「汝は人狼なりや？」続わかめてエディション46日目

ここは「汝は人狼なりや？」続わかめてエディションのスレです。
46日目の朝となりました。狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

テンプレは>>1-6辺りなので何か書き込む前に必ず目を通してください。

sageる必要はあまり有りませんがageる必要も無いのでsage進行でお願いします。

【前スレ】推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4５日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1203608922/

【続わかめて鯖】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/
【新掲示板】
ttp://www2.atchs.jp/jinrou/
【掲示板】
ttp://8301.teacup.com/rin/bbs
【ルール】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/jinro_rule.html
【Pukiwiki】
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/

【関連スレッド】
「汝は人狼なりや？」続わかめてコテスレ４人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1210990074/
汝は人狼なりや？VIP村スレ10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1210431811/
【新キャラ】人狼BBS・９日目【新グラ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1180953690/

【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死やリア狂行為等をするとペナルティポイントが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人の判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、だまって解除されるのを待つしかありません。
新掲示板にある｢プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレ｣は
プロキシサーバからしかアクセスできないため入村できない人が解除申請を行うスレッドです。
プロキシの意味がわからない人はほぼプロキシを使っていないので解除申請をしないように。

｢アクセス禁止者リスト｣に自分のプロイバダーが載っていなくても
ほとんどの場合が巻き込まれアク禁なのでご注意ください。

【よくある質問と答え】
Ｑ．初心者には難しいゲームですか？
Ａ．はっきり言うと難しいです。ですがルールや専門用語さえ分かれば大丈夫です。
　　>>1にある【Pukiwiki】や過去をログをよく読んで流れを把握してからどうぞ。

Ｑ．専門用語が多くてよく分からないんですが？
Ａ．>>1にある【Pukiwiki】にある【専門用語】を読めばほぼ解決。

Ｑ．初めてなのにアクセス禁止なんだけど？
Ａ．巻き込まれアク禁です。

Ｑ．その場合どーすればいいの？
Ａ．大人しく解除されるのを待つしかありません。
　　まれにアクセス禁止じゃないのにアクセス禁止になっている人がいるみたいです。
　　ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/jinrou/11/119-119
　　ここを読んでから管理人さんに報告してみてください。

Ｑ．あれ？鯖落ちた？
Ａ．メンテナンスがたまに行われます。>>1の【新掲示板】等で確認してください。

Ｑ．まだプレイ中の村なんだけど、これありえねーんだけど？
Ａ．進行中の村を他所で話すのはご法度。ルールも読めない厨は帰れよ。

Ｑ．xxxxx番地のxxって言うコテが糞なんですが？
Ａ．>>1の「汝は人狼なりや？」続わかめてコテスレ４人目へどうぞ。

Ｑ．うはｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ａ．>>1の汝は人狼なりや？VIP村スレ10へどうぞ。

Ｑ．登録メール送ったのにメールが返って来ないんだが？
Ａ．>>1の【新キャラ】人狼BBS・９日目【新グラ】へどうぞ。

Ｑ．ねぇ？桃栗は？桃栗はどーすればいいの？
Ａ．過去に専用スレがあった。だが今は無い。そういう事だ。
　　桃栗のお話がしたいのなら専用スレッドを立てて下さい。

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目(4日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153152459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/

推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1182777899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」42日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1186398558/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」43日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1191074084/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」44日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1194352394/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」4５日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1203608922/

テンプレ以上。

わかめてらしく自分なり改変してみた。改悪になってたらすまない。
改悪されてた部分は直すが面倒だったのと｢要らないんじゃね？｣と思ったので貼ってない。
あと、前スレで過去スレのＵＲＬを貼ってくれた人に感謝。

乙

乙

乙

乙

20時に寝てしまったせいか、起きてしまった
今週辛そうだ

人狼BBSのスレは不要なんじゃない？
そもそも、他鯖関連で人狼BBSだけをチョイスした理由も不明だ

あと↓は残した方がいいんでない？

個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

このスレッドを立てた者だ。
ここまで乙しか書かれない流れを見て
立てなくても良かったかもと思ったのは秘密だ。


＞人狼BBSのスレは不要なんじゃない？
たまに人狼ＢＢＳの質問をしてくる人がいるから
ＦＡＱの流れを作るために関連スレッドとして書いておいた。

＞そもそも、他鯖関連で人狼BBSだけをチョイスした理由も不明だ
チョイスした理由は上で書いてるＦＡＱの流れの為と
他鯖の人が間違ってここで質問する内容がほぼ人狼ＢＢＳだと思ったから。

随所に｢わかめて｣をアピってるから要らなかったかもしれないね。
次スレ立てる時はＦＡＱで誘導するぐらいでいいか。

＞あと↓は残した方がいいんでない？
ＷＰＡのデータをこっちにＵＰしてくれないから
もう本スレでは要らない気がしたので削除してみた。
言われてみてＦＡＱにでも貼っとけばよかったと思った。すまない。


まーそんな感じよ。今週頑張れよ。

１乙
最近ほとんど参加してなくてコテスレ見ても誰の話だか分からない俺にはこっちのほうがいやすい。あとは少々盛り上がってくれれば････

暇潰しにログでも見るかと43145番地見たら吹いた

>>15
おまえが参加者だと俺のセンサーが告げている

だがお前のセンサーはあてになｒ

誰か前スレにあったツール張ってくれ

>>18
http://www.petitnoir.net/zinro.html

初日●出された狼の○っぽい吊られ方ってどんなの？

>>19
ありがとー

>>20
村人で●出された時のようにすればおk

基本的に初日●食らったら無職村人なんてどうしようもないし、けっこうどうでもよくなると思う
狼はショックやダメージ、なんとかしてやろうかという空気が間や発言に出てしまいやすい
それを隠すのがコツ

露骨に怪しくなければそこまで影響無いと思われるが。

黙って吊られると、吊られても気にしない○っぽい
遺言推理を残すと、村の行く末を憂う○っぽい
ノリノリでネタに走ってると、お気楽な○っぽい
COしたいけどできない無職とアピールすると、○っぽい
村アピに説得力があるから、○っぽい

黙って吊られると、諦めた●っぽい
遺言推理を残すと、死に際に誘導していく●っぽい
ノリノリでネタに走ってると、自棄になった●っぽい
COしたいけどできない無職とアピールすると、●っぽい
村アピに必死だから、●っぽい

>>23 のとおり。何しても逆に見る人もいるしそこで決め打つ人もいる。答えはない
残ってる参加者のレベルと仲間の噛みによるだろうね

>>20
>>24も言ってるが答えなんぞない
一番大事なのは、どう振舞うかってより
可能な限りその村の参加者の性格を見抜くこと。
それに合わせて>>23から取捨選択すればいい
村に>>22みたいなのが多ければ、基本的には黙って吊られるのが吉だな

確かに○っぽさ●っぽさを感じさせる発言はあるよ。ただ熟練同士でしか通用しない。
推理材料を提示している側が意図的であること、
また受け取る側が提示されていると意識すること
その双方向性を前提にしなければ推理自体が成り立たないから最近は答えがない。

初心者の●打たれ時の反応は、まさに判別不可能。
それに●っぽさや○っぽさを見出そうとするのは、推理じゃなく、丁半の博打。

初日から村人の性格なんてわかるわけねーだろ

>>27
まあステばっかの村だったらそうだろうね
それはもう自分の思う通りにやるしかないよ

ただ●出された人間は、その吊られ方一つで占いの信用が決まってしまう場合もある
よく考えて吊られるべきだってことだ
揚げ足とることばっかり考えてるうちはうまくなれないよ

ID:hAMlckWq みたいなタイプは何やっても●に見られる

まあ無根拠誘導は必要な場合もあるけどほどほどにね

2日目明けた朝に出されてる●に対して反応するのに
相手のタイプもなにもあるかよ。馬鹿だなー。

>>31
だからそう思いたきゃあんたが勝手にそう思ってればいいじゃん
少なくとも馬鹿とか言われるほどのことは言ってないんだが
無意味に人を貶す奴や、人の揚げ足ばっかり取るしか出来ない奴が多すぎる

>>32の持論はともかく
>無意味に人を貶す奴や、人の揚げ足ばっかり取るしか出来ない奴が多すぎる
これには同意だな
無意味にってのがピッタリあてはまってる
別にそんな言い方しなくてもいいだろって言い方する奴は増えた
マナーのなってない奴が多いよな今は

2chで何を今更
熟練をかたるならスルーするか軽く流しときなって
高いところから言う感じを気をつければ煽られないと思うけどね

何を指して揚げ足と言ってるのか本気でわからない

2chは
>無意味に人を貶す奴や、人の揚げ足ばっかり取るしか出来ない奴が多すぎる
のはデフォルトなのではないか？
村でも揚げ足取りは必要だと思うが、貶す奴は頂けないね

>>32の言う揚げ足取りが何かは知らんが
俺は村でのことを考えたなぁ
まあ揚げ足取りは必要だが、無意味にそれしかしようとしない奴は確かにうざいよ
初心者に毛が生えた程度の戦歴で、必死になってる人は別だけどさ。むしろ好印象
何百戦もしてるコテがひたすら揚げ足取りばっかりだと反吐が出る
貶すのは論外だしな

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

桃栗に村建てた

話の流れ切ってすまんが

突然死って数時間でアク禁解除されるみたいだけど
再びプレイするのは３日間くらい待ってからの方がいいんだろうか
前に凸してすぐに次村に行ってた奴が叩かれてたんで気になった

>>39
俺なら3日は謹慎するけどな
まあ解除されたならいいんじゃない？
そいつが突然死常連なら叩かれてもしょうがないけど
1回で、もしもきちんとした謝罪があったなら
周りが叩く権利はどこにもないんじゃないかと俺は思うけどね
まあ上でも言われてるが、叩くの大好きな連中がわめいてるだけだから
気にしなくていいんじゃないか？
どうしても気になるならしばらく捨てで参加するとかね。

突然死ルールはなくすべきだと思う

どこまでが反論でどこまでが揚げ足かの線引きもなかなか難しいものがあるぜ

「初日に狐が死んだから初日占いの確率は1/17×1/16だ。○○さんはほぼ真だな。」
「初日は人外にならないから正確には1/13×1/16だよ。」
「でも潜伏がいるかもしれないよ。」
「いや確率も普段と同じ1/13だから。妄信やめれ。」
「細かいこと言うと人間の占い師は初日犠牲者を占わないから普段よりはちょっと低いよ。」
「確率なんてどうでもいいよ。これからの吊りも全部確率で決めるの？」

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/　

普通村＠８

突然死して即次村は駄目だろ
聞いた話では、アク禁は即発動じゃなくて時間差あるみたいだから、
プレイ中にまた突然死する可能性あるぞ

>>42
その例は揚げ足とか反論と言うレベルじゃなくて、
全員、内容ステルスなんじゃないかな

>>40
>>44
ありがと。アク禁はとっくに解除されたけど
３日間は謹慎しておくことにするよ

>>44
アク禁解除された場合の話だよ
アク禁にすらなってないのに次村参加は当然だめさ

自動アク禁の期間がよーわからんから何とも言えないが
突然死→アク禁になってない→入村→プレイ中に自動ペナでアク禁に→突然死
の流れが怖いから、最低でも24時間程度は自粛してほしいね。

突然死した原因が分からないってケースが怖い。
原因不明って事はまた原因不明の突然死になる可能性があるって事だろ。
ＰＣや回線のトラブルが原因の場合は、
個人がなんとかすれば未然に防げる確率は高くなると思う。

寝落ちなどの体調が理由の突然死はプレイせんと寝てろと。

べ、べつにアンタの体を心配して言ってるんじゃないんだからね！
突然死されるとこっちが迷惑だから言ってるんだけなんだから！
変な勘違いしないでよ！

わかめてはアカウントじゃなくＩＰやプロバで単位でアク禁にしてるから
巻き込まれアク禁もあるし、仕方ない場合もあるとは言え、気をつけるべき。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/　

普通村＠８

>>46
>>39の
> 前に凸してすぐに次村に行ってた奴が叩かれてたんで気になった
のレスに
> まあ上でも言われてるが、叩くの大好きな連中がわめいてるだけだから
> 気にしなくていいんじゃないか？
これが入ってたから、そりゃ違うだろと思っただけだから、気にしないでくれ
突然死して即次村行ったら叩かれて当然だわな

俺の発言>>44も説明不足だったね
>>47がキチンと説明してくれてるが、要するに、
> 突然死→アク禁になってない→入村→プレイ中に自動ペナでアク禁に→突然死
があるから、駄目だろって言いたかったんだ

ありゃ？
ID変わってた
ID:njExqqig＝ID:vOpoKJbuね

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/
普通村

自動ペナって突然死してすぐ来ないの？

>>52
来たり来なかったり
突然死してもペナ付いてない人も居るみたいだから固定IPかどうかとかそういう話になってくるかもしれない
ただ通常は突然死して５分後には弾かれた気がする

某コテは突然死した上に反省もせず
「今日は眠いからこれ以上は止めておきます」と言い放ち、次の日平気なツラで村に入ってきやがったけどな

アク禁なんて管理人の気分次第ってとこだろ
名コテならいくら突然死してもアク禁にすらならないし

次の日なら、村開催中にアク禁が原因での突然死にはならないしいいんでね
あまり酷いようなら通報すれ

突然死アク禁がついたころは、「ペナルティポイント＋５」という表示がされてた。
（表記はうろ覚えだが、５ポイント加算されるような意味合い）

このペナルティポイントが５Ｐ以上になると、index.html等、一部のページに対してアクセス不能状態になる。
ペナルティポイントは時間とともに軽減し、当時は１ポイント１時間で軽減されていた。

今の仕様も大まかなところでは変わってないと思う。が、ポイント数や、軽減の度合いは明らかに違うね。
いまだと１２時間我慢すれば、アク禁状態は解除されてるようだ。

で、肝心のcgiファイルは、アク禁状態時でもアクセスできるファイルなので、ペナルティのせいでゲーム中にアクセス禁止になることは無い。
とはいえ、アクセス禁止中にブラウザを閉じたりとかすると、戻ってくるのは面倒だね。

ここの奴らは条件付き確率もわからないのか
VIPのほうがクオリティは高いな

クオリティ高い方はどうぞクオリティ高いスレへお引取りください。

よほど指摘されたのが悔しかったんだねｗｗｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗ

人狼が確率論で勝てれば世話はないけどな
その確率の裏をかこうとやっきになってるんだから

確率が全てではないのは当然だし、誰もそんなこと言っていないけれど
最近確率のことを知らないで確率が全てじゃない云々って反論する人多いよね。
>>61に言ってるわけじゃなくて傾向として。

確率て何ですか？

確率がすべてではないのはわかるが、初日朝からスムーズに２−２なり、３−１なりになってるのに、「初日占い」連呼する奴はウザイな。
しかも、いつも言ってるから、たま〜〜〜〜に当たって、霊界で終わるまで愚痴たれてたりすんだよな。

まー、初日犠牲者共有でも、状況考えず潜伏する役職がいたりするｳﾝｺな世の中だからな。
何も信じれなくなるのは仕方が無いのかもしれない。

推理でバレないように人外は確率として低い方をやろうとする。
そうすれば例えば２択なら50%ずつに収束するかもね、
と言いたいところだけど、それぞれのメリットデメリットの大きさが違えばそんなことはないね。

なんだかんだいって信頼勝負が面白いよな〜ちゃんちゃん

頻発する突然死の量に比べると突然死でアク禁って例がかなり低いと思う
何度突然死してもその都度、謝罪すれば長期アク禁にはならない
（なっちゃんがその例）
また、悪質な突然死者（謝罪なし、連続突然死など）でも
普通に次村に参加できてるし翌日以降も平然とプレイしてる
（x21などがその例）

昔は役職が突然死したり、突然死が２以上出たら、
廃村や引き分け処理する、という時代もあったが、
誰が突然死しようが、何人突然死しようがゲームを続行せよ、
との管理人からのお達しが出た
この見解からも分かるようにあの鯖では突然死を問題視していない
もっとも頻繁に起きる迷惑行為だがペナルティはないに等しい

最近２日目からの霊能両吊り流行ってるみたいだけど

何故だ！

最近？
得られる情報を多くすることより、
無駄吊りを減らすことを重要視する人達は前々から2-2の霊能吊りしてたと思うけど

無駄吊り減らすちゅーより、ライン見る意味が感じられんから即両吊りだな、3年半前から
バルサン村の場合は違うけどな

潜伏共有と潜伏狩人を保護するための吊りじゃないのか

潜伏して吊られるような共有は無能だからいらない

>>71
俺の場合は違う
潜伏共有と狩人(最大3人)保護する為に、人外(2-2の場合確実に3人)をも保護するつもりはない
そもそも、共有はＣＯせずに吊られそうならＣＯしとけば済む

真狼−真狂が(最近は特に)多いが、それでも真狂−真狼もあるし、
後日両吊りする位なら、最初から吊っちまえってことだ
2日目時点で、誰がどう見ても真狼−真狂確定な場合は放置したいが滅多に無い

付け加えるなら、17人村の場合、村人サイド11、人外5が2日目時点の内訳
真霊能と人外1-1トレードなら、村人に優しいのと、
占い噛まれた上でのグレラン考えると人数減った方が精度が高くなることかな

信用勝負になった場合は霊能不在が厳しくなることもあるが、
信用勝負自体、多くは無いし、呪殺で破綻とかもあるからね

異論はいくらでもあるだろうが、俺はこう考えるから複数霊能は最初から吊る

1つ訂正
> 人外(2-2の場合確実に3人)
初日占い霊能狂人の場合もあるから、2-2の場合確実に、ではなく、最大で3人だね

初日のグレランなんてランってレベルじゃなくて口数の少ない無能村人吊りだろ
精度があがるとかいってる奴はなんなの？

潜伏狐を保護するんだよ。

>>76
ﾜﾛﾁ

>>77
いや、結構本気。狐は霊能結果で分からないんだし、
少しでも銃殺が出るような状況にした方がいいかな、って。
吊れてても「狐いるかも？占い狐じゃね」って混乱するのだし。

そんな時の霊能真狐

>>79に加えて
・占い初日
・噛みかぶり
・GJかぶり

そもそも偽がGJ対応うまくて、真が負けたりもするしなぁ…

真霊能が頑張ってて、偽との信頼差がけっこうあるという場合
残した方が分かりやすいことがある。真占いが早めに●引いてライン見れるといいんだけどね。

片方の霊能が怪しいときに限ってそいつを吊りたがる奴は何考えてるのかわからない

２−２で●候補吊ったときに霊能パンダでラインが見えれば、ライン決め打ちできるけど、必ず霊能結果割れるとは限らないじゃん。
偽役職は必ず嘘の結果出さなきゃいけないとか思ってる奴は、霊能残してライン決め打ちなんだろうけどね。

まー、グレラン２回ぐらいやって、村人連続で吊った後、そろそろ霊能吊ろうかで霊能吊りしてるｳﾝｺな村がよくあるからな。
はっきし言って、最近の村人が何考えてるかはさっぱりわからんし、明らかに間違ってるところを理由をつけて指摘しても、「うるさいからお前吊り」の世の中だからな。

村人のときはおとなしくしてるしかない。

真狼ー真狂で、狼視点最大の敵は狐(と真占いの銃殺)
もちろん対応できればそれに越したことは無いが
銃殺発生が後期になるほど、銃殺による破綻の可能性が大きくなる
騙り狼の○・共有噛みの日に、騙り狼の○から銃殺が出れば即アウト

狼サイドとしては破綻のリスクを減らすため
１：銃殺させない（早期に狐を吊る）
２：銃殺に見せない(狩人ＧＪや狐噛みと銃殺の発生を合わせる)
３：銃殺で真確定させない(自分の○や共有を噛まない)
などの対策が必要になる。他にもあるだろうけど

狼にとって一番いいのは狐を銃殺発生前に吊ってしまうこと
銃殺・死体２つの発生は村人にとって
占い双方の○打ち状況からの破綻や銃殺後のＣＯ速度など
占いの真偽に関して、決定的な判断材料が増える(可能性が大きい)

>>76の言ってる潜伏狐保護はこういうことだよね？

>>84
細かいところには差異があるけれど、そんなところかな。
村側からすれば狼を追い詰めるまでは狐なんていたっていなくなって変わらないし。

>>83
結果割れなかった場合なにか問題あるの？

お前みたいなのがいるから、問題になるんだよ。

>>87
なんでだよｗ
普通に考えたら割れないほうが村有利になるだろ？
だから人外は割ってこようとするわけだし
まぁ俺も白進行だったら話が展開しないから２−２は霊能から吊りたい派だけどな

たとえば、

占いの●を吊って、翌日●出した占い噛まれ。霊能結果が●でそろう
↓
残った占いを吊って、霊能結果が●でそろった。

というやり取りがあった村で、霊能は真狂っぽいから残そう！という状態で、
霊霊村村村の5人残ったとき、どーする？って話。

村人視点として、「霊能は本当に真狂なのか？」という問題もあるし、
狼側からは、どっちの霊能が真だろうがこの日の吊りさえしのげれば翌日PPはほぼ確定。

５人の状態で３人グレランの暫定最終日も、ちゃんと霊能吊り切って、３人の最終日も、３択勝負になってるのは同じ。
霊能吊り切った方が、霊能が真狼だったときのフォローがきくし、グレランの回数が減る分、狩人や潜伏共有を吊るリスクが減る。

霊能一人決め打って残すなら、結果が割れたほうが、村の進行状況的に真霊能を見極めやすいから割れたほうが村有利だよ。
霊能を全部吊るという判断するなら、霊能が割れようがどうしようが関係ない。

補足
＞５人の状態で３人グレランの暫定最終日も、ちゃんと霊能吊り切って、３人の最終日も、３択勝負になってるのは同じ。
＞霊能吊り切った方が、霊能が真狼だったときのフォローがきくし、グレランの回数が減る分、狩人や潜伏共有を吊るリスクが減る。

この辺の下りは、５人になる以前に、「霊能は残します。グレラン」みたいなこと言わずに、霊能さっさと吊っておけば〜っていう話ね。

>>89
狼2匹見付けてグレラン３回で狐１、狼１吊れっていうなら悪くない勝負だと思ってる
狩人はともかくそんな状況で共有が潜伏する必要ないし共有吊りは考えなくていい
まぁそもそも初日黒出てたら２−２にはならなそうだけどな

初日●が出てて2-2になったら●出した占いは高確率で狂人だよ

そうか？
真の●出し、対抗狼で霊能真狂の方が可能性高く感じないかね？
俺の場合、真狼−真狂＞真狂−真狼＞真狼−真狼の順で考えるね

CO順にもよるんじゃね？

狂人の●出しを見て、占いCO予定の狼が引っ込む場合は、真狂〜真の２−１
占い騙り狼が先COしていて、真の●出しなら、真狼〜真狂の２−２

俺なら、>>93の手順で考えるし、自分が狼のときはそうするけど、最近は自殺狼や狐が多くてよくわからんよな。

>>94
>狂人の●出しを見て、占いCO予定の狼が引っ込む場合は、真狂〜真の２−１
>占い騙り狼が先COしていて、真の●出しなら、真狼〜真狂の２−２
もしかして可能性の低い例を挙げているだけなのかもしれないが、
どちらもCOを手控える根拠がないように思える。
特に前者はそんな状況で2-1にしたら、その村で狼の取れる手段がかなり限定されてしまう。
後者の場合も展開が狂人次第になってしまう。
加えて狂人はけっこう臨機応変な対応を要求されることにならないか？（霊能両吊りの場合はマシだが）
そこでわざわざ霊能に納まろうとする狂人がそんなに多勢とは思えないが・・・最近は霊能に回るの？

俺が狼/狂やるときは、３−１の形は避けるけどな。
２−２の形のほうが村人視点で占いを特定できにくいし。

ＨＡＧＥ

占い4とか出るとテンションあがる。

むしろ、下がる

3-1で真が●引けないグレランで吊られない○進行が一番楽
潜伏役が上手けりゃ3-1が一番勝ちやすいんじゃね

３−１○進行は占い先に被りないと2日で完グレが最少３にまで減る
狂人が囲ってくれるか狼が連続で囲わないとグレランで吊られる確率が一気に上がる
潜伏上手い狼でもこのへんの状況も理解しないで囲いいらないとかいう狼が多い
３−１は狂人にかかる負担が大きい
狂人が1人、狼が1人仲間を囲う○進行が狼陣営は1番楽

3-1でむやみに●出す狂人は腕に自信がない証拠だからな
●出して護衛ずらすからさっさと真食ってくれってことだし

つまり狼囲って狐に●打てる狂人を目指すべき、と？

狐囲って狼に●打てるとムガ虎さんに好かれる

狼としては急いだ狂人アピールなんてどうでもいい。

３−ｘの初日から●出しなんか、こっちも狐候補狩人候補絞れないまま役職噛み行かなければならなくなる。
翌日死体無し→霊能○とか出されて即退場で「よし吊り稼ぎ成功」とかいわれるとホント目も当てられない。

占い騙れないなら、２−２での霊能両吊りで十分。
そのとき、即霊能吊りせず、占いから●が出て●吊りしたときは、結果で迷ったときは、とりあえず繋いでおけばいい。
狼の嘘●を霊能２名で否定するのがもっともよくない。

なんにせよ、役職噛みにいくタイミングは狂人じゃなくて、狼のストーリーに任せるべきだと俺は思ってる。

とはいっても狂人やるときいつもお前が狼なわけじゃないしなぁ

占い早噛みしたい狼からしたら占い騙りで早めの●打ちしてくれる狂人の方が好まれるだろう

村がない

たてろカス

つまりは潜伏狂人さん最強ってことですよね。わかります。

43406番 【普通】廃人専用【蹴りシビア】村
43412番 【CN縛り】幻想郷な普通村
上は資格無し、下はキモくて嫌だ。詰んだ

自分で村建てると言う選択肢が残ってるぞ
CN縛り無しと有りでは条件が違うし、被っても問題無かろう

223 ： ココア ◆ CocoaQexyc 2008/05/26(月) 22:21:44 ID:oJCaO/uI
>>182-222
>>1をよく読んでください。
何をよろしくなのでしょうか？
プロキシアクセスでもない方は、無視です。

224 ： アクセスできません。 2008/05/27(火) 22:25:43 ID:hZj5U422
2008年5月27日 火曜日 22時37分2秒

よろしくです。

225 ： 名無しさん＠人狼 2008/05/28(水) 18:35:15 ID:6RQek9G+
2008年5月28日 水曜日 18時34分13秒
よろしくお願いします。

226 ： 名無しさん＠人狼 2008/05/28(水) 23:03:11 ID:x2wfF3T+
2008年5月28日 水曜日 23時9分41秒
お願いいたします

227 ： 名無しさん＠人狼 2008/05/28(水) 23:57:03 ID:TcgmhR4+
2008年5月28日 水曜日 23時56分22秒
よろしくお願いします

ココアも大変だよな

むしろこういう奴らをアク禁にすべきだろうな、日本語読めないんだから

好意的に解釈するなら日本語読めないのではなくプロキシとは何か知らないんだろう

ＣＮってこだわりある？私はないから命名村とかでも入っちゃう。ただアイマスみたいにＲＰする空気だと無理だけど。
しなくて良いならただの普通村と変わらないと思って入ってます。
だから私の考え方だとそこで被せるのはなんか同意できないなぁ。固定ＣＮでやってる人でどうしても嫌ならわかるけど、今そんな人いないですよね

固定CNじゃないと駄目とかじゃない
無駄に長かったり、変な感じの組み合せだったりして、
ログ読みにくかったり、騙りに優しくなかったり、まとめが取り辛かったりするのが嫌いだ
サンプルとして出てる名前が簡単な名前だったら入るが、サンプル無かったりしたらスルー

×変な感じ
○変な漢字

CN名付け村のGMで名付けセンスあるなーと思った人はいるけど
最近、村建てしてる人は違う気がする
センスあるというのは、漢字、ひらがな、カタカナが適度に散らばって
判別がつけやすいのにCN共通点があるという程度だが

確かにうまく同じラインでばらばらのＣＮはやりやすいですね。
全員外人の名前とかアニメキャラだと自分が誰かわからなくなったりもしますねｗ
理解は出来るんですけど、村を被せるほどではないと思うんです。ゲームの進行に大きな問題があるようには感じないんです

>>114
アク禁になってるから解除申請してる訳でry

しかしココアさんの書き込みが見えてるはずなのに
堂々と解除申請してる人は本当にプロキシ使ってるの？それともバカなの？

>>121
多分巻き込まれアク禁だろうからそれが解けた後もう一回
できれば3ヶ月位

単に馴れ合いが嫌ってのもある。
付けられる名前によってRPやら推理に関係ない雑談が多くなる事もある

情報収集にまだまだ必死なので、こういう村で楽しめる余裕が持てたら良いなと思うわｗ

名付け村の良い所はメタ推理を排除できるところ

と、思ってた時期が俺にもありました。

中の人が分かるＣＮで入ってから名前変える人
中の人が分かるアイコンで入ってくる人

廃人村が理想の村の俺はわかめて向きじゃありませんね。

名付け村じゃなくてCN縛り村なら、まともなのが多い

>>124
GMがそれを理解して村たてしてるかどうかだよな
固定CNで入村した奴を蹴ってるGMもちゃんといる

ていうかちゃんとテンプレには、仮で入村って書いてあるんだよな
テンプレだけじゃなくPR文にも書いてあっても仮で入ってこないやつは即蹴りでいいと思う

無駄に長かったり全部漢字でログが見難かったりキャラ設定までしてるキモいのだったり
全部が全部そうじゃないのは分かるがそういうのが多いから名付け村は入らない
他に普通村立ててくれると助かる
俺はそう思ってるし、同じように思ってる人もいるから被せて立てたら普通村が先に埋まるんじゃね
たしかにメタ推理排除のメリットはあるけど

>>116には>>116なりの理由があって被せるのに同意できないというのは分かるけど
被せてでも立てて欲しいと思ってる人のことも分かってほしいな

抱いて抱いていい漢字　ぐっともっとぎゅっと漢字るわ

>>116
43412番 【CN縛り】幻想郷な普通村
に関して言えばRP不要ってことだったので普通村と同じだと判断し村に入った
だが入ったあとで村PRが「アイコンとCNを揃えて」みたいな感じに変えられたので
これでは元ネタがわかってないとつらいなと感じたので途中で抜けさせてもらい
後でたった普通村に行かさせてもらった

命名村の前にCN縛り村でしたね。被せて立ったのはCN縛りの時ですね
モトネタを知らないし、モトネタからCNを検索するのもだるいし
その時でした豚村が立ったのはッ！！

わかめてって高校生以下が多いのかな
沸点低い人とか自分が生き残れば何でもいい人が多い気がする
大学生や社会人もいるんだろうが時間の制約からプレイ回数が限られてくるからそう感じるだけかもしれないけれど

人狼はチーム戦であると認識してないんだろうね…
吊られるべき時に吊られようとしない村人ほど厄介な物はない

沸点低い人は大人にも多いのでそこはほっとく

そのへんがわかってないから、共有にまかせっきりの指定や、ぐれランがいつまでたってもなくならないんだよな。

〜 GMあり普通村 〜 43451番地

だからこんな村ができる。
１−１狼突然死、占い生存真確定なのに狐にもってかれるんだぜ

コテスレが本格的に糞スレになりさがったので
本スレがあってよかったと今なら心の底から思える。
>>1ＧＪ．

>>136
元々糞ｽﾚだったじゃないか

しかし、あっちがなくなって、奴がこっちに来るのも困るな。

>>105
概ね同意。
狂人が初回に偽黒出すと霊能は当たり前のように潜伏。
真も潜伏する可能性が高い。
共有は相方初日の場合だけ出てくるだろうが
結果として1-0-1になったら広大なグレー畑から真を見つけて食わなきゃならんし
初回は〇進行で3-1-0か3-1-1くらいで翌日共有と狼避けて黒出してくれれば問題ない。
狐狙いで黒出されて誤爆やトラップ踏まれるくらいなら無職っぽいところに黒出して欲しい。

このスレではなくコテスレに荒らしが沸いたのな
コテスレがあってよかったと今なら心の底から思える。

>>134
ログ読んだが、占いは真確定してない。
とはいえ、狼２人がＬＷＣＯするとは思えないから、○吊りが正解だろうね。

グレラン村が建たない

×××さん集計結果(全324ファイル)----------------------
人　狼 56回( 17.3%) 16勝 37敗 3分 30.2% 生存 11回
占い師 19回( 5.9%) 15勝 3敗 1分 83.3% 生存 10回←( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
霊能者 21回( 6.5%) 12勝 7敗 2分 63.2% 生存 3回←（ ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
狂　人 19回( 5.9%) 7勝 10敗 2分 41.2% 生存 9回
狩　人 24回( 7.4%) 10勝 14敗 0分 41.7% 生存 6回
共有者 30回( 9.3%) 15勝 13敗 2分 53.6% 生存 6回←（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
妖　狐 18回( 5.6%) 4勝 13敗 1分 23.5% 生存 3回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ-
村　人 127回( 39.2%) 56勝 65敗 6分 46.3% 生存 32回
猫　又 3回( 0.9%) 0勝 3敗 0分 0.0% 生存 0回←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ!
子　狐 5回( 1.5%) 2勝 2敗 1分 50.0% 生存 1回
大　狼 2回( 0.6%) 1勝 1敗 0分 50.0% 生存 1回
----------------------------------------------------------
総　計 324回(100.0%) 138勝 168敗 18分 45.1% 生存 82回(25.3%)

バルサン含むで集計したら、意外と村人が勝ててなかった・・・。
あと人狼もひどい

コテスレでやれや

猫又って三回もなるものなのか

定期あげ

コテスレなくなったけどなｗ

何を言ってるんだ君は

バカ発見

あれはコテスレじゃなくて荒らしの隔離場だろ？
>>148-149こそ何言ってるんだ…

>>150は滑ってるのに気付かず知らず知らずのうちに場を白けさせるタイプ

コテスレ５は荒らしがたてたからな
俺もスルーしてる

荒らしって叩かれてるコテの誰かでしょ？
スレに来てる時間から誰か割り出したりできないの？

いわゆるコテじゃないよ
人狼で名乗ってた名前をつけてコテスレにわいてるだけ

mrie ◆mAimaIbdr2が43529村で鯖に負担かけまくり氏ね

【200戦↑】ステハンゲーム【プチ廃人】村の前日をログイン画面で見ながら懐かしんでたら
いつのまにか普通村がたって速攻で埋まってたorz

200↑にはなっちゃんが出るからな。普通村のほうが、普通のゲームになる。

のの美って口悪くて不快だけど彼(彼女)は一体なんなの？

名前出すのは流石にあっち(ヲチ板)行け、と思う

オフ会行ったらココアにレイプされた

のの美は奇抜なプレーはしないから、少なくともスレで騒がれるような糞コテに比べたら100万倍マシ。
むしろ、糞コテに対して言いたいこと遠慮なく代弁してくれてる。

つまり、>>158はさいきんのの美がぶちきれした糞プレイヤーってことか。
誰か特定ヨロ

なにその超理論
とりあえずコテスレでやれ

のの美の結果騙りで負けて文句言ったら逆ギレされました

俺ものの美の奇策を怒ったた逆ギレされました。

たた→たら

古参に気軽に話しかけんなよ

のの美の策がわからんのは新参か雑魚のどっちかだな。

ヴァカターの奇策くらいわかんねーの

アイツはまだ右隣占いとか言ってるのかな

潜伏オナニーする連中よか、よっぽどいいと思うけどな。
俺買いかぶりすぎ？
投票理由とかいろいろ聞いてもだいたい答えてくれるし。

コテスレでやれと思うが
>>161と>>171は間違いなくのの美乙

ちがうよ。でも、どっちかというと、のの美派だな。

誰かやらない？

アンチ潜伏って自分がやる力と度胸ないだけでしょ？

あまり大きな声では言えないが潜伏役職とかやりたい気分のときは
役職ひくかどうかは別としてＨＮ仮で入村してるぜｗ
潜伏占いで５日目あたりに銃殺きめてＣＯするときのドキドキ感は最高にヘブンｗｗｗｗ
でもトリつけてるときは潜伏できないチキンです＞＜

その気持ちわかるよ
死ねばいいのに

age

>>176
で、君は何回潜伏死をしましたか？

10 名前： ココア ◆ CocoaQexyc 2008/05/25(日) 22:02:22 ID:ozd6tLMU

6月6日15:00〜21:00までサーバを停止いたしますので
上記の時間はアクセスができなくなります。


忘れてそうなお前らのために。

あれ？今村一つ稼動してるけど３時までに終わるんかね

なんか稼動してる村が終わった瞬間に止めたくさい
観戦してたらいきなり見れなくなってﾜﾛﾀ

終わった瞬間繋がらなくなったね

今覗きに行ったら繋がらなかった。

アク禁じゃありませんように。
メンテでありますように。

他の人も繋がってないか
メンテナンス早めたのかな

なんか桃栗に村立ってるからおまいら行ってきたらどうかね
俺は仕事中だから無理だ…

わかめて入れる

猫又の勝ちって村人と関係ないよね？
狼に勝たれようと猫又に勝たれようと同じことでしょ？

猫又は村人陣営です。表示では猫又の勝利ってなってるだけ。
ＷＰＡ２ではどう反映されてるかは知らない。

wpa2では猫又勝利を村人勝利として処理してる

読んでて面白かったから一番議論が多くて面白いこのゲームのスレに張っとくぞ
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/index.html

>>189-190
ありがとう！
村人がまったく猫を処理しようとしないから、村人陣営かと思ったら「猫又の勝利」って出たから･･･
猫は無害なんだ。

実装当初はネコマタ陣営という単独勝利を想定していたんだが、あまりにもアレなので、ローカルルール的に猫又は村人陣営扱いになったんだと思った。

猫又はココアオリジナルだし、ローカルっちゃローカルだが、ローカルルールの意味が分からぬ
「猫又の勝利」と出た時、村人サイドも「あなたの勝利です。」って出るよ
ルールでも「村人チーム」の欄に「猫又」あるし

ルール見てて気付いたんだが、大狼子狐書いてないな

あげておくよ

トリップって何文字まで有効なの？

テスト

村民募集

17人村の次にバランスのいい村は何人かおしえてくださいな
できれば17人以上の人数をしりたい

復活はまだか

てすつ

復活おめ

どういう意味でのバランスかにもよるが、
一番バランスいいのは16人(勝率が村43%、狼37%、狐17%)だと思うよ
次点で17人(勝率が村47%、狼34%、狐15%)

過去ログの勝率統計見れば色々分かるんでないかな

考えたところで今さら16or17以外流行らないよ。
16のがバランスとれてる。17のがぬるいゲームになりやすい

17は突然死１前提じゃないすか

村人の方が人数多いんだからぬるい方がいいに決まってんだろ馬鹿？

突然死前提だった頃は18がスタンダードだったよ

18人普通村なんて時代もあったんだがあれは何だったんだろうと考えてたら答え出てた

>>202
一応双葉系では8・9・11・12・16・22が勧められてる。
一応双葉系の配役は以下の通り
8:村5-6狼2-1占1
9:村5狼2占1霊1
11:村5狼2占1霊1狂1狩1
12:村6狼2占1霊1狂1狩1
16:村6狼3占1霊1狂1狩1共2狐1
22:村11狼4占1霊1狂1狩1共2狐1

一応この人数については続わかめてでも同じ配役

わかめても8,9,11,12,16,17は薦められてたね
続わかめてになって、ココアと桃栗とに分かれたから、
少人数系はココアでは、あまり見なくなったけどね
わかめてでは20人以上は不評だね
20人以上で継続して行われてるのは22人のバルサン村位かな

普通村住民なんだが、VIPやアイマスの身内系の村って8人以上なら何人からでも開始するのか?

>>215
その村のGMによるがどんな人数でもやるぜ

普通村でデスノやりたいけど需要がなさそうで村をたてれない

えらい負荷かかって過去に一時禁止令が出たのはトリガーの方だったか
クイズ系除いた特殊村で人が集まるのと集まらないのがあるが違いはなんだろう

>>215
基本は11と14(狐あり)と17が主流。（特殊村は別として）
これは人の集まり具合によって変化。
建てたのによっぽど人が来なかったら8人開始もあるけど、
最近は桃栗で村が建つようになったからそういう事態はココアではなくなったかな。＠アイマス身内村

無茶なバランスの村がたっとるね
狐の勝つ確率43%
狼の勝つ確率33%
村人の勝つ確率23%
と見るが結果や如何に

普通村になっちまったようだ

http://straws.sakura.ne.jp/madb01/index.cgi

13 名前： ココア ◆ CocoaQexyc 2008/06/17(火) 23:48:48 ID:OZ0Plc7E

6月21日12:00〜19:00までサーバを停止いたします。
サーバ移設を行うためです。

普通どのサイトもそういう情報はトップページに貼るよな。

>>223
つまんなさすぎて終わってるゲーム貼らなくても(笑)

>>226
確かに長期は終わってる

なんで平日にやらないの？

時間が取れないからだろ

>>224
あと一時間強だな

汝は人狼なりや？は本日をもって閉鎖いたします。

予想を大きく超える訪問者の方々の数と、沢山の叱咤激励・賞賛・リクエスト等のお陰で大変充実した運営をすることができました。
皆様には色々とお世話になりました。ありがとうございました。、感謝してます。

管理者からのお知らせ
http://www2.atchs.jp/test/read.cgi/jinrou/8/14

ぶらくら？こわくて踏めん

>>233を踏んでみた
怖くなったのでスキャンしたらウィルスが見つかった
作成日が半年前だった

鯖移管失敗っぽい

７時のメンテあける予定だったからなあ・・・アクセス増加で鯖オワタ

ゲーム進行中

44063番 【特殊】クイズ！感謝祭【６月編】村
44065番 【普通ルール40〜】戦績縛り入門村
44066番 俺･･･今度・・・猫又大狼子狐村
44068番 さくさく普通村
44070番 そろそろたてるＶＩＰ村
44073番 【好きな】CN縛り普通【おにぎりの具】村
44076番 すなのエクスカリバー村

おい馬鹿やめろｗｗｗｗ

　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ///
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ 　　>>232
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从 　　　　
　ﾊﾉ ﾘ　　 ,/　 ヽﾄﾐ､__lミｲ // /ｿ<￣ﾄ,　
　　　　　 /_____　l,ゝ<゛<ｲﾉﾊﾉ ﾘ　 ゛i l l. 　　　　　うそだよッ！　
　　　　　/,.==､>" ゝ /" /-- ､　　 ﾉ/ l　　　
　　　　 k"ｧ-y".:　　/ｌ /ｧ==ミヽ / /　 l　　　
　　　　 lｲ　〔ﾐ::"　,,ﾉ |(/⌒ヾ､ﾐV" ト-"
　　　　　|　 ヾﾐ彡"／/　　　 ! / 　!
　　　　　i　　 Ｙ゛"-.y"　　　/i/ i_/
　　　　　!　　 ﾄ-t-y"　 　/彡"ﾉ/
　　 　 　l　　 .|　l./　　　/ ヽヾ､
　　　 　 |　 　l　l/　　　ｲ ﾞ', ', 　',,､
　　　　　!　　 ! ﾚ'　　 /　i　',　',　',',

狼全潜伏で勝てる戦術ログおせーて

ログ出すのは面倒だが、狩人噛み、真噛み、狐噛み、身内吊り(狐見つけれてない場合)が必須だね
狩狐臭嗅げる人がいないと辛目やね

test

test

test

test

>>242find　>>243ファイン　>>244ふぁいん

トリップテストは専用のスレがあるだろうからそこでやれよ！！

と、コテスレで戦術議論が大人気なので強く言えない俺ヘタレ

だが断る

test

>>246はもっと強く言っていい。これだけ続けると荒らしだろ。
専用スレを使わないのは目立ちたがりか空気読めないかのどちらか

自分が共有で吊り指定の場面
候補は二人、ほぼおはステと強誘導
双方が推理発言に乏しい場合どちらを吊る？

知るかんなもん

>>250
人外のほうを吊ればいいんじゃないかな？

おっぱいの大きいほうを残すだろJK

色＞＞＞形＞＞＞＞＞＞＞＞＞大きさ

ステ狼に負けると悔しいからステ吊りって理屈を何度か見たな

ステルスに負けるのは悔しいからってのは考えてないアホの言い訳

ただ、人狼というゲームのセオリーとして、「ステルスは吊る」を徹底できるなら、

ステルスは吊られる→ステルスする陣営は不利になる

という図式ができるから、ステルスを吊り続けることが参加者のレベルを上げるということは考えられなくもない。

考えた上で悩んだ場合の話じゃねーの？

＞ステルスに負けるのは悔しいからってのは考えてないアホの言い訳
ステルスについては考えるだけ時間の無駄。さっさと消して推理ゲームに戻すのが先決。
ステルスは存在するだけでゲーム参加者全員の負債だから考える必要もなく吊るのみ。
「ステ狼に負けると悔しいから」は一面本心を含みつつも、実はステ吊りを円滑に行うための口実。
それがわからないお前もアホ。

戦力にならない奴がいるとレベルが下がる。当たり前のことだ。吊りまくって消せ

ステ吊らない馬鹿が多いし、ステじゃない馬鹿も多いからしょうがない

ステルスを吊らないゆとりが多すぎる件

ステルス吊ってる場合じゃない場面でステルス吊るゆとりが多すぎる件

吊り指定の候補が２人に絞られるほどの最終局面までステルスを残している
時点で駄目なんじゃね？悩む前に吊っとけという。
●吊りやら能力者ローラーやらでステ吊る暇がないという村もたまにあるけど
そういう場合はそこまでの投票見て決めるかな。発言で分からなくても投票で
分かる事はある。

それでも五分五分な場合、どうするかと言う話だと思ってたんだが違うのか？

違わないが、誰が質問者の意図を汲むなんて面倒な事するんだよ

意図汲むとか言う話じゃなくて、会話や投票で判断つくなら、そっち投票するべさ、常識的に考えて

質問者の意図を汲んだら投票までは見てないようだから投票で判断と言ってるんだが。
投票も全く同じならそんなもん分からんし運ゲーでFAじゃないの。
自分が共有ならステルスに積極的に質問投げかけてその返答を見たり、
喋らないなら吊るって脅してもいいかと思う。
ステが残った、困った、と言う前にやれる事はあると思う。

ふむなるほど

hage

nage

chage

mage

shine

最近は○貰ったらステったり共有がステってたりってのが多いな。
自分が○確定したらもう知らん振りっつーか。
村確村民吊ってももちろん意味ないから放置するけど、
仮に誘導する奴が一人もいなくて全員が○貰ったらステるような村になったら
ただのグレラン村になるぜ。

日本語でおｋ

初心者の相方に手解きする共有萌え

44274番地
初日銃殺で占い3霊能1共有潜伏で全吊りを開始する村人・・・
レベル低すぎ。

わけわからんけど、真の引きが悪けりゃ残して進行しても負けそうだな

貼りが一番早い奴妄信よりはマシだな

共有が出ないなら全吊りでいいよ

〜 国際化普通村 〜 44295番地

糞共有

　

初心者さん多いねえ。ちょっとめげてる

気持ちは分かるけど初心者さんが多いことは基本的には良いことだし
我慢して待つしかないよね。初心者さんが継続して来ないと必ず廃れるし

そのために初心者村もあるしねー
人が大勢居るのはいい事じゃないかなぁ

>>277
ログ見たけど、
呪殺時の速度的には一番遅かった真占いを吊らずに
他の偽占い２だけを吊ってる。で、真は結局吊らずに噛まれ死じゃん。
で、狩人も無難にGJ出してる。出だし優秀じゃね。
で最終日までいってるから結果としても普通レベルの村だよ。

初心者がこのスレやコテスレみたら、辞めてくだろうけどなｗ

狼が地味にいい活躍してるが村も冷静に対処できてるからいいんじゃないか

鯖落ちた？

つながんねー

霊界やＲＯＭが更新するのやめれば繋がる
参加者だけ30秒置きに更新しろ

>>291
ドメイン名とIPアドレスで接続しやすさが全く違う
続わかめて鯖のせいじゃないっぽい

落ちてない
入れないのは使ってる回線のせい

ipアドレス直指定なら繋がる
pingしてアドレス調べるといい

http://61.215.66.131/~jinrou/

>>294
pingよりはnslookupのほうがよいと思われ

てかpingしてアドレス調べる方法ってあるの？
どんなオプションつけるの？

>>297
pingすると名前解決できるなら名前解決してpingをかける。
私はnslookupでやってみたがそもそも名前解決の段階で失敗してる。

もう１００戦近くやってるがいまだにうまくできない
もっと頑張らなきゃなあ

というチラシの裏

>>19
ここ繋がらないお＞＜

403になってる
結構使ってたのに

さっきまで見られたのに

ざまあああ

　１日１回見るだけでいいゲーム『沈みゆく諸島』

　http://game1.openspc2.org/~ssdi/cgi-bin/island/island.cgi

　ルールは簡単！
　ただ生き残るだけ！
　暇つぶしに最適なんでオススメ！

誰かコテスレの場所を教えてください。
お願いします。

ネットwatchにある

hage

shine

麗奈さんのおまんこは麗奈さんだけのもの。

2-1で霊能にでる狐ってなに？
理解できないので説明おねがいしまふ

真狂扱いで残される事でも願ってるんじゃね？
正直理解できんが

霊能ＣＯ者が実は共有
霊能初日

共有の霊能騙りのほうが理解できない俺。

共有騙り→人外のCO抑止じゃないのか
…って良く見ると霊か。騙っても意味薄い、よな？

3ー0からの霊能乗っとり抑止には意味あると思うよ。
占い2で霊能引っ張り出してる共有は要らない。

>>316
＞占い2で霊能引っ張り出してる共有
そんなのしか居ない現実

占いの数とか関係なしに、占いが一通り出たら
「霊能はー？」っていう奴多いよな。
ちょっと前まではステが基本だったのに

ステってたら吊られるだろ

ごめん、潜伏の間違い。
とりあえず出ろ、みたいな空気は勘弁

占い2なら、対抗出ないなら潜ってて、次の日朝ｲﾁで問題ないような
噛まれない＆信用される自信があるなら、だけどね

霊能両吊りしたいから
さっさと2-2にしてほしい

　

翌日に出るくらいならなっちゃん潜伏でもしてろカス

潜伏して、３日目や４日目に結果全○で出てくる霊能者ほど要らないものはないな

潜伏はかまわないし、COしたときの状況も特に問わない。

COしたことで、その日のつりが、その霊能になるという読みができないなら、潜伏するなとだけいいたい。

ipでも繋がらん　dionはまたアク禁だっけ？

どの村入ってもド下手初心者ばっかで萎える
戦術の相違とか言うレベルじゃない

今に始まったことじゃないだろ

初心者じゃないんならそこまで含めて推理しろよ……

＞そこまで含めて推理しろ

勝てないなんて誰が言ったボケ。つまらんと言ってるんだよ

>>331
まぁお前さんが正しいというのが証明されてるな。。。遺憾ながら

shine

最近は初心者多すぎてもう騙るのも億劫だから潜伏してさっさと占い噛んで
狐候補全部削りきってグレラン勝ちしか考えてない

最近の村はグレランにたよりすぎ

あと、狐候補残ってて吊りも残ってるのに安全策をとらないで
LWに投票したりね。それで「これで狐勝ちならあきらめがつく」だと。
こちとらあきらめてねぇんだよ。そんときゃ偶々狐死んでたけど、
もしそれで狐勝ちだったらはっきり言って馬鹿の集団だな

最近ってよりちょっと前からの風潮だな
占い噛んで狐勝ちなら狼のせいって考え方がすっかり根付いてる
まぁ狼探すだけで手一杯な奴が多くなったってことだろうな
狐候補のグレーを噛まないと文句言う村人ばっかだもんな
で狐候補を吊ろうと誘導するとLW候補なのに吊られるわけだ
で終わったあとなんで狐探さないんだよって文句言われる（笑）

狐を吊るのは当然だが、それ以前に狼が生き残る（あるいは全滅させる）というのが勝利の必要最低条件だからしょうがない
当然、場合場合によってとるべき行動は変わるけれどね

狐のことは頭にいつもあるけど
今の風潮だと、狐気にする奴＝狐ってことで吊る馬鹿がいるから
なかなか触れにくいんだよね

>>336
ちょっと前の風潮って言うか古くから定期的にそういうの沸くね
最近はほとんどがそういう奴ばっかりだから困るが

狼が占い騙ってなくてグレランに弱かったら狐ﾑｯﾊｰ

霊能生きてて●２吊り分かってたら狐気にするけどそれ以外は気にするだけ無駄

２ー２霊吊りスタート 占い噛まれて残った占いも釣る。残り狼２ 狐１が濃厚
こんな時でも〜さん狐ぽいから吊りたいなんて言うやついるから困る

>>340
別にそれは何も間違ってはいないが。
占い噛まれたら、村勝ちあきらめちゃう人？

さすがに自称釣り師だろ
本気で言ってるにしちゃ頭悪すぎる

残り狼３や狼２確定状態で狐のことを言い出すのは、ただの馬鹿か狼＞狐だろーね

>>336
それは最近じゃなくて昔からだ
むしろ、昔は狐に勝たせたら狼の恥と言ってる狼がいたくらい

>>341
占い噛まれて村勝ち諦めるなんてどこに書いてある？
それとも噛まれてない占いを残すことが村勝ちに近いと思ってるのか？
突っ込む所がおかしい。初心者村からやり直せ

これはひどい本人乙。

日跨いだからID変わっただけにしか見えんぞｗ

>>342と>>345の言わんとしてるところがサッパリわからん
最近の村を象徴する方々なのかね

>>344
常時ageで書くこと無いだろｗ

これはひどい本スレですね

どっちも馬鹿にしか見えないわ
どうせ本当に狐かどうかなんてわかりゃしないんだから片っ端から人外くせーとこ吊るしかなかろうよ

グレランで狐を狙って吊り上げることほど
難しいもんはないと思うんだが
なんかコツ教えてくれよ

はにぼうはグレランになったら狐なんて狙っても無駄って言ってた

村人かそうで無いか、ぐらいはかなり当たるけどそれ以上って無理じゃね？

ＨＡＧＥ

>>346
恥ずかしい自演乙

shine

いい加減つまんねーんだよ粘着基地外死ね

>>355は>>354が誰なのかを特定できてるようだな

どっちも乙

>>356
これはひどい新参乙

第何次不作世代？キミ

>>357
で、>>354は誰なのさ？
最近はアトポスが頭につかなくなったが前から謎だった
知ってるなら教えてくれよ

>>357
知ってて物言ってるに決まってんだろｗ
いい加減に暴露しちまえよｗ

2窓しなくてもｗｗｗｗｗおまえらの役職全部わかっちゃうおｗｗｗｗｗｗそれつかってんじゃないのかおｗｗｗｗｗ鳥つけとくｗｗｗｗ

107 名前：ココアのアホ ◆/Eppl1drgs [sage] 投稿日：2008/07/09(水) 14:22:21 ID:cVYh208/
44611

村狂霊村共
村村狼狩村
占狐狼村共
村狼

神と呼べｗｗｗｗ


117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:28:13 ID:d/z6trqk
2日目の夜となりました。(08/07/09 14:26:21)
吊られる役さんは村民協議の結果処刑されました・・・。

こいつだろ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:28:28 ID:Nxqx5Q1C
2日目の朝となりました。(08/07/09 14:19:57)
>>107 名前：ココアのアホ ◆/Eppl1drgs [sage] 投稿日：2008/07/09(水) 14:22:21 ID:cVYh208/
2日目の夜となりました。(08/07/09 14:26:21)

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:29:18 ID:d/z6trqk
あ…？違うのか

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:29:43 ID:ALyYVFsJ
吊られる前に書き込んでるからちがうぽい

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:30:22 ID:ALyYVFsJ
まじでハックしてやがる………

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:31:14 ID:Nxqx5Q1C
ＧＭかクラッカーか鯖管理陣だな

123 名前：神 ◆/Eppl1drgs [sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:31:14 ID:VfU6dY1S
オモロー

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/09(水) 15:31:35 ID:d/z6trqk
１、内通者がいます説→書き込みは死人出る前　×
２、ＧＭが犯人です説→仮ＧＭです　×
３、スクリプトに大穴があります説　△

ココア

前に「ココアはルール厨」「ルール厨が管理する鯖」と騒いでたプレーヤーもいたな。
巻き込まれ規制は賛否分かれるだろうけど
それ以外は悪政でもないと思ってたけど何故か反発されてるココアさん。
一か所集中で他鯖の人を吸収する現象は未だ健在なのか。

明確なルールがあってそれを順守するのは悪いことではないもんな

unko

無能なおまえらにヒントだおｗｗｗｗｗ
rand関数は内部のseedがわかれば出る結果が全部わかっちゃうんだおｗｗｗｗｗｗ

いくつかの候補と朝のCOを照らし合わせるとｗｗｗｗｗｗｗｗばろすｗｗ

無知でサーセンっす

よくわからんけど現在時刻かなんかを噛ませればいいわけですね

で、それが出来てなんか楽しいの？

ｗがいっぱい書いてあるから楽しいんじゃね？

臭い物には蓋をしないといけないよね

>>366
その調子で
健康的に乳のみを大きしさらに乳がん発症率を下げる方法と
ハゲを防ぎ髪の毛を戻す方法を発見するんだ！
大金持ちになれるぞ

VIPのクズが本スレに来るな

わざわざCOを照らし合わせる必要あるのか

なっちゃんには弱いということだな

なっちゃんはそのために皆から叩かれる覚悟でいつも潜伏を・・・！！

しね

汝は人狼なりや？は本日をもって閉鎖いたします。

予想を大きく超える訪問者の方々の数と、沢山の叱咤激励・賞賛・リクエスト等のお陰で大変充実した運営をすることができました。
皆様には色々とお世話になりました。ありがとうございました。、感謝してます。

ついにj255鯖は閉鎖か…




なんて冗談を言えば誰か思い出してくれるんだろうか

開始時刻をseedに設定してるのか
じゃ村をたてた時刻をseedにすれば村立ての時刻は表示されないからわからないってことだね

shine

shine

shine

サーバの外側に漏れないクロック数とかを
seedにしておけばいいのかと思うんだが、間違ってる？

>>384
ココア乙

２ちゃんで聞くくらいのアホだから放置して違う人狼サーバーでやろうぜ

また、霊能真狂だろうで残して、霊能真狼だったで負けてるよ。

また結果論かよ

shine

何か輝いてるのかい？

アトポスだろ？

なんで複数霊能残すんだろうね。さっさと吊ったほうがいろんなリスクを抱えずにすむのにな。
霊能真狂が確定してたとしても吊ったほうがいいぐらいにおもう。

確定していたら偶数の場合、放置でいい
奇数でも他者から見て○確定の村サイドが不在の場合は放置でいい
ただし、確定すること自体ほとんど無いがね

霊能真狂確定で吊るとか占い確定の人柱くらいしか考えられんわ

スレでもこんなんじゃ、村じゃもっとむりか。

そもそも確定と言うから、おかしいってことに気付いて欲しいところなんだが・・・
濃厚でも確定じゃないから吊るよ、俺は
確定することがほとんど無いから、複数出た霊能は即吊り派だ

1つ言い忘れてたな
複数は複数でも1-2以下の場合は即吊りはせずに様子を見る
それでも最終的には吊るがね

そりゃそーだ
まぁ濃厚でも吊らないがな
2COの占いの片方が判定結果よりほぼ狼とか

で、彼がどんなケースを想定して言ってるのかわからないんだが…
無無無無無無霊霊共、両霊能の結果は共に占い候補に●で2匹残り、みたいなケースでも必ず吊るの？

そりゃ霊能に狼がいる可能性だってある以上霊能を必ず残すことをセオリー化するのは危険だし
この場合は2騙りの狼霊能がわざと●出して生存を図ったというのも考慮に入れる必要はあるだろうが
実際真狂である可能性はかなり高いし、その場合霊能両吊りすると1回もミスれなくなるから割に合わないと思うんだが…

人柱CO者は絶対吊れとか狼に噛まれて●出されたら狐COしろとかと同じ抑止力の理論なのかねぇ

なんだよ。まじめな話がしたいなら付き合おうか？
霊能真狂で4人残った最終日だとしたら、狂人は最終日真霊能に入れるし、狼もそれにあわせれば村勝ちは消える。
狂人吊りをしない分、吊り１回得をしているように見えるが、結果的に最終日が１日早く訪れることになる。
損得勘定でいうなら吊りを得してはいない。
むしろ、序盤のグレーが多い状況でグレランなんぞしても狼が吊れる可能性は低い。霊能を吊り切って、グレー候補や占い先をもう少し絞りこんでからグレランしたほうが、それまでの発言からの推理なんかからも精度は高くなる。
少なくとも、初日２−２のグレランよかは、４日目２−０からのグレランのほうが何ぼかましな状況が多いだろう。


>>397
様子見た上で最終的に吊るなら、なぜ様子見るのかｋｗｓｋ。
様子見て霊能の真贋見極めしたうえで片方吊りするのでなければ様子見る意味がほぼない。

>>399
＞無無無無無無霊霊共
これって、9人ってことは、17人で開始して３〜４回グレランしたあとの状況だよな。
そこまで霊能をばかみたいに残しておくから、「霊能真狂だったら吊りミスできないね。」なーんて状況に落ちるんだよ。

真霊能吊ってないから2回得してるよ、まぁ実質1回だけど

あと霊能両吊り派かどうかの話は俺は態度保留だからあんましたくない
霊能両吊りしたがったところで吊れないことだってあるだろ

>>401
＞霊能両吊りしたがったところで吊れないことだってあるだろ

そこは俺も考えてるところなんだよな。

俺は２−２の霊能は即吊りが9割9分村のためだとおもってるが、村の空気として、霊能を吊れない状況って確かにあるんだよ。
そんなとき、声を張り上げて霊能吊りを主張しても自分自身が逆に吊られることになる。これは明らかに村の勝ちが遠のく吊りなんだよな。

霊能吊りに対するセオリー的なところは、わかめてはホント未熟だとおもうよ。>>397なんかその最たる例だな。

ってああ、最初から両吊り派かどうかの話のつもりなのか
そりゃ失礼

一応グレランによってグレーが減っているからその分占いの精度は上がるわけだし
そうなると残して吊りがきつくなるデメリットは若干緩和されると思うのが保留してる所以
まぁ占いが早めに当ててくれないと辛いから共有両CO必須だが

霊能が複数いる時点で霊能は役に立たないだろ。
占いの真偽を判定するという役割では。

だから霊能即吊りでその間に占い師は銃殺出せ。

HAGE

shine

霊能真狂で残すのは狂人がミスってどちらが狼占いか濃厚になる
もしくは狂人霊能が濃厚になるケースを期待してるんだろう
複数霊能なら霊能結果は無視という思考停止なら即吊り以外ないけどな

霊能真狂で云々ってので、こんなの計算してた人もいましたよっと
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/read.cgi/test/1168321900/
お題が147
解答が153

なんという暇人…
体感的には２−２で真狼―真狼の可能性って5%もないと思うんだがどうか。
7%ってグレーにいる特定の一人が狼である確率の半分くらいということだぞ。
そんなことを言ってしまうと３−１の霊能を信用することすら怪しくなってしまう。

ずっと狐死亡前提で話してたけど
狼2狐不明なら狐勝利を近づけてグレー噛みさせる方がいいかもしれないから
微妙になってくる

shine

複数霊能の残しは最終的にライン丸ごと決め打ちだろ
その程度のことも分からないであーだこーだ言ってんのかここの馬鹿どもは

占い死んだら決めうちも糞もないだろ

2ー2で霊残してグレラン、3日目霊能結果両○＆占い噛み、
でじゃあ霊能吊るかみたいな糞展開になるな大体。

ゲーム進行中

44736番 博愛主義の猫又大狼子狐村
44742番 【身内】ゲ同が集う5-1村
44743番 いつものＶＩＰ村
44744番 Saturday Night Jin-roh村
44747番 vip初心者11人ルール村村
44748番 VIP（初心者ベテラン誰でもこいおｗWｗ村
44749番 ４０分開始。それまでに戻ってきて普通村


村民募集中

44745番 【身内】iM@S架空戦記RP?【自重無し風味】村
44750番 【ネ実】ナイトはメイン盾【身内】村
44751番 自称普通村


久しぶりにきたんだが、最近は夜こんなに村多いのか？
重そうで気がひけるんだが

何回か鯖が落ちかけたことがあったな

落ちかけは鯖と関係無いんでね
ネットワーク関係じゃないかね
村少なくても重いなんてものじゃなかったしさ

たまらん(*´Д`)ﾊｧﾊｧたまらん(*´Д`)ﾊｧﾊｧたまらん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>413
さすがにそれはないだろ

>>418
占い真狂で適当噛みもあるから霊能吊って様子見しそうだけど悪手？

>>417-418

残った占い真の可能性を見て占い残しは分かるけど何で霊能吊り？

呪殺かグレー狭まって狩人共有のCOくらいでしか真確定しないよね。
真確定できる場面の方が少ないと思う。
最終的に能力全吊りすることになるなら占いから吊って内訳予想に役立てた方がお得かなと思って。
それに真狐-真狂の占い襲撃で霊能吊ったら潜伏狼歓喜だよ。
みたいな考えがあって霊能吊りはないと考えたんだけど霊能吊った方のルートは考えてなかったな。

呪殺なし前提で考え、どこに襲撃いくかは狼と内訳によると思うので予測しない。
５日目にの朝に霊能は全滅して占いの処遇を考えることになる。
この時点でGJないと残り10人、吊りは4回かな？

ここからどうするの？残しても吊っても負けることが多くない？
純粋に対処法が分からない。
暫定○の残り方、共有の位置、●が出てるかどうかで変わるとは思うけど。

真の場合の呪殺や●情報を期待して残すのだから偽だったらの場合は考えないで
その場その場の判断で進めていくしかないのかな？

>>420(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

＞この時点でGJないと残り10人、吊りは4回かな
狩人GJか狐噛みで吊りが増えること(希望)も予測の内で考える人もいるのかな

先に占い吊ると○●の情報がなくなるから、即霊能吊ってからグレランか
霊能結果の出かたを踏まえて吊らないとまずい時点で吊っていく。
決め打ちするのなら決め打ち。決め打ち出来るような材料が少なければ難しい。
こっちの方法が絶対いいとは思えないね。

霊能先に吊るのと対して変わらないか？
残った占いが真で呪殺と期待した方がいいのかな。
偽だったらノイズにしかならないけどそれは村にいる人も分かってることだから。


共有指名でグレー吊ってくってのも村人吊ったら無駄以外の何ものでもないし
先延ばしするだけで結局能力者は吊られることになるよね。

正直即噛みはGJなしに勝てる気がしない

占いが噛まれようが、どうしようが、霊能真狂だと決め打って、それが間違っていたら、村は勝てない。
仮に、霊能真狂があたっていたとしても、狼は最終的に狂人の投票先を作っておけば、やはり村は勝てない。

占いが噛まれたから、霊能を残そうというのは、関連性としては非常に薄い。

＞ここからどうするの？残しても吊っても負けることが多くない？
その、「ここから」という状況になったのは、霊能を吊らずにグレランした結果だよ。
「ここから」の先を何も考えてないなら、それこそさっさと霊能を吊るべき。

その日から能力全部吊ることになるなら一番最後まで残したいのは占いか霊能か。
全部吊った後、どの情報に頼って吊っていくか。
またはどれにも頼らない選択をするか。

決め打ちできる可能性があるのは占い(呪殺含む)か霊能か。

どのようにして(どのような順番で)吊れば吊りが足りない中、無駄なく吊っていけるか。
って考えるとどこか残せる場所はないかと探してしまうんだよね。
そうなるとギリギリまで判断するのを遅らせたいから残したくなる。

霊能はほぼどちらかが真で真実を知らせる。(初めから霊能がいない内訳もあるため"ほぼ")
能力者全部吊るってことは村の真も全滅させることになり、少なくも一回無駄が出る。
というのが引っかかって霊能吊りに移り辛いんだろうな。
能力CO後即ローラーというものと同じ状況になるからかな。

>>424
＞その、「ここから」という状況になったのは、霊能を吊らずにグレランした結果だよ。
これ意味分からん。
それに霊能真狂決め打ちだから残すわけじゃないと思うよ。

＞仮に、霊能真狂があたっていたとしても、狼は最終的に狂人の投票先を作っておけば、やはり村は勝てない。
これはそうと思う。

占い襲撃で霊能即吊り、狼3残りの可能性があるから
少なくとも吊り3の時点で投票先まとめる

これがセオリー化したら潜伏する占いが増えるかもね。
既に見ない日はないくらいに増えてるけど。
こんな風に裏かき裏かき流れが変わっていくのか。面白いね。

最初から霊能両吊りしてたら残り１２人だよって話でしょ
グレランスタートは最初に運良く？●吊れない場合は辛いと思ふ

流れが変わると言えば、
３−１主流から２−２が増えて来た当初は真狂−真狼の方が多かった記憶があるな
その後しばらくして即両吊りばっかになって来て、真狼−真狂の方が多くなり、
今も真狼−真狂の方が多い感じだね

shine

shine

hage

2-2で霊能を即両吊りするのは、占いを噛むのを思いとどまらせる為だと思ってた。
3-1の占い噛みに比べると2-2の占い噛みは得が少ない。

狼視点
真狼−真狂　噛まれた占いを真決め打ちされる＝確定○が数人存在
真狂−真狼　どっちが狂人かは判断出来ない場合が多い上に仲間が減ってる。

狩人が占いの片方を護衛した場合に、噛めなければ誘導が来る。
この場合、狩人がまともなら村有利の状況を作られる。

噛めれば絶対有利かと言えば、狐が残るからそれほどでもない。
狂人を真に仕立て上げるのは簡単だが誤爆●の可能性もある。
狐に○打たれると最悪。

2-2にされた場合は、信頼勝負か適当な話をして吊りをgdgdにして
役職を吊り切らせない方が狼には有利。

占い残さないと狐に負けるって言うけどさー
実際狐呪殺が出た村って速度で真占いが決め打たれてほぼ狼負けコースじゃね？

信頼勝負が一番だって言うけどさー
実際２−２の信頼勝負で勝てる狼ってあんまいなくね？

shine

>>434
占いの信用だけじゃなくラインできた霊能に差がでる場合もあるからな
占い騙りができないから霊能騙って霊能道連れで吊られればいいやっていう程度の狂人だと辛いと思う
まともな狂人が霊能騙ってくれたら銃殺対応だけしっかりやれば信用勝負で充分いけるよ

序盤ならともかく中盤以降の銃殺で対応おくれるのは
何も考えずに村人喰って死体２つあるの見てから慌てて対応するからだろ
狼視点で人外臭するのは狐だけなんだから目星つけておけばいつ銃殺でても
そんなに差が付くことはないんじゃないの

狂人で対応するのはかなり難しいと思うけどね

狐気にしながら騙るよりも狐気にしながら潜伏する方が楽じゃね

そもそも人外臭わかればゲームにならんだろ。

狼が狐臭さをわかってるなら投票合わせて吊ると思うが

>>432
2-2霊能即吊りと占い噛みは関係無いと思うよ
少なくとも俺には関係無い
占いの引きが悪く、更にグレランで○を連続で吊った場合とかにジリ貧になるのを避ける(最終日になるのをなるべく遅らせたい)のと、
決め打ちをあまりしたくない(最後にはせざるを得ないことも多いが)のとが理由だね
例えば、グレランで○を2回吊っちゃいました→翌日偽占いが●引きました→吊りました→ラインは確定しました→
でも、実は偽ラインが●で繋がってます→10人で人外5残ってます→またグレランで○吊っちゃいました
→呪殺と同時にPPで終わっちゃいましたとかが最悪のケースだな
ラインが繋がった時に●出した霊能を吊る気はするが、それなら最初から両吊りでええやんと思う

3-1と2-2の占い噛みを比較した場合も逆の意見だな
真占い噛めたと言う前提の場合、3-1は真霊能が残るが、2-2は真偽不明の霊能しか残らない
ハイリスク(狩人の護衛GJ)ハイリターン(村人から情報源すべて奪う)だと思ってる
それと、確定○が数人存在の意味が今いち分からない
いつ噛まれることを想定してるのかが違う気がするが、占い即噛みなら共有＋１しか○は残らない
それも数人には違いないが、共有は占いに関わらず○だから、1人しか違いは無いんじゃないかな
真狂−真狼で真狙い噛み(いわゆるベーグリだな)で狂人噛んでしまった気がした場合は両噛み行くか、
残った占いの信頼が低いようなら呪殺に気をつけた噛みをするしかないね
いずれにしても狼1人の犠牲で占い退場させて、霊能の真偽不明にするのは狼に有利に働くと思う
狐１、潜伏狼２が残るが、噛みで探せるのと、そもそも２：１なのとから、狼有利は動かない
元々、それがbagelのベーグリ戦法だね

更に最後の部分だが、2-2で真狼−真狂の場合は狼にとっても霊能両吊りが楽だと思うよ
狂人霊能は運良く推理なり博打なりが当たって正解を即貼り出来れば良いが、
狼占いを完全否定する結果が出たりしたら目も当てられないし、
ちゃんと割ろうとして、狂人霊能が遅く貼っても信頼度は落ちる
村サイドとして霊能両残しした場合のメリットは、この部分だね

俺の意見としては↑だが、あくまでも俺の意見であって、異論はいくらでもどうぞ
反論はしない

べーぐりってそんなんだったっけ
時間が経つごとに解釈変化してったから自信ねえや

もともとのベーグリは、狼視点で真狂はんだん付かない占いを即噛むことだよ。
それが、信者？が妄想を膨らませて、「狐候補不明（範囲が広い）での占い噛み」になった。

俺的に、古参と新参の分解点は、ベーグリの本来の意味を知ってるかどうか。

杉作より昔からやってるがもう色々混在しすぎて何が正しい意味なんだか

…よく覚えてないけどベーグルさんは「自ら占いを騙って」「対抗を全て」噛んでた気がする

shine

>>443
少し足りん気がするぜ
真狂判断つかずに即噛みして、噛みで狐を探すことさね
そこまでセットなんだが、後半部分放棄する狼増えた気がするやね

即噛みだから、後半の「狐候補不明（範囲が広い）での占い噛み」は当たり前じゃね？

>>445
それはやりすぎ

>>447
口調がどう見てもごりらな人乙

hage

shine

>>449
メ(一o一)ブー！
>>441＝>>447だお(´・ω・`)

>>443
信者が妄想を膨らましたのではなく、凡庸性の高い広義に傾いていっただけでは？
そもそも最古参がベーグルさんに似た戦術を「ベーグってる」とささやき合っていて、
それを又聞きした古参が占い噛みを「ベーグル」「ベーグリ」と呼び始め、
10000〜20000番台あたりから占いが即噛みされた日中にちょくちょく話題に登るようになり、
30000番台前半あたりで「（真）占い即噛み」の意味で定着したように思う。

本来の意味うんぬんにこだわっているのは、ベーグルさんと同村した人くらいじゃないのか
そのあたりの最古参なら、「真狂判断つかず」に限定する理由があるかもしれないがよくわからん

どうでもいい

shine

dash

shine

なんか規制されてしまった
大体どのくらいたったら解除されるのかな…

規制された理由によると桃割

shine

shine

shine

shineとか書き込むな
ぽまいら死ね

shine

shine

しゃいんとよめばいいのですよ　にぱー☆

ここは社員の多いスレですね。

しね

china

しね

そろそろ通報しとこうかね…

しな

「小女子焼き殺す」ネットに殺害予告　２３歳無職男を逮捕 7月16日18時20分配信 産経新聞

　インターネットの掲示板に「小学校で小女子を焼き殺す」などと書き込んだとして、埼玉県警吉川署は１６日、
威力業務妨害の疑いで、千葉県船橋市丸山、無職、杉田敦史容疑者（２３）を逮捕した。

　調べでは、杉田容疑者は６月２９日午後６時４０分ごろ、インターネットの掲示板
「２ちゃんねる」に、「明日午前１１時に丹後小学校で小女子を焼き殺す」
「おいしくいただいちゃいます」と書き込み、同県三郷市の同校の業務を妨害した疑い。

　杉田容疑者は「小女子は『コウナゴ』と読み小魚の意味で、殺害予告には当たらない」と否認している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000936-san-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080716-00000095-jij-soci

ラブやん読んだニートが小粋な冗談飛ばしたら
人生丸ごと飛んじゃったわけか

45016
前日に延々とスパロボ(笑)の話するゆとり二人UZEEE

最近は初心者さんが増えたみたいだねー。
定期以外にも初心者村立ててあげたほうがいいのかね、どうだろう？

コテスレでもそんな書き込みを見たが
建てたければ建てなさい
そう言えば誰かが建ててくれるだろうと思って書き込んだなら自分で建てなさい

GMやったことないから不安だが一度やってみるか
GMも初心者で完全初心者村の完成だな

やめとけ

hage

〜 黒猫の棲む普通村 〜 45003番地

特殊村だな

あんまり面白くない

shine

グレラン村ってさーやっぱ狼有利だよね
狼@3残りで狼圧勝ばっかじゃんログ読む限り

単純に確率で考えても、「狼が狼に投票しない」という条件を加えるだけで、グレランで狼を吊り上げる確率は１％未満になる。

流石にそれはないだろ・・・

条件無しであまりにも投げっぱなしだったね。再計算したんで、張っておく。

１７人村で初日３−１の占狼狂−霊で、それぞれかぶらず○出し。偽占いが狼を囲わない。
しかる後、共有２名がグレーからCOして、グレランを指定したという想定。

初占占占霊　共共○○○　？？？？？　？？

？の中に狼が２匹いるが、狼は狼に投票しないという条件をつけてグレラン。

この条件で計算したところ、村人の平均得票数は約2.3。狼の平均得票数は約1.8。
で、狼が最多得票になりえる可能性で計算したところ、約0.08%

ちなみに、
狼がグレーAさんに投票を集中させた場合、村人票１３で、狼に４票以上入れなければならない。
この条件だと約0.00001%程度

すべてが確率で進むわけじゃないが、グレラン思想で狼が吊れるとおもってる奴は馬鹿だとは思うね。

＞ちなみに、
＞狼がグレーAさんに投票を集中させた場合、村人票１３で、狼に４票以上入れなければならない。
＞この条件だと約0.00001%程度

言い回しの補足と修正
村人票１３で、狼に4票以上いれなければならないが、村人がグレーAさんに入れてしまうことも考慮しなければならないので、
実際に４票というのは村人にとって好条件がそろった上での最低条件。

ついでなんで、もう少しおしゃべりしておくと、

占いが潜伏狼を１人見つける→占い噛まれる→残った占い吊り→狼残り１で組織票不可になる。
という流れがあるから、最終的な勝率は狼と村でそこそこいいところに落ち着いているのだと思う

なかなか興味深い話だが俺の言うグレラン村とそっちの想定する条件で単語で齟齬が生じてるね
俺が言いたかったのは【特殊】グレラン村の方のグレラン村のことね。

文変に直したからおかしなことになってる
＞俺の言うグレラン村とそっちの想定するグレラン村って単語で齟齬が生じてるね

>>488
これマジなの？それならグレランすげーバカらしくね？
ずっと共有指定続けたほうがマシじゃね？

まぁ実際はここに感情が入るわけで

>>488
2日目のグレランだけを切り取って見ると狼を吊れる確率は低いよね
グレランする目的は他にもあるのでグレランが無駄とは思わないけど
(488もグレランが無駄とは言ってないけど誤解する人がいるかもしれないので一応)

その仮定で行くと、村の進行が進んで占いが狼見つけたときに
狼投票者と狼から投票者された人が非狼認定できるから
最終的には結構な確率で狼吊れるようになるんじゃないかな

その仮定が成立するのならな。
実際には狼は例の確率論を少しだけ犠牲にして吊られにくい身内に入れたりするから、
逆に利用されることも大いにある。

結局のところ毎日共有指定の方がマシというのは案外正しいかもしれない。

普通村のグレランでこれなんだから、１７人特殊CO禁止グレラン村なんぞやろうものなら、狼（か狐）が圧勝できて当たり前だよってこと。

まぁ何も考えない運ゲーでも狼狐が不利ならこのゲームやる意味ないけどね

>>496
その通り実際は成立してないですよね。
ただ毎回狼が身内投票することは思わないですし
狼二人ともが身内投票することも少ない。
そして身内投票により狼が吊れることもあることを考えると
偶然性の要素が強いわかめてには合ってるんじゃないかなと思います

毎日共有指定と比較してどっちが有効かと言われると
何とも言えないところですが

>>497
だからこそハンデとして人外の騙り禁止や狂人COの禁止があるんだろう
それでもまだ人外有利なのは変わらないがな

>>485, 497
あの村は勝利大前提じゃないというか主目的じゃないんじゃない？
もし勝利大前提ならルールをもっと調整するべきだとは思うけど

>>499　狼は自分たちに都合のいい時だけ身内票をする。
まぁそれを見分ける眼があるのならグレランは実にすばらしいが、
結局俺は推理が当たるというのはほとんど偶然であって
このゲームは推理「ごっこ」をしてるに過ぎないと思っている。

17人狼2狂人1くらいのがバランスいいと思うんだよ

そのバランスはグレラン村の話かね
村役ＣＯ無しなら、その位の方がバランスは良いかもしれないね
本来は共有が２人グレラン対象から外れ、占い霊能と引き換えに大抵狼側は狼１と狂１を差し出すからね
状況としては、初日無職の場合、
２−２から霊能両吊りの間に共有２人と占い噛まれて残った占い吊りした後の状況に似てるから、
普通村で村役ＣＯ無し状態になるには１０人で狼２位な感じか
＃初日無職噛まれ→霊能片方吊り→共有占われ＆共有噛まれ
＃→残った霊能吊り→占い噛まれ→残った占い吊り→残った共有噛まれ

狩人何してたんだって言う話ではあるから、実際にこんなに悪い状況になることも滅多にないだろうけどさ
最悪の状況で進んだことを想定しても、１０人で狼２狂人無しだろうね　＜　グレラン村

shine

>>502
推理が当たるというのはほとんど偶然というのは同意します。
ただ偶然でも当たりやすい人とそうでない人がいるなら
当たりやすい人の考え方を真似るのはアリだと思っています。

投票結果は単なる情報なので、最終的に身内票かどうかを
判断するのは決断を迫られた時の生存者なんですよね。
その時に各人がどういう理由でどう判断するのかを見るのが
個人的にはこのゲームの面白さですね。

グレラン村は吊られないことがある種の目的だから、
勝ち負けが至上命題ではないんだよ。

shine

shine

脛

攣

shine

杵

汝は人狼なりや？ ←携帯版はないの？ 携帯でやれたらやりたいのだが

ググレカス



哀れなゆとりにヒント
・携帯であれだけの長文打つためにかかる時間

以前は携帯で参加してた奴もいたよ
今はドメインごと永久アク禁だから無理だが

どっか違うとこで携帯でできるとこあったよ
1ゲーム一週間ぐらいかかるけども

>>488の計算が本当に正しいのかどうか考えてやろうかと思ったけど、投票パタンの総数5兆とか。
どうかんがえるっちゅーねん。

最多得票が同票の場合どう扱おうか…その後吊れる可能性を等しく分配して考えるか。

そりゃそうだ。（レス読んでないけど）全パターンを考えてる時点で細かい状況なんて考えてないんだから。

>>518
計算するのは面倒なのでしないが、簡単な計算で>>488の計算に？を出すことはできる

> 初占占占霊　共共○○○　？？？？？　？？
> ？の中に狼が２匹いるが、狼は狼に投票しないという条件をつけてグレラン。
> この条件で計算したところ、村人の平均得票数は約2.3。狼の平均得票数は約1.8。

全部で16票ある
？の中には村or狐が計5人、狼が2人いると言う前提になってる
つまり、2.3*5+1.8*2が16にならなければならない

ところが、実際計算すると2.3*5+1.8*2=11.5+3.6=15.1=約15
何故か1票足りない
誤差を考えて、2.35*5+1.85*2にしても15.45で15の方が近いんだよね
もし、計算があってるとしても、誤差が大きすぎる気がする

初占占占霊　共共○○○　灰灰灰灰灰　灰灰；グレ７の中に狼２
狼の身内票無しの条件下で、

狼が吊れるパタンの和÷投票総パタンで、
１３票狼吊れから順に考えていったところ、７票狼吊れあたりで既に0.27%超えた。
>>188の計算結果はやっぱおかしいと思う。鵜呑みにしちゃあかんね。

ただ、7票、6票あたりから村側の得票過多とか同票とか考えることが多くなってきて
場合分けがすっげーだるくなってきた。そろそろ諦めよ。

でも、初期のグレランで狼吊れると言うのが甘い考えと言うのは同意だな
よっぽど下手な狼以外はまず吊れないと思うよ
俺の場合、初期のグレランの目的はステルス吊り(人狼ゲームとして不要な人物排除)であって、
狼吊りじゃないからグレラン自体は賛成だけどね(複数霊能出てる場合除く)

得票平均ならすぐ出せるな。
　グレ狼の得票平均が(暫定○の村からの得票)+(グレ村からの得票)
=1/7*8+1/6*5=1.9762
　グレ村の得票平均が(暫定○の村からの得票)+(グレ村からの得票)+(狼からの得票)
=1/7*8+1/6*4+1/5*3=2.4095

身内票ありの完全ランダム下なら先の条件で2/7=28.6%は狼吊れるんだから、
狼身内票の可能性が3少なくなったところで、多めに見積もっても狼つれる確率15%以上はありそうなもんだけどね。

モンテカルロでやってみっかー

$n=999999;#srand 0;
for$m(1..$n){
@a=();$k=0;$f=0;for$b(1..3){@a[rand 5]++}
for$b(0..4){$c=rand 6;$c++if$b<=$c;@a[$c]++}
for(1..8){@a[int rand 7]++}
for$i(1..6){if($a[$k]<$a[$i]){$k=$i;$f=0;}elsif($a[$k]==$a[$i]){$f=1;}}
next if$f;$d[$k]++;}
for(@d){$p+=$_}print join"\t", (map{int $_*1000/$p}@d),"/\n";
#出力例：165 165 164 165 164 87 87

拙作モンテカルロが申すに>>488の条件下のグレランでは17.4％の確率で狼が吊れる
考えるに100倍するのを忘れただけとちゃうんかと

ただ俺はよくバグ出す人なんでもし見つけたら突っ込みお願い

そして
@a=();$k=0;$f=0;for$b(1..3){@a[rand 5]++}#を
@a=();$k=0;$f=0;for$b(1..3){@a[0]++}#にして
グレーの一人に票を集中させた場合の出力例は
789 30 31 30 30 43 42

狼に票の集中食らった人が吊られる確率は約78.9%
狼が吊られる確率は約8.5%と申している

集中食らわないグレーが狼より吊られる確率低いのは
グレー自身が投票しない分

モンテカルロ知らないからバグ見つけようも無いし反芻しようも無いが、
数値的には自分の感覚と同じくらいで出てるな。

俺の感覚とも大体合致するな

ところで>>528さんよ
100倍どころじゃなくないか？
0.08%→17.4%
0.00001%→8.5%
だろ？

>>531
2日目においては最高の条件下(3-1占い先被り無し、狂狼の囲い無し、共有が完全グレーからＣＯ)のグレランで
その程度にしかならない確率を期待はしないのさ
それよりは先のことを考えてステルス吊りたい
そのステルスが狼ならラッキーって程度

流石に0.08はないだろ。お前らだって初日グレランで●吊れたのみたことあるだろうに

初日に吊られる狼＝ステルスor身内票

age shine

昔ヴァルターが>>488みたいなことをわかめての掲示板で発言してた時に、
こっちのスレに>>528みたいなことを書いた気がする。

　　　　　　　　　　　　　　ヾ//　　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　丶　ヾヽサ丿丿　ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヾ　ヾヾ　ヽヽ彡　ノ　ミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　‐-ﾆ　三　三ﾆ　　　〜三‐一　ヽ
　　　　　　　　　　　=ﾆ二　ニ　ﾐ〃ミﾐＶ　〃　　三ﾆﾐミ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　=ﾆﾆ／_.　-─　´￣￣ ｀`ヽ､　ヽヾヽ
　　　　　　　　　　　　ノニ‐|´　　　　　　　　　　　　 ヽ.ヾヽﾐ|
　　　　　　　　　　　　///ノ|　　_..-┬､─.---　.._　　 ヽ.ﾐミ|
　　　　　　　　　　　　ヽ |ア| ∠＿　l　ヽ .（ ﾟ ）　 "ヽ､_ ヽ.ﾐ|　　　　アッソ！！！！
　　　　　　　　　　　　　　ヾ | |'（。）/　　　 　　　　　 : :／￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　 Y　　/　　　　　　　　　　::　　　 /
　　　　　　　　　　　 　　　 　 l　　l● ●）　　　　　　 : :　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_>＿: :_: : .　　　　 : : :　　/|
　　　　　　　　　　　　　 　└─‐┬‐｀'_‐ｧ : :　　　: : : : ‐ｲﾐ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ￣　　　　　 : : :／　 |ミ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　/｀` ｰ-　..＿_　|ﾐ|　＿..,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ｰ- /　　　　　　　　￣￣　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ヽ/　　　　＿　　-〜
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣/-‐　'　´

モンテカルロ法（苦笑）

shine

shine

shine

久しぶりにきたらレベル下がってねーかー？
昼間だからこんなものかー？
深夜早朝にできればいいんだがー

>>542
昼夜問わずレベルの低下が著しい

夏ですもの

しね

haga

俺を倒してからいえや。

村こいやｳﾞｫｹ

俺も俺も

かわいそうな子が集まるスレはここですか？

>>550
そうです、夏ですから外に遊びに行きましょう

>>549
おかえり

てんてけ復活ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

しね

アトポス死ね

ジョージage進行で

言葉使い悪い奴いると推理する気なくすんだよなー。
お前ら戦績縛り村建ててやってろよって思う。

暴言とかは論外だけど
異常に攻撃的な口調の奴はひくな

これが夏休みってやつか。

長い夏休みがあっていいのう

募集age

死ねば後は一生休んでいられるよ…

死ねば⇔後は一生

夏休みだな本当に。明らかに頭悪いゆとりが大勢紛れ込んでて嫌になる
初心者で頭悪くてその上他人に暴言とか死んで欲しいわマジで

最近は普段から逝っちゃってる人が多すぎて、たいして違いがあるようには見えないわな

戦績縛り村たてればいいじゃない

戦歴縛り（笑）

hage

shine

◆仰木マジックさん 「霊が潜伏して、死ぬ、もしくは信用得られずに、占いが初日だった場合は
全て霊に責任を押し付けられる事になるから、覚悟するがいいぜ」

潜伏死のほうは責任問われても仕方ないね。

前者は戦犯だが、後者は敢えて変な戦術とって信頼失った場合は別としてしょうがないんじゃね

潜伏しといて後になってCO、信用得られずに吊られた場合のことじゃね？

責任を押し付けるとかなんとかゲーム中の昼間に話してるから晒されてるんじゃないの
知らないけど

コテスレでやれ

ところで、責任って何？
何で取ればMANZOKUするんだ？お前らは

あれじゃね
コテ変える

おっぱいうｐ

shine

村がない

都会では　自殺する　若者が　増えている

しね

夏でつな

◆怒られる晩餐さん 「NAGOさんは、明日こそ朝一COを。真ならば当然の行動ですが。」

そいつ偉そうだから嫌い

もっと偉そうなの多いだろ、kariとか仮とかかりとか
プレイ中偉そうなのはスタイルもあるから別にいいけどな

大抵プレイ後も偉そうだから嫌だな

最近ヲチ板ネタをこっちに書くタワケがいるな

普通に推理して誘導してたら初心者に攻撃的すぎると非難されたCO

ヲチ板の方でログ出してくれなきゃ判断のしようがねー
言葉にトゲがありまくったんじゃねーの？

お行儀のいいチャット出身の人もいるからよくあること

>>591
そういえばチャット中毒と思しきゆとりがよく使う○○ｓ(＝○○さん)は目にすると虫唾が走らないか

それはROじゃね？

呼び捨てのがマシだと思えるのはただの2ch中毒なんだろうなぁ

いんにゃ
それが普通の感覚だと思う

テスト

テステス

もう一回だけ

test

hage

test

VIP村では呼び捨て、普通村ではさん付け。

しね

ジャム猫UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
何の推理もしないで自分以外吊れば勝てるとか言っておいて負けたら責任転嫁

スレ間違った吊ってくる

今伝説と言われている４１２６４村見てきたんだが
この兄くんとやらはこの後どうなったんだ？
最近やった村で最終日に村人が余計な狂人ＣОして場を混乱させちゃったときに誰かが
「こいつ兄くんじゃね？」って言ってたんだがまだこんなやつが存在してるのか？

41264に兄くんいねいし

しかも、スレ違うし
どうしようもねーな

つまり606は兄くん

ああ、間違えたスマン
４１２４６ね

村がない

>>611
こっちは403
とりあえず理由明示が欲しいんだが…

アクセス禁止ではなくて鯖全体が落ちてるかのような403
みんな見れるのか？

〜 ちょっと待ってね普通村 〜 41246番地でしょ？
見れるよ普通に

>>610
・全角数字を使う
・兄くんを知らない

ゆとりは巣に帰れ

> ・全角数字を使う
> ・兄くんを知らない
>
> ゆとりは巣に帰れ

オマエモナー

半角でアンカ打つのは釣りだよな？そうなんだよな？
まさか2ch覚えたての頭悪い小学生だったりしないよな？

> 半角でアンカ打つのは釣りだよな？

話の流れには笑えたが、↑がどれを指してるのかサッパリ分からんぞえ

アンカも知らない池沼までこのスレにいるとは思いたくないんで
頼むから>>618=>>616と思わせてくれ

思うのは勝手だが、説明よろしく

>>619がアンカーと引用を勘違いしてる人がいるだけな気がして来たけどさ・・・

ちょｗｗｗ
アンカーじゃねぇしｗｗｗ
これはひどいな
まさかこれほどとは

後で付け足したから文が変になったなｗ

>>620の「人が」は不要だな
つか、自分でも半角でアンカー打っておきながら何を言ってるのかマジ分からん

これは参った俺の負けだ

ちげぇ・・・
>>620を直すなら、「人がいる」を消さないと駄目じゃないかorz
落ち着け　＞　俺

だがゆめゆめ勘違いするな　俺はID:pNqm/28bに敗れたのだ
>>610丸出しのID:EOPENt0Sに屈したのではない

> ・全角数字を使う
> ・兄くんを知らない
>
> ゆとりは巣に帰れ

お前常識的に考えてこの考えおかしいと思わないか？
まぁ2ch覚えたての頭悪い小学生には普通の考え方かもしれないけど
ゆとりの定義を知ってから書き込めと

ろっぴゃくじゅうまるだしか・・・
こいつはすげえ、「ゆとり乙」をも凌ぐ圧倒的に精神的にこたえる煽り文句だぜ。

>>626
関係ない奴に向けられたゆとりの一言に過敏に反応するのはなんでなんだぜ？
ロストジェネレーション乙

>>621
ち
ア
こ
ま

つまりID:EOPENt0Sはちアこまだったんだよ！

>>628
お前が痛いレスしてるからだ

cMShwxoB　はPOMっぽい

POMっぽさとtheoっぽさの違いがわからん

ああコテスレじゃなかった

ＰＣクラッシュして、人狼サポーター消えちまった・・・orz

だれか持ってない？まとめや投票結果整理したり、ＣＯ文作るのに
活用してたんだけど

そんなもんいらねーだろＪＫ

JK

人狼サポーターってどんなの？ｊｋ
専ブラタイプの奴？ｊｋ
エクセルの奴？ｊｋ
常識的に考えてもよくわかんないんだよねｊｋ
まぁｊｋ言いたかっただけなんだけどねｊｋ

shine

◆断るさん 「猫ひろし吊りでいいや、真狩人なら戦犯になってもらおう」

◆肉狼さん 「出たのは悪くないけど護衛記録が悪いから真ならどんまいです」

さっき突然死したら403になっちゃった
ペナルティでアク禁ってことですよね？

ZAMAAAAAAAAA

最初JKを見た時、女子高生を連呼してどうしたんだ？と思った

>>643
女子高生○んことか言ってて恥かしくないの？

上手い！その発想はなかった

どこが上手いんだか。その発想こそねーよ

644の才能に嫉妬

アトポス死ね

村がない

論理で物を考えるプレイヤーっていないよね
職人的な勘で物を考えてる感じ
短期だから仕方ないのかもしれないけど

推理、とは違うよねぇ

論理には前提が必要
前提を置くには職人的な勘が必要
そういう事だ

速さ、長文、wiki前提

勘ですらないよ

>>651
職人的な勘を前提とする論理が真理を導くとは限らないじゃないですか
それじゃあ当たるも八卦、当たらぬも八卦ですよ

その勘を論理に消化しているなら別ですが、
勘を勘として扱っているプレイヤーしかいないのでは？ということです

これは極論ではないと思いますよ
>>652の言うのもありますし、
場当たり的に怪しい人物をアラ探ししているように思える

誤解を招く言い方だったかもしれませんので補足しておくと、

このゲームは村人にもちゃんと論理で考えられる部分があるんですよ
それは占い師の真偽です
占い師の破綻、とか言うのは論理的に解決できる問題ですよね
元来のゲームとは違いますが、
短期で始まったゲームとしては
占い師に頼って信頼勝負をして勝敗を決める、というのが普通でした
この場合、本来の推理ゲームとしても納得できます

狐役というのも、狼の短絡的な勝ちの可能性を削ぐために生まれたんですよ

でも今までの経過で何がどうなったかはわかりませんが、
占い師に頼るのが悪であり、個人であらぬ推理ごっこをして当てたら、
それがカッコイイ、
みたいなことになってますよね

そこで何が推理ゲームなんだ、と問いたいわけです

占い即噛みが多くなったように感じるから、仕方無いんじゃね？

占い噛まれてグレラン大会じゃ、個人であらぬ推理ごっこをして当てるしか無いような場合がほとんどだし

悪と言う風潮は無いっしょ
以前、論理で考えてる人が多かった時は、占霊がそこそこ長生きしてたからだね
占い理由が必須な流れになってからは、騙りの負担が増大したせいで、
即噛みが増えたから、占霊の結果に頼ることが出来なくなってきてるってだけじゃね？

以前の占いは結果だけ貼れ、後は喋るなって感じだったよなｗ

だから、占い先とかも予想したりしてたね
俺自身、占い結果必須な流れになってからは、ほとんど参加してねーな
山勘大会アラ探し大会じゃ考えることも大して無くてあんま面白くない

>>653
言いたい事は分かった
論理的に解決できる問題以外は、村人は口出しするな、と言いたいんだな？
でもそれじゃこのゲームは勝てないんだよ

極端な例として、非能力者が全員完ステする村を考えてみればいい
村人と潜伏狼が区別できないだろう？
よほどの破綻がない限り、最後には決めうちになり、情報不足の村人が負ける

だから、村人は勘だろうが難癖だろうが、誘導や推理するしかないんだよ
プレイヤーだって人間だから、演技するのにも限界がある
誘導先の反応や、誘導者の動向を注意深く見ていれば、人外としてのボロが出る事もあるからな
ステルスを吊るのもそういう理由だ

実際のところ、こんな事を考えてるプレイヤーはわずかなのが現状だが

これ推理ゲームじゃなくて説得ゲームなんだけどね

村人がどの程度「自分は狼じゃないか」を主張できるかがこのゲームの鍵だろ
最後まで勘で行ったにしても最終的にはそこにかかってるだろ

推理ゲームだと思ってたらグレランで吊られて
「俺の推理通り○○と××が狼だったじゃねーか！」
と霊界でグチる訳ですね

>>660
推理して誘導説得するゲームだろｗ
推理部分が無ければ、何を元に誘導説得するんだ？

色んなレス戴いて嬉しいです

論理と言っても、占い師の真偽を考える論理は難しくないんですよね
経験を積んでしまえば決断し易い考え方も身に付きますし
人外が上手くやって、信頼勝負では決断できないケースもありました
そこはまあ、投票による審議に委ねる、決断できる要素がなくとも自分はこう思う、という意思表示をする
普通の流れでした

ですがこの、論理思考が難しくないからこそ、この点が思考的に飽和してしまったからこそ、
勝つか負けるかがどこかの判断で決まってしまうと割り切る風潮になったからこそ、
あるいは更なる思考への刺激を求めて、ですかね
じゃあ占い師に頼るのは止めよう、とか、村人が怪しい人物をアラ探ししよう、だとかが生まれた、
こんな可能性もありませんかね

>>664は長くなってしまいましたが要するに、
推理ゲームから勘ゲームへ、ステップした第一ステップとしては

呪殺対応とか、そんなことも原因にあると思うということです

推理ゲーとか説得ゲーとか直感ゲーとか論理ゲーとか
一言で表現しようとする時点でおかしいわ
全ての要素を含んだ奥の深いゲームだってことを理解しなくちゃいけないんじゃね？
推理もできないくせに他人を説得しようとする奴←霊界番長タイプ
推理してるが論理的に説明できない奴←霊界番長タイプ
説得や誘導は上手いが推理が全然はずれる奴←ミスリードリーダー
すべての要素を兼ね揃えてるプレイヤーが一般的に上手いと言われるわけで

説得ゲーとかｗｗｗｗｗｗ
人の話ロクに聞いてないくせにｗｗｗｗ
単に自分の考えが多数派だったら通るだけだよｗｗｗｗ

あと論理的に考えると逆にミスリーするときもでてくるんだけどな
例えば２−１で偽占いの●が吊れてラインができた占い霊能視点では狼が1人も吊れていない
真占いのグレーは残り４人でそのうちの1人は自分
自分の視点からみると他3人がまるっと狼の可能性が高いという状況だったりすると
確率的に考えるとそこは偽に見えてくる
こんな状況のミスリーってのはこのゲームの華と呼ばれる部分だと思うけどね

ここにつくレスにおいてもわかるんですよ、

このゲームが勘ゲームになっているせいか、
カッコ良さ?を求めてプレイしている方もいると思います

例えば>>666さん、「一言で表現しようとする時点でおかしい」とする根拠がないですよ
こういうレスを見るとガッカリします

俺ははなっから当たったらかっこいいからこのゲームやってるんだけどな。

>>668
論理が正しいか正しくないかは問題にしません

俺はこのゲームが勘ゲームと化していることを示した時に、
勘を前提とした論理では真理を導けないとは言いましたが、
それはその次の当たるも八卦、当たらぬも八卦であることを言いたいがための文句です
語弊がありましたら、申し訳ありません

>>668で言うような真にも偽にも見えてくる状況だったら、
投票で意思表示をすれば良い、それが自然です

根拠もなにも一言で表現できるゲームじゃないと思ってるから
っていうか>>666の下4行に書いてあること
これ根拠になりませぬか？

>>670
もはや、そういう方の方が多くなっているからこそ安易に占い即噛みのような風潮が出来上がっている、
とも言えると思います

猫又やらデスノートやらよりも、
狐役の本来の意義を考え直した方がよっぽど意義があると思うんですが、
何かいい案ありませんかね

つか論理論理って言ってるけど、
論理的にありえる可能性の中からどれかを選ぶんだから始めから勘ゲーじゃないの？
論理的にありえない可能性を考えてる人はそれ以前の問題だけど。

狐役の意義？　生き残ることだろ。

>>672
思うか、思わないかは個人の判断の結果であって、
判断を行う根拠があると思いますが、示して戴けませんか？ということです

貴方の言う説得、誘導、説明に関しては>>653と>>667に良い答えがありますよ

>>674
>>655を是非一読下さい
論理で解決できる問題はあります
ただ、解決できなかった場合は各々の意思表示として投票を行う、
これが自然な流れだったのではないかと

>>675
元々は占い即噛みを抑制する為に出来た役だよ

今は逆に占い即噛みを促進する役になってるけどなｗ
占い理由必須の状況では呪殺対応時の理由とか騙りめんどくせーからな

誤解を与えてしまったね。
論理で必ず勝てる状況に持ち込めたのを詰みと言う。
まずひとつ、試合開始から詰みの状況に至るまでに必ず悩んだことがあったはずだ。
ふたつめ、占いの真が確定する＝詰みではない。

そんな綺麗な推理ゲームしたいならコンシューマゲームマジオススメ
プレイヤーの質が変わってるから思うところは俺もあるが
基本は論理も推理も説得力や空気を読まないと意味を成さない
人同士の相性も関係するから毎回同じパターンも通用しない、だから面白い
人狼はそーいうゲームなんじゃないの？

ID:2cNti+30は言葉使いは丁寧だが客観性がないから同村して占いだと信頼しにくいなあｗ
「良い答え」のレスに自分の意見を引用する時点で人の意見受け入れる気がないように感じる
自分の中で最善とするプレイスタイルと他人のそれは違う
それが同じ村に住んでるから面白いんだと思うんだけどなあ

言いたいことまとまった。結局何が言いたいかというと、
このゲームで競うのは論理であるべきではないってことだ。
論理ってのは俺の解釈では客観的なもので人によらず共通するものだから、
それで競っても残るのは運だけだろ。
論理があるとしたらそれは前提？　剣道でいうなら竹刀？

論理的な頭脳戦だと勘違いしてる人、まさか居ないよね？

>>680
同意
良い答えがあるって自分のレス引用されたときはすごいひいた
結局自分の意見は正しいからそれ参照して考え直したほうがいいよって言われただけだもんなぁ

プレイスタイルの話してましたっけ？

ただ単に、このゲームに推理の要素がなくなってることを示しただけですよ>>680

>>681
いるからこそ、カッコ良さ?を求めるプレイヤーがあらぬ推理ごっこを展開してるんじゃないんですかね

何やら誤解を招いているため再度レス致しますが、

思うところは>>655
であって、端的に言えば>>650になります
結論なら>>683-684ですね

推理はない、という言葉に関して
同意されるレスを見受けたため、解決案として>>673を出した次第です

ただ、やはりレスを見ていると
この勘ゲームの状況を認めつつ、それを楽しんでいる方が多いのだな、
と感じてます

それを示すためにも>>669においてレスに対し、石を投げました
昔が良いだとか、今が悪いだとかは言いたくないんですが、
というか間接的に言ってますねｗ

ただの古参の愚痴でした

奥深いゲームではない

2cNti+30の言ってることは
昔は占い噛まないで信用勝負が基本で、
その占いの結果を頼りに推理することが多かったってことだよね？

ただそれで勝ち難い狼が勝ちを求めて占いを早い段階で噛むという作戦をとるようになった
それが気に入らないってことだよね？

時代の流れについていけてない古いタイプの人間なんだなとしか思えないよ

占い即噛みが流行ったのはベーぐるという名前が出来た頃からだから３年前だね

真占いが潜伏すればいいのでは

噛むのは狼なんだからどこ噛んでもいいだろ
占いがいないと論理的思考（笑）もできねーのかよ

>>683
プレイスタイルの話はそもそもの論点じゃないが
話の流れで論理的もその一つじゃないかって意味で書いたんだけどなあ

そういうプレイヤーが減ったかもしれないが
人狼は人が構築していくものだから知名度が上がり参加者が増えた分変化はするでしょ
どの位のレベルを求めてるか分からないけどログ見てるときちんと論理立てている人も結構いると思う
勘とかセンサー勝負の人が増えるとそういう人は大変だと思うけど
それを話術で何とか味方につけるとか昔とは違う楽しみ方があるでしょ

いい機会だし昔のログもっと読んでみる。

と、いうか占いの信用勝負だって
結局のところどっちかが破綻しない限り
最終的には勘でしかないよな。

だからそるとみたいに更新連打に頼るんですね

mataaaaaka

最後まで流し読みすらしてないから誰が言ってることが正しいかは判断しない

嘆いても、どれだけうったえても変わらないと思う
今いる人の多くが>>650が認めたくない目的でゲームをしに来てる
他人の意見でそれを変えようとするとは思えない
>>650と似た考えで去った人も大勢いるかもしれない

最近詰まらないと言って消えた人がいた
強い人でよく自分は理論的な発言でやり込められてた
詰まらない理由が飽きなのか>>650みたいに自分が理想とする流れから遠ざかったからかは分からない

過去がどうだったか知らないけど認めたくないそれが"普通"に変わってる
昔の流れなんて知らない人も多く、今の流れをわかめて人狼と認識する

変化するにも原因や理由がある
その変化がそのままなのに元に戻そうと思う人は少ないんじゃないか？
原因や理由は上で誰かが書いてるようだ
理論的な行動を選び理論的な発言をする人が増えれば
それを崩そうと違うことをする人が出るかもしれない

楽しい方、勝てる方に流れる
自分がよく知ってて取りやすいように動く
どう理論で勝てないと判断したら理論は捨てて他の武器を探すかもしれない

他人を変えるのは大変なことだ
言葉より行動の方が変化を生む

上手い人の真似はしたくなるし、説明してもらって納得したら考え方は変わる
特に今は初心者が多いように見えるからどういう風に染まるかはベテランさんたち次第

連打で思い出したが、15秒ルールなんてのもあったな
結構好きだったけど"普通"には変わらなかった
立つ村の数も違ったし、普通村にあって15秒村にない魅力を感じる人がいたのかもしれない
ただ今までを変えるのが面倒くさかったかもしれない
他に理由があったかもしれない

変化と言えば推理や行動が拙くてもリア狂が滅多にでないのはさすがだ
突然死も減ったんじゃない？
アク禁が厳しいことだけが理由じゃないはず

なんか急にキモい流れになった件

hage

shineで埋まるよりはよっぽどましな流れ
久々に本スレっぽかた

↑で欲しがってた奴コレか
http://zero0.x0.com/mc00/upload.php?mode=pass&idd=03132
okami

正しくは流れがキモいと言うよりID:2cNti+30がキモいと言うべきだった

>>701
おもろいＩＤだな

死ね

わかめてでプレイしている人のおそらく大多数が
「３−１の霊能は真」とか、「呪殺対応遅い占い師は偽」とかが「推理」と思ってるんだろうね

流石にそれはないだろ
それは推理する前の前提じゃないのか

>>706
４００００村分の統計とったら前者が９２％、後者が８９％で正解だったからそれでＯＫ

なさすぎて吹いた
まぁ始めに出た人が一番早くて理由もすぐ張ってるなら限りなくその人が真に近くなるから
少しそっち目線で見るというのはあるが
断定する奴なんていないだろ

推理ってのは眼に見える材料からの推測だから、>>706のは推理ってことで間違ってなくね

そうだとしても3-1で霊能が真だと推測することに何の問題があるのか

試しに占い3のときに霊能騙ってみればいいよ、たいてい人外負けるから

あるいは、占い3のときに4人目の占いで騙っても、いいんじゃね？
そうでもすれば、３−１の霊能がなぜ真濃厚かがわかるだろ

（〜の可能性が高いというのは）知識（または常識）であって推理ではないってことが言いたいんじゃないの？

「３−１の霊脳は真」が形骸化してるだけで一応ロジックを積み重ねた結論でしょ
初日が真じゃなければ真のはずだとか、
対抗がいたら吊られやすいので霊脳に人外はCOしないだろうだとかの。
「３−１の霊脳は真」だと理由つけて説明出来るなら立派な推理だと思うね。
形骸化しすぎてて
いかにも霊脳初日を察して乗っ取りCOしたような霊脳や
いつまでも（襲われるべき場面でも）襲われる様子のない霊脳を
「３−１の霊脳は真」だからと盲信する方が問題だと思う。

そこまで深読みしてる人何人いるのかな

>>708
それは嘘だろう
いいとこ６割くらいじゃないのか

>>715
霊能が噛まれないから偽決め打つのもどうかと思うがね

３−１の霊能が偽だとか、呪殺時遅いほうが真だとか見抜ける奴は、毎回そう言ってるだけじゃねーの？
あれだよ。３−１でも初日犠牲者占いだなと初日から言い続けて、吊られて霊界で「俺の言ったとおりだ！」とかいってるウザイ奴らと同類。

>>719
お前かなりウザそうだな

今やってる普通村ひでぇな
リア狂か知らんがわけのわからん発言しまくってる

>>720
おまえほどじゃないけどなｗ

>>719と口調が似てるなｗ

そるとさんお疲れ様

3-1霊能者真とか呪殺の早さとかは無難な発言数稼ぎになるんだよな
勿論これだけじゃ怪しまれるから他にも喋るけど考えをまとめるのに時間かかるので便利

45640村ひでぇよマジで
占いはほとんど毎日誰かが出遅れるし
占いかもしれない奴は突然死ついでにもう一人突然死でもうありえん

>>719
馬鹿そうだね

>726
進行中の村の話は禁止。

進行中の村について書いてるのかよ
>>721=>>726が突然死より最悪なリア狂なのは間違いないな

ツールの話しても良いスレあったら教えて

>>730
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1216900816/

ｻﾝｸs

迷惑かけんんあ

732はマジで質問したのか。
スレタイ見れば分かるだろうに。

するわけないじゃんｗ
書き込み時刻見れば、俺のﾌﾘして向こうに書いたのが誰か、だいたいわかるだろ。

スレタイ見なくてもURLで分かりそうなものだ

さあ夜はガチ勝負するか

と思ってたらアク禁巻き込まれた
仕方ないから積んでるwii・DS・パソゲ・その他合計32本の山を攻めるよ

よしじゃあIRCに「#続わかめて人狼」ってﾁｬﾝﾈﾙ作ったから
ツール話とか、ファイルのやり取りはそこでしようぜ

最近、真贋を真雁(真と鳥かよ)と書いたり、
騙り(かたり)を偽り(いつわり)と書いたりする奴が以前より増えてる気がするな

いやいやいや
今日はまだ一回もやってないが昨日までそんな奴見ないぞ

潜伏人外のことを騙りだの偽だの言う奴なら見るな
日本語力が足りないとしか言いようが無い

村人を騙っている
村人の偽

日本語力が足りないのはお前もだ
屁理屈でしかないけど

>>740
Namazu検索日付(新しい順)での最新サンプルを出してやろう
偽り：45556番地
真雁：45532番地

>>743
ざっと調べたけど言ってるのほぼ同一人物だぞ
偽りはみぃめる
真雁は加齢臭

他にもいるよ
偽り　31887番地
真雁　42159番地

この時間帯になっても低能しかいねーのう

夏だからな

銃殺時に貼り付けの早さだけで占い決め打つ奴なんなの？

あながち間違いじゃないだろ
推理ごっこゲームとしては褒められたやり方じゃないが銃殺即貼りは真しかできないから

ただし
ムガ虎が占い候補の場合は偽ってことだけ覚えていればおｋ

ムガ虎の銃殺対応ってそんなに早いのか

真より早い（本当）

真より早い偽は他にも何人かいる気がするがコテじゃないから名前覚えてねーな

呪殺の時に早い方が占い理由無くて
遅い方が理由しっかりしてたりすると嬉しくなるよな

理由読む気も見る気も無いから俺はどーでもいいな

個人が特定できてるか否かだけ見る

ツールも理由までは作ってくれないということか

今年の初めくらいに
初日銃殺スタートで、占い２が両方とも貼りテラ早く
信頼も甲乙付け難く、最終日の占いランまでもつれ込んで
フタを開けてみたら　狼狂―真　だった。
あれは吹いたな。

狼狂ー真なのに最終日占いランになるってどんだけ狼下手なんだよ
普通ならその前に仲間が確定○になったりでもっと早い段階に終わるだろう

村番出してくれてないから分からないけど、狂人が誤爆専門のあの人だったか、狐対策じゃねーの？
対抗狂と判明していた場合、占い２なら身内と共有以外は全員狐候補だから、
身内をあえて吊らないと狐勝ち濃厚になるね
つか、狂から見たら対抗真っぽく見えるだろうし、確定○になるより誤爆の方が可能性高くね？

>>760
つ呪殺スタート

>>759だけ見てレス書いた俺アホすｗ
そうか、>>758の続きか・・・
じゃあ、狂人があの人だったんだろうｗ

さっき終わった村のログ見たらカオス過ぎて吹いたわｗｗｗｗｗ
真霊能と共有がいがみ合ってて、残り５人ＬＷの状況で真霊能が共有吊りあげて村勝利とかｗｗｗ

◆能登さん 「遅れる奴が悪い。手抜き占いは不要」

能登こわいよ能登

◆能登さん 「甘やかすから馬鹿真が遅れるようになるんだよ
遅いの即吊りにすれば少しは気合い入るだろ」

まみまみはそんなこと言わないの＞＜

って進行中の村じゃねーか、能登に謝れ

>>763
45740番地かｗｗｗこれはアホすぎておもしろいｗｗｗ

それは能登が正しいだろ。呪殺して遅れる真は利敵行為みたいなもん。

おっとジャム猫さんの悪口はそこまでだ

http://wolvezix.vg/w/

あと4人来たら開始できるから誰か来ないか？

パクマンRPにしてもひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲチ板ネタをこっちでやるなよ

チョンのくせにでかい顔してやりたい砲台だったやつは死にましたか？

名無しのことか・・・

>>738
鯖どこ？そんなチャンネル見当たんないけど？

2ch鯖にあったよ。
専用スレも必要ない程度の需要しかないのに
IRCが盛り上がるとはとても思えないけどｗ
まぁココじゃなかったらどこででも自由にやってくれ

>>12の勝率計算ソフトどうやって使えばいいんだ？

自分のＨＮヤトリップいれたり、他の人のＨＮとか入れても検索に何もひっかからない

コテスレ行ってindex_village_dataを貰ってくるんだ

shine

最近共有の潜伏吊られが多すぎだからwikiの叩かれない為のプレイに「潜伏吊られするくらいならＣＯしろ」的な文章を書き込んだんだがなんかエラーが出てできんかった。誰か俺の変りに書き込んでくれないか？

潜伏して吊られるような共有は、それを読んでもきっと同じことをするよ

潜伏吊られは別にいいんじゃね
吊られ共有の相方が言わずに潜伏死するのが最悪
吊られ噛まれ１セットならしょうがないがね

おまえそれまじで言ってるのか

所詮わかめてのレベルはこんなんなんだから、村人で勝つことより人外での勝率稼ぐこと考えなよ。

それ書くんだったら占い霊能が潜伏することのメリットデメリットも書いとけ

共有潜伏死で占いに●だされた狼がヤケ起こして、今噛まれた方相方に共有ＣＯしたら
それが通って狼勝ちとかあったから困るｗｗｗ

誰か村立ててくれ

hagde

せっかくの連休にアク禁な件

占霊の潜伏死は死ねと思うが、共有片方吊られは別にどうでもいいな
片方生き残って、共有の所在がちゃんとわかるのなら、だが

>>784,792
なんという危機意識ゼロ・・・

16人村の場合は困るが、17人村なら相当有利だからな
吊られてもまだ五分五分じゃね
何度か霊能トラップ見たこともあるしなｗ

共有吊られと無駄占い防止至上主義者とどっちがうざい？

それは直接的には対立事項じゃないだろ

どっちもウザいのはウザいが、その２つなら後者がウザい
だがしかし、占い２出てる状態で霊能潜伏薦める奴が一番ウザい

後者だろ
無駄占いされる下手糞な共有は戦犯扱いでいいからね

「占われたから共有CO」の共有が一番ウザイな。というか雑魚。
仮に２−２で、片方に占われたから共有COで出てきたってことは、
もうその時点で、その共有を占ってないほうが真だと決め打ってないといけないのに、そういうわけでもない。

ほんと何のために潜伏してんだかわかんねぇ。

無駄占い防止至上主義者って共有が占われるのが嫌いな奴ってことだろ？
潜伏大好きで吊られる共有と、
共有潜伏が（主に無駄占いが嫌で）嫌いでCOしろしろ言う奴
どっちがうざいかって話じゃないのかよ

しね

PASSなに？

誤爆

結局は同じことなんだけど
共有を占うことが痛いんじゃなく共有以外の誰か１人を占えないのが痛いんだよ
占いも共有くさいのを避けて占わなくちゃいけなくなるし
占いが噛まれたときに○が少なくなるだけ
とくにあとは銃殺だけってときでも潜伏続ける共有になんの意味があるのか聞きたい

共有はまず潜伏って流れが最近の主流だもんなあ
共有はすぐCO出来るからいいけど狼サイドの時とかね
潜伏希望とかいってステルスだったり即占われたり
潜伏は難しいっつてんのに吊られたら他人の所為にしたり…自分の発言ログ見直してくれ

最近の主流ってわけじゃなく、旧わかめてから共有潜伏とＣＯの比率は全然変わってないと思うぞ

旧わかめては他役職のCO状況とか考えずに行動してたからな
ココアの初期で３−１と２−２のセオリーがなんとなく確立したとき一時的に増えたかもね

ああ、COする方がね

セオリー確立自体は旧わかめて後期じゃね？
その反動でbagelのベーグリが生まれたのも旧わかめて後期だった気がするが、
記憶あやしす

ざっとbagelの参加ログで共有ＣＯ関係見てみたが、
ココア初期は3日目に両方出てるケースが比較的多そうな感じだが
５日目とかも普通にある

落ちとる＼(^o^)／

鯖落ちてる？

ごめん気のせい

shine

身内村の奴等うぜー
立て逃げとか乱立とかマナー悪すぎ

新規が入らなきゃ廃れる一方のゲームなんだから多めに見ようぜ

がんがれ

前に誰かがうｐってた
まとめができる専ブラくれ

つチラシ

忘れ物

つえんぴつ

そもそもそんなのあったかな。まとめのできる専ブラって長期のやつの間違いじゃね？

いい加減巻き込まれアク禁長すぎだろ糞が
ネカフェから荒らしまくるぞ

うちの近所のネカフェはどこもアク禁・プロ禁だった。

ネカフェエでやるた確かに大胆な発言や行動とっちまうなｗ

>>823
荒らすのはともかく、大胆な言動とやらさえネカフェからしか出来ないとか情けないにも程がある

落ちた？

ああーもうだめだ
投票終わってるだろうなぁ
突然死してる頃だ

鯖落ちだからアク禁くらうことないと思うよ

即復旧はしないっぽいね。

おちたよね・・・GMやってたんだけど…

身内村の乱立が原因なの？
悲しいね

身内村立てんじゃねえよ…

雷的なアレじゃね？

やっぱり落ちてたのか
よかったよかった
よくないけど

狼ＣＯ　噛めずにオワタ

いつ復帰するんだ

復帰した

復帰キター！

>>817
http://zero0.x0.com/mc00/upload.php?mode=pass&idd=03405

パスは？

自分以外突然死すれば勝てるのに

突然死処理の順序でかわるだろ

この神とかいうコテは村でどんな感じなのかと検索してみた。
index: 0:
[ /Eppl1drgs /: 0 ]
検索式にマッチする 0 個の項目が見つかりました。

なんだよお前、村で使ってるトリじゃないのかよ。
名無しと一緒だな。
ああ、コテスレでやれって？すまん。

VIP村ばっかりだが8件引っかかるぞ

みっくスクリプトってどんなん？
スクリプトそのものは別にいらないけど
SSとか見たいから持ってる人いたらうｐってよ

身内村の奴等なんなの？
身内乱立してるときは鯖遅くなるしまじいらない

別鯖いけば？

身内追出して過疎にすれば良いんじゃね？

村田ち杉

過疎の方が良いなら追出せば良いだろ。

身内村は当たり前だが身内でやるんだから、あってもなくても過疎とは関係がない
だが、ココアが何も言わないのに追い出しようもないし
巻き込まれアク禁さえ発生しなければ、どうでもいい

そんな目くじらたてるほど身内村建ってるか？
今更VIP村のことでもないだろし

〜 普通村 〜 46160番地
のＧＭ誰かな。VIPに迷惑かけないでくれマジキチ

VIPに迷惑かける？逆だろｗ
しねよヴぃｐ

VIPPERじゃない人間はVIP村なんて絶対に立てないからな。
普通村⇔VIP村とか変えてる時点で明らかにコイツVIPPERだろ。
ロクに仕事もしないくせになんでGMやるんだよ。死ねばいいのに。

ｈａｇｅ

２年ぶりにまた遊ばせてもらおうと思ってるんですが、
２年前とくらべて著しく過疎ったとかセオリーが進みすぎてゲーム性が悪くなったとかあります？

セオリーは何も変わってない
今は夏休み
コテスレがネヲチ板へ

占いが早めに喰われるようになった（真占い潜伏も偶に見掛ける）
セオリーとか言いだす人が少なくなった
比較的時間が長め（昔みたいに昼3分の村はなくなった）

いずれも良い変化だと思う。

りどるを見かけたら無言で蹴るセオリーができた

りどるなんてもういねーよ

夜のゲームで誰かが言ってたんだけど
人狼ブラウザって何？

これやもしれぬ
http://www7.tok2.com/home/cvqeijdqipnmqwic/melfactory/jinro_client/

同じなのかもしれんが>>838のじゃね？

1度も使ったことないんだけどそれってまとめ取れるの？
自動更新に前日までのログが見やすいだけじゃないの？

>>838の方はまとめが取れる専ブラタイプに対するレスだから取れると思うよ
パス知らんから試しようもないが

ircで配られてたﾔﾂか。けどソッチは銃殺対応とかついてるから、ここで持ち出すと叩かれるよ。
普通に人狼ブラウザっていったらたぶん>>862の方だろう。

呪殺対応は専ブラ使わなくてもUserScript書けば簡単に出来ちゃうからなー
どうでも良くね？

どうでも良くない人間がいるから叩かれるんじゃね？
とにかく本スレではツールの話は良くないらしいよ

>>862
ありがとうそれっぽいね。
ツールの話はダメすか。すみませんでした。

1,4,5,6 22:38現在

尿はもう来ないの？それとも名前変えて遊んでるの？

>>871
尿おつｗ

そもそも尿軍団が生き残ってないからな

なっちゃんは昨日見かけたから、ひょっとしたら尿も昔をなつかしんで
来てるかな、と思ったんだけど。

なっちゃんはずっといるよ

全く参加してないよ

尿ならこの前いたぞ

村長の報告っていうコマンドってどう使うの？

自己解決

だからどこの誰が何やったせいでいつまで巻き込まれアク禁食らうのか教えろつってんだろ人糞ココアと池沼サブ管

昔はいちいち教えてたが傍目に見てても面倒そうだなーと思ってたら
案の定やめたな

6月下旬迄は書いてっから、少しはためてる分もあるだろうがやめたわけじゃなく、
延長につぐ延長になってるだけじゃね？
串申請の方に書くと延長になる可能性がと書いてるあるのに、書く馬鹿が後を絶たないからなｗ

このままアク禁が解けず音沙汰も無いままなら

＞120 名前： 名無しさん＠人狼 2008/08/28(木) 11:03:33 ID:uLetiIKA0

＞2008年8月28日 木曜日 11時4分12秒

＞ここにアクセス禁止で書き込むのはもう３回目です。
＞管理人様はちゃんと管理しているのですか?
＞はやく解除してください。

みたいな池沼の真似して延々全てのスレに書き込み続けてやんよ
アク禁食らっててもスレには書き込めるからな

どう考えても掲示板のアク禁食らうだろうから、がんばってね＾＾

アク禁IPと解除期限が自動で表示されるページでも作ればいいのに

>>883

そういう態度をとってると、
ゲームも掲示板も永久アク禁にされるだろうからやめとけ。

まあなんのためのサブ管理人かってことだわな
あいつが池沼だってのは素直に同意できる

管理画面では○○村の××さんにレベル１〜５のアク禁って表示出来るから、
やろうと思えば告知はやれると思うよ。
単にココアが多忙なんじゃない？

ココアが多忙だからサブ管雇ったのに、そのサブ管が仕事しないのはどうなんだ

サブの管理手当ては3万円/月

レベル１〜５（笑）

普通にサブ管いなくなってね？
管理人 ◆ ToriaYYrqw　ってのがサブ管なのか？

◆kariさん 「っと、すみません！ちょっと用事が出来たので落ちます。誰かズサーしてちょーーー！！！」
◆kariさん 「待ちますとも！お疲れさんっす」
◆kariさん 「うむ。ちょっと大人気ないなあ」

ところでアイコン426ってみなみじゃなくてみゆきだろ、と突っ込みたい俺

アク禁食らった人へ
http://w6.oroti.com/~masajiro/

パス抜かれた

hage

いちいち範囲選択してコピー貼り付けとかしなくても
発言とか投票とか一通り全部集計してくれるようなツールないの〜ね〜

irc池

なんじゃそらそら

このｽﾚのどっかに書いてある

いつになったら巻き込まれアク禁解除されるかな
人狼に興味持ったのにアクセスできないのが悔しい

>>902
どうも永久に解除されないらしい
ごめん

>>903
じゃあ毎日チェックしてもアクセスは出来ないのか･･･
ココア鯖人気あるらしいから一度くらい体験してみたかったんだけどなぁ

アク禁食らった人へ
http://w6.oroti.com/~masajiro/

ここでやれ

プロバ変えなよ

突然接続不良になって切られたＯＴＬ
そのあとログインしようとしたらdat落ちと表示された・・・何度やっても・・・
おかげでペナルティ食らったよ・・・

お前が村番間違えた可能性の方が高いと思う

　

開始時に狼狂人を引くとプレイ前にゲンナリするんだけど、
どうすればいい？

初日の昼に自分の役職をCOすればいいんじゃないかな

てかマルチポストテラヒドス

管理人の救出作戦に乗り出すしかなさそうなんだが…
サブ管もやばいとしたらどうしましょ？

age

普通村でVIP臭出すｷﾁｶﾞｲ死ねよ

普通村の住民がケンカ売ってくるんだろ
VIP側としてはいい迷惑なんですが＾＾；

ｷﾓっ！なにこの自意識過剰のｷﾓ人ｗ
わざわざしょうもないこと言いに来なくていいよ。臭いから。
普通村に乱入してｷﾓい馴れ合いをしたり
周りをしらけさせる偏差値の低い会話を展開するのだけはもうやめてね。VIP(笑)

ｷﾓっ！なにこの自意識過剰のｷﾓ人ｗ
わざわざしょうもないこと言いに来なくていいよ。臭いから。
普通村に乱入してｷﾓい馴れ合いをしたり
周りをしらけさせる偏差値の低い会話を展開するのだけはもうやめてね。普通村(笑)

ていうか金バエが人狼やってんのかよｗｗｗ
お前早く逮捕されろよｗｗｗｗｗｗ

とりばれ

本当はVIPでやりたいんだお．．．

でもアク禁されて村民登録出来ないんだお．．．

だからそろそろ我慢の限界で、また役職晒しちゃうお

>>920 IDすごいなｗｗ

俺の方がすげーし

アク禁リストにドメインやIPないんだけど、アク禁状態です。
アク禁リストって最新化されてない？

桃栗でやれ

昼はダメだったけど、夕方は入れました。

>>924
アク禁されてるんだｗ

俺の胸で泣け

今アク禁食らってるのってkcnﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ？

46890の霊能の作戦てどうなんだろう
そんなにメリットあるようには思えないけど

霊能が狙った真狼霊ー狂という内訳にするだけなら簡単だよね
占いが真狂霊なら狼は狐騙りに見えて霊能で出ないし、霊が占い騙って3-1になるのは真狼霊ー狂と真狐霊ー狂くらい

で、そこまではいいけど、銃殺発生と同時の撤回ってのが卓上論
呪殺前にべーぐられて終わる展開しか見えない

例えば共有が占い騙ってその日のうちに撤回しないのが悪である理由に
狼が狐騙りと勘違いして占い噛ませる結果になるってのがある。
霊能の占い騙りも、占い真狂霊なら狼は狐騙りと思って即占い噛みを選択する。村にとって良くない。
真狼霊ー狂でも真が●さっさと引いて偽霊能に斬られる危険、
真がさっさと噛まれる危険がそれぞれ高く、良い形とは全く言えない。
以上から、ハイリスクローリターンと言わざるを得ない

こういう人は他の役職が自分の思っている通りに動いてくれると思い込んでるんだよな
まず自分が普通にしてないのに周りには普通を要求する時点で間違っちょるよ

別にいいんじゃないの？
デメリット多い奇策だろうと何でも試行錯誤してみて実際の流れを覚えるのは大切だよ

理由も無く潜伏や奇策をして信用得られなかったら暴言吐いて逃げるような奴ばっかりな今、
ちゃんと最後まで残って受け答えしてる様は立派だよ

>>932
まあ失策は失策だな。勝ちが見えない策には価値が無いと言うか

追加アイコン改めて見たらひっでえ
アニオタ自重しろ

みんなー、>>934が新しいアイコンを登録してくれるってー！

何言ってんだバカ。むしろ減らせよ
800近くあっても無駄だろ

16 ：  管理人 ◆ ToriaYYrqw     2008/06/29(日) 16:22:08   ID:AjGcx2yA0
    新規追加アイコンを52個入れました。

    現状、登録された順で入れてますが、整理必要と思うので案があったらご提案ください。
    現状は数字3桁のみですが、数字以外も使えます。

    アイコンの使用率でも後で集計する暇があったらしてみます。

>>936さん、ご提案ください。

Firefox用のユーザCSS作ってみた
ttp://userstyles.org/styles/10638

コードをuserContent.cssにコピペするか、
拡張のStylishを使うと適用できる（おすすめ）。

ttp://userstyles.org/style_screenshots/10638_before.png
ttp://userstyles.org/style_screenshots/10638_after.png

配色やフォントサイズはお好みで。
px指定だから違和感やずれがあるかもしれない。
要望・改善点あれば言ってください。

霊脳の騙りなら、良し悪しはとにかく
４６８４４の村がすごいぞ。

それも結果的には上手くいってるがあんまりよくないと思うぞ
初日から結果騙りだと投票結果が全然参考にならなくなる
グレランの結果を騙るのはカオスにするだけだな
占い２の内訳が真狼で狂人初日だったから狼は狂人と思ってくれただけで
かりに真狂の狼全潜伏だと狼視点で結果騙りか狐騙りに見える
狐騙りと見るなら占い噛みになるだけ
結局霊能のオナニーだろ

その村以外でスーパーニートか誰かが結果騙って成功した村あったけど
その村はちゃんと村がカオスにならないように考えてやってたな

なんか最近すごい下手糞な自分を励ますために、昔のログ読んで誉められてるのを一人でニヤニヤしながら見ている

>>941
あれ、俺いつ書き込んだっけ……

>>942 俺だよ

ムラムラ

アイコンは著作権云々と言ってる割に全然配慮できてないものばかりだよな

プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレ に
「プロキシ経由していません 。」と書けるカスと一緒にゲームして楽しい？
日本語読めないのかよ。

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目欄にsageと書けるカスともども半年POMれ

>>945
まーどこもそんなもんだろ

>>948 ふたばにｶｴﾚ

なんかさー人のこと２窓だとか、わけわかんね難癖つけてきたムカついたやついたんだが

その村見ていたが、二窓疑惑かけられた片割れが死んだ後
もう一人が騙りを差し置いて噛み実行している。
本当に二窓なら霊界情報により狩人を狙うだろうから、言いがかりだと判断できる。
二人とも同スペック程度の役立たずっぽかったから誤解したんだろ。通報しとけ。

POM死ねばいいのにな

>>951
なんべん言えばわかるんだ。そういう話するときゃ村番も書けっての

POMって誰だよ

ポームポームポム狐の子

>>945
初期の頃は、本当に配慮してたんだけどね（まあそれでも、キティとか
ひぐらしとかは採用されちゃってるけど）。

ある時、吹っ切れたのか、著作権に引っかかる奴も採用されるようになって、
今の状態に。

プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレの461よ

その画面には
｢もしくはアクセス禁止ルールに基づいて制限されています。
事情をお察しの上、ご理解をお願いいたします。 ｣
と、書かれているんじゃないのか？
ならばプロキシ経由じゃないけどその画面に飛ばされても変じゃないだろ

｢もしかしてプロキシなのか？｣→｢でも解除しなくていいよ｣
｢最近管理ずさんじゃね？｣→｢でも管理人の好意でやってるんだから仕方ない｣
自己解決しちゃってるじゃん！

解除申請じゃないなら、管理者様へスレにでも書けばいいのに！

コテスレどうなった？

hage

占い理由に前の日の発言ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ貼り付けて
だから占ったとかうざいだけ
自分の考えｷｯﾁﾘまとめろ

>>945
VIPだか身内村の奴だったか忘れたが、アイコン登録の仕方を知った奴が浮かれて登録しまくってたのをみた記憶がある

>>961
引用は普通じゃない？
占い1なのに
「信用できない」
占い2なのに
「○○盲信で対抗吊ろうぜ」
は張るだけで占い理由だと思う。

呪殺に備えて字数稼いでいるのが見え見えだから信用できない云々以前に好きじゃないな

ひとつふたつならともかく、全部の発言貼り付けてるやつは何がしたいのかわからん

占い理由が薄くても、占い理由という名目で長文であるほうが信用を得やすいと考えているんだろう。
そして、それはわかめてレベルで信用を得る方法としてあながち間違ってはいない。狩人も同様だな。

バカにあわせるのも処世術のひとつだよ。

占い理由に長文書いたら彼女ができたｗ

占い理由が適当だったせいで入試に落ちた

>>967,968
そこまで人狼に人生左右されてる君達は可哀相ですね
そんなこと言ってる自分もそうですけどね

はげ

占いで○しか引かなかったけど勝ったお

47310番、人外全部でたのに村負けになった。
そうそうに食われた村人だが、ありえないと思った。

47310番を読んだが、
人外が全部出てる（狼全騙り）のか、出てないのか（狐混じり）の判断を誤って負けたログであって
人外が全部出てるのが「下界目線でも」確定してるのに負けた、という超珍ログを期待して損した

>>973
VIPなら良くあること

詰計算にしてもそうだけど濃厚と確定の区別ついてない奴が多すぎる

狂人濃厚を残すカスが多すぎ

狂人は無害だと勘違いしてるカスが増えた。
確定でもないのに狂人扱いとかな。
コテにも平気でそんなのがいるが恥ずかしくないのかね。

狂人は有害だと勘違いしてるカスが増えた。
銃殺した占いが銃殺対応ミスった占いに初日に○付け。
もう無害でいいだろ。
真狂不確定なのに吊り誘導とかな。
コテにも平気でそんなのがいるが恥ずかしくないのかね。

グレラン村で占いCOとかひでぇな
どんだけｶｽ増えてんだよ

普通村で最終日まで占いCOせずに潜伏で残ってみたい。

狩人保護って便利な言葉だよね

煽りにしては０点

POMキモイこっちくんな

専ブラ最新版の解凍PASS誰か教えて；；

ここ最近で一番の名勝負か迷勝負の過去ログって言ったらどれですか

aikoで検索すれば出てくるよ

１年以上前のログでよければ33449番
史上もっともウケたログだと思われる

ｻﾝｸｽっす

ageてごめん

>>987
間違いなくこのログは最高に笑えるよな。感動すら覚える
もうこんなのは生まれないだろう

>>987
これって公式板で紹介されてたよな
何度読んでも優良ログ

>>987
こういうの好きだなあ

開いてみたけど読むの面倒だから簡潔によろしく

shine

shine

shine

shine

shine

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死ね

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