【ﾏﾀｰﾘ】グランディア総合スレッド〜２２〜【ﾏﾀｰﾘ】

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1016420771/
の1のために立てました

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1014916635/

やさしいな

ありがと

ほんとやさしいな

1の存在はバファリンの半分。

１のやさしさを褒め称えるスレはここですかっ？

というか早とちりしすぎですよ１さん

実は１がグランディアスレを立てたくて仕方なかった説。

1は賢いな・・・

グランディアって何？
それ面白いの？

以上>>1の（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

グランディア→クソ
グランディア２→かなりクソ
グランディアＸ→超クソ！

グラソディア→>>12よりはマシ

需要あんの？このスレ。

まったくもって未知数･･･

もうこのシリーズはいらない

まあ取り合えずエロ画像もってこい
話はそれからだ

age

時の門だっけ？
水レベル９９と風レベル９９のやつ
あんなん無理ちゃう？
だれか習得した人いる？
コツとか教えてくださいな

セガサターンで看板ソフトのグランディアと張り合ったサクラ対戦が、
最新作４でグランディアｴｸｽトリームより悲惨とは在る意味ホッとしたよマジで、
グランディアＸマンセー

>>19
水は隠しステージのお化け屋敷みたいなところの刃物が飛び出るところでダメージを与えては魔法で回復の繰り返し。
風はひたすら戦闘でシンを連発。

いずれもＭＰが無くなったらセーブポイントで回復後繰り返し

sa

２は糞か？

アイラたんﾊｧﾊｧ･･

正直、ジアステの商売はボリ過ぎだage。

サルベージAGE

ずいぶん叩かれていますね
Ｘしかやってないので逆に1、2やるのが楽しみ

Xは最高

>29
Xはいいね
ボソ

お前らＸがよく糞だって言われてるけど
どこが糞なのか教えてください

最新作予想屋
１−９７年１リメイクー９９年
２−２０００年
２リメイク２００２年
Ｘ−２００２年
Ｘリメイク？Ｘ−ＢＯＸ
１から２が、リメイクか新機種の影響かで３年であのハァー？な出来
２リメイクとＸは同時で２年だから、
３は１年で出ると予想。
１年なら最低２のシナリオのクオリテイとＸの戦闘アンドやり込み満載なら
速いし歓迎するよ僕は。（２年：３年なら１のクオリテイ必要２ぐらいはＸ）

Xマンセー

俺は１のシナリオ嫌いなんで２やXみたいなノリが良いなぁ。

ボリュームは１と２の真ん中くらい（４、５０時間）で、
やり込み要素がX並みなのがいい。
シナリオは別に心配してない、Xだって十分面白かった。

２の上級魔法は本体死ぬぞ

なんかこのスレが上がってくると、なごむよ。

制作者インタビュー
http://spa.fusosha.co.jp/interview/main020205.html
エクストリームというものをユーザーさんがどのように評価するかによって、我々が次にしなければならないことがどうしても変わってくるだろうと思ってるんです。
エクストリーム２マンセー

”ＰＴＡが敵に回るようなゲームを作りたいね(笑)”

なにぃ！････････素晴らしい！！

１のガンツの兄貴ってどうなったんだろ

>>38のインタビュー読んで思ったけど、クリエイターよりもユーザーの方が
枠にはまったゲームの見方してる事が多い気がする。
Xの評価なんかにしてもそうだ。
旧来のイメージを強く持ちすぎて、単体として冷静に見られてない評価が多い。

悪・即・斬！

単体っていうかグランディアって考えないでプレイしてもつまらなかったのですが・・・
クリア後に楽しめるってのはちょっと・・・。

そもそもキャラ達が遺跡に行ってイベントがクソも起きないの一番ムカツク。
ただ連れてっただけかよ・・・。

>>43
そう思ったんならしゃーない。
ただ、このスレで繰り広げられてた批判にそれがあてはまるのが結構あったからね。

＞＞３５
あれは酷い上等魔法もそうだが
技だけで読み込み頻発もどうかと思う
通常技以外ＲＡＭに読み込まれてないのがどーもなー
本体死ぬなーマジで
ＰＳ２はどうなんだろ

魔法強いから頼っちまうだよ

グランジオ好き

最上級で負担すくないのはそれくらいだの

>>41
キャラがこの遺跡におれをつれてけ〜とまで
言っておきながら、なんの意味もないのにはさすがにひょうし抜け。
ユーザーの枠もなにもない、ただの手抜き工事なのは明白なんだが・・・

＞高橋：シナリオも実はすごく凝っているんですよ。
＞たとえば２つめの炎のダンジョンでは、
＞ブランドルは連れてけっていわれるんですが、あとの２人は誰でもいいんです。
＞でも、どのメンバーを連れて行ってもちゃんとイベントのデモは存在します。
＞ということは、事実上のマルチシナリオなんです。

いや、シナリオはすごく凝ってないだろ・・その程度で何を言ってるのやら。
しかしゲームとしてはまあ面白かった。シナリオやキャラが惜しいというか駄目駄目なだけで・・・

アンチ総括
「シナリオがない」のではなく、「あるけど駄目」なのは
開発者の意図したところではないだろ。
反省すべき点は反省して、次回作に活かして欲しい。

>>51
禿同

（・∀・）

グランディアの臭いシナリオには元から期待して無いんで
Xみたいな方向性突き詰めてください

そしてまた、雑誌のレビューで「シナリオはイマイチ」と評される。

かなーり前のスレで1の質問とかしていて、今日久々にクリアしたんだが、
感想とか報告とか書き込む雰囲気じゃないな…何となく残念。
ビジュアルデータベースも消えてしまっているし…。

貴重なご意見お願いシマフ
どうせ煽り祭りなので気にしないでくださーい

　　　

女性器はイヤラシイ形をしているが、個人的にはもっともっと
イヤラシイ形をしていてほしかったと思う。
　一例を挙げると性的に興奮したら女性器から最長３ｍぐらい
まで伸びるような触手を出して男性器に絡み付き、膣内に引き
込むといった機能が備わっていてもよかったのではなかろうか。
　もし実際に女性器にそうした機能があったとしたら、私は小学
６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい、赤いリボンとフリフリ
フリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小
学生に生まれ変わりたい。
　そして学校で授業中エッチなことを考えたために、自分の意に
反して膣内から触手がうねうね出てきて、最初はスカートの上から
膣口を手で押さえ込もうとするが、押さえつけようとしている手の
脇から触手がはみ出してきて、ついにはスカートの裾まで進出し、
恥ずかしい粘液まみれの触手が生々しい臭気を周囲に漂わせな
がら斜め前の席に座っている好きな男子の股間に伸びてゆく場面を
クラスメイト全員に見られてしまい、赤面した顔を両手で押さえて泣き
じゃくったあげく、遠い街の学校に転校したい。

>>59
それミャムたんを想像しちゃったよ
ハァハァ

こないだグラ２クリアしたんだけど、クソゲーだったよ。
シナリオとかクソ過ぎ！！ただ戦闘はおもしろい。

とうとう反省会スレも脂肪しました。
ここも時間の問題・・・・

萌えと恋愛シナリオ…これ最強

やっぱ萌えことゲームで最高のスパイス。
戦闘が優れていても所詮この程度・・・・だったり

ｷﾓｯ

シナリオしか求めないのであれば、
シナリオ大重視のギャルゲームやって下さい。
ゲーム性求める方はこれを。

２とｘはどっちがくそなの？

そういえば「はじめの一歩」のアニメ終わったんだよな〜

>>63-64
マジでギャルゲーやってろよって言いたくなるような意見だなｗ

グラ２糞でしたか＊＊＊＊
ぜひ１をプレイすることをお勧めします。

＞＞６７
分かりやすく言うと
グラ１＝ＦＦ　７
グラ�U＝サクラ大戦４
グラＸ＝ＦＦ　７インターナショナル

GBCの奴は？

ギャルゲーにも劣る

1はいいよね

本谷さんのサイトはどうして消えてしまったんだろう…

俺の言いたいことは
キャラデザ・製作スタッフをいちいち代えるなってこと
ただＸを作った奴のまま３を作るのは止めて欲しい。
マジ藤原カムイ糞。

１のスタッフをたして作って欲しい
音楽だけ代えないのもおかしい

＞１のスタッフをたして作って欲しい
激しく同意だけど、現在では揃いません。

>>77
　マジで？理由は？

大人の事情！！（ｂｙ佐倉惣五郎）

PS2版グラ2を買った前々スレの161です。
いろんなゲームに浮気しててなかなか進みませんでしたが
神々の聖地ってとこまで終わりました。
つーかほとんどのムービーグランディアのテーマー使ってたよ。

２のシナリオが糞過ぎてムカついた
それとなぜラスボスなので呪縛の瞳が効くんだよ
あぁ！思い出すだけでムカつく

>>75
本谷さんのＢＢＳで
グラ関係者による２、Ｘ批判や
ファンによる２、Ｘ批判が行われたのも原因のひとつかと。

あとはえり・・・なんとかって名乗る粘着厨房の発生とか。

>>82
ネットの公共性を理解していなかった関係者、逝ってよしだな。
本名で２chに降臨してたこと自体キティ害沙汰だろ。

>>82
見てみたかった・・・
つーか、そこでも２・X批判繰り広げられてたのか。
なんだかなぁ。

>>83
降臨は喜ぶ人間の方が多いイベントなんだから別にいいじゃん。
困ることでもあんのか？
まあ２やＸの関係者だったら困るかもしれんが。

ちなみにＨＰ復帰してるみたいだな。
別に廃止した訳じゃなかったようだ・・・・
いらんこと言わんときゃ良かったな。
歯に衣着せぬマジ話が聞けなくなったらつまらん。

1のスタッフと２・Ｘのスタッフって敵対してんのか？

つーかシリーズものとして名前を使われてるのに、
１で作った流れを無視した
つまらんシナリオＲＰＧを新参者に作られたら
そりゃいい気持ちにはならんだろうな。

スタジオ月光も公式で２のメインシナリオ書いてる奴はウチじゃないって
明記してたし、２やＸの出来には含むところがありそうだし・・・・
まあ当然だろうが。

で、何で月光とか言うのは２で切られたの？

傑作といわれたゲームを作った人間が事情で会社を出るか、次回作に関わらない
↓
残った人材にはそれを越えるだけのゲームはつくれない
↓
かといってのたれ死ぬ訳にもいかんので、
版権を楯にとって続編と称した別物を作って売る
↓
案の定ファンからは叩かれるが、
ネームバリューと遺産の残骸でそこそこ売れる


こういう流れはゲーム業界ではよくある話。
能力もないのに過去の遺産にすがろうとする奴逝ってよし、
やるならオリジナルで勝負しろ・・・と言いたいところだが、
グラ１は儲からなかったという話を聞いたので、
続編で儲けようとするのはまあやむをえんと。

叩かれないだけの力作なら何の問題もなかったんだろうけどね・・・・・

>>88
さあ。金無かったんじゃないの？
月光が最高とも思わんが、２やＸのどこの馬の骨ともわからんシナリオ
よりはマシだったんじゃないのかね・・・

このスタッフのいざこざが1信仰につながってたのか？
３で合流するってありえないのかね。
ネット上で関係者が争ってるくらいなら関係も冷え切ってるのか。

松野オウガみたいなもんですか？月光グランディア。

>>92
それに近いかも。
ただ月光グランディアではないかと・・・
本谷グランディア？

ＣＡＬ�VやＯＮＥ２みたいなもんですか？

グランディア１とデジタルミュージアムでお腹いっぱい

グラ２、それなりに楽しめたよ。
でも金ないんで、今日売ってきたけど。
買取５０００円だったから結構人気あるのか？

いや２ほどくそなのは今までほとんど見たことないな。

>>97
粘着グラ厨。

買取５０００円とはﾀﾏｹﾞﾀ

ヤフーで新品未開封4000円でかった俺ですが何か？

システム
Ｘ＞＞＞２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１
ストーリー
１＞＞＞＞＞２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｘ
キャラ
Ｘ＞＞＞＞＞１＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２
総合
Ｘ＞１≧２

キャラがX １位・・・・・めくら？

>>101
ルティナ＞フィーナ≧エレナ＞＞＞＞＞＞＞ミレー二ア

>>102
女キャラで決めるなんて
ワシの立場はどうなるんだぁぁぁぁ！（男泣き

>>102の主観だそーなんで、見逃してやって下さい。

そうか…グランディアのヒロインって皆〜ナだったのか、気づかなかった…。
じゃあじゃあ次回作のヒロインの名前は？

>>105
期待するナ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.htm

今、初めてグランディア１（２、Ｘは未プレイ）をやってるんだけど、メチャクチャ面白いねコレ！
こんなに先が気になって気になってしょうがないＲＰＧをやったのは何年ぶりだろう。
あー、もっと早く買えば良かった・・・。

1はリエーテが入ってからおもろくなった

>>109
逆。
世界の果てに着いてからイキナリ糞になった。
１枚目は最高なんだが２枚目はイマイチ。

>>108
俺と同じ感想だな。そのかわり２はクソ過ぎでショック受けるぞ。

続編というものは、
頼むから同じスタッフがつくってる時だけ名乗って欲しいよ・・・・

でも戦闘に関しては、グランディアシリーズがRPGのなかで一番優れてると思うのは
おれだけですか？

>>109
なんとなくわかる、その気持ち
面白いんだけどね

>>109じゃなかった>>110ね

>>113
売りの戦闘システムも１のスタッフが作ったもんだけどね
よーするにセンス関係無しで継承出来る部分だけは・・・

FFもスタッフ変わりながら製作してるんだし

１も後半は何か作業化してた

>>116
戦闘チームは別に１から変わって無いんじゃないの？

FFは基本的に同じスタッフが作ってるじゃん。
ベースになる部分は同じ奴等が担当している。

FFもシナリオ担当はどんどん替わってるよ。
全作携わってるのは植松だけ。ヒゲとかは名前貸してるだけの作品もあるし。

FFは9と10でも全然スタッフ違う。

キャラデザとかも最近は同じ。
しょっちゅう全てのスタッフが変わる糞グランディアと一緒にするな。

音楽とかキャラデザとかゲームの雰囲気を残すのに必要な中核スタッフは同じじゃん。

もしかしてグランディアは1と2やXでスタッフ全然違うと思ってるｱﾌｫいる？

音楽以外は違う人なんじゃないの？

少なくともキャラデザは確実に変わってる。
一人に固定しろよ、そしてカムイはやめろ。
アレはエニックスのサシガネですか？

もはやグランディアはB級RPGの代名詞だな。
ミリオン狙うと息巻いてたサターンの頃が、懐かしくそして悲しい。

カムイのあまりの手抜きっぷりに乾杯。
エニックスで出版されているカムイのデザインは全て糞。
他の出版社の漫画は結構良いのに。

>>124
１のシナリオやメイン企画、ゲームのコンテを書いた人間が変わってるのに、
ゲームの中核や雰囲気を保っているというのは難しいような・・・

>>119
あと戦闘の企画なども、本谷さんが大勢に関わってたんじゃないのか？
コンテを見るかぎりそんな風に感じたが。
それを形にした手足のスタッフが残ってるからって、
メインのスタッフが変わってないとはとても言えないような・・・

監督、脚本、キャラデザが変わったんだから、もはや別物だろう。
プログラマーの重要性は分かるが、そんな人だけ残っていたってなあ。
あと当時そこにいた人が関わってるから変わってないと言う話もいただけない。

例えるなら、グラ２やＸは宮崎監督の関わらないジブリ作品。

やっぱプログラマーって重要視されてない職業なんだなぁ。
ｶﾜｲｿ

>>130
あのコンテ切ったの全部が本谷さんって訳じゃないっしょ。
戦闘原案まで担当したかどうかは分からない。
あんま彼一人だけを持ち上げるのはやめましょうや。

とりあえずキャラデザはXが最下位

>>85
実際に困るのは１の関係者なんでねーの？
すでにここじゃ全て本谷氏の手柄みたくなってるし。

＞例えるなら、グラ２やＸは宮崎監督の関わらないジブリ作品。

うまい言い方だと思いました

>>134
なにもかもとは思わないけど、
シナリオＲＰＧゲームにおける一番重要な部分は本谷氏の手柄じゃないの？
そこが重要視されてグラ１は持ち上げられてるんだし。

>>131
だから重要性は分かるって言ってんじゃん。
プログラマーのことはそんなに詳しくないが、岩崎啓眞くらいは知ってるぞ。
ただ凄い技術屋だけが残っていたって
面白いシナリオＲＰＧが出来る訳じゃないでしょ。

>>132
グラ１と、グラ２やＸの出来の差を考えると
どうしても持ち上げたくなってくるんだけどね。
分からないことを言ってもしょうがないけれど
かなりの企画に関係してるのは確かでしょ。

>>136
俺もそう思う。作画レベルなどがいくら高くても、
シナリオや企画がイマイチだったりするアニメはつまらないと思う人間なんで。

本谷信者誕生

あっ、グラスレだ。懐かしい〜♪

>>138
いいゲームをつくってくれる人の事は尊敬してるよ。
それを信者というのなら、それでもいーや。

グランディアじゃなくて本谷についていけって話だな。
ってか今あの人ゲーム作ってんの？

>>141
ラピュセル

>>141
さあ。秘密の企画がどうとかいう噂は聞いたけど、
ゲームに関係あるかどうかは分からんね。
それがグラ３だったらうれしいとは思っているんだけど・・・

１のスタッフで３つくってくれるんなら金出して新品買ってもいい
２もＸも金出す気になれずに結局人に借りただけだったし

信者になるのは結構だが、他のもん貶めて持ち上げるやり方はｳｻﾞがられるだけだぞ。
信者同士の結束は固くなるだろうけど。

>>145
続編と銘打っておきながらシナリオの質が別物になったことを嫌って
昔の人がやってくれた方が良かったということがそんなにおかしいかね・・・
俺は普通のことだと思うのだが。

ただグラ２やＸのシナリオでも全然オッケーだと思ってる人間もこのスレには多いだろうから
（いまだにこんなスレ覗いてるくらいだからな・・・・）
そういう人間には昔の人の方が良かったという意見がウザいだろうというのは分かる。
そういう人とは話が合わないんだろうから、まあしょうがないかと。

＞145
前作のスタッフの方が良かったって言ってるだけの話だろ？
それを他のもん貶めるな、なんて言ってる奴の方がｳｻﾞいぞ

相変わらず1信者ウゼーな（藁
ラピュセルでもやっとけ

＞149
相変わらず２信者は頭悪そーだな
理詰めで敵わないとなったら即煽りか(藁

理詰め・・・・・・ﾌﾟｯ
グラ厨は未だにラピュセルコンプレックス激しいのか

こんな奴らしか残ってないグラスレ（つ∀：）ﾅｹﾙ！

＞151
グラ厨といってラピュセルを持ち出す奴が１信者なんて言わないだろ
グラ２信者は隠蔽工作が下手だな(藁


俺もsageとくか

>>153
おいおい俺グラ2信者になっちゃったよ！　あんなクソゲーの！
1信者って使うと釣れまくるから使っただけだよﾊﾞｧｶ（藁

>>154
(藁

ラピュセルとグランディアって何か関係あるの？

＞154
やけに内部事情に詳しい粘着だな
言い訳すればする程に隠しようのない情けなさが滲みでてくるあたりに(藁

ラピュ厨か・・・懐かしいな
もうこのスレでグランディアについて熱く語れる日はこないのだろうか？

グラ３が発表される日まで待つしか

＞156
Ｘと発売日が同時期だったので
Ｘ買うくらいならラピュセル買っとけという話が出てたことを言ってると思われ

反省会スレってもう無いの？
つーか、グランディアスレって無くなったのかと思ってた。
3週間くらいで150レスってことはみんなもう興味無いのか・・・・

当たり前だろこんな糞ゲー。
面白いとか言っている奴はデスクリムゾンとかバハムートラグーンとかしかやったことがないなんだよ。

バハムートラグーンってそういう存在だったのか・・・知らなかった

基地外Xマニアが普通のRPG好きを追い出しちゃったからな。

レーシングラグーンなら分かる

ＦＦはどのチームが作ってもたいてい面白いからいい。
（おおまかにわけて、奇数と偶数でチームが違うんだっけ？）
というかＦＦにおけるスタッフの変化を引き合いに出すのはどうかと思う・・・

ようするにストーリーテラーが変わっても、
それで面白ければ誰も文句は言わない訳で。

>>112
>>117

>>167
もうちょっと遡ってみてください。
>>112で何を一番言いたがっているかが分かるので。


89 ：なまえをいれてください ：02/04/05 18:29
傑作といわれたゲームを作った人間が事情で会社を出るか、次回作に関わらない
↓
残った人材にはそれを越えるだけのゲームはつくれない
↓
かといってのたれ死ぬ訳にもいかんので、
版権を楯にとって続編と称した別物を作って売る
↓
案の定ファンからは叩かれるが、
ネームバリューと遺産の残骸でそこそこ売れる


こういう流れはゲーム業界ではよくある話。
能力もないのに過去の遺産にすがろうとする奴逝ってよし、
やるならオリジナルで勝負しろ・・・と言いたいところだが、
グラ１は儲からなかったという話を聞いたので、
続編で儲けようとするのはまあやむをえんと。

叩かれないだけの力作なら何の問題もなかったんだろうけどね・・・・・

>>112はグランディアスレだからこその発言
ＦＦに対して言ってる訳ではない。

という言い方もおかしいか。
続編と言ってるのにメインスタッフが違っていて、
なおかつ出来がひどい場合に対して言ってる発言と思ってくれればいいかと。

遡って読んでもらえれば分かると思うけど、そういう流れで話は進んでいたでしょ。

嬰児うまかった

正直、３よりエクストリーム2の方がやりたい。
少数派だろうけど。
どうせストーリーには期待できないし、ゲーム的にはエクストリームの方が面白かったし。

俺漏れも。

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　 エクストリームのシステムの良さを語れ。
　＞　　　＞　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

戦闘システム周りは言うまでも無いけど、膨大なアイテム数とそれの入手手段が良かったね。
あることをすれば必ず取れるって訳じゃないから。
欲を言えばアイテムゲットじゃなくて、宝箱からもっとレアアイテムが入手できれば
ダンジョン潜るモチベーションも上がったかも。

あとセーブポイントの少なさ。これが緊張感を生み出すのに一役買ってたね。
普通の人から見たら批判要素だけど。
これで火の遺跡以降のボスがもっと強ければよかった。

どれもネトゲ廃人が好みそうな要素ばかりだから
素人にはオススメできない諸刃の剣。

顔色悪いぜぇ

　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣
（　◎◆◎）＜　 正直、精霊系等は固定でそれ以外の武器・防具は
＞　　　＞　＼改造できるようにして欲しかった。
｜ ｜　| ＼＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿） 　
　

ズレタ、

| ＼　　　　　ｷｮｳﾓ ﾏﾀﾏﾀ ｷﾁｬｯﾀﾖ
　　　|ω･`) 　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ・・・
　　　|⊂ 　　　ｼｮﾎﾞｰﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|


　　　　♪　　 Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ｼｮﾎﾞ ﾎﾞﾝ
　　　　　　ヽ(´･ω･`)ﾉ 　　ｼｮﾎﾞ ﾎﾞﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ


　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ｼｮﾎﾞ ｼｮﾎﾞ
　　　　　　ヽ(´･ω･`)ﾉ　　ｼｮﾎﾞ ﾎﾞﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｼｮﾎﾞ ﾎﾞﾝ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ

　オッス！おらエヴァン。いっちょAgeてみっか！！

エクス４０００円で買ってみた。
１はやったけど２は未プレイ。

１は一番好きなゲームだけど期待しないでやってみます。

やってみた。

まだたいして進んでないが１の音楽と世界観作った人は天才だと
改めて思い知らされた。
とりあえず音楽があまり気にくわない・・・・
それ以外は今んとこ良し。
処理の速さに至っては感動。

１と音楽同じ人ですよ兄貴。

あ〜このスレってもう叩くこと以外何もできないな。

最近１クリアしたっす。やっぱ次はデジタルミュージアムですか？

>>183
そうなのか・・・・

Xは後半に行くほど音楽が良くなっていったような。
ダンジョン然りボス戦然り。
クリア後ダンジョンの戦闘に至っては感涙。

少々ネタバレだが…
ＰＳ２版のグラ２のＥＤで最後にスタッフロールとともにグラ１のテーマが
流れるのは一体、どういう意図だ？
グラ２をマターリ楽しみ終わったところで突然、前作のテーマ。
前作を思い出して今作と比較したくもないのに余計なことを。（´Д｀；）

グラ1のテーマじゃなくてグランディアのテーマだからです

ブラッディロア エクストリーム
糞ハドソンに名前パクられた、訴えてやる。

桃太郎電鉄Ｘ＝７０万本
グランディアＸ＝２０万本
名前同じでも売れてる罠。

ハド坊必死だな（Ｗ

全滅して一時間半が全部無駄になった・・・・
最初からやりなおしかぁ、こんな感覚あんまり最近のゲームに無いかも。

そういやジアステってジャスティン？

>>191
メタスラＸはどうよ？

正直な話、続編だからって比較はしない方が良いと思うっす。

ジアステは半ズボンだからね〜（ｗ

どうなんでしょ？

いやジアステはただのオヤジだと思うが…
つうかグランディアシリーズはまったく世界が繋がっていないし。

あ〜ん、マジレス。

つーか1より2、2よりXが楽しめた俺は逝ってよし？
どれも面白いよ、グランディアは。


















あ、パラレルトリッパーズは論外ね。

＞２、Ｘ
評価は人によるんだろう
ちなみに俺には耐えられない部分が多々あった
そういう人が多い点は失敗かと

とりあえずネットの評価や雑誌のレビューで
シナリオはイマイチとか無いものと考えるとか言われないようにしないとね

グランディア＝重厚なストーリーと魅力的なキャラで紡ぐ冒険ＲＰＧシリーズ
だとオフィシャルがうたってる以上・・・・

なにをえらそーに

ｼｮﾎﾞ〜ﾝ

>>200
ぬるま湯大好きか？いつまでも浸かってろ。

健康にいいんですよ

だけどしまりがなくなるぞ。

>>198
禿同！　
・・・・したい所だけどパラトリはしたこと無いんで評価できないや。
ウチの近くの店のワゴンで1年間くらい同じ位置キープしてんだよな。
よっぽど人気無いのか。

１には心に残るものがあったが
２やＸは何も残らなかった

よって個人的には
１＞＞Ｘ（グランディアではなくダンジョン潜りゲーとしての評価）＞２

今更なのでsage

何でここって１と２・Xって分けたがんの？
俺は１とXが面白くって2がダメだったって人間なんだけど。

グランディアシリーズとしての
王道シナリオＲＰＧを期待した一部の人間にとっては、
２とＸが鬼門だったから。

ダンジョンゲーとしてはともかく
あんなシナリオやポリゴン演出をみせつけられて、
Ｘ面白かったと高い評価を出すのは、少々抵抗があるから。

２やＸはもっとアニメっぽくてもいいと思った正直。
ZOEとか最近はアニメの方が違和感ないのに無理矢理ポリゴンに
したゲームが多い気がする。
ポポロもそうなっていくんだろうか・・・・

1で散々クサかったのに、これ以上クサくしかもアニメ方向に進化されたら
グランディア買えなくなります。

>>210
Ｘのシナリオでいいと思ってる人間はまず間違いなく少数派なのに
アーツはその願いを叶えそうな気がする

>>211
何突然言い出してんだ？

>>212
分からんか・・・そうか。

どうでもいいがＸのスタッフって、
今でもこのスレ覗いてるんだろうか。

>>213
変なやっちゃな。

Xスタッフって前に見に来てたんだ。
どんな状況だったんだろか。

>>214
噛み砕いて説明すると、
２１０の「グラ１よりＸのシナリオの方がいい」
という発言へのレスなんだが。

ついでに後半も説明すると、今のアーツじゃ望んでもグラ１のような
シナリオは書けないだろうから、２１０の望み通りＸっぽいシナリオに
なるんじゃないのかね、という意味だ。

俺210で別に1よりXの方が言いなんて一言も言って無いし、
微塵もそんな事思って無いんだけど・・・
何でそうなるんじゃ？

>>216
なら２１０のレスこそ突然なにを言い出してるんだ？
ということになるな。
２０８〜２０９の２やＸの方向性をどうかと思うといった
レスの流れに対する反論じゃなかったのか？

時々出て来る、グラ１のシナリオは臭くて嫌なので
今後はＸの方向性でいって欲しいとか言ってた人間と
同じ匂いを感じたんだがな。

>>210を読む限りじゃ、そういう意味合いとしか取れなかったんだが・・・

>>217
いや単純に209の「アニメっぽく」に反応しただけで
その前の流れとかは別に何も。
1でアニメクサいのが鼻についたから、それ強調されると買いにくくなると。
Xみたいなシナリオにもして欲しくないけど。

>>210はグランディアに何を求めているんだ？

俺は１がオールポリゴンだったら流石に抵抗がある。
下手にアニメっぽいキャラクターを無理矢理ポリゴンにするのはどうかと思う。
>>219
アニメ臭いのが嫌いだったらどんなグランディアが好きなのか聞いてみるテスト。
少なくても俺はグランディアにはアニメが「あってる」と思うが。

>>220
ややかぶった・・・・

ポリゴンにするにしても、エタアルみたいに
ポリキャラの表情が豊かだったりすると違和感も少ないんだろうけど。

無理矢理ポリゴンにして、
無表情の棒立ちだったりするのはさすがに違和感バリバリ。

アニメ臭いというのがどういう事か分からない。
ストーリーがアニメ臭いのかグラフィックがアニメ臭いのか。
前者の場合アニメ臭くない場合面白さもその分落ちる、
というかグランディアじゃなくなる。
グラフィックの場合はＸのようにポリゴンにすればいいのか、
それともシリアスなグラフィックにすればいいのか、絶対合わない。
双方だった場合グランディアじゃなくなる。

アニメに拘る必用もないかもしれないがアニメを否定する必用もないと思われ、
ていうかグランディア１をアニメ要素を全て抜きとったらどうなるか想像しる。

へっぽこポリキャラ改善してくれればそれでいいけど。
FF10みたいな感じかなぁ。アニメクサすぎない感じの。
それで1や2みたいな純RPG然としたものなら尚嬉し。

グランディアに何を求めていると言われると・・・・何だろ？
面白いRPG？　システム面に魅かれてる所が大きいのかな。

あぁエタアルがあったわ！
FF10よりそっちの方が近いかも。
モーションしっかりして表情つけてくれれば、アニメにせんでも良いと思うのよね。

>>224
グラフィックもストーリーもかな。
グランディア１はアニメ抜きに語れなかったのかもしれないけど、
グランディアシリーズは別にアニメのノリを強制してるシリーズでも無いからさ。

＞グランディアシリーズは別にアニメのノリを強制してるシリーズでも無いからさ。
そうかなぁ・・・・

アニメのノリってどういう事だろうな。
アニメのノリじゃないＲＰＧを
グランディアに求める事自体どうかと思うんだが・・・過去の作品全部アニメノリじゃん。

つーか210はあれだろ？今後はＸの方向性で行って欲しいとか言ってた奴じゃないの？
それが悪いと言ってる訳じゃなく、そのスタンスが分かれば理解もしやすいって事なんだが。

そういえばＸマンセーな奴って、
よく１のシナリオはクサいから嫌だって言ってたっけ・・・

>>229
そんなこと言ったこと無いけど。特に何をマンセーしてるわけでも無いよ。
強いて言えばグランディアマンセー？

アニメ的ノリとゲーム的ノリ。似ているようで微妙に違う。
1がアニメノリで２とXがゲームノリ。
感覚の違いかなぁ。

>>231
あー何となく分かる。
アニメとゲームのノリの違いね。言葉にしにくいけど。

>>231
要するに210はグラ１のアニメノリが嫌で、
２やＸのノリの方が好きなんだろ？（210いわくアニメノリじゃないから）
そういう意図で出てきた発言が210以降なんじゃないの？

あとスタッフは全シリーズ210いわくアニメノリを目指してる。
２とＸは失敗してるだけ。その失敗がいいとなると、また難しいもんだが。

>>233
どっちかって言うとそうだね。でもシナリオまで好きってわけじゃない。
要するにアニメノリじゃなきゃいいんだよ。
別に２だのXがどうっていうのは無いんだよね。

そろそろ名無しに戻る。

>>234
>>210でそういう意図の発言をしておきながら、
>>216では微塵もそんなこと思ってない、なんて言うからややこしくなったような。

>>235
アニメノリが嫌なだけで、シナリオが１よりXがいいとか思ってたわけじゃないから
Xのシナリオ〜とか突然言われて何？ってなったのよ。
Xのシナリオはノリはベターでも質はﾊｧ？だから
そゆことです。

＝＝＝＝＝＝＝＝ということで二人のグランディアラブラブチャット終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>237
ラブラブかよっ。

まぁいいや。グランディアについてこんなに語ったの初めてだし。
それじゃあ。

>>237
ふたりじゃないぞ。気持ち悪いこといわんでくれ。

>>236
正直、何故グランディアマンセーなのか分からん発言のオンパレードで、
すべてが本心とするなら分からんことが多いのだが、まあ時間もないのでこの辺で。

>>239
>>225がマンセーの理由ね、一応。
それじゃあ。

厨房２人が罵りあうスレはここですか？

まあ結局、グラ１よりＸマンセーって訳だ

グランディアに全能感はありますか？

>>241
お前みたいな煽り厨となら、いくらでも罵り合いになるんだろうな。

>>224
そんな「こうするとグランディアじゃなくなる」って保守的なことばかり
言ってたら行く末はドラクエみたいな化石ゲーになるよ。

光翼人地下街のミューレンとのタイマン勝負で
１００回ぐらい氏んだのは俺だけですか？

全く個人的な意見だが…
グラ１もグラ２もおもしろかった！
ただ、グラ１の音楽や演出の出来にはすごく心を揺さぶられた記憶があるが、
グラ２ではそういうことはなかった気がする。
グラ２って１ほど、記憶に残るシーンが少ないような？浜辺でエレナたんと会話？

>>246
技を連発すれば勝てると思うけど？

俺はアニメ方面にしてほしいと思う人間です。

つうかＸのムービーとか正直いらねぇ、だって汚すぎ!!
ＦＦ目指してんならキャラのムービーどうにかしろよ。
つうか本谷ＨＰの参考画見たらアニメーションムービーのほうが
断然いいように見えてくるのは俺だけ？
あここね
ttp://croh.dyndns.org/grandia/gvdb/index.html

こんなこと言ったら210がｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってきそうだ…。

俺はむしろ２やＸはもっとアニメ路線でいって欲しかった一人。
登場人物が出てくるムービーシーンはアニメでも良かったと思っている。
>>209と同意見で最近はアニメ（というか絵）でもいいのに
ムービーにしてるゲームが多いと思う。

漏れ的には冒険がテーマの時点でアニメ系でOK

つーか、アニメもCGもムービーはいらない。

あんまカリカリすんなよぅ・・・・
微妙な感じで煽ってる奴が多いよぅ・・・・
パラトリですらマターリ語れる猛者募集

パラトリとはこれまた難しいお題を。

ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ･･･

クレヨンしんちゃん見て優しい気持ちになれますた（´ー｀）

>>249
あらためてコンテ見ると、やっぱ演出もこの人が一番と思えてくるわ。
お盆チョップもスーキックも、この人あってのアクションだろうしな。

この人が監督やってくれてたら、棒立ちポリゴンなんて我慢出来なさそう・・・

>>245
グランディアが、
ストーリー面の方向転換に成功してるとは思えないんだけどなあ。
もっとグランディア１らしさを追求した方がいいのでは？
というのはあくまで個人的な願望。
最近ではエタアルやワイルドアームズ３がそんな感じかな？
ＷＡ３は未プレイなのでなんとも言えないけど。

WA3なんかのストーリー参考にされたらグランディア死にます

>>258

ストーリー的にはエタアル＝グランディア２でイイと思う。演出的にも。
…てかグランディアの戦闘システムでエタアル作ってくれたら狂喜乱舞。

お前達にシナリオを語る資格はない！！！

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜ 　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）
　　　　　　　　　　　　

なんていうかね。1からアニメノリだったからね、グランディアは。
序盤は純粋な大冒険、でも後半2枚目に入ってからはグランディア2に近い路線になってる。
1は序盤は良かったけど後半展開が読めて流されるような展開だったからまんせー程じゃないな。
2はシステム面で相当進歩してたしゲームとしてみれば決して1に劣らない出来だったよ。
むしろ2の方が良い意味でも悪い意味でもストーリーが電波っぽかったんで展開が読めずにドキドキしたけど。
おっさんが死ぬとは思わなかったしな。
Xはストーリーを評価してる人間なんて極一部でしょ。システム面では全てのRPGの中で見ても相当出来が良い方に入る。
エタアルはグランディアより遥かに糞だろ。冒険してるんだけどキャラが悪すぎ。WA3は全く路線が違う。
グランディアっぽいRPGっていったらクロノトリガーとかSO2が冒険してるけど。

エタアルってカッタルイＲＰＧの代名詞だよな
オレ的にはグラ１＋グラ２ってとこか
　　　　カッタルイ+シナリオ
　　　　

>>258
成功はしてない。てゆーか漏れもXは失敗だったと思ってる。
漏れも実は１が最高の出来だったと思う。

だがしかし。

「より１に近くすること」が成功する方法だろうか？
そんなことではいつまでたっても１を越えるものは出来ない。
だからＸ的に野心を持つことは（その方向の是非はともかくとして）
評価できることだと思う。

ドラクエの「IIIが最高だった論」みたいにグランディアが
「１が最高だった論」が語られつづけるとしたら、ファンとして悲しい。

Ｘは完全に失敗とも思いたくないな群れは
ゲーム性を追及した結果あそこまでバラエティー豊かな
戦闘にできたと思う。

蒸れ

１が最高と声高に言いたいわけではないが、２、Ｘがイマイチだったため嫌でも１が良かったって思っちゃうんだよね。

1並にドキドキできて2並にサクサク進めてX並にやりこみがいがあれば、それでいいよ。
いちいち1ﾏﾝｾｰだのXﾏﾝｾｰだの括るな。

>>269
せやからストーリー面は・・・とかシステム面は・・・
とかいう話し方にみんななってるんだろう。
つまり大多数は269の言うように、括ってないと思うんだがね。

せやから

>>265
俺がさっき言ってたのは、あくまでストーリー面の話。
＞「ストーリー面の」方向転換に成功してるとは思えないんだけどなあ。
＞もっとグランディア１らしさを追求した方がいいのでは？

システム的な冒険はどんどんやればいいと思うけど、
その結果シナリオ面がないがしろになるのはどうかと・・・
別にシステムを強化した結果、シナリオがこうなった訳でもなさそうだし。

もっと素直に世界中を冒険する、みたいな感じで
いろんなダンジョン（これもできれば、屋敷内とか森とか、いろんなパターンが欲しかった・・・）
に潜ったり、ライバル冒険者や荒くれ者なんかを仲間にスカウトしたり戦ったり・・・
みたいな話の方向性の方がグランディアにあってる気がするんだな。

１以降は、戦争がどうとか暗い世相ばかりで冒険してる気がしないので、
（もはや冒険ＲＰＧのつもりはないのかもしれないが）
エタアル的な雰囲気の方がいいと思うのだが・・・

>>263
ちなみに俺はエタアルのキャラは相当いいと思う。人それぞれなんだろうな。

>>272
１以降ではなく２以降、だった。

>>263
エターナルアルカディアのキャラはみんなｲｲ！と思うんだけど…
どの辺を指して、キャラが悪過ぎって思ったんだろーか？

>>274
目がラリッてる。主人公がキモい。アイカ？だっけ？あいつウザイ。

>>275
そうか…俺はそういう事は気にならなかったけどね。
まさに人それぞれ。

グランディアは最初ルナの後継だと思っていたよ。
そう思っていたのでアニメっぽくても全然許せた。
Ｘ以外はなあああああああああああああ

ｵﾁｹﾂ

>>272
　ダンジョンはエクストリーム２でやってください。

　ダンジョン正直面倒だ…敵からも逃げづらい（って逃げるなよ）
　町も見づらい…キャラの視点近すぎ。
　こんな風に言ってたら本当キリないな。

　でも他のことについては同意する。
　入れ替わり制がグランディア、俺はこう思っちゃってる。
　パーティー選択となると絶対使わないキャラがでてくる。
　だから俺はこの入れ替わりシステムが好きだ。
　
　それとやっぱ冒険がテーマでいいよな。
　わざわざ変える必要なんてない。

>>272
俺的にはグランディアは自由度の低いＲＰＧであってほしい。
だから仲間も必然的に入れ替えられる方が俺は好き（セリフもその分作りやすいし）

そういやシリーズのキャラクターのバストアップの人って同じ？
キャラデザよりもゲーム中に出てくる顔の方が俺は好きかも。
それともゲーム中とキャラデザは同じ？

関係ないけどエクストリームってポポローグと同じ印象を持った。

>>280
そう、ポポローグ。グラXスレ初期でその発言したら基地外扱いされたけどな。
でもポポローグは見るところ無しだがグランディアXは面白かったから良し。

グラXはポリキャラがキモい。バストアップのルティナﾀﾝは萌えなんだけど
ポリキャラだと萎える。1のフィーナと逆の現象。

今エクスで水の奴倒したところ。
今のところは結構面白い（１には及ばないが）

俺的にＸは視点を全く変更しないで欲しかった。
会話シーンもずっと上から眺める感じで。
そしてムービーシーンはアニメで。
普通に歩いてる時のポリゴンはあれで良かったけど
イベントシーンはちょっと萎え。

そういや１でリエーテの説明書の絵とゲーム中の絵にギャップを受けたのって俺だけ？

Xのイベントシーンはテキストと顔グラ以外に目を向けないのがお約束です。

>>283
実際そうなんだよね、テキストと顔グラ以外はもう見てらんない。
普通のＲＰＧのように視点変換なんかしないで
そのままの状態の方が良かったのに・・・・
ましてやこんなポリゴンで。

せっかくポリゴンなのに視点固定なのもなぁ。
とはいえXのカメラワークはあかんかった。
アップに耐えられるポリ造形じゃないから、カメラワークも制限されるのかもしれないけど。

Ｘ今石版全部集めたところ。
今んとこはかなり面白い。
クリアするのにだいたいどれくらいの時間かかる？

>>286
30から40時間くらいかと。
後半クリアが200時間くらい。
かなり面白いので是非最後までやってくれ。

グランディアは１が一番・・・ｶﾓ

メンバー固定ならエクスも１並に好きなんだけどなぁ・・・・

沈まないようにアゲとくか
Ｘスレ残り２つだもんなー　３まで持たすぞーガンバ

Xから参加したグラ初心者です。

自分のようにXしかプレイしていない人間と、
1から遊んだ人とは、
「グランディア」に対する印象が全然違うゲームのようですね。

今とりあえず最後のダンジョンですが、自分的には結構オモロ。
ただ、攻略本買うまでは、オマケのこと知らなかったので、
「シナリオここでおわり〜？？？八千円カエセ〜！」
と思っていました。

同じとこ何回もぐるぐる行かせるのはちょいｶｯﾀﾙｲかな。
なんか散文なのでsage。

>>291
　俺は今でもそう思っている。
　今ごろに購入すればよかった…。

>>292
「八千円カエセ〜」の部分ですか？

最近グラ２新品300円で買ったけど全然やってない
つ〜かあの説明書読むのがかったるくてやってない
あ〜めんどくせ〜

２は説明書読むほど難しくないだろ・・・

１やった事ないんでね
つ〜かロープレ自体DQ２以来だからさ
300円だから買ってつまんなくても諦めつくと思って買ってるんで最初から
モチベーションが低いのよ

じゃあさっさと売れよ。
差し引き缶ジュース分の損で済むだろうから。

・・・グラ１がよかったなぁ。
グラXのシステムでグラ１出して。

>>297
そうする

よくグラXのシステムでグラ１だせって意見多いけど
何のシステム？戦闘システム？それとも潜りシステム？
俺はグラ１はあのままがイイと思う…EDを長くするとかなら見てみたい気もするが…。

>291
　うん。まぁ「ボッタクリだ〜!!」って感じかな？
　今買えば新品でPS2のグラ２もグラXも両方買えた。

グラ１は戦闘前のロードが長かった（PS版は特に）のでグラX並にして。
戦闘のエフェクトが地味だったのでコレも同じく。
アイテムがあまり持てないのでコレも改善希望。
マナエッグはイベントアイテムにし、拾い損ねを無くすように。

コンパスの行き先は敢えてあのままで良い。

何故リメイクを望むのかが俺にはわからん。
このスレに限らず。

ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞには保守的な人が多いんですよ。
リメイクなら発売前からある程度面白さわかるし。

つまんない新作よりは、グラ１のバージョンアップの方が単純にうれしい。
いや、新作がおもろけりゃいいんだろうが

【過去ログ】
グランディア総合スレッド
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/985/985595337.html
グランディア総合スレッド２
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/978/978704753.html
グランディアeＸtreme〜グランディア総合スレッド〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1002158575/
グランディアXtreme〜シリーズ総合スレ〜その４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1007603609/
グランディアXtreme〜シリーズ総合スレ〜その５
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1010194357/
グランディアXtreme〜シリーズ総合スレ〜その６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011103347/
グランディアXtreme〜シリーズ総合スレ〜その７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011777533/
グランディアX〜シリーズ総合８〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1012098709/
【半角板】ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨアX-ｼﾘｰｽﾞ総合ｽﾚ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1012217651/
【攻略板】グランディアについて熱いトーク！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/994626166/

僕は２のほうが好きです。

１のリメイクなんぞ俺はいらんな。
つまんなくても新作を俺は期待するよ。
１はアレで既に完成されていたしあの状態でも全く不都合が無い。
それにグランディアってストーリーを楽しむゲームであり
あまり自由度が高いゲームでは無いと思うから
リメイクを作ったって１とあまりかわらんと思う。
システムもあれで完成されてし（エクスより１のシステムの方が俺は好き）

グランディアシリーズは住人の声に主人公達が答えるのがいい。
そこが好きなんで２もエクスも結構好き。
だが１はやっぱ別格だったよなぁ・・・・

　2ndエンディングはおろか1stエンディングすら出番のなかった
クロイツたん。その後の行動は？

　　 　出番がなかった事に憤慨しアーツを襲う。
　○　次回作の主人公にしてもらう。
　　 　私設軍隊を作り世界に君臨する。
　×　辺境に身を潜めひっそりと暮らす。　　　　
　△　究極兵器（クアン・リー）を倒したエヴァンに挑戦し最強の証を得る。
　◎　ルティナたんに求愛。

>>◎　ルティナたんに求愛。
ﾜﾛﾀ

>>308
　それが好きなのにＸが好きなのか？
　ハッキリ言って会話のコミュニケーション少なすぎたと思うが…。
　つうかパーティー後ろにいないし。

2ndED見る限り、クロイツたんはあっさりルティナたんにフラれたのか

エクストリームは中古でいくらくらいなら買い？

俺は４０００円未満なら元はとれると思うが、
３０００円以下なら買いだと思う。

グラX、１０日ほど前に秋葉で2980だか2800だかで買いました。（BUSINも買ったのでどっちかの
値段）割とおもしろいのとロードのストレスは少なめなので楽しんでます。
level30ちょいで多分ラスダンジョンあたり。

BUSINが３０００円程で買えたのはちょっと羨ましい・・・・

Ｘはうんまぁ3000円以下ならいいんじゃない？
損得って自分で決めるモノだし。

俺は1000円ぐらいになってから買えばよかったと思っている…。
8000円あれば三国志買えた

ピーマンネタの作成者を俺は尊敬したい。
何故赤ピーマン・・・・

もしゲップが止まらないのじゃなく自慰が止まらないのだったら
このゲームは最高の名作になっていただろう。

結局Ｘのヒロインはルティナでいいのか？
俺にはようわからん

二部のエンディングを見る限り、ディーネっぽいが…

>>320
ルティナしか萌えキャラいないからそれでいい

まだやれるはずだ　ａｇｅ

グランＸトリーム以外糞

>>324
こんな奴がのさばるスレでなにがやれるというのか sage

グランＸトリーム以外糞なにが糞か詳しく書く。
まずグラ１　；ＰＳユーザーの友ダチ談　まず酔う　魔法グラフィックがセンスなし　戦闘にアクセスが入る＆戦闘終了後のステータスウインドウウザイ　、友達はこのせいでプレイできないという。たしかに自分も思ったことだし糞決定
　

グランＸトリーム以外糞なにが糞か詳しく書く。
つぎグラ２　ＰＳユーザーの友ダチ談　まず戦闘キャラモーションが少ない（カクカクしている）効果音が悪い斬ってる感じがしない。　まだ少し酔う
戦闘にまだアクセス入る；１より酔わない分いいとの事。
でも、まだ糞ケテーイ

追加　グラ２　魔法グラフィクもまだダサい。

友ダチ談
友ダチ談

ｳｿｸｻｰ

グランＸトリーム　最高
ＰＳ友達も同意　まず戦闘：　戦闘アクセスなし　魔法グラフィックもセンスいいし、ハデ　ＦＦよりも短いしストレス０目指してる方向に同意（短くハデな魔法）キャラモーションが良い　格闘ゲームにもＯＫなぐらいイイ　酔わない、　効果音センスいい（最高）以上　
ここで述べられてる１最高説には疑問がある。まずアーツはシナリオ外注だし、アーツが作ってて手柄部分を述べるとこうなるつまりアーツ製作の部分はＸが最高。　
　

１と２で糞だったのにXトリーム買ったんだ？


友達も買ったんだ？


ｳｿｸｻｰ

いやまじで、１，２、Ｘトリームは全て貸したが、Ｘは初めて買いたいそうな。　
ちなみにＦＦ信者

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

つり？

なに
？

ぐら１。２好きな奴シナリオ以外で良いところ言ってみろ。

＞336
ティオたんの看護婦姿

エックストリームまだクリアしてないよ〜〜〜
１と２はあきないですぐクリアできたのに

>337
(;´Д｀)

エックストリーム (;´Д｀)

セックストリームよりマシだろうが氏ねや!!!

>>336
やっぱ戦闘システムじゃない。
でも、敵キャラがつまらないのと数が少ないのでせっかくのシステムが台無しだが。

自分でプレイしる。

レベル上げ殆どしないで、進めるのが楽しい。
このキャラでキャンセルして・・・とか考えるのがいい。

>>336
戦闘はグラ１よりも面白かった。
だからテンポよく面白く進めたけど、
クリアしてみるとなんだそりゃ状態。
グラ１のシナリオの良さと相殺ぐらいか。

＞336
叩くところが多いところ。

＞＞３４６
おわったな１．２
終了

２の町のセントハイムとパン家の建物がすごくイイ

お盆でゴンとフィーナのパンツが面白かった。

バールの逆襲はクリアできん。

>>326
お前ごときの主観じゃねーか。そんな理由で糞決定なんて言ってるんだ。へえ。
そめて文末に狭量な俺的には、とかつけとけよ。
>>330
アーツはシナリオ外注？Ｘのシナリオが外注かどうかは知らんが、
（その論拠を聞きたいところだな）
とりあえず訳の分からん分けかたすんな。全部ひっくるめてＸだろーが。

お前は今度からＸ最高とは言わねーで、
毎回Ｘの「シナリオ以外は」最高と追記しとけよ。

さかなさかなさかな〜

釣りがどうとか言ってたが、んなこた関係ねー。
言いたいことを言うだけよ。

ｻｶﾅｻｶﾅｻｶﾅｰ

あれは名曲だよな。

　すごいレスが付いたこと。
ちなみに自分はアーツファンで、まあ友はマルチでFF好きなわけ。
まあ、ここでのXトリーム糞説に真っ向から対立したわけだけれども、
狭量な俺的とも言えないんじゃないかと少し思う。１が４０万本のセールス
してるのに、ほかが２０万本で半分ぐらいしか売れてないところ見るとね・・・まあ糞とは言い過ぎだけれども、X糞も言いすぎなんじゃ・・・
アーツはシステム面も良くなってきてるように思うしこれから、全ての部分で
良くなると思う罠

シナリオって１．２てここで月光て所って言ってなかった。

>>355
>>366
文章がどうにもつたないのは手抜きしてるからか？
１が糞といいつつ、売上げで１を持ち上げてる意図もわからん。

１は基本プロットを形にする作業、
２は街の会話のみが月光だが。
その程度の認識でＸを全面的に支持しようとしても支離滅裂になるだけだろ。

つーか全面的にけなすのはどっちも間違い。
（君の１を貶してみるテスト、あの論調は滅茶苦茶だ。）
悪いところを指して悪いと言ってる奴がいるだけ。

>>355
あとシステムは前から（その時代でよそと比べれば）悪くない。
どんどん質の下がるシナリオ部分を目の当たりにしつつ、

＞アーツはシステム面も良くなってきてるように思うしこれから、全ての部分で
＞良くなると思う罠
とは、なにかが見えてない口ぶりだと思うのだが。

＞狭量な俺的とも言えないんじゃないかと少し思う。
＞１が４０万本のセールス
＞してるのに、ほかが２０万本で半分ぐらいしか売れてないところ見るとね・・・

もう寝るんだが、これだけ暇があったら解説してくれ。
あの論調で糞論がまかり通ると思ってるんであれば君はすごい狭量だが、
それとは別に後半との繋がりがまるでみえん。

まあ糞とは言い過ぎだけれども、X糞も言いすぎなんじゃ・・・といってるが？
｛文末に狭量な俺的｝この意味を間違えた解釈していた。
言いたかった事は　｛お前ごときの主観じゃねーか。に対して｝、
セールスが落ちてる。　半分の人がグラ１の何かしら気に入らないから続編の２、X買ってないと思うわけ。シナリオが良いんじゃ、システムだろーと。

全ての部分で
良くなると思う罠 はいわば期待したい！

ここの住人の食いつき方って独特だよね

とりあえず訳の分からん分けかたすんな。全部ひっくるめてＸだろーが。
に対して、いやーそうだけれども、１持ち上げてる人らはシナリオ最高で１マンセーなのであえてこのような発言を。

＜＜３６０
が分り難いから訳す
グランＸトリーム以外糞に
お前ごときの主観じゃねーか
返答　１が糞だから、２．３が売れなくなる。
と言いたいのか？

１以外クソ。
煽りじゃなくてマジで。

クソという言葉を使うことが煽りなんですよ

単純に売れた本数で比べるのはナンセンス。
機種も違えばリリースされた年も違うわけだしな。
年々ゲームソフトは売れなくなってンだから、
そこら辺しっかり考慮にいれないと参考にもならんね。

まあ、わたしの思った事をいったのであとは住人が判断してくれ。

人それぞれだからねぇ・・・
やってみないとわかんないよ。
ちなみに自分は１，２しかやってないけどどっちもおもしろかったでーす

>>360
に同意、売上に貢献しない奴はクソで魅力ないから買わない。
たとえ機種が違えどタイトルファンは買うし、売れないのは単純に魅力無し

毎度ながら支離滅裂だな・・・言い直されても言わんとすることが理解できんのだが。
あるいはそういう意味だろうとは思ったが、
>>360
>>370
それを本気で言ってるんだとしたら盲目もいいところ。

グラ１が好きな人間が、まったく毛色の変わってしまった
２やＸを買わなかったからどうだってーの。
２もＸも、直前の情報からグラ１とは
違うゲームということがかなり色濃く滲み出てたから、
俺は自分では買わなかったよ。そういう奴は多いだろうな。

２やＸの売上げが下がったのはグラ１に魅力がなかったせい？
そんな額面通りの解答を求めていた訳じゃないのだが、
君が大いなる見当違いを繰り返している事は分かった。

あと>>363。Ｘはシステム以外は酷い出来だが、
グラ１はシナリオがいいだけじゃなくシステムもしっかりしてんだよ。
だからシステムだけのＸ、シナリオだけのグラ１みたいな言い方すんな。

グラ１はシナリオがいいだけじゃなくシステムもしっかりしてんだよ。
しっかりしててもXより劣るよ。

機種も違えばリリースされた年も違うわけだしな。
　年々ゲームソフトは売れなくなってンだから。
グラ１が好きな人間が、まったく毛色の変わってしまった。
２もＸも、直前の情報からグラ１とは
違うゲームということがかなり色濃く滲み出てたから、
俺は自分では買わなかったよ。そういう奴は多いだろうな。
って言われれば聞こえはいいが。

>>372
何年も前の、前世紀のゲーム機の作品に、
その続編がシステム面で負けてどうすんだよ。

そこが進化すんのは当たり前で、それ以外が退化してんのは問題外。
そういう基準で見るのが普通だろ。

つーか、Ｘってシステム以外は誉めるとこねーの？
そんなゲームに、Ｘ以外はみんな糞なんて言われたくねーなあ。２はどうでもいいが。

２もＸも、直前の情報からグラ１とは
違うゲームということがかなり色濃く滲み出てたから、
俺は自分では買わなかったよ。そういう奴は多いだろうな。
まず基本前提にグラ１ファンがいて、新規の２、Xファンがいるでしょ
FFだってタイトルファンが支えて、個別タイトルファンと新規ファンがいる。ホント１のタイトルファンが少なかったよ。

>>373
文章を構成する能力が欠けてる人か？
それともわざとやってるのか・・

>>375
分かりやすく言ってやろうか。
グラ２とグラＸがグラ１レベルのシナリオを維持していれば、
過去のファンはついてくるんだよ。

ＦＦは毎回面白さを維持してるから過去のファンがついてくる。

あとは自分で考えてみれ。

>>３６７
>>３７１
から、抜き出した。

>>378
そんなもん見りゃ分かるわい。
もういい、なんとなく分かった。

だからグランディア２、Xはグランディアって名前で出すんじゃねーよ。
目指してる方向性が違う云々言うならよ。

360って天然？

FFだってタイトルファンが支えてを
修正　シリーズファン

>>382
そんなもんどっちだっていい。

こんな奴がグラＸ以外はみんな糞なんて言ってた訳ね・・・納得。

個別タイトルファン
新規の２、Xファン
なんてどうでもいいよぶっちゃけ
シリーズファン（ココはグラ１を指す）が少ない時点でだめ１は
シリーズファンとは、機種がちがえど、買う、貢献する、人たち。

よし、満場一致だな！？
１以外クソ！！

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>385
満場一致になんかなるわけないじゃん
人それぞれだよ

ﾏﾀｰﾘっつーか・・・360がマジボケでやってるのかどうかだけが気になる。

祭りがしたい

360の言い分はこうだ。

グラ１のファンなら、つまらなくても別ものでも続編が出たらどんどん買え。
でも買わない人間（利口）が多いから、グラ１は駄目。

>>380 あなたは、口調から１のタイトルファンですね。まあ新作は、評価待ちで買うんでしょうね・・・・
>>377 は２は買わなかったと言っていたので、１のタイトルファンですね。まあ新作は、評価待ちで買うんでしょうね・・・・
ＦＦは毎回面白さを維持してるから過去のファンがついてくる。＝シナリオは買うまで分らない。
なんとシリーズファンが少ないか、見切った事！

>>390
この場合、駄目なのは続編の方だと思う・・・というマジレスはご法度？

>>391
アホ。

メーカーもXに対して「ひょっとしたらクソゲーかも」
という思いがあったから予防線を張ったんだろうな。
Xが成功してたなら後にX2、X3と続く予定だったが、
Xがこけたから次回作は普通に３でしょう。

>>394
Xってこけたの？
どれくらい売れたの？

グラ２とグラＸがグラ１レベルのシナリオを維持していれば、
過去のファンはついてくるんだよ。

ＦＦは毎回面白さを維持してるから過去のファンがついてくる。

シリーズファンはグラ１が良いからすぐ買う人らで評価待ちで買う人らはファンではない・

あまりにアホすぎるんで、
ネタでもマジボケでも放置することにした。時間がもったいないので。

仏の顔も三度まで。
２度あることは３度あるか、
それとも３度目の正直か・・・。

まあ、楽しかったよ、さいならー

アホのふりするのが楽しいのか。
自虐的な遊び方っつーか、人それぞれっつーか・・・

もうこないでほしぃ・・・

ｻｶﾅｻｶﾅｻｶﾅｰ

グランディア２
以外クソだろうが！

XやりたいのでPS２ください
糞かどうかはそれからですね!!(･∀･)

グランディアやるためにプレステ２買った人間はブチ切れですよ。

グランディアをやる為に、サターン買ったボクは何なんでしょう？

買った人はいいが、
買わずにXクソクソ祭りに参加してるのが困り者。

俺はグランディア1面白かったから
2もXも買った。

シナリオもそうだけど、システムも俺は1の方が好きなんだが
Xのマナエッグ合成、面白いと思うんだが
やっぱり、1みたいに魔法使い系のキャラには特有の魔法が欲しいわけ
終わる世界だとか、スターシンフォニー（だったけか？）みたいな
合体技とかじゃなく

Xのマナエッグキャラクター自身の力って気がしないからキライ。

詳しくキボン

グランディア１は作るのに５年かけてるからなー。
そんなに時間かけてたら採算とれないんでしょ、正直。
かと言って１年や２年で作ったら１の出来を期待してるファンから
総スカンを食らうわで、ゲームアーツとしては痛しかゆし
なんじゃないかなあ。

キマリはマレッグのパクリ。

>>411
になんとなく同意
５年かけたし出来がいい１があるからなあ
１を引きずることなく１と決別して新しいグランディアとしてXから、再スタートしたかったんではと思う。個人的には、１が好きで１のすごさを知ってる人たちは切り捨てたかったんでは。（Xのアンチになる事は見えてから。）
DCで２までで終わらせたかったんではないかなあ数字の付くグランディアは。セガハードも終わった事だし。

ぶっちやけ
ESPというセガの後ろ盾と５００台という
売れてたサターンがあったから、出せた物であって
ゲームアーツだけではどうにもならんとおもうなあ

(　´_ゝ｀)　ﾙｰﾝ　

自分がアーツだったら
X嫌いな１信者切り捨てたいよ、
純粋にXに期待するものだけにしたい。
次回作で３　かX2かで分るけどね。（ｗｗ

１が好きな奴は、頭の中で完結させておけよ。
数字の付くグランデリアは（ｗｗ
比べることなくまったくの新作としてXを遊べ（ｗ

ｻｶﾅｻｶﾅｻｶﾅｰ

釣れるかな？

だからーグランディア２
以外クソだろうが！

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　 ∧＿∧　？　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　（　・∀・）　　　　　　　 　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　（　　　 ）　　←>>1　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　｜ ｜　|　　　 　　　　　　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（_＿）＿）　　 　　 　　　　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ丿　-__￣___________

　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩Д｀　)
　　 (ヽ___ノゝ 　　ノ　　←>>1
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　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　|　　　　　 　　　　..|
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(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i. |＿＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　↑>>1.|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

グランディア１の
僕なりのレビュウー　第１回
音楽が最悪。シナリオライターとサウンドクリエーターとの連結なしに、「とりあえずこういう曲をお願いします」と言っただけで出来あがった曲をそのまま採用したという非常に安易な感じ。マップは見ずらく３Ｄに酔いまくる。

グランディア１の
僕なりのレビュウー　第２回

全部同じ建物に見えて構成が分かりにくい。あと、別にキャラゲーという訳でないのだから、声を入れるというのはやめた方がいいだろう。テンポが悪くなって非常にトロ臭く感じるしストレスが溜まる。

ゲームのシステムを理解してなくても楽しめるのが、
ゲームの良い所。

召還、気ボン。

>>416
　まぁ納得は出来るな。
　ただ言える事は
　「そういう奴らを切り捨ててしまったらゲーム雑誌から切り捨てられる」
　
　雑誌の評価から俺はこう思ふ。

切り捨てたら売り上げ奈落に落ちるだろ（藁

もうこのシリーズはいらない

所詮セガワが凡作でなにも目新しくない
ゲームを祭り上げてるだけ。
セガワはRPGに飢えてるから
こんなモンでも喜ぶ（ｗ
ちなみにPSではこのランクはクソゲーに値する。

>>429
なに言ってんだか・・・

所詮セガワが凡作でなにも目新しくないゲームを祭り上げてるだけ。
セガワはRPGに飢えてるからこんなモンでも喜ぶ（ｗ
ちなみにPSではこのランクはクソゲーに値する。

キチガイ発見

ｷﾁｶﾞｲ　ﾊ　ﾎｰﾁ　ｼﾏｼｮｳ

セガワ　ハッケソ　セガワは　ホーチ　シマショウ

ｻｶﾅｻｶﾅｻｶﾅｰ

ｾｶﾞﾜｾｶﾞﾜｾｶﾞﾜｰ

グランディア１のストーリーは本当に最高だった。
でも別に俺はＸくらいでも満足できる。
単純だったが不愉快を与えたシナリオでは無かったし。

グランディア１やりたいと思ってるんですが、PS版とSS版どっちがいいでしょう？
SS版は持っていて以前挫折したのですが、読みこみがかなりストレスだった気がしました。
それに対して、PS版では読みこみとかは速くなってるのでしょうか？
また、PS版とSS版でどんな違いがあるかも教えて下さい。

分る事は
PS版フリーズするらしい。

グラＸって何も考えないで、余り夢中にならないでプレイすれば
たいしてｸｿシナリオに気をとられずにクリアできる。
ただ真面目にプレイしてしまうとどうしても叩きたくなってくる。

オマケゲームもあるらしい。

>>427
　その他に新品なのに中古並に安くなる現象が発生。
　今の買取価格をみてもまだ面白いという奴の頭の中をえぐり返してみてみ隊。

１は普通に面白い。（ｗ

クロイツスレ　教えてください。

あのね、何回も同じ議論繰り返してるんじゃないよ、まったく。
システム面では明らかに1はシリーズ中最下位。逆にXは今のところ最高の出来。
ただそれに引き換えXはストーリーがかなり欠落してるけどね。
でもXは元々そういう方針だったわけだから3じゃなくてXな訳なんだよ。
その中で2は良く言えば上手くまとまってる、悪く言えば中途半端な出来だよね。

ここからは個人的な意見だけど1のストーリーってそんなに良かったかな？
確かに1枚目は冒険してる感じが良く出てて面白かったけど
壁を越えて2枚目に入ると急に「やらされてる感」が強くなったよ。そんな人他にいない？

個人的に優劣を付けるなら
X＞2≧1かな。Xは最近の純RPGでは珍しく100時間を軽く越えたからね。面白かったよ。

エクストリームを素直に楽しめない人がいるんだ・・・ｶﾜｲｿ

ええと、また質問します。
以前SS版の１をやって、挫折してしまったのですが、またやりなおそうかなあと思ってます。
んで、以前やった時はロード時間が長くてイラついた経験があるので、
今度はPS版を買おうかなと思うんですが、ここで質問
「PS版はSS版よりも読みこみは速いですか？」
知ってらっしゃる方いましたらレスよろしくお願いします。

>>447
ＰＳ版はアイテム拾う度に若干読み込みがあるらしい･･･。
ＰＳ版ってＳＳ版より画像が綺麗になったくらいなんだから、別にＳＳ版でも
いいんじゃない？

読みこみ速いが、戦闘キャラパターンが少しカットされてるし
町並みも少しカットされとる。

惜しまれるのはデジタルミュージアムで本編のデータを使えない事。
キャラ持ち越せたらよかったのに・・・

お盆でゴン！がおもろかった。
くだらないミニゲームだけどちょっと嵌った。

最近までアキバで新品を再販してたらしいけど。

>>448
>>449
どうもありがとう。
アイテム拾うたびに読みこみとはチョトきついですね。SS版ではないわけですよね。
でもロードが速いんならPSかなと思いますね。ロード時間はかなりのストレスですしね。

エクストリームを素直に楽しめる人いるんだ・・・ｶﾜｲｿ

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デジタルミュージアム買おうかなと思ってるんだけど、読みこみ速くなってますかSS版１より？

*_*

デジタルミュージアムはもう売ってないらしい。

グラ２やってるときは面白かったんだけど
不思議と２回目やろうとは思わない。

グラ２
歌が良かったから、録音する為にやり直した記憶があるよ。

正直ソコまで糞じゃない。無難に遊べる。無難すぎなだけ。
クライマックスランダースに比べれば相当マシですよ。
DC版2も5万以上売れたようだしね。
ただ1､2を単品でそれぞれ定価で買う価値は全く無い。
セットで5800円なら実売4980円だろうから買っても良いと思う。

>>460
ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ

http://game.2ch.net/famicom/kako/1013/10132/1013257205.html
http://game.2ch.net/famicom/kako/1013/10136/1013621561.html

ダンジョン内でセーブ、スキル・マナエッグ等変更不可で萎えるのにﾏﾝｾｰか。

>>462
ありがとうございまーす♪　　

＞＞461
クロイツなら理解しる。

俺は>>437に同意かな。

とりあえずＸへの要望としては
セリフを早回しできないところは全部声付きにしてほしかった。

Ｑ：戦闘のコツが知りたい。
Ａ：敵と味方の位置関係や戦闘画面の右下に表示されているＩＰゲージを見て状況を把握する事が重要です。コマンド入力時は画面が止まっていますので、もう一度ゆっくり状況を確かめ、それぞれのコマンド(コンボやクリティカルなど)をうまく使い分けて、
その場で最適なコマンドを入力して対応してください。

コンボ

コマンド入力から発動までの時間が速く、移動スピードも速いです。数回攻撃するのでダメージ量も多いのですが、コマンドキャンセル(攻撃・特殊攻撃・魔法などの行動をキャンセルさせること)させる事はできません。
防御力の高いモンスターに対しての効果はあまり期待できません。

・攻撃を今まさに行おうとしているモンスターを即座に足止めしたい時に。
・自分が攻撃目標になっている時の反撃に。
・遠くのモンスターを攻撃する時に。

クリティカル

コマンド入力から発動までの時間が遅く、移動スピードも遅いです。攻撃後の隙も多いですが、攻撃力が高く、すでに行動しているモンスターをコマンドキャンセルさせる事ができます。

・攻撃する順番を遅らせたいモンスターに。
・特殊攻撃をしようとしているモンスターに。
・防御力の高いモンスターに。

技・魔法

技は発動までの時間がはやく、緊急回避にも役立ちます。
魔法は入力から発動まで時間の短いものと長いものがあります。魔法レベルが高いほどその時間は長くなる傾向にあります(その間は全くの無防備)。

防御・回避

コンボも技も間に合わないときは防御を使い、回避は防御が弱い仲間などがまわりを囲まれたときに使ってください。

魔法
--------------------------------------------------------------------------------



Ｑ：フィーナが時の門・生命の樹・終わる世界の３つの魔法を使えない。
Ａ：ＤＩＳＣ２の空中戦艦攻略後、フィーナの総合レベルがひとつ上がると使えるようになります。その際、各魔法の必要スキルレベルを満たしていることが条件です。




アイテム
--------------------------------------------------------------------------------



Ｑ：目的のアイテムやボタンが見つからない。
Ａ：Ｌ１・Ｒ１ボタンを使って視点を変えて探して下さい。


Ｑ：マナエッグは全部でいくつで、どこにあるのでしょうか？

Ａ：マナエッグは全部で１８個あります。
幽霊船（イカキング勝利時に自動的に）　メリル山道　ニューパーム教会・地下水路

ラングル山脈・西　ラングル山脈・東　ドム遺跡２（宝箱内）　飛竜の谷・３　飛竜の谷・４

雨月の山　雨月の塔・１　火の山・中腹１　石の森・１　サバナ原野・西　サバナ原野・東

異次元空間・２　ジールパドン地下遺跡・４（宝箱内）　空中都市アレント・神聖庭園　

夢幻の城・食堂

Ｑ：街の中でセーブができない。
Ａ：うみねこ亭のリリィに話しかけると、「データセーブ」という項目が表示されます。
それを選択すると、セーブができます（他に、パームの港にセーブポイントがあります）。

Ｑ：ガンツの家の「宝箱の鍵」が見つからない。
Ａ：ガンツの弟、テンツが持っています。酒場の近くでテンツに話しかけてみてください。

幽霊船

Ｑ：幽霊船から出られない。
Ａ：幽霊船のボスであるイカキングが出てくる手前の部屋(幽霊船・広間)で、内側からかかっていた鍵がはずせます。その扉を通れば、甲板に出ることができます。

ニューパーム

Ｑ：ニューパームの港に着いた後、どこへいけばいいのかわからない。
Ａ：冒険者協会の受付嬢に話しかけてみてください。

Ｑ：イカキングを倒してマナエッグを手に入れたはずなのに、マナエッグがなく魔法属性が買えない。
Ａ：イカキングを倒せばマナエッグは自動的に手に入りますが、その時ジャスティンとスーの持ち物がいっぱいになっていると、
フィーナの持ち物となってしまい、フィーナが再び仲間になるまで使うことができません。
Ｑ：フィーナの家に行ってもフィーナがいない(出てこない)。
Ａ：フィーナの洗濯物の前で○ボタンを押してください。

ガーライル軍基地
Ｑ：牢屋を抜け出した後、レムのいるところへ行けません。
Ａ：通気口の中を這って移動して、更衣室を探してみて下さい。そこで、ナナ・サキ・ミオの３人の話から、扉を開ける手順を聞いて覚えて下さい(右右左左下上下上)。
Ｑ：軍用列車に乗ってから話が先に進まない。
Ａ：ブレーキを壊して下さい。

飛竜の谷

Ｑ：道がなくなっていて、先に進めない。
Ａ：葉っぱが下りてきて橋になるところが２ヵ所あります。１ヵ所はバードビューアイコンの近くに、もう１ヵ所はスーの靴が落ちていた場所の少し先にあります。

Ｑ：ガドインの家から先、行き止まりで進めない。
Ａ：ガドインの家の左の岩壁に沿って歩くとアクションアイコンがあります。そこで、○ボタンを押してください。
その先の行き止まりにある草のところでボタンを押すと草の葉っぱが開いてらせん階段になり、先に進めるようになります（目印はマナエッグ）。

雨月の塔

Ｑ：２階に上がれない。
Ａ：１階の木箱の上にモンスターが乗っている部屋(マナエッグが落ちている部屋)で、
そのモンスターたちの近くに置いてある樽の前でボタンを押すと樽を蹴ることができます。
木箱に一番近い樽を蹴ると、蹴った音に反応してモンスターが降りてボタンを覆っているものが破壊され、階段を出現させるボタンが押せるようになります。

Ｑ：２階に上がってから、どうしていいのかわからない。
Ａ：２階にある装置のボタンを押すと、赤い橋が回転し、今まで渡れなかった橋が渡れるようになるデモが見られます。そのあと今まで来た道を入り口まで戻り、その近くの階段を上って先ほど回転させた橋を渡り先に進みます。

Ｑ：サーペント(ボスモンスター)を倒したが、その後どうしたらいいかわからない。
Ａ：玉座の後ろのスイッチを押すと、柱が階段になります。その階段を上ってください。

火の山

Ｑ：スーとガドインに会えない。
Ａ：「火の山・中腹２」のフィールドにある、アクションアイコンボタンを押すと、大岩が動いて行き止まりだったところが行けるようになります。そこを通り先に進んでください。
Ｑ：「火の山・中腹２」の崖の上にある宝箱が取れない。
Ａ：アクションアイコンでボタンを押すと、岩壁に穴があきますのでそこに入り、先は手探りでキャラクターたちを進めてください。そうすると、宝箱のある場所に出ることができます。

神隠しの丘

Ｑ：どうしても橋が消えてしまって落ちてしまう。
Ａ：橋に対してまっすぐ立ち、×ボタンを押しながらダッシュすれば向こうに渡ることができます。
Ｑ：Ｔ字型のスイッチの操作方法がわからない。
Ａ：Ｔ字のスイッチの上３つは、それぞれ階段になるブロックに対応しています。まず、その３つを踏んでブロックを出現させます。
確認後、下のスイッチを踏んでスイッチをシャッフルさせ、ブロック階段状になるようにスイッチをシャッフルさせます。シャッフルさせたら、
もう一度、上のスイッチを踏んでブロックを出現させます。最後に下のスイッチを押し、階段を完成させます。

禍いの塔

Ｑ：３階へ進めない。
Ａ：コンピュータを２つ壊しましたか？ １つは１階のセンサーがついたり消えたりする部屋の奥の部屋です。もう１つは１階正面階段から２階に上ったすぐ左の部屋を通りぬけ、
通路を通ったつきあたりの部屋が２階の制御室です。２階のコンピューターを壊すと、３階へ向かう階段手前の扉が開きます。

Ｑ：プラグスーツがある部屋のドアが開けられない。
Ａ：セーブポイントの近くの制御スイッチの右側をオフにすれば、プラグスーツのある部屋に入ることができます。なお、オフにしたスイッチをオンに戻さないと、この先の実験室に進めません。

精霊の聖地

Ｑ：先に進む道が現れなくて、同じところに戻ってきてしまう。
Ａ：ここは、ある１つの道順を選んで行かなくては先に進めません。ふりだし(バードビューアイコンのある地点)から、赤→緑→青→青 と進んで下さい。

光翼人地下街

Ｑ：赤・青・黄の３色の球体の中に入ると、なかなか自分の思う方向に進めない。
Ａ：じっくり見ると一定のパターンで色が繰り返されているので、タイミングを図って下さい。攻略法としては特にありません。

魔導の塔

Ｑ：１階から２階へ行けない。
Ａ：魔導の塔の外からは４ヵ所入り口があります。その中で、２階へ行ける階段がある入り口は灰色の扉です。
しかし、そのままでは２階に行くことはできないので、別の入り口（青色の扉）から入りその中の十字架のようなものを探し、それに触れて２階へ行けるようにしてください。
Ｑ：９階から上に行けない。
Ａ：９階から１０階へ上がる階段は、９階の通常のフロアからは行けません。
落とし穴で８階に落ちると、９階の別のフロアへ上がれる階段があります。その階段を上がると一本道で１０階に上がれる階段にたどり着くことができます。

ｵﾂｶﾚ

Xはクソデスヨネ？

ｵﾚﾊ「クソ」ﾀﾞﾄｵﾓｳ

２が、一番クソﾀﾞﾄｵﾓｳ

エバン帰ってきてくれ！！！！！！

*_*

*_*

ぐらってなんですか？

…。

２が一番好きです。
ってーかXはやったことないです

グランディアってみんなクソだよね。

Xやった後に、２やらした友だちに２が一番キャラCGフィールドCG綺麗と言われたのはショックだった。

http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ｾｶﾞﾜｾｶﾞﾜｾｶﾞﾜｰ

X欲しいから秋葉行って見ようと思う。

あなたたちのマンセーグランディアがこの価格　プ。クソゲーの匂いプンプンする。（ｗ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d12595850

ﾎｰﾁ　ｻﾚﾃﾙ　荒ﾗｼ　ｯﾃ　ｶﾜｲｿｳﾀﾞﾖ

そうか・・・
無視するんだへぇ〜
てえことはグラ１クソと言うことでいいんだな分ったよ。
プレイしてないけど反論無いのでクソ　以上。

面白いな〜 ｾｶﾞﾜ　面白いな〜 ｾｶﾞﾜ　面白いな〜 ｾｶﾞﾜ

ﾎｰﾁ　ｻﾚﾃﾓ　ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾝﾀﾞﾈ
ｵﾓｼﾛｰｲ　ﾜｰｲﾜｰｲ　ｶｺﾜﾙｸﾃ(・∀・)ｲｲ

糞　あげ

出川グランディアＸやれ　セガワ（藁
セガワグランディアシリーズは、終ったんだよもう。
いい加減セガワグランディアマンセー止めろ。
そんなにＰＳ２に取られたのが悔しかったのかセガワ（ｗｗ
だからって腹いせに叩くなよな（ｗｗｗｗｗｗｗ

(・∀・)ｲｲ

セガワグランディア２がPS2でも出たじゃん

たしかに・・・
煽っていたけど釣れないので、誰か別の話してください。

よし、じゃあセガワグランディアの正当な続編３について話してください。

今回セガワが続編と信じてやまなかったＸ買ったら中身は出川グランディア１だった　マズー　てわけ。
メーカーもＰＳ２ユーザの人にいっぱい買って貰いたかったが、あまり買って貰えず。
初めから、セガワから、バッシングの嵐、新規のファンが多ければ、少しは良い意見も出たのに大半はセガワ　（ワラ

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　５００ゲッツー
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　　３はＸＢＯＸに出してクダサーイ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼　制作費は１以上だしマース。
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

３は、シナリオに集中する為やり込み一切排除、詳しくは、ダンジョンは一回入ったらもう入れない、町にも戻れない　スキル廃止、魔法は覚えるだけ、技、魔法X流用、のストーリー追うだけゲーム。　

これで制作費、製作期間短縮　シナリオ月光に資金膨大につぎ込む＝やり込みが無く立ち止まらないし、月光のお陰で良いシナリオゲーム完成。
システム進化しないﾎﾞｯﾀクリDQ方式ゲーム完成。　

今回上の３だったら．
せがわ絶賛
出川、PS2のそこらのシナリオ良いだけ凡作RPGと変わらないと評価。
次回作買わない。売上伸びず、アーツ倒産。、今回Xが売れてたら、出川はXにそこらの凡作にはない光る物発見。
次回作買う売上伸びる。

やっぱ今までのグランディアの流れだと、あまりやり込む要素無いし。（ダンジョン戻れないなど）
グラ１、２はストーリー追うだけに戦闘こなすようなゲームだしなぁ
上記の理由でPS2のファンには、あまり心に残らんゲームで終ってたんでは無かろうか？
ストーリー重視だと先が気になり戦闘がウザクなったり戦闘が印象にあまり残らないかも。
Xむしろ　このシリーズの面白い戦闘を強烈にPS2ファンにアピールする為のゲームなんじゃないの？

(・∀・)ｲｲ

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　　　　│ゞ／　　　　　　　　│　　　|わたしもエクストリーム
　　　　│/　　━━　　━━│　　　|賞賛します。
　　　　(6　　　＜･)　　＜･) │　　　|１、２はどうでもいいです。
　　　　│　　　　　　つ　　　│　　　|
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我々の意地とプライドが試されるときが迫る！
　　　＿δ_
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　　‖∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( ﾟДﾟ)/　＜　おう、２ちゃんねるの各板の人気投票するぞ、投票方法などの細かいルールや
　　　/　 /　　　 ＼　組み合わせは下のトーナメント表を見てくれ。
　　〈　 （　　　　　　＼
　 ∫ヽ__）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 U U
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　 ＼__人__／
トーナメント公式サイト。対戦表や予想、過去ログリンク等はこちら。
http://starplan.hoops.ne.jp/2ch.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm（ミラー）　
http://www.zero-city.com/syaho/2ch.htm（ミラー）　
http://moefest.hoops.ne.jp/（各種リンク集）
最萌板（会場）
http://live.2ch.net/vote/
緊急避難所
http://jbbs.shitaraba.com/shop/93/

http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1020266601/
<<家ゲー攻略>>と回線名で投票しよう
ゲーム関連板に投票しましょ！

そもそもだがRPGにやり込み要素を求めるのはおかしいと思うのだが？
FFなんかやり込み要素なんてなんも無いだろ。
つうか、どのRPGゲームでも戦闘はうざくなるものではないの？
俺はそうだけど。

戦闘で楽しめるのは序盤とボスのみ、後半はうざくてしょうがなくなる。
こんなもんだろ？グラXも俺は飽きた、戦闘うざくなった。
シレンとか好きな奴がマンセーしてんだろ？
あまりグラＸほめんなよアーツがつけあがるって。

>>508
お前が極端な嗜好の持ち主なだけ

>508
自分が絶対だと思ってる基地外ですね

RPGにストーリー求める奴いればシステム的なやりこみ求めるやつもいる。
いちいちお互いの考え否定するなよ・・・
ケツの穴小さい人間だと思われるぞ。

年寄りの話っぽくなるけど、グランディア１ってゲームだけではなく
その周りの環境を含めて楽しんでた気がするなーと言ってみるテスト。

ＳＳ VS ＰＳに決着が着き始めて、ＦＦ７マンセーってなった中で。
ゲームアーツも当時はすごく評価高かったしＥＳＰだし。
セガサターンマガジン全盛期で信者熱も最高だったし（藁

511に納得した…そうだなスマン。
ただ俺が否定したのはオマケ要素的なやり込み。
クリア後とかにいちいちオマケつけんでよろしいって言いたいの
つけるならストーリーに絡ませろと言いたいの。

510は盲目ですか？
オ・レ・はと言ってるだろ？
あくまで俺の感想を述べただけだぞ？
勝手に一人で妄想ｾﾝﾃﾞｸﾚ

あ、あと皆は今回のマナエッグどう思った？

俺はグラ１の使うだけスキルアップが良かったと思うのだが…。
いちいちくっつけんの面倒臭い、しかも潜ればすぐマナエッグ手に入って
それをくっつけてはいカオスエッグ完成って感じですごく嫌だった…。
あと技すくなくなってきてるな、それも嫌だった。
戦闘の視点は上から見下ろすのが一番いいと思った。

>510は盲目ですか？
>オ・レ・はと言ってるだろ？
>あくまで俺の感想を述べただけだぞ？
>勝手に一人で妄想ｾﾝﾃﾞｸﾚ

出た、汎用的に意見を述べて反論されるや個人的見解だと開き直る
お決まりのパターン。

>つうか、どのRPGゲームでも戦闘はうざくなるものではないの？
>俺はそうだけど。

一行目で汎用的に意見を述べて、その補強の材料として個人的見解を
持ち出しているのは明らか。

Ｘ嫌いな俺が見ても見苦しい。

>>515
反論した時点で同類だとおもう

マナエッグは今回のが一番面白かったよ。
ちまちまスキルアップよりSFどんなの付くかって楽しみだったし。
ただ、エッグごとにMP設定してるんなら、いつでも付け替えられるようにしてほしかったな。

>>513
普通にクリア後のダンジョンもストーリーに絡んでると思うけど

システム面で1が優れている点なんて何にも無いよ。
付け替えが規制されている点以外はXはかなり良い。最近のRPGの中ではトップかも。
元々DQとかのRPGが好きだからXまんせーだけどね。

ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ　

Xのあれは、クリア後じゃなくて2部構成と捉えましょう

age

今日シリーズ1作目買おうと思うんだけど大体中古ショップじゃどのくらいの値段で売ってる？
また、全面クリアするのに何時間くらいかかる？

>>523
SS版なら1000円以下
PS版なら1500円切るくらいじゃない？

全面クリアするのに何時間くらいかかる？
９６時間ぐらい
ＰＳ版がおすすめ！
ポケットステーションがあればミニゲームが楽しめるよ！

>>523
個人差があるかな
攻略本片手に、やり込まないでプレーするなら60時間ぐらいでいける
若干、PS版の方が読み込みが長い分、SS版より時間がかかったはず

　　　　　　 ｰ-/　　　　ヽ
　　　　 , ' 　 /＿,..　--‐ゝ／｀`'' ‐ ､.　 　 　 /
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　　　/., '　　　　　∨::::::::::::　　　　　　　　　　`‐､ / .／
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　　/　　　, ‐'´`‐､|;: ‐ '´　　 　 　 　 　 　 | |｀ヽi　!　 　
　　|_,._ィ'´　　　　　ゝ/_,　 ／￣￣￣ｌ　　 | |　　|　!　　 　
　 　 :　|　 ,. ‐'´＼７'ヽ､￣`‐､_,. ‐ ' ´　　 | |　　 ｌ　i　　　　
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　　　 :　L.. -‐ ''´/,ﾉ 　ヽ　 　 　 　 　 　 | |
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　　　　　　　 l　 　 | ｉ! ｉ! ｉ! |/　 　 　 　 　 /

俺3は、一切ウザイ物は取り払って（魔法は単純に覚える、２、Ｘスキルも廃止）
に同意。
大作並のシナリオ用意してもらって、
やり込み廃止して良いシナリオに集中できるようにすればいい。
まあこれでシナリオが強烈に印象に残るんじゃない。１以上に・・・
Ｘ並にやり込み要素があると一部の人はやり込んで、
シナリオ印象が薄くなり兼ねないからね。
ｺｺの人らシナリオ重視の人多いんでしょ？
Ｘのシステム詳しく評価してる人いない？・・・（触れられても多く触れられてない、当然の如く）
でもさあシナリオだめダメだけ言ってると新規の人って購入できなくなるよホントに
まあわたしはＸぐらいがバランス的にイイと思う・・・

ンナ〜事は少ない。

ﾓｯﾄアピールキボン！！！！

んだなー１がイイのは事実かもしれんが・・・
１を持ち上げてもなあ。
今更１を買いたいと思う人は少ないと思うが・・・（ＰＳ２の人はＰＳ２からのを好むと思うが）
新規の大概の人はこのｼリーズは終ったと見て買わないだろう。（１も）
一部のマニアのマニアックシリーズで終る運命　メジャーにはなれん。

多くの人にプレイしてもらう点でも
ＳＳからメジャーに行くのは大歓迎と言っていたのに、
多くの人にプレイされず
クソ１のが良かったと言いマニアックな人たちだけ用

クソと評価シリーズあぼーん（ｗ

Ｘ信者必死すぎ（ｗ

PS版は街の一部が何軒か削られてるらしいとか

ガングリフォンを語ろう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1020527884/l50

３じゃ無かったのも、新規ファン獲得のためじゃ〜

Ｘ信者大丈夫だ１．２もＰＳ２に出てる。
Ｘコケテもちゃんと保険もある。

１ＰＳに出たとき新規ファン多く獲得するのに失敗したのに
Ｘで１が良いから１を買うの、少数だと思うがのう・・・
ＰＳからの新作をやっぱ好むと思う。

ＦＦは越えられなかったね
宮路社長が一番ショック受けて卒倒しそうだな(1ね)

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　　　　│ゞ／　　　　　　　　│　　　|わたしもエクストリーム
　　　　│/　　━━　　━━│　　　|賞賛します。
　　　　(6　　　＜･)　　＜･) │　　　|１、２はどうでもいいです。
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507 ：なまえをいれてください ：02/05/02 13:33

　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ 　５００ゲッツー
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜ 　　３はＸＢＯＸに出してクダサーイ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼　制作費は１以上だしマース。
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

501 ：なまえをいれてください ：02/05/02 12:30

そうだね、受けてそうだねぇ

Ｘね・・・ＯＰにムービー入ってないのは衝撃だったな、ＰＳ２なのにさ。
本編はかなり面白かったな、ひたすら潜るのが楽しい

最近、また社員が必死だなｗ

両方両立しろや。
シナリオだけとかシステムだけとか・・・・・

PSではXシリーズを、XBOXでは1の系譜の新作を出せば無問題。
マニアックなハードでストーリー重視の作品出すのが
グランディアっぽいし。

>>539
これ見れ
http://www.gamearts.co.jp/message.html

グランディア２かＸどちらか買おうかと思っているんですが、
正直どっちが楽しいですか？
因みに１はプレイ済みですが、後半だれてクリアせずに売ってしまいました。
できればそれぞれを面白かったと思った方の意見を聞きたいです。

>>548
俺は２が大好き。理由を説明するのはめんどいので勘弁。

とりあえずＲＰＧクリア後すぐ売る、やりたくなるまで放置なら＝２
ＲＰＧでクリア後にレベル上げとかちょくちょくやるの大好きなら＝Ｘ
シナリオで選ぶより上の方法で選んだ方が良い。

そうだなあ、オレが付け加えるなら、
どんなＲＰＧもクリア後すぐまたやらずにしばらく放置ならＸだな。
クリア後軽くちょくちょく遊べるのが良いＸは。

２は初めて戦闘にはいったときBGMに惚れた

ジャスティン＞リュード＞エヴァ
ですか？

レス下さった方々ありがとうございます。
自分には２の方が合いそうなので２を買おうと思います。

実際このシリーズはかなりマニアなシリーズだとは思うが
傑作はマニアなものにこそ有り。

X飽きた。

>>551
ｲﾐｶﾞﾖｸﾜｶﾗﾅｲ
Xﾏﾝｾｰ？

*_* 　

>>551は日本語おながいします。

Ｘ買ってきたけど、予想してたよりかなり面白い。
ただ、ダンジョンがやけに長いのがダレるね。最初からあの長さは無いでしょ…
蟹のボスも突然強くてビビった。

ところで、マナエッグ合成したら変な星が付いたんだけど、あれは何の意味があるの？

>>560
合成するときに特殊能力がつきやすくなるよ

即レス感謝。そういうことでしたか。

どういたしまして

GBC版のは話題にならんがどうなの？

>>564
つまらないからやめとけ

Xの公式HPの壁紙が取れないんですが…
俺だけでしょうか？

>566
俺もできない・・・つか全部ﾘﾝｸ切れてる？

・・・。

うん

551さっさと日本語に訳せよ！！

>>570
ちょっと考えたらわかるじゃん
あんたはそんなに読解力ないのか？

　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　（　´Å｀）
　　　　　　　　/, 　　つ
　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　　　　　　しし'

ヽ(´ー｀)ﾉﾏﾀｰﾘ

ルティナには萌えますた

漏れも萌えますた。
ルティナは主戦力としても役立つしな…クリティカル(ﾟдﾟ)ﾊﾔｰ

>>571
　いやネタが何もなかったから…。

>>576
そうでしたか
ごめんなさい

何故みんなルティナですか。
ミャムたんに萌えるべきですよ、ミャムた〜ん

ミャム使えねぇ
弱すぎて育てるのやめたし

今1やってるんだけど属性が火･水･風･土の4つってことは
マナエッグって1キャラ4つあればいいの？

>>579
ミャムは確かに後半苦戦を強いられるなぁ。
なんといっても能力が中途半端。
ライン判定の回転アタックと「冷気じゅ〜てん」はそこそこコストパフォーマンスもいいけどね。
まあ、魔法に徹するのがいいのでは（そこそこ敏捷はある）？

というか、萌えるべし（藁！

age

>>578
ミャムたんは攻撃も防御も魔法も中途半端な上クリが遅いし敏捷もルティナたんの方が断然早いし
萌 え な い

>>580
とりあえず一つ逝っておく
ス ー に は 絶 対 付 け て お け !

一応広告
関連スレッドかな？
グラのなりきり。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1020505867/-100
ついでにage

ラスダン入ると戻れなくなるのって
ほんと前時代的ＲＰＧだよな。

1.2.X, ?

>>586
何が言いたいの？

>>586
確かにそうとも言える。
しかし、そこに魅力を感じている人がいるのも確か。
特に1では「旅情」を感じるという・・・。
ちなみに俺はどっちでもいい派。

俺もどちらでもいいかな？
でもグラのキャラお別れとか結構好きだ。
地味に経験値置いていくし…キャラを選ぶのと違って
パーティーに偏ったりしない。
お前らXのキャラで使ってないキャラいるだろ？
アレ虚しいって。

スーのハンマー持ったクリティカル攻撃
｢とぇい！！｣に萌えた奴は漏れだけか？

「ぷーぷーちゃっちゃ♪」もなかなかの伝説モノ（苦笑）。

Ｘは３Ｄ酔いしますか？
ドラクエ７，魔剣Ｘ、ソニック、ダークメサイア、ヴァルキリープロファイルなどで酔います。
こんな漏れでもできるでしょうか？

クロイツスレ　教えてください。

http://www.ubi.com/NR/exeres/0001105fsfptvdxohvafijav/Game+Page+Navigation.asp?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=%2fUS%2fGames%2fgrandia2%2f&NRNODEGUID=%7b50B0FE4B-6C78-4454-83F4-CF520BCAD9A4%7d&NRQUERYTERMINATOR=1&cookie%5Ftest=1

GCにグランディアのリメイクがでるって本当なの？
ゲーハー板のサファイアが言っていたが

>>593
そのラインナップじゃ結構酔うと思う。

>>596
　明らかにネタだと思うが？

スロットの攻略ってあるの

　　　 　 　　　　　　　　 ＿＿＿_ ＿　　　　z Z Ｚ 600get・・・
　　　　　　＿＿ ＿,,-'~ 　　　 ／　／⌒彡 ＿　　＿＿
　　　　 ／ ＿／　　　　　　　/　 /冫、　_）　 ／ ）　　／)
　　　／ ／／　　　　　　　　 |　　|`　 ／―／　／ ／／
　 ／　　|　(　　　　　＿＿_＿）　ヽつ（＿＿）／ ／／
／＿＿_ヽ、ヽ＿＿/ ＿＿＿＿/＿＿＿＿_ ／／
ー――――＼＿＿／―――――――――'

このスレ一気に見た（−−；
ワダシは、
１＞大作ストーリー五つ星
２＞（あらゆる面で）変形失敗・・・途中放置中。
Ｘ＞グランディア：ウィザードリィ・ヴァージョン
１とＸは、総合的には楽しめた。
あと、１のシステムクソ、Ｘシステム最高言ってるヤツ！
１のシステムは　「　原　材　料　」　だ！
１がなきゃ、Ｘのシステムもねえんだぞぅ！






勘違いスンナ

>601
改良されたシステムとの比較だから、Ｘに評価が集中するのは
しょうがない事なのかもね。

あと･･･２をクリアして下さい（泣）。

１のシステムは　原　材　料なのは分かるしそうだろうけど。
　原材料がクソだったんだよなぁ・・・・・　
　でＸでクソ　原材料を改良して最高になったのさ！！！！！！！！！！！！！　

このスレ一気に見たら分かると思うけど。
１は途中で挫折したと書き込みシテルでしょ。
あれはねぇシステムが悪いから辞めちゃうわけさ。
皆はシナリオ長いからとか言うけど違う明らかにプレイするシステムがクソ！だからなのだよ。Ｘはシナリオで辞めた人がいるけどさ
辞めたけど戦闘は評価されてる。１は辞めた人にシステム、もしくは戦闘評価されましたか？　つまり１は評価される部分はシナリオ取ったら残らないクソという結果です。

ク　ソ　山　積　み

辞めた人に評価される部分がない１はクソきゃはははははははっははは

>>605
こんもりと

Ｘ最高１．２なんかグランディアでは無かったよ
きゃはははははははっははは

あ〜〜〜〜〜スッキリした。

なんだ〜イナリオ取ったらそこらの２流ＲＰＧと変わらないんだね。
１プレイしると思ったけどやらなくてよかった。

で、イナリオってなんだろ？

ま、最初にXやっちゃうと１のシステムはクソって言っちゃうわな

よかった。SSの１から順番にやって。全部おもしろかったぞー

ﾋｬｯﾎｰ

グランディアのスレはここだけ？
Xの声誰がやってるとかしりたいんだけど

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1019794756/l50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1013610172/l50

う〜ん、別にここで聞いてもいいんじゃないかな。ターンＡの人が結構いるらしいけど。

なに８０１スレを貼ってるんだ（苦笑

さっきクリアしますた。

ストーリーはまぁ普通。
糞でも良でも無し。
ただ仲間のふれ合いを感じてマターリしますた。

エンディングテーマ曲で１の音楽を使われてた時は感動しますたね、
あとジェイドの声を某メタルギアの敵兵の声かなぁ、
と思いつつ確認したら本当でびっくりしますた。

Ｘマンセー増加中？いや増殖中か。

まぁ言ってることあってるかもね。
だからグラ１擁護しとこう。

グラ１はたしかにシナリオ抜いたらクソかもな（俺はそう思わないけど）。
けどグラＸから戦闘システム抜いたら？
クソクソクソクソクソだよおめぇら!!
キャハハハハッハハ☆

しかもグラ１とグラＸに何年の差があると思ってんだよ？
比較すること事態おかしぃんだよ。
あと608グラＸはグランディアシリーズではないんだよボケェ!!
勘違いスンナ。

このスレは次作まで適当に保守されときゃいいや。

>>618
目くそ鼻くそを笑う？
擁護というか煽りにしか見えん
本当にグラ1が好きならもう少し考えてからの発言を求む。
信者の質を落とす罠。

・・・あれ？これって釣られてる？

頭の悪い信者を持つと苦労しますね

ごめんね頭悪くて。
あの擁護しとこうって言ったのは次の文章と繋がらないわけなのさ。
ただ信者に近づこうと思っただけ。

次の文からは上へのレス。

上海いって、こんなの見つけた。
http://www.everstar.com.cn/grandia2/index.htm
あっちって家ゲーはなくてほとんどPCなのね。
銀色の箱の限定版までおいてありました。
必要なスペックを見たら、ペンティアム2か無印だか書いてあったけど
そんなのでちゃんと動くのかな。（よう分からん）
中国＝パチモンというイメージだったので、店頭でしばらくホンモノか
どうか考えてしまったけど、サイトを見ると結構ホンモノらしい・・・。
話の種に買ってくればよかった。（´д｀;）

ムカッ！誰がなんと言おうとＸ最高

スー達が抜けてクレヨンというのを貰ったのですが、これは早めに使った方がいいの？

>>625
使ってよし

　戦闘中コマンド入力時に敵にカソールを合わせると、敵のHPとかR1でスキルが
見れてしまうのはﾄﾞｳｶと思う。二回目以降に出会った敵ならともかく初めて出会う
敵の情報が簡単に見れてしまうのは、相手の強さを見たりする新鮮さがなくてﾁﾄ萎える、特にボス戦。
あと、敵のコマンドが分かってしまうのも（´д｀）。
せっかく洞察力のスキルがあるのだからレベルの低い敵もそれを付けないと
分からないようにして欲しかった。

>>626
レスありがと。とりあえず早いうちに使っとくわ。

>> 627
気にならなかったけど、言われてみれば確かにそうかも。

ＧＡさん、処理落ちしない１をＤＣかＰＳ２で作ってくれへんかなー。

何故にＤＣ、

>>630
いや、なんとなく持ってるハードを書いてみただけです。
箱やＧＣは持ってないので。

１は面白かったけどやたら時間がかかった印象が…。
フィールドを走り回るときの処理落ちが無くなって、
戦闘終了後のカットできない間が無くなれば、
１も結構さくさくなＲＰＧになったりしそうな
気がしません？

久しぶりに遊んでみたいと思っただけなんですけどね。

age

ラッキーミンク、どうやって倒してる？
ミーは、
エヴァン（はずせないｗ
ティト（幻影剣・・・８ＨＩＴ
ミャム（レンド装備（コンボ＋４ＨＩＴ）＋修羅魂（＋３ＨＩＴ）
ルティナ（幻舞昇竜斬・・・１２ＨＩＴ
以上で、
1.ミャムのコンボで足止め（コンボの間が適度に遅くてイイ）
2.ティト／ルティナの上記必殺技（必中）で、
　トコトン叩きこむ。
3.エヴァンは基本的に役立たずｗ（←オマケｗｗｗ
てなカンジ。
経験値７００００オーバーは美味ナリ。

あ、威圧を忘れずにｗ

ﾐﾝﾅはﾄﾞｶﾅｰ？

>>633
やっぱ「光の雨」が有効じゃないかな。
当然威圧ありで・・・。

＞634
合体攻撃はキケンでないカイ？
（複数メンバーが同時に行動不能になるから）
威圧あっても、逃げる時は逃げやがるからな〜

保〜

１や２やＸを糞っていうのもいいけど、クリアしてから言えや。
っていうか、クリアしる！！

クリアしてる人間が糞と言ってもいいわけですね？

Ｘは糞!!俺の中で決定済み。
何がって？言わんでもわかるだろ。
全然嵌らん、他のゲームに手を出しやすくなるゲームだったよ。

いいかげん糞とか言うのやめたら？
１，２のファンはXを糞
Xのファンは１，２を糞
って言ってるだけだろ？もうあきあきです

糞がこんもり

４連続糞…

ストーリー叩かれないために一般からシナリオ広く募集すればイイと思う。
さすがにユーザも一般募集だから叩かないと思う。

Xが好きと言える人は自分を偽ることに慣れてしまった可哀想な人

おれは全部好き

｛ゲームの面白さは普通でRPGの肝は大作シナリオです｝
みたいな方は１、２でしょう？
「ＲＰＧはシナリオは普通でゲームしてて凄く面白い事が大事｝
みたいな方はＸでしょう？

グランディアは糞でいいんじゃないの？

俺もグランディア糞

DCのグラ２中古で980円だった。
これって買いですか？

グランディア２が、DCでドリコレ版として\2800で発売されました。（5/23）
そんなに安くなったのなら、これを機会に買ってみようかなと思ったわけですが、
グランディア２ってPS2版も出てるわけですよね。
そして、どうもPS2版はDC版よりムービーが増えていたり、マイナーチェンジされているらしい。

PS2、DC、両方のハードを持っている私は、どちらのグランディア２を買ったらいいのでしょうか？

グランディアよりＤＱのほうが糞！

>>650
DQの話はしてないです。
PS2版とDCドリコレ版、どっちのGRANDIA2を買えばいいか聞いてるんです。

最近ようやくXはじめたよ

最初から仲間いっぱいなんだね・・・

>>652
Xの話じゃありません。
2の話をしてるんです。
どっちを買えばいいんですか？

>>653安いほう。

>>654
ドリコレはPS2版に比べてムービーが少ないんですよ。

>>655ムービー？そんなもんおもしろけりゃどうでもいい。

ではドリコレ版\2800にしますか。

値崩れして、新品でも２８００円くらいだよ。
金と相談するのが一番。

>>658
だから、ドリコレ版として新品で定価\2800円で出たんですよ。（5/23）
他人がちんぽいじった手でさわった中古品なんて、誰が買いますか。

>>653
俺は2を強くお薦めしたい！ドリキャスで四番目に遊べるゲームでした。

>>660
だーかーらー、PS2版の２か、DC版の２かって話してるんですよ。
ちゃんと元の書き込み読んでくださいよ。>>649

>>661
そうかだったか、スマン。
それでも2を押します。中古なら値段も同じようなもんだし。

>>662
・・・・あなた、脳みそウジわいてませんか？
DC版も、PS2版も、どっちもGRANDIA2なんですよ。

だいたい、中古なんて買いませんって>>659で言ってるでしょうが。

>>663
わりい、読んでなかったｗ
DCがいいと思うよ！マジでスマン。死にたい。

やはりDC版の方が良いようですね。
ドリコレ版との価格差を考えると、
わずかなムービーの為だけに高価なPS2版を買うメリットは少なそうですしね。

>>665
PSのほうがいいのになー

PS版のほうのメリットをあげてみました
ロードが早い
画面が綺麗
隠しダンジョン
隠しイベント
クリア後のお楽しみ

>>667
ﾜﾗﾀ

>>667
あとミニサントラ

さらに転職システム

and追加ボス(ヴァルマーの首)

PS版の１番重要なの忘れてた
エレナ、ミレーニア、ロアンの中から一人選んで
EDで結ばれるようになってます。

すごいな！これはもうPS版で決まりでしょう！

すんません｡今1やってるんですけど､ジャスティンが
竜神剣覚えるためには､地の魔法と炎の魔法を覚えさせないと
ダメなわけですよね？
マナエッグって全員に魔法覚えさせるほど存在しているんですか？
どうもこの辺慎重になり過ぎて今のところ最低限の分しか使ってません｡

エクストリームのステータス最強の
改造データ置いてあるところ無いの？

>>674
余裕です。むしろ余るぐらいです。

>>675
　むしろそれやったらＸがカスになってしまうぞ？

>>677
たしかに。戦闘だけがウリなのにぃ

>>676
情報サンクス｡それじゃゲーム再開しまｰす｡

相変わらず中身の薄いスレだねage

ロアンたんﾊｧﾊｧ･･･

ａｇｅ

何気なくage

こっそりage

こないだここに来た1やってる者なんですけど､アレントでのイベントが終わりました｡
物語も終盤に差し掛かった気がして一つ気にかかることが･･
もしかしてスーってもう仲間にならないんですか？

ならないよ。

>>685
そうですか､もう仲間にならんですか･･｡
FF7の後だけに気になってね｡
じゃあとっととポイント継承でもさせるか･･レスさんくす

元気出していこぉage

問１．グランディア最強の技を答えよ（１０点）

問２．グランディアで納得できない現象を答えよ（３０点）

今更ながらＰＳでグランディア１をやっている者です。
最近ＦＡＱ無しではゲームができない体になってしまいました。
が、１のＦＡＱがヤフーで検索しても見つかりません。
（ゲームアーツ公式ＦＡＱくらいしかないんです・・・・）
どなたか、攻略チャートや全武器防具紹介などの載った
ＦＡＱをご存知の方いませんか？

>>688
　A１：応援ガンバ
　A２：シナリオが腐っていく現象。

A1:ヒールアタック
A2:戦闘に面白さが特化していく現象

Xはグランディアである必要がない。
だからグラファンにクソといわれるわけ。
所詮外伝のダンジョンRPGよ。
パラレルトリパと同列だろ。

なんだよいきなり

グランディア２、新品を1200円で入手しますた。

>>694
いい買い物だ。２が一番おもしろい！

age

>>689
俺はサタマガの攻略記事見ながらやったから、ご存知ない。

うむ。
当時はネットなんて知らなかった。

>>689
ここで聞けばいいじゃん

あれこれ質問するとウザがられると思ってるから遠慮してるんじゃない？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
漏れら極悪非道のｷﾀｷﾀブラザーズ！
今日もネタもないのにｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!　
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
　（　ﾟ∀ﾟ∩）（∩ﾟ∀ﾟ）　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ 　ﾆｼ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ﾋｶﾞｼ
　　　　　　　　　　　　 　

最初のがいちばんだよ

>>689
攻略
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/gddisc1.htm

>>691
　戦闘が面白くなるのが気にくわねぇのかよ!!

>>704
>>691はただ「戦闘のみ」に面白さが特化してしまっている、と発言していると思われ。

そっかそうなのかスマンかった。

やっぱり俺は疑問だ…なぜＰＳ２にしたら３Ｄにしなきゃいけないという概念が
どこの会社にも出ているのか…メッチャ疑問だ。

2Ｄのほうが手間が掛かるからに決まってるだろ

なんか７０７のとき泣いてるのかと思たよ

1のスペシャルステージ「夢幻の城」のロビーに入ってすぐ右に
大きな扉があるんですけど､そこでボタンを押すと視点が変わります｡
何かあるんですか？

もうグランディアシリーズは出ないだろうなー

Ｘなんだけど、クリア後のダンジョンで流れる戦闘の曲がサントラに入ってないんだけど
あれは１とか２の曲なの？

Ｘしかやってないから、分からなくて・・・

>>711
ｿﾉﾄｰﾘﾀﾞﾖ

1の魔導の塔って最初はいけないのですか？
サバナ原野どこをさ迷っても見つけられません｡
もし時期とか決まっているならばいつから行けるようになるのかすいませんが､
教えてくれませんか？

アレント（だっけ？）でリエーテに会って帰って来てからだよ。

>>713
リエーテと合流しなくても入れるよん（要：筋肉女）。ただし、敵が滅茶苦茶強い。
場所はサバナ原野の東マップで南西の岩壁を沿って進むと隠し通路があるのでそこを通ればたどり着いたと思う。

>>714　>>715
レスどうも。リエーテを仲間に入れ、今は要塞Ｊの直前です。
スペシャルステージは、ある時期までしか入れないと聞いたことがあったので、
気になって。因みに戦士の墓場と幻影の城はクリアしました。
そうですか、隠し通路ですか、念入りに探してみますね。
お二方ありがとう。それじゃ。

魔導の塔最上階にあるヘルズスパイクだったかデススパイクとかいう
武器は精霊の剣より使えたような気がする。

「怒り」って何？

age

グランディア�V発売決定!!
詳細は死ぬまで待て。
と暇だから言っておく

一つ魔法を覚えられなかったのがくやしいな。

楽しいゲームでした。
ギャグ会話のテンポの悪さにはちと萎えたけど。

↑あ、１の話です。１しかやたことないです。

エクストリーム始めました。
戦闘めっちゃ楽しいです。やっぱグランディアだよ。

キャラショボいけど（藁
てかあのキャラ達の声優がわからんのですけど、
メインキャラ全員のキャストどなたか教えてくれませんか？
載ってるHP教えてくれてもいいです。

なあ、おまいら
セガワの好きなメーカーは
セガ＞レットエンタテイメント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゲームアーツ
だろ。

1クリアしました｡いいですねこれ､やって良かったです｡

ついさっき2クリア！ 最高に面白かった。
1も良かったけど2のほうがなんかツボにはまったな。

エレナ役の声優さんがめちゃくちゃ上手くてびびった。
有名な人なのかな。

後半素直になったディーネたんにちょっと萌えた（;´Д｀）
それにしてもつくづく全体的にシナリオが説明不足なゲームだな･･･

>>723
エンディングのスタッフロールに出てくるよ。

age

次回作は草なぎさんにキャラデザやって貰った上で、
もっと優秀な脚本家使ってほしい・・・。
正直、グラフィックは1くらいの荒さで構いませんです・・・。

>>730
それじゃあ売れないわな

アニメーションがムービーなRPGってほとんどないよな？
あったとしてもほとんどOPだけだし…。

＞アニメーションがムービーなRPGってほとんどないよな？

どういう意味ですか・・・？日本語が・・・。

>>728
じゃあキャスト気になりつつ、モヤモヤしつつエンディングまでやりますｗ

ルナ、ゼノギアス

このスレ見てたらグランディア２やりたくなったので買ってきまーす

LUNARは名作なんだが、あの戦闘システムをなんとかしてほしいな。
敵の強さはあのままで良い。

>>736
後悔というかクリアした後、「たったこれだけかよっ！」ってなりますよ・・・。

>>733
　すまん「が」を入れてしまった
　アニメーションムービーのRPGって少ないよね？
　って言いたかったの

１やってるんですが、序盤はマナエッグを誰に使ったら良いでしょう？
スーはいなくなっちゃうから使わない方がいいんですかね？
フィーナってずっといるんでしたっけ？いるんなら使うんですが・・

いまさらながら1を初プレイ&クリア。
めっちゃおもろかったよ。LUNARってのもやってみようかな。

ゼノサーガをクリアした後なので
なんだか新鮮です。クランディア２。

>>739
いや、マナエッグは別にケチらなくても大丈夫だよ。
スーにも使ってあげてくらはい。

>>740
グランディアのノリでやったら後悔するぞ（笑）
敵の強さが半端じゃない。ラスボス倒した時は感動した。

>>739
アドバイスとしては、早い内からフィーナの水と風のレベルを上げた方がいい。
理由はその内わかる。

>>742
ルナってストーリーはグランディア1みたいな冒険物なんだよね？
中古で安かったら買ってみる。1と2ならやっぱり1からやるべき？

>>744
「やればわかる」としか、言えねーですな。
ルナはグランディアと違い、世界観が１，２同じだから
基本的には１から始めるといいのかも。
ただ、漏れは２から初めて完全にハマったよ。

ルナ２（クリア）→ルナ1（クリア）→幼年期の終わり（漫画）→ヴェーン飛空船物語（漫画）→
魔法学園LUNAR（挫折）

ヲタっぽくてｽﾏｿ

グラ２途中だけど、結構面白いんじゃない？
アイナのシナリオとか、ちょっとグっときた。

>>746
おもしろくないって言ってる人はおっさんばっかりだよ

>>747
17ですがおっさんですか？

>>748
かわいそうに・・・
でも ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ゲームってわかってるけどさ…
アイアのあのシナリオはやっぱ哀しいよ。

>>750
＞ゲームってわかってるけどさ…
当たり前。
アイアのシナリオって覚えてないけど、良いの？

>>749
・・・マジで？かわいそうなの？

>>751
工房はさっさと寝ましょうね

>>752
寝る時間じゃないかと・・・
田舎育ちですか？

>>753
寝る時間だから寝ろって言ったんじゃなくて
ウザイから寝ろって言ったんだよ

>>754
田舎で暮らしてるﾔｼの生活とか詳しく知らないんだよ。ごめんな（ﾜﾗ

なんで荒れてんだ？

>>755
君のほうがバカっぽいぞ。
ﾔｼ　とか　ﾜﾗ　は２０歳からですよ。

自作自演スレはここですか？

自演・・・なのか？

ｼﾗﾈｰﾖ

グランディア２のキャラデザした人って女性だったんだー
始めて知った…
別にどうでもええけどさ

>>737
uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

粘着は無視の方向で。

>>761
同人とかも出してるらしいね。
個人的には１のキャラデザの方が好きだが。

グランディアをクリアしてからルナもやろうとか言ってるみなさん
ルナを甘く見ないほうがいいですよ。1はレベル上げにくいしボス強い
ラストの女神の塔ではかんずめ状態なのでアイテム切れを起こすとクリア
が厳しくなります。2でも同じようにレベル上げにくいですしボスどころか
ザコも強いです。しかも1同様ラストのゾファー城でもかんずめ状態になります
こっちの場合MP回復アイテムがなくなるとゾファーを倒すのはほぼ不可能に・・・
ゾファーを倒した後のストーリーも厳しいですが真のラスボスの星竜ははっきり言って
弱いです。まぁ1と2共通して言えるのはクリアした後には感動のエンディングが待ってる
ということです。世間では糞ゲーとか言う人もいるけれどこの感動のエンディングを
見れば心が洗われるような気分になりますよ。私も感動しました。

>>764
凄まじくネタバレだが・・・
いやいや、オレもゾファー倒した時は感動しますたよ。

ミレーニアとエレナの関係って、どういうことなの！？

>>766
とりあえずわかるまでやってみろ

2の後半のヴァルマーからの3つの質問わざと間違えたら
どうなるんだろう…誰か試した人いる？

3D視点変換でグールグール
・・・酔ってしまった。

これって前作を通して話繋がってるの？
初プレイなら２とエクストリームどっちがいいと思いますか？

>>770
世界観もお話もバラバラ。
２とＸならば断然２だと…しかし賛否両論ありそう。
「どっちも初代よりつまらん」というのは皆共通だと思うが。
ということで１を勧める（藁

じゃあ2を買ってみようかな
２はXよりかストーリー重視なんですよね？

近所でグランディア二番館とかいうマンションを見つけたよ。

2でモゲ爆弾って出てくるんだけど、モゲ族、出てくるのかな
わくわく

>>773
一番館になら住んでもいいかと・・・。

ヴァルマーの月からグラナソードで帰ってくるシーンで
あのスピードで地面に激突したら、間違いなく全滅だろうと思った。

正直初プレイなら２だろうがＸだろうがどっちからはじめても構わないと思う。

ただ・・・グラ１を気に入っているのであればグラＸはオススメできない。

俺は少々771や777とは意見が異なる。
グランディアの場合、続編だからといって、同じものを作品に求めては失敗する。
よって一概に「2もXも初代よりつまらん」というのには同意できない。
一応一通りやってみて、個人的にはそれぞれに良いところを見出せたと思うからだ。

ただ、Xは確かにクセが強い。
人によっては一瞬にして“糞”の烙印を押されてしまう。
ふつうのRPGを期待すると痛い目に会う可能性がある。
でもまあ自分は、昨今のストーリー偏重でゲーム性のぬるくなりがちなRPGをやってると
「こんなのもありか…」と感じたよ。

XはあくまでXであって３ではない。

って思ってやればいいのです

そもそも
ロールプレイングゲームってどんな意味ですか？

>>780
ここで訊けばきっと懇切丁寧に答えてもらえると思うぞ。

「既存のＲＰＧの問題点・今後のＲＰＧの方向性は」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1021877033/

やっとメルフィスに会えた…

やっと雨月の塔クリアしまふた・・現在約２０時間クリアまであと
何時間ぐらいでしょう？

>>783
雨月の塔あたりならストーリーは半分くらいまで行ってるでしょう。
ただまだまだ見ごたえのあるイベントがあります。それから東の向こうの大陸に
渡るときはジャスティンとフィーナだけになるのでレベル上げはきちっとしましょう。
（といってもまだもう少し先の話だけど）

>>784
親切な奴を装って絶妙にネタバレしてるお前に乾杯！

>>768
何度でも質問しかえしてくる

ルナ
エターナルブルー＞シルバースターストーリー＞ザ・シルバースター＞＞＞＞＞エターナルブルー（SS版）
グランディア
X＞＞＞2（PS2版）＞2（DC版）＞＞＞1（SS版）≧デジタルミュージアム＞＞1（PS版）＞＞＞パラレルトリッパーズ

自分は

ルナ２>グランディア１>ルナ１>>>以下・・・

>>787
>>788
自分の中での順位を書いてどうなるんだ？
みんなに見てほしいのか？

下級生>同級生２>グランディア１

このまえEB初プレイクリアしたけど、ぜんぜんつまらんかったよ。
明らかにグランディアのが上。
もはや、EBは皆の思いでの評価になってると思われ。

もしかして真のED見ていないんじゃ・・・・EB

ごめんごめん。煽るつもりはないんだけど、EBは戦闘がつまんなくて苦痛でした。
もうメガCD時代から変わってないし、時代遅れって感じで。
３作るならシステム変えないとって思いました。
>>792
星竜倒せば終わりでしょ。そこまではやりました。

戦闘がつまらないのは否定しないけどな

＞741
うちも、
まだ途中だけどゼＯサーガより全然イイ！！！！

LUNAR SILVER STAR STORY始めたよ。WINDOWS版なんだけどめちゃくちゃ重いね。
メガネデブの奴が生理的に受け付けなかったんだけど今ようやくパーティから外れてくれた。
メニューの使いにくさと戦闘の単調さは昔のゲームなんだから仕方ないのか。
今のところGRANDIAみたいなﾄﾞｷﾄﾞｷ感は皆無。

>>791
まあ、あの時代だったから名作と言われたってのもあるかもね。

確かMCD版EBが発売されたのってFF6の半年後ぐらいだったかな?
「ストーリー重視」とか言われてたFFでもあの程度だったんだから、
EBのデキは当時の平均的RPGのレベルよりずっと良かった。

でも、最近のRPGと比較されるとツライよねえ…

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱXが面白いと思った俺は変ですか？

>>798
いいえ。普通の人じゃない？

Xが面白いという奴は一般人
普通かつまらんと言う奴はゲーオタ

どう考えても逆。
あんな極めゲー相当暇人じゃないとできん。

つーか、ゲームやってる時点で暇人って事じゃん
おまけに2chもやってたら・・・・

>>800
そういう風に考えるやつがゲーヲタです

定義を作ろうとする奴はゲーオタ以前の問題。

グランディア体験者＝ゲーオタ

グラ2ヤッテル人PS2でちゃんと動く？ おれのグラ2いつも7.8回電源いれないと起動しないんだけど。新品だし他のソフトでは一回で動くしなんでだろう？

>806
一応普通に出来ます

〃ディスクの読み込みに失敗しました〃とでるんだよー。成功するまで起動に五分以上かかるし、はらたってくるし、なぜじゃー（怒）エニックス！！！！！！！！！！！！

>>806
　型番は？

ＤＶＤディスクが割れてるんじゃねえの？

グラ１はSFに並びジュブナイルも日本では売れないことを証明したソフトだね。

保守あげ

２のロアンってマジ可愛い。男の俺でも抜いた。
、、、、、ロアンちゃん。

ドリカス４８００円で手に入った。これからソフト集め。
グラ�U１９８０円。
グラ�Uってロードどう？おもしろかった？

1980炎・うらやましすぎる PS2なんか中古でも5000近くしたのに・・ まあ、内容は、面白かったから、よしとしよう！

おいお前ら！ルナの歌ですよ！！！！

www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.htm

デジタルミュージアムってPSでも出てる？
なんとなく気になっただけだけど

俺ドリキャスでグラ�U980円でてに入れたよ
今やってるけどセリフがくさいね

エニックスの総会でゲームアーツの新作２本開発中ってあったらしいが一体何なんだ？

>>819
やったあ！！グラＸ２〜ルティナの淫乱大冒険〜
グラ３〜リーンの発情冒険記〜だね！？
ソースキボンヌ！

勝ちポーズで無い胸を張るミャムﾀﾝﾊｧﾊｧ

>>820
サブタイトルはともかく
グラX2とグラ3が本当に発売されるなら、
俺は神に感謝する！

たった今、グラ2クリアしたばっかりっすよ！ なんすか！そのうれしい知らせは！ Xは、ともかく（未プレイ）グラ3今から楽しみっす！

新作ってシルフィードとガングリフォンだったりして・・・

>>824
　ルナシリーズとかでもいいな。
　ただＥＳＰだっけ？アーツに吸収されたんだよね？
　てことは・・・。

いやいや、ゆみみとだいなだと思ふ

>>822 禿同。

グラＸスタイルの続編ならけっこう目立った手抜き部分なくしてほすぃ。
それだけで良ゲーの予感。もっとダンジョンとイベントとクリア後の裏ボス出せよ。
あとリプレイ時の違いも増やせ。

グラ３なら全部おまかせ。とりあえず好きなようにやってみせろ。

正直X2はいらない
あのしょぼいストーリー、キャラで続編なんて・・・

>>829
私を馬鹿にするとはいい度胸だ！幻武！昇！竜！！斬！！！！

もし３が出るとしたら誰がキャラクタ−デザインして欲しい
ですか？
私個人としては玉木 美孝氏がいいかと・・・・。

ﾊｧ?

まず出るとしたら3からがいいな。
X2は別にあとでもいい

ゲームアーツのシリーズで一番売れたのは何？
やっぱグラ？ルナ？

>>834
ｻﾀｰﾝ版ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱじゃない？

シナリオはあかほり
キャラデザは藤島

・・・・・・・・・・・・売れるよ多分

ＰＳ版グランディアの攻略本買ったんだが・・・サターン版と中身まったく同じじゃねーか！！！
（･∀･)ｶﾈｶｴｾ!!!

とりあえずキャラデザはグロイ絵を書く人でなければいい

てかデザイナーの名前ってあまり知らないんだよね
七瀬葵、四季童子、つちやきょうこ、あとは美樹本晴彦ぐらいかな？
どれも絵的に萌えでスマン・・・

俺もグラＸ２は今は出すべき時期でないと思う
Ｘが糞気味だったのでもっと時間をかけてＸ２を作るべき
まぁ早い話「グランディア」って名前にこだわらず
違うタイトルで行くのもアリかと俺は思う
むしろそっちのほうが個人的に買いやすい

てかＰＳでデジタルミュージアムは出んのかい！！ＳＳ出すのマジ面倒

デジタルミュージアムってそんなにおもろいの？
見たこともやったこともないから分かんない。
新作２本か気になる。もしグランディアＸ２なら期待しない方がよいのでは。
「Ｘ」って付けられたのは外伝という意味だからそれの続編となると
ある部分だけが特化してあとは糞ということになりかねない。あくまで推測です。

た　だ　し　戦　闘　だ　け　は　期　待　し　て　ま　す！

戦闘は同じシステムで構わないので今度はシナリオに特化してください。
DQ戦略でも全然構いません。

>>839
Xを全体的にしゃぶりつくまで楽しんでしまった私は異端ですか？

脳内でシナリオを補完出来る人向けのゲーム・・・・・・・Ｘ

>>840
ＤＱ戦略って何よ？

>>843
同じグラフィック、同じプログラムの使い回し

>>840
ゲーム爺、好きかい？

アンジョ

保全sage

急速浮上age

ユーディーのアトリエ発売記念age

ジャスティィィィィーーーーーーーン

今９８０円で買ったグラ２やってるけどけっこうおもしろいね。
エレナて可愛い声してるな。歌声とは別人な気がするけど。

Xってどうなの？PS版グランディアにしようか迷う。
もう一度すばらしいｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱをやるか、ｸｿｹﾞｰかもしれないXに手を出すか･･･。

>>852
そいつは激しく微妙。
口調から察するにSS版グラをすでにやっているようなので、
Xに手を出すのも悪くない。

ただ、Xはストーリーやらを期待すると激しく肩透かしを食らう。
「グラ」エッセンスの入った別のシリーズと思うべきかも。
好みの問題なのだが、合うかどうかはプレイしてみるまでは…う〜ん。

Ｘやっとけ　激しく萎えるぞ　（藁




そしれ漏れは逝ってきます

萎えるのかYO!
そしてage

ありふれた意見ですが、グラ3作るんならクリアまではストーリ重視の
パーティ入れ替えなし、戦闘フィールドランダムなし、イベント強制進行あり
(センスは求めたいが)、でクリア後エキストラダンジョンなどでﾏﾀｰﾘ
パーティ自由、やりこむ要素ありなどにして欲しい。
でもXで得た要素は可能な限り残して欲しいです。
ただスキル、マナエッグの構成によってキャラクターの個性が
消えてしまうのはちょっと･･･
予算さえあれば、改善出来る要素だと思うんですがね･･･
いっそのこと2つに分けて販売してくれてもいいかも。
グラ1のように･･･

新しく作るならノー天気で無神経な明るさや、ふてくされた表面的な幼稚なニヒリズムは止めてほしい。
深く洞察して説得力ある純粋さや希望を描いて欲しい。

俺のグラ�Vへの要望

　って言っても>>856にほぼ同意
　だがグラＸのシステムは俺は必要ないと思った。
　欲しいもの　
　　・アニメーション
　　・キャラ一人の技の数（少なくなりつつあって×）
　　・イベント
　　・キャラ同士のコミュニケーション
　なくなって欲しいもの
　　・３Ｄキャラ
　　・グロイキャラデザイン
　　・マナ合成
　
　マナ合成は俺はアレは反対。
　序盤で強い魔法が打てるのが激しくつまらねぇ
　
　クリア後にキャラ自由選択はいい案だと思う。
　2枚組みにするのもアリかと。
　1枚目…普通のＲＰＧ
　2枚目…データロードでやりこみ！！
　　

グラ�Vへの要望
・ロード短いのが感動のストーリーと相性が良いと思うのでこれからも頑張って欲しい

・ストーリーの長さはグラ１ぐらいが好きです。

・戦闘ＢＧＭはたくさん作って欲しい
　グラ１の通常戦闘２、グラ２の通常戦闘を超えるカッコイイの作って欲しい！！

・戦闘スキルの経験値とかは１より、Ｘとか２をベースにしてほしい。

>>858
おおむね同意だけど
う〜んいまさら2Dか・・・。
確かにアニメーションは賛成だけど。
2Dていうとあれか、
ワイルドアームズ3とかポポロ3とかのようなタッチの絵のことかな？
俺はそれするとキャラの厚みが無くなって戦闘がやばくなりそうなんで
3Dでいいから表情の書き込みやら動きのスムーズさとか
そっちのほうで頑張ってほすぃ・・・。
Xはやりこみを前提としたシステム群なので
ストーリー重視とするならやはりある程度の変更は必要かも。

１の頃から思ってたんだが、世界地図で目的地を選択する画面の時にも音楽が欲しい。

>>858
確かにマナエッグのSFのランダムは俺も反対かな、
後々スキルやお金などで強化できるようなのがいいかもね。
強化できる事自体は気にいってるので。
魔法が増えたのは嬉しいんだが･･･使えん奴多いが。
グラ1のように技と魔法掛け合わすの復活希望。
>>860
そうだよね〜
戦闘シーンだけは3D化して断然良くなったね。
カメラワークも光源処理も自由だし、エフェクトも断然綺麗。
ただ、人間がねぇ･･･モンスターデザインは悪くないと思うんだけどね。
というかテクスチャーのセンスが悪いんじゃねぇかと思ったりもする。

グラ�V．．．グラディウス�Vと思うの俺だけ？

んでグラ3は、本当に出るんすか？情報ソースが、欲しいっす

次は何に特化するグランディアですか？？
ぼくは謎解きに特化したワイルドアームズ的グランディア希望です。

ﾟдﾟ) ポカーン

860です

ムービーが３Ｄ（キャラクター）なのはやめて欲しいという事
アニメーションキャラで背景がＣＧ？っていうの？そんな感じ
ノーマル時はう〜んそうだな、幻想水滸伝�Vぐらい
てか頭身が大きくなってる気がするが走り方とかすごく不自然なので低くして欲しい

カメラワークもできれば戦闘時に変えれるよりオプションで変えれた方がいい
正直いちいち変えんの面倒くさい

技も合体技も中々いいが魔法＋剣とか一人でできる融合技を増やして欲しい
技は少ないとつまらん

あ、あとプーイも微妙に出して欲しいと思った

間違った…。
俺は>>858
>>860、>>861にレス

ワオとかディガンとかの補助魔法の効果はｴｸｽﾄﾘｰﾑくらいが丁度いい。
ってか前２作では補助魔法の恩恵が感じられんかった・・・。

>>867
アニメのキャラに背景がＣＧっていうのは１みたいなやつですよね？
あれなら俺も大賛成。
>>869
俺も補助魔法の効果はｴｸｽﾄﾘｰﾑくらいがいい。っていうか、それまでの攻撃＋１とかは
これからもやらないでほしい・・・。

やっぱ３を作るなら１みたいな冒険モノがいいですね。それプラス、ｴｸｽﾄﾘｰﾑ以上の
やり込みを。武器も１みたく１人が数種類の系統を装備できるようにして、どの系統を
使い込んでいるかで覚える技が変わってくるとか・・・ありきたりですけどね。
技や魔法もｴｸｽﾄﾘｰﾑみたいに効果範囲が全体のやつはほとんど無いほうがいいです。

>>870
　そうそう！！それ
　一種類しか装備出来ないのはダメだよね
　補助魔法は効果をちょっと下げて欲しい。
　あれは強力すぎじゃあありませんか？気のせいかな？？

グラ2二度目プレイ中 このゲームテンポいいし内容もまずまずいいので、やってます。グラ3も、このテンポ通りして欲しい

>>871
むしろ、敵がぬるすぎる。
あの効果につりあうだけの緊張感のある相手をキボン。

続編は、魔法にしろ技にしろキャラクターに特化した傾向の方がいいね。
成長に中途半端な自由度を与えられると、
キャラクターがどうしても平均化してしまう。
戦闘において、イベントや性格と連動してる方が、
キャラクターの魅力にも関係してくるしね。
やりこみはそれぞれのキャラクターで違ったやりこみ方をさせればいいと思う。
それならば連携技の魅力ももっと生きてくると思うし･･･
クロノトリガーを期待してた俺にはグラXの連携には失望した。
折角コンボシステムがプレイヤー操作でコントロール出来るのなら、
技や魔法の発動順や性質を生かした連携がもっと欲しかった。
プレイヤーが編み出したコンボを記録して使えるようにするとかね･･･

グラ３にも俺のストライク萌えキャラでねーかな？
リエーテ、ティオ、ルティナみたいな萌えキャラだすように。

>>837
これから1やろうと思うんだけど、攻略本買うならSSのを買った方がいいの？

>>876
ごめん。勘違いしてた。

連携技って２〜４人の行動を犠牲にして一気に攻撃しかける技なんだからさ、
１人技だと相当レベル上げないと出せないようなﾀﾞﾒｰｼﾞにして欲しかった。
序盤でも３人技だと軽く１万ﾀﾞﾒｰｼﾞいくとか・・・。
そのかわりﾀｲﾐﾝｸﾞがかなりシビアで消費ＳＰも多いとかさ。

ｴｸｽﾄﾘｰﾑって連携狙うよりも、それぞれ技使った方が効率いいじゃん・・・。
連携狙う意味が無かったよ・・・。

敵が次に使おうとしている技が表示されるけど、どうせなら１度喰らった技なら
その効果範囲や追加効果まで表示して欲しい。そのほうが戦略練りやすいし。

>>879
　俺はそんな優しいシステムいらないな〜
　昔見たく技使うときは光るだけ、これでいいと思う
　そんな見え見えになっていたら戦闘ｸｿだよ、お手軽戦闘になってしまうって
　ホントＸの合体技って意味ないな、実際魔法とキャンセルで充分だった…

残りのＨＰ表示、次の行動を名前で表示、そして弱い敵ども・・・。
今でも十分お手軽戦闘だよ。
敵のＨＰ表示はともかく、次の行動は名前とかで詳細に表示しないで欲しい。
待機中に次の行動が技系ならなんか力を込めてる、魔法系ならなんかﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってる
程度でいいと思う。そしてｷｬﾝｾﾙが成功した場合、敵が行おうとしていた技なり魔法
なりが画面に少しの間だけ表示されるとかさ。
そうすりゃ「ふぅ･･･、ｷｬﾝｾﾙしといてよかった･･･」とか
「ああー！別にこの技ならｷｬﾝｾﾙする必要なかったじゃん！」とか思えて、
より一層駆け引きが重要になり、戦闘が楽しくなると思うんだが・・・。

Xの合体技は必殺技フィニッシュボーナスを数人にかけたいときに使用してた。
ただ、そのために戦闘を長引かすのはナンセンス。
スピード重視で片付けたほうがいい場合も多々あるので、
その辺は臨機応変ってことで（都合よく合体技が使えるなら使うってところ）。

>>881
　それでいいと思う
　

>>870-871
武器装備を選択出来るってどっちかと言うとやりこみ要素じゃねぇの？
ゲームにしろ漫画にしろキャラの得意な得物って大体1つだよね。
製作者がキャラやストーリを重視するなら相反しやすい要素だと思うんだが･･･
俺的にはの多数の得物を扱えるという設定のキャラがいいと思う。
まぁ器用なタイプね･･･ベタだが。

>>884
　得意な武器はあっていいんだけどさ
　１ならジャスティンは剣と斧とメイス装備できたよね？
　あれぐらいには戻して欲しいってところかな？
　

うーん、3系統も装備できる主人公って珍しいと思うけどね。
1系統で、多少毛色が異なるのならいいんだけど･･･
特に何の説明もなかったしね、ストーリーと浮いてる感じは否めなかった。

　　　 　 　　　　　　　　 ＿＿＿_ ＿　　　　z Z Ｚ・・・
　　　　　　＿＿ ＿,,-'~ 　　　 ／　／⌒彡 ＿　　＿＿
　　　　 ／ ＿／　　　　　　　/　 /冫、　_）　 ／ ）　　／)
　　　／ ／／　　　　　　　　 |　　|`　 ／―／　／ ／／
　 ／　　|　(　　　　　＿＿_＿）　ヽつ（＿＿）／ ／／
／＿＿_ヽ、ヽ＿＿/ ＿＿＿＿/＿＿＿＿_ ／／
ー――――＼＿＿／―――――――――'

ミャム「氷の女神、ルティナ！」
ルティナ「フッ」
ルティナ「〜〜〜〜〜〜〜忘れた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜」

最高！合体技は「かっこよく戦う」ということのために必要なんですよ。

氷の女神とか言ってる時点でかなり痛い！
やるときゃ音声オフで。

>>889痛いところついてきたな、この野郎。
単体技だって、「タコ殴りだゴルァ！！」っていうのだって割と痛いぞ。
大好きだけど。

>>889
手抜き連携技よりはいくらかまし。
外連味たっぷりはゲームの基本です。
地味さよりは、痛かろうが外してようがお構い無しです。

最近になってＸを買ってみますた。
18時間ほどプレイしたがもうやめようと思う・・・。
２マンセー派の漏れには、今回の成長システムは合わなかったよ。

装備しているスキルにしか経験値が入らないシステムがとにかく最悪。
スキルを組み合わせて自分流の戦法を確立するのが楽しいのに、
スキル経験値を拾うために常にLVの低いスキルを装備していなければならない。

必殺技も、使用回数でLVアップするようになったために
戦闘中にどうでもいい必殺技を無駄撃ちしなければならない。
せっかく１→２で改善された点なのになんで戻すんだよ・・・。

あと、L1R1での視点回転がクソ遅い＆R2の視点修正が急すぎてクソ使えない。
これまた最悪。視点をガンガン回せるのが１と２共通の特徴だったのに。
スティックをある方向に倒したままLとRで進行方向を調整するのが
グランディアの正しい操作方法だと思っていたのは漏れだけですか。

そして最後に。
☆と経験値の交互表示UZEEEEEEEEE!!!!

しかし良くなった点ももちろんある。

エクセレントボーナスや必殺技フィニッシュボーナス、
時間経過と共に減って行くスキル経験値なんかは
戦闘をかなり熱いものにしてくれる。これは(･∀･)ｲｲ!!

ボス直前のセーブポイントが無くなったことで、雑魚戦でもMPやら何やらを
節約する工夫が必要になった。工夫が楽しいグランディアの戦闘システムには
このくらいの厳しさが一番マッチしていると思う。

マナエッグ合成システムは・・・まぁこれはこれでアリかなと。
２では上位の魔法を出すために別の使わない魔法にまでポイントを
振る必要があったので、そういう無駄が無くなったのは(･∀･)ｲｲ!!
でもまあ、１みたいな無駄撃ち成長システムでなければ何でもいいや。
エッグごとにMPがあるというのも面白かった。

シナリオがクソだとかセリフが痛いだとかは別にどうでも。
そんなの１からのお約束だしな（藁

長文ｺﾞﾒｿですた。つーか誰も読まねーだろーな。

>>892
俺は読んだよ。８９２の上から２ブロック目、８９３の１ブロック目、
８９４に同意。

一番最悪なのがくどいストーリー。グランディアは全部それ。
１の最初の頃の、冒険活劇みたいなさらりとしたのが好きだったのに。

前から言ってるが1は今やると超絶に糞。余りにも美化され過ぎているよ。
何が糞かって言うと序盤を除くストーリーがまず駄目。後半はFFとかと変わらない。
システム面も腐ってる。成長、戦闘、操作も駄目駄目。どっちつかずで中途半端。

RPGの肝が何かで好みは違ってくるだろうけど俺はグランディアXはシリーズ中最も楽しめた。
かつてあんなに夢中になってやってた1をその後やったけどすぐ挫折。つまんねえよ。

むしろ開き直ってアイテム収集とキャラ育成を楽しませてくれた方が良い。
他のRPGとの差別化もできるし。

ドラクエとかウィズが好きな奴はXは死ぬほど遊べるぞ。

ま、美化されるのはしょうがないさ

>>897
そのまとめ方はちょっと…
ドラクエもウィズもファンが懐古派と新シリーズ容認派に分かれるからな。

>>897
漏れも１はクソだったと思ってる。

でも戦闘は楽しかった。
「もっと軽くなって、成長システムがマシになれば最強の戦闘システムになるだろう」
そう思ってた。それをほぼ実現したのが２だと漏れは思ってる。

キャラ育成に興味の無い漏れから見るとＸはクソだった。
２はキャラ育成がほぼ無くて（必殺技はﾁｮﾄキャラ育成入ってるが）、
その変わりに自由度の高いスキル育成があったのが良かった。
常にベストのスキルを装備したまま戦闘が可能で、かつ他のスキルも育てられる。
アイテムが持て過ぎたりセーブポイントが多過ぎたりで、戦闘で工夫する意義が
ほとんど無かったのが最大の難点だったけどな（藁


１「武器や魔法を無駄撃ちしながら熟練度を上げて育てる」
２「戦闘で獲得したポイントを好きなように割り振って育てる」
Ｘ「制限のある戦闘（低LVスキル装備・MAXスキル装備不能）を重ねて育てる」

やり込み派は１やＸタイプが好きで、２のタイプは全然ダメなのか？

つーか漏れ途中でＸやめちゃったんだけど、もしかして
「あるスキルで獲得したスキル経験値を別のスキルに再割振できる」
みたいなシステムが後から出てくんの？

それがあるんだったらもうちょっとやりたいな。
コンボ+4の武器とか見てみたいし。

たしかに常にレベルの低いスキルを装備してなけりゃいけないのは嫌だったね。
しかも街でしかスキルの付け替えができないから、ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの中途半端な場所で
スキルレベルが最高になったりしたらその後の戦闘が激しく無駄に感じるし。

あとこのｼﾘｰｽﾞ、技が少なすぎ…。
■のサガｼﾘｰｽﾞくらいの豊富だったら最高なのに…。
別に使えない技が多くてもいいからさ。

>>901
ないです。レベル上げきったスキルは売るのみ！

>>900
2は1のシステムを改良しただけで完全にストーリー重視じゃん。
ダンジョン内のセーブポイントで回復できる事自体が正直納得いかない。
同じアーツのLUNARだってそんなに甘くなかったぞ。
あと2は短すぎる上に面白い隠しネタも殆ど無い。

でも好きなRPGだけどね。X＞2＞1かな、俺は。
200時間以上やったRPGなんてXとクロノトリガーとDQ7、FF6くらいだよ。
やっぱり自分である程度パーティを組めないと個人的に許せない。

１と２はラスダン潜ってﾗｽﾎﾞｽ直前のセーブポイントでセーブしちまったら
あとはﾗｽﾎﾞｽ倒すしかやることがなくなるのが痛い！

ラスダンでレベル上げろって？ふざけんな！！

もう戦闘システム自体は俺的には合格点を遥かに越えてるんだからさ、
戦闘に関しては技の数を増やす程度でいいよ。

だから３ではそれ以外の部分に力を入れてくれ！
個人的にはﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの数を大幅に増やして、終盤でも序盤の街なんかに戻れるように
してくれ。あと隠しダンジョンなんかもｷﾎﾞﾝ。

まぁようするにあれだ。
ストーリーなんかは置いといて、ＦＦみたいな世界にグランディアの戦闘を
くっつけたようなＲＰＧにしてくれってこった！

>>902
全く禿げしく同意。
同じこと感じてた人がいて安心。

技が少ないのにも同意。
選択肢は多い方がいいよ、絶対。

>>903
ｱﾋｬ-、ﾔﾊﾟｰﾘ無いでつか。
も　う　二　度　と　Ｘ　は　や　り　ま　せ　ん

>>904>>905
これまた激しく同意。
１本道な上にオマケもほとんど無いのはいかがなものかと。
メムバー固定も(･A･)ｲｸﾅｲ

２のスキル成長システムでＸ。これが漏れの理想。どうこれ？>>904

なんつうか、このｼﾘｰｽﾞの雑魚って弱いくせにやたらHPが多く感じるんだよなぁ…。
というか中盤、コンボのﾀﾞﾒｰｼﾞと雑魚のHPがつり合ってないような気がする…。
技とかなら１撃なのにコンボだと戦士系の奴の攻撃でも１回じゃ死にやしない…。
んで生き残った雑魚からﾁﾏﾁﾏ喰らう…。敵の攻撃力を倍くらいにしていいから、
かわりにHPを半分くらいにして欲しい。

>>907
2ってブックとエッグが決まった数だけあってそれを装備してそれぞれに覚えさせるんだよね？確か。
エッグは不満は無かったと思うんだけど1回Xで合成とかやっちまうと戻れないなぁ・・・。
スキルに関してもそれでも良いんだけどそれだと組み合わせに限界がある。

成長システムだけならそれでも良いか。

１の成長システムはウザ過ぎる！
２の成長システムはお手軽過ぎる！
ｴｸｽﾄﾘｰﾑの成長システムは無駄が多過ぎる！

なんだかなぁ・・・。

>>909

Ｘのエッグ合成とかブック装備→スキル装備とかは漏れも激しく(･∀･)ｲｲ!!と思ってる
つーか２はエッグ１つしか装備できないし、スキル装備数はLVで決まってた（藁
ここら辺は完全にＸの方が上。つーか最高。

要は装備してるスキルに経験値が入るんじゃなくて、
「スキル経験値を累積→後から個々のスキルに割り振り」
というシステムにしる！ってこと。これが２式スキル成長システム。

明らかにこっちの方がいいような気がするんだが。

グランディア３は堀井雄二がおせっかい妬くらしい。みんな期待して待て！！

>>910
１がウザくてＸが無駄だと思ったら２に落ち着くと思うんだが
喪前の理想の成長システムを教えてくれ

>>913
技→戦闘中に完全にﾗﾝﾀﾞﾑで突然閃く(ある程度ｽﾃｰﾀｽ、武器の系統に左右される)。
　　ｲﾍﾞﾝﾄで覚える。装備時のみ使用可能な専用の技がある武器もある。
　　ものすごく種類豊富。それこそ数百種類。

魔法→エッグの合成でﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ。それ以外にキャラごとにエッグを装備しなくても
　　　使える系統の魔法がある(レベルがあがると覚える)。
　　　武器の中には装備する事により一時的に魔法が使えるようになるものもある。

スキル→ﾊﾟｰﾃｨ共通のｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄを振り分けてﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ。ｽｷﾙ自体、手に入りにくい。
　　　　ｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄには系統別に数種類ある。

合体技→ﾀｲﾐﾝｸﾞはかな〜りｼﾋﾞｱだが成功すれば威力絶大＆とどめならすんごいﾎﾞｰﾅｽ。

俺的にはこんな感じがいいと思います。　　

>>914
チミはサガやってましょうね。うん。そっちの方が良い。
それはもうグランディアじゃないでしょ？

>>915
まぁ欲を出したらキリがないってことで大目に見てくださいな。

あと技のﾚﾍﾞﾙが上がったらさ、発動時間が短くなるんじゃなくて発動までの時間を
選べるようにしてほしい。発動までが短すぎて空振りする事も多いし…。

グラ３より先にルナ３を出してくれ。

>>914
(･∀･)ｲｲ!! 理想的でつ

ただ、技は数が多い方がｲｲですが技を乱発するようになっちゃイカンと思います。
基本はコンボとクリティカル。たまに技。これが漏れのグランディア戦闘システム観。
スキルゲー。

>>910を見てるとサガフロみたいな技で戦略を組み立てるような戦闘をイメージしてしまうです。
技ゲー。まぁこの辺は好みの問題だがナー。

>>915
いや、サガフロにはグランディアほど時間や空間の概念があるわけじゃない。
グランディアの戦闘システムでサガフロみたいな技ベースの戦闘ってのも
面白いんじゃないかと思う。

無理だと思うが、コマンド選択中の時以外は常に時間が経過しているようにして欲しい。
誰かが魔法を発動している時も、別の奴が技使ってたり。んで相殺されたり。

まぁ絶対に無理な話だろうがな…。というかゲームとして成り立ちそうにないな…。

>>920
そうすると「演出の長い魔法・技＝ゴミ」になってしまう罠

コンボ・クリティカルとの差別化という意味で、魔法は必殺技で時間が止まるのは良いと思う。カコイイし。

ただ、せっかく空間（距離）を表現しているんだから、
敵の近くまで走って行くような技（Ｘスラッシュとか）は走っている間は時間が経過するようにして
遠距離攻撃な技（ﾔｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔｰとか）はその場で発動、みたいに差別化して欲しいね。

どんどん糞になる定めだなこのゲーム。

俺的には機械の全くないような世界を旅してみたい。
それこそホントに世界中が大自然って感じの…。


プラス、ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱの戦闘でね。

さくっとグランディアを体験してみたいんだけど、このスレ見た感じでは2をやるのが正解でつか？

>>924
ん〜、それはむずかしい質問だ…。
１は面白いがかったるい。
ｴｸｽﾄﾘｰﾑも面白いが好き嫌いがわかれると思う。
２は…、まぁ可もなく不可もなくってところだからなぁ…。
とりあえずｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱらしさには触れられると思うよ。

まぁガキっぽいキャラ、臭い台詞ＯＫでテンポが悪くてもブチギレしないような
性格の持ち主でしたら俺は１を激しく勧めますけどね。

キャラ的で、みると１は、ほとんどのキャラに感情移入できた。ヒロイン、ヒーローに、これだけ好感もったのは、このゲームくらい。

２は、あんまり印象に、残ってない。ヒーロー、ヒロイン（特に、エレナ）は、イマイチ。唯一、印象に、残ったのは、ティオくらい。少しでも、人間に近づこうとする姿勢が、好感をもった。

２は最後の方のｷﾝｸﾞｷﾞﾄﾞﾗみたいな奴だけ印象に残ってる。

ただ、ゲームとしてのやりやさは、2の方がいい。１は、テンポが悪いため、二回目やるきしない。ストーリーは、１が、やっぱり、いいかなあ。２も、好きなんだけどねえ。ただ、終わりのほうがちょっと・。次は、３に、期待です。

>>926-929
なるほど、あなたの、グランディアの、感じ方が、伝わってきます。
ところで、エクストリームに、ついては、どうお考えでしょうか。
エクストリームは、いまいち、ストーリーが、淡白だという、話ですけど。
やりやすさ、ストーリー両方の、評価を、聞きたいと、思います。

>>925-929
自分では気が長い方だと思っているので、やっぱり1をやってみようと思ひます。
|дﾟ）ﾉ＜ﾐﾝﾅｱﾘｶﾞﾄｰ

Xは、まだ、やってません。聞くところによると、どうも、やりこみ型とか。グラ1.2とも、好きだからねえ。今、２再プレイ中なので、機会が、あったら是非。あと、追加で、音楽は、両方とも、好きです。

正直､グランディアシリーズは戦闘や成長システムが
どこまでキャラの魅力や世界観と組み合わせられるかが重要。
そこがロマサガなどと決定的に違う所。
正直、ゲームアーツとエニックスはお互い足りない所を補完し合える要素は多い。
今回のシステムの充実ぶりはゲームアーツだけではありえなかった。

エニックスは開発部署ないから実際は流通面だけの絡みだったんじゃないのか？

そうなの？
一応共同開発になってるけど･･･
プレイした感触では間違いなくエニックス側のプランナーが
関わってると思ったんだけど･･･
ランダムダンジョンはともかく
ゲームアーツがあそこまで細かい作りが出来るとはとても思えない。
もちろんシステムやアイテム面の話です。

禿同！

>>922>>926
1,2の音楽が好きならＸには音楽面でちょっとしたギミックがあるので、感動するかも。

>>937
正直、俺は感動しなかった。
なぜならその頃にはもう飽き飽きしていていつ売ろうかとそればかり考えていたから。

グランディアの愛する人々よ、集え。

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1025882032/

>>931=>>924
２をマンセーしているのは漏れ１人だけなので誤解しないように（藁
２＞１＞Ｘなんて言ってるのは世界で漏れ１人だけだろ、たぶん。

１→ストーリーに感動！
Ｘ→進化した戦闘とやり込み度の高さが最高！ストーリーはクソ
２→ストーリーはショボくて短い、やり込みもない、クソゲー

ってのが一般的な評価でつ。
標準プレイ時間は１が50〜70時間、２は20〜30時間。
Ｘは1stクリアまで40〜50時間、オマケで+50時間くらい？
最後までやってないからわからんけど。

完全に漏れの主観でおすすめすると、
ストーリー重視なﾔｼ→どれも全部クソなので好きに選べ（藁 ただし１は壁超えまではとっても(･∀･)ｲｲ!!
熟練度好きなﾔｼ→１
FF5、FF7の成長システムが好きなﾔｼ→Ｘ
クリア後の楽しみ（隠しダンジョン、アイテム集め、キャラ育成）重視なﾔｼ→Ｘ

２？>>892以降の漏れのレスを見て激しく同意できる奇特なﾔｼが買えばいい（藁

別に、ここだけの、評価に頼らず、ゲームレブューなど、サイトにいってみたら？ 某ゲームレブュサイトーで、２が、結構、評価高かったのは、驚いたが。

なんだかんだで2は良くまとまってるからねぇ・・・
1をシェープアップして、話をどんと暗くしたという感じ。
あの短さをどうとるかが評価の分かれ目か。
その点1は古き良き冒険活劇って感じ。
少々子供っぽいところもあるけど・・・。
Xはストーリーはそもそも肝ではないのでたいしたことない。
ただ、成長システムや戦闘面ではいかんなくその魅力を発揮している。
激しく好みが分かれるかと。

>>938
あのサービスはやり込み派としてはとってもうれしいものだったよ。
実際、戦闘で過ごす時間がもっとも長いわけだから
そこに飽きさせない工夫をしたのは少なくとも正解と思う。
それでも気に入らなかったなら
それは貴方がXというゲームにあわなかった、ということかも。残念・・・。

最近レスしなかったけど随分盛り上がってるね☆

で思っけど
Ｘマンセーと１マンセーの奴ら（自分含む）を十分納得させれる
グランディアなんて出来ないなｗ
Ｘマンセーは１を糞と呼ぶだろうし、１マンセーはＸを糞と言う

でもはたしてＸマンセー＋１糞と思ってる奴はグラ�Vに期待しても意味あるのか？
Ｘはあくまで外伝だからさぁあんまりシステム受け継がないと思うんだよね

やり込み要素（アイテムコンプとか）はなくなったとしても、合体技を含む
戦闘システムの面で退化する事はないだろうし、それにもし次回作が『３』
だとすればｽﾄｰﾘｰとかの戦闘以外の面にも力を入れるだろうから期待するな
という方が無理です。

個人的にはﾌｨｰﾙﾄﾞﾏｯﾌﾟを作って欲しい。従来の世界地図から目的地を選択
するだけのやつじゃなくてね。まぁかなりｽﾄｰﾘｰに左右されるんだろうけど
それこそｴﾀｰﾅﾙｱﾙｶﾃﾞｨｱみたいな新天地を目指すぞー！みたいなやつｷﾎﾞﾝ。

やり込み要素は有るにこしたことはない程度にしか考えてないです。
まぁクリアまでにﾁｮｺﾁｮｺミニゲームなんかがあったりして、クリア後でも
隠しダンジョン・隠しボスなんかがいるような普通のＲＰＧでもよくある
程度でいいよ。

ｴｸｽﾄﾘｰﾑは置いといて、１と２で町と町を繋いでるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがあるでしょ？
『〜平原』とか『〜山地』とかいうやつ。もうああいうﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは廃止してほしい。
街で事件が発生して捕らわれの住人を助ける為に古城に乗り込むとかさ、そういう
存在感のあるﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを増やしてほしいのよ。上記の〜平原とかだって、どこも殆ど
同じ風景ばっかでしょ？ただっ広い平原に木や茸がﾁｮｺﾁｮｺ生え、ﾁｮﾛﾁｮﾛ流れる川の
向こう側に落ちてる普通の消費ｱｲﾃﾑ。でも、そこまでの道にはクモや蛇みたいな敵が
うろついてる…。なんかこんな光景が目に浮かぶんだけど･･･。
荘厳とした神殿とか、朽ち果ててる太古の遺跡とか、もっと印象に残るﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを
増やしてくだされ。

>>945
まぁ、確かにそうなんだけど世界を表現する為には
フィールドは重要だと思う。
ばらばらの街やダンジョンなどではどんなに印象あるものを作ろうと
所詮、アトラクションの施設と変わりない。
世界観を感じたり､旅や冒険してる気分になる為には
すべてが繋がりを持つ事が大変重要だと俺は思う。
別にMORROWINDレベルまでやれとは思わないが････

>>943
おまえさん、そりゃ極論(苦笑
俺はXマンセーだが、1を糞とは思ってないし、
「Xマンセー+１糞」派の人たちがグラ3に期待するのは
それほど悪いこととは思わんぞ。
そもそも、グラ�Vがストーリー重視（1よりのグラ)になるとも決まってないし。

中古屋で在庫過多のためXの買取拒否されますた・・・

Xは、買わないことにします。３に、期待

>935
妄想してると楽しいでしょ？

>>947
いや、高い確率で３はストーリー重視になるでしょ
ストーリ重視にならないなら�Vってタイトルにはしないんじゃないの？
Xって外伝のようなもんなんだから

なんかｴｸｽﾄﾘｰﾑ以外はｽﾄｰﾘｰ重視みたいなことになってるが、別に１も２もｽﾄｰﾘｰを
重視していたわけではないと思う。ＲＰＧならｽﾄｰﾘｰの比重なんてあんなもん。
ｴｸｽﾄﾘｰﾑが標準を遥かに下回ってたってだけ。
ｽﾄｰﾘｰのﾚﾍﾞﾙとしても一般的なＲＰＧとほとんどかわらん。
ただ１はその普通ﾚﾍﾞﾙのｽﾄｰﾘｰを盛り上げる要所要所の演出が非常に上手かっただけ。

ようするにXはクソってこと？

>>953
Xは「条件的クソゲー」
ストーリーにそれなりに比重を置く人にはあまりに淡白なXは糞にうつる。
ストーリー：システムの比率はむしろダンジョン系RPG(シレンなど)に近い。
Xの問題点はそれをグランディアとして打ち出したところ(外伝的作品と思わない人多数)。
過去の作品のファンからは少なからず非難が飛ぶだろうに・・・。

わち、1も2もXも好きだよ。しあわせだよ。グランディア、マンセー。

久々に来たんだが、まだ残ってたんだなｗ
ってか、続編が出るのか〜！やったｗ

グランディアをグランディア足らしめる要素って何かある？

950はソースがないと何も考えられない人間で決定。
妄想と思考力は紙一重だが書いてある事しか見えない人間よりまし。

基地外の妄言と言いたかったんだろうね。

スレタイと反する書き込みは削除されます。

ｽﾄｰﾘｰを簡単に説明すると
１→大きな樹を植えてしまいました
２→自分勝手で妄想癖のあるお偉いさんに振り回される
Ｘ→ＤＱＮなガキんちょにお仕置きする

って感じかな…。３に期待。

m

クロイツたんを次回作に

新スレ作ってみますた。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1026051097/l50

保

クロイツたんﾊｧﾊｧ････

２のヒロイン（エレナとミレーニア）は、見て同一人物とわかるようなデザインにしてほしかった。
どうせネタはバレバレだったんだし。
で、最後はどちらか一人を選んでほしかった。

ん、age

>>968
どうせなら新スレをageんか。

>>968-969
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!（・∀・）

ん、そっか。落とすのね。