推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目

「汝は人狼なりや？」スレ、17日目の朝となりました。 
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。 

【主要プレイ会場】 
続わかめて鯖 
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/ 
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる） 
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/ 

【関連リンク】 
初日犠牲者先生の人狼講座（初心者はここ見ると便利） 
http://jpan.jp/?syonichi 

初めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。 
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。 

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆ 
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは 
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。 
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。 
マナーを守って楽しい人狼ライフを。 


【簡易ルール】 

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう 
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう 
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう 
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう 
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう 
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう 
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう 
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう 

【用語集】 
CO 
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。 
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、 
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。 

騙り(かたり) 
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。 
狼・狐チームの奥義とも言えよう。 

システムコピペ 
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。 
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、 
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。 

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。 

●：人狼判定者。 

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。 

グレラン 
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。 
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。 

初心者騙り 
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。 
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、 
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。 
マナー違反なのでやってはいけません。 

【用語集・続き】 
GM 
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、 
プレイヤーからGM役を募らなければならない。 
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。 

仮GM 
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が 
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。 
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。 

Kick 
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る 
プレイをしている参加者を突然死させること。 
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。 

リア狂 
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、 
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。 

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人ＧＪ！』 

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。 

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。 

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。 

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。 

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】 
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない 
・能力者を騙らない 
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない 
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない 
・狼が有利になるような行動は取らない 
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる 


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】 
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする 
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う 
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする 
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる 
・以後のプレイは自由に 


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】 
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする 
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること 
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない 
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない 

○占い先選択の定石 
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない 
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない 
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難 

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】 
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない 
・能力者を騙らない 
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない 
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない 
・狼が有利になるような行動は取らない 
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる 


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】 
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする 
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う 
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする 
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる 
・以後のプレイは自由に 


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】 
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする 
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること 
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない 
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない 

○占い先選択の定石 
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない 
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない 
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難 

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】 
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる 
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない 
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の 
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない 

○護衛先の定石 
・序盤は真っぽい占い師を守る 
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る 
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る 
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない 


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】 
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない 
・中盤までは潜伏すること 
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること 
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない 

○COのタイミング 
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある 
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗ＣＯする 
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること 
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない 

【とりあえず叩かれないプレイ−人狼編】 
・夜の会話で、仲間の人狼に初心者だと素直に言い、潜伏役を演じる 
・噛み入力・騙りは仲間に任せる。勝手に噛み入力をしてはいけない 
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない。あくまでも村人らしく 
・仲間が吊られそうになっても、過度にかばってはいけない（発言、投票とも） 
・終盤、仲間や狂人との票合わせで勝てる時には（仲間が示唆してくれる）確実に勝つこと 
・暫定白や共有者に間違って投票しない 

〇喰い対象 
・村人判定者を減らし、未確定村人を残すのが無難か。(ただし暫定村人判定された中に仲間がいる場合は別) 


【とりあえず叩かれないプレイ−狂人編】（人狼で占い師騙りをやる場合も基本は同じ） 
・占い師を騙る（占い師を未経験で狂人役になったら諦める。叩かれるしかない） 
・偽だとばれていない間は、占い師らしく行動する 
・共有者に人狼判定を出さない（共有者が潜伏の場合には仕方ないこともある） 
・村人判定ばかり出し続けて、人狼の人数が合わないという矛盾に陥らないよう注意する 
・偽者だとばれたら、人狼または妖狐だと勘違いさせるように努力する 
・真占い師が妖狐を殺したとき（朝に2人死んでいる場合）は、即座に文章を作り直し、死体のどちらかに村人判定を出すこと 
・こまったら笑いを取っとけ(前日まで潜伏気味がいい感じ) 


【とりあえず叩かれないプレイ−妖狐編】 
・仲間はいないので、荒らし行為などを除けば何をやっても叩かれない。 
・自分が狐であることは忘れて村人として振る舞う。呪殺されても泣かない。 


以上はあくまでセオリーである。 
人狼というゲームに慣れるまでの拠所にするのが良いだろう。 
ただし、これらを逆手に取った戦法もあるので決して妄信してはいけない。 

Q.初心者には難しいゲーム？ 

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、 
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を 
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。 
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。 
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、 
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。 


Q１回のプレイ時間は？　 

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。 
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、 
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。 
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。 


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？ 

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。 
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した 
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です） 
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。 
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。 

Q.突然死って？ 

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると 
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って 
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。 
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に 
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。 
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、 
参加しないようにしましょう。 


Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？ 

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは 
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。 
絶対にやってはいけません！ 
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう 
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです） 
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、 
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。

Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？ 

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に 
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。 
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。 


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？ 

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで 
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。 
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。 


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？ 

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、 
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、 
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。 

【推理用テンプレ】 
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を 
メモ帳やノートパッドに書きながら推理しよう。 
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。 
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。 

【占い師】 
【共有】 
【霊能者】 
【食われ】 
【吊り】 
【突然死】 

--- 
【テンプレ使用例】 

【占】 
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー● 
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○ 

【共】1さん、8頭身 

【霊】FOX/毒男○、モナー● 

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→ 
【吊】毒男→モナー→→→→→ 

【突然死】 
ｼﾞｴﾝ、お祭りﾜｼｮｲ、忠吉さん 

【人数早見表】 
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0 
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0 
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0 
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0 
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0 
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0 

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0 
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15） 
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1 
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2 
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2 
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2 
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2 

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。 
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm 

【再入村の方法】 
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、 
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。 
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。 

【廃村の方法】 
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→ 
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。 
「村の作成」でも同様の操作が可能。 

【残り吊り回数早見表】 

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。 
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。 
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。 
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。 
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。 
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。 
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。 
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。 
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。 
8＞6＞4＞2　残り3回。 
7＞5＞3＞1　残り3回。 
6＞4＞2　残り2回。 
5＞3＞1　残り2回。 
4＞2　残り1回。 
3＞1　残り1回。 

【過去ログ】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/ 

【過去ログ・続き】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質４日目） 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/ 
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/ 

【おまけ】
15秒ルールのガイドライン
http://jpan.jp/?15seconds

よかったら使ってください＞各GM
いわゆる普通ルールよりも、推理力が試されるから、面白いよ。
騙りやすいから初心者にもやさしいし、鯖への負荷をおさえられる（かも）。

【おまけ2・集計結果】初日犠牲者さんの役職別成績
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

>5-6良く見ないで間違ったスマン

スレ立て乙。

無職無能なステルスの吊り逃れウザス

2-2か3-2で、他の占い霊能は全て吊り喰いで消えて、残ったのが占い1
占い1は心象的には真っぽいが、確定真ではない。
こういう時、占いは残しますか？

最近、この状態で占い残して村人負けるのを見かけてちょっと不思議。

【おまけ】

ひろゆき（某掲示板管理人）が立てた鯖↓
旧鯖　http://info.2ch.net/webwerewolf/index.htm
新鯖　http://info.2ch.net/jinro/index.php
新新　http://info.2ch.net/jinro2/jinro_index.htm

現在、ニュース速報板で実験中。。。
【首都警】　人狼テスト中 その3　【セクト】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1141871872/

ひろゆき鯖見てきた。
本当の初心者しかいない。
初日に占いCOなし当たり前。
皆で一斉に「犯人はヤス」
あそこで遊べるようになるのはいつ頃だろうか。

ひろゆき鯖の事はニュー速のスレにカキコしろよｗ
ここはココア鯖桃栗鯖用のスレッドでいいじゃないか
ひろゆき鯖での愚痴もここで言うなら、
ここは愚痴吐き専用スレみたいになっちゃうよ

>>前スレ991
ふつつか氏は、リード役に、向いていると、思う
狼でも、村人でも、村のまとめ役として、機能するから、村人にとっては、ありがたい
だけど、残されている時は、ふつつか氏が、狼か、ミスリードしている時、だから、逆に、わかりやすい
あと、霊能を騙るのが、好きだから、霊能の時は、最初は疑って、かかることに、している

はにぼうの真似をしてみたが難しいな

はにぼう＝ひろゆきなんじゃね？

その仮説ﾜﾛｽｗ　でもしゃべり方全然似てない

はにぼうメタ推理とかあまりやらない感じ
ムガ虎占いとかしないし

それ当たり前のことじゃない？

一部だけだよ。コテ占いするのは。
戦術としてありっちゃありだけどさ。

あと別にここでひろゆき鯖の話してもいいだろうに。
なんでダメなんだ？
今更ひろゆき鯖の愚痴こぼすやつもいないよ。

ひろゆこ＝みっく

・祝・　桃栗一周年　(06.03.09)
　　　村稼動システムが変更になりました。
　　　　　これまでの新規村立て規制を全面的に見直し、
　　　　　通常時はリアルタイム閲覧者数31人以上で新規村立て規制、
　　　　　ご利用の集中する週末夜間は26人以上で規制に変更します。
　　　　　放置村の多い日もこれで安心。(06.03.09)
　　　過去ログのリクエストにお応えします。こちらです。(06.03.09)
　　　それでは皆さん良いお年を(　＾ω＾)　(06.03.09)

桃栗鯖が久しぶりに更新した模様。

>>30
ひろゆき鯖の話をしたいのであれば、
ニュー速のスレでやったほうが適切と判断したんだが。
なんかおかしいか？ｗ
ここで議論しても不毛だと思うし、しかるべきスレがあるのだから、
そっちでするのが妥当じゃない？

どうせ雑談スレなんだからどうでもいい
厳密に分ける必要も無い

>>32
管理人さん、ちゃんとまだ居たんだなｗ
てっきりもう放置してるのかと思ってました。
1周年おめでとございまーす。

>>34
ひろゆき鯖のスレがあるのにだよ？なぜ？

ここはわかめて桃栗メインだが、人狼総合スレって感じでいいんじゃないの？
別にちょっと話題に出る分には問題ないだろう。

屁理屈になるけどBBSとネトゲ鯖とふたばの話もおｋ？ｗ

>37
いいんでないの？
普段は続わかめてばかりだけど、他にも面白そうな人狼があれば参加したいし。

したいやつはして、嫌な人はスルーすればいいだけの話でそ。

>>32
宣伝ＧＪ！
一周年おめで�d。

>>36
総合スレはネトゲ板のスレだと思ってたんだけど違うのかな？
ここでひろゆき鯖の議論をするより、ニュー速のスレでやったほうが有意義じゃない？

>>37
BBSとネトゲ鯖は、専用のスレがあるでそｗ
ふたばは知らないです。

もうなんかどうでもいいｗ
なんでそんなに拘るかねぇｗ

というか語尾のｗがイライラするｗ
何が面白いのｗ

>>40
なんでそんなに嫌なんだよ
お前の論に従えば、ここでコテの話をするのもおかしいよな？　専用スレがあるんだから
お前一人の掲示板じゃねーんだから勝手な自分ルール作ってんじゃねーよ

>>41
不快にさせたのなら申し訳ない。
ごめんなさい。

>>42
別に嫌じゃないですよ。
ここでひろゆき鯖の事を言うより、専用スレがあるんだからそっちでやったほうがいいですよ〜
と、言ってるんですけど？

それに、コテ排除しようとしたけどﾀﾞﾒだったんですけど？
馬鹿専用スレ？あれはコテハン専用スレと位置付けていいのか？
身内スレじゃない？それに2ちゃんの外部だしね。

どう見ても、ものすごく嫌がってます。ありがとうございました。

これを機会にルールつくれば？
この板の発展を考えると人狼総合スレにした方がいい気もする。

ん、何だキ印か
文句言ってごめんね＾＾　次からは気をつけるよ＾＾＞ID:xQ8fKf6T

>>44
私は否定しています。
どこが嫌がってるのか指摘よろしく。

>>45
過疎ってる鯖の人達を人数の多い鯖に誘導するためにもｲｲかもしれません。
でも、議論したくても誰も相手してくれないんですけど。

>>46
あなた本当に人狼プレイヤーですか？

みっく村たてたら需要あるかな？

でもみっく村ってどっちに有利なんだろな・・・
２日目霊能吊りの可能性があるだけに村人不利かな？まぁ狼吊る可能性も上がるけど。
確定白作りだとべーぐらない限り狐は不利か？

というか、勝手に建ててもいいもんなのか？ｗ
ムガ虎村とかアトポス村とかは本人公認だったようだが。

みっくさん村建ったら参加する

嫌がってるのでなければ、
別に話してたっていいんじゃね？って何人も言ってたら、
それもそっかで引き下がります。
だって嫌じゃないのだから、特に気にする必要もありません。
しかーし、あなたは自分の主張を続けるだけでした。

簡単な事ですね。

みっく村で２日目以降何を喋るのかだけ気になるｗ

誰かぱんつ村たてて

ヒント：meltykiss

>>52
「吊られたー」

>>25
ふつつかさんはたしかにそんな感じ。
でも最近CN変えて参加してない？
あれで潜伏人狼役やられるとすげー厄介。
村人でも観察日記とか作ってて騙りは●出しにくいっつーか
あれ反則じゃねｗ
あれが流行ったら人狼側困るだろうな

◆偽占い師　村人Aさんは●でした
◆村人A　いや、人狼じゃないです。これが証拠です。
...以下ずらーっと観察日記長文

>>51
ひろゆき鯖について「ここをこうして欲しい！」とか思うとするじゃん？
それについて、ここで言うよりニュー速のスレで言ったほうがいいと主張してるんです。
そんなのあたりまえだろ！と言うのなら、ここでひろゆき鯖の話は愚痴しかないと思うんですけど。
そうなるとこのスレは愚痴専用スレと化してしまうと感じ、私は危惧しているんです。

>>52
奇跡的に生き残った３日目は
「占いは確定○作りよろー」
「確定○作らない占いは偽くさいなー」
「そんなの気にしなくていいから確定○作りよろー」
と言ってました。４日目は不明です。

みっくさんの統計とった人いないかな？
やたら狼多いのは印象だけかな?

>>57
嫌がってるじゃん。

確定○作りだけ推してけばいいのかｗ
でもみっく村で占いはＣＯできるのか？

>>61
占いは潜伏でもＣＯしても自由です。

役職ＣＯ禁止はなっちゃん村ローカルルールでお願いします。

俺、帰りたいんだが帰れない・・・村たて２０時くらいになりそう・・・

みっく語録に
｢〜さん怪しいね〜｣
｢今日はとにかく〜さん(●出され)吊り〜｣
を追加してくれw

みっくパワーを見たのは昨日のバルサン村だな。
22人村の初日で13票www

あんな馬鹿な狼がいるか！と思ったら狼だったという罠。

>>63
みっく即蘇っててﾜﾛﾀ

しかし、あれだけ毎回吊られててプレイスタイル変えないというのも、ある意味すごいな。

相変わらず陰険なスレだな＾＾

陰険じゃないやつはこんなゲームのめり込まないだろうとマジレス。

基本的に嘘つきのゲームだもんね

>>56
以前に何度かメタされてコテ封印すると言ってからCN変えて参加してきてる
あのRPの印象が強すぎるから気づくのは同狼初日か霊界に行ってから
敵対サイドに回ると氏は本当に厄介なのは同意

>>63
蘇って発した言葉が「共有両COよろー」だったからなｗ
霊能が村人判定出しちゃったから吊り回数無駄にはできない村人は吊りにいけない
狼は猫や狩人、真能力や共有を噛みたいから噛んでいる暇はない
と完全放置にするしかない場面だったからな・・・みっく生存最長記録じゃね?

ただいま帰宅。みっくさん村立てます

それにしても、なんでひろゆきが人狼鯖始めたのか理由がわからない

あれーダメだ。ファイルオープンエラーで立てられない・・・鬱

最近やっと初心者から抜けられたかなと思うようになってきた
狼での勝率と生存率が上がった
村人での吊り死が減って噛まれ死が増えた
狩人でのGJ率と占いでの引き当て率も上がった
ちょっと嬉しいね

ぶっちゃけると狩人のGJ率は意味無いと思うぞ

あぅ、そうなんすかﾊｽﾞｶｽｨｗ
占いの真偽の読みとか、展開からの噛み予測マシになってきたのかなと思ってたorz

>>76
占いの真偽、の部分はあるが基本的には役職ガードだからな
成功率はむしろ狼側の行動による部分が大きいと思うから数字には表れづらいだろうな

序盤の方はＧＪなんて出ないのが普通だろうな
守るべき所を守らずに噛まれでもしたら戦犯ものだし、
狼もそれは分かってるからそんなとこ噛んだりしないだろうし
狩人の腕の見せ所は後半人数が減ってからだと思う
なかなかそれまで残るのも大変だが

GJ率が上がるってことは
>>占いの真偽の読みとか
が上手くなってると見ていいんじゃないか。
展開からの役職外しの白ガードとかはケースバイケースだが、成功するならさせた方がいい
当然のことだが、それで役職噛まれたら戦犯だが
あとは、グレラン、噛みを生き抜く生存力で後半生き残っての真ガードもできればGJ率は上がる

>>79
いやどう考えても『率』は上がらんだろ

後半になると狼も占い噛みに来るし、単純に護衛対象が絞られてくるから
ＧＪ率上がると言ってもいいかもしれん

俺は狩人の上手さは生存率で計るべきだと思う
護衛成功＝GJと一概に言えないのが狩人の難しさ

序盤に吊られ死が減ったのが大きいって事かなぁ
あとは終盤こそ護衛先が大事なのはわかりますね
ここ凌げば詰みみたいな計算できるようになったり
役職構成色々なパターンを考慮できるようになったり

百戦錬磨村に自称３０戦の強者参戦中
暇な奴はオチしとけ

ＧＪ「率」が上がるってことは護衛回数に対する成功数の割合が増える必要がある。
確かに生存日数が増えれば５日目、６日目での護衛成功数が増える。
だが、その前には２日目〜４日目の護衛失敗が付いて回るからＧＪ「率」は上がらない、と>>80は突っ込んでるんじゃないか？
確かｗｐａだと日数ごとのデータが見れるから終盤の数字を追ってみると狩人の腕は分かるかもしれないな。

早い段階でのGJ率は本当に低いと思われる
2,3日目で占い霊能噛みなんて滅多にしないから、必然的にGJは下がる
で、狩人の腕が下手だと初日や3日目に吊り食われされるからほぼ0%のまま
なので生存率が高ければ自然とGJがでて、GJ率が高くなるのは当然。と屁理屈をこねてみる



うん、試行回数が多くなれば率はあがらないよね・・・わかってるさ

みっく村ﾏﾀﾞｰ？？？？？

>>84
長生き狩人の２日目〜４日目の護衛失敗確率は
２日目〜４日目に死ぬ狩人と同じ
５日目以降、GJ率は上がる
なら長生きの狩人の方が全体のGJ率上がるんでねーの

計算しようかと思ったけどめんどいからやめた

〜 普通村 〜 17611番地

今日、初めてなっちゃんが上手いと思った

序盤でも狼と疑ってる人の護衛先に関する発言を見て考えたりはあると思う
それは狩人に限らず発言などから考えられるようになったという事も含めて
3-1なら霊脳ｶﾞﾁ護衛だなと言われたら暫定○や占い護ってみたり
占い（霊脳）はどうせ狂人だから放置でとか

>>84
数学苦手だな？ｗ
>>85、>>87のように極端な例を考えれば分かりやすい

２日目〜４日目は必ず護衛失敗
５日目〜は必ず護衛成功とする

短命な狩人は４日目までに必ず死ぬ→GJ率0％
長生きな狩人は５日目以降まで生き残る→
「２〜４日目の護衛失敗は付いて回る」が、GJ率は必ず0％より上

だから、「後半になればなるほどGJ率上がる」が真なら
長生きな狩人程GJ率上がるというのは強ち間違っちゃいない

分子の増加率が分母の増加率を上回るからですな

俺の戯れ事にから思わぬ展開ｗ

ついでに聞きたいんだけど、2-1の時の村人の立ち回りがむずい
初日占いの可能性高いと思いつつ、どっちかに決め打ってよく失敗してまう

２−１は困るよな・・・
狼全潜伏　狂人初日　真狐−真で狐に負けた事がある

2-1だとかたりも基本○進行
グレランなり占い●出しで吊りだとしても狼側のほうが霊脳の真偽つけやすいからってのもあるからだと思うんだけどどうかな
真狂-真とわかれば狐のメドつけしだい真占い噛めるし
真狼-真なら霊脳無視して信頼勝負

霊脳に限らないね
狼サイドのほうが役職構成を把握しやすいから組立やすいって事かなと

>>83
感想ﾏﾀﾞｰ？

>>72
ひろゆきはマリカーに嵌ったからWi-Fi板を作るような奴だからなｗ

それはそうとひろゆき鯖の遺言は面白いかも

>>90
お前数学得意ならもっと先に指摘すべきところがあるだろ････
勝率の計り方が間違ってると･････

昔々といっても半年位か
暇人鯖というphpの鯖があってな

てか俺の突っ込みのせいで物議をかもし出してるようだな
>>75および>>77の意図としては、積極的にGJ狙いの狩人と手堅く役職の狩人
どっちが率が上かっちゃあ狙う方かもしれん。でも貢献度は？ってなると微妙
そういう事を言いたかったんだ

上記から序盤・終盤の成功率の違いは俺は考えずに発言
それが>>80であり、>>77の狼側の行動による部分の行

行動として絶対に役職しかガードしないって人に限定なら後半まで生きれば確かに率は微妙に上がるかもしれん
が、やはり噛まれを考えると誤差程度に収束するんじゃないかって考えてる

狩　人 5.6日 生存 2回 噛み死 5回(4.8日) 吊り死 1回(4.0日) 突然死 0回(0.0日)
役職別護衛GJ数(GJ11回/全護衛数32回)---------------------------------------------------
護衛先 合計 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目以降
人　狼 0/ 1( 0.0%) 0/ 1( 0.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 0( 0.0%)
占い師 3/ 8(37.5%) 0/ 0( 0.0%) 2/ 3( 66.7%) 1/ 3( 33.3%) 0/ 1( 0.0%) 0/ 1( 0.0%)
霊能者 2/ 4(50.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 1( 0.0%) 2/ 3( 66.7%)
共有者 2/ 7(28.6%) 1/ 2( 50.0%) 1/ 1(100.0%) 0/ 2( 0.0%) 0/ 1( 0.0%) 0/ 1( 0.0%)
村　人 4/ 12(33.3%) 1/ 5( 20.0%) 2/ 4( 50.0%) 1/ 2( 50.0%) 0/ 0( 0.0%) 0/ 1( 0.0%)
合　計 11/ 32(34.4%) 2/ 8( 25.0%) 5/ 8( 62.5%) 2/ 7( 28.6%) 0/ 3( 0.0%) 2/ 6( 33.3%)

試行数少ないデータであれだが一応たたき台。
護衛成功率をあげるよりは狩人COを残りのグレー数などの条件を
適切に把握して情報を出す人のほうがいい狩人だとは思う

>>97
勝率？？　俺よりお前の方が得意そうだから教えたってくれ

>>99
うーん・・・何が言いたいのか分からんｗ
まぁ狩人のGJ率なんかどうでもいいけどｗ

そういう事ね
オレ的にはセオリー護衛前提で、つっこまれても納得させられる要素があるトコしか護らないな
数十回に一回の名Gjよりも、ここで狐噛みは考えにくいから狩人生存してそうだねっていう行動をしたい

>>100
俺が狼ならGJ連発されていそうな護衛だな。
３−１の霊能をどれほど抜かれたことがあるかだけ気になる。

wpaじゃ調べられんけど、実力を測るなら護衛していた場所よりも噛まれた場所の方がデータとしては重要だと思う。

>>101
ぬるぽ

さぁ狩人の占い騙りについて語ろう。

有りだろ
俺が面白ければそれでいい

>>105　もってきたぞ
つ17613番 ３月１０日金曜日の普通村

仮ＧＭも言ってるが、この村にあいつやらあいつが参加してなかったのは幸いだよな

>>104
ga

本人はここみてないのかな。

>>107
戸田　負馬　あるふ　なっちゃん辺りか

狩人の占い騙りはなぁ　流石にメリット無い気がするなぁ
本人言ってるように、グレランで吊られない事だけかな

>>110 + オペラ + ウェッジ

>>103
ちょっと確認が面倒なので方針だけ
3-1で
占いが●だそうが3日目夜までなら霊能護衛は無視
4日目夜なら護衛するかな。

狩人の霊能騙りなんてのも見たことあるぞ。13621番地。

>>107
よっぽど腹立ったのか知らんがスレ立ててる奴がいるなｗ
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1791&rev=&no=11

自陣営の有利にならない行動というくくりで言えば、他にも山ほどあるだろ。
村人のステルスやら突然死やら、わけのわからん共有騙りやら。

百戦錬磨村を見てきた。
ふつつかさんとはにぼうさん素直にすげえと思った。

>>116
どこが？

名前がひらがなで。

んじゃなっちゃんもだな。同じ村ならをけけ

狩人は生存率が高いほど有能

>>116
ふつつかものさんかはにぼうさん、おはようございまーす
>>120
狩人だけでなく村人もな　死んで花とか言える死にたいウンコは勝手に死んでなさいと
最後まで推理を展開できる力がある人間は凄い　ただ死にたい願望だけで結局最後勘に頼る姿には呆れる

なんか最近潜伏狂人によく当たる
あんまりメリットあるようにも思えんが

>>122
素人が増えてるだけじゃね？

ひろゆき鯖は潜伏狂人デフォだぜ、能力者経験が無いのに狂人回ってきて乙が多い

生存率が高いだけの村人は逆に無能だと思う俺ガイル
大抵、残されるのは無能だと判断されてるからだろう。潜伏共有や狩人の変わりに噛まれる役目だってあるんだから
もちろん、推理と判断という武器を持ち合わせながら最後まで生き残る村人は有能だがな

>>111
俺は狩人の占い騙りやったことないぞ。
そんな奇策はしない。
基本セオリーがちがち。

2-2の時にちょっと狩人護衛を考えるだけ。

狩人のGJ率は考えたことないけど、とりあえず17人一村に3回以上GJ出来れば大体勝てる。

なっちゃんて味方だとすごく嫌だよな

>>88
確かに上手いけどどっちが占い師か見極められないと喰われるだけだし真似できないな

みっくさんが狼（ｒｙ

>>125は結局ウェッジなの？

17589番村の狼どもばっかじゃねーの？
ログみてレベルの低さにあきれたわ

>>130
バカなのは解かるが、私怨に見えるｗ
初日銃殺で共有初日。1-1-1の村なんて始めて見たｗｗｗ
狩人探す気ねー噛みだしｗｗｗワロスｗ

その村は狂人潜伏は判断良かったと思う。

潜伏狂人なんてまだマシだ
俺なんて桃栗で潜伏スパイ見たことあるぞ

俺も以前潜伏スパイで酷い目にあったわ。グレランでいきなり相方狼吊られて
次の日スパイ逃亡＆俺に●判定。
狐が霊能騙ってたせいで狐勝ちになったけどな＾＾

潜伏スパイって何がしたいんだ・・・ｗ
勝つ為には、初日に狼に○出しor村人に●出ししか無いだろ普通なら。

潜伏スパイって何？

桃クリトリス

このごろわかめてで人狼やってないんで、村を閲覧してたんだが・・・
話題に出てたみっくって人、伝聞された通りでびびったｗ

今終わった村のみっくさんはGJｗ

ν即連中の設定素敵だぞ

昼1分夜1分とかバカゲーの香りがぷんぷんした

昼１分夜１分の村で占い師やった。
人外全部当てて勝ったけど、なんか作業してる感じだった。

ちょｗラグビー村

ラグビー村入りたかったな。

ほにぼうは死んだほうがいい。頭悪いし空気読めなさ杉
〜 普通村 〜 17598番地

もにおうぜー

はにぼうは、まだ、いい、けど、推理せず、混乱ばっかですぐ、誘導されるやつ、は、困る

確かにはにぼうは読もうとする努力は認めるが深いところまで読めてない

参考にできる発言するなら問題ないんじゃないかな
どうでもいいRPや理由もなく〜が怪しいしか言えない人や誘導にのるしかない人のほうが困る
村人だとしても早期に消えてほしい
ノイズが消えた中盤以降やっと落ち着いてプレイできる

>村人だとしても早期に消えてほしい
>ノイズが消えた中盤以降やっと落ち着いてプレイできる

こういう考えのやつがいるから吊り回数足りない

まあ>>149の言うとおりなんだが、そういう奴が人外の可能性もあるからって事だよな

耳をすませばのじいさんかっこよすぎ。惚れるわ

>>150
みっく以外いねえよそんな馬鹿ww

凄まじく誤爆。まじごめ

>>152
実際にいたりするから困る

>>144
はにぼうは遺言に従っただけだろ
遺言見た直後に態度豹変だし別に悪気はないと思う

>>149
だからって暫○投票したりすんわけじゃないよ
満足度の問題だと思うが
信頼勝負での競り負けや読み外して負けたんなら納得もできるが、ステ狼に逃げ切られたり放置人外に負けると悔しい
失言やミスリードでもいいから推理や説得で勝負したい
狼陣営でも仲間や自分が信用勝負で勝てたらうれしいが、ステのラス狼が論戦蚊帳の外で残って勝っても嬉しくない

ステ気味でもはにぼうさんや海老沢さんみたいに意味のある一言二言を残してくれる人はいいと思う
どうでもいいことしか言わない人とかってゲームやる気あるのか疑問

>>149
あとそういう人は残しといても安易に誘導に乗っかったりするし
死ぬにしろ残るにしろ有益な情報を残さない
そういう意味ではみっくさんと比べるのは失礼だよ
みっくさんは自殺願望的なプレイだけど生き残りゲームじゃないのはわかってる

自殺願望的wwww

>>158
みっくは票合わせの必要な場面で平気で指定無視する雰囲気を持っていると思うのだが

みっくは面白い

それほど多く一緒にプレイしてないし、殆ど二日目に吊られてくんでわからないけど
どういう票合わせ？狼側で数的有利な場面ならそれはまずいね

いつも新鮮な気持ちでプレイしたいから
ＲＰには大賛成、ていうかかなりの頻度でＲＰしてる。
ＲＰを否定されたら人が減るぞ

>>162
すまん、終盤まで生存という前提が間違ってた。忘れてくれ。

みっくさんって参加数も少ないんだけど印象に残るね
しかも狼率高く見える

普通村なくて暇なんだろ？
なら17659番の共有ＣＯ禁止村で、どうにかして共有ＣＯしたいアホの行く末を見てようぜ。
俺がＧＭなら蹴るところだ

>>163
RPが嫌いな訳じゃないよ
ふつつかさんも尊敬するプレイヤーだし
RPを隠れ蓑にして発言の中身の無さをごまかすのがいやなだけ

>>167
そのために使ってんだよ
文句あっか？

俺がそう思うのも俺が初心者だからなんだろうね
もう少し経験を積めば許容できるんだろう

>>168
文句はないですよ
そういうプレイもあり
真っ先に吊りたくなるけどｗ

そんなんじゃいつまでたっても上手くならないよﾈｰ

ミスリード上等初心者村建ててくださいよー

>>171
そうなんだろうと思う
ノイズを無視しつつ立ち回れるようになって初めて初心者卒業なんだろうね

みっくの発言は俺の理想と対極に位置するんだよな
奴が霊能初日COで共有両潜伏よろーって言ったらファンになるのにｗ

>>174
同じ村に入って
「共有潜伏よろー」「霊能ＣＯよろー」って言うべし

さてどっちが吊られるかｗ

占いは確定○作りよろー

2-2だった場合にだけ同意する

昆布下手じゃね？

俺上手じゃね？

桃栗にも急に初心者が溢れてきたんだが、どっかに貼られた？
ひろゆき鯖の連中が流れてきたのかな

ヒント：春休み

昔、ちょっとだけ、やってた奴が、ν速で、話題になってるの見て、
懐かしくなって、戻ってきたんじゃないかな。
セオリーも、時代と、共に変化するし、それでうまく、ついていけないとか。

俺も修行がたらんなー
推理はだいたいあっていたし最終日噛まれたから村人としてはGJだったかもだがまだまだだ

>>181
はにぼうのまねひどいな

村人の占い師騙りやめろよ


つーかリア狂多すぎ

どの村？

こいつが村にいたら入りたくないヤツリスト

はにぼう、てんてけ、龍之介：ソロプレー、口悪い
ももも山：口程もない実力、感情的
海老沢：上手いがやる気のないときがひどい

こいつが村にいたら入りたくないヤツリスト

はにぼう、てんてけ、龍之介：ソロプレー、口悪い
ももも山：口程もない実力、感情的でウザイ
海老沢：上手いがやる気のないときがひどい
なっちゃん：ゲーム崩壊

はにぼうさんは最近は口悪くないよ
龍之介さんは口悪いというより性格が粘着質でキモい

こいつが村にいたら入りたくないヤツリスト