1 :
t:
2 :
l:2011/06/16(木) 10:55:46.50 ID:WtkyGAgl0
3 :
:2011/06/16(木) 12:06:49.27 ID:Xmg/+Nva0
みんなガンバTV見てるかー
ザックジャパンの3-4-3は守備時は左右のセンターバックがサイドに
流れて逆サイドのサイドハーフが1人下がって4バックになるって
一方攻撃時は最初から高い位置に両サイドのどちらかが常時
高い位置にいるらしい。
4 :
:2011/06/16(木) 12:16:30.56 ID:I0roCq5o0
5 :
あ:2011/06/16(木) 12:18:57.75 ID:VYkLgjDI0
両ウイングが鈍足の岡崎と本田ってどうなんだ
自分の偏ったイメージで語るなよwww
7 :
Ω:2011/06/16(木) 13:05:05.42 ID:y/NrKiUK0
>>5 ザックの3-4-3の両ウィングは相手ボールになっても守備に戻る必要はない。
南アの大久保や松井に求められていたモノとは役割が全く違う。
いちょつ
9 :
あ:2011/06/16(木) 13:24:01.51 ID:S90m7NDE0
ニワカですまんけど
あの343の前線の左右はウイングって括りなのか?
中に絞る本田とか香川でもこなせるただのFWって感じがするけど
4の左右が上がり易いって意味でもワイドに貼るタイプじゃない方が向いてそうだし
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 13:35:46.11 ID:7igjvc9i0
11 :
あ:2011/06/16(木) 13:36:34.11 ID:tFmKQD+R0
未完成すぎでまだ何とも判別付けようがないね
一方はシャドーにして片方だけサイドに張らせてウイングっぽくとかならんとも限らんし
12 :
Ω:2011/06/16(木) 13:58:08.27 ID:y/NrKiUK0
>>9 守備に戻る必要はなくて、相手ボールになっても前線に張ってろ、
攻撃に専念する役割って事は言えるけど。
仰るように中へ絞る事も必要だろうし、場合によってはサイドに広く
展開する必要もあるかもしれない。
推測だけど、現段階でザックは攻撃の細かい指示までは与えてないんじゃないかと。
選手の判断に任せている部分も多そうだから、俺も判断しかねてます。
終わったこと
4-3-3だと中央のスペースを、誰がどう使うかが課題にはなるはず。
サイドやボランチ、CFが臨機応変にスペースを使えればいいけど
この前は、本田が居座ってしまって4−3−3と言えるような布陣ではなかったなw
3−4−3でしたw
うわぁ・・・
17 :
不倫:2011/06/16(木) 14:42:39.39 ID:Q/sBGoFM0
◇門脇舞以(カレイドスコープ、30歳)
ぷろだくしょんバオバブからS藤を追ってカレイドスコープ移籍したものの、S藤を巡る女のいざこざでお姉ちゃんと慕われている親友とは絶縁。
そして表の出演機会は激減。
たまに杏子御津として裏の出演機会があると張り切りすぎのティーンエイジャーのようなロリキャラだが、実はまもなく31歳。
◇杏子御津(不明、??歳)
この声優を評価する人がいるとすれば、それは二次ロリ信者だけ。喘ぎが下手でさすがに愛想が尽きた。
本人にやる気がないのか一向に上達しないエロシーンで、右手のピストンをスローダウンさせるのが得意。
>>10 酒井もう出来上がってんのかと思って期待してたのに
そうでも無いのか?
19 :
あ:2011/06/16(木) 14:49:02.78 ID:P7dclt0t0
明日はもう一度3300台トライできそうかな
おつんこサムライブルー
22 :
あ :2011/06/16(木) 16:06:57.53 ID:2WubxI/w0
誰か西について評価してくれ
奴はまだ呼ばれる可能性があるのか?
相場がクラッシュするような下げがこなければ…
欧米こわいよー
25 :
あ:2011/06/16(木) 16:16:08.68 ID:XKZtytVY0
どっかいってれば良いんじゃないの?w
26 :
l:2011/06/16(木) 16:18:44.59 ID:WtkyGAgl0
>>22 よく知らないけどあれでテスト終了じゃ可哀想
27 :
在日池沼:2011/06/16(木) 17:01:07.06 ID:jEiehnDo0
チョンと焼豚はオワコンwwwwwwwww
宇佐美や小野裕二を選ばなくて、関口を選ぶあたり、
やっぱザッケローニは名将だわ。
29 :
w:2011/06/16(木) 18:22:16.22 ID:XTGG1h/w0
>>12 いろんな選手からは守備に関してだけは
細か過ぎるほどザックから指示がでてるって言われてるぞ。
そのくせその守備もまったく構築出来てないし、
攻撃も選手の個人頼み(のくせ選手のチョイス悪過ぎ)
もうこの監督は南アの貯金を食いつぶして
無敗(笑)だけで生き延びようとしてるだけ
その上3−4−3とか勘弁だわ。
闘莉王が〜っていうが、オフトも言っていたが、例えばカメ戦の得点シーンは高いディフェンスライン、押し上げがあったからこそのもの。
すなわち南アの時は下がりっぱなしだったわけでなく、意図しながら上げる時下げる時をチームとして考えながらコントロールしてたと言う事。
むやみに上げてばかりじゃ(特にまだ日本は)悲惨な結果を招くだけ。
3-4-3って3バックのセンターはどんな役回りなん?
90年代のドイツなんかは攻撃参加も頻繁にやってたけど、
イタリアでの3バックってよく知らんわ
31 :
w:2011/06/16(木) 18:34:45.35 ID:XTGG1h/w0
>>30 ビアホフは日本にはいないし、
ザックの3−4−3は決して攻撃的ではない。
これはマスコミがバカか、捏造してるだけ。ザックのはCBがガンガン上がるものではないよ
だいち相手も3トップや1トップ布陣が主流なのに3バックで見るなんてw
32 :
a:2011/06/16(木) 18:36:17.48 ID:5hUpj42d0
あれだけ教えてもらって南アフリカtoアジア杯行った組以外は「いや〜難しいっすね〜w」とか言ってるだけだし
本気で覚える気がないだけだろ
監督のせいにすんな
33 :
w:2011/06/16(木) 18:39:05.68 ID:XTGG1h/w0
>>32 監督のせいにするなだって w
誰がそのヘナチョコ選んでんだよw
今ナショナルチームでも2トップのチームは少ないっけ?
別にザックも3トップの相手に3-4-3はやらないと思うけどね。
それより何度も言うけどサイドバックで高さのあるのが伊野波くらい?
でアンカーを置かずに戦う4-2-3-1の方が怖いと思ってる
覚えたところで、選手の能力不足で機能する事は無いでしょw
ユーティリティプレイヤーが必要なのに、選出されてるのは特化型の選手ばかりだしw
36 :
w:2011/06/16(木) 18:44:07.97 ID:XTGG1h/w0
>>34 世界的には少ないよ。
だから選手のチョイス悪過ぎじゃね?
37 :
あ:2011/06/16(木) 18:44:26.37 ID:VYkLgjDI0
>>34 伊野波高さ無くね?
空中戦弱いし、身長も普通だし
38 :
サッカー好き:2011/06/16(木) 18:48:35.71 ID:xbdRDwmdO
中澤と闘莉王は復帰しないのか?
39 :
オロモ:2011/06/16(木) 18:53:36.86 ID:simNXW3hO
>>34 後半部分完全同意
ボールサイドのサイドハーフが高い位置でボールにアタックして、
逆サイドのサイドハーフが下がる。
守備時に4バックの形になるのは良く言われるところではあるけど、
相手ロングボールの時や2CBの片方がサイドに引っ張られた時の事を考えたら、
アンカー無しの純正4バックだとキツいと思う。
チビッコサイドバックならば劣化前の中澤闘莉王のコンビでもないと…
40 :
ぽ:2011/06/16(木) 18:54:06.97 ID:UBe+FP6u0
>>37 伊野は高さ無いな
伊野はなら槙野の方が全然良
ビエルサになったら日本代表に取っ手はプラスだな
長友の3バックの戦術理解度があがる
長友個人にとってはインテルでのレギュラー争いをベンチからやり直しだがw
伊野波とか関口とか西とか森脇とか見る目ねーよこの監督
あとは岡田の遺産海外組揃えただけで
43 :
:2011/06/16(木) 19:06:29.16 ID:3P5WYRL90
オシム並にやばいぞこの監督は
45 :
あ:2011/06/16(木) 19:14:14.37 ID:tFmKQD+R0
オシム並みかよ
期待してしまうな
オシムのサッカーは考えて走るサッカーなんて言われてたけど、
本来は感じて走るサッカーと言ったほうが正確だったけどね。
ま、これはスレ違い
本田、香川、長友、内田
クラブでの活躍みると代表のパフォは物足りないが
メッシ、Cロナウド、ルーニー、ジェラード、ランパード・・・・・・
クラブレベルの活躍を、たかが年に何回か集まる代表で出すのは
世界的に困難な時代だと言う事
Jリーガーをどんどんとオランダリーグに移籍させて育成してもらった方が
良さそうだな
今の鹿島の試合なんて見る価値あるのかねザック
伊野波とか本当に意味わからん
52 :
トルシエ:2011/06/16(木) 19:36:13.02 ID:zqkU+LirO
3-4-3やめてくれ
CBに3人もいらない
今、魅力ある代表チームってスペインとドイツくらいかな?
スペイン代表=バルサ
ドイツ代表=バイエルン
ただドイツ代表はドルの若手も増えてきた
俺はドイツがEURO00で惨敗した後、皇帝が選手育成改革に力をいれるようになって、
2006年はドイツが優勝するだろうと予想してたな
そしたら今じゃテクニシャンがゴロゴロいる
日本で育成に定評があるチームって、ジェフ、ガンバ、広島あたりか?
56 :
w:2011/06/16(木) 20:05:33.59 ID:XTGG1h/w0
だからアンカーおく布陣が俺もベストだと思ってる。この布陣を熟成させて行けば
かなり勝てるようになるはず。
まずかなり勝てるようになってから
次のステップを踏むべきなのに、ザックが急に自分の色をだしはじめてから
ガッカリ日本にもどりそうだし恐ろしいわ。
>>38 中澤はもうきついな。
人材がいなければ監督が考えて補う。
それが3−4−3(笑)キツイよ。
57 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/06/16(木) 20:13:04.17 ID:rhj114HF0
58 :
め:2011/06/16(木) 20:15:04.49 ID:vZwWTeeT0
やけに343は評判が悪いみたいだが、守備戦術として343でなくても3バックは必要なオプションだと思うぞ
今、アジアのチーム率いて日本と闘うとしたらどん引きで守備固めて、
2TopぎみにしてロングボールをチビSBの所に入れてテクニシャンのFWに落とし
とろいCBの間をぶち抜こうと考えるのが普通だろう
俺も一番はアンカー置く4バックだな
個人的な好みだけど槙野がアンカーで使えるようにならないかと期待してる
>>55 今のドイツ代表は移民(主にトルコ系)がカギなんじゃないかな
08ユーロ最後にバラック、フリンクスらベテラン切った
もともと今のグループの目標設定は14W杯らしいし
10南アはジャブラニを国内リーグで使ってたアドバンテージがあった
先考えて行動してるザックはいまのところ評価出来る
岐阜の富成をCFとして試し育てて欲しい
清水の枝村、仙台の松下、鹿島の増田、名古屋の小川も試してほしい
62 :
め:2011/06/16(木) 20:27:43.21 ID:vZwWTeeT0
アンカー付4Bは間延びしがち
強豪国相手にどん引きする時だけでいい
アジア相手にはこちらの時間帯433、あちらの時間帯343くらいがいいと思うんだが
スペインとかオランダとかは「自分たちの国のサッカー」が定着してるのに
日本は監督が変わったら毎回戦術が変わるのが問題すぎる
1つの戦術を定着させて「日本のサッカー」を作ればいいのに
アジアで戦うにしてもオーストラリア相手にアンカーなしの4-2-3-1は無しだわ
65 :
w:2011/06/16(木) 20:49:17.44 ID:XTGG1h/w0
>>62 実際3−4−3こそドン引きシステムだぞ
アンカー置く事がドン引きだと思ってるのは間違い。
ざっくはSBの選手をいっこあげるが、元々本来SBが本職のため結局下がって来て5バックになってしまう。
さらに上がってた場合は裏をつかれる脆弱性満載の時代錯誤システム。
強いチームで(代表)3バック4バック使い分けてるチームなんてあったけ?
ザックは絶対ヤバめだと思う。
ザックは無能過ぎる
付き合う選手が可哀想だ
67 :
$:2011/06/16(木) 20:53:45.79 ID:QVjURye1O
>>56 横からだがその通りだな。今のザックジャパンが受験生の失敗パターン(俺)みたいにならないことを祈ってる
あれ、いつの間にかザック無能派が増えてきとるwww
本田、長友を酷使した時から俺はずっと言ってるぞ
後半4231にしたのも含めてザックはペルー戦で無能を晒した
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 21:02:42.32 ID:jlmQ3pvz0
71 :
、:2011/06/16(木) 21:07:10.41 ID:tuPFNl8g0
いい加減3バックと言っても変則4バックだって理解しようよ
72 :
ん:2011/06/16(木) 21:11:17.75 ID:J88biCcn0
3back上がるなということになっていて、
妙な先入観で縛る訳にも行かないし。
状況によっては、闘莉王、中澤が上がることもあったし、
本当に強い相手に対しては、前2枚残して守り倒さなければならないこともある。
終わったことをウジウジと腐ってる
監督が変わるといいな
DF一人増やして何がしたいんだよこの監督
それも伊野波w
76 :
あ :2011/06/16(木) 21:22:18.86 ID:2WubxI/w0
>>71 いや、変形4バックじゃ意味が無いんだよ
今の代表には、凄いスピードで上がれて、尚且つ信じられないスピードで戻って守備が出来るSBが2枚居るんだぞ
このスピードは、世界でもトップレベルだよ
どこへ出しても褒められる財産だ
ウッチーの守備も、みんなが言うほど悪くないと俺は思ってる
この2枚のスピードと運動量を、わざわざセーブさせるのが3−4−3だ
1試合試せば充分だろ
システムありき、選手はそれに合わせろなんて、日本にそんな持ち駒はねーよ
選手の個性を完全に活かすシステムを探す事にかけては、岡ちゃんの足元以下だよザックは
77 :
.:2011/06/16(木) 21:36:35.86 ID:LjcfurWvO
代表の内田とかどこに出しても失笑もの(笑)
78 :
・:2011/06/16(木) 21:46:02.39 ID:s52nuiPQO
だな
そろそろ見せてくれ内田
79 :
:2011/06/16(木) 21:53:46.81 ID:31SgdH9O0
確かに日本はまだシステムに拘るレベルに無い。
どのシステムなら日本がやれるかってのが
ようやく一つ見つかったところ。
80 :
あ:2011/06/16(木) 21:55:01.94 ID:2WubxI/w0
失笑ものが何でシャルケで試合に出れるんだ
言ってみろニワカ
加地も内田も採点スレとかでコテンパンに叩かれてたが
悪かった試合のイメージで、良かった時も同様に叩かれる
だが内田は、ドリブルも早いしパスもうまいし、動きにアイデアがあり度胸もある
実況の松木が何か言うと、そうだそうだと同調するだけのニワカには分からんよw
まあせいぜい、自分の目で評価出来るようにガンバレよ
81 :
-:2011/06/16(木) 21:57:43.68 ID:AhkooC7jO
実際代表にフィットしてないのだから仕方ない
世界の一流でもそういう事態は起こる
82 :
あ:2011/06/16(木) 21:58:49.38 ID:EywiKkrfO
つーか普通に長友、内田の攻撃力に頼るより
4バックにしていらないCB(イノハとか)一人外して本職SH入れた方がいいだろ
内田ドリブル上手いか?
シャルケの試合見ててもそうは思えないぞ
84 :
:2011/06/16(木) 22:01:54.47 ID:sYdtVVzo0
>>80 シャルケの右サイドバックのポジション争いのレベルが低いから
バイエルンファンでもある俺からしたらどんどん左サイドから攻めさせるけど
>>84 シャルケのSBひどいからなぁ
特に左サイドは
内田とポジション争いしてたやつって一応カメルーン代表、ガーナ代表?、ドイツ代表とかじゃん?
まあバイエルン行ったやつがいたら出れてたと思えないけど…レベル高くなったなあ日本も
また内田のターンかよ好きだなお前らw
89 :
l:2011/06/16(木) 22:10:46.09 ID:WtkyGAgl0
フィットしきってないから叩きやすいんだろうな
かわりに誰を捻じ込みたいのかも書いて欲しい
90 :
:2011/06/16(木) 22:13:33.42 ID:sYdtVVzo0
>>87 そうなんだw
ちなみその代表とやらは誰のこと?
91 :
a:2011/06/16(木) 22:15:19.45 ID:1h5Zutac0
>>90 wikiでもみればあ
つか知らないでレベルが低いとかいってんのかよw
年齢若かったら田中ハユマの方が好きだったな
後、加地も
94 :
あ:2011/06/16(木) 22:23:38.53 ID:tmDvu/l9i
別にファンではないけどちょっと擁護
ペルー戦はよくなかった、けど少なくともアジア杯の内田は叩かれる様なプレーしてないと思うんだ
95 :
あ:2011/06/16(木) 22:25:40.06 ID:F3kV6l820
これからも海外移籍増え続けたらザックが誰を代表に呼ぶのか楽しみだ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 22:25:45.22 ID:jlmQ3pvz0
まあアジア杯では内田のサイドでは失点してないしな
攻撃ではスルーされてたけど
98 :
あ:2011/06/16(木) 22:27:11.30 ID:WlCrPlkY0
>>87 ただその3人も右SBは本職じゃないからね
てかシャルケに右SB本職は内田くらいじゃね?
それでも補強しないから信頼はされてるだろうけど
99 :
:2011/06/16(木) 22:27:22.64 ID:sYdtVVzo0
>>92 日本で言えば例えばリキンカップで一回呼ばれただけで試合も出てないとか、代表といってもピンキリだからな。
名前言いたくないほど有名じゃない選手ってことか?
内田がレギュラーな時点でタカが知れてるかな
肩書きがなきゃ実力を測れないんならもっとサッカー勉強したほうがいいよ
りきんカップってなんだよ焼き豚
内田は叩きやすいよな
でも攻撃のスイッチとかいってた長友が全く機能
しなかったのはなぜなんだぜ
102 :
あ:2011/06/16(木) 22:30:41.63 ID:F3kV6l820
りきんカップか
103 :
あ:2011/06/16(木) 22:32:38.56 ID:WlCrPlkY0
>>99 カメルーンのやつは日本戦にもでてたし
ドイツ代表のやつは直近の試合でスタメンででてるさすがに無知すぎ
ただ2人とも右SBは本職ではない
クラブと代表じゃ別だが、シャルケの右SBとしてリヨンやバレンシアやインテルと闘って
勝って来てるんだから、そこはケチつけるところじゃないな
代表じゃいまいち見せてくれないがw特に悪いってほどでもねーしなー
U世代待ちでいいじゃん
>>99 ただ知る気もない奴に教えるのは面倒臭い
知りたきゃ調べればわかるだろw
W杯やEUROにもでてた選手だよ
107 :
い:2011/06/16(木) 22:36:53.36 ID:x9aU8N9TO
>>101 >>91の解説が分かりやすいけど
今回のペルーやチェコ戦では
左サイドで組み立てに参加して長友の上がるスペースを作ってた香川がいなかったからだろうな
少なくとも左ウィングが岡崎では長友ともども組み立てが出来ないから
お互いに殺し合ってしまって勿体なかったわ
108 :
:2011/06/16(木) 22:37:15.51 ID:sYdtVVzo0
>>103 なるほど超サンクス
本職じゃないのにポジション争いのライバルとは普通は言わないよな
無理やりレベル高いことにしたいとしか思えん
内田ってほとんど止まってパスするし運ぶドリブルできないからバリエーションが乏しい
あととにかく接触プレーから逃げる
守備はある程度堅実だと思うけどそんなに堅いってわけでもないし
『とりあえず内田を叩いとけ』
これはお決まりの流れだから気にする必要はない
恒例行事みたいなモンだ
他選手への不満の矛先を変えられるし、大変役に立ってる
可愛いウッチーだから、少々叩いてもリア充だからOK
……どんまい、内田ww
こんな事書いたけど応援してるぞ
110 :
:2011/06/16(木) 22:38:58.58 ID:sYdtVVzo0
あと内田はズルズルとPA内まで下がってパスかシュート打たれるのは止めて欲しい
111 :
あ:2011/06/16(木) 22:39:20.24 ID:EywiKkrfO
いやさ、ウッチーからのクロスやら、繋ぎとか
最近無いから、ツカエネーと思っているだけさ。
強さもないし、何の取り柄もない。
ただ、海外組みで、右SBが出来るだけだと思う。
岡崎は右のほうがいいんだよなー
どう見ても長友と相性悪いんだが、ザックはどう考えているのか
つか、上で誰か書いてるようなスーパーサブが一番いいのかもしれん
うわ にわかしかいないことがわかった
基本的な常識欠如してるわ 退散
115 :
11:2011/06/16(木) 22:51:10.79 ID:uCtCO0hoO
これからは 家長 マイク 宇佐美 あたりがA代表定着してきそうか
116 :
あ:2011/06/16(木) 22:51:12.39 ID:6XZefQc60
内田ファンは内田をかばいすぎ
117 :
、:2011/06/16(木) 22:51:35.84 ID:wlzBY8Fs0
内田は来シーズンシャルケでひどいことになるよ
ザックも森本みたいに切りやすくなっていいんじゃないかな
118 :
:2011/06/16(木) 22:51:51.43 ID:sYdtVVzo0
>>91で内田が個人技でかわしたプレーが紹介されてるけど
それは上手くいった数少ないプレーのうちの一つであって
そういうプレーをする頻度が少ないと思うね
119 :
あ:2011/06/16(木) 22:52:16.87 ID:6XZefQc60
チェコ戦の長友は徹底マークされて二枚で押さえられた
内田は自由があった
内田を外して誰ならうまくいくのか教えてくれ
実況でやたら内田叩いてたやつは伊野波を推してたがw
>>103 俺達のマティプ?左SBとかCBとかボランチとかそこら辺やってなかったけ?
右SBにも入ってた?
アナンは来たばっかりでMFちょっとやっただけで右SBはやってないような。
ベニはポカール先発でドイツ代表でも右SBだけど
CBいない現状では右SB無いと思う
ハオは何度も右SBやってたけど移籍確定
スペのホークランドとモリッツがライバルっぽい
122 :
.:2011/06/16(木) 22:56:03.62 ID:EokxZYFB0
強さがないのが一番まずいね
南アW杯と同じくアジア予選までは使われて本大会はベンチと見た
123 :
A:2011/06/16(木) 22:56:13.66 ID:x9aU8N9TO
>>111 別に相性の話はしてないよ
香川がサイドでやってた仕事を今回はやる奴がいなかったというだけ
もちろん組み立ては香川一人でやってるわけじゃないし
むしろキーマンは完全に遠藤本田だろうが
本田に集まるマークを分散する役目や、スペースで受けて捌けることで遠藤と前線とのリンクの役目等
大会終盤は徐々に香川も機能してきてたと思うぞ
内田のことより伊野波だろ問題は
125 :
あ:2011/06/16(木) 22:57:25.77 ID:WlCrPlkY0
ただ現状内田以上はいないと思うよ
安田、森脇、伊野波、西とか微妙すぎでしょ
柏の酒井はいずれ内田からスタメン奪うと思うけど
126 :
あ:2011/06/16(木) 22:58:20.68 ID:tmDvu/l9i
>>117 じゃあ俺は内田は来シーズンもシャルケで普通にレギュラー、そして森本は代表復帰と予想しとくわw
けどSBで有望な若手多いよね
>>124 鹿島で1.5軍な意味わかるよ
とんでもポジショニングだもん
ポジションが約束されてるのはよくないな
木村も酒井もみたいし
内田はブラジルでピッチに立っていたいなら追いつかれないように精進しないとな
代表キャップが40の内田がフィットしてないとか言ってるやつはアホだろw
130 :
t:2011/06/16(木) 23:02:33.47 ID:VHURLy3I0
>>127 ポジショニングより技術と動きたがる癖が気になる
131 :
あ:2011/06/16(木) 23:02:48.38 ID:6XZefQc60
内田はパスとかセンスはいいんだけど
一対一で抜けないんだよな、それがサイドの選手としては致命的というか
守備もいいときは凄くいいんだけど、抜かれるのも多いんだ
あとはやっぱり最後の最後で信用できない何かがあるんだよ
132 :
あ:2011/06/16(木) 23:03:40.42 ID:F3kV6l820
長友と岡崎は合ってなかったよなー
香川が戻ったらスーパーサブか
133 :
あ:2011/06/16(木) 23:05:14.29 ID:AhkooC7j0
香川は最初全然だめだったけどサウジ戦から通用しないドリブルを減らして長友を使うようになってよくなっていったよ
134 :
.:2011/06/16(木) 23:05:51.76 ID:EokxZYFB0
いまなら、酒井宏のほうが素人好みだと思うよw
136 :
あ:2011/06/16(木) 23:08:28.04 ID:WlCrPlkY0
>>121 そうマティプ、最初のほうとかけっこう右SBでもでてた最近はやってないけど
ハオも中盤が本職だったし補強しないかぎりスタメンは安泰だと思う
137 :
あ:2011/06/16(木) 23:09:57.31 ID:RHEc65410
内田を庇ってるのは内田でオナッてるババア
ドリブルすれば2タッチ目でボール見失う
内田のボールコントロール技術はサッカーやったことない小学生レベル
内田、伊野波は止めと蹴りだしの基礎技術ができてない下手クソ
138 :
t:2011/06/16(木) 23:11:31.68 ID:VHURLy3I0
>>131 センスが良いというより、良くも悪くもボール持ってる時は丁寧・慎重って印象
>>132 二人とも近くに質の良いパスを出せる選手がいて生きるタイプだからなぁ
同じ極の磁石の如く噛み合わない
>>132 長友は良いスルーパス来たのに、立ち止まったよな
あれ、実況でセルフオフサイドジャッジしたとか言われてたけど、
連携がダメダメですぐ隣にいた選手とお見合いしたんじゃ無いかなーと・・・・
140 :
:2011/06/16(木) 23:11:39.05 ID:moQy8Jtt0
>>131 パスセンスいいか?
比較的正確だと思うけど判断が機械的というか単調で読まれやすい。
敵がそこを予想してても、やはりそこへパスしてしまう。
パスカットされることも多い。
寄せられる苦し紛れにやるからさらにそれが顕著になる。
内田はシザースしようとして自分の足にあててタッチ割ったことあったなあれは笑った
戦術理解とアイデアはよさそうだけどプレイではついていってない
クラブで成長をしてるみたいだし、たまたまキリン杯は体調不良だったんだと思いたい
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 23:15:56.91 ID:lOw0FlTd0
おいザッケ!これが早くみたいです。
ハーフナーマイク(24才/194cm)
香川真司(22才/172cm) 本田圭佑(25才/182cm) 岡崎慎司(25才/174cm)
遠藤保仁(31才/178cm) 長谷部誠(27才/180cm)
長友佑都(24才/170cm) 吉田麻也(22才/189cm) 栗原勇蔵(27歳/184cm) 酒井宏樹(21才/183cm)
川島永嗣(28才/185cm)
毎日コピペの様な展開で飽きないなお前らw
144 :
あ:2011/06/16(木) 23:21:38.28 ID:AhkooC7j0
川島185cmある?
145 :
あ:2011/06/16(木) 23:27:17.09 ID:jTxVdugWO
あるよ
146 :
あ:2011/06/16(木) 23:30:54.27 ID:tmDvu/l9i
長友170cmある?
やってる選手(遠藤)からサイドは超難しいと言ってるんだから343についてはサイドの選手は割り引いてやらないとな
長友内田はもちろんだが、1戦目の安田と西にもチャンスやってみたいな
148 :
あ:2011/06/16(木) 23:32:56.92 ID:F3kV6l820
栗原か
149 :
ザッケローニ:2011/06/16(木) 23:33:29.39 ID:uCtCO0hoO
同じ170のスナイデルより低いから鯖
150 :
あ:2011/06/16(木) 23:35:23.25 ID:RHEc65410
内田は攻守ともに一対一から逃げてるチキン
止まらないとパスとクロスが蹴れない
ドリブル出来ないからえぐれない、中に切り込めない
動きながらボール扱えない下手クソ
シュート意識ゼロ
343のSHなのに「僕は守備の選手なんで失点しなければいい」とか
343のSHは攻撃の選手だという事を全く理解していない
逃げ道をつくる無責任カマ野郎
プレーも人に頼りっぱなし、言動も責任逃れの言い訳ばかりの茸二世
151 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/16(木) 23:37:25.49 ID:y4rUb3f8O
内田に関して
>>131なんか見てるとサイドバックにどれだけ多くを求めるのか?
それ言うならまず前のサイドプレイヤー岡崎だろと
サイドバックはあくまで使われる選手であることを忘れてはならないね
内田のアンチもオバちゃんなのかな
粘着質すぎる
153 :
l:2011/06/16(木) 23:40:46.85 ID:WtkyGAgl0
ババアはしつこいからな
343なら右サイドは長谷部が適任だと思うんだが
155 :
あ:2011/06/16(木) 23:42:30.80 ID:6XZefQc60
>>147 そうだな、初めて組みはもっとみたいよな
いつものシステムでも見たいし
関口も一戦目よりよくなったしな
予選で出番があるから調整可能
157 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/16(木) 23:45:34.33 ID:y4rUb3f8O
現代表でのスタメンはこうか
前田
本田
香川 岡崎
遠藤長谷部
長友 内田
今野吉田
川島
合格は本田長谷部長友
改善度☆☆☆☆☆
即刻改善しなければいけない
岡崎
改善度☆☆☆☆
早いうちに要改善
遠藤
他は様子見、notベストbutベター、薄いポジションで次が出るまでの繋ぎ
158 :
:2011/06/16(木) 23:49:12.16 ID:moQy8Jtt0
>>151 そもそもSBが使われる立場と決め付けていることもおかしいし、使われ方にもいろいろあるだろう。
内田もそうだけど日本のサイドバックって同サイドでボール持っている時に
追い越すフリーランニングしたがるけど、それってあまり効果的に思えない。
むしろ逆サイドにボールがあるときに積極的にオーバーラップして欲しい。
159 :
あ:2011/06/16(木) 23:51:16.58 ID:tmDvu/l9i
160 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/16(木) 23:51:44.60 ID:y4rUb3f8O
>>158 まずは岡崎問題からだな
話はそれからだろう
サイドプレイヤーとしては君のレス通り全く使えないわけだから
勇気ある戦術だなw
162 :
:2011/06/16(木) 23:53:49.31 ID:moQy8Jtt0
>>159 カオス?
一方サイドへ寄っている時に逆サイドでオーバーラップってよくあるシーンだと思うけど。
>>158 >むしろ逆サイドにボールがあるときに積極的にオーバーラップして欲しい。
サイドバックが同時に両方上がるって、どんなインテルだよw
だから穴だらけでシャルケにボコられたじゃん。
選手個の技術や力の認識が違うから噛み合わないな
165 :
:2011/06/16(木) 23:54:44.49 ID:moQy8Jtt0
要はサイドチェンジの受け手になれってことだ
逆サイドにSB上げるなんてポゼッションで圧倒してるような
チームじゃないと無理だよ。
来るかどうか分からないボールのためにSBあげるのは
無茶もいいとこ。
ボールを持ってるSHの横を相手のSHより早く上がることで
数的優位を作るってのが基本でしょ。
167 :
:2011/06/16(木) 23:55:59.75 ID:moQy8Jtt0
>>163 いや両方上がるんじゃないよ。
たま〜にそうなることも有り得なくはないけど。
後ろは常にバランスを保つポジショニングするのは当然のことじゃん。
168 :
あ:2011/06/16(木) 23:56:17.47 ID:RHEc65410
ババアはうっちーはビルドアップが上手いとか言ってるが
チェコ戦の吉田のビルドアップは内田と変わりなかった
SBは一番プレッシャーの少ない位置なんだから持ち上げる程のプレーでもない
伊野波でさえ縦パスぐらい通してたしな
つか内田ってほんと代表で信頼されてねーよな
吉田も本田も長谷部もあからさまに内田シカトしすぎだろw
吉田→長谷部→本田で内田いなくても問題なく進んでてワロタ
意図的なのかサイドチェンジはあまりしないな、このチーム
>>165 ザックはサイドチェンジするなと言ってる。攻撃が遅くなるから。
パスを速く繋いで攻撃するために、SBじゃなくてSHとして上がってるんだよ
171 :
名無し:2011/06/16(木) 23:57:52.47 ID:SfNjimHMO
ザック・ジャパン「金欠」 本田や長友も特権ハク奪へ
サッカー日本代表が「格下げ」の危機に瀕している。現在の日本代表はMF本田圭佑(25=CSKAモスクワ)を始めとする海外組が半数近くを占め、今後さらに増加する見込みだ。
代表のレベルアップのためには好ましい傾向だが、選手招集のための渡航費用がかさみ、サッカー協会の財政をひっ迫させているという。そのためビジネスクラス使用など代表特権の廃止も検討されている。
先のキリンカップ(1日〜7日)で招集された日本代表は25人中11人が欧州組だった。昨年の南アフリカW杯で欧州組はわずか4人だったことを考えれば飛躍的な増加だ。選手たちの海外志向はさらに高まっている。
しかも今回はFW森本貴幸(23=カターニャ)、MF香川真司(22=ドルトムント)、FW宮市亮(18=フェイエノールト)といった有力候補が招集されていないことに加え、今夏にはDF伊野波雅彦(25=鹿島)、FW李忠成(25=広島)、乾貴士(23=C大阪)、宇佐美貴史(19=G大阪)らの海外移籍も確実。
日本代表のレベルアップに向け、ザッケローニ監督が理想とする日本代表=欧州組の流れになっている。
ところが、協会側は欧州組が増加することに悲鳴をあげているのだ。原因は日本代表チームの予算。試合のたびに欧州から選手を呼び戻すとなれば、飛行機代だけでも往復で1人約50万円が必要になる。
さらに選手を拘束することで所属クラブに諸手当を支払わなければならない。これを含めると莫大な経費が掛かるため、今後深刻な財政難に陥りかねないのだ。
日本代表のスタッフの1人は協会の厳しい実情を打ち明ける。「これ以上増えると、今後は分からない。飛行機代だけでも10人いれば500万くらいかかる。予算が足りなくなる可能性はある。そうなったら? いろいろなところを切り詰めるしかない」
日本代表では飛行機による移動はビジネスクラス。合宿や遠征などで宿泊するホテルも「4つ星以上」「1人部屋」がA代表の特権として認められている。ただ欧州組の増加によって予算が厳しくなれば、ビジネスクラスからエコノミー、1人部屋から2人部屋と大幅な格下げに踏み切る可能性もある。
もちろん本田やDF長友佑都(24=インテル)らも特別扱いはされない。
しかも協会は東日本大震災の影響で試合が中止になるなど収入が激減。代表チームにだけ追加予算を組む資金もないという。とはいえ、移動はエコノミー、ホテルは相部屋…では選手のコンディション調整が難しくなるうえ、士気にも影響するだろう。
次の日本代表の試合は8月10日の韓国戦(札幌)。9月のW杯3次予選前の最後の試合とあって、過去に例がないほど大量の欧州組が招集される可能性が高い。場合によっては「代表特権」は韓国戦限りとなるかもしれない。
東スポ芸能 [2011/06/16]
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp/jskycmi/AY2ji7zjs6odSfX4DPBKfpwaRuEm4ZhYBKPnUF1soNaDOfuD6ayDvIOD4oPvHIMcg4Ptg+Ucg0yDg+qgMDAwMDAw/ArticleTop.asp?Cornerid=004&Entid=0000031963 2011年06月17日(金)付の東スポ
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=495 欧州組激増で協会が悲鳴…ザックジャパン「金欠」
172 :
あ:2011/06/16(木) 23:59:40.08 ID:6XZefQc60
>>168 それはシャルケのポカールの決勝でもそうだったな
今まではシャルケのゲームメーカーだと思ってたけど
内田いなくてもいいサッカーだった
173 :
あ:2011/06/16(木) 23:59:47.13 ID:O6ctxX+G0
>>170 遠藤もサイドチェンジは嫌いだって言ってたな
>>169 遠藤があんまりサイドチェンジ好きじゃないらしい
この前のチェコ戦ではサイドチェンジ禁止令があったらしいしな
>>168 遠藤が長友を使う場面はよく見かけるが長谷部が内田を使う場面が少なすぎる
>>172 どんだけ内田好きなんだよw
捏造してまで叩くのは如何なものかと
>>175 インターセプトされた時に後手後手に回るからな
高い位置でボール動かしても、リスク忘れんなって感じなのか
179 :
あ:2011/06/17(金) 00:05:22.73 ID:K2kP923r0
遠藤は「サイドチェンジは有効に見えてデメリット部分も大きい」って言ってたな。
サイドチェンジをする時は敵も味方も片サイドに寄っている場合が多いから、サイドチェンジをすると
逆サイドでボールを受けた選手が相手との1対1になるケースが多い。
そこでボールを奪われたら一気に大ピンチになるとか言ってた
SHがピッチを広く使うポジション取ってるなら
サイドチェンジも有効なんだろうけどね。
香川も岡崎もライン際で受けてドリブルで
抜いてくような選手じゃないしな。
シャルケのポカールって内田スタベンだったんじゃなかったっけ?w
>>172 デュイスブルグじゃ実力差ありすぎたからだろ
3-4-3のSHは長谷部が一番適正だと思う
>>171 >そのためビジネスクラス使用など代表特権の廃止も検討されている。
ホテル相部屋はともかく、これは駄目だろ・・・・
エコノミークラス症候群とかになったらどうしてくれるんだ
オシムジャパンでサイドチェンジ引っ掛けられまくったからな
遠藤本人も悪いロングパスより気の利いたショートパスがすきそうだし
186 :
あ:2011/06/17(金) 00:07:07.77 ID:FvV5HjIq0
>>151 使われる選手なのは分かってんだよアホ
追い越してバイタルでボール受けたその先は一対一で仕掛けられなきゃ
マークされたら外せないし、えぐってマイナスの選択肢もないじゃ単調で通用しねーだろ
高原ェ・・・
188 :
,:2011/06/17(金) 00:07:11.05 ID:F/4G6KQn0
飛行機代気になるならヨーロッパで試合組めばいい。
海外組でも結構チーム組める。スタッフの方が金かかるか。
189 :
あ:2011/06/17(金) 00:07:11.88 ID:aUB3qkxX0
長谷部クロスうまいよな
二部相手だかなんだかで
事実上の決勝戦は終わってた試合だな
ああ、思い出したw
2部でしかも10人くらい怪我人だかってチームかww
サイドチェンジは逆サイドのWB・SBに長いの狙うんじゃなくて
速いテンポで前目の選手に出せれば効果的なんだよな
本田なんて出来る能力あると思うけど
>>183 ちょっとそう思う。
ぶっちゃけ3-4-3するなら長友・内田は外すべき
>>186 触られないようにコテにしているのに気づけ
別に、欧州組を全員呼ぶ必要ないと思う。
2・3人くらいで十分。というか、それくらいのほうが、国内組が頑張る。
興行の面は知らんが。
196 :
栗:2011/06/17(金) 00:10:32.66 ID:oEhd47NwO
【ザックジャパン出演予定番組】
6/17 金スマ→長谷部
6/18 FOOT×BRAIN→内田
Going!→安田
6/20 SMAP×SMAP→内田
Zero→岡崎・阿部
すぽると→内田
スーパーサッカー→岡崎・阿部
6/25(?) 嵐にしやがれ→川島・内田
6/27 Zero→長友
7/4 スーパーサッカー→内田
〈放送日未定〉 おしゃれイズム→内田
FOOT×BRAIN→香川・吉田
>>171 良い事じゃん
くだらん親善試合に海外組を呼ばなくて済む
>>192 シャルケマンU戦みたいSHがワイドに張ってるとこに
サイドチェンジでばんばんボール入れる感じだね。
>>171 あほか、何でもかんでも海外だからって呼ばなきゃいい
しまったああああ金スマ今日だったのか
201 :
う:2011/06/17(金) 00:14:10.44 ID:4SiHOY120
>>171 代表がエコノミーとかありえんwwww
酷い記事だな
202 :
お:2011/06/17(金) 00:14:14.37 ID:iDVD2RYR0
>>171 協会は金の使いかた間違ってるだろ。マジでバカすぐる。w
203 :
あ:2011/06/17(金) 00:15:03.30 ID:FvV5HjIq0
204 :
あ:2011/06/17(金) 00:15:10.66 ID:K2kP923r0
205 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 00:15:47.74 ID:ciB2/2jQO
>>179 弱者の考えだね
まあ遠藤の逆サイは岡崎だから当然か
206 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 00:17:42.92 ID:ciB2/2jQO
>>186 それはサイドバックの前にまずサイドプレイヤー岡崎に求めるべきだね
物事には順序というものがある
なぜ岡崎スルーでいきなり内田になるのか
ただ内田が嫌いならでていけ
207 :
あ:2011/06/17(金) 00:19:26.83 ID:QJ9GGPuzO
遠藤はサイドチェンジへったくそだからな
誰かうまい奴出てこないかな
中田、中村、小野とかの視野とロングパスはすごかった
208 :
あ:2011/06/17(金) 00:19:33.39 ID:aUB3qkxX0
てか東スポに釣られすぎだ
内田を3-4-3に入れるなら右のCBがいいんじゃないかな
シャルケでもスライドしてCBになってることあるし(左SBザルすぎるため)
内田の得意な縦パスも有効に使えるだろうしね
遠藤はサイドチェンジ下手じゃなくて嫌いらしいよ
スペースに走らせるサイドチェンジは有効だが
受け手が止まってもらうようなサイドチェンジにはデメリットしかないように思える
パス出した時はフリーでもトラップしたら敵が目前にいることの方が多い
今のところ343に内田の居場所はないと思うな
まだ若いからこれから伸びてくるかもしれんが
サイドチェンジ後は1vs1になる。
というか、1vs1になるためにサイドチェンジさせているんだから当然。
そこで抜けるか抜けないか・・・
WGは、抜ける人を配置している感じ。
テレビに出る代表選手がみんな長谷川さんと言ってるんだが、代表内で流行ってるんだろうか?w
215 :
あ:2011/06/17(金) 00:23:56.71 ID:QJ9GGPuzO
>>210 下手だから嫌いなんだろう
精度がないと武器にならないからな
>>213 後ろに誰もいない状態で勝負しないでしょ普通
>>213 本格的にヤリだしたらそういう選手を置くだろ
218 :
あ:2011/06/17(金) 00:27:12.74 ID:FvV5HjIq0
内田は攻守ともにアリバイ
攻撃参加しても最後までいけず無駄に終わる
チェコ戦でゴール前に飛び込んだやつ、あれ全く入れる気ないのが丸分かり
クロスもワロス量産
ドリブルすると絶対ロストw抜いたの見たことねーし
219 :
あ:2011/06/17(金) 00:28:09.97 ID:CoQGT0mQ0
>>214 内田が間違えたのをネタにしてるんじゃないかw
>>198 そう。
ルーニー・チチャが内田サイドで受けて、中はボールもマークもズタズタ
ジェラードの展開からカイトの折り返しもそう
高い位置で奪えたら、本田が一度ガッンと相手受け止めて速いテンポで逆サイド
相手DFは戻りながら中に走る香川捕まえるのは困難だと思う
>>209 内田バレンシア戦、CBでヘディングしまくってたもんねw
でもCBなら背の高くてSBで攻撃参加できる槙野の方がよさそう。
222 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 00:30:11.31 ID:ciB2/2jQO
本田、長谷部、長友(強者)→よっしゃー1VS1や、ぬいたらチャンスだぜ〜
もし取られても絶対取り返す
勝てなくても負けない
岡崎、俊輔、遠藤(弱者)→おいおい、1VS1とかまじ困るんだけど
フォローこいや、いない、CBに返しとこ
はなから勝負しない
223 :
w:2011/06/17(金) 00:30:15.88 ID:8/zVKk7o0
簡単に考えて3トップに対して3バックていうのはねw
ザックは自分の色をだしたいのかもしれないが、オプションというなら4バックで他のオプション考えればいいよ。
3と4併用してbest16以上行った国なんてなかったよな。よくシステムなんて関係ないとはいうけど、3バック4ばっくは大きな違い。
ザックはじつは5バックやりたい時のための口実なんだろうか?
>>171 高原を2度も生命の危機に追いやり
久保の選手寿命を奪っておいてまだ懲りないのか
225 :
あ:2011/06/17(金) 00:31:23.27 ID:K2kP923r0
俊輔がサイドを2対1で崩す事に拘ってたのは、自分の為だけじゃなく内田の事も考えての事だったんだと最近思う
226 :
あ:2011/06/17(金) 00:32:31.05 ID:aUB3qkxX0
長谷川呼びは長谷部がブログで間違えられたのネタにしたからだ
227 :
あ:2011/06/17(金) 00:33:14.01 ID:FvV5HjIq0
>>206 岡崎はゴールしていちお結果出してるから内田よりマシなんだよ
結果出さず機能してないのは内田だけ
だから代表から外れろっつってんだろ
228 :
あ:2011/06/17(金) 00:34:43.90 ID:IYXJ0m1h0
おれは昔から長谷川と呼んでる
229 :
あ:2011/06/17(金) 00:34:51.68 ID:aUB3qkxX0
3バックの右だったら柏の酒井に成長してほしいな
いや、遠藤のサイドチェンジのイメージは、受け手がコート真ん中くらいだと思う。
そこから、抜こうとして取られたら、カウンター食らう
じゃなくて、WGを使うサイドチェンジは、アタッキングサード(敵陣奥)へのサイドチェンジ。
そこで取られても戻れる。一番深いところだからな。
SHへのサイドチェンジと、WGへのサイドチェンジの差を理解していないと
勘違いしてしまう。
>>150 ID:RHEc65410
>内田は攻守ともに一対一から逃げてるチキン
>>218 ID:FvV5HjIq0
>内田は攻守ともにアリバイ
ID使い分けて必死すなぁ
お察しします、てか内田w
232 :
あ:2011/06/17(金) 00:38:19.43 ID:FvV5HjIq0
>>209 右のCBは長身で内より守備が強く
足元は内田と同レベルの吉田のがいいに決まってんだろ
233 :
w:2011/06/17(金) 00:38:39.79 ID:8/zVKk7o0
アンカーシステム極めていくのが今の日本代表には賢明だよ。
アンカー=ドン引きではない。
2008ユーロの時のスペインってどのシステムだっけ?
それでガッチガチに勝てる感がでてから
ネクストステップして欲しいわ。
ザック色は誰がみても弱体化させてる。
それと1トップならトップの人選も再考希望'。前田、李のボールロストと消えはじめたら止まらないさは異常。
234 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 00:39:16.34 ID:ciB2/2jQO
>>227 内田さんがポジション放棄してFWのポジションに入りゴール狙いまくれば満足か?w
そうじゃないだろう
サイドのオフェンスに関しては機能してないならまず責められるべきは岡崎
それが解決したら内田について語ろうや
あと343の右サイドなら矢野も面白いと思うが
ザックじゃないだろうな
>>232 吉田が内田より勝ってるのは身長だけだろ
スピードも無いし対人もザルだし手癖も悪い
237 :
あ:2011/06/17(金) 00:43:17.69 ID:aUB3qkxX0
吉田はもっと経験をつませたいな
今は保留
休んでる時間が少し長かったしな
>>236 身長も立派な才能だしCBにとって大きな武器だけど
240 :
あ:2011/06/17(金) 00:45:29.01 ID:FvV5HjIq0
>>234 お前ほんと馬鹿だな
岡崎はFW&MFの仕事(ゴール)を真っ当してる
内田はアシスト0、同ポジの長友のアシスト数は4
内田はSBの仕事を真っ当していない
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:45:37.98 ID:F9IOHdmb0
吉田復帰後半年だしね。
年齢的にも来シーズンはもう少しよくなるはず。
本田・香川・長友・内田・岡崎
この5人は厳しいレベルの助っ人という立場で結果出してる
日本代表が倒すべき連中相手に気後れもしてない
新たな才能試すのは勿論だが、主軸と考える事に違和感はないと思う
>>239 巻は年齢的にアウトだな
新戦力としては矢野の年齢でぎりぎり
建設的なレスしようよ
年寄りはどれだけ劣化を遅らせるか
若手は育てるつもりで
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 00:48:58.47 ID:rY7ZuRGv0
本田
香川 柏木 乾
憲剛 遠藤
長友 長谷部
今野 牧野
川島
これみたい
将来的に今野CBのままでいいのかね?
247 :
w:2011/06/17(金) 00:50:05.06 ID:8/zVKk7o0
今野のCBってファーストチョイスかなぁ?
オプションならいいけど。
対人強いけど高さがねー。
>>238 やっぱCBには高さは必要だな。
248 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 00:50:21.36 ID:ciB2/2jQO
>>240 岡崎はサイドプレイヤーとしては内田以上に問題外だよ
まずは岡崎、その後内田
物事には順序という物があるからね
ただのアンチ内田なら内田が嫌いだと胸をはって言えばいいさ
>>240 お前の言うSBの仕事ってのはアシストだけなのかw
長友が4アシストしているのが長友一人の仕事のおかげだと思っているのならサッカー語るの止めたほうがいいんでね?w
250 :
:2011/06/17(金) 00:51:33.86 ID:6g9p+tH30
>>175 ググってもザックがサイドチェンジ禁止したっていう信用できるソースが見当たらないんだけどそれって本当なの?
それどころかザッケローニ+サイドチェンジでググってもザックはサイドチェンジに対して肯定的なことしか言っていない。
>>179 1対1仕掛けるってことは有る程度相手陣深くでボールを持った場合だよな。
そこで奪われたところでよほどの間抜けじゃない限りカウンターには普通ならないだろ。
ショートの横パス取られてカウンターとかのほうがよほど怖いわ。
>>211 例えば相手が前からボールを奪いに来ている時にビルドアップでSB→SBでサイドチェンジすることも有効だよ。
相手は一からプレス網を作り直さなきゃならないわけだから。ポゼッションにも役立つ。
251 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 00:51:50.54 ID:ciB2/2jQO
>>242 で、岡崎のポジションは?
香川ですらサイドとしては様子見なのに
まあこれは遠藤のせいもあるが
>>246 俺はダメだと思うね
ザックは気に入ってるみたいだが
253 :
、:2011/06/17(金) 00:52:15.26 ID:yDg245Cj0
>>242 本田 赤
香川 青
長友 緑
内田 桃
岡崎 黄 こういうことだな?
>>253 岡崎と長友が黄色の奪い合いをして最後岡崎が譲った想像をしてみた
255 :
あ:2011/06/17(金) 00:58:02.27 ID:FvV5HjIq0
>>236 対人ザルなのは内田だよババア
スピードあっても一対一で止めねーし
吉田のが全然いいわボケ
>>248 >物事には順序がある
だから結果が一番優先される順序だろ
岡崎はチャリティーでゴールしたばっかだろ
内田は一年間ノーアシストで結果出してなくて機能していない
だから代表で一番問題外なのは内田
>>251 シュで左SHやらされてたが、やっぱ攻守の運動量は魅力
不明
岡崎 香川 本田
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
川島
こんな感じがベストな気がするんだけど・・・どうかね?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 01:00:53.24 ID:rY7ZuRGv0
岡崎に判断が加わればすごい選手になる
運動量、妥協しない部分はいいけど
予測、判断、動きだしの面でまだ無駄が多い
258 :
あ:2011/06/17(金) 01:02:14.40 ID:dU5anSbw0
チャリティーってカズのゴールしか覚えてねえw
>>255 ここ1年の代表戦で内田のサイドから崩されて失点したことないけど
吉田のザル守備と手癖の悪さでアジアカップ失点しまくったの忘れた?
260 :
あ:2011/06/17(金) 01:06:51.72 ID:FvV5HjIq0
>>249 はあ?アシストできたのは長友一人の実力だよ馬鹿
じゃあなんで内田は長友と同じ位置でボール貰ってクロス上げたのにアシストできなかったんだと
内田は止まって中見てから上げるから上げるまでの時間がかかりすぎだし
緩いクロスしか上げなかったからだろ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 01:16:00.68 ID:rY7ZuRGv0
内田は周りが一流ならいきるとおもうけど
まだ日本代表の一人一人がそのレベルまでいきついていない
今の代表では活きてこないと思うから、海外での活躍に期待する
長友は選手問わず平均してプレーを維持できるから使いやすい
本田はどう見てもFWの性格だし、結果だして目立つポジションっていったら
FWが天職に見える、FW本職でトップ下もこなすくらいでいいと思う
わざわざ周りのホローする機会も減るだろうし、点獲ることに集中できると思う
吉田はたしかにいいと思うけど精神面の熱くなる部分が本番のガチ試合では
仇になると思う。まず冷静に対処できるよう経験積んだ方がいい
262 :
あ:2011/06/17(金) 01:18:23.42 ID:aUB3qkxX0
内田は周りが一流ならいきるとおもうけど
まだ日本代表の一人一人がそのレベルまでいきついていない
これってどの選手にもあてはまらないか
内田自身もレベルを上げないかん一人だぞ
3-4-3なら
香川 本田 岡崎
長友 遠藤 家長 長谷部
槙野 今野 吉田
川島
長谷部が一番右SHは向いてる
265 :
あ:2011/06/17(金) 01:26:11.60 ID:K2kP923r0
>>250 誰も1対1で仕掛けるとは言ってない
「1対1で対峙した時にボールを奪われたら」って言ってる
トラップ際を狙われたり、ボールコントロールをミスったりするケースもあるだろう
266 :
、:2011/06/17(金) 01:29:32.86 ID:yDg245Cj0
>>264 これつええw
ただ内田右SBから1枚変えでは出来ないのか
267 :
":2011/06/17(金) 01:29:52.63 ID:4TXj8pG9O
内田擁護派ではないが内田は運があるね
ロストしてもそれが点に直結しない運が
そろそろ運に頼るのも怖くなってきたが
268 :
あ:2011/06/17(金) 01:30:00.71 ID:dU5anSbw0
>>262 同意
確かに内田に限らず香川も長友も代表で活躍できないと、
クラブの○○がいないと結局活躍できないって言う奴出てくるんだよな
長友みてるとわかるけど、レベルの高いクラブだと確かに周りに活かされてるが
本人もそれなりの実力がないとついていけないよ
269 :
_:2011/06/17(金) 01:32:13.56 ID:C409aVnW0
長谷部のクロスっていいよね
精度っつーよりは、軌道とかタイミングが良い
270 :
さ:2011/06/17(金) 01:35:02.09 ID:fGB4xXZo0
これだけは言える。
遅かれ早かれ岡崎の居場所は関口に変わってるよ。
代表戦の数試合を見て判断してるのは完全ニワカ。
こいつの昨年から今シーズンを継続して安定しているプレーとスタミナは異常。
地震枠でもなんでもない。
271 :
J:2011/06/17(金) 01:38:42.63 ID:4TXj8pG9O
関口はリーグでのキレを維持したコンディションで臨んだはずのペルー戦とチェコ戦で大して使えない事を証明したからいらない
岡崎は飛び出ししか能がないからな
まぁ飛び出しはすごいけど
343だと居場所が…
>>270 だが関口は得点能力が0だからどうかなあ
274 :
7:2011/06/17(金) 01:42:41.40 ID:23bZh4wA0
関口の持ち味って突進力だけというイメージ
得点につながる臭いが限りなくファブリーズ
275 :
あ:2011/06/17(金) 01:44:05.77 ID:K2kP923r0
>>271 ペルー戦はともかくチェコ戦を判断基準にするのは可哀想だろw
後半44分からの出場だぞ
276 :
素人:2011/06/17(金) 01:46:59.19 ID:1hWTBrlZO
関口入れるぐらいなら、ビザ取得のために宮市を試合に出せよ。
277 :
7:2011/06/17(金) 01:47:50.59 ID:23bZh4wA0
うちらからしたら、関口の突進より角田がプレスかけてきた方が1000倍怖い
278 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 01:48:44.21 ID:ciB2/2jQO
279 :
あ:2011/06/17(金) 01:49:03.12 ID:FvV5HjIq0
>>262 内田はボール持って動けないからSHとのワンツーに頼らなければ何もできない
長友は岡崎がSHとして機能していないのに一人でアタッカーの仕事ができてる
長友はサイドアタッカー型の攻撃的SB
内田はパス出し地蔵のビルドアップ要員の守備専
280 :
さ:2011/06/17(金) 01:51:17.04 ID:fGB4xXZo0
>>271 岡田時代からのメンバーとザックからの新規メンバーを一緒に判断するのはどうかと。
しかも3バックじゃ。
281 :
7:2011/06/17(金) 01:55:40.06 ID:23bZh4wA0
宮市のほうが岡崎よりゴール前の落ち着きがあるけど
エールのDF相手では能力が測りにくい
股抜き、シザーズ、大胆なストップ&ゴーを熟練しないと無理っぽい
282 :
・:2011/06/17(金) 01:58:57.22 ID:4TXj8pG9O
宮市はシザース得意じゃねえか
クロスが全然だけど
283 :
うっちー:2011/06/17(金) 02:01:33.04 ID:2nc3DiV+0
内田のクロスは、足の振り方が悪い。あれは、サイドからクロス上げる時の
足の振りじゃない。
2,3年前より少ししか良くなっていない。もしかしたら変われないかもしれないと
思う。これから良くなるとして、守備の面だけじゃないかと思う。
284 :
お:2011/06/17(金) 02:01:33.57 ID:iDVD2RYR0
対戦国はほとんどが4バックだし、日本には1TOP張れるFWがいない。
相手FWは1TOPか3TOPが主流なんだから、日本も4バックが良いんじゃね?
ってことで4-4-2で良いんじゃまいか?って気がするんだけど。
岡崎、前田の2TOPに、今のCSKAっぽく2列目は本田と香川。
後ろの6人は現状ではいつものメンバーで。
TOP下の位置は本田、香川、前田、長谷部が立ち代りで使う感じでどう?
しかし内田アンチはぶれないな
話題変わってもずっと内田の話してるw
高原
香川
中田 本田
小野 稲本
長友 内田
闘莉王 中澤
楢崎
香川はトップ下じゃなくてシャドーストライカー
中田と本田はCHなので守備寄り
小野は遠藤の上位互換
稲本は長谷部の上位互換
こんなチームにならないとワールドカップ優勝なんて無理
287 :
U:2011/06/17(金) 02:06:00.79 ID:4TXj8pG9O
^^
わからなくはないけど香川に期待しすぎだろ
289 :
あ:2011/06/17(金) 02:08:28.07 ID:FvV5HjIq0
永井
宮市 香川 宇佐美
家長 本田
長友 長谷部(酒井)
今野 吉田
川島
ブラジルのべスメン
290 :
あ:2011/06/17(金) 02:08:42.67 ID:2LvBLMpI0
ザックの3−4−3はいらない子。
291 :
あ:2011/06/17(金) 02:11:19.94 ID:Div9cZ+FO
内田って代表ではビミョーだから酒井か木村で試してほしい
駄目だったらまたいてもいなくてもいい内田で
ハマったら、内田は控えで
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 02:12:07.54 ID:rY7ZuRGv0
日本がボール持ってるとき必要なのはスペインサッカーの思考だと思う
パスと組織を活かした選手一人一人が自分で考え、状況判断する
攻めのサッカーを
逆に相手がボール持ってるときはイタリアサッカーの思考をつかうべき
というか今はこっちの課題はだいぶ進歩してきているけど
日本がボール奪還した後の動き、攻め方、組織、ポジションどりが問題だと思う
この時点で守備の布陣、戦術を頭の片隅に置いて、スペインサッカーの思考に頭を切り替えるくらいじゃないと
別にスペインサッカーじゃなくてもいいが、今の代表は常に頭の中に守備(いかにして失点を避けるか)
があるから、これだと相手を攻め立てる怖さが生れてこないと思うし
前線位までボールが行っても選手一人一人の単発攻撃かセットプレーになりがちに見える
簡単な話オシムサッカー思い出せば、組織、ゴール前まではボールは運べると思うんだけどね
オシムの時は最後の仕掛け、守備の部分で相手に崩されたり、点獲れなかったりしてたけど
組織、選手一人一人のポジションどりとかから見たらスペインにも引けをとらないくらいコンパクトだったと思う
内田はあんまり代表にフィットしてないとは思うが
アンチはなんかもう閉口するくらいのニワカだな…
294 :
:2011/06/17(金) 02:16:03.31 ID:GLyyCfin0
>>292 お前単細胞だな。
攻撃と守備ってのは表裏一体のもんなんだよ。
攻撃のやり方に応じて守備のやり方も決めるもんだ。
攻撃の時はー、守備の時はー ってやきうじゃないんだから
いちいち別々に存在する訳ないの
295 :
あ:2011/06/17(金) 02:16:51.45 ID:FvV5HjIq0
>>289 やっぱ長友は右のがいいや
3-4-3なら
宇佐美 香川 永井
宮市 本田 長谷部 長友
槙野 今野 吉田
川島
宮市www
キチガイのオナニーレスばっかりだな
今の代表には個の力が足りない
足りなさすぎる
選手の能力だけ見れば10年どころか06年にも劣ってるかもしれない
06年は人選がおかしくないベストメンバーなら
柳沢 高原
中田 松井
遠藤 小笠原
駒野 加地
闘莉王 中澤
楢崎
299 :
あ:2011/06/17(金) 02:24:43.42 ID:FvV5HjIq0
長谷部と本田逆のがいいか
宇佐美 香川 永井
宮市 長谷部 本田 長友
槙野 今野 吉田
川島
300 :
7:2011/06/17(金) 02:25:36.59 ID:23bZh4wA0
今の代表は穴だらけだ
身長の低いCBと経験の浅いCB
人材不足のCFに衰えを隠せなくなってきたボランチ
もっと若い世代をガンガン試して欲しいね
長友も3バックじゃいらないだろ
機能してなかったじゃん
303 :
さ:2011/06/17(金) 02:36:25.92 ID:fGB4xXZo0
矢野
香川 本田 清武
阿部 長谷部
長友 今野 吉田 内田
川島
後半負けてる場合は30分から香川から宮市。又は矢野から永井。
流れを変えたいが、大きなリスクを避けたい場合は清武から岡崎。
ブラジルやスペインなどAAAクラスが相手ならスタメンは左は関口、右に岡崎にしスタミナがあり献身的両サイドに。
あと一回でいいから槙野をボランチで試してほしい。
304 :
:2011/06/17(金) 02:43:27.63 ID:6g9p+tH30
>>265 とりあえずトラップ際狙われるほど相手との距離が近いのに前にトラップする奴がダメしょ。
そしてサイドに偏っているからサイドチェンジするのであって
サイドチェンジするから片サイドに偏るのではない。
だから遠藤の言うカウンターを受けやすいというデメリットは
「敵も味方も片サイドに寄っていること」のデメリットであって
サイドチェンジのデメリットではない。
取られた場合に備えてポジショニングするのって至って普通のことなわけで
それはサイドチェンジがする場合に限った話じゃない。
サイドチェンジしたのならそれに合わせてポジションを取り直せばいいだけ。
そのための時間的余裕はショートパスをカットされる場合よりもむしろあるはず。
そんなことも出来なくてカウンターが嫌だからサイドチェンジしないっておかしいと思う。
305 :
す:2011/06/17(金) 02:59:12.79 ID:x0AYxi2rO
>>299 オマイはニワカだよね
まぁいいけど
ボランチに右も左もないだろ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 03:09:01.84 ID:j+nklfzF0
死ねwwwwチョンと焼豚wwwww
307 :
kk:2011/06/17(金) 03:23:16.63 ID:JiJPPOJ+0
ザックの3−4−3は前3のサイドにはウィングの動き、トップ下の動きと
色んな役割が求められて大変そう。本田はそういう意味で両方できる貴重な
選手だと思うね。
左の方は現状どっちもってのはいないかも、香川はウィングとしては微妙な
トコがあるし、岡崎はトップ下の動きが出来ない。宮市も縦に抜けるだけで
足りない要素が多い。もしかしたらザックは香川にアジアカップとかでその
辺りの動きを身につけさせようとしたのかもね。だとしたら相当なクセモノ
だけどな、ザック。
香川がトップ下に入れないのは、遠藤との相性があんま良くないこととかも
あるのかね。遠藤から香川への速いパスってあまり見た記憶がない。遠藤は
どっちかと言うと完璧に崩そうとするタイプ。香川が要求するタイミングで
ボールが出てくることは少ない。本田はどっちも合わせられるけど、それを
やらせると今度は本田が生きなくなる恐れがある。
んまー、そうやって考えるとポジション的にじゃないけど、遠藤が抜けたら
やっぱ家長かねえ。コヤツは本田とも香川とも相性が良い。3人の競演ての
は今まで見たことがないから、一度見てみたいね。
308 :
あ:2011/06/17(金) 03:24:54.90 ID:PcHguXI1O
内田ババアはアジアカップの時、長友がガンガン上がるから内田はバランサーになってたと言ってたが
チェコ戦では立場が逆で内田がガンガン上がるから長友はバランス取ってたんだよな
内田が活躍しないのをバランス取ってたからだとか言ってたくせに、長友の場合だと叩くババアw
決定出して活躍した長友
機能せず決定出せない内田
ゴミクズ内田が長友と張り合おうとすんなボケ
309 :
あ:2011/06/17(金) 03:31:02.13 ID:PcHguXI1O
落ち着け
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 03:33:55.65 ID:j+nklfzF0
死ねwwwwチョンと焼豚wwwww
312 :
あ:2011/06/17(金) 03:35:20.86 ID:PcHguXI1O
>>305 オマイはニワカだよね
ボランチに右と左あんだろバーカ
組ませる選手の相性ってもんがあんだろ
313 :
7:2011/06/17(金) 03:38:11.52 ID:ExXIS4Mu0
>>308 分断ゴキブリ朝鮮人気持ち悪いなwwww
日本語が不自由すぎるwww2回も結果を決定とかwww
チョンは頭が悪いんだから無理して日本語使わず得意のハングル使えwww
314 :
.:2011/06/17(金) 03:38:41.44 ID:tl+ETlH+O
レアルみたいな4-3-3やらないかな
試合に合わせて自由自在に変動するから凄いよね
日本人には無理か
315 :
あ:2011/06/17(金) 03:44:30.41 ID:5ncmoUwNO
343は見たくない
343はDFの選手多すぎ
316 :
あ:2011/06/17(金) 03:48:41.87 ID:ZGD+K1Jg0
年中一緒に練習してるクラブと一時的な寄せ集めの代表を一緒にするなよ
317 :
_:2011/06/17(金) 03:49:22.63 ID:OsEkiOvcO
いや
>>299のニワカ具合には失笑だよ
>>299に同意するのはニワカかウイイレ廚
バランス悪すぎ、守備考えなよ
サッカーはまず守備から入るのが基本
>>308 どうでもいいんだけどなんでケータイに変えたのw
いつもの4231かW杯の4141がいいと思うよ
まあ大久保、松井、阿部がいないから後者はきつそうだけど
320 :
:2011/06/17(金) 03:54:25.36 ID:bWe6Af2V0
韓国との親善で萌をアンカーに入れて失敗したり、アジアカップの決勝で
今野をアンカーにしようとして断られたり、できればアンカー使いたいってのはずっとあると思う
321 :
あ:2011/06/17(金) 03:56:33.58 ID:ZGD+K1Jg0
アンカー使うんなら阿部呼べよ
322 :
あ:2011/06/17(金) 04:16:45.59 ID:Div9cZ+FO
キリンカップは阿部招集されてたぞ
323 :
あ:2011/06/17(金) 04:19:01.22 ID:Div9cZ+FO
招集されてたけどビザかなんかの手続きのため急遽帰るはめになったらしい
>>317はなにをムキになってるんだ 今はあれでも、若手が育ったらどうなるかなあという程度の代物だと思うがなあ
あえて言えば、香川と宇佐美が逆で宇佐美が1TOPできるようにならんかなあくらいの話かね
325 :
あ:2011/06/17(金) 06:42:07.74 ID:rrqTkZaW0
ここでハーフナーの名前を出すとJ1で結果出してから言えって叩かれる事が多かったけど
あと少しで否定的だった奴等の口からも自然と名前が出るようになるだろうな
呼ばれるとは思うけど活躍するかは微妙だろ
でかいけどフィジカルが弱いしJ限定になりそう
327 :
う:2011/06/17(金) 07:00:48.69 ID:iAFSZyNu0
328 :
あ:2011/06/17(金) 07:01:04.82 ID:rrqTkZaW0
今までと全く同じ反応でワロタ
そのうちその認識を改める事になるよ
329 :
kk:2011/06/17(金) 07:02:57.32 ID:JiJPPOJ+0
マイクはイイ選手だと思うけど、あの身長を生かしているとも言い難い。
海外の選手相手に前線でボールを納められるようになったら日本にとって
凄い武器になると思うけどねえ。
>>328 ころころ転ぶ
背の割に空中戦が強くない
キープ力もあるとは言えない
正直代表に合う気がしないぞ・・・
まあ予想を裏切ってくれたらいいんだけどな
332 :
f:2011/06/17(金) 07:33:58.06 ID:0Nr5Bam+0
あの身長でヘッドとキープ力ないなら
いる意味あるのか?
334 :
13:2011/06/17(金) 08:24:28.04 ID:caS4FJmb0
>>325 その前に代表に選ばれてからね。
ハーフナーの話しがしたいなら、別板でどうぞ。宮市も一緒。
335 :
ぽ:2011/06/17(金) 08:44:27.30 ID:24uEEMcs0
>>317 >>299に同意するのはニワカかウイイレ廚
バランス悪すぎ、守備考えなよ
サッカーはまず守備から入るのが基本
俺から言わせればお前こそが本当の失笑もんだけどな
まあそれなりに経験ないとこういう発想になるのかもな
336 :
ぽ:2011/06/17(金) 08:45:51.04 ID:24uEEMcs0
>>321 正気?
CBでもできるかわからないド下手糞なのに・・
337 :
t:2011/06/17(金) 09:13:50.36 ID:VnyAdiIF0
338 :
ぽ:2011/06/17(金) 09:31:32.59 ID:24uEEMcs0
>>337 いや、確実お前がROMった方が日本サッカーにとっていいぞw
339 :
あ:2011/06/17(金) 09:33:14.04 ID:r/kjOaay0
さすがに香川CFで真ん中配置してるのは^^;
名前売れてる選手ただ並べてみましたっていうゴミ屑臭がするだろ
>>299は
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 09:33:55.37 ID:T0j8FV3x0
>>299は言う程悪くはない
長友と宮市と永井の所でビルドアップで詰りそうなのと、
宮市の守備力は問題だと思うが
342 :
t:2011/06/17(金) 09:42:08.84 ID:VnyAdiIF0
ID:24uEEMcs0
>>337 >いや、確実お前がROMった方が日本サッカーにとっていいぞw
だっておwww
>>340 試合やる前から予測が付くし、十分アウトだと思うが
343 :
ぽ:2011/06/17(金) 09:51:17.34 ID:24uEEMcs0
>>342 もう止めとけ
お前みたいなニワカだけどちょっと頑張ってますみたいな奴は
お前が好きそうな選手言ってやろうか
阿部(大爆笑)
345 :
あ:2011/06/17(金) 09:53:33.28 ID:2gwSY8s7P
香川CFは一度やってみて欲しい気はする メッシだってCFだしw
まあ一回やってだめだったら二度とやらなくていいが
単純にさあ
ザックの頭の中
アジアの大会→なぜか退場させられる→一人少なくなる→ウディネーゼの時の成功→3-4-2
これなんじゃねーの?
347 :
w:2011/06/17(金) 10:06:08.69 ID:LLwGyGBx0
メッシと香川をいっしょにするなよwwww
ザックはなんで10人になったとき本田1トップに残すんだろうね?
普通は1枚残すならFWでしょ
349 :
t:2011/06/17(金) 10:12:52.37 ID:VnyAdiIF0
>>343 内容のないレスで誤魔化したいのか知らんが、そんなにこだわるなら
>>299の良いところを書けよ
擁護してる割に、何一つ触れてないんだが?
350 :
あ:2011/06/17(金) 10:13:13.60 ID:lnWMGVOlO
お前らはど素人だからメッシでもいないと納得しないだろw
ましてやハーフナーとか言ってる時点で終わってる。あれだけ前田言って今どうなのか分かってないのか
351 :
ア:2011/06/17(金) 10:14:46.53 ID:M4KWI3qnO
アジアカップやアルゼンチン戦を見るに今は目先の勝利を第一にしてないだけじゃない?
352 :
ぽ:2011/06/17(金) 10:21:38.50 ID:vCV38Uv40
>>349 別にこだわりはない
>バランス悪すぎ、守備考えなよ
サッカーはまず守備から入るのが基本
ただこれに同調する様な奴がいる限り日本サッカーは進歩はないとは確実に言える
353 :
J:2011/06/17(金) 10:30:01.74 ID:4TXj8pG9O
宮市がオランダでビルドアップにもスムーズに参加してたと雑誌に書かれてたが、サイドに張る動きが多すぎていまいち参考にならんな代表だと
355 :
あ:2011/06/17(金) 10:37:50.49 ID:hBGMvX0T0
まぁハーフナーは今の代表に求められてるタイプの選手じゃない気はするな
今の代表のCFには背よりも裏に抜け出すスピードが欲しい
李は結構合ってはいるんだが、色々と下手なんだよなぁ
357 :
t:2011/06/17(金) 10:39:31.09 ID:VnyAdiIF0
>>352 >サッカーは守備から入る
選手を育成する時に必要なものとして触れてるのか、監督がチームを作る時にまず考えるべき土台としてなのかで全然違ってくると思うけど
チームを作る時の土台としての考え方もアウトと?
358 :
w:2011/06/17(金) 10:49:41.12 ID:LLwGyGBx0
CFは李と永井の競争でいいよ
359 :
あ:2011/06/17(金) 10:50:38.82 ID:YlWlUgwX0
阿部が下手っていうのはちょっと理解できないな
アンカーおくとしたら誰にするつもりなんだろ?
360 :
あ:2011/06/17(金) 10:51:41.67 ID:4r0GZ+RDO
CFにはこだわらないけど高さはもう少しあったほうが良いと思う
コーナー取っても跳ね返されて終わり、逆に取られると終わらないコーナー地獄は勘弁
361 :
a:2011/06/17(金) 10:55:22.00 ID:4TXj8pG9O
阿部ちゃんは運動量あんま無くね。またアンカーやるにしても攻撃で手詰まりそう
ブスケツ、アロンソみたいな動けて自在にパス捌けるタイプがアンカーじゃないと上には行けんだろ
マイクは岩政先生のFW版といえば解りやすいだろう。
大いに期待してくれ。
363 :
ぽ:2011/06/17(金) 11:00:55.47 ID:vCV38Uv40
>>357 守備からって発想がいかにも普通の人って感じ
本当に強いチームを作るにはまず繋げるチームを作る事から入る
だからテクなし守備専なんてのは最初に除外、こんなのがたった一人いるだけでパス回らなくなる
だからバルサはデコしかりトゥレしかりブスケスしかり、スペインはセナしかり、テクある奴しかおいてない
糞サッカーしたいのなら別だが
364 :
あ:2011/06/17(金) 11:01:20.73 ID:YlWlUgwX0
>>361 展開力は課題だよね
でもいま阿部ちゃん以外に誰を置くかというと、なかなかいなくない?
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 11:03:41.15 ID:rY7ZuRGv0
本田(宇佐美、永井)
香川 柏木 乾
憲剛 遠藤
長友 長谷部
今野 牧野
川島
香川(宇佐美、本田、岡崎)
家長 乾
憲剛
阿部 遠藤
長友 長谷部
今野 牧野
川島
366 :
あ:2011/06/17(金) 11:06:15.98 ID:lnWMGVOlO
367 :
ぽ:2011/06/17(金) 11:06:15.96 ID:vCV38Uv40
>>364 長谷部はダメなのか
阿部より守備力あって技術もあるが
俺なら長谷部即決だな
368 :
w:2011/06/17(金) 11:06:37.95 ID:LLwGyGBx0
369 :
:2011/06/17(金) 11:09:29.20 ID:GLyyCfin0
体強くて身長があってポストワークがそこそこでキープできるやつっていうんなら
お年だけど清水の永井雄一郎もいるんだよね。CWCでミラン相手にも収まったら取られなかったし。
トップにおいて動かなくても収めて落としてくれって言えばアジア相手なら問題ないレベル。
あと、カウンターになったときは足も早いし競りあ居ながらでも決めきる決定力もあるよ。
細かい戦術覚えられるか?ゴメン無理w
370 :
あ:2011/06/17(金) 11:09:31.57 ID:YlWlUgwX0
>>367 なるほど、高さがちょっと不安なくらいで良いつなぎ役になれるかも
371 :
ぽ:2011/06/17(金) 11:14:06.14 ID:vCV38Uv40
>>359 阿部とか小学生でもあれよりうまいの居るレベルだぞ
こいつが入るだけでポゼッション終わって糞サッカーになってしまう
372 :
11:2011/06/17(金) 11:17:48.89 ID:/JZs3vYyO
ひらやま
>>365 こうやってあーでもない、こーでもないって選手とポジション考えてる時期が
一番幸せなのかもなw
374 :
t:2011/06/17(金) 11:22:36.35 ID:VnyAdiIF0
>>363 なんか勘違いしてるようだが、少なくとも自分が言いたいのはガチガチに守備を固めることを先に考えろってことではないよ?
単純に、あるフォーメーションを考えたとき一つ一つのポジションにおいて、どれだけ守備が必要なのかを考えるってこと
多分言いたいのは南アW杯のような感じなんだろうけど、あれは戦術であってチームを作る時の土台とかではない
選択肢がないから、戦術と土台が直結してて区切り難いけど
375 :
あ:2011/06/17(金) 11:22:41.57 ID:K2kP923r0
>体強くて身長があってポストワークがそこそこでキープできるやつ
師匠の電撃復帰だな
376 :
あ:2011/06/17(金) 11:27:23.00 ID:YlWlUgwX0
>>371 小学生の方がうまいってなんの能力?
展開力に難はあるけど足下は上手くて1対1の守備も強い、ヘディングも割と強いから下手糞と言われるほど悪い選手ではないと思うんだが
>>375 年やケガ手術で身体能力が劣化して無ければ柳沢なんだけどなぁw
ヤツは生まれる時代を間違えた
378 :
あ:2011/06/17(金) 11:30:37.76 ID:za2RWXUE0
>>365 現段階ではいいかもしれないが3年後は中盤のベテランが走れなくなってバイタルスカスカになった所を狙われそう。
てst
380 :
ぽ:2011/06/17(金) 11:31:01.65 ID:wl7CGwS40
381 :
:2011/06/17(金) 11:32:18.46 ID:GLyyCfin0
>>377 イタリアとか行かずにオランダとかにしといて年間10〜15得点しといて
バックに良い事務所つければ絶対的なエースになれたのに勿体無いよな。
結局そういう奴らのお守りで代表生活を終えてしまった。。。。
まあそれも性格からくるものだから自業自得といえばそうなんだけど、、、、
382 :
うんこ:2011/06/17(金) 11:40:14.85 ID:fdwSTMnC0
>>381 ヘナギならそれは無理
まともな奴の話だと闘争心が著しく欠如している
また、特定の時期にはトコトン点取るけど普段は取れない
結局イタリアでもMF向きと診断され
カップ戦要因だけどアシスト記録したし
MFとしての出場数も多かった(左アウトサイド)
今思うと点取り屋とかCFだストライカーだとかはやした立てた周りや
CFにした人が適正見抜けなかったと思う
どちらかというとプレッシャーの少ないサイド向きだと思う
ただしクロス上げれないと思うが
383 :
あ:2011/06/17(金) 11:45:23.73 ID:5iThg6jo0
>>380 ありえねーよカス
小学校レベルのサッカーしかやった事ないから、こういう事言えるんだろうな
384 :
:2011/06/17(金) 11:46:58.63 ID:GLyyCfin0
>>382 >ヘナギならそれは無理
知ってるw
だから性格からくるものだからって結論にしてる。
素材として勿体無いと言っただけだよ。
>>383 まあ体ぶつけ合う競技ですから・・・
385 :
ぽ:2011/06/17(金) 11:49:56.75 ID:wl7CGwS40
>>383 まあプロと玉蹴ってみろ
とんでもない奴がいるぞ
この前代表に入った西もそうだが
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 11:50:02.71 ID:rY7ZuRGv0
香川 乾
憲剛
遠藤 長谷部
阿部
長友 安田
今野 牧野
川島
387 :
あ:2011/06/17(金) 11:52:41.15 ID:KQxcpeXh0
>>385 なんだ、ただ見る目がないだけだったのか
388 :
あ:2011/06/17(金) 11:54:11.77 ID:5iThg6jo0
>>385 偉そうに語ってるけど、サッカーした事ないだろお前ww
なにが「阿部より上手い小学生いるぞ(キリッ」だよwきもちわる
389 :
:2011/06/17(金) 11:55:54.07 ID:cEdUJIPW0
柳沢は性格的にFWじゃなかったけど
技術的にバランス良くて少ないスペースを見つけてタイミングよく受ける能力とか
裏へ抜け出すタイミング取りが優れてたから多分本来はトップ下向き。
真ん中で香川みたいにずっとプレーさせてればもっともっと伸びた気がする。
390 :
あ:2011/06/17(金) 11:56:11.67 ID:lnWMGVOlO
プロより技術は高い選手とかいくらでもいるけど小学生の方が上手いはないなw
偏見持ってひねくれすぎ
391 :
:2011/06/17(金) 11:56:29.26 ID:GLyyCfin0
>>386 なんだ?それはw
1−0後半ロスタイムに鹿島ってるところか?
ならその前三人より 本田 森本 岡崎の方がキープしてくれるぞw
392 :
ぽ:2011/06/17(金) 11:56:59.78 ID:wl7CGwS40
>>388 まあJFL誘われてたけどな
高校も県トレね
393 :
ぽ:2011/06/17(金) 12:00:29.86 ID:wl7CGwS40
>>390 いや、実際、西や阿部はそんなもん
でも技術日本トップの小学生な
普通の小学生よりゃそりゃうまいよ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 12:05:01.86 ID:rY7ZuRGv0
大久保
松井 岡崎
本田
阿部 今野
長友 内田
森重 青山
川島
395 :
あ:2011/06/17(金) 12:08:58.04 ID:KQxcpeXh0
>>393 だとしたらわざわざ小学生より下手糞なんて煽る様な書き方する必要がないと思うんだが…
そんなことを言ったら小学生の技術トップより上手い選手の方が少ないだろ…
396 :
:2011/06/17(金) 12:11:14.01 ID:GLyyCfin0
技術技術ってw 代表の大人のゲームで効果的に使えて初めて技術だろ。
アフォじゃねーの?県選抜。w
397 :
ぽ:2011/06/17(金) 12:14:17.12 ID:o3zMTgPP0
>>395 まあ罵る様にとられたんなら悪い
でも長谷部と阿部ではそれぐらい技術レベルで差がある事はわかって欲しい
阿部は本当推さない、センターバックなら別だが
398 :
3:2011/06/17(金) 12:15:41.00 ID:yR2vUBSL0
>>3 いまさらそんなこと知ったのか
みんなキリンカップの前から知ってたぞ
知らなかったのはお前と名波ぐらい
399 :
あ:2011/06/17(金) 12:17:11.86 ID:w06RhPtk0
相変わらずすげーのが沸くな。
阿部ちゃんと小学生のテクニック対決か
判定基準も得する人間も、2chで熱く語る意味もないように見えるけど
本人にとっては大事な事なんだろう。
400 :
あ:2011/06/17(金) 12:17:16.85 ID:5iThg6jo0
>でも技術日本トップの小学生な
アフォですね完全に。
小学生の時に「プロになれるよ!」とチヤホヤされて、
ジュニアユースで潰れるヤツが9割なのに。。。
その中を勝ち抜いてきた、阿部や西をディスって楽しいんすか?
ちなみに阿部は、ユース時代から各世代の日本代表経験。
西は全日本ユース選手権準優勝。
だって・・・阿部と西はバカだもん。
サッカーの動きがまるで分かっていない。素人でも分かる。
402 :
ぽ:2011/06/17(金) 12:22:26.13 ID:o3zMTgPP0
>>400 まあ実際蹴ってみろよ
プロは何人も知りあいいるがみんな下手な奴は普通に下手って言うから
もちろんうまい奴もいるけどな
403 :
あ:2011/06/17(金) 12:23:04.45 ID:aUB3qkxX0
ID:zlZG4iAQ0
お前より随分賢いと思うな
404 :
,:2011/06/17(金) 12:24:04.98 ID:F/4G6KQn0
柳沢が目指す所はルーニー系だったんじゃないかね
405 :
あ:2011/06/17(金) 12:26:01.68 ID:5iThg6jo0
>>402 >まあ実際蹴ってみろよ
全く同じ言葉お前に返すわ。県トレさん(笑)
406 :
3:2011/06/17(金) 12:28:33.38 ID:yR2vUBSL0
>>401 アタッキングサードへのサイドチェンジ・・・
それってファーへのクロスじゃね?
蹴り手はどこにいるんだ?
407 :
あ:2011/06/17(金) 12:29:00.35 ID:KQxcpeXh0
408 :
3:2011/06/17(金) 12:30:03.41 ID:yR2vUBSL0
>>402 つまり上手いお前よりも下手な奴がプロや代表になれるってことだな
お前相当何かが足りないんだろうなwwwww
409 :
:2011/06/17(金) 12:32:18.89 ID:GLyyCfin0
>>406 蹴り手は、逆サイドのバイタルくらいの位置。
ベンゲル名古屋の時のイメージ。
その時は、4-2-2-2なのに、逆サイドアタッキングサードへサイドチェンジしてた。
クロスじゃない。
411 :
ぽ:2011/06/17(金) 12:35:13.50 ID:o3zMTgPP0
もしかしてプロでちゅか?
別に俺はプロをどうこう言いたいわけではない
もちろん、お前がプロを自慢するなどしたら別だが
だが阿部や西みたいなのが代表に選ばれる様な事があっては日本は強くならないから言ってる
412 :
ぽ:2011/06/17(金) 12:36:48.36 ID:o3zMTgPP0
413 :
t:2011/06/17(金) 12:37:47.77 ID:VnyAdiIF0
>>411 取り敢えずとっとプロに成ってきてくれ
話はそれからだ
技術は試合で使えてなんぼ
フィジカル勝負のないトコでいくら足元巧くても意味がない
いい加減、本田のおかげで日本人全員それに気づいてくれたと思ったんだがな
415 :
。:2011/06/17(金) 12:56:15.92 ID:yDg245Cj0
つーか”技術”って何を指してんだよwww
よほどの馬鹿じゃなきゃこんな表現はしない
416 :
1:2011/06/17(金) 12:58:14.05 ID:n42OWKSE0
そもそも日本人って早熟じゃん
417 :
3:2011/06/17(金) 12:58:15.72 ID:yR2vUBSL0
>>410 え 4−2−2−2のどれがそこでサイドチェンジのボールを受け取るの?
1列め?2列め?
あまりにザックジャパンが負けないから
日本が強くなってると勘違いもするぞ
ここチャコとペルーでそれから目が覚めてよかったじゃん
海岸物語か
420 :
あ:2011/06/17(金) 13:07:00.42 ID:KQxcpeXh0
海岸で若いふたり〜が〜
2014年予想メンバー
永井
177cm25歳
宇佐美 香川 本田
178cm21歳 172cm25歳 182cm28歳
山村 長谷部
184cm24歳 180cm30歳
長友 酒井宏
170cm27歳 183cm24歳
槙野 吉田
182cm27歳 189cm25歳
権田
187cm25歳
平均身長 180.4cm (1998年177cm 2002年179cm 2006年179cm 2010年178cm)
2010年優勝スペイン180.3cm 準優勝オランダ180.4cm 3位ドイツ185cm 4位ウルグアイ180.5cm
平均年齢 25.4歳 (1998年25.6歳 2002年24.2歳 2006年28.0歳 2010年27.0歳)
2010年優勝スペイン25.8歳 準優勝オランダ26.9歳 3位ドイツ25.1歳 4位ウルグアイ26.6歳
メンバーに異論はあるだろうが、このくらいの高さと若返りがほしい
423 :
あ:2011/06/17(金) 13:08:15.41 ID:2gwSY8s7P
遠藤が日本人が技術あるなんて嘘だと言ってたけどな
イングランドとコートジボワールとやった時に
止めて蹴る技術は全然およばないと思ったといってる
424 :
ぽ:2011/06/17(金) 13:08:25.09 ID:o3zMTgPP0
>>418 いや、明らかに強くなってる事は間違いない
でも3バックじゃあーなってもしゃーない
ザックは何を考えてるんだ
425 :
3:2011/06/17(金) 13:08:41.27 ID:yR2vUBSL0
>>410 すまんやっぱりわからんわ
4-2-2-2のシステムで、右サイドでバイタルまで押し込んでる状態で
逆サイドのアタッキングサードにサイドチェンジ(まぁ俺はクロスに感じるが)
これで2列目か1列目がボールを受けるのね
つまり受け手は逆サイドでサイドに張ってたわけだよな?
バイタルまで押し込んでるのに、中に入ってきてないってアホすぎる
展開の一つとしてなら、ボランチとの連動とかで考えられるが
「サイドチェンジってのはこういうもの」ってもんじゃないよそれ
4-3-3ならまだわかる
どちらにせよ、それをサイドチェンジと言うならだいぶ前置きが必要だろ
チャコと聞いて「ケンちゃん」とすぐに思いついたそこのあなた!
昭和の人ですね
429 :
あ:2011/06/17(金) 13:19:46.56 ID:rRmsAVbR0
431 :
い:2011/06/17(金) 13:39:38.02 ID:2LhjWYfu0
>>363 こういうヤツって典型的駄目サッカーファンだよな。杉山しかり。
守備云々に関してかたると糞サッカーとか言い始めるヤツ。
まずは青空の下で草でもいいからサッカーやってみろよ。
そんでもってラテンの女でも一度口説いてみろよ。攻撃的にww
432 :
:2011/06/17(金) 13:46:47.11 ID:bWe6Af2V0
杉山サンはプレッシング大好きだよ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 13:48:19.47 ID:rY7ZuRGv0
フィジカル、精神(予測、判断、行動)、技術(才能、練習、経験)、運動量、組織(全体の意識疎通)守備
これができて初めてスタートライン的な
メッシ、クリロナとかは極端にどの分野も高いから活躍するし
目立つ機会がおのずと増える
今の日本選手は平均してこんな感じに見える
フィジカル50点
精神(予測、判断、行動)20点
技術70点
運動量60点 現状の日本で見て、過去の代表はもっと高い
組織80点 いい意味でチームが連携とれたとき
守備78点
スペインとかなら
フィジカル75点
精神(予測、判断、行動)98点
技術80点
運動量85点
組織92点
守備65点
434 :
将棋好き:2011/06/17(金) 13:52:53.62 ID:aKjucBeUO
サッカーはさっぱり分からんけど作戦としてのオプションは多い方がいいと思う<3バック
ワールドカップ予選のここ一番でいきなり採用したわけでもないんだしいいんじゃないの
435 :
、:2011/06/17(金) 13:57:44.99 ID:4TXj8pG9O
1トップ主流の時代に3バックで自信満々のザッケはかなりヤバい
この時期にオプションとして試してみる3バックは別にいいと思うんだけど
SHに内田長友を使ったりするのがちょっとね・・・。
やっぱり攻撃的というより、アジアカップ韓国戦の最後の方みたいな
5バック前提ってことなんだろうかね。
4バックに変形するときは一人がサイドの一人がもどるわけだから、攻撃的なサイドバックの長友内田で正解だろう
内田が攻撃的かどうかはいろいろあるだろうが
基本サイドバックで攻撃参加できるタイプをSHとするもんじゃないのか
>>437 ザックの場合はそうだね
3バックでも5バックでもなくて、基本的に変則4バックだから
439 :
a:2011/06/17(金) 14:16:40.32 ID:2LhjWYfu0
>>438 変則にする必要性なし。
最初っから4バックでいいじゃん
>>435 同意
単純に同数てw
守備に関しては伊野波ありきの3バックがまずおかしい。
攻撃に関しては広島のように1トップ2シャドーにしたらいいのに。
そしたら、サイドも使いやすくなるっしょ。
そもそも長友が攻撃的サイドバックってのも最近とってつけたように
言われ始めただけじゃねーかよw
スタミナが馬鹿みたいにあるだけで、基本的にはオーソドックスな
サイドバックだろ。
攻撃が特に上手いわけじゃねーっての。
守備の長友、攻撃の内田ってさんざん言われてなかったっけ
いつの間にやらクロスを上げる=攻撃的みたいな言われ方になってるけど
運動量を活かした効果的な攻撃参加ができるけど、攻撃的サイドバックって言われるのは違うよなぁw
444 :
a:2011/06/17(金) 14:25:33.12 ID:2LhjWYfu0
>>441 これも同意
長友はエース抑えてなんぼ。
ノーマルな使い方すべき。
ザックは世間から独自色出して絶賛されたいんだろーけど、甘い。無理。
ましては、欧州からみたらもっと相手にされないだろ。
445 :
あ:2011/06/17(金) 14:25:50.62 ID:wgGRmiDn0
ザックは攻撃のこまとしてみているだろう、長友一列前にだしたりしてるからな
チームのアシスト王でもあるだろう、それで攻撃が下手って言われるのは理解できないな
ザックジャパンでは攻撃的なサイドバックとして使われているぞ
447 :
あ:2011/06/17(金) 14:28:42.27 ID:8uS2xNGA0
448 :
:2011/06/17(金) 14:29:03.59 ID:GLyyCfin0
>>442 内田は前に行って有効な攻撃ができなかった<アジアカップ
長友はアシストもしたし脅威になっていたので当然日本全体でそこを使う意識があったが
その分長友が攻撃に出た裏は狙われやすくなった上にそっち方面に遠藤と吉田がいた。
その結果日本の右サイドは狙われることなくそっちからは崩されなかった。
内田好きは一生懸命データを引っ張ってきてその一点だけでバランスを取ってた
守備が上手い内田という印象をことさらに喧伝しようとしている。
事実は、攻撃で有効でないので使われることなく一応人がいる右サイド狙うより
長友が上がった裏を狙うほうが有効なのでそっちが狙われた結果内田サイドは
本格的に狙われることがなく醜態を晒さないで済んだ。
こんなトコロだな。
お前らわかってないな
3-4-3はきっと相手に分析されないための目くらまし
基本は4-5-1だといってるし
普通それの攻撃的なオプションだと、細貝や阿部をアンカーに投入した4-1-2-3
もしくは岡崎を2トップに上げる4-4-2がベターな選択だろ
3-4-3なんて使えねぇのわかっててやってるんだよ、あれなら幾ら分析されても大丈夫だから
ようはザックは遠まわしにホームのキリンカップイラネっていってんだろうよ
そうだと思いたい
450 :
a:2011/06/17(金) 14:33:17.52 ID:2LhjWYfu0
>>446 下手とかじゃなくて、SB(海外有力選手に攻撃の主だった戦術を背負わ、せる丸投げする)に負担かけるザックが馬鹿って言ってるだけ。
長友が怪我したら、守備だけでなく攻撃もチェンジしなくちゃならない。
それにW杯などになったら、アジアカップのようにはいかない。
エトーのようなエースを長友につかせるならザックの考えじゃ無理。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:40:08.91 ID:rY7ZuRGv0
香川はバルサでも通用すると思う
動きが基本スペインの選手とかわらない
セスクとメッシをたしたような選手に見える
452 :
あ:2011/06/17(金) 14:41:52.34 ID:dQZQpu0iO
元々長友はフッキ押さえて注目されたよな
それに加えてのスプリント力
最近はクロス精度も上がってきてるし、攻撃的な〜とか正直どうでもいい事で争う様になったよなこのスレ
ニワカが増えて芸スポと変わらないよなww
453 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/17(金) 14:44:36.23 ID:ciB2/2jQO
日本のアシストと言うのも考えものでさ
完全に崩さないと点が取れないFWというのも考えもの
言い変えれば敵CBと5分の勝負ができないFW
一度内田のクロスに誰もニアこないでファーに二人いたのがその具体例
シャルケならニアに突っ込んでくる選手がいるが
ここで期待されてる永井なんてのも最終的には2列目に落ち着く選手だしそうならないと日本は厳しいだろう
454 :
チンポ:2011/06/17(金) 14:45:24.02 ID:4vMTqr56O
今なら三浦知良が旬だな。
楽しみだね?
455 :
お:2011/06/17(金) 14:45:46.61 ID:iAFSZyNu0
456 :
コマネズミ ◆iIwpx7c8R. :2011/06/17(金) 14:49:09.97 ID:E5tKvXvi0
>>453 星いい
俺様と討論しやがれええええええええ
457 :
:2011/06/17(金) 14:50:56.94 ID:GLyyCfin0
458 :
あ:2011/06/17(金) 14:51:09.05 ID:8uS2xNGA0
ここ見てると長友岡崎本田の話題になると必ずと言っていい程、内田が出てくんのな
そのせいもあって俺はむしろ内田にいい印象は持ってないw
でも最近は内田のアンチは本当にババアなんじゃないかと思うわ
異様に粘着しすぎだろw
459 :
あ:2011/06/17(金) 14:54:23.45 ID:7FIDNnS80
460 :
あ:2011/06/17(金) 14:54:39.14 ID:aUB3qkxX0
ID:8uS2xNGA0
お前もな
特にどっちが悪いとか下手だとか言ったつもりもないのに
いきなり内田sageで絡まれるとかもうね…
俺どっちも好きで注目してるからあいた口が塞がらなくなる
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:56:14.28 ID:rY7ZuRGv0
トウェンテかAZならどう考えてもフェイエのほうがいい
知名度もフェイエの方が数段上だと思う
トゥウェンテ、AZ最近強くなったチームだし
宮市送るなら他の同世代でいい選手はゴロゴロいる
サムライブルーがんばれ
465 :
あ:2011/06/17(金) 14:58:03.53 ID:7FIDNnS80
宮市とか五輪にもA代表にもかすりもしない選手の話はやめてくれ
466 :
あ:2011/06/17(金) 15:00:00.57 ID:8uS2xNGA0
宮市はとりあえず2桁ゴールが目標だな
>>462 落ちぶれたフェイエと近年優勝争い常連のトゥエンテじゃ比べものにならない
CL出れる可能性もあるし 知名度とか日本での話だろ 全く意味が無い
469 :
:2011/06/17(金) 15:00:56.89 ID:GLyyCfin0
>>465 >>459 あ、ゴミんね。阿部の記事のリンクたどったらあったもんでね。
>>462 フェイエのサッカー終わってるよ。もう半生記前の代物。
AZとかトゥウェンテできちんと戦術教えてもらったほうがいい。
そうなったら出れないかもしれんが・・・
470 :
あ:2011/06/17(金) 15:04:15.04 ID:7FIDNnS80
宮市の話は荒れる原因なの分かってないな()
471 :
め:2011/06/17(金) 15:10:15.67 ID:Gf8IcR/A0
343のオプションっていうのは、自分たちがボールを支配できるような時間帯に使う意図はないだろう
相手に支配され押し込まれてる時間帯に、(アジア相手でも結構あるよね)今の4バックでは持ちこたえられず失点しがちだ
ここでアンカー入れるより、3バックにしたほうが安定する、ラインも上げやすく攻撃性を失いにくいって話じゃないの
472 :
あ:2011/06/17(金) 15:33:42.31 ID:5iThg6jo0
>>462 トウェンテ フェイエ AZ
2006-2007 エールディヴィジ 4位 7位 3位
2007-2008 エールディヴィジ 4位 6位 11位
2008-2009 エールディヴィジ 2位 7位 1位
2009-2010 エールディヴィジ 1位 4位 5位
2010-2011 エールディヴィジ 2位 10位 4位
なんで内田に厳しく長友に甘いやつが多いんだろうな…
アジア杯でも、失点はほとんど左サイドだろ。
長友は凡ミスで失点したシーンもあったし…
決勝でアシストしたのも、サイドハーフに上がったからだろ。
ぶっちゃけサイドバックとしてはどうなの?という感じ。
インテルはCBが強いから成立するけどなw
474 :
あ:2011/06/17(金) 15:58:19.34 ID:Z6hviDRJO
釣りくせー
ここからまた始まるのか
いつも内田スレを荒らしてる1匹のオバサンチョンが居るからなー。
ここでも、複数ID+携帯を使って。
工場長よりもタチ悪く。
それが居ないと内田批判もわりとまとも。
476 :
、:2011/06/17(金) 16:12:52.78 ID:ZQI/jU460
喉元過ぎればなんとやらだが
日本はアンカー入れないと世界と戦えもしない
そのための343だろ
477 :
あ:2011/06/17(金) 16:20:31.70 ID:0pV5a46g0
478 :
1:2011/06/17(金) 16:53:23.88 ID:FUwIwQM10
479 :
あ:2011/06/17(金) 17:03:22.31 ID:i1npyxfw0
本拓はもう呼ばれないんじゃないか
480 :
め:2011/06/17(金) 17:59:13.21 ID:Gf8IcR/A0
後半おしつまってビハインドでの失点上等超攻撃的343
香川 本田 永井
家永 中村憲 遠藤 長谷部
長友 釣男 吉田
これで点取れなきゃ釣男上がりっぱなしで2431
481 :
、:2011/06/17(金) 18:07:47.16 ID:yDg245Cj0
いいね
482 :
3:2011/06/17(金) 18:13:06.66 ID:XuLC605h0
>>445 すごいな
今は現役の代表選手に戦術を解説してもらえる時代なのか
このスレ勢い落ちるかと思ったら、あんまおちないw
次の代表試合までこのいきおいか・・・すごいw
484 :
y:2011/06/17(金) 19:23:36.31 ID:5ukHEAiY0
>>483 それだけみんなザックの3ー4ー3に不満なんだろ
選手選考もみるめなしもばれてきてるし。
インテルブランドでんがともは批判も許されない感じだな
まあそれでいいならいいけど
1日分レス眺めたけど、阿部と小学生比べてるとか、どういうスレなんだよ、ここw
>>422は、結構、斬新だな 山村とか永井とかがその位置でほんとに使えるんなら、香川トップ下もあるかもね
487 :
y:2011/06/17(金) 19:30:03.66 ID:gMaxoCfp0
>>485 正直ザックはヴィデネだけでインテルブランドのイメージないし、
インテル(イタリア)に、もはやブランド力も感じないけど。
>>486 俺もあいつ馬鹿だと思ったわw
488 :
_:2011/06/17(金) 19:38:09.87 ID:YCmIeO2m0
まあ阿部は小学生にもフリーキック譲るメンタルなのは確かだな
今時阿部だぜ?何で阿部なのよ。
どんだけ見る目ないんだ?阿部いれるくらいなら、山村いれるわ
山村?
ニワカなんてもんじゃないな
まあ若い連中は期待値込
正直現状の山村は五輪代表でもお荷物な感じだしな
492 :
アヘ:2011/06/17(金) 19:54:16.94 ID:+KHQ8ocT0
>>472 最近の成績はともかくCL(チャンピオンズカップ時代を含む)では
アヤックス優勝4回、準優勝2回
フェイエノールト 優勝1回
PSV 優勝1回
チームの格、歴史は重要だと思うよ。
ちなみにアーセナル、チェルシー共に優勝0回、準優勝1回。
493 :
あ:2011/06/17(金) 19:55:22.57 ID:Ch8GlrfE0
山村か、試合見ないで選手を語ってるのがバレバレだな
494 :
a:2011/06/17(金) 20:03:23.09 ID:OOpXIyqI0
495 :
y:2011/06/17(金) 20:03:34.19 ID:gMaxoCfp0
山村は今んとこ若いから伸びたらだけど、
阿部と小学生比べてるところに
アホかという事。
阿部南アで良かったじゃん。
ただ2014考えると年齢的にね。
496 :
あ:2011/06/17(金) 20:06:07.26 ID:CoQGT0mQ0
お前らが構うから調子に乗るんだろw
497 :
aa:2011/06/17(金) 20:08:32.92 ID:4TXj8pG9O
…ダメだ!書きたくなる!クソッ!
オマエモナー
498 :
y:2011/06/17(金) 20:10:15.80 ID:gMaxoCfp0
タマシーレボリューション堪能して来た。
これ聞くと去年思い出すな。
夜中のカメ戦の本田のゴールとかw
俺が言いたいのは香川以外の五輪世代を最低二人はレギュラーとして吸収したいという事
2010年だって本田岡崎長友内田と吸収することで強くなったわけだしな
その中で永井 宇佐美 山村 酒井宏 権田をチョイスしてみた
500 :
さ:2011/06/17(金) 20:17:35.91 ID:PjIWRWGp0
>>498 music stationで初めて全部聞いた
あれは本田の歌だな
501 :
3:2011/06/17(金) 20:20:31.59 ID:yR2vUBSL0
superflyって鼻の穴から「フォーッ」って音出しながら歌ってるよね
502 :
さ:2011/06/17(金) 20:27:56.57 ID:PjIWRWGp0
>>501 迫力があるってこと?
stand up モンスター 頂上へ 道なき道を切り開く時
sutand up ファイター とんがって!
本田のことにしか思えんw
長友って、1対1は強いと思うんだけどさ、
カバーリングは特に際立って良いとも思わんな
後、スカパーのGAORAのガンバTVで遠藤と福西が3-4-3について語ってるの見たんだけど、
3-4-3の利点として3トップがそれほど守備に負われない分、
守備から攻撃に移る際に攻撃陣が疲れないってことを挙げてたね
504 :
ー:2011/06/17(金) 20:42:05.19 ID:wzX0CcgXO
カメ戦の数日前にSuperflyの歌所々しかわかんないけど盛り上がる曲調で
いいなってレスしたら殺伐としたレスばかりで怖かったw
505 :
y:2011/06/17(金) 20:46:58.97 ID:gMaxoCfp0
>>504 先見の明があるなw
>>503 そんな上手くいかないって。
強豪国に押されて吸収5バックになるのがオチ。
それと裏とられて崩されるオチも。
>>502 歌は上手いのに歌詞が残念なんだよなぁ…
> 日本は強豪国と当たれば確実に守備からの組立を強いられる
> 宇佐美、宮市、原口など攻撃的な若手の名前が頻繁に出てるけど
> 彼らは少なくとも香川に匹敵する実績を積まないと選出も微妙
> 今の段階では攻守のバランスを考えると岡崎、関口、永井が抜けてる
> 絶対的な信頼を得たとは到底言えない手薄なCFなら狙えるかも
永井って守備出来るんかい?
508 :
あ:2011/06/17(金) 21:10:44.02 ID:ZGD+K1Jg0
アジア大会の永井は運動量惜しまずに守備でも追いかけ回してたな
上手いか下手かは別にして
スタミナもあるんだなと感心した
509 :
あ:2011/06/17(金) 21:11:23.75 ID:xofEk2v90
>>506 この歌歌詞がいいんじゃん。
南アの日本代表にピッタリ過ぎて
永井はスピードスタミナ守備力は日本人の中じゃトップレベルでしょ
決定力もあると思うがJでは結果出てないな
>>502 呼び覚ませ「本能」が「本田」って聞こえるよねw
結局、本田は何処行くんだろね
513 :
・:2011/06/17(金) 21:23:47.01 ID:XH77pS4tO
永井は何時までフィジカルを維持できるか心配…
怪我も多いし…
前園臭が半端ない
514 :
さ:2011/06/17(金) 21:26:37.43 ID:gMaxoCfp0
>>511 さっき聞こえたw
>>512 本田はロシアを早く脱出しろよ。
どこが合うのか。やっぱプレミアがいいかもね
あーこのスレ普通だわ。ホッとするわー
516 :
あ:2011/06/17(金) 21:41:16.19 ID:CoQGT0mQ0
517 :
_:2011/06/17(金) 21:42:55.56 ID:YCmIeO2m0
つうか今怪我してるじゃん
518 :
あ:2011/06/17(金) 22:18:49.51 ID:jyHumG4/0
永井は守備しそうな顔してるな
519 :
さ:2011/06/17(金) 22:20:51.82 ID:gMaxoCfp0
スピード系は怪我多いからな。
永井とルーニーがボールなしなら
永井の方が速いかな?ボールありならルーニーだよなやっぱ。
まあ、岡野の進化系と考えたほうがいいんだろうな。
520 :
や:2011/06/17(金) 22:36:50.00 ID:PLGT7GFcO
守備顔永井ww
まあ本当は日本人の343の一番の問題は両サイドハーフとスリーバックのフィード力が高校生並みってトコなんだけどな
永田とか使えばイイのに
521 :
あ:2011/06/17(金) 22:41:54.97 ID:hbMBqfjD0
スピード系は怪我ばっかりして
期待通り成長することがまれだからなー
522 :
あ:2011/06/17(金) 23:01:37.88 ID:wHOlg0JR0
そういや山田直樹復帰したみたいだね
今度こそスペ体質を克服してほしい
523 :
あ:2011/06/17(金) 23:05:40.10 ID:jyHumG4/0
>>520 結構マジメに顔関係あると思うんだよ
部活で真面目に守備してるのに守備しろって監督に怒られる奴いたでしょ
永井とか岡崎みたいな顔してる確率高いよ
524 :
あ:2011/06/17(金) 23:17:00.11 ID:z9ODs0LNO
犬っころ系かw
525 :
。:2011/06/17(金) 23:21:24.50 ID:PLGT7GFcO
>>523ウチの方も言われてみればそうだww守備顔は怒られてるww
全国区の守備顔永井w
343の問題点は3トップだろ
ポストできない、足遅いの並べるとか何がしたいのか意味わからないわ
527 :
るんるん:2011/06/17(金) 23:53:27.99 ID:n2QFKeQMO
>>489 山村とか話にならん
男なら黙って直志押しとけ!
トップに縦に早い奴を置くと、味方がついていけない。
そこが分からない奴はニワカ同然だなw
トップに永井?山田直?アホかと。
529 :
なう:2011/06/18(土) 00:12:13.64 ID:gTxc07Da0
この4231をメインにしつつ
本田
宇佐美香川宮市
遠藤 長谷部
長友今野吉田酒井
川島
状況によってはザックの好きな343に交代なしで変化
香川本田宇佐美
長友 宮市
遠藤長谷部
吉田 酒井
今野
もしくはこう
香川宮市宇佐美
長友 長谷部
遠藤本田
吉田 酒井
今野
最初の343で本田を引き気味に使えば352にも出来る。
オプションで永井やハーフナーなどを投入するのもありという。
…まあ、酒井や宮市が代表スタメン取れるくらいに成長しているのが
大前提ですが
530 :
ペルー、チェコから:2011/06/18(土) 00:15:08.64 ID:lZ86DZEO0
1点も取れない。
ザッケローニにコンセプトも間違いだらけ。
まず長友がチームの中心になることでバランスが崩れる。
サイドの攻撃の起点は攻撃的サイドアッカーで、サイドバックの長友じゃない。
インテルにいるだけで優遇するザックはダメだね。
長友なんてJリーグじゃ2部に落ちるFC東京の右サイドレベルだろ。
韓国戦の戦術とスタメン予想は?
532 :
あ:2011/06/18(土) 00:41:30.72 ID:RqfbJYQiO
>>531 韓国戦はまだ試していない4-3-3やるでしょ
スタメンはいつものメンバー
533 :
あ:2011/06/18(土) 00:43:54.11 ID:7+OkqF1V0
>>529 知ってる名前並べただけの妄想って楽しいよな
534 :
a:2011/06/18(土) 00:49:10.27 ID:g/yyVYa20
ザックは3-4-3またやるよ。
マジでやめて欲しいわ。
3バックはオプションにはならないし、
ましてやザックがこれメインと考えてたらと思うと、ゾッとするw
535 :
あ:2011/06/18(土) 00:51:03.30 ID:gmQANhZfO
チェコ戦は2-0で終わってもおかしくなかったし悪くなかったと思うけど
536 :
あ:2011/06/18(土) 00:57:49.63 ID:0S0YkiZu0
韓国は海外組呼ばないってしお韓に書いてあったけど本当なん?
今のところ呼ばない(呼べない?)と決まってるのは香川だけだろ?
538 :
a:2011/06/18(土) 01:03:48.45 ID:g/yyVYa20
>>535 チェコ戦良くなかっと思うけど。それに
強豪国相手になったらもっとかみ合わないよ。
相手まえ3人に対してバック3人なんて・・
変則4バックというなら最初から『4』やれよと。
絞った時に反対側が高い位置とれるからっていうのもそうそう上手くいかないし、
そんなの強豪とのガチ試合でスカウティングされたら終りだよ。
539 :
a:2011/06/18(土) 01:11:37.25 ID:sY9HxgNY0
かましたれ
540 :
a:2011/06/18(土) 01:13:30.50 ID:g/yyVYa20
>>530 ザックは特定の選手(特に長友)に確かに頼り過ぎだと思う。
長友中心に考え過ぎてもし怪我したら誰が代役?
ザックが代表監督になってから
主力とその他の選手でチーム力に超差が出来ちゃってる。
ザックチルドレン(選手選考)にも不満だけど。
宇多田ヒカル「ながとも すいっちが おん じゃなかったんじゃない」
本当にザックが3バックするなら長友内田他SBも全員切られるぞ
543 :
あ:2011/06/18(土) 01:41:48.96 ID:dgkU8az30
韓国戦は景気付けにいつものメンバーで4231だと思うけどな
544 :
あ:2011/06/18(土) 01:43:30.64 ID:dgkU8az30
343を45分だけやるかもしれんけどね
545 :
7:2011/06/18(土) 01:45:39.48 ID:HMP4oaoG0
>>542 いいとこ目を付けるね
例えば関口とか呼んでるのは、右ウィングとかやられると相手はキツイ
両ウィングをドリブラーにしてサイド攻撃重視ってなると幅がでるかも
日本語がおかしい
547 :
a:2011/06/18(土) 01:49:59.83 ID:g/yyVYa20
>>544 前半3-4-3でヤバめなのでこうはん4-2-3-1に戻しそうだけど、前半3-4-3
無駄じゃね?の展開が予想される。
549 :
陰謀論者:2011/06/18(土) 01:55:36.91 ID:yizhdxsI0
まさかと思うが、日本代表監督を決める過程で新聞や噂で3バック信者のビエルサの名前もあったが、協会が3バック推しの
監督選んでねぇ〜だろうな。
しかも長友所属のインテルもビエルサの就任の噂があったし。
3−4−3や4−2−3−1の問題もあるが・・・
スイッチを入れるパスのスピードが遅すぎて、
誰もスイッチが入ったと認識されていない。
ただ、gdgdボールを回しているだけ。
その縦に入れる早いパスを出せる選手がいない
遠藤くらいか。
崩せる状況をフリーランで作り、スイッチを入れることで
相手を崩せるパターンを実行する。それだけの話。
まぁ、今の、3−4−3だと、スイッチを入れる状況にもならない。
だから、0点なんだよな。
スイッチャーも居ない、状況にもならない。そんな感じ。
とにかく、縦パスのスイッチが無い。
チョン死ね 焼豚も死ね
>>548 こういうのいつも思うけど現役上司を批判する馬鹿いるわけないじゃん
ザックを批判する可能性があるのは代表にはいる目がほぼなくなった選手だよ
だからザックのやる343を表立って批判する奴もいないだろう
いまのところほとんどの選手が3-4-3楽しそうだから続ければいいと思うけどね
おいおい本田あたりが反旗を翻しそうだけど
>>503 それ遠藤が言ってたけどイミフなんだよ
3トップがほぼ守備免除だと、守備時の中盤が数的不利すぎるだろ
俺は3-4-3のメリットは前線からのハイプレスだと思ってたんだけどな
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 02:15:31.65 ID:zVwx3NxX0
>>552 確かに現監督ザックに関しては批判するわけない
ただ前の監督達の評は本音だと思う
岡田にかんしてはどの選手からも絶賛だから、よっぽど良かったんだろうか。
>>553 楽しくなさそうだろ。
全く生き生きできてないシステム。見る限り。
しゅりょくがぼちぼち愚痴り始めるよ。
>554
サッカーって要は、カウンターからの失点が一番多い。
前線からのプレスというのは、カウンター阻止が一番の目的。
高い位置でボールを奪うことは副次的なんだよな。
前線がプレスして、相手がボールを下げたら勝ち。
それだけで、守備が楽になる。
そこで相手が縦ポンという博打を打てばなお良し。
まぁ、サッカーは、どんなフォメでもそうなんだがな。
557 :
あ:2011/06/18(土) 02:27:19.76 ID:DAk5kFjF0
宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市
を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ宮市を呼べ
宮市を呼べば全て解決
>>553 本田はある意味ザックジャパンでは切りやすい使われ方してるから
逆らうようなら切れるけど、ザックはスター選手を気遣うタイプのように見えるのでそこに妥協点があるかもしれないな
560 :
さ:2011/06/18(土) 03:04:05.83 ID:4H6cxOiTO
>>535 チェコ戦で点取れそうになった機会って全部中からで343全く関係なかったからな。
サイド攻撃で点入りそうな場面なんてなかったから、はっきり言って良くなかった。
561 :
あ:2011/06/18(土) 03:11:32.11 ID:kivG/sp90
563 :
、:2011/06/18(土) 03:26:33.12 ID:7y/GvXJ6O
そもそもサイドからの普通のクロスが少な過ぎる
前田と岡崎だけでも中にいたらナニかおこると思うんだけど
アッー
565 :
あ:2011/06/18(土) 03:50:53.58 ID:DAk5kFjF0
岡崎使うなら宮市使え
>>562 どんな使われ方だよって話だ
4231なら控えがいなくてどうすんだってくらい重要だろ
343でもペルー戦の前半見るとほしくなる
日程考えたら外してほしいけどザックは糞だから使い続けるんだろうな
567 :
あ:2011/06/18(土) 03:59:34.95 ID:zZvewpqUP
宮市ももう1,2年したら代表レベルに達するだろうから呼ばれるさ
その時結果を残してブラジルにも呼ばれるといいね
このスレ見てるけど、意見が一致しないスレだ。
569 :
:2011/06/18(土) 04:17:55.61 ID:dNYiFA9t0
意見が一致しないのは健全な証拠。
全員一致してたら気持ち悪い。そりゃ宗教やで
570 :
、:2011/06/18(土) 04:21:51.53 ID:HcrvFeD10
100%の民意
571 :
あ:2011/06/18(土) 04:22:22.25 ID:gYvxWpy90
元は一緒でも宗教もバラバラなんやで
>>572 そうなんだ本田(さん)の343すげー楽しいって言ってたらしい情報はどこの情報?
ポジションを移してプレーしてたのが楽しいのかよくわからないので興味あるわ本田(さん)の考え
いあ、4系統くらいにわ分かれれるかとw
>>575 けいすけ【本田(さん)】はすげー楽しいと思いますよ
じゃないか?
> 残念ながら、本田さんは343すげー楽しいって言ってたらしいよw
おれにはこうは思えないんだけど
もし間違えてたと思うなら謝罪して欲しい
自分が勘違いしてるなら謝罪する
>>576 字幕じゃそうなってるけど、遠藤は「圭佑とかはスゲー楽しいとか言ってましたよ」って言ってるじゃんw
謝罪して欲しいとか、こいつとんでもなく嫌な奴そうだなw
最初から相手間違ってると全部上から目線で超気持ち悪い。
自分がなんでも正しいと思ってるみたいだ。
580 :
チョン:2011/06/18(土) 05:57:20.12 ID:l+kLg3aV0
>>578 たしかに遠藤の発言にわざわざ違う字幕付けてるw
なにこれキモい
石原の「過去を肯定するつもりだ」字幕かよ
>>503 なんでだ?7人いれば不利になる事はないと思うけど?
582 :
、:2011/06/18(土) 06:07:56.20 ID:g1R+AdnG0
本田はすげえ乗り気なんだな343、 本人たちがやる気ならこのシステムもすぐ機能するだろう
583 :
:2011/06/18(土) 06:22:30.21 ID:kiMZO2Ca0
遠藤の言うとおりサイドの選手は難しいだろうな
やはり長友と内田じゃ攻撃に関して力不足感が否めないな
へー、本田、この前の3−4−3楽しかったのかね
前も出てたが、そのシステムならCHがはまり役という気もするがなあ
585 :
あ:2011/06/18(土) 06:24:22.41 ID:J6FjVfq20
本田は343でトップ下をやりたいんだろ
ようするに俊さんの魂を引き継いでるんだよ
586 :
hk:2011/06/18(土) 06:45:39.21 ID:/cyv+Q+D0
3−4−3にするならもっと純粋なサイドのアタッカーにしないと
長友も内田も高い位置からハイどうぞって勝負かけられるタイプじゃなさそう
587 :
a:2011/06/18(土) 06:49:44.92 ID:sY9HxgNY0
松井・香川を呼ぶしかない!
3−4−3だと長友が死ぬからな
長友が力を発揮出きないシステムだから、本田が主役だw
長友、内田が攻撃力あればいいんだがなぁ、長友はサイドの支配は出来ても攻撃が出来ないから。
相手の攻撃くじく役はできるんだがな。
この間の343の試合、本田は楽しそうじゃなかったけどな。
むしろ辛そうに見えたけど。
591 :
あ:2011/06/18(土) 07:00:13.22 ID:eimyzx3y0
343の左前は大久保や玉田みたいなのがいいね
むしろ3−5−2の方がすっきり来るはす。CH本田で
ザッケローニはあくまで3-4-3はオプションとしか言ってない。
シチューエーションによって、例えば相手がバイタルをガチガチに固めてきて
なかなか中央からでは難しとなったら、3-4-3でサイドに厚みを持たせるかもしれない。
この前のキリンカップとかは、シチュエーション無視でとりあえず3-4-3やってみよう
っていう、どれだけできるかっていう試みというか、実験。
チェコ戦なんかは、実際にはサイドよりも中にスペースがあったから、
本田がそこに入りながら、トップ下みたいな感じで3-5-1になってた。
この動きも、ザッケローニは本田と相談でして決めたと言ってるから、
用は場面場面で色を変える、ザックが言うカメレオン戦術ってことでしょ。
むしろ、本田みたいにポリバレントで(ドイツでのインタビューでザック自信もそう認識してる)
ザックが本当に賢い選手と思っているなら、切りやすいどころか、
一番切られにくいタイプだと思う。
失礼。
3-5-1じゃなくて3-5-2
596 :
、:2011/06/18(土) 07:27:34.15 ID:HcrvFeD10
仮に遠藤の話がザックの本心だとすると、サイドに違う選手を選ぶんじゃなく、
4-2-3-1から1枚変えで3-4-3に状況次第で自在に変化できるチームを目指すってことか。
当然、臨機応変にこないだみたいな3-5-2になったりもするわけだ。
イメージ膨らませるとワクワクするが、完全に長友と内田を買いかぶり過ぎてるな。成長も見越してなんだろうが。
それに両翼だけでなく最終ラインにもセンスが必要な局面が必ずでてくる。
予選を戦いながらやれるのだろうか?
597 :
:2011/06/18(土) 07:34:23.97 ID:kiMZO2Ca0
本田が楽しいと言ったのはまさに「守備しないでいい」からだろうな
トップ下に置いた時の本田は攻撃に守備に走り回ってたもん
>>590 結局本田が一列下がるしかなくなったからな。
本当は3TOPの右ウイングでやる気満々だったのかも。
でも長友から本田へのクロスで好機作る戦術だったのが、長友に2人マーク付いて機能しなかった。
CSKAでも右で調子上げてきてるし、得点に絡めるポジならどこでも良いんじゃないか?
343をそんなに主で使うわけないのに悲観する事ねぇよな
次は3-5-2
遠藤も言ってたけど
同じメンバーで自在にフォーメーションを変えることを目指しているわけで
3−4−3のためにメンバーを選ぶというのは本末転倒だろ。
603 :
o:2011/06/18(土) 08:26:47.82 ID:0fP6Q7EZ0
新戦力は集めて見るだろうけど、要の選手はあまり変えないだろうな
モチベーションを下げるだけだから
604 :
あ:2011/06/18(土) 08:40:18.25 ID:Iy6XY5Iu0
要の選手には前もって話し合ってテストするだろ
ペルー戦で間違って遠藤に交代ボードでたときあからさまにおかしいんじゃない?って表情だったけど
チェコ戦で家長と替わるときはにこやかだった
気配り無しで選手のモチベーションを下げるようなヘマもしないし
新戦力を試さない愚もおかさないんじゃないの
606 :
織部監督:2011/06/18(土) 08:42:24.35 ID:KmdWwmu+0
キーパー
01 川島
12 西川
23 曽ヶ端
ストッパー/リベロ
02 酒井宏
03 槙野
04 今野
22 吉田
サイド/ウイングバック
05 長友
06 内田
20 西
21 酒井高
ボランチ
07 遠藤
15 山村
16 柴崎晃
17 長谷部
トップ下/サイドアタッカー
08 カレン
09 岡崎
10 香川
11 宇佐美
18 本田
19 宮市
トップ
13 都倉
14 ハーフナー
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 08:59:03.02 ID:7A28Nbt20
そろそろ遠藤保仁の後釜について語ろうよ。ここだけは誰もいないよな。
遠藤の後釜ねえ 3−4−3なら、本田でも、家長でもいけるだろう
4バック2ボラの場合はどうしたもんかな ザックがどうするか見物ではある
609 :
織部監督:2011/06/18(土) 09:13:48.18 ID:KmdWwmu+0
柴崎岳
柴崎晃
青山
山村
清水の枝村、仙台の松下、鹿島の増田、名古屋の小川
そもそもメンバー代えずに4231→343は無理がある
伊野波をどこに置くんだって話
J1 4得点以上25歳以下の選手
小林 悠 5得点 177cm 23歳 川崎フロンターレ
李 忠成 4得点 182cm 25歳 サンフレッチェ広島
原口元気 4得点 177cm 20歳 浦和レッドダイヤモンズ
田中順也 4得点 180cm 23歳 柏レイソル
原口は五輪専念として小林悠と田中順也は試す価値あるよな
>>613 悠様はやめておけ・・・すげードフリーって場面でのガッカリ感は半端ない
唯でさえ4231の2列目は良選手溢れているのに、それを無視して伊野波SBに長友2列目とかしないだろうなw
>>614 ハイライトしか見てないから偉そうなことは言えんが
データだけ見ると8試合348分で5点だから
今後もこの活躍が出来ればとんでもない決定力になる
ちょっと期待してみる
ハーフナー6点取ってるし呼ばれるんじゃないか?
素でハーフナー忘れてたw
620 :
あ:2011/06/18(土) 10:52:19.87 ID:Zd6178EI0
ハーフナーはアジアで無双してアジア以外で通用しないような気がする
とりあえず予選には呼ぶべき
621 :
きびさん:2011/06/18(土) 10:54:07.10 ID:1YCfc8Ja0
>>612 選手交代すりゃいいじゃん
343だと長友内田がーとかっていう人いるけど、この二人より343にフィットする奴がいれば温存とかもしやすくていいじゃん
フィットしそうな奴、する奴はザックとスタッフが血眼で捜してるだろーし
そもそも可能性を感じてテストまでしてるんだから
なにが問題なのか分からん
622 :
a:2011/06/18(土) 10:57:16.36 ID:gzA9CFNYO
アジア予選で活躍してくれれば言うことなしだ
高さは魅力だから呼んで欲しい
623 :
あ:2011/06/18(土) 11:01:15.16 ID:P55n0/GbO
本田が下がるって言うけど、あのフィジカルでプレッシャーかけて奪ったりバスミス誘って
カウンター狙えるから悪くは無いんだけどね、その先にザゴやラブみたいな選手がいないから
半端で終わってしまうんだよなぁ
>>621 いや交代なしでゲーム戦況でシステムころころ変えるみたいなこと言ってたから
そりゃ交代すればいいよ
ザックはこれから50人は呼ぶ
糞事故みたいに知名度で選んだら楽なのにねw
626 :
きびさん:2011/06/18(土) 11:11:57.71 ID:1YCfc8Ja0
>>624 メンバー代えれば無理が無いってことだったんですね、噛み付くレスですみませんでした
ちゃんとさかのぼって読みます。。。
コパアメリカこそが最も重要だったのに
コパアメリカに比べると、アジアカップなんてクソだろ
628 :
あ:2011/06/18(土) 11:39:44.85 ID:hI7W9Sjb0
>>610 田中純也はポストプレーもサイドに開くこともできるし、決定力もあるから、呼ぶべき選手
629 :
あ:2011/06/18(土) 11:46:56.81 ID:AsWHe7VQO
田中順は柏で李にレギュラー争いで勝ってさらに年齢も李より2歳若いので伸びしろもあるという
630 :
あ:2011/06/18(土) 12:16:29.53 ID:9dcP5KxY0
何気に茨田にも期待しています
田中も小林もここから1回渡辺千真や赤嶺みたいに研究されて
1回落ちてからどうなるかって感じじゃないかな。
大卒はスランプ抜けてももう25、6歳になるっていうハンディもあるし。
田中順也の稀少性は面白いとは思うけどね。
周りのおかげってのがあるからね
お前ひとりでやってみろってなったらダメとか
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 12:25:16.95 ID:9nIBL3JK0
634 :
あ:2011/06/18(土) 12:26:07.91 ID:RqEd80IJ0
マイク、田中、磐田川崎のW小林に加えロンドン世代の選手と
A代表で試してみたい選手がたくさんいるな
予選まで韓国戦のみってのは少なすぎるよな
635 :
あ:2011/06/18(土) 12:38:48.28 ID:hI7W9Sjb0
まぁ別に予選までにベストメンバーにする必要はないし、
あくまで2次予選だから
3次は年寄り使って、五輪終わったら最終選考に移る
3次予選は相手と星勘定によっちゃ、若手試せるんじゃないか 負けていいってもんでもないが
本日、柴崎岳、小笠原に替ってスタメンかもとかいう記事を見かけたな ほんとだったら楽しみ
638 :
あ:2011/06/18(土) 12:53:22.93 ID:hI7W9Sjb0
カレンがVVVでエースナンバー10を来季つけるらしい
オランダリーグって、いつからこんなにレベル低くなったんだ?
韓国戦、、、また怪我人でんのかね?
朝日新聞が協会のバックにいるからか
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:03:11.32 ID:yBkzw08e0
>>638 VVVは2部レベルだろw
それから主力の大量流出=リーグレベルの低下は当たり前だろうが。
まあJみたいに一方的に流出してないだけマシだがw
Jは全盛期過ぎた北嶋や玉田が無双できるレベルだろ。
カレンですら今よりレベルの高いJで無双しまくって新人王w
つうか今の得点ランキング昔のJ2みたいだな。
641 :
-:2011/06/18(土) 13:10:37.75 ID:jaAq0uYOO
>>638 オランダのエースは10なんかつけない
外人に多い
亀の相手からいかに点を取るか
ザックの手腕に注目
643 :
a:2011/06/18(土) 13:18:50.26 ID:re7eIAhhO
VVVとウィレムUは別次元の弱さ
644 :
あ:2011/06/18(土) 13:28:11.43 ID:hI7W9Sjb0
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 13:30:27.92 ID:yBkzw08e0
>>644 Jでエースの平山、やかんとJ新人王カレンどっちがすごいの?w
北嶋ってすごいの?w
646 :
aa:2011/06/18(土) 13:31:23.86 ID:re7eIAhhO
カレンは主戦場をトップ下に移してからフィーバーしてるな
日本男児は黙ってNG登録
648 :
aa:2011/06/18(土) 13:38:29.73 ID:re7eIAhhO
でもカレンってエールで15試合2得点1アシストぐらいだよな。あとは2部相手に活躍したという。
エールでも数字だけならあんま活躍してない。
オランダ国内やプレミアと言っても身分紹介だけだし。
649 :
お:2011/06/18(土) 13:39:03.64 ID:CyhjsV+E0
チェコ戦って本田が下がって岡崎を押し上げてからチャンスが2度生まれたでしょ?
ゲーム中に3-4-3を3-5-2(3-4-1-2?)に変えた本田が頭良い選手ってチェコの監督に褒められた。
前半は相手の守備ブロックに嵌ってた感が半端なかった。
本田的には守備負担が多くなく、フリーマン的に動けて楽しかったんじゃね?
650 :
あ:2011/06/18(土) 13:39:59.51 ID:hI7W9Sjb0
>>645 別にカレンがすごいなんて一言も言ってないし、
むしろ、磐田で干されたカレンがオランダで活躍してるってことは
オランダリーグのレベルが下がってるって言ってるだけだろ
しかも、Jでエースの平山って、J2の話だろw
平山もJのほうが守備厳しいと言ってるくらいだしな
行った本人が言ってるのだから間違いないだろう
652 :
:2011/06/18(土) 13:55:01.94 ID:ftp9plpV0
>>633すげえなザック
オシムのようにサッカー馬鹿なんだろうなw
>>650 じゃあなんでオランダのレベルが下がったの。
平山は昨季J1でエースでチーム得点王だぜw
それから平山みたいなごっつぁんゴーラーは参考にならんよ。
やかんはノーゴールだし。
654 :
あ:2011/06/18(土) 14:21:55.80 ID:+N5zwhBT0
655 :
あ:2011/06/18(土) 14:24:58.47 ID:hI7W9Sjb0
>>653 だから、チーム得点王って、J2に降格チームだろw
VVVと言ってること変わらないからw
しかも、自分で参考にならないとか比較で出したの誰?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:31:24.82 ID:yBkzw08e0
>>655 だからオランダは何でレベルが下がったの?w
主力が引き抜かれまくったからだろww
Jはそのオランダより数倍酷い状況w
オランダ>>>>>>>>Jw
それから降格も何も平山は昨季J1でチーム得点王だったのは事実だからしょうがない罠w
657 :
あ:2011/06/18(土) 14:34:57.14 ID:UcVodhJl0
汚物の焼豚と在日は新生池沼
658 :
3:2011/06/18(土) 14:42:05.00 ID:M6CFYBFa0
>それから降格も何も平山は昨季J1でチーム得点王だったのは事実だからしょうがない罠w
いったい何がしょうがないのやら
659 :
あ:2011/06/18(土) 14:43:47.55 ID:BAoIYXTN0
すまん、俺の読解力が足りないからなのか
>>656がなにを主張したいのかいまいちわからない
今のJで一般人でも知ってる有名な選手って全盛期過ぎた俊輔、小野、高原とか遠藤、平山ぐらいだろw
平山がJの代表格になれるぐらいやばいなw
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 14:50:16.44 ID:yBkzw08e0
ごめんJの話はスレ違いだったなw
海外組主体の日本代表には全く関係ないな。
1年後は9割海外組だろw
オーストラリア代表だって国内リーグ関係ないしな。
662 :
あ:2011/06/18(土) 14:51:13.83 ID:hI7W9Sjb0
>>656 言ってることがよくわからない
原因なんて別にいくらでもあるし、そんなこと言う必要性がないな
主力が引き抜かれただけがリーグの低迷とは限らないな
J関係ないって今Jにいてこれから海外いくであろう選手も全部呼ばないのかw
後世が育たなくてとんでもないことになりそうだなw
つうかJ所属抜きで代表選んだら10年のW杯なんて無理な気がするんだが・・・
664 :
あ:2011/06/18(土) 14:57:09.95 ID:UcVodhJl0
汚物の焼豚と在日は新生池沼
665 :
q:2011/06/18(土) 15:06:32.16 ID:yqCNiQOe0
>>663 海外へいってから呼べばいいから関係ないでしょ。
海外国内融合のオランダ代表ですらエールと関係ないってJ厨が散々言ってたろw
667 :
あ:2011/06/18(土) 15:14:24.32 ID:No4muCXA0
前にケーブルテレビで磐田の試合見たけど、なんか中盤の底に視野の広い選手いるよな
名前わかんねえんだけど、雰囲気持ってるし、若そうだなって思った
まあ、良い雰囲気持ってててもしばらくしたら消えてる選手多いんだがね
去年 今年と海外に出た選手はW杯の功績も含まれての移籍がほとんどなのに
代表やW杯に国内組呼ばないなら国内の海外移籍の機会はいまよりずっと減るだろうなw
海外行ってから呼べばいいとか本気でアホだなw
670 :
あ:2011/06/18(土) 15:27:15.77 ID:g41GLzLB0
焼き豚はJを貶めたくて仕方ないみたいだな
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:32:51.86 ID:yBkzw08e0
>>668 Jで活躍すれば海外移籍できるからな。
旧ユーゴだって海外組だらけだが若手は海外移籍してるだろw
672 :
あ:2011/06/18(土) 15:35:58.56 ID:BAoIYXTN0
673 :
あ:2011/06/18(土) 15:37:09.97 ID:hI7W9Sjb0
海外移籍が増えると海外組の方が優れてるって思い込みだけのアホなヤツが出てくるんだよな
欧州リーグで日本選手はあくまで外国籍枠だから、そんなに大量に移籍されるわけないし
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:41:37.71 ID:yBkzw08e0
>>673 税厨痛すぎだなw
実力が海外組>>>>>>>国内組なのは当然だろ。
オランダ代表だってそうだ。実力があればオファー来るからなw
>>671 アホか 内田だって長谷部だって代表に呼ばれてるんだよw
代表にも呼ばれないようなやつスカウトは熱心に見てくれない
そこらへんの経歴調べてないとでも思ってるのか
とくに名門なんか代表暦ないだけでダメとなる場合ある
そもそも実力あったら代表に呼ばれるのは当然だからな
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 15:49:33.65 ID:yBkzw08e0
>>675 まあ親善試合限定で呼べばいいんじゃねw
オランダ代表もクロアチア代表もオーストラリア代表も日本代表も
実力は海外組>>>>>>>>>>>>>>>>国内組だな。
海外行くまで代表に呼ばなくていいと言ってたのに
反論できなくなったら手のひら返しかw
本気で頭悪いんだな 自分の意見にも自信もてないのか
679 :
さささ:2011/06/18(土) 15:55:52.01 ID:XqNnXfrfi
俺もサンマリノリーグで活躍したら代表だなぁ
なんたって海外組だしな
がんばってみるか
680 :
:2011/06/18(土) 15:56:24.89 ID:ftp9plpV0
確かに酒井高徳や酒井宏樹はうっちーより上だし栗原は吉田や槙野より上だからな。
一概に海外組みのほうがレベルが高いとは言えんよ。
681 :
さささ:2011/06/18(土) 15:57:55.73 ID:XqNnXfrfi
>>680 前者はさすがに内田が上だが栗原については完全に同意だな
682 :
あ:2011/06/18(土) 15:59:33.85 ID:hI7W9Sjb0
じゃあ、なんで矢野、カレンや宮市は代表に呼ばれないんだろうな
>>677の中では矢野か森本が代表の1トップなんだろうなw
683 :
3:2011/06/18(土) 16:02:00.04 ID:M6CFYBFa0
>>672 上田は今大宮にいる。大分前に見たならあてはまるが・・
今年磐田でボランチやってる若手は小林裕紀
俺はハイライトしか見てないから小林のプレースタイルはよくしらんが
評価はいいみたい
今野も遠藤も栗原もいらないな
海外ということはタイリーグとかにも日本人でやってる選手がいたな
そいつらも呼べばいいな
685 :
あ:2011/06/18(土) 16:04:53.88 ID:g41GLzLB0
焼き豚の認識だと
メジャーに行った日本人>日本でやってる日本人なんだな
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 16:10:42.21 ID:yBkzw08e0
2chはJ厨多いなw観客動員は減りまくりなのにw
何回も言うが実力があれば海外からオファーがくる。
香川、長友、宮市、乾、内田、吉田、岡崎とかな。
槙野だってJでは大活躍してた。
オファーがなければJに残るしかない。
旧ユーゴだって同じだ。
オランダとか旧ユーゴも日本も海外組>>>>>>>>国内組なのは事実。
海外組は代表定着率が異常に高い。
687 :
A:2011/06/18(土) 16:12:32.08 ID:3ATioBkyO
この間のスパサカで香川は343では2シャドーに入りたいと言ってたな
ザック指示による本田の動きを見ても
3トップの左右はウィングじゃなさそうだ
シャドーなら2列目3人の中でトップ下にでも置いとくのが一番良さそうだな
689 :
:2011/06/18(土) 16:17:48.20 ID:ftp9plpV0
そもそも香川ってウィングタイプじゃないし
343でウィング置いてもサイドハーフのスペース消すだけっぽいからな。
690 :
あ:2011/06/18(土) 16:30:31.68 ID:pHZCis1i0
>>686 これだからJ厨はとか言ってるくせに自分でJリーグの重要性を語ってる気がするんだけど(笑)
691 :
7:2011/06/18(土) 16:35:17.95 ID:lzHU0zxg0
実力があればたいていオファーの前にまず代表に呼ばれるけどな
そこで実力が認められれば海外から目をつけられる
693 :
あ:2011/06/18(土) 16:41:14.19 ID:pHZCis1i0
>>691 Jリーグがなかったら実力つける場もないし、海外にアピールする場もないってことじゃん(笑)
そういえば君は前にスポーツ選手は27歳で体力が落ちるって言ってた人だよね(笑)
在ゴキきめぇwwwwwwwww
695 :
あ:2011/06/18(土) 16:51:29.99 ID:h+27XBV0O
海外に行けばそれだけで急にレベルアップする訳じゃないからなあ
Jで活躍してる選手がそれ程時間かからずに海外で活躍できているって事が、Jと海外に海外厨が思ってる程の差がないって事の証明じゃない
海外でプレーしてるってのは確かにステータス、それでも呼ばれないのは「今の段階では」色付けても呼ぶに値しないってだけでしょ
696 :
。:2011/06/18(土) 16:53:04.93 ID:re7eIAhhO
平山ってエール時代とさほど変わってないよな
チーム得点王というところも得点数も
697 :
7:2011/06/18(土) 16:57:03.29 ID:lzHU0zxg0
>>693 >686の言いたいことは「レベルとして海外組>国内組」ってことなのに
「Jリーグの重要性」だとか言っても反論になってない。重箱の隅を突いてるに過ぎないって気づけよw
というか、686はJリーグは無意味だとか言ってないと思うがw
698 :
あ:2011/06/18(土) 17:05:17.09 ID:RqfbJYQiO
安田は代表に選ばれるためにエールに行ったってね
でも、近い将来国内組のW酒井が入ってきてアウトだろうね
699 :
あ:2011/06/18(土) 17:07:50.51 ID:pHZCis1i0
700 :
む:2011/06/18(土) 17:10:45.26 ID:s4v+IZSL0
ID:pHZCis1i0
の読解力のなさがヤバイw
これがゆとりか
701 :
あ:2011/06/18(土) 17:18:57.09 ID:GallquQR0
702 :
あ:2011/06/18(土) 17:36:25.23 ID:JKS/9O7Y0
ID:yBkzw08e0
の海外厨もヤバイw
こういうヤツって、Jも大して見ないで代表戦だけ見てアイツいらねとか言ってんだろうな
ただのミーハーだなw
どうでもいいどっちでもいいことでスレ消費しているな
在ゴキきめぇwwwwwwwww
705 :
あ:2011/06/18(土) 17:47:30.40 ID:6hS0F1My0
関口なんてうんこ使うなら宮市使えよ無能ザック
長友 岡崎なんて最初選ばれたとき何こいつ?とかいらね
ってやつばっかだったけど今や昔からファンでしたみたいな顔するダサいことやってる
ニワカが繁殖しまくりだもんなw Jとかろくに見ないくせに
>>706 長友も本田も香川も代表入り始めの頃はボロ糞言われてたな
708 :
あ:2011/06/18(土) 17:56:30.95 ID:JKS/9O7Y0
関口批判してるヤツも全然J見てないな
J見てから、批判しろよ
709 :
あ:2011/06/18(土) 18:00:32.76 ID:g41GLzLB0
北京世代はマスコミからボロクソに叩かれたからな
>>708 関口はともかく、その主張はわけがわからないよ…
クラブと代表の評価はまったく関係ねえよ…
711 :
あ:2011/06/18(土) 18:06:43.00 ID:6hS0F1My0
宮市使わない時点でザックはうんこなのなんで気づかないの?
712 :
あ:2011/06/18(土) 18:11:55.86 ID:JKS/9O7Y0
>>710 うんこ呼ばわりするヤツがいたから、熱くなったスマン
>>711 宮市はまだまだだと思う
エールはバイタルでの寄せがJより甘いらしいから
ザックは若手使う時は岡田に比べると慎重だな
日本代表は若手使い難いんだろうな
スポンサー的にも知名度的にも
715 :
あ:2011/06/18(土) 18:39:25.12 ID:x6ZAxgEc0
うんこ呼ばわりはよくないよ
宮市呼ぶのは五輪以降でもいいと考えてる発言あったよね?
昔と違ってキリンカップに海外組全員呼ぶしねぇ
国内組だけの方が若手も使いやすいと思うけど
スポンサーの意向だろうねー
スポンサーの意向なら宇佐美使ったんじゃないか?
なんか分からんけど慎重ではある
選手がいうようにモチベ上げるのが巧い監督だから考えがあるんだろう
718 :
・:2011/06/18(土) 18:55:57.96 ID:pPndKgTj0
クズ焼豚とチョンはJ舐め過ぎ
J観てないクズが知ったふうな口きくな
719 :
あ:2011/06/18(土) 19:06:59.95 ID:x6ZAxgEc0
スタジアムに観に行ったりユニフォームやグッズを買うなりしてクラブにお金を落とさないと発展しないもんね
海外組を呼ぶより、若手を使うほうが
客は呼べると思うんだが・・・
海外組の試合を見たいなら、海外で試合を組んだほうが早い。
>>720 じゃあ明日の日本vsクウェートは超満員だな
722 :
あ:2011/06/18(土) 19:16:24.42 ID:o+K8cCC+0
キリンカップ2試合とコパアメリカで海外組を拘束できるのが片方だけ
それで国内スポンサーを取ったんだろうね
若手でお客は来ないよ
宇佐見に一般層への知名度なんてないってば
>>720 海外で試合しても儲からないし
時差もヨーロッパならかなりあるだろ
主力を外して実力が剥離してる控えばかり使ってもしょうがないぞ
主力達の中に控えが入るからこそだよ
あと一緒に練習するだけでも意味がある
若手を試合に出す事が全てじゃないし
試合に出る事により全てがいい影響になって現れるかと言えば違う
状況というもんがある
725 :
あ:2011/06/18(土) 19:20:38.69 ID:o+K8cCC+0
>>724 >主力を外して実力が剥離してる控えばかり使ってもしょうがないぞ
>主力達の中に控えが入るからこそだよ
これ大事だよね
726 :
・:2011/06/18(土) 19:28:24.71 ID:jF1mMbp6O
>>720 んじゃ、どれ程のモンなのか国内若手でスタメン組んでみてくれよ
727 :
あ:2011/06/18(土) 19:32:46.24 ID:qg4JXAWP0
実力が剥離www
どんな日本語だよw
乖離だろw
まずは学校行けw
海外遠征はやってほしいな
ユーロ前のイタリアやフランス相手とかだと胸熱
729 :
、:2011/06/18(土) 19:41:01.85 ID:HcrvFeD10
読み間違えなら分かるけど、hakuriって打って変換したってことだろ?
どういうこと??
はくり、って、けっこうむずかしい言葉のような..そうでもないか ま、どーでもいいけど
731 :
_:2011/06/18(土) 19:56:11.34 ID:SgokRQ8m0
梅崎きたな。招集だ。
732 :
q:2011/06/18(土) 19:57:59.79 ID:yqCNiQOe0
733 :
あ:2011/06/18(土) 20:01:25.42 ID:IqLmI/u80
>>724 同意
二軍を入れすぎた結果、別物のチームになってしまうとテストにすらならない
一軍の中に入って噛み合うかが重要
734 :
_:2011/06/18(土) 20:20:45.56 ID:pUWGvHqS0
遠藤凄かったわ
そうか?
五輪メンバー
原口・大迫・山崎・永井
清武・山村・東・蛍・山本康
酒井宏・比嘉・高徳・浜田
全員が客呼べるぞ。
これで客が来ないなら、日本サッカーは終わる。
上のメンバー見ただけで、ワクワクしまくるぞ。
原口に清武に山本と東が絡むんだぜ?
そこに酒井宏と高徳が絡んで・・・なんでワクワクしないんだ??
736 :
:2011/06/18(土) 20:57:00.38 ID:a4soHC4a0
柴崎才能感じるプレーだった
若いボランチいないし
遠藤の後継者筆頭だな
正直、キリン杯、チェコ・ペルーなんてつまんないよ。
五輪メンバーが本気出せば、あんな糞つまらんサッカーなんてしない。
長友で沸くより、五輪メンバーの連携でのwktkが止まらない。
山村wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
比嘉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
739 :
お:2011/06/18(土) 20:58:47.68 ID:CyhjsV+E0
>>735 代表厨が呼べないとスタ満員に出来ないんじゃね?
>>735 まあそうだな 最終予選まで2年もある 何人かはA代表のスタメンを脅かすくらいじゃないと面白くない
ただ、今の五輪メンバーは、ゲームメーカーがいない
五輪メンバー+遠藤 vs 今のガチ代表(遠藤抜き) + 阿部
で試合したら、結構いい戦いが見れると思う
どっちが勝つか、はっきり言って分からないくらいだ。
743 :
座高:2011/06/18(土) 21:05:28.58 ID:J5xFvKXBO
柴崎は遠藤の後釜確定じゃないかな
そうなってくれないとこまるが
>>743 念のためだが、柴崎って、どっちだ? 今日、岳がスタメンで鹿島が勝ったみたいなんだが
>>735 サッパリわくわくしないんだが
筆頭格の清武にしたって、良い選手だとは思うが
特別な何かを持った選手でもないし
東のどこが良い選手なのかも分からんし
746 :
:2011/06/18(土) 21:13:43.63 ID:ftp9plpV0
>>741 遠藤が所属しているガンバが今何位なのか考えてから書こうぜ
u-22はA代表のクウェートにフルボッコだっただろwww
柴崎楽しみだね
まだスタミナ面とか色々課題はあるが
将来に希望持てる
>>749 日本はオフシーズンだったからね
震災の影響で
>>751 それにしてもアジアカップで3戦全敗(ウズベク、カタール、中国)
1得点7失点のチーム相手に3-0で負けるのはちょっとな
さすがにこれでA代表といい勝負とかないだろ
753 :
あ:2011/06/18(土) 21:58:12.76 ID:WETGDSzO0
>>751 なんで震災前の試合に震災が関係するんだよ
オフシーズンではあるけど
754 :
a:2011/06/18(土) 22:01:02.24 ID:sY9HxgNY0
ジャパンソウルみせたれや
ウルトラソウルやね
U22は守備がオンボロだからね
ここを修正しないと本戦も危うい
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:26:42.09 ID:1+Wr2G/N0
マジで明日楽しみだな!!!
で永井は大丈夫なのか?
758 :
-:2011/06/18(土) 22:33:53.88 ID:jaAq0uYOO
永井が仮にダメでも大迫が後ろ向きのボールめっちゃトラップするから大丈夫
そうか!!楽しみだなぁ
760 :
あ:2011/06/18(土) 22:39:17.97 ID:MH+IYKq9O
>>743ちゃんと試合みてんのか?後継者は家長で確定してるんだぞ。
761 :
あ:2011/06/18(土) 22:42:40.59 ID:2K6xpsIr0
矢島
柴崎
増田
田代
東口
田中順也
よかったな
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:50:04.79 ID:nWlupypV0
TBSより蛆テレビに涙目になってほしかったなwww
まぁいいや
ゴールデンでU-22を地上波で見れるのは嬉しい
764 :
@:2011/06/18(土) 23:02:10.41 ID:7nPXxPdH0
Jで得点量産はポジショニングと足下の巧さで可能。
代表での得点は、動きの中でボールをもらい、動きながらシュートして
決めれるタイプが必要。それと、半身でもらって反転してシュートもいる
765 :
あ:2011/06/19(日) 00:22:20.38 ID:/Nml6X4/0
Jリーグ見ててほんとキーパーのレベル低いと思ったわ
DFのレベルの低さが大いに関係あるのもわかるんだけど
なんであんなプレーしかできないんだろう
川島からポジション奪えそうなやつ全くいないよね
ガヤ・・・ガヤ・・・
川島がいたころもフロンターレの守備は崩壊してたけどなw
768 :
あ:2011/06/19(日) 00:38:28.09 ID:2UhIEIVh0
>>765 FWとGKが戦える機会が海外リーグより少ないからGKも経験が積めないのかと
見た目ぱっとしないけど、JのDFレベルは低くないと思うが
769 :
あ:2011/06/19(日) 00:57:08.99 ID:/Nml6X4/0
レベルって表現は悪かったな
失点時もそうじゃない時もDFとGKの位置関係とか
良いと思えないシーンが多々あるっていえば伝わるかな
まあそれよりもJ見てるとGK自身の判断の悪さが
あらゆるところで目につくんだわ
770 :
休:2011/06/19(日) 00:58:29.64 ID:Xkp8qu/wO
Jオンリーの日本代表だとアジアでも勝てる気がしない
>>765 まぁ、GKの質の問題もあるが、DFの寄せの問題も大きい。
それは同意
772 :
あ:2011/06/19(日) 01:01:42.37 ID:2UhIEIVh0
ああ、そういうことか
把握できたわ
内田はマジでいらない
本田かなりお疲れだったけどそれでもアシストしたね
775 :
あ:2011/06/19(日) 02:26:59.87 ID:rWS9XLno0
やっぱ別格だな
50分出てたドゥンビアの走行距離が3kmでワロス
CSKAの試合ずっと見てるけど、本田がこぼれ球狙いで前に詰めるようになったよ。今まではどーせ走ってもリターンパス貰えないしって感じだったけど、ゴールに対して貪欲さが戻ったと言うか、詰めてごっつぁん狙いも有りって思考を変えたのかも?
ゴール決まるようになってからパスも貰えるようになったし、VVVの頃のキレキレ本田に戻るかもな。地蔵が随分変わったもんだ。
778 :
あ:2011/06/19(日) 03:05:56.13 ID:8Ic8112o0
家長地蔵も変わる可能性ありますか?
779 :
あ:2011/06/19(日) 03:07:32.61 ID:NyCKumy00
家長はダッシュの仕方を忘れてると思う
780 :
あ:2011/06/19(日) 03:09:22.98 ID:rWS9XLno0
家長は走れたとしても大したことないのがバレるのが怖いんだと思う
781 :
、:2011/06/19(日) 03:11:34.20 ID:77pdOSPG0
代表で何度もやってれば自然と意識変わりそうな気がするけど家長だしなー
遠藤からスタメン奪えるくらいになったらいいな
782 :
:2011/06/19(日) 03:11:54.53 ID:Yc9YsYbA0
家長『走らずにゲームを支配することを目指してる。走ったら負けだと思う。』
本田は岡田に調教されたからな
毎度ながら本田はオフザボールもう少し何とかなれば更に上を行くのに
ザックはフィジカル的なことあまり言わないイメージだから家長どうなんだろう
784 :
あ:2011/06/19(日) 03:34:49.50 ID:S/JeKGwp0
本田より内田の方が過密日程で休み無しフル出場だったけど内田はまったく疲れを魅せなかった
785 :
あ:2011/06/19(日) 03:37:04.96 ID:Y/u0O70m0
家長は「今更、自分のスタイルを変えるのは無理」って先週発売のサカダイ特別付録でハッキリ言ってたぞ
>>784 お前実況スレでもずっとそれいってたやつだろ
ロシアリーグで最下位胃相手にアシストしたら別格ってどれだけ本田に甘いんだよ
789 :
:2011/06/19(日) 03:51:20.67 ID:/xXGKv1T0
790 :
あ:2011/06/19(日) 03:58:11.24 ID:o+9THE+60
バーに当たったシュート動画で大騒ぎなのは本田くらいなのは認める。
>>785 つまり地蔵をつらぬくのか。
なら代表にはいらんな。
リーガでレギュラーとったらザックは呼ばざるを得なくなるだろうな
そういうブランドに弱いように見えるわ
>>792 まるでインテルブランドだけで長友をほめだしたここのニワカみたいだな
リーガとはいってもマジョルカだからなぁ 財政難でEL出場停止になるチームだし
補強予算がなくてゼロ円でとれた家長を獲得したわけだし 若い選手だと育成費取られるから
来期の補強予算だって200万ユーロしかないという
まあそれでもレギュラーとれたらいいのかもしれんが取れてないしな
796 :
あ:2011/06/19(日) 04:27:06.21 ID:FpIW9SwK0
サンドニの中田は掛け値無しに別格だったからそこで引き合いに出すのはどうかと思うね
ロシアの最下位チーム相手のドフリーのループとフランス代表と普通にやれて結果的にバーに当たったシュートがあった中田と一緒とはずいぶん
本田に甘いスレだな
結論:中田も本田も持ってない選手
799 :
:2011/06/19(日) 05:06:33.20 ID:IQIM4tmW0
今日の試合でも日本人だけでなく、ロシア人がもうチームでは別格の存在と認めてる
代表でもクラブでも質の高いプレーはしてると思うけど別格は言い過ぎ
801 :
:2011/06/19(日) 05:34:18.11 ID:IQIM4tmW0
長友、ビエルサ体制では構想外と伊紙記事を印刷する
インテルミラノの日本代表DF長友佑都(24)が来季構想外になる可能性があると、16日付ガゼッタ・デロ・スポルト紙が不吉な予想記事を掲載した。
同紙は現在パリサンジェルマンから全権GMとしてオファーを受けているレオナルド監督が退任し、元アルゼンチン、チリ代表のマルセロ・ビエルサ氏が新監督に就任した場合の布陣を予想。
システムは3−3−1−3で、長友については「ビエルサの下では中盤左。そこからディフェンスにも回らなければならない。フィジカル的には問題はない。だがゲーム組み立てには疑いがある。
おそらく構想外となるだろう」と記した。(西村明美通信員)
(´;ω;`)
長友はインテルにいる時点でどこからでもオファーくるだろうからあんまり心配する必要もない
移籍しても構想外なんだろ
組み立てができないのは痛いよな…短い春だったな…
806 :
あ:2011/06/19(日) 07:12:04.90 ID:uB23E2NzO
807 :
あ:2011/06/19(日) 07:43:37.36 ID:Ll4b4jJ7O
808 :
い:2011/06/19(日) 08:17:28.47 ID:BcKbCSav0
小野など先人の活躍の活躍と、近年では本田の活躍のおかげでオランダへの移籍が増えてきた。
宮市のインパクトも大きかったんだろうな。
ともあれ、頑張ってほしい。
809 :
あ:2011/06/19(日) 08:38:18.90 ID:odpqVnUf0
7/10(日)21:54〜 テレビ東京「ソロモン流」長谷部誠×桜井和寿 対談!試合前は必ず、Mr.Childrenの曲を聞いているという 長谷部が憧れの人と語った内容とは…?TV番組にはめったに出ない桜井が語るサッカーへの想い・曲づくりの秘密なども見どころ。放送時間拡大。
テレ東見れないど田舎ざまぁwwwwwwww(´;ω;`)
810 :
:2011/06/19(日) 08:57:07.93 ID:IQIM4tmW0
代表の左ウイングは激戦区だからな
何らかの箔は必要なんだろう
811 :
、:2011/06/19(日) 09:18:46.93 ID:TK2tPVq3O
テレ東は良テレビ局だな
フットブレインもやべっち、スパサカなんかより面白いし
812 :
q:2011/06/19(日) 09:24:15.51 ID:ZlTDyWa80
>>784 休み無しかもしれんけどシャルケは順位どんどん落ちてったし
内田のプレーが特別良かったわけでもないだろw
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:33:07.23 ID:o8inFjlS0
>>768 低いから低レベルアジアですら点取られまくるんだろ。
そもそも上手いのは海外からオファー来るってw
Jは完全にオワコンリーグ。
最新のJの観客動員が平均15,317人。
確かスコットランドが1万4千人ぐらいだよなw
選手の大量海外移籍の影響大だな、やべぇな税リーグ。
814 :
あ:2011/06/19(日) 09:38:09.05 ID:8Ic8112o0
だから疲れてないって言いたいのか?
どういう話の持っていき方w
>>785 家長はやっぱり変わらないのか
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 09:42:33.97 ID:XuVjQL8U0
高原直泰がついに復活してきたね。世界レベルでやりあえたFWは彼だけ。
もう一度チャンスを与えて欲しいな。
816 :
あ:2011/06/19(日) 09:46:18.52 ID:qaC31J+Z0
>>807 そういえば関口は昨年はベルギーのクラブからもオファーがあったな
結局仙台に残留したけど
>>740 現状で五輪のメンバーがA代表に入るのはよっぽどの何かがないと難しい
入れるとしたら東口と比べて五輪で着実に代表経験つめてる権田、おまけに東口より若い
スピードっていう一芸に秀でて両足使えて身長もある、日本で唯一近代系の正統派ウイングの選手と言える宮市
ゴールへの執念を感じるし、センスがあって性格的にこの先伸びそうな原口
五輪組のエースの永井、プレーに安定感がある(チャンス逃さない)しワントップできて消えないのも魅力
GK 川島、西川、権田
DF 今野、吉田、栗原、槙野、内田、森脇、長友、安田
MF 本田、香川、家長、長谷部、細貝、遠藤、阿部
FW 岡崎、ハーフナー、永井、原口、宮市
だいたいまぁこんな感じが理想、永井と宮市が入るおかげで前線のスピード不足は解決しそう
ハーフナーと永井は1トップ候補、原口はJで数少ないガチで仕掛けられる人間
長友の体幹教室+岡崎のプレーみさせて海外レベルの英才教育させる
DFはSBなら伊野波より森脇、CBなら伊野波より槙野のほうが普通に良い、安田は長友の控え
家長は時間帯限定の地蔵パサー、ボランチは阿部復帰(阿部なら今野の控えも一応できる)
個人的にはA代表がこんな感じくらいに落ち着いてロンドン五輪に向かっていくのが理想
永井、宮市、原口あたりがガチで成長したら多分半端なくなる、元からもってる才能(素材)が違う
818 :
うんこ:2011/06/19(日) 09:54:52.43 ID:6F14JVTeO
宇佐美がバイエルンで開花して欲しい
820 :
.:2011/06/19(日) 09:57:08.75 ID:/ZHFoUOG0
速報 U−17ワールドカップ
初戦 日本対ジャマイカ 1−0日本勝利
鈴木武蔵君をいますぐ招集だ!
U-17W杯
6.22 5:00(日本時間) 日本 vs フランス
6.25 5:00(日本時間) 日本 vs アルゼンチン
>>819 >FW鈴木隆(鹿島ユース)
一瞬師匠が若返ったのかとおもってびびったwww
つーか試合圧倒的だったみたいじゃん、この世代期待できるな
U−17ワールドカップ
マスコミは報道しろ
なでしことか誰が見たいんだろうか
U−17の方が100倍見たいよな
826 :
あ:2011/06/19(日) 11:00:13.23 ID:Y/u0O70m0
俺はなでしこも見たいぞ
アレはアレで結構面白い
なでしこも一週間前には放送が決まっていなかった気がする
828 :
あ:2011/06/19(日) 11:03:57.50 ID:BMi/Isfw0
なでしこも面白いよ
男女限らずサッカーは見てて面白いと思う
NHK地上波で、U−17ワールドカップ触れられなかったから
23時からの50分番組、BSスポーツ見たけど
MLBとMBSで終わったのに唖然とした
830 :
あ:2011/06/19(日) 11:13:13.94 ID:Y/u0O70m0
浦和ー清水の試合を今観てるけど、柏木はちょっと深刻だな
このままじゃレッズでもスタメン外されるだろ
こんな状況判断悪い選手だったっけか・・・
高原は完全に復調してきたね。前線でしっかり起点になれるし、オフザボールの質も高い
小野は相変わらず地蔵だったけど
俺は女子サッカーは微妙だな
ピッチが広すぎるように感じる
なでしこ嫌いじゃないけど金無いからアウェイで試合しないとかいう協会の言い訳がこのまま続くなら廃止でいい
不採算部門がA代表強化の足を引っ張ってる
833 :
あ:2011/06/19(日) 11:44:40.20 ID:2UhIEIVh0
正午からBS富士でやるからそれ見るわ
昨日の本田もそうだが長谷部や岡崎も
みんなPKのときに細貝しててワロタw
835 :
:2011/06/19(日) 11:48:27.31 ID:GVIxejyW0
まあ、高原はレベルの高いkリグで揉まれてきたからな。
836 :
あ:2011/06/19(日) 11:59:05.60 ID:rWS9XLno0
最近の本田を見てると、本田が10人いれば現代表より強い気がしてくる
長友10人もかなり面倒なチームだろうけど
837 :
.:2011/06/19(日) 12:01:35.01 ID:eNHS9hvz0
中央は全員本田
サイドは全員長友
GKは俊輔
838 :
あ:2011/06/19(日) 12:30:40.16 ID:LhdXl5D40
関口も海外か
839 :
あ:2011/06/19(日) 13:29:18.83 ID:j90H3Fu20
>海外志向が強い関口だが、04年から一筋にプレーする仙台にも愛着がある。
>フィテッセから正式なオファーが届いた場合、
>日本屈指のサイドアタッカーがどんな決断を下すのか注目が集まる。
海外を選択するか、それとも仙台に残るか。
五分五分だな
みなさん今夜の五輪予選見るでしょ?
841 :
あ:2011/06/19(日) 13:31:07.74 ID:54BGFSNuI
本田には強さはあってもスピード、テク、得点力と物足りない要素が多すぎて、
一人で十分だわ
中盤なり、前なりの預けどころとしての役割以上の事は無理だろ
842 :
・:2011/06/19(日) 14:00:40.78 ID:jQR54Sr/O
>>841 本田のテクで物足りないなら、ブラジル代表でも応援してろよ
843 :
あ:2011/06/19(日) 14:09:54.87 ID:LhdXl5D40
なんという傲慢さ
844 :
1:2011/06/19(日) 14:12:54.86 ID:5sEwIN7M0
>>841 お前って香川のことラッキーゴーラーってずっと言ってた奴だろ
U−17ワールドカップBSでやってたから見ることできたけど
楽しみな選手がいる
Uの選手を見ていたらJ発足して正解だったって思える
宮市みたいにJに入る前に海外移籍がデフォの時代が近い
やきうって世界大会とかあるのか?
なんか、発狂して気持ち悪いんだけど
>>839 Jでもっとやれる自信があれば残るのもアリだな
Jで無双できたら、絶対にブンデスから声がかかる
Jで今が一杯一杯なら、オランダに渡って博打したほうが良い
新しい環境ってのは、必ず新しい発見を与えてくれる
848 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/19(日) 15:27:47.46 ID:M9LyiQHo0
次の試合いつだっけ?
849 :
1:2011/06/19(日) 15:41:01.16 ID:+o3lbhHy0
>>842 テクってアイデアやサッカー脳も含めてのテクだからな
現状前目で潰れ役やってくれるのが一番効果的
それ以外ではイマイチだと思う
850 :
a:2011/06/19(日) 15:47:10.52 ID:CoyWUbkO0
関口ならオランダでもなんとかなるだろ。
851 :
あ:2011/06/19(日) 15:48:18.87 ID:UFneOLZ80
代表でサッカー脳があるって言われてるの遠藤ぐらいしかいなくね?
アイディアに至っては全員ないってぼろくそに言われてる気がする
852 :
・:2011/06/19(日) 15:50:08.22 ID:jQR54Sr/O
>>849 で、代表で総合的なテクの高さで合格点な選手っていんのか?
本田辺りでイマイチなら誰も及第点にすら達しないと思うが
853 :
あ:2011/06/19(日) 16:01:11.95 ID:2YQ19zLx0
おそろしあ
854 :
1:2011/06/19(日) 16:08:34.84 ID:+o3lbhHy0
>>851 >>852 俺としては遠藤はそんなでもないんだけどまあそれは置いておくとして
香川はかなりアイデアあると思うよ。
別にアイデアがないからすべてダメといってるわけじゃなくて
本田は一人いれば十分、それぞれ特徴を活かして適材適所がいいよってこと。
>>852 >>836からの流れで言えば「本田は10人はいらない。一人で十分」になるだろ
裏へ抜け出してヘッドを決める"テク"はザキオカさんに劣るし
せまいスペースから両足でシュートする”テク”は香川に劣るし
CBやSBの”テク”は言わずもがな
お前の中で本田は2〜11番まですべてこなせる”テク”があると思ってるんなら
本田10人が最強って思ってればいいんじゃね?
856 :
あ:2011/06/19(日) 16:16:29.19 ID:rWS9XLno0
本田が3人いて1人しか使わない監督はいないだろ?
1人いれば充分とか言ってる奴は真性ww
同じタイプが10人いてもつまらんな
10人それぞれ違うタイプだからこそサッカーは面白い
858 :
あ:2011/06/19(日) 16:20:26.84 ID:lDwCVkuZ0
とりあえず今日の木村VSベッカムを見てみるわ
859 :
あ:2011/06/19(日) 16:22:07.13 ID:2YQ19zLx0
ベッカム出てなっかたぞ
>>856 ザックは本田が二人いたのに、一人しか使わなかったぞ。
(韓国戦でちょっとだけ使ったらやらかして終了)
反町は二人使ったけど。
本田が10人とか・・・気持ち悪・・・オエッ。
862 :
、:2011/06/19(日) 16:29:30.24 ID:77pdOSPG0
ホンタクってどこいったん?キリンカップでも姿見なかったような
863 :
・:2011/06/19(日) 16:31:10.15 ID:jQR54Sr/O
ああ、本田が10〜11人って流れなんか了解
864 :
あ:2011/06/19(日) 16:33:50.59 ID:CoyWUbkO0
北京の時の本拓はあまり悪いイメージ無かったけどな
なんであんなに汚くなったんだ?
みんな、ボランチは嫌だという
フリーキックで試合が中断する
868 :
あ:2011/06/19(日) 16:55:13.13 ID:aHpxyXyZ0
まぁ3人くらいまでは普通に使いたいかも知れん
本田A「俺が蹴る」
本田B「いやいやここは俺やろと」
本田C 黙ってボールを取りに行き勝手にセット
本田D「それはごもっともだけど、俺の考えは違った」
本田△ 黙っていきなり蹴る
870 :
あ:2011/06/19(日) 17:05:19.52 ID:tkDgv/daO
本田△同士で喧嘩になりそう…明神さんが10人いたらなんていう時代もあった
審判は、まだ吹いていなかった
もめてる影で
本田Xはボールボーイから勝手に受け取って
ピッチ上にセット使用としている
よく見たら、全員ボールを持っている
今の代表の前線に本田二人いればとは思うけどなぁ。
岡崎香川前田の三人がパスで互いを活かしたシーンがほとんどないし。
本田からの一方通行を三人が待ってるだけで、
三人の誰かが、三人の残りと本田含めた前線の誰かにパスで決定機ってシーンがないのは
ちょっとこれから先困ると思うんだが。
876 :
あ:2011/06/19(日) 17:42:50.23 ID:mBG06k3q0
家長じゃダメなのかい?
家長が地蔵ってもうバレちゃったからなw
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 17:46:51.93 ID:XuVjQL8U0
コンフェデレーションカップ2013ブラジル大会
A ブラジル ドイツ メキシコ ニュージーランド
B スペイン アルゼンチン 日本 コートジボワール
やっぱこれだね( ゚д゚)
879 :
あ:2011/06/19(日) 17:59:40.00 ID:tkDgv/daO
全員家長さんのチームを見てみたいような見たくないような…
880 :
:2011/06/19(日) 18:00:15.85 ID:+o3lbhHy0
>>875アジアカップで長谷部のパス受けて香川がPAに切り込んで点につながってたじゃん
881 :
あ:2011/06/19(日) 18:02:59.62 ID:m0OMqsBwO
家長フィジカル強いんだから守備で動いてプレッシャーかけまくれるようになったら
頼りになるんだけどなぁ
>>880 いや、それは後ろの長谷部遠藤から香川岡崎前田にってことでしょ?
そのパターンなら本田も受け手になることもあるし、機能するのはわかってるんだが、
香川岡崎前田の三人が、他の前線の誰かにパスを送って決定機って場面はないって言ったんだ。
つまりこの三人が代表の試合では受け専になってしまっているのが、
ちょっとこれから先に行く上ではまずいんじゃないかと言ってるんだ。
883 :
あ:2011/06/19(日) 18:15:17.25 ID:tkDgv/daO
>>881 本人はどういう選手になりたいと思ってるんですか?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:18:18.51 ID:Ngs+my+H0
886 :
あ:2011/06/19(日) 18:21:46.92 ID:Kj3g/NYF0
>>882 前田はFWだし岡崎は元々が裏抜けを得意とするストライカーだから仕方ない。
香川はクラブではパスも結構出してるが、今の代表の力を考えると受け専にならざるを得ない
ゼロトップとか3シャドーとかただの言葉遊び
888 :
t:2011/06/19(日) 18:27:24.25 ID:GnpNoyoY0
>>885 本田香川をその位置に置くと、岡崎は機能しなさそう
889 :
:2011/06/19(日) 18:31:11.11 ID:+o3lbhHy0
>>882 「受け専」なんてものサッカーに有り得ないよ。
それぞれ得意な形がある以上多少偏りはあるかもしれないけどそれは普通のこと。
コンビネーションが深まれば自ずとFW同士のアシストも増えるよ。何も問題ない。
むしろ本田がもっといい飛び出しをすれば点を決める機会も増えるだろうな。
岡崎は変わったよ
シュツットガルトでも左MFでパス配給役だし
だからなかなかゴールが決まらなかったけどね
今回のキリン杯では長友とのワンツーも試みてたし、李や本田にパスも出してるでしょ。
891 :
.:2011/06/19(日) 18:36:31.05 ID:fLAwK4TI0
ビエルサ空いてるんだから早く確保しろよ
ザックも悪くはないけどビエルサに比べたら何枚も落ちるだろ
892 :
あ:2011/06/19(日) 18:43:40.44 ID:tkDgv/daO
>>883 アグエロのようにごりごりドリブル出切るようになりたいとか言ってた気が
894 :
あ:2011/06/19(日) 18:55:16.24 ID:ynvEJSrW0
李から本田は何回もあったけどまあタイトすぎで全部実らなかった
本田から一方通行ってことはないよ
>>893 跳ね返すようなドリブルがしたいらしいな
ドリブルだけかよ、って話だ
岡崎は大久保路線を歩んでいる
897 :
:2011/06/19(日) 19:06:51.90 ID:xo+eSCub0
君が代カットとかww
898 :
あ:2011/06/19(日) 19:07:38.52 ID:aLi5grWi0
本田ワントップが良いのは分かってるんだよ
だけど本田のいない中盤って、薄いしタメが利かないからなあ
んん? でも本田が前に居たら、放り込みでイケル訳か・・・・
っていうか俺は地蔵家長をワントップで試して欲しいんだけどなあ
体は強いし足元は上手いし(動けば)スピードあるしワントップなら地蔵ではいられないでしょ
899 :
あ:2011/06/19(日) 19:15:37.42 ID:tkDgv/daO
ドリブルはあくまでも手段だからなぁ…
900 :
あ:2011/06/19(日) 19:16:24.99 ID:tkDgv/daO
ドリブルはあくまでも手段ですからね…
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:24:59.89 ID:XuVjQL8U0
U-22 右の酒井はA代表で使って欲しい、ちょっと飛びぬけてるよねプレー。
日本のサッカーはいつの間にこんなに強くなんったんだ?
相手はU−22のクエートだぞ・・・
JFLレベルかそれ以下って分かってるか?
酒井のクロスパネエw
クロスだけなら内田長友超えてるな
そりゃJで4アシストするわ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:31:53.53 ID:XuVjQL8U0
右サイドの酒井君プレー凄いね。五輪クラスじゃないだろ。即A代表入れるべきだわ。
今日はいつも糞プレーを連発してる比嘉も活躍してるぞ
クウェートが弱すぎてプレッシャーが少ないから
ドリブル突破し放題クロス上げ放題
今日の試合は参考にならんわ
こんなの正解じゃない
※U-22はクウェートのA代表2軍(アジアカップ予備登録メンバーが中心)に3-0で負けてます
なので、この試合を見てAの○○よりレベルが高いとかいう恥ずかしい事をいうのは止めましょう
910 :
|:2011/06/19(日) 19:41:02.82 ID:qQq8hz3VO
クウェートやる気なさすぎだろ…
911 :
あ:2011/06/19(日) 19:42:13.43 ID:f36QJim3O
酒井はタッパもあるようだし、今の代表は左が長友ということを考えるといいね。今後内田を脅かすとしたら、安田より酒井の方だろうね
さすがに今日は余裕でボールを持てすぎてるな
戦える選手とそうでない選手の差が出てくるのはまだまだこれから
913 :
t:2011/06/19(日) 19:49:16.56 ID:GnpNoyoY0
Jリーグでも見てるけど酒井良いな
相手弱いな
915 :
:2011/06/19(日) 19:57:14.18 ID:uv2/ibP70
長友 吉田 今野 酒井
170 189 178 183
今度から
この凸凹ラインでいいよ
>>912 このレベルでもパス繋げてない山本と、ドリブルが通じてない山崎のレベルの低さが目立つ
あとギリだが東も五輪本戦レベルじゃ多分物足りなくなる、判断が遅いシーンがある
ワントップは永井がもどってくるにしろ、中盤は清武以外はかわってもおかしくない
相手めちゃくちゃ退いてるけど、良く揺さぶって崩してるじゃん!いいぞ!
あとU-22は前線にタレント多くていいよなー
918 :
あ:2011/06/19(日) 19:58:18.34 ID:8GaBxzz5O
W酒井の登場で安田おわったなw
実況にいけよ糞
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:00:05.91 ID:XuVjQL8U0
やっぱり代表戦は面白いな。コパ出てほしかったな・・・。
922 :
あ:2011/06/19(日) 20:01:49.41 ID:Zf1bboPH0
ここで話題だった酒井見たけどすぐ海外逝けだな
香川うさ耳ミヤッチ居なくても強そうだ
永井が活躍して日本の顔と思われなくてよかったな
923 :
:2011/06/19(日) 20:02:05.43 ID:d2UpHBdHO
ぶっちゃけフル代表より強いだろ…
924 :
あ:2011/06/19(日) 20:02:22.94 ID:VI30OVy+0
酒井のクロスはワールドクラス
吉田が引っ張られると
長友、今野、内田 この糞ラインも解決だな
山村 長谷部
長友 吉田 槙野 酒井
人口300万にみたない国のU-22だからな
大げさに言えばU-22横浜選抜みたいなもんだw
そりゃ弱いっての
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:03:39.20 ID:oglCLwFG0
ついに遠藤の後継者見つかったな
929 :
t:2011/06/19(日) 20:03:44.10 ID:GnpNoyoY0
>>923 相手がパスコース消せてなかったりしてるけどね
後半始まるからまた書き込み自重するわ
>>886>>889>>890>>894 いや…本田からって言ったのが悪かったのかなぁ…
本田に限らず長谷部遠藤含めた後ろからのパスを待ってるだけで、
前線の三人が決定機をつくりだしてる事が少ないのはこれから先厳しいんじゃないか
ってのが言いたかったんだけど。
仕方ないとかならざるを得ないで終わらすんじゃなく、改善すべき点だろう。
本田が飛び込みをもっと増やすべきなのと同じように、
三人が互いの飛び出しにもっとパスを出してみるべきだろう。
挙げた三人にはいいタイミングで飛び出せる選手がいるのだから
互いにパスでそれを活かそうとする意識を高めるべきだろ。
でも実際そんなシーンは少ないし、あったとしても精度が低い。
本田が飛び出ししていなくとも、他の選手は飛び出しを行っていたはずでしょう?
でもそこにパスを出すのは本田や遠藤や長谷部であって、三人ではほとんどなかったし、
現状の精度や回数では受け専と言わざるを得ないよ。
これからコンビネーションを深めるといっても、実際に試合でやってみない事には熟さない。
試してみるってのが大事なんだから。
932 :
:2011/06/19(日) 20:06:59.46 ID:d2UpHBdHO
酒井>>>>内田
確定したな
933 :
あ:2011/06/19(日) 20:08:26.28 ID:lvyPm+8lO
なんか興奮してるのがいる
934 :
あ:2011/06/19(日) 20:15:41.49 ID:fzxyq3rkO
清武いいわ
935 :
あ:2011/06/19(日) 20:19:59.57 ID:srLWY7vD0
内田テレビ出てる場合じゃねえ
勝ってるのは顔と経験だけだ
936 :
稲荷止揚 ★:2011/06/19(日) 20:20:14.33 ID:???0
937 :
|:2011/06/19(日) 20:22:10.49 ID:qQq8hz3VO
>>925 急務で肝心なのは守備陣なのに前しか書かない駄レスと違って
良レスだな
938 :
あ:2011/06/19(日) 20:24:17.20 ID:QcDuYhYB0
ノープレッシャーな上にクウェートは高さ全然無いから、クロスが上手く見えるのは当たり前
ザックジャパンとU-22が今やったらいい勝負しそうだなw
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:27:44.38 ID:XuVjQL8U0
酒井君、代表じゃやっちゃいけないミスしたね
ということでスレを再開しま〜す★
943 :
あ:2011/06/19(日) 21:06:01.04 ID:Zf1bboPH0
酒井のミスは自信過信からだろうけど戒めにして成長しろ
実況するアホは死ね
945 :
は:2011/06/19(日) 21:06:59.66 ID:uFR2HEpUO
岡崎、前田、清武のスリートップにトップ下を香川にしたら完璧だろw
実況するないわれてるのになぜやる
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:10:34.89 ID:XuVjQL8U0
山村の中盤底からの押し上げはちょっと代表の救いになるのかもしれない。
やっぱ原口のドリブルは凄いわ
総合的にはまだ荒削りだけど
清武も近い内にA代表に行きそうだ
山村は無いな
プレスのきつい相手に何もできない選手だぞ
950 :
・:2011/06/19(日) 21:15:29.97 ID:jQR54Sr/O
クウェートのザルっぷり見たらレベルが低い次元での試合、そして活躍
フル代表にとかおこがましいにも程がある
951 :
あ:2011/06/19(日) 21:15:45.94 ID:5el/v77G0
>>945 だよな、わくわくするボール回しが出来ると思う
あれ、体の強さだけが持ち味のホンダさんは?
952 :
あ:2011/06/19(日) 21:16:26.84 ID:PEs/cvlgO
正直今日のレベルの相手に何も出来なかった選手はこの先はキツいね
山村、清武、原口あたりはもっと厳しい戦いで見てみたいとは思った
>>950 ノープレッシャーであれだけ簡単にラインを下げてくれるとかなり楽だっただろうね。
1対1でも押し負けないフィジカルが日本にあったから尚更。
954 :
あ:2011/06/19(日) 21:18:58.77 ID:Xkp8qu/wO
クウェートってエールより強いよね
そこで活躍した清武なら海外で余裕
955 :
あ:2011/06/19(日) 21:20:11.34 ID:1LWSUmI60
唯一可能性を感じたのは原口かな
清武は良い選手だけど
代表でキャプを積みたいならボランチ転向をお勧めする
良い選手だしクレーバーさは買うけど武器が無い
特別な武器が無い選手はナショナルチームクラスのOMFでは通用しない
957 :
あ:2011/06/19(日) 21:20:25.75 ID:srLWY7vD0
>>950 まあ五輪組みとフル代表、経験の差があって当然
それでもミスや粗削りなとこあるけど
楽しみな選手たくさんいたぞ
何人か経験しだいで、入れ替わりそうな選手いたぞ
958 :
あ:2011/06/19(日) 21:22:00.20 ID:CoyWUbkO0
清武はサッカー脳持ってるね
一回A代表に呼んでみてもいいと思うのだが
案外ポスト遠藤になれるかもしれん
>>955 そいつはあぼーん
>>956 原口は同意
一番大成しそう
清武は普通に前線でいいと思うよ
クウェート弱過ぎて参考にならない試合だったな
清武は次回からA代表で良いよ
961 :
あ:2011/06/19(日) 21:28:01.97 ID:srLWY7vD0
ザックさん五輪組み好きそうなんだよな
やっぱサイド攻撃好きなんだろうな
962 :
t:2011/06/19(日) 21:31:48.93 ID:E2CmNVVs0
向こうのスレで叩かれてる酒井ェ……
しかしブラジルまでに呼ばれる選手増えそうだ
本田がいる限りサイド攻撃にならないからなあ
本田は中から崩すことに固執してるし
まあそのうちザックは本田を切るだろうけどな
964 :
あ:2011/06/19(日) 21:35:15.10 ID:Xkp8qu/wO
本田が中からに固執ってリーグ戦見てないにわか
>>962 このスレで凄く推されてたから期待してた
プレス無いクロスは良かったけどまだまだじゃね?
966 :
あ:2011/06/19(日) 21:36:45.46 ID:srLWY7vD0
>>962 まあ今日は酒井叩かれても仕方ないな
それまでは素晴らしかったんだけどな
でも、彼の将来は期待できる
今日のことも、経験にしてほしいな
967 :
あ:2011/06/19(日) 21:36:49.94 ID:PEs/cvlgO
最近の本田はクラブでサイドやってるけど苦手な右足でクロスも上げてるし精度も良くなってきてる
もちろん中へも切り込む
サイドとしてもレベル上がってきてるから本田不要ってのはやっぱない
968 :
あ:2011/06/19(日) 21:37:00.34 ID:MAVHYRWw0
思ったより点差つかなかったな
もっと取れそうなユルさだったけど
969 :
あ:2011/06/19(日) 21:40:48.35 ID:/cc+DpXk0
柏の酒井っていい選手っぽいな
フィジカルもあって、守備もうまそう
クロスもいい、攻撃センスと攻撃連携、足元は内田のがうまいけど
もしかして内田あぶねーんじゃねーのか
比嘉も長友より足元、攻撃連携うめーじゃん
まー長友は足元、攻撃連携アイディアにかなり乏しいけどそれを補う
スタミナ、マンマークの強さ、ハートがあるから、かかせないが。
攻め疲れだよ
攻めすぎて疲れる
長友インテル出されるんじゃねーの?監督交代で。
972 :
あ:2011/06/19(日) 21:46:40.65 ID:srLWY7vD0
サイド激戦でおもしろくなるな、今後
>>963 本田は今CSKAではウインガーだし
中央にちゃんと収まるやるがいればサイド攻撃もするだろうよ
要するに他の奴の問題
清武A代表でトップ下やってほしい。
本田はもういらない。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 21:50:08.37 ID:XuVjQL8U0
イケイケの時は4-1-2-3になってたな。
ザッケも真似しようぜ。
大迫
山崎 清武
東 山本
山村
976 :
t:2011/06/19(日) 21:52:00.21 ID:E2CmNVVs0
>>965-966 クロス以外でも良かったと思う
リスク管理が元々微妙なのか、油断したのかはわからんがあの失点に繋がる動きが目立ってしまっただけに残念……
応援してるんだけどなぁ
ところで
>>950は次スレマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
977 :
。:2011/06/19(日) 21:53:00.68 ID:+KhGmg2/O
前田と岡崎の2トップ見たいわ
2トップがあってるよ日本には
978 :
あ:2011/06/19(日) 21:55:56.66 ID:Xkp8qu/wO
菅井を一度呼んで欲しいなあ
それだけのポテンシャルはある
特殊だけど
979 :
・:2011/06/19(日) 21:56:56.44 ID:jQR54Sr/O
すいません
スレ立て無理でしたので
>>990の方お願いします
980 :
あ:2011/06/19(日) 21:57:15.15 ID:r+tTNKQb0
あの程度で本田いらないって
どれだけ、能天気なんだお前は??
981 :
あ:2011/06/19(日) 22:00:22.03 ID:srLWY7vD0
ロンドン世代見てA代表見るとおっさん臭がハンパないな
若返りを図りたい
ただ単純に本田という存在が気に入らない奴がいらないって言ってるだけだろ。
必要な選手だということは皆分かってる。
984 :
あ:2011/06/19(日) 22:02:28.95 ID:/kQicKhxO
下の奴らがU22を見て絶賛してたけどこれが若手厨?
A代表しか興味ないアホはよく見るけど逆もいるんだ…
本田 遠藤 長谷部 川島が仲悪いなんて初めて聞いたw
xxxxxxxxx @xxxxxx 対戦相手が違うので、一概には言えないですが、チームワークは、今のA代表よりもいいですね…
xxxxxx @xxxxxxxxx 今のA代表は本田中心だとチームワークは厳しいですね、FK合わせる気が全くないし。
なにより本田、長谷部、川島、遠藤が仲良くする姿が想像できない。。
その点では槇野を筆頭にドイツオランダの若手に密かに期待しています。
xxxxxx @xxxxxxxxx そうですね、中田の時もそうだったですから、サッカーは、やっぱりチームワークのスポーツですね…
メッシみたく点取り屋は、目立ってもいいのでしょうが…
本田は、FKを、2本に1本はゴール出来るくらいに、精度をあげないとダメですね…
FKが二本に一本ゴールってどんだけばけもんだよw
986 :
あ:2011/06/19(日) 22:05:18.96 ID:aLi5grWi0
U-22って、FK職人居る?
987 :
、:2011/06/19(日) 22:05:39.95 ID:77pdOSPG0
年間100ゴールも夢じゃないな
FKを、2本に1本とかもう世界一のキッカーだろ
989 :
あ:2011/06/19(日) 22:07:49.39 ID:stc+16OL0
本田だってPKなら2回に1回は決めたんだぞ
990 :
あ:2011/06/19(日) 22:08:05.56 ID:srLWY7vD0
釣られすぎ
991 :
:2011/06/19(日) 22:09:09.98 ID:FvhGzsqx0
枠に飛ばせってならまだ分かるけど2本に1本ゴールはないわw
992 :
あ:2011/06/19(日) 22:09:56.33 ID:7hNAx54mO
清武と酒井は呼んで欲しいな
993 :
あ:2011/06/19(日) 22:11:24.48 ID:/kQicKhxO
>>990 いやマジだし
本田 遠藤 長谷部 川島でツイッタ検索してみ
若手を発掘したのはいいことなのに
主力イラネって安易な書き込みはサッカー本当に好きなんだろうかとおもう
995 :
t:2011/06/19(日) 22:12:46.70 ID:E2CmNVVs0
996 :
あ:2011/06/19(日) 22:12:55.33 ID:srLWY7vD0
>>993 そうじゃなくて、あほはほっとけってこと
997 :
あ:2011/06/19(日) 22:14:28.08 ID:7hNAx54mO
>>993 ツイッターにいちいち反応してたら面倒くせーよw
直接そいつらに言えばいいだろ
998 :
あ:2011/06/19(日) 22:15:11.19 ID:7hNAx54mO
999 :
1:2011/06/19(日) 22:21:07.05 ID:5sEwIN7M0
>>984 >>FKを、2本に1本はゴール
>>メッシみたく点取り屋は、目立ってもいいのでしょうが…
とか言ってる時点で察しろよ
槙野に期待ワラタ。こいつ青春ごっこ大好きなだけでサッカー観たことないんだなwww
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