推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」23日目

「汝は人狼なりや？」スレ、23日目の朝となりました。
話術と推理と演技力で、チームを勝利に導こう。

【主要プレイ会場】
続わかめて鯖
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/
桃栗三年鯖（少人数村はここで立てよう。特殊ルールも選択できる）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/

【関連リンク】
初日犠牲者先生の人狼講座（初心者はここ見ると便利）
http://jpan.jp/?syonichi

初めてプレイするときは、ルールとこのスレッドに目を通してからにしよう。
メンテナンス情報などは各鯖の掲示板で確認してね。


続わかめて掲示板
http://hpcgi2.nifty.com/ARK/Child_Tree/cbbs.cgi?H=F&no=11

◆◆禁止事項（初心者必読！）◆◆
村人の能力者騙り・突然死・システムコピペ・他の村とのかけ持ち・進行中の村のネタばらしは
絶対にやってはいけない。GM・仮GMに通報されるとアク禁になることもある。
また、ゲーム開始後の初心者COもしないのがマナー。
マナーを守って楽しい人狼ライフを。


【簡易ルール】

村人になった場合　　　他の人の矛盾を探し、狼を探して吊るそう
狼になった場合　　　　 他の狼と相談して村人を一人残らず食べよう
占い師になった場合　 他の人が村人か狼かを調べ、推理の鍵となろう
共有者になった場合　 他の共有者(安全な村人)を探し、村に潜む嘘吐きを見つよう
狩人になった場合　　　占い師と思われる人を守り、村の平和を守ろう
霊能者になった場合　 死体が人狼か村人かしらべ、占い師が本物か見極めよう
狂人になった場合　　　村人に嘘を教えて人狼に有利な状況を作ろう
妖狐になった場合　　　巧く潜んで最後まで生き残ろう

【用語集】
CO
カミングアウト。自分の役職・自分の情報等を宣言・公開すること。
タイミングによってはまったく信用されないこともあるが、
うまく場を読めば形勢逆転も夢ではない。

騙り(かたり)
能力者ではないが、能力者を演じること。偽者。
狼・狐チームの奥義とも言えよう。

システムコピペ
人狼スクリプトによる表示内容をコピペすること。通称【シスコピ】。
これが騙りにも出来るかどうかで試合の展開が変わってしまうことがあるため、
禁止されている。自分の言葉で信頼を勝ち取ろう。

○：村人判定者。占い/霊能が調べた者や、共有者等に付ける。

●：人狼判定者。

グレー：上記どちらの判定も受けていないもの。

グレラン
グレーランダム投票の略。 グレーの人から投票先を選び投票すること。
ランダムとなっているが、実際には疑わしいと思う人に投票する。

初心者騙り
何度もプレイしてルール等を理解しているのに、 初心者を名乗ること。
初心者ならば多少のミスや怪しい挙動を大目に見てもらえるのを利用して、
生き残りを計ったり、矛盾点や失言を覆い隠そうとする行為。
マナー違反なのでやってはいけません。

【用語集・続き】
GM
ゲームマスター。人狼の元ネタはボードゲームなので、
プレイヤーからGM役を募らなければならない。
基本的にボランティアなので、プレイ後にはお礼を言おう。

仮GM
仮ゲームマスター。GM無しで村を作ると、最初に登録した村人が
仮GMとなりスタートまでGMの仕事を担うこととなる。
ゲーム途中での強制終了は仮GMが村民のパスワードで行える。

Kick
蹴り。長時間反応のない(寝落ち)等、 ゲーム進行に支障が出る
プレイをしている参加者を突然死させること。
GMのみ使えるが、乱用は厳禁である。最終手段として扱おう。

リア狂
リアル狂人の意。村人でありながら能力者を騙る等、
ゲームバランスを崩壊しかねない行動を取った者を指す。

ＧＪ：GoodJob。良い仕事。占いの狐ＨＩＴや狩人のガードが成功した時に使う。『狩人ＧＪ！』

身内切り：狼の占い騙りが仲間の狼に黒判定を出す事。

初日：ＮＰＣの初日犠牲者の事。狐と狼以外の役職の可能性がある。

両吊り・全吊り：能力者を順に吊っていくこと。

ミスリード：見当ハズレの推理で村を負けの方向に導く発言。

【とりあえず叩かれないプレイ−村人編】
・基本的に、発言は遠慮せず自由に。ただし嘘をついてはいけない
・能力者を騙らない
・他の人のCOはしっかりチェック。共有者に投票してはいけない
・序盤では、たとえ怪しいと思っても占い師候補に投票してはいけない
・狼が有利になるような行動は取らない
・自分に白判定を出した占い師を真だと盲信しない。偽でも白判定は簡単に出せる


【とりあえず叩かれないプレイ−共有者編】
・潜伏しない方が無難。ゲーム序盤でCOする
・COの時に共有相手をばらさない。自分が先なら「相方COはまかせます」と言う
・相方がCOしたら素早く「相手は○○さんで合っています」と確認の発言をする
・COは占い師全てがCOした頃を見計らってCOすることによって騙り占い師の抑制につながる
・以後のプレイは自由に


【とりあえず叩かれないプレイ−占い師編】
・潜伏しないこと。占ったら夜の間に文章を作っておき、朝になったら素早くCOする
・主観的な推理を加えずに、占い結果を淡々と告げること
・自分が真占い師だという前提に基づいた推理をしない
・人狼に先回りで喰われる可能性があるので、占う相手の情報を漏らさない

○占い先選択の定石
・共有者は村人に決まっているので、占ってはいけない
・序盤では、偽占い師を占ってはいけない
・序盤では、偽占い師がすでに占った相手は占わない方が無難

【とりあえず叩かれないプレイ−狩人編】
・潜伏すること。COしたら確実に叩かれる
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・毎日誰を守っていたかメモを取っておくこと。特に誰も死ななかった日の
　護衛対象は絶対に忘れてはいけない

○護衛先の定石
・序盤は真っぽい占い師を守る
・終盤は共有者（または、村人と確定している人）を守る
・霊能者がCOし、翌日の判定が勝負の決め手になるような時は、霊能者を守る
・下手に勘を働かせて、単なるグレー村人を守ってはいけない


【とりあえず叩かれないプレイ−霊能者編】
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない
・中盤までは潜伏すること
・主観的な推理を加えずに、判定結果を淡々と告げること
・自分が真霊能者だという前提に基づいた推理をしない

○COのタイミング
・占い師候補の真と偽がわかったとき。ただし狼の残り人数によってはCOしない方がよいこともある
・偽の霊能者が現れた時は必ず対抗ＣＯする
・人狼が残り1匹と判明したときには、絶対にCOすること
・霊能者のCOタイミングは難しいので、COしないまま死んでも、さほど叩かれない

【とりあえず叩かれないプレイ−人狼編】
・夜の会話で、仲間の人狼に初心者だと素直に言い、潜伏役を演じる
・噛み入力・騙りは仲間に任せる。勝手に噛み入力をしてはいけない
・発言や投票には注意する。吊られるような発言、投票をしてはいけない。あくまでも村人らしく
・仲間が吊られそうになっても、過度にかばってはいけない（発言、投票とも）
・終盤、仲間や狂人との票合わせで勝てる時には（仲間が示唆してくれる）確実に勝つこと
・暫定白や共有者に間違って投票しない

〇喰い対象
・村人判定者を減らし、未確定村人を残すのが無難か。(ただし暫定村人判定された中に仲間がいる場合は別)


【とりあえず叩かれないプレイ−狂人編】（人狼で占い師騙りをやる場合も基本は同じ）
・占い師を騙る（占い師を未経験で狂人役になったら諦める。叩かれるしかない）
・偽だとばれていない間は、占い師らしく行動する
・共有者に人狼判定を出さない（共有者が潜伏の場合には仕方ないこともある）
・村人判定ばかり出し続けて、人狼の人数が合わないという矛盾に陥らないよう注意する
・偽者だとばれたら、人狼または妖狐だと勘違いさせるように努力する
・真占い師が妖狐を殺したとき（朝に2人死んでいる場合）は、即座に文章を作り直し、死体のどちらかに村人判定を出すこと
・こまったら笑いを取っとけ(前日まで潜伏気味がいい感じ)


【とりあえず叩かれないプレイ−妖狐編】
・仲間はいないので、荒らし行為などを除けば何をやっても叩かれない。
・自分が狐であることは忘れて村人として振る舞う。呪殺されても泣かない。


以上はあくまでセオリーである。
人狼というゲームに慣れるまでの拠所にするのが良いだろう。
ただし、これらを逆手に取った戦法もあるので決して妄信してはいけない。

Q.初心者には難しいゲーム？

A.基本的にこのゲームでは初心者上級者の明確な区別はありません。なぜなら、
狼側が村人を騙すことは容易く、いかに経験者とは言え、村人が完璧に狼を
見破ることは不可能だからです。そのため推理ミスは誰にでも付きまといます。
しっかりと発言して参加できれば、発言・推理の結果に関わらず歓迎されます。
ルールやテンプレ、いくつかの過去ログを読み、ログイン→観戦で雰囲気を掴めば、
あなたは初心者ではなく、立派な「参加者」としてゲームを遊べるでしょう。


Q１回のプレイ時間は？　

A.続わかめて鯖に多い16〜18人村の場合、1時間前後での決着が多い傾向です。
村民登録してからゲーム開始までにしばらくかかることもあるので、
時間に余裕を持ってゲームに参加しましょう。
また、急用が入った等の理由で途中退席することの無いようにしましょう。


Q.沈黙コマンドはなんのためにあるの？

A.議論が停滞し、自分から言うことが尽きた場合などに使用して時間を進めます。
生存している村人のうち、半分を超える数の人がこのコマンドを実行した
場合に２分間進みます。（沈黙選択後も発言は可能です）
素早いゲーム進行の為に使われるコマンドです。
また、全員の投票の終了は強制的に日付を変更します。

Q.突然死って？

A.GMが、その参加者がプレイ不可能、またはゲームの進行上に悪影響を与えると
判断した場合実行されるのが突然死です。主に投票に参加せずいつまで経って
も村が進行できない時などに行われます。時間の判断はGMによります。
GMのいない村でも、時間内に投票しない場合は自動的に
突然死になってしまいますので気をつけましょう 。
途中退場は言うまでもなく迷惑です。ゲームの進行が出来ない状態なら、
参加しないようにしましょう。


Q.同時に複数の村に参加しちゃいけないの？

A.同時に複数の村があったとしても、1人で複数の村に参加することは
ゲームへの集中という観点から見て、他の参加者へ失礼な行為です。
絶対にやってはいけません！
　（死後なら、宣言の後霊界から他の村へ離脱するのは有りでしょう
　 その場合、霊界でGMと他の参加者に一言告げて去るのがマナーです）
だからといってＧＭをしながら、他の村にプレイヤーとして参加するのは、
ゲーム進行を見守るというＧＭの役割から考えても、やめたほうがいいでしょう。

Q.真占い師は初日犠牲者を占うことができるの？

A.できます。「能力対象」のタブをクリックすると出てくる名前の中に
「初日犠牲者」があります。しかし、もし占ったら村人から叩かれることは必至です。
最悪の場合、いきなり吊られるケースもあります。


Q.初日に狐が死んでいるのに真占い師がいないことなんてあるの？

A.あります。初日犠牲者が占い師の場合、食われる前にランダムで
誰かを占っているからです。かなり低い確率ですが、覚えておいて損はないでしょう。
ちなみに16人村の場合、初日犠牲者が真占い師でいきなり狐を占っている確率は1/180です。


Q.初日犠牲者を生き残らせることはできるの？

A.できます。ゲーム開始後最初の夜、初日犠牲者を食べる前に時間切れになると、
人狼全員が突然死します。妖狐有りルールなら妖狐勝ち、妖狐無しルールなら村人の勝ちとなり、
ゲームは終了。生き残った初日犠牲者のコメントを聞くことができます。

【推理用テンプレ】
プレイ時は、以下の様な表（通称：まとめ）を
メモ帳やノートパッドに書きながら推理しよう。
共有者等が貼ってくれる事もあるが、自分で書くのが基本。
自分が村に貼る場合、 霊能者騙りに利用されるかもしれないので【吊】等は貼らない方がいいかも。

【占い師】
【共有】
【霊能者】
【食われ】
【吊り】
【突然死】

---
【テンプレ使用例】

【占】
ひろゆき/ギコ○、モナー○、ニダー●
夜勤/おにぎり○、ショボン○、しぃ○

【共】1さん、8頭身

【霊】FOX/毒男○、モナー●

【喰】初日→おにぎり→ﾖｳｶﾝﾏﾝ→→→→
【吊】毒男→モナー→→→→→

【突然死】
ｼﾞｴﾝ、お祭りﾜｼｮｲ、忠吉さん

【人数早見表】
数8 　　.村人5〜6 　狼1〜2 　占1　　霊0　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数9 　　.村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂0　　狩0　　共0　　狐0
数10　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩0　　共0　　狐0
数11　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数12　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共0　　狐0
数13　　村人5 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0

数14　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐0
数15　　村人6 　 　 .狼2 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数16　　村人6 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数17　　村人7 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数18　　村人8 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数19　　村人9 　 　 .狼3 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1

（ここから下は続わかめて鯖オリジナル。ver3/15）
数20　　村人10　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数21　　村人11　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数22　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐1
数23　　村人12　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数24　　村人13　 　 狼4 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2

数26　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数27　　村人14　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂1　　狩1　　共2　　狐2
数28　　村人13　 　 .狼5 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数29　　村人13　 　 .狼6 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩1　　共3　　狐2
数30　　村人12　 　 .狼7 　 　 .占1　　霊1　　狂2　　狩2　　共3　　狐2

桃栗三年鯖の配役一覧はこちら。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/start.htm

【再入村の方法】
回線不良・ブラウザが固まるなどの理由で落ちてしまった場合は、
ログイン→自分が参加している村を選択して「ログイン」をクリック。
→自分の名前を選択→パスワードを入力→「村に行く」をクリック。

【廃村の方法】
トップ→管理ログイン→自分が立てた村と「ゲームの強制終了」を選択→
→パスワードを入力→「処理実行」をクリック。
「村の作成」でも同様の操作が可能。

【残り吊り回数早見表】

18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り8回。
17＞15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り8回。
16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り7回。
15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1　残り7回。
14＞12＞10＞8＞6＞4＞2　残り6回。
12＞10＞8＞6＞4＞2　残り5回。
11＞9＞7＞5＞3＞1　残り5回。
10＞8＞6＞4＞2　残り4回。
9＞7＞5＞3＞1　残り4回。
8＞6＞4＞2　残り3回。
7＞5＞3＞1　残り3回。
6＞4＞2　残り2回。
5＞3＞1　残り2回。
4＞2　残り1回。
3＞1　残り1回。

【過去ログ】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」22日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1147615825/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」21日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1146196766/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」20日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144936391/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」19日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1143629765/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」18日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1142391873/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」17日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141870383/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」16日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1141065076/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」15日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1139844894/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」14日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1138611657/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」13日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1137509401/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」12日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1136390926/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」11日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1134790865/

【過去ログ・続き】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」10日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1133022881/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」9日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1131845676/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」8日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1130177463/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」7日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1128464662/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」6日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1126264379/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」5日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1124525101/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目（実質４日目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1123079841/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」3日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121693219/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」2日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1121135332/
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」1日目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1115621179/

【関連スレ】
推理対戦ゲーム「汝は人狼なりや？」コテ評価スレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1144832960/

包皮いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1140186954/


【おまけ】
15秒ルールのガイドライン
http://jpan.jp/?15seconds

よかったら使ってください＞各GM
いわゆる普通ルールよりも、推理力が試されるから、面白いよ。
騙りやすいから初心者にもやさしいし、鯖への負荷をおさえられる（かも）。

【おまけ2・集計結果】(前スレ時の) 初日犠牲者さんの役職別成績
村　人 : 1284 勝 1115 敗 75 引き分け (勝率 51 %)
共有者 : 304 勝 287 敗 17 引き分け (勝率 50 %)
占い師 : 51 勝 321 敗 15 引き分け (勝率 13 %)
霊能者 : 147 勝 196 敗 4 引き分け (勝率 42 %)
狩　人 : 121 勝 194 敗 12 引き分け (勝率 37 %)
狂　人 : 72 勝 225 敗 11 引き分け (勝率 23 %)
人　狼 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
妖　狐 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)
猫　又 : 0 勝 0 敗 0 引き分け (勝率 0 %)

Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！

A.このゲームは「推理」を楽しめるゲームですが、推理することだけが目的では
ありません。このゲームは、推理の結果を「説得」で多くの人に納得してもら
う必要があります。ですので、いくら正しい推理だったとしても信じてもらえ
なければ意味は無いのです。
あなたが能力者なら、あまりに明白な事実をなぜ村人が受け入れてくれないの
か苛立つかもしれません。しかし、何も情報がない村人から見るとあなたは
どう見えるでしょう？　村人からはあなたの自信満々の態度がかえって怪しく
見えているのかも知れませんよ？　もちろん逆もまた然り。冷静な態度が強引
な意見に覆されるかもしれません。よく推理し、意見を「説得」しましょう！


Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク

A.このゲームは「疑い」の応酬が肝になるゲームです。
ゲーム中は、作戦上で個人を攻撃することもありますし、思いもよらない
疑惑を掛けられるかも知れません。そこで感情に任せてはいけません。
その疑惑はあなたの反応を見ている釣り出しだったのかもしれません。本当に
疑念をもたれているのかもしれません。あなたにはそれは判断できません。
相手に疑念を指摘することも、相手からの疑いに答えることも、恐れてはいけ
ません。これは微かな「疑い」を探り合うことを楽しむゲームです。
だから、ゲーム中の感情を霊界に持ち込んだりしてもいけませんよ！
スポーツでの対戦相手に、フィールド外でも殴りかかったりしませんよね？
マナーを守って楽しいゲームにしましょう！

>>1乙

>>17
中の人はこれを100回声に出しながら読むように

>>17-18
ああ。それも必要だな。thx。頼りない>>1ですまんね。

＞>>972
＞>信用勝負でもしない限り最後に残って勝負するのは潜伏狼じゃん。
＞と書いてるように、信用勝負しないこと前提とした場合は潜伏が負担多くなるよってことね。
＞信用勝負するなら騙りの方が負担は大きい。
＞つまり>>972が言いたいことと同じことを言おうとしてた。
＞
＞>>980
＞まぁ個人的な意見だからそう噛みつかなくてもいいよ。
＞ただ一つ言えるのは>>980のように騙りより潜伏の方が楽だと勘違いしてる人が多いから
＞騙りやりたがる人は少ないんだと思うよ。
＞ちなみにこれも信用勝負しないこと前提での話ね。

ゲームの展開なんて様々だから、村次第では潜伏のほうが結果論的に
精神的負担が大きくなることもあるかもしれないというだけの話で、
基本的には騙り役のほうが精神的負担は大きいわけ。
信頼度勝負に持ち込むのそうでないのかなんて、しょせんゲームが始まって
からでしか考えられないことだから結果論でしかない。騙り役はほぼ初日の晩の
打ち合わせで決定されるわけだが、初日の晩の時点では村の展開なんかわかりようがないから、
あくまでその時点で、皆はそれぞれ損得勘定なり気遣いなりをふまえて潜伏希望だとか
騙るとかを言うわけだよ。勘違いも何も、騙り役がそれなりの精神的負担を負うことは
明白なわけだから、初日の晩の相談で潜伏を希望する人が多く出るわけ。
いざゲームが始まってからの展開なんていうのは、騙り役がさっそく吊られようが
潜伏役が終盤まで残ろうがそんなの結果論だから。潜伏役が早々と吊られて
騙り役がラス狼になってしまうことだって普通にあるわけだから。

俺は騙りの方が気が楽だな。
基本的に真役職がいるから吊られて当然みたいな物だし、
死んではいけないってプレッシャーはあまり無いから。
まあ死なないようにばれないように細心の注意は払うけどね。
逆に潜伏は発言量とか内容で凄く気を使いまくり。

発言読みながらステルスすることが許される占い騙りこそが噛み対象を決めるべきだと思うんだがな。
今日の噛み対象は〜とか考えながら潜伏していると自然と人外臭が漂ってしまう。

>>1
超乙

噛み対象は基本的に狩人か狐候補でしょ
それは村人の時でも見極めなきゃならないところ
潜伏役は村人視点でいい、気をつけるべきはかたり狼との接触だけ
潜伏役で理想的なのは仲間を忘れること

騙り役は、誰がやろうともある程度疲れる。

潜伏は、潜伏を勘違いしてる奴がやると、労力を消費しない。
潜伏をしたくて真面目にやろうとすると、やはり騙り並みに疲れる。

生き残った人外はさらにヒートアップ。

体感的には、勘違いしてる奴が多いのが現状、だと思うがどうか。

潜伏の考え方の違いなんだろうね
潜伏役は普通にプレイすれば良いと思ってる派なんで
あきらかな失言や挙動不審ではなく吊られたんなら村人GJでいい

どう考えても>>17は
Q.きーっ！なんで私の推理を信じてくれないの！
A.とだ、おちつけ。

Q.村人なのに狼疑惑掛けられたんだけど……ムカツク
A.じごうじとくだよ。

の方が分かりやすいんだが

潜伏に自信があるから潜伏しますなら良いんだが
単に騙るの嫌だから潜伏するってのが困るね
そういう人って即吊られたり怪しい発言で占われたりするし
こういう人と一緒だと何か即身内切りしたくなってしまう

騙りだと失敗したらどうしようって気になるが潜伏はそういう気分にならないって事だな

てかVIPは殆ど姿を消したかな

>>31
お前もとっとと消えろよ雑魚が

開口一番に「潜伏します」言う人は、
身内切りとかじゃなく、単純に吊りたいです。

潜伏うまい人なんてそうそういないだろ。
人狼になればどこかボロが出る発言が飛び出すはず。

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/05/30(火) 21:30:59 ID:eoV5Bt+1
1000ならお前ら全員アク禁


1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/05/30(火) 21:31:40 ID:xoRDRdO5
1000なら>>999だけアク禁

誰か最新版の初日犠牲者の勝率調べてくれないかな

ぼくにかまわないで！

少年かよ

>>33
それだと「騙りやります」以外受け付けませんって聞こえるんだが。
まぁそういう意味じゃないんだろうけどな。

「騙りは苦手なんです」とか言ってくる奴って、
そもそも狼自体になりたくない奴だと思う。
だから身内切りは逆効果になりかねないぞ。

騙りは負担が大きいよ。次の占い先選定。占い理由作り、時折村人から質問される件にに回答。
最悪の場合、誰を生き残らせるか（最終日狼1残れば勝負できるからね）
狼チームにかなり不利なゲーム展開だと、常に冷静沈着でいる自信ないし、俺の場合。
独断だとテンパって、悪手を打ってしまうこともあるかも知れない。
限られた時間でアレもコレも考えられないよ。まあ俺がアホだからかも知れないが。
だからと言っちゃなんだが、潜伏要員は噛み先候補選出や今後の展開についてなど
ブレイン的な助言を期待したい。潜伏するので手一杯なら仕方ないが。
前夜に「誰噛もうか？」→「任せます」　「誰占おうか？△△村人でいい？」→「任せます」
○○を噛んだ後、△△を占った後に、次の夜、狼チーム同僚から
「俺は反対だった」みたいな発言や「誰々占った方が良かったね」とか言われるとね・・・
俺はスーパー占い騙りKINGじゃねー！みんなで意見持ち寄って勝ちを目指そうぜ！
って思うんだけど。これは俺が騙り下手だから？

下手かどうかの基準わからん
跳びぬけて騙りが上手いやつなんていないし
ともあれ、仲間意識の薄い潜伏狼は村人側だよな

21535村までのwpa解析済みindex〜
http://upld3.x0.com/src/upld6782.zip

>>42　　　　あ　り　が　と　う　！

占い騙りの狼は先に死ねるから気楽とか言ってる奴は頼むから
毎回毎回占いを騙ってくれｗそしてさっさと死んで気楽になれよ。
先に死ぬのと終盤まで残るのとを比べたら終盤まで残るほうが
楽しいしおいしいに決まってる。
潜伏狼として最後まで下界にいられるなら、ラス狼の孤独感だろうが
真生存のプレッシャーだろうが、それらはゲームの醍醐味で
うれしい負担だろうが。
潜伏狼は大掛かりな嘘をつかなくてもいいし終盤まで残りやすいし、
それをつらいとか大変とか言ってる奴は苦労嫌いのワガママかただの馬鹿だろ。

狐対策として、狼だとバレたまま最終日までキープされる潜伏狼とかマジいい気味だよ。
逆に占い騙りで最後まで残された狼に対しては、仲間の奴らは最後まで霊界で
見届けたうえで謝辞を述べろ。
占い騙りの割合が３割きっているような奴は「騙りは苦手」だのなんだのと
世迷言をぬかさず、すすんで騙りの経験を積め。楽をすんな。

占い騙りは狂にまかせて狼は全潜伏か霊能騙りがセオリーと思っている俺ガイル

>>40
あるあるwww

騙りやらない人は騙り上達しないというのはあるかもしれないが
騙ってばっかりの人はたまに潜伏してもなかなか吊られない人多い気がする
要は騙り希望は積極性のバロメータの一つと思う
消極的な潜伏希望で序盤吊られた人は霊界観戦あんまりしないと思う
序盤吊られでも騙りは割と霊界に残ってる印象だし

全然話変わるけど、ミスリードした奴を叩く奴って何考えてんの？
例えばミスリードの内容が高確率な事象ならもちろんそれはしょうがないし
仮に低確率なことだったとしても叩くっておかしくない？

このゲームに勝たないと殺すとか脅されてんじゃん？

暴言コテが粘着してるのは見かけるけど
ミスリが叩かれてるのって見たことないな
破綻した構成を考えてたりは論外として

揉め事起こすのが目的なんじゃん？
そういう奴に限ってミスリードすると負け惜しみとか言い訳多いよなｗ

まー叩かれて人間もちんこも乳首大きくなっていくものよ

>>50
ああ、もちろん可能性として残る範囲でのミスリードだよ。
破綻した構成とかは除外。

>>51
＞そういう奴に限ってミスリードすると負け惜しみとか言い訳多いよなｗ
そういえば以前決戦投票でミスリードして負けて、「やっぱそっちか」とか言ってる
素敵な奴いた・・・

キングカジ人狼やめろ

>>53
それであれば叩くべきじゃないと思うけど
それだけ推理に参加して発言してるって事だしさ

暇なので下界の狂人を霊界にいる狼が叩く状況でも考えてみるか

テンプレ見て思ったが初日の勝率で村人と共有で共有のほうが
勝率低いって驚くな、初日共有有利ってのは違うみたいね。

不利と悟った狼が真占い師神→狐or狼勝ちのパターンじゃね

3-1とかなら初日共有でなくとも初日能力はとりあえず考えないだろ？
そんで初日共有なら純粋にグレーが一人多くなるわけだ

よし、俺も狼で騙ってみよう

失敗しても怒らないでね

◆ゲームマスター 「ガンダムか型月まよって型月にしてみたんだけどいかがですか？
ガンダムだと余りにRPが万延しそうだったので」
◆参加者 「型月ってなんですか？」
◆ゲームマスター 「タイプムーンってエロゲ製作会社ですｗ」
◆参加者 「え”−」
◆ゲームマスター 「まずいっすかね？ｗ」

散々既出な名づけ村叩きだがここまでくると自慰以外の何者でもないな。

今村２つ建ってるけどすげー揺らいでる。名前指定村はやだけど先建ってるしなぁ

まだ名付けのテーマ出しているからマシだろ。
入らなければいい話だし。
しかしほんと名付け村ウザイな。

>>56
狂人の誤爆２回と人外ＣＯで狼瀕死＆狂破綻
これをやったことあって若干叩かれたｗ
村人よりで意味不明な行動って言われたとおもた

暇だ。ココアのb(ry

CN指定村作りすぎだろ
禁止して欲しいぜ

あー　そういや狂人が潜伏狼に2回誤爆して村人勝利になった村あったなあ

CN指定だけならいいがRPを暗に求められるのは嫌だな

狂人誤爆なんて事故なのに叩く方がアホでFA
ミスリード叩く奴と一緒。

元ネタトークで事件前日をだらだら長引かせさえしなければなんでもいいや

俺が怪しく見えるはずないのに吊るなんておかしい、とか言うバカは消えてほしい。

>>66
オレのことかー！

名付け村って事件前日のぐだぐだとかより、リア狂出現率高くない？

てか２ｃｈとは違うんだし
いくらwebと言っても白昼堂々エロゲームとか語り合わないでほしいんだけど

>>66
ttp://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/240.html

誤爆以上にキャラが素敵。

狂人の誤爆って事故っちゃ事故かも知れないけど
それは狂人の不注意による事故だろ。

狼ぐらい発言から見抜きなさい！

そんなことできたら苦労しないよぅ

そんな事が出来たら真占いも黒連発だな

狂人の誤爆は狼の潜伏が上手かったって事で勘弁してください

>>74
久々にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗトリつけてないてんてけいるし石けんさんもいるし
そうか一年まえか

当たり前だろ。俺は真占いなら4日目までに狼全部当てるしな
当然、狂人で誤爆したことなんか一度もねえ
お前らには無理だろうがな

>>81
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>81
うんうん、そうかそうか。

>>81
戸田CO？対抗いない？

普通村立たないかなーと待ってたら5分で埋まってやがる
不貞寝

21584番 【70】百戦錬磨の村

◆霧雨さん「【ナウなヤングの今どき人狼用語解説】

・べーぐる：狼が、狐の所在確認のないまま占い師を噛むこと。
・メリハる：うっかりして妖狐無し設定でゲームを開始すること。」

◆烏丸さん「ちょｗ練磨村で…必要なのか、それ？ｗ＞霧雨さん」

なんかむかつく

馬鹿スレ馴れ合い村に何言っても無駄、でFA

romしてるが普通村と変わらないな
霧雨さんがいる村に改名しろ

自称誤爆の帝王だが、こんな短文内容無し発言して狼はねーだろと思って●打つと狼だったりする。
そんな生き残るつもりもなさそうな態度してて、誤爆を責めるのはおかしいだろｗｗｗｗｗｗ

いや、それ高確率で狼だろｗ

>>89
真も同じこと思って占わないんじゃね？
それで村人からもこいつ狼はねーだろと思われて吊られなければ最強だと思うが
２日目３日目辺り乗り切れば上手く行く可能性も上がる

俺はそういう潜伏しても面白いと思わないけどな

あぁ、作戦的なものじゃなくて
ただ単に下手な事いうと余計なことまで言いそうだから内容薄いことしか言えないのかな

基本的に真が食われたと思ったら、狂人占いは○ばっかりでいいよ

無駄に●出すと誤爆した挙句に、霊界で暴言吐いてくるから
なぁ、Ｖァルターさんよ

メリハる：真占いの時に初日犠牲者を占うこと

じゃないの

奥田民生が汚れるから名前変えて欲しい

どうでもいいがやたら偉そうな態度でプレーするのやめて欲しいと思うの俺だけ？(´・ω・`)

「どうでもいい」と前置きしておきながら同意を求めるのは糞女

練磨村入るぐらいだから自尊心は人並みじゃないわな
別に威張ってようがどうでもいいよ
ただ、ココアが15秒禁止した時の
敢えて15秒村立て→ココアさんと話し合いの機会を持てた
の下りは虫酸が走ったがな

>>74
20877番 特殊村に迷惑かけない少人数村　も見てみるといい

ステルス→真に占われにくいが狂誤爆されやすい
多弁→その逆

使い分ける奴がこの先生きのこるんだよ

ステルス→真に占われにくいが吊られやすい、さらに狂誤爆されやすい

>>101
修正乙

∴ステルスする奴は勝つ気なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　QED

ステルス→真に占われにくいが吊られやすい、さらに狂誤爆されやすい
多弁→吊られにくく、狂誤爆されにくいが、真に占われやすい
中庸→序盤は吊られないが後々狐疑惑で吊られる。場合によっては真に占われるし狂誤爆もされる。

どうすりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>44
>占い騙りの狼は先に死ねるから気楽とか言ってる奴は頼むから
>毎回毎回占いを騙ってくれｗそしてさっさと死んで気楽になれよ。

話ずれまくってね？
多分俺の事言ってるんだと思うが、俺はつらいとか大変なんて言ってないぞ。
先に死のうがそれを上手く有効利用されたら騙りの醍醐味に尽きるし、
死んで当然だからこそ臆病にならずよりつっこんだプレイを出来るって意味で、
気が楽なだけなんだが。
もちろん、細心の注意を払った上でな。
何でそんなに穿った見方なんだ？

縦読みかと思ったけど違うっぽいからマジレスしてみた。

序盤中庸→中盤多弁→後半半ステが最強じゃね？
つーかほとんどの奴がこれだろうがなｗ

細心の注意は払うけど気楽って、どういう意味なのかしら

ボン太くんは突然死多すぎ！

P○Mうざいネ。同じ村だったからよくわかた

謎のアク禁がとけない〜
真面目にプレイしてる奴が馬鹿を見るのか・・・？

>>107
そのまま。
細心の注意を払う事と気が楽ってのは、矛盾せず両立する。

言ってるだけならどうとでも言える
本当のところなんてわからない

色々一緒になって考えてくれる潜伏役がいる時の騙り役は楽。
騙り役が周りの意見も聞かず好き勝手にやってる時の潜伏役は地獄。

何がいいたいかというと、どっちが楽かなんて一概には言えないってこった。
狼ほど仲間の面子に左右される役職もないだろ。

2-2の共有で相方みっくってのも相当だけどな>面子に左右される

このスレ的には同勝一位が戸田な俺ってどういう評価なん？

騙りだろうが潜伏だろうが、先に死ぬも後に死ぬも結果論だと
言ってるのにわからん奴だな。細心の注意は払うが気楽とか
わけのわからんことを平然と言える奴にはいくら問いただしても
無駄なんだろうけど。

生き残りやすい、吊られやすいなどの傾向があるんだから、
全て結果論ってのはいくらなんでも極論過ぎだろｗ
展開に合わせて対応する事とそれは全く別問題だぞ。
それを棚に上げてわけのわからんとか言われても、
もしそうならどっちもどっちになってしまうなとしか言えないんだが。

全て結果論だってことが未だに理解できないのか？
初日の晩の時点で、村の展開がどうなるかなんてまったく想像も
しようがない。しかしながら、占い騙りに精神的負担が伴うことだけは
真実で、初日の晩の時点でも明白なわけ。大掛かりな嘘をつきつつ、
その嘘に矛盾が生じないように発言していかなきゃならないからな。
逆に潜伏が得か損かなんてのは夜が明けてゲームが進んでいかないと
わからないことだから、結果論だと言ってるの。
騙り役だろうが潜伏役だろうが、吊られるのが早いとか遅いとかは
展開次第の結果論でしかないので、初日の晩にそんなことを考える
有効性などほとんど無いはずだ。
もう言葉を変えて説明しなおすだけだよ。

潜伏しますと言った潜伏役は、騙り役の自由に身内切りに使っても良いんじゃないかと小一時間

ふつつかな村まだー？

また負けた。俺下手糞だな。もう泣きたい。

チラシの裏ｽﾏｿ。

夜の第一発言が「潜伏します」の人は吊られない自信があるんだろうと思うので
囲わないし身内投票しまくるのです

潜伏でもなんでも好きにさせたらええねん

>>118
有効性などほとんど無いとか言わずに、統計学でも学んでみたら？
展開に合わせて対応する事を結果論と言ってるんだろうが、
それは統計学的な傾向の情報とは相容れないものじゃないから。
一歩引いて視野を大きく見てみるのもいい勉強になるかもよ。

おまいら無駄にハッスルし過ぎ。
俺が心理テストしてやるから落ち着け。

＜テスト＞
あなたの役職は狼です。
仲間はそれぞれ第一声に以下のような発言をしました。
噛めるものなら噛んでしまいたい順に並べなさい。

仲間Ａ「潜伏します。騙りイヤなので。」
仲間Ｂ「占いで騙ります。４日目にＣＯします。」
仲間Ｃ「……。（挨拶発言無し。直後に２日目朝が来る。）」

>>124
統計論なんて人狼に関係ないんですけど
頭おかしいの？数字とにらめっこしてオナニー続けていいよ

B、A、C

C,B,A
発言ないのは何始めるか読めないからね

Ｃ　リア狂っぽい
Ａ　吊られ占われしそう
Ｂ　動きが読めるので身内切りに使えそう

>>125

〜テスト結果〜

【Ａ＞Ｃ＞Ｂ】
あなたはアグレッシブ大好き人間です。
ただし時折パッションが暴走して胸板を叩きながら唸り声を上げる癖がある事が考え物です。
比較的人狼を楽しんでいる人と言えます。
ラッキーパーソン：なっちゃん

【Ｂ＞Ｃ＞Ａ】
あなたは安定志向の人間です。
ただし稀にセオリー厨と呼ばれてしまう可能性があります。
人生太く短く。もっと冒険しましょう。
ラッキーパーソン：有田みかん

【Ａ＞Ｂ＞Ｃ】
あなたは独断専行型の人間かもしれません。
もうすこし周りに目を向けてみると新しい世界が広がっているはずです。
馬鹿には見えない服を着てはいませんか？露出に目覚めてしまったのであればもはや無敵です。
ラッキーパーソン：meltykiss

【Ｃ＞Ａ＞Ｂ】
あなたは妹属性（弟属性）の持ち主です。
良く言えば協調性を重んじる人間。馴れ合い村でアイドルの座を狙うには必須のスキルです。
しかし、裏をかえせば決断力に欠ける人間。ラスト狼になった時にどうしようもなくなって「あおーん」と遠吠えしていませんか？
たまには決断役、誘導役にもチャレンジしましょう。
ラッキーパーソン：ボン太くん

【Ｂ＞Ａ＞Ｃ】
出る杭は打ち、凡ミスにはﾌﾟｷﾞｬｰで祝福。あなたは生粋の２ｃｈ住人です。
しかし普段の言動には要注意。Ｗ杯で日本がゴールを決めた際に「キター！！！！」と叫んでしまわないようにしましょう。
ＧＭになった際には浮き足立ってエロゲキャラの名付け村を立てないように自制が必要です。
ラッキーパーソン：尿貞治の妻

【Ｃ＞Ｂ＞Ａ】
あなたは臆病者の可能性があります。
したがって少しでも不安要素は排除する。占いの一言目長文結果貼りや村人日記が大好き。
でももうちょっといろんなパターンでプレイした方が面白いかもしれませんよ。
正上位だけでは３日で飽きるはずです。
ラッキーパーソン：ヴァルター

【それ以外】
人の話はきちんと聞きましょう。
勝手に同列をつくったりＤを増やしたりしないように。
共有ＣＯを見落として後出しでトラップにかかったり、自分一人でパンダを作った経験があるのではないですか？
とりあえず落ち着け。全裸で騙りやると戦闘力が上がるそうですよ。
ラッキーパーソン：サイダー

なっちゃんと狼になったらそれだけで射精できる

ラッキーパーソン尿の妻か

CABだ、というか何気にその心理テスト当たっている希ガス。
ラッキーパーソンを除いて。

俺のラッキーパーソンはいつだってプラチナさんだ！

やべえ、CBAで結構当たってるｗｗｗ

俺のラッキーパーソンは戸田だ！！('A`)

>>125
C、A、B

>>124
こいつ本当にどうしようもないな。
ロジックゲームの人狼に統計学ってどういうことだ。
お前自身がまず統計学とやらを学ぶべきだと思うが。

初日に対抗に●を打たれている占い候補は狼である可能性が高いから
即吊りするのが最も勝利の可能性が高い論理的な選択である。
仮に真占いだったとしても吊るべきでなかったと言うのは結果論である

練磨村ログ見てるんだが、何これ。
狂人は潜伏したまま噛まれ死。占いCO0だったのに潜伏とか。
占いは潜伏。投票＆発言で昼間皆から怪しまれてるもののCO
せずそのまま吊られ。

霧雨さんの人徳の賜物ですね

>139
ヒント：惰性

練磨村は中途半端な実力の奴が入りにくいから上手い奴と大馬鹿者の比率が両方高い

参加者で悔しい思いでもしたのか？
身内村のリア狂なんていちいち構うなよ。

Ｃ＞Ｂ＞Ａだが、全然当たってないな。
夜明け後に書いたと思われる長文以外の長文は大嫌いだぜｗ

練磨村は、奇策やるなら霊界で言い訳しないと荒らしとみなされて通報されるみたいだな
っつかそこまで徹底するなら霧雨GMしてステハン蹴ればいいのに

あれは荒らすのが目的だったように読める。

ここでどうでもいい練磨村を晒してるやつの犯行じゃねえの？

結果論って言ってる人って、ひょっとして神聖様？
どのプレーヤーだろう

俺たちは常連なんだ。初心者は入ってくんな！ってスタンスで村立てておいて
ＧＭはいないんだから、荒らしの恰好の餌食だろうさ。反応も面白いだろうしね。

荒らす本人が一番悪いんだが、周りに敵を作るようなやり方にも問題があるんじゃねーの。

たとえばさー

初日犠牲者が狩人で３−１、共有両COの狐潜伏になったとする
翌日狼が勝負して霊能噛み
色々あって村人負け

これは結果論でいうと霊能が潜伏すりゃ良かった
しかし統計論でいえば初日犠牲者が狩人なんてそうそうない
でもこのパターンはそのそうそうないことが起きた

結局何が一番いいかなんてわかんねー

そもそも結果論なんて後から取ってつけた言い訳だしね
ゲーム中に考えられるのは、
「可能性として○○が一番高い」が「そうでない場合もある」ってだけだからさ

ここで「可能性として○○が一番高い」を切り捨ててる時点でおかしいよ
「そうでない場合もある」という可能性を考慮しつつ、
新しい占いやCOの情報を加え推理の幅を切り詰めていくしかないんだし

いきなりベストを見つけられる訳ないからこそ、よりベターな選択肢でいくしかないのよ
これが統計論の使い方なんじゃないの？
組み合わせるから意義があるのに、どっちかを切り捨てる時点で訳わかんないよ

考慮できるものとできないものがあるさー

>>150のケースだと初日に霊能COすることは初日犠牲者が狩人なのを切り捨てることと同義なのさー

それはたまたま勝負噛みが成功しただけで、
統計とか可能性の有用性を否定できるものじゃないよ
そういう戦略が流行るようになったら、その傾向が反映されるだけでしかないしね

所詮統計なんて複数回積み重ねてこそ本来の意味が出てくるものだし、
1回のゲームだけを見て有用性を判断できるものじゃないって感じだね
1回だけを見ても使い方によっては有用だと思うけど、どう使うかが問題だと思う
セオリーなんかも統計を元にした戦術の一種みたいなものだよ

ありえないことはありえないと考える人がいるかぎり人外の奇策は成功するのさー

全員セオリー通りにやったらどれ勝つの？

初日能力者でなくて全員がセオリー通りなら村人が馬鹿じゃないかぎり勝つ

んなアホな
狼や狐のセオリーは村人が勝つためにあるとでも言うのかね

セオリー通りにやっても
村人が○％、狼が○％、狐が○％、引き分けが○％
だろう
それぞれ何％かは知らん

セオリー通りなら狼が有利な気がするがね

狐のセオリーって　潜伏＞＞＞＞＞＞＞占い騙り＞＞＞霊能騙り＞共有騙り　かな

>>138
即吊りの理論以外全て同意。
確率の低い方を初日から切り捨てると言うのはただの思考停止。

狼や狐のセオリーはもう村人に読まれてるだろ

普通村がＶＩＰＰＥＲの死体でいっぱいだなｗ

全員が最良手で、勘・運に頼らない場合、やっぱり村人有利かな

単純にチーム勝率で言ったら村人チームがトップだろうね
でも一人当たりの勝率に直したらどうなるかなぁ
初日占いＣＯがセオリーになってるから意外に狐が勝ったりして

統計的に見れば初日能力者なんて少ないんだし
稀な確率で起こるものは当然数が少ないよ
数字で見ればそれは当たり前のこと

問題は類稀な状況に自分が陥っていると考えずに決め打ち案の定負け「仕方ない」で済ますやつ

確率の低い方を選んだ理由が、ちゃんと理論的な理由なら
結果的に負けてもしょうがないと思う。
しょうがないって言い方は語弊があるかもだけど。
ただ、当然のことして勝ってもつまらないとかそういう理由で
低確率な方を選ぶ奴はほんと人狼やめてほしい。

おいたんは初日犠牲者を村人と固定すればいいと思うのよ

それはそれでつまらない

うるさいばーか！

>>165
類稀な状況に陥ってるんだから、「案の定負ける」って表現はおかしいだろｗ

wikiトップの一言欄に怪しげなリンクが貼られている件について

海外の薬品会社関係に人狼は人気らしいですね

無職だとやる気なくしてステルスする奴がいなくなるだけで
村人の勝率はあがるだろうな

言っても分からない馬鹿を説得する気なんてさらさらありませんよ
真占いを吊る奴が戦犯でＦＡ
お前ら馬鹿共は泣いて反省してくださいね

戦犯は初日に黒打ちされるほど素行の悪い真占いでFA

実力を測る指標って何かあるかな
たとえば、狩人時の平均生存日数とかは実力を反映すると思う
そういうふうに、この数値が高い人は上手い、みたいな指標って他にあるかな。

百戦錬磨村、いいかげん突然死ばっかなんだからGMに回ればいいのに。
それとも仮GMが俺上手いだろって自己満足に浸るだけの村？

初日のグレランで多弁吊ってそいつが狼で俺GJとか言ってるやつほんと殴りたい。

よっぽど怪しかったんじゃない？
センサービンビンに反応して多弁吊ることはあるよ。

いや、>>179みたいな奴からの票は普通多くて2票とかだろ。
初日のグレランで吊れる程なんだぜ？十分やばい。

ステルスだから吊る多弁だから吊らない
そんな事ではなく単に怪しいから吊るでイイではないですか

何も情報がないときのグレランってバラけるから、
2票狙い撃ちが集まればかなり吊れないか？

そのセンサーが間違いで投票避けでしゃべってた共有や狩人吊ったら最悪だな
吊れないだろうと思いながらも怪しい人に投票して意思を表すのはいいけど

>>183
実際そういう村あったよ。
んで、吊られた共有は温厚な人だったようで
逆に吊られてごめんなさいとか言ってて可哀想だった。
で、下界では吊られるならCOしろよ・・・とか言ってる村人いてなんだかなぁと思った。

吊られるならCOしろ、ってまさに結果論じゃね？

ステルスで吊られたなら吊られた能力者が馬鹿。
吊られないために一生懸命喋ったのに吊られたなら吊った村人が馬鹿でFAだろ。

精神論

ちなみに中盤以降でのグレランなら話は別な。
単純にステルス吊ればいいってもんじゃないし。

水掛け論

ぶっかけ論

ヘアーサロン

その中、ロン

役職はCOさえすればほとんど吊られないし吊られたとしても役職候補が吊られたことは伝わる。
COせずに吊られればどんな理由があっても戦犯扱いされて文句は言えない。

>>193
そうやって一生懸命吊られ回避してる狩人でも吊ってればいいよ。

>>193
お前みたいなのが占い初日ＣＯを強制してわかめての幅を狭くしてんだよなぁ

事件前日がないし、COの仕方は決まっちゃってて当然だよ

>>193
いろんな考え方の人がいるからゲームとして成立するのに、
それを否定するなんてどうかしてる。

>>196
COの仕方が一意に決まるなら、事件前日が有ったって決まってるはずだよなぁ？ｗ

>>198
占いのCOをどうするか、確定○の共有が決めればいい
意見をまとめる役

>>199
事件前日が無いんだから、占いのＣＯをどうするかは占い自身が決めればいいでしょ
>>196の「決まっちゃってて当然」ってのは何を理由にしてるの？

村の総意

訂正

>>196の「決まっちゃってて当然」ってのは何を理由にしてるの？
↓
>>196の「決まっちゃってて当然」って発言の理由は何？

村の総意ｗ

占いは初日は自分の右隣占うこと
ってやつ流行らせようとしてた人いたねー

あれは村の総意どころか、「わかめての総意を得られてる」と勘違いしちゃった人の暴走だったねぇ

ゲームなんだしみんなで楽しくやれば良いじゃない
馴れ合いは困るから殺伐としてる感じでそれぞれが好きにすれば良いさ

最初の夜にＧＭが共有を１人発表、
狩人がその人を護衛して
狼は必ずその人を噛むようにする。
最初の朝にはＣＯ禁止で方針を話し合うようにすれば
「事件前日がある村」を立てられるじゃまいか

と思ったが、投票処刑があるから絶対無理じゃんｗ

時間が足りないしわかめてにゃそんなの求めてる人いないだろ
気軽さといつでもできる利便性がいい

それはかなしいな

初日に狩人は動けない

吊られる共有って自分がどのように見られてるか
メタ認知できてなかっただけでしょ？
初期のグレランで吊られるなら少なからず反省点あるよ。

>>210
初日犠牲者のない村では、狩人初日から護衛できるよ。

そうなのか、thx。いいことを聞いた

またスーパーマリオ村のGMが連続村立てやってやがる

飽きる。なんでこう連続させるのかね。何を考えているんだか

桃栗鯖でゴチ中
ですが、10人中3人しかいなくて困ってます。誰か助けて！！
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kuri/cgi_jinro.cgi

ああ、わかめて入っちゃった〜　ゴチなら桃栗入れば良かった・・・。

マリオ村でどんどん自殺されてるのﾜﾗﾀ
やっぱ皆CNテーマ強制固定嫌いなんかなぁ

>>195
それが嫌ならば拡げるか他鯖へ行けばよい。
もしくは自分の思い通りになる人狼を作ればよい。

>>197
いろんな考え方の人がいるから、戦犯扱いされて文句は言えないと言っている。
>>193の意見を否定するなんてどうかしてる。

別にＣＮ強制自体は嫌いではない。
あのＧＭが気にくわないだけ。
何度同じ事やっとるんかと。
いい加減にしてくれないと、ＧＭ全体の評価が下がり始めるっつうに。

連投ごめん。
>219
君の書き方だと、
>COせずに吊られればどんな理由があっても（全ての人に）戦犯扱いされて文句は言えない。
と読めてしまう私は文盲ですか？
戦犯扱いされることがある、その時は文句は言えない。というならわかる。

しっかり喋ってても、ＣＯするべき状況でなかったとしても、
「ＣＯせずに吊られた」というだけで戦犯扱いする人はどこにでもいるね。
そういう人には反論出来ても文句は言えないな。逆ギレされるのがオチ。

>>221
不特定多数の人間のコンセンサスを推し測るのは不可能。
わざわざ（）内の文言をつける必要はない。

あ、俺のIDがリスクだ。

ID:risK380R

ファビョるセオリー厨乙＾＾；；

マリオ村↑の進行中とは別GMって書いてあったけど違うの？

GMやる人はどんな村建てても良いけど全体の流れを止めるのはやめて欲しい。
常に普通村を稼動させるように心がけてくれないかなぁ・・・
普通村名乗ってる以上はみんなが気をつかってのに気づいて欲しいなぁ

>>226
その言い分だと命名村とかは必ず普通村の後に被せ建てしろってことになるが。
それだと命名村に普通村被せたっていいことにならないか？
いや、正直俺はいいと思ってるけど。

>>226
ｓりゃ贅沢ってもんでしょ、そういう意見を出すって事は>>226は当然GMや仮GMを積極的にやってるんだろうが
特にGMなんて完全に好意だからね、ｵﾅﾆｰも困るけど敷居を高くしてGMさんが減るほうが困る

>>228
普通村のＧＭはいてもいなくても構わない
再投票で突然死防いでＧＪとか危険人物を蹴って助かったとかそうあるものではないし
中級者以上村と特殊村以外でＧＭのありがたみを感じることは少ない
今ははっきり言って自慰行為としか思えない村ばかり建てて迷惑してる
好意でやるなら普通に普通村を建ててくれれば結構

わがままなけつだなあ

GM不要論か
以前は「リア狂多くてGM有り村しか入れない」って言ってたくせに、言いたい放題だなお前らｗ

GMっていってもポン太とかmeltykisｓとか基地外スレスレの連中なのか
それともマトモな連中なのかで大分違う

>>226
村がなければ自分で立てればいいじゃない　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリー・アントワネット（俗説）

狐が３−１から霊騙りをして３−２にして、即吊られて村人馬鹿だなと言い捨てて去っていった。
実際、この状況から狐が勝つ方法なんてあるのだろうかと俺は思った

>>234
狐100％勝てないな
狐が完全に狼陣営の動きだし狼の勝ちでFA

そもそも3-2は人外有利になるだけなのにな。
たまに3-2は村人有利だよとか言ってるアホいるけど。

真占いさえ守れれば村人有利なんじゃね？
3-2で狐が人狼に分かってて占い襲撃されるのが一番怖いんだから

狐のきまぐれに文句言っても無駄
優しく扱えばほいほいと勝たせてくれる

>>234
真霊能が騙り占いから●出されてカウンターＣＯの形になっていて、
妖狐は朝一に挨拶をして信頼を取りにきているような状況からＣＯしたなら、
ほぼ真だろう的な扱いで残る可能性も僅かながらありそうだとおもた。

ｵﾅﾆｰGMならふつつかさんのｵﾅﾆｰ村がいいや。

このエロガキめ！

>>237
そんなことはみんな知ってる。
何故3-2が村人不利なのか。それは占い師が噛まれるから。
もっと言えば3-2で真占い護衛GJ出来る確率が低いからってことだ。
だから総合して村人不利になる。
ちなみに2騙りだと狐有利になるだけね。

マリオ村は少人数でやればいいのにな

んなみんな知ってることを改めて説明し直す必要ないぞ

Gjも1/3だから普通にべーぐられるより出やすい

なんか変なＧＭ増えたな。
ＣＮ固定村に入るのが嫌で自分で村立てて↑の村からどうぞってのなら分かるが、
ＧＭ付き普通村被せるなんて嫌がらせに近いだろ。
馴れ合い村になるのは勘弁だが、ＧＭの名前が分かるようにしてもいいかと思う今日この頃。

GMの名前が分かったからって現状が変わるわけないと思うが
ゴスロリやらの回避ならともかく

>>245

スーパーマリオ村に僕のふつつかﾀﾝが村を被せてたが、
全く悪いことだと思わん。

マリオ村が自殺者続出であっという間にふつつか村埋まってたし。
マリオ村に入らなきゃいけないとでも言うのか？

>>245
需要が有る訳だから全然問題無いだろｗ

自分がゲームしたいのにＣＮ指定は嫌だ。だから仮ＧＭで村を立てようってのなら分かる。
だけどＧＭはゲームするわけじゃないだろ？
自分が遊ぶわけでもないのに、なんで村立てる必要があるのかって話さ。

ＧＭの名前が分かるようになれば、多少なりとも安易な村たては防げるように思うぞ。

需要が有ると思って村作って実際埋まるんだから問題無いだろって話さ。

安易な村たてっていうのはGMのオナニー村のことだよね
名前付け村のことを言ってるんだよボケ

>>249
言ってる事がよく分からん

「自分が遊ぶわけでもないのに、なんで村立てる必要があるのか」
→GM業をしてあげるためじゃないの？

あと、GMの名前が云々ってのは全く効果無いだろ
どういう理屈で安易な村立てが防げるようになるんだ？

>>249はマリオ村のGMもしくはなんらかの命名村のGMでFA

むしろ、普通村(GM有り無しに寄らず)が出来ると埋まらなくなる村の方が安易な村作成なんじゃないかと思うんだが。
命名村のことなｗ

普通村に比べて命名村の需要が少ないことは明白
だったら後から普通村建てられて（GMありだとしても）
そっちが早く埋まっても文句言う筋合いはない。

命名じゃなくて基準だけ提示すりゃまだメタ排除になるとおもうんだっけどねー

２７７ルールすばらしいですね。

最近バルサン建たないね。

とりあえずマリオ村のGMがウザいのはガチ

つか命名村は突然死率とリア狂率高いのが一番クソ。
こればっかりはGMがどんなによくてもどうしようもない。

普通村より高いのか？
なんでだろ　自己顕示欲の強いCNコテが少ないからか？

>>261
普通村の総回数と命名村の総回数その物が違いすぎるから一概に比べられないけど
明らかに比率は命名村の方が高いと思う。
少なくとも俺は命名村での突然死・リア狂との遭遇率相当高い。

アク禁解除まらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>263
1000日BAN乙

>>264
馬路でぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

何もしてないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
結果論の人？

発狂しそう

好きなテーマに沿った命名村なら入ってもいいがマリオじゃ入りたくねぇー

>>268
お前アク禁じゃねーのかよｗ

会話に参加ぐらいさせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやあ、さっきのお前すごかったなあ！

>>271
な、何言ってるの？ｗｗｗ
俺アク禁だよｗｗｗ＾＾；；；；；；；；；；；

死ね

？？？何で？

ID:6tNPUPUw　←暴言多いね、戦力外で吊りー

>>258
バルサンは他に特殊村立ってたら被せて立てる事はほぼ無い

昔はお構いなしで被せ建てしてたけどな。

誰かが言ってたけど最近本当にレベル下がったね。屑みたいなプレイヤーしかいない

>>278
昔は深夜が唯一安心プレー出来たのにね。
今は深夜でもそうだから困る。

今度CNで使っちゃお＜んぷぷｗ

>>277
客層が被ってるから共倒れになるだけなんだよな

最近はちょっと変わった村とか立てられる雰囲気じゃないな。
ちょっと人数増やしただけで「普通村立てろよ」とか「設定がおかしいですよ」とか言われそうだ。
もうちょっと「遊び」の要素を入れてもよさそうなもんだけどな。
勝率に必死になりすぎ、ってのも一因かも知れん。

命名村が増えたことによって普通村建てる仮GMやGMやらが遠慮してる。
そしてそれにより普通村があまり建てられなくて
ちょっと変わった村を建てる余裕がなくなってる。ただそれだけだろ。

この板見てるとセオリーどおりにしか行動できない堅物ばっかりっぽいな。
柔軟性に欠けるというかね。

そうでもない人いるよ〜
なっちゃんとかなっちゃんとかなっちゃんとか

実際にはどうかはわからんけど
セオリー通りにしか動けないんじゃなくて
セオリー通りに動くしかないんじゃないかな。
セオリー通りに動けないと容赦なく叩かれるのが現状だから。
それにやっぱりメリットの見えない奇策は叩かれてもしょうがないと思う。

訂正。
メリットの見えない奇策じゃなくて、メリットの少ない奇策な。

奇策ってゆーか数ある選択肢の中からそれを選んだ理由が大事だよね

カタブツが多いんは年齢がいってる人が多いからってのもありそう

年齢いってるてかなんとか軍団っていうんか
あのわかめて団塊の世代連中が互いの世間体とか経験に固執しとるんや
やっぱおまえさんのいうとるのといっしょやなｗ

つーかな。人狼に限らずなんにでも言えることだけど
先人達が作りあげたセオリーだとか伝統だとか経験論だとかってのはやっぱ大事だよ。
それだけが正しく、それ以外は悪だと決め付けるのはどうかと思うけどな。
逆に言うとセオリー信者を悪く言うのもおかしい。
結局勝利に近づけるものならなんだっていいんだよ。
奇策だって勝利に近づけるならいい。
でも、チームプレイを必要とされる人狼で個人プレーに走る奴はやはり糾弾されるし
そして奇策にはスタンドプレー要素が強い物が多いだろ？
セオリー＝もっとも効率が良いとされている手段とか論理。
これをあえて崩して奇策に走るのなら、当然周囲を納得させる話術も欲しい。
それを持ち合わせた上で、それに耳を傾けるかどうかは周り次第。
耳を傾けられた上でやはり納得されなかったのなら奇策を使った奴の力不足。
それでいいんじゃないの？
奇策を頑なに否定する奴が頭堅いってのは同意だけど
セオリー厨を頭ごなしに毛嫌いする奴も同じくらい頭堅いよ。

セオリーってのは経験とか状況判断の積み重ねな訳で。
セオリーになるって事はそれだけ効果的って事なんだよ。
それしか認めないのは馬鹿だけど、セオリーを軽視する奴も同じぐらい馬鹿。

奇策は所詮セオリーになれなかった戦術でしかないって事。
セオリーに囚われないオレカッコイイとか思ってるだけの奴は現実を見直した方がいい。

今あるセオリーが完成されたものと思ってるのが間違ってるんだよー

おまえさんセオリーのどうこういっておますが
セオリーがなんかいえまっか？
ないもんに執着するほうがへんでっせ

>>293
セオリーは流動的なものであって、一定ではないから完成するとかはないよ。
新しい戦術が使われるようになったら、それを加味したセオリーになるだけだし。
もっとつっこんで言うのであれば、人によってはセオリーの定義や幅は異なるだろうね。
だがある一定の方向と共通認識があるってだけで。

一定で普遍的なものだとしたら>>293の指摘は正しい。

>>294
お前さんがないって言うならないんじゃない？
それが一般的かどうかはまた別の問題だけど。

ちょっとおかしかったな。

固定されたで普遍的なものと思ってる相手への指摘だとしたら、>>293の指摘は正しい。

こう脳内補正ヨロ。

セオリーに沿った発言行動しないと負けた時非難されるんだよな

・・・なっちゃんはタフだよなｗ

最近人狼始めたんだけど、
過去ログ読んだら戸田って人評判悪いようなんだが
実際同じ村だと言葉遣いも丁寧で悪い印象受けないんだが、
最近丸くなったってことでいいのか？

戸田さんはキレなければいい人だよ。
キレなければね。

>>298
俺と同じ村にいた予感

最近バルサンたたなすぎ
あれがいっちゃんおもろいのに

ヒント：自分でたてる

◆ゲームマスター 「特殊ルール：このゲームで死ぬと実際に死にます　では＾＾」

なんだそれ
どっかで見たことある台詞だな　何だっけ

ダービー？

ヘキサゴン村立てすぎだって！
マリオ村のGMかなあ？

ナナシーフがいる村はレベル低くなるから困る

共有が占い騙って●出すって最悪だな

>>308　その話kwsk

第一段階：共有の占い騙り
目的：占い候補数抑制

第二段階：共有の占い騙り相方に●出し
目的：狼の占いＣＯ抑制+狼の霊能ＣＯ抑制or強制

第三段階：共有の占い騙りグレーに●出し
目的：第二段階+撤回前の●投票による相方吊られ防止＋グレーの様子見

最近はわざとミスリードして自軍を敗北させるのが楽しいな
ミスリードすれば狼に噛まれず最終日まで残れるしゲーム満喫ｗ
馬鹿共が霊界で騒いでるのを見ると笑えるねｗｗｗｗｗ

>>311
なっちゃんいたらミスリードさせてるつもりでも勝っちゃうかもな(´･ω･`)

これ夏休み突入したら○○戦以上村必須になるかもな。

固定ＩＰ以外お断りとかなるかもな

今ですらなってもおかしくないと思うしな。

○○戦以上限定ＧＭ付きＨＮ検索有り村が主流になったら嫌だな。
しかし今の突然死の多さは異常。

>>316
俺だってやだよ。でもそうなると思う。実際しょうがないとも思うし。
突然死もそうだけど、リア狂も多い。参加意思0のアホもいるし。
そういうのを解決する一番手っ取り早い方法が○○戦以上検索村だしな。

全然関係ないが代々ヤスの名を使う奴はどうしてクソ野郎ばっかりなんだろうなｗ
必ず何かしら虫唾が走る一面を持っている

しかし仮ＧＭやるのだって結構神経使うんだよな。
更新揃わなくてgdgdだと落ちられたり、ちょっと怪しい言動の人を蹴れば蹴ったでもめるし
蹴らなきゃ蹴らないで別の人が「心配なので落ちます」って言ったり。
ＧＭ付きにしたところで、１００戦以上限定なら９５戦の人は駄目なのかとか、
あまり揃わないと「８０戦以上ならいいんじゃない？」とか勝手にルール変更しようとする奴出るし
ステハンなんだけど１００戦はしてますって自己申告をどうするかとか。
自分が立てることを考えたら頭痛くなってきた。

>>319
建てるとしたらそういうのも全部ひっくるめた詳細なテンプレ用意した方がいいかもな。
例えば100戦以上なら、1戦でも足りない場合蹴ります。例外は認めません。とか。
ルール変更に関する意見は却下しますとかね。
GMする人が最善だと思うルールにして、刃向かう奴は切るくらいの心構えでいいと思う。
ぶっちゃけそれくらいじゃないと多分夏休みは乗り越えられない。
ちなみに現状考えると100戦以上じゃ効かないかもしれないと言っておく。
かと言って200戦以上だと単なる馴れ合い村になりかねないしなぁ・・・
そこらへん考え物だよな。

>318
そういう時は村を晒してくれ
それとヤスってネタＣＮじゃなくて固定でいるの？

○○戦以上お断りってのは
コテとしての信用を担保にして参加しろって事なんだから
１００戦もあれば十分過ぎる　あとちょっとくらい足りてなくてもいい
べつに上手い下手とは関係がない

ステハン自己申告は勿論だめな

むしろ、やる気があるのに100戦に少し足りない春からの新参は


普通村にいればいいですかそうですか。

安心できる環境つくりが目的なんだから
たとえ100戦に足りなくても、過去ログ読んで
真面目にプレイしてる人なら蹴るべきじゃないと自分は思う。

まぁどちらにしろオマエラちゃんと今からトリ用意しとけってことだ。

>>322
だから、現状考えろ。
100戦ちょい超えの奴らがその信用に足るか？って話なんだよ。

>>325
お前は善意で建ててくれるGMにわざわざ参加者の過去ログ読めと言いたいのかｗ

何戦以上にするのがベストなのかも微妙なんだよな。
１００戦を例にあげたが、変な中学生みたいなコテも１００戦近くしてたりするし。
トリがついてない人の場合、ありきたりなＨＮ使ってると異常な数検索されたりするし。

まともなプレーヤーばかりなら１００戦あれば充分すぎるくらいなんだけどね。

>>327
GMするときはそのくらいしてるよ
当然のことだと思うけど。

まあ本音で言えば知らんコテ排除村がいいんだが
それだと身内村uzeee！とかどやされるからなｗ

今立ってるステCN固定HN推奨の普通村の検索条件は１０戦らしい。
そのくらい緩いと入りやすいんだろうが、リア狂突然死予防にはならんだろうね。

知ってるコテがみんなお友達馴れ合い同士ってわけじゃないから、
ＧＭが名前を晒して、ＧＭの裁量でこいつは知らないから蹴るってのもありかとは思うけどね。
空気コテの俺には厳しいルールだけど。

いや荒らすために脊髄反射で入村するのは防げる
ただ１０戦だと適当にだらだらと半ステハンでやってる奴が
気まぐれで突然死・発狂するのは防げない

キティの廃人村はGM裁量の蹴りあったんだが、
あれは泥・恨み被ってもまあキティだし的なキャラがないとな
普通のベテランには色んな意味で厳しいだろう

>>329
そこまでしてるならお前さんはすごいGMだと思う。
ただそれは当然じゃない。GMにそんな義務はないから。
お前さんの当然を押し付けるのはやめような。

GM権限で蹴るってルールの村だったら、過去ログの一つや二つ検索するのは当たり前だと思うが

>>334
例えばそれが「信用に足る人は蹴りません」的なルールなら過去ログ検索必須だよ。
○○戦以上限定村で、○○戦に満たない奴の過去ログを検索する義務はGMにはない。
最初から定められたルールを守れないのなら蹴られて当然と思え。グダグダ言うな。

ああ、ちなみに○○戦以上を満たしてる奴の過去ログを一応検索するってのはありかもしれん。
まぁそれも義務とは思わんが。

なんでコイツこんなに高圧的なんだろ

とりあえずみんなトリつけようぜ。
別に今は自己顕示のためだけのものじゃないんだから。

こういう意識改革が必要だと思う

次からテンプレにもいれない？
トリ推奨ってさ。

トリつけた途端、面白くなくなった俺ガイル
ステハンの方がいいや

それってなんで？？

〜 早朝の普通村 〜 21729番地

◆ジェムさん 「別にﾓｰさんは好きにやったらｗ。何で俺に謝るのか全然わからんｗｗｗ」
◆ﾓｰさん 「いや真を偽とみてたからやっぱ悪いじゃん」
◆ジェムさん 「俺を罵倒してくれよｗ真に見えねえ、ちゃんとやれってｗ＞ﾓｰさん」
◆ﾓｰさん 「ｯ間違えてるときは素直に認めるってば」

ワロタｗｗｗ。

コテハンリスト貸してもらえないかなあ。
名前載ってる人だけ参加可能の村なら結構信頼できそうなんだけど。
中の人とか変なのは載ってないみたいだし。

さっき立ってたステCN固定HN推奨の普通村のGMだけど、
なぜか、好意的な議論がされてて驚いた。
というかさらされてるとは思わなかったｗｗｗ

>>343
コテ評価スレの６４にあるやつかな

載ってないから蹴るのはやめろって書いてないか？>コテリスト

そうだな、載ってないなら蹴るなら、ＧＭはあらかじめテンプレ出しておくべきだね。
霧雨さんも練磨村立てるならＧＭで立てるくらいの気概が必要だな。

また成功しますたよ

>>346
そうそう。だから貸してもらえないかなと思って。
前にそれで村立ててた人がいたからそれで禁止したんだと思うんだけど、
理由をちゃんと説明すれば分かってもらえないかな。

>>339
それだと結局リーグみたいに身内村っぽくならない？

トリはつけないのが俺のジャスティス

>>342
中の人っぽくないな
このスレ見て反省でもしたんかいなｗ

なんかきめぇｗｗｗ

>>352
あの性悪が、ここ見ただけで直るとは思えねぇｗｗｗ

コテリスト以外キックで突然死リア狂防止できるならアク禁自体無意味になるな

コテリスト以外キックなら完全にご新規さんお断わりになるな。
大半の村がそうなったら、鯖全体が衰退してゆくのは目に見えてる。

確かにね・・・
ほぼ身内鯖と同義だし。そんなのが長続きするはずもない。

ご新規は初心者歓迎村で数戦してもらってから普通村に参加してもらえばいいんじゃね？
勿論トリップ付きで

初心者が17人も集まるかどうか…

いや、初心者村に初心者17人集める必要はないんじゃない？むしろそれじゃ駄目でしょ。
3分の1くらいは教官役として上級者が必要になってくる。

それでも10人ぐらいは必要だよね。
無理なんじゃないかなあ…

私の件はストーカーがいただけだからそこまで深刻になんでもて良いと思うよ。
前からうすうす気づいていたんで早めにハンドル捨てておけばよかったんだよ。

突然何を言いだす

自分の話で盛り上がってると思っちゃったんだろう

どのへんで自分の話と思うんだかｗ
>>361は誰かに粘着されてるか自意識過剰でＦＡ？

キリーさんじゃねｗ

ここで○戦以上村がいいとか、コテリスト掲載者以外お断り村だとか言っても
2ch見てない奴もいるし、大半は普通村になるんだろうから、初心者排除の問題は特に気にする必要もないと思うけどね。
ただ、コテリストを貸してくれってのは難しい話だと思うぞ。
奴はととがそれ使って村立てた後にととの名前を削除した強者だからなｗ

突然死リア狂は気にならないが巻き添えでアク禁にされるのが嫌だ

みにー結果論の意味わかってねえｗｗｗｗ

初心者村教官リスト
戸田、中の人、あるふ、負馬

霊界でも終了後も懇切丁寧な指導で好評

なっちゃんも質問にはぜったい答えてくれるからいれとこうぜ

>>369
ちょｗ中の人ｗｗｗ

>>369
殺伐がデフォのプレーヤーが量産されていくんだろうなｗ

二番目と四番目外せｗｗ

>>342
中の人は間違いなくここ読んでるよ。
誰かが中の人にここ教えてから現れなくなったんで一件落着だなと思ってたら、
しゃべり方が変わって帰ってきた。だが俺は中の人とは一緒にプレイしたくない。
ここ読んでたらもうちょっと自粛してくれ。せめて夜にはやらないでくれ。

あんなプレイスタイルしてるのに嫌われたくはなかったのかな？　不思議だ・・・

初心者村教官リスト
ウェッジときのこを追加しておく

きのこ入れるくらいならなっちゃん

いろんなタイプのプレーヤー作りたいのかねｗそれなら・・・
中の人：殺伐系
ヴァルター：誘導系
ムガ虎：ほのぼの系
・・・を推薦するｗ

奇策プレーヤー養成村教官リスト

・なっちゃん
・てんてけ
・海老沢

中の人は「殺伐系」というよりは「自己中＋暴言系」だな。
自分の思いどおりの展開にならないとすぐに暴言を吐く。
○もらっても自分の思い通りの展開でなければ暴言を吐く。

戸田は粘着系かな。
なっちゃんは宇宙系。たわしも最近宇宙系に近づきつつある。
theoは暴言系だな。最近発言がすごすぎる。。

>>380
中の人推薦撤回ｗ
暴言系は最近増加してるよな

推薦追加↓
みっく：スクリプト系

ココア：管理人系

theoは暴言系じゃなくて霊界番町系じゃない？

theoと三沢は暴言でガチでしょ

霊界番町　×
霊界番長　○

恥ずかしいミスｽﾏｿ
それともう一つ。たわしは昔から宇宙系だった気がする。

たわしも奇策系かな

暴言とか粘着とか、なろうと思ってなれるもんじゃないだろｗ
霊界番長なら、役職分かってるわけだし誰でもできるがｗ

霊界番長は何人かの初心者取り巻きがいてこそウザさが倍増するから、
それをひきつける程度のもっともらしい論理は必要。

誰でも戸田になれるわけじゃないんだぜ。

永久アク禁が発表されたぞーい

ぷららかよ・・・・・・・

岡山あたりか？

>>21822番 ＤＡＴ落ちを待つ村GM
DAT落ちを待つって何だよ
DAT落ちなんかしねえよｗ
廃村処理位してけよ
廃村処理より酷いペナルティが課されそうだな

>>392
これは・・・ダメだよなｗ
いわゆる放置村じゃねーかｗ

消えたな。
ココアさんが消してくれたのかな？

ココアいつも大変だな、おつかれさま〜

プロキシアクセスじゃない人の解除申請は
まだ制限延長になるのかな？
というかアクセス制限にひっかかる理由がわからんのだけど
固定IPだし。

それは流石に報告した方がいいんじゃないか？
固定なのに引っかかるってココアが明らかにミスしてるだろ。

アク制巻き込まれなんとかしてほしいな
ＩＤとパスを発行してそれでアク制やってほしい

21827村、みっくTUEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！１

いわゆる「ステルスが最後まで残っても吊られない」の亜種だな

みっくというジャンルができているからなー・・・
初日から霊能両吊りとかだと強いかもしれない
前狐勝利しているログあったし

自分にさん付けワロスｗ

>>384
theoはけっこう言うこときつい時あるけど暴言吐いてるのは見た事ない。
中の人とは印象が違いすぎる。つかノリいい面もあるし俺はわりと好きだ。

三沢は活動時間帯違うのかあんま同村にならないからわからん。

アク禁のことだけど
205 .bbtec.net
70 .ap.plala.or.jp

4月にこの状況で、2ヶ月でぷららがトップに立ったってこと？？
一体何やらかしたんだぷららユーザーは。

ここ読んだくらいで考え改めるとは、中の人にはガッカリだ

theoは錬磨村でミスリードした上に、正しい推理をしていた人に暴言を吐いて
終了後に注意されていたのが記憶に新しい。

前に誰かが言ってたと思うが、夏みかんうぜー

>>403
theoは確かに暴言コテと言う程ではないと思う。
つーか中の人レベルの暴言が強すぎてかすんでしまうと言うのが正確かｗ
でも霊界視点からでしかわかりようがないミスとか失言とかを平気でウダウダ言うのはやめて欲しい。

三沢は自分が吊られたら不機嫌になる印象はあるな。

>>404
今回のアク禁は

.s04.a033.plala.or.jp

これだからもっと狭い範囲なんじゃねーの
４月のやつはプロバイダ全体アク禁だろ

theoといえば18642村
こいつがなんで百戦錬磨村に来るのか理解できんわ

theoいらねえｗｗｗｗｗｗ

夏みかんはうざい以前に人狼をプレイするなと言いたい。

百戦錬磨村で
◆夏みかんさん 「狂人不慣れだったこと、かなりやってるのに狂人2回目」
とかほざく。それで、また百選練磨来たら
◆夏みかんさんの独り言 「やべえ、、、あいのりを見てて集中できない、、ごめんお」
とほざく。

こいつの脳ミソには何かわいてるんだろうな・・・。

theoは昔はノリよくて面白くて上手いなって思ってて好きだった。
だが、今はもう見る影もないよ・・・。

〜 ステＣＮ推奨の普通村 〜 21725番地

ダム＝theo

◆ダムさん 「ステハンさんの発言と投票は村人なら無意味だな。
狐がありえるので逃さんが。噛まれたときに無駄だったらすまんな。
村人なら反省してくれ。人外＝狐なら精進しろ。
無駄票するな、占いチャンスの無駄だ」

21725番地見てきたが、投票間違ったくらいでそんだけ言われたらたまらんな。
自分の位置が左上なら間違ったと想像できそうなもんだが。

夏みかんは人狼というゲームの趣旨がわかってないから蹴ったほうがいいよ。

>>413
私怨ばればれの晒しは逆効果

ひゃっは〜！汚物はアク制だ〜〜〜っ！

>>412
次から即キックでいいな。２窓プレイが何故駄目か分かってないんだろう。
百戦錬磨でも普通村でも迷惑且つ失礼だ。
遊びのルールすら守れないやつはどういう頭の構造をしてるのか。

21705番地
◆夏みかんさんの独り言「今回はステルスでどれだけ生き残れるか、ですねえ、、いつも通りにゲームするのも飽きましたしね、どこまでいけるかなあ、、ｳﾌﾌﾌﾌ」

この村に至っては一人だけ違うゲーム始めてるしな

狐やＣＯ後の共有なら問題ないがそれ以外なら迷惑だよな

彼はCO前の霊能でそれをやるよ

theoは暴言っても俺tueeeとか自己中のタイプじゃなくただの皮肉屋に思えるからなぁ
時々ウザイが槍玉にあげるほどじゃない。叩くのは私怨かな
プレイは真面目だし。たまに突然死するが謝罪はする

>>421
＞プレイは真面目だし。
彼、前に占い引いて「気分で3回に1回は潜伏する」みたいなこと言って潜伏して潜伏死してたよ。
どの村か忘れたんでログは貼れないから、信じたくなかったらスルーしてもいい。

動的ＩＰアク制　→　解除願い　→　アク制期間延長
→　解除願い　→　延長・・・
下手すると永遠にアク制

俺動的ＩＰで一週間以上アク制なんだけど、
解除願いしてる奴が俺と同じプロバイダな悪寒

>>421>>422
おそらくミスで真ぽい占いに投票したあと
投票理由聞かれて「真だと思ってないから吊りたかった」みたいな事言ってた
意地になってこの発言は痛いと思った

石田さんが普通の人に名前を変更しました。
◆普通の人さん 「すまん　ＧＭ」
◆石田さん 「えっとすまん、迷惑行為とみなすよ＞３番目の石田さん」
◆普通の人さん 「ササコさんよろしくー」
◆石田さん 「ササコさんよろしくー」
◆普通の人さん 「ゲーム開始までには名前だぶらないようにしてね＞仮GMさん」
◆ササコさん 「よろちくびー」
仮GMさんが石田に名前を変更しました。
「ササコさん」が村へやってきました。(06/06/06 13:44:35)
仮ＧＭさんが仮GMに名前を変更しました。
◆石田さん 「ゲーム開始までには名前だぶらないようにしてね＞仮GMさん」
仮GMさんが石田に名前を変更しました。

>>422
潜伏はするね。練磨村でもやってたことあったかと
だけど潜伏＝不真面目なプレイとは言わない。そこはフォロー次第
潜伏死したら戦犯だろうがその覚悟くらいは持ってるんじゃないかな

自演じゃないぞ

>>426
潜伏＝不真面目なプレイとは俺も思ってない。潜伏が有効な場面もある。
俺が不真面目だと言うのは、潜伏占いその物でもなく、潜伏死したことでもなく
「気分で」潜伏占いするところね。
これって個人的な理由だよね？これはとてもじゃないけど真面目とは言えないと思う

theoで検索したらこんな村みつけた
http://jinrou.dip.jp/~jinrou/kako/21743.html

たしかにちょっと暴言（というかグチ？）っぽいけど
晒して叩くほどじゃないよね。
注意してるのが潜伏死したなっちゃんでウケる

潜伏理由聞くと「趣味だ」で片付ける人もいるので、その辺はもう気にしないことにした。


だけど、あなた…「覚悟して来てる人」……ですよね
占い師で「潜伏」するって事は
逆に「潜伏死」するかもしれないという危険を常に
「覚悟して来ている人」ってわけですよね…

>>397
新掲示板みたら同じような状況の人たくさんいるけど
彼らは解除申請して制限解除されたのかな？
正直制限延長さえるとたまらんから身動き取れない状況。

ココア忙しいから仕方ないにしても、
最低限説明はしてくれよ。

占い師はすぐ出るものと思い込んでる人が多いだけでなっちゃん達の世界では潜伏派が多いんだろう
向こうの世界で嫌われたからこっちにきたんだよ　そうなんだよ

>>431
占い師はすぐ出る物と思い込んでるってのは違うんじゃない？
占い師はすぐ出るのが一番無難→初日COが多い。こうなるんじゃないか。
臨機応変に対応出来る人は潜伏も選ぶってことでしょ。
潜伏死と言う強力なデメリットがある以上、どんなに潜伏が有効な場面でも潜伏占いと言うのはとても難易度高いと思う。
だからすぐCOして噛まれたとしても、それは占いを責めるべきではないと思うよ。

その思考過程が抜けてる人が多いんだよォ！

なんかさ、真っ先に吊られておいてこりゃ負けだなみたいなこと霊界でいう狼ってなんなの？
潜伏役のお前が吊られるから悪いんだろ？
真っ先に真に占われるような発言したお前が悪いんだろ？
吊られること＆占われること自体は仕方ないと思うけどさ、それは下界の仲間が言うことであって
お前自身が言う台詞じゃないだろ。もうこんな奴ばっかりで疲れた。

気分で潜伏するのはかまわないというか理由は問わない。
潜伏死したら戦犯の覚悟がありゃあね。
信頼度勝負で潜伏のせいで負けても同じ。

一度も潜伏を選んだ事はないからやってみたい気持ちはあるが。

>>435
>潜伏死したら戦犯の覚悟がありゃあね。
気分で潜伏とか言ってる人にそこまでの覚悟ある訳ないでしょ。
そもそも気分でとか言ってる時点で軽率な理由なんだから。
実際に潜伏死した後、謝罪どころか霊界視点で下界の人達にあーだこーだ言ってたし。

ごめん。>>434へのレス。
それと、なんか私怨並の執着レスっぽくなってるからこれ以上この件のレスはやめるね。
実際theoとは数回しか一緒したことないしなんとも思ってない。

ごめん。やっぱり>>436は>>435へのレスであってたorz

>>430
解除願いじゃなくて聞くだけ聞いてみればいいじゃない

>>434
序盤で吊られるのは潜伏狼の責任じゃないか？
２日目とかはステルス吊ってりゃいいんだし。
占なわれるのは占い師の気分次第だからしょうがないと思う。
それこそ多弁放置のステルスばっかり占なう奴もいるんだし。

で、普通村の狼なんて基本的には戦力外が多数と思っている。
初日に「えー。」とか「狼嫌だ。」とか言う奴がいたら、
俺はもう流して狼やることにしている。本気でやるのアホらしいから。

>>404
YBBは半固定IPだから、アク禁はピンポイントで個人だけをできる。
だからドメインでのポイント判定はあまり当てにならんね。

>>440
で、流してやってるお前がここで叩かれる→普通村ダメだ→普通村では流す　のループ

がんばろうとする初心者はかわいいんだけどね
べ、べつにそういう意味じゃないお

>>442
俺の読んで「狼嫌だなあ。」とかいう奴が減ったらいいなと思ったんだ。
別にそー言うの言わなければ俺はちゃんとやるよ。
初日の夜から狼２人にやる気ない発言されても真面目にやる>>442はえらいと思う。

何その皮肉たっぷりの言い方

っつか俺は別に相方がやる気無くてもプレイスタイル変わらんけどなぁ
大体、「狼嫌だなぁ」って言ったって真面目にやらないわけじゃないだろう
むしろ自分から「狼苦手です」って言ってくれる分対処しやすいわ

狼嫌って言ってる奴に奇策勧めてみろ。２騙り、３騙り、共有乗っ取り、etc
セオリー通りにやって負けるのと連帯責任の重さが嫌なんだと思う

一番レベルの低い時間帯っていつだと思う？

低：夕方>>昼間>>深夜>>夜：高
とか勝手に思ってるけど。

高：早朝>>夜≧深夜≧昼>>夕方：低

高：深夜≧早朝＞夜＞＞昼≒夕方：低、な希ガス

しかしレベルってなんなんだ
全く推理してない人がいない様な村ってことかな
なら入村制限村がレベル高いんじゃないか

全く推理しないやつが多い時間帯じゃないの

暴言の多い時間帯と被りそうだな

深夜と早朝の境目が聞きたいな
午前２時や３時はどっちなんだろう

早朝って朝7時とかだと思うんだけど…

日の出の時間帯かねぇ＜早朝

夜の評価が結構高いのが意外だ。

早朝の11人普通村とか燃えるよな。

>>421
＞theoは暴言っても俺tueeeとか自己中のタイプじゃなくただの皮肉屋に思えるからなぁ
＞時々ウザイが槍玉にあげるほどじゃない。叩くのは私怨かな
＞プレイは真面目だし。たまに突然死するが謝罪はする

こいつはなぜかtheoについて詳しいようだがｗ
皮肉屋だとか槍玉にあげるほどじゃないだとかはお前の勝手な判断でしかない。
そして叩く動機が私怨だったらなんだってんだ？
むしろtheoに迷惑を被った人だからこそ一言言いたくなるんじゃないのか。
プレイが真面目なのはモの人だってそうだし、モの人は突然死は少ないだろう。

一番レベル高いのは、社会人が帰ってくる２１時すぎから２５時位まででしょ
何ゲームも出来ないから集中力があるし、長年やってる連中が多い
昼は惰性で一日中人狼やってる人間か職場で腰浮かせながらの人が多いから低い
夕方はそれと被るが、何か年齢層が下がる気がするから余計悪い印象
深夜は３：００回ると頭働いてない奴が多数だからレベル低い
朝も下らんゲームになる事が多い

>458
421にとってはtheo叩く人は全部私怨なんだよ。
つまり、theoがどれだけ人から恨みを買っているかよく知っていると。

theoとプレイした事なくっても観戦やログ読みだけで充分嫌なﾔﾂなのは伝わってくるけどな。
それでも421には私怨扱いされるんだろうな。

theoさんの印象ねー
昔はベテランっていう感じでteaさんとかプラチナさんとか同様に尊敬してたかな
今は色んな意味で軽そうな人という印象があるね　
最近は全然見ない　昔は結構一緒にプレイしたけど　そんなうざい人かな？　
というかそこまで晒す水準さげると、むやみなコテ晒しが横行しそうでやだわ
晒しなんかカッパー（ryaとかモ（ryaレベルだけでいいと思うけど

カッパ？
ナーーーウ！の人か

21863村
なっちゃん大人気

〜 普通村 〜 21863番地

なっちゃんが狩人の占い騙りをし、見事にこれがはまる






でも勝ったのに批判だらけで戦犯扱いｗｗｗｗｗ

〜 【廃人】コテHNの捨てCN【蹴りきつめ】村 〜 21866番地
※入室時CN「仮」/400戦↑or人狼暦8ヶ月↑。その他ログインで確認よろ

↑
この募集ふざけてんだろｗ
やる気あると思えん。

その村見たけどなっちゃん最高だね。奴ほど素晴らしい人材は他にいないな
お馬鹿な村人が持つ固定観念をすべて打ち砕いて、誰もが驚くクールなゲームにしてくれる
お前らもこんな屑板でウジウジしとらんで、なっちゃんの爪の垢でも煎じて飲んだらどうだ？ｗウジ虫だから無理か？ｗ

なっちゃんにゃ勝てません

>>466
ここはアク制喰らった者達の巣窟だお＾＾
狼で奇策やりてーーーーーｗ

〜 普通村 〜 21863番地

なっちゃんのスーパープレイはいいんだけど、
おはステの真占いが吊られたあとの発言が
◆村上ファンドさん 「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
だけで、ゲーム終わっても誰もそれに追及しないのな。

ごましおってどんどん態度が高圧的になって行く気がするんだけど・・・

馬鹿に話振ってもつけあがるだけ。

総合して考えると最悪の策！！！！！１ではないね
基本は後追い占いを続け、占い護衛　要所で霊能護衛かな
ポイントは信用を出来るだけ下げて噛まれないようにする事
○：黒炎真ならかなり有利になる　銃殺でれば特に　吊られるリスクはあり
▲：黒炎狼＋潜伏狂　相手の信用をかなり上げるが相手の●で自爆させられる　
その後狩人COで着地可能　ただとっとと霊能噛まれると終了
△：黒炎狼＋潜伏占　上記より楽？　今回はあまりに真占いの信用が低かったので即吊りだが
真の判定が残ったので楽に勝てた　だが霊能噛まれると（以下略
×：黒炎狂＋占い死　これはかなりやばい　○で狼囲むと狐狂と思われてどちらか噛まれてTHEEND
相手GJ出来ても次で自分死亡　囲わなければ…でも、狐囲いもあるし無理がある　
×：黒炎狂＋占い生　これは予想不可能　多分同じくらいピンチだろう
とにかく狼はとっとと霊能噛むべきだった　信用的に自分守られてそうなんだから

あと、黒炎狼で狼囲った場合自分が噛まれて終わる危険があるね
要するに
メリット：噛まれない・効果的な役職GJの可能性上げる
デメリット：吊られる恐れ・偽の信用を上げる恐れ・人外囲って終了の恐れ

うーんやっぱデメリットの方が重いかな
上手いこと潜伏狩人でサバイバルするのが妥当でしょ

つーか雷怖いはなっちゃんが嫌ならなっちゃん禁止村でも建てろや
普通村は特定の人物を排除したら既に普通村じゃなくなるんだから

ヒント:なっちゃんは捨てハン
どんなにダメといったところでゴキブリのように繁殖します
と書いたところで、30人なっちゃん村があったら楽しくないか？と考えた

始めて一ヵ月未満、無能だとなに話したらいいかわからず
そのままｽﾃﾙｽ標準装備になってしまう

根拠なく他人に向かってｱﾔｼｲと言う度胸も必要でしょうか

根拠無いと吊られるお

いいんだよ、何も怖がることないよ、どんどん怪しいって言っていいよ
特に真占い噛まれてそれが言えないならこのゲームに参加する意味があんまりないと思うよ
狼になって萎縮しちゃうのなら、画面の上の狼って表示されてるとこ何かで隠すくらいの勢いでいいよ
ミスリード責められたって気にしちゃ駄目だよ

適当でも何でもいいから喋ってればそのうち慣れる

「分かんない」とか「混乱してきた」そういう発言はＮＧな

いつもすぐ吊られる俺。無口な奴から脱出しようとして村人の俺は必死にしゃべった。

結果的に真占いがブチ切れた。

切れた奴から吊ってけば無問題

何があったんだｗ

真占いがヴァルターか中の人だったとおもわれ

481はみっく

その村ではむしろ、
ぎりぎりＣＯのステルス占いを真と認定して
占い結果を切り替えられた判断力は凄いとｵﾓﾀ＞21863のなっちゃん

奇策の元はそーゆーとこにあるんだろうなあ。
俺には無理ぽ・・・
てか噛まれたら終了するリスクも含めて怖くてできないｗ

通じ合うものがあるんだろうな

>>470
そいつはＰＯＭの後継者。相手にするな。
戦歴重ねてくると急に態度がでかくなる奴がいるのはいつの時代も一緒。
古参で腰の低い奴みると逆に関心するわ。

ってかふつつかものも戦歴重ねてかなり態度でかくなったよな。

>>488
>古参で腰の低い奴みると逆に関心するわ。
そんなのいる？古参は大抵態度でかいと思うけど。

ふつつかはネトゲ鯖出身のおっさんだろ

萌えてる奴らの気が知れん

あんなのに萌えてる奴いるかよ　気持ち悪い

なっちゃんすげえな
思考速度が速いやね

ふつつかさんは態度でかくなったか？
強誘導する場面は見られるようになった気もするけど、
あの人が誰か叩いてるとか逆に誰かに叩かれてるとか見た事ねーな
つか態度でかいってお前何様なんだと。

萌えてるヤツがいると思えないのは同意。
別にあのRPは気にならんけどもしいたら気持ち悪いわ

逆に御手洗とかムガ虎は常に下手だよな
てか御手洗の立ち回りのよさはすげえと思う
キャバのねーちゃん並だわ

その２人は占いで出た時点で誰も信用しないというハンデを背負ってるからなｗ

御手洗やムガ虎は下手じゃないだろ
むしろ上手い部類だと思うけどね
この二人を下手だと言える君の対戦ログを是非見たいものだね

したて、だろ。
へた、じゃなくてｗ

文脈を読むことができない>>496は短期に向かないよ

おまいら495のコトも少しは気遣ってヤレ

おいおい、それなら「下手に出る」って使わないと日本語としておかしいぞ
何だ、「常に下手（したて）だよな」ってｗ

４９４の方が短文で適確に伝える能力が低いんだって

いや普通分からんか？ｗ
二行目以降でも、これまでの流れからも
てか「常に下手に出てるよな」とかって逆にあんま言わん気がする
下手だよなって使わんかい？

常に下手投げ

態度でかい云々の流れだったからしたてって読んでたんだがorz

まああれだ。
他人を認められるプレイヤーってのは優良プレイヤーだと思うよ。
負けたら自分がまず反省、人のせいにしない。
んですげーと思ったら素直に褒める。見習う。

そういう意味でふつつかさんもムガ虎さんも御手洗さんも
優良プレイヤーだと思ってるし一緒に遊んでも苦にならんよ

確かに「常に下手に出てるよな」なんて会話はしない
「常に控えめだよな」とかなら違和感無い

だけど、「下手（したて）だよな」なんて聞いたことねぇ
これが日本語なら俺は一つ賢くなったわ

「逆に」と入ってるんだから前の文脈から見て
上手い下手を言ってるんじゃ無いと分かるだろ

まぁ、ヘタって言ってるくせに直後に褒めてるから「何だコイツ？」とは思った

だって２ちゃんなんて前後の脈絡関係無しに人を罵る奴ばっかりなんですもの

なんつーか俺はムガとか御手洗の
こう相手を持ち上げてわっしょいわっしょいするっていうニュアンス伝えたかったんだよｗ
控えめとかとはちょっと違う　
まいづれにせよ俺の日本語はかなり不自由だとｗ

この速さなら言える。
自惚れるためだけにこのゲームやってる。

>>489
どこからが古参かってライン引きも微妙だが、俺はムッシュさんが好きだな。
騙りも潜伏も上手にこなすし、変な馴れ合いもしないし、ネタ村にも入ってくれるし
普通村がない時はサッと村立ててくれるしね。
霊界でﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ったりもしないし、あーゆー風になれたらと思う。

って俺ベタ褒めだなｗｗｗｗｗｗｗｗ自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの人とつぐながももこれすは狼板の残党なの？

確かにムッシュは馴れ合いしないな。
ムッシュはよく仮ＧＭしているが、極力会話しないようにしている風にも見える。
まあ、たまに馴れ合ってはいるが。なんか人狼を純粋に楽しみたいんだなっていう感じがする。

俺はふつつかは駄目なんだよな。
自分でふつつか村とか作ってるし、控えめだけどやっぱ上から見下ろしてる感じなんだよな。
ムガ虎は狼になって「霊能騙りたいムガ」とか言い出したらああ、今日はやる気ないんかなと思ったり。

>>510
この速さなら言える。
よう俺

俺の巻き込まれアク制いつ解けるんだろう・・・('A`)
説明とか一切無いから困る

(^◇^)

説明なくて納得いかないから串通してやってる。
突然死したらごめんな。

そこまでしてやりたいか？だったらきちんと規制の対応どうなってるんですか？って、掲示板に書いてみたら？
でも所詮は管理人さんが無償で公開してる鯖だから、手厚いサポートを期待するほうが馬鹿かもしれないね。
桃栗へ移住するなりして我慢してくだせえ。
なんで俺がリア狂のせいで我慢せにゃあならんの？ってﾌｧﾋﾞｮるのは勘弁。

>>517
串も規制されるぞｗ

>>518
巻き込まれたくないの必死だなｗ

>>493
別に何様とかそういう問題じゃないだろ。
態度でかいと思う奴に態度でかいって言っちゃいかんのか？
言い方に語弊はあったかもしれないけど。
態度でかいってか上から物見てる感じかな。それが嫌なだけ。

>>518
ココアは最早掲示板読んでるとは思えんｗ
俺も実際、あんな糞スレ＆レス乱発掲示板読みたくないし

俺もあまりふつつかは好きじゃないけどね。
おっさんがバレバレのＲＰを続けてると思うとキモイし、
自分の名前を村名につけて賞あげるとか俺視点では考えられない。

まあＨＮをふつつかものに変えた時点で何か勘違いしちゃってる。

まさに「ふつつか」なんだな

>>522
そうだよなあ。自分の名前を村名につけて賞を与えるってすごい人間だよなあ。何様なんだろ。

普通村だからたまたま占いが神がかってるとか、
狩人で３−１霊能ガードオンリーでアホ狼が霊能噛みまくってＧＪでまくり、
とかで賞もらったヘタクソとかが舞い上がって俺ＴＵＥＥＥとか言い出すんだろうなあ。

まあ、誰も言わなかっただけでふつつかに関してはみな思うところがあったわけなのね。

21894
ハウゼ
共有騙りにブチギレ、「死ね」など暴言連発
村終了後にそれを指摘され「通報するなら勝手にしろ」と逆ギレ

最近、ハウゼとはにぼうの区別がつかない俺に、見分け方を教えてください

俺はハウゼとてきとーが同じに見える。
はにぼうは平仮名ばかりで分かりやすい。
推定ネラー度
ハウゼ＞＞てきとー＞＞＞＞＞＞はにぼう

ログ見たが、連発ってか一回しか言ってなくね？
ってか、撤回しない共有騙りは死んでもいいとは俺も思うｗ

◆ハウゼさん「やっぱVIPなんざ問答無用で開始前に蹴っとけばよかった」
ハウゼはＶＩＰＰＥＲ煽るなよｗ
巻き添え食らうのは一般人なんだから・・・('A`)

>>524
お前はいちいちそんなことを考えているのか？
賞をもらったら素直に嬉しい　でいいんじゃねーの？

ID:So5SUXMI

>531
把握した

21894村見てきたがこぽたんノイズ出しまくりの戦犯FAでいいんじゃね。
VIPでまとめずにこぽたんBJなだけだろ。初日撤回しない共有騙りはカス。

共有騙りで何をそこまで切れたのか謎でログ見てみたが
これは撤回しない共有が悪いだろ。
死ねと言われてもしょうがないことをやってると思う。
ハウゼが悪い点はわざわざVIPPER全体を煽ったことだけで、後は全て共有が悪い。

>>524
好みの違いでそんなにファビョんな
賞を与えるっていう行為だけ見れば面白い切り口だと思うが？

褒めて伸びるタイプと叩いて伸びるタイプが居るだろうから
自分の性格を吟味して活用する、しないを選べばいいだけ。
プレーンな村名が開始直前に「ふつつかな村」に変わるのなら叩いてしかるべきだろうが。

さぁここで告白だ。
その村の突然死は私だ。ハハハ。

>>536
本物ならログインして謝罪文でも書いてろ

俺は褒められて勘違いするタイプ〜

普通なら突然死した占いが叩かれるのになｗ
こぽたんとハウゼが目立ちすぎ

こぽたんさん 「自分を犠牲にしてでも自陣営を勝利に導くのが人狼のモットーなら、ゲーム中に共有への批判を行うのが最もそれに反してるお＞＜」
こぽたん以外の参加者が言えば一理あるんだがな。こぽたんが言うとただの屁理屈でしかない。

共有が撤回しない程度でぐだぐだ言う連中は逝って良し、とログも読まずに言ってみる

>>541
よし、じゃあ今度はログを読んで書き込んでみてくれ

>>541
じゃあ村で同じことやって逆切れしてくれ。
んで通報くらって人狼やめろ。

是非はともかく、こぽたんの策に理屈が伴っているのは理解できた。
その理屈を聞いても謝罪の意思が無いハウゼが一方的に悪い。
ハウゼに分があるというなら、なっちゃんに対しても
「死ね」だのなんだのと罵倒し放題になる。
21894 村で問題なのはハウゼの暴言だけ。以上

まぁ、こぽたんがVIPPERじゃなくてなっちゃんだったらここの意見が真っ二つだったのは確かだな

ステハンとコテの違い

>>541
読んできた
共有が霊能騙って３−１−１、初日霊能
別に撤回しなくていいじゃん、全然
共有叩いて騒いでる奴らの方が余程痛い、セオリー房乙ってな感じだが

昨日はなっちゃんのスタンドプレー（狩人で占い騙り）を手放しで絶賛し
今日は捨てハンのスタンドプレーを頭ごなしに叩く
それがブラゲ民の仕事

>>544
理屈が伴っているかどうかはあくまで主観だよ。
客観的に見た場合ハウゼの暴言だけが悪いと言うなら
理屈が伴っていれば何してもいいってことになる。
客観的に見て自軍に有利になる作戦を取るのが人狼と言うゲームだ。
主観的に見て理屈さえ伴っていれば何でもOKのゲームと勘違いしてないか？

ふつつかな村は別にそこまで叩かれるような内容ではないと思うんだが
ルールは明確に書かれているしGMの名前もわかっているから入るも入らないも自由に選べる
ゴスロリより安全だと思うんだが。GM業はこなしているんだから問題あるまい
今回はたまたま被ったようだが普通村に故意に被せて立てているところもほとんど見ない
賞はこんなのがあっても面白いんじゃないか？くらいか

ふつつかRPは以下同文

>>547
じゃあなんで撤回しなくていいのかわかりやすく説明してくれ。
まず自分が思う共有の霊能騙りのメリットはこうだ。
・霊能乗っ取り防止。大きく見るとこの一点だよな。
それをその日じゃなくて次の日に撤回する理由が一体どこにある？
その日中に霊能対抗出なければ撤回でいいんじゃないか？

理屈が伴っているのは客観的な事実。
その理屈に正当性があるかどうかについては各自の主観による
判断ってことだろ。
こぽたんはなっちゃんと同じく、あくまでも勝利へ向けての
策を講じたわけ。それに対して理屈によって反撃するのではなく、
ただ相手のやることを否定して死ねだのなんだのと暴言まで
吐く奴にはどう見ても一分の理すら無い。

撤回しなかったら共有片方潜伏だし
●抑制になるんじゃない？
霊能初日ならなおさら騙り続けたほうがいいよね。

ID:78zONBJOは、こぽたん＝なっちゃんだ、と思ってみればいい
そうすれば答えは自ずと見えるだろう
ハウゼもなっちゃんだったら「何だ、なっちゃんさんですか＾＾；」で済ましただろうしな

>>552
>理屈が伴っているのは客観的な事実。
>その理屈に正当性があるかどうかについては各自の主観による
>判断ってことだろ。

おいおい。3日目のログ見たのか？
あれだけ非難轟々の状態で正当性があるかどうかの判断は主観等とよく言えたもんだなｗ
主観、客観の意味わかってるか？

>>554
確かになっちゃんだったらハウゼがあそこまで叩いたかと言えば微妙
つか叩かなかっただろうな。VIPPER嫌いなための過剰な暴言はあったのかもしれん。
ただ、俺は捨てハンだから叩いた訳ではないとだけ言っておく。
なっちゃんの奇策の大半は結果論。ただのスタンドプレーに終わる場合が多いと思ってる。

お前keiってやつだろ

それがコテの特権であり、ステハンには無いメリット。
でも暴言はよくないですよね。その対象がコテでもステハンでも。
ちゃんとゴメンナサイしないとダメだね。
落ち着いたら、掲示板なりどこかに謝罪文書いときなよ。謝るのは暴言についてだ。

>>555
>>556
他人の議論に割って入るけど、客観の意味が分かってないのは君だと思われ
「皆が非難したから客観的にダメ」ってのはおかしな考え方だよ？
「皆の非難」はそれぞれの主観で行われてるんだから

客観的にこぽたんのダメさを主張したいなら、あの状況から起こり得る全てのパターンで
村人陣営に不利益しかない、ってことを示さなきゃ

結果論として
ノイズにはなってるけどたいした事ないやんね　ほぼ実害０
実際に致命傷になったのは占いの突然死
可能性として
デメリットは幾つかある
狩人の護衛をひきつけて、即占い噛みありえる　これはかなり大きい！
霊能として噛まれ死亡＋共有乗っ取りの可能性　しかしほぼ０％だろうこれは
共有CO後、人外に対抗共有COされる　冷静に考えれば悪くて全吊りだが集団心理でどうなるか分からん
真霊能潜伏　これは霊能の責任と考える
狐交じりと誤認　これは共有が騙ろうが騙るまいが影響はない

期間アクセス禁止ドメイン
.m-net.ne.jp　7月2日まで
.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 8月28日まで

何これｗｗｗｗ今更ｗｗｗｗｗずっとアク制だったつーのｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
ココアも気をつかったんだろう
ちょっと前から「アク禁かどうかも分からねーよｗｗｗ」って書き込み続いてたからなｗ

>>559
メリットが一つもない策なんかありえない。
不利益にしかならない策なんかありえない。
客観的に駄目＝メリット0の策なんだとしたら
こぽたんの策は客観的にはありと言うことになるだろうな。
ただそういうのは客観的とは言わないだろ。

＞おいおい。3日目のログ見たのか？
＞あれだけ非難轟々の状態で正当性があるかどうかの判断は主観等とよく言えたもんだなｗ
＞主観、客観の意味わかってるか？


＞◆こぽたんさん 「3−0の状況で　共有が霊能ＣＯ
＞霊能のとるべき道は３−２にして騙り人数が多いことを示すか、
＞またはそれによる占い噛みを恐れての潜伏
＞or対抗が噛まれることを期待しての結果がたがうまでの潜伏
＞
＞二日目に潜伏を選んだ霊能がいるとすれば、逆に撤回してその後ＣＯさせる行為は信頼を落とすだけ
＞三日目にも上述の例からいって、出ない可能性があるパターンがあるので、●だしすることによってＣＯ促進」

ID:78zONBJOは、こぽたんのこの文章が「理屈」には見えないといいたいのか・・・。
主観、客観どころか「理屈」という言葉の意味すら理解できない奴に
どうやって説明すればいいのかわからんけどな、とにかくこぽたんの
一連の行動にはきちんとした理屈があったと本人は言ってるわけ。そしてじっさい
その理屈を上のように述べている。こぽたんの策に対して非難轟々だった、
というのは、参加者の多くがそれぞれの“主観”にそってこぽたんの策が
不適切だと判断したということなの。

さらに言うと、私はこぽたんの策が良いか悪いかなんていう話は
一切していないぞ。上手いか下手かは関係なく、本人なりの理屈に基づいて
プレイしていた人に対して、死ねだのなんだの暴言を吐いたことだけが
問題だと言ってるの。

こぽたんの策が悪いと判断するのが主観なら
こぽたんの策が良いと判断するのも主観だと言ってるんだ。

初日に●打たれてる占い候補を即吊りするのが悪いって判断も主観なわけだな

最終的には好みの問題かな
霊能撤回せずに騙り占いの●出し抑制か
霊能撤回して初日霊能を早めに知らせるか

俺としては早めに霊能初日知りたいから霊能撤回して欲しいかな

一方メリット
後だし霊能COを完全に防げる　果たしてこれにどれほどの意味があるかは不明
共有撤回が初日でも、後出しはかなり信用薄い訳で
霊能生存と思わせ騙りの●を抑制　
これはあまり意味がないと思う　
占い候補から●が出たら撤回は不可欠だし（そうしないと占いがやばい）
長い間騙り続けることは出来ない　せいぜい三日　撤回後十分に●出せる
多少●を遅らせてもグレランで人外吊れる可能性がほんの少し減るだけ

＞こぽたんの策が悪いと判断するのが主観なら
＞こぽたんの策が良いと判断するのも主観だと言ってるんだ。

頼むからIDを見て発言してくれ。
私の>>554　>>552　>>564　のレスを見たのなら、なぜこのような
レスがつくのか意味がわからん。相手を勘違いしてるんじゃないのか。

普通村ってリア狂行為突然死暴言以外なら何やってもおｋじゃないの？

>>562
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ココアたんありがとｗｗｗっうぇうぇｗｗｗ

訂正
＞多少●を遅らせてもグレランで人外吊れる可能性がほんの少し減るだけ
ほんの少し増えるだけ　ただ共有狩人吊りもほんの少し増えるが
よってメリットは極小、デメリットはそこそこあると思う
早期占い噛みは十分ありえる戦略だから
加えて村人に内訳明かさないから推理を迷走させる恐れがある
ただ序盤の推理は建て直せばいいだけだから問題ないだろう

よって戦略的には良くない　初日撤回が理想的だと思われる
でもそれで暴言かけるのはおかしい
俺は昨日の>>473だがはっきり言って昨日のなっちゃんの策のほうが悪い

＞私の>>554　>>552　>>564　のレスを見たのなら、なぜこのような
＞レスがつくのか意味がわからん。相手を勘違いしてるんじゃないのか

これ最初のは554じゃなくて　>>544だったわ。

ただし、昨日のなっちゃんも延々と非難されていたわけだし
VIPvs非VIPの待遇とかコテvsステの図式に持っていくのはおかしい

ハウゼも仕事始めるまでは優良プレイヤーだったんだがねぇ。

策の良し悪しって結果じゃなくて過程？
別に禁止行為以外なら何してもいいとは思うけどねー

こぽたんが駄目なのは策どうこうよりも、
策を批判されたからってハウゼを吊った事だと思っている。
あの場で共有の策を無批判に受け入れているのは人外ばっかりだな。

村人は負けたんだからハウゼもVIP系ステハンもさっさと退場って感じだな
御託ならべて悦に入るのは勝利してから
突然死はもちろんハウゼもVIP系ステハンも半年から１年くらいはアク禁でいい

こぽたんは通報対象にならんぞｗ
もっとアク禁増やすのは同意ｗｗｗｗｗｗ

>>576
ハウゼ吊りは妥当だろ
どうせ下界に居たところで共有粘着しているのがオチだし、本人もやる気ないだろし
吊ってあげるのが情けってもんだ

そんな悠長な吊りしてっから負けたと思わないのかね

>579
ハウゼ吊ってるのは狼狂人+共有なんだが。
村人陣営はハウゼじゃなく人外を吊りたがっている。
共有が狼と手を組んで共有の気に入らない村人吊るのが妥当なのか。

共有に「死んで欲しい」って意見持った奴を即日吊ったんだから共有GJ
共有視点ではハウゼ人外もあるわけだし

普通村だしどんなＢＪがあろうと問題無しじゃない？
突然死とか暴言なんかよりＢＪはかなりマシだろう

つーかＢＪがいやなら
ＢＪした奴のアク禁をココアに頼むか奇策禁止村建てろよｗｗｗ

どうもでいいけどBJの読み方はブラックジャック一択だと思うんだ

>>584
どうもでいいけどお前はそれでいいよ

ログ見たけどハウゼが無能宣言してるだけじゃん。
策が良かろうが悪かろうが撤回した時点でで策は終了。
問題はその結果に対してどう推理するかで、推理放棄じゃ話にならん。

質問なのですが初心者ＣＯは原則禁止？
例えばパンダ判定出されてとりあえず吊られる時
死ぬ前の遺言のような形でＣＯするのはアウトですか？

釣り？
昼間の初心者ＣＯは原則禁止
俺いい奴だな

>>588
マジ
ありがと

突然死ほんとになんとかならんかな・・・
突然死ペナもっと高めて欲しいってココアさんに言ってみたいんだけど
言ったら自分がアク禁されそうで怖い

これ以上無いぐらい高いと思うがねぇ
何人巻き添えくらってると思ってんだｗ

初心者歓迎村がなかなかたたないこのご時世に質問。
自分でGM無し初心者歓迎村とかたてるのはアリなんでしょうか？

突然死についてだが
人　狼 突然死11回(3.8日)
占い師 突然死 0回(0.0日)
霊能者 突然死 2回(3.0日)
狂　人 突然死 2回(2.5日)
狩　人 突然死 0回(0.0日)
共有者 突然死 5回(4.8日)
妖　狐 突然死 2回(3.0日)
村　人 突然死27回(3.7日)

という奴をどう思う？
上手い下手じゃなく、突然死の数な

いや、確かにそういう意味では高いけどさ。
俺が言いたいのは範囲アク禁じゃなくて個別アク禁のペナの高さのこと。

>>594は>>591へのレスね。

>>592
いいと思うよ。GMありで建てた方が安全だろうけどね。

>>593
永久アク禁されていいと思う。

>>593
なっ○ゃんか？

なっちゃんは狼だと突然死しないんじゃね？

あやっぱなっちゃんかな

>>597
狼での突然死をよく見るし、何より村人での突然死が多いからなｗ
その癖占いではゼロｗ

ふたばでオナネタ探してる合間に人狼へ参加するからだろうな
突然死の原因は良いオカズが見つかったからだ

叩きの前になっちゃんか？って確認してるところがまたなんともだなｗ
突然死が多いというのは信者にとっても周知の事実という事か
>>593の結果はなっちゃんなわけだが

村　人 突然死27回(3.7日) ←27回突然死でほとんどが2日目〜3日目で突然死だって事だろうな
wpaで調べたからほぼ確定で49/1019(突然死率約4.8%)(条件は16人〜18人、特殊＆ネタ村除外)
20回に1回の突然死を多く見るか少なく見るかは人それぞれｗｗｗｗ

何言ってんだこのバカは
叩くのは前提でこのアホだれ？って聞いてんだろが

何か頭おかしい人に信者認定されました(´･ω･｀)

>>602
すまんかったwwwwこの板はなっちゃん信者でできているから擁護が来ると思ってたんだwwww

流れをぶったぎって、

狂人（狐）で占い騙りに出ると、ほぼ確実に誤爆（●HIT）する。
しかもその時点での信用はそこそこ〜それなりの状態。
狐なら万歳なんだが、狂人で誤爆は泣けてくる。

こういうのって、怪しい人に○を出しても、偽占いと見られないように、
説得力を磨くしかないのかな・・・とちょっと悩んでる。

狂人アピールと、真っぽい占い理由＆結果を両立してる人、どこかにいない？(´；ω；｀)

占い騙るな
以上

そんなに狼みつけてしまうなら片っ端から怪しい所に○打ちまくるのがいいんじゃないかね
狂人アピールしないと気がすまないならグレランの得票数次点に●打つ
これなら誤爆してもそんな所にいる狼はどうせ無能だから被害が少ない

>>593てまじでなっちゃん？
ラス狼で突然死してた記憶はあるけど、
なっちゃんは狼にやりがいを感じるタイプだと思ったんだがな。

狂人で誤爆回避狙うなら真占いだと思う占いの暫定○に●打てばいいのです
占い理由なら「○貰ってから発言減ったので」とか「ここに○出しは違和感感じた」とか言えばＯＫ

まあ真占いだと思った人が実は狼占いで誤爆してる可能性はあるけどね

初心者の俺に共有の霊能騙りのメリットを教えてください＞＜

>>610
ID:78zONBJO乙

暇つぶしに決まってるだろが
なっちゃんなんぞ
霊能騙りで２−３、真霊能吊って次の日霊能撤回の人だから

>>601
マジでなっちゃんか。
巻き添えがいないのであれば永久アク禁でいいよ。
ぜってー反省してないよ。こいつ。

なっちゃんは先日どこかの村で突然死して切れられて逆切れしてたな。
永久アク禁でいいと思う。

なっちゃんはお前たちの憎しみあう心が生み出したと歪んだ怨念の化身
なっちゃんがアク禁になったとしても、第二第三のなっちゃんがお前たちに襲いかかるだろう！

ひぃー

>>614
俺が見た村と一緒か？
「私は故意にやったわけじゃないです」って食らい付いてた村なら見たぞ。
故意じゃないって言って信じてもらえるような立場じゃないだろっておもた。
なんで永久アク禁にならんのだろうな。

そりゃーなっちゃんはファンタジスタだからアク禁にはできんでしょ
通報する人が少ないってのもあるかもな

こーいうＧＭってかまってちゃん？何が目的？

◆ゲームマスター 「開始後はGMは放置するので
投票・能力実行は各自十分気をつけてください
それでは皆さんがんばってー」

ぼーっとながめたいんじゃないの

二重ログインだろ。役職全部把握した上で
俺つええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ
推理完璧いいいいいいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってやるのが目的かと。他に思い浮かばないし。

放置ってのがどういう意味かだよな
本当にブラウザ閉じて放置なのか、「再投票とかはしませんよ」って意味なのか

>>617
ああ、多分その村だと思う。
その後、まぁ言い訳になりそうだしいいや。みたいな感じで去ってったと記憶してる。
まさか突然死して通報言われて故意じゃないよとか言い出すとは思わんかった。

実際故意じゃないんだろう


だから突然死しない環境作ってから参加してくれなっちゃん

なっちゃんがアク禁にされない理由

なっちゃん＝ココア　だから

なっちゃん擁護減ったよなｗ
自分がアク禁になったのかねｗｗｗ

質問ばかりですいません
村人がＣＯするのは村側不利なので感心しないのは分かるのですが
自分が村サイドであると明言して話を進めるのはアリですか？

村人不利なんじゃなくて意味がないんだよ
人外サイド前提で昼の会話する奴がどこにいるんだよ

>>627が「村側不利」って言ってるなのは村人騙り時だろ
で、村サイドであることを明言する意味が無いのはその通りｗ

朝一村人ＣＯは意味あるぞ
騙らないアピールだけで村人認定する奴もいる・・・多分ｗ

狐で朝一村人ＣＯして勝って叩かれた奴いなかった？
俺は朝一村人ＣＯは灰なら人柱と見なして吊るからどうでもいい
本当に村側なら足引っ張ってるだけだろ
そんな奴いらないし

村人COと村側であることのCOは意味が違う気もする
っつか狩人狭めるだけだから村人COは意味が無いどころかマイナスだな

>>630
なんで狐が叩かれるんだろｗ

回答ありがとうございます
村人ＣＯはマイナスなのでＮＧ
村側アピールはそもそも全員その前提で話してるから問題なし

という解釈でFA？

村側アピールも意味ないよね
人外でもできるもん
むしろ狼有利になっちゃうし

>>632
やったコテが叩かれやすいからじゃないの？

別に村人COは有利にもフリにもならんと思うが

共有って相方と喋るのだるいな

>>ID:Z7svoyAr
根本的に人狼向いてないんじゃね？
あとコミュニケーション能力が不足しているとか。

この時間帯はイヤだね。
VIPPERは居場所がないから普通村に堂々と入ってきて、半リア狂プレイ。
参加者はたまったもんじゃないと思うよ。

上手、下手はさておき真面目にプレーしてくれるならいいと思うんだがな。
リア狂プレーは勘弁して欲しい。

相方と会話できなくしてくれないかなー前みたいに

昼に独り言喋りたいとは時々思う

半リア狂ってリア狂じゃないんだよなｗ
ルール乗っ取ってれば問題ないと思うが

>>638
ＶＩＰＰＥＲＣＯ
てなわけでその半リア狂プレイってのを具体的に教えてくれないか？
今後の参考にしたいので

>>642
基本的に自陣営の勝利に貢献すると言う大前提のルールがある。
リア狂＝村人騙りとされているから、それと分けるために半リア狂ってことなんだろ。
つまり半リア狂もルール違反はルール違反。

リア狂＝村人騙りなら
半リア狂＝？？？

半リア狂は何のルール違反なのかｗ
半リア狂なんて曖昧なものだしてＶＩＰＰＥＲ煽ってるだけだろｗ

>>640
禿同。せめて選択できるようにして欲しい。
俺はしゃべる方だからいいんだけど相方が無言の奴だと夜気まずくて嫌なんだよな。
最近はじめた人は共有同志が夜しゃべれるの当たり前だと思ってるんだろうな・・・。
昔の昼は、いかにしてばれないように相方と意思疎通するかっていうのが楽しかったんだけどな。

なっちゃんは21714村で逆切れしてるな
そのあと21750村で初日○もらいから3日目おはステ突然死
終了後一言だけ謝って終わり

リア狂＝村人騙りなら
半リア狂＝自陣営の勝利に貢献しないプレー
じゃない？
>>638がどういうつもりで半リア狂と言ったのかは知らんが俺はそう解釈した。
んで、>>642の書き込み読むと、半リア狂＝ルール違反じゃないと読み取れたから
ルール違反ではない＝半リア狂ではない。と言いたかった。

半リア狂と言うべきかわからないが
対抗いない共有責めてるやつとか村人ならどうかと思う

・・・ややこしいｗ
半リア狂＝自陣営の勝利に貢献しないプレーなら
半リア狂＝奇策ＢＪ、ステルス、ミスリード、初心者、etc?だとすると

半リア狂はルール違反じゃないよね

半リア狂がルール違反ならなっちゃんなんか参加できなくなっちゃうぞ♥

ただvipを毛嫌いしてるだけじゃないのん

>>650
大体言いたいことはわかるだろｗ察してくれよｗ説明は得意じゃないんだｗ
半リア狂＝自陣営の勝利に意図的に貢献しないプレー
と直したらいいか？
まぁ後は脳内変換頼む。

>>653
脳内変換したｗ
狼の初日狼ＣＯとかかなｗ
自陣営の勝利に意図的に貢献しないプレーってこれぐらいじゃねｗ

狩人COとか

日本語難しいなｗ
まぁ暗黙の了解みたいな部分もあるからな。言葉じゃ説明出来ない。
結局本人が有効と思ったと主張すれば一応自陣営の勝利に貢献してることにはなるだろうし。

初日狩人ＣＯ
初日狼ＣＯ
●護衛、蘇生
初日占い

こんなもんか

>>656ゴメンなｗ
俺>>638のいい加減にＶＩＰＰＥＲ批判してるのに納得いかなかったんだよｗ

>>647
見てきた。
突然死は言うまでもないが、ゆー ◆ACHAqrUsfMって奴とは一緒に遊びたくないと思った。
自分の負けが濃厚だからって引き分け希望ってどういうことよ。
実際他の人は続けようとしてるわけなのに。小学生か？

なっちゃん擁護になるがやっぱり回線おかしいんじゃねえの？
頭の

擁護じゃねえしw
マジレスすると回線のせいでも安定する環境になるまで止めろやといいたいがね。

俺の意見を参考に吊り候補が変わったりすると
「変えた奴らは狼で俺は担がれてんのか？」とか疑っちゃう今日この頃

21931番地で1日目夜の狼の会話
◆八雲藍さんの遠吠え 「狼だー」 ◆リンさんの遠吠え 「よろしく」
◆夏みかんさんの遠吠え 「よろしく」◆夏みかんさんの遠吠え 「狼嫌いCO」
◆リンさんの遠吠え 「俺も嫌い」
のみでやる気あるのかと
これだけの会話で噛みも騙りもこなした八雲藍は本人乙といわれそうだが立派だと思う
夏みかんとリンは人狼やるなよ

>>663
ひどい村だな。狼やりたくてうずうずしてる俺に譲ってほしい。
しかし夏みかんは狼どころか何やってもやる気がないと思われ。

役職希望できる鯖があるからそこでやれよクズみかん

別に狼が嫌いだと発言しただけでいちいち晒すことはなかろうに
夏みかんの吊られた後の言い訳はウザいが

初日狩人ＣＯして、終了まで生き延びて、ＧＪ３回出して、村人勝利に貢献した俺が来ましたよ

すごいｗ狼は初日噛まなかったらずっと噛めなさそうだね＞初日狩人ＣＯ

初日狩人ＣＯしたら普通は噛むかな？
死体無しだったら狐の狩人ＣＯと見られて処分できるだろうし

>>666
初日から狼嫌いとか言われたら他の奴はどう思う？
それで狼チームのチームワークはとれるのか？
３人が１つになって勝利を目指す役職なんだぞ？

狼が苦手だから他の狼のフォローを頼むための発言ならいいがな。
単に嫌だからグチグチ言うならそもそもこのゲームやるなよ。

〜 【クイズ】【特殊】ヘキサゴン村 〜 21948番地

◆ゲームマスター 「揃うまで一時間くらいかかると思って、まだ問題の大半が
未作成です。申し訳ありません。１５分ほど時間をいただけませんか？
もちろん村を出るのも自由です。」

全員揃ってからこの発言
最近やたら立ててるみたいだけど、せめて問題作ってから立てろと

>>670
ソンナ下らんことで晒し上げとかいらね
もっと大事もってこいやボケ

ちょｗｗｗ狂人ｗｗｗ
狼やる気ないとかｗｗ知らないからｗｗｗｗ

>>670
グチグチ言うなら問題だが、夏みかんみたいな変なのを除けばその一言だけで切り替えてくれるし
その程度でいちいち反応して「みんなやる気ないなら俺もいいや」みたいな気持ちで臨む方がよほどチームワークを乱す

>>672
夏みかん乙

俺の見立てだと
これよりへきさごんが馴れ合いの中心となる

チーム戦でやる気ない発言はだめだろ
苦手なら身内票や身内切り要員になればいい
夏みかんが晒されてんのは、狼だけじゃなく陣営の荷物にしかならないからだ
晒されてる村も見たけど位置かんけいなく吊り対象だろ
錬磨村でも経験不足を言い訳にしてたしな
なんであんな勘違いしてんの？GJどころか戦力になってるの見たことないんだが

ヘキサゴンはＧＭがコロコロ変わる。（常連が回り持ちしてる？）
進行上手いのもいれば狼の遠吠えを晒すのもいる

ダイイングメッセージ村っていうのを構想中なんだけど、皆の意見を聞かせてください。
昼間処刑された人は、その日の夜限定でGMを通じて一度だけ10文字(仮)以内のダイイングメッセージを下界に残せる。
もちろん人外は嘘をつくことも可能。
このルールによって霊能者の価値が上がり、また新たなセオリーが誕生しそうだな、と。

今悩んでるのは
・霊界での役職表示をどうするか
・ダイイングメッセージの上限文字数はどうするか
の二点。
助言やアイデア等、これを読んで感じたことがあったら是非お願いします。

遺言村との違いは？

前にイタコ村ってのもあったな。どこ違うの？

(;´∀｀)あ、外出だったのね…
ごめんよ

いやいや色々試すのはいいことだと思うよー
とりあえず霊界表示は無しで文字数制限は５〜７文字くらいの厳しめの方が面白くなると思う

そう言ってもらえると嬉しいです。

霊界表示は無いほうがいいよね。
死んでも気が抜けなくなる。
メッセージは5〜7文字だと足りないんじゃないかなあと思ったんだけど…
でも工夫すれば能力者の内訳を書くぐらいはできそう。
となると下界に伝える情報の取捨選択も重要だね。

なあ、村人COと村側COが不利になるって言ってる人居るけどなんで？
どっちも有利も不利もなくないか？

狩人の幅を狭めるというのも、狩人が村人COしちゃえばOKだし、
そうしてる可能性を考慮しないといけないから五分五分。

村人COしづらい潜伏役職を吊る可能性もあるが、
村人COするとカウンターCO出来なくなる人外もあって、どっちもどっち。
そもそも潜伏しなけりゃ良いし、村人COを人柱にしても良い。

五分五分、どっちかというとむしろ村人やや有利になりそうな気がするんだが。

うざがられるから

別に村人COが特別どこかを有利にしたり不利にするとは思わない。
村人が村人COすることもあるだろう
共有者がやったって構わない
狩人が噛まれ防止でブラフに使う可能性もある
人狼だって村人アピールの為にやる人だっている

村人COに意味なんかないと思ってる。
無意味な発言としてスルーするし、村人COしたということを
白さのアピールに使うなら自己弁護しかしない人外だと思うことはある。
村人なら村人COなんかしてる暇あるなら推理すればいいじゃんとか思う。
別に否定はしないが。

亀だけど、>605に答えてくれた人ありがとう。参考にします。

なんだかんだ言って村人ＣＯは結局その場で吊る流れになるから村に迷惑がかかる

迷惑だから吊るんじゃなくて吊るから迷惑なんだよな。
ノイズとか言って投票する奴の存在の方がよほどノイズ。

初日村人ＣＯはステルス以上に戦力にならんと思うから吊りたいのです

>>687
村人COが村人
狼は村人CO者を放置して狩人と狐探しの噛みが可能。噛み範囲を狭めれて狼は嬉しい。

村人COが潜伏能力者（主に狩人）
非潜伏能力者と信じられた場合吊られる危険発生。村人視点では能力者吊りの
可能性の有るグレランより村人COした人間を吊る方が安全と考えるから。

村人ＣＯは個人的には禁止にしてもいいと思っている人。

村人ＣＯを村人と信じるんだったら毎朝全員が村人ＣＯすればいいわけになる。
そうなるとどの村でも挨拶より先に全員村人ＣＯを宣言するのがセオリーになる。
でも、全員村人ＣＯするから結局村人ＣＯしないのと同じ。
だから、誰もやらなくなったんじゃないのかな。発言稼ぎにするにしても無駄な発言と思っている。

いまだにやっている人は空気を読めていないだけのプレイヤーなのでうざいと思っている。

>>670
早噛みで狼嫌い発言したやつに●出し、ご協力感謝します。

まず村人CO全員やらなくならなければいけないってことがありえねーからダウトー

村人COしてないから村人じゃありませんね？

無駄な発言はするなとか言ってたら2日目にはかなりの人数が完ステになるわけだが

というかわかめてスタイルならリード余り無いからほぼ全日数完ステになってもおかしくないな

テカ初日はほんとしゃべるひつよーねー

例えば狩人が村人COしてたとして、その後に●出された時に
実は村人じゃなく狩人でしたって言って信じてもらえるかって話。
村人COしたおかげでCOの信頼度が下がる、おまけにグレランで無職だからって吊られ候補。
そうなるくらいなら何もCOしない方が狩人としては得策に思える。

村人COは村人か人外だとすれば、狼視点狩人候補はかなり絞られるわけで、
やっぱりあまりいい方法とは思えないけどね。

参加者全員ができる役職COなんて、一時期横行してたいない人に○出しとかのネタCOと一緒で
邪魔なだけだと個人的には思う。

村人COなんて人柱COと一緒なのです。偉い人にはそれがわからんのですよ。

ゲームマスター 「うん。知ってる。アク禁は常連だから。」
永久アク禁にしろよ。

>>700
>例えば狩人が村人COしてたとして、その後に●出された時に
>実は村人じゃなく狩人でしたって言って信じてもらえるかって話。
普通に信じて貰えるだろ

そのほかはまあ概ね同意。村人COはマイナスにはならんかもしれないがプラスにもならん
誰にでもできる発言だからな。黒吊った翌日の霊能ＣＯ合戦の時にゃ様子見否定のPRでする奴もいるが

村人COは誰でも出来るといっても、
実際するのはほとんどが無職村人。
だから狩人が噛まれる可能性は必然的に上がると思うが。
人柱時以外は基本的にマイナスだろ。

>>685 >狩人が村人COしちゃえばOK
>村人COを人柱にしても良い
何これｗ

っつか村人COを人柱と取る人がかなりいる時点で愚策だって事は分かるだろ。
吊る方が悪いなんて屁理屈。潜伏占いして吊られて霊界で悪態ついてるなっちゃんと変わらん。

てか潜伏選んだ時点で潜伏死と言うデメリットはついて回るもんだと何故理解出来ないんだろうな。
なんで吊った方が悪いと言う思考になるのかがわからん。

>>704
その場合は狩人も村人COすればいいんじゃないの？
狩人がCOした方がいい状況なんて滅多にないわけだし。

それに言い換えれば、村人COして吊られにくいように議論に積極的に参加すれば、
吊られる危険性や、噛まれる危険性は必然的に少なくなるって事だよ。
不利ってのは有利の裏返しだから、回避する手段さえあればいくらでも利用できるんだし。

>>705
人柱はかなり強力な戦術だよ。
そうしないといけない場合は、村人COした中から人柱募れば良いってだけのこと。
適当に使うから愚策なのであって、吊るのが悪いのではなく
吊らないように次の日に持ち越すって戦術があるのをどう活かすかが問題。

序盤から村人の人柱吊ってたら人外吊れなくて投票も見れないし悪手と思うけど

それに村人COが吊られず噛まれずだったら間違いなくノイズだし…

主張するからには、実戦でその有効性を布教してくれればいいじゃない。

狩人も村人ＣＯすればいい。狩人「村人ＣＯ」
　　　↓
共有「じゃあ村人の中から人柱出てください」
　　　↓
村人Ａ「じゃあ俺が」
村人Ｂ「はい俺が」
村人Ｃ「ここは俺が」
狩人「・・・」
これで狩人が絞られることもあるだろ。
狩人は村人ＣＯすればいいってのと、村人から人柱を募ればいいってのが一緒に起こり得るし、
それに対してのメリットが少なすぎるから愚作だって言ってんじゃねーの？

上島竜平がいれば問題ない

>>712
どうぞどうぞ

おうべいか

日本が壊れてしまいます！

多くの人に性急に知ってもらいたくてスレ違いを承知で貼らせていただきました。
日本人の人権無視で外国人を養う事になる可能性が高いのです。
ビザなしで韓国人が入国で切るようになってから犯罪率が急激に増加しました。
この法案は、それ以上の被害をもたらします。
増税、犯罪だけではなく「人権の名の元に」外国人が
【日本の参政権の要求】し、日本という国が根本的なところで成立しなくなってしまうかもしれません。

WCのニュースに隠れ、ほとんど報道もされません。
スパイを防ぐ方法さえ決めておらず、何十万人の脱北者を日本人の税金で
養う事が盛り込まれた法案にも関わらず
こんな重大なことを隠れて成立させようとしているのです。

どうか、目を通すだけでもお願いいたします。
日本に住めなくなってしまうのは嫌だ。
リアル人狼ってか狂人が多すぎるよ、日本は。

【政治】 北朝鮮人権法案修正で合意　今国会成立の可能性 [06/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149682193/
【 日本終了 】 朝鮮人を日本に大量移住させる法案・・今月中に成立予定 ★３
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149747174/

関連サイト(詳しいまとめ)
ジャーナリスト宣言(笑)　＠Wiki 　北朝鮮人権法案
http://www14.atwiki.jp/akiramenai/pages/4.html

大阪に核落とせ

日本人は核とかテロとか簡単に口にしませんし、実行できません。

何この法律、人狼と狂のＰＰかよ

スレ違い承知でコピペかよ。随分悪質だな。

血の気引いた

リアル人狼の時代がやってきました
どの党に入れるのも嫌なんですが

単発は自演と見なす。

推理対戦ゲーム「汝は朝鮮人なりや？」

A「日本人COするニダ」
B「に、にだ・・・？」
C「Aさん、本当に日本人なら怪しまれるようなことしないでもらえますか？」

アメリカ「狩人CO！」

大したネタにはならないが一応投下
〜 クイズ！！ヘキサゴン！！村 〜 21954番地
ヘキサゴン村至上稀に見るgdgd

〜 普通村 〜 21969番地

◆晩ごはんさん 「これは名勝負面白ログに登録したいのですが。」
◆考えないさん 「御疲れさま、狩人神」
◆ケロニアさん 「おつかれさまー。狩人神すぎる」

夕方のレベルが１番低いというのがよくわかったよ。

なんで？
別にレベルうんぬんは関係ないでしょ。
グレー護衛でGJだした狩人すごいよｗｗ

>>726
グレー護衛GJとかまたそんなただの結果論で大喜びしてるアホかと思ってログ見てみたが
2-3なんだな。それで占い2回護衛GJしてグレー護衛GJは素直にすごいんじゃないか？
しかもその後またGJ出してるし、これは普通に狩人GJだと思うが。
それとも狼の噛みが短絡過ぎるってことを言いたかったのか？

狩人GJだが、神ってほどでははないだろうって事じゃないの？

結果論て言葉使うやつは限定されている

人朝　〜なんじは朝鮮人ニカ？〜

ルール　日本人に紛れ込み、毎晩日本人を拉致するチョンを見つけ出し、本国へ強制送還するゲームです

日本人…普通の日本人です。能力はありませんが、あなたの推理力がチョンを見つけ出す力となるかも…
在日…毎晩、一人の日本人を半島に拉致することができます　日本人の数を在日以下にするのが勝利条件です
朝日新聞社社員…あなたは日本人ですが、朝鮮の味方です。在日の勝利があなたの勝利です。場をかき乱すのが目的です
神主…神社関係者二人で一組です。お互いが日本人であると分かっています
公安…１日に一人の国民の国籍を調べ、日本人か朝鮮人か確かめることができます
自衛官…１日に一人の国民を護衛し、拉致を防ぐことができます。自分自身を護衛することはできません
役所員…強制送還した人間が日本人だったか朝鮮人だったかが分かります。公安と違い、事後確認ができるだけです

国民たちは毎晩話し合い、一人の国民を半島に強制送還できます。
強制送還された国民は墓下…もとい地上の楽園で会話することが可能ですが、日本での会話、議論には参加できなくなります

つまらんネタに反応するから
こういうどうしようもなくつまらない連鎖がおきるのです＞＜

狐は？

　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／￣￣　ヽ,
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＋　　　/　　　　　 　 ',　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 |{0}　 /¨`ヽ　{0},
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　　　　 　　 　　+　.l　　 ヽ._.ノ　　　',　+
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ﾘ　　　｀ー'′　　|　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__　 ＿＿
　│村│村│村│村│村│占│霊│共│共│狼│狼│狼│狐│｜狂｜
　│職│職│職│職│職│職│職│職│職│職│職│職│職│｜職｜

狐はシナじゃねｗ

ここでチョンネタに反応してる低脳とはマジで一緒の村に入りたくないので
以後チョンネタに反応する奴はトリ付きで書き込むこと

>>734
あえて１７枚でやってほしいｗ。

ヘキサゴン村を立てながら（しかも１村稼動中）ヘキサゴン立てすぎというＧＭばかじゃないか？
確かに多いとは思うが

>>726
狼の噛み方がおかしいような気もするけど海老沢だしいーんじゃねーの？って感じがする。

占いガードなら２分の１で成功だし死体なしあれば占いガード続行となるんかな。
まあ、グレーガードはすごいと思うけど。神だ神だってはしゃぐほどではないなあ。

ヘキサゴン村はどうでもいいんだが、
そこで馴れ合った奴らが普通村でも馴れ合うのはやめて欲しいところだな。

今日もバルサンなさそうだな。
ヘキサゴンには被せて建ててもいいとは思うんだが。

ヘキサゴンは時間ばっかりかかってつまんね
正直人狼でやらなくていいじゃねーか

気がついたら永久アク禁食らってるorz
.eo.eaccess.ne.jpって範囲広すぎだろ。。。

抜け道があるぞ

匿名のまえぽん ◆jq.mNmMeyA さんへ

ココアさんにとっては、あなたが巻き添えアク禁でプレイできなくても痛くも痒くもありません。
そこを無理にどうにかして欲しいとお願いするのであれば、それなりの態度をとるべきだと思います。
あなたとココアさんがお友達ならば分かりますが、お友達ならば直接お話もできるでしょうし、
掲示板に書き込むことからするとおそらくお知り合いではないのでしょう。
あのような態度であなたのためになんとかしてくださるほど、管理人さんは暇ではないと思いますよ。

セオリーを完全に把握するようになるのって大体何戦だと思う？
個人差あると思うけど。

>>746
過去ログ100本くらい読んでみたら？

実際にプレイすると時間かかるし、
100回やっても狂人１回しかできなかったとかじゃ、
プレイに必死でセオリー覚えるどころじゃないだろうし。

自分にプレイの似ている人の過去ログを読むとかもありかもね。

>>747
いや、俺の話じゃないんだ。
たまに100戦以上村とか50戦以上村とかあるじゃん？
あれって何戦以上にするのがベストなのかなと思って聞いてみた。
説明不足ですまん。

>>748
まずsageろ。話はそれからだ。そして、これまた説明不足だな。

「セオリーを完全に把握した人限定の村を建てたいが入村条件を何戦以上にすればベストなのか？」
という質問でいいのかい？

とりあえず何戦以上というよりかは「全役職で生き残り勝利○回経験者」とかでもいーんじゃないかい。
と言ってみるテスト。

>>745を見ると不平不満は一切許さない気迫を感じるな
晒されてる奴が復帰しても粘着されるか、また巻き込まれアク禁だろうなｗ

>>749
sage忘れｽﾏﾝorzそして説明不足ｽﾏﾝ。その質問でOK。

>とりあえず何戦以上というよりかは「全役職で生き残り勝利○回経験者」とかでもいーんじゃないかい。
いや、いいかもしんないけどそれ自己申告しか方法なくね？
過去ログ調べてもいいけど、客の入りに追いつかなくて開始前グダグダになりそうなんだけど。

全役職の生き残り勝利だと、狂人のラインが辛くないか？
狂人は吊られるのも仕事だしなかなか生き残って勝利ってないような。

村人だってそうじゃね？

よく考えたらそもそも生き残り勝利数じゃセオリー把握度を計れなくね？

狂人で生き残ってる場合は大体負けてるな
生き残り勝利するのはＰＰ行った時くらいだな

セオリーなんかどうでもいいよ

このゲーム面白そうだな。
自分も『嘘だっっっっっ！』って言ってみたいｗ

例えば「全役職で生き残り勝利２回経験者」という明確な条件があるなら自己申告でもいいんじゃないかな。
過去ログで調べるのは難しいがプレイヤー自身が「あーそれくらいなら満たしてるなあ。」っていう人は多分セオリーを知っているだろうし。
この条件でリア狂以外でイカサマしてまで入ってくる奴がいるならもうコテリストチェックとかしかないんじゃないかな。

まあ、確かにセオリー把握度とはちょっと違うかもしれないけどね。
中級者とか上級者とか廃人度はわかるかもしれないけど。
まあ、意見の１つということで。

ﾊｱ？

つ妖狐
俺にとって狐勝利は数ヶ月に一度の珍事なのだが・・・

新掲示板のlE5yFDkiコイツヒドイな。

串も使えるみたいだから違うほかのIDでも申請やら要望やら出してるだろうな。

夜≧深夜＞早朝＞昼≒夕方

１２時あたりから、３時ぐらいまでの、村が一番いいな。リア狂出にくいし。
いま早朝村やって来たが、ひどかった。

>>761
見てきたけどちょっとヒドイな。
数時間おきに解除お願いしますとか言って意味あんのかね。

>>762　特定した。

>>762
はにぼう乙

ところでココアのIDが毎回違うのはなぜだ？

安心できるメンバーでプレイしたいなら５０戦
セオリーある程度把握できてるメンバーでしたい100戦
全力誘導したいなら200戦

って感じかな。セオリー把握できてるか調べるなら
初日に4-1になって共有だったらどうしますか？とか質問すればどうだろ

>>767
それ、わからないやつは経験の浅さが知られちゃうな。

>>767
よほど経験が無いやつだけだろ、これが分からんのは

５０戦程度じゃ安心できないぞ。
へんな奴が無駄に戦歴だけ増やしてきてるから困ってるわけで。
５０戦以上かつ人狼歴３ヶ月以上とか、経験の長さを加えると多少いいかもしれない。

>767
潜伏してみんなに任せると答える俺はセオリーを把握してますか？

普通のプレーヤーはアク禁でもおとなしい
酷いプレーヤーはアク禁でも串刺して暴れる
　　　↓
普通のプレーヤーのアク禁解除
酷いプレーヤー串無しで暴れる
普通のプレーヤー巻き込まれアク禁
　　　↓
普通のプレーヤー引退
酷いプレーヤー残る。むしろ増加

これヤバくね？

>>761
>>763
お茶じゃねーかｗ　なつかしいｗ

ID:eYL0BzTQは巻き添えアク禁されちゃったのかな？
かわいそうに

されちゃったのだ

オレもオレも･･･。

普通のプレーヤーはほとんど引退したか
自分達の殻に引き篭もっていると思ってる俺ガイル

百戦錬磨村に狂人１回しかやったことない奴がきている時点で１００戦以上でセオリー熟知といえるのかは微妙だなあ。
そもそも１００回やって占い０回の人も可能性的にはいるわけで。回数意外にわかりやすい目安がないってのもあるんだが。

GJログが20個以上あること

GJログの基準が知りたい

誰かにほめられたー
わーい

どんな状況にも柔軟に対応できる、と言う意味で
ある程度のラインと、いくつかの戦術に遭遇した経験があればいいんじゃない？
1-1 -2 -3 , 2-1 -2 -3 , 3-1 -2 ,4-1
身内切り　身内投票　潜伏狂人　潜伏占い　潜伏霊能　共有騙り　全吊り　バランス吊り　キープ　人柱

あとは、各役職プレイ数が○回ずつ以上とか。

>779
なっちゃんに聞いたらさらりと出してきそうｗ

どんな状況にも柔軟に対応できるって相当ハードル高いよ。
共有騙りがちょっとお遊びするだけでファビョっちゃうベテランなんて何人もいる。

練磨村は、最低限どの役職も1回以上やってれば参加資格有りだった気がする

>783
さらり　つhttp://www.qogop.com/jinrou/entry/index.cgi

練磨村は覚悟がありゃ誰でもおｋじゃない？
この場合の覚悟が戸田に叩かれることなのかは定かではない

本日の香ばしい村

〜 ふつー村 〜 22021番地

わかめてｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>785
そんなのどこにも書いてないぞ。
だいたい役職１回程度の奴なんて初心者程度。
>>785のような奴が気楽に百戦錬磨に来て晒されるんだろうな。

いちいち煽るな馬鹿

馬鹿を注意するアホも馬鹿〜♪＼(^o^)／

アホも馬鹿ってなんか違和感有るな
というか注意したら馬鹿ってなんでなんだろう

だから「気がする」って書いてある。
練磨村一桁台の頃、そういった会話が村民募集中のときにあった記憶があるから書いただけ。
勿論、馬鹿なことやったら容赦なく叩かれるからそこらへんは覚悟しといてね、みたいな
注意あったよ。

A「そんなに回数こなしてないんですけど、参加出来ますか？」
霧「その心意気やよし。来るものは拒まないが、最低限全役職一通りやったぐらいの
　　経験はあった方がいいかな？」
A「一応そのくらいはこなしてます」
霧「それならおっけ。ただし…」

こんな感じだった気がするな。
今はもう定着しちゃってるみたいだから、こんな感じの人は参加できないかもね。

ただし…何だ？

ただしの後は>>794の３行目みたいな内容

ここは錬磨村で叩かれた奴の巣窟かｗもしくは入ることすらためらうヘタレクンかｗ

入る事をためらわないヘタクソのID:JpGgoswj

>>798
夏みかん乙

普通村って昔のVIP村と同義？何このレベルのひ（ｒｙ

レベルの低さより人の話にちっとも耳を貸さない馬鹿が増えたよね。
猪突猛進型とでも言うような感じの。

ちょっと法則らしきものを見つけると、それだけで俺ＴＵＥＥＥＥＥってなっちゃう人が多いよね

そして誰もいなくなった。

うまいコテ出てこないかな。

>>802
すまん、まさにそれだわ…
状況によるが決めうちはギリギリまで先延ばしにするべきだね。
３−２とかになるとある程度パターンを絞って考えてしまうから。

もう普通村駄目かもしれんね。

〜 普通村 〜 22048番地
村ＲＰ：ごく普通の村です。初心者CO無しなど基本ルールで

◆田中さん 「特別ルール追加してもよろしいですか？」
◆田中さん 「全員名前を「田中」にして色を「青」にしてアイコンを「001」にしてください」

自殺多数

◆田中さん 「じゃぁ普通にいきましょうか。15人でいいかな？」

さらに自殺多数

◆田中さん 「最近は待てない人間が多いですよ、ほんと。
まぁ理由作ったの私ですかしょうがないのですが」

それ普通村じゃねーｗ

どう見てもVipです

でもたまに、「なんでこいつらこのぐらいで集団自殺すんだろ」って思うぐらい
些細な事が原因での自殺者多数村はある
>>806は些細ではないと思うが

一体何がしたかったんだろう

>>805
いや、多分>>805は俺が言うちっとも人の話に耳を傾けない奴とは違うと思う。
まあ序盤に決め打ちするのは無駄だとは思うけど、そういうことじゃなくて
例えば自分ルールに沿ってのみ動き、それから外れた奴は問答無用で吊り上げようとする奴とか。
そういう奴のことを言いたかった。

レベル自体は初心者が一時期より減ったこともあって上がっていると思うんだが、
ただ覚えただけの半端なセオリーを振り回して状況を無視した行動を取る奴が多すぎる。

>>812
まさにそれだな。なんつーか馬鹿の一つ覚えのように
これは絶対これ！とか言うのが多い。
じゃあ何故その手段が効果的なのかはっきり答えられる奴は多くないだろうな。
あれだ。試験前日になったら一夜漬けで丸暗記して試験に臨む奴。
何故そうなるのか考えようともしない。そんなんで人狼やって楽しいのかね。

>>813
普通村なんてそんなもんでしょう。俺は何も期待してないよ。
２発言（挨拶＋意味なし発言）で初日に吊られた狩人が「俺吊られた理由聞きたいよ。」とか。
そのかわり俺も好きにやらせてもらう。

本気でやりたいときは本気用の村建ててくれてる人のお世話になる。でいいんじゃないかい。

ＧＭのクオリティ極端に下がってるな。
廃村処理安易にしてアク禁→禁止されてる非プロクシのアク禁解除依頼とか見てて溜息が出てくる。
こうなるとふつつか村みたいに村名にＨＮ出して普段の素行をブランドにしておいたほうが安心できる気がする。

そうか、そんなにふつつかものを叩いて欲しいのか。

最近ゴスロリ見ないな

>>817は
普段ウザイと思ってても見かけなくなると寂しくなっちゃう
「見ててイライラしてたけど居ないと居ないで違和感･･･」そんな物かとセンチになる現代っ子ちゃんかな？

それとも叩く対象が見えなくなると悲しくなっちゃう
「あれ…俺いつの間にあいつの事･･･」と純情に気付く思春期のいじめっ子君かな？

僕？僕は「ウザイと思うだろうな」と思いつつ自分を抑えられない馬鹿っ子です＞＜

818には妄想癖があるようだな

しっかり推理できる村って、例えばどんなの？
練磨村とか？他にもあるのかな？

ＶＩＰ村
後腐れも粘着も無いので思う存分推理できる

猫又大狼子狐村かな
・狼の数が多く、その中で仕切れる人が一人は居るので戦略的になる
・長い待ち時間を待てる辛抱強い人間や、村を楽しみにしてる人間が多い
・占いが長く生存するので手がかり０状態にはなりにくい
・割合コテが多い

あと
よく考えると破綻という場合があるから、推理で村の勝敗を左右できるってのもある

>>820-821
この二つを見る限りVIP村も捨てたものじゃないらしい

猫又大狼子狐村はどの陣営も極端に不利というわけじゃないからね
やってて面白いよ。時間食うけどさ
猫吊りでの突然死を除けば投票、発言、霊能結果、占い結果からいろんな情報が出てくるので推理したいならｵﾇﾇﾒ
ただし馴れ合いがやや入っているのでそこは我慢できるかどうか(事件前日と終了時だけでゲーム中の馴れ合いはあまり見ないがな)

俺は一度やって馴れ合いの酷さにうんざりしたけどね。

あの村では馴れ合いから得られる情報が他の村に比べてより有効に使える
馴れ合いできないなら参加しないほうがいいね

>>827
いや、お前それただのメタ推理村じゃねーか。
馴れ合い出来ないなら参加しない方がいいんじゃなくて
メタ推理にしか頼れない奴しか参加出来ないと言ってるようなもんだぞ

俺も猫又大狼子狐村やったけど馴れ合いの酷さにうんざりした。
もうどう転んでも２度とやらんと思う。

サルでも使えるもんはなんでも使うぞｗｗｗＩＱ低ｗｗｗ

>>828
馴れ合いによるメタ推理ができる人が遥かに有利だから新参者はもう来るなってことでしょう。

>>827
言われなくても俺は参加しない。だから、ここでもＣＭとかしないでくれ。勝手に細々とやっていてくれ。

ヒント：紳士的態度

メタ推理で吊り誘導とかマジ勘弁

馴れ合い・メタ推理で勝負決まった試しがある？具体的に
大体○○さんだから○○するだろうと思っただのは霊界での言い訳に過ぎないね
雑談なんか聞き流しときゃいいじゃんかね　そこの辺りは普通村と変わらん
ルールも把握してない人が下らん質問して怒られたってのを閉鎖的とかに曲解する人もいるし
宣伝する気はないけど、不当な言い分だと思うよ

>>831
それならそれでいいんだけどさ。
でもあの村一応新参も大歓迎みたいなことを言ってはいるんだよな。それがうざい。
新参歓迎と言いつつ蓋開けたらただの馴れ合い村とかやりすぎだろ。ある意味ゴスロリよりタチ悪いぞ

>>834
じゃあさ。別の例を挙げよう。
命名村でRPわからない奴が占い師引いたとする。
んで、村人がRPしててそれをRPとは知らず普通に受け取って怪しいと思い無駄占いしたとする。
これは明らかに推理の邪魔だろ。
メタ推理も同じことだとは思わないか？メタ出来ない奴が占いだと相当辛いと思うよ。
ただの雑談だって推理する気の無い人外とかに見えるかもしれんだろ。

何事にも乗っかっていこうぜ
ピリピリするない

とりあえず　おはすてのはにぼうは吊ろうぜ。話はそれからだ

>>836
・命名村は謎な例えだけど、ムガやらミックが初見では怪しく思えて邪魔って事ね？
そういう誰が見ても初見だと怪しい、強烈なRPしてる人が猫又村では多数いる？
・メタ　でまずその有用性は？ゲームで勝つには必要な情報ではない
メタで○○した、そんなん言わしとけばいい　自分の決断には関係ない
逆に、他の根拠を差し置いて○○さん今日は喋らないから人外って投票する人、居ると思う？
口で言ってても、どうせ五分五分だからサイコロで決めた程度でしかない
要するに自分がメタにどっぷりだから常連多い村じゃ知らなきゃ不利と思うんでしょ
メタで勝つってのはなっちゃん噛んで潜伏占いでしたってケース以外あり得ない
・雑談に関して、で、最新２〜３村見てみれば？
昼で一番雑談ありえる初日昼でも、常識外れのコテトークとかまったく無いんだけど

訂正　命名村ってなるほどね分かった
それでも結論はなんも変わらない　「で、普通村と比べて多い？」

霊界やら夜やら前日の雑談の雰囲気が好きじゃない、こりゃ分かる
鬱陶しいって思うときもあるし　
んでも推理まで身内がぐじゃぐじゃ馴れ合いでやってると思われたら心外だね！
それだけ言っておく

ひたすら観戦しているだけの自分からしてみるとバルサン村は観ている分には楽しい。
役職多い分バリエーションがあるし、色々な推理を見られるからだと思う。

ただコテが集まると馴れ合いの確率が高くて独特の空気があるのは否めないから
初心者は参加してみると話しづらいのかもなと思う。
それでステルスっぽくなる→吊りという流れならよく見る気がする。

でも841の言うように、基本的に馴れ合いメタから推理してそれで結論付ける人は
あまりいないんじゃないかな。推理材料多い村だしね。

メタって言うかどうかは知らんが
狂人になったときは固定ＣＮに初日黒出すことにしている

5日間ぐらいやってたけど
凄い緊張感だよねコレ。
人狼で占い騙りをやってた時
あせって呪殺された狐に●判定かまして
みんなにほほえみながら吊られた記憶がorz

再開してみようかね

---投票の時間になりました---
◆Dさん「様子見して、偽占いが自分以外の人に●の場合は潜伏予定でした」
村人おおぜい「Dさん理由はー？」
◆Dさん「占いCO Bさん○」
◆Dさん「占いCO」
村人８人くらい「●ktkr!」
◆Cさん「占いCO Yさん○」
村人４人くらい「おはよう」
◆Bさん「占いCO Dさん●」
村人3人くらい「おはよう」
◆Dさん「おはよう」
◆Aさん「占いCO Xさん○」

---二日目の朝になりました---

この状況で考えうる最善策を聞きたい

>>845
D吊り

普通にＤを吊るだろそれ

〜 眠気覚ましに普通村 〜 22058番地

潜伏占い師が３日目と４日目に登場する珍しい村。
真で潜伏して騙りから●出されたふつつか霊界で謝りまくり。
中の人はあいかわらずの暴言っぷり。

ほんと中の人はうぜーな。脅迫じみた脅し発言がいちいちむかつくぜ。
さっさと人狼やめてくれ。
ちなみに中の人がここまでたたかれても名前変えないのは多分勝率計算とかしてるんだろうな。

内訳は
Ａ：狼　Ｂ：狂人　Ｃ：共有　Ｄ：占い

詳しく知りたい奴は22071番地

でもやっぱり勢いにのって吊っちゃったようなきもするんだよなぁ

じゃあ、Cが悪いってことでFA？

Ｄ吊りにＣの占い騙りが５０％ほど影響を与えているのは確かにそうなんだが、
それでも回避することができたんじゃないかと思う俺がいる
でもその場合はやっぱり人柱ＣＯレベルの票集めが必要になるんだよな…

自分のほかに占い３人でてたら潜伏するよ

って中の人が百戦錬磨に参加してるのかよ！くるなよ！

狩人のとき、4-1で初日●だしされたらCOするのはぜんぜんありだよね。

ほぼ占い噛みになるんだろうから。
狩人視点で3択になるのでGJの確率も上がるとみて、
狼の占い噛みけん制になるかもしれないし。
自分が噛まれた場合、占い結果によっては誰が真かわかるかもしれないし。
●だした狂人が噛まれたらどういう事態になるかな。100%噛めるだろうし。

どう見ても撤回しないＣが100%悪いだろ
仮にＣが撤回してても吊るのなら村人が短絡

>>845
共有撤回で普通の占い3でしょ？
霊能に出てもらってグレランでいいんじゃないの？
D視点、B狂、A狼濃厚、D噛まれればB破綻でAもほぼ偽
B視点、A狼、D狂人濃厚
A視点、B狂人、D狼濃厚、D噛まれればB破綻でAもほぼ偽
占い3なら霊能信じていけそうだし、●引きも見たいし呪殺も待ちたい

真占いがカウンターなんてするわけないじゃん＾＾

オレは3人占いが居るのにカウンターで占いCOしてくる辺りに真臭さを感じるな。
それで吊るのはちょっと短絡過ぎる気がする。

>>839
はいはい。主観だらけのレス本当にありがとうございました。
まぁ身内批判されちゃそりゃむかつくわな。もう言わないから安心しろ。

>>845
ログ見たが撤回しない共有が悪いな。
まぁ撤回しても最近の普通村なら吊りそうだけど。

占いが3人以上ならカウンターは吊るべきだろ。
真だったとしても霊能判定が見られれば傷は浅い。

占い３人なら吊るべきではない

どっちもどっちだよおまいら

>>845
共有撤回しなかったのか。共有が悪いな。
撤回して占い３なら即吊りはできない。真だった時にダメージが大きい。
序盤なんだし焦る必要はないと思うんだがねえ。

真占いに●だした俺が最強ですね＾＾

序盤で決め打って情報量少なめにしないと推理出来ないアホばかりなんだろう。
で、吊った奴が霊界行って言う台詞　つ「占い戦犯だな」

3でカウンターなら吊ってもいいと思う。
様子見してなかったなら吊らないという選択肢もあるけれど。

なんで様子見すると吊るのー？＾＾
こんなことがあったよ

威勢よく朝一にＣＯして狂人が●出し、翌日俺は霊界にいた
俺、バカみたいだね＾＾

誰か866を訳して。

>>811
遅まきながらすまんね。

わかるようでいまいちピンとこない状況だったり。
ごくたまに××吊ろうぜ一点張りの不協和音奏でる奴がいてそういうときには吊りにいくが…
できれば具体的なの出してほしいかな。
怒るのはいいが、悪い言い方をすれば過剰に考えるすぎてるのかもしれないしそっちが。

後猫又村のことも悪い局面を上げすぎ。そういう面も存在したのは否定できないが。
メタ推理なしでも十分やっていけるよ。
だいたいメタうんぬんは普通村にだってあるから。

>>867
俺せっかく占いで（狼or狐騙りかもしれんが）頑張ってＣＯしたのに
偽●出されて初日に吊られたよﾌﾟｹﾞﾗ

こうじゃないか？多分。村人がバカというか人外に乗せられたんじゃないかね。
占いのときなら。

>>866

>>866が占い師で朝一COしたところ狂人占いに●打たれて吊られたって解釈でいいか？
で、それは初日の話？だとしたら完璧に吊る方が馬鹿。
そもそも様子見占い師を様子見ってだけで吊る奴らがアホだから気にせず様子見したらいいよ。

>>868
ああ、>>811で俺が言いたかったのは>>812が補完してくれてる。
>>811は無視してくれておｋ
>>812が言ってるようなことと同じことを言いたかったと解釈して欲しい。

悪いところだけ挙げてたと言う訳じゃなく、馴れ合い出来ない奴は参加するなみたいなレスがあったからそれに腹が立っただけだ。
猫又村に関しては話が反れて猫又村その物を批判してるようなコメントになってしまったな。すまん。
馴れ合い村なら馴れ合い村でもいいと思ってる。
ただ、それなのに新参OKみたいな雰囲気を醸し出すのはいかなるものかってことが言いたかった。

>>869
カウンターじゃないなら残す価値があると思うがな。
4-1だったとか866がおかしな発言を連発したとかじゃないか？

俺わかったよ、どんなに占い騙り頑張っても味方の狼がダメなら全部ダメだってことが

俺は>>866を以下のように解釈した。

占い師になった>>866が張り切って朝一ＣＯ。
狂人が対抗で出てきて、村人に●を打った。
当然●吊りの流れになって、狩人は●を出した占い師を護衛。
翌日>>866は噛まれて霊界に。

張り切って出たために噛まれて死んだ。
一日様子見ておけばすぐに死なずにすんだものを。こんな感じ。

>>866
翌日霊界にいたってことは噛まれたってことだよな
馬鹿みたいね＾＾

＾＾

また撤回しない共有に対するいちゃもんか、ホントに頭固い奴ばっかりだな、わかめてはｗ

わかめてでも、このスレでも馬鹿が湧いてるのな

狐交じりと思われて占いかまれてもいいの？＾＾
頭やわらかい人はちがうね＾＾

>>866=>>879把握
説明不足。どの村？

そこはそれ、狼の頭もやわらかれば共有乗っ取るチャンスになる

いえ、わたしゃ文体を真似しただけぽｗ

>>876
>>876
>>876

もうみんなで真似しちゃえばいいじゃない＾＾

＾＾

（・∀・）？

>>846-847
おまいらの頭の悪さに吐き気がした。
普通村よりレベル低くなったね、このスレ。

今に始まったことじゃないだろ
●くらった占い師吊ろうとするの
百戦錬磨村でもあったぞ

だから占いを吊っちゃいけないものと思い込んでいる方が頭固いと（ｒｙ

それは屁理屈だろ

カウンターするのは人外だっていう固定観念から占いを吊るんだろクズが
頭固いのはお前だよ

●出された真占即吊りも、普通の状況で真占即食われも、状況的にさほど変わらないと思うがな
霊能結果で○●見られる分、占吊った方がいいじゃん
と思う俺は、グレラン大会大好き人間

状況全然違うぞｗ

まあ待て、今回のステロタイプはここじゃないか？
・カウンターCOがいつでも偽と考えること。
・二日目の投票で身内投票が無いと考えること。
・はにぼうが共有になると人外勝つ確率が格段に跳ね上がること。

占３、そのうち対抗に●１、●吊り、翌日霊能○、残った占のうち、●出しは狂人、もう一方が狼の可能性大
吊った占の○、霊能、共有２が白として残り

占３、霊能１、普通にグレラン、真食われ、呪殺でないかとずるずる占残してグレラン

大して変わらないと思うが？

>>894
3-1でグレランしたら確実に真食われると思ってる君の脳みそに乾杯

>>895
食われた場合、の仮定で話してるのに、それをわからん君の脳みそはウジが沸いてるんだね、きっと＾＾

食われた場合と言うのが仮定ならその二つを比べることは出来ないだろ。
確実に食われるんなら、その二つは確かに大差ないさ。
でも食われないかもしれないし、食ってもGJ起こるかもしれない。
そういう情報を得られる機会を投げ捨てて、ただ●打たれたからと言う理由で吊るのか？
勝つ気あるんですか？ｗ

まず、吊りと噛まれでは吊り回数が違う。
更に、霊能がいる前提で話してるがいなかったら？
また、占い２だったら？

>>887
4-1ならD吊り以外ないだろ。
他に何を主張するんだ？

melltykissがいるだけで確実に参加する気がしない

>>889
同意。共有が撤回しなかったのが悪い

てか頭が固いとか柔らかいとか馬鹿みたいに言い合ってるのはなんだ？

>>900
赤くなって蹴られたぞ

>>899
なんとなく占い全吊りを推してみるｗ

>>903
だからそのとっかかりでD吊りなんじゃないか

>>904
黒を出されたDを吊るのではなく、4-1だから全吊り(順番は別問題)って意味ね。
ちなみに、俺ならDは後に回す。
既に3人占いが居るのに霊能COじゃないってあたりが真っぽく感じるし、
吊られるまでに狐を何とかする可能性を期待。

>>905
いやそりゃ全吊りになる理由はわかるっちゅーの
で、Dを吊る理由だが1に黒出し食らってて判別つけれるってのもあるが
◆Dさん「占いCO Bさん○」
◆Dさん「占いCO」
これは下界にいたら吊らなくていいよ！って言って、生き残れる自信無い
メンツ次第だけどね

ま、ようは共有が悪いってこった

撤回しない共有＞＞吊った村人＞＞＞無駄に潜伏しようとした真
の順番で悪いと思う。
4-1ならD吊りでいいかもわからんが4-0で黒もらいだとしても占い即吊りは短絡すぎ。
真も確固たる理由がないのに様子見して結果あやしく見えたのもよくなかった。
自分視点3-0で狼視点狐まじりで即真噛みもありえたのに撤回しない共有は大馬鹿。

ああ、CO失敗してるのか。見逃してた。

Dも十分ダメだな。
潜伏するなら、せめていつでもCO文をペーストできるようにしとけよって感じだし。
撤回しない共有もダメだけど、同じぐらいDもダメだな。

撤回しない共有は駄目とかいうレベルではなく、人外サイドの狂人になりたかっただけだろ

一般人が初日から決め打ちなど百年早いでFA

ちょっとニュアンスが違うような気がする。

Ｄさん 「占い師ＣＯ　スススス＠スウスさん○」
Ｄさん 「あ〜占い師です　あたし」

占いＣＯのミス発言じゃなくて一旦自分が占いだと言ってる。これでまた変わるんかな。

で、Ｄさんは例の人ですか・・・。もうなっちゃんになれない中途半端な存在になりつつあるな。
そして、中の人がまた吼えまくってるな・・・。この２名とは一緒にやりたくないな・・・。

それだと
>◆Dさん「占いCO」
これに一言も余計な文字が無いのが違和感ある気がする。

つ【次のお題】

2日目：
Aさん　「占いCO　Cさん○」
Bさん　「占いCO　Dさん●」
Cさん　「占いCO　Aさん●」
Dさん「霊能CO」
Eさん「霊能CO」
→Dさん吊り

3日目：Cさん噛まれ
Aさん　「占いCO　Bさん○」
Bさん　「占いCO　Yさん○」
Eさん　「霊能CO　Dさん●」

村人視点で噛まれたCさん真or狂でAさん破綻。
占いのBCどちら視点でもAさん狼。
この状況では最もベストな吊りは？

参考は　〜 いたって普通村 〜 22096番地
ちなみに内訳はA=狼　B=真　C=狂 D=狼　E=霊

>>911
発言までそのまま引用してるのに名前普通にDさんなのはﾜﾛﾀｗ

まー、決め打ちする人は、人狼と言うゲームを根本から勘違いしとるね。
人狼は、低確率をいきなり切り捨てるゲームじゃないよ。
低確率を、ギリギリまで考慮に入れつつ、確率の高い方を選択する。それが人狼さ。
ここまで書いて自分がはにぼう口調になってることに気付いたCOorz

と言うか一度聞いてみたかったんだが、決め打ちする人ってどうして無意味に決め打ちたがるの？

簡単じゃん　破綻したAさん吊りだろ

霊能吊りきりじゃない？
Aさん狼確定でEさん視点2騙りなんだし。
Aさんキープして霊能吊りきってグレラン大会して最後にAさん吊りがベストじゃないかい？

>>913
グレラン

>>915
>と言うか一度聞いてみたかったんだが、決め打ちする人ってどうして無意味に決め打ちたがるの？

それは楽して勝ちたいからなんじゃないの？決め打てばあとは間違っていても一本道だし。

>>915のように「推理を楽しんで勝ちたい人」もいれば「楽して勝ちたい」と思う人もいるのではないかと。
最終的に勝利を目指すゲームだからできるだけ楽をして勝つのが理想とも言える。

面白そうな村なら俺は推理を楽しみたいけど、
序盤で「あ、なんか村人の雰囲気が駄目っぽいな」って思ったらすぐに決め打ったりもするよ。流しプレイだね。
まあ、楽して勝ちたい人はいつまでたってもうまくならんけどね。

普通村ならよくあること。推理を楽しみたいならそれなりの村作るしかないよね。

>>645
亀レス

完全ステルスで何日生き残れるかって別ゲーしてる人は半リア狂だと思う。

http://suzaku9571.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ore_plus/index.cgi?

>>919
楽して勝ちたいから決め打ちかぁ。なんかそういう人とは別ゲーやってる気になってくる。
まぁ推理を楽しむのも楽して勝とうとして無駄に決め打つのも自由ってことかね。

>普通村ならよくあること。推理を楽しみたいならそれなりの村作るしかないよね。
なんか最近の普通村はもちろん百戦錬磨村とか見ても思うんだけど
本気で推理を楽しみたい村作るなら、まじで300戦↑村とか作らないと無理くさい。

22111村とか、リア狂もどきがが共有になるとどうしようもないなー

22111村ひでえなｗ

もうトリなしは全部蹴ってもいい時代かもしれん。
トリなしコテもいるが本物かどうか分からんしね。

本気で推理を楽しみたいなら、何故他の鯖へ行かない？
イラクへ行って、自爆テロに巻き込まれたり拉致されても、すべて事故責任。
リア狂注意、低レベル注意の標識はもうすでにあるんだから、
それを知っててわかめてでプレイしてるんだろ？
リア狂排除や初心者排除は不可能なんだよ。むしろ、するべきではない。
敷居は低くていいんだよ、それが、わかめて鯖なんだから。

〜 普通村 〜 22111番地
・初日に占いが他の占いに●出しただけで決めうちする村人。
・相方初日で潜伏して吊られた共有の台詞→◆イヒ猫さん 「共有吊った村なんか負けてしまえｗｗｗ」
・占い理由を言わないくせに負けて終わってからぶつくさ言う真占い。

もう普通村に何かを求める時代は終わったな。

>>926
〜 【80】百戦錬磨の村 〜 22067番地

普通村だけじゃなく、わかめてに何かを求めちゃ駄目なんだってわかった。

連投すまん。
霧雨乙とか言われそうだから先に言っておく。
潜伏占いを叩いてるんじゃなく、全体の進行がありえないってことね。
これで百戦錬磨村かよ・・・みたいな。

>>925
・人柱が出て事なきを得る　一回グレランは減ったが
・アホ　カオス大好き言ってるしとか「半リア狂」の手本　
・自分でもキレる　●○銃●当てて偽共て。言い訳も無駄だろう
とはいえ占い理由言わなかったのは駄目

>>929は>>926に
>>927
突然死２名が見事にステHN
練磨村も中途半端なことしてるからこういう事になるんだろ

>>927
百戦錬磨村は突然死多すぎるな。個人的には突然死が少なそうなイメージがあったんだがもう駄目だな。
ホライゾンとかVIP住人丸出しの名前だし危険度１００％だったんだけどな。
中の人も参戦してるしもう百戦錬磨村もネタ村っぽくなってくるのかもな。

>>928
潜伏占いに騙りが●って状況が多いな。22058番地も潜伏占いに騙りが●。
そして、潜伏占いがどっちもコテ。世も末だな。

>>929
占い理由を言わないのは自分がコテだから俺ＴＵＥＥＥＥと思ってるんでしょうな。
コテだからこそ最大限の努力を惜しまずにやって欲しいが。ま、リドルなら無理だな。
ｗばっかのヘラヘラ霊界番長だ。

突然死2名出て推理も糞もないだろうに、それでも続行して百戦錬磨とかわけ分からんちん。
というかGM付きで立てればいいのに。あんだけ突然死ばっかり出る村なら。

>>932
何か思うところありそうだな　関心は無いけどｗ
>>933
てかいい加減１００戦以上にすりゃいいだけの話だろうに
そんなに待ちたくないのかね　あの連中は

真面目に推理したいんだけどどこの鯖行ったらいいかな
わかめてしかやったことないんだけど

>>933
２日目と３日目に突然死が出たら速やかにドロー処理。
そして代替村を建てればいいと思う。
霧雨が連続村建て無理なら他の奴が建ててリーダーは霧雨でいいじゃん。
ってかこれだ突然死多くても続行するってのがなあ。
特攻する奴多いみたいだから霧雨もそろそろ考えろといいたい。

>>931
なんだかな。
そもそも潜伏占いってのはものすごく条件厳しいんだけどな。
まず騙りに●打たれたら銃殺起こしてもほぼ絶望的。
●打たれずに上手く潜伏しても銃殺起こせなきゃ全くの無駄
それプラス潜伏死のリスクも付いてくる。
デメリットの目白押しのような戦略なんだけどね。
ここぞって時に使うべきなのに、流行かってくらい潜伏占いが多い。
で、潜伏死や銃殺起こせず信頼取り返せず負けみたいなね。ほんと世も末だ。

>>935
今現在短期で需要ある鯖がわかめてくらいだから
真面目に推理するのが、わかめてでは無理だと思うなら長期しかないと思う。

>>935
ありがとう
長期はわかめてよりマシなのか
意外だ

マジレスすると長期にも戸田みたいなのとか夏みかんみたいなのがいる

▽:人狼BBSヲチスレ14
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146926006/

人が多ければその分、バカもいるし上手い人もいるから結局はわかめてに辿り着く
他にいいとこあったら教えてくれよんｗｗｗｗ

>>939
>>940の言うように長期には確かに変なやつもいる。
そして長期の最大の欠点はそう言った奴らと同じ村だった場合、莫大な時間を無駄にすることになる。
だから結局わかめてが一番ローリスクでプレイ出来るんだよね。

俺のようなニートでも一日中人狼出来るサイトないの？
わかめてでも平日昼間ってなかなか村建ってないじゃん

>>913
破綻占いのA吊りに決まってんだろ。
それで狐勝ちなら呪殺できなかった真占いがグズだっただけ。

>>942
じゃあお前が村立てればいいだろ。

叩かれるのは構わないが突然死や●出された占い即吊りが困る
戸田みたいのはむしろ歓迎
長期はそういう所どうなんだろう

自己申告のみで参加できる制限村なんてその程度だろ。
誰でも参加しようと思えばできるし、おかしなことをやる奴は
村を混乱させるのが目的であって、叩かれても痛くも痒くもない。
仮ＧＭ自体が気分で潜伏占いやったり突然死２人出ても続行とか
はっきり言ってしまうと名ばかりで内容は普通村に劣ると思う。

俺は狼はまず村人勝利を奪うのが第一と思っているから真占い即噛みはＯＫと思っているんだよね。
そのあとは無理して狐探ししなくてもグレランして狐落としていけばいいかなという感じ。
俺が村人サイドで真占い即噛みされても「狐探せよ！！」とかは言わない人ね。

だから俺は潜伏占いする理由については「狼に噛まれるから」と言う理由だけでもいいと思っている。

っていう考えは俺だけだろうなｗ。
昔のベーグル論争みたいにいろんな考えの人がいるから結論は出そうにないけど。

>>946
いや、君の言ってることは正しい　>>937は>>937の意見だから従う必要なんて無いし
ただ、何も考えずに「気分」で潜伏する奴はアホ
で、わかめてにはそういうアホが実に多い

霊能のとき、占いが３人だったら潜伏する
翌日、霊能初日だと思い込んだ人外が餌にかかってくれる
占い２のときはどうせ２−２なんだろうなと思って即ＣＯしてる

困るのは占い１のとき
すかさずＣＯしようか潜伏しようか迷う
対抗が出たらＣＯするんだけど、自分視点で占い初日がわかっても対抗と両吊りされんだよね
そこで一手損するんだがどうしたものか

>>948
占い３で霊能潜伏すると今は叩かれるんだよね。俺は悪くない作戦だと思うけどね。
３−１になったら狼は真占いは噛んじゃ駄目。噛んだら狐探せと騒ぎ出すのが今の風潮。

占い１の場合は俺は霊能なら潜伏するね。対抗出たらでるけど。
１人の占いが偽なら真霊能の自分が証明するしかないからね。
１−１の偽−真で速攻で霊能噛まれたらまず勝てないだろうし。

>>949
潜伏するのは構わないと思うけど、COしたときに偽占いとの信用勝負に勝てるのか？

潜伏する以上勝つ気でやるよ。そこが潜伏の醍醐味じゃない。
ぼーっと潜伏するだけなんてツマラン。
発言による伏線やら証明材料をたくさん用意するよ。
偽占いってことは初日占い。引っくり返すの最高に楽しいじゃないか。
まあ、>>950には理解できそうにないけどさ。

人に理解されない行動を取る＝説得が難しい

こうですか？わかりません

>>951
ここで晒されている村見ればだいたいわかると思うけどさ、
必ずしもみんながこのスレの人達みたいに頭の回転が速いわけじゃないんだから
昼5分だけで３−１霊能の真偽まで考えて推理するのは難しいんじゃないかな。
だからできるだけ村人の推理を楽にしてやれるようなCOをする方が勝利につながりやすいと思うよ、僕は。

この板ってｗｗｗ

潜伏占いよりも噛まれ死亡の方がまだいいんだが
大方１回のGJの味を占めているんだろうな　

占い3なら霊能は潜伏でもいいと思う。
叩かれるのは、狐による乗っ取りと言うとてつもないレアケースでトラウマになった人達と
なんでもかんでも能力者は出ないと安心出来ないって人達が潜伏を叩いてるんだと思う。
後、潜伏するとCOのタイミングが難しいから
出所逃してそのまま潜伏死ってのが多くなったからだと思う。

それは怒りの矛先の違いでしかない

潜伏死→潜伏した糞占い
噛まれ死→狼か狩人（仕方ないので怒りを表に出せない）

初日村ｗｗ揃うのかよｗｗ

桃栗でデスノ村　参加者募集中　＠１名

VIP臭しても大丈夫な方、おいでませ＞＜

↑揃いました＞＜

狐で霊能乗っ取る人が滅多にいないのは、そもそも霊能潜伏やら初日やらで３−０になるケース自体が少ないことと、
潜伏COするとここの住人と違って頭の回転の遅い人に吊られちゃうことが原因じゃないかな？
いや、僕がそう思うだけなんだけどね。
潜伏霊能本人は狼陣営の色々な思惑が見えて楽しいのも確かだと思うよ、僕も。

>>961
3-0になるケースもわりとあった昔でも狐の霊能乗っ取りはそこそこレアケースだったよ。
頻繁にはなかった。
ただ万が一乗っ取られた場合は打つ手無しに近いから過剰警戒してるんだと思う。
そして何より潜伏死が増えたから。

てかワールドカップ見てるなら村参加すんなよ。
サッカー見てるからステルスとか死ね。

なんか低脳の集まるスレに変わったな

それは>>964からってこと？

自分も霊能初日ＣＯ派。
単純に潜伏よりもメリットが多いと思うから。
他人に強要はもちろんしないが潜伏して即噛まれてヘラヘラした霊能にはムカっとは来た事がある。
(占いや初日共有も同上)

潜伏したからと言って即吊りはしないがどこかで吊る方向で考えるな、三日目以降のＣＯは。

>>957
結局そうかもね。潜伏真能力者の潜伏死亡は村人から見ても明確に叩きやすい。
さっさとＣＯして噛まれる分には狼が悪い、狐探せで村人騒ぐしね。狩人も叩かれない。

２−２で占い真・狼濃厚で狼はいつでも真噛める状態の雰囲気。
でも狩人は全然関係ないトコガードしてて速攻で真噛まれてたことがあった。
あれは狩人が悪いなあと思ったけどね。
狼占いの方をガードしてて真噛まれはしょうがないと思ったけど全然関係ないところガードはなあ。って思った。

まあ普通村だとそんなもんだろうけど。

３−１なので霊能ガチガードする狩人
これもちょっと問題あると思うんだよね
霊能守ってて占い噛まれるのは仕方ないみたいな感じで言う人いるけど
霊能より占いのほうが大事だと思うんだよねー

3-1で、「とりあえず」霊能ガードする狩人はどうかと思うけど
占いガードで霊能食われた場合狩人視点占いの真偽も判明せず
霊能も食われたことになる。
占い食われず真贋不明：真ほぼ確定の霊能食われ
展開次第でどちらが有利か考えたガードすることが大事だな。

>>967
占い２で真狼濃厚なら真も噛まれにくいだろうと思って他護衛もありじゃね？
そこでとりあえず占いどっちか守っておこうってほうが安易だと思うが。

だんだん悟られないように故意ミスリーできるようになってきた
今日参加した村は全滅

〜 【１５秒】村 〜 22144番地

最終的に狼が勝ったんだけど終わってから霊界で結構もめていた。
面白そうなんで見てたんだけど結局よくわからんようになってしまった。
俺が知りたいのは「カノン吊りはありえるのかどうか」ってところ。
太陽がさんがえらく叩かれてたのでそこまで叩くほどなんかなと思ったんだけど。
ここの賢い住人に聞いてみたい。

霊界じゃない。終了ログだね。

突然死２の村なんて見る気しねー

太陽がさんが叩かれてるのではなく、暴れてるの間違いだろ

というか狂人噛まれた時点で真占いが対抗占い行けば良かったんじゃなくて？

ここは●出された占いを何の考えもなく吊るような人間の溜まり場だぞｗ
どこをどう間違えて賢いのかkwsk

結論から言えばカノン吊りはありえるな
だが、その結論に依拠して太陽がさんがカノンを吊ったわけじゃないだろう

だから、終了ログに関して言えば暴れてるが正しいな
どっちも理解が足りてなかったのが補完されたところまではいいが、
太陽がさんが嘘つけとか暴言を繰り返し、議論や手打ちに到ってないだけだな

カノン吊りは変なところはあるがね
・狼２騙りで占い候補を即噛み
・カウンター霊能を信用
両方を満たした場合のみ有り得る
ついでに、噛まれた占いの唯一の○が噛まれないのを変だと思わない、もあるな

もう１つあるな
・吊り確定狩人候補を噛む
も満たさないと駄目だな

なんで人狼プレイヤーって上から物見た発言しか出来ないんだろうな。

すまん修正。
なんで人狼プレイヤーって　×
なんで人狼の古参プレイヤーって　○

ちなみに話題となってる村の話じゃなくて全体的にね。
自分は上手いこと前提で下手なプレイは平気で叩く。
叩いていいのはマナー違反やルール違反だけだろう。
なんでプレーの失敗を叩くかね。訳わからん。

>>982
メロンパンあげるから誰か言ってごらん。スッキリするよ。ここはそーいうスレでもあるからさ。
戸田、中の人とかはありきたりすぎるからそれ以外でお願いね。

ああ、言ってごらんというのは、中の人はここみてちょっと態度変わったんだよ。
また戻ってきてるけど。晒せば効果はあるかもしれないからね。
さ、メロンパンもう１個あげるよ。

>>984
>>982をよく読んでくれ。全体的にと言ってるだろ。
古参プレイヤーとかベテランはほとんどそう。
つーか多分俺が言った叩くの意味と>>984の解釈してる叩くの意味が違う。
叩く＝暴言で罵るって意味だけでは言ってない。
柔らかな口調だろうが、失敗を責めてるのには変わりないからな。

色々言いたいことはあるけどもう1000行くからいいや

>>985が何を基準に古参、ベテランと呼んでいるのか定かじゃないが、
俺が思ってる新参コテの中にもそういうやつはいるし、ステハンの中にもそういうのはいる。
個人の性格の問題だと思うぞ。
ただ旧わかめての頃からいるようなやつらはそれなりに名前が知られてるから
言動が目につきやすいけどな。

２ちゃんばかりやってると他のサイトでも
２ちゃんやってるときのような口調、態度になる。
人狼ばかりやっていると、終了後もプレイ中のような態度になる。

>なんでプレーの失敗を叩くかね。訳わからん。
>柔らかな口調だろうが、失敗を責めてるのには変わりないからな。

説明込みで失敗を指摘されたら勉強になって嬉しいけどな
叩きと忠告は違うだろ。指摘されたら質問すりゃいいじゃん
もったいねぇよ