【壮・苗・彝】中華 南方少数民族史3【白・瑶】

>>138
http://www.youtube.com/watch?v=ndNui-5az20
これネパール語吹き替え版？

http://www.youtube.com/watch?v=SD6VIbHa-oc&feature=relmfu
これシェルパ語だけど風景がネパールと違うっぽい
シェルパ語は、廸慶香格里の方言と基本が似ているが
ラサ標準語っぽい響きも入っている

>>282
同じ歌？
http://v.youku.com/v_show/id_XMTU3Mzc4Mjk2.html

保守

>>282,288
又是一个把你双眼点燃的七月
又是一个把你心灵点燃的七月
骑上你的骏马穿上美丽的衣裳
小伙姑娘一起走进爱的火把节
又是一个把你青春点燃的七月
又是一个把你梦想点燃的七月
跳起你的舞蹈奏起古老的音乐
彝家和你一起走进爱的火把节

咿哟,咿哟,啊咧咧咧咧,啊咧咧咧咧

远方来的朋友请你过来歇一歇
一起尝尝彝家的酒彝家的岁月
献给你的吉祥幸福千万别推却
你栽下的友谊花朵永远不凋谢

保守

復興！周王室（天子）！倭人は呉の末裔か！？vol.5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1295856332/373,376,375


373 ：日本＠名無史さん：2012/09/16(日) 23:37:19.94
流れ切ってｽﾏｿ

以前二胡を習ってて、教材として中国の民謡の他にチベットやモンゴルの民謡も習った。
チベットやモンゴルの民謡って、日本語の歌詞をつければ日本の民謡といっても違和感がない。
チベット仏教の声明でも三々七拍子のリズムが出てくる。
でも中国の民謡は北も南も、チベット・モンゴル・日本とは全く異質。
こういうのって、何かの手掛かりにはならんかな？

朝鮮のは全く取り上げられてなかったから知らない。

376 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/09/17(月) 22:06:07.37
>>373
陝西や四川など西北内陸なら、日本の民謡といっても違和感がないでしょ
「黄金コード進行」だもの

内蒙古
http://www.youtube.com/watch?v=IZ2wH1A-w0s
四川西康(藏族)
http://www.youtube.com/watch?v=vTLTdZCbziw
陝西
http://www.youtube.com/watch?v=j9I5uK4KmX4

南中国は内陸でも、声調アクセント５〜９とが多かったり
音声も入声や声門閉鎖音、閉音節、二重子音があって
タイ語みたいなんすよ
http://www.youtube.com/watch?v=YStXZZ55XoM


377 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/09/18(火) 05:45:55.42
曲名「苗家・・・」
同一文化の香りが漂う映像
http://www.youtube.com/watch?v=_hLaJFjqjPQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LZstBfQuLiw&feature=related

縄文人ＶＳ弥生人 美しいのはどっち？Part5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1342884246/852,858,861,876


852 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/09/21(金) 00:43:07.75 ID:EU/cEjLx
>>839
　外来支配で、語彙たぁ、文法が変わってゆくんは中国語でも
解ることじゃ。東アジアは文法の法則が北と南に二分になるが、
チベット・ビルマ語と漢語は中間的存在で、文法も北ほど
北方系言語、南へ行くほど南方系言語になるんど。
韓国語の標準語は北関東か九州中部あたりと耳で聞いたらなるほどと
思うた人も多いんじゃないか。言語は文献を目で調べるより、
実際に耳で聞く現実が大切じゃけぇのう。
>>840-841
古ロマンス語は、単純な他動詞文はSOVじゃが、近代のロマンス語系
（ラテン系言語）は、SVOとなったが、このような語順の変化は、
古代末期から中世にかけてのラテン俗語におこったいう説もあるのう。
印欧語の基本語順はSVO型が支配的であるが、けっして固定的じゃない。
ほいから、英語も、橋本萬太郎氏は「修飾構造と同格構造とが、
まったく無原則に、平行して使われている。アメリカの湖沼名について
も、Wynoochee Laku, Lake Washington,のように、その土地の人さえ、
どの湖にはどちらの言い方が正規なのかはっきりしてないくらい、
語順がみだれている。こういった状況を、無意識のうちに（英米学者は）
、漢民族の古代語の語順判定にも、あてはめてしまうのであろうか。
しかし、日本語のように、この二つの関係（構造）をほとんど
くずさない言語の話し手の眼には、問題の性格がはっきりしている。」
と、東アジアの南北を印欧語モデルから考察する自体が間違うとるよ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 01:05:23.96 ID:m+1y1hzV
>>852
チベット・ビルマは両端のミャンマー辺境と青海チベット語が
膠着語的な特徴を残していて、中間地帯は孤立語的。

青海チベット語には、チュルク語やモンゴル語のように声調がまったくなく、
チュルク語やモンゴル語には無い二重子音がある。

(スコア)
声調が４以下　→　北方
声調が５以上　→　南方
二重子音　→　南方
n/ng/r以外の閉音節　→　南方
二重子音の閉音節　→　南方

膠着語　→　両方あり
介詞・助詞のある孤立語　→　北方
語順固定の孤立語　→　北方

スコア的に韓国語は南方要素が高いことになる罠


861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 01:06:50.40 ID:m+1y1hzV
>>859
語順固定の孤立語　→　南方

876 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/09/22(土) 00:49:04.96 ID:0wX1u3Pe
>>853
アイヌ語や極北エスキモー語は、南島語たるAN語と関連が深い。
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/proj/genbunronshu/25-1/kondo.pdf
「これら南方の諸言語は、実際、北方のアイヌ語や
エスキモー語などと歴史の深淵においてつながっている。」
　あんたも言語学語るんなら、知識くらい持たにゃあ。
『魏志辰韓伝』じゃ、言語が秦人に似とる云うとるが、東方人は自分の
一人称を「阿」と云う。と、吾a音と大して変わらんのう。
>>858
漢文の熟語なんか、漢文が読めるごく一部の限られた層しか使えん
けぇ、日本の流通用語にゃならんわ。
>>859
西田龍雄氏は、ロロ・ビルマ語について「ビルマ系の言語は
閉音節を非常に豊富にもっているが、ロロ系のほうは、
実際には二種類あるわけですが、彜語とよんでいるグループはまったく
開音節であります。その中間に、音節末尾にNとMだけもつ言語、
それはアカ語であるとかビス語であるとか」西田氏は閉音節から
開音節への段階説を採っておられ日本語も同じ流れじゃないかと
されるね。西田氏は他にロロ・ビルマ語と日本語のトーンを持つ処も
似とるとされる。まあ、日本語でも群馬、栃木、熊本、宮崎は
トーンのない方言であるけど。

韓国語は、被支配層の韓人、倭人も多かった新羅語が基礎に
なっとるけぇ、高句麗系に近い日本語の方が北方系じゃろう。
http://www3.ocn.ne.jp/~ocra/096.html
「現代の朝鮮語は新羅語の流れを汲む言語であるが、高句麗系の言語が
どこへ行ってしまったかは明らかではない。高麗系言語は百済の
支配階級の言語でもあったと いう。古代日本語は高麗系の言語を
母体として、朝鮮半島の漢の植民地で形成されたピジンの特徴を受け継い
だ言語である可能性がある。現代の日本語のなかに は縄文時代のことばは
ほとんど受け継がれていないようである。」
　まあ、本土日本はアイヌ語で解釈される地名もあって、全くじゃ無あ
が、影響は少ない方じゃろう。様々な言語の
異なる北方系胡族のピジン語として支配的な高句麗系語を基準として
日本語が作られたんじゃろう。ほいから北方胡族以前の朝鮮支配の漢語の
閉音節の方が朝鮮語の方に残ったんかのう?

36 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2012/09/30(日) 00:28:55.93 ID:raulQjor
>>27
だいたい、わしに因縁付けよる連中はネット右翼じゃが、あんたも
その一味じゃないか。わしが事実を指摘したら朝鮮擁護云う自体、
>>14のお笑い『嫌韓流』にマインド・コントロールされた馬鹿ですと、
告白しよるようなもんじゃないか（笑）。
あの国の現実云うたあ、嫌韓ブログか『嫌韓流』に、マインド・
コントロールされました云うとるようなもんじゃないか（笑）。
日本人でも上層部の方らは、政治屋やお役人にしても言い訳が
多いと思わん「幸せ回路」「脳内お花畑」妄想でもしとるんか?
　朝鮮人、特に中国の朝鮮族は、漢民族を腹の底で軽蔑しとるんじゃ
ないか。まあ学力なんかで差異を付ける朝鮮人も偏見の塊じゃある
けどのう。まあ、日本の政治屋や官僚も概ね嘘吐きで卑屈な根性ゆえ、
世界中から嫌われるけぇ、他民族を云々いう立場じゃあるまあに。


軍国主義とかカルトとかネット右翼とか洗脳とか、そんな話ばっか。
彼ってかなりヤバイだろ…。

2004 胡錦濤/温家宝「和諧社会」
　　　　　↓
2012 習近平 「中華民族の偉大な復興」

多様性の調和から、タイワン国民党のような架空の「中華民族」の復古
ここ１０年使われてなく死語だった「中華民族」が復活してくるなんて・・・



苗族大規模造反の悪寒・・・

什麽漢民族沒有了啊？你們不瞭解中國就不要亂說，漢族中的客家人知道嗎？這就是相對最純的漢人，但是不可能有哪個民族是絕對純的，中國民族太多，混血都是正常，我們又不是日本這種單一民族啊

中華民族多元一体論

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　/::::::;ゝ-──- ､._/::::::ヽ
　─　＝　ニ　ニ _三　三　　　　　　ヾ-"´ 　　　　　 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　 ｀　　(⌒ ､＿/ 　 　 　 　　　　　 　ヾﾉ
- -　──　＝　ニ　三　　　｀>　 / 　　 　＿　　　　　＿　ヽ　
　　　(⌒）ヽ　　　　　(⌒ -､./　　 |　　 　/::::::ヽ　　 　/::::::ヽ |　日本の消防レスキュー
　 ─　＝＝　ニ　三 ヽ:::::::　　　　ヽ　　（::＞::ﾉ　 ▼ヽ::＜::）l　　　　来ないでくれって！
　(⌒）　.｡；　ﾟ　,, 　　　 ＼　　　　　　｀''⌒)　　　（_人_）　　 ﾉ'⌒)
(⌒・⌒　・ ＝　ニ　三 三｀ -､　　､.:::::,,.ｒ'　.　　　ヽノ　　 ／_,,.ｒ'　　
　'';:.　,､,,･：･ ､､,,＝＝ニニニニ｀ ー三----`''ｰ―─‐'"´　　　

苗族の服って左前なの？

JPN47
CHN56
KOR9
PRK9

何かの記号かな？

ネウォティ

ズモ、ノホ、チュノ、アガ、ガシ

茲莫、諾伙、曲諾、阿加、呷西

彝じ

Yizu

　　　 春節
　　∧∧ 　∧∧
　　(*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　| つ(⌒⌒)と |
 〜(,,_つ＼／ と_ ,,)〜

　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

５．１２ 四川大震災陸回忌

　　∧∧ 　∧∧
　　(*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　| つ(⌒⌒)と |
 〜(,,_つ＼／ と_ ,,)〜

５．１２ 四川大震災六回忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

「ハニの村はどこにある　駿馬のような高山の上にある　ハニの村はどんな形　ウマのしっぽが大山の下にぶら下がっているよう」。
ハニ族の古い歌『普祖代祖』にはこのような歌詞がある。これはハニ族が自然と共生する様子を示している

ハニワ？ たぶん和夷の子孫がハニでそ？

和夷というのは昔は青海省にいて遊牧民だったが、棚田を作って住むようになった。
棚田の住民は、和夷のままで、そのまま現代のハニに続いているのだと思う。

ハニって赤土って意味だぞ

ハニワは赤い土で出来てます

ググったら赤以外の色をしたハニワもあるようでした
スマン

>>316-318
なるほど、関係ありそう

南方渡来人が始めたか職業集団があったか
竹取姫みたいに、南方に埴輪の原型みたいなものもあるのでしょうか

青海省のルーツから渡来するんだったら、馬や牛を操れるのだから北方ルートだろうな。

昔北スマトラのスムルランガの地に、ラジャ・ムハンマドとラジャ・アフマッドの兄弟がいました。
ある日ラジャ・ムハンマドは、家臣を引き連れて森を切り開きに出かけた。
すると森の中に大きな竹の発見した。
ラジャ・ムハンマドがその竹を刈り取ったところ、竹株の真ん中に大きな筍があり、そこから可愛い女の子が出てきた。
ラジャ・ムハンマドはその子を連れて帰り、大事に育てた。
『王国物語』

↑竹取物語の起源は南方にある

奈良の猿石って、インドネシアに似たものがある

しかし、メキシコのマヤ遺跡でも似たものを見たし、空似かどうか不明

三星堆遺跡とか殷墟の青銅器って、マヤ方面の遺物とわりあいテイスト近いよな
あれは収斂進化みたいなものなんだろうなぁ
氷河期シベリア時代に形成された、同根の精神から発露したものと想定するのも厳しそうだし

白族は漢族の古形？

白族は、五胡十六国の氐･羌が主要成分で大理国の王族も白族。
王室はタイ系の刀氏とも血縁関係があって、南方成分も入っている。

ハニ族
http://www.atwtravel.net/img/china/yuanyang/qingkou_hani_kids.jpg

なんかチベット系だけあって、タイとかベトナムといった南国の子ではなく
キルギスか寧夏あたりから来た雰囲気だな。

雲南省ハニ族地区入口にある鳥居のようなもの
http://cinese.kt.fc2.com/yunnan04.jpg

梁が３本だから、インド方面由来のものだろうな
http://indiaing.zening.info/sanchi/photo/Dscn1729_m.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/947/76/N000/000/023/122905981581916212879_india08120601.jpg

>>329
ラオス北部の少数民族の村入口で、鳥居のようなものを見たことがある。
何族だったか忘れた。アカ族？

アジアに多いのかな、
昔は華南全般にあって、それが日本に来たのであれば面白いが。

ハニ族の連続した建て方は稲荷社を思わせるね

あとどれくらい、独自性を保てるか

人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

３．１１東日本大震災四回忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜