東京一極集中を解消するには その14

前スレ
東京一極集中を解消するには その13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1340854369/

過去スレ
東京一極集中を解消するには その12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336561841/
【震災一年】東京一極集中を解消するには【総集編】（実質11）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1331523208/
東京一極集中を解消するには その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1328705644/
東京一極集中を解消するには その9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1326281130/
東京一極集中を解消するには その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1324392675/
東京一極集中を解消するには その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1322530460/
東京一極集中を解消するには その6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1319648707/
東京一極集中を解消するには その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1310041255/
東京一極集中を解消するには その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1303491059/
東京一極集中を解消するには その3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/
東京一極集中を解消するには
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/

東日本大震災直後にできた番外編スレ
【危険】東京一極集中を解消するには【回避】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300240427/

関連スレ
東京一極集中は国を滅亡させる！
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1300024929/
『原発』東京一極集中の終り『電力不足j』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1300694683/
日本って本当に少子化してるの？一極集中しすぎ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1292924122/
東京への本社企業移転禁止法を
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1297427279/
大阪（地方）から東京への本社移転
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1290512560/

ライバル（？）スレ
大都市一極集中は正しい 地方過疎化も正しい　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1315623980/
　　　東京集積促進　＝　日本元気に！！！　　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1336623890/

http://www.co-press.com/interview3/int-45fujii.html↓

>都市の分散化において一番重要なことは交通インフラの整備です。
>特に都市間交通における大容量交通の整備で、このため整備新幹線はもとより、
>様々な鉄道整備を進めるべきで、中でも日本海側での軸を構築するべきです。

>これまで投資がなされていなかった日本海側や九州、四国、北海道において
>高速道路や新幹線、鉄道への投資を促進していくことが求められます。
>これまで地方が何故地方で、都市が何故都市であったか。それは公共投資が
>行われてきたかどうかであったためです。

>都市に対して公共投資を行うという方針を明治以降から引き継いで実施してきたからで、
>その間、地方は後回しとしていたため、都市と地方の格差を巨大なものにしてしまった。
>さらに、その政策ルールを変えなかったことによりますます格差が広がってしまった。
>都市は都市であるがゆえに投資が進み、一方で地方は衰退し、さらに投資が行われなくなってしまった。

>明治初期、あるいは終戦後の急場では都市への集中投資も仕方がない部分もありましたが、
>途中でルールを変更すべきだった。
>ところがそのままの 状態で来てしまったことから都市はますます巨大化し、
>地方は衰退の一途をたどることになり、都市と地方の格差は広がり、国土自体が脆弱化してしまった。

産経新聞８月１日「主張」　「大阪都」法案　かえって肥大化しないか

「橋下徹大阪市長が提唱する「大阪都」構想を実現するための法案が衆院で審議入りした。
民主、自民、公明など与野党７会派が共同提出しており、今国会で成立する見通しだ。
だが、構想の実現によって、どのように大阪が活性化し、住民サービスが向上するのかは、いまだに
見えてこない。橋下氏は構想が「強い大阪」にどう結びつくのかを明確にする必要がある。

法案は既存の政令市などを東京２３区のような「特別区」に再編できるようにする内容だ。区長や区議
が選挙で選ばれ、区ごとの予算編成も可能となる。地方自治の選択肢が広がる意義はある。
与野党が「橋下氏率いる大阪維新の会を次期衆院選で敵にしたくない」という政治的思惑で法案提出
を急いだ結果、問題点や疑問点は詰められないまま残った。

最大の問題点は、特別区への再編によって、むしろ行政や議会の肥大化につながる恐れがあること
だ。「大阪都」構想は府市二重行政の解消が大きな目的だ。だが、特別区ができても完全に大阪府が
なくなるわけではない。行政コストをどれだけ削減できるのか。
大阪市議はゼロになるが、代わって各特別区に区議が誕生する。市を分割することで行政が非効率
になり、職員や議員の総数が増えたのでは元も子もない。

財政への懸念もある。大阪府、市は東京都と違って財政基盤が弱く地方交付税を必要としている。特
別区になって、交付税の増額を国に求める事態になれば本末転倒だ。新たな自主財源確保策を講じ
る必要がある。橋下氏は消費税の地方税化を主張しているが、非現実的と言わざるを得ない。

特別区の区割りは特に難題だ。再編には対象地域の議会の議決に加え、住民投票で過半数の賛成
を得る必要がある。だが、各区には歴史や住民の愛着があるだけでなく、組み合わせ次第で税収の
豊かな特別区と、そうでない区に分かれる。豊かな区が他区に税収を回す財政調整の仕組みも、簡
単に導入できるか分からない。地元の準備作業も区割りを中心に行き詰まっている。

都構想に対しては、「大阪市を細分化し、活力がそがれるだけ」との見方もある。与野党も橋下氏まか
せにせず、法案審議を通じて住民サービスがどう変わるかを明らかにしてもらいたい。」

>>2
次からはコレも関連スレに入れてあげて
キー局制度の廃止で日本の景気回復を
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1337486397

そうだな。
キー局制度廃止して、今のキー局は首都圏放映に特化。
地方局へのネットワーク費という資金援助も無くなれば少し楽になるだろう。

地方局は独自にスポンサー探して、特派員派遣して海外ニュースと記者クラブから国内ニュースを報道。
ドラマも創価、ジャニーズ、バーニング抜きで独自に地元劇団で製作すべき。

地域格差を広げている要因は
総務省が東京にしかキー局を認めない首都保護政策ですよ

東京からでなければ全国発信出来ないように地方を封じ込んでいますから


ようするに地方から直接全国発信出来るようにすれば優秀な人材は流出しません
各地方ごとにキー局が分散すれば地元のクリエーターは地元に定着しますよ

いまどき地上波キー局に情報頼ってるほうが問題なのでは？
何のためのインターネットなんだか

確かにそれは正論だが、今でも情弱は地上波キー局に騙され続けるのが現実。

そんなのいまだにテレビが生活の一部になってる奴らぐらいのもんだろう
最近は若者たちのテレビ離れが囁かれているのだとか

メディアの他に東京一極集中の原因になっているのは何と言っても交通網。
東京一極集中を阻止するためには、まず東海以西と東北・北海道を日本海側経由で結ぶルートを確立し、｢東京飛ばし｣を定着させなければならない。
確立すべきルートは次の通り。
�@大阪〜金沢〜新潟
�A名古屋〜長野〜新潟
�B新潟〜山形〜仙台
�C新潟〜秋田〜青森

これに加えて、�D仙台〜青森〜函館〜札幌の交通網を整備して東北・北海道間の交流活性化を図ることも東北の東京志向からの脱却と両地域の地位向上を促すという観点から必要である。

かと言って、大阪〜青森に新幹線作るのは現実問題無理があるし
たとえ無理して作っても既に上越新幹線があるから
東京〜新潟〜秋田〜青森
といった新ルートが誕生することになるからあまり意味はない
やはり高速道路、夜行バスが現実的か

東北の東京志向を緩和するのに手っ取り早いのはやっぱ仙台がもっと人口流出のダムになるようにしないとダメだろ
札幌や福岡はこれで生き残ってるし

北海道新幹線全通、羽越新幹線、日本海高速道路、
北陸新幹線大阪開通、上越新幹線と北陸新幹線接続（長岡〜上越）
の日本海新国土基軸計画をやれば、間違いなく一極集中は終わるよ。

東北が北海道とつながり、東北日本海が北陸や関西など西日本と接続できれば、
一方的な東京志向も変わる。

>>4
お決まりの産経記事！
期待を裏切らないね
産経が東京を叩いたことって過去にほとんどないんじゃないの？

>>13
結局、関東・東海・関西が日本の中心なんだよ
妥協してもそれに札幌・福岡の２つを加えた５大都市圏までだな
それ以外の地域はおまけなんだから５大都市圏以外は人口流出のダムにはなれないよ。

>>8-10
でも地上波のテレビのシェアは依然高い。
その高いシェアの地上波で地域格差があるわけだから。

東北はどこの県も地上波のテレビが映る民放の局数が少ない。
しかもどこの県も娯楽も少ない。
太平洋ベルトでもない、企業も少ない。
これじゃあ人口減少してあたりまえ。
こんな地域程終わっているところなんてほとんどないよ。
だからもう東京一極集中解消なんて不可能だよ
それと仙台が人口流失のダムになるのも不可能。
仙台はただのローカル都市。熊本、鹿児島、高知、山形、秋田と同じ扱い

東北

――――――――――――――超えられない壁（白河の関）

北関東

――――――――――――――超えられない壁（利根川）

南関東

　　　　　　　　　　　　　　

>>17
＞仙台はただのローカル都市。熊本、鹿児島、高知、山形、秋田と同じ扱い

なんだ？このデタラメな都市の羅列はw

>>19
太平洋ベルトと札幌以外どこもどんぐりの背くらべだろ。

>>20
は？札幌w

東北だか北海道の土人なんだろうが、無知は犯罪だな…

>>16-17
確かに仙台、広島は所属地方全域を勢力下に置いているとは言い難い。
中四国の場合は広島の手が届きにくい山陰中央部、香川、高知は岡山の、山口西部は福岡の勢力圏になっているので東京や大阪への流出がある程度抑えられている。
東北も仙台の手が届きにくい会津、庄内、由利は新潟が、同じく津軽は札幌が受け皿になれば東京への流出を抑えられる。
そのために最低限必要なのは日東道と北海道新幹線の早期全通。
この他、磐越西線と米坂線の電化および奥羽本線米沢〜山形の三線軌化を行い、新潟〜山形〜仙台、新潟〜会津若松〜郡山に直通特急列車を設定するのが好ましい。

札幌が津軽の受け皿になれるか？飛行機で東京に出そう

まあ、中国地方は広島の手が届かない部分は岡山がカバーしてる部分強いからね・・・
東北も日本海側は新潟なりある程度の分担が必要だと思うんだけど
当の新潟がそれに興味がないから現状の状態なんだわな
東北は一応太平洋側が軸にあたるけど軸から外れている日本海側の扱いをどうするかが今後は鍵になるよね

>>23
北海道新幹線を全通させれば恐らく可能。
但し、新函館止まりならそれが不可能なばかりか、道南まで東京の後背地化する。
(津軽さえまともに勢力圏にできない仙台が道南を勢力圏に置くことは不可能。)

>>24
新潟は関東一辺倒の姿勢が自らの首を絞めていると思う。
新潟の今後の課題は２つ。
一つは大阪、名古屋、仙台の各都市や日本海側各県とも交流を強めて各方面へのハブ拠点となること。
関東平野を避けて中部以西と北日本を結ぶなら必ず新潟を通ることになる訳だし。
もう一つは県外へ勢力圏を拡大すること。
日本海側の庄内・由利の他、信濃川上流の北信・東信、阿賀野川上流の会津を勢力圏として確立すべき。

卸売販売額ランク_＿|人口. 　　|卸売販売額|
01【東京都】特別区部|8,949,447|161,215,209|
02【大阪府】大阪市＿|2,666,371|*42,752,623|
03【愛知県】名古屋市|2,263,907|*27,065,625|
04【福岡県】福岡市＿|1,463,826|*12,005,359|
05【宮城県】仙台市＿|1,045,903|**6,923,012|
06【北海道】札幌市＿|1,914,434|**6,666,363|
07【広島県】広島市＿|1,174,209|**6,343,512|
08【神奈川】横浜市＿|3,689,603|**6,068,839|
09【兵庫県】神戸市＿|1,544,873|**4,065,394|
10【京都府】京都市＿|1,474,473|**3,555,281|
11【埼玉県】さいたま. |1,222,910|**3,473,202|
12【新潟県】新潟市＿|*,812,192|**2,631,003|
13【千葉県】千葉市＿|*,962,130|**2,600,386|
14【静岡県】静岡市＿|*,716,328|**2,535,218|
15【神奈川】川崎市＿|1,425,678|**2,474,770|
16【香川県】高松市＿|*,419,291|**2,271,158|
17【石川県】金沢市＿|*,462,478|**2,180,953|
18【栃木県】宇都宮市|*,511,296|**2,168,469|
19【群馬県】前橋市＿|*,340,390|**2,015,385|
20【岡山県】岡山市＿|*,709,622|**1,979,491|
21【福岡県】北九州市|*,977,288|**1,978,663|
22【静岡県】浜松市＿|*,800,912|**1,966,792|
23【鹿児島】鹿児島市|*,605,940|**1,910,715|

http://www.nira.or.jp/pdf/0802abe.pdf

主要都市における経済的中枢管理機能の状況
高松＞静岡＞金沢＞岡山＞新潟＞北九州＞熊本＞鹿児島

主要地方局の配置状況　（◎：本省庁　○：地方局　△：支局　□：北海道開発局）

東大名　札仙広福　北横埼京神　新金岡高熊　帯小青秋前長松松下高宮那
京阪古　幌台島岡　九浜玉都戸　潟沢山松本　広樽森田橋野江山関知崎覇

◎○○　○○○○　××○××　×××○×　×××××××××××△　人事院　地方事務局
◎○○　○○○○　×××××　×××○×　××××××××××××　法務省　法務局
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×××△××△×××△△　法務省　高等検察庁
◎○○　○○○△　××○××　×○×○○　×××××××××××△　財務省　財務局
◎○○　○○○○　××○××　×○×○○　×××××××××××△　財務省　国税局
◎○○　○○○×　××○××　×○××○　×××××○×○××××　総務省　郵政事業庁（郵政局）
◎○○　○○○×　×××××　×○××○　×××××○×○×××△　総務省　地方総合通信局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　×××××××××××△　総務省　管区行政評価局
◎×○　×○××　××○○×　×○○×○　××××××××××××　農水省　地方農政局
◎○△　○×××　×××××　××××○　××△○○○×××○××　農水省　森林管理局
◎○○　○○○○　××○××　×××○×　×××××××××××△　経産省　経済産業局
◎○○　□○○○　×△○×△　○××○×　××××××××△×××　国交省　地方整備局
◎○○　○○○○　○○××△　○××○×　×○××××××××××　国交省　運輸局
◎○○　○○○○　××○××　×××△×　×××××××××××△　厚労省　厚生局
◎○△　○○○×　×○○××　×○××△　△××××××××××○　防衛庁　防衛施設局
◎○○　△○○○　××○××　×××○×　××××××××××××　警察庁　管区警察局
◎○○　○○○○　×××××　×△△○×　×××△××△×××△△　裁判所　高等裁判所




防衛庁防衛施設局の地方局があるのは

大阪、名古屋、札幌、仙台、広島、横浜、埼玉、金沢、那覇のみ

市内で行われた全ての商品の取引高、つまり都市の商業規模のデータ

経済産業省平成19年商業統計(確報)　年間小売・卸売販売額

*1東京区　174,539,013　　　　13川崎市　**3,640,662
*2大阪市　*47,300,506　　　　14新潟市　**3,571,967
*3名古屋　*30,257,325　　　　15静岡市　**3,338,298
*4福岡市　*13,912,548　　　　16北九州　**3,069,052
*5横浜市　**9,788,249　　　　17浜松市　**2,904,445
*6札幌市　**8,799,871　　　　18高松市　**2,850,765
*7仙台市　**8,191,165　　　　19岡山市　**2,839,418
*8広島市　**7,696,680　　　　20宇都宮　**2,835,926
*9神戸市　**5,861,796　　　　21金沢市　**2,786,901
10京都市　**5,569,026　　　　22鹿児島　**2,536,515
11埼玉市　**4,734,146　　　　23前橋市　**2,382,462
12千葉市　**3,721,095　　　　24熊本市　**2,274,323

都市圏 (国土交通省)
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 (2009/09/11 15:59 UTC 版)
国土交通省都市・地域整備局が定義した統計上の都市圏である。その他の定義は都市圏を参照。

大都市圏と都市圏
以下の設定基準は2000年国勢調査に基づく（統計年次ごとにその範囲は異なる）。また、総務省の定義に従って都市圏組織などが存在するわけではないことに注意すること。
括弧内は中心市。掲載順。
大都市圏
　 札幌大都市圏（札幌市）
人口251万人　面積4188km　　密度599人/km　
　 仙台大都市圏（仙台市）
人口219万人　面積5149km　　密度424人/km　
　 京浜葉大都市圏（東京特別区部・横浜市・川崎市・千葉市 注1）
人口3449万人　面積13449km　　密度2555人/km　
　 中京大都市圏（名古屋市）
人口874万人　面積6380km　　密度1370人/km　
　 京阪神大都市圏（京都市・大阪市・神戸市）
人口1864万人　面積11169km　　密度1669人/km　
　 広島大都市圏（広島市）
人口204万人　面積4142km　　密度493人/km　
　 北九州・福岡大都市圏（北九州市・福岡市）
人口542万人　面積4943km　　密度1096人/km　
注1：2000年の統計による東京23区や政令指定都市を中心とした、その周辺人口を指す為、2001年に発足したさいたま市は含まれていない

卸売や官庁は各地方の中心都市に集積するし、何が言いたいの？

ぶっちゃけ商社とかは本社を大阪にして、大阪出身者を多数採用したほうがいいような気がする
なんてったって世界を相手に戦ってるんだから必ずしも
「東京本社」でなければいけない理由はないと思う

>>26
新潟の立ち位置の曖昧さと札幌超一極集中が東日本の東京一極集中を加速してる

北海道に関しては、道南と道東を分離して三県体制にすれば完全に変わるけども、新潟はいろいろ難しいな

>>34
立ち位置が曖昧でも長野、静岡、三重、山口みたいに複数の大都市圏と結び付きがあればプラスになるけど、新潟は逆に地域区分の曖昧さが東京一辺倒に結びついてしまっているからな。

>>34
＞道南と道東を分離して三県体制にすれば完全に変わる
そうかな
たとえば企業の経済活動見ても、常日頃から都道府県とか市町村単位でやっているわけではない
体制だけいじっても何も変わらないと思う

規制緩和や不祥事続出などのせいで、昔に比べて官僚の統制が緩やかになってきた今日
大阪企業は本社を大阪に戻したか
そうならなかった企業のほうがずっと多いだろう
北海道も同じで、三県体制にすれば函館や釧路が今より発展するというわけではないのだ

>>33
そうなんだけど霞が関に事業許可申請手続きをする必要があるからかと
外食産業などは東京以外でも可能
霞が関を大阪に移せば経済の中心は移転すると思うが地震が来ても死守するだろう

大阪出身者限定という条件は排他的だと叩かれると思う

>>37
まあ大阪出身者云々は半分冗談なんだが

＞霞が関に事業許可申請手続きをする必要があるからかと
たかが申請手続きぐらい社長の名代として担当者を東京に置いとけば、いくらでもできるだろうに
いけないの？それじゃ
それにさっきもちょっと書いたけど、官僚の統制が緩やかになっても
相変わらず本社機能を東京に置いたままの大阪企業にも問題がある

大阪〜東北の交通網整備っていうなら
現実問題巨費はたいて新幹線作るより、飛行機や高速バスを充実させるほうがいいかと
だって東京〜九州間と同じようなものだから
まあ北海道新幹線が札幌まで出来れば青森県民は少しでも札幌へ目を向けるようになる
…かな

>>39
羽越新幹線は必要ないが、日東道の早期全通と胎内〜南陽〜山形間の高速道路整備は必要。

>>36
＞北海道も同じで、三県体制にすれば函館や釧路が今より発展するというわけではないのだ

札幌は大した経済力が無く、県庁所在地政令市の恩恵をフル活用してるだけだから道を三個に解体する効果は大きい

http://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
（参考）国勢調査から人口増加した政令区

【札幌市】
中央区6,222　北区2,320　東区1,296　白石区2,311　豊平区3,376　厚別区200　手稲区733

【仙台市】
青葉区7,228　太白区3,198　泉区2,977

【さいたま市】
西区1,107　北区2,806　大宮区2,057　見沼区1,574　中央区462　浦和区1,523　南区722　緑区2,378

【千葉市】
中央区1,322　若葉区103　緑区2,470

【横浜市】
鶴見区3,612　西区2,072　中区1,104　港北区4,495　緑区613　青葉区2,514　都筑区5,198

【川崎市】
幸区1,210　中原区2,551　高津区3,374　宮前区3,240　麻生区1,895

【相模原市】
緑区951　中央区119　南区977

【新潟市】
中央区1,546　江南区110　西区339

オフィスビルの床面積数（平方メートル）

大阪　　　 40,795,611
名古屋　　22,305,496
横浜　　　 21,975,822
札幌　　　 14,396,671
福岡　　　 12,621,969
京都　　　 11,117,286
神戸　　　 10,810,709
仙台　　　　 8,618,571
広島　　　　 8,588,009
千葉　　　　 7,721,460
北九州　　　7,528,315
川崎　　　　 7,355,768
さいたま　　 6,476,800
浜松　　　　 5,418,940
静岡　　　　 5,169,017

http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/index.html

>>40
そうね
やるからには、最終的に東北道の秋田県北まで伸ばす必要はあるだろうね
こう書くとまた、地方バラまきだとか叩くヤツが出そうだけど

現在高速バスの国内最長は大宮〜福岡
近年不況のせいか、新幹線からの鞍替え組も増えてるようだ
かつての寝台特急「日本海」みたいに
大阪〜秋田・青森を結ぶ高速バスが早期に走れるようになるといいね

【東京】新宿で韓国人とみられる男が近くにいた人を次々と殴り、男女４人がけが[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343890296/

千葉は4月にいったん増えただけで、その後も順調に減ってるな。
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu-geppou/joujuu.html
千葉県毎月常住人口調査月報（最新）

人口増減数
6月中
-1,330人
前年同月中
-788人

7/1現在推定人口。前月比()は前国勢調査比
岩手県 -414(-26023)
秋田県 -704(-21013)
宮城県 +2(-24219)
山形県 -506(-15902)
福島県 -1450(-63688)
茨城県 -241(-23850)
栃木県 -175(-13659)
群馬県 -222(-13397)
埼玉県 +572(+16879)
千葉県 -1330(-18345)
東京都 -184(+68342)
神奈川 -1199(+22941)
新潟県 -806(-24683)
長野県 -269(-16705)
山梨県 -278(-9772)
静岡県 -682(-24323)
富山県 -299(-9101)
石川県 -252(-6365)
福井県 -310(-6215)
滋賀県 -160(+4846)

京都府 -702(-7554)
大阪府 -1204(-286)
奈良県 -174(-9999)
兵庫県 -893(-14418)
鳥取県 -196(-6245)
島根県 -270(-9664)
岡山県 -183(-7440)
山口県 -717(-17410)
香川県 -539(-6294)
愛媛県 -508(-15407)
徳島県 -250(-8701)
高知県 -273(-11489)
福岡県 +210(+11082)
佐賀県 -127(-5872)
長崎県 -750(-17647)
大分県 -433(-10259)
熊本県 -402(-10166)
宮崎県 -306(-8950)
鹿児島 -530(-15739)
沖縄県 +665(+14713)

北海道移民の出身地
http://aiko1.sakura.ne.jp/ho/k/k.htm

�@　青森県　 ６８８５５戸　＝長身
�A　秋田県 ６４０６７戸　＝長身美女
�B　新潟県 ６１６３６戸　＝長身美女
�C　宮城県 ５１８３１戸
�D　富山県 ４８４４５戸　＝長身
�E　石川県 ４７９０１戸　＝長身美女
�F　岩手県 ４０３１８戸
�G　山形県 ３９００９戸
�H　福島県 ３３１２２戸
�I　福井県 ２７３９２戸
�J　東京都 ２１８６２戸

大阪は瀕死、
シャープ、パナソニック、なんでこうも在阪企業ばかり醜い仕打ちにあってるんだろうかね？

7月1日現在で人口も一か月で1000人減った。

関西だけでなく、関東に拠点を置く家電メーカーも、ずいぶん経営に苦しんでるよ。

>>47
あの滋賀県でさえ人口が減ったのか。
宮城県は減らなかったんだな。

>>49
札幌にSPR(？)48が出来たら今までのAKBグループの中で一番レベルの高いメンバーが揃いそう。

一方、北海道が3月末以来の3か月間に4000人の人口増加
ttp://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tuk/

人口の流れ

ルート1　東北　→　北海道

ルート2　東北・千葉・茨城　→　　東京・神奈川

東大生飲酒強要で死亡事故
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344001180/

完全に隠蔽されてる

>>39
青森にすんでいるけど、東京にいくのってわくわく感があるのだよね。
札幌にはそんな感じがないのがよわい。

>>56
確かに札幌が都市の規模の割に活気がないというのは事実だな。
やっぱり他の大都市との間の交通手段が事実上飛行機しかなく、孤立していることが関係しているのかな？

>>57
札幌は単に人口が同レベルの都市に比べて相当貧しいってだけ
経済力無いから活気もない

現在の孤立状態こそが、その経済力の無さの根底にあると思うが。

>>56
愛知県民だけど、逆に東京や大阪行く時の方がわくわく感とか無いけどな。
札幌行く時の方がwktkが止まらない

東京や大阪の人も札幌の方が〜って言いそうだし、
結局、住んでる場所や個人差もあって、札幌の魅力うんぬんはあんま関係ないんじゃないの？

>>60
都会の愛知県から大自然がある北海道にいくのだから、わくわくするのはあたりまえだとおもう。
いなかの東北のひとたちにとってそれ以上にいなかの北海道はあまり魅力がないのだよね。

↑
×札幌の魅力うんぬんはあんま関係ないんじゃないの？
○東京と比べて札幌の方が魅力ないうんぬん〜ネ！

はじめて東京にいったときは、駅構内に人が多いのがウザすぎwと感じたくらいで
笑ってしまうくらいな〜んにも感じなかったが
はじめてNYに行った時は血湧き肉踊る感覚を感じたな。
東京凄いとか言われても繁華街は基本どこも汚い看板と電柱と見慣れた光景w
人の多さ以外は何一つ印象に残っていない

観光地としての魅力と都市の経済力は一致しない。
特に都市そのものに歴史が無ければ、経済力があっても観光地にはなかなかなり得ない。
一方で観光だけじゃ２００万都市は食っていけない
つまり札幌はその程度の都市

青森の人は東京にわくわく感あるんだろうけど南東北としては野球もサッカーも見れるし仙台でも十分なんだよな
お金もかからないし

元はといえば仙台に東北全域を後背地にできるほどの力がないことが悪いんだよな。
仙台が後背地にできない地域ほど泥棒都市東京に人を奪われてしまう。
この現状を打開するためには北海道新幹線を札幌まで全通させなければダメ。
全通したら青森からは東京より札幌の方が交通費・所要時間共に少なくて済むはずだからある程度札幌志向は強くなると思う。

函館のFMとテレビの電波が弘前までカバーできるようにしてもらいたいところ。

>>66
仕事の匂いがしない札幌じゃあね〜
途中下車できる仙台すら関心ないのに、sれと同レベルかそれ以下の都市じゃ無理だわ

だいたい北海道に青森県が加わったところで、日本全体じゃなんのインパクトも無い
札幌の世間知らずには心底呆れる

>>69
ここは札幌がどうこうなどと語るスレではなくて東京一極集中を解消する方法を考えるスレ。
北海道のインパクトはどうでもいい。
青森をはじめ各県の東京志向からの脱却を促す方法であれば何でも構わない。

>>70
札幌一極集中は東京より酷い

まあ、結局は一番近い政令指定都市にお金おとせるようになれば変わってくるんだろうけどね。
ただし最近なったところは除く

>>72
熊本、岡山、浜松、静岡、新潟のほうが川崎、千葉、さいたまより遥かに由緒ただしい地方都市だろ
無知もたいがいにしとけ

＞★関東圏と近畿圏間の親密度アンケート　（2012年3月実施）

これのソースがあるところは？

＞●東京は好きですか？
＞大阪府　　好き60%　嫌い40%
＞兵庫県　　好き31%　嫌い69%
＞京都府　　好き8%　 嫌い92%

【鉄道】北陸新幹線、敦賀以西の3ルート　ベストな選択は　一長一短、若狭ルートは事業費ネック [12/08/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344072221/

>>66
仙台にそんなもん求めても仕方あるまい
百万都市の仲間入りしたのも政令指定都市になったのも
札幌よりかなり後の事なんだから
これは広島にも同じ事が言える
山陰や四国から一旗揚げんと直接阪神地区へ出るパターンが多い
その代表選手がかつての田岡一雄であり、今の宮根誠司なんだろう

まあ、広島は県内さえ纏められていないからな。
(福山など広島県東部は岡山志向が強い)
県外の後背地も山口県中・東部と島根県石見、愛媛県くらいしかないし。
仙台より都市の規模は大きく、産業も発達しているのに全国的には仙台より地味なのも後背地の少なさが原因ということか。
仙台の場合は東北6県内にライバルがいないから全国レベルでも一定の存在感があるといった感じか。
(東北7県の括りなら新潟が辛うじてライバルになりそうだが、新潟の県外の後背地は山形県庄内だけ。)

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO44525420T00C12A8L83000/
東京五輪招致委、個人の寄付集まらず　開始１週間で２万円

なんで立候補したの？
これも、まさしく東京利権だよね。

五輪は東京以外の開催は断固阻止！
って言うわけで。

>>77
まとめるって発想がおかしいことに気づけw
札幌、東京、仙台がおかしいんだよ
この三つに共通するのは東北人

札幌と東北人はほとんど関係ないだろ

>>80
北海道への開拓民の中で最も多かったのは東北出身者。
次いで多かったのは北陸出身者。

百年以上昔の話をされてもねぇ…
今や東北人は圧倒的に東京志向

>>80
札幌は東北出身者がつくった街
道民の半分は東北出身者
道民は東北アクセント

東京一極集中は解消されるのでは無く潰される。
慎太郎が生きているうちが花さ。

広島の場合山陰、四国への玄関が岡山だからある程度仕方ないが
仙台の場合東北の各県庁所在地から新幹線など(山形は在来線)で交通アクセスを優遇してもらってだから情けないんだよな
ただそれでも東北の場合広すぎて手が届かない地域があるが

>>83
秋田や青森の人が何言ってるか判らなかったけど
函館や札幌の人の言ってることはわかったよ
ていうか、ほぼ標準語に近かった

いや函館はかなり方言あるよ。
北海道の若者は北東北のアクセントに近い。

北海道は語彙はほとんど標準語だが、アクセントだけ北東北っぽい感じ。

都市の魅力とか交通アクセスとか余り関係ないと思う
単純に東京には大学や企業が多いから人が集まるだけでしょ
それらを強引に分散させるくらいの力技が必要、地方が地道に努力しても人口流出は止まらない

>>88
つ福岡
あそこは九州一円から集めてるんでしょ

>>82
東北人っていうか日本人全員が東京志向だよ
いまみたいなマスコミ報道してたら、一億総東京志向になるのは当たり前なんでね。

>>90
いや、東北人は異常

まあ、近くに求心力がない都市しかないと東京志向になるんだろうな
うちは中京3県のうちの一つだけど東北と甲信越がなんで東京にこだわるのかがわからん

地方分権ではなく大阪集中といいたいだけ。

>>92
単純に言えば各県庁所在地が弱いから。
仙台と新潟長野くらいじゃんまともな街は。
それ以外でも中小都市から在郷町までいちいち弱い。地域内で都市化がうまく進まず
農村が多く残ってる上にその農村の余剰人口も根こそぎ東京へ流出した。

西日本は瀬戸内に造船・重化学があったりして
高度成長期の人口流出を抑えられたのがでかいんじゃないか？

東京のローカルな地名は平気で全国ネットにそのまま流す
こんな報道続けてたら日本人全員が東京志向になるのは当たり前
それ以外に選択肢などない

まあ、うちも県都(津、岐阜)は弱いけどそばの名古屋が絶対だから東北ほどの流出はないんだよな
周りにある程度大きい都市がないと歯止めはかけられない

http://www.city.sendai.jp/kikaku/seisaku/toukei/jinkou/graph1.html

対前年同月比
＋13,065人

進学と就職において「転居を伴う場合」を考えると途端に「東京」という選択肢が出てくる。
名古屋みたいな大都市圏は完結してるから地元である程度人生設計できる。

が地方はそうはいかない。親類・友人はどんどん地元から出ていくし高校卒業すれば
当たり前のように首都圏の学校・企業を選択肢に入れざるを得ない地域が多いから
上京への心理的ハードルが低いんだよ。

そういう意味では北海道も札幌がなければ現状よりもっと悲惨な状態になっていたと言う訳か。
(現状でも相当悲惨だが。)

まあ、そのためには地方の政令指定都市が経済力、雇用力を付けないと話にならないよな
他の県都よら優遇されてるんだしそっちが危機感を持ってほしい

今の金沢なんかも、北國新聞のモンロー主義全開の地元賛美報道のもと
ある程度の拠点性を確保していられるのと
北陸新幹線開通してストロー効果で人口流出が止まらないのと
どっちが地域にとって幸せなのか？

人生設計においては、やはり大学が一番ネックだろうなぁ
こればかりは地方じゃどうにもならん

ちょうど実力が地元の駅弁大学に合致してる人ならいいが
そういう人は相対的に少ない
大半はそれ以上かそれ以下の実力に分散している

どの県の人がどこへ移動してるのかというデータがあったけど、
特に東北から関東への移住者の多さは凄まじいよな…
そりゃ人口減るわ

北陸3県に関しては名古屋や関西と交流して新潟と差別化すべきだと思うけどなあ
東京直結より高山本線や北陸本線の強化のほうがまだ実になったと思う

東京の天気予報の気温は風通しの良い緑地で計ってんだよな
街中は熱がコモって風通しが悪いから気温が高くなるから
東京のイメージが悪くなるってことよ　
でもあんなに低くないからね（過密コンクリート街が全国より低いわけがない）
だまされちゃいかんよ　２４時間馬鹿暑いから

田舎には大阪の金が使われてるんだから、大阪に土下座しなさい。

http://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
国勢調査から人口増加した市町村

【北海道】
札幌市14,129　千歳市592　恵庭市28　七飯町27　ニセコ町48　東神楽町212　東川町63　幌延町23
西興部村4　中札内村48　幕別町342　中標津町2

【岩手県】
盛岡市1,512　北上市444　滝沢村640

【宮城県】
仙台市12,426　大河原町197　利府町816　大和町1,362　富谷町1,742　大衡村100

【秋田県】
（なし）

【山形県】
山形市24　東根市533

【福島県】
（なし）

【茨城県】
水戸市585　牛久市1,022　つくば市2,138　鹿嶋市559　守谷市670　つくばみらい市1,161　東海村353

【栃木県】
宇都宮市2,412　小山市51　下野市117

街中の風通しが良い場所に変更だったら一歩譲るけど
緑地は東京の気温じゃないだろ
それで他の地方は暑い暑いと全国放送で言いふらす
３５℃超える猛暑日を意図的に減らす目的だな
ほんとどれだけイメージよくしたいんだか

国勢調査から人口増加した市町村・特別区

【群馬県】
高崎市291　伊勢崎市171　太田市996　吉岡町430　上野村23　千代田町49

【埼玉県】
さいたま市11,841　川越市3,698　川口市2,157　所沢市596　東松山市162　上尾市368　草加市1,093　越谷市2,374
蕨市195　戸田市2,815　朝霞市1,511　志木市767　和光市284　新座市1,823　八潮市1,504　富士見市629
三郷市792　鶴ヶ島市137　吉川市1,429　ふじみ野市1,208　伊奈町828　滑川町392　白岡町226

【千葉県】
千葉市1,421　船橋市2,808　木更津市1,106　野田市106　成田市847　佐倉市106　習志野市756　柏市483
流山市2,846　鎌ケ谷市1,045　四街道市1,532　袖ケ浦市98　印西市1,999　白井市659

【東京都】
千代田区1,523　中央区6,026　港区4,673　新宿区893　文京区3,134　台東区3,965　墨田区1,520　江東区7,370
品川区4,240　目黒区1,893　大田区3,287　世田谷区8,011　渋谷区4,579　杉並区1,340　豊島区3,406　荒川区1,399
板橋区1,269　練馬区1,709　足立区3,375　八王子市1,541　立川市159　武蔵野市430　三鷹市430　府中市1,688
調布市1,462　町田市906　小金井市847　小平市1,333　日野市1,073　国分寺市110　国立市3　狛江市127
東大和市715　清瀬市34　武蔵村山市462　稲城市1,355　あきる野市232　西東京市2,705　日の出町364　利島村4
御蔵島村3　小笠原村102

【神奈川県】
横浜市8,659　川崎市12,008　相模原市2,047　鎌倉市69　藤沢市6,942　茅ヶ崎市1,123　厚木市99　大和市2,579
海老名市657　座間市166　綾瀬市353　葉山町73　開成町195

【新潟県】
聖籠町197

【山梨県】
昭和町578　忍野村96　富士河口湖町67

【長野県】
松本市534　南牧村8　北相木村11　軽井沢町378　御代田町293　南箕輪村268

http://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
国勢調査から人口増加した市町村

【静岡県】
藤枝市664　袋井市167　清水町125　長泉町824　吉田町53

【京都府】
京田辺市1,396　木津川市1,280　精華町377

【兵庫県】
西宮市1,885　芦屋市1,196　伊丹市1,186　加古川市1,263　宝塚市2,174　三田市103　播磨町592　太子町299

【奈良県】
生駒市1,245　香芝市1,251　葛城市189　王寺町87　広陵町275

【鳥取県】
日吉津村69

【島根県】
（なし）

【岡山県】
岡山市3,035　倉敷市2,218　総社市205

【山口県】
防府市338　下松市36

http://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
>>4-6 国勢調査から人口増加した市町村

【徳島県】
松茂町134　北島町330　藍住町460

【香川県】
高松市666　丸亀市227　宇多津町113

【愛媛県】
（なし）

【高知県】
（なし）

【福岡県】
福岡市26,010　筑後市101　行橋市226　小郡市133　筑紫野市659　春日市1,045　大野城市1,472　宗像市626
太宰府市681　古賀市473　福津市526　那珂川町16　宇美町17　志免町1,394　須恵町488　新宮町1,510
粕屋町848　筑前町28　苅田町232　吉富町54

【佐賀県】
鳥栖市1,650　上峰町129　江北町125

【長崎県】
大村市725　長与町36　佐々町56

【熊本県】
熊本市2,646　合志市1,383　大津町1,026　菊陽町1,200　西原村80　嘉島町109　益城町262

http://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
（参考）国勢調査から人口増加した政令区

【札幌市】
中央区6,222　北区2,320　東区1,296　白石区2,311　豊平区3,376　厚別区200　手稲区733

【仙台市】
青葉区7,228　太白区3,198　泉区2,977

【さいたま市】
西区1,107　北区2,806　大宮区2,057　見沼区1,574　中央区462　浦和区1,523　南区722　緑区2,378

【千葉市】
中央区1,322　若葉区103　緑区2,470

【横浜市】
鶴見区3,612　西区2,072　中区1,104　港北区4,495　緑区613　青葉区2,514　都筑区5,198

【川崎市】
幸区1,210　中原区2,551　高津区3,374　宮前区3,240　麻生区1,895

【相模原市】
緑区951　中央区119　南区977

【新潟市】
中央区1,546　江南区110　西区339

http://img.2ch.net/ico/chibi_giko.gif
>>10 （参考）国勢調査から人口増加した政令区

【静岡市】
駿河区450

【浜松市】
浜北区1,470

【京都市】
上京区142　中京区1,429　下京区823　南区48　右京区425

【神戸市】
東灘区1,340　灘区1,169　中央区1,838　西区55

【岡山市】
北区1,898　中区1,267　南区416

【北九州市】
小倉北区97　小倉南区339

【福岡市】
東区4,999　博多区5,988　中央区5,884　南区2,784　西区3,680　城南区598　早良区2,077

【熊本市】
中央区765　東区942　南区1,543

>>99
札幌？あれは無能な税金浪費だろ
仙台の方が遥かに上
札幌は脱北できない道民の収容所

本当に札幌より仙台の方が上か？
仙台に本社を置く大企業って東北電力と七十七銀行しか思いつかないのだが。
仙台は札仙広福の中でも最も支店経済の色彩が強いからか、東北大学卒業生の9割は仙台から出て行くのも有名な話だし。

>>115
札幌と仙台のデータを比較すればわかるよ
札幌はその中では最低

札幌は北海道共和国の首都
一方、仙台は東京中華人民共和国東北自治区の省都

こんなかんじだと分かりやすいかな。

北海道人は札幌へまず行き、そこから出たがらない
東北人は大多数が東京なものの、一部が仙台に行くが、そこからさらに東京へ行きたがる。

>>107
北海道の音更町が抜けてる。
2010年 45,104人
2011年 45,548人　2012年6月30日
+444人

>>94
>単純に言えば各県庁所在地が弱いから。
あまり三重県を悪く言わないでほしい

>>119
三重県は問題ないよ、大都市圏らしく津以外の中小都市が強いし
名古屋が代わりを務めてるから。

山口も県庁所在地が弱いけど下関なり他でカバーできるし広島、福岡に頼れるからね
東日本はそれすら薄い

>>94
水戸の悪口は……

関東人って劣等人種なの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1343824286/

大学進学のために都会にでるのはしかたないし
ずっと田舎に籠っているんじゃなくて、広い視野を
身に付けるために一度は外の世界を巡る必要があるとはおもう。
問題は行ったきりにならずに、いかに戻ってきてもらうかなんだよね。

大学生の間に田舎でも夏休みのインターンシップをやるとか
なんかいろいろと考えないといけないと思うわ。

>>124
だなぁ
Ｕターン採用した企業に補助金出すとか、Ｕターンを条件に奨学金を出すとか、
もっと行政が動くべきだと思ふ

ただ根本的には｢愛郷心｣を育てないと無理だろう
戦後の左翼教育では｢愛郷心｣や｢愛国心｣が軽視される一方、
いきなり｢地球市民｣みたいな思想を植えつけようとする

家族愛→隣人愛→郷土愛→愛国心→地球市民 という具合に
順序良く帰属意識を育てないといけないのに
それらを否定して、いきなり｢地球市民｣｢他民族共生｣みたいな理想論に走るからおかしい

地理お国自慢板を見てると、愛国心はないけど愛県心は意外と強いと思うんだけど
結局は地元が好きでも、一度就職して結婚して子供ができると
もうそっちのコミュニティに組み込まれてしまうから動けないんだよね。
地元に戻ってくるのは、フリーランスとかサムライ業とかの人が中心で
会社員が会社辞めてまで戻ってくるのは稀有だと思う。

結局の所、地方の雇用確保、経済活性化という話になってしまうんだよな。
地方に大卒者に見合った就職先が無ければ、大学卒業後にＩターンやＵターンを希望していても結局諦めざるを得なくなるし。
そして一旦大都市で就職すると地元には戻りにくくなる。

>>127
実際は地方にも優良な地場産業はあるし、給料もちゃんとしたとこは悪くない。
土地も安いからむしろ都内で働くよりも住環境も労働環境も良かったりするわけだが
いかんせん情報がないからそういう企業を知らないまま
就職活動してしまうんだろう。

地方がもっと発信していかないとだめだろうな。
ソーシャルネットはそこで重要な役割を果たすと思うんで
やっぱまずは地方のIT化を進める必要がありそうだ。

>>128
優良な地場産業があるか否かは地域にもよると思う。
確かに瀬戸内地域や北陸などは地場産業に恵まれているから余り問題ないけど、山陰や北東北、北海道などには殆ど無いし。

>>126
お国自慢な連中は愛県心ないだろー。
罵り合ってばっかりで、在住県の問題を考えようとか
良くしようなんて書きこみ見たことないしなw
ネトウヨホルホルと同じタイプで自分に関係するものに
自己顕示欲を投影しているだけというか。

>>128
ブラック企業を恐れる世間知らずの若人が
とりあえずの選択で超有名大企業の募集に集中してしまって、
優良中小に人が来ない構図と同じですな。

>>128
> 土地も安いからむしろ都内で働くよりも住環境も労働環境も良かったりするわけだが
地方は車がないと生活がままならないのが重大なネック
労働環境にしたって残業や休日出勤がたくさんあるんだろうし

>>132
残業や休日出勤があるかどうかは、ひとえに職種によるだろうと思う。
そこは都市部と地方で違いがあるとは思わないな。

車はね、地方といわず東京でも大阪でもほんの少し郊外にいくと必須になる。
車なしで生活できる場所なんて、本当に都市圏の中の一部に限られている
からこそ、都内にもあんなに車があふれているわけじゃん。

東京で本当に車がなくても全く困らないなら
あの道を埋め尽くす車たちはなんなんだよｗ

>>133
大阪出身で仕事で岐阜にも東北にも住んだことがあるが、さすがに大阪VS岐阜と東北では雲泥の差があるよｗ
し
クソど田舎では職場に行くのにバス停すらない、車通勤で１時間とかザラにあるが大阪でそういうのはまずない、というか引っ越せるし
そこで電車を利用することができる
空港へのアクセス、その他もいわゆる他の地方とは根本から違うわ。さすがに大阪の郊外では地方とは全く違う。大阪では車は必須ではない

2ちゃんの愛国心＝東京愛＝中央集権支配体制下での全体統制支持

だからね。
さから、東京に従わないと国土を分断する反日認定されてしまう。
日本人は愛郷心が無さすぎる。

東北は表だって動けるような愛郷心が無く、ひたすら東京信、一極集中真理教信者ばかり...

>>125
政府は、全くやってないね。
やってるのは、団塊の世代からはじまった老人の地方帰還だけ。

地方＝老人の姥捨て山
としか思ってない。

政府は地方に仕事を作る政策は皆無に等しい。

ひたすら連日地方の仕事場として非常に大きい、公務員叩きと公共事業、農産業叩きだからな。
それから、東京本社の格安チェーン店絶賛も欠かせない、

そんなマスゴミの影響でますます、東京へ日とも金も一極集中が進み、だれも疑問に思わない。

>>135
東京が東北６県の総合県庁所在地だからなｗ北海道の札幌みたいなもん
というか一極集中の本質は東日本の土人の都市計画のなさに原因がある

東北の場合唯一の政令市である仙台に向かないのがポイントなんだよな
せいぜい山形と福島の隣接地域だけの影響力しかない
中四国地方も広島と岡山で分散してるけど神戸などがあるからまだマシ

標準語を頑なに話さない似非日本人の関西人が、国士を気取って東北バッシングをするスレか。

>>139
バッシングされたくなければちょっとはまともな県庁所在地でも作ったらどうだ？
俺は東北でも数年働いた稀有な大阪人だが東北人の東京礼賛は目に余るものがあるだろ

なんとなれば東京の大学を卒業してそのまま３０年以上故郷を顧みない人間もゴマンと知ってるからな

結局ここは東京集中の話だから最低政令市がしっかりしないとダメって話なんだよな
札幌や福岡はそれぞれ北海道、九州において絶対の地位だし

一極集中もだけど、
首都救出計画とか、たててんのかよ。
どこに物資集積して、被災者をどこで収容するかとか。

だな、福岡と札幌に準備するべき。

東京キー局制度を解体すれば、んなもん一発で流れや空気なんか変わるのに…

札幌も福岡も東京から千キロ以上離れてるからな
仙台にしろ新潟にしろ、なまじ東京に近いのが災いしてるとも言えるわけで…

>>133
東京や大阪にはね、電車やバスに乗るのが嫌いで車持ちたがる住民もたくさんいるの
ほんの少し郊外に行けば、駐車場の確保もそこまで難しくないし

>>137
完全に同意する。東日本の人間は都市を基盤とした文明社会を築く段階に至っていない。

＞東京が東北６県の総合県庁所在地だからなｗ北海道の札幌みたいなもん
＞というか一極集中の本質は東日本の土人の都市計画のなさに原因がある

東日本は東京、仙台、札幌に集まりすぎてる
仙台に集まり方が足らないとか言い出す時点で狂ってる

むしろ東北における仙台の今の状況は妥当

東京、札幌の異常さに気づけない時点でお里が知れる

>>146
電車やバスに乗るのが嫌いって人も確かにいるだろう。
でも東京にひしめく多数の車は、例えば商業車、配達、送迎、障害がある人
荷物が多い人、お年寄り、小さな子連れの人
公共交通機関を使いにくい様々な理由がある人がいるわけで、
一概に東京に住んでたら車が必要ないってわけでもないんだよね。

現に俺だって7年東京に住んでたけど、車がなくて不便な思いをしたことは
1度や2度じゃないよ。大阪に住んでいた時代は都島だったけど車持ってたしな。

結局東京も自宅があって、お金に余裕のある人は車持ってるし
車もってなくてもOKってのは、そういう苦労をしたことがない若い人か
変えない人の言い訳だと思うわ。
新車が売れないのは、車が必要ないからじゃなくて
高くて買えないからみんな中古車に乗り続けるからだろうと思うんだがな。

>>122
大都市圏

>>124
人口流動はある程度必要だよ。
でも広い視野云々なら都会の人間も田舎に行かないといけないと思うけどね。

>>126
あの板にまともな連中なんていないと断言できる。

>>151
東京生まれ東京育ちで一回も東京から出たことがない人は
ほんとに視野が狭いと思うわ。

>>137>>147
でも日本と東北の歴史的経緯で都市計画しろってのもなあ・：・。

東京仙台札幌が今の時点で十分というのは同意できるけどね。
問題はそれより下の地方都市群の強化だなあ、
今の新潟くらいの都市圏があといくつか出てくるとまた違うと思うけどね。

>>153
東京と札幌は過剰な
集中してれば凄いみたいな幼児的万能感と手にしたものを絶対手放さない幼児的独占欲とすぐに忘れる幼児的無責任さが特徴

>>153
新潟は新潟で東北には殆ど興味ないからね（正式には東京方面以外）
結局これも一部の日本海側以外は仙台にアクセスがいいように作られてるし

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

>>150
もちろん何らかの事情で、どうしても車が必要な人だって東京や大阪にも大勢いるだろう
しかし、近年は公共交通機関も障害者や妊婦さんたちに配慮してバリアフリーや優先席等の設備を充実させているし
高齢者専用のシルバーパスを発行するなど従来よりも利用しやすうなる環境作る努力をしてるのも事実

別に東京に住んでるなら車は要らないとか、そういうことじゃなくて
あくまでも比較の問題で、地方のほうが車依存度が高いんだと言いたいだけ

>>152
まあ情報統制下で生活してる北朝鮮の人民と精神的には似てる部分あるわな

48 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/09(土) 15:25:15.05 ID:z01nOMlo0 [1/2]
関空から日系の欧米便がありまへん＞＜
成田経由なんて死んでも乗りたくない
納豆くさいトンキン人と同席なんて絶対いや！
ＣＡお東京優越主義の基地外で、
緊急時にトンキン弁乗客の避難を優先するし
危機管理上とてもやないが利用できまへん

49 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/09(土) 15:30:26.71 ID:z01nOMlo0 [2/2]
日系会社便はビジネスクラスの標準畿内語人より
エコノミーのトンキン弁族を優先する正真正銘の基地外東京優越主義者でっせ！

白人系エアラインでさえ
そこまで白人優越主義で白人客を優先せんぞ！

とてもやないが、高貴な畿内人の標準を満たしません＞＜

>>159
成田はやり方がエグいからな
東京得意の真似し作戦でLCCをすぐに設立するわ、
誰も使わないビジネスジェット専用ターミナルまで作るわ、
関西と名古屋からの成田乗り継ぎの国内線はタダにするわだからなw

さらに羽田乗り継ぎはできないように妙な時間に飛ばすという念のいれようw

新しいことは一切思いつかないくせに、既存の枠での嫌がらせとかやらせるとマジで世界一w

俺は岡山だから素直に仁川空港からトランジットしてるわ。
1時間で着くからな。
LCCがないのが残念だが、基本的には岡山空港から世界中どこにでも行ける。

ド田舎は娯楽がパチンコしかないて言う事が、若い人が流出して行く原因じゃんないの？
例えば、地方都市の山口市の例。山口市には良い洋服を買っても着て行く所が無い。これが意外とネック
に成ってると思う。ゆめタウン山口は日常的な買物をする所だし、おしゃれ
して行くような所ではないと思う。
今は大抵の物はネットで買えるし、ネット通販に力を入れているブランドも
ある。ネットに奪われたて人がいますが、天神などの大都市の繁華街が廃れて
いる訳ではない。おしゃれな格好をして行く場所があるか？そういった事の
方が重要じゃない？

山口市の若い人は小倉の街に出かけてる。リバーウォーク、チャチャタウン
などに入る車は山口ナンバーが非常に多い。ユニクロやライトオン程度なら
地元でもあるのに、わざわざ小倉まで出て来るのは、おしゃれな格好をして
街を歩いたたり、オープンカフェでお茶したりしたいからです。特にリバー
周辺はおしゃれな格好をして歩いてる人が多い。 又、アミュプラザやコレット
の中にも。

街は物を買いに行く所ではありません。街の雰囲気を消費しに行く。
山口市には都会的な物、リーガーロイヤルの高層レストランや、コレットの展望
レストランのような物が全く無い。あるのは、ダサいゆめタウン山口しかない。
山口市の人は広島に行ってるかどうかわかりませんが、福岡が若い人を集めるの
も天神地下街やキャナルなど、おしゃれして行く所があるからです。
山口市はそういった場所が一つも無いので博多、小倉、広島に流出する訳です。

山口市では、電車通勤は全く無いと思うので、東京や大阪、福岡のような
通勤着や通勤用のブーツなんかは、全く売れないと思うし。車通勤であればスニー
カーのような物が良く売れると思う。
又、車通勤だと会社の制服を着て通勤するOLも多いんじゃない？そうなれば、
流行品はあまり売れず、しまむらにあるラフな物が売れると思う。又、会社
と家を往復するだけでは、そんなに流行品を着る必要が無い。 電車通勤の
ように毎日洋服を着替える必要が無い。

通勤が電車やバス利用が多いか、完全な車社会なのかではマーケティングが
違ってくる。
ライフスタイルも、電車中心か車社会でも違う。ドアツードアだとあまり人目を
気にしなくて良い。電車中心だとあまりの目があるので、少しミエを張るかて
成る。

田舎（山口市）に行くほどファションがダサいて言われるのは、マイカー利用が多い為、それほどファッション
に気を使う必要が無いからじゃないかな？山口市は完全な車社会。ファッションに
気を使わなくていいから、パルコのようなファッションビルやデパート、リバーウォークやチャチャタウンの
ようなショッピングセンター、アミュプラザのような駅ビルは成立しないと思う。
第一、人口が多くないのでイオンですら成立しない地域。

まあ、見栄を張らんで良いから、生活コストは安くて良いと思う。

娯楽がパチンコとイオンでの買い物だけでは寂しいよなあ
山口なら隣の福岡、広島に出ればサッカーや野球観戦できるし楽しみは増えるからね
東北なんかは一県が広すぎて北はそれがある仙台すら二百キロ以上もざらだし

>>161
大韓航空を使うのは危険
緊急時に奴らは必ず韓国人優先するよ
たとえファーストクラスに乗ったとしても
意図的に日本人を後回しにする

それがあの国の国是だから

>>164
緊急時にそんな悠長な選別やってるヒマがあるわけないだろｗ
そういう差別主義が視野を狭めてることに気づくべきだよ。
周りのアジアの国を一段下に見下ろしてる間に
どんどん日本全体が落下していっているというのに。
日本人様はそんなにお偉い民族じゃないだろ。

成田や関空を日本のハブにしたいなら、
それなりのサービス向上につとめて客を呼び込むべきだろう。
努力なく、日本人は日本の空港や航空会社を選ぶべき
なんてのはナンセンスだよ。

そもそもJALもANAも大韓航空と共同運航してるんだから
JALって書いてあっても大韓航空機だったりするわけで
そんなことを気にしてたら海外いけないよｗ

空港に関して言いたいのは
国策として羽田が優遇されすぎてることだ

大阪や名古屋には不便な新設空港を押し付けるくせに
東京は成田を放置して便利な羽田をどんどん活性化させている
滑走路を増やしたり、電車を直通させたり、ね

つまり、大阪や名古屋は空港の利便性が低下する一方で
東京だけはどんどん利便性が向上してるということ
これもまた東京一極集中の補助的要因になっていると思ふ

【政治】滋賀・嘉田知事、新幹線新駅必要　リニア開業で姿勢一変
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344262068/

>>166
国策として羽田が優遇されてるのはごもっとも！
でも関空はともかくセントレアはそんな不便でもないし、
どちらも新説空港を押し付けられた訳じゃないよ。
羽田だけ採算度外視で沖合展開の予算がすんなり通ってるのはオカシイけどね。

それよりも北陸新幹線問題のように、大阪/名古屋アクセスが在来線で、
東京が新幹線ってのが、何の冗談かと！
こっちの方が露骨過ぎてw

>>160
＞新しいことは一切思いつかないくせに、既存の枠での嫌がらせとかやらせるとマジで世界一w

言い得てる

>>168
大阪にまで新幹線つなげたら名古屋から文句が出るからだろう
逆もまたしかり

「東京の人口重心は西に移動」と言っていたアホにトドメの一撃ｗ
本日発表↓

我が国の人口重心　−平成22年国勢調査結果から−
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/topics/topi61.htm
【要約】
　　１　我が国の人口重心は，南東へ約2.4km移動

我が国の人口重心は，東経137度01分45.46秒，北緯35度35分35.31秒。岐阜県関市立武儀東(むぎひがし)小学校
（東経137度00分40.60秒，北緯35度35分08.15秒）から東北東へ約1.8kmの位置
平成17年の人口重心に比べ，南東へ約2.4km移動

　　２　首都圏及び近畿圏の各県の人口重心は，おおむね東京都，大阪府の方向へ移動

都道府県の人口重心についてみると，一部の府県を除いて，首都圏の各県は東京都の方向へ，
近畿圏の各府県は大阪府の方向へ移動


【東京都の人口重心】
　　　　2010年　　　　　　2005年　　　　　　　　位置　　　　　　　移動方向と距離

北緯　 35度41分15.49秒　　 35度41分14.73秒 杉並区成田東１丁目　　東197m
東経　139度38分15.28秒　　139度38分07.49秒

>>162
山口在住です。
確かに，山口には若者をひきつけるようなおしゃれな場所や娯楽はないよな。
でも，そんなのが必要なのは“若者”だけでは？
高校生までの子どもや所帯持ちの大人はそんなとこにしょっちゅういくほど時間もないし，
毎日そこそこ幸せに暮らせれば問題なし。
たまに行く分には新幹線や車を使えばいい。
中学生とかだと，「こんな田舎はヤダ」という子はもちろんいるが，「なんで？山口でいいじゃん」というのも多いよ。

刺激を求める若者が出て行ってしまうのは仕方ないと思う。
都会でしばらく過ごした後，地元のよさに気づいたて「戻ろうかな」と思ったり，
転勤とかでたまたま山口に来た人が気にいってそのまま住み着いたり
そういう人が増えて，その人たちが山口で子育てしてくれればいいと思うんだよね。
山口は公立学校がわりとしっかりしてるし，子育てしやすいよ。

まあ，そのためには仕事がないといけなくて，それが難しいんだけどね。

山口で子育てしてくれればいいと思うんだよね。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/08/07(火) 18:10:14.59 ID:XB/be1K8
>>168
大阪にまで新幹線つなげたら名古屋から文句が出るからだろう
逆もまたしかり

名古屋に本社のある
JR東海自体がのぞみ誕生時、
東京-大阪名古屋スルーの運転で社会問題になった。

http://www.youtube.com/watch?v=1xqBDViQSbA
http://www.youtube.com/watch?v=ZGu7SGxNWyo
http://www.youtube.com/watch?v=vY_m-AHbvtc

都市所得ランキング
１位東京
２位大阪
３位神奈川
世界物価ランキング
１位東京
２位ルアンダ
３位大阪
４位ジュネーブ
５位モスクワ

１００ｍ以上建物 建設中含む
千葉県約４０棟
埼玉県約３５棟
愛知県約３０棟
神戸市中央区約２５棟
横浜市西区約２５棟
名古屋市全土約２０棟
８０ｍ〜９９．９９ｍ同順

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1214634503/l50

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E9%9B%87%E7%94%A8%E5%9C%8F#.E4.B8.8A.E4.BD.8D.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F.E3.81.AE.E6.99.82.E7.B3.BB.E5.88.97

１　東京都市圏　　33,340,947人
２　大阪都市圏　　12,146,918人
３　名古屋都市圏　5,234,770人
４　京都都市圏　　 2,560,850人
５　福岡都市圏　　 2,409,904人
６　札幌都市圏　　 2,325,653人
７　神戸都市圏　　 2,318,909人
８　仙台都市圏　　 1,570,190人
９　岡山都市圏　　 1,503,556人
10 広島都市圏　　 1,423,865人

世界超高層都市
３位東京
１７位大阪
６８位横浜
７４位神戸
８０位名古屋
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0701U_X00C12A8000000/
日本の人口、過去最大の26万人減　１億2665万人に 12年３月末時点

すさまじい東京一極集中...

みんながテレビをコンセントごと抜いてしまえば
視聴率も無くなりキー局制度もいずれ崩壊する
節電にもなるし一極集中解消への糸口にもなるし
いいことずくめ

>>160
デカイだけの図体に起因する需要の大きさだけで勝負してるからなｗ

大阪都は地方分権とはまったく関係ない。
むしろその反対。

>>181
人口が多いのは東北のおかげ

【経済】 大阪進出なら５年間法人税ゼロ　その後５年間も半額　橋下市長「アジアに並ぶ」…府市が条例案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344377308/

天皇が京都に還れば、間違いなく近畿と関東の力関係は変わる
一番大きいのは近畿人に再び自信を与えること
今までみたいにくだらん大阪ネガキャン番組とかもしにくくなる

「関西」などというふざけた造語も廃止やで。今でも国家の公用語は「近畿」なのに
東日本の土人どもが「首都」と併せて勝手な日本語を作りまくってるからな「首府」（行政府）あるいは単に「都」（帝のおわすところ）が正式な日本語や

関東圏を首都圏などと放送する傲慢な在東京マスゴミも何とかして欲しい
東京を首都など誰も認めてないし
都は京都でしかなく、京都を中心にした畿内地方しか
首都圏と呼べる地域はない

東京はブラックホールのように潰れるだろう。

>>187
まるで「北軍から派生した現連邦政府は認めない」という
米国南部のKKKもどきのプアホワイトだな。

こんな人が実在するとはやはり関西は恐ろしいところだ。

>>189

>>187のような暴論を言うのは
関西の人間だと決め付けて「やはり関西は恐ろしいところだ」
とレッテルを貼るのは無意味なことだ。

>>189
のようなウルトラ中華思想の蛮人のまち東京はほんまに恐ろしいいところだ

日本の中心は畿内であり、
日本の文化は畿内に2000年蓄積された文化

その事実を無視してまるで東の地方都市東京が中心のように妄想するテロリスト

>>160
＞新しいことは一切思いつかないくせに、既存の枠での嫌がらせとかやらせるとマジで世界一w
至言だなw
こんな連中が跋扈してるからいま日本が停滞してるんだろうな

チョン大統領が竹島に上陸するそうじゃないか
これもまた地方軽視が生み出した結果だろう

東京メディアが韓流､韓流とひたすら煽った結果
日本人の韓国に対する警戒心が緩んでしまったことも一因だ
この責任は極めて大きい

コミケの時期になると東京一極集中だなぁとしみじみ思う
みんな東京に集まるもんね

>>192
これは官僚の性質だわ。

>>194
地方では交通インフラが貧弱で大量の客捌きが不可能
やはりヒトを集めるのは東京首都圏に限る

コミックマーケットがはじまったけど、これこそ東京一極集中の最たるものだよね。

>>196
コンテンツ産業が東京一極集中だからな。

しかし、ここ数十年で東京が生み出したものがオタク文化ってのも微妙な・・

スポーツに関しては一極集中という感じはしないな

そこそこ売れる漫画家に対する出版社や同業者の
東京に来い圧力もなかなかのものだしな。

>>200
プロ野球は巨人とヤクルトだけだし（日ハムは札幌移転）
Jリーグはヴェルディが川崎から移転するまでなかった（とはいえ多摩地区）

東京は女性中心にしなければダメ　東京から男性がいなくなり人口が半減するから

>>201
東京以外で著作活動してると変人扱いされるからな

でも作家とか漫画家って地方在住も割といるような気がするが・・・。

もちろん産業としては東京一極も甚だしい状況だけどｗ

>>198
当然
東京以外では発信できるコンテンツが貧弱な上
発信できるキャパもない
出版社やキー局が東京に集中するのは自然の摂理

>>205
＞出版社やキー局が東京に集中するのは自然の摂理
え？

>>177
平野の大きさの影響が一番効いている。

関東平野　>>>>>　大阪平野　濃尾平野　>　その他の平野

>>165
【政治】韓国機の利用自粛を＝原口元総務相
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344600346/

>>205
全く逆、権力による報道管制によって
地方が持っていた自然の摂理を破壊した結果です。

全国的に求心力のあるパワースポットを国策で開発すべきだよ。
・函館（五稜郭）
・平泉（中尊寺）
・会津（若松城）
日本人にとって歴史的・文化的に大切な三地域をもっと盛り上げるべき。
例えばこの三か所に首都・副首都を誘致したり。
既存の札幌・仙台・新潟との相乗効果を発揮して更なるパフォーマンス向上を！

>>205
>出版社やキー局が東京に集中するのは自然の摂理

毎回こういうこと書き込む奴が必ず一定数はいるけど
言っちゃ悪いがバカにも程があるよ。
>>209が言ってるように国が無理矢理東京に掻き集めたからな。

地方で何かコンテンツ産業生み出そうにも
東京が認めないと価値ゼロに等しい扱い。
東京を通さないと当然出版も出来ないし宣伝もされない。
何故なら出版社の一極集中、キー局の一極集中等を始めとする
東京一極集中の弊害があるから。

昭和から平成にかけて東京一極集中である程度成り立ってきた側面はあるけど
もうこれからは東京に何でもかんでも集めてやっていく時代じゃない。
そもそも今の東京は日本全国から無駄に人材掻き集めて
過去の遺産を食い潰したり焼き直したりして大量消費するだけの場所でしかない。
で、地方はその「食い潰していくだけ」の東京の足元にも及ばないくらい影響力が無いから
はっきり言って日本は今後落ちていくだけ。

だったらせめて東京都だけが独占していて且つ東京都だけが保有している必要のないもの
は日本全国に分け与えろと言いたい。
だが、マスコミ関係者、財界の連中、政治家、官僚といった既得権益連中
がこんなにオイシイ東京利権を「はいそうですか」といって簡単に手放すことは
絶対に有り得ないので今のところ現実的ではない。

本気で改革したければ長く険しい道のりになるし必ず痛みも伴う。
マジで政治的闘争は絶対に避けられない。

【コラム】辛坊治郎「東京で有名な番組は、全国でも当然有名なはずだ」という前提で話をするのは傲慢だと思う★3

28 :名無しさん＠恐縮です : 2012/07/12(木) 10:30:08.34 ID:Kh08ibhm0
「全国放送は原則として東京中央放送局のみが行う」こととし、
各地方局はそれぞれの担当エリア内にしか電波を送れないことにした。
民間放送にも上記の方式が適用され、全国番組の編成権は、東京キー局だけに与えられた。
（第三者による要約　http://www.is.akita-u.ac.jp/Kiyou/vol-02/suzuki.html ）

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか許されていない。
そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
（堺屋氏の衆議院での証言　http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/156/0026/15602260026004c.html ）

戦後・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに
「大阪でつくるのはどんな番組かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

私も大阪や名古屋でいくつも番組をつくった経験があります。
関西空港を舞台にした「向かい風の朝」というドラマをつくったときでも、関西空港を舞台にしたドラマなのに、
「東京芝の大阪朝日放送東京支社スタジオで製作すること」という条件がつきました。

キー局システムは日本の大問題です。
Bs放送までもがキー局に割り振られたので、ますます東京一極に集中する方向にあります
他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。

>>71
京都府から見た京都市もそうね

大阪府と大阪市のエネルギー戦略会議で、国のエネルギー政策の担当者が
７月の関西の電力需給について、大飯原子力発電所を再稼働しなくても問題が無かったという認識を示しました。
橋下大阪市長「原発ゼロ」へ本格討論　再稼動なしでも電力十分
http://www.youtube.com/watch?v=94zCQ8U8AOE&feature=channel&list=UL

電力不足は嘘だったという事ならば
また首都圏から大阪へ本社機能移転する企業が出てくるかな？
伊藤忠商事、丸紅、日商岩井、阪和興業etc
みんな大阪へ本社戻せばいいんだ

ごめん。日商岩井じゃなくて住友商事ね

>>214
戻せるわけないだろ
今もどの企業も東京への移転が続いている
現実を見ろよ

東洋ゴムや大和ハウス、ヤンマーなどは
東京本社を支社に格下げして大阪に一本化してますが？
まして商社というのは世界を相手に戦っていて
しかも在京キー局に宣伝してもらう必要性も低い業種
何より、今の東京は外人から忌避されまくりでは？

>>217
じゃあ、そもそもなんで東京に行ったんだ？

>>211
> 昭和から平成にかけて東京一極集中である程度成り立ってきた側面はあるけど


全然成り立ってない

その昭和から平成の約25年間で日本は右肩下がりで
落ち込みまくり、ついにどん底

つまり、東京は大阪などが
作り上げた財産を傲慢に食いつぶしてきただけ

まさにごくつぶし

【資料倉庫管理人】
主張や文体が酷似していることから、元NHK職員寺谷と同一人物の可能性が高い。
民国サイトに対抗し、東京マスコミの偏向報道（資料倉庫）を立てる。
最初は概ね好評だったものの、ミクシーで名古屋人の成りすましに失敗、集中砲火を受ける。
そのことが広く知れ渡ってから、サイト自体の信頼性を損なう結果を招いた。
素材と視点が大阪に偏ること、現地取材が全く無いことからトンデモサイト扱いされてもいる。
再三問題点が指摘され、情報源を教えられるも、本人は聞く耳を持たず。
最近ではマスコミ板で自画自賛するも、華麗にスルーされている。

【国士無双】
【資料倉庫管理人】と同義
資料倉庫管理人のmixiにおけるニックネーム
mixiでは、朝日新聞コミュ、阪神コミュ、関西人コミュにトピックを立てて
偏向報道の考えを広めようとするも、どこのコミュニティでも
何も知らない参加者に「あなたの考え方はおかしいよ」と指摘される

商社は情報が命なのだから、中央官庁がある東京を本社にするのは当然の成り行き。

>>221
だから、地方分権「中央官庁の地方部局を道州へ財源つきで移管」する
とか、西日本行政府として副首都を設けるという措置が必要になる。

そうすれば、現在東京に集中している企業の業界団体も、
金の出所である東西行政府に分割されるか、各産業の中心地へ自然と移動する。

ま、こんなの、はっきり言って東京の我欲が許す訳がない話だった。
311で明らかに流れが変わってきているけど

>>219
戦後復興期には、中央集権が役立ったと思うが
高度経済成長が、はじまりオイルショックで失速する昭和48年
間でに、解体分散すべきだった。

それと特に、バブルがはじけて以降、平成に入ってからの
東京一極集中は、まさに政府の金を目当てに、アリが集るが如く
って面が強い。　　まあ、国の金ももう当てに出来ないとなると
今度は東京を見限って、コストの安い地方（含む海外）へ流れる
これも、また自然の摂理。
　　

>>221
じゃあ遷都で中央官庁が移転したら商社もそこに本社移すのか

地方分権ってのは各ブロックに平等に中央権限を移譲できれば理想だが
現実には２つか、多くても３つだろう。２つに分ければ言葉を濁しても国家の東西分割となる。外交と防衛はどちらかが担当するだろうけどね

冷静に見て東日本ブロックの東北と北海道が独立した地方分権を担えるとは思えない。とくに東北は東京依存が
強いから無理だろう。ということは、東日本は事実上今まで通り東京を行政の中心とする政治・文化圏を形成するだろうな

西日本は各地の個性が強いからなんともだが、恐らく京都を精神的支柱とする経済・文化圏が主流になる
九州は一部離れるかもだけど

地方分権と言っても結局独立できない東北が東京にくっついて均等な地方分権の移行は不可能と見る

>>209>>211
少なくとも日本では出版社や取次を東京にかき集め、全国紙や放送局を
自由競争でなく整理した事実が厳然と存在してるからなｗ

>>226
何も均等に地方分権を行う必要は無いんだよ。

国として面倒を見る範囲を大きく残す
東北準州と言う、考え方もあるからね。

ま、別に東北準州は、関東州の属国って話じゃないし
たぶん、関東州は、一極集中政策の恩恵を受けなければ
今後、衰退の波に飲まれ
東北準州の面倒を見る余裕などないって事になるだろうし、
場合によって、関東を飛ばして西と結ぶって発想のとれる日本海側
の方が有利な展開が出来るって事

>>224
権力構造に変化が無いのに遷都すれば、当然
遷都先に利権をついばむものも、漏れなく一緒についてくる。

だいたい昔ならともかく、いまどき情報を中央官庁に頼るなんてな…

>>230
利権の元締めが出す情報の価値を理解出来ている？

青森・・・焼肉殺人
岩手・・・小沢一郎
秋田・・・村医にいやがらせ追い出し
山形・・・マット殺人
宮城・・・震災泥棒・根性焼き
福島・・・産地偽装・セシウム拡散

おそらく新潟はこのような事件があったからますます東北アレルギーが強くなりそうだな。

新潟の東北嫌いは、戊辰戦争で勝ち目もないのに地理的事情から奥羽列藩同盟に無理矢理引きずり込まれたことが始まりだからな。

>>228
親分の東京が弱り始めてるから西日本の名代として京都が東北の日本海側、東京が太平洋側を分割統治
することになるんだろうね。まるで江戸時代の西廻り航路と東廻り航路みたいだけど

　東北についてはむしろ日本海側と太平洋側で分離したほうが安定すると思う。東北内の戦争は日本海側と太平洋側で
もっぱら行われているので、東北内でも民族的な違いが根底にあると想定される

江戸時代、徳川は他大名の権力を削ぐために大名行列をさせた

それと同じことを一つの国としてまとまった今も尚東京人はしてるｗ
本当に笑えん蛮族だね・・・
シナチョンなんか話しにならんほど日本に対し悪影響を与えてる

太平洋側が旧陸奥国＋山形内陸部
日本海側が秋田、庄内みたいな感じなら文化的にまとりそうやね

>>229
それならどこに遷都しても同じだね
移転先が新たな一極集中の舞台になるだけだ
中央官庁の中でも経済や情報、教育関連のは霞ヶ関に置いといて
それ以外を（国会や最高裁も含めて）東電管区外へ移転したほうがいいな

>>234、>>236
東北が日本海側と太平洋側で分離できなかったのは歴史上の問題だろ？歴史が浅かったからだろ。

東北を２つに分けるのには北東北と南東北が一般的だがこれじゃダメなのかい？？

文化的にはどうなの？＜北東北と南東北

>>238-240
歴史が浅いというより、中央による実情を無視した勝手な線引きによって枠組みが作られたことが大きい。
現在の地域区分は本州部分のうち関東と近畿の範囲がまず決められ、余ったのエリアのうち両者の中間部を中部、関東より北を東北、近畿より西を中国としたもの。
当然、本州のうち関東、近畿以外は文化の異なる地域の寄せ集め。
北東北、南東北という枠組みも中央の影響力の及んだ時期や東京からの距離による区分なので、中央の都合による所が大きい。

歴史が浅いのも関係はあるよなあ
中部でも東海と北陸、中国も山陽と山陰と歴史があるところは旧街道で別れているし

地域格差はあって当たり前

地域格差を無くすという発想自体が共産主義や社会主義なのでは？？

日本人は、戦争に負けた。
でも何時から奴隷になった？

日本ほどアジアに貢献した国はない。
日本ほど誤解を受けている国はない。
http://www.youtube.com/watch?v=QNNeu1BZ_yY&feature=related

>>243
日本は、実質的に官僚統制の計画経済国家であり、
国土の均衡ある発展を是としておりますが何か？

大阪の野望に対して、危機感を抱いた愛知の大村知事が中京都構想で対抗。
野心ギラギラの橋下が警戒感。愛知に協力せずと。

>>245
その国土の均衡ある発展という国策を実現するために
戦前まで大阪や神戸に集中していた商工業の移転を促したのでしょうが
でも、日本の地形を考えれば広い平野部に人口や産業が集まるのは
ある程度は仕方ない事
平野が狭い京阪神では山地を無理やり切り崩したり、地下を活用させるしかなかったわけだ

高度成長の後期、関西の産業立地は、播州から近江に拡大拡散していけた為
京阪神は、余り環境負荷の高い開発を必要とせずに成長を維持出来たの

コミケ82 ： 最終日は21万人が来場　3日間で過去最高タイの56万人　震災前規模に
http://mantan-web.jp/2012/08/12/20120812dog00m200012000c.html
日本最大の同人誌即売会「コミックマーケット82」が12日に最終日を迎え、1日としては
過去最高となる約21万人が来場。3日間の総来場者数も、09年、10年夏と同じ約56万人の
過去最高タイ記録で、昨年3月の東日本大震災以来、2回連続で減少していた来場者数が
完全に震災前の規模に戻ったことになる。

コミックマーケットは、75年から始まったマンガや小説、リポートなどの読み物、ゲームソフト、
グッズなど多彩な創作物を持ち寄る「同人誌」の即売会。現在は夏冬の年2回開催となっている。
09年夏の「76」と、10年夏の「78」で過去最高の約56万人を記録したものの、昨年夏の「80」は、
同3月の東日本大震災後の開催ということもあり、5年ぶりの前年減となる約54万人にとどまり、
昨年末の「81」も約50万人と2回連続で減少していた。

3日間で最も人気がある最終日は、オリジナル・創作系作品を扱う約1万1500のサークルが
出展した。午前10時の開場直後からお目当ての作品を求めて来場者がつめかけ、満員電車並みの
混雑となり、スタッフが「前を見て！（カタログの）地図を見ずに現実を見て！」とジョーク
交じりに呼びかけていた。

また出版社やゲーム会社などが出展する企業ブースは、2日目までに人気のグッズを
ほぼ売り切ったこともあり、昼過ぎには“店じまい”するブースも出た。コスプレ広場では、
昼前には雨があがったこともあり、多くのコスプレーヤーでにぎわった。プライベートで参加した
という30代の大手ゲーム会社社員は「コミケは風物詩。好きな作品に囲まれ、同じ趣味の人と
顔を合わせて交流できるのがいいし、ストレスの発散になります」と話していた。

次回のコミケ83は、12月29〜31日に東京ビッグサイトで開催する予定。

マスコミは東北地方太平洋沖地震や福島第一原発事故後の
日本人のリスクヘッジ意識がひくいことのあらわれとして
コミケ入場者数が過去最高タイになったことに危機感をもつべきなのだが。

今戦争が起こったらコミケ行ってるような連中に招集がかかるのか
間違いなく負けるなw

>>247
平地は農地として利用し、
京阪神を都市として発展させるのが理にかなってる

狭い日本で関東平野なら欧米型農業ができる

>>252
残念だが、放射能汚染により、それは過去形になった。
今後、500年程度に及んで　農地としても、人間が住むべき場所としても、
関東平野に価値はない。

いま経済的価値を見出すとすれば、地盤沈下を恐れ、開発を封じてきた
南関東ガス田ぐらいしか残っていないだろう。

イマドキ、放射能汚染なんて言ってるアホはおかしいぞｗ
核実験の華やかりしき冷戦時代じゃあるまいし、大したことはねえよ！

>>254
そう思うんならそれでもいいんじゃね？
俺は放射能おせん汚染と騒ぐつもりはないが、気軽に遊びに東京行こうって思うのは減ったね。
年に１〜２回程度ならいいかな！とは思うが。
レントゲン技師やパイロットでも無いのに、少しでも余計な放射線は浴びたくないじゃない。

京の臨海部や東部地域の放射性セシウム汚染が非常に危険な状況になってきた。

日本共産党都議団が５月上旬から今月８日、都内の公園や歩道など３８地点で
土壌調査や空間線量を測ったところ、葛飾区の「都立水元公園」の土壌から、
１キロ当たり２５万１０００ベクレルの放射性セシウムを検出したのだ。

これは国の放射性廃棄物処理のセシウム濃度基準（１キロ当たり８０００ベクレル）の３０倍以上だ。
そもそも福島原発事故前は、ＩＡＥＡ（国際原子力機関）の国際基準に基づき、１キロ当たり１００ベクレル超の廃棄物は、
低レベル放射性廃棄物処分場に封じ込められてきた。

以前なら厳重管理された放射能汚染土壌が、子どもが自由に出入りする公園内で見つかったのは衝撃だ。

水元公園では、地上１メートルの空間線量も、毎時１．１０マイクロシーベルトを測定した。
これは国の除染の目安基準（地上１メートルで毎時１マイクロシーベルト以上）を上回る。

ほかにも、「江戸川区平井３丁目」の都営団地空き地で１キロ当たり５万５０００ベクレル、「葛飾区東金町」のポンプ場入り口土壌で
１キロ当たり４万９７００ベクレル――を検出。国の基準を上回る地点は２５地点に上る。

「雨水がたまりやすく、水はけが悪い場所などにセシウムが蓄積し、土壌の汚染が進んでいるようです。
つまり、時間が経つほど汚染が進む。都は一刻も早く除染作業や立ち入り禁止などの対応を取るべきですが、
何も動かない。議会で追及しても『対応は必要ない』と言い切るから呆れます」（共産党都議団関係者）

http://gendai.net/articles/view/syakai/137032
http://gendai.net/img/article/000/137/032/71a5dbdbb8d3a5dcae3cf3a54379502d.jpg

>>253
それが事実だとしたら、広島も長崎も無人地帯になっている。

>>255
放射能もそうだが、なにより地震が怖いね。
以前なら関東出張だと１日くらい自腹で宿泊して遊んで帰ってきたりしてたが、
今はもうさっさと東京をあとにしたいという気持ちになるもの。

>>252
近畿が日本の中心だった頃と今では人口も産業構造も違いすぎ

>>258
地震のリスクは日本全国どこにでもある
神戸は言うまでもなく、京都大阪も例外ではない
特に大都市圏なら犯罪や買い占めの横行も普通にあり得る

>>256
舞鶴民だが、１行目にドキッとしたじゃないかw

関東平野のた

男子マラソンで日本は6位入賞したけど、箱根駅伝もコミケとおなじ問題をかかえているよね。

どちらも日本の駅伝(同人誌即売会)のひとつにすぎないのに、東京でおこなわれているばか
りに注目されてしまい、地方から人材がうしなわれてしまう。

拡散

箱根駅伝が注目されてしまうから、ゴールを箱根とかんがえる選手が
ふえてしまい、マラソンに対応した強化策がうちだされにくくなるという弊害が。

同人誌とかアニメとかコスプレが好きなやつは地方や郷土愛をもっとも嫌うコスモポリタンな人間なので
東京一極集中を支持している

>>260
確かに京都新聞など京都の出版、マスコミ業界は「京の〜」を多用する。

>>265
田舎じゃこういう趣味って広まりようがないからな…

地震はどこでもあるにせよ同時被災しないのが一番だからなあ
太平洋側に軸を置いたら離れた日本海側か内陸部にもう１つ機能を置くのが普通の考え
311の電気の関係も日本海側は仙台でなく新潟に任せていれば日本海側はスムーズに対応できたはず

>>265
オタクは首都圏以外では
市民権が無いよ
変態犯罪者扱いだよ
事件があると容疑者にされるぞ

東京も、初めて死亡数が出生数を上回る「自然減」に突入したんか・・・
依然として人口自体は増加してるが、去年の10万から4万とかなり鈍ってるからなあ

箱根駅伝は全国大会化すべき。
まちがいない。

東京月別人口、7月がわずかだが微減しておる、これはちょっと変かも、要注視

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344315627371.jpg
新潟県庁より万代･信濃川方向

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3305570.jpg
対岸より萬代橋右岸

http://2ch-dc.mine.nu/v3/src/1344342962836.jpg
昭和大橋より万代

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:30:27.07
このスレ見ると関東に生まれて本当に良かったわ
ギリギリ関東（栃木県那須）だけど、あとほんのちょっと北側に
生まれてたら東北地方だもんな
イメージ的にも歴史的にも関東と東北じゃ天と地ほどの差がある


694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:50:21.85
>>693
その代わり、
ローカルニュースが弱いのと、全国に向ける発信力は弱くなるな。
あなたみたいなテレビ好きだと広域傘下が幸せみたいだけどな。
渋谷や六本木はニュースに流れても、宇都宮や水戸はニュースに流れないからな。


695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:52:52.19
>>693
まあ那須はリゾート地と言うイメージが確立されているからな。
西日本に住んでる俺でも那須とか軽井沢って聞くといいイメージがあるしな
一応、関東広域圏の範囲内で在京キー局５つ＋とちぎテレビが映るんでしょ？
完全に勝ち組じゃないか。

これを見るといかに東北のイメージが悪いかが伺える。

北海道 銅1（上野順恵：柔道女子63キロ級）
青森　　金2（伊調馨：レスリング女子63キロ級、小原日登美：レスリング女子48キロ級）
　　　　銀1（古川高晴：アーチェリー男子個人）
栃木　　銅2（海老沼匡：柔道男子66キロ級、萩野公介：競泳男子400m個人メドレー）
群馬　　銅1（松本隆太郎：レスリンググレコローマンスタイル60キロ級）
埼玉　　銀1（三宅宏実：ウエイトリフティング女子48キロ級）
　　　　銅1（星奈津美：競泳女子200mバタフライ）
神奈川 銅1（立石諒：競泳男子200m平泳ぎ）
山梨　　金1（米満達弘：レスリング男子フリースタイル66kg級）
静岡　　銅1（室伏広治：陸上男子ハンマー投げ）
石川　　金1（松本薫：柔道女子57キロ級）
三重　　金1（吉田沙保里：レスリング女子55キロ級）
奈良　　金1（村田諒太：ボクシング男子ミドル級）
和歌山　銅1（湯元進一：レスリング男子フリースタイル55キロ級）
大阪　　銀1（入江陵介：競泳男子200m背泳ぎ）
　　　　銅2（寺川綾：競泳女子100m背泳ぎ、入江陵介：競泳男子100m背泳ぎ）
兵庫　　銀1（杉本美香：柔道女子78キロ級）
岡山　　銅1（清水聡：ボクシング男子バンタム級）
広島　　銀1（平岡拓晃：柔道男子60キロ級）
山口　　銅1（西山将士：柔道男子90キロ級）
愛媛　　銀1（中矢力：柔道男子73キロ級）
福岡　　銀1（鈴木聡美：競泳女子200m平泳ぎ）
　　　　銅1（鈴木聡美：競泳女子100m平泳ぎ）
長崎　　金1（内村航平：体操男子個人総合）
　　　　銀1（内村航平：体操男子ゆか）
宮崎　　銅1（松田丈志：競泳男子200mバタフライ）

ソース
http://www1.nhk.or.jp/olympic/medal/index.html

放送格差を解消することも東京一極集中解消の一つの手だと思うが
でその東京が在京キー局５つ＋独立局で宮崎や福井が２つという露骨な格差が現れている。

テレビ東京が宮城、広島、静岡に開局しようと動いたのは事実だが
それに対して、総務省がまだまだ、テレビ放送が２局しかない地域もあって、そうしたテレビ過疎地域とテレビ飽和地域とのバランスを保つために日本全体のバランスから
宮城、広島、静岡にはテレビ東京の開設を断念するように指導した

>>275

このメダリストたちの中でも
既に有名な人や関東を拠点に活動している人以外の地方出身の人たちは
最終的には東京を始めとする関東の大学や企業に就職するような構造になってるからな。
金に物言わしてメダリストが今後活動しやすい環境を東京にだけ集中的に整備した結果だろうね。

ここでも東京は自ら育てることを殆どせず
手っ取り早く日本全国から必死に人材を掻き集めてるだけだからね。

東京に不満があるなら自分の住む地域を独立させる運動すればいいじゃん

＜表＞都道府県庁所在地の最高路線価ランキング
http://sumai.nikkei.co.jp/news/rosen/detail/MMSUv2004003072012/

順位（右側は前年順位） 最高路線価の所在地


1 1 東京 中央区銀座５丁目銀座中央通り
2 2 大阪 北区角田町御堂筋
3 3 横浜 西区南幸１丁目横浜駅西口バスターミナル前通り
4 4 名古屋 中村区名駅１丁目名駅通り
5 5 福岡 中央区天神２丁目渡辺通り
6 6 京都 下京区四条通寺町東入２丁目御旅町四条通
7 8 札幌 中央区北５条西３丁目札幌停車場線通り
8 7 神戸 中央区三宮町１三宮センター街
9 9 さいたま 大宮区桜木町２丁目大宮駅西口駅前ロータリー
10 10 広島 中区基町相生通り
11 10 仙台 青葉区中央１丁目青葉通り
12 12 熊本 手取本町下通り
13 12 千葉 中央区富士見２丁目千葉駅側通り
14 14 静岡 葵区紺屋町紺屋町名店街呉服町通り
15 15 岡山 北区本町市役所筋

都道府県別　名目上　TV地上波民放チャンネル数（ケーブル等の再送信で大多数の世帯が視聴している局も加算）
※NHK除く・都道府県庁所在地受信

Ｓ　７以上（関東広域５局＋独立ＵＨＦ２局以上）…東京・栃木南部・群馬南部・埼玉南部・千葉北西部・神奈川東部
------------------首都圏の壁-----------------------------------------
Ａ　６（関東広域５局＋独立ＵＨＦ）…東京（離島）・神奈川西部・埼玉北部秩父・千葉北東部・千葉南部・茨城南部・群馬北部・栃木北部
Ａ　６（関西広域４局＋テレ東系＋独立ＵＨＦ）…大阪・兵庫南西部・京都南部・兵庫南東部
Ａ　６（中京広域４局＋テレ東系＋独立ＵＨＦ）…愛知西部・岐阜美濃・三重北中部
Ａ　６（関西広域３局＋県域１局＋テレ東系＋独立ＵＨＦ）…徳島
Ｂ　６（関西広域４局＋独立ＵＨＦ２局）…滋賀南部・奈良北部
------------------三大都市圏の壁-----------------------------------------
Ｃ　５（関東広域５局）…茨城北部
Ｃ　５（関西広域４局＋独立ＵＨＦ）…奈良南部・和歌山・滋賀北部・京都北部・兵庫北部
Ｃ　５（中京広域４局＋独立ＵＨＦ）…愛知東部・三重南部・岐阜美濃
Ｃ　５（県域４局＋テレ東系）…北海道（都市部）・岡山・香川・福岡
Ｃ　５（福岡３局＋県域１局＋テレ東系）…佐賀
Ｃ　５（関東広域２局＋県域２局＋独立ＵＨＦ）…山梨
-------------------有力地方の壁-----------------------------------------
Ｄ　４（県域４局）…北海道（田舎）・岩手・宮城・山形・福島・新潟・石川・長野・静岡・広島・愛媛・熊本・鹿児島・長崎
--------------主要民放不足のためのクロスネット局という概念------------------
Ｅ　３（県域３局）…青森・秋田・富山・島根・鳥取・山口・高知・大分・沖縄
-------------------CATVの半強制義務------------------------------------
Ｆ　２（県域２局）…福井・宮崎

関東は局数が多すぎる！！
テレビ離れが進んでいるんだから
キー局は４局か３局あれば充分。

1 名前:ピアノを弾く大酋長φ ★ [sage] :2012/08/11(土) 12:26:54.82 ID:???
パク・ジョンウ、'独島は私たちの土地'セレモニー…"日本見ているか?"

http://file.mk.co.kr/meet/neds/2012/08/image_readtop_2012_505889_1344650239705036.jpg

「独島（トクト）はわが領土」

オリンピックサッカー代表チームのパク・ジョンウが10日、英国カーディフ・ミレニアムスタジアム
で開かれた日本との銅メダル決定戦で勝利が確定した後、「独島はわが領土」と記された紙を
パッと聞いて感動セレモニを演出した。

パク・ジョンウの独島セレモニー写真に接したネチズンは、「…感情がこみ上げるところだった」
「すばらしい大韓民国、すばらしいパク・ジョンウ」「日本のお前たち見ているか？」等の多様な
反応を見せた。

一方、我が国のサッカー代表チームは、前半戦パク・ジュヨン、後半戦ク・ジャチョルの連続ゴー
ルに力づけられて、2-0で勝利してオリンピック歴史上初めての銅メダルをプレゼントした。

ソース：毎日経済スタートゥデー(韓国語) 記事入力 2012.08.11 10:57:18 最終修正 2012.08.11 11:58:32
http://star.mk.co.kr/new/view.php?mc=ST&no=505889&year=2012

関連スレ
【五輪サッカー】韓日戦、「独島はわが領土」(写真)[08/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344631056/
【五輪】韓国サッカー、2-0で完勝　日本を破って五輪初の銅メダル［08/11］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344632337/
【五輪サッカー】スポーツ？違う…これは戦争だ！MB(李明博)が「韓日戦」に油を注いだ！独島訪問に「反日感情」メラメラ[08/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344621417/

>>257
アリゾナ砂漠、ロンゲラップ環礁、ビキニ環礁、ムルロワ環礁、サハラ砂漠、そして
ロプノールでも、
大気中核実験を行った場所の多くが、今でも、そこに長期間滞在すべきではない
レベルの放射能汚染が残留する。

広島や長崎の汚染がそれら核実験が行われた場所に比べ軽いのは
１発限りで、それが綺麗に燃え尽きている点や、
実験場では見られなかった幾つかの奇跡とでもいうべき
自然の力が働いたお陰なのだが、　　

福一の事例では、広島や長崎の奇跡は起こっていないし、
どちらかと言えば、じゅくじゅくの、づるづる。
こびりつくタイプとで言えばよいのだろうね。

ま、チェルノにくらべりゃ確かに、不幸中の幸いはあるんだろう。
でも、この国の雨の多さは今のところホットスポットを今も成長させ
続けているわけだし、　


広島
長崎も

>>279
>東京に不満があるなら自分の住む地域を独立させる運動すればいいじゃん

口で言うのは簡単だよね。
一朝一夕で出来るような簡単なものなんて存在しない。

今の東京一極集中という体制がいかなるものか理解してたら
「〜すればいいだろう」などという無責任な言葉は出てこない。

　今の日本がどれ程時代遅れで東京に住む政治家・官僚といった権力者や
マスコミ関係者等の東京一極集中利権に関わる者にだけ都合良く出来た体制
なのかを世間に知らしめる必要がある。

　じゃあまず感情とか抜きに厳然たる事実から世間の人々に知って貰おう。
東京キー局制度、出版社の東京一極集中等があるという事実をしっかりと認識してもらうこと。
今すぐ実現することは考えにくいが、それだけでも違うと思う。

　これはマスコミが情報伝達における強大な影響力で封じ込めようとしたり
或いは世間の人がなかなか興味を持たず聞き入ってくれないので簡単なことではないのは確かだが。

仮に日本の大多数の人がこの事実を認識した上で
「東京一極集中なんて何の問題も無い」という結論を出したのなら
それはそれで受け入れるしかない。

だが現実はそんな簡単に行くものじゃない。
マスコミが自分たちに都合良くコントロール出来るように、
しかも東京都民の感情を第一に考えて東京の利益を優先し、
視聴者に偏った考えや情報を刷り込んで個人個人の考える力を奪っている。

そのマスコミの洗脳によって東京一極集中の問題だけでなく
日本国民全員に関わるあらゆるニュースが意図的に隠されている場合もある。
だから重要なことだと思うんだが。

>東京に不満があるなら自分の住む地域を独立させる運動すればいいじゃん

大阪民国は、トンキンによって勝手に分離された訳で、
トンキンが行う内政干渉や誹謗中傷活動を
直ちに停止頂きたいのですがね。　

ま、叩き潰すべき相手がトンキンのみって事が判っている以上
戦術的に、もっとも、手勢の被害が少ない兵糧攻めすればよい
訳で、　　

>>286
東北南東部人の大阪アレルギーは病気だからな。
むやみに煽ったり叩いたりやることが陰湿で下劣。関西人は〜と叩くが言ってる奴の方がカスだな。
確かに大阪はちょっと気の毒。東北人にそこまで言われる筋合いはないだろう。
無駄に対立させて何がしたいのだか。東京の経済に貢献してる大阪の企業も多いのに。

>>281
どうしても全国放送の要望の多い番組はBSにすればいいだけのこと。BSすら映らない山奥やビルの谷間のやつは
NTTのフレッツ・ライト（≒６００円/月）に加入すればいい。キー局のBSの番組構成を見れば
時代劇の再放送や韓流ドラマが多く、番組枠など余りすぎていることがわかる

地デジなんぞ全部ローカル枠でも構わない。ローカル番組にしたらスポンサーがつかない地方はいっぞ地デジ放送局を廃止すればいい
スポンサーがつかないために地方の放送局はキー局から番組を買わなければいけなくなる

日本二分論には賛成だ。
嫌中、嫌韓の主力は西日本人。
彼らの狂い方は、実は韓国人、中国人にソックリ
ウソを平気でつき、自分が一番だと絶叫し、相手はクソだと罵る。
東日本人は、そういう馬鹿げた狂い方は決してしない。

嫌韓は東日本だろ。韓西人とよく言ってるし。
二分するなら企業の本社を元に戻さないと。

どこで東西分けるかは別として、おおまかに東西二国の連合国的なものにすると
東西格差はえげつないだろうね。
西はそれぞれ地力的なものあるけど東は関東におんぶにだっこ状態

道州制を導入するとして、区割りを単純に北海道、東北、北陸信越、北関東、南関東、東海、近畿
中国、四国、九州、沖縄として、現行の東京集中型システムを撤廃した場合で考えると
北海道、北陸信越、東海、南関東、近畿、九州、沖縄は程度の差はあれ独自でやってけるだろうが
東北と北関東、中四国は結構きついだろうねぇ

東北はただでさえイメージ良くないのに放射能の影響もあるから無理だし
言い方悪いが対東京奴隷根性が染み付いてる
北関東も放射能イメージがあるし（マシとはいえ）、関東としての力に頼ってきた部分が
大きいように感じる。核都市になるであろう埼玉がそうなんだしな
東京一極集中下での道州制なら（若干矛盾してるけど）成り立つがそうでないと厳しい

中四国は過疎化が結構深刻だから企業誘致、工場誘致なりして活性化させたりしないときつそうかな

>>291
道州制でも各エリアに均等に中央権限を移譲するのは無理。北海道はなんとかやれるが、今の東北では無理だな
東京に行った人間が東北に戻って来れば可能性もあるが、ほぼないだろう。この状況でまだ「上京」しているようでは先が思いやられる

しかしも東北は太平洋側の交通インフラはすでに持っているので、道州制を導入したら自力でなんとかしなければならない
仙台でもよし、放射能を避けて青森に新天地を築くもよし。頼みの綱の東京の余命は近い。東日本はこれから厳しくなるだろう

ここの一部の西日本の人は東日本に
詳しくないんだね
一番厳しいのはどう見ても北海道だろ

>>292

頼みの綱の東京の余命は近い。

これってどういうこと？？

>>293
北海道は民放5局あるだろ？東北は全域民放4局か3局しかないぞ。

978 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2012/08/12(日) 18:40:08.20 ID:fdv3js0M0
この番組（動画）で、韓国がいかにアホかが良く分かるぞ。
民放で放送されたのが凄いって思うわｗ
もはや嫌韓の流れは止まらん。



http://www.dailymotion.com/video/xsrhzn_2012-8-11-no-money_news

>>293
北海道は道州制に移行すれば「プチ東京」の札幌集中でひとまずやれるが、東北にはその核がない
仙台が健在なら可能性もあったが、復興特需が終われば仙台すら一気に人口が減少する可能性がある

>>292
全国の物流を支えるイオンが千葉→小牧に移転する。物流最大手のイオンが西に移動する意味を考えるべき

-----嫌韓は世界の常識-----
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放されている。
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道されたことがある。
3.メキシコでは共存できない民族と報道されたことがある。
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている。
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある。
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定された。
8.台湾人とは犬猿の仲。
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言ったところ 「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実。
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言した。
11.ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情が出た。
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道されたことがある。
13.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判された。

>>297
仙台が健在なら可能性もあったが

これってどういうこと？？

ポル・ポト

仙台がだらしないのが東北が一まとまりにならない要因ではあるよな
各県庁所在地と電車一本で行けるよう優遇してもらってのあのざまだし

>>301
何で仙台がだらしないんだ？？

東北は気候が日本海側・太平洋側でばらばらだしよくまとまれるなとも思う
でも、仙台がまとめられるじゃん。
宮城以外5県の県庁所在地から仙台へは、乗り換えなしで行ける。

少なくとも広島よりは求心力はあるよ。

もし仙台が北海道、九州の場所にあったらとっくに200万人〜300万人なっている。
本州である以上なかなかそうにはいかない。東名阪以外の本州の都市は。

>>301
東北に入れるか微妙だが、新潟だけは鉄道を使う場合3〜4回程度(仙山線→奥羽本線→米坂線→羽越本線→白新線、しかも大半が普通列車のみ)乗り換えなければダメだけどな。
東北の各県庁所在地まで乗り換えなしで行けても、他の政令指定都市(首都圏除く)に乗り換えなしで行けないと発展は厳しい。
仙台の場合は同じ北日本の政令指定都市である新潟と札幌に乗り換えなしで行けるようにしなければならなかった。
山形新幹線は仙台を経由しないルートである上、仙台〜新潟間の鉄道を事実上分断したことを考えると有害な存在でしかないと思う。
北海道新幹線も本来ならもう完成していなければならないにも関わらず、国土軸形成と関係のない他の新幹線が優先されてしまったがために東北・北海道の双方にとって大きなマイナスとなってしまった。

東北全体の東京志向って結局自分のとこでなんとかしないとダメなんだよな
そのためには一番人口が多く優遇されてる都市がストップかけないとこのまま

>>304
新潟は歴史的にも別(東北は東山道、新潟は北陸道)だし東北新幹線、東北道関係ないしちょっと別なイメージあるな
仙台とのアクセスも悪いし東北に入れるのはさすがに無理がある

>>305
もう無理だと思う。
東北が東京の人口供給源だから。

>>305
>>304の通り、首都圏以外の政令指定都市まで乗り換えなしじゃないと
一番人口が多く優遇されてる仙台市がストップかけることは無理だと思う。

首都圏以外の政令都市とつながらないとダメってのは札幌で理論破綻してるんだが。
広島岡山みたいにπを食い合うよりはマシだろ

>>309
札幌、さらには北海道全体の経済が低迷したままで回復の傾向すらない主な原因の一つは他の政令市と繋がってないことだと思うが。

>>309
あそこは僻地の島だからだろ。

>>304
さすがに青森まで開通して仙台に求心力がないのは理由としては弱い
北海道まで延長したとしても、北東北が札幌にストローされるか、いずれにしても
交通インフラの脆弱性では説明できない。仙台はほぼインフラが整っている

　東北の歴史的な背景（日本海側と太平洋側で１０００年以上争っていること）、文化などを考慮しないと
理解できないことが多いと思うけどね

>>312
何が弱いんだ？？

仙台市は、東北地方全体のリーダーとしてどっしりした存在感がありますが、
名古屋市は求心力が弱く、中部地方の中心と言われながら、「“中部地方”の定義」があいまいで、
今ひとつリーダーシップを発揮できておらず、仙台市の求心力をうらやむ名古屋の財界関係者が少なくないようです。

YAHOO知恵袋より

2chで叩かれるとそれにあわせて仙台が改善する
仙台百姓→あらゆるところで田んぼを潰し発展
仙台ブス→美人が流入して服屋が増えデパート数件建設予定
仙台はラーメンがまずい→よその都道県のラーメン屋が大量進出、ラーメン国技場が出来る
娯楽がない→プロ野球誕生、プロバスケット誕生、NECブルーロケッツ準本拠地、劇場建設、仙台中華街
ホテルがしょぼい→ホテル建設ラッシュ
宮城ナンバーしかない→仙台ナンバー申請中
ドンキホーテがない→4号線に出店
ブランドストリートがない→一番町にブランドストリート
産業が弱い→来期市長から地元産業を強化
プロ野球がない→プロ野球新規参入球団の第一候補地に選ばれ、プロ野球誕生

>>312
まだ東北新幹線が全線開通して1年ちょっとしか経っていませんが？？

>>312
歴史的背景は必ずしも重要ではない。
太平洋ベルトは互いに仲の良い地域同士が結ばれているわけではないのに発展してきた。
2つ以上の大都市が鉄道、高速道路で結ばれれば、両都市の中間地域も発展するのが普通である。
(東北で言えば福島がこれに近い)
しかし、大都市と中小都市(あるいはそれ以下の町村)が結ばれても所詮は行き止まりだから中間地域の発展は難しい。
(宮城、福島以外の東北各県が完全にこれに該当)

仙台は置いといて一番最悪なのはさっきも書いた広島岡山みたいな食い合いだよな
それに比べたら一地域のお山の大将のほうがやりやすいと思うけどな

>>318
広島、岡山は産業も発達している上、両方とも政令市だからまだマシ。
その点では四国の方が深刻。
四国は人口最大の松山に拠点機能を集中させ、松山中心の交通整備を行うべきだったが、企業の支店や政府の出先機関の多くが高松に置かれてしまったために両都市とも政令市になるレベルまでは発展できなかった。
本四間に橋が3本も架けられても四国に政令市が一つでもあればストローもある程度防げたと思う。

東京一極集中を解消すべき理由と同じで
私は地域の一極集中を推さない

>>221
というより、いろんな会社の本社と仕事（取引）をするからだろうな

>>284
福島原発で関東平野が５００年程度人間が住むべき場所でないと仮定したとする。
関東平野は、原発から一番近い北茨城でも７０ｋｍ離れているし、東京は２３０ｋｍ離れている。
爆心地で投下から数十年の広島や長崎は、どう理屈を付けても無人地帯だと思う。

ホットスポットは５００年間も成長し続けるのか？


253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:41:03.46 ID:S6/97/QB
>>252
残念だが、放射能汚染により、それは過去形になった。
今後、500年程度に及んで　農地としても、人間が住むべき場所としても、関東平野に価値はない。

首都：関東州東京市新宿区

>>199
東京は「趣味の都(みやこ)」という意味で「趣都」だというひとがいるね。

趣都の誕生 萌える都市アキハバラ
http://amzn.to/MYMGCZ

関東地方在住者は３年後に８０％が死亡か　　　2012年2月20日　サイエンス

現在、関東地方に在住している住民の８０％が放射性物質によって３年後に死亡する
そんな驚愕のデータをベラルーシ共和国放射線対策委員ヨハネスク氏が発表した。

同氏によると
福島第一原発爆発後から関東に在住し、
福島や北茨木など高濃度に汚染された地域の食材を摂取している場合、
関東地方の人口の８割が３年以内に死亡する可能性が高いと言う。

事故後、関東地方には放射性物質が大量に降り注いでおり、
空気中の放射性物質の濃度や広範囲に広がる杉の汚染花粉等の環境を鑑みると、
とても人類が生活できる環境ではないと語った。

また日本政府に対しても直ちに精神論や感情論による非科学的な政治をやめ
人命を救う対策をしなければ結果として大量殺人者になってしまう結果が待っていると警鐘を鳴らした。

北茨木・・・

早く大阪を西日本の首都にしろや。
そしたら西日本は大阪の部下にしたるわ。

そういう言い方するから西日本どころか京都や神戸からも嫌われる＞大阪

>>325
まあ、がせネタであって欲しい訳だが、放射能汚染地域の農水産物を禁輸としている国は多い。
今、日本では餓死予防レベルの安全基準で食品が流通する、ただで済むわけはない
覚悟は、必要だろう。　

ただですむよ

毎回毎回関西圏と仙台の嫌われ方がすごいな・・・
でしゃばりとリーダーとして責任を放棄するものは嫌われる運命なのか

東京都「東京のためではなくニッポンのために五輪を東京に！復興・経済・未来のために東京に五輪を！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1344857902/

>>332
トンキンのセレブ爺婆連中の自己愛がこれでもかとばかりに肥大化して
鼻持ちならなくなっていることだけは分かったｗ

>>330
しっかり食べてやれよ

まあ、放射能の恐ろしさが

本当に出てくるのはこれからなんだろう。

３５００万人にパニックが起こった時、どうなるのかねぇ、、、
俺にはカンケーないけど 笑

>>334
おう
毎日食っている

>>326
大坂も終わりだな...

やっぱり四国が一番ヤバイのでは？？

>>69
だよな。

★一杯のスープを分け合う被災地の子供達
http://livedoor.2.blogimg.jp/brow2ing/imgs/6/5/6555c06f.jpg

↓↓↓それに比べて東京人は？↓↓↓

★買い占める東京人
http://livedoor.2.blogimg.jp/news2ch4you/imgs/e/0/e0725708.jpg
http://photo.sankei.jp.msn.com/~/media/essay/2011/03/0314tokyo/5G20110314TTT0700210G30000000T_01_edit.jpg

一極集中を是正する
↓
都市に人が減り、サービスの超過供給にて都市部の不景気加速ＧＤＰ低下
↓
地方に中途半端に人が残るも、産業が限られている
↓
限られた産業から、労働分配の取り合い、あるいは低均一化　また、一人当たりの生産力が減る、雇用率が下がる
↓
自治体が養いきれずに財政破たん
↓
共倒れ　国力衰退


一極集中する
↓
人が集まり消費口が増えビジネスが相乗的に増え、あらたな雇用が生まれていく
↓
周辺地域もベッドタウン化で経済的に潤う
↓
地方は過疎化するが産業やビジネスが限られているため、人が少ないほど一人当たりの取り分が増える
↓
大都市と地方にとって経済的にプラスになる


現在日本が行き詰っているのは地方に対して補助をするようになってから
夕張が財政破綻したのは養えるキャパシティを超えていたから

どんどん一極集中を進めるべき
そのために都市へのインフラをどんどん整えろ

>>339
なんか他人ごとみたいに書いとるが
大阪や神戸でも、同じことが起きないとも限らないだろうが

西日本の人間にとって、札幌・仙台・新潟って
都市としては多かれ少なかれ物足りない感じ？
転勤族の皆様、率直な意見どうぞ。

杜の都仙台は都会なイメージがある。
新潟は、確かに大きな街なんだけど、ちょっと古いイメージかな。
なんかどの建物もインフラも昭和って感じ。
札幌は行ったことないからよくわからない。

>>342
転勤族ではないが3都市とも何度か訪れたことがある関西人の自分から見れば、

�@札幌
良く言えば静かで落ち着いた町。
悪く言えば活気がない。(北海道経済の長期低迷が原因？)
私鉄や都市高速がないせいか、5大都市と言われてもピンと来ない。
様々な点で国や企業などから冷遇されている感がある。(新幹線が代表例)

�A仙台
市街地が山側に偏りすぎていて坂が多いのがネック。(津波で壊滅的被害を受けなくて良かったのかもしれないが)
札仙広福の中でも最も支店経済色が強いせいか、町全体が仮の住まいと言った感じで定住するイメージが湧きにくい。
自分が関西人であるせいか、北日本３都市の中でも最も文化的に遠い印象があり、親近感が湧かない。(観光するには良いところだが)
JRは多方面に路線があり、使いやすい印象。

�B新潟
全政令市で最も鉄道が貧弱。(市内にJR以外の鉄道が無い上、JRも強風で頻繁に運休)
車社会を前提とした街づくりになっているため車は必須。(バイパスは充実している一方、主要施設の大半は駅から離れている)
市内は観光の要素が何もない。(県全体ならそれなりにあるが)
積雪量は意外と少ない。(3月中旬に行ったときは積雪ゼロ)
関西からの実際の距離はともかく、過去には関西文化の影響もある程度受けてきたせいか、心理的な距離は仙台より遥かに近い印象。
(関西から見たら新潟は東北よりむしろ北陸の延長という感覚)

>>340
一極集中を是正する
↓
都市に人が減り、サービスの超過供給にて都市部の不景気加速ＧＤＰ低下
（その分地方都市が成長して相殺されるだろうJK）
↓
地方に中途半端に人が残るも、産業が限られている
（地方に人が残るんだから、サービスの需要が発生するだろJK）
↓
限られた産業から、労働分配の取り合い、あるいは低均一化　また、一人当たりの生産力が減る、雇用率が下がる
（そもそも産業の分散なしに、一極集中の是正なんてあり得ないしｗｗ）
↓
自治体が養いきれずに財政破たん
（産業と人口が増えれば地方の税収も増えるだろJK）
↓
共倒れ　国力衰退
（出生率が　地方＞＞＞都市部　なんだから、地方を成長させた方が国全体の成長に繋がる）


一極集中する
↓
人が集まり消費口が増えビジネスが相乗的に増え、あらたな雇用が生まれていく
（その分地方の雇用が減って、これまた相殺されますね）
↓
周辺地域もベッドタウン化で経済的に潤う
↓
地方は過疎化するが産業やビジネスが限られているため、人が少ないほど一人当たりの取り分が増える
（過疎化したら産業やビジネスが縮小し、取り分以前にパイが縮むに決まってるだろJK）
↓
大都市と地方にとって経済的にプラスになる
（地方にとってはマイナスにしかならねーよ！）

首都機能移転とおなじ理屈だけど、コミケもおもいきって東京以外の都市で開催して
それもお盆・おおみそかというピークをはずして、抽選をきびしくして規模をみずからへ
らすようにしないとコミケ一極集中はおさまらないのではないかとおもう。

東京と大阪の差が一番大きいからな

コミケみたいなのは東京一度、西日本一度がバランスとれてるんだよな
西日本の人もお金がかからないし

>>346
それいいねｗ
国体みたいに各地で順送りに開催したらいいと思う

>>346>>349
やるとしてもある程度以上の都市規模は必要だな。
あれだけのスペースと人数を収容できるハコは地方には無いし、公共交通機関も地方は貧弱だ。
大手だけに絞り込めば可能かも知れないが、中小のサークルや企業にとっては大きな機会損失だ。
中小や地方のイベントはその分活気付くだろうけどな。

>>348
東方みたいに東の例大祭、西の紅楼夢って状況になればいいんだけどね

>>345
正直、その議論は東京が一極集中によって全体のパイをデカくできるかどうかにかかってる。
現実としては東京一極集中によるパイの拡大は無く、東京と地方のゼロサムゲームによって一方的に地方のパイが削られてる。
一極集中論者は２０年前の遺物

【速報】東京都のマンションで空調フィルターからウラン3,000ベクレル／kg！
2012年7月28日 03時00分

東京タワーから約300mの距離にあるマンションの空調フィルターから、高濃度のウランが検出された。
調査をおこなったのは、欧州放射線リスク委員会（ECRR）のクリス・バズビー博士。

>>350追加
大手だけに絞っても人数がそんなに減らなかった場合
スペースやブースの密度をスカスカにするか、ハコの外に広い行列用スペースを確保することが必要。
結果、規模はそれほど圧縮できず、企業を分離したり、ジャンル限定にするしかなくなると思う。
そんなのがコミケと呼べるんだろうか・・

>>348
無理
東京とは違い地方では大量の客を受け入れるインフラや施設が無い
よって西日本で開催するのは愚の骨頂

>>352
で、件のマンソンの線量率はどうなの？

【速報】東京都のマンションで空調フィルターからウラン3,000ベクレル／kg！
2012年7月28日 03時00分

東京タワーから約300mの距離にあるマンションの空調フィルターから、高濃度のウランが検出された。
調査をおこなったのは、欧州放射線リスク委員会（ECRR）のクリス・バズビー博士。

>>354
まあやるとしたら、コミケと言う超巨大イベントそのものの分割だろうな。
ぼっちの一般参加でも全て回れる利点はある。

数年前のコミケのアンケートでは
参加者の半数が関東地方だっだな。

関西圏へ人口流入続く　20代女性、関西での就職増

関西への人口流入が続いている。今年１〜５月の大阪圏（大阪、京都、兵庫、奈良）の
人口転出入状況をみると、4245人の転入超過となった。大学の入学シーズンにあたる
４月に加え、３月も若者の転入が目立つ。

特徴的なのが20〜24歳の若い女性の流入だ。

震災前の2010年の同期と比べると２倍以上に増えている。

りそな総合研究所の荒木秀之主任研究員は「女性を中心に関西・西日本の企業に就職する若者が増えたのではないか」と指摘する。

東京電力福島第１原子力発電所の事故以降、関東よりも関西の企業を選ぶ傾向が強まったとの見方も出ている。

将来の出産の事を考えるとセシウムやストロンチウムによる汚染地帯の関東は危険だからでしょう

>>358
遠征のハンデを考えると、半数が関東以外な事にむしろ驚き

>>359
女ってやっぱり文系脳が多いんだな

>>345
地方の産業って第一次産業のことを言ってるんだよ
なんで農業が低賃金かわかるだろ

ついでにいえばインフラを整えて都市と地方の往来を活発にかつ円滑にすることが相互の利益になるんだよ
北関東のGDP見てみろよ　全部平均異常
滋賀だって叩かれてるが京都と大阪どっちにも行きやすい要因で経済成長率日本一なんだよ

都道府県別　名目上　TV地上波民放チャンネル数（ケーブル等の再送信で大多数の世帯が視聴している局も加算）
※NHK除く・都道府県庁所在地受信

Ｓ　７以上（関東広域５局＋独立ＵＨＦ２局以上）…東京・栃木南部・群馬南部・埼玉南部・千葉北西部・神奈川東部
------------------首都圏の壁-----------------------------------------
Ａ　６（関東広域５局＋独立ＵＨＦ）…東京（離島）・神奈川西部・埼玉北部秩父・千葉北東部・千葉南部・茨城南部・群馬北部・栃木北部
Ａ　６（関西広域４局＋テレ東系＋独立ＵＨＦ）…大阪・兵庫南西部・京都南部・兵庫南東部
Ａ　６（中京広域４局＋テレ東系＋独立ＵＨＦ）…愛知西部・岐阜美濃・三重北中部
Ａ　６（関西広域３局＋県域１局＋テレ東系＋独立ＵＨＦ）…徳島
Ｂ　６（関西広域４局＋独立ＵＨＦ２局）…滋賀南部・奈良北部
------------------三大都市圏の壁-----------------------------------------
Ｃ　５（関東広域５局）…茨城北部
Ｃ　５（関西広域４局＋独立ＵＨＦ）…奈良南部・和歌山・滋賀北部・京都北部・兵庫北部
Ｃ　５（中京広域４局＋独立ＵＨＦ）…愛知東部・三重南部・岐阜美濃
Ｃ　５（県域４局＋テレ東系）…北海道（都市部）・岡山・香川・福岡
Ｃ　５（福岡３局＋県域１局＋テレ東系）…佐賀
Ｃ　５（関東広域２局＋県域２局＋独立ＵＨＦ）…山梨
-------------------有力地方の壁-----------------------------------------
Ｄ　４（県域４局）…北海道（田舎）・岩手・宮城・山形・福島・新潟・石川・長野・静岡・広島・愛媛・熊本・鹿児島・長崎
--------------主要民放不足のためのクロスネット局という概念------------------
Ｅ　３（県域３局）…青森・秋田・富山・島根・鳥取・山口・高知・大分・沖縄
-------------------CATVの半強制義務------------------------------------
Ｆ　２（県域２局）…福井・宮崎

この電波格差を解消することも一極集中解消につながるのでは？？

>>361
北関東と滋賀は工業もそこそこ盛んだし、人口もほとんど減っていない。
滋賀に至っては増えている。>>340下段でいう周辺地域に相当すると考えるのが自然だろ。

「大都市にストローされることが地方の利益になる」
なんてトンデモ理論の裏付けにはならん。


人口密度が高い上、国土面積のたった３割で農業工業商業居住諸々を
やんなきゃいけない国土なんだから、農業の大規模化なんざ諦めろw
どうしてもやりたきゃ、まず国内最大の関東平野を更地にするんだな。

国内最大の関東平野を更地にして欧米型農業だとか
日本の人口が今の半分以下になってからやれよ

イタリア経済の中心はローマとミラノに分散している
日本経済も東京と大阪の二眼レフ体制にして
その間の中電管内に遷都するのがベスト

工業地帯に首都はイランだろw
ドイツもアメリカもそう。

大阪は文化がないだろう。
2眼レフなんて無理。

>大阪は文化がないだろう。

何を根拠に言ってるんだろうね。

>>368
先物取引発祥の地に対して失敬なw

>>367
静岡県でも富士川から西は中電管内

>>368
大阪はもともと、上方落語や文楽といった庶民文化の街
それに二眼レフ体制は石原都知事も支持している
大企業の本社が東京にあつまるのは仕方ないにしても、震災直後の昨春
「金融や証券市場の中心は大阪へ」
などと発言したのはその現れ

文化があったのは「もともとは」だろう。
これから ほぼ全滅する。

>>368
だね
大阪文化なんて下品な吉本のお笑いしかない

>>371
太平洋ベルト全域に対して言っている。
理由は分散の度合いが弱いから。

>>373
出身どこ？

大阪を擁護するわけではないが、こういう書き込み多いな

大阪は東京を意識しすぎて自滅したな。
現実性のない野望は捨てて、大阪らしさを大切にしてほしい。
へんな背伸びは地域のよさまで殺してしまう。

>>374
かと言って、冬の寒さが厳しく積雪量もハンパない北日本とか
日本海側にそこまで分散するのは現実的に無理がある
日本の気候風土を考えたら太平洋ベルトへの集中はある程度やむを得ない

さらに言うなら、国防上の問題から見ても
日本海側に首都機能というのは望ましくない

中部地方のどこかでいいと思うよ。中部地方なら東日本人も気兼ねなく来れる
関西は特に東北の人たちには異質すぎると思う

太平洋ベルトに近い内陸県あたりがベストな気がするな
長野・岐阜あたりがベスト
気候的には瀬戸内海側もいいが東北以北から遠すぎる

>>380
岐阜か長野でいいよ。長野は詳しくないけど東濃なら土地も余ってるし、小牧空港も近いし、雪も降らない
小牧空港は近いし。イオンが小牧に移転したのはさすがだよ。赤味噌文化圏だから適度に田舎くささも残っていて東日本人も馴染みやすいでしょう

>>376
>大阪は東京を意識しすぎて自滅したな。
>現実性のない野望は捨てて、大阪らしさを大切にしてほしい。
>へんな背伸びは地域のよさまで殺してしまう。

何を見て「大阪は東京を意識しすぎている」んだ？
根拠は？？？

お前の言う大阪の「野望」って具体的に何のこと？

>大阪らしさを大切にしてほしい。

何この人を見下したような文言は？

お前の言う「大阪らしさ」って一体何？
マスコミが日々垂れ流す
「大阪＝吉本興業、お笑いの町、おばちゃん、阪神タイガース、たこ焼き・・etc」
とかのこと言ってるの？？

だとすればまさに大阪叩いてる奴ってまさに
「マスコミの報道を鵜呑みにしてま〜す！」っていう自虐ネタを
披露してるだけなのに、それに気づかず哀れだね。

それから事あるごとに大阪を貶す奴に「根拠は？」
と聞かれてもひたすら叩きまくるだけ。
バカは一生そうやってなさい。

>>382
大阪はムリだよ。イメージ的にも吉本芸人がそこらへん歩いてると思われてるし
実際に観光でも仕事でもほとんどいないでしょ？＞東北・北関東人
　

>>382
> >>376
> >大阪は東京を意識しすぎて自滅したな。
> >現実性のない野望は捨てて、大阪らしさを大切にしてほしい。
> >へんな背伸びは地域のよさまで殺してしまう。
>
> 何を見て「大阪は東京を意識しすぎている」んだ？
> 根拠は？？？

どういうものであれば根拠になるか、実例をあげてくれ。
たとえば、温度計が何度を示せばその根拠になるとか。
つまり検証の方法だ。

見下してなんかいないぞ、もういろんな人が指摘している
話をくりかえしているだけだ。
みんながあきれてみているのがわからないか。
意地を張るなよ。

マスコミの報道とかいうのも、大阪にしか神話だ。
文化をぶっこわしているのは大阪の民意とやらが熱狂している
橋下のやってることであって、東京のマスコミなんかじゃない。

>>382
逆に聞くが、君の考える大阪らしさってなんだい？
マスコミが作り上げたものではない本当の大阪らしさと君が考えるものとは何か？

>>384
>>385

そうやって逃げるなよ。
「大阪はこういうものだ」というお前の脳内のファンタジーの話をしてるんだったら
別だけど、もし「事実である」と言い張るなら当然その根拠があるはずだよね？
日本語理解出来る？

「マスコミの偏向報道は大阪独特のもので東京は関係ない」というのはおかしい。
マスコミの中枢は東京にあるの知ってるよね？
東京キー局や大手新聞社の本社も東京。出版社も東京。
全国への情報発信は東京マスコミが独占的に権限を有してるんだよ。
どのニュースをどれくらい扱うかという裁量もマスコミに委ねられてる。
その構造理解してる？

だから東京のマスコミがそういう大阪のイメージを捏造したという根拠はない。
それが大阪の大阪らしさでないという根拠にもならない。

キー局のことはよくしらないが、首都に中心を置かないかぎり、全国ネットの番組が
編成できないというのは、常識で考えて明らかだろう。
全国の人がもっとも知りたいのは、当然そういう話題か、さもなければ地元のローカルな
ニュースかどちらかだ。
全国の最大多数の人がみたいと思うのは、国の経済、政治、文化の中心部での起きる
できごとになってしまうのは仕方がない。
突然、全国の最大多数の人が、大阪のニュースのほうをより頻繁にみたいと思うようになれば
当然、それに相応した体制をマスコミもとるだろう。

>>386

質問を質問で返すなよ
お前が逆に地元の「らしさ」って言えるのか？
マスコミのイメージが無かったら、誰にも答えられないだろうから
わざとそういう質問したんだよ。

こんな複雑な世の中「らしさ」を求めるのは愚の骨頂だろ？？
結局そんなもの誰にもわからないのに、
お前はマスコミの垂れ流す情報を元にそれぞれの地域に勝手に「らしさ」を作って
脳内で完結してるだけだったら良かったけど、それを元に中傷するからおかしくなるんだよ。

>>388
>だから東京のマスコミがそういう大阪のイメージを捏造したという根拠はない。
>それが大阪の大阪らしさでないという根拠にもならない。

バカ、誰が捏造なんて言ったよ。
マスコミの偏向報道の意味をわかってるのか？
一部分を誇張したり、印象づけたりすることを言うんだよ。

根拠というのは実例だよ。実例なら十分根拠になりうる。
テレビのニュースや新聞の記事、ネットのニュース等に細かく
目を通さないとわからないものだ。

「東京のマスコミがそういう大阪の偏ったイメージを発信している」の根拠として
マスコミ関係者にでもならないとそういうことは検証出来ない
だから根拠がないというのは極端だし、反論になってない。

堺屋さんとか上山さんがつくった神話を少し疑ってみたらどうか。
そういう教祖のつくった神話の世界を抜け出せないでいることがやばいんだよ。

君に指摘されなくても、ほとんどの君たちのいうことを、こっちが箇条書きで
書き出せるほど、君たちのいうことは陳腐だ。

>>390
> こんな複雑な世の中「らしさ」を求めるのは愚の骨頂だろ？？
> 結局そんなもの誰にもわからないのに、

京都、神戸、横浜、札幌、函館‥‥などは、「らしさ」にそれなりにこだわってるし、自信をもっているように思われる。
そのほかにも、地方都市でそういうことを意識して街づくりを始めている地域、都市はあると思う。

東京に人を供給してるのは主に東北と言われてる割には
東北方面の帰省＆Ｕターンラッシュって大したこと無いよな。
さっきのニュースに出てきたのも中央道、東名、関越道だけで東北道が無かった。


>>377
気候と首都機能に何の関係があるんだ？
むしろ一極集中になりにくい場所の方が日本の首都としては相応しいだろ。
皇居を関西にすれば北に偏りすぎと言う事もない。

>>392
>君に指摘されなくても、ほとんどの君たちのいうことを、こっちが箇条書きで
>書き出せるほど、君たちのいうことは陳腐だ。

マスコミが捏造してるとか言った奴がよく言うよ。
マスコミが偏った情報を流しているの間違いな。

じゃあ早く箇条書きで書き出してみろよ


>堺屋さんとか上山さんがつくった神話

東京一極集中が起こっていることは
今の日本の構造を見れば紛れもない事実だ。
それを是とするか非とするかはお前の自由だ。
だけどこのスレは方向性としては非とする立場だからな。

首都近辺への集中というのはほとんどの国にあることで、仕方ないことだ。
それがなにが問題なのか、ほとんどの地方の人にはわからないだろう。

まして、地方に分散しろというのではなく、大阪にもう一つの東京を作れという意味はよくわからない。
それを集中にほかならない上に、コストが増え、国の負担が増すだけだ。

>>396

「大阪にもう一つの東京を作れ」なんて言ってないよ。
たまに煽りでそんなことを書く奴いるけど
基本は万が一のバックアップを準備することが大事なんだろ。
副首都機能というものを備えておいてまた東京が首都としての機能回復をするための
補助的な役割もある。

>首都近辺への集中というのはほとんどの国にあることで、仕方ないことだ。

さっきから神話、神話って言ってるけど
あんたの論理で行けばこの考えだって 「神話」だろう。

だから国も出してきた案をみると、純粋なバックアップであって、
副首都とかそんなわけのわからんものではなさそうだな。
緊急時のための申し合わせ程度のものだ。

>>397
各国の主要都市の規模をいろんな指標で確認すれば、その問題は簡単に確認できる。
どこでも首都付近への集中は圧倒的だ。
むしろ日本は、大一都市と第二都市との差が世界的にみると少ない方だという調査結果は、
関西の自治体から出てたはずだ。

首都への集中ということで騒いでいるのは、二眼レフ構想を離れられない人たちにとって
だけの話であって、客観的みれば、そこまで騒ぐ問題ではない。
都市部対農村部とかいうことなら別だが、東京対大阪という問題は、ふつうの人にとって
の関心事ではない。

>>396
まあ根本的には地方都市がやっていけないのはやばくねってことだと思う。
あなた自身が大阪にこだわり過ぎではないか？
「首都近辺への集中は仕方ない」と「首都以外は衰退まっしぐら」って言うのは全く意味が違う。
日本は後者に陥ってるから問題なんだと思うよ。

東京、大阪が二大都市というのはすでに古い話で、東京を別格とすると、
第二位になる都市が日本には大阪を含めて現在3つほどある。
それに第３グループが続き、それ以下の都市がさらに続いている。

こういう自然にできてきた全国各地における都市勃興の方向性をみとめて、それを伸ばし、
それを含む地域全体の発展・利益につなげていくというのが、妥当な方向だろう。

大阪が首都に関わると視野狭窄になるからなｗ
大阪ほどの大都市に行政機能を移転したらしばらくの間一極集中継続でしょう。

イオンが小牧に移転したのは東西を見渡せつつ災害にも強い場所を選んだんだろうね。東海地方は大阪ほど全国イメージも固定されてないから
物流業界としてはその辺に重きをおいたんでしょう。イオンの東海地方回帰で今後の方向性は見えたんじゃないですか？

それは大阪だけの利害の問題であって、全国の地方の問題ではない。
それを確認しよう。地方という言葉をあいまいに使うので混乱が置きやすい。
地方は大阪ではない。

ちなみに東京というより、首都と言い換えた方が、話が混乱しなくて済む。
首都は機能がちがうのは仕方がない。
首都と張り合って、こっちが首都並でないのはおかしいといわれると、どうしようもないだろう。

っていうか、大阪都市圏って世界的にみても超巨大なんだけどね
名古屋都市圏とか福岡都市圏なんて大阪都市圏と比べると
言葉は悪いけどカス並み。

>>404
京阪神都市圏も十分にデカイ。だが今の日本はあまり活用できててないかもね。
一極集中問題のとき大阪なんかの視点はまさに大都市としての話だけど
地方都市にとっては限界集落問題の延長みたいなもので
その都市圏が持続した社会として存続できるかみたいな問題だから。

まあ東京以外の大都市も地方も等しく問題抱えていて一極集中の影響受けてる
ってことは変わらんがなｗｗｗ

こんな掲示板で一生懸命書き込んでても東京一極集中は絶対解消しないと思いますが。　
何か具体的な行動は起こさないの？

このスレが目指している二眼レフ構想と、地方分権とは正反対のもの。

二眼レフ構想なんて名古屋以下の都市に利益をもたらさなさそう

大阪に多極分散構想を掲げるバランス感覚があれば
東京大阪以外の地方民から大阪への支持も集まりそうなもんだけどな

>>407
でも簡単に言えば、
大阪の主張する地方分権が２分割で、その他の地方が主張するのは３分割以上だから
死に体の東京の中央権限の遺産を何分割するかに集約されるだけと思うけどね

上でレスがあった「地方都市らしさ」っていうのは、俺の考えでは基本的に大阪もないという考え方
大阪も西日本からヒトを集めて発展した歴史は同じだから。その証拠に大阪名物の食い物はほとんど西国に本家がある

うーん、こうべ

>>408
集まるわけ無い
大阪は他地方から四面楚歌村八分状態なのに気づけよ

>>409
なら、一分割が一番合理的でコストもかからない。
首都をのぞく全地方にとって公平。

>>412
>大阪は他地方から四面楚歌村八分状態なのに気づけよ

それは単なるお前の願望だろｗ

大阪がこの指とまれてといってもとまる地方はない。
全部東京へいってしまう。

>>409
二分割することが、大阪以外にとって何の意味があるのか理解不能。

>>412
まあそれで地方も東京もやってけるなら良いんじゃね。
地方がやっていけなくなってるから問題視されてるんだけどな。

>>415
それは「一分割で東京以外〜」と同じようなもんだし不毛だよ。

>>415
結局あんたは一極集中論者だから東京以外はどうでもいいと思ってるし
あんたの言う二分割論者だって大阪未満の都市はどうでもいいと思ってる人が多いってだけだろｗ

ちがう、ちがう。
現在の状況下では、首都への集中はもっともコストがかからず、
全国の人が公平に首都でのサービスを受けられるという意味で、
宰相コストで最大利益を得られる、現在では最善の方法というだけだ。

いま現在、昔のような二極構造が成り立っていれば、それをあえて変えようと
する必要はもちろんない。
しかしいまそれは過ぎ去った過去の話で、そのまま復元はできないのだ。

首都への集中といっても、それは首都機能の集中ということであって、繁栄の集中ではない。
地方に伸びてきた都市の発展は、各地方の発展の核として、また日本の成長のエンジンとして、
可能性を伸ばしていけるような施策を行っていく。
しかし地方によってはすぐの自立はむずかしいところもあるから、そういうところには助けを与え、
社会全体で支えていく。

都市部は自分自身の発展を目指すと同時に、その外側の広域に対しても一定の責任を負うということを、確立していくべきだろう。

失礼した。
ちゃんとした中央集権論者の人でしたか。

確かに首都機能自体は別に集中してても良いんですけどねえ。
日本の場合なぜかあなたのいう「繁栄の集中」が全く是正できない。
別に中央集権でも対応はできるはずなんですけどね。

首都圏への人口の過度な集中はなによりも労働環境の悪化につながってると思う。
通勤時間が長いことや、残業の長さなんかもね。
大学で都市部に出て一度も田舎に戻らずずっと都会で働いている人たちは
地方都市で働いている人たちが意外といい暮らしをしていることを知らずに
自分たちこそがもっとも恵まれていると思い込んでる。

東京が一番！っていうキー局の洗脳だろうね。
本当は地方政令市なんかで働いてる人のほうが
住環境も教育環境もなにもかも恵まれてる。
まじで、東京で安月給で結婚もできずに働いてる人たちは
思い切って田舎に戻ってみるといいと思うよ。
田舎の同級生たちはほぼ全員結婚してるはず。
それは田舎の圧力云々じゃなくて、やっぱやりやすいからってのが大きいよ。

>>423
都道府県別の未婚率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7341.html

やはり東京の未婚率はズバ抜けて高いな
特に女性は他府県から相当かけ離れた数値が出てる

そんな場所に全国から若者が集まってくるんだから
そりゃ日本は少子化になるわなぁ

この

>>393
三浦展ではないが、車社会の進行による郊外化が
地域の人々の努力を水泡に帰している部分もあったりするから複雑だ。

「ファスト風土」なんて言葉もあるが
商業資本の集約化が進んでるから難しいよなあ・・・。

>>413
願望ではなく事実
お前が井の中の蛙で世間を知らないだけ
西日本の各地方での東京指向・アンチ関西化は着実に進んでいる

アンチ化は知らないが指向の変化は感じる。
岡山広島でも標準語を使う人が増えてきた。

大阪も西日本を支配してるかのような言動は控えた方がいい。
アンチを生む原因になる。

>>429
標準語使用はまさに東京指向の現れ
そして東京指向はそのままアンチ関西へとリンクする
大阪関西はますます四面楚歌村八分状態となる
いいことだ

ここそういうスレじゃないじゃん
むしろ集中しすぎて怖いわ

東北じゃあるまいしアンチになる理由もなかろう

アンチとかいちいち気持ち悪いよな
関西ローカルでなくテレビが東京の番組ばかりだから標準語になるのは普通の流れかと

>>430
気色悪いトンキン人の願望かw

>>428
>願望ではなく事実
>お前が井の中の蛙で世間を知らないだけ
>西日本の各地方での東京指向・アンチ関西化は着実に進んでいる


証拠は？
事実と言うからには客観的な証拠があるはずだよね？
実例でもいいよ。早く挙げてご覧よ。
俺が井の中の蛙だってことを思い知らせてみてくれよ。

お前は散々吠えて逃げるだけ。
支離滅裂なことでも、自分の嫌いな関西・大阪をバッシング出来るなら
自分の願望を事実だと言い張る。
非論理的でもお構いなし。

自分の頭の悪さに気付いていない。

>>434
井の中の蛙は井の中で泣き続けてろ

>名古屋都市圏とか福岡都市圏なんて大阪都市圏と比べると
>言葉は悪いけどカス並み

大阪圏だって東京圏と比べたら圧倒的にショボイ
東京圏と大阪圏の差に比べて大阪圏と名古屋圏の差の方が小さい


World Agglomerations
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf

**1 京浜圏 3669.0万人

-----------------------

-----------------------

*12 京阪神 1700.5万人

-----------------------

*27 中京圏 1003.5万人
-----------------------



域内総生産ランキング（単位10億/US$）

１首都圏 1997.5　　　　　　　　　　　　
２ニューヨーク圏 1181.9
３京阪神圏 617.9
４ロサンゼルス圏 561.7
５名古屋圏 558.4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%9F%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

日本はテレビもラジオも新聞も、
５大都市圏＋岡高とそれ以外の差が激し過ぎる。
AMとFM民放が１局しかなく、競争が無く、番組がツマラナイ仙台にいると、その差を感じる。
札幌STVの「日高悟郎ショー」はキー以上に面白い。

北海道より東北の方が人口が多いのにね。

はっきり言ってNHKが映れば
それ以外の局なんかいらんけどね。
ケーブルテレビがあれば問題ないし
HuluでもGyaoでもニコニコでもいい。
テレビに固執してるのは年寄りだけじゃないの？

>>430
NHK標準語と、関東方言は別物だよ。
まあ、上方ことばの発音は、関東方言の方が真似しても
簡単に習得出来るものじゃないからね。

>>429
単純に首都圏から岡山広島への移住者が増えただけでは？

パクったうえに起源主張するあたり、
東京と韓国って似てるよな

大阪と日本はいつも被害者。

>>438
地上波の局数であたかも東京から情報が発信されるのような幻想を作り上げているのも事実だからな
NHKでも「今なおスカイツリーから最新の情報を発信し続ける東京」なんてやってるよ。どこの局も一緒や

さすがに「銀座に開店したユニクロこそ最新トレンディ！！」まで言い切ってしまうとｗあの辺から東京の虚像が全国にバレはじめたね

俺は静岡４年、京都３年、大阪１０年、東京７年暮らして
今は岡山暮らしだけど
結局どこで暮らしているかということよりも
どういう暮らしをしているかってことが重要だとわかったよ。

東京で貧乏な暮らしをしている人は
地方の人に対して、東京にいることでしか優越感を示せないから
やたらと東京にこだわるってのもあるかもしれない。

ユニクロってもともと山口が本社だったのにな

番組編成権の問題も含めて地デジは基本的にローカル局に好きにやらせればいいだろ
TVを見ない人間も増えているからここらで思い切ったことをやってもいい時期
特に大阪のような準キー局は東京キー局の番組編成に不満があるだろうし、
関東では視聴率が高いが近畿では低いとか、地域よって視聴率に差があることも多い（例：笑点、笑っていいとも、探偵ナイトスクープなど）

>>441
バカですか？
大阪＝韓国
何度も言わせるなよ

>>438、>>442
アニメの地方格差　2012年7月期
http://www38.atwiki.jp/anime_region/pages/18.html

Ａ　東京　３４本
Ａ　横浜、さいたま、大阪、神戸　３３本
Ａ　千葉　３２本
Ａ　徳島　３１本
-----------深夜アニメ３０本の壁-------------------
Ｂ　名古屋、津　２９本
Ｂ　岐阜　２８本
Ｂ　京都、奈良、水戸　２７本
Ｂ　宇都宮、前橋　２５本
Ｂ　大津　２１本
-----------深夜アニメ２０本の壁----------------------
Ｃ　和歌山　１５本
Ｃ　福岡、佐賀　１４本
Ｃ　札幌　１０本
-----------深夜アニメ１０本の壁-------------------
Ｄ　岡山、高松　６本
Ｅ　広島、盛岡、仙台、福島　４本
Ｅ　長崎、静岡、松山、熊本、秋田、山形、新潟、鹿児島　３本
Ｆ　金沢、富山　２本
Ｆ　青森、長野、福井、高知、宮崎、鳥取、松江、大分、甲府、山口　１本
-----------内地の壁--------------------------
Ｇ　沖縄　０本

アニメの本数が地方では少なすぎる、これも東京一極集中や地方冷遇を物語っている。

アニメこそネットやケーブルで充分だろ？
我が家にはテレビないけど、ネットがあるから見たいアニメはほとんどチェックできるよ。
日本未放送の海外のアニメすらｗ

>>447
キー局制度をやめて地方の放送局に番組編成権を
与えれば、２４時間アニメばかり垂れ流すことも”理屈では”可能

深夜アニメは主に独立放送局の差だな。地方に独立放送局を作るのは財政的に困難だから
てっとり早いのは現状の放送局に番組編成権を与えて好きなようにやらせるのがいい

結局は地方に番組編成権がないことに帰着する

>>448
今だと、主にニコニコ動画がカバーしてるが
そういったもの含めても見れないのは多いな、地方によっては
スレチだが、違法試聴に拍車かけてる理由の大きな理由だろうな
放送格差を最小限にするには広域放送にすることだろうね
関東圏、中京圏、近畿圏みたいなさ

>>446
どう言った点がですか？

マスコミを味方にして、
自分の都合の良いように報道させたり、
パクリ・強奪を続けている点も

東京＝韓国　そのものなのですが・・・

>>435
>井の中の蛙は井の中で泣き続けてろ

自分がどんどん孤立していく中で
「日本は世界から孤立している」と主張して憚らない
厚顔無恥な韓国人みたいなセリフですね。

このスレは結局、三大都市圏の住人による誹謗厨房合戦の様相ですね。

>>450
放送格差の件だけど民放4局だったら一部地域を除いてどこでも見られる

だが、テレビ東京系だと、東海道山陽新幹線沿線エリアでも見られない地域も存在する

テレビ東京は民間放送中堅で、系列局は５局。
番組によっては系列外番販が売り。

>>450
広域地デジじゃなくても全国放送の要望の強いものはBS放送すればいいよ。BSの番組枠なんて
余りまくっている。どうせ韓流か時代劇の再放送で埋めてるだけだから。天候で映らなかったら翌日再放送すればいいだけのこと

地方のTV局も東京の番組をひたすら頭を下げて購入してプライドないのかな？つーか芸能人も地方の番組が増えたほうが
仕事も増えるからいいことずくめだと思うんだが？

>>451
一般論からも大阪＝韓国は否定できない事実
大阪民国という呼称も浸透してるぐらいだしな

>>456
>一般論からも大阪＝韓国は否定できない事実
>大阪民国という呼称も浸透してるぐらいだしな

さっきからアンチ大阪の連中は必死で「事実」という言葉を連発しているが
凄く空虚で説得力皆無。証拠見せろと言われても悪態ついて吠えまくるだけだし。

「大阪＝韓国」であったらお前らにとってどんな風に嬉しいことなのか
全くの謎だけどな。

それよりこのスレッドの話題を戻そうか。

年寄りは早く寝なさい。

民放4大キー局はともかく
テレ東系列の扱いがやっかいなんだよな。
ところでキー局の中でも一番東京偏重がひどいキー局はどこだと思う？？

>>459
日テレだろ。フジは産経新聞の大阪叩きがすごいけど、関西テレビそのものはフジサンケイグループに属してない（阪急グループ）だから
TVによる大阪バッシングはそれほどでもないと思う。読売はすごいｗ朝から「銀座ユニクロオープン！！」垂れ流してたからな

　テレ東もBSジャパン持ってるよ。地デジだけで放送局の地方格差を云々いうのはすでに東京の術中にはまってるわけで、BSを使えば
地方格差なんてないに等しい。

>>459

基本どのキー局も東京偏重だと思うけど、
個人的にはNHKも酷いと思う。

NHKは韓国アゲだけじゃなく
「東京カワイイTV 」とかいうのやってるからな。

強制的に日本全国の視聴者から金徴収するクセに
民放並の低俗さに加えて東京限定の話題を全国に発信して
東京マンセーなタイトルと内容。
若者を洗脳して東京を無条件に賛美するように
し向けてるとしか思えない。
マスコミが味方についてる東京だけだからな。こういうこと公然とやっても許されるの。

その一方で東京キー局は地方を話題にする時は何か事件が起こってネガティブな話題ばっかり。
事件が起こったらそこの都道府県名を強調。特に大阪は顕著。
東京は事件とセットに報じられにくい。その代わり「〜区」を強調。

>>460
>関西テレビそのものはフジサンケイグループに属してない（阪急グループ）だから

ただ噂ではフジテレビが関西テレビを完全な支配下に置こうとしているらしいよ。


>関テレの支配権めぐり暗闘が表面化 フジMHDが出す阪阪HD封じ込め戦略
>http://news.livedoor.com/article/detail/6698644/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
>
>
>関西テレビの支配権をめぐり、フジ・メディア・ホールディングス(フジMHD)と阪急阪神ホールディングス(阪阪HD)が暗闘を続けている。
>フジMHDはこのほど関テレの株を20.3%へ増やし、議決権ベースで20%を超える「支配株主」に昇格した。このことが内部確執の表面化と指摘され、波紋を広げているのだ。
>
>フジMHDの狙いは、関テレの経営権を阪阪HDから奪い、完全支配下に置くことなのは言うまでもない。
>関テレは系列局でありながら、フジの意向を無視することがままあった。フジMHDはこのことが不満だったのだ。
>理由は、複雑な株主構成に原因がある。
>関テレの株式保有企業は2系列。これまでの筆頭株主は19.85%を握ってきたフジMHDだった。そして2位が19.10%保有する阪阪HDだ。
>その阪阪HDが関テレを持分法適用会社としており、経済界では同じグループとみられていた。フジMHDとしては完全支配できない立場となる。
>「阪阪HDは、フジMHDの筆頭株主である東宝が母体。フジMHDとしても、東宝の意向を無視し、関テレを完全支配下に置くことはできなかった」(テレビ業界関係者)
>結果、阪阪HDを黙らせるには株の買い増ししかない、というわけである。
>
>フジと関テレに囁かれる不協和音の実態は、番組を観れば明らか。たとえば、局の顔ともいえる夕方のニュース番組で、フジと関テレは前半、別々の番組を流している。
>フジは午後4時50分から『スーパーニュース』、関テレは午後4時48分から『KTVスーパーニュースアンカー』を放送。そして午後5時54分から『FNNスーパーニュース』につながって行く。
>フジが午後2時から全国ネットしている『知りたがり！』にも同じことがいえる。本来なら関テレは、制作費を助ける意味もあり、フルの2時間放送をすべきであろう。だが、1時間で打ち切って別の番組(『ハピくるっ！』)に切り替えている。
>このように、フジMHDは番組の心臓部分であるニュース番組で、関テレを完全操縦できない状況が続いている。ゆえに、株買い増しで経営権を阪阪HDから奪い、資本をフジMHDに一本化するしか手はないのだ。
>
>今後、フジMHDはサンケイビルをTOBで傘下に収めたときと同じ手法で、完全支配下に置くことだろう。それも、あまり時間はかからないとみられている。
>
>（06月27日14時00分）

>>460
キー局系ＢＳ５局は地上波のサイマルはほとんどないですよ。

>>463
そりゃ総務省が地デジとは別の番組編成にしろって指導してるからないのであって、本来BS放送は
完全な「全国放送」であって、地方と３大都市の放送局格差を埋めるためにキー局に割り当てれた「はず」だからキー局と
同じ番組編成にできるのよ

>>462
ま、このまますんなりとはいかないでしょｗ関テレは「報道用ヘリ」すら阪急グループから支給されているわけで、当然何かしらの対抗措置を取ると思うよ

日本人は幼稚なんだよ。子供の頃から下らない価値観を押し付けられて。
北海道で農業するオーストラリア人や能登で暮らすイギリス人みたいな移民はいるが
５０年ローンのウサギ小屋から鮨詰電車で通うとする移民はいないだろ。
中国人ですら金を貯めたら田舎に引っ込む。
東京一極集中で得をするのは一部資本家や官僚だけだ。

価値観の一方通行感が凄いよなｗ

東京に好きになれない街であることは確かだけどね。
息が詰まりそう。

東京には「らしさ」がないんだよね。
戦争中の空襲で伝統的な町並みがなくなってしまったからとか
いわれてるけど、無機質でなにがなんだかわからない町だね。

私見だけど、
高度成長期（「官僚達の夏」の頃）までは、
東京にも気概があったと思うんだよ。
地方から人、財を集める代わりに、東京が世界と競争して、
日本全体が豊かになっていくというストーリーで。

しかし、バブル崩壊の頃からか、
その気概が無くなって、国際競争では相手の機嫌を窺って引き下がるだけで、
国家権力やマスコミの誘導による国内からの強奪によって虚栄を築くようになった。

さらに、2000年代になると
東京とその他地方の差が圧倒的になったところで、
急に自由競争や規制緩和が持て囃されるようになり、
強者・東京への富の集中が加速した。

で、去年の災害でその流れが止まるかと思いきや、
再び、政官、マスコミの諸策によって、再び東京へのシフトを
進める動きがある。

と、４段階に分けてみましたが、いかがでしょうか？

良いんじゃね？
｢虚栄を築く｣というあたりが的確だと思う

東京一極集中を解消するにはどの政党に期待すればいいんでしょうか？

東北化学薬品が営業エリア拡大
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2012/20120818110540.asp
東北化学薬品（弘前市、工藤幸弘社長）は17日の取締役会で、臨床
検査試薬などを販売する「日栄東海」（東京都、坂牧昇社長）の株式
を追加取得し、子会社とすることを決めた。東北化学薬品は東北地
方を中心に営業展開してきたが、子会社化により営業エリアを東日
本に拡大する。

テレビ東京系の番組といえば、地方での系列外番販。
別のスポンサーに差し替えたり、フェードアウトされることもある。

>>470
自民党じゃね？

>>468
概ね、その通りと思うが、

東京圏の崩壊は、2000年頃から既に始まっており、
先ずは、外資系企業がアジア総本部を撤収し、香港やシンガポールへ移転した。
理由は、急激な中国の成長って事もあるが、
東京の過剰集積による高コストと異常な災害リスクの高さとされている。

311災害以降、マスコミは必死に東京圏脱出を防ごうとしている
訳だが、最早、東京圏の求心力は回復しないだろう。

311災害の結果　外資同様、日本の企業も　
東京圏の過剰集積による高コストと異常な災害リスクの高さを
はっきりと意識し始めているからね。


　

毎年２００人規模の転出超過で絶賛過疎化中のうちの自治体が
去年は転入超過だったんだよね。
被災者受け入れと同時に、首都圏に不安を感じて地元に戻った
俺みたいな人が増えたからだと思う。

数日間遊びにいくだけでも、いま大地震がきたらどうしようって
ちょっと怖いもんなあ。
首都圏でいま子育てしてる人たちは、神経太いと思うわｗ

西日本と北海道は近代的な文化や
豊富な資本により発展する一方だが
東北地方だけは新幹線が通ろうと東京の資本が投入されようと
一向に貧しい後進国のままである
この違いはなぜ起きたのだろうか?

>>470
自民党
京大藤井教授の日本強靭化政策は期待できる

>>476
西日本と北海道が発展する一方では
ありませんし、東北が後進国でもあり
ません。
違いはあなたの先入観でしょう。

-------------------------------------------------
都道府県の国勢調査人口と推計人口（増減率ランキング）
-------------------------------------------------
順位|都道府県|2010.10.01|2012.07.01|増減数（増減率）
-------------------------------------------------
01位|沖縄県＿|*1,392,818|*1,407,531|14,713(1.06%)
02位|東京都＿|13,159,388|13,227,730|68,342(0.52%)
03位|滋賀県＿|*1,410,777|*1,415,623|4,846(0.34%)
04位|愛知県＿|*7,410,719|*7,430,880|20,161(0.27%)
05位|神奈川県|*9,048,331|*9,071,272|22,941(0.25%)
06位|埼玉県＿|*7,194,556|*7,211,435|16,879(0.23%)
07位|福岡県＿|*5,071,968|*5,083,050|11,082(0.22%)
08位|大阪府＿|*8,865,245|*8,864,959|▲286(▲0.00%)
09位|兵庫県＿|*5,588,133|*5,573,718|▲14,415(▲0.26%)
10位|京都府＿|*2,636,092|*2,628,532|▲7,560(▲0.29%)
11位|千葉県＿|*6,216,289|*6,197,944|▲18,345(▲0.30%)
12位|広島県＿|*2,860,750|*2,850,234|▲10,516(▲0.37%)
13位|岡山県＿|*1,945,276|*1,937,836|▲7,440(▲0.38%)
14位|石川県＿|*1,169,788|*1,163,423|▲6,365(▲0.54%)
15位|熊本県＿|*1,817,426|*1,807,260|▲10,166(▲0.56%)
16位|香川県＿|**.995,842|**.989,548|▲6,294(▲0.63%)
17位|静岡県＿|*3,765,007|*3,740,684|▲24,323(▲0.65%)
18位|群馬県＿|*2,008,068|*1,994,671|▲13,397(▲0.67%)
19位|栃木県＿|*2,007,683|*1,994,024|▲13,659(▲0.68%)
20位|佐賀県＿|**.849,788|**.843,916|▲5,872(▲0.69%)
21位|奈良県＿|*1,400,728|*1,390,729|▲9,999(▲0.71%)
22位|三重県＿|*1,854,724|*1,841,482|▲13,242(▲0.71%)
23位|岐阜県＿|*2,080,773|*2,065,861|▲14,912(▲0.72%)
24位|北海道＿|*5,506,419|*5,464,574|▲41,845(▲0.76%)

-------------------------------------------------
都道府県の国勢調査人口と推計人口（増減率ランキング）
-------------------------------------------------
順位|都道府県|2010.10.01|2012.07.01|増減数（増減率）
-------------------------------------------------
25位|宮崎県＿|*1,135,233|*1,126,523|▲8,710(▲0.77%)
26位|福井県＿|**.806,314|**.800,099|▲6,215(▲0.77%)
27位|長野県＿|*2,152,449|*2,135,624|▲16,825(▲0.78%)
28位|茨城県＿|*2,969,770|*2,945,920|▲23,850(▲0.80%)
29位|富山県＿|*1,093,247|*1,084,146|▲9,101(▲0.83%)
30位|大分県＿|*1,196,529|*1,186,270|▲10,259(▲0.86%)
31位|鹿児島県|*1,706,242|*1,690,496|▲15,746(▲0.92%)
32位|宮城県＿|*2,348,165|*2,323,946|▲24,219(▲1.03%)
33位|新潟県＿|*2,374,450|*2,349,767|▲24,683(▲1.04%)
34位|鳥取県＿|**.588,667|**.582,422|▲6,245(▲1.06%)
35位|愛媛県＿|*1,431,493|*1,416,086|▲15,407(▲1.08%)
36位|徳島県＿|**.785,491|**.776,790|▲8,701(▲1.11%)
37位|山梨県＿|**.863,075|**.853,303|▲9,772(▲1.13%)
38位|山口県＿|*1,451,338|*1,433,928|▲17,410(▲1.20%)
39位|長崎県＿|*1,426,779|*1,409,132|▲17,647(▲1.24%)
40位|島根県＿|**.717,397|**.707,733|▲9,664(▲1.35%)
41位|和歌山県|*1,002,198|**.988,618|▲13,580(▲1.36%)
42位|山形県＿|*1,168,924|*1,153,022|▲15,902(▲1.36%)
43位|高知県＿|**.764,456|**.752,987|▲11,469(▲1.50%)
44位|青森県＿|*1,373,339|*1,351,458|▲21,881(▲1.59%)
45位|秋田県＿|*1,085,997|*1,065,028|▲20,969(▲1.93%)
46位|岩手県＿|*1,330,147|*1,304,124|▲26,023(▲1.96%)
47位|福島県＿|*2,029,064|*1,965,376|▲63,688(▲3.14%)
-------------------------------------------------

全国　128,057,352→127,599,714
増減数▲457,638（増減率▲0.36%）
次回の季報は2012年10月1日現在となります。

全体的に日本海側がマズイって感じだね。
東北は雪で余計なコストがかかるのが
いかんともしがたいね

>>476
東北人の都は仙台ではなく東京であり、関東の一部という錯覚を捨て、
東京は東北の一部と理解すれば
どこが、貧しい後進国なの？って話だと思う。
しかし逆に東北人から東京を切り離してしまえば、
何も残らないって事になるけどね。　

東北とは本州の東北部のことであり、それぞれ別個の文化を持っている別地方なのが実態。
青森と福島の文化は、東京と大阪の違いと同等以上の違いがある。
東京が東北の一部なんてことはありえない。

仙台は人為的な都合で東北の都のような状態になっているだけのことであり、他の東北とは異文化なのが実態。
そもそも仙台は、都にしては規模が小さすぎる。
東北の人々にとっての都は東京だろう。

そういうこと
そもそも、仙台を東北の中心と決める必要はさらさらないし
青森や秋田から見れば、仙台行くのもさいたま行くのも東京や横浜行くのも一緒ってことだ

>>481
北海道は別格として確かに日本海側は雪の話が付いて回るけど、
建築構造物にとって、とんでもなく雪が辛い事になるのは、
東北日本海側よりも、湿った重い雪が降る北陸３県の方だし、
高度の高い長野県、寒さの厳しさでは山梨県なども冬は厳しい。

それと、太平洋側でも岐阜県、愛知県は、結構寒波に苦しむ場所、
九州な福岡も、冬季には日本海気象帯になる。

ま、雪に苦しむ事のほとんどない、
西日本の瀬戸内気象帯に含まれる地域も、数千年に渡り
池を造り水路を整備しという渇水との戦いを行ってきたし
大阪なんて伊達に水都を名乗る訳じゃないほど、水害と戦っている。


　

結局トウホグ人にとっては仙台ですら「人為的に作られた町」なんだな
東北に道州制なんか導入したら一発で瓦解するよ。東日本は都市文明を築く段階じゃないのかもしれないね

東京を首都にしてはいけない理由が
今日ばか街テックとかいう東京弁男愛川欽也の東京ローカル番組を見ててわかった

東京はアメリカかぶれのアホちょんの街
日本人としての主体性もプライドもなにもなく
福生のアメ公基地街でアメ公の真似して喜んでる
三級アメ公というか、名誉アメ公みたいな馬鹿チョンだらけ
ハレー乗って喜んでるような馬鹿チョンの天国

さっさと潰れて欲しい
東京など日本にいらん

日本の首都は京都です

日本強靭化政策は、結局
太平洋側の千年周期災害に備えるという話を始めると、
毎年冬に備える以上に、コストを費やす。
鉄筋コンクリートの寿命は50年から100年、千年に備える為には、
延々更新作業を繰り返す必要がある訳で、
もはや、日本は、決して国際競争力を持ち得ないと言うのに等しい。

>>486
太平洋側東北は、天然の良港に恵まれず
と言うのが、長年、この地方の工業立地を阻害していた。
人為的に良港を作る事で、なんとか都市の基盤を持ちえた
場所が仙台なのだと言う事を覚えておいて欲しい。

>>489
じゃあやっぱり日本海側と太平洋側で東北を分けるのがいいと思うけどな。東北というか東日本そのものだけど
昔は日本海側が「表日本」だったわけで、日本の重心が西に移動すれば、東日本の重心もまた日本海側に移動するは世の定めな希ガス

このスレの裏テーマである太平洋側→日本海側へのシフトが日本を延命させる最善の策と思うけどね

何故か東北改革にこだわっている人たちがいるが、
東京一極集中を解消するのは首都移転しかないだろ。

ブラジリアみたいな人工都市を作っての首都移転だ。
移転先は土地が余る福島な。

政治家や官僚ならまだしも
各国大使まで放射能汚染の危険にさらす気か

>>477
自民党の小泉政権の頃が東京一極集中が頂点を極めた頃だろ
民主党政権になって多少はマシになってきている
民主党の功績ではないかもしれんが

最近、東京本社を廃止（東京支社に格下げ）、大阪本社に１本化した企業。
積水ハウス
大和ハウス
椿本チェイン
日本ハム
コクヨ
ヤンマー
ダイキン工業
東洋ゴム

実は震災前から東京一極集中には陰りが見えていたんだ

>>485
そう考えると、県内に１級河川が３本流れて、大山からの豊富な水が
産業と農業を支えている岡山県は
やはり次世代の首都にふさわしいな。

古代人が住んでた場所が割と住みやすい場所、と仮定すると
筑紫平野、出雲、岡山平野、近畿、越の国があった福井県、関東平野、
アテルイがいた岩手、北海道
あたりを集中開発して、関東平野からの人口拡散の受け皿にするのがいいと思う。

>>483
仙台は人口105万人の大都市ですが？？何か？

>>496
仙台が時期北日本の雄となるべきではないという意見がある。俺は大阪出身なので、仙台が東国の受皿でもなんら問題ない（というか東北の深い部分がわかってない）
という立場だが、本当に北日本は仙台で纏まるのか？日本海側へのシフトを含めて新潟〜仙台、新潟〜酒田〜秋田〜青森のルートではあかんのか？
もし仙台に異議あるなら率直に聞く

>>495
岡山は、稀少な農業用地に相応しい場所。
都市化してはいけない。　　

それと農業用地として使っている分には問題視する必要がない話だが
干拓地や沖積平野の極めて軟弱で液状化しやすい地域が広く存在し
かつ、水害、高潮、津波に　脆弱

それと、瀬戸内沿岸について、是まで津波に対する警戒意識は存在しなかった
南海トラフ連動地震とそれに伴う津波によって
岡山は、大阪湾に侵入するのと同等の波高さを持つ津波に沈む事が
明らかになっているのだが、、、、、、

>>498
岡山＝西国に首都を任せるのは不可能というかやめたほうが良い
西国の心優しい人々に地域紛争は酷すぎる。我々のような京都・滋賀・大阪の東日本と対峙してきた地域が担当すべき問題

西国を戦乱に巻き込んではならない。岡山のような優しい街を東日本と西日本の騒乱に巻き込んではならない。俺ら近畿の人間が決着をつける

ＢＳ放送を地方キー局の拠点とすべきだね。
関西、名古屋、札幌、仙台、福岡あたりかな。
発信力が無いから地方は衰退する

500

>>500
北海道、東日本、西日本、九州という４区分で十分だろう

名古屋に置くのなら関西は不要だし
仙台に置くのなら東京は不要。　

まあ、関西と、東京はＢＳではなく地上波のキー局が
置かれるだろうから、あえてＢＳは外すという事でも良いが

>>500
発信力がないから地方が衰退するのではなく
地方では情報そのものを発信できるキャパやコンテンツがない
情報を発信しようがしまいが地方は衰退するのみ
自然の摂理には逆らえないんだよ

発信力も何も、国策でマスコミを無理矢理東京に集中させたわけでしょ
強制しといて、発信力がない、なんていうのは説得力がないね

>>500
北海道におくとコンテンツの札幌一極集中がすすむし、
それならば仙台がいい。

あとは東北・北海道以外の日本海がわにもほしい。

>>504
マスコミどもが進んで東京に移ったんだよ
国策なわけない
また土人お得意の責任転嫁か

>>506
戦時体制の政策とか勉強したことないでしょ？
もう少し知恵つけてからカキコミしな坊や

>>507
1940年体制が今に至るまで温存されてきたせいで
霞が関のお役人様が自己保身だけのために好き放題できているしね。

てか今時東京に憧れる若者って、いるの？

憧れもっていくやつはかなり少ないだろうな
仕事があるから、とか進学で、とか
たまに、アニメとかオタ系目的でいくやつもいるけど

進学なら京都の大学選ぶ受験生も多いだろうけどね
東京でなけりゃできない仕事もあるからな

大学も昔は｢早･慶･同志社｣だったのに
バブル前後から｢早･慶･上智｣になってしまった感がある
これもまた関西ブランドが凋落した結果だろう

東京への憧れは減ったけど、関西に人気は戻ってないんだよな
それが今の日本

>>512
当たり前
四面楚歌村八分の関西に人気など無い

>>513
韓流トンキン人の妄想でしたw

東京への憧れが減って、その分自分の近くの地方都市に活気をつければいいんだよな
上京志向はそういうのを無視してるし

銀座メダリストパレード　観客５０万人！（主催者発表）　ひょえええ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345431804/

またトンキンだけ特別扱い

もはや国として独立するレベル

是正するなら企業数・住居・人口キャパシティを持たせるべき
地域格差が広がる一方

>>515

東京でていったら残った家族を村八分にすればいいじゃん
田舎はその辺は大得意だろ？

>>518
村八分が得意って、感覚が昭和やなw

東京には残り二分もないだろ(w

>>516
特別扱いではなく日本の首都としてパレードを実施するのは当然のこと
仮に陰気臭い地方でやればパレード参加を辞退するメダリスト続出で
盛り上がらないこと必至

まあ銀座か御堂筋までかね
久屋大通みたいな臭い通りでは人が集まらないw

>>519

平成の世の中でも村八分は田舎の特技ですから。

「少しでも　周りと違えば　村八分」

言っとくが村八分は田舎とか都会とかではなく
日本人の先天スキルだぞｗｗｗ

メダリストパレードは五輪立候補都市の東京に開催する大義があるからなー
色んな地方でやってほしいけどこればかりはしょうがないかな
スポーツに関しては東京より各地の主要都市の方が盛んなように見えるけどね

そりゃ東京は箱モノ建てて手柄の横取りみたいなことしかしてないし・・・。
国立スポーツ科学センター自体はいいものだけどね。
ただこういう施設を何でもかんでも東京に建ててしまうあたりが日本らしい。

郷に入らない人間を排除するのが田舎。
郷に入った人間でも排除するのが東京。

三大都市圏＝一軍
札幌福岡＝二軍
それ以外の地方＝三軍

三大都市圏＝一軍
札幌福岡＝二軍
それ以外の地方＝三軍

仙台と広島は所詮三軍

三軍はその他の太平洋ベルト地域(静岡、岡山、広島など)
太平洋ベルトから外れている地域は四軍で格下

【社会】 新大久保のコリアンタウン、衰えぬ集客力で大盛況　 「政治とエンターテインメントは別物」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345528815/

ここで都市の個人的格付けを出しているだけの
ヤツは馬鹿なの？何を主張したいの？
一極集中解消の意見を求めているのに。

分散を最適化するためには格付けも必要かと

道州制の導入が必要だろう。

　フランス人「大阪人は本当に日本人？言葉も違うし、赤信号を無視したり行動が日本人とは思えない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1345603274/

大阪人が日本人なのです。

東京？それは東夷（あずまえびす）です。

歴史の教科書で習ったでしょ？？

>>537
バカですか？
大阪人＝朝鮮人

>>534
格付けの低い所ほど優遇して、重要な機能を移転するんですね。
それなら分かります。

>>539
都市規模や都市機能の評価として格付けするというのも分かるが
まあ2chでは有効な議論にはならないだろうなｗ

>>536
むしろ世界標準なのが大阪人では？

フランス人が信号を守るとは到底思えないしなｗ

>>537-538
近畿＝やまとのくに＝日本

トンキン＝東夷＝あずまえびす

日本での東京一極集中は相変わらずだが
アジアでの東京の経済、文化的地位は落ちまくりだな
東京発のドラマ、アイドルよりソウル発のドラマ、アイドルの方が圧倒的にレベルが高い

　http://news.mynavi.jp/series/dokushin/002/index.html
　つい最近、私はお見合いをしました。相手の男性は、申し分のない方でした。年齢は近いし
　名の通った企業にお勤めだし、お話しした感じも誠実な印象です。実家も、私の実家と同じ九州で
　読書好きと共通点もあり、本当にいい方と言う以外にないような方でした。でも、ふとした流れで彼が
　こう言ったのです。「子供を育てるなら、東京よりも九州のほうがいいと思います」。
　私は、それを聞いた瞬間「無理だなぁ」と思ってしまいました。東京に住んでいたいし、自分が仕事を
　するには、今のところ東京にいるのがベストです。そのうえ、子供を産めるかどうかなんて、正直自分も
　わからない。覚悟も決まってないし、絶対に産みたいという意志もありません。

>>545
こういう女が多いから東京は子供が少ない

大成建設、大阪に営業本部設置　西日本の本社機能
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD220B5_S2A820C1TJ1000/

大証、東証グループ子会社に…ＴＯＢが成立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120823-00000900-yom-bus_all
読売新聞 8月23日(木)16時29分配信

　東京証券取引所グループは２３日、大阪証券取引所との経営統合を目指して行っていた株式公開買い付け（ＴＯＢ）で、
上限としていた発行済み株式の３分の２（約６６・６％）を上回る応募があり、ＴＯＢが成立したと発表した。
　大証は２９日付で東証グループの子会社となる。ＴＯＢの成立を受け、
双方の臨時株主総会での承認を経て、来年１月に持ち株会社「日本取引所グループ」を発足させる。

>>547
国内から強奪しまくって、焼け太っただけの東京が
熾烈な国際競争で勝てるわけないと思うが・・・

石原が大阪に証券機能を集中するとか言ってたのに
結局はおなじみのパターンで東京が勝っちゃったなぁ

>>549
当たり前
大阪に金融証券の中心になれるわけない

なけなしの貯金を献上して見事博打に負けてくれる親父。
それが東京。

日本と韓国だったら、さすがに日本が格上であり続けるだろうが、
東京とソウルだったら、今やソウルのほうが国際的発信力は上じゃないの？
日本は何でもかんでも東京、東京、なのにこの恥ずかしい有様・・・

東京の世界地位のピークはやっぱバブル崩壊直前の1989年？

>>553
経済・金融の分野だとそうだと思う。
そもそも「地震リスク」があること自体、
瞬間的に繁栄する事はあっても、長期的な繁栄が
可能な基盤が整っていないと思う。

ふーん、京都や江戸の繁栄は瞬間的な物だったんだー
知らなかったなー

過去と現在では話が違うしねー

>>554
東京のリスクは過剰な集積の崩壊であり
地震は崩壊を起すトリガーの一つでしかない。
だから、トリガーは、新型インフルエンザでも、都市型テロでも良い。

東証が、どうしても大証を必要としたのは、東京からリスクを分散
させる為、

なんで新潟人は朝鮮語（東京語）をしゃべるのか？

新潟人はじつはトンキン人（朝鮮人）ではないのか？

新潟人は日本語が喋れないのか？

北海道新幹線、札幌まで着工　東京〜札幌がついに結ばれる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345918209/

台風がくるようです。強いです。
↓
今台風は九州にいるようです。
↓
和歌山で土砂ダムがくずれそうです。危険ですね
↓
名古屋で100万人が避難対象です。風と雨が強いです。
↓
全国の皆さん！今東京が大変です！ほら！新宿駅でみんなが困ってます！
東京がすごく大変です！全国の皆さ〜ん！みんな駅で立ち往生してますよ！
大変だと思いますか？ですよね！東京人が今大変です！
池袋も大変ですよ〜！！ついでに横浜も大変です！風が強いです！首都東京が大変です！！
水没してます！社員のみなさんは会社に泊まるそうです！
あ〜大変だ！日本の首都東京がすごく大変です！
見て！タクシーが木の下敷きになりました！これはすごく大変な状況です！
これは大変だ！どうしようもないです！大都市首都東京が暴風域です！
みなさん気をつけてください！！
ああ〜日本の首都東京が台風で大変だ！みなさん！東京が台風で大変ですよ！ほら！！
↓
今は東北が大変です。がんばって

>>560
一応、子分の東北は「がんばって」と気にかけてもらえるんだな

>>560
沖縄スルーw

>>559
日本列島の一体感を損なう、東京の存在が邪魔です。
はやく日本海縦貫国土軸を実現しましょう！！

四国環状新幹線
高松-徳島-室戸-安芸-野市-高知-朝倉-佐川-須崎-中村-宿毛-宇和島-八幡浜-松山-今治-伊予三島-観音寺-丸亀-坂出-高松

霞が関官僚の基本原理は「危険な物は、東京から遠ざける」、
「便利な物や利益の出る物は、東京に集中させる」だから。

>>564
四国ならお遍路の便宜をはかるルートにすべきだな

>>547>>557 東証一本化論は、実は関西財界から出た議論だった。

もともと京都証券取引所の理事長（ワコール出身）が言い出したことで、いずれ東証に一本化する前提で京証は大証に吸収されたというわけだ。

これを知らない大阪の外野が、地元愛や東京コンプレックスで大騒ぎしているのは何とも滑稽

>>567続き

この一例を見ても分かるように、よく官僚による国策だとか言うけど
そんなのはあくまでも一面でしかないのであって
実に関西財界こそが東京一極集中を求め強く後押ししてきたってことがよく分かると思う

じゃあ関西財界が自ら関西空洞化を推進したわけ？
ソースは？

東北はなあ…
いいかげん太平洋側、日本海側と分離していいと思う(山形の内陸部は太平洋側扱い、津軽、秋田、庄内は日本海側扱い)
文化もいろいろと別なのに東京集中の効率でくっついているイメージ

>>569
ソースも何も、自ら関西空洞化を推進したとは言ってない
ただ、中央政府や官僚の「国策」にホイホイ乗って
安易に本社を東京へ移した大阪企業が多いのも事実だろうっていう話
まさに日清食品がいい例
創業者は生前ずっと「大阪本社」にこだわってたのに
亡くなって間もなく待ってましたとばかりに東京へ…

何よりも、大阪は地元への執着心より実利を重視する風潮が強いように思える
山がちで狭い日本では、だだっ広い平野がいかに貴重な存在か
平野が広いほど人も産業も集まりやすいし商売もやりやすいからな
それを考えると、東京一極集中は歴史の必然とも言えるわけで…

>>572
まあ当たり前だけど経営者は儲かればいい人が多いからね。大阪の事情は知らないが。

ただ何度も言われてる通り東京に集中することと地方が衰退していいかというのは
全く違う問題。
大阪は都市インフラは東京に次いで整備されてるのに信仰じみた東京集中のおかげで大都市としての
ポテンシャルを活かせてないってのは問題かもね。

>>571
>ただ、中央政府や官僚の「国策」にホイホイ乗って
>安易に本社を東京へ移した大阪企業が多いのも事実だろうっていう話
>まさに日清食品がいい例
>創業者は生前ずっと「大阪本社」にこだわってたのに
>亡くなって間もなく待ってましたとばかりに東京へ…

大阪は特にどのスタンスでも叩かれるからな。お前みたいなのに。
安藤百福が亡くなった途端に日清食品が本社を東京に移転したのも
会社役員などの上層部連中（それも東京と繋がりの深い）連中の一存で決めたんだろうよ。
大半の大阪府民がそれを望んでいなくても上の連中が己の利益のために東京一極集中に荷担すれば
「関西・大阪の奴らが東京一極集中に一番貢献している」と叩かれる。

一方で、日清食品が創業者が亡くなってから本社を東京に移したことを受けて
大阪等の地元民が「日清は大阪を捨てた」と批判的なことを言えば、
「大阪なんぞ捨てて当然。そんなこと根に持って大阪人は腐ってる。不買運動を起こすんじゃないか。」
と叩かれる。

叩かれるのは結局話題の中心に関西・大阪といった近畿圏が関わってるからだと思う。
東京一極集中を維持したい連中もマスコミなどを使ってせっせと大阪などのネガティブニュース
を大きく扱うんだよ。近畿関連の悪いニュースだとマスコミもえらく威勢がいい。

別に叩いてるつもりはないのだが
東京一極集中に貢献してるのは、あくまで財界人であって
大阪等の地元民ではないからな
むしろ一般庶民は東京に憧れっていうより仕事の関係でやむなく上京っていうパターンも多いだろうよ
芸人もそう、ビッグになりたかったら上京してキー局に積極的に売り込むしか道はないのだ

>>575
在京局で仕事するとギャラの桁が文字通り違うらしいからな・・・。

>>574
それはさすがに苦しいぞ。２代目社長は慶応卒だ。自ら東京に憧れて移転したのだよ。誰のせいでもない

偏向報道スレで失笑を買ってる愛阪無職がここでも電波飛ばしてるのかよ

東京でしか出来ないことがあってもいいと思うんだが、
逆に地方でしか出来ないことが殆ど無いし、影響力が皆無。
あったとしてもステレオタイプなものしか知られていないというのが問題だ。
そしてそれらを宣伝するキー局などのマスコミが東京に集中してて
東京の都合でしか日本全国に情報発信出来ないという仕組みもまた問題だろう。

東京マスコミに扱われなきゃ存在しないも同然だからな。
東京マスコミに目障りな存在なら変に誇張したりして真実を伝えなかったり
問題を矮小化したりする。

全てではないがマスコミの体制やスタンスが変わればかなり変わると思うよ。
実現することはかなり難しいが。

>>578

論理的思考も出来ず
レッテル貼りと大阪叩きしか出来ないクズですという自虐ネタですね。

>>579
今の日本人の価値観だとそもそも「地方でしかできないこと」に価値はないからな。
価値観が一方通行すぎるよ・・・。

>>572
大阪は反権力の気質なんて大ウソも良いところだしな。
商売の町なので、昔から体制側にべったりだった。
中央の政策で大阪の企業は本社を東京に移されたというけど、
京都や名古屋発祥の会社の多くは今でも地元で頑張ってる。
東京の顔色をうかがい、サルまねばかりして独自色を無くしたのが大阪衰退の最大要因。

>> ID:MJCGZaMUの
大阪自らが東京一極集中に加担したという意見は正しい。関東大震災の時に復興金を出したのは他ならぬ在阪の財界
あの時に息の音を止めておくことはできたし、JRの分割化の時もJR東海の設立を断固阻むこともできた。全部ではないが
大阪人はぬるいと思われても仕方ない。政治と経済は別物、東日本は東京が担当してくれると安易に考えた結果このようなことになった
金を出すのも加担していることに変わりはないからな

>>582
まったくの大嘘。江戸時代２５０年間の天領ですっかり牙は抜かれている
商都と言ってもかつての大坂は物流の拠点であり、製造業で発展した街とは言えないので、よく言えばフットワークが軽い
悪く言えば地元に愛着心がない街と言い切ってもよい

>>582

中央（東京）が大企業に東京へ本社を移した方が美味しい状況を
整備したという考え方にはならないのか？
金や権力に物言わせて地方から集めている方が問題なのに
何故か叩かれるのは大阪なんだな。

>東京の顔色をうかがい、サルまねばかりして独自色を無くしたのが大阪衰退の最大要因。

独自色を出したら出したで「下品だ。汚い。」とか何だかんだいちゃもん付けて叩くし、
周りに合わせたら猿真似と言って貶す。
理由は簡単。
大阪だから否定的なことしか言わないだよ、お前みたいなヤツは。

>>583

「〜出来たはずだった」とか過去の話しても仕方ないだろう。
東京一極集中についてこれからどうするの？

何をどう考えて変えていくべきだと思うの？

>>585
間接的に金を出して加担したからな。同時に人を出して加担した東北も同罪だが。
大阪無罪はありえない。オレはこのスレで何度も東北の姿勢を批判してるし、、同時に大阪も批判しているよ。大阪が日本である以上無罪はありえないぞ

まあ大阪や東北、広い意味では全国が加担してるわけだが
加担してる地域だけ叩いても何にもならんよ・・・大阪はまだしも
他の地域は加担せざるを得ないような状態だし。

>>586

大阪が無罪だとは言わないけど、
何故このスレッドの話題の元凶でもある東京ではなく
地方ばかりを叩く？
東京以外の地域はそんな東京みたいな特別な権限無いよ？

>>588
１５０年間の東京を支えたのが金を出した大阪人と主にヒトを出した東北人だと思っているからだよ
東京という街は明治維新の前島　密（郵便局を作った人、新潟出身）が言ったように「権威がなくなればガラクタのように吹き飛ぶ」
しょうもない街だ。東日本の人間がはっきりそう言ってるからな
それをわかっていて支えたのが大阪人と、人を供給し続ける東北（昔は九州も）だよ。答えは出ているだろ

>>589
そりゃそうだが既に東京は自発的にモノを吸い込みまくるキチガイシティだよ。
今彼らを叩いても何の意味もない。

>>589

あんたは権力の集合体としての東京よりも
特定の地域の不特定多数の人間を叩いてるんだけだよ。
こんなことしても何の意味もないよ。

「東京一極集中についてこれからどうするの？」って言っても
同じようなこと繰り返し言うだけだし。これも不毛な争いだったね。

>>591
だから何度も言ってるがな
１）大阪に経済の中心を置くなら、東北に行政府をくれてやる、またはその逆
２）東京を潰して大阪と東日本のどこかにそれぞれにプチ東京を置く

これ以外にありえない。今までの首都移転は一極集中の東京をスライドする発想だから東西の綱引きになり結果何も動かなくなる

初めから東京の行政権を東西で分割すれば話しは早い。上からの改革ならこれ以外にありえない。それ以外は東京の死滅を待つ

今現在の東京みたいな過度の一極集中が出来ない仕組みを
作ることは確かに必要だと思う。

そういった過度の一極集中を防ぐための抑止力は政治と経済の分散くらいか。
あとマスコミの在り方。
東京一極集中と今のマスコミは切っても切れない関係で、
この関係が一番の曲者だと個人的に考えている。
これを改革しないことにはマスコミは今の東京一極集中助長で同じこと繰り返すだけだな。
それにはキー局制度等の法改正が必要だが・・・。
それを必死で守るのがマスコミや政界、財界の連中か。
さて実現するのは何時のことになるやら。

>>592
東京はもはやブラックホール化してるから、東京が死滅することは日本全体が東京に吸い込まれて死滅することと同義

>>594
吸いつくすまで巨大化するってがん細胞だな・・・。

まあ、個人としては京阪神に一つ、東日本なら日本海側に一つ分散するのがベストやな
特に東京メインになってから日本海側が太平洋側に依存しすぎ

>>570、>>596
現在の東北は東山道に含まれる。

東北は陸奥（みちのく、当初は「道奥」（みちのおく）とも）とも呼ばれ、
奈良・京都といった政治の中心から遠かったから細かな区分けがなかったのでしょう。

太平洋沿岸とか、日本海側とかいう言い方も一定に普及しているので、余り困らない気もしますが・・・。

>>585
> 中央（東京）が大企業に東京へ本社を移した方が美味しい状況を整備した
確かにそれは言える
ただそれ自体は日本独特でも何でもなくて
似たような状況は世界中に転がっているってことも忘れてはならないと思う
イギリスフランスイタリア韓国、そして意外な所では中国ですらも
その国を代表する主だった企業はたいてい首都（圏）に本社構えている
つうか、政治の中心と経済の中心が分離されてない国っていうのは
程度の差はあれ、政界官界と財界が癒着してるものなんだろ

>>597
まあ、あえて分けるとすれば
みちのく道（太平洋側）、羽越道（日本海側）かね

600

【東京の土は米国で放射性廃棄物に値する】3/25/2012 米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン博士 　

「私は東京にいるとき土のサンプルを取ってきました。
ホットスポットに行った訳ではないですが、適当な所で土を掬って五つのビニール袋に入れただけです。
私はその五つのサンプルを検疫を通して持ち帰った後にアメリカの実験所に送りました。
　
調査結果によると、全てのサンプルはアメリカの放射性廃棄物に値するため、
テキサスに送って放射性廃棄物処理場で処分しなければなりませんでした。これは東京で現実に起こってる事実です。」

米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン氏が東京の適当なところで採取した５つの土のサンプルを、アメリカで検査した結果ところ、
５つともアメリカで放射性廃棄物に値することがわかりました。

東京はデッド・ゾーンであることは、決して国民に知らせることはないでしょう。
日本政府と原子力産業（利権）がもっとも恐れていることは、★東京がデッド・ゾーンであることが-住民に知らされてしまうことです。

ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」

チェルノブイリ研究者のバンダジェフスキー博士「東京は人間の住むところではない」

>>599
出羽地方と陸奥地方だな。

トンキン人も放射性廃棄物

来ないでください＞＜

>>582
京都や愛知だけでなく新潟もそうだな
製菓会社にとっては官僚の圧力なんてどこ吹く風…

>>604
まあ新潟には日本石油やヨネックス、北越紀州(登記上は長岡)など
東京に移転した会社も多いけどな・・・。
でも確かに食品は残ってるね、ブルボンなんかは関東大震災時に
「菓子の安定供給のために地方にも菓子メーカーが無いと困る」って
理由で創業したくらいだし。

地方にも早慶レヴェルの私立大学建立
地方に

>>606
私立ではなく公立だけど、国際教養大学ができても秋田はあの惨状。
この他、東北の発展が妨げられている要因の一つに東北大学の卒業生に見合った就職先が東北地方内に殆ど無く、彼らの大半が首都圏に流出していることが挙げられる。
大学よりも高学歴者に見合った雇用を確保することの方が大事。

>>607
>大学よりも高学歴者に見合った雇用を確保することの方が大事。

中央の大手企業がすっかり創造性を失って石頭になってしまっていることが
若者の雇用に関する諸問題の遠因になってるしな。
一極集中Ａ級戦犯の小泉なんか、ソフト重視の産業は見向きもせず
偉大なるトヨタ様はじめとした重厚長大型産業ばかりご贔屓。

>>608
＞一極集中Ａ級戦犯の小泉なんか、ソフト重視の産業は見向きもせず

東京のソフト産業ぐらい創造性皆無の二番煎じな産業ねーだろ？テレビもITも東京発のショボさは異常

東北の例が挙がってるけど他の地方は大学に関してはどうなんだろな
まあ、名大あたりなら卒業しても地元で雇用ありそうだけど

京大、阪大は当然地元でも就職はある。
九大も三大都市圏ほどではないが地元でそれなりに就職はある。
ただ、北大は東北大と同様にインフラ、公務員以外に地元に良い就職先がないので大半が道外に流出する。

まあ結局は太平洋ベルトに属してるか外れてるかの違いだよな
地方で静岡や広島あたりでも北大、東北大卒業生よりも働けそうだし

>>609
学校教育なんか小泉以降急速に古色蒼然としてしまったのも
今さらながらハード重視な産業政策を実行して中国や韓国と張り合っていこうという姿勢とも
決して無関係ではないよ。

やはり東京は文系の街だな。文系業種が東京一極集中を招いた。

情報技術の進歩と首都機能移転で没落する東京
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/50bb11ea479e636ef3a0ea49b9d2d974

（前略）とりわけダメージが大きいのが東京である。東京は20世紀には大企業の本社が集中し、膨大な数の文系事務営業職が雇用されていた。
しかし、その本社の雇用が激減しつつある。また、マスコミや金融などの雇用が激減する職種も集中的に立地している。
更に、石原都知事が言う様に今後日本は首都機能が京阪神や名古屋に部分移転する。東京の中枢機能はその分減少し、ダメージは更に大きくなる。

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001100165
移動後の住所地

>>613
ある程度成熟し終わった日本と未だ発展途上の中韓は全然違うのに
やたらお偉いさんたちは中韓を意識してるからな、日本が参考にすべきは欧米なのに

>>523
都会と違うからって「田舎」を村八分にしてるのはお前は田舎者ってことか

ttp://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001100165
移動後の住所地 大阪の方が多い＝◎　東京が5倍以上も多い＝▼　10倍＝●
　　　　　東京圏/大阪圏
北海道▼　2032/315
青森▼　　568/58
岩手●　　494/37
秋田●　358/16
山形●　352/21
宮城▼　1348/139
福島● 734/59
茨城●　1960/131
群馬● 1021/77
栃木▼ 1084/112
新潟●　987/72
長野● 1047/96
岐阜 315/156
静岡▼ 1835/306
愛知 2082/1109
山梨● 693/36
富山 242/122
石川 330/180
福井◎ 124/183
三重◎ 360/388
滋賀◎ 273/858
和歌山◎　128/523
鳥取◎ 31/139
島根◎　122/134
岡山◎ 431/438
広島 821/624
山口 314/159
徳島◎ 139/165
香川◎ 252/301
愛媛◎ 256/297
高知◎ 136/175
福岡 1882/707
佐賀 178/88
長崎 326/140
熊本 444/177
大分 232/150
宮崎 289/149
鹿児島 479/262
沖縄 834/204

>>617

葬儀は葬儀屋、火事は消防署があるから村八分どころか
村十分でもいたくもかゆくもないのが都会

アホ

アルゼンチンが破綻した一番の原因は病的なブエノスアイレス集中。

外国では普通に知られてる理由なのに日本では一切触れられなかった好例。

>>621
北海道の極端な札幌一極集中、財政危機もそれに酷似してるな。

>>621

その説ははじめて聞いたな
是非文献を示していただきたい

やはい地震の巣窟の東日本には住めないな。

しかし、東京一極集中は強まるばかり...
副首都の話題はどこへ消えた？

東京一極集中是正報道が完全に検閲されてるね。
地方紙しかみかけない。

地震はまあ東日本の比率が高いとはいえどこでも可能性あるからな
あれほど日本海側のつながりを強化しろと言ってるのに聞く耳を持たないのが疑問だな

地球上で起こる地震の２割は我が国だ、地震に安全な地域は存在しない。

>>626
そうだけど現実問題今はなんでも太平洋側に偏りすぎなんだよな
大規模地震に備えお互いの救援体制も考え分散も必要かと

在京マスゴミはあべのハルカスの300m到達も報道しないんだろうね。

当たり前だ、地方都市の経済ニュースを伝える訳ないだろ。

大阪は東京をライバルと思っていても、東京からみれば数ある地方都市の
中の一つにすぎない。

>大阪は東京をライバルと思っていても、東京からみれば数ある地方都市の
>中の一つにすぎない。

頭の悪い大阪叩きの決まり文句。ほぼテンプレ通りだな。

東京からみればというより、全国からみればだろう。

>>583
>JRの分割化の時もJR東海の設立を断固阻むこともできた。全部ではないが
大阪人はぬるいと思われても仕方ない。

助かったよ。JR海が出来て！
広島地区の惨状とかを見てると、無能モノ大阪人の下に付くとかありえん。
東京ばっか批判するけど、権力を持たせたらやってる事は同じ。
しかも東海地方よりも無駄無能が多い癖に口だけ達者w

>>629
だな
各地方からすれば経済衰退都市たる大阪の経済ニュースなんて
見聞きしても意味がない

放射能に加えて
東北太平洋側〜首都直下〜東海〜南海トラフ
と太平洋側壊滅予想なのに
日本海の重要度がいまいちあがらない不自然さ。

青森、秋田、山形、新潟、北陸、関西、山陰、九州とつづく
新日本海国土軸を作らいないと死滅するぞ。

>>634
その中では山形が非協力的なんだよな
県庁所在地が仙台に近いのもあるけど
後は京都、兵庫あたりの県都と離れてる地域も

>>632
そういう割には、人口にしろ経済にしろ
名古屋が大阪を追い抜く兆候って見えてこないんだよな

東京犬の大阪だけには権力を移譲して欲しくない

>>636
そういう事言ってる内は大阪人は駄目だし安心もする。
GDP1人あたりはとっくに愛知に抜かれてる等、生産性が重要なのに危機感がない所とか。

能率効率が悪いのにそれに気づかず偉そうにしてる大阪人とか、絶対上司にしたくね〜〜w
JR東海は作って正解！

>>636
だよな

>>638みたいなのがいる間は名古屋も発展しないだろう

ここまでお上に助けてもらったらそりゃ GDPも伸びるだろうよ
なのに自分たちの力で発展してきたかのように威張ってるとは…思い上がりも甚だしい

中部圏開発整備法
首都圏と近畿圏に中間に位置する地域の保護を目的に
製造業の近畿圏から中部圏への移転を図った。

工場三法（こうじょうさんぽう）とは、工場等制限法、工場再配置促進法、工場立地法の総称である。
大都市部（東京横浜大阪神戸京都）への新規工場が制限され、大学や工場を中部をはじめとする地方に作ることを目的とした地方保護政策。

>>638
一人当たりのGDPは大阪と愛知でだいぶ差はなくなってきてます。
一応データを張っておきますね。

県内総生産（平成18年度〜21年度、名目、10億円）

　　平成18年度　19年度　　20年度　　21年度　　(H21/H19)*100
東京　　93,677　　93,954　　89,715　　85,202　　91.0
愛知　　36,583　　37,273　　33,758　　31,891　　85.6
大阪　　38,436　　39,107　　37,985　　35,827　　91.6

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/31-03.htm
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/sonota/kenmin/kenmin_top.html
「県民経済計算」

都道府県別１人当たり県民所得（千円）

東京都 　　3,907
神奈川県　　3,086
愛知県　　　2,970
滋賀県 　　2,955
静岡県 　　2,926
千葉県 　　2,917
大阪府 　　2,879
埼玉県 　　2,867
栃木県 　　2,859
京都府 　　2,815
---【以上平均より上】---

都道府県平均　2,791

>>640
>製造業の近畿圏から中部圏への移転を図った。

まだそんなアホな事言ってんの！？
じゃ聞くけど、近畿圏から中部圏に移った製造業ってどこよ？
ちなみにアホな中日新聞じゃあるまいし、滋賀を中部だなんて言わせないからな。

ブルーカラーだなのと汗水たらして働くのを捨てたり馬鹿にしてきた癖に、都合悪くなると人のせいにすんの止めたら？
あとナマポ問題や凶悪犯罪、在日問題等とか、今の大阪になったのは自分達のせいだろ？人のせいにすんな。

勝手に大阪府民の総意だとか愛知県民の総意みたいに決めつけて
判断するのは良くない。お互い言いたいことはあるだろうがそんなことで
言い合っても東京一極集中による弊害は是正しない。

同じ地方同士罵りあうのではなくて
自分たちに都合よく利益を誘導する体制でぬくぬくとしながら
地方同士のいがみ合いを嘲り笑ってる
東京一極集中利権の中心的な連中及び
東京マスコミにもっとガツンと言ってほしいものだ。

>>642
あまり自分の無知を晒すなよ。

>>644
プッ！大阪人の根拠のない勝利宣言、頂きましたw

中部圏開発整備法が製造業を育てるのに役立ったのは認めるが、育つ土壌があったのも事実。
にもかかわらず、今の大阪の惨状を人のせいにしてるのがムカツクんだよね！

しかも大阪には日本政府から手厚い保護がなかったとでも言いたげなのが、これまた何とも…

>>645
＞育つ土壌があったのも事実

確かに一時期の浜松のブラジル人の多さはすごかったｗ大阪には外人労働者を大量に受け入れる雰囲気はないからなｗ

東海地方はトヨタ、ヤマハ、スズキ、ホンダ発祥の地なだけあって製造業には向いているような気がするね。イオンの小牧移転なんかも
東日本にも発展している現状を考慮して無難な東海地方を選んだとも思える。

>>629
日本一で一番高いビルを報道しないなんて
ほんとはライバルと思ってる裏返しじゃないの？

それこそ犯罪や在日なんて大阪だけの問題じゃないし
生活保護が多いのだって、申請者たちに大阪への移住を勧める自治体があるからだろ
まあそれを受け入れる土壌があるのも事実だけど

【大阪】超高層ビル「あべのハルカス」３００ｍ到達、高さ日本一に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346290491/

はたして、在京キー局では報道するのかね？

東京だったら連日大騒ぎだろうね。

ＴＶでオズラあたりが
「是非、行きたいですね！日本一ですよ！世界一の電波塔と日本一の高層ビル！
来年の春は全国から、スカイツリーと日本一の高層ビル観光で東京が日本を盛り上げますよ！
東京は誇らしいですね！」

とかやってそう。

>>649
やるわけない
関西ローカルのニュースを全国枠で流すなど愚の骨頂
ただし凶悪犯罪は別

>>650
その理屈だと関東ローカルのニュースを全国枠で流すのもおかしいよね
東京区内のスイーツの店とか紹介されても
地方からじゃ寄ることもままならないわけで、まるで意味がないんだが

>>651
東京関東は日本中からヒトが集まる上に興味が注がれてる
ゆえに東京関東の話題はローカルではなく全国で扱うべき
関西なんてどの地域の椰子も来ないだろ

竣工してないんだからあたりまえだろう。

>>634-635
東京・中京＝太平洋側担当
大阪・京都＝日本海側担当
みたいな感じで経済の二眼レフができるのがベストだな
特に大阪は長年、その名もズバリ「日本海」っていう寝台特急の発着地になってたぐらいだし

んで大阪でも京都でもいいから、副首都機能を設ける事だな

関東東北人　＝　朝鮮半島人

精神性が全く一緒

すなわち、有史以来ずっと中華帝国の属国とされた朝鮮半島は
有史以来ずっと畿内の大和朝廷に支配された関東や蝦夷地と同じということ

>>656
バカですか？
大阪人＝朝鮮半島人

タイガースが今シーズン不振だが、セリーグはジャイアンツ(東京)一極集中で
タイガース(阪神地区)やドラゴンズは(名古屋)はジャイアンツに対抗する勢力と
位置づけられるというみごとに東京一極集中の構造とかさなるのだよね。

タイガースはジャイアンツに対抗しなければならないからよわくなると徹底的に
バッシングされる。それに対してカープ(広島)、スワローズ(東京の第2チーム)、
ベイスターズ(横浜)はそれ以外のあつかいとなってわりとのびのびとやっている。

パリーグは地方分散型だな。だから絶対的につよいチームがない。

阪神は大阪の球団ではありません。
大阪人は地元のオリックスを応援しましょう。

東京スカイツリー←「世界一！東京万歳！」　　あべのハルカス←「財務悪化、近鉄の足枷」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346379390/

>>649
昨日昼前の11:45〜TBSニュースで報じていたが
自分で観ていない番組を勝手に推測して非難とは
田舎ヤクザそのものだな。

>>657
馬鹿はお前
トンキンの朝鮮化は止まらないよw

>>659
だから阪神地区ってかいたの。

>>661
＞田舎ヤクザそのものだな。
田舎ヤクザってなんやねんw

いま幕末の歴史の本読んでたけど
神戸を欧米との貿易拠点にしようと将軍に提案したのは江戸生まれ江戸育ちの勝海舟なんだよな
そっから神戸海軍操練所ができて龍馬や陸奥宗光みたいな優秀な人材を輩出したり
神戸が東洋最大の港湾になるきっかけになった。
いまの首都圏の発展しか考えてない連中は広い視野を持っていた勝海舟を見習うべきだな

>>660
事実を書いて何が悪い
関西くんだりの一地方鉄道会社が
身の丈に合わないことをやるからだよ

もう地域再生はもう無理だよ。住んでる住民自体が地元意識が薄く成ってる。
地元の老舗デパートよりも、大手の伊勢丹や高島屋の方が良いと思ってる人
が、非常に多い。地元資本のファッションビルよりも、パルコや109の方が
おしゃれで最先端と思ってるいる人が非常に多い。

現在、テレビ宣伝してるのはイオンやアウトレット、コストコと言った大手
ショピングセンターばかり。こう言った流通業者が我が町に来て欲しい。そう
すれば都会の中間入りをする。そう思ってる人がいかに多い事か。

だから、スタバとかタリーズが来れば、我が町も都会として認められたて
喜び大行列。そう言えば、長野はオープン当時日本一の売り上げがあったそうで。
住民の意識の問題だよ。東京文化を欲しがり、喜んだツケだよ。
地方の商店街は、メディアの東京一極集中の犠牲者か？
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/88585?sid=06671f0aed9aee2eee7e5af67769aeec
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/88946
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/89356
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/89791
地方の人がイオンを喜ぶ理由が詳しくかいてるぞ。

いや〜、東の京都はんや。

>>662
仮に朝鮮化したとしても
朝鮮そのものの大阪には敵わない
大阪＝朝鮮
誰もが認めざるを得ない事実

なんつうか東京にはゼロサムゲームの発想しかね〜よな
相手のものを盗むだけ

>>667
リンク先見たよ。
>もう地域再生はもう無理だよ。住んでる住民自体が地元意識が薄く成ってる。
↑
結局、キー局による偏向報道や地元モノはダサいみたいな洗脳まがいの電波に問題があるのでは？
住んでる住民だけに責任がある訳じゃないでしょ〜。
俺は今回のバ韓国の竹島上陸・陛下侮辱発言等のマスゴミの対応見て確信して、ガッカリした。
日本のマスゴミは日本の行く末、未来の事なんて何とも思ってないって。
なら地方がどうなろうと知ったことじゃないでしょ〜！
日本解体・弱体化が目的なんだから。

>>667
そもそもイオンは東京で生まれた会社じゃないだろ？
まあ東京発っていうと聞こえがいいからみんなそうしちゃうというのは
あるかもしれないけど、それは地方ががんばって東京をPRに
使っているだけで東京の手柄ではないんだよね。

スタバもコストコも海外資本で東京発のものじゃないし
IKEAだって最初にできたのは千葉の船橋。
東京には、ディズニーもIKEAもUSJもなにもない。
コストコはあるけどね、町田にw

結局イメージ戦略で負けてるってことなんだよね。

この国は
大阪企業のシャープはつぶすが東京にある東電と日航、メガバンクには
莫大な税金を使っては救った。

分かりやすすぎ！

在阪と在京かどうかで報道が180度も違うな。

>>673
大阪に企業があっても無駄なだけ
潰した方が日本のため

埼玉、東京人口大幅減少....7月に何があったか？

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/03suikei/suikei20120801.html
平成24年8月1日現在　埼玉県推計人口

前月からの　増減数　-4,589
ついに埼玉までも大幅減...

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2012/js128f0000.pdf
平成24年8月1日現在　東京都推計人口
前月比　15504人減？

>>675東京巨大地震の前兆？それか福島原発に異常事態があったか？
震災による帰宅難民と放射能で痛い目にあってるし、震度6クラスでも首都機能
はマヒ状態。福島の原発が再爆発？すれば東京は大パニックに成るよ。

>>672田舎民は疑似東京を楽しんでるだね。東京のお台場や豊洲、スカイツリータウンには行けない
けど、近場のイオンはすぐに行ける。イオンで疑似お台場や豊洲、スカイスリータウン体験をして
るんだ。

>>676
どうやら、外国人登録法が変ったことで統計方法も変わったらしい。

なんだ。東京大移動が起きてるのかと思ったのに。残念だね。

しかし、いまだに神奈川は増えてるわけで
つまり、東京の外国人はどんどん減ってることは確かだな。

今日のフジ、首都大震災の警告番組・・・
首都のローカル地震の警告を全国放送でやるべきことなのかねえ
コンテンツの不足もいいとこだ

>>670

田舎にはもはや盗むものすらないんだが

昔ながらの商店街も地方の百貨店も
地元からすでに見放されている

田舎発のコンテンツってポンプ繰法大会の結果くらいだろ(笑)

>>675>>678
＞ なお、8月1日現在の推計人口は、外国人登録法の廃止と改正住民基本台帳法の施行により、
今まで外国人登録されていた外国人も住民登録することになりましたが、
要件を満たさない外国人住民が消除されたことで、大きな人口の社会減となりました。
また世帯数についても、日本人と外国人からなる「混合世帯」は、いままで日本人世帯と外国人世帯の
2世帯と集計されていましたが、これを1世帯とすることになったため大幅な減少となっています。

＞要件を満たさない外国人住民が消除されたことで、
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞日本人世帯と外国人世帯の2世帯と集計されていましたが、これを1世帯とすることになったため
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この説明文を読むと、実際の数は減ってないようにも取れる。
いずれにせよ、日本人が地方、特に東北に分散すると言うこのスレの理想からはかけ離れているな。

>>680田舎の物を盗むて言うより、地方が東京にマネをするて言った方が良いと
思う。スカイツリーが出来た時、全国のタワーの入場者数が増加したらしい。
だから、東京で六本木ヒルズが流行れば、高層ビルが出来る。豊洲でショピング
センターが流行ればイオンが出来る。そんな感じかな？

>>680
日本における在京マスゴミと東京資本のタッグって
世界経済におけるアメリカ政府とアメリカ資本（特にTPPを推進してる業界）に似てるな。
地方（外国）の市場を自分とこの植民地にして、地場資本（外国企業）の持ってたパイを掠め取ろうとしてる所が

いまはまだ東京は高齢化社会の片鱗が見えているだけで
ぴんときていないかもしれないが、あとほんの十数年後には
行き場のない大量の認知老人と戦う戦場になる。

地方ですらある程度待たなければ入れない特別養護老人ホーム
東京ではほぼ入れる可能性はないだろう。

うちの親戚は月１８万円の私立ホームに入った。
年金はほぼホームへの支払いに消える。

>>684
老人が大量に抱え込んでるカネが、介護業界を通じて市場を循環し
デフレ解消に貢献すると考えれば、そう悪い事でもあるまい。

>>685
介護業界自体が悪いとかいう話ではなくて
人口集積しすぎた結果、インフラが追いつかずに
路頭に迷う人が多数出るって話だよ。

>>686
カネは持ってるけど、施設が足りなくて入所できない人たちは、地方の施設に分散させれば？
それで地方に雇用が生まれるなら、それも又吉。

>>687
特別養護老人ホームは今現在では入所要件がいろいろと難しいから
少し緩和しないと難しいだろうな。
でも、以外と地方は年寄りを受け入れてくれるかもしれない。
おっしゃる通り、老人はお金持ってるし年金という固定収入があるしね。
日本にも将来的にはリタイアメントコミュニティみたいなのができるだろう。

>>679
限界を超えて一極集中した首都の混乱は、国家レベルの危機である、
そして東京は、その事実を隠し続ける事は出来ない。









レベルの視点で

>>683

だからすでに地場資本のパイなんてないんだって

地元のレストラン街にサイゼリアが入っているような弱小デパートの
お中元よりも、伊勢丹や三越の方が送ってももらってもうれしいだろ

>>690
包装紙なんかどこのでも同じだよw

日本ヤバイ　予算が確保できず一部の行政サービスが停止、国民生活に大混乱が起きる可能性
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346422369/

交付金1番多いが北海道と福岡だっけ？
これからどんどん交付金が切られて東京以外のニート地方は著しく衰退する

平成24年8月1日現在　推計人口増減数
東京-15504
埼玉-4,589
静岡-2888
群馬-2,274
兵庫-1,730
長野-1462
福島-1166
新潟-994
千葉-865
秋田-714
栃木-343
宮城-366
鹿児島-305
山形-300
岩手-220
京都-209
佐賀-104
茨城-93
宮崎-89
沖縄+489
神奈川+583
福岡+949

【ゲンダイ】“左遷”！？　バカ言ってんじゃない福岡行きは人生のご褒美で、命じられたら大きくガッツポーズすべきだと日刊ゲンダイ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346454396/

まさに、記者クラブメディアじゃないとちゃんとしたことが言えるんだな。

>>694

田舎の老人が「おらが村が一番」とか言ってるのと何ら
変わらないな

所詮は支店経済の街であって、本社からきた人間の
お世辞を真に受けているだけ

>>695
＞田舎の老人が「おらが村が一番」とか言ってるの

それの何が悪いのかさっぱり分からない。
公共財たる電波を使って、全国民に東京ローカルを押し付ける在京マスゴミよりよっぽどマシ。

東京が日本で一番大きな村だろ。

>>696
>全国民に東京ローカルを押し付ける
お前の地元ローカル局が好き好んでネット放映しているんだろ。
何で地元局に「東京キー局の番組は放映しないで番組は自主制作しろ」
と抗議しないんだ?

>>698
>お前の地元ローカル局が好き好んでネット放映しているんだろ。
>何で地元局に「東京キー局の番組は放映しないで番組は自主制作しろ」
>と抗議しないんだ?

ローカル局は東京キー局に逆らえない仕組みになってる。
独自に地元へ向けて番組編成は出来るけどそれにも限度あるし
ニュース枠なんか顕著で一定の時刻になったらローカルニュースから
強制的に東京キー局のニュース番組 に切り替わる。

東京キー局（TBS、テレ朝、フジ、日テレ、テレ東）だけが全国編成権を与えられていて絶対的な地位を占めている。
NHKはキー局制度の範疇ではないが東京に本部を置いており、
民放キー局と違ってより明確に東京を拠点であることが法で定められている。

ローカル局に抗議したって何も変わらない。
変えたきゃ今の放送の仕組みを根本的に改正・整理しないと無意味。

それといい加減ローカルに批判の矛先向けるような無知なことやめて
絶対的な権力を独占している東京のマスコミを批判したらどうだ？

【移転】 埼玉に警視庁、経産省、農水省 神奈川には外務省 地震で東京が壊れたら
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1346467021/

関東全域パニックに陥った311も学習しない馬鹿ども...

>>698
大企業の地方支社に対して
「何で本社が開発した商品を売っているんだ!?」
と抗議するバカはいないだろw

>>680
優秀な人材と労働力は？

ここでいちいち地方叩きしてくるやつってなんでそんなに地方が気になるんだろ？
地方の連中が東京を気にするのはわかるよ、日本最大の街だし、官公庁があつまった日本の中枢だし
けど、東京のやつがいちいち地方を気にする理由がわからん

>>696

田舎はチャンネル余ってるから電波は公共財でもないぞ

ローカルテレビ局を作りたければ好きなだけ作ればいい

総務省がいるだろ。
新潟で当時4局あって90年代に地元資本でTV局作る気満々だったが
総務省がTVはダメって言って2局目のFM局になったぞｗ

>>703

地方が自らの衰退をなんでも東京のせいにして努力を放棄しているのが
同じ日本人として気に入らない

都会人ばかりに日本の発展を頼るな


>>702
だったら得意技の村八分で若者の都会に行くのを阻止したらいいじゃん

>>703
そもそも東京だって一括りに批判なんかできないのに
「地方」と一括で叩く人もいるからな。
その「地方」はどこの何なんだ。

>>706
東京が自力で今の発展を勝ち取ったかのような妄言は
首都と言うチートボーナスを手放してからほざけ

>>706
＞努力を放棄しているのが
＞都会人ばかりに日本の発展を頼るな
「努力」って具体的になに？「都会人」って全員が都会出身者？
地方から東京に出て活躍してるやつは当然努力してるよな？
逆に東京でニートやってるやつは全く努力してないし、そこの尻拭いするのが地方出身者だったり外国人だよな？

>>708
東京一極集中や地方の衰退はシステムの問題だと思うんだよね
ぶっちゃけ若者が都会に憧れるのは昔からかわらないこと
けど大多数の人はあまり住む場所にこだわらない、だけど仕事が無いから自動的に都会に出ていってしまう
「村八分」とかそんな観念的な問題じゃない、>>706地方に住んでもないやつが知ったかぶんな

>>709

地方に残って衰退を放置して都会の文句ばかり言っている
クズが気に入らないだけだ


自分の住んでるところが好きなら努力して盛り上げればいいだけで
都会の文句など言っている暇などないはずだ

>>706
>地方が自らの衰退をなんでも東京のせいにして努力を放棄しているのが
>同じ日本人として気に入らない
>
>都会人ばかりに日本の発展を頼るな

その地方の努力が出来ないようにがんじがらめに縛り付けるのが
今の東京一極集中だろ。

今の制度の枠組みじゃ地方が独自に本気で改革したくても不可能だよ。
国政レベルでも二進も三進も行かない状況なんだから。

情報発信する為に地方独自でマスコミの協力も必要だけど
東京マスコミが全国への独自の情報発信の権限を有している中で
果たして地方に協力的になってくれるのか？
とてもそうは思わないがな。
何より東京の財界、政界、官僚、マスコミ連中が富や権限を独占してたら
お前の言う「努力」なんてとてもじゃないがやっても意味がない。

まるでお前の弁だと日本全国全く公平な状態から競争して出来た格差だと本気で思いこんでいたら
相当なバカだぞ。

マスコミのキー局制度一つ取っても東京だけ特別にその地位と権限を与えるものだろ。
それを首都として全国平等に情報発信出来るように工夫していれば何も問題無いが、
現実は東京及び首都圏利益ばかりを最優先して自己中心的な報道を繰り返している。
だから問題なんだろ。
そして東京はそれだけ特別に権限を与えられていて、それ相応の責任が伴うという現実から
目を反らして「何でも東京の所為にするな。地方が努力しないから悪い。」と
批判の矛先を逸らそうとする。

スレタイを見れば何故これだけ東京が批判のターゲットになるのかは明らかと思うが。

>>711
逆に聞くのはあまり好きじゃないが
東京の発展に関して、これはお前の功績だと言えるものが何か一つでもあるのか？

>>712それに反発してるのが、福岡の地場企業。東京から悪いイメージで宣伝
されても、独自の再開発をやってる。こういった物があるとか、東京の人は
知らないと思う。
福岡エンターテーメントシリーズ。
レジャー編。
http://www.hawkstown.com/
http://www.spaceworld.co.jp/
ウォターフロント編
http://www.marizon-kankyo.jp/
http://www.mojiko.info/
http://murasakigawaga.com/
商業施設編、地場企業のみ。
http://www.canalcity.co.jp/
http://www.riverwalk.co.jp/index.php
http://www.jrhakatacity.com/
http://www.amuplaza.jp/
http://www.colet.co.jp/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%A5%9E%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E8%A1%97
博物館編
http://www.kmnh.jp/
http://www.k-rhm.jp/
http://www.kyuhaku.jp/
劇場編
http://www.hakataza.co.jp/
http://www.kitakyushu-performingartscenter.or.jp/

福岡て言えば、ラーメンと暴力団抗争、中洲で女遊びしか宣伝しない。ここの
企業は地元住民だけで、やっていけるので特に外には宣伝はしていない。北九州市に
至っては、大手の伊勢丹、そごう、ラフォーレ、大塚家具が撤退。跡地は地場
企業が引き継いだが、何故か？好調。住民の意識しだいで変わると思う。

>>711
おまえは地方に文句言えるほど都会に貢献してるか？
普通に仕事してるだけじゃ駄目だぞ、地方を見下すんだから
田舎では出来ないほどのスケールのでかい仕事とかしてるのか？

>>712

マスコミって言うけどお前の家のテレビはチャンネルが
固定されてでもいるのか？

地元のテレビ、ラジオ、新聞などいくらでも地方がコントロールできる
メディアは用意されている

単につまらないコンテンツしか作らないから見てもらえないだけだろ

>>712だから、このような事が当たり前になる。前に私が指摘した事。メディアの
東京集中によって、東京の物が一流なんて雰囲気が全国にある。

現在、テレビ宣伝してるのはイオンやアウトレット、コストコと言った大手
ショピングセンターばかり。こう言った流通業者が我が町に来て欲しい。そう
すれば都会の中間入りをする。そう思ってる人がいかに多い事か。

だから、スタバとかタリーズが来れば、我が町も都会として認められたて
喜び大行列。そう言えば、長野はオープン当時日本一の売り上げがあったそうで。
住民の意識の問題だよ。東京文化を欲しがり、喜んだツケだよ。
地方の商店街は、メディアの東京一極集中の犠牲者か？
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/88585?sid=06671f0aed9aee2eee7e5af67769aeec
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/88946
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/89356
http://www.freeml.com/ep.umzx/grid/Blog/node/BlogEntryFront/user_id/8857899/blog_id/89791
地方の人がイオンを喜ぶのは、これで我が町も都会に成ったと思ってるんじゃないの？

>>715

地方でただ文句言ってるだけの人間は見下すけど
その土地を盛り上げようとがんばってる人間は
何ら見下してないぞ


東京と地方でそういう意識の高い人間が切磋琢磨する事で
日本全体が発展していくわけだし、東京も気を抜いたら
いつ地位が逆転してもおかしくないからな

>>718
で、都会で地方の文句いってるお前は
都会を盛り上げようと頑張ってるの？

ID:wk9MBi74

こいつ全然人の話の意味がわかってないな・・・。

>>719

俺は今のルールを変えようとは決して思ってないし
ただ黙って働いて所得を増やすことが
東京にも日本に最大の貢献だと思っているが。

>>721
その程度の事、地方の人間でも普通にやってるわwww

>>712>>715>>716>>718>>719田舎都市でイオンが流行る理由。
メディアの東京一極集中が地方をダメにしてる。東京のマスコミは地方を興味
本位でしか、取り上げません。東京の人の目線でしか物を見ない。東京にいる
政治家や官僚にも、同じ事が言えます。
地方をその都市や地域のイメージや、県民性のハウツー本を鵜呑みにする。

例えば、大阪は道頓堀。名古屋はお城。博多は中州のネオン。広島は原爆ドーム
北九州は工業地帯てかなり偏った情報を流してます。
なんばパークス（大阪）、JRタワー（名古屋）、キャナルシティ（博多）、
広島そごう、リバーウォーク（北九州）いったスポットは先ず取り上げる事は
ありません。地方にも、東京の施設に負けないぐらいの物があるのに？
東京の物が一流ていう雰囲気が日本中にあります。
これが、日本の地方都市を悪くしてる。
これだと、アメリカのように、ニューヨーク、ホノルル、サンフランシスコといったライフ
スタイルの違う都市は絶対にできません。日本は、大都市と農村、漁村の2者選択だけ。

だから、日本の地方は東京の物を欲しがりマネをする。
六本木ヒルズやなんばパークスといった施設は、大都市にしかできません。
東京でパルコや109が流行れば、我が町にもて欲しがる。東京文化の物ばかり
を欲しがるのが問題です。その癖、自分達の物はダサいて言って敬遠したがる。
地元企業を潰して、大手を支持する地域も少なくない。自ら、東京の植民地に
成って喜んでる。そこが問題です。
だから、人口の少ない都市は、どうしてもイオンで我慢することになります。
こういった事が地方を悪くしてる。大型商業施設の無い、商店街だけで圧倒的
な集客を誇る熊本や長崎の例を上げない。

地方都市のよさを全国にアピールする事ができないでいる。ここは、道州制を
導入して地方からの情報発信をすべきと思います。

>>721
＞ただ黙って働いて所得を増やすことが
＞東京にも日本に最大の貢献だと思っているが。
こんなこと都会や地方関係なくほとんどの人が普通にやってるよ
地方を見下すくらいだから、都会でしか出来ないすげーことを期待してたんだが

>>723

だから地元のテレビで好きなだけ宣伝できるのに
何で地元民の支持も得られないんだ？

地方の百貨店なんて地元との結びつきから言えば
外様のイオンより圧倒的に有利だろ

国の東京一極集中政策。メディアの情報発信が東京だけていうのが問題だと
思います。
東京のマスコミは地方を興味本位しか取り上げません。
例えば、博多は中州のネオンと屋台。北九州は工業地帯。大阪は道頓堀。京都は
古民家、名古屋はお城とその地域のイメージて言うか、県民性の法則どうりに
地方を取り上げます。

博多（キャナルシティ）、北九州（リバーウォーク）、大阪（なんばパークス）
京都（京都駅ビル）、名古屋（JRタワー）といった物は取り上げる事はありません。
東京にある六本木ヒルズやミッドタウンにしか、複合商業施設が無いような
宣伝をしてます。東京の物が一流て雰囲気が日本にはあります。
だから、東京の物を欲しがりマネをする。

これだと、アメリカのようなニューヨーク、サンフランシスコ、ホノルルと
いったライフスタイルの違う都市など、絶対にできない。地方にも東京に
負けない施設が結構あるのに......。

だから、旅行、出張なんかで現地へ行くと面食らう。
京都が普通の街で規模が以外と大きかったり、熊本の繁華街を凄いと感じたり
寂れてるて印象の北九州が、門司港やリバーウォーク周辺が賑わっていたり
モノレールが乗り入れる駅ビルに驚いたり、イメージと現実のギャップが
かけ離れている地域が多いと、思います。
神戸のハーバランド。博多のキャナルシティ。北九州のリバーウォーク、門司港
レトロ。京都駅ビルのようにその地域にしか無い物を、造ればいいのですが。

何かと六本木ヒルズや、ミッドタウンのマネをして高層ビル+複合商業施設みたい
な物を造りたがる。高松のサンポートとかなんばパークスとか？
地方の人達から見れば、東京並みに都会になったぞと言うが、東京の人から
見ればあれ？て感じです。

東京でお台場のショピングセンターが流行ると、同じ物（地方ではイオン）を
欲しがる。その前はパルコがいいと成るとパルコを欲しがる。
これが地方を悪くしてるし、独自の物を造ろうという知恵を阻害してる。

やはり、地方にもこういった凄い物があり運営されてるのだと言う情報を
流さないと、ほとんどの地方都市の市街地は破壊され、ロードサイドとイオン
ばかりになるでしょう。

>>725

それ以前の前提として

地方のテレビ局は地元及び周辺地域にしか情報発信出来ない。独自編成にも限りがある。
東京のテレビ局（キー局）は日本全国に自分たち（東京のマスコミ関係者）の好きな情報を好きなだけ流す権限がある。

この違いわかってる？

>>723
それは教育がそういう価値観を植えつけた結果です。
教育が軽薄なんですよ。
郷土の歴史や文化に敬意を払う人を育てる教育にしないかぎり
問題は解決しない。

>>725
例えば岩手にあるちょっと美味いだけのレストランが全国津々浦々に宣伝される事なんざまず無いけど
東京ではそれが当たり前だ。それを見た地方民は、全国に宣伝されるくらいだからどれだけ美味いんだろう
と想像を膨らませる。そういう事の積み重ねがどれだけの差になるか…

テレビは激烈な視聴率競争にさらされているので、視聴率の低くなる番組はやらない。
視聴率が下がれば広告がつかない。広告がつかなければテレビもやっていけない。
ＮＨＫでさえ民(ミン)の論理とやかましく責められるので、視聴率競争に巻き込まれる。
すると民放と同じようになってしまうのです。
市場競争が、地方関係の話題が全国で放送されにくくしているのです。

>>727

全国に流せばそれだけ金がかかるんですが…

地方メディアなら必要な範囲だけにピンポイントで情報を提供できる
同じ金なら範囲が半分なら密度は2倍だ

少なくとも地元へのアピールには遙かに優位だし、全国規模でしか
動けないイオンなんかに負ける要素がない

ここまでTVメディア、ネットメディアが1都市に一極集中して
全国ほぼ均一放送してる主要な大国は中国くらいだろ。
ラジオ、新聞は地方紙が頑張ってるからまだいいが...
TV、ネット系、芸能関係（お笑い除く）は見るに堪えない。

記者クラブ、キー局制度さえ廃止すれば、東京への憧れも消える。
ただ、それが既得権益層にとっては最大の特権だからなくしたくないわけで。

国が一極集中させてる結果ではない。
市場がそれを選んでる。
橋下流にいえば、それが「民意」ということになってしまう。

国民の多数がそれを望んでいるから、そうするのは当然であるということになってしまう。
橋下の軍師は、民主主義とは市場原理の政治への応用であるといっているそうです。
経済の世界では売れるもの、もうかるものが正しい。
それを広げれば、多数の人が望むことが正しい、それが民主主義だということになる。

>>729

レストランなんてわざわざ新幹線乗っていくことは滅多にないんだから
岩手県民は東京よりも岩手のレストラン情報を知りたいはず

岩手のローカルテレビでそのレストランを宣伝すれば県民にも喜ばれるのに
なぜ行けもしない東京の情報ばかり流しているテレビに視聴率をとられるんだ？

岩手県民がほとんど岩手のテレビしか見なければ
キー局問題などそもそも起こらない

>>734>>731福岡みたいにめんたいワイドとか、今日感テレビとかローカル放送が充実
してる所は良いが,それ以外の地域は東京情報しか流さない。第一やりたくても
スポンサーがつかないし？結局は東京の送信所みたいなるんだよ。他県の
ローカル放送枠の少なさには驚くぞ。

さらに、地方の局アナはアクセント面から関東人のことが多いしな。

だから、地方のTV局は東京の話題を取り上げたがるわけだ...

【ローカル】 石原慎太郎知事、「大阪都」の名称使用に反対する考え　記者質問さえぎり「都構想と言うな」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346481076/

>>735

たとえばアド街ック天国のローカル版なんて
アイデアだけもってくれば大して金もかけずに
作れるだろ

何も考えずに東京のをたれ流すんだったらまさに
ローカル局の意味がないし。

そもそもアド街ック天国で東京のマイナーな街の回でも
地方で視聴率がとれてしまうことに危機感を感じるべき

>>738福岡ではすでにやってよ。
http://rkb.jp/tankyu/
http://www.tvq.co.jp/o_j/kirari/
http://rkb.jp/kyushu_upload/
http://www.kbc.co.jp/tv/lb/
http://www.tnc.co.jp/store/

めんたいワイドhttp://www.fbs.co.jp/mentai/
今日感テレビhttp://rkb.jp/kyokan/

これだけローカル放送が充実してる地域はない。その為か福岡は地元志向が
異常に強い。他県もこれくらいあれば違うかも。

>>738
九州は「独立国」で、福岡は「首都」だから。

日本を道州制にした場合、
北海道、東日本、西日本、九州、沖縄
で分けたほうがいい。
え？中日本？わざわざ作る必要ある？

>>739

今の仕組みでここまでできているんだから
キー局がどうとか言うのは何ら問題では
ないことは明らかだね

>>741
民間放送局の資金力は放送エリアのGDPに比例すると言う仮説を立ててみる。
収入のほとんどをスポンサーから得るのだから当然だ。

地方の局はほとんどが１府県しかカバーしてないのに対して
キー局は世界最大の都市圏を含む１都６県だ。
勝負になる訳がない。

だから、地方の局に独自の番組制作をさせるには、ブロック化が最低条件。


本音を言えば、民放は全てスクランブルをかけた有料放送にして
広告代理店をぶっ潰したい所だけどな。