日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part31

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:46:58

日本銀行HP
ttp://www.boj.or.jp/

ルール
・利下げ発言、利上げ発言の主張は構いません。
・工作員発言、荒らし発言、馬鹿、キチガイなど内容と関係のない書き込みは禁止です。
・気に入らない意見があったらスルーしましょう。

日銀のゼロ金利政策解除後の金融政策 Part29 （実質30）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223783022/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:47:32

◆日本銀行法
第２条日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、
物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

第３条２項日本銀行は、通貨及び金融の調節に関する意思決定の内容及び過程を
国民に明らかにするよう努めなければならない。

第４条日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、
十分な意思疎通を図らなければならない。

ルール
・利下げ、利上げの是非を問う主張は、合理的な範囲において議論OKです。
・工作員認定、荒らし発言、罵倒など内容のない書き込みは禁止です。
・既に議論し尽くされ、碌に賛同者もいないレスやコピペをしつこく連投する行為も禁止です。
・禁止規定に抵触するようなレスはスルー＆余力があれば削除依頼しましょう。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:47:57

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:48:06

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:48:22

FAQ集

●ゼロ金利は異常では？

名目金利がゼロでも、そこから物価上昇率を差し引いた実質金利が、投資をするか
どうかの分水嶺である均衡実質金利より高ければ、金融引き締めだと言えます。
定義上当然ですが、実質金利はデフレ下ではゼロになる事はなく、逆に物価の水準に
よってはマイナスに転じたりします。後者はアメリカ等で時折見られた（る）現象です。

名目金利だけを見て異常とする主張は、救急車に搬送された患者が身じろぎしない
のを見て「なぜ急いで病院に連れて行かないのか？」と憤慨するに等しい行為です。
実際には搬送している救急車の速度を見なければ、急いで救おうとしているかどうかを判断できません。
同様に景気の実勢や預金利回りを考える際は、実質金利を見ないと事実上無意味でしょう。

また通常ゼロ金利とは政策金利（銀行間の短期金融市場の金利）を指し、より長い期間の
金利は、たとえ名目金利であってもゼロとなった事はありません。よって名目長期金利を
より低く抑える金融政策を採用する事で（cf.量的緩和の時間軸効果）、たとえ名目政策金利が
ゼロでも景気刺激できます

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:48:34

FAQ集

●デフレは嘘！利上げすべき！

まずインフレは需要インフレと供給インフレの概ね二つに大別できます。
売り上げ好調で、値上げをしても消費者が受け入れられると企業が踏み切る状況が前者。
原油など輸入原材料が値上がりし、企業が値上げしなければ潰れると追い詰められた状況が後者。

前者は好景気であり、その抑制に金利を引き上げてもその痛みは大した物ではありません。
しかし後者の状況では（言うまでもなく不景気です）、物価を抑えようと行った金利の
引き上げが不景気をより深刻化させ、賃金や雇用を悪化させて物価以上に経済に痛みを
生じさせる可能性にも留意すべきでしょう。

さて現在の日本はインフレ復活と言われますが、それは概ね輸入原材料の上昇によるもので、
また水準的に諸外国の数分の一のインフレ率と大した物ではありません。多くの製品では
未だ値下げによって需要を維持しているに過ぎず、低成長トレンドは継続中です。
それもある意味当然で、輸入原材料の高騰は国内の企業や消費者にとって増税と同様に作用
する為（課税主体は産油国等です）、国内産品・賃金にとってはかえってデフレ要因とも言えるのです。

この関係をよりわかりやすく理解するには、輸入原材料の影響を除いた物価指数を用いれば良いでしょう。
諸外国では概ね、物価（やそれを長期的に左右する景気）の長期的動向を判断するのに、CPIから
生鮮食料品やエネルギー関係の影響を除いた数値が使われます。あるいは輸入品の影響を除いた
総合的な物価指数であるGDPデフレーターを使うのも良いでしょう。これらによれば日本は未だデフレ経済です。

こうした状況で利上げに踏み切れば、物価の低下以上に国内の雇用や賃金のマイナスに拍車をかけ、
生活水準はかえって悪化するでしょう。元々のインフレ率自体が諸外国と比べ明らかに低い事が、
企業の価格への消極的姿勢を如実にあらわしている点で、事態の深刻さを逆説的に示しています。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:48:44

FAQ集

●輸入物価の上昇はスタグフレーションを招くは嘘！

先ず資源などが高騰するいわゆる輸入インフレと言われる現象が
スタグフレーションを招くと言う人が居ますが果たしてそうなのでしょうか？

たしかに輸入資源が高騰すると企業の利益を圧迫し、経営合理化などを経て賃金が
低下し不況になります。（←いまここ）
しかし経営努力にも限界があり、いずれ立場の強い企業などから価格転化が始まります。
もしこの価格転化がスムースに行けば、原材料の上昇分に見合うだけ他の製品の価格や
賃金が上昇し、結果としてただの名目成長・ただの貨幣膨張であった事になるでしょう。

そして相対的にローンの返済が楽になったり格差の是正が成されたりと良い結果も生まれる
でしょう。もちろん「価格転化がスムースに行けば」という前提付きですが。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:50:00

インフレ期待率の目安　　日銀逆噴射の成果が如実に　デフレ必至ゾーンへ
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:53:22

スレたておつかれっす
経済板でこのすれが一番好き

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 02:53:38

>>1　素早いスレ立て乙。

白川は即刻ゼロ金利量的緩和でお札を大量に刷れ！

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 06:12:50

>>1乙
英のインフレ率低下を示唆
2008/10/25
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810250086a.nwc

　イングランド銀行の金融政策委員会（ＭＰＣ）メンバー、ケイト・バーカー氏は、
エネルギー価格の急落で、英国のインフレ率が来年大きく低下するとの見方を示した。

「原油価格が下落した。これはインフレ率が来年大きく低下する兆候を意味し、
政策決定に関し、かなり安心できる材料だ」

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 09:52:28

10/22～10/24：ダウの3日間

8800ドル　→　8380ドル（-4.77％）

麻　生「ん？　株価にいちいち一喜一憂したってしょうがねーだろ。アンタ名前は？」
　　　　　「アメリカの市場と政府の信頼がないのが問題じゃないの？」
与謝野「まあ、ハチが刺した程度でしょ」
　　　　「いずれ一定のところで落ち着きを見せる時期が来るんで」

10/22～10/24：日経の3日間

9200円　→　7650円（-16.84％）

ワロターｗｗｗｗｗ
完璧に麻生大恐慌。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 11:02:12

＜実質成長率＞今年度予測０％台に　日銀展望リポート
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081025-00000013-mai-bus_all

トヨタ自動車は21日、2009年3月期連結決算(米国会計基準)の営業利益予想を、
1兆～1兆2000億円程度とする方向で最終調整に入った。前期実績2兆2703億円から半減する

０％なんて粉飾だろ！マイナス２０％～以上だろ
無視するな～

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 12:38:13

０６年量的緩和解除時

　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　ﾍヽ|
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜物価は次第に上昇基調を強める方向をたどる。
　　　ﾍ`l:.　　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ　　　　　それにあわせて金利水準も変更していく。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._
::::::::::::く:::Λ　　＞＜´　.ト､/::::::::::::::
:::::::::::::／:::ﾊ　Λ:::::Λ. /:::::＼:::::::::::
:::::::::::ヽ:::::::::|V:./¨｀|:.:.ﾒ::::::::::/::::::::::::

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 12:40:45

０６年ゼロ金利解除時

物価上昇は原油価格の影響では？

　　　　　／_￣￣.｀Y＝-､
　　　　 i'‐=-､ヾ、ヾ}-.　ﾐヽ
　　　　,'ﾌｸｲ三､ヾ'゛' ,ﾆ､ヾﾊ
　　　　{ノﾙ'　　.___ _　　ﾍヽ| 　　　　
　　　,-ﾄ/´,ｨﾆﾐ､.　 ,= _､　ﾄ､l
　　　|}ｵ|. _,ｨｪｫ::ﾞ-<ｨｪｭ､, ﾚｲ} 　　　　＜油価上昇による物価上昇は経済が強い証拠なんです。
　　　ﾍ`l:.　　 .;::i |,.｀ー,　lﾉﾉ　　　　　　　物価は今後も上昇基調をたどっていくでしょう。
　　　　`l:::.､_ ノ!-､ｨヘ,´ .,l´ 　　　　　　　　
　　　　　'､_:.. 'ー--一{　/!
　　　　 .__〉､:..、　　 .／;人
_..　-‐:７:::|　＼.`¨¨ ´／|::父ｰ-　.._

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 12:41:28

０７年１月追加利上げ

ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
　　　　　　＿__
　　　／　　　｀⌒ヽ
　　　/　三ヽ､ﾉｌ　ミヽ
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ
　　　|,/　,ニ￣ニ､｜| 　　　　　　　原油価格下落は経済にプラスなんです。
　　l＾ﾘ　ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　　　＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　.､ {　　　 }　ヽ　　} /　　　　　　　　　物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　｀ｌ　ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　ｌ´　　　　　　　　　　　物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　　　、　｀￣￣´　/
　　　　｀ヽ＿ノ ´

インフレ期待はデフレ領域に。　日銀デフレターゲットの証左
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 12:44:22

マイナス成長でしょうね

なぜこれだけ外れるようなことを言うのでしょうか？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 12:50:58

>>17
いままでの見通しが全部外れていることや
デフレターゲット政策の真実を隠蔽するため。
始めに利上げありき、利下げしない　っていう前提を
おいてそれを正当化するのが展望だから。
日銀デフレターゲットこそ唯一の真実

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 13:26:43

【金融危機】政府、国会、日銀、バラバラ責任体制、不作為の罪 [08/10/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224945609/

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 13:43:56

①量的緩和やゼロ金利政策は家計が本来受け取るべきである金利収入を奪い取り消費低迷の原因を作った。

→利子所得減少効果より、経済成長を手助けして家計へ与えた波及効果の方が圧倒的に大きい。

②大規模な為替介入を実行したことは、日本が米国に資金を贈与したも同然で、そうした資金が、
米国の投機ブームや現在のサブプライムローン問題の原因であり、国際金融資本による円キャ
リートレードの拡大を招き、いたという批判。

→為替介入実行は、ドル高で米国もある程度デメリットを被っており資金を贈与したことと同義となる
はずがない。
サブプライムローン問題の原因は、複雑なサブプライムローン制度を十分に説明せず売った米国銀行と、
複雑なサブプライムローン制度を十分に理解せず買った一部国民が抱える米国固有問題であって、
日本の量的緩和やゼロ金利政策、及び円キャリートレードはなんら関係を及ぼしていない。

③こうした日本からの過剰流動性の海外への流出は世界中で投機ブームをあおり、原油や穀物の
価格上昇を引き起こし、円安もあいまって日本の輸入物価が押し上げられ、それによって日本の産業
と家計は大きな打撃を受けているという批判。

→原油や穀物の価格上昇は各相場需給が抱える固有問題であって、日本の量的緩和やゼロ金利政策、
及び円キャリートレードは長期的に見れば概して関係を及ぼしていない。

④投機ブームを引き起こす過度の低金利自体を是正し、金利正常化して過剰流動性を吸収すれば、
国際商品市況に流入している資金が減少し、原油や原材料の価格は低下し、景気の堅実な拡大が
可能になるという主張。

原油や原材料の価格は低下したとしても、景気や物価を無視した局所価格を目標とした過度な引き締めが
景気悪化を呼び込むことは過去１００年の金融政策の歴史が幾度も証明している。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 13:48:11

>>19
白川が絶賛されてるね

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 13:54:49

【経済】政府・日銀、２００４年３月から４年７カ月間封印してきた為替介入を再開か★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224961154/l50

政府・日銀　為替介入再開に現実味

外国為替市場で一時１ドル＝９０円台を記録するなど急ピッチで円高ドル安が進み、政府・日銀が、
４年７カ月間封印してきた為替介入を再開する可能性が強まってきた。
市場操作につながる為替介入には欧米のアレルギーが強いが、急激なドル安、ユーロ安に欧米
の通貨当局が日本の介入に容認姿勢を示すことも考えられ、市場関係者は為替の動向を注視している。

日本が最後に為替介入に踏み切ったのは２００４年３月。それから４年以上が経つが、為替介入は
行われていない。米国が「強いドル」政策を掲げてドル安を防止する姿勢を示してきたほか、日本の
超低金利を背景に円安傾向が続いてきたからだ。

今年３月、１２年ぶりに１ドル＝１００円を突破した時も政府・日銀は介入を踏みとどまった。
円の総合的な価値を示す「実効為替レート」の水準が低く、業績への影響も産業界が懸念するより
小さいと判断したためだ。だが、今回は円独歩高が、産業界への影響を深刻化させており、産業界
の要請が介入を後押しする可能性もある。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200810250034a.nwc

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 13:58:18

為替介入しないと、日本の企業法人税払う企業いなくなる～あははは！
大笑い

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 14:10:21

>>19
>今やデフレ不況懸念が世界に広がっているというのに、
>日銀はいまだに「インフレ懸念」にこだわり、市場に流した資金を翌日に引き揚げている。
>垂れ流されるドルが、引き締め気味の円に対して急落するのは市場の当然の反応だ。

餓死しそうな人に食べ過ぎると太りますよって言ってるようなもんだな。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 15:26:20

産経は珍しくまともな記事書いているのに不評だな。

初等的なマクロ経済理論であっても理解できる人は
ほとんどいないのが現実なんだろう。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 15:36:40

白河の清きに魚の棲みかねて元の濁りの田沼恋しき
現実になろうとは・・・春の総裁人事が悔やまれて仕方がない

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 16:42:38

デフレなんて贅沢病だから、気合を入れたらすぐに直る。
特に日本の場合は、金利をゼロにまで下げてもデフレを払拭できなかったことから
考えてみれば、要するに日本人の気質の問題だといえる。
構造改革を政府が実施し、その欠陥を正せば直ちに札が世の中に回りだす。
先の景気回復が全てを証明している。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 16:45:34

デフレ払拭しそうになると日銀が逆噴射くりかす。
デフレ払拭できないのは、日銀デフレターゲット政策の結果。
インフレ期待はデフレ領域に。　日銀デフレターゲットの証左
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 16:45:42

武藤総裁、伊藤副総裁だったら少しはマシだったろうね。
少なくとも０．２５％には利下げしてたはず。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 16:48:08

>>25
だってY=C＋I＋Gさえ知らず
「国は赤字なんだから支出抑えて無駄遣いするな」
という声がまきおこる国ですから・・・

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 17:18:47

>>27
源流の金利はゼロでも、支流は危ない企業だらけで
金利５０％でも貸したくないようなとこばっかりだから
お前金利ゼロで調達したんだろ？
おれに１％で１兆円貸せって言われて貸せるか？
いまアメリカも同じ状態。気質とかそういう問題じゃない。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 17:34:46

民主党のバカタレのせいで伊藤隆敏を送り込めなかったのは確かにデカイかもしらん

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 17:42:56

そもそも、参院選挙でミンスが勝ったのは
日銀逆噴射砲の援護で、馬鹿国民が逆恨みしたから。
日銀によって政権は倒れる。
まんまと日銀のプロパーが総裁、副総裁に。
日銀によって動かされる政治。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 17:50:02

陰謀論はおもしろくなくてはならない。
少なくともユダヤの陰謀より、どろどろの国内政治の陰謀脳のほうが遥かに面白いよね。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 18:01:09

今の円高の原因はマネーベースの減少。国の強さとは無関係。
日銀はお札刷ってマネーベースを増やせ。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 22:08:08

札を刷ることを表明しない限り
株は下がり続けるだろう

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 22:31:48

ひょっとして、金融緩和が国民の常識になってる？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 22:40:57

金融緩和＝バブル発生＝インフレ＝庶民の敵

と思ってる人が大多数。マスゴミに洗脳されてる。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 22:44:41

インフレが怖いといってデフレを放置するなんて問題外なんだが・・・・まったく・・・・
日銀が金融で動かないなら政府が札でも刷ってそれを元手に減税して紙幣を流通させるしかないのかなあ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 23:01:17

知識層でもデフレ大好き、円高大好き、利上げ大好きという人がけっこういるので困る

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 23:09:45

日銀を退職した連中があちこちでデマを垂れ流してるからな。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/26(日) 23:32:11

オウムみたいなもんだな。日銀には破防法を適用すべき。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:07:33

日銀からの天下りも禁止すべきだな

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:15:49

内閣府に要望出すしかない

いま円を刷らなくてどうする

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:36:30

もう駄目だなこれは
恐慌しか見えない

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:40:28

内需主導で景気が良くなったり、名目賃金が上がったり、失業が
減るとインフレになる。
日銀は、内需を抑制し賃金上昇を阻み、個人消費を抑制するような政策目標をもって
金融政策を行っている。それがデフレターゲット政策。
日銀あるかぎり、日本の内需は停滞する。これは、極めて単純で自明の真理。
デフレターゲットの状態で経済成長しうるには輸出に頼るしかない。
しかし、外需がだめになった今、日銀のせいで内需はみこめないので
日本経済は沈没。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:44:53

未だに日経新聞とかで、「設備・雇用・債務の三つの過剰を整理した」とかいう
フレーズが出てくるからな。デフレ下で何いってんだか。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:49:12

日本だけ恐慌の可能性が高い

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:53:08

今日は日経7000円割るかもね

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:57:39

>>48
なぜなら日本には日銀があるから。
ある意味、アメの金融危機より破壊力がある。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 00:57:42

●三菱ＵＦＪが最大1兆円資本増強へｗｗｗ●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1225002352/

日本の金融機関は被害が少ないはずが、笑わせてくれる。
日銀は監督義務があるだろ～

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 01:05:50

日本の金融機関はサブプライムやCDSなどの被害は少ないかもしれんが
、日本株や外債などの評価損はすさまじい。
生保なんて、ほとんど含み損。　銀行生保の自己資本の毀損はやばい領域。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 01:39:43

移民とかいろいろ馬鹿なことも言ってるがやはり
経済に関してまともな大物議員は中川秀直しかいない。
彼がどう動くか。小池をかついで小泉の威光をバックに
何か仕掛けてくれないかな。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 01:53:43

構造改革をｗ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 02:36:06

中川が最もマシに思える日本って哀しいな

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 02:39:37

どこがマシなんだか、移民なんて全てをぶちこわすだろうに

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 02:41:46

小泉の威光は地に落ちてるしね。
小泉個人の人気はまだあるだろうけど、チルドレンなんかはもう壊滅だろ。
次の選挙まず無理。

58 ：閻魔王：2008/10/27(月) 03:19:54

日本経済の制約要因チェック

１　日銀金融政策は引き続き失政
２　政府の増税志向は以前堅調
３　財政政策の規模は5兆円だが、ぜんぜん足りない。その後増税で相殺は周知されている
４　国民・マスコミ・権力中枢の問題にたいする認識は誤っていることは変わりない
５　指摘済みだが日本に資本問題が急速に台頭解決の目処はなし
６　今回はいままでと違い日銀が動くことはない。よって経済の反転はない。
７　円高については、今までの国際収支と為替に対する修正であり、私が指摘した毀損資本が政府の財政を制約し
金利上昇からの金融緩和一辺倒＋システミックの崩壊から円以外の通貨安が発生するというメカニズムはいまだ働いていない。
一段二段の円高はこれから発生する。へたするとわしの予想＄＝８０円を突き抜けて＄＝６０円もありえる。
８　日本にはすでに実体経済が強烈なダメージを受けている。ここから負の連鎖がさらに強化される。
９　銀行の株式放棄で倒産が激増することは明白になっている。大型倒産が数件～１０件続発することも想定されてきた。
１０　流動性確保が優先され国債が買われていないので、金利下落から経済をさせる構造が働いていない。
１１　失業や倒産はこれから発生する。発生してからは景気は加速的に減退する。
１２　一番の問題は１～１１までの上記が食い止められるような政策発動が一切期待できないこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 03:25:07

自民党と民主党の大連立政権が日銀法改正して大量にお札を
刷れば一気に解決するよ。

60 ：閻魔王：2008/10/27(月) 03:29:51

株価について

短期的には極度の緊張が収まることはない。
長期的にはなんら有効な政策発動がないことから、２年間はずっと下げトレンド。
このことからいえるのは、株価は上下しながらもその底値はドンドン切り下がるということ。
２０１０には株価２０００円台でもおかしくない。
たぶん株価２０００円台が底値になる。

為替について

買い越し圧力が数百兆レベルでいまだ存在していると分析している。
為替レートは人々の相場観も加わるのでわからない。
まだまだ物理的に強烈なオーバーシュートが発生することはまちがいない。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 04:38:02

↑
これは中央銀行の本当の力が、どういう物であるかを示している。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 04:44:17

今後戦前の制度上通貨の発行を抑制せざるを得ない金本位制の時代にはよく見られていた
恐慌がやってくると予想される。

それを防ぐ方法はただひとつしかない
これは大恐慌から抜け出て来た国が
おこなった政策をみれば一目でわかる。

札を刷れそれがその答えである。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 05:42:29

札を刷ったって使う人がいなきゃ効果ない
問題は誰がどうやって使うかだよ
政府がばらまくか民間が勝手に使うのをじっと待つか

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 06:16:28

お札を刷ると言うことは、その見合い資産として
国債を買い込むことになる。

政府はこれにより財源を得ることができる。

これこそが真の埋蔵金である。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 08:35:09

不良債権の買取・・・

日銀・・・ダメだろな

動かざるごと山のごとし・・・・か

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 09:05:19

ここの閻魔王ってのがアレなのか？
もしそうなら経済がどうなるかおしえてほしい。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 09:37:57

日銀が動かないとおそらく閻魔王が言うように
なりかねない

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 10:16:47

つーことは日銀動かないから閻魔王の言うとおりにｗ

もうすべて諦めるしかなさそうだ

日本でもそろそろ暴動とかも必要なんじゃないかな

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 11:03:43

緩和しても外国へ移動するし，国内では経済ヤクザが独占するので利上げした方がよいと思います。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 11:18:35

【福井前総裁だったら、即刻ゼロ金利復活】

福井前総裁は市場経済を熟知していたから、機敏な対応をした
今なら円高防止や貸し渋り対策のため、すぐ公定歩合引き下げ、
ゼロ金利政策復活だろうな

それに較べて、白川総裁はなにノンキなこと言ってんだ

白川総裁は、ホンマに三重野元総裁並みのチョンボ野郎じゃないだろうな

「全体としては健全性、安定性を維持しています」とは、国内金融市場に
ついて白川方明（まさあき）日銀総裁が１４日の金融政策決定会合後の
発言である。ところが１０日、ある地方の信用金庫が市場で資金調達を
拒否された。こうした例は日を追うごとに増えている。
「今や中堅規模の銀行までも難渋している」（市場関係者）。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 11:38:44

民主が勧める人間なんてこんなもんだよ

市民や国内の景気なんて眼中になくて
自分の考えだけを好き勝手にやってるんだよ
白川与謝野のコンビだとどうにもならないよ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 12:03:25

ウォン安なのに利下げする英断
韓国銀行＞＞＞＞＞＞＞＞(役人天国の壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本銀行

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 12:10:18

>>70
あふぉか
金利利下げが絶対的な政策じゃないだろ

74 ：ほかろん：2008/10/27(月) 12:45:14

利下げしないで金融緩和すると、目標金利に誘導出来なくなるので
金融緩和自体が出来ないことになるなりよ。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 13:33:34

日銀の行動が遅れれば、現在のひずみはどんどん拡大蓄積して
いってしまう。

急がないと、恐慌がきかねない

というか．．．．．．．
なんで動かないんだ

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 13:36:42

Ｇ７が緊急声明「円の過度の変動を懸念」　協調介入も視野
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224956818/l50

　日米欧の主要7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁は27日、急激な円高に懸
念を示す緊急の共同声明を発表した。声明は主に為替相場に関する簡潔な内
容で、「最近の円の過度の変動並びにそれが経済および金融の安定に対して
悪影響を与えうることを懸念」するとして円高を強くけん制。そのうえで
「引き続き為替市場をよく注視し、適切に協力する」と述べ、協調介入も視
野に入れる姿勢をにじませた。

　声明は日本の呼びかけに応じてまとめたもので、中川昭一財務・金融担当
相が同日の記者会見で発表した。Ｇ７財務相らの緊急声明は米証券大手リー
マン・ブラザーズの経営破綻後の9月22日以来。共同声明で円に直接言及する
のは異例で、2000年1月に東京で開いたＧ７会議で「円高懸念の共有」を盛り
込んだ声明以来となる。

　先週の外為市場で円は対ドルだけでなく、ユーロなど、ほかの通貨に対し
ても軒並み上昇。「独歩高」の様相を示しており、急激な変動が各国経済に
悪影響をもたらす懸念が強いため、Ｇ７が協調してけん制する必要があると
判断した。 (13:16)

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 13:47:08

今頃白川が喜んでるような気がするのは俺だけ？

以前の誰かの『通過が強いのは経済が良い証拠』とか言ってたのが気になる。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 13:54:50

中小企業に対する貸し出しっていうけど、今回も旗振るだけだろうね
バブル崩壊時もそうだったけど、結局銀行は貸さないんだよね
貸せないってのもあるけどさ。
地方の銀行なんて自分が生き残ることだけで精一杯だよ。
ヒマなとこは週一で遊びに来てた銀行員がここ二ヶ月顔もみないよ

中小の倒産防止するならまずは利下げが有効だろうね。
コレで黒字化できれば社員の給与や返済に回るから
お金が止まる可能性は低い。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 13:55:32

>>77
そういう馬鹿は自分や身内の会社が潰れたりしなきゃわからんとおもうよ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:07:02

通貨のための犠牲なんだろう。
日本古来より続く人柱なんです。
氷河期世代は特に

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:18:29

国破れて白河在り

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:27:35

株価つるべおとしだな。
なんじゃこりゃ。
マジで閻魔王予想的中しそうだな・・・

83 ：82：2008/10/27(月) 14:32:17

閻魔王よ、あんたが言ってた三ヶ月以内に起こることっててなんなのか教えてくれ｡
たのむ。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:36:19

>>83
きっと、当たらないから心配することはない。
今は円の強さを、ありがたさを噛み締めるとき・・・！

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:36:43

景気対策には公的資本注入や定額減税だってさ
悪化してから入れて焼け石に水どころかザルに水入れる様なもの。
インフレ期待や株価伸びないと意味がない。

麻生からは相変わらず金融政策のきの字も出てこない。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:40:58

恐慌というものを知ればわかるよ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 14:43:34

円でゴールドを買え

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:08:43

今週中に株価6000円割り込みそうだな｡
ドキドキしてきた・・

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:23:58

利下げしようと、パニック状態なんだから株安は止まらないよ
止まるなら世界中苦労してない・・・

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:24:33

むしろ、パニックに乗じて利上げするべきではないだろうか

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:25:42

時価会計凍結くらいしないと無理だろうね

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:28:14

>>90
日本経済に止めを刺すんですね、わかります。ってどこの国の人だよｗ

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:44:09

>>89
これだけ下げてるのは日本だけ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 15:52:33

利下げに幻想持ちすぎｗ
先のこと考えればやるべきだけど、即効性なんてないんだから止まらない

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:13:49

そうだね　株価はゼロになるまで止まらないんだよ。
そこからは上がるんだから大丈夫

96 ：閻魔王：2008/10/27(月) 16:22:25

即死が発生する。

経済は名目を基本に運営されている。この名目経済がもう破綻した。
有効な政策は見ているところ、ない。失笑するくらい効果ない政策だ。

名目が破綻したんだから実態も息の根がとまる。
規模は想像できない。ただ、発生することはまちがいない。
前代未聞のGDPマイナスがくる。
年明け早々からな。

4月までに恐慌がくる。恐慌に突入というべきかな。

非常に自信がある。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:24:11

FRBが金融緩和してマイルドインフレを維持してるアメリカでは
株価はいくら下がってもかまわない。やがて上がってくる。

一方日本では無能日銀が利下げせずデフレ放置。
デフレ下での株価下落という最悪の状況になっている。
一刻も早くゼロ金利量的緩和で国債引き受け、為替介入と
やれることはすべてやるべき。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:29:35

>97
アレだけ緩和しても、徐々に物が売れなくなってきてる。
完全にデフレに向かって突き進んでるよ。

もうすぐだよ。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:30:03

>>96　悔しいが同意せざるを得ない
とんでもないことが起こるだろうと思う

30年以上株価などを見てきたが、全く異常だ
10年以上に渡って
昭和恐慌や大恐慌の研究もしてきたが
まさかそれが役立つ時が来たというのは

遅くなっても言う　札を刷れ
これしか答えは無い

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:32:41

やっぱ今回は言い訳きくから尻が重いなｗ
今回はどこまで放置プレイする気だ？

101 ：99：2008/10/27(月) 16:34:29

財政は出したいのだ　ただ財源がないので躊躇している
財源は日銀にある札を刷ることだ

金融、財政、フル稼働でこの崩落を食い止める覚悟がいる
遅れれば遅れるほど傷が深くなるし
これしか食い止めることはできない

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:35:47

解散すれば、株価が上がるよ。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:38:45

政治の話は議員・選挙板でやれよ
マジで迷惑。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:40:20

>102
今の株安は、日本の政策の所為だけじゃないだろ。
今の時点での解散は、株価どころか世界経済にマイナス影響しか出さないよ。

105 ：閻魔法王：2008/10/27(月) 16:43:20

アメリカが物価マイナスになることは想像できない。
もしそうなれば一大事とんでもない事態になる。

そうならない前提で、システミックは２～３年で回復する。
むしろ奏しなければならない。

では釣りに行く。
さようなら。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:43:29

世界でデフレは絶対に起きない。金本位制じゃ無いんだから
各中銀は無限にお札を刷れる。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:43:50

解散で政治が止まってる間は
日銀が全力で動いてカバーするということで

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:44:01

>>102
札をするしか防げないのだから
解散すれば札をするのか？

だれが札を刷るんだ？

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:49:32

>108

正男。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:51:27

ﾐｽﾀｰ円方式で政府通貨発行が現実味をおびてきたｗ
今やらなければいつやるのだ？
日銀に任せておくとﾏｼﾞであぼーんしてしまうぞｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:53:57

とゆーか、こんなとこで愚痴ってないで
積極的に行動するべきだと思うけどね、例え直電程度でも

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:55:50

今日も内閣府のHPで送信するかなー

ほかにいい手はありませんか？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:56:48

融資の拡大など何にもならない。
もともと喘いでる企業に担保など無いんだから。

現状は早期のゼロ金利と時価会計の廃止が一番即効性あるだろ。
もともと無い金をあるように見せてきた分なんだから
すべて隠蔽してあるフリするしかない。

とっととやらないと保険屋殆ど飛ぶぞｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 16:59:39

>>112
直接電話するとか、FAXの方がいいよ
メールは効果が凄く薄い

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:00:12

>>112
キミの選挙区の議員にリフレ政策でも講義しに行ったらどうよ

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:02:51

時価会計凍結、BIS規制一時撤廃（国内）、派遣業再規制、失業保険拡充の辺もついでにやれ。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:03:36

融資なんてしたって日銀がデフレターゲットしてる限り
企業は投資しない、消費者も消費しない、賃金も増えない。
結果合成の誤謬でひたすら経済が縮小してくだけ。
政府が石原銀行やるようなもの。

日銀は量的緩和付きインフレターゲットをさっさとやれ。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:05:09

>>116
アホか派遣を規制したら余計失業率が上がるだけ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:06:37

ゼロ金利復帰・長国買切りオペ増額：月額3兆くらいは最低やってもらわないとなｗ

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:07:26

>>118
＞もついでにやれ。
わかる？ｗ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:11:08

>>120
ついでにやればどう変わるってんだ？失業率が上がることには変わらない。
最低賃金レベルの失業者が失職するだけ。

苺でも散々叩かれたコテハンはここに来るな。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:16:33

>>121
やっべ俺コテハン認定されちゃったよｗ
普通に金融緩和と同時にやったら？と言う意味でも通らないとはｗ
まあおたくがワークシェアリングﾏﾝｾｰと言う事はわかりましたｗ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:22:42

>>122
金融緩和と同時にやっても効果出るまでに半年～1年。
別にワークシェアリングマンセーしてないｗ
デフレ期に下方硬直性を高める規制を同時にやれってのはアホの考えること。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:39:28

>>123
なるほど。
まあ失業保険拡充するから問題ないなｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:46:21

>>124
拡充するとどう問題ないのか？
ブランクは転職活動においての最大のネック。
今後失業者が増えてく過程でリストラされることになる正規の受け皿もなくなる。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:47:44

経済で重要な事は生産性、再分配、失業率の三つだけ。

ポールクルーグマン
　

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 17:59:26

>>125
＞どう問題ないのか？
保険が切れても死なないw自殺しなくていいｗｗ

＞ブランクは転職活動においての最大のネック。
派遣や契約の職歴は正社員並に認められるの？
ワープア問題はどうなるの？

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:07:03

>>127
食えるだけの職があれば自殺しなくて良い。
派遣なくすってのは受け皿なくすってこと。

正規と近い感じで認めるとこもある。少なくとも無職より全然マシ。
後ブランクが長引けば長引くほど再就職する気もなくなる。
二ートや生活保護と同じ。
ワープア？デフレだからワープア増える仕組みが分かってないだろ。
赤旗とか読んでそうだな。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:10:18

ワープア増える仕組み教えてくれ

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:10:47

「ゼロサム／パレート命題」
次の二つの考えのうち、どちらが自分に近いと思いますか。
反経済学的発想　Ａ「得をしている人がいれば、必ずその裏で損をしている人がいる。」
経済学的発想　　Ｂ「取引すれば、当事者みんなが得をする。」

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:12:48

>>129
貧乏人（絶対的貧困）が増えてくのがデフレだからそれだけワープアの絶対数も増える。
逆がインフレ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:15:10

>>128
工場労働者等の単純労働まで派遣を広げたことにも賛成ということだな？

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:18:48

>>132
日雇い労働は昔からあったわけだからやってもやらなくても変わらん。
派遣でなけりゃ怪しい請負が増えるだけ。
サラ金と同じ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:22:31

定額減税を給付金方式で、与党検討
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081027AT3S2601P27102008.html

　自民、公明両党は26日、追加経済対策の柱となる総額2兆円規模の定額減税
について、クーポンの配布など給付金方式で実施する方向で検討に入った。

　所得税や個人住民税の一部を減税する方式では、納税額が少ない低所得世
帯に恩恵が及ばない可能性がある。自民党内では低所得世帯も含めて対策の
対象に含めつつ、制度が複雑になるのを避けるため、一律に給付金などを支
給する方が望ましいとの声が強まった。

　30日にまとめる追加経済対策には定額減税の詳しい内容は明記しない見通
し。政府・与党内には「バラマキ」との批判を浴びかねない給付金方式に慎
重な意見もある。年末の来年度税制改正で結論を出すまでに異論が出る可能
性がある。 (17:30)

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:27:38

地域振興券ばらまいて現金が貯蓄に回ったのもう忘れたんだろな。
リフレしなきゃ今回も同じことが起こる。
失われた20年決定

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん＠3周年：2008/10/27(月) 18:29:52

悪政自民党は後付けのご都合主義の理由で
金融機関に責任も問わない税金による資本注入を
行おうとしている。
断じて許されないことである。
中小企業経営者や創業個人が借金苦で自殺する国は
なぜ大企業や金融にこれほど甘いのか？
新東京銀行などは銀行という体裁を利用し返済のあてもない偽会社
に巨額の融資を行い悪党どもに大金を献上したにすぎない。
金融こそ自己責任、倒産する金融機関は一刻も早く市場から
退出せよ！太郎ちゃんバラマキは辞めろ！
無意味なバラマキを１０兆円やるなら、低所得者の税金を一律
１０兆円減らす方が１００倍効果がある。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:33:20

２０年で済めばいいがな

失われた人生そのものになっちゃうよ
バブル崩壊と同時に社会に出て失われ続けてる人はどーなるんだよ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:35:56

>>133
OK.理屈としてはわかった。

どこまで金融緩和したら派遣や契約の連中が救われるのかな？ｗ
数年前の景気の好転で失業者は減ったけど、正規雇用はどれだけ増えたかな？

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:40:06

もう日銀職員をデフレ戦犯として全員リストラしないとだめだな

つーかこんだけ株価下がっても日銀の失敗のカケラすら報道されない
ってどういうことなのよ

>>137
もうだめ
不況が３～５年単位で確定
俺は今年派遣から公務員にクラスチェンジしたけど
できなかった奴は終了
俺も自分の生活守るだけでやっとだろう
30年後の少子化や社会保障費がどうなるかは考えたくもない

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん＠3周年：2008/10/27(月) 18:46:15

>>135
雨の日に傘貸さず
晴れの日に傘を差し出す金融機関に
なんで国民の血税使って資本注入せにゃならんの？
尤もらしい屁理屈と詭弁でごまかすな！

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:54:11

>>138
途中で引き締めたのが良くなかった。
あのまま続けてりゃ増えた。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:58:15

日本本格的に終了のお知らせ

山口日銀副総裁
[更新：10/27 18:38]

政策金利0.50％経済・物価からみて極めて低い
景気の下振れリスク高まる一方で、物価の上振れリスクなお怠れない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
今後も大量の流動性供給対応続けていく
金融機関の株式保有リスク、明らかに高まっている
日銀として金融機関の株価変動リスクにどのように対応できるが検討していく
為替変動の金融市場への影響含めて適切に政策運営
日本の金融市場、不安定さを増している
日本の景気はやや長い目でみると次第に緩やかな成長路線に復していく
見通しめぐる不確実性、増大している
金融機関の不良債権規模みると、経営に影響及ぼす事態には至っていない
中小企業などへの貸出態度慎重化、企業金融全体の緩和感に対してどう影響与えるか重大な関心もっていく
現先方式での流動性供給で対応可能と思っている＝CP買い入れで
http://mobile.himawari-group.co.jp/news/forex/newsDetail.html?regNo=104267&pageNo=1

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 18:58:50

だってフォワードルッキングしたいじゃん

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:05:25

>>141
予想通りでふいたｗまあいいやｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:08:09

福井前日銀総裁「新興国含め、柔軟な為替相場変動受け入れを」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081027AT3S2600T26102008.html

　福井氏の発言は中国をはじめとする新興国に為替相場をより柔軟にするよう
求めるとともに、円相場の急騰に過剰反応すべきでないとの見解を示したものだ。
金融政策をめぐっては「資産価格の動向を十分に念頭に置きながらインフレ期待の
安定を重視して運営されていくことが大事だ」と述べ、物価だけでなく資産価格にも
目配りする必要性が高まっていることを強調した。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:09:04

銀行だけは雨の日に傘を差し出してもらえるというのは
たしかに不公平だわ
ありったけの屁理屈こめて金融機関への資本注入を正当化している
がすべての論調はまやかしに過ぎない

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:12:33

>>142
>日本の景気はやや長い目でみると次第に緩やかな成長路線に復していく

またフォワードルッキングか。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:13:15

>>144
ここはリフレ派が金融政策を話すスレだから
構造改革の話したけりゃ他所へどうぞｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:13:56

>>142
日銀プロパーには精神鑑定を実施すべき

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:16:35

ゼロ金利政策は復活しないのかな？
つか、TIBORがジワジワ上昇してるんだけど、なんで？
このままだと年越せない企業続出するんじゃ？

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:17:47

【政治】民主党、銀行救済のための金融機能強化法改正案の審議厳格化→11月中に経営が行き詰まる銀行続出の可能性と夕刊フジ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225095627/l50

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:27:31

株価7600円割れか。
最後の生命線のサポートラインが破綻してしまった。
もうこれからはどこまで落ちるのか、テクニカル分析では想像もつかない。

取りあえず次の目標は6500円あたりだ。
もちろん6500円になったからって下げ止まることを保証するものではない。
願わくは大魔王のファンダメンタルズ分析が的中しないことを祈るばかりだ。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:29:59

金融政策に関心すらない麻生が致命的

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:30:44

Ｇ７声明、円の過度の変動懸念：識者はこうみる
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34537920081027

円高でＧＤＰ押し下げも、実体経済にマイナス影響

＜ＲＢＳ証券　エコノミスト　西岡純子氏＞

　企業収益のうち輸出部門が採算割れになる１ドル＝１０６円水準から、現
状では大幅に下振れている。すでに日本の成長率見通しを下方修正する動き
が広がっているが、対ドルで１０％の円高が進むと国内総生産（ＧＤＰ）を
０．４％程度押し下げることになる。仮に円高が一段と進むと、実体経済へ
のマイナスの影響が懸念される上、マイナス成長の持続も視野に入ってくる。

　Ｇ７声明へのマーケットの反応は薄いが、根幹の金融問題が目に見えて解
消しない限り、混乱した状況は続きやすい。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:34:40

>>151
これマジ？
マジだったらミンス党売国過ぎとしか言いようがない。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:39:39

日銀法を改正し日銀に強制的にゼロ金利量的緩和をさせ消費者物価指数が
３％で安定するようにお札を刷り続けさせる。その後２～４％のインフレターゲット
を導入して日銀を独立させる。今の日本に必要なのはこれだけ。これでGDPは
最低でも実質１．５％、名目３％成長する。

財政出動は０円でいい。金融機関への公的資金投入も０円。余計なことはするな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:41:18

>>155
あの党はいま政局しか興味ありませんから。
日銀人事もそうだったし・・

・・・というかまともな経済のブレーンはあの党にはいないのだろうか・・・
ああ米民主党がうらやましい・・・。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:43:06

仮に株価６５００円を割り込むと、多くの銀行が自己資本比率を割るため、資本注入額が数十兆円ではすまなくなる可能性があり、政府の対策資金が枯渇する。赤字国債も、すでに引き受け手が存在しない。架空の国債を買わせて自己資本に充当するしかないのだろう。
　全体の破綻規模が大きすぎて、政府やIMFが救済可能なレベルではないため、結局①資本注入　②赤字国債　③金融凍結　④金融封鎖　⑤通貨大増刷→ハイパーインフレ　

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:46:28

民主の気持ちもわかるけど、ほっといても来年には圧勝できるんだからいいじゃんねぇ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:48:55

参院でミンスが勝った時、日本経済の恐慌入りは確実となっていた。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 19:55:38

これだけグローバル化した社会では、一国の金利政策では、経済の活性化は
計れない。企業の中には、好景気でさえ、採算キリギリで、自転車操業
してる所も見かけられる。不況なんだから、廃業する企業が出てもしかたがない。
金融が、無理に融資をしても、不良資産を増やすだけだ。大体技術移転をして、
企業は、海外と競争させられ体力を、減らしている。いったい国内の産業を、どう
育てのか、政府・日銀は本音を、聞かせて欲しい。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 20:05:36

金融話と思えば・・・おまいら・・・
自分語りかよ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 20:24:55

愚痴りたくもなるよ、あと4年半はこんな状態が続くと思うと

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 20:28:36

もうだめだろうな・・・

氷河期組で非正規だった奴らは人生終了が確定したようなものだからな

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 20:40:39

自分が違うと語りたいだけだろｗ
どんな職であろうと、↓向くやつはダメ

これ、閻魔王から古参はみんな会得したからｗｗｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 20:58:31

>>164
超氷河期期に逆戻りだから新卒も厳しくなる。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:09:29

民主党のせいであの総裁になったことを忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

相当おかしいぞ
今年になってベースマネー減少させ続けてるんだぜ？

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:13:14

何でそんなに民主叩きに必死なの

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:16:12

907 名前：大魔王[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 00:16:45
　　　　　　　雄斗呼の宇宙（そら）

　一筋光る　男の汗が　今日もツンと臭く鼻にくる　
　丈夫の　猛き血潮が渦巻いて　怒涛の宇宙（そら）に飛翔する
　雄斗呼一匹　覚悟して　命を賭けて勝負する
　勝つと決めたら凛として、己の道を突き進め
　己の愛する人のため、進んで自ら死んでみよ
　お前が屍野にさらし、雄斗呼の華を開かせん
　誰が見ぬとも一人たて　己が意地で奮い立て！

　

910 名前：大魔王[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 00:22:37
雄＝男のこと
斗とは闘うということ
呼とは「呼吸」転じて生命・信念のこと

雄斗呼とは「おとこ」と読む。
ただの男ではない。命を賭けて闘う男の中の男のこと

宇宙（そら）とは精神世界のこと

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:22:58

911 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 00:24:09
俺の中の大魔王評価がうなぎ下がりだｗ

912 名前：大魔王[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 00:34:43
男の美学というものをおまえたちに教えておきたい。
男が日本をひっぱっていくんだ。
女ではだめなんだ。

おまえらが命をすてることができるくらいの本物の男になったときにこそ、日本は再生するんだ。
人間はな、自分のためには死ねない。
だが、愛する妻子のためには死ねる。
いや、死ね。
この男の気概が人間を律して、家庭を律して、国を律していく。
生き生きとした日本になる。
ほんもんの男はな、雄斗呼にほれるんだよ。
これが男の中の男の美学だ。

わかるな。

913 名前：大魔王[sage] 投稿日：2008/10/11(土) 00:38:34
わしの詩の一節
＞　お前が屍野にさらし、雄斗呼の華を開かせん
ここを真に読み解けたやつは必ず勝つ。

命に刻んでおけ。
かならず１０年後、勝ってるよ。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:36:54

http://www.boj.or.jp/contact.htm

意見がある人は、ここからどんどんメールしましょう

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:48:33

>>168
白川みたいな日銀プロパーしか許さないというのは、このスレ的には何よりも重い罪なんだよ
民主に良い点があろうと全て帳消しにしてあまりあるくらい最悪

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:56:46

この人事は以前、日経に政策が偏る可能性もって書かれていたような
いや、もう十分片寄っているけど。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 22:04:24

外需で日銀の極悪ぶりが隠蔽されていたが
そういうごまかしが効かなくなってよかったかも。
外需ダメ、日銀あるかぎり内需もダメ。
銀行生保の破綻も近い。
もう少しで日本の金融システムが崩壊して恐慌入りだな。
全部の日銀のせいなのでそのつもりで

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 22:58:20

公安調査庁は速水、福井、白川の３人を逮捕すべき。
日銀には破防法適用で解散。新たな中銀を作る。
最初からインフレターゲット付きで。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 23:05:53

新中銀による旧日銀職員の再雇用は国鉄民営化方式でねｗ

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 23:09:51

でも現実には恐慌が起きても日銀はのうのうとしていそうな気配

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 23:30:30

円安に持ってかないと、日銀や公務員の給料がでないぞ～
税収半減たいへんだろ。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 23:31:32

日銀職員の給与を名目GDP成長率に連動させろ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 23:36:38

GDPデフレーターのマイナスが1年続いたら
政策委員を全員入れ換えろ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 23:43:14

>>180

それは普通にありだな。全体責任ではなく間違った判断を下した人をね。
脅迫されることがないように身分保障がしっかりされているのは良いが、
結果責任に対しても過剰に護られているのはおかしいし、危険だと思う。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:05:24

失われた１５年が無くて、もし名目GDPが３％成長してたら
今頃GDPは７５０兆円になってたんだよな。今の１．５倍だ。
これなら税収も何もかも１．５倍に出来た。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:10:48

まぁ、何言ったって、これから４年半は絶望的だし・・・
白川が急死するか、自ら辞めない限り

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:14:45

日銀法じゃなくて刑法改正して日銀総裁を逮捕しちゃえばいいんだよ。
国富をこれだけ奪ったんだから重い窃盗罪同然だ。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:19:34

俺だったら、頻繁に国会に呼んで、ネチネチ嫌がらせして、辞職に追い込みたい

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:20:44

肥大化した金融の救済は実体経済にプラスなのか――ケネス・ロゴフ　ハーバード大学教授 - 08/10/27 | 10:37
http://www.toyokeizai.net/business/international/detail/AC/28422ca30ae65ff8c1e3801296862327/
１年前、米国には金融界で圧倒的な地位を誇った５大投資銀行が存在していた。
その営業戦略は伝統的な商業銀行の活動よりもはるかに危険性に富んだものであった。

　８月の半ば、私はリスクが現実化し、米国の大手投資銀行が遠からず倒産するか、
合併を強いられるだろうと向こう見ずにも予想していた。不幸にもこの予想は的中し、
今や独立系の投資銀行はウォール街に残っていないのである。

金融救済策は金融機関を利するだけである

効率的な金融システムとは経済の成長を促進するものであって、国民に巨額の
税金を課すものではない。しかし、米国の金融部門は単に経済の車輪に油を差
すだけで、企業の総利潤の３０％、総賃金の１０％という驚くべき額を吸い上げてきたのである。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:27:33

>>186
＞事態は紆余曲折を経て、巨額の支出が行われ、米国は最終的に深刻な
＞金融危機から脱出することになるだろう。しかし、最近の対策はどんなに大規
＞模なものであっても、実体経済ではなく、金融部門により多くの利益とボーナ
＞スをもたらすことになるだろう。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:31:48

まぁ、確かに凄いボーナス出してるけど・・・

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:34:29

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34551120081027
政策金利は極めて低く緩和的、銀行保有株の買取検討＝山口日銀副総裁

要約すると、注視したり検討したりするだけで何もしないらしい。
また、やや長い目で見ると、次第に緩やかな成長経路に復していくらしい。

日銀総裁・副総裁ってオウムや九官鳥でもできるんじゃね？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:41:12

FRBが金融緩和を続けマイルドインフレを維持し
公的資金は預金保護にだけ使う。
こうしてれば良かった。７０兆円の公的資金投入は
モラルハザード。しかし民主的手続きで決まったこと
だからしょうがない。民主主義の弊害の一つだな。
それでもアメリカはきちんとしている。デフレを１５年も
中銀が放置してるどこぞの土人国家とは雲泥の差。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:52:14

アメリカもデフレは回避できないだろ
すでに安いサムスンの液晶しか売れない状態なのに

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:53:19

230 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/27(月) 19:00:40
当座預金制度の運用、ＦＲＢの準備預金への付利も参考にしたい＝山口日銀理事

　［東京　８日　ロイター］　日銀の山口廣秀理事は８日夜、記者会見し、米国や
欧州など主要中央銀行の今回の協調利下げに加わらなかった日銀としては、
当座預金制度の運用に関して、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の準備預金への
付利も参考にしたいと述べ、大量の資金供給とその吸収手段の拡充を検討する
考えを示した。資金供給面では、資金供給オペのさらなる積極活用や適格担保の
拡充余地を検討する考えも示した。今後、金融機関の間での金利のばらつきが
一層拡大する場合にはこれを放置せずになんらかの対策を打つ考えも表明した。　

　もっとも、日銀としては現在の０．５％という政策金利で緩和が不十分だとか
量的緩和を行いたいとの認識は持っていないとして、あくまでも準備預金制度の
付利などの検討にとどめる考えを強調した。

http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK017544120081008

＞日銀としては現在の０．５％という政策金利で緩和が不十分だとか量的緩和を行いたいとの認識は持っていない

＞日銀としては現在の０．５％という政策金利で緩和が不十分だとか量的緩和を行いたいとの認識は持っていない

＞日銀としては現在の０．５％という政策金利で緩和が不十分だとか量的緩和を行いたいとの認識は持っていない

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 00:55:58

>大量の資金供給とその吸収手段

資金供給しても結局吸引してマネタリーベースは増やさないんですね。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:13:19

>>191　FRBは無限にドル札を刷れるんだから絶対デフレにはならない。
不景気にはなるかも知れないがデフレにだけは絶対ならない。
今世界中でデフレなのは日本だけだ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:14:27

だって金余りで貸すとこないぐらいなんだぜ？
優良貸出先は値引きして奪い合いしてるぐらいだし

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:17:43

>>194
冬物もバーゲンで投げ売りしなきゃ売れない状態だぞ
庶民は、はっきりと安物指向に流れてる。
さらにいくらドル札刷っても、日本と同じで貸出先がない。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:19:42

個別物価と一般物価を区別していない。
インフレデフレは貨幣現象。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:22:13

>>196
やはり、金と金鉱株だな！

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:23:40

どうやら今の日銀に利下げする気はさらさらないようだな。
なんで？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:23:52

日銀真理教　　　白川尊師　　、山口正大師
日銀真理党＝ミンス

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:24:35

貨幣的現象と言えるのは貨幣が正常に流通している場合のみ
誰かが大量にガめてたりタンス預金してたらマネーサプライは増えない
日本もアメリカも運用先がなくて金が回ってない。国債ばかり買う。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:25:53

>>199
だって、今利下げしたら自民を助けてしまう。
恐慌になっても、自民とアメのせいにできるので
知らぬ存ぜぬ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:27:21

>>201
ならば、すべての国債を日銀が買い取ってしまえば良い。
なぜ買わないのだ？？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:27:51

だから、FRBは、ゴミでもなんでもこうてる。
ポテトでも大砲でも同じ。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:28:18

>>201
無税国家誕生ですね分かります。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:31:10

>>202
何故利下げが自民を助けるんだ？
だったら、なおさら政府与党は日銀に利下げ圧力かけないか？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:33:22

アメリカの最新消費者物価指数は５％。
バーナンキFRBはきちんと利下げしドル札刷ってマイルドインフレを
維持している。今後デフレになることは絶対無い。
「バーナンキはどこまでもドル札を刷る男。ヘリコプターも使う男」
とみんな知ってるからデフレ期待も起きない。
フローの物価が上がっていれば必ず住宅価格も下げ止まる。
それまで１年くらい低成長が続くだけだろう。バーナンキは立派だと思う。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:34:32

独立性ある限り難しい。
言葉に匂わして遠まわしに圧力かけることぐらいは出来る。

しかし麻生は金融政策に関心ないからそれも望み薄。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:36:06

>>206
利下げして景気良くなれば自民が選挙で有利。
恐慌なら、ほんとは日銀やミンスのせいなのだが
馬鹿国民は政府自民のせいだ思う。
ミン巣が参院を押さえているという
ことが日銀の横暴を後押ししてるんだよ。
そして、ミンスを応援してるのが日銀。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:40:10

>>203
金を貸し出せと言わんばかりに量的緩和で国債買いオペしたけど
みんなまた国債を買っちゃったんだよ。
どこまで資金を供給すれば金が回り出すかは市場が決めるからね。

このまま金持ってたらインフレで損すると誰かが思った時が始まり。
企業にどんどん貸し付けるか、土地を買い占めるか
キャピタルフライトになるかはわからんが、
とにかく無駄にエネルギーだけ積み上がってく。

で、為替介入で円安に安定させたら円キャリーでやっと動き出した。
おかげで輸出企業が潤い、国内の設備投資も順調にのびました、と。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:42:17

>>209
そういう陰謀論的なことじゃなく、単に民主が馬鹿なだけだと思うが。
仮に自民転落させる為だけにやってるなら、
民主に政権変わったらリフレに転じるってことになるし。
自民転落させる為にわざとやってるだけなら次回の選挙で民主に票入れるよ。
君の書き込み何回か見るけど、ちょっと政治色強すぎるぞ。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:46:48

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225094980/

　　　／￣￣￣＼　　　「というわけで、お前のくれた9000億円、もう使い切っちゃったから」
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　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
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213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:49:41

民主は馬鹿というより病気だろう。１回も与党を経験してないのが
悪い。だから一度大連立をやるべき。NHKの世論調査でも自民、民主
大連立希望って人が多数。
二大政党が組めば日銀だって抵抗できない。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:52:54

>>211
自民を転落させるのは、そのほうが日銀にとって有利だがら。
実際、日銀総裁副総裁人事で日銀寄りになった。
ミンス勝ってもリフレに転じない。
ミンスのためにやってるわけではなく、日銀の独立性や権益
を守るためにやってるだけで、ミンスはその駒に過ぎん。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:53:10

仙石＋与謝野＋白川
三位一体の黄金コンビですね
わかります

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 01:57:39

仙ダニって、社会党系らしいが、あれほど労働者の窮乏を招く政治家も珍しい

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:00:03

>>215
黄金の３トップ殺傷力抜群
まあそのうち2人は癌細胞が頑張ることを祈って問題はプロパーですな

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:01:52

こうなったもうオカルト板に依頼するしかないのか

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:07:27

　　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　//
　　　　　　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　／ｽ　　　　| | ッ //　　ｸ　　　ｸ　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　　／　　　　　　　　　//
　　　　　　｜　　（＞）（＜）　　　　　＿＿＿_
.　　　　　｜　　⌒（__人__）　　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　／　（＞）　（＜）＼＜9000億円モルガンに援助したら全額社員のボーナスに使われて
.　　　　　　 |　　　　. 人__ ヽ　／　::::::⌒（__人__）⌒ ＼自分は1兆円足りなくなったんだっておーｗ
　　　　　　　ヽ　　　　 }|　| | 　　　　｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　ノ､|　|　＼　　　　人＿　ヽ／
. 　　　　／^l 　　　　　 / /　　,─l　　　　　　ヽ　＼

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225094980/

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:24:16

韓国中銀：政策金利0.75ポイント引き下げ－利下げ幅は過去最大(２) 　　10月27日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=an0jNBh_0juI&refer=jp_top_world_news

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:25:29

【日銀副総裁就任会見】山口新副総裁「国際金融市場の緊張は著しく高まっている」 - 08/10/27 | 20:01
http://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/f1a1919a65c3b5944d348056989556d1/
現在の政策金利の水準（０．５％）に対する評価を巡っては「日本経済
成長率や物価上昇率から見て極めて低く、緩和的水準が維持されている」と説明。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:35:05

利上げで得するのは年寄りの資産家だということに気づかない仙ダニ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:42:20

日本発の恐慌なんて見たくないぜ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:56:19

イスラエル中銀：政策金利3.5％に引き下げ－３週間で２度目の利下げ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a9UXqyrCEEyY&refer=jp_currency
　　27日、政策金利を0.25ポイント引き下げ3.5％に決定した。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 02:58:31

ＥＣＢのトリシェ総裁：11月６日会合での追加利下げの可能性を示唆　　10月27日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=awG1bMHDAJ7s&refer=jp_europe

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 04:42:46

利下げなど全く考えない日銀の態度を見ると
なにか昔の金本位制の時代を見ているようだ

金本位制とはお札の量を増やすことができない
というかお札の量がかわらない

たしかにインフレはおこらないが結果的に
周期的に恐慌（ひどい不況）が発生していた

戦前のあの２２６事件を起こした頃の
昭和恐慌を思い出す事態だ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 04:54:08

戦前だったら暗殺レベルだな

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 05:09:08

Dow 8,175.77 -203.18 -2.42%

Nasdaq 1,505.90 -46.13 -2.97%

S&P 500 848.94 -27.83 -3.17%

http://finance.yahoo.com/

今日の日経7000割れは確実ですな

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 05:09:47

ますます選挙どころじゃないな～

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 05:38:51

日銀を解体しただけで、インフレ期待が起きるんじゃないかと思う今日この頃

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 05:42:18

もう日銀なんかほっといて政府貨幣で消費税減税と為替介入と国債買いオぺしようぜ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 05:56:28

CME　7100
欧州株も下げてるね。

NY金先物-COMEX　732.43

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 06:01:31

政府紙幣の場合も、売りオペは日銀がするんでないの？
日銀がちょっと嫌がらせしたら、「物価上昇は政府紙幣のせいだ！」なんて
国民を洗脳するのは簡単なんじゃないのかね
そして、二度と政府紙幣は出せなくなる
日銀券を守るためなら何でもやりそうですよ

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 06:11:09

そこでインフレターゲットですよ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 06:15:47

インタゲさせても、政府紙幣のおかげでバランスシートが毀損した！とか言いそう

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 06:17:25

そこで政府貨幣で日銀に資本注入ですよ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 06:45:11

日銀はもちろん、政府与党からも利下げのりの字も出てこないのは、
全く利下げをするつもりがないんじゃなくて、最後の最後まで切り札として持ってるんじゃないか？
元々日本の政策金利は低いから、今から簡単に下げちゃうと、後がなくなっちゃうから。
原油価格の下落が続き、インフレ懸念が払拭され次第かもしれないが、いずれは利下げは実施される。
と思うｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 07:22:55

「もう残りの水が少ないからもっと火事がひどくなった時のためにとっておこう」日銀

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 09:35:39

>>194
刷れねーよ、こういったトンデモ論の発信源はどこだ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 10:54:27

与謝野馨経済財政担当相は28日の閣議後の記者会見で、日銀の金融政策について
「0.5％の政策金利を0.25％に下げても、経済に対する効果は全くない」と述べ、
利下げしても景気への効果は限られるとの見方を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081028AT3S2800H28102008.html

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241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 10:58:12

与謝野は詩でも詠んでいればいい

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 10:59:20

＞「日銀の政策に政府が積極的な発言をするのは日銀法で予定されていないので、私が発言するのは好ましくない」

＞「日銀の政策に政府が積極的な発言をするのは日銀法で予定されていないので、私が発言するのは好ましくない」

＞「日銀の政策に政府が積極的な発言をするのは日銀法で予定されていないので、私が発言するのは好ましくない」

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 11:02:53

何もしないのでは、冗談抜きで恐慌に成りかねない

金融機関の資本がこの一連の下げで毀損している。

（日本だけ安全というわけには行かないことが
理解できないのか？）

自己資本が下がれば、必然的に総資産を圧縮する行動をとる
圧縮するにはは、負債を減らす（つまり銀行の融資引き上げ）

これがどういう意味を持っているのかわからないのか？
政府首脳

この状態で、経済の潤滑油たる金の流れを止めると
大変な事になる

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 11:56:06

>>237
そういう考えはどこの中銀でも持ってるみたいだね
トルシェもうちはFRBよりもまだ下げ幅残ってるから余裕とかほざいてたし
ならとっとと下げろよって感じなんだけどｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 12:41:04

>>240
実は与謝野って経済音痴？
つか、今の円高が実体経済に影響与えてるのに。
あと、銀行間貸出金利のTIBORが着実に上昇してるのわかってんのか？
それでも利下げは効果ないって言い切れるのか？

今日の終値で７千円大幅に割り込んだりしてｗ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 13:01:59

与謝野なんか財政再建（それも増税による）しか頭にねえだろ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 13:52:06

そういえば与謝野に票入れた人もいたんだよなぁ・・

まぁ、どの道再建不能という事で。

確かに今利下げしても特効薬的なイメージは少ないな。
かといえ長期展望考えるなら今やらないと負債の総額が膨れ上がる
一方なんだがｗ

与謝野と日銀幹部まとめてアルカイダにお願いするしかないな

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 14:50:29

>>245
今の経済に影響与えてるからって
即利下げではあまりにも近視眼的だろ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:20:21

９月の小売業販売額、前年比0.4％減　１年２カ月ぶりマイナス
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081028AT3S2800E28102008.html

　経済産業省が28日発表した9月の商業販売統計（速報）によると、小売業販
売額は10兆6900億円と前年同月比で0.4％減少した。マイナスに転じたのは
2007年7月以来、1年2カ月ぶり。前月比も0.5％減（季節調整値）と、4カ月ぶ
りに前月を下回った。金融危機が消費者心理にも影を落とし、買い控えが広
がってきたもようで、個人消費の停滞が鮮明になってきた。

　品目別では、乗用車販売がふるわず自動車小売業が前年同月比0.5％減。エ
アコンやパソコンの販売が不調で、機械器具小売業は1％減少し、5カ月ぶり
のマイナスとなった。

　四半期統計でみると、7―9月期の小売業販売額は前年同期比0.8％増。た
だ、物価上昇の影響を差し引いた実質ベースではマイナスだったとみられる。
(11:32)

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:26:00

>>239　各国中銀は無限に自国通貨を刷れます。だから現代において
デフレにおちいる国はありません。極東の某土人国を除いて。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:28:59

原油価格下落で家計の負担、年２万円減　経産省試算
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081028AT3S2800O28102008.html

　経済産業省は28日、最近の原油価格の下落に伴うガソリンと灯油の値下が
りで、家計の負担は8月の最高値が継続した場合に比べ、1世帯あたり年間2万
円軽減するとの試算を発表した。二階俊博経産相は閣議後の記者会見で「原
油価格が異常な高値で推移していた夏に比べて大幅に下落していることは国
民生活や日本経済にとってプラス要因だ」と強調した。

　2007年度の総務省家計調査で示した1世帯あたりのガソリンと灯油の購入量
を基に試算。ガソリン価格が10円下落した場合は年間5000円、灯油価格が10
円下がれば年間3000円程度の家計負担軽減になると算出した。

　10月22日時点でのガソリン・灯油価格を、8月に記録した最高値と比較する
と、ガソリンは1リットル157.4円で約28円下がり、灯油も同112.1円で20円下
落しており、家計の負担は合わせて年間2万円軽くなるとした。(12:26)

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:32:37

>250
無限にお金が刷れる筈無いだろ。
普通、国債を買い取る代金として発行する。
100億刷って100億の国債を市場から調達する。
手元には100億の資産が残り、市場に100億供給される。

ヘリコプターでは撒けないけど、ケチャップなら買える。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:33:34

思うに・・・

今の日本の不況の原因は昨年の建築基準法だと思う。
建築関連の倒産が出始めてようやく先が見えかけた時の
今回のサブプライム問題。
庶民からみれば金融機関の救済など必要は無い。
証券や保険も救済の必要は無い。
預金や債権が保全されればそれでいい。

サブプライム問題やリーマンショックによる株価の下落や円の高騰
に対しては利下げの必要も無いし、また効果も薄いと言わざるを得ない。

ただ、建築不況と重油高による不況対策には利下げは有効だと思われる。
ここに企業と政府・日銀の思惑の差が見えてくる。

日銀さん
日本はまだ景気回復して無いんだよ。
今の株や円高は一過性のものですぐに落ち着く。
一喜一憂する必要は無いとは思う。

その分実体経済ぐらいはちゃんと見極めろ！

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:35:20

でも、あれがなくて新築のマンション更に増えてたら今頃はどうなってるだろうねｗ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:37:39

通貨発行益（シニョリッジ）をめぐる勘違い
http://hongokucho.exblog.jp/2635830/
ry）
>　日銀のバランスシート（B/S）を大雑把にみると、負債側に銀行券、資産側に国債がある。日銀は銀行券の見合いで国債を保有しており、
>国債買いきりオペが銀行券見合いと位置付けられているのもそのため。銀行券は金利コストのない負債であり、見合った国債の利子収入
>が通貨発行益となる。一万円だと一万円相当の国債がある格好で、この国債が１０年物だとした場合、長期金利１．２％で、単純計算する
>と年１２０円が発行益となる。
(ry

中央銀行は、バランスシートを崩すような発行は出来ないんだよ。
FRBはクズ債券を直接購入するようになったから、B/Sがかなり汚れている（筈）。
だから、今後ドルの価値が大幅に下がると噂されている。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:43:19

中央銀行のバランスシート(笑)
と言われそうです

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:47:31

麻生が政府記念紙幣を刷って日銀に買わせば問題ない。

さっさと刷れやっての。　白川も山口も抵抗できねーよ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 16:52:06

>256
無制限に刷れない理由。
金融緩和政策は必要だと思う。

B/S（笑）なんて言ってると、アイスランドのような悲惨な目に。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:14:19

>>252
あなたの説によると、国債がほとんどなかった1960年代はほとんど現金が刷れなかったんだ。
日銀が設定してる貨幣発行残高が国債発行残高を上回らないようにっていう制限は意味がないんだ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:31:06

>>258
ドアホｗ日本は経常黒字国ｗ円が暴落すれば更に黒字が溜まるわｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:32:21

国が金を刷るのは、企業が株を刷るのと基本的には同じ話だ

三菱UFJが株を刷るといったら、発行既みの株価が落ちた
国が金を刷れば、俺らの財布に入ってる金の価値が目減りする

金の価値が目減りするような国は信用できない
だからこそ威信をかけて金の価値を維持するのが日銀の役目

しかし、消費税を3％上げると、目に見えて物価が上がり大衆は
過剰防衛に走り景気が低迷する
消費税を上げずに金を3％刷って増やしても、本来なら財布の金の
価値は目減りしてるのだが、目には見えないため、馬鹿な大衆は
目減りした事に気づかず、生活は変わらず、景気も低迷しない

ここにインフレターゲットの正当性が見えてくる。

毎年金を3％増刷して、増刷した分を国の収入にする場合と、
毎年消費税を３％アップして、税収増を国の収入にする場合
（ちなみにここでは分かりやすいように数字を同じにしてるよ）

前者と後者では、国の収支は同じでも、バカ消費者に与える
心理は大分違う。

頑ななまでに円の価値を日銀が維持してきたからこそ、
今の円高がある

金を刷れ、円安が良い、っていうのは、本来なら筋違いなのだが
アフォな大衆から見れば正しい事のような気がしてくるんだよ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:34:39

>>259
金融調整は国債だけが手段じゃないぞ。
まあ日銀の自主規制に意味はないというのは正しい。

>>261
景気が悪い時は円を刷り、通貨安にする「本来の」行動だぞ。
インフレが10%とか行けば話は別だが。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:37:09

通貨高で悩んでるのです、はい

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:38:45

意味がない．．．？
B/Sを毀損しても良いのなら、ケチャップでも買えば良いだけ。
1年も経てば消費期限を過ぎて資産価値が無くなるから、お望み通りのインフレになる。
ただし、それに伴う信用の低下は、二度と回復できないかもね。

ばら撒くだけなら、日銀の利下げ＆買いオペ、新規国債を発行して財政出動をすれば良い。
そっちの方が健全じゃね？

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:40:06

別に信用して貰う必要がないのです

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:41:42

>265
そうなのか。
話が合わないわけだｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:42:51

信用みたいなアホな事言ってるアホは具体例出せないからな。
戦争の当事国や累積経常収支赤字国ぐらいしか信用崩壊は起きた事がない。
中銀のバランスシートなんかに大した価値はないんだ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:47:32

>267
じゃぁ、なんで日銀は利益を上げようとしてるんだ？
信用を維持する為だろ。

必死に維持しようとしてる日銀に言ってくれよ。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 17:49:15

日本は経常赤字国に転落してます

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:04:01

>>268
別に利益なんて上げてないぞ。全部国に取られるからな。

>>269
累積では黒だ。円安になれば貿易黒字は好転する。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:12:42

>>270
世界不況での輸出減・輸入横ばいでどうやって貿易黒字が改善するのやらｗ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:14:48

>>271
アホ。値段が安くなれば買う奴増えるだろｗ
不況だから尚更価格志向が強まるしな。

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:19:24

なんで輸入は横ばいだと思えるのだろう
在庫分はしかたないけど生産調整するなら輸入も減ると思うのです

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:19:44

銀行員の失点につながるという視点が抜けてる
日本では特に大事、
銀行員は些細なミスでも即アウトな職業

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:20:23

>>272
買いませんよ。不況の時に価格が安くなるだけで買うと思ってるの？特に外国が。
通常は保護主義に走るし、好況時の円安と勘違いしている馬鹿は偉そうに言わんほうがいいよ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:22:36

世界不況なら日本人の消費も落ち込むから、輸入額も減る
実際、高級ブランド品の落ち込みはここ数ヶ月凄いらしいね
対仏で赤字消えそうとか言ってた

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:24:59

>>275
勝手な妄想乙。売れるから保護主義になるんだろ。
であればさらに通貨安に持って行けばいい。
逆に日本が輸入制限してもいいしな。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:26:45

>>273
日本の輸入のほとんどがエネルギーで確かに輸出産業分の活動消費エネルギは-減るでしょ
でも内国関係のエネルギー消費は減らせんでしょう。これから冬だし。全体的には微減がいいところ。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:29:09

ぐーぐる「緒方県」

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:29:21

消費者の動向は円や株より経済動向に左右されるだろ

マスゴミが不安要素を流すたびに消費は低迷する。
この冬のナスが減るって言われてる中でどうやって
消費増やすんだよｗ

安くなった分数は買うかも知れないけどグロスの金額は確実に減るよ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:29:47

>>276
高級ブランドとかどんだけ輸入規模の小さい話し出してんだ？
笑うところか?

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:29:58

>>240
もう利下げには時間軸効果もアナウンスメント効果も波及効果もたいしたことないと
言い切っちゃえばいいお（　＾ω＾）

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:31:31

原油の値段が半減してるので大丈夫です

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:31:40

>>278
原料・エネルギーの輸入品シェアは半分程度。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:34:19

みんな勝手な妄想で書き込んでるから楽しいよね

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:35:01

>>283
9月の円高・原油価格が割れた時点でもエネルギー消費量が増大
輸入価額も増大でぜんぜん大丈夫じゃないです

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:42:54

嘘はよくない。

288 ：286：2008/10/28(火) 18:56:17

>>287
こっちはソース出すので反駁どーぞ

ココの4ページ鉱物性燃料数量伸び率と価額伸び率の項。大幅に伸びてる
液化石油ガス・石炭の数量ベースがマイナスだがもともと量が少ない
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2008/200809c.pdf

ちなみに上の消費量というのは訂正で輸入量ね

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 18:57:42

>>259
中央銀行が独立している理由は、通貨の価値を守ること。かといってデフレはダメ
1971年のニクソンショックまでは金本位制。FRBも同じような制限を課している
高橋是清の国債引受も、金本位制を離脱した上で行ったが
それがブロック経済につながり、国家対立と戦争の一因になった

よくわかる！金融用語辞典　金本位制
http://www.findai.com/yogo/0288.htm

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 19:01:26

その一点のみじゃないだろｗ

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 19:23:19

GDPデフレータが下がり続ける異常な国、日本。

他の国では中央銀行には雇用の最大化やインタゲなどの縛りがあるのに、
日銀には独立性だけしか与えられていない。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 19:27:19

【社会】「派遣切り」加速…不況・円高直撃で『簡単に使い捨て』★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225181726/l50

内需拡大なんて無理ｗ

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 19:39:34

>>288
単月だけでなくそのページ良く見直した方がいい
それでも消費量が増大してると見るなら言うことはない

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 20:19:22

中銀は無制限にお札を刷れる。よって今回は１９２９年のような大恐慌は
起きない。デフレには絶対ならないから。このことがわかってない馬鹿が
危機を煽って大騒ぎをしている。いつの時代も無知な奴が勝手に混乱
している。
バーナンキFRBは淡々とドル札を刷ってる。各国中銀も淡々と自国通貨を
刷ってる。デフレにさえならなければ銀行、企業がいくら潰れようが
小国の一つや二つ潰れようがかまわない。株がいくら下がっても自国通貨が
いくら下がってもかまわない。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 20:24:07

銀行、企業が潰れれば既に恐慌状態だろ。
株が下がるのも駄目だ。企業の資産価値が減る。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 20:28:27

デフレでさえ無ければいくら潰れても平気。再雇用先は
いくらでもある。そもそも世の中に不要な企業、銀行が多すぎる。
とにかく日銀はデフレ脱却するために何百兆とお札を刷れ。

297 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/28(火) 20:28:32

中川秀直みたいな、売国奴の馬鹿が、スケベ心で、ゼロ金利に量的緩和を無理やりリンクさせようとするから
もっとも、税金がかからない需要喚起策のゼロ金利を日銀も発動しないね。

結局、カルト創価公明党の定額減税は、何の効果もなさないで、二兆円をどぶに捨てさせ、結果的に、創価や
日共の信者の貧乏人を大量に自殺に追い込むだけの、庶民虐殺法案でしかないw

量的緩和などという無駄で無意味どころか有害無益なことは最初からしないで、通常の公開市場操作の中でゼ
ロ金利をやるべきだ。
それで景気が上がれば、日銀の手柄なんだからw

ただ、利権しか考えない反日創価自民役人政権では、見返り無しの政策なんて、誰もやろうとしないようだがねw

早く、総選挙しましょwww

298 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/28(火) 20:30:24

デフレでなくても、スタグフレーションでも雇用は無くなり、社会は破綻するよw

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 20:31:55

ゼロ金利が必要なのは当然だが量的緩和も必要だろ。
ゼロ金利＋日銀砲４０兆円分、が現実的か。
財政出動は一切不要。銀行への公的資金投入も預金保護以外は不要。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 20:42:27

アメリカの過度の金融緩和政策（グリーンスパンＦＲＢ議長時代の後期）と日本の超長期にわたる低・ゼロ金利があったのではないか
http://mainichi.jp/life/money/news/20081028org00m020032000c.html

もはや２１世紀型世界恐慌だ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 21:05:25

アイスランド中銀、６％利上げ　ＩＭＦ支援を視野に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081028AT2M2803B28102008.html

　【ロンドン＝石井一乗】アイスランド中央銀行は28日、政策金利を一気に
6％引き上げ18％にすると発表した。同中銀は今月15日に金利を3.5％引き下
げたばかりで、2週間たらずでの大幅な政策変更となる。国際通貨基金（ＩＭ
Ｆ）からの資金支援を受けるための合意事項の一環とみられる。

　同中銀は15日に「経済はここ数週間でかつてない混乱に陥った」として、
景気を下支えする目的で大幅な金利引き下げを実施していた。

　アイスランドはＩＭＦから最大21億ドルの資金支援を受けることで暫定合
意している。27日からヘルシンキで始まった北欧諸国首脳会議で、北欧諸国
に対しても追加の資金支援を要請した。これに対し北欧諸国は支援について
は前向きな姿勢を示したが、28日時点で明確な支援額は示されていない。
(20:29)

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 21:15:59

新聞記者っつーのはちょっとぐらい勉強しないのかね

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 21:42:22

日本の新聞記者は馬鹿でないと勤まらない。
日経は、株式新聞の一つ。マクロとは関係のない新聞

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 22:29:37

>>293
まず”消費量ではない”といってるのに消費量とか言ってるし
なんか適当に単月ベースとか言ってお茶濁してるし
それが反駁？
俺は上の278で”エネルギー関連の消費量輸入価格共に不況でも今後は微減がいいところ”といった発言を踏襲してるだけだ
その反面輸出は中国の減速で大幅に減るという。これで黒字になると思ってるの?
まああくまでも今後不況前提だけどね

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 22:42:21

ゼロ金利に引き下げる他に減税という形の財政出動もいるだろうなあ。
ともかく消費が上がらないと。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 22:45:58

>>301
政策金利18％って通貨防衛の意味もあると思うけど、金融引き締め効果で
企業の金利の返済、大丈夫かしら・・・・・

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 22:49:00

>>306
ダメでしょう。
IMFって相変わらず利上げさせて国内企業を潰すね。
借金漬けにするのが使命みたい。

308 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/28(火) 22:52:41

>299
何を馬鹿なこと言い出すんだ？
量的緩和は、デフレ効果しか、今の日本では起きないぞw
ゼロ金利で需要を喚起して、量的緩和で利下げ効果を強めては、いつまで経っても、
日本がまともな経済状態にはならない。

どうして、馬鹿がエラそうに、失敗した政策ばかりに固執するのかね？www

財政出動はいらないが、公的資金の注入は必要だ。
こんな時期に、創価カルトの定額減税していては、創価や日共支持の貧乏人が、二，
三年後には、減税の反動の増税で集団自殺するだけだというのが、まだ分からないのか？

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:01:32

金融機関への公的資金投入だけだと消費が上がらない。
根本的な解決にはデフレ問題の解決が必要であるから。

ちなみに財政出動は国が勝手に使う公共事業より定額減税の方がマシだ、少なくとも自分が使い道を決められるから。
ただし２兆円では景気には効果が無い。
日銀の国債直接引き受けで10－20兆くらいヘリコプターマネーのようにやれば効果がでるかもしれん。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:04:22

「効果ないが、象徴的意味持つ」＝日銀の利下げ－与謝野経財相
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/081028/081028_mbiz028.html

もうそろそろ利下げが来るから安心しろ、低金利豚どもｗ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:04:55

ヘリマネの乗数は低いだろJK

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:07:09

と言うより減税分（ヘリマネ分）貯蓄に回るから効果はゼロに近い
地域振興券と同じ。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:10:58

アイスランドってこれといった産業もないのにあんなにGDPが多かったのが不思議。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:14:22

1人当たりGDPが不気味に高い国は
それだけ無茶をやってたということだ

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:19:15

単純に規模の差でしょ。アイスランドなら比較すべきは日本の県だな。
アイスランドは外資依存がすくなければねえ。アジア危機でまなばなかったのか。
いろいろコンセプトは面白い国だけど。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:24:27

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2008102292738

＞アイスランドは１９９０年代中盤、銀行産業の規制緩和に踏み切ってから、
＞無理な海外借り入れによって経済の対外依存度が高くなったのが問題だった。
＞銀行界の海外債務は１０００億ドルだが、外貨準備額は３５億ドルに過ぎない。

こんな滅茶苦茶やってたんだから同情は出来ないな。
貸す方も貸す方だが。
やっぱり金融関係の規制は必要だ。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:28:39

利下げぐらいじゃ収まらんぞ。
日銀破壊　、いや廃止ぐらいやらんとダメだな。
改悪日銀法を廃止する。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:29:41

319 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/28(火) 23:30:26

>>310
あらま～～～、効果無くても、多いに効果有りと宣伝するのが、政治家としての務めなのに、
何馬鹿で頓馬なことを与謝野は、言っているんだ？

まともなリップサービスの仕方も分からない馬鹿しか反日創価自民役人政権にはいないらしいw

今、一番の景気対策は、総選挙だわねwww

麻生は、もういらんから、総選挙、はよ、せいwww

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:32:31

乗数効果うんぬんより公共投資するくらいなら配った方がマシといっているだけ。
地域振興券なんて金額が少なすぎて貯金に回るの当たり前。

配るのなら一人あたま給料一か月分のウン十万レベルで配らないとねえ・・・・
半分弱でも消費に回っただけでもマネー流通は増えるでしょってこと。

321 ：名無しだけど＠外国人参政権反対！：2008/10/28(火) 23:34:10

>318
利下げ効果しかない量的緩和を止め、ゼロ金利政策だけにして景気は上昇しかけた。

ところが、景気が良くなりそうになると、バブル阻止だと馬鹿げたことを言ってゼロ
金利解除したのが、逆噴射福井クオリティwww

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:35:19

>>319
総選挙しても金融政策の元締めの日銀総裁は変わらないのをお忘れなく
しかも民主党の意向で日銀プロパばっかりの。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:36:31

>>320
乗数は絶対額で図るもんじゃないんだけど。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:41:06

>>323
ん？絶対額が大きくないと景気対策に効果が出ないよ。財政政策で行くなら。

まあ日銀の金融政策が変わらないので政府の権限で出来る財政政策で
マネーの流通を増やそうと思ったらヘリコプターしか思いつかなかっただけなんんだけど。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:53:04

>>324
乗数の話。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/28(火) 23:56:22

一発で家計に実感がわくような政策が必要かもね。

国がクレジットカード作ってそれでばら撒けばいいんじゃないかのう
カードの残高は期限付きで減価する仕組みにして。もちろんキャッシングは不可

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:03:10

①日銀がゼロ金利にする
②法人税減税、累進課税緩和、証券税減税、不動産取得譲渡税減税、
　ガソリンの暫定税廃止　　　財源は赤字国債
③金融機関への公的資金投入無し

以上で消費者物価指数はなんとか２％台を保ち失業率も３％台になるだろう。
為替も１ドル＝１１０円には戻るはず。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:04:33

累進課税緩和ってのは何だ？

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:06:51

ガゾリンの暫定税率廃止じゃ運輸業界が一番潤うけど車が無い人にはあまり嬉しく無いな。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:19:39

日本の場合には消費性向反比例型累進税の導入が必要だな。

消費性向
1.0-0.9　2.5%
0.9-0.8　5.0%
0.7-0.8　10%
0.6-0.5　20%
0.5未満　40%
これで守銭奴も一網打尽。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:19:44

消費税減税が入ってないぞ

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:28:36

>>331　消費税５％は妥当な数値。これ以上あげなければ良い。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:30:48

>>330
日本は総貯蓄が莫大なのであって、家計貯蓄率は結構ショボイ。
アメリカ人に貯蓄率で負けることも多い。日本は決して貯蓄好きの人種ではない。
しかも年々落ちてる。収入減のせいだね。
バラマキは効果あるよ。年金改革とセットが良い！

回らないお金は老人のみ。
これは相続税90%ぐらいにするのがいいね。
節税に追い込んでどんどん使ってもらう。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:46:11

利下げは、まず0.25%下げるのか？それともいきなりゼロ金利政策を取るのか？
まあ、元々の政策金利が低いから、大して変わらないか。
それでも、いきなりゼロ金利政策を取れば、市場へのインパクトはあるが、後がなくなるｗ

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:47:50

消費税を即座に１％にする
毎年４月１日に１％ずつ上げて行き、最終的に１０％まで上げるとアナウンスする
１０年間のトータルでは税収はプラスになるので財源は必要なし（埋蔵金か政府貨幣か赤字国債でつなげばよし）
消費税は金を使わないと減税の恩恵が得られないので消費が増えて内需拡大で景気回復

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:51:18

>>334
量的緩和があるじゃないか

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:54:11

一刻も早くゼロ金利にすることが必要。
財政出動は大企業、富裕層への減税オンリーで。無駄な公共事業はするな。
銀行へは公的資金投入するな。どんどん潰せ。

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 00:55:22

富裕層へばらまいてもしょうがない。
折角政府与党がヘリマネらしき事を提案してるんだから、
金融も雁行して大胆な緩和に踏み込むべし。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 01:00:23

無駄でない公共事業をすればいい
政府貨幣で

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 01:02:32

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/arn/20070927/20070927213205.jpg

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 02:26:38

日銀を廃止しないで財政やっても無駄。
まずやるべきことは日銀を廃止すること。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 02:27:54

悪玉論ｲｸﾅｲ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 02:27:54

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 02:29:40

リフレすれば白川の髪も増える！

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 02:32:36

>>342
日銀が絶対悪であることは、
量的緩和解除後にインフレ期待が反転してデフレへ向かっていることで
明白。日銀法改悪からずっと日本だけデフレ。日本経済の窮乏は海外の金融危機が原因では
日銀が原因。
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 02:51:40

間違いに気付いたら元に戻せばいい。
ゆとり教育はやめ昔と同じ学習量に戻す。
日銀法改正して日銀は政府の下に置く。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 03:47:52

明日FRB利下げだってさ。１．５％を１％あるいは０．７５％まで下げる
らしい。一方日銀はようやく０．２５％に下げることを検討開始だそうな。
日銀はホントに遅い。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 05:50:26

山口日銀副総裁：銀行保有株買い取りでどういう対応あるか検討（３） 10月27日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=axgi8GLynZXo
山口副総裁は金融政策運営については「現在の政策金利である0.5％という水準は、
日本の経済成長率や物価上昇率との関係からみて極めて低い」と指摘。さらに、
「緩和的水準が維持されていると認識している。企業の調達コストも相当低い
水準で推移しているということになるし、結果として考えれば、こうした緩和的な
金融環境は企業活動を支えているはずだ」と語った。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 05:54:18

景気回復への鍵は日銀が握っているので
ゼロ金利へ早急に戻すべきだ

自分はおかしいことを言っているとは
とうてい思えないのだが

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 06:36:21

三井住友に取り付け騒ぎの可能性

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 07:04:48

こらこら下手な事を言うと風説の流布になるぞ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 07:37:47

>>348
今朝の朝刊に利下げ検討の記事を目にしたが、
今でも日銀内に利下げに躊躇する奴が跋扈してるんだなｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 07:49:15

日銀、利下げ検討　円高・株安で景気下振れ懸念
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT2C2802228102008.html

　日銀は円高・株安など世界の金融市場の動揺で景気下振れ懸念が強まって
いるのを受け、政策金利を引き下げる検討に入った。無担保コール翌日物金
利の誘導目標を現在の年0.5％から0.25％引き下げる案が有力。31日に開く金
融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら最終決断する。日銀の
利下げは量的緩和で金利をゼロに誘導した2001年3月以来になる。

　日銀は決定会合で、景気判断を下方修正する。同時に公表する「経済・物
価情勢の展望（展望リポート）」で、成長率見通しを08年度はゼロ％台前半
（従来は1.2％）、09年度もゼロ％台後半（同1.5％）に下方修正する方向だ。
(07:00)

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 07:52:33

×　経済・物価情勢の展望（展望リポート）

○　経済・物価情勢の願望（願望リポート）

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 08:04:24

【金融】日銀：利下げ検討、円高・株安で景気下振れ懸念…0.25％引き下げる案が有力 [08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225233350/l50

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 08:24:18

利下げ案と同時に円安方向・・・

カルト的な発想が湧いてくる

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 09:31:16

ここまで来たら日銀はあくまで利下げを拒否して経済の破壊者という汚名をかぶってもらいたい

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 09:37:07

ともかく日銀全力で札を刷れ

これが全てであり、またこの問題の解決はここから始まる

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 09:42:06

株価が26年ぶりの安値になってやっと利下げを検討ｗ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 09:43:24

1万年と26年前から、今日をフォワードルッキンッしてました

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 10:14:40

それにしても利上げはあっさりやるけど
利下げはここまでの事態がおこって
やっと検討

日銀にたいして、ＦＲＢのように
日本経済にもっと責任を持てといいたい

362 ：閻魔王：2008/10/29(水) 10:18:32

株も円も回復してきたんだ、素直に喜ぼうではないか。
実態経済の破滅を引き起こすことを心のどこかで望んでいるかもしれないが、
それはよろしくないな。

現状から考えて株価６０００円台は先取りしすぎなのはまちがいない。
まだ年明けてないのだ。
ただ、今の政策では年明けはこれが普通になってるくらい経済指標が悪化する。

年末までと年明けでは世界が一変している。
そこからもう一段オーバーシュートするだろう。
なんやかやいってもあと二ヶ月間猶予がある。
それまでに強烈なポリシーミックスが発動するかもしれない。
だからあまり先走ってもよくない。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 10:26:05

魔王が脱帽するくらいの
対策をだせよ日銀

できる能力があるのに、なぜしない
政府に協力しろ

364 ：閻魔王：2008/10/29(水) 10:26:19

中川（酒）が制度ヤルールをイジクリ回そうとしてるが、これはあんまり効果ない。
財政も金融と併用して初めて真価を発揮する。
財政のみでは超短期政策に終わる。つまり効かない。でもやらないのとでは天地の差がある。
財政や制度の発動では日本経済は克服されない。短期では効果は間違いなくある。
だが、潮目をねじ伏せてぶった切って変えてしまうことはできない。
それは金融政策しかない。

財政は最低10兆規模がいる、今現在。
年明けにやっても遅い。
いまこの瞬間から外需と内需の減退分を政府支出で補わなければ間に合わない。
年明けからするのとでは意味が違ってくる。

ゆえに私の予想は的中するだろう。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 10:29:04

魔王もいっているが
政府の対策が進まないのは
財源の問題なんだ

財源は日銀に腐るほどあるというのに
誰も気がつかないのか？
気がつかないふりをしているのか？

魔王の予想など打ち砕いてしまえ！！！！

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 10:53:33

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081029AT2C2802228102008.html
　日銀は円高・株安など世界の金融市場の動揺で景気下振れ懸念が強まっているのを受け、
政策金利を引き下げる検討に入った。無担保コール翌日物金利の誘導目標を現在の年0.5％から
0.25％引き下げる案が有力。31日に開く金融政策決定会合で協議、市場動向などを見極めながら
最終決断する。日銀の利下げは量的緩和で金利をゼロに誘導した2001年3月以来になる。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 10:58:22

コレで利下げしなかったら失望感からまた暴落するのかなｗ

そうなったらホントにＡ級戦犯だなｗ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 11:18:48

>>367
わかんないよ。景気の上振れを警戒しそうだし。
100年に1度の世界恐慌時でもバブルへの警戒を怠らないし。

369 ：Queen Of Galaxy ◆KYLa3rTpEU ：2008/10/29(水) 11:21:25

Says: 消費税を一時減税して、その分の穴埋めをシニョリッジか、
　　　　日銀の長期国債の引き受けですればいい

　　　　また、日銀に長期国債の買い切りオペをやらせておいて、
　　　　消費減税分を赤字国債で穴埋めするのも良い

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 11:24:00

こんな付け焼き刃の政策…
今晩のNYはGMの決算で暴落でしょ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:00:13

>>367
0.25下げたところでどのみち下がるよ。量として全然足りないし
それを見て金融緩和には効果が無いとか言うんだろうけど、相場は先に織り込んでいくもんだからな

つか、普通の中銀のセオリーでは利上げはゆっくり、利下げは早めにで0.50単位ぐらいで一気にやるもんだけど
日銀にそんな期待は持てないわな

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:19:13

利下げしてたった0.5パーセントでこの状態なんだから利上げすればいいだろ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:22:23

嘘だけど

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:28:04

今頃利下げって見事なバックワードルッキングぶりだな・・・
このスレの利下げ派に政策委員任せたいわｗ

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:30:23

そんなことをしたら、間違いなくハイパーインフレになる
ここの連中は金融緩和に躊躇ない一方で、引締めは渋るからな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:34:26

今、日銀が利下げなんかしたら、火に油を注ぐことになる。
今回のバブル発生の原因は日本の異様な金融緩和にあるからだ。
金利差を広げれば広げるほど、円キャリーによって状況は悪化する。
ゆえにここは２％くらいの利上げが望ましい。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 12:35:57

これも嘘なんだな

378 ：376：2008/10/29(水) 12:58:55

今、金融政策で求められることは金利正常化のみである。
さもなければ、永久に不況から脱出できない。
量的緩和政策でもなんの効果が上がらず、利上げをしたとたん
景気が回復したということが、全てを証明している。

日本経済が流動性に罠に嵌っている以上、利上げと構造改革を
同時に行うことが一番有効だ。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:00:09

そーです。嘘なんです。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:05:27

景況判断、全11地域で下方修正　10年ぶり　財務局長会議
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3S2802O29102008.html

　財務省は29日の全国財務局長会議で、7―9月期の管内経済情勢報告概要を
まとめた。全国11の地域すべてが、景気の総括判断について前回（4―6月期）
から下方修正した。全地域が下方修正となるのは1998年4―6月期以来約10年
ぶり。欧米の景気減速を受けて自動車など製造業の生産が落ち込むほか、物
価高で個人消費も伸び悩むなど、地方経済の厳しい現状が各財務局から会議
で伝えられた。

　同日、47都道府県別の経済情勢もまとまった。和歌山と兵庫をのぞく45の
都道府県でも経済情勢の判断を下方修正した。県別の分析を始めた2004年以
来、下方修正の数は最も多かった。全国をまとめた総括判断は「各地域で弱
い動きがみられる」と、約10年ぶりとなる３四半期連続下方修正になった。

　項目別では、生産活動の判断が5地域で下方修正となった。東海では欧米
向け自動車やオートバイが落ち込んだ。一般機械は、東北や北陸は国内外の
受注減により弱い動きも出ている。半導体などの電子デバイスは東海が順調
だが、関東で落ち込みが見られている。 (12:08)

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:09:39

アイスランドが大幅な利上げをしたように、日銀も大幅な利上げをして
資金を世界中から集めるべきではないだろうか？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:10:44

もちろん嘘です

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:13:58

原油価格、円建てなら３分の１　円高で恩恵膨らむ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081029AT1C2800G28102008.html

　26年ぶりの安値水準を付けた日経平均株価。独歩高の様相を強める円相場
――。金融市場の混乱が実体経済を下押しする懸念が強まっているが、ちょ
っと見方を変えればどうか。異常相場の裏側に潜む「好材料」を探ってみた。

　3カ月余りで半値弱になった原油の国際相場。この間、円高・ドル安が進
んだ結果、輸入価格は円換算だと、わずか3分の1にまで落ち込んでいる。実
に3年5カ月ぶりの安値水準だ。(12:01)

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:23:19

経済・物価見通しとリスクを点検して政策運営＝西村日銀副総裁
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34593720081029?feedType=RSS&feedName=businessNews

［東京　２９日　ロイター］　西村清彦日銀副総裁は２９日、衆院財務金融委員会で、金融政策運営について
「経済・物価見通しとそのがい然性、上下両方向のリスク要因を丹念に点検しながら、それに応じて機動的に行う」との日銀の見解を繰り返した。

その上で「現在のように金融市場の緊張が著しく強い局面では、中央銀行としてなし得る最も重要な貢献は、流動性（供給）を通じた金融市場の安定確保だ」と強調した。
「今後とも国際金融資本市場の動向を注視しつつ、日本の金融市場の安定確保に貢献していく」と金融市場の安定に万全を期す考えをあらためて示した。

西村副総裁は日本経済について「海外経済の減速が明確化する下で、当面停滞を続ける可能性が高い」と指摘。

景気面では「下振れリスクが高まっている」とする一方、物価面では「上振れリスクにも注意が必要」との認識を示した。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:40:40

利下げって馬鹿か？

量的緩和政策と歴史上最大規模で為替協調介入をする。

これでアイスランドも日本も復調だろ。

さっさと行えよ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:41:56

そしてアイスランドへ自衛帯基地を作れ。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:45:23

同意、利下げって馬鹿げてる。

too little too lateだろ

１０００兆規模で為替協調介入やれ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 13:50:29

円売り全力でポジった

早く協調介入してくれ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 14:25:12

株はいずれ上がる。
円もいずれもどる。

それより景気対策。

利下げヨロｗ

390 ：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI ：2008/10/29(水) 14:44:51

マンキューのテキストで学んだ僕には、なんで利下げがだめなのかわからないよ
今ここで利上げをしたら、円高と凄まじい貸し渋りが起こるのでは

391 ：少年嗜好ヾ('(ｪ)'ヾ)ｸﾏ,ｱｯ-! ◆BOYSExIinI ：2008/10/29(水) 14:54:35

ああ、そうかなるほど

つまり利上げが得策というのは、ここで金利をもっと高くしておかないと
多くの人々が預金やめてお金を引き出してしまって、銀行が潰れちゃうのか

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 15:38:42

面白い発想だね

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 15:50:30

利下げは米国の対日赤字が増える

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 17:28:54

アメは赤字増えようが借金増えようが払わないから関係ない。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 17:55:28

・日銀は即刻ゼロ金利
・政府は法人税減税３兆円、ガソリン暫定税率撤廃３兆円、
　累進課税緩和３兆円、証券優遇税１兆円、合計１０兆円の財政出動
・金融機関への公的資金投入ゼロ

これで景気は回復する。CPIは２％以上、失業率は３％台に下がる。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 17:56:50

日銀が下げたら、FRBは倍下げるから大丈夫

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:01:00

通貨を下げた子一等賞

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:04:24

小沢議員の財務金融委員会の動画見て鬱になった
ラスボス日銀を倒すのは不可能だ。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:07:00

日本は金利０にしてもインフレ来ないから、０金利にして、期間２年宣言ぐらいやると
効果的！！

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:26:31

金利をゼロ以下に下げることはできない、という現実があるから

一気に６％くらいの利上げを実施するべきだろう。
ちびちび上げれば悪戯に不況を長引かせるだけだろうが、
それくらいの利上げ幅であれば、金利払うことすら負担となり、物価の上昇を誘発するからだ。
つまり、デフレから脱出するためには、アイスランドくらいの利上げを実施するくらいしかないのである。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:34:22

>>400
物価は上がらず、失業者とワープアが増えるだけ
ニュー速に帰れよ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:43:50

高校でマクロ経済の基礎を必修とすべきだ。
政策金利と長期金利の違いもわからない馬鹿が多すぎる。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:48:08

>>402
金利あげると景気悪くなるっていうのは、中学の公民で習うんだが。

金利あげて景気回復なんて妄言言ってる連中も、正しいことは中学校で習ってる。
こう考えてみると、学校の勉強は役に立つんだけどなあ。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:54:03

やれやれ、やっと日銀が０．５％→０．２５％に利下げしてくれそうですね。

来月に、さらに、０．２５％→０％に利下げしてくれれば、日本の将来は明るい！

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 18:56:34

たとえゼロ金利となったとしても、おそらく2年以内には即刻（ｒｙ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 19:11:30

今度逆噴射しそうになったらホントに公安が総裁を逮捕していいと思う。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 19:13:39

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 19:37:59

戦前の精神主義的教育は構造改革派の元

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 20:01:35

ほんとに利下げ実施されるか、まだまだわからんぞ。
日銀の委員には利下げ慎重派多いから、明後日の政策決定会合で賛成・反対が割れる。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 20:58:47

実施されなかったらまた暴落しそう

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:00:56

山口副総裁は今の政策金利は現在の経済・物価情勢に照らし合わせると
低すぎると言ってた。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:13:01

長い目で見れば日本経済は成長軌道にもどるし、
先進国がだめでも、新興国中心の需要増加によって
これから資源が高騰する可能性もあるから、利上げの可能性すらある。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:15:47

>403
そりゃ充分以上に高いレベルから利下げするんなら意味あるが、0.5を利下げして
貸し出し増えるかねえ。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:23:34

政策金利＝貸出金利じゃないから。
ゼロ金利からでも金融緩和で貸出金利をさらに下げる事は可能。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:26:22

貸し出しは増えなくても倒産は確実に減るよ

だから銀行が低くても金利収入得れる
貸出先倒産されたら結局は破綻だろ

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:26:38

じゃあなぜ利下げが叫ばれるの？そして今までの低金利の恩恵は直接的には
だれがうけとって、最終的にどこへ回っていったんですか。
その辺がさっぱりわからない。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:30:26

日銀は家計から金利収入を奪った悪魔

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:30:54

だからこそ、金利所得を増やすために金利正常化を！

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:33:24

サラリーマンの給料になってその金を投資して今回吹き飛んだｗ

投資しないで貯金してた人には残ってるし、買い物した人には物が残ってる。
また、浪費したキリギリスにも想い出は残ってる。

もっと稼ごうとして投資した人だけ大損ｗ

420 ：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/10/29(水) 22:34:26

下げるのは嬉しいが結局受動的な対策…遅すぎる。
多分ちょっと回復すれば利上げだろうな

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:38:24

金利を上げたら金利所得以上に給与所得が下がるのだが。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:43:39

やらないよりはマシ程度

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:47:56

>>420
90年代からずーと同じ対応どーにかならんもんかね

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:49:21

いくら白川でも今回は下げるだろ

そして年末か年明けからゼロ金利突入だろな

あとは太郎ちゃんがんばれ～

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 22:52:38

なんというか、閻魔王の予言が
ある程度まで行くと思うようになってきた。
今年中に日銀は動かないだろうと思う。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 23:04:05

日銀は動かざること山の如し
まさに泰然自若なり

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 23:08:23

無駄に動くとよくない。
まだまだ序盤。
日本国民心せよ！
太郎、酒がんばれ～

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 23:18:19

白川と山口は量的緩和解除に奔走した戦犯。

この局面で何するの？お手並み拝見だな

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/29(水) 23:38:07

http://blog.guts-kaneko.com/2008/03/post_393.php

民主と自民、大連立してくれ。

戦うべきは日銀・官僚

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 00:06:03

俺もそれがいいと思う。大連立で日銀法改正。いったん政府傘下に置き
ゼロ金利量的緩和で徹底してお札を刷らせ国債買わせる。CPIが３～４％
になって失業率が２％台まで下がったらオペ終了。
２～４％のインフレターゲット付きで日銀をまた独立させる。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 00:23:03

>>381
アイスランドはもう利子を払えなくなってるからいくら利上げしても絵に描いた餅。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 00:25:05

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 00:29:38

内需主導で景気が良くなったり、名目賃金が上がったり、失業が
減るとインフレになる。
日銀は、内需を抑制し賃金上昇を阻み、失業を促進、個人消費を抑制するような政策目標をもって
金融政策を行っている。それがデフレターゲット政策。
日銀あるかぎり、日本の内需は停滞する。これは、極めて単純で自明の真理。
デフレターゲットの状態で経済成長しうるには輸出に頼るしかない。
しかし、外需がだめになった今、日銀のせいで内需はみこめないので
日本経済は沈没。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 01:04:48

日銀てホント馬鹿だよな
歴史的に見ても丸で馬鹿

利下げは常に遅過ぎて手遅れ寸前か手遅れ
そのくせ利上げの環境を異常に期待して超早目で景気の勢いを殺ぐ達人

今、利下げしないでどうするんだ？？？
山口よ何が金融は十分緩和的だって？流動性供給十分だって？
銀行は困ってないだって？
少し長めで見ると景気回復が見えるって？！
実体経済これから悪くなるんだからそこをちゃんと見ろよ！
得意のフォワ－ドルッキングとやらで

超ウオン安でインフレ台頭、原油や穀物下げても物価高の
韓国ですら利下げなんだぜ
日本はこれから普通にデフレ逆戻りしちゃうぜ？？？
原油、資源、穀物安に円高で輸入品や原材料これから恐ろしく下がるんだぞ
インフレなんて日本は絶対に起きない
怖いのはデフレ逆戻り
早く金利ゼロにしてジャブジャブに資金を市場に放出すべきだろ？！

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 01:18:38

>>384
馬鹿なのか？？？
何の物価が上がるんだよ？
マンション、住宅売れ残りで在庫の山、価格暴落
原油、穀物などあらゆる資源価格が大暴落しかも円高が追い討ち
資源安を反映してガソリン先行下落、その他の物価も確実に下がる
ス－パ－、百貨店売れ行き悪くて値下げ合戦
国民は外食を控えるどころか中食も回避し、安い家庭食のみ
給料の下げの心配はあっても上がる見込み全然なし
失業、雇用不安で消費に廻せず

さてこの環境でどこをどう考えれば物価高になるんだ？？？
どう考えても利下げしなけりゃデフレ不況入りだろ？！

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 01:28:27

あと数時間でFRBが利下げ発表。１．５％を１％にするか０．７５％にするか
をウォールストリートは注目、だそうです。ダウは今はほとんど動かず。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 01:29:55

白川は日本を再度デフレ不況に陥れる悪魔の総裁になるのか？？？
インフレ懸念ゼロなのにインフレに怯える総裁、副総裁は馬鹿の極み

世界中の中央銀行から笑われるだろ？普通に
あれだけ強行にインフレ退治にこだわったトルシェですら
既に利下げ積極派なんだぜ

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 01:41:56

馬鹿を選んだ馬鹿＝民主党
そんな民主党を選んだ馬鹿＝去年の参院選で民主に入れた人。

しかし自由主義、民主主義社会では過ちを改めることができる。
今度の総選挙は３月の日銀総裁人事のことを念頭に慎重に投票しよう。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 01:53:12

デフレーターは95年からずっとマイナス。
再度のデフレでも何でもなくデフレが深刻化するだけ。
ずっとデフレターゲットやってる馬鹿な国も日本だけ。
今後改善の見込みもなく失われた20年も視野に入ってる。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 02:02:00

ニュー速＋じゃ「利下げ？ふざけるな！利上げしろ、今円高で
みんな潤ってるじゃないか！」とのレス多数。
馬鹿が馬鹿な政治家を選び、その馬鹿な政治家が日銀総裁を選んでる
んだから当然の結果かもな。
俺は向こう４．５年はデフレ継続と覚悟して細々と清貧生活してくよ。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 03:04:24

日銀利下げ観測が流れただけで、一気に東証は反転した
いかに彼らの力が大きいか思い知ったよ

日本経済の生き死には、日銀が握っている

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 03:04:25

利下げで貸出が増えると思ってるここの連中も相当バカだけどな

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 05:20:27

>>440
ニュー速＋にはニートしかいないからな。一般の意見とは異なる。
とはいえ、一般人でも低金利＝家計からの利子所得収奪と思っている人は多そうだが。
特に主婦層。

>>442
流動性を供給することが大事なんだよ。
破綻、倒産は確実に減る。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 05:28:04

破綻、倒産する企業に金利なんかつくかってのｗ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 06:11:04

ウォール街の悪しき輸出品｢リーマンのアドバイス｣－ドイツの深い爪跡　　10月28日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=azOgO49iI0cc&refer=commentary
（明日は第３話「日本の銀行の悪夢」です）

ウォール街の悪しき輸出品「証券化」－世界で１分に１人の愚か者必要　　10月27日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a6EVKHHb5WgU&refer=commentary

ＪＰモルガン：自治体とリスク高い債券デリバティブ契約－刑事捜査も 10月27日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aDad7QyiWB7E&refer=commentary

「傷んだ」米証券大手、それでも総額200億ドルのボーナスの余裕(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 06:51:54

米ＦＲＢ、０．５％追加利下げ＝過去最低の１％に－政策金利、０％も辞さず

　【ワシントン２９日時事】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は２９日、金融政策を決める連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、全会一致で０．５％の利下げを決め、即日実施したと発表した。
主要政策金利であるフェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標は４年４カ月ぶりに過去最低の１．０％となった。
　ＦＯＭＣは声明で、「経済活動のペースは著しく鈍化したようだ」とする一方、インフレが今後落ち着くと予想。
今回の利下げを踏まえても「成長の下方リスクは残る」として、リセッション（景気後退）回避に向け、金利０％という前例のない超低金利政策も辞さない構えを示唆した。（2008/10/30-05:38）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008103000054

さすがベン

447 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 07:22:09

金融機関の資本注入を正当化する論調はすべてまやかしである。
金融機関の資本注入（いわゆる血税の投入）は行うべきではない。
中小企業社長が個人保証を投入し、経営が破綻すれば家を売り
２世代で借金を負う。その生活は利払いだけでも相当な苦労
日本で自殺が多いわけである。一方で、個人的に誰も財布を痛めず
金融機関だけ雨の日に傘を貸すなどとんでもない矛盾であり
絶対に許してはいけない。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 07:55:38

利下げしとくとデフレになるんだね。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 08:35:34

>>447
そうだね。
金融機関が破綻した余波で健全な中小企業も潰れてしまえばいいよね。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 08:46:16

　　ﾉ　l
　 / 　l　　　　　　　　＿＿＿
-‐'´｀'-、　　　　　ｒ'´　　　　｀ヽ　あしたはいよいよBOJ政策委員会！
　　　ウ｀;　　　,ィ´　,-ｰ､　　　　ヽ
ウ　メ　ﾍ-‐'´　　　　　ヽ　ヽ､,‐ヽ
メ　 │　　ヽ／￣　　ヽｪ､_＿l＿ |　　　　　／
│　　　 /´　　　　　　　,‐'　　　 /｀ｰ->-‐'l´　　　　　　　　　
　　　　,ｨ　／｀--‐、　　|　　　 /　　　ｌ　　｀ヽ　　／　　　　／
--‐-‐'l　￣　　　　　l＿_<＿＿_l　　　　｀ヽ＿_l--'ﾘ｀丶＿_／　　
　　　ヽ　　　　　／ l´｀--‐ヽ　｀‐‐-‐‐'"´ヽ､＿ｒ'´　　／　　　／
　　　　　　　＿／､__ |:':':';::;;;;;;l　／ｌ｀ｰ'´ヽ　　　｀‐‐‐‐'´　　　／
ゝ､＿＿_,／　　／　l￣>-‐,　／　l　　　＼　　　　　__,-‐'´
　　｀ヽ､_ノ´l ／　ノ　ﾉ　 / /´｀!　ｌ　　　/￣｀‐,-‐‐‐'´
　　　　/　 /´　　｀‐-' 　 /ノ　 /／　＿,-ヽ＿,-'---‐､
-、　 /　　 ,;;::　　　　 -'´ 　,ノ /-‐'＾ ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;_,-‐'ヽ
　`-/　　｀'´　　　　 -‐'´　/　　　;,;,;,;,;,;,;,;,;_,--‐'´´　　　｀ヽ、
--ィヽ　　　　　 ;;::　　 ,-‐‐'l´ 　 ;;;;;;:__,-‐'´　　　　　　　　　　ヽ、
　　ヽゝ､　　　　　　／　　　ヽｌヽ-‐'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
ヽ、　｀ヽｰ-、＿_／　　　　　　ヽ蛍石を食うマンモスマン

　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
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　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 08:49:56

はは、やっぱり銀行を救うための低金利か。援助されながら外国に
垂れ流してれば世話ないわ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 08:56:17

>>442
利下げだけでいいとはいわないが、利下げは必要な最低条件。
それも日本の利下げ。

外国が利下げしても相対的に日本が利上げしたのと同じことだからあまり意味がない。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:04:04

>>452 政治的観点でしか意味がない。
それなら大統領諸心演説後にしておいた方がいいだろ。
回数限られてるんだから。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:09:21

>>441
日銀の力はそんなもんじゃないぞ
アメリカの株価急暴騰の一因が今回の日銀の利下げ検討だし、
昨日の欧州諸国の１０％上げの背景も「日」米の利下げ予測

日本が加わる世界強調利下げの持つ意味は途方もなく大きい
日本自身に取っても

理解できないのがアホの与謝野と日銀幹部
万一利下げしなかったら？と思うと怖い
欧米の中銀からも今回は水面下で相当な協調利下げ圧力が出るはず

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:11:59

>>443
微々たる利子より旦那の給料、雇用への影響を連想できないアホばかり

日本も別に投資しなくても良いから義務教育からもっと経済の仕組みを教えるべきだな

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:14:02

アメリカ１．５％　→１％の割合からいけば
日本は　０．５％　→０．１５％の利下げして　０．３５％だろ

ていうか日本たいして変わらないだろ　下げるな

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:14:15

>>446
白川、山口に爪の垢でも飲ませてやりたいね
与謝野には死んで欲しい

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:15:41

むしろ日本の低金利資金で投資ファンドが暴れてる訳なんだし

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:23:38

それもそろそろ終るだろ

各国の低金利はハンパじゃないよ
アイスランドに預金した方が良いんじゃないか？
為替と金利で相当儲かるかもよｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:23:59

しかし日銀幹部って揃って馬鹿なんだな？
アメリカですら既にインフレリスクないと言ってるのに？
しかも今までどれほどの速いペ－スで利下げしたと思う？
今回も０.5利下げしてるのにこの発言
更に金利０も厭わないという強い意志の表明

それに比べて既にデフレ入りしてる日本でインフレリスクが残る
物価の上ぶれが心配と抜かす馬鹿な日銀幹部と政策委員
別に注意深く見なくても判るだろ？
日本なんて円高でアメリカよりも物価下がるんだから
こいつらス－パ－の円高還元セ－ルやらガソリン価格やら
自分で使ったことないのか？？？
先物はもっとだろう？！

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:28:09

>>449
金融機関の破綻は困るが銀行の資本不足を行員の給与下げで補う
仕組みが欲しい
内部留保に廻して資本増強すれば良い
高給取りの銀行員の基本給を大幅に下げて業績連動にすれば良い
ボ－ナスは勿論ゼロにすればよい
それをやるなら国民の多くは文句はない

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:28:46

>>443
ニュー速＋の場合主婦と違ってアホの上にヘンテコな陰謀論が加わるからたちが悪い

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:29:08

アメリカも利下げしたのでデフレになりました。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:45:20

>>453
意味不明

>>454
確かに日銀と日本経済が世界に与える影響は半端じゃない感じがしてきた。
やはり世界のリスクマネーは日本から出ているのかな。

そう考えると今回の暴落で日本がヨーロッパやアメリカよりもキツイのも理屈が合う。
また日本の利下げ観測だけで世界中で株が上がったのも理屈が合う。

今回の恐慌を避けるためには日銀が０金利復帰が一番手っ取り早いのかも。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 09:47:05

わしだ。閻魔だ。

けいたいからだ。

忠告する。
麻生はケインジアン。
今後の財政ふ゜らんを中立で分析しなさい。
財政でデフレーターPlusにすれば現在の金融政策は緩和的になる。
そこを感情でねじまげないことだ。
おまえらの率直でうそのない人間性が試されている。
正しく人物であれ。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 10:01:57

閻魔だ。

世界各国は自国投資。
日本は外国投資。

その性質の違いは存在するが、リスクマネーは世界が負担供給している。

日本がリスクマネーをすべて供給などしていない。
応分に外国投資しているだけであろう。
自意識過剰だ。
世界各国は日本以上に信用が破壊されている。
そこを見逃し過小評価してはならん。

日本は外国投資と外需依存の修正にちょくめんして内需ファンダメンタルのみの評価をされているのだ。
当然１番駄目評価になる。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 10:21:11

>>466
お前馬鹿だろ？？？
＞日本がリスクマネーをすべて供給などしていない。

そんなの当たり前のことだろ
だけど相当量のリスクマネ－供給源になっていたのは事実
今は助かる資金が少しでも増えると世界が安堵し、喜ぶ局面だ
うまくいけばまたリスクが取りやすくなる

日本がゼロ金利に戻して世界にジャブジャブ資金を供給してやれば
当然物凄く助かる。キャリ－トレ－ドの撒き戻しが止まるだけでも凄い

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 10:37:50

ひとの揚げ足とってバカねぇｗ

新参はしばらくロムれ

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 11:40:56

お前がコテと遊ぶのは勝手だが、コテに反論した奴に噛み付く姿勢ならば
スレ立ててそこでやれよ

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 11:55:56

米が0.5％追加利下げ、３週間で２回の下げ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081030AT2M3000T30102008.html

　【ワシントン＝米山雄介】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は29日の米連邦公
開市場委員会（ＦＯＭＣ）で、最重要の政策金利であるフェデラルファンド
（ＦＦ）金利の誘導目標を0.5％引き下げ、年1.0％とすることを全会一致で
決定、即日実施した。8日の緊急利下げに続き、3週間で2回の利下げに踏み切
る異例の措置。日銀や欧州中央銀行（ＥＣＢ）も利下げを検討しており、日
米欧の中央銀行は金融危機の克服へ国際的な政策協調を強化する。

　ＦＦ金利が年1.0％まで下がったのは、2004年6月以来、4年4カ月ぶり。Ｆ
ＲＢが金融政策運営で重視する政策金利の誘導目標としては過去最低水準に
並んだ。ＦＦ金利は1990年以降、最重要の政策金利として定着している。
(10:51)

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:02:25

「給付金方式」の定額減税、消費刺激は限定的　民間試算
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081030AT3S2901B29102008.html

　追加経済対策の目玉となる「定額減税」について、自民、公明両党は29日、
給付金方式で実施することで正式に合意した。エコノミストの間からは「減
税と経済効果に変わりはなく、国内総生産（ＧＤＰ）押し上げ効果も乏しい」
との指摘が相次いでいる。地方からは住民税の減税が避けられたことで、安
堵（あんど）の声も聞かれる。

　給付金の交付規模は約2兆円。単純計算すると、1世帯当たり平均3万8000円、
1人当たり1万5000円程度が配られることになる。買い物にしか使えないクー
ポン券なら、定額減税よりも個人消費を誘発するとの期待が政府内にはある。
(07:00)

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:06:19

で

どうなったの？？

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:10:04

>>472
細かいことはまだ何も決まってないみたい

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:15:50

FOMCでは将来ゼロ金利も辞さないというコメントが出たらしいな。
BOJとは住んでる惑星が違うのだろう。与謝野もな。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:28:49

976 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 12:24:58 ID:Pv0Hpu5j
>>973
>枝野は朝生で景気回復のために利上げすべきなどと発言して

目先、利上げどころではありませんが、中長期で考えた場合、
現在のような国際的に突出した超低金利が
日本経済にとってマイナスであることは明らかです。

円安で潤ってきた輸出企業は
一転して猛烈な円キャリの巻きもどしによる円高に苦しんでいます。

内需関連には、今の円高はプラスに作用することも多いと思われますが、
長く続いた円安の時代に散々痛めつけられているので、
円高になったからといっておいそれと元気が出るわけもありません。

国際的に突出した超低金利のため、
上下変動のブレが大きい経済になっているのですが、
こんなことは長期的な視点で考えた場合、
日本経済にとって不利であることは疑う余地がありません。

超低金利から脱却できない大きな理由として、
国債費が増加したら困るということがありますので、
ある意味、財政再建こそ日本が経済再生するための必須条件と言えるでしょう。

国民が失っている３０兆円を超える利子所得のこともあります。
これは実質、国民の預金に対する資産課税です。
枝野氏が利上げすべきだと言われるのはもっともなことです。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:30:38

住宅ローン減税、控除上限「600万円」軸に　期間10年が有力

　　政府・与党は2009年度の税制改正で、住宅を取得した人が住宅ローン減税で
　　所得税額の控除を受けられる上限をいまの160万円から、過去最高の600万円に引き上げるなど
　　制度を大幅に拡充する検討に入った。購入時の負担を軽減して住宅取得を促し、
　　世界経済の減速に伴って悪化する景気にテコ入れするのが狙い。
　　月内にまとめる追加経済対策に制度拡充の方向性を盛り込み、年末の税制改正論議で詳細を決める。

　　麻生太郎首相が23日に追加対策の一環として住宅ローン減税を過去最高まで引き上げるよう指示したのを受け、
　　国土交通省と財務省が協議に入った。8月の税制改正要望で300万円としていた控除額の要望を大幅に上方修正する形になる。

日本経済新聞　(07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081029AT3S2801V28102008.html

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:35:00

金利マイナスにしてねててくれればいいよｗ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:39:41

アメリカでは実質的に量的緩和に突入、ロイターだけでなくNYTも同じことを指摘。

米利下げ余地が縮小、実質的に量的緩和との声も
［シカゴ　２９日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は２９日、連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で
フェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を０．５０％ポイント引き下げ１．００％とすることを決定。
１２月ＦＯＭＣでも追加利下げする可能性を示唆した。

ただ、利下げ余地が一段と縮小するなか、ＦＲＢは「量的緩和」の領域に踏み込まざるを得ない
とみられており、多くのアナリストは、ＦＲＢは既に、密かに量的緩和を行っているとの見方を示している。

ＦＦ金利はＦＲＢの金利決定発表前には０．２５％で推移していたが、発表後は０．１２５％に低下。
過去１０日間は平均０．７４％と、その間のＦＲＢの誘導目標（１．５％）を大幅に下回っていた。

ＦＲＢはクレジット市場の機能回復に向け、流動性供給などの措置を矢継ぎ早に打ち出し、
日銀が２０００年代初頭に行った量的緩和と比べて、ＦＲＢは異例のスピードでバランスシートを
膨らませている。

バークレイズ・キャピタルのエコノミスト、ポール・シェアード氏とザック・パンドル氏は「日銀が
バランスシートを３年間で３５％拡大したのに対し、ＦＲＢは１カ月で、バランスシートを倍に膨ら
ませた」と指摘。「日銀は『非伝統的』政策のパイオニアといえるが、ＦＲＢはこの政策をさらに
積極的に展開している」との見方を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34621520081030

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 12:41:22

ところが同じ頃日本は、、、orz
アメリカはFFレートが0.125%で自由に取引してるが、日本は0.46%に固執。

日銀、即日資金吸収1兆9000億円

日銀は30日午前、短期金融市場から即日で合計1兆9000億円の資金を吸収する
公開市場操作（オペ）を実施した。2回にわけて実施した。日銀の利下げ観測などから
短期金利が低下したため、資金を回収することで金利水準を維持する狙いがあるとみられる。

　日銀が即日で資金吸収するのは2営業日連続。この日は取引開始直後に
無担保コール翌日物取引で大手銀行が0.45％、地方銀行が0.46―0.48％と、
日銀の誘導目標（0.5％）を下回って取引が成立した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081030NTE2INK0530102008.html

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 13:23:31

FOMCからはインフレ懸念に対する全てのコメントが消えたとのこと。
BOJの会合結果が待ち遠しいなあ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 13:32:30

>>441
>>454
ここもバカばっかりだな。ニュー速とかわらん

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 13:51:24

明日、０，２５？０，５？いくつ下げる？

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 13:56:47

【東大経済】東京大学経済学部/文科Ⅱ類26学期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221845290/l5
日銀総合職は42人
東大は学部12院7計19人
学部→法6経済5教養1
院→総合文化2理学系2数理科学1情報理工学1公共政策1

714 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/30(木) 10:08:53
いちごへ帰るんだな

721 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/30(木) 12:28:42
ここは東大生のスレですよ。他大はいちごでクダまいてて下さい。

東大スレもオカルト日銀理論か・・・

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:05:12

いひょうをついて、利上げして、ソフトバンクびびらせろ、２兆の借金の
重み、貸したバカ銀行の金玉握り、、、

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:08:26

ソフトバンク向けにはそれ良いんだけどな・・

日本人にだけ利下げしても孫は文句言えないだろ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:21:58

利下げ観測だけで株価暴騰。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:25:27

日銀が利下げ話をリークしたのは、利下げがあまり効いても困るから。
たとえ利下げに追い込まれても、利下げに効果があるという実績を作りたくないのである。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:28:44

リークって許されない行為だと思うんだけどね。
あんまり問題視されないよな

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:31:34

一部にしか伝わらなかったらある種インサイダーだよね

だから日銀職員とかは不味いんだろね

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:34:50

0.25の利下げでこんなに上がるとは思えない。
今まで売られすぎてたのと麻生の景気対策が好感
されているんだろう。
前のと合わせると総額７兆円規模だからな。
これなら効果はある。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:44:33

0.25っていう数字より日銀が動くって言うイメージだろうね

これで金融と財政がようやく相乗効果を生むだろうから
期待感がそのまま結果に反映されてると思う。

逆噴射しなきゃいいがね

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 14:46:29

関係あるかどうかは知らんけど今日から空売り規制

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 16:18:00

今回、利下げがあれば株は動くだろうけど、問題は物価だろう。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 16:31:12

利下げがなければすごく下がる
利下げがあればその日は下がらす次の日さがる。
こんな感じだろ。株なんて上げと下げ、

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 17:12:15

日銀が０．５％の金融利上げをすれば、ようやく政策金利が米国にならぶ。
円キャリー緩和のためにさっさと利上げするべきだろう。
０．５％の利上げくらい、構造改革で鍛えられた日本企業は生き残れるだろうし、なにも問題はない。

さっさと利上げして置かないと、将来の不況に対応できなくなる可能性すらある。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 17:19:46

伊藤隆敏が拒否られなかったらもっと早く利下げが行われたかもと思うとやりきれん。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 17:21:02

>>495
ニートは書き込まないでね。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 17:28:38

中国も昨日利下げしたのか

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 17:31:24

>>495
アメリカのFF金利は>>478を見ると0.125%なのだが。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 17:58:28

むしろ反経済学派のほうがマジョリティでリフレ派のほうがマイノリティ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 18:01:05

>>500
あれ、先進国の政府・中央銀行のなかで反経済学なのは日銀だけだと思ったが。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 18:06:57

>>501
日本国内でという条件を忘れてた

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 18:22:21

追加経済対策26兆9000億円　政府決定、財政支出は５兆円
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081030AT3S3000V30102008.html

　政府は30日、世界的な金融不安や景気の減速に対応する追加経済対策「生
活対策」をまとめた。融資枠の拡大など財政支出を伴わない対策も含めた事
業規模は26兆9000億円。財政支出は5兆円で、8月末に決定した経済対策を大
きく上回る規模となった。財源は赤字国債に頼らず、財政投融資特別会計の
金利変動準備金などを充てることを明記した。

　内需拡大の目玉として全世帯へ支給する「生活支援定額給付金」（仮称）
は総額2兆円規模。そのほか、住宅ローン減税の拡充や高速道路料金の大幅
な引き下げなどを盛りこんだ。 (18:00)

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 18:24:34

【政治】「マツタケの値段は？」記者の質問に麻生首相「８００円くらい？」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1222773953/l50

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 18:24:50

スカ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 18:38:02

明日は0.25下げて、さらに再利下げあるね。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 19:31:26

上海株大幅反発　2.54％高　人民銀の利下げを好感
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081030AT3L3006N30102008.html

【ＮＱＮ香港＝太田孝治】30日の中国株式市場で上海株式相場は大幅に反発
した。上海総合指数は前日比43.795ポイント（2.54％）高の1763.607だった。
前日に中国人民銀行（中央銀行）が利下げを発表したことを好感した。不動
産や小売りなど内需関連株を中心に、ほぼ全面高となった。29日の米利下げ
でアジア株が軒並み大幅に上昇し、投資家心理が改善した面もあった。

　中国人民銀行による利下げは10月に入って２回目。相次ぐ利下げを受けて、
「中国政府が銀行の融資規制の緩和や撤廃など、追加的な景気対策を打ち出
すのではないか」との期待も高まった。期間が３年超の定期預金金利が大幅
に引き下げられたことで、「利ざやが改善する」との期待から銀行株も上昇
した。一方、７―９月期決算で業績悪化が目立っている空運株は下げが目立
った。 (17:01)

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 20:36:27

Bank of Japan facing growing rate cut expectations
Bank of Japan facing increasing investor hopes for first rate cut since 2001

日本銀行は膨らむ利下げ期待に直面している
2001年以来の利下げに投資家はますます期待をつのらせている

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 20:36:54

いちご（掲示板）ってなくなったの？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 20:47:15

日銀が利下げするという話が出てから、大きく変化した
いかに強大な力をもっているか、よくわかる事例だと思う

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:04:24

>>509
ゆうべから死んでる。
www.ichigobbs.net をDNSサーバに問い合わせても見つからない。
ちょっと前にもこういうことがあった。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:12:56

よりによって利下げが来るのか来ないのかという大事な時に苺が。。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:15:28

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:17:01

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:17:48

０７年１月追加利上げ

ここにきて、物価上昇率もゼロ、マイナス転落も予想されています、
賃金や消費も伸び悩み原油価格も下落する中で物価の伸びの鈍化が強まっていますが？
　　　　　　＿__
　　　／　　　｀⌒ヽ
　　　/　三ヽ､ﾉｌ　ミヽ
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ
　　　|,/　,ニ￣ニ､｜| 　　　　　　　原油価格下落は経済にプラスなんです。
　　l＾ﾘ　ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　　　＜物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　.､ {　　　 }　ヽ　　} /　　　　　　　　　物価は、長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　｀ｌ　ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　ｌ´　　　　　　　　　　　物価は長い目で見れば上昇基調をたどるでしょう。
　　　　、　｀￣￣´　/
　　　　｀ヽ＿ノ ´

逆噴射でインフレ期待はデフレ領域に。　BEI推移は日銀デフレターゲットの証左
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:19:34

内需主導で景気が良くなったり、名目賃金が上がったり、失業が減るとインフレになる。
日銀は、内需を抑制し賃金上昇を阻み、失業を促進、個人消費を抑制するような政策目標をもって
金融政策を行っている。それがデフレターゲット政策。
日銀あるかぎり、日本の内需は停滞する。これは、極めて単純で自明の真理。
デフレターゲットの状態で経済成長しうるには輸出に頼るしかない。
しかし、外需がだめになった今、日銀のせいで内需はみこめないので
日本経済は沈没。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:21:14

>>511 >>509
とりあえず、unixなら /etc/hostsに

122.212.252.67 www.ichigobbs.net

の1行を追加すればアクセスできる。DNSが死んでるだけみたい。

Windows等他のOSでどのファイルを書き換えるかは以下参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/Hosts

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:38:49

日銀が嫌々ながらも利下げ、麻生がバラマキ、悪くないシナリオじゃん？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:42:32

いつか来た道

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:46:11

党派関係なく個人的に、感動したのでブログをこのスレに張ります。
スレ的にタイムリーな話題なので、できれば閻魔大王さん（旧だいまおうさん)や
住民の皆さんの意見が聴きたいです。

馬渕澄夫
http://mabuti-sumio.cocolog-nifty.com/blog/

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 21:55:30

このまま米国がリフレの前例を作ってくれてたら
そのうち日銀だって真似しだすだろう。あと4年くらい待てば良い。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:02:11

そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:02:34

>>520
素晴らしいな

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:08:17

>>520
口でいくら言っても、書いても
ミンスにいる時点でアウト。
ミンスは利上げで景気対策を党是とし、　白川、山口　を選んだ張本人。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:10:43

>>520
民主党にも利下げ派の人がいたのか。
しかしこうなると党としてのスタンスが分からないな。

それはそうと、趣味ボディビルとは・・・ｗ

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:12:15

こんな人もいるらしい
http://www.e-ozawa.net/blog/

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:13:49

>>524
10年以上デフレを放置し続けてる責任与党である自由ﾐﾝｽ党は？

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:14:24

果たしてアナクロマッチョイズムとリフレ派は共存共栄出来るのだろうか
マッチョマッチョメ～ン♪

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:34:04

>>527
少しだけど景気回復させたじゃん

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:51:39

>>520
※欄に早速湧いてる

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 22:57:01

>>527
自民も問題だが、それよりもっと酷いのがミンス。
日銀を治外法権にした日銀法改悪を行ったのは、
旧社会党を始めとするミンス系、自民旧田中派、その流れのミンス
。

532 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 23:03:33

>>520
民主党版「上げ潮派」の馬渕先生バンザーイ！

民主党が本当に政権をとるつもりなら、「金融緩和なくして長期政権なし」を
心してほしいですね。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:06:06

仙ダニ始めとして、ミンスの執行部、主流派
利上げ派だよ。
前回の日銀利上げ逆噴射にときも、党として絶賛していた

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:06:18

とりあえず頻繁に報道で名前を見るようなところまで出世してください
平社員では意味ないです

535 ：閻魔王：2008/10/30(木) 23:07:20

馬渕は民主にいる意味がわからん。

それから、
まあべつにここでいわれてるような見解などは本来なんら難しいことではない。
だれにでも理解しうるレベルの話だ。
経済なんてのはその程度だ。
だから馬渕のような見解が特別な聖者というわけではない。
わかってて当然くらいの知識だ。

わしの予想にしても本来だれにでも予想できるレベルのこと。
そのほか大勢が極端に低脳であるだけである。
というよりもただの歯車としての視点や自覚であるから
マクロを正観できないのである。
一切を背負いたつ男の責任感と、王としての気概を持っていれば自得するものだ。

わしはもう一歩進んで、現実を直視して踏み込んだ具体性のある戦略を描いていただきたい。
こうあるべき、など青臭い自己満足はいらんのである。
そもそも国として意思統一を放棄しているのだから正論を布教しなくてもいいのである。
正しく見通せたなら、あとは目先の闘いに勝つだけである。

馬渕がまともだからなんだというのだ。
大事なことはおまえはどうなんだ！ということだ。
全体として正しい姿を叫ぶよりも、自分が勝てばそれでいいのである。

人間とはな、幸せになりたいだけの生き物なのだ。
ただ幸せになりたいだけなのに、そうでないからすりかえて真理を追究しだすのだ。
つまり、「こうあるべき」などのたまいのは本心から願っているのではなく、
不幸な自分を押し付けているだけなのである。

より発展的に現実を分析して何らかの発見をしていただきたい。
愚痴ばかりいうやつはイランのである。
勝つために脳みそ使って書き込みしていただきたい。そうすれば価値あるすれにもなろう。

536 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 23:14:16

>>535
>全体として正しい姿を叫ぶよりも、自分が勝てばそれでいいのである。

政治家や官僚が、>>535と逆のタイプの人間なら、世の中はもっと良くなるでしょうね。

537 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 23:18:09

>>535
>そもそも国として意思統一を放棄しているのだから正論を布教しなくてもいいのである。
>全体として正しい姿を叫ぶよりも、自分が勝てばそれでいいのである。

↑ふくいとしひこ　さん？

538 ：閻魔王：2008/10/30(木) 23:22:44

>>535
おまえのいうとおりだ。
わしのアドバイスはつまりこういうことだ。

自分自身が不幸であるのに、わざわざ人様のことなど考えなくてもいいといってる。
そんなこといってるひまがあるなら、まず現実を克服しろということだ。

わしのように大器の男はそれなりの気概を当然要求される。
そして頂点にいる人間はな。
それ未満のミニマムはそんなこと考えなくてもいいんだよ、と助言している。
不幸が収まらなくなるからだ。

わかるな。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:26:36

日銀てデフレータみてるのか？

ＣＰＩ重視しすぎ

540 ：閻魔王：2008/10/30(木) 23:28:49

ミニマムは自分のことで精一杯でいいのだ。
それ以外のことに脳みそ使ったらだめ。
とくに不幸も克服できないくせに「こうあるべき」などのたまうのは１００年早い。

若輩浅学ならばもっと謙虚にどこまでも現実に徹することだ。
いみがわかるかな。
わからないならそれでもいい。
うだつながらない人間というものは徹しきれないもんだ。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:30:00

>>540
閻魔王の言いたいことはわかるが、それに気づいたときって
自己嫌悪で落ち込むのよねｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:30:22

フォワードルッキングで当たったためしががない。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:31:39

ま、明日は予定通り利下げ。

来月はさらに０．２５％下げて、ゼロ金利に。

これで日本にも希望が持てますね！

544 ：閻魔王：2008/10/30(木) 23:40:43

わしにしたところで、精神の底辺ではミニマムとしっかり自覚している。
わしがなんでこういうことを言うのか、それはあまりにも同じ書き込みが多いからだ。
さっさと踏まえて深い洞察なり、勝つための分析なり、真摯に向き合う課題が山積しているのに
なんら踏み込まないからである。

だからおまえらは「不幸」だと断定したのだ。
思索が浅いところでとまってるということは自分自身のこととして脳を使えていないのだからな。
だから、まずお前らは大所から偉そうに批評するよりも、目先の幸せに全力を傾けろと助言したのだ。

わかるかな。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:43:50

なんでこのタイミングで利下げするんだろうか？
個人的にはとっととしろよなんだが、日銀の動機を考えてみた。

先に情報リークすることで市場に利下げ期待を織り込ませる。
織り込み済みなので利下げしても変動がそれほどない。
そして大々的に”利下げはいみないぉ＾＾”と発表する。
その後は粛々と現状維持。

こうすれば屈辱的（）笑　な０金利は回避できる・・・とか考えたのかな
・・・・日銀恐ろしい子

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:50:03

>>545
でも、利下げ予想報道で、株価や為替が極端に動いたって
誰もが判っているからそれはないだろう。
むしろ、政府与党側から既定事実化して、もう利下げなしとはいかない
状況をつくったように見える。あるいはアメの情報工作か。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:52:06

ほぼ余計な追加的経済対策
http://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/19386242.html

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/30(木) 23:55:13

０金利カモーン！円高は産業をつぶす。
通貨引き下げ競争のオリンピック中だ
金メダルはアイスランド！

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 00:23:29

結局は時価会計の放棄によって混乱が増しているわけだけど、
いま時価会計によって企業を丸裸にするわけにはいかないほど傷ついているので
今ソフトランディングさせようとがんばっている、
立ち直るめどが立ったのなら時価会計に戻すことや、
SIVなどの特別目的会社を簿外から戻すことで
始めて信用不安から解放される。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 00:43:37

>>526
www.e-ozawa.net
いい小沢

悪い小沢は？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 00:45:21

ところで「円高で内需拡大!」と言ってた連中はどこへ行った？

おまえらもっとマスコミに出てガンガン宣伝しろよ。
そして「円安にするなんてとんでもない」って言ってくれよ。

中小企業の経営者に刺し殺されても知らんけど

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 01:23:49

中国の温首相：インフレ鈍化続く可能性、食料供給対策が奏功－新華社
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aUwb2qPG_77U
29日、食料供給を増やす政府の対策が奏功し、インフレ率が年内は鈍化し続
ける可能性があるとの温家宝首相の発言を伝えた。

農産物への課税引き下げや農村部のインフラ整備に向けた政府支出拡大が、
国内の食料供給安定に貢献したと述べた。

中国の９月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は前年同月比4.6％の上昇にとどまり、
５カ月連続で伸びが鈍化した。
上昇率は12年ぶりの高水準だった２月の 8.7％の半分近くまで減速している。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 01:33:37

馬淵もそうだが正論は誰でも言える。竹中だって中川秀だってちゃんと
したことを言ってる。しかしそれを実行できていない。
政治家は実行できなきゃ意味がない。馬淵がまともなことは分かったが
白川を選らんだのは実質民主なんだから総選挙で民主に入れることは
できない。消去法で自民に入れる。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 01:35:35

慢性赤字が定着しそうだ
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2008/200810a.htm

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 01:37:59

消費税10%で大デフレにするつもりだな自民はｗ

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 01:39:16

電気料金圧縮なしなら最大1137円の値上げ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20081030-424372.html

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 02:44:05

>>520
コメント欄の方が、現場で融資してる人間の意見に近いだろうな

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 03:22:48

>>557　コメント欄電波炸裂だなｗ　馬淵の意見が正論。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 03:33:54

いや馬淵のほうが間接金融の実務をまったく知らない

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 03:44:18

闇魔王、お前はやっぱりアホだ。
お前こそこんな所で愚痴と説教垂れてないで働け。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 03:50:06

>>558
どうみても、コメントおかしいよなｗ
馬渕議員のリフレを支持する人がいることを書いてきてくれないか？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 04:03:40

明日CPIと失業率の発表か。原油高もおさまってるし
CPIは１％台後半、失業率は４．３％と予想。

日銀にインフレターゲットつけるときは「２．５％～４．５％」
にしたほうがいいと思う。消費者物価指数は１％高めに出るそうだし
日銀は１．７％でも「この１．７％はフォワードルッキングだと限りなく
２％に近い１．７％」とか言いそうだから。最低ラインを２．５％に
してやればやつらはどんなに詭弁を弄しても刷らざるを得ない。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 04:18:44

>>562
その頃には「資産価格にも注視していきたい」とか言ってるに100ペリカ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 07:32:30

ブラジル中銀：政策金利、13.75％で据え置き－半年の利上げ後（２）　　10月29日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aNjNxx1qJrbE

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 08:05:12

英中銀は早期大幅利下げでデフレ回避を－ＭＰＣのブランチフラワー氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=abho_CeaZcc8
　　10月30日（ブルームバーグ）：イングランド銀行の金融政策委員会（ＭＰＣ）
メンバー、デービッド・ブランチフラワー氏は29日、英経済が来年いっぱいリセッショ
ン（景気後退）を免れないとして、デフレ回避に向けた「大幅」な利下げが早期に必要との見解を示した。

英国内総生産（ＧＤＰ）が「2008年も09年も縮小し続ける」とした上で、
「インフレ率が１％を下回り、マイナス圏にさえ低下することもあると私は懸念している」と述べた

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 08:12:35

【地域経済】ウォン安、韓国人客急減。フェリーなど価格改定検討も－九州[08/10/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225326392/l50

急速なウォン安・円高の進行が、九州の観光産業に打撃を与えている。九州への韓国人観光客
の4割超が利用する博多港では、釜山港を往復する高速船の韓国人乗客数が6月以降前年割れ。
韓国人観光客の増加に支えられてきたテーマパークやゴルフ場の利用者数にも影響が出始めた。
旅行会社への予約数も減少傾向で、当面は厳しい状況が続きそうだ。

　ＪＲ九州高速船（福岡市）によると、博多港と釜山港をつなぐ「ビートル」「コビー」の9月の韓国人
乗客数は1万7726人で、前年同月比24.8％減。06年度は前年度比17.4％増、07年度は同19.2％増と
右肩上がりが続いたが、ここに来て急ブレーキがかかった。

　九州への韓国人観光客の35％が利用する福岡空港でも、韓国路線の乗降客数は7月以降前年
割れが続く。28日の外国為替市場では100円＝1500ウォン台。米国発の金融危機のあおりを受け、
ウォンの価値は直近のピークだった2007年10月に比べて半減している。

▽ソース：NIKKEI NET　（2008/10/29）
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081028c6c2802g28.html

円高で内需衰退だね

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 08:18:24

>>520に関しては閻魔殿とほぼ同意見。

言ってる事は大正解だと思うが、民主も執行部のアホがいなくならないと
票も集まらない事にいい加減気付くべき。ハトポッポの顔見て話聞いてると
３０年前の政治をまだやってる感じだ。

俺も法改正が無いと何をやっても同じって思ってる。
日銀法・公務員法・憲法第９条すべて見直さないと今後の成長は難しい。
ここに着手できる総理・政党の出現を望む。

日銀の独立性を強調しすぎると今のような不調和となる。
総裁・副総裁指名に関してはミンスも責任問うべきだし
議員もマスゴミももっと日銀攻撃するべき。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 08:59:49

>>562
失業率4.0％
全国消費者物価指数-9月（前年比/除生鮮）2.3％
全国消費者物価指数-9月（前年比/除生鮮エネルギー）0.2％

ハズレｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 09:03:08

９月の完全失業率4.0％に　前月比0.2ポイント改善
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031NTE2ISG01929102008.html

　総務省が31日発表した９月の完全失業率（季節調整値）は4.0％となり、前
月に比べ0.2ポイント低下した。完全失業者数は前年同月比２万人増の271万
人となり、６カ月連続で増加した。また就業者数は6393万人となり、前年同
月より29万人の減少、８カ月連続の減少となった。

　完全失業率を男女別にみると、男性が前月比0.2ポイント低下の4.1％、女
性が横ばいの3.9％だった。また完全失業者のうち、勤務先の人員整理や倒産
などで失業した「勤め先都合」は62万人、「自己都合」は108万人だった。
〔ＮＱＮ〕 (08:36)

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 09:05:47

９月の全国消費者物価、2.3％上昇
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031NTE2ICP01828102008.html

　総務省が31日発表した９月の全国の消費者物価指数（ＣＰＩ、2005年＝100）
は、生鮮食品を除く総合が102.6と、前年同月比2.3％上昇となった。上昇は
12カ月連続。項目別で価格の上昇幅が大きかったのは光熱・水道（9.2％上昇）
だった。生鮮食品を含む総合では102.7と、2.1％上昇した。

　生鮮食品を除く総合は、日経ＱＵＩＣＫニュース社がまとめた市場予測平均
値（2.3％上昇）と同じだった。

　同時に発表した10月の東京都区部の消費者物価指数（中旬の速報値、2005
年＝100）は生鮮食品を除く総合で101.8と、前年同月比1.5％上昇した。
〔ＮＱＮ〕 (08:36)

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 09:09:36

9月有効求人倍率は0.84倍、04年8月以来の低水準
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34649520081030

［東京　３１日　ロイター］　厚生労働省が３１日に発表した９月有効求人
倍率（季節調整値）は０．８４倍で、前月比０．０２ポイント低下し、２０
０４年８月（０．８４倍）以来の低水準となった。ロイターがまとめた民間
調査機関の予測中央値は０．８５倍だったが、それを下回った。

　正社員有効求人倍率は０．５４倍となり、前年同月を０．０８ポイント下
回った。有効求人数（季節調整値）は前月比２．５％減、有効求職者（同）
は前月比０．６％増となった。

　新規求人数は前年比１３．４％減。産業別にみると、減少したのはサービ
ス業（２６．１％減）、製造業（２２．０％減）、建設業（１６．６％減）、
情報通信業（１６．２％減）、運輸業（１１．４％減）、卸売・小売業
（８．４％減）、教育・学習支援業（７．０％減）、飲食店・宿泊業
（４．０％減）だった。医療・福祉（１０．５％増）は増加に転じた。

　都道府県別の有効求人倍率（季節調整値）は、群馬県および愛知県が
１．５４倍で最も高く、沖縄県が０．３５倍で最も低かった。東京は１．１４
倍だった。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 09:24:03

ひょっとしたら利下げ見送りになるんでないか

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 09:54:44

９月のデーターを見るとそんなにおかしくないように
見えるけど？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 10:01:36

日銀発表は何時か決まっているの？

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 10:02:11

コレでインフレ懸念って事言い安くなったよね

ただし、利下げしなかった場合の株価や円の反動は大きいだろうから
非難は相当なものになるだろうけどね。

自民がミンス叩く良い機会かもね

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 10:21:55

一般庶民は、マクロよりもミクロ優先　ってのは、わかる。
だが、このスレの本意としては、日銀のマクロ政策を憂い、本来あるべき日銀の姿を模索する事。

で、折衷案として、魔王さんには、マクロ政策でミクロがどう影響を受けるかを分析して欲しい。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:08:30

15：30 白川方明日銀総裁、記者会見

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:18:18

さて、株も逆噴射予想から確定売りが進んでるようだが

ここで一度株が下がるのも面白いとか思ってる自分がいる。

マクロを優先するか、ミクロを優先するか・・
今までの日本の歴史からするとミクロ重視はありえないよね

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:25:59

だからあれほど金利マイナスにしてねてろと、ｗ

ハイパーインフレ、カモン！ｗ

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:30:22

もしかしてまさかの利下げ見送りくるのか…

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:36:56

日銀が決定会合開始、利下げめぐり議論
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081031AT2C3002331102008.html

　日銀は31日午前、金融政策決定会合を開き、利下げをめぐる議論に入った。
最近の円高・株安など世界的な金融市場の動揺で日本経済の下振れ懸念が急
速に増しており、政策金利である無担保コール翌日物金利の誘導目標を年
0.5％から0.25％に引き下げることを検討する。利下げを決めれば、2001年3
月に量的緩和政策を導入し金利をゼロ％にして以来、7年7カ月ぶりになる。

　今回の決定会合では10年度までの経済・物価情勢の展望（展望リポート）
についても協議しており、午後に内容を公表する。経済成長率の予想を下方
修正し、08年度は従来の1.2％からゼロ％台前半に、09年度は1.5％からゼロ
％台後半にする方向だ。

　会合では緊張感を高める金融市場の動向も分析し、利下げの是非を最終判
断する。24日には円相場が約13年ぶりに1ドル＝90円台まで上昇し、28日に
は日経平均株価が約26年ぶりに7000円を割り込んだ。円高・株安が企業収益
や消費者心理の悪化を通じて実体経済を下押しする懸念が高まり、日銀内で
は利下げが必要との見方が急速に広がっている。 (10:53)

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:38:28

ハイパーインフレになるもんならなって欲しいよｗ

絶対ありえないけどね

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:41:22

9月全国コアＣＰＩは前年比＋2.3％に伸び縮小
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34652420081031

［東京　３１日　ロイター］　総務省が３１日発表した９月の全国消費者物
価指数（生鮮食品を除く総合、コアＣＰＩ、２００５年＝１００．０）は前
年比２．３％上昇の１０２．６となり、８月の同２．４％上昇より伸び率が
縮小した。

　ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値も前年比プラス２．３％で
、発表された数字と同じだった。

　１０月の東京都区部コアＣＰＩ（生鮮食品を除く総合、２００５年＝１０
０．０）も前年比１．５％上昇となり、９月の同１．７％上昇より伸びが鈍
化した。ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値も前年比プラス１．
５％だった。　

　全国の総合指数は前年比２．１％上昇となり、８月と同じ伸び率だった。
食料（酒類を除く）およびエネルギーを除く総合指数は前年比０．２％上昇
で、８月（０．０％）より伸びが加速した。　　

　一方、東京都区部の総合指数は前年比１．２％上昇となり、９月の同１．
４％より縮小。食料（酒類を除く）およびエネルギーを除く総合指数も前年
比０．４％上昇で、９月の同０．５％上昇より伸びが縮小した。　　

　今回の数値について三菱ＵＦＪ証券景気循環研究所・シニアエコノミスト
の鹿野達史氏は「いずれも市場予想通りとなったが、前月に比べて上昇率が
鈍化した。原油価格下落によって、足元におけるインフレ率の低下を確認で
きた」と指摘。「日銀の利下げを後押しする材料になるとみている」との見
方を示している。　　

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:45:05

9月完全失業率は4.0％に低下、非労働力人口増も影響
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34653020081031

［東京　３１日　ロイター］　総務省が３１日午前８時３０分に発表した労
働力調査によると、９月の完全失業率（季節調整値）は４．０％となり、前
月比で低下した。
　ロイターが民間調査機関に行った聞き取り調査での予測中央値は４．２％
となっていた。
　失業率は、７月の４．０％に戻ったが、特に男性で非労働力化の傾向が強
まったことも影響したという。このため雇用・失業状況について総務省では
「注意が必要」と指摘した。職探しを諦めた人などがカウントされる非労働
力人口は前年比３６万人増となり、８月の２２万人増から増加幅が拡大した。
　就業者数は前年比２９万人減となり、８月の４１万人減から減少幅が縮小。
５月の２１万人減以来の小幅な減少となった。
　一方、失業者数は前年比２万人増となり、８月の２３万人増から増加幅が
縮小した。４月以降は前年比で増加が続いているが、増加幅としては４月以
降で最小となった。

特に男性で非労働力化の傾向が強まったことも影響した
特に男性で非労働力化の傾向が強まったことも影響した
特に男性で非労働力化の傾向が強まったことも影響した

職探しを諦めた人などがカウントされる非労働力人口は前年比３６万人増となり、８月の２２万人増から増加幅が拡大した
職探しを諦めた人などがカウントされる非労働力人口は前年比３６万人増となり、８月の２２万人増から増加幅が拡大した
職探しを諦めた人などがカウントされる非労働力人口は前年比３６万人増となり、８月の２２万人増から増加幅が拡大した

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 12:06:49

この大事なときに苺が落ちてるなんて・・・

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 12:15:55

いちごはリフレ派がふくやん抱き込んで逃げたんじゃないかね。
ちゃんとした経済学をやってる人が来てドラエモンと信者セットでボコボコにされてたし。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 12:21:11

あそこってまともなコテどんどんいなくなっちゃったよね・・・
愛想尽かしたの？

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 12:29:36

>>586
ちゃんとした経済学やってる人って、もしかしてコテハン(笑)？

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:06:56

ちゃんとした経済学やってる人なら、リフレとか
単純バカにはならない。ところどころで適切な判断が下せるだろう。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:09:17

はよ、やれ、こら、もったいぶるな。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:12:33

ちゃんとした経済学をやってる人(笑)

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:13:38

>>589
全てを満足させるのが不可能だとはいっても、
国債買い切りぐらいやってもいいと思うんだよね。デメリットある？

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:27:26

うんこしてて、発表明日にします。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:42:45

９月の家計調査、消費支出は７カ月連続減少
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081031AT3S3100B31102008.html

　総務省が31日発表した9月の家計調査によると、2人以上世帯の消費支出は
物価変動の影響を除いた実質で前年同月比2.3％減り、7カ月連続で減少した。
1世帯あたりの消費支出は28万1433円。収入が伸び悩む一方で、物価が高止ま
りしており、家計の消費意欲が低調なことを示した。ガソリン価格の下落は
好材料だが、食料品などの節約指向が一段と強まっている。

　今夏の実質消費支出は、7月こそ猛暑の影響で夏物商品が好調な売れ行きを
みせたが、天候不順に見舞われた8月は大幅に減っていた。総務省は「9月は
やや持ち直したとはいえ、低い水準で横ばいにとどまっている」と家計消費
の先行きに慎重な見方を示している。

　9月は食料品への支出が全般的に低調。中国製の乳製品から有害物質メラ
ミンが検出されるなど、食の安全に対する不安も影響しているとみられる。
その他の消費支出も大きく減っており、総務省は高齢者が孫の世代に渡す小
遣いを減らしたとみている。(12:24)

内需縮小は顕著ですね

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:51:16

今さっき終わったみたいですね

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 13:51:54

今って、いちごでアクティブに書いてるのドラだけ？

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:00:50

利下げきたね

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:01:28

は？0.3？

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:04:24

0.5→0.3（-0.2％）

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:09:35

聞いた事ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:13:53

0.3%に利下げ。0.25%じゃなく。
それと超過準備預金には0.1%利子つけるとさ。

しかし4vs4で同数とはねえ。利下げ反対が半分もいるって腐ってるな日銀。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:14:41

それでも伸びない株価

年内はこの数字が限界かな

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:14:49

>>601 のソース
http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/k081031.pdf

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:17:21

日本経済が死なない程度に下げてやるかって感じかな

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:18:28

0.2下げは与謝野(自民）とＦＲＢとの協議の結果でしょ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:20:27

あえて下げない0.05パーセントに本当は嫌なんだけど
仕方なくやってるという意思が見える。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:20:38

政策金利を0.3％に引き下げ＝日銀決定会合
2008年 10月 31日 14:09 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020590420081031
［東京　３１日　ロイター］　日銀は３１日開催の金融政策決定会合で、政策金利である
無担保コール翌日物金利の誘導目標を現行の０．５％前後から０．３％前後に引き下げることを決めた。
賛成４・反対４だったため、議長である白川方明総裁が決定した。

景気の下振れ懸念が強まっていることから、量的緩和策政策を導入した２００１年３月以来ほぼ７年半ぶりに
金融緩和措置に踏み切った。
決定に反対した４人は、須田審議委員、水野審議委員、中村審議委員、亀崎審議委員。　
これに伴い、補完貸付利率も現行の０．７５％から０．５％に引き下げた。決定は全員一致。

また、新たに金融機関が日銀にもつ当座預金のうち、所要準備額を超える金額について、利息をつける仕組みを導入。
利率は０．１％。金融機関はこの金利よりも低い水準で市場で運用する必要がなくなるため、これが事実上の下限金利となる。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:23:19

>>601
賛成
白川・山口・西村・野田

反対
須田・水野・中村・亀崎

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:23:22

　　　　ま　た　水　野　か

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:32:09

>>608
水野は聞かなくても分かるが、他の委員の反対は当初予想の0.25bpsじゃなかったから反対なの？
それならまだ救いがあるが、もし水野と同じ反対理由なら、執行部（総裁と副総裁の片方が日銀プロパー、
もう片方の副総裁も転向済み後の就任なのでプロパー寄り）よりも審議委員連中の方がタカ派志向という、
恐ろしく偏ったメンバー構成ということになる。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:39:07

4人の総力が0.05なのかもね

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:47:44

はじめっから結果ありきで賛成反対4対4と発表してるのは表向きの話

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:49:53

今のボードでは、水野より須田がやばいまじやばいｗ

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:54:59

水野と須田は間違いなく利下げそのものへの反対
他の二人は知らん

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:57:30

日銀が今更どんな手を使っても消費税10%ですべて破壊尽くされるけどね

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 14:58:26

審議委員の欠員補充には、野党も飲めそうでリフレ派っていう人物はいないのか？

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:02:34

前に中原みたいな人が審議委員務めていたのは
奇跡みたいなもんだったんだろうか…

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:04:25

政策委員って普通、9人でしょ
何で1人足りないんだっけ？

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:04:33

>>615
政策協調で「麻生財政の財源は全部日銀が出します」って言えば将来増税のマイナス分を吹き飛ばせるよ
まあそもそも麻生が求めてもいないからあり得ない話だが

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:05:32

>>618
西村が副総裁に転じたから

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:13:02

>>620
ありがとう

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:28:13

実は７％狙いと言うウワサ。

その頃には麻生は総理じゃ無いから何とでも言えるｗ

しかし今回はちゃんと下げたね。
期待を裏切る事がモットーかと思ってたよ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:29:05

しかしま、ホントにやる気になれば3年あれば立て直せるからな
日銀次第だ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:43:42

へ？何故に-2％なんだ？0.25じゃなくて？

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:46:19

円キャリーが悪化するから

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 15:51:37

>へ？何故に-2％なんだ？0.25じゃなくて？

いやな感じだよな

利下げなんてホントはやりたくないんですぅ
我々の精一杯の抵抗なんですぅ
利上げこそが正義なんですぅ

ってそんなクズ日銀のメッセージが込められてそうで

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 16:00:37

長い目で見れば、これ以上の緩和処置を講じるとバブルが発生するため

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 16:22:05

日銀しょぼ（´・ω・｀）

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 16:37:58

日銀当座預金に金利付けるってどーゆーことなん？
イマイチよくわからんのだけど誰かわかる？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:08:57

まったく学習能力皆無！
戦後二度目のバブルに突入して20年後には日本崩壊狙いですね！！

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:11:16

だからさ・・これからなの本当のドル暴落に伴う円暴騰は・・・・。まだ９０円台
なんてのは円高の、え、にも成って無い訳。米国オバマ民主党とＥＵは間違いなく
超保護主義（正確に言うと極めてブロック経済化に近い）に突っ走る。そして、
オバマ民主党は米国に中産階級以下に膨大な雇用を創出するため、米ドル暴落を
徹底的に行う。１１月１５日の米国での世界各国が集まる緊急会議で、オバマ民主党は
事実上の米ドルの大幅切り下げを主張するだろうよ・・。日本はこれに猛反発した所で、
何の影響力もなし、されるがまま・・ある意味、米国はそこまで追い込まれたという事。
大幅な円高（ドル暴落）は日本及び日銀の姿勢に関係なく、もう、止らない。
米国がオバマ民主党に変わる、と言う事が最大の世界的経済パラダイムの変化を
もたらす。オバマ民主党は徹底的に米ドルを暴落させ、米国を再び製造業中心の
世界の工場へ復活させるだろう。ドル円＝３０円～５０円に来年中には達するだろう。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:11:40

日銀はふざけすぎ。政策金利は一気に０％にすべき。
今日発表のCPIと失業率は９月のだから来月分のは
悪化するのは明らか。CPIは１．５％、失業率は４．５％
になるだろう。ゼロ金利＆量的緩和は速攻で実現されるべき。
もう公安は日銀総裁を逮捕しろ。

633 ：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/10/31(金) 17:20:11

勿体振らずにゼロにしろよと言いたい

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:24:19

>>629
ttp://hongokucho.exblog.jp/9724880/

簡単に言うと、一見ベースマネーが増えてるように見えても、市中金利で運用しているのと同じ効果を生むのでマネーサプライを抑える効果を持つ
見た目ほど実質的なベースマネーが無いことになる

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:28:16

インフレ時に利下げするって日銀馬鹿だろ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:29:39

利下げと財政出動が余計に経済を悪化させるのは日本の15年間が証明している
また同じ過ちを繰り返すつもりか

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:30:47

いっそのこと期間限定でマイナス金利だなｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:32:16

白川のコメント
・金融緩和状態を確保するため、今回の利下げは妥当である
・利下げをめぐって政治的な圧力は全く感じていない
・反対した4人の中で3人が0.25％引き下げ、1人は現状維持を主張
・為替相場だけを取り上げて議論するのは適当でない
・円高が実体経済に影響しているのは確か
・先行き経済の厳しさは全員一致で認識
・国際協調は非常に重要で、自国経済を見比べた政策実行に各中銀が一致している

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:34:36

>・反対した4人の中で3人が0.25％引き下げ、1人は現状維持を主張

最初から0.25でまとめろよｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:35:39

0,2
ってバカにしてるのか！ガキの使いレベルだな。
意味ないな。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:37:41

>>637
とっくにマイナス金利だろ
ますます国民は貧乏になる

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:38:09

>>635　コアコアCPIは０．２％。日本はいまだデフレ。

＞＞・反対した4人の中で3人が0.25％引き下げ、1人は現状維持を主張

ま　　た　　水　　野　　か　　！

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:39:42

日銀と自民は利下げと財政出動が逆に経済を低迷させることをいい加減学習しろ
ついでにアメリカのバカーナンキにも教えてやれ

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:40:55

白川が0.3を提案したのが問題だ。
最悪

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:41:35

利下げと財政出動が経済を活性化させる。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:43:26

>>643
ネタや釣りはいい加減にやめろ！

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:44:48

もしこれで0.2下げが否決されてたらどうなったの？0.25を改めて採決するのか利下げ無しになっちゃうのか

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:45:14

>1人は現状維持を主張

もちろんあの方ですよね、わかります。

649 ：名無し募集中。。。：2008/10/31(金) 17:46:37

>>634
マネーサプライが増えないかもしれないのはわかるんだけど
なんで利下げ共にそんなことするのかわからん

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:49:22

0.3だなんて、いらんメッセージを含ませてどうしたいんだよ！！！日銀は

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:52:15

アメリカと同じ金利にすればいいよ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 17:58:26

こんど下げる時、０，２？　０，２５？　０．３？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:00:06

>>646
ええかげんお前も学習しろ
いったいこの15年間で景気は良くなったのか
利子所得がなくなって国民はますます貧乏になっただろ

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:00:58

醜い中央銀行だ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:01:42

低金利だと金融緩和という考え自体が間違っている
低金利だと余計に貸し渋りが起きる
誰も低金利でリスクなど取りたくないだろ

656 ：dell：2008/10/31(金) 18:05:39

>>655
日銀が決めているのは銀行の調達金利です。銀行の貸し出し金利ではありません。
調達金利が下がればスプレッドが広がり、そのぶん銀行は貸し出しやすくなります。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:07:36

>>656
だからリスクのある奴にだれが低金利で金を貸す
高金利だからリスクも取れるんだろ

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:10:37

　　　　　┌─────────┐
　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　│　キチガイ警報！　　│
　　　　　│ 　　　　　　　　　　　　.|
　　　　　└―――──――――┘
　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　　　　　 (　へ)
　　　　　　　　　　く

659 ：dell：2008/10/31(金) 18:10:57

>>657
リスクに応じたスプレッドで貸せばよいでしょう。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:11:09

利子所得が家計の所得に占める割合が多かったことなんて日本史上あるのかよ。
ずっと昔から、家計収入の大半は企業から貰う賃金。
景気が悪ければ、金融緩和で企業を助け雇用や収入を維持するのが当たり前。

>>655
コールレートと貸出金利は異なる。
貸出金利を決めるのは金融機関。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:14:08

高橋是清様、ありがとう

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:15:02

マイナス金利などというのは実質税金と変わらない
しかも一番悪辣な税金

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:16:30

>>657リスクのある奴にだれが低金利で金を貸す

なんで低金利で貸さなければならないのか？
理由は？　

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:17:38

低金利でも経済が良くなるなら我慢しよう
しかし実際は低金利にすると経済が低迷し続ける
放漫財政など低金利による副作用のほうがはるかに大きい
財政規律を失った今の政権見たらよくわかる

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:18:32

確かに
調達金利が1%で貸出金利が8%と
調達金利が0%で貸出金利が7%は実は違うんだよね
まあ今は不況だから金利下げ緩和傾向は致し方ないが

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:19:38

やっぱ、日銀利上げ真理教の白川、山口、西村　糞未満
の蛆虫三匹選んだミンスの罪悪が顕在化してきたな

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:20:44

民間は債務より債権のほうが多い
利下げで損をするのは民間
得をするのは国

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:20:52

>>666
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！てめぇら自民のせいで自殺者は増えるわ、株価は下がるわ、学生に夢は無いわで散々じゃねーか！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼　　　　その後も安倍福田と続いていい加減反省したと思ったら今度は麻生だぁ？大概にしろよ愚民！
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　＜ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ･･･　　|　 | |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:20:59

>>665
どこが違うのか？

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:21:56

>>669
自分で考えたら?

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:22:21

しかしここはほんと財政出動馬鹿と低金利馬鹿しかいないな
この15年間全く学習してないのか

672 ：dell：2008/10/31(金) 18:22:42

>>664
放漫財政は金融政策ではなく政府の方の問題でしょう。
また、デフレ経済の今、あまり財政支出を絞るとますます成長率が落ちてしまいます。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:25:13

マイナス金利というものは、金を多く握っている物に対する、税金
金持ちが多く支払わなければならない税金

674 ：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/10/31(金) 18:26:02

なんでこの人こんなに利上げ好きなんだろーかね
意味ワカラン

675 ：dell：2008/10/31(金) 18:27:11

>>671
需要不足に対して金融緩和や財政出動というのは古今東西万国共通の常識です。
それを踏まえないと、政策論議は困難と思われます。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:27:16

バブルを体験し、数ヵ月前にサブプライムを間近で見ていたにもかかわらず公定歩合引き下げとはさすがは大日本帝国であります！！

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:27:24

清算主義者でしょ
国家破綻マンセー派

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:28:48

なんだ0.2って。0.05ケチるとなんかいいことでもあるのか？ｗ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:32:57

>>675
だからそれが間違ってるんだろ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:34:07

しかも日銀の独立性はどこに行った
糞自民の圧力に簡単に屈しやがって

681 ：庶民の声ｗ：2008/10/31(金) 18:34:39

日銀の決定、国内的にも国際的にも良い結論＝財務・金融相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000702-reu-bus_all

現行の0.5%という超低金利自体が異常なのに
さらに利下げするってどこまで金融当局というか自民は馬鹿なのか

意味ないまったく意味ない。そして中途半端。なにもしねーほうがよかったんじゃないの？

また、預金金利が下がる。。。

与謝野は象徴的意味合いしかないって言ってたよなー、何だったんだ?

金利を下げたら円高がさらに進むんじゃなかたっけ？

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:35:23

公定歩合が未だに政策金利だと思っている馬鹿だから議論しても無駄。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:36:49

>金利を下げたら円高がさらに進むんじゃなかたっけ？
>金利を下げたら円高がさらに進むんじゃなかたっけ？
>金利を下げたら円高がさらに進むんじゃなかたっけ？
>金利を下げたら円高がさらに進むんじゃなかたっけ？

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:38:51

糞自民が低金利にこだわるのは赤字国債を増発して財政出動をしまくりたいからに他ならない
次の選挙で自民を壊滅させないと日本が壊滅する

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:39:56

>>684
日本の何が壊滅するん？

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:39:59

>>683
実に正しい意見だろ
今の円高を見たらこれも理解できるはず

687 ：dell：2008/10/31(金) 18:40:49

>>680
0.25％ではなく0.20％の利下げということで、独立性は十分に示したではないですか。
それより、デフレにもかかわらず利下げ幅を0.20％にとどめた日銀の姿勢こそ大問題だと思われます。
デフレ下においては、日銀の独立性は制限ないし剥奪されるべきなのかもしれません。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:41:07

親の金に寄生するニート。
親からお小遣いをもらって生活している。
利上げで預金金利が上がり、生活が楽になると思っている。
しかし、実際は親の勤めている会社が倒産し、一家心中するだけ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:41:48

釣りかもしれんが意味がわかりますぇん

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:42:32

>>687
今はインフレだろ
狂乱物価だといってもいいくらいの

691 ：庶民の声ｗ：2008/10/31(金) 18:43:12

政策金利0.3％に引き下げ、7年半ぶり金融緩和＝日銀決定会合
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000653-reu-bus_all

こんなんじゃ、市場は良い反応を示さない。
中途半端な利下げで、市場の折込済みレベルの0.25％にも届いていない。
もっとも、ベースが0.5％じゃ、選択肢は限られているけど・・・・・。
連休明けの株安と円高が恐ろしい！

また銀行だけ儲かるね＾＾ニコニコ
駄目だ日本の政治は政令経熱で行きましょう。

米国と欧州と日本じゃ、国民の資産の持ち方も消費の志向も全然違うから、欧米の方法論を押し付けられても効果ないんだけどね。

ただでさえ低い金利がさらに下がるのかよ。
好景気？だった割に金利は上がらなかったし、異常長いにまで長い低金利をいつまで続ける気なのだろうか。

0.3%じゃ、物価上昇率より低いよ。
デフレならともかく、物価が上がっている局面でこれはきついわ。
実質的に、貯金が目減りしているのと同じだからな。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:44:33

>>691
わかったから巣に帰れ

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:44:40

ここは馬鹿ケインズ主義者の巣窟だから何も言ってもわからんらしいが
低金利と赤字国債増発を続ける限り経済が永遠に低迷し続けるのは覚えておけ

694 ：dell：2008/10/31(金) 18:45:31

>>690
国内財の総合的な物価指標はＧＤＰデフレータです。
しかるに、日本のＧＤＰデフレータは一貫してマイナス（デフレ）です。
しかも、マイナス幅を拡大しつつあります。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:46:02

>>671

私は２６世帯の家族向けマンションを貸している、賃貸大家です。
変動金利で現行の支払い金利が2.5パーセントです。借金は１億以上ですが、
返済はあと８年あります。　金利が下がるのは大歓迎です

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:46:03

スレを定期的に荒らしてきた馬鹿が利下げで発狂したようだ。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:46:23

>>691
庶民のほうが馬鹿な金融当局や経済学者よりはるかに経済を分かってるな

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:49:07

>>693
ケインジアンがいるのは経政スレだろ。
ここにはいない。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:50:44

>>697
0.5パーセントの背中で、小出しにしてどうする(w

私は軍事オタクではないが、兵力「お金」の逐次投入は愚策だと思うが。

利下げするならゼロ金利にすべきだった。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:51:49

>>698
じゃあお前らも財政出動による景気対策には反対なんだなw

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 18:56:40

白川の心・・・

【あと３回は利下げできるｗ・・0.1ずつ】

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 19:00:32

>>700
無駄な公共事業するくらいなら減税したほうが良いという意見が多いな。

703 ：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/10/31(金) 19:05:48

近経を本当にわかってるなら「ケインジアンなんかいない」
なんてアホな発言はしないはずだがねぇ。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 19:25:07

ゼロ金利＆量的緩和
法人税、証券税減税
銀行への公的資金投入ゼロ

これで景気は回復する。
景気回復後はできるだけ早く地方分権を進めるべき。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 19:44:17

景気と地方分権は関係ねーだろ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 19:49:22

「ケインズは死んだ」
1979年のルーカスの言葉
こんな古臭い言葉にすがる頭の悪い反ケインズ主義者は低脳のオッサンなんだろう

今や当のルーカスが「日銀はさっさと金融緩和しろよアホ」
とか言う時代なのにな

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 19:51:52

【東大経済】東京大学経済学部/文科Ⅱ類26学期
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1221845290/

から来ました。

そんな私から、ここの方々に一言言わせてください。

学部で東大にも入れない低学歴が偉そうに経済を語るなと。

東大にも入れない低学歴に日銀を批判する権利があるのかと。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:02:30

ハーバード大卒の超優秀なバーナンキ氏は
日銀を批判してました。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:02:49

林文夫大先生のせいで日銀は今も見えないインフレと戦っています
責任とってください
学者馬鹿はどうしようもないよねｗ

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:08:44

>学者馬鹿はどうしようもないよねｗ
岩田さんはまともだ
東大W伊藤もそれなりまともだ

林さんは…
あれが経済学の暗黒面に堕ちるって事だろうか

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:08:59

市場の期待インフレ率はマイナス圏をキリモミ落下中
日本はまたまたデフレの泥沼に沈没

ブレークイーブンインフレ率の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/bukkarendou/bei.pdf
　

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:10:02

>>707
プロ野球選手もみんなそう思ってるよ。
プロになれなかった奴が俺を野次るなよって。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:18:53

東大経済学部卒、山本幸三氏（ゼミでは白川の1年先輩だった）の提言
http://www.yamamotokozo.com/report200809.htm

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:22:35

山本って小宮ゼミでしょ？
てか白川も小宮ゼミだったのか

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:30:37

日本の借金は返せません。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:33:02

>>714
岩田もたしか小宮ゼミ

717 ：dell：2008/10/31(金) 20:33:04

>>713
＞日銀は早急に2006年3月以前のゼロ金利・量的緩和政策に戻るべきである。

その通りなのですが、政治家である以上、それをどうやって実現するのかを語らないと意味がないですね。
日銀法を改正するのか、特別立法で一時的に金融政策の権限を政府に移すのか・・・。
日銀に任せておいたら、それこそ同じ誤りを繰り返すことになります。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:40:22

> 日銀法を改正するのか

今の政治状況では不可能ってことがわかってるんでしょうw

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:40:42

日銀、日本の終わりの始まりを始めた。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:41:22

記者Ａ　　「葬祭！0.2％の利下げの根拠は何ですか？」

　自川葬祭　「それはですね。慎議員が8人で▼※くぇｒｔっゆいおｐ・・・略60分後・・・

　　　　　　　　（0.3％*4+0.5％*1+0.25％*3）/8＝0.30625％≒0.3％故に0.5％-0.3％＝0.2％だからですよ。」

721 ：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/10/31(金) 20:43:14

この状況だと林文夫も日銀批判みたいだけどなあ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 20:46:51

林先生は元々インフレ目標にも賛成なんでなかったっけ

723 ：派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 ：2008/10/31(金) 20:56:43

>>706
遅レスですまんがルーカスは金融緩和どころか
「日本は財政やったほうがいいかもね、合理的期待形成的に考えて」
とまで言ってるけどね。ケインズ完全否定なんて池田じゃあるまいし。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:24:42

４人（白川含め５人）が-0.2％で３人が-0.25％で後１人現状維持って誰だ？ｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:33:06

水野でなければサプライズ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:41:28

水野はこの間利下げにおわせてたから違うんじゃね

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:50:29

ゼロ金利を主張した人が１人も居ないってのはひどい。

728 ：dell：2008/10/31(金) 21:54:26

>>727
まさにその通りで、その時点で今の日銀、終わってます。
日銀法改正か特別立法で金融政策の決定権を一時的にでも政府に移すかするしかないと思います。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:54:44

現状維持主張は小宮先生の最強の弟子須田さんに決まってるでしょうが。
利上げを主張しなかったのは焼きが回ったのかしら？

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:56:54

日銀って、いらないんじゃね。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:58:52

女だてらに超タカ派の須田さんかっこいいあこがれるぅ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 21:59:43

日銀いらないね。下町の印刷工場を中銀にしてお札ばんばん
刷らせればいいよ。

733 ：dell：2008/10/31(金) 22:06:09

>>730 >>732
中央銀行の独立性というのは、ともすればインフレ政策に走りがちな政府から通貨の信頼を守ることに意義があります。
従って、本質的にインフレ抑制を旨とする制度です。
しかるに、デフレ下ではこれを見直すことも考えて良いのではないかと思います。
特に、今のような経済危機にもかかわらず金融緩和に及び腰となるような中央銀行の場合には。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:08:39

>>733
CPIはインフレですよ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:10:06

>金融政策の決定権を一時的にでも政府に移す

で、そこで与謝野が待っているわけだがorz

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:12:19

水野は7月の時点でこれ以上悪化するようなら利上げもありうると示唆
須田女史は9月の時点でインフレリスクを警戒

どちらが反対したか考えるまでもないですね？ｗ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:12:49

>>734　コアコアCPIは０．２％。GDPデフレーターはマイナス。

>>735　与謝野のガン細胞を応援しろｗ

738 ：dell：2008/10/31(金) 22:16:00

>>734
金融政策を考える場合、本質的に重要なのはＧＤＰデフレータですよ。

>>735
与謝野さんがやったのでは同じですねｗ
でも、中川（秀）さんがやるなら違ってくるでしょうｗ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:17:31

ＣＰＩは２％だから実質金利はマイナスだ。
これ以上の利下げはバブルを起こす懸念があるんじゃないのか。
冷静に考えてみれば、金融危機に対しては日銀の主張しているように
利下げせずに資金供給をするのが最善であるはずなんだが。株ニートは実体経済を考えないから困る。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:18:23

須田さんは老眼でコアコアCPIが見えないのだろう。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:20:23

小宮ゼミはバラエティに富んでるな

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:23:15

そうかｗ　

じゃあ原油と穀物の輸入物価上が爆落して家計所得や企業収益が激増
したら、利上げ刷るんだなｗ　

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:30:33

>>737・738
GDPデフレーターなんて信用ならんのは昨日のアメリカのGDP発表で証明済み
急激な資源安で日本もGDPデフレーターが+になったりしてなｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:32:38

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 11:23:15
ｗｗｗｗアメリカのインチキGDP-0.3％ｗｗｗｗ

米国のＧＤＰの７０％を占める個人消費が≪３．１％減少≫で
耐久消費財　　　－１４．１％、民間設備投資　　－　１．０％
民間住宅投資　　－１９．１％、民間在庫投資　　（３８５億ドルの赤字）

ところが、
ＧＤＰデフレーター　＋４．１％、政府支出　　　＋５．８％

つまり、いじくることができる数字を操作し異常な高度成長を演出しただけｗ
-------------------------------------------

ぷ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:33:29

最新経済学の常識

【一般物価水準の指標はGDPデフレーターではなく総需要デフレーター】
一般物価水準の指標として、一般に消費者物価とGDPデフレーターが引用される。
消費者物価については、上述のように、既に上昇し始めた。
しかし、GDPデフレーターはまだ下落しており、これが「デフレ」を脱却していない証拠として引用されることが多い。
しかし、GDPデフレーターは、一般物価水準の指標としては、欠陥がる。GDPというのは、「国内需要＋輸出」（総需要）から輸入を差し引いた「国内需要＋純輸出（輸出－輸入）」である。
国内で生産あるいは支出される付加価値の合計、つまりGDPあるいはGDEとしてはそれで正しい。
しかし、日本経済の一般物価の指標としては、GDPデフレーターではなく、「総需要デフレーター」がより適切である。
輸入デフレーターを差し引く前の総需要デフレーターこそが、日本の企業に対するトータルの需要のデフレーターであり、日本の経済主体のトータルの支出のデフレーターであるからだ。

【総需要デフレーターは05年度以降上昇している】
この区別は、資源・エネルギー価格の上昇で輸入デフレーターが大きく上昇している最近の物価動向を判断する際は、特に大切である。
何故なら、一般物価の指標である総需要デフレーターが上昇していても、輸入デフレーターを差し引いたGDPデフレーターは下落してしまうからだ。
まさにそのことが、05年度以降に起きている。

746 ：dell：2008/10/31(金) 22:34:14

>>739
実質金利を考えるということは、国内の投資や雇用を考えるということであり
その目的を考えれば重要なのは国内財の総合物価指標であるＧＤＰデフレータです。
しかるに、ＧＤＰデフレータは１％を超えるマイナスであり、従って実質金利はプラスでゼロにもなっていません。
また、世界株安で金融危機が起きている状況でバブルの心配をするのでは羹に懲りて膾を吹くの謗りを免れないでしょう。

747 ：dell：2008/10/31(金) 22:36:28

>>745
その記事は明らかに間違ってますね。
国内の投資や雇用をコントロールするのに輸入物価を入れてしまっては意味がないです。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:38:45

そうかぁ。ＧＤＰデフレータはひくすぎるのかぁ。本当はもっと高いんだぁ・・・

つまり、実質成長率は、無茶苦茶に低いわけですね。わかりますｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:39:53

ただいくらCPIがインフレ傾向だからって不況のときに金利上げるのは愚作
緩和が基本でしょうね

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:40:07

金曜夜から土日にかけて経済電波の左翼が増えるから
いちいち説明して論破するのに苦労するよな。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:43:14

>>750
お前らは昼間から虚業のマネーゲームで食ってる豚だからな
労働者と一緒にしてもらっちゃ困るな

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:45:21

>>747

それ記事じゃないよ。元日銀理事、調査統計局長、鈴木淑夫のご解説
労咳だな

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:46:57

欧州労連の意見
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-4a3a.html

まともだよなｗ

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:47:36

>>747
金融馬鹿は苺に帰れ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:51:41

ぐあはははは　dellが金融馬鹿だってｗ　時代変わりすぎｗｗｗ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 22:56:53

とゆーか、経済板のなかでもここは金融馬鹿が集まるスレと言っても過言じゃないのにｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:00:18

まあ、とりあえず、０．２％でも利下げしてくれてよかった。
０．２５％下げの正論を言った人も３人もいるのですね。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:09:55

いや、この状況でただの正論じゃ遅いでしょ
それなりに遅く且つそれなりにみみっちく下げていったのが速水までの日銀の態度
そしてそれはtoo late too little だったわけで
0.25じゃ今までと全く変わらない

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:18:05

昔関東軍、今日銀、
はやく日銀廃止しないとたいへんだ。
もう大変

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:19:04

いっそ0.0001とかにしなさい。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:19:20

つーーか、FRBが先に0金利にいったらどうする？

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:20:22

>>760
それはいわゆる0金利。
どんなに下げても0にはならない。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:25:46

いや、実効ＦＦレートはすでにほとんどゼロなんだがｗ
しかも、実質的には量的緩和を始めているというのがＦＴなどの判断
さらにＣＰ買いオペの効果が出て新発が増え始めている
つまり金融市場内ではすでにヘリマネ状態

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:26:42

ま、アナウンス効果はあるさ、多分

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:29:55

アメも日本もミンス政権になったら
超円高で日本経済終焉だな

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:33:41

>>762
昔マイナス金利ってあったよ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:39:40

>>745
その記事は明らかに間違い。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/31(金) 23:44:29

日銀のこの頑迷さは何だ
これはもはや経済学ではなく心理学の範疇である

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:01:25

全世界の金融システムを手玉にとってやるって意味の利下げなんじゃね？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:13:15

ラスパイレス連鎖基準方式による消費者物価指数

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/zuhyou/0581h8.xls

まあ見事にマイナスですねw
直近の９月がゼロですが

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:19:02

職員の年収１％引き上げ

日銀は３１日、２００８年度の職員の年収を前年度に比べて平均で１％引き上げると発表した。
引き上げは３年連続。定例給与の改定（ベースアップ）を見送る一方、５月と１１月に支給する
賞与をそれぞれ前年同期比３．９％増やす。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008103101157

デフレおいしいです！！！

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:22:26

今年度の成長「０・１％」、景気回復は１０年後…日銀展望
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081031-00000041-yom-bus_all

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:22:59

>>771
日本で一番仕事できてない連中が昇給とかｗ
社保庁なんか比べものにならん日本経済の癌なのに…

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:24:29

職員の年収１％引き上げ＝日銀

　日銀は３１日、２００８年度の職員の年収を前年度に比べて平均で１％引き上げると発表した。
引き上げは３年連続。定例給与の改定（ベースアップ）を見送る一方、５月と１１月に支給する賞与をそれぞれ前年同期比３．９％増やす。（了）
（2008/10/31-20:52）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008103101157

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:27:54

>>772
10年度と比較的近く見積もっているのは、できるかぎり金融緩和したくないからだろうなｗ

そうやって政策の発動を怠り、当然の結果として（ニュースにもなってるが）経済成長予想を
外しまくって、日本国民が本来享受できた経済成長の果実を奪ってきたわけだが、
なぜマスコミはどこも批判しないんだろうな。>>771の昇給なんか徹底的に追及しろよ。

bewaadさんなんかは第一義的に学者が批判せよと仰ってるが、公表資料からわかる
成績不良・事実上の公約違反だけでも、日銀批判は十分可能だと思うぞ。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:39:52

bewaadは単に官僚批判は何が何でも感情的に許せないだけだろ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 00:42:10

案の定いつものbewaasさん叩きが現れたかｗ
一語が閉鎖したんだから一緒に消えとけｗ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 01:36:57

いい加減日銀職員の給料はGDPデフレータと連動させるべき

マイナスになった場合はその１０倍分給料減

この法案通すだけで日本経済は復活する

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 02:19:56

>>745
それ日銀OBの鈴木なんとか氏のコピペでしょ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 02:36:15

過去レスで何度も論破された（した）なあ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 02:45:42

>>778
それで解決するなら現在の日銀は愉快犯ということになるし、
確信犯ならその法案は効果がない。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 03:14:20

日本銀行
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1223987819/

60 名前：就職戦線異状名無しさん[sagd] 投稿日：2008/10/31(金) 22:46:32
ここの総合職はほとんど東京一工早慶だからな。
東工大早慶も二流扱いだし。

62 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 00:24:23
東大工は大体毎年いるよね。院のが多いけど。
茶話会も東京一、質疑応答会も東一は優遇日程と、ここは官庁並みに
フィルターかけるからなｗｗ
官庁みたく露骨ではないところも逆にいやらしい。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 03:22:01

そうやって、学歴至上主義で職員を採用しているわりに
金融政策のパフォーマンスはよろしくないようで

政策金利の調整技術だけは一流だがね

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 03:28:38

洗脳されるから。

http://www.yamamotokozo.com/report20080414.htm

＞誰が「日銀の独立性」を歪めたのか！

＞白川方明新総裁は、私の古くからの友人である。大学のゼミ（小宮ゼミ）の一年後輩で、
＞日銀に入ってからも親しく付き合ってきた。ただし、金融政策に対する考え方は正反対で、
＞彼は「伝統的な日銀原理主義者」で金利は上げておかなければならないと考えているようだ。

＞彼は元々はそういう立場ではなかったと思うが、速水総裁時代に理論武装を行う役割を
＞担い、「日銀原理主義者」に転向したようだ。
＞1979年、私が大蔵省の国際金融局で第一回東京サミットの準備をしていた頃、
＞丁度彼がシカゴ大学留学から戻り、「マネタリーアプローチ」という新しい為替理論を
＞勉強してきたというので大蔵省に招き講演してもらったことがある。
＞マッキノンが提唱していた理論で、簡単に言えば「為替レートはマネーの量で決まる。」と
＞いうものである。その意味では、当時の彼は「マネーの量が大事だ。」と考える
＞マネタリスト的だったと思うのだが、いつの間にか「マネーの量は意味がない。
＞重要なのは金利だ。」という「伝統的な日銀原理主義者」に変わっていたという訳だ。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 04:03:06

>>783
だって法学部でしょ？
暗記物は得意だろうけど、ちゃんとした経済学を学ばずに
変な日銀理論吹きこまれるんじゃしょうがない。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 04:16:28

米ＦＲＢのＣＰ買い取り制度始動－29日までに1457億ドル相当購入2008/10/31 08:08 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aovkIvYc4kf8&refer=jp_bonds
　企業の短期資金調達は今週、過去最大の伸びを示しており、
同制度が大きく寄与したことが示唆された。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 04:31:20

>>783
法学部はそういうこまかい作業させれば最強

ただしマクロ経済のような大局的視点もった人間はレア

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 04:35:23

東大は官僚養成学校でしかない。
経済学の本場は、補助金を受けない純粋私学。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 04:47:39

東大法学部って中身は空っぽだからね。今はゼミが必修になったそうだが
俺が行ってた９０年代はゼミは無いし学部試験が１～３月にあってそこで
点取れれば卒業。普段は出欠なんか一切とらない大教室授業。司法試験とか
国１がある春～夏は授業に一切出ないで図書館で勉強って感じだったな。
ま、秋以降も授業ほとんど出ないんだけど。
日銀の採用ってどうやってやるのかな？国１は一応勉強しなきゃならない
けど日銀はそういう試験はないと思うのだが。駒場時代の成績と本郷３年の
成績＋面接みたいな感じか。とにかく入るのは一番難しいけど中身ゆるゆる
なのが東大法だから卒業生はろくなもんじゃないよ。俺を含めて。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:15:43

スレち

灯台の話はいらない

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:20:20

日銀利下げ、借り入れ金利低下へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081101AT1C3100631102008.html

　日銀が短期の市場金利の指標となる政策金利を引き下げたことで、銀行の
普通預金金利や一部の定期預金、貸出金利にも影響が及ぶ。

　直ちに下がるのは普通預金金利だ。三菱東京ＵＦＪ銀行など大手銀行は連
休明け以降、普通預金金利をいまの年0.2％から0.12％に下げる。普通預金
は銀行の顧客にとって「出し入れ自由で財布代わり」との位置づけで銀行は
なるべく金利を抑えようとする。このため、原則として政策金利変更に合わ
せて改定する。

　一方、これから住宅ローンなどを利用しようという人にとっては借り入れ
金利の低下が期待できる。日銀の政策金利に連動し、半年ごとに適用金利を
見直す変動型の住宅ローン金利は下がる見通しだ。 (09:12)

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:23:26

11月からの製品・サービス価格、円高で値下げ広がる
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081101AT1D3108331102008.html

　11月に入ると多くの製品やサービスの価格が変わる。原材料高を転嫁する
値上げが進んできたが、資源・食料相場下落に加え、円高で値下げが広がり
つつある。

　家具専門店のニトリや大塚家具は冷え込む消費を刺激しようと、値下げに
踏み切る。イオンも1日から300品目の輸入食品などを1―3割値下げする「円
高還元セール」を実施する。

　原油価格下落を受けてガソリンも値下がりが加速する。出光興産は31日、
11月3―9日に出荷するガソリン卸値（全国平均）を前週比で1リットル当たり
4.2円引き下げると発表した。他の石油元売り各社も卸値を下げる見込み。
10月27日時点で1リットル151.3円だったレギュラー店頭価格（全国平均）は
来週にも150円割れする可能性が出てきた。150円割れは今年4月の暫定税率失
効時を除くと約1年ぶり。 (09:03)

デフレですね。国内製品が売れなくなりそうです。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:29:14

09年度成長率、0.6％に下方修正　日銀展望リポート
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081101AT2C3103531102008.html

　日銀は31日の金融政策決定会合で、政策金利である無担保コール翌日物金
利の誘導目標を年0.5％から0.2％引き下げ、0.3％とすることを決め、即日実
施した。白川方明総裁は会合後の記者会見で「金融市場の安定を確保するた
め、積極的な資金供給を一層円滑にする」と表明、日本経済の下支えに努め
る考えを強調した。

　日銀は同日、2010年度までの「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」
もまとめた。09年度の実質経済成長率の見通しを7月時点の1.5％から0.6％
に、消費者物価（生鮮食品を除く）の上昇率予測も1.1％からゼロ％にするな
ど下方修正した。日本経済は「09年度半ばごろまでは停滞色が強い状態が続
くと見込まれる」とし、景気回復の時期が後ずれするとの判断を示した。
(07:00)

09年度の実質経済成長率の見通し1.5％→0.6％（笑）
消費者物価（生鮮食品を除く）の上昇率予測1.1％→ゼロ％（笑）

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:38:42

国内製品の販売単価は下がるかも知れないが消費量は増える
可能性も大きい。
そうなれば中小の利益が確保されて地道に実体経済は回復する。
物が安くなって財布は暖かくなる。

消費拡大の可能性が一番大切。
今の高速道路の値下げでガソリンの消費は確実に伸びる。

時間はかかるが、お金の行き先に変化が出てくる。

795 ：会社経営：2008/11/01(土) 09:49:42

笑い事でないですよ。
金欠状態。輸欠困難。俺は死ぬっきゃないのか・・・
でも死にたくない、いや絶対死なん
利下げで変わるのでしょうか？どれだけよくなるのですか。
希望のコメントください。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:59:00

>>795
つ　http://www.zenshinhoren.or.jp/

雇われ人が経営に言うのもなんだが、
中小零細の資金保証をしても、
１０月の大企業資金調達、設備投資などは
減少状態なことを考えると厳しい状態は続く。

ＦＲＢがやってる、ＣＰ買取を日本でも行い、
設備投資を増やしながら消費を増やす政策までは届いていない。

悲しいかな年末～年始にかけて再度衝撃波

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 09:59:03

>>794
円高なので、日本人は国内でガソリン使って渋滞道路行く観光行楽より、
海外に行く方がふえる。海外からの日本にくる外国人観光客も激減。
そのため、日本の地方の観光地はつぶれる。
ホテル、旅館など潰れまくるというのがホント

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 10:11:19

>>794
お前さんは値段が下がったからといってその分余計に
物食べたりするのか？

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 10:23:11

>>795
つ　http://www5.cao.go.jp/keizai1/2008/081030taisaku.pdf

企業支援で当てはまりそうなのをチェックして問い合わせ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 10:30:44

ポジティブ思考に考えると最近の投機マネーによる資源バブルが崩壊し円高も重なって
不況なのに物価が上がることが今回の出来事で抑制される。

というわけで日銀の物価上昇懸念が後退したのは明らかであるから政府と一緒に
さっさと対応してほしいね。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 10:36:12

>>800
ちょうど読んだのでいいのがあった。
つ　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aAa4kpCcAaOY&refer=home

日銀の物価は生活用品のみではないようでｓ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 10:49:32

>>801
日銀は物価をCPIで見てる
他国中央銀行は日本で言うコアコアCPIでみてる

ちなみに直近のコアコアCPIは０．２％
CPIの上方バイアス考えるとデフレだね

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 10:53:28

CPIやコアCPI、デフレーターは変化を見るための数値だよ。

記事先読んでくれなかったかｗ
国債議論は別スレ探すしかないなｗ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 12:03:26

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aR7Akuui00VM

ロジャーズ氏：ユーロは20年内に消滅と予想-統一通貨は存続しない
10月31日（ブルームバーグ）：投資家のジム・ロジャーズ氏は31日、「ユーロは
この先15－20年はもたないだろう。統一通貨がこれまで存続した例はない」と
述べた。同氏はアムステルダムで開かれたＡＢＮアムロ・ホールディング主催の
投資家会議に出席した。

面白いなｗ

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 12:06:18

ロジャーズはポジショントークばかりするので信用できない

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 12:08:26

ＦＲＢ議長、住宅金融に政府支援必要　ローン証券化保証など
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081101AT2M0100U01112008.html

　【ワシントン＝米山雄介】米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長
は31日、カリフォルニア州バークレーで米住宅金融について講演し、「金融
市場が極度の緊張下にある場合には、住宅ローンの証券化への何らかの政府
支援が必要だろう」と述べ、ローンの証券化を政府が保証する仕組みなどが
引き続き必要との認識を示した。

　議長は金融危機の原因とされる米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サ
ブプライムローン）の膨張について「広範囲にわたる信用の膨張の一部にす
ぎない」と指摘。リスクの過小評価や過度なレバレッジ（外部負債依存）の
正常化が金融危機や信用収縮の形で表れていると分析した。(11:04)

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 12:39:49

利下げ―狭い道での苦渋の決断　

日本銀行は金融政策決定会合で、短期金利の誘導目標を０．２％幅引き下げて０．３％とすることを決めた。
会合では賛否が４対４の同数となり、議長である白川方明総裁の判断で決まった。初めてのことである。
ただし、反対４のうち３人は０．２５％の利下げを主張したので、利下げそのものには８人のうち７人が賛成したことになる。
世界的な金融市場の大混乱に対処する緊急措置として、この決定を支持したい。
ふつう０．２５％単位で動かす政策金利を０．２％に抑えたところに、日銀の腐心がうかがえる。
銀行同士の金融市場で金利がゼロに近づくと、資金を出す銀行は金利を得られないので出したがらなくなり、
資金を取りたい銀行がかえって取りにくくなってしまう。そこで下げ幅を少し抑えた。
同時に、銀行が日銀へ預ける当座預金にも０．１％の金利をつける新制度を始めた。
これで、当座預金より不利な０．１％以下には市場金利が下がらないようになる――。
このように、ただ金利を下げるだけでなく、金融市場が機能する環境をつくることが、金融危機を脱出するには大切だと日銀は判断した。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 12:40:23

一方で、金利はすでに極めて低い。これから景気が悪化していくなか、利下げで景気を下支えする余地をできるだけ温存しておきたいところだ。
１０月８日に欧米の６中央銀行が一斉に利下げしたとき、日銀が追随しなかったのはそのためだろう。
だがその後、１ドル＝９０円台をつけ、日経平均株価が７０００円を割る急激な円高・株安が進んだ。
２９日には米国が政策金利を０．５％幅下げて１．０％とした。欧州中央銀行も６日に利下げすると示唆している。
ここで日本だけ利下げを見送れば、市場がさらに動揺する恐れがある。政策手段が限られるなかで、今回の利下げは苦渋の決断といえる。
今回日銀は、半年に１度の展望リポートも見直した。景気は「停滞色が強い」とし、改善は早くても来年半ば以降との見通しを打ち出した。
金融危機による世界経済の苦境は始まったばかりだ。かつてのゼロ金利や量的緩和政策への逆戻りも、場合によってはやむを得ないかも知れない。
ただ、これから主要国がそろって超低金利になるとすれば、かつてない事態だ。世界の市場や景気にどんな影響を及ぼすのか、予測しがたい。
変化を見きわめ、柔軟に対応せねばならない。また、ゼロ金利や量的緩和以外に有効な手段がないのか、日銀はいまいちど工夫をこらしてほしい。

過剰な金融緩和は副作用も伴う。日本の超低金利が世界的に投機資金の供給源となり、金融危機を生む一因になったことも忘れてはならない。

http://s01.megalodon.jp/2008-1101-1233-42/www.asahi.com/paper/editorial.html

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 12:53:04

>過剰な金融緩和は副作用も伴う。日本の超低金利が世界的に投機資金の供給源となり、金融危機を生む一因になったことも忘れてはならない。
↑
もうマスコミではこれが常識みたいに言われているけど本当のところはどうなん？

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 13:03:45

根拠なし

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 13:04:25

経済学者などの通説では日本の低金利ではなくアジア諸国の経常収支黒字による金余り（資本収支赤字）が
ヘッジファンドなどの資金供給源になって投機を助長する一因になっていたってのはよく聞くけどね

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 13:23:16

都合の悪い事は見て見ぬフリか・・・

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 13:31:16

世界的な金融バブルは、日本経済の内需を抑制し外需依存にした
日銀デフレターゲット政策が原因。
デフレとは内需減退と言う意味。
インフレは、内需＞供給の状態。
日銀デフレターゲット政策は、名目賃金を抑制、失業を増やし、個人消費抑制で、
外需とそれによる設備投資で経済成長を図る政策。
日本経済の過剰な生産力は、日銀デフレターゲット政策により
海外の過剰な消費に向けられた。その海外の消費と金融バブルは表裏の関係にあり
、日銀のデフレターゲット政策が世界の害悪となっていることは明白。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 13:51:10

>>801

確かに生活用品だけではありませんが原材料費が下がることで全体的な価格低下が期待できますよ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 13:56:08

原油高の影響でＣＰＩが上がり続ければ、そのうちデフレから脱出できる。
大昔に石油危機が発端で狂乱物価になったという過去もある。
生活用品のみでは物価は計れないのは、当然ではないだろうか。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 14:13:37

石油の影響は確かに大きいが
供給面における現象と貨幣現象とは分けて考えなきゃダメ

供給ショック＝コストプッシュインフレが起きても
貨幣現象としてのデフレ（＝GDPデフレータで見られる）が収束しなければ意味が無い

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 14:25:20

原油安なのでデフレ脱却は無理ってことですね、わかります。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 14:34:19

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 14:37:33

しばらくデフレですね、わかります。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 14:51:05

アホの日銀が追い込まれて利下げ（笑）

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 15:17:07

しかし、世界中を低金利にしてどうなるか、誰もわからないことも確かだね、どうなるんだろうね
今後も何か危機があると世界中まとめて影響受けるとなると、ある意味怖さを感じるね
多様性は必要なのかもなぁ、とかふと思ってしまうね

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 15:20:41

FRBのバーナンキ議長はさらなる利下げとゼロ金利も辞さない考えを示してるから、
日本のゼロ金利復活は十分に有り得る。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 16:06:19

ＧＤＰがおもいっきり下がるよなー！
これ見ろよ。日本おわってるよ。
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g05.html

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 16:06:56

FRBがゼロ金利にしても、日銀が現状維持だったら笑える

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 16:34:27

7─9月期実質ＧＤＰ、2期連続のマイナス成長の公算
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34687020081101

［東京　３１日　ロイター］　ロイターが民間調査機関の予測をまとめたと
ころ、内閣府が１１月１７日に発表する７─９月期の実質国内総生産（ＧＤ
Ｐ）１次速報の予測中央値は、前期比０．０％（年率マイナス０．２％）と
なった。

　最大項目の消費と、これまで日本の景気拡大を支えてきた外需の寄与度が
低調になる見通しであることに加え、設備投資も減少が見込まれるためだ。
年率換算では、４─６月期に比べマイナス幅が縮小する見通しだが、２期連
続のマイナス成長になる可能性が高まっている。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 16:35:07

遥か彼方をフォーワードルッキングですから。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 17:12:01

閻魔だ。
京都の温泉からだ。
当分家には帰らない。

このあいだは説教してすまなんだ。

まぁ発展的にこのスレも解散して、より有意義なｽﾚになってほしかったのである。
それだけの知性がここには集結している。
活かして、広く深く洗練した知識・見識を開眼できる可能性がある。

まぁ、忘れてくれたまえ。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 17:16:27

閻魔だ。

財政の効果を検証してほしい。
ただの希望です。

有志の先鋭てきな分析・推理を期待してるぞ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 17:20:17

閻魔だ。

でもよいｽﾚになってきた。
言ってみるもんだな。
収穫や。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 18:12:12

日銀職員の給料はインフレ率に応じて上下させるべき。
デフレーターがマイナスに振れたら職員の給料もその分マイナスにしろ。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 18:30:54

利下げの効果で、住宅ローンの金利は9000億減少にたいして、利子所得減少は
2兆円を超えるらしいぞ。日本の消費終わったな。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 18:39:13

賃金2兆円以上の減少は防いだな。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 18:50:33

富裕層の2兆円の利子所得が減って、中小企業の支払利息が2兆円減るんですね。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 19:28:54

利子率アップしたら、ますます貯蓄に励むのが守銭奴。
守銭奴の鬼、前日銀総裁福井を想定。あいつの持っている
莫大な円預金に利息が多くついたからって消費すると思うか？、

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 19:40:08

石原息子の話だと、預貯金口座の９８％は１０００万円以下。
田原は目を白黒。

また、調査によると、世帯の最多預金額は３００マン円台とか。
金利引き上げで、ほんとうに恩恵があるのは、大物政治家とか一部だけ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 19:48:14

利子所得の減少がローンの減少を上回るのは確定した事実だが、賃金の減少
を防いだとか、中小企業の利息が減るだとか、今のところ願望だろ。
事実で示してくれや。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 19:55:37

あのね、金利を下げたら、景気に良いに決まっているでしょ。
経済常識。
金利が下がり、預金に興味がなくなれば、消費に向かう。
借金をして住宅購入、投資が増える。もろもろ。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 19:56:54

それから、中小企業の借入金利は、政策金利と
時差はあるが連動する。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:04:26

>>836
それなら、銀行定期預金の利率が下がったって言う根拠示してくれ？
三井住友の3ヵ月定期はかなり前から 0.250%だが、
11/1日現在も同じだ。
前回の日銀が利上げ逆噴射した後、その前より
定期預金金利は下がった。　自分の定期だから間違いない。
日銀デフレターゲットが低金利の原因だっていう証左

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:12:13

>387
その常識が疑われてるのが、この10年間の結果だろ。

>839
今日の新聞に出てるよ。確定。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:16:30

株の信用の買い方金利が下がる気配がないのだが･･･

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:18:58

>>840
リンク先間違えた？
なにが、常識を疑え？

日銀の政策失敗だと、ずっとこのスレでも書かれているだろ。
評価できるのは福井前期だけ。福井日銀の金融引き締めが大失政。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:20:06

金利下げたら海外の利回りのよい投資物件に行くだけ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:22:17

>>842
0金利続けてたら今よりもっと激しい不動産バブルが日本で起きて破裂してさらに日本がおわっとるだけ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:22:52

>>843
円安で、輸出企業が助かり、観光立国が復活し、
国内産業は守られ、内需で景気回復。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:24:50

>>844
不動産バブルなんて、外資主導の都市部の商業地の一部だけ。
日本人は不動産バブルに懲りているから、起こらない。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:26:05

927 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/02/27(水) 20:55:48
>>919
0002 スーパー定期 150,000円元利　(３６６日) H19.11.15～H20.11.15 0.350%
0003 スーパー定期 150,000円元利　(３３６日) H19.12.15～H20.11.15 0.270%

定期預金の金利は政策金利
に連動していない。
上記の二つの間に政策金利引下げがなかったことは周知のことだが
同じ条件で預金金利下がっている。
昔は、預金金利は政策金利（むかしは
公定歩合）に連動するように規制されていた側面もあるが
今は自由金利なので、資金需給で決まるだけ。
日銀が定期預金金利決めることはない。
むしろ、資金需要がないのに利上げすれば、定期預金金利は下がる

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:29:11

>>846
今倒産しまくってるじゃん。
不動産・金融・流通のヤクザ家業を知らないな。
銀行もあまり公表してないがかなりやられてる

http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:33:59

>>848
それはずっと前から報道されているように、
日銀が引き締めた上に国土交通省の政策不況や、
サブプラＣＤＳ爆弾の影響。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:40:24

>>849
日銀引き締めや建設省の指導がなかったら
さらに不動産価格高騰の後CDS爆弾で吹っ飛んで
今よりもっと醜いことになってるだろうよ

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:40:33

金利引き下げだけでは不足で
次は財政の出番だとおもう。

日銀による国債引き受けをやれば、まずまちがいなく回復するだろう

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:41:07

みずほはただちに普通預金金利引き下げたぞ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:45:25

>>850
あのね、価格が高騰すれば誰も買わなくなる。
バブルを起こる条件は、好景気が続くこと。
好景気が続かない限りバブルは生じない。

で、現状は建設不動産関係は大不況。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:47:16

とにかく海外との金利差がありすぎた
今はなくなりつつあるから正常だとして
国内のマネーサプライ物価動向だけ見て内国完結で政策金利を決めるはどうかとは思うが

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:50:24

これから政権交代で一気に景気が良くなるから
白川は名総裁と称えられることになるんだろうな

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:50:53

だから、昔から繰り返し、何度も指摘されているように、
長期金利は、期待インフレ率と期待実質成長率に依存する。
この二つが上がらない限り、長期金利は上がらない。

政策金利を上げても長期金利は上がらないことになる。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:51:25

>>853
少なくとも企業は景気よかったじゃん
あの頃でも既にバブってたんじゃないの？

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:54:45

>>857
それは、住宅サブプラＣＤＳ証券化米国バブルと、
中国の投資バブル等による歴史的世界好景気が
あったから。輸出企業関連中心。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:56:30

>>857
円安で輸出企業の一部が潤ったけど企業の内部留保に回り賃金が思ったよほど上昇せず
全体としてはデフレが続き地方にまでは波及しなかったと思うが？

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:56:47

>>858
つづき。それだから、確かに都市部の商業地の一部には
バブルがあったかもしれない。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 20:56:55

>>856
そらそうだわな、外国へ投資されちゃうんだから成長しないわな
政策金利で日銀が低金利誘導で貸し出さないで
日銀は国債の売買だけやってらいいわな。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:03:05

国内への投資を上げるにはデフレを解決しないことには・・・・・
低金利の弊害もありますが、この状況では金融引き締めの利上げも出来ない状況です。

マネーゲームを抑制しようと金融を引き締めれば、引き締めに伴う企業業績の悪化で実体経済も悪くなります。

863 ：861：2008/11/01(土) 21:11:16

今は完全に緩和で行くしかないでしょ。
ゼロ金利だろうね。ココで悪評の水野も0.25%引き下げ賛成だったらしいが

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:14:17

金利というのは、誰かが借りて利子を払うから成り立つ。
結局、景気が良くなって、企業が設備投資で借りなければ
金利は上昇しない。
つまり、長期金利は資本の限界効率と一致する。（教科書にあったはず）

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:22:45

結局は史上最高益と言われて儲けてた企業が労働者に配らなかったから
景気が良くならなかったんじゃないの？

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:23:13

配らなかったんじゃなく配れなかったんだろ

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:25:50

>>865
それはないとは言えないが、外需主導の
棚ぼた利益だったから。

内需主導なら、必然的に労働者も潤うはず。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:34:08

低賃金でも働きたいという労働者がいる限りは、安い賃金で済ませるだろう。
高い賃金を払わざるをえなくするためには、どこも人手不足になるほど
景気が良くならないといけない。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:45:32

賃金が上がらないのは日銀デフレターゲットが原因で、それ以外の理由は
ない。
白川は言っていただろ。賃金が上がりだしたらインフレ警戒せねばって。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:49:39

>>865
企業によってバラツキあっただろ。
それとインフレ期待が上がらない限り賃金に波及しない。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:53:00

期金利が１％台半ばで推移していることについて「どんどんインフレになっていくと皆が思っていない
からこの数字がある」とした上で、「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレ
しかない、インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上が
っていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が
上がると、今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金
が上がっていくと、２次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなけ
ればならない」と述べた。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:56:13

「一番怖いのは、物価が下がって、最初の原因は日銀デフレターゲットでも、いったん物価が
下がると、今度はそれを見て将来も物価が下がるという見通しを人々が持ち、そうした見通し
に基づいて賃金が下がっていくと、２次的、３次的デフレスパイラルが生じてくることだ」と指摘。
「そうしたことがないようにしなければならない」

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 21:59:06

>>869
賃金が上がりにくいのは戦後に比べ労働組合が弱く
労働者がバラバラになって団体交渉権が弱くなったの原因
一方企業は余った金を海外の投資した
国内賃金消費が伸びなければインフレにはならん

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:03:13

卵と鶏の関係なんだから。
金融政策と実体経済は。
まず、デフレ脱却は最低条件。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:03:14

今必要なのは円高を誘導して内需企業の収益を改善してやることだろう
円高で物価が下落すれば間接的に消費者を支援することにもなる
撹乱が起きてる以上利下げでの対応は仕方ないが、落ち着き始めたら一刻も早く利上げすべきだね

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:04:15

>>875
延々とトンデモを書き続けている。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:09:05

このタイミングで利上げするのはトンデモだが
現実的には円高の下での景気回復を成し遂げる以外にないのだから
絵に描いた餅ばかり唱えていても仕方なかろう

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:11:16

強い円が国益につながるように経済構造を持って行くこと
これが今の政治に求められることだろう

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:16:31

>>871
日本は労働組合が弱いんだから、期待インフレ率が上昇しても
賃金がどんどん上がっていく可能性は低いだろう。
バブルの時ですら日本のインフレ率は大したことなかった。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:18:22

>>878
おまえは速水かｗｗ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:20:14

>>880
いいえ。日銀信者の総意です。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:21:16

いや、>>878こそ世間の主流で、リフレ派は社会の隅っこでできもしないことをぎゃーぎゃー喚いてるだけで共産党と何ら変わらんと思うぞ

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:23:09

ただ、経済（経済学）を知らないだけじゃん。
その主流とやら。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:23:57

リフレ派が現実を知らないに一票

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:25:18

なにいってんだか、米国も欧州もリフレ中

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:26:15

>>875
最初の人為的に為替を誘導するところから問題だよ。
急激な為替変動を抑えるための介入ならまだしもね。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:29:19

>>873
無関係。労働組合が減った米国や欧州の期待インフレ率は日本よりずっと高い。
日銀が引き締めたのが原因。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:32:31

円高になれば内需企業も大打撃を受ける。
安い輸入品に駆逐されるからな。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:32:41

>>886

そうだな。日銀の目的は物価の安定だからな。
しかし、円高下での景気回復をする以外に術はないのだから
いずれにしろリフレ派の主張は無意味だ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:34:31

1ドル=60円にでもなればまた国内産業構造に撹乱が起きるかも知れないが
1ドル=90円程度の円高は過去に経験済みで、輸入品で置き換わるべきところはすでに置き換わっている

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:35:03

>>889
でお前はこのスレに何しに来てるわけ？

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:35:29

だから、日銀が直ぐにやるべきなのは、ゼロ金利、
量的緩和、長期国債の大幅な買い増し。
株債権の買い取りも追加。実に簡単なこと。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:37:03

>輸入品で置き換わるべき

の意味が分からん。何が｢べき｣なん？

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:37:42

上げ潮派、リフレ派って、定義があいまいなもの使っても混乱させるだけだろうに

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:41:15

>>892

ゼロ金利は駄目だ
「一時的に」外資系金融機関に融通してやらないといけないのだから
当座預金0.1%の金利は必要だ。

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:47:08

リフレをとなる連中に現実を見る目を養ってもらいたいだけだよ
そして利用されてるだけだってことにも気づいてもらいたいね

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:48:16

とにかく欧米がやっているように高橋是清
政策を行えばいいだけ。実に簡単な話。
未だに日銀井上準之助をやっているのは日本だけ。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:49:54

>>896
現実って？誰に利用されてるのｗ？
ユダヤとかｗ？

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:51:15

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225546278/l50
米国発の金融危機の影響で円高や株安が進む中、輸出型製造業を中心に、派遣労働者や契約社員の
再契約を停止する「派遣切り」が広がっていることが、１０月の厚生労働省調査で分かった。
景況悪化への対応策として「派遣やパート、契約社員などの再契約停止」を挙げた企業は、
前回７月調査時の１７．８％から５．６ポイント上昇して２３．４％。企業にとって
雇用調整がしやすく急拡大した派遣労働者に、景況悪化による被害の第１波が出始めたことが鮮明になった。

調査は、全国のハローワークが従業員３００人未満の中小企業４２８５社から経済情勢の
変化に伴う事業や雇用への影響をヒアリングしたもので、７月に次いで２回目。
全体の８１．１％（前回８３．２％）が、金融危機などによる景況悪化が収益を「大きく圧迫」
「やや圧迫」したと答えた。７月には原油高により「圧迫」の比率が９５．７％と高かった運輸業が
８８．１％に低下したことから、全体としては下がった。
「圧迫」を感じている企業の対応は「経費削減」（人件費除く）が６９．５％、「価格転嫁」が
２８．５％、「賃金・雇用調整」が１８．８％。「賃金・雇用調整」は前回より３．８ポイント増え、
じわりと雇用に影響が出ている様子がうかがえる。その中身は「ボーナス削減」が５５．６％で
トップだが、前回比では１．４ポイントの減。「派遣やパート、契約社員などの再契約停止」の上昇ぶりが際立つ。

特に輸出型製造業（４３．６％）と製造業（２９．４％）で再雇用停止の比率が高く、
実際、自動車産業や電機産業で生産調整などの名目で派遣労働者の雇い止めが目立ち始めている。
派遣労働者に対する企業の過剰感を示す指数（過剰から不足を引いた割合）は１３．５（前回４．５）と
急上昇し、輸出型製造業では２６．０（同８．９）と突出している。
厚労省は「派遣労働者の雇用が特に厳しくなっている」と分析する。

*+*+ 毎日jp 2008/11/01[**:**] +*+*
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081102k0000m040077000c.html

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:52:37

円高で派遣がホームレスになって景気回復するらしい

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:57:32

日銀デフレターゲットの現実なら、世間にいくらでもあるな。
これから未曾有の恐慌が日本経済を襲う。まだ序の口。
これから、雇用が悪化するからな。設備投資もだめだろう。
日銀あるかぎり内需はアウトだからね。
アメがミンス党政権になると、円高はもっと進むだろう。
日本もミンスになればその時点で恐慌発生だよ

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:58:57

日銀の目的は物価の安定となっているが景気の安定も考えてほしいねえ
物価が上昇したら景気がまだ回復していなくても金融引き締めなんてされたら
いつまでたっても景気回復しない。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:59:37

本音が出たな。結局のところ民主党批判のためにリフレ主張してるだけ。
リフレ教に染まっちゃってその日現実性には目も向けず自民党を擁護し続ける意味不明集団

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:00:40

釣り秋田

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:01:28

>>903
ＩＤがないから、誰の発言かわからんやろ。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:01:34

自覚のない人間には釣りに見えるかもね

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:02:01

経済政策失敗しまくりの自民なんか支持するわけねーだろ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:02:06

>>903
俺は民主支持のリフレ派だよ。
マクロでは民主も糞だが麻生も変わらんしな。
ただ再分配ある分民主の方がマシ。

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:02:27

好きなことを好きなように解釈すればいいのさ
みんなそうしてる

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:02:40

リフレ派なら党派は問わないお(^ω^)

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:03:57

どちらにしても日銀しだいです。
民主党も自民党もそんなに変わらない。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:04:03

かといって民主党の経済政策とやらをみてもこれで景気回復するとは思えないんだなこれが。
まともなブレーンいないのかしら・・・・。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:04:19

与謝野が政権にいる限り自民支持はないな～

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:06:06

白川と山口推した民主なんてあり得ない
リフレ派のくせに頭おかしい

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:06:32

企業が、賃金抑制、正社員でなく派遣を増やしていたのは、
日銀のデフレターゲット政策への適応にすぎん。
デフレターゲットでは内需は永久にダメなので輸出依存で
しか需要は増えない。しかし、円安は一時的でいずれ円高になり
、過剰な労働力となるから、派遣で調整するのは当然の対処。
その調整弁をまず使う段階。　円高っていうのは日本の給与水準が
外貨ベースで高くなっていくことであり、より海外で生産するほうを
選択するようになる。
日銀あるかぎり国内需要は期待できないのに、円高で人件費コスト
が割高になった国内で生産する馬鹿な企業はない。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:07:05

やはり、ここは政府紙幣の発行を主張していた

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:07:25

リフレ派なんてそもそもが主張の整合性のとれない人達ばかりだからなぁ。
それでいいんだよ。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:07:35

馬鹿か
民主党なんてマクロ経済学の「ミ」の字も知らんようなのばかりだろ
インフレターゲットを掲げるブログの有名どころを見て回ってみろ
民主党がどれだけトンデモで危険な集まりかの記事で溢れてる

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:10:32

日銀出の大塚とか、弁護士とか文学部とか

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:11:37

そうだよ。
ミンスは日銀の太鼓もちだし日銀の利益代表だろ。
前回の逆噴射利上げのときも、党のホームページで歓迎のコメント出していたし、
白川、山口の人事はミンスの意向だ。その一点だけで、ミンスはデフレ党に決定。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:11:54

麻生はともかく、少なくとも中川秀、中川酒が重要なポストにいる限りは自民だな
民主でもいいけど、次の内閣の金融担当大臣が糞な間は絶対に推せない、金融緩和反対論者だぞ？

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:12:05

大将の小沢さんははっきりとインフレターゲットを否定している。
民主にだけは絶対入れない。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:13:53

経済学徒は政治家にメール、はがきを送るべし

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:14:49

党首は小沢のままでいいし、今の政策掲げてていいから
とにかく金融、財政ポストにマシなの持ってきてください
そしたら民主党に投票する、自民に任せたままは嫌だけど更に酷くなるのはもっと嫌なんだ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:15:07

これが現実

http://www.oecd.org/dataoecd/5/47/2483871.xls
GDPデフレータ増加率（1994-2007）

アメリカ　2.1　2.0　1.9　1.7　1.1　1.4　2.2　2.4　1.7　2.1　2.9　3.2　3.2　2.7
ユーロ圏　2.7　2.7　2.0　1.4　1.6　0.9　1.4　2.4　2.6　2.2　1.9　1.9　1.9　2.2
日本　-0.6　-0.5　-0.6　0.6　0.0　-1.3　-1.7　-1.2　-1.5　-1.6　-1.1　-1.2　-1.0　-0.8

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:16:16

中川秀直はとっくに冷や飯食いじゃんｗ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:16:23

民主党は>>520の人を重用してあげてください

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:18:27

>>926
民主党にはそのレベルすらいないんだよ、一年生議員とかそんなのばかりで
党の中堅以上でリフレ派にあいそうな議員を挙げてみてよ
考え直すかも

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:18:29

ここは金融政策を話し合う場だと思ったが…

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:19:52

仙ダニ、枝野がいるかぎりミンスは、恐慌を引き起こす。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:21:20

恐慌ならとっくに…

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:21:28

リフレは、素晴らしい政策なのに、現実にはどの勢力も賛同しないのか。
考えるまでもなく、それは所詮、理論だけの話だからだ。絵に書いた餅ともいう。
現実を伴ってくるのは、それなりに実績が必要。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:21:44

金融政策なんて今更というか、緩和すべきなのは自明じゃん、コンセンサスでしょ
何年も前から・・・

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:24:26

民主でも自民でも社民でも共産でもいいから、日銀プロパーじゃない総裁副総裁にしてくれて
ボードの連中も須田みたいなキチガイ排除してくれる政党ぷりーず

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:24:39

インタゲWikiに菅直人が挙がってなかった？

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:26:14

>>925
日銀御用日経は、米国のＧＤＰの解説ではＧＤＰデフレーターを図も
使っているのに、日本のＧＤＰデフレーターは無視。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:26:58

>>932
実績厨はいちごダウンしてこっちに移ってきたのか。
のぶーしてますか？

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:28:06

>>935
菅直人はマイルドインフレという発言を聞いたような。
理系出身だから、教科書を読めば理解すると思われ。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:28:09

>>932

先進諸外国では10年前から実績積んでますが何か？

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:29:13

コーゾーカイカクとか実績なしで実行してますがｗ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:29:41

やっぱり自民は糞だなｗ

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:30:05

>>932
実績って、高橋是清が証明しているし、
福井前期は世界が賞賛した。
欧米は同じことをやっているだけじゃん。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:30:15

菅直人は変節した

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:30:33

労組の話書いた後、風呂行ってる間になんかいろいろと入ってるなあｗ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:31:24

しかしリフレが必要なのはわかるが果たしてインフレターゲットなんてできるんだろうか
日銀のデフレターゲットの手腕を持ってスレば楽勝なのかも知れないがｗ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:32:42

今年のはじめだっけ？
金子洋一が菅に失望したってボヤいてたのは

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:32:51

高橋是清の場合軍事産業というはっきりした対象産業があったんだが
今の日本はどこにばらまけばいいんだ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:35:01

単に刷れば良いだけ。
統制経済じゃないんだから。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:35:12

>>947
社会保障でも何でも支出すればいいじゃん

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:35:35

バブルを防ぐためのインフレターゲットだったはずだったがこのザマだ
リフレはともかくインフレターゲットはすでに死んだと思って良いんじゃない

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:36:44

・ドルは暴落しない。FRBが常にドル不足状態を維持するので価値を保つ。
・しかし、今の金融危機が収束する段階（数年後）からかなり急なドル減価が始まる。
・その反動で、IMF送りにされる新興国はまだまだ増える。もちろんお隣も。
・当面の戦争リスクは、シリア、レバノン、パキスタン、イラン。
　ただし、急な開戦は金融危機が収まる前にドルが暴落した場合のみ。
・以前のような急激な資源高はおきないが、貨幣価値の減価により
　世界中の消費者レベルでは商品価格上昇の不利益をこうむる。
・東欧経済が爆発した場合、EUの東西割れ、ユーロ消滅リスク、が生じるが、
　かろうじてユーロ圏は生き残り、その後権益を拡大して再生する。
・国際ルールによるレバレッジの解消は進まない。
　それをやると日本に勝てないことは各国ともよーくわかっている。
　英米を中心にCDS市場の創設やIMFによる監視機構等の規制が形だけつくられる。
・主要通貨が全てゼロ金利政策になり、いやでも安定度、規模の大きな通貨が
　基軸化してゆく。これら、円ドルユロフラポンによるバスケット制への移行が
　おきたあと、戦争によりドル一極構造に戻ってしまう日が来る。　
・日本は債権国としての地位をさらに高めるが、それゆえにさらに外交的に孤立する。
　日本から新興国への再投資還流規模増大と各国の親日化を進める以外なし。
・米英に誕生するスーパーコングロマリット国際金融大資本　VS 各国のSWF　という
　究極の構図が誕生する。10年後以降の経済はまさに国家の潰しあいの様相を呈する。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:40:27

>>950
意味不明

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:41:20

高橋是清は確かに優秀な人だが
英国をはじめとするほかの国々との貿易摩擦を起こし
それが遠因となって太平洋戦争が引き起こされたかもね

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:42:22

国家の潰しあい（笑）下らん

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:44:01

インフレの制御は無理。これを知る必要があるんじゃないのか
バブルの発生、その後の恐慌を生み出す。
インタゲなんて、現実を見れば破綻していることくらい分かるだろう。

今回の世界恐慌は、金融緩和が引き起こしたんだ。
インフレになるまで、札を刷れなんてとんでもないこと。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:45:39

小泉さんも宮澤さんも同じ事言ってたな。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:46:07

>>954
英国としては自分達の植民地に日本製品を次から次へと売り込まれることは死活問題なんですよ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:46:37

今回の世界恐慌の原因は、投資関係の規制がちゃんとされなかったことだろ。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:47:39

インタゲは無理と思うがリフレは必要
始めてしまったらバブルが弾けるまではインフレ止まらないけどな

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:49:21

はぁ、死ぬまでにインフレの心配してみたいぜ・・・

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:50:53

>>955
真の世界恐慌にならなために欧米は、ヘリコプターマネー
をやってるの。
日本は海外バブルがなかったら大恐慌になっていたかも。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:52:15

>>960
あと数年もすればゆとりやら非正規労働者などの労働生産性の
著しい低下によりインフレ社会が到来するから安心して。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:52:34

消費者の将来に対する期待を変えるにはやはり政権交代しかないんじゃないか
内需の落ち込みは所得の減少と将来への不安が原因なんだろう
インタゲにしたって将来への期待を変えたいってことに変わりないんだからさ
ということでお前ら共産党に入れろ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:54:41

バブルや超インフレならいようにするのもインタゲ。
今回は、規制緩和で信用創造が進みすぎていた。
グリーンスパンの失敗。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:56:08

やっぱ構造改革による期待変化しかないだろ。
給付金で所得増、消費税増税で将来不安解消の麻生さんや与謝野さんは頑張ってるし正しい。
お前等全力で支持しろ。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:57:49

日銀がゼロ金利量的緩和でお札ばんばん刷ってりゃそれでいいんだよ。
あとは余計なことするな。国会議員はカップ麺の値段とかで遊んでりゃいい。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:58:56

何このスレッド…
いちごが落ちてて馬鹿が集まってきてるの？

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 23:59:52

>>965
橋本失政の二の舞

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:02:01

リフレは高橋という成功例があるんだからさ…
構造改革とか日本で実験するのは止しとくれ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:03:01

リフレで三菱重工にばんばん金を落として
軍事と航空宇宙産業を育てるべきだよな
高橋を見習えよ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:06:23

>>969
改革から逃げるな。改革なくして回復なし。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:08:58

真の改革は、市場の価格機能、見えざる手、起業家による創造。
大前提はマイルドインフレ。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:10:31

やっぱ金をバンバン刷るのは今の状況下は有効な方法なのかぁ。
藤井厳喜なんていう、ちょっと胡散臭い人が言っていたからどうなのかなと思ってたんだよね。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:11:01

生産性の低いゾンビ企業を延命させるだけ。
カンフル剤に過ぎないって事に気づけ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:12:20

金本位制に戻してから、金融緩和すればいい

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:15:43

金本位制でどうやって供給量増やすんだよ。アフォか。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:15:52

北朝鮮なんて危ない国がすぐ近くにあって
その向こうには派遣を狙う大国が二つもあるというのに
自前で軍事産業育てなくてどうするよ
この恐慌は良い契機だろ
景気が良くなるなら産業の種類なんて誰も問題にしない
今こそリフレで軍事産業拡大すべき

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:16:48

派遣を狙うてｗ
今じゃんじゃん切り捨てられてるところだからいくらでも攫っていってくれｗ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:16:58

>>974
それはお役人的発想。
底辺が広いほど大きくなる。野球産業と同じ。
砂漠より森林の方が進化する。
トヨタ、ホンダは今はなかったかもしれない。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:19:33

>>979
民間の発想。
競争が進むとみんなが豊かになっていく。
つまり切磋琢磨することが正しい

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:19:53

で、次スレは？

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:21:50

>>980
競争相手が減れば寡占独占になる。
数が増えれば増えるほど、新しい産業が起こる。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:22:22

なんで竹中平蔵がいるんだ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:24:07

テレビの出番が減ったから

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:25:47

>>982
その通りだ。
だから構造改革が正しい。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:27:05

>>985
意味不明

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:29:38

>>986
ヒント:イノベーション
規制緩和により数を増やす。
数が増えれば増えるほど新しい産業が起こる。

リフレはゾンビ企業を延命させるだけ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:33:17

ネタとしか思えない

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:33:26

>>987
だから、イノベーションも規制緩和による数増しも
マイルドインフレが大前提。
日本はデフレなんだから、マイルドインフレにもっていくのが先決。
デフレなのに規制緩和したのが大失政。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:36:13

http://kamatatokyo.com/hoge/images/20070801_001.gif

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:37:41

>>989　その通り。マイルドインフレにしなくちゃすべてはじまらない。
小泉の改革は中途半端ででたらめだったと言われるがそれで正解。
小泉を評価できる点があるとすればデフレだったから改革を真剣にやらなかった
こと。真面目が売りの岡田民主が政権獲ってたら真面目にデフレ下で改革
やって日本は終了してただろう。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:38:11

>>989
マイルドインフレとか言ってるのは現実で役に立たない経済学集団だけ。
小泉さんの不良債権処理で回復したのが現実。

実績もないのに偉そうな事言うなって。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:39:51

小泉と竹中にはデフレ下での構造改革は必ず失敗するということを実験によって確かめた功績によってイグノーベル賞を上げたいね

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:41:02

>>991
民主が派遣法改正しなかったら
現状は今よりましだったかもよ

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:41:08

>>992　デフレ下で不良債権処理をした点は小泉最大の失政。
中国は大量の不良債権を抱えつつも二桁の経済成長をしている。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:42:22

小泉さん（笑）

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 00:42:43

郵政民営化と不良債権処理の後に景気回復したのが現実。
リフレ派は何でも反対の抵抗勢力、サヨクと同じ。