東京一極集中を解消するには その17

まえスレ
東京一極集中を解消するには その16
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1354110633/l50

過去スレ
東京一極集中を解消するには その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1347487712/
東京一極集中を解消するには その14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1343759023/
東京一極集中を解消するには その13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1340854369/
東京一極集中を解消するには その12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336561841/
【震災一年】東京一極集中を解消するには【総集編】（実質11）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331523208/
東京一極集中を解消するには その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1328705644/
東京一極集中を解消するには その9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1326281130/
東京一極集中を解消するには その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1324392675/
東京一極集中を解消するには その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1322530460/
東京一極集中を解消するには その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1319648707/
東京一極集中を解消するには その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/
東京一極集中を解消するには その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1303491059/
東京一極集中を解消するには その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/
東京一極集中を解消するには
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/

東北地方太平洋沖地震直後にできた番外編スレ
【危険】東京一極集中を解消するには【回避】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300240427/

>>1乙

京都大学大学院教授・藤井聡　巨大地震に備え「地方分散」せよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121008/lcl12100803130000-n1.htm

十分な財源があるのなら、「強靱化」ではなく災害を完全に防ぐ「防災」を志せば良い。が、それは
現実的には不可能だ。例えば、首都圏の十分な耐震補強には１０００兆円が必要だともいわれている。
その財源の確保は今の日本の国力からいって不可能だ。
さらにいえば、科学的に危惧される「富士山大噴火」には、効果的対策が見当たらないのが実情だ。

だからこそ、従来の「防災」とは異なる対策が求められているのであり、
その一つとして現実味を帯びてくるのが、想定被災地からの事前疎開、
つまり「地方分散」という考え方なのである。

我が国の人口や都市機能の３割は、首都圏に集中している。そして、そこを直撃するのが
首都直下地震だ。南海トラフ地震が襲いかかるのも、大阪、名古屋の両都市圏をはじめ
全土の４割もの都市機能が集中する、（首都圏を除く）太平洋ベルトの諸都市だ。
迫り来る巨大地震は、日本経済に壊滅的打撃を与え得るのである。

こうした国土の構造上の脆弱性を克服して、国土構造そのものを「強靱化」していくためには、
想定被災地に過度に集中した都市機能を、日本海側や北海道、中国、四国、九州といった地方部へ
分散（つまり、事前疎開）させることが急務となるのである。

（中略）

かつて北陸の中心都市だった「加賀百万石」の金沢を抜き去って、
新潟市が日本海側唯一の政令指定市になった背景に、「上越新幹線」の開業があったことは確実だ。
最近でいえば、九州新幹線開業に伴う熊本市の政令指定市化が記憶に新しい。

さらには、出遅れたその金沢でも、北陸新幹線計画が決定された結果、
現在、駅前の投資が大きく進展していることはよく知られている。
新幹線を中心にした交通インフラへの投資は、１０年、２０年という歳月を経て、
沿線諸都市の飛躍的な発展を促してきたのである。

こうした次世代投資を国家プロジェクトとして展開していくと同時に、
地方分散化へと誘導する税制優遇策などの各種ソフト施策を展開していくことこそが、
過度な一極集中を是正し、都市機能を分散させて、国土を抜本的に「強靱化」させる、
最も効果的かつ現実的なシナリオなのである。

関連スレ
キー局制度の廃止で日本の景気回復を
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1337486397
東京一極集中は国を滅亡させる！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300024929/
『原発』東京一極集中の終り『電力不足j』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300694683/
東京への本社企業移転禁止法を
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1297427279/

ライバル（？）スレ
大都市一極集中は正しい 地方過疎化も正しい　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1315623980/
　　　東京集積促進　＝　日本元気に！！！　　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336623890/

ちょっと古いデータだが、
S40〜S45の武蔵村山市の人口が14049人→41275人で増加率193.8%！
こんな調子だから、いつまでたっても東京一極集中が解消されないんだよ！

日本のヨハネストンキン

東京自体が「少子高齢化」が進んでるって話もある
現役世代をこれでもかこれでもかってくらい詰め込んでるから目立たないが、
出生率も全都道府県の中でもかなり悪いため進捗が恐ろしいことになってる

もし今後貧乏老人やホームレス、犯罪者などの負の東京一極集中が進めば
東京一極集中肯定論者も一極集中＝善と思わなくなるかもしれない

最近は東京でも一極集中是認の声はだいぶ小さくなってきたよ。
満員電車や道路渋滞とか集中の利点より欠点の方が目に付きだした。
その割には街や繁華街の活気はなくなってるし、電車で人の顔をみても
なんとなく暗く、高齢者がだいぶ増えた感があるしね。
地方再編もしなくちゃいけないから、道州制の議論が表立ってくると思う。

>>5
たった５年で3倍も人口が増えたらインフラも都市計画も追いつかないし
もちろん行政や福祉も追いつかないただのスラムとなる
なんで東京がどこへ行ってもスラム社会なのかといえばそういうこと

ゆっくりと自然増加したのではなく、
めちゃくちゃな人口増加で歪な奇形都市圏を構成していること
そういう奇形なスラム社会で育った奇形人間を世に送り出しているということに早く気づけ

【ネット】「多様性を捨てたら、テレビの質に勝てない」　ひろゆき氏がニコニコに苦言［13/01/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359511237/

「東京のイベントにサイト全体が向いてるように見えるのって、このサイトは
自分とは関係ないって、多くの人に思わせることになる」などと指摘。

東京一極集中は近代化した都市で人が沢山いる状態で、
大災害・テロが起こったらどうなるかの実験場だよ。福島原発事故みたいに、
今の東京で何かあったら、外国の良いデータになるだろうね。

「東京がみんな悪いや〜」とガス抜きするスレはまだ続くのか。

>>13
＞「東京がみんな悪いや〜」とガス抜きするスレはまだ続くのか。
一極集中のシステムが悪いだけで東京自体が悪いとは思わないけど

この東京一極集中という問題は、一種の公害だと思うんだよね
ほんの一握りの人間を儲けさせるために
大多数の人間が犠牲になっているという側面がある

すなわち、東京に住んでいる人は通勤ラッシュや高い住宅価格に苦しみ、
地方に住んでる人は過疎化や雇用不足に苦しんでいる

得をしてるのは東京に土地やビルを持っている富裕層だけで
彼らを儲けさせるために大多数が苦しみに耐えている状態なんだ
これは明らかに民主主義と相反する

しかもこの利権構造は、首都圏に直下型大地震が起こった場合
ケタ外れの経済的被害を日本にもたらすことになる

地方に震災が起きても東京の経済支援で復興できるが
東京に震災が起きたら、もはやそれを助ける余力が他の都市にないんだよ
あまりにも東京に吸い取られたせいで経済的余裕がないんだ

日清食品が研究開発拠点を滋賀から東京に移管か、サントリーや武田も名目上は大阪になってるが社長は東京常駐だしな
武田は、研究拠点を大阪からシカゴに移転した、つまり東京か外国の二択なわけだｗ

ま、中央集権や付和雷同の国民性も大きいんだが、周りの山岳ブロックで大雪や大雨になりにくく、しかも広大な関東平野という地の利、
あるいは、銀行による資金調達が日本企業の場合多いからその利便性もあるし、何より優秀な人材が首都圏に集中してるのが大きいんだな
彼らは、関東以外に転勤させられるのを嫌がるからねｗ

>>16
当然
関西に事業所を置くことは社員やステークホルダーが嫌がるからな
優秀な人材の確保と企業イメージ向上のために
関西を捨て関東にリソースを移すのは当然のこと

>>3
藤井聡は道州制否定論者だけどな。理由は１）道州制には歴史的繋がりがないこと２）中央集権による挙国一致体制弱体化
国土強靭化による交通インフラの発展と分散化には賛成している

　藤井は京大卒の土建屋教授なだけあって基本的に日本の分散化による道州制は絶対反対だよ。だからハシゲと石原による
大阪-東京の二眼体制にはめちゃくちゃ反対している。同じ理由で自民の西田昌司も道州制には反対してる。西田も藤井も京都だけどな

国土強靭化キタコレ

【安倍内閣】 北陸新幹線の金沢―長野間、金沢―敦賀間の整備に1330億円（事業費ベース）を計上　2013年度政府予算案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359521783/

>>16
> 名目上は大阪になってるが社長は東京常駐だしな
そういう企業は大阪の他に東京本社というのを設置している
逆に言えば、東京本社設立＝事実上東京への本社移転とも言えるわけだ

最近、東京本社を廃止（東京支社に格下げ）、大阪本社に１本化した企業。
積水ハウス
大和ハウス
椿本チェイン
日本ハム
コクヨ
ヤンマー
ダイキン工業
東洋ゴム

>>20
だがそれら企業の実質的な本社は東京
大阪本社など名ばかりのものだよ

>>17　>>21
なんでバカタイヤはいちいちID変えるの？
ってかここは多分本物の大阪人いないぞ

池田信夫「地方バラマキやる安倍は反成長のアホ。東京に人口を集中させれば日本の所得は上がる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359560450/

>>20
東京一極集中なんてなかった。

なんで東京都にこだわるんだ？
隣の埼玉県の久喜なんて、ガラガラで土地余りまくってるぞ。

>>25
お前は「距離」って言葉を知ってるか？

>>26
知ってるわ
わざわざ都心にギューギュー詰めになる必要性が
本当にあるのかって言いたいんだよ

201X年、ついに富士山噴火が秒読み段階！

「それでは、これから官房長官による緊急記者会見が開かれますので中継します」

「気象庁によりますと、あと一週間前後で富士山が噴火する模様です。富士山から半径50キロ以内の方は避難して下さい。
ですが、それ以外の方は直ちに避難する必要はありません。そのまま待機して下さい。
今、非常に鉄道・道路あるいは空港・船ですね、脱出しようと殺到して混乱しておりますけど、多少の灰が降るだけで問題はありませんからね。
そのせいでガソリンや食料の流通が滞っていますので、どうか首都圏の皆さん落ち着いて行動してください。
それで、これから鉄道などは移動を制限いたします。やはり3000万もの人口があるわけですから、一気に移動されたら大変なのでご了承下さい」

まずJR東であれば東北部分を分離すること。
東北新幹線は東北で、信越系は現行の東で管理で分離して担当させたりとかできるはず。

↑すでにＪＲ東日本管内の新幹線は運行地域ごとに支社管理をしている
東北新幹線なら都内は本社管理・埼玉と栃木県内は大宮支社管理
福島と宮城県内は仙台支社管理その先は盛岡支社管理だったかな

>>27
引きこもりには分かんないようだけど、遠い取引先なんて面倒だから相手にしたくないんだよ。

そうは言っても、せめて京都大阪神戸くらいに分散したらいいのに…とは思う

近畿経済は大阪集中から卒業し、ますます分散化が進んでいる事実が浮き彫りに…
首都圏も見習ってほしいものだ
【地域経済】大阪府の企業本社機能が10年連続転出超過…一方、2011年の近畿他府県は全て転入超過[12/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356228806/

>>16
>>17
関東の優秀な人材ってなにそれ？w
東京一極集中は激しくな大阪から本社昨日流出し東京移転しだした過去２０年で
日本経済はズタズタなんやが

真実は、見せかけだけの関東の無能な人材を雇用したために
ズタズタになったということやろ

結果が既に出てんねんけど

>>16
> 広大な関東平野という地の利

その日本一広い関東平野は農業に利用すべきやろ
気候も太平洋に面して温暖やし
アメリカ型の大規模農業が可能
さらに関東人が天然の農民気質とくればなw

でないと日本農業もボロボロ・・・・すでにボロボロやがw

駅降りた瞬間になんかしらん得体のしれない負のオーラを感じる街ってあるよな
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4389720.html

>>35
いや、その日本一広い関東平野は農業に適さない火山灰の層だから！
小学生の時に習ったろ？関東ローム層。
今は痩せた土地に肥料ばらまいて野菜作ってるだけ。
簡単に言うと関東産の作物はドーピング作物！

農業に適してるのは水が豊富で土地が肥沃な濃尾平野とかね。

関東は政策で大きくなっただけで、人が暮していくには不都合な土地だったんだよ。
じゃなきゃ江戸時代まで未開の土地だった！なんて方がオカシイでしょ？

>>35
＞さらに関東人が天然の農民気質とくればなw

同意
関東以北の人間って基本的に都市文明を築く文明水準に到達してないと思う。
田舎の村や町レベルの集落つくって農作業してれば彼らももっと幸せだと思う。
無理してるから東京って伸びが悪いんだよね。住民もストレスマッハだしw

大阪橋下主義人民共和国臣民、ウザいよ君たち、一人が自作自演か？

関東平野は大規模な太陽光パネルを設置すればいいよ
自分たちでエネルギーを賄えば原発云々でゴチャゴチャ言われなくすむ
電気代は５倍くらいにして、貧民は住めないようにしよう
人口が減って住みやすくなるわ

>>40
そんなに土壌が悪いん？
ま、確かに関東平野産の有名農産物ってないもんな

単純に考えて日本は中央集権制で首都一極集中国家の象徴的存在でアメリカは地方分権、道州制でアンチ一極集中国家の象徴という感じ。

あと考えたら夏期五輪を首都でしか出来ない国って中央集権制国家の象徴とも言えよう。
地方分権・道州制の象徴なアメリカは首都ワシントンで開催したことないし。
猪瀬は東京五輪の招致に際して「東京五輪ではなく日本五輪だ」なんてほざいてたけどそれなら東京でなくてもいいんでは？
俺は日本で夏期五輪やるのは賛成だけど東京でやるのは先進国のやることではないと思う。

歴史古い順
難波京 難波高津宮（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている 日本仏教初の官寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）石山本願寺 商工業が更に発展
奈良
京都
江戸城をつくったのは摂津源氏 徳川征夷大将軍は河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない 東京タワー創業者は大阪市出身

本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位は東京

>>31
は？
おまえ電車に乗ったことないの？

>>44
大阪人がいくら東京ネガキャンしても無駄
これが事実なのだよ

橋下市政、劇薬の１年…続く不祥事・大阪離れ
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121220-OYT1T00223.htm

大阪府内への本社機能の流出入が、２０１１年まで
１０年連続で転出超過になっているのだ。
特に１１年は、ほかの近畿府県がすべて、転入が転出を上回っており、
大阪の「ひとり負け」。
調査した帝国データバンク大阪支社の担当者は
「業界上位の企業が成長が望めないと大阪を離れている。企業の見方は
シビアだ」
と指摘する。

大学選び、進む東京離れ　不況の影、中核都市に人気も

http://www.asahi.com/edu/center-exam/TKY201212300172.html

でも、大学卒業後は就職のために上京するんだろう

>>46
>>33
【地域経済】大阪府の企業本社機能が10年連続転出超過…一方、2011年の近畿他府県は全て転入超過[12/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356228806/

日本は多民族国家なんだから連邦制がしっくりくるよ

>>33
>>46
>>49


日経ビジネス2012年12月17日号目次.
. 東京から本社が姿を消している。その数は10年で8823社。事業の本社機能も含め、アジアなど海外や地方への移管が相次ぐ。
東京は既に、生産や市場の中心地ではなくなっている。企業にとって、東京へ一極集中させるメリットも薄れた。
グローバル化時代の新しい本社像を考える時だ。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20121210/240806/?ST=pc

大阪以上に流出してる東京の本社機能流出は全然ニュースにならないよね

>>52
企業の大阪流出は企業としても業務効率化、人材確保、関西リスク回避などのメリットがある上
社員やその家族、株主取引先からのイメージもアップする
良いニュースは取り上げて当たり前

>>53
ヨコハマタイヤよ
お前同じ事ばっかレスしてないか？

海外へ本社移転って…
そういうのを産業の空洞化っていうんじゃないのか

>>45
お前の考える電車はすげえな。一瞬で都内から久喜まで着いちゃうんだ。
田舎の人は時間を測ることすらできないのに、自分が貧乏なのは東京のせいとか言い出しているのか。
呆れちゃうね。

そこで幕政復古・連邦回帰・鎌倉遷都ですよ

>>52

東京マスコミの目的はいかなる事情があろうとも
東京一極集中の維持を至上命題とし、
日々東京都民の胡麻擂りに専念しながら、
実状とは関係なく彼らを常に安心させておくことが最大の関心事だからね。

東京都にだけ不利なニュースは天と地がひっくり返っても報道しないよ。
やむを得ない時は必ず「他の地域の方がもっとこんなに悲惨ですよ」と
東京はひどくないよと必死でアピールするから。

TBS、テレビ朝日、フジテレビ、日本テレビ、テレビ東京等の全国編成権があるキー局
毎日新聞、朝日新聞、産経新聞、読売新聞といった大手新聞社の本社

これらは全部東京都が独占的に所有していて

法律によって東京にしか設置できないような仕組みになってる。

それに加えて官僚の許認可権。
これによって東京都だけが独占しているものが非常に多い。

例えば、元売り集中体制。出版関連も東京都が独占するような仕組みになってる。
競争の結果、東京に集まったんじゃなくて富を独り占めしたい官僚によって無理矢理
もたらされた体制。

こういった美味しい特権を守るのに必死だから>>53みたいな奴が
馬鹿みたいな論理振りかざして東京一極集中を正当化しようとするんだよ。

官僚そのものなんかもっと狡猾だろうね。
もし、東京一極集中を是正しようとする時は
こいつらの動きに上手く対処しないとすぐに骨抜きにされるだろう。

>>56
＞自分が貧乏なのは東京のせいとか言い出しているのか。
誰がそんなこと言ってるか教えて

東京一極集中は一つの正義
　
解消には道州制だな
　
批判は要らない
　
異論求

>>59
久喜の人。

おまえらの貢ぎ物が足りないんだけど？
東京の人口が減ってるじゃねえか！地方怠けすぎだろ。足りねえんだよ。

東京都の人口、自然減に転じる　調査開始以来はじめて
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1359778650/

いつまでたっても東京とのパイプをつよくする発想しかないのか。

臨海部新線構想　臨時列車を運行
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20130131/CK2013013102000127.html

横浜市や川崎市の京浜臨海部を走るＪＲ貨物線を活用した旅客用の鉄道新線整備を目指し、
県や横浜、川崎両市などで構成する整備協議会は三十日、沿線の開発状況などを調べる
臨時列車を運行した。黒岩祐治知事や学者、報道陣ら三百二十人が乗車した。

新線は、桜木町駅（横浜市中区）から東京の品川駅、東京テレポート駅間をそれぞれ三十分弱
で結ぶことを想定。貨物線専用の東高島駅（横浜市西区）から南武支線の浜川崎駅（川崎市川崎区）
までと、東京貨物ターミナル（東京都品川区）から品川駅までは、新たに線路を整備。それ以外の
区間は既存の貨物線を走る構想だ。

新線構想は、国の運輸政策審議会が二〇〇〇年に「今後整備を検討すべき路線」と位置付け、
開通目標を一五年と定めた。しかし、残された時間がわずかとなり、県はあらためて実現に向けた
動きに力を入れ始めた。

調査列車は、東京貨物ターミナルから東高島までの約二十キロを二十五分で走行。乗車した
東京工業大学の屋井鉄雄教授（環境交通工学）は「東京湾のベイエリアで、京浜臨海部だけ
再開発が進んでいない。鉄道があれば工業中心の土地利用も転換が進む」と強調した。

調査後、黒岩知事は「既存の貨物線を活用して暫定的な新線の整備を進めたい」と、
意欲を示した。（新開浩）

>>63
そりゃ横浜や川崎は東京の「ご近所」なんだから仕方ないよ
それよりも他の地方の東京依存を何とかしないと…

日本のヨハネストンキン

グンマーに政府機能を移転しろや

>>42
ロンドンでしかやったことがないイギリス、東京でやろうとしている日本なんかは先進国でも斜陽してるし北京でやった中国、ソウルでやった韓国なんかもカテゴリー的には後進国であり先進国ではないな。

五輪招致して経済発展させるなら何も東京でなくてもいいと思うが。
東京なら政府はバックアップをあれだけ万全にやろうとしているけど名古屋や大阪が立候補した時あんなにバックアップしてなく勝手にやってろという感じだった。

>>58
これだけ何でもかんでも東京に集中させてるのって海外に類似例あるか？
何か北朝鮮を笑えなくなる。
そのくせ日本の保守派は中央集権制維持を主張しているから笑える。
中央集権制維持すればするほど東京一極集中を招いてると思う。

国内統制をとる分には中央集権体制は効果的なんだが
グローパル化する社会経済には何の役にも立たんし足かせでもある。

関西人、朝鮮人

アジアの嫌われ者

>>69
その通り

Q.大阪が何故だいはん民国と言われるのか？
A.これはあまりにも共通点が多いからです。
1.朝鮮はGDPで四分の一のくせして、なぜか日本をライバル視してる。
同じように、だいはん民国も経済や人口規模で3倍の首都圏にいつもたてつく。
2.朝鮮はなんでも起源を主張する。
だいはん民国も全く同じ。
3.朝鮮は民度が低い、犯罪多い、寿命が短い
だいはん民国にもぴったり当てはまる
4.朝鮮は変な食い物が多い
だいはん民国はうどん粉おかずに飯を食う馬鹿ばっかり
Q.何故に大阪人はうどん粉が好きなのか？
A.低所得、味覚障害、料理文化が未成熟、水が悪いのでごまかしやすい
Q.何故に大阪に朝鮮人が多いのか？
A.似たもの同士だから
Q.何故に大阪人は東京で嫌われるか？
A.声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する

>>70
＞.同じように、だいはん民国も経済や人口規模で3倍の首都圏にいつもたてつく。
「立てつく」か。こういうのやだなあ、東京人の傲慢と言おうか・・
同じ国内都市なんだからさ、いい感じにライバル関係があったほうがいいと思うんだけどね

ただ文化や産業が元々強かった大阪への田舎から出てきた上京人の妬みではないか。

歴史古い順
難波京 難波高津宮（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている 日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）石山本願寺 商工業が更に発展（大阪市）
奈良
京都
江戸城をつくったのは摂津源氏 徳川征夷大将軍は河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

何故に大阪人は東京で嫌われるか？
＞声がでかい
他地域が低すぎるだけ、世界基準
＞がさつ、恥知らず
他地域がヘタレ過ぎるだけ、世界基準
＞金に汚い、どうでもいいことを自慢する
カネその他の権利は堂々と主張する
地域に誇りを持つのが世界基準

外国へ行けば我の強い人間ばかり
国際人としての資質があるのは大阪人くらいだろうな

>>74
大阪人が自らの正当化に必死
世界基準という以前に大阪≠日本ですから
大阪の常識は日本の非常識
だから大阪は日本中から四面楚歌村八分にされるのだよ

【上り兵法下り音曲】
昔は京都が日本の中心であり京都に行くのが上りである。
したがって上り兵法とは関東から京都に行くことで、兵法は鹿島の剣を中心に関東が盛んであったから、兵法は関東から京都に伝えられ、逆に音曲は京都が本場であったから京都から関東に流れたのである。
文化武芸及び交流経路を伝えている。

まあ確かに、日本の常識は世界の非常識っていうからな
それを打破してくれるのが他ならぬ大阪なのかもしれない

考えてみたら東京中心の中央集権主義に真っ向から反抗してるのって大阪や京都くらいだな。
そもそも地方分権とか道州制が日本で最初に言われ出したのは大阪からと記憶してる。
アンチ中央集権主義の典型例な大阪や関西なら不思議ではない。

宮沢喜一元首相が述懐した言葉にこんなのがあったらしいね
「日本国憲法に書いてあることはほとんど実行できた。
できなかったのは地方分権だけだ。首長がそれを望まなかったから」

確かに関東は東北臭い陰気な人多いな。
もうちょっと自己主張していいと思う。

大阪もだが名古屋や福岡のキャラもすごい。
特に福岡は大阪より強烈なアジア臭がする。
自画自賛、こきおろし何でもあり。

【調査】本社機能移転、大規模災害時「関西へ」7割…関経連［13/02/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360023661/

まあ、本題に関してはいえば東日本は太平洋側はいままで通り東京、日本海側は京阪神ってバラけた体制をとったほうが良かったよな。
いまじゃあまりに東京に偏りすぎてるし

単純に東日本は東京、西日本は大阪でいいと思うが

東京に大災害が来たら、西日本の大阪京都兵庫で引っ張るしかないな
東京の奴隷状態の東北はこのままだと、一緒に共倒れだ。

あー早く東海・東南海・南海地震が来ないかな。

冗談でもそんなこと言うもんじゃない

年寄りに言いがかりをつけていじめるトンキン女
https://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=ITNjPMfFUSs&NR=1

大阪を必死に虐めるアホトンキン人やヨコハメ人独特の性悪ぶりに全世界が唖然！

>>82
東日本の日本海側は新潟
西日本の日本海側は京阪神
これでいいんじゃん
もはや東北の日本海側と京阪神のパイプはない

>>88
うん、新潟に頑張ってほしい。
東北は現状日本海側すら東京は勿論、仙台に頼り切った体制も酷いし。

>>88
新潟の泉田知事は関西方面へ新幹線等でのつながりを模索してるので
今後、接点が復活する可能性はなくはない

>>90
ただ問題は新潟に任せたほうがいい地域すら今は仙台に向けての交通の便が良くなってるんだよな。
庄内と秋田の羽越本線沿いはなにかと新潟のほうがいいんだけどなあ。

当の新潟人が強烈な東京志向なんだから、しょうがないw
上京が自慢になるのが新潟w
東日本は北海道まで含めて東京志向、東京を唯一神にして序列化されてる。
この小中華思想は東日本の住民が朝鮮人と同じであることを示している。

東京志向の境目は新潟、長野(南信除く)、静岡東部くらいまでだろうな。
新潟が東北にいて日本海東北道が全通してれば東京が元締めでもせめて太平洋側は仙台、山形の内陸以外の日本海側は新潟の体制で回ってたと思う

富山が鉄道の整備で変わりそう。

1990年代前半までは東京はそんなに傲慢なイメージはなかったとおもう。
小泉内閣自体から都市再生の名目で東京に集中的に投資がされるようになると
傲慢さがましていったというか。

昭和の方が東京中華思想は強かったっしょ？
花の東京なんて言われてたぐらいだからな

90年代の終わりぐらいからネットが普及して、
地方でも都心部と同じような生活できるようになって
徐々に東京幻想から冷めつつあるのが現在
東日本はまだまだ時間がかかりそうだけどな

北陸新幹線完成後はやばそうだな。
富山から名古屋、京阪神へは金沢乗換を強いられることになる。
新幹線は高いし、各駅は3セクになるので値上げで鉄道だと
関西・名古屋方面が今より不便になる。
そして、新潟の下越・中越地方から北陸、関西、名古屋方面も
北陸直通特急廃止で寸断される。上越方面も東京が近くなるし
新潟・北陸の東京志向が一層進みだそうだな。
特にもともと東京志向の新潟はともかく、大阪志向も一定にあった
富山は瀕死状態になるね。金沢も今までよりも大幅に東京寄りになるだろう。
いままで大都市依存でない地方として代表的だった北陸経済は
東京へのストローで 経済も文化も壊滅するんじゃないの？
10年後の富山の若者は進学も就職も東京周辺になり、
新潟人みたいに方言も完全捨ててるだろうね。

・
・
2013年東京都民が選ぶ住みたい街ベスト20
1 吉祥寺・武蔵野市（多摩ナンバー）
2 自由が丘・目黒区（品川ナンバー）
3 田園調布・大田区（品川ナンバー）
4 新宿・新宿区（練馬ナンバー）
5 下北沢・世田谷区（品川ナンバー）
6 目黒・目黒区（品川ナンバー）
7 恵比寿・渋谷区（品川ナンバー）
8 成城・世田谷区（品川ナンバー）
9 三鷹・三鷹市（多摩ナンバー）
10 麻布十番・港区（品川ナンバー）
11 中野・中野区（練馬ナンバー）
12 渋谷・渋谷区（品川ナンバー）
13 府中・府中市（多摩ナンバー）
14 三軒茶屋・世田谷区（品川ナンバー）
14 二子玉川・世田谷区（品川ナンバー）
16 浅草・台東区（足立ナンバー）
17 神楽坂・新宿区（練馬ナンバー）
18 広尾・渋谷区（品川ナンバー）
19 中目黒・目黒区（品川ナンバー）
20 国立・国立市（多摩ナンバー）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130112-00000305-dime-soci

まあ、北陸には北日本にはないきちんとした地場産業があるから東京の思惑通りいかないと思うんだよな。もう東京自体が限界

新潟はコウモリ県と揶揄されるように、帰属先がハッキリしないのが大きい
今の状態は東北・北陸から見ても余所者みたいだろうし

>>92
今時自慢にもならんな。
身を立てるために今の若いモンは新潟を出て当たり前みたいな雰囲気があると思う。
ネットの普及でそこまで夢を見て東京に出るとかありえんからなｗ
>>97
こんな風な新潟だが若い子は地元が好きだというものも大分増えたな。
街中で店やっているような子たちがそうなんだ。
というか新潟に残るのは地元好きか出れないワケありで、それ以外が東京に出るという構図。

新潟の場合は他の地域と違ってワンクッションになる地域がなく直接東京に出るからね。
他の東日本は札幌や仙台が一応その役目を果たしてるけど

トンキン電波が余りにも東京ローカルネタばっかりやり過ぎｗ
地方で誰がそんな番組をみるんだよ〜

>>99
知らんがな
東京ってカムチャッカ半島と北海道になる一歩手前の極東のド田舎でんがな
そんなとこの人間がどこに住みたいとか、どうでもええ話でんがな

関西人と朝鮮人は世界の嫌われ者

>>106
その通り

Q.何故に大阪に朝鮮人が多いのか？
A.似たもの同士だから
Q.何故に大阪人は東京で嫌われるか？
A.声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する

>>103
それに比べて西日本は、そういうワンクッションになる都市が多いからいいよな
京阪神をはじめ名古屋、静岡、岡山、広島、福岡等々

こんな名誉白人の田舎っぺが普通に街中や電車内にいる恐怖の成り上がりトンキン
人間としてのマナーも思いやりも何もない修羅都市トンキン＆ヨコハメ

年寄りに言いがかりをつけていじめるトンキン女
https://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&v=ITNjPMfFUSs&NR=1

大阪を必死に虐めるアホトンキン人やヨコハメ人独特の性悪ぶりに全世界が唖然！

元都民　→食べ物板のキチガイ
ＰＬ親父　→芸スポ、ラグ板のキチガイ
ゴットリーブ２１　→国内旅行板のキチガイ
メール欄ジジイ　→社会世評板のキチガイ
ルンルン女帝　→お国板のキチガイ
バカタイヤ　→ビジネス板のキチガイ

１１１

>>106
おいトンキンヨコハメもん、ええかげんにやめとけ
世界がおまえら極東朝鮮土人を嫌ろてるがな
それが日本やと思われてえらい迷惑やがな

東京というのは日本人の我々でもどうしようもない
朝鮮でんねんと弁解するのも疲れたがな

>>103
＞他の東日本は札幌や仙台が一応その役目を果たしてるけど

日本で最悪の一極集中は札幌だがなw
東北における仙台は西日本の諸都市と一緒で過度に集中していない。

とりあえず東京と札幌の集中ぶりは正直キモいw
東北と北海道の地方部の土民はゴキブリみたいな
性質を有してると思う。一番集中してるところにさらに群れる。

仙台だって、宮城県内では充分一極集中と言えるけどな

愛知だって名古屋一極集中だぜ
あちこちビルだらけの方が逆に嫌だわ
山形県の例の画像みたいになっちゃうよ

でも製造業では豊田市が…

【新潟】

『西遊草』
著者：清河八郎（山形県＝出羽国東田川郡清川村出身の幕末尊攘派志士。剣は北辰一刀流）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Kiyokawahatiro.jpg
京師・大坂あたりの芸子どもは誠にとるにたらぬ下手ものばかりにて、見るにたらぬなれども、田谷村連は外の気合をしらぬ故、
唯国元の事にのみ比しならぶるゆへ、至て上手の様に思われけれども、江戸の積にすれば、素人よりも面白からで、越後新潟の足もとも及ばぬなり。
一体上方は気の緩きところゆへ、歌舞ともに張りあひのぬけたる風にて、殊に未熟の様に思わるなれども、田舎よりはじめて来るものは、
いまだ目のきかぬ事ゆへ、時によると彼らの為に惑さるる事ままある也。
吾等などは関東、新潟辺にて修練のもののみ見聞きするゆへ、上方の歌舞妓は却て酒興の邪魔に思わる。
（岩波文庫）

>>114
宮城県と北海道じゃ面積がまったく違う。東北全部よりも北海道の方がデカい。

北海道の札幌は、東北地方全体の人口の半分以上が仙台にすんでいるのと一緒の状態

北海道はあれだけでかいのに新聞は北海道新聞の寡占で、
青森県は県紙の東奥日報のほかにもデーリー東北と陸奥新報
もシェアがあるといのうが対照的だよね。

>>119
マスコミも全道同じだから札幌に集まりやすいんでしょう。
東北は県ごとにマスコミがバラバラだし仙台にいまいち集まりずらい

バ関西

>>98　>>100
そういえば北陸（福井・富山・石川）って地場産業が強くて地方の割には学力も高い
東日本や九州あたりよりはよっぽど自立的な地域だと思う

>>108
西日本はEUにおける国家群に似てるとおうか、封建的傾向が強い
四国とかもそうだけど、県ごとに個性がはっきりしてて県境越えれば文化や方言がガラっと変わる
東日本は地元都市と東京との間にワンクッションないとこが
領民と皇帝が直接結びついてた秦王朝以降の中国や朝鮮的だと思う。

京阪神でも違うしな。

国際リニアコライダーの誘致で岩手県と佐賀県がきそっているけど、
きのうのNHKクローズアップ現代をみたかぎりでは岩手県が不利な感じがした。
岩手県だとなにもないところにつくるという感じなのだよな。

岩手県のみなさんには野蒜港やむつ小川原開発といった東北地方の大型開発
の失敗の歴史をみてほしいのだけどね。東北人は中央にすがってばかりで
自分たちで産業を振興しようという気概がとぼしい。

札幌のみなさんには石狩新港や苫東開発といった道央地方の大型開発
の失敗の歴史をみてほしいのだけどね。道民は中央にすがってばかりで
自分たちで産業を振興しようという気概がとぼしい。

北海道は超一極集中している札幌ですら烏合の衆

東北は東北地方内部では未だに奥羽越列藩同盟と同じ封建性の独立した小地域の集まりだが、東京への依存心は北海道と同じ。

>>125
＞東北人は中央にすがってばかりで
＞自分たちで産業を振興しようという気概がとぼしい。
東北の人はお偉いさんから見れば都合のいい労働者だと思うよ
我慢強いから過酷な環境でも文句言わずにあくせく働いてくれる
モーレツ社員が持てはやされた昭和の時代にはかなり合ってたと思うよ

東北に関しては仙台が強力なリーダーシップとれないのと岡山や熊本みたいに広島、福岡がなんぼのもんじゃいみたいな気骨ある地域がないのがなあ。
まあ、東京の求心力も西日本には通用しなさつつあるし限界だけどな。

>>126
まねするなよ。

>>130
北海道は東北の劣化コピー
東北は東京に出るけど、北海道は東京に出れないから札幌に便秘のウンチみたいに溜まってる。

韓国臭い東京にはうんざり
こんなの憧れの東京じゃない

>>132
韓国そのものなのは大阪の方

Q.大阪が何故だいはん民国と言われるのか？
A.これはあまりにも共通点が多いからです。
1.朝鮮はGDPで四分の一のくせして、なぜか日本をライバル視してる。
同じように、だいはん民国も経済や人口規模で3倍の首都圏にいつもたてつく。
2.朝鮮はなんでも起源を主張する。
だいはん民国も全く同じ。
3.朝鮮は民度が低い、犯罪多い、寿命が短い
だいはん民国にもぴったり当てはまる
4.朝鮮は変な食い物が多い
だいはん民国はうどん粉おかずに飯を食う馬鹿ばっかり
Q.何故に大阪に朝鮮人が多いのか？
A.似たもの同士だから
Q.何故に大阪人は東京で嫌われるか？
A.声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する

>>133
共通点の指摘が荒いな、どこの街でもあてはまることばっか

関東はともかく、北海道東北甲信越がなぜあれほど東京崇拝なのか？
なぜ彼らは自立できないのか？アイデンティティの欠如した朝鮮人の同類だからか？

日本人を朝鮮人と同種扱いするのは、朝鮮人がよくやる事だからやめろ

そりゃ東京に何でもかんでも集めたため発展の余地がなくなった為だし
国策で東日本とされた地域は各地域の発展より、東京の発展させる集中させることを強いられた。
東京のという一つの巨大な核のみ発展が、多極分離の西日本に対するアンチテーゼだったわけだ。
逆にいうと、関東以外の東日本に西日本方面から対東京より速達性が有利な
次世代交通機関を通し、更に産業のつながりを形成することが出来れば、この東日本の構図は変わるだろうな。
それこそ過去、北前船が日本海側で関西の文化を広めていったようにね。

東北人の言い分を聞きたい

放射能汚染されても東京に行きたいてか

>>137
＞逆にいうと、関東以外の東日本に西日本方面から対東京より速達性が有利な

いや、だから自分の足で立って歩けと…
骨の髄まで朝鮮メンタリティだな。
なんかそういう依存するもんがないとクライシスでも発生するんか？

>>140
いやだから今現在を以ても、東京の独り勝ち状態が強すぎるの。
これをどうにかしないことには各地域の独立・自立なんてありえないわけ。
仙台・札幌だって国策で指定されなければここまで大きくなってない。

東京一極集中を抑えるのに馬鹿は地方の核都市の増強を宣う。が、それが一極集中の縮図

142
言いっぱなしで逃げずに説明してくれるｗ

>>138
270:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2013/02/05(火) 20:54:29.23 ID:KRB/yqu5 (1)
関西が嫌いってより、東京までしか見ていないという感じ。
言葉も東北弁→標準語で一苦労、関西弁はもう外国語というか。
言葉の語気も荒いし、できれば接点を持ちたくない。傷つけられそう。
でも付き合ってみると一人一人はいい人多いし、友人もいるけれど、
ニュースでやるような大阪ならではの犯罪とか、東北人には想像もつかない世界を見せ付けられるたびに
自分たちとは違う民族じゃないかと感じてしまう。

私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、
近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で
『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎＝福岡県出身）

日本のヨハネストンキン

しかし西日本は中国からの汚染大気が飛んできているという・・・

どうすんの？
外国に移住するしかないんじゃない？

世界に名だたる犯罪都市チョン阪

東京に出て行こうとする人をその地方で何とか囲うのではなく、て穫れるのではなくてわからない人はどこがわからないか言うように

>>147
大気汚染というのは慢性的な現象だから、ある日突然始まることはない
突然始まったのはマスコミによる煽動報道だけだ

したがって、これは政策的な芝居だと言える
日本の環境技術をＯＤＡで中国に技術移転しようという思惑が
中国共産党や日本の商社にあるんだろう

技術移転が許されないと分かるか、あるいは売国奴が技術を売り飛ばすか、
どちらにしても｢交渉｣が終われば大気汚染報道も終わるよ
アホみたいな話だが、マスコミとはそういう連中だ

東北は日本海側と太平洋側で違うでしょ
日本海側は歴史的に関西とつながりが深い

>>151
のはせいぜい秋田までな。青森の津軽地方はほとんど接点がないし、秋田もはるか過去の話しで忘れてるよ
山形は仙台寄りで、新潟はダイレクトな東京志向だから、途中で分断されてるから東北の日本海側と言ってもほとんど無意味だね

新潟は東北ではないだろ。
というか関西と日本海側の話題になると議論が発展しないよう
話題逸らしを促す奴が数名いるようだな。
この手の話をしてケチがつかないのがこのスレのいいところだったのに。

でも震災で太平洋側依存(正確には仙台)過ぎて大した被害はないのに痛い目にあったのは事実。
関西関係なく山形の内陸部以外の日本海側は日本海側で自立すべきだろ。
東北は日本海側も含めちょっと仙台に頼りすぎ。

>>154
その通り
それを関西と東北日本海側の関係云々を持ち出すからこじれる
北前船のあった時代に戻るわけがなかろう

>>147
＞しかし西日本は中国からの汚染大気が飛んできているという・・・
＞
＞どうすんの？
＞外国に移住するしかないんじゃない？

今朝の日本テレビ・スッキリで、東京にもPM2.5が飛来したと放送
普通のマスクで約60%透過
防塵用マスクで約40%透過
ホームセンターで買える
とか

東京だけ中国からの汚染物質が来なかったと印象付けするのは諦めた様子

キー局を全国に分散させればいい
それだけで世の大勢はいっぺんに変わる

キー局は廃止
全国放送はNHKだけでよい
国営に格上げし政治と災害だけを延々と流してればよい

キー局の給料はアホほど高い
欧米並みの電波利用料を徴収し、そのカネでNHKを運営したらよい

>>155
そうはいうが、せっかく新潟まで北陸道が延びているのだから
有効利用はすべきだろう。
日本海側の東と西で完全に分断させたいの？

保守派や右翼のブログを色々見てるけど異口同音に道州制反対、中央集権制維持を主張してるけど中央集権制が東京一極集中を招いてることを分かってないか無視してる。

例えばこのブログ。
http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/fa97e3e1816f4d90e3d571f70a862c44
>賛成派は、中央集権だと都会に人口が集中し、地方はスカスカになるという批判をしているが、これは寧ろ長所である 。

東京一極集中や都市部一極集中のデメリットは無視。
保守派や右翼は国内統制しか興味なくて社会がグローバル化してるのも無視してる。グローバル化する中では中央集権制なんか役立たずだし足枷。
というかグローバル化を拒否しているのかもな。

発想の転換をしろよ
お前が全国ネットだと思って見てるテレビは
実は東京ローカルだったんだよ！！！(驚愕の新事実)

>>160
関西関係なく日本海東北道の整備も進んでるからな。現状の太平洋側の下についている状態があまりなので日本海側は少しは自立するべきだね。

そういうこと
今までの首都圏依存が京阪神依存に切り替わっただけで終わったら、およそ意味がない

道州制になれば東京大阪に電力を売らなければいい
又は関税をかけてアホほど高い値段で売る

東京大阪は便利でリスクも無いのに生活費が安すぎるよ

ところが、震災後、マスコミにより東北日本海側も含めて『がんばろう東北！』
とひとくくりにしだしてるからね。秋田、山形、青森も太平洋側からは
逃れられなくさせて、東京一極集中維持をしようとしてるな。
仙台と札幌ってある意味似てるな。仙台はミニ札幌って感じで、
東京本社企業を支える支店経済都市。
東北全体が50年台以降ずっと奴隷労働力供給地域だからなあ。
日本海側では特に秋田とか人口流出が深刻だし。
震災により、東北の日本海側で一致団結！ってのもなんとなく被災地を見捨てるのか！
って感じでやりにくくなってるな。
だから、東京って東日本中から人材をかき集めて作ったブラックホールであると 分かる。
戦時体制の強引な東京一極政策が取られなければ、
北前船の頃から発展していた東北日本海側の都市は西日本の拠点都市並みに
はなっていたはず。
仙台も北陸各都市的発展ができてないから、やはり限界だよ。
所詮、今の活況も復興利権で金を東京本社へ貢いでるだけだし。
北海道は、バブル以前は強い北海道企業があったのに、意図的に
処理で潰されたからね。あれ以来、北海道経済が深刻になった。

よく北海道は札幌一極って言われるけど、実は帯広都市圏は
北日本の地方都市では数少ない成長都市圏なんだよ。
十勝は豊かで、帯広郊外を中心に人口が増えている。
帯広って実際の都市規模は40万都市圏のような雰囲気がある。
札幌一極の最大の原因は釧路と函館の2都市の急激な衰退、
そして炭鉱廃業の空知地区の衰退が大きくて、この地域から
札幌にひたすら集まる。実は旭川はそんなに衰退してない。
東日本は西日本で言えば、熊本、岡山、鹿児島的ポジションの都市が必要だね。
東北には郡山が近かったけど、もう放射能で駄目だし。
東北には北陸3都みたいな中規模の自立的な都市が全くないのが痛すぎ。
やはり、東北日本海側から新潟〜北陸〜関西のルートを作るのが一番大事だな。
日東道が全通すれば、少しは変わるかもね？
ところが、県都が仙台しか向いてない山形がネックなんだよな。
後、北関東の3都って意外と自立的なだよな。実は東北の都市のほうが東京
依存がすごい。

>>167
＞実は東北の都市のほうが東京
＞依存がすごい。

東北に張り巡らされた新幹線網みれば一目瞭然だろ。あと東北地方の空港。
東北は東京と繋がってないのと死ぬのか？ぐらいの勢いだわ。

山形の県庁所在地が日本海沿岸か、庄内が1県で独立してれば少し違ったろうな。
秋田と新潟だけではなかなか難しいだろうし

原発は絶対安全だとなんやかんやで言い訳しながら、
でも、もしも何か起こったら大変だからと、福島に東京で電機を使うための、原発押し付けた東電と東京。
福島県民はもっと怒ってもいい。

>>166
＞北海道は、バブル以前は強い北海道企業があったのに、意図的に
＞処理で潰されたからね。あれ以来、北海道経済が深刻になった。
なんでお偉いさんたちは地方の衰退が日本の衰退になるって理解できないんだろうな
今より昔のほうが東京ありきじゃなくて地方に寛容だった気がするんだが
いつからこうなったんだろう

双葉町が９６１年に町議会は原発誘致を決議、町を挙げて（福島県を飛ばして東電と直接談判するなどして）
原発誘致運動を行い、
１９７１年〜７９年に福島原発６基が稼動（利権を分け合うため２基が双葉町、４基が大熊町と分散）。

地元にある不都合なものは「東京に押し付けられた」
東京進出したものには「東京に搾取された」

こんな発想している連中が多く生息している限り
「地方分権」だの 「道州制」は「絵に描いた餅」。

しかし、北陸・東北太平洋側と日本海側・北海道の考察が面白いな
北の方に縁がない中国地方出身の自分には目からうろこだったわ

>>169
仙山交流・仙山圏連携・仙山カレッジ・・・両県は密接な関係だからね
仙台都市圏と山形都市圏は姉妹都市締結を結んでいる自治体も多い
名取⇔上山、多賀城⇔天童、塩釜⇔村山、東松島⇔尾花沢など
山形市の人口は東北の県庁所在地都市の中では最少だが、都市圏人口は仙台、郡山に次いで３位。
仙台⇔山形の高速バスは１日７６往復で、東北一のドル箱路線と言われる
さらに、庄内⇔仙台の高速バスは、庄内⇔山形の２倍の本数

日本海側の連携という面では、山形はどうにもならないと思う
意識面でも、秋田とは東北同士・旧出羽国同士で仲間意識もあるが、
北陸のイメージの強い新潟とは距離があるのも事実
でも東北日本海側が、中部地方の北陸のように独立性を微塵も持たないのは、
東北の力が弱いからだと思うけどね。弱き者よ団結せよ、みたいな扱いなんだろう

肝心の新潟がバリバリの東京志向だからな
地元に執着しがちで拠点性を維持する静岡とはエラい違いだ
どちらも人口規模は同じぐらいの政令指定都市なのに

>>174を訂正
北陸はある程度の独立性を保ってるが（それ相応の力がある）、
東北日本海側は全くと言ってよい程ない
という意味です

【中国大気汚染】ネットで高まる遷都論、2016年に北京から河南省信陽市へ首都移転？[02/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1360304257/

>>167
八戸市には郡山市にかわる東北ナンバー2の都市になってほしい。
ナンバー3は秋田市で。

そのためには八戸にも県域放送局がほしい。
青森朝日放送に制作機能もふくめてもどってきてもらえればいいのだが。

北海道と東北は道県の面積が大きすぎる。北海道は四分割、青森は三分割、岩手は二分割、山形は三分割、福島は四分割ぐらいで丁度いい。
宮城は分割不要で秋田は知らん。

北陸までいかなくても山陽、山陰くらいの独自性あればなあ。
あっちは米子松江といった都市の繋がりがあるのと、仙台頼みの東北と違い山陽自体が岡山、広島と分散されてるのが大きいな。

>>180
秋田は２つだな。
海沿いと内陸部(鹿角小坂は南部の為岩手か青森へ編入)
で、東北自体も仙台一辺倒にならないで日本海側、内陸部、太平洋側で競争するようにすればいいが。

区分けの仕方が支離滅裂。
東北に相当する区分けは、北陸でなく中部になる。
北陸に相当する区分けは、北東北や南東北。

死の町東京に、もう用は無い

>>183
その区割りは大山脈挟んでるからなあ…。
昔は奥州と羽州で別れてたから自分は山陽山陰みたいに気候的に山脈で分けたほうがしっくりくるが

治安教育衛生レベル日本最下位の衰退一途たる大阪は用無し

>>175
っていうか、田舎はどこも東京志向ですよw

>>187
というか東日本は特にその傾向強いからな。
西日本だと四国が京阪神>東京とか少し違いがあるが

西日本の都市は東京がなくても生きていけるからね。
むしろその方が助かるかもｗ

ほう、じゃあ東京がないと生きていけない都市があるわけだ。

大阪は仕事なさすぎだもんな
滋賀の方が求人倍率いいくらい

それでなくても西日本は太平洋ベルトの都市が点在してるから東京以北は札幌と仙台しかない東日本とは違う

博多っ子の名言　大阪のドブネズミが！

>>191
求人倍率なんて、あてにならんよ
たとえば群馬県高崎市の求人倍率はダントツに高いけど
それはヤマダ電機が採用活動を高崎本社で一括して行っていて
その後全国各地に配属先を割り振ってるから

博多なんて恐ろしい街のイメージしかない
実際、恐ろしいところやし

出張で一週間博多に行かされたが
恐ろしいのでずっとホテルにこもってたら
無理やり連れ出され、中洲のラーメン屋に連れて行かれた
怖い人相のにーちゃんが全く愛想もなくラーメン作ってて
連れて行った奴がここが中洲の有名なラーメン屋台とかいわれて
んなもん、どうでもええわ・・・とオモタ

日本のヨハネストンキン

福岡はそうでもないが、北九州に怖いイメージがある
まあそれもマスコミとかネットの偏向情報なんだろうけどね

>>192
東京以北は札幌と仙台しか都市がないか
へぇ・・そうなんだ。じゃあ京浜東北線で赤羽の次は仙台市内なんだぁｗｗｗ
北海道には札幌しか都市がないと？ｗｗｗ面白いなソレｗｗｗｗｗ

新潟…

人間も所詮動物で動物にとって冬は大敵だから東北北海道が東京関東志向は当たり前だろ
積雪が多くて寒い地域のすぐ近くに積雪が無く比較的温暖な地域があるなら後者に移動するのは当然のこと
西日本だって積雪が多くて寒い山陰は酷い過疎になってるしね

そういうこと
日本の気候風土考えたら、北日本や日本海側が
どうしても過疎りがちなのはやむを得ないってことが分かるはず

>>201
寒さや雪と大都市依存は関係ないと思うよ
同じく寒くて雪が多い北陸は大都市がないにも関わらずかなり高い独立性持ってるから

厚生労働省が2011年11月9日発表した生活保護受給者
（7月時点、速報値）で、北海道は16万5088人となり、
全国で3番目に多かった。政令市では札幌市（6万8116人）が
大阪市に次いで2番目。長引く道内の景気低迷に伴う雇用状況の
悪化が要因とみられる。

大阪府の完全失業率は長く全国ワースト３。中でも２０〜３０代の高さが目立つ。事業所数はここ２０年で２０％以上減った。

http://www.asahi.com/paper/editorial20111110.html

>>203
北陸が大都市依存とやらをしてないかどうか知らんが
北日本で言う札幌仙台ほどの都市も無く過疎化が進行してるのも事実
やはり気候が厳しい地域に態々留まる必要性も無いから
気候変動でもしない限りこれからも流れは変わらんと思うね

http://pachimura.com/?%C0%B8%B3%E8%CA%DD%B8%EE%A1%A2%CB%CC%B3%A4%C6%BB%A1%A2%C1%B4%B9%F1%A5%EF%A1%BC%A5%B9%A5%C83%A1%A2%A1%D6%C8%F3%C0%B5%B5%AC%A1%D7%A4%CE%BC%BA%B6%C8%BD%C5%A4%AF%A1%CA%CB%CC%B3%A4%C6%BB%A1%CB
大阪市の生活保護受給者は全国最多の１５万人で、１８人に１人の割合だ。




大阪府の完全失業率は長く全国ワースト３。中でも２０〜３０代の高さが目立つ。事業所数はここ２０年で２０％以上減った。

http://www.asahi.com/paper/editorial20111110.html

>>205
ビジネス不相応の大阪に事業所を置くこと、
能力劣悪の大阪人に職なんて就けるわけないからね

寒い北国こそ国策で人を集める必要があるんだよな。
温暖な太平洋ベルトは何にもしなくても自然に人口が増える。

>>209
まず、国策ってどうやるの？強制連行でもするの？
そして、集めてどうすんの？

>>206
札幌仙台ほどの都市も無い＝過疎化なの？
北陸の去年の人口増減率は石川が15位、富山が31位、福井が25位で
全国で言えば真ん中くらいなんだけどな

>>206
それに北国＝住めない土地じゃないと思うよ
明治21(1888)年の人口調査によれば、新潟県の人口は166万人だった。現在は234万人
当時の人口からするとかなりの数だよ

ちなみにそのとき新潟は全国の都道府県で人口１位ね

>>212
江戸時代は農民の移動を禁じていたから完全には当てはまらないけどね。まあしかし徳川幕府が
故意的に究極の地方分権政策を取っていたことは同意

　伊能忠敬（日本地図）に精密な日本地図を作らせたのは、実は幕府が地方の国政や人口、地形を完全に把握できていなかったから
だと言われているね

>>211
人口が減ってるのは事実
http://www2.hokurikutei.or.jp/lib/shiza/shiza09/vol22/regional-index/

>>212-213
手軽な移動手段が無く気軽に移住できなかった明治は人口の多かった新潟で
鉄道や車といった移動手段が整備された近現代に激しい人口流出が起きた
その主な原因はやはり厳しい気候と経済的理由だろうね

>>210
北国の住民税や、北国に事業所（特に本社機能）を誘致した企業の法人税を
軽減化しろとか、そういう事云いたいんだろう？
そうまでして、北国に人口移動させるメリットがあるのか
これって、限界集落を死守しろっていうのとたいして変わらない気がするが・・・・

それに何よりも、日本海の向こう側にはロシアや朝鮮といった
信用ならない国々が睨みを利かせてる事実を忘れてはならないと思う

気候が人口の増減に与える影響が大きいのは縄文時代の遺跡などから推計される人口分布を見ても明らか
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn1/12dai1bunomatome/jyoumonnkakukinojinkou1.jpg

>>216
そうなんだよな
日本海側・北日本→目の前にあるのは永久凍土広がるシベリアや北朝鮮
太平洋側・太平洋ベルト→目の前に広がる太平洋沿いには歴史があり発展著しい中国や東南アジア
これじゃどちらに経済発展に必要な大規模工業地帯を作るか、その結果どちらに人が移動するか火を見るより明らか

>>216
意味はあると思うけどね。自分は大阪だけど、東北を含めて東日本に敵意はないんだが（ウソｗちょっとあるけどｗ
日本の歴史は行政首都が京都→鎌倉→京都→江戸（東京）というふうに東西を行き来しながら徐々に東に移動している
次は京都でも大阪でもいいんだが、日本の均一な国土発展を考慮した場合にどうしても東北以北に一度は行政機能を
持たせる必要があるのではと考えている。候補地は青森なんだがな。日本海側と太平洋側の結節点であり、交通アクセスの要所でもある

>>214
徳川幕府って地方分権であるけど中央集権制でもある気がする。

マジレスすると東北や北海道(内陸部や道東除く)は中国北部や北朝鮮より冬の気候は穏やか。
世界的に見れば大した寒さではない。
要するに日本の場合は気候よりもむしろ経済力や交通網の問題。
温暖な地域でも和歌山や高知は過疎化がひどいし。

>>215
絶対的な人口減は全国的な減少でしょ
高齢者の自然減で人口減ってるから、これは気候関係ない

>>220
＞要するに日本の場合は気候よりもむしろ経済力や交通網の問題。
俺もそう思う、日東道が出来れば少しは分かるのかな

＞全国的な減少
「全国的な現象」でした

日本のヨハネストンキン

>>220
絶対的な寒さが問題ではなくて相対的に比較して温暖な地域が近くにあればそちらに移住するのは極自然な事でしょ
しかも一番の気候的問題は何と言っても雪害なのよ年の4分の一は雪のせいで流通網が滞ったりするからね
そして近くに関東平野という雪に悩まされない開けた土地があるからそちらで産業集積したほうが良いとなるし

トラスコ中山は昨年１２月末に都内に東京本社を完工し、主要本社機能を情報が集中する東京に移転することで、需要開拓や変化への即応能力を強化する。

経営企画や総務、経理、情報システム、商品、営業企画などの部署を各フロアに配置し本社機能の強化・充実を図るとともに、東京支店も入居する。
現東京本社ビルは賃借物件だが、永続的な発展を図るため大阪本社を縮小し、今回自社物件を新たに建設したもの。

同社では「東京は高度な情報環境下にある。主要な本社機能を東京に移転することにより、新規市場開拓など営業戦略推進、経営環境の変化に敏速な対応が可能となり、本社機能集約に伴う業務効率の改善も図れる」とコメントする。

>>225
当然のこと
大阪が本社では商機を逃すし社員の志気も上がらない
これが現実なのだよ大阪人どもめ

官庁エコノミスト

「格差の是正を目指すのはいいとしても、そのために東京一極集中を排除することなんだが、必ずしも賛同できない。
一極集中を、非市場的な政策により強引に是正するコストとそのベネフィットがまったく論じられていないのは奇異に感じる。

お江戸の昔の出発点はかなり人為的であったとしても、その後は経路依存性が強いと私は受け止めており、
財政リソースによるインセンティブを主とする政策的な非市場的手段による分散は、コストが高いと直感的に感じてしまう。
地方も補助金がなければ育たないのであれば、ホントに補助金を出すことがいいのかどうか、もう一度見直すべきだ。

地方出身-都市在住者が、私は京都出身だが、高所得を志向して移動したという因果関係なのだ、都市へ移動した結果ではない。
東京が我が国経済の低迷の一因のように云われているが、
それは逆で、長期低迷によりニューヨークや上海に比べて東京の地位が低下したのではないか、と感じるエコノミストやビジネスマンは少なくない。」

でも東京は繁華街がつまらない。ビルが多いだけ。

言えない言えない

・CMギャラリー | 言えない社長 ここだけのハナシ
http://www.building.co.jp/ienai/cm/
オフィス移転のことなら 「言えない言えない」のCMでお馴染みのビルディンググループ.

・ビルディンググループ テレビCM「言えない社長 全国支社移転篇」 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?nomobile=1&v=lJSkk9bn4og

社長:オフィス移転を機に我が社は好調
OL:オフィス移転から社長ご機嫌ね
社長:我が社好調の秘密だが
部下A:本社の移転をビルディンググループに任せたから
社長:ライバルには言えない言えない
部下全員:言えない言えない
部下B:だから大阪支社の移転も任せるなんて
社長:言えない言えない
部下全員:言えない言えない
部下C:名古屋も福岡も任せるなんて
社長:言えない言えない
部下全員:言えない言えない
ナレーター:日本全国ワンストップで飛躍するオフィス移転はビルディンググループ
社長:言えない言えない

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYstDlBww.jpg
所在地 札幌 仙台 東京 名古屋 大阪 福岡

15 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/02/10(日) 12:28:24.21 ID:30mJbiac
本社の移転をして好調というCM

この移転した本社というのはもちろん東京本社
(本社を移転して好調なので大阪支社も名古屋福岡も移転しようという内容から)

実際、そのオフィス移転する業界が繁盛しているから、そうしたCMを打てる様になっている
(関東でしている消費者金融ローンに対して額を減らせるという弁護士のCMと同じ)

東京からの移転は盛んに行われている
この不況下でもその方が経費節約になるから

つーか東京一極集中を招く要因に日本の国土面積そのものが狭過ぎるというのはないか？
日本よりはるかに広いアメリカとかオーストラリアなんかは首都に一極集中なんかしてないし出来ないと思う。

昔は地方都市もそれなりに発展してたのは単に東京への時間的距離が長かったからというのはあるだろう。
そのために地方都市が独自に発展出来た。
そういう意味からリニアは大阪には来させないほうがいい。

>>231
それ以前に大阪までリニアを通しても何の経済価値もないから

日本人のオレからしたら
香港よりトンキンの方がはるかに反日で危険

反日活動家がいるものの、香港は一般的に安全で親切

ところが、トンキンは畿内言葉をしゃべるオレに攻撃的
つねに警戒してないといつやられるかわからない修羅場

我が国は徳川将軍家を中心としたサムライの国、欧米の植民地化の危機は
去ったのだから幕政復古とサムライの聖地である鎌倉に遷都するべき。

幕府は外交・安全保障・通貨政策に特化して地方の自立を妨げない、
大阪・京都・長崎は過去の繁栄を取り戻せる。

>>228
ひったくり・強盗・レイプ・発砲というのが日常茶飯事の大阪民国や福岡よりは、
確かに東京はスリルが足りないかもしれない。

東京の繁華街は関東連合が牛耳ってるらしいな

ヨコハマタイヤはほんとに毎日四六時中いるんだな
そもそもここは大阪のスレじゃないんだけど

歴史学も人類学も在日人口もノーベル賞も高校サッカーも文春も犯罪もナマポも、
大阪の馬鹿タレが過去に貼りまくってたコピペの全てが捏造だと判明した

大阪人の行動に説得力はない

>>237
>>203 >>211 >>212 >>213 >>222
と少なくとも00:49:39.50から15:08:52.43までずっと張り付いているお前が
>ヨコハマタイヤはほんとに毎日四六時中いるんだな
とか言ってるわけだ。そして、大阪が叩かれると突然
>ここは大阪のスレじゃないんだけど
とか言い出すわけだ。

東京に集中するのは当然だろう。千島沖縄小笠原からの三連の弧が交わる
東京は国の中心に相応しい。京都だ大阪だ関西だなんてのはまさに昔の首都だ。
飛鳥→奈良→京都→東京とだんだん拡大している自然な流れでこれを分散だ
遷都だなどとするのは時代の流れに逆行した行為。東京を永久首都と定め
その上で各種政策を考えるべき。

>>210
とりあえず東京にある国立大学をすべて北海道と東北へ移転。
ロシアと平和条約を締結した後、首都機能を千歳へ移転。
首都機能は空港のある都市が相応しい
>>231
日本は狭いというけれど北海道には土地が余りまくってる。
十勝は北海道第二の都市になれるポテンシャルあるよ

糞尿潟ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://i.ytimg.com/vi/MsY0oAaGCnM/0.jpg
http://senor.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/11/19/imgp0897.jpg
http://niigataodekake.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2d9/niigataodekake/qDVC10176.jpg
http://morarudou.blog.ocn.ne.jp/sanpo/images/2011/01/01/130_3026.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/furumachi/furumachi026.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/016/534/94/N000/000/000/122925826751116330619_R0012927.jpg
http://www.machi-ga.com/15_nigata/bandaicity/bandaicity001.jpg
http://club-shinko.sakura.ne.jp/p-mr112f_1.jpg

都道府県間の親密度
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

糞いなかなざわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081103131603.jpg
http://hagw.blogzine.jp/photos/uncategorized/2012/02/08/dsc00444.jpg
http://blog-imgs-38.fc2.com/t/e/t/tetuyaake/tatemati_DSCF9447.jpg
http://www.k2.dion.ne.jp/~football/LOVELOG_IMG/2005082327917ffe.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/a/n/a/anaheimmaingate/DSC01060.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/50/92/hideki_kobayakawa/folder/1763221/img_1763221_41358733_0?1265731954
http://www1.ttcn.ne.jp/tabiji/jpg/hokutestu-komatsu.jpg

新潟市
http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1337606143793.jpg
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080717163912.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/chushokawara/imgs/4/4/44fb8a93.jpg
http://www6.plala.or.jp/supernova777/%e4%dd%91%e3%8b%b4%82P.jpg

ロシアと友好など絵に描いた餅もいいところ

>>243
これ面白いな
やはり日本海側に求心力のある都市を作らないと
人の流れもこうなってしまうんだろう

>>224
青森にすんでいるが、あの大雪あいてに雪かきをしていれば
賃金がたかくて雪かきもしなくてもいい東京の誘惑にかてるひとなんて
すくないのも当然だとおもう。

>>239
あなたもどうせID変えながら一日中張り付いてるんでしょ

北海道にカジノ誘致がいいかもね
北海道にテーブルゲームはよく似合う

日本のヨハネストンキン

東京ですら将来的には人口が減ることは確定してるのになｗ

ロシア・中国との友好を阻害してんのは東京一極信者だな。
実際、大正以前までは戦争があっても民間の日露関係は良好で、
ウラジオストクなんて6000人の日本人が住んでたんだぞ！
その頃までは日本海側の方が発展してたし人口も多かった。
満州との関係で戦前は中国とも交流が凄かったし。
日本海側が豪雪地帯で過酷だから人口が減ってるっ言っても全く意味が無い。
実際、昭和初期以前、特に明治中期以前は日本海側のほうが発展してたのは
明白だし。新潟なんて人口にほ最大だったし。
豪雪地帯＝悲劇
というのはあるいみ、雪国の人間はどんどん東京へ来い！という洗脳に過ぎない。
どんだけ新潟や東北からそうやって人口を東京へおびき寄せたことか。
新潟、上越高田、酒田、富山、福井、金沢、松江、米子、秋田この辺は
昔の都市ランキングだと考えられないほど上位に位置している。
日本海側や雪国へのネガキャン。これは実に巧妙に仕組まれてる東京一極
集中への罠。

日本のヨハネストンキン

我が国は徳川将軍家を中心としたサムライの国、欧米の植民地化の危機は
去ったのだから幕政復古とサムライの聖地である鎌倉に遷都するべき。

幕府は外交・安全保障・通貨政策に特化して地方の自立を妨げない、
大阪・京都・長崎は過去の繁栄を取り戻せる。

>>252
東北なんかいま東北道、東北新幹線が走ってる太平洋側がむしろ裏だったからな。
東北の場合は日本海側、太平洋側わけて語ったほうがいい。

世界でもダントツの都市圏、次点の2倍近い人口規模を誇る東京圏になぜこれ
以上の人を集めようとしてるのか分からん
一般市民は高い生活コスト、通勤地獄などメリットが享受できず
一部の大金持ちや権力者にだけ都合が良く
人口が多いからといって世界から有能な人材も集まらず、注目度も発信力もアメリカの
都市はもちろんこと中国やヨーロッパの人口規模が3分の1にも満たない都市に
も負け、将来も上向くことはほとんど期待できない
高い生活コストから出生率は国内最低で、インフラコストも五輪に頼らなければ
ならないほどかかり、災害にも弱い
中央官僚が地方の手足を縛り自由を奪い、イノベーションの芽を摘む
これ以上の集積で誰が得をするのか

>>256
首都圏は絶対的なコストが高くても情報やサービスが集積して利便性が高くコストに似合っている
逆に地方の方がコストは低くても
情報が遅く商機を逃す上に不便
首都圏に比べ相対的にコスト高となる
地方分散なんて具の骨頂

>257
ではなぜ世界の各国も首都圏のような集積を目指さないの？
全人口の3分の1くらいに
集積規模が近い韓国も分散しようとしてるよね

日本のヨハネストンキン

>>258
韓国に例を挙げることこそ大阪人の所業
とっとと半島に帰れよ大阪人め

ぶっちゃけ、東京都民を半分くらいよそへ移住させても
国はちゃんと回っていくと思う
隣の千葉とか埼玉とか、ガラガラなのにな
なんで交通機関の発達したこのご時世に東京のど真ん中で
おしくらまんじゅうのようなことやってるんだか

そんな極端に一極集中してるのは東京だけじゃないよ
東京には人口の約10%ほどの人がいるけど
イギリスとかはロンドンに人口の13%くらい集まってる

>262
ロンドン都市圏で見ればイギリスの人口の6分の1ぐらいでしょ
東京圏の集積規模の半分

東京は人口1200万〜1300万だけど東京圏だと3000万強
ロンドンはロンドン市の人口が700万で都市圏人口が1200万
東京は中心部の人口より周辺県の人口のほうが多いわけだ

NYも市の人口が800万で都市圏人口が2000万だけど
アメリカ全体の人口が3億1000万いるからね、対して日本は1億2000万
やっぱ東京は特殊だよ

東京に来る前は、東京はとても優秀な人間の集まる所なんだと思ってたが
実際は、東京に行けばなんとかなんだろって考えてる
アホが山ほどいる街だった

>>265
カッペの嫉妬乙
地方に留まるか、行く奴の方がアホ

>>266
お、早速>>265氏の指摘するアホが出現したぞ

那覇市より南にある米軍基地を壱岐島へ移転。
跡地に本土人向けのニュータウンを作る
地震放射能が怖いって言う東京の金持ちを移住させようぜ

進学、就職など自分の意志で東京に移住した地方出身者には
毎年100万円を課税。
夫婦ふたりとも地方出身者なら200万円。
ただし東京で生まれた子供は非課税。
徴収した税を地方に交付する。

あと住民票を移さないで都内に潜伏している
不法滞在地方出身者は徹底的に摘発して地元へ強制送還。
(交通費は本人負担)
以後、都内移住は不可とする。

はっきりいって北海道東北北陸の冬寒く雪が多い地方の人が近場の東京圏に移住するのは
毎年の無駄な雪掻きという重労働を考えたらしょうがないと思う
だけど中国四国九州の人が地元を出て何故大阪ではなく東京に移住するのかが分からない
別に気候環境も良いし地元で仕事すれば良くない？

大阪や愛知にも結構出てきてるだろう
リーマンショックの頃までは、愛知県内のトヨタで
働く従業員は九州沖縄出身が多かったらしい
まあ、中国四国は京阪神志向も強いけどね

>>269
お前には日本より北朝鮮の方がお似合いだｗ

>>270
大事なのは気候ではなく雇用の有無だと、お前のレスが裏付けてるじゃないかｗｗ

気候も雇用も両方大事だろ

>>271
そんなの1970年代までの話
中四国は今や東京指向
仕事も無ければ生活レベルの低い関西なんか向いてないから

仕事求めるなら中国四国からより近い中京圏でもいいはずだろう
なぜ、東京にこだわる？

>>273
北陸や長野を見れば、気候なんてたいした問題じゃないと分からないか？

>>270
交通機関が貧弱っていうのが大きいかもね
車がないと生活できない地域にはできるだけ住みたくないわな

>>275
東京に需要が大きく魅力があるから

>>277
その通り
地方は車社会なので維持費がかかるゆえ移転するメリットはない

>>277
田舎の人間からすれば、歩く距離、通勤時間、立ってる時間が長いので電車社会はかえって不便だ。
人身事故などで止まったら、目も当てられない。

日本のヨハネストンキン

>>278
魅力というか日本中の権力をかき集めて
そこに群がる金がうごめいてるからね。

鳥取に日本中からかき集めていたら
同じ結果だろう。
巨大化し過ぎた東京は本当に
日本中を苦しめてんだけどね。
東京の需要は後付なんだよ。

>>274
移住先見てるとまだまだ関西志向強い事実がデータとして出てるけどね

>>276
北陸や長野だって人口流出はあるのだが
北海道や東北からの上京組があまりに多いから
霞んで見える（相対的に順位が下がる）だけだろう

>>283
そのデータとは？
また大阪人の脳内ソースか
職もなければ給料も低い大阪なんか誰も行かないよ
大阪なんて男は土方、女は風俗ぐらいしか職はない
あと吉本の芸人学校に入るぐらいか

>>284
うん。雪が降らない四国や九州でもあるねｗ

>>275
人間の欲をより満たしてくれるのは、現状では中京や関西よりも東京だからと言わざるを得ないな…
原宿やら六本木やらに相当する場所ははっきり言ってずっとショボイし。

もっとも、大阪・名古屋を無視して東京に行きまくってるとは思わんけど。人口流入・流出のデータを見る限り。

日本のヨハネストンキン

たとえば中国四国→大阪とか、九州各地→福岡、東海北陸→名古屋
さらに静岡県内各地から静岡や浜松へ流出っていうパターンも結構あるからな
東北や新潟みたいに東京一択っていうわけではない

大阪はメディアのネガティブキャンペーンのおかげで家賃が安くて得だったよ
東京だと7万くらいのワンルームが大阪では4万で借りられた
同じくらい交通便利なのにな
北部は治安もいい
仕事さえあれば大阪は穴場

>>290
大阪の仕事なんて土方か風俗ぐらい
頭脳労働なんてできるわけないから

>>291
もう少しメディアリテラシーを身につけようぜ。

一番頭脳労働が務まらなさそうなのは実は >>291だったりするｗ

京都はお気楽。

東京は東の京都

これだけで関東肥溜県民を沸騰させることができる。

学歴マップ
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/gakureki_top.html
関東
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif
関西
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/26/photo.gif

通常、学歴が高い地域は治安もいい
290の言うとおり大阪北部は治安がいいはず

福島県はめぐまれすぎたから土地にしがみつくひとがおおいのもうなづける。
東北の勝ち組とおもっていたら原発事故で一気に負け組だもの。

やっぱさ、能力がある奴が地方で起業でもしないと駄目だよ

あとは大学の東京偏重是正、例えば東大の補助金減額して地方の国立大に分配するとか
企業立地の税制優遇では、工場やコールセンターではなく価値の高い本社や研究所などに重点を置くとか
TVのキー局制度の解体やネット放送による地方の発進力強化とか
銀行による財務調達が東京集中の一因でもあるので、その解消など

コマツ会長

「この国の中央集権体制が限界に達し、地方が衰退に向かっている。諸悪の根源は東京一極集中だ。地方は製造工場だけの機能を持つばかりではない。」

>>298
トレンドに遅れ商機を逃す、社員の士気が低くなる、
教育文化生活インフラレベルが低い
地方に移ったところで何のメリットもない

>>297
日本全国に東京大学○○研究所というのが散在しているのだけど、その辺は無視ですかそうですか。
早稲田でも慶應でもその辺は同じ。

>>298
しかし、コマツの本店所在地は赤坂。口先だけってことだな。

【名古屋県】東京都・大阪都につづき「中京都」誕生へ　人口400万人
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360641634/

JR東日本にはローカル線の増発や仙台市や新潟市における輸送改善まで
かんがえてくれればいいのだが。

長野県、佐久市、JR東日本は連携して移住・交流促進に取り組みます〜地域の活力と新たな交流人口の創出〜
http://www.jreast.co.jp/press/2012/20130206.pdf

↑
JR東日本にはローカル線の増発や仙台市や新潟市における輸送改善まで
かんがえてくれればいいのだが。

※それは支社にとって有益でないから新線を通さないだけでは？

＞東京には企業やお金や人が「集まっている」ではなく「集められている」というべきだ。
　　東京は大阪から様々なものを奪うことによって発展したと思うべきだ。



＞正しく集められているわけで、その結果福島の人たちが故郷を追われるわけです。
集められた人間や企業が使う莫大な電力エネルギーを賄う為に原発を造り、福島の人々は一切その電力を使わずただ家を奪われ泣く泣く知らない土地へ行かなくてはならない。

最低の町ですよ、東京は。
もし、東京で何かが起こっても他の地域は一切の援助をする必要はありません。

大阪と京都でこの国を引っ張っていきます。そして関東平野は元の原野に戻るのです。

それが自然の摂理。 そのカウントダウンが始まった、それだけの事です。

と、京阪神集中を目論む >>304が申しております

東京は数百年おきに更地になるからな。

【再開発】日本一高いビル『あべのハルカス』(大阪)、開業初年度の経済波及効果は4549億円--関大・宮本教授らが予想発表 [02/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360663880/

東京など関ヶ原以東のアズマ土人のパラダイス
そんなところが首都としてのさばってることが
どれだけ日本の発展を阻害していることか

大阪など関ヶ原以西の穢多非人のパラダイス
そんなところが西日本の中心としてのさばってることが
どれだけ西日本の発展を阻害していることか

毎日毎日テレビで東京東京と宣伝して洗脳する東京キー局とNHKを廃止にしてくれ
少なくとも、東京電波を畿内に流さんといてくれ

綺麗で優雅で上品な畿内の文化や言語が破壊されるがな

いまどきコンビニの店員までがそんな汚い東京弁をしゃべりあがって
畿内にまで下品な東京方言が溢れてる

これ以上畿内を破壊しないためにも
東京テレビ放送は禁止にしてほしい

少なくとも東日本アクセントや東京方言での放送は禁止にしてくれ

東京芸人がテレビに出演するときは
畿内標準語でしゃべれ

それができないときはピッーーーーという音を入れて放送禁止

>>310
関西人にテレビは不要

>>310
同意だ別に関西に電波を流さなくていい。そうすれば有難味がわかるだろうからなｗｗ

>>305
京阪神は平野が狭いから関東みたいな集中は起こりにくいよ
東京一極集中よりは地方分権的になると思う

>>313
>同意だ別に関西に電波を流さなくていい。そうすれば有難味がわかるだろうからなｗｗ

第一そういう「〜してやってる」といった上から目線の状態がダメだと思う。
地方が自分らの地域は自分らで独自に電波を流せるという制度じゃないからな。

建前上は法の下に平等だけど、現実は東京が電波利権の恩恵を独占し
日本中を支配する構造。

結局、大昔の将軍様が支配して民として生きる権利・環境を与えてやっているという構造と似たようなもの。
東京一極集中の恩恵を直接受けてる連中が公平な競争の結果勝ち取ったものじゃない。
生まれたら偶々目の前にあっただけ。それも昔の官僚がせっせと東京にかき集めて。

東京を中心に過度に金や権限が偏った状態で偉そうに出来るから
どいつもこいつも図に乗ってるのだろう。
ましてや>>313みたいな一市民が、自分が作ったものでもないのに
「自分たちが直接与えてやってる」と勘違いしている。

そういう連中は東京に住んでいるだけで自分が偉くなった・強くなった気分になれるのだろう。
まさに虎の威を借る狐。哀れ。

「東京様が与えてやっている」という時代遅れな状況は一刻も早く改善すべき。

>>315
＞そういう連中は東京に住んでいるだけで自分が偉くなった・強くなった気分になれるのだろう。
自分になんの能力もない人間ほど、住んでる地域に自分を投影して他のものを見下したがるもんだ
地方叩きしてるやつは脳内じゃ「首都圏の動かすお偉いさん」なんだろう

↑まぁそれは「畿内がぁぁ」と言ってるヤツにも当てはまるんだけどなｗ

>>317
>>310は「〜してくれ」「してほしい」という「お願い」
あなたは「〜してやってる」といった上から目線
どっちが強いものに自分を投影してるかは明らかだと思うけど

>>314
いや、平野が狭い分周りの山林をバンバン切り崩されて
禿げ山だらけになってしまうと思う

>>317

いい加減東京一極集中に反発してるのは近畿の人間だけという
固定観念も捨てるべき。

「近畿の人間が過去の栄光にすがりついて自分らのところに遷都させようとしている」
という地域エゴだけの問題であるかのように論点をすり替え、歪曲することによって
問題の本質を見えなくしようとしている。

東京一極集中の弊害を絶対に認めたくない・わかっていない人間は
「東京に何もかも集中するのは自然の成り行き」と言って現実逃避の書き込みを繰り返すが、
どこの地域であろうと気づいている人間は気づいていると思うよ。


東京キー局制度・大手マスコミの東京一極集中
官僚の許認可権
出版業界の東京一極集中
地方交付税の分配方法のややこしさ（やはり東京にしてみれば「与えてやってる」という感覚）

これらの事実を一切無視して
「東京一極集中万歳」と唱え続けるのは愚かである。

>>319
現に2000万人住んでる京阪神において、そういうことがあってもよさそうだが
それは起こってないからなあ

>>310
それならTV局に懇願してくればいい。ローカル放送だけを流してほしいと

>>322
まあぶっちゃけ>>310は荒らしかコピペかbotの類だと思うから
レスしても返ってこないと思うけどね

東海地方に住んでると、水も豊富で美味く土地は豊か、農業も工業も商業も発達してて、東京大阪の必要性を感じない！
まぁたまに遊びに行くくらいにはちょうどいいが、住みたいとは思わん。

道州制の東海州はよ！税源移譲付きでね(はぁと）

>>324
もし畿内首都となると中部東海地方のやつは畿内に媚を売り西を向くやろう
いまは東京首都なので東京と同化するために畿内・・・とくに大阪を軽蔑しているだけで

しょせん、そんな日和見の汚いやつらが中部東海地方

最テーやな

死ねばいいのに

>>325
糞ワロタｗ
まんま大阪民国人だな！
もう、ズルズルやん、ズルズルやんか〜ｗ

自分が書いた文章がマトモかどうかも検証せずにカキコしちゃったり、
ガンバ大阪とか見てると、民度って何？それ食えんの？って感じだし、
いや〜〜〜、さすが大阪だよね〜〜ｗ
敬服しちゃう^^

八戸に酵素医薬品研究所を移転（2013/02/13 20:12）
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/02/13/new1302132001.htm
オエノングループの合同酒精（東京、長井幸夫社長）は１３日、千葉県松戸市内の酵素医薬品研
究所を、八戸市城下２丁目にある生産工場敷地内に移転すると発表した。研究施設などを新設し、
酵素医薬品の研究から生産までを一貫して行う総合拠点とする。本格稼働は２０１４年１月の予定。
投資額は約１０億円で、将来は施設の増設を見込む。同社は同日、青森県、八戸市と立地協定
を締結した。

同社によると、八戸の酵素医薬品工場敷地内に、研究棟（約３２００平方メートル）と、試作などを
行うパイロットプラント棟（約４００平方メートル）を新設する。

世界的な酵素医薬品の市場拡大に伴い、研究機能の強化が必要と判断。「水資源や生活環境
が整い、新幹線で東京からも近い」（長井社長）として、八戸に研究・生産施設を集約することを決めた。

>>326
どういうことかというと、クラス内で東京と京大阪の二人のジャイアンがおるとする
ところが今は東京ジャイアンの絶対勢力時代

そこでスネ夫は必死に東京ジャイアンに媚を売り、
東京言葉をしゃべることを美徳とするwww

やっぱり最テーやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>328
消えろ似非関西人

>>328
言いたい意味は分かるけど．．．間違って解釈してるし。

そもそもこのスレが出来た経緯はクラス内にジャイアンが「1人」だけいて、
しかも親や先生からの七光り付きってのが問題視されてる為、クラス内がオカしくなったから出来たんだよ？

そもそもジャイアンが2人居たら、こんなスレ立ってねーよｗ
君、本当に大阪人？
あ、ボケ担当でツッコミ待ちだったとか？^^；

キー局制度廃止っていうけど、むしろ準キー局を廃止したらいい
つまり、東京大阪のダブルキー局体制の確立を目指すべきなんだ

328エセだね。

３３３GET

>>299
＞トレンドに遅れ商機を逃す
どうせ長続きしない一発屋的ビジネスばっかだろ。東京でしか通用しないとも言う。

＞社員の士気が低くなる、
そんな事を言い訳にする使えない社員はいらねえｗｗ

＞教育文化生活インフラレベルが低い
教育文化生活インフラをフル活用しなきゃいけないビジネスって何？

地方に移ったところで何のメリットもない
＞製造業なら大有りだ。敷地を広く取れる。水が潤沢。（>>327）

根本的な問題として、マネしが尊敬される東京は中心として論外
大阪でマネしと言われたら、そいつはそこで終わり
一極集中させてマネしが闊歩する東京はソウルと同レベルのクソ

【経済】「皇族方、京都にお戻りを」関西広域連合などが政府に意見書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360811099/

ええな

【経済】「皇族方、京都にお戻りを」関西広域連合などが政府に意見書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360811099/

ついに畿内へ首都が戻るのか。。。。胸熱

在京マスコミ「だが許さぬ」

知財高裁と特許庁を大阪に移すのがいい

京都だって直下型地震の直撃食らうのか分かったもんじゃないっていうのに
ドサクサ紛れの地域エゴ以外の何者でもないな

首都ソウルから南に約１２０キロ。韓国の中央部、大田広域市のほど近くに、昨年７月に発足した世宗特別自治市。
現在、ソウルに一極集中する首都機能を分散するため、２０１２年から１５年にかけて、世宗に数多くの中央政府機関などの移転が進められている。

世宗の建設が最終的に完了するのは2030年で、政府は、現在12万人である人口が、20年には30万人に、完成する30年には50万人に増えると見込んでいる。
2002年9月に、当時のノ・ムヒョン大統領候補が、国のバランスの取れた発展と首都圏の過密状態の解消のため公約に掲げてから10年で実現した。

やっぱ、韓国は何だかんだといってすげえよな、実行力があるわなｗそれに比べて我が日本ときたらｗ100年経っても変わらんだろうｗｗ

「キー局制度廃止」なんて簡単。
地方局が独自にニュース、バラエティ、ドラマを24時間製作、配信して
キー局番組を拒否すればいいだけ。
それを実行しない、志向もしないで
キー局制度に文句言っている田舎っぺ共は甘えと中央依存体質そのもの。

>>342
>「キー局制度廃止」なんて簡単。
>地方局が独自にニュース、バラエティ、ドラマを24時間製作、配信して
>キー局番組を拒否すればいいだけ。
>それを実行しない、志向もしないで
>キー局制度に文句言っている田舎っぺ共は甘えと中央依存体質そのもの。



こういう何もわかってないバカがいっつも同じこと言うけど
キー局とローカル局のパワーバランスや国から与えられている権限の違いもわからないんだろうね。

そんな簡単なことでキー局の支配を受けずに独自に番組制作が出来るんなら
とっくの昔にやってるだろう。

東京キー局と地方ローカル局が対等の関係だと思ってるんだろうな…>>342は

>>302
>>303
首都圏仙台圏新潟圏までは一応JRは都市圏として扱って頑張ってるぞ
それ未満だと在来線厳しい状態だけど

>>343
大昔は地方局にも独自の番組制作権があったんだけど、ローカル局制作の番組ではスポンサーがつかないから
東京のキー局から番組を購入することになった。大阪の準キー局は別格で、独自の番組制作をやってもスポンサーがつくが
地方局ではほとんどつかない。恐らくここでキー局制度の廃止をレスしてるのは大阪人だろう？（オレも大阪人だが）
キー局制度は地方に言ってもピンと来ないし、むしろ地方出身者はテレビ東京のアニメの全国放送を望んでいるくらいだ。大阪視点とその他では１８０°見方が違うぞ

>>343
大昔は地方局にも独自の番組制作権があったんだけど、ローカル局制作の番組ではスポンサーがつかないから
東京のキー局から番組を購入することになったのを忘れてないか？大阪の準キー局は別格で、独自の番組制作をやってもスポンサーがつくが
地方局ではほとんどつかない。恐らくここでキー局制度の廃止をレスしてるのは大阪人だろう？（オレも大阪人だが）

地方局では恐らく独自の番組制作をやれば大反発が来る。そもそも番組制作能力がほとんどないからな。とくにアニメは不可能
キー局制度は地方に言ってもピンと来ないし、むしろ地方出身者はテレビ東京のアニメの全国放送を望んでいるくらいだ。大阪視点とその他では１８０°見方が違うぞ

>>342
地方局がキー局にたよらないで全国ニュースを放送するには
通信社ソースでもいいのだが、充実したなかみにしようとすると
追加取材が必要で記者クラブの壁にはばまれてしまう。

>>347
というか大阪や名古屋の老舗局も開局早々に東京制作の番組に頼ろうとしてたからなあ
もちろん当時は基本自社制作だけど

「関西」なんて用語は放送禁止にしなさい
そんなもん、関東人が作った造語でしかないし
正確にどの地域を指すのかもはっきりしてない

よって関西人とか存在しない

もちろん、畿内の言葉が日本語なので標準語なので
関西弁などという言語は存在しまへん

日本の中心は畿内であり、
東京はアズマ民族の中心でしかない

長年畿内人に虐げられた朝鮮人みないな無能劣等人種の東日本人が
そのアズマの京でしかない東京を自分らアズマ民族のパラダイス、というか聖都にして
畿内及び西日本を攻撃するのはテロ行為でしかない

ID:bQNAa5io


2015年、平成25年の時代に何言ってるんだこのキムチは
井の中の蛙やってろよカッペ

> 2015年、平成25年の時代に

寝言は寝て言えwww

>>350
関西電力「…」

>>350
関西テレビ「…」

一極集中するのは政策でっていうのはわかるんだが、
その割に効率的に一極集中させる努力が払われてないんだよな
戸建て住宅は無秩序にたてられるし

>>356
なんとなく「東京に決まってるだろう」みたいなノリで
それ以降は何も考えてない感じ

あと戦後の人口集中は激しすぎて効率的もクソもない

やはり大阪本社だけでは企業イメージが悪い
東京本社格上げで実質的な本社も東京へ・・・

大和ハウス工業、２本社制へ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130215/wec13021519340011-n1.htm

１４年ぶり二度目の「東京本社・二本社体制」導入か
本当に実質的な本社を大阪のままにするなら、せめて東京営業部とでもすればいいのに

と思ったけど、建築業なんだから別に営業部がメインっていうわけでもないんだよね

東京みたいな文化も民度も技術も立ち遅れた極東のド田舎に本社を移すって自殺行為やん＞＜

ＤＮＡ研究の成果で日本は多民族国家と判明した
連邦制にし、各地域が独立独歩すれば良い
ただし有事の際は一致団結しよう
畿内は皇族さえ戻っていただければ他は多くは望まない

【尖閣問題】 羅援・中国人民解放軍少将 「戦争が始まれば、東京を空爆することを考えなければならない」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360927292/

>>343
必須なのはこの３つ
○テレビ局と新聞社のクロスオーナーシップを禁止
○NHKは国営にして受信料ゼロに
○民放キー局をスクランブルにして、広告を排除

加えて出来るなら
・衛星放送用のアンテナ設置を国が全額補助
・3年後くらいに民放キー局を地上波から撤退させて、衛星に一本化　　　　　←放送の地域格差是正
・地上波にはNHKとローカル局のみ残す。
・ローカル局をキー局から分離させ、１県１〜２局に統合し、独立系にする　　←放送における地域の独自性を維持
・既存の独立系はそのまま

というのはどうだろ？

日本のヨハネストンキン

>>362
南北朝時代もあったんだし、自分たちで天皇を立てれば良いんじゃないか？

>>358
東と西の二大都市に拠点を置くってことは
それだけ経営が順調なんだろう
うちの田舎もしょっちゅうダイワハウスの車を見かけるようになった

>>356
(初期)
日本の東京は首都ニダ！
インフラ整備に日本中協力しろニダ！
東京以外は後回しニダ！

(中期)
発展してきたからもっと東京のインフラ整備に
日本中は協力するニダ！
地方から人も集めろニダ！
地方はちょっとでも分前やると
無駄遣いするニダ！

(後期)
もっと発展してきたから東京のインフラ整備に
日本中は協力するニダ！
地方「もう無理っす…」

(末期)
東京「あれ？地方が消えた…どっから金集めんだよ…」
日本オワタ(^-^)/

このブログが言ってることって事実上東京一極集中賛成と言ってるに等しいな。

http://blog.goo.ne.jp/fukudaikichi/e/fa97e3e1816f4d90e3d571f70a862c44
>賛成派は、中央集権だと都会に人口が集中し、地方はスカスカになるという批判をしているが、これは寧ろ長所である。

東京は一極集中すべきってことだな。

>田舎も都会も無く、国内均一に人口がそれなりに多くなったら、米軍基地にしろ原発にしろ、人口の多い地域にしか置けなくなる。
>危険な施設はできるだけ人口の少ない地域に建てるのが安全対策の常識であり、
>人への被害を最小限に食い止めるという防衛手段が失われてしまいます。
>また、人口の少ない州が、都会の州に電気を送るための原発を今後は置きたくないと言い出せば、
>例えば、東京に原発を建設しなければならないような話になってくる。 それはヤバイと思うなら、道州制を勧める前提として、
>原発廃止と代替エネルギーの提示が必要である。そして、その代替エネルギーが社会に普及するまでは道州制を勧めてはならない。

中央集権主義者って保守派が多いけど、原発が危険だということを認めてやんのw
そもそも保守派って原発は安全だと言うけど原発が安全なら東京に造れるはず。

>災害を受けた州に対して、その州と不仲の州は、支援を渋る可能性がある。
>中央集権のままなら国内どの地域にも多額の支援が出来るが、道州制だと政府の財力も乏しく、地域を助けられなくなる。

中央集権だろうが連邦国家だろうが道州制の国だろうが災害を受けたなら国家的な支援が当然だと思うが。
対立する地方が災害を被って支援を渋るってどこの土人国家の話だ。

代替エネルギーが普及って…普及するまでも何も
すでに天然ガスのコンバインド発電が日本中でフル稼働していて
建設計画も絶賛進行中なんだろう

>>367
むしろ売り上げの高い東京に本社機能を置くべき
大阪では本社機能は務まらない
営業部隊を配置するだけで十分

だんだん本題とずれた関西批判ばっかだな。
個人的には東京は変えず、東京、西日本、日本海側の3点体制でメイン地方を置くのがベスト。
災害があった時にお互いカバーしないと。

営業部隊こそ、人口の多い首都圏に重点を置くべきでは？
本社のお偉いさんが直接営業に歩く大企業なんてない

【話題】 １カ月で地震１３００回・・・箱根山噴火カウントダウン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360977637/

噴火はあかん

>>372
そもそも東京一極集中を解消しようとほざくのは関西とその連中
日本は東京ありきなのだから東京に集中させるのは当然のこと
そして日本を崩壊させようとする売国奴関西を叩くのも当然

●薩長の政治家が首相になると、在任中は株価が上昇する

岸　 首相→山口県出身　 　 　 →薩長の首相→日経平均は、　552円上昇した(1957.　2.25〜1960.　7. 19)
佐藤首相→山口県出身　 　 　 →薩長の首相→日経平均は、2,492円上昇した(1964. 11. 9〜1972.　7.　7)
小泉首相→父が鹿児島県出身→薩長の首相→日経平均は、1,584円上昇した(2001.　4.26〜2006.　9. 26)
安倍首相→山口県出身　 　 　 →薩長の首相→日経平均は、　878円上昇した(2006.　9.26〜2007.　9. 26)

（菅首相は山口県生まれだが、先祖は岡山県出身なので除く。）



●総理大臣は、西国出身者が多い

関東(4000万人)や、関西(2300万人)は、人口の割に首相の輩出が少ない。
しかも、関東出身の首相は、半数以上が地方出身者の子孫だ。
これに対し、九州中四国(2400万人)出身の首相は、全首相(62人)のうち、約46％を占める。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

>>377
●菅、野田、安倍内閣の、閣僚の先祖（父系先祖）の出身地
（野田内閣では、西国系がほとんどいないため、内閣の質が著しく低下した。）

菅内閣 (第2次改)　　　野田内閣(第2次改)　　安倍内閣(第2次)

　　　　先祖の出身地　　　　　先祖の出身地　　　　　 先祖の出身地
菅 　　　岡山　　西国|　野田　　富山　　　-　|　安倍　　山口　　西国
片山　　岡山　　西国|　川端　　滋賀　　　-　|　新藤　　埼玉　　　-
野田　　富山　　　-　|　安住　　宮城　　　-　|　麻生　　福岡　　西国
江田　　岡山　　西国|　滝 　　　東京　　　-　|　谷垣　　京都　　　-
前原　　鳥取　　西国|　玄葉　　福島　　　-　|　岸田　　広島　　西国
枝野　　栃木　　　-　|　藤村　　大阪　　　-　|　菅 　　　秋田　　　-
松本　　兵庫　　　-　|　岡田　　三重　　　-　|　稲田　　福井　　　-
��木　　山口　　西国|　平野博 和歌山 　-　|　下村　　群馬　　　-
細川　　高知　　西国|　小宮山 東京　　　-　|　田村　　三重　　　-
鹿野　　山形　　　-　|　郡司　　茨城　　　-　|　林 　　　山口　　西国
海江田 鹿児島 西国|　枝野　　栃木　　　-　|　茂木　　栃木　　　-
大畠　　茨城　　　-　|　羽田　　長野　　　-　|　太田　　愛知　　　-
松本　　福岡　　西国|　細野　　京都　　　-　|　石原　　愛媛　　西国
北澤　　長野　　　-　|　森本　　東京　　　-　|　小野寺 宮城　　　-
中野　　長崎　　西国|　松原 　 東京　　　-　|　古屋　　東京　　　-
平野達 岩手　　　-　|　平野達 岩手 　　　-　|　根本　　福島　　　-
自見　　福岡　　西国|　松下　　鹿児島 西国|　山本　　群馬　　　-
蓮舫　　台湾　　　-　|　中川　　三重　　　-　|　森 　　　福島　　　-
与謝野 京都　　　-　|　古川　　愛知　　　-　|　甘利　　神奈川　　-
細野　　京都　　　-　|
玄葉　　福島　　　-　|

>>378
●関東人や関西人が指導者になると、日本は外国人によってバカにされる国になる

歴代内閣では、西国出身者を先祖に持つ大臣が、全大臣の25〜50％程度を占め、首相や
主要閣僚も、西国系の人物が占めていることが多い。
生粋の東国人や関西人からは、首相や有力政治家は、あまり出ない。

ところが野田内閣では、西国人を先祖に持つ大臣の割合が、極端に低下し、東国と関西系の
大臣が、大半を占めていた。
戦前戦後を通じて、これほど、西国系の政治家を含まない内閣は珍しい。

野田内閣では、閣僚の質の低下が深刻で、田中直紀防衛大臣のように、失言や問題行動を
やらかすにしても、強烈なものがあり、大臣たちが官僚をコントロールできなくなり、震災直後の
重要な時期にもかかわらず、消費税の問題が噴出した。
領土問題等では、中国、韓国、ロシアが、申し合わせたように、急に日本をバカにした行動を
取り始め、これら極端な出来事は、西国系の大臣の不在によって、内閣の質が著しく低下した
のが原因だ。

日本の3つの国難(元寇、黒船来航、太平洋戦争)は、全て、関東に政治中枢が置かれていた
時代に、関東人の指導者が引き起こしている。
太平洋戦争の際には、無能な近衛首相（東京出身）が、日米交渉を放り出した時点で、日本の
敗戦が決定した。
近衛首相も東條首相（東京出身）も、開戦すれば日本は負けることは、勿論知っていた。
関東という、政治的人材が不毛な地に政治中枢が置かれていることが、これらの不幸を招いた。

日本以外のアジアや、アフリカ諸国のように、才能のある政治家が輩出されない国々は、近代化
が遅れ、帝国主義の時代に列強によって植民地化されたが、現在でも、旧植民地国からは、
ノーベル賞の受賞者がほとんど出ない。
中国系の米国人からは、ノーベル賞受賞者が何人か出ているのに、中国本土から出ないのは、
現在中国を指導している政治家に、才能がないからなのだ。

日本も、明治維新以降、世襲の時代が終わり、薩長をはじめとする西国人が、日本を指導する
ようになって初めて、列強、先進国の仲間入りを果たせた。
そうなるまで、ずっと日本が貧しい国で、世界的な業績を上げた学者も出なかったのは、当時、
日本を指導していた、関東人（鎌倉、江戸）や関西人（奈良、京都）に、政治的な才能が
なかったためだ。

関東人や関西人は、政治の舞台では大人しくしているべきであり、彼らが出しゃばると、昔の
ように、日本全体が外国人によって、バカにされる、低レベルの国になる。

まーた急臭人の勘違い馬鹿が調子に乗り始めたなｗ

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/16(水) 23:57:56.97 ID:gEbiwAWz
世界の覇者である英米のポチになっとけば日本は良い思いできるってことなんだよ幕末の昔からさ
攘夷言ってた九州山口のヘタレが幕府の制止を無視して戦争吹っかけて逆にフルボッコ賠償金は幕府に払わせる無能ぶり
その後態度が一変して英国に尻尾フリフリ留学までさせてもらって西洋コンプレックス植えつけられて帰ってきて
脱亜入欧廃仏毀釈日本の文化ぶち壊して鹿鳴館で欧米の猿真似で向こうの人に笑われる始末
とはいえそのおかげで西国の人は上に立つことが出来たし英米人は日本を欧米化出来たからウィンウィンて事なんだろうけどなｗ

東京集中は自然の理

平野の広さ
東京　>>>>　大阪　名古屋　札幌　>　仙台　>>　福岡　広島

位置
名古屋　>　東京　大阪　>>　広島　仙台　>　福岡　>　札幌

気候
東京　大阪　名古屋　福岡　広島　>>　仙台　>>　札幌

>>381
自然災害安全度（地震、火山噴火など）

大阪　京都　名古屋　福岡　広島　＞＞＞＞＞＞＞仙台＞＞＞＞東京

東京が放射能汚染されたのも
直下型地震に会うのも摂理

>>379
糞長い演説なんか読む気もしないが、安倍総理の遠い祖先が
現在の岩手の位置にいた安倍宗任と言う豪族だって知ってるのかね？ｗｗ

>>382
まず大阪や京都が自然災害に安全っていう根拠がない
秀吉の頃の慶長地震では甚大な被害が出たと聞いた事があるが
現代でも活断層が縦横無尽に走ってる事実が指摘されている
つまり、災害リスクは日本中どこ行っても同じだってこと

ごめん。慶長地震って書いたけど、正確には慶長伏見地震ね

> 位置
> 名古屋　>　東京　大阪　>>　広島　仙台　>　福岡　>　札幌

位置がなんで名古屋がトップなんかよーわからん

名古屋なんて太平洋側だけに偏重してるやん

その点、畿内は日本海側、太平洋側、瀬戸内海側すべてに公平に精通してる

まさにそれが日本の中心ということ

>>377
安倍って山口に住んでたことあるの？

その前に、畿内は地震対策ちゃんとやってるか？
静岡県みたいに、東海大地震対策を何十年も前から練ってるなら話は分かるけど
兵庫県みたいに、実際に大震災起きてから考えるなんて後手後手の対応では
到底一国の政治行政の中心を任せる事はできない
大阪府もそう、かの横山ノックは生前
大阪直下型地震の対策をどれほどしてきたのか？甚だ疑問だな

関東出身の総理大臣は20人。
生まれも育ちも関東なのは19人。
>>377
7人どこ消えた。

>>369
こういう中央集権制維持派って仮に東京五輪招致が成功したら滅茶苦茶喜ぶだろうな。
同時に首都で夏期五輪やることに対して何の疑問も持たなさそう。

というか1988年ソウルと争った名古屋、2008年北京と争った大阪の招致に対して政府は何のバックアップしなかったよな。
それが東京招致なら政府は惜しみなくバックアップするし。中央集権制維持派って心底東京一極集中が大好きなんだなと思う。

去年のイギリスも首都で夏期五輪やったのだが…

>>392
イギリスにしても首都東京で夏期五輪やろうとしてる日本にしても成熟し過ぎて衰退してる感じだが。
ギリシャなんか問題外だろw

対して首都で夏期五輪を一度もやってないか近年の開催を首都でない都市で行った国のほうが色々な意味で伸びてる感じ。

ちなみにアンチ中央集権制で地方分権、道州制の象徴的国家たるアメリカは首都ワシントンDCでは当然のように夏期五輪開催は一度もない。
それどころか最大の都市ニューヨークですらやってない。

>>387
地理的な面で言えば畿内が日本の中心にふさわしいのは分かる。

名古屋の場合は、徳川家康が江戸を開発して栄えさせ、尾張に御三家筆頭徳川家を置いて、
畿内〜尾張三河〜駿府〜江戸と、東海道を飛躍的に発展させたので、
政治的な面でいえば東海道の中心である名古屋も日本の中心にふさわしいとも言える。

>>391
マスゴミにとってソウルと北京は聖地みたいなもんだろ。

>>391
あ、ごめん。政府の話か

>>387
北海道「…」
東北「…」

日本の中心にふさわしい！は、ちょっと言い過ぎな感はあったｗ
まぁ計画的というか確信犯的というか、
1度も首都になった事がないのに発展するよう仕組まれてた！って感じだよね。

新潟がＦＧＴ延伸構想　上越−県都の便確保
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2013021502000187.html

新潟が動き出したねえ。JR東西の株購入はこれをにらんでいたのかな？

「日本で一番幸せな都道府県」ランキング 北陸勢が上位を独占 38位東京　33位千葉・神奈川
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361067065/

1位：福井県
2位：富山県
3位：石川県
4位：鳥取県
5位：佐賀県
5位：熊本県
7位：長野県
8位：島根県
9位：三重県
10位：新潟県

>>400
言うまでもなく大阪府が最下位だけとねw

20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/02/17(日) 11:27:53.44 ID:aee6wQJQ0 [3/3]
41位 沖縄県
42位 京都府
43位 北海道
44位 埼玉県
45位 兵庫県
46位 高知県
47位 大阪府

>>402
だねwww

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html
これでも読め

昭和30年代後半には富士南麓に遷都する構想もあったのに
これが実現していれば…とつくづく思う

中央官僚やマスコミによって作られ煽り倒された東京ドリーム、
東京サクセスストーリーがごく一部の成功者で支えきれないほど多くの敗北者
を生み糞詰まりを起こしてるのが現状
敗北者は結婚できないし子供を作れない
中央官僚や猪瀬とかの死に掛けの老人が自分の幼少時の成功体験と
自分たちだけが特別の選ばれた選民で日本を動かしてるという勘違いの自惚れで
東京よもう一度と頑張ってるが、東京五輪が行われた時とは環境が違いすぎる
地方には人を送り込めるだけの余裕はない、首都圏の若年者比率も全然違う
本当に日本の将来を考えるなら地方の手足を縛るのを止め地方の自立、成功を
支援し応援し煽り倒せ
成功を見て首都圏からどんどん地方に人間が流入し流動するシステムを作れ

東京都民１２００万人全員が犯罪者って笑えるわww

今日もわけのわからん東京の不動産運用会社から
いきなり電話があってやな、いきなり上から目線で東京弁で
あなたの○○市○○町の土地は・・・
と、神戸西宮のヤクザのレオパレスや名古屋のヤクザの大東建託をうわまわるアレぶりでワロタで

なんせ地場産業が振り込み詐欺と薩長警視庁と官僚の犯罪者やからな

lowlife Tokyo wwwwwwwwwwwww

フィリピンや台湾の方がまだましやwwwwwwww

誰が言うたか知らんが、トンキン土人って、うますぎるで
座布団１０枚やで

>>314
だけど政治の中心も経済の中心も同じ関電管区内ってことなら
それはそれで問題だと思うぞ
若狭湾の原発銀座が直下型地震でも食らった日には
まずそれだけで日本は一巻の終わりになる

http://video.baidu.jp/watch/-M6TncBBJl/28?word=%E7%B2%BE%E6%B6%B2

菅氏、松井維新幹事長と会談　政権運営に協力要請

菅義偉官房長官と日本維新の会幹事長の松井一郎大阪府知事が１７日夜、都内のホテルで会談したことが１８日、分かった。関係者によると、菅氏は政権運営や国会審議への協力を要請した。

松井氏は安倍晋三首相や菅氏と親密な関係を築いており、日本維新共同代表の橋下徹大阪市長も首相の手腕を繰り返し評価している。会談では安倍政権と日本維新との今後の連携についても話し合った可能性がある。

松井氏は「関西イノベーション国際戦略総合特区」の規制緩和促進や、大阪への首都機能バックアップ体制の構築について要望した。

今年１月には首相が大阪を訪れ、橋下、松井両氏と会談した。

http://www.47news.jp/CN/201302/CN2013021801001351.html

>>410
維新と安倍さんって実はかなり関係深いんだよね

>>410
あくまで要請レベル
実際やるとは言ってないのに浮かれまくるバカ大阪人どもw

【画像あり】東京の住宅事情ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://himasoku.com/archives/51766547.html?1361185734#comments

>>320
いいたい事は分かるのだが
> 「東京に何もかも集中するのは自然の成り行き」
これもあながち間違いとは言い切れないと思うぞ
地形や気候風土が産業や人口の構造にどれほど重大な影響を及ぼすか、考えてみればいい
そういう地に政治や行政の中心を持っていったのが
近世の徳川家康であり、近代の大臣や官僚たち
そして、それに追随して本社機能を東京へ移転したのが
他ならぬ大阪企業だったわけよ

>>414
大阪に企業多かったってだけだろ。

そもそも企業なんだから
不利益被らないようにするのが自然でしょ
そうならないように配慮するのが政治なんだけどな。

方や東京で楽に金儲けしてるのに
東京以外は歯を食いしばって耐えろとでも言うのかw

【岐阜】「本能寺の変無かったら大阪が首都になっていただろう」の意見も…明智光秀謀反の理由で激論　岐阜でフォーラム★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361202453/

歴史古い順
難波高津宮 難波京（日本初の首都）（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている 日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）大阪商人（室町時代から存在）などの影響で商工業が更に発展
奈良
京都
江戸
江戸城をつくったのは大阪の源氏 徳川征夷大将軍は大阪の源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

東京の電車は「明らかに」関西よりも評価が低いｗ

ローレル賞
2011年　東京メトロ16000系（関東）
2010年　近畿日本鉄道22600系
2009年　京阪電気鉄道　3000系
2007年　東日本旅客鉄道　E233系（関東）
2001年　近畿日本鉄道　3220系・5820系・9020系
2000年　東日本旅客鉄道　E231系（関東）
1998年　近畿日本鉄道　5800系　叡山電鉄　900系
1991年　大阪市交通局　70系
1990年　西日本旅客鉄道　221系
1987年　近畿日本鉄道　7000系　北大阪急行　8000系
1986年　南海電気鉄道　10000系
1985年　帝都高速交通営団　01系（関東）

ここ20数年のローレル賞は関西勢が明らかに圧倒的ですねｗ
今も昔も圧倒的に関西の鉄道が評価が高いですｗ

東京メトロはご自慢の16000系ローレル賞を自慢しているが、
01系受賞から26年間、近鉄に4回も先を越されているねｗ

車両の質・評価は
近鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京メトロ

おまけに言えば東京マスゴミが騒ぎまくった副都心線は失敗に終わり
ほとんど広告のない阪神なんば線は大成功。
こう言う意味でも関西の鉄道の方が圧倒的に優秀ですねｗ

第一回ブルーリボン賞は小田急電鉄3000形

何を持って副都心線を失敗っていうのかが分からん
来月には東急と直通運転を始めるっていうのに

＞学校の義務教育というのは、中央統制の人たちが莫大な富を手にする社会システムの歯車の工場だったのです。

そのためには教師の指示を言うとおりに聞いて、自分で考えたり、自らの判断で動く人間を打ち砕く必要があった。
それが学校という収容施設だった。
そして、社会秩序は保たれ、階級制や規格化された消費者・労働者によって富が流れるという仕組みです。

>>415
＞>>414
＞大阪に企業多かったってだけだろ。
＞
＞そもそも企業なんだから
＞不利益被らないようにするのが自然でしょ
＞そうならないように配慮するのが政治なんだけどな。
＞
＞方や東京で楽に金儲けしてるのに
＞東京以外は歯を食いしばって耐えろとでも言うのかw

東京で楽に金儲け？

90 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/02/18(月) 22:53:27.29 ID:By2QlGVC
脱東京が「東京都バンコク区」という言葉にも現れている

・価格.com - 「日経スペシャル 未来世紀ジパング 〜沸騰現場の経済学〜 〜“東京都バンコク区”…日本企業が殺到するタイ〜」2013年2月18日（月）放送内容 | テレビ紹介情報
http://kakaku.com/tv/channel=12/programID=29720/episodeID=624275/
http://megalodon.jp/2013-0218-2246-21/www.tv-tokyo.co.jp/zipangu/next/

東京都バンコク区 日本企業が殺到するタイ
アマタナコン工業団地

東京・青梅で操業した企業
タイに進出する前は多額の借金を抱えていた
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj_boBww.jpg

東京に行けば楽して金儲けができる？
そういう安易な発想があるから、一極集中がなかなか解消されないんだろう

>>418
＞副都心線は失敗に終わり

失敗も何も、まだ完成していないんですが？
埼玉の川越・所沢飯能辺りと横浜が１本で繋がって、初めて完成だよｗ

>>418
つ ブルーリボン賞

第28回（1985年） 　　　名古屋鉄道 　　　　　　8800系電車 　　　　　　「パノラマDX」
第29回（1986年） 　　　伊豆急行 　　　　　　　2100系電車 　　　　　　「リゾート21」
第30回（1987年） 　　　日本国有鉄道 　　　　キハ83・キハ84形気動車 「フラノエクスプレス」
第31回（1988年） 　　　小田急電鉄 　　　　　　10000形電車 　　　　　「HiSE」
第32回（1989年） 　　　近畿日本鉄道 　　　　　21000系電車 　　　　　「アーバンライナー」
第33回（1990年） 　　　東日本旅客鉄道 　　　651系電車
第34回（1991年） 　　　東武鉄道 　　　　　　　100系電車 　　　　　　　「スペーシア」
第35回（1992年） 　　　小田急電鉄 　　　　　　20000形電車 　　　　　「RSE」
第36回（1993年） 　　　九州旅客鉄道 　　　　787系電車
第38回（1995年） 　　　南海電気鉄道 　　　　 50000系電車 　　　　　「ラピート」
第39回（1996年） 　　　九州旅客鉄道 　　　　　883系電車 　　　　　　「ソニック」
第41回（1998年） 　　　西日本旅客鉄道 　　　500系新幹線電車
第42回（1999年） 　　　西日本旅客鉄道　　　285系電車 　　　　　　「サンライズエクスプレス」
　　　　　　　　　　　　　　東海旅客鉄道
第43回（2000年） 　　　東日本旅客鉄道 　　　E26系客車 　　　　　　「カシオペア」
第44回（2001年） 　　　九州旅客鉄道 　　　　　885系電車 　　　　　　「白いかもめ」「白いソニック」
第45回（2002年） 　　　東日本旅客鉄道 　　　E257系電車
第46回（2003年） 　　　近畿日本鉄道 　　　　　21020系電車 　　　　　「アーバンライナーnext」
第47回（2004年） 　　　四国旅客鉄道 　　　　 5100形電車 　　　　　　「マリンライナー」
第48回（2005年） 　　　日本貨物鉄道 　　　　 M250系電車 　　　　　　「スーパーレールカーゴ」
第49回（2006年） 　　　小田急電鉄 　　　　　　50000形電車 　　　　　「VSE」
第50回（2007年） 　　　富山ライトレール 　　　0600形電車 　　　　　　「ポートラム」
第51回（2008年） 　　　東海旅客鉄道　　　　　N700系新幹線電車
　　　　　　　　　　　　　　西日本旅客鉄道
第52回（2009年） 　　　小田急電鉄 　　　　　　60000形電車 　　　　　「MSE」
第53回（2010年） 　　　東日本旅客鉄道 　　　E259系電車 　　　　　　「成田エクスプレス」
第54回（2011年） 　　　京成電鉄 　　　　　　　AE形電車（2代目） 　　「スカイライナー」
第55回（2012年） 　　　東日本旅客鉄道 　　　E5系新幹線電車

ID:/s6tBnRH
意外とこういう人に限って関東に住んでなかったりするんだよね

>>426
俺の住んでる埼玉県新座市は関東じゃなかったのか・・
東北って地名があるから東北の飛び地かな？ｗｗ

↑新座市は埼玉にしかないから関東の人間は新座の前に「埼玉県の」とは付けない
明らかに地方のヤツじゃん＾＾

>>427
東京郊外の人か、OK

>>428
「新座市」とだけ言ってたら、即座に埼玉県だと分かったのか？
そういう不親切さもあって、俺は都道府県を省略した住所と言うのが大嫌いなんだ。

「新宿」や「池袋」の前に「東京の」と付けろと五月蝿い関西人もいたんだけどな。
「『地方の人間も東京の地名を知っていなければならない』と言われているみたいだ」
とか言ってｗｗｗ

>>430
確かに「新座市」とだけ言われたら割りと地理マニアの自分でもわからなかった
神奈川にそういう街があったかなー、いやそれは座間市か、みたいな

>>431
新座も知らない地理ヲタとかwたかが1800程度の市町村名すら覚えられないトリアタマはマニアにはむかない。

>>430
いくら関西人でも、新宿と池袋は「東京の」と付けなくてもわかるだろ？
沼袋あたりなら「東京の」と言わなきゃわかんないけどｗ

>>431
たしかに座間と新座は紛らわしいかもｗ滋賀と佐賀みたいに

>>433
「梅田」や「阿倍野」は頭に「大阪の」と付けなければ
通じない事もある状況が、気に入らなかったのかも知れん

>>432
だって西日本人だからそんなに関東のこと知らないもん・・

>>434
そんなもんなのか…。

>>435
まぁたしかに。関東の人間だから関西のことをそんなに知らないのと同じだ

ローカル地名なんてわかるかよww

このスレは関西人をはじめとする田舎の人が東京を叩いてガス抜きするスレなので、
東京の人は見て見ぬふりをしてあげてください。

>>438
関西も叩かれてる気がするが・・

金のためなら自分の子供もためらわず殺める大阪人はクズ

「出産直後、服で顔を覆って殺した」父親、一時供述　母は「突然死」
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130219/waf13021911370018-n1.htm

　大阪市東住吉区に住民登録された女児（６）が出生直後から行方不明になった事件で、
女児の児童手当を不正受給したとして詐欺容疑で逮捕されたアルバイトの父親（５３）が
女児の殺害方法について「出産直後に子供の顔を服で覆うようにして殺した」と
具体的な説明をしていたことが１９日、捜査関係者への取材で分かった

東住吉女児不明:母親、毎月のように旅行　児童手当流用か
mainichi.jp/select/news/20130219k0000e040196000c.html

大阪市東住吉区の６歳とされる女児が行方不明になっている事件で、
女児の児童手当を詐取したとされる母親（３５）が、
毎月のように家族や友人と旅行に行くなどしていたことが分かった。

>>427〜>>433
だったら、北足立郡大和田町に戻せば間違えにくいじゃん。

↑ちょっと地理の勉強したほうがいいんじゃね？
北足立は足立区より北にあるから北足立なんだよ新座は所沢方面だぞｗ

もう埼玉の地名論争はいいじゃんw

>>424
というか、世間一般ではともかくこのスレ的には失敗と言えるのでは？
埼玉県西部って、さいたま市方面よりも東京都心との
アクセスばかり発達しちまってるからな
京都府南部や奈良県みたいに
京都市内へも大阪市内へも満遍なく交通機関が整備されてるのが理想なのに…

通勤者数、通勤率を語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1361428633/

大阪を叩きまくるアホ東京
それで日本は衰退した

日本の歴史＝大阪の歴史
大阪こそが日本の象徴

>>446
バカですか？
大阪＝韓国
大阪≠日本
日本の常識ですね

頭長幅指数分布図（大阪大学）
http://anthropology.blog.ocn.ne.jp/bioarchaeology/images/2012/07/14/kohama1968.jpg
中頭　日本人
短頭　韓国人、畿内人

バカ大阪人

>>447
アイヌ土人はさっさとシベリアへ帰れ
ここは日本＝大阪

大阪は近く橋下主義人民共和国として独立するんだから
日本＝大阪は間違い

>>451
いいえ、大阪＝韓国です

Q.大阪が何故だいはん民国と言われるのか？
A.これはあまりにも共通点が多いからです。
1.朝鮮はGDPで四分の一のくせして、なぜか日本をライバル視してる。
同じように、だいはん民国も経済や人口規模で3倍の首都圏にいつもたてつく。
2.朝鮮はなんでも起源を主張する。
だいはん民国も全く同じ。
3.朝鮮は民度が低い、犯罪多い、寿命が短い
だいはん民国にもぴったり当てはまる
4.朝鮮は変な食い物が多い
だいはん民国はうどん粉おかずに飯を食う馬鹿ばっかり
Q.何故に大阪人はうどん粉が好きなのか？
A.低所得、味覚障害、料理文化が未成熟、水が悪いのでごまかしやすい
Q.何故に大阪に朝鮮人が多いのか？
A.似たもの同士だから
Q.何故に大阪人は東京で嫌われるか？
A.声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する

安倍晋三氏　道州制導入へ意欲
2013年1月『文芸春秋』寄稿　『新しい国へ　美しい国へ　完全版』より

瑞穂の国の資本主義

特に総理を辞めてからの五年間、公園やミニ集会などで地方の窮状を実感する機会が数多くありました。
例えば私の地元である山陰地方の場合、新幹線もなければ高速道路もない。
人件費は東京に比べれば安いですが、中国のミャンマーなどに比べれば高い。
つまり企業を誘致しようにも来てくれないのです。

しかしながら、日中関係が不安定な中で、日本の地方に眠る質の高い労働力に注目が集まりつつあります。
交通や道路などのインフラを整備し、国内におけるヒト・モノ・カネの移動の速度を上げることで、こうした国内資産を活用できるはずです。

あるいは、私の地元や九州の場合、地理的な距離でいえば、東京よりも中国の都市の方が近い。
場合によっては日本の高品質な農産物の中国への輸出、労働力の交流も直接行った方が双方に利益があるかもしれません。

私は長期的には、東京一極集中を解消して道州制を導入すべきだろうと考えています。
日本を十ぐらいのブロックに分けて、そこに中央政府から人を移して、州政府のようなものをつくり、その下に基礎自治体が有るイメージです。

そうすることで、いちいち中央を通さなくても、各州が独自の判断でスピーディに動くことができる。
東京だけでなく、日本全体が活力を取り戻さない限り、日本の再生はありえないと私は考えています。

日本という国は古来、朝早く起きて、汗を流して田畑を耕し、水を分かち合いながら、秋になれば天皇家を中心に五穀豊穣を祈ってきた、「瑞穂の国」であります。

自立自助を基本とし、不幸にして誰かが病に倒れれば、村の人たちみんなでこれを助ける。
これが日本古来の社会保障であり、日本人のＤＮＡに組み込まれているものです。

私は瑞穂の国には、瑞穂の国にふさわしい資本主義があるのだろうと思っています。

>>442
でも、もともと新座は北足立郡だゾ。

名古屋の大都会化がとまらない！　名古屋駅地下街、笹島方面へ拡張
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361527375/

【悲報】田舎のレベルの低さどうにかしろ
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51750405.html

大手メディアがあら捜しですごいし、北陸新幹線ネタですごい叩かれよう。

北陸は東京とつなぎたがってる！新潟なんかへ行きたくない！
新潟泉田知事は余計な事をするな！との主張でネガキャン。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20130220027712.html
泉田知事に抗議を検討　岩手県議会

東北から叩かれ。なんで岩手県が新潟県知事に文句言うのか分からんけど

ついでにスレ違いだが、瓦礫受け入れに反対する奴を叩くなら
まずは自分たちが自宅の庭にでも瓦礫を受け入れてやれよ。
それが筋ってものだろ

>>457
新潟日報って大手メディアだったのか。
新潟ではそういう扱いなのかもしれんが…

>>458
お前が庭に焼却炉でも作ってくれるのかよハゲ
その金誰が出すんだよ？
もうちょっと考えて物言えよ。

>>430
お前はいちいち大阪府大阪市とか、秋田県秋田市とか、大分県大分市とか
書いてるわけね
ストレスの多い人生だろうな

>>419
＞第一回ブルーリボン賞は小田急電鉄3000形

ロマンスカーEXE
ブルーリボン賞でなくグッドデザイン賞だけ
連節台車でない普通の有料特急

>>431
＞>>430
＞確かに「新座市」とだけ言われたら割りと地理マニアの自分でもわからなかった
＞神奈川にそういう街があったかなー、いやそれは座間市か、みたいな

同じく
座間の辺りにそんな地名はあったかなと思った

沖縄かと思うわw

関東土人「日本の首都は東京」←間違い。歴史ある西日本人「日本の首都は今も京都」←正解
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1361600056/

未だに東京一極集中が自然にそうなったと思っている奴いないよな？

京都は日本の都
東京はアズマの都

こんなもん常識やん
まさかアズマ都の東京が日本の都と信じてるキチガイがおるんか？

京都は日本人の心の都
東京は天皇陛下がおられる都

これは常識
まさか京都が日本国の首都だと信じている朝鮮人がいるのか？

>>466
なんでもかんでも国策のせい、官僚のせいってわめく奴もどうかと

東京に住み始めたらもう田舎には住めないわ
http://college2ch.blomaga.jp/articles/4332.html

>>470
京阪神や名古屋札幌福岡仙台には住めるだろ

>>458
復興や国土強靭化やインフラ更新などで、全国的に建設業者が足りなくなりつつあるのに
いずれ無用の長物となる事が分かってる瓦礫用の焼却炉など、建設する余裕は無いわ

>>461
むしろ「○○市〜」で始まる住所にストレスを感じるｗｗ

【大学経営】関西の私大はブランド力不足？　"歩留まり率"(入学割合)は7割の慶應に対して2〜4割止まり [02/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361628311/

>>471
その中で唯一仙台だけ民放全部見れないのだがテレ東系列がないのだが

系列局が少なすぎるんだよなー
東北地区、北陸地区、はケーブル局でも放送していないしな…
沖縄県も

しかも系列少なくて人口の7割ぐらいカバーしているし
そのうちの半分くらいは首都圏
全体のうちの3割の中に高知や沖縄や秋田はもちろんのこと
仙台や広島といった大都市までがこの中に入っている

>>474
だから民放キー局なんざ、全部衛星に移管させるしかないのだよ。
地上波にはNHKとローカル独立系だけあればいい>>364

キー局は首都圏特化、
他地方への配信禁止とネットワーク費を廃止でいいじゃん。

>>476
そこまでやるならいっそ、首都圏だけで独立して、鎖国してろよｗｗ

トーキョーの企業が日本出身者を採用するのも、日本に進出するのも、日本企業と取引するのも禁止。
もちろん日本から水や食糧や電力の供給も受けてはならない。

地方に何も分け与えたく無いなら、それ相応の覚悟はしてもらおう。

>>472
市町村名を知らないおまえが悪いwwwww

>>478
違うよ。俺は広島市や千葉市で始まる住所も嫌いなの。
つかそんなもん丸暗記するくらいなら、もっと他に学ぶべき事があるだろうｗ

自分がわからないからって人に押しつけるなよ。
お前は郵便屋か？

てか近所の市町村名くらい意識しなくても自然に覚えるだろうに。
別に東京に住まなくていいから田舎帰れよ。

あーやだやだ。こういう重箱の隅つつくようなクレーム言ってくる田舎モンのせいでどんどん都会が住みづらくなる。

>>481
俺は「嫌い」と言っただけで、「やめろ」と言った覚えは無いんだがな。
>>472下段だって、あくまで冗談めいた大げさな表現だよ。
草まで生やしたのになんで気付かないんだ？

>>480
たった３、４文字加えれば済むだけなのに、相手にいちいち調べる手間を取らせることが
「知っていること」の押し付けでなくて何なんだ？

お前は「明日深浦に行って」とか「琴平に郵送しといて」とか言われても
絶対に「それどこですか？」なんて訊いたりするんじゃないぞ！

>>477
現状のラジオ放送とおなじになるだけだ。

で首都圏から何か貰わないと
>地方に何も分け与えたく無いなら、それ相応の覚悟はしてもらおう。
とは北朝鮮かよ。

【悲報】 東京に来た外国人、電線が多いことに驚く
http://tokihakita.blog91.fc2.com/blog-entry-5991.html

>>483
北海道がどうしたって？

>>486
ば〜か、北海道にあるのは浦幌だ。
深浦は青森、琴平は香川だよ。

>>484
キー局を関東限定にするなら当然、ネットワークも解消して
ローカル独立系と同じ扱いにしないといけないな。
番組を買うのが駄目で、製作委託がOKなのはどういう理由だ？

テレビに関してはNHK方式でブロック毎にまとめたほうが効率良さそうなんだよなあ。
各主要都市に大手4系列、あとは独立局で十分

>>489
具体的に言うと？
日テレ、TBS、フジ、テレ朝＋独立局かな？

１００ｍ以上建物 建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４６棟（中央区２５棟）
名古屋市２４棟

>>489
テレ東はスルーかｗ

>>490
うん、NHKとテレ東以外の4系列をそうして、あとは各県独立局のほうがぶっちゃけ効率いいんだよな。
今だと恩恵受けてるのがある程度経済力がある三大都市圏の小判ざめ県と岡山香川、北海道、福岡と中途半端なんだよね。

極東の秘境トンキンww
そこには文明を知らん未開のトンキン土人がww

>>485
日本は災害が多いから電線は電柱方式のほうが復旧しやすいんでないか？

従来の東北や甲信越などに加え、関西から大量に人口が流入する首都圏

自己チュー大阪、鈍い兵庫、差別する京都…噂の文化論
産経新聞 2月24日(日)15時33分配信

◆首都圏人よ！侵略に気をつけろ！
本当は今回、興味深い海外のお話があったのですが、近所の本屋さんで面白過ぎる本を見つけたので、今回の“エンターテインメント”はその本のお話です。
その本とは「関西人には、ご用心！」帯の文句からして強力です。
「自己チュー＆隠れ東京派（大阪人）」「他者を見下すブランド主義（京都人）」「流行に敏感はマユツバ」（兵庫人）」「雅びでおっとりなんて、トンデモない（奈良人）」
「バカヤマを自称する自虐の人」（和歌山人）」「大人しそうだが、一番怖い（滋賀人）」…。
そして「いま首都圏に大量侵入中！　そんな関西人を解剖した本！」で
「ことによると中国・北朝鮮よりもやっかいな関西人との対話を！」と書かれています。
なるほど、当たらずといえども遠からず…。

県庁所在地、中核市、40万人以上の市　　　前年同月　→　直近の人口

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1313141372/772
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1313141372/773
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1313141372/774

とりあえず上京すっぺし

田舎者は

>452

>朝鮮はGDPで四分の一のくせして、なぜか日本をライバル視してる。
>同じように、だいはん民国も経済や人口規模で3倍の首都圏にいつもたてつく。
逆です。トンキンが大阪に立てついているだけ。
歴史が長く文化・ノーベル賞、文化人などはすべて関西出身。
そんな日本や近畿に嫉妬するトンキン＝韓国人です。
東京マスゴミが韓国大好きなことも驚くほど共通しているねｗ
韓東猿に永遠にノーベル賞は無理

>だいはん民国も全く同じ。
トンキンが大阪のパクリの間違いだろｗ
・通天閣を作ると東京タワーを作る
・ＵＳＪを作るとディズニーシーを作る
・橋下が新党を作ると石原も対抗する

>朝鮮は民度が低い、犯罪多い、寿命が短い
>だいはん民国にもぴったり当てはまる
でも犯罪件数は東京がワースト1で、民度が低い。
東京マスゴミのゴリ押す新大久保やスカイツリーは鶴橋や通天閣よりも民度が低い

>だいはん民国はうどん粉おかずに飯を食う馬鹿ばっかり
トンキンのもんじゃ焼きはお好み焼きに比べて人気がとても低く「ゲロ焼」と言われるほどｗ
そんな物に比べたらお好み焼きの方がよっぽど人気ありますねｗ

>低所得、味覚障害、料理文化が未成熟、水が悪いのでごまかしやすい
東京マスゴミこそ低俗・低所得相手・ごり押しとあらゆる「低」のあてはまる
奴ら相手の商売。
じゃあ、その医学的なデータをどうぞ。

>何故に大阪に朝鮮人が多いのか？
>似たもの同士だから
東京マスゴミの韓国好きこそ共通点。
近畿や日本の歴史に嫉妬する韓国・トンキンこそ自国や郷土を捨てる裏切り者。
似た者同士はトンキン・韓国人だろ
嘘つき・捏造・間違った歴史認識・芸能人の整形。
トンキンとバカチョンの近畿や日本に対するコンプレックスは驚くほどそっくり。

>声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する
それは東京マスゴミのことですか？声がでかいだけのバカ相手のバラエティ、恥知らずの
マスゴミ人、金に汚い経団連や政治家官僚、どうでもいい東京のスポットごり押しなど

東京発祥と認められるのは唯一「マスゴミ」だけ。

この件でBPOが動いたのは名古屋の局だからだよ
これがもしキー局製作だったら甘甘対応だったのは間違いない
【ドラマ】BPO、昼ドラ「幸せの時間」に指摘「性表現が過激すぎ」「視聴者を愚弄」…BPOのドラマへの言及は初
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361586182

東京のテレビ局だと、韓国大統領就任式を80分生中継とかしても問題視されないからね

キー局制度の廃止で日本の景気回復(かころ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:x_KlYQW1MaMJ:awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1345211209/l50+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 22:46:49.14 ID:ttTVX8bS
キー局制度が原因で、地方では東京からの情報が溢れてる一方、地方同士では隣の県からの情報もほとんど分らない。
この為地方ではどんなにいい店や施設・イベントがあってもテレビで宣伝ができない。
テレビで取り上げられたものが急に売れるようにテレビの宣伝効果は大きい、しかし地方ではこの宣伝効果が全く使えない。
インターネットが普及してきているとはいっても、テレビにはまだ及ばない。
北海道や九州などの東京から遠く離れた地域では、東京の店や施設をテレビで紹介しても
あまり効果がない。キー局制度を廃止し、地方同士の情報の交換を活発すれば景気が今よりも良くなるのではないかと思う。

過去ログ入りしてしまったので、１番だけコピーしました。

だからNHK方式でブロック毎に分ければいいんだよな。

>>503
これですね

・キー局制度の廃止で日本の景気回復
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1345211209/
http://www.logsoku.com/r/geo/1345211209/

キー局は行きもしない東京韓国の情報ばかり流しているから、
そのスレがもっと地元の情報を流せというのはもっともだと思う

【政治】 「『国土強靱化基本法案』、イメージ悪い」と名称変更検討　「国民生活基盤強化基本法案」などの案浮上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361967637/

官僚の権限が相対的に低下し、規制緩和が進んだのと見事にリンクしてる
大阪の現状と衰退の原因
http://www.actiblog.com/ueyama/187742
データで見る大阪の衰退は、国内でも有数の厳しさです。
大阪府民の一人当たりの年間所得は９１年以降、減り続けています。
一方、東京都は逆に伸びており、差は広がる一方です。
９６年には東京都との差は１８％でした。
ところが、０７年には３２％にまで拡大しています。

そんな御用学者が大阪のことを言わなくても、
大阪は再開発やパネルベイなどで取り戻しています
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/143-1.pdf#search='%E5%90%8D%E9%98%AA%E3%83%A1%E3%82%AC'

更に震災で東京一極集中を疑う声も上がっています

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130205/biz13020514240015-n1.htm
大地震などの災害時に、首都圏が持つ中枢機能のバックアップについて、
企業の７割超が関西に代替機能を置く具体的な検討などを行っていることが４日、関西経済連合会のアンケートでわかった。
ただ、首都圏への一極化が進む中で、関西が代替機能を果たせるか疑問視する声も少なくない。
同アンケートは関経連が東京に本社を置く大企業など全国１千社を対象に実施した。それによると約７０％の企業が、
首都機能停止時の対策の具体的な検討を行っている、または対策の必要性があるとした。うち、代替機能を置く候補地に関西を挙げた企業は７４％にのぼった。

関西をバックアップ候補地とする理由としては「自社の拠点がある」が９０％、「同時被災のリスクが小さい」が５８％だった。
ただ関西が首都機能を代替する際の課題として「政治や行政機能の脆弱（ぜいじゃく）性」▽「首都圏とのアクセス」▽「情報収集・発信力」などが挙がり、今後の官民挙げた対応が求められた。
関経連は４日、首都圏のバックアップ機能に「関西を拠点の第１優先順位と位置づけるべき」とする提言を公表した。

情報発信力を高めようっていうなら
テレビ大阪の広域化を真剣に考えたらどうか
日経系列局なのに大阪府内と阪神地域しか視聴できないこんな現状じゃ（ｒｙ

借金全国ワースト１位の東京
第３セクター破綻の東京
犯罪率 犯罪件数 共に全国ワースト１位の東京
本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位の東京
ニートの都 東京

東北での大地震で大阪市の臨海地域の高層ビルに
被害逢ったんだから東京がダメだから大阪は、という主張は
気違いによるオナニーレスに他ならない。

じゃあ、大阪南港が液状化したんですか？
被害なんてどこにもなく少し揺れただけですが何か？
実際、震災で首都圏でも液状化や火災、人身事故は起きていましたけどね

マスゴミのネガキャン工作を鵜呑みにするなよ
どう考えても東京直下の可能性が極めて高くなっています

大阪人がいくら東京ネガキャンしても無駄
これが事実なのだよ

橋下市政、劇薬の１年…続く不祥事・大阪離れ
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121220-OYT1T00223.htm

大阪府内への本社機能の流出入が、２０１１年まで
１０年連続で転出超過になっているのだ。
特に１１年は、ほかの近畿府県がすべて、転入が転出を上回っており、
大阪の「ひとり負け」。
調査した帝国データバンク大阪支社の担当者は
「業界上位の企業が成長が望めないと大阪を離れている。企業の見方は
シビアだ」
と指摘する。

>>513
単に賃料負担に耐えられないから逃げ出しただけなんじゃないかと。
東京だと少し郊外に行けば格安物件もあるけど。

大阪も京都も直下型地震のリスクは確実にあるのだが

横須賀線と湘南新宿は通年で15両運転でお願い、もちろん末端は
付属を切り離してもいいが、湘南新宿は15両貫通編成にするべき
グリーン券を購入しても座れない状態は勘弁、3両に増強を。

そんな讀賣の印象操作など全く具体的ではない
東京企業が離れまくっている
これこそが事実ですよ、トンキンさん

東京から本社が消える:日経ビジネスDigital
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20121210/240806/

10年で9000社が流出ｗｗｗｗｗｗ



死の町東京に、もう用はない。これは日本全国・世界の共通認識

>>517
治安教育衛生レベル日本最下位の衰退一途たる大阪は用無し
これが事実なのだよ

橋下市政、劇薬の１年…続く不祥事・大阪離れ
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121220-OYT1T00223.htm

大阪府内への本社機能の流出入が、２０１１年まで
１０年連続で転出超過になっているのだ。
特に１１年は、ほかの近畿府県がすべて、転入が転出を上回っており、
大阪の「ひとり負け」。
調査した帝国データバンク大阪支社の担当者は
「業界上位の企業が成長が望めないと大阪を離れている。企業の見方は
シビアだ」
と指摘する。

単に京都や兵庫等への分散化が進んでるだけだろう
つまり大阪集中から卒業したってこと

そういうこと。
京阪神奈に勢力が分散しているのが近畿

東京は地方どころか神奈川・埼玉・千葉からもあらゆる物を奪い尽くしているだけ

更に大阪かから鹿児島まで大中都市が分散しているのに対し
東京は埼玉から東北・北海道まであらゆる物を奪い尽くす

>517
治安衛生教育荒廃は東京だろうがよｗ
特に治安衛生は東京都・警視庁の認めるワースト1ですからね
もう企業の東京離れは止まらないだけ。

しかも東京企業までもが関西移転意向だってね

首都中枢機能バックアップ「関西」と回答７割も　関経連調査
http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/518.html

そういえば、あと半月で東武鉄道がダイヤ改正をやるのだが
東京スカイツリーラインや東京メトロ半蔵門線、日比谷線直通は充実するけど
南栗橋〜新栃木は事実上減便するようだ
こういうのも、東京一極集中が埼玉や北関東にも重大な影響を及ぼしてる事の現れだろう

その通り。
もっと顕著なのは副都心線直通。

新宿三丁目一極集中で大混乱をおこすとかで今からびくびくしているらしいな

【テレビ】『探偵！ナイトスクープ』なぜ東京キー局は放送しないのか･･･「関東のくだらない番組やるくらいならナイトスクープを」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362101703/

>>516
グリーン券を購入しても座れなかったら
大阪人なら車掌を殴るで
金返せと

>>523
性描写も出てくるような金曜ナイトドラマなんざ
とっとと打ち切ってこっちを全国ネットすりゃいいんだよな

>>524
グリーン券を購入しても座れなかったら車掌に
文句の一つもいいたくなるのが当たり前だろう
日本全国どこでもな
もちろん殴るとか、暴力はダメだけど

>>524
ドケチor貧民の大阪人がグリーンに乗るわけない
むしろ無賃乗車がお似合い

>>526
よう貧民ww
グリーン車乗る金もないんか？wwwww

>>417
島津（薩摩）　源頼朝の庶子→父系は渡来系秦氏族の惟宗氏（京都の下級貴族）、母系は武蔵国（埼玉県）の比企氏。
大友（豊後）　源頼朝の庶子→相模国足柄郡（神奈川県）の藤原姓近藤氏族。
伊達（陸奥）　藤原北家の末裔→常陸国新治郡（茨城県）の伊佐氏の末裔。
大内（周防）　百済聖明王の末裔→周防国（山口県）の渡来系多々良氏族。
朝倉（越前）　皇室の末裔→但馬国造（兵庫県）日下部氏の末裔。
太田（武蔵）　丹波（京都府）の清和源氏多田氏族→相模国造（神奈川県）の族、大田部氏の末裔。
織田（尾張）　平重盛の末裔→剣神社（福井県）の神官、藤原姓または忌部姓とも。
徳川（三河）　上野国新田郡徳川（群馬県）の清和源氏新田氏族→出自不明の三河（愛知県）の豪族。

>526
東京は品の低い、安っぽい車両ばかりで新快速や阪急などの質には勝てません
ま、座席に座るのに金を払うなんてばかばかしいよねｗ
これが東京暮しの窮屈さです

☆☆☆☆☆


http://tokyo-city.servepics.com

http://tokyo-sms.servepics.com


http://tokyo-sms.servepics.com

http://tokyo-city.servepics.com

【自民党】参院選へ地方重視訴え　「ふるさと対話」を高知市で再開
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362218178/

ええな

>>520
> 京阪神奈に勢力が分散しているのが近畿
> 東京は地方どころか神奈川・埼玉・千葉からもあらゆる物を奪い尽くしているだけ
そうなんだよな
昼夜人口比率にもそれは如実に現れている
横浜と神戸、さいたまと京都では
結構な開きがあり、また首都圏の通勤ラッシュは京阪神奈のそれより更に過酷だ
ということを裏付けているとも言える

日本人はやることが極端だからねえ
何もかもを一箇所に集めたりとかめちゃくさバランス感覚にかけたことをする

あらゆるものを奪い尽くしてっても
特に千葉や埼玉は東京ありきで発達してきたわけで
その比較に何の意味もない

歴史古い順
住吉大社（大阪市）
難波京 難波高津宮（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）
大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている
日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都

江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

>534
これでトンキンは千葉や埼玉ですらバカにしていると言うことが分かりました
本当に人間の屑。埼玉県民の方がよっぽど常識的だわ

千葉や埼玉はまだ多少なりとも農村や労働者を尊重する日本的感覚と文化を持ってるが
東京は全く持たない

東京の文化は朝鮮人そのもので
労働者を軽蔑し書斎人を尊ぶ歪んだ朝鮮人の朝鮮儒教そのもの

そして労働者の多い下町を軽蔑し
部落民と朝鮮人の学校のKO義塾学校出身の朝鮮人部落民が書斎人で牛耳ってる

これは韓国と全く同じ社会構造

すなわち東京は日本ではなく韓国朝鮮

先進国の平均的大学進学率が４０％ぐらいでしかないのに
朝鮮儒教による学歴偏重馬鹿チョン社会の韓国と東京だけが進学率が異常に高い
韓国は８０％を超えてる

なぜか？

そんな歪んだ朝鮮儒教社会の韓国では受験戦争に敗れただけで人生の敗北なのである

これは塾や予備校が乱立する東京と全く同じ

他の先進国では見られない光景

ドイツなどさらに進学率が低く、中卒で職人になる人が多い
アメリカは白朝鮮といわれる汚いユダヤ社会で
学歴偏重だが、そんなアメリカをはるかに上回るのが東京とバ韓国

そんなバ韓国とおなじ歪んだ朝鮮儒教の学歴偏重社会で
技術力や生産性を重んじず、奴らが一番尊敬する書斎人の官僚と癒着し
学閥や出世競争ばかりで
ずる賢く儲けをピンはねするだけの汚い馬鹿チョン脳都市の東京を首都にすることで
どれだけ国益を損なってることか

バ韓国がなぜそんな書斎人を尊び労働者を軽蔑する歪んだ朝鮮儒教を生み出したのか？

答えは馬鹿チョン民族が万年奴隷民族だからである

書斎人であった官僚だけが宗主国支那と対等か準ずる身分だっったから

その万年奴隷の卑しい奴隷根性により、異常に官僚・書斎人崇拝するようになったわけ

で、これは東京人と全く同じである

東京人の先祖は卑しい部落民がほとんど

地元で食っていけない貧民・・・それらが学歴で身分地位を得ようと必死になり
KO義塾にお受験する

そんなバ韓国そのままの卑しい都市が首都なんて＞＜

中卒で職人・・・それがドイツの技術力と質実剛健な品質を支えてるのが現実
じつは日本にもドイツと同じような質実剛健な職人を尊重する文化があった
それが日本の工業技術と品質につながった

しかし、東京一極集中がひどくなるにつれ
それをバカチョンKO義塾に代表される朝鮮東京社会がぶち壊してしまった

バ韓国や中国が絶対に技術力で日本やドイツにかなわないのは
やつらの労働者を軽蔑する儒教社会は暴利を得ることだけに集中し技術向上などに目を向ける
観念が全くないから

ただ学歴の高い官僚、中国の場合は共産党の官僚という
特権階級が労働者を安くこき使ってピンはねし自らを肥やしてるだけの醜い社会

実は東京はそんな中韓そのままの醜い官僚学閥の馬鹿チョン・あほチャンの世界＞＜

>>539
韓国は日本でいう専門学校レベルの教育機関も
全て｢大学｣にしちゃってるからね

1980年代以前の韓国は、今のフィリピンと同じように外国へ出稼ぎに出る国だったから
就労ビザを得やすくするために肩書きをみんな｢大学｣にする必要があった

そこまで出稼ぎが無くなった現在でも異常に受験競争が激しいのは
御指摘の通り、やはり儒教的な風土だろね
｢出生による差別構造｣をそのまま｢学歴による差別構造｣に置き換えただけだ

旧制大学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E5%88%B6%E5%A4%A7%E5%AD%A6

これを見ると、日本の私立大学の認可は
圧倒的に東京を中心に始まったことがわかる

関西もいくばくか認可されているが、宗教系が中心で実学系は東京よりもずっと少ない
その他の地域にいたっては私立大学の認可自体がまるで進まなかった

これは｢ 学歴信仰 ＝ 東京信仰 ｣という構図を
戦前日本が政策的に作ってきたということ
学歴という新たな権威構造を東京に集中させてきた歴史がある

この権威の東京集中、とりわけ東京帝国大学への集中を嫌ったＧＨＱが
権威を分散させるために行ったのが、いわゆる｢駅弁大学｣の設置だった

老いる東京圏
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/syutoken_hakusyo/h24/h24syutoken__files/01.pdf

>>544
それでも戦前までは日本経済の中心は大阪で
商工業も京阪神集中だった一方、お笑いの中心は東京浅草
つまり今と真逆ってこと
それが戦時体制の国策で東京集中に切り替えられ
さらに、戦後の政治家や官僚が目指した「国土の均衡ある発展」
も上手くいったのはインフラ整備ぐらい

>>546
戦前でも大阪が中心というわけではないですよ
少しは勉強しましょう
それとお笑いの本場は今も昔も道頓堀です

大正時代の大震災以降、産業も人口も大阪が最大規模で
「大大阪」とまで言われてた時期があるのだが
その頃は東京浅草がお笑いのメッカで
エノケンのような全国区の大スターも出てきた

>>548
大阪は東京には負けてるけど、普通に世界有数の大都市なんで…
大阪人が東京一極集中許さんでーとか言い出しているのは、
この「東京には負けてるけど」ってのが
気に食わなくて憎んでるだけなんじゃね？

第一次大戦の時、神戸の鈴木商店が三井・三菱の売上を上回っていたな。

大大阪なんてのはあくまで震災特需なんでね

>>539
＞先進国の平均的大学進学率が４０％ぐらいでしかないのに
＞朝鮮儒教による学歴偏重馬鹿チョン社会の韓国と東京だけが進学率が異常に高い
＞韓国は８０％を超えてる
＞
＞なぜか？
＞
＞そんな歪んだ朝鮮儒教社会の韓国では受験戦争に敗れただけで人生の敗北なのである
＞
＞これは塾や予備校が乱立する東京と全く同じ

そうかな？
東京でも両国予備校とか潰れているよ

東京都、とうとう人口自然減少自治体へ転落
http://hhks-hk310.blogspot.jp/2013/02/blog-post_8525.html

大阪の酒造会社が、偽物の純米酒を出荷

http://karukun.iza.ne.jp/blog/entry/3010646/

ルーマニア少年ルーマニアルーマニアとレイシスト丸出しの極東の東京土人メディアに呆れる
関西人少年とかも言うし、原爆でも落とされて東京など壊滅すべき
東京ほど国際常識から外れた俗悪レイシストなあほらしい都市はない

トンキン、それも吉祥寺とか東横線とか自由が丘とかいう
汚い欧米コンプの馬鹿チョン町で白人の子は育てられんよ
そら不良になるわ、白人コンプの馬鹿チョンしかいないもん

>>532
神戸の場合市外通勤者も大半は近郊の工業地帯とか県内近隣市への流出らしいし
大阪圏なのは最東部、東灘区くらいなんだよね。そこでも大半は地元通勤らしい。
横浜みたいなものと思ってる人が多いけどそうでもない。

>>556
＞トンキン、それも吉祥寺とか東横線とか自由が丘とかいう
＞汚い欧米コンプの馬鹿チョン町で白人の子は育てられんよ
＞そら不良になるわ、白人コンプの馬鹿チョンしかいないもん

トンキンは犯罪多発地域である吉祥寺を住みたい街ランキングとやらで芦屋と並べる
トンキンの身の程知らずにも程がある

自由が丘とか、いかにもヨーロッパにコンプがありますというような
欧州語をでたらめに並べた看板の俗悪下品店だらけ

どんだけガラ悪いとこ・・・と思ってたらそこへ警視庁のパトカーが通りがかって
パトカーに貼ってあるマークを見たらアメリカの警察のマークの猿真似してて、
もう目も当てられないような欧米コンプの猿真似馬鹿チョン低俗軽薄俗悪タウンとおもたわ

あんな街が人気な街って信じられん

東京都、とうとう人口自然減少自治体へ転落
http://hhks-hk310.blogspot.jp/2013/02/blog-post_8525.html

>>560
それ以上に地方の方が減少率が激しい
地方の土人どもはそのことを心配してろよ

>>560
東京の自然減がどれくらいインパクトのでかいことかわかってない馬鹿ハケーンw

訂正>>560→>>561

>>561
あなた、この現象の意義ちゃんと理解してる？
東京が著しく低い特殊出生率でありながら人口が増えてたのは
地方から来る人（社会増）や東京で結婚・出産する人（自然増）がいたからなんだぞ
けど、いよいよそれじゃ追いつかなくなってくるほど少子高齢化の波が東京にも押し寄せてるってことだ
地方の疲弊が自分と無関係だなんて思うな

住みたい町ナンバー1の吉祥寺が「ひったくり」などの犯罪多発地帯ｗｗｗｗ


【吉祥寺強盗殺人】住たい街NO1、実は吉祥寺の治安は良くないと

★住みたい街ナンバーワンの常連 吉祥寺治安は池袋レベル
ゾッとする野蛮な犯行だ。２８日未明、吉祥寺駅から徒歩数分の路上でアルバイト店員の山田亜理沙さん（２２）が刺殺された事件。逮捕されたルーマニア国籍の少年（１７）は、「仲間と２人で行動していた。人が
少ない時間帯にひとりで歩いている女性に狙いを定めていた」と供述を始めている。
「警視庁は強盗殺人事件として捜査を始めました。今回の事件の特徴はとにかく荒っぽい手口。少年たちは抵抗できなそうな女性を物色し、ターゲットにした。少年は『脅して騒がれるとマズいので刺した方がいいと
思った』とも話していることから、最初から殺害を視野に入れていたのでしょう」（捜査事情通）
　付近の住民は「こんな静かな場所で殺人事件が起きるなんて……」と驚きを隠さない。無理もない。吉祥寺は自由が丘、下北沢などと共に“住みたい街ランキング”で上位に入る常連の街だ。渋谷と新宿にアクセス
しやすく、井の頭公園など緑も多いため、特に女性に人気が高い。山田さんも今年１月から吉祥寺でひとり暮らしを始めたばかりだった。 　ところが、好感度の高いイメージに反して、実は吉祥寺の治安は良くない。
　警視庁の統計「市区町丁別、罪種及び手口別認知件数」を見ればそれは明らかだ。凶悪粗暴犯、侵入窃盗など、２０１１年に吉祥寺（本町１・２、南町１）で起きた累計犯罪数は１１１５件。驚くことに、池袋西口
（西池袋１、池袋２）の９８２件よりも多い。ちなみに同じ年、自由が丘も３１７件、下北沢も３２６件犯罪が確認されている。
(中略)
「不良外国人にとって日本は天国です。昨年、日本の女子大生が殺害されたルーマニアでは、スリ、ひったくり、路上強盗が日常茶飯事。深夜にひとり歩きしていた山田さんがカモに見えたのかもしれません」（北芝氏）　人気の街ほど気をつけたい。

日刊ゲンダイ - 2013/3/2 7:00
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130302-00000001-a_aaac

テレビアニメの 僕は友達が少ないNEXT の第7話にJR東海の313系電車とおもわれる電車の車内と
名古屋駅みたいな駅が描かれていた。転換クロスシートの電車がアニメに登場するのは新鮮だった。
ちかごろのご当地アニメブームもふくめてアニメ舞台の東京ばなれが徐々に進んでいるのかね。

>>564
地方重視の政策を主張する小沢一郎が嫌われて、
地方搾取を推進する自民党が、特に地方で支持されているのは
なぜなんだぜ。
民主党も小沢すなわち田中角栄的政治を目指せばよかったのにね。

>>567
小沢も角栄も元は自民だけどな
官僚は地方搾取だけど、別に自民は地方搾取ではないと思うよ、
一極集中を阻止できなかった責任はあるだろうけどね

自民は地元では地域の産業や伝統を大事にするよな。
永田町にいって官僚と交わり始めると地方軽視の東京重視になる。

一極集中の解消には維新が一番いいのか？
でも維新も橋下だけで、国会議員は地方軽視だよな。

>>568
別に擁護する気はないが、一極集中解消を真面目に考えてた官僚もいるんだよ
昭和三十年代後半に富士山麓や浜名湖への遷都論が持ち上がったのがいい例です

維新のブレーンは道州制のハシリ・堺屋太一だもんな
橋下は堺屋の影響をかなり受けてる

維新は政策以前に、党内をまとめることが出来てないのがなぁ…
東と西で党内が割れてる印象

ちゃんと大阪都を東京都と同格の都市に育て上げ、
それによって東京一極集中を是正するというなら大きな意味がある
１極が２極になるだけでも震災リスクは大きく軽減できるからね

でも最近の維新はそれほど大阪都に注力する様子がなく、
憲法改正や教育改革のような国家全体に関する発言が多い
そこが不満ですな

堺屋太一は昔は道州制の事を「東京が首都のままでは一極集中の解消には効果が無い」
と言って「新都建設」という本を出して首都機能移転を主張していたのに。

消去法でいくと自民しかないけど、安倍もクールジャポンとか東京オリンピックとかバカみたいなことに税金投入するからなあ。
あの人、周りに乗せられやすいのか？

>>574
安倍も選挙区や本籍は山口だけど
東京生まれ東京育ちだしな
福岡出身の麻生のほうが地方重視だよ

こうなったら２ちゃんねらが結束して新しい政党を作るしかない

日本のヨハネストンキン

東京で商工会議所が中心に東京市復活論が提唱されているのに
大阪都って、大阪は70年くらい遅れているな。

>>578
> 東京で商工会議所が中心に東京市復活論が提唱されているのに
ソースは？
それに今更東京市を復活させるメリットは？

東京市復活見てみたいな
前回は東京市と東京府の対立があったから吸収合併したんだっけ

【政治】 維新の躍進で、国会内で目立つ関西弁。一部に不満の声…東京でたまにいる“関西弁アレルギー”とは異なる？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362729216/

東京一極集中を排し地方復権を図る為、東大の施設等を東北に移転することを求める新潟の陳情

http://www.pref.niigata.lg.jp/gijichosa/1356559269471.html

東大だけでなく東京の国立大学すべて東北・北海道へ移転せよ

秋田にある国際教養大学は
今後の日本にとって大きな意味を持ってると思うんだよねー

｢遊ぶところがない｣と敬遠されていた地方の大学が
まさにその｢遊ぶところがない｣ことを活かして学生を鍛え上げている
発想の転換なんだな

｢入学｣ではなく｢卒業｣を難しくするという、企業からすれば当り前の要請を
ようやく日本の大学も受け入れるようになったわけだ

国際教養大学のようなケースがもっと増えれば
わざわざ有名大学を地方に移転せずとも
｢地方の大学だが学生の質は高い｣という評価も増えてくるだろう

東大を東北大に吸収合併させよう！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1327513230/

>>583
じゃあ京都大学も大阪大学も東北・北海道に移転しようぜ。

>>586
人口密度が一番高いのは東京
人口密度が一番低いのは北海道
まず東京の大学を北海道に移転させるのが筋だろう

>>587
誤魔化そうとしても無駄だよw
東京が衰退してほしいって願望があるだけでしょ？
大学がいっぱいあればいいのなら、大阪大学も京都大学も行けば良いじゃん。
でも、それは嫌なんだよね。なんでだろうなあ…　関西人だからじゃないのかなあ？

東京と名の付く大学は40以上にも上る、それだけ「東京」という地名がブランド化してるわけだ
残念ながら、東大には莫大な補助金が流れてるし大学ピラミッドの頂点に立っている、東北のような僻地に移転することは半永久的にないなｗ
優秀な人材が流出してしまうもんｗｗ

【非鉄】YKK、本社機能の一部を富山県黒部市に移転へ [13/03/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362787255/

東京集中は自然の理

平野の広さ
東京　>>>>　大阪　名古屋　札幌　>　仙台　>>　福岡　広島

位置
名古屋　>　東京　大阪　>>　広島　仙台　>　福岡　>　札幌

気候
東京　大阪　名古屋　福岡　広島　>>　仙台　>>　札幌

位置：日本の中心（岐阜付近）に近いほど高い

北陸新幹線　米原乗り換え案…関西広域連合公表
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130309-OYO1T00297.htm?from=main3
路線図
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20130309-911410-1-L.jpg

北陸新幹線を福井県敦賀市から大阪に延伸する計画を巡り、
関西広域連合（連合長・井戸敏三兵庫県知事）は８日、
建設費が安く有力視されている滋賀県のＪＲ米原駅を通る「米原ルート」について、
同駅で直接東海道新幹線に乗り入れず、乗客が乗り換える新たな案を公表した。

同連合は今月末の首長会合で地元案を最終決定し、
ルートを決める国土交通省に要望するが、新案が最有力とみられる。

同連合は、琵琶湖の東側を通るこのルートのほか、福井県小浜市を通る「小浜ルート」、
琵琶湖の西側を通る「湖西ルート」の計３案を検討。
新設部分が短く、安上がりの米原ルートが有力視されてきたが、
東海道新幹線のダイヤが過密なため、ＪＲ東海が乗り入れに難色を示していた。

同連合は８日に建設費の試算結果を公表し、新案の建設費は最も安い場合約３６００億円で、
従来の米原ルート（約５１００億円）よりもさらに圧縮できる可能性があるとしている。
小浜ルート（約９５００億円）や湖西ルート（約７７００億円）と比べても大幅に安いという。

２０４５年を目指すリニア中央新幹線名古屋―大阪間の開通後は、
東海道新幹線のダイヤに余裕ができるため、
「乗り入れできる可能性が高まる」（広域連合本部事務局）としている。

>>588
大阪は国立大学２つしかない
東京は１０校以上もある。
将来的には大阪大学もどっかの田舎へ移転させるべきだが
まずは東京の大学からだ。

東京の大学を卒業すれば当然東京で就職という流れになるからな。
進学から変えていかないとダメだ

国立大が２つしかないんだったら、無理して大阪から移転させる事はないのでは？
むしろ東北とかの気候風土に馴染めない学生の為に残しとくべきだろう

スマホが不安定ならいつもスマホが不安定って言ってるだろ

>>592
国土強靭化政策が遂行された場合、
既存の東海道インフラは、過疎化するので、
その予防的な意味でも米原接続は妥当だと思う。

しかし、京阪神から米原を経由して北陸に向かう
必要性が、そもそも無いんだけど、、、、、
既存、湖西線経由な　FGT直通が確保されるのならね。　

何時間もな待たないと登れないスカイツリーで気づいたが
東京一極集中による過密が東京の最大の欠点

いくら街を良くしようが中国のような人口過密では先進国レベルにはなれない
むしろ東京人自身が一極集中を積極的に是正すべき

いくら高身長がいいとは言え
身長185cm体重８５kgなら理想だが
身長3m体重３００kgはただのバケモノでしかない

人口過密の東京はそんなバケモノ都市
快適な理想的都市のレベルを超えすぎてそれがマイナスにしかなってない

>>593
え、東京国立大10個もあんの？すげーな
逆に大阪二つだけ？すくねーな

大阪って２つもあったけ？
国公立じゃなくて国立大学だろ？
大阪大学とあと一つ何処だ？

>>597
過密すぎて出生率も酷いことになっている。
そんな中、出産適齢期の女が一番多く転入しているという。

大阪教育大かな

都道府県別年少人口
1920年
�@東京1,167�A北海道966�B大阪822�C兵庫798�D福岡773�E愛知766�F新潟690�G静岡596�H長野568�I広島564
1940年
�@東京2,325�A大阪1,512�B北海道1,288�C愛知1,115�D福岡1,100�E兵庫1,071�F新潟797�G静岡770�H神奈川750�I福島659
1947年
�@東京1,530�A北海道1,478�B愛知1,106�C福岡1,102�D大阪1,060�E兵庫996�F新潟893�G静岡857�H神奈川781�I埼玉760
1980年
�@東京2,394�A大阪2,068�B神奈川1,703�C愛知1,555�D埼玉1,458�E北海道1,298�F兵庫1,228�G千葉1,225�H福岡1,050�I静岡833
1990年
�@東京1,727�A大阪1,504�B神奈川1,376�C愛知1,237�D埼玉1,197�E北海道・千葉1,034�G兵庫991�H福岡910�I静岡695
2000年
�@東京1,421�A大阪1,250�B神奈川1,184�C愛知1,081�D埼玉1,025�E千葉843�F兵庫830�G北海道792�H福岡743�I静岡569
2005年
�@東京1,425�A大阪1,211�B神奈川1,185�C愛知1,081�D埼玉986�E千葉819�F兵庫794�G北海道719�H福岡701�I静岡537
2009年
�@東京1,526�A大阪1,208�B神奈川1,201�C愛知1,087�D埼玉969�E千葉817�F兵庫771�G福岡702�H北海道663�I静岡508

東京、大阪、神奈川は多すぎる
千葉、兵庫、静岡に散らした方がいい

災害でも起こって壊滅しない限り止めないだろうな、原発と同じで

戦争でも起きればなー

道州制の本質は、日本分割統治の下地づくりにある。
地方を強くしたらまとまらなくなって分裂国家になるだろう。
地方は信用に足るものではないわ。

軍隊、憲法、通貨を統一しておけば問題ない

東京ばかり発展してきたから、
他の地方が再生・分散するのは、
東京人にとって、気に食わないことなんだろう。
こんなにも一つの都市に集中してるのは、日本と北朝鮮と韓国だけ。

中央集権制を維持しろと主張してる奴で都市一極化(というより東京一極集中)は長所だなんてほざく奴すら居る。

東京一極集中は麻薬中毒・シャブ中といっしょ
国策やメディアで東京＝魅力的と国民を洗脳し
次から次へと東京に人を集めないと維持できない
自然に維持できない

シャブを打ち続けないと高揚できない中毒症状といっしょ

道州制の本音は売国

道州制じゃなくて連邦制にすれば問題ない

連邦制にしたらジオンが独立するからダメ

安倍ちゃんが道州制に前向きなのに、シンパたる読売がいっさい報道してない件ｗ

>>600
若い女を地方に残しておけば少子化しない、
子供を産める女が半強制的に東京へ移住させられ
子供も産まないということか

震災以降の大阪圏の人口動態を見ると
大学で東京に進学した女性が就職で大阪圏にＵターンする動きが強まっているようだ。

やはり女性というのは生存本能が強いというか、生き残るのはどうすればいいか
よくわかってるんだろうね
そういう面では女性は本当に賢いと思う

>>615
女が首都圏に残るのは半強制的じゃなくて自分の意思でしょ。
マスコミに影響されてキャリアウーマンとか目指しちゃうんでしょ。
田舎に戻ればいのに。

田舎や地方都市に住んでても仕事もなく
東京へ行かないと生きていけない状況は半強制的といっしょ

そういえば、
いとこで東京の馬鹿田大学に進学したばかりに結婚もせず子供も産まないのがいる
すでに適齢を過ぎてるので子供を産むことはない

東京はそう言う女をたくさん作り出してる

地元にいれば普通に結婚して子供を産んで育てていただろうに＞＜

東京って実は日本一専業主婦率が高いんだよなw

ここだけの話やが、そのいとこは
その都の西北にある馬鹿田大学に進学させたため
テロリストカルト教団に洗脳されかけたことがある
叔父が当時、カルト教団から娘を東京から奪還するために必死になっていた＞＜

>>621
待機児童対策が進めば…

>>619
選ばなきゃ仕事は田舎でもあるだろ。
失業率は東京も田舎も変わらんし。

関東平野は大阪平野や濃尾平野の５倍以上ある。
どう考えても圧倒的に東京に集中するのは自然の理。

関東平野のほとんどは田んぼと未開の林野ｗｗｗｗｗｗ


しかも、定期的に壊滅する事が古来から知られてるから、左遷先に使われる場所ｗｗ

>>625
平地面積のデータってどっかにあるん？
東京も千葉埼玉、神奈川も結構起伏あるよな。
宅地面積とか可住面積でいったら関東は超巨大だけど、それって人為的なものだしな。

日本のヨハネストンキン

東京の専業主婦率が日本一高いって事実はトンキンマスコミは絶対報道しないよ
キャリアウーマンがバリバリ働く町というイメージが壊れるからなw

つうか京阪神は平野部が狭いから、山林を無理やり切り崩して宅地化したんだろうに

専業主婦率の高さは、保育所の数だけじゃなく、実家から離れて子供を生む女が多いことも一因だと思うけどな。
まあ、待機児童の件にしても、満員電車でベビーカーを使えない件についても全く同情できないけど。
わざわざ過密地帯で子供を生んだくせに、クレーマーにしか思えん。

平野部だからと言って宅地にする必要なんてないわな
これからは災害の少ない安全な地域を優先的に発展させていくべき

日本国内である以上安全な地域など存在しない

http://home.hiroshima-u.ac.jp/cice/publications/15-1-04.pdf
▽江戸時代の寺子屋 一校当たりの男子生徒に対する女子生徒の比率
奥羽8.47％、関東61.93％、近畿41.26％、九州10.70％、全国平均27.03％

江戸末期において、当時の日本はすでに庶民層を含めてかなり厚みをおびた識字人口層をかかえていた。
学校教育の普及が低迷していた明治初期20年代半ばまで識字人口層は、江戸末期とあまり変らず、
文部省の自署率調査によれば、識字率は最大で、男子で50〜60％、女子で30％前後であったのではないかと推測される。

北海道、沖縄、対馬は比較的安全じゃん
沖縄米軍基地を移動させ、跡地にニュータウンを作ればいいよ
で、東京の小金持ちを移住させる
僻地に人口が増えれば安全保障上も有利

・Tokyoイゴコチ研究所
http://www.tokyo-igokochi.jp/
Tokyoイゴコチ研究所公式サイトです。都心にイゴコチを見つけよう。イゴコチをつくろう。 みなさんのご意見をぜひ聞かせてください。


まだまだ東京に人を集めるつもりみたい

>>613
＞連邦制にしたらジオンが独立するからダメ

埼玉県がジオン公国と姉妹提携する動きもあるぐらいですし

>>616
＞震災以降の大阪圏の人口動態を見ると
＞大学で東京に進学した女性が就職で大阪圏にＵターンする動きが強まっているようだ。

東京で若くして更年期障害になりたくないからね
子育て以前に

>>636
首都圏の人口が今の半分になれば確実に居心地は良くなる
人間的生活がおくれるようになる

首都圏人は過密中毒症状
あの人ごみ、満員電車状態は首都圏民しか対応できない異常な状態

山手線中心の某有名ホテル
エレベーターが異常に狭く数も少なく
満員状態＞＜

でも東京人は平気
そういう過密が当たり前と思ってる

思うに、設計した奴が過密中毒症状の東京人で
ひとりあたりのスペースを異常に小さく見積もって設計したと思われ

あれでは外国人どころか大阪人にも敬遠される

首都圏人ってなんだよｗ
普通に関東人って言えよ
意地でも「関東」って表現を避けようとしてるのがいたいたしい

>>640
北関東を外したいんじゃない?

>>641
首都圏って言えば当然関東地方全部が含まれるだろ。
それに山梨・静岡・新潟・長野が含まれたり含まれなかったりする。
長野？って思うかもしれんが、東京高等裁判所の管轄区域を首都圏と
言ったりもするケースもある。
俺は関東地方以外を首都圏と呼ぶことを納得してないが。

関東平野は大阪平野や濃尾平野の５倍以上ある。
どう考えても圧倒的に東京に集中するのは自然の理。

関東平野　>>>>　大阪平野　濃尾平野　>>>>　福岡がある猫の額ほどの平地

東京は現在の集中度でもまだ不自然。
変な規制をなくせば更に集中する。

そういえば川崎かどこかの市長（当然関東人）が
｢関西の人間に関東と言われると腹が立つ｣とか発言してたなw

>>642
首都圏って言えば関東地方全部と山梨県が含まれる。
ただしこれはあくまで法律上の話（首都圏整備法）であって
世間一般では概ね、東京神奈川千葉埼玉の一都三県の事を指す。
つまり、いわゆる「東京圏」と同じように扱われるのが「首都圏」っていう言葉なのだ。

関八州としての誇りはないのかい

>>645
>世間一般では概ね、東京神奈川千葉埼玉の一都三県の事を指す。

それはないわー。

例えば、NHKの特報首都圏って番組があって普通に北関東のことも放送しとるよ。
ついでに甲信越もね。

君は日本じゃないどこかに住んでるの？

>>647
> 例えば、NHKの特報首都圏って番組があって普通に北関東のことも放送しとるよ。
> ついでに甲信越もね。
むしろそっちのほうが例外だと思うが

甲信越静まで入ると中途半端な地域の寄せ集めな印象強いな。
東北、北陸、東海とかそれらの地域からはじかれてる地域同士というか

東の人間ってなんでそんな面倒臭いんだろうｗ
首都圏って言ったり南関東北関東って言ったりｗ
普通にただの関東でいいｗ

>>650
単に南と北は違う、という南がすみわけしてほしいがためにそういってるんだろな
東北でも南、北で分けることが多いし

>>651
どうでもいいよそんなのｗ
普通に関東って言えばＯＫ
最近やたらと「首都圏」って言い方をゴリ押しのように聞かされて気持ち悪いんだが

じゃあ「近畿」「畿内」って言い方もやめたら？っていう話になるがｗ
普通に関西って言えばＯＫ

本来は近畿が正しいじゃないの。
関東との対比で関西って言ってるだけで。

「首都圏人」なんていう耳慣れない言葉も最近ゴリ押し始めたよな
よっぽど、関東、関東人という言葉が嫌いなんだろうなｗ
どうでもいいってのｗ

>>648
例外だと言い切れる（北関東を含まない方が通例）とする実例を挙げてみれば？
今のままじゃ言い張ってるだけじゃん。

近畿と関西は別物だよな
近畿だと関西には入らない「三重」を入れるのがデフォルトだし

>>655
「関東弁」「東京弁」って言ってもぶちきれるよ
「そんな方言なんてねえ！」ってねw
当の自分たちは関東以外を平気で「地方」なんて一括りに考えてるのにね

南関東でも、元々は中居が言ってるような「だべ」とか「だっぺ」とか
使ってたんだよね。移民で廃れたけど。三河や山梨が起源と言われている
「じゃん」を横浜言葉とか東京マスゴミを使って捏造してるし、
どこの資料見ても「じゃん」が横浜起源なんて資料ないけどｗ

>>659
だから、その南とか北とかどうでもいいからｗ
お前らが気にしてるほど意識されてないから

日本のヨハネストンキン

ではそろそろ本題に戻って
【中国大気汚染】党高官からも北京からの遷都を検討する意見が出始める[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363018581/

>>626
国別田畠比較表（18世紀前半）　※数値が高いほど水田が多く、低いほど畠地が多い。
【畿内】
摂津2.46
河内2.44
和泉2.29
大和2.20
山城1.88
【関東】
伊豆1.63
安房1.23
上総1.10
下総0.87
常陸0.73
甲斐0.53
下野0.48
武蔵0.47
相模0.45
上野0.36
【東北】
出羽2.30
陸奥1.19

>>658
いや別に。田舎の人が東京と同格になりたいんだなあ、って思うだけ。

>>664
＞いや別に。田舎の人が東京と同格になりたいんだなあ、
こういう上から目線が東京の人？まあ郊外の人かもしれないけど、の嫌なとこだ
俺は日本中はもともと同格であるべきだと思うよ

>>665
君が勝手に「自分たちは東京より下」だと思ってるから、君はこのように反発しちゃうんだよ。
同格だと本心から思ってたら、>>664を見ても何も思わない。

いや何も思わないってことはないな

>>658
その関東弁を標準語にして日本の情報のやり取りしてるからってのもあるけど
それをステータスにして他地域の方言を見下してるのは否めないな

>>667
だよねw
>>664「田舎の人が東京と同格になりたい」ってのは「現在お前らは格下」っていう意識があるからだと思うよ
俺の「もともと同格であるべき」っていう他人もそう思うようになって欲しいっていう願望を
俺が「本心から同格だと思っている」っていう風に勝手に曲解されてるし
ほんとにやな連中だよ

>>668
＞それをステータスにして他地域の方言を見下してるのは否めないな
まあそれはあるだろうなー、日本の方言でスタンダードになってる言葉だし
2chの中くらいでは平等に叩き合いしたいけど、逆に上から目線の人が多くて
東京に何気なくいいイメージ持ってた俺としてはショックw

新しいローマ法王決まったな。アルゼンチン人のフランチェスコ１世らしい

東京以外の人間と会話するときに当たり前のように東京のローカル地名を持ち出して
喋りだすのがうざい

>>669
実際に格下だから仕方ないね。
東京に勝る街なんて日本のどこにもない。経済も文化も。
顔を真っ赤にしているだけじゃなくて、スレタイ見てみ？
ここはそれを前提としているスレでしょ？

お国言葉で反論でもどうぞ。

>>673
反論しようと思ったけどよ、あんた煽りっぽいからやめんべ

>>672
＞東京以外の人間と会話するときに当たり前のように東京のローカル地名を持ち出して
＞喋りだすのがうざい

谷根千だとかムサコだとか
殺人事件のあった吉祥寺を住みたい街一位とか
本当にウザい
ローカルな地名ばっかり 田舎者が

【不動産】 2月の首都圏マンション販売10.9%減、6カ月連続マイナス　近畿圏は51.8%増［13/03/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363245624/

アメリカの大学で人類学を専攻しているアメリカ人の学生です。
簡単なアンケートへのご協力をお願いし ます。

www.surveymonkey.com/s/LFXPLX7

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/777777778888888-22

Microsoft Office 2010

※並行輸入品（＝正規品≠海賊版）
※アカデミック版より安い

インストールはレビュー　参照

>>649
>甲信越静まで入ると中途半端な地域の寄せ集めな印象強い

甲信越静は静岡の浜松辺りと長野の愛知よりの地域を除いて東京直轄地域。
それらの地域は仙台や名古屋の影響を受けていない。
中途半端ではなく、紛れもない東京直轄地域が甲信越静。

八戸･旧長崎屋建て替え市内最高15階建て（2013/03/15 09:01）
http://cgi.daily-tohoku.co.jp/cgi-bin/news/2013/03/15/new1303150901.htm
八戸市八日町の旧長崎屋ビルを複合ビルに建て替える計画で、事業主体の総合建設業田名部組
（同市、田名部智之社長）は１４日、建物の基本設計を策定した。主に商業テナント、事務所、賃貸
住居の三つのスペースで構成、市内で最も高い１５階建てにし、中心街のシンボル的な建物を目指
す。６月には旧ビルの解体に着手する予定だ。

ジブリ高畑勲監督が「オオタカが舞う」多摩丘陵
最大級の里山「破壊」を痛烈批判！
「なぜ人口減少時代に南山を潰して宅地開発をするのですか！」
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col182891.htm


日本全体の人口は減少していても、東京都は人口流入で
大幅に増加しているから、一極集中を解消しないとどうしようもない。

>>662
一応中国では、一国二制度の香港は別格として
政治の中心は北京
経済の中心は上海
ってことになってるけど、主だった企業はたいてい北京に本社があるし
北京金融街とか北京ＣＢＤ構想とか見てると
中国も北京一極集中を目指してきたのかと思える節がある

結局日本はＴＰＰ交渉に参加するらしいが
これは地方経済にとって好ましくない影響が出ると思う

とりわけ東北と九州は第一次産業の比率が高いので
関税が消えると経済全体が低迷することになる
地方への公共投資を増やす等、なんらかの対策が必要だ

>>683
>地方への公共投資を増やす等、なんらかの対策が必要だ
現状ではそれしか出来ないんだろうけど、
日本が行き詰って来たのは自分で維持出来ないのを借金で無理やり維持させて来た訳で、
それをやっても抜本的な対策じゃないよね。
問題の先送り以上に財政破綻の危機を早めてるだけ！ってのが悲しい。

もうさ、道路や空港とかの公共事業じゃなくて、
東北/南九州の建物全ての屋根に政府の費用で太陽電池パネル設置します！ってした方がまだマシ。
で、出来た電気を家主と政府で折半すれば電力問題も少し楽になるし、家建てる奴も増えそう？かな。
とにかく突飛というか一見無謀そうなアイデアとかないと、このままでは地方は辛くなるだけだよね。

【東京】猪瀬知事「カジノは大人のディズニーランドだ」「東京にないのは不自然だ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363309128/

グリーンニューディール政策だね

>>686
お金だけ使って、はいお終いの公共事業よりも、後で少しでも回収できたり世の中の安定に繋がる波及効果が期待出来る物の方がいいもんね。
まぁ道路や空港なんかも波及効果の予測数字がいつも出るんだけど嘘八百ｗ

東京への人口流入を法的に制限したらいい

災害時の帰宅難民が危惧されてるのに、無邪気に人口増やしてる場合じゃないよな。

今の地方なんて自立する気概なんてないよ。
完全にナマポ安定を願ってる。
恒例の関東直下型地震がそろそろくるから
東京が壊滅するまでこのままかも。

地震どころか、富士山噴火+火山灰・台風・竜巻・テロとかリスクありすぎでしょ＞今の東京
ロシアに隕石が降った事で大騒ぎになったけど、国土の広いロシアだったからあの程度の被害で済んだのかもしれないが、
あれが人もビルも密集している東京で、降っていたらと思うとゾッとするわ。
つーか今の東京に何かあったらマジで日本終わる。東北の復興すらしてないのに。
機能を分散するのに反対するやつは、もろとも道連れって奴なのか。ただのわがままか。

>>690
首都利権で発展してる東京と、そのおこぼれに預かる関東近県
そして地方交付金で依存する地方
真の意味で自立した都市って日本にはないんじゃね？

大阪は独立したがってるみたいだが。
明治維新は薩長土肥だったけど平成維新は関西からだな

内閣参与になった京大藤井教授が、大阪を復権させるのはめちゃめちゃ簡単
新大阪起点（できるなら大阪駅が望ましいが）の北陸山陰伯備四国新幹線作れば一発とおっしゃっていた。
初めて聞いたときは、そんなんで流れが変わるのかよと思ったけど
案外そんなもんかもなと思った。
そしてそのためには道州制などもってのほかで、より中央の力を強めて国策としてこれらの新幹線建設を
行うのだとおっしゃっていた。

>>693
維新は大阪商人だって倒幕派のために資金出してるし
元をたどれば大坂の大塩平八郎の乱があったじゃん

朝日新聞はひどすぎる。
中国の経済発展を称賛する連載を載せた後、
日本の衰退を強調する為に地方をさんざんネタにしている。

ニューヨークは一般的なアメリカの基準から外れている
扱いされているのにたいして、日本では東京が絶対的な基準で
その他の地方がその基準から外れているかまたは遅れている扱いされている。

>>697
アメリカ人はフロリダに住むのが理想なんだよね
フロリダはＮＹよりもずっと田舎だけど、
だからといってそれで馬鹿にされたりはしない

雇傭と成長　一極集中　烈風
http://ameblo.jp/okadan3/entry-11493018417.html
http://2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363615175909.jpg

空室のままのオフィスビル。
大阪・梅田地区の再開発ビルの入居募集が始まり、２月末の
大阪市中心部の空室率は７カ月ぶりの１０％台に悪化した。

大阪の企業流出が止まらない

　■震災直後と一転、東京回帰

　「大阪では東京ゲームショーも、（アジア最大級の家電見本市）
シーテックも開かれず、幕張メッセのような大規模展示場もない」
　イベントや販売促進キャンペーンの運営や人材派遣を手がける
アシスト・ジャパン（大阪市）は４月１日、初めて東京にオフィスを構える。
井上将豪（まさたけ）社長（３２）は「いずれは登記上の本社も移す」という。


世界９５カ国で賃貸オフィスを提供するリージャスの
日本法人にも、外資系企業を中心に１００件を超す
注文が舞い込んだ。
　日本で営業を続けるために、東京から離れた都市の拠点が必要とされた。
東京に次ぐ利便性と第２の市場を抱える大阪は、
その受け皿として選ばれる――。

関西の経済界では、東京一極集中を緩和する
きっかけになると期待が高まった。

　ところが、オフィスナビが仲介した物件で、
実際に移転してきた企業はわずか２〜３社だった。
日本リージャスでは、契約した２０社の大半が
１年も経たないうちに首都圏に戻った。


「あれだけ東京一極集中の危うさを実感したはずなのに」。
大阪の不動産関係者らは肩を落とす。

>>699
まだ開業していないグランフロントやダイビル本館を分母に入れたから、
空室率が上がっただけだ。

東京回帰といえるような人口移動はない。むしろ東京圏に流入する人口が
減少している。逆に、大阪圏は、人口流出から流入に変わった。

387 ：地震雷火事名無し(大阪府)：2013/03/14(木) 18:13:21.91 ID:wH/cLqYF0
ありゃりゃ

東京マスゴミの西日本PM2.5ネガティブ報道、東京賛美報道でもこの結果


【不動産】 2月の首都圏マンション販売10.9%減、6カ月連続マイナス　
近畿圏は51.8%増［13/03/14］

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363245624/

韓流とかスカイツリーとかオリンピック招致とか
東京PRがショボくなってきたねｗ
誰がみても東京衰退を感じるからね。
今の東京報道も反感度が蓄積されつつあると思うよ。

死の町東京に、もう用は無い

>>697>>697
欧米ってそのへんの考え方が素晴らしいと思う
ロンドンなんかも、何代か住むと都会暮らしに飽きて田舎へ帰る、そしてまた何代かしてロンドンにでてくる
みたいな循環があるらしい。
日本ってなんだかんだ価値観まったく多様化なんかしてない

日本のヨハネストンキン

>>701
一方、出版業界なんかでも、むしろ地方の出版社の方が中央の大手どころよりも魅力的な本を多く出しているとの
指摘もあるそうで。

九州の出版社元気の秘密　翻訳・電子版・復刊、企画で勝負
http://book.asahi.com/booknews/update/2012120900006.html

昼のワイドで「全国的に問題になっている悪質な客引き」ってやってたんだけど
大阪なんだよな。わざわざ大阪まで取材に行くんだよな。

全国的な問題をわざわざ大阪で取材する理由って何？
全国的な問題でないならわかるんだけど。江東区でまた凶行があったばかりなのにな。

その上、物凄い東京ローカルネタを全国放送で流す。
自分らの東京ローカルの悪いニュースは隠蔽する。
その分、>>706のような犯罪ネタは
わざわざ遠出してまで大阪などで取材・全国放送するんだよ。

トンキンメディア、朝のラッシュの様子を報道　ローカル放送でやれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363562353/

客引きネタなら身近な東京・新宿歌舞伎町も取材しろよ。

バール持った数人組、相次ぎホテル狙う　警視庁捜査
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130318/crm13031816470006-n1.htm

18日に東京で起こった事件。
なのにテレビで大々的に報道される気配なし。
これが大阪なら確実に全国放送で報道されてるだろう。
当の産経新聞も大阪の悪いニュースを報じる時のような勢いは感じられない。

ネットでも同じ。
東京の凶悪な事件のスレって何故か伸びずに過疎化状態。もしくは検索しても殆どヒットしない。
大阪ならイカれた連中が煽るようなスレタイ（大阪と犯罪をセット）にして
大阪叩きに舞い上がって狂喜乱舞。
その為普段大阪叩きとか関係ない人間にも大阪と悪いイメージはセットで
印象付けられる。

東京キー局制度及びマスコミの中枢部が東京一極集中が諸悪の根源だ。

東京マンセーの連中にはこれが理解出来ずに
支離滅裂な言動を繰り返す。

大阪を叩くためならマスコミのやり方を「当然」と言って正当化する。
完全に頭おかしい。

>>697
アメリカは多人種・多民族国家みたいに言われてるけど
それは大都市の話しであって
田舎にいくほどWASPが多数派らしいな

>>703
日本は東京が勝手に日本の代表ヅラしてるもんな

>>710
代表は代表で良いんだよ。
それで一杯人も集まってくるのも構わないけれど。事実を隠して他を貶してのアゲだからね。
ニューヨークだって他の主要都市だって人口多ければ治安も悪ければ問題も多いよ。
それを認めないのが良くならない最大原因。

東京はコンパクトで便利と言われてはいるけれど、実際はシンガポールみたいな
オフィスからオフィスが徒歩圏内なのが便利って評価だからね。ノマドってのもそういう状況でしか無意味。

>>706
大阪があらゆる犯罪の「聖地」だから
街を歩けば何かしらの事件犯罪に巻き込まれる
それが大阪

>>710
同意。徳川がうんこ漏らしながら無理やり海を埋め立てて、作ったのが江戸。
対して歴史もないのにデカい面してるのは、まるで韓国だ。

東京放射能地帯なんか、人生諦めた汚染民ぐらいしか立ち入らないだろｗｗｗｗ

>>698>>703>>710
秘密のケンミンSHOWに代表されるテレビ番組なんかが、
地方の習慣や風習を演出を加えていかにも奇妙な物の様に
放送していますからね。

>>710
東京は、アズマエビス(関東東北民)とチョンしか居ない穢れた町


トンキンは日本人でも無いのに日本人と名乗って恥ずかしくないのかとｗ

>>>706
>大阪があらゆる犯罪の「聖地」だから
>街を歩けば何かしらの事件犯罪に巻き込まれる
>それが大阪

相手の言うことを一切無視して大阪を叩くためなら
支離滅裂な発言も辞さない。
こういう奴のことを頭おかしい奴という。

東京マスコミの偏向報道を擁護すればするほど
発言のバカさ加減が際立つ。

>>709
農地を経営しているのは、昔の移民の子孫がほとんどで
今の移民は都市部に住むしかないからですね。

>>712
ヨコハマタイヤここにも来たのか

>>715
>秘密のケンミンSHOWに代表されるテレビ番組なんかが、
大阪のよみうりテレビへ苦情をどうぞ。

あれ?
かっぺ共が東京言いがかりをつけるスレだから
大阪マスコミへの批判はタブーなんだっけ?

どうでもいいけど、かっぺって言葉自体がおっさん臭い、っていうか田舎臭いよね

ケンミンＳＨＯＷは企画製作として読売枠になってるけど
リアルでは全て東京の日本テレビと番組製作会社がやってる。

この構図はフジ（大阪の関西テレビ製作枠）のあるある大辞典や
ＴＢＳ（大阪の毎日放送製作枠）の世界ウルルン滞在期と同じ。

こじつけているけど
やっぱり大阪マスコミの批判はタブーなのね。

愛阪無罪!!!

ホントのこと書いたら「こじつけてる」とか…おまえは朝鮮人か。

「製作著作　よみうりテレビ」と明記されている
タイトルクレジットを直視できないの?

>おまえは朝鮮人か。
普通は相手を罵倒するにしても「朝鮮人」なんて思い浮かばないけど
やはり身近にいるとつい自然に発言してしまうのねw

>>725
製作著作　よみうりテレビ
だからこのカラクリはあるある大事典の事件の時に明るみにでただろう。バカチンが。

やっぱ東京の人って大阪を意識してるんだね

まあ普通は「製作著作」と公に明記しているところが番組責任を負うのだが
そんな常識が通じない人々が棲息する地域があるようだ。

で身近に朝鮮人が存在してしまうID:gw3GA/3/は
もし番組に苦情要望出すときは
よみうりテレビでなく
「リアルでは全て」の日本テレビに出すのだろうか。

↑こいつキムチ臭い(´・ω・｀)

俺は逆に秘密のケンミンSHOWで大阪に好感を持ったけどね
散々大阪をネタにしてるけど、自分をネタにするってなかなか出来ることじゃないよ
ある程度の寛容性やユーモアがないと駄目だもん

ID:gw3GA/3/
発言抜粋
「おまえは朝鮮人か」
「バカチンが」
「キムチ臭い」

やっぱり田舎ってまともな人間の住むところではないな。
ID:gw3GA/3/のような人間がリアルに存在しているんだろ。
恐ろし。

２３区民ではないが一応俺も東京都民だけどなｗ

>>732
マジかw
逆にID:bwFiZnR+の方がが埼玉とかだったりして・・w

>>733
そだよ。どうせ都民なら証明してみろ！とか真っ赤な顔して言ってくるだろうけどなｗ

あれだけ威勢がよかったのに一気に黙ったな
ほんとに東京人じゃなかったのかも

>>728

>まあ普通は「製作著作」と公に明記しているところが番組責任を負うのだが
>そんな常識が通じない人々が棲息する地域があるようだ。

「秘密のケンミンSHOW」
番組制作は東京都の「ハウフルス」という番組制作会社が担当。
全国放送で番組を流すのは東京都の「日本テレビ」。

プロデューサーに大阪の「読売テレビ」のスタッフが名を連ねているが
どんな番組にするかということをある程度の注文は出来ても、
実質番組の企画内容は「ハウフルス」、つまり東京のスタッフが考えて決めるのだろう。

「製作著作：読売テレビ」といっても「どんな内容にするか」とか「全国放送で流す」という点では
東京都に所在する放送局や番組制作会社の影響が大きいと思うよ。
日本テレビだって番組内容にある程度の注文は付けられるだろうし。

>>735
(´−ω・｀)ﾁﾗ

↑今頃こんな感じでこのスレをチラ見してるだろうｗ

西へと向かって走るべきは証券市場と経済の中心
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1333295649/

ロンドンも一極集中だけど、英語で移民も多いからね人材が集まる、その分犯罪とかも多いがそれは繁栄とのトレードオフなんだ
東京は治安も安定してるし住み心地はいいが、固定化画一化してる、歴史を見ても多様性こそが一番、中国が印刷や火薬を発明したのにヨーロッパに先を越されたのと同じ
ヨーロッパは地中海を間に挟んでイスラムなどと絶えず競争して、交流も活発だったからね、まあ争いごとも絶えなかったけどさ

要するに東京はタコツボ化しちゃってるんだよ、震災で多少変わったとはいえ依然として政治官僚から企業マスコミまでぬるま湯状態なわけだ

>>739
そだね
ロンドンは移民問題が深刻らしい

【移民の国・英国】　ロンドンから、白人が大量流出　過半数を割り、アジア人・黒人が白人に次ぐ多数派
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363697167/

東京は在日韓国人数、第二位。
在日中国人数、第一位だからねえ。

>>741
全体の比率は微々たるもんだけどな
ほとんど日本人しかいないのが東京

>>742
古い統計だけど、東京は人口比でもトップクラスのような
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/7350.gif

>>743
おいおい、国内の他都市と比べてんのかよw

>>743
しかし、これみるとほんと中韓しかいないってのがわかるな
あとブラジル人が東海地方の工場に働きにきてる

>>742
東京の外国人は中韓人ばっかだよ、飲食店やコンビニ行くとわかる
連中は憧れだけで東京に出てきた地方出身者と何も変わらん
ほんとは日本の首都ならホワイトカラーの外国人（アジア系以外）がもっといていいんだけどね

>>746
だから結局その程度のグレードしかない街ってことなんじゃないの
所詮日本人を沢山集めただけの街っていうか
カラチとかソウルなんかと街の性格的には同じでしょ

「ハウフルス」は東京マンセー企業。

大阪叩きキチガイが越えてはいけない一線を越えた発言をしましたので
ここでコピペします
皆さん拡散をお願いします

417 ：文責・名無しさん：2013/03/20(水) 13:27:54.69 ID:hcq88fNw0
>>416

人に偉そうに謙虚さが無いと言う前にお前が真っ先に謙虚になれ。

>大阪は原爆を落とされてないから嫌われている。

「こいつらが死ぬべきだった」なんて
原爆の恐ろしさ・凄惨さを知る日本人なら冗談でもそんなことは決して言わない。

>広島県人の誇りは首都東京の身代わりに原爆を落とされたこと。

お前少なくとも広島人じゃないだろ。
大阪を叩くためなら手段を選ばないな。
本当に頭イカれてるぞ。

お前個人が率先して東京の身代わりになれよ。
災害が来ようが、どうなろうが。

>>749
その書き込みがこれか。
流石に釣りだとしても酷いこと書いてるな。


416 ：文責・名無しさん：2013/03/20(水) 12:56:42.40 ID:GJIkdTZ20
大阪人が嫌われるのは、首都東京のために奉仕しよう、何かあったら自分が犠牲になろうと思わないから。
大阪・京都以外の全国44県はそう思ってるよ。

広島県人の誇りは首都東京の身代わりに原爆を落とされたこと。
大阪は原爆を落とされてないから嫌われている。

福島県人は東京の身代わりに東京電力の原発を立地したことを誇りに思っている。
だって、キチガイ広瀬隆のいうように新宿に原発なんか立地したら、いまごろ首都東京は大変な事になっているよ。
その身代わりができたことを福島県人は喜んでいる。
実際には、新宿に立てるのなら、福島よりは何十倍も安全対策に金をかけただろうけどね。
その分、首都東京の電気料金が上がってしまうよね。
首都東京の電気料金を上げないで住んだことが福島県人の誇りだった。
しかし福島県人の管理が悪かったから、原発事故が起こし、首都東京に迷惑をかけて申し訳ないなと思っている。

その謙虚さが大阪人にはない。

>>749
それはこいつみたいな奴のことじゃね？

126 地震雷火事名無し(関西・北陸) 2013/03/10(日) 06:37:52.72 ID:5fpCOst7O
関東と東北全滅して皆死ねばいいのにな
不快なことばかりしやがってゴミ糞どもが!!
さっさと関東大震災と福島原発爆発して皆死ねやボケ!!
不快すぎるんじゃ!!

>>749-751
引くわー

日本でソウルや上海に対抗できるのは首都圏だけ。

大阪だとマニラ辺りに対抗するのがやっと。

>>753
都市圏人口は違うけど
GDPだと東京も大阪もソウル上海より上だけどな

1990年代には首都機能移転論争もあったが根強い反対論が沸き起こり、その後完全に立ち消えになった。他にも道州制や地域主権など地方分権論争も活発化したものの、
地方分権による財源や権限の委譲を加速すると、豊かな首都圏はますます豊かになり、貧しい地方はますます貧しくなるので、さらなる東京一極集中をもたらすともいわれている。
しかし、東北地方太平洋沖地震(東日本大震災)による混乱から、過剰な東京一極集中への危惧も出始めており、副首都構想なども沸き起こっている。

しかしながら、いまだに国としての具体的な対策はほとんどとられていないのが実情である。震災以降も、特に被災地の東北地方からの人口流入が急増しているため、依然として東京への一極集中は続いている。
経団連やマスメディアの反応も非常に鈍いものがあり、東京一極集中是正の必要性についてはほとんど取り上げられることはない。

人口転入超過数の統計を見ると、関東地方の外側から東京への人口転入超過数が多い地域として、東北地方全域や新潟県を中心とする地域が最も多く、
これは東北地方の衰退と東京一極集中が反比例している証拠と考えらえる。したがって、東北地方の地域企業による自立的な経済活性化政策、
バブル以降相次いで東京へ本社機能を事実上集約化した企業の出戻りによる経済の復活政策が東京一極集中問題解決のヒントとなると言えるが東京に本社を移して売り上げやイメージが向上したとのデータもあり、
企業側のメリットも考えると一筋縄ではいかないと言える

>>754
以下参照。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E9%83%BD%E5%B8%82

サーベラスが西武HDに西武秩父線の廃止を提案しているそうだが、
首都圏直下型地震が懸念されるなか、秩父市や川越市、所沢市、
飯能市に人口を分散させるべきなのに時代に逆行した提案だとおもう。

【サーベラスＶＳ西武ＨＤ】秩父線、廃止対象に　地元に戸惑いと反発
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130320/biz13032006460014-n1.htm

東北各県にしろ新潟県にしろ
名古屋や京阪神より東京のほうが圧倒的に身近なのだから
ある程度は仕方ない面もあるのだが
とにかく、これらの地域は地元残留or東京進出の二択が普通になってる
東京以外は、せいぜい横浜湘南ぐらい
さいたまですらスルーなんてザラ

日本で最も危険なダーティー都市名古屋へ行くと不幸になる。名古屋に住むと不幸になる。

▼凶悪犯罪が多発　代表的な名古屋アベック殺人事件　あまりにも陰惨で残虐な名古屋
　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

▼いじめが11年連続で全国トップ（ワースト１）の実績　最近では放射能イジメも

▼被災した避難児童に対して「怪しい鈴木セシウムさんは近寄るな！」「汚染された佐藤セシウムさんはトーホグに帰れ！」とイジメ、その家族は県外に引っ越した。

▼東北出身者への差別、陰口、職場でのイジメが横行。

▼三陸から送られたサンマに対して「恩を仇で返しやがった東北人」「毒を盛るのか！」と暴言を吐いた名古屋人。

▼差別意識と苛め１　名古屋に行った友達は、露骨に差別されたって言ってたよ。
お近付きのあいさつにお菓子を持って行ったら、ゴミ収集場に捨てられてたって。
かわいそうに子供さんなんて、学校でイジメに遭ったって泣いてたもん。
「うわ、怪しい○○セシウムさんが来た！」「汚染された○○セシウムさんは帰れ！」「放射能が伝染るじゃん！」
その友達は名古屋だけは住めないって言って他の県に引っ越したけど、かなり傷ついてたな。

▼差別意識と苛め２　名古屋にいる東北出身の友人から聞きました。
お子さんが学校でいじめられているそうです。
例の「セシウムさん事件」の後、名古屋の子供たちが彼のお子さんに向かって、
「汚染された〇〇（彼の苗字です）、うつるからこっちに来るな！」
「怪しい〇〇は東北に帰れ！」
という暴言を吐いたといいます。
彼は相手の親や学校に抗議しようと考えたそうですが、
お子さんが「またいじめられる」「学校に行けなくなる」と泣いて頼むので、
今回は抗議しないことにしたものの、近いうちに別の地方に移ることを決めました。
セシウムさん事件、蒲郡市長の「三陸に家を建てるのがおかしい」発言、
そして今回の「放射能を撒き散らすのか！」という花火事件・・・。
名古屋や愛知県は差別意識が根強いと聞いていましたが、ここまで酷いとは呆れました。

▼おまけに放射能も地震も危険！もんじゅの放射性物質は名古屋を直撃！
　http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/e/d/ede2fd73.jpg
　http://blog-imgs-46.fc2.com/r/u/s/russianemperor/20110324150812899.jpg

▼濃尾大地震　名古屋から北陸を襲った巨大地震で震度７！死者多数！ 昔は名古屋駅も海でした！液状化確実！
　http://chigaku.ed.gifu-u.ac.jp/chigakuhp/html/kyo/chisitsu/katsudansou/neotani/nobi2.jpg

▼東海・東南海・南海大地震　名古屋は東南海地震の震源域　三連動大震災も！ 圧死！焼死！溺死！ビルの二次災害もあるでよ！
　http://www.mie-sekiyu.or.jp/sos/toukai/img/shingen.gif

▼交通事故死全国一！０３年から１０年連続で全国最悪の愛知県　警察庁の基準に従わず独自の運用（2013年2月8日20時27分 読売新聞）
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130208-OYT1T01216.htm

東京と大阪を争わせ、静岡と浜松を反目させ、長野と松本を仲違いさせ、漁夫の利を得ようとする腹黒い名古屋。

>>758
ってか、田舎はどこもそうでしょ
東京の情報しか流れないんだから

静岡や愛知は、わりと地元志向強いけどね

北陸3県も地元志向強そうだけどな。
ただ、北陸新幹線開通後はわからないけど
つまり産業がある地域ほど東京に媚びない

>>720
読売テレビなんて他の在阪局と違ってキーの日テレの意向で設立された局。
他の在阪局とは根本的に性格が違う。ABCや関テレなんかキーと滅茶苦茶仲が悪いし。しかし在阪局は在京キーと仲が悪くてナンボだと思う。

一極集中が問題なのは過剰だからであって、どこかに集中するのは仕方ない。
ただ過剰になればなるほど旨味が多いのはそこに利権がある層で一般市民ではないし、澱みも生まれる。
報道はかなり控えるけど。

地方で働いて生活が出来るならそれで良いって人は多いんだろうけどね。
もう地方や企業が頑張ろうが東京って関所を通さないとダメって状況にしてしまってるからな。難しい。

>>756
京阪神がこれだけのGDP持ってるのに
世界的な格は低いのが日本の異常なところなんだよな
だって国内で東京のお偉いさんが同じ国内の都市を必至で妨害するんだぜ？

>>765
東京にしか自分の利権がないんだし、その価値が下がるようなのは嫌だろ？

そいつらの主張はそれで良いけど、なんで一般まで乗せられてるんだよって感じだわ。

>>765
日本は東京ありきなのだから当然
東京に反抗する関西が栄えると日本がダメになるからな

>>689
＞災害時の帰宅難民が危惧されてるのに、無邪気に人口増やしてる場合じゃないよな。

もっと人口を増やして災害時に破滅してしまえば集中することもなくなる

>>767
あ、ヨコハマタイヤだ

関西広域連合と、関西経済連合会など京阪神の６つの経済団体は１３日、
関西エリアに首都中枢機能のバックアップ構造の構築を求める意見書を、政府や関係省庁に提出した。

意見書では、首都圏に首都中枢機能が一極集中していることから、
非常事態発生時に機能麻痺に陥る可能性を指摘。

このような事態を避けるため、意見書では首相官邸の災害対策本部機能を
代替えできる機能を関西に整備することを求め、候補地として大阪合同庁舎（大阪市中央区）を提案。

また、バックアップ機能構築のための法整備のほか、京都に京都御所があることから、
皇族の方々に京都にお住まいいただくこと−などを求めた。

関西広域連合や関西の経済界はこれまで、関西への首都中枢機能のバックアップについて議論を重ねてきた。

2013.2.14 11:15　msn産経ニュースwest
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130214/wec13021411200002-n1.htm

>>765
でも関西ってあれほど東京から嫌がらせとか妨害を執拗に受けても反抗を止めようとしないのは凄いと思う。

>>770を見れば今の日本で東京一極集中に明確に異を唱えてるとか疑問視しているのは関西だけな気がする。
そもそも日本で道州制とか地方分権が最初に言われ出したのは関西からと記憶してる。
中央集権制が東京一極集中を招いたようなものだし。

そういえば全国の都道県で大阪と京都は東京に事務所を開設してないな。

京都の人の中には未だに、東京・関東の事を野蛮なあずまえびすと呼んでる人もいる。
せめて天皇は返してやれよ。

>>771


あなたのような物の見方をする人も稀有な存在で
非常に貴重な意見だと思う。

▽都人からみた吾妻男
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじと云ひて、君を一心に護るものぞ（聖武天皇/続日本紀）
あずまをのこは　いでむかひ　かへりみせずて　勇みたる　猛き軍卒（大伴家持/万葉集）
相模国鎌倉は、下界の鹿渋苑、天朝の築塩洲也。武将の林をなす、万栄の花よろづにひらけ、勇士の道にさかへたり（海道記）
戦士の勇、山東の民一にして千に当たる。あに皇畿近州の嬰児を以て、東関蛮夷の勇健に対せんや（吉田定房/吉田定房奏状）

▽江戸っ子から見た京女
水　水菜　女　染物　みすや針　御寺　豆腐に　鰻鱧　松茸（大田蜀山人/一言一話）
京によきもの三つ　女子、加茂川の水、寺社（滝沢馬琴/羇旅漫録）
京は石地小砂利のみ多く、土気すくなし。故に人きれゐなり。女などはいにしへより美人多きぞ（二鐘亭半山/見た京物語）
京地は婦人よし（司馬江漢/西遊日記）

>>770
皇居　>>>>　京都御所　ということもあるが、天皇の仕事は東京が多い。
京都と東京を毎日往復するのは大変だと思う。

大阪合同庁舎をバックアップとするのは悪くないと思う。
それ以外にも全国に数か所バックアップがあってもおかしくない。
東京でも内陸の地盤のしっかりした場所にバックアップがあるので、そこで十分機能するので問題ない。
それでも予算もそれほど必要ないので備えるに越したことはない。

京都御所っていう言い方が嫌い
御所でいい

同様に伊勢神宮という言い方もおかしい
神宮だけでお伊勢さんを指す
明治神宮を神宮と略す様な人たちは野蛮です

解消するには、即効性は不明もまずはメガバンク、ゼネコン、商社等大阪から出て行った
企業を大阪に戻すのも良いかも。東京には元々なかったものだからなんて事はないだろう
それとマスコミのキー局を大阪の移す等、できる事からやれば少しは変化が見えてくる
芸能プロダクションも大阪に集めれば

>>778
無理
大阪なんて吉本しか集まらない
頑張っても松竹芸能までだろ

東阪企画なめんな

日本のヨハネストンキン

>>778
それじゃ大阪一極集中だよ

39 名前 ： 　投稿日：2009年09月24日 01:22
東京出身者にしてみれば、地方に全く興味わかないわ。
選民思想とかでは全然無くて、住むなんて考えたこともないし必要ないし。
東京に住む魅力って何？って言ってるけどそれこそ地方に住む魅力って何なの？
東京は家が狭いとか人多すぎとか人間関係希薄とか言われても、産まれた時から東京だから全然実感ないし。
それより就職先が無かったり買い物行くのに車が必要だったりする方がよっぽどイヤなんだが。

ちなみに、六本木とか表参道がいい！っていうのはそれこそ上京してきた人間の物珍しさによる発言だと思う。
あんなハリボテみたいな街、たまに買い物行くだけで充分。住むようなところじゃないと思うが。

51 名前 ： っうぇｓｒｄｔｆｙ投稿日：2009年09月24日 01:32
＞372 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/09/22(火) 22:52:17.63 ID:Mvq1VPL4O
＞ 根っからの東京人て地方に住みたいって思うことあるの？


23区生まれ23区育ち、駅まで3分、コンビニ・ドラッグストア・24時間スーパーまで1分、
山手線まで10分、原宿・渋谷20分、代官山・新宿30分。

オフィスも銀座だし、悪いけど地方とか無理。この生活に慣れてしまった。

53 名前 ： 　投稿日：2009年09月24日 01:34
＞根っからの東京人て地方に住みたいって思うことあるの？

私の場合は、ない
年食ったら仙台とか東北の地方都市に隠遁したいな、と思ったりするけど多分無理
生まれてこのかた一度も東京出たことないのに東京離れるとか怖いに決まってるじゃん
多分東京以外の人はみんな東京を色眼鏡で見ているからわからんだろうけど、土着の東京人にとって東京はただの生まれ故郷であって別段誇示したりするようなもんではない
確かに本籍地が新宿区から板橋区に移ったときはちょっとガッカリしたけど、それ23区内のランクだし

あと若者の地元離れを食い止めるために、東京は公共電波でマインドコントロールされる北朝鮮のような都市、と地元メディアに広告を打ってもらいましょう
東京ではたかじんが見られない、東京都民は中央政府と報道機関によって情報統制されている、と
事実ですがそれを知らない都民がいることも事実なのでマスメディアは記事にしません、まで言って止めてあげてね

>>775>天皇の仕事は東京が多い。

新首都を伊丹空港跡地に建設。
天皇は御所へ。
京都と伊丹なら往復は苦でない。

大阪はもう十分発展してるから
国の機能をあげる必要ない。

>>783
同意
地方の人間だが、東京にはまったく魅力感じないし
必要に迫られないかぎり生涯行くことないと思う

>>784
伊丹空港の辺りは、南海トラフ地震での津波被害が想定されてない?

>>784
日本で二番目に集中している場所では、一極集中を解消の趣旨に反する

そんなのは昔に比べて落ちぶれた地域のエゴであることが明白。

>>786
淡路島が防波堤になってくれる

>>787
天皇と首都はセットでなければいけない
（総理大臣は天皇に任命される）
天皇の住いは東京以外だと筋的に
京都しか考えられない。
首都は国際空港の近くでないと不便。
大阪を除外すると伊丹しかない。

関西はもう十分集中してるというならば
天皇と首都だけでよい
残りの国の機能は過疎地域に分ければいい。
道州制後の首都機能なんて防衛・外交・通貨くらいで小さいから心配無用

>>786
南海トラフ３連動で考えうる最大級の巨大地震を
想定しても
大阪湾には、和歌山と淡路島の間にある海峡
が狭い為、5ｍ未満な津波しか入らない。

内陸に入り込んで、標高が７ｍ程度ある
伊丹まで津波は到達しないし

それどころか、大和川以北、
阪神間の海岸線に高潮対策の為に
築かれた、防汐堤防の高さも強度も十分あり、
想定される津波が乗越える事は無い。　
但し、隔壁、水門をしめれなければ、
そこから浸水する事があるので、避難推奨だけど

それと、阪神淡路震災の体験から、
防汐堤防、河川の堤防は、耐震（液状化）改修済み。
まあ、大阪湾岸は、津波を恐れる必要は、ほとんど
無いんだけど、マスコミは、東京一極を保守する為
虚偽情報を流している。

>>787
それは、地域エゴが一番顕著な
東京一極に集中しているよりは良い。

それと、分立に要するコストを考えれば
既存の都市インフラが活用できる関西圏の
優位さが浮かび上がる。

だからと言って関西一極集中は迷惑な話

天皇が京に帰ってくるだけで世の中の流れは一発で変わるよ
これは間違いない

>>791
地域エゴが一番酷いのは関西の方
関西一極集中など誰も望まない
関西集中なら日本から脱出する方がマシ

【話題】ネットで差別される沖縄、福島、大阪、東京、群馬、福岡・・・「沖縄土人」「福島土人」「大阪民国」「トンキン人」「グンマー」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364022754/

天皇、皇居を京都に戻すなら若狭湾の原発全廃は必須
あそこが大地震の直撃食らったり操作ミスで事故でも起きたりしたら
…と思うだに恐ろし過ぎる
天皇陛下が放射能汚染になってからでは遅いんだ！

あとは活断層だらけの京都市内の地震、火災対策の徹底だな
木造建築だらけの街は、火の廻りが早い

皇室の京都移転の可能性を考える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1351827786/

>>795
地震は数百年単位で街が壊滅する関東のほうが格段に危ないけどね。

日本のヨハネストンキン

同意。東京は天皇もろとも道連れにする気なのだろうか？

かといって天皇、皇室を迂闊に京都に連れ戻そうとしたら
京都VS東京の争いになるかもしれない
下手すると東京マスコミや東京庶民が大同団結して京都叩きに走るってこともあり得る

では松代大本営跡へ

分かってないな
東京マスコミや東京庶民たちに言わせりゃ
皇室が東京から出て行くなんざ、もってのほかだってことだよ

いかにマスコミといえど皇室自身の決定にまでとやかく言うまい。
と思ったが、東宮御一家等の報道ぶりを見ると、やりかねないな。

>>793
現実の東京一極集中が問題な訳で
関西集中とか何と戦ってるんだよ

パチンコの街　京都
在日の街　　　大阪
ヤクザの都　　神戸

大阪で在日といえば生野区に集中。
神戸も兵庫区や灘区はやくざはいるけど地元では別に荒らしてるわけではなくむしろ親切らしいよ。
パチンコといえば名古屋のイメージが強い。

いろんな形であるからなパチンコの街は。
岩手県宮城県(県境あたりが人口あたりのパチンコ屋の数が最も多いらしい)
愛知県群馬県(パチンコ台メーカー密集)

東京にも東上野みたくパチンコ台メーカーの営業所が密集してるとこもあるし、
地方都市にも小規模ながらそういうところは多い。

江戸幕府みたく、帰農令だして出身地に帰らせるとか・・・
いや、何でもない

企業を発祥地に帰らせたらスレタイは解決するが。

>>753
実際テレビだけ見てると、大阪よりマニラの方が近代的に見える。
テレビで見る大阪は１０００万人都市の中ではカラチ・ダッカ・ラゴス並みに前近代的に見える。

梅田が紹介されることがあまり無いものな

御堂筋（大阪）や久屋大通（名古屋）のような見通しの良い立派な通りが東京にない
一国の首都にそういう立派な大通りがないのって日本くらいじゃないか？
まったく恥ずかしすぎるな

「江戸と比べりゃ今はゲロ」石原都知事、東京の景観嘆く
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195567694/

昭和通りとやらも計画倒れだしな・・・
東京は大都市だが貫禄がないな

コンクリートジャングルは20世紀の先進国の象徴でしょ。
21世紀はエコの時代だよ
コンクリート自慢なんて途上国のすること、みっともない

>>805
暴力団員数トップは圧倒的に東京だったはずだが
パチンコ店舗数はどっかの田舎だったな。関西は割と少ない。忘れたが

>>812
大阪市内中心部の縦の筋の一部が一方通行になってるのは欧米では当たり前のやり方らしいね。

パチンコ店舗数も東京がナンバー１ですよ。

たとえ官僚による国策なんかがなかったとしても、大企業の本社は
いつかは東京へ移っていっただろうよ
山林が多く国土の狭い日本では、あれだけの大平野がそれほど貴重な存在なんだ
ちなみに、17世紀には既に江戸が日本一どころか
世界一の大都会になっていた

当分はどうにもならないだろうな

どう見ても国策です。本当に(ry

【地方の危機】東北、九州から猛烈な勢いで若者がいなくなっている
http://blog.livedoor.jp/pachineet/archives/2187799.html

東北や北海道の若者が南下するのは仕方がないよ
温暖な地域に住みたいというのは人間の基本的欲求

雪国の人口を増やそうと思ったら屯田兵のような国策が必要。
とりあえず三権と天皇以外の国の施設を北国へ移転じゃ

あれだけの大平野って、人口が集中してる東京・神奈川って平野ほとんど無いじゃん
平野の広い千葉・茨城に集中しないのは何故？

東京一極集中問題だってあくまで過剰な集中が問題であって、首都東京にNoは言ってないんだけど
多少の分散すらNoって層が多いんだよね。

東北の震災前だが
「関東平野は広い、どんどん集中させないと日本は滅ぶ。
阪神大震災レベルが来たところで東京ならば被害は三割程度だ！」とか色々酷いレスを見たよ。
その後の買い占め報道はハァ？って感じだった。
集中で受ける恩恵って一般の都民なんて大して無いだろうに。
買った土地の値段がぐんぐん上がらないと嫌なんだろうかね。

日本のヨハネストンキン

>>823
東京や神奈川こそ、その限られた平野部に人口や産業が集中してるのだが
どちらも山間部のほうは、結構な田舎
逆に千葉や茨城も、東京に近いほど人口が集中してる
たまたま徳川幕府→明治政府の本拠地が江戸、東京にあったからこうなっただけ

逆に言えば、徳川幕府がもしもなかったら
政治の中心は京都で経済の中心は大阪になってただろうが
あんな狭い平野では人口や産業集めるにもすぐ限界が来て
結局、東の大平野を開拓していこうっていう話になってんじゃないかな
事実京阪神周辺では一時期、山林を無理やり切り崩して宅地化し
環境問題になった事がある

東京に移ってた話だけど、国主導で法律まで変えたのに？
それがなくこれ程の集中が起こったであろうって推測してるの？
さすがに無理あると思うけどな。

幕府もあったし東京という首都にある程度集中するのは是だけど、今の有様は国主導で全力で頑張った結果だと思うけどね。

国だって過度の東京集中を良しとしていたわけではない
東京の環境や交通に重大な問題が出るようになった昭和30年代後半には
政府自ら富士山麓や浜名湖周辺（つまり東京と大阪の中間）に遷都する構想まであったぐらいなのだが

東京遷都したのは北海道を開発するためには
京都大阪より東日本に拠点を置いた方が有利だから
って聞いたけどね。
もう充分北海道開発したしそろそろ京都へ戻してもいい時期じゃねえの

>>826
たとえば京都とかもそうなんだけど
京阪神は街や都市圏の区切りが自然の地形である程度なされてるからね
それに比べて関東平野は広大だから街の区切りとかなくて
ほっとくとどんどん街が拡大していく、中国みたいにね

よくそう言われるけど、実は当時は大阪遷都論も根強かった。
それを押し切って東京遷都に踏み切ったのは
「大阪には経済があるが、東京は政治の中心がないとダメになる」
っていう主張があったからだそうな。
いや、今からでも京都に首都戻すのはいいんだけど
その前に絶対やらねばならない事があるだろ

日本人だろ？グズグズするなよ
国土の汚染に気をつけろ
やるべき事は何より先に
一日も早く原発廃炉さ
若狭　若狭って何だ原発銀座なのさ
悪って何だ　省みない事さ
野蛮！御用学者
野蛮！電力会社
宇宙で一番　野蛮！

>>831
原発やめて代替エネルギーどうすんの
代替エネルギーなしで原発止めたせいで貿易赤字７兆円だぞ？
まず先に代替エネルギーをどうするか言え

日本のヨハネストンキン

どうするも何も、既に天然ガスのコンバインド発電が日本中で
フル稼働してるし、増設計画も絶賛進行中なのだが
それに貿易赤字なんて、原発停止だけが原因ではないし

っていうか、たかが貿易赤字ぐらいでグズグズ言うなよ
それで放射能汚染のリスクから解放されるなら安いものじゃないか

日本のヨハネストンキン

ガスコンバインドサイクル発電ですべて解決！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1346106700/

それでも電力不足が心配なら、電力需要そのものを減らせばいい
電力不足ならテレビをなくせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1336275001/
くだらないトークショー
馬鹿馬鹿しいバラエティー
中身のない昼ドラマ
政府の広報みたいな情報番組
なくても困らんだろうよ

原発推進継続は廃棄物の最終処分地の目処を立ててからだな。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2010/02/post-5564.html
ここのコメント。2010年で震災前。

>副首都を作って重都制にしておかないと災害時には成り立たないでしょう。
いったい、どんな災害を想定してるの？
関東大震災クラスなら被害地域は広く見積もっても東京都の半分強。
残った部分だけでも復興には充分でしょう。


今言われている震災は、中心地をはるかに逸れた関東大震災や阪神を越えるものですし、
これだけギチギチに詰め込んだ都市の避難、救助、復興が簡単なわけはない。
まず買い占めだらけだよ？？
総力を東京に集中させている現状はお話にならないってだけなのに、なぜなんだろう。

中央集権的な先進国の事例としてよくフランスがあげられるけどさ、フランスって農業国なんだよな。
だから日本のような過疎は起きないし、地方の伝統文化の断絶も起きない。
日本の場合は里山も消えていくんだろうなあ。

人口減少の地方は外国人を受け入れるのも一つの手。
んで中華街だけでなく各地にベトナム街、タイ街、インド街･･を作るんじゃ。
日本の風土が壊れるけど仕方が無い、背に腹はかえられぬ
いつまでたっても一極集中を是正しようとしなかったのが悪い

もし戦後日本が分割統治されてて、大阪が西日本国の中心都市なら
奈良・北摂・泉州方面の丘陵は現実より切り開かれて開発されてただろう
当然、名古屋や岡山・広島も補完してた筈

関東平野は確かに国内じゃずば抜けて広いけど、これだけ人口集中しても
開発されて都市と言えるのは面積でいうと平野全体の半分以下の中心部のみ
地理的条件で自然に集中したなんてとても言えないと思う

>>840
明治以来、日本の産業構造は｢人口は増え続ける｣という前提で構成されてきた
投資も雇用も需要が増えることが大前提だったんだ

ところが少子化でそれが困難になると
東京は他地域から人間を集めることで｢人口は増え続ける｣を維持するようになった
東京だけ特権的に産業構造を崩さずに済んだわけだね

しかし、今ではそれも困難になってきたので
経団連のような連中が｢移民を入れろ｣と盛んに煽り立てている
｢東京集中｣も｢移民拡大｣も根底にあるものは同じで、極めて安易な発想なんだ

資本家の都合にあわせて東京に一極集中したり、移民を増やしたりしても
それによって庶民が豊かになることはない
むしろ格差が拡大していくだけだよ

コマツ会長くらいだな、強硬に東京集中に反対してるパワーエリートはね
反対に、分散に反対してるのがマスコミ特に読売ね、世論誘導に都合がいいから、沖縄みたいな地域エゴは困るわけだｗ

首都圏の範囲を過大に定義しすぎだな
ただ人口の多い農村みたいな場所ばかりだ
商業や工業の業務機能があるわけじゃないから平野である必要がない

>>843
何を勘違いしていうのか知らんが、コマツは故郷を見捨てた企業だぞ。
コマツの工場撤退以降、石川県小松市の過疎っぷりは半端ない。

>>845
茨城工場などに移転した真岡工場と同様に、
海に面し輸出に有利な金沢工場に移しただけだが。

東京に来た企業が創業地に帰る、それだけ。

>>847
そんなことしたら東京都を支えきれないよ。
東京に集中した本社及び企業によって東京とその周りが持ってる。
ベンチャー、IT以外東京発企業ってのは少ないから辛い。

>>828
何度も繰り返し行われた遷都論議は、
単なる、地方の不満を誤魔化す為の
ガス抜きでしかない。

しかし、東京一極集中の醜さは
もはやガス抜きで誤魔化せる
段階ではない。

まあ、根本的にこの国の統治機構が
一極集中型って事なのを、誤魔化そうと
しては行けない。

遷都といえば、TBSの「報道特集」で
「仙台遷都などアホなことを考えてる人がおるそうやけど
東北は熊襲（くまそ）の産地。文化的程度も極めて低い」
などと発言した某関西の有名企業の社長がいて
後で大騒ぎになったよなw

というか、大阪が日本の経済中心都市に成る事は賛成するが…
ただ、関空を一元化出来ずに関西圏で足を引っ張り合った時点でそのチャンスを逃したからな。

成田と羽田は首都圏の航空需要で満杯状態の中で、首都圏以外の地方の航空旅客の乗継需要で
関西が日本の玄関口に成るチャンスだったのに…関西人の我田引水であの結果だ。
結局、関空が本来果たすべき役割を代わりに担ってしまったのが韓国の仁川空港ってオチだし。

関西・大阪が日本の玄関口に成れるチャンスを反故にして、韓国の地位向上に協力した事こそが
関西・大阪が没落した原因。

東京一極集中云々では無く、結局は一枚岩に成れない関西全体の気質の問題だろう。
事実、仁川空港の成功がソウルや韓国の地位を向上させたのは結果として数字に出ている。
関西が関空一元化に失敗して伊丹を存続させ、神戸を開港させた時点で
最早、関西・大阪が｢日本経済中心都市｣への道を｢放棄｣したも同然。
あくまでも関西人自身が｢アジアのローカル都市｣どころか｢日本の一地方都市｣を選択した訳だ。
実に残念だ。

それが全部合ってると仮定しても
官製一極集中が良いという理由には全くならない

別に官製一極集中が良いとは言ってないし思ってもいないが
ただ、本気で日本経済の中心を大阪にする気があるなら
官僚ガー国策ガーっていう前に、何で大阪の下大同団結しなかったのかと言いたいだけ
同じ事がテレビ放送にも言える
テレビ大阪の近畿圏広域化を寄ってたかってぶっ潰した急先鋒が
他ならぬ京都テレビとサンテレビではなかったか
そのせいで京都や兵庫（阪神地域を除く）ですら、いまだに日経系列局が受信できない
つまり、経済情報で首都圏に大きく遅れを取る結果になってしまった

東日本は違う
とにかく良くも悪くも徹底的に東京中心主義
さいたまも千葉も横浜さえも、我も我もとでしゃばることなく
東京一元化に進んで協力しているかのごとくである
もっとも最近は茨城空港もできたが、それだってあくまでも一地方空港
東日本では国内線は羽田で国際線は成田っていう一元化路線は微動だにしなかった

>>846
コマツがルーツを忘れずに頑張ってることは認めるが、小松駅周辺の凄まじい寂れっぷりを見れば無罪だとは思えんね。
罪悪感を消すかのように作られた意味不明なコマツテーマパークがこれまた痛い。

>>853
そんな感じじゃないよ。
中央権力で何も言えずどんどんもっていかれるんだよ。
地方もそれを望んだじゃん。
最終的に死んだのは地方だけど。

>>853
何の権威もない大阪の下、大同団結できなかったと言って関西の不一致を責めるのは無理がある
東京には「首都」って肩書があるんだから、関東（東日本？）が東京を中心にする事に自然にまとまるのは当然
比較が成り立ってない

>>853
>>856
このスレは自分のことは省みずに、東京一極集中が悪いんや―と憂さを晴らすスレなんだから、
そんなにムキになるなよ。

そもそも羽田は拡張しても離発着枠がすぐ埋まってしまい、一元化自体が首都圏は不可能。
これは首都圏単体の航空需要で手一杯な現実が有って、こういう状態だからこそ
｢横田軍民共用化｣やら｢首都圏第三空港｣なんて話が出て来る。

だからこそ、首都圏以外の地方旅客の乗継需要に対応する内際ハブ空港こそが
関西が唯一｢日本の拠点｣として飛躍出来るチャンスだった。

悲しいかな、関西人は｢関西圏｣では無く関東以外の｢日本全土｣の事を考える事が出来ず
｢関空は遠い、伊丹は残せ｣と伊丹存続を選択してしまった。
関西圏単体では大した航空需要は無いので、あくまで関西のみの事しか考えられなかった。
日本全域の航空需要を関西で担うという意識や｢首都圏で出来ない事を俺達でやる｣意識の欠如が
関西の衰退を招いた結果だと思う。

東京一極集中だからこそ、逆に関西が｢日本の国際拠点｣に成るチャンスだったのにね。
それを関西の中で足を引っ張り合って潰してしまったのは本当に残念。