「汝は人狼なりや?」続わかめてエディション54日目
【重要】アク禁について【必ず嫁】
廃村や突然死やリア狂行為等をするとペナルティポイントが溜まり、
一定期間、村たてやゲームへの参加ができなくなります。
同プロバイダーにこのような行為をする人が多い場合等、
管理人の判断により、プロバイダー毎にアク禁の処置が とられる場合があります。
この「自分は何も悪い事をしていないのに何故かゲームに参加できない」状況を
「巻き込まれアク禁」と呼びます。
巻き込まれアク禁になった場合、だまって解除されるのを待つしかありません。
新掲示板にある「プロキシサーバからのアクセス制限解除申請スレ」は
プロキシサーバからしかアクセスできないため入村できない人が解除申請を行うスレッドです。
プロキシの意味がわからない人はほぼプロキシを使っていないので解除申請をしないように。
「アクセス禁止者リスト」に自分のプロイバダーが載っていなくても
ほとんどの場合が巻き込まれアク禁なのでご注意ください。
【よくある質問と答え】
Q.初心者には難しいゲームですか?
A.はっきり言うと難しいです。ですがルールや専門用語さえ分かれば大丈夫です。
>>1にある【Pukiwiki】や過去をログをよく読んで流れを把握してからどうぞ。
Q.専門用語が多くてよく分からないんですが?
A.
>>1にある【Pukiwiki】にある【専門用語】を読めばほぼ解決。
Q.初めてなのにアクセス禁止なんだけど?
A.巻き込まれアク禁です。
Q.その場合どーすればいいの?
A.大人しく解除されるのを待つしかありません。
まれにアクセス禁止じゃないのにアクセス禁止になっている人がいるみたいです。
ttp://www2.atchs.jp/test/read.cgi/jinrou/11/119-119 ここを読んでから管理人さんに報告してみてください。
Q.あれ?鯖落ちた?
A.メンテナンスがたまに行われます。
>>1の【新掲示板】等で確認してください。
Q.まだプレイ中の村なんだけど、これありえねーんだけど?
A.進行中の村を他所で話すのはご法度。ルールも読めない厨は帰れよ。
Q.xxxxx番地のxxって言うコテが糞なんですが?
A.
>>3の「汝は人狼なりや?」続わかめてコテスレ24人目へどうぞ。
Q.うはwおkw
A.
>>3の【zipで】汝は人狼なりや?VIP村スレ25【くれ】へどうぞ。
Q.登録メール送ったのにメールが返って来ないんだが?
A.
>>3の【新キャラ】人狼BBS・9日目【新グラ】へどうぞ。
Q.ねぇ?桃栗は?桃栗はどーすればいいの?
A.
>>3の人狼桃栗へどうぞ。
Q.自分の通算戦績とか知りたいんだけど…
A.個人勝率集計ソフトウェア、WPA2。製作者☆氏に感謝。
http://www.geocities.jp/lc7p44pfbg/index.html
GM用テンプレ
『GMをやろうと思う前に』
http://61.215.66.131/~jinrou/jinro_gm.html ↑を100回読む
初心者は村を建てるな
『村建てる前に』
・時間に余裕があるときにだけ建てる
・テンプレを準備しておく
・ルールを決めてから建てる 人数・制限時間
・募集途中でルールを変更しない
・【普通】【特殊】【身内】【初心者用】などの区別をわかりやすくする
・同じ種類の村が重複しないように村のリストを更新してかぶっていないのを確認してから建てる
・参加者以上に相手を不快にしないよう気をつけるつもりで在れ
『募集中に』
・村のルールを明記したテンプレを貼る
・挨拶無しは蹴る
・下ネタや、明らかにやる気無さそうな名前、発言は蹴る
・案山子、仮、重複した名前が残ったまま開始しない
・17人揃っているのに更新が遅い奴は蹴る
・廃村しないよう、自身の発言や行動や村を建てるタイミング等に気をつける
『開始後』
・突然死が発生しないよう努める
・村の進行を妨害しない
・うっかり下界に情報を与えない
・村のテンプレで決められた事項に明らかに違反したプレイヤーを通報する
(その為にも村のテンプレが明確でなければならない)
・突然死したプレイヤーを通報する
・責任を持って最後まで見守る
初心者用テンプレ 〜村サイド編〜
※あくまで『初歩的な基本』なので、さらに上を目指す場合、応用が必要な場合もある
『全員』
・能力者、占い結果、霊能結果、などのまとめを各自でメモしておく
・昼の会話ログや投票結果はコピーしてのこしておく
・おはステをしない
・CN・COは、見やすくわかりやすく
・突然死に注意
『真占い師』
・2日目の朝(初日)は対抗から●が出ていないことを確認してからCOする
(●が出ていた場合、潜伏する)
・3日目(次の日)からは、夜明と同時に結果だけを貼り、すぐ先日の夜の間に書いた占い理由を貼る
・対抗占い師と、対抗が占った人、共有者、霊能者を占ってはいけない
・ステルスや多票獲得者は占わず、多弁や票数の少ないところを占う
・占い理由は他の人にも使いまわしできないような内容で書く
・生き残る事より、信用を落とさないように心がける
『真霊脳』
・2日目の朝、「おはよう」は朝1ゲットする
・2日目の朝、占い2になった時点で、すぐにCOする
(2日目の朝、占いから●が出ていた場合は、COせず1日潜伏する)
・3日目以降、常に夜明と同時に正しい霊能結果を貼る
『共有者』
・不慣れなら、夜の会話で相方に初心者COをして、指示を出してもらう
(共有者の経験が10回以下なら迷わずに相方に告白した方がよい)
・占い師と霊能者が出揃ったらCOする
・相方が初日犠牲者なら相方の死亡を初日に発表する
・共有COした後、相方の生死を発表する
・指定吊りは、残り時間に1分以上余裕を持たせて指定する
『狩人』
・護衛記録をつけておく
・序盤で●を出されても狩人COしてはいけない
・グレー村人は護らない
・普段の村人の時と同じように振る舞う
『村人』
・第1発言は「おはよう」 自分から占いCOがないことをアピールする
・グレランの時は、まとめを確認してグレランをする(暫定○と役職に投票しない)
・吊り逃れをしない (村人が狩人を吊ってしまう危険性)
・共有に喧嘩を売らない、確定〇から指示があれば指示に従う (無駄にカオス村にしない)
・人柱が必要な時、かぶりに注意し、率先して人柱COする
・狐の存在を無視しない(最終日は除く)
初心者用テンプレ 〜人外サイド編〜
『人狼』
・初日の夜、不慣れであれば、遠吠えで仲間の狼に初心者COをしておく
・騙り役が噛みを実行する 潜伏役は勝手に噛んではいけない
・噛み役は時間内に、噛み対象を宣言する
・早噛みにならないよう、能力発動の残り制限時間が2:30以下のときに噛む
・潜伏役は、狩人日記を書いているといざという時に役立つ事がある
『狂人』
・不慣れなら潜伏しない
・初心者で役に立てそうにないなら霊能騙りか、初日に●特攻、真の○に●を出す等で吊り回数を稼ぐのがよい
・それ以外は状況に合わせて柔軟に狼の味方をする必要がある
『狐』
・仲間陣営がいないので仲間に迷惑をかけることがないので、基本的に自由気味
・自分の勝利を100%捨ててまで、村サイドや狼サイドに荷担するのは、利敵行為として禁じられているので注意
上級者用テンプレ 〜村サイド編〜
あくまで『上級者用』なので、『500戦超えてから』するように
『上級占い師』
・基本的に占いを引いたら潜伏し、占いの気配は完全に消し、伏線は貼らずCO後の周り反応を楽しむ
・信用より、自分が生き残る事を考え、怪しまれる事で噛まれを防ぐ
・『私が狼ならこんなCOの仕方にメリットなんてありませんよ?』と自分で言いながら登場
・潜伏死した後『占い初日だと思えば普段と同じ、負けた理由にならない』と言い、その村で文句を言った村人を晒しスレで叩く
・逆に真っぽいと言われ盲信されて最後には勝つ
『上級霊能』
・初日潜伏は当然の行為 COしたい気分になるまで潜伏し、結果を騙る
・『俺視点で対抗は偽確定』 を太字で連呼するが両吊りは断る
・狩人に、真占い師を護衛させ護衛でGJを出させる
・うっかり人外COに近い失言をして揚げ足をとられるが、逆に真っぽといわれ結果的に勝つ
『上級共有者』
・どんな時も潜伏 偽占いからの●が共有に来るように発言を調節する
・あえて暫定○からCOする事で無能な共有と見せかけ馬鹿な相方より生存し、村を支配する
・信用のない状態から反発を見越して村人を吊り指定し、結果的に人外を吊る
・投票直前ギリギリ状態でCOする事で、人外チームに共有騙りを狙わせ返り討ちに
・3日連続狼指定吊りは余裕、序盤は余興なのでおはよう以外に発言する必要がない
・あえて潜伏死する事で偽霊能に●を出させ、ラインの繋がっていた偽占いも同時に破綻させる
・初日の占い騙りでも手を抜かず、銃殺が起きたら真より早く貼り撤回しない
『上級狩人』
・日記などなくても盲信されるのが真の狩人の姿であり、日記がないからと言って吊りに来る奴は馬鹿
・死体なし狐死亡確定の状態から真占い護衛でGJを出し、完全グレーから颯爽と登場
・狼の心理を読み、完グレさえ噛ませない
『上級村人』
・あえて確定〇の指示にそむき、自分の方が上級者であるというアピール
・下界ではミスリー、霊界でダメ出しの嵐『自分と同じ考えであるべき』という内容が9割
・残りの1割は上級者同士の馴れ合い
・メモは不要 全ての発言投票まとめメモなど暗記し整理しており、手書きでも引用発言できる
上級者用テンプレ 〜人外サイド編〜
『上級狼』
・初日の夜は「よろ」の一言みで沈黙し、仲間の動揺具合から実力を瞬時に把握
・こいつらとは何話しても無駄と見切って、今後も夜中は一切しゃべらない
・2日目は身内と相談なしにいきなり2騙りかつ身内切り
・更に撤回、霊能CO
・しかし、偶々真占いが自分に●を引きながら出遅れてしまい『狼がこんな動きするわけないだろう』と真占いの信用を一気に落とす
・しかも、初日霊能で霊能乗っ取りにも成功、圧勝する
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 18:26:36 ID:+oQfqpAb
上級狂人
上級狐
も欲しいな
上級狐は
真役職と全く同じ結果出して信頼勝ち
これだろう
>>1>>3乙
縦読みとかの暗号ってシスコピとかと同じで
人外にもできるっちゃできるし、ただ貼るだけで証明できるから
説得も何も無くてただつまらん、それだけになる
暗号やる人って暗号仕込んでトラップ発動俺スゲーしたいだけなのか?
せっかく今【練習】初心者にやさしい【普通】村があるのに
中にいる奴の多くがベテランじゃねえか
某ヤギさんとかほんと勘弁してくれ
>>18 見てきたがベテランなんていないぞ
誰の事だ?
ponだろ
初心者歓迎村って初心者以外の参加は歓迎してないのか?
身内村だらけじゃねーか
そりゃ土曜の夜だしな
他人狼プレイヤーを騙る普通村が戦績下げても人集まらないとか嘆いてるが
人が集まらない理由はその他人を騙るという部分だとなぜ気づかないのだろうか
自分が入れない馴れ合いは悪
自分が入れる馴れ合いは最高
今このスレでやってる?
馴れ合いは他人が入りやすくしていれば問題ないと思っている
そういう意味で他人狼プレイヤーを騙る村はいいと思うが
馴れ合いしてるとただでさえ入りにくい新参のハードルが上がるよね
他人プレイヤー騙る村立てんなよ
強制入村させられるわけじゃあるまいし、建てるぐらいいいだろw
他人プレイヤー騙る村も身内村と同じか
だね。入ってる奴は戦績溜まってる中でもかなり限られてる
ひでー馴れ合いだぜ
騙り占いやってるとどうしても占い先とか怪しい人物探しに手間取ったりしてステルスになっちゃうんだけど
占い師ってガンガンしゃべったほうがいいのかな?
ガンガン喋っても妖しいって言う奴は言うし
喋らなかったら喋らなかったで怪しいと言う奴はいる
結果発表後まったく無言よりは適度に喋ったほうがいいとは思うけどな
サンクス、有効な発言かどうかがわからないからつい躊躇ってしまうんだよなぁ
過去ログ見て勉強しかないか、上手い騙りになりたいのう
>>32 戦績縛り自体がもう身内村と同じぐらいに臭くなっちまった
61960村とか初日の会話がVIP以下。こいつらまとめて消えてくんねーかな
戦歴縛りの案自体はどうでもいいと思うが
馴れ合いばかり狙って集まる身内臭がたまらなくうざい
始まってからがまともなら前日はどうでもいいけどな
どうせ適当に更新してるだけで人の話なんか聞いてないし
61960に関しては前日どころかゲーム始まってからもウザキモい
ネトゲなんだから馴れ合いが生まれるのは必然だと思うが
馴れ合う場所がないからな、このゲーム
他のサイトでやれって言っても聞かないだろうし、
公式にチャットでも作ってそこに隔離すればいいのに
自殺者が何人出るとdat落ちするんでしょうか?
馴れ合いの延長でプレイされると困るんだよ
身内村ならどうでもいいが 普通村でやるな
何百戦もしていてそんな事すらわかってない馬鹿だから
前日どれだけ馴れ合っててもゲームが始まったら馴れ合うのはやめる
これが出来ない奴が多い
アク禁の数がすごい事になってるな
夏休みもあと少しだねー君達
何故狼2騙りで3−2なのに占い噛みから入る。そんな村で狐勝ちとか馬鹿みたいだ。
どこの話だ
俺の夏休みは三日後からだが
俺は毎日夏休みだけど
そうやって人生の一回休みを繰り返して行く間に皆先に進んで行っちゃうんだぜ
休みをわかめてに使い込むって明らかに負け組だよな
楽しめればいいんじゃね?
学生のうちからゲーム全般に休みを費やすなんて馬鹿げてる。他にも楽しい事は沢山あるのにな
6歳から30歳まで学生なのにいつ遊べと!?
「わかめてプレイヤーって口が悪くていやな気分になりませんか?」
「そういう鳴き声の動物なんだと思えば気にならなくなりました」
うわっ
おっしゃる通りですわね。
皆さんお上品に喋るのがよろしいですわ。
あれ?繋がらん
「わかめてプレイヤーって頭が悪くていやな気分になりませんか?」
「そういう知能の動物なんだと思えば気にならなくなりました」
熱いやつは本気でやりすぎなんだよ
プレイをぬるくするわけじゃないがゲーム上の会話だと割り切ろうぜ
なんで全潜伏する狼が少ないんだ?
狼は全潜伏で真即噛みが最強だと思うんだが
必ず真狂展開になって狼にだけ占い真偽ついて
狩人は必ず偽護衛する方法教えてくれたら流行らせてやるよ
>>67 やりゃわかるが、そんなんで勝っても張り合いがないからな
狂人と狼が占い騙るのは護衛先ぶらすためだろ
占い2だったら噛める確率減っちゃうじゃん
霊能に出る狂人もいるしそうなったら最悪
霊能騙る狂人よりは狂人初日の方がいいよな
確かに狼が信頼勝負しない場合は狂人の霊騙りはあまり意味がないな
>>67 最強じゃないからだろ
そう思うならお前がしかければいい
真噛むのは信頼勝負じゃどうにもならなくなってからだよな
ここで噛まずに信頼勝負でいくのは無理となったら噛むべき
信頼勝負じゃどうにもならなくなってから噛むのはちょっと遅いことが多い
信頼勝負じゃ無理と信頼勝負じゃどうにもならなn
ニュアンスの違いだけだろうがw
真即噛みしようぜ
>>78 ここで噛まなきゃ狩人の護衛が高確率で入るだろうって状況と
銃殺の対応で速度差がついて村が決め打ちに入ってる状況じゃ全然違うだろ?
>>80 キミはわかってるな
名のある固定に違いない
>>80 いや、だからな…
信頼勝負じゃどうにもならんのラインが個々によって違うこともあるし
信頼勝負じゃ無理=信頼勝負じゃどうにもならん
という国語辞典を持ってる人間だっているわけだ
単純に言葉の受け取り方の違いだと言ってるの
占い護衛する狩人が増えたから信頼勝負もやりやすくなってるな
人外は常に裏裏を突いた方が有利
有効な手でもバカが猿まねするようになったらもう賞味期限切れ
信用勝負の決め打ちポイント
片方が明らかにお粗末な場合そっちが真
手抜き騙りに負ける典型的な馬鹿
やる夫村最悪だな
やはり身内村はだめだわ。仮GMだからなんだよ、普通にプレイしろよ
お粗末ってのは真とか偽とか以前にそいつの実力ややる気によるんじゃね?
廃村してないんだから別にいいんじゃねーの。
それより居着いてる他の身内村なんとかしてくれよ
追い払ったら住人の何割かは普通村に来るかもしれないが、それでもいいのか?
身内のノリを持ち込まないならいいんじゃねーの
そんな無能どもはゲームをやめたくなるレベルで迫害してやるから問題ねぇよ。
やる夫村は許してやれよ。普段は自分達の立ち上げた鯖でやってんだからさ。
謙虚な身内だよ。
身内村の奴ってなんで誤入村が多いんだろうな
ド低脳だからだよ
やつらにとっては身内村以外は存在しないのと同じだから
身内村は誕生する流れが個人的に一番嫌
どっかの馬鹿が人狼以外のコミュニティで人集めて来て偉そうに占い引いた人はなになに狼引いた人はなになにとか説明してるのとか見ると本当にムカつく
人狼やりたい人が集まって能動的に村も動いてるのにそういう村でプレイせずに自発的に人狼やりたいと思ってない連中を無理矢理人引っ張りこむ必要ないだろ
もうやる夫村は自鯖、というかphp版で探偵村他もできる設定になってるのだから
こっちでやる必要はない気ガス
3−1で3日目を迎えたところ同じ人物に対して2人の占いが○出してて1人の占いが●を出しました。
霊能によるとまだ狼は1人も吊れていません。
このパンダはすぐに吊るべきでしょうか?
●出した占いを吊すべき
普通村で16人のうち唯一酉付いてない奴が初日におはよう・おやすみ・グレランしか喋らずに吊られた
その夜狩人がピンポイントで抜かれた
きっと関係ないよね
99%狼の3人のうちの誰かが多重登録だよ
昨日の普通村のログざっと見たけど、該当する村ないんだけど。
まーそもそも狩人一発噛みなんてそんな珍しくもないけど。
>>102 すまん昨日じゃないわwww
まあ狩人っぽいとこ噛みに行くのは当たり前だし普通だよね
ところでこのスレ的には霊ロラってどうなの?
効率的なのか全然わからん
自分が霊能じゃないときはいつもローラー派^^
グレランは極力すべきではない
>>101 あれはIPアドレスで弾いてるから串差せば終わりなんだよな・・。
更にスカイプで盛り上がってる奴とかもいるしな・・。
まじ半端ねぇ・・。
1−2でもローラーするのか?
1-1や1-2の時に、どのタイミングでどんな時に占いを偽と断定して吊るか教えてくれ
前日の吊りに翌日○出した、●が噛まれた、共有トラップ踏んだ等、明確な破綻はなし
発言が怪しい、初日の出方が怪しい以外で頼む
占い初日だったらどうせ勝ちにくいんだし占い真盲信ということで
いつまでも噛まれなかったら偽で決め打つ
1-1なら霊能とライン切れれば占いも切れるが1-2だと難しいな
お前らいくらなんでもそれで終わっちゃレベル低すぎだろ
せめて
・占いを真とした場合での噛み先は妥当か
完グレ噛みの繰り返しは占い偽、囲われ済みの場合に特に顕著になる
・●の発言、投票が確かに怪しかったか
・○の発言、投票が怪しくないか。特に噛まれずに残ってる○の発言は重要
ぐらいは出しておこうぜ。これだけだとまだ参考情報にしかならないが。
狼側だって真占いを偽に仕向ける為に、↑の感じで噛み先を調整するからな
>>113 霊能とライン切れたらとはいうが、その書き方なら霊能を真と決め打つポイントも
はっきりさせなきゃいかんだろ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/12(水) 17:23:35 ID:Sxi6TN+A
最近占いの様子見が浸透したみたいだし狼の●特攻なんていかが?
狂人の働きに大いに左右されるが、信用勝負前提なら有利に働くと思うんだが
真狼ー真狂が理想ってことね
さすがに奇策かな?
翌日2−2で霊能に両○出されるのがオチだろ
やめとけ やるならせめて身内切り
昔は初手身内切りは下策中の下策って言われてた気がする
3-1になったら対抗に●見つけられて霊能から●二つ出たら占い全吊りで終わりだし
どれだけ信用取れるか次第だが、初手から身内切るメリットは、護衛を引き付けて霊能噛みやすくなるってことくらいか
信頼勝負なんて面倒だな
毎日毎日何人分もの占い理由書かないといけないんだぜ
切られたほうがカウンター霊COすればいいってばっちゃが言ってた
>>119 そんなこと言う奴が増えてるからから狐が勝ちやすくなってるんだよ
正直占いが即噛みされる方がバランスいいと思う。
信頼勝負になったら狐はまず勝てなくなる。
ハムハム
狐を勝たせないための信頼勝負だろ
そこらへんは狼の考え方次第だろ
狐探せとか信用勝負しろとか騒ぐ奴は多いけどそいつらが狼引いた時の動き見てみろ
そういえば最近身内切りもあんまり見かけなくなったな
狐のためのバランスを考えるのは本末転倒
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/13(木) 08:06:30 ID:jS5Zkg+y
>>126 こういうカスが真噛んだ上にグレランで即吊られたり詰み計算も引き分け処理も出来ず狐に勝たせるんだろうな
他人の動き見る前にテメーのド低能っぷりをよく見ろや
信用勝負もできないカスが他人がどうとかマジ低能杉
>>129 どっちかっつーとだな、オマエのほうが低能っぽいよ
それとも真性の基地害か?
狐に勝たせるなはグレラン力のないカスの負け惜しみ
グレラン力(笑
ジャマイ力(笑
狼に信用勝負させたいならテンプレで占い理由禁止してくれ
ペレストロイカ(苦笑)
スリラン力(笑
ホンジャマカ(笑
ジャミロクワイ (笑
力とカのフォントの違いを見抜けてない奴が紛れてるな
スペラン力ー
グレランをなるべくしない方がいいって言うのはなんででしょうか?
無口な村人が死ぬだけだから。
グレランじゃなくても指定人がセンスなければ、
いかにも吊れそうな人(ステルスなど)を指定するだけだよね。
〜 ファミコンソフトが集う普通村 〜 62296番地
共有、霊能、狩人、主要役職が全部酷いとここまで村は堕ちる、という例
ログ見るときに発言の横に役職を常に表示してあると研究するとき楽なんだがなあ
自サイトじゃなきゃどうにもならん\(^o^)/
>>147 スクリプト作ってログをぶち込めばいいんじゃないか?
Perlでなら暇次第で作るけど、JavaScriptとかでファイル読み込めたっけ?
そこまでしなくても普通村くらいなら役職頭で覚えとけよ
進行ミスで負ける村が最近多くて萎える。
回数重ねりゃ推理はともかく進行は間違え辛くなるはずなのに
どーしてこうなんだろうねえ
狐の騙りがうまくて勝ってるログないですか?
狂認定で残されてとかそんなんじゃなくて真だと思われて勝ったって言うような奴
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 03:12:39 ID:H00mcJhW
霊能ならそこそこあるけど占いはあんまり見たこと無いな
狐狼ー真狂かなんかで
真の結果最後まで出し切った狐が狼に信頼負けして
狐勝ち
とかは見たことある
>>151 霊能狐ならちょっと探せば割と出てくる。占いなら
ムガ虎、海老沢、たわしが過去成功した、と記憶してる
それらのログは永遠に大学生の「こだわり検索」を使えば見つかるだろう
狐の初日●出しは勘だけで共有以外の役職か狼に当てないと信用厳しいですよね
勘に頼るってのも運次第でおもしろくないしノーヒントで共有に当てない保証もないからリスクもでかい
けど4−1になったらほぼ絶望だし狐の占い騙りで○だしからの狐勝ちって難しいかな?
〜 【トリ必須10↑】剣と魔法の普通村 〜 62311番地
このログ見て占い指定して真に●引かせないようにしつつ狼に囲わせないようにするって言い作戦だと思ったんですがどうでしょうかね?
村の名前からして糞だ
なっちゃんが狼3匹全員に●出して勝ったのなら見たことあるな
狐騙りって初日失敗したら終わりじゃね?
ただの博打だからな
騙りに限らず狐勝ちは結局は展開まかせで運要素でかいからね
狐が表に出るとバランスが悪くなるから嫌だな
どんな上手い奴でもたまたま真占いの隣にいて、
占われたら何も出来ないまま即死。運そのもの。
ゲームは開始後に始まるんじゃない
前日から始まっているんだ
なっちゃんがひたすら対抗の○占っていって勝った気がする
なっちゃんどんだけ狐で騙ってんだよwwww
>>168 前鯖やふたば鯖含め、参戦数が異常に多いからなw
>>159のもそうだが、役欠けなしで狐が勝つと
「なんで狼は占い噛んで全吊りにもちこまねえの?」
って話になる
特にグレランゲー=狼無能って考えが希薄になった今では
ほぼ確実に全吊りされるに決まってる
じゃあ役欠けなら狐が騙って有利かというと
占いが欠けてるボーナスゲームであえて表に出るのは損
初日霊能だと真狐狼−狂の形で少しいけそうだが霊能偽がばれたらやはりダメ
結局、初日狂で狂人ポジションに入るしかない
そんなケースに賭けるくらいなら潜伏して生き残る方がよっぽどマシ
狼2村2狐1で最終日迎えたら狐の勝ち?
占い3人出たときに狐が霊能COしたら7%の確率で勝てるんだね
>>173 真の結果出し続けて、狼にばれなかったら勝てる可能性は高いね
村村村狼狼狼狐
村村狼狼狐
村狼狐
の構成になった時点で狐の勝利です
>>175 ルール見れば分かるだろw
狼と村が同数になった時点で狐が生きてたら狐の勝ちだ
>>175 お前人狼向いてない
人として平均レベルの知能は最低限必要だから
他の人の迷惑だから入村するなよ
>>172 上の2例の話をベースにしてるんで占い騙りが前提
霊能乗っ取りはまた別の話
霊能乗っ取りは初日霊能かつ狂狼が霊能騙らない場合しか勝てない
状況見ていくしかないが、初日●でも打たれない限り霊能なんて騙らないね
>>173 それって狐にとって有利なのかね
狐自体の勝率はもっと高いが
初日が占い・狂人以外の条件だともっと低いだろうし
霊能初日で霊能騙れば確実に勝てる前提の時点で検討の価値もない
狐の騙りなんて、狐やるのが面倒な時に、博打しかけるくらいだろ
博打失敗しても、第二の狂人として、狼の勝利に貢献することがあるくらいだ
更新連打は禁止行為なのに占いは朝一で結果張らないといけないのっておかしくないでしょうか?
そんな小難しい話じゃないだろ
狐で騙るのは遊び心だよ
潜伏占いの是非について
ハイリスクローリターン
決まれば無双、失敗したら袋叩き。どちらの結果でも村人からは不評。以上
人狼は勝利を楽しむゲームではなく推理して遊ぶゲームだということが分かってない占いのオナニー
今日だけでも狼陣営で潜伏占いに2回遭遇したけど、
1回目は初夜の噛みが当たってウマー
2回目は初日に吊れてウマー だった
>>189 今日この時間で既に2回ってどんだけこのゲームに入れこんでんだよ、って思ったけど、
>>171の人か。
それだけで納得だわ。
>>190 3回やって2回潜伏占い 昨日1回だけやったときも潜伏占いだった
流行ってるんですかね
潜伏占いは、潜伏占いのリスク・リターンを分かってない初心者がやる場合が多い
失敗例ばかりやたら多く、潜伏占いを嫌う人が多いのはそういう事情もあるかもね
今は夏休み、初心者が多い時期だから潜伏占いも多くなる
>>191 夏休みに始めたバカ連中が
そろそろ奇策にあこがれる時期だからだろう
潜伏占いは上級者がやるなら別にいいと思う
真即噛みが流行ってるし
だから自称上級者が潜伏占い選んでんだろうが
潜伏嫌いが多いのは潜伏役職の事まで推理に入れて考えると複雑になるってのもあるんじゃないか
複雑な内訳にも対応出来る村人が多ければいいが最近のセオリーに慣れた奴等には無理だろう
潜伏“されるのが”好きって奴を見たことがない
戦数重ねるようになるとセオリー通りの展開がつまらなくなってくるんだよ
多分もう1000戦以上してるが
バカのオナニーに一時間つきあわされたくはないな
数が合ってなきゃまだマシだが、2-2や3-1みたいに数が合ってしまうと、潜伏死に気付いた頃にはもう手遅れになる
自分が潜伏するのはいいけど、他人にされるのは
イヤだってことだな。
うむ、それでいい
占い騙れない狂人が霊能ばっか騙る
思考停止組がローラーローラー言い出す
現状霊能を引くってことは早期退場しか意味しないんだな
狂人の霊能騙りはいいと思うが初めから霊能で出る気で朝一挨拶する狂人は困るな
狼全潜伏に対応出来ない
>>203 霊能で人外1と相打ちになるならそれで良い。
お前みたいな生きたがりカスが霊能で生き残ったところで、役にたたないから。
真狂で吊り2はもったいない。
狼1と引き換えならいいんだがなあ。
最初から狂人に丸投げしようとする狼に責める資格はない
>>207 最初から占い騙りは狼に任せようって狂人の方がよっぽど適当だと思うが
霊騙るなら占い2を見てから挨拶して霊騙ればいいんだよ
狂人の役割についてだけど。
狂人はおはステで吊られてもいいとさえ思うがどうか。
ともかく無駄吊りで村側に1回浪費させられるわけだし。
変に目だって噛まれるよりはおはステの方がいいと思う。
最近の村見てると、共有だけは引きたくねーなと思う。
共有叩くのって流行なの?
吊り指定しなけりゃ役立たず、吊り指定して間違えば無能とボロクソに言われててかわいそうすぎる。
グレー何択とかから指定で外したとかで文句言われたら文句つけたやつが駄目
必要な時に吊り指定しなかったり、意味のわからない役職吊りや暫定〇吊り指示出したら叩かれて当たり前
>>211 ゆとり乙
ボロクソに叩かれた共有乙
好きなのを選べ
叩きたくなる共有
・霊能1いるのに後から霊能COする等の意味のない共有騙り
・潜伏してグレランで吊られる
・相方初日なのに生存と言い張る
・ついでに噛まれて即乗っ取られる
・詰み計算が出来てないのに占い吊りを強指示
・狐に勝たせなくなければ狼が人柱になれと無駄に主張
・反省しない
・とりあえず戦犯COって言っときゃいいと思ってる
・成長しない
・人の話に耳を貸さない
・二日目から吊り指定する
>>205 思考停止のローラー派乙
生き残りたがりのカスはお前だよ
グレランで吊られるのが嫌なんだろ?
お前みたいな無能が噛まれるわけないから霊ロラで4日目までは生存できるもんな
だから夏休みに仮GM村建てるなって
>>216 自己紹介乙
何度同じ愚痴繰り返してんだよwww
グレランして初日に狩人が吊られたらどうするんだよ
初日グレランで吊られる狩人がアホで終了だろ
狩人COすれば吊られないぞ
それじゃかまれるから占いCOしておけばいいよ
狩COはさすがに冗談として……
狩の占COって有効なの?
変なCOされるよりは初日吊られになっても普通の村としてやってくれた方がいい
占いに出て狼視点狐混じりにするメリットはないし
狩人COして噛まれて早期に狩不在をはっきりさせるメリットもない
有効だったら奇策とは言われない。
仮に、真狼狂狩という状況になった場合、撤回がなければ狼視点、狐交じりと見る。
そこで狼に真噛まれた瞬間、全吊りで意味なく終了。狂人二人の構図。
噛まれなくても、相互占いの結果、真占いは占い結果が●〇〇になっておかしくなる。
ここで狩人交じりを踏まえて討論するか、狼が対抗噛むのを期待した狂人か、という議論までいけばまだいい。
恐らくは、破綻破綻言われて吊られておしまい。
初日グレラン吊りのほうがまだマシだね……
>>228が言ってる展開は数ヶ月前に実際起きて少し話題にもなった
3-1になって狼視点狐混じりになったせいで占い即噛み真即抜かれもあった
初日に吊られる下手狩人なら生存してても役に立たないから同じこと
>>218 霊能2=真狂だと思い込んでるお前の方が思考停止だ
狩人の占いCOは、周りのレベルが低いとメリットなし
周りのレベルが高いと常套手段になる。
>>232 そうですね
わかめてはレベルが低いんで狩人の占い騙りはやめてくださいね
その通り
わかめてはセオリー(笑)で回せば周りの信頼取れるんだからちょろいもんだし
思考停止してる奴らばっかだから、こっちの手に乗せやすい
狩人の占COは狂人の位置におさまるとかなり強い
真の○に被せて○連打してると尚良い
役職の動きはジャンケンみたいな関係だから好きなようにやればいいんじゃね?
セオリーだ奇策だの言う前に根本的に話術が伴ってない奴が多くね?
人狼をスポーツに喩えれば話術ってのは個々の選手の根本的な身体能力だよ。
基礎体力の出来てない奴がフォーメーションだ何だと戦術を語っても無駄。
順番違うだろ。頭でゴチャゴチャ考える前に体鍛えろって
おもしろい村立ってるな
〜 【↑10】占い理由禁止普通村 〜 62404番地
占い理由禁止の普通村です。トリ必須10戦以上
参加はしないがあとでログ見よう
占い理由なんて本来書かないのが普通だったんだよな
最近は理由書かないと偽認定されるから困る
占い理由とか練り込むならもうちょっと時間取って会話した方が面白いと思うけどなあ。
一日三十分くらい時間取って、離席挟みつつ半日かけて終わらせる、みたいな。
今の時間設定だと結局、対応速度ゲー、メタ推理ゲーになる。
狩人が占い騙りするって状況は初日●打たれでしょ?
てことは真狂狩だとしたら狩人視点真は噛まれないわけで狩人生きてるかぎり真も噛まれないんじゃないの?
3−1と過程してね。
狩噛まれても真は破綻しないし。
>>240 そのケースでは、狩人を狐>真と判断すると思う
狐と判断した場合、真を噛みに行く→GJ→真を狐と判断
→狩人を真と判断して噛み→狂人破綻して吊られ
→真が狼として吊られって流れになる可能性が高いんじゃないかな
>>239 それも一案かもしれないが、まだるっこしくて人気出ないと思う
勿論、面白いとは思うけどね。
それだと投票時にいなくなるかも知れない人がでるかもしれんよ?
それこそ急にバイトがはいっただのとかで。
半日だと層が狭そう
糞ゲーになっても半日やりたいか?そういうことだ
じゃあ長期でやれよ
>>246 審問には行動決まってる日は時間待たずに翌日へ進めるコミット機能あったからな
確かに突然死には無力だが
>>238 昔にタイムスリップして人狼すればいいんじゃね?
>>226 占いCOする馬鹿に対するイヤミで書いただけだ
なんでマジレスする馬鹿がいるの?
初心者が本気にして狩人の時に占い騙ったらどうするんだよ
つーか本気で最近のCO速さ偏重の空気はなんとかならんかね
推理材料とかじゃなくてそれで決め打つ馬鹿もいる始末
まあそれは前からか
何とかしたい理由がわからん
速さで決め打つ方が勝てるから速さで決め打つんじゃね?
むしろ真でも偽でも無駄に様子見する方が馬鹿だろ
お前ら何だかんだ言って人狼大好きなんだな
速さ決め打ちゲーにしたら
別の要素が入り込まなくなって幅も狭まって面白くないから嫌だってことじゃないの?
勝利を目指すゲームな以上、仕方のないことなんだろうけど
技術の問題で差がつくのは公平さがないな。騙りは特に。
その為の15秒ルールか。
速さ決め打ちで、どんな状況でも楽だから一番早いの真でいい
違っても遅かった真が悪いって言って責任転換するのは嫌だな。
他の要素で真が遅くなったかもしれないと考えられる場面とか、
発言と今までの態度で真が遅くなったのかもしれないって考えを除外しておいて
この真占いじゃ負けても仕方なかったと終了後に言う人がたまにいるよな。
他の要素を考慮するのを放棄しておいて責任転換はナシだ。
正直システムで15秒ルールを導入可能にしてほしい
>他の要素で真が遅くなったかもしれないと考えられる場面とか、
他のどんな要素で遅くなるんだよ
それから責任転嫁云々はプレイヤーの性格だから無関係。
立場を逆にすれば、呪殺時に出遅れて信用を失っておいて
「速さで決め打つ村人が悪い」と終了後に言う占いもたまにいるよな。
俺は速さで決め打つ事はあるが責任転嫁はしないぞ
>>255 15秒ルールでも速さで決め打ちする奴はいるぜ
理由が鬼長文とか別の要素が無くてもね
「この真占いじゃ負けても仕方なかった」これはまだ許せるが
「速さで決め打つ村人が悪い」これは駄目だろ
お前らどんだけ昔の話ループさせりゃ気が済むんだよ
そんなのは随分昔に「速度で決め打つ奴は雑魚」で結論出てるのに
ID:aAeaXWmAみたいに蒸し返すバカが時々沸くのが解せん
なんかこのスレさ、夏休みに入ってからぐらいだけど
むちゃくちゃ会話のレベル下がってんだよな。
書いてる連中が100戦とかそこらしかしてない臭いがプンプンする
呪殺時に遅れる占いの方が雑魚だろ
そもそも今のセオリーって役職にばかり負担を求めてるよな
昔に比べて明らかに占いと狩人と共有の負担が多くなっている
そしてこの3つのどれかが駄目だと非常に勝ちにくい村になる
>>263 釣りか?そうじゃないならちょっとお前はこのスレだと話にならん
初心者村で語っててくれ
はいはい上級者上級者
いい加減にしないと棒で殴るぞ
>>266は人の話を聞けないゆとり世代代表だからもうしょうがない
かわいそうだと思ってほっといてやろう
15秒ルール自体は別に構わないが
15秒ルールに固執して基地外じみたテロみたいな行動する奴と
15秒ルールがが好きなのかどうかは知らんが
15秒ルール村を良く建ててる棒コテの印象が悪いので結果的にあまり入りたくない
>他の要素で真が遅くなったかもしれないと考えられる場面とか、
他のどんな要素で遅くなるんだよ
誰もこの問いに答えられない件について
15秒ルールはめんどくせえ
>>269 いくらでもあってバカバカしいから誰もわざわざ出さないだけだろ
お前は一から何から全部教えてもらわんと理解出来ないのか?だからゆとりって言われるのにね
悔しいのはわかったからもう黙っとけ
と、のらりくらりとかわしながら答えないgAdrsARkであった
それでも俺は速さで決めうつけどな。
だって、真で遅れるとかほとんどないだろ。自分が真占い引いたときを考えてみろよ。
それを認めてたら騙りが有利になるだけ。
遅れるのを認めてあげて、判断してやろうってほうがよっぽどゆとりだわ。
>>269 誰も答えられないんじゃなくて、オマエの質問が低レベル過ぎてスルーされてるだけ。
自分の低レベルにまず気付けよ低能
このスレ見てるとみんな性格悪く見える。
速さで決め打つ事への是非を議論してたはずなのに馬鹿とか雑魚とかゆとりとか個人攻撃し合うようになってる。
人狼やってる人の多くはこうなのだろうか・・・。
逆に投票時間になるギリギリに結果貼ったら何らかの事情で遅れた真って思ってもらえるんじゃね?
>>275 議論するまでもないくだらない話をふっかけてくるからだよ
例えば、冥王星は惑星じゃないのはなぜ?って議論してるスレに
天動説を持ち出してきたバカがいたらそりゃ小学校からやり直せとしか言えんだろ
占いの速度決め打ちなんてのは、そのぐらいもはや語るに値しない話だ
>>275 見えるというか、実際みんな性格悪い
村で本音隠してるからこっちで吐き出してんじゃね
>>273 説得力のある回答
>>274 と、のらりくらり(ry
そもそも速さで決め打たないなら挨拶してからCOでも同じことだろ
まあ2chに性格のよさなんて期待するところからまず間違ってるわな
ただ
>>275は人狼プレイヤーの多くがこのスレに書いてるとも勘違いしてるあたり更にダメだろ
面倒なので直球で行くわ
速さ決め打ち否定派は↓の質問に答えるように
朝、死体2つを確認した占い師が様子見するメリットは何か?
少なくともこの二人には回答をお願いしたいわけだが
ID:GYWtJrCG (
>>261)
ID:gAdrsARk (
>>271)
…答えないだろうなw
低脳だ雑魚だと、そういうことは言うだろうが、答えないだろうな
のらりくらりと(ry
速さもそうだが理由の長さで決め打つのもやめてほしいぜ
それ騙りの被害妄想
理由の内容で決め打たれてるんだよ
>>282 真性の馬鹿みたいだから一から説明してやるよ。
>>281の質問は論点ズレてるから一旦保留な。
まずオマエの思い付く「その他で遅れる理由」挙げてみな。まずそこからだ
>>283 占い理由の長さは最近規制する村も増えてきてるし一時期よりはマシになってるな。
だが速度決め打ちは無くならないだろう。
・様子見するメリットはない
・環境要因による出遅れと、占い自身が初心者である可能性は別途検討すべき
・環境要因は、それまでの占いのCO速度と比較することで類推可能だが、これを見越して常に遅めCOしていた可能性も考える
・占いの言動を漁れば初心者かどうかは判断できるが、こちらも初心者っぽく振る舞っていた可能性を考える
占い速度は、今までの発言、投票、占い結果、●と○の怪しさで判断してきた占いの真贋を
全てひっくり返す材料にはならない。
300戦程度もやれば、速度で決め打って失敗した村に誰もが出くわすから
速度決め打ちはバカバカしいって経験から判断してくるのが当たり前だし
失敗した村を見直すと、他にちゃんと判断材料があったのに無視した村側が悪かったポイントが必ずある。
こんなもんか?昔の議論も混ぜたつもりだが、補足あれば頼む
>・環境要因による出遅れと、占い自身が初心者である可能性は別途検討すべき
接続速度と初心者RPだけかよ
そんなメタこそ糞つまんねーだろアホかと
真なら速い、とか幻想だわ。
真なら速い事が多い、程度だろ。あとは個人が特定できる理由。
つか占いの真偽を読むのに速度なんて材料にいらん。噛み先、言動だけでわかるだろ、500くらいやれば。
500以上やってるが分からんよ。
噛み先からそれっぽく見えてもそう見せているだけかも知れん。
しかし推理して決め打った方が楽しいのは確か。
10くらいしかやってなくてもちょっと考えれば速度も材料になるくらいわかる
単純で分かりやすいやり方が定着してしまうのは短期鯖の性質上仕方ないんじゃないか?
推理より速度で決め打つ方が単純で時間がかからない
あのなー推理と速度を天秤にかける発想がアホだっての
真なら速度と内容を兼ね備えて当たり前だろ
数百戦もやってるならなおさら
ID:aAeaXWmAには何言っても無駄だな
今後も推理を放棄して速度で決め打つ低レベル作業ゲーをお楽しみ下さい
後邪魔だから初心者村以外には来ないでね。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/16(日) 17:24:23 ID:sJOpAVWY
ID:aAeaXWmAのド低能ぶりには目を見張るものがあるな
しかも俺SUGEEEと思ってそうなとこがイタ過ぎ
ゆとりド低能には何言っても無駄だから構うだけ損だぞ
過去ログ過去スレすら読めてないID:aAeaXWmAはカス初心者だろうが、このまま居座っても害悪にしかならんからこのゲーム早く辞めてくんねーか?
>>294 真で遅れるのはネットの接続速度や初心者なのが原因なんだろ?
だったら初心者村こそ速度で決め打たず戦績村なら速度で決め打ちOKって結論になるだろw
>>296 戦績村参加したことないんだね
戦績村なら騙りも真に速度負けする奴はいないから、そもそも速度決め打ちなんて話が出て来ないんだわ
ついでに環境要因を回線速度だけだって捉える辺り、人狼だけじゃなくPCにも初心者COか。乙
>>293 何らかの外的要因で真が遅れたらどうすんだ?遅いのが悪いで済ますつもりか?
そうならないように外的要因での遅れも考慮しての、15秒ルールなり速度のみでの決め打ち否定の人間がいるわけだ
オマエのレス見てると自分の考えだけが正しいと思ってるのか、他者の意見の内容や意味を全く見てない
>戦績村なら騙りも真に速度負けする奴はいないから
語るに落ちたなw
速度で決め打たれないように真も騙りも全員速いんだろ?
遅いと信頼されないから、戦績つんだ奴は全員速いんじゃねーかw
>>299 「外的要因」ってメタですねわかります。
雷でPCが落ちて再起動してるかもしれないから完ステも吊れないな。
外的要因を考慮すんなら、何でもアリのカオスゲーだろw
>>301 まず質問に答えろよ
オマエが外的要因で遅れたらどうするのかについて答えろよ。外的要因はメタでも何でもないな
真が「回線トラブルで〜」とか言ってるなら唯の言い訳でしかない
速度で占い決め打ちは別にいいと思うがな
一定の精度があるから
それ以上の精度を目指すかどうかは人による
>>303 なんかお前から質問されてたか?見当たらんわ
>>297 こいつもカス新参だな
速度決め打ちの話なんぞ今さら議論もクソもあるか
本当に議論したいなら過去ログ過去スレくらい読んでから書き込めド低能
ID:gAdrsARkはド低能ゆとり中のド低能ゆとりで文章もロクに読めないようだな
マジで構うだけ無駄無駄無駄
すまんID似てるから間違えた
ド低能中のド低能はID:aAeaXWmAな
あーこれが質問かよw単なる買い言葉に売り言葉かと思ったわw
>何らかの外的要因で真が遅れたらどうすんだ?遅いのが悪いで済ますつもりか?
俺は遅れねーよ、つーか入る前に稼動中の村数やネット状況くらい確認して、
重いと思ったら入るんじゃねーよ。迷惑
て発想が根本にあるから、遅い奴は遅いのが悪い、だな。
外的要因がメタじゃないってのが意味不明なんだが、何を指して外的要因って言ってるのかはっきりさせてくれんか?
回線速度、接続断、リブート、ウンコ、電話、メシ、地震、雷、火事、オヤジ、
全部メタだろ
人狼BBSまとめサイトってとこから拾ってきたぜ
メタ推理 (メタ情報, メタ発言)
ゲーム中、村の中で得られるであろう材料以外の、「枠外の」情報を用いた推理。
「枠外の」=「外的要因」だとずーーっと思ってたが
>外的要因はメタでも何でもないな
なんていわれると、ちゃぶ台をひっくり返されたようでもう意味わからん
わかめては馬鹿が多いし短期鯖の性質上速度決め打ちは仕方ない
ここで速度決め打ち反対の奴等がいくら騒いでも変わらないだろうな
そういうゲームだと割り切ってしまうしかないんじゃないか?
>>311 遅いのが悪いって決め打つのな。ならもう話す事はねーわ。作業ゲーやってればいい
遅いから偽者って考え自体が、人狼というゲームの本質からかけ離れてる事に気づけないなら馬鹿としか言いようがない
遅いから偽者って判断のどこに推理の要素があるのか教えてほしいくらいだ
あとメタ推理についてご解説して頂いてますが、オレはメタ推理なんて一言も言ってないからな
改めてオマエの頭が大丈夫かと心配になる
>>314 ×遅いから偽者
○真は外的要因以外に遅れる理由がない
>あとメタ推理についてご解説して頂いてますが、オレはメタ推理なんて一言も言ってないからな
そっちが
>>303 で
>外的要因はメタでも何でもないな
と言ってるから、外的要因はメタだろと言ってるだけ
で、お前の
>>299 の発言
>そうならないように外的要因での遅れも考慮しての
これがメタ推理
yourfile(ry見てて遅れた回は本当にすまないと思っている
>>317 お前はもう参加しないでくれ
動画見ながらゲームやるな
人狼は遊びじゃない(キリッ
オナニーしながら人狼とか勘弁してくださいよ
>>319 遊びは遊びでも対人ゲームだろ
いい加減にプレイするのはカスだ
いちおう書いとく
ID:gAdrsARk は俺の
>>300 を最後に反論がなくなった
ID:XQQY07Hp は俺の
>>311 が気に入らなかったようだが (
>>314)
じゃあ逆に質問しておく。
オマエが外的要因で遅れたらどうするのかについて答えろ
>>322 反論するのもバカバカしいから放置してたのにまだ構って欲しいのかw
お前は速度で決め打つんだろ?じゃ好きにしろ
俺らはそんな低レベルゲーは嫌だし、遅れた真と対応出来ない騙りを見分ける推理ゲーがしたいから
速度だけでは決め打たない。反論も何も、もう話は終わってるんだが
>>322 遅れても信用で勝ればいいだけ
それを速さがどうとかゴチャゴチャ言う奴がいるから、それが出来ない環境が不満
推理ゲームなのにな。それをなくすために15秒ルールを導入すべきだと思う
ただここでゴチャゴチャ言ってても何にも状況は変わらないと
結局個人の考え方やプレイスタイルの違いではないかね
俺はID:aAeaXWmAに近い考えだが速さで決め打つのに反対する奴がいても構わない
>>324 いくら速さで決め打つのがつまらないからって15秒ルールなんてだるいルールは勘弁してくれ
15秒ルールが標準的になったらだるすぎるわ
プレイスタイルの違いとか言っちゃう馬鹿もこのゲーム向いてないから止めてくれ
人狼、すくなくともわかめてのような短期鯖を推理ゲーム(笑)とか言っちゃう奴は
ゲームの本質を掴めてないね
>>323 でも慣れた奴は遅れないんだろ?
つまり遅れるのは単なるミスで慣れた奴はミスしないと。
ミスが致命的になる場合もあれば、そうでもない場合もある。
致命的になる場合の典型が呪殺時
呪殺時ほどではないが●引きで遅れるのもアウトに近いよな
>>324 >遅れても信用で勝ればいいだけ
そりゃそーだ。当たり前すぎて馬鹿らしいわwww
つーか遅れちゃいけなかった場面で遅れた時点で致命的に信用ダウンしてるんだから、
そこを「挽回」できるかどうかがそもそもの問題なんだろーがww
その手段を聞いてるのが↓なのに
>オマエが外的要因で遅れたらどうするのかについて答えろ
その答えが
>遅れても信用で勝ればいいだけ
てバロスwww
vipperでもそこまで馬鹿じゃねーよwwwwwwwww
遅い占いは雑魚
死体2つ並べられて対応もできない狼は雑魚
呪殺時に速さを「極めて重要な推理材料」にするのは当たり前
これが結論
呪殺時に速さを「極めて重要な推理材料」に「されたくない雑魚」が吠えてるだけww
あまりにもカス過ぎてまた驚いた
ゆとりド低能の脳みそではそのへんが限界なんだろうなぁ
ID:gAdrsARk
意見は分からなくもないんだが
人称の大きい主語を使うと馬鹿に見えるから辞めたほうがいいぜ
いまのわかめてではID:aAeaXWmAのいってることが正しい
推理ゲームをしたいなら長期鯖に行けばいいと思うよ
推理ゲームってのは推理をただしゃべればいいだけじゃないからね
それを相手が理解してくれて初めて意味を持つ
ID:aAeaXWmAが騙りと真を見極めても他の村人に納得させれなければ無意味だろう
そもそも銃殺対応を偽に負けるような真なんて、それまでの結果でより真らしい結果を見せることは難しいと思うんだがね
>>328 俺は最初短期専門だったが、最近では長期以外やる気がしなくなってきた。
朝の挨拶が遅い、占い発表が遅い、とか、夜明け前には一秒間隔で更新連打しろってか、と思う。
昼間はメモ取ってる内に半分終わり、過去発言、投票を全員で検証する暇もなくて、
稀にだけど、誰が共有coしたか、誰が誰を占ったか、まで見落とす奴が出る始末。
当然、人狼も緻密な作戦は立てられない。だから、単調な展開ばかりになり、明らかなヒューマンエラーで勝ったり負けたりする。
確定霊能の情報で人狼確定した人物の過去発言洗って、ライン探ってみたり、人狼はそれを見越して表で仲間と喧嘩してみたり。
推理発言での可能性見落としを、人狼の視点漏れだと重箱の隅つついてみたり……そういう、ドロドロした濃い駆け引きが人狼ゲームの醍醐味じゃないかなと。
大体長期と短期じゃ求めるものが違うんだから比べるのが間違ってる
ここで話しているのは『人狼 わかめて鯖』っていうゲーム
求められるのは瞬発力的なもんなんだから
ま、初心者RPしないっていう暗黙の了解がある以上
初心者臭い奴は真だから、勝率に拘る常連が速度決め打ち以上の勝率を求めてメタ推理したがるのもわかりますw
>>334 全くもってその通りだな
そういうゲームであると割り切って遊んでいくしかない
短期と長期は別ゲームなのは当然。短期に長期の理論が通用するわけないし、逆もまた然り。
発表速かったから占い師決め打ち、今日はグレランで、とか型に嵌った展開しかできないのは仕方ない。それが限界だから。
ただ、昔はもっと、短期でも議論の時間は取ってたんだけどね、と言う話。
PLが短気になったせいか、最近のは短期ですらなくて超短期。
一ゲームが早く終わるからストレスは少ないが、展開が高速過ぎて、考える時間も、悩む楽しみもないから、ランダム村と大差ない。
推理ゲームとは程遠いのは事実。
「おはよう」
「占3霊1把握」
みたいな二発言で、一体何がわかるっての。
勝率にこだわってるんじゃなくて勝負にこだわってるのがド低能には分からんのだろうな
ID:aAeaXWmAみたいに占い決め打ちたがるヤツはさっさと村終わらせて次行きたいんだろ?
遅れた占い吊りゃあまぁほぼ勝てるしとにかく勝負が早い、負けたとしても遅れた占いがカスだと責任転嫁できる。
そんな推理すらままならん、ただ数だけこなした馬鹿が増えるからツマラン村が増え馬鹿セオリーを蔓延させる。
そんなカス共の中で育ち馬鹿セオリーを崇拝する馬鹿も増える。負のスパイラルもいいとこ。
>展開が高速過ぎて
w
>>342 何、頭の回らない馬鹿だって言いたいの?
同じ展開繰り返して、同じ要素で決め打ちしている方がよっぽど思考停止だと思うけどね。
超短期とメタに踏み込んだセオリーが蔓延している今のわかめてで村人つまんねーって意見が出るのはある意味仕方ない。
発言を検証されないし、自分で他人の発言を検証している暇もないからただのモブと変わらん。
>発言を検証されないし、自分で他人の発言を検証している暇もない
w
そりゃあ、基準ができてたら楽だから。
早いから本物、遅いから偽者、長文だから本物、短文だから偽者。
それに従って動いているだけでいい。他の検証はしないし、できない。そもそも時間が足りない。
そんなんだから負けることも多いが、そうしたら「占い師がとろかったせいで負けた」とか言い出す。
じゃあ、一体、いつ自分の頭で考えて行動するんだろうね。で、どこが推理なんだろうね。
ID:aAeaXWmA は既出のメタセオリーをなぞることと、発言のコピペしかできないスクリプト野朗の癖に自分で考えたつもりになってるあたりが滑稽だ。
俺騙りのときでいつも理由1行か2行くらいしか書かないけど大抵信用勝ちしてる
真の時は理由びっちり書くけどいつも信用微妙
>>304、
>>334が言ってることがもっともらしいと感じる。
なんだかんだで速さ決め打ちは精度が高い。
速さ決め打ちしかしなくなると真即噛みが増える
そっちのほうが楽だから
いいんじゃねーの?
てかさ、
村人は狼を「楽しませる」ために、信用のないギリギリまで偽を生かしてやるように「手加減する」
狼は村人を「楽しませる」ために、詰むギリギリまで真を噛まないように「手加減する」
こんなヌルイ村の方がつまんねーんだけど
あとグレランゲーがつまらねえって言う奴は、グレランが下手。
これは間違いない
グレラン力ですね^^
真を噛まないで吊らせて勝つことが楽しいんだろ馬鹿
噛むことと即決め打つことだけしか考えられないなら初心者村から出てくるな
グレランで狼1狐1は吊る、
真が狼1は見つける、
あとは真偽見極めて偽を吊る、
村人がまともなら、昔はこのくらいのバランスが勝ちパターンだろうな
最近はグレランで人外を全然吊れなくなってるから、
占いが狼2を見つけるか狼1+呪殺を出すかして、
村人の無能分をカバーしないと勝てなくなってる
>真を噛まないで吊らせて勝つことが楽しい
そのレベルに到底到達できなくて負ける奴が「速さ決め打ち」だの「長文理由」だのと吠えてるんだろ
共有は、自分達がグレランを生き残る自信がないから、さっさとCOする
↓
共有が出るからグレーが狭まる、
村人は、狩人が吊られず噛まれずで潜伏できると信じてないから、霊能をローラーする
↓
トラップ無し、霊能ローラーするから、占い騙りはやりたい放題になる
論理的に決め打てる材料も少なくなり、真の引きに頼るしかなくなる
↓
霊能もいない、占いも本物かわからない、狼の数も狐の生死もわからない、
終盤はPPを恐れて共有指定で吊るしかなくなる
↓
ところが、指定する共有は…
「共有は、自分達がグレランを生き残る自信がないから、さっさとCOする」
程度の下手糞w
ま、いーんじゃね?何でも
グレランで吊られる共有よりはマシだと思うぜ
それじゃやばいからcoしろって言ったのにcoしないで吊られていった相方見たときは辛かった
あの時ほど暴露が大事だと後悔した事はない
別に吊られたっていいだろ
と言うとセオリーに凝り固まった下手糞が鬼の首を取ったように
オレを低脳扱いするんだろうが、
これマジレスだぜ → 別に吊られたっていいだろ
ゴミに関わる時間がもったいない
>>361 いや共有がグレランで吊られたら駄目だろ
何故吊られてもいいのかセオリーに凝り固まった下手糞の俺に教えてくれよ
>>358 >共有は、自分達がグレランを生き残る自信がないから、さっさとCOする
>村人は、狩人が吊られず噛まれずで潜伏できると信じてないから、霊能をローラーする
生き残る自信が無いというよりは無駄占いを避けるため
あと霊能ローラーと狩人保護を一緒にする人を見るけど別の話
>トラップ無し、霊能ローラーするから、占い騙りはやりたい放題になる
>論理的に決め打てる材料も少なくなり、真の引きに頼るしかなくなる
トラップは上手く行く確率が低いし無駄占いの方が影響が大きい
占い騙りはやりたい放題でもいい
占い先と結果、噛み先が真を判断する材料になる
>霊能もいない、占いも本物かわからない、狼の数も狐の生死もわからない、
>終盤はPPを恐れて共有指定で吊るしかなくなる
これは霊能2ならローラーしなくてもありえることだよね
霊能1だとしても狼票の影響を考えれば共有指定はした方が良い場面もあるし
>>358 お前さんは銃殺の時に速さで占いを決め打つんだろう?
そして速い方が真の場合が多いんだろう
なら霊能いなくていいしトラップも必要ないと思うんだが
>>360 どっちもカスなだけだろ
まあ初日グレランで誰かは吊られるわけで
問題は自分が吊られそうかどうかを見極められるか
空気を読めるかだな
自分以上に吊られそうなカスがいるなら潜伏で良い
>>364 >トラップは上手く行く確率が低いし無駄占いの方が影響が大きい
トラップ引っかからなければ共有潜伏の意味なしとでも思ってるのか?
そんな初心者が戦術を騙らなくて良い
>>352 狼が真噛むのは攻めじゃなく単にパニクってるだけだろ
真が生きてる状態でまともにゲームを進めることができないだけ
とにかく真を殺して一安心
狐のことはその後考える
そういう低能が何も考えずいきなり真を噛む
共有潜伏も一応のメリットはあるけどな
狼占いのグレーに残り続けてcoしたら詰んじゃった、みたいなこともあるし
ただ、真噛みが早い最近の風潮だと無駄占い防止が最優先
共有潜伏して狩人候補を多めに残すのも戦略の一つとしてはありなんだろうが
真を守れるかどうかは狩人の腕次第だから、俺は無駄占いを無くすことがベターだと思う
麻雀の打ち筋批評みたいだな
このゲームは麻雀に似てると思う
お前らアホだろ?
各々の推理の土台を否定してもそれが土台であることには変わりないんだよ
速度決め打ちが嫌なら15秒村なりにこもってれば良い
そんなことより三日目3−1でパンダが出た時の狩人の護衛先について考えようぜ
個人的には霊能が良いと思うんだけど村視点占いの真をほぼ確定できてもその真がいないって状況も微妙だよな
>>371 おまえもあふぉだろ、前提をしっかりと煮詰めてからこいksg
オードリーかよ!
マジレスかよっ!マジレスなのかよ!
>>366 トラップに対する引用で書いてるんだけどそう突っ込まれるとは
共有潜伏の他の意味は368の狼のグレーコントロールし難くすることと
騙りの●出し抑制くらいかな
368のメリットもあるけどこれはトラップと同じで運が良ければだよね
●出しについては別に出させてもいいんじゃないかと思うよ
潜伏時の先に●出した方が〜〜という話は人外でも裏取れるし。
そこに人外のリスクがあるから潜伏もメリットがあると言う考え方も
分からなくもないけど、結局はトラップに引っ掛かることが多いかどうか
ってところになるよね
単純に騙りの●出しという点だけで見れば、グレランで村人吊った時の投票と
騙りの●出し先の吊りを情報としてどちらを好むかくらいだと思うけど
序盤のグレランでステルス等を処理できないデメリットはあるかな
占いの速度が、とかなんとか言ってる奴は長期鯖入ったらどんなプレイするんだろうな。
最初にCOしたのは真か狂、って言っただけで後は無言になりそう。
ゲームの前提が違うわ
こうやって長期と短期を比べてどーのこーのいう奴はまず的外れ
プレイヤーがどうこう言うより、全員が能力使用先を決定したら即夜明けになるシステムが既に微妙なのかもしれん。
全員の能力使用先が決定されました。夜明けまで、後○○秒です、と、表示して保留時間取ればいい。
そうすれば更新連打して速度勝負とか、無駄なことやらなくて済む。
>>379 人外向けに誰が無残になるかの情報も欲しいな…
>>379 それおもしろそうだね。
狼は○○を噛む予定です。みたいな
いかに常連を発狂させるかが楽しいんだよな
共有なら2日目から指定吊り
真占いなら銃殺だろうと●だろうと遅れて出る
狼なら占いを即噛み
狩人なら何かあったら即CO
勿論リア狂と呼ばれる範疇ではない。よって通報もされない
>>383 まだ足りん
共有は両方朝一占いCO、相互で●を出し合う
狩人は霊能CO→1分立ったら占いにスライドCO
占いは潜伏するセンスがないなら霊能にでも出ておけ
1時間以上自分の時間を割いて、楽しみが常連への嫌がらせってどんなに暇なんだよ。
マヌケなミスして叩かれたことを根に持ってるとか?
勝利への最善手でもあると本気で考えているなら構わんが
そうでないなら倫理的にはアウトだな
もっとも検証しようが無いが、やれやれ
>>385 だって暇だモン
どうせ勝とうが負けようが金賭けてるわけで訳でもなく、ただ時間を失うだけなんだから楽しみ方は自由でしょう?
必死こいてセオリーに徹するより適当やった方がよっぽど簡単だし楽しいよ
>>387 だって暇だもんて。一体いくつの子供だよ。自分の行ってる行為を客観的に見たら情けなくならない?
オレだったらそんな惨めな事恥ずかしくて出来ない
ド低能カスに構うなよ
>>387 金って言葉がネタじゃなく出てきたなら馬鹿過ぎだな
その負け組思考は可哀想。金よりも時間を無駄に使ってるオマエは一番憐れだよ。
あと適当の使い方間違ってるよ。無駄に時間使ってないで、正しい日本語勉強しな
もともと適当は適切とほとんど同じ意味だときいたことがあるな
最近ではチャランポランという意味で使うやつが多くなってるようだが
# (名・形動)スル[文]ナリ
#
* (1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
*
o 「―な例」
o 「―な結婚相手を世話する」
o 「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論(徳)」
#
* (2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
*
o 「―にはぐらかす」
o 「―なことを言う」
*
蟻の巣穴に水入れて蟻が溺れていくのを眺める。もしくはピンポンダッシュみたいな
そういうことで他者の反応を眺めることで自分以外の存在を支配した気分になってる低能だろ
むしろそういう類にしか見えなレスにマジレスしてる
>>388や>390の方が真性っぽくて心配
IDが妙に格好いいなお前
え、そうかな。それほどでも
なにこの数式 かっこいい
Xでくくりたい衝動が
X(rG+G+1)
なにこれすごい
数式っぽい
>>393 勝ちを追う俺達にとっては怖くてたまらないんだよ、こういう奴と同村する事が
2ちゃんで叩いても村で叩いても、参加を止める事ができないからな
低能なミスした奴は通報したいくらい
ゲームに人生賭けてるな
共有なら2日目から指定吊り
狼なら占いを即噛み
この2つは戦術として十分いいんじゃね
完全グレラン村で村サイドの勝率はX(rG+G+1)%
>>403のはネタだからいいけど、時々確率がこうだからこの吊りだって言ってくる奴がいるのは
バカだなあと思う
確率で考えるなら二日目から共有が指定吊りした方がいいよな?
初日から指定したら村人がつまらないだろ
>>405 典型的確率厨だな
その確率論的根拠を示してみろ
お前らの理屈はそもそもの仮定が過度に単純化されてて
実戦に応用できないんだ
確率厨というより、なんも考えずに言ってるだけだから論拠も理論も何も無いだろうな
事実を検証しない(できない)、可能性や実効性を考えれない、そういう自分を把握できてないド低能共を村で相手しなきゃならんのが現状
>>400 そんな勝ちにこだわるなら、自分で村立ててそういう
題目で集めればいいじゃない?
勝ちにこだわる村、トリ500戦↑とかつけてさ。
>>409 勝率がどうのってより
他人を不快にさせることだけが楽しみなんて人間には
ゲームだろうとなんだろうと関わり合いたくないよ
楽しくより勝ち負けにこだわりたいor勝ち負けよりみんなで楽しくやろう
という選択肢じゃない
匿名はそんなどうしようもない破綻人間でも相手してもらえるってんで
寄ってくるリスクがあるんだよね
>>409 トリ500戦↑だろうが関係ないだろ
>>383が500戦やってないなんて保障はどこにもない
確率で言うなら3-1は占い即吊りだな
真が吊れる確率は1/3だからグレランするよりよほど人外吊れる確率高い
確率で言うならプレイしないのがいいんじゃねww
このゲームやってる時間を有意義な事に使った方がいい人生が送れるだろうな
イヤならやめろよw
やめたいがやめられん
>>414 安心しろ
それぐらいでいい人生送れるほどお前の人生甘くない
少しでも、おもしろかもしれないと期待して参加しようとしてる時点でお前にはやる意義はあるだろ
>>418 自制心
休日が「潰れる」って考えるならしなきゃいいだろ?
人狼以上に有意義に過ごせる自信があるならそっちを選べばいい
まぁ俺は毎日が休日だから関係ないけどな
俺も毎日が休日だから人狼やめてもやる事ないな
このゲーム暇潰しとしては悪くないぜ
どうせ人狼やめても他のネトゲを探すだけだろ
それもまた人生よ
短時間で頭を使って相手を説得する方法を身につけるゲームとして利用してる。
ゲーム自体も面白いが、ディベートも面白いからな。
俺も目的もって会話でいろいろ試すのが楽しい
目標1人を吊るのは簡単。
でも、そいつを吊ったあと次のSGにならないように目標を吊れるようになるのに結構時間がかかった。
誘導された時、どういうリアクションをするかも結構いろいろやってみた。
潜伏勝ちできる奴なら誰でもできるだろそんなん
>>425 最初のグレランのとき意味もなく強誘導してる奴か
最近多いねこういうの
チーム全体として見ると足引っ張ってる奴
人外が多いとき村人に強誘導かければ大抵吊れる
現状は難しいかもしれんが、2日目の占いCOは銃殺と●引き以外なら挨拶してからでも良いと思うんだが
デメリットはなく、メリットはいくつかあると思う。普及する可能性はあるか?
>>428 デメリットがちゃんとわかるまで参加しないでくれ
デメリット説明してみてよ。信用ってのはなしな。
お前には教えてやらない
>>431 まず自分で考えてみようって頭はないの?
わかんないなら先にそう言った方がいいよ
流行らせてくれれば狼の時に騙りにでるか様子見たために挨拶遅いとか言われる心配なくなるから賛成
挨拶遅いからって狼の時にぬ二日目吊られるのはもう嫌だ
それを許容する場合の人外に発生するメリットがそのままデメリットじゃないか?
騙りが状況を把握して動きやすくなる
現状だと●打ちの前に挨拶した奴は潜伏占いじゃないのがバレバレだが
それを隠せるという素晴らしいメリットがあるな
そうそう●特攻なんてそんなに多くないけど備えあれば憂い無し
その上、毎ゲーム狼の時に様子見する必要無くなって騙りも楽になるしいいことづくめ
縛りのある村って難易度低いよなー
臨機応変な対応が出来ない奴がセオリーにしがみつく
最近の縛り村を全く見てない発言だな
昨日の200戦村は連続死体無しと●出されたやつが噛まれないので
真占いは見えてたのにセオリー厨が占い両偽とか馬鹿な結論出してたな
セオリーという言葉の意味を覚えてから使えカス
真占いはCO遅れない。速度で真アピしてくれるってセオリーだろ
速度決め打ち厨の大好きセオリー
それ以外の要素では占いの真偽判断しない
うんうん分かった。もう喋るな…。
>>442 本スレとコテスレの両方に、村では空気、スレでは無双、のカスコテが巣食ってるから。
もう構わないほうが良いぞ
なんでそんな必死なの
現状だと真狂狐狼が占いに出た場合、相互指示と狩人が護衛先誤るとグレランゲーで狼有利。
これに対応したりも出来るしそんなに悪い手ではないと思う
てか、携帯だと長文打つのダルくて伝えたい事もままならん
>>428 そう思うなら勝手にやればいいじゃん
お前がそれで勝ちまくればみんながついてくるよ
なんでここで吠えるんだ?
>>447 30秒様子見とかして占い3になるの待つの?
挨拶後COのメリットは対抗から黒が出た時に潜伏占い候補からはずれることだろ
問題点は潜伏霊能候補で噛まれる可能性も残ることと、この戦術が流行った時に騙りがしやすくなること
ちなみに流行る前提だから信用は関係ない
初日黒なら占いに狂が出ててライン繋げるために狼が霊能に出て2−1狙いで霊能噛みに来る可能性のほうが高い気がするからほとんど意味ない戦術だよな
俺思うんだけど2−2の真狼-真狂でローラーなら狼有利だよな?
ライン見とかすれば狂人から狼の位置わからないから真占いが出した●に真狂の霊能がともに●出しちゃう危険があるし
狼の占い騙りは●出しの時に発言や投票よく見てればどこが共有か大体わかるし噛み先も狼が決めてるから信用も取りやすい
あとは狐の位置さえ掴めてれば銃殺対応も楽だしグレーに追い込んで圧殺出来る。
最近はその楽な呪殺対応すら出来ない奴ばかりなんだよ
銃殺時に速度だけで決め打たれると偽はきつい
真が更新連打して朝一取ろうとしたら騙りはまず勝てない
理由は書くのが面倒だから困るが、結果だけなら問題なくね
真占いの時なら結構信用負けするけど騙りに出たときなら信用負けすること殆どないけどなぁ
序盤に完グレから銃殺出ても理由はともかく結果貼りだけなら3秒あれば貼れるよね?遅くても5秒
騙りに出てて身内切りとかして信用とろうとするくせに銃殺の準備してない人多過ぎるとおもう
狐不明で真占い即噛みとか指定ゲーになる傾向が多いからつまらなくてやってられない
グレー全員分の理由書くのは面倒そうだな。
しかも真占いが鬼長文理由書いてきたらどうしようもなくね?
>>455 グレー全員分書こうとするから失敗しやすい。
真が占いそうな3人程度ピックアップして書けば、さほど労力にはならない。
一番グレーが多い三日目が一番鬼門だろうが、そこさえ過ぎれば真の占い先くらいは何となく想像できるだろ。
発言多いやつとか、仕切ってるやつとか、見るからに怪しいやつ狙いとか。
俺は3人用意して、3人をやたら濃く書く。
それ以外が死体なし出たら知らん。
潜伏狼2人も理由書くのを手伝えばグレー全員分の鬼長文理由も用意出来る
2−2の場合は霊ロラ始で共有潜伏として呪殺対応で書かなきゃいけない灰数は
17ー(占+自+霊+霊騙+狼+狼+占票先+初)=9人分
3−1なら共有出て
17ー(占+自+占騙+霊+狼+狼+占票先+騙票先+吊+初+共)=6(-1:FOの場合=5)
こう考えると3日目も意外とたいしたことないよ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/19(水) 00:52:11 ID:NtFoxPKI
対抗の投票先は占わないことを予想しての数。また投票先が吊れていない前提。
実際はもうちょっと多く書かないといけないな。
理由なんて占い先がおかしくなければ引用+2行くらいで別に問題ないと思うけどね
狼のほうが内訳見えてる分占い先も決めやすいし
>>459も言ってる通り3−1でフルオープンなら理由書かないといけない人数も意外と多くないし2−2信用勝負なら狩人探す必要もあんまりないし共有探して噛めればあっという間にフルオープンになる
それか、初日から理由を薄くしておいて貼り速度だけ注意してれば信用もらえるケースも多い
一番 一番
最近囲いいらないとかいう狼多いよね
完グレは吊られるのに
囲い受けるのが弱いとでも勘違いしてんのかね?
占即噛み前提になってるからじゃないかな>囲いいらん
信頼勝負なら囲い必須だし、信頼勝負するって言ってんのに囲いいらん言うやつは身内切りすれば良いよ。
信用勝負なら囲わなかったら普通に考えて完グレに残されたら吊られるだろ
信用勝負で囲いいらないって言う頭弱い奴は囲わない。有能そうな方囲ったほうがいい。
ステ気味の奴は占い先に向かないし囲い疑惑にしかならないし
後半●ランで決め打つシーンで無能な奴がボロ出したら一気に信用失う
昔は囲いに1人、グレーに1人が基本だったんだがなー
最近の奴のセオリーはわからんね
自信ありそうだから任せても
めちゃくちゃやって、しかも負けるし
>>461 4日目くらいになれば真のグレーは減るし狐っぽいやつの目星もつくから
全く予想外の銃殺ってのは出にくくなるよね
3日目銃殺が一番怖い
予想通りの所銃殺してくれれば銃殺で逆に狼が楽になる
共有でも噛んでて破綻すると最悪だが
一番一番って…
>>458 仲間の狼が書いたような占い理由ですね
この言い回しは
>>458さんも狼でしょうから決め打ちます
序盤の囲いは暫定○占いに移行する5日目辺りに対抗に占われやすいからだよ
霊能消しての信頼勝負なら囲うより●出して吊り先絞ったほうがいい
序盤にグレランで吊れるようなカスが囲いいらないとか言ってたら馬鹿だが
2日目3日目に吊られるのと5日目あたりに占われるのどっちがいいんだよ
狼は身内囲うのが基本、終盤まで囲いがない真アピールは裏をかく策だったのが
ギリまでは囲わないのが当たり前になってるのはなんかおかしい
3ー0や2ー2で囲わないのはただの馬鹿だよ
囲わなければ2日目3日目に吊られるのがただの馬鹿
>>471 3行程度の日本語も読めないのか
それじゃこのゲームやっていけないからやめたほうがいい
周りに迷惑かけるだけだ
信頼勝負で囲わないとなるとグレー管理が難しくなる。
狩人GJやら狐噛みがあると詰んでしまう危険がある。
信用勝負にしたいならさっさと身内切り
票貰わなかったら●出して票貰ってたらそのまま吊り推せばいいよ
>>473 いちいちウザイやつだな 掲示板に向いてないからやめろw
>>474 もう少しよく考えてから書き込めよ
匿名だからって素人の思いつきで反論するな
信頼勝負をするなら、狐囲いの危険性を削るためにも
仲間に黒うちか囲いをやっておきたいところだと思うけどね
仲間が吊れる=狐を処分できるグレランが一回減る
ぎりぎりまで囲わないってのは
>>471の言うとおり狼なら身内囲ってるだろうって思わせるための策なんだがね
仲間をグレーに残していたが為に銃殺や狩人COでグレが減ってどっち占い視点でも
積むってのは結構ありえることだと思うんだがなぁ
>>478 お前は信頼勝負の進め方を一から勉強しろ
信頼勝負のやり方を詳しく説明してるサイトとかないですか?
この流れ読むとベーグリしかしたことない奴が語ってるとしか思えない
信頼勝負はやばそうになったら常に撤退=占い噛みを考えながらやるもんだ
やる夫村、GM制度つきの自鯖3つ持っててなんでこっちに村立ててるんだ?
宣伝も兼ねてるんじゃないか?
宣伝ならやる夫板とかでリプレイをいつも流してるけど
信用勝負も結局のところ、勝つも負けるも潜伏役の狼次第じゃない?霊能抜けたら村視点で判断しようが無いわけだ。○の出し先の印象が、大概そのまま占いの信用に繋がる
銃殺対応、理由作りなんてある程度経験積めば個人差ないだろう。銃殺対応がキチンと出来るなら2日目から囲いが一番いいと思う。真に無駄に●引かれる事もなくなるし
信頼勝負なら潜伏役なんて初心者2人でもいいだろ
いいからあと200戦ほどやってこい
>>ID:z2SBQo7k
お前バカだろ
夏休みに始めた奴が
そろそろ偉そうに戦術語ったりしたくなる時期だからな
夏休みも後少しだ
何かあれば夏とか
馬鹿の一つ覚えみたいにこだわりすぎだろ
実際、馬鹿の一つ覚えなのでどうしようもない
実際、夏なのでどうしようもない
そして冬になれば冬休みだといい始める
常連は一年中夏休みだ
どうせ勝率はそう変わらんからどっちでもいい
最近占い様子見が流行ってるから初日銃殺の対応が楽になった気がする
死体確認もせずに様子見しようとする真が結構いるから速度負けしにくい
速度は噛み時間前後(200〜130)を重点的にチェックすりゃ負けないけどな。
ほとんどの人は勝率が目的だろ?
負けより勝ちを多く拾う為にセオリー覚えてその通りに進めるゲームだし
500戦やってようと今夏デビューだろうとそれは変わらん
奇策厨はどうなるんだよ
勝つのがゲームの基本目的だが勝率を高くしようとするのは別の話
奇策脳は奇策脳で可哀相すぎる
奇策じゃないと楽しめないようならゲームしなければいいのに
普通にゲームやるだけで十分楽しいだろ
奇策厨は俺tuee厨の一形態
俺tuee厨は勝ち負けより自分が活躍したか否かを重視する
ただし狩人保護で噛まれるみたいな地味な活躍は
それがどんなに大切だろうと望まない
「潜伏占い」「人柱CO」「狐騙り」「変態護衛でGJ」「根拠のない誘導」大好き
現状、俺tuee厨の方が勝率厨より数は多い
だって、勝率厨は基本的にセオリー通りにしか動かないもの。
だからセオリーから外れる奇策に対応出来ずに流されて負ける。
マニュアル人間じゃだめだねー
味方を負けさせて何か意味あるのか?
奇策に流されて負けるでなく奇策失敗した結果負けるケースばかりだけどな
セオリーとか言ってる馬鹿の考えるセオリーがなんだか知らないが
例えば3-1なら霊能軸で占いに真混じり濃厚で進めるが、
占いや霊能が潜伏死した場合、対応云々はそもそも不可能
序盤に真役職の潜伏死決め打つとかありえない
ただ奇策馬鹿が迷惑かけてるだけの話
推理する為にはある程度前提条件狭める必要がある
奇策脳は推理とか関係なしに場を荒らすのが楽しいだけの自己満足
>>509 いやあいつらは99回失敗しても1回成功すればそれでいいんだよ
ものすごく難しい技に挑戦して
失敗して死んだらコンティニュー
他の参加者?そんなのしらね
そういう感覚
勝率厨は奇策に負けることも織り込み済みで、トータルで考えたら勝率上がるからセオリー厨になる。
「奇策に対応できない馬鹿w」と煽っても、「そうだね、奇策には負けるね。でもトータルで勝率あがるから問題ないよ」
と涼しい顔なのが勝率厨。
しかも、奇策に対応できないと言っても、ある程度効果のある「奇策」は既にパターン化されており、
それも織り込んでセオリーが出来てるから、ほとんどの場合、長い目でみれば「対応」はしてる。
勝率厨の最大の問題は、副作用で村がつまらなくなるということだとおもう
>>511 勝率がどうのという問題じゃないだろ
普通に占いや霊能がCOして進行してもいろいろな不確定要素や紛れがあって推理を外すことも当たることもある
そういう進行をつまらい。勝率を気にしてる。とでもいいたいの?
俺から言えばそういう進行の村で楽しむことができず、
奇策に走らないと面白くないって人がどうかしてるとしか思えない
奇策に走って他の村人がまともに推理とかできず、荒れる村とかが理想なの?
叩かれるから奇策できないとか嘆く馬鹿は勝率の問題で叩かれるわけじゃないといつになったら理解できるの?
セオリー厨は呪殺時とかに早いだけの占いを真とかで決め打ったり、
あからさまに偽っぼいのに二騙りや狐騙りはレアケースとか言ってCO数だけでしか考えない奴のこと
自分が村人として参加した場合(17人狐あり普通)
1000戦以上しています。
自分が村陣営の場合の村人側勝率
(生き残ったかどうかは問わない)
初期20戦の勝率 43.6%
後期20戦の勝率 52.3%
参考(平均村勝率 47.24%)
自分が初心者かそうじゃないかで 10%近い勝率差が出る。
ちょっと驚いた。
狼の場合もっと顕著。自分が狼の場合の狼側勝率
(生き残ったかどうかは問わない)
初期20戦の勝率 25.2%
後期20戦の勝率 48.3%
参考(平均狼勝率 33.3%)
結構な差が出る。
時期はどっちも夏休み期間中の数日だから(年は違うけど)
初心者がそのとき多いとかは関係ないはず。
>>515 全員がお前と同じ運命ならなw
1人のケースだけではなんともならん
1億万人のデータ集めて来い
初心者の時に勝率が下がるのはミスする存在に自分が含まれるかどうかが理由
村陣営11人の中に明らかなSG要員や吊り手順ミスる人が自分以外に3人いるとしたら
自分が初心者の時はSG要員が4/11になるので負けやすくなる
自分以外の村人の配役については運なんで勝率は上手くなるとどんどん上がるわけでもないし気にする要素じゃない
つーか1000戦してこれぐらいの理屈が理解できてない
>>515みたいな頭の弱い勝率厨が一番問題なんだろうな
勝率厨がつまらないとは言うが奇策の方がよっぽどつまらんわ
特に村役職の奇策
奇策の定義が広すぎる奴はただの雑魚
潜伏占いとか普通の戦術だろ
村に●出して撤回しない共有とかを本当の奇策と言う
奇策厨は自分の奇策がはまることだけを目的にやってんだから
議論しても無駄だつってんのに
わからん馬鹿が多すぎるな
ああこれがセオリー厨か
奇策厨が嫌だったらBL作って蹴るしかないよ
ここでウダウダ吠えたところで
相手は失敗すれば即次の村で同じ事するような奴なんだから
奇策は自分の実力とメリット・デメリットを考えて負けたら戦犯になる覚悟でやってくれ
俺は奇策はしないけど奇策する奴がいたほうが面白いと思うよ
変な動きする奴がいたら頭使って楽しいし
奇策厨より変な動きする村役職に『あいつが真なら負けでいい』みたいなこと言って吊りにかかる思考停止した奴のほうがうざいわ
変な動きをする役職はその変な動きのメリットを説明出来るのか?
どういうメリットがあるのか説明もしないでいたらそりゃ信頼無くすだろ
現実に一定程度奇策厨がいるわけなので
そいつらのせいで負けたとき「あいつが戦犯」って毎回吠えたとしても
それで何かいいことあるわけ?
嫌なら蹴るしかない
蹴らないなら奇策厨がいることを前提にゲームを進めるしかない
初心者・バカ・奇策脳・酔っぱらい・ガキ・ボケ老人
どんな奴がいようと与えられた状況で勝ちを目指すのが人狼だろう
>>525 戦犯になるのがいやなやつはそもそも奇策なんてしないから
そんな呼びかけは無意味なんだよ
99回戦犯になろうと1回無双できればそれで何の問題もない
それが奇策脳
戦犯呼ばわりされてる頃は次の村で奇策してるよ
言ってることはまともなのにID:0KJc3ZREが気違いに見えるのはなんでかしら
信用無くすだろうけど真役職なら絶対に破綻しないし状況見てれば真役職かどうかわかると思う
吊りに余裕ないときなら決め打ちで真切るのは仕方ないけど
2日目とかに変な出方した役職を出方が変って理由で即吊ろうとする奴はそいつが真だった時のデメリットを考えてないと思う
>>532 そういう馬鹿が多いんだから村役職も馬鹿に合わせてやればいい
状況見て真役職かどうか分かる村人ばかりではない
>>532 稀に奇策好き狩人のせいで真が破綻します
厳密に言えば破綻してないんだけど、破綻扱いで
狩人の占い騙りは奇策を超えてリア狂だと思う
そういやテンプレに入れてる村もあったな
>>532 現状では、そんなデメリットとか一切考えないで片方決め打つのが「セオリー」になりつつあるな
負けても吊られた役職に「お前が信用取れないから悪い」って言えばいいだけだし
>>528 そいつが奇策するかどうかなんてわからんので蹴れないぞ
>>538 お前の脳内セオリーの話なんか知るか
病院行っとけ
>>539 失敗したらゲームが壊れるレベルの奇策するアホは捨てハン参加だからな
ID:l2otSLDk
落ち着いてー(ノ゚O゚)ノドウドウ
>>539 当然、100戦以上のトリ必須
奇策常習者リストをつくって蹴りってことだ
そういや戦績縛りはセオリー通りの展開が多いな
セオリー厨は毎回毎回敷いたルール上を走っていく
まるでDQのレベル上げのような作業ゲームが好きな集団
>>544 毎回同じにしか見えないその脳みそどうにかしたら
短期鯖でセオリー重視になるのは仕方ない
セオリーから外れた手を使った場合に説明する時間も限られてるしな
>>545 おいキチガイ。いい加減うっとうしいから黙るか病院戻れよ
俺は突然死とリア狂がでなけりゃ何でもいい。
現状この願いも叶わない村が多いが。
>>545 日本語読めるか?文盲は氏ねよ
誰が毎回同じだって言った、作業ゲーだって言ってんだろ
初日真狼ー真狂だったら霊ロラが多いみたいだけどライン見たほうがよくない?
霊ロラのあとに真かまれだと真霊狂人狼1吊るのに吊り3使うけどライン見るために残しておいたら狼が真噛んだらラインつながって霊のこしておいていいきがするんですけど。
それを村で言えばいいじゃない
まず真狼-真狂だと確定できることあんまないだろ
>>550 ライン出来る前に占い死ぬことが多いに1フラン
グレランは極力すべきではない
占い真狼の信頼勝負は村サイドとしても歓迎していいんじゃないか?
思考停止の僕としては自分で占いの真偽決めるより翌朝無残で占いの真偽ついてあとは全部共有に丸投げするなり狼に文句言うなりする方が楽です^^
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/23(日) 01:19:44 ID:o5vEGUPC
占い真狼で序盤に真即抜きはカスだが中盤、終盤に信用勝負無理と踏んで方向転換できる狼は評価に値するだろ?
セオリーがいやならVIPに行けばいいんじゃね?
セオリーとか言って状況無視しすぎが多いのは困る
>>557 占いをいきなり噛もうと何しようと構わないんだが
狐が勝ち残るポジションを2つ以上許す狼は下手糞
>>558 セオリーが嫌なんじゃなくて
セオリーの押し付けが嫌なんだろ
自身がセオリー通り推理して、レール上にのせようと誘導するのはどうでもいい
>>560 真視点のグレーと自分を足して、吊り回数より1多くなる日が対抗を噛むラストチャンスだが、
お前はこの残りグレーの計算すらしない前提でレスしてるのか?
ここから後で噛むっていうその話は、狼が算数出来ないバカなだけだろ
>>521 村に●出して撤回しない作戦にもメリットはある。
特に今は●なら真が潜伏するから共有が騙る作戦の幅は広がってる。
>>562 噛んだら詰む状態で敢えて噛むという奇策もあるな
セオリーの押し付けがどうのと言ってる馬鹿はいい加減、具体的な説明しろよ
何をセオリーの押し付けと言ってるのか
どういう状態を望んでいるのか全く理解できない
セオリーってのは初日はどんなに怪しくても占い候補は吊らない。偽っぼい●でもCOなければ必ず吊るみたいなやつだろ?
セオリー通りが嫌って奴は初日から占い決め打ったりとかしてみたいの?
最善手を考えて行動するのやめてハイリスクハイリターンな戦略選べってこと?
それとも勝つことを目的にせず、面白そうって理由で思い付きの行動しろってこと?
バスケやってたのになぜかいきなりドッチボールやサッカーみたいなこと始めるカオス状態みたいな?
セオリーセオリーいってるが
セオリーって言えるのは前提条件から証明可能なものなんだぜ?
セオリー=いつもの手順と思ってる無能は議論に参加すんなよ
だまって初日に吊られてろ
>>567 日本語の慣用的語彙のセオリーとTheoryを混同するな、馬鹿
話が脇道にそれるだろ
初日の●吊りをやめようとか言うと、狼臭いとか言われて
吊られるからな。周りに合わせたほうがいいだろう。
セオリー厨はセオリー以外の可能性を全てばっさり切り捨てる
セオリー外の行動する人間がいると、そいつを叩き出す
状況に応じた推理をするんじゃなくて
自分が望む方向だけしか見ないからバカなんだよ
初日に占い吊りとか正直普通にやる
セオリーは大事だが、ゲーム中にこれがセオリーとか言う奴は吊りたくなる
>>570 おい、キチガイ
セオリーと状況に応じた推理はほぼイコールだろ
お前が嫌ってるのはセオリーも理解せず感情と惰性で吊り決める馬鹿のことじゃないのか
いい加減具体例上げろ
残暑が厳しいなあ…
>>573 お前本当に文盲なんだな
バカに説明しても理解できないだろ
特定の状況に応じた最も高い可能性の対処法がセオリーだろ
これを理解してて、今までの発言読んでみろ
これで理解できないなら日本人止めた方がいいぞ、低脳
このまえ初日占い3人でふたり●出してたから余裕で○出した占い吊りました
>>575 具体例出せで出さない理由はなんですか?キチガイさん?
途中まで色んなケースに対応できるような吊り手順が基本のセオリーとして言われてるだけ
人数減るごとにある可能性を決め打って削り、対応を諦める必要がある
どの可能性を削るかはセオリーではなく時々の判断
そこの判断能力が欠如して、噛みやグレーの状態を判断要素に入れず、単純にレアケースを切るのはただの確率厨
そういう馬鹿はただの下手くそであって奇策だとかセオリーだかの話じゃない
自分が意味取り違えて力説してたの指摘されたら
赤面しながら日本語の慣用的語彙とか言い出した
おもしれえなコイツ
恥ずかしい言葉の誤用→日本語の慣用的語彙
ここまで酷い減らず口は久しぶりにみたぜ
ID:+5XNWdyN=低学歴=マンガ脳
中学生レベルの煽りしかしないのが二人もわいてるのがなんとも
なんとも残暑が厳しいざんしょ
もう近所の小学校は夏休み終わってるぞ。
と思ったら今日は日曜か。どうりで俺が昼間っからいるわけだ。
>途中まで色んなケースに対応できるような吊り手順が基本のセオリーとして言われてるだけ
全然違うだろ
てかセオリー(定石)なんか真面目に考えるほどの意味はないと思うぞマヂで
役職潜伏はセオリー外
●残しはセオリー外
序盤の対抗○占いはセオリー外
占いが即貼りしないのはセオリー外(ココアは過剰な更新やめろと言っている)
共有潜伏で2−2の霊能吊らないのはセオリー外
占い理由を書かないのはセオリー外
狩人護衛日誌を書かないのはセオリー外
これらのセオリーを踏み外すと、顔を真っ赤にして怒る馬鹿がたくさんいます。
みなさん気をつけましょう。
>>584 他はいいが占い理由と護衛日誌は面倒だな
>これらのセオリーを踏み外すと、顔を真っ赤にして怒る馬鹿がたくさんいます。
あーそれ、キレ芸っていう狂人の基本セオリーだから
怒るのは大体村人なんだが。
過剰な更新やめてほしけりゃ全員が能力実行したあとに「○秒後に夜が明けます」と表示されるようシステムを弄ればいいんだ
>>584 騙りが出した●先が回避COしない場合、2日目処刑先が決まってて対抗が出ない霊能、
初日呪殺した占いで対抗が出ない場合、共有で両方白めの場合は潜伏するかも
かなり狼な占い騙りの●は残したいことがある
鯖負荷、夜明けごろまで熟考、トイレタイムなんかで占いでも即貼りできないことたまにある
共有潜伏2−2でも2日目は基本的に灰吊りたいが、大抵霊が吊られてしまう
占い理由は面倒なときや言うべき事が他にあってそれどころじゃない場合は言わない
狩人護衛日誌は…たまに面倒なときがある
初日呪殺単独coで真濃厚の占いが噛まれた後に○からのこのこ共有が出てきたらぶっ殺すけどな
この時期は夏休みスタートの厨共が知ったふうに戦術がどうとか言い出すのが恒例だが、
今年の初心者共は絶望的にレベル低いな
このスレの流れもリア狂相手にしてるくらいのレベルだし、思考の前提というかバックボーンがイカれてるとしか思えん
煽りも程度が低いし厨じゃなく消防が流入してきてるんだろうか?
どうせこのスレ勢いないんだから好きに使わせりゃいい
宿題がおわらねえ
宿題は売るもの、もしくは買うものだ
夏休みの宿題なんてやんなくても死にはせん
ソースは俺
宿題なんて最初の3日間でぱーっと終わらせて、後は心置きなく夏休みを楽しむ
これが夏休みの正しいあり方だ
どちらの涼宮さんだ
長門が泣いてるから早く夏休み終わらせてくれ
誰か宿題教えてくれ
夏休みの宿題なんぞでヒーヒー言ってるうちはまだ人生楽だってのに
こいつらが気づくのは10年後か
>>588 そうすりゃいいってことについてはとっくに結論でてる
そしてココアが何もしない(できない)ということも
とっくに結論でてる
ネタにもならない雑談してんじゃねーよカスども
突然死を通報するとその人が突然死を1回しかやってなくてもアク禁になりますか?
ほぼならない
通報=アク禁かのような勘違いも多いがあれはただの管理人への報告
このゲーム、俺みたいなガキに
もう仕事してるような大人が捨てゼリフ吐いたり
顔真っ赤にして反論してるんだから
リアル想像したらかなりうけるなwww
友達にも教えてやろうw
>>605 反論する相手の年齢がわかるのか。
リアル占い師尊敬します。
おっさんにしかわからないような話題があるからなwwww
そんな事も知らないの?または即座に想定できないのね
社会人っぽいのはさすがに深夜村でしか見ないな
大学生 4割
社会人 2割
主婦 1割
高校生以下 1割
ニート 2割
だいたいこんなもんかな
ニートはもう少し多いかもだが、暇な大学生とあんま区別つかん
ネット人口の比率考えろよw
夏休みの間は参加しまくっててもニートだと思われないからいいな
>>605 頼むからこれ以上ガキ呼びこまないでくれ
お前らが夏厨だと思ってる奴の何割かは古参の別トリ
まぁそうだろうな でも明らかにへたくそな奴がいるからすぐわかる
>>607 自分に分からない話題ってのは俺もよくあるけど、
それが「おっさん」にしか分からない話題だってよく分かるな。
大学生だろお前。
面白い事に同じ作戦使っても別トリの時だけ文句言われるんだよな。
本トリでやってる時は何も言われないのにw
一番顕著にわかるのは吊り順
古参(笑)の別酉はそこら辺少しマシ
吊り順はサイコロを振って決めている
吊り順なんて差が出るわけねーだろ低能w
誰がやっても狐吊った後に狼を吊る
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/24(月) 17:28:46 ID:/4rwFWEH
>>620はゆとりド低能だから構うだけ無駄
スルーでよろしく
これはひどい
それより誰かコテスレ建てろよ
お前が建てろよ
建てれたらとっくに建てとるわハゲ
>>616 古参酉ならお前がどうしようもない駄目コテだって
みんな理解してるからなにも言われないんだろ
吊り順の話にしても、昔は詰め人狼とかブログでの議論とか活発にやってたけど
今はそんなのなくなっちまったよな
今いるゆとりド低能どもに詰め人狼なんてできる訳ない
古参がどーだとか世代がこーだとか頭使わなねーことしか言えんのだからな
今は推理したり理論的完結を目指したりができないカスばっかで別のゲームやってるようなもんだ
信用勝負で霊ロラ直後に真が●引いたのに●吊らないで共有がグレラン指示して結局3残りで勝った時は本気で笑った
単に信用勝負に勝っただけだろ。なにが面白いのか全然わからん
>>631 お前だいぶ頭弱いな。
霊ロラ直後って言ってるんだから信用云々関係なく一個目の●出たら吊る場面なのも理解出来ないの?
それに信用差がでか過ぎて●吊らないならグレランじゃなくて●出した占い吊るだろ
村番晒そうぜ
人狼ブログは最近更新してるとこがまずないな
そんな奇特なニートは居ない
>>631 そこでグレラン指示した共有が馬鹿なんだけどな
負けるにしても3残りとか普通ではありえない状況だ
吊り順とか関係なしに勘で人外見極めたつもりになって最短ルート通りたがる馬鹿は増えたな
要するに自称ベテランさんは全て数学的理論かつ文章量による説得力かつスピードによる説得力
つまり決まった枠内で勝てる人が強いと言いたいわけですね
VIP村に参加しても勝率は低いでしょう^^
VIPでは占い5連続●的中、子狐4連続●的中なんて日常茶飯時ですよw
>>637 書き込むスレ間違えてる
それと未成年の飲酒は法律で禁止されています
>>632 >霊ロラ直後って言ってるんだから信用云々関係なく一個目の●出たら吊る場面
それが「セオリー」だと思ってるんだろ?
残念ながら、そのセオリーでは負けだ。
「霊ロラ→両占いの●をバランス吊り」の時点で8人だろ。
(バランス吊りしないというなら●の早い者勝ちということで、根本的におかしい)
どちらの占いが真でも人外4残りがほぼ確定
(騙りが狂狼という普通の内訳なら、偽の●が狐HITで狐が黙って吊られた、という展開でない限り狐生存)
負けだろ。
実際は↓のようなことが起きれば勝てる可能性も結構ある。
・狼が狐を探してくれる
・狩人が護衛を成功させてくれる
・真占いが狐を呪殺してくれる
村人が「セオリー」に頼って推理を放棄するから、
勝敗は全て狼と役職の行動にかかってくるんだよ。
馬鹿に餌与えんなって言おうとしたがどっちも馬鹿だった
ただVIPがどーのとか言ってるやつはド低能すぎて引くわ、早く半島に帰ってくんねーか
>>639 それだと人外は4残りじゃなくて3残りだな
両占い視点で狼@2以下、霊能が真狼にしろ真狂にしろとにかくロラで人外1処分済み。
>「霊ロラ→両占いの●をバランス吊り」の時点で8人だろ。
ここから、17人村での2-2から霊ロラして●1回ずつ吊ったと解釈しての話だから
前提違ってたらすまんよ
>それに信用差がでか過ぎて●吊らないならグレランじゃなくて●出した占い吊るだろ
これも、論理だけで考える人の癖だな。
「バランス吊り」か「決め打ち」かという二者択一でしか物事を考えない。
その場面で言えば、●打ちの占いは信用が低いと思ったから●を吊らない。
でも100%の決め打ちでもないから、まだ占いも吊らない。極めて常識的な進め方だろ。
>>639 >どちらの占いが真でも人外4残りがほぼ確定
お前何村の話してるんだ?霊ロラのあとに両占いの●吊った時点で人外は両目線で2か3だ。
頭悪いのはわかったからレスしなくていいよ。
信用勝負って馬鹿みたいな戦いだよな
>>639 その状況で悠長にグレラン指示のほうがありえないけどな
バランスで言えば占い切るか●吊るかって日だろ
暫定○や噛みの状況わからんがまともに推理できる人なら
翌日には違和感感じて真相に気づくころだしな
>>639 要はグレランで村か狼かわからんの吊るより
片方の占いが真だった場合に確実にケアできるとこ吊るべき
ilrSJUr8さんの次のレスが楽しみなんですがまだですか
>>639 ●出した占いを翌日吊るつもりで●保留するのはすでに占い決め打ってるのと同じ
そっち真だった場合に狼総残りで負けるのがほぼ決まる吊り順だから
例外はグレランで狼吊れた時と翌日真が銃殺して偽が対応失敗するケースのみ
お前が推理放棄して印象だけで占い真偽決め打って最短ルート突っ走るゲームが好きなのは把握した
まだ残暑が続いてたのか
スレでこの有様じゃリアルタイムの村じゃ相当酷そうだな
ついていけないんじゃねーの?
3-1で全部の占いの●吊ったら村負けるという話を聞いて
3-1の部分がすっぽり抜け落ちちゃったんだろう
ID:ilrSJUr8は結局ケツまくって逃げたか バカだねー
ID:ilrSJUr8は滅びんよ、日付が変わり次第、何度でも甦るさ
●でてるのにグレランするべきじゃないという話を聞いて
●でてるのにの部分がすっぽり抜け落ちちゃってる人もいるよね
グレランは極力すべきではない
いや、グレランこそすべきだ
共有が出ないのでローラーします
セオリーと呼ばれる吊り方は基本的に占いに真がいる事前提だよな
占い師が初日だったり潜伏死して占い候補が全偽の場合はセオリー通りだと負けるのではないだろうか
信号が青になったら渡るってのは基本的に運転手がまともな事前提だよな
運転手が泥酔してたり暴走してる場合は信号が青だからって渡ると轢かれるのではないだろうか
信号が青だったら轢かれた場合に相手の責任に出来るじゃないですか
初日占いで負けるより
初日占いじゃなかったのに初日占いを疑って動いた結果負ける方が嫌だ
つーか、セオリーと言うのがそういうもんなんだよ。良し悪しは別にしてね。
セオリーの通りにやって負けたら終わった後に自分が戦犯にはならない。
そういうプレースタイルが嫌ならセオリー軽視でやればいい。
ただし時には外野から罵声が飛んでくるからその覚悟はしておくよーに。
セオリー通りに進めていけば負ける事もあるがトータルで見た勝率は安定する
セオリー厨が必ずしも勝率厨とは限らないが勝率厨はセオリー厨がほとんどだろ?
セオリーってのはレアケースを捨てる事なの?
テーブルゲームによくある定石のようなものじゃないの?
麻雀の何切る?問題と似たようなところがある
バランス吊りも占いに真がいる事前提
3−1で霊能とラインが切れた占いを吊るのも霊能が真である事前提
レアケースは考えられてないな
>>667 麻雀の何切る?問題って他家や河は無視する前提だよね
セオリーってのはデジタルみたいなものなの?
>>668 2−1や1−2で占い初日ってどのくらいレアなの?
>>670 1−2なら占い初日も考えた進行するだろ
2−1は展開次第じゃね
占い初日も霊能初日のどっちも有り得るしな
占い初日は負けを受け入れ、そのかわり占いに真がいるとき、より勝ちやすくしたほうが、結局トータルの勝ち数は多くなる
2−2や3−1なら展開次第じゃないの?
>>659 「こういうときは占い初日を考える」というセオリーもあるから
セオリーを知ってからセオリーを批判しないと
ただのバカだぜ
>>677 セオリーだと、どういうときは占い初日を考えるの?
セオリーで言えば、ぎりぎりまで役職全偽にもどれか真にも対応考える
どれかの可能性切らなきゃいけない日に役職全偽対応捨てるかどれかは役職の動き見て推理して判断
それでセオリーは全偽対応してないって馬鹿は初日からCOした役職全吊り→○●関係なしのグレラン大会をやりたいのか?
グレランで狐狼吊れるかだけのゲーム?
最初から村役職無しルールのグレラン村だけやってろ、馬鹿
どの占い視点でも詰まない吊り順を推理するのが対応だからPP回避でもほぼイコール
セオリーってのは要はこれ
手広く対応していって情報が増えてから真占いを見極める
占い初日の可能性を完全に切るのはその時点の推理の結果
1%でも可能性があればぎりぎりまで切らないの?
どう吊ろうが基本は三回目の吊りまでは初日含めてどの占いにも対応は可能
そこまでの情報で推理して可能性切る必要はそこから
たとえばこんなの↓でもセオリーだとぎりぎりまで平等に対応するの?
最初の日に挨拶してから時間ぎりぎりに占いCO
3回目の吊りの日(4日目??)に対抗の白に●出しでパンダ
真は挨拶してからCOしないってセオリーの持ち主なら対応しないんじゃない?
3-1ならなかばその占いの可能性切るかどうかの日だけど
え?人によってセオリーって違うの?
>3-1ならなかばその占いの可能性切るかどうかの日だけど
まだぎりぎりじゃないのに可能性切るのはセオリー違反の決め打ちじゃない?
矛盾してる気がしたけど
頭いい人は自分のセオリー晒さないと思う
一人一人が自分のセオリーを持ってるっていうこと?
ID:Ze4fHHfVのようなノイズは先に吊っておくのがセオリー
中盤以降では吊りにくくなる
セオリー=多数派の意見。
多数が好んで採用する考え方だから、基本的にはどの場合でも有利に働く(各占い視点での人外を減らしていくなど)が、
中には別になくたって問題ないものもある(占いは初日にCOなど)
人狼は推理ゲームであり、かつ人気集めゲームだ。周りから人気を集める=信頼を得るには
周りが好む理論を、中身の本質は二の次に持ち出せばいい。
いい例が今の民主党。聞こえのいい政策を打ち出せば、中身はともかくとしてとにかく支持は集まるだろ
セオリーなんてその程度のもんさ
だからセオリーってのは前提から論理的に結論を導くことだと
何度言ったらわかるんだ
「意見」なんて入る余地ねえんだよ
俺英語わからん。意味間違えてたら恥ずかしいから定石って書いとこう
各人が定石って思ってることでもそれぞれ違うのはよくあることだろう
将棋なんか定石ゲーだけど一手目から2通りあるだろ
セオリーって何?ってところから人によってばらばらなの?
>>681 どの占い視点でも詰まない吊り順を推理する
>>691 多数派の意見
>>692 前提から論理的に結論を導くこと
どれがセオリー?
>>692 そいつはセオリーより上の「絶対手順」だと俺は思う
論理的最適解=絶対手順=答は一つ
多数派の意見=セオリー=時代や状況によって変わる
>>693 将棋だと定跡が人によって違うってあんまりないんじゃない?
誰でも「7六歩と2六歩は両方定跡」だって思ってるよ
「」まで付けて変な日本語作るなよ
ゲームにおいて使われるセオリーって言葉は論理的に導かれた持論の事だ
>>693が一番分かり易いな 定石と似たようなもん
多数派の意見という意味ではないが結果論としては多数派の意見だな
人狼のセオリーはどっちかっていうとサッカーのセオリーに似てるかもしれんね
>>695 村ごとに状況は全部違うし村の中ではいつだって多数派の意見で吊るんだから
何をやってもそれがその村でのセオリーってことにならない?
>>697 論理的に導くって具体的に言えばどういうこと?
前提:共有者は人外じゃない
結論:共有者を吊ってはいけない
このくらいなら簡単だけどもうちょっと役に立つレベルで何かある?
役に立つレベル?役に立つセオリーが知りたいのかそれともセオリーが何なのか知りたいのかはっきりしろ
おまえら暇なんだな
>>700 役に立つセオリー
セオリーっていうと人によって定義が違うみたいだから
論理的に導けることで何か役に立つこと
>>695 仮定から導かれる結論は絶対なんだよ
怪しいのは理論ではなく仮定の方
そこに意見が入る余地がでてくる
ID:13W/MpaUさんが真なら(これが仮定)
ID:13W/MpaUさんの●を最後に残して
グレーと対抗を先に全部吊れば村が勝てる(これがセオリー)
嘘の前提条件を元に精密な理論を展開して村を負けさせるのが人外の醍醐味
そして「あの人鋭いのになんで噛まれないの?人外じゃね?」って理由で吊られる
>>703 それがセオリーなの?だとしたら何にも役に立たないかも
そのレベルで間違える人はいないよ
>>702 その意味なら、昔の掲示板にあった詰め人狼を読むといい
論理パズル的に最適な吊り順はこの場合どうだって並んでる
重要なのは、それをセオリーとして暗記することじゃなくて
自分で論理パズルを解く力を身につけることだが。
詰め人狼で難しい問題なんてできるわけない
詰め将棋なら15手詰めくらいからが一般に難しいと呼べるくらい?
2日目3日目の役職結果で詰めるわけないし
1日1日状況がかわってくる
固定された情報だけで詰みの状況から問題がでるんだから
詰み将棋で言う7手詰みの問題までしか作れないだろ
それすら理解できないのかと
狼は無能が一人でもいると厳しい
村は無能が2〜3人いようとそれがきっちり占 狩 共にでもならない限りどうにかなる
ID:jShb9g8gはセオリーの意味すらわかってないなwww
人狼でたとえるからわかりにくいんだろ
高校野球で先頭打者がヒットでノーアウト1塁なら
2番バッターは送りバント、こういうことだ
ここまでがセオリー
バスター狙ってゲッツー、フライ、フルスイングの三振によくなるのが>奇策厨
バント以外が馬鹿、アウトになっても良いと言って、2ストライク状態でもスリーバント失敗する馬鹿
どこからみてもキャッチャーが警戒してるのに気付かず、バントエンドランのサイばかり毎回出す馬鹿監督が セオリー厨
2ランホームランを打つのが神
下手すぎて補欠でどうやってもアウトにしかならないが、たまにふり逃げ成功するのが初心者
補欠を信じて代打を出す馬鹿監督は、馬鹿共有
ID:Ze4fHHfVは将棋とか囲碁を打ったことはある?
定石を幾ら覚えても相手次第で無数に変化するから
定石だけ覚えても勝つことは難しい
だからといって定石を知らずに戦うと圧倒的に不利な立場に立たされる
人狼の定石っていうのもそういうものだよ
まして人狼は16人でプレイするゲームで
情報が全て公開されているゲームではない(初日犠牲者の役職的に)
こういうゲームの場合、100%有効で便利な定石って言うのは作るのは不可能だよ
(詰め人狼でさえ、銃殺でて乗っ取られてるのに潜伏する占いや黒もらってそのまま死ぬ共有は想定外だからね)
ただ100%でないにせよ定石として認知され言われているということは
その手段が有利であることが多いからだろうねぇ
ID:Ze4fHHfVが有効な定石を知りたいって意味がどんな状況にも対応できるって意味なら
>>708が言ってる詰め人狼を何度もやって、ほとんどの可能性で詰める力っていうのを
身に着けるくらいしかないだろうね、基本的に狼はその積むってのを避けるために動くわけだけど
>>711 スゲー!野球の監督までいるのかよ(笑)甲子園は何回戦までいったんですか?(笑)
>>712 そういう「知らずに戦うと圧倒的に不利な立場に立たされる」例ってある?
なんか、セオリーってのは裸の王様みたいなもんだと思ってきたよ。
馬鹿にはセオリーは見えないんだよね
極度の低能しかいないからいくら説明しても無駄だ
こういう低能な厨はスルーして早く辞めていただくしかない
>>ID:Ze4fHHfV
ここは村でも残せないところなので吊りましょう
俺以外全員低脳でワロタ
>>711 2番バッターは送りバント、こういうことだ
ここまでがセオリー
バスター狙ってゲッツー、フライ、フルスイングの三振によくなるのが>奇策厨
2ランホームランを打つのが神
神になろうと思ったらセオリー無視しなくちゃならんって言ってるようなもんだろ馬鹿
失敗したら叩く
奇策成功したら神
そんなクズが多いからセオリーの大切さ(笑)について語ってるんじゃないのか?
奇策厨と神が紙一重だと言ってどうするんだ馬鹿馬鹿馬鹿
ID:Ze4fHHfV
例えば最終日前に狩人COが既にでていてかまれ済み
最終日、死体なしが出て共有、グレ3で狼1狐1がほぼ濃厚の場合
村は最善引き分けしかないんだけれど、この場合共有が引き分けに持っていく方法は定石だよね
定石に従わなければ、狐勝ち、狼勝ちの可能性がでてきてしまう
もちろん上の定石は潜伏していた狩人がGJを出したという可能性もあるけれど
その可能性は狩人COがでていたのになぜ対抗しないってことになるし
噛まれ狩人が偽の場合は狂人か村側の騙りしかない
けれどもその薄い可能性を考えて、勝ちを捨てることになるというデメリットを恐れるよりも
偶然の引き分けよりほぼ100%の引き分けに出来るというメリットのほうが大きいから上の定石
は指示されているわけだよね
人狼の定石は確度の高い情報を基準にして、範囲を限定しないと使えないことが多い
だからこそ、序盤の少ない情報で決め打つのではなく、できる限り役職吊りは伸ばして
それから決め打つってのは定石といわれてるんじゃないかね
セオリーが存在するのって村サイドだけ?
>>720 初日銃殺、狼も狂も銃殺対応出来ず占い1になった場面の噛み方とかは
狼側のセオリーって呼べんかな
グレーから一発で狩人当てられる狼なら別
要するに実際に正しいかどうかより大多数が正しいか思っているかどうかで決めるのか
>>721 普通に狩人くさいとこ噛むだけじゃん
霊能共有は初日銃殺で占い真が決まってんなら絶対COするし、そんなに狩人候補多くない
2-2でグレランするのもセオリー、霊ロラするのもセオリー
要は自分サイドに有利なセオリーで進められるように説得していくのが人狼
単に
「グレランしようぜしようぜ!!」つってもバカノイズ扱いされる
「じゃあ霊ローラーですね」だけだと自分が助かりたい人外扱いされる
俺は今こういう状況と思うから
村のためを思うならこうこうこういう理屈でグレラン/ローラーすべきだ
と主張すると、じゃあそうすっか
こいつはわかってる奴だから残そうかということになる
その理屈の部分がセオリー
↑の状況があまりにも何度も繰り返されたため
今更説明すると
「分かり切ったことを一々言う人外じゃねえか?」
と思われるようになり
「グレランがセオリー」「ローラーがセオリー」
の結論だけしかいわなくなった
だが初心はそこだけみてなぜそうなるかの理屈はわからず
「そういうお約束=セオリー」
とすり込まれて現在に至る
今更つっても知らない奴もいるし分かってない奴もいるだろう
説明する手間を惜しんでいたら説得出来るものも出来んよ
本気でレベル低過ぎ
こんな低能が知ったかぶりにスレで書き込めるようになったのは裾野が広がったのか単に全体のレベルが下がったのか
マヨネーズを付けて食べるのがセオリー
どいつもこいつもレベルが低すぎる・・・
>>718 なんでも度を越えると馬鹿になるという話だぞ
ツーランホームランで神とかはどうでもいい部分(ネタの部分)
継続してホームランを打ちつづけることなどできないのだから神など存在できない
まあ、セオリーと最善手は違うから、セオリー目指す奴より最善手目指す奴の方が高等
セオリーすら覚えていない奴、セオリーの意味すら履き違えてるのはもっと経験つめばいいだけ
村人A「これ以降出た霊能は偽。信用しません」
ぷげらwwwwwwwwwww
十を聞いて一を知る
共有「村人Aさんに吊り指定」
もしかして落ちた?
鯖落ちたよな?
もしかしなくても落ちたな
鯖落ちたかな
ひさしぶりだな
落ちたか
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/25(火) 20:54:23 ID:PrObvHx4
鯖落ちたか
この時間に落ちると被害大きいな
落ちたのか…よかった
あれ
平日に落ちるのか
落ちたな
貴重な戦績縛り村が始まりかけたばかりだと言うのに
ほっ、鯖が落ちたのね。
早噛みしすぎてアク禁か?とか思っちゃったぜ…
これって突然死するの?
するよ。プレー中だった人は全員突然死
鯖落ちによる突然死はノーペナってしてくれるけどね
暇だからここで人狼やろうぜ!
coなし
撤回共有CO
相方撤回GJ 1−1か
初日占いか初日霊能か。
まずはグレランしようぜ!
ま、それ以外ないしなー。グレラン把握。
グレランより役職吊り切りで安定だろ
こりゃ潜伏占いでもいるんじゃないか?
真-狂か狂-真あたりじゃないかね?
役職吊りは反対する。
>>760さんは村民協議の結果処刑されました・・・。
3日目朝
>>753さんは翌日無残な姿で発見された・・・。
おはよう 霊能噛まれてるじゃないか 占い吊るか?
初日占いか・・・
潜伏占いいるなら出てこいよ
今出てくれば狩人の護衛もつくだろ
潜伏占いもいないようですね。やはり占い初日でしょうか。
ちょっと待て
真-狂の狂噛みだったらどうすんだよ
いきなり霊能噛んでるんだから占い狼はないだろ
狐探す為にグレラン何回か挟んでも問題ないだろ
>>767とか占い師気にしてるし狐くさいな。占い師は占えよ
2日目って霊ロラかグレランしかないん?
占い3で狂濃厚の出方の奴吊すとかさ?
今のセオリー(笑)に反するから無理かな?
>>771 面白いとは思うけど、主張するとおまいさんが人外臭いといわれて
吊られる。
先人たちがいろいろ試した結果、どうやら霊2で○進行の時は
ローラーの方が安定して村が勝てるということに決着したんだろうし。
>>771 狂濃厚の出方(笑)を見極めるセオリーがあるんですよね、すごいです
いっそのこと初日真占いは朝一CO義務にして、一番早くCOした占いを真妄信することにしたらどうですか?
どうせお前は狂人っぽい出方(笑)した占い保護して噛みや占い結果みていってまともに推理すれば、
そこが真だとわかるような流れになっても初日に狂っぽい出方したから偽だとか言って吊るんだろ?
推理できない馬鹿はどこ吊りでもいいよ^^
初日の出方なんて大して参考にならん
こういうの考えてみてよ
2−1で共有初日○進行。現在5日目
ここまでグレラン3回で霊能判定は○●○
残り10人、村人はA〜F(他4人は占い2+霊能+共有)
甲:A○・B○・C?・D?・E?|F●
乙:A?・B?・C?・D?・E○|F○
今日の占いで甲乙ともFを占いパンダになった。
あなたは共有者です。どうする?
実際、今の村には多いよ
初日の出方(笑)が偽だとか言って、噛みや占い先見て推理せずに最初から最後まで偽でしかみない馬鹿
で、そういう所が真だとあんな出方する真占いがいるなんてとか言って自分の推理放棄棚にあげて、責任押し付けるんだよ
早く鯖復活してくれ
>>775 俺なら●吊ってライン確認だろうね。翌日は結果次第だろう。
セオリーが気に入らない奴は、ここで、霊初日の可能性はないのか?
とか、占い初日で占い2の両方人外の可能性は?とか、
占い甲は初日の出が遅れた偽っぽいのに●吊るな、とか
いろいろ言うんだろう。
それもその通りだと思うけど、じゃあどうするんだってことだよね。
>>775 パンダ放置でCとDを順に吊り、占いは
甲:E、乙
乙:A、B の順に占わせる。これで7日目昼、6名で狼@2以下、狐死亡濃厚。(甲が狐で狂潜伏を除く)
この7日目で占い決め打ちすればいい。
真狂-真で、途中で暫定○から銃殺が発生したとしても
このパターンと占い順なら5人での狂狼狼PPにはならないので問題ない。
これはパンダを吊ったらダメないい例だな
初日から護衛くれとか言っちゃう占いは偽でいいけどな
>>778 共有初日って書いてんだろ
せめて潜伏占いとか潜伏霊能の可能性を考えるって書いとけ
でかい釣り針だな。初日から護衛ほしがるほうが真に近い。
自分が死んだら、村側は苦戦必至。それがわかってるのが真視点だろ
>>778 F吊りだと、乙が真で噛まれたらまず負けだね。
残り8人で甲を吊って残り6だから、乙の灰4から人外2をノーミスで吊らないと負け
ここでF吊りはほとんど甲決め打ちと同じじゃない?
童貞CO エイズ、性病確定○
真は信用とりたがるとか言って出方と発言の印象だけでしか占いみない馬鹿は本当に多い
偽だって護衛引き寄せたり、●吊ってほしいから信用とりにくるんだよ
噛み避けとかほざいてわざと微妙な発言する真もいるしな
真は信用とり必死、偽は信用とろうとしないとかどんだけ超理論なんだよ
>>779 甲乙を平等に扱うなら完グレ吊りがいいかなって気はするよね
でも
甲視点でE●F●乙狂だったら引き分けじゃない?
乙視点でA●B●甲狂だったら引き分けじゃない?
もうちょっと詳しく展開を考えてみて
プレイ途中で鯖落ちたんだけど、復帰してもログみれないよね?
狂人は信用を取りに向かうと、べーぐりの場合、狼にかまれやすくなるというリスクがある。
>>786は、相手のレベルを高くみすぎだ。
そりゃ、偽でも信用とろうとすることはできるがあくまで演技。
真は自然。発言に差がでる傾向にあるのはちょっとやってればわかるだろ・・・?
あー…出方って書き方悪かったか
いや、COの仕方だけじゃなくて2日目から村にも分かるような狂アピする子さっさと吊りたいって話
狂アピする真もたまにいるけどただのBJだろ?
占いは信用命なんだからさ
それこそ占いを戦犯にしていい状況
どんなに必死に信用取りに行こうが狩人初日やGJ狙いで噛まれることはある
序盤であれば噛まれ避けのための狂人アピールは有効
これだけのことも考え付かないで戦犯(笑)とか言い出す馬鹿はとっとと人狼やめろよ
>>789 発言の印象“だけ”で決め打つ馬鹿に対して言ってるんだよ
俺も発言は内訳予想の参考にはするし、発言からでもある程度検討付くのは認める
だが最近はまともに発言の臭いもかぎ分けられない馬鹿が
真の発言じゃない偽だとか言って真っぽいとこ切りまくってるんだよ
ご迷惑をおかけしております
先ほど帰ってチェックしたところ、NICを交換する必要があるとの結論に至りました。
amazonにて注文しましたが、メンテの時間が取れるのが日曜となりますので
復旧は日曜日の昼頃になると思います
占いは信用命(笑)
発言だけで真偽決め打ってこんな真いらないとか言う馬鹿は人狼というゲーム勘違いしてるからやめちまえ
お疲れ様です。マヨネーズ食って頑張ってください
夏厨オワタ\(^o^)/
>>794 ココアさんおつかれさまです
今日参加しようと思ってたら繋がらなかったので心配してました
いつもありがとうございます
私がココアだ
ココアさんが増え過ぎだよ
>>787 7日目6人の引き分けを回避したいなら、6日目8人の日に決め打つって形で
1日繰り上げる必要があるね。
グレーのCを吊った後に乙が6日目も○引いたんなら、Fと甲の決め打ちランにすればいいが
決め打ちに正解しても、翌日占いが噛まれたら詰ませられないって
リスクを意識しとけってとこだな
例えば甲が狂、乙が真で
5日目 C吊り
6日目 甲はEに○、乙はAに● ここから決め打ちランで正解し、甲を吊った。
7日目 乙噛まれ。乙の残りグレーはBとD、Aは確定●として扱うが吊り@2で
最終日BとDのランになり詰まない。最悪狐交じり4人最終日で村勝ちなし
つまりだ
7日目決め打ちは引き分けPPの可能性あり、決め打ち2択で負けたらアウト
6日目決め打ちは狩人生きてるならOK、死んでたら決め打ちに正解しても最後のランが待ってる
どっちもそれなりなリスクリターンじゃね
んでマヨネーズちゃんとかけて食ったのかい?
いや、狂アピしたって結局は結果で真偽ついて噛まれるだろ?
狂アピしました
噛まれました
馬鹿村「べーぐりですね」
で、信用とりに行った騙り盲信
発言と理由しっかりしてないと信用しない馬鹿が多いんだからそいつらに吊られないために真アピしてやるのが現状占いの義務になってるんだよ
だから真も偽も信用取りに行くべき
取る気ない奴は偽で見られるんだからそれズルズル残してバランス(笑)するくらいならさっさと吊った方がいいんだよ
>>804 だいぶ細かくなってきたね
こうかな↓
甲乙のどちらかが6日目に●を出したら、そこで決め打ち
両方が○なら、6日目はD吊りでOK
それから吊り順とは少し違う話になるけれど
占いは霊能より先に結果を言わせるように指示するといいね
役職が噛まれた場合も考えるとややこしくなるけど、頑張って考えてみて
俺が…勝率厨……だと……?
認めん……認めんぞおおお
復旧したな
もうちっとか
>>795 でおまえは初日の占いの判断材料何にしてるわけ?
真決め打ちの判断どうのこうのってのは信用ありきの話だろ
即噛みだってあるんだが・・・
信用(笑)
復旧
戻ったね
村たて牽制してるなw
お前ら
信用勝負なのか信頼勝負なのかでも議論出来そうだなw
同じだろ
落ちたのVIP村が原因か
いつもの朝鮮からの攻撃じゃないの?
掲示板すら読めないバカは黙ってるといい
また落ちてない?俺だけ?
また落ちてる
>>823 とりあえず携帯から過去ログ見ようとしてみたけど繋がんないね
ルーターの熱暴走が原因で再発するかもって書いてあったからこれじゃね
また落ちてるな
また0時過ぎまで復帰しないなこれは
ルータにホコリ溜まり過ぎなんじゃないかココア
ココアが家に帰るまで復帰しないだろうし、熱暴走ならルータ交換しないと
明日もまた落ちるよねきっと
>>813 真即噛みは占い、狩人、狼の性格に依存することだ
お前理論の信用とる発言すれば、必ず護衛つくのが前提なのがまずおかしいことに早く気付け
んで、占い決め打ちの頃になれば、占い先の選び方、死体なしの出方、暫定○の残り方で
推理ができるから信用とる発言(笑)なんておまけ程度の要素
勝率厨でセオリー押しつけするやつの決まりパターン
真は信用取る発言(笑)しろ → 信用取れなかった占いは戦犯
狩人は信用取る発言した占い護衛しろ → 信用高い発言(笑)した占い護衛しない狩人が下手
対抗が臭い奴ばっかりならともかく
○進行の3-1で噛まれるのは占いの責任じゃないだろ
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 13:26:51 ID:Pk8FvZbm
なんにも悪い個とした覚えがないのにアク禁になってるみたいなんですが
何故でしょうか?
>>832 頭が悪いからだよ。スレも読めない馬鹿だもんな
>>830みたいなド低能は自分のレベルを高いと勘違いしてるんだろうか
言ってることがガキ丸出しなんだが、まさか義務教育終わってる訳ないよな?
>>813 真占いに信用取る発言(笑)と長文理由期待して、
そこから外れる占いは真でもいらないとか言っちゃう人はそんなこと理解してない
信用取る発言(笑)と長文理由が浸透すれば、
推理しないで信用取る発言(笑)と長文理由の占い盲信すれば勝率上がると信じてる連中だから
発言はともかく占い先がダメなのは戦犯候補
信用とるとらない以前の問題
お前らが占いで叩かれてるのは発言で信用(笑)とれなかったとかじゃなくて占い方が下手くそだからです
認めろ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 17:05:22 ID:c/+jdXSx
占い先がだめってのはCOしてる共有うらなっちゃうとか霊能占っちゃうとかだよな。
こういうの考えてみてよ
3(甲乙丙)−1(X)−2(共共)の展開
2日目:○進行→グレラン
3日目:X判定○・丙●引き→●吊り
4日目:X判定●・丙噛まれ→○進行→グレラン
5日目:X判定○・死体2発生
甲乙とも破綻無し。対応も速く真偽不明。生存者9人(ABCD甲乙X共共)
甲視点:A○・B○・C?・D?
乙視点:A○・B?・C?・D○
共有がC吊り指定→Cが狩人CO→Dが対抗狩人CO
ここからどう吊る?
ABCでいいじゃん
なんで甲乙丙なんだよ
>>836 占いで信用負けしたのは最初の3回ぐらいだよ
今は騙りで占いやって変なとこ占っても発言だけそれっぽくしてれば
お前らみたいな馬鹿が発言が真っぽいと妄信してくれるから楽すぎるぐらいだ
問題は村やってる時にお前らみたいな馬鹿が増えすぎて真が吊られることだ
>>838 占い初日はない、丙は狂確定、Bは確定○になるから
CD甲乙の順に吊ればいい。占いの順番は逆でも可
但しCを吊った次の日に甲がDに○を出したら霊能狼・霊能、C、占いどっちかの3人が狼の可能性が残るので
Dは残して霊能、占い、占いの順に吊らないとダメ
すまん霊能、D、乙が狼の場合に負けるな
家帰ったらまた考える
占い真いるからその場合はDは真狩。
あってるよ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:21:34 ID:7FyR0mS5
何の制限もなく占い狩人全吊りで詰みだろうが
霊初日かもしれないと考えるのならC→乙で吊るのが一番いいんじゃない
それでどっちの占い視点でも内訳は全てはっきりするし、どっち視点でも最大で人外は2。
ついでに言うならDは2回死体なしを出すチャンスがある。
一応霊初日がある。
なのでDが確○なら占い両吊り→霊能じゃないのか?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 18:41:13 ID:iJXaKbTI
どっち視点でも最大二匹というのが
霊真前提なんだが
狂人が死んでるからいいんじゃないかね
霊の真偽にかかわらずBは村確定。
霊が真なら占狩全吊りで終了。
吊り数が増えれば霊まで吊る余裕ができるからまず占い両吊りするべき。
↑に追記。占いは乙先吊りで甲にはDを占わせる
と思ったけどCから吊りでいいのか。
その場合死体なし一回でD真確定するからそっちの方が得かもしれない。
狩人片方吊ったほうが1回のGJでわかるの法則。
これセオリーだから覚えとけよ。
霊偽に対応することだけが主目的になってるから、霊判定は無意味だし、護衛もする必要ないってのは言わずもがな
まとめ
C吊りで甲はD占い、乙は霊占い
霊判定●→霊視点D真確定、詰み
甲からDに○→詰み
乙から霊に○→詰み
霊判定○で甲からDに●、乙から霊に●の場合のみ
占い2人吊ってその間に死体なしが出れば詰み。
これでいいかな。
841だが
>>852に先に書かれたわ。同じ結論になった。
せっかくなので解説入りのまとめを投下
まず乙視点で狼確定のCを吊る。
甲にはD、乙には霊能を占わせる。
次に6日目の甲の占い結果が○だったら、霊能真偽問わず詰み。
霊能、占い、占いと吊りきればいい。
問題は甲がDに●を出した場合で、この場合は霊能結果と乙の占い結果で
色々変わってくる。
@霊能が○出した場合:
霊能は乙とライン割れ。
乙が霊能に○だったら、乙が破綻なので乙、Dの順で吊る
乙が霊能に●だったら、乙視点は霊能、甲が狼確定
甲視点は乙、D、(霊能)が狼候補となり、霊能狼なら死体無しが出ない限り詰まない。
ともかく乙→甲の順に吊り、最終日まで死体なしがでなければ
霊能とDの決め打ちランをするしかない。
A霊能が●出したら→霊能は甲とライン割れ。
乙が霊能に○だったら、乙視点は対抗がLW、甲視点は乙、霊能、Dが狼確定で
乙、霊能の順に吊り、死体なしがでなければ最終日占い決め打ち
乙が霊能に●だったら、乙視点は対抗と霊能が狼確定、甲視点は同じく乙、霊能、Dが狼。
両占い視点で狼確定の霊能を吊り、乙を吊って最終日までに死体なしがでなければ
甲とDの決め打ちラン。
いずれのパターンでも、6日目以降(Cを吊った以降)で死体なしが出れば
乙が真確定になって詰み。
つまりは甲がDに●を出すといろいろきな臭くなって
死体なしが出ないと詰まないよってことでどうか。
>>852とこっちの違いは
霊判定●で甲からDに●、乙が霊能に● でも死体なしがでなけりゃ詰まないってとこか
853>霊から●が出たら占い両吊りして終わらなければ霊破綻
あ、霊とDと両方偽だと困るのか、もう一回考えてみる。
>>855 あーそっか。そこ忘れてた。じゃ全く同じだわ
罠村が多いなー
夏が終わるから夏厨がイライラしてのか?
何この詰み将棋ならぬ詰み人狼
夏厨はやる夫村にでもいけばいいのによーなんでこっちでたてるかねー
あとVIPが2たてはウザい
重い時間帯は身内村が自重すべきだな
>>853 正解!おみごとー
ちょっとだけ補足するよ
霊が○判定+乙が霊に○打ち
→これは実際問題ないよね(これになったら狼のミス)
霊が○判定+乙が霊に●打ち
→乙吊りの翌日に甲が霊に●なら霊が破綻。その時は霊吊りで最終日に甲vsD
(このケースで乙→甲で吊っちゃうと「乙D霊が3狼」の内訳で負けちゃう)
霊が●判定のときの手順はカンペキ!
実際は2分ぐらいで伝えないといけないけどね
伝えなくても共有が指定すればだいじょーぶ
答えのあるのは簡単な確定状況のある場面だけだからな
問題なのは自爆で詰んでしまう狼だけだろうw
鯖落ちた?
ん?反応がない。
VIP村のせいか?
落ちた感じがする。こりゃ突然死だな。
またかよ
なんちゅう脆い鯖じゃ
はい、大漁突然死
名前: 管理人 ◆ ToriaYYrqw 2009/08/26(水) 00:40:31 ID:d6dIhinw0
ルータがフリーズしてましたので再起動しました。
熱暴走気味なので、またフリーズする可能性あります。
ここにいる奴等は新掲示板もみない低脳なのか
大地が怒りに震えておる・・・
あれだけ身内たてればねぇ
鯖落ちたー
待機中でまだ良かったが
いつも開始直前に邪魔される戦績村かわいそうです
うわー また落ちたのか
身内たてすぎなんだよ
VIP村も身内だろw
戦績村も身内だろ
復活。まだ大丈夫だぞ!
お、戻ってる
57 名様が訪問中です
あほかw
その訪問中の数は誰か配信してるだろ絶対
前の配信者村のときも同じだったぞ
これ身内が原因じゃないだろ
土日はVIP含めもっと村立ってるし人数もいるし
村にいて落ちた人間が戻ってきたから一時ロビー人数が増大してるだけだと思うよ>ロビー人数
〜 身内 なんJ 吉村 〜 62909番地
ここだろ
前日で発言が殆どない前の実況配信してたバカの村と同じだ
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:06:23 ID:7I8TRgF0
なんJって何でも実況の略なのか これは配信してそうだな
マジレスするとなんJは野球ch民が野球chの規制から逃れるように移民してきた奴しかいないから、配信とかは全く無いよ
俺たちの人狼を汚すな
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:15:42 ID:Bdt1xN+x
いかんのか?
なんJは実質野球chだぞ
ぼへみあ〜ん
管理者様もアフィなりしてればそこら辺で協力はするのになぁ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:19:25 ID:bpyw9NM6
タマキーン
なんJに特攻しようぜ
なんJとかどこだよ
うぜぇなカス
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:20:36 ID:BnaS9Z7g
暇だから遊ぼうや
キンタマー
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:23:20 ID:Vd9AD+ED
サンキューなんJ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:25:19 ID:hryta3eM
なん実Vと違って実況民が人狼やってるだけだカス
>>906 なんJでは配信もなにもやってねぇよカス
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:25:48 ID:qKLXLbK3
なんJ民だが喧嘩売りにきますたwww
悔しかったらこいやカス共www^^^
>>905 実況は全スレ使い捨てだから突撃してもまったく効果無い
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:26:11 ID:xCyF3sQ1
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:26:49 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
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├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:27:29 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
もう許してやれよ
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:28:27 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
,,r-─- 、r-─- 、
+ / \ ゚. *
/ 人ヽ、ヾ ヽ +.
。 .} ノ / ヽ、ゝ、ノ
{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i + ."
+ | / `⌒、 ( ⌒' (
ノ {ヽ ノ / | ヽ l (なんJで人狼しちゃ)いかんのか?
ノ ノヽ/ ,、_) ノ
.フ | ゙i 彡リリミミ / +
) | ヽ ii `ー―'ii ノ
`ゝ.| ヾ !! ”” /
。 | ミ彡リリミミヽ *..
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:29:08 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
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│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
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球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:29:54 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
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├─┼─┼─┤
│ │ │ │
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球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:30:08 ID:Bdt1xN+x
,,r-─- 、r-─- 、
+ / \ ゚. *
/ 人ヽ、ヾ ヽ +.
。 .} ノ / ヽ、ゝ、ノ
{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i + ."
+ | / `⌒、 ( ⌒' (
ノ {ヽ ノ / | ヽ l (なんJ民疑っちゃ)いかんでしょ
ノ ノヽ/ ,、_) ノ
.フ | ゙i 彡リリミミ / +
) | ヽ ii `ー―'ii ノ
`ゝ.| ヾ !! ”” /
。 | ミ彡リリミミヽ *..
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:30:34 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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│ │ │ │
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球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
なんJから来ますたwwwwwwwww
どれだけ民度が低いところなのかはわかった
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:17 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
ID:7tgYFgSV
ID:Bdt1xN+x
テメェら民度下げるようなことしてんじゃねぇよ
VIPPERと同じレベルか?それともサカ豚か?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:33 ID:yDVrgwYl
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:31:58 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
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│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:32:05 ID:Bdt1xN+x
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:32:39 ID:7tgYFgSV
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:32:53 ID:qKLXLbK3
∩__,∩
/ G \
/ `ー=・-、 (r=・-) hahaha!出頭だ!
|_ / ,、_l ヽ |
| ` 彡リリミリミ /
| ii ー=ニ=-ii/
| ミ彡リリミミ
( \ ヽ ノ
ノ ノ> ノ
.三 レ レ
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:33:46 ID:BnaS9Z7g
なんJに民度求めるとかwww
>>391 いかん。
まぁなんJもゆとり増えてきたし夏だからしゃーないかもな
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:34:42 ID:Bdt1xN+x
>>935ちゃん、何を力んどるんや(その目は優しかった)
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:34:59 ID:hryta3eM
ID:YVCzCGqD
こいつサカ豚じゃねーの?
キンタマー
タマキーン
とりあえず喧嘩売ってきたのはそっちだ
俺たちは買っただけ
なんで急に荒れてんの?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:33 ID:qKLXLbK3
┏┓ ┏┓┏━━┓┏━━┓ .{ ノ =≡=-、 ,r=≡=i ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┏┓ ┃┃┃┏┓┃┗━┓┃ | / `ー=・-、 (r=・-'( ┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛ ┃┃┃┗┛┃ ┃┃┏━ノ {ヽ ノ / | ヽ l━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓ ┃┃┃┏┓┃┏┓┃┃┃.ノ ノヽ/ ,、_) ノ ┃┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛ ┏┛┃┗┛┃┃┃┗┛┃┗.フ | ゙i 彡リリミミ / ━━┛┗┛┗┛┗┛
┃┃ ┏┛┏┛ ┃┃┗┓┏┛ ) | ヽ ii ー=ニ=-ii ノ ┏┓┏┓┏┓
┗┛ ┗━┛ ┗┛ ┗┛ `ゝ.| ヾ !! ”” / ┗┛┗┛┗┛
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:36 ID:7tgYFgSV
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':rミミミミミミミミミミミミ`ミ;;,
彡 ミ ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ノ
't ←―→ )/イ
ヽ、 _,/ λ、
_,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー
| /\ /
|/)::::/\/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
ポーション高杉[P.Takasugi]
(2006〜 日本)
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:37:57 ID:gIEPtQBf
キンタマー
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:38:00 ID:nQdkF0KM
またサッカー野郎か。ヘディング脳は怖い
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:39:22 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
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├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
男村田、荒らしがいても平常心で素振り
これが身内民のマナーの悪さか
ほんとサンジュはぐうの音も出ないほどかわいいな
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:40:52 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
│ │ │ │
├─┼─┼─┤
│ │●│ │
├─┼─┼─┤
│ │ │ │
└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:41:18 ID:WmiHLrKG
お前ら荒らすなよ
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:42:26 ID:BnaS9Z7g
第何野球chになるんだここ?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:42:27 ID:7tgYFgSV
┌─┬─┬─┐
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└─┴─┴─┘
球種 球速 コース 結果
●1 ストレート 140km/h 真中中央 ゴロ(二併打)
[ 併殺打 併殺 ]
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:43:20 ID:Bdt1xN+x
第16野球chだね(ニッコリ)
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:45:19 ID:MhXwut1r
虚カス最低だな
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:46:39 ID:F1I5mFl0
大松「また身内村かよ」
>>895 文句言われたらあおる連中が多いから言葉選んでから言うべきだったな、自業自得
珍乙としか言えない
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:50:35 ID:L8Mws03M
カレー板からきますたwwwwwwおはD
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/26(水) 23:50:40 ID:qKLXLbK3
また虚カスかwww
>>895って言われるってことは何かそれらしい事を俺らがしてたってことだよな?
本当に自覚がないんだが詳しく説明してくれないか
身内村にうだうだ言うのは新参ってことまで分かった
なんJ民はぐう畜だね(ニッコリ)
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:06:00 ID:XvY2x1b1
そらそうよ
さかぶー氏ねよ
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 00:35:05 ID:fJPfEuoR
猫又初日ってあるのん?
普通村に入ってリア狂やってた連中だろ
全員アク禁にすりゃいいのにな
ココア管理甘過ぎ
最近普通村で酉なしでリア狂みたいな動きする奴をよく見る
で、村終わってから前日会話なんかを見てみると、そういう奴は大抵なんJのノリで喋ってるんだよな
別に普通村に来るなとは言わないが、もうちょい勉強してから来てほしい
なんJの人が普通村に行くわけないだろ
最近よく見るぞ
普通村で「なんJ出身です〜」「俺もwww」とか言って馴れ合ってんの
まじか
俺からしたら信じられん
なんJのノリが他で通じるわけがない
あーすまんよくってのはさすがに言い過ぎた
番地は忘れたけどとりあえず昼間や深夜のログ漁ってみればいいと思う おはD言ってんのたまに見かける
グレランでCOせずにいきなり吊られそうになってる糞ステ共有がいたんだが
名前見たらトリ無しでなんJの奴だった
>>978 わかった。見とくよ
普通村などで人狼してる人たちに迷惑掛けて申し訳ない
身内村で馴れ合うのは勝手だが普通村にまで持ち込まれるのは困るな
ゲーム中に慣れ合いされなけりゃいいわ
前日とかなら文句言わない、共有がイチャイチャするのは許せん!!
>>982 前日に馴れ合ってるのを見ると入る気がなくなるわ
身内村では当たり前なんだろうが
身内村行かないから知らんが、前日ぐらいで何も思わないむしろ思う方がどんだけ心狭いんだよ
戦績村なら相手の中身を知る材料に使うけど。
一般的なネトゲに比べればわかめての馴れ合いなんて全然マシな方だと思うんだ
人狼は一般的なネトゲなのか・・・そこは否定しとくは
新参の入りにくさとか戦う相手が人とかそういう点でかなり違うと思う。
正直VIPの常連の一部は普通村でやっても他の連中より普通に強いと思う
VIP村の奴はよく
>>987のような事を言うから嫌い
とか言っちゃう
>>988とかがいるから普通村が低く見られる
普通村でやっても他の連中より普通に強いVIPの常連の正体は普通村の常連の別トリ
というオチ
>>987-989 普通にもVipにも各プレイヤー層がある
それを将棋の有段者と囲碁の初心者を比べたり、
一部の意見が派全体の意見だと認識するようなのは
どこの世界でも底辺扱いだな
VIP村の奴は口悪い奴多いから不快
>>991 VIPなんて普通村の人数多いようなものだし名
VIP村は暴走したり下手でも笑いで誤魔化したりするのがいいね
普通村だとしんみりして終わるけど
とりあえずVIPはばれとか投げがひどい
あと狐にあれだけ勝たれてる時点で上手いと言われてる層もしれてるね
計算できて無いし
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 11:11:09 ID:kO4Vn7ZX
俺身内民だけど、普通村には自分と考えが違うってだけで
「セオリー勉強しろ」とか「下手糞は来るな」とかいうやつがいるから嫌いだ
初心者村でもこういう事を言ってるのを見た時は人狼プレイヤー増えないだろうなと思った
最近のVIPに参加したことないからわからんが
VIPは勢いとノリを楽しむ村だと思っている
ただ終盤になってくると普通村と比べ
考えてない奴がノリで吊られていくからか
人狼というゲームをわかっている奴が残る率は高い
そのため普通村と比べても遜色のないどころか
汝は人狼なりやというゲームとして高水準な村になることも多々ある
普通村民が参加すると4日目あたりまでの状況を見て
VIPはこの程度かと判断する者が多い
>>996 VIPの空気を読めない奴がいると高水準になるってことか
普通村もレベルひどいからな
おゆうぎ会並
↓1000
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/27(木) 12:14:56 ID:B9X8pfrR
^o^
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。