1 :
t:
2げっつ
4 :
。:2011/06/19(日) 22:26:49.53 ID:lX16iFdD0
ザッケローニって考え方が時代遅れなんだよ
センスが90年代で止まってやがる
まったく期待できないからさっさと解任してくれw
ビエルサかボアス希望
とりあえす永井清武酒井はお試しでW予選で使えるな
>>1 おつ
まだビエルサとか言ってる奴いたんだな…
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:30:12.42 ID:XcVuJ4Vf0
自殺しろ
チョンろ焼豚
9 :
・:2011/06/19(日) 22:33:38.96 ID:jQR54Sr/O
>>1乙
>>6 その3人は確かにいずれフル代表でも見たいと思わせる選手だな
でも酒井はミスが痛過ぎたから賛否両論ありそうだ
>>9 安田入るくらいだから、あんなのはミスに入らないよ
やらかし系なら安田の方が酷いw
11 :
俊さん:2011/06/19(日) 22:35:27.48 ID:IrPy9GZD0
東 清武 酒井 永井 はAで試す価値のある選手
12 :
あ:2011/06/19(日) 22:36:53.37 ID:jBLrTxCg0
イタリア人はサイドバックの守備に厳しいから酒井はまだ分からんね
でも攻撃のときはマイコンみたいだったな
海外組を常に呼べない予選では
安藤西より酒井の方が使えそう一応両サイド出来ることになってるし
14 :
t:2011/06/19(日) 22:39:17.74 ID:E2CmNVVs0
>>9 若いし、反省してステップアップしてるかもしれぬ
マスコミ必要以上に叩かないであげて欲しいけど…無理だろうなあw
長友ですらおかしい事があれば多少は叩かれるのに
酒井叩きの意見があれば擁護がたくさん入るのって異常じゃね?
そんだけ期待値が高いのか?
16 :
あ:2011/06/19(日) 22:39:49.05 ID:d4ovvx0jO
山村はCBとしてA代表に呼べるわ
足元上手いしパスも上手い
背も高いし、守備もよい
WクラスのCBになれるかもしれん
>>12 マイコンは足元めちゃ巧いし攻撃の選択肢も多い
餅揚げ杉w
18 :
あ:2011/06/19(日) 22:41:12.58 ID:jBLrTxCg0
後半GKとの間に早いクロス入れたよね
あれ良かった
>>15 プレーを通してみれば及第点だからだね
ああいう半端なプレーは今後はしないでねってだけで終わるw
20 :
あ:2011/06/19(日) 22:42:22.61 ID:jBLrTxCg0
21 :
あ:2011/06/19(日) 22:43:25.69 ID:srLWY7vD0
>>14 マスコミは叩くほどこの世代に興味ないんじゃね
低視聴率なら完全にスルーかもね
今のところA代表でほしい選手は永井だけだ
次点で清武酒井権田だけど無理していれるレベルじゃない
だけど1年後には成長してるかもしれないというのがこの世代の強み
というか五輪後は最低5・6人はA代表に絡んできてくれないと逆に困る
ほとんどの人がBSで見てただろうから民放は低視聴率だと思う
25 :
あ:2011/06/19(日) 22:45:32.46 ID:srLWY7vD0
>>15 フル代表じゃないから
まだまだミスを恐れずにおもいっきりやればいい世代
それで、ミスをして、反省して、経験にすればいい
26 :
ん:2011/06/19(日) 22:45:48.53 ID:t+5kfIFWO
山村をCBにって、本気で言ってるの?
まだ鈴木大輔の方が期待上だろ
山村も永井もA代表で試合出てるんだな
28 :
ああ:2011/06/19(日) 22:46:31.71 ID:k1m2qmHRO
>>11完全にキミはよくわかってる
>>16山村は菊池直哉以上だな
しかもまだまだ伸びる
遠藤長谷部問題も解決するわ
原口はA代表に呼んでみても良いな
まだ甘い部分はあるけど選手としてのスケールがデカイ
ザックに鍛えて欲しい
30 :
:2011/06/19(日) 22:47:10.94 ID:Ex+Fwzav0
酒井はいいねクロス精度が劣化しなくて足元上手くなったら世界レベル
31 :
あ:2011/06/19(日) 22:47:16.46 ID:9b/jNybO0
>>23 いや、逆にA代表でu-22にほしい選手いないw
>>19 まぁそれで意識が上向けば俺も言う事は無いw
だけどそういう意見の人がめちゃくちゃ多くてちょっと引くんだ
リーグ戦五輪W杯予選と酷使して潰さないで欲しいな
山村CBは絶対にないわ
CBとしては強さが足りないしJでも通用しないと思う
ボランチとしては可能性は感じるな
まだ圧倒的に経験不足だけど
35 :
t:2011/06/19(日) 22:49:35.09 ID:E2CmNVVs0
死ね 焼豚とチョン
38 :
・:2011/06/19(日) 22:50:16.56 ID:jQR54Sr/O
>>24 TBSは以前に金田まで丸め込んで南アW杯前に本田叩きしたからなあ
他に見れる手段あれば当然そっち1択だわ
39 :
:2011/06/19(日) 22:50:18.93 ID:Ex+Fwzav0
原口はまだ若いから一度J2に落ちた浦和で1年やって得点王になってJ1に来て
1年やって得点王になって海外の方がいい
>>31 じゃあU-22のチームでアジアカップ優勝できたとでも?
あり得んわw
41 :
あ:2011/06/19(日) 22:51:23.73 ID:1f+A/tbV0
長友ってそんなに叩かれてるか?
内田の方が厳しい目で見られてる気が
A代表とU22の違いだろ
それだけA代表の責任は重大
U22はミスを次に生かせばおkで許される年代
42 :
あ:2011/06/19(日) 22:52:00.38 ID:TFz0FQJH0
>>21 プラチナ世代とか言って馬鹿みたいに持ち上げてるよ
43 :
あ:2011/06/19(日) 22:53:41.55 ID:iA919Qr10
これまでの試合見てると
永井はもちろん清武酒井はそのうち呼ばれる可能性あるでしょ
東と原口はまだ無理
それ以外はまだまだまだ無理
まあ、なんにせよA代表も新陳代謝がほしいよ いい加減見飽きてきた
みんな優しくなったな
昔はU22とかU17でも公式戦でミスれば容赦なく叩いてたのに
アテネのときの那須とか北京のときの本田とかU17のときのカミタとか
46 :
.:2011/06/19(日) 22:55:51.79 ID:eNHS9hvz0
サッカー選手の代表実績を語る上でA代表以外の実績などまったく評価されないよ
47 :
:2011/06/19(日) 22:56:05.87 ID:Ex+Fwzav0
なんか現代表って能力が頭打ちだよね
下の世代が出てきてもうワンランク上のサッカーやって欲しい
48 :
あ:2011/06/19(日) 22:57:12.04 ID:TFz0FQJH0
50 :
あ:2011/06/19(日) 22:58:34.88 ID:srLWY7vD0
A代表選手層薄いもんな、どんどん入ってきてほしい
それに五輪組みのがやっぱり、近代的なサッカーで楽しいうまいし
51 :
t:2011/06/19(日) 22:58:41.16 ID:E2CmNVVs0
>>32 まあなんだかんだ言っても3-1で勝ってるし、とっとと切り替えて次は気を付けようで良いかなってのが個人的な感想
後は
>>25とか
>>49 スマヌもう書かない
>>30 U22の時点で足元巧くないなら伸びないよ
足元はセンス無いと無理
それをカバー出来る何かがあれば別に良いよ
>>44 代表戦観過ぎw
>>47 そうか?香川内田吉田はまだまだ伸びる要素を秘めてると感じる
苦手な箇所が明確で経験で身に付く要素だから
U22過大評価してA代表sageしてるニワカばっかりだな
死ね 焼豚
55 :
あ:2011/06/19(日) 23:02:59.77 ID:srLWY7vD0
56 :
_:2011/06/19(日) 23:03:02.17 ID:3N878hgv0
清武はぜひ次世代ボランチ候補にしたい
57 :
_:2011/06/19(日) 23:03:23.54 ID:qQq8hz3VO
チョンの分断キャンペーン
58 :
あ:2011/06/19(日) 23:05:48.15 ID:9b/jNybO0
>>40 少なくともヨルダン(笑)やシリア(笑)ごときに大苦戦はしなかったと思うよw
59 :
ああ:2011/06/19(日) 23:05:52.44 ID:k1m2qmHRO
岡崎は敵が多いな
>>55 A代表よりU22の方が近代的でうまいってどこが?
クウェートのA代表2軍に凹られるレベルだよ
>>53 クウェートのA代表2軍に3-0で負けてるよね
>>58 まぁ少なくともA代表はクウェートに大苦戦どころか
負けてしまうという醜態なんてまず無いと思うけどな。
原口のプレーは単純に見てて面白いな
フル代表に欲しい人材だ
良くも悪くも盛り上がりそう
初めてU-22見たんだろうからいじめてやるなよwww
こういうのも分断って言うのかねw 別に現代表を下げる気もないんだけどさ
まあ、五輪が終われば自然に何人かは合流する形になるだろうが、
召集可能な時は少し前倒ししてくれないかなあ > ザック
ちなみにクウェートのアジアカップの結果
グループリーグ3戦全敗1得点7失点
68 :
あ:2011/06/19(日) 23:14:07.01 ID:TFz0FQJH0
>>60 焼き豚はそこまで知らないから苛めてやるなw
69 :
あ:2011/06/19(日) 23:14:32.60 ID:9b/jNybO0
>>63 まあ少なくともu-22は3軍疲労困憊ペルーにスコアレスはないと思うよ(笑)
まあ今日の試合見てU-22の方がA代表より強いと思っちゃうやつは
アジアカップのサウジ戦見て大絶賛してるような連中と同じ人たちだろうなw
71 :
、:2011/06/19(日) 23:15:41.29 ID:BIAfuZO80
才能あるやつがどんどん出てきたから岡崎とか才能無いやつは外していいよ
72 :
うわん:2011/06/19(日) 23:16:12.89 ID:00Mkhj5IO
スレずれなのはわかってるんですが、今日のU22の試合もう見れないですか?見逃してしまって(/_;)
73 :
t:2011/06/19(日) 23:16:33.55 ID:E2CmNVVs0
そろそろNG機能をだな…
74 :
あ:2011/06/19(日) 23:17:18.21 ID:TFz0FQJH0
まぁ焼き豚もなかなか見る目あるよな
U-22が入ったらA代表が弱くなるの分かってるんだからなw
そりゃ下手に地上波ゴールデンでやっちゃったら色々なアホが出てくるわなw
うわなんか煽り返してきためんどくさい…
まぁ過大評価はさておき光るものもあるから、
ザックのお眼鏡にかなえばいずれよばれるだろう。
ザックは宇佐美の扱いからして前倒しはないだろうけどね。
呼ばれるだけならまだしも、試合に使われるのは本当に戦力になると認識された時だろう。
77 :
あ:2011/06/19(日) 23:19:31.92 ID:9b/jNybO0
前田
ザキオカ 関口
安田 ガチャ ベハセ 西
伊野波 今野 栗原
川島
永井
原口 東 清武
山村 山本
比嘉 濱田 鈴木 酒井宏
権田
100歩譲ってもu-22のが強い件w
78 :
a:2011/06/19(日) 23:21:43.75 ID:q0+kvXB80
緩いプレッシャーの中でテクニック見せてもな
いやそこまでいうならそこは控え中心じゃなくベスメンで比較しろよ
>>77 ゴートクじゃなくて比嘉にしちゃう辺りがあれだな
81 :
・:2011/06/19(日) 23:23:12.40 ID:jQR54Sr/O
まあ、ほとんどの人が今すぐにフル代表で世界の強豪相手に通用するとか思っとらんでしょ
今日のザルなクウェートを蹴散らしたからといって、それがそのまま体力&テクニック・判断&スピード・体格&フィジカルが段違いなフル代表の戦いで通用 するかといったら…ね。
今後の成長とか見込んで期待してる人がほとんど
まあ、いずれ誰かしらフル代表に行くのだから、雑魚や親善ならお試しも有りなんじゃないかね
82 :
あ:2011/06/19(日) 23:24:13.41 ID:aLi5grWi0
>>77 お前、A代表舐め過ぎw
ニワカはすぐ良い試合を見ると舞い上がる
相手の強さを考えて言えよ
83 :
う:2011/06/19(日) 23:24:26.64 ID:ZlTDyWa80
>>70 全く同じ事思ったw
点が入れば何でも面白いのかな?
>>81 成長して伸びてくる奴がいっぱいいるといいよね
成長できずに消えていく奴もいるだろうけど
>>77 それでも上の方が強いのが年代の差
だが1年後2年後は逆転しているかもしれないという可能性を楽しむんだ
U-22の面白いところは未完成の選手の集まりで起きる化学反応だと思うんだが・・・
単純にA代表より強いとかそんな頭悪い判断できねーよw
確変でジャイキリやっちゃったり格下相手にやらかしたり
不安定なとこも面白さだと思うしねー
87 :
あ:2011/06/19(日) 23:26:26.04 ID:TFz0FQJH0
>>81 焼き豚とニワカ以外はそう思ってるよ
U-22は頑張って成長して欲しいね
>>83 いや点が入るサッカーが面白いのは間違いないだろ
キリンカップの0-0より100倍面白いわ
だけどレベルとなるとまた別問題だしな
89 :
あ:2011/06/19(日) 23:28:03.09 ID:9b/jNybO0
俺がA代表で上手いと思うのは香川だけだ
その香川がロンドン世代なんだw
>>87 Wユース出れなかったメンバーも多いから
なんとか世界大会経験してほしい
91 :
あ:2011/06/19(日) 23:30:53.37 ID:TFz0FQJH0
現時点では永井だけは怪我が完治したら呼んでもいいかも
内田いらね
>>91 個人的にはもうちょいJで数字残してから呼んだ方がいいと思うなぁ
なんだかんだで五輪代表はA代表に間違いなく入ってきてるからな
将来的には中心選手達になるだろ
>>93 だな、まずはリーグでレギュラーになって結果を残してからだな
そう言われて消えていった選手が何人もいるからなぁ
97 :
あ:2011/06/19(日) 23:36:48.26 ID:7coMG5AL0
>>94 ブラジルWカップはそんなに入ってこないんじゃないかな
南アはアテネ世代が元気なかったから北京世代多かったけど
右サイドは、本田内田よりは清武酒井の方が良さそう
大迫はもう一皮むけないと厳しいな
他はどうでもいいわ
99 :
あ:2011/06/19(日) 23:38:09.94 ID:TFz0FQJH0
>>93 順番としては結果出してる田中順やマイクの後だな
五輪世代をうまく取り込めなかったジーコジャパンは
予選は無双したが本戦で失速して惨敗したからな
ザックジャパンは同じ過ちをしないでほしいわ
良い選手も年齢とともに必ず衰える
死ね チョン
102 :
あ:2011/06/19(日) 23:41:03.95 ID:Y/u0O70m0
ジーコジャパンって予選無双してたっけ?
一次予選から苦戦ばっかしてたと思うんだが
最終予選入っても普通に負けたりしてたし
>>102 けっこう苦戦多かった
イランに負けたり北に終了直前で勝ったり
つか日本が予選で無双したことなんてない
ジーコジャパンは予選は楽に突破したけど
勝負強さだけで勝ち上がったような試合ばかりだったな
無双は言いすぎだったか
それでも一番楽な予選だったはず
ジーコが叩かれるのって年齢的にピークに差し掛かってたはずの黄金世代を擁しながらあっさり敗退したからだと思うんだけど
107 :
、:2011/06/19(日) 23:46:24.31 ID:BIAfuZO80
ぶっちゃけキャプテン長谷部も下手だから外して欲しい
山村とか清武のが成長して良くなってそう
108 :
あ:2011/06/19(日) 23:46:52.64 ID:jBLrTxCg0
左右ともに酒井
清武って香川、家長、乾がいた頃には控えだったんじゃないの?
ロンドン世代は2列目に優秀な選手が多いとは言うが
A代表のライバルは本田香川岡崎だからな
彼らは年齢的にもまだまだ中心選手
それでも清武あたりは絡んでくれないと困るけどな
それよりも層が薄く年齢的にも確実に衰えるCFとDMFの方が可能性あるな
ほんと2列目とかSBばっかりだなwww
112 :
あ:2011/06/19(日) 23:49:45.27 ID:jBLrTxCg0
ZAIだかなんだか知らんが
誰かと誰かを分断工作するにも次々と海外に移籍して活躍する
日本人が出てきてオールレンジ状態で分けわかんなくなってん
だろうなw
ちゃんと整理しとけよ
113 :
・:2011/06/19(日) 23:50:44.79 ID:jQR54Sr/O
ジーコ時代懐かしいな
現地でドイツ相手に分けた時は、本体会での代表の躍進を期待どころか確信して、興奮に打ち震えたもんだったわ
オージー戦の絶望は真っ白な灰レベルだった
114 :
あ:2011/06/19(日) 23:51:14.49 ID:9b/jNybO0
>>107 長谷部は単純に下手だね
ピッチ外の振る舞いが優秀なのは認めるが
ピッチ内ではろくな仕事してないよ
クラブでも全く良いところないし
完全に落ち目だから早く切って欲しい
遠藤とかと一緒に
115 :
あ:2011/06/19(日) 23:52:28.26 ID:jBLrTxCg0
永井
宮市 香川 岡崎
長谷部 本田
長友 田中 今野 酒井宏
ゲイ
116 :
清武:2011/06/19(日) 23:53:39.85 ID:1yU3xP7V0
在日と焼豚は若手を脅威に感じてファビョっているねwwwwwww
若手のお陰でA代表のレベルが上がる上げるwwwwwwww
117 :
あ:2011/06/19(日) 23:55:45.46 ID:7coMG5AL0
>>110 2列目に良い選手が多いのはいつものことだしな
今は本田が絶対的的存在でおそらく香川も今後そうなる
何人も絡むのは難しいかもね
>>115 今日の失点原因を入れる奴の気が知れない。
アジア予選は1失点が後に響くのだ。
若手の攻撃陣にいい選手が揃いつつあるのに
DF陣が必然と増える3-4-3は絶対に止めて頂きたい
今日は、宇佐美外して正解だったね。あっぱれ関塚!
やっぱクウェート代表の2軍に3-0でボコられた時に宇佐美入れると負けるなと感じたんだろう…
やっぱチームワーク、バランスが大事。個人技持ってるからと言ってもチームで機能するとは限らない。
まぁ宇佐美原口はどちらか1枚でいいな
122 :
:2011/06/20(月) 00:08:46.58 ID:W+oP/zZc0
香川はどうすんだろうな
宇佐美原口って顔も被りすぎだろ
昨日、五輪でwktkが止まらない・・・・と言ったけど、
試合を見終わって、まだ甘いかなと。
確かに、形は出来ているんだが・・・ちょっと急ぎすぎかな?
1失点もあって、まだまだだな。
アジア大会優勝のチームなんだから、もう少し点を取らないと。
5−1くらいは最低限だった。あと2点足りない。
やっぱり、遠藤が欲しいw
五輪代表+遠藤 vs ガチ代表(遠藤抜き)+阿部
昨日書いたが、これを見てみたい。
いい試合するよな。今度は同意が多そうだとおもうがww
>>122 アジア予選程度で香川は呼ばないでしょ
本選でヨーロッパ相手になったら呼ばれると思う
関塚は呼びたいって言ってた
正直いくらU-22が調子よくても海外スタメン組が多いフル代表に勝てるとは思えん
ベスメン同士だったらまずフルが勝つだろう もちフォメは4-5-1で
アルゼンチン戦やアジア杯メンバー中心でな
宇佐美と香川抜きだからなー
やっぱり、山村と山本じゃ・・・ボランチが弱い。
FK、CKも考えたら、蹴れる選手をOAで欲しい。
やっぱりFKは遠藤オンリーで・・
>>126 五輪予選は選手の拘束できないからシーズン中の海外組は呼べない
今回はシーズンオフだったから怪我がなければ呼びたかったと言ってたね
A代表があくびが出るほど退屈だから
みんな下の世代に期待してるね。
退屈なのはザッケローニのせいなのか選手達のせいなのか?
エースの永井、ジョーカーの香川
天才宇佐美、期待の宮市
これだけ抜けてもなんとかなるんだからたいしたもんだよ
133 :
:2011/06/20(月) 00:29:21.08 ID:19K0RgWw0
134 :
あ:2011/06/20(月) 00:30:00.77 ID:SWwUAtqQ0
まあU代表のクウェートとボコっただけで代表でも通じるなんて本気で考えてる奴いないだろ?
U代表はクウェートのA代表にボコられてるんだから
フル代表はクウェート負けることはないぞ
135 :
-:2011/06/20(月) 00:32:51.63 ID:NpI3Zfo9O
前田岡崎関口なんて
U代表ですら
(゚听)イラネ
って言われてしまうレベルだからなw
137 :
:2011/06/20(月) 00:36:34.46 ID:ZwjvCVUC0
>>134 時期を考えろ。前のクウェートとやった時はオフシーズンなんだぞ。
練習もあまりやってない上、選手も入れ替わり激しく
サウジ戦から日程変わって混乱していたし、相手はアジアカップでちゃんと調整できてた相手だ。
しかもアウェイ。そんな相手にこれだけ不利な中勝てるわけがないんだよ。
オリンピック組でもちゃんと調整できてたらそれなりの試合やると思うんだけどな。
なんか日本って相手が不利な時は調整不足や2,3軍だから勝てて当たり前とかいうけど
日本だとそれが実力って見る奴の多いこと。
どじょう掬いまんじゅうクソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
>>102 アジア予選も1点差の勝利とか、そんなんばっかだったはず。イランには1-2で負けたし。
そろそろアジア予選で全試合5点差とか無双するジャパンが見たい。
140 :
あ:2011/06/20(月) 00:39:19.83 ID:t5RHZyCUO
原口オタ顔のことに必死すぎてキモいな
141 :
:2011/06/20(月) 00:42:06.54 ID:19K0RgWw0
>>140 オタっていうか普通に見ててそう思うだけでw
上の写真を女100人に見せてみ 90人近く原口選ぶからw
それとも君美的感覚ないの?
142 :
。:2011/06/20(月) 00:43:09.45 ID:QKSizH8X0
>>139 あんま点差つーか実力差ありすぎると見る気なくすから多くても2、3点差がいいわ
今日の試合も前半で見る気なくなったし
>>137 同じ条件でやってもフル代表が負けることないよ
それぐらい差がある
144 :
、:2011/06/20(月) 00:45:39.03 ID:SUf10gnL0
地元が同じのアイドルタレントと結婚出来るくらい
顔なんてどうにでもなるんやで
ジーコのアジア予選なんて、0−0から後半ロスタイムに久保のやっとこさゴールとか
1−1からの藤田のやっとの勝ち越し点とか、ハラハラしっぱなしだったじゃんw
それで、ジーコ解任デモが行われて、ココでも話題になったくらいだ。
協会までデモで歩いて、要望書を提出して終わった。
最速W杯とかいいながら、イランに負けてるしw
146 :
あ:2011/06/20(月) 00:49:26.47 ID:L8+qhSVv0
最終予選北朝鮮戦での大黒の終了間際の勝ち越し点もあったな
>>145 最速W杯って恥ずかしいよなあwww
岡田の時も言われてたっけ。
それは予選のシステムの問題であって、別に日本の実力じゃないのにね…w あー恥ずかしい。
さすがにあれはバカすぎるwww
148 :
あ:2011/06/20(月) 00:50:25.06 ID:w+T7WyKbO
原口は母親似
そっくりだった
ホームのバーレーン戦とかオウンゴールでなんとか勝ってたな
サルミーンだな
151 :
あ:2011/06/20(月) 00:53:17.90 ID:FjSR2XV10
懐かしいなw
サルミーンのプレゼントゴール
152 :
:2011/06/20(月) 00:54:46.59 ID:ZwjvCVUC0
>>143 そりゃフル代表のほうが強いに決まってるわ。
でも、オリンピック代表の2月のクウェートとの試合はフル代表でいうアジアカップのサウジ戦と同じ。
なんの参考にもならない試合。あまりに不利な要素が多すぎた。
焼豚とチョンはオワコンwww
>>152 まあ言い訳も結構だが
それなら逆にクウェートのU代表ボコっても
A代表で通用する目安にならないことはわかるよね
条件が違うんだからw
A代表がつまらないから期待しちゃうんだよ
本田がトップ下になってからホントにつまらない
さっさと外してくれ
156 :
あ:2011/06/20(月) 01:02:42.79 ID:5KgNWd/cP
まあ若いというだけで過大評価する人はどこにでもいるよ
将来の期待と現在の実力をちゃんと区別できてないんだな
宇佐美だってA代表はいれば試合に出してもらえないというのが現実
157 :
あ:2011/06/20(月) 01:05:18.05 ID:7xk0xaO+O
158 :
あ:2011/06/20(月) 01:06:25.35 ID:uaBuUGPW0
クロスの精度で言うと、やっぱり、内田より酒井宏だな
あの縦回転は素晴らしい。
ちょっと内転筋を痛めそうだけどw
160 :
あ:2011/06/20(月) 01:10:56.96 ID:i7SPavpN0
>>159 クロスの制度、攻撃性で負けると内田きついな
経験と慎重さだけか
161 :
、:2011/06/20(月) 01:10:58.65 ID:q092oFzh0
酒井は失点後にちょっとプレーが委縮したかな?
あのミスがなきゃザックは呼びやすかっただろうから勿体ない
酒井はフィジカルがある程度しっかりした相手だとどうなるかが気になる
163 :
あ:2011/06/20(月) 01:16:28.40 ID:SxH5eYZUO
最近香川の人気が上がってきて、代表のキーマンみたいな言われ方をしてるのが不思議。
工作員が対立を煽るのに、香川が使いやすいのかな?
164 :
...:2011/06/20(月) 01:17:38.62 ID:o2Tv6L77O
なんで駒野呼ばないの?
守備もクロスも内田より格上なのに
165 :
あ:2011/06/20(月) 01:19:18.32 ID:5DE8gg0+0
>>162 オーストラリア相手にはしっかり守れてたよ
今日は明らか油断してた
166 :
う:2011/06/20(月) 01:20:29.01 ID:INKvWCvm0
>>163 試合出てないから幾らでも良いほうに膨らませられるしね
よくある、居ない選手の評価が高まる、みたいなものでは
167 :
あ:2011/06/20(月) 01:20:32.02 ID:vwgZOWV60
>>163 ネットばかりやってないで外に出たりメディアに触れよう
168 :
。:2011/06/20(月) 01:26:06.23 ID:QKSizH8X0
>>164 W杯でワロス連発で足ひっぱりまくってただろ
169 :
あ:2011/06/20(月) 01:27:49.17 ID:7YcvYcLwO
酒井と清武はマジで使えそうだな
170 :
か:2011/06/20(月) 01:29:04.59 ID:yJGwEQ4mO
>>164 今さら呼ぶのもな。
でも343本当にやるなら駒野の方が圧倒的にいい。
ドリブルで上がって行けるし最近クロスもいいし、前田に合わすのも慣れているし。
何よりWBの経験あるからな。
171 :
さ:2011/06/20(月) 01:29:52.10 ID:RPPIKjIKO
>>164 この場合、あなたの見る目がないからだね。
駒野は良い選手だよ。復帰後はさらにクレバーになった。
本田内田out
清武酒井in
では見てみたいな
煽りぬきで予選は海外組み使えないこともあるかもしれないから
清武は安定していいプレーしてるし落ち着いてるな
原口は気負いすぎて空回るタイプに見えた、ドリブルの能力は流石だなと思ったが彼はどうなるだろうか
焼豚とチョンはオワコンwww
175 :
あ:2011/06/20(月) 01:40:43.21 ID:vwgZOWV60
原口ってひたすらドリブルでつっかけるプレーしか出来ないからあれでいいんじゃないの?
176 :
あ:2011/06/20(月) 01:41:42.11 ID:pWGk+B6uO
海外組抜きで勝てるとは全然思えないな
177 :
あ:2011/06/20(月) 01:42:44.64 ID:4wi+nT7U0
原口は組み立てにも参加できるはず
178 :
い:2011/06/20(月) 01:42:57.13 ID:gv4j9Yg80
>>9 アレはケアレスミスと見れば、ポテンシャルはかなりのものがある
誰でもああいうシーン何回かは代表やクラブでしてるから
次以降、気落ちせずに安定したパフォーマンスが残せればぜひ呼びたい逸材
体も強そうだから3バックのサイドとしても使われそう。
179 :
あ:2011/06/20(月) 01:43:57.23 ID:7YcvYcLwO
180 :
い:2011/06/20(月) 01:44:41.53 ID:gv4j9Yg80
向こうの監督が言ってた
センター2人にやられたって誰だ?
清武?東?
山村とボランチ2人のことか?
181 :
う:2011/06/20(月) 01:44:48.10 ID:INKvWCvm0
182 :
あ:2011/06/20(月) 01:49:01.06 ID:FjSR2XV10
清武はサッカー脳高いと感じた
技術もあるし、近いうちにA代表に入ってくると思う
183 :
あ:2011/06/20(月) 01:49:55.69 ID:i7SPavpN0
>>171 年齢的に駒野はブラジルどうなるか分からんから
若い選手経験つませんといかん
いい選手だけどな
184 :
あ:2011/06/20(月) 01:50:25.65 ID:SWwUAtqQ0
今の代表は海外でやれるぐらいがデフォだから
今年になってレギュラー定着したとかそんなレベルはお呼びじゃない
まあ期待するのは結構ですけどね
185 :
い:2011/06/20(月) 01:52:32.95 ID:gv4j9Yg80
>>182 俺もあいつ誤解してたけど
なんか頼もしいな、コメントもしっかりしてるし
ACLでも代表でもいいとこで決めてポイント高い
俺の中ではこやつはノーマークだった。しかし、どこのポジションで使えるかな〜
A代表レベルではないけど毎度の山崎の安定感も素晴らしいわ
186 :
トルシエ:2011/06/20(月) 01:53:45.45 ID:3GSZEJBBO
ザックは3-4-3やって評価下げたの気づいたから しばらくはやらないよ
小型のFWをワントップにしてるチームってどこがあるかな?
188 :
a:2011/06/20(月) 02:04:01.50 ID:a/Ho+P3B0
>>187 マンCでのテベスぐらいしか思いつかんな
190 :
:2011/06/20(月) 02:16:45.55 ID:wAcRrEHP0
なんか清武って若い二川って感じ
191 :
A:2011/06/20(月) 02:25:28.60 ID:W3KeCWW30
2014年ブラジルW杯希望フォメ
永井隼
宮市 香川 本田
柴崎 長谷部
長友 岩波 吉田 酒井
川島
清武、宇佐美、指宿あたりがどれだけ成長しているか、まぁ岩波は非現実的だと思うけどザックのサプライズに期待
毎晩同じフォメ貼ってないか?
DFラインに若手ばかり並べるチームはない
岩波w 酒井w 柴崎w
なんという素人フォメ。
1試合見ただけで入れてくるところが、代表板っぽいな。
期待はしたいけど。
195 :
A:2011/06/20(月) 02:38:31.65 ID:W3KeCWW30
若手って言うが3年後だからな、岩波はおいといてみんないい年になってるやろ
最近のA代表だって平均年齢24とか25くらいだし
196 :
:2011/06/20(月) 02:39:41.51 ID:luwA9XVnP
>>145 ジーコの11勝1敗を超えるのはもう二度と見られないだろうな。
勝ち点3しか落としてないわけだから。それくらいすごい。
197 :
あ:2011/06/20(月) 02:53:40.62 ID:NwgRaVFRO
香川 家長 清武
この2列目観たいな・・・
野洲高の望月ってちょっとアレだな。
受ける動きが出来てないな。
U-17も苦戦しそうだ。
ただ、日本の試合運びは横綱相撲だなw
引いてるジャマイカ相手にゆっくり回して、じっくり攻める
ただなースイッチが入ってから、そこからさらに展開するのは
相手に時間を与えてしまうことになる。
守りやすい。その点が気になった。
あと、南野拓実は見たかったな。宇佐美以上の逸材。
ザックさんは熱心だなー
Jリーグも1日2試合観戦したりするし
広州アジア大会も中国戦の開幕戦と決勝も観戦したし、ロンドン五輪予選も
アウェーも観戦予定
ジーコとまるで正反対のいい監督
200 :
a:2011/06/20(月) 03:06:39.82 ID:/B115Koa0
その時の24・5歳が中心になってゆくんだろう
ベテラン・若手がバランスよく循環してゆけばよいな
>>199 そりゃ日本代表で成功してイタリアでもう一花咲かせようと必死だもん
そのためにはいい選手はどんどん入れてくると思うね
使えない選手もバッサバッサ切っていくだろう
202 :
あ:2011/06/20(月) 03:13:49.21 ID:QyNkwEnw0
やっぱり内田より酒井宏樹のほうがいいね。今日の試合で再確認した。
山村はもう2,3年あれば遠藤超えるだろう。
203 :
あ:2011/06/20(月) 03:14:32.47 ID:5DE8gg0+0
>>199 足を運べなかった試合は録画して見てそう
U17のも見てると思う
204 :
あ:2011/06/20(月) 03:19:25.63 ID:rH0DIdOQO
お前らの簡単に舞い上がるミーハー気質に驚きを隠せないよ
焼豚とチョンはオワコンwww
206 :
あ:2011/06/20(月) 03:36:21.58 ID:Voq5zS+40
ザックが五輪の選手見て誰に興味もったかが気になるところだな
おそらく、原口だろうけど
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 03:53:56.03 ID:EDlF7LH1P
208 :
_:2011/06/20(月) 04:14:16.43 ID:QyJQ2xn20
>>190 清武系統の最上級がイニエスタだな。
キヨタ二エスタ・・・うーむ
イニエフタみたいにしっくりこん。
>>202 遠藤超えるかあ?前半飛ばして
後半バテバテやったやん。もう少し
落ち着かせないと。
メシアニスタ
210 :
クリボー ◆Dx/20jP9/s :2011/06/20(月) 06:08:05.55 ID:ddQ4ZcP5O
清武と小山田はプレースタイルが似まくりだよな
211 :
13:2011/06/20(月) 06:42:24.01 ID:lH866RlU0
>>191 んだからよ
2014も希望フォメもいいけど
なんで代表入りしてねえ選手が混じってんだよ
国内サッカー板でやれって
んな僕の考えた最強のフォメ
とかドリームチーム挙げたらキリないわマジで
ブラジル大会はこれで!
永井
原口 香川 清武
長谷部 家長
長友 吉田 今野 内田
川島
213 :
:2011/06/20(月) 07:06:29.89 ID:19K0RgWw0
>>199 ああ、やっぱりこの代表板で批判が出るのは新しい人材を積極的に
見つけようとするからなんだな。今いるちょっとバックゴリ押しの微妙な
実力の選手にとっては都合が悪い。343導入も戦術的変化は
選手の入れ替えにつながりやすく役割の変化が一番大きいポジションの
微妙な選手は戦々恐々としているだろう。
つまりそういうことやね。w
214 :
あ:2011/06/20(月) 07:59:46.07 ID:L8+qhSVv0
8月韓国戦で招集してほしいメンバー
GK 西川、東口、曽ヶ端
DF 栗原、今野、岩政、伊野波、西、森脇、小宮山尊信、小林祐三
MF 本田圭、遠藤、関口、宇佐美、柴崎晃誠、谷口博之、武井択也、山田大記
FW 前田、李、ハーフナーマイク、田中順也
U-22の選手は除外。さらに、欧州はシーズンイン直前なので7月リーグ中断の本田とおそらく1年は練習生扱いの宇佐美を除き欧州組も除外。
韓国戦は怪我が怖いし、三次予選が9月に迫ってるから控え選考のテスト中心で。
215 :
あ:2011/06/20(月) 08:01:20.16 ID:Lkl5NCRv0
酒井は見てみたいけど、ウッチーより良いかどうかは分からんよ
使ってみないとな
まあ清武と酒井は最低でもベンチ入り確定だろ
酒井はセンターバックも出来るみたいだから
センターサイド両方出来る便利屋的なDFとして
重宝されるかもしれない
今野とか伊野波とかザッケローニはそういうのが好きそうだし
そこそこ長身だからセットプレーでも使えるかも?
217 :
あ:2011/06/20(月) 08:45:22.60 ID:i7SPavpN0
>>215 そりゃ経験値が内田>酒井だからな
長友も内田も一年で経験つんで、成長したから
酒井だって経験をつませたいよな
219 :
名無し:2011/06/20(月) 08:49:49.95 ID:YhRsEXrM0
220 :
t:2011/06/20(月) 08:50:26.53 ID:blsF9kiK0
221 :
コマネズミ ◆iIwpx7c8R. :2011/06/20(月) 08:53:17.21 ID:lsMzfUIl0
平ストおおおおおおおおおおお
俺様と討論しやがれえええええええ
>>214 本田も連戦きついから外してやってくれ
田中順也は俺も推し
223 :
。:2011/06/20(月) 08:57:56.77 ID:8XqNXOVYO
酒井はもっとシンプルにクリアすればあの失点無かったからな
経験不足で、っていうのはある。スタミナ不足もあるかもしれないが。
ずっと押してて相手を舐めてたんだろうな…緊張感が欠けてたんかなぁ。
0−0だったらクリアをチョイスしてただろうに…
>>214 本田の日程ってこんなんだけど
8/7 ゼニト戦 (2位)
8/10 韓国戦
8/14 ルビン戦 (3位)
韓国戦の召集メンバーねえ...
そもそも、そのあとの3次予選って、どっちかというと国内組主体になるもんだっけか
>>214 日程が厳しい本田と、宇佐美も練習生じゃなく普通にサブで試合出れるかもだから免除でいい
とりあえずためしで何度か最後の10分くらいで使うだろうから、最初が重要かと
つーか海外組とU22メンバー除くとしょっぱいな
GK西川、DF栗原、DF今野、DF森脇、MF遠藤、FW李
くらいだろまともにA代表レベルなの
これにハーフナーと田中が使えるかもってレベルで
あとは東口、岩政、伊野波、前田あたりがギリ合格
他はないな、俺なら
GK 楢崎、川口、曽ヶ端
DF 中澤、坪井、宮本、加地、駒野、中田浩、三都主
MF 俊さん、憲剛、小笠原、本山、小野、稲本、橋本、明神
FW 高原、玉田、大久保、大黒、柳沢
こうやって、まとめて引退試合の方向にもっていかす
これなら往年の選手がみたい奴も多いだろうから
チケットも完売だし、テレビ局もうはうはだろ
清武…大空翼
長谷部…松山光
114 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 08:04:58.12 ID:gl8y7BBy0 [2/17]
>>112 奪ってから縦に速いサッカーができそうだからじゃないかな。
強豪とやる代表選はカウンター攻撃主体となる。
その時足の速さは決定的な要素になる。
ドリブルしながらでも早い選手、相手DFより早くロングボールの落下点まで
走れる選手が必要。
ちんたら横パスを回しているサッカーは通用しない。
231 :
あ:2011/06/20(月) 10:56:19.75 ID:YNdXHE1NO
昨日の試合見てたら酒井がパス下手とは思えないはずだがw
232 :
あ:2011/06/20(月) 11:00:02.63 ID:i7SPavpN0
酒井技術あるだろ
あの体に技術とメンタルがあるから、期待されてるわけで
あれそうなの?
酒井ヲタが足元と連携守備が弱いと言ってたから鵜呑みにしたよ
おいら仙台サポ。
こないだの新潟戦、ロスタイムに怒涛の攻撃を仕掛けて、同点に追い付いた。
2週間に6試合もこなすハードスケジュールの中での、第4戦、選手もみんな疲労していた。
けど、仙台の選手は、ラスト90分まで全速力で走れた。それがこの結果。
そしてそれが、11戦負けなしの結果。
WCのトーナメント戦ならば、土壇場で追いついたのと一緒。
負けがないのだから、優勝しているのと一緒。(PK戦のことは除外)
結局、何がいいたいかというと、高校サッカーでもJリーグでも海外でもWCでも、
華麗なパス回しや個人技なんてのは、サッカーにおける副産物で、
90分走りまわって、ボールをゴールの中に入れることが勝負のスポーツだということ。
>>235 言いたいことはわかるし正しいが、ぶっちゃけうざい
237 :
あ:2011/06/20(月) 11:45:03.33 ID:Lkl5NCRv0
>>235 そんな事は誰でも知っとる
気合を入れてやるのは当たり前
がむしゃらにプレイするのは当たり前なの!
その上で、技術論を語ってるんだよ
技術が違いを生み出してるのがサッカーなの!
そんな事も分からんのか?
>>227 こんなの絶対反対だわw
ただでさえ少ない代表戦で無駄に343試して本番まで残り1試合しかないのに
>>238 本番まで残り1試合?
もう、ブラジルW杯が始まるのか?
240 :
1:2011/06/20(月) 11:53:11.21 ID:9yf+fWlK0
しょーもねえ揚げ足取りだなおい
241 :
あ:2011/06/20(月) 11:54:42.41 ID:Wpz1Tl440
>WCのトーナメント戦ならば、土壇場で追いついたのと一緒。
うん?
242 :
あ:2011/06/20(月) 12:13:34.40 ID:y8QV0DEQO
攻撃で機能しなくて本田と長谷部からハブられてる内田はいい加減切って酒井を呼べ
クロス精度・上げるのにかかる時間が内田より酒井のが上だ
あと清武も
酒井と清武の右サイドをA代表でみてみたい
243 :
あ:2011/06/20(月) 12:25:00.99 ID:2N6ewdaeO
原口 森本 本田
香川
家長 松井
長友 吉田 今野 内田
川島
>>239 予選は本番
予選で余裕かますほど日本は強くない
アジアカップや今までの予選みてりゃわかるだろ
攻撃のスーパーサブでいけそうなのは、永井、原口といったとこかね
そのへんだけについて言えば、けっこうリッチな気分になってきたなあ
>>237 だから、走れる選手、戦える選べって言ってるんだよ。
大迫はシュート上手いな
アマチュアレベルの相手に3-1程度で評価上げすぎじゃね?w
あの程度の相手に失点したことの反省をしないとな
>>248 あれ殆どパス出した山崎のゴールみたいなもんだった
しかもトラップが外に流れてるし
逆にそれが幸いしたけどね
252 :
あ:2011/06/20(月) 15:39:01.54 ID:7YcvYcLwO
アウェーでどうなるか楽しみでもあるし、中東の笛が怖すぎでもあるな
そこでどんだけ出来るか
253 :
あ:2011/06/20(月) 15:51:56.94 ID:liT2eEaGO
254 :
あ:2011/06/20(月) 16:25:34.34 ID:4wi+nT7U0
本田清武家長はまじで合いそうだな
255 :
あ:2011/06/20(月) 16:41:26.61 ID:o0tw2obW0
芸スポのザッケローニスレの信者は
頭イカレてんなw
自作自演指摘されて凄い勢いでやり返してるけどパターンが似てるからバレバレなんだよな。
と言うわけでこちらで、
ザックはオプションだとしても後ろ3
枚の非効率システムはやめて欲しい
こっちもチェックしてるから、ザック大好き貞男がくるかもしれないがw
256 :
あ:2011/06/20(月) 16:41:34.34 ID:xrMNPBZFO
何で最近むやみやたら家長を推す輩が出てきたんだ?
家長スペインで残留争いしただけで、なんも活躍してないだろ
257 :
あ:2011/06/20(月) 16:43:46.85 ID:4wi+nT7U0
>>256 ザックがCMFへの起用を名言してからじゃね??
既存のボランチとは異なり、その推進力を活かしたスタイルは今の日本代表に最も必要とされるもの
259 :
あ:2011/06/20(月) 16:45:09.12 ID:2N6ewdaeO
260 :
あ:2011/06/20(月) 16:46:03.84 ID:WdIQfb3H0
>>258 守備・運動量、そして何より選手の意識が一番問題になりそうだがねw
能力は高いんだから頑張って欲しいんだが・・・。
262 :
え:2011/06/20(月) 16:46:56.00 ID:fRCk7KeV0
>>255 ここにもくるよw
焼き豚チョンとかうるさいザック狂が。
263 :
あ:2011/06/20(月) 16:50:50.85 ID:Md9xW4VQ0
清武はA代表に呼んでほしいな
家長や柏木よりもボランチ適性がありそう
上手く育てればポスト遠藤にもなれるだろう
264 :
あ:2011/06/20(月) 16:54:08.33 ID:SWwUAtqQ0
アマチュアのクウェートU代表戦で活躍したぐらいでA代表呼べとか
マジでやめてくださいよ
265 :
あ:2011/06/20(月) 16:55:37.92 ID:4wi+nT7U0
芸スポのノリで来られても困るんですけど
てか芸スポ行くんすかwj
芸スポからの流入民はたいていがアレ
267 :
あ:2011/06/20(月) 16:58:00.26 ID:WdIQfb3H0
>>263 オリンピック終わってからの話だな
それまでに誰も定着してなければすぐ呼ばれるだろ
どのみち、遠藤の後釜を探す必要はあるが、家長がベストチョイスかというとわからんわな
ただ、本田のサブとして置いとくにはベストかも 本人、不本意かもしれんがね
>>263 なれねーよハゲ
つか代表ってのは育ってから選ばれるもんだ
選ばれてから育つとかありえないから
270 :
あ:2011/06/20(月) 17:06:17.23 ID:xrMNPBZFO
アンチ家長でもないし応援してるが、遠藤の控えならまだいいけど過剰なのもな
2列目に推してる奴はもうねw過剰に期待し過ぎて活躍出来なかったら叩くのこいつらだろうな
遠藤の後釜になるとしたら、山村でしょ…
W杯のサポートメンバーは結構出世してるしなw
273 :
dsz:2011/06/20(月) 17:23:45.43 ID:IfgLt+Q+0
何でこんなに山村が押されてるか分からないな
しかも長谷部枠ならともかく遠藤枠ってどういうわけなんだろう
相手プレスゆるかったから他選手の連携が普段よりもっと上手く出来た結果
裁けてたように見えただけに感じたけど
全然試合落ち着かせられてなかったし
どっちにしろ昨日の試合はレベル低すぎるし
現時点でA代表で通用する奴なんか、いないだろw
自陣でドリブルして失点するサイドバックって…
中学生じゃないんだからさw
>>273 別に遠藤の後に入るDMFが遠藤タイプじゃなきゃいけないわけではないので
277 :
あ:2011/06/20(月) 17:33:16.06 ID:Wpz1Tl440
あの開始早々の山村の振り向きざまの放り込みはいったいなんなんだ
あんなプレイが許されるのか
大学より多い観客でまいあがってるか、ゴールデンだからいいとこ見せたいのか
頭が悪いかのプレイにしか見えなかったんだが・・・
278 :
r:2011/06/20(月) 17:33:18.90 ID:NG6cvgmI0
前半と後半が落差ありすぎ
279 :
あ:2011/06/20(月) 17:36:06.28 ID:ld/+Nh+nO
あえて通用するのあげるなら酒井のクロスくらいかな
まぁ高さあるわりに守備ダメダメだったけど
280 :
あ:2011/06/20(月) 17:37:24.92 ID:WdIQfb3H0
281 :
あ:2011/06/20(月) 17:37:36.22 ID:OAGpozOn0
家長はクラブでも2列目なんだしそこで推すのがむしろ普通でしょ
本田とポジ争いしてくれればそれでOK
本田と家長が縦の関係で同時起用なんてなったら、むさ苦しくて見てられない
攻撃遅くなってイライラしそう
個人的に家長のほうが香川と相性良さそうなんで家長トップ下で一度見てみたい
282 :
あ:2011/06/20(月) 17:37:56.80 ID:WZUZyBOxO
遠藤は代わりは清武しかいない。
>>272 さてなあ、家長がなんか違和感あるとすれば山村、この前呼ばれて使われなかった川崎の柴崎、
柴崎岳の方はさすがに間に合わんか、いやわからんかな
あと、支持者が俺を含む少数いる大宮の上田、実はよく知らないんだけど広島の青山、あ、そーか、清武?
ま、ザックがどれを選択するかわからんけど、ぼつぼつシフトしていくでしょうな
284 :
チーク:2011/06/20(月) 17:44:18.22 ID:F+wHLv4a0
階級社会というのは悪いものであり、悪い意味で古いものだ。
日本が本当に先進国になるなら階級社会化する芽をどんどんつんでいくことだ。
相続税の累進性を高める、個人収入の格差を一定内に制限する、世襲制のものを
オープン化する、都市の不動産所有者に課税する、学校教育の平等化と入試のレベルを
塾の効果があまり出ないようにすること、等。
積み上げてきた国富が海外資本に収奪されないように法制度でガードする必要があるし、
売国官僚・売国学者を排除する必要がある。
日本とクウェートは鹿島アントラーズと松本山雅ぐらい差があるね。
そんなチームとの対戦などあてにならん。
286 :
あ:2011/06/20(月) 17:48:01.73 ID:92AS1r4a0
>>277 上背があるから、フィジカルが付けば面白いかな、とは思ったな。ただ、
パスなのかクリアなのか良く解らんボール(挙句ラインを割ったのが3,4回あった)、守備意識の低さ、
寄せの甘さ、プレッシャーがかかった時の精度の低さ&落ち着きの無さ
この辺をどうにかしてくれんと、A代表では見たくない
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 17:50:56.15 ID:usI+cjQp0
今2列目が凄く豊富だからな
誰かがボランチに回ってくれれば助かるわ
288 :
dsz:2011/06/20(月) 17:54:13.49 ID:IfgLt+Q+0
289 :
や:2011/06/20(月) 17:55:44.87 ID:KD+pHwDuO
クウェートってエール下位より上だよね?
290 :
。:2011/06/20(月) 17:58:18.19 ID:8XqNXOVYO
エール下位じゃなく、
エール超下位(VVV、ウィレムU)より下だろう
>>289 VVVフェンロとクウェートU22で戦ったらクェート勝ちそうだよな
292 :
あ:2011/06/20(月) 18:02:17.10 ID:0LMy6IyVO
クウェートなんてU22ですらボロ負けしたA代表すらアジアカップ予選最下位レベル
293 :
あ:2011/06/20(月) 18:02:17.67 ID:4wi+nT7U0
大学じゃやっぱ経験値あがんないんだな
294 :
。:2011/06/20(月) 18:03:11.19 ID:8XqNXOVYO
>>291 さすがにそれは無いな
VVVも良いときはトゥウェンテ、アヤックスに僅差だったりするから
クウェートU22にはそんな芸当無理だろう
295 :
や:2011/06/20(月) 18:04:42.77 ID:KD+pHwDuO
クウェート相手にドリブル通じないやつはなんなの
296 :
:2011/06/20(月) 18:26:09.34 ID:yfg2A6eh0
五輪代表の実力を過大評価する奴が出てくるのはアジア予選の風物詩だな
平瀬ーデカモリシーあたりは即A代表でも通用するとか言われたりしたもんだ
まぁロンドン五輪日本代表は本当にハイレベルな選手が多いんで事情が違うだろうが
297 :
あ:2011/06/20(月) 18:28:47.86 ID:Wpz1Tl440
>>286 そうそう そういう意図の不明なボールがあったよね
山村って何かひっかかるんだわ
普通の日本人だと緊張してたら、バックパスや安全圏のパス、かつ弱いパスをするところを
山村は前に思いっきり蹴ってる 精度低いくせに
どう見てもアホなんだが、かなーーりいい風に言うならば規格外
代表のプレイには値しないが、Jに入ったら注目してしまうわっ
ちょっと前のサカダイにあった山村のエピソード
「みんなで食事の約束をしてるのに、腹が減ったら勝手に食堂で先に食う」
これがもろに出てるプレイスタイルだった。
何でこんな感じの奴をキャプテンにしてるのか意図も含めて、もうちょっと山村をネタ的に見たい。
298 :
・:2011/06/20(月) 18:38:02.42 ID:l/u7zSnhO
>>274 その通り
ま、成長込みでフル代表に期待出来る選手が数名ってところだね
ただ、永井だけはカウンター要員としてフル代表にすぐ入れてもいいと思う
現状、FW陣はどんぐりの背比べだから1人削っても問題無い
299 :
ザッコ:2011/06/20(月) 18:50:02.08 ID:zj/UaFHl0
長谷部?誠
300 :
さ:2011/06/20(月) 18:51:11.16 ID:NwgRaVFRO
>>296 な、水野も梅崎も柏木も消えたし
北京当時は、「この世代のDFは鉄壁」とかよく書いてあったけど、中心だった水本やら青山直も何処へ
301 :
あ:2011/06/20(月) 18:51:57.79 ID:OAGpozOn0
>>286 ピッチを広く使って相手のバックラインを横に広げようという意図でしょ。
フロンターレでもよく見られたパスだから多分チームとして狙っていたんじゃないかな。
精度が悪いから通らなかったけど狙いは正しいし続けるべきだと思う。
昨日は真ん中からウィング的なポジションへのパスだったけど
もっと角度のある対角線のパスになるとより相手は対応しずらいだろうあ。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:58:21.07 ID:o2ZCHkv90
焼豚とチョン自殺しろwwww
303 :
あ:2011/06/20(月) 19:02:25.33 ID:YNdXHE1NO
昨日のクウェートの寄せの甘さで通用したとかあまり浮かれない方がいいと思うぞ
おまえらちゃんとJもみろよ
国内虫シッシ
306 :
く:2011/06/20(月) 19:08:05.23 ID:Cp/zKLB+O
柿谷っていたけど、ただの早熟だったんだな。
307 :
シネ:2011/06/20(月) 19:09:47.49 ID:QQ+HuE/GO
国内から海外に行く奴もいるのにその言い方はないと思うわ
308 :
あ:2011/06/20(月) 19:20:21.68 ID:CG7mTZBv0
クラブにお金を落とさないと日本のサッカー発展しないのにね
309 :
あ:2011/06/20(月) 19:22:07.92 ID:yB/OdUVr0
海外で成功した奴が現役中に戻ってこないのではレベルアップにもほとんど寄与しないしな・・・
311 :
あ:2011/06/20(月) 19:37:43.11 ID:ndlTj6E7O
今の代表が史上最強って意見をよく目にするけど(実は俺もそう思ってるけど)、
2001年頃も凄かったんじゃない?当時はあまり関心なかったんだけど
2年前にU-20W杯で準優勝してて、1年前には五輪でベスト8入り、そしてコンフェデ準優勝!
翌年には日韓大会!
今よりあらゆる面で上じゃないかとふと思ったりもする
ザックジャパン
314 :
あ:2011/06/20(月) 19:49:21.86 ID:9unso7Ml0
クロスの精度もそうだが、まず内田には昨日の酒井みたいに2対1でかわしてクロス上げる事が無理だからな
高さ・フィジカル・スタミナ・スピードと
足元の技術・突破力などの攻撃面は完全に酒井のが上だな
昨日の失点で酒井の守備能力を叩いてるのは的外れ
酒井はもともと守備は上手い
昨日の失点のは強引にドリブル突破しようとしたからで
守備のミスではなく攻撃のミス
トルシエの頃は堅実でコンスタントに持てる力発揮できたから
アジアの弱者や欧州中堅相手には順当に勝てたけど、
強い相手には勝てそうな気配がなかった。
まとまりがなくて本番でこけたから叩かれてるけど、
ポテンシャルでいうならジーコの時の方が上だろうし、
今の代表はそれを更に上回るポテンシャルを秘めてるかもね。
>>312 クラブに金入れば雇える選手の数が増える(間口が広がる)し
育成施設も充実できる
金が入ってこないと選手を雇える数が減る チームがつぶれでもしたらプロになれる選手が確実に減る
当然そこから海外に行く選手も少なくなる 宮市や中田みたいなのはほんの一握りだからな
育成 発展には金が必要だよ プロ化したJ前とアマのJFL時代を比べたら一目瞭然
317 :
1:2011/06/20(月) 20:05:15.36 ID:Lkl5NCRv0
だから何で内田叩きなの?
顔?
つか、U−22とA代表のレベルの違いも理解してないのに舞い上がるニワカには本当にウンザリ
318 :
あ:2011/06/20(月) 20:06:09.73 ID:i7SPavpN0
ID:Lkl5NCRv0
内田オタ落ち着け
>>316 そんな事は説明してくれなくてもサッカーに限らず当たり前
320 :
。:2011/06/20(月) 20:10:39.99 ID:8XqNXOVYO
うっちーって呼ぶのを我慢して苦しいなら呼んじゃっていいんだよ
内田と長友の並存が難しい
吉田が引き出されると、長友、今野、内田の最終ラインとかもはやギャグ
アジアレベルでも豪と韓国には当然放り込まれて失点
ザックはすぐに343で対策立てたのは評価するけど、機能せず
酒井は両サイドできるみたいだが、4バックなら普通にフィジカルな空中戦できる人間が
片方のサイドには欲しいわ どのチームだってそこのバランスは考えてる
長友&内田と偶然身長が同じな、ロベカル(167)&カフー(176)のブラジル
が3バックにしたのも、攻撃だけを考えたわけじゃない、守備のリスクも削ってる
>>314 まあ昨日のミスは守備力というよりも
経験の無さと判断力の甘さだな
クウェートがざるなのか・・・あの試合参考になるのか?
今野は良い選手かもしれないけど代表の不動のCBか?と言われるとはっきりとノーだと思うがな
20代後半で海外組でもなく、かといってJでベストイレブンに1度も選ばれたことのない選手
バックアッパーとして優秀だという事は認めるが年齢含めて今野のレギュラーは反対だ
325 :
・:2011/06/20(月) 20:24:23.61 ID:l/u7zSnhO
内田スマスマ出るのか…
326 :
あ:2011/06/20(月) 20:25:16.07 ID:i7SPavpN0
五輪組みは比嘉がちっこくて酒井がでかいんだよな
確かに内田は本人が言うように、身長が中途半端だよな
327 :
:2011/06/20(月) 20:33:41.12 ID:K9GpaApC0
悲しいかな内田の時代は終わりこれからは酒井の時代。時代は変わるんだよ。
内田、お疲れさん。今までありがとう。記録より記憶に残る選手だった。
328 :
_:2011/06/20(月) 20:37:11.09 ID:PktdsfNu0
さすがに安田使って内田批判する馬鹿はいなくなったな。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:38:35.09 ID:gunP2oPE0
内田は来シーズンブンデスでも立場失う気がしてるから
酒井が来たのは本当に朗報だった
あれだけ絶妙なアーリークロス上げられるなら内田みたいにムリして上がる必要も無さそうだし
今野で妥協してる高さを補う上でもこれ以上ない補強になる
330 :
あ:2011/06/20(月) 20:39:12.06 ID:CG7mTZBv0
ここの来年はいない気がする 来年は活躍するほど役に立たない予想はないな
去年なんか森本おしまくってて 内田馬鹿にしてたし
長友も岡崎もJ専とか言われてたからな
332 :
な:2011/06/20(月) 20:48:14.74 ID:NwgRaVFRO
酒井ね・・・
もうちょい強い相手とやって通用しなきゃ「コイツツカエネ」とか手の平返して知らん顔しときゃいいんだろうし、まあ、今はとりあえず持ち上げとくわな
変わらず良ければ結果的に代表にはプラスの戦力になってるし
333 :
あ:2011/06/20(月) 20:57:58.73 ID:lTgqqTYg0
>>319 J厨きもすぎだよな
金がないと先がひらけないのはどの業界も同じ
金出せ代表厨ガー発展ガーときもい狂信者
客を取り込む為の魅力も努力も足りないプロに問題があるとは思えないらしい
334 :
_:2011/06/20(月) 20:59:02.93 ID:tgvqhR4D0
シャルケでレギュラー失っても他のもっと弱いクラブが放っておかないでしょ
ブンデスでもトップクラスの評価を受けてるサイドバックだしね
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 20:59:29.49 ID:gunP2oPE0
ザックには西とか家長呼んでるヒマがあるなら今すぐ酒井と山村入れろと言いたいね
清武に至っては俺だったら今すぐ遠藤の代わりに使う
闘莉王が外されるんだから遠藤だって今切るチャンスなんだよ
とはいってもW杯の時のメンバーなんてJが圧倒的に多かったしな
普段知らない選手見てサッカー楽しめるのか不思議仕方ないw
まあだからニワカと呼ばれるんだろうけど
337 :
大坂:2011/06/20(月) 21:00:18.57 ID:f13Ryl8MO
たこ焼きキック
酒井はまだまだこれからの選手
だってプロとしてまだ17試合しか出てないんだものw
だからこそとんでもない選手に化ける可能性はあるし期待もするけどな
339 :
_:2011/06/20(月) 21:02:36.64 ID:tgvqhR4D0
内田もケルン辺りなら余裕でレギュラーになれるだろう
340 :
あ:2011/06/20(月) 21:05:14.09 ID:WdIQfb3H0
低リスクで遅いサッカーしてたらいずれ客が来なくなる
341 :
ああああ:2011/06/20(月) 21:08:36.29 ID:9DbpMaPV0
宇佐美の次は酒井か
毎度毎度ご苦労さん
Jはボールキープできるやつ少なくて逆にタッチ数少なくボールわたらせるから
展開でいえばかなり速いんどな カウンター応酬とかもあるし
また
チョンと焼き豚による内田叩きが始まりました
強い相手とやって酒井が通用しなくなったとき手の平返しすんだろうなぁwww
344 :
:2011/06/20(月) 21:19:49.00 ID:eV0pPTWb0
内田と酒井は同じポジだから比べられるのは仕方ないでしょ
内田貶すのが目的じゃなくて選手として客観的に評価してるだけだよ
むしろ酒井推しの意見はちゃんと具体的に推す理由を書いているのが結構多いけど
内田推しの意見はただ海外組みだからとかCL4強だからとか
上っ面だけで判断しちゃっているというのがスレを見た感想だな
345 :
まる:2011/06/20(月) 21:21:19.70 ID:Wq/mxXSc0
GK 川島◎ 西川○ 権田△ 東口△ 林×
DF 長友◎ 内田◎ 今野○ 吉田△ 駒野△ 安田△ 槇野△ 釣男△ 酒井高× 中澤× 酒井宏×
MF 長谷部◎ 本田◎ 香川◎ 阿部△ 細貝△ 宇佐美△ 宮市△ 遠藤× カレン× 松井× 家長× 野沢× 乾×
FW 岡崎◎ 前田△ 永井△ 森本△ マイク△ 指宿× エスクデロ× カズ×
今のままなら、2014の候補に残るのはまぁこんなトコじゃない?
内田信者必死だなぁ
347 :
あ:2011/06/20(月) 21:23:42.49 ID:i7SPavpN0
荒らしやチョンのせいって内田ファン末期すぎる
それが内田に迷惑になってるって気づいてくれよ
内田ファンのみなさん
348 :
あ:2011/06/20(月) 21:25:16.95 ID:PK6zLgRl0
五輪世代はロンドン終わってからでも十分間に合うからほっとけばいいと思うんだけどな
その間にどう育つかじっくり見ればいいべ
俺は別に内田叩いてないけどな
内田の経験値と判断力は代表の中でも抜けてるし
まだまだ若いからもっといい選手になるよ
また
チョンと焼き豚による内田叩きが始まりました
強い相手とやって酒井が通用しなくなったとき手の平返しすんだろうなぁwww
こいつらの手の平返しはほんと早いからなぁwww
351 :
あ:2011/06/20(月) 21:29:14.99 ID:i7SPavpN0
内田の経験値はすげえけど、でも内田を見てると10代から
代表とか鹿島の優勝争いとかプレッシャーにさらしたのはうーんと思うけどな
苦しみで少し病んでしまったし
>>348 そうそう
五輪前に入るかもしれないなんて永井くらいなもんだろ
あともしかしたら層の薄いDMFに山村がサプライズ的に呼ばれるかもしれんが
札幌戦の発売決まったね!
夏休みとって札幌行くぜ!
354 :
あ:2011/06/20(月) 21:33:43.20 ID:hhk/LnFk0
昨日久々に良いほうで少し目立っただけで
まだまだ山村が呼ばれることはないでしょ
355 :
あ:2011/06/20(月) 21:35:27.80 ID:WdIQfb3H0
酒井は西より上の存在になったら呼ばれるだろうね
西ですら追試って感じだし
>>354 今回の宇佐美的な感覚で山村とか柴崎岳あたりは呼ばれてもおかしくないと思うがな
なんといっても遠藤のカラータイマーは鳴りっぱなしなのでw
逆に2列目やSBは間に合ってるので五輪後までは用無しだと思う
というか、ザックではないけど山村はすでにA代表に呼ばれたことありますよ・・・
358 :
な:2011/06/20(月) 21:47:19.58 ID:NwgRaVFRO
>>356 そこも家長もう少し見てからだろ
チェコ戦は良くなりそうなとこもあったし、もち味出し切れてないとこも、ダメそうなとこもあった
もうちょい長い時間試してほしい
・・・けどやっぱり2列目のほうが、って気も
359 :
、:2011/06/20(月) 21:47:41.35 ID:ahPr1WBlO
内田の良い所はトラップ時のボールを置く場所。これに尽きる。
内田のトラップを見てDFは『盗れる!?』と一瞬思う。
しかしそれはギリギリで内田の間合い。
DFが盗りに行ったらかわされる距離なのだ。それを意識して内田はやっている。
だからビルドアップがしやすく内田がいると前に押し込める。
まあクロスはあれだが
>>358 家長より若い奴呼んで無言のプレッシャー与えた方がいいかもw
お前もう若くねーからみたいな
必死に走り回るかもしれんぞ
酒井には何で海外チームからのオファーの話がでないんだろな
もれてないだけなのかな
A代表で、山村・米本のWボランチあったよね
その時の山村も微妙で、速攻交代させられてた。
酒井が活躍したのって実質この2カ月だからなw
相当アンテナ張ってないと引っかからないだろ
それなら、右友(右SBの長友の意味)、左SBがコートクにすればいいんじゃ?
ちょっと素人過ぎる意見かな?ww
>右友(右SBの長友の意味)
そこまでわざわざ書くなら右長友
ってかけよ
366 :
な:2011/06/20(月) 22:00:48.28 ID:NwgRaVFRO
>>360 家長はそれくらいじゃ動じない
スペインだろうと、周りが若手だらけだろうと
むしろ若手に、
「キサマら走らんかゴルァ!」
と、鬼のように鋭い縦パスで洗礼を
スマスマにうっちー
368 :
、:2011/06/20(月) 22:02:42.08 ID:ahPr1WBlO
リーグ戦はボロボロだったけどな
370 :
あ:2011/06/20(月) 22:05:44.49 ID:QAjFBe8eO
ここで内田に興味あるやついねーから、そういう予告すんなよババア
371 :
、:2011/06/20(月) 22:08:39.11 ID:ahPr1WBlO
>>366 その鬼の縦パスに余裕で追い付く永井であった
>>368 米本は、千葉戦で左膝前十字靱帯を負傷しました。手術します。
復帰まで時間かかる。
>>366 ...遠藤がどうこうとか別にして、家長ボランチ、本田2列目はもう少し見てみたい
ケースケ、俺がパス出すからちょろちょろせんと前で張ってろ、ゴルァ、とかね
374 :
あ:2011/06/20(月) 22:13:33.00 ID:k5nbrVYl0
お前ら地蔵パサーは嫌いじゃ無かったのかよw
小野なんてそれで散々叩いてた癖にw
375 :
あ:2011/06/20(月) 22:17:06.77 ID:OVAagyQT0
>>373 下がる必要がないと感じた本田は、さっさとパス出さんかいゴルァ(゚听)
となるわけですね分かります
376 :
、:2011/06/20(月) 22:17:15.92 ID:ahPr1WBlO
>>372 靭帯逝って復帰直後の小野の言葉を思い出すと米本苦労しそうだな
377 :
あ:2011/06/20(月) 22:18:23.68 ID:WdIQfb3H0
楽しみな選手に限ってデカイのやっちゃうんだよな・・・
379 :
あ:2011/06/20(月) 22:26:34.42 ID:4wi+nT7U0
デカイのやる時点で馬鹿
380 :
あ:2011/06/20(月) 22:27:33.97 ID:Vt5sxYuZ0
米本はもう終った選手だよ
ただでさえインテリジェンスを感じないのに
試合にさえ出られないとなるとね
靭帯やったら元のパフォーマンスに戻すのさえ苦労がいるのに
>>376 小野はいままで7回メス入れてるからな
怪我の回数じゃなくメス入れた回数だからな
正直地蔵とか言われてた時期あったけどあそこまで大怪我何度もしたら仕方ないよな
いまの質でプレーできてること自体がすごいと思う
382 :
、:2011/06/20(月) 22:38:51.80 ID:ahPr1WBlO
>>381 小野「今までのサッカー人生で築き上げた足とボールの感覚がゼロになった。他人の足みたいだ。」
よくここからフェィエの司令塔になったもんだ。頭が下がるわ
>>381 怪我というより単純にあの時代はそれを周りがよしとするほど
日本サッカーのレベルが低かっただけでしょ
見る側もやる側もオフザボールが重要だと
広く認知され始めたのは最近の話だと思うよ
U-22の話は止めにせんか?
どうみても高校生レレルなんだが
あ、Jリーグ自体高k(ry
386 :
あ:2011/06/20(月) 22:53:28.94 ID:FjSR2XV10
小倉も靭帯やってから「ボールタッチの感覚が微妙に変わった」って言ってたな
海外厨ですかレレレのレー
日本人の体格向上とプレースピードUPが不可欠な気がするんだがな。これからは。
今日のテレビ出演ネタ
ZEROに岡崎・阿部→すぽるとに内田→スパサカに岡崎
の予定。
390 :
茸:2011/06/20(月) 23:03:12.12 ID:PktdsfNu0
くそっ!ムカつくんだよ中田!
391 :
、:2011/06/20(月) 23:09:56.25 ID:ahPr1WBlO
>>388 日韓、ドイツWCあたりのイタリア代表メンバーは
いくら巧くても身長が低い、フィジカルが弱い奴は基本、代表に入れなかったっけ
392 :
な:2011/06/20(月) 23:16:07.39 ID:NwgRaVFRO
ちなみに家長も靭帯やってる
394 :
ぉです:2011/06/20(月) 23:26:20.99 ID:zyoI9OWC0
ピンパォン帰化しろー
>>388 何時代錯誤な事言ってんだよw
それって日本人の食文化を完全に欧州化させるってことと同じだぞ?
それとも小さい頃から才能ある選手を勝手に選出してサッカーの英才教育でもさせる気か?
フィジカルは重要だけど、最低限世界と戦えるレベルまでに平均レベルを上げればいい
日本人が外人相手にフィジカルで勝つ事は不可能なんだよ。
だからこそ日本人の長所であるテクニックと瞬発性を武器にする。
上から目線の欧州人は日本はテクニックがあるというが、
これも欧州トップレベルと比べると全然足らない。
だからこそ更なる実践で使えるテクニックの向上が出来る環境作り。
それにプレースピードのアップはガキの頃から個人戦術の向上が行えるように
オトナがそういう環境を与えてやらないといけない。
テクニックがあっても頭がないと意味ないからな。
397 :
あ:2011/06/20(月) 23:36:07.95 ID:hhk/LnFk0
長い
398 :
あ:2011/06/20(月) 23:38:10.14 ID:4rZxACAVI
最近増田が一皮剥けた感じ
今の鹿島は完全に増田のチームだぞ
せめて足腰強化で怪我予防とボディバランス強化を・・・
増田じゃ勝てないが、柴崎だと勝てる不思議。
401 :
あか:2011/06/20(月) 23:54:52.71 ID:h/DqnE4zO
長友って好きになれないわ。内田も本田も川島もなんか嫌い。
昔の様に純粋に日本代表を応援したくないのは年のせいか?
それとも余程長友が嫌いなのか?
何が嫌いって最近ヒーロー扱いで本人が嬉しくて仕方ない顔してるのがヤダ。本なんか出すなよって思います
国籍が違うからじゃないかな?
403 :
あ:2011/06/21(火) 00:01:18.80 ID:1i7cLh3d0
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 00:06:11.90 ID:XyMj5hp70
長友は少し増長してると思うよ
俺も5月以降のコイツには少し疑問を感じる
405 :
な:2011/06/21(火) 00:10:35.38 ID:/pOqlJa5O
CBは、もうずっと今野なのか。身長高くないし。
もっと、大きくて使えるのほしいな。
長友はちょっとキャラ変わったように感じる
それよりも長友の評価にインテル補正が掛かってるのがねぇ
407 :
あ:2011/06/21(火) 00:13:14.43 ID:1hTbmoRx0
>>405 岩波は最高級の素材だが
さすがにブラジルは厳しいかも
代表メンバーが好きになれないなら
代表板にこなければいいじゃない
さようなら
確かにオフの海外組はテレビでたりでサッカー以外の事で前に出ているから鼻につくという人もいるだろうけど
人としては許容範囲だろう
しかし本田のフェラーリ演出とかはいらないだろうと思うな
中田の成田コレクションとかも完全に不要だったろ
410 :
:2011/06/21(火) 00:16:25.42 ID:GqUjDtuX0
U17見たが、鈴木武蔵くんワンチョペみたいだったな〜
出来ればカヌーテみたいに育ってほしい。
鼓動
サッカーノート
察知力
長友はこれで満足してたらだめぽ。攻撃磨かないと何の役にも立たないお。
まあそりゃ好き嫌いはあろうて
上手いから好きということはない
個人的には長友は好きだがスポーツ選手特有な「〜ね、」という喋り方は好きではない
415 :
あ:2011/06/21(火) 00:24:05.90 ID:vC9DB87XO
>>405 まぁその今野が現代表CBじゃ一番まともなんで
416 :
あ:2011/06/21(火) 00:25:50.19 ID:1SU+qgfj0
長友は代表に必要な選手だけど
もっとも必要なわけではではないからね
言動なんてどうでもいいだろ
きもい
418 :
あ:2011/06/21(火) 00:28:48.08 ID:JmCLg35j0
何で急に長友叩きなんだ
テレビに出てるのだったら、内田や長谷部のが出てるだろ
長友はプレーが嫌いだわ
五輪代表で永井が怪我だとマスコミは大騒ぎしていたが、選手は一人いなくても大丈夫と余裕があったそうだ
代表でも誰かがいないと駄目という感じではないね、長友はインテルのスター選手だけれどいなくなると駄目という雰囲気でもない
ドルトムントの英雄とまで言われる香川でさえ代表の一人にすぎないレベルにまできている
実に頼もしいものだ
長友の中に切れ込んでからのミドルは入る気がしない
422 :
a:2011/06/21(火) 00:35:55.60 ID:1H5lraIUO
>>421 わかるw
惜しいのも結構あるんだがなw
>>418 (。-`ω-)ウーン
現状の長友に満足できて無いから?にもかかわらず、俺はスターだぜーみたいな変な色気を出し始めたから。
がんばって欲しいから今は足りてない課題に取り組んで欲しいの。
次期リーグがが正念場だ。
長友が今調子に乗らないでいつ調子に乗るんだって話ですよ
>>424 もう、彼に上げ潮はないと?w
まぁ、421のいうとおり彼のミドルは怖くない。入らないの前提。相手DFも怖がって無いから判断ミスがなさそう。
DFいてもすりぬけるドリブル、正確なパス、クロス、シュート。課題はいっぱいある。
426 :
て:2011/06/21(火) 00:45:25.42 ID:3HUoq2wt0
それにしても日本のサイドバックは当分安泰だな
実力&スケールの長友、酒井に人気と器用さの内田、比嘉
Jスポーツで1時からディ・ステファノとラウールの特集あるな
ごめん誤爆
429 :
わ:2011/06/21(火) 00:56:47.21 ID:5nPQljORO
ってか何で日本はバルサの真似しないの?早いパス回しで揺さ振る。これがゴールをこじ開ける一番の近道なのに。数年前のチェコに勝った時もそうだし昨日のクェート戦の前半みたいなさ。ダイレクトで早いパスをつなぐやり方。
>>429 実はそれが出来るほどトラップとパスがうまくなかったり・・・。
431 :
あ:2011/06/21(火) 01:05:53.80 ID:1SU+qgfj0
バルサと同じことができるならね
ゲームじゃないしね
やっぱ世界の強豪と比較すると日本は基礎技術高くはない
まず第一にやろうとしてもできないが、第二にバルサのサッカーは面白くない
そもそも最近小野みたいなサッカーが巧いやつが出てきてない
U-17がバルサのマネゴトしてこれから失敗する予定だから見てれば分かるとおもう
あのフランスのガチムチ黒人軍団のプレス受けながらそんなことできるわけない
435 :
わ:2011/06/21(火) 01:11:41.76 ID:5nPQljORO
>>430もちろんバルサと同じ事ができないのは百も承知。でも真似はできるっしょ?昨日の前半みたいなさ。現実に日本の試合でできてる時あるからさ。そん時は決まって強い。昨日の前半なんかボール保持率はバルサ並に高かったんじゃないか?
436 :
。:2011/06/21(火) 01:13:02.21 ID:5VLBTaajO
長友と香川が合体したら最強なんだけどな
>>432 煤i@ω@;)
俺的にはあれが集大成・・・。
438 :
あ:2011/06/21(火) 01:18:30.58 ID:nSIiWgys0
>>435 バルサのサッカーは強者のサッカー
世界一強く上手いチームだからどこと試合しても機能する
バルサ以外にできるチームはないよ
まして代表チームでやろうなんて自殺行為
岡崎 (いいときの家長) 香川
遠藤 小野
これだとバルサっぽいか?
弱い相手にボールを回すのは、簡単なことだろ…
バルサから見たら、どのチームも弱いということだよw
>>435 相手のLVが低すぎたよ;;参考にならないかも。
>>440 あれだけ正確にパスまわされてたら、強くても機能しなくなりますって。そこから更にめっしがドリブルで切り込むんだからもう・・・。
442 :
あ:2011/06/21(火) 01:25:43.36 ID:1SU+qgfj0
>>435クウェート戦は参考にスンナ
まずバルサってさ、クラブチームなんだ
バルサにあう選手を世界中から探してさらにちっちゃい頃から育成してなどなど
他の強豪クラブですら真似できないんだよ?
ってマジで言ってみたよ
443 :
わ:2011/06/21(火) 01:25:51.90 ID:5nPQljORO
俺が何でこんなパス回しの事を強く言いたいかというと試合終わって日本強ぇ〜と思う時(試合に勝つ事じゃなくて圧倒した時)にふと思うんだ。今日の日本パス回しが早かったなと。アウェーでチェコに勝った事をもっと振り返ってもらいたい。何で勝てたのかを
相手が前に出てきてくれてるか引き籠ってるかぐらいわかるだろう
バルサが凄いのは守備力
あれだけコンパクトに押し込んで
相手ボールになった瞬間2・3人で囲んで奪い取る切り替えは超速
足元のテクニックを守備で生かしてる
446 :
_:2011/06/21(火) 01:31:23.68 ID:iBckoKGe0
シャビと遠藤どうして差がついたか
447 :
あ:2011/06/21(火) 01:35:14.87 ID:nSIiWgys0
>>439 SBとCBが絡んでこないと話にならないと思う
448 :
わ:2011/06/21(火) 01:36:02.72 ID:5nPQljORO
俺が言いたかった早いパス回しは簡単に言うとダイレクトパスを多く使う事。パスをトラップしてからのパスが多い時は弱い気がする。
バルサのサッカーが好きな人はバルサだけを見ていればいい
代表には関わらない方がお互いにとって幸せだろう
ダイレクトで繋げるなら、みんなやってるわw
単純に日本代表に、そこまでの技術はないだけ…
そもそもバルサの場合、DFが抜かれるの怖いから
寄せられないというのもある。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 01:42:22.42 ID:XyMj5hp70
ポンポン繋いでも最後は単独でかわすヤツとか
相手を背負ってリズム変える人間が必要なわけで
個人スペックの伴わないシャンパンサッカーは
茸ジャパンに行き着くのが関の山
452 :
_:2011/06/21(火) 01:42:30.70 ID:NuCkPC1v0
バルサのサッカーだけ別世界。欧州の今の潮流とは全く異なる。
ちなみに、今の代表より
チェコに勝ったころの代表のほうが強いと思うぞ…
なんだかんだ黄金世代は、みんな上手かったからw
455 :
わ:2011/06/21(火) 01:48:20.02 ID:5nPQljORO
>>450チェコ戦でやってたんだよそのダイレクトパスを。その試合をみんなに見せてやりたいよ。ネドベドもチンチンにされてた気がするんだよ
このスレ見てるような奴は、チェコとかイングランドといい試合したのくらいは知ってると思うぞ・・・
458 :
_:2011/06/21(火) 01:51:37.77 ID:NuCkPC1v0
相手のプレスがなきゃたいていいい試合するんだよ日本代表って。
プレスされた途端ボロボロになるが。
当時のチェコは、欧州選手権直前で、3−5−2を試していたからな。
お決まりの、4−1−4−1を捨ててな。
その3バックにてこずったところを、日本が見逃さなかった。
それだけのことよ。
ちなみに、本番前のオランダ戦も
ハイテンポでパス繋いでたな
守備力無いと、カウンターであっさり沈むよ
461 :
わ:2011/06/21(火) 01:54:57.68 ID:5nPQljORO
>>456じゃあその試合見て何で日本こんな強いの?って思わなかった?
久保がいるといないだけでも、大違いだろw
今の代表には高原クラスのFWもいないでしょ…
まぁ、サントスがな、そのチェコの左サイドに張り付いていて
相手の3バックの裏を付きまくったんだよ。
そこが分からないようじゃ、シロウトといわれても仕方ないぞ。
まーー、同じ日にアイスホッケー世界大会がチェコであって
大会会場がいきなり変更になったのもあるけどなw
いきなり遠距離のスタに移動させられて・・・ま、日本も同じだが。
464 :
あ:2011/06/21(火) 02:00:09.22 ID:1SU+qgfj0
まだまだボロボロになるけど
海外でやってるやつはプレスに強くなってきてはいるよね
ただやっぱりFWでそれなりにできるの出てきてこなきゃ
強くなるのは大変だよ
465 :
わ:2011/06/21(火) 02:01:31.54 ID:5nPQljORO
>>459そゆ事ね。少しスッキリしたわ。まともに答えてくれてありがとう
ジーコジャパンは欧州遠征でウクライナだったか、プレスがガチの試合で負けたのが印象残ってる
結局それがワールドカップと同じような展開だった
ウクライナ側のコメントが日本は典型的な上手い選手を集めただけのチーム
これがすべてだったと思う
467 :
ak:2011/06/21(火) 02:07:14.35 ID:cHkbHkhB0
宇佐美、永井、香川、宮市は黄金の4人!頼もしい!
プレスの対応は経験つーか慣れが必要だからなぁ
469 :
う:2011/06/21(火) 02:09:39.51 ID:qHsInngv0
阿部のアンカーもう一度見たいんだけど。
471 :
う:2011/06/21(火) 02:12:32.15 ID:qHsInngv0
見る側的にはもう困ってんだけどな
472 :
あ:2011/06/21(火) 02:12:52.78 ID:1SU+qgfj0
Jでは前でプレスきついとこは外人が多いしね
クラブとしては仕方ないけど
前から激しくプレス掛けてくる相手はうまくいなしてプレスかわすとチャンスにできるんだけどねー
ボールを失わないところまでは出来てもプレスをかわしてボールを運ぶことまでは
なかなかできないね
474 :
、:2011/06/21(火) 02:24:17.94 ID:Sfkyu4FB0
あんなチェコ戦やイングランド戦を評価してる痛い人がまだいたのか・・
あれから一体何を見てきたのだろう
475 :
あ:2011/06/21(火) 02:25:24.64 ID:1SU+qgfj0
この前のチェコ戦だからおもいっきり参考にしかできないけど
リなんかは相手をかわしたり背負ったりできないから
ワンタッチで後ろに出すばっかりだったしね
強引につっこめる奴がでてくるとちょっとは楽になる
チェコ戦か〜もうなつかしいくらいだなぁ…いい試合だった。
つってもあの試合圧倒はしてなかったとおもうけど。
パス回しがよかったって言っても、
結局決めた時は久保じゃなきゃ決めらんないような個人技からだったし。
久保まで回したパス回しはよかったけど、まだDF残ってたし、
結局他の日本のFWだったらそこでグダって終わってただろう。
前田とか李があの展開から決めてる図が浮かばん。
まぁどっちも久保みたいなタイプじゃないから仕方ないんだけどさ。
日本が強いのはyoutubeの中だけ
478 :
_:2011/06/21(火) 02:32:08.39 ID:jRg0sFmbO
>>455 ひどいなw
勝ったものの相手はお試しフォメで日本守備に追われてたろw
久保のゴールは凄かった
香川 本田 岡崎
遠藤 清武
ダニルソン
長友 吉田 今野 酒井
これでいいよ!
480 :
_:2011/06/21(火) 04:04:22.25 ID:p97NQNT30
チェコ戦は中田と中村が出てなかったな
481 :
_:2011/06/21(火) 04:39:51.28 ID:e6e7O3oi0
>>433 小野レベルがポンポン出てくるとか・・・。
ブラジルやスペインじゃないんだから。
>>466 ホームでお情けPKもらってやっとこさ勝った程度で
こっちは箕輪とか使ってあげたくらいなのに
日本は典型的な上手い選手を集めただけのチーム (キリッ)
とは痛いな。まあシェフチェンコいなかったし
翌年W杯でベスト8入りしたけどさ。
482 :
あ:2011/06/21(火) 04:42:30.64 ID:6Nsi9TTd0
小野・稲本が中盤の底だったときはそれなりに安定してたよな
稲本の突撃を小野がたしなめてたし、
最終予選で伝説の徒歩骨折するまではそれなりに(代表戦に限っては)動けてたし
なによりも不用意なロングボールを使わなかったから無意味なボールロストが少なかった
ディフェンスに限っては中田のような自己主張ばっかしてると守備にならんということかもな
483 :
-:2011/06/21(火) 05:15:10.09 ID:Rk4Pv8iRO
イタリアでの経歴を見てもザックはW杯本大会で大量失点する予感を漂わせてる
484 :
川島:2011/06/21(火) 05:23:52.16 ID:kTOGaqNo0
オリンピック終わったら正GK権田でいいよ。今までのとは資質が違う。やっと日本人GKにもこのぐらいのレベルが現れた。
たのむ
死ね
焼豚とチョンwww
486 :
あ:2011/06/21(火) 06:25:50.28 ID:sy9bUAWNO
酒井、ザックに気にいられたらしいな!
内田本格的にヤバくね?
487 :
_:2011/06/21(火) 06:46:46.03 ID:9uaGmhuiO
コンフェデェギリシャ戦のパスも見てて楽しかった
488 :
・:2011/06/21(火) 07:45:14.44 ID:TSUOYBS70
489 :
あ:2011/06/21(火) 08:09:50.28 ID:qHsInngv0
さかいなら高徳の
490 :
あ:2011/06/21(火) 08:10:38.72 ID:qHsInngv0
酒井なら高徳のほうが良くなかった? っけ
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 08:12:18.33 ID:YkKdwk4VP
492 :
い:2011/06/21(火) 08:14:45.80 ID:83fJ29Ql0
ゴウトクもいいけど長友がいるからな
まあそっちも競争してほしいけど現状長友のほうが良いだろう
内田はもともとビミョーだったしいい選手が出てきたなら渡りに舟なんでしょ
493 :
_:2011/06/21(火) 08:37:08.82 ID:p97NQNT30
内田ってディフェンスのやり方がJリーグ仕様のままだよね
ドイツで何を学んできたのか
494 :
あ:2011/06/21(火) 08:57:48.69 ID:sgdv4SLA0
アルゼンチン 4 - 0 アルバニア
ラベッシ 5' 1 - 0
メッシ 43' 2 - 0
アグエロ 75' 3 - 0
テベス 90' 4 - 0
495 :
1:2011/06/21(火) 08:59:04.56 ID:mAFA+8Ua0
内田は1年後日本に戻ってそうだわ
ひっそり消えてそう
496 :
あ:2011/06/21(火) 09:00:32.48 ID:GMrakvFY0
今のシャルケだとなくてはならない選手なんだけどね。おかしいな・・・
497 :
あ:2011/06/21(火) 09:04:29.57 ID:qHsInngv0
違うよ。またW杯本番だけ内田じゃなくなるんだよ
498 :
あ:2011/06/21(火) 09:08:33.43 ID:JmCLg35j0
マガト時代は必要な選手だったけど、今はどうかな
新しい監督は内田中心って訳じゃない
そうすると、内田の欠点が目立ってしまってる
>>498 マガト時代も内田中心なんて事はないし、
ラングニックはシャルケのこれからを担う選手とまで言ってる
適当な事言うもんじゃないぞ
500 :
:2011/06/21(火) 09:13:49.35 ID:Iq0M3QhU0
代表にフィットしてないってだけで舐められすぎだわ
501 :
あ:2011/06/21(火) 09:20:18.90 ID:JmCLg35j0
>>499 攻撃は内田を経由してただろ
今の監督は全体的に攻撃を機能させようとしてるだろ
内田ファンはちょっと敏感になりすぎ、酒井の出現で
502 :
あ:2011/06/21(火) 09:22:14.78 ID:JmCLg35j0
>>500 キャップ数多いのに、フィットしてないって致命的だと思うけど
機能してなきゃ、外されるのは普通のこと
自分はフィットしてないとは思わないけどな、そつなく最低限をこなしてる感じで
503 :
:2011/06/21(火) 09:24:06.32 ID:GqUjDtuX0
酒井宏は343のバックラインが面白いな。
4の右サイドでもいい。3の右が出来れば交代枠を使わずにフォーメーションチェンジが出来る
可能性もでる。さらにアーリークロスの質が高いことから、3に入ったときにSBの役割で
質の高いクロス攻撃というオプションも付く。まあCBとしての実力があればということだけどね。
また、4のサイドのいずれかは攻撃的ポジションからSBに転向した茂木や高橋峻希みたいなタイプ
の上位互換機がいればいいのだが・・・・・攻撃的MFやFWからSBに転向したタイプは
攻撃時のスペックが高く単純なSBよりも前に行ったときのプレーの質が高い。
504 :
い:2011/06/21(火) 09:24:30.61 ID:83fJ29Ql0
マガトほど重用してくれないのは確実だと思うぞ。
競争相手がしょぼければレギュラーにはなれるんだろうけど。
>>501 右SBの対抗馬が出てきたってことで焦りすぎだよねw
酒井の出現で一番やばいのが今野以外のCB、
特に槙野辺りじゃないかと予想してる。
>>501 俺は別に酒井でも内田でもその外の奴でも3年後に
一番使えるような奴なら誰でもいいよ
おまえが誤認を招くような書き方をするのが悪い
507 :
:2011/06/21(火) 09:30:03.39 ID:Iq0M3QhU0
>>502 いや、別に外れるなら外れるで構わないけど
Jが相応みたいなのが舐めてるって話
508 :
あ:2011/06/21(火) 09:35:29.16 ID:sgdv4SLA0
内田は守備重視とか言ってるから攻撃は期待出来ない
酒井酒井言ってるやつは本当の低脳だな
内田もザルだが、あのU-22クウェートwwから1点取られたDFに何を期待してるんだ?
バカか??
ここはU-22のスレじゃない。A代表のスレなんだがw
頭にうんこちゃんつまってるんじゃね?
>>509 つまりザックは低脳で頭にうんこちゃんが詰まってると
512 :
あ:2011/06/21(火) 09:57:07.06 ID:HLrsS3gmO
もう香川以外全員ゴリラでいいよ
513 :
ふ:2011/06/21(火) 10:01:28.36 ID:pF+dZOy00
あのミスだけをぐちぐち言ってるやつは本当見る目ねーな。
クロス制度も守備も内田より、上だし、おれだけ大型のSBはやっぱり魅力。
、
514 :
さ:2011/06/21(火) 10:05:14.29 ID:n8vf24/tO
サンスポの酒井記事は、例によって小倉経由の伝聞だから、怪しさ満点。
五輪で評価を上げてA代表に呼ばれて、
海外移籍して実績を積んで欲しい。
競争は激しい方が強くなるので。
プロサッカーニュースで久保が
ザックはキリンカップに酒井を呼ぶつもりだったというレスを見かけたんだけど
誰かその回見た人いないかな
516 :
あ:2011/06/21(火) 10:26:03.39 ID:ATsJ/Hh5O
フィジカル層の人材が野球からサッカーに流れてきてるから層の薄いCBも直にゴツイ奴等が現れるんじゃないの?
517 :
あ:2011/06/21(火) 10:32:06.19 ID:b7m1zblLP
>>515 連携を深める絶好の機会なんだから呼ぶつもりはなかったと思うけどな
宇佐美だってU22選ばれてないから呼ばれたんだろ
518 :
あ:2011/06/21(火) 10:32:52.30 ID:tGbFIFFDO
内田じゃなくて
槙野 吉田 森脇 イノハと競合だろ
しかし海外組でもなくかといってJでベストイレブンを1度も取った事のない今野が
代表の不動のCBとして君臨していることに違和感あるわ
今野って選手はどう見てもいろんなポジションをこなせるバックアッパーってイメージなんだが
しかも若くてこれからの選手というならわかるが3年後は31歳だぞ
30代で代表なんてJで複数回ベストイレブンに選ばれるようなまさに別格の実績を残した選手だけだ
522 :
::2011/06/21(火) 11:01:48.60 ID:DbVD8eN+0
523 :
.:2011/06/21(火) 11:02:44.99 ID:gYdjsMPW0
524 :
あ:2011/06/21(火) 11:13:23.81 ID:1eChbN7Gi
>>521 同意。今野センターバック適ポジじゃない
結局人に強いと言ってもアフリカ強豪のケツでかとか来たら限界だし、高さはもちろん不利だし、ザックはカンナバロ
イメージしてんのか?
イタリア系になぞるのやめてほしい。
世界的にサッカーにおいて 、イタリアの血は 何でも下降傾向
525 :
あ:2011/06/21(火) 11:15:02.73 ID:v+HYBgTJ0
526 :
あ:2011/06/21(火) 11:16:41.96 ID:1eChbN7Gi
やっぱり早くCBの本命さがさないと
マヤも槙野も今野も伊野波も安心できず。
527 :
3:2011/06/21(火) 11:18:51.19 ID:9+aSjZDo0
>>521 今野が使われるのはDFとして攻守の総合力が高いからだろ
1対1に強い、守れる、ポジショニングがいい、ビルドアップも出来る、サイドでもセンターでも出来る
むしろDFとして未熟で穴だらけで不安定な吉田の方が今は問題だと思うぞ
現時点の守備力で言えば、国内組の茂庭とかの方が吉田よりずっと上だろうな
528 :
あ:2011/06/21(火) 11:19:27.42 ID:JmCLg35j0
>>526 実力おいといても、性格的に信用できんよな
槙野吉田内田いのはあたりは
529 :
あ:2011/06/21(火) 11:21:47.49 ID:1eChbN7Gi
>>525 だからそれを現場が探さないと。
ここの軸をなるべく早く。
高さはあるに越した事はないね。
ココに総合力第一よりつうりおみたいな
高さ強さにプライオリティー置いて
その次にフィードを求めてりしたほうが
賢い選択のような
>>525 今代表のCBにふさわしいのは闘莉王と吉田と槙野だと思うけどな
みんな槙野は嫌いだろうが23歳でDFとしてJベストイレブン取ったのは伊達じゃない
531 :
あ:2011/06/21(火) 11:30:47.32 ID:6esLeOPzO
高さ、フィジカル、スタミナ、スピードとキレ、クロス精度、突破力、守備力
内田は現時点でこれら全てが酒井に劣ってる
酒井のあの高速クロスは日本人離れしてる
歴代日本人サイドバックで一番だろ
そのうち海外行くだろう
183のあの体格で技術もあってスピードと素早さもあるのはかなり魅力的
長友がチビだからもう片方は内田よりも長身の酒井のがいいしな
内田はワロス連発だし守備でも攻撃でも一対一に弱くプレーが軽いし、攻撃面がデビュー時から全然成長してない
機能してない内田を使うのがものすげえ時間無駄にしてるんだよ
現時点で内田を越えてる酒井を呼ばない理由がない
槙野はチェコ戦予想外によかったな
監督変わってケルンで覚醒するかも
ちょっと期待してる
533 :
あ:2011/06/21(火) 11:35:41.82 ID:v+HYBgTJ0
>>529 >だからそれを現場が探さないと。
お、おう・・・
534 :
あ:2011/06/21(火) 11:39:35.67 ID:72Uy/qFS0
ベストイレブンだろうがそうじゃなかろうがどうでもいいが
今野吉田のままじゃいかんのは間違いない
あと酒井に期待するのはいいけど
A代表において内田より上なのかは当然まだわからないし
これから楽しみだねって感じでしょ
>>534 そりゃ現時点で酒井>内田なんて本気で思ってる奴はニワカもいいとこだわ
内田の経験値は異常なレベルでまだまだ若いからこれからも伸びる
だけどここ2か月酒井が見せたパフォーマンスには大きな可能性を感じるのも事実
3年後逆転してても不思議じゃないし、逆に全く消えてても不思議じゃないw
ないしょだけど、最終予選頃から3−4−3にシフトして、槙野・栗原・吉田でいくのは、もう決めてるんだけどな > ざっく
栗原ってビルドアップ出来るの?他人任せ感がハンパない。
3バックやるならそれこそいらん。
538 :
な:2011/06/21(火) 11:54:36.88 ID:/pOqlJa5O
宮本より、身長が高いけど今野はCBやるような
選手じゃないよな。オーストラリア戦で狙われてたし。
たった、179cmしかないし。最低でも、182〜183cmはほしい。
ただですら、SBに高さがないのに。
539 :
サッカー好き:2011/06/21(火) 11:59:25.94 ID:/Q0b42vaO
2014年が楽しみやな。
540 :
コマネズミ ◆iIwpx7c8R. :2011/06/21(火) 12:02:31.74 ID:A9ZxKP0z0
今野の凄さがわかってないなにわかはwwww
ちゃんと試合みてんのかよwww
内田はまたW杯ベンチになりそう
542 :
、:2011/06/21(火) 12:02:59.27 ID:Sfkyu4FB0
>内田の経験値は異常なレベルでまだまだ若いからこれからも伸びる
こんなこと本気で思ってる奴はニワカもいいとこだわ
ただ、ここ半年シャルケで見せたパフォーマンスには僅かな可能性を感じるのも事実
3年後もなんとか代表入りしてても不思議じゃないし、逆に全く消えてても不思議じゃないw
543 :
あ:2011/06/21(火) 12:04:22.01 ID:72Uy/qFS0
>>535 いや全くその通り
内田酒井に限らずろくに見たこともないくせに
褒めすぎやバカにしすぎなのを見るとね
それが2ちゃんだと言ってしまえば仕方ないんだろうが
>3年後もなんとか代表入りしてても不思議じゃないし、逆に全く消えてても不思議じゃないw
そんなのどの選手にも言えるだろ・・・
つうか代表入るか入らないかで2択作ったらその二つしか可能性ないわなw
545 :
::2011/06/21(火) 12:10:44.48 ID:dRERG20aP
>>542 それほど、ニワカな意見とも思えないけどね。
サイドバックって上がるタイミングとか守備の対応とか、経験がかなり物を言うポジションだよ。
それに、内田の試合経験値が異常なほど高いのも事実。あの年で、かなりの試合数をこなしているからね。
スピードもあるし、内田はかなり良い選手だと思うよ。
ただ、酒井にはフィジカルがある。やはり、このアドバンテージは大きいだろうな。
また、あの高速クロスは非常に魅力的。だから、ブラジルW杯のレギュラーは酒井になるような気がする。
いずれにせよ、サイドバックは豊作だね。右も左もできる安田もいるし。
個人的にいうと、酒井は長友以来の衝撃だ。あんな良い選手が五輪にいたなんて知らなかった。
546 :
あ:2011/06/21(火) 12:15:38.46 ID:euykPiXM0
>>540 今野はもっと評価されてもいいと思う
後ろから敵のFWが走ってきてる時は怖いけど
個人的に酒井宏には期待してるけど、現時点で内田より明確に上なのは
クロスの精度くらい。
年齢を考えたら、内田にしたところで、このまま止まっているわけじゃないから、
ブラジルW杯の頃にどういう力関係になっているかは楽しみだね。
548 :
あ:2011/06/21(火) 12:17:40.41 ID:CDxBd2hf0
もう内田の価値はないわ
もっとマシな人材がたくさんいるからね
ザックも馬鹿じゃないからわかってると思う
さよなら内田きゅん
>>531 酒井はあのやらかしが若さがでたな、まずはU-22で経験積んでからだろう
もってる素材は良いと思うが、今すぐにって事はない
控えにおいとくなら森脇くらいでいいし
それならスタメンで出れるU-22でガンガン鍛えた方がいいよ
U-22ならアジア予選、五輪本戦と一通りの事が経験できるのも良い
で、五輪本戦レベルでも遜色なく良いプレーできるなら酒井を招集してもいいと思う
つーか、スタミナは内田のほうがはるかに↑
内田は長友や本田より酷使されててアレだけできるんだから大した物
酒井はまずU-22に召集されながら柏でも代表でもパフォーマンスを落とさずに1年通す所からだよ
他の能力に関してもJやU22レベル相手の話なら参考にはならん
現時点で内田を超えてるっていってる時点で見る目はないだろうが
やってる土俵(Jとブンデス、U22とA代表)のレベルがまず違う
550 :
あ:2011/06/21(火) 12:20:28.10 ID:sgdv4SLA0
551 :
お:2011/06/21(火) 12:23:04.07 ID:d0bcRecM0
今野は背が低い以外は日本人のDFとしてはいい
ただ所詮便利屋でオージー相手でもきつかったし、南アフリカでデンマークカメルーンオランダ相手に
今野がCBとして守れたとは思えない
ただザックのお気に入りだし最終予選までは今野CBでいくんだろうけど
本大会でCBでレギュラーかどうかか対戦相手やシステム次第でなんともいえない
3バックならあり 4バックならレギュラーCBは固定する必要があるので多分なしだろう
酒井はCBも出来るってことだけどそっちはどうなんだろう?
>>548 現時点でA代表の右やれるのは内田と
少し落ちるところで森脇、あとは安田(ザックは左と考えてるかも)
それにもしかしたら柏の酒井もできるかもってレベル
MLSの木村も試す価値はある(年齢がネック)
大体、多く見積もってこの5人くらいだよ
普通Jリーグも海外リーグもA代表もU-22も見てる奴なら解る話
ザックはお前ほど馬鹿じゃないからきっとわかってる
そんなに多くはない
554 :
お:2011/06/21(火) 12:26:27.91 ID:d0bcRecM0
ほぼありえないけど今野がCBとして海外移籍して190超えのFWや身体能力抜群の黒人相手でも
体の使い方やジャンプする場所やタイミングで対抗して互角以上に競えるようになれば
アジア以外でも今野CBレギュラーもいけるかもしれない
西は木村より下の評価なのけ?
>>555 木村は酒井と一緒でAのレベルで一度試してみないとわからないレベル
西は少なくともないわ、西使うなら普通に森脇や安田の方が↑だからもう試す価値はない
まぁあの経験をバネに頑張ったらこの先わからんけど
>>555 西はあんなんで見切られたらかわいそすぎるだろ
にゃるほど 1試合みればポテンシャルがわかるのか
すげーな
559 :
あ:2011/06/21(火) 12:33:39.51 ID:2he8/Cr3i
西は本格的にSBに転向してからまだ1年ちょいしか経ってないんですけどね
560 :
あ:2011/06/21(火) 12:34:52.79 ID:euykPiXM0
>>551 便利屋ってのも結構大事だと思うけどな
安定性があり、どのようなプレイでも対応できるからファーストチョイスとしてはありでしょ
岩波を使った時のように、あくまで今野は選択肢の一番目であって絶対ではないし
アジアカップの時控えも含めて全員で戦うってザック本人も言ってるから問題ないと思うが
右SB関係もいつもながら騒がしいねー
木村ってのも、リストアップされたとかいう記事一発で話題をさらってたことがありましたな
何歳なんだ、あれ?
>>558 普段の鹿島の試合とあわせて見てたら大体わかるだろ
それぐらい何かに飛びぬけた選手ではないし、内田よりも若くないしね
まぁ一度経験させておいて、その後伸びたらまた呼べばいいやくらいにしか考えてないと思うぞ
つーか、予選はもうはじまるんだから、とりあえず最初は内田がベターな選択だろ
じゃあ控えに誰おいとくかだけど、ベンチにおいとくなら森脇でいいし
一応左右両方できる安田あたりも入るだろう、と考えると今の代表に西の居場所はないと思うけどな
それこそ代表で育成するなら内田より若い柏の酒井でいいわけだし
それに世の中にはチャンスは1度きりってのは多々あることだから、学んどこうな
563 :
お:2011/06/21(火) 12:40:10.33 ID:d0bcRecM0
>>560 4バックのCBとしてなら本大会のファーストチョイスはありえないな
高さが穴になって露骨に高さのなさをしつこく狙われて守備が崩壊してしまう
190のFWなど今や当たり前だしずっと今野がマッチアップさせられてオージー戦の二の舞
本大会じゃ相手の弱点を徹底的に突くなど当たり前
スタメンに守備の弱点を抱えて試合に臨むなどドイツ大会と全く同じ
564 :
a:2011/06/21(火) 12:41:03.03 ID:QfD5aAfq0
>>552 自分で試合見て判断したら?
マジでここも芸スポ並みのニワカ代表厨の集まりになったな
>>551 判りやすく言うと、ザックは今野のような長所を持った選手が一枚はCBに欲しいってこと。
身長が〜、競り合いが〜とかそういうことを言っても全く不毛。
それなりに人・ヘディングに強く、バランスを見れる選手ね。
自分も今野に代わる選手が出てきて欲しいと思ってるけど、
今野のような長所を持った選手が居ないってのが厳しいんだよ。
ラインを下げて守るなら、間違いなく釣男、中澤コンビを呼ぶ。
んで、アンカー置いてオカナチオにすれば良いだけ。
566 :
:2011/06/21(火) 12:42:26.98 ID:83fJ29Ql0
>>549 >やってる土俵(Jとブンデス、U22とA代表)のレベルがまず違う
それだけで判断するのも思考停止だよね
俺はブンデスでのプレーをそんなに内田がいいと思わないし
たとえJだろうとU-22だろうと酒井のほうがプレーの質は高いと思うよ。
>>562 鹿島の試合も見てるのはわかったけど
安田推してる時点で説得力ねーわ
568 :
お:2011/06/21(火) 12:46:15.80 ID:d0bcRecM0
>>565 不毛ってw
オージー戦では明らかに今野の高さのなさで劣勢になってザックも今野を岩政に変えたが
最後の壁のところで高さで勝てないと次々に決定機を作られるのはいうまでもない話
アジア相手じゃオージーくらいしかいないが世界相手じゃそうはいかないからな
>>561 木村はMLS優勝した時にちょこちょこ、ここらでも話だしたが、誰も見向きもしなかったな
身体能力やクロスもそうだが時間使うプレーとかも巧いし、代表にはフィットするタイプではあるだろうけど
プレー自体はA代表のレベルでどれだけできるかは試してみないと解らない
正直、木村使うなら、酒井育ててもいいやとも思うし
チャンス与えられたら、かなり良いパフォーマンスしなきゃ多分一回で切られる
年齢も今年27だからね・・・W杯じゃ30だし
570 :
3:2011/06/21(火) 12:48:19.59 ID:9+aSjZDo0
槙野ってやたら不評なんだなw
俺はああいうキャラがいると盛り上がって好きだけどなあ
それに槙野は選手としては結構センスあるだろ
CBなのに技術が高くて攻撃力あるし、新時代のDFっていう感じがして期待してる
パフォーマンスと発言のせいでサッカーでも駄目な様に見えるのはかわいそうだな
>>568 今野→岩政にすると純粋な放り込みに対して強さが増すのは誰でも判る。
それでも今野を残そうとしただろ。
全部が高いレベルで揃ってる化物並のDFが居るなら自分も知りたいよ。
しかし、ああいう「長所」を持った選手が欲しいってザックは考えていそうってこと。
今野を絶対に外すな!って言ってるんじゃない。
>>306 そういや、柿谷ってU-17選手権2006決勝で北朝鮮相手に活躍した以外ほとんどしらねぇな
Jで見た時はスーパーな選手ってほどでもなかったし
報ステでサッカーに興味なさそうな古舘がベタ褒めして気持悪かったのは覚えてる
573 :
お:2011/06/21(火) 12:54:19.09 ID:d0bcRecM0
>>571 だから本大会の4バックのレギュラーCBとしては今野はまずありえないだろうといってる
ザックが好む長所があったってCBとして致命的な短所があってそこを突かれれば
お気に入りのザックでさえ外さざるを得ない 3バックならありだろうが
>>566 いや相手のレベルにもよるだろ
はっきしいって、Jやアジアレベルには有能なサイドアタッカーはいない
若い世代は、身体能力にすぐれたサイドの選手に弱かったりするのも未だにそうだ
だからこそ、レベルの低い相手でのSBの評価なんてあてにならんよ
そもそも、プレーの質だけで言うなら、老齢なプレーする内田のほうがブレないだけにマシ
A代表じゃ、U-22や柏のようにはきっと自由にやれなくて守備の時間が増えるわけなんだし
そん中でああいうプレーする事自体、集中力にちょっとかける
だけど、もってる素質だけなら俺もいいと思ってるので、まぁ焦るなって事
>>567 安田はいいと思うぜ、4バックになってから普通に良かったし、直ぐ脚つったけど
左じゃなくて右でやればもっとできると思う、森脇にもいえるけど、二人ともチャレンジする気迫があったのがいい
西はちょっと縮こまっちゃったよね、まぁ最初だから仕方ないって部分もあるけど
まぁ後は本人が反省して伸びればいいじゃない、ただ”今”の代表にはいらないだけ
575 :
あ:2011/06/21(火) 12:54:54.47 ID:yQTZhl9qO
俺は阿部ちゃんのアンカーが見たい
ザックはアジアカップもキリンも召集したみたいだけど(ビザ関係で断った)どこで使うつもりだったんだろ
576 :
::2011/06/21(火) 12:56:02.95 ID:dRERG20aP
>>572 柿谷は練習嫌いでサボり癖があるからな。そういうのは大成しない。
でも、徳島に移籍してからは、試合に出続けているし、泥臭さとか、がむしゃらさが出てきてかなり成長してきてるよ。
あの様子なら、まだまだ期待できる。
香川みたいに、J2で物凄い試合数をこなせば、成長できるんじゃないかな。
今の柿谷じゃ海外に行っても試合には出れないだろうから、J2が成長への一番の近道だ。
>>569 さんくす そう滅茶苦茶高齢者というわけでもないのだな
この前ダイジェスト映像を見ただけだから、一度呼んで試してみたらどないだ以上のことは言えんけど、さてどうなるか
578 :
あ:2011/06/21(火) 12:57:47.40 ID:uFDCcprM0
579 :
あ:2011/06/21(火) 12:58:34.11 ID:72Uy/qFS0
アジアでアンカー置くような戦術はとってほしくないけどな
580 :
::2011/06/21(火) 12:58:37.29 ID:dRERG20aP
>>547 現時点で、酒井が内田より明確に上なのはフィジカルだと思うよ。
酒井の骨格は、完全に日本人離れしてる。
本人もフィジカルだけは自信持ってるみたいだし。
阿部って純粋に今野の控え、もしくはボランチ起用だと思うけどな
最終ラインで今野のようなカバーリングできるのは阿部だけだろ
あとは勝ってる試合をクローズさせるために阿部は有効な切り札になるだろうし
それこそ、南アW杯の時見たく強豪相手にドン引きサッカーするなら阿部は使える
582 :
あ:2011/06/21(火) 13:00:21.00 ID:euykPiXM0
>>563 現状の話をしてるんだけど
今の吉田と岩波、あるいは釣男と吉田組ませろとでも言う気?
>>573 ちょっと酷い表現になるが、今野は象徴的な意味合いでCBに置いてるんだと自分は勝手に思ってる。
君が言うように明らかな弱点を持ったCBだからね。
つまり、そういう弱点が無い、若しくは目立たない選手に対し、
「ザックがCBにどういう能力」を要求してるかってことをアピールすることになっていると思う。
センターラインの一番後ろにああいう能力があれば中央の守備力は上がるからね。
3年後無理だから今外せ、外した今はどうするの?ってことになってしまう。
3年間で入れ替え含めて全体のレベルを上げていくって考え方が必要になる。
日本にはいいサイドアタッカーがたくさん居る(キリッ
言ってるからどこに居るんだよ思ってたら誤訳かしらんけどSBのことだったんだよな
あくまでSBとして攻撃力あっただけで
サイドハーフとしては突破力もパス能力も足りませんから
>>584 ドリーマーを粉砕するようなこと書くなよ
せっかく盛り上がっているのに
586 :
お:2011/06/21(火) 13:11:05.65 ID:d0bcRecM0
>>582 俺は最初から本大会の話をしてるが?
>ただザックのお気に入りだし最終予選までは今野CBでいくんだろうけど
>本大会でCBでレギュラーかどうかか対戦相手やシステム次第でなんともいえない
>>583 俺はザックが今野をCBとして使ってるのは現在実効性が一番高い日本人CBだからだと思ってるがね
特に経験のない栗原や吉田を育てないといけないので相方のCBは相方をフォローできる今野のような選手が必要
今外せなんて全くいってないがよくレスを読んでくれ
ザックが一番大好きな3バックが物になってそれで本大会もいくなら今野CBの良さが生きるだろうし
物にならず4バックでいくなら本大会じゃ高さのない今野はレギュラーCBから外されるだろうな
吉田など若いCBが物にならなければブラジル大会ということもあり釣り男復帰もありえない話じゃない
今は伸び代のある経験を積ませる必要がある若手中心にザックはセレクトしてるが
4バックなら栗原吉田釣り男あたりが本大会の有力候補だと思ってるよ
587 :
_:2011/06/21(火) 13:13:54.53 ID:0z2zvxNQ0
酒井に興味って
ザック、3バックへの色気満々だなw
いったん、保留と口では言っても
3バックへの意欲は隠せません(><)
588 :
a:2011/06/21(火) 13:14:57.73 ID:9qDQJOAx0
というか今野って別に空中戦弱くなくね
高さだけが売りのCBとかと比べれば、そりゃ見劣りはするが、弱点って呼べる程ではない
てか岩政とか吉田の方が明らかな弱点を持ったCBだろ、普通に
酒井右のDFに入れるって
内田
今野 酒井
まさか酒井と内田を並べるつもりすか
590 :
あ:2011/06/21(火) 13:21:11.14 ID:euykPiXM0
>>586 変な言い回ししたな、それはすまん
>>582の現状ってのは今いる選手でってことな
今野以上に良い選手が出たらそっちになるのは当然だが、いないから言ってるという意味でとって欲しい
所で今野ファーストチョイスではなかったら誰にするのか答えてほしいのだが?
>>586 4バックだろうと3バックだろうとあの長所が欲しいってことだよ。
何故なら「ラインを可能な限り下げない」という考えに基いてるからね。
育てるも何もどういう部分を伸ばすかってのは結構重要だし、
ザックのやろうとしてる守備に何が必要かってこと。
この部分を自分は一貫して指摘してるだけ。
W本大会のDFは攻撃力よりも守備力を重視して考えて欲しいな
593 :
お:2011/06/21(火) 13:22:16.06 ID:d0bcRecM0
>>588 Jレベルでも空中戦で負けてるのは結構見るぞ
現在の吉田がいろんな面で未熟なのは誰でも分かってるわけで、
でもザックが使ってるのは3年後の本大会に期待してるからだろう
とりあえず代表で経験を積ませないとどうにもならない
持って生まれた高さにしろ足元の技術にしろザックが吉田に期待しているのは明白なので
あと3年でどれだけ伸びるかどうかだろうな
594 :
590:2011/06/21(火) 13:25:12.94 ID:euykPiXM0
>>586 勘違いしそうなので言っておくが三人の中で一人(或いは二人)誰選ぶか、ってことな
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:26:03.95 ID:9gAHBcY60
経験値が高くてこなした試合数も多いのにフィットしてないって致命的だろ
機能してなきゃ、外されるのは普通のこと
>>547 高さとフィジカルとスタミナとボール持ってる時のスピードと動きのキレと突破力、対人守備は酒井のが上だよニワカ
お前酒井の身長知らないとかクウェート戦すら見てないのか?
>>579 ブンデスとかJとかA代表とかU-22のレベルの違いとかの問題じゃない
クロスの質(内田には酒井のような高速クロスをピンポイントで合わせる芸当はできない)
突破力(まず内田はドリブルができないから当然一人もかわせない)
プレー速度(内田は止まってパスとクロスが多い)
目に見えて内田は酒井に劣ってる
それにスタミナは酒井のが上だろ
内田いつも後半へばってんじゃん
酒井なんか10本近くクロスあげまくってんだぞ
内田は攻撃参加少なくてクロス2、3本しかあげねーし
ん〜酒井のフィジカルもクロスもまだ世界相手に試したことないのに、
通用するかどうか判断するのは早急な気がするんだけどなぁ。
フィジカルで言えば酒井より背が高い日本人DFが競り負けるのなんていくらでも見てきたし、
クロスで言ってもクロス上手いとか言われてた選手が代表ではクロス上げてもさっぱりで、
それどころかまともにクロスを中に上げることすらできないってのがザラだったし。
597 :
594:2011/06/21(火) 13:28:42.76 ID:euykPiXM0
>>586 書き忘れてたが吉田選ぶならもう一人書けよ
誰もが吉田に期待してるのは分かるんだから
598 :
あ:2011/06/21(火) 13:30:09.92 ID:stP95Xs6O
CBはファーストチョイスが今野吉田で
オージーとか放り込みサッカーで勝負する相手は栗原吉田で
吉田が成長しなければ、釣男復帰
こんな感じかなと予想
ロンドン世代のCBがクラブでレギュラーなのが鈴木、プラチナ内田だけなのがな…
レッズは本職じゃないタリーを使う位なら、浜田出してやれよと
599 :
お:2011/06/21(火) 13:31:14.89 ID:d0bcRecM0
>>590 4バックなら栗原吉田釣り男あたりが本大会の有力候補だろうと書いてるが
きちんとレス読んでくれ
>>591 ラインは関係ない
真剣勝負の4バックだと今野に背の高いFWをマッチアップさせて空中戦で負けて裏や敵にこぼれたボールを狙われたら
ラインの高さは逆に致命傷になりかねない だから2CBの負けない高さと強さが重要になる
3バックだと今野は前に行くフォアリベロ的な使い方が出来、前に出る今野の強さや読みが生きて
高さのマッチアップは残りのCBに任せられるし、仮に負けてもこぼれ玉へのフォローも3人で分担できるので
今野CBもあり というか今野の良さを生かすためのシステムといえる
600 :
a:2011/06/21(火) 13:34:24.27 ID:9qDQJOAx0
このスレ的には南アみたいにアンカー置いて4-1-4-1やってくれって人が多いのかね
だからCBは取り敢えず高さがあればいいやって感じで
で、1トップにハーフナーでも置いて放り込みサッカー、と
ハーフナーがもの凄い成長すればそれもいい気もするが…
吉田は身長高いわりに競り合い弱いしメンタルも弱い
602 :
:2011/06/21(火) 13:34:56.15 ID:GqUjDtuX0
おい、お前ら内田vs酒井でケンカするな。
せっかく3バック右への適正という緩衝材を提唱して変なVS論を避けようとした俺の努力を無にするな!
343 の4のサイド論は前目のポジとSBが両方できるやつの中で適材を持ってくればいい。
そこは酒井じゃないほうがいいし内田でもない。
内田はあくまでも4バックのSBだよ。ケンカするな!
>>596 だから呼んで試合で試すしかない。
海外組だと試合でのプレーが一応そのまま海外の選手相手のプレーとして評価・計算しやすい。
>>599 ガンガン放り込まれて競り負けると形を変えるだろうが、そうでもなければ事実してないよね?
君の考えではそうなんだろうけど、「ザック」はその通りにやってないよ?
完全に3バックで最終ラインをがっちり守る形なら君が言う形を取るだろうけど、
チェック&ディレイでフォロー前提の変則4バックの形だから説得力が無い。
604 :
あ:2011/06/21(火) 13:35:37.35 ID:ODWL7YrG0
内田叩きの材料が木村から酒井にチェンジしたみたいだね
605 :
q:2011/06/21(火) 13:35:56.75 ID:YwcK/OZZ0
内田と今野は不安な人が多いんだな
俺は吉田と前田の方が問題だと思ってたけど
606 :
あ:2011/06/21(火) 13:36:17.36 ID:FtConWX00
南ア式4141は守備力は最強
格上相手にはいいシステム リードしてからやるオプションとしても使える
ザックはやらないと思うけど
>>600 あんなんその場しのぎ以外の何物でも無いしもう見たくないよ
4−1−4−1っていうかありゃ4−2−3−1の1トップ削って
余った分アンカーに入れましたってだけのことだし
>>594 3年後のファーストチョイスなどわかるわけないだろw
予言者でもなくあくまで単なる予想なんだから
きちんと成長すれば吉田 地味だが強さがある栗原 経験のある釣り男
どうしても答えが欲しいというなら釣り男の衰えと吉田の不成長を考えて
厳しい本大会でも強さを見せそうな栗原だろうな
609 :
594:2011/06/21(火) 13:38:54.10 ID:/DUOq77q0
>>599 その後にも書いたけどファーストチョイスではないだろ
序でに言うと聞いてるのは予想じゃなくてお前の考えだよw
610 :
:2011/06/21(火) 13:39:56.78 ID:GqUjDtuX0
木村のプレーを見るに彼は前目の経験が長いようだね。
つまり343の4の右の適正を持っていると思う。
まあ代表レベルでどこまで通用するかはまだ未知数だけどスピードと
フィジカルはある程度期待できるだろう。
交代枠を使わずに4バックと3バックを使い分けるのに適した人材だ。
4のサイドは前目での仕掛けと攻撃のアイデアが豊富な方がいい。
バルサの433代表でやって欲しいなぁ
イニエスタの位置に家長 シャビの所に本田
前目でボール殆どとられないと思うんだけど
612 :
594:2011/06/21(火) 13:42:31.51 ID:/DUOq77q0
>>608 おっと数十秒前に書かれてたか
しかし決める理由が成長と衰えですかw
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 13:42:43.76 ID:9gAHBcY60
内田ババアは内田見たい一心で内田に執着してるとしか思えん
誰の目からみても本田と長谷部と吉田からハブられて機能してない内田は別に代表に必要な選手ではない
優れた選手が出てきたのに試さない意味がわからん
614 :
a:2011/06/21(火) 13:44:12.88 ID:9qDQJOAx0
>>607 いや俺もあんまり見たくはないけどさ、このスレの論調を纏めるとそんな感じかなと
CBにひたすら高さを求める人多いし、アンカー置けって言ってる人も多いし、ハーフナー待望してる人も多いし
ただ、個人的にはハーフナーがそんなにボール収められる気がしないんだよな…
615 :
あ:2011/06/21(火) 13:45:02.47 ID:nsJbHueI0
>>613 そーですか、だったらそのうち外されるから今煽らなくてもいいんじゃない?
外されたらまた騒いでください
616 :
:2011/06/21(火) 13:46:34.78 ID:GqUjDtuX0
あともうひとつ付け加えると、内田には前目のMFとしての適正はない。
つまり343の4のサイドはちょっと苦しい。
4バックのSB限定の選手だな。
617 :
あ:2011/06/21(火) 13:47:55.08 ID:72Uy/qFS0
内田酒井に関しては一人で騒いでるやつがいるだけで
ほとんどの人は酒井これから楽しみだねって思ってるだけでしょ
618 :
あ:2011/06/21(火) 13:49:02.80 ID:+d5LtVVpP
遠藤の343の説明聞くとSHと言いながらやはり役割はSBなんだよな
343にするとディフェンスの選手にやっぱり一枚多くさくことになると思うわ
619 :
お:2011/06/21(火) 13:50:17.84 ID:d0bcRecM0
>>603 オージー戦でガンガン放り込まれて競り負けて高さのない今野や高さはあるが安定感のない岩政などCBの人員不足で
4バック=2CBに限界を感じて3バックに執着してると考えることもできるがねw
4バック=2CBで高さのないCBを本大会で使うのは自殺行為
キーパーからロングボール一発で高さのないCBが競い負けて失点なども十分ありうる
チェックやシステムなど関係ない
それから変形4バックといったってそれはサイドにボールがあるとき限定で
中央を攻められてるときなど普段は今野が前に出てボールを取りにいく形なので
今野の長所がはっきりでていた
>>612 3年後のことなどわかるわけないだろw
根拠を見つけてお前の為に無理やり一人に絞ったのみだw
>>614 南アフリカでなまじっか結果出たから
また同じようにすりゃ良いとでも思ってんだろね
あんなラッキー二度も続かないってのに
621 :
あ:2011/06/21(火) 13:53:35.50 ID:ODWL7YrG0
クロスを上げればみんなの頭を素通り
ミドルを撃てば宇宙開発の大会を参考にしない方がいいよ
>>619 同じようにバイタルを使われギャップ作られて攻められるってことは考えないの?
勿論自分も高さを軽視してるわけじゃないよ。
ただ、「ザックがどういう守備を具体的にやろうとしてるか」を考えるとって前提に立ってるだけ。
4バックの時も今野の長所が出てたってことに気付かなかった?
何でそんなにオージー戦だけに注目するのかが判らない。
勿論やばいケースの一つだけど、それだけを想定するなら4バック時にCB今野とかやるわけがないじゃん。
623 :
_:2011/06/21(火) 13:54:37.05 ID:0z2zvxNQ0
>>611 バルサは433だから強いんじゃないと思うけど
あんな狭い位置、近い位置、遠い位置の全てで
正確にボールの受け渡しを行うなんて不可能だろ。
メッシのポジションの選手なんて
それこそバロンドール級の技術が無いと成り立たないだろ
後、得点出来て、技術もあって、かつ献身的なサイドの選手もいねーし
624 :
あ:2011/06/21(火) 13:54:48.54 ID:v+HYBgTJ0
ちょっと前までゴートクの方が騒がれてたのに
たった1試合でこうもかわるか
625 :
あ:2011/06/21(火) 13:55:53.58 ID:VgeH+eGn0
アンカー入れるかトップ下置くか
ボランチにドリブルでボール運べる選手置くか
自分としてはこの3案のいずれかならいい
>>624 アジア大会で「1試合で俺はサッカーの全てを知ることができる」プロ市民様ばかりだってのがはっきりしてるじゃんw
627 :
あ:2011/06/21(火) 13:57:20.80 ID:VgeH+eGn0
うお414とID被ってるしw
628 :
お:2011/06/21(火) 14:00:30.96 ID:d0bcRecM0
>>622 こういう守備をやろうとする理想はいい
それから今までの4バックの今野でも現在一番実効性が高い栗原や吉田をフォローできるCBといってるだろう
ただ本大会じゃ相手の弱点を徹底的に突いてくるリアリズムだけが支配する厳しい試合で
高さのないCBを4バックで置くなど相手に弱点をついてくださいというようなもの ドイツの二の舞
現実はそんな甘いものじゃない オージー戦はある程度本大会の指標になるからだよw
629 :
:2011/06/21(火) 14:00:40.15 ID:Iq0M3QhU0
>>600 一番の問題は中盤で、攻撃の選手である遠藤(の役割をする選手含む)と長谷部を並べて使う以上
二枚中盤とアンカーという形にせざるを得ない
今は本田にほころびを埋めさせようとしてるが高いレベルでは限界は来るだろう
どっちかサイドに回せば解決するはずなんだけどね
630 :
あ:2011/06/21(火) 14:03:35.71 ID:QgtIV2hm0
>>624 1試合だけで言ってるわけではないでしょ
J1ですでに8試合で4アシストしてるわけだし(去年は年間でSBでは丸橋の5アシストがトップ)
日本代表で見てみなきゃわからんけど
631 :
594:2011/06/21(火) 14:03:38.66 ID:/DUOq77q0
>>619 自信満々に三年後今野駄目だと語らなければ良かった話だろw
得意気に語るからもっと選手の特徴捉えてるかと思ったら年齢的なものしか言えない
失笑ものだわ
因みにハイライト程度は見直しとけよ
今野が高さで負けていてもフリーにさせない、体当ててバランス崩しているってのはやっていて、効果的
吉田、岩政だって負けてる時もあるし、フリーにさせてる場面もある
なんとなく見た目から負けてると勘違いして、何が大切か抜けてるんじゃない?
ああ、一応言っておくけど高さ自体は重要なファクターと思ってるからな
上記で今野がやってることは特別凄いとは思ってないし、それだけで勝てるとも思ってもない
オージーみたいにフルタイムロングボールがんがん入れてくるチームなんて稀も稀だけどな
>>628 君が言う実効性というのは単純な「対人守備」でしかない。
競り合い、ヘディングの強さ等ね。
それじゃそういうのが強い選手だけを揃えれば守備が強くなるかっていうとそうでもない。
何故なら、相手は動いてマークをずらしたり、
DFを動かしてスペースを作ってギャップを作ったりしてくるから。
その時対人守備の強さなんて殆ど居ないのと同然にされてしまう。
散々「何でフリーなんだよ」とか言われてるでしょ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:13:01.81 ID:9gAHBcY60
>>615 内田親衛隊ババアうぜえ
ゲイスポとかここで酒井叩いて工作してんじゃねーよゴキブリども
お前らが叩いた選手
長友、安田、西、酒井、内田にパスくれない本田
内田上げのために他の選手叩く害虫ども死ね
他の選手が批判されてもこういう擁護に必死なキモイ信者がいないのに
内田には擁護に必死なババアが涌いてくるからキモ過ぎる
巣からでてくんな害虫
酒井のクロスに合わせるの上手そうなのは前田かな
あれだけ速いと決める方も難しそう
636 :
あ:2011/06/21(火) 14:15:36.06 ID:v+HYBgTJ0
わかったわかった
要は4バックのときに
背の高いFWを擁してる相手とやるときに今野だと不安だってことだろ?
3バックなら
長友 内田
吉田 今野 伊野波
4バックなら
今野 吉田 伊野波 内田
これでいいんじゃない?
俺は3バックは高さのない相手や、オージー以外のアジア専用だと勝手に思ってる。
だから3バックで今野の高さが足りないのは問題ない。
637 :
あ:2011/06/21(火) 14:16:09.72 ID:v+HYBgTJ0
638 :
お:2011/06/21(火) 14:17:35.33 ID:d0bcRecM0
まあ当初の理想とは関係なく、日本のCBが全部中途半端だから
その弱点を補うため、守備的な3バックで本大会は臨みそうな気もするがね
イマイチ機能せず攻撃力は落ちてもw
>>631 お前はもう単に絡みたいだけかw
持って生まれた身長のなさはどうしようもないんだよ
これだけは予想ではなくケーヒルあたりに競い負けるようじゃどうしようもない 弱点としてとことん狙われる
3年後7センチ身長が伸びるならともかくなw
現に身長のある岩政相手には何もできなかったし
もっと高くて強い選手なんて世界じゃゴロゴロいる
>>554のょうに奇跡でも起これば別だがw
>>633 CBとしての今野はポジショニングも判断も読みも味方のフォローもよくて
対人だけじゃないと思うが何がいいたいわけ?w 時々ポカはあるが
ヘディングが強い? もしかして実効性があるが栗原や吉田にかかると勘違いしてないか?w
ボランチとしての今野は全く評価してないがね
639 :
_:2011/06/21(火) 14:18:39.41 ID:0z2zvxNQ0
>>636 サイドで調整するんじゃなくて
中央で調整する3→4の変更って危なくね?
640 :
:2011/06/21(火) 14:20:01.33 ID:GqUjDtuX0
>>638 今野は最終ラインで後ろ気にしなければ良いのならポジショニングはいいよ。
ボランチに入ってDFとの間のスペースが気になりだしたらヤバイ。
最終ラインなら問題なく寧ろ彼のベストポジションだと思われる。
641 :
あ:2011/06/21(火) 14:20:12.42 ID:nsJbHueI0
>>634 なにか勘違いしてるけど俺は高さとフィジカルある酒井が成長してくれる方が嬉しい
でも君が
>>595で挙げてる酒井の良さって相手によってどうなるかわからないものばかりだよね
だからまだ酒井の方が上と判断するには早いんじゃない?ってこと
642 :
あ:2011/06/21(火) 14:20:20.28 ID:FkKAIkGKO
643 :
お:2011/06/21(火) 14:24:08.62 ID:d0bcRecM0
>>640 同感
前から来る敵に集中できるCBは今野のベストポジション
だが相手の高さや強さが上がる世界相手の本大会じゃ背の低さが致命的な弱点になってしまう
うまいこといかないが、全てが揃ってたらとっくにビッグクラブで引き抜かれてるしなw
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:24:58.17 ID:9gAHBcY60
>>642 ババアうぜえええええええええええええええええええええええええ
>>635 内田の緩いピンポイントで合わないクロスに合わせるほうが難しい
アシスト数は酒井のが多い事が答えだ
645 :
594:2011/06/21(火) 14:25:09.91 ID:/DUOq77q0
>>638 他の選手は現段階では期待しか出来ない状況でファーストチョイスになりえてないのに、今野外す理由が身長だけしか指摘できてないからおかしいだろと突っ込んでることに気づけよww
身長にコンプレックスでもあるのか?
>>638 ザックの3バックは引いて守るには全く向いてない。
というかそれなら南アでの4−5−1の方がはっきりするし選手はそのまま守りやすい。
アンカー置いてるからまさか同じ形だとは思ってないとは思うけどね。
「ヘディングが弱い」のは話にならないが、
ヘディングの強さ以上に強く評価してる部分があるって言ってるだけなんだがね・・・。
それを誰か身に付けてくれないかな〜って言ってる訳よ。
こちらは「ザックの守備に必要な要素」について書いているのに、
君は選手についてしか書かないから話が噛み合わない。
647 :
。:2011/06/21(火) 14:25:41.19 ID:w2J4WxURO
>>635 低い位置でダイビングベッドするなら岡崎かな。毛髪が心配になるクロスだよな。
走り込んで合わせる方が合わせやすそうな気がする。
何にしろFWのレベルが上がらないことにはなぁ…
良い選手は大歓迎
予選を乗り切りる為にはどのポジも最低2人は使える選手が必須
控えのレベルアップも急務
649 :
あ:2011/06/21(火) 14:32:19.28 ID:ODWL7YrG0
650 :
お:2011/06/21(火) 14:32:47.18 ID:d0bcRecM0
>>645 ケーヒル相手に高さで通用しない→高さは3年待っても伸びない→本大会じゃ徹底的に弱点を狙われる→2CBじゃ無理
4バックなら本大会は高さがある中から選ぶしかない→現時点で候補は栗原吉田釣り男くらい
→吉田がイマイチ成長しなければ強さのある栗原とブラジルドーピングの釣り男に期待するしかない
当たり前の話なのに何興奮してるのやらw
頭悪いんだろうがw
651 :
あ:2011/06/21(火) 14:33:19.49 ID:v+HYBgTJ0
しかしポリバレントって言葉が廃れるくらい
複数のポジションを担える選手が増えましたね。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:33:43.92 ID:WzifQ04U0
A代表スレでの原口の評価ってどんなもん?
やっぱりまだまだ無理そうか
653 :
-:2011/06/21(火) 14:34:29.92 ID:E+xgtOLSO
シークレットスパイク履けばいいじゃん今野
654 :
お:2011/06/21(火) 14:34:32.82 ID:k/25GutW0
>>648 チームサポとしては当然だよな。
選手個人サポの言動にはうんざり。w
個人競技のサポやってりゃいいのにな。
656 :
あ:2011/06/21(火) 14:36:56.61 ID:sgdv4SLA0
>>652 無理なわけない
どんどん使えと思う
ガムシャラだしな
内田はシャルケでは結構クロスあげてるんだけどな…
まあ逆サイドとの兼ね合いもあるからなw
658 :
お:2011/06/21(火) 14:37:52.54 ID:d0bcRecM0
>>646 それらは認めた上で対戦相手次第だろうがレギュラーを固定する必要があるので
4バックで高さに致命的な弱点がある今野は本大会のレギュラーCBは厳しいだろうといってるだけだがね
まあ君はもう一方の馬鹿とは違って真面目に話をしてくるからいいけど
話がすれ違っているようだね ただ今野の弱点は認めて象徴的な意味合いなどといってるから
意見は大して変わってないだろうがw
今外せなどといってないし、本大会じゃ高さのない今野は弱点として狙われるから
4バックじゃ厳しいだろうといってるだけだ
原口のこの前のゴールは凄かったな。
あの世代だとA代表に一番近いと思う。香川以外ねw
660 :
あ:2011/06/21(火) 14:40:05.16 ID:ODWL7YrG0
バイエルンから練習生に呼ばれるぐらいだから才能はありそうだな
んなもん対戦国決まってから対策考えても全然遅くないし
どん引きならぶっつけでも出来るのは南アフリカでわかってるんだから
いらぬ心配でしかないね
662 :
あ:2011/06/21(火) 14:41:11.08 ID:QgtIV2hm0
>>651 そういえば柏のネルシーニョあたりが1つのポジションしかできない人はサッカー選手じゃないって言ってたな
>>652 2列目は激戦区だし、今いる選手も若いからな
まずは五輪代表で不動のレギュラーにならないと勝負にならないんじゃないか?
664 :
あ:2011/06/21(火) 14:45:07.67 ID:v+HYBgTJ0
>>662 それで去年は田中にサイドをやらせてたのか
サイドをやったおかげでボールの受け方が上達したとか言ってた
サイドはいろんな方向からディフェンスが来るが、FWは背中からしかこないから
簡単に感じるってさ
そういや本田にもいろんなポジションやらせてたなネルシーニョ
>>658 だから君はずっと「今野」のことしか書いてないわけよ。
今野を使うか使わないかって話題に執着してるだけ。
自分は今野の名前を出しながら、「あの長所が代表のCBに必要」と書いてる。
話が噛み合ってないって指摘してるでしょ?
柏の田中も代表で見てみたい一人だわ
667 :
あ:2011/06/21(火) 14:49:51.01 ID:v+HYBgTJ0
>>665 そそ しかも3バックは守備的だから本大会で使うかもとか言ってる
まったく3バックのシステムをわかってない
それ以前に、議論したいなら代替案を出さないとどうしようもない
今野より○○がいいとは言わずに、高さや色々備えた誰かがいいとか言ってる
そんな夢のような奴はいないから、レスとしては
そんなやつがでてきたらいいですねとしか言えない。スルーしましょう。
今野は4バックだと厳しい気はするけどな…
アジア杯決勝でも土壇場でサイドバックorボランチに移動だっただろ。
レスくれた方ありがとうございます
すでにA代表に呼ばれた宇佐美、呼ばれると噂の宮市、現五輪代表スタメンの山崎
ここらへんに勝たないとA代表は到底無理ですね
五輪と五輪後の移籍が楽しみです
670 :
お:2011/06/21(火) 14:52:38.97 ID:d0bcRecM0
>>665 当たり前だろw
俺は最初から最後まで今野が本大会でCBとしてレギュラーで出られるかどうかしか
書いてないしw
3バックなら今野の長所が生かされ、今野の致命的な短所が打ち消されてレギュラーになれるだろうし
4バックなら無理だろうと
そっちから勝手に身長は不毛とかレスをつけられてそういわれてもねえw
こっちは今野が本大会でどうなるか、身長は重要だとしか話してないしw
現時点のことだけでいうと
サイドバックの長友&内田は代えられないから
中央は、栗原、吉田、槇野あたりに落ち着くんじゃないの?
3バックなら中央に今野でもいいけど。
>>668 というより意地でもセンターラインに残そうとしたことの方が注目すべき点でしょ。
前1枚減らしても良いからアンカーに残そうとしたんだから。
ザックが今野の何の能力を評価してるか非常に判りやすかった。
んでシステムを変えずに長友を前に上げたんだが、後ろが今野になったことで前目にいけるようになった。
ザックはあの時に「3−4−3、しかも今の変則4バック」であればいけるかもと感じたんだと思う。
>>670 君は本当に
>>565を呼んでレスしたのか?w
一行目を読んでないんじゃないの?
それとも「不毛」って言われて頭に血が上ったとか?
673 :
あ:2011/06/21(火) 14:59:58.09 ID:v+HYBgTJ0
>>670 >3バックなら今野の長所が生かされ、今野の致命的な短所が打ち消されてレギュラーになれるだろうし
>4バックなら無理だろうと
そんなことわかってるからみんなあなたを鬱陶しく思ってます。
わかりきったことを言わないでください。言うなら端的に言いましょう。
674 :
:2011/06/21(火) 15:02:30.99 ID:83fJ29Ql0
>>574 1回のミスで判断するほうがよほど性急だよ。
俺は柏の試合も何試合も見て内田以上だと思うからそう言っているだけ。
例えば大津は内田をチンチンにしてたじゃん。そんなに内田の守備が優秀なら大津は優秀なサイドアタッカーだってことになるよな。
つうか有能なアタッカーがいるかどうかわかるほどあなたがJやアジアを見てないだけなんだよ。
酒井は1対1の強さだけじゃなくてカバーリングもいいしクロスの精度もいいしインターセプトも上手い。
組み立ての判断も若い割りにしっかりしている。
対して内田は組み立てが上手いなんてただの風説で、
実際は決まりきった教科書通りのことしかできないだけ。
とても単調で相手に読まれやすく、リーグ戦ではインターセプトされてカウンター喰らうことも度々あった。
ファルファンを追い越すオーバーラップの仕方も同じパターンばかり。
守備もディレイばかりで良く言えば管実だけど悪く言えば臆病。
プレーのバリエーションが乏しいのに老獪とか有り得ないよ。
捏造はいかんw
676 :
お:2011/06/21(火) 15:08:41.36 ID:d0bcRecM0
>>667 俺がいったのをよく読めよ 代替案も出してるしw
ザックの当初の意図は違って、本大会じゃ守備的な3バックにならざるを得ないかもしれないと
皮相的に冗談でいってるのみだぞw 直前で方針転換した岡田じゃないがw
攻撃的3バックを掲げたザックの343のシステムが皮肉にも守備の安定をもたらす効果だけを見せた
この前の試合のように
343の攻撃的なシステムが完成するかどうかはともかく現在の日本のCBの中途半端さを
うまく誤魔化すシステムとしての効果があるのもまた事実 特に本大会の今野にとっては
>>672 1行目なんて分かりきったことなんだよ
こちらはドイツの悲劇や南アフリカの成功やオージー戦などから、あくまで3年後の本番を考えて
身長がない今のレギュラーCBの今野では4バックのCBじゃ厳しいといってるのに身長は不毛なんてレスをしてくるからややこしくなる
3バックが機能しなければ残った4231で行くしかないのだから最終予選ならいいがその後のことも考えないといけない
>>673 当たり前のことなのになぜかしつこくレスをしてくる人間がたくさんいたんだよw
677 :
594:2011/06/21(火) 15:14:38.73 ID:/DUOq77q0
仮に身長あってもサッカー出来なきゃどうしようもないし
付く安価が否定的なのに察することも出来ないんだな
負けた負けたと騒いでも事実は変わらず失点0
どっちが興奮してるのやら┐(´д`)┌
>>671 成長してくれればね
自分の中の仮定の未来を、あたかも予知したか如く書いてる奴がいたから反発してるだけなんだがな
678 :
あ:2011/06/21(火) 15:16:05.20 ID:v+HYBgTJ0
>>676 >
>>673 >当たり前のことなのになぜかしつこくレスをしてくる人間がたくさんいたんだよw
端的に言えてないからだろ
679 :
594:2011/06/21(火) 15:18:59.64 ID:/DUOq77q0
身長だけは言ってるぞw
大前提でしか語ってないけどな
>>676 君の頭にはそのシーンが強烈にこびりついているだろうから何を言っても無駄かもね。
勿論自分も印象に強く残ってるが、あれだけが怖かったってわけじゃないから・・・。
「南アはアンカーを置いてガチ引きだった」ってことも忘れてはならないと思うよ。
「ツインタワーで放り込みに強かった」だけとかあまりに一部分だけ区切って見すぎ。
その代償としてラインを上げられず引いてスペースを消し、
バイタルが空きやすいからアンカーを居れたことで機能したってことを無視しては話すら出来ないから。
ま、これ以上書いても平行線だろうし、これで終わりにするよ。
681 :
お:2011/06/21(火) 15:24:44.38 ID:d0bcRecM0
>>672 上の場面をいうと単純に藤本が全く機能してなく今野CBが高さで負けて攻められまくっていたので
高さのある岩政と藤本を交代させて今野をアンカーに置いてバイタルの守備を強化しようと思った
その後バツが来たので今野をSBにして唯一走れてる長友を上げたらぴったり策がはまったというだけだと思うがねw
経験もないので仕方ないが藤本一人だけゲームに入れてなかった
>>678 >>551を見ればどう見ても端的で分かりやすくてそのままだろw
同意せずそれに否定的な人間と、よく読まずに今野のチームでの存在意義を否定されたと捉えて
今の今野を外せと思ってると勘違いしてしつこく分かりきってる今野の存在意義で絡んできた人間がいただけw
682 :
あ:2011/06/21(火) 15:26:46.51 ID:stP95Xs6O
親善試合とは言え
アルヘン・韓国戦は守備安定してた
今野栗原が(現時点では)ベストだと思う
ただ、一度栗原吉田のツインタワーも観てみたい。
683 :
594:2011/06/21(火) 15:28:42.33 ID:/DUOq77q0
>>681 >今の今野を外せと思ってると勘違い
して
>>590で訂正したのにも関わらずですかw
捏造お疲れ様です^^;
684 :
a:2011/06/21(火) 15:32:31.73 ID:gpYC7lXT0
お前ら分かってないなあ
今野の問題は顔だよ
あの緊張感のない幼い顔が、頼りなくて何となく不安材料なんだよ
スタメン固定する必要ないと思うけどね
高さと強さがあるタイプには今野外して吉田、栗原とかでいいと思うし、
スピードとかドリブルの上手いFW相手なら今野使えばいい
686 :
_:2011/06/21(火) 15:35:11.51 ID:iBckoKGe0
幼いっていうかザブンクルみたいな顔してるな
687 :
お:2011/06/21(火) 15:36:39.45 ID:d0bcRecM0
>>680 だからそういう議論は分かりきった上で、2CBで一人空中戦で勝てないと露骨にそこを狙われて
守備が不安定になり、一発で失点の原因になるといってるのにw
別に引かなくてもラインを上げたときも問題なんだよ
ラインを上げて今野のサイドに190超えのFWを置かれてそこでロングボール一発で1対1の状況を作られて
空中戦で競い負けて裏に走った敵に拾われたら1点もの
だからCBもよほど身体能力がないと185以上の高さは当たり前の時代
今の現代サッカーじゃ190のFWなんて当たり前にいて意図的にそこからチャンスを作ってくるのだから
>>683 馬鹿なお前は前者だけどなw
688 :
コマネズミ ◆iIwpx7c8R. :2011/06/21(火) 15:41:31.12 ID:A9ZxKP0z0
平ストおおおおおおおおおおおおおおお
俺様と討論しやがれえええええええええええ
>>687 そういうことをやってくるのは「アジア予選の方」だろ・・・。
本戦で相手チームが最初から居る選手や自分達のサッカーのスタイル無視してやってくるとは思えない。
オージーばかり指摘してるが、オージーは「あれしかなかった」んだよ。
デンマークもそうだし、カメルーンでは後半限定。
全部身長、放り込みと「君に都合の良い」条件下のものでしかない。
君が想定してる全ての条件に対応出来る穴の無い万能選手が出てくれば良いがね。
690 :
あ:2011/06/21(火) 15:44:22.68 ID:v+HYBgTJ0
>>684 お前もわかってないなぁ
あの顔を見ると敵が油断してくれるんだよ
691 :
594:2011/06/21(火) 15:44:50.77 ID:/DUOq77q0
>>687 >馬鹿なお前は前者だけどな
読解力無さすぎワロタ
どっちが馬鹿だよ
>>560で絶対ではないと書いてるだろ
スタメン固定とスタメン常連では意味違うのに勝手な解釈し続けて暴走してるのはお前だけだよ
692 :
あ:2011/06/21(火) 15:50:20.17 ID:05QJsaNSO
>>685 相手チームを考えないでチームを決めることってあんま意味ないよね
693 :
お:2011/06/21(火) 15:51:01.38 ID:d0bcRecM0
>>689 これで終わりにするっていってまだかよw
世界とは違ってアジアで190の強さと高さのあるFWなんてほとんどいないし、
もし南アフリカでラインを上げて中澤の代わりにCBの一人として今野を使っていたら
1対1の空中戦に持ち込まれてそれで競い負けて裏に走られて酷い出来になっていただろうな
あれしかないというが今野がCBからいなくなって岩政が入って空中戦で勝てなくなると
オージーはロングボールの放り込みを諦めて攻め方を変えてきたという現実があるがねw
相手の弱点に応じて攻め方を変えるのはサッカーの定石
オージー戦もCBが今野じゃなく中澤と釣り男ならケーヒルが空中戦で勝てないオージーの最初の戦い方も
全く変わっていただろうね 相手の弱点を狙い続けるのは勝ちたいなら当たり前の話だ
694 :
あ:2011/06/21(火) 15:51:11.76 ID:stP95Xs6O
>>684 だから内田と今野が叩かれがちなのかw
内田はベビーフェイス
今野もおっさんベビーフェイスだから
まぁ冗談だけどな
顔と言えば永井は韓国戦に呼んでもいいんじゃないか?
既に岡田の時に呼ばれてるしな
ただ壊される可能性があるのが…
いつから、吉田や栗原は頼りになるセンターバックになったんだよ
槙野センターバックとか冗談でもいやだわ
696 :
t:2011/06/21(火) 15:56:37.56 ID:ehxTmD8s0
同意だなー
釣男も中澤とだからバランス取れたんだし
>>693 なんで190っていう身長に拘るの?
要はヘディングに強い選手を優先してFWとして高い位置に置くだけだよ?
他にエースが居ようとその方法を取ってくる可能性が高い。
そして延々と放り込んでくるだろうね。
後岩政になろうと相手は放り込みを止めてない。
単調な放り込みって意味では止めたが、やはり攻撃の基軸は2トップ狙ってボールを当てることだった。
実際その後の一番のピンチは岩政のミスから1対1を作られたシーンだからね。
698 :
お:2011/06/21(火) 16:06:42.67 ID:d0bcRecM0
>>691 だから完全に絡みたいだけの馬鹿のお前はいらないからw
>>697 終わりといって二度目のレスかw
そういうのがゴロゴロしてる世界を相手にするからに決まってるだろw
明らかに攻撃の仕方は変わったことは認めるんだw 放り込み一辺倒から明らかに地上戦を中心に攻めてきたな
岩政のミスは足元のボール処理のミスであって高さは全く関係ないw
699 :
あ:2011/06/21(火) 16:07:02.69 ID:vjYW3xlni
>>693 ザックの試合で意図しないドン引き試合何試合もあるし
3-4-3 が5バックになる事
背の高さにラインの高さはの向き不向きなんてありません
高いにこしたことはない
南アの時はブロック作るときと攻撃の時のメリハリを意図して作っていたんじゃね
今野ってJリーグですら特別な選手ではないからな
まあ平凡とは言わないけど28歳にしてベストイレブンを1回も取ってない時点でわかるだろ
闘莉王は7回、中澤は5回も取ってる特別な選手だ
若くして海外に行った内田も長友も取ってるし槙野ですら取ってる
高さという明らかな弱点を持ち28歳というすでにピークを迎え
これから落ちていくのが確実な選手を使い続けるのは反対だ
高さが無くても実力の違いを見せつけるスペシャルな選手というなら別だが今野はそうじゃない
>>698 身長・ヘディングが重要かどうかに話がすり替わってた。
それは必要だと言ってたが何か必要ないみたいな表現になってたよ。
不毛だしこれで終わる。長々すまんかったね。
702 :
あ:2011/06/21(火) 16:10:59.70 ID:v+HYBgTJ0
>>698 わかったからさ、DFは誰がいいか教えてくれ
高さがある相手ならこれ、ないならこれとか 簡単なケースに分けて教えてくれよ
今野に高さの不安があるのはもうみんな知ってるからさ
703 :
594:2011/06/21(火) 16:11:28.54 ID:/DUOq77q0
>>698 論理も何もなくなったようだねお疲れさんw
吉田みたいに背は高いが空中戦がさっぱりなやつもいるしなw
2010年のデータでいうと、
空中戦で強いのは、中沢、釣男についで槙野だぞ。
性格に難ありだから嫌われるけど、ベストイレブンを舐めたらいけませんw
>>704 ケーヒルみたいに身長高くなくても空中戦強い奴もいるしねw
今野は所詮はJ2に降格した選手だからな…
そこまで持ち上げる理由はないだろw
W杯でアンカーを務めたのも阿部だし…
708 :
あ:2011/06/21(火) 16:17:41.34 ID:stP95Xs6O
>>705 槙野のストロングポイントは攻撃力らしいけど
ザックはCBに攻撃力求めてないから
むしろマイナス
間違いなくザックに一番信頼されていないCB
らしいってw
710 :
あ:2011/06/21(火) 16:18:35.96 ID:x8vhk5dL0
>>707 怪我してなければ今野右SBでスタメンだっただろ
712 :
お:2011/06/21(火) 16:20:10.46 ID:d0bcRecM0
>>701 最初からその話しかしてないがw
それを持ってない今野は本大会の2CBのレギュラーとしてはラインをどうしようが弱点を徹底的に突かれて厳しいとw
まあいいや 最後は意地になったようだが所詮お遊びなんであまり気にしないようにw
>>702 もう3人出してるが、今4バックで高さのある強豪相手に本番を迎えるなら釣り男と栗原くらいしかいないだろうな
中澤は明らかに劣化してるし
>>703 はいはい煽り厨の今野ファーストチョイス君もお疲れw
>>704 吉田は空中戦やるべきではない
恐ろしすぎる
>>688 コマちゃんは自分のスレどうにかしろよ。
715 :
t:2011/06/21(火) 16:32:25.30 ID:ehxTmD8s0
っていうかお前ら突っ込めよ
>>698 岩政のミスは足元のボール処理のミスであって高さは全く関係ないw
こんなこと言いだしすような奴だぞ
ID:d0bcRecM0 真性のようだしNGしとけお前ら
716 :
あ:2011/06/21(火) 16:32:30.85 ID:JmCLg35j0
吉田は鍛えろ体幹
717 :
あ:2011/06/21(火) 16:33:53.33 ID:v+HYBgTJ0
>>712 >もう3人出してるが、今4バックで高さのある強豪相手に本番を迎えるなら釣り男と栗原くらいしかいないだろうな
>中澤は明らかに劣化してるし
改めて書けよ あほみたいにレスしてるから全部見れないわ
栗原とツリオは4バックだと賛成!しかしこのふたりは3バックだとSBはできそうにない
例えば先制されて3バックにして攻めたいときに、交代枠使うしかなくなるが、そこはしょうがないのか?
718 :
594:2011/06/21(火) 16:34:26.52 ID:/DUOq77q0
>>712 まともなレスしてたら煽り廚か
病院いってらっしゃい
VVV監督 「吉田の空中戦は恐ろしいよ」
|`)))))ガクガク
吉田はチャラ男に見えるんだよな。
本田「休むな」
吉田「休みます」
じゃなくて、長友に弟子入りして体幹鍛えて欲しい。
このままだと、成長止まりそう。やっぱ、メンタル大事だと思うし。
721 :
::2011/06/21(火) 16:46:40.97 ID:dRERG20aP
>>596 確かにな。でも、Jは1つの基準にはなるよ。
Jでフィジカル無双だった長友はイタリアでもかなりフィジカルが上位の部類に入る。
Jですらフィジカルが弱点だった俊輔や名波は案の定、海外ではフィジカルで苦戦した。
本田も言ってたけど、日本人が思ってるほどJのレベルは低くないよ。
日本人は自国のリーグにもっと自信と誇りを持った方がいい。
722 :
お:2011/06/21(火) 16:49:29.69 ID:d0bcRecM0
>>715 岩政が足元のボールをミスしてそのままピンチにつながったシーンが1回あっただろ
なにいってんだかお前はw
>>717 3バックに試合中に効率的に変えたいなら思い切って右SBに柏の酒井使ってそのままCBに入れるだろうな
で釣り男と酒井を交互に上がらせてもいい
>>718 途中から煽りまくりだっただろうがw
馬鹿の煽りレスなんてろくに見てもいないがw
723 :
お:2011/06/21(火) 16:59:48.28 ID:d0bcRecM0
酒井はたしかに経験はないけどフィジカル的にも強いし、あのミスも気の強さからでそれは学習して
メンタルも強そうだし期待してるんだけどな
現時点では内田のほうが明らかに上だろうが、長友を使うなら奴の弱点を見事に補完できるし
4バックでいくにしろSBは中央に入って競ることも多いし、攻撃も突破の長友とアーリークロスの酒井と
攻めが多彩になる
724 :
t:2011/06/21(火) 17:05:00.67 ID:ehxTmD8s0
>>722 NGしとけと言ったがツッコミだけしとくわ
どのシーンだよ
岩政投入されてから、川島のスーパーセーブで助かったシーン以外で一対一にされたのねーぞ
>>721 Jじゃやれてたのに海外相手だとまったく良いところ無しって選手を一杯見てきてるから
実際通じる所を見せてくれないと信用できんって奴が多いのは仕方ない事じゃないかな
ところで吉田って予想が出来ないんじゃないか?
出来ないからボールが入ったところで慌てて対処する、手を使う、体を入れるのが間に合わない
2秒後どうすれば有利な体制でいられるか予想できたらあんなにバタバタせんと思うのだが
726 :
あ:2011/06/21(火) 17:07:39.62 ID:QZ261Q5qO
ちなみに今年のNEWS ZERO視聴率
2chでは不人気な星野と2chで大人気な本田の特集
02/21月 10.4% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO ← 星野仙一
02/28月 10.0% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO ← 北島康介
03/07月 *7.7% 22:54-23:58 NTV NEWS ZERO ← 本田△
2011/06/06 月曜 17.5% 22:00-22:54 CX* SMAP×SMAP▽マルモ芦田愛菜&鈴木福が来店!
2011/06/13 月曜 13.4% 22:00-22:54 CX* SMAP×SMAP▽話題の川越シェフ来店辛口評価か…
2011/06/20 月曜 12.3% 22:00-22:54 CX* SMAP×SMAP▽サッカー日本代表No.1イケメン内田篤人来店
サッカー迷惑かけんなよwwwwwwwwwww
>>723 酒井のサッカー脳はどんな感じ?長友がアイデアや判断が遅い分
逆サイドには必須条件
長友の位置に酒井を入れても面白いかな
728 :
_:2011/06/21(火) 17:08:42.70 ID:iBckoKGe0
>>725 そうだな。吉田は体幹とかの前に宮本さんに弟子入りして守備のノウハウ学んで来い
729 :
お:2011/06/21(火) 17:10:38.63 ID:d0bcRecM0
>>724 NGしとけ ぷっw
左側でボール処理を誤って敵にボールが渡ってピンチになったシーンな
それからもうひとつ覚えているのは跳ねたボールの目測を誤ってピンチになったシーンもあったなw
最初にも書いたが岩政の守備は安定感がない
でも高さのある岩政が入ったおかげで敵の放り込みでずっと神経質な対応が続いていた状況が改善されて
日本のペースになった
五輪代表のDFラインは駒が足りてないから
酒井がすぐにA代表によばれることはないんじゃないの?
タイミングが合えば、色んな選手を呼びそうだけど。
731 :
お:2011/06/21(火) 17:13:13.17 ID:d0bcRecM0
>>727 アーリークロスを入れる判断とかアイディアとか上がるタイミングを見る限り、頭は悪くなさそうだけど
柏サポではなく多くの試合を見てないのでなんともいえない
酒井がメンタル強いとかお前ら顔だけで判断してるだろw
スラムダンクの福ちゃんを思い出せよ!
いや実際はどうか知らんけどさw
733 :
t:2011/06/21(火) 17:15:18.47 ID:ehxTmD8s0
734 :
あ:2011/06/21(火) 17:16:38.60 ID:WW/X1Z2+0
岩政始まったな
抽出ワード 岩政
ザッケローニジャパン PARTE160
抽出レス数:16
ザッケローニジャパン PARTE159
抽出レス数:1
ザッケローニジャパン PARTE158
抽出レス数:0
735 :
a:2011/06/21(火) 17:17:01.32 ID:vipkfvxe0
>>680 アンカーおくことがガチ引きってにわかすぎるw
>>646 ザックの3バックは引いて守るにはむいてないwって下がりがち(5、7バックになりがち)になんだろw
ザック擁護ありきでしゃべってるから
めちゃくちゃ
また何気に原発事故以降帰りがちな
ザックさんのケツでも追いかけて
ついて行けばいいのに。
736 :
::2011/06/21(火) 17:19:52.67 ID:dRERG20aP
>>725 あくまでもフィジカルの話ね。
Jでフィジカル強いといわれてた選手は海外でも成功する確率が高い。
737 :
サッカー好き:2011/06/21(火) 17:34:42.39 ID:/Q0b42vaO
中澤、闘莉王、駒野は代表復帰しないのかな?
日本人はフィジカルが弱いって割と昔から言われてたけど、
有酸素系持久力はむしろ世界レベルだよね。
ベンゲルがよく言ってたし、
歴代の代表監督ではオシムがその辺を一番活用しようとしてたわけだけど
739 :
a:2011/06/21(火) 17:40:41.36 ID:9qDQJOAx0
釣男は予選には呼ばれると個人的に思ってる
740 :
お:2011/06/21(火) 17:48:13.86 ID:k/25GutW0
>>725 確かに。
吉田はボールの落下点予測も遅いというか下手な気がする。
あれは空間管理能力っていうのかな?
身長も無く足元も上手くないプジョルさんを見習うべきだな
色んな抜かれ方経験することで、学習能力があればある程度予測は出来るようになるよ。
だからCBは経験が必要って言われる。
ただ、VVVみたいなサンドバック状態を闇雲に対処してるような環境じゃ
学習できるとは思えないんだけどね。
743 :
あ:2011/06/21(火) 17:56:12.71 ID:aw2WMjaC0
744 :
a:2011/06/21(火) 17:56:52.22 ID:gpYC7lXT0
駒野呼ぶなら酒井を試すでしょ
駒野も良いクロス職人だけどな
745 :
a:2011/06/21(火) 18:02:57.88 ID:9qDQJOAx0
吉田は2009のデータだと、今野より空中戦の勝率低かったしな
ブラジルまでに上手くなってくれればいいが
746 :
1:2011/06/21(火) 18:29:09.90 ID:LxA1cnkU0
ハイボールを競ると頭同士でぶつかったり思わぬところを押されて
背中から落ちたりして痛いから競るの嫌なんだろうな。
吉田がチェックに行くべき場面で他人任せにしたりするし
吉田には責任感がない。精神的にCBとしての素養がない。
>>740 そこは釣男が一番うまいな
眼がいいというか落下点予測が早く先にポジショニングできてる
748 :
::2011/06/21(火) 18:36:50.98 ID:dRERG20aP
釣男は競り合う前に相手を押して、助走の距離を作るって言ってたな。
でも、吉田があれをやるとファウルになりそう。
吉田は相手DFやGKからのロングフィードを相手FWに簡単に納めさせて
あっさり前向かせたりする場面がけっこうある
そこで簡単に前向かせんなよっていつも思う
750 :
a:2011/06/21(火) 19:05:04.79 ID:5fhDc4G7O
751 :
.:2011/06/21(火) 19:13:17.95 ID:gYdjsMPW0
テレビ情報
6/21(火)
19:56 教科書にのせたい!(TBS) 三浦知良
22:54 NEWS23クロス(TBS) 長友佑都
23:55 すぽると(フジ) 長友佑都
6/22(水)
22:54 NEWS23クロス(TBS) 長友佑都
23:55 すぽると(フジ) 風間八宏
6/23(木)
19:00 vs嵐(フジ) なでしこ澤穂希、女子アスリート
23:55 すぽると(フジ) なでしこジャパン
25:25 五輪予選vsクウェート(TBS)
6/25(土)
22:00 嵐にしやがれ(日テレ) 内田篤人、川島永嗣
23:55 フットブレイン(テレ東) なでしこ安藤梢、丸山桂里奈
28:00 リベルタドーレス決勝(日テレ)
SB供給過多のせいか
ネタとしか思えんかった牛田さんの底は有りかもと
真面目に思えてくるから不思議だ
754 :
あ:2011/06/21(火) 19:40:05.16 ID:UZAOjOyt0
ID:d0bcRecM0
こいつは一日中暴言吐いてばかりで
自分の頭おかしいと思わないのか
1日中書き込める時点でお察しだな
ニートで人生行き詰ってるキチガイだろ
こういうやつは本当に惨めだよな なにもかもが終わってる
756 :
あ:2011/06/21(火) 19:44:18.75 ID:WlKlWjrWO
釣男押ししてる奴しつこいなw
もう一年代表に呼ばれてないんだからいい加減諦めろよw
ザックが欲してないってことに気づこうね
757 :
お:2011/06/21(火) 19:55:09.04 ID:d0bcRecM0
突然なんだw 4バックじゃ背の低いCBは本大会は厳しいといってるだけなのに暴言とかw
世間知らずのお前らに教えてやるとな、土日に必死に働いて平日に休みの仕事も多いんだよ
土日に色々な店を回ってればわかるだろ
ちなみに俺は全国的に火曜日が定休日のある仕事だw
759 :
あ:2011/06/21(火) 20:03:26.43 ID:UZAOjOyt0
当たり前のことを必死で書き込んでなぜか上から目線って
やっぱり人間自分がおかしいことにはなかなか気づけないんだな
せっかくの休み一日中何してんだよ
>>759 まぁ、人それぞれ楽しみ方があるんだろ。
内容としたら4バックの時CBはでかい奴ってことだけみたいだけど。
761 :
お:2011/06/21(火) 20:08:33.87 ID:d0bcRecM0
>>758 安月給も何も働けば働くほど収入も増える立場だから給料なんて意味はないけどなw
>>759 とっくに終わった話をなぜか突然持ち出して
人を必死に煽りまくるお前もなw
さすがに次のWでは釣りおないだろ。あれば頼もしいが、年齢から来る衰えが。
さすが貧乏人は言うことがひと味違うw
年齢を考えて呼んでないのか それともただ嫌いなだけか
いまCBは確かに誰がいいのか迷うところだな
ジーコの時のCB選出はマジで意味不明だったが
サウジにボコられて惨敗したオシムのアジアカップ
CBは阿部だったなw
案外コイツの言うことも一理あるかもよ〜w
766 :
お:2011/06/21(火) 20:15:38.87 ID:d0bcRecM0
>>760 そうそう
最初の2レスだけで完結してた話だったのに、なぜか必死に絡んできたり煽ってきたりする人間がいたから
レスの応酬はネット掲示板の醍醐味で暇つぶしで遊んでいただけ
夜になって突然過去の収まった話を蒸し返してわざわざ煽ってくる奴はなんなんだろとは思うがw
>>763のような同じような煽りの単発も増えてきたしw
安月給男面白いw
>>766 最初の書き出しが便利屋でヘディングで使えないってのが問題だったんじゃないか?
あれだと今野がCBで使われてるメリットが無いかのように受け取る奴も出てくるだろ。
というか中澤釣男コンビはどんだけ美化されてんだ
今のCBは青い部分もあるけどよくやってる方だよ
770 :
お:2011/06/21(火) 20:24:37.78 ID:d0bcRecM0
>>764 普通に考えて一番経験を積ませないといけないポジションはCBだしな
岡田のときに釣り男と中澤だけを固定して使っていて20代のCBに経験が少なすぎるというのも響いてる
とにかく吉田は3年の海外の実践経験と代表の真剣勝負の試合で使い続けることでモノになってくれることを
期待するしかないな ザックも認めてるように素材としてのポテンシャルはあるのだから
釣り男のように時間が空いたらバレーでもやって、ボールの軌道の読みと最高到達点に自分の体を
タイミングよく持っていく感覚でも磨けばいいと思うんだか フィジカル的にもまだまだ弱いし
>>768 最初のレスをどう読んでも本職じゃないので最終予選ならいいが、本大会の4バックのCBなら厳しいとしか読めないが
771 :
:2011/06/21(火) 20:24:37.97 ID:LxA1cnkU0
別に美化してるわけでもなんでもなくて
ある程度サッカーの試合見てききた人にはどうしても吉田の守備の下手さが見えちゃうんだよ
少なくとも釣男なんなかはそういうアラがなくて安心してみていられる
772 :
・:2011/06/21(火) 20:24:47.59 ID:AaipUkjUO
>>756 そんなの百も承知だが、今のCBのメンツじゃヤバそうだから推してるわけで
ザックは吉田の年齢も加味したうえで、自分の手で一流の選手・不動のCBに育てようと、予選すらも育成の場に充てようとしてるから不安で仕方がないんだよ
生きるか死ぬかのW杯予選は計算しつくされた必然ではなく、幸運や紙一重の僅かな差で決する事も多々あるわけで、それで大丈夫なのか?甘く見過ぎてないか?とね。
773 :
_:2011/06/21(火) 20:28:27.80 ID:NuCkPC1v0
吉田は五輪代表のCBに比べても不安定だと思う。
>>769 中澤はワールドカップ前に物凄い勢いで叩かれていたという記憶があるよ。
多くの選手がパス回しに参加するため奪われた瞬間、
広大なスペースの中アタッカーと対峙するという無理ゲー状態だった。
>>770 本職で良いのが出てくれば良いんだがね。
もうすぐ予選が始まってしまうし、正直一番の不安材料はCBだよ。
韓国戦で今野を外してどうなるか見てみたいくらい。
775 :
め:2011/06/21(火) 20:36:08.25 ID:QAZ43k870
ザックの考えてそうなこと
日本は4Bでは2CBが弱点である、背の高いCBはカバーリング、俊敏性に劣りラインを下げがちである
間延びしたバイタルを埋めるためにアンカーを置けばますますラインを上げられなくなり、セカンドボールも拾えず引きこもりタコ殴りに陥りやすい
背の低いCBを一人でも入れると両SBが低身長であることも重なり放り込み放題になる
この弱点を解消するために、背の高い俊敏なCB二人そろうまでは3CBにしたほうがいい
攻撃の枚数を1枚減らしても攻撃陣はタレントがそろっているので融通がきくだろう
アンカーを入り4Bと比べれば攻撃陣の枚数は変わらず、俊敏なCBを揃えればラインを高く中盤をコンパクトに保てるはず
SBも高く保てるはずで攻撃性も保てる
最大の問題は背の高くないCBもそれ程俊敏でもないことかな
776 :
あ:2011/06/21(火) 20:38:05.18 ID:+d5LtVVpP
吉田こそボランチにすべき 足元あるし
日本が苦戦するパターンって五分の空中戦でまけてセカンドボール拾えなくてボール支配されるのがパターンだし
ボランチにヒョロイのしかいないから押し下げられる
吉田はCBとしては対人弱いし
777 :
あ:2011/06/21(火) 20:44:15.49 ID:v37TkrUX0
!ninja
!nanja
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 20:47:41.42 ID:YkKdwk4VP
日本の至宝がザックザク
ネイマールそんなに良いのか
782 :
_:2011/06/21(火) 20:51:12.97 ID:nKuMmt3SO
まあCBは、ある程度経験積ませればなんとかなると思うよ。中澤だって最初はヘタヘタだったし。慢性的なストライカー欠乏症とは深刻度が違う。
ただ、人選は早く固めて欲しいわな。トルの時の中蛸みたいに、足元があってコンバート効きそうなヤツはいないか?
収入154億もあるぞw 支出は遠征・人件費以外に何に使ってんだよ。
世界の協会はこんなにあるとは思えないがどれくらいなんだろうな。
監督は1億までだけど政府がやってるように見直して無駄な支出削ればもっと払って良い監督連れてこれるよな。
784 :
_:2011/06/21(火) 20:53:26.26 ID:EXQBboufO
やべっちの時間にロンハーの収録見学してた槙野って
わざわざそれだけの為にそんな時間にテレビ局に行ったのかね?
今日はCB論議の日か 吉田、旗色悪いねー
個人的には、パスの精度はけっこう悪くないと思ってるんだけど、問題視されてるのが守備だから
優先順位が逆か
>>779 いいクロスをばしばし上げてたからなぁ。
内田も長友もアーリー狙ってみればいいのに
787 :
あ:2011/06/21(火) 21:21:13.67 ID:sgdv4SLA0
>>785 イタリアなんかはDFがビルドアップの片翼って感覚があるだろうから
吉田みたいにセンスのあるDFはザックの好みなんだろうな
釣男はどうにも一発狙いのパスが多いし
789 :
あ:2011/06/21(火) 21:44:28.19 ID:WST7swzNO
ザックが酒井を絶賛らしい
内田ヤバイな
内田ってさっぶいミスするからな
792 :
ザッケローニ:2011/06/21(火) 21:52:26.71 ID:igtAfxt9O
駒野のほうが良い
吉田はワールドカップまでには大分成長してそうだしダイジョブだろ
相方は今野か…栗原がもうちょいのびれば…
ワールドカップじゃ徹底的に弱点狙われるから
今野にハイボールばっかりされたらかなりキツイ
今野空中戦強いけど それでもさすがにキツイ
3バックならイイケド
793 :
サッカー好き:2011/06/21(火) 21:56:12.88 ID:/Q0b42vaO
俺も駒野に代表復帰して欲しい
794 :
!:2011/06/21(火) 22:08:08.76 ID:tf7Nd/490
ザックの方針見てりゃ、わかることなのに・・・
黄金世代とアテネ世代は、もうないんだよ
そっちの方がうまかろうが強かろうが、関係ないこと
北京+U-20カナダをベースに、
ロンドン+プラチナのイキのいい奴を
ピックアップして、良い緊張感を持たせながらレベルアップを図っていく
2014年の平均年齢は24-25ってところ
日本人監督だと儒教的な年功序列の弊害が出る
外人監督は世代交代を一気に推し進めて、成長へのハングリーさを求める
トルシエも中心選手は、皆若かったでしょ
経験やまとまりを考慮して、最後の最後で30代を縦のラインで
絶妙に配置したけど、あくまでもサブの位置づけ
ジーコは、完成されたものを受け取って、黄金の中盤だとか
いい気になって、手を加えなかったから
ドイツでコケたんだよ
みんな年齢考えろって
30歳超えて代表レギュラーなんてほんの一握りのレジェンドクラスしかいないぞ
井原30歳 ベストイレブン5回
中山30歳 ベストイレブン4回 MVP1回
中澤32歳 ベストイレブン5回 MVP1回
遠藤30歳 ベストイレブン8回 MVP1回
ベストイレブン3回 MVP1回のカズは31歳で直前で代表を外され
ベストイレブン2回 MVP1回の俊介は31歳で直前でレギュラーを外された
31歳になる今野と33歳になる駒野がそこまでの選手か?
30歳になる長谷部がまあギリだよ
今いるメンバーに不満があるやつがゴリ押ししてるだけ
あと懐古厨のおっさんな
797 :
のんじい:2011/06/21(火) 22:22:18.63 ID:JTkV12dB0
サッカー協会会長の余計な一言!!
日本サッカー協会の小倉会長は、宮市をA代表に入れたらどうかと言ったらしい。しかし、会長としての立場を考えると余計な発言と言わざるを得ない。あくまでも必要な選手を決めるのは監督の仕事であり、協会の会長が口出しすべきものではないはずだ。
我々ファンとしては早く代表で活躍する宮市を見てみたいのは当然で、その希望は発言もするが、あくまでもファンとしていっているのであって、それはザック監督の選手選別には影響を与えない。
しかし、会長が発言すれば、当然監督は気を使わざるを得なくなり、思ったようなチーム作りが出来なくなる。確かにA代表に入れば、英国の就労ビザは取り易くなるが、取れるという保証がある訳ではない。ここはザック監督に任せるべきだろう。
サッカーブログを作ってます。ご興味ある方は是非遊びに来て下さい。
→
http://ameblo.jp/telnzk/
798 :
!:2011/06/21(火) 22:26:36.96 ID:tf7Nd/490
俊さんを中心に、軒並み30代を揃えて、本番直前でガタガタになって
北京世代の本田に、全てのブレークスルーを託した南アを忘れちゃいかん
一連の不幸の遠因は、アテネと北京で相応の結果が残せなかったこと
今回のロンドンは、日本が再び、良い上昇気流の循環に乗れるかの
最大の試金石になるだろうね
>>794 全体としてはなんとも言えんが、最後の一文はうなずいてしまった 結果論っちゃ結果論だけど
まあ、今のスタメンのままブラジルまでいくわけはないだろうけどな
主力を固定したがる人多いけど、長いトーナメントになると短期間で怪我人出たり疲労の大きい選手も出てきて毎試合出場とはいかないよ。
例えばSB(WB?)でも、長友-内田を使って疲労の多い時や高さのある国とやる時は、酒井(高)-酒井(宏)にするとか、それぞれのポジションで換えの聞く選手(コンビ)は揃えておく必要がある。
今スタメンで使われてる主力と同等くらいのメンバーを用意する必要がある。W杯ベスト16で終わらない為にはまだまだ長期戦を闘える戦力を育てなきゃならない。ザックはそこまで考えてると思う
>>794 メインじゃないけど、30台は必要。
でもな、24−25は無理。今の年齢で21歳って・・・
28歳くらいのCBとボランチは必須だよ。年齢構成でいうと。
802 :
!:2011/06/21(火) 22:44:24.60 ID:tf7Nd/490
>>801 30代はチームに経験を伝えられること、
盛り上げると同時に引き締める役割をこなせること、
勿論、プレーで代役を果たせる能力があること
>>795的にはレジェンド的存在であるならば、OKだと思う
ザックがどう選ぶかわからないけど、
20代半ばまでの選手をズラリと揃えて、カズを入れるって言うのも
物語としては、アリだとは思う
可能性は低いけど
803 :
.:2011/06/21(火) 22:48:48.10 ID:ILiYCIiV0
804 :
的を得ている:2011/06/21(火) 22:59:34.42 ID:PVFAsgPUO
もう二度と代表に入らなくて、もう入らない有名な選手
大久保、田中達也、中澤、 矢野、高原、小野、中村ケンゴ
そろそろヤバい選手
岡崎、森本、松井、阿部、遠藤、闘莉王
生き残る現代表選手
本田、長友、内田、長谷部、吉田、
805 :
的を得ている:2011/06/21(火) 23:03:50.01 ID:PVFAsgPUO
存在すら忘れてしまった有名な選手
玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、玉田、師匠
>>804 いろいろと異論は出そうだが、とりあえず最初の組に矢野さんがいるのに違和感あるのは
俺がJに疎いから?
808 :
g:2011/06/21(火) 23:15:00.92 ID:V+QsIhbO0
809 :
!:2011/06/21(火) 23:20:36.91 ID:tf7Nd/490
>>808 Jリーグ発足、ドーハの悲劇、2002年日本開催という背景があったからね
97年というのは、Jリーグ始まる前の、西が丘で応援してきた人達の
熱い思いがあるんだよな。
今ではない、代表で1000人の観客の時から応援してきた日本サッカーの晴れ舞台。
Jリーグどころじゃない、日本代表ヲタが揃っていたからなーー
811 :
あ:2011/06/21(火) 23:42:53.13 ID:6esLeOPzO
組み立ては内田より酒井に分があると思うよ
酒井は柏では前にスペースがあれば自ら運んでマークをひきつけたりパスコースを作ったり
かと思えば時折大胆なサイドチェンジで敵を揺さぶることも出来る
臨機応変に長短のパスとドリブルを使い分けて組み立てる感じ
止まってのパスに偏りがちな内田とは好対照と思う
内田の良さはクロスの精度でしょ
クロスについても酒井のほうに分があるけど
ただ97年って代表人気に反比例するような形で
Jリーグは最も客が入らない時期だった
土曜日開催で観客1万人弱って試合がザラ
813 :
住田:2011/06/22(水) 00:00:03.61 ID:1htglPbCO
今更ながら巻誠一郎のCBはないの?
184cm81kgのガタイは素晴らしい
814 :
あ:2011/06/22(水) 00:01:42.42 ID:txNfiOhQ0
815 :
あ:2011/06/22(水) 00:04:26.68 ID:whUb/gto0
>>770 2人だけを固定って、中心選手ってだけじゃん。どのチームもそんなんあるだろ。
それと代表はセレクトの場。育てる場所
じゃねー。
>>794 儒教は韓国。ジーコは?岡田は?
ジーコはベテランを多用し、岡田は若手をAに抜擢していっただろ。
外国人日本人ではなく、監督本人の好みとその時の判断だろ。じゃね?
それにザックが若手を使うイメージなし。
中心選手の次のワールドカップ時の年齢考えればわかるだ。特に遠藤の年齢考えれば、ね。
816 :
的を生かせない:2011/06/22(水) 00:04:34.44 ID:l6G4eKGTO
>>813 あいつなんでFWになったんだろうな
CBだったら世界で通用したに違いない
817 :
あ:2011/06/22(水) 00:09:53.54 ID:whUb/gto0
最近なんなの?
捏造に近い矛盾だらけの長文多いけど、
文体にてるから、同じヤツだろ。
>>816 キショー ・ヤノを忘れずに
> 儒教は韓国
何これ・・
>>815 吉田とか伊野波とか香川とか家長とか細貝とか李とか若手じゃないのかw
若手は試合で使うことで自然と育つものだろ。
ベテランでずっと使ってるのは他に選手がいない遠藤くらいだろ。
それだって家長をボランチとして育てようとしてるし。
820 :
_:2011/06/22(水) 00:15:40.63 ID:m5AFLx/o0
しかしわざわざ五輪代表見にクウェートまで行くとかホントにサッカーヲタクなんだな
821 :
あ:2011/06/22(水) 00:18:44.71 ID:DQeT5LaR0
ID:whUb/gto0
>>808 クソ眠いチャントがいかに邪魔かわかる まだブブゼラの方がマシ
応援歌と言う名の自慰と違う本当の熱気 本当の歓声 最高だね
ザックは世代交代はしつこく言ってるし、口先だけでもないと思うけどな
年齢的には、バランスが取れてる方がいいんだろうし、バックラインとか
ボランチに年長者がいるのがいいというのも一理ある気がする
ただ、さすがに遠藤はスタメンフル出場は厳しいだろうとは思う
長谷部、川島あたりが最年長で、あとは脂の乗り切った世代、
もしくは才能の開花した若手、みたいな姿になるんじゃないかね
824 :
あ:2011/06/22(水) 00:23:22.55 ID:K4PjqusF0
>>817 自称平日休みのニートがいるらしいからそいつだろ
やばそうだからシカトしましょ
>>819 おれもザックって今のところベテラン多いわけでもなく
バランス良いほうだと思う。釣りお残しといてほしかったくらいだし
代表でも選手の成長があるのは当たり前だしね
一般的に若手と呼べるのは、香川の年齢くらいまでじゃない?
まあ、どうでもいいけど。
儒教は韓国
なんて人間としての基礎知識がない奴によくレスできるなw
827 :
!:2011/06/22(水) 00:39:36.53 ID:5DfYDCG70
>>815 外人、日本人は言い過ぎた。謝るよ
監督しては、若手を積極登用して、ベテランやレギュラーを安穏と
させない、真剣な競争環境を生むのがいい監督だと思う。
ジーコがなんもしなかったから、オシムが作り変えようとした。
オシムが途中で倒れて2年しか残されてなかった岡田には酷だが、
最初に、俊と遠藤と中沢呼んで、ベスト4目指そうぜと立ち上げたのは
今でも判断ミスだったと思ってる
828 :
お:2011/06/22(水) 00:41:42.40 ID:2qfCl6DC0
>>815 一応レスしとくか
中澤釣り男という同年代で次のブラジルは年齢的に厳しいCBをずっと固定して使い続けた弊害が
今20代のCBの経験不足となって出てしまっているという話 もうちょっと年齢が離れていればよかったが
二人を除くと他に目ぼしいCBはほとんどいないのだから、経験がなくとも素質がありそうな若手をセレクトして
代表で経験を積ませないと育つものも育たない
ザックが吉田にやってるのはまさにそれ
>>824 妄想が激しくてなぜか俺にまだ恨みがありそうなレスだけどなんだかなw
明日から一切書き込めないから安心しなw
話は変わるけど、自分で自分にレスするの禁止にしないか?
同じ文体とかでやってるの見ると涙でそうになる
それ禁止にしたら、このスレ多分進みが半分以下になるぞw
831 :
_:2011/06/22(水) 01:04:01.27 ID:78XfNxm70
おかげで流れが止まったでwww
禁止効果抜群やwwwww
自演推奨週間
834 :
!:2011/06/22(水) 01:13:37.74 ID:5DfYDCG70
ヒデがサッカー選手としては認められていたけどチームの一員としてはリスペクトされていないのが分かった
836 :
!:2011/06/22(水) 01:21:51.65 ID:5DfYDCG70
>>835 そうなんだよね
チームとして纏まりの欠いたドイツが透けて見えるような
ジーコの放任主義が悪かったのか、中田の個性が問題だったのか
何となくだけど、選手がチームについて語りだすと危険な兆候な気がするんだ
俊輔しかり・・・
>>834 とっくにガイシュツだし長谷部じゃないし
838 :
!:2011/06/22(水) 01:26:42.47 ID:5DfYDCG70
>>837 あー、そうか、悪い悪い
長谷部を特定してるわけではないよね
別の版で長谷部をディスってる評価受けてたから
中田だけサッカー観違いすぎたからな。
しかもハッスルしまくってたから言ってる事が正しい正しくないにかかわらず
周りは引いてしまう。
チームの方向性を示して選手をまとめるという代表の監督がやらなきゃいけない
一番の仕事をジーコはやってない。ドイツW杯惨敗は100%ジーコのせい。
840 :
!:2011/06/22(水) 01:38:25.01 ID:5DfYDCG70
中田は自分で、国内組との壁が出来ていったとか言ってたけど、
これからは、そんなこと起きないんだろうな
海外組で代表を作るような時代になりつつあるし
841 :
あ:2011/06/22(水) 01:38:44.07 ID:eLHLiNYK0
中田にも問題あったろうけど
ジーコの代わりにいろんなこと必死で話しかけてあの空気じゃかわいそうだわな
842 :
あ:2011/06/22(水) 01:47:39.99 ID:N8yTx4X5O
中田も大概だよ
843 :
あ:2011/06/22(水) 01:53:20.09 ID:YtAO8x4q0
本田にも中田みたいになる可能性があるけど、
ザックはうまくコントロールしてるように見える
アジア杯のサウジ戦で、ケガを理由に柏木に代えてみたり
絶対的な存在という扱いにしていないところが良いよね
844 :
あ:2011/06/22(水) 01:54:09.14 ID:a5563mj5O
国内組の意識が低すぎた
それは仕方がないことだけどね
845 :
あ:2011/06/22(水) 02:00:47.49 ID:eLHLiNYK0
今は逆に海外組は特別みたいな空気になる可能性もあるかもしれん
この間の西のように縮こまっちゃうのはいかん
846 :
.:2011/06/22(水) 02:01:30.05 ID:jjZbun4M0
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 02:01:42.07 ID:88bXRpQp0
>>834 まあこの福西のナメた発言聞くだけでも
あのチームがどれくらい問題外の甘ちゃん揃いだったか分かるってもんよ
何が家長だよ
ふざけんのもいい加減にしろ
遠藤もさっさと清武あたりに追い出されればいいんだよ
848 :
_:2011/06/22(水) 02:06:36.59 ID:78XfNxm70
清武をボランチで使うのはもったいないなあ
849 :
。:2011/06/22(水) 02:08:40.13 ID:GEo5tVQo0
本田と中田なんて性格ちがいすぎるだろ
マスコミに洗脳されて変なイメージ持ちすぎじゃね?
850 :
あ:2011/06/22(水) 02:08:48.23 ID:YtAO8x4q0
>>845 俺もそう思う
出てくるJリーガーが全く入れてないのが、凄い気になってる
>藤本、本拓、西、前田もかな
>>847 うーん。家長地蔵説は知ってるけど、ボールをコントロールする技術とか
パスの質とかは、雰囲気持ってると思うけどなぁ
まー中田も中田やで。人の話を全く聞かずに
自分の意見を人に押し付けるだけだったからなーー
あれじゃ、味方が出来ないはずだ罠。いくらサッカー上手くても。
ジーコも、そういう亀裂が入っていたのを放置していたし
ナカタとイタリア語で直で会話してたから、黙認してた感じするしなーー
中田のサッカーが理想過ぎた。
中田の中では、他のJ選手が1流プレーヤーだと思っていたから。
いまでいう、バルサを目指そう!と一人息巻いている変な奴・・としか回りは思われないんじゃない?
そんなイメージ。
852 :
あ:2011/06/22(水) 02:11:39.07 ID:aAbKRYPW0
>>837 どうやったら長谷部と勘違いするのか理解できんよな
本田と中田は全然違うだろ
なんでそう思ったかしらんが普通にオランダではキャプテンまかされたりしてるし
854 :
あ:2011/06/22(水) 02:16:04.28 ID:YtAO8x4q0
>>849 >>853 チーム内の存在感は似たものがあるけど、性格は全然違う罠
中田にはトゲがあるが、本田にはそれを感じない
855 :
あ:2011/06/22(水) 02:20:00.45 ID:eLHLiNYK0
藤本や西は使われるタイミングもかわいそうだったし
甘やか素わけじゃないけど控えの充実のためにももっと思い切ってできる環境も必要
理想論かもしれないが、自分がスターになるために日本代表を利用するような選手はいらないな
多少下手でも日本代表の勝利のためだけに戦ってくれる選手が欲しい
857 :
あ:2011/06/22(水) 02:26:52.70 ID:YtAO8x4q0
>>855 そこらへんは、コパアメリカを失った影響が出そうだね
国内組連れてって真剣勝負の中から、選別やら自信つけさせるやらが
協会の当初の目算だったわけで
858 :
:2011/06/22(水) 02:27:22.21 ID:NW6emQvC0
素直に李は要らないと言え
859 :
あ:2011/06/22(水) 02:28:38.65 ID:XBbzLCjz0
>>856 気持ち悪い奴だな
お前サッカーなんてどうでもいいと思ってるだろ
優等生が好きなだけ
多少下手でもってのはちょっと間違いだったな
自分がスターになるために身勝手なプレーで目立つ選手より
地味でも勝利のためだけにがんばってくれる選手がいいな
普段からスター気取りの選手ってプレーでもスターでなければならないってプレッシャーで身勝手なプレーするケースが多いからな
861 :
あ:2011/06/22(水) 02:33:00.52 ID:eLHLiNYK0
>>857 予選でも試せるほど楽な試合があるとも思えないし
地震の影響はやっぱでかいね
中田はとげがあると言うか、性格的に本当に孤高の変人だった。
本田は変人は変人でもさびしがり屋の変人だろう。
周りにわかりあえる奴がいないと本田自身のパフォーマンスも下がる。
国内組と海外組の差はやっぱ自信だろうなぁ。
南アWCまでの日本に一番足りなかったものが自信だと思うけど、
南アWCで得ることができたはずのそれが、
海外を明確に意識してなかった選手たちにはフィードバックされてないどころか、
まぶし過ぎて委縮するから大きな格差になってしまっているのが現状ってところだろう。
でもそれさえ乗り越えられんなら世界を相手にするときまた南ア以前になっちまうから
乗り越えてもらわなきゃ困るんだがな。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 02:38:06.62 ID:88bXRpQp0
中田の人格が破綻してたのは事実だけどな
だからって福西や小野・稲本のサボリ癖が免責されるってことは無いよ
864 :
:2011/06/22(水) 02:41:24.44 ID:l6G4eKGTO
宮市、永井、宇佐美が控えている限り今のFW人はそれまでの控え
ドイツワールドカップは控えが海外組優先というけど
半々くらいだよね。
控えには、中田こ、稲本、フェイエにいた小野、大黒とかだったし
レギュラーで海外組は高原、中村、中田、メッシーナにいた鹿島柳沢
866 :
:2011/06/22(水) 02:47:23.28 ID:l6G4eKGTO
まぁ永井は良いにしても宮市、宇佐美はオレオレ臭が凄そうで現オレオレ本田が出来ない事やりそうになって怖いけどな
まるで中田が入ってしまった時のカズみたいな事になりそう
867 :
_:2011/06/22(水) 02:50:24.65 ID:m5AFLx/o0
本田は何でも自分でしようとするからなあ
FKやPKはそろそろ自重してもらいたい
868 :
な:2011/06/22(水) 02:50:42.60 ID:9ZMKhtjJO
>>843 最近のTV出演ラッシュで、今の代表スタメンて本田だけじゃなくて
長友長谷部内田とかもかなり突出して変わり者だと思った
意識の高い変人があれだけ揃ってたら、本田が中田になる可能性は無いよw
869 :
あ:2011/06/22(水) 02:52:30.01 ID:INSguiNf0
本田は結構面倒見いいだろ
孤立するタイプではない
870 :
:2011/06/22(水) 02:53:19.70 ID:l6G4eKGTO
本田がなりうるのは中田じゃなくカズだけどな
まぁカズ程の根性はないか
871 :
_:2011/06/22(水) 02:54:32.89 ID:m5AFLx/o0
北京組は異常にガツガツしてる。黄金世代のような冷めたような感じがない。
中田は自分ができないと思ったら譲るし、ああいうのは俺には無理だわっていうタイプだからな
そのかわり自分が得意だと思うプレーは絶対に譲らないし回り関係ない
873 :
:2011/06/22(水) 02:57:14.91 ID:l6G4eKGTO
カズからFKを奪った中田
中田からFKを奪った中村
中村からFKを奪った本田
阿部を出したTV(Going)の処刑の場はどこですか?
875 :
.:2011/06/22(水) 02:58:19.34 ID:BT/ju9mbO
クラブでも浮いてた中田中村に当てはまるようなタイプは現状誰も居ない
876 :
あ:2011/06/22(水) 02:58:28.98 ID:eBzFMFLP0
北京世代は谷底から這い上がって来た連中だからな
飢えた肉食獣的な何かがあるのかもしれん
877 :
あ:2011/06/22(水) 02:58:41.87 ID:YtAO8x4q0
北京組は、一度谷底と酷評されたからな
そこから這い上がって周りに認めさせた分、タフなところがある
878 :
な:2011/06/22(水) 02:59:38.91 ID:9ZMKhtjJO
まあ遠藤が居ない時、本田以外のキッカーも設定しとくべきだとは思う。
879 :
あ:2011/06/22(水) 03:00:15.08 ID:INSguiNf0
北京世代には無駄に熱いやつらがいるからなw
逆にプラチナ世代がちやほやされて心配だった
でも最近ふるいにかけられてるから黄金のように腐らないと思いたい
880 :
あ:2011/06/22(水) 03:04:34.98 ID:YtAO8x4q0
全ては国際大会での実績がモノを言うことになる
北京世代の本田が南アで中心になったことで、今があるし
プラチナはU-13の優勝だし、黄金はワールドユース準優勝が原点だし
柿谷はU-17の期待外れで消えてったし
ロンドンとU-17が楽しみだ
長友のようなメンタルの強い雑草からの選手が中心にいるのはいいな
宇佐美のようなエリートも良い影響を受けるだろう
五輪世代の身体能力の高い選手の多さも楽しみ
882 :
_:2011/06/22(水) 03:07:14.30 ID:m5AFLx/o0
長友がインテルまであるぞって示してるのはでかい。若手のやる気が違ってくる。
883 :
あ:2011/06/22(水) 03:11:44.73 ID:eLHLiNYK0
長友ってところが重要だよな
努力ってかんじがする
884 :
あ:2011/06/22(水) 03:14:00.62 ID:eBzFMFLP0
挫折を味わってる奴の方が長い目で見たら強いんだな
もし長友がエリートで来ててインテル行ったとしたら今程の感動は無い気がするし
885 :
あ:2011/06/22(水) 03:15:26.85 ID:INSguiNf0
ドイツでの失敗は語り継がれるべきだな
同じ失敗をしないですむ
うーん、俺的には長友がインテルだと恥ずかしい。
もっと、セリエ中位あたりで十分だと思うけど。
インテルのレベルじゃねぇ。
まぁさ、インテル入れたのも、ザックの推薦状とレオナルドのオカゲだし
それもまた縁だよな。
縁は大切にしないとな。
887 :
あ:2011/06/22(水) 03:18:11.92 ID:YtAO8x4q0
でも長友は来年が正念場だろう
イタリアの2年目は評価がキツくなるって言うし、
監督は変わりそうだし
スタミナがあって裏へ駆け抜けてクロスを上げる一芸はあるけど、
まだまだサッカーがうまいという風には見えないし、シュートも下手
根性があるのはわかってるけど、そこらへんに変化が出てきたら、
本物って思えるけどな
888 :
あ:2011/06/22(水) 03:20:41.03 ID:eLHLiNYK0
SBはインテルの重要な補強ポイントの一つだろうし
ぶっちゃけ来季はレギュラー怪しいけどがんばだな
>>887 それは長友だけじゃない
香川・内田・岡崎なんかも2年目が正念場だよ
低迷したチームやCL出場チームは補強してくるからチーム内競争も激しくなるし
相手もしっかり研究してくるしね
海外で複数年結果を出し続けるのはやっぱり難しい
890 :
あ:2011/06/22(水) 03:32:40.10 ID:YtAO8x4q0
たくさんTVに出ることは、それはそれで面白いんだけど
チヤホヤされて、これでいいんだと思って欲しくないな、ぜひ
891 :
あ:2011/06/22(水) 03:34:00.29 ID:INSguiNf0
どの選手も来季は普通に厳しいよな
昨季スタメンの連中がベンチ落ちするかもしれない
家長や槙野なんかがスタメン勝ち取るかもしれない
来季も楽しみだね
893 :
な:2011/06/22(水) 03:49:47.83 ID:9ZMKhtjJO
>>890 海外組は日本でのチヤホヤに対してはかなり醒めてると思う
戻ってからの現実が厳しい事はよく分かってるだろうし
894 :
あ:2011/06/22(水) 04:02:03.71 ID:k3es6ILr0
そろそろB代表作って欧州や南米の国と親善試合とかやってくんないかな?
ザックなんかJリーグ視察ばっかりで面白くないんじゃないか?
ヒロミがやってもいいし、関塚でもいいけど
AでヘボいプレーしたらBに落ちて、Bで活躍すればAに上がれるみたいに
すれば、今のJ選手がいきなりA代表入って気後れするみたいなこと
なくなるんじゃないか?
895 :
あ:2011/06/22(水) 04:03:08.29 ID:joPqV4//0
リアルジャパンみたいでどこのキャプテン翼かと
10番は香川が再招集されれば家長じゃなくて香川なのか?
897 :
あ:2011/06/22(水) 04:16:34.04 ID:k3es6ILr0
フジヤマブルーもしくはニンジャブルーということで
おながいしますm(__)m
898 :
あ:2011/06/22(水) 04:31:07.69 ID:G40c/xGd0
>>896 そう、協会が一番世間に売りたいのが香川だから
香川がブンデスリーガ前半戦MVPとかって話が嘘だと今頃知ってびっくりだった
900 :
山田:2011/06/22(水) 04:40:46.42 ID:q/4m2zqO0
自演禁止になったんだ
901 :
山田:2011/06/22(水) 04:41:23.66 ID:q/4m2zqO0
自演禁止になったんだ
902 :
あ:2011/06/22(水) 05:00:44.61 ID:G40c/xGd0
大事な事なので
もうインテルに憧れる時代じゃない
キングがこじ開け
ヒデが繋いで
俊さんがイタリア制圧
三英傑のおかげでセリエAは見下せるレベルになったし
日本人から見て武者震いする格のチームは
あとはミランだけ
インテルなんてベガルタ以下だよ
U-17いま見てるけどフランスに1点入れられた><!
黒人上手いわ〜欧州の17才ってスゲーな
シャルケのドラクスラーも17才でCL出場したしな
905 :
_:2011/06/22(水) 05:41:46.61 ID:Ghq9jmO10
>>885 今思えば一時期サッカー人気は落ちる要因になったとはいえ
あの失敗は良かったのかもしれないな。
そういえばアジア杯も最初控え連中とスタメンとの間に溝があって
そこで岩政先生が「控えにレギュラーを奪ってやるという気概がない。
一度ミーティングして気を引き締めよう」と長谷部に提案したらしいし。
1歩間違えばドイツ大会のようになってたかもしれんのだな。
そういう意味ではブラジル大会も控えとして何気に
南アの控えを知る岩政先生とかアジア杯の控えを知る森脇
あたりは連れて行ったほうがいいのかもしれんな。
>>893 まあ本田や長友や長谷部や岡崎の性格
考えたらその辺は心配なかろう。
内田はよく分からん。
>>903 お情けで勝たせてもらってるだけだから調子にのるなよw。くそ仙台w
U-17日本vsフランス戦、1-1でGL突破ケテーイ!
とりあえず良かった
まだ決定してないだろ
909 :
あ:2011/06/22(水) 07:20:41.21 ID:Vkdig8k0i
長友は来季もインテルで普通にやれると思うけど…
つーか恥ずかしいって何様だよ
来季3バックになったら
普通に長友はベンチ外だよ
嬉しそうに言うね
912 :
あ:2011/06/22(水) 07:30:17.97 ID:2rJOGTuZ0
日本サッカー協会はWCベスト4進出前提で前年予算組んでたらしいな
底抜けのアホだろこいつら
913 :
.:2011/06/22(水) 07:32:03.34 ID:F9hXpxZi0
914 :
え:2011/06/22(水) 07:37:17.30 ID:1pXCN9RN0
長友には悪いが、来季はきついだろうな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 07:38:53.42 ID:28l0GSm7P
焼豚とチョンを殺せ
中田は一人相撲だったからなぁ。本田は勝ちたいって言うのが強いから、勝つためには妥協点を見出すタイプみたいだお。
918 :
アンチw:2011/06/22(水) 07:45:31.73 ID:nB8UoRuTO
長友外してぜひチームが崩壊しろ
919 :
あ:2011/06/22(水) 07:54:16.26 ID:wbCa4G4pO
田中が召集されたら外れるのは李だろうな
前田が一番手だからな
焼豚とチョンを殺せ
921 :
あ:2011/06/22(水) 08:13:07.92 ID:k3es6ILr0
2014年はロンドン+U-17世代の
テクニカル&スピードサッカーが革命を起こしそうだな
A代表総入れ替えのXデーは1年後か?
>>920 氏ね、ってのはセーフだと思うが、
殺せ、ってにはなんだ?扇動か?
おーい、管理人。そろそろこのキチガイを何とかせんかね?
>ってにはなんだ?
日本語しゃべれよチョンwwwwwww
死ねゴキブリwwwwwww
>>908 日本はすでに勝ち点4だよ?次アルヘン戦落としても3位抜け出来るじゃん。
フランス対アルヘンが3-0だったからね。同点でも2位抜け。どっちにしてもアルヘンと真剣勝負出来るのは楽しみ!
925 :
、:2011/06/22(水) 09:33:53.36 ID:Jyt+jnCB0
焼き豚はどうでもいいがチョンは殺せ
いや
焼豚とチョンをセットで殺せ
927 :
あ:2011/06/22(水) 09:50:47.72 ID:pWsyFKyg0
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 09:51:20.31 ID:8nHh3Kcm0
>>882 >>883 体が小さくて技術やセンスのそれほどなかった非エリートの雑草でも
フィジカルを鍛えればビッグクラブに移籍できる
っていうのを日本サッカーに知らしめたのが大きいな
929 :
あ:2011/06/22(水) 10:03:38.80 ID:1pXCN9RN0
>>926こいつって毎回同じこと書いてるけどリアルに病気なの?
930 :
。:2011/06/22(水) 10:05:25.91 ID:b43Rf4udO
931 :
):2011/06/22(水) 10:08:31.06 ID:kT4afe6FO
焼き豚とチョンは真でいいよ
>>929 チョン自殺しとけwww
お前がチョンや焼豚じゃなかったら華麗にスルーできる内容のレスだろwww
933 :
か:2011/06/22(水) 10:12:56.53 ID:H9Kj7sTpO
チョンを発狂させるレス チョンと焼き豚を処刑しろ
934 :
あ:2011/06/22(水) 10:18:47.52 ID:3RPUZn6H0
>>928 技術偏重のせいでアジアで苦戦するようになったから助かるな
935 :
あ:2011/06/22(水) 10:19:22.16 ID:1pXCN9RN0
いやそれ以上に毎回書き込んでるから病気なのかと思ったんだよ
↑
スルー出来ないファビョったチョンクソワロタwwwww
チョン自殺しろヴァ〜カwww
937 :
あ:2011/06/22(水) 10:31:46.99 ID:1pXCN9RN0
なんでそんなに発狂してるんですか?
↑
お前が犬喰いクズのチョンだからwwwwww
939 :
あ:2011/06/22(水) 10:36:48.29 ID:1pXCN9RN0
おれ自営業なんだけどさ、君は仕事してるの?
やたら欲求不満そうだけど
940 :
か:2011/06/22(水) 10:40:40.06 ID:H9Kj7sTpO
チョンと焼き豚を処刑しろ
941 :
あ:2011/06/22(水) 11:03:30.99 ID:1pXCN9RN0
仕事聞いたら消えちゃったよw
やっぱこういう奴らってゴミ屑ニートだったんだなw
お前ら自殺しろよww
日本のゴミなんだからwww
↑
チョン自殺しとけwww
犬喰いゴミクズwwwwwwwww
943 :
ラモス:2011/06/22(水) 11:13:36.49 ID:Mpfduit60
ID:1pXCN9RN0 [6/6]
>やっぱこういう奴らってゴミ屑ニートだったんだなw
>お前ら自殺しろよww
>日本のゴミなんだからwww
すごいすごいwww
汚物在日がマジギレ発狂中wwww
気持ち悪い在日死ね
944 :
星 ◆boczq1J3PY :2011/06/22(水) 11:31:41.44 ID:2gBkGN3pO
>>928 サイドバック限定だろあくまで
何夢見てんだ
在日さんは帰化するか半島帰るかどっちかにしてくれ。
日本もこの先どうなるかわからんし、敵味方だけはハッキリしておきたいんだよね。
946 :
,:2011/06/22(水) 11:36:44.82 ID:Jyt+jnCB0
焼き豚はいいがチョンを処刑しろ!!
俺の栗原が慢心の境界を超えた
攻撃のタクトをхондаに与えるつもりだ
技術偏重でアジアで苦戦というのは間違いだろ…
フィジカル偏重で、技術が落ちてアジアで一時期苦戦してたというほうが正しいかと。
ようは、両方ないと駄目という話w
ザック「ジャップ甘くて楽だわw言えばいくらでも休みくれるしこれであの年棒とかうますぎwww」
これからは、両足使える選手じゃないと代表で生き残れなくなると思いますよ。
952 :
な:2011/06/22(水) 12:30:16.14 ID:Z0O0NqWjO
ザックは、運がいいよな。こないだのアジアカップは、韓国戦で勝ったとはいえPKだし
オーストラリア戦は、最後のフリーキック。
フリーキック??
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 12:45:13.47 ID:88bXRpQp0
>>952 そこまでトンチンカンの門外漢なのに
このスレで語ろうって思う気がしれない
955 :
0:2011/06/22(水) 12:47:55.17 ID:nTa8sv8V0
日本が本当に凄くなるのはブラジルW杯ではなく2018のロシアの時
今のU17レアメタル世代にハヤブサ世代が融合し、さらに2010ベスト16、2014ベスト8の本田香川長友らベテランが精神的支柱になる
W杯準優勝あるで
956 :
あ:2011/06/22(水) 12:52:11.34 ID:3RPUZn6H0
焼き豚にはフリーキックに見えたんだな
957 :
:2011/06/22(水) 12:54:46.64 ID:9eGUEZyg0
まあやきうには流れの中のプレーなんかないからな。
全部がセットプレーだから
958 :
:2011/06/22(水) 12:58:43.36 ID:VgauuDG1P
>>815 ベテランを多く選んだのがオシムで、ジーコはそんなことないよ。バランスのよい
年齢層になってる。各選考の平均年齢を調べればわかるよ。
ジーコ初年の主力の小野高原らが23歳だったから誤解してる人が多い。
959 :
あ:2011/06/22(水) 13:07:44.90 ID:VLJvGgYxO
アフリカや中南米より先にW杯優勝したいねぇ
間違えた北中米
962 :
あ:2011/06/22(水) 13:17:31.03 ID:VLJvGgYxO
アジア勢がFIFA主催の大会で唯一優勝した例があります。
さて、いつの何の大会でしょう?
963 :
,:2011/06/22(水) 13:19:12.89 ID:Jyt+jnCB0
昔の予測じゃもうアフリカの時代が来てるはずなんだけどな・・
中国の強化も遅れてるし、サッカーの強化は奥が深すぎる
964 :
あ:2011/06/22(水) 13:31:12.00 ID:RZtaPo0yO
本田
ネネ 香川 原口
家長 阿部
長友 吉田 今野 内田
川島
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 14:12:19.17 ID:PVCM/Tbe0
本田はトッティになるべき
本来はトップ下司令塔が本職だが
絶対的ストライカー不在の打開策によるゼロトップシステムのセンターフォワードとして
点取りとゲームメイクの両方をこなすチームにとって唯一無二の存在
それがローマのトッティであり日本代表の本田である
4-2-3-1の1トップには本田を据えるべきであり
0トップシステムはサイドバック、セカンドトップの層が厚い日本に最適のシステムである
本田
宇佐美香川岡崎
遠藤長谷部
長友CBCB内田
966 :
a:2011/06/22(水) 14:16:26.58 ID:X5rkn/c10
岡田を超えられない人きてんね
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 14:17:55.05 ID:PVCM/Tbe0
じゃあ世界を相手に1トップできるストライカーいたら教えて
本田は2018に向けてロシアでがんばってほしい
>>962 5年ぐらい前のU13で日本優勝じゃなかったっけ?
970 :
962:2011/06/22(水) 14:47:05.49 ID:VLJvGgYxO
>>969 ぶっぶー。
あの大会がキッカケで宇佐美の世代は「プラチナ世代」と言われるようになりましたが、あの大会はFIFA主催ではありません。
ちなみにFIFA主催ではない大会では、2004年にモンテギュー国際大会でも優勝しています。
971 :
な:2011/06/22(水) 14:50:16.50 ID:9ZMKhtjJO
>>965 本田がどこに居てキープしようと、前目の他の選手がロストしてたら結局南ア・アジア杯から進歩はない
ロストしない程技術とフィジカルが上がっていれば、本田CFにする意味無いし
苦しい時の本田頼みから脱却しないと伸びないよ
女子のワールドユースの北朝鮮あたりだな
サウジのU17か
つか本田頼みなのはキープとか組み立てだけじゃなくて、
本田以外の前線の選手にパスがないのもある。
前田から岡崎へ、岡崎から前田へ、香川から岡崎へ、岡崎から香川へ
とかのパスで決定機が全くつくれてない。
なんつーか自分は受ける役割だってのを意識しすぎてると思う。
カイトだって得意じゃないなりにいいパスだすときあるし、
やってみればそこそこできると思うんだけどなぁ。
975 :
962:2011/06/22(水) 15:00:14.27 ID:VLJvGgYxO
>>972 あぁ、女子忘れてた…
>>973 正解!
1989のね。当時はU-16だったみたいだけど。
だから黄金世代が決勝で燃え尽きずに勝ってれば、マジで伝説になってたな。
決勝に小野がいなかったし
いたとしても勝つのは難しかったと思われ
977 :
962:2011/06/22(水) 15:05:48.09 ID:VLJvGgYxO
>>976 まぁ相手にはシャビがいたしね。
しかし小野はかわいそうだったな。変なイエロー貰って、累積だもんな。
0トップシステムか。
お杉のパクリか?
ま、別に候補に入れてもいいシステムだとは思うが
979 :
962:2011/06/22(水) 15:08:38.87 ID:VLJvGgYxO
ちなみにFIFA主催の男子ナショナルチームの大会は
FIFAワールドカップ
FIFAコンフェデレーションズカップ
FIFA U-20ワールドカップ
FIFA U-17ワールドカップ
がある。
ちなみにオリンピックはアジア勢は確か、釜本達の銅メダルが唯一のアジア勢のメダル獲得だったはず。
あれ以来メダルさえとれていない。
980 :
あ:2011/06/22(水) 16:15:55.03 ID:HH0qfEod0
オリンピックって本気出せば簡単にメダル取れそうな気もするが
金使いまくって海外組も呼んで、OA枠でトッププレイヤー3人くらい入れれば銅はいけそう
まぁ全く現実的じゃないけど
981 :
a:2011/06/22(水) 16:34:29.81 ID:Ag+xkaAo0
優勝するんだ!
982 :
い:2011/06/22(水) 16:55:12.76 ID:wW3cmKgFi
前回の世代と比べたら、遥かにロンドン世代はレベルが高い
だから期待は出来る
後は、本選にOAを誰を選ぶかだな
出来れば比較的弱いポジションの選手を選んで欲しい
前回みたいに、弱い癖にOA無しはマジ勘弁
983 :
あ:2011/06/22(水) 17:07:59.12 ID:R2t15Bp/O
五輪なんて本戦でれれば負けていいよ
経験することが大事なだけ
北京世代はぼろ負けしたがちゃんと成長しただろ
勝ち進んでくれるならそれにこしたことはない
985 :
あ:2011/06/22(水) 17:35:23.74 ID:EH4o8/Z90
五輪は弱いところと当たってればなぁ
いきなり準優勝の国と当たってるし
あれは反町の失策だよな
最終予選まで同じようなメンバーでやってたのに本番直前に
いきなりメンバー大幅に変えやがった 連携も意思の疎通もバラバラ
あれでいいサッカーできるわけがない
987 :
_:2011/06/22(水) 17:41:22.52 ID:78XfNxm70
怪我したんだから仕方ねえだろ
まだ最終予選も始ってないのに本大会の話題か
989 :
あ:2011/06/22(水) 17:56:26.38 ID:VLJvGgYxO
てかアジア予選敗退だって有り得るからな
U-20みたいに
本大会に出れるのは3グループの各組1位だからきびしいよね
2位になってプレーオフに回ったらほぼ無理だと思う
991 :
-:2011/06/22(水) 18:14:04.32 ID:m5S3L9O4O
中国が敗退すれば日本がシードになるから
予選で韓国と当たらないから突破する確率がかなり上がる
992 :
あ?:2011/06/22(水) 18:16:25.56 ID:Ixpxq58v0
建前上、本大会GL突破かな?最低限のノルマは。
実際には、ニワカからすると、奇跡!良くやった!の評価になりがちだけど。
調子乗り世代が、調子乗ってるのも、U20GL突破っていうのがある
993 :
あ:2011/06/22(水) 18:48:12.00 ID:HoIa97AMO
スットコとコスタリカみたいな雑魚に当たらなければよくやったって
いってもいいんじゃね
焼き豚ってなんすか?
今夜、浦和・柏・ガンバの中で目立った選手挙げて
代表に呼べっていう輩が現れる予感
996 :
あ:2011/06/22(水) 18:59:04.78 ID:s8F1qZfG0
4312で本田トップ下にすれば実施ワントップだよね中盤ダイヤモンドで
997 :
あ:2011/06/22(水) 19:58:31.31 ID:VLJvGgYxO
なにこの過疎さ…
いまJリーグやってっから
1000なら俊さん代表復帰
うんこ
1001 :
1001: