推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目

「汝は人狼なりや？」スレ、16日目の朝となりました。
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【関連リンク】
初日犠牲者先生の人狼講座（初心者はここ見ると便利）
http://jpan.jp/?syonichi

初めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう

【用語集】
CO
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。

騙り(かたり)
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。

システムコピペ
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。

●：人狼判定者。

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。

グレラン
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。

初心者騙り
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。
マナー違反なのでやってはいけません。

【用語集・続き】
GM
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。

仮GM
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。

Kick
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る
プレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。

リア狂
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人ＧＪ！』

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない

○護衛先の定石
・序盤は真っぽい占い師を守る
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・中盤までは潜伏すること
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない

○COのタイミング
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗ＣＯする
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない

【とりあえず叩かれないプレイ−人狼編】
・夜の会話で、仲間の人狼に初心者だと素直に言い、潜伏役を演じる
・噛み入力・騙りは仲間に任せる。勝手に噛み入力をしてはいけない
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない。あくまでも村人らしく
・仲間が吊られそうになっても、過度にかばってはいけない（発言、投票とも）
・終盤、仲間や狂人との票合わせで勝てる時には（仲間が示唆してくれる）確実に勝つこと
・暫定白や共有者に間違って投票しない

〇喰い対象
・村人判定者を減らし、未確定村人を残すのが無難か。(ただし暫定村人判定された中に仲間がいる場合は別)


【とりあえず叩かれないプレイ−狂人編】（人狼で占い師騙りをやる場合も基本は同じ）
・占い師を騙る（占い師を未経験で狂人役になったら諦める。叩かれるしかない）
・偽だとばれていない間は、占い師らしく行動する
・共有者に人狼判定を出さない（共有者が潜伏の場合には仕方ないこともある）
・村人判定ばかり出し続けて、人狼の人数が合わないという矛盾に陥らないよう注意する
・偽者だとばれたら、人狼または妖狐だと勘違いさせるように努力する
・真占い師が妖狐を殺したとき（朝に2人死んでいる場合）は、即座に文章を作り直し、死体のどちらかに村人判定を出すこと
・こまったら笑いを取っとけ(前日まで潜伏気味がいい感じ)


【とりあえず叩かれないプレイ−妖狐編】
・仲間はいないので、荒らし行為などを除けば何をやっても叩かれない。
・自分が狐であることは忘れて村人として振る舞う。呪殺されても泣かない。


以上はあくまでセオリーである。
人狼というゲームに慣れるまでの拠所にするのが良いだろう。
ただし、これらを逆手に取った戦法もあるので決して妄信してはいけない。

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。

Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。


Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。

Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

【推理用テンプレ】
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を
メモ帳やノートパッドに書きながら推理しよう。
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。

【占い師】
【共有】
【霊能者】
【食われ】
【吊り】
【突然死】

---
【テンプレ使用例】

【占】
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー●
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○

【共】1さん、8頭身

【霊】FOX/毒男○、モナー●

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→
【吊】毒男→モナー→→→→→

【突然死】
ｼﾞｴﾝ、お祭りﾜｼｮｲ、忠吉さん

【人数早見表】
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15）
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質４日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

>>1乙
すまん。少し手伝うかと思ったんだが、かえって邪魔になったみたいだ

【おまけ】
15秒ルールのガイドライン
http://jpan.jp/?15seconds

よかったら使ってください＞各GM
いわゆる普通ルールよりも、推理力が試されるから、面白いよ。
騙りやすいから初心者にもやさしいし、鯖への負荷をおさえられる（かも）。

【おまけ2・集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

wpa2って最近のデータ反映されないの？

>>1
乙〜
遅い時間にテンプレ貼り大変だっただろ

>>1さん　乙

1乙

テンプレ>>11なんだけど最後の初日生き残り時のセリフって気になるな

>>21
生きてるけど嬉しくない、だったかな

>>21
◆初日犠牲者さん「皆さんお疲れ様でした。珍しく私が生き残れましたが、あまり嬉しくないのは何故でしょう？」

>>1
乙です〜。キレイになってるｗ
でも馬鹿スレへのリンクきっちゃったのね

初日のグレランではにぼう吊りワロタｗ

最近、けっこう見るよ。
前それで負馬さんが愚痴ってた。

17120番地の占い

>>27
早速ですか。

>>27
馬鹿だろ占い

赤いつきにモルヒネさんの突然死、今日２回目じゃないか？
これは悪質だと思うぞ。

真が初日占って狐に「死ね！」激キレ、共有の突然死もあって霊界大荒れ。

>>27
なんでこう他人に厳しく自分に優しい民主党みたいな態度を取れるんだろうか？
非常に理解に苦しむ
最終的に自分も暴言吐いてるし
◆かりさん 「shine」

>>31
分かりにくいよｗ

真占いが初日を占った
↓
数日後に真占いが噛まれた
↓
狐が「あんなんで真占いかよ、死ね」という趣旨の発言を昼間にする
↓
真占い、霊界で「死ねは暴言だ」とブチギレ
↓
狐勝ち　ゲーム終了後に狐、「狐だから許して」と謝罪
↓
真いじけて終わり

でも弱者に優しいふりして弱者イジメやってる
自民党みたいな初心者に毛が生えたくらいのやつが多いのも事実ｗ

Meltykissさんとか戸田さんとかは、赤いから共産党でいいのかな。

死んでから死ねと言われたらかなわないと感じるのは当然
初日犠牲者を占っただけでリア狂だと決めつける。言論封殺。最も恥ずべき行為

>>18
ＲＥＡＤＭＥの【データベース更新について】を読みましょう

２６００村くらいあるから過去ログ保存に7時間前後かかるかも

wpaの作者の人データ更新してくれないかなー

またPOMのかまって病が始まった、あんな村名付けられてムガ虎もいい迷惑だろうに
しかもGMで暇なせいか募集中村に入ってコテと馴れ合ってる　師ね

どう見ても募集中村はゴスロリ村でした
本当にありがとうございました

それはいいんだけど、先に前スレ埋めない？

>>40
POMが立てたのは17125番 【ＧＭ付き】普通村【ムガさんいない】村
GMやりながらさらに17129村入ってコテと談話　だからウザイ

POMはponのパクリ

>>38
前スレに張っておいた。よかったらどーぞ。

つい、うっかり１０００取ってしまった。
狙ってた人すまん。

尿かっこ悪いwww

>>22-23
サンクス。凄いな、よく知ってるね。
実際に不測の事態かなんかであったのかな。
…初日にも色々思うところがあるのか。

尿が完全に道化だった件ｗｗ

その前の必死で埋め立てしてた人も可哀想だったけどな。

初日犠牲者と生きて朝日を浴びる村みたいなネタ村があったはず。
村の名前は覚えてないが初日犠牲者さんの声を聞くために狼突然死させたりした。

>>42
退屈しのぎにログみてきた
自分の村放っといてよその村で雑談はマズイだろ
今までさんざ叩かれてるのによくやるよ
あいつここ見てねえの？インポ軍団教えてやれよｗ

　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

入れ食い状態だな。

>>51
メンヘルはほっとけ。EDが仕切ってるわけでもないだろｗ

本当にメンヘルな人に失礼だぞその言い方。

馬鹿な俺に潜伏狂人のメリットを教えてくれ、狼側で潜伏されると非常に腹が立つんだが

>>55
例えば真狼−真の2-1を真狂−真の全潜伏と誤認させられる。
ただ、一概にそれで狼有利になるとは限らない。
噛まれたりしたら完全に無駄なので、賭けに近い。
結果的にＧＪになることはあっても、総合的に見てそんなに良い作戦ではないと思う。

>>44
俺は38じゃないが有りがたく頂きました。
ありがとうございます。
以前一晩かけてもDL終わらなくて諦めてたところだから本当に助かった。

で、久々に集計結果見てみて思わず噴いた。以下過去１００戦の戦歴より。

狂　人 7回( 7.0%) 0勝 7敗 0分 0.0% 生存 2回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ!
共有者 15回( 15.0%) 9勝 3敗 3分 75.0% 生存 5回←（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

……極端過ぎだな。俺……orz

俺の過去100戦のも調べてよ。お願い。

で、前村で実力なんか関係ない、面白さが華とかいって逃げてる人間いたけど、実際自らを中級上級って言ってる誇示と矛盾してんじゃん。
何で？

すまん、もう一度日本語でおｋ

お、ごめん。
前スレで、「実力なんか関係ないよ」「面白さを見つけて楽しむのが華」とか言って、「実際実力の伴わない戦歴数だけの人間」ってレスから逃げてたけど、
実際に自らを「中級者」「上級者」と言って自らを誇示してるじゃない。
特にコテに多いでしょ。自分を何か奮い立たせようとしてるのかどうか分からんけど、特に負けた時に自分を褒め称えている姿。
で、「実力は関係ない」と言いながら、「実力を気にしている」行為は矛盾してるよね。
これってガンダムで例えるとどういった矛盾なの？

>>61
お
前
実
特
で
こ

意味がわからない。

あー、村の説明に書いてあるのが気にくわないのね。
あんな文章なんて飾りですよ。　お偉いさんにはそれがわからんのです。

>>62
「め」が抜けてるから分からないんだ。もう一度読んでみな

あ、ごめん。
要は、「実力ない」って言われた人が「実力なんか関係ない」って逃げてて、
でも実際その人は自分を「実力ある」って主張してるわけ。
これって日テレ？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 02:12:53 ID:mpZU9t9H
まぁ結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者ってことでしょ。

これのことね。
主張してないよ。馬鹿スレよんだら？

あ、違うのよ。>>63
恥ずかしげもなくコテが自ら「自分達は素晴らしい」と自画自賛してるわけ。つか、実際にそう村で発言してる。
これって、ドラゴンボールで例えるとどういうこと？

縦読みじゃないんかな。

マジレスしておくと、「自分は上手いし楽しんでる」って思ってる人達の自己弁護。
現実を見たくないだけかと。負けたときは悔しいはずだしつまらないのに、負け惜しみ言ってるんだよ。
「中級者」とかは、単純にセオリーを知ってて最適な選択できるかどうか　って問題なだけで、
実力とはまた違う次元と思うよ。

ちなみに俺の場合、実力云々よりは自己満足の部類だから、
人外で村を混乱に陥れたり、村側でMVP取れるような勝ち方すればそれでいいｗ

あと、今立ってる「百戦錬磨村」において、参加の前提条件がこれですよ、これができない人間は入る事が出来ませんよ、と言ってる。
つまり参加している人間はそれだけの条件をこなすことのできる人間ですよ、と主張できる人間となるから、
>>66の「主張してないよ」という言葉に説得力は皆無だよ。

>>67
ベジータ「そしてこのオレは貴様の恐れていた超サイヤ人になりつつある…！！」

>>68
もうちょっと上手くガンダムに例えて欲しい。
>>70
あ、なんとなく分かった気がする。

セオリーを知ってる中級者でもその陣営を自力で勝たせる状況はなかなかないから
実力は(勝敗には)関係しにくい。
矛盾してるか？

なんか変な粘着だったみたいだなｗ
マジレスして損した。

そんな北朝鮮みたいな悩み抱えて疲れないの？

>>71
初めてガンダムに出会ったときのシャアの心境だよ。

>>72
つまり、「その陣営を自力で勝たせる状況」であれば、「自力で勝たせる」ことができると言いたいわけだ。
要は「自分にそれだけの実力はある」という主張がそこで成されているんだよね？
でも、前スレでは「面白ければそれでいい」とか「実力なんて関係ない」とか言ってたけど、
これってガンダムに例えるとどういった矛盾なの？って聞いてるわけさ。

>>75あー、それだ。ありがとう。
>>74
「北朝鮮みたいな」と言える具体的な根拠が欲しいな。あと、「悩み」というか、まぁ単純に「疑問」かな。

ID:mpZU9t9Hは意味わからないし氏んでいいよ

>>78
ごめんなさい。

何を主張してるのかまずまとめてくれ＾＾；

前スレでそれ言ったの俺だと思うんだけどさ、
なんで別人の>>72の意見と合わせて考えてるの？
昨夜そもそも実力って何？っておもったけどあんたはどう定義してるの？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 02:12:53 ID:mpZU9t9H
まぁ結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者ってことでしょ。

あんたのこの発言にある実力　って何をさしてるの？

ごめんね。
【まとめ】
1.「結局実力の伴わない戦歴数だけの人間だろう」という感想。
2.それに対し「実力なんか関係ない」「面白ければそれでいい」という指摘された側の主張。
　→つまり、「自分達は戦歴数だけだ。実力なんて関係なく楽しんでいる。」という主張と取れる
3.しかし実際には、「実力」に関わるような制限を設けて、ゲームに参加している。

>>44
ありがとう。めっちゃ助かる。


俺が共有の時の勝率が20%と、
全役職、村人含めて最低なのは何が悪いんだろう・・・orz

あーわかった。つまりだな

誰　　の　　話　　だ　　？

それ、全部同一人物に見えてるのかお前はｗ

で、ガンダム好きの僕ちゃんちょっと疑問に思ったのね。
1.実力なんて本当に関係ないと思ってるのなら、何で実力に関係のある制限を設けてゲームに参加しているのだろう。
2.村でコテハンの人が「自分達コテハンは素晴らしい」等と自画自賛していたのだけれど、その言葉は「実力なんか関係ない」という言葉に矛盾しないかな。
ドラゴンボールを見ながらふと思ったわけね。

だから実力ってなによ？

>>82
3についてだが、それは村を立てた人間だけに言えば良い事ですね。
その村に参加する人間は他の村よりも真面目に推理する人が多いから楽しい、と思うから入るのであって、
自分は中級者・上級者だからと考えて入るわけではないだろう。
あ、あとコテの馴れ合い。

「芸能人を越える美男美女が集まるオフ」が開催されたとする。
しかし実際行ってみると、そんな芸能人を越えるような奴なんてゼロに等しく、その中に於いても自分の容貌は優れているわけではない。そこで、
「容姿なんて関係ないわよね〜＾＾」
「私はただオフに参加したかっただけよ＾＾」
という流れになるわけだ。

実際に芸能人を越えるような美男美女はそんなオフには参加しないという現実。
こういうことだろ。

>>87
その村を立てた人は北斗の拳で例えるとどういう人なの？
あと、それを見て参加をする人は同じく北斗の拳でちょっと例えて欲しい。

>87馴れ合いと期待だな。

実力っていう定義が俺は良くワカラン。
瞬間的なうまさ（噛み・発言）はみんなにあるが、知ってるコテハンなら
前も瞬間的なうまさは見たことあるから、またなんかやってくれるだろうと期待して入るわけだ。

このゲームの面白いところは多様性だと思うんだな。
実力云々評価するのはいいけど表に出して言う事じゃないと思うんだな。
通報対象でもない個々のプレイスタイルを攻撃する理由はないんだな。
コテでも捨てでもなんでもいいんだな。
多様性を受け入れられないなら苦痛が増えるだけだからやらなくてもいいと思うんだな。

複数の人間が意思統一してるとでも思ってるのかな？まあ言いたいことは分かった。
その実力制限ってのを重く見すぎなのだと思う。
セオリーすら理解してない人間とやるのはさすがに面白くないから
制限をつけてるだけだろう。
別に上手い人しか入れないとは書いてないしな。

一つだけはっきりしてる事は
今日の百戦錬磨村は
全く　面　白　そ　う　じ　ゃ　な　いということだ

普通に１７人の普通村やりたいんだけど
今立てたら重複になっちゃうかな

まぁ結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者ってことでしょ。

こう書いているわけだから実力の伴うプレイヤーを知っていて、それと比較してるわけでしょ？
そのプレイヤーの名前あげてとはいわないが、あんたが定義する実力ってなにか教えてよ。

>>90
同じ意見の人がたぶんいたからちょっと説明しておくと、
「実力がどんな定義か」なんてのはこの際は関係がないわけね。
だって、そもそも「実力なんて関係ない」と返ってきてる時点で、「実力とは何か」ということが共有できているはずだもの。
あ。もしかすると、「実力とは何か」なんてこと考えずに、返事したの？
そして僕ちゃんの疑問に答えにくいから、わざと返答をこまねくように演技しているの？

戦歴と実力をごっちゃにしてるのが悪いんだろ。

中級者以上とかは実力制限になるんだろう？
100戦以上ってのは戦歴制限だよな？
中級者＝100戦以上経験　ではないよな？わかるか？

>>94
立てたらいくかも

>>97
同じ意見の人がいたから、もう一度説明するね？
参加条件として、戦歴に関係のない条件があるよね？その話をしているのであって、
もし本来「戦歴しか考えてないよ」という主張が一貫しているのであれば、僕ちゃん疑問なんて持たないと思うんだ。

いや、実力＝うまいと思って考えたけど、じゃうまいってなんだ？ってなったわけ。
だから馬鹿スレに実力とかあると思う？って質問してるわけよ。

俺は常にうまい奴とかいない　瞬間的にうまいと思えるところは誰にでもある
ってところまでは考えたんだけど結局実力とは何かがわからない。

だから聞いてるの。

>>94
良いと思うぞ、17人普通がないのが異常な状態だろ。
ちょっと特殊村多すぎるな、反省してる。

　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ

入れ食い状態だな。

百戦錬磨村で制限されているのはセオリーを理解出来る実力で
前スレでコテが言ってたのはＧＪ推理する実力だと思う。
前者は戦歴を積めばすぐに身につくもので後者は違う。
２つのものを実力という言葉で一くくりにしているのが間違い。
参加条件はただの脅しだろｗ

みんな落ち着け

>>100
ん〜。僕ちゃんの説明不足だったかもしれないね。ごめんね。
「実力＝うまいと思って考えた」んだ。そっか。
で、僕への返答に、その考えで「実力なんて関係ない」、つまり「上手さなんて関係ないよ」と返してくれたんだよね？
上手さと聞いて、貴方が「上手さ」について考え、返してきてくれた。
何でここであえて「上手さとは何か」とか考える必要があるの？
自分では分かってるんでしょ？それでいいよん。

こちらスネーク、百戦練磨の村に潜入した。

実力＝常にうまい＝常に勝ち

かな？と思ったんだけど、どうよ？ってこと。
ここでズレがあったら議論にもならないんだけど、あんたはどう思ってるの？

Kommt, ihr T[o:]chter, helft mir klagen, 来なさい、娘たち、ともに嘆きましょう
　Sehet　―　Wen?　―　den Br[a:]utigam, 　「見なさい」―「誰を？」―「花婿を」
　Seht ihn　―　Wie?　―　als wie ein Lamm, 　「見なさい」―「その様子は？」―「まるで小羊のよう」
Kommt, ihr T[o:]chter, ... 来なさい、娘たち……
[Choral] [コラール]
O Lamm Gottes, unschuldig ああ、神の小羊、あなたに罪はないのに
am Stamm des Kreuzes geschlachtet, 十字架にかけられ殺されました
　Sehet　―　Wen?　―　den Br[a:]utigam, 　「見なさい」―「誰を？」―「花婿を」
　Seht ihn　―　Wie?　―　als wie ein Lamm! 　「見なさい」―「その様子は？」―「まるで小羊のよう！」
　Sehet,　―　Was?　―　seht die Geduld. 　「見なさい」―「何を？」―「その忍耐を」。
Allzeit erfunden geduldig, あなたはつねに耐え忍びました
Wiewohl du warest verachtet, たとえどんなに辱められようとも
　Seht　―　Wohin?　―　auf unsre Schuld; 　「見なさい」―「どこを？」―「私たちの罪を」。
All S[u:]nd hast du getragen, すべての罪をあなたが負ってくださった
Sonst m[u:][ss]ten wir verzagen. さもなくば私たちは望み絶えたにちがいない
Sehet ihn aus Lieb und Huld 見なさい、その方が愛と慈しみの心をもって
Holz zum Kreuze selber tragen. 十字架の木をみずから担いでゆくのです。
Erbarm dich unser, o Jesu! 私たちを憐れんでください、ああ、イエスよ！

>>99
どの村のなんて参加条件の事？お前は具体例が無さ過ぎて説明してもらっても解かり難いぞ。

>>100
上手いの定義もわからないかｗ
もっともポピュラーなのは、「勝率」だろうな。安定して勝てるって事は、それだけ上手いって事だ。
瞬間的な上手さを何回も出せたり、なるべく持続できる奴が上手い、実力があるって事になるだろう。
それは「勝率」に謙虚に現れる。

>>107
じゃあ、実力のある人は存在しないということになるのかな？

>>109
上手さの基準が勝率ねー

お前ら賛美歌でもきくですよ

今日の百戦練磨村はコテ名が少なくて誰が誰かわからんな

>107
実力＝常にうまい　なら居ないと思う。

でも>110は
まぁ結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者
と言ってるわけだ。
ここでいう実力ってのは俺と同じ意見ってことでよいの？

>>111
異議あるなら、反論もしくは異論と根拠どーぞ。
少なくとも、「上手さ」の基準を測るのに一番妥当なのは「勝率」だと思ってるぞ。

つまらん・・・実につまらん。ID:2m3IiZNQよ。もう終わりか？

いや、レスを待ってるんだけど、何人だろ。4人くらい？は同じ意見みたいなんだよね。
つまりは、勝率だの。振る舞いだの。

>110は
まぁ結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者
と言ってるわけだ。
ここでいう実力ってのは俺と同じ意見ってことでよいの？

↑
この回答をまってるわけだが？　Yes　or　No

1つまず浮いている考えとして、「常に勝利」という考えがある。
でも、バラバラな意見というわけなのが分かったよ。
僕ちゃんの意見では、「振る舞い」が挙げられると思っているんだよね。

難しい話はやめて、ウルトラマンレオの弟アストラについて話そうぜ！

>>118
ごめんね。だから、答えはNoなの。
何でかって言うと、僕ちゃんが聞いたコテハンの人の自分への鼓舞というのが、その「振る舞い」を指していたのね。
具体的に言うと「強い誘導ができる」「吊られないで潜伏できる」といったもの。

それ、みさき最強じゃね？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 02:12:53 ID:mpZU9t9H
まぁ結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者ってことでしょ。

じゃあこの発言は

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 02:12:53 ID:mpZU9t9H
まぁ結局は強い誘導も出来ない、すぐ吊られる戦歴数だけの中級者ってことでしょ。

って書き換えていいわけだね？

村建てられないんだけど
落ちてないよな？

アストラって決め技がキックとかしかない奴だったっけ？

あと、僕ちゃんの疑問として挙げられた百戦錬磨村への参加条件に「勘に頼らず根拠ある言動をする」等が挙げられてる。
まだ言うと、他の僕ちゃんが「実力」を参加条件として挙げているところで「GJログを晒せ」というのがあったよ。

で、続けるね。
>>123
それは間違ってるの分かるかな？
何故ならば、「実力がある」というのと「実力がない」というのは対峙しているものではないわけ。
「実力が伴わない」というのは、「大して実力がない」ということだよ。

つまり、僕の言葉は「まぁ結局は大して実力がない、戦歴数だけの中級者ってことでしょ」っていう形になる。
ここまでいい？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/02/28(火) 02:12:53 ID:mpZU9t9H
まぁ結局は大して強い誘導も出来ない、大して長い間生き残れない戦歴数だけの中級者ってことでしょ。


　こ　れ　で　Ｆ　Ａ　か　？

ここまで聞いて、ID:uvjLNVf/さんの意見、どうかな。
「実力」という定義について考えて僕なりの結論を出し、僕なりの言葉に直したんだけど、これだと返答が変わる？
「実力なんて関係ない」という意志は変わるの？

普通さんこんにちわ

>>128
違うよ。ごめんね。説明が悪いね。
「大して実力がない」というのは、皮肉なんだ。後に「大して実力がない癖して誇示し、威張っている」という言葉につなげるためのものなの。
そうなると、解釈が異なってくると思うけど、納得？

>>124
おちてないよ。
アク禁オメ

俺が思っている実力が　常にうまい　だから意見かわらないけど？

アンタの言葉に当てはめると　強い誘導や長期生存　＝　実力になるんだよな？

誇示し、威張っている　のが気にくわない。　そうとしか聞こえないが正解？

いいたいことははっきりかきましょう

>>133
それだと本末転倒じゃないか。
君の意見は、こうだったと思うよ。
僕の「実力の伴わない」という文の「実力」という言葉に疑問を感じて、質問してくれたわけだよね？
そこで、この場合、つまり僕の「実力」という言葉はこういう意味ですよ、と答えたの。
こう僕と貴方の定義の差が埋められたことで、再び答えてみて欲しいのね。

>>135
ごめんなさい。
つまり、定義の差はこれで埋められたわけだから、僕の言う「まぁ、結局は実力の伴わない戦歴数だけの中級者ってことでしょ」の言葉に対し、「実力なんて関係ないよ」という返答が返ってくるのかどうか知りたいんだ。

だから最終確認してるんじゃんｗ

アンタの言葉に当てはめると　強い誘導や長期生存　＝　実力になるんだよな？

普通村立ててくれ誰か

>>138
ああ、ごめんね。そう言ってもらってもいいかな。端的にその2つの条件のみが出てきているけどそれだけではないということは分かってくれていると思うし。

ﾜｶﾀ

まぁ結局は大して強い誘導も出来ない、大して長い間生き残れない戦歴数だけの中級者ってことでしょ。

↑
こう言われた時になんて返すの？また実力なんて関係ないって返すの？ってことだよな。

おｋ？

そういわれたら、「ま、そんなもんでしょ自称中級者（或いはｺﾃﾊﾝ）なんて、日々精進していますｗ」って返す。
余計な一言くわえるなら
「そこまで言うあんたはさぞかし誘導うまく生存率高いんだろうね。ログ参考にさせて」
っていうｗ

で、話を戻してもらうよ。>>138の考えで、再び僕ちゃんの言葉に返答してもらってもいいかな？

>>139
村の建て方わかんないお＞＜

>>141つまり、「そんなもんでしょ」ということは、「実力がない、戦歴数だけだ」と認めていることになるね。それは、いいかな？

>143

AVみてズボンおろせ。立て方はそれからだ。

ごめんね。僕ちゃん説明が悪いね。「実力がない」→「実力なんて考えてない」

他はしらんが俺に限っては誘導力も無く、生存率も低い（計算したこと無いけど）　と思うね。
故に日々精進。

んであんたはすごいんでしょ？ログ見せてｗ

>>147
それは僕ちゃんの疑問に対する答えに全くなっていないのは、分かるよね？
>>144の質問に答えてもらっても、いいかな？

流れよまずに発言するが

最低限その陣営で勝つための方向で行動はしてほしいね
狐なのに明らかに吊られる霊能ＣＯだとか無意味な潜伏狂人とか
状況見てじゃなくて自分がおもしろそうだからやってみるって人が多いのがなんとも・・・

>>149
別に狐は自由にやって良いんじゃないの

突然死とか２窓とか最近本当に多いね。

>>145

>148

ハイ！認めます！

>>151
ズボンは下ろしたが肝心のAVがない、残念だ…

ん〜〜。結局のところ僕ちゃんの疑問に回帰しちゃったし、ちょっと無駄にレスを伸ばした感があるから元に戻すけど、
「中級者」と呼ばれる人は「戦歴数だけ」と割り切る姿勢みたいだよね。僕ちゃんのレスに対しての答えからすると。
つまり、区分けは「戦歴」、ゲームとしての追求は「面白さ」なわけだ。
でも、何で「実力」に沿うような条件を参加条件にくっつけて、更にそこへ参加し、自らを誇示しているのだろう。
つまり、「実力なんて誇示するほど大したことがない」「戦歴数だけで区分けしている」といった言葉が矛盾するんだよね。
これは北斗の拳に例えるとどういう矛盾なんだろう。

潜伏狂人は別にいいだろ
１ー３なるくらいなら潜伏してほしい

暇人多いな

僕ちゃんとか言ってる時点できもいし
中途半端にネタもしますよっていう姿勢が最悪に寒い
早く死んでくれないかな

>>120
よわっ

>>157
ごめんなさい。

17人集まりそうだな
誰か村建ててやれよ

誰かがいってたけど脅しだろ？死んでも屁とも思わないような奴排除するための。

でもそこまで嫌悪感持つなら隣に平等村でも建てれば？村人名は果物　とか食べ物とか。

なんだかひどい村になったものだ。

ん〜。憶測でしかないけど、そうなるのかな。>>161
でも、そうなるとまだ疑問が残るんだよね僕ちゃん。
何でコテハンの人は自画自賛をしているんだろう。ん〜。
できれば北斗の拳で例えて欲しいな。

今立ってる村は何なんだあれ

>>153

中学生の頃を思い出せ。
後は、わかるな？

コテハンの自己顕示が腹立つって素直にかけばいいじゃん。

もういい加減リア狂に構うよなよ
荒らしに反応する奴も荒らし。リア狂に反応する奴もリア狂

>>166
ん〜ん。別に原監督がどうとか言うつもりもないし、ジャイアンツは別に応援してないからどうでもいいと思ってるよ。
僕ちゃんは前にも示したと思うけど、矛盾している姿勢がよく分かんないなぁ〜ガンダムに例えて説明して欲しいな、って言ってるんだよ。

俺がリア狂だと？　ごめにょ

>>167
ごめんなさい。

アクション　リアクションの法則から言うと
リリア狂だな。

コテハンがむかつく理由ってなに？
存在？馴れ合い？言動？
自我自賛してるバカコテもいれば
突然死とか２窓するコテみかけたことないからかもしれないけど、
コテはまだ救いようがあるんだけど。
嫌いなコテいればその村入らなければいいと思うし。

普通村できたねGJ

>>172
ん〜。僕の説明がやっぱり悪いね。ごめんね。
僕はどこにも、感情なんて持ち出してないだろ？腹が立つとか、そういうことじゃないのね。
矛盾している。ただそれに対する疑問があるんだな。
それを、北斗の拳に例えて欲しいの。

むかーし居た上級プレイヤーって奴のレスに似てたので
同じようなことって繰り返すんだなーって懐かしくてここまできたがもう終わりにするわｗ

ID:2m3IiZNQへ　臭い物には蓋してもhappyになれるよん　♪

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/11/13(日) 04:00:08 ID:Dlxo0xf8
俺の言いたい事は、

・自称中級者村や、それにつながるような村で馴れ合い連中が猿山の大将になっていること(掲示板でも確かそういった指摘がありましたよね)。
・その馴れ合い連中達は、普通村においても節なく馴れ合っていること。
・関係のない話題はもちろん、メタ推理も行っていること。
・以上3点は傍から見れば不愉快に思う人は必ずいます。だからこそ、失くして欲しいこと。

改善案

・賛同者を募ること(並大抵の数では数の多い馴れ合い連中には勝てません。必ず妨害してきます)。
・説得すること(このスレを見れば明らかに無理だとわかります。)
　【参考】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/

ここで議論してるなら村行ったら？
集まりいい時間でもないだろうから

>>175
ん〜。根拠がないんだよね。説得とかそういうことでもなくて、
僕ちゃんは疑問に思ったことを聞いてるだけなんだけど、
もし分かりにくかったらごめんね。

アニメ版北斗の拳でいいのか？

毎回服破れてるのに、何で次の週には服着てるの？
何で上半身だけしか破れないの？

これでいいか？

中級者村、おもすれ〜

>>178
あ。これ。「何で上半身だけしか破れないの？」
これがすごい来たよ。でも、あともうひと押し欲しい。
あつかましいようで恐縮なんだけど、ラオウを登場させてお願いできない？

のびてると思ったらこんなことになってたのか

「好きな女の子が今ごろ彼氏とHしてるんだろうな」で例えてくれ。

あと、ドラゴンボールなら「サタンの口髭をクリリンの頭皮に移植」という設定で例えて欲しいな。

>>180
話の流れがわからないから、
エウレカで最初から説明してくれ貴方の疑問と話の流れを。

あまりにもわけがわからん

エウレカ糞。

>>184
ごめん。エウレカって知らないんだ、代わりに
ドラゴンボールに例えると>>70
ガンダムに例えると>>75
という疑問に対して、答えを北斗の拳に例えて>>180
なんだけど、もうひと押し
>>180、>>182　あとできれば>>183で例えて欲しいと乞うてるところだよ。

正直ステルスって吊るよりも狼に噛んでほしいんだが。
狼側で見ると残したい人なんだよな。
最終日どんな村人残すよ？
だいたい
・ミスリー
・無口
・自分（狼）
なんだが。

>>186
嫌いか。残念だ。

>>187
わかった。
スルーするわ。

>>188
ごめんね。エウレカ知らなくてごめんね。

残したいのは誘導に弱い初心者
完全な初心者でなくても誘導に弱い奴は使える
そいつは占い真狼決め打ちで推理進めてるのに
真占い噛まれる直前の偽の○吊ろうって言ったら乗ってきたコテにはビックリしたがｗ

190と同じ。
あと、頭の回転の速いコテは即噛みだよね。

村人サイドであんまありえない展開の時は特に頭の回るコテは噛むね。
グレーでも。

なんかよくわからんが、次から問題箇所と思わしき部分を修正したテンプレに張り替えとくよ








なんだかんだいって本当は一緒にやりたいんだろ？

早死にして下界が初心者ばかり、なんとなくグレラン続けて狼勝利
というパターンが一番はがゆいので中級者村は助かります。
でもあまりＡＡが多いと入りにくいＣＯ。

今日のは中級者村だったのか？
ステだとまったくわからん

最後の一文で霧雨さんが嫌いになった。
最近下品だし。
死ね！

ふとスレタイをみて
何日目まで続けられるか耐久村ってのを考えてみた。
30人猫又蘇生ありなら50日ぐらいはいけそうだ。

ただまったくもって楽しくないのが問題だな。

明日というか今日なら暇だから付き合うぞ。
どこまで生き残れるのか、何日目まで続けられるのか、充分面白そうじゃないかｗ

初歩的な質問ですいません
「真狂」ってリア狂の事なんででしょうか？

本物と狂人
という意味

>>199
占いや霊能の内訳を表す言葉
真＝本物　狂＝狂人　狼＝人狼　狐＝妖狐　

>>200
>>201
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ（´∀｀）ﾉｼ

>>188
狼には都合のいいステルスを噛む訳がない。
狩人でも充分吊れる可能性あるから。
村人側からしてみれば人外かも知れん。
区別が付かないし、何の戦力にもならんから吊っておきたい。

しかし最近二日目ステルス吊れないよな。

破綻とか黒出されてないとコテはもっと吊れない
ステルスは吊れというが、はにぼうとか初日一言挨拶だけとかだろ
プレイスタイル知られてるから吊られないだけ

>>205
はにぼうは本当に吊りにくい。

残り一秒に

「ステルスのはにぼう吊りで」

でok

ステルスを吊る理由は

後々喋らない奴が残されるとつまらないし村人不利

に他ならない。
はにぼうは後々喋りだす事が分かってるんだから吊らなくてよい
CNコテの利点の１つだな
実際初日なんて俺も喋りたくないし

俺狼なら尿噛みに行くけどね。
とりまきが狼の時はさすがに噛まないが。

>>205
ムガ虎みたいに初日は必ずはにぼうを占うというようにすればいい

>>はにぼうは後々喋りだす事が分かってるんだから吊らなくてよい
CNコテの利点の１つだな

ゲーム外の情報で吊り逃れできてるというのは、このゲームの趣旨からは違うと思うんだが・・・
つまり、はにぼうが狼でステルスしてても(奴なら大抵騙りにいくだろうが)村人認定
後半いくら変なことを言って喋っても占いに●もらわない限り村人です、と周りに認識されてるってなんかおかしくね?

>>211
んな事言ったって分かってる情報を分かってないフリしなきゃならんの？
初日のステ吊りは特に狼を吊りたいわけじゃなくて、こっちに情報くれない
奴を吊りたいんだから

あと、
>後半いくら変なことを言って喋っても占いに●もらわない限り村人です、と周りに認識されてる
これってスタンダードな意見なの？　初めて聞いたよｗ

あぁ、一つ言っとくけど
「はにぼうさんはステルスだけど、後半喋りだすから吊らないようにしましょうね」
みたいな発言はしないよ？ｗ
ただ、初日にはにぼうがステルスしてても俺は他の捨てハンステルスに投票するってだけ
その結果、俺と同じような考えの人が多いからか知らんけど、奴は初日ステで吊られない、それだけ

>>211も
>(奴なら大抵騙りにいくだろうが)
って言ってるその情報を口にはしないかもしれんが思考に入れるだろ？
それと同じだよ

そうかな？
結構はにぼうさん村人か人外か判断付きやすいと思ってるの俺だけ？

はにぼうの、言ってることは、全て、自分視点の、ことでしか、ないから、吊っても、いいよ

はにぼうは結構強行意見が多い。

はにぼう狼の時は騙りたい人がいなければはにぼうが騙る。

はにぼうファン倶楽部はここですか？

馴れ合わないから好きだな

ＣＮコテがいる村は割と安心して参加できるけどな
ステハンばかりだと、一見超初心者村みたいで尻込みしてしまう
俺が多弁の部類に入るような村は勝ったとしても正直つまらない

５００↑ぐらいのコテ同士だと、終盤はそいつが人狼かどうかがほぼわかる。
だから序盤はコテに投票しない。

７００↑のステだが判断可能なコテはプラチナくらいなんだが

７００↑のステとか実際いるんだな。
ある意味すごい。

べつにはにぼうさんよわいからつってもいいしょ。

吊る理由もみあたらないが、残す理由も見当たらない

コテで人外わかりやすいのはＥ＆Ｄさんとかかな。
はにぼうさんもわかりやすいと思う。
プラチナさんもわかりやすいよなあ。
ひとまずこんくらいかね。

潜伏狂人みたいな初心者残すよりはるかにマシだろ

>225
そんな潜伏狂人みたいな初心者がいたら、自分の実力発揮できないような実力じゃないから
それは考えつかんかったなぁ

俺も非常に分かりやすいぞ。
空気だから名前挙がらないけどな！

７００↑のステ、海老沢さんやドリトル先生かな

ステＣＮかステＨＮかわからないからな

すいません質問です。
夜の独り言のときに狼の早噛みで発言より一瞬早く夜が明けてしまった時って
独り言発言はどうなるんですか？
１．ログを見たら夜の発言として残っていた。
２．発言自体、消滅してどこにも残らない。
３．朝の発言として昼間公開されてしまう。

>>230
２

それは消去って言わないと思うけど

>>232
俺に言ってる？
消去というより、発言した筈のものが消滅すると言いたいんだがね

逆に消滅しないパターンは
　最終日→ゲーム終了後
だな
最終日に真面目な意見を言おうと思って長文書いてたら、ゲーム終了後の
「おつかれ」
の後に発言してしまうことがよくある
あれは結構恥ずかしい

>>233
あるあるｗ

>>232
つ【眼科】

死んでるのに気付かず
霊界で発言してしまうのとどっちが恥ずかしい？

霊界で「おはよう」はよくやる。

>>233
ありがとうございました。消えるんですね
独り言、ちょっと不安だったんです。
これで噛み気にせずにしゃべれますｗ

気付かず霊界で話し続けてる人を見たことがあります。
気をつけようと思いました。

霊界で
占いCO とか 霊能CO は良く見るな
一見マヌケに見えるが必死に頑張ってる証拠として評価したい

>>239
時々夜考えた推理発言してる人がいる。
そういうの見るとほのぼのするなぁ。

占いCOや霊脳COは、

とりあえず結果張っとくか〜

でしょ？

最近何が足りないと思ってたけど、
噛まれたのに気付かないくらいの必死さが足りないのか！
なんか、もやもやが吹っ飛んだよ！ありがとう。

>>241
必死に村人アピールすると、狼必死だな、で終わり

しかし初日に吊られる。

最近足りないのは　経験豊富な村人

最近●貰った後素直に吊られる人多いな
無職村人だから吊られても大丈夫だよアピールなんだろうけど
やっぱり必死に吊られたくないって騒ぐ人も見てみたいｗ

>>245
前それやったら「無職で騒いでんじゃねぇよ」的な言われ方をしたので
以降静かに吊られるようにしている

そこでエゴ村かね･･･。
ほぼ推理できないってのがネックだけどな

17173番 初心者に優しい「普通村」村

狂人カスmeltyだったけど

意外とすごかった。狂人の神髄みた。普通にプレーしてたらいいのに・・

meltykissさんこんばんは

ログ見てきたが普通の狂人だったぞ。どこが真髄なんだ？

百戦錬磨の村ってある意味身内村だね・・・

>>248
本人自演乙

>>248
占い候補噛まれて銃殺も無いのに噛まれてないほうをいつまでも残すなんて
村人も狼もどうにかしていたとしか言いようが無い
必然としての狐勝ちだな

>>250
「空気読めない２、３人とその他全部身内」村
だな

同じメンバーで百戦目指してる人たちの村じゃないの？

あのまま頭の数字が100まで行くのか
それはそれで滑稽だ

>>248
初心者村でしかも狼陣営負けてるのに、どこが真髄なのか詳しく

ってかこれがスルーされててﾜﾗﾀｗ
◆赤い月にモルヒネさん 「まぁ、ばらしちゃうけどさぁ、おれmeltykissなのよ。
だから狂人この上なく強い。以上。」
スルーされるとこがある意味meltyの真髄だった

つーか、ネタにするのもうざいんだけどそいつ。
完全シカトで良くない？メンヘルな愉快犯は放置だろ。

負け馬とmeltyって同一人物？
キモさが煮てるよね

100戦村毎日建ってるな
尿は毎回参加か
いっそのことメンバー固定で出席とったらどうだ？

ほぼ身内村なんだからそっとしておいてあげれば？
興味あるの？m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

をけけは占いばっかりだな

１００戦村、ステハンで参加したいから出席とるとかやめれｗ

尿はスーパーばか。 及び相当のクズ。
尿と共有になったとき突然死したくなった

いやー楽しかった。セオリーを逆手にとってダブル身内切りに行ったのに霊能狐で
作戦がうまくいかなくなって最後狐勝利とは。
やっぱまだまだ修行ですね♪

ドンマイ！　馬鹿を誘導するのが上級プレイヤーですよ！

でこの誤爆なに？素？

ああいうカオスでも随所で真実に近づく人間がいるのが凄いね。
もっと上手くなってカオスもＧＪ推理で解き明かしたい。

久住たんﾊｧﾊｧ

中身なっちゃんだってわかんなくて
共有で組んだ時に
夜の会話極端に少なくて、２窓してるのか？って思ったけど
噛まれて霊界行って中身わかって納得した。

なっちゃんは相方吊り指定とかやるからな
こまったもんだ

「なっちゃん、大好き」ってとこまで読んだ。

なっちゃん村とか建ったことある？
全員なっちゃんRPで奇策（自陣営の勝利が目的）連発とか。
おもしろそうなんだが。
建ってたらログ教えて欲しいかも。

meltykissはウザイだけかと思ったら突然死までやっちゃうのね。
こりゃ嫌われて当然だわ。時間あわせらんない時は参加しちゃダメだよ。

>>271
建ったことがあるかどうかは知らないけど以前にスレでそんな話しが出てた記憶はある

もう１つ思い出した
確か、なっちゃん村の話しをしていたように見えたのに実際に建ったのは違う人の村で
少し脱力した記憶が微妙にある

自分は村にもスレの会話にも参加したわけじゃないから
曖昧な記憶で間違ってるかもしれないけど

全員なっちゃんの名を騙る村はあったな。
キティが立ててたんじゃなかったっけ？
なっちゃん本人も参加してて、何回か立ったはず。
そんなに前じゃなかったと思うんだけど・・・？

気になったので調べてみた。
5872,6825,7810村がそうだな
他にもあったかもしれないが、ま、それは自分で探してくれ

ふつつかさんの村楽しいなあ。
やっぱ終わった後何かしら賞が貰えるって嬉しいね。
別に何の得にもならんのだけど張り合いがある。

ちょっと諸事情でISP替えるんだけど、教えてもらえます？
J-COMって普通にアクセスできますか？
評判いいISPじゃないんで、プララみたいになっても嫌だし

人狼ができるかどうかでISP決めるのかよｗ

変えて繋いでみたらわかるんじゃね？

J-COMのケーブル回線だけど大丈夫です。
固定IPなんで落ちても再入村できるしまきぞえアク禁もないです。

最近、尿が来たら村を偉ぶようにしてる。
一緒になるとやる気出なくなる。

尿がうざいのはわかるがわざわざここで言う必要ないよなあ

>>279>>280
んにゃ、ISPはほぼ決めてるんだけど、できないなら残念だなと思って

>>281
そうですか、情報ありがとうございます

>>282
そうですか、情報ありがとうございます

>尿が来たら村を偉ぶようにしてる。

日本語でおｋ

いちいち言わなくてもいいことなのに。
コテ叩きうぜえよ。2ちゃん内のコテじゃなくココア鯖のコテなのに。
だから尿もうここにくるな。な。

尿は嫌いじゃないし、ここに来るのもいいと思うんだけど
ゲーム中はゲームに集中しような？他のPLに失礼だぞ

PLってなあに。

ぷれいやーだよ＾＾

よくわからない略しかただお＞＜

２窓やら真占いの結果偽装やらうざいの増えすぎ

17216番 来て来て村
これはないんじゃないか？
仮GMが2窓って・・・

ｓｋｙ？

本人が2窓だって宣言してたよｗｗｗｗ

久々にこの言葉を使おう。
「逝ってよし」

17220の朝百合は、ちょっと前に２窓な上、その両方の村で突然死とかした人だね。

朝百合って見てきたけどほぼ初心者だな
２窓ダメって知らないんじゃないか？

>>298
ダメって知らなかったなら
何してもOKなの？

初心者村建ったけど、確かに最近初心者多いな〜。
春休みだから？

久々に紫陽花さん見たよ。帰ってきたのかな

今年は広島が例年よりやりそうだから星勘定難しそうだ

すまん、誤爆だ

初心者歓迎♪普通(15秒ルール)Vol.19村 〜 17229番地
◆ゲームマスター 「微妙にエロを感じます。参加者には女性もいらっしゃるでしょうし、できれば変えていただきたく(むしろ変えてください)＞ちんぽうさん」

◆珍宝さん 「なんでエロなんですか？」
◆珍宝さん 「GMが誘導するからじゃないの？誰もそんな事思わないよ。」
◆珍宝さん 「何それ？勝手にエロだとか言われてむかつくんですけど・・・（＾＾；」

今日も変なのが沸いてるな

春　厨　来　襲

>>304
いいねーｗ
春の風物詩ｗｗｗ

>>304
でもよく考えると、確かにGMが言わなきゃ良かったかもな
皆分かってるけどスルーしてくれただろう
満子さんとか来ても文句言うのかな

>>307
全国の満子（みつこ）さんに謝れ！

今度、「白熊君にしろ！」で入ってみるわ。

そういうのを注意するのもGMの務めなんじゃない？
珍宝がエロか非エロかって聞かれたら微妙だけど
GMがそう判断したのなら(そう取る人がGM含め１人いる状況)なんだから
プレーヤーはCN変えるくらいすればいいと思う

さらにセクポリ村へ誘導したら満点だったんだけどな(冗談だが)

クンニなんてダメです＞＜

>>311
全国の白熊君に謝れ！

>>309
なんかまずいの？それ

今時その程度の下ネタで不快になる奴がネット界にいるのかね

下ネタが嫌いって人は普通にいるでしょ。
さっきも「フェラナンデス」って名前で変えてくれって言われてる人いたし。

そういう名前のやつがいると
そういうのが集まるからでしょ。

自分がGMやるときは、程度を見て決めてる＜シモネタ系の名前

あまりに酷いようなら変えてもらうし、>>304や>>315くらいなら
「名前吊りされても文句言わないなら良いよ」ってカンジで。
他のプレイヤーの反応見ながらだけどね。

そういうのがいると同じのが集まりやすいってのは確かかも。

そういうのが集まりだしたら注意するのは有りかもしれんが
一人だけなのに過剰に反応して>>304みたいな態度取られると
村の雰囲気が悪くなるから困る　俺なら放置かも
村の誰かが言い出したらGM権限で変えさせるか蹴る

下イCNは蹴っても罪悪感ないから蹴って良いな。

名前吊りになる。言うなれば斤量58位のハンデ戦

>>320
オレは競馬よくわからないんだけど、それドラゴンボールに例えるとどんな感じ？

>>321
ドラゴンボール７つ集めてさあこれから願いをって時に気がつくとヤムチャ死んでて
「またかよ！」と仕方なく生き返らせるときの空しさに似た感じ

>>321
ついでにスラムダンクに例えたらミッチーが不良に戻る感じ。

やっぱり、競馬に例えた方が分かりやすいな。

>>321
ついでにキン肉マンに例えたら
スペシャルマンとカナディアンマンがエントリーしてるのを見たときに思う感じ

人狼にたとえると一番わかりやすいよ

>>321
ついでにカンフー映画で例えたら
両親を殺された主人公がカンフーマスターの元で１０年の修行をつんで
復讐のために舞い戻って子分を蹴散らして親のカタキとついに拳をまじえる
その瞬間に「終劇」って出る感じ。

>>327
ついでにマンガで言うなら
結構気に入ってた連載作品が思った以上に不評で打ち切りになり、
主人公とライバルとの決着の前に『○○先生の次回作にご期待ください!!』って感じ。

>>328
武装錬金がまさにそれ

おまいら、例えが全然違う意味になってると思うんだがｗｗｗ

>>321
修行の為とはいえ、全身に重りをつけて天下一武道会に出たゴクウの感じ。
つまりハンデ。

なるほど。
パチスロでたとえると低い設定の台であるとわかっているのに、
その台でプレイする感じかな。

ん？
つまり、ジャンプには気が向いた時に下書きを掲載して長期休載。
単行本になる量がたまったら手直しして発売する漫画ってこと？

とりあえず百戦錬磨スレの連中（というか馬鹿スレの連中）はＡＡ貼りまくるのをやめろと。
本当身内村だなｗ

纏めると、ベストキッド=ミヤジでOK？

ドラクエで例えるとスーファミのドラクエしか知らないやつが初代�Tをやったときの
「おい、カニ歩きじゃん！」に似ている。

>333　身内村に突っ込むお前が噂の…

普通村がやりたいけど　この時間じゃ無理かな

進行中の村が終わったら流れてくれるかもしれないし建ててみては？
べっべつに私が入りたいからじゃないんだから！

普通村はやく。１７以上設定ならパス

>>39
死ね

>>307
ちゃんとログみてみなよ。もうすでに挨拶からしてリア狂。
改名前は「ちんぽう」だし。むしろ改名勧めるとかではなく即蹴り。

練磨村見たが恐らく尿派閥に属する俺もあれはいただけないや
最近は普通村が当たり外れ激しいから村選びたいのだけど

その村のログを見ずにカキコ
結局コテ叩きのレスしか出てこないスレになっちゃったな
コテ叩き無くなったら過疎るわこのスレ

他を蔑み同意を得られるまで更新をクリック厨ｵﾂ
はっきりいわせてもらうとウンザリ
現実世界でも同じことしているんだろうね

＞現実世界でも
どうかな。怖くてできないんじゃないか？
匿名掲示板ならではだろう。

>>343
だれも意見書き込んでもらえないのかぁ

かわいそうだね＾＾

俺は個人的にはにぼうとかは大丈夫なんだけど尿一派
はダメだな。
ってか尿とはマジやりたくないし。

大道廃れて仁義有り。（老子）http://kakalov.cocolog-nifty.com/
大道廃れて仁義有り。（老子）のみらー　http://plaza.rakuten.co.jp/kakalov/
大道廃れて仁義有り。（老子）のミラーサイト　http://blog.goo.ne.jp/goifkresa1543/

>>347
俺と逆だな
はにぼうがいるからって自殺まではしないけど

はにぼうとてんてけの区別がつきにくい自分ガイル
二人とも自分勝手に立ち振る舞うからなー。
吊って人外なら俺SUGEEEEEE
村人なら間違っちゃったけど別にいいやですましてるし

尿は奇策好きだからな。
なっちゃんと違って説得しようとするけど。

俺はなっちゃんとはにぼうが好きだな。
もくもくと推理するのが好きだ。

なっちゃんて上手いか？
奇策以前にあまり推理合ってないこと多い気がする

>>352
尿は奇策ってかリアル障害の可能性が・・・ｗ

尿が障害者ってイメージないけどな。どちらかというとはにぼうの方が。
なんで、そこ、で、区切る、んだ、。

ワラ、タ

は、にぼうさんは、句読点の、多さが、ムズムズするだけで、嫌いでは、ない。
今の初心者が多い状況だと自分勝手だろうが推理するというだけで貴重な存在。

はにぼうさんは自分勝手ではないと思うが
自陣営の役に立つからやるんだろ？
初心者の方が身勝手なのが多い

はにぼうさん結構好きだな。
深夜なら間違いなく最初に占うか吊るか噛む。

てんてけさんやなっちゃんは俺ぁダメだ。
合わん。

てんてけも、昔は、憎たらしい、だけだった、が
最近はちょっと、可愛い、性格に、なった、な

俺はてんてけさんとはにぼうさんと海老沢さんは問題ない
なっちゃんはそもそも推理に穴があることが多い
ステハンだから初心者だと思わせて信頼度勝ちとってる部分があると思う

俺もはにぼうは好きだがてんてけは合わないな。
海老沢はプレイヤーとしては悪いとは思わないがやる気ないときの態度が気に入らない。

>>361
誰かが「潜伏占いCOと同時になっちゃんCOしてくれれば信じたのに」とか言ってたのを思い出した

なっちゃんは固定CNならそれなりに戦略が立てられるもんだがな。

好きなコテベスト３
嫌いなコテワースト３

誰か全員なっちゃん村立ててくれないかな・・・

最近のコテは本当にどうでもいい奴ばっかだから困る

>>358
はにぼう4、5日目くらいまでステルスしてないか？
ステルスが自陣営の役になってるとは思えない
勝率に表れてると思うけどな
海老沢もステルスプレーが多くなったから尊敬するプレーヤーから外れた

なっちゃんは突然死が多いから一緒の村にはなりたくない

はにぼうは決め付けで暴言吐いて
間違えても絶対謝らない前のスタイルのが嫌いだったな
同じ決め付け暴言キャラでも終了後一言あるかないかで大分印象変わる

確かにはにぼうさん、最近よくステルスしてるよね。
省エネかな？

海老沢は暴言吐くから嫌いだな

ステハンはリア狂含むからどんなもんでもコテのがいいわ。

海老沢さんとＥＤさんがなるほどと思いながらみてる

>>367
>はにぼう4、5日目くらいまでステルスしてないか？
具体的に村挙げてくれるか

自分で探せよ

いくらでもあるぞ
ステルスしてない村の具体例あげてくれ
してない村を探してる間にしてる村も見つけれるから

なんだ、捏造か

>>374さんは最近はにぼうさんと一緒にやったことない人じゃない？
ちょっと探してみたけど、17214とか17226とか。

はにぼうはももも山＋ウェッジだと思う

>>377
捏造か違うかは自分で調べればいいだろ
証拠が出ないから捏造というのは自分で調べようがない場合のみ有効だ
今回は過去ログ残ってて誰でも調べられるんだから通用しない
なんでそこまで拘るんだ？

カリカリしなさんな。
ほうっておけばいいよ。

要するに自分で探すのが面倒だっただけでしょ、と釣られた俺が言ってみる。

彼がはにぼう本人で、
自分ではステルスしてないつもりなのかも知れない。

俺釣られたのか

ど
う
し
て
も
ｺ
ﾃ
ﾈ
ﾀ
し
か
会
話
の
材
料
が
浮
か
ば
な
い
無
能
名
無
し
の
集
ま
る
ス
レ
は
こ
こ
で
す
か
？

空気読めてなかったらｺﾞﾒﾝ。
ログは一杯読んだけどプレイしたことは無いんだ。
参加しても迷惑かけないかな

ageｺﾞﾒﾝ

>>385
ｺﾃﾈﾀわからずROMってる初心者もここに



初心者村入ったら常連が馴れ合ってたとです、寂しいとです(´･ω･`)

コ
テ
叩
き
の
ネ
タ
を
用
意
す
れ
ば
仲
間
に
入
れ
ま
す
か
？

コテネタしか無いと言うけれど、古参からしたら戦術論等に関しては出尽くした感があるし仕方ないんじゃない？

なので、初心者さんはどんどんこのスレッドで質問してほしい。
この場合はどーしたらいいんですか？こんな作戦考えたんだけど、どーよ？
などなど…名無しさんが必ず答えてくれるよ！
初心者うぜーなんて言う前に、未来の好敵手を育てようよ〜。

あーそうゆう人出てきてくれてたすかったー
だってこのスレ今まで一度も戦術論のレスがなかったからなんのスレなのか不安になってた

とりあえず思った事

わかめて鯖は時間が短けーです
慣れてれば状況判断が即座にできるかもしれませんが、中々手間取ります


推理する上で、まずログ保存と整理が必須だと思いますが
ログは「どのタイミングで」「どの情報を抜き出して」保存していますか？

この手際が良くならないとなかなか考える所まで至らないようです、どうかご意見下さい

個人的には夕方の投票後に保存
可能なら整理したいけど整理する余裕が無いので全部抜き
狼の場合は噛み投票時に遠吠えログ内容保存

みたいな感じになりつつあります

戦術論って昔からおまけ程度だったけどｗ

そういや今日なぜか【狐なし】１７人村やったけど、
みんな慣れてないせいかすんげー下手くそで面白くなかったな。

わかめてくる前は　狐なし　昼１５分　夜１０分ぐらいの鯖でプレイしていたへたれより愛を込めて

でもやっぱりこのスレで戦術論とかできるやついねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早速レスが止まってるしｗｗｗ

今はゴールデンタイムだから皆推理に必死なのさ(´･ω･`)

まず自分からネタ振ればあ？
だから話下手って言われるんだよ

>>ID:6WMuWmCm
お前のレスが一番無価値かつ邪魔なんだけど？

だってこのありさまだぜ？＞＞397なんてｗｗｗｗｗｗｗ
＞＞398お手本みせてよｗｗｗｗ俺無価値人間だからｗｗｗｗｗ


抽出 ID:lCRN8V+2 (6回)

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 18:44:44 ID:lCRN8V+2
てんてけも、昔は、憎たらしい、だけだった、が
最近はちょっと、可愛い、性格に、なった、な

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 19:01:05 ID:lCRN8V+2
好きなコテベスト３
嫌いなコテワースト３

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 19:02:00 ID:lCRN8V+2
最近のコテは本当にどうでもいい奴ばっかだから困る

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 19:51:47 ID:lCRN8V+2
はにぼうはももも山＋ウェッジだと思う

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:04:50 ID:lCRN8V+2
戦術論って昔からおまけ程度だったけどｗ

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:24:30 ID:lCRN8V+2
まず自分からネタ振ればあ？
だから話下手って言われるんだ

>>392
時間が短けーのは慣れて下さい。これは数こなせば慣れると思います。
短けーからおもしろい要素もあるのです。

ログ整理はタブブラウザを使うと便利ですよ〜。
日ごとのログがお手軽簡単に作成できちゃいます。
メモ帳等に丸々コピペもありですが、個人的な意見ですが見づらいのでオススメできません。
特定の情報を抜き出すのではなく、その日全てのログを保存したほうがいいですよ〜。
見落としや、捏造等にも対応できますし。

保存のタイミングは、そこでいいと思います。ちなみに私は遠吠えのログは保存してませんw

　　　　( ﾟдﾟ )　　　
　　( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )( ﾟдﾟ )
(__つ..　/￣￣￣/と）
　　＼/　３９９ /

>>386
誰でも最初は初めてだ。
不安なら初心者村が建つのを待とう。
初日に吊られても泣かないなら大丈夫

>>392
自分は昼終わって投票する前に全ログコピペ。
で、夜の間に発言チェック。
遠吠えはどうしても忘れちゃいけないことあったらメモするくらいかな。
怪しい人・村人っぽい人のリストを作ったりもする。

てか、戦術論ってこういうことじゃないだろｗ

せんじゅつろんに、かんする、ぎろんが、はくねつしてますね、AAでしめす＞＞401なんてさす、がです

抜き出すポイントとしては、これ人それぞれだと思いますが、
村人なら村人視点で、占い師なら占い師視点で考えて、
村人(占い師)ならここまで見えてるのは怪しいなぁ〜みたいのとこを要チェックですかね。

あと投票時間は、有効に使いましょう。
ログ保存から役職のまとめ、怪しい人チェックなど。
そっちに集中しすぎて、突然死しちゃた！なんて事はないようにw

気をつけよう。暗い夜道と突然死。

>>388
それはプレイ中だったのか？
事件前日だったら別にいいジャマイカ。

>>392
というか昼6分夜4分位の村に入るか建てるかしたら？
長いよ。

俺はタブブラウザ使ってる。
入村直後にCtrl+NでTOP画面を10個位作って、投票になったらログインして新しい窓で投票して古い窓を保存画面と扱う。

戦術論ねー。セオリーについてなら話せるけど、奇策は話したら意味ないしｗ

つーことで、１７人妖狐あり村での３−２の時のセオリーについて話し合わないか？
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4　で、GJ無ければ吊り７回。
全吊りすれば、残り吊り２回で人外＠２。全吊りは無いよな？
かといって、グレランで村人吊っても苦しいだけだし、
やっぱ霊能両吊り＞占い決め打ち　が主流って事になるんだろうかなぁ・・・。
霊能を決め打てる状況（片方の霊能が●でカウンター）とかなら、片方吊りもありか？

それを逆手にとって、真狼狼ー真狂　とか狼有利っぽそうだな。
３−２は村人不利。間違いない。

>>407
その設定で3-2になるなら、ほぼ真狂狼−真狼と見れる。
呪殺でると色んな意味で楽だから、まずは霊能両吊り。
で、完グレ吊り挟んでから占い決め打ちでどうだろうか？

もし、一人がカウンターになった場合は、そっちの霊能だけ吊ってもう一方は護衛なしで残す。
噛まれれば真だし、噛まれなくても確率的には真の可能性が高いから情報にはなる。

途
端
に
会
話
に
参
加
し
て
い
る
人
が
少
な
く
な
っ
た
の
は
このスレの仕様でつか？ｗ

>>410
とりあえず、お前も参加しろよｗ

よく考えたら、真狐狼−真狂もありえるよなぁ。
その場合グレー占いで呪殺はできないから、状況見て判断するしかないかな。
狼側には判断できるわけだし。

>>409
狐混じりだと辛いよな。でも、やっぱ霊能両吊りからスタートがセオリーかなぁ。
ライン決め打ちもありかと思ってたんだけど。バルサンみたいに。

>>410
参加しろｗ

漏れ無価値人間だからｗｗｗｗｗ無理ｗｗｗ教えてくれｗｗｗｗｗメモるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
把握したｗ

>>414
価値なんぞ、そこに生きてるってだけであるわい。
考え抜いた自分の意見は全部有意義だ。
自分のことを無価値なんて、二度と言わないで欲しい。

って、このスレの話題じゃねぇｗ

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 21:04:50 ID:lCRN8V+2
戦術論って昔からおまけ程度だったけどｗ

古参名無しに意見を聞かないのは失礼だとおもわないか！？

3-2なら霊脳両吊りで占いは噛まれ待ちかな
出方で占いは真狼狂か狐混じりかは考えるけど
俺は1-2が嫌い、基本的な進め方あるかな？

ID:lCRN8V+2降臨求ム
クソコテハン共より昔からいるらしいのでありとあらゆる戦術を元にぜひ意見を聞かせてほしい＾＾
ＩＤ消滅まで待つには時間が余りすぎてるし＾＾

個人的には、逆の立場で狼２騙りで3-2にした時の狼側の戦術を聞きたいなぁ。
一番、問題になるのは狐さんだから、その辺どうするのかとか。
教えてエロい人！

1-2は俺もわからん。どういう内訳予想するかによって全然戦略変わってくるよね。
基本は、真−真狂か、狼−真狂だと思うけど、真−真狼の狂人潜伏なんてのもあった。

戦術といってもメタ戦術って部類の話になっちゃいましたね

タブブラウザですか、firefox使ってるのですが類似機能無いか確認してみます
別タブでログインしなおすのが一番無難そうですなぁ

ID:lCRN8V+2はそのときはステルスが有効ですよって教えてくれてるのかな？
もう潜伏しなくてもだいじょうぶですよー＾＾

ID:6WMuWmCm　マジうざい。　
誰もがお前と同じようにヒマを持て余してるわけじゃないんだよ。

名無しは何してもいいんですよ＾＾このスレでは＾＾あなたコテでしょう？

誰もがお前と同じようにヒマを持て余してるわけじゃないんだよ。っていいますけどねー
私も過去ログ見てコテの失態探すのにいそがしいんですよ＾＾；
無職のあなたにはわからないでしょうが自分のそのレス良く読んで日本語でok

レスどうも。1-2って、とりあえずって手がなくて難しい
占いと霊脳両方真偽考えつつ軸がない状態だから

俺思うんだけど。
>>424見たいなのは信頼勝負の人朗に関わっちゃいけないと思うんだ。
いや、初心者がなに言ってるんだろうね。ｺﾞﾒﾝﾈ。

元meltykissさんこんばんは

名無しだからって何でもしていい訳ないでしょう。
無価値を自覚しているなら黙ってたらどうですか？

あー
独り言なんだが、今日は全然うまくいかん。あー。最低限の推理をできてない気がするなぁ。
ああああああああああ。今日俺と同じ陣営だった人ごめんよー
ﾁﾗ裏ｺﾞﾒｽ＞＜

>>421
ログインしなくても、村の選択から観戦を別窓で開くようにすればお手軽です。
ただ、ページ更新しちゃうとログ消失してしまうので気をつけて下さいw

私がレスを返している人は全くコメントしてくれない＾＾
反論できないでママにきいてるのかな？＾＾；

＞＞428
あれ？私がコテにされちゃいましたか＾＾；
都合が悪くなるとコテのせいにするというのはそろそろテンプレにいれたらok＾＾；

>>431
スレ張り付いてないだけじゃね？
今の時間はみんな村入って遊んでるんだろ
こんなとこでバトルするんなら村行ってやれ
お前は戦略の話しじゃなくて名無しへ粘着してるだけだ

だってろくなレスしかしない在日朝鮮人達は戦略の話になったらピタッとレスしないんだもん＾＾；
あ！ゲーム終わって落ち着いたらちゃーんとかいてくれるのか＾＾
お風呂わいたみたいだからあとでチェックしてみるね＾＾；；；；；；；；；；；；；

>>432
どこをどう読んだら「都合が悪くなるとコテのせいにする」と言う結論に
達するのやら。人狼やる前に日本語の勉強してくださいね。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 22:31:16 ID:33747Vhn
元meltykissさんこんばんは

これはなんでしょう？アジア圏の人じゃないのかな＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；

>>436
別にあなたがコテじゃないならそこを気にする必要ないし。
都合が悪くなったらっていうのも何を指して言ってるのかわかりませんね。

100戦村また建ってるのか
観戦するか参戦するか迷うな

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/03(金) 22:31:16 ID:33747Vhn
元meltykissさんこんばんは

これはなんでしょう？

質問に答えてね＾＾5分以内で…はむずかしいですか＾＾；；；；；；；；

答えになってないじゃないですか＾＾；；先に言っておきますね
なんですか？ときいています
お風呂さめちゃうからごめんなさい

ただの荒らしじゃん
こんなんに今更構うなよ

100戦ってようは捨てやリア狂お断りって認識でいいんかな？

1-2は展開次第でセオリーは無いって事でいいんかな？

>>442
巨大AAに耐えられない人お断りって認識だったけど違うのかな

>>428
それって「お前meltykissと同じくらいウザイ」
「meltykissと大差なく見えるぞ」って意味なんじゃね？
名無しが誰かなんて分かるはずないもんな

>>440そんなにかまって欲しいのかよｗ

うむ、今日もリア狂が元気だな　日本は平和だ

>>443
1-2は
・占いの真偽不明
・初日能力者or狂人潜伏or人狼全潜伏
だね。
そん時はひっかかるか呪殺まで共有潜伏であとは適当にグレランかな。
盲信してる奴から吊ってく。

>>442
たぶん100戦くらいが全役職数回経験して、セオリーとかも身に付く頃合いなんじゃないかな。
あと、身内的なノリは確かに否定できないかとｗ

1-2だけど、とりあえず霊能両吊りしてその間に死体二つ並ばなかったら占い吊りってのはどうだ？
我ながら激しく思考停止だが。

AAって何？
独り言や前日ならともかくプレイ中にAAはなしでしょ

1-2で○ばかりだと正直お手上げだな
狂人で自分しか占い候補がいないって思ったらうひょうひょ笑っとけって話だな

>>449
4日目朝までにはっきりと呪殺しろって方がかなりの無茶だろ？

>>448>>449
占い盲信発言吊りは同意
霊脳両吊りしちゃうと初日占いへのケアが厳しくならないかな？
全吊りでグレラン大会になってもあれだしな
よく2-2や2-1。3-1の議論って見るけど、1-2嫌いって少数派？

スルーしろよおまいらｗ　俺なんかとっくにNGワード登録してるぞ。

1-2で初日共有じゃない時、霊能両吊りからスタートだろうな。
占いは真として進めて、共有トラップか銃殺を待つ。
んで、噛みを見ながら、狩人探してないようなら占いは偽濃厚。
逆に、狩人探してそうだったり、○ばっかり噛まれるなら真濃厚。
って感じで、真偽決め打ちで進めるのがよさげ。辛いのには変わりないが。

>>453
いや俺も占い1は霊能の人数に関わらず嫌いだよ
この前なんか1-0なんて悪夢のような村をやらされた
当然のように負けた

>>452
無茶を承知で言ってみた。反省はしていない。
まぁ、色んなケースあること考えると、役職吊り急がないでグレー減らした方が良さそうな気がしてきた。
1-2は事例が少ないからあんまり話題にもならないし、セオリーも固まってないんじゃない？

>>453
占いと霊脳の候補が3人以下は嫌い。
5人も好きじゃないな。
6人当たりになるとｗｋｔｋするんだけど。

個人的に好きなのは1-6かなｗ

>>457
1-6の内訳を詳しくｗ

俺は４-２の相互占いが好きかな。４回の吊りで人外＠１にできる事もあるし、
占い真確定して４回吊りで狼＠１にできる最高のパターンもある。
４-２の真占いになったとき、共有がグレー占いを指示したときは眩暈がしたぜｗ

>>458
真-真狼狼狼狂狐

吊り方間違えるとやばいけど、村人陣営全員がアホじゃなかったら絶対に負けない。

1-6って30人村とか？
基本的に霊脳は余裕あるときに全吊りだよね？
占いは呪殺があるからほのかな期待残しちゃうんだよね
トータルな勝率でかんがえるなら役職全吊りでグレラン大会かな

>>459
霊能ランの霊能占いか。それ２日やれば、真狂と占ったとして、残りグレーは狼狼か狼狐。
村人から人柱出して、霊能占い予告。占われなかった方＞占った方　って吊ればOK。
もちろん、途中で銃殺でたら全吊りで終わり。●引いたら、●キープで最後に吊り。

凄いなその展開ｗ

>>460
霊脳吊りはそうそう単純ではない。
�@霊脳が2でも占いが1ならば占いと反目する霊脳は後々まで置いておく。
�A霊脳が3以上なら容赦なく全吊り。
�B占いと霊脳があわせて5人以上なら真占い即噛みしてくる可能性高いので様子見ながら吊る。

占い初日の狂−真狼で狼囲われた後に狂人噛まれちゃうとかなり厳しいな
まあ噛みや発言から推理するしかないだろうけど

>>463
囲われたから狂人噛み、まんまと引っかかったよ

色々意見ありがたい
霊脳はパターン狭めるために早期COが望ましいと思うんだけどどうかな？
噛まれても潜伏吊り死にくらべたら比ではないし
潜伏のメリットって嵌まった時以外にあるかな？
噛みで狩人が微妙に守れる以外に

>>465
即べーぐりを防ぎやすい

>>466
そのへんは考え方の違いか
3-1とかここぞって時以外霊脳護衛しないんだよね
占い以外の役職は噛まれてなんぼ、推理材料残してくれて有難う派なんで

>>465
霊脳COはその霊能者の力量によるかと思う。

・霊脳が初心者なら2日目COするのが得策。
狐の霊脳乗っ取りを防げる。狐が霊脳騙るのはハイリスクハイリターン。

・占い2なら早々噛んでくる可能性もないし出る方がいいかな？
まずもう一匹霊脳騙りを出した方が良いし、滅多に噛んでこない。
2-1なら霊脳護衛もあるから。

・3-1はすぐベーグって来る場合の危険もある。
この時は、出なくても納得される。

・占い4や●が出た場合なら出る必要は無い。
分離相互占いなら真偽つく場合あるし、狩人の邪魔にはならない。

↑とりあえずこの位？

2日目吊り先決まってる場合は潜伏異論はない
中途半端にでで来ると破綻してなくても吊り候補にせざるをえないかなと思って

>>468
俺は占い２の時と３の時がその逆。
3-1ならほぼ霊能真で進められるからCOしてほしい。
2-1は護衛先絞りにくくて好きじゃないから、対抗出ない場合潜伏あってもいい気がする。

●出た場合については今100戦村でもタイムリーに話してるね。
俺は潜伏でいいと思うけど。

霊能がＣＯしなければ　潜伏してると思ってグレー噛む可能性が高くなるよ
狩人の護衛集中するだけでなく、人狼の噛みにも影響してくる

>>470
占い2なら2-2になる場合もある。
ま、対抗出てきてからCOしても良いかも知れんが、対抗を出す努力をしてもいいかと。

う〜ん、騙ること決めてる人外はサクッと出てくるイメージ持ってるからな〜。
粘って出てこない場合は2-1を想定してしまう。
色んなケース考えると出ておいた方が無難な気もするけど。

基本的に二日目グレランなら占い２でも３でも霊能出て欲しい
吊られず噛まれず潜伏し続ける自信あるやつなんか少ないだろう
ぎりぎり一分で共有が相方初日って展開もあるし
吊りや噛まれが出てからのＣＯじゃ信頼が下がるのは仕方ない

まあ4日目5日目あたりに霊能出てこられても扱いに困るしな

よいこのみんな！ 投票は一応昼終わるまで待とうな！

やっぱ人狼やってるだけあって推理力は常人以上だなｗ
ID:6WMuWmCmは明らかにmeltykissだわ。
違うなら本人が否定しにくるしなｗｗｗ

あ・・・新着50件もあった・・・。

すごい頻度にで突然死する古参コテハン居るけど、
なんで永久アク禁にならんの？

>>479
君の言ってる人はスクリプトなのさ。

久方ぶりに突然死してしまってへこみましたorz
やっぱりゲームを微妙なものにさせてしまうと思う。

霊能の話だけど自分は即ＣＯ派かなあ。
占い２だと粘りたくなるけど、結局吊られ＆噛まれ死が推理に入ってくるのを考えると初日に出た方が迷わなくていいと思う。
狩人が大変だけどその辺は頑張ってとしか。

>>479
こち亀でいう両津と一緒。
クビにならないだろう？

プロバイダーの問題かもしれないぞ
そのコテ１人アク禁にすると巻き添えが大量に出るとか

最近突然死多いよなマジで。おまけに申し訳ないって気持ちが感じられないのよ。
霊界で「すみません。ミスしました」って一言言っていなくなる。
本気で申し訳ないと思うならもっと誠意を見せろと。
通報されたくないからとりあえずあやまっておこう的なのがむかつく

霊能が3日目まで潜伏した挙句、投票で突然死だった時は泣いたよ。
展開にもよるが、霊能は2日目には出てほしいと思った。

初日共有、俺占で２−１
３日目俺の●吊り、翌日霊能が○だした時は、さすがに潜伏死した霊能に殺意抱いた

>>484
一応謝罪してるだけましだと思われ
何も言わない奴のが多い

最近多いよね。突然死してさも平然としてるやつが！
しかも占いとか共有で突然死。

ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/17240.html
狐ＣＯ勝ち見つけた

>>484
ごめんなさいごめんなさい！って言葉だけ残して、
その村続いてるのに次の村に参加してる奴、結構いるよな
あれかなりムカツク

普通は突然死したら最後までいて終了後も謝るけどな

普通じゃないから厨だろ。普通な厨なんて見たことないｗ

このスレもそうだが厨多いな

じゃあ、今日は2-2のセオリーについてでも語ろうか。
初日から霊能吊り始めるかライン見るかの２択だと思うんだけど、みんなはどっち派？

共有が出ないつもりなら、トラップ優先させていきなり霊能吊りでもいい気はする。
狩人吊るのも避けられるし。
ただ、初日のＣＯの仕方で二人の霊能に信頼度の差があるなら共有両ＣＯでライン見たいこともある。
問題はライン見るつもりで両占いからなかなか●が出ない場合だけど。

>>494
初日から霊能吊りは嫌いだな。まずグレー潰して、占いか霊能の真決め打ちが好きだ。
真狼ー真狂ならラインしっかりとできない事もあるし、情報は多いほうがいい。

役職者５人以上出て、霊能２以上なら初日から霊能吊りだけど。

俺も初日から霊脳吊りは好きじゃないな・・・

霊脳吊りが早くて共有が露出すると騙りが●出し放題になるんだよね

いきなり両吊り派はおらんのかえ？
プレイしてると結構見かけるんだが。

潜伏狂人はなにがしたいのかわからん。

特に、占い３人出ているときの潜伏狂人。
狼に狐占いを狂人と誤認させて狐勝ちに貢献しているとしか思えん。

基本的に共有も狩人も吊られない努力をするべき
共有は自信ないなら出てくるべき

占い３なら狂人はさくさく霊能で出るだろｗ
狐出てるのに黙ってるとか
３ー１阻止しないとか仕事しないにも程がある

>498
いきなり両吊りしたいのは実は狼と狐、という罠
最近は流され易い村人多くないか？

2-2で霊能両吊りしたらトラップも効かなくなると思うけどな。
霊能いない時点で真占いは確定しないんだから
騙りは白出して適当に流しとけば、真占いが神でなければそもそも狼有利
もちろん潜伏狼がグレランで速攻で吊られるような下手なら無理だけど

状況見て潜伏する狂人ならともかく最初から潜伏するつもりの狂人とか訳わかんね
なにかしらメリットあると思ってるんだろうか

両吊りのメリットデメリットに付いては既に一周以上している。
新規流入者が入ってくるたびに両吊りについてまた言われ始めるが。
>>502のような意見は古参ではない最近面白くなったが周りを説得できない人が
言うのをよく見かけた。

つ霊能不要説

追記：占い２時の

霊能いらねーじゃん

霊能って人外ホイホイでしょ

しかしこのゲーム考えたやつすごいな
占い師だけじゃどれが本物かわからず、本当に推理ゲームになる
そこで吊ったやつが狼かそうでないか判別できる霊能の登場
すごいな！やっぱ霊能必要だ！
決めた！俺、霊能者になる！

狩人保護で510吊り

３−２なので霊能吊り始めますか＾＾；

（`Д´）

尿、突然死すんなよ

マックでチキンナゲット勝ったらBBQソースがついてなかった。
これって、人狼で例えると何になるのか誰か教えてくれ。

投票したはずなのに突然死

>515
初日占い２ＣＯで片方●出し。
吊ってみたら翌日霊脳０だった。

共有で初日●もらってトラップｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!と思ってたら、
共有対抗出てきた上に、相方のパソコンがハングアップ

>>515
17人揃ったのに仮ＧＭが不在

>>516-518
Tｈｘ。つまりなっちゃんか。店員がなっちゃんだったんだな。

んで、旧掲示板見てたら面白いの発見した。モバイル使って多重っぽい。
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/17303.html

ていうかバーベキューよりからしだろ

BBQソースは付いてても捨てるだけだが、
マスタードソース付いてなかったら暴れる！

まるで占い２で信頼度勝負の時の争いみたいだな。
俺は断然BBQ派。マスタードより味わいが濃厚なのだよ。あっち辛いだけ。

狼の噛み見て、どっちが美味いか決めようぜ！

>520

□投稿者/ ネ実民 -(2006/03/04(Sat) 02:54:38) [ID:Xff1YLJz]
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/cgi_jinro.cgi?COMMAND=LOGVIEW&TXTLOGIN=1&STORYTYPE=3&VILLAGENO=17303
17303番村　
３日目の夜のログ

◆ダルメルさんの独り言 「Mikanさん 2 票 投票先 → ランク�Iさん
Ｂａさん 0 票 投票先 → ランク�Iさん 」
◆Taisaijinさん 「乙！」
◆ランク�Iさんの独り言 「Mikanさん 2 票 投票先 → ランク�Iさん
Ｂａさん 0 票 投票先 → ランク�Iさん 」

多重の違和感を感じましたので報告しておきます。



1770 / inTopicNo.1) 　管理人に報告

▼■
□投稿者/ 管理人 -(2006/03/04(Sat) 10:25:28) [ID:XjzYf1dy]

レスが１００到達した為、新規に作成しました。

No1769に関しては同一IPではありません。

以上、報告等がありましたらこちらを使用してください。

おいおい、初日に吊られたバニラシェイクが真の可能性は考えないのか？

バニラ真だと狂人どこいったって話
潜伏は考えにくいからビックマック真であいだろ

>>525-526
おまいら初心者だろ？
４日目になってもマックチキンが残ってることに何も違和感感じないのか？
つまりマックチキンが狼。それとライン繋いでるビックマックも狼だろ。

俺はフィッシュフィレオ・・・すいませんすいませんすいません・・・

>>524
同一IPなら、そもそも同じ村に入れないだろ。
多重やるなら、２回線必要さ。（ADSLとモバイルとか）
IPが違うのは当然。それで多重疑惑が晴れるわけではない。

>>527
よくわからないな・・・。けど、そんな説を出すテリヤキマックさんは村人っぽいですね。

〜 マクドナルドのメニューが集まる普通村 〜 17369番地
勢いで建ててしまった。後悔はしてない。普通に見たくなっただけｗ

わらた

わらたｗ

うは、乗り遅れたorz

マック村のＧＭ小ネタ系話術の腕あるなｗｗ
ああいう御方がＧＭだと安心して参加出来るな。

>>534
�dクス

あの人はなんか冴えてなかったです。ちょっと冷めてきた。

さて、狐騙り時の狂人潜伏に続いて次の議題だ。

狐存在時の狩人アクロバティック護衛についてだ。
狼の狐誤認などに繋がるわけだが、どう思うか諸君の意見を聞きたい。

狼が狐ミスリーすると、村人も狐のありかを探す手段が減る。
なので、グレーGJとかはあんまりしてほしくないかなぁ。
暫定○護衛でGJ＝狐　って早とちりする狼も結構居るし、難しい所だね。

銃殺出れば無問題なんだけど。

>536
いいときもあれば悪いときもあるよ。

>狩人アクロバティック護衛
デフォじゃなくて？

アクロバティック護衛の定義が定まってない為に議論しづらい状況と判断。
適当に段階分けておくので何処からがアクロバティックなのか示してから議論すべし。

Ｌｖ１：村人視点でほぼ確定した真占いの○を護衛
Ｌｖ２：占い３の内２から○貰ってる奴を護衛
Ｌｖ３：占い２以上の内１から○貰ってる奴を護衛
Ｌｖ４：完全グレーを護衛

漏れ的には役職守らない狩人は全部アクロバティックｗ

LV2からは普通にするけどなにか問題でも？

ガチで４。３までは普通にやるし。

占い騙り君って使ってる人居る？
俺、使ってるんだけど、読み込みエラーが結構な確率で起こるんだよね。
なんでだろう(´･ω･)

占い騙る君β　だった。かなり重宝してます。作者さんありが�d。

〜 Ｗ村上について語る普通村 〜
太宰村の匂いがするｗｗｗｗｗ

プチ揉め事

〜 深夜の普通村 〜 17373番地

両方痛いな

揉め事ってどこが？

るりとカルシウムだろ。
カルシウムに分があるな。るりは共有批判だと思ったんだろ。
下手なやつの小競り合いｼﾏﾝﾈ

リア狂ぎりぎりの人もいるね。
狩人ならわからなくもないけど村人じゃ意味なさそう。
狼視点で占い真決め打ちするだけだから

１６〜７人で狐１。昼５分〜７分。夜３分〜４分。投票２〜３分。仮想ナシ。
これが普通村。この設定以外の村が先に普通村と銘打って建っていても
被せて建ててよいでいいですよね？

>>552
仮想の有無は大事だな

シスコピが禁止だったり村人の騙りが禁止だったり、そういう意味をこめて「普通村」と思ってる
人数や時間設定で「普通」「特殊」は分けてないかな俺は。
先に建ってる村の人数時間設定が気にいらないなら新たに建てればいいけど
文句言われることも頭の中に入れておいたほうがいいと思う。

>>541
レベル４

システム上のルール以外に特殊なルールが付加されていなければ普通ルールでいいんじゃないだろうか。
仮想時間アリは特殊の部類だと思うけど。

17374
最近なんでこうも共有関係のミスが多いのだろうか。
村人全員アホとしか思えないのだが仮想時間のせいなのか？

>>541
分け方が微妙だ。

Lv1には3-1の霊脳護衛を入れてまぁ良しとしよう。
Lv2は共有や確定○護衛を入れねばな。
Lv3には、元Lv2とLv3も大して信頼度というか怪しさは変わらないのでそこを。
Lv4で完グレー

で良いんでないか？

Lv4かな。守りたい対象がいないと結構普通にやってるけど…。

558
3-1の霊能護衛はGJ狙いに行くときだけ護衛する

>>560
この場合のLvは重要度と言うか、村人陣営度でLvを設定した。
Lvが低いほど護衛対象が村人陣営で、能力者の重要性が高い。

>>557
仮想有りでもあれはないｗ

◆ヴァルターさん 「いっとくけど、トラップに速やかに反応しなかった山形さんの戦犯が先なんだよ」
言い訳m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

春だからだろ。

　

悪い。ミスってageた上に誤爆したorz

>>557
共有関係のミスっちゅーか、村人が馬鹿すぎて笑えたｗ

17386番に変な占い候補がいるなｗ
ムガたんがかわいそうだ

17374見てきた。
どれだけ長くやってても、数こなしても、駄目な奴はだめだって事がよくわかったよｗ

俺も読んだが、あれ●だされてボーッと突っ立ってる共有もおかしい、
と思ったな。

あと、いつも思うが結果分かってる終わったログをあとから冷静に眺めるのと、
ライブで下界いる状態では違う。当たり前だが。

>>569
いやあれは村人バカ過ぎ
いくらCO遅れようと、２人の共有候補が相方確認って言い出してんだぞ
なら最低でも対抗から吊るべき。両方、もしくは最低でも片方は人外に決まってる
正直その判断を下すのにどんな状況であろうと30秒以上掛かったら無能

>>557
山形に投票した村側は全員バカでいいと思う。
んで、責任押し付けてるヴァルターはやっぱ最高にバカだな。
騙しやすいし、狼側としては残しておきたいコテなんだがｗｗｗ

つーか、１６人で初日犠牲者無しは普通村なのかと小一時間ほどｔ（ｒｙ

>>572
初日無しって時点で普通村じゃない気もする

●出された相手に対して他から相方だとＣＯするのは騙りの常套。
●出された方が指定するのが当然。この●貰った共有、会話幅見ると
随分反応まで時間あるみたいだし、で、共有ＣＯって言ったきり
固まってるのはなに？

今北

山形に正直投票したやつは共有CO前に投票した早漏ばっかだろ
んでやべえと思って共有叩いたとかだろ　まヴァルターは終わってるわ
>>567
馬鹿３匹のうちステらしき占いはまだ反省してるが
なっちゃんとみさきが完全に開き直ってるのが笑えるな
こいつらマジいらね

責任押し付けは見苦しいけど
共有が●出されて対抗共有が出た場合は
●出された方から指定するのは俺もあたり前だと思う
参加者とログ読んだ人は勉強になっただろ

最近そういった当たり前のことが出来ないプレーヤーが多いのは
分かりきってることなんだよな
それ考慮しないで進んじゃったのが失敗なんじゃないかと

〉〉575　　　　　　　　 真占いにシスコピされたほうの立場になって考えろよ。おまえコテ叩きたいだけだろ。名無しでしかいえねーのか。マジいらね。

シスコピし返すという発想がありえねんだよ馬鹿か
なっちゃんも意味不明

うわトリップねえｗ
釣られたか

偽者臭いな
ってか何で携帯で書き込んでんの？

馬鹿なのはお前だろ

トリップ付きのコテで釣られそうになったCO

つーかみさき落ち着け。あんたもシスコピ紛いのをしたのには変わりが無いだろ。
気持ちはわかるが、やられたからってやり返したら文句は言えないぞ。

ログ読んできた

>>575はログ読んでないのだろうか？
ステらしき占いはわざとやってるんだが？
開き直って発言して反省っぽくみえているだけ。
誤用でわざと使うが「確信犯」的にやってるぞ。

　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|：
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：　このスレの住民は全く成長してねえ…………
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|：
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

〜 勝って寝る普通村 〜 17382番地

ここでもvip住民らしきヤツが「確信犯」的にシスコピしてるな

>>567
あれをシスコピと取るかどうかは人それぞれだが、
騙りで初日犠牲者占って信頼得ようとした前科のあるみさきが文句言っても説得力ないな。

なっちゃんはもともと萎えたら人柱する人だからどうでもいい。
みさきのときも騒いでたしああいうの嫌いなんだろうな。

なっちゃんは突然死するけど面白いから好き

ログみてきた。
なっちゃん熱いよなっちゃん

>>5
ｗｗｗｗしょうがねぇなﾛﾘｺﾝはｗｗｗｗｗ
ｸﾞｸﾞｯてやったぞ。http://www.freepe.com/ii.cgi?school21
とりあえず日本じゃ一番安いのはここしかねーなｗｗｗ
すげーｻｲﾄしょぼいけどｗｗｗｗ　幼女ﾊｧﾊｧ
まぁ買ったらwinnyにでも流してくれやﾉｼ

　ま　た　V　I　P　P　E　R　の　誤　爆　か　！

どんだけ説得しても共有が糞だと負けるな。
残されてる意味を考えてみろと小一時間ほど（ｒｙ

本人に直接教えてあげなよチキンが

桃栗で、ゴチ村開催中。
アト一人、急げー

尿が共有だと村人も大変だなｗ

シスコピ風味村見てきたがカスだな。
ルールで何故禁止されているのかとか考えたこともなさそうだ。
ルールやセオリーの意味も分からない馬鹿が増えてるっぽい。

>>595
新規プレイヤーの為にも説明よろしく

初日なし村はなっちゃんがＧＭだと思う，以前自分で初日なしが好きだといってたからな

春なのでヒマを持て余す大学生たちが暴言を吐くスレはここですか？
マターリいこうぜ。

確かにセオリーの意味を理解してないのは多いな
セオリー自体を知らないのも多い
で、>>595はどうすればこの状況を変えることが出来ると思う？

旧鯖の時はここまで酷くなかった気がするんだよ
俺自身が初心者だったから気付かなかっただけなのだろうか？
そん時もVIPから初心者が流れ込んできたから状況は変わらないと思うんだがな
初心者の質、初心者の量、中級者の初心者への対応、手本になる中級者の絶滅
原因が分かれば対策も立てられると思うんだ

それとも、ゲームだしそんな面倒なこと考えずに気楽に楽しめばいいのか？
それで周りの環境を不満に思って楽しめなくなった人は鯖から離れると

シスコピが禁止の理由。
真なら容易く出来て騙りがするにはある程度の準備が必要。
両方やろうと思えば出来るからいい、というやつもいるが騙りの負担が増える。
やることが増える＝難易度が上がる＝ゲームとして面白くなる　ということはない。

１５秒ルールは銃殺の対応をしやすくする意味もあり、ゲームとは直接関係ない要素を嫌う人間がいることを
示している面もあると思う。

>>601
あんた良い人だな

初心者の俺に教えてくれてアリガトウ！
今度占いになったとき、村人用と人狼用のシステム文メモ帳に張りつけて保存する。

んで、少しいじった後、名前だけ入れて翌朝貼り付けっての人外でやってみるわ！

>>602
やった瞬間に即通報です。ほんとうにありがとうございました。

>>602
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/jinro_rule.html
システムメッセージはここに全部載ってるぞ。
普通村でシスコピしたら通報されてアク禁になっても文句は言えないから
やるならたまに立つ何でもありの村でやれよ。

今日の吊りはメルランですね＾＾

シスコピしたかったら、初日犠牲者村でも建てれば好きなだけできるよ。

ξ・∀・)めるぽ

>>607
ヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣξﾉ`Д´)ﾉ

ヴァルター馬鹿プレイヤーはガチ。あんまりこいつといっしょにやりたくないんだよな。つまらないから。
みんなも入ってきたら「あーあ」って思うやついる？
海老沢は適当にプレイするからコイツもいっしょにやりたくない。だが、ＣＮかえてるからわからない。悲しい。

ももも山は昔カワイくてまじめなプレイヤーだったが最近はわけのわからんキャラになってしまった。
腕も初心者に毛が生えた程度だし。それなら昔のままの方がよかった。
竜之介も昔はかわいかった。やっぱり慣れてくるとみんなかわっちゃうんだよな・・・。

スネ夫とzombiはかなりミスリーダーで
それだけならいいけど口も悪いのがちょっとな

スネオとかゾンビとか知らないし何？身内？

下手なくせに古参ぶってる奴は嫌いだな。ももも山とかボンボヤとか。
上手ければ多少暴言吐いても許せるんだが。

スネ夫ってそんなに口悪かったか？

17413番
◆りゅーんさん「ちょっと急用ができたので吊ってほしいみゅ。」
こういう事言い出すヤツげんなりするけど、
ＲＰ口調で言われるとさらにムカっとくるな。

スネ夫は別に口は悪くないと思うけど。ミスリーダーだがｗ
ももも山は>>６１０に同意。そんなにプレイ歴は長くないがあんなキャラだったっけ…

たぬきやなっちゃんは別に気にならんな。

なぁ？意図的にステルスするときの心境ってどんなもんなの？
俺、今まで意図的なステルスってやった事無いからわからなくてさ。
それで勝って面白いのかな？とか思っちゃうわけよ。

意図的にステルスする時の心境をレベルEに例えると、どんな感じかな？

バカ王子が姫になりすまして、カラーレンジャーの５人を待ってる時のような心境じゃないかな。
俺もステルスしないからわからんけど。

参考画像

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1141217346985.jpg

>>619
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い

>>619
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い

http://www.uploda.org/uporg328291.jpg

我慢できな〜い

ふぅスッキリした

オペラ座ﾜﾛｽ

＞オペラ座
#村番号で検索から除外したい時
village_number_exception

>>613
下手なくせに古参ぶっててゴメンね。

オペラ座さんも可哀想だけど、投票間違えて無駄に引き延ばしたアホも悪くないか？
引き分け処理なんてそんなに難しいもんでもあるまいし。

>>619
痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い痛い

入りにくい村ばっかりだお

>>630
17人建てた。これで我慢してくれ。

OCN規制中ですか？

>>632
掲示板には出てないね。
規制だったらご愁傷様…

質問です。
ここの人たちは結構うまい人が多そう（な気がする）んだけど、最終日とかで説得するときってどうしてる？
大抵負けるんだけど…デフォルトで怪しいのかとorz

>>633
下手だけどレス。

大体最終日の頃になると人外候補から外れてる。

村人陣営なら村人の勝利への行動を説明しつつ取り、
人外陣営ならいかにも村人の振りしてる。

何のアドバイスにもなってないか。
でも自分を非人外とアピールする方が、相手の人狼がミスってない限り相手吊りを成功させるより簡単かと。

他の人の怪しいと挙げて行くより
自分の怪しくない所アピールの方が信用されやすいかな

実際のところ、勝負は最終日前についてるもんだと思う。
それまでの印象で、この人は怪しいとか村人っぽいとかイメージが定着してくし。
結局のところ最終日までにどれだけ村人っぽさを印象付けるかって所じゃない？
最終日村人アピールしろって言われても、最終日になってから話すことなんてあんまりない気がする。
それから、他者への吊り誘導はなるべく早い段階でやっておく方がいいだろうね。
最終日にいきなり、この人が狼だとか言い出すのは怪しすぎ。

で、ここまで書いて気付いたけど、俺別に最終日勝負得意じゃねーや。

>>634-635
ありがとう。一応そのパターンでやっているつもりではあるけど…
どうにも狼必死ﾀﾞﾅと思われるらしい。
残されるくらいだから客観データで負けている事が多いんだろうけどね。

自分が吊りミスする時は状況で考えて、心証がいい方を吊って負けることが多い。

勝率計算したら前半後半で分けてやったら下がってたからね…orz

>>636
そうかもしれないね。
その辺のお膳立ても確信持てたらやるんだけどやったらやったでこっちが怪しまれることが多かったり。
根本的に合ってないのかな？とは思う。

もっと過去ログ漁った方がよいねー

レスくれた人本当にありがとう。次は勝つｗ

俺は某コテと最終日迎えると必ず吊られる
自分無職で某コテが共有の時は早めに噛まれたい
誰でもそうだと思うが話し方とか人外に見えるパターンがあると思う

書き込みのタイミング的にさっき御一緒した人の気がしてならないんだがｗ

それはそうと、俺は>>635とは反対意見で、自己弁護しかしない人は怪しく見えてしまう。
最終日２択なら自分が村人＝相手が狼になるわけだからそれでもいいけど、３人以上候補がいるなら、
どの人が怪しいか推理してる姿勢を見せた方が好印象。

>>639
共有で最終日に残ってるのは使えないからだ。
それが古参コテなら尚更だ。

『 何　で　お　前　が　残　さ　れ　て　る　か　考　え　ろ 』と言ってやるヨロシｗｗｗｗ

>>639
以前連続で最終日に同じ人を吊って負けたことがあるんだがもしかしてお前か？ｗｗｗ

>>641
そういう共有って、
「俺を残せば、意見を変えると思って残してるんだろ？」
とか考えて意見を変えないｗ

もしくは聞く耳持たず、既に決め打ち状態ｗ

>>634
俺はとりあえず何かを自己アピールするより、他の人の主張を聞いて、それに関して突っ込んだり考えてみたりする。
怪しまれてるなら、怪しい箇所を提示してもらってそれに反論しつつ旨く自分への疑いを晴らせればいいなぁと･･･。
実際はそうそううまくいかないけどね。

>>643
それ、俺ｗ コテではないけれど、頑固な所はまさしく。
まぁ、実際ミスリードだから残されてる場合も、意見変えるの期待して残されてる場合も
両方ありえるから、残されてるってことだけを元に判断はできないだろ。
実際、決め打ちが当たってたこともあるし。どっちが多いかとかデータ取ってないからわからん。
ただ、性格によるところも多いだろうから、よく知られてるコテの場合は不利なのかもね。

>>645
とりあえずコテだから云々とかいう考えは負け組の典型的パターンだよ

　お　前　が　怪　し　い　か　ら　吊　ら　れ　る　だ　け　だ

夜中はあほばっかりやな。だれがあほとはいわへんけど。
１７４３５村
深夜の普通な普通村

さて誰があほでしょう？ｗｗｗ

>>644
俺は逆に人の意見に突っ込んでばっかりの奴を怪しんでるんだがｗ

あれ？これは自分のアホログを晒す流れ？ｗｗｗ
俺も酷いのたくさんあるけど、やっぱ恥ずかしいわｗ

>>647
見た、奇策だねぇ
でも信頼性獲得って点で失敗しているんだよな

あれでもっと早めにCOして論議の流れ誘導できれば吊られ回避できなくも無かったんじゃね？


どっちにしろ、奇策が村人振り回したスタンドプレーで終わってるんじゃダメ杉だな
面白いけど上手いとは御世辞にも言えないなぁ

COを名無しさんにcall overの略だと嘘つかれた。
初心者だった俺は占い師になり、元気に占いCall overした（何故かCOと略さなかった）
しかもシスコピしてしまったんだが、皆なぜかそこに突っ込まず最終日に俺が吊られて村人負け。

>>651
ちょｗｗｗｗ南無ｗｗｗｗｗｗ

狼なら流石にCOわからない初心者に占騙りやらせんだろうし
狂人を最終日に釣るってあり得ないな、狐と思われたかな

新掲示板のアク禁解除申請が見ていて鬱陶しい・・・。

いや、申請したくなる気持ちは分かるが、
重要連絡を全く読んで無かったり、
関係ありそうで関係ないスレ（管理人からのお知らせスレとか）に書き込んだり、
自分一人のレスのために新しくトピック立ててみたり（しかもタイトルから内容が分からない）・・・。

アク禁関係のスレ下の方にいっぱいあるんだから再利用すればいいのに。
そんなだからアク禁になるんだろなあ、と思えてきてしまう。。。

>>642
いやそのコテに最終日吊られたの７〜８回あるが連続最終日残りはない
２ー１で最終日手前で霊能噛まれて真だとわかったのに
最終日に中盤の投票持ち出したら身内票の可能性で吊られたｗ

>>653
そういうやつは基本的に自己中かそそっかしいかだな
突然死の再犯率も高そうだから解除しなくていい気がする

潜伏力上昇の為には何をしたらええの？
初日から占いに●出されるとさすがに凹む。

初日占われは仕方ない
二日目以降は占いとの相性もあるが潜伏上手な人のログ見て研究

>>656
初日●はどうしようもない。運が悪かったと思って諦めよう。

狼で初日●なら諦めもつくけど
狩人で初日●打たれたあげく霊能乗っ取られたときは悲しかったｗ

初日に騙りから●出されるのは不運としかいいようがないと思うけど
自分がなんで●対象になったかと考えてみると、名前が酷く打ちにくいとか
前日の会話で目を付けられる発言があったとか、やはり何らかの理由があったんだと思ってる。
名前でもうまく潜伏、前日から上手に潜伏する必要があるってことだな

前日の会話って大事だよな。
初日銃殺の80％は前日の会話で目を付けられてる人だ。

初日が霊脳だった場合でいきなり●出した真占いが、狐乗っ取り霊脳に○判定出されて
狂人として処分されたのがあったな・・・あれも悲しかった。
初日から占い●の場合は潜伏って手はどうなのかな？

初日に黒でたけど潜伏してました＾＾

ってよっっっっっっぽど説得力のある状況+言論でなきゃヤバイぞ

その●が占いｃｏしてたから潜伏
後は後追い占いで二つ目●見つけて出てきたってなら信じる
ただ得票多い奴がやると吊られそうになって出てきた人外にしか見えない
というか潜伏巧くもないのに潜伏しようとする霊能多いのには辟易

対抗●なら潜伏して何事も無かったかのごとく3日目でるけど。
占いなんて所詮引きの問題。

ここらで潜伏巧い奴を挙げてみようか。漏れはそいつらのログで勉強する。
有名人は多弁キャラが多いから心当たりが無いんだよな。
雛姫とかキリーあたりか？

俺はキリーさんが三日目朝銃殺されてるのよく見るぞ
めぐり合わせかな

はにぼうかな。全然喋らないけど吊れたためしがない

グレラン回避力＝（生存者数−得票数）÷発言数と仮定するなら
はにぼうはかなり優秀だな

>>665でカウンターCOじゃなければ後追いもアリかな。
狼もそう簡単に噛めないし、囲えない。
狼騙りの利点は・占い護衛への撹乱、・仲間のグレランからの回避の2点。
狂人が人狼囲わない限り、グレランで吊る可能性も上がる。

>>656
初日占われは名前や追加アイコン、アイコンの色によるところも大きい。
位置とかどうにもならない要素もあるけどな。

はにぼうはみんなメタで吊っていないだけ

＞吊られたためしがない

「られた」受身

17450番地
狼ＧＪとか言われてるけど、
ああいうのを勝手に村人認定した村人がアレじゃね？
なんか昔のわかめてみたい。寡黙を思いこみでスルーして、
多弁なのばっか吊ったり占ったりして負けまくるという。
そいう事が積み重なって、寡黙吊り多弁占いって言われるようになったのに。
ほかでもステルス狼が勝ってる例多いし、ちょっと今、退化傾向にあるぜ。

>>674
じゃ誘導して吊れよｗ

寡黙占い多弁吊りすりゃいいだろ。

ヴァルターが徹底的に無視されている件について

確かに寡黙吊りしない村人は厄介だね。最終日ステルスばっかり残ったりするとどうしようもない。
幸い、ここ数回はステルスとあたってないけど。

>>677
ヴァルターさんは傍で見てる分には面白いけど、プレイ中だと相手にしてる余裕がない。

ヴァルターはただのヘタクソだろ、ほっといてやれよ

17456はひどいな。

やっぱこれ初心者がかなり増えてるんだろうな。

春休みはこれからだぜ

今は大学生
もうすぐ小中学生
またVIPからも来るだろう
皆さん、覚悟しておきましょう

３０〜５０足切り村でも建てればいいだろ
正月からはじめた奴らの多くが丁度それくらいになるはず

ステルス吊りたくても明らかに変な村人が必ず二人くらいいるな
治安維持でそっちを吊る間にたいてい偽が●出すからステルス吊れない

返信だけさせてもらいます

>>639
きっと全パターンに当てはまるんだろうなｗ
自分も村人の時に限って執拗にマークされる人がいるよ

>>640
ｹﾞﾎｺﾞﾎ

選択肢が複数あるなら絞らなきゃだめだからね。
基本的には３人で吊られるのが多いが気をつけるよ。ども。

>>644
ステルスが相手だとつらいんだよねそれ…

朝日ネットはアク禁中でつか？

しかし、最近ヘタクソが増えたよな、マジで

あなた・・・『覚悟して来てる人』・・・ですよね
この時期に人狼をしようとするって事は村にに「初心者」が居るかもしれないという危険を
常に『覚悟して来ている人』ってわけですよね・・・

５−２ってなんじゃこれ・・・

人外オンパレード

両共有占い騙り・・・？

いや真狂狼狼狼−真狐・・・そして共有はなぜか潜伏

建ったと思ったら速攻村かよ　うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
初心者は大歓迎、ヘタクソはいらない

今度は百戦錬磨かよｗますますうぜぇｗｗｗｗｗｗ

田中村ｗ

共有は騙るものだと勘違いしている奴多すぎ。
過去ログ見てると「潜伏しますか？それとも騙りますか？」という会話が普通に行なわれている。
下手すると撤回しないし…。

初心者も増えていることだし、共有騙り自粛しない？

潜伏するか騙るかだったら騙った方がマシだと思う
無駄な潜伏に意味は無い

なんでテメーに行動範囲しぼられなきゃなんねーんだよ？
各自の行動に幅があるから推測も拡がる
テメーみてえな攻略マニュアルオタクはちんぽしごいてしごき疲れてねちまえ

>>698と>>700どちらかと言えば>>700に同意
自粛するのは勝手だけど自粛を促すのは如何なものかと

共有騙りを抑圧したいなら、騙った共有をおもっくそ叩いて
投票し続ければいいｗ　まだ共有騙りに村人が慣れてなかった頃のようにｗ

>>698は、過去に共有の騙りで痛い思いをした人なんでしょ、きっと
自分がやられたくない戦法を封じ込めたいだけのセオリー房乙

みっくﾃﾗｳｻﾞｽ
共有出てしか言うことないのか。
幸い狼で組んだことないけど。

しごき疲れるだろ？同意できるよな？

ボコボコに叩かれとるｗｗｗ
別に共有騙りは否定しないよ。ただ初心者の誤解を招きやすい戦術である以上あまり乱発はしないでほしいと思うわけですよ。
どちらかというと奇策の類だからね。

>>700-701
まぁそうだな、すまん。そう思う奴もいる程度に考えてください。

>>702
その通り。俺の気持ちもわかってくれよ。
撤回しない共有騙りのおかげで何度狐にやられたことか…orz

共有の騙り行為自体が問題じゃない
うまく騙って撤回してができればいいんだよ。人外の抑制にもなるわけだし。
占いの３番目でＣＯしてきたり、●出しておいて撤回しないなど、
意味なくやる奴が問題なんだ

>>703
みっくさんグレランで最初に吊りたくなる
霊能潜伏させといて後で潜伏霊能出てきたら信用しなそうだしｗ
○出ると占いの信頼度落ちそうだから占わない
飽くまでもグレランで吊る方針
みっくさん狩人ならちょっと諦める

共有で騙る人も無意味に潜伏する霊能も
自分が上手いと自覚してるからやるんでしょ
失敗したら叩かれても文句言えないと思うんだけど

霊能騙りや占い騙り共有は別に悪いことではない。
しかし初心者や早漏があやまって投票する危険性がある諸刃の剣。
共有吊りするヴォル（ｒｙとかいるしなｗ

>708
自分が上手いとは思ってないが、少なくとも村サイド能力者で自分セオリーを使う場合は
自分サイドに有益だと思ってやってる。
失敗したときに結果論で叩く人はいるのはしょうがないと思うが、
狙いを説明だけはするようにしてますよ。
過程を重んじる人にだけわかってもらえればいい。

実際は・・・
自分が巷セオリーに合わせてやるときは大体真剣さが足りなくてあっさり負けることが多いｗ

〜 黒猫の棲む普通村 〜 17470番地

ダメ占い師の典型的パターン

>>711
ダメ共有の典型じゃないのか？
まぁ、占いも潜伏する勇気の無いヘタレなら最初から出ろよって感じだが

村人サイドとして確実に勝ちに近づくならフルオープンだと思う。勝率という意味では
ただ、それだと面白みは減る罠
ある程度トリッキーな事はいいが、完全に意味が無い行動や、マイナスになる行動だけはやめて欲しい

>713
人外がどう騙るかを考慮していないので
フルオープンが勝率が高いというのは腑に落ちない。

共有は騙る場合は様子を見たら即撤回。
初日相方のときは騙らず役職出切ってからCOが正解だと思う
というか、騙りor潜伏or1COor２COしかないわけだが、どれがベターなんだ？

統計的な意見ではないんだけどね
潜伏役職がいる可能性の排除や初日役職の推測という点とか
共有はトラップあるからまだしも霊脳潜伏は嵌まったときのgj称賛狙い以外にメリットは少ない、狂人も

当然一長一短なのはわかるし、ケースバイケースなのもわかる
両潜伏：吊られ食われを回避しつつ偽から●出しを狙わないといけない
吊られても霊能にトラップをかけることはできるが、はっきりいってハイリスクハイリターン
1CO(1騙り)：グレーをやや狭める事ができる。騙りの場合は騙り抑制にも繋がることがあるが、初心者とヴァ（ｒｙには鬼門
一応、最も無難？。ただし吊られ食われで乗っ取りが起きる可能性もあり
2CO：グレーを一気に狭められる。ただし人外も●出しをしやすくなり、占霊の真贋を見極めるのがきつくなる

こんなところ？

>>717
村人視点だけだとそうだけど狩人視点で考えてみるのも良い。

両潜伏：狩人は占いか霊脳に護衛を絞れる。
1CO：護衛しなければ●出し抑制も出来なくなる。
2CO：護衛してGJ狙えるし、護衛しなくても怒られない。ただ自分のみが危うい。

そう見ると１ＣＯが狩人には一番キツイのかな？
共有噛み＝狩人は村視点で噛まれていない（勿論吊られることもあるが）だからそれはそれで仕方ないと思うけどね。

自分が共有の時は相手のスタンスがどうあれ潜伏しているけど。
●出し抑制はそこそこ重要かなあ。

共有については>717にほぼ同意。
1COの最大のリスクに触れてるところは好感だね。

霊能については占い結果、占いの数、対抗のCO状況等に応じて潜伏、CO決めるからなんともだね。
１夜限り、長期など総合的に判断するしかない。
長期の場合は霊能結果と吊り回数、占いの真贋、吊り噛み候補なども総合的に見て
余裕を持った段階ででないといけないね。

>>719
占い2-霊脳2なら1COも苦痛じゃないんだけどね。
最近は3-1が多い気がする。

共有両COしてグレー狭めるとか言っても、実際は楽ではない。
共有は確定○だけど、暫定○は○が重なったり、占いが真確定するまではグレー。

どうせなら生き延びて終盤両COして欲しいよ。

半年くらい前は占い３だったら二日目（場合によっては三日目も）霊能潜伏が
今で言う共有潜伏くらいのポジションだったよなあ
それが３−１時の霊能の唯一の楽しみだった

1COの共有を序盤に噛むのは狼側からは悪手になると思うが。
俺ならそれよりは狩人候補や影響力の強い村人を噛んで
村をコントロールし易くするけどな。

逆に共有の影響力が強くて推理も手強い場合は狩人護衛を警戒して
狙うのが難しくなる。
そうなると占霊噛みに挑戦の機会が出来るけどな。

噛み順はセオリーより好みが強そうだね。
個人的には騙りが噛むとしてトラップ恐れない騙りが好きだからあんまり１COの共有は噛まない。
残したってただの確定○という意識が強いかな。

WPAの狩人護衛履歴で
狐護衛のGJ＆呪殺は護衛にカウントされていないのは正しい仕様なのか？

個人的に噛みは暫定白なんだけど
ガードやや薄で能力者の可能性もあり、かつグレーを狭めるのを防げる
デメリットは囲いした時にばれやすくなる事

最近は役職関係無く、「誘導力のある人」を噛んでいけば勝てるような気がする

共有の場合は中の人が重要だね
それが厄介な人だったら即答噛み
ただの確○なら放置気味でいけるけど
強硬タイプは残しにくい、リードが正しくても邪魔だし、ミスリリード要員で残しても他の村人にそれを気付かれて裏を読まれる
誰も従わない共有権限発動は見てる分には面白いけどね

なんで人外視点でしか騙らないやつが多いんだろ？
お前が共有のときだって誰も従ってないじゃんって茶々いれたくなる

以降、>>729の気に障ったのがどのレスのどの部分だったのか予想するスレになりました

そもそもミスリってなんだろうね
他人の推理に盲目的に従う事が問題であって
結果的に間違った推理を声高に叫ぼうが問題無い
従わなかった奴を狼認定する共有くらいか、ミスリで責められるのは

中の人とかいいはじめるとメタになる
この人、狼の時は占いしか騙らないとか

>>730
誰も従わない共有権限発動は見てる分には面白いけどね

共有の中の人のメタもまずい？
状況的に共有はどちらも噛める場合とか、○噛みの場面で、捨てCNで影響力のな、い人間と良くも悪くも影響力のある人間がいたら
おのずと後者を気にかける

句読点おかしいよ

メタは好まれないのは分かってるけど、少なからずやってしまうもんだと思う。
狩人で共有のどちらかを護衛しようと思ったら役に立ちそうなほうを選ぶし、
狼で共有を噛もうと思ったら、状況に応じて、発言力のある方を噛んだり、確実に護衛がなさそうな方を噛んだり。

ただ、それを発言としてログに残すのは問題だと思う。
だまって心にしまっておいて欲しい。
○○さんは占いを騙る時はこうする、なんて言うのはもってのほか。

共有はいろいろだな二人とも推理発言してるパターンもあるし
明らかに片方が初心者やステルスもある
あと面白いのは有名コテと過激なステハンだとトラップ率高そう

>>736
書いてもいいと思う
はずれてたら本人が恥かくだけだし

>>733
トラウマいじられて怒っちゃったのか　お子様乙

>>738
書いちゃ駄目だと思うよ
恥とかじゃなくて常連とその他と差がでるから
心の中で思ってる分には仕方ないと思うけど昼間の推理や説得で使うのは良くない

ageてしまった。スマソ

昼間言うのは誰も耳貸さないと思う
夜独り言や護衛履歴で占い騙りについて書いてるのは問題ないと思うという意味

俺はコテハンだがそういうメタ排除の為のコテハン捨てCNなんだが
CNまで固定の人はどういう感覚なんだろうか

馴れ合い

ブラウザキャッシュが効いてて楽でいい。
特徴のないコテだから特にメタされることはあんまりないしね。
連荘でゲームして序盤〜中盤で噛まれが続くとさすがにCN変える。

17485
戸田が共有で初日に吊られ

村人のせいにする↓
◆戸田さん 「牡丹さんスマン。役職臭だしてたのに、みんなが気づいてくれんかった」

その後、吊り誘導→「吊られ共有は戦犯」発言した霊能に粘着

寝る前にちょっと面白いｦﾁでした
おやすみなさい

>>746
◆戸田さん 「◆レベレさん 「なんで？　占い狼・真もあるでしょうに＞戸田さん」
↑ないよ。狐ヒットで真っぽいのが朝一ＣＯしてるのに
敢えてそこに、怪しまれる占いＣＯする狼がどこにいるんだ。
ただでさえ潜伏してじっとしておきたいのに表出るなんて。
狼心理からいけば、全潜伏で真に●打たれないように気をつけて
狩人っぽいのを噛みつつ、機を見て真食いでＦＡでしょ。」

◆戸田さん 「あらら。マジで狼か。
出てくるとはおもわなんだ」

戸田m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

と戸田のバカっぷりを挙げるだけじゃアレなんでフォローつか公平に

◆ゲームマスター 「引き分けリーチですの･･･こういう時は共有さんに従うものですわよ」
ごもっとも。初日のグレランだし残り１回ならCO済みの共有に寄せるのが普通っつか無難

◆ゲームマスター 「戸田さんもあまりお怒りにならないでくださいませ。
戦術考察と誹謗中傷は別物、わたくしの村ではNGとしておりますの。」
◆戸田さん 「了解です」

んでこれ以降霊この件はあまり言わなくなってる

なんでそれほどおかしい村ではないな。別に普通の村だ
むしろ村人の貫録勝ちが光る村だな。後、ふつつかものを気に入ったかも知れんね
マメに管理してるっぽいし

狼が馬鹿だっただけじゃないの？

>>749
そうとも言う。冷静な村人に対してあの狼
勝負は既に決まってたということで村人の貫録勝ちってことで

ふつつかさん、もちっと早く開村してくらはい

戸田さん絡みのログを晒す流れ？

17487にて
初日霊で共の霊騙り対抗無しの状態で

◆戸田さんの会話「まいったな初日霊能だわ」
◆戸田さんの会話「それか、なっちゃん」
◆カリカリ梅さんの会話 「なっちゃんうけた」


役職が少ない時はなっちゃんを疑わなきゃダメでしょーか？

何この流れ。自演？ふつつかキモスｗｗｗ

多弁占いステルス吊りなんだが・・・
最終日までステルス狼が残ってしまうと、逆に多弁な村人が吊られてしまう
場合がよくある。
それはベテラン多弁プレイヤーが狼をやって最終日まで残す場合が多いから
だが、この時の対処法（狼の見抜き方）を教えてくれ。

>>753
俺のこと？なら違う
単純にGMのお仕事キッチリしてくれてるぽいから有りがたいなと

>>754
1.消去法
2.状況判断
3,少しは発言してるだろうから、そのタイミングと内容

1~3踏まえて。普通の人とあんま変わらんかもしれんね

騙り狼のタイプによると思う
多弁で納得行く占い理由があるならおそらくステルスがラス
全潜伏や霊能騙りなら可能性はイーブン
あとは噛み見て判断

本当に性質が悪いのは捨てCNベテランステルスプレイヤー

捨てCNのベテランてなめて。さんや龍之介さんドリトル先生あたりかな
いずれもステルスではないが

ベテランでステルス？
みたことねーよ

逆に残したほうが得策なベテラン誰よ？
参考にするから理由付きで教えて

なっちゃん

理由：面白い、ありえない行動する時は真

俺はプラチナかな。なんか怪しいし

ガチでヴァルター。時点ムガ虎。
理由：吊りやすいから。

nyo:kusai

コテハンばっかりの村だと面白くないな。メタ推理出されても、当たっていてもつまらん。
見学していたら誰がコテかわかってきたから、次からCNコテが多い村は避けるよ。

毎回
霊能は潜伏よろー
共有は両COよろー
しかいえないみっくは無能だな

stalker?

毎回共有両ＣＯはちょっと・・・ね。
共有も霊能もＴＰＯな職業だからな。

mick=salivan ?

しかし真面目な話、初日は「占いはCOよろ」「霊能はまかせる」「共有はできれば片方でてきて欲しいけど
まかせる」「狩人は潜伏してね」くらいしか言う事が思い浮かばない。
あとは「今日はグレランですね」「狼は吊る！狐は占い銃殺よろ」くらいか。

Say "Don't kill me ? don't kill me ?"

２ちゃん住人的にオールスター戦（別に上手いという意味じゃない）のメンバーって誰よ？
やっぱり尿、ヴォルター、ムガ虎、ミック、なっちゃん、はにぼうはガチ？

ミックって古参なの？知らねーんだけど

〜 新鯖記念・ポッキー５年分普通村 〜 204番地

みっく
もるも

もるもさんは古い

みっくじゃないの？
ミックじゃなくて

あとウ゛ァルターだからｗ

ageてまで言うほどのもんじゃ無いと思うが・・・
とりあえずオールスター戦に出したい人聞かせてよ。

オールスター戦やるなら７００戦以上限定村とか作れば出来るかも

700戦って結構絞られるよね
というか大分前にオールスターの面子談義も出尽くしたのにまた再燃か
村にも初心者増えたしこのスレも新参が増えたのかねえ
最近見ない古参も多いから新旧入れ替えかな
>>773にウエッジ戸田てんてけが入ってないので>>773は新参と予想
ちなみに俺は>>771みたいなことしか言わないのは吊らずに占う

mikkuとめるもは別人でしょ
そしてmikkuとは死んでも狼軍になりたくない　すぐ吊られるから

占いなら初日は「使えそうに無いコテ」を占う。
いつも意見が食い違ったりするヒト。
いなきゃ適当に。

自分が占いなら相手をミスリーで吊らなくて済む。
噛まれたり、●なら日頃の恨み(？)も晴らせるし、自分のやり方にウダウダ言われずに済む。

ちょっと上のほうに出てるけどＣＮ固定するのって問題あんの？
誰も覚えちゃいないだろうと思って一々変えてないだけなんだけど
馴れ合い目的と思われてるなら心外

>>766はメタ推理が嫌だってはっきり言ってるでしょ。
俺は、最近の状況見てる限りではコテ多い方が安心できるけど。

>>782
寡黙と使えない奴は吊り候補に回した方がよくない？
的確な人や情報を良く出す人はさっさと占って参考にしたりしたいし、

寡黙と使えないコテばかり白で残ったら、後になるほどきついぞｗ

>>785
寡黙は吊ってもいいけど、一応多弁だし、生き残れば役に立つかもしれないからこその占い。

初日だしね。

多弁ベテラン狼が一番恐い。最終日なんか反論させるか！って感じで
無茶苦茶必死になってるんだもん。ゲームにそこまで熱くなるのも恐いよ。

ゲームの勝敗に必死になるのはいいゲーマーとも言える。
ゲームの勝敗とは関係なしに、自分に投票した人や自分の意見に反論する人を
粘着に攻撃してずっと投票する人のが怖いよ。

グレーのくせに投票理由聞いてくる奴はだから序盤に吊る
得票する時点で怪しいんだから吊って損なし
グレー狩人がグレーの潜伏共有と戦術論が合わなくて序盤に論戦
中盤共有ｃｏ後吊り指定されて吊られたのは共有ＧＪと思った

自分狂人だったんで

>>787をさらに強化したようなバカが一番怖い
たかがゲームじゃんとか言うなっつーの

たかがゲームだろｗ
生活かかってる訳でもなし。

それで突然死が多いのか。
まあ負けた愚痴だとは思うがｗ


個人的には、正面切って論戦仕掛けてくる人より
一歩下がって理屈付きでさらっと誘導する人の方が怖い。
吊られそうで吊られないタイプの。

捨てＣＮでコテＨＮ限定村がいいのかな
ＧＭありじゃないとできないな
誰か作ってほしい

GMが名づけ村や>>794が言うような捨てCNコテHNの村最近よく立ってるよね
そういう村優先して入るようにしてる

>>792は真面目にやってるプレイヤーに迷惑なのでやめて下さい＞＜
たかがゲームならやめて下さい＞＜
ただの負け惜しみ言いに来るのもやめてください

俺は真面目にやってるけど必死にはなってないよー
血眼になって他プレイヤー扱き降ろして悦に浸ってる>>796と一緒にしないで下さい＞＜

ふつつか村が立ってるから見ていた。
ウザいコテがいなくていいな。機会があったらまざろう。

>>798
何か微妙だったよ。

17505番地のとろろはなんかしそうｗ

遠回しだけどはにぼうに喧嘩売ってるｗｗｗ

>>800
超がつくほど糞村だった。

新たなヒーロー誕生か？ｗｗｗ
典型的な春厨ですね(((゜д゜;)))

あ、ステハンの戸田かも。

>>800
俺もヲチしてたけどぐだぐだになる傾向が強い要素が多く見られる村だったな

村が４つもあるのに普通村がねぇ
かといってここで建てるのも鯖の負担になりそうだし

>>806
普通村あるじゃん

>>807
名前縛り村は俺は普通村とは認めたくないｗ

>>808
何調子に乗ってんだか

おまいらに自分の名前に愛着持ってる俺の気持ちが判るもんかｳﾜｧｧｧﾝ

CN固定でやるのは主義だろうからどうでもいいが、
CN縛り村に反抗してまで固定するってどんだけ馴れ合い好きなんだよ・・・

これだからED軍団は困る
そんなに愛着あるならここで晒せば？

>>812
どっからそんなこといってんのよ。

頭がちょっとよわいのか？

30秒足らずでカキコしてくるED軍団の恐ろしさを味わった

>>814
はぁ？
EDとか興味ないし。

勝手に決め付けんな、カス

モチツケ
煽られてるぞｗ

EDってなんの略だ？人狼に関係することなのか？

EIENNI DAIGAKUSEI

っつかなんでID:lvmG+McbじゃなくてID:W1efhi0rがキレてるんだろ

ヒント：関係者
ところで16人のはにぼうと初日犠牲者村を立てたら誰かはいるか?ｗ

だれでも、かんげい。

ＰＯＭだろ、ＰＯＭ

>>819
マニアックすぎるｗ
さすがに、本人は来ないだろうな。

>>819
いきてえｗｗｗｗｗ

17505村見てきた。
はにぼう結構いい奴なんだな。もっと変な奴かと思ってたが。

で、初日犠牲者と１６人のはにぼう村はまだなのか？

>>823
あれが戸田、尿辺り相手だったら洒落にならん事になってただろうな

>>823
はにぼうさんがいい人というよりは、とろろが最悪だな。
あれでキレないのは大人だね。

戸田、尿は勝つ気が全然感じられないからなｗｗｗ

戸田ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!　〜 ＧＭが名前を進呈しそうな普通村 〜 17527番地

◆みっくさん「霊能は潜伏でよろー」
◆みっくさん「共有は両COよろー」
この発言に初めて同意した、17526番地。

初めてみっくさんとやりましたよ、ええ。
初日から「共有両ＣＯよろー」しか言わないんで毎回初日に吊られてるんですが・・・
何でですかね？？？つまんなくないんですかね？

ごめん、進行中の村について書くのはマナー違反だった。
ちなみに参加者ではないです。

まあ、実際のところ初日から推理発言してるやつなんかまれだよ。
ほとんどが発言稼ぎにすぎない。

またみっくさんだよ・・・みっくさんに入れるの止めようよ・・・

進行中の村に関する話題はやめましょう
終わってから議論　愚痴　言ってくださいね
ヲチしたいんなら、ヲチ板にでもスレ建ててください

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dsdsds222
どぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞー
どぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞーどぞー

>>832
あんな知恵遅れみたいな奴生かしておいたら目障りだろ、即吊りすべき

実際に共有が出てきたらとたんに黙るしな。
人狼のどの辺が楽しいのかと小一時間。

でもチーム戦だから負けることもある罠

みっく先生はどうみても狼支援にしかみえないんだよね。

初日犠牲者（吊られ要員）

吊られ用初日犠牲者のスクリプトか。

みっくは新しいタイプの荒らしなのかもしれん

いや、別に「霊能潜伏よろしく」「共有両ＣＯよろしく」くらいはいいんだよ。自分の意見をちゃんと言ってるんだから
周りの空気を読まずにオウムのように繰り返してるのがウザい
共有が1ＣＯしたあと相方潜伏してますといっても「共有誰ー?ＣＯよろー?」しかいわないし、吊られて当然だろ

ぶっちゃけ狼サイドで奴がいると2人で戦うようなものだから騙りに行くことすら難しい

そんな時は初日●出し

初日処刑者がいるおかげで最近のグレランはマジ安泰＾＾

age

っつか百戦錬磨村でなっちゃんが出入り禁止にされてるのﾜﾛﾀ

詳しく。

>>845
◆ノムさん 「百戦練磨村、通算突然死３回目ということで
今後なっちゃんは出入り禁止とします。
もしまだ来るようであれば霧雨が我が身をかけて通報しまくります」

ごもっともだと思うね。しかも狼せ突然死したみたいだし。
それでも勝った狼は大変だったなあ。

17521
ステルス禁止を謳う村なのに初日完ステ
狼で潜伏占い騙り→突然死
百戦錬磨村では突然死３回目らしい
よって出入り禁止
まぁ無名HNだったら通報→アク禁ものだろな

関係無いけど俺は霧雨もうぜーと思った

すまねえ中途半端だったあげくにｹｺｰﾝした

突然死はよくないよーさすがに回数多すぎるしねなっちゃんは

wpa2使ってる人に質問
狩人の護衛成功率ってどんなもんですか？
自分はGJ11/全護衛30
なんだけどこれがへたくそなのか普通のレベルなのかがさっぱりわかりません

http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1783&rev=&no=11

思わず声出してﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ最近の新人類はクオリティ高いの多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ずいぶんＧＪ率高いな
…自分がヘタレなだけか…あんたの１／２強だし…
思った以上にＧＪしてなかったよorz

無駄に生き残りつつＧＪなしとかそういうのが多いからかも。
バルサンとか特殊村除いたら少しは上がるかな…あそこでＧＪ率落としてる自信があるし。

初日に吊られる潜伏占いｱﾎｽ、無論、みっくさんのことね
こいつアク禁でもいいんじゃないか？

狩人GJはしない方が良いケースもあるから一概には言えないんでね？

>>853
◆みっくさん 「初日夜にハルナさん●出てたからよかったー」
いいねｗ　こういう意味不明なの待ってたｗ

ログみてきた。なんだあのみっくってのは。新手の荒らしか？
初日●引いて潜伏とかないだろ。
まあグレランで吊った村人ＧＪだな

みっくさんよりなっちゃんアク禁だろ
今話題のみっくさんて年末見たみっくさんとは違う人なのかな

ゲーム終盤に狩人や占いがわざと能力発動を遅らせる利点を教えて下さい。
前に狩人やった時に、発動遅くすればよかったのにといわれましたが
意味がわかりませんでした。

>>857
なっちゃんはいつもなら謝ってなぁなぁで済むんだが
今日は寝落ちみたいだな

霧雨って始めて見た。なんか偉そうな奴だね
仮GMやってるみたいだけどこいつ本当に100戦もやってるの?
どうせ下手糞で誰の印象にも残らないやつなんだろうね

８５８＞
狼の噛み実行よりも護衛を遅くすることで、狼に狩人や占いが生存してる事を知らせて
共有や占いを噛ませにくくできることかな。あと、遅く能力発動しましたとか言って真アピールもできる。

逆に狩人生存が知られたくなければ早く護衛がいい。

>>860
とりあえず検索しろ。まずはそれからだ。

あのさぁ、百戦錬磨村でなっちゃんの突然死って６と９の2回じゃね？

セクポリ村での突然死もｺﾐｺﾐになっちゃってんのかな

>>863
遅かれ早かれ３回目があるわけだから無問題

>>860
わかめて鯖のログ読むといいよ
在りし日の霧雨さんが見られるから

なっちゃん出入り禁止は仕方ない
自分がＧＭならどうするか迷って結局禁止にはしないと思うけど
他のプレーヤーへの配慮でしょ

>>792
お前の事じゃないからそう過剰反応すんな

たかがゲームだと思って安易な決めうちに走られるのは困る
ゲームにしろなんにしろ、14〜5人の時間を1時間使うんだからな

みっくさんは実は２窓していて、片側が「共有ＣＯよろー」としか言わないスクリプト
と言ってみる

>>867
「共有COよろー」率が100%なのでその予想は間違いのようです


しかしあれはあれでカオスって意味では面白い
どういう訳か狼みっくしか見たこと無いんだが、狼or狂人としてはあれでいいのかもしれん

でも、あのペースで役職者やられた日には村が崩壊するな

なっちゃん出禁になったなら100戦村行こうかな
普通村になっちゃんいても分からんし
安全な方でプレイしたい

なっちゃんが出禁な村なんて、「先の展開の読めているＨ×Ｈ」みたいなもんだろ。
先が読めない事してくれるから面白いのに。
まあ、突然死（休載）されるのは本当に勘弁だけど。

>>870
面白くないよ

突然死してもなっちゃんなら許せる俺がいる。

休載より打ち切りが近いと思うぞ
初心者の時はすごいと思っていたが
なっちゃんはそこまで上手ではないことに気づいた
尿や紅丸ドリトル先生の方がはるかにうまいと思う

自分よりなっちゃんの方がはるかに上手とは思うが

尿は死んだ。




.

え？マジで？
妻の事情って言って突然死したログなら見たけど・・・

ニーチェのパロディだろう

なっちゃん許せるって人が多いのが納得いかねー
はっきり言えば、排除したい。

なっちゃんは真面目にゲームする気を感じない

カオスが欲しいなら「真面目に推理しようとする初心者村人」が村に居るといい感じでグダグダになる

脊髄反射で書き込む人が多いんだな
最近深く考えないで投票する人が多いのが納得できるぞ

なっちゃんは睡眠障害なんじゃないか？
それならあの奇行も納得できる

>>876
ガンヲタかもしれないぞ

なっちゃんは捨てハンだから初心者認定で騙りの信頼得てる部分がある
占い噛まれて狩人COや意味なく潜伏占いCOが信じられてるのはそれが大きいと思う

なっちゃんは一人だけ違うソロゲームをプレイしてるから。

尿軍団
ＥＤ軍団
ムガ虎軍団

>>883
具体的に誰がいるか挙げてみて。

今度はν速民が流れ込んでくるかもしれんぞ

ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141784985/l50

あんまり盛り上がってないから大丈夫じゃん。

>>882
適切な表現っぽくてﾜﾗﾀｗ

なっちゃんて人見てみたいんだが、どのログがお勧めですかい？

17542
下界にいると混乱しているのかも知れないけれど、それでも終盤で狩人COしている
人物が翌日生きているのをおかしいとは思わないのか？
観戦していて驚いた。

でも、落ち着いて観戦OR霊界から見ている時と、実際に下界にいる時では、
見えるものがまるで違うんだよな。

>>888
つ【17437】どぞー

>>888
17439番地もオススメ

>>889
最近の狼は終盤マジ狩人COを噛まないから困る

100戦限定村誰かたてて
昼間は不確定要素一杯だな

昼間に100戦限定は集まり厳しいんじゃないか？

>892
ついさっきの村を観戦して納得した。
狼狐全潜伏、狂人初日なんてあるんだな。
しかも狼は狩人探しに行かないで、1-1の霊能噛みに行く。
早めに銃殺出たもんだから、17人村が47分で終わっていた。
村人チームなら楽だろうが、観戦していても中盤から、これって面白いか？と、思い始めた。

一般論として。
勘違いや推理ミス、初心者によるミスは仕方ない。
けれど初心者だからといって過去ログ読まず見学（観戦）もせずにいきなり参加しておいて
「初心者なのでわかりません」はあんまりだ。

17542は負けたくせに責任なすりつけの耐震壁がイタい

人　狼 19回( 11.5%) 10勝 8敗 1分 55.6% 生存 8回←（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
占い師 12回( 7.3%) 6勝 5敗 1分 54.5% 生存 6回←（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
霊能者 9回( 5.5%) 2勝 6敗 1分 25.0% 生存 0回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
狂　人 16回( 9.7%) 5勝 10敗 1分 33.3% 生存 2回
狩　人 8回( 4.8%) 4勝 4敗 0分 50.0% 生存 2回
共有者 16回( 9.7%) 10勝 6敗 0分 62.5% 生存 4回←（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
妖　狐 5回( 3.0%) 1勝 4敗 0分 20.0% 生存 1回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
村　人 80回( 48.5%) 43勝 33敗 4分 56.6% 生存 24回←（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
----------------------------------------------------------
総　計 165回(100.0%) 81勝 76敗 8分 51.6% 生存 47回(28.5%)

平均寿命と死因診断書---------------------------------
人　狼 6.3日 生存 8回 噛み死 0回(0.0日) 吊り死 11回(4.8日)
占い師 5.8日 生存 6回 噛み死 4回(3.8日) 吊り死 2回(5.0日)
霊能者 5.2日 生存 0回 噛み死 4回(7.0日) 吊り死 5回(3.8日)
狂　人 4.8日 生存 2回 噛み死 3回(4.0日) 吊り死 11回(4.5日)
狩　人 5.6日 生存 2回 噛み死 5回(4.8日) 吊り死 1回(4.0日)
共有者 6.1日 生存 4回 噛み死 12回(5.3日) 吊り死 0回(0.0日)
妖　狐 3.6日 生存 1回 呪殺死 3回(2.3日) 吊り死 1回(3.0日)
村　人 5.5日 生存 24回 噛み死 39回(4.2日) 吊り死 17回(4.6日)

だいぶ慣れてきたから100戦村とか入ってみたいんだけど
中級者COしても大丈夫そう？

中級者ＣＯってのがよくわからんが、100戦以上経験してるんだから全然問題ないだろ。
客観的に見て勝率はかなり高い方だと思う。

>>890,891
ｻﾝｸｽ

↓はにぼうＣＯ

オレは、はにぼうでは、ない

http://info.2ch.net/webwerewolf/index.htm
人狼のスクリプトを設置しようかと模索してるんですが、
他にもスクリプトっていろいろあったりするんでしょうか？

17439番地のなっちゃんﾜﾛｽ
対抗狩人でないかなーといったら霊脳から狩人ＣＯ
しかもその場面での投票もﾜﾛｽ
一度あのカオスを味わってみてぇ

Σ凄い人来た

>>901
占いの結果901さんは　はにぼう　でした。

ひろゆきこっちきてるー

ν即見てきたけど次スレなーいよ、依頼中(´･ω･`)

えっと、それでスクリプトかぁ

続わかめて鯖ではわかめてスクリプトを非許可で使ってるそーです
車輪の再発明になっちゃうけど、今使ってるスクリプトをわかめて風味に改造する方向になるんじゃないかな

旧わかめて鯖が閉鎖する時にスクリプト配布されてた
だけどvipで新鯖たてるから旧鯖スクリプト欲しいって話しが出たときは
それ持ってる人がなかなか現れなかった

今の続わかめて鯖のスクリプトは管理者のココアさんがちびちび改造したもの
桃栗鯖も同じく管理人改造のもの

おぉ、配布所はもうないんですね。
了解ですー。

占いＣＯひろゆき●

まろゆこは長期スクリプトでも設置してなさい

>>908
一応ここ訪ねてみてはどうですか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/25702/

ひろゆきってなんでコテハンなんだろ？

>>911
ぜんぜん関係ない話をしている予感です。

ひろゆこもココア鯖で一緒に人狼しようじぇぃ

>>913
ぜんぜん関係ない話をしているが、
掲示板管理者と話つけたらココアが改造する前のスクリプトくれるかもね

それは予感ではないです
あずきばーさんは旧わかめて鯖の管理人さんです
多分あの掲示板のあずきばーさんは同一人物かと

野球ゲームの話ししてるところに人狼の話し持ち込んだら
激しく迷惑かもしれないので空気読んで、
もう一度upしてもらうか諦めるか決めてください＞＜

わかめて終了する時に、スクリプト捨てますみたいな事言ってなかったっけ？
もう人狼スクリプト持ってないんじゃないの？

mjsk
じゃ突撃しても迷惑なだけですね

ここもスクリプト配布してるようだけど同じくphp
ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~netfilms/

webwerewolfを参考に改良したものだそうで
暇人鯖は>>918のスクリプト使ってるよう

もういないかな

もうすぐできるよ。

>>918
おぉ、リアルタイム制っすね。
どうもです。

携帯から書き込むテスト

ココアさんはレスポンスわりといいからココア鯖の旧掲示板
（ただ掲示板と書いてある板）の下の方の管理者にメールのフォームで
連絡つければスクリプトくれそうかも＞ひろゆきさん

最近やたらひろゆきに出くわす件

Ｎ速むりぽ。リア狂多すぎ。

カオスっぷりが新鮮でいいぞ、そっち系の人にｵｽｽﾒ

ニュー速だめだ・・・
いらつく

本家のt@bleのBBSに設置してる人のリンクあるぞ。
独自改造してる人も居るっぽいからそっち当たってみるのもいいんじゃない？

マジのまろゆきさんなの？

>>929
そう
BEの登録日が証拠

>>930
アンガス

つーことはまろゆき鯖が出来るわけ？
それはそれで楽しみ。

ひろゆきって誰？新参コテ？

２ちゃんねるの管理人の方

えっと旧わかめてのスクリプトをなんにも手をつけていない状態で持っているけど、もうその話は終わった？？

ひろゆき降臨ﾜﾛｽ

っつかひろゆきも人狼わかめてでやってたんだろうか・・・
廃コテだったりして

ここでひろゆき見るとは思わなかったな

汝はひろゆきなりや？でも作るのかあ・・
俺もわかめてスクリプトなら持ってるからあずきバーさんに許可とってもらえばいつでも再うｐしますよ

もうさあ、スクリプト持ってるとかそういう話はやめてくれないかな。
うｐされないのはもうわかったから、いらぬ紛議のタネを持ち込まないでほしい。

俺も12000件の過去ログと共にスクリプト持ってるがｗ

>>938
あずきバー氏の許可は要らないだろ
権利も何もかも全て捨てる
後は好きなようにして良いと言ってたべ

まさかひろゆきに利用される日が来るとは思って無いだろうな



まぁ、ひろゆき人狼も少しずつ改造される気配があるから、スクリプトの話は終わるんじゃねーかな

http://www.uploda.org/uporg330789.zip.html
人狼スクリプトZIP形式。

PASSはメ欄参照のこと。

ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

ひろゆき登場はえぇ

7人いますから。

さむっ

最近始めたものなのですが、
自分の戦績はどこから見られるのでしょうか？
百戦なんとかという部屋が良くたってますが、

その部屋の参加条件が100戦以上なので戦績を知りたいのですが、
見方が分かりません。良かったら教えてください。

>947
てめーでエクセルとかに記憶するんだよ！
半年ROMってろ！

vipperが来た時はうんともすんとも言わなかったのに
ひろゆきが来るとすんなり差し出すコテｗ

ひろゆきだったら何でもオッケー、てことですか。ﾂﾏﾝﾈ

BIPPERはただの利用者にすぎないからなｗｗｗ

信用できる人間に広めてもらうのはいいことじゃん

そりゃあひろゆきとＶＩＰPERでは待遇が違うでしょ。
どうなるかねえ。

しかし呼び込んでいる人間がν速の連中だからなあ…
落ち着くのに何週間かかるやら。

>>949
VIPのスレに「スクリプトあるよ」と書き込んだら「もう人減ってるからいらない」と言われたのですよ

あずきばースクリプトって、殆ど1から書き直した感じなんだな

ひろゆき鯖が出来ればｺｺｱ鯖は過疎るだろうし終了かな

ひろゆき鯖・・・　早く出来ないかな。

>>947
自分の名前を過去ログで検索で検索してみましょー
もしくは、http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html
こちらに過去ログ検索ツールが置いてありますので、
それを使って検索するのも手です。

17563番地の狂人がGJ!!!

身内村など知らん
つーか、普通に負けてるじゃねーか

記念かきこ

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141807114/678
馬鹿発見

尿ｗｗｗｗｗ
お前、馬鹿スレに大人しくいろよｗ

うーむ。アップしてもらったほうのスクリプトは、ライセンスに関して全く書いてないんですね。

ひろゆきﾀﾝここは新参が多いから良く知っている古参がいるスレできいたほうがいいですよ
同級生の美少年と風呂入ったら足が滑った勢いで挿入した
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1122339192/

>>965
ライセンスの件はやっぱり>911に突撃するしかわからんよ

これでブラウザゲーム株上がったりしないかなぁ