【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part23

1 ：花咲か名無しさん：05/03/03 14:59:26 ID:SL+z1JX7

手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
ぷっくりふくらんだ芽に春の息吹を感じつつpart23に突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。

>>2　前スレ、過去ログ倉庫、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3　薔薇統合1-22ログ
>>4　専門スレ（つる薔薇、ミニ薔薇）
>>5　参考URL

2 ：花咲か名無しさん：05/03/03 15:00:27 ID:6zH1/F/g

前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part22
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106192464/

【バラ統合スレ】リンク集と倉庫
http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/
過去ログも読めます

「薔薇のためいき　--Part 1～3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ～(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

3 ：花咲か名無しさん：05/03/03 15:01:02 ID:RQHrTBkf

4 ：花咲か名無しさん：05/03/03 15:01:36 ID:RQHrTBkf

※専門特化したスレッドもあります。それぞれの詳しいお話はこちらへどうぞ。

【ツル】つるバラスレッド7シュート目【CL】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/
★★ミニバラ好き！★★ Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1093040795/
【Species】　原種バラ　【Rosa 】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1089158138/

5 ：花咲か名無しさん：05/03/03 15:02:18 ID:RQHrTBkf

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6 ：花咲か名無しさん：05/03/03 15:05:14 ID:2iv1L4MR

　　 .∧__,,∧　スレ立てｵﾂｶﾚｰ
　　（´・ω・；）　　　　牛糞ﾄﾞｿﾞｰ　
　　 ( ｏ●ｏ）
　　｀ｕ―ｕ´

7 ：花咲か名無しさん：05/03/03 15:12:32 ID:pJWxcLec

乙です。
ｺｯﾌﾟﾝどぞー。　つ。

8 ：花咲か名無しさん：05/03/03 16:50:17 ID:utILPEcz

乙ですー。
去年は黒点祭りに泣かされたからなー。今年は頑張って
阻止するぞー。ってできるかな…。薬もきかんかったし

9 ：花咲か名無しさん：05/03/03 17:09:42 ID:RGo6g4bK

>>1
乙かれーです。
液肥ﾄﾞｿﾞｰつ旦

10 ：花咲か名無しさん：05/03/03 17:34:46 ID:TBi05vfE

>>1ぬかﾄﾞｿﾞｰ

鉢植えブラザーカドフィールが瀕死っぽい。がんがれ。といいつつ保守。

11 ：花咲か名無しさん：05/03/04 01:55:40 ID:OcMBNQaN

>>1
もつカレー！
ウチ、鉢バラだから、赤玉土でもいい？ﾄﾞｿﾞ。

12 ：花咲か名無しさん：05/03/04 12:05:13 ID:qSpo9TgH

こっち上げとこう。重複スレ立ってた。

13 ：花咲か名無しさん：05/03/04 13:34:26 ID:A+nft34r

>>1
スレ立て乙！
((((( ^-)_∠※　バラの花束、ドーゾ♪

14 ：花咲か名無しさん：05/03/04 23:07:04 ID:265JYd9I

>>1乙ですー。
ミミズさんドゾー。～～～～～～

みなさまもご自由にお連れ下さい。ドゾー。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

15 ：花咲か名無しさん：05/03/04 23:56:26 ID:g1BDTtwD

本スレあげときます

16 ：花咲か名無しさん：05/03/05 00:28:26 ID:TvEjzhi8

この時期雪が降ると、ブラインドができないか心配な初心者です。
そういや昔この時期よく雪が降ったな＞南関東

～～～
いただいていきます。アリガト

17 ：花咲か名無しさん：05/03/05 00:32:58 ID:AXjPo9d6

ありがた～～～～～～～～～～ヤ
～～～～～～～～～～～ッ！

18 ：花咲か名無しさん：05/03/05 00:39:50 ID:0vF39ZgD

本スレこっちでいいんですかね？

それで質問なんですが、Ｋ成バラのホームページに行くとアンティーク調のバラとして
イングリッシュローズに似た花形のバラが、紹介されていますが
これはイングリッシュローズなのでしょうか？　
ちょっと気になったので質問してみました。初心者な質問でしたらスイマセン。

19 ：花咲か名無しさん：05/03/05 00:54:16 ID:ppXCZgvO

>>18
ちがう。だってオースチンのバラじゃないじゃん。
メイアンとかタンタウとかコルデスのバラだから。

20 ：花咲か名無しさん：05/03/05 01:14:34 ID:AXjPo9d6

私も質問でーす（すいません、初心者です）。
輸入苗で生姜のようなピンクの芽が出てるんですが、これは芽掻き
すべきですよね。かなり太いので、掻き取るというイメージじゃな
くてボキッと折る感じなんですが・・。ひょっとしてこのまま育て
て普通の芽になるんでしょうか？。

21 ：花咲か名無しさん：05/03/05 01:31:17 ID:Ixh9zsif

>>20
生姜のような芽と普通の芽って例えがよく分からないのですが、
大苗の枝の先の芽が伸びているのならもう3月だし放任でいいような。
新芽は赤いものです。

22 ：花咲か名無しさん：05/03/05 01:50:24 ID:Yxfjj1li

バラの用土の配合載せてあるＷｅｂありますか？
ハーブから流れてきたものでよくわからない、、、

23 ：花咲か名無しさん：05/03/05 01:52:27 ID:AXjPo9d6

>>21
回答してくれてありがとうございます。
うーん、どう表現すればいいのか。「赤い」とはいえない明らか
に徒長しているような、白っぽいピンク色の芽です。
２年目のメアリーローズの芽と比較してるんですが、質が違うと
いうか、お店の管理が悪くて「発芽させるための注射を打ったよ
うな（なんちゅう表現）」人工的な芽です。
うちでは、生姜芽、もしくは青虫の触覚、もしくは「おことぬし」
のような、と表現しています。

以前からほしかったルイーズオジェの大苗が、ＨＣの格安輸入苗
として並んでいました。やっぱ、失敗だったような・・。
しばらく様子をみることにしますか。意外とこんなのが化けるこ
とを期待して。

24 ：花咲か名無しさん：05/03/05 02:17:57 ID:VS254UsM

暗いところにあっただけじゃないか？

25 ：花咲か名無しさん：05/03/05 02:26:06 ID:AXjPo9d6

>>24
芽から「うろこ」のようたぁこのことですかも。
んで、こんな場合は如何にすればよろしいのでしょうか？。
そのまま育てても大丈夫？。こんな芽は掻き去って、新た
に出てくるのを待つの？。それとも何らかの対処方法があ
るんでしょうか？。

26 ：花咲か名無しさん：05/03/05 02:27:42 ID:VS254UsM

日に当てて様子見。

27 ：花咲か名無しさん：05/03/05 02:33:08 ID:AXjPo9d6

>>26
了解しやしたぁ！！。
ありがとうございます。
リアルタイムで悩みが解決しました。しかもこの時間に！。
感激です。ううっ！。

でも、明日は雪らしいです。
ということで、おやすみなさい。

28 ：haruki：05/03/05 08:29:27 ID:/fP0uN1T

ルイーズ・オディエの新芽はツンと立つともう根本しか赤くないですよ。
根付けば問題なしでしょう。

29 ：花咲か名無しさん：05/03/05 13:13:15 ID:/eRj905G

ｄ２で一昨年、輸入苗値下げ￥598ルイーズオディエ買ったんだけど
とても元気なんだけど
なんだかルイーズじゃないのよ･･･年中咲くけど剣弁高芯っぽいの
そして香りが無いｗｗｗ
去年買った、ｄ２輸入苗値下げ￥598のカニナは咲かないしねえwww

ｄ２の輸入苗品種は結構、ﾊﾟﾁﾓﾝぎみなんでしょうかね
かなり強くて、枯れないのは凄いけど･･･
今年はコービン￥598で買ってみた。
となりにはオレンジ･ブランドタグのアイスバーグ￥1480を置いてみた。
今回は違いがよりよく判るであろう･･･

30 ：花咲か名無しさん：05/03/05 16:09:35 ID:yrKMYe4a

田舎の２００坪の敷地に家を新築しました。
そのうち、１００坪ほどのスペースをローズガーデンにしようと、
ツル、FL,HT各種を計120本ほど買ってきまして、明日植える予定です。
たくさんのバラ大苗を前にハタと気づいたんですが、これから個人
でこれだけ管理していくのはかなり無謀なのでしょうか？

31 ：１乙　ｱｹﾞ：05/03/05 16:35:09 ID:UfhobGmk

>22ゑ
＞５にあるリンク先をいくつか見るとよろし
スタンダードなとこでは
　　赤玉６、腐葉土３、牛糞１
　　赤玉4～5、腐葉土３、バーミキュライトかピートモス2～3
みなさんそれぞれ試していると思われ
某サイトでは
バーミキュライトを３割程度に増やすとコガネが住み難くなったともある

漏れは赤玉４、バーク堆肥２、牛糞２、バーミキュライト１、クン炭１

32 ：花咲か名無しさん：05/03/05 16:43:07 ID:UfhobGmk

１００坪に１２０本・・・(-ﾛ-;)

家族の理解と協力はあるのか？
夏の水道代もべらぼうにかかるぞ
病害虫の制御も手間がかかるし
噴霧器も10㍑級が必要じゃないか？

おせっかいながら、植え方を考えないと色彩が見苦しくなるかも

33 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:05:25 ID:w08DuvaP

>>30
それだけ広いなら年月をかけて楽しめばいいのに…勿体ないな。
２０年で１２０本といきなり１２０本はかなり差があると思う。
買ってきてから「無謀なのでしょうか？」ってアフォかと。

34 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:10:06 ID:70k7Ie1d

100坪ローズガーデンうらやましー

始めに牛糞やら堆肥やら鍬込んであるんでしょうか？
畑に育てるみたいですが、バラをベランダで５０～１００鉢やるよりは、ずっと楽かも・・・
地植えだったら、夏の水やりもそんなに頻繁でなくてよさそうだし。
地植えパワーでバラもよく育つし・・・　裏山。

噴霧器は電動のやつで一気にガー！と行けそうだし、
気を遣わない分、よいかも？（ご近所さんの理解さえあれば）

でも32同様、後で、配置がまずかった…
色だけでなく、高低や広がりなど…で後悔しないよう、よーく考える必要ありそうですね。
もちろん風通しも病気予防の為に必須だし。

35 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:13:50 ID:yrKMYe4a

>>32
30です。
家族の理解はあるけど、たぶん協力はありません(泣)。
やはりかなり無謀なようですが、これから朝早起きしてがんばります。

植え方、色彩ですが、悩んでいます。
赤、ピンク、紫、黄色、白のつる、FL,HT各種を2-4本づつごちゃまぜに
買ってしまいました。
アプローチ通路の両ふち側にまず芝生、つぎにFL、バックにHTを列植えして、
アーチ、壁につるをと考えています。
列植えした場合、高さがちぐはぐだと見苦しいようですね。
色彩ですが、種類が違う場合、同色系統をある程度かためて植えたほうが
無難でしょうか？

36 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:14:34 ID:ErqYxanV

釣り？

37 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:16:50 ID:CCvPRNKC

>>30
新築おめでとうございます。
私のバラ師匠（自営女性）は、庭先の元々畑と田だった所へ
まったくのバラ初心者で300本のバラを植え、
お仕事の傍ら1人で管理して…多分10年を越えたのでは。
ものすごいたいへんだとは思いますが、不可能ではないという例を…

いや、まあ、その…ｶﾞﾝｶﾞﾚ…

38 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:20:47 ID:yrKMYe4a

>>34
30です。近所は。。。何もありません。
南側は川で両側は田んぼでございます。
なので、噴霧器は電動のやつで一気にガーとやろうと思います。
風通しのためにFLのボーダー列植えは80cm程度の間隔が
必要なのでしょうか？

39 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:26:13 ID:gGBemQqO

参考書の一冊も買わないで
バラ苗１２０本買ったんですかね？

40 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:27:29 ID:yrKMYe4a

>>37
300本とは勇気付けられました。
その師匠様のHPなどありますか？

41 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:32:11 ID:yrKMYe4a

>>39
いちおう参考書は5冊ほどアマゾンで買いました。
しかし、そのどれにも敷地が広い場合の植え方がいまいち
詳しく書かれてませんでした。

42 ：花咲か名無しさん：05/03/05 17:46:36 ID:ppXCZgvO

>>30=38
バラ好きで、完璧を目指すのでなければ何の問題もない。
株間は1m開けておくと、個々の手入れがしやすいよ。
トライアル＆エラーで、色々やってみたら。

43 ：花咲か名無しさん：05/03/05 19:08:17 ID:VUhsoJw7

>南側は川で両側は田んぼでございます。なので、噴霧器は電動のやつで一気にガーとやろうと思います。

…マジですか？
川と田んぼに近接してるのに？

44 ：花咲か名無しさん：05/03/05 19:13:43 ID:/eRj905G

木酸液をかけまくりゃいいと思ってるんじゃない？

45 ：花咲か名無しさん：05/03/05 19:13:57 ID:CQ3ORvNL

広い土地。沢山のバラ。実に羨ましいな。
しかしそんだけ沢山バラ植えたら、近所の名所になるんじゃないか？

46 ：花咲か名無しさん：05/03/05 20:06:00 ID:Dt9su2zx

>>40
HPどころか、携帯に弄ばれてる人です。

師匠は、HTとFLは株間約1mで植えてます。
ただし、相当株が大きくなって、枝が張ってるから、
見た目の間は混んでいます。
北側と、南の道と用水路を隔てて田畑、
東西は自宅を含めた民家という環境で、
薬は、基本的なものを使っていたそうですが、
4年ほど前から地元農協に周囲の作物も含めて相談し、
調合してもらっているそうです。散布は早朝だそうです。
>42さんのおっしゃるようなトライアル＆エラーで、今は
土作りをしっかりすると根がシッカリして病気が少ない（＝手がかからない）
と言うのが持論。
確かに、病気は少ないですし、害虫の話もあまり聞きません。

47 ：花咲か名無しさん：05/03/05 20:34:34 ID:0vF39ZgD

バラ苗１２０本って金持ちだねぇ。漏れは一本でも迷うのに・・・

まあ、何年か後には近所で有名なバラ園になるようにガンガレ！

48 ：花咲か名無しさん：05/03/05 20:41:54 ID:sMlxxeCc

>そのどれにも敷地が広い場合の植え方がいまいち
詳しく書かれてませんでした。

って・・・。
広かろうが狭かろうが
バラ苗（品種）によっての植え間隔とかは同じっすよ。

49 ：花咲か名無しさん：05/03/05 20:49:52 ID:BhlMadPB

>>42
>>46
30です。コメントありがとうございます。
間隔1mも必要ですか。2年大苗ですと、植えて間もないうちは
だいぶ間隔が目立ってしまいますが、数年後のことを考えると
仕方ないですね。
薬も周囲環境への影響を考えて極力控えたいのですが、
家を建てる前は畑の土地でして、ゴマダラカミキリとコガネムシ成虫は
かなりたくさん見かけました。幼虫もたくさんいたから今後が心配。

50 ：花咲か名無しさん：05/03/05 20:58:05 ID:8GIFEzYk

120本、お世話は大変だろうけど、花の季節が見てみたい。
何はともあれ、120本、まず植えるのが大変だよね・・・。
穴掘って、堆肥やらなんやら入れて・・・も重労働だけど、
色の配置なんかを考えながらだと、尚更時間かかるでしょ。
私なら、1日や2日で植え終わるなんてとても無理だわ。

でもまあ、完璧を目指さず、1本ずつはそこそこに咲けばよしとか、
近くでじっくり眺めるより、離れた場所から景色として楽しみたいとか、
そういうスタンスで臨むなら、地植えなのだし、なんとかなる範囲なのでは。

51 ：花咲か名無しさん：05/03/05 21:17:57 ID:faSwuYbr

120本て、ウチなんて苗を置く場所にすら困っちゃうよw
まず紙と色鉛筆でも用意して、あれこれレイアウトを考えてみてはいかがかと。
また全部を一気に庭植にするのはいかにも大変そうなので、HTやFLは今年は鉢植えで
育ち具合とか様子を見てから地面に降ろすとか。
つるバラは来年位にはアーチやパーゴラにチャレンジするつもりで植えるとか
2～3年位かけて自分好みの庭を完成してみるのも一興かと思います。
しかし120本…まとめ買いだと安く付くのかな…。
それ以前に土の用意だけで腰が痛くなりそうな悪寒が…

52 ：花咲か名無しさん：05/03/05 21:35:57 ID:Cu8+UfaT

いいなあ120本。
庭で楽しみつつ心置き無く切花にもできそう。

53 ：花咲か名無しさん：05/03/05 22:02:37 ID:lOwpPqUH

ローズガーデン…クレマチスも植えて、コニファーもね
それから下草もあれこれ、それに……

夢だよね～

54 ：花咲か名無しさん：05/03/05 22:46:12 ID:TBvbVg57

近所のバラで有名なお宅も１００本ぐらいあるらしいけど
剪定と寒肥は業者任せで２５万ぐらい掛かるって言ってた。

55 ：花咲か名無しさん：05/03/05 23:11:07 ID:bbJfPHDS

作業料金、バラ一本あたり2500円くらいか。肥料代込みなの？

56 ：54：05/03/06 00:11:55 ID:sYtemipV

肥料込みで牛糞たっぷりマルチして貰うらしいです。
パーゴラやオベリスクのツルバラの剪定・誘引は老夫婦には
無理みたいで業者に任せるようになったらしいです。

57 ：花咲か名無しさん：05/03/06 00:35:22 ID:FQWw7DAh

庭師に相談するが吉だよ・・・
一人ではまず無理だわさ。

58 ：花咲か名無しさん：05/03/06 00:56:05 ID:zNv2ZlLj

>>30
素朴な疑問ですが
１２０本１２０種？
１２０本を一つの店で纏め買い？
（どんな店ですか？近くにバラ園が？）
何本ずつを園芸店やホムセンや通販で買ったんですか？

59 ：花咲か名無しさん：05/03/06 01:30:13 ID:uoq4RGl8

60センチ×60センチの穴を掘るとして、自分だったら１日に10本植えるのがが限界です。
敷地に余裕があるなら、株間は１mよりも１.2mとったほうがよいです。

そこまでやるなら、造園業者にデザインとかを頼んだほうがよかったのでは？と思います。
へたに素人がやると庭じゃなくて、バラ畑になってしまったりするので。

60 ：花咲か名無しさん：05/03/06 08:53:26 ID:9uwMe9pW

今植えるってことは値下がりした大苗を
ＨＣとかで買い集めたってことじゃない？
しかし１２０本のうちにつるバラ何本あるんだろ。

ダイナマイトにつるピースにアンジェラ…思い出してしまった。

61 ：花咲か名無しさん：05/03/06 10:08:33 ID:2sA9bw7w

>>58
同じこと思った。
どういう風に入手したんだろ。

あちこちから買ったとしても
かなり大口のお客様ってことだろうから
その中で、アドバイスしてくれそうな業者はないのかな。

62 ：花咲か名無しさん：05/03/06 10:16:53 ID:sUbA9k2o

>>59
畑のふかふかの土ならそんなに苦労しないかも＆そんなに掘らなくてもいいかも？
>>30
畑の土で育てると良くも悪くも、ガンガン成長するので覚悟しなきゃですよー。

63 ：花咲か名無しさん：05/03/06 12:20:48 ID:T9yhxT2F

プロジェクトＸみたくなってきたな。
咲き誇れバラたち　～起死回生の栽培法～　
とか。

64 ：花咲か名無しさん：05/03/06 13:18:48 ID:QG/r+Ng0

１２０本さん仕事してないの？
お金持ちそうだから業者に頼んじゃえば

この寒さが過ぎたら
ようやく春っぽい気温になりそう
芽の動きがうれしい～

65 ：花咲か名無しさん：05/03/06 13:31:06 ID:KeDEEbQi

バラ120本にトレリスやパーゴラやアーチ、更にアクセントに糸杉とかも植えたら
バラ園の迷路なんか造れそうだね。

66 ：花咲か名無しさん：05/03/06 14:15:40 ID:ML0gdxf2

こんな寒い日に１２０本も植えるの大変だな～
という自分も、延び延びになっていた植え替え残り数鉢をこれからやるぞ。
すでに手がかじかんでる・・・寒い。
寒いお陰で芽の動きが止まって助かってるけど。
ベランダ狭いから、終わった後、体のあちこちが小さくなったせいで痛いｗ

67 ：花咲か名無しさん：05/03/06 17:12:53 ID:uQg69WS+

川と田んぼのすぐ隣でバラ１２０本…。
なんかトラブルの予感。

68 ：花咲か名無しさん：05/03/06 17:16:23 ID:mipv8sBN

株間１mかー
豪勢だなー

69 ：花咲か名無しさん：05/03/06 18:47:51 ID:E1RxCwDm

夏に薬剤散布したら川で鮒がﾌﾟｶﾌﾟｶしそう。
隣の田圃の米は喰いたくないね。

70 ：花咲か名無しさん：05/03/06 19:43:20 ID:QmcQxsXG

前に
「家を新築。予算３０万円用意してバラ買うけどどんなのがいい？」
てのあったじゃない。
同一人物だったりしないかな？

71 ：花咲か名無しさん：05/03/06 20:27:41 ID:xVAANNVC

しかし１２０本買った人は書き込まないね。
もう植えてるのかな？それともやっぱり釣（ｒｙ・・・

72 ：花咲か名無しさん：05/03/06 20:33:29 ID:8GvfpIrG

やっぱそれだけ広けりゃちょっとづつ掛けて植えたほうがいいよなぁ･･･
もったいね

73 ：花咲か名無しさん：05/03/06 20:38:33 ID:cCidlJea

>>64
＞120本さん
(〃^∇^)o_彡☆あははははっ

74 ：花咲か名無しさん：05/03/06 21:49:20 ID:xYQVpih+

ローズガーデンアルバみたいな庭が造れそうな広さだ。
でも、初心者がまとめて１２０本だと、やぱ、そこらの公園や
見本園みたいなやつになりそうな悪寒。
庭造りはセンスだからねぇ・・・
自分が同じ立場ならよーく吟味してマイ・コレクションを少し
ずつ増やしていきたいなー（妄想中）
まあ、１２０本さんは１２０本さんだし。お好きにガンガレばよろし。

75 ：花咲か名無しさん：05/03/06 23:37:03 ID:Han4vRP0

ｸﾏｰが沢山釣れましたね

76 ：花咲か名無しさん：05/03/07 00:33:38 ID:l60GwM7e

道路沿いのちょい高台にある（擁壁1m）フェンス（高さ80cm長さ20m）に
沿ってバラを植えたらどうだろう？などと考えております。
道路側から見たときに、フェンスの間から花がこぼれているような感じにしたいのですが、
道路側からの目線の高さは（大体130cmくらいでしょうか？）家側からは
ほとんど足元です。このような環境にむくバラなんてありますでしょうか？

77 ：花咲か名無しさん：05/03/07 00:42:18 ID:qDGISIqN

ムフ田さんのつるばらの本に一杯載ってるよ。

78 ：花咲か名無しさん：05/03/07 01:19:19 ID:+IytMlKu

120本ていうと、ダース単位で買ったのかな？

>>76
無難にアンジェラ辺りから始めてはどうでしょう？
もうすぐ新苗も出始める時期だし。

79 ：花咲か名無しさん：05/03/07 03:42:46 ID:AroOxLGb

ｋ成の新会員証と一緒に来たＤＭ、
大苗クリアランスセール（品種はおまかせ）だって。
ガーデニング応援MIXはHT,Fl中心でミニ、つる、シュラブも含んで
２０本で10000円だぞ。
ホワイト系、イエロー系、桃赤系ローズガーデンMIXて、
たったそれだけのキーワードで20本も、誰が買うんだよ、、、
と思ってたけど、120本さーん、もしやここで買ったの？

80 ：花咲か名無しさん：05/03/07 05:06:40 ID:1gu6ScbO

ウチは庭に４０株（Flメイン＋ツル・シュラブ）植えるの
３シーズンにわけてやったよ
おまかせセットとか自分で選べないのはパスだなぁ
株に愛情がわかなくて、世話がおざなりになっちゃいそうで

81 ：花咲か名無しさん：05/03/07 09:59:49 ID:qcw/Z4ql

>>30の１２０本さんへ

一種類につき２～４本買ったってことは
品種で言えば８０種位？
思い切って購入した品種を全部書いてみたら？
バラ好きが集まってるわけだから（ココ）
具体的な品種見れば
具体的なアドバイスも来る気がする。
それぞれの脳内バラ園構想がｗ

82 ：花咲か名無しさん：05/03/07 10:48:44 ID:azhCLmFC

バラの花束をもらって、お水を替えるときに茎を切っていたのですが、
そのときふと、節目の部分に新芽を見つけ、
もしかしてこれお水に挿していたら伸びるんじゃないかな、と
思いその節目部分だけを挿していたらあらびっくり、次の日には
新葉が伸びていました。

これをうまく育てれば、ばらの苗になるんじゃ、と思ったのですが、
茎だけなので、いきなり土に挿しても根も出てないし枯れてしまう気がしています。
これをうまく育てていくには今後どうしたらいいでしょうか。

83 ：花咲か名無しさん：05/03/07 10:53:33 ID:AzUXF6fY

>76
　ピエールさんはどうだろう。一季咲きだから、つまんないシーズンの方が多いけど春はすごいですよ。
　実家の庭に母に頼まれて植えて、世話をしに月１～２で帰っていますがうちはフェンスの高さが
道路側、庭側と同じです。
　道路側には小さい溝がありますが、

通　行　人　は　そ　ん　な　の　物　と　も　せ　ず　に　、　ハ　サ　ミ　持　っ　て
　勝　手　に　切　っ　て　行　き　や　が　り　ま　す　。

　田舎ゆえもめたくないと言う気持ちから、母も私も何も言えませんがそりゃもう腹が立って仕方が
ありません。
　目の前で堂々とやられた事もありました（私がしゃがんでいたから気づかなかったようです。）
「あらあ、キレイねえ、あんまりキレイだから一本貰って行くわあ。」
　ウソつけ、気づかなかったら10本20本まとめて持ってくつもりだったくせに！！

　唯一の救いは家の中にいた時にずっと道路側に座っていた女子高生三人組、缶ジュースを飲み
ながらこっちを見ていたので「やられるかも」と警戒していたら、ハサミ持って取ろうとしたババアに、
「そんなんやめて！キレイだからって人の丹精したもの持っていくなんて泥棒ですよ！ここに座って
お花見したらいいやん！家の人、これだけ咲かすの毎年苦労してんのに！」
と言ってくれたことです･゜･(ノД`)･゜･。ｳﾀｶﾞｯﾃｺﾞﾒﾝﾖｰ

　長々ごめん。結構友達も花泥棒に遭っているので、つい・・・。（ハンギングごとどこどこ持って
行かれるらしいです。）

84 ：花咲か名無しさん：05/03/07 11:02:06 ID:azhCLmFC

>>83
うちも、花壇に挿してたクリスマス用の飾り付け盗まれたよ。
しかも2回も。
どういう神経してるんだろ。
盗んだもの飾る神経って。

85 ：花咲か名無しさん：05/03/07 11:17:16 ID:7GQ4GYwz

>>76
いわゆる「修景バラ」なんて呼ばれてる種類なら
懸崖に垂れ下がるようにしても良く咲くと思われ。
四季咲き性、香り、実成りの善し悪しなど色々あるから
じっくり選んでみるﾖﾛｼ。

86 ：花咲か名無しさん：05/03/07 11:55:54 ID:2nMC3jxO

30です。
たくさんのレスありがとうございます。
昨日はF1の予選決勝スカパーＴＶの生中継観ながらも
約60本ほど植えました。さすがに昨晩は疲れて即寝ました。
穴掘りはもともと畑なので割と楽でした。

アプローチ通路の両外側にまず芝生部があり、その縁取りにレンガブロック
2段重ね、その外の花壇部のマルチング剤施工済みの土壌に
フロリバンダを約45本、背景のフェンス、家と車庫の壁、アーチ設置予定部に
ツルバラを15本ほど植えました。（表現しにくいですが。）
フロリバンダ列植えは直立性品種では60cm間隔程度にしました。
横張り性フロリバンダは1m程間隔度開けました。
残りのバラは来週日曜に植えます。
色は赤系、オレンジ系、ピンク系、黄色系とある程度ゾーンを決めてまとめ
て植えました。

さて、
(つる＆フロリバンダ)アイスバーグ、つるニュードーン、つるアウェイクニング、
つるゴールデンシャワーは日陰に強いということですが、本当に1日2-4時間程度の
日照でも咲くのでしょうか？

87 ：花咲か名無しさん：05/03/07 11:57:42 ID:+IytMlKu

>>82
清潔な小粒赤玉土とか、栄養分の無い土を湿らせて、最低２週間放置すれば
上手く行けば根っこが出てくるかも。

>>83
ひょっとして…大阪方面の方ですか…？
いや良く分かんないけど、わざわざハサミ持って来て切ってくってすげえなと。
いっそ一本につき50円とかって、看板と缶空でも置いてみたらどうですか？
意外に牽制にはなったりして…

88 ：花咲か名無しさん：05/03/07 12:31:47 ID:BauF0fiC

>>83
花持って帰りたい女子高生が居たら逆に見たい。
おばさんは本当に良くやるよなぁ・・・・

89 ：花咲か名無しさん：05/03/07 12:32:29 ID:rItXXoK4

バラ用のミックス用土っていろいろあるけど
安さに引かれて購入した一袋５００円の土
鉢に使って、植えつけてさあ如雨露で、ジャーっとそこからしみだすまで｡｡｡ﾗﾗﾗﾝ
ｎ？すいこまないすいまいいつまでたってもフルーツタルトの上のゼラチン
見たく層になってしみこんでいかない。

要はものすごく水はけ悪い｡｡｡｡｡｡
うちは日照が不足気味なので、こりゃー春から縁起がええわい。on

袋開けた瞬間から、なんとなく？だったんだけどこれほどとは....
みなさん日照不足の場所は肥料控えめ、赤玉大粒目、基本ですよ。

私はやっちまったやつは配合済み！って書いてある根腐れ防止剤に期待しますon
それにしてもいろいろな
「ばらの土」があるもんだね。

90 ：花咲か名無しさん：05/03/07 12:44:08 ID:7h1TJPep

>>76のフェンスは、伸びたシュートを固定できる構造でしょうか？
固定出来ないのにシュートが真上に伸びるタイプを選ぶと、大変なことになりそうな予感。

91 ：花咲か名無しさん：05/03/07 12:53:24 ID:pOHbj2+h

植えてみてから考えるのも楽しいもんだ
素人さんが勝手にやるとセンス的にまずいこともそりゃ起こるだろうけど
苦労して、手を掛けるから楽しいと思うんだよ
業者に施工してもらって、水と肥料をやるだけってのも味気ない気がする

>>87
盗人多発地帯の畑なんかだと「農薬散布済」みたいな看板かかってたりするよ
母の実家のスモモ畑には「マムシ生息中」って看板がある
脅しじゃなくて本当にいるから侮れないんだがｗ

92 ：82：05/03/07 12:56:54 ID:azhCLmFC

>>87

赤ダマ土でいいんですか～。
普通の草花用の土ではいけない＝栄養のある土はだめ
の理由はどうしてでしょうか

93 ：花咲か名無しさん：05/03/07 13:30:40 ID:2nMC3jxO

30(120本)です。
>>58
通販で20本程度、ホームセンター＆小さい園芸店で20本程度、
とどめがうちから車で1時間ほどの大型園芸店で80本以上(異常？)。
その店が恐ろしく安く、つる、フロリバンダ、HTが2年大苗で
全種￥980でした。アイスバーグ、アンジェラ、カクテル、モッコウ
は人気種のためか例外で\1280。
安かった為、スペースから植える数を概算で計算して一気に購入、
当スレに助けを求めた次第です。
>>59
直立タイプのフロリバンダでも1.2mいるでしょうか？
>>60
つるは30-40本ほどでしょうか？
アンジェラも2本ありますが、なんか問題あるんですか？
>>61
いちおうDIYを目指しております。

94 ：花咲か名無しさん：05/03/07 13:31:35 ID:2nMC3jxO

30です。その２
>>62
やわらかくて掘りやすかったです。ガンガン成長してくれたら
うれしいです。
>>64
仕事しています。
>>69
バラの薬剤ってそんなに毒性高いんですか。
うちは小さい子供もいるので薬剤極力少なくしたいのですが、
何かいい方法ないものでしょうか。
>>70
その方は別人です。私は今回初投稿の初心者です。
>>71
昨日は植え付け後、疲れて寝ました。
>>78
ダース単位ではないです。ダース買いも考えましたが、
その品種がうちの庭の風土に合わないと悲惨だと思いリスク分散しました。
>>79
うわ安い。しかも大苗で？
もしかしたら中国とかで大苗の大量生産工場稼動したのかな？
うちのも同じ出所だったりして。。。
品種がわからないのは嫌ですよね。

>>81
80種もないと思います。中にはつるアイスバーグなど5-6本買ったのもあります。
30-40種ではないでしょうか？

95 ：花咲か名無しさん：05/03/07 13:47:50 ID:J/PN+WTH

>>76
長さ20mもあるとはうらやましい。2,3種類植えられそう。
ただ、高さが80cmとなると、シュートの暴れるツルバラは厳しいですね。
>>85さんのおっしゃるとおり、修景バラと呼ばれるものは低いフェンス
には良いようです。
うちにはラベンダードリームがありますが、春から冬まで咲き続け、
枝が細くて伸びすぎず、広さがあるなら自然樹形にしておくと
枝垂れるようになるので、擁壁に垂らしてもきっと素敵です。
トゲが少なくて扱いやすいです。
耐病性も高いし、香りも少しあります。小花の房咲きが好きな人ならお勧め。

96 ：花咲か名無しさん：05/03/07 14:31:51 ID:XUnbfWrP

69じゃないけど、フナがプカプカ浮くほど強い薬剤は無いと思われ。
原液やら、余った薬剤をそのまま小川に流したりしない限り・・・
というか煽りだから無視したほうがいいよ。
田圃だと、逆に農薬の空中散布なんかやられると、トンボだのいろいろな昆虫もやられて、
子供の被害も場合によっては酷いらしい。
そんな時間はアナウンスして外出しないようしているらしいけど。

農作物に使われている農薬量ったらすごいぞ。
収穫前には使わないけどね。

97 ：花咲か名無しさん：05/03/07 15:04:15 ID:XUnbfWrP

>>86
日陰に強いバラといっても、枯れないだけで、花付きは極端に悪いと覚悟しなされ。

98 ：花咲か名無しさん：05/03/07 15:10:17 ID:2nMC3jxO

>>96
120本です。そうですか、フナが浮くというのは煽りですか。
もっとも、うちの南の川(というよりほとんど生活廃水路)にはフナは20年
くらい前からすでに姿を見ません。
昔はフナ、コイ、ライギョ、メダカ、ゲンゴロー、ミズカマキリなど豊富な
生き物が群れてたんですけど。今見かけるのはザリガニとカエルくらいかな。
バラ薬剤散布も長年の薬剤が蓄積したりすると結構な濃度になりそうでちと心配。。。
うちはまわりに家がないからバラ庭を目指すことになりましたが、
環境にやさしいバラ薬剤の使い方で参考書、参考HPなどございますでしょうか？

99 ：83：05/03/07 15:21:40 ID:AzUXF6fY

ホームセンター行ってきたけど、全然苗が入荷された様子がなくてｶﾞｶｰﾘして帰ってきまｽﾀ。

>87
　うちの実家は広島の奥の奥の奥にある、結構な豪雪地帯です。
　もんぺ履いたばあさんが片手に白菜抱えてふらーりとハサミもって現れて、ぱちんぱちん
切っていきます。収穫のついでのつもりなのかもしれません。

>91
＞「マムシ生息中」って看板がある
　(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!と思ったけど、考えてみりゃあのばあさん達、マムシには噛まれまくって抗体が
あるかのような人たちだから意味ないですわ・・・。
　手づかみで一升瓶に入れて焼酎造ってるしなあ・・・。

100 ：花咲か名無しさん：05/03/07 15:41:47 ID:SXBkFJuP

120本さん。いやー。いいですね。狭い庭でバラやってる自分からすると、裏山ー。
薬剤の使い方は、個人的にお勧めなのは村田さんの本。
Amazonとかで手に入るに、本があるホムセンにも売ってるよ。
過度な使い方しなければ、益虫も大丈夫みたい。
家は毎年薬剤使用しているけど、カマキリ、トカゲ、クモも毎年います。
薬剤使用しないで、チャドクガとかが大量発生する方が怖い希ガス。

個人的見解だと、環境に完全に優しく薬剤散布は無理かもね。
多少の犠牲はあると思います。

101 ：花咲か名無しさん：05/03/07 17:03:00 ID:LmRCfRK1

>>30
お答えありがとうございました
お疲れさまです
好奇心、満たされました
>>58でした

102 ：花咲か名無しさん：05/03/07 17:03:44 ID:2nMC3jxO

>>97
そうですか。花付悪いのは覚悟します。
家が北玄関で、玄関前の北庭は東側に車庫の壁(長さ11m高さ3m)がありますので、
この車庫壁面のつるバラとしてつるアイスバーグ、つるゴールデンシャワー
をそれぞれ2本植えようと思います。
北側道路の門扉付近は日照は問題ないですので、将来門扉の上の
アーチ建設予定のところに四季咲き性を重視して両側からつる羽衣
orつるニュードーンorつるアウェイクニングを植えようと思います。
ここはメインアーチになりますが、どれを選んでも問題ないでしょうか。

>>100
120本全て自分で世話する事を想像してみると、あまり裏山でないかもしれませんよ。
昨日狂ったように穴掘ってまして、これは苦労なのか楽しみなのか分からなく
なる瞬間がありました。疲れ果ててちょっと後悔したり、それが回復すると
将来がすごく楽しみであったりと。。。軽く躁鬱。。。
村田さんの本は3冊買いました。
まだざっとしか読んでなくて、薬剤のところは特に読んでないので
帰ったら詳しく読んでみます。
120本植えた後に庭のスモール生態系は相当崩れますね。
昔「山ねずみロッキーチャック」というアニメにバラ園に住むうさぎが
いまして、うちはフェンスが高く野犬と野良猫進入は防げそうなので
うさぎを何羽か放し飼いしてこれが小生態系トップになるかな？と考えたり
しましたが、うさぎの糞は肥料になるかもしれないけれど、害虫は食べま
せんし、薬害をまっさきに受けそうですね。

103 ：花咲か名無しさん：05/03/07 17:35:31 ID:+IytMlKu

>>92
何故なんでしょうね？＞栄養ある土で刺し芽はダメ
私にも良く分かりませんがとりあえず手元の資料にはそう書いてあります。
あ、出来れば発根促進剤とやらを切り口につけてやると良いともあります。

しっかし花泥棒に罪は無いとは言うけど、物には限度ってもんがありますやね。
｢高濃度消毒済、手を触れないで下さい｣とか書いたら少しは効くのかな…
ウチもERが達者に咲いてくれたら道端に出して香りを楽しんで貰いたいと思ってるけど
まさか鉢ごと持ってかれるって事はあるまいが…
隣や向かいの高価な蘭とか盆栽も大丈夫だし。

104 ：花咲か名無しさん：05/03/07 17:37:19 ID:3rXHHdml

我が家は230坪の敷地で1年目で10本、2年目で30本、今年70本に増やしました。
一気に120本と言うのはスゴイ、きっと生涯忘れられない薔薇育成悪戦苦闘の
年になると思います。それはそれで凝縮した貴重な体験が出来るわけです。
是非ホームページを開設されているのなら「薔薇育成1年生120本戦闘記」なるページを
作って多くに人に勇気を与えてあげるのも良いと思います。また色んな方から
アドバイスも書き込まれるとおもいます。頑張ってください。応援します。

105 ：花咲か名無しさん：05/03/07 18:17:38 ID:2nMC3jxO

>>104
120本です。
230坪！より広い庭の方が見えて嬉しいです。
104さんが管理されてるんですか？
うちもすこしづつ増やそうと思いましたが、特につるは年数がいりますので、
安い店をみつけたこともあり、つい一度にたくさん購入しました。
ＨＰはすでにありますが、120本戦闘記は立派に成長した後で開設します。
個人のばら庭ＨＰには大変素晴らしいものがあり参考書より詳しいくらい
ですし、私もばら庭を目指すに当たり大変勇気付けられました。

106 ：花咲か名無しさん：05/03/07 18:26:30 ID:iHTzvPxH

120本の人にツッコミたいことは山ほどあるのですが、
とにかく応援してるよ。

でも、仕事で行ってた都内高級住宅街のマダムの家を思い出した。
流行り物のバラを20本ぐらい一気に買って、
翌年もてあまりたらしく、ほとんどを引っこ抜いて、
「ご自由にお持ちください」と家の前に出してた。
めずらしい宿根草も、花の時期が終わると、バンバン捨てられてた。

とにかく、そんなことにだけはならないように、がんばれ。

107 ：?O^?c?�?1/4?3?μ?3?n：05/03/07 18:40:54 ID:3rXHHdml

>105とにかく情報知識も大事ですが、体験が一番だと思っています。
30本レベルではたいしたことありません。ほとんど12号鉢なので夏場の水道代が
ぐっと上がりますが。
昨年は昨年で、今年は今年こそ、と、こういう工夫で病虫害を低減させるぞ。な
どと発展性があるところが薔薇育成の面白みです。病気などではほとんど死なせ
ることはないはずです。薔薇の生命力はすざまじいですので。色んな方のHPを見
ながら参考に試行錯誤と創造性を駆使して失敗したり、概ね成功したなどと感じ
たりするのも私は楽しいと感じています。がんばりましょう。

108 ：花咲か名無しさん：05/03/07 19:42:54 ID:qcw/Z4ql

>ＨＰはすでにありますが、120本戦闘記は立派に成長した後で開設します。
リアルタイムの奮闘記のほうが面白いのになぁ。
残念＆勿体ない気がする。（あくまで個人的な意見だけど）

>特につるは年数がいりますので
育ちの遅い品種を取り揃えたんですか？
元田んぼで地植えなら
一年後にはガツンガツンと咲く品種もたくさんあるのに。

なーんとなく、リアルじゃないな、この話。
バイバイ。

109 ：花咲か名無しさん：05/03/07 19:44:33 ID:dUUz/783

>>102
ロッキーチャック…　120本さんは結構トシがいっておられるのですね。
（そういう自分も）

5本以内と制限をつけてバラ苗を新しく購入しようと先日から品種選びを
しているのですがなかなか決まりません。
欲しいものをリストアップしていくとあっというまに20本超えます。
アンブリッジかシャリファアスマか、ラ・フランスかオフェリアか、
悩みすぎて気持ち悪くなってきました。
植え場所は多少融通がきくのですが（120本はとても無理ですが）
問題は金とイノシシです。
毎日毎日フェンスの違うとこに穴開けてんじゃねえよゴルァ
彼らはミミズを探しにやってくるようなので、地植えにした場合、
根付かないうちに侵入されてひっくり返されると怖いです。

110 ：花咲か名無しさん：05/03/07 19:45:41 ID:XzsG+0dH

１０７さんのコメントに感銘（私は１２０本さんではありません、５０本です）

111 ：花咲か名無しさん：05/03/07 19:50:02 ID:g59Lg3Iq

１２０本さん私も応援しています！がんがって～！！
>>109
５本も選べるならまだいいほうですよ！
私なんて過去に増やしすぎたので、もう年間１本がやっとです。
気持ち悪さを通り越して吐血ものですよ。胃が痛いわぁ。

112 ：花咲か名無しさん：05/03/07 19:52:51 ID:XUnbfWrP

120本さんに、50本さん、それにイノシシさんは、前に庭と畑を掘り返された、って言っていた人？

おもろいハンドルの人が増えたなー

113 ：花咲か名無しさん：05/03/07 20:05:50 ID:4qFu9LUo

１２０本さん、ぜひ経過も見せてほすぃ。
敷地２３０坪と庭２００坪じゃ庭２００坪のが広いんじゃないか。

114 ：花咲か名無しさん：05/03/07 20:15:16 ID:3rXHHdml

私もリアル戦闘記に期待。
薔薇初心者が1度に120本。もうこれだけで多くの、薔薇育成入門者やその予備軍
の人たちを魅了する牽引力がそなわっています。
基本的に薔薇育生者は同じ悩みを持ち、分かち合う気持ちがあります。
多くの人に知恵を借りるのも良いかも知れません。
2ちゃんでは時として傷つく意見も少なくないですので。

115 ：花咲か名無しさん：05/03/07 20:38:46 ID:mBVHL80B

あ、あのー割り込んでいいですか。
前スレでバイオゴールド撒いたＢＧ男です。
ＢＧクラシックのオマケにＢＧオリジナルってゆうのが一袋（五号鉢一つ分）
がついてたんですが、これっていつごろやるのがいいんでしょうか？
クラシックやったのが、二月中旬？ぐらいでしたが、
芽出し肥えってみんないつごろやってますか？
オマケのオリジナルまでやったら、やりすぎかな。
ハイポネは常備してあるんですが、地植え、鉢植え含めて、
みなさんの意見をきいてみたいです。
芽出し肥えって、ナニ？

116 ：花咲か名無しさん：05/03/07 22:21:39 ID:kFWEjabC

120本ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
漏れも100本ちょい植えてるよ
株間狭くして同一品種を列植してるから実質30坪くらいかな
剪定で出たゴミの処分とつるバラの誘引がちょっと大変なだけ
薬剤散布もツボを抑えてやれば月に2～3回程度だから気にすることはないよ
散布量はうちで10L程度だから園芸ショップで売ってるような少量だと
コストパフォーマンスが悪いから農家とかが行くような店行ってでかい袋で買ってくると良いよ
倍くらいの値段で量が10倍以上になるし

117 ：花咲か名無しさん：05/03/07 23:08:35 ID:2jksQlKQ

>>115
２月中旬にったんなら今はやらなくていいんじゃない
むしろオリジナルはお礼肥まで取っておいた方がいいかも
微調整はハイポでいけるわけだし

私も奮闘期は出来ればリアルの方が面白いと思う
自由にそれだけ遊べる土地があるって羨ましい
敷地こそ広いけど玉砂利敷いてあったりで８割鉢植えだよ
１４号テラコッタでシュラブ植木に絡ませてるぐらいの必死っぷり

118 ：花咲か名無しさん：05/03/07 23:58:23 ID:l60GwM7e

>>76です。皆様アドバイスありがとうございます。
アンジェラ、ピエールさん、ラベンダードリームをはじめ、
修景バラをいろいろぐぐってみました・・・多すぎて迷ってしまいますね。
ざっと見回ってザ、フェアリー、フェアリーランドあたりが気に入りました。
どのくらいの幅をとるのか正直よく分からない部分があるのですが
トライアンドエラーのつもりでとりあえずどちらかの新苗を一つ買おうかな、と思います。
バラの品種を選んで買うのってこんなに迷うものだとは正直思いませんでした。
でも迷う分、またそれが楽しいものですね。

119 ：花咲か名無しさん：05/03/08 00:37:36 ID:m6zCi6Wa

>>118
フェアリーは８０cmのフェンスには足りないんじゃないかなぁ
感覚的には斜めというより水平に伸びてるような
グランドカバーにはいいけどフェンスに誘引するには向いてないように思う

120 ：花咲か名無しさん：05/03/08 01:54:12 ID:YyCfoEHx

特徴ある人はコテにして欲しい。。。
（ID出てるし最近は落ち着いているから粘着されないんじゃない？）

んで120本さんさぁ、今からスケジュール立てないと破綻しかねないよ。
剪定、施肥、薬剤散布・・
＞つるは30-40本ほどでしょうか？
あああ、、、、、本当に誰かに相談しながら育てたいのなら、みんな
が言う通り自サイトで展開した方がマジレス出来る。
「バラblog」なんてどうよ？心配と野次馬根性が半々だが・・

121 ：花咲か名無しさん：05/03/08 01:57:34 ID:Q0JIt8x3

>>120
まずオマエがコテにしろやゴミ屑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

122 ：五味：05/03/08 02:12:26 ID:YyCfoEHx

>>121
何で苗字が分かった?まあ「屑」は余計なのだが、、、、
自分はコテにする程の特徴もないんで遠慮するわ。
しかし、今時＞（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　なんて煽り珍しいね。

123 ：花咲か名無しさん：05/03/08 08:59:58 ID:LtFNTaEW

んー、マジレスしてすまんが、
いくら畑の掘りやすい土といえF1予選決勝見つつも60本も植えられるんなら
ベテランの皆さんも心配する必要なんかないと思うよ。

放送時間見たら、朝7:50から9時過ぎまで予選放送、11：50から2時過ぎまで決勝。
朝明るくなるのが6時半くらいとして作業1時間ちょっと、
予選のあと決勝までそこそこみっちり作業して2時間半、
決勝のあと夕方暗くなるのがやっぱり6時頃として3時間半、都合7～8時間で60本だよ？

ものすごい人だよ。

124 ：92：05/03/08 09:36:52 ID:vaiNywmK

赤玉土なんですが、
中くらいの粒で結構大きく、
伏目の芽の部分は、茎もあわせて5センチくらいです。

したに水の抜け穴がある小さい容器がないんですが、
ハイドロみたいに赤ダマ土入れて、水いれて、水がぬけなくても
大丈夫でしょうか～。

125 ：花咲か名無しさん：05/03/08 09:46:50 ID:9hUr4Kdu

>>123
確かに
俺だと３０本植えるのに丸一日かかった

126 ：花咲か名無しさん：05/03/08 10:33:08 ID:Dv2StUQZ

２ｃｈでなんで名前バレするん？？？？？
特殊技能をもった煽らー121．なにもの

127 ：花咲か名無しさん：05/03/08 10:53:44 ID:qPrQHEdB

>>124
根が出てくるまでしか使わないんだから、
ヨーグルトとかのプラスチック容器の底に穴を開けたものでいいです。

128 ：花咲か名無しさん：05/03/08 11:25:06 ID:LvNeSC72

>>124
ペットボトルを半分に切って、口側パーツを
逆さにして底側パーツにはめこみ安定させる。
口の底をネットか小石でふさいで土を入れる。
赤玉中粒はちょっと大きいんじゃないかな…
ふつうは小粒で挿すよね。でもやってみれば？
底側に水を入れ腰水状態にする（たまに換えてね）。
今の時期はまだ寒いから発根までは長期勝負に
なるかも。２ヶ月くらいは気長にまつよろし。

129 ：花咲か名無しさん：05/03/08 12:36:09 ID:pCSl+RSf

>>123
ど・・・どんな植え方してるんだろう・・・。

130 ：92：05/03/08 12:42:53 ID:vaiNywmK

>>127 >>128
ありがとう！！

底側パーツに水を腰までいれるっていうのは、
口部分がいつも水に使ってる状態にするってことだよね？？

赤玉土って水をすいあげてくれるのかな？？

中粒しかないからこれでやってみます。
でも、茎部分がすんごい短いから
大変そう。（＾＾；）
根でるといいな！！

131 ：92：05/03/08 12:43:33 ID:vaiNywmK

使ってる×
浸かってる○

132 ：花咲か名無しさん：05/03/08 12:43:43 ID:1mwdlfPS

ポットから抜いてそのまま植えて土被せてお終いなんじゃないの？
とても根を広げて植えて水鉢作ってなんてやってるとは思えない速度だし

133 ：花咲か名無しさん：05/03/08 12:47:29 ID:WQYecS3D

水鉢くらいは作って欲しいなあ・・・乾燥してる時期だから（関東だと）
随分その後の養生が違うと思うけど。

134 ：花咲か名無しさん：05/03/08 12:57:10 ID:RMegkcLk

120本のバラの人は
「安曇野の白い庭」丸山健二著／新潮社　を読みなされ。
ここの住人の重箱の隅をつつくような神経質なコメントなんか
気にしてるときりがないよ。

135 ：92：05/03/08 13:08:14 ID:vaiNywmK

>>132さん、私へのレスでしょうか？？
え～と、切り花もらった薔薇の節目をつけていて、
それを短く切ってお水につけてたら次の日に二葉が伸びていたんです。
それをうまくやれば、根がでて、さらに育てば「苗」になるかな、と思ったんです。

だから、ポットのばらではないんです。

136 ：花咲か名無しさん：05/03/08 13:18:00 ID:V+YXxsSn

92さん、ときどき変なの沸いてるから
できればメール欄にsageと記入して発言お願いします。

137 ：花咲か名無しさん：05/03/08 13:19:37 ID:V+YXxsSn

>>136
湧くだったorz

138 ：花咲か名無しさん：05/03/08 13:23:09 ID:Cy8lrodS

120本です。(昨晩数えたら正確には122本でした。)
>>106
ありがとうございます。大切に育てます。
>>107
水道代上がりますか。庭植えばらの水やりは2-3日に一度とか、乾いたらやれば
いいとか諸説あるようですね。うちではマルチング・チップ材施工済みのためか
今のところかなり保湿が良いような気がします。週2回程度でスタートして、
今後は様子を見ながら変更していきたいと思います。
経験をつんで成功できれば最高ですよね。
>>108　>>114 >>120
皆様にご心配をかけてすみません。
思いがけぬ反響に驚いています。
120本リアルタイムの奮闘記、今はblogという手があるんですね。
blogなら手軽に報告できそうですね。近々調べてみます。
>>109
イノシシそんなに無茶やるんですか。。。怖い。
ということは「うさぎ」放し飼い同居もやっぱり無理ですね。
>>111　>>116
がんがります。
>>116
つるの数から、来年以降相当な剪定量が予想できますね。
いちおうリョービのガーデニングシュレッダー購入済ですが、
これってバラ枝にも使えるのでしょうか？
ためしにカシの木剪定枝をやってみたんですが、葉っぱが堅いのか
すぐ詰まってあまり使いモンにならなかったよーーー。

139 ：花咲か名無しさん：05/03/08 13:24:09 ID:Cy8lrodS

120本その２
>>113
庭200坪ってうちのことですか？
うちは敷地200坪、庭100坪です。
>>116
100本様発見！その薬剤散布ノウハウについて強烈に知りたい。。。
＞倍くらいの値段で量が10倍以上になるし
そこです！120本買った理由も、スケールメリットが考えられたからです。
120本の管理量は30本のすべて4倍にならないと思います。
しかし、親と妻は120本買った私を真の変態を見るような目で見てますが。
>>123　>>125
作業時間ほぼズバリです。
母と妻も冷やかし半分で時々ごく軽作業に協力してくれましたが、
ほぼ1人で植えました。
石ころが少なくやわらかい土ですので全然可能です。
スコップがすべるように入ります。全然ものすごくありません。
一応、今腰痛と筋肉痛はありますが。
作業中に考えたり悩んだり妄想したりしてません。
前夜30分ほどかけてスケジュール立てておいて、当日はプラン実行
あるのみでした。

140 ：花咲か名無しさん：05/03/08 13:45:16 ID:V+YXxsSn

>>139
ゴメン。庭２００坪かと思ってた。
何はともあれガンバレ。ブログ期待してます。

141 ：花咲か名無しさん：05/03/08 14:03:31 ID:Cy8lrodS

>>134
こ、これは。。。
珠玉の情報ありがとうございます！
さっそくアマゾンで発注しました。
「凄い庭を造ることに後半生を賭けてみたい！」
って、鳥肌立ちました。

142 ：花咲か名無しさん：05/03/08 14:16:17 ID:jjuEGsSd

その手合いの本でいいなら
「ターシャ・テューダーのガーデン」おすすめ

143 ：花咲か名無しさん：05/03/08 14:41:50 ID:Cy8lrodS

>>142
素晴らしい。こういう本を妻や娘に読ませたい。
120本のようなをじさんでも読めるのでしょうか？

144 ：花咲か名無しさん：05/03/08 16:12:42 ID:itmKz6CM

120本さん、男の人だったんだΣ(ﾟДﾟ；
てっきり女性だとｵﾓﾃﾀｰﾖ。

家もバラ100近くあります。ミニ含め。
薬剤は、JA、ホムセン等で購入。二週に一度三月末から初めてまつ。
終わるのは、11月くらいかな。

かかってる費用は、計算してないからわからない…orz

何処に住んでるのかわからないけど、薬剤、剪定も面倒だけど、
結構やっかいなのは台風かも(´･ω･`)
家も殆ど地植えだから、補強するのが大変。
特にHTは直立型が多いし。
まあ、何事も経験だからこれから楽しみながら覚えればよいかと。

ただ、途中で飽きないようにｶﾞﾝｶﾞｯﾃ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
それと、もしバラにはまると毎年購入欲が出てくるから。
自分も、一時はHTにはまり、FLにはまり、ERにはまり、Miniにはまり、つるに以下(ry

145 ：花咲か名無しさん：05/03/08 16:54:55 ID:DXQ0SZaG

120本さんって、男性だったのね。

だったら120本一気に買ったのも、理解できるわ。

146 ：花咲か名無しさん：05/03/08 17:24:13 ID:fpsnV8ge

120 名前：花咲か名無しさん[sage]投稿日：05/03/08 01:54:12 ID:YyCfoEHx
特徴ある人はコテにして欲しい。。。
（ID出てるし最近は落ち着いているから粘着されないんじゃない？）

んで120本さんさぁ、今からスケジュール立てないと破綻しかねないよ。
剪定、施肥、薬剤散布・・
＞つるは30-40本ほどでしょうか？
あああ、、、、、本当に誰かに相談しながら育てたいのなら、みんな
が言う通り自サイトで展開した方がマジレス出来る。
「バラblog」なんてどうよ？心配と野次馬根性が半々だが・・
121 名前：花咲か名無しさん[]投稿日：05/03/08 01:57:34 ID:Q0JIt8x3
>>120
まずオマエがコテにしろやゴミ屑（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
122 名前：五味[sage]投稿日：05/03/08 02:12:26 ID:YyCfoEHx
>>121
何で苗字が分かった?まあ「屑」は余計なのだが、、、、
自分はコテにする程の特徴もないんで遠慮するわ。
しかし、今時＞（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　なんて煽り珍しいね。

147 ：花咲か名無しさん：05/03/08 17:25:30 ID:bifVt2EN

丸山さんって同一品種の白バラだけを植えてたような記憶が。
品種はなんだっけ？

148 ：花咲か名無しさん：05/03/08 17:35:13 ID:Cy8lrodS

>>144
バラを愛するのは女性が多いのでしょうか？
おととしくらいに岐阜のバラ（花？）フェスタに行きバラ講座も
受講しましたが、圧倒的に女性が多かったですね。
当スレもそうなのかな？
うちのあたりも台風はよく通ります。
これから徐々に行うつる誘引の針金張りや、背が高くなるHTには
しっかりとした台風対策が必要ですね。
1ｍ以下のFLも台風対策、支柱が必要でしょうか？

ところで、まだ植えていないものに「ボニカ82」と「FLアイスバーグ」
が6本づつあります。
いづれも等間隔で列植えしようと考えていますが、「ボニカ82」と
「FLアイスバーグ」のいずれかを日照2-4時間の日陰
で植えた経験のある方お見えでしょうか？
また、どんな種類でも、四季咲きフロリバンダを日陰に植えた方
見えますかーー？特に花付について知りたいです。

149 ：花咲か名無しさん：05/03/08 17:56:35 ID:bifVt2EN

アイスバーグは日陰に強いっていうんで、日陰に植えました。
で、花は小さく、生育も悪く、可哀想になって日向に植え替えました。

150 ：花咲か名無しさん：05/03/08 18:30:08 ID:zTppUCsR

１５０なら柏原芳恵とセックスできる。

151 ：花咲か名無しさん：05/03/08 19:09:15 ID:/XbNdtlI

120本さんが電車男とかぶる。
この先どうなっていくかワクワクするよ。

152 ：144：05/03/08 19:49:52 ID:itmKz6CM

>>148
うん。なんとなくイメージでね。女性が多くて男性少ない、みたいな。

1m以下も支柱は必要かも。私は東京ですが。
自分のトゲで傷がつくんですよー。バラって。黒点になるかもだし。
一応私は、Mini、CL除くバラ全て支柱立てます。これがｼﾝﾄﾞｲ。

それと日陰に植えるっての、私もやってみた。
強いって言われてるアスピリンローズ。ちなみに、花数はめちゃくちゃ少なくなります。
日照二時間。
149さんの言うように、次の年に日向に移しました。

アイスバーグは、日向の方がきれいだし、冬までずっと蕾つけてくれます。

100坪あるなら、上手に配置すれば全部日向でいけないですか？
…んが、アイスバーグ6本かぁ。ホント、バラ園みたいになりそうですねー。

153 ：花咲か名無しさん：05/03/08 20:15:02 ID:Zji0eb8f

そういえば何故か女の人だと思ってたな(ﾟдﾟ)
男の人か。頑張って下さい。

漏れも男だけど

154 ：花咲か名無しさん：05/03/08 20:34:20 ID:x+7bby0q

>>147
グラミス・キャッスル？

155 ：花咲か名無しさん：05/03/08 20:58:26 ID:WQYecS3D

日陰は日陰で、日向を好むバラを（いくら日陰に強い品種と言っても、結局花数減るし）
無理して植えなくても、
シェードガーデン用の植栽で飾るのも上級者だと思うなあ。

156 ：花咲か名無しさん：05/03/08 21:03:47 ID:N0eKkLqt

北側の日陰には、ローズはローズでもクリスマスローズを植えてる俺。
確かにバラは綺麗だけど、バラばっかりだと冬はチト殺風景じゃないか？

157 ：花咲か名無しさん：05/03/08 21:05:21 ID:P8bQ9QZv

気づくとほとんどの鉢が野良猫に荒らされてる～！
多分ハイポのバラ専用肥料（鰹節のにおい）のせいだ…

158 ：花咲か名無しさん：05/03/08 21:24:16 ID:4QbDpz6K

アイスバーグ6本なら、鉢やコンテナに植えて移動させてもいいかもですね。
花の時期が過ぎた株のところに補うように置いてみたり、濃い色の花の近くに
持っていってコントラストを楽しんだり。
しかし120本かあ…。私なんか20本でも小まめに見回ると疲れちゃうな。
もう結構新芽にアブラ虫とかたかってくるし…

159 ：花咲か名無しさん：05/03/08 22:50:49 ID:rw618wOz

北側の日陰は夏はクリスマスローズを地植えしてるけど、
冬になるとそれを日向に出してやる。
我が家で北側の日陰で大丈夫だったのは
沈丁花とホスタとアジサイかな。ミモザは巨大化したので切り倒した。

160 ：花咲か名無しさん：05/03/09 00:44:57 ID:GTVj6DwD

120本さん、私も電車男とイメージかぶってた（笑）。
言葉遣いとかかなあ、なぜか最初から男性だと思いこんでいた。
というより120本一気買いって、女性にはできない芸当のような気がする。
体力的問題かしら（笑）。

消毒薬の話ですが、フナぷかぷかは煽りとしても、
隣接する田んぼの持ち主は探し出して、挨拶しておいた方が
無用のトラブルを避けられるかもしれないですね。
世の中には、いろんな人がいますから。

今の薬は、殆どみんな時間がたてば分解されて無毒化するようですから
土中に蓄積うんぬん、は、さほど気にしなくてよいのではないでしょうか。

生態系トップに兎はないですよー（笑）
兎は草食ではないですか、しかもめちゃくちゃ増えるスピード早いんですよ、
自然状態ではほとんどネズミ並み、
肉食動物の繁殖を支える、ピラミッド底辺から二段目の主力商品ですよ。
草ならほとんど何でも食べちゃうし、放牧はやめたほうが。。。
庭中穴だらけになりますよ～～

120本さんの庭には、うさぎよりも、バラにつく虫を食べてくれる
鳥が必要に思います。
鳥に来てもらうにはバラ以外にも身を隠せるような樹が数本、
鳥の好む実がなるといいのでは。
でも、それでバラに日照いかないと元も子もないけどね。

うらやま半分、冷やかし半分で書いてます。
でも、咲いたところを見てみたいな～ってのは皆同じ気持ちだと思う♪
がんばってください！

161 ：花咲か名無しさん：05/03/09 00:49:29 ID:GTVj6DwD

あと、それから。
水道代ですけど、一、二年やってみて気になるようだったら、
思い切って井戸掘っちゃったらいかがですか？
まわりに農家とかあれば、井戸ある家もあるでしょうから、
何メートルくらい掘れば出るか、聞けばだいたいわかりますよ。
田んぼがあるくらいなら、低地でしょうから、
そんなに費用かからないんじゃないかな。
うちのあたりで40万くらいって聞いてるから。

162 ：花咲か名無しさん：05/03/09 01:27:41 ID:F47p2LVy

120本さん、薔薇戦闘記を提案した者です。しかしここでも結構いろんな方
からご意見いただけてイケけてますね。
122株の薔薇の花に夢を抱いて進みましょう。日当たり彩り配置などは様子
を見ながら体験しながら今年末や来年末の植え替え配置換えで整えて完成さ
て行けばいいのではないのでしょうか。でも一気に122本、夢があるなー。
ご自分の100坪の庭とまだ咲かせていないバージン122株の薔薇です。
この2つのものを自由に好きなように出来る喜び、それだけでも幸福ではな
いでしょうか。初年度で花を付けるものも多いと思います。その時は幸福至
福122倍ですね。

163 ：花咲か名無しさん：05/03/09 06:35:52 ID:3gDSdiSS

大苗はﾊﾞｰｼﾞﾝとは限らないぞ。

164 ：花咲か名無しさん：05/03/09 06:39:03 ID:3gDSdiSS

ついでにバラは株が古くなると良い花が咲かなくなる。
120本なら5年に一度は客土など必要。
トラックで牛糞や堆肥を撒いたり耕運機で耕したりするといい。

165 ：花咲か名無しさん：05/03/09 09:38:15 ID:tlkwULQ7

>120本
ちまちま買わずに一気に買うあたりは男気があって良いね
漏れも凝り始めたときは一気に50本くらい買ったし
今は落ち着いたけど今後はノイバラ育ててスタンダードを自分で作ってみたいと思ってる
一体何年かかることやら・・・

薬剤についてですが
殺菌剤はミラネシン、ベンレート、オーソサイド、マンネブダイセン、サプロール、
ダコニール、トリフミンを水和剤（粉）100gとか大瓶で買ってます
殺虫剤はオルトラン、スミチオン、アクテリック
殺ダニ剤は結構高い（5000～7000円）ものが多いのと耐性がつくのでいくら120本あるとは言え
初期投資が大きすぎて未だに大袋or大瓶は買ってません
去年は発生初期で駆除できたので殺ダニ剤は2回くらいしか使ってないです
マメに葉の裏を見てやるのが良いでしょう

166 ：花咲か名無しさん：05/03/09 10:35:59 ID:nYjgWF43

>>165
ダニは、乾燥したベランダだとはびこってひどいけれど、
雨が吹き込んだり流してくれる地植えだとそれほどでないと思います。
家はベランダですが、今年は庇の短い高層階に引越し、
雨の吹き込みがすごいので、殆ど出ませんでした。
＃しかしうどん粉祭りは酷かった…

大量に株があれば、薬剤よりも、天敵を使った生物兵器の方がいいと思います。
いちど思いあまって、業者にメールしたこともありましたが、
ベランダで使い切れる量じゃなかったｗ。

チリカブリダニ　で検索してみてください。
苺などによく使われてるみたいです。

167 ：花咲か名無しさん：05/03/09 12:36:44 ID:8+e8eDls

やっぱり男性の方が豪快というか凝り性というのか、思い切ったことするもんですねえ。
122本もなるべく無農薬で咲かせる事が出来たら、初夏は毎晩バラ風呂とか楽しめそう。
ほかにもポプリとかドライフラワーとか…夢があっていいなあ。
私もがんがって良い花を咲かせよう。

168 ：花咲か名無しさん：05/03/09 14:05:44 ID:d5ry9Kz9

ヤフオク以外でスィートキャリオット売ってるところありますか？
120本さんにもおすすめよｗ

169 ：花咲か名無しさん：05/03/09 14:10:46 ID:BZpadbNc

鉢栽培だと良い花が咲かなくなるのって何年ぐらいなんだろう。
老化して良い花が咲かなくなる＝木の寿命　とは違うんだろうけど。

>>168
駒場さんで去年、新苗を買ったよ。

170 ：花咲か名無しさん：05/03/09 14:40:25 ID:0hwW3XB9

やっぱ世帯主は強いよね。
うちなんか敷地も庭もメチャ広いけど
ジジ・ババ・ダンナが先祖代々の日本庭園受け継いでて
バラは犬走りで鉢栽培。ｼｮﾎﾞﾝ。

171 ：花咲か名無しさん：05/03/09 14:48:51 ID:nYjgWF43

必ずしも、木が古くなったら咲かなくなるわけじゃないよ。
ばら園なんて、すんごく株もとのぶっとい古木でも良いシュートで毎年更新して、
良い花咲かせているわけだから。
シュートの更新は大事だけどね。
鉢栽培だと、土の更新が大変で、限界が来るだけかも。

実家にある、赤いつるばら（ブッシュくらいかもしれない）は、
祖母の時代からからだから、すでに…　４０年以上経つけど、
家が２度建て替えられても植え替えられて生き延びて、
今も春先にたくさん花を咲かせている。コンクリに囲まれた
60cm四方くらいのスペースだけれど。
たぶんキングだと思うけど、違うような気もする。

172 ：120本：05/03/09 15:10:20 ID:96oW17N+

やはり日陰は難しいですか。
うちは北側玄関でして、北庭も結構スペースがあります。
そこにもなんとかバラを植えてみたいのです。
＞アイスバーグは、日向の方がきれいだし、冬までずっと蕾つけてくれます。
それはすごい魅力的ですね。日向にアイスバーグで決定かな。
>>151
電車男!?
すみません、実はよく知らないのですが、なんだかうれしいです。
今後もよろしくお願いします。
>>155　>>156
そうですね。無理してバラで統一する必要もないですね。
先週、母が日陰で咲くからと勝手に十二単（？）を何本か
植えていきました。紫の花をつけるらしい。
>>158
！。鉢やコンテナという手もありましたね。
鉢やコンテナでは毎日の水やりが必要でしょうか？

173 ：120本：05/03/09 15:12:09 ID:96oW17N+

>>160
一気買い、カートに乗せた後は車(1BOX)への上げ下ろしだけですから、
体力的には意外と楽でした。
それより、精神的に、周囲の視線が結構気になりましたね。
まわりのお客さんは好奇の目でジロジロ見られます。
バラコーナーではどれを買おうか悩んでいる他のお客さん
もみえましたが、私がどんどん迷わずカートに積み込みSOLD OUT。
そのため明らかに敵対視されます。バラを取るためのスペースをなかなか
開けてくれない人もみえて、ちょっと困りました。
　隣の田んぼオーナーはよく知っている人です。
だけど、眠っている虎を起こしてしまうようなことにならないでしょうか？
　うさぎとバラはやっぱり両立不可能ですか。
小さいときに観た昔のアニメ(Rﾁｬｯｸ)の印象が強くて、なんとか実現
出来ないかなあと夢見ましたが、やっぱり夢でしたね。
鳥は色々よく見ますよ。何本かカシの木が近くにあるからかな？
すずめなどは信じられないくらい(100超?)屋根やフェンスに
びっしり止まっていたりします。
生態系作りですが、「みみず」ってバラ土壌作りによさそうです。
意図的に「みみず」を土に放っている人とかいませんかね？
あと、「とかげ」も昆虫食べてくれそうですね。

174 ：120本：05/03/09 15:14:00 ID:96oW17N+

>>161
井戸面白そうですね。ただ、子供が落ちたり事故が怖いです。
南の川からポンプで吸い上げようかな？
ほとんど生活廃水だから汚くてダメかな。
>>162
ありがとうございます。ところで植え替え配置換えで根のダメージ
は少ないのでしょうか？バラは移植が容易なのかな？
>>164
5年に一度は客土必要ですか。。。
今表面にあるマルチングチップ(約3-5cm厚)を生い茂ったバラの合い間から
どかせて土入れ、想像しただけで個人DIYのレベルを超えますな。
マルチングチップ材も5年後には分解されてるのかな？
>>165
薬剤情報ありがとうございます。
たくさん種類ありますね。
先週植えたうちの大苗もだいぶ葉っぱや芽が出てますので、3月末には
開始しなければいけませんね。
同時に噴霧器も購入しなきゃ。今年は小型でいいかな。
>>166
生物兵器チリカブリダニ、検索しました。
うーん、なんだか凄そうですね。
でも薬剤を最小限にするバラ・エコシステムが完成出来れば理想的です。
>>167
私は実は、120本買いましたと書き込んだとき、
結構同じような方がいらっしゃると思っていたんですが。。。
いまのところ50本の165さんが最高で、改めて自分の無謀ぶり
にすこし反省しています。
いちおう来週全部植え終わる予定です。
FLの間隔が当初予定より大きくなったため、FL4本が残ります。
それらは、プランタ植えor親にあげようと思います。

175 ：120本：05/03/09 16:41:13 ID:96oW17N+

>>168
「スィートキャリオット」ヤフオクでみつけました。
驚いたことに、うちの親の家で私が学生時代購入して何も考えずに
庭植え、今約4m以上に巨大化した正体不明のポンポン咲きつるミニバラ
とそっくりの花です。
私は年1回ド派手にびっしりと咲く健気なこのミニバラが好きでした。
手入れは虫に葉を食われているのを見つけたときに花用缶スプレー薬剤を
噴くくらい。肥料水やりは一切なしでした。
そういえば、このつるミニバラが120本に至るルーツ、原体験となっているかも
しれません。
ただもう少し赤みが強く、香りもあまりなかったようからたぶん別種です。
つるミニバラも庭植えするとかなり巨大化するんですね。

176 ：花咲か名無しさん：05/03/09 16:45:27 ID:DoVFXcpe

この板に120本単独スレを立てるわけにはいかないから、
そろそろブログかなんかに移動されてはいかがでしょう？

177 ：120本：05/03/09 16:53:40 ID:96oW17N+

>>176
そうですね、かなり荒らしてしまいました。すみません。
近々移動します。

178 ：花咲か名無しさん：05/03/09 18:24:25 ID:g7V/AlBF

>>160
>>173
やらないとは思うけど鳥を呼び寄せるようなことはやめた方がいい
ムクドリヒヨドリクラスになると畑の被害が深刻
田舎なら果実植えてる人もいるだろうし野菜も葉っぱが柔らかそうなのはやられる
自然に来る小鳥ぐらいならいいけど、呼ぼうとすれば大きいのも来る
露地で作物作ってる人にとってある意味害虫よりも厄介だよ鳥は

179 ：花咲か名無しさん：05/03/09 18:32:59 ID:OQabH0/4

120本さん、ブログ作るか、別スレ立てるかしてください。
これからの大事な季節、ワタシのような初心者の書き込みが、
120本さんゆえに全部スルーされてしまいそうです。

ってゆうか、みなさんそんなにネタない？
今の時期、ネタだらけのはずだけど。

180 ：花咲か名無しさん：05/03/09 18:52:05 ID:FrcnfYaL

また買ってしまた。ユーフラテスっていうのだ。お店が北海道ってのも珍しくて・・。
もう買わない買わない買わない、買わないぞ！

181 ：花咲か名無しさん：05/03/09 19:01:02 ID:nYjgWF43

この時期貴重な書き込みだったよ、妬み的煽りだったりアドバイスだったりみんな飛びついたし。

>>179 人があれだからスルーってことはないから、
何度でも聞いてみなはれ。
120本さんがいなくても、スルーされるときはされるｗ。

182 ：花咲か名無しさん：05/03/09 19:13:48 ID:VCNcWCTW

近所の島○にハークネスローズ（マルチブルーム）が山のようにあるんだけど、
なんちゅうか、何年前からの売れ残り？？ってかんじの古びた苗なのだ。
この時期に売られている大苗だったら、
幹が緑色でしょ？
それが年季のはいった茶色。。。
長さも１０センチくらいまで切り詰められている割りに、
ちゃんと芽は動いているけどさ。
でも、ぺんぺん草まで一緒に生えてるよorz
半額だったら買ったかもしれないけど、
散々悩んで隣にあったウィリアムシェイクスピア2000を買ってしまった。
もう買わない買わない置けない置けないぞ！

183 ：花咲か名無しさん：05/03/09 20:26:56 ID:bahKhB2B

暖かかったので島ちゅー行ってきました！
聞いていた通りで、以前は扱いのないＥＲがありましたね。
それにしてもタグに書かれた名前の読み方が違いすぎてまぬけｗ
調べてから書こうって思わないのかー

184 ：花咲か名無しさん：05/03/09 20:45:45 ID:Oabb9TMd

初心者なのにネタだらけのはずだけどとはこれいかに

>>183
あるあるｗ
あとやたらに「ッ」が使われてたりする

185 ：花咲か名無しさん：05/03/09 21:02:54 ID:DoVFXcpe

初心者でも、園芸の経験があれば、
この時期はネタがあるだろうなって推測ぐらいはできる、
ってことでしょう。

120本の人は、いったいどうしてバラを植えようと思ったのか、
それだけ最後に知りたいかも。
本当にバラが好きなのかね？

186 ：花咲か名無しさん：05/03/09 21:50:19 ID:kkpBZ+m8

キライでないことは、確かじゃろにゃ～

187 ：花咲か名無しさん：05/03/09 21:51:01 ID:OQabH0/4

＞初心者なのにネタだらけのはずだけどとはこれいかに

初心者だからこそ、聞きたいこと、報告したいことがが多いのに、
そんなに120本さん、面白いかなー。
勝手にやれば、って感じ。ましてや電車男に重ねるなんてキモい。

ふつーの薔薇スレに戻ってほしいです。

だって、芽がぷくぷくしてるんですよ！
他人の120本より、自分の１本が大事です。

188 ：花咲か名無しさん：05/03/09 21:57:32 ID:/Ml4hP+O

120本はそれだけでおもしろい
植え付け作業なんかライブで見てみたい
まれなネタだよ
（120本さんがネタという意味じゃないよ、念のため）

189 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:01:37 ID:OQabH0/4

もー、おなかいっぱいってかんじ。
ネタでもタネでも。
初心者にやさしく。

190 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:03:14 ID:qoifIN7l

うんうん、ぷっくぷくだよね。
今日みたいに暖かい日は庭先から
ニョキニョキと音が聞こえそうな勢いだ。

調子に乗って、鉢をあちこち配置換えしてたら
葉が展開し始めてた芽を２つも飛ばしてしまった。
泣けるぜ。

191 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:05:26 ID:oJ0TD6wg

>179=187
自分は初心者初心者って主張する人もすごくうっとうしいんだけど。
注目される書き込みを目の敵にしてないで
それこそ自由に質問でも書き込みでもすればいい。
スルーされるのは120本のひとのせいじゃないよ。

192 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:07:41 ID:jCaNYabw

なんだよ。結局自分達の日記かよ。チラシの裏にでも書い(ry

120本の日記の方がｵﾓｼﾚ。

これだから自己中のｵﾊﾞﾁｬﾝはβακα..._φ(ﾟДﾟ )

193 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:16:09 ID:eEb6dC6M

>>187＝189＝179
>聞きたいこと、報告したいことがが多いのに、

勝手に聞いたり報告すればいいじゃん？
仮にスルーされたりレスが少ないとしても、
みんながあなたの１本より１２０本のほうに興味を持つのは仕方ないのでは？

194 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:34:51 ID:ig81Lf3b

他人より自分かあ～
ヒステリーいくない。

195 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:41:46 ID:OQabH0/4

へーーーーーーーーー
みんな、自分の一本より他人の120本が気になるの？
不思議。

196 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:47:00 ID:kkpBZ+m8

ん～、１２０本の内訳しりたいのぉ。
ユーフラテスがはいっとたら、兄弟じゃのう。
ん？姉弟かなぁ。
ま、バラが好きなら、純然たる他人じゃないにゃ～。

197 ：花咲か名無しさん：05/03/09 22:55:09 ID:Mgzo+Wb3

ﾊﾞﾀｰｽｯｺﾁが入っていたら兄弟だな。

198 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:09:57 ID:RYvzP6MU

>>195
じゃあｵﾏｲさんがネタふれよ。日記じゃなくな(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
ちなみにさぁ、ここに書いてる時点で、あんた以外からしたら、
「他　　人　　の　　一　　本　　で　　す　　か　　ら」

199 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:11:45 ID:VUuIlx0N

ウチにHT半剣弁高芯咲きの紅バラがあるのですが
となりに何色を植えようか考えてます。
杏の入った白のHTを植えたら何かちぐはぐで…。

HT紅バラをお持ちの方がいたら、
どのようなタイプ・色彩で合わせていらっしゃるのか
宜しければ参考意見をお願いします。

200 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:36:01 ID:d5ry9Kz9

うちは挿し木で育ててるのが多い。
挿し木だと、
芽ももちろんでてるんだけど、ご立派なシュートが土の中から２本か１本でてきてる。
どの鉢も。ﾐﾆも。生命力を目の当たりにして感動。

それと初めてハイポネックスの肥料をあげたら猫が落ち着かなくなり
当日は雀が入れ替わり立ち代りくるようになり猫はさらに落ち着かなくなり
２日たったら匂いも飛んだらしく収まったけど。
そう、かつおぶしの匂いだよねアレ･･･

201 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:37:51 ID:OtzryTKu

今日の相場はそれなりにきましたね。
深追いするより、ｼｮﾎﾞｲ取引を忠実に･･･3万程で自分を納得させました。
沸いてるうちに逃げときます。
さて、売りを持ったから今度は下げてもらいたいなぁ。
上げるようなら現引きするだけです。

202 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:43:55 ID:/Ml4hP+O

>>199
合わせてるわけではなくて
ただ漫然と置いてありんす
HT赤の両隣はピンクと白
周辺は濃いピンク、暗赤、アプリコット、しろ
と雑多ですが、FL、ORとたたずまいが違うせいか
（わたしが鈍感ということもあるけど）
溶け込みあってるよん

203 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:45:42 ID:LX2+ZQMJ

>>201
ゴバーク？

204 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:52:16 ID:uLCGloRb

そうそう、二つだけだとなんとなく合わないような気がしても、
同じような明度または彩度の色を集めて一つのコーナーにするとまとまりが出る。
・・・しかしながら株数も増える罠orz

205 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:54:36 ID:KiRjFm1F

さて、今日の収支は10000円-手数料3150円＝6850円　昨日の損6300円引くと550円
さらに所得税もかかるね（ｗ
ﾗｰﾒﾝ代でした。

206 ：花咲か名無しさん：05/03/09 23:57:45 ID:syRHbsq2

165だけど120本さんの日記になっちゃうとあれだけど消える必要はないよ
1株ずつ楽しむのを否定するつもりはないけど、個人の庭でもマスで楽しむ
バラ栽培があったって悪くないと思うし
漏れもFLなんかは1株づつなんて植え方せずに複数本で大きな塊になるようにしてる

>>179
排除するようなのはどうよ？
いろいろな人がいるから多様性があって面白いし
煽りじゃなくて初心者にお勧めなのは2chじゃなくて栽培本だと思うよ

207 ：花咲か名無しさん：05/03/10 00:20:10 ID:5VuSiJU2

まあ、バラの楽しみ方にこれという決まりがあるわけでない。
切手収集のような楽しみ方もあるし、
バラを絵の具に庭をキャンバスに見立てて一枚の絵を仕上げるのもよし。
でかいキャンバスを持ってる120本さんが何をするのか、楽しみだ罠。

漏れは貧乏な日曜画家のパレットを庭で再現。

208 ：花咲か名無しさん：05/03/10 00:40:17 ID:EX4wb9UW

園芸板の宿命だけどもバラスレも4年目、毎年同じ時期に同じ話題を何度も見てるわけで
新鮮なネタがあると食いつきたくなるのはわかるｗ
休眠期の作業も終ったし芽だしこそ始まりつつ病害虫もナッシングで皆さん暇なんでないかい

209 ：花咲か名無しさん：05/03/10 01:02:50 ID:PEYBNSUz

120本ネタは、純粋におもしろいし、他の人のアドバイスも
読んでて面白い。
でも、そろそろ別スレが可能なら別にした方が良いのかな～
とも、少し思っている。
話の流れが交雑して、追いにくくなるから。
新しい話を書き込みにくく感じる人もいることでしょう。
その場合は、園芸板じゃなくて難民板とか他の板になるのかな？？？

210 ：花咲か名無しさん：05/03/10 01:33:22 ID:Szzfb68J

やたらワガママだな・・・>ID:OQabH0/4

211 ：花咲か名無しさん：05/03/10 01:43:54 ID:EX4wb9UW

>>209
植生は違うけど広大な土地を使った作業日誌に近いスレはあったりする。ﾏﾀｰﾘ細々と長く続いてます。
それが板的にいいのかどうかはわからないけど、好きだ。ﾎﾟｿﾘ

212 ：花咲か名無しさん：05/03/10 02:51:01 ID:kqpU1kvf

バラのトゲについてですが、鋭くて危ないので
人が通りやすいところだけトゲの先を切ったりしてしまっても
いいものでしょうか?

以前、かなり大きくなってる木バラを植え変えした時は、
運んでる間にトゲもいくつか潰れてしまったけど、さしてその後の
成長に影響はないようでしたが…

トゲとバラの成長に、何か関わりはあるのでしょうか。

213 ：花咲か名無しさん：05/03/10 06:51:27 ID:u/EeGk3t

うち、ベランダ栽培なんで冬剪定ついでに片っ端から切りました。
特に洗濯干し場近くは入念に。
去年はさほど生育に問題はないように思いましたけど。
面倒くさいよ～

214 ：花咲か名無しさん：05/03/10 07:08:25 ID:yyXkzaSJ

さっき見たらつるばら２本、ぷっくりと膨らんだ芽（葉は展開してない）が
もれなく半分くらいずつかじられてる…何の虫っ？？
この場合、芽は放置していいのでしょうか？
やっぱ芽かきして新しい芽が出るように促すべきでしょうか？

215 ：花咲か名無しさん：05/03/10 09:14:24 ID:dyeJ+94u

成美堂出版の「はじめてのバラづくり」(日本ばら会著)という本には、
「つるバラの誘引」のところに、「トゲを取る」という手順がのっています。
ミニのつるバラの鉢植えの写真付きで解説があって、革手袋をはめた手で、
枝元から枝先に向かって、トゲをしごき落としてます。この方向だと、芽がまだ
動き出していない時期なら大丈夫なようですね。半つるの品種でこの冬にやって
みました。手袋はぼろぼろになったけど、後の作業がとても楽になりました。
その後の生育も、問題ないようです。

216 ：花咲か名無しさん：05/03/10 09:59:38 ID:xQBg+kGc

１２０本さん　株で遊んでるんだ。

217 ：花咲か名無しさん：05/03/10 10:32:47 ID:iv+LEQVO

なんで妬むのか、意味不明。
ネタふったらいいじゃん。

うちもｵﾊﾞﾁｬﾝだが、もっと品位良くしてﾎｽｨ。肩身が狭くなる一方。

218 ：花咲か名無しさん：05/03/10 11:01:53 ID:ZiYMJlab

>>160
ここだけは突っ込ませてくれ！
＞今の薬は、殆どみんな時間がたてば分解されて無毒化するようですから
＞土中に蓄積うんぬん、は、さほど気にしなくてよいのではないでしょうか。
家庭園芸用の薬と農業用農薬を一緒にすな！
大体、バラは食べるもんじゃないけど米は人が口に入れるもんだよ？
それにたいていは同じ田圃で連作するもの。
ローザリアンのｵﾊﾞちゃんがありがたがってるニームだのヘキロだのも
魚毒性があるから田圃や水路の近くでは使えまへん。
タバコくずはお蚕さんや桑畑の近くは×。
自分のバラに薬剤かけるときは、外から家に向かって散布する、
廃液は水路に流さず家の中の排水管へ流す、などを必ず守ること。
逆に田圃に散布する薬剤がバラにかかることもありうる。
残留濃度は気にしなくてもいいと思うが、急性毒性は強いものが多いので
バラにかかると薬害を起こす可能性もある。
空中散布などは放送したりするから気をつけていれば
その後すぐ水をかけるなどもできる。

219 ：花咲か名無しさん：05/03/10 11:42:34 ID:Iyeb9Dvm

１月末に某ガーデンフェスタがあり、そこの即売所でERのルドロー・キャスル大苗を買ってきました。
６～７号位の鉢に植えてあり、春まで植替の必要はないと言われたのですが、
どちらにしても鉢は小さ過ぎ、植え替えの必要はあるのだから、
休眠期のうちにやってしまった方がいいだろうと、帰ってすぐ10号に植え替えました。
DA社のタグがついていて、鉢は例のR社ものではなく黒いプラ鉢でした。

力を入れることも無くズルッっと抜け、
２～３日前に植えたばかりという感じで、ゴボウ根がにょっきり現われました。
輸入苗を植え付けたばかりだったのかと思います。

で、太目の枝が4本、20cm位で切ってあり、枝全体がロウで覆われていました。
そんな時期ですからロウの中に赤い芽が見えるわけでもなく、
透けて見える枝は元気そうだったので買ったのですが・・・

最近になって他のバラの芽が大分膨らんできたのに、そのERはあまり変化が無い。
どうしたのかとひび割れているロウをパリパリっと剥がしてみたところ、
芽が出るようなところはほとんど芽がつぶれて茶色くかさかさになっていました。
潰れた全ての芽をロウで隠して売ったのだろうかと疑ってしまいます。

わずかに赤く出てきた芽らしいものは、場所の悪い内芽だったり、
つぶれた芽の脇のひ弱そうな脇芽だったり・・
これでちゃんと今年咲くのだろうかと、がっかりしました。

こういうことはよくある事なんでしょうか？
私がこれまで買った苗は裸苗でもこんな事は無く、初めての体験でとても驚きましたが・・・・
こういうことはよくあることなのでしょうか？

220 ：花咲か名無しさん：05/03/10 12:05:12 ID:ZiYMJlab

よくあるっちゃあるし、大苗の流通量全体から見ればそんなに多くない、とも言える。
大苗、それも流通時の負担が大きい輸入苗を何本か買ってれば、いずれは出くわすこと。

221 ：花咲か名無しさん：05/03/10 12:27:47 ID:T1T3Dsgf

>219お気の毒です。

魚毒性つながりなんすけど、除草剤使ってる方おられますか？

222 ：花咲か名無しさん：05/03/10 12:31:38 ID:+0cHz6RI

>>219
根っこの新陳代謝が活発なら、枝をなるべく剪定しちゃって大事にすれば
今年は微妙だけど来年までには持ち直すかもですよ。
枝は10cm位まで切り戻しちゃっていいそうです。ダメもとで試してみては？

223 ：花咲か名無しさん：05/03/10 12:50:06 ID:hxSRxdXV

>>219
いきなり１０号鉢は大きすぎるのでは。
過湿になって根が弱ってしまうかもしれません。
強剪定して新しい枝を出そうとするのなら尚更。

224 ：花咲か名無しさん：05/03/10 13:21:46 ID:+0cHz6RI

三月って話題少ないって意見もあるみたいだけど、実は一番地域による差が
大きい時期じゃ無いかと思うんだけど。
ウチは東海地方でも特に暖かくて雪も全然降らない地域なんで、妙に芽というか
新枝の育ちが活発で、アイスバーグと緑光なんか今月中にも咲き出しちゃいそうな
勢いです…。幾らなんでも早すぎないかとかえって心配なんですが…。

225 ：花咲か名無しさん：05/03/10 14:18:48 ID:tcF4eTph

ＥＲ大苗はいつも１０号に植え替えてるけど
枯らしたことないです。
具合が悪い大苗の世話したことはないけど。

>>219
今年はダメでも来年に希望をつないで
頑張れ。

226 ：花咲か名無しさん：05/03/10 14:20:04 ID:1F4zYIel

こちらは梅が咲く頃がバラの地植え時、と考えてます。＠寒冷地
目安になると思ったのですが、他の地方の方はどうでしょう？

227 ：花咲か名無しさん：05/03/10 14:35:12 ID:ZiYMJlab

>>226
関東南部だけど、梅が満開になったら寒肥（芽だし肥）の時期だ。
大苗の世話は一通り終わって、新苗のカタログショッピングを始める頃でもあるな。

228 ：花咲か名無しさん：05/03/10 15:11:26 ID:b3CO9zzY

うちは環境が悪いから新苗は対象外だわ～
いいな、育てる楽しみがあって。

>224
よくここですれ違う人かな、今日の昼ごろはあったかいを通り越して
ニット着てたら軽く汗ばむくらいの陽気だったね@東海。
バラ見たら確実に昨日より１．２倍くらい芽の勢いが違う。
バラ鉢にパーライトと堆肥入れてマグアンプ少し放り込んでたっぷり水やりしてきました。

229 ：120本：05/03/10 15:38:58 ID:NDGItoa7

只今120本ブログ開設準備中です。まず購入品種リストを上げます。
今後はそちらでよろしくお願いします。
>>216
株？なぜですか？一応副業でやっておりますが。
意味不明の書き込み205さんは私ではないですよ。

230 ：花咲か名無しさん：05/03/10 16:25:47 ID:yerM5Pg9

>>221　除草剤？使ってたよ。家庭園芸用のね。（非選択型のヤツ）
土壌中で土壌微生物によって分解されるのと、地面に薬液が触れると炭酸ガスと水に分解されるのがある。
前者は土中からミミズが飛び出してきます。たぶんアンモニア成分のせいでしょう。
どっちもちと恐ろし気だったので、今では雑草防止シートを使用している。

231 ：花咲か名無しさん：05/03/10 16:32:04 ID:b3CO9zzY

雑草防止シートで思い出した

今年はｺｶﾞﾈ幼虫が入るのをほんとに阻止したい。
パーライトも一割以上混ぜてさらに上からマルチング気味にしてあるけど
株もとに陽は当たるようにして、雑草防止シートとか
アルミホイルとかで鉢土を覆っちゃダメでしょうか。
にくいわ～

232 ：219：05/03/10 16:35:58 ID:Iyeb9Dvm

皆さん、沢山のアドバイスありがとうございました。
ゴボウ苗の裸苗は通販で何度か買った事があるんですが、
こんな事は初めてで、驚いています。

鉢への植え付けは、直売所出店の地元の業者が行なったと思うのですが、
少々不信感を持ってしまいました。
以前からあまり評判の良くないショップと関係のある業者だったので、尚更です。

最初から10号鉢は過湿に偏り大き過ぎるという御意見もあるんですね。
うちでは225さんのところと一緒で、いつも最初から8号～10号に植えていましたが、
これまでは弱る事も無く育っていました。
でも、今回の苗は分からないですね。
ウ～ム・・・これから植え替えるわけにもいかないし・・・困ったな・・・

222さんに頂いたアドバイスの強剪定も実は迷っているところでした。

233 ：花咲か名無しさん：05/03/10 16:43:33 ID:Iyeb9Dvm

>>229さん、私も興味深く拝見していました。

120本でも1本でも、一人の投稿者としては一緒ですよ。
なので120本のバラ話題で盛り上がったからと言って、ここでの投稿を排除する意見には
賛同できませんね。
120本さんの投稿で盛り上がっていたとしても、
他の投稿が出来ないわけではありませんし。

でも、ブログを開設されるなら楽しみにしています。
頑張って下さいね。

234 ：花咲か名無しさん：05/03/10 17:00:49 ID:ZiYMJlab

ブログ楽しみﾉｼ

何ヶ月か前、ガーデニング雑誌で定年後にバラにハマったｵｻｰﾝが
神代植物園に週一回一年間通ってバラ作りを学び、
自分の庭に百何十本もバラ植えてオープンガーデンしてるってのを見た。
バラの配置、庭の構造物なんかもすごく考えてあって、
ウッドパーゴラとベンチのコーナーなんて洋書みたいだったな。
ただ、審査員の評が「バラ園みたいで面白くない」だと。
でも、そのｵｻｰﾝはバラ園みたいにしたかったんだから本望だろう。

235 ：花咲か名無しさん：05/03/10 17:12:01 ID:rG7BFO2/

昨秋初めてＨＴを植えて２月初旬に寒肥も済ませたのですが、Ｋ成のバラ管理
スケジュールなんかを見ると、今月下旬に追肥するように書かれている一方、
一番花後のお礼肥まで肥料はやらない、と書かれている本やＨＰも見かけます。
皆さんはどうされていますか？やっぱり芽出し肥って必要なのでしょうか。

236 ：花咲か名無しさん：05/03/10 17:16:34 ID:ZiYMJlab

せめてコンテナか地植えかぐらい書いてくんないと・・・。

寒肥したんならお礼肥まで施肥はいらないんじゃないの？
何をやったかにもよるけど。
途中で足りない成分を液肥かなんかでやってもいいかも知れんが
まー、多肥で根腐れしたり花が付かなかったりするよりは
少なめの肥料でスパルタ育成の方が安心かもね。

237 ：花咲か名無しさん：05/03/10 17:52:05 ID:wotExLsE

さっき洗濯物を取り込みついでに、金魚の尻尾みたいな葉っぱが出始めたバラの鉢を一つずつ
観察していたら、ミミエデンだけ真っ白いうどんこに覆われた芽が三つ！！ヽ(`Д´)ﾉ

他の鉢はまだ何もないので、やっぱりミミエデンはうどん粉にやられやすいんだなと実感しました。

こういう芽を見かけたときって、皆さんはどうされていますか？
取り敢えず白い部分は全部切り取りました。
乱暴かなと思うんですが、かかってしまった上からダニコール・サプロールしてもイミがなかろうと
思って・・・。

ミミエデンは去年の秋に買ったばかりなので、勝手が分からんです。

238 ：花咲か名無しさん：05/03/10 18:09:49 ID:+0cHz6RI

新苗といえば、去年にはもうブルーヘブン売ってたようですが、買った方います？
育て方とか難しいのかな。

>うどん粉病
とりあえず軽く薬剤散布してみて、どうにもダメなら切っちゃいます。
他の株に伝染したらヤダなとか思うので。

239 ：花咲か名無しさん：05/03/10 18:31:10 ID:GpFV40Ct

>>219
私なら、弱っているところを更に強剪定したり、動こうとしている根をまた植え替えて
ダメにしてしまうのは恐いので、
せっかく動いている芽があるなら、内芽でもひ弱でも、そのまま残して、
しばらく元気に育ってから、剪定で株を整えることにします。

他の人のいっていることも正しいとは思うけど、ちょっと恐いなら、そんな感じで様子見したらどうでしょう？
第一、誰も実際に219さんの株を見たことがないわけだし一番わかるのは219さん自身。。

240 ：花咲か名無しさん：05/03/10 18:35:01 ID:TKpfIbLq

241 ：花咲か名無しさん：05/03/10 18:43:51 ID:LY1F4obX

4ヶ月の出張から帰ってきたら、鉢薔薇が一本枯れてた・・・。
鉢から抜いてみたら、コガネの幼虫が66匹も入ってた・・・。泣ける。

242 ：235：05/03/10 19:07:39 ID:LHa7ADqT

>>236さん、レスありがとうございます。
書き足りなかったですね、当方地植えにしております。それから寒肥に使用したのは
Ｋ成のフラワーメーカーに堆肥、ピートモスといったところです。
そうですかー、やっぱりお礼肥までいりませんか・・・。あせりは禁物ってことですね。

243 ：237：05/03/10 19:10:57 ID:wotExLsE

>238
　ありがとうございます。やはり取るしかないんですね。
　明日ダニとサプを撒いてみます。
　取り敢えずは予防ですね。
　秋にも何度か散布したけど、それでもついたんですよ。効果ないじゃん、この薬！とか思ったけど・・。
しかも回数限られていますよね、散布の・・・。超えてしまいそう。

>241
　66匹・・・。66匹・・・？66匹！！！うちのベランダも洗濯物にコガネがよくぶら下がっていたので
気をつけないと・・・。一鉢だけでまだ良かったと考えるべきでしょうか。
　敵がいないから、すくすく成長したんでしょうね。
　枯れるほど・・・。他の鉢も調べた方が良くないですか？

244 ：花咲か名無しさん：05/03/10 19:23:52 ID:+U9txzaC

>>243
うどん粉にダコニールやサプロールはあまり効かないのでは？
とりあえず退治するならミラネシンで予防ならトリフミンあたりかと

245 ：243：05/03/10 19:36:17 ID:wotExLsE

>244
効果ないんですか！？最初に苗を買った時に、（園芸ネット）一緒になにを買ったら・・・と質問して
勧められたのがこの二つでした。
ミラネシンですね。
明日ホームセンターに行って来ます。退治も出来るものですか？本を見ると大抵予防の事しか
書かれていないので、かかったらもう取るしかないのだと思っていました。
ありがとうございます。

246 ：haruki：05/03/10 19:41:41 ID:mqTuIZGQ

>>242
フラワーメーカーに限らず市販の肥料を使っているのなら袋に書いてある
やり方でやるのが一番ですよ。○号鉢で月一回何粒とか書いてるんじゃ
ないですか？
寒肥として大量にやったんですか？

247 ：花咲か名無しさん：05/03/10 19:45:58 ID:b3CO9zzY

>243
石灰硫黄合剤やってなかったんだね。
ミミエデンのうどん粉には激烈に効きます～
ﾐﾐﾀﾝほんとにうどん粉酷いよね。私も秋口までは色々やってみたけど
今ひとつでした。
古い葉とって石灰硫黄合剤やって、そしたら今芽がモリモリなんだけど
全くうどん粉にかかっていません。
農家園芸の人曰く「これだけやれば梅雨時期までうどん粉知らず」と言ってたけど
ものすごくはまったみたい。ﾐﾐﾀﾝはうどん粉祭り必須だからそこまで
もたないかもしれないけど、今のところ嘘みたいに効いてるよ。

248 ：花咲か名無しさん：05/03/10 19:51:31 ID:LY1F4obX

>>243
うん、ほんとに66匹いやがりました。細根・白根は食いつくし、
土中にはごぼう1本の状態で、幼虫達は丸々太っておりました。

残りの約40鉢、漏れなく植え替えついでに調べましたが、
この鉢だけに66匹。あとは2-3匹発見できた鉢が2つほどあっただけ。
マルチングに堆肥をたっぷり使っていたのが、敗因だとは思いますが、
他の鉢も同じ条件だったのに、なぜなんだろ。

枯れた薔薇は買って3年、調子よく枝葉は伸ばすのに、
花はまともに開いたのがたった数輪という
成績不良なブラン・ド・ビベールだったのですが、
今年こそ気合入れてうまく咲かせるぞと思ってたのになあ。
悔しいので、同じ薔薇もう1株買って再チャレンジします。

どなたか、ブラン・ド・ビベールをうまく咲かせている方いらっしゃったら
コツを教えてください。

249 ：235：05/03/10 20:52:53 ID:xMREYRXN

>>246
一株あたり２００ｇの肥料を施したのですが・・・。
いちおう↓を参考に行いました。
ttp://www.keiseirose.co.jp/dictionary/grows/index.html
ここに３月中旬～追肥云々・・と出てたもので、実際のところ皆さんはどうされているのかな、
と思いまして質問させていただきました。

250 ：花咲か名無しさん：05/03/10 21:05:06 ID:Iyeb9Dvm

>>239さん、レスありがとうございます。
やはり今はそっとしておいて、様子を見た方が良いのですね。
貧弱芽も伸びれば光合成の役にくらいはたつでしょうから、
今年はそれで様子を見る事にします。

251 ：243：05/03/10 21:11:21 ID:wotExLsE

>247
　石灰硫黄合剤ですかー。なんか、あまりたくさん薬を使うのは良くないかと思って、何もしていませんでした。
今ぐぐったら、休眠期に使うものとあったので今からじゃ遅いですね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
　来年は絶対にやります。
　ほんと、ミミエデンだけなんですよね。両側の鉢はなんともないのに。
　まだ一度も花を見ていないまま、うどん粉にやられておしまいなんてことにならないようにしないと・・・。
　もっと早くここを知っていればっ！！

>248
　子供の頃にはよく地面を掘り返して、わざわざ捕まえて飼ってたもんですが・・・＞コガネの幼虫。（何色の
コガネに成長するか、みんなで競り合っていた。今思うと激しくアホですね。）
　完全に枯れてしまった状態ですか？ゴボウ根一本では成長は無理なんでしょうか。
　ベランダだから必要ないかと思っていたけど、やっぱり株の周りを覆った方がいいですね。

252 ：花咲か名無しさん：05/03/10 21:21:21 ID:vywkDWXT

ミミエデン、去年はウドコン粉全然出なかったよ。
猛暑すぎてウドンコ菌がへバってたのかなあ。
もちろんマメに予防薬撒いてたけどね。

253 ：花咲か名無しさん：05/03/10 21:30:37 ID:sOIW7ptz

コガネ幼虫、通販の鉢の中から出てきた。小さかったけど。ほぐしてみてよかったぁ。

254 ：花咲か名無しさん：05/03/10 21:38:19 ID:Lz4vr04Z

うちでも昨秋植えたミミエデンの芽がウドンコまみれになったけど、
ミラネシン使って完治しました。
切りバラ農家の人に石灰硫黄合剤の使用で相談したら、病害虫の被害が
酷かったなら使った方がいいけど、ウドンコ被害程度なら必要無しだったよ。
ウドンコには軽症のうちにミラネシンを３日置きぐらいにハンドスプレーで
シューすると良いって教わりました。
その農家の人は石灰硫黄合剤はウドンコ予防にはあんまり関係無い薬だとも…

255 ：花咲か名無しさん：05/03/10 21:55:46 ID:+0cHz6RI

>>241
66匹のコガネ幼虫…オゾゾ…よく勘定しましたね。

ウチの方は、せっかく出てきたERの愛らしい芽という芽にアブラ虫が…#
頭に来たので、薬剤使う前に爪先等で生け捕りにして木酢液の刑に処してやった。

256 ：花咲か名無しさん：05/03/10 22:21:03 ID:syXXH7cT

>237
うどんこ病は葉が白くなった痕は薬をかけても消えません。
もうすこし上手にぐぐれば
それぞれの病害虫に対する、主な治療・予防薬が調べられますよ

257 ：花咲か名無しさん：05/03/10 23:48:43 ID:COoijyO7

>199ですが色彩についてのご意見ありがとうございました。
残念なことにウチは地植えスペースが２株程しかないのでorz、
あとは鉢バラを置くなどして工夫しようと思います。

個人的に「失敗した」と思う組み合わせ↓
ブルームーン＆バタースコッチ　→　良い色なのに並べると合わない
チャールストン＆ジュビレ王子　→　西日に当てたらゴテゴテに…

258 ：花咲か名無しさん：05/03/11 00:08:42 ID:WTCc3DGD

>>180
いいなぁ。ハークネスのハイブリット・ペルシカですよね。
小松の後藤みどりさんの本に載ってたけど暑さ寒さに弱いらすぃです。
黄色で中心が赤茶のチグリスも興味あります。

もしかして楽○のショップですよね。
あすこのガーデン雑貨が好きｗ　今年は苗販売やらないのかと思ってた。

259 ：花咲か名無しさん：05/03/11 01:27:12 ID:1Jr+C0VA

>>237
なんかもう誰も突っ込まなくなったけど、>>243で「ダニ」を撒くなどと
言っている所をみるとわざとではないようなので一応。。。
　×ダニコール
　○ダコニール

260 ：花咲か名無しさん：05/03/11 02:51:55 ID:BFNzrd3a

ダニ撒いちゃ、いかんよなぁ。うんうん。

261 ：160：05/03/11 03:19:20 ID:BFNzrd3a

>>218さん
書き方に配慮が無くて、すみませんでした。
おっしゃられるような消毒上の配慮は、一般常識としてふまえた上で、
120本さんが、お子さんがいらっしゃると言うことで
自宅の土中に薬が蓄積するのを心配されているようでしたので
それはそんなに神経質にならなくても、
薬剤の全ての成分が土中に残るわけではないよ、といいたかっただけです。
それでも、神経をとがらす人は少な目にするでしょうし、まあ
それは人それぞれということで。

120本さん自身はおそらく薬剤の能書の細かい字の隅々まで
じっと熟読するタイプかとお見受けしますので
（男性って、わりとそうじゃないですか？）
魚毒性とか、廃棄上の注意とかは、大丈夫かと思うのですが、
でも、ここは初心者さんからベテランさんまで
色んな方が見てらっしゃるわけですものね～。
初心者さんが安易に「だいじょぶなのね、オッケー、オッケー」と
思ってしまったら、とてもよくないので、
フォロー、ありがとうございました。

「フナぷかぷか」の書き込みを見たときは、自分自身は（そうだよなー）と
実は思ったんですが、「煽りだから気にすんな」とあるのをみて
そういうものなのかな、と思ってしまったんですね。
（私もまだまだ初心者ですね）

実際農薬については人それぞれ色んな考えを持つからこそ
無農薬栽培にチャレンジする人もあれば、教科書どおりに
きっちり消毒する人もあり、だからこそ
隣人との良好な関係も努力して築く必要があるかと思いますです。
隣の人も自分と同じ考え方かどうかはﾜｶﾗﾅｲ。ﾉｼ。

262 ：花咲か名無しさん：05/03/11 07:45:03 ID:Rr8632Sn

あの、二月の中ごろに石灰硫黄合剤を刷毛で塗ったんですが、
いまだに、幹が白くなっています。
塗らなかったところの芽は順調に伸びていますが、
このまま白いの残しといていいんでしょうか？

263 ：237 ：05/03/11 09:06:07 ID:UgbG4vfP

>259
　・・・・・・・・・・・・・・・・・いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！
　だって今まで薬注文するときにも、誰も言い返さなかったし、文字も勝手にダニって目に入って
来たし、書き込みでも普通にスルーだったし、いやーっいやー！！

　見るなっ、そんな目で見るなあああっ！！

　＿|￣|○ｲﾁｶﾗﾔﾘﾅｵｼﾏｽ･･･　ﾑｼﾛｼﾞﾝｾｲﾉﾎｳｦ･･･

264 ：花咲か名無しさん：05/03/11 09:52:10 ID:zKZWVazE

>２３７
お前は荒らしか。アホ。

265 ：花咲か名無しさん：05/03/11 10:14:07 ID:WIXM0rXt

>>263
いや、そんなに落ち込むことない。
よくあることだから。

266 ：花咲か名無しさん：05/03/11 10:26:33 ID:vH2MGVgJ

>263ガンガレ、教えてもらってよかったじゃないか。一旦思い込むと目がそういう風に読んじゃう
ってのはなんとなくわかるぞ。
なんとなくだがな！

>264なんか定期的に性格の悪いのが出てくるね。生活満たされてないんじゃないの？

267 ：263：05/03/11 10:26:51 ID:UgbG4vfP

　よくあるかな・・・。すげえ恥ずかしいです。自信持ってダニだと思っていました。
　カビの仲間かなんかを殺す薬だと信じていました。
　箱見て真っ赤になりましたよ・・・。

　ﾓﾒﾝ、荒らすつもりはなかったんです。

268 ：花咲か名無しさん：05/03/11 10:32:33 ID:UP8HJGnx

>>267
ﾊﾞﾀｰｽｯｺﾁｗの兄貴が生暖かく見守ってくれてるから安心汁！

269 ：花咲か名無しさん：05/03/11 10:39:45 ID:UgbG4vfP

>268
　それは私も気になっていたんですが、にちゃんだしわざとだと・・。
　ああ、そうか、わざとだと言い張れば良かった。

　ミラネシン、買いに行ってきまつ・・・。
　あと夕べぐぐって出てきた、中性洗剤と砂糖で作るのも試してみます。
　

270 ：花咲か名無しさん：05/03/11 11:05:42 ID:lBY5ouOk

性格悪いもん同士で何やってんだか。
ここんと
ガキっぽいハイテンションなヤツが多くて疲れることは事実だな。

271 ：花咲か名無しさん：05/03/11 11:41:09 ID:KfxX+xBp

>269
バタースッコチはわざとではない。
ラベル通り　に読んでいるだけなのだ。
ラベルを見て赤面することはない。念為

272 ：花咲か名無しさん：05/03/11 11:55:16 ID:ibXogb3Q

>>269
糖分を含んだもの梅雨の時期に散布するのは気をつけてね。
去年の梅雨時に希釈した酢をウドンコ予防のつもりで散布したら、
翌朝ベト病らしいのが発生してたんよ。
バラの被害は大きくなかったけど、一緒に散布したデュランタの葉が
壊滅的な被害だったんよ。

273 ：haruki：05/03/11 12:39:27 ID:z0vv7Pyr

>>263
ダニコールでぐぐると仲間がたくさんいて安心するよｗ
ちなみに1420件・・・

274 ：haruki：05/03/11 12:58:39 ID:z0vv7Pyr

>>249
そのサイト（本家本元の京成）によると一回追肥で春の開花を迎えるとなって
いるのでそうするべきでしょう。
いろんな情報に右往左往してしまう気持ちは分かりますが、みんな条件も
使ってる肥料も違うんです。とりあえず今年一年京成流でやってみるのが
いいと思いますよ。

ちなみに私の場合は寒肥なしで2月から月一の市販肥料やりです。
春の一番花と秋花の咲く時期に肥料が残らないような調整はしますが、
株によって花の時期が違うのでミスもありますね（特に鉢バラ）。

275 ：花咲か名無しさん：05/03/11 13:44:15 ID:7TY7P1fZ

豚切りｽﾏｿ

タ○イから三本買ったうち、一本が激しく不調だ。
幹はしわしわ、芽はかさかさ、土の表面は全然乾かない。
他の二本は切り口から滴がポタポタするぐらい水が揚がってるというのに。
クレームするべきかな・・・まだ早いかな・・・。

276 ：花咲か名無しさん：05/03/11 13:55:47 ID:KfxX+xBp

ダニコールねぇ。カーテンコールみたい。
そういえば　「パフビューティー」も結構いたなあ・・・

277 ：花咲か名無しさん：05/03/11 14:02:50 ID:UP8HJGnx

>>275
幹しわしわはまずいね
とりあえずビニール袋被せて日陰養生してみるかな？

278 ：花咲か名無しさん：05/03/11 16:49:07 ID:jMZ/9wyj

>>275
私も去年の暮れタ○イから二本、大苗が届いたんだけど
そのうちの一本、ガンシュが発生しているのに先日気付きました
届いて根を点検した時はなんでもなかったんだけどなぁ
大苗でガンシュになったのはこれが初めてで本当に残念です
一応削り取ってみたけどまた出てきたら鉢土ごと処分するつもり
275さんの苗の幹、根元までカサカサなのでしょうか？
何センチくらいか生き生きしたところがあれば、そこから持ち直すかも
なんとか元気になって欲しいですね

279 ：花咲か名無しさん：05/03/11 17:44:25 ID:OOhsruJT

「ﾀﾞﾆｺｰﾙ」で凹むのは通過儀礼みたいなもんだよ。

ﾊﾞﾗｽﾚでは忘れた頃にﾆｭｰｶﾏｰがバタバタ倒れる。
薬剤散布シーズンの訪れを告げる「春告げ鳥」のような存在だ。
　（　ﾟ∋ﾟ）　＜ﾎｰﾎｹｷｮ　ﾀﾞﾆｺｰﾙ

280 ：花咲か名無しさん：05/03/11 18:41:54 ID:IIYEj7N8

関係ないが、小さい頃テッキンコンクリートがいいにくくて
テッコンキンクリートとよく言っていたよ、あたいは、

281 ：花咲か名無しさん：05/03/11 19:20:26 ID:n2V3QHe3

>>275
根元の方までいっちゃってる？
幹しわしわはまずいけど上の方だけで耐えてるんなら持ち直せるかも
まあ持ち直しても春の花は無理だと思うので詳しい様子を購入先に
連絡してみた方がいいのでは

282 ：花咲か名無しさん：05/03/11 20:01:37 ID:+mQeB8m6

平山さん→ヒラマヤサン（ヒマラヤと混ざる）
浜名湖花博→ハママコハマハク（浜博ってあったよね）・・人気のバラはマチルダ（さすがにメルチダとはいわないにゃ）かニコルだったかな、ローカルニュースでやってたよ。
白にピンクのふくりんのがお客さんちに好評だったそうで、地元の生産者が増産にかかったそうです。

ガーデニングショーってぶらっと行って入れるのですか？
人が多いの苦手だけど、元気があったら行ってみたいです。

283 ：花咲か名無しさん：05/03/11 20:26:27 ID:S+1+XE4q

>>276
そ、それはその花が、お化粧する時のハ°フに
似ているような気がするからで…

ハ¨フ・ビューティなんですね　oｒｚ

284 ：235：05/03/11 20:28:31 ID:ISOnG1Rh

>>274
了解しました。しばらく京成の言う事きいてみることにしまつ。
ありがとうございます。

285 ：花咲か名無しさん：05/03/11 22:03:12 ID:oCwyRX0c

家には「スプニールドゥヌルメゾン」と書かれたバラがあります。

花はどう見てもマルメゾンなんだがなー…orz

286 ：花咲か名無しさん：05/03/11 22:07:35 ID:gLXT0Gyo

>262
わざわざ落とす必要はありません

287 ：花咲か名無しさん：05/03/11 22:40:26 ID:ADCzlRbY

上のほうで芽が虫にやられたとつぶやいていた者ですが
夜巡回してみたら5cm以上に成長したアシブトクチバを6匹発見！
…こんな時期から毎夜見回りせねばいかぬのか…

288 ：花咲か名無しさん：05/03/11 23:07:02 ID:2wdfe6qh

>>285ワラタ

289 ：263：05/03/11 23:17:02 ID:UgbG4vfP

>272
　私は砂糖なんか撒いたらアリが来ないか？とか考えていましたが、病気も有り得るんですね。
　今日は結局雨が降ったり止んだりだったので、ダコニールも止めました。
　他にも漂白剤を使った薬剤の作り方を見つけたので、こっちにしようかな・・・。
　そしてミラネシンは見つけられませんでした。日曜にもっと大きなホームセンターに行こう。
　一応ベニカのスプレーがあったので、それを振り掛けました。
　
>273
　ありがとう。なんか勇気付けられました。
　分かっていてもやっぱりダニコールと心の中で読んでいる自分がいます。
　カタカナには弱いです。ダコって何。

　ところでK成のフラワーメーカーは通販でしか買えないですか？
　近所に売ってるだろうと思ってたらないみたいで・・・。

　

290 ：花咲か名無しさん：05/03/11 23:37:52 ID:OD1sbTg4

>289　ホムセンで売ってました。園芸店では見たことありません。＠東海

291 ：289：05/03/12 00:37:33 ID:G4cusa30

>290
　ありがとうございます。もう少し大きいところならあるかな。
　通販で買うと送料をナシにしようと、また新しい苗に手を出してしまいそうなんで出来るだけ近所で
手に入れたいんですよね。

　日曜にホームセンター巡ります。

292 ：花咲か名無しさん：05/03/12 01:30:46 ID:wkiyJ9TB

イントリーグと名札にマジックでしっかり名前が書いてある。
これは判断が難しい。

カーディナル・ルーシーリューなんて書いてあるのもみたことがあるよ。
ルーシーリューって…
「ヤッヂマイナ～」

293 ：花咲か名無しさん：05/03/12 01:31:36 ID:9NgftEq8

フラワーメーカーの元肥200gの追肥一回50g、成分比は10：10：10。
これがＫ成が勧める開花までに与えるN,P,Kの総量ってことか。牛糞を除いての話だが。
ビギナーさんが過剰施肥しない様にちょっと控えめっぽくしてる気もするな。
実際、フラワーメーカーの項に他の肥料を混ぜるとより効果的云々なんて書いてあるし。

まあ、肥料が足りない時はいくらでも補う手はあるけど、多すぎた肥料を取り除くのは
非常に難しいから、控えめくらいでオススメするのが手堅いのかな、と思ったり。

294 ：花咲か名無しさん：05/03/12 08:10:16 ID:7TV1dFXW

>272
糖分の含んだものを撒くと何故梅雨の時期べと病が発生したのか、科学的に説明してくれ
ただ単に、酢の酸性分が葉のクチクラ層を破壊して、そこからべと病の病原菌がはいりこんだんじゃないのか？
砂糖でうどん粉を飛ばすのは初期段階の対処法で梅雨の時期はそんなんじゃ対抗できない気がするけど。

295 ：花咲か名無しさん：05/03/12 08:39:57 ID:YFJ1G18o

>289
愛すべきﾎﾑｾﾝｄ２に￥498（たしか）で売ってるよ

同じ質問で、私はバイオゴールドの類が通販でなきゃ買えないのかしりたい。
なんか高級趣味系苗屋においてそうな気がするんだけど。
＠東海さん、見たことアル？

296 ：花咲か名無しさん：05/03/12 08:55:20 ID:YFJ1G18o

>282
花博→ハナナク　とうちの幼児は言ってましたがね（舌がまわらんの）

浜名湖花博は去年終わってるよ、入場料は￥2500だったかな？
うちの上の子は幼稚園のご招待で２回、私は自治会のツアーで１回、
全部タダで入ってるが･･･ｳﾌ

297 ：花咲か名無しさん：05/03/12 09:39:45 ID:xoSEB5+L

>>295
この辺じゃ県下一の規模の総合園芸店に置いてます＠岡山

フラワーメーカーはもちろん長繊維のピートモスやスリット鉢も
置いてて重宝してます。バラは京成がメインだけど、昔は
コマツさんのを大量入荷したりとなかなか面白いです。
（でも高いので大量に売れ残ったｗ）

298 ：花咲か名無しさん：05/03/12 09:48:11 ID:8n8iQl6G

ホムセンや花屋巡りを趣味としていますが、
バイオは見た事がありません。なのでネット買い。＠名古屋

299 ：花咲か名無しさん：05/03/12 10:06:33 ID:vRrM5rJI

バイオ売ってる、サンプルサイズもあり＠埼玉

300 ：花咲か名無しさん：05/03/12 10:43:27 ID:pNVN2ie/

３００
みなさん「定期的な薬剤散布」っていつごろから始めますか？
ワシ、ダニコールとオルトランＣしかもってないんだけど、
やばいっすか？

301 ：花咲か名無しさん：05/03/12 11:19:50 ID:k/n//cDB

マジレスするとダニコールはやばい

オルトラン顆粒を4月中旬から始めてる＠関東
うちはうどんこ被害はほとんど無いから、
5月の花前は病気のための散布じゃなくて、
害虫から花を守るための薬剤散布が中心な藻れ

302 ：花咲か名無しさん：05/03/12 11:39:47 ID:f1cvQRw9

オルトラン粒剤って薔薇にもよく効きますか？
背の高い木みたいなタイプにはあまり効かないのかと思っとりました。
うちもうどんこ被害は全くなくて、春先～夏までの虫被害と
秋以降の黒点対策が主眼です。
虫がオルトラン粒で対処できるなら、花の時期まで随分楽できて
ありがたいな。

303 ：花咲か名無しさん：05/03/12 11:44:02 ID:wkiyJ9TB

サカタのタネガーデンセンターで売っていたよ、バイオゴールド

304 ：花咲か名無しさん：05/03/12 11:52:07 ID:k/n//cDB

>>302
１．５ｍぐらいまでの高さなら効くと思ったよ。
ゾウムシはオルトラン粒ではきかないので、蕾がついたら
その時手元にある殺虫剤を使ってる。去年はベニカＸと網戸キンチョール。
うちは10株ちょいなのでこんなんで充分

305 ：花咲か名無しさん：05/03/12 12:42:37 ID:vVJMiDbt

120本さん元気かなー。
という訳で、ブログ期待∩ﾟ∀ﾟ∩age

306 ：花咲か名無しさん：05/03/12 12:51:30 ID:v+gtwfgr

>>295
幹で見たよ。

307 ：120本：05/03/12 12:52:53 ID:0eFllIe8

>>305
元気ですよー。明日残りを植えるのが楽しみ。
ブログは準備中です。
http://blogs.yahoo.co.jp/rose120rose

308 ：花咲か名無しさん：05/03/12 13:13:22 ID:Tv6VZLdg

＞１２０本さん
おお！楽しみですね。
ユーザーＩＤがこれまたいいっすね。
頑張ってください。

>>304
網戸キンチョールを選んだのはなにか理由あり？
たまたま家の網戸用にあったからですかね。
バラゾウムシってキンチョールで駆除できるんですか。
初心者で初春なんで、ゾウムシが出たら試してみよかな。

309 ：花咲か名無しさん：05/03/12 13:18:46 ID:vVJMiDbt

おおっ。ほんと楽しみ(ﾟДﾟ )
明日残り植えですか。自分はついつい通販で昨日また買ってしまった…。
まだ植えてないピースとかミニとかあんのに(´･ω･`)

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃねー。

310 ：花咲か名無しさん：05/03/12 13:39:41 ID:k/n//cDB

>>308
家にあったから＞網戸キンチョール
製品説明は、駆除と予防「ゆすりか、蛾、ウンカ、ヨコバイ、カメムシなど」になってる。
他甲虫にも確実に効きますという根拠はないけど、
去年はコガネの被害ゼロ、ゾウムシの被害はほとんど無し。

確か去年の春ぐらいに網戸キンチョールの話が、
スレに出てた気がしたけど内容忘れた。

311 ：310：05/03/12 13:42:16 ID:k/n//cDB

ごめんコガネの被害とは、鉢のコガネ幼虫の被害はゼロということ。
成虫は花を食べてた

312 ：花咲か名無しさん：05/03/12 14:01:05 ID:WJKVXkpf

なるほど。

313 ：＠埼玉：05/03/12 15:36:59 ID:k6dbmD6L

>>287
うちも早々とやられたよ。今朝踏み潰しの刑に処しました。
いいい芽が１０くらいガッツリ食われてた。キーーーっっ!!
チビのうちから奴等はマヂ大食漢　　泣ける
今年は出没早いよねぇ　鬱

314 ：936：05/03/12 15:42:15 ID:hsqREOVm

>>304
同じことしてる人いたんだ。
オレは、普通のキンチョールだけど。
あと、ゴキブリ用の撒いたときは、成分がきつすぎるのか、その部分だけ枯れていった･･･

315 ：花咲か名無しさん：05/03/12 15:54:50 ID:R63h0Whl

ERの名前、英語かフランス語(又はラテン語？)どちらかに発音統一して欲しい時が…
パーディーダなのかペルディーダなのか、どっちなのさ～。

316 ：花咲か名無しさん：05/03/12 17:03:32 ID:xoSEB5+L

>>313
出没早いっていうか去年からの生き残りでしょ
いやうちのツルバラにもいたんだけど

317 ：花咲か名無しさん：05/03/12 19:05:26 ID:1eA32jTj

>>311
＞＞鉢のコガネ幼虫の被害はゼロということ。

ここを詳しくお願いしたいです
網戸キンチョールは去年も話出てたけどコガネ幼虫ゼロとは
どういう散布の仕方をされたのでしょうか
個人的な感想ですが白っぽい花の方が成虫も幼虫も被害多かったように思う

318 ：花咲か名無しさん：05/03/12 19:15:19 ID:wkiyJ9TB

ウチではスミチオンかマラソンを土壌潅注。
コガネの幼虫は一発で退治。

319 ：花咲か名無しさん：05/03/12 19:34:53 ID:YFJ1G18o

バイオゴールドの情報ありがとうございました皆様。
ご紹介いただいた全てのお店は新幹線2時間使いレベルの遠方なので
あきらめて通販に徹することに致します･･･ｄ２にありゃいいのに。

>311
うちはｽﾐﾁｵﾝで生き残りがいた。
311さんはきっちり数回されてるんでしょうね、私もやらんと。
ﾀﾞｲｱｼﾞﾉﾝ、縦30～40センチくらいの深い鉢だと底のほうまでは効かない場合がある。
私のバラ生活はコガネムシ幼虫との闘いということがよくわかったこの5年です。

バラ苗根っこをほとんど齧られた鉢、半年以上放置して、乾燥しきったところを
かきまわしたら5センチ前後のゴムひものようなずるっとしたものが
たくさんありました。他の鉢でも冬は水切りぎみに冬越ししてるから
春の植え替えでうちでは良く見る物体だなーと思ってたんですがね。
きっとそれが奴らの成れの果てですな。はい。

320 ：花咲か名無しさん：05/03/12 22:12:33 ID:FwNMOZqd

明日は芽かきしなくちゃ＠東海

321 ：花咲か名無しさん：05/03/12 22:27:44 ID:48paLeKV

芽かき・・・。
ＥＲやオールドは芽かきはしなくてもいい・・的なことが
あちこちにかいてありますが
４っつくらいまとまって芽がでちゃってる場合は
やはり半分くらいにしたほうがいいんでしょうか。
初めての春なのもので、迷ってます。

322 ：花咲か名無しさん：05/03/12 23:33:47 ID:WTt3DkG/

297
県下一の総合園芸店て、どこなんでしょう。
私も岡山ですが、バイオゴールドは通販でしか
買えないと思っていたのでぜひ知りたいです。

323 ：花咲か名無しさん：05/03/13 01:03:40 ID:UIREilZ6

>321
バラの生命力を分散させない為に「芽かき」はやったほうが
いいですよね。
書籍では、芽の展開したときのことを考えて、外芽を残すの
が「よし」とありますが、剪定位置の考え方と同じで、芽の
出ている枝の切り口でも判断できるんじゃないでしょうか。
４つでている芽のうち、切り口の形成層に厚みがある側から
出ている芽が充実した芽となる可能性が大きいです。でも、
将来の枝の交差を優先したほうが後悔は少ないと思います。

結局、期待した芽がポロッっと、いつの間にか消えていたな
んてこともありますんで、あまり神経質にならなくてもいい
ような・・・。いわゆる間引きですから、当たり外れは覚悟
しといてね。

324 ：花咲か名無しさん：05/03/13 01:13:02 ID:UIREilZ6

>321
ちなみに、うちの挿し芽の１年生は、同一箇所から３つに
分岐してヒョロ芽が出ています。
今、芽掻きすると、他の芽にも影響が出そうなんで、暫く
そのままで様子を見ています。この場合、自然摂理の淘汰
に任せて、ひたすら根の生育を待つのが正しい（と思う）。

325 ：花咲か名無しさん：05/03/13 01:44:50 ID:LfGLB1VZ

自分は芽かきはあんまりしないかな。
交差しそうなとこだけやって、後は品種によって放任主義。
その代わり、防虫、病気の予防はきっちりやりまつ。
んで、冬に細々剪定するのが(・∀・)ｽｷ。
芽かきしないで枯れた事ない。今のとこ。
初めての春なら、一度体感するしかないかも。
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

326 ：花咲か名無しさん：05/03/13 05:16:47 ID:SNeNwUZ9

>>322
倉敷の清光園芸
ttp://www.seiko-engei.com/

327 ：321：05/03/13 11:35:28 ID:PsgT7Glu

>>323,324,325
なるほど。
４っつ固まってる目は間引きして
２つ位ならこのまま様子みてみることにします。
土のブレンドや剪定、肥料遣りの具合とか
初春にどんな結果が出るかドキドキです。

なんだかホッとしました。
どうもありがとうー。

328 ：花咲か名無しさん：05/03/13 12:19:39 ID:c7pQFyEC

剪定時期が遅かったのか
切口から樹液がたっぷり出ている。
乾いて白い結晶のようなものまで出来てるよ。

329 ：花咲か名無しさん：05/03/13 13:05:14 ID:I843UN7R

>>321
うちは時として尻害が出てポッキンしちゃうことがあるので、
芽掻きしないです。

ベランダが狭いからいけないんぢゃ。

ヨトウの見回りをしていて、尻摘蕾やっちゃったときは、さらに鬱。
古いネタかなw

330 ：321：05/03/13 14:19:21 ID:Cxfn8O+q

>329
うちも狭いですよ。
既に、鉢動かしてて飛ばした芽もあります・・。
ERやOLDには一箇所から複数の芽が出てるのが多くて
思い切り芽かきしてみよう！と思ってたＨＴに限って
一個しか芽がでてないし。
芽は温存傾向でやってみて、経験値を上げたいと思ってます。
ありがとう。

331 ：花咲か名無しさん：05/03/13 19:14:43 ID:qn/VoFrc

326
貴重な情報有難うございました
早速く次の休日に行ってみま～す

332 ：花咲か名無しさん：05/03/13 19:42:23 ID:HvlDoE2K

>>318
スミチオンの粉剤がボウフラ退治用として薬局に売ってたりするね
コガネの幼虫は薄くても効くので粉を如雨露で溶かしてから撒いてる

ダイアジノンも底の方まで効かせたいなら土に混ぜるんじゃなくて
水に混ぜてから撒いてやると良いかも？

333 ：花咲か名無しさん：05/03/13 19:51:40 ID:39eQJ9qV

鉢の中に水の通り道ができてると、あいつら生意気にその場所を避けて
住み着くんだよね。だから殺虫剤を潅水しても逃げ延びるヤツがいる。

ま、それはともあれ一月に出た剪定枝を水差ししてたけど、やっと根が出てきた。
冬場はやっぱ時間かかるわ。

334 ：321：05/03/13 21:38:04 ID:cGwJ+bo8

>>333
水の通り道を避けさえすれば薬の効果がないということは
水分自体も鉢内に行き渡ってないってことですよね？
バラにとってもよくない環境ですね。
土作り失敗作ってことでしょうか？

335 ：花咲か名無しさん：05/03/13 21:52:39 ID:UIREilZ6

>333,>334
確かにピートモスが多いとそうなりますよね。
また、安い園芸の土を混ぜたら、植え替え時に、
ほとんど「ホコリの塊」状態で１年間の灌水は
何だったのかと後悔することもあります。

336 ：花咲か名無しさん：05/03/13 22:18:32 ID:Ypu6Unju

>>334
水遣りの仕方が悪くてもできるそうだけど、どんなに気をつけても
大なり小なり水の通り道ってできるもんだと思うけどね。
特に鉢は根っこが回ると、それだけで水の道になっちゃうし。

337 ：花咲か名無しさん：05/03/14 00:12:52 ID:D0LWKVJc

根はちゃんと水を求めて水の道に自分から伸びてくよ。

338 ：花咲か名無しさん：05/03/14 00:20:59 ID:hZ9A69gZ

買い物すること自体が好きで、自分で挿し木したりしないんだけど、接いでないバラってどうなん？
本で読んだ知識では、接ぐよりいい結果の得られる品種もあるみたいけど。

339 ：花咲か名無しさん：05/03/14 07:37:54 ID:YYP6mqA3

最初からその環境で生まれた苗なので、強いですよ>その環境
あとシュートは土の中から。芽が出るって感じ
ミニバラは挿し苗で売られてるものが多いんですが
ﾐﾆはお持ちですか？

340 ：花咲か名無しさん：05/03/14 09:23:52 ID:mfG71UdV

割り込み失礼します。
芽掻きの話が出てましたが、フロリバンダ系が、芽がドバドバで、
ぶつかりあって伸びてるのとかありますが、やっぱ芽掻きしたほうが
いいですか？
なんか、芽掻きとか、苗の間引きとか出来ないタチで…。

341 ：花咲か名無しさん：05/03/14 09:50:18 ID:YYP6mqA3

今、芽かきしてきた。
どうせ枝が伸びる方向はわかるし･･･実際、枝が交差しだしたら切るでしょ。
虫も沸くし葉も茂れば風も通りにくくなるし。
その分のエネルギーを他の枝や葉にまわしたいと思うバラ・鉢暦５年目。

でも地植えでもっさりこんもり自然派できるならそれもいいんじゃないのかな～
私も地植えのときは気にしなかった。
好みと経験で芽かきするしないを決めればいいよ。

342 ：花咲か名無しさん：05/03/14 11:10:21 ID:eMtNN6o/

>>339
今季はガン腫になった株を温存し、
挿し木でスペアを作った後、廃棄する予定ですが、
ガン腫持ち株の挿し木も強いでしょうか？
またガン腫が出ちゃうかな～？

343 ：花咲か名無しさん：05/03/14 11:14:07 ID:eMtNN6o/

芽かきって、想像力をかき立てられて面白い。
冬剪定の次に好きだ。
…誘引が一番好きだけど。

344 ：花咲か名無しさん：05/03/14 12:31:16 ID:t1hiv/Sk

>339
なるほど。ミニはあるけど、全部鉢でウドンコよけて屋根の下だから、
ガーデンローズって感じじゃないし、自分とこじゃピンとこないな。

芽かき・・なんかやること探しちまって、ついやってしまう。
イチバン好きかもしれない。

345 ：花咲か名無しさん：05/03/14 13:15:24 ID:thGrm+gn

芽かき…あの感触がたまらん。
ちとドキドキする。ポキッとな。

346 ：花咲か名無しさん：05/03/14 13:35:05 ID:U9cRuWxA

>>345
うっかり必要な芽を何かの拍子に引っ掛けてしまった時の感触と一緒だけどねｗ
あの感触がたまらん。
ざわっとする。そして血の気がｻｰ・・・。ポロッとな orz

347 ：花咲か名無しさん：05/03/14 14:08:18 ID:1kDM5iCr

今朝やってしまいました…　il||li _|￣|○ il||li
ぷっくり膨らんだルイ14世の芽をボロッと。
狭いベランダガーデンでは方向転換するのも水遣りするのも危険がいっぱい
今年もまた朝のマンションに「い～やあぁぁぁぁぁ～～～～！！！」と
わたしの悲鳴が響く季節がやってきました…

348 ：花咲か名無しさん：05/03/14 14:59:08 ID:KfjXsykV

そうそう
ジョウロの先がビキッっと当たって
ボキッとね・・・・・（泣。

349 ：花咲か名無しさん：05/03/14 14:59:48 ID:KfjXsykV

ごめん、ageちゃったわ。

350 ：花咲か名無しさん：05/03/14 15:14:07 ID:2/V0vjNq

めちゃくちゃ遅レスすまそ。

>>315
ＥＲは英文学の古典から取ってることが多いので（チョーサーとかシェークスピアとか）
そもそも今の英語の発音じゃちゃんと読めません。
パーディタはクレオパトラの侍女だったと思ったが、
要するに１７世紀の英国人がエジプト人の名前として考えた人名だから、もう英語ですらないわけ。
関係なさそなウンチク失礼しますた。

351 ：花咲か名無しさん：05/03/14 15:20:14 ID:mfG71UdV

めちゃ初心者の質問でスイマセン。
芽掻きって、手で？爪で？ハサミで？

352 ：花咲か名無しさん：05/03/14 16:04:27 ID:hNh+Pydn

どなたか広島でK成のフラワーメーカー売っているところご存知ないですか？
出来れば市内で。東広島くらいまでだったら行けると思うんですが。

昨日、今日とホームセンター４つ回ったけどどこにもないです･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
送料ケチってガソリン代を払ってるわ・・・。

353 ：花咲か名無しさん：05/03/14 16:05:05 ID:ACP1bPOz

>>351
指で。そっと押すときれいに根元から取れます。

354 ：花咲か名無しさん：05/03/14 16:38:16 ID:YYP6mqA3

つまんで真下に引く、ぽろっとイケる

355 ：花咲か名無しさん：05/03/14 17:08:46 ID:IX4bXMkt

# -=・=-　　　-=・=-

356 ：花咲か名無しさん：05/03/14 17:41:00 ID:YYP6mqA3

園芸ネットならあるんだけどね～
ttp://www.engei.net/Browse.asp?ID=9094

送料ここ安いよ、広島なら￥630　カード決済できて便利だし
ｄ２は広島には無いもんね

店で安く売ってるの見つかるといいね。

357 ：花咲か名無しさん：05/03/14 18:27:47 ID:7rGW2z2t

東京で昨日雪がちらついたんで、この寒さなら２回目の硫黄石灰いけるだろうとやってみた。
その後、模様替えもやってみた。
あっちのコンテナ、こっちのコンテナ動かし、すっきりしたと思ったら、
枝もすっきりしちゃったよ・・・

やっちまった新芽いくつもポロっとな・・・orz
む～　こいつらが良い蕾になるかと思うとかなすぃ・・・

>>347
旦那にＤＶされてると誤解されない程度に控えめにねw>叫び声

358 ：花咲か名無しさん：05/03/14 21:09:44 ID:ebqPv1N6

>>343
誘引は楽しいねー冬の一大イベント
こんな太いのによく曲がるなーとしみじみ
フラワーメーカーってどんなものなんでしょう？
カタログの写真では１０：１０：１０の成分比みたいですが
いわゆる有機、化成混合肥料みたいな感じ？

359 ：花咲か名無しさん：05/03/14 21:12:05 ID:REDeDAv1

昨秋庭に植えつけたロイヤルプリンセス、まだ何の動きもない・・・。
＠千葉県なんですけど、これからほんとに芽、出るのか心配でつ・・・。

360 ：花咲か名無し：05/03/14 21:17:21 ID:zIVxjAU7

うちのは直径１ｃｍくらいのタブレットで、８－１０－８だよ。
ホムセンで買った。簡単で肥料に凝りたくない自分にあってる。

361 ：花咲か名無しさん：05/03/14 22:56:52 ID:Ddi+dXLL

土も肥料もあれこれ買い込んで
まぜまぜするのが楽しくて
でもねぇ
たんに、気分と裏づけのない勘でやってるから
バラにとってどうなんだ!!
と憂慮しつつ
ことしもまぜまぜ

362 ：花咲か名無しさん：05/03/15 06:19:15 ID:Wh19+rAv

はー。早く起きすぎた(´･ω･`)
夏だったらすることあるけど、何もない…そして寒すぎ＠東京

363 ：花咲か名無しさん：05/03/15 08:27:54 ID:jxEQdvRc

暖かくなるとコバエが毎年大量に発生します。
どうやったら駆除できますか？
毎年キンチョールかけてますが、その場しのぎで鬱になります。

364 ：花咲か名無しさん：05/03/15 11:48:49 ID:3y0fBWsm

>>363
埋める

365 ：花咲か名無しさん：05/03/15 13:30:38 ID:vQYct8NJ

>>363
うちも同じ、虫殺しかけまくったら土から大量の小さなウジわいて来た。
そのためミニバラ、脳死状態に。
埋めてもだめ、土の中に幼虫いるみたい。
早めに土換えが、一番良いかも？
同じ所に置いていた、鉢全部かえたので、面度だったけど、
今の所、それから、コバエでなくなった。

366 ：花咲か名無しさん：05/03/15 14:10:27 ID:+Rdp4IVX

つか、コバエのウジが沸く土ってのが大問題かと。

367 ：花咲か名無しさん：05/03/15 14:34:58 ID:ZKNjCRVP

馬糞藁堆肥を置いたらうちも出たよ。
少量だから気にしてないけど。

368 ：花咲か名無しさん：05/03/15 15:21:27 ID:ljZY6sm6

１００均の油粕やったら
ウジ沸いた。

369 ：花咲か名無しさん：05/03/15 15:28:20 ID:hNutOYgT

コバエが出ようがウジがわこうがそれでバラの調子が悪くなるなんて
ありえない。うちも春には出るが問題ないよ。
イヤなら肥料を変えれば？
それか肥料を深めに埋めて木酢液でもかけて匂いを消し、ばれない
ようにするべし。

370 ：花咲か名無しさん：05/03/15 15:59:20 ID:NBsonjB3

２月２６日に継ぎ芽をした２つのうちの１つは枯れて、
もう一つの方はまだ生き生きしてるように見える。
うまくいったのかな？
頂芽優勢にするために上の方を切り飛ばしてみた。
さあ、後がなくなったぞ。
がんがって葉っぱを展開させろ！

371 ：花咲か名無しさん：05/03/15 16:26:43 ID:P6uHoPef

いまさらだけど、ちゃんといつものバラスレに戻ってるじゃん。
あんだけ120本さんで騒いでたのに。
ワシャ反対派だったよ。
だって、文章長くてつまんなかったんだもん。

372 ：花咲か名無しさん：05/03/15 16:45:49 ID:hNutOYgT

ふーん
371の書き込みよりは面白かったけどな

373 ：花咲か名無しさん：05/03/15 17:06:15 ID:V7ZmIqrk

120本さんはサイト立ち上げ中なのかも。そのうち画像もｲﾊﾟｰｲ見せてくれるさ。
まぁそれ以前に、120本分の土配合したり植えたりが大変なんだろうけど…
包みを解いて水上げするだけで私ならグロッキーだ。

374 ：花咲か名無しさん：05/03/15 17:50:55 ID:XYKF8hKl

>>371
性格悪いね。「いつものバラスレ」って、ここはあんたのバラスレですか？
激しく自己中だな。

375 ：花咲か名無しさん：05/03/15 17:56:13 ID:9YyFe0+3

ﾄﾅﾒ中なのでsage進行ｷﾎﾞｰﾝ

376 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:02:22 ID:4xhLZ2c4

>>375
同意！

377 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:07:48 ID:ZKNjCRVP

また此奴が戻ってきたか。

ワガママ言ってないで120本をNGワードにでもしとけ！

187 ：花咲か名無しさん：05/03/09 21:51:01 ID:OQabH0/4
＞初心者なのにネタだらけのはずだけどとはこれいかに

初心者だからこそ、聞きたいこと、報告したいことがが多いのに、
そんなに120本さん、面白いかなー。
勝手にやれば、って感じ。ましてや電車男に重ねるなんてキモい。

ふつーの薔薇スレに戻ってほしいです。

だって、芽がぷくぷくしてるんですよ！
他人の120本より、自分の１本が大事です。

378 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:12:59 ID:XYKF8hKl

>>371
はいはい。>>377の言うように、自　　分　　の　　ブラウザにNG入れとけ。
まさか、専用ブラウザ使ってないとか言うなよな。

379 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:13:11 ID:2z3y9SjO

120本祭り、まだ終わってなかったのかorz

またしばらく、このスレともお別れだな。

380 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:17:03 ID:2Kt+W3v2

もりあがってるね

381 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:18:28 ID:9YyFe0+3

擁護派、否定派どっちもｳｻﾞーが本音
初心者を理由にするのは論外、半年ﾛﾑれ

382 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:21:37 ID:aK8VffT4

んなことより、藻舞ら、３月の手入れは何するだ？

383 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:29:31 ID:jxEQdvRc

>>364～>>369さん、有難うございます。
土は堆肥・赤玉・ピートモス・パーライト・ミリオンで、
肥料はバイオと２カ月に一度の米ぬか・カニガラです。
ウジは沸いていないけどコバエが何故か一杯。泣
木酢液も撒いたけどダメでした。
今年も湧くんだろうな。でも2ヶ月間ぐらいの辛抱なので我慢します。
今３月初めに撒いた米ぬかから白カビ一杯！！
犯人はこれ？！

384 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:34:13 ID:XYKF8hKl

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

385 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:41:36 ID:hNutOYgT

>>383
それだね。うちも米ぬかやってるし
コバエも生きるために精一杯未分化の有機物探してるんだよ

386 ：花咲か名無しさん：05/03/15 18:50:04 ID:NShCamre

盆栽やる人は油かすをやる時に熟成させてからやるじゃん？
あれってｺﾊﾞｴ対策なのかな？
米ぬかとかカニガラとかは濡れて気温が上がってくると蟲がわくんだろうねぇ。
堆肥に混ぜ込んで数ヶ月置いてからとかしなくていーの？

387 ：花咲か名無しさん：05/03/15 19:00:55 ID:j6kVV9aU

374 ：花咲か名無しさん [sage] ：05/03/15 17:50:55 ID:XYKF8hKl
>>371
性格悪いね。「いつものバラスレ」って、ここはあんたのバラスレですか？
激しく自己中だな。

378 ：花咲か名無しさん [sage] ：05/03/15 18:12:59 ID:XYKF8hKl
>>371
はいはい。>>377の言うように、自　　分　　の　　ブラウザにNG入れとけ。
まさか、専用ブラウザ使ってないとか言うなよな。

384 ：花咲か名無しさん [sage] ：05/03/15 18:34:13 ID:XYKF8hKl

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

388 ：花咲か名無しさん：05/03/15 19:07:09 ID:HaD1juPe

新芽が３ｃｍくらい伸びてきた。
３月はカイガラムシ、アブラムシ、うどんことの
早期決戦のための見回りを強化中です。

生で油粕やると発酵熱出るからじゃないの？＞熟成

389 ：花咲か名無しさん：05/03/15 19:36:45 ID:hNutOYgT

>>386
それはすぐに効かせたいからじゃないかな。
バラでも昔は油かすと骨粉で団子作ってたよ。クサカッタ！
で、発酵させたからコバエが来ないわけじゃない。

390 ：花咲か名無しさん：05/03/15 19:38:13 ID:3y0fBWsm

脳みそにコバエが沸くんですがどうしたらいいですか＾＾；

391 ：花咲か名無しさん：05/03/15 19:43:31 ID:3b6GNpAr

>>390
鼻からキンチョール

392 ：花咲か名無しさん：05/03/15 20:25:29 ID:MxzYijGw

コバエの蛆が米糠や油粕食ったところで、分解の手助けしてくれてありがとう。
って感じだけどな、俺は。虫が嫌いなら有機質を極力使わなければいいと思うよ。
実際、ロックウールでもバラは育つんだからさ。

393 ：花咲か名無しさん：05/03/15 20:29:07 ID:5PMOh4aj

発酵させてない油粕とかどの程度危ないんだろう
去年めんどくさくて未発酵のまま施肥してたけど特別何もなかった
肥焼けするかもしれませんよ程度のものなのかな

394 ：花咲か名無しさん：05/03/15 21:06:59 ID:hNutOYgT

>>393
別にあぶなかーないっすよ。
むしろゆっくり効くから肥焼けの点では安全。
鉢の表面にまく程度なら発酵熱の問題もないし。

すぐに効かない、肥料を切りたいときにタイミングが難しいってのが
問題点なだけ。

395 ：花咲か名無しさん：05/03/15 21:14:57 ID:xQFZHe+c

肥料を切るのが難しいってのは激しく同意。
今日油粕＋骨粉etcを追肥したけど、来月からは液肥に切り替え。
四月に有機肥料かますと、どうしても開花中に残るっぽいんで。
まあ、毎年のことだけどね

396 ：花咲か名無しさん：05/03/15 21:28:04 ID:XWmsF0rA

>>394
>>395
そうかーサンクスです
野菜にはそのまんまやってたんだけど本とか見てると
未発酵のままやるのは大罪みたいな扱いでバラだけは手間かけてました
自分で発酵させると発酵後の成分量がわからなくて困ってました

397 ：花咲か名無しさん：05/03/15 22:14:54 ID:UsDd0gHp

>>391
( ￣ー￣)ノ◇ ほれっ、ザブトン1マイ

398 ：花咲か名無しさん：05/03/16 00:06:11 ID:scXyNcCX

subject:土壌と肥料について、from：バラ育成暦５年強
大きな勘違いをしてました。輸入苗のビニール袋に詰まってるのが
「籾殻くん炭」だと勘違い。２月の受付時に、赤玉＋腐葉土に混ぜ
込んだんだけど、これって失敗？。
籾殻入りの薔薇専用培養土って高過ぎて手が出ないし、あちこちの本
に書いてあるような香ばしそうな「籾殻くん炭」ってほんとに効くん
でしょうか。また、自家製で造ることは可能でしょうか。
to be continue

399 ：花咲か名無しさん：05/03/16 00:06:53 ID:scXyNcCX

subject:土壌と肥料について、from：バラ育成暦５年強
酸性度をチェックする試薬を買いましたが、そもそも植え付け時に、
マグアンプ＋リンカリ肥料＋牛糞＋オルトランが鉢の底に眠ってる
はず・・・表面の土だけチェックしても無意味なんでは無いでしょ
うか。

400 ：花咲か名無しさん：05/03/16 00:08:02 ID:scXyNcCX

subject:土壌と肥料について、from：バラ育成暦５年強
肥料は、例年、寒肥、芽だし肥、お礼肥って、何がなんだかわかんな
くなって「もうこれぐらいにしといたる（かなり適当）」って感じで
したが、去年、単身赴任で全く与えなかった庭植えがそれなりに咲い
ていたのは何故？・・・これって単に無駄でしょうか。

401 ：花咲か名無しさん：05/03/16 00:09:46 ID:scXyNcCX

subject:土壌と肥料について、from：バラ育成暦５年強
最後です。やはり、蛆が湧こうが、肥料持ちのいいの土壌にしておくの
が経済的でベストなんではと結論づけました。
また、今年は、肥料は春先の１回のみで観察あるべし、です。

でも、庭植えだと粘土質の為、水はけ優先で土壌改良＝肥料持ち悪し
で、またわけがわからんことに・・・。
end

402 ：花咲か名無しさん：05/03/16 00:12:27 ID:scXyNcCX

>398　自己修正
誤）受付時 →　正）植付時

403 ：haruki：05/03/16 08:14:50 ID:NPwW4hbY

新しいタイプの書き込みだなｗ
とりあえず>>398
輸入苗の袋に詰まってるのはピートモスが多いんだけど
ピートモスと籾殻くん炭間違えたの？
なんにしても少量混ぜ込んだくらいなら「失敗したー」って
言うほどのことじゃないと思います。

籾殻くん炭は有用微生物の住みかになると言われてます。
蒸し焼きできる環境なら自分で作れないこともないだろうけど、
時間がかかるしその間監視が必要ですよ。煙は近所迷惑に
なるしね。

404 ：花咲か名無しさん：05/03/16 10:41:41 ID:ZAjRW7+w

>>398～>>402
質問が多いのはいいけど
番号でもうって、ひとつのレスで書けばいいと思った。
スクロール無しで読めるのに。なんかウンザリしちゃった。
せっかくまったりモードに戻ったと思ったのに。

405 ：花咲か名無しさん：05/03/16 11:09:55 ID:3T+3uxbs

意外と見逃しがちなんだけど炭（クン炭含む）って結構強いアルカリなんだよね。
「ナチュラル資材ｲｲ！」とばかりにバンバン混ぜてると根がやられちゃうよ。
（当方経験済み・・・orz）
鉢底石の代わりに使うか、用土に混ぜるならピートモスなどで中和するのを忘れずに。
植えてから年数が経って、ある程度酸化しちゃったような土なら
植え替え時に混ぜると、むしろ中和できていいように思う。
またはピートモスと混ぜたものを冬場のマルチに使うと霜よけにいい。

406 ：花咲か名無しさん：05/03/16 11:32:22 ID:3Yun8dG0

くん炭ってホムセンでも売っていてそんなに高くないよ。
自分でブレンドしてみれば？

>404=371=187
また藻前か。自己中。
>なんかウンザリしちゃった。
せっかくまったりモードに戻ったと思ったのに。

>387でもまとめて嫁。

407 ：花咲か名無しさん：05/03/16 11:48:49 ID:lccxcq6G

>>404
自分で掲示板でも作って勝手にやれよﾊｹﾞ
漏れは芽かきに忙しいんだよ！！

408 ：花咲か名無しさん：05/03/16 12:28:44 ID:3T+3uxbs

糠も撒いて踊らなきゃなんないしね。

ところでフラワーメイカーって鉢用と地植え用で成分が違うのね。
上の方で施肥に迷ってた人、どっち使ってるんだろう？
遅レスｽﾏｿ

409 ：花咲か名無しさん：05/03/16 12:39:14 ID:BVu1uP7X

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

410 ：花咲か名無しさん：05/03/16 13:02:34 ID:IrSGJh9v

>>407
釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ。
ヒスババァこわー(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

411 ：花咲か名無しさん：05/03/16 13:34:00 ID:2S20VpD4

>>ヒスジジィかもしれんよ

412 ：花咲か名無しさん：05/03/16 13:35:24 ID:qHNHOf6k

みんなちゃんと自分で肥料作りからやってんだね。偉いなあ。
私ゃ全然自信無いので、とりあえずバラ専用土買って使ってます。
それでもメーカーによって入ってる物微妙に違うので、不安になる時が…orz

413 ：花咲か名無しさん：05/03/16 13:41:20 ID:miD8GoPc

>>412
自分もです。。でも、ちゃんと芽が出てきた。(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

414 ：花咲か名無しさん：05/03/16 13:50:52 ID:Ft1PmYab

うちは50本ほど鉢栽培なので、専用土だと高くつくんだよね。
牛糞・ピートモス・バーク堆肥・赤玉・パーライト・くん炭あたりを
適当に混ぜ合わせたほうが結果的に安いし、なんか砂遊び感覚で
混ぜるの楽しいし、そうしてる。
比率はいつも適当で、毎年ちょっとずつ違うけど
だから良いとか悪いとかはよくわからない。記録してみるといいんだろうなあ。

肥料はよくわかんないので、ホームセンターで一番安かった
薔薇の肥料とか書いてあるヤツを適当に使ってる。

415 ：花咲か名無しさん：05/03/16 14:03:43 ID:uhast9Ba

私も自分で堆肥、ピートモス、燻炭、パーライト、赤玉土、鹿沼土を混ぜて
使ってます。
市販されてる専用土より、土がフカフカしていてとっても良いです。
繊維質が多いと、植え替えが何年かしなくて済むって聞いたことがあります。

確かに自分でブレンドして作ってると楽しいですよね♪
マゼマゼするのが好きになりました。

416 ：花咲か名無しさん：05/03/16 14:14:03 ID:3T+3uxbs

コンテナの場合、有機質が多いと土が減る＝植物が沈むから
バラにとっては次第に小さい鉢に植え替えられているようなもの。
植え替えしないまでも、年に一度は抜いて土を足してやったほうがいいとｵﾓ。

417 ：花咲か名無しさん：05/03/16 14:35:31 ID:Hi9+14Ja

質問よろしいですか？　
今まで使用していた土＋生ゴミ粉砕機から作られた肥料＋籾殻をミックスして
ビニール袋に入れてみました。5月頃新苗が届く予定ですが、バラの土として
使えますか？

418 ：花咲か名無しさん：05/03/16 14:41:53 ID:3T+3uxbs

>>417
それこそ、そのコンポストを見てみないと誰にも答えられないよ・・・。
生ゴミ粉砕機に何を入れていたのか、どんな肥料ができているのか誰も知らないもん。
今まで使用していた土ってのは、バラを植えていた、ってこと？
それなら他の植物を植えたほうがｲｲとｵﾓ。
少なくとも体力の無い新苗ちゃんには、もうちょっと優しくしてあげてちょ。

419 ：花咲か名無しさん：05/03/16 15:27:40 ID:Hi9+14Ja

>>418
ありがとうございます。新しくバラ土を買ってきます。
ちなみに粉砕機には野菜屑食べ残し等です。土は、初めてチャレンジした
小松菜です。今まで土は捨てていたのですが、スレを読んでいるうちに
作ってみたくなり、今日作ってみました。

420 ：花咲か名無しさん：05/03/16 16:23:29 ID:OpT9NiHq

昨年末買った、アンティーク調の鉢バラの様子が変です。
普通に水をやっているのに、葉っぱがしおれてきてしまいました。
枝の先のほうも、叩いてみたらスカスカになっちゃったみたいな音がする。
先日の寒さに葉が負けてしまったのか、それともこれがうわさに聞く
コガネ幼虫の被害の症状?!
ああ、せっかく春らしくなってきたのに…。

421 ：花咲か名無しさん：05/03/16 16:36:59 ID:Z13sM7Ql

>普通に水をやっているのに
植え替えの状況とか分からないけど、水のやりすぎってことはありませんか？

422 ：花咲か名無しさん：05/03/16 16:37:36 ID:X94ZE14N

>>420
もし、コガネとしたら…。
コガネって、常に湿っている状態の鉢土には一匹もいないとバラ業者さんに
教わりました。
コガネの被害の出た鉢は100パーセント乾燥鉢だったと…。
水といっても都合のいい道が出来てしまうと全体的に湿らなくなってくるし。
乾燥状態はどうでしたか？
うちは、ついに自動灌水装置の導入を決めました。

423 ：420です：05/03/16 16:54:54 ID:OpT9NiHq

>>421,420
それが、1週間ほど家人に水遣りを任せていたので、その間の状況が
正確にはわからないんです。
普通にやったと本人は言っておりますが。実際、ほかの鉢バラさん達は
特に変わりなし。
こんな場合、どう判断したらいいのか…。

424 ：420です：05/03/16 17:03:12 ID:OpT9NiHq

すみません、番号間違えました。先ほどのは421さん、422さんへの返事です。
バラを買ったのは昨年12月で、通販でした。
業者の方が植え替えたばかりらしく鉢は新しかったです。
付属の説明書では、来年まで植え替えの必要なしとのことだったので、
そのまま様子を見てました。
品種名はホーム&ガーデンです。
かわいい花が咲くはずなので、枯らしたくないです…。

425 ：花咲か名無しさん：05/03/16 17:12:29 ID:qHNHOf6k

ウチは地植４本と鉢植えで20本程だから微妙な量だわ…
専用土まとめ買いと自家ブレンドとコスト的にはどうなのかな。
地植のは、腐葉土まぜた上に適当に植えただけだけど、場所が良いのか肥料も
ロクにやらないのに勝手にどんどん芽を伸ばしてます。
鉢植えの中では唯一ERのペルディーダだけがどうも生育が怪しい…
FLのアイスバーグや緑光なんか既に今月中にも咲きそうな勢いなのに。

426 ：花咲か名無しさん：05/03/16 17:14:54 ID:Z13sM7Ql

業者さんが植え替えしてるのであればコガネはありえないですね。
ではやはり水のやり過ぎではないでしょうか。
とりあえず今しおれてきてる葉はともかく、
バラってとても丈夫なので暫く養生したら、
また新しい葉が展開してくると思いますよ。

427 ：花咲か名無しさん：05/03/16 17:17:08 ID:lccxcq6G

>>424
ホーム・アンド・ガーデン良いよ

428 ：haruki：05/03/16 17:30:24 ID:NPwW4hbY

>>420
業者が大苗を鉢に植え付けたのを買ったってことでしょ。
根付いてないに一票。

429 ：花咲か名無しさん：05/03/16 18:07:25 ID:Ft1PmYab

海外転勤が決まった友人から、鉢薔薇数本を譲り受けることになり、
昨日受け取ってきたのですが、漏れなく大量のカイガラムシが
付属していました。orz
（転勤準備で忙しく、今年の冬のお世話はほとんど出来なかったようです。）

指先や歯ブラシで極力、擦り落としてはみたものの、芽を掻いてしまいそうで
落としきれなかった部分もあり、完全に駆逐はできてないと思います。
カイガラムシについては、冬場のマシン油や硫黄石灰合剤が効くようですが、
既に葉が展開し始めているんです。
さすがに硫黄石灰合剤はもう無理だと思うんですが、マシン油は
どうなんでしょう？今撒いたら新芽をいためてしまうでしょうか？

430 ：花咲か名無しさん：05/03/16 18:57:05 ID:OXXnKYq0

>429
私は去年、カイガラムシと格闘した者です。
今、新芽を傷めても、まだ時期が早いので回復が効きます。
今の芽を傷めても、副芽が出てくる可能性もありますし、
最悪、春の花が見られなくても、シュートがちゃんと出て
秋の花や来年へつなげることが先決だと思うんです。
早いうちに根絶し、他のバラへの影響を食い止めた方が良いのでは…

去年の経験からいえば、歯ブラシで落としただけでは、まったく効果は
ないと思います。結局、カイガラムシを殺してはいないので、卵や残った
幼虫がまた這い上がってきますし…ネットで検索してみることをお勧めします。
1)5～10月はカルホス、デナポン、スプラサイドのどれかを規定倍率で
全株に散布。7日あけてもう一度散布。3回以上する。
2)カイガラムシ類にはマシン油の97％乳剤の方がより有効
3)アプロードは脱皮阻害剤、成虫には無効で、幼虫でも若い効く。
4)スミチオン、オルトラン、アクテリックは若い幼虫ほど有効。
などが、私が去年拾ってきた情報でした。

431 ：花咲か名無しさん：05/03/16 19:12:05 ID:ZP0lXW9v

カイガラムシ～
今年は暖冬傾向で、石灰硫黄合剤ぬりぬりはもう少し寒くなってから
もっと寒くなってからと時期を見ていたらすっかり春になってもうた。
剪定時に歯ブラシでこすり落としたけど、すでにチビカイガラムシがちらほら…
鬱だ～　　　　430さん、参考にさせていただきます～

432 ：430：05/03/16 19:32:42 ID:OXXnKYq0

自分のメモをコピペしたので、なんだかスゴイ誤記が…

マシン油の97％乳剤の方がより有効→マシン油の97％乳剤の方がより有効的
幼虫でも若い効く。→幼虫でも若いものに効く。

スプレーでも大丈夫だと思いますが、3～7日間隔で、例え
カイガラムシがいなくても3回以上定期的に散布した方が
良いと思います。
私は、去年、擦り落として水に流しいなくなったことで安心し、
多少薬を散布したものの、擦り落とした後で｢定期的｣に
散布しなかったことで根絶できませんでした　orz
それから、カイガラムシがつくと言うことは、株が弱っている
可能性もあるので、カイガラムシに樹液を吸われてますます
弱ってしまわないよう早目の根絶が肝心かと…
頑張ってください～

433 ：花咲か名無しさん：05/03/16 20:28:44 ID:QZHgUrTA

ウルメールムンスターとバレリーナの大苗買いました。
もう植えつけも終わったんだけど、硫黄石灰ってもう遅いですか？
多分、ショップではやられて無いと思うので、なんか心配。

434 ：花咲か名無しさん：05/03/16 20:56:59 ID:3m3XuM5O

566 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：05/03/16 20:50:57 ID:QZHgUrTA

>>565
別にアンタの意見など聞く耳もちません。ひねくれ者がw

435 ：花咲か名無しさん：05/03/16 21:10:42 ID:nzv9dyFC

565?

436 ：花咲か名無しさん：05/03/16 21:18:10 ID:qHNHOf6k

>>565のレスに期待

437 ：花咲か名無し：05/03/16 21:23:23 ID:d8Bdi3E+

５６５？

438 ：429：05/03/16 21:59:56 ID:LBfZoCHs

>>430
とっても丁寧に教えてくださってありがとうございました。
やはりこすり落としただけでは駆逐できないんですね・・・。

確かに、他のもともと家にある薔薇たちに影響が及ぶのが一番怖いので、
とりあえず、新芽への影響はあまり気にせず、
まずは手持ちのマシン油乳剤を撒いてみることにします。
というか、居ても立ってもいられなくなって、今撒いてきました。
で、様子を見ながら、他の薬の定期的散布も検討することにしようかな。

本当にどうもありがとうございました!!

439 ：花咲か名無しさん：05/03/16 22:09:17 ID:XDETdJyU

カイガラムシ、歯ブラシでこすり取ったけど、
やっぱクスリ要るのね…。
ウチに「ボルン」っていうマシン油3パーセント入りの
スプレー缶があるんですけど、これって使える？
一応、適用作物にばらって書いてあるけど、
「マシン」油ってなんか名前で引いてしまう。

440 ：花咲か名無しさん：05/03/16 22:15:45 ID:CmP2/W7t

「ｽﾃﾝﾚｽ・ｽﾁｰﾙ」に「ﾏｼﾝ油」を散布。
ﾊﾞﾗの話だとわかる人は通！

441 ：花咲か名無しさん：05/03/16 22:30:06 ID:EWYUOIu/

バタースコッチを鉢で育てる事は可能でしょうか。
以前花屋さんで、大き目の鉢にらせん状に誘引してあったのが６，０００円で売られていたんです。
その時に買えば良かったんですが、旅先だったのであきらめました。

先日バラ図鑑で見たら、すごく大きくなるみたいだし（樹形２M～とあった）ベランダじゃあ無理かなあと
思いあきらめていました。

のに、生協で９８０円で苗が・・・・。
紫の園も９８０円・・・もうこれ以上は増やさないと決めたんだけど、バラにはまるきっかけになった
バタースコッチがないのがどうにも気になって。

鉢で育てている方、いらっしゃいますか？

442 ：花咲か名無しさん：05/03/16 22:46:36 ID:zAY3N0J3

>>414
50鉢も育ててると植え替えの時にでた土の処分に困りそう。
やっぱり捨ててるの？再利用？

443 ：花咲か名無しさん：05/03/16 23:42:27 ID:LBfZoCHs

基本的に再利用です。
薔薇の土は1年ごとに替えるし、どんどん上にマルチとして
堆肥＋米ぬかなんかを足してることもあって、そんなに硬くないので、
私はふるいにもかけず、消毒なんかもせずに、
堆肥・パーライト・くん炭を適当に足す程度で、パンジーなどを
すぐ植えてしまってます。
その一年草が終わったあとは、さすがにそのままでは使いたくないので、
毎年、夏に、車で庭のある実家に運んでます。
実家では生ゴミや落ち葉で堆肥作ってるので、ごそっとコンポストに投入。
その後、母が再利用してくれてます。

444 ：花咲か名無しさん：05/03/17 00:06:43 ID:mJtznOZQ

大変そうですね。
うちも大きい鉢が10鉢超えてきたので考えないと。
ベンレートかなんかで消毒して堆肥足せば大丈夫かなー。

445 ：花咲か名無しさん：05/03/17 00:19:57 ID:TWoWpWI8

>>441
某有名ショップでバタースコッチを鉢でブッシュ仕立てにして売ってるのを見たことがある。
コンテナ栽培で有名なカリスマ店員のいるところ。
すんでのところで買いそうになっちゃったよ。w

446 ：花咲か名無しさん：05/03/17 00:24:06 ID:TWoWpWI8

漏れもバラ土は他の草花を一年以上植えた後に
また新しい用土や堆肥を足してバラに使ってる。
マメ科を植えた後は窒素が増して土が肥えるし、
ジャーマンカモミールは青いうちに鋤きこむとこれまた土が肥える。
キク科の後はネコブセンチュウがいなくなる。
輪作は連作障害を防ぐ最良の手段だと思う。

447 ：花咲か名無しさん：05/03/17 00:30:42 ID:+VvumPSV

土の消毒はジップロックに入れて電子レンジでチンが確実だと聞いた。
安いのを専用に買ったら怒られるかなあ・・・。
食品用を転用するのとどっちがましなのだろうか。

448 ：441：05/03/17 00:37:41 ID:k2Mmr5eM

>445
そ、そこ、ｺｿｰﾘ教えてくださらんかのう・・・。ヒントだけでもええんじゃがのう・・・。

腕があれば鉢でもOKと言うことなんですね。もう少し上達するまで待つか・・でも・・・。

449 ：花咲か名無しさん：05/03/17 00:49:34 ID:TWoWpWI8

>>448
小学館でバラのコンテナ栽培の本出してる人がいる店だ。
ぶっちゃけ「日本橋チェルC」です。
本につるバラをコンテナでブッシュ仕立てにする方法書いてあるよ。
（バタスコじゃないけど）
工作員じゃないので念のため。

450 ：花咲か名無しさん：05/03/17 00:57:19 ID:PdVrOOzE

鉢で育ててるよ。ってゆーか、ブッシュは地植えしてもツルやシュラブは全部鉢な俺。
ＣＬも鉢で育てるとあまり暴れないから、鉢では無理って品種はないんじゃないかな。
もっとも、どの品種もブッシュみたく仕立てるってわけにはいかんね。
その店員さん・・・バラのコンテナガーデンという本を書いてる人かな・・みたく、俺には
テクも知識もないから・・・つーか、そんなことする気もないけどさ。開花時はよくても
その後がボサボサになる可能性高いし。

基本的にフェンス、壁面、窓周り等の、普通ツルを使うだろう場所に誘引してる。

451 ：花咲か名無しさん：05/03/17 01:06:55 ID:YkfFp9mj

古い土の処分、確かに大変…
ウチは母者がリサイクル剤混ぜて他の花や野菜に再利用。
基本的にバラ用には新しい土使うようにしてるけど、FLの丈夫なの位なら
庭土+腐葉土でも結構育ってくれる…。
母者が植えて10年ほどになる紅系HTも見事な花を咲かせるので、土そのものが
割とバラ向きっぽい感じ。
とか言いながらも、鉢植え分は専用土を買ってしまう小心者なんですが。

452 ：448：05/03/17 01:19:29 ID:k2Mmr5eM

>449
ありがとうございます。お店に行きたいです。東京は大きなお店がたくさんあっていいなあ・・・。
取り敢えず早速本を買いに明日本屋に参ります。
苗、注文しよう。

>450
つるの鉢って、大きさはどのくらいですか？
前にお店で見たバタースコッチは12号くらいの鉢だったように記憶しています。

453 ：花咲か名無しさん：05/03/17 01:33:15 ID:PdVrOOzE

>>452
うちにあるバターは１２号。もう少し小さくても平気だとは思う。
ピエールを１０号でやってるから＜でもさすがに花数は少ないよ。

454 ：452：05/03/17 01:40:37 ID:k2Mmr5eM

>453
ありがとうございます！新苗のようなので取り敢えず10号から初めてみます。
もういつか将来家を建てるまであきらめよう・・と思っていたので、すごく嬉しいです。
頑張ります。

455 ：花咲か名無しさん：05/03/17 06:46:47 ID:XZvCMIT2

昨日読んだ本に関西の砂っぽい土はバラ向き、
関東の黒くて重い土はバラに向かないとあった。
庭にサバ土入れといてよかったな、と思った。

456 ：花咲か名無しさん：05/03/17 10:05:49 ID:uxlijW2F

お邪魔します。

芽が動き葉が展開を始めている今日この頃ですが、、
Fサマースノーの展開を始めている葉がおかしいのです。
小さくて葉が展開しきれずに縦に折れたままのような感じで
ちょっとかさついてきているような(;_;)

昨年の夏買った開花物で、冬に植え替え、鉢で他のものと同じ条件で植えています。
ただ唯一この鉢にはビオラを混植しています。

肥料が足りないのか、、ビオラに栄養取られちゃっているのか。。

457 ：花咲か名無しさん：05/03/17 10:29:17 ID:nb/IVkIy

>456
この時期ならビオラは鉢から抜いて、別のコンテナにでも移して
空いたところに増し土しろと講習会で言っていたよ。
根が凄く張ってると思うよ、ビオラ。
ビオラに取られて水不足じゃない？
たぶん、育ててる本人が見ている分、いちばんよく分かってると思う。

458 ：花咲か名無しさん：05/03/17 10:33:11 ID:GxPvrz8A

かさついてるんならとりあえず水やって日陰養生かな。
肥料はむしろ切ったほうがいいかも。

漏れもビオラ混植やってるけど、さすがに今ごろはもう抜いてるよ。
ビオラはビオラだけでコンテナに植えればちゃんと咲くし、
そのコンテナをバラの根本に置いてやれば混植効果は同じだし。

459 ：花咲か名無しさん：05/03/17 11:36:06 ID:YkfFp9mj

ビオラすごいもんね。年末にあんなチャチい苗だったのが嘘のように育ってる。
時にプリムラジュリアンはどうでしょうね？ポリアンサ系と一緒に植えてるんだけど。

460 ：花咲か名無しさん：05/03/17 11:57:52 ID:uxlijW2F

ありがとうございます。みなさま
とりあえず水をやってきました。

確かにこの1週間ほどで急に大きくなっていました。ビオラ
全然育たず咲かないでいたホビットシリーズだったのであなどっておりました。

上にもあった「バラのコンテナガーデン」いいなぁと思ってたけど
怖くなっちゃいました。
明日にでもホビットは引越しさせます。ありがとう。

461 ：花咲か名無しさん：05/03/17 12:01:49 ID:GxPvrz8A

その「バラのコンテナガーデン」に春前にはビオラを抜けと書いてあるんだが・・・

462 ：花咲か名無しさん：05/03/17 15:26:25 ID:GxPvrz8A

そーいや、バイオゴ○ルドからバラ専用肥料が出たってウワサなんだけど
見たことある人いる？
タ○トのサイトには出てなかったんだよなあ・・・。

463 ：花咲か名無しさん：05/03/17 15:26:57 ID:nyWRPvyv

すみません、ちょっとお尋ねしたいのですが、ＨＴっていい蕾を１～２個残して
摘蕾し、大輪の花を咲かせるってのが本来の育て方なんですよね？
それをＦＬみたいについた蕾は基本的に放置するっていうのはアリでしょか？
やっぱりそんなことをする方っていないんでしょうか。バラの木にとっても
良くありませんか？

464 ：花咲か名無しさん：05/03/17 16:19:11 ID:GxPvrz8A

どんな花を咲かせたいの？
大きくて持ちのいい花が見たいなら摘蕾、
小さくても数をたくさん見たいならそのまま。

465 ：花咲か名無しさん：05/03/17 20:21:08 ID:Bz8c+6tq

春は株に勢いがあるから副蕾も沢山できやすいよね。
てなワケで、俺なら、花数が欲しくて放置するなら春にするな。
一輪の美を目指すなら、いい花色が出やすい秋花だ。
ま、摘蕾は義務でも責任でもないんだし、好きにすればいいよ。

466 ：463：05/03/17 21:11:13 ID:2OO+UQLd

>>464,>>465
レスありがとうございます。う～ん、一口にＨＴといってもそれぞれ花のつけ方とかも
違うんでしょうしねえ・・・。とりあえず一年目の今年は教科書どうりにやってみることにしますか。
ご意見ありがとうございました。

467 ：花咲か名無しさん：05/03/17 22:00:54 ID:HZMj58EB

私は姑に「脇の蕾は取るものなのよ～」ってＦＬをプチプチされました。

468 ：花咲か名無しさん：05/03/17 22:23:23 ID:0t/bGIr5

>>467
姑さんの愚痴が言いたいなら、鬼女板逝け。

469 ：花咲か名無しさん：05/03/17 22:35:19 ID:HG5qE7gX

>>468
何も愚痴が言いたいわけではなく、恐らく467さんは、バラに関しては無知な姑さんの例を
ここで挙げて、例として書き込んでくださったのではないでしょうか。

以前と違って、ここは最近ギスギスした雰囲気が漂っていると感じるのは
私だけでしょうか・・・？

470 ：花咲か名無しさん：05/03/17 22:38:56 ID:DED/+Cmk

この一つの蕾に全てをかける！なんて思ってると、
思わぬ事故で失ったりすんだよなあ。害虫とか突風とか。

471 ：花咲か名無しさん：05/03/17 22:46:53 ID:tpW1v2r9

462
話題のﾁｪﾙCで見つけたよ。
小さい袋のを買ってみた。
いままでのと比較実験してみようと思ってる。

472 ：花咲か名無しさん：05/03/17 22:58:35 ID:HZMj58EB

鬼女板って何だろう・・・探しに行ってきたけど見つからない。

ＦＬ摘蕾なんて自分じゃできない（ここの人たちもきっと）から、
ショックだったけどその後を見られて面白かったです。
別に立派ないい花にはなりませんでした。ちょっと大き目のいつ
ものやつでしたよ。やっぱり系統に適した育て方じゃないと美し
さは出ないんだと悟りました。
ＨＴなら確かに効果でるけど。
ちなみにプチプチされたのはブライダルピンクです。

473 ：花咲か名無しさん：05/03/17 23:23:42 ID:Yqipy7Jr

>>472
既婚女性板ですよ。

たしかにちょっと読んでて、キツイレスがあるねぇ。
少数だろうからスルーで。

474 ：花咲か名無しさん：05/03/18 00:00:19 ID:HMyDOQbo

>472
私は笑ったけどな、姑さんの行動。
うちの姑さんは姪っ子の名前と同じバラがあったのでプレゼントしたら、わざわざ姪っ子のいる前で、
「ああもう、○○に虫がついてねえ。」
「○○の蕾はむしった方がいい？」
「○○に水をかけんとねえ。」
と言って楽しんでいます。

花が咲くんだろうか。なんかどんどん枝が細くなっていくので、行く度に肥料を入れたりしているけど
うちのに比べてなんだかひ弱な感じ。多分日照不足なんだろうなあ。

475 ：花咲か名無しさん：05/03/18 00:42:12 ID:WiEQplOh

確かにバラの性質をよく知らない人だと、冬でも毎日水やっちゃったり
肥料あげまくったりと他の花木と同じ扱いしちゃって逆効果…ってよくある話かも。
悪意があっての事では無いだけに、尚更注意喚起しづらいと言うか…。
ウチはHTとCLの鉢植え並べて置いといたら、母者がどっちも同じ位ご丁寧に
剪定してくれたので、CLの樹高は振り出しに戻る…ってな案配になってます。

476 ：花咲か名無しさん：05/03/18 01:10:02 ID:kOIxs4KV

ホムセンで見かけたデンティーべスの大苗。９８０円也。
えらく状態が悪い苗だけど悩み中。

477 ：花咲か名無しさん：05/03/18 06:55:43 ID:ylRrAtc5

芽がぷくぷく動き出しててｶﾜｲｲ。
でも展開し始めた葉に花粉が積もっててゾ～ッ。
ちょっとバラ見に出るだけでもマスクしています。

478 ：花咲か名無しさん：05/03/18 10:14:07 ID:C6ie9LhW

>>477

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！しかもぷくぷくなんて、ｷﾓｲ言葉使うな、な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

479 ：花咲か名無しさん：05/03/18 10:25:07 ID:K5RPZW/H

-------------------ここからチラシの裏-------------------
去年買ったブルーヘブンは結局まったく成長もせず花も付かず
そのまま越冬した。
今年こそちょっとは育ってくれないかなぁ
-------------------ここまでチラシの裏-------------------

480 ：花咲か名無しさん：05/03/18 10:33:12 ID:1YtwbiKE

>>479
うちのテンダーも
って言ってもこれは夏過ぎに３００円で買った売れ残り新苗だけど
ダメ元で養生させてたけどシュートの芽吹きがあっていい感じ
強い子だ

481 ：花咲か名無しさん：05/03/18 10:36:15 ID:C1t6V3Os

>>479-480
それはどっちもタキ○育成かい？
うちもタ○イから来たラブポーションが絶不調。
全然水が揚がってる様子がないんだよなー。強健種ってウワサだったのに。
一緒に買ったルイ14世はイケてるんだけど。

482 ：花咲か名無しさん：05/03/18 11:49:31 ID:Uzk7vvvY

浜茄子つくろう

483 ：花咲か名無しさん：05/03/18 11:50:19 ID:Y6NeQ6Fe

10号鉢で育てているバイオレットに早くもウドン粉病発生＠東京　○|￣|＿
去年新苗で買ったけど、まだまだひ弱な株なので今年は悩まされそう。
一期咲きのつるバラなので、しっかり大きく育てば丈夫なハズなんだけど。

484 ：花咲か名無しさん：05/03/18 11:52:07 ID:S2xC5ecY

うちに至ってもう３年音沙汰なしのバラがある。
４年目の今年は絶対に見てみたい。
ＲＯＲで購入で、こいつだけなんでなんだヨ。

485 ：花咲か名無しさん：05/03/18 12:50:34 ID:HMyDOQbo

一昨日ここでコンテナガーデンの本の事を教えてもらって、昨日買って来ました。
この本、すごく分かりやすいですね。
いつもいつ泣くか分からない、時限爆弾のような赤子を抱えて本屋に行ってろくに内容の
確認が出来ずに買うからこうしてお勧めの本を教えてもらえるとすごく助かります。

頑張ろう。

486 ：花咲か名無しさん：05/03/18 13:39:47 ID:NK9v9ikc

チョコフィオーレ、けっこうウドンコ出やすいような・・・。
お持ちの方どうですか？

487 ：花咲か名無しさん：05/03/18 15:00:58 ID:C1t6V3Os

ROR、コンテナガーデン本といえば、
今イングリッシュローズってどうなんだろう。
去年まではかなり売れてていい値段してたけど、もう人気も一巡したってかんじ？
新品種だからって完売する様子もないし。
やっぱギヨーのジェネロサですか。

488 ：花咲か名無しさん：05/03/18 15:02:57 ID:0T5l5SxW

春一番だのう。うどんこ菌も舞い踊る時期だ。
今年の大苗は全て根付いた。とりあえず皆マトモな苗だったらしい。

489 ：420です：05/03/18 15:56:44 ID:Lr0cUrku

遅くなりましたが、先日相談に乗ってくださった皆様、
ありがとうございました。
バラの生命力に期待して、しばらくがんばって養生させてみます。
根付いてないんだったら、悲しいなぁ。

490 ：花咲か名無しさん：05/03/18 16:22:04 ID:Cii9u2nD

すみません、教えて下さい。
注文してた苗が届いたんですが、べつのところに頼んであるバラ用の土が届くのが来週の火曜日の予定なんです。それまでどのように保管するのがよいでしょうか？
根は洗った状態で全体がビニールの大きな袋に密閉されていました。
とりあえず空気穴を２、３ケ所開けて、立てておいてあります。
袋から出して水につけておいたほうがいいですか？

491 ：花咲か名無しさん：05/03/18 16:30:25 ID:C1t6V3Os

袋から出して水につけておいたほうがいいです。
水は毎日取り替えて上げてください。

492 ：花咲か名無しさん：05/03/18 16:36:30 ID:WiEQplOh

Pミチコに早くもうどん粉が…。隣の緑光やうららは特に問題無いのに。
ミチコ様はうどん粉にはあまり達者では無いのかな？

493 ：花咲か名無しさん：05/03/18 18:23:08 ID:J3vuvzgc

>491
ありがとうございました。さっそくそのようにしました。

494 ：花咲か名無しさん：05/03/18 18:23:15 ID:/LAZFDUk

>>492
ミチコ様…ここって、ｷﾓｲ40代のｵﾊﾞﾊﾝが「きゃー(＾▽＾)○○ﾀﾝの蕾がでたわぁ、
うちの子ってなんてｷｬﾜｲｲのぉー♪」と言いながら、馴れ合うスレですか？
いい加減、ｷﾓｲﾖ、ｵﾊﾞﾊﾝ達。植物を擬人化するなよ、(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

495 ：花咲か名無しさん：05/03/18 18:49:56 ID:WOTW+9nW

>>494
単に美智子様と重ねて軽く書いてるだけでしょ。
全体の文脈見てみなよ…

496 ：花咲か名無しさん：05/03/18 18:52:17 ID:Y6NeQ6Fe

>>494
キモイならスルーすればよろし。
わざわざそういう事書くから、雰囲気が悪くなる。

497 ：花咲か名無しさん：05/03/18 19:03:04 ID:K5RPZW/H

もう完全スルーでいいよ
よく毎回同じ内容で荒らして触って繰り返して飽きないね

498 ：花咲か名無しさん：05/03/18 19:07:28 ID:otP0FCbH

趣味でやってるんだからさ。
まあ、ハキリバチと同じだよ。相手するだけ無駄。
生暖かい目で見守りつつ、スルーが一番。

では予期せぬバラの鉢増し作業で腰が痛い私に代わって、
どなたかバラの話題をどうぞ↓

499 ：花咲か名無し：05/03/18 19:48:08 ID:lPoEUOy2

海岸から５０ｍくらい。春の嵐で潮ふいた、一応水かけて洗い流したつもり。
ウチトコの海岸でのたくってる茨は照葉だから、照葉系とかあとハマナス系は海風に強そう。
でもそれ以外ってどんなん？

500 ：花咲か名無しさん：05/03/18 19:59:23 ID:92gQtmoV

うちことはホワイトマックスグラフがあるよ。
Rosa rugosa x Rosa liciae（テリハノイバラ）。そのまんまだ・・・

501 ：花咲か名無しさん：05/03/18 20:20:22 ID:x87YLeaT

近所のホームセンターでオランダ苗が処分価格（\400～\600）で売られていた。
ピース、パパ・メイアン、ニュー・ドーンといったバラは育ててる人が多いから
売れ残っちゃうのかな？　

502 ：花咲か名無しさん：05/03/18 20:52:34 ID:l9kJsFJV

今年買ったシャルル・ド・ゴールの大苗、枝先からの枯れ込みが止まらないんです。
葉は順調に展開してるのに・・・
やっぱりこれは根付いてないんですかね？どうすればいいでしょうか？

503 ：花咲か名無しさん：05/03/18 21:03:19 ID:y4ElROcS

>>502
枝先が枯れこむのに芽は順調に展開・・・・・・・。
その芽はどこにあるの？　枝先じゃなくて、もちっと下のほう？

504 ：花咲か名無しさん：05/03/18 21:11:59 ID:7nLW71GW

>>502
一応元気なとこまで切り戻すのが妥当かとは思うけど
根付いてないというより根腐れかも？

505 ：花咲か名無しさん：05/03/18 23:28:41 ID:l9kJsFJV

>>503
枝先より下の芽ですね。分かりにくくてすいません。
>>504
一回元気なところまで切り戻したんですが、それでも枯れこんできたんです。
根腐れですか・・・。そういえば株をゆするとグラグラしてたかも・・・

506 ：花咲か名無しさん：05/03/19 00:22:06 ID:Ktohcm3S

>>485
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！(`ー´)ﾉｼ

507 ：花咲か名無しさん：05/03/19 00:34:22 ID:it/fZyuS

問題はやっぱ根みたいだ。根付いてないのか根が痛んでるのか。
肥焼け。支柱立ててなくて株がぐらついてうまく根を張れない。
寒風あたり過ぎ。その他考えられる原因は諸々・・・・・・・・。

ところで鉢？　地植え？

508 ：花咲か名無しさん：05/03/19 01:16:50 ID:ohIajkrk

あ、ウチの鉢植えペルディーダも似たような感じになっちゃってます。
他のERはどれも特に問題無いのに…
明日ねっこの方に何かあるのかチェックしてみよ。

509 ：haruki：05/03/19 09:45:06 ID:k+bhEDD2

大苗は根付かないことがあります。
ベテランでも。
対処がうまくても。

養生と別の話だけど、写真を撮っておいて4月になったら
購入先に言えば交換してくれますよ、まともなところなら。

510 ：花咲か名無しさん：05/03/19 10:33:56 ID:wV9n07vK

ﾗﾍﾞﾝﾀﾞｰドリームの種を植えておいたら
芽がでてたよ～
同じ花が咲かなくてもいい。育てば。
ところでこのままほかしといていいんでしょうか？

今日はお天気＠南関東ですね～みなさん庭に出てますか？
花粉のシトお大事にノｼ

511 ：花咲か名無しさん：05/03/19 16:10:35 ID:ohIajkrk

>>510
いいですねえ。うまく種から育って咲いてくれたら、思い入れもひとしおでせう。
こちら東海南部も暖かくて良い天気…杉花粉が散って無ければ素直に喜べるのにorz
緑光やアイスバーグはマジで桜の時期にも咲きそうな位蕾が育ってる。
しかしやっぱりどうも生育が怪しいのがペルディーダ…。
どこかで新苗が出てたらもう一つ買うかな…。
ってERの新苗扱ってるとこなんてあんのかな？

512 ：花咲か名無しさん：05/03/19 17:22:47 ID:opCl0Soh

昨年の国際バラショウでジェネロサ数種が￥４５００だったかな。
どれも立派な開花株。
ひとつだけ残っていたオーソラスピノラを手にして買おうか散々迷ったが
そのときはジェネロサシリーズの性質、樹高なんかもわからなかったので
置いて来てしまった。香りはものすごくよかったし
あとで調べたらあまり大きくなる品種ではなかった。
何人か店員にも聞いたけど葉の雰囲気からＯＲかもしれないって
いわれた。だから一季咲きかもしれないとｗ
もう少し情報を仕入れてから販売して欲しかったな。

>511
遠いですけど西武ドームのバラショウで小さめのが￥２５００で、出ます。

513 ：花咲か名無しさん：05/03/19 19:11:56 ID:sl8nB2/c

四月になったら庭にバラを植えたいと思っております。
白いハイブリッド・ティーで強香、できれば直立性か半直立性の品種でお勧めの
ものがあったら教えてください。
当方＠千葉県です。よろしくお願いします。

514 ：花咲か名無しさん：05/03/19 19:51:49 ID:nRwBtYSA

白と言ってもアイボリー系、ピンク系、グリーン系などなど
まずは講談社のバラ図鑑を
買って読んでからもう一度来なさい
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2110997
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062110997/qid=1111229464/br=3-3/br_lfncs_b_3/250-4923116-6153014
もう一つオススメ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795295670/qid=1111229396/br=3-36/br_lfncs_b_36/250-4923116-6153014

515 ：花咲か名無しさん：05/03/19 19:58:01 ID:TESeSd3B

第７回　国際バラとガーデニングショウ
http://www.bara21.jp/7kai/

■名　　称
第7回国際バラとガーデニングショウ
　International Roses & Gardening Show 2005

■会　　場
インボイスSEIBUドーム [展示面積：14000㎡]

■会　　期
2005年5月20日（金）～25日（水）
　9：30～17：30（入場は終了の30分前まで）
　但し、初日20日は10：30開場、最終日25日は17：00終了

516 ：513：05/03/19 20:21:44 ID:j+k+XUir

>>514
しっ失礼しました～っ！！もっと自習してからまた来るです。

517 ：花咲か名無しさん：05/03/19 20:23:52 ID:AFQ6XpMu

>>512
ＥＲとジェネロサそんなに差（小さめ・立派）があったかな？
同じ程度にしか見えなかったけど。

518 ：花咲か名無しさん：05/03/19 21:05:08 ID:Pf2+q3b8

無題

test
永遠に、開設準備中です。

519 ：haruki：05/03/19 21:31:51 ID:k+bhEDD2

>>513
少し背が高くなるけど、ホワイト・クリスマスは白の強香、直立性です。
割と素直に成長するし買いやすいし初心者にもお勧めですよ。

520 ：花咲か名無しさん：05/03/19 21:58:42 ID:ohIajkrk

>>512
情報㌧ｸｽ。って西武ドームかorz…足代で後3～4本位良い苗が買えますがな。
今から大苗の在庫買ってもねえ…ちゃんと根付くかどうか…

521 ：花咲か名無しさん：05/03/19 21:58:56 ID:zN1fwWAg

俺もホワイトクリスマスを推すな。
花付き、花径、花形、香りとオールラウンドに優れた品種だと思う。

522 ：花咲か名無しさん：05/03/19 22:06:12 ID:Pq/e3QfV

>>511
はやっ！　俺も＠東海南部。でもうちのアイスバーグはまだ芽が展開してないよ。
うーむ、芽の数を欲張って剪定が浅すぎたかも・・・・・・。
ＦＬで一番育ってるのはファビュラス！とプリンセスアイコだけど、ようやく一節伸びた
ってところだからなあ。

523 ：花咲か名無しさん：05/03/19 22:32:38 ID:VY7KguYb

>>511
もう蕾が見えてるんだ。早いねー。
うちはERが育ちいいかな。＠東海西部

524 ：花咲か名無しさん：05/03/19 22:49:24 ID:P6MJvuyR

サラ・ヴァン・フリートって棘キツイでしょうか?
半日陰で障壁に使いたいんですが、お持ちの方居たら
教えて下さい。

525 ：511：05/03/20 01:13:20 ID:ODTr4ies

ウチの方は東海地方でも特に雪とかビタ一文降らない地域だから、年末に出た芽が
そのまますくすく育って来たって感じ。
逆に母者の数年越しのアイスバーグは年明けまで花咲かせてたし。
…その分アブラ虫とか害虫の類も早くにたかってくるのが迷惑なんだけど…

526 ：花咲か名無しさん：05/03/20 10:42:11 ID:+2HG5o3F

ちょっと早いがバラの鉢に肥料投下
マニュアル的には来週か再来週あたりに施肥なんだが
すでに芽が動き出して葉を展開させ始めた＠千葉船橋

527 ：花咲か名無しさん：05/03/20 11:42:55 ID:H719V7DR

495 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：05/03/18 18:49:56 ID:WOTW+9nW
>>494
単に美智子様と重ねて軽く書いてるだけでしょ。
全体の文脈見てみなよ…

496 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：05/03/18 18:52:17 ID:Y6NeQ6Fe
>>494
キモイならスルーすればよろし。
わざわざそういう事書くから、雰囲気が悪くなる。

497 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：05/03/18 19:03:04 ID:K5RPZW/H
もう完全スルーでいいよ
よく毎回同じ内容で荒らして触って繰り返して飽きないね

498 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日：05/03/18 19:07:28 ID:otP0FCbH
趣味でやってるんだからさ。
まあ、ハキリバチと同じだよ。相手するだけ無駄。
生暖かい目で見守りつつ、スルーが一番。

528 ：花咲か名無しさん：05/03/20 12:23:05 ID:D213LQwa

マニュアルはあくまで目安だからねえ。
結局は株の様子見ながらするのが一番でないかい。

529 ：花咲か名無しさん：05/03/20 12:28:59 ID:xQdORQ3D

成長にかなりバラつきがあるから、水遣りも一斉にってワケにはいかなくなってきた。
一年で一番水遣りがメンドイ時期かも。一鉢一鉢、指でチェックしつつ・・・・・・。
もっと暖かくなるといくつかのグループに分かれてくるんだけどさ。

530 ：花咲か名無しさん：05/03/20 12:35:34 ID:RDt7lH4f

そんな俺は２月末に鉢植え施肥
早い分には問題ないと思い込んでます
うちではゴールデンボーダーが一番調子いいかな
モリモリ茂ってる
アイスバーグはすでにシュートが５cm突破！

531 ：花咲か名無しさん：05/03/20 12:45:22 ID:ODTr4ies

北海道の方なんかだと今頃から植え付けても行けそうな気温に思えるんだけど。
特にドイツやイギリス作出の種類なんか向こうのマニュアルに合わせた方が
良さげな感じだけど、実際どうなんでしょう。
昨日暖かくて良い天気だったせいか、アイスバーグ以外にもちらほら可愛い蕾が
出始めてる＠東海南部です。

532 ：花咲か名無しさん：05/03/20 13:01:48 ID:nWqDq8i4

１２月に剪定かまして当然動いちまう芽を、寒波に怯えつつそのまま伸ばして早めの開花を狙うか。
３月ぎりぎりに剪定して、寒波を気にせず、しかし開花が遅れるのを我慢するか。
毎年悩む、暖地住まいの俺。

533 ：花咲か名無しさん：05/03/20 14:28:34 ID:VGxYDghQ

>>531
札幌ですがまだ雪がいっぱい溶けずに積もっていて
庭仕事なんてとても無理な状態です。
今年は雪がとても多いうえ我が家の庭は雪捨て場になっているから
多いところでまだ2メートル以上は積もってる。
雪の下でバラが生き腐れているんじゃないかと心配だよ。
元気に蕾がでたりシュートが出ているみなさんがうらやましいです。

534 ：花咲か名無しさん：05/03/20 16:15:02 ID:vtTIPjZr

ピエールをコンテナで、って言ってた人、まだいる？
今発売中の「My Garden」に、どんぴしゃり「ピエールの鉢仕立て」が載ってます。
御参考までに。

535 ：花咲か名無しさん：05/03/20 16:32:27 ID:ODTr4ies

>>533
すごいですね。同じ国の話とは思えない程の状態のようで…
本とかだと、更に極寒地(旭川とか稚内とか？)では地面に穴掘って越冬なんて
書いてあったりするのを読むと、素人さんでそこまでしてバラ育ててる人って
いるのかなとか思います。
日本海側の豪雪地帯なんかも大変そう…
ウチは今はバラより杉花粉が大変です。頭まで痛くなってくる…＠東海南部

536 ：花咲か名無しさん：05/03/20 17:36:40 ID:kRIYh8Rx

うちも北海道の極寒地ですが、地植えはいいんだけど
去年鉢植えのバラが冬越せなくて２割りくらい逝っちゃったんだよね。
北海道は英国と同じ気候のはずだと思ってたんだけど
この冬英国行ったら、全然向こうの方が暖かくてびっくりしたよ。
冬バラ、ガンガン咲いてるし、北海道じゃ冬越せないような植物が
窓辺に植えられているし。
なんで同じだと思ってたんだろう…

537 ：haruki：05/03/20 17:54:24 ID:VK5NhePL

>>536
よく言われてるけど緯度がほぼ同じだからでしょ
でも海流の関係か気温はかなり違うみたいだね

538 ：513：05/03/20 18:41:26 ID:K5JaIM3C

>>519 >>521
ありがとうございます。ホワイトクリスマス・・・名前もいいですね。
新苗あるかなあ・・・。ちょとググッてみます。

539 ：花咲か名無しさん：05/03/20 20:45:07 ID:8DJvLWJH

ピエール衝動買いしてしまった･･･
無理矢理鉢で育てるか(;´Д｀)
ずっと欲しかったからいいんだ･･･いいんだ

540 ：花咲か名無しさん：05/03/20 20:57:55 ID:5HjETaQ0

>>539
いいんだ。いいんだよ、チミ。

541 ：千葉県北西部：05/03/20 20:58:05 ID:oHVWuiL8

>>536
イギリスは緯度が高いけど雪振らないしなぁ・・・
同じ気候とはとても思えない（苦笑
あちらはなんだかんだいっても日本より乾燥しているし

うちは2月に剪定したからやっと芽が動き出した・・・って感じですけど
近所の剪定なし放置バラはすっかり蕾をつけて咲いていた・・・うーーむ逞しい。

明日は硫安をあげる予定。
そろそろ施肥も始まるからまた早起きはじめないとね。

542 ：花咲か名無しさん：05/03/20 21:30:25 ID:ODTr4ies

北大西洋海流ってヤツの影響だね＞イギリス
スコットランドの方はともかく、ロンドンなんか冬でも割と暖かくて湿気が多い。
但し日照時間が短いのと春が遅いので夏バラは咲き出すのが遅いとか。
桜も種類が違うとは言え一ヶ月位咲いてるって言うから、一期咲きのバラでも
かなり長く咲いてるのかもね。
その変わり日本のような美しい秋バラは望めないみたい。
HTやFLには日本作出の名花が結構あるのに一期咲きつるバラなんかに日本産が
あまり無いのはそういう理由もあるのかな。
沖縄では路地栽培不可だとしたら、案外日本の暖地がバラの南限だったりしそうだ。

543 ：花咲か名無しさん：05/03/20 21:33:14 ID:JcrnymzS

あれは自然任せの床暖房みたいなもんで、ふとしたはずみで狂いやす
いんだよね。だから一日の間に四季があるとか、有名な濃霧など、天候
の激変が起こりやすい。

にしても、もう硫安？　シュート狙うの？　

544 ：花咲か名無しさん：05/03/20 21:57:54 ID:NLfY8Fpj

庭に植えようと苗を購入。
配置の検討のためにまずは鉢植えにしているのですが、
植えようと思っている場所の直下に下水管が通っています。
バラの根は、下水管まで達するぐらいに伸びるものなのでしょうか？
（およそ地下１メートルあまりだと思われます。）
同じような状況の方、いらっしゃいますでしょうか？

545 ：千葉県北西部：05/03/20 22:21:41 ID:oHVWuiL8

>>543
某バラ園のご指導（ｗ　でこの時期には硫安をあげてます

>>544
地下1mにはそうそう達しないと思いますが・・・
それよりも下水管がかなり地表近くにあるということは
新しく造成した土地でしょうか？
お庭の土はどんなかんじですか？
どちらかというと1m下の下水管よりも土壌改良が必要かと

最近我が家の周りにできた分譲地なんて粘土質が相当混じったの土を
持ってきたみたいで水はけが悪くて悲惨でした。
まあその上をアスファルトしいちゃって見えませんけどね。

546 ：haruki：05/03/20 23:33:01 ID:VK5NhePL

>>544
2年育てたつるバラを移植したときに50cm掘ってもまだ太い根が
下に伸びてました。（土は粘土質、というかそこまでいくと粘土）
おーい某ばら園、と思ったのは置いておいて・・・

1mまで伸びたとしてもそこで止まるわけじゃないし問題ないですよ。
ちなみに下にぐいぐい伸びる根は水分担当じゃないかと思ってます。

547 ：544：05/03/20 23:54:58 ID:NLfY8Fpj

早速のレス、ありがとうございます。
建築中の写真をあらためて見てみると、１メートルどころか、
５０センチくらいの深さに下水管が通っているようです。
う～ん、ちょっと厳しいんでしょうか。
古家を解体して建てた土地なので、粘土質ですし、ガレキも沢山含まれています。
植物を植える周辺の土を全て入れ替える覚悟は出来ています。
もしかしたら、今の地表レベルよりも高い位置まで土を盛ってやった方が
いいかも知れませんね。
バラの栽培は初心者ですが、苗はともかく、土にお金がかかりますね。

548 ：花咲か名無しさん：05/03/21 00:07:03 ID:hOOZUsJY

>>547
スペースより土を総入れ替えするくらいの勢いでやったほうが
いいかもしらん。
実際広いほうがいいだろうけど50cmもあればでっかい鉢より
深いし広いわけだし。

549 ：花咲か名無しさん：05/03/21 02:30:55 ID:ts8LnfUM

>>547
ブロックとか煉瓦とかでかさ増ししてはどうでしょうね？
コンテナよりはスペース取れるし、通路になるとこの土まで取り替えずには
済むと思うし…

ふと日本作出の紅バラの名花に｢ローズオオサカ｣なる名前のが会った事を思い出した。
カタログで見た限りでは、色といい形といい本当に綺麗だと感心したんだけど
他に名称の候補は無かったもんかと首を傾げた私は、2chに毒され杉でしょうか…

550 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 13:35:34 ID:t//R0xNz

メイヤンの「ゲイシャ」「ボンサイ」「サムライ」も
いったい何を考えていたのかと小一（ry

551 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 14:19:30 ID:JZ4EPQJW

>>549
確かローズオオサカの旧名は‘マイ　レイコ’だったかと。
去年の春500円で買った芽接ぎ苗、洋らんの支柱程の太さの枝が一本きりだったのに、
シュートが三本もでて、株元も太くなり、改めて薔薇の力にびっくりしました。

552 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 14:38:02 ID:CQvdTOo4

各株の芽も伸び始めたなと思ったら、1cm程度の芽の先にナニ蕾着けてんのさ。
大苗で買ったシャルルマルランの話。施肥でミスでもしたかなあ。

553 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 15:28:40 ID:MLF38BL/

>>552
ウチのブルーバユーなんかもそんな感じです。しかもご丁寧に早くもアブラ虫が…
人の知らない間に勝手に自然の営みを進めるのはやめてくんないかなと思う＠東海南部

554 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 17:04:14 ID:7BPskaoe

　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧554.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｺﾈ━━━━ヽ(｀ｴ´*)ﾉ━━━━ﾖ!!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

555 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 17:04:49 ID:7BPskaoe

　　　.＿＿＿
　　　　|　　　　| |ぬるっぽー
　　∧_∧555.｜|
　 <；；　 >..　　|｜
　 / 　　つ　..| |　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!
　（＿＿｀i￣|￣|
　 |　　　|J 　　 |
　 nullP　　⌒　　o

556 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 19:54:09 ID:ZEVsD6g4

やぱ、寒肥は必至だったわ・
去年はさぼってやらなんだら芽出しがおそろしく貧相で泣けた
今年はばっちり臨んだからな～
数、質ともに納得！重要ね＞寒肥

557 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 20:16:38 ID:MVZ6/th8

>>549-551
マイレイコのレイコは作者の奥様のお名前だとか。
ローズオオサカは2006年に大阪で開かれる世界バラ会議のシンボルローズらしいので名前はしょうがないかも。

558 ：花咲か名無し：2005/03/21(月) 20:57:41 ID:Nvh4HYM6

ダメモトで買った、Ｄ２のナンチャッテＥＲ、元気良く芽吹いております。
明るい黄緑のハッパがいっぱい出てきた、ガッカリさせんなよー！

559 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 21:08:35 ID:j6ji8tYN

うちも地植え・鉢植え共に結構いい感じで芽が伸びてきた。
寒肥のおかげか、この前こわごわ遣ってみた硫安のおかげか、
単に株が充実してきたからなのかよくわからない。（バラ始めて三年目）
強剪定してしまって後悔していた粉粧楼、まるで吹き出物のように
あらゆるところから芽吹いてきて一安心。
あとは黒星対策がんばる。今年こそ。

560 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 21:36:31 ID:y3GtBSik

>558
「ナンチャッテＥＲ」って何だ？。
すごく気になるんで教えて。

561 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 21:48:48 ID:MLF38BL/

見たとこERっぽいけど名称不明のバラとか？＞なんちゃってER
ERといえば、ウチのペルディーダ、やはりどうも生育怪しいので、結局もう一本
買ってみる事にしますた（´・ω・｀）
ちょっと高めのとこだけど一応６号プラ鉢に植えて送ってくれるとこなんで
一番花を見てから植えかえ先を検討しまつ。

562 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 21:59:35 ID:JoZogsjx

インクリッシュローズと言うか、イングリッチュローズと言うか、
あのパチモン臭さがタマンナイよね。

563 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 22:05:44 ID:y3GtBSik

>561
ナンチャッテＥＲって、違法なものではないんですね。ひと安心。
ＥＲに限らず植物の品種登録期間って、２０年ってことは無いよね。
種苗法では、挿し木や接ぎ木などの栄養繁殖は，栄養繁殖性の植物すべて
について，登録品種の無断増殖が禁止されています。
無断増殖が指摘された場合には，300万円以下の罰金です。この罰金は違反
者個人に対してですので，会社に対してはさらに法人に対して１億円以下の罰
金が科せられます。
罰金は国に対して支払うのですが，これに加えて，育種者に対する損害賠償が
加わります。損害賠償金額は，無断増殖した苗の販売利益相当額が最低金額
で，品種育成者はこれ以上の高額を請求することができます。

これは、ある意味、企業間の特許訴訟なみですが、デビッドオースチンの権利で
既にライセンスが切れているのってどれぐらいあるのでしょうか。
古い品種は既にかなり出回っているとも聞きますが・・・。

564 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 22:21:32 ID:y3GtBSik

>562
登録品種の名前を勝手に使用してはいけませんが、「インリッチュローズ」は類似誤認
を招く商標として差し止め請求される可能性があります。
昔、私が高校生の頃、ジャージの「Adidas」のパッチもんで「Ｄａｄｉｄａｓ」ってのを着てい
て馬鹿にされたのを思い出す。
バラの権利期間が２０年とすると１９８５年以前の品種はライセンス切れになり、私の好
きな、メアリーローズ、アブラハムダービーあたりは、誰でも販売が可能なんではない
でしょうか（ただし、Ｄａｖｉｄ　Ａｕｓｔｉｎ社の確認は必要ですが）。

565 ：haruki：2005/03/21(月) 22:33:02 ID:qlO/9htU

>>563
そこまで書くのなら「業として」の文言を入れるべきでしょう。

566 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 23:33:08 ID:y3GtBSik

>565
スルドイいですね。ちなみに「業として」の判断基準は、個人でも反復的
な取引で利益を得ているような場合、例えば、自宅で接木した新苗を毎回
オークションにかけて利益を得るような場合は、もちろん該当するんでし
ょうね（タマに見かけますよね）。
私の知り合いで、バラではありませんが、金魚（ランチュウ）の愛好家で、
品評会の主催、諸々で年収２００万円位稼ぐ人がいます（もちろん副業と
してです）。金魚の場合、種苗法のような取締法規が無いとかで無法状態
のようで、愛好家では１匹、数十万の相場が成立するとのことです。
私にはランチュウのどこが良いのか全く理解不能ですが・・・。

567 ：花咲か名無しさん：2005/03/21(月) 23:39:20 ID:y3GtBSik

商売くさくなったんで、話をもとに戻しってと。
ところで、ロサラクサの台木、いわゆるゴボウ根ですが、
通常の管理とどこが違うのでしょう。今年に入ってから
ＨＣで買って植えつけたんですが、このまま育つのか心
配です。ちなみに、ゴールデンシャワーズとルイーズオ
ジェです。

568 ：haruki：2005/03/21(月) 23:53:47 ID:qlO/9htU

>>567
Laxaとどこかに書いてあったんでしょうか？
花の大和が輸入してるものには書いてたりしますね。

我が家には書いてあった株が一つだけありますが、小さな鉢に押し込む
ために根を短くしたらへそを曲げました。一番花が咲いたあとに枝が枯れ
込む枯れ込む。主幹一本になりながら生き延びています。

なにも書いてない輸入苗のゴボウ根も結構育てています。
基本的に水はけの良い土で鉢植えにしてますが、（と言ってもパーライトを
下の方に多めにする程度）さほど気を遣うことはないですよ。
うちの輸入ルイーズ・オディエはノバラもびっくりなくらい根が張ります。

569 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 00:13:10 ID:LXmj2PvT

>>568
ありがとうございます。
私が買ったのは、輸入苗のラベル（オランダ語＋英語）に、花の大和
で貼り付けたと思われる日本語のラベルがついています。
　発売元：花の大和、生産地：オランダ、品種名：ルイーズオデイエ
　台木：ロサ・ラクサ
購入した店（室内）では、葉っぱが青々と出ており、既に蕾のついて
いるものもありました。この苗は根が張らなくても１番花までは咲く
ようです。おそらく１番花以降までに根付くかどうかが生死の分かれ
目でしょうか。ん・・。ということは、１番花は咲かせずに根張りを
待って、秋の花に期待したほうが確実なのかな。

570 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 00:27:17 ID:DwjL4Nud

台木の種類なんぞ気にしたこともない、アバウトな俺。
手持ちではホワイトメイディランド、ラベンダードリーム、
それと年末に買ったバレリーナがぶっとい根だったかな。

571 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 01:16:48 ID:emaaliuu

ER・CL・OR辺りは、本でも書いてる人によって分類ごちゃまぜになってたりしますね。
ヨーロッパではシュラブ扱いでも、日本の気候だともっと伸びるからCL扱いとか
目安の長さが書いてあっても、日本育ちの例なのか向こうのマニュアル訳して
写し書きしただけなんだか判断に困ったり。
香りなんかも、日本人なら充分嗅ぎ取れる品種も香り無しとかなってるとか。
まあ自分で育ててなんぼの辺りもまたバラの醍醐味でもありますが。

572 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 01:37:41 ID:9OPeovjG

２週間ほど前、大苗から一年たったＨＴの鉢替えを初めてした初心者ですが
大きめの鉢にしたにも関わらず、土がふかふかすぎたのか、
びっしり根が回って大変でした。
で、それはともかく、細根の一本一本のさきっぽが小さいマメ（1～2ミリ）
みたいにびっしり膨らんでいたんですが、、、
生物の教科書に出てくるマメ科の根粒みたいなの。

それってもしや、
>>446さんのおっしゃるネコブセンチュウでしょうか？
昨シーズン、樹の勢いはとてもよかったのですが。

573 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 10:50:30 ID:btRkvBk+

今年初めての薬剤散布いつ頃にします？！
まだ赤い小さい芽のままのもいれば既に緑色のでかい葉っぱが展開も。
今月末までに一度できればいいのかな？

574 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 10:51:08 ID:hLBOBN1Q

今年のバラガは「イングリッシュローズと英国庭園」がテーマだそうな。
藻前らいきますか？

575 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 11:01:35 ID:BCDAgxc4

>573
今年初めての・・・ってもう既に硫黄石灰撒いているのがマニュアル通りと思えるが。
しばらくそれで過ごすぞ漏れは。
オルトランくらいは新芽が展開したら撒いておくかも。

576 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 11:33:19 ID:emaaliuu

ウチは見回ってみてアブラ虫やうどん粉がたかってるのだけスプレー剤かけてます。
しかしアブラ虫って一体どこから芽を見つけては集まって来るんだか…
まったく頭に来る。

577 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 12:16:36 ID:5+nrqMMW

>>575
初心者質問なのですが、有機肥料とか、やっててオルトラン撒いてもいい？
撒きたいけど、微生物は大丈夫かな。

578 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 12:47:26 ID:oqGL2zrK

>>546
バラの根は２０cm以上下には伸びません！ってやつねｗ
昔のカタログ見てみると横６０cm×深さ２０cmって書いてある
もうここで買うことはありえないけどこの方式でやった人います？
ただの庭土をこの方式でやるとどうなるのかちょと興味引かれた

579 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 13:13:00 ID:BCDAgxc4

>>577
オルトラン（粒：浸透移行性）は微生物も含めあらゆる生物を殺すほど強い薬じゃない。
ターゲットはその薬が浸透した植物を食べた昆虫。
少しは土中にも広がるかもしれないけど、耐性のある虫が多いんだよね…

最近は、オルトランの効きが悪いので、別の浸透移行性の薬を株元にばらまいてるけど。

580 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 13:25:55 ID:3xsQJlCK

浸透移行剤は、他にもオルコンやらベストガードやら色々出てるけど、
効き具合ってどんなもんだろ？

581 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 13:34:21 ID:hLBOBN1Q

>>577
オルトラン粒剤は殺虫剤であって殺菌剤じゃないから、菌には影響ないと思われ。
（スプレー散剤には殺菌剤が混ざっている）

うちじゃオルトランは草花にしか使わない。つか、草花にしか効かない。
木だと末端まで薬効が行き渡りにくいらしい。
オンコルやベストガードは使ったことない。

582 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 13:38:14 ID:DozYsBNh

>>574
バラガ、第一回から欠かさずに行ってます。
一回目にＥＲのコーナーが黒山の人だかりだったのが印象的です。
あの頃、ＥＲは10株足らずだったわが家ですが、いまは50株以上に。
みなさんには申し訳ないけれど、今年も招待券もらって行きます。

583 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 14:07:22 ID:hLBOBN1Q

な、なんで申し訳ないの？

584 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 20:25:09 ID:7fHO+MDn

はじめまして。宮崎はつるバラの芽が伸び始めました。
実は、冬の間、石灰硫黄合剤を散布していませんでした。

黒点病がいつも多いので、いまは土の中の黒点病を殺菌したいのですが
芽が伸びはじめの今、石灰硫黄合剤を散布しても大丈夫でしょうか？

他に、土中の黒点病を殺菌する方法はありますか？
葉が出た後はいつもサプロ－ル撒いてますが、その前の予防を知りたいです。

585 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 20:48:15 ID:J2HuGGjS

ただでさえデリケートな伸び始めの芽に合剤浴びせるのは無謀でしょう。
また土中の菌を殺すのはとても難しい。

地表の菌は、地面に号剤を散布することで殺せる。もちろん土中の菌は残るから、
やがてまた地面に菌は出てくるけどね。

つーか、ＣＬなら下葉を取っちまって、なおかつ普段の消毒をきちんとすれば、
そうそう黒点は蔓延せんと思うけどな。まあ、黒点に弱い品種なら話は別だけど。

586 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 20:49:50 ID:BCDAgxc4

>>584
雨による土のはねかえりも病気に関係するから、
マルチングも予防には有効だよ。

587 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 20:55:32 ID:UF0F2qeV

そもそも薬効時間の短いサプロールじゃ、黒点防除には向かないんでない？
治療にはいいけどさ。

588 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 20:58:07 ID:7fHO+MDn

宮崎のものです。分かりました。
ありがとうございます。
貴重なアドバイスありがとうございます。

589 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 21:04:10 ID:00HK86aN

>>584
芽が伸びはじめの今はダイセンが定番。だけど、薬の後が白く斑点になるのがやなんだよなぁ～

590 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 22:41:08 ID:BWa3Et+K

ところでみなさんマルチングは何でなさってます？
私はいままでマルチング用軽石みたいなのでやったのですがいまいちなので
藁に挑戦しようかと思ってますが、どうでしょう？
籾殻もいいとおもっているのですが、風でとんじゃうとか・・・

591 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 22:52:10 ID:Cn3Lw0Nf

>>590
すずめに食われるんだこれが

592 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 23:10:35 ID:AX4FkRWl

うちは、完熟牛糞＋バーク堆肥＋米ぬかを適当に混ぜたものを
乗せて、更にその上にミズゴケで蓋してる。
堆肥でマルチすると、どうしてもコガネに愛されてしまうけど、
ミズゴケを厚めに乗せておくと、コガネの産卵防止になるみたい。
あと、強風と灼熱が悩みの高層階ベランダなので、
ミズゴケは乾燥防止にもなるし、堆肥や用土が飛ばされるのも
防いでくれてる。（ミズゴケは絡み合うせいか風が吹いても飛ばない）
ただ、梅雨時なんかはミズゴケ表面が緑に苔むしたりして
見た目はいまいち・・・。

593 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 23:18:30 ID:sbDh5IRp

昨年はカニガラでマルチング。
ベランダ栽培なので、外に出るとカニの香りがぷ～～んと漂った。
おまけにコバエがぶんぶん湧いた。もうカニガラマルチは2度としません。

594 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 23:24:47 ID:axAyja1M

藁や籾殻ってスズメ食うの？

うちはコンテナなんで、ハンギングバスケット用のウィードマットを
鉢に合わせて切って乗せている。水も通るし、めくれば置き肥もできて便利。
いらなくなったら燃えるゴミに出せる。
以前、高木絢子センセイ御推薦のマルチ専用ヤシ繊維マットを取り寄せて見たところ
「これってウィードマットと同じ？」と思っちゃったもんで。
それ以降は１００均なんかで見かけると買いだめするようになった。

595 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 23:30:17 ID:++yW4wIH

>>592
マルチングも植え付け条件によります。
うちは、庭植えで、日当たりがあんまりよくないんで、マルチングはし
たことが無いです。牛糞と水苔なんか使うと１年で完全に自生の苔
のように緑色になります。

連休も、日陰のアイスバーグとゼフリーヌドルーアンの付近に挿して
あった「木の杭（焼杉）」から「きのこ」が生えてきた！？．
バラときのこ菌の愛称って？いいはず無いよね。

またかって感じで、木の杭を撤去、全体的にダコニールを散布したん
だけど、新芽はそこそこ吹いているんで、問題は無いと思う。

596 ：花咲か名無しさん：2005/03/22(火) 23:34:09 ID:3e9Kly1G

ウィードマットか！　なるほどー。

597 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 01:12:58 ID:6iJGF2Wu

ウチはバークチップだけど、え、これって結構マイナーなのかな？
強風でも飛ばないし、土に触れてるとこのをひっくり返して、渇いてたら
水やりのサインて感じで、中々重宝なんですが。

598 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 02:13:29 ID:7rpyg0YT

米糠＋堆肥の類は、ふかふかのスポンジみたくなって確かに具合がいい。
有機質の補給にもなるし。ただ確かにコガネに目をつけられやすいのが難点。
タバコ屑肥料とやらを混ぜれば少しは防御になるかな？

599 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 07:10:27 ID:pu/Jymoa

>>594
100均で売っているハンギングバスケット用のヤシ繊維のやつで、
一番大きいサイズのを四等分に切って、
さらになんとなく○に形を整えて使っています。
ちょうど８号サイズに収まります。
もともとお椀型に成型されているのでまっ平にはなりませんが、
乾燥防止のマルチング機能ははたしているようです。

600 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 08:36:48 ID:ABlwew72

>>597
うちも12号以上の大きめの鉢にバークチップ使ってる。
乾き具合で水遣りの目安になるし、見てくれもいいし。

601 ：ウィードマットの人：2005/03/23(水) 10:23:06 ID:o8lMbNYc

何のためにマルチするのか？
うちは全部コンテナだから根の保護と乾燥防止＆霜柱除け。
特に夏は土表面が熱くならないようにするのに二重にする。
コガネ除けの効果もあるとは思うが、あまり重視してない。
もし地植えだったら泥はね除けも考えるだろうし、
逆に乾燥防止は必要ないかもしれないね。

602 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 10:35:18 ID:yP3SsKqe

コガネイヤ～

603 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 10:36:34 ID:Wi6hpOpR

うちでも始めは水苔やピートモス試したんだけど、今はバークチップ。
水苔やピートモスは変色したりして見てくれが悪くなるので辞めました。

いちばん小さいサイズを使って５号～１２号以上まで対応してます。

604 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 10:39:14 ID:GC9NCbk0

コガネ撃退に一番効くマルチあったらどうぞ教えてください。

珈琲ｶｽはダメでした。
やっぱり煙草屑かしら。そのために煙草買ってこなきゃいけないかしら。

605 ：ウィードマットの人：2005/03/23(水) 10:58:47 ID:o8lMbNYc

要するに、コガネの親が入り込めないような素材にすりゃいいんだよね。
ビニールや不織布みたいなシート状のものか、小石のような重いものを厚めに乗せるか。
水と空気は通すセルロースクロスみたいなのもいいかもね。
漏れの使ってるウィードマット（ヤシガラマット）も厚めに敷けば効果あるんでは。

606 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 11:06:05 ID:1nkFcVwn

>604
なんか勘違いしてる鴨。煙草くず肥料っていうのが売っているんだよ。
それは煙草栽培で余った葉っぱを使って作る。
吸う煙草じゃないんだよー
（普通の煙草でも効きそうだけど、殆ど税金だし高くつきそう）

607 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 11:36:57 ID:NfRsFdVS

話をぶった切ってなんですが、皆鉢はやっぱり株の大きさにあったものを使ってるんですか？
大きすぎると多湿になるとか言う話も聞きますが、無限にデカくした鉢＝地面のような気が
俺にはしてならないんですが…（アバウトですかねｗ
長年育ててる人にどういう感じが聞いてみたいです。

608 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 11:45:46 ID:pPHQ/b/4

煙草屑はナス科を栽培してたら使えない罠。
これが結構なネックになる。

609 ：ウィードマットの人：2005/03/23(水) 12:05:21 ID:o8lMbNYc

>>608
どういう使い方をするかにもよるんじゃないの？
うちにもペチュニアが山ほどあるし、夏になればトマト作ったりもするけど
今んとこタバコモザイクウィルスが感染した様子は無い。
タバコくず肥料を使うときは用土に混ぜるか、浸出液をスポット塗布するだけで
散布したりはしないようにしてる。
吸い込むのも怖いしね。

610 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 12:16:36 ID:6iJGF2Wu

今更ながらペルディーダの大苗を追加購入したら、６号のプラ鉢に入ってて
一番花までは植えかえ不要な状態にして送ってくれますた。
おまけに手書きの育て方マニュアルのコピーまで付けてくれてあったのであー楽ちん。
しかしこれでもアクシデントがあったらもう立ち直れ無いかも…orz

611 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 12:21:48 ID:1nkFcVwn

しかし杉花粉も酷いけど、すっかり春だね。

フランシス・デュプルゥイにちっこい一番蕾発見した！
早すぎ。４月くらいに咲きそう。
２番花くらいで他のと開花期一致するかな？

元からあるのはそんなに早くないけど、１２月以降に植え付けたのは、芽の展開が早いですね？

612 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 15:31:36 ID:ABlwew72

うちのフランシス・デュブリゥイはまだ。
ヘルモサがいくつか蕾をつけている。
あと、アイスバーグが冬の間もずーっと咲き続けて
いまも蕾を持っている。
去年はルイ14世が開花第一号だったけど、去年
逝ってしまって…　(w_-; ウゥ・・

613 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 16:42:40 ID:6iJGF2Wu

ウチのは(東海南部)去年晩秋に植え付けた中で、気の早いアイスバーグの蕾が
一つほころび始めちゃってます。同時期に植えた緑光もバラの蕾らしくなってるし。
ここんとこ割と日が当たって暖かだったせいか、年明けに植え付けand植えかえ
したのもどんどん芽が伸びて、もう何が何やら…。
去年は一度しか咲かなかったブラックティ、今年は秋も咲いて欲しいです。
時に、もうブルーヘブン栽培してる人いますか？
色や形はニュースで見たけど花の大きさや育て易さはどうなんでしょうね？

614 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 16:58:47 ID:STeHW9w+

>>613
早っ！
ウチのアイスバーグはちっぽけな芽から
チラッと葉が展開し始めたところです（名古屋東部）
東海南部ってどのあたりですか？

615 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 17:22:58 ID:UBco+KcM

>>614
名古屋西部に住んでいます。（613さんとは別人です）
うちでもCLもFLもアイスバーグの芽が一番遅い。
やはりチラッと葉が展開し始めたところです。
植えたばかりなので弱っちゃったのかと心配しています。
他はどんどん成長してるのにね。。。

616 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 17:54:31 ID:Ep0h45jA

>>613
ブルーヘブン、フロリバンダらしく次々と蕾が上がるんですが、
病気には弱いみたいです。
花は５センチくらいかな・・・小さい印象です。
しかも変な形で咲く場合も多く、雨にも弱いし、枝が非常に華奢です。
あんまり育てやすいとは言えないような気がします。

617 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 18:10:47 ID:1nkFcVwn

アイスバーグとＬヒリンドンは、剪定しなかった去年の蕾がようやく咲いたなー
で、新しい新芽はまだ２，３ｃｍと言ったところ。
ブラックティは早くて、もっと展開している。
日当たりいいと、秋も咲きますよ！でっかいのが>>613

618 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 19:15:23 ID:Jlo1CkNC

ブルーヘブン、枝が細い。樹姿もイマイチ。
フロリバンダにしては小柄すぎ。
大型のミニバラといった感じです。

619 ：花咲か名無し：2005/03/23(水) 19:25:02 ID:0y8J6/Pk

ブルーヘブン発注してしまいました。・・・切花として育てます。

620 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 19:27:10 ID:8qe3l8Mp

>>619

切花も難しいかも。　
618さんの言う通りで、ミニのフォーエバーあたりの方が
よっぽどたくましいですよ。花色は綺麗なのですが。

621 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 19:35:32 ID:hTNehn2R

>>617
今年はつるLヒリンドン新苗で購入予定です。。
同じティー系つるでディジョンあるけど
シュートから小枝がわさわさ･･蕾もわんさか
やっぱり同じ感じなのかなあ。でも花はとてもイイよね

622 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 19:48:14 ID:1nkFcVwn

617です。
なんか好みが近い？
うちもディジョンありますが、去年は切りつめられた大苗だったので、
その後のシュートに芽がいっぱいついていて、この春こそ本番、で楽しみにしてます。
ヒリンドンは香りがとてもイイ！！
ディジョンとは違う香りでうっとりしまつ。
でもうちは寒いのか、１１月から蕾が開かず膨らんだ状態で終わっちゃいます。
暖かくなるのが楽しみ。つるじゃない方ですけどね。

623 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 19:56:06 ID:hTNehn2R

>>622
春はディジョンの花色がどうしてもピンクに
近くなってしまいます。
日本（神奈川在住です）は気温が高いせいだと聞いていますが
秋はカタログに近い色の花がちらほらと咲くので
とても楽しみだったりします。

624 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 20:48:29 ID:JERWtURL

今日ホムセンでつるブルームーンとエバーゴールドの苗980円の見つけまして
黄色のつるバラは以前から欲しかったのでエバーゴールドは目をつけて
いるんですが、一応詳細を調べてから、納得すれば明日買いに行こうと
下調べの検索をしてたのですが…

エバーゴールド、ページによって「一季咲き」「四季咲き」「返り咲き有り」と
いろいろなんですが、実際のところどうなんでしょう?
基本は一季咲きだけど、気候や条件によっては…ということでいいのでしょうか。
「寒冷に強い」というのはだいたい共通項みたいなんですけど。
もし育てている方おられましたらお教え頂きたいです。
あ、当方は関西です。

625 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 21:25:32 ID:g7Pin4YJ

うちのヒリントンとデュブリュイ先の芽が１つずつダメになってた
しおれてへにゃへにゃだったからとりあえず切り戻しといたけど
ゾウムシではないみたいだし何だったんだろう
切り口が芽から近かったのかな？
しかしまたティーが欲しくなってきた。。。
今年買ったERシュート出たら場所移して買ってしまおうかな
鉢の置き場に困る

626 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 22:20:22 ID:xBq4zl4p

昨年はワラマルチをしてみた。
ぼろぼろ落ちるのと風で飛びやすいので適当に束ねて丸めて置いて使った。
黒点病はまあ普通に出たけど土が硬くならずにふかふかでよかった。
自分もハンギングバスケット用のシートは考えていたところです。
散らばらなさそうだから是非やってみたい。

>613
ブルーヘブンは１年育てましたが特に弱いとは感じませんでした。
まだ３、４センチくらいの花ですけどよく咲きます。
樹はほんとうに細いですよ、パティオ、ミニバラみたい。

627 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 22:40:40 ID:6iJGF2Wu

>>613です。色々情報㌧ｸｽです。ちなみにウチは静岡南部…早咲きの桜も終わってます。
ブルーヘブン難しいのか…値段は高いくせに…まだ個性が確立してないんでしょうかね。

四季咲きや一季咲きと言えば、某テキストでつるブルームーンが一季咲きとなってたので
変だなと思ったら、何の事は無い、ただの写植ミスだったってのがあったなあ。
すぐ上の花の説明と、色と咲き時期が入れ代わっていた…。
青系バラを見ると思い出してしまうのが、ガラスの仮面の紫のバラ…連載当時は
珍しくて高価だったので作品に登場させたと美内氏が応えてたけど、何の品種なんだかは
いまだにはっきりしなくていつも気になる…。
花形からするとブルームーンやマダムビオレっぽいけど、うーん。

628 ：花咲か名無しさん：2005/03/23(水) 23:57:19 ID:TF0CPLx1

それか濃紫に着色した切り花品種かも？
ﾐｳｯﾁｰ、薔薇をテーマにした３本立ての短編も書いてたよ。
交配して新品種を作る場面もあったけど、黒点で幼苗が全滅してた。

629 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:04:25 ID:/hz7Lgih

美空ひばりはマダムヴィオレが好きで、
楽屋にいつもマダムヴィオレがあちこちから届いていたそうな。
きっと大都芸能も「美空ひばりさん江」ってな札つけて送ってたんじゃなかろうか。w

630 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:08:06 ID:IPeuR1YJ

盛り上がってるところ、度々すみません。

>>572で根っこのマメみたいなコブの質問した者ですが、
華麗にｽﾙｰってことは、間抜けな質問だったのでしょうか？
（おそるおそる）

631 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:14:47 ID:/hz7Lgih

単に誰も知らないだけじゃないかと思われ。
少なくとも漏れは根っこの先が全部コブになるような病変は知らない。
どっかに画像うpして見れば？
それが一番手っ取り早いんじゃなかろーか。

632 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:14:58 ID:l4SCHYtw

おそらくHTだと思うんですが、ケリー（Kelly)っていうバラご存知の方いますか？
白の大輪、花びらのふちがギザギザした感じの花です。
なんとか手に入れたいと検索するのですが、「ケリー」ではプリンセスモナコの
グレースケリーがヒットするだけで見つかりません。
ぜひ情報をお願いします。

633 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:16:07 ID:ad1WbVKN

>>630
（おそるおそる）
雁朱の可能性はなさそうですか？

634 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:29:21 ID:w55mjxDO

ケリーは、『花時間』に良く出てくる市川さんの白バラかな？
あれは切花品種かと思ってるんですが、どうでしょうね。
「市川　バラ　ケリー」でググるといくつかヒットしますよ。

635 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:44:09 ID:CBxpLLqS

>632 切花を入手すべし

636 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 00:57:00 ID:wEdFARvH

>632
そして元気そうな台木に芽接ぎをかける

637 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 01:54:57 ID:QqPOH5Qv

>>633
ガン種は継ぎ目辺りにゴツイ感じで出来るもの(だと思う)なんで、ガン種では
無いとは思います。私の場合は植えかえ時に｢ヒゲ根に変な粒々が！｣と焦って
正体を確かめようと根を洗ったらただの土だったという事ならありますた。
気になるようなら固まりがあるとこだけさくさく切り捨てて、作業を進めてはいかがかと。

638 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 02:12:12 ID:QqPOH5Qv

連投スマソ。ガラスの仮面がドラマ化された時、一作目の時は無着色の本物の
青系バラを使っていたんだけど(多分ブルームーン辺り)、作者から
｢染めてもいいから、もっとはっきり紫色と判る色合いにして欲しい｣
と要望があったので、着色したとかって記事をどっかで目にした事が…
デリーラやリークの系統じゃダメだったのかな。

639 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 02:21:27 ID:tWmgiDeM

>>637
以前、某通販大手で購入したFLが癌腫だった。
その癌腫は根の上部、所々に小さな瘤をいくつか持っていました。
購入元に送り返して確認したら「たしかに・・・」と言われた。
継ぎ目辺りだけじゃないと思うんだけど・・・

640 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 02:51:12 ID:kBYSenJU

>>630
そういえばミニバラを植え替えるときに、
小さい瘤が2～3個付いてるのがありました。
ガンシュだと外側に噴出したように、ガサガサした塊が付いてるんだけど
その瘤は根っこの中が膨らんでるという感じでした。
私も根瘤線虫かなーと数秒間迷いましたが、とりあえずその部分だけ
カットして様子見中です。

641 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 03:23:35 ID:GIRR+Yx5

バラ総合スレッドのみなさま、おじゃまいたします。

第２回２ちゃんねる全板人気トーナメントが3月1日より始まりました。
園芸板の投票日は最終組：一次予選24組3月28日（月）です。

前回はシャア板さんに過分なご支援をいただきましたが
等身大に戻った今回は地道に（というかかなり控えめに？）活動しておりますｗ
同じ過疎板同士ということで懐かしいスポーツ板さんら過疎板同盟にお声をかけていただき
目下お互いに支援活動を行っております。

最後の追い込みとして今回ご挨拶いただいた板、前回支援していただいた板に
挨拶に伺おうと思うのですがなにぶん選対人員も不足しており支援物資の投入も
ままならない状況です。

つきましては、花の画像・AA等をご提供いただける方を募集しております。
お時間があるときで結構ですのでご協力いただければ幸いです。

ベランダーにつきミニバラだけでがまんしてる者ですが
こちらはいつも参考にさせていただいております。
どうぞみなさまの(;´Д｀)ﾊｧﾊｧなバラの画像を見せてはいただけないでしょうか

第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント!!!!part２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1111594723/

園芸板バックヤード
http://haruka.saiin.net/~green/
↑画像・ＡＡの投下はこちらまでよろしくお願いいたします。

642 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 12:38:38 ID:Zx1CiL2I

ところでおまいら、今晩、低気圧通過で突風、15-20m/sだそうですぞ！

せっかくの新芽が吹っ飛ばないでください、お願い。。。

>625
うちのデュブルィも新芽ふたつが萎れてたけど、
一番通路側だから、たぶん風か、自分でポッキンした可能性大だったなあ・・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ

643 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 13:08:36 ID:wiM6T89R

>>630
私のラフランスもそうなりました。
去年の春花つき鉢苗で買って、1回鉢増し。
1月に土を全部落としたらこぶだらけだった。
はあ、バラにも根こぶセンチュウつくんだと思って、
根っこ整理して植え替えました。
癌腫じゃないと思いますよ。白根のところでしょ？
ほかの植物だと根瘤センチュウにかかったら捨てろというのが一般的ですが、
山野草なんかは瘤を切って清潔な土に植え替えろと書いてあるので
一応そうしてみました。
スミレなんかはセンチュウにやられると根がぼろぼろになってだめになっちゃうけど、
とりあえずバラは木なので様子見ということなんですが…

644 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 13:23:26 ID:kzgt5NRe

台風みたいな風が吹いています。＠広島
ほんと、新芽が吹っ飛んで行きそう。寒くなるそうだし、これでついた新芽が全部駄目になったら今年は
もう咲かないんじゃないかと心配・・・。

ちょっとだけ農家さんの気持ちが分かったよ・・・。
りんごとか、桃とか、生活もかかってるし去年の台風はもっとショックだったんだろうなあ・・・。

645 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 13:34:34 ID:Zx1CiL2I

>>644
主芽がダメになったら副芽が出てくるから、咲かないってことはないんだろうけど、
しかし　ツルバラで一季咲きだったりして、このつるに沢山付いている芽がみんな花になるのねムフフ
・・・なんて思っていたのが、吹っ飛んで、だったらショックだよねぇ。

今夜関東にも来るんだよね。取り込めるものはしまっておこうか。

646 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 15:05:12 ID:W0IADx4C

ちょう風が吹きだしました＠関西
芽が折れる、とまではいかなそうなので
様子見です。折れませんように・・・南無南無

647 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 16:45:35 ID:J/C7bzjV

窓から見てみると雨が４５度の角度で降ってます＠京都
知らずに朝から薬剤散布したんだが・・・

648 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 18:02:33 ID:QqPOH5Qv

昨日一昨日とそこそこ降った＠静岡南部です。ウチは良い案配に建物が風避けになり
且つ午前中の日当たりは良好なので、FLなんかバラ専用土に腐葉土と庭土まぜて
かさ増ししてコンテナに…なんてかなりいい加減な植え方したのに順調に発育中。
やや過保護なERよりよっぽど達者に育ってて複雑な心境に…。

時にマンガでバラと言えばベルばらは外せない感じですが(私だけか)、当時の
フランスのバラ事情って…実際は結構地味だったんじゃって気がするんですが。
まだHTとか無い時代だからダマスク系と、東洋系も渡ってたか微妙な頃ですか。
一季咲きなのにベルサイユ宮殿の庭バラはトイレ代わり……恐ろしい…

649 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 19:53:11 ID:5rtrtnaz

10年前の６月、ヴェルサイユ宮殿を訪れて庭も歩きまわった。
でも、そのときはまだバラに興味がなかったから、漫然と
庭を見ただけだったのが悔しい。
私がバラを育てるようになったのは、その２年後だった・・・

650 ：花咲か名無しさん：2005/03/24(木) 20:56:42 ID:fEvybIAh

リンカーンに蕾をつけた。
と、思ったら今夜強風が吹き、更に氷点下まで下がるとか。
１３号テラコッタをヒイヒイ言いながら玄関の中へ・・・・・・・・・・。
去年の台風ラッシュで散々腰を痛めつけられたのに、今年は春先からこれだもんなあ。

651 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 00:52:23 ID:8I0Z4X00

薔薇好きの必見です！
薔薇画家といえば、植物画家で『バラの宮廷画家』と呼ばれた
ピエール・Ｊ・ルドゥーテ（1759‐1840年）。
ベルギーが生んだその天才植物画家の代表作が愛知万博で
観れるそうです。
今年のGWの計画は、東海方面で愛知万博、岐阜県のバラ園
（名前忘れた）が優先度高いなぁ。でも、人でいっぱいかな。

計画中のあなた・・
お勧めスポットがありましたら情報をお願いしますね。

652 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 01:48:59 ID:W2dovojR

静岡県民のくせに去年浜名湖花博に行けなかった…orz
まあ隣街にもバラ園ならあるんだけどね。そんなおっきいとこじゃ無いけど。

653 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 12:02:34 ID:W2dovojR

昨夜結構な風雨だったにも係わらず、ウチは特に問題無しでした＠静岡南部
緑光がちゃんとバラの蕾の形になってて楽しみです。

654 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 14:08:12 ID:ugSskTUh

ウチの1番花は、ホットココアになりそう。＠関西
ココア色の萼に包まれた蕾が育ってます。

655 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 16:33:20 ID:KYZQv33u

高層階（２０階）だけど大丈夫だった（と思う＠東京。
休みの日にじっくり見ておかねば・・・

去年の激しい春風連発に比べれば今年は優しいと思う。
去年は・・・何度も風速２０ｍ越えが来て、その度にゴールデンセレブの新芽がすっ飛び、
３回も新芽が吹っ飛んだら、とうとう枯れてしまった・・・という悲しい想い出が。
今年は壁側にみんな寄せてるので、大丈夫だと思うが。
（手すり側に寄せると、みんな枝が乾燥と強風で枯れてしまう）

656 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 16:45:15 ID:TxACiUlV

風よけシートとかつけたら？

657 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 17:44:38 ID:KYZQv33u

無理です・・・間違いなく飛んでしまう。
フェンスにアクリル板ネジ止め固定なら・・・とも思いますが、
飛んで落下したときの被害を考えると出来ませんです。

658 ：花咲か名無しさん：2005/03/25(金) 17:59:53 ID:W2dovojR

20階じゃ大変ですねぇ。大きめの段ボールに防水シートとか貼って対応…
見栄えが良くないか…
初心者向けの花数本で四苦八苦してる身から見ると、切りバラ栽培農家の中の人が
神様の様にすごく思える。
車の免許取立ての頃バスの運転手さんに感心したみたいな気分。

659 ：６３２：2005/03/26(土) 01:36:05 ID:5dN2hcge

６３４～６３６さん　レスありがとうございました。
切花では情報どおり探し当てることができました。
しかし・・・苗はないんですね。　残念です。
挿し木・芽接ぎ　ダメ元で挑戦してみようと思います。

660 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 14:01:08 ID:XLfYsMNH

>>659
苗の出回らない切花品種って超過保護状態じゃないと厳しいのでは

661 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 14:37:45 ID:UGgU/luO

市川さんの育成品種はガーデン用に出回らないよね。
切り花専門で生産に関してもこだわりをお持ちの方なのは知ってるけど、
どこぞの契約農家に委託してガーデン苗を量産していただけないものか。
・・・と勝手なことを言ってみる。

662 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 15:58:35 ID:OQkKQZ5l

>>661
切り花品種はステムを長くとることにも重点を置かれているから、樹型があまりガーデンローズ向けでない、と聞いたことある。

663 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 16:16:39 ID:OQkKQZ5l

改行が・・・orz。仕切り直し。
>>661
切り花品種はステムを長くとることにも重点を置かれているから、
樹型があまりガーデンローズ向けでない、と聞いたことある。

664 ：花咲か名無し：2005/03/26(土) 17:48:32 ID:S55HoYqc

では、ガーデンローズ向きの樹形とか如何？

665 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 18:21:24 ID:T94ZyOlw

粉粧楼のちっこいつぼみ発見＠東京南部

チャイナのグリーンはこれでもかってほど葉っぱｶﾞﾝｶﾞﾝで
葉っぱｶﾞﾝｶﾞﾝで株元のほうを取りました。
とりあえず３ヵ所だけど、こんなに茂っていいのかってほど。

国色天香の葉っぱは、ちょっとくたっとしてます。
ファーザーズデイは、毎日少しずつ葉っぱが増えてます。

666 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 18:52:16 ID:Zo7plwZm

>>664
どんな樹型のバラでも庭での配置を工夫すればオケなのかもしれんが、
ガーデンローズの樹型＝軽く手を入れる程度で自然とこんもりとした
茂みに仕上がる
とわしは思ってます。
所謂イングリッシュガーデンによくある姿ですね。
663の話を聞いたときに思い浮かんだのは、ズドーンズドーンと
直立にステムが立ち上がってる放置クイーンエリザベスの姿。
ああいう感じかなぁと。
実際に見た訳ではないので、想像でスマン。

667 ：花咲か名無し：2005/03/26(土) 19:08:58 ID:i9WR6gK8

＞６６６　ナルホド、茂みね。納得。

668 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 19:35:56 ID:KvJuK51P

東京でもう蕾ついてる薔薇もあるのか・・・。
うちは神奈川南部で暖かいのに、今年の新芽は出足が遅い。
去年の秋から長期出張で、秋以降お世話ほとんど出来なかったし、
植え替えも3月になってから慌ててやったせいかなあ。
芽の展開が遅いだけならいいけど、春の花もしょぼかったら、うちは一期咲きが
多いだけに泣けるなぁ。

669 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 21:15:22 ID:57MsMh7Y

ルイ１４世も蕾きた。

670 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 21:38:26 ID:yWXH1oPg

早いなぁ
関西だけど蕾はまだ一個もないよ
遅いのだとジャックカルティエなんかようやく芽が吹いてきたばっかり

671 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 21:39:58 ID:TcoGW+0u

アイスバーグが一輪もう花びらが綻び始めてます＠静岡南部
後もう一息、がんがれー！
隣のうららにも蕾が見えてきた。緑光も琴音も順調。
なのにブルームーンとブルーバユーの青バラコンビがちょっとのんびりで心配…
青バラは咲くの遅めなんでしょうか？

672 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 21:48:30 ID:++DtHici

去年は３月上旬に散り始めた庭の白梅や椿が
いま頃散り始めてる。
バラも去年より遅いのかな？
チャイナ系は蕾を持っているけど、まだ葉の
展開が見られないものもある。

673 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 21:51:41 ID:iL/QlSHX

サカタのタネでイングリット・バーグマンゲットしますた。

674 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 22:13:02 ID:t6YaIeeD

バイオゴールドのバラ専用肥料が発売になったらしい。
タクトからDMが来てた。

675 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 22:16:24 ID:VzgNID4m

バラ初心者です。
ホームセンターで売られているバラの苗、１０００円未満でいつも気になって
います。がしかし、有名バラ園などで倍近くの値段で売られている苗と比べると、
やっぱり何か劣るわけでしょうかね？
売りに出されるまでのメンテの違いなのでしょうか。それだったら許せるのですが、
品種が亜種だったりとか。それはNGですよね。
ホームセンターで買って後悔した、という経験のある方、いらっしぃますでしょうか？

676 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 22:31:32 ID:0Q5bHtib

今日、近所のHCで、新苗らしきものを発見！＠３８０円／１ポットです。
しっかりと芽継ぎされてて、蕾のついているものもありました。
今まで大苗ばかり見てきたので、新苗って、新鮮で春到来って感じですね。
早速、ブルボン系らしきピンクの写真のついたのを買おうとしたら、
「何で、ラベルに品種名が無いんだよう。まさしくこれは、パッチモン？。」

てなわけで、しばらく悩みましたが、見合わせることにしました・・・・・。
でも、明日、勝手にハンドル握る手がそのＨＣに向かいそうで怖い。

677 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 22:48:23 ID:Ng04JVuu

ホムセンのってなんで名前つけてくれないんだろう･･･
名前わかったら買うのになぁ

678 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 22:55:59 ID:SbsRYNDU

今、つぼみが確認できるってのは、冬の剪定いつしたのだろか？
きになるね～

679 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 23:00:18 ID:0Q5bHtib

>>678　676です。
新苗なんで、芽継ぎしたのがそのまま蕾をつけてるんだと思います。

680 ：花咲か名無しさん：2005/03/26(土) 23:20:38 ID:GtRlYH27

広島ですが全然蕾なんかついていません。
アンブリッヂローズは葉っぱはもさもさですが、そこから一体どんな広がりがあるのか不明。
ミミエデンも紅い葉っぱがバサバサしてきています。

あ、一つだけ名前の分からないミニバラが一個蕾をつけていました。
去年買った時、白っぽくて中身がちょっとグリーンがかった花が咲いていました。
確かにホームセンターは名前がついていないのが多いですね。

他のも早く蕾がつかないかなー。

盆栽の桜がまだまだ咲く気配がないから、バラもまだ先だと思ってたよ。

681 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 01:19:15 ID:k1ECEsLd

切花から採った挿し木苗って、年数が経てば花が付く？

682 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 01:19:32 ID:rGKXzBVq

うちのほうのホムセンはみんな名前がついてるよー　＠東京埼玉千葉行動範囲

チャイナ日の出海にも蕾みっけ！二番目。

４，５週間かかった植え替え、本日最終日。
気を付けてたのに、新芽２個吹っ飛ばした...orz

683 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 02:47:14 ID:6SlDCznW

国○園の通販カタログなんかでも名称が無い苗は値段安いですよ。
バラは名前も価値の一つと書いてあるテキストもあるし。ブランドが大事なのかな。

>>681
根付いてさえしまえば遅くても二年目には花つけると思われ。
一年目でも不可能じゃ無いけど、出来れば体力温存させたげた方が、後々の
為ではあるかと。

684 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 06:38:35 ID:pLrqBLSV

チャイナローズってどうですか？賽昭君っていうの、、育ててみたいのですが。
ぐぐってみると、結構お花は食べられてしまうわ、きちんと咲かないみたいですね。。

685 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 12:10:13 ID:7j5q/be2

賽昭君いいですよ～
季節によっていろんな顔見せてもらえて
次々とお花があがってくる繰り返し咲き
12月末の仮剪定まで咲いてました＜関東南部
オールドブラッシュなどにくらべて花持ちもよし
お勧めです

686 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 14:47:22 ID:Do7qrpQ1

>>663

サカタから苗が届いて、植え付けてみてから説明書を読んだら、
「バラは名前が重要です。必ずラベルしましょう…
　　　　　　　名前が分からないと興味も半減してしまいます」（要約）

との下りがしっかとありました。興味が半減に思わずﾜﾛﾀが、まあその通り鴨。

うちにある偽エーデルワイス、偽ピーチブロッサムもホントの名前が知りたい。
興味は半減しないけど。綺麗だから。

687 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 14:48:13 ID:MhjT2Ci0

>>685
ありあと。。今年ｶﾞﾝｶﾞｯﾃみます。ﾉｼ

688 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 15:51:57 ID:N2SCLzI/

>>683
ありがとう。流れを読まないで書き込みしたら、似たような話題が
あったのね･･･　切花にしてはグローブ状で赤系と白の絞りのやつと
同じような形で柔らかい黄・アプリコット複色系のものと挿し木に
成功しました。品種名を忘れたので調べたけどダメみたい

自分も挿し木に成功したので品種的にｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを
もらえたらと思って調べたれど見つけられなかった。

689 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 16:09:21 ID:uFExFZgd

まあ、名前があるに越したことはないけれど、
死んだ婆ちゃんの名無しバラを数鉢、俺はとても大切に育ててる。
テッポウムシにやられた時も、必死で挿し木取って分身を残した。

690 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 18:13:32 ID:YpEr6PNP

アウグスタ・ルイーゼ育ててる人いる？
今日安くなってた大苗買っちゃったんだけど、
育てたことある人是非感想をきかせてください。

691 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 18:38:43 ID:MSdZp5UW

>>689
祖母殿の残されたバラかぁ。
どんな花が咲くの？

692 ：花咲か名無し：2005/03/27(日) 20:05:07 ID:WXV0zkkE

何年くらい前に流通したんだろね。

693 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 21:37:39 ID:a7XC0TPa

>690
友人が育てているけどごく普通のＦＬなんじゃないかな。
アウグスタの花を初めて見たのは
バラとガーデニングショウに出展されていたものなんだけど
なにしろダリアのようなポンポンが大きくみごと。
マリみたいで可愛いかった。色も複雑で。
周囲の注目を集めていたかんじでしたよ。

694 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 21:55:34 ID:7F88ZG2B

>>693
>>690じゃないけどそんな感じなの？
それなりに大きくなるのかと思って植え場所確保するまでと我慢してた
グランディフローラー！ってほどでもないのかぁ
今年の冬の第一候補に指名しようｗ

695 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 22:09:46 ID:QaCSh9BC

挿し木したバラがやっと根付いたが

問題は特に欲しくない黄色のＨＴだということだ

696 ：690：2005/03/27(日) 22:10:52 ID:YpEr6PNP

>>693
ありがとうございます。FL位で収まってくれるとすごく嬉しいんですが・・・
あの派手なシャクヤクみたいな花をこの目で見てみたい。
>>694
自分は新苗で買って少しずつ成長するのを見守ろうと思ってたんですが、
ホームセンターで大苗を見つけてしまいつい買ってしまいました。

697 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 22:16:45 ID:7F88ZG2B

>>696
新苗で買おうかとも思ってたんだけど他に新設花壇用に大量に注文したもので
大きさのイメージがつかめないものはとりあえず放置・・・と
コーナンに大苗置いてたような気がしないでもないし明日見にいってみよう

698 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 22:21:10 ID:bWWEVZhu

>>691
一つは白バラ。半剣弁で春は房咲きになるけど、二番花以降はそうでもない。
直立性でかなり背が高い。ＨＴかグランジフローラか。よくわかんない。

一つはまた白バラ。ピンクが少し入る。四季咲きで独特の強い香り。

一つはピンク。これはロイヤルハイネスじゃないかと思ったり。

一つは赤バラ。一期咲きのシュラブローズ。甘い香りがする。
テッポウムシにやられたのはこれ。地植え親株は枯れたけど、分身が鉢で頑張ってる。

699 ：花咲か名無しさん：2005/03/27(日) 22:53:21 ID:1cxnb5Q5

どなたかガリカ10品種以上育ててる方おられます？いわゆるあのガリカっぽい色で
（青紫～赤紫）どれか一つといえばこれ！というのを教えていただきたいんですが。
わが庭にｶﾞﾘｶ一本欲しくなってしまって。

700 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 01:58:14 ID:a6Z3Wi63

ブランドも美しさのうち、というのが妙に俗世間っぽいな、とも思えます。
いいじゃない、綺麗ならばって思っている人、少ないかもですね。

701 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 03:03:07 ID:q1H76+Z5

まあ…乾杯とパパメイアンが咲いてたとして、一目でどれがどっちって判る人も
あまりいないだろうしね。
見比べるのが可能ならともかく、単体で咲いてたら私は多分判断不可能。
ブルームーンとマダムビオレでも自信無いや…

702 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 07:34:23 ID:xF54gTAq

>ブルームーンとマダムビオレでも自信無いや

実際見たことは無いけど､強香と無香で区別がつかないの

703 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 08:31:05 ID:Ty6XYx7V

マダムビオレとブルームーンは見分けつきやすいかも。花型ちょっと違うし。
乾杯とパパメイアンも微香と強香だから香りで見分けられるかも。
ERのピンク系がずらーっと20品種くらい並んでいたら
かなり品種名を見分けるのがむずかしい。

704 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 08:39:23 ID:Zcv+QIAC

>>699
10本以上育ててないけど・・・
うちのガリカの中では、シャルル・ド・ミルが
一番のお気に入り

705 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 09:07:53 ID:aRgrOyUn

すいません、緊急で教えてください。
鉢をひっくり返してしまって、バラの枝が折れそうになってしまいました。
大苗FLの二股に分かれた枝が裂けそうな状態です。
セロテープで巻いてもだめですか？枯れちゃうんでしょうか？
勝手ながら、とっても心配で、すいません。

706 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 09:43:22 ID:+cOcuG5J

>>705
切り口癒合剤みたいなの塗ってビニールテープ等で固定
みっちりと。
しっかりくっつけて置けば多分大丈夫じゃないかな･･･裂けたくらいなら

とりあえずしっかり固定ｄｄｄｄ

707 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 09:51:01 ID:+cOcuG5J

連レスすまそ
どっかで同じような書き込み見たからログ検索してみました。

カルスメイトとかトップジンＭペーストだ(ﾟдﾟ)9m
接木テープとかビニルテープ、あるいはシュロ縄でしっかりくっつけて、裂けた傷を
↑で保護。
んでもくっついたところは折れやすくなるっぽい
割とつき易いのかな

つるバラスレ6から引用･･･誰か補足できる人いないかなぁ

708 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 10:27:06 ID:ivacp5Ci

ぐらつかないよう、添え木をしたほうがよいかも。
バラではないんですが（椿と沈丁花）けっこう太い幹が折れかかったところ
麻紐をすき間ができないようきっちり巻き付けておいたら、元通りにつきましたよ。

709 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 11:19:14 ID:Vjnn06Kg

バラの場合はカルスができるから、むしろくっついたところは強くなると思うが。
ま、鉢植えなら水やりして２～３日日陰養生したほうがいいかもね。
風にあたるとつきにくくなることはある。

710 ：705：2005/03/28(月) 11:54:45 ID:aRgrOyUn

レスありがとうございます。
とりあえず、テープで固定しました。

はぁ。

711 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 12:10:29 ID:FQensPC+

細い枝だと、ストローを縦に切って枝にはめ込んで、添え木にすることもある。
根本の太い所だと、太いストロー両側からでも無理鴨だけど、テープ単体よりは押さえやすいかも。

712 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 12:12:35 ID:q1H76+Z5

マダムビオレとブルームーンとか、両方差し出されたら多分区別つくと思うけど
単体で出されたら正解出来るかまだ自信無いなあ…
乾杯とローズオオサカ辺りも苦しい…かな？？
ジュリア位個性的なら判りますが。
後はややこしいのはERやCLの類い…この辺になるとかなり苦しいです。

713 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 12:23:40 ID:O45yfJ4Z

I don't believe a rose would be as nice if it was called a thistle or a skunk cabbage.

714 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 12:26:44 ID:Prfz/YW3

>>699
ガリカ10種以上育ててるよ。いいよ～、ガリカは。

フルダブルの完璧な花の形を求めるなら、やはりシャルル・ド･ミルかな。
赤紫系で、もっと深い花色を求めるなら、紫玉も可愛いです。
青みが強い花色なら、カーディナル・ド・リシュリュー。
この2つは花形はシャルルより柔らかくふんわり丸くて、よりガリカらしいと思う。
花びらがもっと少なくて、しべが覗く、椿のような花形でもよければ、
トスカニーやトスカニー・スパーブも綺麗です。ベルベットのような色・質感に
黄色いしべが鮮やかなアクセントになってて、魅力的。

個性があって、株がコンパクトにまとまるのがよければ、Cramoisi Picoteeも
ものすごく可愛いです。赤紫のガリカらしい色の小さめの花ですが、花びらに
小さな淡い斑点が無数に入っているところが変わっていて、
しかも、ダリアそっくりの個性的な花形になります。
咲き進むに連れて花色が驚くほど変わるんだけど、退色した後の花色も
綺麗で、一株で変化とコントラストが楽しめます。
同じく、赤紫の地に薄い斑点で、花形がシングル～セミダブルの
Alain Blanchardもシンプルながら個性があります。

ガリカは縞薔薇にも綺麗なのが多いし、案外淡い色のでもお勧めいっぱい。
コンパクトに育つのも結構あるので、どうぞ1本といわず、何本でもどうぞ～。

715 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 12:57:53 ID:411fqhAl

>>714さん
シャルル・ド･ミルとカーディナル・ド・リシュリュー、コンテナで育てやすいのはどちらでしょうか？
耐病性等、強健な方を手に入れたいと思っているので教えて下さい。

716 ：691：2005/03/28(月) 13:26:21 ID:RBTdKtTK

>>698
白、ピンク、赤なのね。
祖母殿亡き後も大事にされて、幸せなバラですな。
テッポウムシにやられても子孫は残せる、というのを
しっかりメモって置こう。

717 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 13:42:54 ID:Prfz/YW3

>>715
あまり決め手にならないお返事で申し訳ないけど、
我が家では、全ての薔薇がコンテナ栽培ですが、この2種は
耐病性も育てやすさも同じくらいですよ。

ガリカ全般に言えることだけど、ほっそりしなやかな扱いやすい枝が
たくさん出るという感じで、支えればかなり上に伸びるけど、
支えなければ、成長はのんびりで、横張りもしないコンパクトな株立ちに出来る。
剪定ほとんどせず、しっかり支えて長く伸ばしてやっても、
枝が細くて扱いやすいので、小さなオベリスク程度にすっきりまとめられます。
でもどちらかと言うと、リシュリューの方が、背丈低くしやすいかなぁ。

耐病性もどちらも、かなりあるほうではないでしょうか。うちでは
シャルルやリシュリューに限らず、ガリカはどれも病気知らずです。
（中高層階のルーフバルコニーで、風通しが良いせいか、もともと
ガリカ以外の品種でも、病気は少なめなのですが。）

718 ：699：2005/03/28(月) 14:40:11 ID:HY3aFZ1t

>>704 >>714さん、ﾚｽありがとうございます。
無難ｺｰｽ...シャルル・ド・ミル
入手困難コース.....Cramoisi Picotee
著名度トップコース････ﾘｼｭﾘｭｰ枢機卿　　　といったところでしょうか？

Cramoisi Picoteeこんなんどこで入手するんでしょうか？

719 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 16:03:14 ID:ddwRsh7t

>>698
おばあさまのバラ
1つめの白バラは、我が家のパスカリに特徴が似てる。
2つめ、強香の白バラで古い品種というと、
ネージュパルファムが思い付きますね。

720 ：とんべり：2005/03/28(月) 16:27:44 ID:BZyEOAP5

去年大苗を植えつけたルイ14世に蕾が5～6個付いてるのを発見。
5枚葉1～2枚、枝が激細で長さも1㎝くらいだったし、
こんな貧弱な枝に蕾が付くのは、ちと早すぎるんじゃーないかと、
取ってしまった・・・
当方＠千葉。バラ歴2年目の初心者です。
もしかして、ひじょーにバカな事をしでかしたのでしょうか？

721 ：715：2005/03/28(月) 16:44:19 ID:411fqhAl

>>714=717さん
大変参考になりました。
同じくらいの育てやすさなら、花色でリシュリューに決めようと思います。
どうもありがとう。
頑張って新苗を探します！

722 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 20:01:32 ID:WQXl+ZIf

>>714
すみません、お詳しそうそうなので便乗質問なのですが
そのおすすめガリガ達の香りの特徴はどうでしょうか？
とくにシャルル・ド･ミルとトスカニー・スパーブは
いつか手に入れたいと思っていたので前から気になってます。

723 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 20:43:52 ID:yEqZooEk

ガリガと言わず、オールドローズすべて（２０本ほどうえてます）のなかで
大輪で咲いた時のシャルルドミルは、１番魅せられました
トスカニーは、本でみたほどではなかったし、
リシュリューは花型がいまいち、紫玉も小型だし！
ただ、去年は、シャルルドミルが肥料の関係か大輪じゃなかったので残念！
同系色なら、ＥＲのザ、プリンスも香がいいですよ

724 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 22:05:33 ID:aRgrOyUn

朝、枝が裂けたと騒いでいた者です。
鉢をひっくり返したのが昨日の夜で、気づいたのが今朝でした。
Y字型の苗の股の部分が2cmほど裂けて、テープと紐でぐるぐる巻きにしました。
くっつかないまでも、枯れることはないですよね？
なんかバイ菌とか入っちゃったりするんでしょうか？
取り乱してしまって、すいません。

725 ：花咲か名無しさん：2005/03/28(月) 22:40:12 ID:n9wiGqlW

既にレスついてるけど、ツギロウの類塗っとけば大丈夫だよ。

726 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 02:19:59 ID:o76koLRe

去年買ったウチの白モッコウ、あんどん仕立てを解いたら幹の皮がベロッと剥がれて
どうしようかとオタオタしますたが、取りあえず夢乙女とコンテナに並べて植え換えたら
ちゃんとそれなりに芽を出してくれてます。
たまたま生育に直接関係しない傷だったのか、はたまた白モッコウが強いのか…
一応元気な筈なのに芽を伸ばす気があるのか判らんブレイリーNO.1とは雲泥の差だ…

727 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 10:31:59 ID:UljZKw+M

ブレイリー№１って№２に比べて弱いって草土出版の薔薇図鑑に書いてあったけど
実際どーですか？

728 ：722：2005/03/29(火) 11:45:00 ID:bgpyA/yv

>>723
レスありがとうございます
じつはＥＲのザ・プリンス持っています！
ザ・プリンスの花色、花型、香りすべて気に入って
それでガリガに興味が出てきたのです
ザ・プリンスの説明に「より暗色のガリガを思わせる香り」って
書いてあったのでいったいどのガリガだろう？って前から思っていたのでした。
シャルルドミルやっぱり良さそうですね
おかげさまで第一候補はシャルルドミルに決定しそうです

729 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 11:57:29 ID:rjJzZh4C

ブラックティーとジュビリーセレブレーションにちっこい蕾発見ー＠東京東部
一雨ごとに春らしく、一雨ごとに、うどん粉も　　orz

730 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 12:21:06 ID:nIEHuAnh

ホワイトクリスマスも蕾が見えた。

731 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 12:21:52 ID:QZvAEJkT

>>713
「私は、素晴らしいように、それがアザミまたはアメリカミズバショウと呼ばれている
ならば、バラがあるだろうと思っていません。」
yahooの自動翻訳はこの程度の能力ですた。なんてかいてあるのこれ.....

732 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 12:45:04 ID:D7uL2MH1

>>731　訳すと
「もしも薔薇が（薔薇という名ではなくて）アザミだとかスカンク
キャベツなどと呼ばれていたならば、あまり素敵とは思わない」。

シェークスピアのロミオとジュリエットの中に出てくる台詞に
「薔薇はその名前で呼ばれなくても、香りは変わらないはず」
と、これと真逆のことを言っているのがありますね。
名前なんて関係ない！ｖｓ　綺麗な名前の方がｲｲ！

私は甘すぎるのは苦手ですが、
やはり名前にロマンを駆りたてられます。

733 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 12:49:17 ID:QZvAEJkT

ああ、そうだね
イヌフグリなんて名前で損してる....山岸涼子の漫画にもあったなぁ

734 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 13:32:09 ID:ZwWrAFYY

赤毛のアンの言葉だった気がする。
原書未読だから自信ないけど。
>I don't believe a rose would be as nice if it was called a thistle or a skunk cabbage.

735 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 13:34:18 ID:O7XpPfEl

>>731
中学レベルの英語でつよ…

736 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 13:37:25 ID:+o52xU+3

中学程度の英語すら訳せないｱﾎｰの翻訳ＶＳ漏れ

結果はまぁあっちのほうが凄いと思う

737 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 13:54:59 ID:O7XpPfEl

>>736
そんなちみに、この板お勧めしまつ。
English板。勉強になりまつよ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1111803563/

URLでわかると思うけど、ブラクラじゃないから。

738 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 14:01:08 ID:+o52xU+3

>>737
お気持ちだけありがたく。
屑な俺は英語勉強しようなんてコナジラミほども思ってませんので･･･

739 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 14:11:38 ID:UljZKw+M

かのオースチン氏もバラの売上には名前の善し悪しも大きく貢献する、
というようなことを言っている。
メイヤンもK成もその点だけは見習ってほしいもんだ。

740 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 16:08:46 ID:5wyEDPfE

>>739
そうかね。ERの名前なんて、翻訳するとクソみたいな名前多いけどね。
heritageとか。どうなのかと。K成の苗だって、英訳すると(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉってのあるよ。
名前で良し悪しなんてどーでもいいんじゃね。
むしろ、名前にこだわって選ぶなんて、それこそブランド好きのｵﾊﾞﾊﾝみたいだ。
乙女チック、ロマンチックに関係ない♂の俺はそう思う。

741 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 16:26:18 ID:Y7xGjnhi

>>749
バラ買う人＝ブランド好きのｵﾊﾞﾊﾝ多いと思われ。

742 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 16:28:37 ID:5wyEDPfE

>>741
予知オメ(・∀・)
ﾜｸﾜｸ>>749

743 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 16:33:50 ID:UljZKw+M

>>740
＞ERの名前なんて、翻訳するとクソみたいな名前多いけどね。
例えば？

つーか、オースチンおぢさんは日本語でどんな意味になるかなんて考えてないっしょ。ｗ
K成は昔はともかく、昨今の「デキ婚したDQNが1歳で虐待死させた娘」みたいな名前はカンベン。

744 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 16:37:47 ID:UljZKw+M

連続ｺﾞﾒｿ。
例としてヘリテージを挙げてたのね。
｢遺産」ってｶｺｲｲと思うけどなあ。だからってヘリテージは買わないが。
フィッシャーマンズ・フレンドとかは確かに意味不明で響きも妙だね。

745 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 16:48:36 ID:o76koLRe

日本名でユキサンとかはどうなんでしょうね？サンはいらないじゃんとか思うけど
意味を訳すときにマダムとかに該当するからなのかな？良く判らんけど。
新雪とか聖火、芳純、桃香なんて辺りはいいなあと思う。

746 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 17:01:57 ID:c5TaXp+G

桃香はAV女（ｒｙ

747 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 17:04:36 ID:5wyEDPfE

>>745
どうなんだろな。自分のイギリスの友達は、妙な日本語好きだし。
ユキサンの名前の由来は、すまんがしらんです。
自分地のバラを見せても、友達は「ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ」って感じだ(ER名前)
逆に、正雪、早春、なんかを説明してあげると喜ばれる。ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
オースチンのおっさんの考えはよくわからん。ただ、別に名前が特に（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧとは
思わないだけで←自分。

748 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 17:09:37 ID:UljZKw+M

>>747
「正雪」を英語で解説ｷﾎﾞｰﾝ！
つーか、日本語でもいったいどういう意味なんだろう？＞正雪

749 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 18:30:51 ID:4HMMyt51

正雪は人名でショウセツだとずっと勘違いしてました。ﾊｽﾞｶｼ
東京湾近くですが、ヒュームズ・ブラッシュに続いてＦＬにも蕾ｷﾀｰ。
ブラインドも発生してるし目が離せない季節到来の予感。

750 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 18:33:30 ID:EennZ0QG

>748
　生産者の方の息子さんの名前。
　次は次男の名前がつく予定。

　・・・・・・・・とか思ってたよ。

　うちの夫は他のバラの名前は全然覚えてくれないのに、マダムサチだけは覚えてくれた。
「へっ？サチ？サチさん！？」
と大喜びしていた。orz ﾍﾝﾀﾞﾖ･･･

「おっ、サチさんが大きくなったじゃないか。」「おい、サチさんに虫がついてるぞ！」「サチさん花咲いたんだー。」
「サチさんなんか葉っぱが黒いぞ！！」

覚えやすくていいよね・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

751 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 18:56:49 ID:UuxCqtDv

ERの名前はクドイのが多いとは思う
それそのもの！って感じのあっさりした名前が好きだな♂の俺は
そんな名前のアンバークイーンがかなりやばいです
去年コガネにボロボロにされて重症だったけど何とか生き延びたと
思った矢先弱り出して今では瀕死としか言い様がない
枝２本は枯れ込んで、というか根元から枯死し始めたような状況だったから潔く切断
唯一の希望は１本残った枝から出てる物凄く貧弱な芽のみ・・・
これが萎れたら終わりだ

752 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 19:01:15 ID:1yjba3wD

ウチの旦那、自分が気に入って｢絶対に面倒見る｣と言った
(その癖、何の面倒も見ない)ジュリアだけは名前覚えた
他に自分が選んだ赤バラ(熱情)はいつまで経っても｢情熱｣、
アンブリッジローズは｢あのオレンジピンク｣、シャルロットは
｢レモンティーの花｣…その他はみんな｢○○にあるピンク｣

ま、いいんだけどね…　orz　ピンク系が多いのは確かだから
でも、ピンクではない花も｢ピンク｣呼ばわりだけはやめてﾎｽｨ

753 ：花咲か名無し：2005/03/29(火) 19:14:05 ID:54MHeXXn

売るにはネーミングは重要だべ。同じ名前の花ばっか集めるとどう？
メアリーローズとか、イロイロな花につけてそう。

754 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 19:31:13 ID:UuxCqtDv

緑谷４月１日から在庫セールだね
去年も１日からだっけ？
取り立てて欲しいのがないのが惜しい

755 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 20:03:03 ID:01ieQi74

イングリッド・バーグマン、Ｆ・ドゥブリュウイ、パパメイアン。
人名のついたバラは沢山あるけれど、その国の人はどんな風に思うのかな？
古いバラには「およね」とか「文左衛門」みたいな感じを受けるのだろうか。

デンティ・べスもそうか。柳腰のおせんとか、鉄火のお銀とか？

756 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 20:25:40 ID:EennZ0QG

ああ、およねがあったら買うかもｗ

私は初めて買ったのがプリティ・ジェシカだった。
名前見ないで買って、家で改めて名前見て微妙な気持ちになった。

子供の頃、ジェシカと言う子にさんざ意地悪されたから・・・。でも花はカワイイんだよねー。
まだ葉っぱしか出ていませんが。

757 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 21:41:34 ID:YRKGmbKD

ｋ成のは絶対恥ずかしいよね。ｈ島の薄墨とか織部ってのは
好き。でも、どっかの金閣寺とか、ふれ太鼓とかはなんかね。
紙一重の世界だわさ。

758 ：花咲か名無し：2005/03/29(火) 22:39:05 ID:kCKH4HiN

チャンピオンオブザワールドってオオゲサな名前に惹かれて発注しちったアタシ。

759 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 22:59:29 ID:o76koLRe

欧米産のバラって、自信作には作出者の奥さんや娘さんやお母さんの名前を
つけることが多いと物の本で読んだ事があるけど…パット・オースチンとか。
しかしその理屈で行くと、んじゃグラハムトーマスなんてどっから出てきた名前よ？
て、ちょっと首を傾げてしまうような…
後は割と中世後期に活躍した著名人の名前を貰うのとか好きみたいですね。
日本で言うと清少納言とか信長とか名付けるような感じかな(それも良く判らん感性だ)

760 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:01:53 ID:q29E67ap

根室の朝なんていう名前のバラもありますね。

ところで、わが家のヘルモサの蕾が色付いてきました
ちなみに南関東です

761 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:04:38 ID:TqaJ85CD

日曜日にタキイのブルーヘブンとミスティパープルとテンダーの
３種セット（お得用？）が日曜日に届きました。誰かテレビでも
買ったのかというぐらい大きなダンボールに、小さなポット苗が
収まってました。届いたのが夕方だったので、植え替える時間が
とれず、そのまま放置。
毎朝、通勤前のあわただしい中、にやにやしながら眺めてますが、
テンダーがややうどん粉気味な以外は問題なさそうです。
ブルーヘブンは早くも蕾が見えるだけど、これって株が小さすぎ？。
咲かすべきか摘蕾か悩ましいんですけど。この子の将来を考えると
やっぱりチョッキンを決意し、駄目もとで挿し芽してやれっと。
明日の朝、決行予定。

762 ：花咲か名無し：2005/03/29(火) 23:08:01 ID:kCKH4HiN

家も昨日来たよ。なんかもやしみたいで、西日のあたんないとこにとりあえず置いた。

763 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:12:16 ID:D/LG4LFi

自分の知り合い。外人。「鯖」と書かれたTシャツを得意げに…。
何処で買ったのかと聞いたら、地元(USA)でと。
漢字ってだけでカッコイイらしいorz
そんな感じなんじゃないかね。好きか嫌いかは、感性の問題だから、
日本のバラの名前がダサイと思うのも人それぞれだーね。
自分も、MADE　IN　CHAINAのﾜｹﾜｶﾗﾝTシャツ着てたら「なんてバカな英語だ」と…orz

764 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:24:41 ID:TqaJ85CD

>>762
奇遇ですね。
>もやし、確かに言えてる。まるでミニ薔薇のような期待外れ
ですかね。ポットから根っこがはみ出てたんで、ビニール袋に
入れたままですが、テンダーがウドンコぽかったんで、ダコニ
ールを散布してます。ちなみに、蕾はついてませんか？。

765 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:27:57 ID:kCKH4HiN

ついてます。

766 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:29:41 ID:TqaJ85CD

>>765
とるんでしょ。

767 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:38:35 ID:TqaJ85CD

>>765
こたえなさいよ。

768 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:49:19 ID:QZvAEJkT

こわいな767

769 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:51:58 ID:+o52xU+3

なんかﾜﾛｽ

770 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:52:36 ID:TqaJ85CD

>>767
こたえてくれなくていい。
私は明日決行しますから、もう寝ます。ぐすん。

771 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:55:15 ID:D/LG4LFi

>>770ID:TqaJ85CD
…(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
…てか、どした？2ちゃんは初めて?
レスないのなんて当たり前だぞ。半年ロムってから始めた方が(ry

772 ：花咲か名無しさん：2005/03/29(火) 23:56:18 ID:+o52xU+3

まぁブルーヘブンとミスティックパープルはうちにもあるけど
ひょろひょろで花数が多いらしいから気にせず咲かせる予定。
別に花1個2個見たくらいで枯れるわけじゃなし好きにすればえーよ。

773 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 00:32:10 ID:W1Ohc8jq

>>759
グラハム・トーマスは有名なバラ育成家の名前ですよ。

774 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 00:39:16 ID:C9eQ9A2S

とんでもなくへんな名前のって無いんですかネ。
チンチンっていうのがありましたけど、買えないじゃん。
乾杯でいいのに。

775 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 00:49:26 ID:pGYnmV00

つるチンチン

776 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 00:56:00 ID:kNucDOh0

>>763
そりゃ　CHAINA　なんて書いてあったらバカな英語だろうね・・・

777 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 01:48:50 ID:qw3Sqz3o

時々つけた本人も覚えて無いんじゃないかって程長ったらしい名前のとかありますね。
でも取りあえずモッコウバラとかは勝手にロサなんとかなんて呼ばないで
こちらに合わせろと言ってやりたくなる時が…
欧州に紹介された年＝東洋バラの作出年みたいな扱いもなんか失敬な感じします。

日本作出というと、香久山なんてありますね。あれは大和三山とか飛鳥時代シリーズとか
作る気は無いんでしょうかね。せめて畝傍と耳成位作って欲しい。
衣通姫辺りは…逆にちょっと名前負けの感がなきにしもあらず。

778 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 02:31:50 ID:YomyOSB4

バラを作出した人の著作権というのはどのくらい守られているんでしょうかね？
似た花に「クリスチャン・ディオール」て札をつけて売る、これって犯罪なのでしょうかね？
挿し木で増やす、これはいいんでしょう。個人で楽しむ場合ならば。
売ったら犯罪？
音楽や、いわゆるホンモノのクリスチャンディオールなどのブランド物ほどは
著作権が守られていないような気がします。
犬みたいに「血統書」もないですもんね。

779 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 06:35:42 ID:k42tTq35

なんかオモシロイ流れになってきたな。
>>767 >>770超ウケル。
意外と２ちゃん確信犯かもよ。

780 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 08:48:12 ID:lqw6j1mK

>>774
そういやあったよね。ﾁﾝﾁﾝっての。何故にイタリア語なんだろ。
TINTIN～勇気出して買いなよ。ｷﾆｼﾅｲ

私事ですが、ジェルブダグマーハストラップ買ってしまった
実、なりますか？これ。

781 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 09:35:11 ID:ZLPW7eDi

私も今>７６７とちょっとだけ同じ状況だ。
１１月に大苗買って、２月に挿し木した物から蕾が！！

苗の方は葉っぱしか出ていないくせに、なんでこっちの枝がやる気になってんだよ。まだ根っこも
出てないくせに！摘むか！？やはり摘むしかないのか！？

夕べ２１時までベランダに出たり入ったりしながら、葛藤したけど結局何も出来ず寝た。
と言うわけで、＞７６５
とるんでしょ。
こたえなさいよ。

782 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 09:57:11 ID:kZYOokoV

765じゃないけど、まだ根付いたかどうかも怪しい挿し木なら
私なら迷わず取るよ。
花は親苗のほうで見ることが出来るわけだし、あえて
しょぼい挿し木の花を確認しなくてもいいじゃない？

783 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 10:08:36 ID:jy4PMExp

>>780
チンチンって綴りちがうぞ、確か。

メイヤン、ギヨーあたりのおフランス育種家は人名が多いね。
有名人の名前を付けることで、その有名人のイメージをバラに付することができるからなんだろうが
「ポール・ボキューズ（フランスの鉄人シェフ）」とかどーなのよ、とは思う。確かに。
ERはブンガク系が多いね。シェークスピアみたいな古典から、T・ハーディ、E・ピータースという現代文学まで。

784 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 10:26:59 ID:N+nzFjoN

加藤和彦がワイングラスを片手に
軽やかに「チンチン！」と言い放っていた昔のCMを思い出したよ。

785 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 10:58:31 ID:mUvVQgFd

ジュードジオブスキュアが一番好きだな、名前。
「日陰者のジュード」っていうのもｶｺｲｲし小説とかからとったものが大好きだ。

ふと思ったけどオスカー・ワイルドの名前がついたバラってないのか？

786 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:06:10 ID:Q89JCd6t

>>777
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
>>778
やっぱ、売ったら犯罪だと思われ。ディオールのバッグを地面に植えて増えたら、
うれしいんだが(笑)
>>783
個人的には「ホリエモン」という名前のバラが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

787 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:08:48 ID:Q89JCd6t

>>785
でもさー。英語表記だからよいものの、そのまま日本語だったらどうよって感じしない？
「日陰者の太郎」みたいな…ﾜﾛｽ。

788 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:09:19 ID:N+nzFjoN

ウチの‘ワイルドプラム’には
‘オスカー’とあだ名をつけているが…

ｸﾀﾞﾗﾅｲ､ｸﾀﾞﾗﾅｽｷﾞﾙ

789 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:18:35 ID:jy4PMExp

>>787
確かに「伊豆の踊り子」には萎えた。
まだしも「ダンスール・ディズ」っておフランス語表記の方がマシ。

790 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:28:47 ID:qw3Sqz3o

ミニバラ系になっちゃうけど、フォーエバー社の都市名シリーズなんか割といいなと。
…と言ってる傍からダークサンレモとか付けてるし…
花形が特異だから仕方ないのかな。でも別の都市名つけてやんなよとも思う。
イギリス作出だと、ヨークandランカスターなんか上手いなと感心しますた。
欲しいけどなんか育てるの難しそうだな…

791 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:30:42 ID:Q89JCd6t

伊豆の踊り子は微妙だよね。うちの母は好きみたいだ＠50才
自分は、どーせ有名人なら、ブラピ、ニコラスケイジ、キーファーサザーランド等(笑)
24はまった…関係ないな…orz

もしキーファーサザーランドなるバラが出来たら、5、6本買占め、
一人ﾆﾔﾆﾔしそう。

792 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:33:19 ID:Q89JCd6t

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!今更ながら、みんなこのようにして、バラになにかを求めているのかっ。
ロマンチックが好きな人は、ロマンチックな響きのバラに…
バラの名前って、奥が深いかも…。

793 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 11:48:43 ID:jy4PMExp

自分的にはカタログやネットでの通販が普及したせいで
売上における「薔薇の名前」の重要性がアップしてきたんじゃないかと思ってるが。

794 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:00:30 ID:oWvvfeZg

名前はそんなに気にならないけどその花がどういう性質かを
見分けるのに無くてはならないと思った。

男がピンクマシュマロとかピエールとか恥ずかしいけどな

795 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:08:42 ID:Q89JCd6t

>>794
名前と性質って、関係あるんかなー。
そういう意味だと、アスピリンローズとかしか思いつかない…orz
一番重視なのは、なんだろ。、色かな。やっぱ。
とあるﾎﾑｾﾝで、去年新苗選んでいるとき、見知らぬ男性とちょっと雑談する機会があったんだけど、
その方は、ショーで優勝した花ばかり選んでいる、と。
自分はショーでんでん(何故か変換出来ない)はどーでもいかったから、
フーンってな感じだったのが印象的だったな。

796 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:14:05 ID:oWvvfeZg

>>795
名前が白、ＨＴ、照り葉とかだったらヤダなーって。
別に名前あれば自分で調べるのもできるだろうし、そういう意味であればいいかなーと
って何言いたいのかわからなくなった上に流れが読めなくなったc⌒っ.д.)っ

797 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:17:56 ID:l/QQ8Fjr

図書館の英米文学の棚をぼんやり見てたらハーディの「日陰者ジュード」発見。
おおこれか…　
あの薫り高くミカンみたいな愛嬌ある花に「日陰者」とはいったい？
そのうち借りてみるかな。
うちのジュードは去年秋コガネムシに根をやられ養生中、
日陰者どころか庭先の一番日当たりの良い場所にいてもらってます。
あかんぼの歯みたいなポチポチしたものが根元に生えてきた。カルス？

日本名のネーミング、歌舞伎の登場人物とかいいんじゃなかろうか。
「桜姫」とか「雲の絶間」「岩藤」なんてな。

798 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:31:50 ID:Q89JCd6t

>>796
うん。確かに(´･ω･`)HTの照り葉、白だとパスカリ大好き。スマソ。
>>797
(・∀・)ｲｲﾈ!!

799 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:37:36 ID:vsz7lc4q

例えば清姫。
なんかスゲェトゲトゲのつるバラって感じ。

800 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:38:00 ID:rtS7Ab8T

ネーミングがイイナと思ったバラは
確かにぐぐってどんな花だろか見たりするけど
結局は花自体が好みじゃなきゃ買わないし
たとえばパット・オースチンが「ウンチ」って名前だったとしても
買ったと思う。

801 ：781：2005/03/30(水) 12:51:11 ID:ZLPW7eDi

>782
レスありが㌧です。やはり取りますか・・・。
まだ一度も花を見たことがないので、なんか「もしこのまま苗の方が葉っぱばっかりだったら！！」とか思って
しまって踏み切れませんでした。

去年の秋からバラを買い始めたんで、どの鉢も葉っぱは出てきたけど花は咲かないかもね・・・と言う感じです。
本と首っ引きでやってますが、どれも咲かなかったらどうしよう・・・＿|￣|○ﾀﾀﾞﾉ　ﾋﾘｮｳﾀﾍﾞﾙ　ﾊｯﾊﾟ･･･

・・・・・・・取るわ・・・・。

802 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 12:56:52 ID:Q89JCd6t

>>800
2ちゃんなら
ヽ('A`)ﾉｳﾝｺｰ　　だね。
アイスバーグが「ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ」だったら…
いま庭にあるかな…いや、ある！！あのバラは、名花だ！ﾏﾝｾｰだ。

803 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:10:55 ID:oWvvfeZg

>>802
名前がおかしかろうといい花なら買う！

けどできればｶｺｲｲ名前がいいかな('A`;)ｳﾝｺはﾔﾀﾞ

804 ：７６５：2005/03/30(水) 13:14:56 ID:ydZo3sY5

んー、ほっとくよ。どうなるか見たいから。

805 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:18:28 ID:Q89JCd6t

>>803
まねー。
ｶｺｲｲの定義もあるよねー。自分は、うーん。
名前より、その時買った時の思い入れも大きいだす。
リオサンバが一番最初のバラ。一番好き。早咲きで、香りはないけど、
大好き。その後、アイスバーグに出会い、12月でも割き続けるのに感動したけど、
リオサンバには負ける。
みんな、そんな思い入れってないかな？

806 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:20:28 ID:oWvvfeZg

>>805
初めて買った(というか祖母に買ってもらった)バラが希望だった。
それ以来漢字二文字に弱い、気もする。新雪とか

深いな、深いな

807 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:27:23 ID:sxsRLaoR

私が一番ひいたのは大地真央かな。
好きな名前付けられるのは育種家の特権だけど、
自分の個人的に好きな芸能人の名前つけるのだけはやめてぇ～、と思う。

808 ：花咲か名無し：2005/03/30(水) 13:31:03 ID:ydZo3sY5

マツケンってバラがあったら、どんなバラと思う？

809 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:41:49 ID:jy4PMExp

>>800-803
花を実際に見てから買うなら名前なんかある意味どーでもいいんだけど
ネット通販とかカタログ通販とか、実物を見ないで取り寄せるには
名前って購買意欲に大きく作用すると思う。
あとは・・・ブランド名とか？ｗ

810 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:47:38 ID:/S21jTxm

>>808
そりゃもう、金ぴかでむちゃくちゃ派手で、勝手に踊り出しそうな…

811 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:50:21 ID:Q89JCd6t

>>806
(・∀・)ｲｲ。希望、自分も(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…んだよね。
漢字二文字、あるある。栄光持ってる。
>>808
マツケン…ﾜﾛｽ。
そーだなぁ。やっぱ、ゴールド(黄色)とシルバー(藤色)の絞りで、そんでもって、
檜のｶﾎﾘ。いかん。書いてたら、マツケンというバラが気になり始めた。
マツケン…マツケン…

812 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 13:59:07 ID:jy4PMExp

2006新品種！
「マツケン」（ENGmatuke）モダンシュラブ　四季咲き　強香
蛍光色素を含むゴールドイエローが花弁の先へ向かって淡くなり
弁端はシルバーブルーに輝きます。
ウッディな香りがお庭いっぱいに広がります。
樹勢は強く、横張りで場所を取りますが、一本だけで植えるとあまり咲きません。
手前に「ショウガール」「プレイボーイ」などを混植するとよいでしょう。

813 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 14:02:54 ID:oWvvfeZg

>>812
やべ噴いた(ﾟ∀ﾟ)

814 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 14:06:19 ID:Q89JCd6t

>>812
ﾊｹﾞﾜﾛｽ!!

全　米　が　笑　っ　た

815 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 14:08:01 ID:Q89JCd6t

>>812
一本だけで植えるとあまり咲きません。
↑
GJ!!

816 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 14:26:28 ID:N+nzFjoN

>>812
もしダイチマオを混植するとどうなりますか？

♪しゃんは～い♪れいちゃ～ぁ～

817 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 14:28:10 ID:LX3tv18U

>>812
今日一だわ。。ｷﾗｷﾗ・・。

自分はネーミングやその名前の思い出に引かれて、我慢できず買ってしまったバラが３つあり。
白に黄色にチョコレート色・・・・。どうまとめればいいんだ。。鉢植えで離れ離れに置いてます。。
これでﾏﾂｹﾝなんてバラを置いたら、、ｒｙ。。
ﾔﾊﾟｰﾘ、ネーミングでなく、色でちゃんと統一すればよかった・・と禿しく後悔。

818 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 15:25:51 ID:oWvvfeZg

>>817
単体で選んでったら微妙色ばっかりになった･･･
パットオースチンやらミニバラのクラウディアやら
原色が無い

819 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 15:39:28 ID:zDXyoy2/

>816
「ﾏﾂｹﾝ」と「ﾀﾞｲﾁﾏｵ」を混植すると、「ﾏﾂｹﾝ」は養分を取られて勢いがなくなります。
「ﾏﾂｹﾝ」のｺﾝﾊﾟﾆｵﾝﾌﾟﾗﾝﾂになるのは「腰元」「悪代官」や「ｵｰﾎﾞｧ・ﾁｬﾝ」という品種です。

820 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:04:15 ID:RA/UGvk+

私はERのマサコにいつも躊躇しちゃうけど・・・。
たぶん、買わないで終わるだろうな。

821 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:04:29 ID:N+nzFjoN

>>819
仕事中にﾆﾔﾆﾔしてしまいました。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

822 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:10:44 ID:N+nzFjoN

裏技として‘マツケン’と‘チンチン’の混植、
‘ダイチマオ’と‘アマツオトメ’の混植なんかもありそうですね！

823 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:11:17 ID:jy4PMExp

>>820
「マサコ」じゃない！それは「エグランティーヌ」だ！
「エグランティーヌ」なんだ！
ほーら買いたくなってきた・・・。

824 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:24:41 ID:+/wkBdet

「ﾏｻｺ」はなかなか咲かなくて、手がかかりそうな品種だな。
かといって、手を出しすぎると拗れそうな気がする。
咲くかと期待したらﾎﾞｰﾘﾝｸﾞして咲かなかったり。
野放しにしておくと、どこまでも横に広がったり・・・。

825 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:25:16 ID:qw3Sqz3o

シェイクスピアは2000と無印があるけど、どう違うんでしょうね？
思わずガンダムやセーラームーンなんかの無印と記号付きを連想してしまう…orz
マツケンもきっと無印とサンバに分かれるんだよ。
前者は枝がやたらに暴れん坊、後者はやたら花色が派手で花びらの数も多いの。
姉妹種にズンドコドリフとかズンドコキヨシとかお勧めで(ry

826 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:31:10 ID:MPs3pS2L

↑ちょっとｸﾞｸﾞればすぐ分かる。
なんだか井戸端会議状態だなあー
あの人のあの名前が嫌い、自分はこれが好き・・・

827 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:38:15 ID:jy4PMExp

仕切り屋さん乙。

「プリンス・チャールズ」ってブルボンがあるのね。
これはやっぱり「ダイアナ・プリンセス・オブ・ウェールズ」とは相性悪そう。ｗ
ぜひオースチンおじさんに「カミラ」を作ってもらおう！

828 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:39:39 ID:N+nzFjoN

カミラ・パーカー・ボウルズね！
舌かみそう。

829 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 16:55:17 ID:qw3Sqz3o

プリンセス・アイコはシンビジュームだっけ？バラはまだ無いか。

830 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 17:09:59 ID:jy4PMExp

>>829
あるよ。メイヤンのフロリバンダね。

831 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 17:19:25 ID:mphREt2g

ﾀﾞｲｱﾅ･ﾌﾟﾘﾝｾｽ･ｵﾌﾞ･ｳｪｰﾙｽﾞとﾌﾟﾘﾝｾｽ･ｱｲｺを格安で買って
鉢植えで２つ並べてたんだけど、一方が突然ｱﾎﾞｰﾝ。
残った方はすくすく綺麗な葉を展開中。
さて、どっちが残ったんだろ？ﾈｰﾑﾀｸﾞ付け忘れたからわかんねーよ。

832 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 17:39:08 ID:/jEJH5kj

薔薇は風嫌うよね

833 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 18:33:37 ID:ZyFolMB1

>>822
マツケン’と‘チンチン’の混植
ワロタ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

834 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 18:41:07 ID:ZyFolMB1

うーん。誰か、マツケン作ってくれー。
絶対買う。ていうか、買う。
名前なら、犬とかﾇｺﾀﾝの名前のバラとかもいいかもなぁ。
…しかし、やっぱ名前ﾈﾀは盛り上がる。
バラは名前じゃないと思うが、しかし！ネタとしては(・∀・)ｲｲﾈ!!

835 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 19:54:50 ID:V9mgzMpD

バラ育ててるけれど、バラの好む土質っていうのがホクホクで柔らかい肥沃な土なため、
これが猫のトイレの格好の餌食となって、バラ作りにはまった事を後悔してるよ。バラが
メインの庭だけれど、猫のおかげでバラを育てるのはやめようかと思ったくらい！

でも、この前ブッシュ状になった剪定枝を庭に置いたら、いつも通り猫がやって来たので
追いかけたら、その枝に引っかかって猫がダンスしてたの見ててスッキリしたな。
枝を体に付けたまま、猫のやつ血痕残して逃げて行った（￣ー＋￣）
長さ1.5センチものトゲがびーっしりの大枝の茂みと一緒にだ！

836 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 19:57:53 ID:oWvvfeZg

>>835
バラ育てるのやめたほうがいいよ。

837 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 20:00:00 ID:tOR3OI/Z

835は猫スレからのコピペ

838 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 20:05:02 ID:oWvvfeZg

ｽﾞｷﾞｬｧｱｱｧ

839 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 20:09:41 ID:C2YZbbEs

名前で買ったバラといえば「アプリコットネクター」
店で見つけたときフルーティな甘い香りが脳内に漂いましたが
案外香らなくてｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
図体ばかりでかくて花つきイマイチ。でもこれは世話する方の問題だろうな。
去年は黒星で丸坊主…　今年はがんばる。

840 ：780：2005/03/30(水) 20:58:00 ID:lqw6j1mK

>>783
はいごめんよ。TchinTchinだったかしら？
日本ので「乾杯」ってあるけど・・・どっちがきれーかな？　

841 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 21:32:15 ID:3Hkg2MV8

>839
甘い香りと　お寿司のガリみたいな色合いが好きです。
ウチのアプリコットネクターは　
２本くっつけて売られてた新苗だったんけど
やっと分離、再移植に踏み切り再スタートです。

842 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 22:26:41 ID:qw3Sqz3o

リシュリューとかルイ14世ってフランスじゃ人気あるのかね？
リシュリューはともかくルイ14世なんか趣味が建築と戦争で国家財政傾けて
革命のきっかけ作った張本人なのに。
あ、革命の責任は全部オーストリア出身だったアントワネットに押し付けてるからいーのか。

時にイタリアではあんましバラ裁判は達者じゃないのかねえ。
イタリア産のバラってなんか聞いたこと無いし。

843 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 22:58:02 ID:sYUiSLSv

バリエガタ・ディ・ボローニャはイタリアだったよな？
あと、イタリアのバラってなんだっけ？

844 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 23:07:21 ID:ZAQB/xjz

ＥＲの「フィッシャーマンズフレンド」って名前を有名なミントキャンディから
とってるんですね。何か、親近感の湧く名前で、ウイリアムシェイクスピア
２０００とどちらにするか迷って、希少性からこちらを選びました。
育ててみると、結構、とげが鋭く扱いにくそうな品種です。

845 ：花咲か名無しさん：2005/03/30(水) 23:48:35 ID:Co2+Yzb8

>>842
むしろ国の英雄の名前は付けにくいと思う
畏れ多いし良くも悪くも反響大きいだろうし

846 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 00:08:48 ID:1A1sVu8F

>>842
アントワネットの夫はルイ１６世だし。

で、なんで「ルイ１４世」なのかとゆーと、
温暖な気候と日当たりを好むため「太陽王」と呼ばれたルイ１４世の名を取った、とか。

847 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 00:55:11 ID:LQlsr9ee

>>845
でも確か「ナポレオン」ってバラもあったっしょ?
形がナポレオンの帽子に似てるから、とかだったと思うが…

>>846
アントワネットの夫は確かに16世だが、国庫が財政難に陥る
起因をたどれば祖父や親父の代が際限ない浪費をしまくってたからだと思う。
まあ、そんな状況を放置して立てなおそうともしなかった
16世やアントワネットもアレだが…

848 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 01:45:55 ID:jN0J5eBw

レオナルド・ダ・ヴィンチってバラはあったような無かったような…
アメリカ作出のバラは判り易い名前多いね。
アイスバーグは…ドイツ名か白雪姫の方が何となく好きだな。
私に取っては切り花からバラに深く関心するきっかけになったのがブラックティ
なんだけど、まさか日本作出だったとは思わなんだ。
個性的な香りと複雑な色合いが面白くて、つい鉢花も去年購入。
どーか今年こそ四季咲きらしさを見せてくれますよーに(去年は夏しか咲かなかったorz)

849 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 08:13:04 ID:SbNwWU/R

ルイーズ・オディエに蕾発見！！
今年もたくさん咲いてくれよ・・・(*´∀`)

850 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 09:08:18 ID:zK+3YX8q

>797
ジュード読んでみて
erにはテスもあるでよ～
テスも読んでみて

青春はそれなりに美しい

851 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 10:08:03 ID:J1TKcAOU

>>849
ルイーズ・オディエ！
大好きです。
寒いので、まだ芽が出始めたばかりです。

うちのは春しか咲きません。
しかし、あの夢見るような雰囲気は、ほんとうに素敵です。

852 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 10:53:49 ID:vyiTjNGo

ジェネロサって苗がどれもすごくゴツくない？
いい苗を送ってくれてるってことなのか、それとも単にゴツくなる性質なのか。

853 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 11:22:39 ID:C6WIZmOX

うちのジェネロサ貧弱なんだが。

854 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 13:34:41 ID:Mw2GMfI5

レオナルド、うちにありますが去年は全く花をつけず…。
今年はゴージャスな花がみたい！

855 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 15:39:15 ID:vyiTjNGo

>>853
どこから買った？
漏れちゃんはｷﾞﾖたん直送だったんだが、
お手紙みたいに封筒（袋？）に入ってきたのにもたまげたけど
ｽｹﾞｰぶっといシュートでこれまたびっくり。

856 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 16:03:07 ID:RRQ05RLC

スピリットオブフリーダム持ってるひといます？

花付きとか四季咲き性とかどうです？

ベランダの重量が気になるけど、買おうかどうしようか毎度迷い中・・・

857 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 16:21:18 ID:dp+4UTy6

>>855
アル○ス・ローゼス

858 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 17:00:46 ID:vyiTjNGo

>>857
そこ知らないや・・・。
なんにせよ単に漏れがゴツい品種ばかりを買っただけなの加茂。

859 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 17:40:41 ID:jN0J5eBw

パレオって切り花では見掛けるんだけど、庭花用のって苗売ってるかな？
あの蛍光っぽいようなオレンジ好きなんだけど…

860 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 17:44:03 ID:SbNwWU/R

>>851
ウチも春しか咲かなくてちょっと寂しいけど
春の花の多さに満足してる。
秋に蕾は一応つくのに緑のまま休眠期に入っちゃうんだな・・・('A`)

861 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 17:55:03 ID:eZnrocrX

ジェネロサは国内で実物を見られるようになってから
欲しいものはある。チェックしているのは
ソニアリキエルほど大きくならない品種で、香りが強いこと。
アンブリッジロールのようなしなやかな枝ぶりだといいけど
ごついＦＬみたいだったら、ちょっと考えてしまう。
香りも嗅いでみないことには分からないし
やっぱりシリーズでいくつか本物を見てみたい。
今年もバラショウＲｏｆＲのブースで売られるかな？

862 ：花咲か名無し：2005/03/31(木) 20:49:17 ID:0/OsLfY+

これから７株新苗来ると思うと、ｳﾇﾚの愚かさにｼｮﾎﾞｰﾝ。
もっと多いｼﾄいますか？

863 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 20:57:29 ID:UDrqx4EF

俺が今年頼んだ新苗は１０株だよ。
ま、それはさておき。
今日は初めて訪れる団地で営業したんだよ。300世帯くらいの規模かな。
バラ植えてる家って少ないねえ。あっても手入れ悪いし。一度でいいから、
雑誌に載ってる様な、見事なバラのお庭を見てみたいと思ってるんだけど。

一番目に付いたのは、モッコウバラを持余して悲惨なことになってるお家かな。
何軒かあったけど「奥さんノコギリとシュロ縄貸して下さい！」と叫びたくなった。

864 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 21:27:55 ID:+5kG3lxY

すでに大苗4本、我が家ベランダなのに届いた苗のりっぱさにビックリ、これは
いかんとミニバラ5種発注済5月中旬到着予定・・・先週生協にも手を出していて
（注文した事忘れてまスた）赤ちゃんの様なスプレーローズまで・・・
　　　　　　　ネットも方六も怖い季節　　ﾃﾞｽ

865 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 21:28:33 ID:RRQ05RLC

↑やってあげたら、営業成績伸びたかもｗ…

で、誰かスピリット・オブ・フリーダム持っている人おらんかのぅ・・・
育てた雑感聞いてみたいんだが。

866 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 21:52:19 ID:+8yZ1Sdj

大苗１１鉢買ったのに、新苗も９鉢…

867 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 22:03:27 ID:Sb79KKJa

>>862
３６本。。。
鉢植えのバラを地面に移そうとして新しく地面耕した挙句
結局新しく注文をorz

>>865
ある程度伸びるのが欲しかったから人身御供になってみようかと思ったけど
その時には緑谷完売してたし無難にウイリアムモーリスにした
あえてどうしても欲しいってわけでもなかったし

868 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 22:15:17 ID:DbXbzaLL

>864
私も生協で先々週注文した二本が明日届くよ～ﾉｼ
今日慌てて１００均行ってプラ鉢と台を買って来た。鉢の引っ掛けて高く出来るヤツ、名前が分からんのだけど
なんていうんだろう。
ホームセンターで800円くらいのが、１００均で315円だった。

869 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 22:21:51 ID:ROO+X1Rw

スピリット・オブ・フリーダムあるよ～
去年は鉢でそだてて2メートル弱の細めのシュートが3本出ました。
今年は地植えにしてつるバラの様に誘引してみました。
本領発揮はこれからかなぁ
花はＣＲマッキントッシュ系の色、フリーダムの方が大輪
花持ちＥＲの中では優秀
香もよかったよ～
秋は黒点でカワイソーになって花少なかった
今年はがんばるぞー

870 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 22:53:54 ID:jN0J5eBw

日本じゃまだまだバラがメインの庭は滅多にお目にかかれないですよね。
それなりに植えてあっても梅,桜,菖蒲,朝顔,菊,紅葉,椿…と季節の主役花に
気圧されてあまり目立たない感じ。
去年お披露目のブルーヘブンも、欧米人は充分感動したらしいけど日本人の評価は
やや厳しかったのは、露草みたいな青系の花を見慣れてるせいかもと思ったり。
もっと日本庭園とバラを上手く調和させたデザインが流行れば結構みんなバラも
植えるんじゃないかと思ったり。

和風といえば夢乙女のミニアーチ仕立て1980円を馴染みのネットショップで見て
気持ちがぐらつく…。年明けに大苗植えたばっかしなのに…。
でもすぐ花が見られる誘惑には中々勝てずに迷い中。

871 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 23:06:07 ID:na6hQYQT

１月から伸びてた芽にアブラムシが数匹。
暖かくなるまで辛抱した甲斐があり、増え続けていたアブラも
今日で全て壊滅しました。かわいいテントウムシが一株あたり
３匹位づつクルクル歩きまわってました。

872 ：花咲か名無しさん：2005/03/31(木) 23:39:49 ID:8HcXtb16

テントウムシいいなー

873 ：花咲か名無しさん：2005/04/01(金) 00:03:24 ID:VvSxogm9

>去年お披露目のブルーヘブンも、欧米人は充分感動したらしいけど日本人の評価は
>やや厳しかったのは、露草みたいな青系の花を見慣れてるせいかもと思ったり。

原因は色だけじゃないはず。

874 ：花咲か名無し：2005/04/01(金) 00:07:11 ID:3cYX2Zu3

>867
ゲッ、３６本？　ｱﾁｼの７本なんてｶﾜｲｲじゃん。ほっ。

テントウムシのサナギ、田んぼからとってこよーかにゃ。
カマキリのﾀﾏｺﾞ、ちゃんと保守してあるにゃ。早く出てきておくれ。

875 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:21:38 ID:zq5VoMkW

>>867
うらやましいﾃﾞｽ 36本も置くとこあるなんて
庭があってもコンクリートぜめ・・・あぁあぁぁ　　
テントウムシなんていないｻ　　いるのはアブラーだけ　　泣き）

876 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:49:32 ID:52t8qZy1

865です。
>867, 869
レスありがと～　背中を押してくれました。さて明日バーゲンの緑谷さんでも物色してみようっと。
今日までのＳカタか迷ったが・・・
今はリニューアル中だった。余計な物までぽちっとしてしまいそう。

877 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:56:49 ID:52t8qZy1

なんで日付、皇紀になったのかな？どこも。

878 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:09:33 ID:VvSxogm9

エイプリルフール？
http://www.2ch.net/index-left.html

879 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:45:10 ID:ofSfnrXF

ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ 記念ｶｷｺ

880 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:01:13 ID:BFIqnejl

春の匂いがしてきました。桜の開花宣言が出たようですが、今年は
入園、入学式のころに満開の予定で、例年に戻った感があります。

ところで、テントウ虫って、なんか独特の匂いがしますよね。
オルトランも木酢液もそうなんだけど、アブラムシに効くものって、
それ自体が単独でほっといても臭い。

それが、例えば、気密度の高い缶に入れておいたのを、蓋を開けた
途端に、一気に周囲２０メートル四方を地獄絵巻に変えるのを経験
した事のある人も多いでしょう。あの刺激臭はしばらく取れずに、洗
濯物までだめにする。思い出しただけで鳥肌が立ちます・・・・
ちょうど、真空パックのお正月の餅が腐って、パンパン状態の袋を
開封とともに爆発したときのような（これは知らんでしょ）。

気のせいか、花粉症の末期的症状か、ああ、またこの季節がきた
んだ・・・と。
ちなみに、バラの香りって蕾がつく前の苗にもあるんで不思議です。
この時期、鼻を酷使する毎日が続き、余計に嗅覚が麻痺してくる。
毎年この時期の訪れる「デ・ジャヴ」のような鼻水グシャグシャ状態。
・・・半ばこれは中毒(病気）でしょうか。

この時間が病気です。

881 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 03:38:37 ID:Hrsdt/5d

おれもスピリットオブフリーダムほすぃ。
エグランティーヌのお話しが出てましたが、まだ春しか咲いたことがないです。
とても良い香りのよいお花なんですが。なかなか強健なバラです。
ファンタンラトゥールと並べていると、似たような感じだなと思いました。
どちらも花の最盛期には見とれてしまいます。

882 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:27:34 ID:GmzL8T+L

どなたかマダム・ルイ・レベークをお持ちでいらっしゃいませんか？
ﾎﾑｾﾝで７６０円だったから衝動買いしたはいいけど、何の情報も得られません。

883 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 10:56:06 ID:xkGP0a1K

>>861
ジェネロサ5本持ってるけど、どれも枝が太い。
樹形はさまざま、横張りもあればツルっぽくなるのもありなんだけど
共通してるのは、ごついってこと。
花がいかにも女性的でデリケートなイメージだけに、
あのものすごいブットイ枝とのバランスがヘン。

884 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:25:03 ID:YgZAM3Gj

バラ初心者ですが、最近手に入れた苗が枯れこんで来てる…
鉢のサイズが小さすぎるのもあるのかもしれませんが、ひょっとして根ぐされ？
今すぐ植え替えたほうがいいんでしょうか…

885 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:37:59 ID:wRyLNWJs

>884
土はどんなの使ってますか？
水やりはどんな感じですか？
今植え替えるのは逆に根を傷めるのでやめた方がいいかも。

886 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:41:48 ID:YgZAM3Gj

>>885
土は普通のバラ用の奴です。
水遣りは土が乾いたら、というペースですが、バラって結構すぐ表面が乾いてしまうので
いまいちよくわからなくて不定期にやってたことも多かったです。

やっぱりそうですよね・・・＞根を痛める
もう少したって根鉢が固まってからそのまま植え替えたりしたほうがいいんでしょうか

887 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:44:39 ID:JWkP7K5V

>>886
自分も水遣りのタイミングがわかないです。＿|￣|○

888 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 11:54:58 ID:xkGP0a1K

品種は何？　どういう枯れ方してる？

1.大苗で芽は出ているがその上の部分が黄色もしくは茶色に変色している
→放置してよし。
2.枝の切り口や途中のキズなどが黒く変色しており、数日で広がっていく
→キャンカーの恐れアリ。変色のないところまで切り戻し、ハサミは消毒、株も消毒しておく。
3.鉢苗を定植したもので株全体にシワがあり、芽は出ていないか、出ていてもしおれている
→根腐れの可能性アリ。完全に枯れたところは切り取る。
肥料分のない水はけの良い用土（赤玉単体とか。サボテン用や山野草用ではやりすぎ）に植え替え、
日陰で風のあたらないところへ置き、ハイフレッシュを潅水する。
肥料は不可。メネデールやＢＧバイタルぐらいは可。
4.裸苗を植え付けたもので3.のような状態
→根腐れどころか根も出ていない可能性高し。対策はほぼ3.に準じるが、
やたらに枝を切らないこと。枝に蓄えた栄養分だけが頼り。メネデールはむしろ推奨。

889 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 12:46:19 ID:02A7bjKa

山を切り開いた新興団地だと、平地じゃないから土地のどこかに
いい感じのコンクリ壁面や階段のアプローチができるんだよね。
放置されてるあれを見る度に「もったいねー」と思うよ。
ツルバラを壁面誘引してもいいし、上から垂らしてもいい。

あー、あんな家に住みたいよ・・・・今のマンションじゃなあ。

890 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:04:56 ID:XNQpzrRx

「蕾が上がってきてる・・・
ブラインドも出始めてる（略）」
というのをちらりと読んだんですが
もうこの時期に「ブラインド」ってわかるんでしょうか？
＠バラ初春の初心者

891 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:25:53 ID:+RWlIBaS

>>882
持ってます、レベクー
モスっていうかHPみたいな成長をするバラだね。でかくなるよ～
一年目はウドンコにたっぷりとりつかれたけど、去年からきわめて強健に。
葉っぱはダマスク風なつやのないきれいな黄緑。シワが多く丸い感じ。
花は立体感のある大きなもので、陰のあるベビーピンクってところ。
かなり陰影のある、退廃的な花だと思う。モスは少なめ。
フルダブルでオールド香。ティッシューのような軟らかい花弁は
物凄い数！だけど雨でも不思議とボーリングはせず。ジュノーとラ・フランスをたして
２で割ったような花だよ。
自分は豪華かつオールド感たっぷりなこのバラ、すんごく気に入ってまつ
返り咲きは・・・・期待できないだろね
Mme.Louis Le've^qu　おふらんす語だからまぁ、こんなふうに表記するんだろけど、
これでも検索はほとんどダメだろね。
Mme.Louis Leveque　これでぐぐってみたら？
長文ｽﾏｿ

892 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:31:24 ID:YgZAM3Gj

>>888
詳しい説明ありがとうございます。
芽は少し出てるんですが萎れていくものやかれていくものが多いので３の根ぐされが怪しいかも・・・
でも株全体の皺って言うのがよくわかりません・・・
ちなみに品種はパットオースチンです。

893 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:51:50 ID:4cfZ8Lve

マダム・ルイ・レベックって同名のＨＰとモスがあるんだね。
ＨＰ↓
http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=14780
モス↓
http://www.helpmefind.com/rose/pl.php?n=4018

894 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 13:58:22 ID:GQaO34nk

>>890
それ書いたの自分だけど、うちは海が近くて暖かいからかな？？？
この時期は特に地域による気象条件の差がありそうな気がしますが。
ブラインドも出てるし、出開きで止まった芽もいくつかあるよ。

895 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:03:19 ID:LpU6KGGf

芽からいきなり着いちゃったシャルルマルランの蕾は成長できなくてシオシオに。
やっぱ何かの間違いだったらしい。他の枝は順調に伸びてる。

896 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 14:33:27 ID:KqYee40l

今月になってから日付が、「皇紀2665」ってなっているけんだけれど、
何コレ？
すまんが誰か教えてくれ？＼（´Д｀；）／

897 ：541：皇紀2665/04/01(金) 15:03:17 ID:S6g7Lvlc

エイプリル・フール！
TOP行ってごらん。
もっと面白いですよ。

898 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 15:07:34 ID:pU9NwlC/

>>896
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1112286310/

　ここ見てみ。

899 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 17:09:32 ID:xkGP0a1K

>>892
パットじゃ「枝にシワがよっている」かどうかは、わかりにくいかもね。
輸入されるときに根が死んじゃったか、弱ってるのに店で乱暴に扱われたか。
米ヌカお供えして踊ってみるとか。

900 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 18:02:33 ID:wxlKrtHG

ケータイからだと年号見えなくてつまんない。極東や中東板はもっと変な年号になってるよw

ウチは去年グラハムトーマスが全然ダメだったんで、それでも様子見て植え換えしようかと
鉢から抜いて土を落としたら、根が真っ黒な上に縦ロール状態になってて愕然。
植え付け時は勿論テキスト通りに根を広げて植えたのに、なんなの？この現象？
他のは髭根が長かったり短かったりコガネの幼虫がいたり癌種有の株があったり
確かに色々だったけど、こんなん本にも載ってない…
せっかくのグラハムトーマス…orz

癌種が見つかったのはもう木化した黄色のHT(名称不明)だけど、去年の花には問題無し
暮れに欠き取って木酢液で消毒しといたら、今は普通に芽を伸ばしてます。
木バラにまで育つと、ちょっとやそっとの病気や害虫なんて物ともしなくなるのね。
バラって丈夫なんだか繊細なんだか良くわからなくなってきた…

901 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:21:30 ID:3ZDQ9aqF

花フェスタに行ってきました。
咲いているバラが見れる場所は限られるけど、剪定や誘引が勉強できました。
個人的には数年後の「ジョゼフィーヌのバラ園」が楽しみです。

902 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:43:51 ID:IpXr6Zvz

>>892
植えるときにしっかり水に漬けとけば、割合と899が言うようなそんな苗でも復活するんだけどね。

903 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 20:52:35 ID:YgZAM3Gj

>>902
一応しっかり水にはつけました・…が、やっぱり事後の世話が悪かったのかなorz
一緒に買ったもう一個の苗はしっかりしてるだけに悲しいです。

やっぱりなんとかこのまま持たせて植え替え時期を待つか、それともすぐ植え替えたほうがいいのかなあ…
芽が出てきてやっと気付くなんて鈍すぎだ俺…

904 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 21:07:59 ID:D57o9Iny

一月に水挿ししたバラ。根なんか影も形もないのに蕾つけおった。
なるほど、土に挿してた頃はこうやって騙されてたんだなーと感心。

905 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 22:39:16 ID:wRyLNWJs

>>903
ひとつでも芽が出てて動いてるなら
しばらく様子みてて大丈夫だと思う
10度以下にならないところで養生してみては？

906 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 23:44:59 ID:nRhQQq1b

すいません、ウイリアムモリスとアブラハムダービーって
似たような花色ですか？
アブラハムは持ってるんだけど、前から欲しかったウイリアム、買おうか迷ってます・・

907 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 00:14:58 ID:Odeff//J

昨年秋～冬に買い、鉢に植え付けた大苗を事情があって地植えにしたいのですが、
今すぐ移すことは可能でしょうか？
地域は愛知県西部、品種はアイスバーグとマチルダ。
ロゼアポット8号サイズに植え付け、現在順調に新芽を伸ばしています。

908 ：花咲か名無しさん：皇紀2665/04/02(土) 01:13:20 ID:nVdCPwoS

>907
根鉢を崩さなければ年中大丈夫だってナーサリーの人は言ってるよ。
作業中の新芽ぽっきりにご注意。
あとは水をたっぷりと。肥料は１～２週間後から。

909 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 08:38:04 ID:/kuMIuOw

鉢植え　芽の出てこない　物がいくつかあるのですが　これってもう枯れていますか
来年出たりは無いでしょうか。
入れ替えようかなぁ

910 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 10:17:51 ID:Odeff//J

>>908
ありがとうございます。
根鉢ができてるかどうか分からないのでちと不安ですが、
今から決行します。

911 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 11:02:53 ID:L88V8pjk

>>903
実物見てないのではっきり言えないけど、新芽が展開しはじめたかと思ったら
すぐにくしゃっとしおれるのは、根腐れ（肥あたり含む）の可能性が一番高いと思う。
特に、大苗で植えつけた最初の春の場合は、激しい寒の戻りとかない限り、まず
根腐れを考える。

対処としては、どなたか書いていた通り、養生するか植え替えかだろうけど、
弱っているところに植え替えは、体力がないときの大手術のようなもので、
初心者さんにはあまりおすすめでない気がする。

養生するのは、霜がおりるような気候でなければ水やりを控えることに尽きる。
根が傷んでいるから、葉を出して蒸散させる必要がない、というのが今の現象
なので、ものすごく乾燥している気候でなければ、これから出る新芽が展開して、
これまでならくたっとしていた大きさを越えたあたりで水やり開始（液肥厳禁）。
鉢皿に水を溜めっぱなしとかしないように。

とはいえ、カラカラに乾燥させてもいけないので、そのへんの手加減が
わからないうちはついいじりたくなるものだから、静観するのが精神的に
辛ければ、ダメモトで肥料分のない土に植え替えするのも一つの方法。

逆に質問。お住まいのエリアと鉢の大きさ、鉢を置いている環境（Ex.雨の
当たらないベランダ、玄関先…）、植えつけた時期を書いてもらえると
もうちょっと有効なアドバイスがつくかも（もう書いてらしたらｺﾞﾒｿ）。
あと、まだこれから出そうな芽は残ってるんですよね？

912 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 12:50:35 ID:afvtdEZU

私も＞903さんと同じような状況かも。
去年の10月に植えつけた大苗（アンブリッヂローズ）幹がすごく太くて、たくましい感じで非常に頼もしかったん
だけど葉が出てくる頃からなんとなく他のものに比べて元気がない・・・。

>911さんの言うように、葉が出てくる先からくたっとしてイマイチハリがないです。
水遣りも冬場はそんなにあげていなかったので、水が足りないのかなと思ったけど、考えてみたら三月に入って
ちょっと暖かい日が続いた頃から少しずつだけど毎日あげてた。

他の鉢に比べて一つだけ大きい鉢（10号）に植えたから、ちょっと水加減も分からなかった。
取りあえず置き肥えを撤去して、水遣りを控えてみよう・・・。

なんか一番元気だった苗なのに、これ枯らしちゃったら悲しいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

913 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 12:55:45 ID:m+pX3byF

家の前にアパートが建ってしまい日陰になってしまった・・・
タワー建てて上に伸ばせばよかったorz

914 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 12:56:53 ID:ySjgJxad

ウチのERもペルディーダだけがどうも出来が良くないのです。
他は順調に枝葉を伸ばしてるのに、ペルディーダだけが植え換えたのもダメ
店で植え付け済みの追加購入品もかなりビミョーにヤバイ状態に…
ホントに初心者向けなのかな？この花。
それとも暖かい気候が気に食わないのかな…
あ、ちなみにウチは静岡南部。雪は風花が舞えば大騒ぎな程温暖です。

915 ：903：2005/04/02(土) 13:21:42 ID:zwQMwBH0

>>911
色々ありがとうございます。
残念ながらこれからでそうな芽は殆ど残っていません…一時期好調に展開していて
途中でしおれたということはやはり根ぐされでしょうね。
用意していた鉢が小さくてやっぱり多湿になりすぎちゃってたのかな…

すんでいる場所は九州です。環境は雨の当たらないベランダで、植えつけた時期は確か
１１～12月だったと思います。

916 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 15:20:43 ID:mQrdLWuQ

逆もあるから、水やりを控えるのがベストとは限らないぞ！！！

誰もその人の鉢を見てないわけなんだから。

土がいつまでもべとべとと湿った感じなのに、芽がしおれているなら、
根ぐされを疑うが、
水やりの加減がわからなくて、土の表面も湿ってないのに
しおれてるなら水不足も考えられる。
ちゃんと下から出てくるくらい水やりしてる？
初めての植物がバラ　という人もいるから、質問に答えが正しいともかぎらない。
なんともいえん。

まずは土の表面を触ってみて、土の乾き具合を確かめましょう。

917 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 15:28:01 ID:I1dICbV1

あと、ここら辺も気になる
・風が吹き付けるような場所か
・置いてある場所の温度（昼夜）
大苗外に出すのこわいよ＠夜はまだマイナスになる長野

918 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 16:11:48 ID:YKdRMENG

島忠＠横浜でERが1500円になってた。
セントセシリア、ノーブルアントニー、セプタードアイルをゲット。
すでにベランダは満員御礼。
新苗も出始めていて、自分が怖い。誰か止めてくれー。

919 ：912：2005/04/02(土) 16:18:18 ID:afvtdEZU

>９１６
あああ、うちに見に来て頂きたいです。
さっきまたベランダに出て、うろうろ鉢の周りをうろついたんですが何もせずに部屋に入りました。
土はホムセンで買ったバラの土と言うのを使っているんですが、表面は常に・・・大抵乾いている
状態なのですが、ちょっと表面の土をどけると下はすぐに湿っているような感じで、これを乾いて
いると考えていいんだろうかと悩み、それでいつも「渇いている」と言うことにしつつ「でもやりすぎ
になったら怖い・・・。」と思って表面が湿気るくらいの水を上げていました。

鉢の底から水が流れるほどにはあげていないです。
もしかして、水が足りない？

風は吹きつけると言えばそうかもしれません。
夜も最近はそんなに寒くない、広島南側に住んでいます。

バラの前から盆栽をやっていて、こっちは水枯れが一番怖いのでじゃんじゃんあげていますが、
バラはどうしてよいやら・・・。本にも水枯れの状態とかの写真は出てないし・・。

盆栽の方は気軽にひょいっと鉢を持って、盆栽屋さんに持ってってみてもらえるけどバラはそういう
ワケにいかないからなあ・・・。

920 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 16:39:12 ID:CC2nhr5X

>>919
水やりする時は鉢穴から流れるまでたっぷりと、ですよ。
表面が湿る程度の水遣りを続けると、地中深くに根が伸びずに逆に乾燥に弱くなる。
自分も小品盆栽をやってますが、アレと同じタイミングで１０号鉢の水やりをしたら
間違いなくｱﾎﾞｰｿしますぜ奥さん。

921 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 16:51:33 ID:Crl3GfoI

まったく同じスタンダードローズ２本。
一方は地植えにして１年。
もう一方は鉢植えにして１年。
どちらもほどほどに生育。

そしてこの冬、同じ植木鉢に２本とも植え替えした。
そうしたら、もともと鉢植えだった方は新芽が勢いよく展開。
元が地植えだった方が生育がストップ。
枝がカサついて黄色っぽくなってしわしわ。原因は根ぐされかな？
とにかく、根が張っていなくて、鉢の土がまったく乾かない。
仕方がないので、生育の悪いのは鉢から引っこ抜いて、
根っこの先っぽの方をちょっとカット。
肥料のない水はけのいい砂っぽい地面に植え替えて様子見してます。

922 ：911：2005/04/02(土) 17:04:34 ID:L88V8pjk

見てないからなんにも言えない、というのは最初に断っている通りだけど、
まず水切れならそもそも新芽が展開しかけるところまで行かないはず。
もし水が足りなくてしおれているのなら、その後の水やりでとりあえず回復する
はずだし、出る芽が端からしおれて止まらない、というのは考えづらい。

それから、この時期の初心者さんなら、わくわくして水をやりすぎとか、土の表面が
乾いただけで中は湿っているのに水をやる、鉢底からしみ出るまでしっかり水やりを
せずに、中途半端な水やりで鉢の中が常に過湿な状態になっている可能性が大。
この冬、初めてばらを植えつけて、まだ一度も花を見ていない状態で放置して
水切れ、という可能性は非常に低いと考えたのが「水やりを控えては？」と言った
理由。

実際私も最初の年にまったく同じことをして、花も見ずに枯らしたことがあった
けど、去年同じ状態になったときは「ああ、根腐れかな」と水を控えて、残った芽で
無事に再生。人間って学習するものですｗ

>>919
というわけで「ちょっと表面の土をどけると下はすぐに湿っているような感じ」のときは
まだ水やりのタイミングではなかったと思われます。

底から流れるほどたっぷり→木全体に水分が行き渡って鉢の土の水分が減る
→水を探して根が成長する→またたっぷり水やり…というメリハリが大事です。

なんと私も>>912さんと同じエリアに住んでいます。
夜が寒すぎということはないと思うし、風もマンション高層階の吹きっさらしとかで
なければ基本的に問題はないと思います。

芽のもとがもうない状態だったら、再生は難しいかもしれません。
簡単に諦めるよう言うのはよくないかもしれませんが、緑谷のバーゲンにパットが
残っていたような記憶があります。いい花なので、もう一度トライするのも手かも
しれません。ウチのは去年の猛暑と台風にも耐えて、秋まで咲いてましたよ。

923 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 17:10:39 ID:Mc5x8Crj

すみません。水遣りの件で便乗質問申し訳ないのですが、この時期地植えのバラに肥料
プラス木酢などをあげる場合、一株あたり何リットルくらいあげたらよいのでしょうか？
また地植えのバラ（２月に寒肥と先日有機肥料を株元にあげました）への液肥はどれくらいの
ペースで行うのがいいのでしょうか？

924 ：911：2005/04/02(土) 17:15:48 ID:L88V8pjk

あうあう、アンブリッジが枯れそうな人とパットが枯れそうな人を混同してますた…。
お二方とも失礼しました。

エリアが同じなのは>>912さんです。
アンブリッジもうちにありますが、基本的に丈夫だと思います。

925 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 17:20:51 ID:ySjgJxad

水やりのタイミング、私も初心者で判りにくいので専らマルチングのバークチップが
頼りです。土に接してるチップを裏返して乾いてたら水たぷーり…。
その水で土の中の空気も入れ換える役割があると聞いて納得。
でも雨が多くなるこれからが正念場かな。少しの場所の違いで差が出てきそう…。

926 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 17:29:41 ID:CC2nhr5X

>>923
雨具合によるけど渇いてるようなら多分３－４リットルあげてる。
ホースでジョーだから正確にはわからないけど。
その施肥でさらに追肥するとHTあたりでは奇形花が出るかもよ。
新芽や枝葉の伸びに勢いがあるなら、もういらんと思う。

927 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 17:33:02 ID:8poMXDMQ

バラデビューしたてで大苗を植え付けたのもこの冬が初めてだったのですが、
４本全て根付いた様子でホッ。
ミニの２本は蕾も上がってます（＠関東南部）

仕事の都合で早朝の僅かの時間と土日しか手入れができなかったので、
冬の間は鉢をヨシズの下に置いて、水は土曜日に土をチェックしてから
必要ならあげていました（毎週はあげなかったような…）。
逆に時間があったら、919さんのような水遣りペースになっていたかも。

夏を考えると、日中に鉢をチェックできないのが非常に不安…。

928 ：912：2005/04/02(土) 17:33:15 ID:afvtdEZU

>923
詳しく教えてくださってありがとうございます。
同じエリアにお住まいですか。・・・・・・・・・・来て・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

実は先ほど、また出たり入ったりして、
「一度鉢から水を出してみよう、そんで回復しなければ根ぐされ。回復したら水不足！」
と決めて、上の置き肥をひとまず捨てて水をたっぷりあげてみました。

10号鉢は大きいから水分保湿力もたくさんあると勝手に考えて、控えすぎたのか、ただ日に当たって乾燥したものを
水やりサインと勘違いしてあげすぎていたのか、ともかくこれで分かるだろうと。乱暴ですね。

地元のバラ園で買った、一番立派な苗だしバラ園のおじちゃんも「初心者でもまあ、大丈夫だろ。」と言ってくれていた
のにいきなりトラブルであわあわしました。
４～５日様子を見てみます。
ちょうどパットの方と同じ状況だったので、便乗質問してしまって混乱させてしまいました。すみません。

>920
ありがとうございます。盆栽だと渇いたと思ったら、鉢ごとバケツに漬けられるんですがバラはそういうワケにも行かず
いつも悩みながら水やりしています。
葉っぱの中で（五枚葉一枚）が、黄色くなってふちが黒くなって来ているものがあり、黒点か？それとも他の病気！？
と思ったのですが、上の方のレスを見るとこれは多分大丈夫な症状らしいですね。
気になるのでまた見に行ってみます。なんか観察ばっかりしてるなあ・・・。

929 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 17:47:24 ID:f9MlCelL

>>926
アドバイスありがとうございました！４リットル、結構あげるときはあげるんですね。
肥料の件も助かりました。危うく２週間に１回くらい液肥をあげるとこでした。
寒肥だけでよかったのでしょうか？芽だし肥のつもりで骨粉とか草木炭とがあげちゃいました…。
全部FLですが初めて育てているのでキレイな花が咲くか心配です…。
ほんとは米ぬかにしたかったのですが、売ってないんです（泣）。米屋なんてみかけないし…。
昔は手に入りやすかったんでしょうか。

930 ：912：2005/04/02(土) 18:14:29 ID:afvtdEZU

何度も申し訳ありません。
ベテランさんは、葉っぱを見たら「これは根ぐされ」とか分かるものですか？
今写真撮ってきたんで、画像掲示板かどこかで見て頂けたらと思ったんですが・・・。

931 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 18:15:00 ID:DoKYaIBg

>883
８６１です。５本ですか！これから楽しみですね。
ゴツイと聞いて少し気が静まりました。
ジェネロサについての新しめの情報をありがとう。

932 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:08:16 ID:r80Lg6yr

あの…、米糠撒く＝踊る、がどうしても分かりません。
ど、どなたかマジレスを…。

933 ：パットの方：2005/04/02(土) 19:12:13 ID:0PShU1A8

同じ状況の人が結構いるんですね。
俺の場合は「ちょっと表面の土をどけると下はすぐ湿っているような感じ」のときに
水をやっていましたorz

もう少し待ってみて、もう完全に無理かな、と思ったら諦めることにします。
植物はちょくちょく育ててるんですが枯らした事が殆どないのでへこみぎみです。
パットを見る勇気さえないよorz
でも思い切って質問してみてよかった。皆さんありがとう。

934 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:13:04 ID:B8mckY2c

>>929
あのさー、誰かにすがりたい気持ちは分かるんだけど、回答だってどんなのが
くるのか分かんない世界なんだぜ。
「地植のバラ」「寒肥と有機肥料の追肥」これだけのキーワードで、更に液肥
（なにをどれくらいの倍率でとも分かんない）が是か非かなんて分かるやつが
いたら神だよ。

質問者は状況をわかりやすく細かく言わないといけないし、回答者だって
もうちょっと考えてからものを言った方がいいんじゃねーかと思うここ数日の
展開だよ。
品種名、植えてどれくらいか、寒肥はなにをどれくらいやったか、追肥はどう
したか、状態は自分の目で見てどうか、それくらい書かないとどうしようもないし
それで答えてるやつなんて（ｒｙ

935 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:15:08 ID:lOWbBEYz

米糠って、買うものなの？
無人精米機の処にあるよね？
田舎だからか？タダでわんさか持ってきちまうよ。
都会の方には、申し訳ないカンジがするのう…

936 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:16:35 ID:CC2nhr5X

>>932
たしかこれが初出

517 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/27 10:35
シュートが出にくい時って皆さんどうしてますか？
やっぱり硫安とかまくのが良いのでしょうか。

大苗で買って２年目のゼフリーヌ・ドゥルゥーアン、
一度もペーサルシュートを出してくれないのです。

518 名前：花咲か名無しさん投稿日： 03/06/27 11:55
お祈りをしています。
でもまだ出てきません。

519 名前：花咲か名無しさん [sage] 投稿日： 03/06/27 14:23
根っこの周りでおどりを踊るとシュートが出てきます

520 名前：花咲か名無しさん投稿日： 03/06/27 15:28
どんな踊りが効果的でしょうか？
音楽もあった方がいいか悩んでいます。

937 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:22:47 ID:gFO5VQli

>>934
テンプレでも作って細かく指定して
守れない質問には答えないみたいにすればそりゃ判り易いだろうけどねー
ぶっちゃけぐだぐだでいいんじゃないの。堅苦しいし。

938 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:32:29 ID:9LHEaU0X

最近の若いもんは過去ログも読まんのか。

939 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 19:36:15 ID:qPpjTjL3

>914ペルディータはデリケートなやつだと思います。
「お前はどこぞのお嬢様か！」って印象ですねえウチの場合。

去年は、新芽が展開したあと日差しが強すぎたのか
葉が縮れてきて枝枯れ多発。→軒下に移動。養生後復活
黒点が出ると一気に丸坊主。→再度軒下に移動。またまた復活

去年の梅雨後はずっと「軒下の君」でしたが、そのほうが機嫌が宜しいようで。

ウチにあるその他のERはかなり乱暴な育て方をしても平気なのですが
こいつだけは「お世話」してやらないとだめみたいです。

>ホントに初心者向けなのかな？この花。
復活のスピードが速い。花付きが良い。という意味ではそうなのかも。
花はすばらしいですよ。
HTっぽい上品なつぼみから、カップ咲きに開いていくのをぜひ見て欲しい！
復活を祈ります。

940 ：次スレ用テンプレ１：2005/04/02(土) 19:50:52 ID:CC2nhr5X

手入れが大変と言われる薔薇。
しかしひとたび咲けば苦労も吹き飛び、至福の時が貴方に訪れることでしょう。
そう、薔薇は育てる喜びを与えてくれる、手間暇掛けるに値する植物なのです。
蕾はまだかと期待に胸が高まりつつpart24に突入でございます。

初心者からベテランまで情報交換をしていきましょう。
嵐煽りは大人の対応を。荒れたらsage推奨でございます。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。

>>2　前スレ、過去ログ倉庫、薔薇のためいき、薔薇族のログ
>>3　薔薇統合1-23ログ
>>4　専門スレ（つる薔薇、ミニ薔薇）
>>5　参考URL

941 ：次スレ用テンプレ２：2005/04/02(土) 19:51:43 ID:CC2nhr5X

前スレ
【ばら】バラ統合スレ【薔薇】 part23
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1109829566/

【バラ統合スレ】リンク集と倉庫
http://f9.aaacafe.ne.jp/~hobbych/
過去ログも読めます

「薔薇のためいき　--Part 1～3 --」
http://life.2ch.net/engei/kako/968/968497635.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1007/10073/1007397968.html
http://life.2ch.net/engei/kako/1019/10195/1019564888.html
「薔薇族集まれ～(真摯に)」
http://life.2ch.net/engei/kako/949/949927198.html

942 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:02:29 ID:nUJz7Krz

意義アリ！！

943 ：次スレ用テンプレ３：2005/04/02(土) 20:05:34 ID:CC2nhr5X

【ばら】バラ統合 La Vie en Rose【薔薇】part1～22のテンプレ３を投稿しようと
何度か投稿してるんだけどhttp://大杉とエラーが出ます。
ならば減らそうと1-20に行数を削ってもエラーでますた。
規制かかってんのかな。
申し訳ないです。続きどなたかよろすくお願いします。

944 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:06:28 ID:B8mckY2c

>>937
まぁオレだって堅苦しいのは好きじゃないし、ぐだぐだでいいとも
思うんだけど、必要な情報すっ飛ばして
「そりゃ○○じゃないか」
「そうか、ありがとう」
で終わってるとナンダカナーと思うんだよね。

もう少し実のある「ぐだぐだ」の方がいいんじゃね？
物言わぬ初心者で「う、うちのバラやべっっ」って思ってるやつが
きっといるわけだし。

945 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:07:41 ID:B8mckY2c

>>943
http→ttpでどうだろう

946 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:08:53 ID:CC2nhr5X

>>945
㌧クス。やってみる

947 ：次スレ用テンプレ３：2005/04/02(土) 20:10:14 ID:CC2nhr5X

948 ：次スレ用テンプレ４：2005/04/02(土) 20:10:47 ID:CC2nhr5X

949 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:11:59 ID:UY7NUzGY

>>912
葉っぱだけでは根ぐされか乾燥か、どっちも根が水を揚げられない状況だから同じでわかんないです。

でも
「上の置き肥をひとまず捨てて水をたっぷりあげてみました」は
正解だと思うよ。

きっとちまちまと上の方だけ湿っている状態で、
しかもそこに置き肥があるから、少量の湿り気で発酵して根痛みし、
下の方は乾燥して発根してないから、水を揚げられない、
の状態だったんじゃないかな。
大量の水で肥料分が流れてイイ方向に向かうんじゃないかな。
手遅れでなければ・・・・・
とにかくどこかから新根が出てくれればいいわけで。

>933　パットの人
挿し木というと怒る人がいるが、
パットはつきやすいから、保険に良さそうな枝をカットして水挿ししておくのも
吉かもよ・・・売っちゃダメよ絶対。

950 ：次スレ用テンプレ５：2005/04/02(土) 20:12:03 ID:CC2nhr5X

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951 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:18:54 ID:wjopeToR

もっと短くせよ

952 ：次スレ用テンプレ貼った人：2005/04/02(土) 20:22:33 ID:CC2nhr5X

次スレ用

テンプレ1　>>940
テンプレ2　>>941
テンプレ3　>>947
テンプレ4　>>948
テンプレ5　>>950

春休みの転送量対策なんですかね。大量http不可

970を超えたら立てるんでいいのかな。
まだ早いよね。

953 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:29:29 ID:WQFrJxty

まだ早いならテンプレ貼るなよ

954 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:38:36 ID:g+MTjmuC

まとめサイトもあるし、過去ｽﾚはどうせ見れないし
にくちゃんねるもあるし、いらないと思う。

955 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 20:59:00 ID:UY7NUzGY

html化されてるまでだけ書けばいいかもね。
とにかく乙。

956 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 21:49:00 ID:pC0YjncG

>>939
確かにデリケートかも
去年夏の暑さで一気にへたって秋花全然だった
ただお嬢様はお嬢様でも随分お転婆
買ったときはあんな横張りだとは知らなかった

957 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 22:18:35 ID:QzV5yVYG

ショートケーキについて教えてください。
花が咲き終わった後、五枚葉を複数残してカットすると本には書いてありますが
今咲いている鉢植えのショートケーキには五枚葉は1枚しかなく、残りはすべて7枚葉です。
他の種類のバラには5枚葉が複数枚あるのですが
ショートケーキはこんなものでしょうか。

958 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 22:32:15 ID:4QQHKwB+

俺はショートケーキ持ってねえけど、手持ちじゃレッドシンフォニーが七枚葉
ばかりだな。五枚葉を残してってのは、要するに充実した葉を残せって意味
だから、あまり気にしなくてもいいよ。三枚葉ばっかりだと、ちょっと問題だけどね。

959 ：花咲か名無しさん：2005/04/02(土) 23:18:05 ID:ySjgJxad

ペルディーダに悩まされてる者です。そうか…やっぱり気まぐれなんだ…orz
考えてみりゃ名前の読み方からして気まぐれだ(パーディーダになってたり)
こうなりゃ意地でも花の一つは見てやりたい。
植物も誉めて育てると良いというから、おだてすかして育ててみます。

時に今日の地元紙によると、今年は例年一番の暖冬で、苺農家も冷え込み不足による
苺の生育不全に難儀しているとか(＠静岡沿岸部)。
もしかして、よりに寄って難しい年に当たっちゃったのかなとも思った記事ですた。

960 ：花咲か名無しさん：2005/04/03(日) 00:49:28 ID:BA1m3GfD

>>958
レスありがとうございます。
あまり気にしなくても良いのですね。
他の種類はすべて5枚葉が複数ついていたので気になっていました。

961 ：花咲か名無しさん：2005/04/03(日) 09:59:16 ID:zrqw+dn1

原種でもないのに7枚葉ってのは、肥料が多めなのかも。去年の今頃グラハムと
ブルーバユーが7枚葉なんだけどって質問しても、誰からも答えがなかった。答
えようがないか、よほどアホだと思われたんだと思ってた。
葉が多いってことは窒素肥料が多かったのかと思い、今年は少なめにしてみたら
ちゃんと5枚葉になってます。
7枚葉でも、花は普通に咲くから大丈夫、肥料はそのうち切れて普通の葉になっ
てくる。

962 ：花咲か名無しさん：2005/04/03(日) 10:16:44 ID:zrqw+dn1

バラは木だからそんなに弱い生き物じゃないのに、初心者といいながら細かいことに
右往左往してる人が最近多いみたいだね。
米糠踊りにしても、一通り基本的なことを通ってき人たちのプラスαなんだから、糠
売ってないと泣くより、栽培本読んで普通に基本的なことだけから始めればいいんじ
ゃない？　　　２ちゃんが全て、とか２ちゃんに書いてあることやらねば、とかはヤ
バイよ。　　　ナーサリーの貯金を苗が溜め込んでるから最初の年は大したことしな
くても良い花は咲く。２、３年目からが育ててる人の腕の見せ所、プラスαのし所だ
よね。一番最初から煮詰まってると、薔薇が心の潤いどころか育児ノイローゼみたい
なことになりそうだな。

963 ：花咲か名無しさん：2005/04/03(日) 11:03:40 ID:2JNBNSFq

まあまあ、私も初心者でして、マニュアル本も複数目を通し、専門サイトもググって
アクセスしてはいるものの、著者によって書いてある事が違ったり、地域による誤差も
あったりで何かと心配の種は尽きないもので、同じ悩みの同輩や先輩はいないかと
つい人の出入りの盛んな板を宛にしたりするのも人情としてやむを得ない事でして…。
パソ板よろしく初心者質問専用スレとかヘビーユーザー向けとか別れているならともかく
総合スレはここだけ故にこのスレで聞くしか無いという切ない事情もお察し下され。