推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」41日目

「汝は人狼なりや？」スレ、40日目の朝となりました。
狼を見抜き、村人を騙し、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【人狼wiki】
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/pukiwiki/
基本ルールやマナーは知る必要ありません。
中でも「初日犠牲者先生の人狼講座」は分かりやすく便利です。

メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。
続わかめて掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?H=F&no=11
掲示板変更
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/test/

個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html

【重要】アク禁について【必ず嫁】

廃村や突然死、リア狂行為等をするとペナルティが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人さんの判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が
とられる場合があります。

この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。

巻き込まれアク禁になった場合、
だまって解除されるのを待つしかありません。
くれぐれも人狼わかめて掲示板、プロキシサーバーからのアクセス制限解除申請という
スレッドに解除申請をしないでください。

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。


Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。

Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。


Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。

Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？
マナーを守って楽しいゲームにしましょう！

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ1】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130176463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質4日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1120135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

【過去ログ2】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138614657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/

【過去ログ3】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」30日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1158327291/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」29日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1157109013/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」28日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1155666585/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」27日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1154630908/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」26日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1153153459/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」25日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1151843115/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」24日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1150182193/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1148991041/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/

【過去ログ4】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」40日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1180023314/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」39日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1176042578/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目(38日目)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1172112599/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」37日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1170175367/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」36日目
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1167390899/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目(35日目)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1164965656/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」34日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1163259230/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」33日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1161509513/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」32日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159982938/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」31日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1159186478/

>>1　乙

４０日の朝は清々しい。

テンプレ改変してたら建ってたか。>>1乙だがテンプレ確認しとけよ

>>1
乙

◆期待の新人さん 「◆茶織さん 「ペテン師さんは共有だよな？」
なにこれ？３；０でいきなり共有騙りを思うとか　
騙り人数のわかる人外ですか？」

まず最も重要なこと。
「ゲームのプレイ内容について、このゲーム以外の場所で話すのはやめてください。」
これをやってしまうとゲームがおもしろくもなんともなくなります。
特に自分が死んだからといって役割を公開するようなことは絶対にしないでください

というわけで、>>12吊りで。

あの、タイピングが遅いと、このゲームはできませんか？（チャットが頻繁に使われますか？）

>>15
お前、グレランでステルスだって理由で真っ先に吊られるタイプだな

>>16
グレラン？ステルス？ごめんなさい、意味が分かりません

>>15
タイピング遅いとゲームにならないからやめとけ
最悪、罵声をあびせられるはめになるぜ

>>18
そうですか、分かりました残念だけど諦めます
ありがとうございました

>>19は長期鯖でやればいい

タイピング遅いと確かに困るが、そこまで皆早くない
１０分で５００字打てるくらいのレベルがあれば充分ゲームできるぞ

慣れるまでは何を喋って良いかわからんからな
そっちの壁の方が高そうだ

俺、５分で９０文字ぐらいしか打ってない。
１日辺り１５文字ぐらいを６回ほどって内訳

１５文字は少なかった３０文字ぐらいだった

１０分で５００文字は少なすぎないか？
俺は普通にやっても１分で３００文字くらいは打てるぞ

>>25
うん、人間の限界って知っている？
1分間に300は誇張杉、10分で3000文字打てることになる、そんな人間いない
換算して1秒に5文字を継続的には人間じゃ不可能な
ちなみに10分間で500文字はパソコンを普通にやる人程度の速さ、遅いわけではない
話の内容にもよるけど、多弁などで強誘導したりするなら最低でも1分間に600〜700以上
普通に短い発言をボツボツ言う程度〜1日に5発言程度なら、10分間に400前後打てれば十分
ただ、10分間で300文字も打てない場合は人狼をやる上では遅すぎと断言できる
15文字〜30文字程度の発言なら、1分〜2分以内で書き込めないと、初日の流れの速さに付いていけなくなる可能性はある
もし人外で潜伏とかだったらこれは致命的になりかねない

>>19
長期ならさほど気にしなくて良い
短期でもステルスとみなされない程度に意味のある発言をすれば
吊られることはない…はず。機械的に突っ込む人がいなければ。

>>17
あと、追加で応答しておく。
Wiki読めば書いてあるはず。
ここに意味書いておくとグレランっていうのは役職候補・
暫定村人(占い師候補に村人判定をもらった人)以外で怪しい人に
投票すること。
ステルスっていうのは昼間の会話で何も言わないこと。たいてい
怪しまれて処刑候補にされる。

>>25はＷＰＭの話をしている可能性大。まあそれにしてはちょっと遅い気がするが。

長期鯖なら大丈夫そうとのことでしたので、wikiをちゃんと読んでみました
む、ムズ過ぎる、こんなに沢山読んだだけじゃ覚えられないorz
相手がコンピューターのチュートリアルみたいなのは・・・・無いですよね、すみません
どっちにしても諦めるしかなさそうです
皆さん親切にどうもありがとうございました

>30
このゲームは如何に誹謗中傷するかを競うゲーム。
すぐすみませんと謝るような奴には向かない

>>31
いや、ここはゲームじゃなくて2chだし、こんなに親切に教えてもらってるんだし、
自分に出来る限りの礼儀は尽くすべきだと思っただけです

HIGp8yRcさんの為に
スレ住人だらけの初心者村を建てようと思うのだが
村を建てたら来る人はいるかね？

というか、HIGp8yRcさんが来てくれるかだけど('A`)

8人村とかの少人数なら集まるんじゃね?

>>33
はあ？スレ住人なんて村じゃカスレベルのくせに
こっちで誹謗中傷するしか能が無い糞が九割九分だろ
しかもそういう奴に限って村じゃ丁寧語でなｗｗｗｗｗ
偽善ウゼエよカス

やらない善よりやる偽善という言葉があってだな、

１１人の初心者歓迎村があるんだが
はっきりいって１１人と１７人じゃかなり違うから
ゲームに慣れる以外の練習には使えないとは思うんだよなあ・・

１１人の初心者村があるみたいだし
HIGp8yRcさんは居ないみたいなんで
この話は忘れてくれや・・・・

ゲームに慣れずに17人村に挑戦するより
短時間で終わる11人村で慣れてからの方をおすすめするがね
やはりシステム部分は慣れんとしょうがない

それを言うなら「やれない性交よりやる自慰」だろ

初心者村参加しましたー

共有、突然死とオハステで最後までイナス
共有居ない村って難しい・・・

>>41
たまには全滅する共有っていうのも体験した方が良いね。

共有がCOするタイミングはどんな潜伏好きでも10人以下なら大体両COしてるね。
中には最終日ちかくまでCOせずに詰む共有もいるけど。
だからある程度人減って、COしていいんじゃないか？って聞いても、
COしなかった場合は、とっとと全滅と割り切った方が良い。

でも共有に頼っちゃダメだよ。
共有なんて確定○ってだけだし占いの代わりにはならない。
中には騙りののっとりもあるから両吊りしなきゃいけない場合もある。

共有は村人より持ってる情報少ないし、どちらかというと頼りにならない存在だよな。
頼るのは村がギリギリまで追いつめられた時だけでいい。

共有は相方が分かる分持ってる情報多い

潜伏共有＞村人＞両方出た共有

情報の多さはこう

潜伏共有＞両方出た共有≧村人
普通に考えたらこうならないか？

>>46
共有は村人認定できる人数が一人少なくね？

村人は自分が村人だとわかっている。
共有は一番情報が少ないよ。

不等号使っている奴は頭悪いな
COした瞬間に共有の持っている情報が減るわけない

unk＞>>49

mnk＞＞＞cnk＞unk＞>>49

>>49
お前の頭が足りないのはよくわかったけど、それでも少しは頭使え。

共有者の持ってる情報が減るんじゃない、その他の持ってる情報が増えるんだ。
結果として、共有者の持つ情報が一番少なくなる。

2潜伏共有者＞ 1CO共有者=村人＞ 2CO共有者

情報量なんてどうでもいい
吊られる前にＣＯしろ

やっぱ馬鹿は馬鹿だな。

共有が村人より情報持ってるとかねーよ。
村人は共有プラス自分が○だとわかる
共有は自分達だけ
潜伏共有だのCOした共有だのほざいてるやつは頭わいてるんじゃねーの？

吊られるのは論外だが、共有は自分が真に占われる罪の深さをもう少し認識した方がいい

>>56
罪なんかねーよ

>>56
占いがアンポンタンだろ。
そんなセンサーじゃ共有潜伏してなかったって見つかってねーよ

誰もどちらかだけが悪いといってないのにこの反応。あほばっか。占われるほど潜伏に必死な共有も悪。きっと潜伏狐も潜伏狼も下手なんだろうな。
占いは逆にこの場合うまいと言える。必死に潜伏する人外みたいなもんだからな共有は。いやもっとタチ悪いか。

>>55

・2潜伏時
共有：自分と相方の正体に関する情報
村人：自分の正体に関する情報だけ

共有のほうが情報多い

・1CO時
共有：潜伏側の情報（潜伏共有にとっては自分の正体）+COした共有の情報（COした共有にとっては自分の正体）
村人：自分の正体+COした共有の情報

意味に違いはあれど、量としては同じ

・2CO時
共有：自分の正体+相方の正体に関する情報
村人：自分の正体+COした共有1の情報+COした共有2の情報

村側のほうが明確に情報多い

そうだね、プロテインだね

なんか根本的なところを間違っている気がするんだけど・・・
村人は確定○ではないから狼や狂人とか偽占いから●候補にされるわけでしょ
そこで村人視点で占いの偽がわかるわけ
偽がわからなくても占いのグレーに残ったりして他のグレーが○くさかったりすれば色々推理できるじゃん

共有はそういうのが一切ない
潜伏しないかぎり

>>62
それは進むにつれて増えていく情報でしょ。
>>60はもっとも基礎的な情報の話。

いうまでもなく、共有は>>62で言ってるような当事者になれないので、そういう意味でも情報の増え方は遅い。

ゲームが始まった瞬間の情報は共有のほうが村人より多いけど、進行するにつれて逆転され、格差はひらいていく。

正直どうでもいい

共有潜伏死
普通、どちらか死んだ時点でもう一人が、普通村に知らせるでしょ？
その時はオハステの人だったんで相方死んでも、何も言わない。
そのオハステ(共有の人)吊って以降、人数減ってきて
そろそろ共有でてーってなる。しかし最終日まで全員グレー
結局全員狼疑惑で自滅する。

というか、終わってみて履歴ログ見たら共有同士の会話どころか挨拶すら初日からまったく無かった。

でもそんなの関係ねぇ！！！

戦術とか推理なんてしちめんどくせぇ。

>>65
それかなりひどくないか？共有全滅ならまだいい。
実際昼に猫又にやられて次の朝狼に噛まれて全滅っつーパターンもあるから…。

>>67
しちめんどくせぇ

潜伏してる間は共有の方が持ってる情報が多いと言っても、村人より相対的に多いってだけの話で。
COすれば村全体の持つ情報の絶対量が増えるんだから、そっちの方が村有利に決まってる。
まあ「情報が多い」にもいろいろあるってことだ。
なんでも多い方がいいんだと考えてるやつは見てて恥ずかしいな。

>>70
情報＝確定人間の数の把握だけか

初心者ＣＯ−

２回目の占い師やりましたー
でも全然村人信じてくれないorz
でも最終日まで生き残れて勝利ー

しかし、自分最初から最後まで全部狼に投票してた。
これは感は凄いさえてたっ！村の方があってるんだろうか

でも占い先は、疑ってない人ばかり選んでたんで村しか出なかったよ・・

>>72
乙

だが何のための占い能力だｗ

疑ってるところ投票してさらに占うより
投票と占い先別にしたほうが村人達に多く情報与えられると思ったのですよ。

結局私偽扱いだから●出しても信じてもらえない確率高かったし

>>72
そういう占いもありだと思う
投票は怪しい人物に、占い先は誰にも怪しまれていない人物に。
実際俺も1日数回のペースでやってた頃はそうしてた。
でも1回くらいは●だそうぜｗ

占いは○進行のほうが詰みやすいよな。
信用取れればの話だが。

占わせる共有がアホとか言う奴がいるが、占わせないとトラップもない。

共有トラップなんてほとんど役に立たないと言うが、「絶対役立つもの」なんて最初からねぇよ。
占いや霊能は「絶対役立つもの」だから初日犠牲者がいたり騙りが出て、
「絶対〜」じゃなくするんだよ。
だから「もしかしたら役立つかもしれない」を徐々に積み上げて詰むようにする。
これが上策。

>>70
共有COすれば当然村人側の情報量も増えるが
人外がもつ情報量も増えることも考えような

>>77
占わせる共有はアホだよ。
罪だよ。
最近の狼は真占いを生かすようなまねしないから、真占いは死ぬ。
その時に真の○に共有がいたら、確定○が一人ないし二人減るんだよ。
確定○減らす行為を行う共有は戦犯級。

デメリットの確率＞＞トラップ成功の確率
だから、占われる共有は叩くべき。

>>77
トラップは騙りが引っかかるものだろ？
真占い師に占わせても意味無い。
共有に○出したからといって信頼度が上がるわけでもないし。

コテが占いやってるんじゃない限り、占いがどんな占い傾向なのかわかるはずないんだから
黙って完グレの共有は出とけばいい。

>>80
コノ場合は騙り占いも含めてだよ。
潜伏しないと騙りが●出せんだろ。

>>79
罪？占い先は共有ではなく占いが決めるもんだ。
共有が普通に潜伏してれば占いが上手かろうが下手だろうが占ってくる。
だから

上手い共有潜伏→吊られない→占われる

だから占われて当然。
罪とか低レベルなこと言ってるんじゃないよ。

村の人間全てが分かっている人間とは限らない
占われる、吊られる可能性があるのに潜伏して
俺の潜伏は上手かったのになぜわざわざ俺を占うんだ？
なんて言われてもとても納得できないね

◆ゲームマスター 「すみません。キックミスです」
鉄火巻きさんは都合により追い出されました。（狼の餌）
◆kaiさん 「一番したのルールは、目を通しておいた方が・・・」
◆重金属マニアさん 「＞【初心者の方へ】
＞初心者の方は事件前日を含めゲーム中に初心者であることを
＞明かす行為は禁止します

だそうだよ。」
◆抹茶さん 「自分はアウトですかね？」
◆鉄火巻きさん 「まぁ一回ぐらいはしょうがないかと」

>>84
見てきたら誰もいなくてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
その「上手い共有潜伏」が意味ねーって言ってんの。
どうせ真噛まれたら出るしかねえんだから、最初から出とけよ。
トラップ使わないと真占い見抜けないような低レベルならしょうがないがな。

>>84
桃缶氏ねまで読んだ

>>87
桃缶可愛いよ？うざいけど。

無駄占いのリスクに添っただけ、トラップのメリットは大きいと思うがね
トラップ発動しないと真贋区別が付かないのは当たり前
自分の選択に自信を持って破綻していない占いから片方だけを真だと妄信する勇気が有るなら話は別だがね
ただ、これは推理ゲームであって、妄信ゲームじゃないんだ。最初から占いを疑わないで真贋決め打つのは人狼の楽しみ方じゃないだろ

話ずらしてね？ｗｗｗトラップかけることがよい楽しみ方っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潜伏もＣＯもどっちでもいいだろ？なにが「楽しみ方じゃない」だよｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

〜 普通村 〜 33957番地

ひっでえ村だ

でも潜伏共有って人外と挙動似てるよね

・潜伏共有と潜伏狼
・狩人と狐

何か言動が似てくる気がする

>>86
真占い見抜けるような高レベルなら狩人が護衛しておけば勝ち。
共有がどうなろうと関係ない

まぁ、結局共有はオマケってことだ
>>90
とりあえず日本語を理解してくれないか？
俺は推理を楽しむゲームで決め打ちを中心に遊んでいたら推理ゲームとして推理を楽しめないって書いたんだよ

２日目こういう発言する人はこれだ！違うかな？
・潜伏共有
共有潜伏支持
・潜伏狼
霊能ＣＯ支持
・狩人
霊能潜伏支持
・狐
占い構成予測

知恵留じゃあるまいし

>>96
普通過ぎる！
それをいかにはずして相手を騙すかのゲームだろ？

>>96と>>98のやりとりを見て、「末期状態」という言葉を連想した。
なんかもうダメだな、このスレ。

>>430
ナイスだな、通報した奴もサブ管もな！
日数が少ないのが気に食わないけどな
３０日くらいでも全然かまわん

>>97
は？

末期も初期もこんなもん。

>>430に期待

>>96
2日目に共有潜伏希望しつつ霊能ＣＯを促してさらに占いの内訳を考えたりしているが
1日に1発言じゃないんだから、いくつかの発言内容から役職を見定めるのは不可能

バルサンやってみた。
自分だけ蘇生してくれない！！

つまらん！てかこれ蘇生しない＝仲間はずれじゃん

前から思ってるんだけどよ、
狐と狩人の発言が似てるっていう奴は、どこが似てるとオモってんの？
既に５００戦以上プレイしたが、まったくわからん。
そいつのプレイスタイルに依存しているだけで、
潜伏したい、吊られたくない、って感じが露骨に出てる気しないしな。

>>86
どうせ噛まれたら出る？
狂人噛みの可能性もあるし最初から真占いがいない場合もあるのに。

確定○の共有COさせる時は狩人の盾にするなど占いが真確定したときなら分かるが。

>>105
猫は蘇生に失敗するときや指定した奴とは別の奴を蘇生しちゃうときもある

>>105
噛まれた人…子狐の可能性。
吊られて霊能○…狐の可能性。

があるので、共有が死んでたらそこが最優先になると思われる。
状況がわからないからなんとも言えないが。

>>106
５００じゃプレイしたうちにはいらねーよ

>>110
じゃあお前はいくらプレイしてるんだよ(ﾜﾗ

かなり前からこのスレにいるが一度もやったことない

要するに100戦以上500戦未満って事？

「狐を狙ってグレラン」ほど意味のわからないものはないと思う

意味はあるよ
狐と狼の持ってる情報量はハッキリ違う

>>106
狐は噛まれると狼にばれる
狩人は噛みでガード先を読む
2人とも噛み先についての発言が多少多めになる。

>>113は文盲

>>116
>2人とも噛み先についての発言が多少多めになる。
だからそれがプレイスタイルってことじゃね？
噛み先のこといわない狩人もいるし、人それぞれってこと

ただ、俺としては狩人になったら確実にグレランだけで死ねない（噛まれはしょうがないとする）
プレッシャーを感じるから多少発言がぎこちなくなるというのは自覚している
ほんとは気軽にやるのがいいんだけどね

でも、狩人でものびのびやってる人もいるからやっぱ人それぞれじゃね？

狩人やったとき、初日にいきなり●貰った。
必死に吊り逃れと●出し占い偽アピール。

吊られるべき？

どうせ吊られるなら●だし占い偽アピールはいいけど潔く吊られて無職アピールするべきじゃね？
で、吊られたほうがいいか否かについては、場合によるけどCOせずに吊られたほうがいい場合が多いんじゃない？

初日狩人で●出されたら狩人COしようと思ったこともあったが、
残されて後々めんどくさくなるのは嫌だから黙って吊られることにした

狩人COしたところで狐かもしれないからたいていは噛まれるけどね
残されても毎日疑惑のまなざしがくる
それを覆して真狩人として活躍する自身があるならCOしてみたら
俺はめんどくさいから黙って吊られて次村へGOだな

なんか無性に全力村やりたくなってきた

全力村じゃなくても初心者を除外した村があればそれでいい
初心者禁止村とか昔あったよな

トリありのみ村とかでいいじゃん

突然死楽しすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は狼で占いを騙っていて共有両潜伏
そういう状況で朝に完グレの無残死体が二つ並ぶ
こういう場合、皆はどっちの無残死体に○判定を出してる？

俺は対応しんどいから自分が噛んだ方に○出してるんだが、皆はきちんと狐に○張ってる？

騙らない

>>126
噛んだ方が共有だったら死ぬぜ？

完グレ２つ並んだ経験はないが、どのぐらい余裕があるか無意識に判断して決めるだろうな。
たぶん噛んだほうじゃなくて狐に○打つ。

頑張って狐に○出すかなぁ。

例え噛んだのが無職村人でも、狐候補が分かれた時に残された人間は
「どちらがより狐っぽかったか、村人っぽかったか」
を考える。
大抵、無職村人よりは狐の方が狐っぽく見えちゃうんだよね。

なんんか人狼秋田

突然死が多すぎてやる気がでなくなった

普通村が3つも稼動してるけどやっぱまだ人狼の需要はたえないのかな？

そっか、皆狐に○出してるのか
俺も今度から気をつけよ

>>133
それでも昔よりかは人減ってると思うよ
初心者は多いけれど慣れる前に飽きたりして消えていってるような気がする
ライアーゲーム人気で紹介してるところとかもあったからなあ

深夜が思いのほか人いるけれど
面子が固定されつつあるのが気にはなっている

突然死が多いのは閉口だね、ゲームにならない

昔ってわかめて全盛期のこといってんのか？
ココア鯖は最初からこんなもんだろ。

初めてなんだけどどこの村に入ればよいのかな

VIP村

>>126
俺は噛んだほうに○出してるな。
理由は、
１）結果張り速度が噛んだほうに○のほうが早い。
（というか、噛みコマンド入力時には噛んだ人に○だすコピペを準備している）
２）占い理由が準備できる
（予定の○出す人のほかに、噛む人に対する占い理由も準備している）

共有噛みや、確定○噛みと重なると破綻のリスクがあるのは、ほかの人がいってるとおり。
だから、共有に関してだけは早めの噛みを念頭においている。
（占い対象がおおく、狐占いの確立が低いうちに潜伏共有だけは排除する）

補足だけど、占い理由がないor即興で考えるなら、ちゃんと狐のほうに○出したほうがいいよ。

呪殺の回だけ、占い理由がないor貧相だから偽占いだ！というメタ推理はあるけど、
毎回占い理由がなければ、呪殺で理由がなくても偽だと言い切られる可能性低いし、
逆に理由がある真占いのほうが理由があるために疑われる可能性もあるからね。

だから、俺が狂で占い騙りをするときは、占い理由は言わない。
いまのところ、占い理由がないから吊りといわれたことは半月ほどではない。

占い理由がないor貧相だから偽占いだ！というメタ推理

メタ推理じゃないよ

どいつもこいつも負けた理由を他人に押し付けるうんこちゃんが多すぎる

>>126
狐っぽいのはAさんの方だな
とか言い出す奴もいるから絞れるなら狐っぽい方に○出すな

・トリップ必須常時個人勝率表示
・勝者による敗者戦犯指定アク禁
この制度が導入されれば平和になると思うんだぜ？

> ・勝者による敗者戦犯指定アク禁
さすがにこれは無い

初心者が強いコテをアク禁にしていく展開が見えた。

どんな負け方しても「自分の立ち回りに問題があったので自分が戦犯」
という考えをしていると結構いろんな見方ができるよ

あんまり他人を責めないほうがいいとは思う

質問だ。
突然死等のペナでアク禁が発生する場合、突然死直後から数時間発生するもの？
突然死以外の心当たりが全くない状態で突然死から1日ぐらいの間隔が空いてからアク禁になった。

>>148
自動で行われてなければ、
鯖管理者が問題行動の報告見るまでのタイムラグっつーもんがあるだろ

いや、突然死した時に事情を説明して謝罪したので報告はなかった・・・と思う。
累積ペナ発動の場合に間隔が空くかどうかがわからないんだ。
突然死以外に何か理由があったならリストでわかるはず。

累積ペナでラグが起きたことあるよ

なるほどサンクス

●吊りで吊りが決まっている時にさ
共有が出ないで次の日に占われるってのも避けるべきだろうか？

●が狂人からの村人の●なら霊能が生きていれば結果が出て
もう狂人の●は意味ないだろうし
真や狼の身内や誤爆●なら●があまり出ないことになるだろうし

●が出たら狩人霊能保護を考えず出ちゃうのもありだろうかね？

初日なら初日共有でもない限り出ない方がいいと思われ。役保護派

すぐ共有COを促すやついるよな。
確かにそれもメリットはあるが、俺としてはなつべく共有は潜伏しててほしいね。
霊能で真偽判定できないときの最後の砦だから。
しかしなるほど、真偽がつく（予定がある）ならCOもありか。
しっかしやっぱ狩人が可哀想なもんで、俺はできるかぎりCOしない派だ。
だけどやっぱりCOするのも悪くないよね。

>>155
どっちだよ！


釣られてやったけど感想は？

つまんねーよハゲ

>>155の優柔不断さに全俺が吹いた

あのな
・状況による
・他人のセオリーも理解してやれ

これが言いたいの

他人のセオリーに寛容になりすぎて
いつも狐疑惑で吊られる俺様が入場しました

頭堅いやつは大体村人

３−１で、占い候補から●が出たときは、俺が共有なら共有COする派。

これは共有自身の立場でなく、占い候補の立場で考えるとCOしたほうがいいという結論になった。

・自分が占いで●を出して、翌日に霊能とラインができても、共有を占ってしまったらもったいない。
・自分が狂狼で●をだしたら、翌日以降よほどのこと（誤爆してしまった、●を出さねば破綻）がない限り●は出さない。→トラップにはかからない。

単純に真占い視点呪殺の可能性も増えるのも利点。

２−２の場合も基本的には●が見えたら共有COするんだが、偽占いが吊り稼ぎにパンダ作る可能性が高いので、すでに占われてしまったなら、潜伏続行することが多いかな。

悪そうなやつは大体友達

ステルス占いは大体狂人

狂人の霊能騙りって本当に勝利に貢献できてるのだろうか。
いつも霊能騙ってたんだが、どうせすぐ両吊りになるし、あまり意味無いんじゃないかと思えてきたよ。

真霊能を吊らせるだけでも仕事と言えば仕事だよ

17人村の場合、最低でも５回無駄吊りさせなければならない
そのうち２回も無駄吊りさせられるんだから十分貢献してる
あとの３回は狼にまかせるか馬鹿な村人にグレランさせとけ

狼が吊られたら？しらない

２−２で狂人霊能ならＧＪだと思うよ

あとは信頼度勝負だから狼にがんばってもらえばいい
占いが真・狼という流れなら狼占いは真吊りができるんだし
狼がやばかったら狼占いが狂人のふりして偶数で粘ることもできる

問題点は●が出たときの結果割り、これさえなければ霊能狂人がベストだと思う
霊能が残ってしまうと●出たときにライン割るのが難しくなってしまうから
即吊りの流れにしてさっさと死んでしまったほうがいい

俺が狂人霊能やると即つりの流れにならないのが悲しい(；･ω･)

狼視点、2-2の方が3-1よりはやりやすい。
ただ、狂人で霊能騙りするなら、真霊能との結果を割ってくれ。すくなくとも、真占い確定するような結果だけは出さないでくれ。

狂人視点狼が占い騙ってると感じたら、霊能にまわってくれたほうがありがたい。

２−２の場合、「霊能両吊り→真占い噛まれ→残った占い吊り」と３吊り１噛みで役職がすべて消えるパターンが多い。
しかし、３−１になると、霊能は噛まれなければずっと居座るし、しかも占いと霊能の結果が割れると、占いのほうが吊られるから、「真占い噛まれ→残った占い吊り」で役職吊りが終わって、霊能が残りやすいんだよね。
狼としては、真占いが確定しなくても真占候補ってだけで噛みにいかなければならないことを迫られるので、あまりやりやすくはない。

あと、霊能即吊りは人外有利だという意見があるが、総合的に見たら村人の方が有利だと思うよ。
上で俺は、2-2で霊能両方吊りは狼がやりやすいといっているが、2-2で霊能両方残しですすむほうが、狼としてはもっとやりやすい。

以下、村人視点でのメリットデメリット

メリット
・潜伏役職（共有・狩人）を吊らないですむ
・２吊りで１吊りは確実に有効吊りになる
・グレラン時の精度がよくなる可能性が高い

デメリット
・「霊能を吊らなかった２吊りで２回とも人外を吊る」という奇跡が確実に起きない
・真霊能を吊ってしまう

その他の懸案事項
・潜伏狐が吊れない

２−２ということは、占狂−霊狼か、占狼−霊狂のどっちかがほとんどなんだから、狩人の２択占い護衛に勝って、かつ、狩人が噛まれず吊られずすれば村人がかてる。
だから、狩人吊らない方向ですすめて、村の論議はどっちの占いが真だろう？で進めるべき。

無駄にグレランして、霊能割れたから霊能両方吊りとか言い出す村人はバカ。
無駄にグレランして、霊能割れないから霊能両方吊りとか言い出す村人はもっとバカ。

俺はずっと前から2-2のときは占い決めうちじゃなくラインで決めうち、偽のラインのみ吊りと言っている。
共有のときでさえ無視されて霊能吊られたときは突然死してやったよ。

ラインで決めうちするなら、それでもかまわないとは思うんだが、
「霊能は吊らない、最終的にはラインで決め打つ。しかし、今は決め打つ決定打がないからグレラン」
ってのは、小バカだな。
決め打てる材料がないからこそ、両陣営にとってデメリットの共存する霊能両方吊りという折衷案を選んでるんだからね。

それに、霊能のラインが割れない（すべてのラインがつながる）可能性もあるからね。

まぁ、思い通りにならないから突然死するような糞には何言っても無駄だろうが。

34106番地
初日共有２−１で真が銃殺出したのに狼が霊能乗っ取り勝ちだってさ

しかも、初日グレランで吊られて負け惜しみもひどいし参加してる村人が気の毒でならんな。

34106番地村のあまりのひどさに噴いたｗ
霊能潜伏するなら目立つなよｗｗｗ

素直に出とけば両吊り→銃殺対応でほぼ真判明→狩人粘着護衛で村負ける要素なかったのに。
村人で参加してたらキレるね。

リア狂だろ。HNがあれだし、共有吊り誘導とか明らかに吊られに行ってる

34106番地は突然死して、謝罪もなしでこんなこと言って去ったやつの方がもっとむかついたのだが
加害者なのに被害者ヅラして謝罪ナシとかどんだけアホなんだよ

◆コイキングさん 「ネムに投票したのに、なんでだｗ」
◆コイキングさん 「狩人１だから、そこは人それぞれ。投票したのに死んだ俺は寝ます。乙」

なあ、なんでココアはあんなDQNにサブ管理人任せてるんだ？
管理という名の好き勝手にしか見えない。

ぷぷるん暇なんだな

ぷぷるん、堕辰子、はやてを追い払ってくれた上にニューまで
アク禁にしてくれる管理人ならおれは断然、支援するがな

普通にやってりゃ問題ないんだよ、通報されるほうがおかしいということを理解しろ

〜 誰か建てようよ普通村 〜 34123番地
◆はにぼうさん 「吠えみてればわかるんだよ。ゾーマ、狼だろ。」
◆はにぼうさん 「まー、ゾーマじゃないならば、ステハンの誰かはわからんけど、
今日、わりとゾーマが更新はやくあいさつしているところからみても、まー、狼だろーと思うね。」

◆はにぼうさん 「初日のゾーマ誘導は、それなりに根拠はあんだよ。それは前のオレが真占い師だった村で、
ゾーマが霊能なのにそーとーのん気に初日にでてきたのを見ていたからです。
だから、はずれたにしても、根拠がないわけではないです。」
◆はにぼうさん 「ま、初日の吊り誘導についちゃ、別にまちがっててもふつーにグレランするよりはマシくらいの
つもりでやってる。もしくは、そこでほんとに狼に当たったときは強い村人アピールになるから、そんくらいのことは
やったってかまわないんだ。

リア狂面目躍如

１．人狼というゲームは言葉と言葉のぶつかりあい。お前はそれに負けた。
２．他の村人が馬鹿だった。人外が誘導に乗った。
３．メタされたくなけりゃ名前変えろ。

遅レスだけどさ、真狼ー真狂の時に狂人は結果を割れという意見だけど。
割らなくても良いじゃないか。
真が●出して吊ったとして霊能結果が●並び。別に占い真は確定しない。狼の身内切りかもしれないよ？
可能性を拡げて真実に遠いところに誘導することは可能。占いの●には●出しておけば最低限の仕事はできる。○出してライン完全破綻よりはるかにマシ。


２ー２でグレランした場合は吊られた人を見て●なり○出せば良い。
完全にライン作ると呪殺対応失敗したり破綻したりで一気に負けるイメージが強いから俺はやりたくないし

はにぼうなんか初日のグレランで吊っときゃいいんだよ

>>181
ざっと読んだが、問題になりそうな箇所はここか。
◆はにぼうさん 「まー、ゾーマじゃないならば、ステハンの誰かはわからんけど、
今日、わりとゾーマが更新はやくあいさつしているところからみても、まー、狼だろーと思うね。」
日本語がややおかしいので断言できんがメタを昼に公言してるようにも取れる
なお、メタ推理自体は問題ない（念のため）

◆はにぼうさん 「まー、（後半一気に増えた吠えぬしが）ゾーマじゃないならば、
（後半一気に増えた吠えぬしが）ステハンの誰か（かもしれない。）
※（以前ゾーマが狼だったときにそういう吠え傾向があったという前提）
（しかし）今日、わりとゾーマが更新はやくあいさつしているところからみても
（ゾーマは霊能だった時ですらのんびり挨拶していたのに、こんなに早く挨拶するということは
もっと本気になる役職。つまり）、まー、狼だろーと思うね。」
※括弧内は俺が勝手に補充

さて・・これはメタ公言か？
俺の感覚だとここまで補充しないと意味が通らないのは単なる電波
俺が村人なら、「はい、ハニー発狂」「電波吊ろう　推理の邪魔　村なら霊界で正座しなさい」で済ます

慣れてないときにやられたらきついかもしれんが、
こんなもん、よくあるブラフの一種癖のあるコテなんぞ毎日のようにやってた。
村としても利敵行為とは言えず、次の日に出てる意見のように、こんな誘導にのった人をどう見るか？
という推理の材料にもなる。
厳しい言い方だが、全体的にハニーの強誘導に翻弄された村がちょっと情けない
（もちろん負けははにぼうも含めた村人全員ね）

そこよりも前の村の行動で吊り誘導したって所の方がアレな気がするが
とりあえずコテスレでやりなさい。

>>183
霊能2で身内切りするかどうかだな

>>181
「リア狂面目躍如」ってあるから、吊り指定が的中したのかと思ったよ。

「リア狂本領発揮」って書くところだな。

自分がリア狂だっていいたいんじゃね？

>>178
それを言うならココアの方がよっぽどDQNだろｗ
昔は串刺してない奴が誤って解除申請出しただけでアク禁だったんだぜ？
まあボランティアで運営してるんだし、
こっちもそれを承知で遊ばせてもらってるんだから、そういう文句は筋違いだな。

>131 名前: サブ管理人 ◆SuBWAY8pBs 投稿日:2007/07/04(水) 10:10 ID:yfKiZBUE
>
>>>128
>3）は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という程度のことなので、
>普通の人は気にしなくていいですよｗ

これは無いと思った。

ココアが糞管理するならまだ我慢も出来るし納得するが
俺らの中から募集したサブ管理人がDQN管理してるから文句も言いたくなるんだろ
サブ管が私怨っぽい発言をわざわざ掲示板で発言するなんて何考えてんだ。
サブ管はプレイヤーの一人なんだろうし大問題だろ。

普通にやってりゃアク禁は関係ないんでどうでもいい

「なさ杉」や「ｗ」使うのはやめてほしいよな。
そもそも説明を求めてる相手に「普通の人は気にしなくて〜」って
完全に煽ってるだろ。
相手を不快にさせない言葉遣いをしようというのは人狼最低限のマナー。
通報するところがそんな態度じゃ、話にならん。

とはいえ対象がおかしいわけじゃないんだしいいんじゃね。実際はやて好きだった奴居るか？

相手がどうでもぞんざいな言葉遣いをしていいわけではないよ。

犯罪者が犯罪者を裁けないだろ？
裁く立場だからこそ善良であるべきなのさ。
サブ管風に言うなら、アク禁理由がセンスなさ杉ってこった。

はやてさんおつかれさま。サブ管募集してたとき名乗りあげればよかったね。

プロフィールが理由なら殺めもアク禁にされないとおかしいよなあ。

>3）は「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という程度のことなので

これが何を意味するのかが具体的にわからないんだけどね

・管理人がはやてが憎いから何か余計なこと書いたはやてをアク禁にしたのか
・はやてがアク禁にされた不満をグダグダとプロフィールに書いたのか

>185
はにぼうはメタ発言するって自分で公言してるからね
メタ発言が禁止の村なら通報してやればいいじゃん

>195
正直言って俺は通報されない自信あるからドンドンアク禁条件をきつくしてくれて構わないよ
ウザコテに難癖つけて全員アク禁にしてもらってもいいくらいだ
むしろ今までが甘すぎた

>>194はなんか勘違いしてないか？
あれで煽られてるのははやてだろ？全然問題ないじゃん。正直溜飲が下がったよ。
俺は>>201と同じく、ウザコテは難癖つけてでもアク禁にしていいと思ってるしな。
ってか実際はプロフィールでアク禁理由にしたわけじゃないだろｗ
荒らしはむかつく、だからプロフィールまでむかついてきた、って意味だろ？

そういえば最近殺めも見なくなったな。もしかして本当に御手洗潔殺しちゃったのか？

俺もアク禁厳しくして欲しい派だ
猫舌もアク禁にしてもらっても構わんくらいの勢いだ
３−１でラインできて●もらったくらいで負け確定（負け濃厚ではなく）
とか言い出して掲示板に書き込むとかどれだけヘタレなんだよ

こんなやつと一緒にプレイしても利敵行為ばかりするだろうから永久アク禁でもいい

掲示板で引退宣言してたな
自分の力の無さを棚に上げて
きー！なんで私を真だと信じてくれないの！？
とゴネる占い師と変わらない。なんてなさけない・・・

>>204
例えがうまいなｗゴネル占い師と同じだな猫舌はｗ

>暫く引退しようかな　引退しないにしても普通の普通村にははいらないことにします。

しばらく引退って日本語おかしいから
あと、引退って言うやつは絶対に引退しない（引き止めて欲しいんだろ？）
本当に引退する奴は黙って引退する

日本語が不自由なくせに掲示板で議論したいとか
どれだけ馬鹿やねんっちゅーことやよ！

>>202
アク禁を厳しくするのには賛成。
サブ管理人が言動を慎まないのには反対。

態度不良を原因にアク禁言い渡すのに、
言い渡す側まで態度不良になってどうするんだって話な。
ムカつく相手にムカつく言い方で対応してたら、管理側の説得力が欠けてしまう。

>>206
公務員の逆ギレみたいなもんか

税金納めてないからお前らは国民じゃないし管理側は政府でもない。

>>207
突然死や明確な暴言みたいなのより
変な騙りで村を混乱させたり、暴言なのかどうなのか判断が難しい発言、
ゲーム放棄なのかどうなのか、といったおかしなプレイヤーが増えたきたから
管理人もかなりまいってるんだと思うよ

昔みたいなわかりやすいリア狂もいる上に
ややこしい半リア狂がすごく増えてきてるからそりゃ愚痴も言いたくはなるよ

ぷぷるん、はやて、SIRENとか相手にしてたら疲れるのは理解してはあげたい
だからといって管理者としてうかつなことを言ってしまうのはよいとは思えないが

疲れる？
そんなもんで疲れるなら管理なんてスンナ
しかもサブ管理人の癖に

>>210
遊ばせてもらっている立場なんだからそれは言っちゃダメ＞＜

>>210
どうせおまえはぷぷるんとかのアク禁組だろ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕は普通に楽しくやってる組なのでこれからまた遊んできまーす

まあ管理者も人間だから疲れるだろうな。
リア狂を煽ったらなおさら荒れるだけだから
穏便に厳粛にご退席いただくのが一番賢いやり方ではある。

無料ネトゲってのは、言葉は悪いがキ○ガイや粘着が沸くのが宿命みたいなもんだから、
「何をアク禁にするかは管理人個人の価値観による」みたいな強引な管理が結局は一番良い。
金とって無いんだから「嫌なら出て行けばいいじゃん」って言えるしな
管理人がいちいちキ○ガイの応対してる様な所は必ずグダグダになるか潰れるかすると思うよ

強引な管理ならまだしも基地外じゃん。サブ管。

>>212
文句言ったら全員アク禁組かよｗ笑わせる
さっきも村で遊んできたつーの

>>216
サブ管理人の発言を見ると実際私怨でアク禁にする可能性があるから怖くなる
こういうゲームだから言葉尻とらえれば誰でも暴言でアク禁にできそうだしな

こんなところで必死に工作してもしょうがないのにアホっぽいな
気に入らないなら自分で鯖立てろよｗ

のちの独裁管理人である

>>217
アク禁（事故などの突然死系は別だが）された奴が
そのあと管理人の私怨でアク禁されるのは全然構わないよ

普通に遊んでる人はまずアク禁にされることはないと思ってるから
通報されてアク禁になるってよほどのことやってるってことだぜ？
そんな奴は一発で永久アク禁でもいいよ

なんかつまんねぇな

ああ

巻き込まれでアク禁くらってるんだが
串さして申請すれば解除してくれるのだろうか

132 名前: サブ管理人 ◆SuBWAY8pBs 投稿日:2007/07/04(水) 10:10 ID:yfKiZBUE
34016番地
【報告対象】
ＣＮ　バスーン
ＨＮ　ニュー
218.221.17.28
pdd111c.osakac00.ap.so-net.ne.jp

【ペナルティ】
霊能者による、意図不明な占い騙り。5日間のアクセス禁止。


えっと、いつから占い騙り禁止になったの？
ニューは意図的に村人側に不利になるような行動ばっかり取ってるから
アク禁になっても妥当だとは思うけど、いくらなんでもアク禁理由が好き勝手すぎやしないか。

>>224
ニュー乙

霊能の占い騙りは早めに撤回しないと、村人にとっては占い語り＋１で真霊能不在という状態
そのまま死なれたらどういうことになるかわかるだろ

霊能者による、占い騙り。

じゃなくて

霊能者による、意図不明な占い騙り。

だ。


〜 深夜の普通村 〜 34147番地
この村にいるCNさだいえのHNがニューなんだけど同一人物なのかな？

>>225
サブ管理人乙

だから別にニュー擁護じゃないんだが。
これ奇策使ったらアク禁ってことだろ？文字通り受け取れば。

まあニューが対象だからそうでないってことは分かるが、
もう少しまともにアク禁理由書けと。
プロフィールセンスなさすぎあたりもそうだけども、
アク禁理由に関してはルール違反行為として行動基準にもなるわけだから、
しっかり書いてほしいと思うのは当然だろう？

なんかよくわからんが
霊能者による、『意図不明な』占い騙り。


なんでカギカッコ部分を抜くんだ

理由言えばめちゃくちゃでもアク禁にならんのかな
なっちゃん線引よろー

ざっと読んだがまぁ処分は妥当
霊能占い騙りはなんの問題もないし、個人的には●出しも問題ないと思う。
が、意図を説明をせずバックれはいただけない。
5日間という変なアク禁期間も、「あんまり見慣れない戦法したらせめて説明ぐらいしなさい」ってな意味だろう。

ただ>>277の言うとおり、理由の書き方としては今ひとつだな。「意味不明な」という表現は
前の「プロフィールセンスなさすぎ」と相まって、サブ管理人への不信感をつのらせるかもしれない。

まー、私的鯖で無料に遊ばせてもらってる乞食はゴチャゴチャ言うな
って言われたらそれまでだけどな。

ニューが霊能になった時の占い騙りは、前からよくある。
その事に合理的な説明があった事は一度もないはず。

愉快犯だろ。

まあ正直に言えば
「アク禁の対象」自体は満場一致で納得行くのが殆どだから
問題無いと言えば無い。

過去問題あったのは引き分けで参加者全員アク禁の時ぐらいだな

>>227
まことに正論なんだが、アク禁理由をまともに書くと境界線が明確になっていくよな。
それは一見良い事の様に見えるかも知れないが、サブ管的には良くないんだよ
おそらく今回のはニューならアク禁で他の奴が同じ事やってもセーフにしたい。
境界線が明確になってしまうとそういう管理側のフリーハンドが利かなくなるからな

>>224
これは酷いなあ
霊能で占い騙るのも奇策の一つだろうよ

サブ管はガチガチのセオリー厨だわな
というか通報されたら全員アク禁にするんじゃないの？
サブ管理人排除運動始めようぜ

意図不明な奇策は全部駄目だと思う
なんとなくで奇策やられちゃゲームが成り立たん

99 名前: ココア ◆CocoaQexyc 投稿日:2007/06/13(水) 23:16 ID:jE4GhffM
>>96
狩人の占い騙りは、別に構わないと言うのが見解ですが、
あくまでも利点がなくやるのは、単なる利敵行為であり、
意味が意味がない行為ですので、きちんと説明がないので
あればアクセス禁止に致します。

これがあるからな。霊能の占い騙りも狩人と同じ扱いだろう
ニューが復帰後同じ事やって説明ちゃんとやったらサブ管がどうするかは見物だ

意図不明というけど
頭の固いバカが意図不明と決め付けてしまって通報、そのままあく禁って流れになるだろ

今回のやつはそうじゃないみたいだが

>>237
確かに今回のやつはそうじゃないのかもしれんな。

だが、最近のいちいちいちいち説明しなきゃならんって風潮はすげえキモいよな。
勝敗決まってんのに「あいつが悪い。俺は悪くないぞ。」って周囲にアピールしてもキモいだけだろうが。
気持ちにゆとりが無いくせして頭にゆとりあり過ぎの馬鹿は人狼に向いてないと思うが
何故かそういう奴らが大半を占めてるんだよな。

今のココア鯖くそつまんねぇぞ

>>236
同じことやって説明したらお咎めなしだと思うよ
管理人の私怨モードが入ったら難癖つけてアク禁にされると思うが

あの村はニューが霊能の占い騙りで●出して説明もなしなら通報されてもしょうがないだろう
ただ、狩人の占い騙りで●出して理由が「邪魔だったから●出した」だったらアク禁にならないけどな

とにかく村役職の占い騙りまでは許せるとしても●出したら即リア狂でいいと思うけどな
村に対する利敵行為にしかみえん

プロフィール云々に関しては殺めに対する牽制だと深読みしていた俺ガイル。

線引きしないと奇策できなくなるよ
狼３騙りとか共有乗っ取り失敗、狐自爆もアク禁になるんじゃね？

んなわけねーだろ…

共有乗っ取りってたまに必要でも無いのに勝手にやる奴いるんだけど
あれやられると狼側としてはすげえ冷める。

>>244
俺はかなり盛り上がるけどな、急いで狼仲間の相方になるよ
人によって違うでしょ

>>244
〜 ふつう村 〜 34154番地
狐が乗っ取ろうとして即死してる、ただの馬鹿だろ
こんなのアク禁でいいと思うぜ

>>242
人外は関係なくね？

>>277はロングパス貰ったんだから決めろよ？

まぁお前がそんなに斬新なアイデアを出すとはな。
管理人に対する不信感もそれなら取り除かれるかもしれないな。

ふつつか村のルールテンプレに新しい記述が加わってるな。

*注）あくまで「全力で勝利を目指す」上でのRPであることをご理解下さい。
また、RPは強制ではありません。RP賞のみを目指すようなプレーは禁止です。

賞があるのに、賞を目指すなって、めちゃくちゃだよな。

何言ってんだ？賞はおまけだろ。
賞のために参加陣営の負けリスク高めるようなマネする方が
滅茶苦茶で本末転倒だろう。

>>251
要するにあのテンプレじゃ、賞を目指すなといっておきながら、賞があること事態がおかしいって事だよ。

>>252
勝利＞賞ってなだけじゃない？　優先度の違いであって目指すなとは言っていない
ふつつか村は特殊村なんだから気に入らなければ参加しなければ良いだけ

だから目指すなとは書いてないじゃん。
RP賞のために推理や勝ちを放棄するのが問題であって
そこら辺がしっかりしてて且つRP賞を目指すのは何ら問題無いんじゃないか？

まあ先越されたけど。
ふつつか村は人気なのか知らんけど問題ばっか起きるな・・・

本来、RPと推理はまったくベクトルの違うものだから両立できるはずなんだが、
推理的発言をしている人を先に吊って、PRの発言稼ぎをあとまわし、しかも「PRしてるから村人認定」なんて発言を見ると、民度が低いと思わざるをえないんだよ。

明らかにプレイヤーの質がさがってるよな
暴言、ゲーム放棄、ゲーム放置でＲＰ賞狙い、
意味不明な村役職の占いＣＯや●出し、そのほかいろいろ

少なくとも昔はこんなことする人は少なかったし
ゲームに対して真面目にとりくんでる人が多かったような気がする

前までは普通村のレベルが低いという意見が多かったけど
今はプレイヤーの質自体が低くなってきている
ゲームをする以前の問題が問題になってる
俺は普通に遊びたいだけなんだけどな

>>255
気持ちはわからないわけでもないが
ふつつか村でやらなければいいだけだよ
あの村は特殊村だからほっとけばいいさ

うかつに近寄ると難癖つけられて通報か掲示板のネタにされるのがオチ

最近人狼やってないんだけど
＞PRしてるから村人認定
こんなんいるのか。そら酷いな。

http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/34143.html

この村で配役がある程度位置でわかるとか言ってる人がいるが
実際のところどうなのよ？

たまに配置である程度配役がわかると言う人いるね
ランダムで配役決めると言っても法則はあるからね
そりゃ調べたらわかるでしょ
俺はそんなの知っても面白くないし知りたいとも思わない

どうしても俺ＴＵＥＥＥがやりたいならＧＭとプレイヤーの２窓でもやれば？
神占い師で何回かやって俺ＴＵＥＥＥしてる人いたけどね

>>260
だたつしさん引退したんじゃなかったの？

だたつしさんじゃないよｗ
なんでそうなるのｗ

ゆとりの定義を「心にゆとりがない人の総称」に変えようぜ

暇だから調べてみよう
34143村で言ってるような
●○○
●○○
○○●
または
●○○
○○●
●○○
が当てはまる村
調査対象
34099〜34150

34104・・・右上で当てはまる。狼8匹いるけどな
34134・・・真ん中で当てはまる
34143・・・真ん中で当てはまる

3/47（狼2人以下の村を除く）

サンプル数が少なくてアレだけどな！

狼初日に当てれたら周りに役いることが多いよ

そりゃあそうだ
17人村なら10/17で何らかの役付きなんだから
周りが全部無職村人なんて珍しいだろう

オカルトとしては入村の順番は気になる
1番目は役職率が非常に高いような希ガス

この手のゲームは時間を乱数に当てはめるだろうから
いくらがんばってもやる前から予想は無理だと思うよ
ある程度、役職が見えたら予測もできるけど

>>242
ほら。こんな奴が勝手に自分ルール作って通報してバカサブ管がアク禁にしてるんだよ。
負のスパイラル。もうわかめて終わったな。

はやてクライマックス何やってんの？
それともぷぷるんか？

1週間に1回聞いてるな
わかめておわた

ランダムでも法則があるとか言ってるバカがいてﾜﾛﾀ

上段に狼がいる確率は25%を超える

最下段が村人の確率は高い

運営は屑だが、屑に媚売ってプレイしないとゲームが出来ないことを自覚するべき。

>>272
擬似乱数と乱数の違いがわからない奴がいてﾜﾛﾀ

普通村がもう普通じゃないな。リア狂ギリギリのやつ増えすぎだ。
アク禁にされたやつらが別IP使ってアク禁にならない程度で
荒らしでもしてるんかね。

馬鹿なやつが増えてきただけ

前から変わらんよ
VIP経由で一気に新人が乱入する時期を除けば常にこんな感じ

〜 ふつう村 〜 34213番地

つんでるのに。とっとわざと負けたの？利敵行為で通報よろー。

・勝者による敗者戦犯指定アク禁

だから口が酸っぱくなる程言ってんだろ
この制度必要だって

勝者には無記名白紙票ありで投票させるべき
有効投票率半数以上で最多得票者は一ヶ月から三ヶ月のアク禁

下手であることがいけないか？
どんなに下手でも一生懸命やったならいいじゃないか。

狼陣営が勝利したら2名の投票でアク禁
狐が勝利したら好きな奴をアク禁

どう見ても終わっています、本当に(ｒｙ

すでに、無記名白紙票でアク禁投票できるじゃん。いまのサブ管がいるうちは。

◆とっとさん 「こねこたんさんの遅さは、真だとしたら猛省するべき」

お前が猛省して１年人狼控えろ

とっとはももも山候補なんで生暖かい目で見てるよ
でも、ももも山と同じで他の人のおかげで勝率は悪くないコテになるだろう

って進行中の村の話かよｗ

とっとが村役だと絶望する。勝てるものも勝てない、狂人増える村だと思うしかない

〜 深夜の普通村 〜 34218番地

はにぼう３−１の展開で初日から占い吊り誘導で占い吊り
吊られた占いは真占い→狐勝ち

勘弁してくれ

なんで誘導にのってるやつがいるんだ

真占い吊っておいてこれだぜ？通報したくなるわ

◆ともりさん 「もう考える気力がなくなった、今日はもう俺吊って(ToT)/」
◆ともりさん 「人柱なるわ」

それは普通にゲーム放棄で通報していいと思う

そいつは通報しておけばいい

黙っておけばいいのにゲーム放棄発言する馬鹿はもう処分していった方がいい
アク禁条件にあがってくれば馬鹿も多少は減るだろう

はにぼうのいつもの手だろ
占い3で対抗ありの場合、占い吊り誘導自分＋占い2票で3票。
残り13人がグレランなんて甘いことやれば十分吊れる数
誰かが1票賛同すればかなり高い確率で吊れる

もし真占い吊れても、村は半分放心状態なので、そのあとはグイグイ引っ張って楽しむ。
初日から強誘導かけた自分は村認定されるからそのあとは楽。
ゲームの楽しみ方としてはあり、つうかはにぼうスタイル

占い吊りも面白いと思えば黙って見てればいいし、抜けたければ人柱宣言すればいいし、
普通にやりたきゃ「はにぼうは3票合わせてくるのでグレランだと占いが吊れます。占い吊り反対の人ははにぼうへ」と青文字で書く。

どれでもお好きなのをどーぞ。

はにぼうみたいに自分の思い通りにならないとキレる子はいらないんだけど何故か多いんだよな。
朝から晩まで常駐してるみたいだし、誰かあの手の輩に我慢する力を育成してくれんかね？

はにぼうの中身は数人いるらしい

まともな村人多い場合は、はにぼうが即吊られるけどな。
狼で強誘導して、即吊られてる村があったはず。

34034番地か

狼で即吊られ。仲間が途方に暮れてるな

その村のはにぼう暫定○じゃん

村人の程度が下がってる証拠だな。
それとも、暫定○でも狼だと見抜いて吊れるという村人の質が上がってるのか？

誘導するやつはあやしいみたいないかにも初心者が多かっただけじゃね
あとあと会話しないやつばっか残って観戦しててもつまらない村の出来上がり

誘導の強い奴は自陣営だと確認できない場合危険に見えてしょうがないからなぁ
狼っぽい　っていうんじゃなくて　狼だったら後々困る　っていう理由で吊られる
まぁ残しておいてワンマン村になると役職以外動きにくくて楽しめないという面もあるしな

誘導強いやつから吊りなんて、どんだけ程度が低いんだか。

いまそういう流れがあれば誘導を弱めて生き残って勝つ
それが最強よ

揚げ足取りより中庸吊りたいけどな

34034番地のはにぼうは暫定○じゃないぞｗ
誰もログ読んでないな。

誘導が必要になるのは大体4日目以降から。
それ以前の誘導なんて必要ないし、もしやってたらノイズになるから吊っておいた方がいい。

死体なしの日がないのに最終日に狩人COする奴が増えてるような気が
するんだがみんなならどうする？

俺なら即吊りだが

一応発言を洗うが、即でないにしろたぶん吊るだろうな。
それより、状況を理解しようともせずに即〜〜とか思考停止するような奴に来てほしくないが。

>>307みたいなのは負けたら狩人のせいにできるから即吊りするだけ。

>>308-309
だがこういう風に宣言しておけば、
人外が狩人ＣＯしても吊られてしまうぞと人外に印象付けさせることも出来る。

実際最終日に狩人ＣＯなんてされたらこれまで推理してきた情報が無意味になるから
狩人ＣＯなんてしてほしくないぜ。

>>307
最終日の時点で役職全滅してるなら俺も吊る派だな
特に前日まで空気貫いてるのに、いきなり出てくると賭けに出た潜伏狼にしか見えん

狐だか狩人だか分からない印象を与えてこそ狩人
狼かもしれないと思われるようなタイミングの出方は色々まずい

次の村次の次の村より
今の村の今の投票のこと考えれない奴になんか何も言われたくないや

GJがなければ俺も吊る派だな
それ許しちゃう空気になったら人外がおいしすぎる
そもそもGJなしなら俺は狩人COしないけどな

狩人COしてまで村人認定してもらう必要がある時点で
努力が足りなかったんだろうし

◆火車さん 「怪しかったし」

というか狩人は最終日じゃなくて最終日の前日にＣＯすればいいんだよ
そうすれば噛まれるか噛まれないかでハッキリするし、役職なり確定○なり護衛させればいいんだし

狩人生存、占い師１で真ほぼ確定のときって
狼はどうすればいいの？

占い噛んでみる→失敗
後日狩人吊ったか噛めたかな？→失敗
そろそろ！→失敗

いずれ●だされるし吊り回数増えるし
これは、もともと占い噛みなんて挑戦しないで行くべきだった？

それは単に勝てない内訳、進行になってしまったというだけ。諦めるよりほかない。初日ジュサツで占いガチ護衛のときは詰むちょっと手前で噛みにいくのが無難とかあるがそれでも狩人いればどうしようもないしな

>>315
ＧＪなしで吊り候補の１人が最終日前日に狩人ＣＯ（正体はＬＷ）
次の日、当然噛まれもしない上に噛まれたところがガードするべきところ

それでも狩人ＣＯ吊られなくて村人負けの村あったよ

〜 平凡な普通村 〜 34277番地

22 名前: サブ管理人 ◆SuBWAY8pBs 投稿日:2007/06/16(土) 02:34 ID:y4SYF2t6

ここ何日か、報告と突然死の数が以前の3〜4倍になり、
アク禁処理が追いついていません。
そこで皆さんにお願いがあります。

報告文には少なくとも『誰が』『何日目に』『何をした』のかを、記入するようにしてください。

誰が→行動対象を選択すればＯＫです。ただし選択ミスの無いように。
ミスがあると報告文が意味不明になります。
心配な人は通報対象者のＣＮ・ＨＮ・役職をコピペしておくのが無難です。
何日目に→事件前日、2日目投票時、3日目夜、など。
何をした→暴言などの判断が難しそうなものは、
発言をコピペしたり村の状況や前後の流れを書くなどして、具体的に説明してください。

以上が“最低限書いてほしいこと”です。書きたい人はもっといろいろ書いても構いません。
（ただし、長くなりすぎないように！）
これらが書いてあろうがなかろうが報告されたログには目を通していますが、
書いてあれば作業効率が飛躍的に向上します。
ご協力をよろしくお願いします。


偉そうに何様だよこいつ

一日に何件も報告を読んで、一日に何件もアク禁処理してる人。

てかむしろ>>320の内容で報告しない奴がいることが信じられない。
普通、処理に必要な情報は書くだろ。

報告コマンドと行動対象って関係ないようなイメージがあったんだよな
個人だけでなく、複数人数やＧＭに対する通報もあるし、まれに他の村の通報もあるからね

【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

>>320
少なくともわかめて鯖において、役職的にも人間的にもお前より「偉い」人だよ

初日から真決め打つ人は何で分かるの？

>>320はツンデレ

>>325
ニュータイプだから

>>325
簡単ざのいこ

>>324
悪いが人間的にはサブ管なんて優れていないのは火を見るより明らか
バカが権力を持った典型じゃん。

ああ、うん
そうですね

〜 普通村 〜 34295番地

◆きらさん 「村人ＧＪでいいのです。狐さんは何にもしてないし、狼さんは運が悪すぎたのです。」
◆カミーユ美談さん 「ベルモンドさんこれは仕方ないよ　ある意味村人GJだよこれ」

狐が勝ったのに村人ＧＪの意味がよくわからないんだけどおしえてくださいエロイ人

>>331
気合いを入れて狼ばっか吊りすぎたってこと

>>332
同意。つか終了時間36分って…

人柱吊らなかったのはなぜなんだろうな？
俺なら霊能怖くて吊れないよ
１％でも狼あるなら柱吊ってしまうチキンな俺

◆きらさん 「理由は了解したのですが、村人の情報貢献度は低い霊能候補さん認定なのですよ。＞ボンボヤさん」

◆モノコットさん 「狼くんさんダンマリはよくないよ、村人ならここで無駄に吊りを消費させちゃダメなんだから
もっと必死に村人だってアポールしなくちゃ」

◆闇さん 「決め打ちできる情報も無いんだから全吊りでおｋ」

ゲーム中の話題は控えよう。

* まず最も重要なこと。

「ゲームのプレイ内容について、このゲーム以外の場所で話すのはやめてください。」
これをやってしまうとゲームがおもしろくもなんともなくなります。

参加者じゃないし。
そのルールからすると友達と観戦しながらあれこれ語ることも触れるじゃないか。

〜 夜の普通村 〜 34305番地

占い初日の村だったのだが、
なっちゃん共有の相方の方が相方初日と断言で撤回発言なし（なっちゃんの提案）
最終的に「占い初日はない」という展開になり、
最終日になっちゃんが吊られて終了（なっちゃんの共有ＣＯはなかった）

村人無理ゲー

はっきり言って村人サイドの役職が村人に正しい情報を
教えないというのは利敵行為にしか見えないんだが

最終的に教えるならまだしも教えないで死んでしまって
そのせいで負けるというのは納得いかない

ここ最近のなっちゃんではズバ抜けてる奇策だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
友達と観戦しながらあれこれ話しあったりしなくね。オフ会ならまだしも

◆職人さん 「理由は簡単。遅すぎるから。＞ショウさん」

なっちゃんは100戦目ぐらいまでは同村するのが嫌だったな
なんでお前のオナニーに1時間も付き合わされにゃならんのか、と。

役職潜伏死も、情報操作（結果騙り）も自分だけ情報を独占、推理して、
他の連中は最低限の情報すら与えられない。半NPC状態。
奇策が上手くいって勝ったとしても「勝ったけどつまんなかった。それに失敗しても反省もしないんだろ」
って感じの感想を持つことが多かったし。
オーソドックスな構成で十分楽しめるうちはかなり邪魔だわな

それ超えた頃から徐々に、なっちゃんは村に変化を与えるスパイスみたいなもんだと思って
楽しめるようになって、今では好きなコテの1人になってるが。

やれやれまた俺は上級者、おまえらは初心者だからなっちゃんを穏便に済ませられない理論か
死ね

なっちゃんは俺の嫁

なっちゃんて結構いい歳のおっさんじゃないすか・・・


なっちゃんは俺の夫

策に溺れる策士

狩人の護衛履歴騙りも見たことがあるな…

>>340
ここは実況スレじゃないぞ
このスレで進行中の村の内容を書き込むのは辞めような

>>340
なにその理由にもなっていない理由は

なっちゃんは策士じゃなく、運士。
奴がいると、なぜか奴に都合のいい展開がおおい。

うんこ？

なっちゃんで一番迷惑なのは、狐のときに２−１からの霊能COだな。
狐は何やっても自由という風潮ではあるが、これは自殺以外のなにものでもない。
２−０からの共有の霊能騙りでもきたいしてるのか。

最近は霊能全吊りしないとかあるにはあるからな
そこではまると高確率で勝てる

狐という人外が、霊能COする事の何が迷惑なんだか
狐の霊能CO禁止村でも立ててろよ

お前は何を言っているんだ

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 09:59:32 ID:VI3bulMA
なっちゃんで一番迷惑なのは、狐のときに２−１からの霊能COだな。

最近、吊り的には余裕があるのでじっくりいきたいときがあるのだが、
他の村人が変な決め打ちしはじめて負けてしまうパターンが多い
説明しても数の暴力で負ける

助けてカーチャン

J( 'ｰ`)し＜ｱｷﾗﾒﾛ

狐が、村に迷惑な行為をするには全く問題ないだろ
展開次第じゃそれこそ霊能乗っ取れるかも知れないし、あながち無謀とはいえない

◆修正テープさん 「なんで霊能吊りたいの？＞こねこさん」

◆WARESさん 「あの人柱は無意味。村人なら迷惑千番」

〜 初心者歓迎　今は反省してないＶＩＰ村 〜 34333番地

これなんで1日目夜が延々続いてるんだ？

これか

26 名前: 名無しさん 投稿日:2007/07/12(木) 01:05 ID:kN1jSrkM
34333番 初心者歓迎　今は反省してないＶＩＰ村
でなぜかゲームが進行しないバグが起こりました。

27 名前: 名無しさん 投稿日:2007/07/12(木) 01:24 ID:antKOFB6
34333番 初心者歓迎　今は反省してないＶＩＰ村
設定したパスワードを入力して、ゲームの強制終了をしようとしましたがパスワードが違うと表示されました。
廃村処理をしたかったのですが出来ないので、管理人さんに報告しようと書き込みました。

>>364
×迷惑千番
○迷惑千万

面白いからやってみて！
http://pakurosu.jp/cc/u.php/6ba2f04cdf52

霧崎
ろく
[村　人]
（生存中）

◆薫子さん 「突然死なければ翌日続くはずだったし銃殺出なければ占い吊るつもりだったんだけどなぁ…」

霧崎って最近よく見るけどかなり痛い

ただの初心者だろ

◆賢者の石さん 「海馬の嫁さん 「残った霊能は信頼高めと思うので私先に吊りでもいいです。
COはありません。」
あなた村なら絶対先霊吊り主張するところですよ」

>>373
単発でいつも書いてる人だと思うが
どれも興味があって見てみたいのでできれば村番号書いて欲しい
できないならその村に書き込んで完結させて欲しい

頭の悪い人間を切るスタンスでやっていくと最近の場合、俺以外全員を切り捨てることになる
だから俺はステルスをやめない

上の行は大体同意するが、それがどうして下の行につながるのかがわからない

霧崎って痛いのか？34365番地でナイスな立ち回りで狼で勝ってたぞ

霧崎乙
ベーグルで狐突然死
残った村人がギリギリcoの狩人に入れない無能揃いじゃねーか

>>376
素直に>>375を切っとけ
自分以外を全員切り捨てているつもりで
自分以外全員から切り捨てられている奴だ

>>378
まああの狩人COを吊らないのは村人無能って言われてもしゃあないな
っていうか狩人COしただけで残すって決めるアホ村人は多すぎるから
それも戦略のうちではあるかもしれないけどね。
アホが多いならアホに合わせた勝ち方しなきゃいけないわけだし。

狩人ＣＯして吊りに余裕がなければなぜか残すのが最近の風潮
最終日に狩人ＣＯすれば吊られないので便利です
人外にオススメ

それやったら対抗狩人出てきて＼(＾o＾)／

新しい特殊村を考えてみた
初日夜に全員が任意の1人の役職を知る事ができる

問題点
GMが16人に対応できるかどうか

しかしよく考えてみたら明らかに村有利すぎてどうしようもないか・・・
狐とか勝ち目ゼロに近いしなぁ

・初日の役職は聞けない
・開始後〜日はその情報を言えない
とかなんとか条件をつけて調節

村側は任意、人外側は同陣営を知れるでいいのでは？
狼３人が任意で聞けば、占いか霊能か狩人のどれかがわかる可能性は高いよな？
２日目潜伏なんぞしたら乗っ取られる可能性ものすごく高いから村有利になるとは限らないね。
狂人が狼の位置をわかると逆に狼有利になりすぎるかな
アイデアは面白いかもしれないけど、もっと考えなきゃいけない部分は多いね。

過去ログの17人村の勝率を見てみた（15294戦）

村人：47.1%
人狼：33.5%
妖狐：14.9%
引分：4.5%

村人：47.1%の人外：48.4%でちょっと人外有利だけどほぼ互角かな

とは言っても狐の勝率が上がりすぎの狼が弱くなりすぎかもしれん
昔は狐なんてほとんど勝てない役職だったのにね

ちなみによく言われる１９人村は人外の方が勝率高いです
これは特殊村で使われたりするかもしれないけどね

変な名前にしたら蹴られてしもうた・・・

◆海帰りさん 「◆ﾜﾛｽ曲線さん 「座敷童子さんは狐申告のためとっておいたら？
最悪最終日吊れば良いんだし」
この発言からも両方人外、そしてワロスさん狂、座敷さん狼濃厚とみる。」

狐勝率そんなに上がってたのか。
狼勝率酷いな。

>>386
サンキウ　ぼちぼち考えてみる
とはいってもしばらくINできそうにない

>>387
いや、狼にしろ、狐にしろ、元々勝率はそんなもんじゃなかったか？
過去と比べても、多く見積もって2,3％しか変動してない気がする。

１万５千回やって勝率５分５分ってすごくバランスいいんだな

だから、特別な能力者を増やす特殊村とかにするとバランスが
潰れやすいんだろうな

霧崎は狼で最後まで残っていて
滅法強いイメージがある

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 02:13:49 ID:jQET7E+V
霧崎は狼で最後まで残っていて
滅法強いイメージがある

なんすか？

霧崎ｷﾓｲ

◆ソフィーさん 「人柱一番意味ない。それとも霧崎さんそれ狼の作戦ですか？」

進行中の村の事を書くのはやめろっつってるだろ。

空気とグレラン強いのは違うんだぜ？

◆霧崎さんの念話 「さっさと釣られたいな」
◆霧崎さんの念話 「このゲームはハウゼ釣れたらボクの勝ちでいこう」

これはゲーム放棄でＯＫ？
別に心の中で思う分にはいいんだが、
あからさまに口に出す馬鹿はアク禁にして見せしめたいんだが

精神年齢低すぎ

霧崎強いな、今度は狐勝ちか、今一番乗りにのってるやつだな

>>401
負けたからって惨めだなお前の人生も

狼突然死にも助けられてるけどな

◆スズキさん 「◆十味敗毒湯さん 「カジキとスズキを間違えた」
？？なにそれ。噛みの話なら狼確定なんですが。」

進行中の村のログ貼りはアク禁された腹いせと見た

いやアク禁されたら見れないわな
どっちにろ進行中の村の発言貼るのはやめてくれ

〜 普通村 〜 34393番地

霧崎（ろく）が本格的にウザくなってきた件

まあ真霊能が対抗の騙り出ても潜伏
そのあと人柱COしてから結果騙り霊能COってのはさすがにひどいな。
当然のように狐が霊能のっとりで勝ってるし

一緒にいる村に入りたくない　マジで迷惑

◆きゅっきゅさん 「あ、結果騙りだねこれ、これはミスだな」

真霊能が結果騙りとかしたら無理だろ

対抗が出てもCOしない
真役職が人柱して吊られる、しかも吊られる間際に結果騙りの能力者CO
結果騙りしているが謝罪自体がないので意図的な可能性もあり

これは真霊能の行動の範疇を超えてると思うんだけど通報できるかい？
と思ったら次村で蹴られてるな、こいつトリつけてくれないかな

あんまり煽ると荒らしになりそうで怖い

むしろ荒らしになってくれるほうが追放できるからありがたい
あのタイプは結構手強いよ
でも、今のサブ管なら処分してくれそうだが

そのうち出てくるだろうと思った

◆きゅっきゅさん 「ボクがやった行為は全てルール範囲内の行為です
自分とプレイがあわないやり方もいますでしょう。そのことを覚えておいたほうがいいですよ
では本当に失礼します」

こーいうことをいうタイプのリア狂がね
だから管理人サイドは明確な線引きをしなかったんだろう

34283村とかも見る限り故意に利敵行為やっているようには見えるね。
利敵行為に見えるのはミスや事故だったから、
ルール範囲内だから利敵行為に見えても問題ないって同じようなスタンスだね。

いままでほとんど17人普通村してきたんですが
最近VIP村にも参加するようにしてみまして

で、今まで知らなかった決まりごと？常識？ぽいことが
出てきたんですが、これはVIP村専用でしょうか？
それともVIP以外でも普通村以外全般で常識になることでしょうか？

１．子狐のことをヘレンと呼ぶ（ヘレンって何？）
２．能力者は占い、霊能とも最初潜伏が普通（逆に無条件ＣＯは偽扱い率高い？）
３．デスノＣＯが自分が○だという宣言？（使うためでなく村アピのための道具？）
４．狼騙りは噛み役をしない
５．共有は全潜伏が基本（誤爆トラップになるのがセオリー）

普通の人に聞きたいので隔離スレよりこちらで質問します。

こぎつねヘレン

>>418
Ｖ　Ｉ　Ｐ　で　や　れ

>>418
VIPで死ね

>>418
子狐入ってる時点で17人じゃないんだから普通村と比べても無駄
あと1〜2村しか参加せずに言ってるんじゃないだろうな？
1ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
2そんなことない。16人17人では初日COが普通。デスノがある場合は何も考えずに
飛び出す能力者は当然疑われる。しかし盲信はない。
3vipはデスノ乱発が基本。デスノCOは村ぽく見えるが○にはならない。
4場合によるが猫を噛んだら騙り破綻するだろ、常識的に考えて
5デスノ、猫又道連れがあるから潜伏死は多々あるが占い5〜6になんてなったら
共有トラップは極めて重要。しかしセオリーというほど潜伏してるわけでもない

>>419,422
スペシャルサンクス

確かにVIP村数回やってみての感想です。
17人もしくは16人のノーマルしかほとんどやってなかったんで
同一能力者複数とかデスノとか狼大量とか
全然違うゲームしてるみたい。

>>423
それはvipだからじゃない、20人↑だからだろ
まあ普通村の場合はデスノ・猫又ありなら特殊村と扱われるがな
vipは糞ばっかりだが、最近は普通村の質の低下で大した違いはなくなった

最近つうか、vipで人集め→普通村に流入の時期はvipと普通村の質が近づくのは当然の現象
vipで募集をやめてしばらくすると格差（つうかプレイスタイルの差）が徐々にまた広がる

>>416
チキンレーサーってのはどこにでもいるもんだなｗ
まあ線引きがあいまいな方がいいって証明になっちまったなｗ

そこって管理人の線引きじゃなくて仮GMもしくはGMが事前に線引きしてルール明記すればいいだけちゃう

〜 夕方のふつう村 〜 34405番地

リア狂のニューが共有で占い騙りの●出しからはじまった悪夢の村
呪殺＋潜伏の真占い噛まれで狼圧勝

ニュー＆霧崎が今のリア狂の２トップ

真占いの方が悪いと思う
占ったところはその日のうちにことごとく噛まれてるし

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 19:04:15 ID:4Q7ZL9M3
〜 夕方のふつう村 〜 34405番地

リア狂のニューが共有で占い騙りの●出しからはじまった悪夢の村
呪殺＋潜伏の真占い噛まれで狼圧勝

ニュー＆霧崎が今のリア狂の２トップ

真占いが霊界で共有のせいにしてるのはワロタｗ

◆ブラボーさん 「無駄口とは随分じゃないか、暴言スレスレ」

昔は潜伏能力は別にやりたければやってもいいと思ったけど
こうも乱発されて失敗ばかりだと潜伏能力者は村人サイドに
不利な気がしてきたよ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 19:53:41 ID:tzZ2Cj5s
昔は潜伏能力は別にやりたければやってもいいと思ったけど
こうも乱発されて失敗ばかりだと潜伏能力者は村人サイドに
不利な気がしてきたよ

潜伏下手なんだよね。なっちゃん参考にしな

奇策としては有効だけど所詮は奇策でしか無いからな

所詮奇策は使う奴の自己満だからな。勝っても味方は置いてけぼり。
負けたら味方にリア狂が出たような気分になるからな。
言ってる理屈はわからんがゲーム後説明するだけなっちゃんはマシ。
しかし意味不明の理屈だからリア狂気味でもあるが。
奇策使いはゲーム中・ゲーム後に奇策を説明できるくらいじゃないとな。
「なんとなく試してみました」とか言う馬鹿は死んでほしい。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/07/14(土) 22:11:43 ID:GfePhFiR
所詮奇策は使う奴の自己満だからな。勝っても味方は置いてけぼり。
負けたら味方にリア狂が出たような気分になるからな。
言ってる理屈はわからんがゲーム後説明するだけなっちゃんはマシ。
しかし意味不明の理屈だからリア狂気味でもあるが。
奇策使いはゲーム中・ゲーム後に奇策を説明できるくらいじゃないとな。
「なんとなく試してみました」とか言う馬鹿は死んでほしい。

◆アイスクライマーさん 「別に敵増やしたい訳じゃねーけどな
推理ゲームなのに、ぜんぜんとんちんかんなこと言ってる奴に我慢ならんだけ」

さっきから人のレスを反復してる人はそれに共感したからやってるんだよね？

>440
IDみりゃスルー対象なのはわかるんだから放置しろ
そもそも439の発言は村稼動中だった時で
アイスクライマーは潜伏狂人。占い真狼で真が即噛まれて村だぞ

村建ちすぎだろ・・常識的に考えて・・

◆ゲームマスター 「うーん。
やはり、大人さんとウォーターさんは報告対象とします。」

34427番地　ひどいな・・

NN ◆2fshAvEfbcって奴が前村でもやたらとえらそうなんだけど誰だコイツ？

28 名前: ココア ◆CocoaQexyc 投稿日:2007/07/11(水) 23:34 ID:SUY3E8XU

7/15午前中にサーバのメンテナンスを行います。
10:00〜12:00までメンテナンスになります。
上記の時間は、アクセスできなくなります。

普通村は変なのと初心者しかいないからコテ村でやりたいお
でも、俺ステだからできないお・・・全力村ないかな・・・

狼が勝ってもふつつかは真霊能の結果騙りマンセーだそうです

【技能賞】みとんちゃんさん（霊能者）
１−１という状況を利用しての霊結果騙り。
今回はカレンダーさんに見抜かれていましたが、
相手が違えば最終日に残され、
狼COを引き出せていたかもしれません。
目的のない結果騙りではなく、
立場・状況を考えての有効な策だったと思いますし、
結果を騙ることで潜伏人狼を的確に推理していらっしゃいました。
相手が一枚上手でしたが、技能賞を差しあげます。

ぷぷるんと堕辰子もたまらんだろうな
通報されそうな奴を保護し始めたんだから

真能力者が結果を偽ることがあたりまえになったら
人外やりたい放題になるんだが、そんなことはおかまいなしなんだな
奇策がはまれがＳＵＧＥＥＥＥってか

>>448
霊能がふつつか村の常連だからだろ
初心者狼に見抜かれてる時点で技能賞はないと思う

なんだ結局、ふつつかの身内村かよ
仲間に賞与えて飼い殺し

ふつつかもウザいがアンチの馬鹿さは異常。
霊能の結果騙りが通報レベルとかアホか。
オフゲーでもやってろよセオ厨。
お前らあの結果騙り見抜けるの？

　　　　　　　　 ,,-―--、 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／　霊能の結果騙りが通報レベルとかアホか。
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　オフゲーでもやってろよセオ厨。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　霧　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　崎　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ふつつかも叩かれるぐらい人気が出てきたということだ

技能賞＝奇策賞だから結果騙りで賞をもらえたんじゃろ

>>453
実際狼が最初の時から見抜いてる
村人騙して狼騙せない時点で結果村不利に追い込んでる
しかしふつつかと霊能は霊界でバレたのは夜のメッセージのせいとか言ってて感じ悪いな
結果騙りが通報とは思わないがこの霊能とは遊びたくないとは思う

>>457
意味深なＧＭメッセの直後に霊能が結果騙りを実行だし、
狼本人もそっから無意識に霊感を得た可能性もある気はするな
が、それで結果の方が騙りだ、と見抜いたとしても別に問題ない

>>458
狼は見抜いた理由言ってるよ

自己申告の理由なんてあてにならん。そもそもコテスレでやれ。

最近は潜伏狂人がすごく多いな
これで騙り産業もますます人材不足になるのう・・・

わしが見る限りじゃと別にへっとるようには見えんがのう。

メンテナンスって終了してる？　それともこれからまだあるのかな？

だって騙りなんてかったりーじゃん

潜伏狂人増えてるけど騙るの嫌だからとか
初心者っぽいのが騙らないというよりかは
意図的に潜伏しているのが増えてきてるな

〜 日曜終わったＮＥ！普通村 〜 34474番地

みんな愚痴愚痴言ってる
いろんな考えが入り混じってる村だよ

>>461
騙り産業
って
なんですか？

わかめて落ちた？

アク禁おめ

>>467
そのまま、狂人や人外で騙ることをする人たち
それが基本的であり、潜伏狂人なんてのは本来奇策なんだが

どこかで成功したのを見た自信過剰なやつが俺にも出来るとか思って乱発した結果が現状
むしろ狂人で騙る度胸がないとしか言いようがないな

それで結果的に騙るほうが好きなプレイヤーが限られすぎてメタ対象なんだけどな

狂人に頼らずに勝って見せろって事なのかね

昔は賢かったり強くて、強引な発言したりお前らダメだって言う人がいたけど
今は馬鹿みたいに弱くて、でも強引な誘導するくせにお前らが悪いっていう人ばっかり

いっていることがわからないので5行でまとめてくれ

〜 無垢な人々が集う普通村 〜 34510番地

◆暴走爆撃機さん 「ピュアさんがメタしすぎ＆狼がそれに乗った
根本を正すと全ては狩人が悪い
●吊っていて、さらに４−１霊能守らないとか（小一時間」

俺は占い護衛が悪いとは思わないけどな、実際に真占い護衛してたし
すべてが狩人が悪いとは思えない
まあ、霊界で馴れ合う糞コテの戯言だがな

自分が正しいと思うならその村で言ってやれよ

言ったら粘着されるかと

◆暴走爆撃機さん 「３−０で潜伏していると偽と思われて●２個出したところで無駄吊りされる可能性もあるし
４−１のときに共有がＣＯして初日共有ってことで全役職生存を発表するべきだったと思うよ
初日共有はかなり村人有利だからね」

初日共有って「かなり」村人有利なのか？確定村人が減って狂人がいること確定
かなり有利には思えないけど、どうなんだろう
ちょっと普通に疑問に思ってしまった

>>477
別段有利じゃないよ。
真役職が初日ではないね、ってだけ。
確定○が１個減った状態。

＋狼が不利と見て占い即噛みしやすい
まあ、これは普通のパターンに比べたらっていうつまらないセオリー脳による基準だけど

>>472
〜 恐らく今宵最後のＧＭアリ普通村 〜 34519番地
鯛焼き
◆uP9SFyApl2

こういうやつのこと

村が一番有利なのは単純に狂人初日だと思うけどな
まあ、２−１とかになりやすいから村人はやりにくいかもしれんけど
村人サイドが真面目にやるなら潜伏狂人候補もいないので普通に終われそうだ

どっかで見た最近300戦の初日犠牲者の勝率だと狂人時の狼勝率ひどいしな。
確か20%切ってた気がする。
あと、共有初日と村人初日じゃ村人初日の方が20%くらい村勝率上。

>474
つーかさー
４−１で真が狼に黒打ち、で狼が即吊られ
この状況で霊能守る意味あんの？
占い全吊り終わるまで霊能生きてるとでも思ってんのかね

>>483
ホイホイ出る霊能が馬鹿だと思う

占いが対抗の占いに●うってるので狼には真が確定しているかもしれない
よって占いが噛まれやすいので霊能は潜伏も多少は考慮したいところ
それなのにためらいもなくホイホイと霊能で出る必要もないだろう
もうちょっと待てば占い４になっていたから霊能潜伏可能

占い３なら即出りゃいいやという馬鹿霊能のいい例だな
それ以前にジジは下手くそだがな

てすと

おお書けた。広告規制に巻き込まれてかけないと思ったんだ。

>>483
４−０で、グレーに●が出てる状態なら、霊能は潜伏するべきだと思う。

>486
そんなん常識だろ
村見てこいつーの
まあ言葉足らずではあったが

真狼狐がまず同時に朝一でＣＯ
真が占い騙りの狼に黒打ち。当然カウンターにもかぶせたようにも見えない
霊能がＣＯした後、４人目の狂人が占いＣＯしたので狼が吊り

で占いの内訳がどうあれ
狼２騙りであれば、霊能はすでに役目は終わっていて確定白としての情報しかもたない
狐騙りとしても、全吊りが終わるのは占い候補が噛まれたり呪殺されない限り
８人の時。霊能が実際役に立つのは６人になる昼
狼２残り、共有１残りであれば狩人候補は三人しか残っていないため、
霊能は噛まれる可能性が高いし、
身内投票なんて疑ってかかれば結局情報としてどんだけ価値があるか謎

とごめ。訂正
真狼狼から４人目狂人が正解だった

ともあれ、情報の持つ価値としては霊能はもう役目は半分終わってる
一方占いを護衛してれば護衛してた占いが死亡すれば
呪殺なのは狩人にはわかるわけで真が確定するし
ＧＪで真護衛できて、真が潜伏の狼を早期に見つけて霊能とラインを繋げば
村の勝ちはほぼ確実になる
単に情報としての意味だけなら占い護衛のがおおきい

もっとも占いより霊能噛んできそうだなと昼間の流れで感じれば
霊能護衛すんのが良い狩人なのは言うまでもないけどさ
霊能守んなかったからといってどーこー言われる状況じゃあない

村が少しカオスってる展開なんだから様子見てから霊能はＣＯすべきだったな
そうすれば占い４人目を見れて潜伏ができたはずだ
まあ、霊能者の中身が糞コテだからほっとけ

普段必死で馴れあってても、こういう時に人柄が出るんだろうな

>>480
猫ひろしさん乙であります！！

４−１になった時点で狼２騙りじゃないなら、まず占い噛まれるよな
で、４−１で狼２騙りってあんまりないだろうからやっぱり占い護衛だよな

朝に３人スパッと○で占いが出ればサクサク進行で
霊能もスパッと出るのはあるかもしれんが
そうでないなら俺ならじっくりと様子見てから霊能ＣＯするよ
最近は初日でも●出された占いが吊られることもあるからな

さくっと占いが結果○のくせに出ることにも問題があるんだが霊能のせいにしたいのね

４人いる占い守っても４分の３は無駄なんだから霊能でも守ったほうがマシだろ。

>>494
●２個出てるんだぜ？●出した占い守れば２分の１だろ
全員○ならまた状況は違うがな

↑のほうの長文読んでないからわかんないけど、●出した中に真がいるってわかるの？

霊能は潜伏噛まれ死してもそれほど責められる職じゃない。
潜伏死が怖いからってCOする霊能は力が無さ杉。
COするなら、偽霊能が出たときに一緒に死んでくれ。

>>497　自分は霊能で潜伏する？　それで噛まれない自信がある？　吊られない自信もある？

共有は潜伏噛まれ死してもそれほど責められる職じゃない。
潜伏死が怖いからってCOする共有は力が無さ杉。

だって潜伏すんのめんどくせー
ＣＯしててきとーに生きてるのが楽

俺は、共有になったら、初日COして、指定しまくるよ。

おまえさんの場合はＣＯしないと即吊られだからな

グレーが少なくなってきてるのに潜伏つづけて占われてからCOする共有にはなりたくない
しかも村人の3人以上がCOしてくれと言い出し始めたらさくっと出ないと議論時間が無駄になる

占いの真偽がわからないなら占われるのもいいんじゃないのか？
トラップを踏まなかったという事実は情報になる
●出しを抑止するためだけにグレーで粘るわけじゃないと思うけど
確かに真に占われたら無駄にはなるが潜伏してるんだからしょうがない

と、いうか真を決めうったならＣＯしたらいいんだし

>>504

>>504
偽だって○は出せる
真占いにも偽占いにも共有が占われるのは無駄だろう
真占いが占ったら、普通に無駄占い
偽占いが共有に○より、村人か狼か分からない者に○のほうが
情報は増えるだろう？

共有トラップ出してヒーローになりたいか、共有トラップでしか占いを見極められないウンコ思想ってことだろ。

共有潜伏中に●撃ちは、真か狂、狼は有り得ない！
気づかないうちに決め撃ち思考になっている俺ガイル

◆メレックスさん 「待って。どうして、ぬへほさんの真が確定したんですか……？＞ピューリタンさん
マジとかマジじゃないとか、そういう問題ではありません……そういうことを言っていると、いろいろ変な難癖つけられるから注意したほうがいいです……＞京香さん
言わなくていいことがこのゲームには多いですしね……」

暗黙のルールや了解が初心者排除につなってることに気づかない馬鹿

ふつつか村の被せひでーな。

噛めば勝ちの状況でわざと噛み遅らせる仮GMの村なんて誰もはいらねーよ

よくさ、村人負けの状況で早く噛めなんていうバカな村人たちがいるけどよ、
俺達は生き残った村人たちにこの村での行動の反省点を考える時間を与えてやってるわけよ。

そこんとこよろしく。

そういうのはステハンでやるもんだ
名前固定でやるから集客力なくなるんだろ低能
はやくゲームやりたいんだよこっちはお願いしますよ

>>512
それは終わった後にログ読みながらやる
お前はアホかと

>>514
君みたいな人はわかめてにはそうそういないよ。
終わったらすぐに次の村へ向かう人ばかり。

過去ログを見るのは大体が自陣営が勝ったときのみしか見ない人のほうが多いはずだよ。

>>515
自分がやらないだけだろ？

＞過去ログを見るのは大体が自陣営が勝ったときのみしか見ない人のほうが多いはずだよ。

この仮説が正しい理由
・おまえらみんなヘタクソ

>>516
君は>>514の一個上の発言を見てないのかね？

最近のレベルの低さはなんだろうか
vip村が関係していると見た

暴言をみんなアク禁にするからだよ
暴言を吐かれる理由がそいつにあるってのに過保護すぎる

叩かれて強くなりたいと思うやつだけ残ればいい
あとは消えてしまえ

下界は暴言霊界はでは仲良くなら大丈夫だけど、
下界は暴言霊界でも暴言じゃそりゃアクセス禁止になっちゃうよ

レベルが下がったというか
内訳が計算できないバカが増えたな

いまこそ共有即ＣＯのまとめ貼り係担当というポジションの復活をですね

34583番地では意味のない暫定○吊り誘導をして
暫定○の共有吊ってる馬鹿もいるな
内訳計算とか以前の話

非投票者ランは分かるが占い結果ちゃんと見てなかったのか、という話。

でも、狼が負けてる。不思議！

>>526
その村は馬鹿のバーゲンセールだからな
そうなると狐が一番おいしいわけだよ

見てきたが、その日は誰を吊るのが一番得策だったのかな？

１．　投票誘導を行ったチェリオ
２．　2番目に日投票数の多いあかね
３．　当日おはようのみ？のＴＨＥすりっぷ
４．　霊能者のＴＨＥホライゾン

>>528
別に議論するほどの村ではないよ
馬鹿バーゲン村で終わり

お前ほどの馬鹿はその村にはいないけどな

戸田とあるふとウェッジ帰って来ないかな
はにぼうだけじゃパワー不足だ

あるふ=ぺけ猫ちゃうんか？

あるふ＝ペケ猫
戸田は深夜に居ないか？

ウェッジはいいや、バイバイ

戸田は深夜フラリとやってくるがもうほとんど来ないな
ウェッジも全然見かけない
尿もフラリとやってくるがステCNなので気づかない
この前、終わってからいるのに気づいたが誰も声かけてなかったな
ムガ虎は就職して実家の長野に戻ったらしいので参加数減ってる

RNSKとかあるふとか糞っぽいのだけは残るのは世の常

今がほどよく古参も混ざってて安定してる

ああんボイン可愛いよボイン

普通の内訳だと占い4は真狂狼狐だから、まず霊能騙りが
出てくることはまずない。ここで騙りが出てきたら確実に
役職全吊り→共有の誘導に期待という形になるので(じゃないと
人外の人数が合わない(人外6なので共有騙りは共有初日でないと
不可能だしそんなことすれば本当に共有初日ならば共有全吊りで
終わるしそうでなければあふれた共有吊りで終わる))問題ない。

テスト

わかめてのレベルは確実に下がってる。

わかめて鯖のプレイヤーの喫煙率は異常

>>541
悪いが数少ない未成年プレイヤーだ

>>542
半分以上未成年だろ

VIP経由でブラウザゲームやる奴は大多数が未成年だろうな。

なんだかんだ言ってインターネットのゲーム人口は未成年が圧倒的なんじゃないの？

常時接続のインターネットぐらいならともかく、課金オンラインゲーは、子どもにはさせたくない。
と、思う俺は１児の父ちゃん。まだ、２歳だけどね。

人狼も中毒性高いほうだから、どうかなぁ。自制できるならいいけど、無理なら俺もろとも封印するぜ。

〜 そろそろ夜明けだ普通村 〜 34614番地

狼のナイス共有乗っ取り圧勝
谷岡ってうまいよな、今回は騙りだったけど

谷岡は深夜組で上手いプレイヤーだと思う
まあ、今回はステの共有乗っ取りが上手かったがな

谷岡がうまいというより、真占いが悪すぎだろう。
３番手COの真占いが信用得られないから、消去法的にラモン真に見えてしまったのが問題だったな。

共有のっとりは、大胆だったね。

深夜はテンション上がってるのか誘導合戦が激しくなり、相対的に大人しくて空気になりやすい谷岡は潜伏全外だと強い。
逆に村側だと押し切られやすいかな。場に合ってるんだろうね

真占いが糞なのは言うまでもなく真共有がファビョってるのがいただけなかったな
真なのにオロオロして偽乗っ取り共有の発言黙って聞いてるだけだったのはなあ
谷岡は確かに強いな

谷岡最強伝説？まあ、上手いほうだとは思うけどね

34614番地見た。

7人の夜で狼3残り
◆ラモンさんの遠吠え 「明日の占いも狐探しだけど
明日は噛み合わせしない事にしよう。
○出してそのまま信用勝負。」
◆ラモンさんの遠吠え 「一応向こうは一人吊られた設定だから吠え少なめにしよう」

を見ると、谷岡最強伝説はどーなんだと思った。

ナントカ
robin2 ◆qxFgleHF1k
[共有者]
（死　亡）
〜 どっとくる普通の村 〜 34628番地

>>554
見たけど真占いが初日に潜伏で吊られてる。ロクにしゃべってもないし。

ステハンの揚げ足取りはしない主義でね
ありえない馬鹿な吊りをするくせにコテハンやってる低能がいることが信じられないよ

ナントカは池沼だから仕方ない
ま、最大の戦犯は真占いなのは確かだろ

過去ログ見ても50%近くが狼勝ちだからな
ここ最近の負けゲームはほぼ占い師がド低能
100戦以上の者だけが占い師になれるシステムにして欲しいよ

本スレでコテマンセーしてんなよ

100戦もいってないコテならまだ初心者とみてもいいが
100戦越えてるのに基本的な知識が欠けているのは駄目だな
さらに向上心がないコテもいるからなあ
まあ、叩かれて当然

鯖によっては最初の頃は村人にしかなれないとかあったと思う
役職希望システムは欲しいなと思う

初心者の人はゲームに慣れるまではできるだけ「村人」を希望してください
って言っておけばいいしね

新規コテの9割は屑以下だな
まだステハンのがまともな奴が多いよ
無能管理人が何も考えずにアク禁連発するからまともなコテが巻き込まれて屑ばかり残る

＞無能管理人が何も考えずにアク禁連発するからまともなコテが巻き込まれて屑ばかり残る
ぷぷるんさん！戻ってきてください！

これでいいか？

>>561
わかめて鯖で一番強いのは俺
まで読んだ

〜 俺、これが終わったら結婚するんだ村 〜 34631番地

なっちゃんが潜伏せずに占いＣＯしたが、霊能占いで村混乱
リア狂のニューがLWなのに人柱ＣＯ
人柱吊らずに狼勝ち
あほらしすぎる

ニューをリア狂と言うお前の言葉は俺の心に響かない
帰れ

>>564
狂人増える増える村ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東野乙？

>>564
なっちゃんは最近潜伏占いしなくなったなあ
その村の初日に吊られた狼の頭中仮想は
>>554で吊られたステルス潜伏占いじゃね？
初心者でももうちょっと真面目にやってくれ

>>564
人柱でうまく吊られなかったのだから狼の戦略勝ちじゃないか。
なにをいってるんだ。

人柱はふつう吊られるからLWで人柱は利敵行為
だからリア狂と定義するのは間違っていない

問題は村人たちもリア狂だったことだ

最近の村人は発言なんか流し読みだからしょうがない

確かにログ読まない奴がすごく増えたな
あと単純な詰みとかもわかってないし、説明しても理解できない
ちょっと真面目そうな能力者をすぐに妄信する割には自分が真役職時は適当にやる

破綻している役職を見つけられないってのは致命的。

コテハンを騙る村とかやりたくねーよ
普通村立ててくれよ
と思ったらVIP村が立ってる・・・こっちにするか('A｀)

元気でVIPでやれよ
かえってこなくてもいいから

あんな村のGMこそＨＮ名乗ってほしいが

なんで自分で普通村たてねえの？ｗ

やりたくないなら入らなきゃいいだけなのにゆとりはこれだから・・・。

>>570
普通吊られるのをうまく利用して生き残って狼勝利したんだろ？
どこが利敵行為？

LWや狐がギリギリで吊られなさそうな状況を読んで人柱COなんてのは
普通に見かける策だけどね

>>570みたいな奴が人柱COしたからこいつは村人だろうと安易に考えて策にまんまとはまるんだろうな

>564
村見てきたけど、あの状況なら人柱は狐候補だろうになあ
狩人いないのはなっちゃん噛まれで確定としても
吊っとけばいいのにね

〜 ふつう村 〜 34643番地

なっちゃんが初日に呪殺後に潜伏で即噛まれ
完ステ狼が最終日に残る展開

抜けてよかつた

〜 ふつう村 〜 34645番地

グレランの中を駆け抜けて生き残った
ＬＷ谷岡最強伝説

最近の新参（？）の中では
谷岡と蒼天の白き神の座は深夜組みでは２ＴＯＰって感じがするな
霧崎は叩かれてからめっきり口数が減ったのでココをみているんだろうな

見てるー？霧崎？おとなしくしてないとまた叩くぞー＾＾

>>585
谷岡グレーじゃないじゃん。
どっちかというと３−２だからって適当に初日投票した村人が馬鹿

>>560
ああ、BBSの強制村人希望ね。
あれはあくまでも「希望」であって本当に村人にしかならない、ではない。
ただし高確率で無職村人になるから初参加COはNG。

ここで変な妄想。

わかめても桃栗ポイントのようなものを採用して、入村時にポイント消費で役職希望。
希望役職の中で消費ポイントのもっとも多かった人がその役職になれる。
役職希望負けしても、消費したポイントは戻ってこない。

希望されなかった役職は、役職希望しなかった人からランダム

トリ無しは優先村人
トリをつけても最初の１０戦程度は強制村人、もしくはトリをつけたときの開始ポイントが−５０点から始まるとか。
（マイナス点から始めれば、ある程度勝利するまで、役職希望できない）

ゲーム終了時に役職と結果に応じてポイント分配
勝利+5P
最終日まで生存した+1P

狼を占う　占いに+3P
狐を占う　占いに+3P
護衛成功　狩人に+3P
共有が吊られる　村人チームに-3P
狼が狩人を噛む　狼チームに+3P
噛まれる　噛まれた人+3P

突然死-50P

こんなんで。
ゲーム内容によってポイントが上下させて村人でもやる気を出させるファクターを作ればいいかとおもう。

村人だとやる気ない奴は門前払いでいいよなあ

>589
>狼を占う　占いに+3P
対抗占うアホが増えるだけじゃねーの
無職でも吊り逃れするやつは確実に増えるだろうし
いらんよそんなシステム
やりたいならふつつか村みたいなの立ててやってればいい

コテで何戦も経験して、やっと占いできるだけのポイント消費して、占いになって
対抗占いまくってポイントためで対抗占いまくって、掲示板や2chで叩かれたいならどうぞ。

それに、そーゆーの通報したら「ポイント獲得のための利敵行為」とかいって、サブ管が大喜びでアク禁ラッシュになりそうじゃん。

そもそもとして、論議すべきは詳細案ではなく、役職希望制は必要かどうかなのに何でも突っかかってるとなんだかアレな人に見えるよ。

特に上手いとも下手だとも感じないコテが
最強とか揶揄されているとこんなにイライラするものだとは思わなかった

霧崎最強。

ド下手くそのリア狂俺様勘違いコテが
最強とか揶揄されてるとは何事でございますか

谷岡は潜伏力はあると思うけど状況把握とか推理・誘導に関してはいまいちって印象だが。

>>587
霧崎の言うことはもっともだと思うが？

◆霧崎さん 「どうせ両釣りなんだから釣るのはどっちでもいいと思うけどね・・・」
◆霧崎さん 「だってどうせ両釣りなんだしね・・・どっちでもかまわないと思うよ
どっちか残せっていうなら結構考えるけどさ」

他人を叩いてないと生きていけないウンコども集まりなんだからあいてすんなよｗ

>>589
俺は村人がいいからトリなしでずっとやってそうだな
ちなみに俺は占いが一番嫌いな役職なのでやらないでいいのはありがたいね

常に村人になれるならステ、完ステ、多弁、ＲＰとか時間帯とかで
発言内容や回数をいろいろ変えて吊られ噛まれなどのデータとか取りそうだな俺はｗ

>>585
ログ見てきた
その村は狼囲った狂人ＧＪだろ

最近よくわからない吊りが多いんだけど初心者さん増えたのかな。
初心者村立てたら需要あるかな。
本当に初心者ばかりじゃ困ると思うから有志いたら来てほしい。

200戦ぐらいした奴でも意味分からん吊りとかあるからな

南国育ちのことかーっ！！

久しぶりにやろうと思ったらyournetアク禁かよ…
９月とか遠杉

>>605
腹の底からザマミロ＆スカッとサワヤカの笑いがでてしょうがねーぜッ！

来週の土曜日に初心者村立てようと思う。
初心者が狂人になるかもしれないから１５秒で立てたい。
ＧＭありで再投票二回くらいでやりたいんだが時間は長めにしたいんだがどれくらいが妥当かな。
共有が初心者同士だと指定もしないだろうから１８人ではじめようかなと思う。
共有じゃなくても暫定○がまとめ貼りしてくれると嬉しい。
あとこのスレ見てる人で有志何人くらいいるか確認したいんだけど。
半分くらいの初心者率が理想。さすがに全員初心者はカオス過ぎて初心者も得るものが少ない。

村建てって、いちいち「一週間後に立てる」とか
宣言するほどのものなの？
しかも単なる初心者村で

気合乗りが違うんだろう

初心者村建てても経験者しかいない事実

>607
まとめはGMが貼ってあげるとかはどうでしょ

>>594>>597
霧崎さんこんにちは

>611
それいいねー。夜の間にＧＭが張れば昼間でも見やすいし
問題はなさそう

ただ投票ログなんかは張るとすごいことになりそうだな
そこまで親切にしてやる義理もないかもしれんが

まとめ作れるようになるのも技術のひとつだし夜を長くして自分らでやらせるべきじゃないかな

共有がまとめ貼りとか、またえらく懐かしいことを

共有がどちらも初心者だったら目も当てられん事態になりそうだが

〜 ふつう村 〜 34666番地

◆光プレミアムさん 「は？まじやってらんねぇ。じゃあ俺吊れよ。」
◆光プレミアムさん 「じゃあ俺吊って。」

光プレミアムさんは村民協議の結果処刑されました・・・。

◆光プレミアムさん 「吊れっていって吊るとかほんとありえないなぁ。。」

まとめ貼るやつあやしいぞ！
→吊る
→まとめ取らないのでありえない吊りをする
→村ｵﾜﾀ

>>616
まぁバカだから仕方ないよ

>>618
お前ほどじゃないだろうけどな

>>619
本人乙

>>620
釣れたｗ

〜 普通村 〜 34672番地

谷岡最強伝説継続中、とにかくグレランで吊られないのがすごい

>>622
はにぼうタソ萌え（´Д｀；）ﾊｧﾊｧ

◆スズキさん 「演技なら相当だと思うよ。長文もあるし。」

162 名前: 名無しさん 投稿日:2007/07/23(月) 21:44 ID:hSfVz3UQ

要望です
投票時に投票したと思ってその日のログをみてたら実は「会話」になってて、気がついたら突然死してしまうことがあります
投票時のときは他のコマンドが使えないので投票だけの表示にしていただきたいです
無理にとは言いませんが突然死を防ぐため、できましたら対処お願いします

------------

これって単に投票した後に何度か確認すればいいだけなんじゃないか？
たまに投票しても何かされてないことになることあるけど
ブラウザの仕様というかバグみたいなものかなと思ってるけど

俺は投票終えてなかなか次の日にならなかったなら確認をする
で、２、３回はいろいろ動かすぞ、沈黙で更新押したりとか
んで、確実に投票されているのをみて安心する
これやってから突然死したことはない（ほとんど突然死しないけど）

一度もしたことない

発言しようとした時に間違えて投票したてのは
昔あるけどねえ
今のわかめてだとそれもないけど(能力実行欄と投票先の一番上が空欄だっけか)
そういうケースは初めて聞いたな
よっぽど不注意なんじゃねえの

そこで誰も使ってないわかめてクライアントですよ

>>616
光プレミアム、村人かと思ってたら真占いかよ。
ありえねー。

対抗の狼狂人に銃殺時の貼り速度で負けて、
◆光プレミアムさん 「じゃあ俺吊って。」
って言ったら吊られるに決まってるだろ。

本人は信用回復の為と言ってるが、信用落としただけじゃん。

>>629
それよりスクリプト使ってるっぽい
◆恙虫さん 「たっだ ○うぼには：ＯＣい占」
のほうがありえないと思うがね。
ムガ虎もスクリプト使ってるみたいだからスクリプトは黙認なんだろうけどさ。
まあスクリプト使ってるかどうかは白黒付けられんしね

>>630
俺的には、光プレミアムのほうがありえないけどね。

◆恙虫さん 「たっだ ○うぼには：ＯＣい占」
みたいなスクリプトがあるってなら、それを盲信しなければいいだけ。
真占いは更新さえまめにしとけば、大幅に遅れる事はない。

出遅れて、信用ないから吊れって言われるときついよ。

>630
34666の村は比較的短い名前の村人ばかりそろってるし
全員分逆にすることはできねーことはないとおもうんだが
その時村にいなかったから噛むまでにどれくらい時間かかったのかはわからんけど
「たっだ ○：ＯＣい占｣てのを人数分あらかじめコピペしておけば
1分くらいで用意はできたんじゃねえの

>>632が真理を突いたな
俺も真理を突いたけど

スクリプトは別に悪いことじゃない

勝率に差が出るけどな

速さで差が付くのが嫌なんだったら15秒村でも建てろ
スクリプトもあるし速さで盲信する村人も馬鹿だがそれであの態度の真が一番馬鹿
まあ村人は光のその後の発言を見て真はないと見限ったぽいけどな

光プレミアムってどっかの村で結果と理由一緒にするなって言われてたな
注意されてもやめないから酷いやつだなと思ったが

〜 普通村 〜 34715番地

光プレミアム潜伏狂人炸裂で狼勝ち
新勢力はじまったな

◆幻影さん 「あの霊能を残す村人。これが今の普通村だ」 byRNSK

そして昔のお前だ龍之介

>>638
光乙
前半夜ぜんぜんしゃべらないのは出遅れて泣きが入ってたんだろ?
たまたま噛まれなかった＆吊られなかっただけ

ああ、こういうやつがいるから面白い
認めるべきところを認めない嫉妬心丸出しの低能を蹴落とす快感

〜 ふつう村 〜 34716番地

谷岡最強伝説継続中、参加してないのに村人勝ち

全盛期の谷岡なら４日目には村勝利で終わらしている

◆あめさん 「おはよー」
◆あめさん 「今日はグレランかな」
◆あめさん 「霊対抗なし？」

2日目の夜となりました。(07/07/25 03:28:30)
あめさんは村民協議の結果処刑されました・・・。

◆あめさん 「ってかなんで俺釣られたんだｗｗ」

>>643
さすがにﾌｲﾀｗｗ

>>645
早急に初心者村が必要なのがわかる気がする

>>644
本人乙

報告あげてきた人も対象者選択してないと3日間のアクセス禁止になるんだね
怖いね＞＜

〜 普通村 〜 34718番地
◆管理者 「質問：村人騙りOKなの？」
ココアさんお疲れ様です＞＜

潜伏して普通村に参加してそうで怖い

サブじゃね。ココアだったら聞かずに即廃村してる。

>>649
ちゃんと通報の方法は告知されてるんだから
通報する方もそれに従えってことだよ

通報する方の質も下がってるってことだな
さすが夏休み

つかえない糞サブ管排除しようぜ
わかめてが滅ぶとおもう

私の考えは極力アクセス禁止で対応せず、どうしようもなくなったときに
アクセス禁止で対応するが。

例えば
村人騙り・シスコピなんかはほぼ一発でアウトだが別にそれはいいだろう
ルールの範囲内の奇策によるアクセス禁止は原則として行わない
GMルール違反は原則として1度目は警告、2度目で発動

なめてかかられる気はするが。

>>655
１回目が警告だけならステハンはやりたい放題になるだろ
馬鹿かおまえ？

>>656
アク禁ってIPで弾いてんだけどさ。ステハンとか同一IPなら関係ねーだろ。
馬鹿かおまえ？

IP（笑）

俺のIP簡単に変わるんだぜ

omotiやMH35とかわらん程度の馬鹿はほっとけ

テンプレ読まないでルール違反する奴なんかは即永久アク禁でいいだろ

立ち読み禁止と書いてる本屋でどうどうと立ち読みして
注意された逆ギレするようなもんだぞ

こんな奴どこ行ってもまともに生きていけるとは思えん

立ち読み注意で逆ギレはぷぷるんだけだろw

◆幻影さん 「あの霊能を残す村人。これが今の普通村だ」 byRNSK

〜 ふつう村 〜 34736番地

RNSKが狂人占いで2-1の展開、しかし、狼霊能の乗っ取りだった

◆有希さん 「というか、この霊能おかしいよ。
昨日の時点で死んだ狩人候補は初日と検非違使さんとコンタッキーさん、この３人しかいない。
つまり狩人の生存が高いのに何で吊られるの嫌がるの？」 byRNSK

どちらにせよあなたの陣営は勝てませんでした

〜 それでも仙道ならなんとかしてくれる普通村 〜 34737番地

谷岡最強伝説続行中
とにかく吊られない！走り出したら止まらない暴走特急谷岡ここに降臨！

じゃあ俺の半リア狂で止めちゃおうかな

>>664
〜 シャドウゲイトの主人公級に脆い人の普通村 〜 34726番地

この村ではグレランで吊られてるんだけど

>>666は友達いなさそう

>>667は友達いなさそう

>>669は友達いなさそう

>>670は友達いそう

最近占い師になって思ったんだが、最初に占うのってコテの方がいいのかな？
どうせグレランで吊られないし
で、もうちょっと突き詰めると潜伏しかしないコテを占うのが一番いいのかなと思った

人外見つける自信がないなら、ほっといたらいつまでも吊れない人を占うのがいいんじゃね？

俺は、占っても●が出ないと思ったら、占い方針をすっぱり変えて、狼の噛みを考慮しつつ占い先を決めるよ。
狼が○噛み思想っぽかったら、自分を信じない村人を選んで、
狼がグレー噛み思想っぽかったら、自分を信じてくれそうな人を選ぶ。

もちろん、それで●が出たらラッキー。

>>672
なるほど・・・方針を変えるのもありか、それは思いつかなかったなあ
３回くらい占って○ばかりなら方針変えたほうがいいのかもね

たしか、「自分を信じてない人占って○だったら敵を残すことになるからよくない」
みたいなこと言ってる人もいたな
それに狼の噛みも考慮していけば面白くなるね

多弁占いのステ吊りが基本スタイルでありたいとは思う

何をいまさら

>>673
>自分を信じてない人は占わないほうがいい
俺も聞いた覚えがあるんだが誰だっけな。鳥付けてたのは覚えてるんだけど

潜伏狼の時に真占いと敵対する度胸有る人がどれだけいるかって話

初心者スレになってきたな

御手洗潔死ね

誰かここで村立ててよ。

http://masimaro.saloon.jp/flow/

ログ見たけどまともに機能してない・・

御手洗潔死ね

香ばしいのが２名ほど掲示板の要望スレにあらわれたな
こんな馬鹿相手にするの管理人も面倒だからこいつら２人ともアク禁でいいよ

◆おっくせんまんさん 「ちょっとくらいの遅れなら占いの信頼度なんてそう変わらないけど、普通村で○で様子見る意味ってなんだよ。」

◆君が代さん 「人間さん 「のんびりしてましたよ。」

この発言は真と思えません。呪殺でていたら完全に出遅れています」

◆柚子さん 「村人が真確定できなくなると思うんですけど！
◆人間さん 「初日銃殺ならCOしないよ。噛まれるだけだし。＞ジョゼットさん」 」
◆ジョゼットさん 「なんでよ。
銃殺あるならちゃんとCOしなきゃ！
ひょっとして潜伏占いで出て信用されるとでも思ってるの？＞人間さん」

◆柚子さん 「真占い確定できることも村にとっては重要だと思うんだけど＞人間さん」
◆うなぎさん 「中盤以降の占い結果貼りは呪殺なくても早さは重要視するよ」

柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子柚子

役職は何やっても許されるというアホな雰囲気がある限り、実力者がアホにレベルをあわせなければいけない。

違うな。短期で速度を考える馬鹿や呪殺が有って出てこないで
偽が1COしたからって妄信する馬鹿が居るのも問題だ。
まして、ダミー役職ありえる国なんだしさ。ダミー村人確定してるんなら出てこないのはアホだが。

◆きぐるみクーさん 「確率論で行けば、仮人さんだ。」

◆きぐるみクーさん 「確率論で行けば、仮人さんだ。」

>>689
短期だからこそ速度であり、結果であるわけだろ。
それに偽がいるのに潜伏する役職を信じろって風潮はやらしたら人外やり放題だろ。

おまえみたいな底辺にレベルを合わせなきゃいけないから、いつまでたっても実力者が力をだせないんだよ。
つか、ダミー役職とかダミー村人ってなんだよ。初めて聞くよ。村人騙りも常に起きうるものだと思って推理しろってか？

長期セオリーが短期でも同じに通じると思ってる阿呆だろ

占い師とか居なくても村人勝てるんだから占い師は変な事はしなくていいと思うね
噛まれたら噛まれたで真か狂人確定だからそれでいいし

妖狐の騙り占いが妖狐COして妖狐勝利とかありえないだろ
村人サイド頭おかしいわ〜34787番地

>>683-687
ここはヲチスレじゃないと何度言ったらわかるんだよカス

>>695
どうおかしいのか簡潔に説明よろ。

村人というよりは狼がお粗末だったな。
狐はラッキーもあるけど、上手く振舞ったんじゃないか？

村人は欲張りすぎなんだよな。

村人としては５日目時点であの占いは例え狐ＣＯしてても吊れない
最善の策を取るなら「本当に狐なら狼は今夜死体無し起こしてくれ」と言って人柱くらいか
まああの狼はそう言っても狐噛まなそうだけど

◆泉 こなたさん 「お疲れ様でした
何故に狐の可能性考慮しておいて人外っぽいの吊るのかと」
こんなこと言ってるような狼だからな。勝つ気なし

狐の処理は村人と狼の共同作業みたいなもんだからなあ
どちらかがその処理を放棄するとそりゃ狐が勝つ

尿が狐で勝っていることに驚きを隠せない

>>696
柚子乙

いつから狐の狐COやLWの人柱COが禁止になったんだ？
結果的にそれで勝ててるケースがあるんだから、十分戦術としてありじゃないか

>>702
ID:1k2Y1dGq乙

34787番地みたけど尿が狼にみえる可能性の方が高いような気がする
つまり、すぐには吊れない
尿が狐COしたところで勝負捨ててドロー狙いの狼に見えなくもないしな

狼はステルスで即２匹吊られてるんだから自業自得だろ
グレラン残れば尿吊れるんだからグレラン残ればいい
指定されたのなら前日までの行動がヘタクソだっただけ

と思うがどうだい？

生存力ないくせして、「囲わなくていい」っていう奴おおいよな。
実力があったとしても、即囲ったほうが狼の勝率上げるとおもうんだけどな。俺は。

>>706
そんな奴は身内してやればいい
狼仲間が減るのは必ずしもデメリットではない
真から●が出にくくなるからね

確定○作らないタイプの真占いなら囲っていったほうがいいかもね

>>703
ＬＷの人柱ＣＯして吊られて終わっても嘘でもいいから
「厳しい戦いだから勝負に出た」と言っておけばいいのに
「こんもん勝てるかよ、さっさと終わらせた」という奴が増えたのが問題なんだろうな

いろんな意味で頭の悪い奴が増えた

>>704
◆ピンクの電話さん 「占い師なら朝一取りに行くものよ。特に○なら＞リンクスさん」

そもそも全員が朝になった瞬間に同時に起きるシステムがおかしいんだよな。
一人一人の起きる時間がランダムになる仕様にならないものか。

更新連打村と普通村で分ければ解決。

>>710
それが短期の最大のポイントなんだから、システム変えろというのは本末転倒。
朝の時間がどうとかいうなら、15秒村あらため、1分村でもやれば？

短期とか長期とかそういうことを言ってるんじゃなくて、
現実の世界では普通起きる時間なんて人によってまちまちなんだから

人狼ゲームの全員が起きる時間が全員一定なんてのがおかしいんじゃないのかといいたいの｡
べつにわかめてに仕様変更してほしいとはもう思わない。
完成されたバランスを崩すことにもなるし。

yD4kwoCfが提案するシステムのメリットとデメリットの検証宜しく
無ければ流していい

やらないとわからないシステムを検証しろなんて無理っしょ。
検証の意味わかってる？

そんなこといったら、現実の世界に人狼だとかいませんよ。たぶん。

つまり、yD4kwoCfは、メリットもデメリットも
「やらないとわからないシステム」を管理人に労力を
払わせて作らせようとしているわけだ

メリットとデメリットを検証というのは確かにおかしいな。
それぞれをあげろというなら分かる。

が、「同時におきるシステムがおかしい」という発想は微妙

起きる早さは運で決まるのに起きるのが遅すぎると怪しまれるのがなんとも
環境依存よりマシかもしれんが

起きる早さが運で決まるとかｗｗｗｗ

まさに本末転倒だな
そのへんの矛盾はさておき
仮にランダム起床システムが実装されたら
共有による占い指示がセオリー化されるだけじゃないかなあ

んなーこたーない
15秒ルールでも占い指示しないんだから

噛み合わせられるからね（爆笑）

占い先予告は狼に情報与えるのが痛いから流行らないんだよ
次の日●出されるって分かれば占い噛むし、銃殺対応も楽になるしね

占い先指示が流行んないのは、共有が力を持たないからだよ。

指示だすにはＣＯしなければならないしね。
わかめてじゃ共有潜伏がセオリー。

占いをするときって、占いや霊能の結果ってメモって取りますでしょうか？

ほとんど推理ってしないし
一応、メモとっているんだけど
最近いらないんじゃないかって思うようになってきた。

霊能の結果はともかく対抗の結果はメモらなあ

参加者の質がさがるのもうなずける

あ、対抗の占い先はメモ必要ですね。
考えたら囲い、重複避け、確定白作りとかで参考にしてましたね。

今日も占いやりましたが
今までやった占いほとんど前半では偽扱いされてる。
理由がしっかりしてないかららしい。

>>727
俺はとるな。囲いっぽいのはマークしたいから。
発言は村人っぽいんだけど、騙り狼が囲ってそうな位置だなあーと思ったら占うこともあるし。

>>730
どう考えてもおまえの占いとしての能力不足だろ
もうちょっと真面目にやらないとなんの役職やっても戦犯だぞ

偉大な先人は言った。
メモを取る奴は馬鹿、と。

馬鹿な俺が偉大な先人に追いつくには
先人以上の努力が必要な訳で

34807番地で初日に真占いが狼に●を出した
●出された狼が狼COをした
あとは言うまでもなく村勝ちの流れ

メリットデメリットの議論みたいなのがあったんだけど
馬鹿同士みたいんで何言ってるのかよくわからん
●だされ狼の狼COってメリットありますかね？

ない。通報して永久アクキンにしろ

初日●の場合は身内切りを疑わせることくらいじゃねーの？

>735
占い２、真狼で真が潜伏の狼に黒打ちね…たまに見ることは見るけど
メリットといわれると…うーん
占い初日に見せるにしても、その後の信用勝負という選択肢をつぶすことになるし
確かにメリットのあるなしだと、ないといっても過言じゃないなあ…
もちろんここから狼が勝つ道はいくらでもあるけど迷惑行為なのは違いないな
15日アク禁くらいはくらってもいいんじゃね

初日●打たれたのが狐で狐COはあり？

馬鹿がゲーム放棄だなんだと騒ぐからなし

その村は狐が狼COしてきたら負けそうだな

俺が狐で初日に●打たれたら狐ＣＯするなあ
まあ、初日●は逃げられないので呪殺してくれたら本望
騙り狐は狼有利なのでたまにはバランスとって村人サイドへも貢献

>>741
そこまで狼に貢献しなくてもいいんじゃない？

>>742
狐告知のためにキープ、とかで勝利狙えないかな
狐COじゃ次の日銃殺されて終了だからそれよりは可能性ある

確定人外残すのに人柱は出ないだろうし
よっぽど共有が残せと言わんと厳しいがそれで勝てたら浪漫だよね

その村の狼ＣＯ以外の狼はあんな状況で良く頑張ったな
それとやっぱりももも山は死ぬべき

狼が狼COしたじてんで、身内きってまーすっていってるようなもんだろう

>746
そりゃ実際に身内切ってりゃいいけどさー
あるいは占い真狂ならまだしも
やれる選択肢が少なくなるし、残された側からしたら厳しいよ

村でも言ってるやつがいたが、

占い師ＡからＣさんに●→Ｃさん狼ＣＯ
占い師Ｂから○

だと身内切りなら信頼度勝負で占い師Ｂ噛まないし
占い師Ａが真なら占い師Ａ噛まれる
だから基本狩人のガードが占い師Ａになって
狼が得することないと思うんだが

誤爆とかもあるけどまあそれは除いてね

占い真狂で狂が狼に誤爆あーんど狼が狼ＣＯ
これで狼が狂を噛んだら南無だな

ももも山と南国育ちと蒼天は一体何戦したらまともにプレーできるんだ。
初心者みたいな事言ってる時もあってわざとやって荒らしてるんじゃないかと思うことすらある。

おまえらも初心者と変わりないだろ
純粋にゲームができないから初心者よりたちわるいが

蒼天は長期からやってきたから全くの初心者ではないな
基本的にマイペースで空気読まない奴だから鼻につくやつはいるだろうな
ただ、こいつは結構変な身内してくるからやりにくい（狼占いで信頼度ないときにＬＷに投票したり●出したりする）

ももも山はなんというかいつ見ても浮いてるし荒らしっぽい感じすると言われてもしょうがないな
南国はとりあえずポって言わなければいいや、ＳＧにしやすいし

〜 ここはGMに任せて先に行け！普通村 〜 34824番地

馬鹿ばっかりだな

>>753
その村は真の占い先が悪杉だろ
ただ最後狩人はタハ護衛しかない場面だったがな

>>753
馬鹿しかいないな

狼が自殺行為にも見えるサービスモードの噛みで
村人負けるとかどれだけ馬鹿なんだ？

>>755
お前ほどの馬鹿はいないけどな

2ch村立てようぜ
HNはIDで

〜 ごはんを食べたらＧＭつき普通村 〜 34826番地
気合うざー

34831番のヒント。狼は3段目に2匹

>>759
ふつつかアンチもここまでやっちゃうようになったか

>>759
全然違うじゃねーかｗｗ

ログ読んできたが、荒れててﾜﾛﾀ
共有に釣られすぎ、文句いいながらも共有のいいなりｗｗｗｗｗ
クズばっかり乙

〜 感謝してくれ普通村 〜 34843番地
◆光プレミアムさん 「人狼たちは狩人COに成功して村を後にした・・・


おつかれさまでした＾＾」

光プレミアム下手糞のくせにwwwwwww
狼勝てたのは真占いと真霊能がへぼかったお陰

また負け犬の責任転換か

>>762
能力者へぼくても村人が強ければ勝てるがな

狼勝てたのは村人と狩人と狐と占いと霊能が駄目駄目だったせいだろ。

>764
村人と占いと霊能がヘボかったせいだろ
真と霊が序盤信用ない出方してるのは仕方ないとして
村は終盤どういう内訳を想定してああいう投票してるんだろう

御手洗潔死ね

>>762
それで自分がうまいと勘違いして味をしめた結果がこれ

〜 わけあって普通村 〜 34857番地

自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
その村で狼負けるとか考えられんのだが・・・
ボーナスステージなのに自爆で負けるとかへったくそだよなあ

狂人がダメすぎて足引っ張ってるな

34857番地のＬＷはなんで狩人ＣＯしたんだろうな。

狐分かってるなら、狐噛み以外で死体なし＝狩人ＧＪ確定なのに。
まさに自爆

>>769
責任転嫁ですか、そうですか。

転嫁も何も狂人ＧＪだろ
で、>>769はどうせ尿軍団の誰かが馴れ合いレスつけてるだけ

>772おいすー＾＾　ヒント：この速さならツンデレ俺も新参VIPPERだお (´･ω･｀)
てゆーか馴れ合いたい携帯厨ですがなにか文句でも？と書いてみるテストｗｗｗｗｗｗ
今北産業orzなんだけどこのスレタカスクリニックがひろがりんぐｗｗｗうえっｗｗｗうぇｗｗ(　^ω^)
ブーンだけあったかいナリ詳しくテラワロスｗｗｗうはｗｗおkｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗそれなんて全力で釣られるのがVIPクオリティな件？ｗｗｗ
sageない古参厨UZEEEEEEEEEEからおっぱいうｐ汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
突撃先で「VIPからキマスタｗｗｗｗｗｗｗ」と書きこんだ俺ガイルｗｗｗｗｗｗｗ

初日に偽が「占いCO：だれだれは●」って出したとき、真占いが潜伏したほうがいいというのは何で？理解に苦しむんだけど。

>>770
共有噛みで死体なしだから１００％狩人ＧＪなんだけどな
光プレミアムはアホだからしょうがない

俺はデスノ村か狩人いない村以外は真占い出るべき派なので、
よくわからん

>>774
カウンター霊能COで●が単独霊能にならない限り
吊り先が決まっちゃうから

>>774
初日に占いのＡさんがでＢさんに●を出す、占いのＣさんがＤさん○でＣＯする
どちらかが真だとすると狩人の護衛はＡさんガードかＣさんガードで成功率は５０％

初日に占いのＡさんがでＢさんに●を出す、占いのＣさんが潜伏したら
Ａさんが１００％護衛されるからＡさんは噛まれない
で、Ｃさんが次の日に出てくれば占いはどちらも噛まれてないから問題はない
（グレー噛みでＣさん噛まれもあるけどそれはしょうがない）

ちなみに真占いが●なら潜伏する必要はない、朝一で出よう
潜伏したほうがいいのは自分の占い結果が○でかつ対抗が●を出したとき

ようは真占いなら噛まれちゃ駄目なので自衛できるなら
できるだけしたほうがいいよという話
●出した占いの方が護衛されやすい傾向にあるからね

俺は長期がベースだから、「●出したほうが守られる」ってのが理解しがたいんだよな。
それに、狼も狐のことがあるからいきなり真占い噛みもまれだとおもうのにさ。

でもわかったよ。

それに、狼も狐のことがあるからいきなり真占い噛みもまれだとおもうのにさ。

この考え方が間違ってる。

>>779
そのあたりは狩人次第だよ
●出してない占いを護衛する狩人も結構いるし

ちなみに狐のことを考えずに占いを噛む狼は多いです
結果、狐勝ちが異常に多くなりましたこの鯖は

初日に仲間が吊られた場合、狼は狐探すより自分達の身を守ることを優先する
単純に●を出した占いは信用が高い
狼占いが初日に●特攻はほとんど無い

ここいらの理由から●出した占いが護衛されやすい

>>781
狼のせいだけじゃないと思うけどね。

狐のことを考えずに占いを噛む風潮が出来上がっているのは騙りの負担が大きいせい。
騙りの負担が大きい理由は、狐の対応があるせい。

この狐の対応次第で占いの真偽がすぐにわかってしまっているから
狼はすぐに占いを噛みたくなる。

単純に狼ＶＳ狐の１：１勝負に出来るという点も捨てがたい。

あ、おれは別に占い即噛み反対派じゃないよ
全然ＯＫ、むしろ村人がガタガタ言うなよといいたい派
噛まれたくないなら潜伏占いしてろといいたい

占い即噛み自体は正しい戦略だけどね
狐勝ち増えると言っても村人の勝率下がった分を狼と狐で分け合ってるだけで
狼の勝率は上がる訳だし

まあグレラン勝負より信用勝負する方が楽しいからあまりやりたくないけど

いや、べーぐりはやめてくれ。何が嫌かって占い噛まれてやる気なくすやつがでること。

>>787
だったら○で初日からホイホイ真占いがＣＯするな

>>787
占いを即食事する狼の狙いはその点もあるんですけど。

村人の時にベーグリあると逆にテンション上がる俺は少数派なのか？

お前狐と間違われてよく吊られるだろ

真が気張って占い理由を書いていれば
銃殺の日にほぼ確定できるし
頑張る真の占い文並の理由文章作成は騙りには凄い重荷

即確定するデメリット考えたら占い即噛み上等だよ
噛まれて文句言う村人は占いいないと狼見つけられない軟弱だ

１５秒村がもうちょっとはやってもよさそうだけどなあとは思うけどね

いっそ15秒に加えて占い理由禁止にしてみてはどうだろう。
占いがいないと狼見つけられないのが軟弱なら、占い理由がないくらいどってことないだろ。

15秒＋占い理由１行くらいでいいんじゃない？
とりあえずなぜ占ったかの基準くらいは知りたい
1行ありゃ十分だし

いっそ占いは占い結果以外は発言禁止で

お前らそんないうなら
グレラン村にたまには来てくれよ…

グレラン村と占い理由無し村はぜんぜん違うだろう。

17人村の勝率
村人側　47%
人狼側　33.5%
妖狐側　15%

どう考えても一番勝率下がってるのは狼だと思うんだが

グレラン村はちょっと・・・

◆ひとさん 「狼ねぇ〜・・・・。」 
◆ひとさん 「村人の能力ってなんだぁ？？？？？？？」 
◆ひとさん 「村人の能力ってなんだろ？？？」 

人柱なんて吊ってないでこっち吊ろうぜ

対抗●出しの場合は、真占いは潜伏

を意識すると、今度は相手が○出したときにどうしても若干出遅れる。
そうなると「様子見してた」といわれて信用してもらえなくなる。

様子見とかわけのわからん因縁つけられるのが嫌で、素早く出た時に対抗が黒出すとボロクソ言われる。

どうしてほしいんだ、お前らは？

真占いなんだから対抗の動向くらい占えよってことだろ

様子見で因縁つけるのは大抵分かってないアホか
絡むことで情報増やそうとしている村人か
対抗の信用落とそうといている人外

様子見・潜伏するだけでしんようされるなら、俺、占いでもCOしないぜ？

結局ひとはリア狂か
ひとよりも勝ちが目の前にあったからってだけで廃村処理しなかったペケ猫の方が感じ悪いのは俺だけか？

ペケ猫は仮GMだから死亡していないと廃村できないでしょ

>>807

未然に防ぐためにも、初心者COが占い○進行でグレーにいるなら即刻吊るべきだね

ていうかひとより先に狩人吊り上げてる村なら負けて当然とも言える罠。
ペケ猫さん 1 票 投票先 → 不定休万歳さん 
電気ねずみさん 0 票 投票先 → 不定休万歳さん 
ＮＩＰＵＬさん 2 票 投票先 → 不定休万歳さん 
アネラスさん 0 票 投票先 → 不定休万歳さん 
共有２　狐１　村人１か。

共有が駄目って事かな。

>>808

>>807
管理ログインから廃村するだろ。
シスコピは昼生きてても分かるんだから。廃村するべき。
村人騙りとかなら、仮GM生きてると分からないからどうしょもない。

>>811

34869番地も前村のリア狂が大暴れ
これはアク禁処置が行われるまでまともに遊べんな

リア狂はリア狂としての仕事をしたからGJじゃねぇの？

リア狂視点ではそうだなｗ
他の１６人視点では('A`)だが

ログ見るのも面倒だからリア狂なんかはHN晒して…ってそんなやつ捨てか

「様子見したのはなぜですか？」は発言稼ぎだと思ってるよ
たまに俺も発言を稼ぐときに使わせてもらっている
次の日から毎日朝一に出りゃ問題はないと思う

ちなみに自分が占いで○で朝一に出た後に
対抗の占いが●出してきたらしょうがないよ
それでも文句言うやついたらほっとけばいい

俺は「挨拶がはやい霊能は真、遅いのはちょっと偽くさいですね」って言う奴がうざい

所詮更新連打ゲー

発言稼ぎと推理を勘違いしてさえいなければ別に構わん
俺なんて頭が悪いから何も推理せず発言稼ぎだけしているけど全然吊られないぜ＾＾

呪殺でもない限り、様子見占いで初日に吊られる事はない。
次の日から信用とれるようにしていけばいい。

護衛つかなくて噛まれた時はあきらめろ。

>>822
古い村だがこんなのがあるわけだが。
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/31560.html

>>823
◆思春期真っ盛りさん 「co文　みのがしてて投票した後気づいたよ　すまんかった」

占い４なら吊りもありかと思ったけど、これは・・・

>823
そんなgdgd村のログ貼られても…
今のわかめてなら>822の方法でいいんじゃねえの
真が初日白で様子見してあきらかに得する場合て、
ようするに狼が奇策やる場合だから
(身内切りだの初日黒打ちで出てベーグリ狙いだの)
普通のケースならさくさく出てくれたほうがいいよ

>>823
なっちゃんの延々と占い吊った私は悪くない発言に噴いたw

身内切りの●打ちと考えてたなら狼候補の占いに投票するなよ馬鹿wwww

「女が二匹あらわれた！」
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1118571.jpg
　　　　　　　　┏━━━━━┓.
　　　　　　　　┃　たたかう ..┃.
　　　　　　　　┃　さくせん　..┃.
　　　　　　　　┃　いれかえ .┃.
　　　　　　　　┃|>にげる　....┃.
　　　　　　　　┗━━━━━┛

ニュー即だかＶＩＰだかで見つけたのかしらんがお前しか知らないと勘違いしてご丁寧に関係ないこのスレに貼るんじゃないよ坊や

改行できないお前に言われたくない

で
き
ま
す
よ

なんでそんなに必死なの？ｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

こんなもんどうでもいいから
とりあえず>>827-831は全吊りな

御手洗潔死ね

>>832
そりゃ霊能5だもんな

>>834
幽霊だったのかこの女ども

真狂狐狼狼か

霊占共共狩だろう

適当に占い騙りしてたらと後半どうしたらいいか分からなくなった。
でも最後まで生き残って勝利ー

狐で。

あっそ

シスコピなのにすごく処分が軽いね
サブ管もうちょっとがんばってくれよ

165 名前: サブ管理人 ◆SuBWAY8pBs 投稿日:2007/08/01(水) 02:11 ID:pw7EwMIk

34868番地
【報告対象】
ＣＮ　ひと
ＨＮ　人＝狼＝人
219.169.74.180
softbank219169074180.bbtec.net

【ペナルティ】
シスコピ。15日間のアクセス禁止。

誰かwpaの最新データ再うｐして下さい・・・

>>841
コテスレへゴー

〜 普通村 〜 34912番地

狐生存の可能性があるのに、潜伏共有が吊られて村勝ち消失。
脳内俺ルールの馬鹿共有

>>843
共有の相方死亡隠しは奇策だと理解していないのが痛い。夏だね。
出る共有はせいぜい「ちょ、共有出るの早やすｗｗｗ」で出た当日で否定的な意見は終るが、
無駄に出ない共有は霊界やゲーム終了後にも否定的な意見受けるから、普通に損だよな。

俺自身、占い騙りで共有トラップに引っかかることは滅多にないんで、
潜伏共有にあまり価値があるとは思っていないのもあるが。

滅多にないならたまにあるんだろ。十分価値あるわボケ。

無駄占いのデメリットのほうがでかいし痛いし初心者は理解しづらい

占いなんてそれが真とわからなければ意味ないっていう本質もわかってないなら一からやり直したら？

真とわかる状況もあるって知ってるだろ。十分価値あるわボケ。

うん。だから価値があるよね。

>>845-849
夏だねぇ〜

共有の相方死亡隠しのメリットってあるか？
共有相方が死んでるのに、生きてるっていいはることだろ？

偽占いが●出しにくいってか？そんなのメリットじゃねーよなー。
俺にはデメリットしか思いつかない。

共有の武器って二人セットでの白さじゃん？

>>840
シスコピのアク禁なんて前からそんなもん

共有トラップは成功しても村負ける場合が結構ある
だから固執するほどのものでもないとは思うけどな

３−１で共有トラップ狙えとか言うやつがよくわからん
フルオープンでさっさと●出させて霊能でチェックすりゃいいじゃんと思う

霊能が信用できればな。
それに霊能守っても真噛まれることもあるし、真守っても霊能噛まれることもある。
そうそううまくいかないことぐらいわかるだろ。
共有トラップこそ決まれば信用できるものはない。
確かに確率は低いが、それでもそれに見合った効果がある。

偽が１人わかるだけなのに馬鹿か

俺が騙りで共有潜伏のとき絶対●ださないから、トラップなんてこわくねぇｗｗｗ
共有吊り万歳

>>855
占い3で偽一人わかって嬉しいか？

>>856　●出させててことは偽をあぶる話をしてるんだろ？　それぐらい察しろよｗｗ
それにまさか霊能とラインがあった占い師を妄信する馬鹿？

冗談はともかく、共有潜伏と即COくらべたら、総合的にみて即COのほうが村人有利になるとおもうよ。

村人にとって共有が不明だということは、単純にデメリットでしかないわけだし。
共有がCOされたならば、疑う必要のある人物が減るわけで、占いの精度や、村人の推理の精度が上がるわけだからね。

発生するかどうかわからないトラップなんかに期待して、ただただグレー吊ってるのはなんも考えてない村人って感じだよな。

>>859
共有トラップこそ決まれば信用できるものはない。
確かに確率は低いが、それでもそれに見合った効果がある。

に対して言ってんだよ。それくらい察しろよｗｗｗ
それにまさか共有潜伏中に●出した占いを妄信する馬鹿？

>>860
俺も即ＣＯの方が村人有利だと思う

トラップ成功しても村側が負けること結構あるから
トラップってそれほど強力じゃないんだよな

成功率低い分決まれば村勝てるくらいの力があればいいけど
そうでもなく、結局真噛まれたら共有占ってる分はすげー損

共有ＣＯ派が多くなってきたから潜伏派になるわ

喧嘩しないでー＞＜
共有片方COでいいじゃない
折衷案

＞＜とか使うなクズ

それが一番愚策じゃね？＞共有片方CO

共有潜伏の利点も、共有即COの利点も半分ずつ削って中途半端にした感じだよね。
片方COはもっとも悪いとおもう。

中でも一番悪いのが、「占われたから共有CO」ってやつ。サイテー。

参加者も役割もロールプレイもその勝負毎に変化するだろうに奇策はダメとか…
つまんない奴等だな？もっと頭を空にしてやりとりを楽しめばいいと思うよ？
明らかな愚作はアレだけど

勝とうとしたら戦略一辺倒になるのは当たり前。
でも、あんたみたいな気まぐれがいるから、まじめにやってる奴は、奇策にしかたなく付き合って村の勝利を目指してるんだよ？おｋ？

勝とうとしたら戦略一辺倒なんじゃなくて
勝とうとする手段が人それぞれなんじゃね。
奇策はおふざけの部分もあるかもしれんが
真面目に勝とうとして奇策する場合もあるとおもわれ

奇策はやっぱり嫌がる人が多いから理由なり謝罪なり言っておいたほうがいい
たとえ理由や謝るの馬鹿らしいと思っていても脊髄反射で通報する奴もいるんだから
そのあたりのリスクは考えて大人の行動をして欲しい

はにぼうの狩人の占い騙りはよくできてたと思うけどな
占い１で○もらった狩人のはにぼうが噛まれる可能性が高いので
占いＣＯしてあとは後追いで○出しまくり

占い１で○もらってないのに狩人ＣＯした馬鹿コテいたけどな
あれはただの自己満足だと思った

よくできてたも何もどっちみち噛まれたら戦犯なのは同じだろ…

占い２だったら噛まれないだろ
何言ってんだこのカスは

このゲームで決め付けほど愚かな行為はない
推理ゲームなんだから全てを想定しないって何しに参加し…
わかめてはゆるいからいっか

ガチでやりたいなら他に行けって話

勝てばいいんだよ馬鹿か

２−１は霊能の信用がやや低いから共有トラップでグレラン
２−２は霊能即吊りが原則、共有が出て霊能残し宣言をした場合のみグレラン
３−１は霊能の信用が高いから霊能軸で行くので共有ＣＯでグレラン
３−２は霊能即吊りで共有ＣＯのフルオープン戦

２日目○進行だと俺はこういう方針が好きだね

共有の相方食われてCOもせず、自分が吊られてるんだから奇策もなにもないだろ。
単なる利敵行為だよ。狼チームの一員

新参が奇策だけ真似しようとすると利敵行為になる
そういう新参は１００％ウザコテになる

セオリーがゆるゆるだった旧わかめてで奇策に失敗して反省したやつが今の良コテ

>>880
ああ、なっちゃんか
アレ？

なっちゃんに反省などない
前進あるのみ

〜 ふつう村 〜 34939番地
折角の初日占いなのに狼チームｇｄｇｄ
狩人即死・両共有潜伏死で村チームもｇｄｇｄ

やや蹴りきつめの普通村 34942番地は入ってもいいのか？ＧＭは誰なんだ？

あれ？今鯖落ちてる？
アクセスできない（アク禁の状態でもないようだが）

繋がんないね
突然死でなきゃいいけど

参加してたのに鯖に繋がらない。突然死しそうだ。すまん

同じくアクセスできない。落ちてたりして。

鯖落ちかな？

こりゃ鯖落ちたみたいだな
しょうがないよ

同じく繋がらない。

>>887
鯖死んだ場合にはタイムカウントも停止するよ。復活後にまた動き出す。
長期落ちの後だと、たいてい半分以下しか戻ってこれないけどw

なんか中途半端な時間に障害だね
今は御飯の時間で人も少ないだろうとは思うんだが
まあ、人だけが原因じゃないだろうけど

うわ。sage忘れ。スマソ。

>>892
突然死はかわいそうだから鯖復帰時に管理人が村廃村処理だっけ？
それとも突然死でペナルティなしかな

なんだやっぱ落ちてたのか。知らない間にアク禁喰らったのかと思ったｗ
それほど荒れたプレイなんてしないけど

>>34942参加中だったが恐らく戻れん

>>897
特定した

4人だけ戻ってきて他突然死
一回の投票にすべてをかけるって妄想をした

何のCOもないグレー4人か
4人のうち2人は占いCOをしてた人間で2者選択ってのが楽しそう

いつまで更新し続けたらいいんかね。さすがに２時間も付き合ってられんぞ。

>>900
更新し続けたら鯖負荷が増しそうだから、間隔を空けた方がいいと思うんだ。

どうせもう、（奇跡が起きない限り）まともなゲームは成立しないんだから、
鯖負荷を減らすことを優先した方がいいと思う。

・・・自動で直らないなら、ココアが気づくまで待ちだな、きっと。

霧崎と亀がいる村と変なＧＭのいる村だろ？
なら落ちても問題ないな

いやだけど更新押してから「表示できません」になるまでに３０秒ぐらい掛かるから負荷にはならないんでね？

人狼は更新連打ゲー

もう疲れたよ、パトラッシュ。

そろそろ連打疲れてきた

復帰したぞ　いそげ

メンテナンス中です。しばらくお待ちください。

メンテナンス中って表示になった
復帰できる人少ないだろうし賢明な判断だな

復帰した！急げ！

復活したよ

Forbidden
You don't have permission to access /~jinrou/ on this server.

Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.


--------------------------------------------------------------------------------

Apache/2.2.3 (Unix) Server at jinrou.dip.jp Port 80

ＴＯＰにアクセスしようとするとこうなる
永久アク禁？

もう来なくていいよ^^

アク禁ってそんな風にでるのか。知らんかった

いや、アク禁されるようなことは全くしてない

プロバかね(´･ω･`)

つ　巻き込まれ

普通のアク禁だと村民登録でアクセス禁止ルールに基づきってやつでいいんだよね？

だいぶ前に巻き込まれたことあるけど、
>>912みたいにはならなかったな。

リロードしすぎて弾かれるとかあんのかな

あいかわらず、狂人吊りが無駄だというやつがいるな。

〜 普通の引越し先村 〜 34956番地

ヴァルターはほんとうに馬鹿だなさすが最低勝率

１−２で霊能残してかてるというやつが馬鹿だよ。
机上の空論もいいとこ。

御手洗潔死ね

>>921
まともな人間の間でも意見が割れるところを持ってきて馬鹿とか言われても…
それこそ初日占いの結果論で叩いている馬鹿にしか見えない

>>922->>925からヴァカターの匂いがします

>>925

>>925

正論だろうと私怨だろうとコテネタはコテスレでやれ低脳

>>912
永久アク禁、もしくはポイントによる一時的アク禁

以前から２−２の内訳確立は真狼−真狂＞真狂−真狼だけど
３−１よりも２−２のほうが狼チーム有利という見方と
占いを騙ると呪殺対応などの手間が増えて面倒という考え方から
狂人が霊能に回る割合が更に増したと思う

霊能狂人混じり濃厚でも割と霊能両吊りにするので
人狼や妖孤が霊能に出るリスクが高くあまり出て来ないというのもあると思う

＃●を打たれてのカウンター霊能ＣＯくらい

そういった理由から１−２は真−真狂か狼−真狂が濃厚なので
霊能吊った後、どの時点で占いの真偽をキメ打ちするかがポイントだと思う

＃初日狂人なら１−１か２−１になりそうと

俺的には生存者９〜１０人が占いの処遇を決める日だと思っている
１０人→８人なら人狼３妖孤が残っていてもギリギリ間に合う可能性あるし
９人→７人なら朝が来たら人狼と妖孤の内１人は死んでいることになるから
これもギリギリで間に合う可能性がある

＃７人妖孤勝ちは諦める＼(^o^)／

占いの処遇を決める日まで
死体なしの日がなければ吊り３回中２回で霊能吊りなので残り１回で
死体なしの日があれば吊り４回中２回で霊能吊りなので残り２回で
人狼か妖孤を１回吊っておかないと村は苦しいから
厳しいのは間違いないけどな

＃占いの処遇で占い盲信を決めたなら後は野となれ山となれ＼(^o^)／

１−２なら、４〜５日目ぐらいで噛み合わせがでたら、狼〜真狂

最近は潜伏狂人が異常に多いから
（空気読んで出ないタイプと初心者が出遅れてどうしていいかわからなくて潜伏があるが）
１−２でも真−真・狼や２−２でも真・狼−真・狼があってもおかしくない場合がある

だからあまり決めうちたくないのが最近の心情だ
狂人が確定してない状況なら狂人と決め付けないで吊りたいんだけど
まだまだ理解されない

まだまだ理解されないってすげえなｗｗｗこのゲームできて何年経つと思ってんだ？ｗｗ
それでいてセオリー化されてないとかｗｗｗｗｗ

まぁ、冗談抜きで、１−２の霊能を真狂だと決め打って残してた結果、村人が勝ててるﾛｸﾞをだしてくれないとなぁ。
初日占いと、非初日占いのケースそれぞれでさ。

1-2なら占いとラインできた霊能吊って、占いか霊能の決め打ちじゃね？

そこで占いとラインできてない霊能を吊るから困る

以前は>>935でやってた気がするんだが最近ないな。
ギリまで信用勝負引っ張ることをしたがらない風潮がある。無駄に決め打つ。

>>935
狼が身内切りで
真占い吊って狼狂が残る可能性もある
やっぱり1-2はめんどくせえ

占いじゃないよ霊能だよ
狂誤爆で狂-真狼から狂-狼が残る可能性もあるし
もう1-2は霊能両吊りから入ろうぜ

１−２なら霊能両吊りして占いが呪殺しなかったら占い吊り
３回占いまでがリミットって感じであとはグレラン大会でいく
のがいろいろ対応できるパターンかねえ
どっちにしろグレラン大会に勝てる面子じゃないと厳しい

>>937
自分の意見を押し通すのが村人アピールだと勘違いして確率の高い方に決め打ち投票する奴増えすぎ
様子見を主張すると無意味に怪しまれるし
共有もあまり指示しなくなったし、まともな人が指示しても平気で逆らう

最近見た２−１じゃ
34922番 ＣＮがポケモン　普通村で
霊能吊り強行しようとしたピカチュウが3日目に吊られてたな
結構発言はまともだったと思ったが　ああいうのもありなのか

〜 ふつう村 〜 34967番地

村人みんな狂人みたいなもんだしな

最近潜伏狂人増えたから怪しい奴を吊るってのは意外と間違いではないんだよ
１−２展開で潜伏狂人みたいな奴いるなと思ってたらそいつとは
別に潜伏狂人がいたりしてヤレヤレだったこともあるけどね

どっちにしろ潜伏狂人が幅を利かせてきてるから人外有利かなあとは思う
対抗するには村人がしっかりした推理をすることなんだけど
レベル的に厳しいのが現状

ってかふつつかってふつつか村やるなら初心者村建てろよと思うんだが

ふつつかが何故そこで出るのか
自分で初心者村を何故たてないのか

ふつつかが　常設初心者村のためにGM募集してなかったっけ？
あれどうなったんだろうね

ふつつかが初心者村をたくさん建てていこうと言ってたじゃないか
言いだしっぺの張本人が自分の村ばかり建ててるとか馬鹿じゃねえの？
むしろ「ふつつか村もたまにはやってほしいな」と言われるくらい
初心者村建てるのがスジってもんだろ

結局は、初心者をおしつけて自分の村にこさせないための作戦というわけだ

>>結局は、初心者をおしつけて自分の村にこさせないための作戦というわけだ

それはちょっとうがちすぎじゃないかｗ？

初心者村を建てるメンバー募集して自分の村ばかり建ててたら
そりゃ、おしつけと思われてもしょうがないだろ

とは言ってもふつつかには何も期待はしてないし、
ずるがしこい奴と思ってるのでどうでもいい

こんなゲーム、２，３回やれば脱初心者だろ。

普通村建たないかな〜

初参加してみたいけど、現在の続わかめて鯖には、入れる場所がないっぽい。
しばらく様子見てみます。

>>953
初めてならふつつか村ってとこに入ってたらいいよ
親切に教えてもらえるだろう

>>953
最初は毎回違うHNで普通村にいく、
村人なら何しゃべっていいかわからなくて　はやめに吊られるのがベターｗ
んで、霊界でお勉強

運悪く能力者になっても適当にやる。どうせステハンなんだしｗ
叩かれてもいいから慣れるまで流れをつかむといいよ

２０時〜２１時くらいに初心者村が建つよ。
もし時間合うなら行ってみては？

ミスを今後の戒めにしたいなら、1~2戦してからHN固定するのもいいんじゃね？

ふつつかに入れて、喜びのレスをここにしようと思ったけどやめときました。
ついさきほど、ゲームが終わりました。

共有者にて、一応勝利。
（死んだけど）

静かにアツイゲームですねー。
これから、いろんな役職を覚えていこうと思います。

できればふつつか以外の村ではやらないようにしてくれるとありがたい

気持ち悪い流れはコテスレでやってね低脳くん

>>960
お前ほどの低脳はいないだろうけどな

170 名前：ココア ◆CocoaQexyc[] 投稿日：2007/08/05(日) 11:25 ID:lyRsX8k2
.ppp11.odn.ad.jp
.ppp.dion.ne.jp
両ドメインは、ペルティ蓄積によるアクセス禁止です。
2007年08月20日までアクセス出来ません。


DIONm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　

またかよ('A`)

ペルティ蓄積･････


以下、ペルティを考察するレスの嵐

ドメイン単位のアク禁期間が長すぎる。
もう認証制にしてください＞＜

ココア死ね

>>966
氏ね