LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.78
5 :
音速の名無しさん:04/09/10 16:44:03 ID:0s+FnJos
乙
6 :
音速の名無しさん:04/09/10 17:03:46 ID:3+9uVzuo
バトン、やる気ゼロだろ。
マクにまで敗北宣言出しちゃったら御終いだろw
乙
>>6 枕に比べてBARがやる気なさげに見えるのは確かだが
>>1 モツカレ〜
バトンの弱気発言はちょっとどうなんだろうか。
チームの士気を下げるような発言に何の意味があるんだか。
残留しないオーラ出まくりだな。
バトンとしてはBARに嫌われた方が得だろう。
ウィリアムズ行きたいんだし。
しかしBARは何故バトンに固執するのかね。
将来性のあるドライバーかもしれんが、
無理やり引き止める程のドライバーとも思えんなぁ。
バトンじゃなくて顎なら解るが。
>>10 禿同
このような状態のドライバーに固執するのは意味がないというか、
チームにとってマイナスにしかならない気がする。
引き留めたってその本人がやる気ないんじゃどうしようも無いだろうに。。。
【重要】このスレの人口比
30%・ただいい釣堀と思ってやってくる荒らし
特徴・・・風見鶏。マンセー状態だと思えばアンチを演じ
アンチ状態だと思えば擁護を演じて場を乱すことを身上とする確信犯
別にBARスレだけでなく人口の多そうなところに出没しては
同じようなことをしてるゴキブリもしくはドブネズミ
30%・好調だからって今年になって居つくようになったミーハーホンダファン
特徴・・・元々のBARファンの神経を逆撫でするようなことを平気でいう
”ホンダに相応しい”ドライバーやスタッフが来るのが当然とか思ってる身の程知らず
15%・琢磨スレから流入してくる琢磨オタ
特徴・・・とにかく琢磨中心に見る、周りを琢磨を持ち上げるために貶すイタイやつら
彼らによれば、琢磨がリタイアするのはチームのせいか、ホンダのせいか、他のドライバーのせいになるらしい
10%・古くからのジャックオタ
特徴・・・ジャックの追っかけでそのままBARスレに常駐
ジャックが浪人中の今も惰性でBARスレとJVスレにいる
「ジャックが今年のクルマにのってりゃ」が口癖らしい
10%・古くからのホンダオタ
特徴・・・昔からのホンダファンで第3期復帰当初からスレに常駐
”オールホンダ”を望み決して見捨てない根性は大したもんだが
やってることはミーハーと変わらないという、ちょっと悲しい人たち
BAR&琢磨(&バトン)&ミシュラン非難が口癖「ホンダの足を引っ張るな!」
5%・太郎および似非太郎
特徴・・・一見して煽りとわかるレスを同一IDで連続もしくは断続的に発信する悪質な荒らし
コピペ太郎とかモン基地とかいう異名を持つ
どうやら手口を真似るセコい便乗犯もいるようだが大概は同一人物と思われる
琢磨もジャックもバトンに大差つけられて負けてる。
今の2倍払っても良いから引き止めなくちゃ
>>14 まあ、バトンの数倍トラブルに見舞われているわけで、バトンを引き止める金でエンジニアリングを充実させた方がいいよな。
>>12 どれにも該当しない漏れは・・・亜空間か?
17 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:11:20 ID:v5fECHnl
存在しない
19 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:12:45 ID:rdYYCwsz
このスレに書き込んでる人はB・A・Rファンかコテハン止めたヨタオタかそれ以外の人の筈だよ
20 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:20:42 ID:KoIwK4TB
このスレにBARファンっているの?
マジで?
ホンダと琢磨が去ったら応援のしようがないカスチームだと思うんだが・・・
21 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:23:32 ID:zG7ybS6I
>>15 そうだよな
トラブルがなければ、ポイント3倍負けくらいバトンと互角にやれてるはずだ!
頑張れ!琢磨!
22 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:25:08 ID:4sZUSMXr
まろやかに22ゲット・・。
>>20 BARファンというより、琢磨・ホンダのファン。
24 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:27:47 ID:rdYYCwsz
俺はウィリスのファンでBARファンですが何か
>>18 BARもそこまで馬鹿でないと思いたい・・・
モンツァテストでも付けてたし、禁止なら影響大きそう・・・
26 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:32:35 ID:v5fECHnl
棒なんかただの飾りさw
FTTS付けていて、速くなければ問題なし。
速くなければ付ける意味さえないのだが…orz
28 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:41:20 ID:v5fECHnl
大して速くないな、現在のところ
29 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:41:26 ID:rdYYCwsz
電子制御のハイドロリックを機械式に一ヶ月で直してくるところ、
HONDAはさすがだなと思う。
んで効果はどうなんだろ。
30 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:42:28 ID:8Tdk1jU/
>>25 大丈夫でしょ。
問題になったのはブレーキに電子制御が介在するということであって
その部分をメカニカルな機構にした以上文句を言われる筋合いはない。
前にも少し話題になったが、結局ブレーキング時のみ
フロントの左右を直結にする、ってことでFA?
直結までいかないかもしれないが。
32 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:44:18 ID:rdYYCwsz
正しく機能すればタイヤへの負担が若干軽減されるから
ロングランでオーバーステアが少し起こり難くなるし垂れも減る。
別に一発タイム向けじゃないと思う。FTTSはフロント重くするだろうから。
>>28
33 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:47:03 ID:v5fECHnl
MIタイヤ用の苦肉の策か・・・
34 :
音速の名無しさん:04/09/10 20:47:39 ID:rdYYCwsz
あとfttsの棒はどんくらいのドラッグになるのかね
有能な人物が入ってくるのが良い組織。
有能な人物が出てゆくのが悪い組織。
持っている能力をその組織で発揮したいかどうかが、分岐点となる。
>35
金で良いスタッフ引き抜きまくってるトヨタも良い組織ですか。そうですか。
>>36 工作員じゃなかったらヤメレ。スレが荒れる
>>36 新規参入時や力が低下した時などはスタッフを引き抜いてくるのも手。
それからいかに戦力を充実させていくかが問題。
>>30 少し気になるのは、フェラーリがFTTSの反対理由に1ホイール1ブレーキのレギュを
挙げていたことでしょうか。
電子制御を外しても、違う理由でクレームを付けられる可能性がありますので、レース
が始まるまでは不安が残ります。
40 :
音速の名無しさん:04/09/10 21:39:48 ID:DNHvFRy+
「CRBがBARとジェンソン・バトンとの2005年シーズンの契約を支持した場合、
チームは彼と一緒に働き、ワールドチャンピオンを目指して野心的なプランを遂行
していくことを心から楽しみにしている」
マテ
42 :
音速の名無しさん:04/09/10 22:09:31 ID:rdYYCwsz
BARの直線は辛そうだね
43 :
音速の名無しさん:04/09/10 22:11:25 ID:rdYYCwsz
琢磨のベストタイムは序盤で出たからな。
もしかしたら明日はもっと期待出来るかもしれん
>>41 とりあえずのポーズだろ。
結局移籍してもB・A・R側が正当とされた場合、違約金その他で有利にできる。
45 :
音速の名無しさん:04/09/10 22:16:53 ID:DNHvFRy+
>>44 ポーズなわけないだろ・・・・。
リチャーズは本気なんだよ・・・。
いまだバトンが必要とポーズを取る意味が分かんない。
どっちにしろ違約金もなんも変わらないと思うんだけど。
ドライバー選定が遅くなる分、損害も増えて請求する違約金が増える
ってのは多少あるかもしれないけど、でもそれって現実に損害も増えた
結果であってBARから見れば得は無い訳で。
>>42 毎度の事ながらフリー1日目は回転かなり押さえ気味だからね。
ま、リヤウィングが他より立ち気味なのも原因だけど。
モントーヤBARにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
とか言ってみたいな。
ミシュランも安定してるぽいし今回は期待出来るかも。
ライバルはフェラ・ウィリ・ライコかな?
51 :
音速の名無しさん:04/09/10 22:42:05 ID:ZRT/D9ki
後はルノーに食われないグリッドか
ライコネンってメルセデスベンツのCMにも起用されてるんだな
ここはバトンにもオデッセイのCMに出てもらって機嫌を直して貰おう
ひさしぶりに来たけど、まだ嵐はきてる?
>>30 メカニカルにしたってことは、ひょっとしてデュアルポンプ?デュアルポンプも、回転差が
かなり付いたときにクラッチをつなぐ機構なので、ちょうど使えるかも。と妄想。
>>55 こんなことやってる暇あったらスポンサーの一つでも探せよ・・・・・OTL
ザウバーは三つも持ってきたと言うのに。
ヨーロッパランド最後のアピールラウンドだから
目立つようにしたんじゃない?
チーム側の配慮で
フランクはどう思っているだろう
しまったピツでも良かったと後悔していないだろうか、
一人はBMWの希望を通したとしてもだ
ま、金はあるんだろうけど
>>51 だね。
今回こそ空タン予選PP狙いでいって欲しい。
一番の心配は雨か?
>62
「カミング・スーンTV」? 番組でも作るんですかねえ。
66 :
音速の名無しさん:04/09/11 00:26:04 ID:nLUQQK7M
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!!!1000馬力近いパワーのエンジンて本当?!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
67 :
音速の名無しさん:04/09/11 00:34:45 ID:lK6AsRM+
900馬力は超えてるよね
68 :
音速の名無しさん:04/09/11 00:56:37 ID:Gxfhca+v
百の位を四捨五入すれば1000馬力
900馬豚力
70 :
音速の名無しさん:04/09/11 01:05:30 ID:687h6bjL
来年後半のエンジンは1000馬力超えちゃうかもって言ってたけど
2シーズン規定ができちゃうから無理
現状維持
そうか、そこでトヨタの3年間メンテナンスフリー神話
のエンジンの出番というわけだ。
72 :
音速の名無しさん:04/09/11 01:16:23 ID:687h6bjL
そのメンテナンスフリーって誰もメンテナンスしないって意味でしょ
73 :
音速の名無しさん:04/09/11 01:18:13 ID:hqgshAKB
>>70 いくらなんでも2シーズンって!
1エンジンで38レースかい! w
>>72 セルシオのエンジンなら3年間メンテナンスをサボったって大丈夫でしょ
75 :
セルシオ越後:04/09/11 01:19:43 ID:NvvpyJGB
ホリイケサン!!
ホリイケサン!!
ツリボリサン!!!
ツリボリサン!!!
R・バリチェロ(フェラーリ)も1分20秒台に入れたが、わずか0秒053届かず2番手。
M・シューマッハーも3番手にとどまったが、跳ね馬陣営はマイペースの調整ぶりで、
そこには余裕すら感じさせた。
BAR勢も快調。J・バトンが4番手、佐藤琢磨も意欲的に20周をこなして
6番手と順調な仕上がりのよう。第3ドライバーのA・デビッドソンは8番手ながら、
最多の37周を走り込んでいつものように黙々とデータを収集。
そのデータに加え、今回はホンダの新スペックともいえる、1000馬力
近いパワーのエンジン、さらにはドイツGPで突然禁止の憂き目にあった
フロント・トルク・トランスファー(FTT)も新仕様で投入しており、2日目以降の
更なる飛躍にも期待が持てそうだ。
ttp://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=54171&cat_id=1&top_flg=1 1000馬力近いエンジンですか・・・
トーチュウ
その割には18500くらいしか回ってなかったけど。馬車馬号。
ルノーは抜いたかな?
これでコンスト2位は決定か?
そうなるといいんだけどねぇ
2人揃って表彰台とか決めてくれたりしないかな〜
とりあえず今GPでポイント差をそこそこ詰めていきたいね
週末楽しみだな〜
いままで良いはずのコースこそこけ続けてきた訳で、今回は果たして・・・?
>>81 モンツァは事前テストが出来ましたからね。各チーム共にセッティングを外す事は
無さそうです。問題はレースが雨になる可能性が有る事ですね。実力勝負と言うより
は天候を予測する賭けの勝負になるかも。
83 :
音速の名無しさん:04/09/11 05:53:47 ID:687h6bjL
今日初めて知ったんだが
バトンって「最年少ポイント獲得記録」で20歳2ヶ月7日で一位なんだな。
新人賞もらってちやほやされてるタクちゃんに嫉妬しても仕方なかろう。
日頃の行いが悪いからこんなことになるw
84 :
音速の名無しさん:04/09/11 05:56:00 ID:687h6bjL
モンツァで雨っつってもたかが知れてるんじゃない?
スパみたいな理解不能な雨じゃなくて満遍なく降るだろうし、
決勝雨なら予選と違って各チーム平等に雨が降る訳だし。
個人的に2台ともルノーの前でなおかつ入賞すれば御の字だな
>>84 降るか降らないかハッキリしているならそうですね。ただ、全車レインセッティングの
レインレースになるとBS有利で面白くないかな。
取り合えず予選でルノー勢の2台前にはつきたいな
それ以下だったらスタートで前取られる
88 :
音速の名無しさん:04/09/11 06:16:08 ID:687h6bjL
二台前ってつまり真後ろにルノーがいるってことじゃん
ルノーに対しては三つ以上前でなくてはスタートで抜かれるってのがどーにも・・・
グリッド順で話せば誤解がないぞよ
92 :
音速の名無しさん:04/09/11 06:38:21 ID:687h6bjL
ID:4aLUOrneに態々日本語を使用する必要性を見出せないから別にいいやw
>>91
ルノーのセカンドローはPPと同じだよな
687h6bjLはなんで突っかかってくるんだろうと思ったらタコヲタか
95 :
从o^ー^从御飯喰:04/09/11 07:01:01 ID:+fZtCK9J
>>55 かっけー!
この企画は失敗に終わってもうやらないのかとおもてた
またカラーリングで遊んでるのか。
こーゆー馬鹿っぽいところが好きだが。
まあそのお遊びもあと3回しか出来ないわけだが…
バカトンがクーデター起こせばできるけどね(・∀・)
>>83 確かバトンは一度も優勝無しでのポイント獲得数も
歴代1位じゃなかったかな
99 :
从o^ー^从御飯喰:04/09/11 09:08:25 ID:+fZtCK9J
まじっすか歴代っすか?
100 :
音速の名無しさん:04/09/11 09:09:54 ID:boYckVHu
ポイント昔と違うから参考記録だ、あんなもん。
昔のポイント方式で全部計算しなおしても歴代3位ですよ。
バトン、その記録を今年中に止められるのかな。
今回、か?
可能性があるとしたら。
103 :
音速の名無しさん:04/09/11 09:56:13 ID:687h6bjL
優勝無しポイント記録は有名だけど最年少ポイントってのはめずらしいなぁと
104 :
音速の名無しさん:04/09/11 11:35:39 ID:687h6bjL
何故イタリアGPの放送時間が10:30からに早まったのか判った。
モンツァに去年は無かったTOYOTAって書かれたキモキモな赤い看板が大量に出てて、
フジのスポンサーもヨタだ
なんにせよ、モンツァにおけるBARの活躍を見やすい時間帯に
広告してくれるんだからBARオタとしては感謝するぜ。
またキチガイバトンヲタが来てるな。
スタートで前を行かれないためには、ルノーとの間に
ミハイルを挟むことだ
これが理想だな。フェラーリとライコでルノーをブロック、スタート遅すぎるバトン
を尻目に琢磨独走w
琢磨
バトン
ミハエル
バリ
ライコ
アロンソ
ツルーリ
寝言は寝てから
>>105 まあ応援する分には良いではないかい?今のところは、まだBARのドライバーだしね。
今回のコメントはみんないつもより自信ありそうだからちょっと期待してもいいのかな?
とりあえず今日の予選がどうなるかだな。わくわくしてきた。
顎
ライコ
ポチ
アロンソ
バトン
琢磨
良くてこんなもんだろ・・・。
顎
雷
禿
バトン
猿
琢磨
ピザーラお届け
アロンソ
元祖様式美
■
ルノーはこのコース得意じゃないんじゃないか?
そういや決勝の予報は雨だったな_| ̄|○
ルノーはトラクションがいいから速い
シケインもサスがしなやかだから速い
ってか、ここで結果を残せなかったらタコはやばすぎだろ
BARのマシンでこのコースで結果を残せなかったら恥だと思われ
あ、ピザ屋はクラッシュしたんだっけ
>>112 雨はレース中ずっと降るの?
タコと言ったら雨のイギリスを思い出すな
哀れなタコ
あの時の成績を見たら、タコは捨て駒にされても仕方がないと思うけどタコ怒ってた
このコースにルノーが合う?本気で言ってるのか・・・
>>116 合ってなくてもいいマシンだから速いでしょう
BARがあってもミシュランはあうのか?
>113
どうしてこうニワカさんたちは短絡的なんだか・・・
そんなんで展開がわかるのなら翌日にネットで記事確認して終了だね。
ま、レース終わったあとの煽りなんかも「レース見てたの?」って感じなわけだが。
120 :
音速の名無しさん:04/09/11 13:57:00 ID:AgT1VsfY
珍しくレギュラー二人がデビッドソンより速かったけど何かトラブルでもあったの?
デビの車が黒かったから
(;´_ゝ`)
>>120 ニュースペックエンジンと言うこともあってか、積極的にロングランをしてレース距離を
走りきる事を優先していたみたいですよ。
結局バトンのストップはトランスポンダーの故障ってだけ?
EUROSPORTもLTの情報だけで語ってたのかな?
いつぞやの森脇さんみたいだ・・・
あのヒトは見たまんまで失敗してたようだけど。
>>123 既に先週テストしてたコースだし、決勝の為にタイヤテストってのもあるんじゃ
FTTSのこともあるし
>>123 サンクス
FTTSでの効果どうなんだろ
決勝楽しみだなぁ
なんか2台ともルノーの前でとか言うことが寂しくなってるな。
ここくらいは予選では2台ともフェラーリの前でってついこの前まで
本気で思っていたんだが。
いや無理だろ。
フェラーリの地元だし、コンストラクターズ決まってるとは言え
本気でやるでしょ。
良くてセカンドローじゃないかな。
ライコネンとかも出てきそうだし。
残念なのは日曜日の予報が雨ということですね。スパとは逆に、ドライなのに
レインセッティングの予選になりそうです。
各チームがどれだけ雨に合わせたセッティングに振るかによって予選順位に
変動がありそうですね。
ヨーロッパの天気予報はあてにならないからなー
>>129 >ドライなのにレインセッティング
しかしつくづく今の予選を馬鹿馬鹿しいと思うねぇ
そのうちチーム間で優秀な気象予報士の引き抜き合戦になったりしてなw
昨日夢で見たんだけどモンツァは琢磨が優勝するっぽい
ふーん
で?
136 :
音速の名無しさん:04/09/11 17:11:51 ID:ENVVzdt3
キター!
ここはオカ板だったっけ?
鈴鹿以外は優勝期待できん。
>>134 漏れも昨日,似たような夢みたYO!
ただ、優勝じゃなくてトップ走行してた夢だったけど.
あと、バトソが大クラッシュで病院に運ばれてた・・・_| ̄|○
>>139 バトン大クラッシュ→SC→皆、一斉にピットイン→少しは成長したと
思ったチームの大チョンボにより琢磨だけピット入らずトップ走行は勘弁な
141 :
音速の名無しさん:04/09/11 18:07:36 ID:YDhpL8OX
>>141 まさか、今ごろ・・・。
否定できない_| ̄|○
1 R・バリチェロ フェラーリ 1:20.555 11
2 J・P・モントーヤ ウィリアムズ 1:20.653 11
3 J・バトン BAR 1:20.734 13
4 F・アロンソ ルノー 1:20.773 11
5 佐藤 琢磨 BAR 1:20.805 11
6 K・ライコネン マクラーレン 1:20.856 11
7 M・シューマッハ フェラーリ 1:20.898 10
8 A・ピッツォニア ウィリアムズ 1:20.921 10
9 D・クルサード マクラーレン 1:21.058 11
10 J・トゥルーリ ルノー 1:21.506 8
11 F・マッサ ザウバー 1:21.859 14
12 O・パニス トヨタ 1:21.889 18
13 G・フィジケラ ザウバー 1:21.929 9
14 R・ゾンタ トヨタ 1:22.114 20
15 C・クリエン ジャガー 1:22.230 18
16 M・ウェーバー ジャガー 1:22.490 15
17 N・ハイドフェルド ジョーダン 1:23.146 13
18 G・ブルーニ ミナルディ 1:23.794 14
19 G・パンターノ ジョーダン no time 2
20 Z・バウムガートナー ミナルディ no time 2
143 :
音速の名無しさん:04/09/11 18:14:05 ID:ENVVzdt3
BARは最高速が伸びて来ないね。又、ウィング立て気味なのかな。
ルノーに負けるとはなあ
俺も変な夢見た。
チンコ入れてんのに彼女がリアクションゼロで別の話してくんの。
俺が怒ると思い出したようにアンアン言い出しやがった。
起きたらブルーな気持ちで凹んだ。
3-5かぁ、、タイム考えてもかなり良いと言えるけど、、でもPPとなると、
フェラもウィリもルノーもマクも可能性あるからなぁ・・・
これはかなり読みあいになりそう。
その中で一番読みに弱そうなのはBARだ、文句無く。
車の速さに遜色は無いんだけど。
またウィング立てまくりなんだろうな orz
最高速が伸びないけど、ロングランは結構良かった。マクラーレンも安定してましたね。
ウィリアムズはタイムの落ち込みが大きめかな。
HONDAの文字が読めるほどorz
151 :
音速の名無しさん:04/09/11 18:22:39 ID:ENVVzdt3
ちんこ立ててるのか、また・・・
ウィング立てるのはいいんじゃないの。
そのほうが琢磨はオーバーテイクしやすいだろうし。
FTTとダウンフォース多めで鬼の突っ込みか。
BARフロントロー独占の予感
おお、久しぶりにタコがまともに走っているな
タイムもバトンには及ばないけど食いついてる
こんなタコは久しぶりなんじゃないかおめーら
もうタコをどりは秋田からいい加減結果を出せタコ
ここで結果を残せなかったらタコ解雇でいいよ
156 :
音速の名無しさん:04/09/11 18:37:00 ID:0/4FmQOw
フェラーリの後ろ セカンドロー2台独占はアリエルナ
>>155 荒らすのはGPが終わってからにしてくれ
そんなにダウンフォースが多いように見えないけどな
単純にドラッグが多いだけかもしれないし、燃料が多い可能性だってあるよ
予選になれば全てが明らかになるだろ
>>157 タコが久しぶりにまともに走っているんだからお前も応援してやれよ
こんな光景滅多に見れないぞ、マジで明日雨が降ってタコが優勝するかも知れん
タコ走りを見ていると、今回だけは嵐の予感がする
ニュル再現の予感((;゚Д゚)ガクガクブルブル
161 :
音速の名無しさん:04/09/11 18:42:44 ID:9qZRmvpB
今年のマシン
ストレートは効率悪くても良く曲がるマシン、がコンセプトなんでしょ?
ホンダのHDTVによると。
予選で6番手以内にくればかなり期待していいよね?
スタート後の混乱にも巻き込まれないし、
ルノーはきっと、レース後半タイヤがキツクなってくるはずだし、
BMWよりHONDAエンジンの方がパワフルだと思うし、
マクラーレンは未知数だけど
なんとかフェラーリに食いついていって欲しいよな。
>>162 BMWよりHONDAがパワフルでもウィング勃起ではレースでは抜けないのでだめぽ orz
164 :
音速の名無しさん:04/09/11 19:00:11 ID:CXBercAz
>>162 ルノーよりはきっと、レース後半タイヤがキツクなってくるはずだし
HONDAよりBMWエンジンの方がパワフルだと思うし
まぁインディもストレートじゃ負けてたし
フリーを見てる限りかなりウイング立ててるセッティングみたいだね。
トップスピードに全然名前連ねてこないし。
テスト直後だからどのチームもデータあるから
トップ5は予選僅差で混戦になるでしょ。
ポールの可能性もあるけど10位の可能性もある。
168 :
音速の名無しさん:04/09/11 19:02:38 ID:ENVVzdt3
10位以内なら御の字じゃんw
直線でスリップはいってコーナでインついてブレーキング勝負するんだろうね。
ウイング立てることを選らんだのなら、「抜きやすい」よりも「タイムを稼ぐ」ことを選んだわけで、
予選で失敗は許されない?
>>164 ルノーは最近パワーが上がってタイヤにあまり優しくないようだが。
172 :
音速の名無しさん:04/09/11 19:07:30 ID:CXBercAz
>>171 パワーがあがってるのもあるけど、路面への伝達能力が非常にたかいよね。効率よくタイヤが使えてる。
いや待て
ウイング立ててるのは明日の雨も考えてるんだろ?
ウイング立てることで、バランスとってるんだろBARは
マシンの完成度は、まだまだトップ争いできるレベルではないってことだろ
175 :
音速の名無しさん:04/09/11 19:10:12 ID:9qZRmvpB
>>173 ずっとレインセッティングだったのかー!
>>174 それでもそこそこトップ争いできるのは、どこがいいんだろう?ギアボックスかな?
177 :
音速の名無しさん:04/09/11 19:12:54 ID:R7PECP6y
>>176 ハイブリットマシンの005Bもコースレコード出すぐらいタイムが出ていましたから、
ギアボックスとエンジンの貢献度は高いのでしょうね。
>>175 予選終了後は明日のレースが終わるまでほぼセッティングできないんだから
明日のセッティングで決め打ちするしかないだろ
ローダウンフォースセットを試したって予選じゃ使えないんだから
そんなに雨が降る確率が高いのかどうかは知らないけどな
マジレスしたら、そんなにウイング立てているように見えるか?
写真見る限りは、そんなにウイング立てているように見えないけどな
>179
70%という話らしい
今日の例の人はJKKRooEIですか?
183 :
音速の名無しさん:04/09/11 19:47:22 ID:ENVVzdt3
005Bの方がよかったりしてw
>>180 角度もそうなんだが、エレメントそのものが大きい。
フロント、リヤともに。
それにあれだけの高速だと少しの角度の違いで差が出てくる。
これだけ接近してると・・・またしてもチーム力の差が出てしまいそうな悪寒。
186 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:02:02 ID:ENVVzdt3
となると、棒はだめだなw
187 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:02:14 ID:0/4FmQOw
実況してスレストくらった琢磨ヲタスレの姉妹スレだけあってれヴぇるが高いですねwwwwwwwwwwwwwwwwwww
予選終了、10位までのグリッド。
--------------------
[アウト側][イン側]
プロ
モン吉
顎
眉毛
琢磨
バトン
キミ
ピザ屋
つるーり
■
--------------------
顎が眉毛をブロックしにいくかモン吉に襲いかかるかで展開が変わるね。
ブロックする間もなく、アロンソには抜かれそうだな
最低でもバリの後には入りそうだ
190 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:07:36 ID:ENVVzdt3
眉毛のダッシュは押さえられないから紋吉の動きが肝
191 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:18:45 ID:ut9DJj0d
プロ 眉毛
モン
顎
↑
琢磨 キミ
鶴 ピザ バトン
スタート後の予想
罵詈が得意のスタートミス
猿がムキになって顎に嫌がらせして寄せ
顎前横を塞がれ行き場を失う
眉毛は猿の空けたスペースを狙う
ついでにバトンもついていく
蛸は前見てないから詰まった顎に追突
ティフォシの前で凱旋勝利狙ってた顎が怒って蛸を蛸殴り
こんな感じでスタートを妄想してみた
193 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:27:55 ID:QLIZ7hyk
スタート後の位置取り
プロ 眉毛
モン
琢磨
♥顎♥
鶴 ピザ キミ バトン
眉毛+顎+モンが3台からんで、琢磨2位浮上(^ー^)ニヤリ
195 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:29:10 ID:vlkuGP2X
そのはぁとはなんだー気持ちわるいな♡
196 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:30:12 ID:dT7EJYLd
多分豪雨の為
ローリングスタートに100ペリカ
>>194 ネタなんかを元に妄想とはキモイ野郎だな
タコヲタだろ
ネタを元にした訳じゃないか
素で脳内から涌いたもんね
ワリイワリイ
_ ∩
( ゚∀゚)彡 顎磨!顎磨!
⊂彡
201 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:39:16 ID:vlkuGP2X
>>200 ドッキングしてるし・・・('A`)
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …何このスレ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
203 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:41:53 ID:ENVVzdt3
撒き餌はないのか?
直線スピード伸びてないのに中途半端な順位だなぁ。
ストレートで速くないなら、なんとしても一周でも二周でも軽くして
前に出るべきだったと思うけれど。
燃料が殆ど同じなら、この段階では少なくとも負けてる・・・
後、0.1〜0.2速いだけで2-3が行けたのに、やっぱギリの読み愛って
このチーム弱いよーな。
まー燃料がこれでも少ないとしたら限界なのかも知れないけど。
だけど、何時ものパターンなら無意味に二〜三周重いのだろうなぁ。
205 :
音速の名無しさん:04/09/11 22:49:21 ID:ENVVzdt3
無駄に重いと思う
読み愛
なんか(・∀・)イイッ!!
琢磨も前ばかり気にしてると
後からライコ、ツルリにやられるかもな
BAR公式TOPのバトン(?)は悪役みたいな絵になってる
210 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:09:34 ID:I7s6GqZp
ツルさんにスタートで抜かれること多々有り
>>210 いや、あんま出てこないけど
五枚目ぐらいにたまに出てくる
バトンじゃ無い時はタイヤ画像かな
213 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:23:46 ID:TcBuS37v
メルセデスより楽にエンジン回転やパワーで上回っているのにBARはフロント
・リアのウイングでドラッグ増やしすぎで最高速全然伸びていない。
高速区間でタイムをコンマ1程度は損してるな。
風圧は馬鹿に出来ない位スピードを殺してしまう。
214 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:24:34 ID:Y3vgv3Ch
バトン予選終了後のピット
ああ良くやったよ。はいはい。拍手すればいいんでしょ。
琢磨予選終了後のピット
我らのたっくんがやってくれたよ!たっくんおめでとー!
>>213 その代わりパラボリカとか、コーナーでの速度・安定性は高い。
レース中でのオーバーテイクを考えると、その方が抜ける(USGPのような感じ)。
また、明日の雨って可能性を考えると決して悪くない。
でも、物には程度・限度って物があるとは個人的には思ったり思わなかったり。
216 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:30:01 ID:qvCPD07Y
皆がウイング寝かせてくる全開率の高いサーキットであえて
ウイング立てて低速のインフィールド勝負。
アメリカGPの再現を狙っているんだよ、BARは。
BARにしては良く考えられた作戦だ。
問題は、低速区間が無い事だな。
217 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:33:20 ID:ENVVzdt3
意味無いじゃんw
219 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:35:03 ID:Y3vgv3Ch
>>216 琢磨なら抜ける可能性あるけど、バトンじゃ無理だな・・。
220 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:35:30 ID:XcKHt0T4
>>193 琢磨
♥顎♥
激ワロタ!!腹痛ーーー!!
BARはいっつもウイング立ててるイメージあるけどな
セク2で後ろにぴたりと付けられれば面白いかもね
224 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:39:52 ID:ENVVzdt3
ウィングを立てなきゃ安定しない、メカニカルグリップが悪い、空力が悪いw
225 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:40:03 ID:/bAb7wG0
琢磨があんだけ抜けるんだから、
バトンも仕掛ければ抜けるんじゃないかと思うが、
仕掛けないからこそあの安定感なのか?
228 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:42:16 ID:8fckqtyy
229 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:42:23 ID:430RwJK3
マクラーレンホンダみたいだな
231 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:44:22 ID:ENVVzdt3
>>226 全損君は1秒落ち以上のタイム差の相手も抜けませんでしたw
予選一回目は空タン、二回目は積んでたって事でよろしいでしょうか?
誰も20秒切れなかったし。
233 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:52:28 ID:ENVVzdt3
セク2のタイムから、そう思う、ポチ以外は
>>228 イタリーには、大治郎の印象が強いんだろうな。
アグレッシブなスタイルは共通してるし、期待する所があるんじゃないか。
実績も追いついてくれれば・・・
>>234 玉田と琢磨を重ねている書き込みを海外掲示板で見たことある
237 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:55:38 ID:TcBuS37v
でも冷静に分析するとパラボリカで安定性はあっても、あの区間は高速区間
だから前の車と間隔を空けないと前車の乱気流で乱れる。
そこから1コーナーまで超ハイスピード区間で300キロの減速を必要とするけど
パラボリカから1コーナーまでのトップスピードを考えると抜きにくい。
しかしダウンフォースが付いてる為、車体の安定性がある為、タイヤを痛め難い
と思われるので、もしピット戦略で前に出られれば、逃げ切れる可能性もある。
ただしピット戦略が失敗すればレースのラップタイムが早くても、
1コーナーでは抜けないと思う。
350キロを超える速度だと少しウイングを立てただけで、ストレートでスリップに
入ってもあまり効果が無い。
アメリカGPで証明されてる。
レスダウンフォース仕様だと最高速に達する時間が早い。
恐らく理論的に360キロを超えると、殆どの車が同じように伸びないだろうね。
マシン形状的に
>>234 スレ違いだけど原田の方がイタリアじゃ有名じゃね?
239 :
音速の名無しさん:04/09/11 23:56:05 ID:y1Q63zxe
>>234 あと、イタリアには右京のファンクラブがあったよね
ああいうタイプ好きなんだろうな
自分が最優先のチームなのに、しかもセカンドは一周分は重いのに予選で抜かれるのは屈辱だな。
ミスしたか遅いってことだからなぁ。
番組見てないけど顎もミスかな。フェラの場合作戦とも思えるが。
241 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:01:56 ID:Lek2rYhz
>>241 外人って腰回りの骨格がデカイよな。
スタイルは良いんだけど、腰からしたの骨格がでか過ぎて
どうも好きになれない。
やっぱり東洋の女性の方が好きだな
>>238 タイプ的には大治郎かなと。
>>239 皇帝がいまいち人気がないって話もあるし、
クレバーな勝ち方では物足りないんだろう。
でも、アグレッシブに行って負けると、それはそれで叩きまくるから・・・
>>240 CSによれば、バリ以外は2ストップの模様。
バリは3ストップか2ストップだけど各スティントが均等でないかのどちらか。
明日の天気も考慮に入れて、若干余分に積んでる可能性もあるらしい。
だからCS解説陣に言わせると、バリを除けばいつも通りの混戦とのこと。
シューもバトンも特にミスらしいミスは無かったと思うよ。
結局明日って雨なの?
琢磨は明日はどうなるか
わからないって言ってたな
>>245 結局降るとしてもパラパラじゃないかなぁ。
ちょい濡れだったらMI勢断然有利。
ありがと。バトンミス無しで負けたら屈辱だろうな。フリーで良いタイムだしてたりしただけに言い訳もできないしなぁ。
バトンって速いし運転はうまくてまろやかだけど、なんか物足りないんだよな。アグレッシブさとかいうんじゃなくて。
才能あふれる、って感じではない感じ。
タクマみたいに荒削りすぎて判断できない人にくらべたら、見てて安心はできるけど惚れる走りじゃないんだ。
シューマッハとかは、前空いて全力でプッシュしてる時とか、見てて鬼気迫る感じすんだけど何がちがうのかわからんなぁ。
>>245 今宮、森脇両氏によれば、
レースで雨のモンツァは記憶にないとか、
降るにしても夕方とか朝方みたいな事言ってた。
昼間は不思議と晴れるそうな。
>>250 レイン履くまでもないちょい濡れだとMIが速い
今回はルノーとのポイント差を詰めるチャンスだね。
ダウンフォースの付け方から、ルノーよりタイヤには優しそう。
あとはアクシデントが無いよう祈るだけ。
254 :
ピカイチ ◆KtKsDuZC0Q :04/09/12 00:34:31 ID:NDwLXkMh
たしか70年代のどっかで一回レース後半に雨降ったってのを聞いた記憶が。
>>253 だね。
2台揃って上位入賞、うち一人は表彰台に上がって欲しいね。
明日はドライでレースして欲しい。
川井ちゃんとかも言ってたけど、
雨なんか降ったら危なくてレースどころじゃなくなるかもだしね。
あんな糞ルール、とっとと無くなればいいのにね。
256 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:42:23 ID:2iAJjnO+
琢磨はバトン抑えて5位
バトン放出して、琢磨をファーストにしろよ
257 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:46:31 ID:nPH3DhX1
>>248 バトンは推薦入試で合格し卒業後は官僚などの国家公務員になるタイプかな
かなりすごいんだろうけど、民間企業の社長のようなタイプではないね。
258 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:47:02 ID:P3xbcflG
バトンはフェラーリのセカンドが天職に思える。
多分歴史に名を残す安定感抜群の名セカンドドライバーにになりそう。
ファーストとしては格がないよな。園川(元ロッテ)と同じくらい格がない。
259 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:48:56 ID:Lek2rYhz
全損君w
ヤフーのトップに予選結果載ってる。
以前は地上波の放送が終わるまで載ってなかった気がするんだが?
ライコとモン吉じゃうまくいかないっぽいから
再来年どっちかもらおうぜ!
263 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:55:27 ID:ZeUZCUG0
結局、「第一」ドライバーどうすんだよBAR
264 :
音速の名無しさん:04/09/12 00:55:55 ID:Lek2rYhz
あほーは遅いよw
うん。そんな感じ。
ただ関係ないけど官僚にも魅力的な人はたくさんいるよ…
バトンの走りでひきつけられた事ってないんだよなあ。なんか卒なくこなしてます感があるからかなぁ。
バトンの安定感ってミスしないギリギリを選んでるってより、「ま、こんなもんならミスしないよな」って感じであんま知的でもないし、本能的でもない感じがする
266 :
音速の名無しさん:04/09/12 01:00:59 ID:Lek2rYhz
あれでミスするのよほど(ry
バトンがセカンドドライバーやってもなぁ・・・
バトンって顔がアレだから、ファーストが地味に見えちゃう。
やっぱりセカンドって言ったらバリチェロとかクルサードみたいな
愛くるしい顔でないと。
268 :
音速の名無しさん:04/09/12 01:26:52 ID:Lek2rYhz
顔がアレねw
また雨を見越して燃料積みすぎてんのか
本当に作戦が良くならんなぁ
シーズン開けた当初から比べれば物凄く進歩したけどな。
車自体だって、005→005B→006ではフロック、バラスト抜き
散々言われたけど、蓋を開けてみたらセカンドグループに
食い込むだけの実力を発揮してるんだし。
良くなってるがまだ足らん、というならわかるが
いつまでも良くならんと言ってると、本当に見てるのか?と
聞きたくなってしまう罠。
バトンのごたごたとか見ているとだめなチームはなにやってもだめという
言葉が頭をよぎるな。
272 :
音速の名無しさん:04/09/12 02:04:13 ID:Lek2rYhz
だめチームにしてはできすぎw
あくまでも
ダメなチームが良くやってるという印象か
274 :
音速の名無しさん:04/09/12 02:28:12 ID:0b8OGwnd
マッチのコメントがことごとく右京に否定されてるのがワロタ。
275 :
音速の名無しさん:04/09/12 02:31:55 ID:Lek2rYhz
マッチなんてw
>>270 でも進歩するのは当たり前だし
トップと比べて相対的にどうか?っていうと進歩ないわな。
まぁ広がらないだけましなんだけど・・・
>>276 ウィリアムズとマクラーレンは初めが悪すぎたわけで。
で、差を詰められたのはやっと本来の力が出せる状況になったから。
ルノーと比較すればBARの進歩のほどもわかるがな。
言うほど悪かったらルノーの足元にも及ばない状態になってたはず。
一気にフェラーリ越え出来るとでも思ってたなら甘すぎ。
地上波見てて思った。
縁石乗り越えるときのスロー映像でサイドフィン(フェアリング)が
他の車よりびよんびよんしている気がする。
ひょっとしてここもフレキシブルなのか?
以上些細な事でした。
>>278 まぁ喪前の気のせいだ。もっとリラックスして見ろよ
takoにしてはよくやったじゃないか
タコよく頑張った余興もしっかり結果出せ
でも、予選5,6番手って、2000年のイタリアの時より予選順位悪いんだよねw
全然喜べない
ジャックが無理だったら、俺はハイドフェルドを推す
あいつはそれなりには速いと思うよ
一回良い車に乗ればバトンみたいに確変する可能性もある
ザウバーでは、1年目のライコネンより速かったしな
どう考えても、□をつれてくるよりはポジティブになれる
□は絶対に釣れてきたらだめだろ
俺は正直エンジントラブルで10番手降格なのに、抜きまくりで2位でゴールした時からバトンを見直したんだが・・・
愛する琢磨のために眉毛ブロックしろよ>顎タン
>>281 肉は、実は結構僻みっぽい性格で愚痴も多い。
チームへの不満も漏らしてしまう迂闊な性格。
だからザウバーをクビになった。
それに言うほど速くないでしょ。
フツーレベル。
噂で出てるモントーヤの件が本当なら
来季のBARのシートにベストなんだが・・・
>>285 枕が今期コンスト3位以内に入らなければモン吉のほうで一方的に契約を破棄できるかも
という奴か?あれは一応マネージャーが保険を兼ねてBARに交渉しにいったが提示された金額が
低くて結局やめたんじゃなかったっけ。
残りのレースでモン吉とキミが絡んで険悪になったり枕から散々文句を言われない限り
モン吉がBARにくる線はありそうもないよそれ。
肉はパンターノに負けるレベル
あのチームのマシンじゃ
車の状態がマシな方が前走ってるだけにも見える。
>>171 ニュルで脇坂さんって人の解説を始めて見た時そういうところも聞けて
いいと思った
>>290 本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
Σ(゚Д゚;)
293 :
音速の名無しさん:04/09/12 10:18:21 ID:Cdr2EljG
BARの二台が続けてリタイアする夢を見た。
最初は琢磨で、多分パラボリカあたりで大クラッシュ。何故かヘルメットが吹っ飛んでて、琢磨が慌てて取りに行ってた。w
その直後にバトンがストレートで失速してた。
正夢になりませんように…。
289 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/09/12 09:42:48 ID:9d0uEtsj
>>171 ニュルで脇坂さんって人の解説を始めて見た時そういうところも聞けて
いいと思った
290 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/09/12 10:00:32 ID:OEvZTrNi
>>289 阪な
俺はこのコンボが、いろんなスレでガチで決まることを何故かうれしく思う。
>>294 それはもうぬるぽがっ!並にパターン化してるからなw
『土屋圭一 → 市』の流れと同じだろ
拓磨 → 琢磨 は最近見ないな
豚磨
299 :
音速の名無しさん:04/09/12 11:02:05 ID:WXDG8NMg
肉は顔が長い。
301 :
音速の名無しさん:04/09/12 11:27:17 ID:Lek2rYhz
蛸と書くからw
>>299 少なくともモタスポ板ではそう言えるわけだね。
バトンの言い訳もなんかお約束だねぇ。
もはやネタでやってるのかの領域だ。
BARとウイリアムズを比べた発言と言い、筋金で天然なのね。。。
まあ琢磨は一発で変換できるようになったからね
今回のFTTSはイチャモン付かなかったようで良かった
>>284 でも契約金0でボーナスのみというチームにとって魅力的なドライバー
306 :
音速の名無しさん:04/09/12 11:54:08 ID:9d0uEtsj
すでに■先生はフツーレベル以下だろ。
正直マジで琢磨に勝てなさそうな気がする。
>>307 先生を侮るなよ
ライコネンの調子悪い時はまだまだ枕のエースだ
いや、むしろジョーカーのほうがしっく(ry
ロン・デニス、98年に自分が言ってた事と逆だな。
F1関係者の発言なんてそんなものです。
一貫性を求めてはいけない。
>>307 勝てるわけないじゃん。
■が経験と開発能力と笑いを持ち込み、琢磨が成績を出す。間違いなくこうなるだろう。
BARはチーム自身の大ぽかにより笑いは十分足りてます・・・
315 :
音速の名無しさん:04/09/12 13:12:31 ID:9UNI7b/D
役割分担が大事
琢磨→結果
アンソニー→過程
先生→まるか食品という名のスポンs(ry
毎戦食事はペヤn(ry
毎戦なちゅらるな走りにより全戦8位による伝説
水中でも走れるようなエラ
持ち込み美女達
F1最強で1000馬力近く出てると言われているホンダエンジン積んでるのに、区間最高速が
2台とも10位前後というのどういうこった
ダウンフォースつけすぎだろが、何とかしろや>ジェフ
今年、BARが良くなったのはホンダがヴィークルダイナミックスを改善したおかげであって
空力的にはあまり改善されていないのがわかる
FTTSもどうせBARが考えたんじゃなくて、ホンダが開発したんだろう
ホンダ抜きのチームのポテンシャルは依然として中段以下だね
重タン
ダウンフォースつけすぎ
去年から一歩も進歩してない
>>310 どこのことかわからないけど
マクラーレンでセクハラがあったことだけはよく分かった。
すまんわかった。
デニスで探してしまった・・。
>>290 この返答のしかたはある種、決まりきったものなのか
>>316 ウィリスを批判するって勇気あるな
ココまでの成績を上げてること事態奇跡に近いってのに。
その功労者を叩くとは。
そもそも空力が良くなければ速くならないんだがな。
それとエンジンも空力に対しての協力が足りないんだが。
空力が全てじゃなかろうに
test
本職の空力で他に遅れをとってるんだから、批判されて当然
大体、エンジンの空力に対しての協力って何だ?
フェラーリやBMWと比較してエンジンが空力の足を引っ張ってるなんて聞いたこと無い
そもそも、エンジンの何をどうすれば空力が良くなるのかジェフがホンダに指示していないと
良くなる訳がないから、そういう点においてもだめだろ
戦略面ならともかく車の性能は追いつくことが目標な段階なのに
「劣っているから批判する」というのはおかしいだろ
進歩がないとか方向性が間違ってるという批判ならわかるが
>>324 ほぼ同意
デザイナーがスーパーマンだと思ってるやつがいるようだな。
>>324 排気のチムニーダクト
BARだけがパワー重視で採用してない。
同じく排気系のまとめ方も馬力重視。
ちなみにフェラーリは補器類も隠れていて空力意識してる。
っていうか去年までのチーム状態知ってて言ってるの?
勝つ為にF1に参戦してるのに、勝てないのだから批判はあってしかるべきだろ?
がんばりましたじゃ意味ないし去年がどうとか関係ない。
批判があるのが健全なわけ。
でも勝ちそうじゃない。少なくとも去年まではこんな風には思わなかったけどね。
ホイールベース短くして、ギヤボックス軽くして重量物を中心に集めることで低速では曲がりやすく、
高速ではダウンフォースを効かせて安定方向に振って、ロスした分はエンジンパワーで取り返す。
俺は006のコンセプトは間違っていないと思うけどな。まぁ、ベストじゃないかも知れないが・・・。
ホンダはエンジンぶん回せば勝てると思っている馬鹿の集まりだからな・・・
まぁジョーダンといい勝負しているトヨタよりはましだよな(w
その物の見方は正しいが
現実去年からの進歩ぶりはかなりすごいと思う。
実質1年でここまできた訳で、
その理由としてウィリス加入が挙がるのは当然だと思うし
功績もあると思う。
なんせ一昨年、去年と今年じゃマシンが
別のチームかと思うほど変わったからな。
もちろんhondaの功績だって大きいだろうけど
デザイナーだって頑張ってるだろ。
トヨタの現状等を見てると分かるけど
F1の世界で1年やそこら改良した程度で
ここまで持ち上がること自体すごいと思う。
例外は別としてね。
>>321,328
お前、大人しくしといた方が良いよ
つーかチーム立て直して上位に持ってくるのはそれだけ時間かかるってことよ。
ここまでくるのに何年かかったんだ?
ルノーだっておととしまでめためただっただろ。
そう考えるとトヨタも来年あたり来てもまったくおかしくない。
マクラーレンみたいに1年に新車2台も開発(さらに裏でやってる来年用も
考えると3台)できるリソース・ノウハウがあるチームはまれだしな。
そもそも、ウィリスは005ではやりたい事の30%、006で70%、と
言ってなかったか?FW26の当初の戦闘力を見ればわかるように
革新的な事をやるとポシャるリスクもある。BARはまだまだ発展中、
というよりようやくまともな組織になったばかり(最初の3,4年は完全に無駄)。
このまま順調に行けば、来年・再来年とドンドン期待できるチームに
なってくれると思う(2.4L V8になるとどうなるか不明だが・・・)。
で、現地のお天気はどうなの?
>>333 去年から一番進歩が実感できたのは005〜005Bになった時
つまり今年のエンジンとギアボックスが一番貢献していると俺は思ってる。
では何故、マスの集中と低重心化が劇的に良くなったと思われるのに
ウィング立ててるのか?
006は未だにダウンフォース足りないと考えるわけだ。
車をまとめる人がいなかったBARに来て、コンセプトまとめたんだろうから
もちろん評価してるけど、このひと空力エンジニア出身でしょ?
その空力が一番の弱点なんだから手放しで褒めるのはどうかと思う。
>>334 何も荒らしてないじゃん
>>338 そのエンジンの排気系の取り回しには全く貢献する気配なし。
それに単純に空力だけじゃないでしょ。
メカニカルグリップ、TCS含めて足りないからウィングも立てることになる。
来年のBARのマシンは、フェラやルノー、マックの19Bみたいに
サイドポンツーンの下側を抉ってくるのかな?
特殊な形状のラジエターが必要になってくるけど。
そういや風洞の問題もあると思う。
中本さんももう一つ欲しいって言ってたし。
>>340 ラジエターの配置もコンサバだよね。
エンジンが熱的に厳しいのかも。
>>341 トップチームで普通のラジエターと角張ったサイドポンツーンなのは
ウィリアムズとBARだけになっちゃったからね。
来季のトヨタは金とガスコインにモノを言わせて抉ってくるかな?
ウィリスがやりたい事を全部できるような環境を整えてやれれば良いんだろうけど。
>>338 まぁ、「去年からの進歩がすごい!」って感じているか、
「今年になってからあんまり進歩していないじゃん!」って感じているかで違ってくるんだろうな。
空力が弱いって事には同意。ジェフにはもう一頑張りしてもらわないと。
ジェフしかいない訳だし。
345 :
音速の名無しさん:04/09/12 16:41:22 ID:aDete4c8
FTTSの件だってテストバンに電子ハイドロ制御を機械式に直してちゃんとモンツァでテストして
搭載してきた。BARホンダのエンジニアリングはなかなか優秀。
ウィリスも多少のミスはしつつも全体の統括力はあると思われる。
今宮はBARはいつもウィングを立ててるって言うけど
だからって空力でそこまで劣っているという話にはならない。
ホンダパワーを前提にしたパッケージとして満足いくレベルと思われる
>>337 強い雨雲が接近中っぽい。
今は弱い雨が降ってるような気がする
>>344 違うよ
ただ一人だけの責任にするってのはおかしいだけ
>>343の意見に近いから、夢見過ぎなんじゃねーの?って思ってるだけ。
ここの厨が騒いでたウィング立てすぎって
今宮情報だったのか(禿藁
>そのエンジンの排気系の取り回しには全く貢献する気配なし。
だからそれを指示するのはウイリスの仕事なんだってば
というか、もしかしてウイリスってTDやっててガスコインみたいに空力には殆んど手出ししてないのか?
>ホだからって空力でそこまで劣っているという話にはならない。
ホンダパワーを前提にしたパッケージとして満足いくレベルと思われる
そうか?
モンツアは10馬力当り0.2秒の効果があるサーキットで、圧倒的に馬力的に優位に立つ
ホンダエンジン積んでてあの位置だろ?
ホンダエンジンが並のエンジンだったら、とんでもない順位になるぞ
>>349 >もしかしてウイリスってTDやっててガスコインみたいに空力には殆んど手出ししてないのか?
何人も空力エンジニアはいるからねぇ。
ま、当然指示を出すのはウィリスなんだろうけど。
一昨年までF3000マシンしか造れなかったワケだし
まだトップチームレベルの組織じゃないでしょ、スタッフ・設備含めて。
ホンダも現時点で1〜2年では追いつけないって言ってるしね。
351 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:21:26 ID:aDete4c8
ID:pXDkOi/Oはなんの順位の話をしてるんだ???
まさか、、燃料積んでミスした二回目の予選を元に車のポテンシャルを順位付けてるのか???
まさかな・・・
352 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:30:56 ID:W1dsJNQG
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 <圧倒的に馬力的に優位に立つホンダエンジン
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ |
>>351 逆になんでPP取れたわけでもないのに
擁護するのかわからんよ。
煽りでもなんでもないと思うがな。
それとももう満足でおなかいっぱいなの?
10馬力で0.2秒も速いはずないだろw
0.2秒ってどのぐらいの差か分かって言っているのか?
0.2秒だと大体1馬身くらいの差だね
356 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:38:56 ID:aDete4c8
擁護???なにその幼稚な用語は。
叩く程じゃねーってだけだろ
357 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:40:01 ID:aDete4c8
>0.2秒だと大体1馬身くらいの差だね
フェラーリしか使えない単位ですね
BARの体制に不安を覚えて出て行くバトンはさすがだなw
こんなことばかりやっているからバトンに逃げられるんだろホンダはw
とりあえず、バトンの裁判のケリがつくまでホンダは黙って引っ込んでろ
裁判が不利になりかねん
361 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:48:07 ID:s4IQVIVi
BMW・・・
バトンはどっちにしろ地雷ばっかだな
BARでもウィリアムズでも、どっちもエンジン失う可能性が大じゃないかw
バトンの行く先には地雷が常に埋まっている
363 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:49:25 ID:eGHI1Bdi
移籍先のBMWが一番撤退の可能性があるのにな
バカバトン
364 :
音速の名無しさん:04/09/12 17:59:40 ID:0b8OGwnd
長期的視野にたってみたらココはいちはやく燃料電池車レースにしちまったらどーだろう。
どぅせ将来的にはガソリン車は駆逐されるんだから。
燃料電池より、ハイブリッドの方が面白いような希ガス。
>>363 エンジンを失ったとしてウィリアムズなら他の有力なエンジンを使うことが出来るかもしれんが
BARはミナルディ状態になるんじゃないのか?
本当に両方が撤退することを考えてたらバトンは正しい判断をしたと思う今日午後6時
琢磨が優勝しちまったら、FTTの違法性で横槍が入るんだろうな。
368 :
音速の名無しさん:04/09/12 18:18:55 ID:aDete4c8
BARはHONDAがいなくなったらチームが崩壊するから大丈夫、次のエンジンの心配しなくて
撤退までほのめかしているのは、BMWとメルセデスじゃないかな。ホンダも反対して
いるけどV8で自由な開発ができるなら問題なさそう。
コスト削減にもならないし、スピードもコーナリング時の危険性を下げるなら空力・タイヤ
だけで速度は下がりますよね。なんで強行にエンジン規定変更したいのか良くわからん。
まぁ、皆落ち着けよ。
お前らが論議した所でBARの結果が変わるわけでもないんだから。
ホンダは660ccターボ化を主張します
ホンダの誰か忘れたけど以前500ccターボとかやってみたいって言ってたよな
>>369 タイヤや空力を制限しても、数年足らずで現状と同等の性能まで戻ってしまうなら
リソースが全く無い2.4L V8エンジンを作らせる方が速度低下に繋がると見てるのかもね。
ただ、この案も数年しか持たない対処法にしかならい可能性があるので
タイヤや空力の規定変更が一番の有効策だと思います。
例えば、バイアスタイヤに葉巻型ボディーのみ・・・とか。
374 :
音速の名無しさん:04/09/12 18:38:12 ID:Lek2rYhz
FJ以下かよw
375 :
音速の名無しさん:04/09/12 18:38:23 ID:d+3YqqQZ
2万回転回るエンジン見たいから変えるな!
1レース1エンジンもやってみりゃあ、むしろ負担が増したっつー話も出てるし、
V8・2レース1エンジンになったら高額すぎて下位チームは買えんだろう。
不具合が出れば後ろに下がるだけで、
結局エンジン積み替えてレースするんだから、
1レースで最低3、4基は準備せんとどうにもならんし。
>>376 エンジンのレギュレーションをどう変えようとも、
結局資金と技術力があるメーカーが
優れたエンジンを作ってしまうという図式は
変らないしね。
378 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:01:42 ID:hhfnEgc0
2.4L V8エンジンになると
車のバランスが適正になり
今と比べてコーナーリングスピードが上がってドライバーの負担増えるよ。
それより、車体下部は、まっ平らにしてカーボンブレーキ禁止の方がいいような。
TCS禁止+リアウィング禁止
380 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:25:11 ID:kX9KPCqg
いっそエンジンやめて馬車に汁!
フェラーリは赤い跳ね馬連れて鯉!
ドライバー負担増えるのは結構なこと。
今のドライバー楽しすぎだろ?
382 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:28:49 ID:Kw/8+h0s
雨ふってるようだけど、どうよ?
冬の間はあんなに雨でテストしたけどねぇ、、やっぱドタバタするだけな気が。
どっちにしろMIじゃザウバーどころか、ジョーダンに勝てるかどうかが
見所になってまうし・・・
384 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:32:15 ID:IVLx2Qa5
>>378 カーボンブレーキ禁止は賛成です。
コース上で追い抜くF1が見たいです。
予報通り決勝は雨か
どれくらいの雨なんだろう?
どしゃ降り?小雨?
BRAはダウンフォース多目がどう出るか
数時間後に止みそう
388 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:46:28 ID:Kw/8+h0s
レース途中で雨終了。
BS スタンダードウエット(インターミディ)できまりか・・・・・・もうだめぽ。
390 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:50:01 ID:t0xq/q48
止み始めのタイミングで勝敗が決まりそう
簡単だよ
フロントと、リアのウイング廃止しちゃえばいいじゃん。
392 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:51:10 ID:yY/dscWv
昨日のこの時間、BARはウイング立ててるとかで話してたけど、もし雨を見越して立ててたのなら、いいところいけそう?
てかルノー痛すぎだな。あんなにウイング寝かせて・・・・・事故りそうなにおいがプンプンするよ・・・・・orz
393 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:53:42 ID:+Sml/7Ei
ラッキーストライクなのか、BABなのか、ホンダなのかはっきりしてくれ
394 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:54:31 ID:3zwmUezZ
レース途中に、レインからドライタイヤに変えなくてはいけなくなったら
BARの場合タイミングミスって周回遅れにされそう・・。
395 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:54:52 ID:d+3YqqQZ
おおう雨のモンツァが何時もより早い時間に放送だーーーー
396 :
音速の名無しさん:04/09/12 19:55:38 ID:BQKVXjsY
>>396 ああよかった突っ込んでくれた。よかった
俺はただ突っ込まれたかっただけなんよ
ありがとう
398 :
音速の名無しさん:04/09/12 20:04:28 ID:/grjEWwk
雨なんですか?
あと一時間でスタートですね。
今日はn-tvじゃライブをやらないのかなぁ・・・?
FIAの目指すところはNASCARなんだろうけどさ
NASCARはレース運営が絶妙なんだよな
ローテクだけどハイテクを実現したいんだろうけど利害が絡みすぎてるなF1は
FIA自体が公平とは思えないし
>>381 >今のドライバー楽しすぎだろ?
いまのどらいばーはたのしすぎだろ?って読んでしまったorz
このチームは、取り敢えず他のチームのタイヤ選択に倣うべき。
404 :
音速の名無しさん:04/09/12 20:44:25 ID:iCRFNOat
>>402 確かに楽しいナァ
顎にペヤングに猿に眉毛に様式美に禿に侍だぁ?
愉快な仲間だよまったく
405 :
音速の名無しさん:04/09/12 20:47:28 ID:iCRFNOat
>>402 確かに楽しいナァ
顎にペヤングに猿に眉毛に様式美に禿にポチに侍だぁ?
愉快な仲間だよまったく
406 :
音速の名無しさん:04/09/12 20:48:08 ID:iCRFNOat
>>402 確かに楽しいナァ
顎にペヤングに猿に眉毛に様式美に禿にポチに侍だぁ?
愉快な仲間だよまったく
バリチェロが最後のピットストップでトップにたった時
実況と解説の4人が大げさに驚いててこいつらアホかと思った
LT見てれば余裕で前に出るのわかるのに
地上波始まったらまた止まるっていうか0時まで書き込み無理か…
10:30からの地上波放送は2chねらー対策だったのか・・・。
コンスト2位になったね。とりあえずめでたい。
412 :
音速の名無しさん:04/09/12 22:34:44 ID:NrmjFt9i
とりあえずコンスト2位おめ
フェラーリ派屋酢義。。。
別カテゴリ作って欲しいなw
414 :
音速の名無しさん:04/09/12 22:37:51 ID:tcBkRK66
>>408 俺も思った。
LTは見てなかったけど画面に差が出るたびに、なんでバリを
完全無視してるんだろうと不思議だった。で、勝手に驚いてんの・・・
今日はB・R・Aに尽きるな。
最近はアロンソの自爆とツルーリいじめのおかげだな
長谷川適当に言い杉
ドライバーも間違えだらけだし
変に感情こめたリアクションするし
来季のドライバー誰にすんだYO!
琢磨と長谷川でいいよ。
解説と視聴者を一気に混乱させるし。
コンスト2位になったのは嬉しい
けど途中まで今回はいける!!と思ったんだがorz
フェラに力の差を見せ付けられたね
いくら興奮してたとはいえBRAは無いだろぅw
ここまでとっちらかった上に何やっても勝てるんじゃ
フェラーリには残りも勝てないな。。。
ということはキミはやっぱすごいんだな。
つるさんが勝てたのは、モンが顎をやっつけてくれたから・・・(´・ω・)
せっかく、バトンと琢磨のシャンパンファイトが見れると思ったのに・・・
やっぱバトンの言うとおり、今のBARに優勝する力はないな・・・タイヤが悪すぎ・・・
>>423 あのレースはあれが無くても追いつけなかったでしょ。
>>422 忘れてた訳じゃないんだw
ただ、あのレースはシューミがリタイアしてたからね・・・。
まぁいたとしても逆転できたかどうかはわかんないけどさ。
確かにバトンの発言は正しい。
ただし、その他のチームに行っても無理。
ミシュランが確変しないかぎり
鈴鹿も厳しそうだな・・・
>>425 BARに優勝する力がない?
MIにBSに勝てるタイヤがないだけだろw
今日そういえばモン吉なんでいきなり琢磨の後ろになったんだっけ?
CS見てたけどわからんかった。なんか画面が変わったら
いつの間にか琢磨が前でモン吉抑えてたし。ミス?
今日の3位でバトンはBARのことどう思ったんだろうね。
フェラーリを抑えてあれだけ1位を走れるチームは
現状ではルノーかBARだけなのに。
ミナルディみたく次の中国でクラッシュした車からタイヤ盗むしか・・・。
パンターノのクラッシュが関係してるんじゃないの?
あのとき琢磨もモンもタイム落ちてたし
タコ磨
なんで30秒もハンデもらっておいて勝てないのか・・・
BARだけじゃないけどさ。
436 :
音速の名無しさん:04/09/12 23:23:00 ID:8Csy48qx
今日のレースは面白かった。
赤いのは別の所にあるね。確信した。
よってBARは実質ワンツー。
437 :
音速の名無しさん:04/09/12 23:24:40 ID:qGxgnGqQ
これでコンスト2位か?
>>437 BAR 94P
ルノー91P
で2位になったよ。ルノーは今回ノーポイント。
1位のフェラは234Pと2,3,4位のチームのポイント足しても上なんだけどなー。
>>438 さんくす。しかし、フェラは別カテゴリのようだな。
440 :
音速の名無しさん:04/09/12 23:29:31 ID:syDgo3Pj
フェラーリが失格になれば1-2だよ
>>439 実質もう別カテゴリでしょ
ラップで1秒速いしw
雨でも晴れでもBSタイヤは神タイヤ
どうにかしろよ MIっと
442 :
音速の名無しさん:04/09/12 23:34:11 ID:syDgo3Pj
だけどBSに変更したら嫌だべ
BSはただでさえ厨多いし
まぁ実力勝負でフェラーリ+BSのレベルまでには届いていないのは間違い無いし、
3・4位確保+ルノー無得点なら現状で望みうるベストじゃない?
そうそうマシン自体はフェラにそんなに劣っていない
タイヤが全て
445 :
音速の名無しさん:04/09/12 23:36:05 ID:qGxgnGqQ
フェラがMIにしたらどうなるかな。
タイヤのせいだけにすんなよ
俺もタイヤだけじゃないと思う。
だってフェラーリには今日バトンと琢磨両方に見られた
不安定さがないもん。タイヤ関係なしに、
ちょっと次元が違う気がした。
まだフェラーリにはマシンでもおいていかれてる気がする。
ドライバー勝負はその先だから、
今日あっさり抜かれたバトンと琢磨は
死ぬほど悔しがるべきだな。もちろんリチャーズもhondaも。
>そうそうマシン自体はフェラにそんなに劣っていない
BARのドラッグは大きいから、こういうサーキットにくると、多少馬力があっても全然勝てない
よかった。
B,A,R HONDAヲタはBS履けば勝てると思ってる香具師ばかりと思ってた。
ちゃんと理解できてる香具師もいるのな。
>>450 BS履けば勝てるとは言わないが
BSだけにすればかなりいい勝負はすると思う
CSの最後のほうで川井が
これより小さい空力パーツ無いみたいなこと言ってたような
レスダウンフォースサーキットで、ウイング立てなきゃタイムが出ないマシンは、決勝になったら、
抜けるサーキットだと、逆に抜かれる車になっちまうんだよな
>>451 006の素性はいいからね。
それでも今年のBSタイヤとF2004の組み合わせは芸術的だね。
>>453 それってどこのサーキットの事?どのチームの話?
第3スティント目のバトンてなんであんなに遅かったの?
二回目のピットストップ終わった時点でトップだったんでいいとこいけそうだと思ったんだが・・・
456 :
音速の名無しさん:04/09/12 23:57:17 ID:Mt2Mfpf8
>>453 それ森脇さんも言ってたけど、
最近あの人、言うことが無茶じゃない?
少し遅くても最高速出したほうが云々、等
>>456 最高速はマシンでどうにかするしかないけど
ダウンフォース足りない分は腕で何とかできなくは無いでしょ
>>456 それは別に間違ってないよ。
レースでは予選よりもダウンフォース削るなんてこと、昔良くやってた。
459 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:01:36 ID:sOMQabj7
>>458 だって予選もそれで走らなきゃなんないじゃん今は。
今日に関してはウイング云々はあんまり関係ないだろ
ウイング小さくしたところでラップタイムが違いすぎる
462 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:06:07 ID:zYQU6xkm
09/12(Sunday) BAR,中国GPでは55カラーリング!?
BARは,イタリアGPフリー走行でA・デビッドソンに特別カラーのマシン
を走らせたが,次戦の中国GPではJ・バトンと佐藤琢磨のマシンを“55
5カラー”にペイントすることが予想されている。中国ではラッキーストラ
イクの販売が行われていないため,代わりに555ブランドのプロモーシ
ョンを行う可能性がある。
なお,BARはデビュー・シーズンに555カラーをマシン半分だけペイントしたことがある。
>>459 だから今では予選もレースの前準備なんだよ。
レースのことを考えると、予選も最速ラップの設定ではダメ。
モンツァの場合は特に、予選順位がさほど重要でないから、
ラップタイムより最高速を重視した方が良い場合がある。
>>457 フェラーリはレスダウンフォースでも効くTCSがある
>>463 その考え方が否定されたのが今回のレースだったわけだ
466 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:15:50 ID:7wXUDfjp
006が素性いいとか言ってっけどその認識改めたほうがよくね?
いつもウイングやたら立ててるのはその証拠だろ
今日の終盤の速さの差は、完全に乾いて路面温度が低い時はBS>>MIって事なのか
もしそうなら、上海鈴鹿もBSの圧勝で終わるな
>>466 じゃ、その006を抜けないマシンって一体
470 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:19:37 ID:N77yprGh
>>470 1-800-F1ニュースっていうサイトの記事だよん。
>>470 違うよ
上海で↓になる可能性があるってやつ
ツルーリ→さようなら
フィジコ→ルノー
弱禿→ザウばーで復帰
ツルーリ未だにクラッシュテストで使った車なんだろ?
そりゃ文句言いたくなるわ
顎はマーシャルのおかげでタイトルもらったもんなぁ・・・
476 :
从o^ー^从御飯喰:04/09/13 00:23:10 ID:s7LmVotr
BARのぶれーキングからのコーナーは要り
明らかに違ったな。FTT効果あるみたいだな
477 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:24:38 ID:7wXUDfjp
>>468 レスの意味理解出来ないけど今のBARは結局エンジン頼りだろ
セナいた頃の枕みたいな雰囲気だろ
つーかフェラはおもっきり抜いてたよーに見えたが
478 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:25:34 ID:zYQU6xkm
>>469 あれってさ基準はどうなの?
少しでもタイヤ等が路面に出てたら押してもOK?
ツルーリがルノー離脱なら、トヨタへの今期加入というウルトラDは無いのか?
480 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:26:09 ID:kplzgLzU
とりあえず赤 赤 うんこ うんこ
と綺麗に2色が並んだカラーは見ていてすがすがしかった
481 :
从o^ー^从御飯喰:04/09/13 00:26:57 ID:s7LmVotr
エンジンなんて速さの10%ぐらいしか貢献してないっていってんだろ
大部分はエアロダイナミクスなんだよ
>>477 今時エンジンだけでどれだけ速くなるんだか
ま、モンツァみたいなコースは関係ありそうだけど
ルノーも速かったし。
483 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:28:02 ID:kX95hdOf
今日はいよいよBARの優勝が見られるか!と釘付けだったけどなぁ。
バリチェロもシューミも別次元か・・・
つーか、ブリアトーレ怒りに任せてツルリがトヨタに行くこと
ニュースで暗に言っちゃってるしw
レース序盤のバトンの連続パッシングに
バトン確変キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
終盤のフェラーリにあっさり譲ってタクシードライバーに逆戻り。
あんた、長いものに巻かれ過ぎです!
>>466 どのコースでもそこそこ速いマシンは素性がいいと言えるのでは。
488 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:33:50 ID:7wXUDfjp
>>482 そんな事はお前に言われなくとも理解してるよ
他のトップチームと対比してエンジンに頼ってるって意味なんだがな
まぁいいわ
>>485 そうとう怒ってるってことだろうか・・・?
バトンはすごいなやっぱ
ほんと残ってほしいもんだ
とりあえずコンスト2位、2桁ポイントおめ。
にしてもルノーはすっかり精彩を欠いているな。ブリアトーレは今頃・・・。
すれ違いだな。
おいおい、ツルリとブリアトーレの舌戦が激化してるぞ!
何でもこのレースでツルリをルノーから追い出す気みたいで、
代わりのドライバーはジャック。そのジャックはザウバーと契約したみたい
なのでルノーに移籍するフィジケラとジャックをトレードさせて上海から
走らせるらしい。
ブリはツルリに早くトヨタへ池などと虐めてるみたい。
ツルリはシーズンが終わるまで居座って徹底抗戦する気!
ごめんゆるして。なんでホンダはBARとくんでんの?
金がないから?おせーて。
>>490 凄い、ってほどじゃないけど他に代わりになる奴見当たらないよな
>>493 単独参戦計画がアボーン(´・ェ・`)して
BARとの共同計画へ
496 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:38:33 ID:sOMQabj7
>>490 今日あのまま優勝してればね。
後半は久しぶりにタクシードライバー全開だったじゃないか。
ラップタイムで1秒以上差があるんじゃ無理でしょ
確かにアッサリ抜かれ杉だけどね
>>490 何だかんだ言ってしっかり仕事はしたな。2スティント目でもっとプッシュしてれば優勝もありえたかも。
まあ、そのおかげで琢磨も差を詰められたのだけど。
琢磨はタクシードライバー以下だけどな
ピットアウトした顎にブレーキングで抜いた琢磨だったが、空しい抵抗だった
終盤バトンのスピードが落ちたのは何が原因?
タイヤ?マシントラブル?
505 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:49:37 ID:+Sr+/9ii
フェラとBARのエアロダイナミクスで一周2秒も差が付くのかよ
タイヤだろ
攻めても意味ないからじゃねーの
攻めても3位、温存しても3位
507 :
音速の名無しさん:04/09/13 00:49:47 ID:7wXUDfjp
>>487 そう意味だとそうだけど枕とウィリの不調に助けられた感じがするが
来年もあのままならいいけどね
早いマシンだと思うが少なくともウイング立てまくりのBAR006がいいシャシーとは思えないが
BSがフェラ専用タイヤって本当ですか?
>>503 いつもの突っ込み杉。
コーナー出口で失速パターンだったね orz
>>503 ピットアウト直後のマシンに抜かれるのは悲し過ぎるね
>>508 仕方がない。
あそこまでテストできるチームはフェラーリだけだし、ザウバーもフェラーリもどきだし。
勝つためにはフェラーリ以外のチームに振る理由がない。
515 :
音速の名無しさん :04/09/13 00:54:56 ID:M5Zyauze
>>504 ウエットセッティングよりだったから。
琢磨は反対にドライセッティングより。
BARは車のセッティングを2台変えて臨んでいた。
佐藤ついていけないし
コンストラクターズ2位になってくれればいいよ
2002年がF3000だったんだから凄い事だぞ
>>515 神だな
522 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/09/11(土) 21:43:31 ID:3OOBMwIc
バトン雨用セッティングだな
523 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/09/11(土) 21:45:42 ID:3OOBMwIc
誤爆した・・・
俺だけど・・・
521 :
音速の名無しさん:04/09/13 01:00:32 ID:eJP//6Dv
ルノーのエアロダイナミクスが一番洗練されてるっていわれてるのに
フェラのエアロダイナミクスが優れてるから勝てたなんて馬鹿じゃねーの
タイヤ以外無いじゃん
フェラヲタはどうしてもBSの手柄にしたくないみたいだなw
>>515 ほとんど一緒じゃないのか
だから地上波で現地の右京も「なんでバトンのタイム伸びないんでしょうね〜」って言ってたんじゃ
さんざん足引っ張ってたのに
琢磨の頑張りでコンストラクターズ
ルノーと逆転って
実況も琢磨自身もなんなんだろう・・・・・・・
それがオタ的思考というものですよ
活躍できなければチームのせい、活躍できれば琢磨のおかげ
V8どうこうで喧嘩するよりは、MIに撤退勧告した方が早いんだけどな。
だれかやって。
すまん。スタート後の10分程観られなかった。第一コーナー抜けるまでの順位の入れ替えをを誰か
おながいします。m(__)m
>>525 速度落とすのが目的ならMIが残った方が良いと言うことになってしまうよ。
>>527 チャンピオン(BS)に撤退しろとは言えない、、、バーニーなら言うかもな。
撤退勧告なんて出さないで、邪魔な奴はイジメて追い出すのがF1。
この間のヘルメットなんて良い例だな。追い出しの。
というか、タイヤはFIAの支給制にすれば良いんだな。
>>521 今年のルノーはピーキー過ぎる、コースの得意不得意が
ハッキリしすぎてるといわれてない?一番洗練されてるとは言えんのでは?
だが、フィジコのラップタイムの推移を見てればフェラーリエンジン+
BSタイヤがかなり良かったのは判る。
ルノーはもう終わったっぽいな
トゥルーリがあからさまにやる気ないし、アロンソのちょんぼレベルが琢磨の比じゃない
コンスト2位は死守できそう
しかし去年(今まで)に比べて凄い成長だなぁ・・・
アロンソとウェバーミス多すぎ
つーか今もっとも政治力をもつコンストラクターであるフェラーリの快進撃を支えて
がっちりタッグを組んでるのがBS
後ろ盾はある
>>533 というよりパワーサーキットで死んでるだけじゃないかな。
>>524 ツルリが全く正反対なこと言ってるな
おまえは鰤か
ルノーの前のエアロ担当のエンジニアって
フェラーリに引き抜かれたんじゃなかったけ?
| | | | | | | | | | || | |
| | | レ | | | | | J || | |
| | | J | | | し || | |
| レ | | レ| || J |
J し | | || J
| し J|
J レ
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム::::(l|l゚Д゚)| …何このスレ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
バトンは雨用のセッティングでドライ用のタイヤ履いてたの?
そんなことあるのかな。
あと少しで100ポイント
544 :
音速の名無しさん:04/09/13 02:18:16 ID:KZg8P4Lt
バトンが予選で遅れたのは単にミスったからだよ。
琢磨もおっきくミスったけど何故かバトンの前に出た。
レインセッティングだったわけじゃない。
決勝も一緒。
>>543 まぁ、100ポイントは超えるだろうな。この調子なら。
中国GPって冗談で作ったみたいなコースだな
555カラーは是非とも見たいな
549 :
音速の名無しさん:04/09/13 02:54:27 ID:WkwLjN8/
551 :
音速の名無しさん:04/09/13 03:10:19 ID:KZg8P4Lt
>>549 んじゃ2人がミスったってコメント発表したのはなんで?ブラフ?
>>551 「何故かバトンの前に出た」じゃなくて琢磨よりミスをしただろ
何故か で前に出れるなら苦労しない
554 :
音速の名無しさん:04/09/13 03:18:40 ID:KZg8P4Lt
は?
>>552 バトンがレインセッティングだったとか言ってるヤツにレスしてるのにこの池沼ちゃんは
何言ってるんだろう。支離滅裂だなぁ
何故かバトンの前に出た なんて言ってる奴の方が支離滅裂だけどな
別にお前が間違ったこと言ってるって言ってるわけじゃないんだからもう少しまともな表現しろよ
556 :
音速の名無しさん:04/09/13 03:33:35 ID:KZg8P4Lt
"何故か"はただの修辞だって理解できない人も居るんだと勉強に成りました。ありがとう
フェラの背中は予想以上に大きかった。
ただそれだけ
相変わらず夜釣り合戦ですか?
ま、それはさておき
ウィリス「2人のドライバーはとてもよかった。レースをコントロールしたし、この結果を生み出した。
完璧なピットワークで1回目のピットストップ後、ジェンソンはトップで復帰できたので、
今まで以上に良いリザルトを得る可能性があった。
しかしながら、再び、フェラーリが 彼 ら の 容 赦 な い ペ ー ス で全員の眼を奪った。」
これが全てだよなあ・・・ちっとは世界中に観客がいるってことを思い出して欲しいもんだが
マジレスしちゃうのもイカンと思うが、ほんとに空気読んじゃったら
これまたつんまんないよな。
今日みたいに、
タイヤの選択をミスった奴が一位で
序盤にスピンして最下位付近に落ちた奴が二位になるような
出来レースよりは詰まらなくないと思うがな〜
562 :
音速の名無しさん:04/09/13 04:15:23 ID:5WCQvEQk
563 :
音速の名無しさん:04/09/13 05:12:29 ID:51SBIgzM
フェラーリが本気出すとラップ2秒の差を持続できていたのか・・・orz
565 :
音速の名無しさん:04/09/13 05:23:21 ID:KZg8P4Lt
無駄にスロットル開けてるのはレースコントロールのできない素人。
パラボリカのコーナリングスピードが速いBARとフェラーリが本物。ok?
クルサードは来ないで欲しいなぁ。
マクラーレンの衝撃的な新車も地味に見える。
この先BARが更に革変しても、地味に見える可能性が・・・
バトン来年浪人ありうるの?
バトンは実力はあるけど人間的にダメすぎるね。
バトンは格上に徹底的に弱い。格下には圧倒的な強さを誇るが・・・
スネ夫みたいなやつだなw
バトンはSEXでスタミナをつけたんだなw
572 :
音速の名無しさん:04/09/13 07:22:52 ID:SZGMV5sT
鈴鹿でバトンにブーイングする。
フェラ−リは二人共一周ずつ少ないじゃないのか?
と思うほど強杉。
BARも、もうちょいなんだけどな〜
>彼 ら の 容 赦 な い ペ ー ス で
つまり、ウィリス的には、フェラ空気嫁。というわけですな。
絶対負けられないレースになると速くなるなフェラーリ。
いつも手抜いてんじゃねーの?
モンツァであのタイム差なんて異常だ・・・・・・・・・・・・・・・
それとも予選から1秒落ちで走れるタイヤと走れないタイヤの差なのか
どっちにしろ来年のマシンに期待ということだな。
今年はタナボタ優勝を願うしかない。
バトンはあのルックスで若くして金もそれなりに持ってるから、
ちとわがままになってるんだろうな。
根は悪人ではないと思うよ。スパでも追突した後バウムガートナーを
気遣って何度か相手の状況を確認してたし。
キレてステアリング叩きつけたり、オフィシャルに八つ当たりしたこともないし。
バリケロごときに負けるのは悔しいなあ
顎が罵詈をぶち抜いてバトンが罵詈を追い抜いて欲しいと思ったが
あまりにもフェラが早すぎた
今回はまじでいけるなあと思ったのに
LTの下のほうで紫色出しまくるの見てたらどうせ最後にゃ顎なのかなと
ちょっと思って見てた。
フェラーリファンと一緒に見てたし。
>>577 バトンは他人から嫌われるタイプでもないけど好かれるタイプでもないな。
このレースのパレード時にもバトンは琢磨と話す時、あっちの方向へか
顔を向けて目を合わさないで会話している。
琢磨はバトンの顔を向けているんだけどね。
逆に顎は琢磨と会話している時、物凄く視線を琢磨に合わせている。
単に身長差があるからでしょ
583 :
音速の名無しさん:04/09/13 09:31:01 ID:XGD3NgOY
ナルホド
身長差は関係ないだろw
話すときに目を見るのは相手への礼儀というか・・・
ホモと目を合わせて話すのは危険だろ
下手に目を見て話すと気があるのかと
勘違いされかねん
586 :
音速の名無しさん:04/09/13 10:07:09 ID:jRMOnxd/
現にバリチェロもそこそこ早い奴やし、そいつがフェラーリ乗ってりゃあ優勝
できるって。琢磨も一瞬シューを抑える動きみせたけど一瞬にしてぶちぬかれてたし。
改良リヤサスに期待。
14日からのシルバーストーンでテストするのかな?
>>586 抑えるというより、無理して突っ込んで立ち上がりでアッサリ抜かされただけ。
シューとガチバトルできる機会なんてそうそうあるわけではないから、何とか前に
出ていれば佐藤にとっても良い勉強になったどろうに、勿体無かったね。
>琢磨も一瞬シューを抑える動きみせたけど一瞬にしてぶちぬかれてたし。
つーか、どう見ても顎の前に出られるわけ無い距離だったのを、無理して前に出て
抜き返されただけのこと
>>589 だよね。
普通にやってたら顎の前にはでられなかった。
用はあそこのは抜けるチャンスじゃ無かったってこと
591 :
音速の名無しさん:04/09/13 10:43:48 ID:I6n92+aZ
イン側に顎がいるのに無理したから、ラインが苦しくなり、立ち上がりであっさりと
おまいら、同じようなことそんなに何回も言わんでも・・・
途中までバトン優勝と思ったのにな
フェラーリのマシンは化け物か!
あれがモンならシケイン途中で減速して後ろの顎も巻き添えに
立ち上がり悪くするはずだ。
595 :
音速の名無しさん:04/09/13 10:51:36 ID:kplzgLzU
>>589 これからの地上波であのシーンが
皇帝に果敢に勝負をかけた!
とかいって何度も使われるんだろうか
そういやモンと顎にまたひと悶着あったみたいだね。
相当仲が悪そうだ。
597 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:03:26 ID:kzCrB4kN
>>596 そんだけ認めてるってことじゃないの?
逆に琢磨擁護コメントは見るたびに
見下されてる気がする
人間性は認めてないけど、速さは認めてる
ライバルになり得るドライバーだから厳しい発言が多いってことかな
で、琢磨はその逆
599 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:06:29 ID:I6n92+aZ
しかし、馬豚、何で攻めるとき攻めなかったのかな、
そうすれば、ポチに前に行かれなかったのに
600 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:07:44 ID:I6n92+aZ
トップで戻ったときのスティント、なぜおそかったのか?
601 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:10:16 ID:XSufcCL3
まあ今年はこの後下手糞ルノーに逆転される可能性は無いけど
バトンがいるうちに出来るだけ良い成績をとっておかにゃ・・・
赤い車は通常の3倍速かったってことで,
今回はFAだろ.
006は所詮量産型だったと
605 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:12:45 ID:I6n92+aZ
優勝できないな、そんなことじゃ・・・できるチャンスをみすみす逃すようじゃw
ドライバー問題で内紛抱えてるのはルノーもBARも同じなわけだが、
どちらかというとツルリの方がより深刻っぽいしな
そういう意味では残りのレースも期待できそう
607 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:19:15 ID:I6n92+aZ
つるりは完全に干されてるよね、馬豚はまだ優遇されている。
608 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:20:45 ID:kzCrB4kN
609 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:22:08 ID:I6n92+aZ
610 :
音速の名無しさん:04/09/13 11:30:10 ID:I6n92+aZ
今年、フェラ以外で勝った数少ないうちの一人、つるり。
>>611 とりあえずBARの契約が有効だと認められないと違約金も取れないからね。
シューの琢磨への接し方は速さを認めつつ人間性も好きだという感じでしょ
そうでないとなかなかあの雰囲気は出せない
ちゅうか日本人に好意的ってことはないのかな。アグリや右京やBSの人たちとかといい関係だし・・・
まあ琢磨も外国人からもナイスガイとか言われてたから普通にいい奴とおもわれてるんじゃなかろーか。
シューは場外乱闘(コース外でごちゃごちゃ言う)しかける相手は嫌いだって事。
ジャックやヒルやモントーヤみたいな。
逆にクリーンにバトルする相手は好きだって事。
ハッキネンやアロンソなど。
琢磨は後者の部類って事だろ。
ルノーが自滅してなかったら抜かれてたよな
617 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:00:52 ID:yXwjD8SX
>>613 昨日の琢磨に対する抜きっぷりは、もはやレイープ同然だったな。アンヴィヴァレントな
愛に溢れたパッシングと言えよう。
フェラーリに抜かれたのはホンダエンジンの出力が劣っていたから。
スピードトラップ
M.シューマッハ 367.3 km/h
J.バトン 356.3 km/h
11km/hも遅いんじゃ話しになりません。
おっと
>>618 エンジン出力があれば最高速がでるというわけではない
そんなことは散々既出だろうに・・・
621 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:20:23 ID:I6n92+aZ
蛸の1周目、2周目がへぼすぎ
すいません、F1あんまり詳しくないんですけど昨日のBARの2人のぬかれっぷりはなんなんですか?
マシンの速さ?それともドライバーの技量?
623 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:23:38 ID:XSufcCL3
>>621 最後まで1周目と2周目の差が残った感じか・
625 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:25:26 ID:ntcnMKpa
みなるで 燃えたね
>>618 ストレートの最高速はモトGPでも当てにならないよ。
この前の優勝のロッシは最高速は14位、最高速はあくまで沢山ある指標のひとつ。
ラップタイム順位も併せて考えなきゃ、参考にもならない。
バトンが後半伸びなかったのは、後続車に引っかかったらしいね。
こういうトコでタイムロスすると、ドライバーとしてまだまだ一流とはいえないね。
11 21 Z.バンガルトナー ミナルディ・コスワース 1'26.356 (31) 359.4 (14時40分)
意外とスピードは出てるんだよな・・・
629 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:27:50 ID:I6n92+aZ
蛸ガライコに並ばれたのは、猿のせいだな、顎に対して牽制してスローに。
その結果ライコにイン側に押し出された。
で、ライコにシケイン不通過にさせられて、譲る・・・結果馬豚にも抜かれ、
2周目、シケイン、濡れてるので、とっちらかってレインの抹茶に抜かれ・・・
630 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:29:55 ID:I6n92+aZ
抹茶には抜かれてもしかたなかったのでは?
最初の3周だけはラップタイムよかったし
マッサに抜かれたのは向こうがインターミディだったせいもあるけど、
抜かれる前に1コーナーの侵入で思いっきり滑ってるし。
その後もたついて抜かれた。
やっぱ自分のせいだよ。
今年は鈴鹿の琢磨確変に期待するくらいしかねーな。
昨日見る限りフェラはどうしようもない。
635 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:35:04 ID:I6n92+aZ
>>633 抹茶に抜かれたのは蛸のミスからだよ、そういってるじゃん
636 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:36:25 ID:I6n92+aZ
ミナルディ・・・じゃましにでているのかw
637 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:40:06 ID:I6n92+aZ
蛸、シケイン、どへたw
>>634 鈴鹿はブリヂストンのホームグランプリですよ。
鈴鹿で一花咲かせたいなら、ミシュランにスイッチしたのはミス。
何気に相方の
F1界最強のタクシードライバー走法
を吸収し始めた琢磨
イイヨーイイヨー
640 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:56:01 ID:I6n92+aZ
ピザ屋が元気いいな、このGP。
とっちらかってばかりだが、速い
スパのこともあるし、初めのうちは相当慎重に行ったんでしょう。
とポジティブに考えることにしてみよう。
642 :
音速の名無しさん:04/09/13 12:59:06 ID:I6n92+aZ
ライコ年は誰とあたったんだろ、冷却水漏れをおこすぐらいに?
タコマはよくスピンするが,今年に入ってから
建て直しがうまくなった.やはりマンセルに似てきたのだろうか
とっちらかった時のマシンコントロールは抜群だが,
レースディスタンスのラップタイムは(ry
なあ。
来年はもうちょっとウィング寝かせてもいけるようなマシンにならないか?
今年よりは悪くなることは無いと思うが、もうちょっと何とかして欲しい。
メカニカルグリップを追求してくれよ。
645 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:08:07 ID:I6n92+aZ
646 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:10:01 ID:I6n92+aZ
フェラはレース全体を見た戦略を臨機応変にできるが、
棒は、全然だめw
647 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:12:07 ID:I6n92+aZ
ピットアウト後の顎についていけなかった蛸、
あそこはもう少し踏ん張って欲しかったな。
>>647 顎のペースについていけたやつなんて一人もいないんだが・・・
BSタイヤの特性から、タイヤが温まるまでは何とかくらいついて
見せ場を作って欲しかったってことでは?
ま、そんなの関係なくぶっちぎりで今回のフェラは速かったと思うけどね
650 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:26:05 ID:I6n92+aZ
>>648 ピットアウト直後の話、蛸の方が有利な状況で、
あっという間にはなされたのはどうかと。
BSタイヤの弱点改善してきたのでは?
顎の最後のピット後、踏ん張って欲しかったという意見が
あるみたいだが、何を見てそう思ったんだろうか?
フェラーリの2台はそれ以下と最速ラップで1秒近く違うし、
S1での速度計測では顎は349.1km/h(3) 蛸は342.8km/h(11)
S1での区間ベストでは顎26.273(2) 蛸26.662(10)
昨日のBARのウィングの立て方だと、よほど悪辣な事でも
せんかぎり誰が乗ってても抑えるのは無理だったろ。
>>650 あのフェラーリの速さからして琢磨に有利な状況はなかったと思う
654 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:49:46 ID:I6n92+aZ
あの周だけで3秒以上離された気がするのだが?
655 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:51:38 ID:I6n92+aZ
>>653 ピットアウト直後の顎と、すでに何周か回ってる蛸とどちらが不利なんだ?
要するに今回は無茶をせず確実にコンスト2位を目指したってことでしょ
それはコメントでも言ってる
無理をしてヨーロッパの二の舞になったら、それこそ元も子もない
>I6n92+aZ
ちょっとは外の空気吸ってこい
引き籠もってリロードばかりしていたら余計馬鹿になるよ。
>>652 前で抑えるのは無理だと多くの人は理解していると思うが.
ただあっという間に,果てしない差をつけられたので,
石橋の熱が入りにくいタイヤで,ピットアウト直後,
もう少し粘ってもいいんでね?という話では.
659 :
音速の名無しさん:04/09/13 13:59:55 ID:I6n92+aZ
まぁな、やっと休み、さっき見たばかりだから、テンションが違うのは許せ。
今回のフェラBS陣営は、ソフトコンパウンドタイプのタイヤ使ってきてるしね。
ザウバーは、固めだったようだが。
琢磨はちょうどドロップオフの時期じゃなかったか?
顎や禿はピットアウト直後でも相当速かったぞ。
今回は何週か走ったMIの方が糞だった。
顎がPIT OUTした次の周のラップタイム 1:22.054
蛸 1:23.821
釦 1:23.873
じゃあ、どういうルール変更すればフェラーリは遅くなるんだい?
タイヤは全車共通とか?
668 :
音速の名無しさん:04/09/13 15:04:40 ID:YXk001B8
フェラーリが150l力を出しても勝てるマシンをォォォォォーーーーーーー
669 :
音速の名無しさん:04/09/13 15:09:01 ID:+rHp6A2H
>664
クムホタイヤ使用
トゥルーリ、ルノー在籍はイタリアGP限りか?
ビルヌーブの起用などを検討
今日のイタリアGP決勝がヤルノ・トゥルーリのルノーでの最後のレースになるのではと一部で囁かれはじめている。
これはチームとトゥルーリの関係が完全に崩壊しているために、コンストラクターズ2位を確実なものにしたいルノーはトゥルーリ更迭を考慮に入れているという。
ただし、彼の代替となるドライバー候補がそれほどいないという現実もある。
テスト・ドライバーのモンタニーはF1でのレース経験がないために、ポイント獲得には疑問符が付く。
そのため、マクニッシュの起用やビルヌーブの起用などを検討しているという。
特にビルヌーブについては、彼が来季ザウバーとの契約をすることになれば、フィジケラを次戦からルノーに移籍させ、ビルヌーブを次戦からザウバーでデビューさせることが出来る。
果たしてトゥルーリは中国GPそして日本GPへと出場するのだろうか?
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#14703
なんか最近シーズン中だってーのに更迭ってのが,多いような.
ドライバーがどんどん部品化していってるような気がして
(´・ω・`)ショボーン
すげえな。
実現したら大でんどんがえしだな。
粘着でageてるやつはウザいねホントに
たとえばI6n92+aZみたいなの
言うことも的外れだし
鶴悪いドライバーじゃないし、眉より良い成績あげてたのに可哀想だな。・゚・(ノД`)・゚・。
眉なんてまだミスが多いし、どうかんがえてもライコネン置いていかれてるだろ・・・・
677 :
676:04/09/13 15:55:45 ID:5OTcmbX9
来週×
今週○
BARは今週シルバーストンで
ルノーがヘレスだっけ
ヘレスに弱禿きたら、ツルーリさようならか・・・
679 :
音速の名無しさん:04/09/13 16:16:28 ID:Qkt7/9GS
来年から、フェラーリ Hondaになればいいのに
鶴さん・・・
トヨタ行き決定なのかな
トヨタにいったら鶴さんはもう終わりだ
BARに来てたら幸せになれただろうに
トゥルーリは実はBARに内定してるから遅く走ってたりして。
トゥルーリがトヨタに行ったのはガスコインがいることが大きい
ガスコインは着実に自分のルノー時代のスタッフ引き抜きにかかってるしね
だいたいBARに行きたいなどとトゥルーリ本人は一言も言ってないし
BARキボンヌのドライバーって現役で誰かいるか?
>>683 BARはイラネーがホンダ希望のドライバーなら沢山居るだろ
■先生 デビッドソン ニック
但し今期のBARマシン特性いかせる
走りができる事考えると
デビがいいとは思うが・・・
687 :
音速の名無しさん:04/09/13 16:35:02 ID:dyB9/Pu8
>>685 デビというと、デビッド(クルサード)ですね
>>688 違うだろ
デビ→アンソニー
クルサード→■先生
だから685のいうデビはアンソニー
691 :
音速の名無しさん:04/09/13 16:42:28 ID:foJb4lxG
AVに逝ったデビ
そっか、先生が来る可能性があるのか
個人的にはデビソンを上げて欲しいのだが
このままコンスト2位でいけたら来期はサードドライバー走れないし
>>692は失敗、スマソ
694 :
音速の名無しさん:04/09/13 16:52:58 ID:foJb4lxG
デビッドソン、ジャガー無理なんじゃないか?
彼はホンダに後押しされてるドライバーだし
前々から問題になってるけど、有力なスポンサーがない。
腕だけじゃ乗れんのよ。
696 :
音速の名無しさん:04/09/13 16:58:30 ID:foJb4lxG
>>695 来季はフォードになって資金も増資されるかもね
697 :
音速の名無しさん:04/09/13 17:02:06 ID:p3/VQq8M
ジャガーはファーストドライバーの扱いじゃないと厳しいんじゃないかな・・?
フォードの増資でチーム力全体が上がるなら話は別だろうけど。
699 :
音速の名無しさん:04/09/13 17:07:10 ID:foJb4lxG
>>697 ジャグァーの名前で遅かったら不味いからね、
実は大穴で"MAZDA"の名前で参戦したりして。。
序に4ローターエンジンキボン
フォードはF1撤退してWRCに専念しろよー
そっちの方がよっぽどタイトル狙えるのに.
トヲタの相手しかできないワークスイラネ
これ以上チーム数減るのはカンベン。
デビはなんでスポンサーみつけられないんだろ?
かなりアピールできてると思うんだが。
日本でこれだけ注目されてるならイギリスじゃもっと注目度が高いんじゃないの?
デ ビ ッ ト 村 は 佇 ま い が 地 味 。
※似たドライバー:肉。
ルノーがあれだけウィング寝かせて、ロングランペースが良いのが不思議です。
逆に、ウィング立てないとロングランペースを保てないBARが不思議なのかな・・・。
ルノーはもうなんていうかトラコンだけで走ってる感じ
空力だろ?
706 :
音速の名無しさん:04/09/13 18:20:48 ID:Z/dC+w3/
長崎BRABRA節
707 :
音速の名無しさん :04/09/13 18:34:44 ID:EhNUngoK
フジの川井ちゃん決勝レポートによると
琢磨、チームからバトンにプレッシャーかけたり抜いちゃダメ!って
指示が出ていたんだって。
だから抜かなかったって… なんだかなぁ。
>>707 まあポイントかかった状態じゃそれもしょうがないかな。
バトンが後ろだったら指示しなくてもマターリ走っているだろうけど・・・。
710 :
音速の名無しさん:04/09/13 18:37:30 ID:z825VxwZ
でもそのおかげである程度安定した走りができて収穫といえないこともない
上海鈴鹿ではスタートからバトンの前に出て頑張って欲しい
711 :
音速の名無しさん:04/09/13 18:38:38 ID:y4UKEo94
>707
バトン問題でもめてる最中だからでしょ。
どうせ契約書にナンバー1待遇がなんたらって書いてあるはず。
>>696 予算の増額はないと思うぞ?
主要スポンサーの香港上海銀行、ベックスビール、レッドブルが揃って撤退するんだから。
いくらフォードでもこりわ・・・
713 :
音速の名無しさん:04/09/13 18:45:47 ID:xh/xR4z2
バトンにまだ2位の可能性があるからっていうのもあるし。
序盤でもわざとバトンを先に行かせてたよ琢磨。
んでライン外してタイヤ冷やしてマッサに行かれてるし。
あれはチームも責められないし結局チームに取ってはどっちが3位でも
一緒だから問題ないと思ってるだろうし。
琢磨No.1体制はいつになるのか
714 :
音速の名無しさん:04/09/13 18:46:40 ID:y4UKEo94
>琢磨No.1体制はいつになるのか
そりゃ、BARが琢磨&アンソニー体制になった場合だよ。
昨日のレースでリチャーズがまたなんとしても来年バトンをBARで走らせる、
と改めて決意したような気がするんだが杞憂か?
てか、最初から決意してるだろ・・・>バトンと来年もラブラブ
第一さ、ここまで「来年もバトン」と繰り返してたら、たとえウイリアムズ
との法廷闘争に勝った後でもおいそれと首には出来ないよ。
これだけ連呼して、手のひらを返すように首にしたら、逆にバトンから
BARが訴えられかねない。
余程新たな首の理由があるならどうか知らないけどね。
それだって、GP期間中ならばルノーみたくいじめ倒してパフォーマンス
を理由に解雇って出来るかも知れないけど、決着つくタイミングを
考えたらそれも無理。
今までの発言だけで、既にBARは、勝訴したらバトンを使わなくては
ならない(違約金は殆ど無し)、敗訴したら当然バトンを失うだけ(違約金なし)、
その二択しか残ってない状況に自らを追い込んでると思う。
正直、チームの状態がルノーでのツルリ状態になる前に解決して欲しい
亀裂が深まるばかりだし
ツルリは明らかにルノーが追い出しにかかってるだろ、クラッシュテスト用だった1号車ってなんだよ…
BARは
>>716の状況だと思うと寒気がする
勝訴しても使わなくていいだろ
川井ちゃんも言ってたけどチーム的にはバトンが会見開いても「言わせておけ」って感じなんだろ?
BARが勝訴したら、来年一年間バトンを飼い殺しにするか
来年の契約ごとウィリアムズに買い取ってもらえばいいんじゃない?
716の状況を思うと寒気がする
脳味噌大丈夫か?
723 :
音速の名無しさん:04/09/13 20:05:53 ID:roKO9YCr
琢磨1周目はライコをシケインカットで抜いたので
先に行かせる必要があったので減速したんだろ?
そのときにバトンにも一緒に行かれた。
てかそういう時\シチュエーションでチームメイトを
便乗追い越しってのもどうかと思うなあ。
いや、立場が逆だったとしたら琢磨も行ってたと思うよ。間違いなくw
>>723 便乗追越しってw
バトンはハンガリーでも琢磨がツルリとやりやってる間に便乗追越ししてた希ガス。
まぁ、琢磨は2周目もぐたぐただったからバトンに抜かれるのは
時間の問題だったろうけど。
シケインカットしたのが原因なんだし仕方がない。
顎はシケインカット→スピンときて15番手(自称)まで下がってて2位
結局速ければ万事OKなんだな、悔しいが
>>716 それはないだろ。
リチャ−ズは勝訴して、ウィリアムズに高く売りつける事以外考えてないと思うよ。
以前はレース前にはバトンべったりだったのに、ずっと琢磨のところに居るし。
それに予選の時の、バトン走行後と琢磨走行後のクルーの反応を見ると、
バトンに対するクルーの態度は冷えきってる。
来年もバトンを残したらチーム内の雰囲気悪化でデメリットしかなさそう。
いくらリチャーズも自分の人生棒に振ってまでバトンに執着しないだろう。
レース前にリチャーズがタクマの方のガレージにいたな
フジの地上波で話してる映像が流れた
>>727 速ければ万事OKではなく
フェラだから万事OKなんですw
731 :
音速の名無しさん:04/09/13 20:20:53 ID:xh/xR4z2
田中社長「何故キミはBARじゃ優勝出来ないんだなんて言うんだ?」
ばトン「かくかくしかじかで・・・」
田中社長「そうか・・・」
----3週間後------
田中社長「あっさり解決しますた」
ばトン「うそぉん」
ホンダは凄いからこーいう展開が平気であり得る。
バトンはちゃんとホンダとも話し合って欲しい。リチャーズと馬が合わないのは知ってるけど
>>587 マジ?期待しちゃうよ。
つーかホンダ製ギヤボックスはまだなのかな?
ところでFTTSの効果はいかほどだったんでしょ。
大した効果は期待されて無いだろう
安定性がほんの少し増す代わりに、ドラッグが増えて直線で伸びない
最初はOKと言っていたくせに、いざ完成したらやっぱ駄目などと言い出すFIAのせいで
レースで使えたFTTSは劣化版
第一シケインでコースオフしたときは
普通ならスピンしてもおかしくないぐらい体勢崩してたと思う
フリー走行のロングランが良さげだったのはFTT様のお陰と思うが。
まぁ、モンツァだからタイヤに負担かからないけどな
>>728 禿同
バトンもウィリアムズも移籍を望んでるし、
それなりの金銭が貰えるならわざわざ首とかにする必要は無いわけで、
金銭と引き替えに移籍ってのは可能でしょう。
バトンの発言に関するチームの冷めた雰囲気を考えれば、
そう考えた方が自然だと思う。
>>733 ストレートが伸びないのはFTTSだけの問題じゃないでしょ
なんか今年は2ちゃん以上にリアルF1ワールドの方が殺伐としてるなぁ
>>684 BARホンダ希望だろ
エンジンだけで走ってると思ってんのか?
俺も違約金ガッポリ取るために慰留してると思うよ
そうしなきゃ契約なんて有名無実になる
ドライバーだろうがデザイナーだろうがメカニックだろうが
移りたいと思った奴が難癖つけて好き勝手に移籍してしまうのを
認めてしまう前例を作ってしまうことになる
相手かフェラーリやルノーならアレジのときみたくマシン1台で手を打てるんだけど
今年のウイリアムズからじゃ学べるものはないからなあ
>>737 FTTSだけの問題なんて書いた覚えはまったく無いがな〜
>>740 古い方の風洞でいいから譲ってもらう
優秀なエンジニアを代わりに頂く
>>741 こりゃ失礼
次のテストで外れてたらダメボってことかな。
いよいよベルノルディが参加するのか。
>>740 セイウチノーズを含めた今期初期のマシン設計チームスタッフをもらう。
あれ考えた連中って元はウイリスの派閥じゃなかった?
セイウチはフェラから引っこ抜いた テルツィ女史開発じゃ
なかったか?彼女がWil内で微妙な立場に陥った場合
BARに引っこ抜いて欲しいね。
>>744 あの女はサムマイケルがこれからも安泰と発言した直後に
普通のノーズに戻すという発表がなされたよ。
もう左遷されたんだろ。
来年はハイドフェルド&佐藤がいいです
>>745 テルツィが居なくなったらまた空力スタッフが貧弱になるから
それはないんじゃね?
実際、サイドポンツーンからリヤにかけてのデザインは「らしい」感じが
出てるし。
人を引き抜くよりも、
まずは良い施設が欲しいよな〜
金が無いか・・・・
空力で劣ってるのは確かなんだろうし
なんとかならないものか・・・・
3rdデビッドソン残留で、BAR007はシートがめちゃ小さいチビっ子スペシャルですね
>>749 それは結構効くかも知れない.
先生にしても,ツルリにしても,そーゆータイプの人がやってきたら,設計は楽になるかも.
ただ,今はレギュレーションである程度コックピットの大きさが決められていて,
極端に小さくはできないんだなぁ.
>>750 そういう処理の仕方がいいのはウィリスもわかってるんだろうけど
出来ないってのは、設備・技術面の問題なのか、それともエンジンの熱処理が
厳しいのか。
>>752 エラの分も確保しないとダメだし
754 :
音速の名無しさん:04/09/13 22:24:23 ID:SZGMV5sT
やっぱ金だよなぁ・・・1兆円くらい欲しい。_| ̄|○
>>733 >ドラッグが増えて直線で伸びない
亀レスなんだが何処で抗力を発生しているか説明してもらうと助かる。
まさかあのロッド(アーム)の事ではないよね
>>754 そんなには要らないけどね。
ザウバーの風洞で60億円くいらいか。
ま、アレは他にレストランとか他の施設も併設されてるから
実際にはモット安く出来るだろうけど。
新しい風洞ホスィ。
757 :
音速の名無しさん:04/09/13 22:43:39 ID:k+ZbWRUW
>>755 空気の流れのど真ん中の位置にあんなロッドがありゃ、すごい抗力発生するのは目に見えてるだろう。
しかも形状がまん丸だ。
360km/hの世界では恐ろしいほどのドラッグとなる。
ウィリアムズのノーズがフェラーリっぽくなったのはテルツィらしいね。って地上波でいってなかった?
>756
金があれば良くなるもんでもあるまい。
現にトのトコはフェラーリ並の資金でもアレだし。
トヨとか言わないでよ。
どのチームのことか丸わかりになっちゃうじゃん。
恥ずかしい。
今のF1にはワークス・チーム(メーカー系)が7チームありますが、これから参戦してくる
であろうと思われるメーカーってありますか? 不況の中で巨額の資金が必要となるF1に
チャレンジするにはそれなりの実力と名声があるところでないといけませんよね?どうでしょうか?
個人的に意見ですが、これだけ競争が激しく大きな資金を必要とすると、いかに大きな自
動車メーカーとて新規にF1に参入してくるのは難しいかと思われます。短期的に見てもレギ
ュレーションの変更がありますし、GPWCの存在もあり、今のF1にはややシリーズとしての
安定感が欠けているような気がします。度々、新規参入してくるメーカーとして話題に上が
るのが、フォルクス・ワーゲンですが、以上のような理由もあり、現コンコルド協定が失効し
た後、F1がどのようになっていくのかを見極めてから、参加しても遅くないでしょう。GPWC
に加わっているメーカーのある重役は、「74歳の男(バーニーのこと)がやっている、彼の跡
継ぎ計画もない、不透明なビジネス(現在のコンコルド協定にしばられたF1)に、『年間1億
ドルもかかるのだが…』と経営会議にお願いしたら笑われるだけだろう」と言っているほどで
すから。
>>759 必要なものには使うべきでしょ
特に風洞は
BAR、FTTを今後も使用
BARはイタリアGPで再度FTTを導入し、そして見事バトン3位そして琢磨4位の
好成績を収めた。そのために、ラスト3戦もBARはこのFTTを継続使用する意向
であることをジェフ・ウィリスはオートスポーツ誌に明らかにしている。
「このシステムは残りシーズンも使用する。そして残りシーズンでエアロダイナミク
スにつても改良が加えられ、それを今週テストする。そしてエンジンについてもさら
に進化が予定されているんだ。このシステムについてはチャーリーと長いこと話を
して、完全に問題がないんだ。」
FTTS継続キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
ついでに空力も、てまた微妙な変化で終わりそう…
>>752, 753
あやや、先生はかなりデカかったのか。勘違いスマン。
さほど大きくない印象が有ったのだが、それは存在感のせい、、、、?
ゴメソ
767 :
音速の名無しさん:04/09/13 23:46:45 ID:CequWOJe
>>755 丸棒はすっげえ抵抗でかいよ。
川井ちゃんも森脇さんもCSで言ってた。
しかも回転してるし。
ロッドにカバーつけたらダメなの?
抵抗の少なそうな形の。
>>768 今は翼断面はレギュレーションでNGだし、
カバーをつけると表面積が大きくなって結局ドラッグが増える。
また僅かだがろうが重量も嵩む。
>>755 予選で森脇も丸物はかなりの抵抗になるって言ってたぞ
例えばFTTのアームがモンツァの直線で時速2km分のドラッグがあるとして、
それがタイムに何秒影響するか計算してみろ。
アームのドラッグがでかいとかいってるやつは馬鹿だって気がつくから。
まぁFTTSの真価が発揮されるのはこの先だろうから楽しみだね。
ドラッグを最も減らしたい筈のモンツァでさえ使ったくらいだから、
一応それなりに効果はあるんだろうし。
惜しむらくはこれが劣化版・・・・・
と言いつつ、どちらにしてもフェラーリに勝てるとは思えないけどorz
773 :
755:04/09/14 00:01:49 ID:N5Ec4GBM
>>767 うーむデカイか。
確かに丸棒のすぐ後にはカルマン渦が発生するし、それが抵抗となる事は遠い過去に
習った記憶も有る。
>>771 >例えばFTTのアームがモンツァの直線で時速2km分のドラッグがあるとして、
>それがタイムに何秒影響するか計算してみろ。
F1ってのは0コンマ何パーセントの改善をいくつも重ねて速くなるものだ。
FTTをつければ、ロッドの抵抗のみでなく
・FTTによる重量増
・FTT搭載位置(結構上の方にある)による重心バランスの変化
それ以外にも、色々な要素が重なっていくもんだ。
したがって、「FTTのロッドの抵抗のみ」がタイムにどの程度影響してるか判断はできない。
まあ、それを差し引いてもFTTはメリットがあると踏んだからBARは投入
したんだろうが・・・・・
琢磨はFTTでもう鈴鹿ぐるんぐるんコーナリングしちゃいますよ。
グルングルン順位上げちゃいます。ええ。
>>772
まあ、BARはFTT使うより、もっと分かりやすく簡単に改善できるトコがあると思うけど・・・・
ストラテジとかピットワークとか。
でも、今回のB・A・Rはブレーキング時の挙動が安定していたような気がする。
それがFTTの効果かどうかはわからんが
確かにモンツァ向きでは無かったような気もするな。
ラップタイムでは良いかもしれんが、
あそこでストレートが伸びないのは痛い。
しかしそれ以外のサーキットならば。。。
>>775 その場でぐるんぐるん回って
グルングルン順位落とさないように祈ってます。orz
>>777 ダウンフォースをやや付け気味にしてたのも一因かと。
雨の事も考えたのか、決勝で不利になるセッティングだったのは確かだね〜
(顎、琢、紋、眉の中で)
オーバーを出しながらも、ライバル(除.顎)より明らかに速いスピードで
コーナーを駆け抜ける姿は格好よかったが、
一番にコーナーを立ち上がった(除.顎)のに
ストレートエンドでは何故か最下位に落ちているのにはもう呆然と・・・・
いくらウィング立て気味とは言っても、
エンジンパワーに自信がある筈なのになんで10km/hも遅いのかと・・・・
・・・・次に期待だな。
3つともフェラーリ向きのサーキットだけど('A`)
>>778
>>781 ルノーとかフェラーリとかにはまだ負けるが、去年〜今シーズン
序盤の中堅チーム以下でしかなかったピット作業とストラテジーは
進歩したよな。
去年になって初めてまともな組織になったのだからよくやってる方だろ。
今シーズンは(禁止になったが)変則リアウィングやFTTSとか野心的な開発も
行ってるし来年は更に活躍してくれそうな気もする。
現時点では、チームリソースも限られてるんだし過剰な期待は禁物。
・・・・・そりゃーそれまで金を溝に捨ててたのが悪いんだけどさ。
バトンはアロンソのピット中にアロンソ抜いてたじゃん。
バトンのピットワークはOKなんじゃ?
琢磨のピットワークは遅かったけどな。
やっぱ何かが間違ってるよな
2回目のピット遅かったよな
まあそれでもだいぶ進歩はしたよ。
まだバラツキが大きいけど、この調子で精進していけば何とかなるさ。
エースがもう出て行くよプンプンとか言っているような事態の中でも何とかまともにチーム
が機能しているんだから、意外とリチャーズってイイ!ボスのような気がしなくもない。
少なくとも、マネージャとしての私怨をチームに持ち込んでズタボロにしているどっかの
ボスよりずっとまし。
どこもかしこもそんな内紛抱えてるようだからこそ赤い車が独走しちまうんだが。
788 :
音速の名無しさん:04/09/14 00:59:26 ID:h24qN4tX
モナコでの琢磨のロケットスタートはいったいなんだったんだろう・・・・・
789 :
音速の名無しさん:04/09/14 01:00:15 ID:S4Q+XK4R
>788
あれはフライング(ジャンプ)スタートだったんでしょ。
フライングじゃねえって何度もガイシュツだろうが…
いい加減にフライングだというソースをもってこいよ
モナコで使ったスタートシステムがその後禁止になって終了しただけのことだと何度ガイシュツなんだ…
リチャもウィリスも前任者が悪すぎたからな。
ホントに能力あるなら来年もきっちり進歩するはずだから
まだ手放しで評価できねー。
792 :
音速の名無しさん:04/09/14 01:07:03 ID:Jh1TjhMr
>>790 しかし、あのシステムがBARだけ禁止くらってほとんど変わらないルノーが
未だに使用を許されている所に大きな不満を感じる。
>>793 結局は法の穴のくぐり抜け方の差、まあチームの経験レベルの差でしょう。
今更ながらLapTimeを見直してみると、バトンの第2スティント遅い。
路面も良くなっている筈なのに、タイムがまったく上がっていない。
バトンならもう少し速いペースで走れる筈だと思う自分はバトンを買い被っているのだろうか・・・・
まさかこいつ、このまま行けば優勝できると思ってペースを遅くした訳ではあるまいな・・・・
まさかな・・・・
チームの指示の可能性もあるか・・・・
>>795 バックマーカーの処理が下手なだけじゃないか?
>>795 ハズレタイヤ引いたらそんなもんだろ、MIではたまにあるじゃん。
それに後ろを気にしながらの走行が続いていたし。
前にフェラーリが居て後ろに何も居なかったら、もっと速いペースで走れてたかもという気はするかも。
ってゆうかモナコでお蔵入りになったから
もう分んないけど、ホントに毎回あんなロケットスタート決まる
ようなシステムだったのか?
フライングぎみのスタートだったから、実力以上に
よく見えたって可能性は?
>>798 サンマリノでもスタートで順位上げたけど
引っかからなかったと思うが
>>798 それを裏付けるソースは?
妄想から可能性だけを論じても全く意味はない。
よくわからんがルノーのスタートの良さはエンジンのマッピングによって
制御することでエンジンにスタートの瞬間を記憶させる
ことができるってあったな
もちろんこれは一つの要素に過ぎないらしいけど
ルノーはどのチームよりもエンジンを理解してるってことみたいだ
>>761 来る来るとずっと言われてるのはVW/AUDIグループ
バリチェロがバトンを抜けた理由
バリチェロ2度目のピットストップに当たる30ラップ目、バリチェロはバトンから26.98秒も引き離されていた。
しかし、その13ラップ後のバリチェロ3度目のピットストップ後にはバトンの4.8秒前に出ることが出来た。
つまり、わずか13ラップの間にバリチェロは30秒以上も詰めた計算になるが、この理由についてラップチャートはバリチェロが21秒台をコンスタントに出し続けるという驚異的なタイムを語っている。
本気で50周トップ快走されたら周回遅れになるタイム差かぁ・・・
やっぱ今年のBARが速くなったんじゃなくて、マクとかウィリが
落ちて、その余波でフェラが本気走りしなくなっただけなのかなぁ。
>>805 BARの速さの伸びはかなりのもんでしょ。
現に、去年と比べて、ルノーとの戦闘力差は大幅に縮小したと思いますが?
フェラーリとの差は相変わらずでかいけど・・・
ひょっとして雨降らなかったら、3位以下周回遅れになったてたのかな?
壊れなくなりましたね。
どのチームも今年のフェラーリの速さは全くにょ予想外だったわけで
多くのチームが開幕前に予想していたトップの速さにはあると思う。
MIタイヤどうにかならないものか・・・
811 :
809:04/09/14 08:29:10 ID:Rfs1E7SX
>>809訂正
全くにょ
↓
全くの
なんだよ“にょ”って・・・・_| ̄|○
>>811 /|\ /|\
/ | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ | ヽ
( | __/ヘ/ヘー-、_ | | 秋葉原に着いたにょ〜!
__ _√ /__N \ / ⌒ヽ_
/ c ) / \N ヽ 、/l || ( っ ヽ
ヽ ( ( N > < ノノl ノヽ/ ノ
\/ヽN( | ̄ ̄| ノノ /\ /
\/ \ ヽ_ノ ノ /\/
\( ̄/⌒ ヽ ' ̄) /
( | t | ー )/
) ヽ_ |__/ (
FTTS付けて、ウィング立ててトップスピード落ちても、モンツァでのラップタイム差からして、ストレートではフェラのスリップにくっついて行く算段だったのが、見事に外してブッちぎられたんだろ。
ほんとはスリップに入って、FTTS効かせた超絶ブレーキングで…以下妄想
BARのも違法ではないのに禁止になったんじゃなかったのか?
バトンはミハエルにスリップ使われてないのに負けてるな
816 :
音速の名無しさん:04/09/14 12:25:47 ID:5eJKTIb9
なぜV6ターボが禁止になったか
考えれば自ずと分かる。
日本がでしゃばると・・・
>>816 だからチーム持たないのかなホンダは
昔勝ちまくったときも、本田宗一郎は日本のメーカーが
勝つことを気にしてたみたいだし
スキーも日本が勝ちまくったらルール変更でカスみたいに・・・
いつまでそんなこと言ってるんだか
820 :
音速の名無しさん:04/09/14 13:06:25 ID:kmtFSral
勝てない理由を探せば、そりゃあ幾らでもあるだろうさ。
しかし徹底して勝ちにこだわったのが宗一郎氏ではないか?
うむ〜
ちびっ子達がいっぱいいますね〜
もう1回だけ言いますよ。
ターボ禁止はホンダが強すぎたためではありません。
ホンダの成績に関係なく、ターボ禁止は既定方針でした。
規制強化の仕方でバレストルとひと悶着
>>846 勝ちにはこだわっていたが、
ヨーロッパのスポーツで「日本人」が「勝ちすぎる」ことには危惧をいだいていた。
824 :
音速の名無しさん:04/09/14 13:24:04 ID:QQGgIBwo
既定方針を決めるきっかけはホンダの成績
ヨーロッパの人間も案外バカだからな
セナが勝ちまくってるときも不機嫌だったし
どこも同じバカばっかと言ってしまえばそれまでだが
>824
84年のオフにターボ規制の方針が決定したのはご存知ですよね?
84年ってたしか・・・特殊事情のダラスの1勝だけだよね〜w
それとも85年最後の3連勝を見てあわてて
86年からの使用燃料規制他を決めたんでしたっけ?
どんな状況に追い込まれても勝つのが真の王者ってもんよ!!
ブースト圧規制は結構慌てた感があるけど
829 :
音速の名無しさん:04/09/14 13:45:21 ID:QQGgIBwo
>>826 F1のステップアップカテゴリとして長い歴史のあるヨーロッパF2。
今は存在しませんが、なぜなくなったのか?
目の前でホンダの強さを見てたからじゃないですかね?
そのホンダがひょっとしてF1でも同じように勝ちまくったら・・・・・
そうなる前にターボ規制方針を固めておこう、って感じかなーと。
ttp://www2.nsknet.or.jp/~inat/newpage1984.htm F2消滅
F1へのステップ・アップカテゴリーとして長い歴史をもつヨーロッパF2がこの年で終了した。
速すぎる「ホンダ・パワー」にヨーロッパのライバル達は戦意を消失、
ラスト・シーズンのチャンプはラルトRH-6・84/ホンダのマーク・サックウェル、
シリーズ2位のロベルト・モレノとともに11戦9勝の圧勝でF2そのものを消滅に追い込んだ。
>>829 ほぉ。
そんな歴史が在ったとは知らなかった。さすがホンダというべきか。
>>829 そうか・・・F2の件があったね〜
それも原因かもね。
当時このまま馬力が上がり過ぎると(年100馬力単位だもんね)
人間がコントロールできなくなるということで、規制が始まったと思ってた。
速く成り過ぎたので、スピードを落とそうというのは今と同じ発想だけど
ホンダF2の常勝も影響してるね、きっと。
ありがとう!
>>829 ヨーロッパF2は後の国際F3000だと思われ
833 :
音速の名無しさん:04/09/14 15:46:35 ID:DVML1Nec
ポチが21秒台で走っていたとき、馬豚は24秒台w
勝つ気あるのか、馬豚w
ユーロF3000と国際F3000って違うの?
まあ日本でも外国人力士が勝ちまくると協会は不機嫌だし。
そんなもんじゃないの。
>>833 バトンは好きじゃないので擁護する気はないが、それはタイヤのせいじゃないのか?
F2ホンダが勝ちまくったためにエンジンを供給していたBMWが撤退した。
ホンダ以外のチームはBMWエンジンを使っていたからF2をやっていけなくなった。
んで、ターボ時代に到来によって大量に余っていた3gコスワースDFVエンジンを使って国際F3000が始まった。
838 :
音速の名無しさん:04/09/14 16:11:28 ID:y4Y2lzyB
どうでもいいけどF2クラスのレースは統一してくれ!FIAわかりじゅらい
で、来季からはA2になると。
840 :
音速の名無しさん:04/09/14 16:22:46 ID:xp7POSLU
>>834さん
違いまつ。
国際はF1やチャンプカーなどへステップアップした人はかなりいます
が、ユーロでは今の所マッサしかいません。
>>833 間違って優勝なんてしちまったら,
自分の発言を自分で否定してしまう
自作自演ヤロウになっちまうからな
842 :
音速の名無しさん:04/09/14 16:35:51 ID:DVML1Nec
>>841 勝てないチーム、棒ってことだと思うが、
勝てない馬豚の方が大きい。
ユーロF3000
イギリスF3000とイタリアF3000が合併し誕生したカテゴリー。
年間10戦で行われ、FIA-F3000とは別のステップアップ・カテゴリーとしての役割を持つ。
特に2002年シーズンF1にチャンピオン、フェリペ・マッサを送り込んだことで近年注目されている。
>>834 ヨーロッパF3000はイギリスF3000とイタリアF3000が合併したチャンピオンシップです。
国際F3000はヨーロッパF2の血を引く由緒正しいチャンピオンシップです。
845 :
音速の名無しさん:04/09/14 16:37:49 ID:DVML1Nec
>>836 せめて23秒代半ばで走っていれば、
蛸は走れていたよ、そのタイムで。
22秒台も可能だった。
>>845 ドライバーのコメントが無いのでなんともいえないけど、
ウィングの角度調整とかミスしたんじゃないのかな?
セットによってミシュランタイヤの品質が一定してないのもあるし。
847 :
音速の名無しさん:04/09/14 16:46:34 ID:DVML1Nec
タイヤがだめって感じじゃなかったけどな・・・
アロンソも遅かったから、速く走る必要がなかったからか?
バトンはウエット寄りのセッティングだった。ちなみにタクマはドライ寄り。
レース序盤は路面が濡れていたためバトンの方がスイスイいってた。
周回を重ねるに連れて乾いてきたので思うように伸びなかっただけ。
なんてゴタク並べたけど「今回はフェラが速すぎた」の一言で片付けるべきだと思う。
バトンは記者会見で
ウェット寄りじゃないって言ってるんだが
850 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:00:41 ID:DVML1Nec
フェラは21秒台で周回できたからな、勝負にはならないが、
しかし・・・
851 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:01:43 ID:DVML1Nec
蛸と、馬豚のセッティングを変えているってことはないと思うよ。
同じようなものだ。
プッシュしてまでフェラの前に出るモチベーションなんてバトンにはないでしょ
そうだったの?それは知らなかった。
854 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:09:23 ID:DVML1Nec
バリチェロはウェット・セッティング
856 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:18:22 ID:DVML1Nec
えぇー、ウェットセッティングで21秒台で走ったのか、すごいなそれは・・・
>>856 しかもレースでのファステスト叩き出してる。
858 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:24:16 ID:DVML1Nec
ウィング、微調整していたが?
その程度の差じゃないの?
最初のピットでウィング直してた<バリチェロのセッティング
でも基本的にアンダーが強いウェットのセッティングだった
861 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:31:15 ID:DVML1Nec
ピザ屋にいいようにやられていたときもあったな・・・ポチ
>>860 レース中に変えられるのはタイヤの内圧とフロントウイングの角度だけだからねえ。
フロント落としてドラッグ減らせても後ろは変えられないからアンダー強くなるし、
主なドラッグの発生源はリアウイングとタイヤだし・・・・・・
FTTSはカバー付けようにも近くに便乗してカバーできそうなアームもないし、
単体にカバーしても効率落とすだけかもしれんからかな?まあしばらくは丸棒剥き出しだろう。
今更なレスだが、国際F3000も今年のモンツァで御仕舞い。
19年間ご苦労様でした。
864 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:48:57 ID:DVML1Nec
ということは、顎とは違って、
ポチの21秒台は神業?
>>863 終わっちゃったらそれに変わるカテゴリが出来るの?
ユーロに移行するとか?
866 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:51:37 ID:DVML1Nec
>>863 F3000は嫌いだった、F2は知らない・・・
F3000って使い道の無くなったDFVを、回転リミッターで制限して走らせたやつでしょ?
>>865 GP2とかいうチャンピオンシップ(マシンはダッラーラ・ルノー)ができるという話だ。ワールドシリーズバイ日産はどうなるんだ?
>>867 Exhaust 8 in 1
って、8→4→2→1じゃなくて、8本を一気に纏めるんだろうか?
872 :
音速の名無しさん:04/09/14 17:59:28 ID:DVML1Nec
>>867 F1準拠のV8、4Lか・・・変なスペック・・・
>>869 気になるよね。まぁ、しばらくしたら詳細スペックがはっきりすると思う。
でも、下位カテゴリなのに4LのV8とかいいのかね?F1は2.4L V8とか
言ってるのにさ・・・・・・。
話はBARに戻すとして、BARは琢磨の契約を無効にできるオプションが
あるって話だけど、来年どうなるんだろうね。バトン騒動があったから
そこそこ残留の確率がある・・・って思いたいけど、F1の世界って
なんでもアリだしなぁ。
874 :
音速の名無しさん:04/09/14 18:03:37 ID:DVML1Nec
本田しだいさ、蛸は
>>873 F1のレギュ変更で区別つかなくなるって言われるのもわかる気がする。
リチャのインタビューから推測するに残りのレースでもきちんと結果出せば残留できるんじゃないかと。
裏を返せば出せなかったら(ryということになるね。
やっぱリチャは結果出せるドライバーが欲しいんだよ。
内心琢磨の特攻とかよく思ってなかったんじゃないかと思う。
876 :
音速の名無しさん:04/09/14 18:07:19 ID:DVML1Nec
抜けないタクシードライバーがお気に入り、利茶
最近はブローしなくなったし、完走できればポイントは取れる
んだから、おそらく残留については問題ないだろうね
BARはヘレス、シルバーストーンのどちらのテストに参加するのかな
879 :
音速の名無しさん:04/09/14 18:17:00 ID:DVML1Nec
へレスの方は他にどこが?
個人的にはへレスの方がいいと思う
とにかく琢磨には残りのレースを
バトンより上に行くことを目標にして欲しいね
そうすれば、おのずと結果はついてくると思うし
俺は予選で上になって欲しいのを強く思う。
レースは暴れてバトンより2つくらい下でもいい。
882 :
音速の名無しさん:04/09/14 20:36:39 ID:DVML1Nec
馬豚より上なんてみみっちい目標で走って欲しくないな、蛸には
もうさどうせまたエンジン制限するんだから、いっそのことV2で400cc位のエンジンにしてほしいね
884 :
音速の名無しさん:04/09/14 20:40:58 ID:DVML1Nec
>>883 軽自動車に習って660cc縛りでよろしく
V2ってあの伝説の小室とヨシキのお笑いコンビかとオモタ
すまん
まあエンジンはどうでもいいけど
ハイテク規制がよくねーと思う
エアロなんたらの規制や
溝つきタイヤとかもどうかと思ったねえ
エンジンの規制はどうなろうと別によい
別に単亀頭でも良いけどねw
WGPの250ccクラスは2気筒
890 :
音速の名無しさん:04/09/14 20:49:20 ID:JeWgqTJq
パワーは節目節目で下がるもんじゃないの?今までそうだったじゃない?
今回もばっちり下げてやり直せばいいのに
>>885 ターボが付いてたら誰も文句は言わんよ.
このスレも痛い蛸ヲタ多いなぁ・・・
バトンより上行くとリチャから叩かれるのかな・・・
ターボなら何ccで今と同じくらいのパワーを得られるのかねえ
それこそ660ccくらい?
895 :
音速の名無しさん:04/09/14 20:53:39 ID:DVML1Nec
今回はそういう指令があったらしい
896 :
音速の名無しさん:04/09/14 20:55:57 ID:NL/tVDh6
今なら660ccで1000馬力ぐらい行っちゃうんじゃない?
897 :
音速の名無しさん:04/09/14 20:56:47 ID:DVML1Nec
それはどうかな
判らない,やってみないと.
でも,ブースト無制限のターボは 1500cc 1500 馬力とも 1800 馬力とも言われた.
その勘定で行くと, 660 cc で 660 馬力は出てもらわないと.
もう 15 年くらいたってるし.900 や 1000 馬力でも誰も驚かん.
イッソ 500 cc ターボとかでやってくれないかなぁ.
86年で1500ccで1400馬力いってたんだから
いまなら1500ccで2000馬力は無理なく作れるよねえ
660ccターボで大パワー競争、見たい…
むしろ俺は 1000 cc ターボで電子制御テンコ盛りの何でも有り有り競争を見たい.
>>902 サンクス
見たところ、空力パーツが変更された様子もないですね。リアサスだけ投入して違い
を解りやすくしているのかな。
そういえばベルノルディって
今回からだっけ?
昔の軽並みだな
ターボか禁止になった時
1500ccのターボで馬力が上がって問題があるならターボをそのままで半分の750ccにし他方がよっぽど良いだろ
みたいなことを本田宗一郎が言ってた
908 :
音速の名無しさん:04/09/14 21:52:07 ID:2jbufM6D
2.5gターボがいい
車がおかしくなろうが
ドライバーがおかしくなろうが
しったこっちゃない
楽しければOK
実際作ったら何馬力くらいなんだろうか
ブースト無制限なら
4000馬力はいくだろうな
実際レースで使うとしたら
3000馬力くらいかねえ
今日の新聞に、トヨタの設備投資が1兆円を越えたってニュースが
載ってて、そこに一緒にホンダの設備投資金額も載ってたけど。
2900億円って、、そこから考えるとF1のコストってとんでもないな。
1割近いって事になるし。
まぁ、チーム全体のコストなら一割、エンジンだけだからその半分
程度かも知れないけど、それにしてもそこまでの広告効果あるとも
思えないし、やっぱF1ってのは趣味の世界だわ・・・
911 :
音速の名無しさん:04/09/14 22:06:26 ID:4RpDY9t6
F1 2005レギュレーション
長さ4m 幅2m 高さ1.2m以内ならなんでも良し。
912 :
みのる:04/09/14 22:31:48 ID:cqbzW0+v
848
いい事言うね〜
913 :
音速の名無しさん:04/09/14 22:35:17 ID:yFCpsNFl
>>911 ロータスヨーロッパは、そのレギュに合致しているな(w
当時1500cc×過給圧5bar=7500cc換算リッター200馬力で1500馬力
660cc×過給圧7bar=4620cc換算リッター300馬力で1386馬力
ぐらいはいけるのか?
>>914 660ccだと過給器で7barまで押し切れなさそうな悪寒。
スーパーチャージャーの方が効率よさそうな感じもする。
>>915 4輪のモータースポーツでメカニカルスーパーチャージャーは成功したことがないと思うぞ。
モーターサイクルのモータースポーツは戦前BMWが成功したかもしれない。
917 :
音速の名無しさん:04/09/14 23:07:06 ID:DVML1Nec
ベンツになかったか?アウトウニオンだったか?
918 :
音速の名無しさん:04/09/14 23:12:25 ID:JHb3lXN5
マッドマックス
>>916 米のドラッグレースでは使われるよ.
でもありゃあ特殊なモンだが.
>>892 バトンを叩くのはまだ分かるのよ。
チーム出ていこうとしてる奴なんだから、BARファンなら良く思わないだろうしね。
ただ、バトンをこき下ろした時は、かならず相対的に琢磨を持ち上げる流れになるのが痛いよね。
バトンが厨だからって琢磨の株が上がるわけでもなし、
バトンが遅いからって琢磨が速くなるわけでもない。
別の人間なんだから、純粋に琢磨単体で評価してやれよって思う。
>>914 >リッター200馬力で1500馬力
そのリッター200馬力というのは何処から来ているんだよ
>>914 高いブースト圧でターボを付けるなら、ボアをだいぶ小さくするだろうから自然吸気の時にリッター200馬力も出さないと思うぞ
924 :
音速の名無しさん:04/09/14 23:59:43 ID:DVML1Nec
1500馬力から逆算じゃないの?
>今更なレスだが、国際F3000も今年のモンツァで御仕舞い。
>19年間ご苦労様でした。
結構長かったのな。19年やったということは19人のチャンプがいると
言うことなのだろうが、F1で勝ったことのある、国際F3000チャンプ
はたったの3人か。全部足しても勝ち星は一桁。
ステップアップカテゴリーとして意味があったとは思えんな。
926 :
音速の名無しさん:04/09/15 00:04:24 ID:Q4Bm0lSC
>>925 イヤ,F1 に行けなかった人に活躍の場を与えないといけないから.
そう言う意味では立派に役割を果たしていたのでは?
浪人するより良い.このクラスになるとプロというのも居るから.
>923
ストロークが短いから(32mmぐらい?)から
22,000rpmぐらいまわる。
じゃダメかな?
今すぽるとで
「来シーズンチームを離れるバトン」
って断定してたけど、移籍決定したの?
930 :
音速の名無しさん:04/09/15 00:31:04 ID:rrvN6kaS
>>929 残留はやっぱり無いでしょう。
契約がBARで確認出来たら、リチャーズはウィリアムズに高く売るつもりだと思うよ。
>>928 ボア小さくしてストロークまで短くするのかw
933 :
音速の名無しさん:04/09/15 01:00:40 ID:P1j41NyR
しかし、こうなってくるとビルヌーブが来シーズンBARという可能性は低そうな感じ。
>>933 いや今年はなにが起こるかわからない。
バトンがウィリアムズに移籍してジャックがルノーテストすると思ったやつが
いたか?
ルノーでのテスト結果がジャックの今後に大きな影響を与えるわけかぁ。
仮に、テスト・レース両方で好パフォーマンスを見せた場合、
果たしてBARはジャック獲得に動くんだろうか。
残り2戦でフィジケラとトレード&来期ザウバーと契約って線もあるのかな。
意外なところで意外な人が復帰しそうだね。
じゃあ、このまま押し出されたトゥルーリが、鈴鹿ではトヨタに乗るとか・・・ありえねー?
けど、鰤の言ってる話を見ると、あるかも?とも思えてしまう。
この話が本当なら、やっぱりビルヌーブはもうザウバーで決まってるんじゃないか?
と思ったんだけど。・・・これもわからん。
フジコが見限ったサウバー選ぶなら所詮ジャックもそれまでの男。
ルノー乗ってしっかりスパイしてこい。
誰も知りたくないのに一人感想語られる、その俺たちの気分やいかに。
まぁ正直BARにJVはもういい。
琢磨・AデビがBARらしくていいとおも。
シルバーストンでのテストタイムはそろそろか?
>>936 いやぁ、無くはないかもねw
そんなことになったらホント凄いというか、ある意味楽しいかも。
>>937 スパイすると言っても限度は勿論あるだろうけど、
その上で力が衰えていない事を証明できたなら、
来年BAR加入(当然、体育教師抜きで)も無くはないだろうね。
ルノーのスタートの秘訣なんぞもたらしてくれたりなんかしたら、
禿から一気に神へ昇格出来るかな?
結果が良ければフェラーリのテスト契約をして給料フェラーリ持ち
ザウバーでボランティアと見た。
>>873 そのオプションはホンダ撤退時でしょ?
そのホンダ撤退オプションがバトンの抜け道になってんじゃないかなあ
944 :
音速の名無しさん:04/09/15 01:56:11 ID:UrBYfOC6
>>923 バイクなら市販車のストック状態(騒音規制対応+排ガス規制対応)でも、
自然吸気でリッターあたり180馬力前後は出ている。
ということは、
レース仕様ならリッターあたり200馬力ぐらいか。
ということは、
リッターあたり200馬力程度はF1用エンジンも余裕と思われ。
いまのNAエンジンでさえリッターあたり300馬力ですが?
ターボ時代はリッターあたり1000馬力だったし・・・
>>944 4輪の場合はトルクを厚くしなければならんのだけど。。
シルバーストン タイム来たよ
1 R・シューマッハ ウィリアムズ 01:18:015 32
2 A・ブルツ マクラーレン 01:19:088 39
3 A・デビッドソン BAR 01:19:376 66
4 O・パニス トヨタ 01:19:528 56
5 J・バトン BAR 01:19:558 42
6 P・デ・ラ・ロサ マクラーレン 01:19:655 59
7 F・アロンソ ルノー 01:19:725 59
8 R・ゾンタ トヨタ 01:19:991 46
9 T・グロック ジョーダン 01:22:241 54
10 F・モンタニー ルノー 01:30:484 26
まてまてまて、ルノーが1:30ってなんだそれは!!ソースだせ!醤油だったら許さん
>>947 ラルフのタイム今年の予選やフリーのベストより速いじゃん。。
妹、腐ってはいなかったか
F1Racing.netでしょ。見たよ。
あれ、
>>948にあてたつもりがいつのまにもっと出てたし・・・リロードしろよ自分orz
さて、やっとテストタイム見れた、おいらも寝るぽ。
なんだよ、タクの作り込んだマシンじゃないとトヨタにも勝てないのかよバトン。
何やってんだよ
>>953 いつもは2日目に来てタクが前日にテストしたセッティングから始めるからね
>>282 確かにそれを忘れてたな。
バウムに対しての発言も漏れ的には好感度高かったし。
しかしねぇ・・・。
ごめん琢磨スレと間違えた
>>946 レースなのだから、重要なのはトルクより馬力。
F1 は最低重量も軽いから、
馬力を犠牲にしてトルクを厚くしなければならないなんて事は無い。
むろん同じ馬力なら下の方からトルクが有った方が良いに決まってるが、
優先順位から言えば何より馬力。
しかし、ターボエンジンの場合は、多少ストロークを長めにとってボアを小さくし、
燃焼室の表面積が小さめになるようにした方が良い。
それはデトネーションを抑えるため。
そのエンジンを NA の状態で回せば、圧縮比が低いこともあって、
確かに NA 用にチューンされたエンジンより馬力は出ない。
だから単純に NA の何倍という計算は成り立たない。
>>923 はそういう事を言いたいのだろう。
962 :
音速の名無しさん:04/09/15 06:18:16 ID:vXXXr3FL
963 :
みのる:04/09/15 06:31:55 ID:IHFUQ1b6
うむ なんとかしよう
そもそも、日産が半国営企業のルノーごときの傘下にいるのが情けない。
規模は日産の方が上なのに仏人の税金で技術を買われたようなものだ。
でもさー、「日産の素晴らしい技術がF1で養われた」ってことがゴーンさんに伝われば
ルノー撤退の噂も少しは消えるでしょ?
移籍しなくてもF1にとってご利益があるってこともあるよ、この人の存在は。
たぶん 914氏はターボとNAのボアストの違い等は置いといて、
単純に当時1.5gの5barで1500出ていたとしたら逆算でリッター200、
現在660cc×7barでやるとしたらリッター300で1386出るんじゃないのかねってことじゃないかい?
吸入量の計算で7500、4620ってNAっぽく換算しているだけで、周りの人が考えすぎのような・・
967 :
音速の名無しさん:04/09/15 08:38:11 ID:nsfhXvEv
Q:ジェンソン、今日のような素晴らしい走りでB・A・Rがグリッドで2番目に優れたチームだと証明されているのに、来シーズンの決断について考え直す気にはなりませんか?
バトン:ーいや、ならない。
今日ジャック走るのね。
>>944 当時4barで750ps程度と言われていた。
但し13500rpm位しか回っていなかったそうだ。
単純に計算すれば無過給でリッターあたり約190psくらいかな
何処かに当時のオートテクニック誌が有るから調べてみる。
>>962 >B・A・Rホンダからもオファーを受けたと言われている。
>いずれにしても彼は移籍を視野に入れながらも、2004年シーズン、
>日産自動車に籍を置くだろうと、この噂を否定している。
なんとか採って欲しいね。赤いところへ行くことになったら最悪。
BARはバトンで勝つという動機が消えたらまともにやれないような気が・・・
やる気があれば勝てる
やる気がないと勝てない
F1てそんな単純なものなんですか?
モチベーション低い奴が勝てるわけがないでしょ。
>>972 やる気がなかったらそもそもF1なんてヤクザなイベントに参加しないだろう
975 :
音速の名無しさん:04/09/15 09:37:54 ID:n27ksM7n
馬豚のどこにやる気が?
976 :
音速の名無しさん:04/09/15 09:42:21 ID:Gk0jc9y9
やる気あっても勝てないって言ってやる親切な奴はいないんだな
977 :
音速の名無しさん:04/09/15 09:45:16 ID:W/YPM+la
今のバトンはリストのラ・カンパネラのようだね
バトン
本人のやる気:☆☆
本人の技術 :☆☆☆
チームの勝たせる気:☆☆☆
琢磨
本人のやる気:☆☆☆☆☆
本人の技術 :☆☆
チームの勝たせる気:☆☆☆
番外 顎兄さん
本人の空気読まなさ:☆☆☆☆☆
本人の技術とポチのサポート:☆☆☆☆☆
チームの勝たせる気:測定不能
こんなもんか?
979 :
音速の名無しさん:04/09/15 09:53:11 ID:sT4ADlG0
>949車が進歩してるってこった
ラルフのタイムはセイウチノーズより速くなくちゃ困る。路面温度も前より高いだろうし。
>>978 チームの勝たせる気ってのは疑問だな。
琢磨に今勝たれるとバトンが離れて行くのは眼に見えてる。
バトンはバトン一党独裁体制が望みで、琢磨が目障りの筈だから。
バトンが大事なら自動的に琢磨は下がり、琢磨を勝たせたいなら自動的にバトンが下がってしまう
981 :
音速の名無しさん:04/09/15 10:00:18 ID:n27ksM7n
ゆったりとタクシーしている馬豚を追いかけるなとチームから指令がでたそうだ、蛸に。
まぁ、チームポイントから考えればそうなのだが・・・
ラルフは復帰テストだから普通に空タンアタックだと思うけど。
自由にやらせた。
脳内妄想ひどすぎ
>琢磨に今勝たれるとバトンが離れて行く
琢磨なんか関係無しに、バトンは出て行くと言ってますが
イタリアで琢磨より良い成績残して、
さらにチームから琢磨に抜かさせない指示が出ていた状況の後でも、ね
>バトンはバトン一党独裁体制が望み
ならWilへ行きたいなんて言わないはず
フランクがバトン1st条件でのオファーを出したとでも?
>>983が何を言ってるのか理解出来ない。
琢磨が前に出たら一党独裁じゃなくなるからバトンがもっと離れて行く。
それをBARは避けたい。BARは来年もバトンに乗って欲しい。BARはバトンと琢磨の
どっちを勝たせるかトレードオフしてる。
ウィリならBARでの一党独裁と同等のリソースが2人のドライバーに同時に与えられる。
ジョイントno1がウィリだよ。だからバトンはウィリに行きたい。
なんの矛盾も無いが
>>984 妄想とか言う気はないけど、
今期始まって(前期からすでに?)ずっと1stだったバトンに
>琢磨が前に出たら一党独裁じゃなくなるからバトンがもっと離れて行く。
なんていう気持ちがあるとも思えませんが・・・。
ついでに
>ウィリならBARでの一党独裁と同等のリソースが2人のドライバーに同時に与えられる。
>ジョイントno1がウィリだよ。だからバトンはウィリに行きたい。
1stにいる限り、貴方の言う通り常に最良のリソースが与えられてるわけで
現状1stのバトンが上記のことを理由に余所へ移籍なんて思わないと思うが。
むしろ、チームメイトとガチンコバトルしないと評価されないウィリより
BARの方が遙かに走りやすいと思うけども。
まぁバトンが優勝よりも、手応えのあるチームメイトを望んでいるのなら別だけど。
実際のバトンの不満は金銭面50%+チームへの不信感30%+hondaへの不信感20%
ってとこじゃないのかね。
ただ今までのニュースやら見てる限りでは、ほんとに何考えてるのか意味不明・・・
根本的にはBARって新興チームに対する胡散臭さじゃ無いのかなぁ。
特にイギリスの人間なら、BARとは逆にウイリアムズに対する信仰って
物もあるだろうし。
後、対タクマでは評価を落とすことはあってもこれ以上上げる事が
出来ないってのもあるかも。
例え、今の成績差のまま来年走ってもこれ以上評価が上がることは
無いし、もしも多少でもタクマがやるようになったら逆に下がる。
ある意味理不尽な状況だしね。
987 :
音速の名無しさん:04/09/15 10:20:31 ID:n27ksM7n
もともと全損君なんだよ、何で評価高いの?
今期のチームメイトが琢磨だったから相対的に
他のトップチームで対等にやっていけるほどのドライバーじゃないと思うけどね
バトンはBARでフェラーリ並みの1st扱いされてないじゃん?
少なくとも琢磨に注目が集まると嫌そうな顔露骨にするのは意識してのことだと思うよ。
HONDAが琢磨べったりなんだもん。CNNの放送観た?ニコニコしてたバトンにアナが
「チームメイトのタクマサトーも注目を浴びていますが彼にはトラブルが続いていますね?」
って言われた瞬間顔ひきつらせて「この差は僕の努力の差で運の差じゃないんだよっ」って。
露骨過ぎて話題になったけど、少なくともバトンはチーム体制が不満なんだって誰にでも判ってる。
「琢磨が僕の為に後続を押さえたりしてくれれば1st待遇なのに」とか思ってる筈だ。
実際バリチェロはそーいう仕事やってるんだから、バトンが琢磨にそれを期待するのは当然だし
それが無いならなんでBARなんかに居るんだ、ウィリアムズの方がいいやってなる。
今更リチャーズもそこら辺を理解して琢磨に2ndの仕事をさせようとしてるんだよ。
990 :
音速の名無しさん:04/09/15 10:23:57 ID:n27ksM7n
禿いじめの棒で評価を得た、あまり意味のない評価しかない、馬豚じゃない?
何度も言われていることだが、
今年のBARのマシンに顎やライコネン、モン、アロンソが乗ったら
今より遥かにいい成績が上げられるだろうという声は多い。
つまり今年の二人はあくまでいいマシンの恩恵だけで走ってるだけであって
決して才能があるとかいうわけじゃないことを踏まえて話をしてほしい。
993 :
音速の名無しさん:04/09/15 10:26:25 ID:n27ksM7n
蛸に抜かさせてもらってるくせに、ひどいな。
チームも馬豚がいいポジションで戻れるように、ピットインのタイミングを計ってる。
蛸はそのせいで、いつもピットで順位を下げているのに・・・
ID:n27ksM7n、ちょっと邪魔だから黙ってて。
>>991 それを判断するには来年にならなければ分からないよ。
逆の可能性だってあるんだから。
996 :
音速の名無しさん:04/09/15 10:27:56 ID:n27ksM7n
顎が棒に、馬豚がフェラに乗っても、顎が勝つんじゃない?
997 :
音速の名無しさん:04/09/15 10:28:46 ID:n27ksM7n
イタリアでもアロンソ抜かさす為に琢磨のピットが早くなっちゃって折角マッサ抜いたのに
全然ラップが美味しくなかったね。
つか次スレってマダ?もうあるの?もしかして埋めちゃマズイ?
1000なら先生の電撃移籍
>>995 来年と今年は違う。
あくまで今年は今年のマシンで判断しないといけない。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。