「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション54日目

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ここは「汝は人狼なりや?」続わかめてエディションのスレです。
54日目の朝となりました。狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

テンプレは>>1-6辺りなので何か書き込む前に必ず目を通してください。

sageる必要はあまり有りませんがageるのはたいていKittyGuyなのでsage進行でお願いします。

「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション53日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1247153887/l50

【続わかめて鯖】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/
【新掲示板】
ttp://www2.atchs.jp/jinrou/
【掲示板】
ttp://8301.teacup.com/rin/bbs
【ルール】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/jinro_rule.html
【Pukiwiki】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 12:49:23 ID:xAwgfIIg
【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死やリア狂行為等をするとペナルティポイントが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人の判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、だまって解除されるのを待つしかありません。
新掲示板にある「プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレ」は
プロキシサーバからしかアクセスできないため入村できない人が解除申請を行うスレッドです。
プロキシの意味がわからない人はほぼプロキシを使っていないので解除申請をしないように。

「アクセス禁止者リスト」に自分のプロイバダーが載っていなくても
ほとんどの場合が巻き込まれアク禁なのでご注意ください。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:02:49 ID:MtrF2f76
【関連スレッド】
「汝は人狼なりや?」続わかめてコテスレ28人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1249095198/l50x

亀】汝は人狼なりや?VIP村スレ26【追放処分
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1248936677/l50x
【新キャラ】人狼BBS・9日目【新グラ】     (長期スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180953690/
人狼BBSヲチスレ総合28 (長期コテスレ)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1248877000/l50
人狼桃栗 (桃栗スレ)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1232280281/
4名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:03:31 ID:MtrF2f76
【よくある質問と答え】
Q.初心者には難しいゲームですか?
A.はっきり言うと難しいです。ですがルールや専門用語さえ分かれば大丈夫です。
  >>1にある【Pukiwiki】や過去をログをよく読んで流れを把握してからどうぞ。

Q.専門用語が多くてよく分からないんですが?
A.>>1にある【Pukiwiki】にある【専門用語】を読めばほぼ解決。

Q.初めてなのにアクセス禁止なんだけど?
A.巻き込まれアク禁です。

Q.その場合どーすればいいの?
A.大人しく解除されるのを待つしかありません。
  まれにアクセス禁止じゃないのにアクセス禁止になっている人がいるみたいです。
  ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/jinrou/11/119-119
  ここを読んでから管理人さんに報告してみてください。

Q.あれ?鯖落ちた?
A.メンテナンスがたまに行われます。>>1の【新掲示板】等で確認してください。

Q.まだプレイ中の村なんだけど、これありえねーんだけど?
A.進行中の村を他所で話すのはご法度。ルールも読めない厨は帰れよ。

Q.xxxxx番地のxxって言うコテが糞なんですが?
A.>>3の「汝は人狼なりや?」続わかめてコテスレ24人目へどうぞ。

Q.うはwおkw
A.>>3の【zipで】汝は人狼なりや?VIP村スレ25【くれ】へどうぞ。

Q.登録メール送ったのにメールが返って来ないんだが?
A.>>3の【新キャラ】人狼BBS・9日目【新グラ】へどうぞ。

Q.ねぇ?桃栗は?桃栗はどーすればいいの?
A.>>3の人狼桃栗へどうぞ。

Q.自分の通算戦績とか知りたいんだけど…
A.個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
  http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html
5名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:06:20 ID:MtrF2f76
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」3日目(4日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
6名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:07:43 ID:MtrF2f76
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153152459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/
7名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:08:42 ID:MtrF2f76
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」43日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1191074084/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」44日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや?」45日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1203608922/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション46日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1211051496/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション47日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1223183009/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション48日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1228666313/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション49日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1234696571/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション50日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1239405228/

「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション51日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1242418521/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション52日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1244414219/
「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション53日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1247153887/
8名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:09:58 ID:MtrF2f76
GM用テンプレ

『GMをやろうと思う前に』
http://61.215.66.131/~jinrou/jinro_gm.html
↑を100回読む
初心者は村を建てるな

『村建てる前に』
・時間に余裕があるときにだけ建てる
・テンプレを準備しておく
・ルールを決めてから建てる 人数・制限時間
・募集途中でルールを変更しない 
・【普通】【特殊】【身内】【初心者用】などの区別をわかりやすくする
・同じ種類の村が重複しないように村のリストを更新してかぶっていないのを確認してから建てる
・参加者以上に相手を不快にしないよう気をつけるつもりで在れ

『募集中に』
・村のルールを明記したテンプレを貼る
・挨拶無しは蹴る
・下ネタや、明らかにやる気無さそうな名前、発言は蹴る
・案山子、仮、重複した名前が残ったまま開始しない
・17人揃っているのに更新が遅い奴は蹴る
・廃村しないよう、自身の発言や行動や村を建てるタイミング等に気をつける

『開始後』
・突然死が発生しないよう努める
・村の進行を妨害しない
・うっかり下界に情報を与えない
・村のテンプレで決められた事項に明らかに違反したプレイヤーを通報する
(その為にも村のテンプレが明確でなければならない)
・突然死したプレイヤーを通報する
・責任を持って最後まで見守る
9名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:10:52 ID:MtrF2f76
初心者用テンプレ 〜村サイド編〜
※あくまで『初歩的な基本』なので、さらに上を目指す場合、応用が必要な場合もある

『全員』
・能力者、占い結果、霊能結果、などのまとめを各自でメモしておく
・昼の会話ログや投票結果はコピーしてのこしておく
・おはステをしない
・CN・COは、見やすくわかりやすく
・突然死に注意

『真占い師』
・2日目の朝(初日)は対抗から●が出ていないことを確認してからCOする
(●が出ていた場合、潜伏する)
・3日目(次の日)からは、夜明と同時に結果だけを貼り、すぐ先日の夜の間に書いた占い理由を貼る
・対抗占い師と、対抗が占った人、共有者、霊能者を占ってはいけない
・ステルスや多票獲得者は占わず、多弁や票数の少ないところを占う
・占い理由は他の人にも使いまわしできないような内容で書く
・生き残る事より、信用を落とさないように心がける

『真霊脳』
・2日目の朝、「おはよう」は朝1ゲットする
・2日目の朝、占い2になった時点で、すぐにCOする
(2日目の朝、占いから●が出ていた場合は、COせず1日潜伏する)
・3日目以降、常に夜明と同時に正しい霊能結果を貼る

『共有者』
・不慣れなら、夜の会話で相方に初心者COをして、指示を出してもらう
(共有者の経験が10回以下なら迷わずに相方に告白した方がよい)
・占い師と霊能者が出揃ったらCOする
・相方が初日犠牲者なら相方の死亡を初日に発表する
・共有COした後、相方の生死を発表する
・指定吊りは、残り時間に1分以上余裕を持たせて指定する

『狩人』
・護衛記録をつけておく
・序盤で●を出されても狩人COしてはいけない
・グレー村人は護らない
・普段の村人の時と同じように振る舞う

『村人』
・第1発言は「おはよう」 自分から占いCOがないことをアピールする
・グレランの時は、まとめを確認してグレランをする(暫定○と役職に投票しない)
・吊り逃れをしない (村人が狩人を吊ってしまう危険性)
・共有に喧嘩を売らない、確定〇から指示があれば指示に従う (無駄にカオス村にしない)
・人柱が必要な時、かぶりに注意し、率先して人柱COする
・狐の存在を無視しない(最終日は除く)
10名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:12:02 ID:MtrF2f76
初心者用テンプレ 〜人外サイド編〜

『人狼』
・初日の夜、不慣れであれば、遠吠えで仲間の狼に初心者COをしておく
・騙り役が噛みを実行する 潜伏役は勝手に噛んではいけない
・噛み役は時間内に、噛み対象を宣言する
・早噛みにならないよう、能力発動の残り制限時間が2:30以下のときに噛む
・潜伏役は、狩人日記を書いているといざという時に役立つ事がある

『狂人』
・不慣れなら潜伏しない
・初心者で役に立てそうにないなら霊能騙りか、初日に●特攻、真の○に●を出す等で吊り回数を稼ぐのがよい
・それ以外は状況に合わせて柔軟に狼の味方をする必要がある

『狐』
・仲間陣営がいないので仲間に迷惑をかけることがないので、基本的に自由気味
・自分の勝利を100%捨ててまで、村サイドや狼サイドに荷担するのは、利敵行為として禁じられているので注意
11名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:13:09 ID:MtrF2f76
上級者用テンプレ 〜村サイド編〜
あくまで『上級者用』なので、『500戦超えてから』するように

『上級占い師』
・基本的に占いを引いたら潜伏し、占いの気配は完全に消し、伏線は貼らずCO後の周り反応を楽しむ
・信用より、自分が生き残る事を考え、怪しまれる事で噛まれを防ぐ
・『私が狼ならこんなCOの仕方にメリットなんてありませんよ?』と自分で言いながら登場
・潜伏死した後『占い初日だと思えば普段と同じ、負けた理由にならない』と言い、その村で文句を言った村人を晒しスレで叩く
・逆に真っぽいと言われ盲信されて最後には勝つ

『上級霊能』
・初日潜伏は当然の行為 COしたい気分になるまで潜伏し、結果を騙る
・『俺視点で対抗は偽確定』 を太字で連呼するが両吊りは断る
・狩人に、真占い師を護衛させ護衛でGJを出させる
・うっかり人外COに近い失言をして揚げ足をとられるが、逆に真っぽといわれ結果的に勝つ

『上級共有者』
・どんな時も潜伏 偽占いからの●が共有に来るように発言を調節する
・あえて暫定○からCOする事で無能な共有と見せかけ馬鹿な相方より生存し、村を支配する
・信用のない状態から反発を見越して村人を吊り指定し、結果的に人外を吊る
・投票直前ギリギリ状態でCOする事で、人外チームに共有騙りを狙わせ返り討ちに
・3日連続狼指定吊りは余裕、序盤は余興なのでおはよう以外に発言する必要がない
・あえて潜伏死する事で偽霊能に●を出させ、ラインの繋がっていた偽占いも同時に破綻させる
・初日の占い騙りでも手を抜かず、銃殺が起きたら真より早く貼り撤回しない

『上級狩人』
・日記などなくても盲信されるのが真の狩人の姿であり、日記がないからと言って吊りに来る奴は馬鹿
・死体なし狐死亡確定の状態から真占い護衛でGJを出し、完全グレーから颯爽と登場
・狼の心理を読み、完グレさえ噛ませない

『上級村人』
・あえて確定〇の指示にそむき、自分の方が上級者であるというアピール
・下界ではミスリー、霊界でダメ出しの嵐『自分と同じ考えであるべき』という内容が9割
・残りの1割は上級者同士の馴れ合い
・メモは不要 全ての発言投票まとめメモなど暗記し整理しており、手書きでも引用発言できる
12名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 13:14:01 ID:MtrF2f76
上級者用テンプレ 〜人外サイド編〜

『上級狼』
・初日の夜は「よろ」の一言みで沈黙し、仲間の動揺具合から実力を瞬時に把握
・こいつらとは何話しても無駄と見切って、今後も夜中は一切しゃべらない
・2日目は身内と相談なしにいきなり2騙りかつ身内切り
・更に撤回、霊能CO
・しかし、偶々真占いが自分に●を引きながら出遅れてしまい『狼がこんな動きするわけないだろう』と真占いの信用を一気に落とす
・しかも、初日霊能で霊能乗っ取りにも成功、圧勝する
13名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:26:36 ID:+oQfqpAb
いい加減>>8以降のテンプレつけんなカスが
14名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:16:10 ID:1DmgonbP
上級狂人
上級狐
も欲しいな
15名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:17:13 ID:zYzS/xvQ
上級狐は
真役職と全く同じ結果出して信頼勝ち
これだろう
16名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:28:38 ID:Y63ttHPK
>>1>>3

縦読みとかの暗号ってシスコピとかと同じで
人外にもできるっちゃできるし、ただ貼るだけで証明できるから
説得も何も無くてただつまらん、それだけになる
暗号やる人って暗号仕込んでトラップ発動俺スゲーしたいだけなのか?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:29:37 ID:WYMUMX4e
>>16
何で今更そのネタ?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:35:40 ID:M9k33M3M
せっかく今【練習】初心者にやさしい【普通】村があるのに
中にいる奴の多くがベテランじゃねえか

某ヤギさんとかほんと勘弁してくれ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 21:57:54 ID:gvrKDG77
>>18
見てきたがベテランなんていないぞ
誰の事だ?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:00:37 ID:WYMUMX4e
ponだろ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:07:35 ID:5GO4nV+y
初心者歓迎村って初心者以外の参加は歓迎してないのか?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:15:36 ID:0uIn45EK
身内村だらけじゃねーか
23名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:17:57 ID:UWykVKI6
そりゃ土曜の夜だしな
24名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:21:01 ID:QSbhrErH
他人狼プレイヤーを騙る普通村が戦績下げても人集まらないとか嘆いてるが
人が集まらない理由はその他人を騙るという部分だとなぜ気づかないのだろうか
25名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:25:18 ID:UWykVKI6
>>24
馴れ合いが嫌いなのか?
寂しい奴だな
26名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:40:20 ID:DrvtlgEK
自分が入れない馴れ合いは悪
自分が入れる馴れ合いは最高
27名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:43:11 ID:4KIXYUlf
今このスレでやってる?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:46:11 ID:HJKviLHn
馴れ合いは他人が入りやすくしていれば問題ないと思っている
そういう意味で他人狼プレイヤーを騙る村はいいと思うが
29名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 22:49:09 ID:4KIXYUlf
馴れ合いしてるとただでさえ入りにくい新参のハードルが上がるよね
30名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:22:33 ID:37K3I10f
他人プレイヤー騙る村立てんなよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 23:26:52 ID:F9gM7V8n
強制入村させられるわけじゃあるまいし、建てるぐらいいいだろw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:08:28 ID:NTHVWksm
他人プレイヤー騙る村も身内村と同じか
33名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:10:48 ID:VvUJ7fKp
だね。入ってる奴は戦績溜まってる中でもかなり限られてる
ひでー馴れ合いだぜ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:17:23 ID:5x4BnjY4
騙り占いやってるとどうしても占い先とか怪しい人物探しに手間取ったりしてステルスになっちゃうんだけど
占い師ってガンガンしゃべったほうがいいのかな?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:19:24 ID:emjADND+
ガンガン喋っても妖しいって言う奴は言うし
喋らなかったら喋らなかったで怪しいと言う奴はいる
結果発表後まったく無言よりは適度に喋ったほうがいいとは思うけどな
36名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:21:18 ID:5x4BnjY4
サンクス、有効な発言かどうかがわからないからつい躊躇ってしまうんだよなぁ
過去ログ見て勉強しかないか、上手い騙りになりたいのう
37名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 01:27:14 ID:Beq7hwVC
>>32
戦績縛り自体がもう身内村と同じぐらいに臭くなっちまった
61960村とか初日の会話がVIP以下。こいつらまとめて消えてくんねーかな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 02:27:12 ID:NTHVWksm
戦歴縛りの案自体はどうでもいいと思うが
馴れ合いばかり狙って集まる身内臭がたまらなくうざい
39名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 02:29:40 ID:VTGThXHk
始まってからがまともなら前日はどうでもいいけどな
どうせ適当に更新してるだけで人の話なんか聞いてないし
40名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 03:25:27 ID:iRcOV9ou
61960に関しては前日どころかゲーム始まってからもウザキモい
41名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 08:52:33 ID:gJqenyR0
ネトゲなんだから馴れ合いが生まれるのは必然だと思うが
42名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 13:03:32 ID:nHBszvWj
馴れ合う場所がないからな、このゲーム
他のサイトでやれって言っても聞かないだろうし、
公式にチャットでも作ってそこに隔離すればいいのに
43名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 13:15:29 ID:ixitkEPO
自殺者が何人出るとdat落ちするんでしょうか?
44名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 13:57:59 ID:tAStC7D4
>>43
おまえ戦績縛り村立てた馬鹿GMだろ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 14:31:09 ID:NTHVWksm
馴れ合いの延長でプレイされると困るんだよ 
身内村ならどうでもいいが 普通村でやるな
何百戦もしていてそんな事すらわかってない馬鹿だから
46名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 15:13:13 ID:iRcOV9ou
前日どれだけ馴れ合っててもゲームが始まったら馴れ合うのはやめる
これが出来ない奴が多い
47名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 16:49:53 ID:xi1EZ1VR
>>46
村番挙げてくれ。
コテスレでも良いぞ。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:07:38 ID:2iwBCAjv
アク禁の数がすごい事になってるな
夏休みもあと少しだねー君達
49名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:17:16 ID:KY35cAVm
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 18:42:07 ID:PzUypC3q
何故狼2騙りで3−2なのに占い噛みから入る。そんな村で狐勝ちとか馬鹿みたいだ。
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 19:22:56 ID:x1rEdLsX
どこの話だ
52名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:10:04 ID:bx7Wa+sN
俺の夏休みは三日後からだが
53名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 20:42:17 ID:RTKpxSYQ
俺は毎日夏休みだけど
54名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 21:03:00 ID:3eCt7ivG
>>53
春休み、秋休み、冬休みもあるでしょ?
55名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 00:11:54 ID:mEHgKDPD
そうやって人生の一回休みを繰り返して行く間に皆先に進んで行っちゃうんだぜ
56名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 07:02:12 ID:FW7FOR2K
休みをわかめてに使い込むって明らかに負け組だよな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 07:45:16 ID:Aax8kM62
楽しめればいいんじゃね?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 09:49:52 ID:pIysZyom
学生のうちからゲーム全般に休みを費やすなんて馬鹿げてる。他にも楽しい事は沢山あるのにな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 10:52:59 ID:GNut8vVm
6歳から30歳まで学生なのにいつ遊べと!?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 11:24:15 ID:nhHgE+RW
>>59
>>58が言ってること全く理解してないだろ?どんだけ馬鹿なんだ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 11:42:08 ID:GNut8vVm
「わかめてプレイヤーって口が悪くていやな気分になりませんか?」
「そういう鳴き声の動物なんだと思えば気にならなくなりました」
62名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 11:48:26 ID:nhHgE+RW
うわっ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 11:48:27 ID:4mqhxdC6
おっしゃる通りですわね。
皆さんお上品に喋るのがよろしいですわ。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:20:51 ID:WhJfw42d
あれ?繋がらん
65名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:40:50 ID:bP3FP79F
「わかめてプレイヤーって頭が悪くていやな気分になりませんか?」
「そういう知能の動物なんだと思えば気にならなくなりました」
66名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 12:53:50 ID:izyJHP24
熱いやつは本気でやりすぎなんだよ
プレイをぬるくするわけじゃないがゲーム上の会話だと割り切ろうぜ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 13:34:40 ID:z0MQNCEE
なんで全潜伏する狼が少ないんだ?
狼は全潜伏で真即噛みが最強だと思うんだが
68名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 14:05:45 ID:nhHgE+RW
必ず真狂展開になって狼にだけ占い真偽ついて
狩人は必ず偽護衛する方法教えてくれたら流行らせてやるよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 15:11:46 ID:Wl8MWwmO
こんな風になったら目も当てられん
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1202686173/117-120
70名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 15:49:58 ID:bP3FP79F
>>67
やりゃわかるが、そんなんで勝っても張り合いがないからな
71名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 16:47:14 ID:rjhigpqW
狂人と狼が占い騙るのは護衛先ぶらすためだろ
占い2だったら噛める確率減っちゃうじゃん
霊能に出る狂人もいるしそうなったら最悪
72名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:10:54 ID:uhD9MAfK
霊能騙る狂人よりは狂人初日の方がいいよな
73名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:16:20 ID:2Yak9bbi
確かに狼が信頼勝負しない場合は狂人の霊騙りはあまり意味がないな
74名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 17:17:21 ID:053LbaEO
>>67
最強じゃないからだろ
そう思うならお前がしかければいい
75名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:30:22 ID:Aax8kM62
>>56>>58からすげえ負け組臭が
76名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:42:31 ID:lhnfDaSc
真噛むのは信頼勝負じゃどうにもならなくなってからだよな
77名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 19:57:48 ID:053LbaEO
ここで噛まずに信頼勝負でいくのは無理となったら噛むべき
信頼勝負じゃどうにもならなくなってから噛むのはちょっと遅いことが多い
78名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:48:17 ID:lhnfDaSc
信頼勝負じゃ無理と信頼勝負じゃどうにもならなn
ニュアンスの違いだけだろうがw
79名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 21:56:35 ID:dXtqMl+0
真即噛みしようぜ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 22:38:02 ID:IacAZyJ3
>>78
ここで噛まなきゃ狩人の護衛が高確率で入るだろうって状況と
銃殺の対応で速度差がついて村が決め打ちに入ってる状況じゃ全然違うだろ?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:06:57 ID:053LbaEO
>>80
キミはわかってるな
名のある固定に違いない
82名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/10(月) 23:38:26 ID:lhnfDaSc
>>80
いや、だからな…
信頼勝負じゃどうにもならんのラインが個々によって違うこともあるし
信頼勝負じゃ無理=信頼勝負じゃどうにもならん
という国語辞典を持ってる人間だっているわけだ
単純に言葉の受け取り方の違いだと言ってるの
83名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 09:07:21 ID:K/tvrVnK
占い護衛する狩人が増えたから信頼勝負もやりやすくなってるな
84名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 12:01:56 ID:YJGzbZaa
人外は常に裏裏を突いた方が有利
有効な手でもバカが猿まねするようになったらもう賞味期限切れ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 18:24:34 ID:xlFdTKwb
信用勝負の決め打ちポイント

片方が明らかにお粗末な場合そっちが真
86名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:28:57 ID:THs/erQ7
手抜き騙りに負ける典型的な馬鹿
87名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:41:23 ID:uyj4Jl4X
やる夫村最悪だな
やはり身内村はだめだわ。仮GMだからなんだよ、普通にプレイしろよ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:50:42 ID:XmwCWfJ8
お粗末ってのは真とか偽とか以前にそいつの実力ややる気によるんじゃね?
89名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 20:59:47 ID:srrFBt1A
廃村してないんだから別にいいんじゃねーの。
それより居着いてる他の身内村なんとかしてくれよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:01:41 ID:d3fkd1Zx
追い払ったら住人の何割かは普通村に来るかもしれないが、それでもいいのか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:04:19 ID:TQ/0ei+Y
身内のノリを持ち込まないならいいんじゃねーの
92名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:05:00 ID:srrFBt1A
そんな無能どもはゲームをやめたくなるレベルで迫害してやるから問題ねぇよ。
93名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:09:35 ID:ZmnkqOMN
やる夫村は許してやれよ。普段は自分達の立ち上げた鯖でやってんだからさ。
謙虚な身内だよ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:12:46 ID:LcrcTTqB
身内村の奴ってなんで誤入村が多いんだろうな
95名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:25:10 ID:srrFBt1A
ド低脳だからだよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 21:32:24 ID:tBa5Dkw9
やつらにとっては身内村以外は存在しないのと同じだから

身内村は誕生する流れが個人的に一番嫌
どっかの馬鹿が人狼以外のコミュニティで人集めて来て偉そうに占い引いた人はなになに狼引いた人はなになにとか説明してるのとか見ると本当にムカつく
人狼やりたい人が集まって能動的に村も動いてるのにそういう村でプレイせずに自発的に人狼やりたいと思ってない連中を無理矢理人引っ張りこむ必要ないだろ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/11(火) 22:21:51 ID:hrdHCItw
もうやる夫村は自鯖、というかphp版で探偵村他もできる設定になってるのだから
こっちでやる必要はない気ガス
98名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 01:47:20 ID:3RJiYC6A
3−1で3日目を迎えたところ同じ人物に対して2人の占いが○出してて1人の占いが●を出しました。
霊能によるとまだ狼は1人も吊れていません。
このパンダはすぐに吊るべきでしょうか?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 02:20:50 ID:ixcnoI3U
●出した占いを吊すべき
100名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 05:15:51 ID:c9WjIitS
普通村で16人のうち唯一酉付いてない奴が初日におはよう・おやすみ・グレランしか喋らずに吊られた
その夜狩人がピンポイントで抜かれた

きっと関係ないよね
101名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 06:22:38 ID:I2pxAzwP
99%狼の3人のうちの誰かが多重登録だよ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:03:57 ID:EBWCm2UJ
昨日の普通村のログざっと見たけど、該当する村ないんだけど。
まーそもそも狩人一発噛みなんてそんな珍しくもないけど。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:16:44 ID:c9WjIitS
>>102
すまん昨日じゃないわwww

まあ狩人っぽいとこ噛みに行くのは当たり前だし普通だよね

ところでこのスレ的には霊ロラってどうなの?
効率的なのか全然わからん
104名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 09:25:21 ID:5HYC8Uqj
>>103
時と場合
105名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 10:55:22 ID:ixcnoI3U
自分が霊能じゃないときはいつもローラー派^^
106名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:09:44 ID:ozJ4G1C1
グレランは極力すべきではない
107名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:33:01 ID:bokGrHFg
>>106
はにぼう乙
108名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 11:36:16 ID:WGE2ante
>>101
あれはIPアドレスで弾いてるから串差せば終わりなんだよな・・。
更にスカイプで盛り上がってる奴とかもいるしな・・。
まじ半端ねぇ・・。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 12:17:14 ID:IXV2H9TN
1−2でもローラーするのか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:24:14 ID:tEGX7mt6
1-1や1-2の時に、どのタイミングでどんな時に占いを偽と断定して吊るか教えてくれ
前日の吊りに翌日○出した、●が噛まれた、共有トラップ踏んだ等、明確な破綻はなし
発言が怪しい、初日の出方が怪しい以外で頼む
111名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:38:46 ID:8131CayD
占い初日だったらどうせ勝ちにくいんだし占い真盲信ということで
112名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 13:46:00 ID:IXV2H9TN
いつまでも噛まれなかったら偽で決め打つ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 14:12:02 ID:QlZp348U
1-1なら霊能とライン切れれば占いも切れるが1-2だと難しいな
114名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 14:30:20 ID:Gb+x7w9l
お前らいくらなんでもそれで終わっちゃレベル低すぎだろ
せめて
・占いを真とした場合での噛み先は妥当か
 完グレ噛みの繰り返しは占い偽、囲われ済みの場合に特に顕著になる
・●の発言、投票が確かに怪しかったか
・○の発言、投票が怪しくないか。特に噛まれずに残ってる○の発言は重要

ぐらいは出しておこうぜ。これだけだとまだ参考情報にしかならないが。
狼側だって真占いを偽に仕向ける為に、↑の感じで噛み先を調整するからな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 14:32:49 ID:Gb+x7w9l
>>113
霊能とライン切れたらとはいうが、その書き方なら霊能を真と決め打つポイントも
はっきりさせなきゃいかんだろ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:23:35 ID:Sxi6TN+A
最近占いの様子見が浸透したみたいだし狼の●特攻なんていかが?
狂人の働きに大いに左右されるが、信用勝負前提なら有利に働くと思うんだが
真狼ー真狂が理想ってことね
さすがに奇策かな?
117名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:30:23 ID:N/qNr4Yh
翌日2−2で霊能に両○出されるのがオチだろ
やめとけ やるならせめて身内切り
118名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:45:23 ID:tEGX7mt6
昔は初手身内切りは下策中の下策って言われてた気がする
3-1になったら対抗に●見つけられて霊能から●二つ出たら占い全吊りで終わりだし
どれだけ信用取れるか次第だが、初手から身内切るメリットは、護衛を引き付けて霊能噛みやすくなるってことくらいか
119名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:46:54 ID:SeJTj3MM
信頼勝負なんて面倒だな
毎日毎日何人分もの占い理由書かないといけないんだぜ
120名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:23:50 ID:N/qNr4Yh
切られたほうがカウンター霊COすればいいってばっちゃが言ってた
121名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:26:44 ID:bokGrHFg
>>119
そんなこと言う奴が増えてるからから狐が勝ちやすくなってるんだよ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:33:25 ID:EBWCm2UJ
46709番地 から 46710番地っていきなり2ヶ月空いてんだけど、
これって鯖破損したときにログが消失したんだっけ?

〜 普通村 〜 46709番地 (08/09/13 03:31:28)
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/46709.html

〜 鯖復旧 管理者さんお疲れさまです 普通村 〜 46710番地 (08/11/02 14:14:30)
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/46710.html
123名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 18:47:38 ID:cJEiqh/2
正直占いが即噛みされる方がバランスいいと思う。
信頼勝負になったら狐はまず勝てなくなる。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:02:47 ID:iZo7xw0S
ハムハム
125名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:03:15 ID:tEGX7mt6
狐を勝たせないための信頼勝負だろ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:28:15 ID:X66FMYE1
そこらへんは狼の考え方次第だろ
狐探せとか信用勝負しろとか騒ぐ奴は多いけどそいつらが狼引いた時の動き見てみろ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 19:41:52 ID:sPA8X6y3
そういえば最近身内切りもあんまり見かけなくなったな
128名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 20:31:05 ID:JwYZejTI
狐のためのバランスを考えるのは本末転倒
129名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 08:06:30 ID:jS5Zkg+y
>>126
こういうカスが真噛んだ上にグレランで即吊られたり詰み計算も引き分け処理も出来ず狐に勝たせるんだろうな
他人の動き見る前にテメーのド低能っぷりをよく見ろや
信用勝負もできないカスが他人がどうとかマジ低能杉
130名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:34:07 ID:ymJS6mmr
>>129
お前このゲーム向いてないぞ
131名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:56:49 ID:UpkJ+fNu
>>129
どっちかっつーとだな、オマエのほうが低能っぽいよ
それとも真性の基地害か?
132名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 09:58:44 ID:gMz44jWz
狐に勝たせるなはグレラン力のないカスの負け惜しみ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 10:19:00 ID:UQjo/zEU
グレラン力(笑
134名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 10:38:47 ID:ymJS6mmr
ジャマイ力(笑
135名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 10:47:20 ID:VSryBR+T
狼に信用勝負させたいならテンプレで占い理由禁止してくれ
136名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 10:54:51 ID:+R55QjtU
ペレストロイカ(苦笑)
137名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:07:54 ID:ymJS6mmr
スリラン力(笑
138名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:16:23 ID:QEyr2ObS
ホンジャマカ(笑
139名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 12:37:35 ID:UpkJ+fNu
ジャミロクワイ (笑
140名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 13:32:57 ID:3u4Y/eaJ
力とカのフォントの違いを見抜けてない奴が紛れてるな
141名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:30:07 ID:b8YCfUmw
スペラン力ー
142名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:35:37 ID:Iutm53Ds
グレランをなるべくしない方がいいって言うのはなんででしょうか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 16:50:41 ID:b8YCfUmw
無口な村人が死ぬだけだから。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 18:04:17 ID:kSGgIaPE
グレランじゃなくても指定人がセンスなければ、
いかにも吊れそうな人(ステルスなど)を指定するだけだよね。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 18:06:11 ID:UQjo/zEU
おまえらにグレラン力(笑)がないから>>142
146名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 23:51:46 ID:kSGgIaPE
〜 ファミコンソフトが集う普通村 〜 62296番地
共有、霊能、狩人、主要役職が全部酷いとここまで村は堕ちる、という例
147名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 23:56:24 ID:KfkMzsWP
ログ見るときに発言の横に役職を常に表示してあると研究するとき楽なんだがなあ

自サイトじゃなきゃどうにもならん\(^o^)/
148名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:04:39 ID:arSlJjNE
>>147
スクリプト作ってログをぶち込めばいいんじゃないか?
Perlでなら暇次第で作るけど、JavaScriptとかでファイル読み込めたっけ?
149名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 00:15:56 ID:ca5/oocL
そこまでしなくても普通村くらいなら役職頭で覚えとけよ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 02:41:05 ID:H00mcJhW
進行ミスで負ける村が最近多くて萎える。
回数重ねりゃ推理はともかく進行は間違え辛くなるはずなのに
どーしてこうなんだろうねえ
151名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 02:52:24 ID:QcfHQ7xp
狐の騙りがうまくて勝ってるログないですか?
狂認定で残されてとかそんなんじゃなくて真だと思われて勝ったって言うような奴
152名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 03:12:39 ID:H00mcJhW
霊能ならそこそこあるけど占いはあんまり見たこと無いな
狐狼ー真狂かなんかで
真の結果最後まで出し切った狐が狼に信頼負けして
狐勝ち
とかは見たことある
153名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 03:36:49 ID:lyu486e+
>>151
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/27941.html

俺の記憶にあるとこだとこんなところだなあ
実際狼がショボすぎたんだが村人は騙された
じゃあ今やって通用するかというと・・しないと思うね
154名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 03:49:27 ID:QcfHQ7xp
>>153
ありがとうございます 見てきますね
155名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 04:05:24 ID:olarCI8K
>>151
霊能狐ならちょっと探せば割と出てくる。占いなら
ムガ虎、海老沢、たわしが過去成功した、と記憶してる
それらのログは永遠に大学生の「こだわり検索」を使えば見つかるだろう
156名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 04:51:19 ID:QcfHQ7xp
狐の初日●出しは勘だけで共有以外の役職か狼に当てないと信用厳しいですよね
勘に頼るってのも運次第でおもしろくないしノーヒントで共有に当てない保証もないからリスクもでかい
けど4−1になったらほぼ絶望だし狐の占い騙りで○だしからの狐勝ちって難しいかな?

〜 【トリ必須10↑】剣と魔法の普通村 〜 62311番地
このログ見て占い指定して真に●引かせないようにしつつ狼に囲わせないようにするって言い作戦だと思ったんですがどうでしょうかね?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 05:41:18 ID:9bz531P/
村の名前からして糞だ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 09:04:33 ID:lyu486e+
>>156
なにそれ自演?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 10:56:14 ID:Gl0p7CrO
160名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 12:58:49 ID:W43RfwBj
なっちゃんが狼3匹全員に●出して勝ったのなら見たことあるな
161名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:00:28 ID:RiwaUgVE
狐騙りって初日失敗したら終わりじゃね?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:08:50 ID:W43RfwBj
ただの博打だからな
163名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:21:28 ID:68lM7PWE
騙りに限らず狐勝ちは結局は展開まかせで運要素でかいからね
164名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:21:53 ID:Y/WscY9N
狐が表に出るとバランスが悪くなるから嫌だな
165名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:31:00 ID:d/R0JGvk
どんな上手い奴でもたまたま真占いの隣にいて、
占われたら何も出来ないまま即死。運そのもの。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:43:42 ID:GEauWFsB
ゲームは開始後に始まるんじゃない
前日から始まっているんだ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 13:55:12 ID:miMEpkUw
なっちゃんがひたすら対抗の○占っていって勝った気がする
168名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 14:53:38 ID:oYQlE6xt
なっちゃんどんだけ狐で騙ってんだよwwww
169名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 15:05:33 ID:HJ53RuXR
>>168
前鯖やふたば鯖含め、参戦数が異常に多いからなw
170名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 16:24:03 ID:lyu486e+
>>159のもそうだが、役欠けなしで狐が勝つと
「なんで狼は占い噛んで全吊りにもちこまねえの?」
って話になる

特にグレランゲー=狼無能って考えが希薄になった今では
ほぼ確実に全吊りされるに決まってる

じゃあ役欠けなら狐が騙って有利かというと
占いが欠けてるボーナスゲームであえて表に出るのは損
初日霊能だと真狐狼−狂の形で少しいけそうだが霊能偽がばれたらやはりダメ

結局、初日狂で狂人ポジションに入るしかない
そんなケースに賭けるくらいなら潜伏して生き残る方がよっぽどマシ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:34:14 ID:ntm5qrG7
狼2村2狐1で最終日迎えたら狐の勝ち?
172名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:36:21 ID:HJ53RuXR
>>170
真狐狼−狂じゃなくて、真狂狼−狐でそ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:40:47 ID:ntm5qrG7
占い3人出たときに狐が霊能COしたら7%の確率で勝てるんだね
174名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:42:31 ID:HJ53RuXR
>>173
真の結果出し続けて、狼にばれなかったら勝てる可能性は高いね
175名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:45:55 ID:ntm5qrG7
>>174
うぬ ところで>>171の回答をよかったら・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:47:56 ID:aRGP8QYX
村村村狼狼狼狐
村村狼狼狐
村狼狐

の構成になった時点で狐の勝利です
177名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:49:11 ID:Ugy0+63Q
>>175
ルール見れば分かるだろw
狼と村が同数になった時点で狐が生きてたら狐の勝ちだ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 17:49:37 ID:68lM7PWE
>>175
お前人狼向いてない
人として平均レベルの知能は最低限必要だから
他の人の迷惑だから入村するなよ
179名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:02:58 ID:ntm5qrG7
>>177-178
サンクス たいへんよく理解できました
180名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:03:12 ID:lyu486e+
>>172
上の2例の話をベースにしてるんで占い騙りが前提
霊能乗っ取りはまた別の話

霊能乗っ取りは初日霊能かつ狂狼が霊能騙らない場合しか勝てない
状況見ていくしかないが、初日●でも打たれない限り霊能なんて騙らないね
181名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:07:51 ID:lyu486e+
>>173
それって狐にとって有利なのかね
狐自体の勝率はもっと高いが
初日が占い・狂人以外の条件だともっと低いだろうし
182名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:13:02 ID:68lM7PWE
霊能初日で霊能騙れば確実に勝てる前提の時点で検討の価値もない
183名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:17:32 ID:FXXXw6ce
狐の騙りなんて、狐やるのが面倒な時に、博打しかけるくらいだろ
博打失敗しても、第二の狂人として、狼の勝利に貢献することがあるくらいだ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:54:15 ID:CxB5+dE5
更新連打は禁止行為なのに占いは朝一で結果張らないといけないのっておかしくないでしょうか?
185名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 19:54:22 ID:miMEpkUw
そんな小難しい話じゃないだろ
狐で騙るのは遊び心だよ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:07:55 ID:tmJHO+R3
潜伏占いの是非について
187名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:36:17 ID:+WrrGBMT
ハイリスクローリターン
決まれば無双、失敗したら袋叩き。どちらの結果でも村人からは不評。以上
188名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 20:53:03 ID:miMEpkUw
人狼は勝利を楽しむゲームではなく推理して遊ぶゲームだということが分かってない占いのオナニー
189名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:37:40 ID:ntm5qrG7
今日だけでも狼陣営で潜伏占いに2回遭遇したけど、
1回目は初夜の噛みが当たってウマー
2回目は初日に吊れてウマー だった
190名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:42:15 ID:taBw/W3N
>>189
今日この時間で既に2回ってどんだけこのゲームに入れこんでんだよ、って思ったけど、>>171の人か。
それだけで納得だわ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:47:10 ID:ntm5qrG7
>>190
3回やって2回潜伏占い 昨日1回だけやったときも潜伏占いだった
流行ってるんですかね
192名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 21:53:50 ID:AUfeybSO
潜伏占いは、潜伏占いのリスク・リターンを分かってない初心者がやる場合が多い
失敗例ばかりやたら多く、潜伏占いを嫌う人が多いのはそういう事情もあるかもね
今は夏休み、初心者が多い時期だから潜伏占いも多くなる
193名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 22:02:32 ID:lyu486e+
>>191
夏休みに始めたバカ連中が
そろそろ奇策にあこがれる時期だからだろう
194名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 22:54:32 ID:VWA1PdUZ
潜伏占いは上級者がやるなら別にいいと思う
真即噛みが流行ってるし
195名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 23:12:58 ID:68lM7PWE
だから自称上級者が潜伏占い選んでんだろうが
196名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 23:33:58 ID:dwgf/3IB
潜伏嫌いが多いのは潜伏役職の事まで推理に入れて考えると複雑になるってのもあるんじゃないか
複雑な内訳にも対応出来る村人が多ければいいが最近のセオリーに慣れた奴等には無理だろう
197名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 23:50:13 ID:lyu486e+
潜伏“されるのが”好きって奴を見たことがない
198名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:07:37 ID:9LL867nV
戦数重ねるようになるとセオリー通りの展開がつまらなくなってくるんだよ
199名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:11:42 ID:4MWdpqZz
多分もう1000戦以上してるが
バカのオナニーに一時間つきあわされたくはないな
200名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 00:22:56 ID:Ei4B+UaE
数が合ってなきゃまだマシだが、2-2や3-1みたいに数が合ってしまうと、潜伏死に気付いた頃にはもう手遅れになる
201名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 02:31:34 ID:8cX23Z2a
自分が潜伏するのはいいけど、他人にされるのは
イヤだってことだな。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 03:08:26 ID:hgoqWiHf
うむ、それでいい
203名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 03:12:03 ID:2EQUuvJU
占い騙れない狂人が霊能ばっか騙る
思考停止組がローラーローラー言い出す

現状霊能を引くってことは早期退場しか意味しないんだな
204名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 11:26:19 ID:r0++f6WI
狂人の霊能騙りはいいと思うが初めから霊能で出る気で朝一挨拶する狂人は困るな
狼全潜伏に対応出来ない
205名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 11:47:37 ID:V0N1QFv8
>>203
霊能で人外1と相打ちになるならそれで良い。
お前みたいな生きたがりカスが霊能で生き残ったところで、役にたたないから。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:01:49 ID:8cX23Z2a
真狂で吊り2はもったいない。
狼1と引き換えならいいんだがなあ。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:29:18 ID:Ei4B+UaE
最初から狂人に丸投げしようとする狼に責める資格はない
208名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:40:18 ID:JCeq8Yg7
>>207
最初から占い騙りは狼に任せようって狂人の方がよっぽど適当だと思うが
霊騙るなら占い2を見てから挨拶して霊騙ればいいんだよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:45:47 ID:8cX23Z2a
狂人の役割についてだけど。

狂人はおはステで吊られてもいいとさえ思うがどうか。
ともかく無駄吊りで村側に1回浪費させられるわけだし。

変に目だって噛まれるよりはおはステの方がいいと思う。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:52:30 ID:sruHykyi
>>209
狩人保護乙
211名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 12:58:28 ID:e7ox34lM
最近の村見てると、共有だけは引きたくねーなと思う。
共有叩くのって流行なの?
吊り指定しなけりゃ役立たず、吊り指定して間違えば無能とボロクソに言われててかわいそうすぎる。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 13:03:33 ID:J6bBJTsA
グレー何択とかから指定で外したとかで文句言われたら文句つけたやつが駄目

必要な時に吊り指定しなかったり、意味のわからない役職吊りや暫定〇吊り指示出したら叩かれて当たり前
213名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 13:20:41 ID:7i1TF2uL
>>211
ゆとり乙
ボロクソに叩かれた共有乙

好きなのを選べ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 13:21:12 ID:NXgAnrnd
叩きたくなる共有
・霊能1いるのに後から霊能COする等の意味のない共有騙り
・潜伏してグレランで吊られる
215名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 13:26:23 ID:7i1TF2uL
・相方初日なのに生存と言い張る
・ついでに噛まれて即乗っ取られる
・詰み計算が出来てないのに占い吊りを強指示
・狐に勝たせなくなければ狼が人柱になれと無駄に主張
216名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 13:29:04 ID:7i1TF2uL
・反省しない
・とりあえず戦犯COって言っときゃいいと思ってる
・成長しない
・人の話に耳を貸さない
217名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 13:42:44 ID:fC+yOp/4
・二日目から吊り指定する
218名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 14:09:19 ID:2EQUuvJU
>>205
思考停止のローラー派乙

生き残りたがりのカスはお前だよ
グレランで吊られるのが嫌なんだろ?
お前みたいな無能が噛まれるわけないから霊ロラで4日目までは生存できるもんな
219名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 14:50:52 ID:Ei4B+UaE
>>208
五十歩百歩
だから責める資格はない
220名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 15:02:58 ID:4MWdpqZz
だから夏休みに仮GM村建てるなって
221名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 15:25:28 ID:WzC4Zrkw
>>216
自己紹介乙

何度同じ愚痴繰り返してんだよwww
222名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 15:51:27 ID:hwKtF9n+
グレランして初日に狩人が吊られたらどうするんだよ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:23:22 ID:8qSAskmb
初日グレランで吊られる狩人がアホで終了だろ
224名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:25:52 ID:RBDiuWt1
狩人COすれば吊られないぞ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:29:03 ID:4MWdpqZz
それじゃかまれるから占いCOしておけばいいよ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:30:32 ID:RBDiuWt1
狩COはさすがに冗談として……

狩の占COって有効なの?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:46:50 ID:J6bBJTsA
変なCOされるよりは初日吊られになっても普通の村としてやってくれた方がいい
占いに出て狼視点狐混じりにするメリットはないし
狩人COして噛まれて早期に狩不在をはっきりさせるメリットもない
228名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:47:37 ID:4GI5Ts+f
有効だったら奇策とは言われない。
仮に、真狼狂狩という状況になった場合、撤回がなければ狼視点、狐交じりと見る。
そこで狼に真噛まれた瞬間、全吊りで意味なく終了。狂人二人の構図。
噛まれなくても、相互占いの結果、真占いは占い結果が●〇〇になっておかしくなる。
ここで狩人交じりを踏まえて討論するか、狼が対抗噛むのを期待した狂人か、という議論までいけばまだいい。
恐らくは、破綻破綻言われて吊られておしまい。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:54:12 ID:RBDiuWt1
初日グレラン吊りのほうがまだマシだね……
230名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 17:54:15 ID:J6bBJTsA
>>228が言ってる展開は数ヶ月前に実際起きて少し話題にもなった

3-1になって狼視点狐混じりになったせいで占い即噛み真即抜かれもあった
231名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:09:26 ID:FM8WMuNd
初日に吊られる下手狩人なら生存してても役に立たないから同じこと

>>218
霊能2=真狂だと思い込んでるお前の方が思考停止だ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:14:14 ID:0duduIwT
狩人の占いCOは、周りのレベルが低いとメリットなし
周りのレベルが高いと常套手段になる。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:20:43 ID:J6bBJTsA
>>232
そうですね
わかめてはレベルが低いんで狩人の占い騙りはやめてくださいね
234名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:24:53 ID:0duduIwT
その通り
わかめてはセオリー(笑)で回せば周りの信頼取れるんだからちょろいもんだし
思考停止してる奴らばっかだから、こっちの手に乗せやすい
235名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 18:58:42 ID:s1ED+cHR
狩人の占COは狂人の位置におさまるとかなり強い
真の○に被せて○連打してると尚良い
236名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 19:19:27 ID:AzY/euBb
役職の動きはジャンケンみたいな関係だから好きなようにやればいいんじゃね?

セオリーだ奇策だの言う前に根本的に話術が伴ってない奴が多くね?
人狼をスポーツに喩えれば話術ってのは個々の選手の根本的な身体能力だよ。
基礎体力の出来てない奴がフォーメーションだ何だと戦術を語っても無駄。
順番違うだろ。頭でゴチャゴチャ考える前に体鍛えろって
237名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 19:36:41 ID:PhEvq6oc
おもしろい村立ってるな

〜 【↑10】占い理由禁止普通村 〜 62404番地
占い理由禁止の普通村です。トリ必須10戦以上

参加はしないがあとでログ見よう
238名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 20:12:14 ID:FmeiXjw+
占い理由なんて本来書かないのが普通だったんだよな
最近は理由書かないと偽認定されるから困る
239名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 22:53:19 ID:B/VDeAeZ
占い理由とか練り込むならもうちょっと時間取って会話した方が面白いと思うけどなあ。
一日三十分くらい時間取って、離席挟みつつ半日かけて終わらせる、みたいな。
今の時間設定だと結局、対応速度ゲー、メタ推理ゲーになる。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:13:08 ID:xDFpOnBo
狩人が占い騙りするって状況は初日●打たれでしょ?
てことは真狂狩だとしたら狩人視点真は噛まれないわけで狩人生きてるかぎり真も噛まれないんじゃないの?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:14:26 ID:xDFpOnBo
3−1と過程してね。
狩噛まれても真は破綻しないし。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/15(土) 23:20:46 ID:09uZTDyt
>>240
そのケースでは、狩人を狐>真と判断すると思う
狐と判断した場合、真を噛みに行く→GJ→真を狐と判断
→狩人を真と判断して噛み→狂人破綻して吊られ
→真が狼として吊られって流れになる可能性が高いんじゃないかな
243名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:20:20 ID:fWkqKXSh
>>239
それも一案かもしれないが、まだるっこしくて人気出ないと思う
勿論、面白いとは思うけどね。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:25:39 ID:T27MHAcx
>>239
初期の審問短期はそんな感じだったな
245名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:31:46 ID:uRMBmLgY
それだと投票時にいなくなるかも知れない人がでるかもしれんよ?
それこそ急にバイトがはいっただのとかで。
半日だと層が狭そう
246名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:38:37 ID:TK7Nw8Bq
糞ゲーになっても半日やりたいか?そういうことだ
247名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 00:58:31 ID:UuklaNtY
じゃあ長期でやれよ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 01:03:41 ID:T27MHAcx
>>246
審問には行動決まってる日は時間待たずに翌日へ進めるコミット機能あったからな
確かに突然死には無力だが
249名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 07:04:08 ID:F2V93mW2
>>238
昔にタイムスリップして人狼すればいいんじゃね?
250名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:21:46 ID:8jCXvSQ6
>>226
占いCOする馬鹿に対するイヤミで書いただけだ
なんでマジレスする馬鹿がいるの?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 12:25:53 ID:WDjXqp1u
初心者が本気にして狩人の時に占い騙ったらどうするんだよ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 13:41:03 ID:63UNooB8
つーか本気で最近のCO速さ偏重の空気はなんとかならんかね
推理材料とかじゃなくてそれで決め打つ馬鹿もいる始末
まあそれは前からか
253名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 13:47:32 ID:aAeaXWmA
何とかしたい理由がわからん
速さで決め打つ方が勝てるから速さで決め打つんじゃね?
むしろ真でも偽でも無駄に様子見する方が馬鹿だろ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 13:49:55 ID:ZIB5MIdb
お前ら何だかんだ言って人狼大好きなんだな
255名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:00:19 ID:ZIB5MIdb
速さ決め打ちゲーにしたら
別の要素が入り込まなくなって幅も狭まって面白くないから嫌だってことじゃないの?
勝利を目指すゲームな以上、仕方のないことなんだろうけど
技術の問題で差がつくのは公平さがないな。騙りは特に。

その為の15秒ルールか。

速さ決め打ちで、どんな状況でも楽だから一番早いの真でいい
違っても遅かった真が悪いって言って責任転換するのは嫌だな。
他の要素で真が遅くなったかもしれないと考えられる場面とか、
発言と今までの態度で真が遅くなったのかもしれないって考えを除外しておいて
この真占いじゃ負けても仕方なかったと終了後に言う人がたまにいるよな。

他の要素を考慮するのを放棄しておいて責任転換はナシだ。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:03:41 ID:XWVvTQAr
正直システムで15秒ルールを導入可能にしてほしい
257名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:14:17 ID:aAeaXWmA
>他の要素で真が遅くなったかもしれないと考えられる場面とか、

他のどんな要素で遅くなるんだよ

それから責任転嫁云々はプレイヤーの性格だから無関係。
立場を逆にすれば、呪殺時に出遅れて信用を失っておいて
「速さで決め打つ村人が悪い」と終了後に言う占いもたまにいるよな。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:32:55 ID:W8giV1A/
俺は速さで決め打つ事はあるが責任転嫁はしないぞ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:33:32 ID:dxY0j9CL
>>255
15秒ルールでも速さで決め打ちする奴はいるぜ
理由が鬼長文とか別の要素が無くてもね
260名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:47:57 ID:y/EwiZkT
「この真占いじゃ負けても仕方なかった」これはまだ許せるが
「速さで決め打つ村人が悪い」これは駄目だろ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:49:46 ID:GYWtJrCG
お前らどんだけ昔の話ループさせりゃ気が済むんだよ

そんなのは随分昔に「速度で決め打つ奴は雑魚」で結論出てるのに
ID:aAeaXWmAみたいに蒸し返すバカが時々沸くのが解せん
262名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:51:19 ID:GYWtJrCG
なんかこのスレさ、夏休みに入ってからぐらいだけど
むちゃくちゃ会話のレベル下がってんだよな。
書いてる連中が100戦とかそこらしかしてない臭いがプンプンする
263名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:53:26 ID:aAeaXWmA
呪殺時に遅れる占いの方が雑魚だろ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:54:14 ID:YnYh3rUU
そもそも今のセオリーって役職にばかり負担を求めてるよな
昔に比べて明らかに占いと狩人と共有の負担が多くなっている
そしてこの3つのどれかが駄目だと非常に勝ちにくい村になる
265名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:55:54 ID:GYWtJrCG
>>263
釣りか?そうじゃないならちょっとお前はこのスレだと話にならん
初心者村で語っててくれ
266名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 14:56:54 ID:aAeaXWmA
はいはい上級者上級者
いい加減にしないと棒で殴るぞ
267名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:00:50 ID:Ebhg1uj6
>>266は人の話を聞けないゆとり世代代表だからもうしょうがない
かわいそうだと思ってほっといてやろう
268名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:10:08 ID:F2V93mW2
15秒ルール自体は別に構わないが
15秒ルールに固執して基地外じみたテロみたいな行動する奴と
15秒ルールがが好きなのかどうかは知らんが
15秒ルール村を良く建ててる棒コテの印象が悪いので結果的にあまり入りたくない
269名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:19:31 ID:aAeaXWmA
>他の要素で真が遅くなったかもしれないと考えられる場面とか、

他のどんな要素で遅くなるんだよ


誰もこの問いに答えられない件について
270名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:36:20 ID:MCe4DGzU
15秒ルールはめんどくせえ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:38:18 ID:gAdrsARk
>>269
いくらでもあってバカバカしいから誰もわざわざ出さないだけだろ
お前は一から何から全部教えてもらわんと理解出来ないのか?だからゆとりって言われるのにね
悔しいのはわかったからもう黙っとけ
272名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:40:24 ID:aAeaXWmA
と、のらりくらりとかわしながら答えないgAdrsARkであった
273名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:40:55 ID:XB8UjUfq
それでも俺は速さで決めうつけどな。
だって、真で遅れるとかほとんどないだろ。自分が真占い引いたときを考えてみろよ。
それを認めてたら騙りが有利になるだけ。
遅れるのを認めてあげて、判断してやろうってほうがよっぽどゆとりだわ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:43:02 ID:j8XcrDFJ
>>269
誰も答えられないんじゃなくて、オマエの質問が低レベル過ぎてスルーされてるだけ。
自分の低レベルにまず気付けよ低能
275名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:51:42 ID:KMy4eriE
このスレ見てるとみんな性格悪く見える。
速さで決め打つ事への是非を議論してたはずなのに馬鹿とか雑魚とかゆとりとか個人攻撃し合うようになってる。
人狼やってる人の多くはこうなのだろうか・・・。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:56:26 ID:FvSLzKn4
逆に投票時間になるギリギリに結果貼ったら何らかの事情で遅れた真って思ってもらえるんじゃね?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 15:59:48 ID:gAdrsARk
>>275
議論するまでもないくだらない話をふっかけてくるからだよ

例えば、冥王星は惑星じゃないのはなぜ?って議論してるスレに
天動説を持ち出してきたバカがいたらそりゃ小学校からやり直せとしか言えんだろ
占いの速度決め打ちなんてのは、そのぐらいもはや語るに値しない話だ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:00:08 ID:F2V93mW2
>>275
見えるというか、実際みんな性格悪い
村で本音隠してるからこっちで吐き出してんじゃね
279名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:11:41 ID:aAeaXWmA
>>273
説得力のある回答

>>274
と、のらりくらり(ry



そもそも速さで決め打たないなら挨拶してからCOでも同じことだろ
280名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:14:14 ID:gAdrsARk
まあ2chに性格のよさなんて期待するところからまず間違ってるわな
ただ>>275は人狼プレイヤーの多くがこのスレに書いてるとも勘違いしてるあたり更にダメだろ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:20:49 ID:aAeaXWmA
面倒なので直球で行くわ
速さ決め打ち否定派は↓の質問に答えるように

朝、死体2つを確認した占い師が様子見するメリットは何か?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:25:16 ID:aAeaXWmA
少なくともこの二人には回答をお願いしたいわけだが

ID:GYWtJrCG (>>261)
ID:gAdrsARk (>>271)

…答えないだろうなw
低脳だ雑魚だと、そういうことは言うだろうが、答えないだろうな
のらりくらりと(ry
283名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:32:44 ID:g8+wq0S4
速さもそうだが理由の長さで決め打つのもやめてほしいぜ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:38:06 ID:aAeaXWmA
それ騙りの被害妄想
理由の内容で決め打たれてるんだよ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:39:12 ID:j8XcrDFJ
>>282
真性の馬鹿みたいだから一から説明してやるよ。>>281の質問は論点ズレてるから一旦保留な。
まずオマエの思い付く「その他で遅れる理由」挙げてみな。まずそこからだ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:42:52 ID:7XBIpQHJ
>>283
占い理由の長さは最近規制する村も増えてきてるし一時期よりはマシになってるな。
だが速度決め打ちは無くならないだろう。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:45:09 ID:gAdrsARk
・様子見するメリットはない
・環境要因による出遅れと、占い自身が初心者である可能性は別途検討すべき
・環境要因は、それまでの占いのCO速度と比較することで類推可能だが、これを見越して常に遅めCOしていた可能性も考える
・占いの言動を漁れば初心者かどうかは判断できるが、こちらも初心者っぽく振る舞っていた可能性を考える

占い速度は、今までの発言、投票、占い結果、●と○の怪しさで判断してきた占いの真贋を
全てひっくり返す材料にはならない。
300戦程度もやれば、速度で決め打って失敗した村に誰もが出くわすから
速度決め打ちはバカバカしいって経験から判断してくるのが当たり前だし
失敗した村を見直すと、他にちゃんと判断材料があったのに無視した村側が悪かったポイントが必ずある。

こんなもんか?昔の議論も混ぜたつもりだが、補足あれば頼む
288名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:47:27 ID:aAeaXWmA
>・環境要因による出遅れと、占い自身が初心者である可能性は別途検討すべき

接続速度と初心者RPだけかよ
そんなメタこそ糞つまんねーだろアホかと
289名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 16:55:03 ID:63UNooB8
真なら速い、とか幻想だわ。
真なら速い事が多い、程度だろ。あとは個人が特定できる理由。

つか占いの真偽を読むのに速度なんて材料にいらん。噛み先、言動だけでわかるだろ、500くらいやれば。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:01:29 ID:8asE64iV
500以上やってるが分からんよ。
噛み先からそれっぽく見えてもそう見せているだけかも知れん。
しかし推理して決め打った方が楽しいのは確か。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:01:34 ID:aAeaXWmA
10くらいしかやってなくてもちょっと考えれば速度も材料になるくらいわかる
292名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:09:17 ID:qDncQwO4
単純で分かりやすいやり方が定着してしまうのは短期鯖の性質上仕方ないんじゃないか?
推理より速度で決め打つ方が単純で時間がかからない
293名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:12:26 ID:aAeaXWmA
あのなー推理と速度を天秤にかける発想がアホだっての
真なら速度と内容を兼ね備えて当たり前だろ

数百戦もやってるならなおさら
294名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:23:56 ID:gAdrsARk
ID:aAeaXWmAには何言っても無駄だな
今後も推理を放棄して速度で決め打つ低レベル作業ゲーをお楽しみ下さい
後邪魔だから初心者村以外には来ないでね。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:24:23 ID:sJOpAVWY
ID:aAeaXWmAのド低能ぶりには目を見張るものがあるな
しかも俺SUGEEEと思ってそうなとこがイタ過ぎ
ゆとりド低能には何言っても無駄だから構うだけ損だぞ
過去ログ過去スレすら読めてないID:aAeaXWmAはカス初心者だろうが、このまま居座っても害悪にしかならんからこのゲーム早く辞めてくんねーか?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:27:07 ID:aAeaXWmA
>>294
真で遅れるのはネットの接続速度や初心者なのが原因なんだろ?

だったら初心者村こそ速度で決め打たず戦績村なら速度で決め打ちOKって結論になるだろw
297名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:30:58 ID:lsSJOuE1
>>294>>295
お前らも議論放棄してるから変わらん
298名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:32:39 ID:gAdrsARk
>>296
戦績村参加したことないんだね
戦績村なら騙りも真に速度負けする奴はいないから、そもそも速度決め打ちなんて話が出て来ないんだわ

ついでに環境要因を回線速度だけだって捉える辺り、人狼だけじゃなくPCにも初心者COか。乙
299名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:34:41 ID:XQQY07Hp
>>293
何らかの外的要因で真が遅れたらどうすんだ?遅いのが悪いで済ますつもりか?
そうならないように外的要因での遅れも考慮しての、15秒ルールなり速度のみでの決め打ち否定の人間がいるわけだ
オマエのレス見てると自分の考えだけが正しいと思ってるのか、他者の意見の内容や意味を全く見てない
300名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:35:21 ID:aAeaXWmA
>戦績村なら騙りも真に速度負けする奴はいないから

語るに落ちたなw

速度で決め打たれないように真も騙りも全員速いんだろ?

遅いと信頼されないから、戦績つんだ奴は全員速いんじゃねーかw
301名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:36:10 ID:aAeaXWmA
>>299
「外的要因」ってメタですねわかります。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:38:20 ID:aAeaXWmA
雷でPCが落ちて再起動してるかもしれないから完ステも吊れないな。
外的要因を考慮すんなら、何でもアリのカオスゲーだろw
303名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:38:52 ID:XQQY07Hp
>>301
まず質問に答えろよ
オマエが外的要因で遅れたらどうするのかについて答えろよ。外的要因はメタでも何でもないな
真が「回線トラブルで〜」とか言ってるなら唯の言い訳でしかない
304名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:40:00 ID:y3jmaDKp
速度で占い決め打ちは別にいいと思うがな
一定の精度があるから
それ以上の精度を目指すかどうかは人による
305名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:40:44 ID:aAeaXWmA
>>303
なんかお前から質問されてたか?見当たらんわ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:41:13 ID:sJOpAVWY
>>297
こいつもカス新参だな
速度決め打ちの話なんぞ今さら議論もクソもあるか
本当に議論したいなら過去ログ過去スレくらい読んでから書き込めド低能
307名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:44:31 ID:XQQY07Hp
>>305
オマエ本当に頭大丈夫か?自分の>>301のレスで>>299に安価打ってるだろ
>>299の文頭の一文読めてないの?それとも文の意味がわからないの?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:48:47 ID:sJOpAVWY
ID:gAdrsARkはド低能ゆとり中のド低能ゆとりで文章もロクに読めないようだな
マジで構うだけ無駄無駄無駄
309名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:49:50 ID:sJOpAVWY
すまんID似てるから間違えた
ド低能中のド低能はID:aAeaXWmAな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:50:20 ID:XQQY07Hp
>>308
おちつけ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:54:36 ID:aAeaXWmA
あーこれが質問かよw単なる買い言葉に売り言葉かと思ったわw

>何らかの外的要因で真が遅れたらどうすんだ?遅いのが悪いで済ますつもりか?

俺は遅れねーよ、つーか入る前に稼動中の村数やネット状況くらい確認して、
重いと思ったら入るんじゃねーよ。迷惑

て発想が根本にあるから、遅い奴は遅いのが悪い、だな。
外的要因がメタじゃないってのが意味不明なんだが、何を指して外的要因って言ってるのかはっきりさせてくれんか?
回線速度、接続断、リブート、ウンコ、電話、メシ、地震、雷、火事、オヤジ、
全部メタだろ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:57:27 ID:aAeaXWmA
人狼BBSまとめサイトってとこから拾ってきたぜ

メタ推理 (メタ情報, メタ発言)
ゲーム中、村の中で得られるであろう材料以外の、「枠外の」情報を用いた推理。

「枠外の」=「外的要因」だとずーーっと思ってたが

>外的要因はメタでも何でもないな

なんていわれると、ちゃぶ台をひっくり返されたようでもう意味わからん
313名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:10:10 ID:qDncQwO4
わかめては馬鹿が多いし短期鯖の性質上速度決め打ちは仕方ない
ここで速度決め打ち反対の奴等がいくら騒いでも変わらないだろうな
そういうゲームだと割り切ってしまうしかないんじゃないか?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:15:05 ID:XQQY07Hp
>>311
遅いのが悪いって決め打つのな。ならもう話す事はねーわ。作業ゲーやってればいい
遅いから偽者って考え自体が、人狼というゲームの本質からかけ離れてる事に気づけないなら馬鹿としか言いようがない
遅いから偽者って判断のどこに推理の要素があるのか教えてほしいくらいだ
あとメタ推理についてご解説して頂いてますが、オレはメタ推理なんて一言も言ってないからな
改めてオマエの頭が大丈夫かと心配になる
315名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:19:13 ID:aAeaXWmA
>>314
×遅いから偽者
○真は外的要因以外に遅れる理由がない
316名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:22:44 ID:aAeaXWmA
>あとメタ推理についてご解説して頂いてますが、オレはメタ推理なんて一言も言ってないからな

そっちが >>303
>外的要因はメタでも何でもないな
と言ってるから、外的要因はメタだろと言ってるだけ

で、お前の >>299 の発言
>そうならないように外的要因での遅れも考慮しての

これがメタ推理
317名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:23:55 ID:TK7Nw8Bq
yourfile(ry見てて遅れた回は本当にすまないと思っている
318名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:25:17 ID:/3fFk3Dq
>>317
お前はもう参加しないでくれ
動画見ながらゲームやるな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:41:09 ID:63UNooB8
人狼は遊びじゃない(キリッ
320名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:42:35 ID:GnlQKezR
オナニーしながら人狼とか勘弁してくださいよ
321名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:44:29 ID:3Lv3cD3g
>>319
遊びは遊びでも対人ゲームだろ
いい加減にプレイするのはカスだ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:47:08 ID:aAeaXWmA
いちおう書いとく

ID:gAdrsARk は俺の >>300 を最後に反論がなくなった

ID:XQQY07Hp は俺の >>311 が気に入らなかったようだが (>>314)
じゃあ逆に質問しておく。

  オマエが外的要因で遅れたらどうするのかについて答えろ

323名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 18:59:19 ID:gAdrsARk
>>322
反論するのもバカバカしいから放置してたのにまだ構って欲しいのかw

お前は速度で決め打つんだろ?じゃ好きにしろ
俺らはそんな低レベルゲーは嫌だし、遅れた真と対応出来ない騙りを見分ける推理ゲーがしたいから
速度だけでは決め打たない。反論も何も、もう話は終わってるんだが
324名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:01:04 ID:XQQY07Hp
>>322
遅れても信用で勝ればいいだけ
それを速さがどうとかゴチャゴチャ言う奴がいるから、それが出来ない環境が不満
推理ゲームなのにな。それをなくすために15秒ルールを導入すべきだと思う

ただここでゴチャゴチャ言ってても何にも状況は変わらないと
325名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:07:49 ID:zMFEsHpN
結局個人の考え方やプレイスタイルの違いではないかね
俺はID:aAeaXWmAに近い考えだが速さで決め打つのに反対する奴がいても構わない
326名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:13:22 ID:1g3g2w2L
>>324
いくら速さで決め打つのがつまらないからって15秒ルールなんてだるいルールは勘弁してくれ
15秒ルールが標準的になったらだるすぎるわ
327名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:24:37 ID:sJOpAVWY
プレイスタイルの違いとか言っちゃう馬鹿もこのゲーム向いてないから止めてくれ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 19:41:38 ID:ZFZ43KKn
人狼、すくなくともわかめてのような短期鯖を推理ゲーム(笑)とか言っちゃう奴は
ゲームの本質を掴めてないね
329名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:07:46 ID:aAeaXWmA
>>323
でも慣れた奴は遅れないんだろ?
つまり遅れるのは単なるミスで慣れた奴はミスしないと。

ミスが致命的になる場合もあれば、そうでもない場合もある。
致命的になる場合の典型が呪殺時
呪殺時ほどではないが●引きで遅れるのもアウトに近いよな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:12:53 ID:aAeaXWmA
>>324
>遅れても信用で勝ればいいだけ

そりゃそーだ。当たり前すぎて馬鹿らしいわwww
つーか遅れちゃいけなかった場面で遅れた時点で致命的に信用ダウンしてるんだから、
そこを「挽回」できるかどうかがそもそもの問題なんだろーがww

その手段を聞いてるのが↓なのに
>オマエが外的要因で遅れたらどうするのかについて答えろ

その答えが
>遅れても信用で勝ればいいだけ

てバロスwww
vipperでもそこまで馬鹿じゃねーよwwwwwwwww
331名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:21:43 ID:aAeaXWmA
遅い占いは雑魚
死体2つ並べられて対応もできない狼は雑魚
呪殺時に速さを「極めて重要な推理材料」にするのは当たり前

これが結論
332名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:26:06 ID:aAeaXWmA
呪殺時に速さを「極めて重要な推理材料」に「されたくない雑魚」が吠えてるだけww
333名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:30:04 ID:sJOpAVWY
あまりにもカス過ぎてまた驚いた
ゆとりド低能の脳みそではそのへんが限界なんだろうなぁ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:32:04 ID:iqQF5y5Z
ID:gAdrsARk
意見は分からなくもないんだが
人称の大きい主語を使うと馬鹿に見えるから辞めたほうがいいぜ

いまのわかめてではID:aAeaXWmAのいってることが正しい
推理ゲームをしたいなら長期鯖に行けばいいと思うよ
推理ゲームってのは推理をただしゃべればいいだけじゃないからね
それを相手が理解してくれて初めて意味を持つ
ID:aAeaXWmAが騙りと真を見極めても他の村人に納得させれなければ無意味だろう
そもそも銃殺対応を偽に負けるような真なんて、それまでの結果でより真らしい結果を見せることは難しいと思うんだがね
335名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:35:31 ID:4R3t7/0t
>>328
俺は最初短期専門だったが、最近では長期以外やる気がしなくなってきた。
朝の挨拶が遅い、占い発表が遅い、とか、夜明け前には一秒間隔で更新連打しろってか、と思う。
昼間はメモ取ってる内に半分終わり、過去発言、投票を全員で検証する暇もなくて、
稀にだけど、誰が共有coしたか、誰が誰を占ったか、まで見落とす奴が出る始末。
当然、人狼も緻密な作戦は立てられない。だから、単調な展開ばかりになり、明らかなヒューマンエラーで勝ったり負けたりする。
確定霊能の情報で人狼確定した人物の過去発言洗って、ライン探ってみたり、人狼はそれを見越して表で仲間と喧嘩してみたり。
推理発言での可能性見落としを、人狼の視点漏れだと重箱の隅つついてみたり……そういう、ドロドロした濃い駆け引きが人狼ゲームの醍醐味じゃないかなと。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:37:19 ID:aAeaXWmA
>>335
自己紹介乙
スレタイ嫁
337名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:42:15 ID:ZFZ43KKn
大体長期と短期じゃ求めるものが違うんだから比べるのが間違ってる
ここで話しているのは『人狼 わかめて鯖』っていうゲーム
求められるのは瞬発力的なもんなんだから
338名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:47:46 ID:aAeaXWmA
ま、初心者RPしないっていう暗黙の了解がある以上
初心者臭い奴は真だから、勝率に拘る常連が速度決め打ち以上の勝率を求めてメタ推理したがるのもわかりますw
339名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:48:06 ID:qDncQwO4
>>334
全くもってその通りだな
そういうゲームであると割り切って遊んでいくしかない
340名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 20:52:21 ID:4R3t7/0t
短期と長期は別ゲームなのは当然。短期に長期の理論が通用するわけないし、逆もまた然り。
発表速かったから占い師決め打ち、今日はグレランで、とか型に嵌った展開しかできないのは仕方ない。それが限界だから。
ただ、昔はもっと、短期でも議論の時間は取ってたんだけどね、と言う話。
PLが短気になったせいか、最近のは短期ですらなくて超短期。
一ゲームが早く終わるからストレスは少ないが、展開が高速過ぎて、考える時間も、悩む楽しみもないから、ランダム村と大差ない。
推理ゲームとは程遠いのは事実。
「おはよう」
「占3霊1把握」
みたいな二発言で、一体何がわかるっての。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:02:11 ID:sJOpAVWY
勝率にこだわってるんじゃなくて勝負にこだわってるのがド低能には分からんのだろうな
ID:aAeaXWmAみたいに占い決め打ちたがるヤツはさっさと村終わらせて次行きたいんだろ?
遅れた占い吊りゃあまぁほぼ勝てるしとにかく勝負が早い、負けたとしても遅れた占いがカスだと責任転嫁できる。

そんな推理すらままならん、ただ数だけこなした馬鹿が増えるからツマラン村が増え馬鹿セオリーを蔓延させる。
そんなカス共の中で育ち馬鹿セオリーを崇拝する馬鹿も増える。負のスパイラルもいいとこ。
342名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:02:49 ID:aAeaXWmA
>展開が高速過ぎて

343名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:10:21 ID:4R3t7/0t
>>342
何、頭の回らない馬鹿だって言いたいの?
同じ展開繰り返して、同じ要素で決め打ちしている方がよっぽど思考停止だと思うけどね。
超短期とメタに踏み込んだセオリーが蔓延している今のわかめてで村人つまんねーって意見が出るのはある意味仕方ない。
発言を検証されないし、自分で他人の発言を検証している暇もないからただのモブと変わらん。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:12:22 ID:aAeaXWmA
>発言を検証されないし、自分で他人の発言を検証している暇もない

345名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:16:33 ID:4R3t7/0t
そりゃあ、基準ができてたら楽だから。
早いから本物、遅いから偽者、長文だから本物、短文だから偽者。
それに従って動いているだけでいい。他の検証はしないし、できない。そもそも時間が足りない。
そんなんだから負けることも多いが、そうしたら「占い師がとろかったせいで負けた」とか言い出す。
じゃあ、一体、いつ自分の頭で考えて行動するんだろうね。で、どこが推理なんだろうね。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:19:36 ID:4R3t7/0t
ID:aAeaXWmA は既出のメタセオリーをなぞることと、発言のコピペしかできないスクリプト野朗の癖に自分で考えたつもりになってるあたりが滑稽だ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:19:47 ID:aAeaXWmA
>>341
>>343
>>345





348名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:21:14 ID:SfAg/IYF
俺騙りのときでいつも理由1行か2行くらいしか書かないけど大抵信用勝ちしてる
真の時は理由びっちり書くけどいつも信用微妙
349名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:48:56 ID:Aop49joD
□■□■□■□■□■□■□■□■
現在、複数の韓国IPより2chが攻撃を受けています。
その為、下記スレにて作戦本部を設営しています。
数多くの人たちの力が必要です。
今こそ2chの力を結集しましょう!!

本部:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/134/1250425761/
砲弾など:http://madokatatsuya.spaces.live.com/blog/cns!62D9164E3AB7B024!1083.entry

■作戦隊長
自動保守 ◆AOIMAD.NZM
※偽者が複数います、酉確認をして

■攻撃方法
・アパッチ砲
※田代砲の使用は厳禁!!
(田代砲による攻撃はアパッチ砲の邪魔になります)

□■□■□■□■□■□■□■□■
350名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:50:31 ID:XB8UjUfq
>>304>>334が言ってることがもっともらしいと感じる。

なんだかんだで速さ決め打ちは精度が高い。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 21:56:57 ID:OpXdi7tP
速さ決め打ちしかしなくなると真即噛みが増える
そっちのほうが楽だから
352名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:02:24 ID:aAeaXWmA
いいんじゃねーの?

てかさ、
村人は狼を「楽しませる」ために、信用のないギリギリまで偽を生かしてやるように「手加減する」
狼は村人を「楽しませる」ために、詰むギリギリまで真を噛まないように「手加減する」

こんなヌルイ村の方がつまんねーんだけど
353名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:04:31 ID:aAeaXWmA
あとグレランゲーがつまらねえって言う奴は、グレランが下手。
これは間違いない
354名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:12:59 ID:OpXdi7tP
グレラン力ですね^^
355名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:17:00 ID:oF42oWz9
真を噛まないで吊らせて勝つことが楽しいんだろ馬鹿
噛むことと即決め打つことだけしか考えられないなら初心者村から出てくるな
356名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:17:43 ID:aAeaXWmA
グレランで狼1狐1は吊る、
真が狼1は見つける、
あとは真偽見極めて偽を吊る、

村人がまともなら、昔はこのくらいのバランスが勝ちパターンだろうな
最近はグレランで人外を全然吊れなくなってるから、
占いが狼2を見つけるか狼1+呪殺を出すかして、
村人の無能分をカバーしないと勝てなくなってる
357名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:19:06 ID:aAeaXWmA
>真を噛まないで吊らせて勝つことが楽しい

そのレベルに到底到達できなくて負ける奴が「速さ決め打ち」だの「長文理由」だのと吠えてるんだろ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:26:41 ID:aAeaXWmA
共有は、自分達がグレランを生き残る自信がないから、さっさとCOする

共有が出るからグレーが狭まる、
村人は、狩人が吊られず噛まれずで潜伏できると信じてないから、霊能をローラーする

トラップ無し、霊能ローラーするから、占い騙りはやりたい放題になる
論理的に決め打てる材料も少なくなり、真の引きに頼るしかなくなる

霊能もいない、占いも本物かわからない、狼の数も狐の生死もわからない、
終盤はPPを恐れて共有指定で吊るしかなくなる

ところが、指定する共有は…
「共有は、自分達がグレランを生き残る自信がないから、さっさとCOする」
程度の下手糞w
359名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:27:43 ID:aAeaXWmA
ま、いーんじゃね?何でも
360名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:30:28 ID:OpXdi7tP
グレランで吊られる共有よりはマシだと思うぜ
それじゃやばいからcoしろって言ったのにcoしないで吊られていった相方見たときは辛かった
あの時ほど暴露が大事だと後悔した事はない
361名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:51:12 ID:aAeaXWmA
別に吊られたっていいだろ

と言うとセオリーに凝り固まった下手糞が鬼の首を取ったように
オレを低脳扱いするんだろうが、
これマジレスだぜ → 別に吊られたっていいだろ
362名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 22:54:12 ID:OpXdi7tP
ゴミに関わる時間がもったいない
363名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:00:37 ID:1sc+7QX/
>>361
いや共有がグレランで吊られたら駄目だろ
何故吊られてもいいのかセオリーに凝り固まった下手糞の俺に教えてくれよ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:02:53 ID:PPBkbw5t
>>358

>共有は、自分達がグレランを生き残る自信がないから、さっさとCOする
>村人は、狩人が吊られず噛まれずで潜伏できると信じてないから、霊能をローラーする

生き残る自信が無いというよりは無駄占いを避けるため
あと霊能ローラーと狩人保護を一緒にする人を見るけど別の話

>トラップ無し、霊能ローラーするから、占い騙りはやりたい放題になる
>論理的に決め打てる材料も少なくなり、真の引きに頼るしかなくなる

トラップは上手く行く確率が低いし無駄占いの方が影響が大きい
占い騙りはやりたい放題でもいい
占い先と結果、噛み先が真を判断する材料になる

>霊能もいない、占いも本物かわからない、狼の数も狐の生死もわからない、
>終盤はPPを恐れて共有指定で吊るしかなくなる

これは霊能2ならローラーしなくてもありえることだよね
霊能1だとしても狼票の影響を考えれば共有指定はした方が良い場面もあるし
365名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:08:37 ID:EbxsV7ie
>>358
お前さんは銃殺の時に速さで占いを決め打つんだろう?
そして速い方が真の場合が多いんだろう
なら霊能いなくていいしトラップも必要ないと思うんだが
366名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:11:54 ID:8jCXvSQ6
>>360
どっちもカスなだけだろ
まあ初日グレランで誰かは吊られるわけで
問題は自分が吊られそうかどうかを見極められるか
空気を読めるかだな

自分以上に吊られそうなカスがいるなら潜伏で良い

>>364
>トラップは上手く行く確率が低いし無駄占いの方が影響が大きい

トラップ引っかからなければ共有潜伏の意味なしとでも思ってるのか?
そんな初心者が戦術を騙らなくて良い
367名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:15:23 ID:8jCXvSQ6
>>352
狼が真噛むのは攻めじゃなく単にパニクってるだけだろ
真が生きてる状態でまともにゲームを進めることができないだけ

とにかく真を殺して一安心
狐のことはその後考える
そういう低能が何も考えずいきなり真を噛む
368名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:15:50 ID:OpXdi7tP
共有潜伏も一応のメリットはあるけどな
狼占いのグレーに残り続けてcoしたら詰んじゃった、みたいなこともあるし
ただ、真噛みが早い最近の風潮だと無駄占い防止が最優先
共有潜伏して狩人候補を多めに残すのも戦略の一つとしてはありなんだろうが
真を守れるかどうかは狩人の腕次第だから、俺は無駄占いを無くすことがベターだと思う
369名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:27:01 ID:J48RnHNm
麻雀の打ち筋批評みたいだな
370名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 23:33:04 ID:Gyb0MOps
このゲームは麻雀に似てると思う
371名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:05:16 ID:mIDHF5Su
お前らアホだろ?
各々の推理の土台を否定してもそれが土台であることには変わりないんだよ
速度決め打ちが嫌なら15秒村なりにこもってれば良い

そんなことより三日目3−1でパンダが出た時の狩人の護衛先について考えようぜ
個人的には霊能が良いと思うんだけど村視点占いの真をほぼ確定できてもその真がいないって状況も微妙だよな
372名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:14:20 ID:KiZda6vS
>>371
おまえもあふぉだろ、前提をしっかりと煮詰めてからこいksg
373名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:43:56 ID:n2B5thvT
オードリーかよ!
374名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:45:36 ID:8gWBsk5t
>>373
もう古い
375名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 00:58:31 ID:n2B5thvT
マジレスかよっ!マジレスなのかよ!
376名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:02:55 ID:fQ+oRxy7
>>366
トラップに対する引用で書いてるんだけどそう突っ込まれるとは

共有潜伏の他の意味は368の狼のグレーコントロールし難くすることと
騙りの●出し抑制くらいかな

368のメリットもあるけどこれはトラップと同じで運が良ければだよね

●出しについては別に出させてもいいんじゃないかと思うよ
潜伏時の先に●出した方が〜〜という話は人外でも裏取れるし。
そこに人外のリスクがあるから潜伏もメリットがあると言う考え方も
分からなくもないけど、結局はトラップに引っ掛かることが多いかどうか
ってところになるよね

単純に騙りの●出しという点だけで見れば、グレランで村人吊った時の投票と
騙りの●出し先の吊りを情報としてどちらを好むかくらいだと思うけど
序盤のグレランでステルス等を処理できないデメリットはあるかな
377名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 01:51:18 ID:mtlXOXN9
占いの速度が、とかなんとか言ってる奴は長期鯖入ったらどんなプレイするんだろうな。
最初にCOしたのは真か狂、って言っただけで後は無言になりそう。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:02:37 ID:PecqRxRg
ゲームの前提が違うわ
こうやって長期と短期を比べてどーのこーのいう奴はまず的外れ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:19:22 ID:mtlXOXN9
プレイヤーがどうこう言うより、全員が能力使用先を決定したら即夜明けになるシステムが既に微妙なのかもしれん。
全員の能力使用先が決定されました。夜明けまで、後○○秒です、と、表示して保留時間取ればいい。
そうすれば更新連打して速度勝負とか、無駄なことやらなくて済む。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:27:33 ID:bVvH2Y7h
>>379
人外向けに誰が無残になるかの情報も欲しいな…
381名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:29:34 ID:bV1plEny
>>379
それおもしろそうだね。
狼は○○を噛む予定です。みたいな
382名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:47:10 ID:w8fsLAMJ
>>379
だから15秒村があるんだよ
383名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:48:52 ID:5FL6hIoQ
いかに常連を発狂させるかが楽しいんだよな
共有なら2日目から指定吊り
真占いなら銃殺だろうと●だろうと遅れて出る
狼なら占いを即噛み
狩人なら何かあったら即CO
勿論リア狂と呼ばれる範疇ではない。よって通報もされない
384名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:52:14 ID:8gWBsk5t
>>383
まだ足りん
共有は両方朝一占いCO、相互で●を出し合う
狩人は霊能CO→1分立ったら占いにスライドCO
占いは潜伏するセンスがないなら霊能にでも出ておけ
385名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 02:55:06 ID:TJbjCyfM
1時間以上自分の時間を割いて、楽しみが常連への嫌がらせってどんなに暇なんだよ。
マヌケなミスして叩かれたことを根に持ってるとか?
386名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 03:01:06 ID:bVvH2Y7h
勝利への最善手でもあると本気で考えているなら構わんが
そうでないなら倫理的にはアウトだな
もっとも検証しようが無いが、やれやれ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 04:34:18 ID:5FL6hIoQ
>>385
だって暇だモン
どうせ勝とうが負けようが金賭けてるわけで訳でもなく、ただ時間を失うだけなんだから楽しみ方は自由でしょう?
必死こいてセオリーに徹するより適当やった方がよっぽど簡単だし楽しいよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 07:54:41 ID:rl8/SrrB
>>387
だって暇だもんて。一体いくつの子供だよ。自分の行ってる行為を客観的に見たら情けなくならない?
オレだったらそんな惨めな事恥ずかしくて出来ない
389名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 08:12:18 ID:KLgCCSOM
ド低能カスに構うなよ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 08:46:26 ID:9hegPliU
>>387
金って言葉がネタじゃなく出てきたなら馬鹿過ぎだな
その負け組思考は可哀想。金よりも時間を無駄に使ってるオマエは一番憐れだよ。
あと適当の使い方間違ってるよ。無駄に時間使ってないで、正しい日本語勉強しな
391名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 08:58:18 ID:bVvH2Y7h
もともと適当は適切とほとんど同じ意味だときいたことがあるな
最近ではチャランポランという意味で使うやつが多くなってるようだが
392名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 08:59:45 ID:9NK1rPSO
# (名・形動)スル[文]ナリ
#

* (1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
*
o 「―な例」
o 「―な結婚相手を世話する」
o 「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論(徳)」

#

* (2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
*
o 「―にはぐらかす」
o 「―なことを言う」
*

393名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 09:07:43 ID:rGX+Gx+X
蟻の巣穴に水入れて蟻が溺れていくのを眺める。もしくはピンポンダッシュみたいな
そういうことで他者の反応を眺めることで自分以外の存在を支配した気分になってる低能だろ

むしろそういう類にしか見えなレスにマジレスしてる>>388や>390の方が真性っぽくて心配
394名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 09:13:12 ID:9NK1rPSO
IDが妙に格好いいなお前
395名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 09:34:50 ID:rGX+Gx+X
え、そうかな。それほどでも
396名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 10:07:58 ID:XegsAeXF
なにこの数式 かっこいい
397名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 10:09:11 ID:9biy+ouR
Xでくくりたい衝動が
398名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 10:24:01 ID:/t/piTL+
X(rG+G+1)
なにこれすごい
399名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 12:40:12 ID:v/KelhLb
数式っぽい
400名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:41:07 ID:KbbTAxtA
>>393
勝ちを追う俺達にとっては怖くてたまらないんだよ、こういう奴と同村する事が
2ちゃんで叩いても村で叩いても、参加を止める事ができないからな
低能なミスした奴は通報したいくらい
401名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 13:54:50 ID:0PfdKaUY
ゲームに人生賭けてるな
402名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 14:25:07 ID:ZmTD+bDt
共有なら2日目から指定吊り
狼なら占いを即噛み

この2つは戦術として十分いいんじゃね
403名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 15:23:51 ID:yeeEM7oq
完全グレラン村で村サイドの勝率はX(rG+G+1)%
404名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:15:21 ID:IuL2TtNE
>>403のはネタだからいいけど、時々確率がこうだからこの吊りだって言ってくる奴がいるのは
バカだなあと思う
405名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:20:06 ID:wZVu8nBp
確率で考えるなら二日目から共有が指定吊りした方がいいよな?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 16:50:57 ID:pmk+cP1H
初日から指定したら村人がつまらないだろ
407名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 17:11:35 ID:Hjp/k9wP
>>405
典型的確率厨だな
その確率論的根拠を示してみろ

お前らの理屈はそもそもの仮定が過度に単純化されてて
実戦に応用できないんだ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 18:11:23 ID:KLgCCSOM
確率厨というより、なんも考えずに言ってるだけだから論拠も理論も何も無いだろうな
事実を検証しない(できない)、可能性や実効性を考えれない、そういう自分を把握できてないド低能共を村で相手しなきゃならんのが現状
409名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:26:05 ID:ADmgk0Ip
>>400
そんな勝ちにこだわるなら、自分で村立ててそういう
題目で集めればいいじゃない?

勝ちにこだわる村、トリ500戦↑とかつけてさ。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 19:33:40 ID:Hjp/k9wP
>>409
勝率がどうのってより
他人を不快にさせることだけが楽しみなんて人間には
ゲームだろうとなんだろうと関わり合いたくないよ

楽しくより勝ち負けにこだわりたいor勝ち負けよりみんなで楽しくやろう
という選択肢じゃない

匿名はそんなどうしようもない破綻人間でも相手してもらえるってんで
寄ってくるリスクがあるんだよね
411名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:26:10 ID:KbbTAxtA
>>409
トリ500戦↑だろうが関係ないだろ
>>383が500戦やってないなんて保障はどこにもない
412名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 20:43:04 ID:VHsd78Uj
確率で言うなら3-1は占い即吊りだな
真が吊れる確率は1/3だからグレランするよりよほど人外吊れる確率高い
413名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:13:10 ID:azL4BJVV
確率で言うならプレイしないのがいいんじゃねww
414名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:16:17 ID:VC0F90bI
このゲームやってる時間を有意義な事に使った方がいい人生が送れるだろうな
415名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:18:24 ID:azL4BJVV
イヤならやめろよw
416名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:20:20 ID:r8PsF++g
やめたいがやめられん
417名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:20:29 ID:dXLKEd8s
>>414
安心しろ
それぐらいでいい人生送れるほどお前の人生甘くない
418名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:22:28 ID:uQlLDHCg
まさにこんな感じなんだが、どうやったらこのゲーム止めれるんだ?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1202686173/128
419名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:25:47 ID:azL4BJVV
少しでも、おもしろかもしれないと期待して参加しようとしてる時点でお前にはやる意義はあるだろ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:28:06 ID:PwxMYtpM
>>418
自制心
休日が「潰れる」って考えるならしなきゃいいだろ?
人狼以上に有意義に過ごせる自信があるならそっちを選べばいい

まぁ俺は毎日が休日だから関係ないけどな
421名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:35:29 ID:Y7LDf8p5
俺も毎日が休日だから人狼やめてもやる事ないな
このゲーム暇潰しとしては悪くないぜ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/17(月) 22:54:08 ID:9NK1rPSO
どうせ人狼やめても他のネトゲを探すだけだろ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 09:10:44 ID:6a/w5sHc
それもまた人生よ
424名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 09:29:49 ID:cp4eGQWp
短時間で頭を使って相手を説得する方法を身につけるゲームとして利用してる。
ゲーム自体も面白いが、ディベートも面白いからな。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 10:58:37 ID:qz2zVrbN
俺も目的もって会話でいろいろ試すのが楽しい
目標1人を吊るのは簡単。
でも、そいつを吊ったあと次のSGにならないように目標を吊れるようになるのに結構時間がかかった。
誘導された時、どういうリアクションをするかも結構いろいろやってみた。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 12:23:28 ID:M32V1Wfk
潜伏勝ちできる奴なら誰でもできるだろそんなん
427名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 15:46:25 ID:QFYpHFxH
>>425
最初のグレランのとき意味もなく強誘導してる奴か
最近多いねこういうの
チーム全体として見ると足引っ張ってる奴

人外が多いとき村人に強誘導かければ大抵吊れる
428名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:23:24 ID:zZnFFh1O
現状は難しいかもしれんが、2日目の占いCOは銃殺と●引き以外なら挨拶してからでも良いと思うんだが
デメリットはなく、メリットはいくつかあると思う。普及する可能性はあるか?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:32:25 ID:8Yea1meH
>>428
マジでデメリットないと思ってるのか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:36:18 ID:5X1NucnT
>>428
デメリットがちゃんとわかるまで参加しないでくれ
431名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:45:48 ID:zZnFFh1O
デメリット説明してみてよ。信用ってのはなしな。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:47:51 ID:stAPvvzC
お前には教えてやらない
433名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:52:57 ID:hh6WO/B9
>>431
まず自分で考えてみようって頭はないの?
わかんないなら先にそう言った方がいいよ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:54:11 ID:w/m4SIuH
流行らせてくれれば狼の時に騙りにでるか様子見たために挨拶遅いとか言われる心配なくなるから賛成
挨拶遅いからって狼の時にぬ二日目吊られるのはもう嫌だ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 20:54:34 ID:g7UVyoCQ
それを許容する場合の人外に発生するメリットがそのままデメリットじゃないか?
騙りが状況を把握して動きやすくなる
436名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:04:37 ID:tYhkAar7
現状だと●打ちの前に挨拶した奴は潜伏占いじゃないのがバレバレだが
それを隠せるという素晴らしいメリットがあるな
437名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:10:01 ID:w/m4SIuH
そうそう●特攻なんてそんなに多くないけど備えあれば憂い無し

その上、毎ゲーム狼の時に様子見する必要無くなって騙りも楽になるしいいことづくめ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:15:10 ID:9nx4alM+
縛りのある村って難易度低いよなー
臨機応変な対応が出来ない奴がセオリーにしがみつく
439名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:16:09 ID:X9fdpGVO
最近の縛り村を全く見てない発言だな
440名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:22:55 ID:w/m4SIuH
昨日の200戦村は連続死体無しと●出されたやつが噛まれないので
真占いは見えてたのにセオリー厨が占い両偽とか馬鹿な結論出してたな
441名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:30:17 ID:stAPvvzC
セオリーという言葉の意味を覚えてから使えカス
442名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:38:44 ID:w/m4SIuH
真占いはCO遅れない。速度で真アピしてくれるってセオリーだろ
速度決め打ち厨の大好きセオリー
それ以外の要素では占いの真偽判断しない
443名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:40:15 ID:X9fdpGVO
うんうん分かった。もう喋るな…。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:42:21 ID:noO4phE1
>>442
本スレとコテスレの両方に、村では空気、スレでは無双、のカスコテが巣食ってるから。
もう構わないほうが良いぞ
445名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 21:59:04 ID:stAPvvzC
>>444
句読点の使い方は変えた方がいいぞ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:00:11 ID:M8KfA1YD
なんでそんな必死なの
447名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:00:15 ID:zZnFFh1O
現状だと真狂狐狼が占いに出た場合、相互指示と狩人が護衛先誤るとグレランゲーで狼有利。
これに対応したりも出来るしそんなに悪い手ではないと思う
てか、携帯だと長文打つのダルくて伝えたい事もままならん
448名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 22:59:17 ID:QFYpHFxH
>>428
そう思うなら勝手にやればいいじゃん
お前がそれで勝ちまくればみんながついてくるよ
なんでここで吠えるんだ?
449名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:05:28 ID:6wzKma95
>>447
30秒様子見とかして占い3になるの待つの?
挨拶後COのメリットは対抗から黒が出た時に潜伏占い候補からはずれることだろ
問題点は潜伏霊能候補で噛まれる可能性も残ることと、この戦術が流行った時に騙りがしやすくなること
ちなみに流行る前提だから信用は関係ない

初日黒なら占いに狂が出ててライン繋げるために狼が霊能に出て2−1狙いで霊能噛みに来る可能性のほうが高い気がするからほとんど意味ない戦術だよな
450名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:37:59 ID:6I9ELgVb
俺思うんだけど2−2の真狼-真狂でローラーなら狼有利だよな?
ライン見とかすれば狂人から狼の位置わからないから真占いが出した●に真狂の霊能がともに●出しちゃう危険があるし
狼の占い騙りは●出しの時に発言や投票よく見てればどこが共有か大体わかるし噛み先も狼が決めてるから信用も取りやすい
あとは狐の位置さえ掴めてれば銃殺対応も楽だしグレーに追い込んで圧殺出来る。

451名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:50:02 ID:M32V1Wfk
最近はその楽な呪殺対応すら出来ない奴ばかりなんだよ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/18(火) 23:53:18 ID:27XB4iFX
銃殺時に速度だけで決め打たれると偽はきつい
真が更新連打して朝一取ろうとしたら騙りはまず勝てない
453名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:15:30 ID:8pnzGsAc
理由は書くのが面倒だから困るが、結果だけなら問題なくね
454名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:20:15 ID:MrVAYaVL
真占いの時なら結構信用負けするけど騙りに出たときなら信用負けすること殆どないけどなぁ
序盤に完グレから銃殺出ても理由はともかく結果貼りだけなら3秒あれば貼れるよね?遅くても5秒
騙りに出てて身内切りとかして信用とろうとするくせに銃殺の準備してない人多過ぎるとおもう
狐不明で真占い即噛みとか指定ゲーになる傾向が多いからつまらなくてやってられない

455名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:22:13 ID:Tq3dhNVD
グレー全員分の理由書くのは面倒そうだな。
しかも真占いが鬼長文理由書いてきたらどうしようもなくね?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:29:04 ID:E+weM8Ta
>>455
グレー全員分書こうとするから失敗しやすい。
真が占いそうな3人程度ピックアップして書けば、さほど労力にはならない。
一番グレーが多い三日目が一番鬼門だろうが、そこさえ過ぎれば真の占い先くらいは何となく想像できるだろ。
発言多いやつとか、仕切ってるやつとか、見るからに怪しいやつ狙いとか。
俺は3人用意して、3人をやたら濃く書く。
それ以外が死体なし出たら知らん。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:40:47 ID:35vOoUTV
>>456
つまるところ運任せか
458名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:45:02 ID:mpfymEtd
潜伏狼2人も理由書くのを手伝えばグレー全員分の鬼長文理由も用意出来る
459名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:49:51 ID:NtFoxPKI
2−2の場合は霊ロラ始で共有潜伏として呪殺対応で書かなきゃいけない灰数は
17ー(占+自+霊+霊騙+狼+狼+占票先+初)=9人分
3−1なら共有出て
17ー(占+自+占騙+霊+狼+狼+占票先+騙票先+吊+初+共)=6(-1:FOの場合=5)

こう考えると3日目も意外とたいしたことないよ。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:52:11 ID:NtFoxPKI
対抗の投票先は占わないことを予想しての数。また投票先が吊れていない前提。
実際はもうちょっと多く書かないといけないな。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:56:00 ID:MrVAYaVL
理由なんて占い先がおかしくなければ引用+2行くらいで別に問題ないと思うけどね
狼のほうが内訳見えてる分占い先も決めやすいし
>>459も言ってる通り3−1でフルオープンなら理由書かないといけない人数も意外と多くないし2−2信用勝負なら狩人探す必要もあんまりないし共有探して噛めればあっという間にフルオープンになる
それか、初日から理由を薄くしておいて貼り速度だけ注意してれば信用もらえるケースも多い
462名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:59:38 ID:xHTQuZOS
一番 一番
463名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:22:30 ID:ifzeHYW7
最近囲いいらないとかいう狼多いよね
完グレは吊られるのに
囲い受けるのが弱いとでも勘違いしてんのかね?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:29:33 ID:NtFoxPKI
占即噛み前提になってるからじゃないかな>囲いいらん
信頼勝負なら囲い必須だし、信頼勝負するって言ってんのに囲いいらん言うやつは身内切りすれば良いよ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:35:23 ID:MrVAYaVL
信用勝負なら囲わなかったら普通に考えて完グレに残されたら吊られるだろ
信用勝負で囲いいらないって言う頭弱い奴は囲わない。有能そうな方囲ったほうがいい。
ステ気味の奴は占い先に向かないし囲い疑惑にしかならないし
後半●ランで決め打つシーンで無能な奴がボロ出したら一気に信用失う
466名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:44:05 ID:Yww34IgI
昔は囲いに1人、グレーに1人が基本だったんだがなー
最近の奴のセオリーはわからんね
自信ありそうだから任せても
めちゃくちゃやって、しかも負けるし
467名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:47:21 ID:Yww34IgI
>>461
4日目くらいになれば真のグレーは減るし狐っぽいやつの目星もつくから
全く予想外の銃殺ってのは出にくくなるよね
3日目銃殺が一番怖い

予想通りの所銃殺してくれれば銃殺で逆に狼が楽になる
共有でも噛んでて破綻すると最悪だが
468名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 01:53:31 ID:6JmCpeR+
一番一番って…
469名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 06:49:06 ID:9RKZENyv
>>458
仲間の狼が書いたような占い理由ですね
この言い回しは>>458さんも狼でしょうから決め打ちます
470名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 09:45:25 ID:dQ009X2q
序盤の囲いは暫定○占いに移行する5日目辺りに対抗に占われやすいからだよ
霊能消しての信頼勝負なら囲うより●出して吊り先絞ったほうがいい
序盤にグレランで吊れるようなカスが囲いいらないとか言ってたら馬鹿だが
471名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 11:22:34 ID:3K0f0q1b
2日目3日目に吊られるのと5日目あたりに占われるのどっちがいいんだよ
狼は身内囲うのが基本、終盤まで囲いがない真アピールは裏をかく策だったのが
ギリまでは囲わないのが当たり前になってるのはなんかおかしい
3ー0や2ー2で囲わないのはただの馬鹿だよ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 12:02:49 ID:Yww34IgI
囲わなければ2日目3日目に吊られるのがただの馬鹿
473名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 12:19:52 ID:dQ009X2q
>>471
3行程度の日本語も読めないのか
それじゃこのゲームやっていけないからやめたほうがいい
周りに迷惑かけるだけだ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 13:11:16 ID:f8EtUcJm
信頼勝負で囲わないとなるとグレー管理が難しくなる。
狩人GJやら狐噛みがあると詰んでしまう危険がある。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:03:15 ID:tonfSw5+
信用勝負にしたいならさっさと身内切り
票貰わなかったら●出して票貰ってたらそのまま吊り推せばいいよ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 15:54:09 ID:9RKZENyv
>>473
いちいちウザイやつだな 掲示板に向いてないからやめろw
477名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:01:06 ID:Yww34IgI
>>474
もう少しよく考えてから書き込めよ
匿名だからって素人の思いつきで反論するな
478名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 19:26:14 ID:woOkh9vV
信頼勝負をするなら、狐囲いの危険性を削るためにも
仲間に黒うちか囲いをやっておきたいところだと思うけどね
仲間が吊れる=狐を処分できるグレランが一回減る

ぎりぎりまで囲わないってのは
>>471の言うとおり狼なら身内囲ってるだろうって思わせるための策なんだがね
仲間をグレーに残していたが為に銃殺や狩人COでグレが減ってどっち占い視点でも
積むってのは結構ありえることだと思うんだがなぁ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:05:58 ID:GnUB53fY
>>478
お前は信頼勝負の進め方を一から勉強しろ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:40:50 ID:ZxBw5Jid
信頼勝負のやり方を詳しく説明してるサイトとかないですか?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 20:49:41 ID:Yww34IgI
この流れ読むとベーグリしかしたことない奴が語ってるとしか思えない
信頼勝負はやばそうになったら常に撤退=占い噛みを考えながらやるもんだ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:02:26 ID:MrVAYaVL
>>480
信用もらえるようにするだけだよ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:03:21 ID:TDu2f+wV
やる夫村、GM制度つきの自鯖3つ持っててなんでこっちに村立ててるんだ?
484名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 21:43:25 ID:Q58XEbz9
宣伝も兼ねてるんじゃないか?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:24:40 ID:TDu2f+wV
宣伝ならやる夫板とかでリプレイをいつも流してるけど
486名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:56:16 ID:z2SBQo7k
信用勝負も結局のところ、勝つも負けるも潜伏役の狼次第じゃない?霊能抜けたら村視点で判断しようが無いわけだ。○の出し先の印象が、大概そのまま占いの信用に繋がる
銃殺対応、理由作りなんてある程度経験積めば個人差ないだろう。銃殺対応がキチンと出来るなら2日目から囲いが一番いいと思う。真に無駄に●引かれる事もなくなるし
487名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 22:58:58 ID:l2TGyjlO
信頼勝負なら潜伏役なんて初心者2人でもいいだろ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:08:31 ID:z2SBQo7k
>>487は信用勝負の時にどうやって信用取るの?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:47:01 ID:dQ009X2q
いいからあと200戦ほどやってこい
490名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 23:53:59 ID:z2SBQo7k
>>489
雑魚は黙ってろクソが
491名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:21:26 ID:bSzAji4t
>>ID:z2SBQo7k
お前バカだろ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:22:28 ID:bSzAji4t
夏休みに始めた奴が
そろそろ偉そうに戦術語ったりしたくなる時期だからな
493名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 00:29:33 ID:xIOyS9X7
夏休みも後少しだ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 11:37:32 ID:a+06vFZV
何かあれば夏とか
馬鹿の一つ覚えみたいにこだわりすぎだろ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 12:37:25 ID:O4qdcdrW
実際、馬鹿の一つ覚えなのでどうしようもない
496名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 14:21:31 ID:BCJz8Zxt
実際、夏なのでどうしようもない
497名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 15:52:53 ID:ssLUv5uE
そして冬になれば冬休みだといい始める
498名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/20(木) 16:03:24 ID:bSzAji4t
常連は一年中夏休みだ
499名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 02:23:01 ID:IC8+38yi
どうせ勝率はそう変わらんからどっちでもいい
500名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 08:39:43 ID:rq9sy32/
最近占い様子見が流行ってるから初日銃殺の対応が楽になった気がする
死体確認もせずに様子見しようとする真が結構いるから速度負けしにくい
501名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 08:53:02 ID:+h9Pb/KM
速度は噛み時間前後(200〜130)を重点的にチェックすりゃ負けないけどな。
502名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/21(金) 09:16:16 ID:77hK0mmc
>>499
勝率が目的なの?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 05:18:24 ID:FxOx+XE4
ほとんどの人は勝率が目的だろ?
負けより勝ちを多く拾う為にセオリー覚えてその通りに進めるゲームだし
500戦やってようと今夏デビューだろうとそれは変わらん
504名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 05:27:37 ID:yqOYX3Rp
奇策厨はどうなるんだよ
505名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:07:50 ID:l2otSLDk
勝つのがゲームの基本目的だが勝率を高くしようとするのは別の話

奇策脳は奇策脳で可哀相すぎる
奇策じゃないと楽しめないようならゲームしなければいいのに
普通にゲームやるだけで十分楽しいだろ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:29:15 ID:0KJc3ZRE
奇策厨は俺tuee厨の一形態
俺tuee厨は勝ち負けより自分が活躍したか否かを重視する
ただし狩人保護で噛まれるみたいな地味な活躍は
それがどんなに大切だろうと望まない
「潜伏占い」「人柱CO」「狐騙り」「変態護衛でGJ」「根拠のない誘導」大好き
現状、俺tuee厨の方が勝率厨より数は多い
507名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 10:32:54 ID:WCyx7Y/A
だって、勝率厨は基本的にセオリー通りにしか動かないもの。
だからセオリーから外れる奇策に対応出来ずに流されて負ける。
マニュアル人間じゃだめだねー
508名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 11:09:44 ID:0KJc3ZRE
味方を負けさせて何か意味あるのか?
509名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 11:13:23 ID:l2otSLDk
奇策に流されて負けるでなく奇策失敗した結果負けるケースばかりだけどな

セオリーとか言ってる馬鹿の考えるセオリーがなんだか知らないが

例えば3-1なら霊能軸で占いに真混じり濃厚で進めるが、
占いや霊能が潜伏死した場合、対応云々はそもそも不可能
序盤に真役職の潜伏死決め打つとかありえない
ただ奇策馬鹿が迷惑かけてるだけの話

推理する為にはある程度前提条件狭める必要がある
奇策脳は推理とか関係なしに場を荒らすのが楽しいだけの自己満足
510名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 11:32:37 ID:0KJc3ZRE
>>509
いやあいつらは99回失敗しても1回成功すればそれでいいんだよ
ものすごく難しい技に挑戦して
失敗して死んだらコンティニュー
他の参加者?そんなのしらね
そういう感覚
511名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 12:47:03 ID:5ryhO7tQ
勝率厨は奇策に負けることも織り込み済みで、トータルで考えたら勝率上がるからセオリー厨になる。
「奇策に対応できない馬鹿w」と煽っても、「そうだね、奇策には負けるね。でもトータルで勝率あがるから問題ないよ」
と涼しい顔なのが勝率厨。
しかも、奇策に対応できないと言っても、ある程度効果のある「奇策」は既にパターン化されており、
それも織り込んでセオリーが出来てるから、ほとんどの場合、長い目でみれば「対応」はしてる。
勝率厨の最大の問題は、副作用で村がつまらなくなるということだとおもう
512名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 12:51:37 ID:tcGOpxTj
>>511
勝率厨とセオリー厨は別だぞ
513名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 12:58:27 ID:l2otSLDk
>>511
勝率がどうのという問題じゃないだろ
普通に占いや霊能がCOして進行してもいろいろな不確定要素や紛れがあって推理を外すことも当たることもある
そういう進行をつまらい。勝率を気にしてる。とでもいいたいの?

俺から言えばそういう進行の村で楽しむことができず、
奇策に走らないと面白くないって人がどうかしてるとしか思えない

奇策に走って他の村人がまともに推理とかできず、荒れる村とかが理想なの?


叩かれるから奇策できないとか嘆く馬鹿は勝率の問題で叩かれるわけじゃないといつになったら理解できるの?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 13:03:01 ID:l2otSLDk
セオリー厨は呪殺時とかに早いだけの占いを真とかで決め打ったり、
あからさまに偽っぼいのに二騙りや狐騙りはレアケースとか言ってCO数だけでしか考えない奴のこと
515名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 13:45:32 ID:p1l0qX4u
自分が村人として参加した場合(17人狐あり普通)
1000戦以上しています。
自分が村陣営の場合の村人側勝率
(生き残ったかどうかは問わない)
初期20戦の勝率 43.6%
後期20戦の勝率 52.3%
参考(平均村勝率 47.24%)

自分が初心者かそうじゃないかで 10%近い勝率差が出る。
ちょっと驚いた。

狼の場合もっと顕著。自分が狼の場合の狼側勝率
(生き残ったかどうかは問わない)
初期20戦の勝率 25.2%
後期20戦の勝率 48.3%
参考(平均狼勝率 33.3%) 

結構な差が出る。

時期はどっちも夏休み期間中の数日だから(年は違うけど)
初心者がそのとき多いとかは関係ないはず。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 13:49:09 ID:l2otSLDk
>>515
んでこういう奴が勝率厨
517名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 13:57:49 ID:tcGOpxTj
>>515
全員がお前と同じ運命ならなw
1人のケースだけではなんともならん
1億万人のデータ集めて来い
518名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 13:59:33 ID:l2otSLDk
初心者の時に勝率が下がるのはミスする存在に自分が含まれるかどうかが理由

村陣営11人の中に明らかなSG要員や吊り手順ミスる人が自分以外に3人いるとしたら
自分が初心者の時はSG要員が4/11になるので負けやすくなる

自分以外の村人の配役については運なんで勝率は上手くなるとどんどん上がるわけでもないし気にする要素じゃない
519名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 14:02:34 ID:l2otSLDk
つーか1000戦してこれぐらいの理屈が理解できてない>>515みたいな頭の弱い勝率厨が一番問題なんだろうな
520名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:02:24 ID:siViNfmg
勝率厨がつまらないとは言うが奇策の方がよっぽどつまらんわ
特に村役職の奇策
521名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:47:04 ID:B9TePf0c
奇策の定義が広すぎる奴はただの雑魚
潜伏占いとか普通の戦術だろ
村に●出して撤回しない共有とかを本当の奇策と言う
522名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:54:51 ID:0KJc3ZRE
奇策厨は自分の奇策がはまることだけを目的にやってんだから
議論しても無駄だつってんのに
わからん馬鹿が多すぎるな

ああこれがセオリー厨か
523名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:56:55 ID:mNWmDt4h
>>521
奇策脳乙
524名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 15:57:25 ID:0KJc3ZRE
奇策厨が嫌だったらBL作って蹴るしかないよ
ここでウダウダ吠えたところで
相手は失敗すれば即次の村で同じ事するような奴なんだから
525名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:08:43 ID:CkJX5Ge6
奇策は自分の実力とメリット・デメリットを考えて負けたら戦犯になる覚悟でやってくれ
526名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:09:06 ID:RduqRqzo
俺は奇策はしないけど奇策する奴がいたほうが面白いと思うよ
変な動きする奴がいたら頭使って楽しいし
奇策厨より変な動きする村役職に『あいつが真なら負けでいい』みたいなこと言って吊りにかかる思考停止した奴のほうがうざいわ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:19:18 ID:X/vIKDM6
変な動きをする役職はその変な動きのメリットを説明出来るのか?
どういうメリットがあるのか説明もしないでいたらそりゃ信頼無くすだろ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:35:28 ID:0KJc3ZRE
現実に一定程度奇策厨がいるわけなので
そいつらのせいで負けたとき「あいつが戦犯」って毎回吠えたとしても
それで何かいいことあるわけ?

嫌なら蹴るしかない
蹴らないなら奇策厨がいることを前提にゲームを進めるしかない

初心者・バカ・奇策脳・酔っぱらい・ガキ・ボケ老人
どんな奴がいようと与えられた状況で勝ちを目指すのが人狼だろう
529名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:37:54 ID:0KJc3ZRE
>>525
戦犯になるのがいやなやつはそもそも奇策なんてしないから
そんな呼びかけは無意味なんだよ

99回戦犯になろうと1回無双できればそれで何の問題もない
それが奇策脳
戦犯呼ばわりされてる頃は次の村で奇策してるよ
530名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:44:19 ID:0KJc3ZRE
普通村なんて縁台将棋みたいなレベル
セオリーを知り尽くしてイージーミスが期待できない相手と
ガチンコでゲームを楽しみたいなら
昔の人狼リーグみたいにプレイヤーをある程度特定して内輪村つくればいいんじゃないの
需要があるかもしれん

http://www.qogop.com/jinrou/entry/index.cgi?page=0&gpass=
531名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:46:14 ID:dIMPm96F
言ってることはまともなのにID:0KJc3ZREが気違いに見えるのはなんでかしら
532名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 16:54:52 ID:RduqRqzo
信用無くすだろうけど真役職なら絶対に破綻しないし状況見てれば真役職かどうかわかると思う
吊りに余裕ないときなら決め打ちで真切るのは仕方ないけど
2日目とかに変な出方した役職を出方が変って理由で即吊ろうとする奴はそいつが真だった時のデメリットを考えてないと思う

533名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:18:24 ID:9RlVRFEn
>>532
そういう馬鹿が多いんだから村役職も馬鹿に合わせてやればいい
状況見て真役職かどうか分かる村人ばかりではない
534名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:30:57 ID:ZTBpwmRq
>>532
稀に奇策好き狩人のせいで真が破綻します
厳密に言えば破綻してないんだけど、破綻扱いで
535名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 17:37:24 ID:Dlk2srZo
狩人の占い騙りは奇策を超えてリア狂だと思う
536名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:34:17 ID:+l3WMhQB
>>535
ならテンプレに入れとかなきゃ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 18:45:42 ID:AkAqCVf3
そういやテンプレに入れてる村もあったな
538名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 19:35:28 ID:FxOx+XE4
>>532
現状では、そんなデメリットとか一切考えないで片方決め打つのが「セオリー」になりつつあるな
負けても吊られた役職に「お前が信用取れないから悪い」って言えばいいだけだし
539名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:34:48 ID:tcGOpxTj
>>528
そいつが奇策するかどうかなんてわからんので蹴れないぞ
540名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:38:55 ID:l2otSLDk
>>538
お前の脳内セオリーの話なんか知るか
病院行っとけ

>>539
失敗したらゲームが壊れるレベルの奇策するアホは捨てハン参加だからな
541名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 20:48:36 ID:FxOx+XE4
ID:l2otSLDk

落ち着いてー(ノ゚O゚)ノドウドウ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:06:09 ID:0KJc3ZRE
>>539
当然、100戦以上のトリ必須
奇策常習者リストをつくって蹴りってことだ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:20:34 ID:AkAqCVf3
そういや戦績縛りはセオリー通りの展開が多いな
544名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:45:56 ID:yslOe9oP
セオリー厨は毎回毎回敷いたルール上を走っていく
まるでDQのレベル上げのような作業ゲームが好きな集団
545名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 21:51:40 ID:l2otSLDk
>>544
毎回同じにしか見えないその脳みそどうにかしたら
546名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:10:52 ID:RavvcwQ6
短期鯖でセオリー重視になるのは仕方ない
セオリーから外れた手を使った場合に説明する時間も限られてるしな
547名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:13:25 ID:dgj/XM72
>>545
おいキチガイ。いい加減うっとうしいから黙るか病院戻れよ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:24:32 ID:Xd/kLo97
俺は突然死とリア狂がでなけりゃ何でもいい。
現状この願いも叶わない村が多いが。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:33:42 ID:yslOe9oP
>>545
日本語読めるか?文盲は氏ねよ
誰が毎回同じだって言った、作業ゲーだって言ってんだろ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:33:57 ID:zhTEQW9J
初日真狼ー真狂だったら霊ロラが多いみたいだけどライン見たほうがよくない?
霊ロラのあとに真かまれだと真霊狂人狼1吊るのに吊り3使うけどライン見るために残しておいたら狼が真噛んだらラインつながって霊のこしておいていいきがするんですけど。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:37:10 ID:LP2K9oMf
それを村で言えばいいじゃない
552名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:46:25 ID:isO2nndv
まず真狼-真狂だと確定できることあんまないだろ
553名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:52:49 ID:xkEkkMN3
>>550
ライン出来る前に占い死ぬことが多いに1フラン
554名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 22:55:20 ID:KRzjtzYK
グレランは極力すべきではない
555名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 23:02:04 ID:OexD8t1V
占い真狼の信頼勝負は村サイドとしても歓迎していいんじゃないか?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/22(土) 23:21:40 ID:8jZwhESp
思考停止の僕としては自分で占いの真偽決めるより翌朝無残で占いの真偽ついてあとは全部共有に丸投げするなり狼に文句言うなりする方が楽です^^
557名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:19:44 ID:o5vEGUPC
占い真狼で序盤に真即抜きはカスだが中盤、終盤に信用勝負無理と踏んで方向転換できる狼は評価に値するだろ?
558名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:23:01 ID:x1Xfx5nx
セオリーがいやならVIPに行けばいいんじゃね?

セオリーとか言って状況無視しすぎが多いのは困る
559名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:54:38 ID:O4l+NY0x
>>557
占いをいきなり噛もうと何しようと構わないんだが
狐が勝ち残るポジションを2つ以上許す狼は下手糞
560名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 02:27:44 ID:8ye13Yu6
>>557
いや、終盤に噛むと詰むだろ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 03:20:39 ID:sR2mYFPy
>>558
セオリーが嫌なんじゃなくて
セオリーの押し付けが嫌なんだろ

自身がセオリー通り推理して、レール上にのせようと誘導するのはどうでもいい
562名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 03:21:23 ID:DkwvPf8E
>>560
真視点のグレーと自分を足して、吊り回数より1多くなる日が対抗を噛むラストチャンスだが、
お前はこの残りグレーの計算すらしない前提でレスしてるのか?
ここから後で噛むっていうその話は、狼が算数出来ないバカなだけだろ
563名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 08:15:20 ID:jW98rnlJ
>>521
村に●出して撤回しない作戦にもメリットはある。
特に今は●なら真が潜伏するから共有が騙る作戦の幅は広がってる。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 09:46:10 ID:VMy9bk1d
>>562
噛んだら詰む状態で敢えて噛むという奇策もあるな
565名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 09:48:30 ID:+5XNWdyN
セオリーの押し付けがどうのと言ってる馬鹿はいい加減、具体的な説明しろよ

何をセオリーの押し付けと言ってるのか
どういう状態を望んでいるのか全く理解できない
566名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 10:01:23 ID:+5XNWdyN
セオリーってのは初日はどんなに怪しくても占い候補は吊らない。偽っぼい●でもCOなければ必ず吊るみたいなやつだろ?
セオリー通りが嫌って奴は初日から占い決め打ったりとかしてみたいの?

最善手を考えて行動するのやめてハイリスクハイリターンな戦略選べってこと?
それとも勝つことを目的にせず、面白そうって理由で思い付きの行動しろってこと?
バスケやってたのになぜかいきなりドッチボールやサッカーみたいなこと始めるカオス状態みたいな?
567名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 10:54:40 ID:O4l+NY0x
セオリーセオリーいってるが
セオリーって言えるのは前提条件から証明可能なものなんだぜ?

セオリー=いつもの手順と思ってる無能は議論に参加すんなよ
だまって初日に吊られてろ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:02:54 ID:+5XNWdyN
>>567
日本語の慣用的語彙のセオリーとTheoryを混同するな、馬鹿
話が脇道にそれるだろ
569名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:12:54 ID:9s321BJs
初日の●吊りをやめようとか言うと、狼臭いとか言われて
吊られるからな。周りに合わせたほうがいいだろう。

570名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 11:28:45 ID:sR2mYFPy
セオリー厨はセオリー以外の可能性を全てばっさり切り捨てる
セオリー外の行動する人間がいると、そいつを叩き出す

状況に応じた推理をするんじゃなくて
自分が望む方向だけしか見ないからバカなんだよ
571名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:10:01 ID:FJK/aA6v
初日に占い吊りとか正直普通にやる
572名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:19:35 ID:VMy9bk1d
セオリーは大事だが、ゲーム中にこれがセオリーとか言う奴は吊りたくなる
573名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 12:41:32 ID:+5XNWdyN
>>570
おい、キチガイ
セオリーと状況に応じた推理はほぼイコールだろ
お前が嫌ってるのはセオリーも理解せず感情と惰性で吊り決める馬鹿のことじゃないのか

いい加減具体例上げろ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:12:43 ID:WSlGlbIX
残暑が厳しいなあ…
575名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:42:19 ID:sR2mYFPy
>>573
お前本当に文盲なんだな
バカに説明しても理解できないだろ

特定の状況に応じた最も高い可能性の対処法がセオリーだろ
これを理解してて、今までの発言読んでみろ

これで理解できないなら日本人止めた方がいいぞ、低脳
576名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 13:56:07 ID:SQe621wE
このまえ初日占い3人でふたり●出してたから余裕で○出した占い吊りました
577名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:20:58 ID:+5XNWdyN
>>575
具体例出せで出さない理由はなんですか?キチガイさん?

途中まで色んなケースに対応できるような吊り手順が基本のセオリーとして言われてるだけ
人数減るごとにある可能性を決め打って削り、対応を諦める必要がある
どの可能性を削るかはセオリーではなく時々の判断
そこの判断能力が欠如して、噛みやグレーの状態を判断要素に入れず、単純にレアケースを切るのはただの確率厨
そういう馬鹿はただの下手くそであって奇策だとかセオリーだかの話じゃない
578名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:40:22 ID:O4l+NY0x
自分が意味取り違えて力説してたの指摘されたら
赤面しながら日本語の慣用的語彙とか言い出した
おもしれえなコイツ
579名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:44:13 ID:O4l+NY0x
恥ずかしい言葉の誤用→日本語の慣用的語彙

ここまで酷い減らず口は久しぶりにみたぜ

ID:+5XNWdyN=低学歴=マンガ脳
580名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 14:49:15 ID:+5XNWdyN
中学生レベルの煽りしかしないのが二人もわいてるのがなんとも
なんとも残暑が厳しいざんしょ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:25:11 ID:75QLl8pg
もう近所の小学校は夏休み終わってるぞ。
と思ったら今日は日曜か。どうりで俺が昼間っからいるわけだ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:35:55 ID:jFOGN3jx
>>581
北海道民乙
583名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 15:37:21 ID:jW98rnlJ
>途中まで色んなケースに対応できるような吊り手順が基本のセオリーとして言われてるだけ

全然違うだろ
てかセオリー(定石)なんか真面目に考えるほどの意味はないと思うぞマヂで
584名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 16:35:50 ID:wvS6WdFK
役職潜伏はセオリー外
●残しはセオリー外
序盤の対抗○占いはセオリー外
占いが即貼りしないのはセオリー外(ココアは過剰な更新やめろと言っている)
共有潜伏で2−2の霊能吊らないのはセオリー外
占い理由を書かないのはセオリー外
狩人護衛日誌を書かないのはセオリー外

これらのセオリーを踏み外すと、顔を真っ赤にして怒る馬鹿がたくさんいます。
みなさん気をつけましょう。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:24:55 ID:72w39Fqd
>>584
他はいいが占い理由と護衛日誌は面倒だな
586名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:44:00 ID:jW98rnlJ
>これらのセオリーを踏み外すと、顔を真っ赤にして怒る馬鹿がたくさんいます。

あーそれ、キレ芸っていう狂人の基本セオリーだから
587名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:45:18 ID:qBik3IJj
怒るのは大体村人なんだが。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:54:27 ID:VMy9bk1d
過剰な更新やめてほしけりゃ全員が能力実行したあとに「○秒後に夜が明けます」と表示されるようシステムを弄ればいいんだ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 17:59:09 ID:WSlGlbIX
>>584
騙りが出した●先が回避COしない場合、2日目処刑先が決まってて対抗が出ない霊能、
初日呪殺した占いで対抗が出ない場合、共有で両方白めの場合は潜伏するかも

かなり狼な占い騙りの●は残したいことがある

鯖負荷、夜明けごろまで熟考、トイレタイムなんかで占いでも即貼りできないことたまにある

共有潜伏2−2でも2日目は基本的に灰吊りたいが、大抵霊が吊られてしまう

占い理由は面倒なときや言うべき事が他にあってそれどころじゃない場合は言わない

狩人護衛日誌は…たまに面倒なときがある
590名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:03:37 ID:VMy9bk1d
初日呪殺単独coで真濃厚の占いが噛まれた後に○からのこのこ共有が出てきたらぶっ殺すけどな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:40:52 ID:TgoepYw9
この時期は夏休みスタートの厨共が知ったふうに戦術がどうとか言い出すのが恒例だが、
今年の初心者共は絶望的にレベル低いな
このスレの流れもリア狂相手にしてるくらいのレベルだし、思考の前提というかバックボーンがイカれてるとしか思えん
煽りも程度が低いし厨じゃなく消防が流入してきてるんだろうか?
592名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 18:58:21 ID:bI6rALrX
どうせこのスレ勢いないんだから好きに使わせりゃいい
593名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:16:09 ID:x1Xfx5nx
宿題がおわらねえ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 20:46:30 ID:VMy9bk1d
宿題は売るもの、もしくは買うものだ
595名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:55:34 ID:jFOGN3jx
夏休みの宿題なんてやんなくても死にはせん

ソースは俺
596名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 21:56:42 ID:rjOIX6Y4
宿題なんて最初の3日間でぱーっと終わらせて、後は心置きなく夏休みを楽しむ
これが夏休みの正しいあり方だ
597名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 22:44:23 ID:VMy9bk1d
どちらの涼宮さんだ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:13:54 ID:TgoepYw9
長門が泣いてるから早く夏休み終わらせてくれ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:33:09 ID:x1Xfx5nx
誰か宿題教えてくれ
600名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:35:09 ID:jFOGN3jx
夏休みの宿題なんぞでヒーヒー言ってるうちはまだ人生楽だってのに
こいつらが気づくのは10年後か
601名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 23:37:09 ID:O4l+NY0x
>>588
そうすりゃいいってことについてはとっくに結論でてる

そしてココアが何もしない(できない)ということも
とっくに結論でてる
602名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 00:47:03 ID:et7Xy/15
ネタにもならない雑談してんじゃねーよカスども
603名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 01:15:45 ID:bxJlrHW6
突然死を通報するとその人が突然死を1回しかやってなくてもアク禁になりますか?
604名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 08:27:39 ID:ke1YGk8e
ほぼならない
通報=アク禁かのような勘違いも多いがあれはただの管理人への報告
605名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:08:46 ID:3BgC8cUO
このゲーム、俺みたいなガキに
もう仕事してるような大人が捨てゼリフ吐いたり
顔真っ赤にして反論してるんだから
リアル想像したらかなりうけるなwww
友達にも教えてやろうw
606名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:17:30 ID:ppFL9U1/
>>605
反論する相手の年齢がわかるのか。
リアル占い師尊敬します。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:35:46 ID:3BgC8cUO
おっさんにしかわからないような話題があるからなwwww
そんな事も知らないの?または即座に想定できないのね
608名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:36:04 ID:ftoZ5yQG
社会人っぽいのはさすがに深夜村でしか見ないな
大学生 4割
社会人 2割
主婦 1割
高校生以下 1割
ニート 2割

だいたいこんなもんかな
ニートはもう少し多いかもだが、暇な大学生とあんま区別つかん
609名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:49:01 ID:3BgC8cUO
ネット人口の比率考えろよw
610名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:50:03 ID:VEFL3Uwh
>>608
主婦ももっと多いんじゃね
611名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 14:56:32 ID:C2Jv6hi4
夏休みの間は参加しまくっててもニートだと思われないからいいな
612名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:09:21 ID:539fFLrf
>>605
頼むからこれ以上ガキ呼びこまないでくれ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:20:45 ID:WF096YHe
お前らが夏厨だと思ってる奴の何割かは古参の別トリ
614名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:22:41 ID:539fFLrf
まぁそうだろうな でも明らかにへたくそな奴がいるからすぐわかる
615名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:31:46 ID:ilrSJUr8
>>607
自分に分からない話題ってのは俺もよくあるけど、
それが「おっさん」にしか分からない話題だってよく分かるな。
大学生だろお前。
616名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:38:57 ID:LvwGj2a5
面白い事に同じ作戦使っても別トリの時だけ文句言われるんだよな。
本トリでやってる時は何も言われないのにw
617名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 15:43:32 ID:ftoZ5yQG
>>614
まじか
全部ヘタクソにしか見えん
618名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 16:11:59 ID:539fFLrf
一番顕著にわかるのは吊り順
古参(笑)の別酉はそこら辺少しマシ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 16:40:02 ID:ZFvKA0DG
吊り順はサイコロを振って決めている
620名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:14:38 ID:Fi/z89Wf
吊り順なんて差が出るわけねーだろ低能w
誰がやっても狐吊った後に狼を吊る
621名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:26:54 ID:7vOpd2//
622名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:28:46 ID:/4rwFWEH
>>620はゆとりド低能だから構うだけ無駄
スルーでよろしく
623名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:30:05 ID:khvl94gT
これはひどい
624名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:45:42 ID:/4rwFWEH
それより誰かコテスレ建てろよ
625名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:50:33 ID:k1zY+jlv
お前が建てろよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:02:33 ID:/4rwFWEH
建てれたらとっくに建てとるわハゲ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:10:43 ID:J689EMyi
>>616
古参酉ならお前がどうしようもない駄目コテだって
みんな理解してるからなにも言われないんだろ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:10:48 ID:ftoZ5yQG
吊り順の話にしても、昔は詰め人狼とかブログでの議論とか活発にやってたけど
今はそんなのなくなっちまったよな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:19:55 ID:/4rwFWEH
今いるゆとりド低能どもに詰め人狼なんてできる訳ない
古参がどーだとか世代がこーだとか頭使わなねーことしか言えんのだからな
今は推理したり理論的完結を目指したりができないカスばっかで別のゲームやってるようなもんだ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:34:38 ID:539fFLrf
信用勝負で霊ロラ直後に真が●引いたのに●吊らないで共有がグレラン指示して結局3残りで勝った時は本気で笑った
631名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:35:53 ID:ilrSJUr8
単に信用勝負に勝っただけだろ。なにが面白いのか全然わからん
632名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:54:43 ID:539fFLrf
>>631
お前だいぶ頭弱いな。
霊ロラ直後って言ってるんだから信用云々関係なく一個目の●出たら吊る場面なのも理解出来ないの?
それに信用差がでか過ぎて●吊らないならグレランじゃなくて●出した占い吊るだろ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:55:58 ID:YlFU58E5
村番晒そうぜ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:58:39 ID:oiVDcA/q
人狼ブログは最近更新してるとこがまずないな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 18:59:45 ID:ww/dX0uB
そんな奇特なニートは居ない
636名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:01:01 ID:J689EMyi
>>631
そこでグレラン指示した共有が馬鹿なんだけどな
負けるにしても3残りとか普通ではありえない状況だ
吊り順とか関係なしに勘で人外見極めたつもりになって最短ルート通りたがる馬鹿は増えたな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:05:50 ID:ww/dX0uB
要するに自称ベテランさんは全て数学的理論かつ文章量による説得力かつスピードによる説得力
つまり決まった枠内で勝てる人が強いと言いたいわけですね
VIP村に参加しても勝率は低いでしょう^^
VIPでは占い5連続●的中、子狐4連続●的中なんて日常茶飯時ですよw
638名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:12:39 ID:J689EMyi
>>637
書き込むスレ間違えてる
それと未成年の飲酒は法律で禁止されています
639名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:16:03 ID:ilrSJUr8
>>632
>霊ロラ直後って言ってるんだから信用云々関係なく一個目の●出たら吊る場面

それが「セオリー」だと思ってるんだろ?
残念ながら、そのセオリーでは負けだ。

「霊ロラ→両占いの●をバランス吊り」の時点で8人だろ。
(バランス吊りしないというなら●の早い者勝ちということで、根本的におかしい)

どちらの占いが真でも人外4残りがほぼ確定
(騙りが狂狼という普通の内訳なら、偽の●が狐HITで狐が黙って吊られた、という展開でない限り狐生存)

負けだろ。

実際は↓のようなことが起きれば勝てる可能性も結構ある。
・狼が狐を探してくれる
・狩人が護衛を成功させてくれる
・真占いが狐を呪殺してくれる

村人が「セオリー」に頼って推理を放棄するから、
勝敗は全て狼と役職の行動にかかってくるんだよ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:24:23 ID:/4rwFWEH
馬鹿に餌与えんなって言おうとしたがどっちも馬鹿だった
ただVIPがどーのとか言ってるやつはド低能すぎて引くわ、早く半島に帰ってくんねーか
641名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:32:43 ID:Kp7/I04E
>>639
それだと人外は4残りじゃなくて3残りだな
両占い視点で狼@2以下、霊能が真狼にしろ真狂にしろとにかくロラで人外1処分済み。

>「霊ロラ→両占いの●をバランス吊り」の時点で8人だろ。
ここから、17人村での2-2から霊ロラして●1回ずつ吊ったと解釈しての話だから
前提違ってたらすまんよ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:32:55 ID:ilrSJUr8
>それに信用差がでか過ぎて●吊らないならグレランじゃなくて●出した占い吊るだろ

これも、論理だけで考える人の癖だな。
「バランス吊り」か「決め打ち」かという二者択一でしか物事を考えない。

その場面で言えば、●打ちの占いは信用が低いと思ったから●を吊らない。
でも100%の決め打ちでもないから、まだ占いも吊らない。極めて常識的な進め方だろ。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:34:09 ID:539fFLrf
>>639
>どちらの占いが真でも人外4残りがほぼ確定
お前何村の話してるんだ?霊ロラのあとに両占いの●吊った時点で人外は両目線で2か3だ。
頭悪いのはわかったからレスしなくていいよ。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:34:14 ID:TTr45aGu
信用勝負って馬鹿みたいな戦いだよな
645名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:34:42 ID:J689EMyi
>>639
その状況で悠長にグレラン指示のほうがありえないけどな
バランスで言えば占い切るか●吊るかって日だろ

暫定○や噛みの状況わからんがまともに推理できる人なら
翌日には違和感感じて真相に気づくころだしな
646名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 19:40:20 ID:J689EMyi
>>639
要はグレランで村か狼かわからんの吊るより
片方の占いが真だった場合に確実にケアできるとこ吊るべき
647名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:10:32 ID:ke1YGk8e
ilrSJUr8さんの次のレスが楽しみなんですがまだですか
648名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:10:58 ID:rpZtXX5E
>>639
こいつ>>630の共有じゃね?
649名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 20:21:07 ID:J689EMyi
>>639
●出した占いを翌日吊るつもりで●保留するのはすでに占い決め打ってるのと同じ
そっち真だった場合に狼総残りで負けるのがほぼ決まる吊り順だから
例外はグレランで狼吊れた時と翌日真が銃殺して偽が対応失敗するケースのみ

お前が推理放棄して印象だけで占い真偽決め打って最短ルート突っ走るゲームが好きなのは把握した
650名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 21:44:19 ID:wsy4Do3X
まだ残暑が続いてたのか
651名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:29:32 ID:qK7xDIIv
スレでこの有様じゃリアルタイムの村じゃ相当酷そうだな
ついていけないんじゃねーの?
652名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:42:40 ID:P+ZYSa/L
3-1で全部の占いの●吊ったら村負けるという話を聞いて
3-1の部分がすっぽり抜け落ちちゃったんだろう
653名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:48:14 ID:Kp7/I04E
ID:ilrSJUr8は結局ケツまくって逃げたか バカだねー
654名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:52:55 ID:3j0A3cNr
ID:ilrSJUr8は滅びんよ、日付が変わり次第、何度でも甦るさ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 23:53:34 ID:P+ZYSa/L
●でてるのにグレランするべきじゃないという話を聞いて
●でてるのにの部分がすっぽり抜け落ちちゃってる人もいるよね
656名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:05:28 ID:47Yxjq5O
グレランは極力すべきではない
657名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:18:43 ID:8vWrfJY2
いや、グレランこそすべきだ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:21:47 ID:5l8bpszh
共有が出ないのでローラーします
659名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 00:23:21 ID:K1KEuKfo
セオリーと呼ばれる吊り方は基本的に占いに真がいる事前提だよな
占い師が初日だったり潜伏死して占い候補が全偽の場合はセオリー通りだと負けるのではないだろうか
660名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 01:19:00 ID:0iGrR0n9
信号が青になったら渡るってのは基本的に運転手がまともな事前提だよな
運転手が泥酔してたり暴走してる場合は信号が青だからって渡ると轢かれるのではないだろうか
661名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 01:37:41 ID:/NAwPDYV
信号が青だったら轢かれた場合に相手の責任に出来るじゃないですか
662名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 02:58:45 ID:RWNB96HW
>>660>>661
占い初日なら仕方ないって考え方なの?
663名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 03:31:17 ID:RZy463Yg
初日占いで負けるより
初日占いじゃなかったのに初日占いを疑って動いた結果負ける方が嫌だ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 03:40:52 ID:/NAwPDYV
つーか、セオリーと言うのがそういうもんなんだよ。良し悪しは別にしてね。
セオリーの通りにやって負けたら終わった後に自分が戦犯にはならない。
そういうプレースタイルが嫌ならセオリー軽視でやればいい。
ただし時には外野から罵声が飛んでくるからその覚悟はしておくよーに。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 05:38:21 ID:NDAPj9uU
セオリー通りに進めていけば負ける事もあるがトータルで見た勝率は安定する
セオリー厨が必ずしも勝率厨とは限らないが勝率厨はセオリー厨がほとんどだろ?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:07:11 ID:Ze4fHHfV
セオリーってのはレアケースを捨てる事なの?
667名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:15:47 ID:3hWC1Mli
テーブルゲームによくある定石のようなものじゃないの?
麻雀の何切る?問題と似たようなところがある
668名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:18:15 ID:FOv30aTx
バランス吊りも占いに真がいる事前提
3−1で霊能とラインが切れた占いを吊るのも霊能が真である事前提

レアケースは考えられてないな
669名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:23:40 ID:Ze4fHHfV
>>667
麻雀の何切る?問題って他家や河は無視する前提だよね
セオリーってのはデジタルみたいなものなの?
670名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:29:07 ID:Ze4fHHfV
>>668
2−1や1−2で占い初日ってどのくらいレアなの?
671名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:31:57 ID:wHwxC62O
>>670
1−2なら占い初日も考えた進行するだろ
672名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:33:24 ID:Ze4fHHfV
>>671
2−1なら考えないの?
673名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 06:36:01 ID:wHwxC62O
2−1は展開次第じゃね
占い初日も霊能初日のどっちも有り得るしな
674名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 07:01:35 ID:jVt05JEU
占い初日は負けを受け入れ、そのかわり占いに真がいるとき、より勝ちやすくしたほうが、結局トータルの勝ち数は多くなる
675名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 07:01:44 ID:Ze4fHHfV
2−2や3−1なら展開次第じゃないの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 07:05:50 ID:Ze4fHHfV
>>674
どういう根拠でそう思うの?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 08:25:36 ID:jShb9g8g
>>659
「こういうときは占い初日を考える」というセオリーもあるから
セオリーを知ってからセオリーを批判しないと
ただのバカだぜ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 08:36:28 ID:Ze4fHHfV
>>677
セオリーだと、どういうときは占い初日を考えるの?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:10:00 ID:uiCgTvdI
セオリーで言えば、ぎりぎりまで役職全偽にもどれか真にも対応考える
どれかの可能性切らなきゃいけない日に役職全偽対応捨てるかどれかは役職の動き見て推理して判断


それでセオリーは全偽対応してないって馬鹿は初日からCOした役職全吊り→○●関係なしのグレラン大会をやりたいのか?
グレランで狐狼吊れるかだけのゲーム?
最初から村役職無しルールのグレラン村だけやってろ、馬鹿
680名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:17:26 ID:Ze4fHHfV
>>679
対応っていうのはPPを回避すること?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:32:30 ID:uiCgTvdI
どの占い視点でも詰まない吊り順を推理するのが対応だからPP回避でもほぼイコール

セオリーってのは要はこれ
手広く対応していって情報が増えてから真占いを見極める
占い初日の可能性を完全に切るのはその時点の推理の結果
682名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:38:38 ID:Ze4fHHfV
1%でも可能性があればぎりぎりまで切らないの?
683名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:44:23 ID:uiCgTvdI
どう吊ろうが基本は三回目の吊りまでは初日含めてどの占いにも対応は可能
そこまでの情報で推理して可能性切る必要はそこから
684名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:50:41 ID:Ze4fHHfV
たとえばこんなの↓でもセオリーだとぎりぎりまで平等に対応するの?

最初の日に挨拶してから時間ぎりぎりに占いCO
3回目の吊りの日(4日目??)に対抗の白に●出しでパンダ

685名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:56:36 ID:uiCgTvdI
真は挨拶してからCOしないってセオリーの持ち主なら対応しないんじゃない?

3-1ならなかばその占いの可能性切るかどうかの日だけど
686名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 09:59:03 ID:Ze4fHHfV
え?人によってセオリーって違うの?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 10:08:40 ID:Ze4fHHfV
>3-1ならなかばその占いの可能性切るかどうかの日だけど

まだぎりぎりじゃないのに可能性切るのはセオリー違反の決め打ちじゃない?
矛盾してる気がしたけど
688名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 10:21:21 ID:DrKrew23
頭いい人は自分のセオリー晒さないと思う
689名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 10:24:21 ID:Ze4fHHfV
一人一人が自分のセオリーを持ってるっていうこと?
690名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 10:39:26 ID:jShb9g8g
ID:Ze4fHHfVのようなノイズは先に吊っておくのがセオリー
中盤以降では吊りにくくなる
691名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 10:52:06 ID:13W/MpaU
セオリー=多数派の意見。
多数が好んで採用する考え方だから、基本的にはどの場合でも有利に働く(各占い視点での人外を減らしていくなど)が、
中には別になくたって問題ないものもある(占いは初日にCOなど)

人狼は推理ゲームであり、かつ人気集めゲームだ。周りから人気を集める=信頼を得るには
周りが好む理論を、中身の本質は二の次に持ち出せばいい。
いい例が今の民主党。聞こえのいい政策を打ち出せば、中身はともかくとしてとにかく支持は集まるだろ
セオリーなんてその程度のもんさ
692名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:01:36 ID:jShb9g8g
だからセオリーってのは前提から論理的に結論を導くことだと
何度言ったらわかるんだ

「意見」なんて入る余地ねえんだよ
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:10:10 ID:DrKrew23
俺英語わからん。意味間違えてたら恥ずかしいから定石って書いとこう
各人が定石って思ってることでもそれぞれ違うのはよくあることだろう
将棋なんか定石ゲーだけど一手目から2通りあるだろ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:10:56 ID:Ze4fHHfV
セオリーって何?ってところから人によってばらばらなの?

>>681 どの占い視点でも詰まない吊り順を推理する
>>691 多数派の意見
>>692 前提から論理的に結論を導くこと

どれがセオリー?

695名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:25:39 ID:13W/MpaU
>>692
そいつはセオリーより上の「絶対手順」だと俺は思う

論理的最適解=絶対手順=答は一つ
多数派の意見=セオリー=時代や状況によって変わる
696名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:36:26 ID:Ze4fHHfV
>>693
将棋だと定跡が人によって違うってあんまりないんじゃない?
誰でも「7六歩と2六歩は両方定跡」だって思ってるよ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:37:54 ID:vVT63bF0
「」まで付けて変な日本語作るなよ

ゲームにおいて使われるセオリーって言葉は論理的に導かれた持論の事だ
>>693が一番分かり易いな 定石と似たようなもん 
多数派の意見という意味ではないが結果論としては多数派の意見だな

人狼のセオリーはどっちかっていうとサッカーのセオリーに似てるかもしれんね
698名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:39:26 ID:Ze4fHHfV
>>695
村ごとに状況は全部違うし村の中ではいつだって多数派の意見で吊るんだから
何をやってもそれがその村でのセオリーってことにならない?
699名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:42:55 ID:Ze4fHHfV
>>697
論理的に導くって具体的に言えばどういうこと?

前提:共有者は人外じゃない
結論:共有者を吊ってはいけない

このくらいなら簡単だけどもうちょっと役に立つレベルで何かある?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:56:00 ID:vVT63bF0
役に立つレベル?役に立つセオリーが知りたいのかそれともセオリーが何なのか知りたいのかはっきりしろ
701名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 11:56:36 ID:kedcJfHR
おまえら暇なんだな
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:00:15 ID:Ze4fHHfV
>>700
役に立つセオリー

セオリーっていうと人によって定義が違うみたいだから
論理的に導けることで何か役に立つこと
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:09:00 ID:jShb9g8g
>>695
仮定から導かれる結論は絶対なんだよ
怪しいのは理論ではなく仮定の方
そこに意見が入る余地がでてくる

ID:13W/MpaUさんが真なら(これが仮定)
ID:13W/MpaUさんの●を最後に残して
グレーと対抗を先に全部吊れば村が勝てる(これがセオリー)

嘘の前提条件を元に精密な理論を展開して村を負けさせるのが人外の醍醐味
そして「あの人鋭いのになんで噛まれないの?人外じゃね?」って理由で吊られる
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:21:45 ID:Ze4fHHfV
>>703
それがセオリーなの?だとしたら何にも役に立たないかも
そのレベルで間違える人はいないよ
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:32:45 ID:jShb9g8g
>>704
バカ
ただのわかりやすい例だ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:33:04 ID:13W/MpaU
>>702
その意味なら、昔の掲示板にあった詰め人狼を読むといい
論理パズル的に最適な吊り順はこの場合どうだって並んでる

重要なのは、それをセオリーとして暗記することじゃなくて
自分で論理パズルを解く力を身につけることだが。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:38:48 ID:Ze4fHHfV
>>705
わかりやすい例しかないんじゃない?

>>706
詰め人狼も簡単な問題しかないよね
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 12:53:58 ID:p2djPypI
詰め人狼で難しい問題なんてできるわけない

詰め将棋なら15手詰めくらいからが一般に難しいと呼べるくらい?
2日目3日目の役職結果で詰めるわけないし
1日1日状況がかわってくる
固定された情報だけで詰みの状況から問題がでるんだから
詰み将棋で言う7手詰みの問題までしか作れないだろ

それすら理解できないのかと
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 13:00:45 ID:CSi0EqVe
>>701
人狼が仕事の人達なんだよきっと
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 13:24:45 ID:v89dKOXh
狼は無能が一人でもいると厳しい

村は無能が2〜3人いようとそれがきっちり占 狩 共にでもならない限りどうにかなる
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 13:36:08 ID:5l8bpszh
ID:jShb9g8gはセオリーの意味すらわかってないなwww
人狼でたとえるからわかりにくいんだろ

高校野球で先頭打者がヒットでノーアウト1塁なら
2番バッターは送りバント、こういうことだ

ここまでがセオリー

バスター狙ってゲッツー、フライ、フルスイングの三振によくなるのが>奇策厨

バント以外が馬鹿、アウトになっても良いと言って、2ストライク状態でもスリーバント失敗する馬鹿
どこからみてもキャッチャーが警戒してるのに気付かず、バントエンドランのサイばかり毎回出す馬鹿監督が セオリー厨

2ランホームランを打つのが神

下手すぎて補欠でどうやってもアウトにしかならないが、たまにふり逃げ成功するのが初心者

補欠を信じて代打を出す馬鹿監督は、馬鹿共有

712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 13:38:06 ID:7LwCaa3N
ID:Ze4fHHfVは将棋とか囲碁を打ったことはある?
定石を幾ら覚えても相手次第で無数に変化するから
定石だけ覚えても勝つことは難しい
だからといって定石を知らずに戦うと圧倒的に不利な立場に立たされる

人狼の定石っていうのもそういうものだよ
まして人狼は16人でプレイするゲームで
情報が全て公開されているゲームではない(初日犠牲者の役職的に)
こういうゲームの場合、100%有効で便利な定石って言うのは作るのは不可能だよ
(詰め人狼でさえ、銃殺でて乗っ取られてるのに潜伏する占いや黒もらってそのまま死ぬ共有は想定外だからね)

ただ100%でないにせよ定石として認知され言われているということは
その手段が有利であることが多いからだろうねぇ

ID:Ze4fHHfVが有効な定石を知りたいって意味がどんな状況にも対応できるって意味なら
>>708が言ってる詰め人狼を何度もやって、ほとんどの可能性で詰める力っていうのを
身に着けるくらいしかないだろうね、基本的に狼はその積むってのを避けるために動くわけだけど
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 13:40:01 ID:CSi0EqVe
>>711
スゲー!野球の監督までいるのかよ(笑)甲子園は何回戦までいったんですか?(笑)
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 13:52:16 ID:Ze4fHHfV
>>712
そういう「知らずに戦うと圧倒的に不利な立場に立たされる」例ってある?


なんか、セオリーってのは裸の王様みたいなもんだと思ってきたよ。
馬鹿にはセオリーは見えないんだよね
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 14:03:52 ID:UPkPA1P4
極度の低能しかいないからいくら説明しても無駄だ
こういう低能な厨はスルーして早く辞めていただくしかない
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 14:07:24 ID:RAZPUbdh
>>ID:Ze4fHHfV
ここは村でも残せないところなので吊りましょう
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 14:38:17 ID:iD09rRUL
俺以外全員低脳でワロタ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 14:42:54 ID:p2djPypI
>>711

2番バッターは送りバント、こういうことだ

ここまでがセオリー

バスター狙ってゲッツー、フライ、フルスイングの三振によくなるのが>奇策厨
2ランホームランを打つのが神


神になろうと思ったらセオリー無視しなくちゃならんって言ってるようなもんだろ馬鹿
失敗したら叩く
奇策成功したら神

そんなクズが多いからセオリーの大切さ(笑)について語ってるんじゃないのか?
奇策厨と神が紙一重だと言ってどうするんだ馬鹿馬鹿馬鹿
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 15:13:03 ID:7LwCaa3N
ID:Ze4fHHfV
例えば最終日前に狩人COが既にでていてかまれ済み
最終日、死体なしが出て共有、グレ3で狼1狐1がほぼ濃厚の場合
村は最善引き分けしかないんだけれど、この場合共有が引き分けに持っていく方法は定石だよね
定石に従わなければ、狐勝ち、狼勝ちの可能性がでてきてしまう

もちろん上の定石は潜伏していた狩人がGJを出したという可能性もあるけれど
その可能性は狩人COがでていたのになぜ対抗しないってことになるし
噛まれ狩人が偽の場合は狂人か村側の騙りしかない
けれどもその薄い可能性を考えて、勝ちを捨てることになるというデメリットを恐れるよりも
偶然の引き分けよりほぼ100%の引き分けに出来るというメリットのほうが大きいから上の定石
は指示されているわけだよね

人狼の定石は確度の高い情報を基準にして、範囲を限定しないと使えないことが多い
だからこそ、序盤の少ない情報で決め打つのではなく、できる限り役職吊りは伸ばして
それから決め打つってのは定石といわれてるんじゃないかね
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:12:28 ID:/B8DDSux
セオリーが存在するのって村サイドだけ?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:18:15 ID:13W/MpaU
>>720
初日銃殺、狼も狂も銃殺対応出来ず占い1になった場面の噛み方とかは
狼側のセオリーって呼べんかな
グレーから一発で狩人当てられる狼なら別
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:31:26 ID:OxR9Hf3A
要するに実際に正しいかどうかより大多数が正しいか思っているかどうかで決めるのか
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 16:39:40 ID:Exccq13T
>>721
普通に狩人くさいとこ噛むだけじゃん
霊能共有は初日銃殺で占い真が決まってんなら絶対COするし、そんなに狩人候補多くない
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:17:45 ID:vVT63bF0
2-2でグレランするのもセオリー、霊ロラするのもセオリー
要は自分サイドに有利なセオリーで進められるように説得していくのが人狼
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:36:50 ID:jShb9g8g
単に
「グレランしようぜしようぜ!!」つってもバカノイズ扱いされる
「じゃあ霊ローラーですね」だけだと自分が助かりたい人外扱いされる

俺は今こういう状況と思うから
村のためを思うならこうこうこういう理屈でグレラン/ローラーすべきだ
と主張すると、じゃあそうすっか
こいつはわかってる奴だから残そうかということになる

その理屈の部分がセオリー
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:40:51 ID:jShb9g8g
↑の状況があまりにも何度も繰り返されたため
今更説明すると
「分かり切ったことを一々言う人外じゃねえか?」
と思われるようになり
「グレランがセオリー」「ローラーがセオリー」
の結論だけしかいわなくなった

だが初心はそこだけみてなぜそうなるかの理屈はわからず
「そういうお約束=セオリー」
とすり込まれて現在に至る
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 17:49:28 ID:h7/d1P0H
今更つっても知らない奴もいるし分かってない奴もいるだろう
説明する手間を惜しんでいたら説得出来るものも出来んよ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:00:07 ID:UPkPA1P4
本気でレベル低過ぎ
こんな低能が知ったかぶりにスレで書き込めるようになったのは裾野が広がったのか単に全体のレベルが下がったのか
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:07:03 ID:GrGdHaln
マヨネーズを付けて食べるのがセオリー
730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:13:49 ID:iD09rRUL
どいつもこいつもレベルが低すぎる・・・
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 18:20:16 ID:5l8bpszh
>>718
なんでも度を越えると馬鹿になるという話だぞ

ツーランホームランで神とかはどうでもいい部分(ネタの部分)
継続してホームランを打ちつづけることなどできないのだから神など存在できない


まあ、セオリーと最善手は違うから、セオリー目指す奴より最善手目指す奴の方が高等
セオリーすら覚えていない奴、セオリーの意味すら履き違えてるのはもっと経験つめばいいだけ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 19:27:54 ID:8vWrfJY2
村人A「これ以降出た霊能は偽。信用しません」

ぷげらwwwwwwwwwww
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 19:58:14 ID:Ozx7FIf1
十を聞いて一を知る
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 19:59:22 ID:5l8bpszh
共有「村人Aさんに吊り指定」
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:51:46 ID:lF9e+iuy
もしかして落ちた?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:52:04 ID:ZGWivEdE
鯖落ちたよな?
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:52:14 ID:vK2CF8Oc
もしかしなくても落ちたな
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:53:07 ID:6mrt4Ac1
鯖落ちたかな
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:53:40 ID:YhnCJlFe
ひさしぶりだな
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:54:21 ID:3G4f+ULM
落ちたか
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:54:23 ID:PrObvHx4
鯖落ちたか
この時間に落ちると被害大きいな
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:54:55 ID:3RU2pTqu
落ちたのか…よかった
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:56:45 ID:nSkKKq5Y
あれ
平日に落ちるのか
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:58:57 ID:Fr/3W46k
落ちたな
貴重な戦績縛り村が始まりかけたばかりだと言うのに
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:12:47 ID:oDOaPYAy
ほっ、鯖が落ちたのね。
早噛みしすぎてアク禁か?とか思っちゃったぜ…
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:14:03 ID:C5FRRfKo
これって突然死するの?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:17:12 ID:DuuvC0L4
するよ。プレー中だった人は全員突然死
鯖落ちによる突然死はノーペナってしてくれるけどね
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:17:16 ID:AfMPKXGZ
暇だからここで人狼やろうぜ!
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:22:57 ID:JU7EixDG
占いCO >>750さんは●
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:23:56 ID:kFEazk6h
coなし
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:25:11 ID:qvBNGoCM
>>750
さようなら

で、なんで落ちてるん・・
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:27:34 ID:iPJr2zaL
>>1さんは翌日無残な姿で発見された・・・。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:29:42 ID:ZkMgK1Ex
霊能CO
>>750さん◯
私視点初日占い師です
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:33:17 ID:7a8M/sWC
共有CO相方>>755
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:33:29 ID:Lryqi0J5
霊能CO:>>750さんは●でした。
誤爆・身内切り等考えられますが>>749さん真でいいかと。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:34:14 ID:Lryqi0J5
撤回共有CO
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:35:05 ID:7a8M/sWC
相方撤回GJ 1−1か
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:36:56 ID:tG3OBKOw
初日占いか初日霊能か。
まずはグレランしようぜ!
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:38:22 ID:qvBNGoCM
ま、それ以外ないしなー。グレラン把握。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:39:57 ID:uiCgTvdI
グレランより役職吊り切りで安定だろ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:40:04 ID:RZy463Yg
こりゃ潜伏占いでもいるんじゃないか?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:42:50 ID:msa39FKY
真-狂か狂-真あたりじゃないかね?
役職吊りは反対する。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:44:23 ID:S0y966K4
>>760さんは村民協議の結果処刑されました・・・。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:47:29 ID:qvBNGoCM
3日目朝

>>753さんは翌日無残な姿で発見された・・・。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:48:36 ID:7a8M/sWC
おはよう 霊能噛まれてるじゃないか 占い吊るか?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:49:30 ID:8F0gAnl8
初日占いか・・・
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:50:57 ID:RZy463Yg
潜伏占いいるなら出てこいよ
今出てくれば狩人の護衛もつくだろ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 21:57:39 ID:WGQYrU+m
潜伏占いもいないようですね。やはり占い初日でしょうか。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:00:50 ID:uiCgTvdI
霊界
>>760「潜伏占いCO」
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:09:38 ID:ZkMgK1Ex
ちょっと待て
真-狂の狂噛みだったらどうすんだよ
いきなり霊能噛んでるんだから占い狼はないだろ
狐探す為にグレラン何回か挟んでも問題ないだろ
>>767とか占い師気にしてるし狐くさいな。占い師は占えよ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:09:49 ID:v89dKOXh
2日目って霊ロラかグレランしかないん?
占い3で狂濃厚の出方の奴吊すとかさ?

今のセオリー(笑)に反するから無理かな?
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:13:57 ID:i8NxVoJH
>>771
面白いとは思うけど、主張するとおまいさんが人外臭いといわれて
吊られる。

先人たちがいろいろ試した結果、どうやら霊2で○進行の時は
ローラーの方が安定して村が勝てるということに決着したんだろうし。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:23:04 ID:uiCgTvdI
>>771
狂濃厚の出方(笑)を見極めるセオリーがあるんですよね、すごいです

いっそのこと初日真占いは朝一CO義務にして、一番早くCOした占いを真妄信することにしたらどうですか?

どうせお前は狂人っぽい出方(笑)した占い保護して噛みや占い結果みていってまともに推理すれば、
そこが真だとわかるような流れになっても初日に狂っぽい出方したから偽だとか言って吊るんだろ?
推理できない馬鹿はどこ吊りでもいいよ^^
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:29:01 ID:UPNxthLo
初日の出方なんて大して参考にならん
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:31:32 ID:Ze4fHHfV
こういうの考えてみてよ


2−1で共有初日○進行。現在5日目
ここまでグレラン3回で霊能判定は○●○
残り10人、村人はA〜F(他4人は占い2+霊能+共有)

甲:A○・B○・C?・D?・E?|F●
乙:A?・B?・C?・D?・E○|F○

今日の占いで甲乙ともFを占いパンダになった。
あなたは共有者です。どうする?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:35:40 ID:uiCgTvdI
実際、今の村には多いよ
初日の出方(笑)が偽だとか言って、噛みや占い先見て推理せずに最初から最後まで偽でしかみない馬鹿

で、そういう所が真だとあんな出方する真占いがいるなんてとか言って自分の推理放棄棚にあげて、責任押し付けるんだよ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:40:14 ID:RZy463Yg
早く鯖復活してくれ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:45:58 ID:i8NxVoJH
>>775
俺なら●吊ってライン確認だろうね。翌日は結果次第だろう。

セオリーが気に入らない奴は、ここで、霊初日の可能性はないのか?
とか、占い初日で占い2の両方人外の可能性は?とか、
占い甲は初日の出が遅れた偽っぽいのに●吊るな、とか
いろいろ言うんだろう。

それもその通りだと思うけど、じゃあどうするんだってことだよね。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:51:02 ID:DuuvC0L4
>>775
パンダ放置でCとDを順に吊り、占いは
甲:E、乙
乙:A、B の順に占わせる。これで7日目昼、6名で狼@2以下、狐死亡濃厚。(甲が狐で狂潜伏を除く)
この7日目で占い決め打ちすればいい。

真狂-真で、途中で暫定○から銃殺が発生したとしても
このパターンと占い順なら5人での狂狼狼PPにはならないので問題ない。

これはパンダを吊ったらダメないい例だな
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:51:41 ID:e27gyFKH
初日から護衛くれとか言っちゃう占いは偽でいいけどな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:53:34 ID:DuuvC0L4
>>778
共有初日って書いてんだろ
せめて潜伏占いとか潜伏霊能の可能性を考えるって書いとけ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:55:30 ID:dRPkVPyi
でかい釣り針だな。初日から護衛ほしがるほうが真に近い。
自分が死んだら、村側は苦戦必至。それがわかってるのが真視点だろ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 22:58:45 ID:UPNxthLo
>>779
すげー
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:01:48 ID:Ze4fHHfV
>>778
F吊りだと、乙が真で噛まれたらまず負けだね。
残り8人で甲を吊って残り6だから、乙の灰4から人外2をノーミスで吊らないと負け

ここでF吊りはほとんど甲決め打ちと同じじゃない?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:02:21 ID:Q2WqmjvI
童貞CO エイズ、性病確定○
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:02:37 ID:uiCgTvdI
真は信用とりたがるとか言って出方と発言の印象だけでしか占いみない馬鹿は本当に多い
偽だって護衛引き寄せたり、●吊ってほしいから信用とりにくるんだよ
噛み避けとかほざいてわざと微妙な発言する真もいるしな

真は信用とり必死、偽は信用とろうとしないとかどんだけ超理論なんだよ
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:06:59 ID:Ze4fHHfV
>>779
甲乙を平等に扱うなら完グレ吊りがいいかなって気はするよね
でも
甲視点でE●F●乙狂だったら引き分けじゃない?
乙視点でA●B●甲狂だったら引き分けじゃない?
もうちょっと詳しく展開を考えてみて
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:07:31 ID:lF9e+iuy
プレイ途中で鯖落ちたんだけど、復帰してもログみれないよね?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:08:20 ID:dRPkVPyi
狂人は信用を取りに向かうと、べーぐりの場合、狼にかまれやすくなるというリスクがある。

>>786は、相手のレベルを高くみすぎだ。
そりゃ、偽でも信用とろうとすることはできるがあくまで演技。
真は自然。発言に差がでる傾向にあるのはちょっとやってればわかるだろ・・・?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:08:26 ID:5FjNKSct
危うく俺も>>782に釣られそうになったぜ
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:10:32 ID:v89dKOXh
あー…出方って書き方悪かったか
いや、COの仕方だけじゃなくて2日目から村にも分かるような狂アピする子さっさと吊りたいって話

狂アピする真もたまにいるけどただのBJだろ?
占いは信用命なんだからさ
それこそ占いを戦犯にしていい状況
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:15:16 ID:5FjNKSct
どんなに必死に信用取りに行こうが狩人初日やGJ狙いで噛まれることはある
序盤であれば噛まれ避けのための狂人アピールは有効
これだけのことも考え付かないで戦犯(笑)とか言い出す馬鹿はとっとと人狼やめろよ
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:15:20 ID:uiCgTvdI
>>789
発言の印象“だけ”で決め打つ馬鹿に対して言ってるんだよ

俺も発言は内訳予想の参考にはするし、発言からでもある程度検討付くのは認める

だが最近はまともに発言の臭いもかぎ分けられない馬鹿が
真の発言じゃない偽だとか言って真っぽいとこ切りまくってるんだよ
794ココア ◆GHEd/X9.3I :2009/08/25(火) 23:16:20 ID:GrGdHaln
ご迷惑をおかけしております
先ほど帰ってチェックしたところ、NICを交換する必要があるとの結論に至りました。
amazonにて注文しましたが、メンテの時間が取れるのが日曜となりますので
復旧は日曜日の昼頃になると思います
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:18:10 ID:uiCgTvdI
占いは信用命(笑)
発言だけで真偽決め打ってこんな真いらないとか言う馬鹿は人狼というゲーム勘違いしてるからやめちまえ
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:20:42 ID:uiCgTvdI
>>794
マジですか・・・ご苦労様です
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:21:09 ID:6mrt4Ac1
>>794
マジか
お疲れさまです
798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:22:07 ID:DuuvC0L4
お疲れ様です。マヨネーズ食って頑張ってください
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:23:02 ID:Ze4fHHfV
夏厨オワタ\(^o^)/
800ココア ◆GHEd/X9.3I :2009/08/25(火) 23:27:02 ID:suRn3kYm
>>794
トリが違うぞ
801名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:27:08 ID:spHi0tQW
>>794
ココアさんおつかれさまです
今日参加しようと思ってたら繋がらなかったので心配してました
いつもありがとうございます
802ココア ◆GHEd/X9.3I :2009/08/25(火) 23:31:08 ID:7a8M/sWC
私がココアだ
803名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:34:20 ID:uiCgTvdI
ココアさんが増え過ぎだよ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:35:08 ID:DuuvC0L4
>>787
7日目6人の引き分けを回避したいなら、6日目8人の日に決め打つって形で
1日繰り上げる必要があるね。
グレーのCを吊った後に乙が6日目も○引いたんなら、Fと甲の決め打ちランにすればいいが
決め打ちに正解しても、翌日占いが噛まれたら詰ませられないって
リスクを意識しとけってとこだな

例えば甲が狂、乙が真で
5日目 C吊り
6日目 甲はEに○、乙はAに● ここから決め打ちランで正解し、甲を吊った。
7日目 乙噛まれ。乙の残りグレーはBとD、Aは確定●として扱うが吊り@2で
最終日BとDのランになり詰まない。最悪狐交じり4人最終日で村勝ちなし

つまりだ
7日目決め打ちは引き分けPPの可能性あり、決め打ち2択で負けたらアウト
6日目決め打ちは狩人生きてるならOK、死んでたら決め打ちに正解しても最後のランが待ってる
どっちもそれなりなリスクリターンじゃね
805 ◆GHEd/X9.3I :2009/08/25(火) 23:36:50 ID:DuuvC0L4
んでマヨネーズちゃんとかけて食ったのかい?
806名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:39:19 ID:v89dKOXh
いや、狂アピしたって結局は結果で真偽ついて噛まれるだろ?
狂アピしました
噛まれました

馬鹿村「べーぐりですね」
で、信用とりに行った騙り盲信

発言と理由しっかりしてないと信用しない馬鹿が多いんだからそいつらに吊られないために真アピしてやるのが現状占いの義務になってるんだよ
だから真も偽も信用取りに行くべき
取る気ない奴は偽で見られるんだからそれズルズル残してバランス(笑)するくらいならさっさと吊った方がいいんだよ
807名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:48:41 ID:Ze4fHHfV
>>804
だいぶ細かくなってきたね

こうかな↓
甲乙のどちらかが6日目に●を出したら、そこで決め打ち
両方が○なら、6日目はD吊りでOK

それから吊り順とは少し違う話になるけれど
占いは霊能より先に結果を言わせるように指示するといいね

役職が噛まれた場合も考えるとややこしくなるけど、頑張って考えてみて
808名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 23:56:05 ID:uiCgTvdI
>>806
典型的な勝率厨の考え方乙
809名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:04:15 ID:w9WBTdwm
俺が…勝率厨……だと……?
認めん……認めんぞおおお
810名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:04:45 ID:UyV7W1Wi
ココアさんいつもありがとう。

こっちに村建てるから夏厨ども来いよ
http://werewolf.ddo.jp/
811名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:21:54 ID:wULSLJ2/
復旧したな
812名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:23:03 ID:wULSLJ2/
もうちっとか
813名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:29:38 ID:ANm6n4Y8
>>795
でおまえは初日の占いの判断材料何にしてるわけ?
真決め打ちの判断どうのこうのってのは信用ありきの話だろ
即噛みだってあるんだが・・・
814名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:31:06 ID:JN9/8oSJ
信用(笑)
815名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:33:39 ID:2+AtFLRD
復旧
816名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:34:43 ID:jHlVy4qT
戻ったね
817名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 00:36:00 ID:wULSLJ2/
村たて牽制してるなw
818名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 01:49:38 ID:w9WBTdwm
お前ら
信用勝負なのか信頼勝負なのかでも議論出来そうだなw
819名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 01:53:29 ID:vD8EiJ2h
同じだろ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 07:35:49 ID:bPQWV4Xi
落ちたのVIP村が原因か
821名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 08:15:59 ID:ij7yNR3C
いつもの朝鮮からの攻撃じゃないの?
822名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 08:21:38 ID:6Z1GQe5U
掲示板すら読めないバカは黙ってるといい
823名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 10:17:08 ID:B4pTHm5d
また落ちてない?俺だけ?
824名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 10:20:56 ID:jHlVy4qT
また落ちてる
825名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 10:24:30 ID:6Z1GQe5U
>>823
とりあえず携帯から過去ログ見ようとしてみたけど繋がんないね
ルーターの熱暴走が原因で再発するかもって書いてあったからこれじゃね
826名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:12:27 ID:TGIXkA82
また落ちてるな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:16:31 ID:9pA3CyZm
また0時過ぎまで復帰しないなこれは
ルータにホコリ溜まり過ぎなんじゃないかココア
828名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:19:06 ID:6Z1GQe5U
ココアが家に帰るまで復帰しないだろうし、熱暴走ならルータ交換しないと
明日もまた落ちるよねきっと
829名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:41:57 ID:MnH+8p9s
>>813
真即噛みは占い、狩人、狼の性格に依存することだ
お前理論の信用とる発言すれば、必ず護衛つくのが前提なのがまずおかしいことに早く気付け

んで、占い決め打ちの頃になれば、占い先の選び方、死体なしの出方、暫定○の残り方で
推理ができるから信用とる発言(笑)なんておまけ程度の要素
830名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 12:59:12 ID:MnH+8p9s
勝率厨でセオリー押しつけするやつの決まりパターン
真は信用取る発言(笑)しろ → 信用取れなかった占いは戦犯
狩人は信用取る発言した占い護衛しろ → 信用高い発言(笑)した占い護衛しない狩人が下手
831名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:12:37 ID:+dGo/RFd
対抗が臭い奴ばっかりならともかく
○進行の3-1で噛まれるのは占いの責任じゃないだろ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:26:51 ID:Pk8FvZbm
なんにも悪い個とした覚えがないのにアク禁になってるみたいなんですが
何故でしょうか? 
833名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:34:47 ID:NyPgZyFd
>>832
頭が悪いからだよ。スレも読めない馬鹿だもんな
834名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:47:27 ID:lGl8Vxi0
>>830みたいなド低能は自分のレベルを高いと勘違いしてるんだろうか
言ってることがガキ丸出しなんだが、まさか義務教育終わってる訳ないよな?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:49:23 ID:MnH+8p9s
>>813
真占いに信用取る発言(笑)と長文理由期待して、
そこから外れる占いは真でもいらないとか言っちゃう人はそんなこと理解してない

信用取る発言(笑)と長文理由が浸透すれば、
推理しないで信用取る発言(笑)と長文理由の占い盲信すれば勝率上がると信じてる連中だから
836名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 15:31:29 ID:w9WBTdwm
発言はともかく占い先がダメなのは戦犯候補
信用とるとらない以前の問題

お前らが占いで叩かれてるのは発言で信用(笑)とれなかったとかじゃなくて占い方が下手くそだからです

認めろ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:05:22 ID:c/+jdXSx
占い先がだめってのはCOしてる共有うらなっちゃうとか霊能占っちゃうとかだよな。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:21:10 ID:Z6HOK+CU
こういうの考えてみてよ


3(甲乙丙)−1(X)−2(共共)の展開
2日目:○進行→グレラン
3日目:X判定○・丙●引き→●吊り
4日目:X判定●・丙噛まれ→○進行→グレラン
5日目:X判定○・死体2発生

甲乙とも破綻無し。対応も速く真偽不明。生存者9人(ABCD甲乙X共共)
甲視点:A○・B○・C?・D?
乙視点:A○・B?・C?・D○

共有がC吊り指定→Cが狩人CO→Dが対抗狩人CO
ここからどう吊る?
839名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:42:45 ID:e3DCr4rT
ABCでいいじゃん
なんで甲乙丙なんだよ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:00:39 ID:MnH+8p9s
>>836
占いで信用負けしたのは最初の3回ぐらいだよ
今は騙りで占いやって変なとこ占っても発言だけそれっぽくしてれば
お前らみたいな馬鹿が発言が真っぽいと妄信してくれるから楽すぎるぐらいだ

問題は村やってる時にお前らみたいな馬鹿が増えすぎて真が吊られることだ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:11:33 ID:BArgwmil
>>838
占い初日はない、丙は狂確定、Bは確定○になるから
CD甲乙の順に吊ればいい。占いの順番は逆でも可

但しCを吊った次の日に甲がDに○を出したら霊能狼・霊能、C、占いどっちかの3人が狼の可能性が残るので
Dは残して霊能、占い、占いの順に吊らないとダメ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:14:01 ID:BArgwmil
すまん霊能、D、乙が狼の場合に負けるな
家帰ったらまた考える
843名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:20:23 ID:HUXOq0Ta
占い真いるからその場合はDは真狩。
あってるよ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:21:34 ID:7FyR0mS5
何の制限もなく占い狩人全吊りで詰みだろうが
845名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:29:45 ID:h/raRIgg
霊初日かもしれないと考えるのならC→乙で吊るのが一番いいんじゃない
それでどっちの占い視点でも内訳は全てはっきりするし、どっち視点でも最大で人外は2。
ついでに言うならDは2回死体なしを出すチャンスがある。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:30:18 ID:HUXOq0Ta
一応霊初日がある。
なのでDが確○なら占い両吊り→霊能じゃないのか?
847名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:41:13 ID:iJXaKbTI
どっち視点でも最大二匹というのが
霊真前提なんだが
狂人が死んでるからいいんじゃないかね
848名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:47:36 ID:D7c4gs4A
霊の真偽にかかわらずBは村確定。
霊が真なら占狩全吊りで終了。
吊り数が増えれば霊まで吊る余裕ができるからまず占い両吊りするべき。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:52:54 ID:D7c4gs4A
↑に追記。占いは乙先吊りで甲にはDを占わせる
850名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:00:00 ID:D7c4gs4A
と思ったけどCから吊りでいいのか。
その場合死体なし一回でD真確定するからそっちの方が得かもしれない。
851名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:07:24 ID:XMzYy7iy
狩人片方吊ったほうが1回のGJでわかるの法則。
これセオリーだから覚えとけよ。
霊偽に対応することだけが主目的になってるから、霊判定は無意味だし、護衛もする必要ないってのは言わずもがな
852名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:45:52 ID:D7c4gs4A
まとめ
C吊りで甲はD占い、乙は霊占い
霊判定●→霊視点D真確定、詰み
甲からDに○→詰み
乙から霊に○→詰み
霊判定○で甲からDに●、乙から霊に●の場合のみ
占い2人吊ってその間に死体なしが出れば詰み。

これでいいかな。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:54:41 ID:2W7CypRL
841だが>>852に先に書かれたわ。同じ結論になった。
せっかくなので解説入りのまとめを投下

まず乙視点で狼確定のCを吊る。
甲にはD、乙には霊能を占わせる。

次に6日目の甲の占い結果が○だったら、霊能真偽問わず詰み。
霊能、占い、占いと吊りきればいい。
問題は甲がDに●を出した場合で、この場合は霊能結果と乙の占い結果で
色々変わってくる。

@霊能が○出した場合:
霊能は乙とライン割れ。
乙が霊能に○だったら、乙が破綻なので乙、Dの順で吊る
乙が霊能に●だったら、乙視点は霊能、甲が狼確定
甲視点は乙、D、(霊能)が狼候補となり、霊能狼なら死体無しが出ない限り詰まない。
ともかく乙→甲の順に吊り、最終日まで死体なしがでなければ
霊能とDの決め打ちランをするしかない。

A霊能が●出したら→霊能は甲とライン割れ。
乙が霊能に○だったら、乙視点は対抗がLW、甲視点は乙、霊能、Dが狼確定で
乙、霊能の順に吊り、死体なしがでなければ最終日占い決め打ち

乙が霊能に●だったら、乙視点は対抗と霊能が狼確定、甲視点は同じく乙、霊能、Dが狼。
両占い視点で狼確定の霊能を吊り、乙を吊って最終日までに死体なしがでなければ
甲とDの決め打ちラン。

いずれのパターンでも、6日目以降(Cを吊った以降)で死体なしが出れば
乙が真確定になって詰み。

つまりは甲がDに●を出すといろいろきな臭くなって
死体なしが出ないと詰まないよってことでどうか。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:57:11 ID:2W7CypRL
>>852とこっちの違いは
霊判定●で甲からDに●、乙が霊能に● でも死体なしがでなけりゃ詰まないってとこか
855名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 19:58:13 ID:D7c4gs4A
853>霊から●が出たら占い両吊りして終わらなければ霊破綻
856名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:02:41 ID:D7c4gs4A
あ、霊とDと両方偽だと困るのか、もう一回考えてみる。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:02:47 ID:2W7CypRL
>>855
あーそっか。そこ忘れてた。じゃ全く同じだわ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:05:09 ID:2W7CypRL
>>856
惑わせんなww
859名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:10:21 ID:D7c4gs4A
色々自信なくなってきたけど>>853で良さそう
>>852は間違いだらけ、俺アホだな
860名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:12:47 ID:wULSLJ2/
>>844 >>845 >>847
みたいなのもいるから心配すんな
861名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:13:41 ID:wULSLJ2/
>>845 と >>847
はまだましだな。すまん
862名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:22:25 ID:NbREOu6/
罠村が多いなー
夏が終わるから夏厨がイライラしてのか?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:28:09 ID:JN9/8oSJ
何この詰み将棋ならぬ詰み人狼
864名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 20:34:20 ID:2W7CypRL
>>863
昔掲示板でやってたろ
865名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:41:05 ID:1bO5TA8c
夏厨はやる夫村にでもいけばいいのによーなんでこっちでたてるかねー
あとVIPが2たてはウザい
866名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:42:09 ID:vD8EiJ2h
重い時間帯は身内村が自重すべきだな
867名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:44:34 ID:Z6HOK+CU
>>853 正解!おみごとー

ちょっとだけ補足するよ

霊が○判定+乙が霊に○打ち
→これは実際問題ないよね(これになったら狼のミス)

霊が○判定+乙が霊に●打ち
→乙吊りの翌日に甲が霊に●なら霊が破綻。その時は霊吊りで最終日に甲vsD
(このケースで乙→甲で吊っちゃうと「乙D霊が3狼」の内訳で負けちゃう)

霊が●判定のときの手順はカンペキ!
868名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:56:55 ID:k3hKEMt+
実際は2分ぐらいで伝えないといけないけどね
869名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 21:59:34 ID:Z6HOK+CU
伝えなくても共有が指定すればだいじょーぶ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:05:30 ID:e3DCr4rT
答えのあるのは簡単な確定状況のある場面だけだからな
問題なのは自爆で詰んでしまう狼だけだろうw
871名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:37:16 ID:lGl8Vxi0
鯖落ちた?
872名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:37:52 ID:KCD2RLCu
ん?反応がない。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:38:08 ID:vD8EiJ2h
VIP村のせいか?
874名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:38:22 ID:eHLO3j+r
落ちた感じがする。こりゃ突然死だな。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:38:38 ID:UyV7W1Wi
またかよ
876名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:40:29 ID:k3hKEMt+
なんちゅう脆い鯖じゃ
877名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:40:42 ID:TGIXkA82
はい、大漁突然死
878名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:40:53 ID:dbl/gvKE
名前: 管理人 ◆ ToriaYYrqw 2009/08/26(水) 00:40:31 ID:d6dIhinw0
ルータがフリーズしてましたので再起動しました。
熱暴走気味なので、またフリーズする可能性あります。

ここにいる奴等は新掲示板もみない低脳なのか
879名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:41:10 ID:k3hKEMt+
大地が怒りに震えておる・・・
880名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:41:48 ID:uEw5LX99
あれだけ身内たてればねぇ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:42:00 ID:MLDzHJ/a
鯖落ちたー
待機中でまだ良かったが
882名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:42:13 ID:9pA3CyZm
いつも開始直前に邪魔される戦績村かわいそうです
883名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:42:47 ID:jHlVy4qT
うわー また落ちたのか
884名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:43:10 ID:wULSLJ2/
身内たてすぎなんだよ
885名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:43:29 ID:gBFR/SQo
VIP村も身内だろw
886名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:44:37 ID:7I8TRgF0
戦績村も身内だろ
887名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:45:20 ID:8C/lvCNC
復活。まだ大丈夫だぞ!
888名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:46:16 ID:jHlVy4qT
お、戻ってる
889名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:46:56 ID:wULSLJ2/
57 名様が訪問中です

あほかw
890名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:48:07 ID:hGIWEc3a
>>886
入れない初心者乙
891名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:49:34 ID:dbl/gvKE
その訪問中の数は誰か配信してるだろ絶対
前の配信者村のときも同じだったぞ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:50:44 ID:ij7yNR3C
これ身内が原因じゃないだろ
土日はVIP含めもっと村立ってるし人数もいるし
893名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:51:14 ID:CsBRyr3u
http://61.215.66.131/~jinrou/
こっちなら接続割と安定してる
894名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:52:54 ID:MLDzHJ/a
村にいて落ちた人間が戻ってきたから一時ロビー人数が増大してるだけだと思うよ>ロビー人数
895名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 22:55:26 ID:dbl/gvKE
〜 身内 なんJ 吉村 〜 62909番地

ここだろ
前日で発言が殆どない前の実況配信してたバカの村と同じだ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:06:23 ID:7I8TRgF0
なんJって何でも実況の略なのか これは配信してそうだな
897名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:13:59 ID:W/4+QMYK
マジレスするとなんJは野球ch民が野球chの規制から逃れるように移民してきた奴しかいないから、配信とかは全く無いよ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:15:23 ID:/isPjf4e
俺たちの人狼を汚すな
899名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:15:42 ID:Bdt1xN+x
いかんのか?
900名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:16:41 ID:TaO2JaFi
なんJは実質野球chだぞ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:18:06 ID:Srcalu3O
ぼへみあ〜ん
902名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:18:52 ID:RfcHHs49
管理者様もアフィなりしてればそこら辺で協力はするのになぁ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:19:11 ID:fjOtt5B+
>>898
わかる、確かに
904名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:19:25 ID:bpyw9NM6
タマキーン
905名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:19:39 ID:pSt8wUcI
なんJに特攻しようぜ
906名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:20:35 ID:fOmLbRQf
なんJとかどこだよ
うぜぇなカス
907名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:20:36 ID:BnaS9Z7g
暇だから遊ぼうや
908名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:20:42 ID:UdcjVSy0
キンタマー
909名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:23:20 ID:Vd9AD+ED
サンキューなんJ
910名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:25:19 ID:hryta3eM
なん実Vと違って実況民が人狼やってるだけだカス
911名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:25:40 ID:TaO2JaFi
>>906
なんJでは配信もなにもやってねぇよカス
912名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:25:48 ID:qKLXLbK3
なんJ民だが喧嘩売りにきますたwww

悔しかったらこいやカス共www^^^
913名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:26:10 ID:TGIXkA82
>>905
実況は全スレ使い捨てだから突撃してもまったく効果無い
914名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:26:11 ID:xCyF3sQ1
>>895ンゴwwwwww
915名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:26:49 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│  │  │  │
├─┼─┼─┤
│  │●│  │
├─┼─┼─┤
│  │  │  │
└─┴─┴─┘
     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]

916名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:27:29 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│  │  │  │
├─┼─┼─┤
│  │●│  │
├─┼─┼─┤
│  │  │  │
└─┴─┴─┘
     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
917名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:27:50 ID:7mi0t85l
もう許してやれよ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:28:27 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│  │  │  │
├─┼─┼─┤
│  │●│  │
├─┼─┼─┤
│  │  │  │
└─┴─┴─┘
     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
919名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:28:35 ID:fjOtt5B+
    ,,r-─- 、r-─- 、
  + /          \ ゚.      *
   /       人ヽ、ヾ   ヽ +.
。  .}    ノ /    ヽ、ゝ、ノ 
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i    + ."
 + |     /  `⌒、  ( ⌒' (
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l  (なんJで人狼しちゃ)いかんのか?
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ
 .フ  |  ゙i     彡リリミミ /  +
  )  |   ヽ   ii `ー―'ii ノ
  `ゝ.|    ヾ !! ””  /
  。  |      ミ彡リリミミヽ   *..
920名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:29:08 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
921名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:29:54 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
922名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:30:08 ID:Bdt1xN+x
    ,,r-─- 、r-─- 、
  + /          \ ゚.      *
   /       人ヽ、ヾ   ヽ +.
。  .}    ノ /    ヽ、ゝ、ノ 
  {      ノ =≡=-、 ,r=≡=i    + ."
 + |     /  `⌒、  ( ⌒' (
  ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l  (なんJ民疑っちゃ)いかんでしょ
 ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ
 .フ  |  ゙i     彡リリミミ /  +
  )  |   ヽ   ii `ー―'ii ノ
  `ゝ.|    ヾ !! ””  /
  。  |      ミ彡リリミミヽ   *..
923名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:30:34 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
924名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:30:37 ID:gKn8Q15N
なんJから来ますたwwwwwwwww
925名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:04 ID:tXnowQny
どれだけ民度が低いところなのかはわかった
926名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:17 ID:7tgYFgSV
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
927名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:25 ID:YVCzCGqD
ID:7tgYFgSV
ID:Bdt1xN+x

テメェら民度下げるようなことしてんじゃねぇよ
VIPPERと同じレベルか?それともサカ豚か?
928名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:27 ID:gKn8Q15N
>>925ンゴwwwwwwwww
929名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:33 ID:yDVrgwYl
>>925
ごめんなさい
930名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:58 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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└─┴─┴─┘
     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
931名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:32:05 ID:Bdt1xN+x
>>927いかんのか?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:32:39 ID:7tgYFgSV
>>931
しゃーない
933名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:32:53 ID:qKLXLbK3

        ∩__,∩
      /   G  \
    / `ー=・-、 (r=・-) hahaha!出頭だ!
    |_   / ,、_l ヽ |
    | ` 彡リリミリミ /
    |   ii ー=ニ=-ii/
    |   ミ彡リリミミ
    ( \  ヽ ノ
    ノ ノ> ノ
.三  レ  レ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:33:46 ID:BnaS9Z7g
なんJに民度求めるとかwww
935名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:33:46 ID:YVCzCGqD
>>391
いかん。
まぁなんJもゆとり増えてきたし夏だからしゃーないかもな
936名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:34:42 ID:Bdt1xN+x
>>935ちゃん、何を力んどるんや(その目は優しかった)
937名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:34:59 ID:hryta3eM
ID:YVCzCGqD
こいつサカ豚じゃねーの?
938名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:35:37 ID:/6myulF9
キンタマー
939名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:35:54 ID:gKn8Q15N
タマキーン
940名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:09 ID:zCj7XWNk
とりあえず喧嘩売ってきたのはそっちだ
俺たちは買っただけ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:31 ID:/isPjf4e
なんで急に荒れてんの?
942名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:33 ID:qKLXLbK3

 ┏┓       ┏┓┏━━┓┏━━┓   .{      ノ =≡=-、 ,r=≡=i     ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┏┓ ┃┃┃┏┓┃┗━┓┃     |     / `ー=・-、 (r=・-'(      ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛ ┃┃┃┗┛┃    ┃┃┏━ノ {ヽ ノ    /   | ヽ  l━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓     ┃┃┃┏┓┃┏┓┃┃┃.ノ  ノヽ/       ,、_)   ノ   ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛   ┏┛┃┗┛┃┃┃┗┛┃┗.フ  |  ゙i     彡リリミミ / ━━┛┗┛┗┛┗┛
  ┃┃   ┏┛┏┛    ┃┃┗┓┏┛   )  |   ヽ   ii ー=ニ=-ii ノ      ┏┓┏┓┏┓
  ┗┛   ┗━┛      ┗┛  ┗┛     `ゝ.|    ヾ !! ””  /         ┗┛┗┛┗┛
943名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:36 ID:7tgYFgSV
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':rミミミミミミミミミミミミ`ミ;;,    
    彡       ミ ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,     
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ    
     't ←―→ )/イ       
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  
      |i´:::::::::| /    

  ポーション高杉[P.Takasugi]
   (2006〜   日本)
944名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:57 ID:gIEPtQBf
キンタマー
945名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:38:00 ID:nQdkF0KM
またサッカー野郎か。ヘディング脳は怖い
946名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:38:47 ID:gKn8Q15N
>>941
(荒れてて)すまんな
947名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:39:22 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
948名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:40:08 ID:fjOtt5B+
男村田、荒らしがいても平常心で素振り
949名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:40:21 ID:vD8EiJ2h
これが身内民のマナーの悪さか
950名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:40:46 ID:/6myulF9
ほんとサンジュはぐうの音も出ないほどかわいいな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:40:52 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:41:18 ID:WmiHLrKG
お前ら荒らすなよ
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:42:26 ID:BnaS9Z7g
第何野球chになるんだここ?
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:42:27 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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     球種    球速   コース   結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
                        [ 併殺打 併殺 ]
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:42:43 ID:fjOtt5B+
>>952
一理ある
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:43:20 ID:Bdt1xN+x
第16野球chだね(ニッコリ)
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:45:19 ID:MhXwut1r
虚カス最低だな
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:45:39 ID:LdnjgOCb
 ___        ♪  ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄||         _ ヽ( ^ω^ )7  どうしてこうなった!
|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった! 
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/  ´`ヽ、_  ノ    
|    | ( ./     /      `) ) ♪
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:46:39 ID:F1I5mFl0
大松「また身内村かよ」
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:47:29 ID:1Oz5M3Yu
>>895
文句言われたらあおる連中が多いから言葉選んでから言うべきだったな、自業自得
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:48:21 ID:TGIXkA82
珍乙としか言えない
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:50:35 ID:L8Mws03M
カレー板からきますたwwwwwwおはD
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:50:40 ID:qKLXLbK3
また虚カスかwww
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:52:56 ID:HPkm9Acv
>>895って言われるってことは何かそれらしい事を俺らがしてたってことだよな?
本当に自覚がないんだが詳しく説明してくれないか
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:58:44 ID:9CYsViAW
身内村にうだうだ言うのは新参ってことまで分かった
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:02:10 ID:XHXFIcMW
なんJ民はぐう畜だね(ニッコリ)
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:06:00 ID:XvY2x1b1
そらそうよ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:07:46 ID:hTMHBcJ0
さかぶー氏ねよ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:35:05 ID:fJPfEuoR
猫又初日ってあるのん?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:45:09 ID:M6buixDE
>>969
なんの為に過去ログがあるかわかるか?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 01:13:17 ID:4rIYZr9A
>>969
[質問]に何の意味があるかわかるか?
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 02:30:13 ID:WIxmeTsj
普通村に入ってリア狂やってた連中だろ
全員アク禁にすりゃいいのにな
ココア管理甘過ぎ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 03:44:06 ID:5qInDEdF
最近普通村で酉なしでリア狂みたいな動きする奴をよく見る
で、村終わってから前日会話なんかを見てみると、そういう奴は大抵なんJのノリで喋ってるんだよな
別に普通村に来るなとは言わないが、もうちょい勉強してから来てほしい
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:03:20 ID:wY3Jy/hz
なんJの人が普通村に行くわけないだろ
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:09:09 ID:5qInDEdF
最近よく見るぞ
普通村で「なんJ出身です〜」「俺もwww」とか言って馴れ合ってんの
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:10:05 ID:wY3Jy/hz
まじか
俺からしたら信じられん
なんJのノリが他で通じるわけがない
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:13:51 ID:wY3Jy/hz
>>975
どこらへんの村?
名前とか確認したい
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:20:53 ID:5qInDEdF
あーすまんよくってのはさすがに言い過ぎた
番地は忘れたけどとりあえず昼間や深夜のログ漁ってみればいいと思う おはD言ってんのたまに見かける
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:21:38 ID:2szDfH6W
グレランでCOせずにいきなり吊られそうになってる糞ステ共有がいたんだが
名前見たらトリ無しでなんJの奴だった
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 04:22:04 ID:wY3Jy/hz
>>978
わかった。見とくよ
普通村などで人狼してる人たちに迷惑掛けて申し訳ない
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:04:34 ID:sffH0ODG
身内村で馴れ合うのは勝手だが普通村にまで持ち込まれるのは困るな
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:05:40 ID:4rIYZr9A
ゲーム中に慣れ合いされなけりゃいいわ
前日とかなら文句言わない、共有がイチャイチャするのは許せん!!
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:09:38 ID:WWuhorkT
>>982
前日に馴れ合ってるのを見ると入る気がなくなるわ
身内村では当たり前なんだろうが
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:17:35 ID:4rIYZr9A
身内村行かないから知らんが、前日ぐらいで何も思わないむしろ思う方がどんだけ心狭いんだよ
戦績村なら相手の中身を知る材料に使うけど。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:51:07 ID:8SzEZOqB
一般的なネトゲに比べればわかめての馴れ合いなんて全然マシな方だと思うんだ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 05:54:24 ID:4rIYZr9A
人狼は一般的なネトゲなのか・・・そこは否定しとくは
新参の入りにくさとか戦う相手が人とかそういう点でかなり違うと思う。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 07:48:40 ID:G34jkD9B
正直VIPの常連の一部は普通村でやっても他の連中より普通に強いと思う
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 07:49:19 ID:q4NDM7BM
VIP村の奴はよく>>987のような事を言うから嫌い
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:11:14 ID:Bvr4VBpp
とか言っちゃう>>988とかがいるから普通村が低く見られる
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:41:17 ID:KiqH7cwL
普通村でやっても他の連中より普通に強いVIPの常連の正体は普通村の常連の別トリ
というオチ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:46:04 ID:fPCN77Uo
>>987-989
普通にもVipにも各プレイヤー層がある
それを将棋の有段者と囲碁の初心者を比べたり、
一部の意見が派全体の意見だと認識するようなのは
どこの世界でも底辺扱いだな
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 09:48:03 ID:TDYL7g3V
VIP村の奴は口悪い奴多いから不快
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 10:01:27 ID:Bvr4VBpp
>>991
VIPなんて普通村の人数多いようなものだし名
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:04:28 ID:311Fw4OL
VIP村は暴走したり下手でも笑いで誤魔化したりするのがいいね
普通村だとしんみりして終わるけど
とりあえずVIPはばれとか投げがひどい
あと狐にあれだけ勝たれてる時点で上手いと言われてる層もしれてるね
計算できて無いし
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:11:09 ID:kO4Vn7ZX
俺身内民だけど、普通村には自分と考えが違うってだけで
「セオリー勉強しろ」とか「下手糞は来るな」とかいうやつがいるから嫌いだ
初心者村でもこういう事を言ってるのを見た時は人狼プレイヤー増えないだろうなと思った
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:15:10 ID:tsQGqETo
最近のVIPに参加したことないからわからんが
VIPは勢いとノリを楽しむ村だと思っている

ただ終盤になってくると普通村と比べ
考えてない奴がノリで吊られていくからか
人狼というゲームをわかっている奴が残る率は高い

そのため普通村と比べても遜色のないどころか
汝は人狼なりやというゲームとして高水準な村になることも多々ある

普通村民が参加すると4日目あたりまでの状況を見て
VIPはこの程度かと判断する者が多い
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:37:28 ID:KiqH7cwL
>>996
VIPの空気を読めない奴がいると高水準になるってことか
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:43:01 ID:EnWI0wB3
普通村もレベルひどいからな
おゆうぎ会並
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:57:45 ID:KiqH7cwL
↓1000
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:14:56 ID:B9X8pfrR
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