推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目

「汝は人狼なりや？」スレ、20日目の朝となりました。 
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。 

【主要プレイ会場】 
続わかめて鯖 
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/ 
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる） 
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/ 

【関連リンク】 
初日犠牲者先生の人狼講座（初心者はここ見ると便利） 
http://jpan.jp/?syonichi 

初めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。 
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。 

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆ 
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは 
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。 
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。 
マナーを守って楽しい人狼ライフを。 


【簡易ルール】 

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう 
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう 
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう 
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう 
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう 
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう 
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう 
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう 

【用語集】 
CO 
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。 
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、 
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。 

騙り(かたり) 
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。 
狼・狐チームの奥義とも言えよう。 

システムコピペ 
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。 
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、 
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。 

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。 

●：人狼判定者。 

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。 

グレラン 
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。 
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。 

初心者騙り 
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。 
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、 
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。 
マナー違反なのでやってはいけません。 

【用語集・続き】 
GM 
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、 
プレイヤーからGM役を募らなければならない。 
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。 

仮GM 
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が 
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。 
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。 

Kick 
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る 
プレイをしている参加者を突然死させること。 
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。 

リア狂 
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、 
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。 

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人ＧＪ！』 

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。 

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。 

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。 

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。 

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】 
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない 
・能力者を騙らない 
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない 
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない 
・狼が有利になるような行動は取らない 
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる 


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】 
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする 
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う 
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする 
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる 
・以後のプレイは自由に 


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】 
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする 
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること 
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない 
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない 

○占い先選択の定石 
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない 
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない 
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難 

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】 
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる 
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない 
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の 
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない 

○護衛先の定石 
・序盤は真っぽい占い師を守る 
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る 
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る 
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない 


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】 
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない 
・中盤までは潜伏すること 
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること 
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない 

○COのタイミング 
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある 
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗ＣＯする 
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること 
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない 

【とりあえず叩かれないプレイ−人狼編】 
・夜の会話で、仲間の人狼に初心者だと素直に言い、潜伏役を演じる 
・噛み入力・騙りは仲間に任せる。勝手に噛み入力をしてはいけない 
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない。あくまでも村人らしく 
・仲間が吊られそうになっても、過度にかばってはいけない（発言、投票とも） 
・終盤、仲間や狂人との票合わせで勝てる時には（仲間が示唆してくれる）確実に勝つこと 
・暫定白や共有者に間違って投票しない 

〇喰い対象 
・村人判定者を減らし、未確定村人を残すのが無難か。(ただし暫定村人判定された中に仲間がいる場合は別) 


【とりあえず叩かれないプレイ−狂人編】（人狼で占い師騙りをやる場合も基本は同じ） 
・占い師を騙る（占い師を未経験で狂人役になったら諦める。叩かれるしかない） 
・偽だとばれていない間は、占い師らしく行動する 
・共有者に人狼判定を出さない（共有者が潜伏の場合には仕方ないこともある） 
・村人判定ばかり出し続けて、人狼の人数が合わないという矛盾に陥らないよう注意する 
・偽者だとばれたら、人狼または妖狐だと勘違いさせるように努力する 
・真占い師が妖狐を殺したとき（朝に2人死んでいる場合）は、即座に文章を作り直し、死体のどちらかに村人判定を出すこと 
・こまったら笑いを取っとけ(前日まで潜伏気味がいい感じ) 


【とりあえず叩かれないプレイ−妖狐編】 
・仲間はいないので、荒らし行為などを除けば何をやっても叩かれない。 
・自分が狐であることは忘れて村人として振る舞う。呪殺されても泣かない。 


以上はあくまでセオリーである。 
人狼というゲームに慣れるまでの拠所にするのが良いだろう。 
ただし、これらを逆手に取った戦法もあるので決して妄信してはいけない。 

Q.初心者には難しいゲーム？ 

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、 
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を 
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。 
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。 
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、 
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。 


Q１回のプレイ時間は？　 

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。 
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、 
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。 
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。 


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？ 

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。 
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した 
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です） 
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。 
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。 

Q.突然死って？ 

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると 
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って 
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。 
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に 
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。 
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、 
参加しないようにしましょう。 


Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？ 

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは 
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。 
絶対にやってはいけません！ 
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう 
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです） 
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、 
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。 

Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？ 

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に 
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。 
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。 


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？ 

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで 
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。 
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。 


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？ 

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、 
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、 
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。 

【推理用テンプレ】 
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を 
メモ帳やノートパッドに書きながら推理しよう。 
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。 
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。 

【占い師】 
【共有】 
【霊能者】 
【食われ】 
【吊り】 
【突然死】 

--- 
【テンプレ使用例】 

【占】 
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー● 
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○ 

【共】1さん、8頭身 

【霊】FOX/毒男○、モナー● 

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→ 
【吊】毒男→モナー→→→→→ 

【突然死】 
ｼﾞｴﾝ、お祭りﾜｼｮｲ、忠吉さん 

【人数早見表】 
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0 
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0 
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0 
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0 
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0 
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0 

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0 
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15） 
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2 
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2 
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2 

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。 
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm 

【再入村の方法】 
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、 
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。 
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。 

【廃村の方法】 
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→ 
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。 
「村の作成」でも同様の操作が可能。 

【残り吊り回数早見表】 

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。 
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。 
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。 
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。 
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。 
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。 
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。 
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。 
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。 
8＞6＞4＞2　残り3回。 
7＞5＞3＞1　残り3回。 
6＞4＞2　残り2回。 
5＞3＞1　残り2回。 
4＞2　残り1回。 
3＞1　残り1回。 

【過去ログ】 

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/ 

【過去ログ・続き】 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質４日目） 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/ 

【おまけ】 
15秒ルールのガイドライン 
http://jpan.jp/?15seconds 

よかったら使ってください＞各GM 
いわゆる普通ルールよりも、推理力が試されるから、面白いよ。 
騙りやすいから初心者にもやさしいし、鯖への負荷をおさえられる（かも）。 

【おまけ2・集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績 
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %) 
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %) 
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %) 
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %) 
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %) 
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %) 
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %) 
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %) 
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %) 

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」コテ評価スレ 
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144832960/ 

包皮いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1140186954/

【KOOL】ひぐらし人狼【になれ！】 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146123778/

目に入ったから載せておく。

乙

>>1　続わかめて鯖のリンクがおかしいのだが

>>1
乙です

>>19
俺は普通に繋がったけど？

>1-16まで、全てURLの末尾に半角スペースが入ってるっぽい。違うかな？

スペースは反映されないはずだが

>>19
>>21
2chブラウザ使うといいよ
まぁ、IE使ってる人のために次スレ立ての人は気をつけるしかないな

>23
ギコナビなんだがなぁ。まあどうにでも代替できるからいいけど。

悪い。立てたときにコピペしたんだけどそのせいなのかもしれない。

今日人多いな
初心者も多いな

>>1乙〜

前スレ>>998へ
俺が見た時には、荒らしが村乱立した後にも関わらず村が20058ぐらいまでしか無かった
画像では20064ぐらいまで立ってるみたいだけどね
だから村番号が戻ったと思ったんだよ

〜よいこのみなさんへ〜
きょうの「百戦錬磨村」はお休みです。ゴールデンウィーク後に再開する予定です。
しばらくまっててね！

はああ

>>29
は〜いセンセーまってまーす

50戦以上限定村が建ってるが、50戦以上ってさ。
俺が50戦くらいの頃って普通にまだWikiのお世話になってた気がするんだけど
それって単に俺がアホなだけか？ｗ
初心者除外したいための村なら100戦くらいはこなしてないとダメだと思うんだけど。

wikiなんか10回やったらもう見ないだろ。

一戦一戦真剣にやってれば、５０戦もすれば役職全部経験してなくても役割は大体わかるし
空気も読めてくると思う。
そもそも1000戦してても常勝って事は無いんだからまあ「何すれば良いかわかりません＞＜」
ていう事態にならなければ思ったとおりにがしがし発言すればいいんでない？

そうか・・・一応真剣にやってたつもりだったんだが。
普通に吊り回数とか間違ってた記憶が・・・真剣さが足らんかったのかなorz

>>35
真剣さってより、「論理的に物事を考えるセンス」じゃねそれ？
数学とか、物理、パズルゲームにTCGとかそーゆーので鍛える分野。
まあ、慣れれば誰でもできる部類だよ。頑張れｗ

村入ってから５回も６回もＣＮ変える人って居るけどあれって何なんだろ
変えても変えても気に入らなかったのか

>>36
いや、今はもう400戦以上やってるからさすがに慣れてるよｗ
自分が初心者の頃を振り返ってちょっと憂鬱になっただけだorz
一応理数系だが、確かに数学的センスは欠片もないｗｗ

今日はめるてぃネタはないのか？

毎日人狼やってられるほど俺も暇じゃないんでな>>39

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ屑人間>>40

〜 ＧＭが命名する普通な村 〜 20072番地

痛い共有がいるな

撤回共有ＣＯでいきなり相方初日言うのはアホだねー
しばらく時間置いてから相方初日言えば対抗共有で狂人出るのも厳しかったはずなのに

対抗が相方指名してないから共有吊りは保留してグレランがいいとおもう
まんまとなっちゃんに乗せられた村人が乙という感じだ。

本当共有は確定○として素直にでてこいよ
余計な事しないでよ

それが無職にとって一番ありがたい

>>42 共有なんかよりはるかに痛い村人が一人いるんだが、
あまりそいつは叩かれないんだな。

いや、共有痛すぎだろｗｗｗ

下策で吊られたのはまだしも、霊界で責任転嫁して
村人馬鹿にするとかありえねーｗ

役職なのに吊られたって時に暴言吐く奴は最低だな
自分が真だってことをわかってるのは自分だけ
奇策を用いる人間がいる以上、
全てがセオリー通りに進むわけじゃないんだから
自分の言葉に説得力を持たせる話術が必要だろ
それを怠った上で、信頼を勝ち得なかった
自分の言動を反省もせずに
責任転嫁して文句いう馬鹿が多すぎる

どんなに同情できるような立場で吊られたとしても
霊界で暴言はいた時点で糞

共有の役割は、
｢グレー減らし｣
くらいしか考えてません。

ところで上で話題となってる共有とは全く関係ない話なんだけど
説得云々のことでちと思ったことがあるんだが
最近、ある特定の発言を見て怪しいと思い込み最後までそいつを怪しむ人が多い気がする。
俺がそういう人とばかり一緒してるだけかもしれないけどね。
何が言いたいかと言うと、説得しようとしても全く耳を貸そうともしない人が多くなった気がするのよ。
上手く言えないんだけど、もうちょっと説得にも聞き耳を立てて欲しいとは多々思う。
信じてもらえないのは説得出来ない自分に非がある。それはわかってる。
でも、信じてもらうための説得に耳を貸そうともしてもらえない場合
どうしたらいいんだろうかと思った今日この頃

共有騙りほど無駄なものはない。

>□投稿者/ ココア（管理者） -(2006/04/29(Sat) 09:26:56) [ID:GsygYJ1n]

> .megaegg.ne.jp　 村人騙り
>.docomp.ne.jp　　連続村建て逃げ犯
>.ezweb.ne.jp　　 突然死多数
>上記3カ所は、永久アクセス禁止になりました。
>解除は、いたしません。


・・・ezwebで参加してた人がいたんだ。。。
てかその上の「docomp」は「docomo」の間違いだろうか。
それともほんとにあるんだろうか、docomp。

>>49
�@怪しいと思う
�A口に出す
�Bどんどん怪しくなる
こんなパターンが多いと思うんだけど、誰かに怪しいと思われる奴ってやっぱり怪しいからなあ。
オレは、状況判断と、発言からの判断３：７くらいだから、発言に引っかかったら最後まで引っかかるね。
一度怪しいと思った相手がいたら、よっぽど自分が納得できる理由が出てこない限り翻さないな。

人生と一緒だよ。
失った信用を取り戻すには、その何倍もの時間が必要さ。
こんな１時間ぐらいのゲームじゃ取り戻すのは難しい。

なら、最初から失わないようにするか、他人を自分より怪しくしてやればいいさ。
自己弁護はタブーだよ。

>>53
下から二行目までは同意だな
でも状況的証拠を提示しての自己弁護はありだと思うよ
投票なり、過去の発言なり
本当は第三者が出してくれるのが一番いいんだけど、
最近はミスリの誘導が強いと飲まれる人多いしね

そういう証明が無くても
自己弁護をミスリ以外に対してのアピールとして使うことも出来る
冷静な村人なら態度や発言みてくれる、と思いたい
それでも回復しないなら(グレーで吊りに余裕あるなら)早めに吊られるのも村の為か

ミスリが共有で怪しまれてる村人が暫定○で
それを元に占い真贋付けて占い吊らなくていい場面で真吊り偽残しは最悪

もっと最悪なのはそのミスリと自分と狼と村人(か共霊)4人の最終日だな
割れに割れて最後に村人が票変えて負ける場面をよく見る
狼の噛み方が上手だったと霊界で思う

たまにミスリしたやつが怪しんだやつに
「怪しいお前が戦犯だろ、反省すれば？」
と言ってるの見るけどあれは酷いと思う

だから戦犯というものは敵国が決めるものであって味方が決めるものではないと

まったく必要のない場面で人柱ＣＯする村人がたまに居るんだが、あれはなにがしたいんだ？
後々それを理由にじぶんを白主張したりするんだが、はっきりいって黒にしか見えん。

マジレスすると戦犯てのは
自分が自分のことを言うのに使う言葉であって
他人に使うのは荒れる元

携帯で参加ﾜﾛｽ

携帯で参加してるから突然死が多くなるのか
それとも荒らしを目的に携帯使ってるのか

そもそも携帯でスムーズに参加できるのか疑問だ
携帯用のキーボードを使えば問題ないのかな

507 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/29(土) 12:09:20.42 ID:Phx1Zpqt0
確かに以前は無理して携帯からアクセスして村民登録までも
出来た（しかし喋れないし自殺もできない）。

そして今は携帯からアクセスできなくなってる

うわあああああああ
携帯で過去ログ読むのが日課だったのに、巻き添えアク禁食らってるううう＼(゜□゜)／

過去ログだけでも解放してくれないかな…

>>61
そうなんだ
情報ありがとう

>>62
ｳｯｳｯ(´；ω；`)ヾ(´Д` )慰めの言葉も浮かばない。ｶﾜｲｿｽ

>>62は携帯から書き込み。新掲示板に直談判してきたよ。
ココアさんがしたのは当然の行為だけに、文句なんて言えないしなぁ・・・。
携帯で参加しようとしたら、あまりにリロードも発言頻度も遅くなるのが目に見えて止めた。
でも、良く考えたら荒らしにはもってこいだよな・・・。アク禁は本当に当然。

でも、過去ログだけは・・・過去ログならいいでしょ・・・。本当頼むココアさんorz

>>63
(´･ω･)ｱﾘｶﾞﾄｽ

>>54
自己弁護を聞くと、反射的に「人外を探してなく、自分が吊られたくない」認定して、
そのまま人外認定になる人がここに居るって事も覚えておいてくれｗ

村人アピールの一番強力なのは、人外を探してる姿勢だと思ってる。

サイダーって結構年いってると思ってたからそのレス意外だな。

昨日から始めた初心者ですが、

>初日犠牲者先生
>例えば例を挙げてみようか。じゃあ占い師が狂人で、最後まで残っているとする。
>そして最終日の昼、【村人】【人狼】【狂人】だとする。
>占い師は狂人だから、どちらの人が狼だか良く分からない。

役職は一人一つではないのですが？
占い師が狂人なんてことがあるんですか？

狂人が占い師を騙っている例

ああなるほど
「その場で」占い師「とされている人間」が「実は」狂人で
って意味ですね

>>64
自分au使いだけどファイルシーク使って過去ログ閲覧は可能なのを確認したよ。
ドコモならわからへんが。

携帯参加はまず無理だと思うんだがねえ。

>>54
人外認定はそこそこされるなあ…
村でも人外でも変わらないプレイスタイルで突っ込まれるとかみ合わないと割り切れるのだが。
ミスリは外すと外した人に疑惑が返ってくることがあるからなー。
疑惑の人物だからこそ見える流れを村のために提示できればいいね。

菊花堂うぜええええええええええええええええええ

あれは共有馬鹿だろう

>>71
狩人で初日に吊られといて下界にダメ出しｗ
糞プレーヤーのいい例ｗ

>>70
情報サンクス。こっちでも確認。
スタイル崩れてて見づらいけど、これで読める！(´∀｀)

狩人も愚策した共有も糞。俺GJ。

〜 6時をお知らせします　普通村 〜 20099番地

下界で共有が暴走しているのをオチする霊界
そして暴走する共有に何も反論しない村人

狼気持ちよかっただろうなぁ

菊花堂っていう人は雑魚っぽいね

>>52
>>53
>>54
レス感謝

>>53
最初から最後まで怪しまれないと言うのは多弁誘導型には少し難しい。
だから、より怪しい（と自分では思っていて実際人外と言うのも多い）人の言動の矛盾を指摘しても
既に自分が怪しまれてるからやっぱり聞く耳を持たれずみたいなね。
自己弁護は余程正当性がある場合にしかしないな。信用され難いことこの上無いし。

自演に見えてしまう。人狼やりすぎか。共有のおかげで勝ったみたいなところがあるんだが。
勝者という立場のせいか？

共有にダメ出ししたせいだろ　狩人なんだから抑えるべきだった
ゲーム中に、やってしまった戦術に対してあれこれいうのは時間の無駄
そもそもは時間の無駄になる行為をするやつに原因があるんだが

奇策使うやつは自分が絶対に正しいと思っているフシがあるから反感買うことは言わない方が良い

ここ見てる参加者は共有にｶﾞｯしてきてくれ

で、凡人はボンドなの？ボンジンなの？

ハンニン

共有暴走をあげるなら、むしろ〜 黄金週間の普通村 〜 20091番地だと思うのだが。
必要のない場所で意味のわからない吊り指定。
村人が反論すると、従わない人は人狼認定するとの言葉。
あげくの果てに、負けたのはおとなしく自分の吊り指定に従わないからだとゲーム後の言葉。
狼だったら吊らないというのはわかるが、狐だから吊らないというのは理解できない。
吊り指定にも何の理由もなし。

狐残して狼にプレッシャー与えようとしたんじゃね？
狼は狐吊れないかぎり負けるし

共有＝確定○以外の意味無いんだがな
何か痛いの増えてるな
これがＧＷってやつですか

狐残して狼と取引を云々、というのはよく見るが、あれって結局良くて引き分けじゃないか？
それなら狐吊って狼を見破るのが村人の取るべき道だと思うんだが

>>85
「共有だからちゃんと推理しろ｝みたいな発言はよく見るけど、
なぜだかさっぱりわからない

>87
共有は推理しないで、ただ吊り指定すればいいと思っているのか？
共有も村人側なんだから、ちゃんと推理するのは当然だと思うんだが。

共有”だから”がさっぱりわからないってことだろ

村人より発言力持ってるから、村人より責任を持ってちゃんと推理しろ、って事だろうな
でも最近の村人が共有に従わないのも事実ｗ

勘違い共有が多いからだろ
必要のない吊り指定や混乱招くだけの下策使ったり

>>86
たとえば偶数進行なら狼も妥協して狐噛んでくれる事が多い
狼＠２以上、霊能生存占い死亡なら狐残したほうが良いかな
奇数進行でも狼が冷静なら二回噛んでくれると思う　
でもやりすぎるとたまに怒って引き分けや狐勝ちにされるから注意

自分が共有になった時は４〜５日目位までは基本的に誘導にならないように気をつけて発言するようにしてる
はっきり言って共有なんて一般村人より情報量少なくてミスリードしやすく
そして迂闊な発言は人外の誤誘導に利用されるだけ

誘導や吊り指定するのは相当余裕無いと感じた時くらいだな

その場で言い返せなかった負け犬が集うスレですねｗ

>>93
それが共有のあるべき姿だと思う。
あまり自分の意見を隠しすぎるとなめられて肝心なときに誰もついてこなくなるが。。

>>94
NANIWOIMASARA

言い返さなくても、意味のない吊り指定に従うのは人外だけだしな。
そういう事言い出す共有は、以降無視するだけだ。

吊り指定と言うのは、狼の組織票が怖い時に、組織票をさせなくする為に、共有等の
確定○が吊る人を指示する作戦な訳で。

まだ狼の組織票が怖い段階ではない時の吊り指定なら、そりゃ無視する
時もあるよ。

あと、たまに序盤のグレランの時に、グレーの人が「共有は吊り指定して」
って言ったりする時があるんだけど、正直(ﾟДﾟ) ﾊｧ?って感じだな。
グレランの投票結果見るのも推理材料になるんだけど、なんでそれを
放棄しようとするんだろう・・・。

BBSの人なんじゃね？

役職騙り出すぎな状態なら早い段階での、共有の判断による
一番偽っぽい占い指定吊りはありだと思ってるんだけどどう思う？

〜 普通村村 〜 20006番地

共有指定で思ったんだけどここすごいな。
ヴァルターが占いから○２個もらっただけで初日からずっと吊り指定。
みっくを吊らずに村人を次々と吊っていく。
んで、みっくが狂人だったりするからイタイ。

ヴァルターってほんとイタイな。

>>100
俺は無しだと思うね
・「偽っぽい占い」ってのが本当に偽である確率に不安がある
・偽占いでも何らかの情報は残してくれる

>>101
従う村人がアホだと思いまーす

共有はただの確定○。
村長でも有力者でも何でもない。

たとえば４−１でグレラン３回、相互して銃殺も占い噛みも無かった
それでも共有が指定して吊るすべきじゃないかな？

それ「早い段階」じゃないと思うんだが

>>103
ヴァルター乙。

>>107
お前エースコンバットだろｗｗｗなんで「共有指定で思ったんだけど」でピンポイントでそのログ持ち出すんだｗ

>>108
ん？エースコンバットって何？違うぞ。
俺は過去ログみるの好きだからよく見てるだけだ。
んで、珍しいのあったからあげただけだが。

防臭剤かな

〜 普通村 〜 20107番地

基本的に初心者大歓迎だが、こういう初心者はマジいらない

>101
ヴァルターってこんなに頭の弱い子だったか？
吊り指定だけでなく、あらゆる事を指定してる。
なんで村人も占いも何も言わないんだ。

ＧＭ付き村流行ってるね　いいことだ。　

ＧＷはちょっと痛い人が来る可能性高まるからかな
ＧＭさんには頭が下がります

ところがＧＭが付いててもこの時期、変な人を完全排除することは出来ない事実

いや上にＧＭさん居て変なの居るの判るだけでもかなり違う
仮ＧＭさんだと下手すると終わるまで気付かずにゲームしちゃうし

村でステルス吊り反対派の人ってどうしたいんだろうな。
ステルスばっかり残して村をカオスに導きたいのかね。
話さないのは死人と同じだし、こっちも判断しようがないからステルスは吊りで
能力者は吊られないよう適度に喋る路線で行くしかないと思うんだが。

俺もステルス吊り推進派だな
村人側なのか人外側なのか判断つかないってのもあるが
それ以前にステルス残りの最終日とか糞つまらんもん

GW流れで流入したり、春からの初心者が伸びてくると思うので
唐突だけど慣れてきた人の人狼のプレイスタイルについて考えてみようと思う。


【多弁型】
多くの発言と長文による自分の推理披露、
ミスリードも多々あるがツボにはまるとグイグイ誘導される。細かく分けると、
自分の予想を発言し、それに沿って推理を展開する。【決め打ち型】
能力者の結果や、噛み、投票結果についての考察を発言する。【状況推理型】
と大きく2種に分かれると考えられる。

【ツッコミ型】
能力者の発言や、グレー者の発言の【揚げ足】をとり細かく追求することで
破綻や、強引な吊り誘導を持っていくタイプ。逆に自ら吊られることもあるが、
意見の違うツッコミ型と対立すると、
無職村人視点でどっちかは●だと思ってしまいがち。（実際にそういう時も多々ある）

【短文型】
村の中にもっとも多く存在するタイプで多くの種類が存在すると思われる。
的確な推理と、状況に応じた返答や質問をする。【状況推理型】
序盤ステルス気味ではあるが、後半において鋭い推理を展開させる。【自己完結推理型】
主にこの２種に分かれるのではないだろうか。


レスもらえるとｳﾚｼｽ（´・ω・`）

【INT−DEX型】
村の中に居る魔術師型の人外の基本スタイル。
論理的な思考でいろんな根拠を素早く長文で詠唱するタイプで、
INT先行の【論理重視長文型】と、DEX先行の【長文重視論理型】があるが、
どちらも極めると、最終的には戸田になる。

【空気型】
基本的に良く喋るがネタだらけで村人ぽく思わせる【ネタ型】
吊られない程度のステルスで吊られそうな人に投票し続け生き残る【サバイブ型】

追加きぼんぬ

戸田はSTRもあるぞｗ

戸田ってSTRあったのかｗｗｗ
暴言はSTRなのか？強誘導がSTRだと思ってたｗ

STR＝強誘導
DEX＝発言頻度、真偽見極め能力
INT＝論理的な思考能力
VIT＝冷静さ（耐える力）
AGI＝疑われにくさ
LUK＝勘

って所かね？？？

話変えるけど、真狼−狂の霊能初日の時の、狂人の動き方を誰か教えてくれないか？
この前その状況になったときは、2-1-1で２日目に完ステの人吊られたから●つけたんだ。
アピールのつもりだったんだ。そしたら共有だった('A`)
共有なら相方ばらせよ・・・完ステだし、吊られそうだろおい！

何このRoスレ？

>>123
それは>>123の動きがどうこうの問題じゃなくて単についてなかっただけだと思われｗ
普通にｶﾜｲｿｽｗｗｗ
まぁ最近共有でも平気で完ステで潜伏して吊られてく傾向多いしね。
そんなのメインで考慮してたらどうしようもないから気にするなとしか言えないｗ
真狼-狂なら>>123と同じ状況なら俺も同じことをすると思う。
後は・・・撤回占いCOして3-1の状況にしたかった！・・・とかどうだろ？ｗ
かなり強引だからあまりオススメは出来ないけどｗ

さしずめSTR99の残り全LUK振り
INT1VIT1AGI1のヴァカなのもいるけどなｗ

>>119違うな。見るところが浅い。発言を深く読めてない証拠だ。
というのは、そういった区分の仕方は適切ではないという事からくる。
何故ならばその３つの区分だと究極のところ、それら全てを周到する人間もいるかもしれないという事だ。
それゆえに、「プレイとしての区分」というよりは、「発言としての区分」ということになり、>>119の言う「プレイスタイル」を示すものとしてはやや不適切だと言える。

〜 GMが見守る普通村 〜 20126番地

ヴァルターはやっぱりアホだな

霊能も配慮が足らないと思うけどね。
いくら3-1だからって潜伏理由が「趣味」はないだろｗ
それで感情的になって冷静さを欠いたヴァルターも問題だが。

合コンで、趣味はなんですか？と問われたとき即座に｢潜伏です！｣と言えるなら認めたい。

「人狼です！」といって「私も！」なんて言われる夢を見てない

最近はミステリーと人狼を重ね合わせちゃうから困る

>119
あんまり真剣に考えるものでもないけど。

【積極型】
村人サイド：早期に、能力者を決め打ちしたり、能力者吊りを勧めたりする。しばしば、奇策とも見られる行動を取る。
狼サイド：狩人を恐れずに噛む、吊りを恐れずに騙る、あるいは、村人をしっかりと誘導する。

【バランス型】
村人サイド：状況に応じて、最も高い可能性を模索する。それに基づいた行動を取る。
狼サイド：状況に応じて、噛みや騙りや言葉を選び、もっともらしく振る舞う。

【消極型】
村人サイド：早期の決め打ちは好まず、確信を得るまでは、能力者吊りを躊躇する。
狼サイド：能力者をあまり噛まず、潜伏を好み、また、中庸な発言やステルスに終始する。

【両極端型】
村人サイド＆狼サイド：積極型と消極型が混在し、バランス型とは一線を画する。行動が一貫しない。

能力者に対する行動から書いた。狐は村人サイドと狼サイド、両方の傾向を見ることが出来る。

今思いついたんだけどさ、狩人保護の人柱として霊能でなく共有を吊るのって無しか？

・人柱としてならグレー村人から出すべき
・霊能を吊るのは霊能に偽が混じる可能性があるから　共有には混じらない

狩人保護に人柱ってのは占いがほぼ確定してる状況で狐か狼を探しつくすためのものだろうから
占い先減らす為にもグレーからがベスト。ほどほどにしないと狩人絞られるものでもあるけれど

◇◇◇◇◇◇誘導◇◇◇◇戸田
ｳﾞｧﾙﾀｰ＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
推理←←←←←○→→→→→自分理論
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
はにぼう＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇◇◇◇◇潜伏◇◇◇なっちゃん

ヴァルターのポジションが一番いい件

その＠と◇は何なんだ

20144番地の仮GM
前日に、ゲーム進行中の隣村についてあれこれ言うのはどうかと思う。

最近は、旅人観戦で内訳わかっていなければゲーム進行中の村について
推理したりあれこれ発言してよくなったのか。
ゲーム終ったらHNチェックしておこう。

発言して悪いことあるの？というポポロの反論↓

　　　　　　　　　　　　　　誘導　　　　　　　　　　
　　　　　ｳﾞｧﾙﾀｰ...　　　　↑
..　　　　　　　　　　　　　　｜ 　　　　　戸田
｜
... ｜
｜
..　　　　　　　　　　　　　　│
推理←―――――――○―――――――→自分理論
..　　　　　　　　　　　　　　｜
.....　　　　　　ムガ虎　 ｜
｜
... ｜　　　　　　　　　　　なっちゃん
. はにぼう ｜
..　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　潜伏

作り直してみた。ずれてたら見なかったことにしてくれ

ちょっと逝ってくる

(　´∀｀)σ)∀`)

>143
むしろ生�`

ヴァルターは自分理論だと思うのは俺だけ？
戸田とヴァルターの位置逆じゃないか

そもそも自分理論と推理を対極に位置させていることが間違い

◇◇◇◇◇◇誘導◇◇◇◇戸田
ｳﾞｧﾙﾀｰ＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↑＠＠＠＠＠◇
推理←←←←←○→→→→→勘
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
はにぼう＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇＠＠＠＠＠↓＠＠＠＠＠◇
◇◇◇◇◇◇潜伏◇◇◇なっちゃん


これでいいのか？

ｳﾞｧﾙﾀｰは推理してるんじゃなくて印象で決め付けてる
まぁ、何を推理と言うかだけどな　論理的に考えるだけなら殆どのコテは推理してると思う

ヴァルターは決め付けが酷いと思う
特に共有のとき

で、その決め付けで吊り指定したからここで話題にされてるんだ
吊り指定も占い真贋決め付け(見当付け)で出すから外してたとき叩かれる

推理で見当つけてるなら>>149のグラフも正しいと思うんだけど
何を根拠にしてるのかよく分からない
だからグラフが正しいか間違ってるかは分からない
何を根拠に考えてるのか分かる人は教えて欲しい

推理と勘の違いなんてないだろ？
勘でもこじつけがあれば推理と呼ばれる

ヴァルターは通常コテレベルの推理と勘くらいしか持ってないから
きめうちは、村人のレベルが低いときには有効だが

状況完全にわかってるクラスの村人からすると、はずしまくりでうざい

>>153
こじつけがあるかどうか　もっともらしく聞こえるかどうか

なっちゃんは「○○さん吊りましょう」だけで理由を述べないなｗ
たしかに勘の部類に入るわｗ

まとめ作って矛盾や気になる箇所がないか見る
まとめを踏まえて投票チェックして考える
発言内容を見る(発言数も)
質問などして反応を見る

それを元に考えた事＝推理
その推理を発表して、推理が間違ってた場合でも修正利くように動くのが村人の役割
でもこれって基本事項だから>>150が言ってる通りほとんどのコテがやってる
たまに考えるのが面倒になったのか、簡単な方に流れるやつもいるなｗ

推理と言っても2日目や3日目じゃしっかり推理できるわけないから
見当付けや予測(主に占霊)をするわけだ
その予測を元に考えていく場合が多いと俺は思うんだけど
やはり序盤の情報、ＣＯの順序やタイミング、占い方だけで見当付けても
確実性に欠ける

ヴァルターやはにぼうは序盤の見当付けを推理の重点に置いてるように見える
その見当が合ってれば強いけど、途中で修正できない場合は上手く誘導されて
足引っ張る事になる
俺が思っただけで本当にそうなのかは分からないけどなｗ

この見当付けを元に考えた推理を昼間に発言し、吊り指定するってのが誘導なんかな？
吊り指定だけが誘導じゃないから違うか

＞途中で修正できない場合は上手く誘導されて
見当が外れてる場合だけな

>>153
序盤の予測(序盤に限らないが確信が持てるものじゃないっつう意味で)
を勘と呼ぶか推理と呼ぶかって事？
どうなんだろうね
ワカンネ

わかんないけどそういう予測はある程度は必要な事ではあると思う
場面場面で柔軟に考えを変えていくべきだと思ってるけど

長文だらだら書いたついでに書くけど
コテメタ推理もこの“予測”だと思うんだよな
こういうメタって意識しなくても違和感感じたりするもんだから無くせない
説得や誘導に使うべきではないと思うけどな

長文失礼

ヴァカターが推理しているとか片腹痛いんだが
名前吊り、自分と対立する奴は真濃厚であろうが暫定○だろうが吊りに走るワンマンプレイ
吊れないと愚痴愚痴文句を言ってどうやっても吊れない共有相手だと暴言の嵐

てんてけ、なっちゃんも意味不明な誘導が多いがてんてけは推理していると思う
ただ、推理を絶対に口に出さないから馬鹿みたいな誘導だという印象しかない。なっちゃんは論外

はにぼうは推理と言うより、(はにぼうの中の)セオリーのみじゃないか？
それに当てはまらない場合、人外よりタチの悪い村人になるだけだと思われ。

やっぱり推理と言えば、たわしな気がする。
たわしは上手く推理と印象とを組み合せて最適な方へ持って行ってると思う。

はにぼうは初日潜伏しても吊られないってたかくくってるから嫌い

誰か村立ててクレヨン

>>162
全力で吊ってやれ。ちょくちょく吊れてるぞ

推理しているか勘なのか、他の人にはわからない。
推理した過程を他の村人に説明して、受け入れるかどうかは別にして筋道立っていると
認められた時、それは推理になる。
少なくとも私は、推理過程なしに「○○さんがあやしい」「○○吊りで」しか言わない人は、
絶対に信用しない。

てんてけ、はにぼう、海老沢あたりのセンサーコテの投票先占いはいいね。
だから初日は奴らを占う。
○だったり、共有ならはにぼうはＣＯするからその場合は投票先を占う。

>>64
遅レスだが暴走しないように止め刺しておく。

ゲーム運営も過去ログ照会も同じＣＧＩの中に組み込んであると思われ。
で、アクセス禁止はＣＧＩ全体に対してかけるのが普通の構造。
どこかフリーＣＧＩの掲示板でもダウンロードしてきて内容見てみればよく分かる。
専門知識なくともその辺りは日本語で書いてあるから。

つまり、過去ログだけでも見れるようにしてくれっていうのは
過去ログ参照ページのみをＨＴＭＬにしてくれ（過去ログ一覧以降全て）、
もしくは過去ログ整理用のＣＧＩを別に組んでくれ、と言っているのと同意になるんじゃないか？

１５秒ルール実装の１０倍以上面倒な作業だぞ。
ココアたんの返答ないと思うが察してやれ。

閲覧ページはcgiだけどログ自体はhtmlファイルだからフォルダさえ許可すれば多少不便でも見ることだけはできるような…。

と全く知識がない俺が言ってみる

ファラオｗｗｗ

一日４試合ぐらいやったら頭痛くなってきた('A`)
このへんが限界かな

>>171
その頭痛をシカトして8試合くらいやると最強になれるぞｗｗｗ

最強ってなんだよｗ
８試合やったって頭おかしくなるだけだよｗ

試合と言う辺り>>171さんの信用アップ
リア狂はないね、ほぼ真でよさそう

一日２村が限界になっちゃったな
昔は６〜７村くらい連続でやったりしたけど
今じゃもう脳ミソ動かんわ

アホ？
そこは差し込まずに様子を見るべきだろうが。

ごめ、誤爆

どこの誤爆なのか激しく気になるｗ

>>168
ふーん。そうなんだ。THX。
CGI自体で弾いてると思ってたけど、その前にCGIにアクセスできないようにしてるのね。
まあ、最初から自分勝手なお願いなので、レスポンスは期待してないんだけど。

■1988 / inTopicNo.7) 　4月のお知らせ

▲▼■
□投稿者/ ココア（管理者） -(2006/04/30(Sun) 23:03:25) [ID:ZDdLax0l]

.eo.eaccess.ne.jp 　
を永久アクセス禁止にしました。




もはや理由すらねぇｗ　誰か分からんが乙ｗ

みっくの成分解析結果 :

みっくの78%は知恵で出来ています。
みっくの22%は言葉で出来ています。

深い

>179
ｗ
何やったんだろうな。
ちょっとマイナーなドメインぽいが、巻き込まれた人がいたらお気の毒様。

みっくかわいいよかわいいよみっく

そういえばＷＰＡの神は現れたのか？
しばらく見ない間に一気にレス伸びてもう落ちてるし。
参った。

wpaの神って、有効期限なしのwpa2の事かな。
それだったら以前のwpa2と同じ場所でダウンロードできる。
村データの事だったら、最近はうｐした人はいないと思う。

ムガ虎は一日何村参加してるんだろう。
ムガ虎のリアルの生活はどうなっているんだろう。

知らないの？中の人はアルバイトで

もしかして、ココアが雇った架空のマスコットキャラ？？？
そうか・・・そうだったのか。それなら全ての謎に説明が付く。

すっごく面白い。まだ初めて４日くらいだけど、虜になった。

>>189
初めて４日目でここ来るなんてそれも凄いなｗ
あなたみたいにはまって頑張ってくれる人がどんどん来ると凄く嬉しい。
楽しんでなー。

>190
私はブラゲ板の人狼スレ見て人狼始めたよｗ

>189
はまれ、もっとはまれ。
推理が楽しく快感になる。

俺は半年常駐してるけど1回もゲームしたことないぜｗ

気分が良いから歌を歌います。どーでもいいですよー。
WPA2用・20138村までの解析済み村データ。使い方はそのまま中身を上書きでOK。
だけど、バックアップ取ってから使ってね！動作確認はしてないよ！

って俺。

ttp://upld3.x0.com/upload.cgi?mode=dl&file=5165
DLKey：wpa2

>>192
ちょｗ

>>193
頂きました
ありがとー

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/
にてルーム作ります。暇な方きてねー

って作ったばっかりで連続できないかった；
誰か作ってください＞＜

http://info.2ch.net/jinro/login.php?room_no=1717

ひろゆき鯖でもぼしゅうちゅう。

〜 ふつ〜な普通村 〜 20066番地

なんだけどさ、明らかに１人トリップつけるの失敗してるわけじゃん。
そりゃ本人がミスったのが悪いっちゃ悪いんだけど、GM付きの村なんだし、
教えてやっても良かったんじゃないかと思うわけよ。
ゲームさえきちんと始めればいいってGMが多いのかな。

>>199
本人ですか？
こんな検索したらすぐ引っ掛かるようなトリップなんだし別にいいだろ。
自分の名前を騙って悪事を働かれたのなら、通報すればいいだけのこと。
もっとも、悪用されるても承知なんですよね？そんなトリップ使ってる人って。

↑
結果論

やっぱはにぼうは巧いわ、ここでネチネチいう奴多いけど

自演は良くないムガよ

自演はよくないたぬー

自演はよくないよー

自演はよくないアルね

自演はよくないニダ

とりあえず>>192にプレイさせてみたい。
ＷＩＫＩ読まずにくる初心者より使えると予想。

だからはにぼうは下手だからじゃなく、
コテハンパワーでステルスでも吊られないことを利用しての、
おはステが気に入らないと何度言えｂ（ｒｙ

一緒の村に入ったら必ず指摘して吊り誘導してます。

最近共有が騙るのまたはやってるね。
以前も一時期はやってたけどすぐに廃れたね。

>>203-207の流れﾜﾛｽｗ

>>193
ありがとうございましたー

>>205とかを見てるとみっくの人気に嫉妬ｗ

アク禁巻き込まれ大量発生のも

悪いことした記憶ないのにアク禁になったよ・・・・。

ココアタン・・・・。

桃栗の方行ったら１日目でずっとループしてる村があるんだが
なんだこれ？

「やっぱり」なんて言ってるのに狼吊って狐に負けてるのは何で？

負け惜しみだって。いちいち聞くなｗ
叩きたいならログ晒すよろし。

あぶねー
こないだまでいーあく　だったよｗ　　　

掲示板は解除要請祭だね
せっかくのGWなのに乙ｗ

GWだからアク禁強化してるんだろうねー
巻き込まれの人かわいそー

超マイナーIPで良かったと思うのはこんな時しかない

たった30分の間にアク禁に・・・何があったんだ○|￣|_

訳もわからず突然アク禁にされるのきついなぁ('A`)
他に１７人でできる所探すか・・・

>>192
まさか自分と同じ状況の人が居ると思わなかった。

昨年9月から毎日のように見ているけれど一度も参加したことないCO。
バルサン、百戦錬磨、ヘキサゴン村は欠かさず見る。
見てるだけで楽しいんだよね。

ひろゆき鯖なら17人で遊べる。
ブラゲ板住人が5人以上いれば、リア狂や大文字厨がいても蹴れるだろう。

>>224
やろうYO

あれ、俺アク禁解除された
他の奴も出来るんじゃね？

さすがに参加者減りすぎてココア焦ったかな？

参加者減ってココア損することある？

てかあんま村数減ってないし
多分怨念の勢いにびびったんたんでしょうｗ

◆二日目犠牲者さん 「狼は狐探し出して引き分けにしたいはず。共有は噛まないでしょうし」
◆鰹節さん 「麩さん視点では大根さんがラスト狼ですね。」
◆二日目犠牲者さん 「これ、練馬大根さん噛みませんよね？」
◆麩さん 「狼ＣＯ！」

>>231
いや、そのログがどうかしたの？ｗ
誤爆？ｗ

>231
以前、ワードパッドの代わりにここのレスエディタ使っているとかいいわけしてたのと
同一人物か？

>>232
いや、狼ＣＯで敗北宣言はどうかと思っただけですよっ

敗北確定なら狼ＣＯするお
早く終わりたいから

詰んでたら長引かせるだけだしＣＯもありと思うな

詰んでると思ったらそこで負けだよ

って負けてるから詰んでるんじゃんｗ

日本語でおｋ

アク禁明けの人狼は一味違うな。面白すぎる

この前、真から●もらった狼が狐ＣＯして「村人に味方するぜ。」みたいなこととか言いまくっていた。
んで、狼が立ち回って真占いは銃殺できなくて真吊られて狼勝っている村があった。
狐が●もらって狐ＣＯはよくみるけど、狼が●もらって狐ＣＯってあんまり見ない光景だったんで驚いたなんだけど、
狼の狐ＣＯってそもそも使える戦法なのかな？

人外ｃｏだから、結局つられる可能性が高い
誘導にとても自信がある場合意外は、あまりおすすめできない

周りのメンツによるな
●もらった狐があきらめて村人に加担したと考えるようなコテなら通用する
人外COはとりあえず吊ってしまおうという考えのやつには効かない

２−２でＧＪあった後とかなら真ラインの信用下げられるかな

>>240
追加として狐ＣＯした狼以外にも潜伏が１いて狐ＣＯした狼は最終日前に吊られたけど、
真の●になるだろう残った狼が真の信頼度落ちたから吊られなくて勝ったって感じね。
ようはラスト狼の捨て身の狐ＣＯじゃなくてまだ余裕のある狐ＣＯね。

初日に●打たれて
◆�d兄さん 「フライだっけ？お前の名前覚えておくから。私怨ね。」

こいつうぜえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウザイのはわかったから曝すのは村終わってからにしようねー

お約束だけどフライ乙

フライはVIPに帰れよｗ

普通の村立ててくれよ…。

19831村の占い騙り狼
賛否両論だけど俺はツボ　人狼ペントニアｗ

YOU村立てちゃいなYO

◆幕さんの会話 「◆エスミヨーパさん 「ベウツアルン占い師ゴルトンポ」
これって「私は占い師じゃないよ。」って言ってるかもしれないじゃん？」
はらいてえ

◆フライさん 「村人騙りしてました　
ｽｲﾏｾﾝでした　しばらく人狼自粛します」
フライ最低だな。冗談でも言っていい事と悪いことがある。VIPにカエレ。

狂人の村人騙り騙りは微妙なラインだな。
後�d兄普通にうざい。

>>254
俺は騙りで２日目に●出すときは待ち時間が長い奴には出さないようにしているな。
ズザーあたりを狙って出す。待ち時間短かったら好きにやるけどね。
こーいうことするのは俺だけかな。�d兄はウザイは同意だがカワイソウでもあるな。

狩人に●出した狂人GJと言える寛容さがたりねえよｗｗ
内心いらついていても表に出すなよくそが

>>256
フライ乙。おまえはVIPでやってろ。普通村にはいらんから。

しむらIDー

>>256
フライ乙

>>257
�d兄乙


これはどっちかっつーと�d兄が悪いけどな。
中の人戸田かと思った。

尖ったナイフだった頃の戸田氏みたいだねー
�d兄の今後に期待

久々の爆撃でスレがのびたな。
ありがたや　ありがたや

>>255
騙りで容赦なく仮ＧＭに●出しするぜｗ
対人ゲームだからそのあたりの気配りはあってもいいんだろうけどなあ。
メタ推理嫌いだから初日はランダムで占ってるよ。

�d兄の気持ちはわかるが粘着力が強すぎた。仮ＧＭがかわいそうだったな。

ちなみに�d兄は過去ログでウザキャラとして何回か見た気がする。

ウザキャラっつーか突然死キャラ

今から村立てて人集まるかな？
普通村だけど

昼間に投票先宣言をする村
ルール

・昼間に投票先を宣言すること（投票先騙りは×）
・投票先を変更する場合も宣言すること
・発言できない再投票のときは宣言がなくても変更しておｋ

この村の特徴

普通村に、投票先を宣言する、という簡単な義務を加えることで、誘導の要素をよりつよくした
これにより、ステルスの防止、理由のない適当投票の防止、を可能とした
さらに、組織票の影響力が大きくなり、塔表面での駆け引きの要素が増した

という村をたてたのだが、毎回人の集まりが悪い。
どうすればいいんだ

投票する前に理由を言うのではなく投票した翌日に理由を言うなら入りたい

>>255
そういう配慮があってもいいとは思う。俺もそれは心がけてるし。
ただ、待ち時間長いやつに●出しちゃいけないとは思わない。
出されて切れるとかってのは言語道断だと思う。
心の中でうわ、うぜーとか思うなら気持ちはわかるけどね。
ゲーム中にそれを理由に切れるとか正直このゲーム向いてない。
別村で、仮GMに初日●出ししてた占い（騙り）がいて
「廃村でいいよもう。」とか言ってたやつがいて、それもどうかと思った。
ちなみに廃村提案したやつは全く関係ない第3者な。

待ち時間とかゲームには関係無いからな
真なら仮ＧＭを最初に占ったりするな

>>266
別に理由を言わなくちゃいけないって村でもないんだ
そこまでガチの推理を強制したくないし

>>265
何となくおぼろげな人外サイドってのが
見えてきそうだったりするからイマイチ
入りたくない。

>>269
特殊村は長時間待つ覚悟で立てないと。
２時間待って集まらないなら需要がないと思って諦めるべきと思う。
あとは人が集まりやすそうな２０時〜２２時くらいを狙って立てるとか。

「昼間に投票先宣言をする村は人が集まらない」というイメージを周りに植えつけてしまうと
どうせ入っても集まらないだろうと思って誰も入ってこないという最悪なことになりかねない。
３回立てて集まらないならすっぱり諦めな。運がなかったんだよ。

自分としては、昼の時間が終わる直前の滑り込み発言に結構注目してるので、
そこから投票できないルールは申し訳ないが遠慮させていただくけどね。

>>265
はっきり言わせて貰うと、その村のコンセプトが良くわからん。
誘導強くしたい・ステルス防止したいなら全力村が一応あるわけだし、
理由の無い適当投票の防止って言ったって、下手に言って人外に乗られるの嫌で、
大体の村人は投票先は明言しないようにしてるしな。理由あっても。
組織票の影響力を増したいって言われても、それ人外有利にするだけじゃね？

っつー事で、その村は普通村より遊びにくいだけの劣化普通村と認識してます。
普通村とそれ建ってたら100％普通村に入るね。
変なルールつけて何が面白いんだ？教えてくれ。

んで一応追記。

唯一の狼排除手段である投票を、よーく考えれない内に決めるルールは、
村人の楽しみの半分ぐらいを奪ってる気がしてならないんだけど。
そりゃ人気も無いわけだ。

>>265
ＢＢＳで言うグレスケみたいな風にしたいのかな
もしそうなら短期じゃ難しいと思う

前半は言いがかりが殆どになるし、恨み票も出るかも分からんし
誰々のこの部分が怪しいから誰々に入れるって発言すると
それに対する反論も当然出てくるわけで
夜に考えられる人はいいけど人外にはちときついかもしれん
また荒れることも考えられる

後半は誰に投票するか宣言するのもありだと思うけど
それってルール化しなくても普通にやってるから

そういうコンセプトは嫌いじゃないんだけどね
特殊村と普通村と比べるのは無意味ってか馬鹿なのかもしれないけど
普通村をベースにしてるってことで感想を

あーでもその村、狼で参加してみたいな
身内斬りが楽しそうだｗ

>265
やるなら時間制限無し、挨拶無し、仮想ありとかの
特殊ルールにしたほうが良いかなとは思う
普通村向きのルールにはみえないなあ

言葉は悪いが>>272の言うとおり全力系の村でいいわけだよな
なにも皆が皆実際の投票先を宣言して実行する必要も無いわけで
ブラフも使えなくなるし

結構前にＧＭありで夜にその日の投票理由言わないといけない村あったな。
夜だったから人外は人外視点の理由を言えたと思う。
ＧＭ勉強用って事だったけどたてるならそっちの方がログが濃いのでいいな。

>>278
これかな
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/5928.html

人を一人殺すわけだから、序盤から投票先についてはおおいにもめてほしいんだ。
現状、「能力者の構成は××だな」「ステルスは○○か」「グレランですね」ぐらいしか話すことがない。
しかし自分が吊られるのが分かってくると、情報量が飛躍的に増える。
霊界でつぶやくはずだった「遺言」もいえるようになるし、能力者なら釣られ回避でＣＯ、
狼や狐ならつり逃れの形がもっと多彩になる。
投票時間に考えることは確かにできなくなるが、推理はむしろしやすくなると踏んでいたんだ。

まぁもうぬるぽ（'Д`）

BBSじゃ共有が吊り指定、占い師の占い先まで全て決める
だがそれはやはり長期ならではの戦略なんだ
短期じゃそこまで頭回る人いない

ああもうごばく

霊界で下界視点で物見れない奴は発言控えて欲しいな。
霊界視点からの愚痴やうんちくをしこたま聞かされるこっちの身にもなってくれと。

>>280
ｶﾞｯ

ジェリドやる気がないのならやらんでくれ

参加者はゲーム後通報よろー

きらいなもの
�d兄、ヴァルター、ゴスロリ村、ちんこの神

見てきた
一人で喧嘩してるなｗ

【検証】みっく村【共有いませんかー？？？？？】
村のPR：みっくの発言どおり村を進めた場合の末路を大検証します

だれか建ててくれ

みっくのいう共有CO霊能潜伏は別におかしくない
ただみっくはそれしか言わないから吊る

立てようかと思ったけど村他にあったからやめておく

ゴスロリ村って変な人沸く率高くない？
開始直後に村名変えてるのに不思議。

みっくが知恵あるって？　あるわけねー
逆恨みの塊だろ　あいつは何も考えてねーよ

久しぶりにやるかと思って観戦してるが、20247村は色んな意味でありえねー

みっくは２窓していてはやく吊られるためにスプリクトと予想w

ヒント：スクリプト

みっくは必ずある程度人数揃ってから入ってくるんでムカツク

おれはみっくさん嫌いじゃないな
おはステのほうが消えてほしい

狐ＣＯ
暫定○を共有が指定吊り
狼ＣＯ
狂人が最終日まで潜伏
結構内容濃いな。

20247村参加者へ
りゅーんは通報すべきだと思うが。
狐の初日狐ＣＯはリア狂行為だろｗ

その村の共有みっくｗｗ
勝手に相方バラしてるし
真性だな

狼狐-占狂で霊能が初日なんてどうすればいいんだよ

見たことないが有るのか？
その構成の場合、霊能ＣＯ撤回して占いＣＯしない占い師がまず問題な気がするがｗ

みっくと共有になって勝手に相方バラされたら村人COして切り捨てようと狙ってるのに
全然みっくと共有になれない・・・

リア狂村でやろうな

みっくと共有なった時は先に「共有ＣＯ相方みっく」って言うチャンスｗ

やだやだーみっく切り捨てたいー

>>307
騙りがみっくに黒だし→みっく共有CO、相方に>>307を指定→
>>307、それを拒否する→みっく吊られる→翌朝共有COする→
偽占い＋いたら偽霊能も判明し、切り捨てたかったみっくも霊界で万歳

拒否したのにCOという点でダメだけど、みっくを切り捨てるなら
グレランでガンガンいれるか自分で黒を出してしまうかｗ

じゃあ　朝一で
　共有ＣＯ　相方みっく　狩人保護のためにみっく吊りで　
　って　言えばいいよ　。　　　

ゴールデンウィーク中は頭の悪い奴が多すぎてまともにゲームできる雰囲気じゃねぇ

みっくが共有騙るわけないから信じてもらえないと思うｗ

自分の無能さをＧＷのせいにしてる阿呆がいるなｗ

やってみたいが他の頭固い連中に通報されそうだなｗ

自己満足で奇行をやりゲームを滅茶苦茶にしなければ通報はされないよ

自己満足で奇行をやり
みっくのことかー！！

なっちゃんがやる
→「なっちゃんならしょうがない」「なっちゃんさすがだね」

有名コテがやる
→ちょっと村内で叩かれる程度

ステハンや知名度の低いヤツがやる
→ここで晒されて半日程度の燃料に

じゃあなっちゃんが相方のみっくを切り捨てるのが最善って事だな！

そんな共有の村は全滅だ

なっちゃん贔屓とか色々言われてるけど
常連や古株が特別扱いされてる環境なんてのはどこ行ったって同じじゃない？
リアルでもネットでも。そんなに騒ぐ程のことじゃないと思うが。
で、実際ステハンはマナー悪い奴やリア狂が多いことも事実だし。
何より、ステハンだとそういうことが気軽に出来てしまうと言うのも揺るぎない事実だろ。
例えば自分の恋人や友人がなんかのミスで突然死した場合とステハンが突然死した場合では
同じ様に叩くかっつったらやっぱり違うだろ？

なっちゃんが共有になると共有二人で最終日まで潜伏するからな

話題を変えて質問です
２日目に狂人で騙りに出ようと様子見してたら、偽占いに●打たれてしまってた場合皆さんどうしますか？
霊能ＣＯしても狼とライン外すことになるし、占いＣＯしても逆に狼追い詰めることになりかねないんですが。
この場合どうするのがベストなんでしょうね。

>>321
初日に身内切り以外で狼が●打つメリットがよくわからない。
が、まぁそれはおいといて・・・
うーん。。。こういうのどうだろ？
その●出した占いを相方指名で共有COっての。
これなら一応真共有2人とも引きずりだせるし、それくらいしかない気がする。
あるいは普通にカウンター霊能COでグレランの内に●出しまくって
ライン決まる前に両吊りに持ち込むとかね。
グレランでの結果を真と割るようにするしかないんじゃない？
真からの●打ちが早かったらそりゃどうしようもないかと。

>>321
自分が狂人で、初日●打たれてカウンターで占いＣＯすると
真狂狼−真　または、真狂狐−真
になる。
狩人は●出した占い師か霊能護衛するよね
その間に狼に真占いを噛んでもらうっていうのがベストだと思うけど

>>323
●だして狂人アピールする手間が省けて結構いいかもね

狩人COでいいくね？

狼の噛みターン一回無駄にさせるかもね。
吊られるのがベストかと。

>>317
それ見てみたいｗ
キャストはこれで

共有：なっちゃん×みっく
占い：ヴァルターか戸田
霊能：たわしか海老沢
狩人：ドリトル先生
狂人：てんてけ
人狼：ムガ虎、永遠に大学生、尿

人狼チームは尿の代わりにはにぼうでもいいかもしれない

見てみたいな

いややっぱり

妖狐：てんてけ

にしといて、狂人役は別にまかすべきか

狐をてんてけにするならはにぼうは狂人でいいんじゃないかね

一番平和なのは
狂人：みっく
だが

>>320
ひでえww

>>320
本当だ　ひでえｗ

2日目
みっく「共有CO相方はなっちゃん」
なっちゃん「共有じゃないです」
村人「役職は潜伏でみっくさん吊りで」
みっく吊り
3日目
なっちゃん「霊能CO みっく●」
真霊能「霊能CO みっく○」
狂霊能「霊能CO みっく○」
村人「霊能3かよｗ全吊りで」
なっちゃん「霊能撤回共有CO相方はみっくさんでした、霊能真偽わかりませんね」
なっちゃん吊り

あぼん

>>333
あるあるあるあるあるあうらｗｗｒｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
みっくの共有COの仕方も気になるがどっちも吊られちゃマズいだろw

>>333
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

霊能真偽わかりませんね
↑ここﾜﾛｽ

狂霊能はなっちゃんが●でCOしているのを見て○にしたんだろう
それが笑い所

>>302>>303
〜 連休の普通村 〜 20250番地
占いがなっちゃんだな。
霊能乗っ取られてたのが痛い。

本日の痛い村
〜 【GMあり】初心者歓迎普通村 〜 20298番地
2-0-1の共有初日の状態で霊能が初日潜伏で喰われる。
3日目には占い決め打ちで真占い吊ってる。
これがGWクオリティなのか。

狂人こっちみんなｗｗｗ

>>340
チップルとＰＯＭ痛いな。真が遅かったのもキツかっただろうが。
霊能が食われた割に潜伏狂人が真の代わりをしていたのがﾜﾛｽ。
つかあれで霊能潜伏って意味あるんだろうか。

あの展開で霊能潜伏の意味はない。
霊界でのログ見る限り本人は単なる気分で潜伏したようなことを言ってるな。
傍迷惑な話だよ。
狂人は何気にあの村ではそれなりに仕事した方だろうな。吊り回数稼いだし。

初心者村の事を叩くのはおかしいんじゃねぇのか、とログを読まずにコメント

ここは愚痴すれでつよ

>>342
そうだな、あそこの吊り稼ぎは重要か。
潜伏狼吊れてたらまずかっただろうしな。

俺去年は占い２で霊能潜伏派だったけどいつからかＣＯ派に変わった。
推理するにはＣＯしてもらったほうがいいからな。
まあ、その村の霊能は潜伏死を反省しろと小一時間。

>>327
好ゲームになりそうだぜｗ

>>344
叩かれてるやつらは初心者ではないだろう。
むしろ参加してた初心者ｶﾜｲｿｽ

初心者村で霊能潜伏してＢＪは初心者にとって霊能潜伏は悪手というのがわかったかもしれんが

なっちゃんはとりあえず突然死多すぎる。コテで一番多いだろう。
いや、捨てハン込みでも一番多いような気がする。
PCの調子がよくないみたいなことを本人が言ってるからわざとではないんだろうけど頻度が高すぎる。
コテじゃなかったら永久アク禁くらってもおかしくないと思う。

プレイはどうでもいいが、突然死多いからなっちゃん大嫌い。ラス狼で何回突然死したかこの人。

１回なっちゃんと共有なったことあるけど
あの人考え過ぎて反応夜にないことが多々あった。
なんだろね。メモを手書きとかなんだろーか

長文でも書いてるんじゃないの？よく投票間際になって貼ってるし＞メモを手書き

突然死も多分そんなノリなんじゃないかなとか思うけど。
中身がなっちゃんってわかんなくて、
頭おかしい人と一緒になっちゃったなとは思った。
霊界来て納得したけど。

頭おかしい人と一緒になっちゃったよ

アク禁にされない理由は他にもあるかもよー
例えばなっちゃん1人アク禁するとー
大量のプレーヤーが巻き込まれるプロバだとかー

俺なっちゃん好きだからいいけどー

でも最近突然死してるの見てないけどなー
それに潜伏するけど悪質なプレイヤーってわけじゃないし

なっちゃんを叩くのはやめましょう
信者が湧いてウザいだけです

なっちゃんは「なんであんなことしたの？」って言ったら絶対に答えてくれるよ。
説明内容自体はどうだろうなあその作戦って思うこともあるけどね。
つまり自分なりに考えてプレイはしている。それが理解されるかどうかは別だけどさ。
逆ギレしたり、自分のプレイも説明できない奴よりかはマシだとは思う。

なっちゃん信者なんて　都市伝説です　

夜には
昼間の発言見返したり、他人の立場にたって考え、その人の発言洗いなおしたりしないから
なっちゃんやはにぼうやてんてけクラスになれないんだよ

今の普通村は、推理レベルが低すぎて面白くない

すぐ占い死ねば嫌でも推理するよ＾＾

最近のわかめては、推理対戦ゲームじゃなく、誘導潜伏対戦ゲームだな

>>358
誰でもＯＫな普通村にレベルを求めるのがおかしい。
推理レベル高いのやりたきゃ百戦練磨なりいろいろとあるでしょ。
なけりゃ自分で立てればいいし。

俺は普通村なんて戦術実験したり、流したり、いろいろ楽しんで遊んでるよ。
少なくともレベルに関してはまったく期待はしていないね。

最近怪しいって言ったら過剰反応する奴多すぎるな。
どこが怪しいんだよって聞かれる度にじゃあどこが怪しくないの？って聞きたくなる。
んでそういう奴に限って霊界行って役職見ると無職村人とかだったりして萎えるわ。

閉口ものなんだが

>>362
指摘するとき、ちゃんと説明してるとは思うけど、一応。
ただ「〇〇さんが怪しい」って言うだけじゃダメだよ。
いつどのタイミングで何を見て、怪しいと思ったかを説明しないと。
初心者なら理由無しでも誘導に乗るかもしれないけど、慣れた人相手なら余計に。

>>362
最近多い無根拠・名指しで怪しい怪しいわめく厨はお前だったのかｗ

>362
ヴァルター乙

言葉足らずですまん。確かに上の言い方だと無差別に怪しい言うだけの奴に見えるかもな。
>>364の察しの通り、ただ怪しい怪しい言うだけじゃなくちゃんと理由も付けてるよ。
と言うか無根拠・名指しで怪しい怪しい言うってのが頭の中になかったもんでな。
理由を説明するとかそんなの大前提のつもりで話してた。

>>362
VIPPERは素直にVIP村で遊んでろ、な！

怪しい人言う時はちゃんと理由も言うようにしてはいるが
なかなか賛同を得られないｗ
やっぱ怪しいと感じるポイントは人それぞれなんだろうなー

>>362
どこが怪しいんだよ？って聞かれたらシッカリ答えればいいんだよ
そうすれば怪しいといわれた当人も怪しまれた行動について発言するだろ？
それ見て再度考えればいい
ついでに周りもそいつに行動に注目するようになるから吊りやすくなる

過剰反応で暴言吐くのはどうかと思うが、
怪しいと言われた人間に反応を認めないのはどうかと思うぞ

元気カヨ？オマエラ。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>370
> 怪しいと言われた人間に反応を認めないのはどうかと思うぞ

これ最悪だよな
まさにヴァルターイズム

>>370って何考えてるんだろう。日本語分かってるのかな？

基本回路が消去法の俺は怪しい奴を1人挙げるのにいちいち特大長文が必要になるのだがどうすればいいのだろう

>370発言を真っ向否定する奴ばかりいるのが今の鯖の状況か。
ひでーなｗ

誤字があるってことじゃね？脳内変換してやると言ってることはまともだと思うが

日本語が変だからな。
↓とか。
> 怪しいと言われた人間に反応を認めないのはどうかと思うぞ

>374
消去法だ。と言えばいいのさ。


ごめん無理。

>>376
>怪しいと言われた人間に反応を認めないのはどうかと思うぞ

これ、どう脳内変換すべきかわからん

そんなに分かりにくいか？

「○○さん怪しい」と言われた人間（○○さん）が、
それに対して反応すること（「どこが怪しいの？」とか言うこと）を
認めないのはどうかと思うぞ

って事だろ

ちなみに主語は無いな
「どうかと思う」の主語は>>370
「認めない」の主語は>>362

理由はもう言ってるんだから、二度手間だろ
時間を稼ごうとしてるんならますます怪しいしな

> 怪しいと言われた人間「の」反応を認めないのはどうかと思うぞ

こうすれば日本語として意味が通じるんじゃね？

怪しいといわれた人間に反論を認めないのはどうかと思うぞ　じゃね？
有無を言わさず吊り指定とか

誰かを怪しむんだから二度手間になろうが説明すべきだと思うけどな
それが説得・誘導じゃないの？

怪しまれて誘導かけられたら、
会話で(怪しんできた本人と、周りの村人に)説得・説明する。
それで吊られたら説明の仕方がまずかったと反省すればいい。
また吊られて困る場面じゃないなら村に損害は出ないんだから
そこまで反省する必要もないと思う。
結果吊られて霊界で文句いうタイプはどうかと思うけどな。


それって村人の基本的な仕事もだろ？
怪しんできたやつは人狼かもしれないんだ。

＞怪しいと言われた人間に反応を認めないのはどうかと思うぞ
怪しいと疑われた人間に「どこが怪しいんだよ」って反応を認めないのは
どうかと思うぞって意味。

また日本語おかしいといわれるから訂正

＞それって村人の基本的な仕事もだろ？
それって村人の基本的な仕事だろ？

だから理由付きで怪しいと言ってきている相手に、
どこが怪しいの？　と聞き返すのは愚だろと
それはこういう理由だから怪しむことじゃないという反論なら分かるが

>>362の最後の文を見ると

＞んでそういう奴に限って霊界行って役職見ると無職村人とかだったりして萎えるわ。

結局怪しい行動をしてたのは村人だったんだろ？
怪しむのはゲームの性質上仕方ないけど、
もし一方的に怪しんで弁解の機会も与えないでそういう事を言ってるなら
自分本位で我侭な感想だと思う。

「聞く耳を持たない」ってのはよくあることだが
発言を許さないのと発言内容を信じないのとじゃまったく次元が違う。


説明する必要はないと思うけど一応。
＞誰かを怪しむんだから二度手間になろうが説明すべきだと思うけどな

怪しいと言われた人間は、
何故自分がそういう行動(怪しまれた行動)を取ったのか。
何故その時自分はそう思ったのか。

と反論・弁解してくると思う。(これを過剰反応としてるのか分からんが)
それをもう一度見直して、それでもやっぱり怪しければ吊られる。
でも吊られて霊界へ行っても意見は残していける。
執拗に怪しんできた奴に嫌疑をかけるかもしれないが、
他の生存してる村人は2人の反応を見て次の投票を決めることになる。

それが「自分が村人であるという情報しか持ってない」村人が村に残せる情報だ

>>387
入れ違ったな。

これこれこういう考えであの時ああいった行動を取ったのだけど
「どこが怪しいの？」

って意味じゃねーの？
それ以外に通じる意味を思いつけないんだが。


嫌疑をかけた方が「挨拶が早いから怪しい」とか、一般的に通じない理由で
誘導かけてきたら流石に何がおかしいの？って聞くかもしれないが、
それはレスつけてるやつがしっかり理由付きで発言してると言ってるから
ないんだろう。

熱い戦術論を交わすのと、
自論に拘って他者を否定するのは違うぞ。

いいからちょっと落ち着けよ、どっちも。

>>362での書き込みで意図するところは以下の通り
まず怪しい言う時はちゃんと理由付きで怪しいと言ってる。
にも関わらず過剰反応してくるやつのことだ。
普通の反応じゃなく過剰反応な。
それこそ自分が疑われたからって理由で粘着投票とか暴言とか吐く奴や
理由付きで説明してるのに、それを聞く耳持たない奴のことね。
＞どこが怪しいんだよって聞かれる度に
↑こう書いたから色々誤解させてしまったのかもな。すまんかった。
自分が理由付きで疑われることに付いて、過剰に反応したら人外に見える。
んで、最近は過剰反応する奴が村人なことが多いから
村人なら、更に怪しまれて無駄占いや無駄吊りされるような要素を作らないでくれと。
俺はそういうことを言いたかったのよ。

占いCO　ID:p/P4z7T0●
理由：内容薄い発言で数稼いでるように感じて
占ってみたらビンゴでした

過剰反応とは言うが、村人なのに難癖つけられて指名吊り誘導されるのはいい気分しないぞ
粘着投票や暴言はいかんが、いくら理由付きで言われたところで間違ってるんだからな

っつか
>理由付きで説明してるのに、それを聞く耳持たない奴のことね。
聞く耳持たないのが過剰反応？
反論しても「村人なのに吊り逃れは怪しい」で過剰反応なんだろ？
どうすりゃいいんだ？　村人で指名吊り誘導されたら人柱ＣＯでもすればいいのか？

>>391
(1)俺を疑った＝あいつが人狼。単純。 考えが浅い。

(2)俺を疑った＝村人でも吊る
　(人狼に自分とそいつを残すように襲撃されたら困るから)
　(もちろん、そういう場合は投票理由を発言で残したほうがよい)
　(相手が暫定○になったら噛まれもせず残されることも考えられ)
　(最終日が厳しくなる)

(3)俺を疑った＝村人の勝利なんて関係ない。あいつさえ吊れれば負けてもいい。


自分はしっかり推理した上で誘導かけてんのに
ゲーム無視の粘着投票されたら頭くるな。
俺はどんだけ弁解しても疑われるようなら潔く吊られることにしてる。
(人柱はしない。投票からくる情報が消えるから。
吊りに余裕があり、グレーの場合のみ)


>>391は【自分が怪しまれていると認めず(※説明もしないで)粘着する人間】
を「聞く耳を持たない」村人と考えてるってことだな。
※説明で発言使うか、潔く吊られて霊能結果で証明してもらうかは場面と好みによる。

ゲームの本質が見えてなかったり、上手く説明できない初心者も
混じってるから上手く誘導してやって欲しいんだが。

やべ〜入り損ねたんで今観戦してんだけどヨーロピアン村メチャクチャ面白そうじゃんｗ
3-2で狩人が初日COして噛まれてるしこれリア狂いるんじゃね？

更に粘着RPコテってのもいる。(正確にRPなのか精神が幼いのか判別できないけど)
生存期間を延ばす為なのかもしれないな。

【粘着＝人狼がとって有利な行動ではない＝おそらく人狼ではないだろう】
と感じる村人もいるから。
村によっては逆効果で速攻吊られるが。

暴言コテ、粘着RPコテは
自分の推理に自信を持っていて最後に引っくり返せる
と思ってる人が多いように思う。
(他に「自分の直感だけを信じ自分を疑わないタイプ」もいる)

好みの問題だから文句は言えないが俺は好きじゃないな。

>393
>反論しても「村人なのに吊り逃れは怪しい」で過剰反応なんだろ？
>どうすりゃいいんだ？　村人で指名吊り誘導されたら人柱ＣＯでもすればいいのか？
「村人なら村人アピールするはずだから、そうしない393は人外」で終わり。
難癖つけて強引な誘導する人は、相手や周りが何言っても聞かない。

>395
進行中の村について、推理や内訳書くな。

人狼はおいらにとってもひじょーにインパクトのある
ブラウザゲーだったな
今でもダントツの面白さだな
この位のクラスの神ブラウザゲーできないかな

自分が死んだから即次の村にいって、進行中の前村の内訳ばらしたやつもいたし。
VIPではGMかどうか知らないけれど、スレに役職全部書いたリア狂も出たというし。
進行中の村については何も書くなという事すら理解できない、それがGW厨か。

会話でＲＰが気にならない奴もいればむかつく奴もいるな。

気にならないチーム　　ムガ虎　ふつつかもの　
むかつくチーム　　ムスカ大佐　みっく　　　

あと追加よろ〜

スマンかった、観戦してるだけだから問題ないと思ったんよ、今は反省してるよ

みっくはＲＰ違うでしょ

>>401
続きはこちらでどうぞ！

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」コテ評価スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144832960/

RPにいちいち腹立ててるやつっているんだな
周りのＲＰのせいで推理ができないとかいってるやつがたまに居るが、401もその類か

俺はＲＰに任せてよく分からない理論で話する奴がむかつくって話。
ＲＰされても別に構わない。語尾がムガでも会話に顔文字付いてても問題ない。

ムスカはエライ人ＲＰで根拠のない理論で暴走しまくる。
おぉ！と思ったことが１度もない。邪魔だ。ちゃんと考えてるのかと。
みっくは･･･どうでもいい。

>>391
日本語でok？

>>406
日本語でおｋ

日本語でおｋって流行ってんの？
それともゆとり？

ウィットがないのが出てきたな

ウルトラマンに悩みを相談しよう

1 名前：('A`)[] 投稿日：2005/05/20(金) 21:05:58
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
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2 名前：('A`)[] 投稿日：2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？



3 名前：('A`)[] 投稿日：2005/05/20(金) 21:07:27
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│
　　　 |:|: ..　　 :||　　　 .. |:|　　│
　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　>>2日本語でおｋ
　　　　 :＼　［_￣］　/::|　　　│
::　　　　　|＼|_|_|_|_／:::|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿|　|　　　/ /　:|＿＿＿

久々に棒を見た気がする

引退してなかったのかー　俺も棒で殴られたかった

最近の占いは、理由聞かれても無視するのが多いな。
占い理由なしで●打たれても納得するのは難しいんだが。

棒さん久しぶりだね。見かけるとうれしいコテってのは居るもんで。
また、普段いつも居るのが居ないと寂しい気分になる時もあるな。
これって恋なの？

占い理由？ そんなもん怪しいからに決まってるだろう。
怪しい理由？ そんなもん怪しい理由がないからに決まってるだろう。

真のときが一番占い理由作るのが大変な罠

怪しい理由がないのが怪しい理由っておかしいよね(´･ω･`)

占う理由は怪しい理由がないからでいいんじゃね

最近の人狼の流れ
狼が初日に身内切り（ただし初日霊能）
共有が占い騙りで騙り抑制（ただし初日占い）
狂人が狩人騙り（ただし狼に噛まれる）

>>419
あるあるｗｗｗ
ただ霊能は潜伏してたら
大体霊能出ろ発言である程度搾れるから
初日霊能じゃなくても乗っ取れたりする。
要は潜伏すんなってことだなｗ

>>415
恋ですね

>>416
強引だｗでも普通にそういえばいいよな。
引っかからないところが引っかかったとかなんとか。

>>419
身内切りといえば初日にやったら真ももう一人の潜伏見つけてにっちもさっちもいかなくなったことあったな。
あっという間に狼が１になって狂人がかわいそうだったよ。
もともと身内切りは好きじゃなかったけどこれで更に効能に疑問を持つようになったな。

狂人の狩人騙りってあまり意味ないよな…
真狩人は死んでて狼にかまれた時は爆笑したよ…

本題を忘れてた。
桃栗ってＶＩＰ村ばっかり立ってるけどここのメンツはやってみることないのかな。
一度あっちでプレイしてみたいんだけどＶＩＰに飛び込むのは勇気がいりそうで…

>422
やってみたいとは思うが、立っているのはＶＩＰ村ばかり。
普通村なら桃栗でもひろゆきでも参戦する。

怪しいと言ったらなんでって言う人って言われた本人のことか。
外野かと思って読んでた。


>>419
今日まさにそういう村にいましたｗ

>>406
ムスカってMusca?

>>424
バーロゥ、狐勝っちまったじゃねーか。
狂人なっちゃんだからしょうがないか。

Vrtraとか蹴っとかな。

身内切りで一番重要なのはグレーに残ってる狼の能力だな
身内切って信用得てもグレー狼がグレランで吊られたり真占いに見つけられたらあぼ〜ん

>>422-423
VIPの人でもちゃんとやってたよ。
ただ、いるメンバーがいつも似ているから馴れ合いにはなりがち。
コテであることによるメタ要素はややあるけれど、
「奴隷COなしか、××か初日と予想」とかそんくらいだし。

と、いうかVIP村でも普通村でもメンバあまり変わってないから
そういう意味では躊躇する必要はない。
VIP村と言ったって普通ルールでやってるし、身内限定でもないみたい。
極普通に受け入れてもらえたよ。

なんて言ってるとVIPPER乙とか言われるんだろうな(´・ω・｀)

>>429
に同意。結構受け入れてくれるよ。

20356番地
濃い。
以上

興味があるのではじめようと思ったら>>1が全部リンク切れでつね。(´・ω・｀)

>>432
半角スペースが入ってるだけみたいだよ。
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
で行けないかな？

>>432
ここ読んでおくといい

http://jpan.jp/?syonichi

>>433いけますた。早速はじめてみます、ありがとん。

>>431
ヤバい、永久保存だそのログ。

>>423
どうも。
ひろゆき鯖は閑古鳥が吹いてるよな〜

>>429-430
さらにどうも。今度突撃してみるね。

向こう独自のルールが気になって。

>>431
たわしってどんどん糞コテになってるな

>>431
黒豆ｽｺﾞｽ

誰もたわしを通報しようとしないのは流石だな

愚策なのは間違いないが通報対象かと言われると違うだろ

その村のたわしが通報対象だと言うのならみっくとかも普通に通報対象ってことになるだろ。
仮にステハンがやったとしても通報はされてないと思うよ。

名も知らない捨てハンがやってたらもっと酷かっただろうな。
即吊りの流れかも。名前の信頼ってのはあると思う。
ていうかＰＯＭスゲーじゃん。ていうか晒されるほど下手じゃないじゃん。
私怨か？

たわし視点では色々見えてくるものがあるだろうけれど、
そもそも村人にはたわしの真贋がわからないのにな。
自分一人が情報掴んでれば、村人は何も知らず何も考えるなという事か？
潜伏したまま吊られる共有霊能と同じくらい迷惑だ。
たわしとは同じ村になりたくない。

勝ったからGJ！でいいんじゃね？
負けた時に叩けばいいじゃまいか

メタを利用したトリックプレーも勝ったからGJ！
なのにメタを利用した発言すると叩かれるそんなゲームになってたね
去年の今頃には既に終わってたゲームだからこのまま腐らせるか

>>443
めちゃくちゃ個人的な意見だが、元々POMは馴れ合いたがるのを叩かれてて
馴れ合いウゼー→（たまたま失敗した村を見て）ヘタクソウゼー
と言うことになったんじゃないかと思う。
実際にはここで叩かれる程には下手ではないと思うし。
ただ、20298村のように訳わからんことやってるログも確かにちらほらあるけどな。
思い込み激しいところはあるが、マジメにやったらそこまで下手だとは思わない。

ログ読んだけど単にこの霊能のミスは、撤回時期が１ターン
遅かった事だけじゃないかね。それでも村人に納得して貰えるように
頑張って残った村人が優秀だったのも手伝って勝利。結果オーライ。

誰か教えてプリーズ

２日目に対抗の○を占ってると、
たびたび「お前は狐っぽい、偽だな」と言われるんですが・・・
これって何ででしょうかね？

そもそも本来コテとステの差とかで奇策が叩かれるんではないと思うけどね。
奇策と言うのは普通とは違った策な訳だから、みんなが納得出来るような説明が必要不可欠になる。
それをせず、100%興味本位で奇策を使う奴。本来こういうのが叩かれるんでしょ。
で、実際考えた上で奇策を使う人がコテには多いって言うのは後から来る結論。
ステはゲーム荒らし目的で、奇策使っただけで満足→突っ込まれたら逆切れ
こういうのが多いのも事実。これも後から来る結論。
「コテだから」許される、「ステだから」うざいと言う訳ではないかと。
「理由も説明せず無闇やたらと興味本位で奇策を使う人」←これがうざい。
そしてそういう人がステに多いって言う話なだけでしょ。
でも、その事実がステに対する余計な先入観を生んでるのはあるかもね。
ちゃんと理由付けて考えた上での策っぽいのに、歯牙にもかけない人とかは確かにいるかも。
そういう姿勢は改めるべきかと思うよ。現状じゃ難しいかもしれないけど。

>>449
占い2なのか3なのかによっても変わって来るけど
まず共通して言えることは、序盤はグレーを減らして欲しいんだよね。
占い2で序盤からいきなり確定○出来ちゃったら単なる噛まれ候補になっちゃうし
何より情報が少ないんだ。グレー減らないしさ。

一方、人外はグレーを狭めたくないものでしょ？
グレーが多ければそれだけ潜伏狼は吊りにくい論理だから。
だから、グレーを狭めることをしないのが偽に見えると言う論理。
でも何故それが狐に見えるのかは正直謎。
偽に見えるって論理はわかるけど狐と断定してるのはよくわからない。

占い2なら確定○作りは悪くない。
理由、対抗が狼なら囲わせない。牽制になる。
対抗が狂人なら狂人の誤爆を誘う。グレーにしか●打てないからね。
グレー減らしてほしいっての意見はおかしい。同意しかねる。

序盤だよ？
グレランの多い序盤でグレー満載なんて展開は勘弁願いたいってのが俺の考え。
個人的な意見なので押し付ける気はない。
が、おかしいってのは納得行かない。
＞占い2なら確定○作りは悪くない。
全く同意だよ。でも序盤はある程度グレー減らして欲しいって考えはおかしくはないでしょ。
特に真狂なら占いの早期噛みだってあるんだよ。
対抗狼で、囲ってる可能性はある。
でも>>449は2日目（つまり3日目だと思うけど）に○占いに行ってるんだよ。
そこで例えば囲ってたとして、●発見できたとしよう。
そこで噛まれたらどうする？その占いのグレーは満載だよ。
守ってなかった狩人のせいにでもするつもりかい？

追記。連投でごめん。
囲い牽制になるってのも同意。
つまり初日に囲ってなくても確定○作ることによって囲いの牽制にもなるってことだよね。
でも、序盤にはやはり確定○作って噛まれ候補増やし、グレーが減らない状況よりも
グレーを減らして欲しい。こう考えるのはおかしくはないと思うよ？

グレー減らしても暫定○が増えるだけだし、そんなに意味有るか？

暫定○は確定○とは違うから噛まれる可能性が少ない。
つまり、真が噛まれたときのダメージが減ると思いますよ。

確定○をつくると宣言すれば狩人の信頼は得られると思っていますが。甘いでしょうか。
それと、占い噛まれることを恐れるなら3-1のフルオープンが流行ってる現状を嘆くべきだと。

真の○と偽の○を同時に噛めるってのは狼のメリットにしかならないと思うな
確定○作りは占いの暫定○がある程度ある状態で行った方が良いだろう

つまり、占い２の狂人が最初から確定○を作りに行くのは人狼有利になって良いと言うことか？

>>449
質問の答えですが、そういう占い方は真か狐がよくやるからです。
なぜ、人外なら狐かと言えば、狼を囲みたくないからです。
なぜ、449さんが真っぽいと言われず、いつも狐呼ばわりされるかは、
結果貼りが被せになってる、占い理由が貧弱、発言が変、投票が変、
などがあると思われます。そのいずれも当てはまらない場合は、
今まで出会った村人たちのセンスがおかしいです。

初日狩人じゃねぇかｗｗ

占い２で対抗の○占う狐多いよ。
狼をグレーに追いやれるし、○ばかりだせば共有トラップに引っ掛からずに村の信頼を得られるから。
狐と思われるのは、対抗の○占っても●が出ないからじゃない？
やるなら早期に引かないと狐と↑の理由から怪しまれるし、噛み合わせで信頼失う事も多い。
狂人は序盤から確定○つくりして信頼得ても、狼囲えてないと意味ないから、確定○より暫定○増やした方が良いと思う。
狼なら早期に仲間囲えるから即囲って暫定○占いも悪くないが、やりすぎると自分の暫定○少なくて真が○占うとすぐ●見つかっちゃうな。

真がやっても狂がやってもメリットが薄いと言うのなら
>>457の言う狼のメリットにしかならないと言うのは
これ如何に？

>>457
同時に噛めるっていやあまあそうだけど、
「噛まなければならない」って側面もあるわけで。

確定○があんまり増えてくると噛み先が狭められて
狩人GJされやすくなってうわああ、となるような気がする。

〜 【CN縛り】| -ヮ-）つ且 バーボンハウス村 〜20364番地

前日にアルコール度数高いもの吊りの流れになって
一番高い狐がいきなり銃殺、グレランでも残ってる中で一番高いのが吊られｗ

狐ｶﾜｲｿｽｗ

占い２で対抗の○占う狐は普通だろう。
勝手に狼死んでくれるし。勝てる可能性高い。

ＧＭが名前を付ける普通村や、あとＣＮ縛り村でもテーマがマニアックで
知らないものだったりすると、入る気になれないんだよな
一応普通村だから別に立てるわけにもいかないし

ＣＮ縛り村、見やすければテーマはなんでもいい。
ただ、エトレンジャーものは全部カタカナ系なのでパス。
全部漢字とか、やたら長いのばかりより全然ＯＫだけど。

極端な話、ＡＶ女優名縛りとかで立てられて、
それがあるんだから普通村立てるなとか言われると困る
ＣＮ縛りのある村だけの時は、普通村を他に立てるのは禁止にしないで
ネタわかる人はできればＣＮ縛りから入ってくださいくらいの
緩い制限にしておくべきじゃないか

この前、GMが名づける〜村で「テーマが気に入らない」とか言って最後までゴネてて結局抜けた奴がいたな
やっぱりここの住人か

入っておいてゴネる奴は単なる荒らしだろうけど
早く始まってくれねーかなぁ？と入らずに待っている
俺のような奴は他にもいるんじゃないか？

縛り村は「縛り」がある分普通村じゃないと思うのは俺だけか？
がんがん被せて建てるけどな。

まぁ付ける名前のサンプルを出しとくべきだとは思うかな。
それで入ってくる人は文句ない人。
サンプルの内容が異常だったら、被せて普通村建てても誰も文句言わんやろし。
異常の基準が個人差あって問題だが。

〜 普通村 〜 20285番地
GWだなあと思うような村人
共有初日相方で開始、確定○の狩人CO者を噛まれないから偽と喚き、●を連打して霊能とラインのできた占いを狐だと最後まで言い張り続けている

これだけじゃアレだし、普通村の定義をはっきりさせて、
用語集なりテンプレ化しよーぜ。

・人数は基本的に17人（GMの好みにより16〜18まである）
・狐ありルール
・村が開始したら後はスクリプト通りのゲーム。GMの干渉一切無し。
・その他、CNやアイコン色等の制限一切無し。

こんなところだよな？
↓突っ込みどーぞ。

・１５秒ﾙｰﾙじゃない。

最近のトレンドは占い理由は２言目に。

15秒ルールも２言目ルールも普通ルールじゃないだろ
普通ルール＋アルファのアルファ部分じゃねーか？

くだらないｗ
ＲＰ強制されてる訳でもなし。

自意識過剰ｗ

名付けはかまわんが、どういう系統の名前を付けるのかは書いておいて欲しいぞ
風俗店の名前とか勘弁

村人名を固定にしてるほうが普通じゃないんだがなあ。

固定ＣＮ限定村なら、そりゃ普通じゃないな

おい！ぐーぐるのこいのぼりが(＾ω＾)に見えるぞ！

いちいちＣＮ考えるの面倒なんです。
名前にも言霊は宿りますから、粗末にはしません(・ω・｀)

初心者にやさしい場所はないのか？

他人の迷惑よりも大事な言霊ね
他人を粗末にしてでも自分が面倒じゃないのを優先させる固定ＣＮね

今までは非固定を主張をしてる方も勝手ただし
固定いいんじゃないかと思ってたけど
>>482見てただの我侭なんだと理解した

馴れ合いしたいが為に固定してるようなのもいるし
馴れ合いする為に鯖にきてるなら馴れ合い村に隔離して欲しいと常々思ってたが
どうみても馴れ合いの為に固定してるコテも、
無意識にメタ推理させようとしてるはにぼうみたいなコテも、
>>482と同じ言い訳いうんだろうな

CN固定だとなにか迷惑かけるんですか？

馴れ合い目的でコテするやつも
メタ期待してコテするやつも集まってくるだろ

コテにしても大丈夫なんだ
他の人もしてるから
コテにするのが普通なんだ
周りの人がしてるから
こういう勘違いする糞が増えるからに決まってんだろ

馴れ合いとメタが普通村で迷惑なのかは説明するまでもないよな？

＞馴れ合いとメタが普通村で迷惑なのかは説明するまでもないよな？
馴れ合いとメタが普通村で何故迷惑なのかは説明するまでもないよな？

今現在ＣＮ縛りでＣＮコテを嫌悪してる人間隔離してるけど
ＣＮ縛ってもメタ推理は出てくるんだよ
コテとコテを許せる人を隔離する村を作りゃいいのに

>>1のサイトの過去ログを見ているんだが
対戦リプレイで吹き出しが赤発言は狼同士の発言なんですよね。
黒の吹き出しの発言はなんなんですか？共有者？

黒文字は霊界の言葉
既に死んでる人が、村の展開を見てあーだこーだ言う場
死ぬと役職が分かるから、リアルタイムで村の行く末が楽しめる

ちなみに共有は緑ね
ただの独り言は青　狐は黄色

馴れ合いは事件前日までなら許せるだろ。ダメな理由を教えてくれないか?入りにくいとか?
事件前日から殺伐としてたい奴もいるんだろうが、事件前日くらいまったりな空気でいいと思う俺
もちろんゲーム開始してから馴れ合ったりメタしたりするようなのはいらないが。

>484
ちょっと頭に来たから反論させてもらう。

まず、484は、俺だけを見て全ての固定ＣＮがそうだとは思うな。当たり前だが。

次に、俺は固定ＣＮでプレイしてきた。だが、馴れ合いたいわけでも、メタ推理させたいわけでもない。
また、馴れ合いとメタが用意された環境を変質させることぐらいわかってる。

俺はステハンと言えど、自分がネット上で使ってきた全ての名前を覚え、忘れないようにしている。
いつどこでその名前が他の人に使われるか、わかったものではないからだ。
だから、易々とＣＮを変えることもしたくない。それを変える時には、他人が今まで使ってないような
特徴的なものに変えている。

で、俺がお前の何を怒ってるかというと、
>他人の迷惑よりも大事な言霊ね
>他人を粗末にしてでも自分が面倒じゃないのを優先させる固定ＣＮね

俺は他人に迷惑をかけるくらいなら、捨てＣＮにする。勝手に決めつけるな。
それが迷惑なのは、実際に馴れ合いやメタ推理が起きた時の話だ。その前提を用意してはいるが。


以上。釣れたとか言うな。気分悪いから、人狼で使うためのＣＮリスト作ってくる。

事件前日の馴れ合いをゲーム中に持ち出さないわけないじゃん
ムガ虎関係

昨日と同一人物か　よくそんな長文書けるな

ID:p/P4z7T0ともID:UnTPR484とも違うよ。別人物だよ。
もっとも、IDなんざろくに説得力持たないけど。

ていうかステハンの意見はききたくないのー！
CN変えないコテハンの反論をききたいのー！

いちいちCN変えるなんてそんな七面倒な事やりたくないのー！

>>492

ＣＮコテやめるって言ってるのはとてもいい事だと思うんだが、
「馴れ合いとメタが用意された環境を変質させることぐらいわかってる」
「俺は他人に迷惑をかけるくらいなら、捨てＣＮにする。勝手に決めつけるな」
それと>>486をあわせると矛盾してね？

環境を変質させてしまう事が“迷惑”だと理解してるじゃん
メタと馴れ合いが環境が変質すると分かっているにもかかわらずＣＮコテしてんだから

>>492
＞俺はステハンと言えど、自分がネット上で使ってきた全ての名前を覚え、忘れないようにしている。
＞いつどこでその名前が他の人に使われるか、わかったものではないからだ。
＞だから、易々とＣＮを変えることもしたくない。それを変える時には、他人が今まで使ってないような
＞特徴的なものに変えている。

>>484
＞他人の迷惑よりも大事な言霊ね
＞他人を粗末にしてでも自分が面倒じゃないのを優先させる固定ＣＮね

他人の迷惑(環境の変質)よりも自分の都合(>>492俺...変えている)を
優先させてるってことでＦＡ？

終了後にログを伸ばす行為が禁止されてるからな
本当は固定ＨＮ捨てＣＮでやって、終了後の感想戦で馴れ合うのがベストだろ

いや、他人に迷惑かけるぐらいだったら名前変えるって言ってるよ
ただ、迷惑かけてから変えるようだけどね
事前に防ぐ、って事までは言霊が大事だからやりたくないんでしょ

>>501
は>>499へです

マジレスすると人狼に限らずネトゲには必ず馴れ合いが存在するもの。
それが嫌だと言ってもどうしようもないと思うが

対戦の団体戦で馴れ合いを許容されても困るけどな
ネット麻雀でリアル友人３人の卓に入ってしまった気まずさはないだろ
それと同じ

ネトゲでの馴れ合い全否定じゃないぞ
MMOなんかは好きなだけ馴れ合ってくれていいが
対戦型のゲームに持ち込まれても困ると

◆vq0Hpi0WOM　（負馬）が最近、相手をみて馴れ合いだした件　ウザさ倍増

>498,499
あんまり突っ込んでくれるな(´・ω・｀)
何というか、思考の変遷を読み取って欲しい。
恥ずかしい話だが、ここまで強く言われたことに驚いて、俺は自分のスタンスを変えることにした。

俺の主張は他人の迷惑≒環境の変質
>それが迷惑なのは、実際に馴れ合いやメタ推理が起きた時の話だ。その前提を用意してはいるが。



うまくなれるように頑張るよ。

価値観の問題。
馴れ合いをゲームに持ち込んで勝って楽しいか、他人に対する罪悪感はないか。

>>507
大人だな、とオモタ

スマン、馴れ合いをゲームに持ち込んで「勝つ」ってのが理解できない
村人なのにお友達が狼だから狼の味方したりしてる奴がいるって事か？

ネタでムガ虎占って狼で、それが決め手で勝って楽しいのか？　って事だろ

〜 普通村 〜 20410番地
大逆転勝利ｽｺﾞｽ

擁護するつもりはないんだが、ムガ虎は自分からはあまり馴れ合ってないと思うが。
ムガ虎「に」馴れ合おうとする輩は星の数程いるけどな。
ムガ虎としてもさすがに自分にネタ振られてシカトする訳にもいかんだろ。
なんだかんだネタ吊りやネタ占いを彼がしているところには遭遇したことはないしな。
されてるのは数多く見たことあるがｗ

>>512
狩人ｱﾎｽ

>>513
馴れ合おうとする輩がたくさんいるから、固定CNにするべきじゃない
ってのが今までの流れ
だからこれまでの流れを汲めばムガ虎は悪

なあ、最近GMが名前付ける村ばっかじゃねえか？

>>515
ばっかりって程じゃないな

ここの今日の議論見てわざとやってんだろ

>>513
ＣＮ変えないところを見ると、嫌ではないんだろうさ

■３．リーザの考察ね。一応、他は自称占い師じゃないって前提で言うぜ。

↑この人、もしくはこの場所をご存知ありませんか？

>>514
>>517
流れは把握出来たけどそりゃちょっと可哀想なんじゃないの？ｗ
・・・って思ったけど、そのためにCNがあるってことか。
CNとHN分かれてるんだから、わざわざ両方コテにして馴れ合われる原因を作るなってことか。把握した。
よく考えたらそうだな。ゲーム中に馴れ合い要素取り入れられるのはどうかと思うし。
CNまでコテでやる＝馴れ合い目的としか思えないってことだな。

お前らなっちゃんと同じ村に入りたくないから捨てCN使うなって言ってなかったかｗ

なっちゃんはスタンドプレー多いから、そういうの嫌いな人はコテにして欲しいってだけだろ。
馴れ合い目的でCNコテにしてる人がうざいのとでは別だよ。
なっちゃんと同じ村に入らないためのCNコテ希望なんだろうし。
同じ村に入らないなら馴れ合いも奇策も関係ないってことなんだろ。

連投でごめん。
それなら馴れ合いコテのいる村も避けたらいいだろって突っ込まれそうだから一応。
それとこれとはまた話は別。
さすがに馴れ合いコテ全て避けてたらこっちが人狼出来なくなるからね。
何より、誰でも歓迎がコンセプトの普通村で身内村のように振舞われたら
「普通村で遊びたくて」入村したプレイヤーはどうなる？って話になる。
馴れ合いやりたいなら身内村建ててくださいって話だよ。
なっちゃんのは一応あれはプレイスタイルだからね。
さすがいプレイスタイルまで強制させる訳にはいかんだろ。
だからこっちが避けるからCNコテにしてくださいってことなんじゃない？
俺はなっちゃん否定派でも肯定派でもないからそこんとこはどっちでもいいけど。

なっちゃんは捨てCNだからできるプレイスタイルだろ
なっちゃんが固定だったら速攻吊られてお仕舞

>さすがいプレイスタイルまで強制させる訳にはいかんだろ。
さすがにプレイスタイルまで強制させる訳にはいかんだろ。

ぶったぎりだがアイコン投稿する板ってどこだったかな・・
見つからないorz

馴れ合いが否定されるのも解るが
村の面子が全然わからない奴らよりは見慣れたコテが2,3人いるほうが安心する。夏とか春とかこの時期とか

>>525
pukiwikiから行けるよ

>>527
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>520
あれだ
なっちゃん禁止村で捨てＣＮ希望

>526
なっちゃん、みっく、戸田、ちんこの神、たわしがいる村でどうぞ

みっくとちんこの神はｲﾗﾈｯ
他の3人は是非ﾎｼｽ

戸田乙

なっちゃん占い、戸田人狼、たわし共有とか面白くね？

●出ても潜伏して、4日目あたりにＣＯか？
>533

初日村人で
コテのみの村が成立したとして展開考えるのも
おもしろいような気がする。

占い：なっちゃん
霊能：龍之介
狩人：煙
共有：ハウゼ・有田みかん
村人：ムガ虎・はにぼう・ドリトル・アイスクライマー・騎士・菊花堂・キティ

妖狐：久遠

狂人：尿
人狼：戸田・

適当に考えたけど狼うまいイメージのやつが浮かばないんで補完頼む。
展開的にはなっちゃんが奇策使ってもそれなりに対応しそうなメンツっぽくて
腹立つなｗ
気に入らないとことかあったらよろしく。

>>535の狼うまいイメージのやつ＝戸田　か、自演乙

自分の名前入れたかったけど
自演乙って言われるのが怖かったので
入れなかった。今は後悔していない。

>535
選別理由が明確じゃない。書いて。

狼が上手いイメージって難しいな。
なめて。とか。

うまいイメージなら

占い：あらよっと
霊能：あらよっと
狩人：あらよっと
共有：あらよっと・有田みかん
村人：ムガ虎・はにぼう・ドリトル・アイスクライマー・騎士・菊花堂・キティ

妖狐：あらよっｔ

狂人：あらよっとあらよっと
人狼：戸田・あらよっと・俺

かな。

コテは基本的に狼うめえよな。

騎士って知らないんだけど

>>540
ん？狼が二人しかいねえぞ？

>>538
選別理由…
特にないんだけど、自分が対抗してる
役職（自分村人、相手コテ人狼）
とかでアイターってやられた記憶がある人を適当に
あげてたり、あとはここで有名な人を適当に書いたんだけど
神狼ってあんま見た記憶ないんで
戸田をあげてみた。

俺狂人得意じゃねーぞｗ

じつはなっちゃんって狂人向きなんじゃない？
20421番地なんだけど霊界でみてて上手だと思ったので

まともにやれば上手いよ
ちょっと精神に異常があるのでまともな状態でゲームすることが稀なだけ

精神かよｗｗｗ

占い：キバルトデルベン
霊能：色即是空
共有：戸田　ウェッジ
狩人：vrtra
狂人：ちんこの神
妖狐：なっちゃん
人狼：はにぼう　ムガ虎　ＰＯＭ

ちんこは村人でリア狂させないとつまらないだろ

>>549
狼３残りなのに狐勝利来そうな村ですね

>>549
村人サイドがえらいことになりそうなのは伝わってくるね

>>549
初日共有会話から波乱がありそうだよ

戸田とウェッジは狂狼で騙り対決させてみたい
てんてけが占いで潜伏
海老沢が狼で２騙り提案で戸田に断られて
ウェッジが海老沢にｺﾞﾊﾞｸでなし崩し的に２騙り
それを見たてんてけが潜伏して戸田に即噛みされる展開

占い：ムガ虎
霊能：ふつつかもの
共有：チップル　みっく
狩人：怪しくないよ
狂人：なっちゃん
洋子：
人狼：ハウゼ　カタリナ　ちょこむーす
村人：ヴァルター　戸田　はにぼう　アドルフ　モルモーダ　ドリトル先生

ここまで考えて力尽きた

占い：たわし　霊能：てんてけ　狂人：なっちゃん

他はとりあえず置いといて、この組み合わせのやつみたい。
多分、最初に吊られたヤツが霊界で「初日役持ちじゃないのかよっwww」と叫ぶ。

ふつつかさんの霊脳っていいイメージねーな
人狼なら最期の潜伏役、それかただの村人のがいい仕事してる気がする

ふつつかものは潜伏狼やっても二日目からセンサーコテどもに票もらってる
そこまで潜伏上手くないだろ

ふつつかものさんはなんて言うか序盤の潜伏はとても怪しいんだが
多弁故にグレランでは吊れず、後半になると何故かスッ・・・と気配を消す感じがする。
意識的にやってるのかどうかはわからんが、終盤に残ると強いイメージはあるね。

どうでも良い話だけど、mother３が激しく面白い件。
進化は何もないけど、とにかく面白い。

人狼で例えると、１ー２ー３の狩人２みたいな面白さ。

村人の時、ステルスよりマシと思って誘導とかよくするんだけど（一応自分なりに論理付けてるつもり）
ミスリードが多くて正直村に迷惑かけてることも多い。
誘導とかしないでおとなしくしてた方がいいのかな・・・？
ステルスは無意味だし、何より嫌いだからしたくないし
思ったことはガンガン言った方がいいと思ってたんだけど、あまりにミスリードが多い・・・
村に迷惑にしかならないのなら喋らない方がいいんじゃないかとか思えてきた。
もしよかったら助言求む。

>>561
ステルスよりは何倍もマシ。
そのスタイルで失敗重ねていけば、そのうち上手くなると思うよ。
ただ、周りの意見も聞くようにね。

wpaで集計すればみんなも同じだと思うけど
同負数のトップってやっぱりなっちゃんだったｗ

遭遇頻度が低いからなっちゃんは上位に来ない。
トップははにぼうだった。

>554
それ実現したら、激しくログが読みたいｗ

wpaのログ、18600ぐらいからまとめてＤＬできなくなったんだけど
この差は何？

http://www12.big.or.jp/~sado2/soldout/index.cgi

人いなくて困ってます。助けてください＞＜

勝ちも負けもTOPは海老沢だった。
あとは二時賛辞とはにぼう。
どうやら活動時間帯が重なっているらしい。

対戦数、勝ち数、同勝ち、同負け共に海老沢さんだった

>>569

集金に来るぞ。

>>562
そうか。ありがとう。プレイスタイルは変えずに頑張ってみます。
人の意見は一応聞いてはいるけど、最終的には自分の思った通り行動してしまうな。
反対意見があったらもう少し慎重に考えて行動してみることにするよ。

下手くそどもが

　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

ごめん＞＜

自分のスタンス間違ってるよなと思うくらいの大敗したし。

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/19831.html
しかしこれは何度見ても笑えるな。
寒いだけのちんこの神とかはこれ見て勉強してくれ。

>>575
一応礼儀だと思うし言っておく。
エスミヨーパ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エスミヨーパはリア狂ギリギリだなｗ

どう見ても他の日本語理解出来てる所が良いよなｗ

いつだかの村のテトペッテンソンさんを思い出した。
エスミヨーパさんﾊﾞﾛｽｗｗｗ

過去ログ漁ったらエスミヨーパはVIP発みたいだな

白蛇、グラカンでいってみようかと思うんだけど、

現状は１５Ｆで
グラカン＋４　丼弟う金竜弟弟弟○

最後はみかわしや山彦まったほうがいいのかな。
手持ちでめぼしいのは地雷＋４、弟切草、命の草（呪）

ごばーく＞＜

誤爆多いなぁこのスレｗ

どこの誤爆かきになってしまう

>>581
丼や竜が余計だね。グラカンは割り切って弟突っ込んでサブ盾と
併用するのが良いんじゃない？オオイカリゾーンは丁寧にね。

どうみてもアスカです、本当にありがとうございました。

素でレスしてしまった......orz

>>575
◆ムガ虎さん 「ムガ？ムガムガムガー♪」
萌えた

>>575
笑ったわ。

◆幕さんの会話「◆エスミヨーパさん 「ベウツアルン占い師ゴルトンポ」
これって「私は占い師じゃないよ。」って言ってるかもしれないじゃん？」

この真面目に、うてあってるとこが一番笑えた。

面白い面白いってあまり言わない方がいんじゃね？
それが面白いんだと思って真似する奴でてくるぞ

そうしたら二番煎じで晒してあげて

晒すより先に通報だろう

知らぬ間にアク禁されてたんだが、解除申請しようとおもっても
ブラウザのクッキー機能がＯＦＦとかで書き込むことができない。
人狼のみんな、オラにちょびっとずつ知恵をわけてくれ

ＩＥなら新掲示板を新しいウィンドウで開けば書き込むことが出来る場合がある

管理人のアク禁に関する書き込みをしっかり読んでから書き込めな
某お茶(だっけ？)みたくならないようにな

てか俺占いやし！人狼ちゃうし！本物やし！！

>>593
ブラウザのクッキー機能をONにしましょう。

ついでに
>・プロキシアクセスじゃない、解除申請してくる人は、
>アクセス禁止区間をのばせて頂きます。

ということらしいので注意な。

便乗で質問だけど、サーバーごとエラーでアク禁（巻き添え）の場合って
掲示板にも書き込めないよね？これは諦めろってことかな

>593
板に書き込む間だけ、ツール→インターネットオプション→プライバシー
設定のつまみを動かして、「全てのCookieを受け入れる」にしておけばよろし。（IE6）
終わったら元に戻しておくこと。

新掲示板(普通の掲示板はワカンネ)はアクセスできるはずだよ
ただトップページにアクセスできなくなるから、トップからのアクセスは出来ない
ＵＲＬを別に取っておけば問題なし

明らかに自分が不正行為をしてない場合ってアク禁解除要請の書き込みってして
いいものかな？？誰か新掲示板のアドレスくださいorz

>>599は>>597へ

俺だけかもしれないけど、
クッキー入れててもフレームからアクセスしようとすると
違うＩＤになって>>593と同じ状況になり書き込めなくなるんだ
クッキーを入れてるにも関わらず書き込めない場合は試してみてな

>>600
ググりましょう。
普通に見つかります。

>・プロキシアクセスじゃない、解除申請してくる人は、
>アクセス禁止区間をのばせて頂きます。

あぶＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
みんな助言ありがとう、そして書き込むことを防いでくれた俺のＩＥもっとありがとう

またちんこの神が出たよ・・・

【GMあり】初心者歓迎普通村だったら、あそこはリア狂も蹴らない村だから諦めろ。

20537村ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20544村ってゴスロリ？
教えてエロイ人

何でもかんでもてんてけに聞くな

↑なんかワロタ

まあ１５秒村は概ねゴスロリ村の危険を孕んでいるからな。
一応GMが離席するという特徴があるからある程度回避できるけど。

ゴスロリ村ってよく危険危険言われてるけど、どういうのが危険なの？
ただ、ゴスロリってのが嫌い且つ開始直前に村名変更なのが気に食わないだけ？
それとも何か本格的に危険なことがあるの？

それよりも２０５５０村がカオスだ。
ゴスロリじゃなかったみたいだしネタにもならないからその話終わり。

今すぐROMれ

>>610
女に「お前昨日セックスしたんだろ？アヘ顔彼氏に見せてるんだろ？」と言ったときにやな顔されるだろ？
あれに似てると思う

バカ馬 ◆OQ8MWHGnEc
有名コテはん？ＧＷに沸いてきた一種かな

>>605
参加してくれたのに嫌な思いさせちゃったのかな？
参考までにいつの村かな？自分では特に問題起きたという認識がないもんで
村テンプレにも書いてる通り意見提案大歓迎なんで、指摘してくれると嬉しい

>>613
いや、そいつはもっと前からいた。
多分今年に入って始めたやつじゃない？

>>612
レスを見逃してた。
まぁただ嫌なだけだってのはよくわかったｗ

>>616
まあ、以前からゴスロリ村には入りたくないと言ってる人は多数居て、
それにもかかわらずかのGMは開始直前に村名を変えるという行為を
依然続けているという現状を理解していただけたら幸いかと。

>>616
GM業を放棄するのと開始直前に下品な村名に変えるのが嫌われてる理由だと思う。
毎回下品なわけじゃないんだけどな。

ぐだぐだなゲームばっかりだな、今日は

>>617　
>>618
なるほど。それなら納得した。
俺もゴスロリ村のそういうところにはちょっと抵抗があったんだけど
なんかあまりにも危険視されてるから、もっとやばい何かがあるのかと不安になって聞いてみたんだ。
返信ありがとう。

今立ってるの身内村だよね？普通村立ててもいい？

ド低能は人狼やめろ

　　　　　　　 彡川三三三ﾐ　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　.川（６|::::::::　　（ 。。））　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | はぁ・・・
　　 |　-⊂)　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧　 / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

しようと思ったがGWも終わると村立たないのか(´・ω・`)

622は竜ちゃん

>>624
自分で建てればよかろう
何故人任せな癖に愚痴こぼしてるの

建てても時間によっちゃ集まらないけどな。
平日の深夜〜昼間は諦めるか、自分で村建てて２時間待つ覚悟のどっちかだな。

ヴァルターさん負けそうになったから突然死とかだったら勘弁してくれ

たわし死ね

たわしって変な方向にいってないか？

ここたんはスピッツ好きだな

ログみてきた潜伏に喜びを感じてるようだな。
一人の力で勝負決めてやろうと足掻いてる
ような印象を受ける。

チームプレイなのにね。

確かに狩人の変態護衛とか
占いの狂人かと思うかのような●3連発とか
狼の潜伏能力者ピンポイント噛みとか
真にしか思えない騙りとかあげれば切りないけど
結局、チームとしてなりたってなければダメなわけで。
占いが●3回出しても狂人と断定されたり
狩人の護衛先でGJ出ても護衛先が変態で吊られたりとか
信用されなきゃダメなわけで。
何が言いたいかと言えば潜伏すんな。

GW終わったよ

〜 ココア死ね村 〜 20584番地

誰かGWは終わってるぞ！　って、言ってやれよｗ

（´；ω；`）無実アク禁が解けないお

プロキシ経由アクセスしかできないとか適当に騙っとけばおｋ

狂人で潜伏噛まれ死とか最高に屑

>>634
〜ココアさんに愛のザオリクかける村〜　205850番地

を立てれば問題なし

>>634のＧＭ＝>>635、というところまで読んだ

>>637
そんなんザラですよorz
○貰った後とか多い

>>640
orzする前に初日に騙る事を覚えろ
しょっちゅう潜伏してるのか？おまいは。

> ○貰った後とか多い


ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日の夜考えすぎで眠れなかった戦術
・狼1残り（確定とする）
・占い生存
・村生存者5名
・銃殺死体＋噛まれ死体が今まで無い
・その日に占いから○出され

この状態で村人が狐CO
→狼出て来いと言う
→真占いを狂人扱い
→村人に引き分けで行くぞって言う
→狼COが出てくる
→真占い（狂人扱い中）に
「お前がどんだけ喚こうが俺狐だし狂人だろ？出来るもんなら狼にでも投票してみろ」
みたいなことを言う
→村人には「狼投票が俺に2個くるから俺は狼に投票する一人は狼に一人投票、占いに1人投票でもしてくれ」
という。
→占いは真だから狐なのに銃殺がないことはありえない。
→占いが狼に投票
村　人　勝　ち

通報対象ですかそうですかorz

本物の狐がいない保証は？
占いが真である保証は？
村人や狼が狐COを信じる保証は？
仮に狼が狐COを信じたとして狼がCOする保証は？

占いの○が狐ＣＯするって事は狂人潜伏の可能性ある場合しか狼は信じられないんじゃないか？
狂人初日か狂人潜伏だとはっきりわかる展開になったならやってみろ
絶対に失敗して通報されると思うが

真占い視点じゃ狐ＣＯした村人が狂人にしか見えないわけだが

狼視点なら自分さえ生き残ればいい話なんだから狐ＣＯ者→偽占いの順に吊らせようとすることはあっても狼ＣＯかますことはないんじゃないか？

ん〜駄目か。結構眠れぬ夜をすごしたんだけどな。

最初のうちはそんなもんさ。
寝ても醒めても人狼の事ばっか考えて。
考えついたばっかりの新しい戦術試してみても９割がた使えなかったり、とか。
でもそうやって場数踏んで強くなるんだ。

初日占ったフリって怪しまれる？信用される？

>>650
即吊られる

>>650
嫌われる

把握した　ありがとう

>>650
何故か真認定する人もいる

新戦略思いついても望む役職来なかったり想定した形にならなかったりでなかなか試せないんだよねー

そこでなっちゃん流　寝落ち騙り突然死ですよ

ねーよｗ

>>655
詳しくメモって、チャンスをじっと待つのがいいかと。

共有の奇策思いついても初共有が80戦目頃の人もここに居るぜ

初日みっくに投票する奴はしっかり理由添えて欲しい

昨日はみっくさんに投票しました
だって、どう考えても村の邪魔者なんだもん、ウザいし

>>660
発言が村人っぽいですね。660さん村人認定します＞＜

吊られたー

「ウザ」ってカタカナヤメロ

>>662
みっく乙

冴内うぜええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

ナナシーフしんじゃえー

愚痴ばっか言ってないで燃料もってこいよｗ

何かとパソコンのせいにしてた、卑怯者のととさんってもう辞めたのかな？^^;

冴内うざいか？

冴内とナナシーフがうざいと言うのはピンとこない。
あと、とともGMしてなきゃ問題なくね？

>>665
冴内は別にうざくない。上手くないのがたまに傷。

>>666
ナナシはちょっとうざい。でも、下手じゃないから許せる。

>>667
ととはうざい。んで、下手。邪魔。

三段オチかよｗ

うざコテといえば�d兄もはずせないな

ゲームではいつも笑ってプレイしあってるコテたちが、こうやって匿名で悪口や愚痴をこぼしてるかと思うとなんだか笑えてくるなw

>>672はウザイと言われている自分から話題を逸らそうとしているととだと思われます。吊りで。

HN固定CN捨てで、ここには一度も名前のあがっていない常連が一番多いと思うのだが。
>673がここで度々名前の上がっているコテで、かつ他のコテをこのスレで叩きながら
表では馴れ合っているのは把握した。

>>674
だいたいみんなそうじゃないか？
メタ推理されないように

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>>674
ＨＮ固定ＣＮ捨ては基本じゃね？馴れ合いはいらないけど人狼楽しみたいなら。
勝率計算もできるし、自分が上手くなって名前覚えてもらえるってのは
ゲームだけじゃなく、どの世界のプレイヤーもそうだと思う。
ＣＮ固定しちゃうと、上手くなったときに名前覚えてもらってそのままメタされたり、
「あいつ苦手だから●つけちゃえ」ってなるんだよな。名前だけで。

〜ここからチラシの裏〜
俺の場合、馴れ合いも嫌いじゃなかったから、最初はＣＮも固定だったけど、
メタされるようになってからは流石に捨てになったなぁ・・・と、遠い思い出。
いっそ、ＢＢＳみたいにペルソナシステムにしてくれないかなーとか思ってしまう今日この頃。

というか、どっちも固定のＭガ虎とか、Ｔわし、Ｈにぼう、Ｔんてけあたりって、
やっぱ馴れ合い欲しいからなんだろうなぁって思ったら、ちょっと寂しそうでした(´･ω･)
〜ここまでチラシの裏〜

自己レスｏｒｚ

自分が上手くなって名前覚えてもらえるってのは
↓
自分が上手くなって名前覚えてもらえるってのが嬉しいのは

Ｔわし、Ｔと、Ｔ兄

ｱｯｰ

あっー

HN固定でCNはやや固定な無名コテだけど
CNをやや固定にしとくと誘導とか乗ってくれて楽なんだが。

そんなことで喜ぶなんてお里が知れますよ

>>677
俺も同じ事あるな
固定してる人は他にもいるし軽い気持ちでCNも固定してたら
グレランで吊られそうになって理由がメタの人がいたりしてから捨てにした
固定してる人はよくメタで初日占われてたりするけどある意味尊敬する

ムガ虎を初日に占わないお前は真占いじゃないっていわれたことあるな俺もｗｗ

逆にムガ虎を占うこと自体真じゃねぇなと言われた僕ですこんにちは

ムガ虎に占われた俺も来ましたよ

ムガ虎に村人なのに●だされた自分がきましたよ
・・・コノウラミハラサデオクベキカ

信じてたムガ虎に噛まれた俺も来ましたよ

ムガを疑ってたら真だった自分も来ましたよ

本当ここは固定大好きな奴ばかりだな

ネタがないからね。たまに戦法の提案きてそれを考えるか
村の愚痴、コテ批判それ以外に何をかたれと？

おーし、じゃあ語るが良い。

初日の占いＣＯが一人の時、霊能と共有はどういう動きをすれば良い？

好きにすればいいさ

初日占い1で自分は霊能だったら、とりあえず潜伏する。
1-1だったら護衛は期待できない。
食われたくない。
潜伏して3日目にCOしてもいいし、●引くまで潜伏するのもいい。
しかし偽が出たら即COして、騙りがいるという事を村人に教えて欲しい。

初日占い１で自分が霊能ならまずＣＯする
そして対抗霊能来たら対抗吊り行くように頑張って
霊能結果○なら占いは真か狼の可能性
霊能結果●なら占いは真か狂人の可能性
これ伝えて吊られて行くかなｗ

戦術の話になると過疎るのが今の人狼スレなんだよ
古参はあえて語ろうとしないから困る

ヘタレに話してもつうじねーからなｗ

勘と経験で戦ってるってのが本音なんじゃねーの？

やべ、俺タブーに触れちゃった

無実アク禁まだ解けないお（´；ω；`）

同じ話題を何度も語っても仕方ないじゃん。
それに、セオリーはあっても、その時どうするかなんて臨機応変だし。

占い１の時、自分が霊能なら、霊能ＣＯを散々促しておいてから、
偽出たら残り２分でＣＯ。出なかったら潜伏で、次の日朝一ＣＯかな。

霊能が1日だけ潜伏する理由をどうぞ

>>701
●が出たから

騙り引っ張りだした方が楽だからね。

偽２人＞偽１人＞自分だけ＞＞潜伏死

寝る前に言っとくわ、最近のGMが名付ける村の特徴
「ネタ用意なく村建て→集まってから名前発表まで待たされる」

名前発表遅いＧＭはクソだな

代表例：トーマス

こいつの村は毎回ムカツク

ちょうど使用できるキャラが１７人居る格闘ゲームのキャラ名で
人狼をやってみたい。強制命名村やろうかなあ。

俺ガイル

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スパ�UＸかな？豪鬼入れると１７だし

ｶﾞｲﾙは潜伏しまくりそうだな。
ﾘｭｳとｹﾝは対抗COが好きそうだし。

春麗は百列噛み

新着だけ見ると何のスレかわかんねーなｗ

ＧＭが名前をつけること自体はかまわないけど、
漫画のキャラとかは幼稚で萎える。
とくにドラゴンボール

きもい村しかたってねえ
CN縛りとかぶっちゃけ寒いから

ザンギがホンダに乗って颯爽と共有ＣＯ！

単にメタ排除なら動物とか食べ物とか簡単なもので縛れば済む
GMが名づけるのはほとんどオナニーだから困る
それ自体はどうでもいいっちゃいいが
集まりに時間掛かったり開始前グダグダしてるの見るとあまり建てて欲しくない
普通村重複させたらいやがられそうだし

お前らは本当に何にでも文句つけるなｗ

>>717
俺たちは人狼戦士である以前に２ちゃんねらーだぜ？
当たり前のこと言うなよｗ

>>717
読んだこっちの顔が赤くなったがどうしてくれようか

たまには明るい話題にしようよ

推理が鋭い奴、潜伏上手い奴を挙げていこう

俺

コテ評価スレでやれば？

ここでＧＭつきの「兵隊ＲＰ」縛りの村とか立てたらぬっころされますか？

ＲＰ村はＲＰしようというそぶりすら見せない奴が圧倒的多数になるが立てるのか

普通村立ったから諦めるわｗ

実際RP村でもRPしてるやつって早期に吊られるよな
良くRPするからわかる

そうか？俺はＲＰしてる奴は暇な村人だと見て投票しないが

ＲＰ楽しいんだがなぁ。
まぁまた隙みて立てるわ。

共有のっとりを夢見ている俺に参考にすべき過去ログをご伝授ください

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/6382.html

狂人が共有を乗っ取ったけど狐が勝ってるので参考にはならないかも。
はにぼうさんが占いだったけど偽共有トラップで吊られてしまってる。

共有乗っ取りは騙る側の上手さよりも運と村人側のアホさの方が重要だからログ見てもあまり参考にならん

共有乗っ取りは共有のミスが無いと厳しいね
吊られ噛まれでＣＯ無しで全滅とか相方初日を共有ＣＯと同時にばらしちゃうとか

ＲＰ村でＲＰやりまくるとうざがられる件

20668の霊能ｶﾜｲｿｽ

ここでひろゆき鯖の募集して大丈夫かい？
とりあえず貼っておくけど、駄目だったらもう来ません。

http://info.2ch.net/jinro/login.php?room_no=1816

その村の潜伏占いはリア狂か初心者かどっちかだったんだろうな。
で、安易に決め打ちで進めた共有が有田みかんな件

キリー＝ベッキー＝男の敵

以前リアルでやったときに村人が占い師だとＣＯして誰かが対抗してＣＯ
するかどうか確かめてたのだが、これはありなのか？
その村人はすぐ後に狂人を引っ掛けるためだと説明はしてたが。

すげぇ、なんかルール読まないでやったらまじわけわからねぇ
みんな何言ってんの？って感じなんだけど、死ぬ前までにルール把握しきれるか

>>736
安易で決めうち？　違うね

少なくともお前の５倍以上のこと考えて決め打ってるんだよ
アホどもをうまく誘導するためと、反応を見るために安易に決め打ったように見せてるだけだ

本人にしかわからないような事柄だぜBABY
本人乙

>>740
本人もしくはサイダー乙。
仮にお前の言う通り、俺の5倍以上のことを考えてるんだとしても
実際に安易に決め打った形になった時点でなんの説得力もないんだよ。
実際決め打って負けてるんだからな。
何か考えがあったならこんなとこじゃなくて村で言え。

サイダーって誰？

共有初日の単独占いを偽で決め打つなんてそれこそ正気を疑うんだが…。
同情はするがあの状況ではもはや霊の発言力は何の意味も持たない。

宇宙刑事？

>>743
ハイハイわろすわろす

>>744
偽で決め打つんじゃなくて、安易に真で決め打つのがおかしいって話な。
そりゃ偽で決め打ったら正気疑うよ。
でも潜伏占いと言うものの存在なんぞ、十分予想範囲内だろ。
それを考えずにゲーム終わって「通報よろ」の一言だけで済ます方が頭おかしい。
確かに一番悪いのは潜伏死した占いだよ？それは間違いない。
が、あの決め打ち方はありえない。ただそれだけだ。

ログ見たけど共有初日じゃん！おかしくなくね？
で、サイダーって誰

共有初日で真−真狂にしか見えないけど
ただあそこまで占いが噛まれ無いのには違和感感じてるみたいだね
まあ霊能さん可哀相にって事だね

>>746が何が言いたいのかわからん。
どう決め打てばいいんだ？

一応潜伏占いの可能性については多少触れてるわけだし、
それ以上の動きはたわしとかてんてけとかの変則コテ以外には期待できないと思うが。

共有が偽で決め打っても村人が決め打たない予感

>>734
ログ読んだ
普通村で潜伏占い吊られ死ってだけで通報通報騒いでる連中の方が見てて痛いけど

>>749
吊りを見ろ吊りを。一連の吊りを。
どう見ても初っ端からライン決め打ちの吊り模様だろうが。
潜伏占いの可能性に触れてるとかそういう問題じゃない。
全然それを考慮した吊りをしてないってことだよ。
序盤から完全にライン決め打ちの吊り方だろ。

>>751
◆ヘンリエッタさん 「ああ、いきなり狼見つけてるのに潜伏してますねえ。
潜伏占い自体は否定しませんが、これはちょっとひどいですかね。」
◆ヘンリエッタさん 「一応、通報はしておきました」

えええええええええｗ

どのことを指しているのかよくわからないが霊能残しは当たり前。
占い偽なんかよりも占い噛まれて能力者全滅の方が現実的に怖い。

>>753は村人認定してもいいなｗ

>>753
通報する程のことかと言えばどうかなって感じだけど
潜伏「吊られ死」してるからなぁ。それはひどいよ実際。

>>754
いやいや、それこそ共有初日なんだから狩人の護衛主体で進めるべきだろ。
占いは確かに真っぽい感じで進めていいと思うよ。
実際後半まで占いの真偽なんて決め打てないのは確かだからな。
でもラインをいきなり決め打って霊能残しはありえない。
てか>>754は初日占いとか潜伏占いとか経験したことないのか？
それとも「初日ならしょうがない」、「潜伏占いはそいつが戦犯でFA」とか言っちゃう奴か？
だったら俺が悪かった。もう何も言わないよ。

>>747
俺だよ俺！

共有初日の１−２占い師と初日不明の３−１霊能、真の可能性が高いのはどっち？
３−１のとき、占い師の誰かとラインの割れた霊能を即座に吊るか？

もし狩人保護したければ人柱を立てればいい話。
仕事が完全に終わっていない、真の可能性が高い霊能を人柱にするのは吊りの無駄。
それで占いが噛まれでもしたら楽勝だったゲームも怪しくなる。

3-1で序盤に占い候補が噛まれた場合、残った占い候補は人外で推理してるんだけどダメなのかな？
真狂区別つかずにベーグった可能性がある、って言うけど、自分が狼ならそんなことしないし、実際そんなケースを見たことがない。

>>758
だからな。
1-2で共有初日の場合、占いの真率が濃厚だってのは完全に同意だよ。
で、その占いから●が出た→翌日霊能結果が割れた。
この時点で完全にラインは確定。偽ラインでも真ラインでもな。
もう片方は割れてるんだから。
でもその時点でラインが繋がった方が真と決め打ってもし違ったらどうする？
ラインが完全に確定してるからこそ、決め打ちは怖いと言うのがわからんか？
霊能残すなら残すでもいいよ。でも片方だけ吊って完全にライン決め打ちはないだろって話。
俺は初っ端からいきなり霊能吊れとは一言も言ってない。初っ端からいきなりラインを決め打つなって話をしてるんだ。
いくら共有初日と言えども、1-2でライン決め打ちなんてのは
潜伏占いに泣かされたことのない奴、もしくは「潜伏ならしょうがない」とか言う奴だけが取れる選択肢だよ。

>３−１のとき、占い師の誰かとラインの割れた霊能を即座に吊るか？
これを引き合いに出すのはおかしいだろ。
1-2で占い真濃厚の場合に霊能吊るのと、3-1の霊能吊るのとじゃ話が違う。
ちなみに上でも言ってるが、俺は1-2で序盤にライン確定した瞬間に霊能吊れとは一言も言ってない。
そこらへんで何か勘違いさせた発言があったんならすまんかった。

占いが噛まれてグレランになる展開になる可能性の方が圧倒的に高いわけだから、
それを考慮に入れずに低い可能性を追いたくはない。
グレラン大会ではとにかく○の人数が重要。

5日目に霊能を吊ると、吊り回数は残り3回。
もし占い偽なら真霊の結果より狼2狂1狐不明なので結局翌日占い偽で決め打ちしないと勝てない。
（というか真決め打ちなら3日目に霊能吊らなかったのが謎。これは共有悪いって事でいいわｗ）
ほぼ真認定な占いの心証が翌日までに下がる可能性も少ないだろうし、
＞「潜伏ならしょうがない」
これに近くなるが偽決め打ちが正解でも占い結果がないと正直勝てる望みは薄い。狐いたらもっと無理。

＞1-2で占い真濃厚の場合に霊能吊るのと、3-1の霊能吊るのとじゃ話が違う。
真度の高い霊能は○扱いでできるだけ残したいということが言いたかった。
まぁ確かに適切な例ではないわな。

…すまん、まとまらない。もう寝る。

読み返してみたがひどいな。もういいや。orz

>>753
通報するほどのことではないよな。

後本人が暴れてるように見えるからこの話題はあの村の霊能が
ツイてなかったってことで終わろう。

戦術的な話すると奇数進行だったからわざわざ狂人濃厚の
霊能吊りにいく必要はなかったとは思う。

>>763
あ、ごめん偶数進行ね。
無理やりあの状態で村人が勝ちにいくとしたら霊能視点での構成指定をさせて
霊能両吊りにもっていく…それ以降が思い浮かばん。
誰かあの状態で村人が勝ちにもっていく方法ない？

>潜伏「吊られ死」してるからなぁ。それはひどいよ実際。

ここだけ読んで判断してみた。
なっちゃん？

青い旋律？

青い旋律って懐かしいなｗ

ﾅﾂｶｼｽｗ

２０５２９村の青い旋律には笑ったｗｗｗｗｗ

>734
見てきた。
トリで検索すると22hitする、即ち初心者ではない。
リア狂行為として通報可能だと思う。
初日共有の1-2で、その1COの占いが村人に●出して吊って、
その結果真霊能が偽確定しているのに尚潜伏している占いまでは
想定できない。
自分のCOの前に偽が●出したの見て初日潜伏、霊能結果出ている翌日に
即COなら戦法としてある。
だがあの状況でなお潜伏しているのは故意に村人吊りや霊能吊りに協力した
利敵行為だろう。
リア狂や敵陣営のために動くプレイヤーまで想定していたらゲームできない。

お前の理論でいけばミスリードも利敵行為で通報だな

20668の占いで通報はマジにねーよｗｗｗ
なっちゃんが永久アク禁になるよｗｗｗ

>771-772
ミスリードや奇策とは一線を画している。
20668の占いは、ゲームに参加すらしていない。

まあまあ落ち着け。
なっちゃんは何をしても通報されないって事でＦＡだ。
ステハンとか新参だと通報なのになｗｗｗ

>>773
頭かてーよ＾＾；

ぶっちゃけどうでもいい。んだけど、一応これの意味考えようぜ。

（トップページより）
荒らしやモラルに反する行為がゲーム内で行われた場合、報告コマンドで報告してください。
その場合、当時の状況を管理人が後から見て理解できるような文章で書いてください。

故意でやってたら「モラルに反する行為」だけど、明らかに故意って解かる状況じゃなきゃ、
潜伏死なんて通報対象じゃないと思うんだけどな。

んで今回の件。故意とは言い切れないよな。単純に超馬鹿っぽい発言なんだが・・・。
広い意味でリア狂だとは思うが、こんなん通報してたら初心者はみんな通報対象だなｗ
２日目おはようの後、いきなりのこの発言には吹いたｗｗｗｗｗ
◆コープさん 「残り吊り回数って7回かな？」

占いが潜伏死したから通報するって騒いでる人達は初日が占いだったら
初日を通報するの？って考えたらわかりやすいんじゃねｗ

村人の為にならないプレイ≠通報対象

トリ検索して過去ログみた。

◆山崎さんの遠吠え 「潜伏していいでしょうか・・」 
◆山崎さん 「みうらさんなんとなく疑ってる」 
◆勇気さんの遠吠え 「潜伏していいでしょうか・・」 
◆勇気さん 「残りの吊り7回かぁ」 
◆勇気さん 「投票しちゃう・・・かな？」 
◆スモールライトさん 「怖いですね」 
◆スモールライトさん 「タケコプターさんなんとなく疑ってる」 
◆タイムマシーンさん 「怖いですね」 
◆カメラマンさん 「澪『芸者さんなの』さんなんとなく気になる・・・・」 
◆カメラマンさん 「なんで皿洗いのバイトさん噛みかな？」 
◆NeoUniverseさん 「クライムカイザーさん少し気になる」 
◆NeoUniverseさん 「なんでバンブーアトラスさん噛みかな？」 
◆カフェさん 「初日犠牲者さん噛まれちゃった・・・」 
◆カフェさん 「残り吊り回数って6回かな？」 
◆相楽さん 「噛まれちゃうかな〜」 
◆相楽さん 「悪い予感もする・・・」 
◆相楽さん 「怖いですね」 
◆相楽さん 「残り吊り回数って6回かな？」 

GMになったら蹴ることを決断した。

あたらしいスクリプトの予感がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コテハンにしてくれないかなぁ。避けるから。

そいつ、青天？
トリップつけないでほしい。
俺がGMだったら蹴る

うはｗｗｗｗニューカマーｗｗｗｗｗ
みっくが霞むｗｗｗｗ


普通村とかでみっく入ってくると絶望するんだよね…
頼むから増えないでくれ疲れる奴

狐ＩＤｋｔｋｒ
今日は狐で勝てる日とみたｗｗｗ

無理かな

朝日は拝ませないぜ

20668見てきた。

通報まではいかないね。故意かどうか掴めない。
村人が超不利になるプレイだけどな。
早々に決め打っちゃった人は、まあ、しょうがないべ。
たった１人の噛まれない占いにしろ、複数出た霊能にしろ、
色々な要素が思考から抜け落ちてる感じ。


ただ、もし、俺がＧＭやってて、そいつを判別できたら、即刻蹴る。

20668見た。何が問題なのか全然分からん。
潜伏占いが潜伏中に食われただけだろ。
あれがだめならなっちゃんはどうなるんだ。

吊られてるんだｙｐ!

訂正。食われたじゃなく吊られただな。
どっちでも変わらん。

通報はよろしくないな
スレに晒して叩くくらいでいいかと

20668の凄いところは●引いて、銃殺決めてそのまま潜伏して吊られるってことだ。
ちなみに青天は霊能でも潜伏してた模様＞過去ログ参照
つまりはＣＯをしないうえに、ＣＮを固定しない脅威の真ｽｸﾘﾌﾟﾄが誕生したってことだな。
このｽｸﾘﾌﾟﾄの回避方法は仮ＧＭじゃなくてＧＭじゃないと
このｽｸﾘﾌﾟﾄの影響を受けるってことだ。

 「怖いですね」 
「○○○○さんなんとなく疑ってる」 
「残り吊り回数って○回かな？」  
「なんで○○○○さん噛みかな？」  
これを朝に目にした時は迷わず人外は吊れ。

「潜伏していいでしょうか・・」  
これを夜にみた狼は迷わず身内切りに使え。

20666も見てきた。


（ ﾟ Д ﾟ）



どうみても２窓です。本当にありがとうございました。

勝つ気無しだよなｗ

(((゜д゜;)))
青天ありえねえ

〜Ｐさんは吊られました〜
in霊界
◆Ｐさん 「まぁまぁ予想通りなんだけどなぁ。」
◆Ｐさん 「○○が狐かよ。　村人認定しちゃった。」
◆俺 「予想通りなら下界で（ｒｙ」
◆Ｐさん 「下界で言えるわけないでしょ。」

あえて頭文字だけにするけど、こういう奴とはあまり一緒にプレイしたくないな

>>793
20698の村だな。探しちゃった

ほんと馴れ合いになるな

普通に痛いな。

基地外が多いな
もう人狼は終わったか

20668村見てきたんだけどさ、ただの初心者だと思うぞ
それより通報通報騒いでた奴らのほうがヤな感じ
あいつらあのCOしてた占い師が偽なら
真占い師の奴を通報してやろうと考えながらゲーム進めてたのか？
幽霊の間に行って鬼の首でもとったかみたいに通報通報ってさ
あれじゃ狂人やってた奴も人狼やってた奴も素直に楽しめんだろ
勝つことにしか興味ないならこんなゲームやるなよな
他に楽しいゲームいくらでもあるだろに

>798
ログくらい読め。
初心者じゃない、むしろ常習者。

通報するとか言ってる奴はだいたい自分の思い通りに行かなくて切れてる池沼だな。間違いない
まともな奴ほど「通報」という言葉は使わない

>>800
正論

突然死はその後挨拶なければ間違いなく通報するけどね。

>>802
通報しますた

ちょｗｗｗｗｗ

798＝800＝801か？
全部単発IDだが、レス内容だけでなく文章の書き方に同じ特徴がある。

>>783
ちょｗｗｗｗｗｗ初日ｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば初日に銃殺された経験はまだなかった希ガス

＞うわさの人
通報はしないが嫌な奴だとは思う。
騒ぐほうも痛いが

20712村、狼ｶﾜｲｿｽ

日付変わる前に。

狐で勝ったお

さっき終わった百戦錬磨村
シャドウハンターが自分を呼び捨てにする奴にキレたが、
相手が常連のてんてけだとわかったら態度が軟化してるｗｗｗ

ほんとに勝ったのかよｗすげぇなｗ
てか狼で騙り役やる奴ってすげぇな。
噛み候補探しよろーとか言ったって最終的に一人で切り盛りしてるようなもんだし。
この前初めて騙りやったんだ。占い2の展開だった。
間違って噛もうと思ってた人に○出して、○出そうと思ってた人を噛んでしまったんだ。
そしたら噛む予定だった人（結果的に○出した人）は狐だった。
翌日CO済みの共有噛んだら呪殺起こって破綻したorz
一生騙りはやめようと誓った瞬間だった

皆ミスするさ
それを乗り越えてこそ、だ

クルセイダーなんてそんなもんさ

シャドウハンターは中々のイタさだな
練磨村入って殺伐イヤだと叫ぶ

〜 ＧＭが北の国に拉致されながら命名する村 〜 20723番地

今日もトーマスのウザさ炸裂中

進行中だし、トーマス誰かわかんないし

災難なのは、青天と狼になることだな。
初日に吊られる要素たっぷりのアブナイ子だよ。

ロンリーウルフになってから最後まで一人の力で持っていける人いるよね。
霊界からみると先まで読んでやってるっていうのが後になってわかる
この前このひとスゲーと思ってその人の狼勝率調べたら３０％以下だったのにはもっと驚かされたけど

ＧＭが名づけるＣＮに期待している人なんて誰もいないんですよ、偉い人にはそれがわからんのです。

>>817
それ誰？

>>819
オレオレ

俺狼狂人でかてねぇー
狼で勝率１９％狂で１４％ってありえねーｗｗｗ
全体では４０％程度なのに・・・

俺は狼62％、狂人40％くらい。
神占い来ない限り、潜伏で勝てる。

狼の時の勝率が25％で、狂人の時なら72％だった。
私が狼をやる時には、何故か狂人はほとんど潜伏しているorz
潜伏狂人のメリットが、まるで理解できない。

>822
狼勝率高過ぎｗ

20734番地
ヴァルターアホ杉
下手なくせに騙るんじゃねえよ

>825
見てきた。
上手とか下手とかそういう問題じゃないだろう。
頭蓋骨の中に詰まっているのは賞味期限切れたメロンパンかと。

ヴァルターさん　以前に比べると、角が取れて丸くなってないか？

そー思うのは私だけ？

・・・・何？この私吊りの空気ｗ

１1人村。狼２+狂人で狩人居る。
霊能が占い騙って2-2から撤回したら1-3。狩人保護で３回吊りで残り狼１。
その間に占いがどんどん○を作っていく展開。当然村側有利だな。
メリットはわかった。で、今回の失敗したケース3-1から撤回で2-2だとしよう。
例えば●貰って無い場合、「偽ライン認定」貰って信用勝負で負ける可能性は非常に高い。
霊能両吊りから入った場合なら占いの信頼度には考慮されないけど、
残された場合に非常に村側不利な展開になる。
今回の●貰った3-1から撤回したら、それだけで「偽認定」もらいそうなもんだ。
でもさ、撤回しないで吊られる事より、撤回して真実を伝える方がまだましだと思うんだけど。
どっちにしろ、3-1になったら村側不利。

で、１１人村で初日が能力者じゃない時、まず狂人は占い騙るだろ？
というか普通村でも霊能は占い騙っちゃダメ。万が一騙ってしまったら必ず撤回する事。

つまり・・・ヴァルターがやりたかったのは、反面教師になることだったんだよ！！！

ヴァルター乙

痛い人多いなあ(´・ω・｀）

お前とかな

発言内容とか見ると確かに>>827は怪しい
でもその怪しさが逆に白っぽく見えなくも無い
噛まれるかもしれないし俺は様子みたいね

マジレスすると
こんだけここで叩かれれば角も取れて丸くもなると思うよ
角が取れるというか、自分の見られ方を気にするっつーか

ここで叩かれなくても村での雰囲気ってか、周りが納得しないことが増えれば
自分の行いを見直すでしょう
正しいと思ってやってるみたいだからそこら辺の主張は変わらないだろうけど
主張の仕方、後のフォローに丸みが出てくる

はい、呪殺はさっきあったし、その後にＧＪでたから狩人生存確定
グレーもまだ多いから人柱します
どうしてもこいつ吊りたいって人がいなければ投票してください

(　つд⊂)痛くてみてらんない

ヴァルターも昔は掲示板に議論立てたり、
終った後にネチネチ能書きたれてたもんだったけど、
最近そんなに丸くなってるんか。
大嫌いだから有難い話だな。





まぁ向こうは俺嫌いだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

せんせーふつーむらに入る気がしません。
潜伏だらけで疑心暗鬼です。

>>836
俺みたいにヲチ専門になれば？
GW以降変な奴増えすぎなんであと数日は参戦はしないつもりだぜ。

２０７５０村、最終日内訳がｱﾘｴﾅｽｗｗｗ
占いの狩人投票ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗｗ

なんかあれだね。
嫌味抜きで何が正しい論理なのか本気でわからなくなってきたよ。
ちょっと前まで「おかしい奴」だと思ってた奴が大半になってきてて
実はおかしいのは俺なのか？と本気で思い始めてる。

ｷﾃﾗﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭｗｗｗｗ

本当に馬鹿だな。基地害の村では狂ってない奴が異常者だろ
正しいとか間違ってるとか意味不明な事ばかり言って無能晒け出すなよ

狼狐が潜伏するのはわかるが、●引いて潜伏して吊られる占いとか、
●引いて潜伏して食われる霊能とか、いつまでも潜伏して最終日にCOする共有とか、
潜伏したまま村人として吊られる狂人ばっかだな。
スタンドプレーは大概にして、何やっていいかわからないんならwiki見てくれ。

>>827
投票した。

馬鹿な推理しかしない村人に命運を託すくらいなら、スタンドプレーで勝つ方がいいに決まってるじゃん

>>844
可哀想なやつ。
説得も誘導も出来ないからって見下すのか。

まぁ、ゲームだしな
楽しいようにやるよ

馬鹿だと思う村人を誘導するのもゲーム内

初心者歓迎の村行ったらカオスになって意外と面白かった

色んな考え持った人がいて当然だと思うんだけど。
さすがにリア狂行為は認められないです。

推理が間違ってようと周囲を引っ張っていける人は勝ち組。
推理が合ってても誰も説得できず、ついてこない人は負け組。

なぜなら、推理が間違ってたら他の人の意見を元に方向修正できるけど、
周囲を引き込む事ができない人が、できるようになるのは非常に難しい事だから。
負け惜しみなんか言い始めちゃうと、最早かわいそうに見えてくるな。

楽しんだ者勝ちであって、それ以外に勝ち組、負け組は無いと思うぞｗ
勿論、リア狂行為は論外だけどな。

でも馬鹿な人達が大勢いる村で正論言っても説得できないのよね。
短時間で理解できる脳を持ち合わせてないらしいから。

>>852
自分が頭いいこと前提に話してるが
周りからみたらみんなそんなもんだろ
説得し切れなかった自分の度量を悔やんだほうがよっぽどいいと思うぞ

頭悪いやつの方が説得しやすいと思うんだけどな
ちょっと第三者視点だと無理がある理論でもむりやり押し込める

頭悪いやつと言っても二通りあると思う
頭が悪くて気が弱く他のやつの説得にコロっと騙されるタイプと、頭が悪くて気が強く猪突猛進タイプ。
>>854の言うような頭の悪いやつってのは前者で、>>852の言う馬鹿ってのが後者だろうね。
通常ここで馬鹿と言われ叩かれてるやつはほとんど後者の意味で叩かれてるんだろう。
で、この後者のタイプを説得・誘導するのはどんな熟練者でも事実難しいと思う。
何せ人の意見に全く耳を貸さないのだからね。
まあそれでも>>853みたいな考え方の方が上達は速そう。
自分に厳しくあった方が自分の弱点も見つけやすいだろうと思う

A　騙りタイプ
人外になったら騙りはやめられない
潜伏狂人など恥だ
たまに共有乗っ取りも成功する
B　潜伏タイプ
役職なったら●出るまで潜伏だ
しゃべってるようで内容は至極当然の事ばかりだ
狐はめっぽう強い
C　山勘タイプ
占いの時には神懸かる
最終日のグレランの時の勘は鋭いと思う
潜伏役職を噛む事が多い
D　推理タイプ
村人サイドなら鋭い推理で場を持ってける
第三者視点だとやや無茶な理論でも押せる
騙った時天国で○○偽だったのかとよく言われる

○の多いやつがあなたのタイプです

A　やや目立ってしまって最後まで生き残る事の少ない貴方。
騙り多用でコテはメタで怪しまれるかも　破綻しないように気をつけてね

B　居るのに気付かれない事がありませんか？最終日までよく残ってしまう貴方。
発言は当たり前の事しか言わない。だから吊られない・占われない。でもCOが地味すぎるのは勘弁！

C　狼も村人もびっくりの山勘をお持ちの貴方。
初日銃殺で狐に恨まれてるかも！ただし確定白や対抗を占うのは禁物よ！

D　まさに人狼の王道を歩く貴方！
説得力と推理力で村人でも村を勝利に持ち込みます！でも誘導気味と思われないよう注意してね