「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション53日目

どうせ始めて一年〜半年のクソ世代だろ

>>951
ログって村のだろ？まさかレスの事ログとか言ってないよな？
さっさと村番晒せってカス

>>953
〜 【トリ300↑】GMが参加者のHNを暴露する村 〜 61960番地

そもそもHNシャッフルだの暴露だのキモイです。身内と変わらん
素直に戦績にしとけってんだ

〜 普通村 〜 61984番地

危険な香りがプンプンだぜ・・・

あ、いまみたらそうでもなかったｗｗ

そういえば、朝一の推理長文ってあるけどさ、あれも物量作戦？
狼は、夜の会話のせいで朝一で長文は張れないだろうし（慣れた人ならやれると思うが）
あれのある無しで村人として見分けが付くんじゃないか、とも思うんだよね。

誰かwpaの最新データ無いか？
ＰＣ変えてデータがどっかいっちゃった

マルチしね

>>958
朝一長文はいいんじゃね？
狼でも書けるし村アピになるかどうかは内容次第だろう
長文＝村人っぽいとか思う単純な奴を騙したいなら狼も長文書けばいい

村アピの方法は色々あって長文というのもその中の一つ

というだけの話ではあるが、
数ある村アピの方法の中で長文という方法を選ぶプレイヤーは
一緒にゲームをしていて楽しくない

ということだと思う

たまに見る村人日記ってのも物量作戦だよな

そもそも村アピって何だ？
村アピの仕方とか方法が分からない
「村アピどうぞ」と言われても何を言っていいのか分からない

>>964
お前は初日グレランで吊られといた方がいいな

村アピどうぞ　で実際村アピしても皆前日以前のログ漁ってるコトが多いんだよな…
実際村アピしても「　でもまあこの人たちが残ったらこの人って決めてたんで　」とか　なら聞くなよ！とか思うがな

物量作戦は勝ち負けだけ見れば有効だがゲームとして見ればシステムの穴みたいなもんだからな
好んで使うような人とは同じ村には居たくないなとは思う

占い長文じゃあるまいし村人日記に対抗できないとかどんだけへぼなんだ？
狼サイドは噛みを操作できるんだからカバーストーリーを考えるのなんて
そんなに難しいことえもないだろう
狩人日記は潜伏狼全員がつけるって基本だとおもうんだが・・
狩人日記がぽしゃったら村人日記を書き始めればいいんじゃね？
村人日記が役に立つときってほとんどないと思うがね

たまに村人日記とか出す人いるけど、あんなの読んだこと一回もないなー

村人日記に対抗できないとかそういう話じゃないんだかな
狼がやろうが村がやろうがうざいし姑息な戦術なんだよ

占い理由も狩人日記も文章量重視していらんことまでグダグダ書いてるやつは馬鹿
騙りだって長文は書けるんだよ
狩人CO二連でその日のログの半分以上占めるとかどんだけ馬鹿なんだよ

この上、村人日記乱舞とかまで流行ったらどうなるんだ

投票と噛みとそれまでの各占いの結果しか加味しないからなんぼアピールしたって知らん
発言なんか誤魔化そうとすれば上手い奴はいくらでも誤魔化せる

>>970
それって発言見る力がありませんって言っているようなものですが

狼がやろうが村がやろうがうざいし姑息な戦術なんだよ
姑息なのかあれが？ほとんど読んでもらえず無意味にしか思えない
むしろその時間をつかって別の事をしたほうが有功だと思えるくらいのものなんだが

狩人日記は文章量よりも中身を重視するんじゃねーの
文章が多いことよりも、どのタイミングでＣＯするか、どこを護衛するか、ＣＯ後に噛まれるかどうか
文章が無駄に多くても、上の要素が悪ければ偽として信頼をなくして吊られるだろうし

村人日記は書くだけ無駄、それよりもむしろ狼をつるす武器である投票を
なぜ今までそこに使ったか、現在どことどこを狼で見ているかなんかのほうが大事だと思う

>>972
どうも俺とxAwgfIIgは議論の対象がずれているようだ

>それよりもむしろ狼をつるす武器である投票を
>なぜ今までそこに使ったか、現在どことどこを狼で見ているか

というような「村アピ」を夜の間にまとめて朝一で長文投下する行為全般の議論だと思っていたが。

>>971
発言なんかより占い、噛み、投票のほうが見分けやすいんだよ
特に狼側の○打ちや噛みはな
進行上、どうしても噛まなきゃいけなかったり、○打ったりしなきゃいけない場合もあるから
それに比べりゃ発言なんざいくらでも取り繕える表面的なものにすぎない

>>972
内容よりも文章量で勝負って馬鹿が多いって話な
内容で判断してもらいたいならあんな読みづらい文章にしてまで長文書かない

村か狼かの判断になにが有効かってのは別の話

ID:qzIcRIoOの言う行為が村人日記なのかすまん
それなら俺の見解はこんな感じ
内容がよければ文章量が多少多かろうと少なかろうと構わない
もう少し説明上手になろうなでいいと思うんだがね
そして読んでくれない場合はもっと考えをまとめるようにすればいい
むしろ問題は内容よりも文章量で判断しようとする判断側なんじゃねーの
文章量や発言なんて幾らでも狼は対策できるもので決めうつとか
そっちのほうが大問題って気がする

文章量で村アピしようとするアホと文章量で決め打とうとするアホはほぼイコールだな

銃殺の時に理由の長さで占いを決め打つのは推理じゃないからやめてほしい

>>976
>内容がよければ文章量が多少多かろうと少なかろうと構わない

狼もログを読むのだから村人を騙す内容を夜の間に「考えておく」ことはできる
そもそも、そうやって村人を騙す／見破る、というのがこのゲームの本来の面白さだと思う
だが、そういう推理を「文章にまとめて朝一に投下する」のがこのゲームの面白さだとは思えない

話を広げると「占い理由」「狩人日記」「長文推理」全てそうなんだが、
エディタで作っておいてコピペで発言する行為は例外無くゲームをつまらなくするというのが俺の主張

このゲームは「会話」を通して人外を見つけていくゲームだろ？
翌日の自分の発言を前夜から用意している時点で、もう「会話」が成立していないじゃないか。

ID:8krkW1Sqの言うことは分かるんだが
最終日にもステルスとか、誘導が激しいから狼とか
朝一挨拶だから狼とか、最終日多弁だから狼とか
そういうわけの分からないやつよりは長文でも村アピをしてくれるほうがありがたいんだぜ
ステルス＞訳分からんの＞長文（笑）村人日記で村アピ＞村アピ
１列目は（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
２列目はm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
３列目は( ´,_ゝ｀)プッ
４列目は（ ´_ゝ`）フーンて感じな
今の村でまともな村アピできるやつがどれだけいるのかって話

占い理由も狩人日記も

「なんで○○さんを占ったんですか？」
「×日目は誰を護衛してましたか？」

と尋ねられてからその場で１，２行で書けば済むことだと思うんだがね。

長期鯖やってるんじゃないんだから空気読もうよ
と俺は言いたい。

>>981
むしろ長期なら尋ねられてから聞いて答えればいいと思うが
5分くらいしかないのにいちいち尋ねるよりは狩人日記見せてもらったほうが楽
理由とか村人日記はどうでもいいが

確かにステルスは困るな
ステルスは序盤のグレランで吊るが村人がステルスするとグレランで村しか吊れなくなって村が不利になる

ID:qzIcRIoOの考えがそもそも長期向きだと思うんだが
５分で理由を尋ねられて、その理由を貼り付け
それを読み込んで質問、更にその質問を読み込んで返答って形だと
俺はだが時間が足りなくなると思うね
短期村だからこそ手間を省くために占い理由、護衛日記は発達したんじゃないかな
長期村は数回しかしてないけれども共有片方ＣＯで村側の意見をまとめて
占い先、吊り先等を指定して役職はもぐる感じだったから占い理由は発達しないんじゃないかな
（もちろん、これが特殊ケースなのかもしれないけど

占い理由はどっちかと言うと銃殺時に占い決め打つ為に使われてないか？

また不毛な議論が
一度にポストできるログの大きさを制限すりゃすむだけの話なんだがな

放置プレイのココア鯖つかってる以上
ゲームがどんどん姑息な方向にいくのはしかたないんだろう

自宅サーバーまで建ててるのに
なぜゲームをもっと良くしようとしないんだろうな彼は

ユーザー側で対応するには
テンプレートで物量作戦を禁止するしかない
これもなんども話して結論出てる

このゲーム始めたばっかでまだ6~7戦ぐらいしかやってないけどよくまぁあの膨大なログ量＋3分5分の少ない時間で整理と推理ができるなぁと思う
ﾒﾓ帳にまとめて一生懸命文章読んでも二日目三日目は今後の指針を語るだけの段階だから誰がどの役職についてるかなんてわからんし
人狼になったとき「○○が狩人っぽい、で△△と××が共有かな」ってアドバイスもらってそれが当たってた時は本気でビックリしたんだが
なんかコツでもあるのか？
Wiki呼んだけどそんなんのってないし

物量作戦でもルールで制限した方がいいのは占い理由だけだと思うぞ
狩人日記とか朝一長文発言、村人日記（笑）は人外でも対応しやすい

>>988
基本、青い字か太い字、「CO」「○」「●」が入った発言以外読み飛ばす
潜伏役職を当てる方法は人に教えられるものでもないし
教えられる方法でも普通教えない
対策されたら当たらなくなるからな

>>989
対応しやすいか否かではなく
いちいちそんなものに対応しなくてすむようにしたいって話だから
話がわかってないね

>>990
参考にしてみる、やっぱ数こなすのが一番か・・・
頑張ろう

>>990
むしろ村人日記（笑）、長文投下で村決めうってくれる馬鹿がいるなら
狼すげぇらくに勝てるじゃない
噛みや投票でばればれでも挽回できるならとってもラクデイイデスネー


全員が村人日記（笑）はるのが主流になってログが長い村が楽しいかってのが
>>990の発言の要旨だろうねー
それが主流になって、楽しくないと思うやつが増えないと縛り村は増えないんじゃないかな
>>990が楽しめないならそれに即した村を立てればいいだけ
即した村が立たないんだったら、少数意見なのかそう思ってるやつが動いてないだけ
こんな便所裏で騒がずに>>990が楽しいと思うルールで立てればいいんじゃねーの

>>984
どうやら考え方が俺とは違うような気がしてきた。

昼に時間が足りないのは短期なんだから当たり前。
限られた時間の中でどうやって説得するかを練るのが短期の楽しみ方だと思う。
端的に言えば「１行の発言で信用を勝ち取る」力こそが短期鯖での「実力」だと思うのだが。

そういう意味で、
最近は何百戦やっても実力の伴わない人ばかりでつまらないね。

>>992
うんだから>>987でそう言ってるだろ
話ループするだけだから

次スレ「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション54日目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1249703264/l50
連投規制はいった、すまん後のテンプレ頼む

>>991
直接的な方法は教えられないが
村が終わって役職が判明してから
どんな役職の奴がどういう話をしてたかという観点で
その村の序盤のログを良く読むといい

それをすれば潜伏を当てられるものではないが
少なくともそれをしない奴は何百戦やってようと当たらないだろう
自分が参加した村については必ずやるべきだ

今大量生産されてる駄ログより50とか100とかくらいのログでやるのがいい
今の連中は役職視点での発言無理だろｗ
逆に200 300になるとそのへんも上手く隠せるようになってくる

下手な奴がいても荒れるとは限らんが
荒れる村には例外なく下手な奴がいる

荒れる村には例外なく下手な奴のせいにする下手な奴が居る

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