推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目

「汝は人狼なりや？」スレ、11日目の朝となりました。
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。関連は>>2-15あたり


【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

始めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう

【用語集】
CO
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。一酸化炭素ではない

騙り(かたり)
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。

システムコピペ
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。

●：人狼判定者。

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。

グレラン
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。

初心者騙り
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。
マナー違反なのでやってはいけません。

【用語集・続き】
GM
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。

仮GM
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。

Kick
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る
プレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。

リア狂
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。例『狩人ＧＪ！』

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない

○護衛先の定石
・序盤は真っぽい占い師を守る
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない

○COのタイミング
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗COする
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること
・霊能者のCOタイミングは難しいとされるが、COしないまま死ぬのは嫌われる傾向にあるので注意

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？
マナーを守って楽しいゲームにしましょう！

【推理用テンプレ】
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を
メモ帳やノートパッドに書きながらやると便利。
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。

【占い師】
【共有】
【霊能者】
【食われ】
【吊り】
【突然死】

---
【テンプレ使用例】

【占】
ひろゆき：ギコ○、エイベックス●、のま猫●
夜勤：おにぎり○、ショボン○、しぃ○

【共】1さん、8頭身

【霊】FOX：毒男○、エイベックス●

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→
【吊】毒男→エイベックス→→→→→

【突然死】
ｼﾞｴﾝ、ニダー

【人数早見票】
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15）
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

---

【おまけ】
◆15秒ルールテンプレ◆
http://jpan.jp/?15seconds

【集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

前スレ
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

◆◆初心者のための人狼講座（ルール・禁止事項・Q＆A等）◆◆
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%BD%E9%C6%FC%B5%BE%C0%B7%BC%D4%C0%E8%C0%B8%A4%CE%BF%CD%CF%B5%B9%D6%BA%C2

暇人鯖 (PHP版)
http://himajin.qp.land.to/index.php


マナーを守って楽しい人狼ライフを。
今度は狼もやってみたい。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

推理対戦ゲーム人狼-バカ専用スレ-
(同級生の美少年と風呂入ったら足が滑った勢いで挿入した)
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1122339192/

【過去ログ】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質４日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

クリームかけにきました

初心者用参考ログ
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/13291.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/13257.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/13221.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/13064.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/12923.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/12706.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/10574.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/10568.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/5752.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/5658.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/5656.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/1061.html
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/751.html

>>17
おまｗｗｗ

　
きのこＵＺＥＥＥＥＥＥＥ！

普段からうざい発言多数で13606番地、13610番地とかみてたら
こいつの狼独裁に嫌気がさしてくる。
13599番地には信者（？）とかいるし・・・

山南インパクトも過ぎ去って落ち着いて楽しめると思ったらこれだ。
新御三家の一角はコイツで決まりだな。

その人前からいるよ。鳥忘れたけどAlwみたいな感じ。
きつねのこんたって名前でやってたはず。

お前らの為に後でGM有りの村建ててやるよ。
村名は「スーパーウルトラフツー村」で。合言葉は「そこはかとないですね」でよろしく。

合言葉ある時点で、普通村じゃないぜ

猫又村の一部の常連コテによる他村での馴れ合いは気分が悪くなる
身内で馴れ合うのは猫又村の中だけに留めてほしい

>>23
気持ちはわかるが、許容してやるのが大人だよ
それかさりげなく注意してやれ

>>23
気に食わないなら村から出ればいい。
馴れ合いが気分が悪いって、どんな会話を見たのかわからんけど
そんなんにいちいち腹を立てるほうがおかしい。

俺も>>23の気持ちはよくわかるな。
そんなんにいちいち腹を立ててレスする>>25がおかしいなｗ

馴れ合いの無い村など皆無なわけだが

meltykissｳｻﾞｽ
復活すんなｗ

それ何てエロゲ村に誰か行ってやれｗ

>>25は、時間からみて猫又村の誰かがゲーム終わってから書き込んだんだろうなｗ

あいつら小中学生だろｗｗｗいじめんなｗｗ

最近始めたものですがよく分からないんで教えて下さい。

二日目朝に占いが三人出ていずれも白判定
共有撤回もなさそうでグレランの流れって時に
自分がグレーの真霊能者なら（○もらってたら当然出ます）吊られない自信があっても必ず出てるんですけど
潜伏する派の意見の方もいるようです
潜伏するメリットを教えてください

>>32
私も初心者ですが…
狩人が霊鉄板にならない→占いが噛まれにくい、ぐらいしか思いつかないです。

メリット
狩人が霊能に貼りつかなくなる分他のところ護衛できる
占い3人で初日霊能ならば騙りがよほど下手でない限り狼側も占い噛まない方が有利

デメリット
潜伏死したら占い噛まれなくてもかなり不利
３−０に慣れていない村人が多いためありえない吊りが起きやすい
実際問題占い3で初日以外にCOする霊能なんて大抵狐

潜伏死したら占い噛まれなくてもかなり不利

これは>>12で否定されてる。
やや不利ってところだろう。

【メリット】
狩人の負担が減る。
霊能出るとベタ守りだから占いが噛まれやすい。（潜伏して共有や占い護衛でＧＪを期待したい）
３−２になるかもしれない。

【デメリット】
吊られ乙、噛まれ乙で霊能騙りの３−１／３−０になると村人負けコース。
潜伏してても占い噛む奴は噛む。（占い噛まれて出て来てもカオスになりやすい）
狩人の腕が悪いと潜伏は無意味。（逆に腕のいい狩人に賭けるならCOすべき）

霊能で潜伏するのは占いでやるのに比べれば失敗しても叩かれ難いが
村の面子を考えてやらないと霊界で死ぬほど叩かれるぞ。

実際やってみると３−０はかなり辛いぞ。
村人が慣れてないと３−１のセオリーに沿った無駄吊りして負けやすい。
２−１のパターンも含まれているにせよ初日霊能勝率が42%もあるのは不思議。

＞実際問題占い3で初日以外にCOする霊能なんて大抵狐

情報操作ですか？

【補足】
共有初日なら確定真になるから絶対に出るべき。

３−１で初日COの霊能は基本的には真扱いで吊り回数を損しない。
余裕があれば吊る程度で済む。
これが翌日のCOだと最初から吊り時期を考えなきゃならん。
どこで吊るかは進行にもよるが、この１回損が負けに繋がる危険がある。

占い３で○しか出てないなら霊能はさくっと出るのがいい
３−１なら共有は出てこれるのでグレランのリスクから共有を救える
３−２ならやっぱり霊能両つりで共有は潜伏で吊られないし
二回の吊りで確実に人外１減らせる

３−２で吊られるのがやだから出ないっていう真霊能は真でもいらない

そもそも狩人の負担軽減って言ってる人の考えがわからん
占い３で真狼狂なら狼視点で占い食うなら２択以上の好条件で真噛み
狩人視点では３択になるどう考えても占いGJ狙うのは狩人のが不利

狼の注意をそらす点でも霊能は出たほうがいい

べーぐられてグレラン大会になったほうが面白いしね。

それで、3-1で霊能が偽の場合は諦めるんですか？

3-1霊能偽パターンって狼完全勝利になりやすいんだよな。
なにか対抗策はないものか。

霊能２になるすぐに両吊りしたがる人がいるけど
そのメリットが全然わからない

人外が両吊りで確実に1吊れる
グレランで怪しい人がわからない時、村人の能力に自信が無い時にどうぞ

両吊りで人外を確実に１吊るのはいいけど
残り４の人外をどうやって吊るつもりなんだ？
そこのところをどう考えてるのかが全然わからない

真狂決め打って吊らないというのもありだがな
真狼・真狐だった場合負け決定するんだぜ
そこのところをどう考えてるのかが全然わからない

>>46
え？真狼かもしれない霊能を吊らないでどうするの？

>>46
狼狐かもしれない霊能吊らないでどうするの？

>>48-49
後で吊ればいいだろ

いきなり吊ってその後どうするの？
それが聞きたい。

論点ずれてないか？
>44,>46の意思を肯定的に汲み取ってみると
霊能２を「即」両吊りすることの是非を議論してるんじゃないのか？
狩人保護ってよく言われてるが２日程度は様子見てどこに各霊脳が●出すのか見たいと思ってるんだが、これって少数派か？

少数派

なぜ即吊るのかというとすぐ吊らずにライン完成をだらだらと待ち続けているうちに
最悪狼３残り狂人残り狐残りで吊りが間に合わなくなり
霊能真狂と決め打たなくては村人勝ちがなくなってしまうパターンが多いから

それも一理あるけどさ、霊能真狂で確定●できたりするじゃん

>>51
16人開始で一般的な
占・・・真狂
霊・・・真狼
だとする

2日目朝にグレランするとして
占いが違う人に○を出した場合、グレランの確率は3/9（狼狼狐）
共有が2人出たとしても3/7
霊能吊りの1/2に及ばない

さらに2日待ってどちらも村人を吊ってしまった場合、
残りの吊りは5回で人外4人を吊らなければならない
その場合に霊能両吊りを行うと残り3回で人外3となり、まさに外せない状況となる

霊能両吊りする場合は占いに頼ることになる
霊能寮残しの場合は各ラインごとに狼が浮き出てくるので決め打ちになる。

占いが違う人に○を出した場合、グレランの確率は3/9（狼狼狐）
共有が2人出たとしても3/7

3/10と3/8に訂正

>>53
間に合わなくなる前に吊ればいいだろ
「最初から」吊る理由にはならないよな？
そこのところが全然わからない。

こりゃ真性の匂い

>>58
「間に合わなくなる前」がいつ頃だと考えてる？
２日残して３日目に●が出たら「取り敢えず●を吊ろう」とかいう流れになるでしょ？
で、結局霊能パンダ判定出されるんだったら最初から吊るがマシ
少なくとも狩人・潜伏共有・無職村人保護にはなる
「全然わからない」って言ってるが、君が考えてないだけ
もうちょい相手の立場に立って考える努力をしなよ

どちらにしろ決め打たないといかんのなら
２−２のときは片方に決め打って占いも霊能も吊るか

>>60
＞２日残して３日目に●が出たら「取り敢えず●を吊ろう」とかいう流れになるでしょ？

黒を吊って間に合うならなるだろうね。

間に合うかどうかをその場その場でしっかり考えるのが面倒だから
最初から吊ってしまえという考え？

どうにかして馬鹿にしようという思惑があると見えるｗ

その状況にあたって残された村人がちゃんと考えてくれるかどうか微妙なところ
吊り回数を数えられないコテハンさんも多くいるからね

>その状況にあたって残された村人がちゃんと考えてくれるかどうか微妙なところ
>吊り回数を数えられないコテハンさんも多くいるからね

この発言こそ、
参加している村人が馬鹿だと仮定して安全策をとろうという主張に見えるけど？

逆算して負けないように、あるいはPPできないように吊るのが「間に合うように吊る」ことだから
●出たときにとりあえずと言わず、ちゃんと霊能を順に吊れれば残せばいい。
ただ、だいたいなあなあになってそれができないんだから、最初から吊ったほうがわかりやすい。

そうだね。勝ちたいからね。

即吊っても後ででも勝てる

>>65は3-2の場合な。
2-2なら残したらいい。大してメリットない。
狩人保護というが、噛まれることがあるのにあまり意味ない。

3-2でライン見れるかどうかって事考えてみたらええがな
霊能としての価値はほぼない　だから吊る

グレランを1回はさむという手段もあるが、それは好きにしたらええがな

グレラン精度を考えるなら２−２でも２日目から霊能両吊りした方が
いいとは思う。逆に霊能残した場合は、霊能の結果はるスピードや
、●吊った後の霊能結果などで何かしら情報が手に入る。

どっちもどっちだろうと思う。少なくとも今の流れは霊能しばらく放置。
一時期２−２でも霊能即吊りっていう流れがあったとは思う。

ちょいと相談。
狼でステルスですぐに吊られて霊界で「なんで？」とか「ステルスぎみ
だったか。」とか言い出す人や無言で村を去るを何とかしてほしいんですが。

初日夜の時点でなんとなく駄目そうだなと思われる人が
仲間だったらみんなどうしてます？

もういっちょ。

共有の相方が初日にぜんぜんしゃべらない。
もしくは、意思疎通が今後もとれないような感じ。

２日目は、その相方が微妙なステルス（村の雰囲気次第では吊られるかも
しれないし案外あっさり残れるかもしれない）の場合って相方ばらした方
がいいんですかね？

まあ、何がいいたいかというとコミュニケーションとれない人とはやりたく
ないなあってことなんですがね。＾＾；

スペースうぜえよボケ

>>73
スペースじゃなくて改行じゃね？

>>74
アッー！

>>71
最初から居なかった物として諦める
>>72
気にせずに相方が死んだ時にCOする。

久しぶりに悔しい負け方をしてしまったので、かなり感じ悪かったかも…
難しいですねえこのゲーム

>>71
３−１なら身内投票する。
無言で村を去るのは別にいいんじゃね？
俺はもう慣れたからかもしれんが謝罪して欲しいとは思わない。

>>72
初日相方だと思って諦める。
怪しい相方なら霊能●判定の可能性があるから翌日の霊能判定が出揃った後まで黙ってる。

>>71
様子みて生き残るようなら身内切り。
もしくはいろんな意味で攻撃的にいくなら、2日目で身内切り。

このゲームなんとかブラウザだけじゃなく外でどこでも対戦できるようにできないかな？
ウィンクキラーみたいなかんじで
役職決めまでなら簡単だけど占い師がどうやって狼を知るかというシステムでつまづく

ゲームマスター役を仲介にしないとだめぽ

役職は確かに役職の書いたカードを配ればいいんだけどね
現実世界で実際やるのに支障が出る点
・狼と共有が相方が誰かわからない
・当然夜話し合うこともできない
・狼がどうやって噛むのか
・狩人がどうやって守るか
・占いがどうやって狼や狐を知ることができるか

霊能は吊られた人のカードをめくることができるっていうシステムを使えばいいだろうけど
確かにゲームマスターを介した大掛かりなゲームにしなきゃ現実でプレイするのは難しいかもね
ルールをある程度改変すればいいだろうけど

ゲームマスターがいれば占いと狩人の件はクリアだね
あとはどうやって気づかれずにゲームマスターが狼と共有に相方をうまく伝える方法と、
狼がゲームマスターに噛む相手を伝える方法だね
共有なし、狼は一匹ならできそうなんだけどそれだと村人有利か

っつかＧＭ有りでいいならこのゲームは元々カードゲームなんだが・・・

>>84
そうなの？
元ネタｷﾎﾞﾝﾇ

>>84
例えばこれとか
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5911/bgeme05/bgeme182.html

カードでやったことないから面白いかは分からんｗ

本当だ、サンクス

カードゲーム版やったことあるよ。
狼はアイコンタクトと身振り手振りで意思疎通するから大変。
でも村人も発言ログや投票ログは取れない(＝暗記するしかない)んで
人外に矛盾でても気づかない可能性ありでどっこいどっこいかな。

ヨーロッパじゃかなり人気らしいからそれなりに面白いんじゃね？

ゲームに参加できない人が出ないようにやる方法を考えてみる。

・狼と共有が相方が誰かわからない
仮GMが前日夜に伏せながら指示する。

・当然夜話し合うこともできない
諦めてジェスチャー。

・狼がどうやって噛むのか
・狩人がどうやって守るか
初日に吊られた奴がGMになる。

・占いがどうやって狼や狐を知ることができるか
2日目以降は初日に吊られた奴がGMになればよい。
どうしても前日占いを実装したかったら、
役職カードとは別に、狼は狼or非狼判定カードを、
狐は狐or非狐判定カードをそれぞれ全員に1枚ずつ配り伏せておく。
占い師は実行時にその両方をめくる。
狐だったらカードを墓に置いておく。ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

結論：諦めてCGI人狼やろーぜ

外国語禁止村がチャット状態
うざー

＞是非寄って暖まってくださいな。
GMが悩み事相談しだして温まれるかボケ

もともと部外者お断りの恒例の村だしいいんじゃない？
>>90
参加できない人なしでやるなら机の下で足で突っつきあったりして合図送ったりして噛んだりすることもできるね
誤爆しまくるだろうけど
やはり根本的にルール変えないと無理そうだな

みんな集まって、パソコンでやればいい

顔色を見ながらやれるぜ　きっと楽しいだろうな

>>94
「やったムガー＾＾」
しかし氷の無表情

準備するもの
パソコン×人数分
ネットワーク環境

恐ろしく手間のかかるゲームだな

タイピングの動きでばれるがなｗ

>>96
ノートPCとハブとLANケーブルもってくだけでできるし
そこまで手間ではない。

>>98
でも修学旅行などには持ってけないだろ

>>99
ノートPCが持っていけるならハブとケーブルくらい余裕で喪っていけると思うが。
その前に修学旅行で8人以上集まるのかどうかのほうが問題な気もする。

さらにその前に、修学旅行なら、人狼なんてしないで、枕投げでもしたほうが面白いんじゃねーか？

俺は桃鉄してた

大掛かりだしゲームにも説明にも時間かかるしで、
ウノとかセブンブリッジとか大富豪やってた方が楽しい気がする。

狩人で序盤に占い食われて中盤に共有片方食われました
ずっと守ってた霊能は吊られて死体なしの日がないままグレー残りでした
狩人グレーにいたら出てこいって言われた時は出た方がいいの？

残りの人数によるけど
狩人が怪しまれてないなら（今日吊られそうもないなら）
残りの共有守りでＧＪできる可能性があるのでＣＯしないでいいと思う

>>101
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>103
偶数なら出なくていいと思う。
奇数なら出てもいいと思う。

>>105
いや、友達とPDAで

>>103
少なくとも最終日には出るなよ。

占い噛まれて、「狼、狐どーするんだろ」とか言う村人ってアホだと毎回思う

そのアホを狼や狐が演じるから面白い

>>110
狼や狐が演じるのはいいさ
村人陣営の奴が言ってたらアホだろ、間違いなく

>>111
俺はいつも狼と狐しか言わないと思ってる。

どの役職でも村人アピールのために言ってるけどアホなの？(´・ω・｀)

占い噛まれた日の決まり文句

村人アピールとかどうこうじゃなくて、単なる発言数増やしとみる

アホなのは狩人なのにな

決まり文句も言う人がいないくなると寂しいもんだ。
発言数増やしは人外の発言ミスを誘うためにも大切だと思うぞ。

ところで結局サーバー停止はどうなったんだｗ

共有三組出ていずれも相方初日で全吊りになったんだが
真が吊られる時、
「相方初日なんだから霊能出てくる前に相方初日て言うのは偽
偽共有出てすぐに出て来ないのも偽だから自分が真」
みたいな事を言ってた
霊能引っ張り出すのが真の証明になるのか分からないんだけど

俺の考えだと生き残ろうとしてる奴は人外ってのと
一人は占いからスライドだったので人外なら霊能にスライドするから
そいつが真と思ってたので真から吊りたかった

>>118
初日共有だと霊能も即COした方がいいのかなあ？

それよりも単純に
人外２人道連れにできただけでも万々歳だと思ってしまう俺は素人でしょうか？

村見てきた
霊能１確定させた後に共有初日を言うべきだね
しかもあの段階では占い３で霊能は１の可能性高かった
真共有のやりたいことはわかる
スライドした狼は３−１を嫌って２−１に持って行きたかったんだろう
２−２なら初日は能力薄いが２−１なら初日能力を臭わす事が可能
３−１よりも２−１で真共有二人（狼視点で初日が何かわからないから）を引っ張り出したかったんだろ
狼のやりたいこともわかる
３番目１番目２番目の順で信頼度があると思われ
全吊りでいいと思うが共有吊ってる間に偽が黒出し始めたら
吊りミスできなくなるので信頼度の高い共有食わせたほうが得

ぶっしー　武士沢 ◆652rlT3B42

>>122
わかめて鯖のとき2000村で閉鎖だっつうのに8人村ばかり建て
桃栗に行ったらそこでみさきと喧嘩したやつか

20000村じゃね？
閉鎖前には桃栗できてたしそこでやれよって思ってた記憶がある
ぶっしーはしらんが負馬とかナナシーフとかな

最近DQN率上がってるな。マジ勘弁。
自分視点でしか物を見れない奴多すぎ。
村人に怪しまれてるって空気を感じろよ。霊界で粘着とか論外。

↑無能村人

下手な奴ほど狼のとき占い騙りしたがると思わないかい？

自分がやるっていえば？

下手な奴ほど騙りで出たほうが役に立つと思うんだが。
占い騙りならすぐには吊られずに済む。

下手な人が占い騙りに行って上手い人の方が潜伏に回った方がやりやすい
下手な人が吊られ占われされると厳しい

下手な騙りが信頼勝負で勝つのはほぼ無理だからどこかで占い噛む必要があるけどな。
まぁ最近は３−０以外でちゃんと信頼勝負して勝ってる狼自体あまり見ないが。

15秒ルールで信頼度勝負で勝てる占い師もあまり見ない

騙りが信頼勝負で勝つには真占いのミスに付けこむか
身内切りなどで信用勝ち取るしか無いかも

また戸田か

おまえが言うゲーム壊してるやつよりも
それに対するお前の暴言のがよっぽど不快だわ

あの人は仲間をただの駒としか（ｒｙ
霊界から見て自分の思い通りにならないと（ｒｙ

コテの馴れ合いなんとかならないかな
ステＣＮで入って来てるコテにまでなれ合う奴いるし
中の人分かっても黙っといてやれよ

13762村、戸田が居たから参加しなかったが
入らなくて良かった

戸田はまだ良心的だよ、捨てハンにしないから

>◆戸田さん「もともと、吊り逃れっていうのは、例えばA氏5票・B氏5票で争っていた場合に
>第三者のC氏が票を動かして（特にA→B、B→Aへと）片方の吊りを阻止することを表していたと思う」

これは違うと思うがどうかな。
「吊り逃れ」って言葉は、もともと、自分が吊られるのを避けるために最多得票者に票を変えることを
意味してた気がする。
戸田氏の言ってる「第三者が票を動かすこと」は、普通に「票変え」とか言ってたような。

>◆戸田さん 「そそ。結局はこれ↓につきる
>戸田さんは吊り逃れ＝即吊りというセオリーを防止したいだけかなと。
>
>短くまとめてくれると分かりやすくていいっすね」

そんなセオリーはないから戸田が勝手に勘違いしてキレてただけということでＦＡ。

おまえは、「自分の入った村で起きた展開＝セオリー」なのかと。アホかと。

第三者が行うのは、吊り逃し
当事者が行うのが、吊り逃れ

てか、そんな言葉ひとつに噛み付いてどうする
戸田は何かしら文句つけないと気が済まない、ジャリだな

戸田吊りをセオリーにしたら問題なしだよ

>>138
戸田の捨てハンは知らないが捨てＣＮでプレイしてたのは知ってる

>>142
捨てハンじゃなくて捨てCNだった

少なくとも今は「戸田」で入ってんだから避けりゃいいじゃん
問題はなっちゃん他

結局戸田の同類で自分の思い通りにいかないとスネる奴か

>>144も戸田が自分の気に入らない行動とってるからこんなとこで愚痴ってるクチだろｗ
人の批判できる立場かよ

文盲？

戸田の潜伏狂人叩きひどいな。
この潜伏狂人が知り合いコテだったら戦犯呼ばわりしないで
「○○さん、狂人だったのか〜」で済みそう。
ﾎﾝﾄ最悪だな。

仮ＧＭのムガ虎も戸田に迎合してように見えるしね。

>>せっかくのベテランさんのアドバイスはありがたいムガから＾＾
って、潜伏狂人叩きを肯定してるようにも見えるし。狂人立場ねーなーｗ

はっきりいって、この村では潜伏狂人より、潜伏で吊られる共有の方がダメだろ。

ムガ虎は性格悪そうだもん　八方美人

「コテはコテを叩かない」のは、人狼続ける上で仕方ないことだけどね。
だから2ｃｈで息抜き(´ー｀)

潜伏狂人なんて勝てばMVP、負ければ大戦犯のギャンブルなんだから
狼サイドからの叩きはある程度覚悟してやってほしいけどな
それこそ叩かれてナンボな姿勢でやってほしいわけだ

このゲームは確かにセオリーというものが存在する
ゲーム理論における「プレイヤーは常に最善の行動をとる」という前提条件に基づけば
自ずと取れる行動は一本道とは言わないがかなり限られることになる
その点で戸田の潜伏狂人叩きは間違っているわけではない

が、常にセオリー通りという行動は結果的にナッシュ均衡的な膠着状態を呼んでまったく面白くなくなる
その点で戸田の叩きは（言い方うんぬんは別としても）否定するし、
セオリーをなんとか崩そうとするなっちゃんは肯定する

ついでに>>145は何が言いたいのかよくわからない

結局、その村は潜伏狂人でも狼勝ってるじゃん？
潜伏狂人が戦犯のため、狼が負けるという戸田の脳内セオリーは間違ってるってことだ。

どちらにしろ勝負が着く前に戦犯認定はおかしい。

プレイヤーは常に最善の行動をとる＝必ずしも勝ちにつながるとは限らない
何が最善の行動だったかはゲームが終わってみなければわからない

狂人で潜伏する勇気なんてナサス…
占いでry)

いやまぁ潜伏狂人ぐらいだったら別に叩いてもいいんだけどさ、
叩き方が過剰＆粘着なのと口が悪すぎだから不快なんだよな。
戸田吊りセオリーでもいいんだけど、早めに吊られると霊界で騒ぐのがうざい。

初日共有でない限りは狂人が潜伏するはいいだろ
狼も？って思うが村人に初日能力を連想させてくれる
真能力者の信用を落とすんだから働きとしてはまあまあ
狂人自ら初日占いでも提唱して真占いに占われて○でも出せれりゃ上出来
無駄占いさせるのも仕事のうち

人狼を楽しむ上で最も効果的なのは戦績を記録しないこと。
戸田、ウェッジ、てんてけ、あるふ、みさきといった常連が
他のプレイヤーを馬鹿にしたり劣勢に耐えかねて切れたりするのは、
彼らが戦績を記録しているからである。

みさきはヒス女

最近みさきﾀﾝ見かけないな

このゲームで平均勝率上げてもあんまり意味無いしな。
1ゲーム1ゲームで勝つことが重要。

その理屈は変だね

変だけど、そうじゃない？
平均の勝率上げる事だけを考えるなら、占い初日なんて考慮しない。

　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ　　バッ！！！
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>162
そういうことね。確率だけでゲームしたらそうなる罠。

>>160が勝てない理由がよく分かるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

戸田がＣＮ固定してる理由は
ステＣＮで入ったら「うるさい」という理由で吊られるからだよ
昔どこかの村で自分で言ってた

戸田は村に入っても挨拶すらしない礼儀知らず
心のままに戸田蹴ってくれ　俺が華麗にズサー決めてやる

仮ＧＭ　ＧＪ！
自分がＧＭでも間違いく蹴ってた。

よろしくがアホみたいに並ぶのも馬鹿馬鹿しい

＞◆戸田さん
＞「俺がいると荒れるから、と思ってるらしい
＞俺的には荒らしたことなんか一度もないんだけど」

自覚症状０ｗｗｗ

◆戸田さん 「潜伏は通報対象にしてもいいと思うくらいだ（除：なっちゃん）」

もっと早くここ見とけばよかったと思った俺ガイル。

で、結局戸田って何したの？BR村で愚痴ってたんだけど。

◆戸田さん 「俺に陰で色々言ってる人って、結局それだけの人間だってことでしょ
自分が正しいと思えば、面と向かって言えばいいのに。
悪いと思えば、その時に訂正したり謝ったりするのにさ」

スレの流れを見るに、暴言を悪いと思ってないらしいですね。

なっちゃん最近村人だと突然死するな
今まで好きだったのになんか萎えた

◆戸田さん 「村人名は固定しろっていう意見もあって難しい
村人名変えてると、よくしゃべるってだけで大抵怪しまれる。
戸田でやってる限りでは、よくしゃべったりしてても、皆分かってるから普通に進行できるんだけど」


　　皆　分　か　っ　て　る　か　ら

直接いう勇気なんてねーよ
ここでしか言えないなんて当たり前なのにな

直接言うけどな俺はー。もちろん、熱くならない様にね。
このゲームは、煽ったり暴言吐いたら負けだと思ってる。

ゲームで負けても楽しめたらそれは勝ち。悔しくても勝ち。
人のせいにしたら負け。

なっちゃんはナルコレプシーとかじゃないのか
寝落ち多すぎ

占い結果に　さん　をつけない戸田。
共同体の判定を出さない戸田。
こいついらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に敬称いらなくね？
普通にタメでいいと思うんだが
ねらーばっかなんだし

敬称は礼儀だよ。嫌われたくないならつけた方がいい。
論理展開するときに　○○が真なら〜　って時は省いてもいいと思うけど。
匿名じゃないし、2ｃｈとは違うさ。

タメは信頼されにくいから戦犯になりやすいぞ。

戸田はコテに対する態度とその他に対する態度が違い過ぎるのがな・・・

>>180
ねらーばっかとは言えない罠

◆戸田さん 「俺に陰で色々言ってる人って、結局それだけの人間だってことでしょ
自分が正しいと思えば、面と向かって言えばいいのに。
悪いと思えば、その時に訂正したり謝ったりするのにさ」


◆戸田さん 「俺は完全に役目果たしたから。最終日煮込みさん守りができなかったのが
心残りだけど。戦犯になりたい人はどうぞ。」

◆ドマさん 「狐は、どっちだったのか。ジンさんかみくらさんか。」

◆戸田さん 「みくらさんかまれだろ。あほなこというな」

◆雪の光のさん 「言葉は選んだほうがいいと思う　以上」

◆戸田さん 「言葉だけで吊るなら勝手にしろ。その代わり戦犯になることを覚悟してね」

「引き分け」です！(05/11/26 03:42:47)

◆戸田さん 「お前、良心に呵責はなかったのか？＞雪」
◆戸田さん 「私情でゲームおわらせてよ。大丈夫かよ」
◆戸田さん 「馬鹿ばっかり　もう週末はやらん
わかめてのれべるの低下が激しすぎる」

言葉遣いが気に入らないというだけで行動に移した雪の光のさんもどうかと思う罠

>>184て何番地？

これは凄い厨ですね。
俺も戸田蹴ろうっと。

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/12706.html
ここ。

>>188
ゲームで熱くなりすぎ。上から物を言いすぎ。自分が絶対正しいと思ってて、
人の話に耳を傾ける気なんぞさらさらない。典型的な厨って奴ですね。
そんな説得、誰が信用するんだ。こいつが居るだけで戦犯だと思うぞ。

戸田は、人間的に成長するまで人狼止めた方がいいと思う。

◆あるふさん 「初日から村人アピール！（ぉぃ
夜の発言全部乗せてみた。

で。無職すか(*〜ω〜)
まあ、5割は無職なんだけどさ〜〜。こうなったら絶対勝ったる。
狼3人が吠えるまでに40秒。残り２分で5吠え。一分半で7吠え。
2分で8吠え。2分半で１０吠え。最終的に13吠え。」

最後の方しか見てなかった12706の最初の方を見てみたけど、
はたしてこれはアリなのかな。龍之介が昔同じような事をして
物議をかもした記憶が

捨てハン相手ならいつも上から目線だよ。
コテだけ説得すれば残りはついてくると思ってる節がある。

>>190
そいつ的にはありなんじゃね？
俺が占い師なら、村人だと確信してても占うけどね。
朝一に長文村人日記とか載せる奴も同罪。
昼の内容以外の部分で村人アピールするのは卑怯だと思ってる。
「あ、気づいてたら朝になってた」とか、「トイレ行ってて挨拶遅れました」とか。
真っ先に吊りたいし占いたい対象だ。

>>19
どこを立て読み？落ち着け。

？

長文バカはほっとけ

>>192
占うのはやめておけ
卑怯というか大幅遅刻でトイレ申告とか推理してなさそうなら吊る
ステルスのくせによっぽど吊られたくないんだろ
狩人ならそんな目立つ事せずに喋るはず
よって安心して吊れる

俺も占うなｗ　予告占いしてもいいくらいだ
どうせそういう奴は吊れないよ
何となく「村人アピール者は吊っちゃいけない」って雰囲気になるから

離席発言ごときにいちいち目くじら立てるなや。
長文と違って負担になることではないんだから、それが村人アピールになるのなら人外のときに離席騙りすればいい。
戸田じゃないが、〜した奴即吊りという短絡思考は頭の悪い奴のやることじゃないのかと。

同意。
些末な発言だけで決めつけるのは頭悪い。
投票と思考傾向まで含めた全体で判断すべき。

このスレに愚痴こぼしてるやつらのレベルなんてたかが知れてるだろう

お前もな　って言えばいいのかな？

うざいと思ったから占う、それで何が悪いんだかｗ
真で結果騙り●出しまではしないが、狂人なら真っ先に●判定出すね俺は

真占いの結果騙りってどう思う？
占い1だったら俺はありだと思うからやってみたいんだけど

結果騙りは自由だと漏れは思う
だが結果騙りしたほうが得という場面はほとんど無い気がする

3-1のとき対抗占ってどちらが狼か確認
占い結果は噛まれた人に○

＞うざいと思ったから占う、それで何が悪いんだかｗ

これ重要だな。
俺も自分が占いになったら嫌いな固定は必ず最初に占ってる。

このスレで、○○したら吊るっていうやつに
吊りにもっていけるほどの誘導力も説得力も無さそうな件について

>202
少し前にどこかで議論してたな。
その時は真占いの結果騙りが一般化すると騙りは一層やり放題になる、って結論だった気がする。
ミスった時や共有トラップ発動した時に結果改竄ＣＯで逃れる事が出来るからな。

セオリーでガチガチの村人を説得できる自信があるのならいいんじゃねーの。

〜 雪に弱い（´・ω・）ｶﾞｵｰｶﾞｵｰ村村 〜 13823番地にて、戸田ウォッチング中。

２日目に２人の占い師候補が２人とも●出し。
●ランになった状況でなぜか出た共有CO。当然批判の嵐。
その状況で戸田が怒らないわけが無い。
共有に対して「リア狂は帰れよ」とか言ってたし。

楽しくなりそうだｗｗｗｗｗ

>>209
その村抜けて良かったと思っている俺ガイルｗｗｗｗ

戸田が怒らない・・・。発言も少なすぎ。
人外だな。狼と予想。　ってこれネタバレになるのかな？
観戦視点だから平気だと思うんだけど。

>>209
ああ、私もその村「戸田が来たから」抜けたんだけどね。
やっぱり戸田やっちゃったか。
抜けて良かった。

戸田は、ずざー禁止！！！

まあ、確かに●吊りの流れでは共有はCOしなくていいでしょうけど、
もうちょっと言い方があるよね。

戸田必死すぎ。

狼は2日目に必ず戸田を噛むべきだなｗ
村全体のため、多少不利になっても仕方ないｗ
べーぐりになったとしても喜ばれるだろｗ

役職COしてない戸田は初日吊り

これをセオリーにすればいいんだって

役職COしてない戸田は初日吊り
役職COした戸田は即噛み

これをセオリーにすればいいんだって

>>216
村の雰囲気を守るためには止むを得まい。
まさに紳士のルールだな。

と言っていますが実際やる勇気はないようです

確かに、俺はそもそも戸田がいる村に入らないからな

戸田の暴言は本当に見てて不快になるから、絶対同じ村でプレイはしたくない
自覚症状もないみたいだし、最近は本当にリア狂なんじゃないかと思ってきた。

13823で戸田クオリティに引火したぞｗ
リアルタイムで見たい奴は急げ

だいぶ前に狂人が潜伏して戸田がきれたんだ
だが相手が初心者で女性だと知ったとたん「じゃあ仕方ないな」と言ったのにはわらた

>>222
なんじゃそりゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは優しいんじゃなくて、女を下に見てるんじゃねえの？
戸田は実際に低年齢っぽいし女ともマシな付き合いが無いんじゃないかな。

何というか自分ルールの多い人だね

戸田にキレられたらネカマで対処するでＦＡ？

暴言多くて一緒にプレーしてて不愉快なヤツに対して包囲網作ろうぜ
>>170にある通り、本人に自覚症状が全くない以上は自己防衛するしかない
そいつらが入ってきたらGMは問答無用で追放処分にする
どこの村入っても毎度蹴られまくりゃ、少しは態度改めるんじゃねーの

>>227
そこまでする権利はプレーヤーにはないと思うけどな
プレーヤーの参加資格を奪えるのは管理人だけじゃね？

態度改めたとしても、問答無用で蹴られるから意味ないしｗ
と思ったけど、新掲示板に反省したことを書き込んでもらえばいいのか
しかしそういうイジメみたいなやり方は心が痛む

俺あんまりあるふさんに悪い印象無いんだけどなぁ。
山南って人は1度だけしかやったことないわ。
戸田さんにはGMで怒られたことある。
『全員集まってからの開始が遅すぎる』って。

最近暴言の人に遭ってないのが救い〜♪

暴言吐くのはコテハンだけじゃないし。包囲網といえるものじゃないと思う。
暴言吐くコテハンとわかっている場合「またかｗ」で済むが
ステハンが暴言吐いた場合、すんごいむかつく

>>209の村に関しては戸田そんなに悪くないと思った。
まぁ言葉が悪いのとか突っかかりすぎなのは相変わらずだが。

リア狂出てけってのは不必要な共有CO→中途半端に撤回？した奴がまぁ悪いし、
ナギとの卑怯者論争も戸田に分がある。

プレイ内容はちゃんとしてると思うんだが、
なまじ自分がセオリーに通じてるからってそれに反したやつを許容できないのが厨だよな。

GMは暴言禁止を明言しといて、そこで態度悪いやついたら次回からそれ理由に蹴ればいいんじゃない？
すみませんもうしません。と言わすまでは蹴り続けるってことで。

でも戸田は結局>>109のような奴だってことだろ？
ナギは霊能偽を推してたんだから
ナギが正解で他の村人が間違えたってことだろうが

２人の占い師候補が２人とも●出しならそれ以降偽が黒出す確率は低い
グレー減らす意味で出るのが正解。根本的に間違ってる

一度でいいから戸田と喧嘩してみたいなぁ。
誰か入村中の村に戸田が入ってきたら代わってくれｗ

どうやってかわるの？
前日に戸田きたらここで自殺予告すればいいのか？

戸田とやりたいなんて願わなくとも普通にやってりゃぶつかるよ。

ナギって雑魚も見かけるたびに暴言吐いてるし戸田とどっこいだろ
両者リア狂でFAだな

名前が二文字のやつはヘタクソ

少数派かもしれんが、ムガ虎と同村は勘弁してほしい
過半数が馴れ合うし、初日に必ず占われる
ムガ虎が狼だったら仲間だろうが仲間じゃなかろうが面白くない村になる
まぁCN固定してるコテ全般に言える事だけど

>>239
前スレでも似たようなこと書いてあったな
メタされるし前日の馴れ合い会話で狼判定くらうことが多いとか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:18:20 ID:F06v0j8i
ムガ虎さんいい人なんだけどムガムガ煩すぎて切れそうになる
馴れ合いのしすぎでメタされやすいしさ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:25:01 ID:TtmDSxC0
ごめんムガーと言われると何でも許すしかないから厄介
事件前日の馴れ合い会話の流れで占われると最悪

これだな
でもこれ以上に好意的な印象のレスが多かったよ

馴れ合いの中にいない人なら特に、
そういう好意的に見られてる部分もウザイと思うんかな
>>239みたいに思ってる人がいても周りに止める人もいないし
注意しても前スレに書かれてる通りごめんムガーで済まされるだろうし
下手すると馴れ合いの集団に目を付けられて通報されそうだな

ムガ虎さん悪くないと思うけどなぁ
メタはされる人よりする人が悪いんだしさ

>>241
その後半の部分は周りと仲良くできない人の嫉妬なんじゃないの？
好意的なレスが多いってことはムガ虎さんを好いてる人が多いってことでしょ？
前日の会話だって村の空気よくするのにいいし、リア狂避けにもなるしいいじゃん

わらわらと湧いてきたなｗ
村で同様の発言したらどうなる事やら

そこまでウザイとは思ってないけど
迷惑に思ってる人もいるって自覚がないのは良くないね

それって結局、固定村人名の是非を問う話になるような…

結構前にもそんな話が延々続いたことなかったっけ？

ムガ虎さんに限らず多弁の狼は良い。
問題はステルス。
村人や狩人でステルスされても吊りたくなるから困ってしまう。

>>247
論理のすり替え厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

・挨拶しないと吊る
ってのをルールに入れたほうがいいと思うよ

>>205みたくコテ占いから入る人多いみたいだし仕方ないだろうな
俺も初日だけは強そうなコテ占う

CN固定の弊害だな。
メタ要素入るから占い師引いたら初日は完全ランダムでやってる。
…まあひかないんだが。

>>248
すり替わってたというより別の話をしようと思ってたんだが。
まぁスマンね。
つーかムガ虎さんに限らず有名コテを初日に占うのは普通だと思うんだが。

楽しい桃栗鯖　只今参加者募集中
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

コテ推理が嫌ならコテ禁止村を立てればいいのに。
カレー村とかいろいろあるじゃん。

ムガ虎のような有名コテは放置して狼に始末させるのがいいと思うんだが。
村人ならどうせ噛まれるんだからわざわざ暫定○にするのは無駄が大きすぎる。
だがグレーで噛まれる分にはメリットが大きい。
中盤過ぎても噛まれない場合だけ占えばいい。

騙りをするならそれとは逆に有名コテから白囲いしていけば
グレーを多めに残せてグレランでのミスを誘い易くなる。

真占いでムガ虎に○出しでも、囲ったっぽい、あやしいって言われるから
占いになったときは、そういう人は占わないことにした

ムガはコテパワーあるからグレランでつられにくいってのはあると思う。
残っていって、後半でなんとなくムガを狼にしにくい空気になることもあるから、
自分が狼でムガが村人だったらさっさと噛んだほうがいいと思う。
結構鋭い意見することもあるし。

あとは、ムガとＡの２名の信頼度が同じくらいの霊脳だったら
間違いなくＡが先に吊られてる。これはコテパワーだなとよく思う。

それにしても、最近の戸田はほんとすごいよな。
俺もリア狂じゃないかと思い始めてきた。
暴言言わなきゃ気がすまないみたいな性癖すら感じる。
ここまで叩かれるべくして叩かれるやつも珍しい。

正直、今のココア鯖で彼と一緒にやりたいと思うやつは
昔の知り合いくらいじゃないかな。
少なくとも戸田のことよく知らないやつで好意もってるやつは
いるとは思えない。一時期いなくなってたのになあ。
なんで帰ってきたんだろ。

コテパワーっていうか、確かにムガ虎は憎めない感じがするのはあるｗ
結構好きだｗ

戸田は偏執的な性格だよね。
他人をひどく叩く、でも自分のしたことは忘れてる。
リアルでもこういう人はいる。仕方のないことだ。

コテだから○出すと怪しまれるとか、そういうのは思い込み
ほとんどの人は言動から怪しいとか判断してる
コテだからどうこうって低レベルな話はやめようぜ

うーん、やっぱ戸田に対しては何か手をうったほうが
いいんじゃないかな。と思ってきぞ。

戸田といっしょにやりたくないけど他に村ないから仕方なく
やっているやつらもいるだろしなあ。それで叩かれた奴とかいたら
かわいそうすぎるしな。

まあ、戸田というか暴言ひどすぎるプレイヤーに対する制裁ってことな。
しつこく通報してりゃココアも何かしてくれるかな。

なんで占い３のときは霊能者出るんですか？

暴言はかれたら「はいはい、戸田戸田」とかいっとけばいいよｗ

>>263
占い３霊能１で霊能が初日に出ると、まぁ大体の場合霊能真だからです
狼２騙りや狐の霊能騙りは少ないので
ただし、乗っ取られると悲惨な事になります

もし占い３霊能２以上になれば心置きなく両吊りできるのでそれはそれでいいしね

おちた？

ん、鯖落ちた？

わかめてめっちゃおもくね？

プレイ中でしたが、ココア鯖落ちたっぽい。
他の参加者いたら挙手お願い。

復活確認

復活したお

>>253
桃栗参加したかったーしたかったーしたかったー…凄い行きたかった

〜 寝る前にもう１戦村 〜 13864番地

●吊った後翌日は朝一霊能COしなければならない理論はおかしいね
占いが●だして霊能出たとき狩人が護衛迷うから

でもこれは霊能に●だした狂人がGJでしょう
真霊能がクレヨンさんでなく、まともだとしても偽と決め付けそうだよこの村人

いや、注目すべきはクレヨンのクオリティだろwww
おれはベテランって言ってるけど、トリップ検索しても0件だしwwwww
ひさびさの大物の予感wwwww

その村入ろうと思ってたけど電話掛かってきて入れなかったんだ。
助かったな俺ｗｗｗ

>>257
ムガ虎さんは時々簡単に信じてくれるから残し甲斐がある。
コテパワーって言っても俺は大体霊能だと先に吊られる。

…何故か人狼霊能でラスト狼って時、夜中の独り言は泣き言だけの時に残されるがなｗ

>>274
クレヨン本人乙ｗｗｗｗｗ

戸田さん可愛いじゃん、と思うのは自分だけですかそうですか

占いと霊能はセットで１つの信用だろ。
占いも微妙なCO、霊能も●もらった上に様子見CO。
これじゃ偽扱いで進められても文句は言えないよ。
●２つ並べた神占いじゃなかったら狼の圧勝だっただろうな。

占いが信用低めな時には奇策は打たずにセオリーに沿った朝１COで
信用の低さをフォローしてやる度量がないと駄目だろ。

戸田さんと何度か同じ村でプレイしたけど多弁なだけの印象しかなかった
今のところ一緒にプレイするの嫌な事はないかな
ムガ虎さんとは敵陣営になる事が多くて対抗COされたらまず勝てなくて鬱
ムガ虎さん自身は本当に憎めないかわいいキャラだと思う
事件前日の馴れ合いトークはものすごく嫌だけど

>>281
味方陣営になることが多くて
事件前日の馴れ合いの延長で二日目●連発されると馴れ合いも本人も嫌いになるよ

真能力者はみんなまともな奴だという前提でしか考えられない村人はアホと言われても仕方ないだろ。

まぁクレヨンは口論を申し込まれても謹んでお断りしたいタイプだな。
あんな理論武装した確信犯なんかよりもやっぱり戸田ですよ戸田。

理論武装になってないだろクレヨンさんはｗｗ

>>281
俺は前日が普通の雑談なら逆にして欲しい。
リア狂の出現を抑えること出来るし。

>>274
あの…2-2の霊能なんて護衛する価値も無いんだけど。
霊能に●出した狂人は評価難しいけど、その後の真霊能のやり方でコンボになったね。

狂人の霊能●出し→霊能のグダグダ→霊能先に吊られ→狂人噛み→人狼が破綻回避

〜 寝れないから１から出直したい普通村 〜 13876番地
戸田とムガ虎さんを同時にウォッチング。
ムガ虎さんは「村人の自分を疑う人は人狼だ」とか思ってそう。結構単純っぽ。
それよりも戸田だよ戸田。

戸田って馬鹿だよな。
なんかその場その場で考えてる気がするぜ。( ﾟДﾟ)y─┛~~　

あーあ、戸田が真占い認定か。
大体占い結果に短文とはいえ感想つけて張るってのは
それだけで信用UPなんだよな。実力で信用勝ち取ってるわけじゃ無いっと。

>>285
それよく言われてるけどリア狂って雑談してる村に出ないか？
リア狂の出現抑えられるっていうなら、
雑談してるところではリア狂出ないはずなのによく雑談ないところでも変わらず湧く
だから【雑談＝リア狂防ぐ】は根拠のないセオリーに見えて仕方ない

別に雑談が憎いわけでもないんだけどな
更新確認取れてるのに雑談してて開始しないＧＭ、仮ＧＭにはイラっとくるけど

>>290
ん?そういうわけじゃなくて、雑談に参加する人=リア狂になりにくい、ってことが言いたいんだ。
リア狂の出現は俺がどうこうできるわけじゃないんだし。
それにちょっと雑談でも交わせとけば『この村では迷惑行為は止めとくか』って思ってくれるかなと。

ただ全員が多少の雑談をしてるとすっげー安心できるってだけ。

過度の雑談はうざいけど、ある程度の協調性ある会話なら村の雰囲気良くすると思うけどなあ
「今日寒いね」「こっちすごい雪だよ」「え？どこどこ？」「富山」「えー俺石川」
↑こうなり始めるとうざくなってくる

「今日寒いね」「こっちすごい雪だよ」「大寒波きてるらしいね」「こたつ欲しい」
↑こんな感じの、いわゆる世間話ってやつだな

>>286
占いの護衛のこと　それに２−２になるかなんてあのときわからないだろ

>>294
占いが2ならどの道狩人は悩む。

それにあの場合は2-1でも●出た後だから出るべきだって。
霊能結果が●で1人だけなら霊能真の可能性は高い。
何故なら●が吊れて『騙りに出る駒が少ないんじゃないか?』と思うだろうし、
狩人を真占いの護衛に付かせることができる。
霊能はあくまでも占いを確定したり補佐する程度しか能力が無い。

あの村では真占いが●を出していて狩人も護衛に付いてたんだし、
わざわざ霊能が真占いの評価を下げるようなことするべきじゃないよ。
普通に霊能やってれば●貰ったとしても、
「俺を吊っても対抗の霊能結果は●で決まりだろ?だったら先に対抗を吊ってから俺の結果を見てよ。」で済む話。

そんでもって朝一COして欲しいのは霊能の内訳のヒントになるから。
朝一COに差が生じたら真狂も疑えるし。
それにたまに狂人がヘマして確定狼や確定○を作って真が確定する場合があるから。

ログ見たが、春日部防衛隊って物凄く頭悪いなｗ
最近無い傑物だなｗ

>>287
その村での戸田の発言
◆戸田さん 「おおおお　さすが俺！　3日目までには人外当てる！！」
コイツ本当どうにかしろよ。
村ごとに禁止ワード作れて、入村時にそのキーワードがあったら入れないようにならないかな。

狼の特徴を俺の勝手な主観にもとづいてタイプ別に分類してみた

ステルスタイプ：しゃべらない、というよりしゃべれない。
誰が怪しいかなど、基本的な会話にも入れず、常に「おはよう」「グレランですね」の二言が決まり文句。
身内が吊られるのを極端に避ける傾向もあり、芋づる式に他の狼も吊られてしまうことがしばしば。
自信が薄いのか騙りに出ようとはしないが、実は吊られにくい占い騙りがベストポジションだったりする。

擁護タイプ：身内に疑惑が及ぶと話をずらしたり信頼度の高さを訴えるのがこのタイプ。
まれに二日目の投票のみ身内投票をしたりする。決め付け論を展開しつつ占い吊りに同意したりなど、行動に矛盾が生じやすい。
話すことがないときの決め台詞は「誰かログください」「〜さんがステルスです」など。
主に中盤で黒を出されるか、グレランで吊られるので、残すつもりならタイミングよく囲いつつ信頼を獲得しておく必要がある。

長文タイプ：長文や投票結果などから情報を提示し、村人をミスリードするのを喜びとする。
真相を知っているので、普通なら知らないはずの情報を推理と偽って前提に持ってくることもしばしば。
序盤で長文がうざがられて吊られると非常に興奮して霊界で愚痴をたらしつづけたりするが、そこは放置しよう。
その話術で占いとグレランを回避し、中盤で占いを噛み、グレーの多い状況のなかで共有などから村人認定を受ける展開を得意とする。
決め台詞は「真がそんなことをするわけがない」「セオリーと矛盾しているから偽だ」など
まれに突飛な行動にでるので、夜にしっかりと打ち合わせをしないとひどい目をみさせられるかもしれない。

偽装タイプ：トリッキーな行動で狼臭を消してくるやっかいなタイプ。
主にタイミングのよい身内投票や推理過程と酷似した手のひらを返すような揺れ動きなどで、間接的に自分が狼でないことを匂わせてくる。
決め台詞は、「私を釣る余裕はないです」「正直、私はＡさんを信頼してないよ」など。
序盤〜中盤で占われない限りいい働きをしてくれるが、共有権限や直感やステルス村人の適当投票などで案外釣られてしまったりする。
昼間にかなりの偽装をしている反動なのか夜は直線的な思考が多いため、狩人こそが彼らにとって最大の脅威といっても過言ではない。

>>295
無駄無駄。

「カウンター乙」で思考停止するだろう。

>>292
リア狂に関しては定義が微妙だから何ともいえないけど、
ある人(自分ルール外れたらリア狂認定)から見れば雑談に参加してる常連にも
リア狂はいるだろう？

＞それにちょっと雑談でも交わせとけば
＞『この村では迷惑行為は止めとくか』って思ってくれるかなと。

これについては迷惑行為を意識できてる人には有効だろうが
空気読めない独りよがり行為の結果をリア狂と呼ぶんだから意味なくないか？
迷惑行為で他の参加者に嫌な思いをさせることを目的としてるリア狂なら
むしろ雑談してるところでやるだろうから意味ないよな

ムガ虎の話しも出てたが、前日の雑談からの流れで占い対象決めたり
前日話題になってた人を占わなかったからという理由で疑われたりするのを
迷惑に思う人がいるならそれもリア狂にならないか？

>>293
それ分かりやすいな

>>299
思考停止したの?

あの村では既にラインが出来てるんだから霊能両吊りなら騙り霊能の方が先に吊られる。
霊能が普通ならね。

>>300
リア狂は迷惑行為全般をする人じゃないだろ。
狼の仲間全バラシとか村人の騙りとかでしょ。

前日の流れ〜とかは考慮に入れないよ。

>>302
＞迷惑行為で他の参加者に嫌な思いをさせることを目的としてるリア狂なら
＞むしろ雑談してるところでやるだろうから意味ないよな

戸田さんは都合により追い出されました。（妖狐の餌）

仮さんが大天使様に名前を変更しました。
◆ぱろったさん 「４　夫婦で冬コミの準備( 'A`）」
◆Jさん 「今日は子供に会わせてくれるんでドキドキ」
◆裏山神父さん 「じゃ赤い人蹴りますね」

戸田は2分更新遅れたら蹴るべき

２分は厳しいな

ムガ虎と取り巻きの馴れ合い鬱陶しいと思ってたのは俺だけじゃなかったのか
誰も文句言わないから不満に思ってるの俺だけかと思った

マジレス。
馴れ合い嫌いなら常にCN縛り村に入っとけ。無かったら建てろ。
影でうだうだ愚痴ってんのカッコワル。

普通村建ってた時にＣＮ縛り建てたら先に建ってた村の馴れ合いにぼろ糞言われたけどな
影でうだうだって感想言って何が悪いのか分からんし

このスレまで来て愚痴格好わるいてｗ

うっせー馬鹿
元々はCN縛りゲーだったんだよ
それをメタ推理馴れ合い脳細胞壊死ゲーにしたのは誰だ

CN縛り村が立ってればそっちに入るようにしてるけど
なかなかたたないんだよな

自分で建てようともせず、「元々は」「立ってれば」ですか。
責任転嫁厨は逝ってよし！（・∀・）

ＣＮ縛りしてんのに入村時に普段のＣＮで入ってくる人もいるしな
縛っても変わった口癖で発言すればすぐ中身判明するから馴れ合い回避にもならない
これはムガ虎のことじゃないけど
自分がＧＭになってＣＮ振り当てれば解決するんだろうけどそれだと俺が参加できない

仮ＧＭとしては殺伐とさせたい筈もなく馴れ合わない人も不快に思わないであろう
常識の範囲内の雑談なら歓迎なんだけどな

>>312
気が向いたら建てるようにするわ

逝ってよし！懐かしいなｗ
何故ＨＮとＣＮが別れてるのか考えれば分かりそうだが
ニート、学生、主婦のたまり場化してるのが要因なんじゃね？
一日中やってるやつと一日一回のやつじゃ遊ぶ目的が違うだろ

みずきやたわしの口調って（ネカマか否かは別問題として）本当に素なの？
本人たちはCN縛り村では中の人バレしないように注意するとか言ってた気がするんだが、
大抵２、３発言見るだけでわかってしまうんだが…。

>>317
それは、中の人バレしないように注意するって言ってたのがまず本当か？
ほぼ一目瞭然なのは確か。バレないように隠すという意思があるとはあまり思えない

掲示板に勝率計算ソフト来ましたよ
すげーな！☆の中の人に感謝

（´・ω・）ｶﾞｵｰ村検索機能ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

こういう村別集計機能は便利だな。
特殊村だけの集計やりたい時もあるし。
それとゴスロリスイッチﾜﾛｽ。

iPodで逆再生機能ってあったっけ？おれもiPodで自分のジングルベル逆再生してみたい。

ジングルベルの曲を逆回転させて聴くと・・・
http://media.spikedhumor.com/8944/Jingle_Bells_Reversed.swf

こんなメッセージが隠されていたとは・・・

>>321
すげーびびったｗｗｗｗｗありがと。

昔あったｸﾚｰｼﾞｰｺﾞｰｽﾄみたいだな　久々にびびった

勝率計算ソフトってどうやって使うん？

勝率計算してみた。３５．３％だった。
【特殊】【ネタ】村排除してこれなので、俺がどれだけ下手かがわかりますね。
でも、人狼引いた時の勝率は70％だったりする。なにこれ？ｗ

わかる人教えて
勝率計算の旧わかめての奴どうやってやればいいの？

>>321
めたくそビビッたじゃないか！
そんな怖いもの貼るなんてひどいじゃないか！
ちゃんとホラーだって書いといてくれよ！！！

〜 聖なる夜は人狼でわっしょい普通村 〜 13895番地

兄さん事件です

>>321
むっちゃ叫び声だしてもうたわ！！ドアホ！

兵法、前も見かけたけど
全然ゲーム理解してなさそうだから仕方ないな

開発者の人、クリスマスプレゼントありがとう！


村人の時の勝率が2割を切っていた…計算するんじゃなかった＿|￣|○

旧わかめてログの計算方法

ttp://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index_old_wakamete.zip
をダウンロードする。展開して、wpaフォルダのなかに突っ込む。
戦績集計するだけなら、旧わかめて過去ログ本体(100MBもある)はいらないです。
そしてwpa_configure.txtの中身の

village_log_dir village_data

って書いてあるところを、下のように書き換える。

village_log_dirold_wakamete

これで準備完了。wpa2を走らせて、これまでと同じように旧わかめてログで計算できます
分かりにくくてゴメンｗ

糞vipperも馬鹿みたいな茶々入れんなよ

>>332さん
ありがとうございます！
やってみますね　助かりました

間違い
village_log_dirold_wakamete

正しい
village_log_dir old_wakamete

間にスペースを入れてくださいｗ

>>321すげーびびった。不審がられた。

つーか、今日は固定が少ないなｗ

こんな時まで暇な奴だと思われたくないので捨てハンでやってるに100わかめ

戸田が強気だったりキレ気味な時は大抵村人
わかりやすいタイプ

クリスマスイヴは桃栗で人狼やらないか？
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

只今絶賛村民募集中

たまには桃栗で人狼してみないか？
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

定員最大10名、開始可能最少人数4名（初日含む）
只今絶賛村民募集中

ピーマンさん頑張れ。俺は桃栗は短いから行かない。でも応援してるｗ

勝率計算ソフトに感謝

これ、どうやってつくっているのかな？　あらかじめ勝敗を集計したデータベースにアクセスしているのかな？
余裕があれば、最近１００戦での勝率がわかるようにしてくれるとありがたい。

勝率計算ツールの話だけど
DOS窓に表示される分析結果ってどこかにログファイルできるの？

あとwpa_configure.txtにハンドル名いれても反映されないんですが
俺だけなのかな？

〜 普通村 〜 13900番地

しろっぷ
みー ◆P.tl/xKByo

>>342
>>343
READMEとかテキストファイル全部読めｗ

＞wpa_configure.txtにハンドル名いれても反映されないんですが
俺もなった。頭の#消して、空白全部消して見たら直ったけど。

ピーマンとかいうやつは何がしたかったの？

>>346
>>339-340は俺だ。来てくれた人すまん
俺もピーマンに騙されて自殺した

昨日の燃料のクレヨン ◆4iiVvqlWbs
こいつまだ居るのな、ココアに報告されてるっぽいけど

春日部って名前に気をつければよさそうだ

>>344
その村見てきた
あれは明らかに横がわるいだろ
いちいちそんなもん出すなよ

>>350
横も悪いが、木の葉もだめだな
つーか、横ってＧＪなとこ見たことないｗ

実際はMarlboroLightsが粘着してるだけだけどな。

また桃栗行けなかったー　行きたかった　凄く

>>328の村にいた兵法というやつも最近見かける
クレヨンとあわせてウェッジらに対抗する新しい御三家誕生かｗｗ
しっかし最近は厨が増えて困る

□投稿者/ なっちゃん -(2005/12/25(Sun) 04:01:50) [ID:YMhrfLEr]

「 2005年12月25日 日曜日 3時55分0秒 」
アクセス制限解除をお願いします。



warota

解除禁止を強く要求する！

なっちゃんアク禁かよｗ

何をやらかしたんだ？

なっちゃん突然死しすぎ。謝罪もないし来るな。

>>357
404じゃなく串規制に引っかかってるだけでしょ

そう言えば…なっちゃんにこの間奇策呼ばわりされたよ。



アンタが言うなよｗ

ぷよぷよ村の何が面白いのかわからない。

■1496 / inTopicNo.79) 　Re[5]: アクセス禁止解除申請2

▲▼■
□投稿者/ 理由不明です -(2005/12/25(Sun) 18:29:28) [ID:VEy6Avkq]

2005年12月25日 日曜日 18時27分52秒

理由がわかりません。アクセス禁止希望いたします。

■1495 / inTopicNo.37) 　Re[2]: アクセス禁止者リスト

▲▼■
□投稿者/ ココア(管理者) -(2005/12/25(Sun) 17:50:21) [ID:ssTwZMlg]

.tokyo.ocn.ne.jp
地域ドメインにて5日のアクセス禁止にします。


恐らくこれに巻き込まれたと思われ

なっちゃんは東京在住でocn利用者ということか。

東京OCNだったのか、なっちゃん。

>>359
なっちゃんは突然死のときも謝罪してるぞ。
途中で死んだ時も必ず最後まで霊界にいる。

>>367
たまに謝罪してるね。
必ずとか最後までとかはウソ。

YOU擁護すると信者っていわれちゃうよ
突然死する頻度のせいだとおもうっぽっぽ

>>367
信者乙
無職村人の時に特に突然死してるという事実にも注目しようね＾＾

>>367
『必ず』?

なっちゃんとみさきは寝落ちのプロフェッショナルだが、
それ以外の時は謝罪も有るし、最後までいるな。

〜 15秒村 〜 13947番地

やっぱ15秒ルールって穴だらけじゃね？

共有はフライングで考えてないって言ってるが二日目の夜にはにぼう真に見えると言ってるな

クレヨン ◆4iiVvqlWbs　がまだアク禁になってなくて、今日もクオリティが高かった件について

基本的に15秒ルールはマナーに限りなく近いのに理解ができない奴が増えてるな

WPAの作者さんまだここ見てるといいんですが・・・

merge_handle設定で空白＋いきなり酉の人がmerge出来ません。
名無し ◆nanashi2ch
 ◆2chnanashi
↑この部分が空白だと存在しないと言われてmergeされない。

>>377
鳥付きなら鳥だけで検索すればいいんじゃね？

ヘキサゴン村とかのGMと参加者ってもっと手早くできないの？
雑談で馬鹿みたいに間延びするんだが

>>378
検索したいわけじゃなくて結果をmergeしたい。

名無し ◆nanashi2ch
2chnanashi
でも結果変わらず。
下のHNが存在しないと蹴られる（しかしログ上では存在している）
W2K環境のウチだけがおかしいんだろうか・・・

誰か桃栗でやりませんか？今日でなくともいいですが〜

貴族システムは面白そうだね
わかめてでもやればいいのに

>>381
いいよ、因みに特殊もやりたいというなら奢れる。
いくつか前のスレで狼占いやりたいと言ってた人どうしたかな。

ポイント制はクソ

今日はできなくなりました＞＜　村は建っているみていですが…
また今度募集します〜

みていww

また逃したし桃栗
自分のタイミングの悪さに呆れ果てますよ

今から人集めればいいじゃまいか。

桃栗専用のスレって需要ある？

俺も桃栗ポイント残ってるー

>>379
ならお前さんがGMやれば?
俺がGMやってやりたいが悲しいかな俺には無理だし。
嫌なら入らない方がいいよ。

〜 本日最後になるかもしれない普通村 〜 13964番地
ムガ虎（信者）にはじめてムカついたかも

>>392
ムカつくことがあったら一先ず目を瞑って見なかったことにするといいよ
それとも…ムガ虎のムガとムカつくのムカをかけているんですか？ｗ

占いで潜伏していいのはどんな時ですか

そんなことよりも13959村でみさきとDir狂が同時に復活していることの方が問題だろう

>>394
潜伏しちゃいけない時
・確定白になった
・黒判定や吊り指定等、その日の吊りが明らかに自分
・人外を全部見つけた
上記以外ならいつ潜伏してもいいと思う。逆に俺は「潜伏すべき場合」の方が大事だと思うがね。
あと、どんなに巧くやっても潜伏占いを毛嫌いする人はいるんで、叩かれる覚悟と謝る度量は必要。

○引いて生き残る自信がある時じゃないかな。
自分は占いを引く確率が低いので奇策はしたことないんだが。
潜伏のメリットがどうにも思い付かない。

あ、占い４になる時なら銃殺決めれば信頼度高いししてもいいと思う。

>>377
ぜんぜん気がつきませんでした、それバグです。直したバージョンをうｐしたので試してみてください。教えてくれてありがとう。

あと最新100件の検索とか出来るようにしましたｖ

>>398
wpa\wpa2.exe の CRC が一致しません。ファイルが正しくありません。
エラーで解凍出来なくなってます。

ベーグルは村人がグレラン頑張れば残った占い全吊りして勝てることも結構あるが、
占い潜伏死や占い初日は狂人が暴走しない限りどうしようもないことが多い。
また、潜伏占いは意外と能力者臭出てしまうし、狼も対抗狂人が発覚した時点で潜伏占い狙いの噛みになりやすい。

この辺もしっかり考えて潜伏するなら何も言わない。

ここでもこういう反応なんだから、村で潜伏した時の扱いは推して知るべし。
叩かれるの嫌とかならやらない方がいいね。
現状「べーぐり」や「潜伏してない占い噛まれ」で狼が叩かれる事はあっても、占いが叩かれる事はまず無いし。

べーぐりで狼を叩く村人は馬鹿
狐は小賢しい

>>399
なおしましたｏｒｚ

>>402
1行目には同意。なんで勝ちに行こうとして叩かれなきゃならんのｗ
昼間そういう発言をして狼の反応を見るとかいう作戦なら分かるが、
夜の独り言とかで「暴言吐きたいなぁ」とか言ってるの見るとバカじゃねーの、と思う。

>>403
乙です


狼側からすれば占いなんて邪魔なだけだもんね。
先に狐見つけてくれればいいけどさあ…
少なくとも村人側が叩くのはどーかしてると思うな。

>>403
乙でした。

試してみたらmerge設定もきちんと動くようになってました。
ありがとうございます。
最新100件と初期100件の検索も問題なく動きました。


初期100件→最新100件の変化を調べて面白かったのが
人狼：勝率50％→25％　狂人：20％→50％
狩人：18％→78％　共有：36％→71％
経験が必要な役職の勝率は上昇傾向、逆に狼では吊り死が増えて激減傾向。

15秒ルールでも絶対フライングする人はいるよね
そしてフライングする人は目立つ。能力者なら特に。

結局フライングするしないが推理に影響するんだから
15秒ルールって無意味な気がする　今日この頃ｗ

一々GMが気をつけてくださいって発言するのも馬鹿馬鹿しい

絶対にフライングしないとう保障があるメンバーでやるしかないだろうね
この前はにぼうがフライングしたとき彼は謝罪しなかった

まあ、それだけ厨が多いってことか

１５秒ルールのメインは狐殺せたときのスピード判断をできないようにってことだろ。
統計的にはフライングする占いは狼のほうが多いし、有利になっている事例は少ないから問題ないんじゃね？

統計的に〜ってデータ取ってる奴でもいるのかよｗ
まぁそれはどうでもいいけど、「統計的に」何らかの有利不利が出るんなら問題大有りだろｗ

そう、フライングする占いは狼が多いというメタ推理になってしまうわけだｗ

フライングするやつがいなければ問題ないから　はにぼうは死ね

フライングするとデメリットがあるのは問題ないだろ？
ミスを犯せばデメリットがあるのは当然だし、そういった点で問題ないと思ったんだがな。

>>414
「フライングしてデメリットがあるのは問題無い」ってのは君個人の意見だと思う
別に俺の意見がスタンダードって言いたいわけじゃないが、フライングがメリットになろうが
デメリットになろうがそれによって推理が左右されるのを嫌う人はいる
15秒村参加者なら尚更、速さで推理が左右されるのを嫌うだろ
15秒村は君の言う通り狐呪殺時の騙り易さのためのものだと思うが、フライングも推理に加えようと
してしまう(または単純に気になってしまう)参加者がいるのが現状だからな

そもそも「統計的にはフライングする占いは狼のほうが多いし、有利になっている事例は少ない」ってのが正直疑問ｗ
少なくとも俺は「フライングは真っぽい」って言ってる共有を見た事あるし・・・
フライングしてそれがメリットになっちゃう事例も結構あるんじゃないかな？
君が言ってる「統計」の根拠みたいなのはあるの？数え上げ？経験則？

ここでフライングの是非についての議論は何百回と繰り返された話題だし、
村でいちいちもめたらまたココアが切れて禁止になるのは目に見えている。

回避する為に、例えばこういうのはどうだろうか。

・フライング者が出た場合、このスレに村番号と一緒に名前を出す
（もちろん謝罪が無い、居直る、突然死などの態度が悪い場合がメイン）
・あとは15秒村のＧＭになる人間のこのスレで名前があがってる者を
　村が始まる前に個々の判断で弾く。
　ＧＭがその者を問題無いと判断するならそのままスタートすれば良し。

おー、珍しくこのスレを有効活用しようという意見が出てるなｗ
実際には愚痴を言い合う以上に発展することはないと思うがね。

はにぼうさん本当に謝罪なしだな
確信犯ぽ

>>415
いやフライングにデメリットは問題無いだろ
ルールを破った方にデメリットがあってしかるべき

というかフライングしたらキックしとけ

>>405
でも狐探さず自分から狐に勝たせる狼も居るけど。

>>420
狐吊れなかった村人も非あるんじゃ？占い守らない狩人も

でも狼が狐探してくれないと実際村人キツイよな…。
占い真狂狐＋真ピンポイント噛みで村人が勝ったログどれだけあるよ。

投票先分析で村人のときの狼への投票ってみんなどれくらい？
自分は３５％なんだけど平均がわからない。

>>419
だからデメリット云々じゃなくて、推理に「フライングした事」を入れる人がいるのが我慢ならない人もいるよ、って事だよ
さらに、そもそもフライングはフライング者にデメリットしか生まないって本当？って言いたいの
伝わらねぇなｗ

あ、あとフライング者キックは同意だなぁ
もっと言えば突然死と同じ扱いで一定時間接続不能になって欲しい
15秒村入るんだったらそのぐらい真剣味持ってやって欲しいのぅ

そこはキックするGMもいれば注意だけで済ますGMもいるよな

ごちゃごちゃ議論するよりも、「どうせここは２ｃｈなんだから」
>>416の「フライングした奴はこのスレで晒す」っていう仕置きが一番効果あると思う

>425
なんでもかんでも管理人任せｲｸﾅｲ!
そういうのをしたいんだったらレンタルでもいいからＨＰ借りて「真剣に１５秒ルール同盟」みたいな拠点を作って、
違反者は一定期間晒し＋１５秒村からは期間中出入り禁止（入村時即蹴り）でいいじゃまいか。
勿論こういうことするならテンプレにＵＲＬ記入＋説明必須。

>>424
ああすまん。>>410=>>414の意見見ないで

>「フライングしてデメリットがあるのは問題無い」ってのは君個人の意見だと思う
ここだけみてレスしちまった。それなら概ね言ってる事には同意

おいでませ桃栗
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

>>425
違反者の処遇(キックするかそのまま継続させてお咎めなしか)で
揉め事が起こって一時期15秒ルールは禁止になったよね？

管理人がペナルティを決めれば揉め事は起こらないんだろうけど、
ご本人は特殊ルール(15秒ルール)の違反者へ
管理人としてのペナルティを付けるつもりはないと言ってる。
所詮特殊ルールなんだから特殊ルール内のルールで処理するのはもっともだと思うよ。

揉め事→禁止→交渉って流れていって
その交渉でガイドラインを作ってそれを守ることを約束し15秒ルール解禁になった。
ガイドラインには、ＧＭが前日にフライングのペナルティについて明記し、
そのペナルティはＧＭが決めていいことになってる。

しかも今は違反者へペナルティを付けないのが主流だから流れを変えるのは大変だ。
揉め事を起こさないように、参加者が納得できるように頑張れ。

>>424
全面的に同意。

それに自分個人の意見を付け加えると。
誰だって間違うことはあるしフライングが推理の一部になることは間違いない。
真剣に推理したい15秒村なのに、フライングという要素が推理に入ってきてしまう。
それを気にし過ぎてピリピリした空気になって居心地悪い村になると
15秒ルールの魅力より嫌悪感の方が強くなって入りたくなくなる。と思う。

長くなってしまった。

何で急にこんな流れになったのかね？
大半のヤツが「１５秒ルール違反でもお咎め無し、ぎゃーぎゃーぬかすな」が良かったはずだが？

>>433
＞大半のヤツが
＞「１５秒ルール違反でもお咎め無し、ぎゃーぎゃーぬかすな」が良かったはずだが？
そうだっけか？

荒れたの村ログ見る限りはそうでもないと思う。
ルール違反には強い処置をしろってヤツがそれなりに多かったから
揉めたんだろ。

>>433
脳内？

ってか、「ルール」って言ってるが実質は「マナー」なんだから
そういう処置をしろってことだよ
ミスは誰にでもあるが繰り返さないようにするってお互いの認識があればいいはずなんだが

そう思わない人もいるから揉め事になったんだ
いい加減、自分と違う考え方をする人がいるって理解しろよ

だからＧＭがペナルティ決めていいってガイドラインに書いてある
ペナルティの有無を確認して参加を決めればいい

>>438
何言ってるんだ？

ペナルティ無しの村でフライングする奴って故意だろ。

実質は「マナー」ならそれに合わせて｢15秒マナー村｣にすればいいんじゃね？

15秒の罰則として、
「フライング者が出たら即廃村」とか「フライング者はゲーム中は咎めず終了後通報」とかなら
（ココアがどう思うかは置いといて）まだ理屈では理解できるのだが、
蹴りや突然死という罰則はどういう思考過程で出来ているのかイマイチよくわからん。

フライングの罪と突然死の罪は明らかに後者の方が重いと思うのだがこれは一般的な見解ではないのか？

…あ、ここで議論しても不毛っぽいから反論するつもりはあまりない。
蹴りや突然死を罰則として用いようとする人の意見を聞きたいだけなんで誰か教えてくれないかしら。

つまりだ
15秒という決め事を決めることによってフライングが1人ぐらい出ようと
結局はよくわからなくなるってのは上のほうのレスを考えればわかるよな？

確かに問題となったログで共有が信じたってのはあるんだが
同じ確率で偽占いがやっていた可能性がある
それを考えれば故意にやったとしても実は大幅に影響が無くなるわけだ

>>442
＞フライングの罪と突然死の罪
ここがよくわからん
フライングという罪に対する突然死という罰則ということか？

フライングという行為でメタ要素を生み出しゲーム性を破壊する罪を、
突然死という、よりゲーム性を破壊する（と俺は思う。違うのならそう言って。）方法で裁く。
これは本末転倒ではないのか。

という言い方でよい？

>>445
確かにな
それはそうかもね

自分は>>444見ればわかるかもしれんが
よほどのことが無い限りペナルティ不要派なんだが

ゲーム中のペナルティは余計にゲームを壊すから駄目だろ
だからゲームが終わった後のペナルティとして通報とか２ｃｈに晒すとかすりゃいいんじゃね？

要するに、リーグだかなんだかでマナーポイントってあっただろ
フライングを２ｃｈに晒すことは、マナーポイントの低い奴が晒されるってことにつながる
そうやって本人に恥ずかしい思いをさせりゃフライングしないように気をつけるだろ

ID:1En7NGJm

何このド低能

ちゃんと反論しないでそういう事いうと
やられたくないフライング固定が必死に食い止めようとしてるだけと思われ

>>449
はにぼうさんこんばんは

狼３人以上なら狼共有騙れるとおもうんですけど
みんなやらないのは何でですか？

>>451
お前も名乗ったらどうなの

もじゃねえわ

>>452
リスクがでかいから

>>447
だから特殊村のルールなんだから所詮は。
管理人さんの手を煩わすんじゃないよ。

ランク村だっけか?登録制のやつ。
あんな風に15秒登録制村にすれば?
それでフライングあった度に登録抹消していけ。

管理人の手を煩わせるようなこと＝通報

これはココア無視するだろう

だからこのスレに晒せば

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

フライングはやりたくてやってるわけじゃないんだし

何よ、その目には目をって

別に決めなくとも誰か晒すだろ

共有者か狂人が占い師騙る場合はフライングすべきじゃね？
ペナルティ無しの村なら謝罪するだけで済むし結構有効じゃね？

使える

cgi書いて15秒発言できないように設定できるようにすれば良いじゃん。

罰則が無いから守らなくても良いと考える人が出るのは仕方ないだろう
故意で守らない人が出る事にだってなる
守らなければ突然死というルールなら戦略的突然死だってできるしな
15秒ルールはフライングに過剰反応する人がやる部屋じゃないよ

>>464
戦略的な部分で突然死したらその陣営側を負けるまでキックだな

全部普通村でええやん。
正直、拘るほど15秒ルールがいいルールだとは思わん。

>>463が作れば良いじゃん。

それはどうか

子狐になったときは占いかたった方がいいの？

ageちゃった
ｽﾏｿ

>>467
宣言
$sys_date = time;

朝になる前のとこでdata_vildataの項目一つ増やして代入
$data_vildata[数字] = $sys_date + 15;

発言のとこにちょっと追加
if (($FORM{'COMMAND'} eq 'MSG' || $FORM{'COMMAND'} eq 'MSG2'
　|| $FORM{'COMMAND'} eq 'MSG3') && $wk_txtmsg1 ne '' && $data_vildata[数字] > $sys_date) {
　〜以下略

こんな感じでどうだ？他にも弄るとこあるし、適当なのでこれじゃ全員15秒しゃべれないけど。
ちなみに勉強中でまだまだ全然だが、身内用にだが実際に弄ってるぜ。
と変化球で返してみるw

>全員15秒しゃべれないけど

ちょ、全然問題なくね？むしろそれが求められてるんじゃあないのか

>全員15秒しゃべれないだけだけど。
ちょっと不足してた。
まあ、要望出してみたら？
この程度でとりあえず実装する程度なら、多分それ程大きな手間にならないだろうから。

一番だるいのが動作確認なんだよな。

桃栗やる人いませんかー？現在５人ですよー。
と、呼びかけてみる。

>>474は解散しちゃいました(´･ω･)
来てくれた方どーもです。

>>471->>473
ココアが実装はしないって言ってるから
実装するには全部書き換えなきゃならんから面倒だそうだ
要望出そうが書き換え例出そうが管理人が無理だっつってんだから無理

ここで15秒議論してるやつ
もう一度新掲示板の管理人発言と元になったスレ見て来い
何で同じこと繰り返してるんだ？

>>476
なるへそ。
もう原形とどめないほど弄っちゃってるのか。
確かにそうなってくると面倒だよな。
と、俺もちょっとずつ実感してるとこだったり。

>>471
15秒以前に喋ってしまうと占いの可能性が0、村人と語る意思の無い人外ってのが確定するし
全員15秒強制沈黙の方がいいと思う

>>476
頭固いね。
日本スケート連盟みたいだね。

本人がやらんと言ってるんだからやらないだろ
下手にお願いしに行って15秒永久禁止にしたいのか？
禁止になったらなったですっきりしていいのかもしれんが

あと>>479は
署名集めるわけでもなく何もしないくせに
口だけ達者な自称フィギュア好きみたいだね。

>>475
うへえ…

今までアイコン他多数の要望を取り入れてきた管理人が
１５秒間会話不可をしないのだから不可能かとてつもなく手間がかかるのだろう

そもそも、１５秒フライングで揉める頻度＞銃殺他早さが推理の情報になる頻度
みたいな現状を考えると１５秒ルールは必要無い気がするが

>>482
１５秒フライングで揉める頻度＞銃殺他早さが推理の情報になる頻度

これってどこから出てきた数字ｗｗｗ

>>479
頭固いのは国際フィギュアスケート連盟じゃないの？
日本フィギュアスケート連盟は浅田の出場を強く要請してないだけ。

自分で動かない479なんてまさに日本フィギュアスケート連盟と違う？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>479
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>484
国際フィギュアスケート連盟は日本フィギュアスケート連盟から要請されたら考えると言っている。
それでもなお、日本フィギュアスケート連盟は要請しないと言っている。
強く要請してないのではなく、全く要請してないんだな、これが。
年齢規定を設けた時に日本フィギュアスケート連盟が賛成したと言う背景があるから、
しょうがないのかもしれんが。

頭の悪い例え話はやめて

選ばれた3人はみんなスポンサーがついてるから無理っしょ。

というかなんで無理して出そうとしてるの？
次回オリンピックを待てば？

>>298
俺は「偽装タイプ」だな。
決め台詞とか弱点とか、わりと当たってるw

もちろん実際にはこんな単純な分類にはならないだろうけど、ネタとしては面白いかもね。


>>423
俺は33％だった。
だいたいこのぐらいが平均なのかもね。


・・・てか、勝率ソフト使ってるうちに
初心者だった頃の方が今より勝率高いことに気づいてしまった・・・。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

4年後に真央でぬけるかどうか分からない、まで読んだ

>>489
今の真央ﾀﾝだからかわいい
身長が伸びて筋肉ごつごつになった真央ﾀﾝは想像したくない
真央ﾀﾝがいつまで純粋な心を持ち続けれるか分からない
演技に心は影響するから、心が変わると演技も変わってしまう
美姫を見てごらんよ
追い詰められて余裕なくなって表情もマスゴミに持ち上げられてた時より不細工になって
演技でも失敗続き

メダルなんてどうでもいいから他の国の人にも見てもらいたい
かわいい真央ﾀﾝ…真央ﾀﾝ
日本フィギュアスケート連盟が国際フィギュアスケート連盟に強く真央ﾀﾝを
押さなかったのは美姫を出したかったから
押せば通ったかもしれないと分かってて他に出したい選手がいたから要請しなかった

かわいいのとオリンピックに繋がる理由が分からん
押す必要なしだろ

人狼になった時味方から相槌なりでないとかなり困るな
自分から意見だせとは言わんが反応位はしてほしい

ちょっと変なはなしになってしまうけど、あの子はかなり幼い体つきをしてるよね。
体操選手なんかであの年頃の子だと結構いるらしいけど、もしかするとまだ生理も来てないかもしれない。
ぱっと見た感じこれからまだまだおっぱいもお尻も大きくなってくる体つきをしてる。
いや、特にエロ目線で見てるわけじゃないんだけどね。
結局何が言いたいかというと、もう少ししたら体が重くなってきてしまうんじゃないかってこと。
そうなったら今のようにジャンプを簡単に飛び続けられるかといったら少し疑問符がつくと思う。
だから今回のトリノには出してあげるべきだ。１９歳になったら大人の体になってしまう。
そうしたら今のような奇跡的なジャンプを繰り返すことはできなくなってしまうかもしれない。
金メダルを取るには今回が最大のチャンスかもしれない。次、なんて簡単に言う人がいるけど４年は長いよ・・・・。
美姫ちゃんもここ１年くらいでずいぶん体つきがムッチリしてきたように思えるのは俺だけ？
４回転もそのうち飛べなくなってしまうんじゃないかと思うんだよね。残念ながら。
まあ、その分大人の妖艶さみたいなものを演技に取り込んでいってほしいとは思うけど、今のような輝きは失ってしまうかもしれないね。

>>493
精神的にかわいいという意味も含めて
真央ﾀﾝは内面の可愛さが染み出してると思わない？
かわいく綺麗な演技を多くの人に見てもらいたいと思うのはおかしいことなのか？
>>494
さすがに生理はきてると思うけど他は同意

↓↓↓↓↓ここは女子フィギュアスケートについて話すスレになりました(嘘↓↓↓↓↓↓

ちょｗｗ一瞬何のスレかと思ったぞｗｗｗ

>>494
仮に4回転飛べなくなるなら美姫は出したほうがいいのか
凄いものはたくさんの人に見てもらいたい
荒川は年だから今年で最後になるだろうし

出て欲しい人が多くいる中でその中から選手を選ぶ
その為のオリンピック選考得点だ、点数と演技だけで判断すると真央ﾀﾝには出て欲しかった

4 年後じゃ変わっちゃうよな
安藤みきはいらない

お前らきもいよ
普通に好きだから出せといえばいいだろう
女子スケートなんて前から興味持ってた人間がどれだけいるんだ

力の強いスポンサーを味方につけるのも選手の力量のうちだから仕方ない。
安藤にはそれがあって浅田にはなかった。

人狼だって同じじゃね？

もともとルールで決められてたんだししょうがないだろ
だけど確かに浅田はこれから太りそうな体つきだ
っつーか体格が変わるとは思う。そうなるとまた演技諸々違ってくるのは間違い無いな
しかしだから今オリンピックに出せというのはエゴだろ。完全に
今回の事を踏まえて年齢制限をどうするか？って話なら有りだとは思うが


しかし本当、人狼スレ・・・なんつーか話結構出尽くした？
こういうときお前らならどうする？って場面少なくなってきたのかね

じゃあムガ虎の悪口で馴れ合おうぜ
っつか村始まってもムガ虎とその取り巻きの馴れ合いでもううんざり・・・

>>479
本人が出ないって言ってるでしょ。
頭の悪い例え乙。

>>494
体の軽さだけで飛べるなら苦労はせんわな。

ああいう競技は体重が１キロ増えただけでもぜんぜん違う。
仮に体重が５パーセント増えたから５パーセント分筋力をつければいいと言う単純なものじゃないでしょ。
アスリートだろうが一般人だろうが女性であることには変わりがない。
体に余計な肉がついてくることは避けられない。
だから器械体操の選手なんて２０前後で引退しちゃう人多いでしょ。
だったらジュニアのほうがレベル高いのかと言うのも違う。
ジュニアではテクニカルな面がシニアとはぜんぜんレベルが違うでしょ。滑りの正確さとか。
浅田選手もそういう面はこれからどんどんレベルが上がるだろうけど、
ジャンプに関してはそれとは別に考えたほうがいい。
あれだけのスピードであれだけ正確な動きをするとなればバランスなんかもほんとに微妙なものだと思う。
そういうものを克服していくのは簡単なことではないはずだよ。

>>505
分かりきったこと書いて楽しい?

>>506
何も知らないんだろうけど　言わせてもらうね。

技術もすごいがそれを上回る演技力が世界に通じるすごい存在だ。
他の選手は技術だけが目立っているが浅田真央は違った。
客席の心を引き込む天性の演技力はまさにバレーリーナを見ているようだった。

つまんねえコピペ持ってくんなボケ

フィギアの審査員でもやってろボケ

物凄いスレ違いですね

>>507
他の選手にも演技力の人はいるんだけどな
そういう部分重視してみたいならアイスダンスでもみてろ

一応そういう世界にいるからね　君より情報持ってるよ。

>>511
コピペ釣りってやって楽しいのですか？＾＾；

何このどうでもいい議論

>>512
一応そういう世界にいるからね　君より情報持ってるよ。

コテ叩きもどうでもいい議論である点については同じだろ

狩人で二日目にいきなり占い候補から黒出されました
占い２で２−２を作られる可能性高いです

狩人ＣＯするべきですか？

その日の気分でどうぞ

ただ、COした場合はきちんとした言葉づかいをしないと吊られるよ

◆きなこさん 「狐さん残りが怖かったです（´・ω・）ｶﾞｵｰ」

最終日にこいつ何いってんの？

13997村すごいな。
最近こういう馬鹿多くねえ？

>>519
冬だからなｗ
巻き込まれた人はめげずにいてﾎｽｨ

>>518
潜伏霊能で真占い吊ってるから村人２と狼と狐で
村人の勝ちが無くなってるのを恐れてたんだろ。
負けない選択って意味では狐候補に投票は悪手じゃないと思うが。

勝ち＞負け＝引き分け

勝ち＞引き分け＞負け

前者だったんだろう
俺は狐に勝たれても悔しくないから狼候補にいれる

４回目でいえもんさんに票変えが大人のやり方だ。
・狐居なければ勝ち。雰囲気によっては、よく最後に変えたとほめて貰える。
・狐居て狐勝ちでも、自分だけは最後まで粘ったんだけど…と言える。

1504 / inTopicNo.4) 　Re[3]: 12月のお知らせ

▲▼■
□投稿者/ ココア（管理者） -(2005/12/27(Tue) 19:18:20) [ID:ZcuZ6LN9]

12/31まで、限定で1〜12000までの過去ログをDL
できるようにします。
FTPでのDLになりますのでIDとパスが必要になります。
ほしいかたは、[email protected]宛にメールをください。


どういう意図だ？　コテ連との何らかの話し合いでもあったのか？
ってかココア＝佐々木さんでした

佐々木ってだれ？

[email protected]
↑
佐々木ってここの部分のことじゃね？

>>524
☆さんの自動勝率計算ソフトと関係あるのかなー？
と少し思ったけどよく分からないね

クリスマス+年末プレゼントのつもりならその気持ちが嬉しい

初日占い３CO、自分は霊能で潜伏した場合。
次の日、偽占いに●出されたら、そのまま霊能COしないで吊られる方がいいよね？

占い3で霊能潜伏することについての是非はこの場合は無視して。

潜伏理由を述べてCOしる。
対抗が出なかった場合、死者の数から考えて真だと思われるかもしれない。

前日の吊りの霊能結果が●なら伝えるべきだと思う
カウンターと思われて偽占いに真のイメージつくのはマイナスかもだけど

あと二日目朝に潜伏した理由を聞かれると思うから無視できない気がするけど
きちんと説明できるなら霊能は吊られても占いの真贋は別に考えてくれる人もいると思う
まあ俺が狼ならそういう事言う人はすぐに噛むけど

・カウンターCOによって、偽占い（狂人を想定）の信頼度うｐにつながりそうなのが怖い。
・対抗で狼が霊能COしてくる可能性が高い。

となると、だまって吊られて霊能初日だったのかと思わせる方が村人にとってもベターかなと。

>>531
ベタなカウンター霊能COを真に受けるやつはもういないとおも

黙って吊られるかな

仮に対抗がいなくても、カウンターだったら初日霊能考えるし
乗っ取ろうとする人外と見られて、●出しの占いの信頼度アップにつながる
説得しだいでひっくり返せるなら、COしてもいいけど現状は難しいかと

名前毎回変えているんだが固定のほうがいいのか？
初日のグレランのときよく見るコテあんまり吊られているの見ないけど

>>534
自分も前はＣＮ、ＨＮ固定してた。
今はＣＮだけ変えてプレーしてる。

ＣＮ固定にすると吊られづらくなるかもしれないけど、
(コテは多弁な人が多いから吊られ辛いだけだと思うけど。)
名前占いやプレースタイルで推理される事もあるからそれが嫌なら固定しない方がいい。
固定してた時、名前を覚えてくれた人にアドバイス貰ったりして、
それが楽しくて勉強になったと覚えてます。

確かにCN固定にあまり意味があるとは思えない。
馴れ合いしやすくなるだけかと。
自分の中ではドリトル先生やなめて。みたいなのが理想のコテハン。
あとなっちゃんもｗｗｗｗｗ

まあ、チャットゲームだから馴れ合いも人狼の楽しみのうちっていう人もいれば
コテハン、捨てCNで純粋に推理ゲームを楽しみたい人もいるってことで。

>>534-535
コテだと安心感は有ると思うよ
知ってる名前なら、ゲーム中にわけのわからない行動取らないと思うしね。

まーコテでもステルスとか変な発言すれば吊られるし
そこまで大きな効果ないと思うよ。
俺は普段は固定、たまに変えてやるときもあるけど
変えても初日に吊られることはあんまないしな。

まーあれだ
CN毎回変えてて、初日に吊られる事が多いと思うなら、自分の発言を見直すほうが良いと思うぞ。

ただ、Wikiにも書いてあるが、
やたら長いとか、ちょっとでも不快感覚えるような名前は、判断材料が無い序盤には
名前で吊られる事もあるかもしらんね。

桃栗に村立ててみました。
誰か暇な人来てくださいな。

初期グレランは狼探しと言うよりは残しておくとヤバそうなの吊ることが多いな
狼のミスリードに簡単に引っ掛かりそうなのとか発言少なかったりする人
その点では固定の方が有利かもな

コテハンにも残しておくとやっかいなやついるだろ
プラチナとかプラチナとかプラチナとか

残すと本当にヤバイのは嘘でも説得力のあるコテ。
次に人気があって吊れないムガ虎のようなマスコットタイプ。

そのどちらでもない有名コテなんて残したところで影響力皆無だ。

暗号を解いてみた！！

【元】　【ひらがな】 【ローマ字】 【50音を数字に】 【5進数を10進数に】
ココア=ここあ　　= koko_a　　 = 14+14+00　　　= 9+9+0
佐々木=ささき　　= sasaki　　 = 20+20+11　　　= 10+10+6
------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　【そして両者の差をとると】 = 　1　1　6

そして僕は解いた答えを手がかりに早速116という番号に電話をしてみた！
しばらく待たされながらも繋がったターゲットから「Bフレッツにしろ」という指示を受けた！
こうして僕は人狼を快適な速度でできるようになったのであった
ココアさん僕にヒントをくれてありがとう

本当に人気が理由で吊れないなんてことあるのかよ…。
取り巻きがメタ推理するのは何度か目撃したが。

>>542
何かﾜﾛｽ

>>543
あるよｗ
有名コテなら初日なら1言発言でもまず吊られない
ちょっとおかしな発言しても「ああ、○○さんか」「○○さんなら考えあっての事かな」etc

人気が理由で吊られることはあるから、人気は関係してるだろ、間違いなく

俺なんかとりあえずってことで吊られること多かったよ。

　 　 　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
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　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

狼占い村だよ！全員集合っ村 〜 6945番地

桃栗鯖で、特殊Eルールを行うところなのですが人がたりません。
どなたがどうですか？心の優しい方きておねがい＞＜

無事開始致しました。
本当にありがとうございました。

http://gtasanandreas.ddo.jp/c-board/file/7030.zip

こえーよｗｗ何？

中盤ぐらいまでに多弁村人がいなくなった村は悲惨になることが多いな
最終日無難×３＋共有とかだとどうしようもない罠

◆ムガ虎さん 「勝利ムガー＾＾」

狼突然死のおかげのくせして喜んでんじゃねえ低能

理由がなんだろうと勝利で喜んだくらいで叩く必要を感じないが
むしろ素直でいいんじゃね

占い初日で勝った狐は喜ぶなとか言い出しそうだなｗ

〜 徹子村 〜 14062番地
潜伏霊脳に潜伏占いとかありえなさすぎｗｗ

このスレでムガ虎を叩くのは自殺行為に近い　やめとけ

素直な人に惹かれます＾＾
狐で勝利おめでとう

ニート組合はムガ虎を応援しています

トリつけてないけどこのなっちゃんはあの有名ななっちゃん？

単に叩くポイントずれてるからなー
ミスリードや占いで潜伏死とかなら叩くのわかるけど

>>561
んだぬ。それらならまあ気持ちも分かるが
勝ったから喜んだってだけで叩かれても流石にｶﾜｲｿｽ

夜中の独り言に村人馬鹿ばっかとか頭詰まってねーんじゃねーのとか
書ける人の頭の中には何が詰まってるんだろうか。
後からログ見られる事考えてないんかな。

捨てハンだからじゃね

つかせめて白昼にいえよって感じだな

白昼に言われても周りの空気が悪くならない？
昼間言われるより夜1人で発言してくれてた方が幾分かましだと思う
暴言吐くこと自体、アレだけど

夜の独り言で言うのが一番マシだと思うが
昼間に言うのは空気悪くしたいだけの荒らし
霊界で言うのは結果論で語るだけのヘタレ

夜の独り言は、少なくとも自分が生きてる状況で発言してるわけだから、
それで自分の方が間違ってたら大恥をかいて馬鹿にされる覚悟はあるわけだろ

ちらしの裏に書いとけよ

14098村　潜伏占いＧＪ・・・でも負け

１つ大きなミスをしてるのは潜伏占いという奇策を打たれると
思考停止する村人がいる事実を忘れてる事。
自分は冷静でいられるかもしれないが経験の浅い村人は我を失いやすい。
普段の１００倍細かく、３歳児でも理解出来るぐらいの説明を
しなければ負けるのは必然だし、それを怠って村人を責めるのは筋違い。
対抗と口論するよりは説得に時間を使えば良かった。

霊能を味方につけられなかったのが痛い

経験豊富な型にはまってないコテだらけなら村人勝利だったろうな
わかりやすくいえばなっちゃんフィーバーを経験していたコテ

まああそこまで潜伏しきったのはＧＪだけど
村に居たら占い初日の狼占いに●出された狐の占い騙りに見えそうですね

どうかな。
なっちゃんの潜伏占いの時の出方は説得力が有る出方するから、
一概に比較は出来ない希ガス。

昔は普通に占い結果出してステルスだったがなｗ

ステルスで、投票直前に大文字長文じゃなかったっけか？

あるあるｗｗｗ

>>569
三行目以下狂おしく同意。
自分が潜伏占い師に言いたいことが全て詰まってた。

全ての村人に理解させるのは無理だろうから、
せめて発言力の強い共有や霊能の役職を味方につけて
それから徐々に信じてくれない村人納得させていく必要があると思う。
ログ読んでないけど。

ついでに共有が潜伏信じるような発言した時に
発言が激減したり、やたら共有と真占いに擦り寄ってくるのは人狼に間違いない！ｗ

ココア鯖の運営費用について

▼■
□投稿者/ 某固定 -(2005/12/29(Thu) 22:47:00) [ID:G4N1quAQ]

掲題の件ですが、鯖運営ってコストがバカにならないと聞きますし、
いつもお世話になっている分、何かできることは無いものかと考えています。

とは言え、現金を送る等の対応はやはり難しいし、賛同者も少ない気がします。
参加者が気軽にできる事で、何かご協力できる事は無いもんでしょうかね。

例えばアフィリエイトのバナーを張ってみるとか。
何を置くかとか、どこに張るかは要検討でしょうけども、Google Adsenseなどは
結構な儲けになると聞きますし。管理人さんに対してそのぐらいの還元があっても
いいと思う。

とにかく、この鯖のようにいつ来ても誰かがいる鯖は他には無いし、
できる限り長く続けてもらいたいと思っているので。









（　＾ω＾）　・・・・

広告のことはよく知らないが何か問題あるのか？
最後の２行は同意だし問題ないならやってもらっても構わないと思う

インディー・ジョーンズ 普通の村 14107番地

粘着コテ発見ｗ

14107番地での霊能の言ってる論理がわからね。


誰か解説きぼん

>>581
ほぼ無理矢理脅気味に狼ＣＯさせたりした上、狐噛みまでさせた。
これで勝ち納めても心苦しいので、俺が狼のゴリラさんに入れるから、
村人のスタルヒンさんは俺に入れて、引き分けにしようやって事ですね。

おいRG　お前尿だろ？

>>582
その論理がますますわからん
脅迫して悪いのか？狐噛ませて悪いのか？

ラス狼のゴリラさん、って誘導されてる時点で霊能負けだし

ＲＧ面白いよな
尿とは別人だろ

いや、過去ログみてみればテンプレが同じ事に気づく
あとしゃべりかたとか

14112番地

リア狂出現、GMさんやはじめのほうで待っていた人ｶﾜｲｿｽ

ああいうのってちゃんとアク禁されるの？

あとRGはおもしろくないだろｗ一番苦手なキャラだｗ

>>581
霊脳バカすぎ。こっちもう狼分かっちゃったから引き分けにしましょう
そう言って読み外してるんジャン。完敗だよ馬鹿が。共有も使えん

>>587
戦法についての是非は不明。効果有りなのか無しなのか
しかし本人の言を考えるとガチでリア狂。反省くらいしろ

村人の騙りをあえてOKにしたらしたで、カオスの中に多少の秩序も生まれるのかね。
ふと疑問に思った。

生まれないよ。
何でも有りのVIP村が凄かった。

>>592
1回や2回のプレイで生まれるわけないだろ。

リア狂が混じってたら生まれるものも生まれそうにないよな。

>>593
VIP村が行われたのは1回や2回じゃないんだがｗ

VIPが何かを生むわけないだろ

冬って嫌だね。リア狂多すぎで萎える(´･ω･)
ヲチしてる分には楽しいんだけどね・・・ｗ

>>597
死ねばいいのに

14129番地

こんな奴とはやりたくないな

すいません、「カオス」ってなんですか？テンプレとか全部読みましたが分かりません

>>599
見つかんない

>>600
まずはgoo辞書で引いてみよう

ＲＧと竜宮レナが最近のお気に入りだ

だからRGは尿だって

尿でも構わない

>599
初心者マターリ村だっけ？
初心者です＞＜みたいな名が自殺するところまでは見ていた

あと14123番地の初めの村名と会話もなんだかなぁって感じ

運営費用が開始になったら「金もらってるんだから１５秒ルール実装
してくれよ。」とか「俺たちがプレイしてるんだからおまえが金もらえるん
だから○○してくれよ。」とか言い出す奴が現れて荒れると思うんだが。

ココアも金が絡みだすと厳しい意見を言いにくくなるかもしれないし。

個人的には、このままで続行。ココアがリアル事情で運営が厳しくなったら
誰かがまた無償で引き継ぐでいいんじゃないかなあ。
誰も引きつがなければ消えてもいいかと。

個人的には、金じゃなくて、むやみに廃村しない。投票で突然死あるから
それを防ぐためにはやめに投票するように心がけるとか。
プレイヤー１人１人のプレイ内容でココアの鯖負担を減らすのが一番だと
思うんだけど。

>>607
上５行は同意だが下４行はやって当たり前のことだ

投票時間長くすればいいだけのことだろ？
時間なげーうぜー言うやつらがいる現状じゃ無理

投票遅い人って投票時間入ってから投票先決めるんだろうか？
昼間話しながら怪しい人に目星とか付けてないのかな？

狼の時だけだが１分〜１分３０秒程度をメモ取りとログの確認に使ってる。
ログの確認は翌日の騙りの準備も兼ねてる。
夜は打ち合わせだけで時間食うし打ち合わせ終わったら早めに噛みたいから。

狂人のとき占い理由（長文）を人数分つくってる

狼・狂人で投票時間伸ばすのは俺もやるしよく判るんだけど
一般村人で投票時間ギリギリの人居るじゃん
あれがよく判んない

トイレとか

つか、「人柱」って何ですか？

>>615 日本語

へたくそな分際で無闇に潜伏狂人ＧＪ狙いをやろうとしているヤツ多すぎ

投票時間はマトメとメモつくってる

>>607
運営費用が開始って日本語が変だぞ。
まぁ、それはいいとしても
たとえココアに金をプレイヤーの一部が払うとしても
それはあくまで協力金なだけであって、金はらってる＝お客ってことにはならんよ。
ある程度優遇はされるかもしれんけどさ。

これ面白そうだね。
やってみたいんだが、初心者は嫌われるかい？

ルールを読んで、ゲーム中に初心者ですって言わなければOKさ

>>620
全然、大丈夫だぜー。ただ初心者だって告発するのは嫌われるのだけ注意。
あと、ちょくちょく建つ初心者系の村から始めるのが吉。

俺が初心者の頃は、心優しい人がわざわざ村建ててくれて1から教えてくれたな。

>>620
とりあえず人狼Wiki読んで、後は仮じゃなくGMがいる村に入れば大丈夫かと。

初心者にかぎってやたら役職ひくよなｳﾗﾔﾏｼｽ
それでシスコピとかやらかしたり

一番初めにやったときに共有
2日目昼の終盤でやや熱くなって相方がCO間に合わずにグレランで吊られ
最後のほうは吊り指定しろと言われてもさっぱり分らないから
きちんとした理由を出せずに「適当だな」といわれ、結局負け

共有はトラウマです…

初人狼は占い師でした。めちゃくちゃ緊張したよ。一応、ルールと叩かれない為のプレイを読んでいたものの
いざ開始してみると役職の内訳把握してないわ、初心者ＣＯしちゃうわで一緒した人達にすっごく迷惑かけてしまった。

初めてやるときは初心者村がオススメ。

初めては人狼。旧鯖の時。
よくルールは読んだけど流れが理解できてなくて早噛みしてしまった。
更に、噛んだ？と聞かれて噛んでないと嘘を。
どこからどうみてもリア狂だったのにアク禁にならなかったのが不思議だ。
他の人狼も村人も初心者だと見抜いて通報を控えてくれたのだろうか？

年越し人狼楽しもうかと思ってたらプロキシ制限で('A`)
ぷらら変えようかな・・・

「噛まないと突然死」って書いてるから、初めて人狼引いた時は、仲間に噛むなって言われないと勝手に噛みしちゃうねぇ。

http://www.geocities.jp/konkonyuki55/ff.html

VIP STAR テロップバージョン

ジャンプパロディ特集
笑える

>>630
ねーよｗｗｗｗｗｗ

ないかｗｗｗｗｗ

http://k.pic.to/2qf9u
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

初心者の頃、初めて狐になった時に昼間の会話で「俺狐みたいです」って言ったら
問答無用で即効吊られて腹たった。後々気付いたら、そりゃそうだで納得。

　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ　　バッ！！！
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

14154番地は良い村だった気がする

やっぱGM有りは良いね。通告もさほど気になるわけでもないし

安心感はあるね

初心者COを堂々とやってたなぁ昔。
その頃2ch見てなかったからメチャメチャ叩かれてたろうなぁ…。

わかめて参加した事無いんだけど、昼6分とかは短くて参加しづらかったり。
慣れてないので思考にある程度時間がかかるからなおさらなんだよね。
キーの打ち込みの早さも重要だし。

BBSやってなさい

>>640
ネトゲ鯖の人かな？
確かに短時間だと内容薄くなるね　こちらも軽く考えればいいんだよ

RGおもろいなやっぱ。

dQNwww

>>640
そう?
まぁ3分とかの頃は無理だったけど、大して話すことない場合6分で充分だと思うけど。
ネット人狼はしたことないからわかんないけど、俺にとってはわかめてが丁度良い。

ネトゲ鯖ってわかめてのように17-18人でやってるの？

>>646

今年のラストもなっちゃんのリア狂プレイにしてやられたぜ！！！ｗｗｗ

>>600
>>615
wikiの「専門用語」参照。
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/index.php?%C0%EC%CC%E7%CD%D1%B8%EC

まあ、前のほうのレスにもある通り、
普通に日本語通りの意味に受け取ればそれでほとんどあってるけどｗ

>>648
なっちゃんは真だろうが人外だろうが潜伏するから迂闊に吊れないのが困る
昼間も狼で潜伏占いCOしてたし

あけおめage

あけおめage

明けましておめでとうございます。

明けましておめでとう。
今年もよろしくお願いします。

あけおめ。

>>654
昨年はありがとうございました。
今年もよろしくお願い致します。

明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いしますねー

>>654
明けましておめでとうございまする。

>>654
ちんこまんこうっひょーー！！！！

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1136047713/

何だこのvipだかなんだか知らんが馬鹿どもは

まあ、馬鹿なんだけどさ、馬鹿は場かなりに楽しんでるから
そっとしておいてくれるとうれしかったりするｗ

VIPPERだけで集まってやってる分には問題ないんでない？

14185番地

やっぱり初心者に共有は難しそうだな…

15秒村好きなのは分かるが並立するのは止めて欲しい。
普通村並立も。
普通村と特殊村(or放置GM村)ならいいけど。

自分で建てろ

>>665
日本語一からやりなおせ。

>普通村と特殊村(or放置GM村)ならいいけど。

15秒村は特殊村なので並立するのは問題ないよ。

ん、募集中の15秒村が同時に２つ立ってるという意味か？
それなら確かに嫌だな。

片方ゴスロリっぽいから避けたんじゃね？
あの村嫌なやつもいるし

ゴスロリ嫌い。
っていうか、うざい。

自分で建てろ

ＧＭの癖に１０分２０分離席とかするのが嫌だな。
もう集まっているのにＧＭ待ちってこともあったし用事あるならＧＭするなって思う。

ゲーム開始後にも離籍するからな　GMの意味がない

ココアさん皆さん今年もよろしくお願いします。
早速二村ミスリードしたけど２回目は勝ててよかったお

〜 初心にかえって始めたい普通村 〜 14197番地

占い（IPod）と狩人（初日に占われる●●●）が馬鹿杉

最初は誰でも初心者なんでしょうけど…
いつまでも不安極まりないのはやめてほしいなあ。
すごく不安。

14198村　ビショップ（なっちゃん）＆道雪が共有
2日目に共有相方の道雪が噛まれたのにCOせず、そのまま最終日まで進行

◆お雑煮さん 「居たらＣＯすべき場面ですが(´・ω・｀)共有さん」
◆一富士さん 「共有は生きてるんだろうからCOしてくれ」
◆おでんマンさん 「えーと共有全滅してないはずだけどCOないの？」
↓
◆ビショップさん 「狩人は居ませんがグレーを減らしたいので共有者をCOします。
対抗がでてきたら相方を言います。」
↓
◆一富士さん 「時間がない、相方もいってくれ＞ビショップさん」
◆おでんマンさん 「相方隠す意味内と思うんだけど」
◆お雑煮さん 「対抗出てこなくても相方言ってくださいな。」
↓
その頃、霊界では
◆道雪さん 「（前略） 自分の名前が出てこない予感が・・・・ｗ」
↓
◆ビショップさん 「なら言います、相方は大神さんでした。」
↓
◆道雪さん 「ヽ(`Д´；)ﾉこ・・・これが・・・御ﾂ着かずにｌｋｊｓだふ」
◆楽さん 「道雪さん、落ち着いて！ｗ　(；´･ω･`)っ」
◆大神さん 「うはｗｗｗｗｗｗｗｗ」
◆道雪さん 「もう・・・失格なんですよ・・・自分・・・orz」
◆道雪さん 「◆ビショップさん 「なら言います、相方は大神さんでした。」
(´ﾟДﾟ`)　うゎぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」
◆楽さん 「なっちゃんさん？！　(；´･ω･`)」

あまりに道雪が不憫だｗ　これぞなっちゃんクオリティｗｗ

誰かやろー

ゴスロリ村のGMは頭おかしいのかな？
掲示板で叩かれているのに以下の発言。
◆ゲームマスター 「よろしく。がんばって。俺はテレビ見てるから〜」

以下の村で自分の正体いってるが誰かよくわからん。わかる人いますか？
〜 ｺﾞｽﾛﾘｰｸﾞ村 〜 12498番地
◆ゲームマスター 「漢字4文字であとカタカナ2文字だねー。これでわからなかったら
たちこまんさんの記憶に残ってないんだと思うｗ」

漢字４文字でカタカナ２文字で思いつくのは、魔界塔士ハルさんだけだな。

わかめて→続わかめて初期はプレイヤーだったが、その後はＧＭのみのはず。
ゴスロリ村ＧＭになってるとは思わなかったｗ

>>680
どうやら正解のようだ

今年の人狼運。

ああ！魔界塔士ハルか！いたなあそんな奴。最近ぜんぜん見ないし。
教授ネタに飽きたからゴスロリになったのかもしれのか...
でも、魔界塔士ハルってもっとまともな人間だったような気もするし、
奴のGMって別に気にならんかったけどな。
もともと厨房の資質をもっていたってことなんだろうな。

ゴスロリでもなんでも村たててくれるだけでありがたい存在だ

>>677
ワロスｗ

ゴスロリ村なだけなら良いんだが、村名に下ネタ混ぜるのは止めて欲しい。

>>677
ワラタｗｗ

>>684(ID:roUVVdfm)
何で上1、2行空けて書くんだ？
どう書こうと>>684勝手だが何か理由や主義があるのでは？と気になってる

>>685
いや、タチ悪いだろ　立てただけで放置なんだから
仮GMより悪い

放置ではないだろ　村建てた途端30分離籍するだけだｗｗｗｗｗ

また建て逃げが…建て逃げはアク禁でお願いしたい。
ちゃんと管理できんのならGMしないでくれ。

＞投稿者/ なっちゃん -(2006/01/01(Sun) 00:15:50) [ID:YMhrfLEr]

＞今年は寝落ちしないようにするよ。

それよりもリア狂プレイをやめろ、お前はｗ

リア狂って村人騙りのことじゃねーの？

悪手をするやつのことをリア狂というセオリーくんもいる

悪手はリア狂じゃないな

それはミスリードとか下手とか言うべきだなｗ

>>690
俺が言ったのは村稼動後の事　あれを放置と言わずして何と言う

>>694
悪手を悪手と分かっててやる奴・分かる癖にとぼけてやる奴はリア狂
本当に分かってないならキチガイか知恵遅れだから人狼やめるべき

>悪手を悪手と分かっててやる奴・分かる癖にとぼけてやる奴はリア狂
>本当に分かってないならキチガイか知恵遅れだから人狼やめるべき

ココアさんが決めることですよ

誰かやろー

>>697
ごめん、意味不明

どちらの理論もわからない
日本語勉強してください

>>699
アク禁するか否かはココアさんが決めること
アク禁になる＝リア狂とするなら
悪手プレーがリア狂かどうか決めるのもココアさんというとこになるって意味では？

なっちゃんが通報されてもアク禁にならないのは
ココアさんがなっちゃんをリア狂として見てないからだもんな

＞悪手を悪手と分かっててやる奴・分かる癖にとぼけてやる奴はリア狂
＞本当に分かってないならキチガイか知恵遅れだから人狼やめるべき

遊びにくる目的が十人十色なんだから決められないだろ
馴れ合いしにくるやつもいれば純粋に推理を楽しみたいやつもいる
人をあっと言わせるようなプレーをしに来てる人がいてもおかしくない
お互いの目的に不満を持つのは仕方の無いことで文句言うのは構わないだろうが、
不満だからといって自分の思い通りに強制することは出来ない

>>700
君が理論分からないのに俺が日本語の勉強・・・？
俺が幾ら日本語の勉強したところで君の理解力が足りないんだから無駄でしょｗ

>>701
>アク禁になる＝リア狂とするなら
何言ってる？　定義のすり替えはやめてくれ
俺は悪手を悪手と分かってて実行する奴はリア狂だ、と言ってるんだよ

>馴れ合いしにくるやつもいれば純粋に推理を楽しみたいやつもいる
>人をあっと言わせるようなプレーをしに来てる人がいてもおかしくない
上２行いらないっしょ
俺はそこに言及してないし、長々と俺を叩くためだけの講釈垂れてるだけじゃん
考えを短くまとめる事も大事だよ

>>702
なんだ。結局俺ルールの子か

叩かれるのに随分と敏感ですね

結局思考停止の煽りかぁ
ちゃんと考え持って叩いてきてんのかと思ったけどがっかりだお

>>702
意味分からないと言うから答えたんだが
それとＩＤ抽出してもらえれば分かるが俺は>>697じゃないぞ？
だから>>701の解釈で正しいかは不明だｗ

＞アク禁になる＝リア狂とするなら
これに付いては俺も正しいかはわからない

下5行見ると俺が言いたいことを理解できてない気がするんだが
というか別にお前たたきたいわけじゃない
よりよいココア鯖にしたいから言ってるんだ

>悪手を悪手と分かっててやる奴・分かる癖にとぼけてやる奴はリア狂
>本当に分かってないならキチガイか知恵遅れだから人狼やめるべき

「やめるべき」と強制力をもつのはココアさんだけ。
そういったあなたがいうリア狂を排除するなら俺ルールの村をつくればいい。

俺はなっちゃんは人を驚かせるプレーをしに来てると思ってる
人と違う方法であっと言わせたいんだろうと思ってる
本人に聞かないと真相は分からないが
だから
>人をあっと言わせるようなプレーをしに来てる人がいてもおかしくない
と書いた

なっちゃん叩きも馴れ合い叩きも本質が同じのような気がしたんで
>馴れ合いしにくるやつもいれば
を付け加えた
>>702だけが>>701を目にするわけじゃないからな

悪手をリア狂とするくらいだから>>702は純粋に推理を楽しみたい人だと思った
だから
>純粋に推理を楽しみたいやつもいる
と最後に入れた

>>705
悪いな。文章まとめるのに時間がかかるんだよｗ馬鹿だから

>>705こそ人狼やめるべき
戸田と同じ臭いがするお

ID:GYMtKZl4は馬鹿か釣りだな

>>705とか過敏すぎるだろｗ皆掲示板の前に張り付いてると思ってるのかしら
誰もが更新連打しながら即レスするわけじゃない

言葉の定義でもめるくらいなら、リア狂という言葉を使うのをやめればいいだろ。

なっちゃんのやる事は、たいてい悪手。たまに上手くいく。

それだけじゃないのか。

釣りにマジレスかっこ悪かったな
かっこ悪いついでに言いたいこと言ってしまおうか

＞俺はなっちゃんは人を驚かせるプレーをしに来てると思ってる
＞人と違う方法であっと言わせたいんだろうと思ってる

自分で書いたことだが違う気がしてきた
人外の裏をかく＝勝つための作戦である→本質
人外の裏をかく＝結果的に村人も騙された→悪手といわれた所以
人外の裏をかく＝うまく行った→人をあっと言わせた

こう考えると人をあっと言わせることが目的ではないよな…
よく分からん
他人の行動理由を考えること自体が浅はかだったな

ID:GYMtKZl4が釣りじゃないなら言いたいことなんだが
1プレーヤーが他のプレーヤーを強制することは出来ないが、
愚痴こぼすくらいは仕方ないと思う

>>677
笑ったwww

>>677
流石に死んでから何日もたつ人を共有指名はマズイと思ったんだと思うぞ
んで手ごろな奴（矛盾しなさそうでかつそこそこ近い時に吊られた奴）を選んだんじゃね

どうせつさんｶﾜｲｿｽｗ

VIP村がただの低能村になってるな

VIP村は元々ｗ

VIPにスレがあったときは殺伐としてたけど今は馴れ合ってるね

今日のなっちゃん

14163番地　占い師
潜伏して2-2の能力者を全員占って呪殺するも同時に噛まれ死亡
村人からは狐扱い　そのあと人狼は潜伏占い師の存在にビクビクｗ
14191番地　狩人
3日目に唯一の暫定白になり噛まれると霊界で村の行く末を暖かく見守るなど好印象
14195番地　村人
共有者が占い師と霊能者を騙り2-2から1-1に移行
共有者に●貰ったオペラ座の俳人が狐COすると即人柱を名乗りでる
◆夜一さん「人柱ＣＯ ポポロさんにオペラ座さん占ってもらいましょう」
◆抹茶アイスさん「夜一さんは最悪ですよ・・。それ。意味わかんないし。」
◆夜一さん「1-1なら初日占いも充分あるからポポロさん真ならなおさら呪殺してもらいましょう」
結果的にこの人柱が功を奏して初日占いが発覚するも霊界での態度は悪く抹茶アイスが噛まれると
◆夜一さん「抹茶アイスさんお疲れさま、これでもわたしの人柱ＣＯは最悪ですか？」
など根に持つ性格だということが判明しました。

最悪って言った方も言った方だし別に良いや

てかなっちゃん結構まともにやってる印象するのう
その3村にかぎってだけどｗ他はしらん

追加で寝落ち突然死があるが、なっちゃんは元々そんなもんだよ。

>>719
＞◆抹茶アイスさん「夜一さんは最悪ですよ・・。それ。意味わかんないし。
これは抹茶アイスがアホなだけだろ。
狼候補としてなっちゃんの代わりに吊りたいぐらいだ。

自分の台本通りのゲーム展開じゃないとリア狂呼ばわりしそう

なっちゃんはかなりセオリー通りの行動・推理をしていると思うよ
セオリー＝自分の浅い経験としか理解できなくてリア狂と呼ぶ人間がいるだけ
でも突然死はぶっちゃけ多いな。コテで一番っぽい

14215番地の村にて、村人で完ステして初日吊られ。

◆オペラ座の俳人さん 「つーか何で完全ステルス?寝落ちかと思ったよ。＞なっちゃんさん」
◆ﾀｺさんｳｨﾝﾅ−さん 「18人で村人有利だし吊られ覚悟でステルスしてみたよ
初日さんの役職が気になったのもあるけど」

これって無職村人だからやる気なかったってこと?

大狼って狼となにが違うん？

>>725
半角の?は私はオペラ座でーすと言ってるようなものなんだが

>>726
大狼は占われても村人判定
ただし吊られると大狼って霊能判定出る

つまり真占いから村人判定貰ってる人が大狼の可能性あるわけです

>724
＞◆ﾀｺさんｳｨﾝﾅ−さん 「18人で村人有利だし吊られ覚悟でステルスしてみたよ
これのどの辺りが「かなりセオリー通りの行動・推理」なのか解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>>726
占い霊能結果で○が出るんじゃなかった？
いや、霊能結果は●なんだっけ…
wikiで調べてくれば？

霊能結果は大狼で出るのか
そういえば子狐も霊能結果は子狐で出るらしいな

まあ18人は村人有利でつまらんな

謹んで訂正する。気まぐれでいい加減で突然死が多い問題コテだ
しかし推理するときはは論理立てられているから村にいて楽しいと願う一人

その突然死が多い人はさ、チームプレーってのが理解できない人なんじゃない？
サッカーやっててパスも何もせずに、とりあえず自分がゴール決めればいいみたいな。
自軍の勝利を目的にしたゲームなんだし、その態度は問題だと思うけどね。
だまって狐やってくれって感じ。

>>734
何を今更ｗ

「なっちゃん認められれば一人前」
「なっちゃん認められない奴はセオリー厨・人狼やる資格無し」
みたいな考えで発言してる奴が多すぎ　うぜー

なっちゃん本人が積み重ねてきた実績によって、自陣営を大幅に不利にする、
チームプレイを否定するプレイスタイルであることが証明されている。

なっちゃんはスパイ

バランス的には16人が狼もきつ過ぎずいいとは思うが
突然死が出ると吊り回数的に村人きつそうなんだよな

オペラ座の俳人さん

この子はアホの子?

オペラ座さんは4539番地のコンフェデ村のＧＭです。
あとは下記リンクのResNo.22からの流れが面白いかも。
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?mode=res&namber=552&page=20&no=11

へー
俺としてはヘキサゴンでボケが空回りしてた子って印象しかないわ

でも頑張ったら一回りして戸田さんみたいになれるので頑張ってください＞＜

>>741
オペラはGMやるべきじゃないな、その掲示板見るとｗ
GMやってここまで叩かれてるのはゴスロリかこいつか、だな

>>736
認めるとか認めないとかそういう次元じゃないことに気づけるか否かじゃない？
誰が認めようと否定しようとなっちゃんは参加し続けアク禁にもならない
参加資格を奪えるのは管理者だけ
なっちゃん禁止村が立つわけでもない
なっちゃんを拒むことは出来ない
いつどこになっちゃんがいるか分からない
どんな奇策を使ってくるか分からない
いつも頭の片隅にその可能性を置いておけかなければならない

けれどいつもの決まりきった流れと違う村を楽しむことが出来る
幅が広がると言えばいいのか、
セオリーばかり繰り返す選択ゲー以外のものを楽しめる
そう考えた方が楽しめる
楽しみに来てるのだから楽しめればそれでいい

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi

募集

>677
見てる分にはワロスｗでいいがやってた方は本当に共有が分らんかった
最後の方では初心者2人が共有で相方吊られても出ないのかとも思ってたし・・・

別に、エースストライカーが一人でハットトリック決めて
ワンマンプレイで勝つんだってチームの勝利なんだから、
勝てばいいだろ。
なっちゃんが問題なのは、結局、普通にやるよりも負けることの方が多いからだよ。
勝率っていう言い訳のできない数字によって完全に証明されてる。

結局チームプレイなんだから、それが破綻しちゃ意味無いよな。
やってる本人と上手くいった時には面白いかもしれないが、
それじゃ失敗した時の他のメンバーはと言われると南無としか言えないし。
たまにならいいが毎回だとたまったもんじゃない。
もし同じゲームにそういう人が2人以上参加したら成り立たなくなるしな。

ま、参加したら強制的に狐になるようにしておけば問題なさそうだな。

なっちゃんは勝率悪くないようだよ　最近100ゲーム　16-18人村

000H925R16さん集計結果(全100ファイル)----------------------
人　狼 23回( 23.0%) 9勝 12敗 2分 42.9% 生存 7回
占い師 2回( 2.0%) 2勝 0敗 0分 100.0% 生存 1回←( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
霊能者 5回( 5.0%) 1勝 3敗 1分 25.0% 生存 0回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
狂　人 8回( 8.0%) 4勝 2敗 2分 66.7% 生存 0回←（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
狩　人 5回( 5.0%) 3勝 2敗 0分 60.0% 生存 1回←（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
共有者 7回( 7.0%) 3勝 4敗 0分 42.9% 生存 3回
妖　狐 5回( 5.0%) 1勝 4敗 0分 20.0% 生存 1回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
村　人 45回( 45.0%) 20勝 22敗 3分 47.6% 生存 7回
猫　又 0回( 0.0%) 0勝 0敗 0分 0.0% 生存 0回
子　狐 0回( 0.0%) 0勝 0敗 0分 0.0% 生存 0回
大　狼 0回( 0.0%) 0勝 0敗 0分 0.0% 生存 0回
----------------------------------------------------------
総　計 100回(100.0%) 43勝 49敗 8分 46.7% 生存 20回(20.0%)
000H925R16さんの平均寿命と死因診断書---------------------------------
人　狼 5.6日 生存 7回 噛み死 0回(0.0日) 吊り死 14回(4.6日) 突然死 2回(4.5日)
占い師 5.0日 生存 1回 噛み死 1回(4.0日) 吊り死 0回(0.0日) 突然死 0回(0.0日)
霊能者 2.6日 生存 0回 噛み死 4回(2.5日) 吊り死 0回(0.0日) 突然死 1回(3.0日)
狂　人 3.9日 生存 0回 噛み死 6回(3.7日) 吊り死 2回(4.5日) 突然死 0回(0.0日)
狩　人 6.2日 生存 1回 噛み死 1回(7.0日) 吊り死 3回(5.3日) 突然死 0回(0.0日)
共有者 6.1日 生存 3回 噛み死 2回(5.0日) 吊り死 1回(3.0日) 突然死 1回(5.0日)
妖　狐 5.0日 生存 1回 呪殺死 0回(0.0日) 吊り死 2回(4.0日) 突然死 2回(3.0日)
村　人 4.7日 生存 7回 噛み死 10回(3.4日) 吊り死 22回(4.5日) 突然死 6回(4.3日)
猫　又 0.0日 生存 0回 噛み死 0回(0.0日) 吊り死 0回(0.0日) 突然死 0回(0.0日)
子　狐 0.0日 生存 0回 噛み死 0回(0.0日) 吊り死 0回(0.0日) 突然死 0回(0.0日)
大　狼 0.0日 生存 0回 噛み死 0回(0.0日) 吊り死 0回(0.0日) 突然死 0回(0.0日)

狂人の時の噛まれ死が多い、でも狂人の時の勝率高い？
やっぱり突然死が多すぎだね

あんまり最近のは入ってないけど、
自分の集計だとこんな感じ

【集計結果】000H925R16さんの役職別成績
村　人 : 163 勝 169 敗 16 引き分け (勝率 46 %)
共有者 : 37 勝 51 敗 1 引き分け (勝率 41 %)
占い師 : 18 勝 22 敗 1 引き分け (勝率 43 %)
霊能者 : 22 勝 21 敗 3 引き分け (勝率 47 %)
狩　人 : 15 勝 27 敗 2 引き分け (勝率 34 %)
狂　人 : 15 勝 26 敗 2 引き分け (勝率 34 %)
人　狼 : 55 勝 107 敗 4 引き分け (勝率 33 %)
妖　狐 : 4 勝 46 敗 2 引き分け (勝率 7 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

◆占い師
2095 (勝利)　　 2098 (敗北)　　 2128 (敗北)　　 2264 (勝利)　　 2307 (勝利)　　
2750 (敗北)　　 3081 (引き分け) 3504 (敗北)　　 3589 (勝利)　　 3646 (敗北)　　
3659 (勝利)　　 3718 (勝利)　　 3827 (敗北)　　 3868 (敗北)　　 3999 (勝利)　　
4034 (勝利)　　 4141 (敗北)　　 4620 (敗北)　　 4677 (敗北)　　 4699 (勝利)　　
5225 (敗北)　　 5257 (敗北)　　 5265 (勝利)　　 5267 (敗北)　　 5488 (敗北)　　
5497 (敗北)　　 5664 (敗北)　　 5713 (勝利)　　 5948 (敗北)　　 6346 (勝利)　　
6675 (敗北)　　 7380 (敗北)　　 7469 (敗北)　　 7493 (勝利)　　 8911 (勝利)　　
9262 (勝利)　　 10176 (敗北)　　 10662 (敗北)　　 10829 (勝利)　　 11722 (勝利)　　
11791 (勝利)

◆霊能者
1690 (勝利)　　 1694 (敗北)　　 1697 (勝利)　　 1960 (敗北)　　 2049 (敗北)　　
2053 (勝利)　　 2219 (敗北)　　 2428 (勝利)　　 2564 (勝利)　　 2759 (敗北)　　
2799 (引き分け) 3074 (引き分け) 3499 (敗北)　　 3507 (勝利)　　 3662 (敗北)　　
3669 (勝利)　　 3792 (勝利)　　 3800 (勝利)　　 3894 (勝利)　　 3930 (敗北)　　
4227 (勝利)　　 4250 (敗北)　　 4315 (敗北)　　 4790 (勝利)　　 5155 (勝利)　　
5269 (勝利)　　 5294 (勝利)　　 5577 (勝利)　　 5581 (勝利)　　 6006 (敗北)　　
6553 (敗北)　　 6934 (敗北)　　 7388 (勝利)　　 7479 (敗北)　　 7721 (勝利)　　
7998 (敗北)　　 8392 (敗北)　　 8427 (勝利)　　 8621 (勝利)　　 9672 (敗北)　　
11058 (敗北)　　 11197 (敗北)　　 12086 (敗北)　　 12200 (敗北)　　 12508 (勝利)　　
12956 (引き分け)

自動集計だから参加してる村に少しは誤爆があるかもしれないけど。
参加した村は、全役職分出てるけど、全部貼ったら多すぎるから
なっちゃん行為が目立つ占いと霊能だけ。

つかすごい参加回数だな。

あけおめ！

ttp://img.2chan.net/10/src/1135948140932.jpg

>>745
だから、その「俺は楽しめるんだよ、楽しまない奴はダメだね」って考えが既に痛ぇっての
昨日から「ココアがアク禁にするかどうか」を判定の基準にする奴が多いな

この状況から勝ちに導くなんてあんたｽｺﾞｽ。っていわれたいやん？
そのためにはなっちゃんも必要よｗ
なっちゃんという壁を越えるのだよ、若者よ！

>759
別に言われたくないし
普通に勝ちたい、俺Ｍじゃないし

ハイ来ました勝利至上主義者

勝利至上主義者って揶揄する人がいるけどさ、
勝利よりも楽しむことを重視するなら、身内村でやってくれ。
こっちは、自分が楽しむことと、チームが勝つことには興味があるが、
あなたが楽しむことには一切興味がないんだ。
それは、村に参加している他の人にとっても同じだろう。
だから自分は、自分が楽しむことよりも、チームが勝つことを優先させるよ。

勝利至上主義でないほうが、おかしい。

携帯で出来る人狼てないですか？

じゃ、勝利至上主義者村でも建ててろよ　ハゲ

>>764
普通村がそれだよ。
普通村に入ったなら、チームの勝利を第一に考えてよ。

特定の人間を排除するのは既に普通村じゃないよ

ゲームをやるのに勝つことを優先させない人を排除するのは構わないだろ。

ホームラン狙いだろ？なっちゃんは。勝ちめざしてんじゃんえｗ

これはなっちゃんの話をしてるんじゃないんだが
勝利至上主義者っていう言葉で他人を馬鹿にするのが、おかしいっていってるんだよ。
勝利至上主義じゃないなら参加するなよ。迷惑だ。

狩人GJ率とかが分かったり、グラフが描けるようになりましたｖ

冬だなあ

>>768
つまり清原か。我ながら絶妙な例えだ
本塁打数や出塁率でよい数字を残し知名度も高くファンも多いが
本塁打狙いで振り回し実は無冠、我儘でチームの和も乱す不良債権

>>654
ココアさんお願いします
どうかVIP村を禁止にしてください
普通村に間違って入った上、放置とかする人がいて非常に迷惑です

それぞれのプレイスタイルで勝ちを目指すのは当然のことだが、
勝利至上主義者は要らね。

そもそも自分が思い描くプレーヤーとだけやりたいんだろ？お前は？
ママとパパにPC与えて親戚同士でやってろよｗ　ｍ9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ

>>758
別にダメだなんて言ってないんだが
そういう考え方もあるってだけだ
なんでそう自虐的なんだ？　誰もお前を否定してるわけじゃないんだから
皆が皆同じ価値観なわけないんだよ

勝利を目指すのは当たり前、
その過程を楽しむことに重点を置くか
過程の楽しみは第二にしていつもと変わらない一番安全な道を辿るかの違いだ
裏をかけば予想外のことに敵陣営は困り動けなくなる
同時に味方もパニックおこすだろうからちゃんとした説明とフォローが大前提だが

自分と違う意見の者を否定しようとしたり叩こうと行動を起こした人間は
自分と少しでも違う意見が出ると自分が叩かれてると錯覚するのだろうか？
昨日の釣りなのか真面目なのか分からないやつもそうだったが

まあまあ　どうせこのスレでしか強気になれないんだし・・・

>過程の楽しみは第二にしていつもと変わらない一番安全な道を辿るかの違いだ

一番安全な道を辿ることが、

　　いつもと変わらないやり方だとは思わない

　　過程の楽しみを第二にするやり方だとも思わない


偏ってないか？
奇策＝過程を楽しんでるっていう思い込みがあるんじゃないか？

普通村はセオリー村でも奇策村でも無いんだけど。
混在しているからこそ面白い。　＜　この時点で漏れとは価値観が違いそうだけど。
人それぞれの価値観、グレランでの投票先とかね。

じゃお前の理想書いてみろよｗかけねーだろ？あ？

文句言わずにそのときそのときの状況に順応しろってことだよバカ共
脊髄でゲームしてんのか？

>>780
>混在しているからこそ面白い。　＜　この時点で漏れとは価値観が違いそうだけど。

と言うのに、

>勝利至上主義者は要らね。

と言うのがどうかなと思うよ。

>>783
漏れの言う勝利至上主義者は、cgiシステムの問題点を生かしてまで勝利を目指す奴な。
人狼は夜は忙しいし、狂人も全員分の長文占い結果を書くのは難しい。
呪殺が発生するまで５行びっしりの占い結果を毎朝出す占い師、
同様の長文をびっしり書いての村人アピール文を用いてまで勝ちを目指す奴は要らね。

長文なんて30秒もあれば書けるだろｗ
それに対応出来ないバカは人柱でもCOしてろよ。不要だ。

>>784
夜が忙しいっていうなら、夜の長い設定でやればいいだけ。
狼だって、占い役は占い理由を書くことに専念させて、
他の人が噛みとかの方針を決めるっていうように、ちゃんと分担すりゃいい。
占い理由をしっかり書くのは、cgiシステムの問題点を生かしているわけでもなんでもなく、
信頼を得るための普通の行動だろ。

cgiシステムの問題点っていうなら、早噛みで狩人確認する人狼なんかのほうが、
よっぽど勝利至上主義だろ。
自分は、これも別に何の問題もないと思うけどね。

人外が簡単に騙れるように、15秒は発言禁止、理由は二言目、とか。
いいんだけど、あれは要するに、初心者村ってことだろ。

極論だが。

17人村で自分と初日犠牲者除いて15人。
2日目朝に呪殺発生。
占い師が、占った相手の名前にちなんだネタを書いた5行200文字程度の占い結果を朝一に貼ったとする。

それに騙りが対抗する場合、初日夜だけで、それぞれの名前にちなんだネタを含んだ75行3000文字の占い結果を書かなければならない訳だが、
それをこなせちゃう凄い人なんだな。
785も786も。

ちなみに、極論と書いたが以前は実際に居たんだよな、こういう占い師。

呪殺したんだからいいだろ。

呪殺で真が確定するのはつまらない、と思う人は15秒ルールをやってればよし。
つまらないというのは個人の主観なんだから、普通村でそんな主観を押し付けるな。

普通村で真占いより先に結果貼って理由書いたこと無い奴らばっかりだな？ここは。
VIP以下ｗｗｗｗｗｗ
乗っ取り出来た時の快感を忘れられねーんだよ、真占いは長文かいてろよｗ
それより先に結果貼って理由書いて信頼かちとってやるからよ！

>>790
一理あるよ。
騙りがブラフで長文理由を付けようと思えば、
たまたま「そいつ用の長文を用意していた」確率って、単純計算で７％近いんだぞ。
推理も何もない初日から、７％の可能性を無視できるって相当なもんだよ。自分には恐くてできない。

呪殺じゃなくて長文で真が確定した場合だろ

>>619
１５秒ルールごときでもガタガタ荒れるのにアフィリエイトのバナーを
張っったらお客気分で勘違いする奴が現れるに決まってるじゃん。
優遇とか言ってる時点でもう荒れ要素いっぱいだよ。

>>688
なんか行のことについて書かれてたので返事をする。
これは単なる癖です。一番上から書くと文字が詰まって読みにくいかなと
思って１、２行あけてしまうんだよね。深い意味はないよ。

最近思ったんだけど、ゲーム前日に初心者COすら駄目になったんだね。
昔はよかったのにいつの間にか前日すら初心者CO禁止になってた。
これじゃあ初心者かわいそうだなあ。

最終日に狂の占い騙りと狩人COの人狼と村人で村人の人狼COって有効なの？
〜 ズサー失敗したので１から出直したい普通村 〜 14259番地

>>792
呪殺がないのに長文だけでどうやって真が確定するんだよ。

占い理由は２発言目の方が面白いけどなー。
うまい騙りだとちゃんとその人を占った細かい理由を２、３行で説明
してくるし。そうなるとどっちが真っぽいかなーって悩めて楽しい。

15秒ルールに関しては銃殺でも真より早くはる自信あるからどっち
でもいい。過去、圧倒的不利な騙り狼だったけど銃殺のスピードで真を
凌駕して、一気に信頼を回復で勝てたことあったし。

こうゆう初心者の間口が狭いゲームは先細りするのが世の常。
コア層ばかり膨らんでいく世界。

>>796

>うまい騙りだとちゃんとその人を占った細かい理由を２、３行で説明
>してくるし。そうなるとどっちが真っぽいかなーって悩めて楽しい。

それと二言目の方が楽しいこととのつながりがわからん

ここで調子にのってるやつらでゲームしろよ
酉つきでな

なんか勝利至上主義って言葉が流行ってるねぇ。

俺は自分が勝つ事を考えてるより、チームを勝たせる事を考える人とやりたいな。
それに加えて、勝つ気が無いやつは勘弁だし必死なのも勘弁。

普通村で騙りがうまいやつなんて見たことないよ
長文つきで真より早く結果はる騙りも見たことない

正直占い理由を200行ビッチリ書かれたりしても困る

おまいら明けましておめでとう

>801このド素人ga!!!

騙りで全員ぶん長文用意するくらいだったらベーグるわｗ

素人を落としめす人はいらないよ。上手かろうが下手だろうが

>>803
あけおめ

>>801
騙りも真も占い理由付けがセオリーだった時期があった
その時期の騙りは上手いやつが多かった
結果と一緒に理由を書くと呪殺や真贋付けに騙りが対応できないと
不満を漏らす人が増え、15秒ルールが出来る前のことだ
理由付け反対がセオリー化したのは初心者が増えたのことも関係してそうだから
一概に何がどうなってこうなったとは説明できないが

それこそ価値観の違いだから、一言目理由付けがいいか悪いかなんて決められないが
今の現状を見ると一言目理由付け反対派が容認派を押して出して
一言目理由付けは嫌われることをセオリー化させた感じはある

一言目理由付け許可して思いっきりやりたい人は不満だよな
15秒ルールのように一言目占い理由付け許可村でも作ったらどうだ？
強制村も考えたが、
信頼を勝ち取る為の理由付けだから強制はしなくていいとも思った
許可されてるのに理由付けないと疑われるだろうし

狼は噛む対象とタイミングを知っているのだから対処しやすいだろう
狂人は夜時間がある

それと二日目呪殺で理由書いてると真確定すると言うが
確かにそうなったら潜伏して狩人狙うしかなくなるな
それがつまらないのなら呪殺時だけ15秒ルールにすればいいんじゃね？
もしくは二日目だけ15秒待つとか

訂正
＞一言目理由付け許可して思いっきりやりたい人は不満だよな
一言目理由付けして思いっきりやりたい人には不満だよな

ところで一言目理由付けしたい人は、
そういった準備も騙りの楽しみだと思ってるのか？

>>806
特殊村化して、
初心者には難しいルール。と記載しておけば素人は入ってこないと思うんだが
それなら許可してくれるんだろ？

>>808
いや別に俺は初心者を過剰に護った方が良いとは言っておらん
>>806は>>804みたいに小馬鹿にするようなのはいらんと言ってるだけ
ルールに関しては初心者であろうがなかろうが関係ないんじゃね

特殊村化すると立つ頻度が低くなるかもしれないな
ＧＭ、仮ＧＭが普通村と立てる時に一言、
【理由は二言目】や【占い理由強制なし】と書いてくれればそれで済む気がしてきた
Wikiにも二つの違いを書いておけば初心者は強制なしの村には入らないだろ

　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜勝ちたいんでしょー？
　　　 　　　 　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >









　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　ヽ(・∀ ・)ﾉ　＜初心者村でやりなよー
　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　<　 >

>>809
そうだったか
>>809の発言内容はもっともだと思った

勝敗のゲームなんだから勝利至上主義で当然だろが馬鹿か
全員が大変良く出来ましたってどんだけゆとり教育だよｗｗｗｗｗ

極論だがエピローグは勝利チームだけを発言許可とし
敵チームの戦犯を指定しそいつをアク禁にできるようにcgiを修正すべき

>>813
狐かわいそす

>>813
ゲームなんだから楽しむ奴がでて当然だよ
そういう奴がいるお陰で推理にも幅がでるぜ

足引っ張られたり奇策狙われたりしていらついたら深呼吸しる

>>814
え、なんで？

>>815
楽しむなとは言ってない
推理の幅の話はしていない

敵から戦犯認定されアク禁になれば深呼吸もできるだろう

極論馬鹿と話し合っても時間の無駄と言う事は
ニュ即に一時間いればわかる

14282番の狂人占いが呪殺時に神懸ってる速度と占い理由をつけて張ってるぞ
そして呪殺に●2つ出しても信用勝負で負ける真占いｗ

>>813
自分で改造すれば。

>>817
どこの田舎名士だか知らんがニュ即からお前をよんだ覚えはない
ニュ即だけがお前の世界ならそこにいろ

>>819
誰が改造をするのかを話している訳ではない

ニュ速な、即じゃなくて速な

>>敵チームの戦犯を指定しそいつをアク禁にできるようにcgiを修正すべき

>>816
狐１人でエピローグがかわいそすなんじゃね？

細かい事は何も考えずシステムの提案してるんだよ。
バランスを考えず思いつきで言うだけなら楽だからな。

真占い確定してる状況で勝つのもまた楽しいじゃんね
狩人っぽい奴をいかに噛むか吊るか。

真占い確定でつまらなくなるって言う方がつまらないがな。

ていうか騙り苦手でいちいち人数分の理由用意できないならわかめてくんな

占い理由なんてどうでもいいよ
人それぞれだしあてにならん

>>826
別に無理に長文で信頼を得る必要は無いだろ。
長文騙りが苦手だからってなんで出てかなきゃならないんだよ。
俺は居座り続けるねｗ

長文で信頼を得ようとする必要はないけど
長文で信頼を得ようとする人に文句をいうのは単なる下手糞の愚痴。

それは下手くそではないと思うがね　愚痴なのは同意

長文多用コテ乙

ベーグリ多い理由が分かる気がするｗ

長文占いがセオリーになれば狼全潜伏のベーグりもセオリーになりそ
まあそれはそれで面白いかもしれんけど

長文嫌いなのって読めないからでしょ？短時間で
そんなやつはくるな

長文占い＆騙りが増える→呪殺時に真が判明しやすく→ベーグリが今以上に増える→潜伏占いが主流に

こうして、なっちゃんやてんてけの時代が到来するのであった。

となったら面白いなｗ

長文書く暇あるなら簡潔にまとめろよｗｗｗｗ

簡潔すぎるんだよｗｗｗｗ

「○○さんあやしい」
なんで？理由言えよｗｗｗｗｗ

自分で考えろよｗｗｗｗｗｗ

冬だから

長文占い結果嫌いはそこそこいそうだが、長文嫌いはそんなにいないんじゃね？

俺は村人サイドの時は長文占い結果は嫌いかな。

理不尽な指名も「それで反応を見ようとしてました」で成り立つからな

マジレスすると>>837は長期向きだと思うよ

何をどうしたって解決しない問題だな
それこそココアが長文占いを問答無用でアク禁とかしない限り

人狼は推理と説得のゲームっていうけど、この時間じゃ説得も糞もないしな。
ここの鯖だと推理と誘導のゲームっていう方が現実に近い。

推理もないな

勘と誘導のゲームでいいな

長期でもそれが推理と説得のゲームになるかというとそうでもないとおもうんだ

論理と誘導のゲームだよ
明らかな悪手と良手はあるし、はっとする解も存在する
だけどいつでもある訳じゃないし、目立たない事だからわからないだけ

まあ骨組みは決め打ちに集約されるんだよね
あと勘と　だけどはっと光る論理はあるよ

14308
真占いが結果騙りして廃村
荒らし目的っぽいので廃村致し方なしという見方が強いが、廃村せずにどうなるか見てみたかった

>>850
そこのGM、俺なんだけどね・・・。
とりあえず通報したけど、さすがに参ったよ。
続けてても村の勝利はほぼ無いのは見えてるわけで・・・。
VIPPERでも良いVIPPERなら良いけど荒らし増えるのだけはマジ勘弁orz

>>851
乙
個人的には最後まで見たかったｗ　霊界で怒ってる人多数だったぽいから無理だったろうけど
ってかあれはvipperだったのかｗ

ここんとこシスコピする人が増えてるね、霊能で2回ほどやられてそのうちいっかいは霊能騙りしてたから参ったよ

年明けから急に湧いたvipperは全くの初心者だったり無法者が多い
しかしvipperが全部そんなのだとは思わないで欲しい
被害を被った人には申し訳ない…

ていうかこのスレの住人もVIP住人じゃないの？

初心者さんは大歓迎なんですけどね。
やっぱり最低限やっちゃいけないことだけは把握してほしいです。
悪気なくても困りますし。

古参はVIPだけじゃないんだよ

>>855
あの頃のVIPと今のVIPは全くの別物ｗｗｗｗ

vipも普通もやってる。vipはvipで楽しい。
さんづけとか敬語なしで適当にプレーできて楽ー。

でもうざくなってくることもあるからそしたらキャラ変えて普通に参戦。
迷惑かけないように共存したいねぇ。

歴史から言えば最初はモーヲタが起源だろうな
あそこでやってたからVIPでもスレが立ってやりはじめた

VIPが入って来たのは相当後の話だな
いきなり変な奴がたくさん入って来て何かと思ってたらVIPだった

相当後ではない

いいVIPPERなんかいるわけないだろうが
昔のVIPとは違ってもう半年ほど前から崩壊してる
キチガイ以外は30分といられない

村の半分くらい初心者だとゲームとして微妙だな
冬だからなんだろうか

とりあえずアク禁らしい。寝落ちは十分気をつけよう…。

>>818
そこは村人達が馬鹿だったと思うんだけどｗ

後長文は俺も嫌かな。現状皆嫌がってるから俺も嫌って感じなのが正直なとこだけど

わかめてだと夜の時間が短すぎて騙りが長文作るのが難しい
夜１０分あれば誰でも全員文長文占い結果作れる。

昔のvipはちゃんとvip村作ってプレイしてて、住み分けできてて良かったんだがな

最近のvipは普通村に束になってやってきて、そのままのノリでプレイするからゲームにならんな、もう

それは昔を美化してるだけだな
vipは昔から来るたびに嫌われてたよ

みんなでお願いしてVIP禁止にしてもらおうぜ！

あれ、鯖落ちた・・？

鯖落ちしてますか？

鯖落ち・・orz

鯖落ちかよ

やっぱり鯖落ちか

大量突然死の予感

これもVIPのせいだなｗ

復活したようだ

まともなゲームにならんね
どんどんユーザーが離れていってしまう予感
というか既にちょっとずつその傾向が見えてる気がする

とりあえず静観する。

管理者が廃村にするところまで来てるぞ

14330村を廃村にしたのは仮ＧＭ？
◆管理者って色違いの発言ログがあるんだが
もしやココアさんなのか。
ってかマジ閉鎖もありえそうだな、それだけは嫌なんだが・・・

参加してないから俺は被害なかったけど、
ココアは頭の沸点が相当低いよ

vipはでていかんでもいいがせめてリア狂行為はやめれ
あとココアも横暴はやめれ

>>883
あっ俺も観戦してただけだよ。

こういう風にココアは管理者の立場を履き違えてるところがあるのが嫌だね

見てきた
◆管理者はココアだろうな
あそこで廃村ってかなり溜まってそうだな

鯖落ちて何事かと思ったらvipみたいなのが糞村で遊んでたから
もうそれ見て完全に沸騰したんだろ

これを期に、ココアさんにはVIP禁止を打ち出してもらいたいね

どう禁止すんだよｗ

単純にVIP禁止って明言してくれればいいよ
それでもVIP村作成したり参加するなら全員アク禁

それは普通村にVIPPERが来て余計に混乱するだけだとおも。

今の馴れ合いVIPと昔のVIPを一緒にしないで

>>893のような奴が典型的な荒らし

>>894
馴れ合いVIPPER乙wwwwww

なっちゃん初体験したが、毎回こんな感じなのか？
俺にはとても耐えられん・・・

840 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/01/03(火) 17:17:00.18 ID:R/Xe55IP0
〜 VIPお断り普通村 〜

fcwKFpO+0の村か？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 17:17:11.76 ID:vIlPjfz20
復讐に普通村建てて見た。
ゲーム中盤で狼全員殺害な。

>>869
VIPのりんごジュース辺りのログ読んでみ
みんなまともだから

http://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1095070588.html

そういえば、人狼リーグまたはじまったんだね。
個人的には１６人よりも１７人の方がいいんだけどなぁ。
あと、参加には実績が必要になったり、GJログが必要になったのね。

なんか、たわしがやたらとヘタクソを排除したいって主張
してたんだよなあ。個人的には誰を排除したいのかはっきり
言ってくれた方が本人も自覚して楽なんだがな。
たわしの気に食わない奴はプレイできないでもいいんじゃないかい？

新参の糞コテが登録しまくったからじゃね？

どの辺りまでが糞コテなんだろう？

戸田辺りまでかな

馴れ合いをゲームに持ち込むやつ

〜 普通ルール夜長め【50戦以上対象】村 〜 14373番地

こんな村誰が入るんだろ

そこのムガ虎偽者じゃね？ｗ
◆ムガ虎さん 「こんばんは〜」

続わかめて鯖、ＶＩＰ村に来て欲しいお＾＾

>>907
あ？氏ねよ

めっちゃ ◆arkg2VoR.2　冬厨捕獲しますた

>>909
14368番かな
最高に面白かったけどなｗ参加者としては

今のVIPは本当につい最近スレが建って、ルール確認もなしにわけわからずに混じってきて「＾＾；」
って感じなんだよな。初心者の人を忌み嫌うわけじゃないけど、なんかなぁ。一昨年の12月のころにVIP
でスレ建っててそこから流れてきた者だが、なんというか(そん時のVIPの状況がよかったかもしれんが)スレ自体
が有効活用されてた気がするし、もっとまとまってたと思うよ。その流れがそのうち消えて去年の6月ごろらへんに
またスレ建って流れてきた。その時も今よりはかなり良い状況だったと思うんだが。
vip出身だから人括りにしないで＞＜；

>>909-910
むちゃくちゃなこと言ってるやつに対する説明を途中で放棄し、
勝敗を度外視して煽りに走る尿の方が問題あると思うんだが…

毎回のようにバレバレの身内切りカウンター霊能COして得意になっていた頃は好きなコテだったんだがなぁ

>>911が入ってきたその時も先住民から見りゃ今と同じだったよ
何も分からずやり始めた頃の記憶は曖昧なもんだ

>>912 まぁ、有名人はなんとやらじゃない？同意
馬鹿に干されてるのはかわいそうだと思ったけど。

vip村乱立させるのもココア鯖にとって負担になるって事も
想像できないんだな、vipperの阿呆共には。

>>913
そうだったのか。俺は逆に雰囲気的にレベル高いイメージがあって、基本事項を読みまくってがんばった
覚えがあるな。それでも最初はやっぱり拙かったと思う。ノリで入ってきてるのが多い気がする。昔もだと思うけど。

>>911
それ以前の一年と半年前にもVIPにすれ立ってた。15スレくらい行ってた。
そのころはほんとに殺伐としてた希ガス。こわくて書き込めなかった。

＞912

ずーっと説得してたわｗ　誰がやってもむりだっつーの。最終日以外のログよんどけよ
つーか好きなコテとか最後に付けるのがいやらしい。すかれたくもねーよ。

尿して寝ろ

>>917
そんときはわかめて鯖ないよね？？ってことはahu鯖とかでやってたのかな？？
なんか聞くからに殺伐してそうだな。
>>918
よしよし、いー子ですね。

まあでも、新しい人が来たら地道に根気よく指導するしかないよ
これまでもずっとその繰り返しだったし
成長して手強いライバルになってくれりゃ面白くなるわけだしな

超地道に誘導した。反論もせずに。何日もかけて。
でも最終日残り1分くらいであそこまで疑われたら逆に進むしかないとおもったよｗ

ラウンジ鯖 → わかめて鯖 → ココア（続わかめて）鯖

誘導云々が問題じゃなくファビョりが問題になってるんだと思うんだがな

わかめてから続わかめてって、スクリプト的にはどの程度進化してるん？

ラウンジ鯖の前にくそみそ鯖がいる。

糞味噌は仮GMがないんだよな

煽っちゃダメってこと？

んだ。煽る理由がどこに？

まれにみるxxxちゃんだったからｗ

煽るのに理由なんて要らないと思うよ

いーじゃんｗ殺伐でｗ　吊られそうな村人がキレてシスコピするぐらいのが楽しいねｗ
それをさん付け　丁寧口調で　とかうるせーよっておもわねーか？

旧わかめて時代はどこも敬語ってわけじゃなかったし、
さん付けも絶対ってほどじゃなかった

>>918
読んだよ。

◆すんごい大量さん 「人狼2騙りはあんまりないだろうし、２騙りなら占い候補噛みづらいし
占いは真＋狂or狐じゃないかな？」
根拠を求めている「初心者」がこの説明で納得すると思っているのならあんたすげーよ。

煽りたい時は煽りゃいいじゃん
俺はもうそんな気力ねーけどな

〜 狼がハラペコになる村 〜 14304番地

これよめ、姿勢しだいじゃ初心者にもおしえるっつーの。

つか、そのうち吊られるだろうと思って無視してその他の人々を説得してたなー確かに。

だって無理だもんｗｗｗｗ

初心者と馬鹿は吊るに限る

>>936
そこＧＭやってんのなっちゃんってオチｗｗｗｗ

どうでも良いけど、村の連中を説得できないでファビョってたら負けよ。
で、説得しようと思ったら、丁寧な口調がいいのは当然の事。
「失礼だからさん付けしろよ」とか言ってるのはただの馬鹿。

書いた後に気がついたあああああ
全力村建ってるじゃん。満員じゃん。orz

・・・全力で観戦しようっと。

連中ではない。

つかおれファビョってねえよｗ
お前も全力とか言う前にログ嫁やｗ

>>943
>>940は
>>933あたりへのレスな。ファビョるなｗ

わかめて以外でやったことないんだけど他鯖ってルール違うの？

VIPが馬鹿にされてると聞いて飛んできました。

>>917
>それ以前の一年と半年前にもVIPにすれ立ってた。


そのころVIPってあったんだっけ？

あっただろ
りんごジュース売りとか1年前の話じゃないか？

詳しいことは分からないけど確かに半年前くらいＶＩＰ立ちまくってたよ。
時間設定が短くてどんどん回転させてくやつ。

わかめて鯖(今の１つ前の鯖)の時もＶＩＰが乗り込んできたときもあった。
そこでＶＩＰの存在を知ったから間違いない。
自分も初心者だったからＶＩＰが他のプレーヤーにどう思われてるか
意識してなかったけど割と和気藹々としてたイメージがある。

身内で固まるわけでもなく普通村へ来てたし、
話しが振られない限りＶＩＰから来たと言ってなかった気がする。
態度もそんなに悪くなかったからベテランに指導して貰ってたんじゃないかな？
本スレもＶＩＰにあったようだし。

もともとは狼とかモ娘。の人が多かったと聞いた。
ところが20世紀、謎の流行り病によりモ娘。の民は消えていった。
参加者が減って16人集まらなくなった事が理由と主張する研究家も多い。
参加者激減による鯖撤退を主張する研究家達は、
「桃栗鯖へ移動してたみたいだけど最近あっちでもあまり見ない。」
「もう10人も集まらないのが現状なのではないか？」
とモ娘。プレーヤーの絶滅を危惧している。

な、なにをーーーーーーーーーーー！ムキーーーーーーーーーーー！

ゴスロリうぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいココア閉鎖ココア閉鎖
万事解決じゃね。

閉鎖？なんかあったの？

14407村放置か
仮ＧＭは廃村にしろよ

14407壊れてるな
以前もこういうのあった　廃村できるんかな

14407村廃村にしないのかね
というかVIP村多すぎだっての

ゴスロリ村ってまだ建ってるのか？
いったいGMはどういう神経をしているのか知りたいんだが...

14435村、そのゴスロリじゃね？
怪しい気がして入るの見送ってるんだが

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ズザー黄色村は違うっしょ

VIP村入ったんだけど霊界行っても楽しめていいな

VIP村兼一般村住民からの報告

てんてけがVIP村に潜入
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi?COMMAND=LOGVIEW&TXTLOGIN=1&STORYTYPE=3&VILLAGENO=14430

14445村とか末期だな。愉快犯多すぎだろ。

ほんとお客さん気分の馬鹿が多すぎだな

VIP村に入った奴全員アク禁でいいよ

落ちた？

やっぱり落ちてる？

落ちてるな

ＶＩＰはマジでクソ野郎ばっかだな
地球から全員消えて欲しいよ

>>970
嫌い過ぎｗ
vipのせいだけじゃなく、皆が使ってたから落ちたんだべさ

こんな時間でも落ちるんだね。復旧は厳しいかな参った

やっぱ落ちてるのかorz

9割9分クソのせいだって

鯖に負荷かかって落ちたんだろうから、誰のせいとかは無いよ
使ってた皆のせい

vipのせいかもしれん。と思えなくもないな。今の状況だと。

過剰な行為をしてるVIPの影響は少なくないだろう

全力村居た人いらっしゃいますか？　終了って事で寝て良いですか？

>>978 私も全力村にいたんですが、桃栗にVIP禁止村建てますねー

たまには、この機会に桃栗鯖はどうですかね？？

ココア鯖落ちたんで立てたVIP禁止村 7118番地

よかったらどうぞ。

全力村ＧＭです。終了して寝てくださって結構です。おつかれさまでした

>>980
その時間設定は10人とはいえ短すぎる

>>982さん　やっぱりかぁ・・・昼5分夜3分のほうがよかったかと後悔。
次からはそうさせて頂く。正直迷った。ありがとうございます。

VIPからきますた

鯖オチの件申し訳なかった

すみません
ＶＩＰがはしゃぎすぎたせいで落ちたんですか？
だったらマジでごめんなさい

>>981
なんというか、そんな事をわざわざ言う必要は無いとおもうが
しかも2chで。

言うまでも無く、終了でしょう。

私のために喧嘩するのは止めて！！！！！！！！
みんな…仲間じゃない…

わざわざ来るなよボケ！消えろ

＞987
ですね、すみません。

vipを代表して謝罪します。スマナイ

vipperが謝りに来てるｗ
ところで１000近いし次スレ建てていいかな？

マジでバカばっかだな
遅いっつうの

>>989　お前のほうが人間としてのレベルは低いよ。
何様だよ。自分のことしか頭に無いのか？みんなで楽しくやろうって
気持ちは無いのか？

VIPからきました
お前らアレですね

>>994
鯖落としといて偉そうにすんなよ

1000ｹﾞﾄｰ

>>995　お前　ら　はつけるな。痛いのは全員じゃない。
ひとくくりにするのはやめれ

バカしかいえねえバカがいるスレはここですか？

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!