30代〜60代の同人事情30

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13060
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。

■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340433747/

次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
2名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/25(火) 07:07:19.59 ID:f4iS2g8X0
29http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1340433747/
27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333603808/
26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327672255/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319046445/
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313074092/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305153880/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295974298/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290642332/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284905589/
19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271524172/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266969051/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262354285/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254231898/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249930792/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242661881/
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236857326/
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230719885/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222784603/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214131072/
9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206939906/
8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201609875/
7 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195452411/
6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181049852/
5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174736132/
4 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167891380/
3 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155971039/
2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137586842/
1 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/
33060:2012/09/25(火) 12:32:50.73 ID:j6u7eW7t0
>>1おつ!
4絡み:2012/09/25(火) 19:40:07.30 ID:Y0dIRM9X0
1乙です
53060:2012/09/26(水) 00:57:46.09 ID:KkAwK07t0
1z
63060:2012/09/26(水) 07:42:39.26 ID:Nwzjh8JL0
おつです。
前スレ1000が実現するといいねえ…。
漫画力もだけど、皆言ってるけどほんと体力なくなった。
原稿と関係ないけど月曜日中が無差別に眠くて1日使い物にならない。
これはやはり体力がなくなったせいなのかな?
涼しくなったし歩きから始めるかな。
73060:2012/09/26(水) 15:24:54.47 ID:Xbw9M7Yy0
>>6
月曜日中が眠いって、もしかして休みにいつもより多く寝たりしてる?
もし寝貯めみたいな睡眠してるならやめた方がいいよ
83060:2012/09/26(水) 15:50:55.55 ID:nGIkO3Nl0
>>2
今ごろ何だけど過去スレ履歴から28が消えとるがや
28 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337082339/
93060:2012/09/26(水) 15:59:46.65 ID:nezefgVc0
1乙です

すまんトン切る
自分はペン入れまでアナログかたまにデジタルで仕上げデジタルなんだが
5年半前のWinノートPCをだましだまし使ってきて
さすがにギリギリでキビしくなってきたので買い替え検討し始めた…

で、購入相談じゃなくホントに興味だけなんだけど
みんなはどんなスペックのPC使ってるの?
さくさくで快適なのか
自分みたいに何とか頑張ってもらってるのかちょっと気になった
103060:2012/09/26(水) 16:09:46.86 ID:t/4Ao2kJ0
1おつ

>>9
迷わずハイスペックPCにした
ペンタブも椅子も高くても(体に)いいものにして、できるだけ
体に負担掛けないように原稿したくて…
PCレンズメガネも買った

医療費が馬鹿にならなくなってからでは遅いよ…
113060:2012/09/26(水) 16:16:38.36 ID:zAhMA9340
1乙

二年前のハイスペックPCだけどまあまあ快適程度
PCは2、3年に一回くらい作業効率UPの為に買い換えるようにしてるので
来年にはもうちょいハイスペック製品にしたい

ペンタブは周囲は液晶タブ使いが多いのでそれも欲しいけど
目が疲れそうで悩む

椅子にお金掛けてる人多いよね
123060:2012/09/26(水) 16:55:12.63 ID:aBmGWyTb0
>>9
フルデジタルだけどPCはそこまでハイスペックにはこだわってないなあ
できるだけ安いのにして3年に一回くらいHDだけ買い換えてる
ただコミスタの保存や文字入力の時にたまに反応が遅くなるw

ちなみに椅子は座椅子派…痔になりそうだからそろそろ椅子に
変えたいが地べたがラクでなかなかやめられない
133060:2012/09/26(水) 18:47:24.15 ID:jiBZ9cy40
>>9
同人ノウハウ板に「同人のためのパソコン相談スレ」っていうのがある
そこのログを読んでみたらどうだろう
143060:2012/09/26(水) 19:02:56.02 ID:nezefgVc0
>>10-12
早速thx
作業効率考えるとある程度のスペックと何かしらのメンテは必須だと痛感してる
5年半しかもノートは流石に無理があったなあ
液タブは店頭デモ見て不慣れなせいもあるけど目の疲れががツラかったので
今回は見送ってNANAOのノーマル液晶にしてみた
いずれは使って見たいと思ってる

>>13
アドバイスthx
実はもう発注済みなんだ
単純にみんなの作業環境に興味があって聞いてみたかったんだ
153060:2012/09/26(水) 20:05:06.76 ID:P1LUgax/0
>>7
え、寝だめダメなの?
週末に爆睡タイプなんだけどくわしく
163060:2012/09/26(水) 20:10:24.63 ID:QFYXnmll0
寝だめはできないって聞いた事があるな
つか、単に生活リズムが狂うから週末に爆睡はいかんって事じゃないかと思ったんだが
173060:2012/09/26(水) 20:16:23.62 ID:zZL5jlNy0
食いだめは出来るけど寝だめは出来ない
病気や疲れた時に休んで体力を回復させる訳だけど普段の寝不足の帳尻あわせの為の睡眠は意味無かったはず
要するに、毎日きちんと睡眠は摂れと言う事だ

まあそれが出きれば苦労は無いが
183060:2012/09/26(水) 20:20:07.33 ID:sAvjJCMr0
食いだめできるか…?
193060:2012/09/26(水) 20:26:25.00 ID:I5PL7wuM0
……脂肪が蓄積するのは、ある意味食いだめと言えないこともない……のかもw
203060:2012/09/26(水) 22:35:14.46 ID:19EPkCnk0
とはいえストレスと疲れで週末は何もやる気が出ないんだよね…
イベントがある週は翌週ボロボロだし仕事と両立がキツい
イベントが土曜ならもうちょっとマシなんだけどな
213060:2012/09/27(木) 00:49:20.31 ID:NAFEsiKDi
自分もイベント土曜だったら…て思う…。
体力回復のスピードがおいつかない。
22スペースNo.な-74[:2012/09/27(木) 01:04:03.86 ID:kA8d1D9r0
でも止められない…何の因果だよ
今まさにハラシマ中だけどもう限界…眠いんd
つか終わらないけど寝る
233060:2012/09/27(木) 01:05:24.65 ID:kA8d1D9r0
名前欄すまん
24:2012/09/27(木) 07:18:06.49 ID:t/cpJq3wO
アフターお誘いしたらオッケーもらえた!
神、嬉しくて禿げ上がりました!
今から当日が楽しみで仕方ありません!
2530:2012/09/27(木) 07:34:59.16 ID:t/cpJq3wO
誤爆失礼
263060:2012/09/27(木) 16:23:59.81 ID:Cgvt9ZkG0
>>24
スレチだがおめでdw

アフターは親しい友達のみになったなあ…
以前、同じキャラが好きな作家は全員集合!みたいなオフ会で30名くらい集まったけど
若い子についていけなかった。
店でいきなりイベントの金勘定とか、とにかく好きな作家さんにへばりついて他は排除とか
若い子みんながそうだった訳じゃないけど、段々同じ年代で趣味のあうもの同士固まるようになったよ
入れてって言われたら一緒に飲むけど、自分からは誘わなくなってしまった
273060:2012/09/28(金) 02:57:43.81 ID:XkqVxpe10
自分も同年代で集まるのが気楽派なんだけど、
そこそこ年行ってても若い子と楽しめる人っているよね
若者のノリに合わせてる訳でもなく落ち着いてるのに
いろんな年代の人と上手にやり取りして集まりを束ね、
かつ自らも楽しんでいる人
同人に限らないコミュ力の高さなのかもしれないけど、
趣味の集まりでそれをやれる人って尚更すごいと思った
まずまめなんだよなあ
283060:2012/09/28(金) 13:29:21.88 ID:MwFH7MQP0
好きな作家さんにへばりついて他は丸無視とかおばはんでも普通にいる
若くても年取ってても最近同人デビュー☆して舞い上がっちゃってるんだろうなと見ている
回数こなして場慣れしててもそれだと人格の問題だけど

自分は同世代というかオタ暦が同じくらいの人が付き合いやすいかなー
年齢差あっても10年前こんなジャンル流行ったよね、えー私そのころあのジャンルだったとか
そういうオタ版世間話がしやすいw

293060:2012/09/28(金) 14:38:11.91 ID:tT0N4W/a0
自分は足洗ってた時期があるから○年前に〜という話題は乗り遅れやすいなw
逆に似た立場の人とだと年齢に関係なく
「どうしてやめて、なぜまた戻ってきたか」って話で盛り上がることがある
303060:2012/09/28(金) 15:21:28.12 ID:V5uNoHPm0
同人友達にボケが出てきてしまって悩んでる
物忘れが多いなと思っていたら、たまに会話が怪しくなってきた
面と向かって病院に行ってとも言いづらいので、
ちょっと共通の友達に相談してみる
まだ五十半ばなのに早すぎるよ……
313060:2012/09/28(金) 15:39:50.96 ID:z8F7fB6N0
若年性アルツハイマーとかあるし早いとも言い切れない
早期発見早期治療
違うといいんだけどな
323060:2012/09/28(金) 16:12:20.10 ID:ZcUBLDIE0
30代だけど物忘れ激しくなってCTスキャン撮りに行ったことあるわ
仕事に支障出るぐらいなのに、どこも悪くないって言われた
仕事でも趣味でも新しいことを覚えられない、昔覚えたこともどんどん忘れてる

普段健康で病院とは無縁の人ほど危ないんだよ
他人に病院行けって言われると気を悪くする
333060:2012/09/28(金) 17:17:26.34 ID:PjP8JKJw0
過去スレの似たような話題で、イチョウ葉エキスが挙がってたね
痴呆症や記憶力低下の改善に有効らしい
343060:2012/09/28(金) 19:05:54.77 ID:NBz5jVLf0
仕事でストレスマッハのとき、頭ボンヤリして物忘れ、物事覚えられないってことがあった
資料読んでも頭入らない集中できない
仕事やめてから治ったよ
353060:2012/09/28(金) 19:51:30.10 ID:05xV8Ilh0
>>28
わかる
オタ暦を共有できると楽しいよね
同じジャンルだったりすると倍増するなあ

>>29
自分も現ジャンルで出戻ったクチなんで同じ境遇の人がいると
必ず出戻り理由はお互い聞きたがる
それだけ自ジャンルにハマったんだという点火スイッチなんだけどw
363060:2012/09/29(土) 14:29:58.92 ID:fKS2J3Hx0
>>30
そんな早くから症状がでるなんて気の毒に
でも早く病院に行って診療を受けたほうがその人の為なんだけどね
治療が遅れると他者との意思の疎通が出来なくなってしまうから
373060:2012/09/29(土) 17:53:24.22 ID:+SbUmcik0
緑内障になっちゃった
みんなも目は気をつけてな
383060:2012/09/29(土) 18:40:19.68 ID:FaIuPt0c0
目は脳の一部やで、大切にせなアカン
393060:2012/09/29(土) 18:44:28.87 ID:LrJ+sJRB0
緑内障の予防ってこれと言って無いんだよね
自分も母親が絶賛緑内障だと眼科に言ったらマメに検査した方がいいねと言われた
同人も仕事も目を酷使するから気をつけないと
403060:2012/09/29(土) 22:42:44.75 ID:2IU9iLeyi
みんな腰も気をつけてね…
ヘルニアからの座骨神経痛になって死ぬ思いをした
手術でよくなったけど、再発率高いから怖いわ〜。
オタクは座ってばっかだから、あと座椅子は楽だけど腰には超悪いよ…
痛かったときをしる友人は未だにダンボール運ぶとき気を遣ってくれる…なんていい人…!(泣)
41名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/09/30(日) 14:13:10.83 ID:KzFCqoDZ0
耳も気を付けた方が良いよ
特に内耳は一度駄目になると二度と回復しないので
少しでも聞こえがおかしいと思ったら速攻耳鼻科受診をお奨めする

私はそれを知らずに突発性難聴にかかって後遺症が残ってしまったクチ
幸いにも聴力はほぼ回復したけど後遺症の耳鳴りがきつすぎる…
423060:2012/09/30(日) 15:34:02.28 ID:8uWf8f5i0
耳かきをついやりすぎてしまう
433060:2012/09/30(日) 18:41:51.89 ID:dmHY2uie0
>>32
自分もそうなったので健康診断で相談したら
心に大きな不安があるときは何も覚えられないし、
昔のことも思い出せないと言われた
旅行や登山など計画的に動くような事をするといいよ
443060:2012/09/30(日) 20:53:27.30 ID:ObnLBswM0
>>41
耳は辛いね…
自分はいつのまにか難聴気味になってた
自分に向けての声じゃないと良く聞き取れない
453060:2012/10/01(月) 08:16:04.54 ID:qEJ1GSsT0
好きな作家さんが自分より年下だったことに驚いた。
なんつうかハーレクインとか秋田書店系の無駄にキンキラした作風だったんで
勝手に10歳くらい上かと思ってた。

しかし黄金のジャンプ世代の自分も省みれば濃い目の作風を好んで描いていたw
463060:2012/10/01(月) 13:08:04.56 ID:fVSebMIc0
このスレの年代的にはジャンプの黄金期って何度かあったような気がするw
473060:2012/10/01(月) 13:30:24.24 ID:/AMasOhh0
>>46
同意w
同人話全くしないで身体の不調訴え合っていたわりあうだけのスレと化してるw
いくら話題変えてもどうしてもそこに戻るから意味ねーwww
483060:2012/10/01(月) 14:41:22.63 ID:UmNB1mwy0
>>47
おじいちゃん!
落ち着いて〜
493060:2012/10/01(月) 17:34:21.72 ID:Jx5Q/tdQ0
30〜60に無理があるっちゃあるよな
たとえば、32歳と48歳じゃ全然違うし
503060:2012/10/01(月) 17:38:07.10 ID:Jx5Q/tdQ0
一個上のは、「30〜60で、ひとまとめにすんのは無理がある」って意味ね
言葉足りなくてすまん
三十台(まだまだ全然元気で健康)にとっては、体の不調訴え合いがずっと続くと鬱陶しいだろうね
513060:2012/10/01(月) 17:41:20.22 ID:Z+mS61bN0
いやあ、いつか来る未来だと思うとガクブル&備えはちゃんとしようって思う30代
最近色々衰えて来てるの感じるし…
523060:2012/10/01(月) 17:43:46.47 ID:Bq2gVfjt0
確かに、30代と50代では親子程の年齢差になるしね

でもそのおかげでいろんな年代のリアルな話が聞けて面白い
体調をいたわり合う流れなんて20代以下中心のスレでは滅多に見かけないw
533060:2012/10/01(月) 19:42:35.31 ID:2L/jEwdo0
妹が出産で帰ってきてるんだけど向こうの旦那がご飯食べに家に来た
旦那の刺身の量が3倍、うちの家族一種2切れ
どういうことなのこれ
他界した父だって厚遇当然だったけど、せいぜい2切れ増量とかだったわ
向こうの家の主とはいえうちの主じゃないでしょということで
夕飯お断りして自室にこもらせてもらった

原稿で忙しいのにPC貸してやったり幼児二人の面倒見たり
風呂の手伝いしたりしたけどもうお断りだ
ていのいいただ働き要員だもんな
原稿に専念させてもうらわ
萌えと静かな夜よこんにちは
543060:2012/10/01(月) 19:45:18.51 ID:2L/jEwdo0
なんか流れぶった切っちゃってゴメン
553060:2012/10/01(月) 20:16:29.97 ID:3oViAHT20
家族というよりたまーに来た「お客さん」をもてなしてるのと違うの?
563060:2012/10/01(月) 20:38:31.80 ID:Sn1tV2dK0
うちも義妹の旦那が来たときはそれくらいもてなすけどな
数日とまるとか食事にくるくらいなら


まあ入稿直前にPCかせと言われたり入稿数時間前に子供の面倒みさせられたりで
イライラする気持ちは思い切りよくわかるがww
573060:2012/10/01(月) 20:53:45.98 ID:mk4+09Mb0
入稿データの入ったパソコンは絶対貸しちゃ駄目だって
遊びに来た親戚の高校生だったかの子にどうしても貸してと言われて
入稿データ全部消された人もいたし(データ吹っ飛んだ)
53はもう貸さないだろうけど、どうしてもと言われても絶対死守しなよ
583060:2012/10/01(月) 20:55:50.02 ID:F5NoT3z80
PCは安易に貸しちゃだめだよね、特に入稿前は
友達でウィルス拾ってこられて大変な目にあった子もいた
593060:2012/10/01(月) 21:02:33.21 ID:g6cMg05I0
>>55
1ヶ月に3回目以上来たらお客さん扱いされないのがデフォな家庭が多いと思う。
603060:2012/10/01(月) 21:10:17.47 ID:Jx5Q/tdQ0
>>53
あーわかる、「ていのいい、タダ働き要員」つらいよね…
実の姉妹相手に、なんでボランティアでコキ使われにゃならんのかと
しかも姉妹の方も、「実家にいるならタダであれこれ面倒見てくれて当然」って態度なんだよね…すさむ
613060:2012/10/01(月) 21:12:03.63 ID:UYC8Bib70
毎月ならともかく出産っていう状況だったら
娘婿の来る頻度がちょっと高くなるのはしゃあない気もするな〜
男で、しかも働き盛りだからいっぱい食べてもらいたいっていう気持ちだろうし
親が娘婿に手厚い待遇っていうのは割かし一般的だと思う。

PC貸すのは自分もすごく嫌だ…データ飛んだら泣くに泣けんわ。
スマホでは事足らんのか。

623060:2012/10/01(月) 21:35:46.94 ID:54aeq/1u0
自分は兄弟姉妹であろうとPCは一度も触らせてないな
回線でさえも貸してないわ。変なことされても困るから
おいっこめいっこが触っていいのはゲーム機だけかな
しかも自室にはめったなことでは入室許可してない



633060:2012/10/01(月) 22:21:22.04 ID:2L/jEwdo0
53です下描き進んだけど、お腹すいたし喉が渇いたよパトラッシュ
自分の刺身普段より半分にされて相手がその三倍って納得いかない
昨日だって昼食に来て海老と肉多めによそってあったのに
食い物の恨みは絶対に忘れない。絶対にだ

後出しで悪いんだけど会社潰れて後処理で体調崩したから
求職しつつアルバイト中で時間はあって、まさに>>60の状況なんだ
腹立たしさ分かってくれてすごく嬉しい
今は妹が腰とか痛くて動けない分子供の相手を引き受けてる
ていうか普段から面倒みてるからチビたちから呼び出しがかかる
おんぶにだっこに飛行機ごっこに数字の書き取りの練習させたり
昨日は某ドーナツたくさん持ってきてくれてさー
子供たちの面倒=ドーナツ三個です

秋オンリーがちょうど出産予定日だったから諦めて
冬コミ合わせだから入稿直前じゃないからと貸してたけど、そんなに危険なのか
株取り引きに使うとかで一日何度も使われたら面倒だった
その度に画像ソフトや家計簿小遣い表ワード閉じるんだし
ノーパソは持ってきてて無線の繋ぎ方が分からないだけみたいだから断るよ、ありがとう

妹はアニメ馬鹿にしてるから居間のHD録画チェックもしづらい
姪っ子も喜んでるんだからまいんちゃんくらい見せてくれ
643060:2012/10/01(月) 22:49:13.90 ID:Sn1tV2dK0
ほぼ同じ状態なので気持ちは分かる
でも多分53が子供出来たときに同じように世話になると思うよ
自分は更に一日働いた上に子供の面倒見て早朝起きて原稿してるがw
自分が妊娠したらお返ししてもらうからと思って子供のご飯まで作ってるよ
もしかしたら失職中のストレスでそこまで家族に当たってしまうのかも知れないね
原稿データは毎回外付けHDDにバックアップとった方がいいよ
653060:2012/10/01(月) 23:05:51.46 ID:Ny8jCMGN0
>>64
妹が実家に居ないのに世話になる事も無いんじゃない?
自分の旦那と子供の世話方っても有るのにわざわざ姉の出産の為だけに
実家に来て姉の子供の世話何て有り得なくない?
663060:2012/10/01(月) 23:08:34.99 ID:Ny8jCMGN0
2行目おかしくなったゴメン

>自分の旦那と子供の世話が有るのにわざわざ姉の出産の為だけに

です
673060:2012/10/01(月) 23:16:45.75 ID:Sn1tV2dK0
>>66
え?普通にないかな?
そういう風に協力し合う姉妹結構みるけど(首都圏)
互いが遠方なら違うかもだけど住んでる場所も旦那が食事食べにくるくらいだから近所だろうし
そういう風に思っておくとイライラも半減して楽だし
私のときも手伝ってよーと言っておくと違うかも知れないよ
683060:2012/10/01(月) 23:24:04.46 ID:bKwRDTzJ0
ていうかもう同人ほぼ関係ない
ただの身内への愚痴じゃん…

それこそ家庭板とかででも書いてれば?っていう
693060:2012/10/01(月) 23:34:23.70 ID:Jx5Q/tdQ0
甥・姪・親戚のチビにPC貸すなデータぶっ飛ばされるぞ、
出産で帰ってきてるきょうだいにこき使われてイベント行けない原稿出来ない、
っつー話題も交えてるので別にここでいんじゃね
703060:2012/10/01(月) 23:38:04.55 ID:UmNB1mwy0
ていうか30過ぎて親に飯作ってもらって配分に意見も出来ない気に入らない事があれば食事拒否
羨ましい身分だな〜(^O^)
713060:2012/10/01(月) 23:47:23.52 ID:Jx5Q/tdQ0
まあ、お刺身を少しでも用意してくれてるならいいじゃんとはちょっと思ったけどな…

自分の場合は、ずっと立ちっぱで台所仕事+給仕、
みんなの食事が終わる頃には、食べ尽くされていて残ってないので、
台所で立ったまま茶漬けで済ます…って時も多いわ

でも一番つらいのはメシよりもオタク事に費やす時間が削られる事だw
723060:2012/10/01(月) 23:51:41.88 ID:uwIWDag0i
>>70に同意
自分も実家だけど、文句言うやつは家出ていけってのが原則だろ…。
作ってもらっといて(生活費はいれてるにしても)量に文句って。
いくらなんでも考え方子どもすぎないか。
733060:2012/10/01(月) 23:58:16.19 ID:bKwRDTzJ0
原稿できない、イベント行けない、は確かにここのスレタイだけど
身内への不満と愚痴9:同人絡み1
くらいの配分になってるんじゃないの?ってことだよ。
メインは同人じゃなくて妹と家族への不満だよね。
だったらやっぱりスレ違いだよ
743060:2012/10/02(火) 00:07:00.25 ID:He7GPL000
書いてないことはやってないと思ってるわけ?
食事の手伝いの時はちびたちが入ってくると危ないから
子供の面倒見てるんだよ当然でしょ
親からも食事の準備より面倒見てて欲しいって言われてるんだよ
行間読めない奴には後出し乙って言われるんだろうな

子供の面倒もPC貸出もお断りして就活優先させてもらって
イベントも買い物に行ってくるわ
日曜なら旦那休みだろうし実の親に面倒みさせる方がいいよね

ここでよく実家に預けてイベントへ〜って話題でるけど
ずっと迷惑だって思ってたわ
753060:2012/10/02(火) 00:12:20.25 ID:ELJybIf40
それくらいみんな普通にやってね?
30代の女ならやるべきことじゃないのかな
なんかそこまで胸張って愚痴るほどのことでもないしなあw
763060:2012/10/02(火) 00:25:02.99 ID:ftZhHPcc0
ここでやる話題なの?
773060:2012/10/02(火) 00:29:07.34 ID:XDENFdZY0
まぁ、気持ちは分からなくもないな。
主婦や子育て中の奥様が、無職なんだから、女なんだから家事やって
当然って周囲に思われて感謝されなかったり、他の家族より待遇が
悪かったりしたらやっぱり不満だと思う。
息抜きに趣味の同人に時間使ったり、イベントに行きたいと思う。
783060:2012/10/02(火) 00:43:57.30 ID:xZO1D/GB0
>子供の面倒見てるんだよ当然でしょ
偉いっ!
>子供の面倒見てるんだよ当然でしょ
偉いっ!
>子供の面倒見てるんだよ当然でしょ
偉いっ!

満足かい?

793060:2012/10/02(火) 00:52:05.58 ID:iB11M/Cm0
実の家族でも片方が結婚して家を出てれば別の家庭の人間だから
お互い思いやりがあってこそ成り立つよね
私は独身実家住まいだから兄弟の帰省時は当然
相手をお客さん扱いで色々世話することになるけど、
向こうがこちらの趣味や境遇を尊重してくれるし帰省中も気を遣おうとしてくれるからこそ
こちらもたまの帰省時くらいゆっくりして貰おうと思えるよ
自宅で好きなアニメ観るのにもいちいちバカにされたり
子供の世話を当然みたいな顔されたらそりゃストレスたまるよね
803060:2012/10/02(火) 00:57:09.62 ID:He7GPL000
主婦が自分の子供の面倒で苦労するのは当たり前でしょ
自分で決めたことなんだから何を威張ってるの
実家にいる姉妹だからってこき使われるはおかしいわ
求職活動もイベント行く時間も原稿やる時間も奪われてさ
TVすらまともに見れないとか馬鹿馬鹿しい

>>78
読解力のない頭の持ち主は幸せだねw
813060:2012/10/02(火) 00:57:20.80 ID:n+a08mgF0
>>71
奴隷とかわらんね
かわいそう
おかしいと気付いたほうがいいよ
823060:2012/10/02(火) 00:59:33.87 ID:L/GY+ueR0
ID:He7GPL000

同人ほとんど関係ないからスレ違いって言われてるのに
いい年こいていつまでもぐちぐち絡んでウゼー
レスへの逆ギレや粘着質な恨み節も幼稚だしキモいよ
833060:2012/10/02(火) 00:59:47.71 ID:He7GPL000
>>81のレスで気付いたけど>>71の状況はおかしいと思う
他人事ながら心配になるわ
843060:2012/10/02(火) 01:08:49.24 ID:xZO1D/GB0
>>80
わざわざレスありがとうwww
原稿やるって言ったのに2chが気になってしょうがないんだね〜
853060:2012/10/02(火) 01:38:42.53 ID:tAVuBSHVi
>>80
だから嫌だったら家出ろよ
就活中の80が飢えずに済んでるのは親がご飯作ってくれてるからだろ
家族に一緒に住んでメリット受け取ってるくせにデメリットはイヤだってのが子供っぽいって言ってんだよ
人と協調できなくて人と諍い起こしてるくせにひとりは寂しいんだとか言ってるヤツと同じで、
いいとこ受け取るならめんどくさいことも受け取るのが家族だろ
それがやなら経済的にどういう状態だろうが家出て家族と切れればいいんだよ

と、ピングドラムを思い出しつつマジレスしてみた
イクハラ監督はいいなあ…!
863060:2012/10/02(火) 01:55:17.21 ID:iB11M/Cm0
>>85
なんかいいこと言う自分に酔っててかスレに無理やり沿わせようとしてか
元レスちゃんと読めてないようだけど、
80は別に家族と問題起こしてる訳ではないでしょ
すでに家を出て別の家庭を営んでる妹さんが
実家だからと昔のままの気分で気遣い足りないことにストレス貯めてるだけで
アニメをバカにするとかから見ても、もともとあんまり仲良くなかったのかな
余計な世話だけど
同人趣味は親に否定されるのも辛いもんだけど、
大人になってからは兄弟に否定される方が面倒そう
キモオタばかにするリア充みたいなイメージ
873060:2012/10/02(火) 02:15:23.94 ID:Lxvr5Veq0
これ、妹がアニメ嫌いじゃなかったら起こらなかった怒りなのか?
んなこたねーだろw
刺身とか、そんなの30代にもなってたら自分が夕飯作る立場になっててもおかしくないんだから
母の代わりに台所に立って献立考えればいいんでねーの
チビのおもりを取るか、家事全般を取るか
妹と旦那が優遇されてる様に思ってる様だけど>>53は常にその有り難い待遇を家庭で母から受けてる状態だろw
883060:2012/10/02(火) 02:20:07.47 ID:2xnzOmHE0
>>71の状況はおかしいよ少しは反抗したっていいよと思えるが
>>80はふてくさってスネることでしか主張出来ないガキとしか思えない
893060:2012/10/02(火) 02:29:17.45 ID:tAVuBSHVi
>>86
だからそういう妹に「しんどかったら預けにおいでー」とか言って歓迎してるのは80の親だろ。
そしてそれを80に押し付けてるのも。
んで80の妹の旦那にいい顔してるのも。
でも家族と一緒に住むってそういうことで、それが嫌なら家出れば好きなアニメ見放題だってーの。
不況だとか高齢女だからとか学歴ないから仕事ないとかいうなよ。
山ほど同じ状態のオタクが普通にやってることをやれてないくせに文句だけ言ってるから子供っぽいって思われるんだよ
903060:2012/10/02(火) 02:34:00.37 ID:syblcX7+0
うちはうち!よそはよそ!!
913060:2012/10/02(火) 02:39:15.50 ID:iB11M/Cm0
>>87
アニメ嫌いじゃなかったら起こらなかった怒りだなんて、
自分でも言ってるけどそんなわけはないよ。
姉がアニメ好きだとわかっていて、目の前では観る気もなくさせる程にアニメをばかにしていると言うんだから、
普段の態度からして推して知るべしでしょう。
>チビのおもりを取るか、家事全般を取るか
なんでそこで家事全般になるのかわからないけど、
レスにもちゃんと、その時はお守りしなくてはいけなかったから料理は親に任せたとある
妹さん家族がいない普段の状態で問題が起きてるとはどのレスからも読みとれないし、
家庭内での立ち位置を妄想捏造して80に問題があるようにいうのはどうかと思う
まあ誰しも自分に近い立場に肩入れしてしまうものだけど…

>>89
>家族と一緒に住むってそういうことで、それが嫌なら家出れば
夫と喧嘩した妻にもそう言うの?
愚痴くらい言わせてあげなよ
まあほぼスレチだとは思ったけど
923060:2012/10/02(火) 02:40:22.86 ID:iB11M/Cm0
>>90
全くその通りです
すみません
933060:2012/10/02(火) 02:41:25.76 ID:ftZhHPcc0
いい加減他所でやってよー
943060:2012/10/02(火) 02:41:53.37 ID:Lxvr5Veq0
>>91
あのな、相手は給食のオバちゃんじゃなくて、自分の母親だろ
母が「食事は自分がするから子供の面倒見て」と言ってきても「食事は私が作るよ」くらいの発言権持てよと思うわけよ
その指示に従った結果、刺身が少ないだの、夕食お断りして自室に立て篭もりだの、面白すぎるわ

あまりにも平和過ぎる悩みでいっそ微笑ましいくらいだよw
953060:2012/10/02(火) 02:43:04.96 ID:syblcX7+0
だからもう鬼女板にでもいけよ
お母ちゃん風に優しく言ってればコノヤロ
963060:2012/10/02(火) 02:47:45.13 ID:X8JY5XJ5O
長引いてるから何事かと思ったら、アホみたいに平和な内容でワロタw
9730-60:2012/10/02(火) 07:12:21.34 ID:JcmRBmO20
スレが進んでるから何かと思えばw
最初の方、PCとかについてアドバイスでてたのに
礼も言わずに刺身の量に拘りまくるとか
夕方の子守にしつこく文句言いまくるとか
就活+妹出産で騒がしくてストレスなんだろうけど
30過ぎて言ってることがリア中と変わらないって
気づいてる? 見てる方が恥ずかしいなこれ
983060:2012/10/02(火) 08:01:09.20 ID:BpJSKyhl0
良い加減他所でやれ
その手の愚痴は無職だめ板なら多分叩かれないぞ!




993060:2012/10/02(火) 10:59:00.01 ID:ylVUdUg20
PC触られたくない子供の世話嫌ってのは凄く同意できるんだけど
いい年して海老だの肉だの刺身だのアテクシの量がたりないフンガーは
ほんとねえだろ卑しいな…って思うな
食い物の恨みは絶対に忘れない。絶対にだ(キリッ)て
30以上にもなって厨二病は創作物の中だけにしてください!

実生活に幼稚な厨二病は勘弁して欲しい
でも創作物には適度な厨二が欲しい…
1003060 :2012/10/02(火) 11:14:15.31 ID:u/PrxBu20
まあ同人やオタク趣味に全く興味の無い人からしたら
たとえ家族でも「いい年してなにいつまでも漫画とかやってんのpgr」でしょう
そう思われてるつもりで接した方が気分がラクだよ
1013060:2012/10/02(火) 11:14:28.76 ID:wDHDoh1c0
>>95
鬼女板だとオタク趣味って時点で叩きに叩かれるw
1023060:2012/10/02(火) 11:30:03.49 ID:tAVuBSHVi
鬼女板なんかにいったら80がフルボッコだと思うが。

自分も遊びに来たオタクじゃない弟夫婦の子(姪っ子)の遊び相手するけど、わりと喜んでもらえるけどなあ。
親は一般人だからプリキュアとか戦隊とかストーリーとかまで知らなくて、話してもつまんないらしくて、
私がそこらへんの話ふるとめっちゃ楽しんでくれて、やたらと懐かれてる。
子どもって大人に自分の好きなものわかってもらえるの好きじゃない?
まあ私とその子の頭が同レベルってことだが…。
あといつまでこんな感じでオタクに優しくいてくれるかもわからないけど…。
1033060:2012/10/02(火) 11:39:49.44 ID:BsDijBv50
もうここでは辞めとけ
絡みスレとこれだけスレに移動してるから、来いw
1043060:2012/10/02(火) 12:12:27.46 ID:8Y0k9otN0
30過ぎてたら個人のPC持ってると思うんだけど
それ貸さなきゃいけない状況ってどんなだ? とは思った
無い、貸せないでいいと思う
1053060:2012/10/02(火) 12:53:15.01 ID:kHv13/3R0
>>104
ネットでようつべみたりゲームしたりするんじゃ?
5歳甥っ子、普通に使うぞ。
デジタルネイティブだから、奴らは。
ちょうど一昨日、母の古いノートを入院した3歳児にくれてやった。
DVD観賞用。
PC買い換える時はガキども用に古いのを残しておくと良いと思う。
回線繋がなきゃ問題ない。
1063060:2012/10/02(火) 13:39:01.19 ID:7C92GNZf0
誘導されてるのに無視して続けるのって、年齢層高いスレの特徴だよ気をつけれ
よそに行ったときうざがられるよ
1073060:2012/10/02(火) 14:00:58.11 ID:c0bINfW50
じゃあ肩こり対策の話でもしようか
マウスとか電卓とか全部左手でやるようにしてるけどそれでも右肩が痛い
PCと机から離れろっつー話なのは分かるが、これは続けられて効果的だった
というのがあれば教えてくれませんか
1083060:2012/10/02(火) 14:13:45.93 ID:9rCgjlUA0
>>107
ありふれてるけど温シップ効くよ
肩だけじゃなく、目に乗せるの。
眼精疲労からくる肩こりはこれでかなり減らせた
レンチン30秒で用意できるから、トイレ行ったついでに出来るのも便利
1093060:2012/10/02(火) 14:32:21.92 ID:hol3Zirm0
>>107
整形外科で出してもらっているロキソニンの湿布がよく効く
インドメタシンとか常用すると痒くなるので相談したら処方されたわ
これを腰と肩に、冷えピタを額に貼り付けて原稿描くのよ……
個人的に効き目は
ロキソニン>フェルビナク>インドメタシン
だった。
1103060:2012/10/02(火) 14:38:14.00 ID:wDHDoh1c0
>>109
いやそういうのは人の体質による
ロキソニンはかぶれてフェルビナクが効いた口だもん
お医者さんに処方してもらうのが一番



つかロキソニンテープ貼るってどんなひどい肩こりなの
あれ消炎剤でしょうが
11130-60:2012/10/02(火) 14:52:56.29 ID:JcmRBmO20
ロキソニンて消炎鎮痛剤だよね
要は痛み止め。以前は病院でしか出せなかった
ただでさえ鎮痛剤飲みすぎて麻酔が効かないので
怖くて使えないんだけど、常用してもいいの?
1123060:2012/10/02(火) 15:03:14.18 ID:JpetbT0V0
ロキソニンはあれ鎮痛剤とか飲むと何時間だか忘れたけど一定時間服用禁止だよ
鎮痛剤が効かなかったからロキソニン、とかその逆とかは駄目
意識なくなったりするらしい
安いから割と気軽に飲んでる人いるけど他にも禁忌の多い薬だよ
1133060:2012/10/02(火) 15:20:05.16 ID:03tNdVI30
「フェルビナク」という単語を見ると、どーしても平成ライダーを連想してしまうw
1143060:2012/10/02(火) 15:37:13.73 ID:de6+DHIa0
自分は腰痛だ。
座り方が悪いと思うんだけど、骨盤から腰にかけて刺すような痛みが来る
整体の先生に毎回怒られっぱなしだけど、姿勢良く原稿できない
1153060:2012/10/02(火) 15:40:34.08 ID:Jo+BiWVX0
ああ…おるフェの区か…好きだったなあ
1163060:2012/10/02(火) 15:41:56.59 ID:J/0jOKHw0
きちんと筋肉を意識してやるラジオ体操がよく効くよ
動画も拾いやすいし、車椅子の人用に座ったままでもできる
あれはよく考えられてるわ
1173060:2012/10/02(火) 15:44:37.50 ID:kHv13/3R0
気が向いたらでいいんで教えて欲しいんだけど、
継続組?出戻り組?
今いるジャンル、何年くらい継続してる?
オフでも活動してる?

2度目の(同ジャンル)出戻りになりそうな心理状態なんだけど
20年以上オフでも活動してる人にお帰りって言われて
今度こそゆるく長く続けたいなと思ってしまった。
多分このスレ卒業する歳になってもこのジャンル好きかもしんない……
1183060:2012/10/02(火) 15:48:56.83 ID:kHv13/3R0
あっ、ごめんなさい、じゃあ話を変えよう、と思って
すごいKYっぷりで話ぶった切ってしまった。
恥ずかしすぎる……申し訳ない。
1193060:2012/10/02(火) 15:53:22.17 ID:3P7eQf400
ラジオ体操はストレッチだからね
我々オタクみたいに普段机に向かいっぱなしな人はせめてラジオ体操するのはいいよね
1203060:2012/10/02(火) 15:57:21.42 ID:J/0jOKHw0
ラジオ体操第一は腕肩を大きく動かす動きが多いから
変な声が出るくらい気持ちいいよw
1213060:2012/10/02(火) 16:04:17.64 ID:c0bINfW50
107です、回答ありがとうございました。>>118さん気にしないでw
確かにロキソニンは前に腰痛で処方された残りを肩に貼ったらすごく効いた
ラジオ体操かあ…やってみる
腕回したり肩や首のストレッチはしてるんだけど、作業とかサイト探しにハマると
つい3,4時間座りっぱなしになってしまう
1223060:2012/10/02(火) 16:55:34.39 ID:6OLfeOfa0
ラヂオ体操第4とか
1233060:2012/10/02(火) 17:03:16.23 ID:03tNdVI30
>>122
死ぬわw
1243060:2012/10/02(火) 17:21:25.41 ID:HuCYDzTv0
>>114
その整体の先生に座り方を相談してみたらいいと思うんだが
あと整体だけでなく整形外科にも行ってみるとか
1253060:2012/10/02(火) 17:56:14.10 ID:L/GY+ueR0
ラジオ体操を3回やったら1日分の運動量を補えるってツィートで回ってきたな
本当かどうかは知らんけどw

自分もその前からラジオ体操というかテレビ体操を毎日録画して
運動してから消すというのを繰り返してる
そうすればその日運動したかどうか忘れなくて済む
土日はやってないので金曜のを残しててやる
毎日少しづつ違う運動をしてくれるし一ヶ月目くらいだけど体の軋みが楽になったき駕するよ
1263060:2012/10/02(火) 19:36:42.89 ID:KiRZkisu0
すまん、自分も切る

>>117
ナカーマ
自分は15年ぶりの1st.出戻りだw

今年始めに現ジャンルに唐突にハマり居ても立ってもいられず
古いアナログ画材引っ張りだして狂ったように描き始めた
支部に出入りするようになってデジツールも揃えてしまった

今は温泉だけど同じ状況の知り合いも何人かいたので
思い切ってオンリー申し込んじゃったよ…でも不安だ
ここ数年は親の看護だの家族のあれこれで悩ましい日々で
お絵描きが好きだという事すら忘れてた反動もあるかもな
もうこれ以上好きなジャンルは二度と出ない気がしてる
こんな年だけどうまくなりたいよー
1273060:2012/10/02(火) 19:41:39.38 ID:tAgAO+BXO
何か楽そうな運動はじめようと思って
見た目緩そうなの選んだら、きついのなんのorz
でも下手の横好きでも日常的に身体動かしてると
ひどい肩凝りとか起こらなくなった
継続って大事だよ、この年代なら特に
1283060:2012/10/02(火) 19:53:47.61 ID:ELJybIf40
オフで出戻り組
以前は専業同人ガツガツやってたけど、家庭がおちついたので10年ぶりに復帰
書店なしでイベントのみでまったり活動してる

この10年オンですら活動してなかったのが、いきなり今年オフからスタートしたw
今思えばすごいチャレンジャーだった
体力の減少具合に衝撃をうけている
1293060:2012/10/02(火) 21:09:20.86 ID:g5WM3DTa0
書店で表紙絵を見て一目ぼれした同人誌の作者さんのサイトに行った。
初代願陀無について「私の生まれる前から〜」と言っていてショックを受けた。
1303060:2012/10/02(火) 21:20:57.33 ID:fL2Zvtm+0
初代願陀無って、1979年なんだね
このスレでも初代願陀無は生まれる前の人達も含まれるのか。。。
1313060:2012/10/02(火) 21:31:21.00 ID:YFPlfbcm0
自分は出戻ってから体力増強のために朝か晩に5kmウォーキングを始めた
運動不足だったのでとにかく疲れて眠く眠くて裏目だww

それにしても>>128はかっこいいな
とりあえず火花一般参加で様子見と燃料調達してくる
そして自分もオフ再デビューを目指すw
1323060:2012/10/02(火) 22:28:46.47 ID:UMQNqP7c0
>>122
自衛隊体操もいいよw
ttp://www.youtube.com/watch?v=-YKmdL9KXSo
1333060:2012/10/02(火) 22:40:13.10 ID:hgXceNk30
もうあたりまえ体操でいいじゃない
1343060:2012/10/02(火) 23:41:48.60 ID:3y1yLiOD0
>>129
そういう事あるよね…

自分が最近びっくりしたこと
最近支部ですごく感性が鋭い作品を描く書き手さんがいて注目してた
その人がツイッター始めたので覗きにいったら
「来年受験。どこの高校行こう」
と呟いててメダマドコーになった
1353060:2012/10/02(火) 23:53:47.91 ID:riPxy2KL0
>>134
まあ中学生くらいにはそういう瑞々しくも将来性ある才能を早く開花させる人いるよね

たいていが20歳過ぎたらただの人なんだけど…
自分も割りとそのタイプ
1363060:2012/10/03(水) 00:03:57.40 ID:AKByP9Us0
あまり早くに人生の頂点に到達すると後が大変だったりするしね
やっぱ苦労は若い内に買ってでもしろ、鉄は熱い内に叩けとはよく言ったもんだと思う
1373060:2012/10/03(水) 00:20:05.50 ID:FTh50ntV0
早くからうまい人に限ってあっさりやめちゃったりね。
器用な人は何をやらせても出来る。
不器用だったり、遅咲きの人のほうが残るな。
1383060:2012/10/03(水) 00:25:02.84 ID:29B2yZNq0
>>鉄は熱い内に叩けとはよく言ったもんだと思う
若いうちに鍛えたから早くに頂点に到達したって事もあると思うが
一度でも極めたならオーライなんじゃ
1393060:2012/10/03(水) 01:17:44.79 ID:LkLbbBfl0
器用で上手い人は、早いうちから熱中して
自分の気がすむまでやってそして気が済んで卒業しちゃったりするからね…

いろいろ出来る人は他にも興味を持ってたりして
今度はそっちを頑張ろうとかね
オタク界としては損失だけど全く畑違いに行っちゃったりとかね

不器用な人は色々出来ないし、自分が納得するほどには
簡単に出来ないからずっとやりつづけるってのもあるし
1403060:2012/10/03(水) 01:23:09.23 ID:Xha6CYxI0
本阿弥のお嬢さんみたいなもんか
1413060:2012/10/03(水) 09:52:19.30 ID:ehG2q7SG0
ファッショナブルジュードーガールの差し歯のライバルの人か
1423060:2012/10/04(木) 01:48:06.39 ID:Nxs9Exqw0
比べるのもおこがましいがピカソの若い頃の絵見たら絶望した
十代前半であのデッサン力、構成力はチートだわ
十代終わりから二十代にかけて写実的な絵画に物足りなくなって試行錯誤
したくなったのもわかる

普通のデッサン力の1%でいいから欲しいよ
アラフィフで空間認知能力を向上させるのは無理だろうから、テンプレ絵と
言われてもいいのでまともな絵が描けるようになりたい
1433060:2012/10/04(木) 02:13:50.70 ID:n7J/8a330
60歳で定年退職してから趣味の絵画を始めて
セミプロ並みの実力を身につけた爺さんとか、大勢いるじゃない
アラフィフなんてまだまだ若い、大丈夫だよ
1443060:2012/10/04(木) 02:25:44.31 ID:gvrN2R/e0
>>142
ピカソにかこつけて実はアラフィフをdisりたいだけなのですね
わかります
1453060:2012/10/04(木) 05:54:01.36 ID:92YVvXJI0
この板の住人って別に絵画で世界的に名を残したいわけじゃないだろ
カテゴリ的にも一枚絵のイラストより漫画だったりするわけで
全然違う才能を羨んでもしょうがないと思うんだ
1463060:2012/10/04(木) 06:16:55.88 ID:BY3v4ShC0
その読解力は3060としてどうなんだ
1473060:2012/10/04(木) 07:01:10.53 ID:+g7+m5D+O
>>142
川合玉堂美術館で同じ事思った…というか
ああいう人達ってそもそも人種が違うんじゃないかと思うw
「写生しなきゃらめええ!デッサンやらなきゃ死んじゃうのほおお!」
っていう衝動に毎日突き動かされてるんだろうな
でなきゃガガンボの原寸大写生なんかやろうと思わないよ…
(10代の頃の写生帳がその辺の虫だの草木だのばっかりで
とにかく何でもいいから写生したい!というのが伝わってきたw)
1483060:2012/10/04(木) 14:03:43.61 ID:Qt/9+zyi0
早くからうまい字書きさんって、同人作品だけが出来るんじゃないんだよね、基本何に対しても有能
だから高学歴・仕事もバリバリ出来て、リア充な実生活が忙し過ぎて同人引退してっちゃう
自分が今まで会った、「若くてすごい人」はこのタイプが多かったな
絵描きさんだとまた違うけど
1493060:2012/10/04(木) 14:11:25.74 ID:S0DVlwHG0
文章うまい人って
センス+誰よりも深い多方面の知識+学校の勉強のようなルーチンワークをこなせる力(体力根気)
が全部必要な人って気がする
1503060:2012/10/04(木) 14:41:26.64 ID:9oX6cMsw0
ピカソに絶望に同感
小さい頃にあれだけまでなくてももうちょっと描ける力を持っていたら
今頃悩んでいる部分の大半がクリアされる
なんでも基礎が出来てる人とそうでない人は引き出しがちがってくるしね

今の子達でうらやましいのはレベルの高いものがいくらでもネットとかで見られる環境かな
アニメ1.2本みてたのと10本見るのでは、それだけ吸収しやすい時期に
吸収出来るものがちがってくるからねー
1513060:2012/10/04(木) 15:13:36.69 ID:39dZcmEc0
>>150
さすがにそれは考えが浅すぎ
いくら描ける力を持ってても、そういう人はさらに上を目指して悩むもんだから

後半はわりと同意
生まれたときからハイクオリティなイラスト・漫画や道具に囲まれて育つのは羨ましい
1523060:2012/10/04(木) 15:37:43.42 ID:I1BogiGp0
自分が中学の頃は大人になったらトーンとかカラーインクいっぱいそろえるんだー!って夢見てたが
今の子は自分用PC&ペンタブ買うんだーになるのかな
高校生くらいなら自分用PC持ってる子も多いかな
1533060:2012/10/04(木) 16:36:18.80 ID:/2HWzAGU0
ピカソは確かに大天才なんだけど、生まれ育った環境もかなり違うと思うよ
美術に造詣の深い父親がいて幼少からスパルタでデッサンの基礎とか
たたき込まれたっていう
個人的に比べて絶望するクラスじゃないなと思って。

こんな事言った後になんだけど
デッサンも大事だけど若い絵が描きたいなあ……
頭の中パッサパサ!

1543060:2012/10/04(木) 16:44:24.40 ID:CbaA6afT0
ここで天才奇才が羨ましいと言ってる人は
中国行ったらそのまま黄河に身を投げそうだな
ちっちゃい子供が英才教育で凄い毛筆や絵画を描いてるよ
1553060:2012/10/04(木) 16:57:12.77 ID:Qt/9+zyi0
なんで唐突に中国?
日本語喋れる中国人による、中国スバラシイキャンペーン実地中なのかしら
ピクシブにもごろごろいるしねえ・・・
1563060:2012/10/04(木) 16:59:15.63 ID:kTdQiLST0
はいはい中国すごいね〜ってこと?
1573060:2012/10/04(木) 17:02:09.04 ID:t2ioAE/h0
そのうち韓国の話題が出てこないのがおかしいと言い出す韓国を捨てた在日も出てくるな
どっちもいらないけどw
1583060:2012/10/04(木) 17:03:23.36 ID:cW7gzBMr0
逆に何で"中国"というだけで反応すんの?
政治や国際にはノンポリだけど、何かというとそういう対立感情を持ち出す人ってヤな感じとは思う
1593060:2012/10/04(木) 17:04:01.00 ID:CbaA6afT0
中国がスポーツや芸術に力入れてるの知らないの?
勿論、ある程度の才能が有る子を引き抜いて育てるんだけど
ある意味エリートコースでそこからこぼれたらお先真っ暗だけどね
10歳未満位の子がサラサラっと高度な水墨画描いてるの見て驚いたよ
因みに個人的には中国という国は嫌いですがなにか
1603060:2012/10/04(木) 17:56:57.61 ID:n7J/8a330
写実的な意味での画力よりも
人を惹き付けるセンスの方が羨ましい
デッサンガタガタでも魅力的な絵は若い子の絵に多い
あのセンスが羨ましい…
1613060:2012/10/04(木) 18:09:37.33 ID:wek0hALB0
>>160
今風の絵柄だから、で片づけられないセンスの子いっぱいいるよね。
勉強させてもらってます…
1623060:2012/10/04(木) 18:12:52.24 ID:68Q8FAf00
中国は分母がでかすぎるわ
結構な割合の子がそこそこ描けるってのは日本は群を抜いてる
それくらい恵まれてるって事
1633060:2012/10/04(木) 18:16:02.65 ID:39dZcmEc0
>>158
今の政治情勢じゃ過敏になるのも仕方ないし、ならなきゃいけないと思うけどね
政治や社会にあまりに無関心な人が多すぎる
そういうものが安定してこそオタクや同人してられるんだし…

そもそもそんな話このスレでする話ではないってのが前提だけどw
1643060:2012/10/04(木) 18:22:01.52 ID:S0DVlwHG0
別に過敏になる必要ないだろ?
ちゃんと知ってれば良いんだよ
無関心なんじゃなくて同人だと話題にしないだけ
1653060:2012/10/04(木) 18:37:56.52 ID:vVIcEhJM0
ピカソの育ったスパルタ環境からの流れで中国の英才教育の話が出ただけでしょ
155、156、157が文書読めてないだけなのに擁護する必要はない
政治や社会に関心を持つ前に会話の流れを読める能力がないと意味がないと思うが
1663060:2012/10/04(木) 20:30:52.50 ID:39dZcmEc0
>>164
それが普通

ただ、>>158みたいに全く興味無さそうに政治や国際にはノンポリって言っちゃうのもどうかと思っただけ
1673060:2012/10/04(木) 20:53:39.90 ID:CRKyut5f0
>>163
関心ある人ほど、その安定をぶち壊す方向に持ってきたがる傾向があると思いますん
1683060:2012/10/04(木) 22:30:26.14 ID:Nxs9Exqw0
142だけど別に身投げしないよ
ピカソが幼少の頃にスパルタ教育受けてたとは初めて知りました

趣味でやってるんだから思いつめる必要はないんだけど、ちょっとでも
自分の望む方向に進んで行けたらいいなと
スポーツや語学と同じで、まずはやってみて、何がいけないのか地道に
チェックするのみですね

四コマ描きはデッサンよりアイデアかなと思うんだけど、それでもある程度の
デッサン力欲しいです
169チラシ:2012/10/04(木) 22:59:05.39 ID:RMJ7GnDU0
デッサン力欲しいならデッサンしなされ
1703060:2012/10/04(木) 23:37:07.16 ID:3luC1Dda0
絵が上手い=オタ絵が上手いじゃないからなあ
ソースは美大出の自分
壁大手が油絵の方はぱっとしないとか、その逆なんてのもゾロゾロいたよ
基礎は認識力というか把握力はつくけど、結局出力は自分フィルターかかるから
同人で受ける物!を考えたら後者を鍛えた方がいいのかなと思ってる
1713060:2012/10/04(木) 23:52:08.01 ID:XKmkQpzU0
どんなデフォルメ絵でも
最低限の基礎画力がないと自分の理想とする表現に近づけないジレンマがな
こんな手の形が書きたいんじゃないのに書けない時の自己嫌悪
やっぱり日々の練習は必要だと痛感する
1723060:2012/10/05(金) 00:37:44.73 ID:lsNMn7Zq0
なんか同人板のどっかで見たな
「完璧なデッサン」にこだわる友人の絵は、確かにデッサン狂いはないんだけど
走ってる絵でも「走ってる格好で静止している人」になっていて逆に違和感がすごい、とかいう書き込み
1733060:2012/10/05(金) 00:46:42.24 ID:IVU6LpO/0
デッサンも出来ないが躍動的な絵も描けぬ…
漫画的表現ってやっぱり感覚的なセンスか
そうでなかったら人の作品を見て取り入れないとな
1743060:2012/10/05(金) 02:19:39.36 ID:905VFeVj0
イノタケでさえ止まり絵って言われるしね
漫画としてはスラダン初期の方が良かったとか

でもあれだけ上手いと絵だけでも人を惹き付けるものがあるんだよな
見開きページの絵とか漫画のワンシーンというより1枚のイラストって感じだったけど
思わず飾りたくなるような迫力があった
1753060:2012/10/05(金) 04:31:35.95 ID:LLYO7uPl0
突き抜けて1枚絵が上手けりゃコマ割りとかヘタでもいいかもだけど
基本はやっぱり漫画が上手くなりたいなあ
1763060:2012/10/05(金) 04:36:44.85 ID:5iMk/oRB0
下手でも勢いとか魅力のある絵になりたかった
若いときはそうだったけど、美大行ったりデッサンやりまくって十数年、
いわゆる絵の上手さは上がったけど昔の勢いが全部なくなって
プロレベルってほど上手くもないすごくつまらない絵になって全てを失った気分…

それとも勢いが無くなったのは年齢のせいなのかな、と最近思うけど
自分の描く絵がものすごくつまらないって事しかわからない
1773060:2012/10/05(金) 08:32:20.88 ID:Pbxr5uDE0
絵のうまさと漫画のうまさって割と別物じゃね?
えはお綺麗だけど漫画つまらん人の本と、
絵は少々粗があっても漫画がすごくおもしろい人の本、どっちを買うっていったら断然後者
そして、後者の本を、前者の人は「デッサン狂ってるw」とかいって馬鹿にしたりすんだよね
1783060:2012/10/05(金) 08:35:18.20 ID:s7DtD7ci0
二次しか買わない野で一次のことはわからないけど
絵が上手いけど面白くない人はネタが一人よがりすぎるケースだな
でも絵がうまい人の本しか買ってないかもw
絵がヘタというか合わないと手には取らない
1793060:2012/10/05(金) 08:49:08.22 ID:Qpeel2IC0
漫画が上手いと、絵のアラも個性として輝いて見えたりするよな
一枚絵になると一気に輝きを失うけどw

自分もそういう人の本が好きだ
1803060:2012/10/05(金) 08:53:06.36 ID:3H5EUKbU0
あー、うまい下手よりも合う合わないが重要、ってのはあるなあ
すっごい上手いと思うけど好きじゃない絵というのはある
あと、ネームが飛びぬけて面白いと思ったら
絵に多少難があっても買っちゃう
原作解釈漫画、とか考察系漫画とでもいうのか
男性向けでも女性向けでもないそういうのが面白い
1813060:2012/10/05(金) 08:54:16.85 ID:MSpXpE3ni
絵よりマンガがうまい人が好きだな。
ストーリーのおもしろさと、構図とかネームのよさ=マンガのうまさと思ってるんだけど。
同人は絵は最低限どうにかわかればいい。うまい絵が見たいときは商業読むし。
ときどき絵はすごく下手なのにマンガべらぼうに上手い人とか見つかるから同人は面白い。
1823060:2012/10/05(金) 09:01:53.86 ID:s7DtD7ci0
絵がそんなに好みでない場合
ストーリーが面白いかどうかって自分は出だしよりもオチが肝心なので
長々と立ち読みするわけにも行かないし
サイトで普段から読んでてこの人ならって感じで買いに行く
なので新規開拓はもっぱら絵が好みかどうかだ

30過ぎてからはギャグ系の話ならまあ安心だろうと思うようになって
それだと多少絵が合わないなと思っても新規でぱっと買わせてもらってる
逆にギャグ受け付けなくなったという30オーバーの友人もまわりにいるけど

1833060:2012/10/05(金) 09:41:25.07 ID:3H5EUKbU0
ギャグは年齢によって許容幅というかツボが違うから
かえって難しいということもあるかもね
自ジャンルは原作中に懐かしネタやサブカルネタが多いので
もともと年齢幅が広くて助かってるわ…
1843060:2012/10/05(金) 09:44:08.92 ID:1OFygYYN0
歳取るとギャグダメになったってのは感覚的なものが合うか合わないかってのが重要で
割と年代や環境にも左右されるからってのもあるんじゃないのかな

>>178
自分も二次ばっかりだけど絵が上手で面白くない人の中に
コマ割りとかが下手で読みにくいとかストーリーが前後で繋がらなくてイミフとかもある
自分の場合はそういうのが取捨選択する時に真っ先に消えるタイプかな
1853060:2012/10/05(金) 09:45:35.79 ID:1OFygYYN0
あ、ごめん
ちんたら書いてるうちに被ったw
1863060:2012/10/05(金) 10:00:24.47 ID:mJJfsog30
若い頃読み手として
あんまり面白くないな〜と思ってた作風やネタを自分が踏襲してると気付いた時の衝撃
書き手の自己満足なのかな
1873060:2012/10/05(金) 12:08:04.70 ID:yGAnzJen0
>えはお綺麗だけど漫画つまらん人の本と、
>絵は少々粗があっても漫画がすごくおもしろい人の本

でも現実問題として売れるのは前者なんだよね
1883060:2012/10/05(金) 13:05:36.21 ID:3H5EUKbU0
>>187
うん だからこそ商業ではそういうのは読めないので
同人というメディアで読めてよかったーと思うよ
1893060:2012/10/05(金) 13:15:28.44 ID:u86FwwtS0
現実には、絵があまり上手くない人は
話も下手な場合が多いけどね…客観視できていないというか
絵がアレでも漫画が上手いって超レアケースじゃない?
読み手からしても絵が上手いほうがいいに決まっている
1903060:2012/10/05(金) 13:25:07.25 ID:wGMaGVjx0
本当に好きな絵の人なら画集として買うからね。
昨今は漫画読まない人も多いから若い人は絵萌えだけでいいのかも。
じゃあイラストにすればいいじょないかというと、いくら内容つまらなくても
やっぱりこの人はコマ割った絵の方が好きだという作家さんもいる。
面白いね。
1913060:2012/10/05(金) 14:29:34.23 ID:MSpXpE3ni
上手いなあとは思うけど好きじゃない絵もあるよね。
あと流行りなんだろうけど自分はどうでもいい絵も。
商業の人はもちろん絵もマンガもうまくない人しか生き残れないけど、
同人はどちらかが多少アンバランスでも、かきたい人はかいていい世界だから、自分はそこが好きだな。
1923060:2012/10/05(金) 15:21:07.83 ID:jIwEyKqC0
>>189
客観視しすぎて、味気ない作品になるって考え方もあるな
あれをやったら叩かれるかも、これをやったら売れないかも
今の流行はこうだから、こうしよう
みんなと同じ方向に進めば問題無しってなって
悪い意味で判子絵、判子シナリオだらけになる
もちろん冷静に客観視できれば、良い作品になるけど
1933060:2012/10/05(金) 16:19:22.92 ID:5iMk/oRB0
>あれをやったら叩かれるかも、これをやったら売れないかも
これは本当にここ10年で爆発的に増えたよね
昔の本は酷い内容のものも多かったけど、玉石混交で選ぶ楽しさがあったよ
今は全部がそれなりに整ったまあまあのものばかりな感じ
1943060 :2012/10/05(金) 16:24:07.32 ID:yGh9WQUw0
>>172
走っている絵が本当に走っているように見えるためには
演出が必要なんだよ
絵がかけても演出力が無い人は漫画描けないだろうね
1953060:2012/10/05(金) 16:34:45.87 ID:s7DtD7ci0
>>194
絵がアレでも同人ならOK
 =とりあえず走っていることが分かればいい
って話なのかと思った
1963060:2012/10/05(金) 17:49:39.10 ID:gKBUuOl40
>>193
それは今だとそこそこレベルの書き手でもデジタルの恩恵で
実力より奇麗に見せることが可能というのも大きいのでは
中身はやっぱり玉石混交だと思うかな

特に大きめの旬ジャンルにハマると発掘しやすい
197名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/06(土) 02:10:32.34 ID:RFGD1QIv0
機動戦士ガンダムAGE最終回は面白かったと思うよ。
 団塊世代(=老害フリット)、
 氷河期世代(=海賊非正規アスノ)、
 ゆとり世代(=頭でっかちのキオ)
で仲悪い世代間を上手く表現できてたんじゃないかな?
1983060:2012/10/06(土) 10:20:56.25 ID:zDqaE+Pb0
30過ぎ公私ともに忙しくなり描く側からすっかり遠ざかって
しまったものの同人への未練が消えず燻っている
特に心底ハマるものも無く絵を描きたいんだけど体力気力技術が
追いつかず湧いてくるのは焦りのみ
今更こんな厨2病&ワナビみたいな事になるなんて思いもしなかったよorz
作品を心から愛す事も少なくなったし(途中まで楽しくてもどこかで我に帰って冷めてしまう)
何だろう。過去の楽しかった思い出に依存してるのかな
1993060:2012/10/06(土) 10:53:17.12 ID:IFRtrfi40
>>198
厳しい言い方だと、現状に不満があるから逃避したいんじゃないかな

「好き」は無理矢理なろうと思っても無駄
そういう時は完全に離れてればいいよ
「絵」が描きたかったらいっそ風景画に行ってみるとかね。
離れててまた「◎◎が面白い!」って気持ちになった時に
同人やってみればいいよ
2003060:2012/10/06(土) 12:25:37.14 ID:IMRNLxq2i
書きたいけど何にもはまれないときってわりとつらいよね。
自分もそれで一時期やめたわー
で、オリジナルはじめたら気が楽になった
何かにはまったら二次本も出してる
売れなきゃ!とかブームにのらなきゃ!みたいなのから自由になれて、純粋にかくのが楽しめる
2013060:2012/10/06(土) 13:08:46.50 ID:KMZ0Zfgu0
二次は萌えた時の落書き程度にして
オリジナルやろうかな…
学生の頃はオリジナルの話ばかり描いてたし
ヘタレだから今からやっても二次創作以上に需要ないと思うけど
アイデアストックだけはあるんだ
2023060:2012/10/06(土) 13:45:07.83 ID:jre9ooBY0
いっそ一次書いて新人賞とかに投稿するといいよ。勉強になる。
プロの編集さんに見てもらわけだから、高クオリティ作品にするため必死にやる気になるし。
実際持ちこみとかで意見やアドバイス聞くの面白いし、一次二次関係なく創作活動ヒントになる。
結果関係なく気に入った作品になったならばWEB公開したり、
同人誌にしてコミケやコミティアで頒布しても楽しいし。
2033060:2012/10/06(土) 14:46:02.81 ID:7Of0HL8u0
し、新人賞!?
自分めちゃ少女漫画なんだよな
別マとかあれ系
アシしてた先生もそれ系だけど20年くらいしてもうツテもない
最近二次疲れたから若かったら新人賞出してみたかったけどこの年では…
2043060:2012/10/06(土) 15:08:28.89 ID:Nnq7IMbh0
>>203
少女漫画いいじゃん
自分アラフォーだけどやっぱり今でも好きだよ少女漫画
無理矢理若い感性に合わせなくていいから
あえてあの時代の感性で同世代向けに描いてくれ
2053060:2012/10/06(土) 15:18:27.73 ID:7r5cc+z70
>>203
少女漫画いいじゃん
自分アラフォーだけどやっぱり今でも好きだよ少女漫画
無理矢理若い感性に合わせなくていいから
あえてあの時代の感性で同世代向けに描いてくれ
2063060:2012/10/06(土) 15:26:58.44 ID:ZCCOWuJe0
連投すまん
2073060:2012/10/06(土) 15:32:15.41 ID:ddUfOMlt0
久し振りに復帰したのはいいが、時間がない体力がないでこんなに出来ないものだと思わなかった。
一冊つくるのに若い頃の記憶の10倍日時がかかる。

まあ仕事の責任も増えて、家族が出来て独身の自由もないのだから、当たり前っちゃあ当たり前なんだけど。

なんで若い頃もっともっともっと頑張ってなかったんだろう。
2083060:2012/10/06(土) 16:08:30.42 ID:we1zvWEq0
時間が無限と思ってるからなあ>若い頃

温泉オリ字書き、腰が痛くて集中力が続かない。
三年かけてやっと第三コーナー見えてきた長編、
何とか仕上げたいんだが、このごろ特に酷くて辛い。
これはヘルニア焼くしかないかもね。

書き上がったら本にするんだ…
209びっくり:2012/10/06(土) 18:37:30.56 ID:1DGwDTUY0
眼精疲労が酷くて、結構重度のストレートネックでもあり、万年肩凝りの40代字書き。
原稿の合間にストレッチしたり、湿布や塗り薬使ったりしてるんだけど、これからの時期どんどん酷くなる。

で、最近友達にすすめられて、乾燥黒豆を中に積めて縫った手作りアイピロウ(大きめサイズ)を使ってるんだが、これがすごくいい。
レンジで温めて使うんだけど、まず温かくなってる時間の、長持ち具合がすごい。
蒸しタオルとかだと冷めた後がちょっと不快だけど、そんなこともない。
繰り返し使えるし、思い立ったらすぐレンチンする。

サイズを長めにして作れば、肩や首にかけたまま原稿出来るし、アイピロウとして使うときは適度な重みもかかって気持ちいい。
やっぱり温めると、眼精疲労も肩凝りも和らぐ気がする。

ちなみに、中に入れるのは小豆とか米とかでもいいらしい。
うちに賞味期限ぎりぎりの乾燥黒豆があったから、私はそれで作ったんだけどね。
2103060:2012/10/06(土) 18:38:07.96 ID:1DGwDTUY0
名前欄ごめん。
2113060:2012/10/06(土) 18:55:12.12 ID:LQkwm7yn0
>>209
わざわざ作るのか
あずきのチカラとかでいいじゃん
2123060:2012/10/06(土) 18:58:05.23 ID:VkKZdkba0
>>211
あずきのチカラいけるよね
うちもう3年くらい活躍中
2133060:2012/10/06(土) 19:40:54.07 ID:xThHzHfD0
コミケ行くと思ったより同年代の人が多いんだなぁと安心した
主力層の20代後半から30代前半ってあんま区別つかないってのはあるけど
自分はおばさんだけど今の30代〜って若いからあんまり気にしなくていいと思う
2143060:2012/10/07(日) 03:40:58.55 ID:UUVVwJBW0
自分は40代
コミケでは40代〜50代ぐらいのお客さんが数人いて、なんとなく顔もおぼえてる
もっと仲良くなりたいのだけど、そういう方ほど、すっと本をにっこりして買ってくれるだけなんだよね
声かけてくれるのはたいてい20代ぐらい
自分も声かけたい作家さんいるけどかけられないから気持ちは分かるけど、ジレンマ
2153060:2012/10/07(日) 03:41:10.06 ID:15GZFB760
結婚したら一気に同人への士気が下がってしまった…
引っ越しとか妊娠とかバタバタしてるからか落ち着いたら
またキャラ萌えして本出したい
戻ってこれるかな
2163060:2012/10/07(日) 07:31:52.16 ID:3zrWdZtl0
割とよくあること
結婚だけじゃなく就職・転職とかでも
同人の士気は下がったりする
2173060:2012/10/07(日) 07:56:46.97 ID:SgNon1PO0
あるある
自分も結婚当時完全引退した
そのうち自由な時間が増えて落ち着くとふと萌えが戻ってきて
同人したくなってくるんだよね

結婚引退して子育てがおちついたら復帰って、めちゃくちゃ多いよ
2183060:2012/10/07(日) 16:43:28.63 ID:ysWFl4yA0
萌えはまさに萌え出づるものであって
環境変化で途切れてもホント突然ぽっと戻ってきたりするよねw
自分も社会人になって一旦終了後復帰、子供産んで一旦(ryで二度萌えが降ってきて復帰した
ただ後者は体力がついていかずに超過密スケジュールで出したいもの一気に出してまた引退となった…
2193060:2012/10/07(日) 19:52:43.16 ID:ua5RWHR20
ジョジョのアニメの感想で、「2ch語使い過ぎ」とか言うのがあって、どうしたものかと思った
2203060:2012/10/07(日) 20:16:00.42 ID:yeCINhdO0
そう考えるとジョジョは偉大だなww
2213060:2012/10/07(日) 22:03:05.97 ID:HgZg2rBf0
自分は突然の家族の不幸があって
何もかも自分ひとりで支えなくてはならなくなり
テレビはもちろん本屋さえ数年遠ざかった

ある日ふと久々に本屋にふらりと入った
マンガのコーナーなんて本当に久しぶりで流行りもわからず
ぱっと見で気に入った表紙のを買って帰った
家に帰って夢中で読んだ
マンガってこんなに面白かったんだなって改めて思った
そのジャンルにはダダハマりして狂ったように描き倒した

あれからもう10年くらいたって今はすっかり落ち着いたけど
いつでも趣味として楽しめる幸せや楽しさはある
士気の上がり下がりなんて気にしなくていいと思うよ
2223060:2012/10/07(日) 23:13:30.14 ID:gk+5UBo50
リアル厨房時代好きだった同人&商業作家さんが今も元気に活動されてて
すっかり和んだ。きれいで見やすく、昭和からの良き本づくりを続けておいでて
やっぱりすごいなあと感じた今日のスパークでした。
今日のイベントは一般参加だったけど日ごろの運動不足が一気に解消された…
同人イベントダイエット…ww
2233060:2012/10/07(日) 23:54:21.45 ID:wzU10Vw30
>>222
イベ乙
地獄の夏コミとうって変わってこんないい気候なのに所用で参戦できず…
盛況だった?
2243060:2012/10/08(月) 06:57:44.84 ID:bnHpmfkS0
>>223
数年前のSCC以来のシティだったけどプチオンリーとかすごく多かったからか
予想以上の大盛況だったよ。客層は見た感じ女性9割男性1割って感じだった。
朝方ちょっと雨が降ってて、外の施設が濡れてしまっていたけど午後には回復したし
いいイベントだった。

ちなみに長袖のレイヤード上着なしで首回りに巻物っていうそれなりに寒暖に対応した
恰好っていったつもりだったけど結局歩き回って汗びっしょりになったww
2253060:2012/10/08(月) 08:49:04.98 ID:cuvZHnNT0
最近新たな刺激を求めてるだけな気がしてきた
新しい作品に出会って好みのキャラを見つけてワクワクしながら見たりしても
終了(読了・クリア)したら程なく鎮火
だんだんそのスパンが早くなっている気がする
このままじゃ燃えが枯渇してしまいそうだ…懐にも優しくないよ…
2263060:2012/10/08(月) 10:32:23.20 ID:a8T7Iv0h0
>>225
図書館おすすめ。タダだから絶対買わない様な本も気軽に読めるし。
知らない画集とか図鑑とか絵本眺めるのも楽しいし。
チャラい感じの10代向けの「女子力アップ☆モテ活☆」みたいなスイーツなのや
「アウトロー-裏の世界に生きて-」みたいな極道ノンフィクションを借りてみるのも
異文化交流っぽくて刺激的で楽しいよ。
227名無し:2012/10/08(月) 11:32:54.22 ID:pifYz0bpO
新しい同人流行には一応触れる事にしてる。はまるかはまらないかは好みだけど。色々刺激を受けて楽しい。
2283060:2012/10/08(月) 11:53:03.55 ID:rZbyXZkn0
>「女子力アップ☆モテ活☆」
>「アウトロー-裏の世界に生きて-」

うわー超興味湧くアオリ文句だわ
読みたくなってしまったw
2293060:2012/10/08(月) 13:02:31.63 ID:P4eySsiU0
極道モノとはちと違うけど
倉科遼的ないわゆるお水題材モノ(含む極道)劇画を
だーっと一気読みしたらすごい新鮮で面白かったw

萌えとは全く別のとこにあるけどたまに異種文化に触れると面白いよね
妙な知識つくしw
2303060:2012/10/08(月) 13:26:27.78 ID:f99ZKaOq0
ヨーヨー刑事なんかの昔の漫画で覚えた
チャカ・ハジキ・ドス・長ドス・ワッパ・マッポなんかの極道言葉って
今でも使われてるんだろうか?
曲げワッパ飯見てワッパと繋がって感動した先日。
2313060:2012/10/08(月) 15:09:23.26 ID:uHElFSnA0
>>230
最近スケ番刑事読み直したとこだったよ
今読むと照れちゃうような漫画表現満載だけど面白いんだよなあ

今時のやくざって「マブいスケ」とか言うんだろうかw
2323060:2012/10/08(月) 16:04:02.22 ID:vrtK4avl0
>>231
言うかどうかはともかく
少なくとも自分の作品中で使ったらどん引きされそうだなw
2333060 :2012/10/08(月) 16:26:09.63 ID:Wavy2opJ0
食堂とか待合室にあるような、いつも読まないようなジャンルの漫画って
読むと結構面白い
2343060:2012/10/08(月) 20:34:41.77 ID:HGKAjblJ0
10年ぶりに同人に戻って来た
なんかオンラインを併用しないと駄目っぽいね
いろいろやる事あるんだなあ…
でも昔みたいにチラシ配布とかあんまないのねw
2353060:2012/10/08(月) 20:57:43.99 ID:4ZiJb5B+i
長年やってると、同じハマりにもレベルがない?
魂に刻みつけられるレベル/好きだけどそこまでじゃないレベル/かくし、萌えるけど長続きしないレベル…みたいな
若いときみたいに何もかも忘れるぐらい萌えたい…
2363060:2012/10/08(月) 21:34:06.43 ID:74udKGmt0
まさに今出戻って寝食忘れるくらいにドンハマリしてるんだけど
オンラインというより漫画をデジタルでやるのに慣れるのが時間かかる…

あとはオフの方がこれから参加予定なんだけど心配になってる
ノベルティやポスター配布が多くなったり
オンデマンド印刷が主流に近くなってた?り
袋詰めだの年齢確認だの自分が参加してた当時と大分違うから
在庫の見極めも含めて慣れるまでビクビクしながらの参加になりそう
2373060:2012/10/08(月) 21:52:45.83 ID:RkaOfjSm0
自分も正に今、人生最大級にハマッてる
>>235さん言うところの魂に刻みつけられるレベル?
夜は手にペン握ったままで気絶してるほど体力限界なのに止められない
>>236さんと同じく寝食忘れてるおかげで正月から体重8kg落ちたわ

しかしデジタル危険だわ
昔からフォトショは使ってたけどコミスタは今回が初なので
色んな意味で時間がいくらあっても足りない
ジャンルにもハマってデジタルツールにもハマってる
2383060:2012/10/08(月) 22:14:38.19 ID:74udKGmt0
>237 あなたは私かw
魂に刻みつけられるレベル…なのかな
寝食忘れたのはマジコレがはじめてだわ
もう食ってる時間より寝てる時間より書いてたい
仕事に支障きたすかなーと最初は思ってたんだけど
あまりにも萌えてるせいで躁状態なのか
恋でもしてんの?とか言われたり、最近いいねーとか言われたり
仕事の方も順調すぎて昇給決まったりで怖いw
まあ反動来たら怖いから、ちょこちょこ何もしないで休む日をいれ始めたよ

コミスタ自分も初でせっせと慣れようとしてるけど
線の感じとかトーンとか出してみないと解らないね
ある程度仕上げてセブンのコピー機で確認しようと思ってるけど
2393060:2012/10/08(月) 22:57:39.13 ID:RkaOfjSm0
>>238
昇給は素晴らしい!おめでとう!
私事が充実してると公もという正にその言葉通りだね

躁状態というのも解りすぎるw
常にアタマがお花畑状態だと思う
自分もコミスタはトーンがなかなか使いこなせなくて試行錯誤の日々だわ
製本時の状態が見当つかなくて濃度の調整に四苦八苦してる
自分もまめに印刷して様子見るようにするわ…参考になったよありがとう

ちなみに自分もセブン機ユーザーで頻繁に通ってます
万が一データ置き忘れたらもう引っ越すしかない…
2403060:2012/10/09(火) 01:50:19.43 ID:UEy5XXMo0
>>236
ノベルティやポスター配布って壁クラスの大手がやる事じゃないのかな
中手でもノベルティ作ってるサークルも増えてきたけどそんなに心配する事じゃない気がするけど
236は以前は大手でしたって事なのかな?

ピコの自分はオンデマが出てきてずいぶん助かってるけど
主流かどうかはわかんないな
でもそれのどこが心配なんだろう
2413060:2012/10/09(火) 02:08:54.27 ID:HIZ9JqDI0
コピ本なんてpgr対象せめてオンデマに汁w

って風潮なのか不安って事ではないかね
2423060:2012/10/09(火) 05:09:01.59 ID:dQSCUgUS0
みんながスケブを立てかけてた時代からあんまり進化していなかった自分は
小手でもポスターを掲示する今の感覚に慣れなかったよw

本らしい体裁がとれるオンデマは確かに普及してるけど
コピ本がなくなったわけでもないよね

2433060:2012/10/09(火) 06:26:45.27 ID:WQcNVoKf0
コピ本は当日朝まで粘れるし…ごほん

ただ自分は製本とか綴じ全般が今一つ苦手で、でっかいステープラーや
裁断機つかっても妙にななめってたり段々だったりで、他の人は一体どうして
あんな端までピシっとそろった製本できるのかと不思議でたまらんかったわ。

そんなわけで自分はもうオンデマべったりだけど作家さんの技量の発現場所として
やはりコピー本は今後もあり続けてほしいと思うなあ。
2443060:2012/10/09(火) 07:25:07.03 ID:4+ucj+Jz0
>>234
でも一昔前に比べるとオン参入ってそんなに苦でもなくない?

10数年前にオンやろうと思ったら
まずサイト作らなきゃなんないからHTML覚えるなり作成ソフト買うなりして
それなりにデザインも考えたりしなきゃなんなかったし
幸だのリングだの登録するにもそれぞれマイルールあっていちいち対応しなきゃならなかったし
ジャンルによっては幸も選ばないと派閥があったりと面倒だったけど
今はオンったって宣伝だけなら支部とツイだけやればいいって感じ
2453060:2012/10/09(火) 09:04:59.43 ID:5IrUA2190
>>244
なんか知識というよりオンラインの付き合いという感じで…
twitterとか渋とかいろいろやる事ありすぎ
騒ぎとかもめごととか2chもチェックしてそうだし

サイトみたいにupして終わりってんじゃなくて、
交流の部分でオンラインを使っていかなきゃいけないんだなとか
自ジャンル、アンソロだのイベントの情報とかtwitterが
活発すぎてスレとかのぞくと
「こういう騒ぎになってるのはtwitterでみんな知ってるはず」
みたいな感じになってる
情報追っていけねーわ
2463060:2012/10/09(火) 09:18:53.57 ID:s/VpkbEC0
あるわ〜
Pixivは作品公開する分にはラクだから使ってるけど
ツイッターはやってない
ツイッターで発生した企画・ツイッターで拡散される注意情報・ツイッターで流行っているネタ
こういうのからは一切取り残される
2473060:2012/10/09(火) 09:26:42.76 ID:vjo/oPn30
twitterと言うと、自分30代後半の40目前なんだけど、twitterで
フォローしてくれる人が高校大学〜20代位の若い人がほとんどで
少し寂しいw近い人とも交流してみたい…案外わからないだけで
居るのかもしれないけど。
2483060:2012/10/09(火) 09:51:47.75 ID:vh9Wrp7j0
>>247
自分も〜ノシ
あなたより数歳上のぎりぎりアラフォーだけど
周りはほぼ20代後半までだよ

今一番好きなキャラが20代半ばなんだ
彼女たちにとってはあのキャラは
同世代か年上なんだなと思うと羨ましい
自分は下手すると親視線になってしまうw
2493060:2012/10/09(火) 11:02:13.67 ID:4+ucj+Jz0
オンの付き合いも絵茶とかmixiが頻繁だった頃より自分は今の方が向いてるかな
絵茶は時間帯合わせたり落ちるのも気を遣ったりが苦痛だったしmixiもべったりで面倒だった
その点ツイは常に自分のペースで出来るのが楽でいい
プロフに「忙しいとTL乗り遅れます」って書いとくとわからない時すぐ誰かが教えてくれるし
フォロワーに情報ガンガンリツイートしてくれる人がいると大体把握出来るしね
まあスカイプには殆ど参加出来ないけどそんなに疎外感もない

>>247
247とお友達になりたいw
自分今のジャンルは旬に近いから若い人多くて寂しい
鍵かけてるからフォロリク送ってくれるくらいアグレッシブなのは若い人ばっかりってのもあるけど
2503060:2012/10/09(火) 11:12:23.90 ID:sHfKHzNb0
30過ぎて絵の達者な人がズバリ年齢をプロフィールなどに公表しているのは牽制なのかなと思う
自分はピコすぎてとてもその勇気はない
2513060:2012/10/09(火) 11:15:31.62 ID:tm76T0HP0
その自分のペースでってのが難しいんだよな
マメに顔出して良好な関係を築かないと
多少取りこぼしても親切に教えてくれる人や
情報屋が助けてくれるとは限らないわけで
2523060:2012/10/09(火) 11:29:17.49 ID:PHJy0AE60
リアとの交流を避けるために年齢公表する牽制はあるだろうなぁ。
自分(アラフォー)もピコだけどリアジャンルだったから小中学生から
「絵うまいですねwww○○ネタ最高ですww」みたいなコメントを
しょっちゅう貰って、ありがたいけどどうしたもんだか…みたいな経験を
したことがあったわ。

でもすごく昭和を感じる絵(わると上手いけど)でプロフにでかでかと
「小中男児持ちのおばちゃんで〜す!主腐でさーせんw」とかのせてるのは
何が言いたいのかよくわからない…古い絵柄やネタでも許してねって意味なのだろうか
2533060:2012/10/09(火) 11:42:43.38 ID:HIZ9JqDI0
>古い絵柄やネタでも許してね

自虐交じりでそういう意味だと思う
あとは砕けた感じで細かい事気にしませんよみたいなアピかなあ
2543060:2012/10/09(火) 11:57:28.84 ID:8NP0lCa+0
ツイッターはどうしても年寄りなのを隠すのはむずかしいし
自虐発言はしないけどそれなりに普通にツイートしてたら
気がつけば「○○クラスタのお母さん」ポジションになってたでござる
陰ではpgrされてることもあるんだろうなとも思うけど
もともと年齢層幅広いこともあって居心地は悪くないw
2553060:2012/10/09(火) 12:03:58.26 ID:a9njBUjA0
同年齢層の子持ちオタ女と交流したいのかも
女の場合年齢が近くても子持ち専業主婦と未婚キャリアウーマンとじゃ
生活も違うし色々合わない事多いから
自分の情報晒してなるべく近い人種と狭く深く交流したいとか
あと女だとすぐ話が脱線して萌えバナだけでなく
旦那や子供の話題になったりしがちだから
そういうノリが嫌な人は避けるんじゃないかな
2563060:2012/10/09(火) 12:27:27.29 ID:uFC5V5QO0
9年ぶりくらいに同人復帰した字書き。
去年流行りジャンルのほぼピーク時に渋のみで参戦した。とはいえ渋すら初めてで勝手が分からないし、
もともと交流下手でTwitterはとてもじゃないけど手が出せない。
渋のキャプも我ながら素っ気ないし、去年一回だけイベントに出てみたんだけど、本当に若い子ばかりで不惑の自分がどう見えていたのやら……

2573060:2012/10/09(火) 13:09:32.88 ID:iX00Q8qC0
プロフである程度まで年齢晒すのは
ぬるくても腐寄りネタ扱う事もあるので
未成年がアプローチしてくるのを防ぐための牽制だなあ

あとツイッターでも十代〜大学生の世代はどうしても危機感が薄いというか
鍵無しアカで堂々と個人情報特定されるような事を
しつこく根掘り葉掘り聞いて来る事が多くてシャレにならないので
出来たら近づかない欲しいというのが本音w
長々とお悩み相談が始まって結局徹夜なんて事もあって
こっちが大人だとわかると不躾に甘えてくるのがね…あしらうのも面倒だし

大人気ないと言われようが
たまたま支部でフォローされただけの相手に振り回されるのはちょっと
若いというよりも世間知らずの子供と付き合うのはカンベン
大人よりも面倒だ
2583060:2012/10/09(火) 13:36:40.45 ID:Wc2jxcc10
大学生くらいでもしっかりしてる人は多いけど
卒業して就職したりして環境が激変すると急におかしくなっちゃう人がいるのがどうも
ああこういう時期自分にもあった…って色々思い出して見てられないというかw
2593060:2012/10/09(火) 14:30:53.28 ID:biobOxrhi
自分は大学の卒業間近の子が怖い
就活しんどいのはわかるけど、承認欲求の反動で呪詛撒き散らしてくるからなあ
そのわりに余計なプライドだけ高くてさ
大人からみるとそういうところが採用されない原因だよ、てわかるんだけど
本当に自分がこどもの頃Twitterなくてよかった…
2603060:2012/10/09(火) 14:51:32.39 ID:VU/d4AK80
スパークでこのスレの年齢制限の上限スレスレのおばあさんを見たよ
しかも自分と同ジャンルのショッパー持ってた

やっぱ枯れるまでヲタでいたいな…と思ってしまった
2613060:2012/10/09(火) 16:04:39.62 ID:UEy5XXMo0
今皆見た目若いし60でおばあさんとは思わんな
80くらいならそう思う
2623060:2012/10/09(火) 16:08:15.26 ID:Q4WXaDIm0
80だとニートの孫が買い出しに行かせてるんじゃないかと思ってしまうわ
2633060:2012/10/09(火) 16:09:39.19 ID:HIZ9JqDI0
おばあさんって腰曲がってからの印象かな
2643060:2012/10/09(火) 16:18:21.67 ID:rp3YV56P0
上限スレスレってことは70前くらいじゃないの

自分がその歳までオタであったとしても
さすがにエロ本ばっかり買いあさったりはしないだろうか
我ながら想像つかない
2653060:2012/10/09(火) 16:28:29.17 ID:t5h08mb30
相変わらず見事な釣られっぷり…
2663060:2012/10/09(火) 16:35:03.94 ID:Iqw7YdKy0
見た目すごい地味で絶対60超えてると思ったら
じつは50代になったばかりって人もいるからな
オタしかいないイベントでも参加するなら白髪くらい染めようよ…
2673060:2012/10/09(火) 16:42:25.75 ID:xLbk5Lw60
30過ぎると年が同じでもだんだん見た目に差が出てくるもんな
自分の周りでは40前後だと一人者のキャリアウーマン系が一番若いけど
60前後だと普通の主婦の人が見た目若い人が多い気がする
おおまかな傾向としてね

髪のボリュームとか色って見た目年齢にけっこう響くよな
2683060:2012/10/09(火) 18:30:30.70 ID:/t1EsyH60
引きこもりのヲタ息子(40代ニート)に頼まれて
70歳ちかくの母ちゃんが買いに来てたのなら泣ける話だな
2693060:2012/10/09(火) 18:56:28.29 ID:Iqw7YdKy0
泣けるっつーか言いなりになるその母親は馬鹿だな
もし実際にそうならの話だが
2703060:2012/10/09(火) 20:08:53.22 ID:9rfOo8m00
ネタにマジレス
2713060:2012/10/09(火) 20:52:11.92 ID:23bpXmHS0
おまいら…兵藤ゆき(ゆき姉)ってあの外見で60代なんだぜ…?
2723060:2012/10/09(火) 21:59:36.54 ID:c3fYRquk0
>>271
昨日自分もみてビビった
2733060:2012/10/09(火) 23:39:22.92 ID:R84gKG/w0
ゆき姉イメージ変わらないよなー
やっぱ見た目大事だよね
しるく姉さんやリンダ姉さんも綺麗なまんまだー
2743060:2012/10/10(水) 00:16:17.30 ID:iAPl70KW0
いやまあ芸能人なんで一般人とは違うし…
とは言っても年々若返ってきてる某アラーキ先生とかも居る品
2753060:2012/10/10(水) 01:29:51.50 ID:s4dhnCyE0
スタンド習得とか小宇宙を燃やせばいくらでも若づくりできるよ!
2763060:2012/10/10(水) 01:53:28.61 ID:HW+TLRdD0
痛い若づくりは勘弁
服装は今どきで、足細いなーどんなコだろって
顔見たら7~80くらいのおねーさんでギョッとした
というのを思い出した
普通の街中での話
2773060:2012/10/10(水) 06:04:46.97 ID:CXzT5NVL0
>>276
若くして老けてしまう病気かもしれないじゃない
映画にもなってる
2783060:2012/10/10(水) 08:21:10.11 ID:r64D8PeH0
若いイケてたころの自分ファッションをいつまでも
引きずっている人はたまに見るな
2793060:2012/10/10(水) 09:34:28.45 ID:TNThexfT0
女は一番美しかった頃の自分を忘れられないって言うしな…
国会議員のK山Sつきなんていつまでも聖子ちゃんカットで見るたび痛々しく思うわ

ただあまり若づくりもやっぱり見てて痛々しい
流行りを取り入れつつでも老け過ぎないおしゃれをしていたいもんだ
2803060:2012/10/10(水) 12:12:58.47 ID:gwHERNTR0
近所で全身ピンクで、キャンディキャンディみたいなふわふわツインテールのおばあちゃんをよく見るけど
あれは幼女がなんかの呪いでおばあちゃんになったのかと思ったよ
2813060:2012/10/10(水) 12:30:09.60 ID:2qwdi1q50
魔法少女だね
2823060:2012/10/10(水) 12:42:28.22 ID:pTFQxdqr0
その人テレビに出なかったっけ
なんかその出で立ちの人見たことあるような
2833060:2012/10/10(水) 13:02:39.05 ID:Iq52dJkx0
「白いメリーさん」というのもいなかったっけ
あれは横浜だったかな?
2843060:2012/10/10(水) 15:22:17.62 ID:7qHZyEpeO
ハマのメリーは死ぬまで街に立ち続けた伝説の娼婦だよ
横浜の悲しくも華やかな歴史を体現した人だ
そういうのと一緒にしちゃいかん
2853060:2012/10/10(水) 15:34:02.55 ID:ot56fu1m0
イベントに着て行く服に悩む
なるべくキレイ目な恰好を目指しているけど若作りに見えないか気になって仕方がない
サークルだから動きやすい&年相応のおしゃれって難しいね
TVで若く見られる自信ありなアラサーアラフォーが小学生に見た目年齢ジャッジされてて
実年齢より老けて判定されてたのを見て自分もああ見えてるんじゃないだろうかと怖くなった
2863060:2012/10/10(水) 16:35:39.57 ID:JNvRhf2z0
普通に自分の年齢の雑誌を見たり、年齢のショップで上から下までそろえれば
外れないんじゃない?

服もだけど髪も年齢でるよ
どれだけ髪の手入れに手間隙かけてるかで一気に差がでるなあと
2873060:2012/10/10(水) 16:41:04.72 ID:iAPl70KW0
40過ぎで仕事で学校に関わった時
ぶっちゃけ自分よりはるかに若い母親に連れられた小学生達に
笑顔で「お姉さん」と呼ばれ物凄く申訳ないような何ともいたたまれない微妙な気持ちになった
かっちりした制服だから服装のせいだと思うけど
だからこそ服装って重要だなと思った
2883060:2012/10/10(水) 17:13:38.88 ID:gwHERNTR0
>>283-184
横浜メリー:伝説の娼婦
白いメリーさん:↑の他に都市伝説で「○○に全身(白以外の色の場合もある)の人がいる」というのがある

思わずググってしまったw
2893060:2012/10/10(水) 20:11:29.42 ID:8ZNny8aeO
>>287
今の子供は本当の叔母伯母か、よほど親しいとかじゃないと、
「おばさん」って呼ばないよ。
「おばあさん」と呼んでおかしくない女性に対しても「おねえさん」だ。
2903060:2012/10/10(水) 20:34:54.63 ID:Gt3fvutf0
髪は年齢もだけど生活が出るってイメージ
イベントアフターでヲタは髪につやがないって話になってどきりとした
髪とか爪に手をかける時間があったら原稿やりたいって思っちゃうんだよな…
まあ髪も肌も爪もピッカピカで毎回新刊出してるサークルもあるけどさ

2913060:2012/10/10(水) 21:10:41.22 ID:RORsVMK90
なんだか「おばさん」って単語が単純に叔母って立場をを指す言葉etcよりも
悪口やマイナスイメージ・女性を罵倒する言葉化してしまった感じはあるなぁ
だから余程身内関係か親しさが無いとうかつに呼べないみたいな
2923060:2012/10/10(水) 21:31:25.39 ID:y6jNNcul0
>>290
モロに出たよ
1ヶ月くらい睡眠時間をいつもの1/3で生活して体調不良起こしつつ
カフェイン飲料水代わりにして原稿してたら、髪にきた
いつも適度にボリュームあってツヤもあったと思ってた自分の髪が
ゴワゴワしてるのに部分的に薄毛になって白髪も目立つように…

目の下は昔から気を使ってたけど、今回初めて髪に出てきてショックだった…

寝よう
2933060:2012/10/10(水) 21:44:25.00 ID:CXzT5NVL0
猫の餌を替えたら毛並みがツヤツヤになったという話を聞いて
人間なら何を食べればいいのかと思った
2943060:2012/10/10(水) 22:48:33.18 ID:48w2wj5X0
黒髪が綺麗な仲間由紀恵さんは昆布とワカメ食べてるらしい
ケアももちろんしてるんだろうけど
2953060:2012/10/10(水) 23:57:59.09 ID:QjilMqFI0
肌や髪がきれいな芸能人が「何も特別なことはしてませんよ」
っていうのは社交辞令みたいなもんだと思っているw

食生活はもちろん気をつけてるだろうけど
頼りにしてるエステティシャンやヘアサロンはありそう
もともとのDNAも違うんだろうなぁ。うらやましい

イベントでちょっと若作りして帽子かぶっても
肌のたるみは誤魔化せないんだよなぁ。リフトアップしたい
2963060:2012/10/11(木) 00:04:38.37 ID:VR/k/8RD0
>>295
あれはひと言では説明できないって意味だと思ってるよ
これを使っているとかあれをやってるとかじゃなく
生活の仕方や考え方が根本から違うので
その人たちが言う普通というのは我々には想像できないんじゃないかな
2973060:2012/10/11(木) 00:08:11.88 ID:RgR7Yjv60
芸能人と同じことは無理でもやっぱ心がけるだけでも違うと思う
男性向け同人誌と男性向けエロゲばっかやってたらなんか髪ぼっさぼさで体毛濃くなっててワロタ
2983060:2012/10/11(木) 00:17:10.60 ID:wmimJgME0
髪だけは美容師さんに褒められていたけど
やっぱり徹夜続き+ストレスで傷んでいったよ
抜け毛も酷くなって、ごっそり抜けてた
何かの病気かと思った
シャンプー、トリートメントを美容院で買ったら改善してきた
今までオープン価格の何処でも売ってるもの使ってたから懐痛いけど
お金出したらその分返ってくるね…
2993060:2012/10/11(木) 00:47:36.47 ID:AVGxnDLx0
>>298
美容院で売ってる系統のシャンプーやトリートメントは
探せば業務用通販で半額くらいで買えるよ

自分は病気したときに髪がほっそくなってごわごわして抜けまくった
栄養大事

漫画も描いて身奇麗な人でありたいね
3003060:2012/10/11(木) 01:17:22.08 ID:wmimJgME0
>>299
かなり安く買えそうだw
ありがとう

栄養も大事なんだろうな
原稿してるとどうしても色んなバランス悪くなる
気をつける
3013060:2012/10/11(木) 01:50:36.44 ID:Wotprql60
足りない栄養素はサプリで
美容面もだけど健康面でも大事だよね
コラーゲン一年半くらい飲んで指先の乾燥が
マシになってきた

自分自身のメンテにお金もかかるお年頃だ
3023060:2012/10/11(木) 02:03:54.84 ID:LJywRaRv0
市販の飲むコラーゲンは肝臓や腎臓を壊しやすくて効果が無いし
内臓に症状出てきたら逆効果だからなるべくならやらないほうがいいよ
今効果が出ているのはコラーゲン成分じゃなくて一緒に入ってる別のビタミン
そのビタミンもサプリじゃなく出来れば普通に取ったほうがいい
サプリを飲むなら美容皮膚科などで処方されたものがいいよ
内臓に負担の掛かるものを採り続けると早いと1年後には身体がボロボロになる

3033060:2012/10/11(木) 02:17:57.19 ID:EsmTN0f60
そういや夏に胃を壊して病院行ったら
サプリ飲んでる?って聞かれたなー飲んでないけど
市販のコラーゲンは2日目にして吹き出物がすごいことになって飲むの止めた
3043060:2012/10/11(木) 02:20:18.54 ID:nzj1DSGo0
>男性向け同人誌と男性向けエロゲばっかやってたらなんか髪ぼっさぼさで体毛濃くなっててワロタ
これすごく気になる…本当に関係あるんだろか

自分も男性向け始めてから体毛が濃くなった気がするんだけど、
単に加齢でホルモンバランスが崩れるってこともあるから因果関係が怪しいんだよね
30代後半からはずっと生理不順も辛いし
3053060:2012/10/11(木) 02:43:54.79 ID:Gt666q86i
韓流ハマった人が女性ホルモン活発になって更年期楽になった…て話は聞いたことがあるから、
オタク趣味の萌えも多少は関係ある気がする。
男性向けがどうかは知らんけど
あとドライする男の人は女性ホルモン出て女に対する性欲減るってのも聞いた
3063060:2012/10/11(木) 03:49:05.35 ID:8lS7dLww0
以前科学畑の人にコラーゲンのサプリについて聞いたら
「無意味」って切り捨てられた
宣伝に踊らされてるだけ、コラーゲン取りたいなら食べ物で取ったほうがいいって

でもこれを指摘しても反発してくるのは製薬会社ではなくて
飲んでる人達なんだって
「私が良いと思って飲んでるものなんだから効くの!」って
だから何も言わないんだって
3073060:2012/10/11(木) 03:58:44.44 ID:mJQjl+F60
ガチ男性向けで体毛濃くなるなら、男女カプやBLは女性ホルモン活発になるんだろか…
3083060:2012/10/11(木) 05:46:19.62 ID:GUpayHc60
形だけというか行動だけ男性向けやってもダメだろうな
気持ち的に男性っぽくなる事でホルモン分泌が変わってくるっていう話だと思う
同人の男性キャラじゃなく実際の男性ね
3093060:2012/10/11(木) 06:10:37.06 ID:EQpmZmkD0
道端姉妹の長女が定期的に血液エステとかいうのをやってて、何かと思ったら
血を抜く→抜いた血に医療用オゾンを混ぜる→その血を点滴で体内に戻す
というやつだった。 これでもし「特別なことはしてません」とか言ったら、
どの口が言うのかと、だよねw
3103060:2012/10/11(木) 06:55:53.20 ID:guNp9bp80
自分の細胞を培養して注射するってのもあるね
麻酔するらしいけど聞くだけでどこか痛くなる気がすw
3113060:2012/10/11(木) 08:30:54.68 ID:I4mlLMMN0
人体改造レベルの怖さだな
そういう人は大掛かりな整形も抵抗無くやってそう
3123060:2012/10/11(木) 08:52:47.24 ID:CZO1m2AQ0
自分ちょっと前に三万位のヒアルロン酸を目元に入れたけど特にいいって感じしなかったわ
三ヶ月くらいで体内に吸収されちゃうから、もっと持続性のあるヒアルなら10万って言われた
年齢不詳の芸能人クラスはバカ高い化粧品やエステを継続して
注射じゃなくて切って引っ張る系の整形やってんだろうなあって思ったよ
3133060:2012/10/11(木) 09:29:24.64 ID:SWdaKfwR0
ノーベル賞のiPS細胞とかがいつか美容に活用されるんじゃなかろうかとひそかに期待しつつ
そんなのが実用化されたらいろんな意味でSFリアル体現な怖い世界になりそうだなと妄想が広がる・・・
3143060:2012/10/11(木) 11:44:01.18 ID:8aOvconU0
iPS細胞に関しては美容云々の事よりも
「これでMY攻とMY受の間に2人の遺伝子を受け継いだ子供が!」と
腐った事を真っ先に考えてしまった腐脳な私がこっそり懺悔します

教授すみません…
でもiPS細胞は受精に使っちゃダメだって(そりゃそうだよね)
3153060:2012/10/11(木) 13:55:26.56 ID:zBfDQE7J0
いやしかし大奥的なif世界の妄想は捗るぞ
3163060:2012/10/11(木) 14:12:21.53 ID:c/7edjlC0
久しぶりに覗いたら医療的な話でビビったw


この夏に数年来オタク付き合いのある方(年下)に年齢バレしたんだけど
(40だが30前ぐらいに思われてたらしい)
思ったより反応軽くて気がすごく楽になったよ

今までは良く年下と思われてタメ口してた人から掌返したように
デスヨネーになってたからなぁ...
趣味だから同等の付き合いしたいよねやっぱ
3173060:2012/10/11(木) 14:19:40.88 ID:ugaLTxqG0
流石に10代の時に8歳年上にタメ口きけなかった
相手はタメ口でいいって言ってたけど無理ですってー
5歳上位からタメは出来ないなあ

でもそんなにタメ口してもらいたいもん?
よっぽどの仲良し以外には普段がですます口調なら気にならなく無い?
3183060:2012/10/11(木) 14:25:03.65 ID:c/7edjlC0
さすがに10代の頃だったら一回り上の人は大人に感じるから無理だわw


対等にとなると30前後からじゃないかな?
その頃になると年齢よりも同人歴的な物が重視されてゆくような気がする
ちょい下でもオタク知識や経験が豊富な人だとやっぱ尊敬するし
3193060:2012/10/11(木) 14:47:22.36 ID:MxotqKi80
男性向けと女性向けやってる人の身体の変化が知りたい
あんまり変わらないかなぁ
3203060:2012/10/11(木) 15:04:44.36 ID:yFKIh5qE0
スマンがそこまでいくとさすがにキモいわ
スルーも別話題誘導も限界
そろそろスレチだと気づいてくれ
3213060:2012/10/11(木) 15:43:45.68 ID:tDX2rjaP0
話題しつこいなとは思うけど、年取ってからのホルモン分泌が
ジャンルに関係あるのかもって話だから別にスレチではなくね?
3223060:2012/10/11(木) 16:09:47.54 ID:ZwWSqcds0
いくらなんでもこじつけすぎじゃないか…w>ジャンルに関係あるのかもって話だから

ホルモンバランスなんてそれこそ例えるなら
25mx13mの満水状態のプールに耳掻きいっぱいの量の割合でも劇的な変化を起こすと
ごくささいな事で影響受けると言われてるんだから
衣食住、年齢、体質、生活スタイルが全て異なる環境の者同士で
ジャンルの違いくらいで比較参考云々できることじゃないだろ…

それにオフでも若く思われたいなら髪質や服装やサプリももちろんだけど
若い同人の子達も結構ここ覗いてるし
なるべく老化ネタ話題にするの控える方がいいんじゃないかな
じゃないと同人板で更年期ネタばかりのvvsm達って陰でヒソられるだけだと思う…

一応貼っとく
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1346676520
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1277314308
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1241793812
3233060:2012/10/11(木) 16:16:46.64 ID:tDX2rjaP0
3060スレで老化ネタ話すなってこと?
オフで若い子の前で老化ネタは話さない方がいいってことなら
分かるけど、同人板の他スレ気にしてってそれこそどうなのw
3243060:2012/10/11(木) 16:36:40.17 ID:2GuZwHDb0
危ない人か
3253060:2012/10/11(木) 16:39:25.17 ID:drngrcp40
>>316
40で30前に見られるなんてすごいなあ
自分30前半だけど絶対もっと更けて見えてる気がする……
特に最近なんかひどくて肌にハリないし髪に艶ないしなんかもうボロボロって感じ
特に手入れ変えたとかじゃないのに、急にがたっときてて鬱だわ
3263060:2012/10/11(木) 18:19:36.15 ID:SWdaKfwR0
30前半でそこまでガタッとくるってことは生活の乱れかな
睡眠と食事ちゃんと摂ってる?
30すぎると外部からの手入れしても内部が足りないと全然効かなかったりするよ

同人屋は特に生活乱れやすいから要注意だよね…夜更かしが基本なんてのも多いし
3273060:2012/10/11(木) 19:32:48.06 ID:8K29t1pg0
毎年夏バテして食欲落ちて3〜5キロぐらい落ちてたが、
一昨年くらいから夏バテの後遺症が年末にどっと来るようになった。
寒くなったころに突然、体重と髪の毛がごそっと減る。。。
すげー薄毛になった。30なのに50代の母より薄い。。。

今年の夏は猛暑に負けずに、毎日頑張ってご飯やら夏野菜やら素麺やらコツコツ食べた。カロリーカロリー。アイスは控え目に…
初めて体重が減らない夏だった。むしろ一キロ増えた。

今は涼しくなったけど、例年なく体が動くよ。
そして、秋口特有の猛烈な食欲が無い。むしろ少し痩せてきた。10月なのに。
今年後半は快適に過ごせそう!いっぱい作品作ります。髪も増えると良いな〜。
3283060:2012/10/11(木) 19:37:06.36 ID:c/7edjlC0
>>325
単純にチビで童顔なのもあるかも
高校生の頃とかよく小学生に間違われてたしw
それなりには年相応になってきたと思うんだけど
もうすぐ40とか言うと大概驚かれる

髪の状態とか髪型って確かにあるかもしれないね
茶髪ロングなんだが親からはそんな若い子みたいな恰好だから
子供に見られるんだと愚痴られる
ちなみに小梨専業主婦だからストレスも少ないのかもしれん
3293060:2012/10/11(木) 20:02:23.20 ID:fLIjj/5v0
30過ぎてからの老化の格差は
ストレスとどれだけ美容に金と時間をかけられるか
なので、世間様で流行ってるような美容法とか高い化粧品やサプリ…etc
どかそんなの以前に
ストレスのない生活、バランスの良い食事、運動
このシンプルにつきると思う
3303060:2012/10/11(木) 20:05:40.28 ID:ugaLTxqG0
よく言われてるけど童顔は突然老け顔になるから注意な
普通にゆっくり老化して行くより強烈らしい
3313060:2012/10/11(木) 20:29:05.74 ID:EsmTN0f60
なんだかんだでやっぱ運動だよな〜
3323060:2012/10/11(木) 20:30:27.27 ID:c/7edjlC0
>>330
まじですかー気を付けてよう
白髪は無いけど地味にしわシミとかも気になってきたし
若い格好で老け顔のがインパクトあるから
オバサン意識した格好のが心理的ダメージも少ないのだろうか
ゆるやかに老化したいものだw
333名なし:2012/10/11(木) 20:41:28.41 ID:G86urIQnO
自分はコスプレもしてるんだけどジャンル的に若い人が多くて若づくりに苦労してる
中にはエステ整形の人もいるけど取り合えずはマッサージ
良い化粧品も使ってる
3343060:2012/10/11(木) 20:44:11.30 ID:drngrcp40
>>326
春から事情があってやむなく昼夜逆転生活になってるから
もしかしたらそれが原因かなあ……
睡眠時間自体は減っても増えてもいないんだけど

髪質自体もやばいし。抜け毛もすごい
運動して海藻類摂取を心掛けるわ
せめて年相応には見られたい
3353060:2012/10/11(木) 21:41:13.80 ID:paMOTe8Y0
自分は10代の頃からヘルニア患ってるんだが
ここ最近は徒歩でも痛みが出てキツイ
定期的に鍼打ってもらってるけど
年を追うごとに体のメンテって大事だと実感してる
3363060:2012/10/11(木) 23:40:32.86 ID:Gt666q86i
ヘルニアは思い切って手術もオススメだよ
自分は坐骨神経痛と腰痛で座ってるのもダメになったから手術した
ただ再発率高いのは事実で、私も部分的にはヘルニアのまま(でも神経に触ってないから痛みはない)
痛かったときは…寝っ転がって原稿してたわ…

3373060:2012/10/11(木) 23:59:30.21 ID:RgR7Yjv60
ヨガやストレッチもいいよ
運動音痴だけど基本自分だけでやるものだし気を使わなくてもいいから続いてる
逆もだけど、身体の不調から心も不調をきたすらしい
オタク活動ばっかしてると姿勢筋肉ガチガチになるからなぁ
3383060:2012/10/12(金) 00:07:09.76 ID:kBnVV4mIO
自分最近腰痛がひどくなってたけど
家で10分くらいピラティス+クッションしっかりした靴に変えたらだいぶよくなった
合う靴って大事だなーって目ウロコだったよ
3393060:2012/10/12(金) 07:27:30.86 ID:0rqezOwM0
>>323
同人と直接関係ない老化の話は該当スレでってことじゃない?
同人にあまり関係ない個人的な容姿や老化や流行の話題はスレ違い。
ここは3060代の同人事情スレ、逆に言えば同人しか共通点がない30〜60代。
同人関係ない容姿、美容、老化についての板やスレはたくさんある。
前の家庭の愚痴も家庭板でやれって意見も出てた。
3403060:2012/10/12(金) 07:49:35.80 ID:WUFg2FTz0
若いお嬢さんたちに交じって活動する以上どうしても美容とか老化とかには敏感になるよ
この趣味じゃなかったら多分ここまで気を配らない気がする
良くも悪くも同性からの目って異性からの目よりも気になるし……
3413060:2012/10/12(金) 08:25:58.63 ID:fYVdLpG/0
徹夜したり無茶を相当して座ってばかりの生活をするからなあ同人者は。
メンテナンスの時間を削ってまで原稿にあてがちだから、
こういうのはやったほうがいいってのはありだと思うな。

とにかく若者に混ざることおおいからねえ。
両隣娘くらいのお嬢さんだったりすると、おばちゃんでごめんねえと思っちゃうし。
イベント参加したくなくならない為には美容とか老化防止必須。
3423060:2012/10/12(金) 08:53:50.06 ID:AB1ju2zQ0
オタだったり原稿やったりしてると夜中にPC画面見ることが多いと思うけど
健康や老化に一番ダメージでかいらしいね
2年前から朝方に切り替えて朝からオタしてる
3433060:2012/10/12(金) 16:11:44.26 ID:hjJ48ZaH0
朝オタってどんな感じ?自分、今30代半ばだけど、
年々、睡眠不足がもろに見た目に出てくるから、そろそろ朝起きて原稿始めようかと思うんだけど、
健康面はマシになる程度なのかな
3443060:2012/10/12(金) 16:26:12.19 ID:m8yeE1bHO
朝型さんは心身共に健康的過ぎて、同人活動からも離れてしまう人が多い
3453060:2012/10/12(金) 16:32:49.31 ID:ZRcAmyRW0
>>339
そうやってあれはあっち、これはこっちとやたら区分したがる人が居るけど
物の収納と同じでバラバラに箱の中に収めても何がどこにあるか判らなくなって意味が無かったりする
あくまで同人会話の一連の流れでこうなってるんだから、それぞれの人が個別に自己解決しても意味無いんだよ
興味が無い人にはウザイだけだろうけど、興味ががある人にはその流れ自体が大事なんだ
何か違うと思ってもすぐにツッコミを入れず、レスの数に関わらず数日ぐらいは様子を見るのがいいと思うな
3463060:2012/10/12(金) 16:59:21.07 ID:gfuc1Qlp0
深夜だと恥ずかしい絵も平気で描けるんだよなあ
朝方になると正気に返る
あの現象はなんなんだろう
3473060:2012/10/12(金) 17:51:03.53 ID:xhlNDp2l0
前にお下劣アニメに声当ててた人も「朝から喘ぎ声出すのはきつい」って言ってた
太陽の光がエロを後ろめたくさせるんじゃないか

ネタがたくさん出て、がんがん書けるのは夜
でも朝型生活のほうが体調はいい
このジレンマ
3483060:2012/10/12(金) 19:06:59.15 ID:pVLuuLUh0
朝型は健康的で1日が長く感じるけど
夜のスーパーオタクタイムを丸丸逃してるような気がしてな…
交流とかも深夜〜早朝中心になるしね
3493060:2012/10/13(土) 00:15:58.03 ID:EEw8uHFq0
朝は六時なり七時なりで行動を始めなくちゃいけない時間が明確に決まってるから
その時間まで絶対やらないとおおおと切羽詰まって進む事が多かったな
…ここ一年位は朝起きるのが辛くて朝型止めたどころかオフ活動もお休みになったがなー
3503060:2012/10/13(土) 01:13:01.70 ID:xQL6pGvt0
朝型に変えたいが早く寝たところで結局早起きできずに
いつもの起きる時間まで寝てしまう…
これからの季節は特に布団から出れない
年とると睡眠時間減るって聞くけど全然だ
3513060:2012/10/13(土) 01:56:16.25 ID:Hh1v3lKXi
太陽に当ると鬱状態楽になったりするから、健康になりすぎちゃうのかね?
自分は創作に関しては夜の方がはかどるな
仕事の文章とかは朝で
ジョギングはじめてマラソンに目覚めてオタク的欲望から解脱してしまった友人ならいるよ…
3523060:2012/10/13(土) 07:32:18.86 ID:PB+zSNjD0
趣味の品の整理をしたり健康的な生活をすると
なんか煩悩が浄化されていくような感覚を覚えるね
世の中には規則正しい生活をしてオタクな人間なんていっぱいいるはず…はず
3533060:2012/10/13(土) 10:10:29.74 ID:4sPdhHej0
この前、私の作品好きって言ってくれたジャンルの人と会ってお話してきたよ。
こちら42、向こうは二十も下の若い人だったけど、楽しくすごせて良かった。

もともとツイッターや※の言葉遣いが丁寧で配慮のできる人だったので
実際に会話してもお互い馴れ馴れしすぎず、でも共通の萌えでわーい!って盛り上がって本当に楽しかった。
事前に、ほんとに年上なんだ、おばちゃんですから、って言って内心はびくびくしてたけど。
気を使ってくれたのかなあ、変に遠慮されずに適度な距離感と親近感で、嬉しかったよ。

当日はジャンルのオフ会で、彼女も後にそちらに参加してたけど、自分は遠慮したわ。
ジャンル全体のオフだったので、不特定多数の人が来るからね。
昔は、みんなと仲良くしたい!だったけど、今は、気の合う人、話しの合う人と
適度に楽しく気分よく、同人続けられたらいいなあって考えてる。
3543060:2012/10/13(土) 10:15:32.86 ID:GlvSpYpf0
自分の場合は都会に住んでた頃、昼は近所がうるさくて夜は静かで創作に集中できたかな
今は田舎に引っ越して昼間は静かになったから昼型に戻してる最中
田舎の夜もミステリアスで好きだから夜に戻っちゃいそうだけどw

3553060:2012/10/13(土) 11:02:01.39 ID:KwAiqhoQ0
40こえて「もういい年だし」と思って同人から遠ざかった。
40半ばの頃に体調不良が続いて「ああ更年期かなー」なんて
思ったんだけど、突如ある作品にはまってオンで活動再開、
ついでにペットを飼いはじめ、規則的な生活を維持しつつ萌えてたら
体調不良なくなった…

いい年なんて考えるのやめて死ぬまでやることにするわ
3563060:2012/10/13(土) 13:22:16.68 ID:vcFJALCO0
好きなことやってると脳内物質の放出があるから
体調が良くなるってわかるな
3573060:2012/10/13(土) 13:33:08.14 ID:dQwzzGxe0
私は逆に夏から萌えがなくなってガクッと鬱っぽくなった
空いた時間にジムとか行ってなんとか保ってる
3583060:2012/10/13(土) 14:17:24.56 ID:DxyfVldG0
正に人それぞれだね
結局こうやれば誰でもうまく行くっていう方法は無くて
試行錯誤しながら自分にピッタリのやり方生き方を見つけるしか無いんだな
その為に他人のやり方を色々試してみるのは悪くない
そのうち自分により近い(ベストで無いにしろ)ものが見つかると思う
そしてその後は自分次第だ
3593060:2012/10/13(土) 16:25:01.78 ID:/O5DcdoZ0
萌え的・同人的にはひとそれぞれなんだろうけど
健康や元気を保ちつつ、だったら
大抵は夜ちゃんと寝ろって話になるよってことじゃないの?
別に萌えに突っ走ろうが萌えより正しい生活をとろうが人の自由だけど
360deji:2012/10/13(土) 16:56:38.94 ID:DGP6Ivy20
人の体の回復に必要なホルモンが一番分泌される時間は夜十時から翌朝二時ごろまでと決まってるんや
これは例外はあれへん、人間が昼型動物とされる所以やで
しかも、これらが分泌されるには寝入って三十分後からや
つまり、理想的な就寝は夜九時半からということになる
で、大概の同人者は一番寝ないといかん時に、目玉ギラギラさせておるわけやから
肌は荒れる、毛も艶はなくなる、シワは増える、新陳代謝悪くて便秘や冷え性に悩まされる
当たり前の作用が起きてるだけということやね
少しでも健康が気になるなら、せめて日付が変わる前には床に就けというこっちゃ
3613060:2012/10/13(土) 17:02:21.02 ID:AW45nnpp0
ホルモン出しまくってる時が一番原稿がすすむじかんたいじゃあないですかやーだー
3623060:2012/10/13(土) 17:08:59.75 ID:CaEaYetB0
精神論ぽいけどアーユルヴェーダだと22時〜2時って
熱さ・鋭さ・軽さの性質を持つ火の時間帯なんだよな
だからこの時間起きてると妄想が活発化するのかもって思った

早朝や午前中は風や水の時間で性質に冷たさが入るから
妄想が落ち着いちゃうのかもw
3633060:2012/10/13(土) 17:48:55.39 ID:GnQenxim0
ベ○キーは帰宅したらすぐに2時まで寝て(22時からが理想)
その後起きて活動するらしい
理由がわかった
3643060:2012/10/13(土) 18:38:19.71 ID:tcqLwrgZ0
ベキ子マジか・・・
私も締切が近い時とかご飯のあとすぐ寝ちゃって丑三つ時から書き出すな
明け方までの間の静かな時間にこのマンションで起きてるの私だけかも、って思いながら
作業するのが好きでw 

でもその時期だけ体調良いとかは今の所ないな
継続しないといけないのだろうけど
3653060:2012/10/13(土) 19:05:28.14 ID:PwBDBTqn0
今日からベッキー生活心がけるわ
既に昼寝しちゃったけど
3663060:2012/10/13(土) 20:11:02.05 ID:WTExLRBo0
マンガ家のクランプの一番忙しい頃の単行本の巻末マンガにも、
睡眠時間は22時〜2時だと書いてあった。(もしかしたら今もそうかも?)
四時間睡眠って肉体的にも精神的にもギリギリのラインだとは思うが、
一番良い時間帯にそれを当てはめている人はべっきーといい活躍してるな。
3673060:2012/10/13(土) 20:33:28.45 ID:rlusECu80
たけしもさんまも朝6:00頃就寝して午後起床という習慣を
何十年も続けてるらしいね
kinki光一やたかみーも完全昼夜逆転と言ってたし
黒柳さんも同様で22時〜2時に床に就くようになったのは
何とつい最近だと本人話してるね

3683060:2012/10/13(土) 20:49:38.25 ID:gcnRZALCO
自分も仕事から帰ったらまず一番にお風呂入って寝るけど起きたら朝なんだよな
目覚ましかけてるのに止めて寝ちゃう
結果ただの寝杉に…orz
3693060:2012/10/13(土) 20:54:04.05 ID:zwrnaQaL0
ほんと最後は人それぞれ、に尽きるんだろうな、
22時〜2時とかの一般的基本みたいなのはあると思うけどね。

以前ニュースかなんかで話題にされてたスゲー元気で若々しい一人暮しの
おばあちゃんがこれまた超好き勝手に過ごしてるタイプ(時間帯も何も気に
せず好きなもの食べまくり)だったけど、逆に好きに過ごしてストレス
溜めないのが活きてる人なんじゃないかと思えた内容だった
3703060:2012/10/13(土) 21:00:56.63 ID:wPNBIuLj0
結局、遺伝。これに尽きるよね・・・
健康で頑丈で長生きする遺伝子をお持ちの方はその通りの人生
癌家系とかだと、酒もタバコもやらず定期健診受けて健康に気をつけてても早死にだったり
3713060:2012/10/13(土) 21:17:04.20 ID:wHObmwnz0
水木先生も好きなだけ寝てるしストレス掛けないのは必須だろうね
3723060:2012/10/13(土) 22:00:41.19 ID:1fYCu0sN0
>>371
40代の頃の超多忙をドラマで見てから、本当に好きなだけ寝てるのかと疑ってしまう
一昨年もTVに出まくってたし
3733060:2012/10/13(土) 22:19:20.02 ID:uTGWRJbm0
最近薬局でもらった ストレスや肌の本では
10〜2時にこだわらなくても7時間ねればいいとあった

でも萌えがすごくて、それでいて売れてる時期は
少しくらいの疲れもへっちゃらだけど
萌えがない&売れてないと ガクンと気力がさがる
3743060:2012/10/13(土) 22:38:27.52 ID:wHObmwnz0
>>372
40代の頃は多忙だったろうけど女房フィーバーの時期は
TVが来てても寝たい時間だと先生が起きるまでTVスタッフ待たされてたよ
その間は奥さんが対応してたw
3753060:2012/10/14(日) 02:02:27.73 ID:l1gsF/CI0
結局リズムじゃないのかな
毎日決まった時間に寝て決まった時間に起きる

自分はずっと朝寝て昼起きる生活を続けてたけど体調は良かったよ
でも原稿で徹夜して起床就寝リズムがひどく崩れた時は
たくさん寝た日でも胃が気持ち悪くなったり頭がすっきりしなかったり
3763060:2012/10/14(日) 04:30:21.58 ID:JHTme/DE0
あるある
結局寝つきが良くてスッキリ目覚められる時間に寝るのが
ベストだと思う
30こえて生活改善しようと早寝早起きを心懸けたけど夜中何度も
目が覚めるし昼間は眠くて眠くて体調最悪だったな…
結局夜更かし&出かけるギリまで寝てるけど熟睡できるし
肌ツヤが一番いい気がする
3773060:2012/10/14(日) 06:08:57.75 ID:zg6V06Kl0
今、30代半ばなんだが歳くってくると自然に早起きになってきたな

そして今日その自然早起き状態でイベントに行くんだが
前夜、ツイッターのTLで新刊のお取り置きお願いします!って言われたんだ
あーこれが噂のお取り置き合戦なんだなってちょっとびっくりした
初めてだったから頼まれて嬉しかったし、こちらもお願いしたけれど
ちょっと気になるのが皆それDMじゃなくオープンでガンガンお願いしてくることで
それじゃ誰がどれを切実に欲しがってるか丸見えじゃないかって思うんだけど…
同人ツイッター文化ってそういうの気にしないのが普通なのか
便利だし、当日安心してお買いものできるけど
何だか内輪の本交換会みたいな閉鎖的な感じにも見えてちょっと息苦しいというか
ジャンルの行く末もこうしてどんどん閉じていくんだろうかとか
変な不安にとらわれてしまった
それとも今までもそういうのあったけど、そういうやりとりが見えていなかっただけなのか?
昨年オフライン進出したばかりだからいまいちその辺わからないんだよな
3783060:2012/10/14(日) 06:27:28.89 ID:DFny4Z9c0
いいね、取り置きいわれて
マイナーだから言われるのが少ないw
逆に羨ましい

先日仕事仲間で、自分より年下の方が、ガンで他界されました。
賑やかなお葬式だったんですが、ふと自分に置き換えると、
色々処分してもらわないといけないブツがあり過ぎる…!
遺言書作成する前に自力で何とかできるとこまで、何とかしないと
3793060:2012/10/14(日) 08:47:41.54 ID:v7SlLuqy0
人間死期が近づくとなんとなくわかるって話もあるけどどうなんだろうw
オタだと突然色々処分始めたり、身体悪いのに無理に起きて片付け始めて
周りが大騒ぎとかありそうだ…

>>377
377さんのところは今の所ない感じだけれど、散々取り置き連呼してバックレて
トラブルなんかも聞くから、内輪になりすぎて閉鎖的になりそうなのもあわせて
不安と言えば不安だよなぁ。
3803060:2012/10/14(日) 09:09:12.31 ID:mGvUdIxI0
死期が近づいてるのかは分からないが最近もの捨て始めた
遺品整理の話聞いてたら遺族が本当に大変そうだったから
最後まで大事にとっておきたいもの、とか厳選してたら自分が描きたい物の方向性を再確認できたし
昔好きだったのに今読み直してみたら趣味に合わなくなっていた本とか結構あって面白いよ
3813060:2012/10/14(日) 09:22:27.37 ID:Inyg7IOv0
本人以外引き出しも解約も困難なサークル名義のゆうちょ口座には
残高残さないように注意しだした
3823060:2012/10/14(日) 11:43:07.03 ID:m8CpTK2o0
去年若い頃から付き合いのあるオタク友(40代)が急な病で亡くなった
互いに結婚し遠方住まいになってた所為であまり弔いができなかった

で、上で物を捨てる話で思い出したんだけど
その友達は旦那にオタな事は隠してた
大量にあったであろうエロ同人やオタク的な物...
きっと旦那様が遺品整理で発見!?とか考えたら冷や汗が出た

同人者の笑い話、「積荷は燃やして」を身近に体験するとは思わなかった
でも実際誰かに処理頼んでたとしても実行するのは難しい話だよな
今までここで話題になった事あるっけ?
3833060:2012/10/14(日) 13:45:21.14 ID:Inyg7IOv0
>>382
旦那にも隠すレベルなら、スキャンデータ化して専用端末に入れてパスワード掛けたりしてるんじゃない
それで電子書籍端末売れてるし
3843060:2012/10/14(日) 14:50:13.72 ID:yVaxtQKI0
グッズや公式のファンブックは隠してないけど
旦那に同人やってることは隠してる40代だが、
薄い本は自分専用の仕事机の資料入れに隠してある程度だわ

旦那よりは絶対長生きするであろうとタカをくくってたけど
ちょっと保存の仕方考えよう…
3853060:2012/10/14(日) 16:38:31.93 ID:NgZ8p48O0
オタク対象の貸し倉庫が出来たらいいのにな
一定期間更新手続きをしなかったら
自動的に倉庫の中身を全部廃棄して貰えるシステム
3863060:2012/10/14(日) 17:09:25.48 ID:rIIXTgIi0
それは…預けてる人が皆自分の行動に責任持てる人ならいいけど
単にだらしなくて更新忘れてる人とか
大事にしないのに捨てられるとなったら騒ぐ
汚部屋系の人だと法律問題に発展しそうだ
3873060:2012/10/14(日) 18:16:56.94 ID:ji3fnyhL0
むしろ自分は利用したい
破棄までに執行猶予のあるテンポラリーなゴミ箱として
薄い本を処分するのもオタグッズを処分するのも一苦労です
3883060:2012/10/14(日) 18:37:37.29 ID:m8CpTK2o0
>>383
パソに関係するものは多分そうしてると思うからデータ的な物は大丈夫かと

ただ同人誌やらはダン箱詰めて押入れの奥とかだな
古い物は実家にと言ってたからそっちの方が大量にありそう
てか漫画好きと知っててもエロ同人誌みたいなのがごっそり出てきたら
親御さんも我が子の趣味に驚いたりするよな...

上でも言ったけど、実際遺品処理させてもらうのって大変だとおも
親御さんや旦那さんとも知り合いレベルの交流してないとアンタ誰やだし
やはり積荷は自分で燃やしとく方向しかないかと
3893060:2012/10/14(日) 19:09:22.91 ID:MFUppTIt0
この前引越しした時意を決して積荷はほぼ全部燃やした
ただ、肝心の一番マズイ特Aランクの積荷がまだ…
何か死亡と同時に抹消される上手い方法はないもんかねえw

3903060:2012/10/14(日) 19:38:51.93 ID:YIqekDq/O
やる気が出ない時は、十代二十代の頃にハマった漫画を読み直すと当時の情熱が甦るな
ただそこに燃料を投下しないとすぐ鎮火しちゃうけど
3913060:2012/10/14(日) 19:57:38.14 ID:mWMElogCi
なんか前に、おじいちゃんがお亡くなりになってエロアーカイブが発見されたら、
それがまあ…我々の喜ぶ系というか三島系というかだったので、子供達孫達が困惑した…って話があったってどっかで聞いた。
ゲイだろうがそうでなかろうが、親しい人のそういう赤裸々な性的事情知るのって複雑だもんね。
隠しおおせてる場合は特に、ビックリさせてしまうだろうし。
性癖にしても趣味にしても。
オタク稼業も、小出しにバラしてた方がいいんだろうなと思った。
3923060:2012/10/14(日) 20:00:07.35 ID:b7il2VUi0
>>389
うろ覚えだが、既にどこかの国にそういう具体的なサービスの商売があったはず
そしてそういうタイプの商売は今後世界的に確実に増えていくはずだ
もちろん、それに託けたニセ物と一緒にね
3933060:2012/10/14(日) 20:51:38.01 ID:GpraaeNt0
一人暮らし始めた頃、実家に残した分は片づけ魔・父により全部整理された
よくあるエロ本を母に整理された、を父にやられた
R18とかものともしないのか何なのか、一切コメント無しなのがこえーっす
3943060:2012/10/14(日) 20:54:02.67 ID:GpraaeNt0
すいません、上げてしまいました…
3953060:2012/10/14(日) 20:55:16.57 ID:Iy5TKuMG0
コメントされるほうが困る…
3963060:2012/10/14(日) 20:56:24.58 ID:Sk4pA5yr0
片付け魔で子供のもの勝手に処分する親ってまず中身確認しないよ
漫画だと特に余程卑猥な男女物じゃなければ目にも入らないらしい
BLだと表紙から局部丸出しみたいなものってまずないから大概開かずに捨てられてるね
3973060:2012/10/14(日) 21:42:39.58 ID:JHTme/DE0
結婚を機にエロ本全部データ化したけど新しいエロ本買うタイミングが
つかめない
自分のエロ原稿もオールデジタルだし
今死んでも後ろめたい事はパスロックしたパソコンの中だけだ
3983060:2012/10/15(月) 00:40:48.99 ID:tT4zvNtc0
学生の時に母親にエロ同人誌見られたけど
「あらこんなの見て喜んでるなんて可愛いわね」って鼻で笑われた
今思えばベストな対応だったと思う
3993060:2012/10/15(月) 01:59:05.67 ID:noyeksgD0
処分屋みたいなとこの隣に勤めてるんだけど、午後出勤したら
大量の同人誌がスペースに広げられ、従業員が分別してた。

スペースは道路に面した空間なので通行人からも丸見え。
コレクションもあれば本人の作品と思われる物もあったし
スケッチブックも書きかけの原稿も…

処分屋さんは同人事情なんかわからないだろうから淡々と
分別してるだけなんだけど…
とんでもねえ羞恥プレイにぞっとした。

どういう経緯で処分屋に任されたのかはわからないけど
絶対にこうなりたくないと思ったよ。
4003060:2012/10/15(月) 03:37:14.20 ID:pVAI6xWm0
>>399
分別って事は売れそうな物は売るのかな?
それで遺族に少しでもお金が入るなら羞恥プレイでもいいかな自分は死んでるんだし
処分屋さんなら遺品pgrしたりしないだろうし
でも処分料金高いなら迷惑かけたくないからなるべく罪荷は少なくしとこう…
4013060:2012/10/15(月) 04:21:15.38 ID:Dp8gqjns0
>>395
高校生の頃だったか、父親に「お前ホモ好きだもんな」と言われたことががが;
「一体ナニを見たーッ!!!!」と焦ってアタマが真っ白になった。
「HAHAHA、ナニイッテンノ」と言ってその場を去ったけども。
4023060:2012/10/15(月) 05:39:36.09 ID:8FTqgV/7O
>>400
リサイクル業者なら別だけど、単なる処分屋なら売るために仕分けなんてしないよ。
ほとんどの場合、仕分け作業や、売り先への手配・移動、
売上の明細だして送金する手間>>>売上金だから。

その仕分けは純粋にゴミの分別だと思う。

4033060:2012/10/15(月) 08:01:30.79 ID:HIM9YB/C0
>>401
なんか文の書き方が凄くこのスレと合ってて(加齢臭的に)ちょっとワロタw
4043060:2012/10/15(月) 11:59:33.93 ID:jNnFdtKn0
その内処分屋社員がツイッターで「オタクきんもー☆」とか
遺品の写メ付きでやらかす日が目に見えるようだ…
4053060:2012/10/15(月) 12:38:18.71 ID:tVznOyGI0
>>403
同じ事思ったw
4063060:2012/10/15(月) 17:57:16.77 ID:1i9hVPP60
>>404
それよりも「処分屋でバイトしてるんだけど、引き取ってくれって頼まれた同人誌を
専門店に持ってったら数万円になったwww」
とかつぶやかれた日にゃあ
4073060:2012/10/15(月) 22:24:55.45 ID:uHaoPkrF0
>>403
どこがどう加齢臭がするのかわからない自分はさぞかしキツイ加齢臭を放っていることだろう…
4083060:2012/10/15(月) 22:50:13.93 ID:XBagulVm0
>>406
でも実際古いから買取もねーだろと思ってた90年代の同人誌とか
詳しい友達に値が付きそうなもの選んで査定に出したら万円台になった事あった
やっぱ大手や漫画家のはそれなりなんだな
ちなみにKや明輝よりまんだの方が古い作品に優しいようだ

上の方で荷物整理を考えてた人ら
積荷を燃やすついでに小遣いを稼ぐのにいいかもしれん
4093060:2012/10/15(月) 23:24:26.64 ID:Z6bAOMNJ0
お金をその店員のポケットに入れられるんでなければ
そういう所に売ってくれた方がむしろいいな
売り上げも管理費と思えば。

>>407
真面目に言ってるなら確かにちょっと危険水域かも
4103060:2012/10/16(火) 01:35:23.41 ID:apoT+/HG0
別に加齢臭放っててもいいんじゃね?実際年寄りなんだし
4113060:2012/10/16(火) 01:50:19.13 ID:9K2T45bp0
作品の加齢臭には敏感なお年頃…
自分が20代の頃に見てても絵話共に経験積んだいい加齢臭と
痛いノリとあったからどう映ってんのか気にはなる
4123060:2012/10/16(火) 06:47:22.68 ID:vHyDW2vn0
同人コレクション捨てられない
ニッチなジャンルだとなおさらだわ、コピー本とかでも宝物だし

自分亡き後、捨てられるより、まんだとか売ってくれたら、もしかしたらまた
好きな人の手に渡ってくれるかもだから、そっちがいいなあ…
そういうサービス申し込みたいわ
4133060:2012/10/16(火) 07:59:17.97 ID:coUZb0/00
自分は逆にだんだんと同人誌やらジャンル萌えに固執しなくなってきた
創作を離れてからはもっと気軽にあれこれ好きでもいいんじゃね?って気分になったかも

同人誌も半年一年ほど溜まれば売ってまた新しいジャンルのを買ってって感じ
なんかもう完全に買い専・読み専175状態だ
新たにジャンル交流することもないからしがらみもない
でもありがたいことに十数年来のオタク友がいるので色んなジャンルでお喋りできてる
一つの事にとことん夢中なのも素敵だとは思うけど
しんどそうな人を見るともっと気軽な萌え方になれんものかと思ってしまう
4143060:2012/10/16(火) 08:04:53.34 ID:ub35I0tn0
自分はよく他のジャンルもやれば?本描かないまでも見れば?と言われるほど自ジャンルだけだ
もうピーク過ぎてるから他のジャンル掛け持ちとかしてる人が多数なんだけど

でも自分では同人では自ジャンル一筋だけど
趣味は他にもあるからそっちであれこれ息抜きしてるんだけどね
うん、やってみようかなーと言っておくほうが角がたたないのかな
4153060:2012/10/16(火) 09:10:20.31 ID:uOuow5ss0
>>414
好きになれないのに見る必要はないと思うけど
「気が向いたらねー」って言っておけばいいんじゃないの

自分で書くのは常にひとつのジャンルだな
読むのも以前好きだったジャンルで好きな作家さんの新作が出れば読むってだけ

ただ同人誌は本当に好きなものを残して定期的に処分するようになってきた
自分が死んだら…とかじゃなく単に置き場所の問題
半年に一回見直してるけど、3回くらいその見直しを潜り抜けた本はもうずっと残るって感じ
4163060:2012/10/16(火) 09:22:46.34 ID:CLjUJjyL0
今の同人誌の場合早いサイクルで処分を考えるようになったのは
早ければ何とか古同人誌で買い取ってもらえる様になったせいもあるかも

昔は処分=破棄しか選択肢無かったから破棄=この世から消滅するのは
やはりオタクとして忍びなく処分出来なかったのも有るんじゃないのかな
417414:2012/10/16(火) 12:01:44.38 ID:ub35I0tn0
>>415
「○○のジャンルのほうがあなたにあってると思う」とか言われるとちょっとぐらっとくるけど。
多分今のジャンルでくすぶってるからだと思うが。
でもその○○をネットで見てもひかれない…。
ガッツリやったらはまるかな。
今のジャンルだけで楽しいんだけど。
あと他の趣味。
それでいいよね。
4183060:2012/10/16(火) 12:04:47.86 ID:avlBF/QGi
最近いらなくなったら売らずに捨ててって注意書き書いてある本増えたけど、いらない本でも、本を廃棄処分するのって躊躇うよね。
同人誌だと特に。
自分はいらないけど、何処かに絶対この本ほしい人いるかも…て思うと廃棄だけはしたくない…
だから新しくハマった人に出会ったり、昔それ好きだった〜欲しい!とか言われたら、できるだけ捨てないで譲るようにしてる。
4193060:2012/10/16(火) 13:30:26.91 ID:h7reCLJK0
>>417
単純に好きな作品を面白いよ〜って意味で「見れば?」と奨められるならアリだけど
自分の好きな物、好きになった物、かきたい物を書くのが同人(の基本)ではと思うし
他ジャンルやれば?別ジャンルの方があってる〜とか、
自分なら余計なお世話としか思えないやw
「414がかいた○○が(個人的に)見たい」とかの動機の方がよっぽど素直に感じる

合ってるジャンルやらないと勿体無い、的な物言いって
売れたり大手にならなきゃ同人やってる意味ない、みたいな価値観に基づいてそう

あってるらしい作品をやるために、ハマる目的で見るってのも何か妙だし
自分が現ジャンルのみで満足してるなら適当にスルーでいいんじゃね
4203060:2012/10/16(火) 13:45:52.46 ID:Bz3NZJ900
年とると子供といっしょにニチアサ見る人が多くてすすめられるけど、
結婚してるけど三次元には興味ないんです 面白く見るけど同人的萌えは無理
いい年で恥ずかしいから言えない
4213060:2012/10/16(火) 16:03:24.94 ID:uOuow5ss0
>>418
>「○○のジャンルのほうがあなたにあってると思う」

えー自分がこんなこと言われたらカチンとくるけどな
趣味が似通ったと思う人でも一冊の本に対する解釈とか好き度とか同じようには感じられないのに
何で合ってると思うとか言えちゃうんだろう
そんな「あなたのために言ってやってるの」的な言い方って
お見合い進めたり早く子供作れってせっついたりするお節介おばさん的でやだ
4223060:2012/10/16(火) 16:06:56.85 ID:uOuow5ss0
ごめん間違えた
>>417だった・・・

>>418にもレスしようとしてたからごっちゃになった
一時でも萌えたものに対して破棄するのは辛いよね
自分が時期外れのジャンルにハマったら古いものを必死で探しまわったりするからというのもあるけど
半年に一回という期間はやっぱり中古で引き取って貰えるからってのもある
4233060:2012/10/16(火) 19:46:17.58 ID:avlBF/QGi
好きなジャンルで、本出したことあるならわかるけど、惹かれてもいないジャンルにそんなこと言われたらムカつくよね。
メジャーマイナーの違いか、絵柄作風の違いかわからないけど、どう考えても
「このままじゃあなたはダメ」て言われたようなもんだもんね。
作家としても、ジャンルにもダメだしだよ。
175や青田がいることは知ってるが、友達にはなりたくないな。
4243060:2012/10/16(火) 19:55:19.54 ID:FN10RzCp0
自分もムッとするタイプだが
上のレスでも「そう言われるとフラッとくる」って人もいるし
中には雑食でジャンル愛まだあるから移動してないだけで
色々お勧めとかしてくれるの歓迎って人もいるし
そこは友人同士の相性なんじゃないか?
425417:2012/10/16(火) 20:04:03.41 ID:1RXuK3kJ0
他ジャンル勧められた417です
相手はいつも辛辣な意見をくれる自カプ大手(かなり年下)
見るに見かねたのかもしれないし
本人はいろんなジャンル掛け持ちしてるからさらっと出た言葉なのかも
じわじわ来るけどね

自ジャンル若い子が多いからかあれこれ掛け持ちする人が多くて元気で羨ましい
自分が一筋なのは自カプが好きとか他の趣味があるからとかもあるけど
漫画、アニメでいろいろ他を見る気力がないからってのも大きい
4263060:2012/10/16(火) 20:04:21.92 ID:uOuow5ss0
>>424
オススメだけなら自分も大歓迎だよ
自分から新規開拓に行かなくはなったけど面白いものと出逢えること自体は大歓迎だし
ただ「○○の方があなたにあってる」って言い方は上から目線すぎて許容範囲外だな

そのジャンルが言った人にとってどういうポジションかにもよるけど
素直に「これ面白いから見てみたら」とか「自分がハマったけど友達いないからあなたも見てよ」
みたいな言われ方された方が興味持てる
4273060:2012/10/16(火) 20:05:14.59 ID:uOuow5ss0
あ、ごめん
もう〆てたね
4283060:2012/10/16(火) 22:27:23.70 ID:coUZb0/00
>>413であんま同人事に固執しなくなった者だけど

興味やら人気が出たものを色々と覗いて気軽に楽しんだりは好きだけど
人に勧めたりは苦手、というかやっぱおせっかい思われるのが嫌だしな
逆に、今は何が流行ってるの?とかお奨めある?とか聞かれたら
こんなのあるよ!とはりきって幾つか教えたりするかも

布教したり共有したい気持ちも分かるから難しいバランスだよな
4293060:2012/10/16(火) 23:50:10.50 ID:jMzGtZK80
でももうこの歳になったら周りに何言われようが好きなことを好きなだけやるしかないと思う
新しいものに興味を持つのは大切だけど、自分の時間配分は自分で決めないと

その結果誰にも見てもらえないかもしれない、という覚悟はしとくけどね
4303060:2012/10/17(水) 00:07:54.06 ID:8GkmFHU20
わかるなあ
他人に見て欲しい、評価されたい、名声が欲しい、っていう気持ちも残ってるけど
そろそろ「あと何年だ?」っていう自分のタイムリミットが現実として見えてくると
周囲の評価なんかより、残りの時間は自分の好きなことだけして過ごそう、って
気持ちの方が強くなってきてる部分もある
4313060:2012/10/17(水) 00:12:36.46 ID:iJg9wy0h0
最近は死んだ後のことを妙に考えるようになったなぁ
残り時間が短くなってきたってことか
イベントサークル参加とか、今までは年のせいで二の足踏んでいたけど
タイムリミットを意識したら躊躇しているヒマなんてないんだよな
年明けあたりのものを申し込んでみるか
4323060:2012/10/17(水) 06:47:46.59 ID:8zA3sakf0
タイムリミットか…自分は30ちょいだけど、そんなこと考えたこともなかったなぁ
軽く60ぐらいまで同人できるかなと思っているぐらいで、有限の時間スケジュールなんて
全然決めていなかった
4333060:2012/10/17(水) 06:59:22.96 ID:daI2Uxi/0
自分53歳だけど、漫画だけでなくゲームを作っている
ご承知の通りゲームは1本に何ヶ月も何年もかかったりするわけだ
今の時点で頭の中にあるものを全て作品にする事は物理的に絶対ムリ
この後だって描きたいものは増えていくだろうしね
だからどれを優先するかが大事、逆に言うと何から捨てていくかがマジ大事なんだよ
4343060:2012/10/17(水) 07:32:48.46 ID:LxY6IhwN0
30代後半
30代前半の同人友達にあと何冊本描けるかわからない、いつも最後かもと思ってると言ったら笑われたけど
マジなんだよね
30代前半までは疲れたとか言っても翌日には回復してたもんだが
後半になってからの疲れはもう…

体力作りはしてるけど
若い頃以上の体力になることはないだろうし
家庭の事情等含め、いつまでできるかなという気持ちは常にある

最近やっと今のジャンルで部数が伸びてきたからまだまだ頑張りたいけどな

4353060:2012/10/17(水) 07:36:21.39 ID:bfz/8Itf0
30代後半の同人友達にあと何冊本描けるかわからない、いつも最後かもと思ってると言ったら笑われたけど
マジなんだよね
30代後半までは疲れたとか言ってもネタにできたもんだが
40代前半になってからの疲れはもう…
4363060:2012/10/17(水) 07:40:17.94 ID:LxY6IhwN0
すんません頑張ります
若輩者が疲れたとか言ってらんないw
4373060:2012/10/17(水) 07:50:56.19 ID:j0Qtoiae0
自分も30ちょいだけど5年前と比べても描く速度が最近めっきり遅くなって
(というか集中して描いていられる時間が短くなった)あと何本くらいマンガ
描けるんだろうって残り時間を考えてぞっとしてたところだ

描きたいものいっぱいあるから最近焦ってきてとにかく頭にあるものを
端から片していかないとって思ってたけど
何から捨てていくかが大事って言葉にはっとした
あと30年元気に描けたとしてもこの10年で描いた量の3倍よりはるかに量は
少なくなるって考えると、確かに全部拾ってる場合じゃないんだよな…
4383060:2012/10/17(水) 08:48:00.51 ID:TIylOe8+0
でも正直20歳過ぎてからは5年ごとに何らかのターンが来てる気がする
25過ぎてから徹夜すると翌日・翌々日くらいまで引きずるようになって
更に5年経ったら徹夜自体出来なくなって次の5年で締め切り前に無理しただけで何日も疲れが取れなくなった

最近これはヤバイとある程度運動するようになってきたけど
40過ぎた時のターンが今から恐ろしい
4393060:2012/10/17(水) 11:09:53.57 ID:U2CBUmot0
今年アラフィフになった者だが徹夜は出来るんよ貫徹は
でも睡眠時間3〜4時間を数日+イベント前日貫徹+当然当日参加オフも遊んじゃったthpr
=10日以上も頭痛と睡魔が酷く全く使い物にならなかった
これ以上こんなの続けたら確実に寿命が縮む>将来w出会えるかも知れない萌(燃)作品に会える前に逝くのは嫌
等とヲタクな思考で真面目に生きる決意をしました
4403060:2012/10/17(水) 12:49:56.87 ID:Ht0ZIivxi
不惑の40、字書きです。
年年(日に日に?)毎日眠くて、モニタ見ていられない。
持が見えないんじゃなくて途端に睡魔に襲われて困ってる。
メモ帳にベタ打ちしてからWordに貼り付けて修正してるんだけど
メモ帳の字間が見辛いのかなあ……
4413060:2012/10/17(水) 13:06:42.84 ID:jijWeMSA0
3日徹夜して原稿仕上げた20代が輝かしいけど
あの頃の無茶のせいで一気にガクっと来た気もする
若くてもいい歳でも計画性が大事だな
4423060:2012/10/17(水) 13:08:11.17 ID:jSY2JzJA0
メモ帳は使いづらいから他のテキストエディタ(フリーソフト)に代えるといいよ
色んなのが出てる
自分はTerapadっていうのをWindows95の頃から愛用してる
.txtと関連づけてもう何年もメモ帳の画面見てないから今のメモ帳がどんな感じか判らないけど
4433060:2012/10/17(水) 17:32:01.34 ID:XteWImoy0
>>441
今の食事睡眠は明日のためでなく10年後のためとか言うしね
コツコツやるのが良いとは分かっているんだけどな…
4443060:2012/10/17(水) 17:53:54.48 ID:TdXcipJG0
>>442
ツール変えても小手先だと思う
モニタにフィルターをかける、PCメガネを使うなんて方法もあるけどやっぱり小手先
見づらい、疲れる葉もう身体の大きな問題
作業時間を減らすしかない

って医者に言われて泣いた三十代オタクの自分w
4453060:2012/10/17(水) 18:03:54.70 ID:94fE7CfB0
でもフォントを大きくするだけで見づらいのは少しは解消されないかな
この流れで調べてたらメモ帳のフォントサイズ変えられるの初めて知ったよ
4463060:2012/10/17(水) 18:21:17.94 ID:V3yaBkgM0
エディタの背景色を目に優しい色合いに変えるだけでも眼の疲れ具合が違ってくるよ。
オススメは淡い黄緑色系統。大抵のエディタなら環境設定から出来るから。
4473060:2012/10/17(水) 18:28:41.61 ID:TAZkFPtJ0
ディスプレイの色温度は5000kにしとくといいよ
デフォは目に痛すぎ
4483060:2012/10/17(水) 19:47:42.57 ID:5/x15ABr0
30過ぎて初めてサイトを作った自分は、同人サイト特有のちっさい豆字が耐えられなくて
テンプレートいじって文字サイズを100%にしたw他のサイトと比べてでっかwww
けど比較的高年齢者が多いジャンルだから、サイトの字がでかくて読みやすがっている人が多いと思いたい。
4493060:2012/10/17(水) 20:35:41.29 ID:NXiSt/pS0
2ch見るときも背景白だと目につらいので専ブラの色を全体的に
やや明るいグレーにしてる
(絵描きなので緑系とか彩度がついてると目が狂う)

壁紙も昔は色々遊んだけど、ウィンドウの端からチラチラ見えるのが
なんか目に刺さる気がして今は薄黒い青一色だw
4503060:2012/10/18(木) 06:16:10.51 ID:ukfdnCXm0
このスレに初参加することになったvvsmです…
サイト始めた時は26だったのに
4513060:2012/10/18(木) 06:29:17.99 ID:/g5ovZ9K0
>>450
おめでとうw
このスレは60まで網羅してるのに30になったばかりでvvsmとはいい度胸だww

そう言えるのが若さってやつかな…
45230-60:2012/10/18(木) 09:05:25.82 ID:PjRtWKq30
ここでvvsmを名乗るならせめて不惑を越えてからにしておけ

#自分でかいてて四天王の一人目が倒された
ときのコピペを思い出した


4533060:2012/10/18(木) 09:22:01.20 ID:vrzq2zXB0
60以上の人で同人している人ここのスレにはいるかな
同人生活を長く続ける為のノウハウを知りたい
4543060:2012/10/18(木) 09:26:34.08 ID:y489R8DG0
自分は違うんだけど昔の知り合いがそうだった
仲良くしてたのは7,8年前だけどその時点で既に還暦間近
「ここまで腐女子やったんだから生涯現役!」って頑張ってたけど今どうなったかな
4553060:2012/10/18(木) 09:32:08.16 ID:rUp1utjQO
独居老人か養老院コースでしょ
4563060:2012/10/18(木) 09:37:43.20 ID:WTixxOXM0
還暦越え腐女子が実在するのか、胸熱

今も元気に活動しているといいな
で、もうちょっと歳を取ったら養老院でお仲間が見つかるといいな
4573060:2012/10/18(木) 09:46:17.98 ID:WTixxOXM0
よく考えたら、同人活動は高齢になっても続けられるいい趣味だよな

足腰が弱っても、ダウンロード販売があるから家の中で同人誌の売り買いも出来るし
握力が弱って手描きの線がブレても、線補正等の機能を駆使してCGは続けられるし
4583060:2012/10/18(木) 09:47:10.12 ID:MIdvrfqI0
>>452
>#自分でかいてて四天王の一人目が倒された

kwsk
4593060:2012/10/18(木) 10:35:41.65 ID:y489R8DG0
454だけど独居老人はないだろうな、旦那さんもお子さんもいたから
何かの時にはお子さん(男)に処分を頼んであるって言ってた

>>457
問題はホント処分だけだよね
本は一応全部まとめてあって、エコサリオさんの住所と指定時間書いた送り状と
処分はここにお願いしてくださいって送り方をプリントアウトしたものと共に入れてあるけど
家族にも念押ししといた方がいいんだろうな
4603060:2012/10/18(木) 11:09:04.38 ID:8AzvBVnI0
40代だけど周囲に昔の仲間が戻ってきたよ
自分を含めみんな結婚しておちついて萌えも戻ってきたらしい

萌えはいくつになっても消えないで再燃するもんなんだねえ
創作意欲も
4613060:2012/10/18(木) 11:18:44.19 ID:MIdvrfqI0
うわ、こんな所有ったんだ!<エコサリオ
在庫も無料処分してくれるなんて!
昔買った同人誌ヤフオク面倒だけど奥付消してからゴミ出し面倒と二の足踏んでた本も処分できるわ
20年以上も前の昭和時代の在庫とかwwwぶっちゃけトークとか黒歴史wwってのも有るw
プチ断捨離出来るー嬉しい
4623060:2012/10/18(木) 11:33:15.85 ID:bhQRgUKf0
同人活動って創作=作り出すことがメインだと思ってるけど
ここの住民の皆さんは処分=消去する事が目下の課題なのか…
生みと墓場と目指す先が真逆なんだな…
4633060:2012/10/18(木) 11:36:41.08 ID:kYtNykkA0
老いも若きも生むと捨てるはバランスよく行いましょう
4643060:2012/10/18(木) 14:13:39.90 ID:iLvdZp0y0
>>462
ここでも買う専門の人いると思うよ?作る人でも他の人の本買うだろうし
課題っていうか処分大変だよねという話題が多いだけで普通に創作もやってるよ
上でもやってるからこそPC作業しんどいとか話題出てたじゃん
4653060:2012/10/18(木) 14:32:20.91 ID:y489R8DG0
>>464
煽りだろうしほっといていいんじゃないの?
自分は確かに処分の話題出したけど、レス先の人が創作作業のメリットを挙げてくれたからであって
産み出す方はいつでも出来るって話前提でのレスだったのにそれは無視してるわけなんだから
4663060:2012/10/18(木) 17:19:17.32 ID:xNA9ME1X0
まあラオウさんみたいに胸張って旅立ちたいからねぇ。
4673060:2012/10/18(木) 19:18:41.48 ID:V3zTiNxL0
>>461
中古スレで「こんなジャンル探してる」「持ってるからやる」で
やりとり成立したのを見たことあるよ(やりとりは捨てアド公開式)

今は有志が「探求本ある人探してきてあげる」という流れになってる
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1346889613/
4683060:2012/10/18(木) 21:31:53.60 ID:lS64RLgJ0
エコサリオぐぐったら、ヤフオクで大量に出品しているのは何者なんだってスレが
出てきて、やっぱ自分でシュレッダーか中古屋に売るのがいいなって思った
4693060:2012/10/18(木) 21:47:23.12 ID:pHuIs48g0
ずぼらな自分は20冊くらいずつ紐でしばって燃えるゴミに混ぜて
処分するのが一番ラクだな
周りから分からないようにジャンプの本文とかをくしゃくしゃにして同人誌を囲むように入れて

10箱近く在庫余っちゃった時も気が向いたときにこうやって処分してたら
わりとすぐになくなった
4703060:2012/10/18(木) 22:17:34.10 ID:4GggOxU90
金網柵のゴミ置き場ならいいけど、うちはグリーンボックスだから
上の蓋を片手で越えられるかなあ。
腰悪いと無理そうだ。
4713060:2012/10/19(金) 09:17:26.59 ID:mft836A90
落ち着いてきたから、やろうと思ってやってないゲームなどを
片付けて行こうと思ってるけど、20代前半の頃と新鮮味が違うorz
4723060:2012/10/19(金) 09:58:05.86 ID:v30FJDHr0
年を取った今、ゲームをやっても、最初のうちは楽しいけど
そのうちに時間を無駄にしている気がしてきて途中放棄してしまうようになった
積みゲーが大量にある

昔は、単純なレベル上げ作業にすら何時間でも熱中出来たのになぁ…
4733060:2012/10/19(金) 10:38:47.88 ID:mft836A90
30なりたてだけど、
トーンやブラシをじっくり選ぶのも怖い
朽ち始める時期だから、時間の無駄使いがとにかく怖い
4743060:2012/10/19(金) 10:39:00.96 ID:lOfAdxRD0
時間かけて積み重ねるようなゲームはやらなくなったな
サクッとできていつ止めてもいいようなゲームしかしない
RPGとかちょっとでも時間空いちゃうと話の流れ忘れるw
4753060:2012/10/19(金) 12:09:16.65 ID:01G9EKXq0
ゲームジャンルだけど周りが次々に新しいゲームするからついていけないよw
アラサーが多いジャンルだが
アラサーはまだまだ元気だよね
もうゲームするのも面倒ゲームのストーリー覚えるのが大変
4763060:2012/10/19(金) 12:16:14.53 ID:0d4hmUGH0
1回クリアしたくらいじゃ
記憶があやふやすぎて…
迂闊に創作に手を出したり語ったりしたら
エアプレイ乙wとか言われてしまいそうだ
でもゲーム好き
4773060:2012/10/19(金) 12:29:21.00 ID:N7/gW6CQ0
ゲームだと昔は細かい設定集みたいなのがたいてい出てたけど
最近のって纏まった資料があんまり出ないよね
やっていちいちメモ取っとくとかしないと忘れたり勘違いして覚えてたりして困る
しかも最近ゲームだけじゃなくドラマCDなんかもバンバン出ちゃって
どれがどこで出てきた設定なのかも思い出せなくて探すのも一苦労
4783060:2012/10/19(金) 12:51:57.90 ID:mft836A90
エアプレイでもいいじゃないか
設定が面白いと思ったんでしょ
4793060:2012/10/19(金) 12:56:58.10 ID:DBow976W0
ぐぐれば大概の設定とか台詞とか拾えるから昔ほどゲームやりこまなくなったな……
プレイ動画とかでも復習できるし
とりあえず自ジャンルのゲームはそれでも一通りクリアしてみるけど
アイテムコンプとかはもう全然やらなくなっちゃったわ
4803060:2012/10/19(金) 13:07:30.97 ID:Z5DpnLz/0
スーファミ時代はゲーム画像録画して布教活動したなあナツカシスw
4813060:2012/10/19(金) 13:08:31.69 ID:01G9EKXq0
やっぱり皆ゲームきついんだな
ぐぐって設定確認とか言わないだけでやるよな
4823060:2012/10/19(金) 13:10:34.51 ID:B6hry8eo0
すごくわかるw
自分もそう思って途中でやる気が萎える
かといってゲームしない時間を有効に使ってる訳でもないという…

ここ何年かは年に1本買うか買わないかになってるよ
4833060:2012/10/19(金) 13:13:32.55 ID:01G9EKXq0
フルボイスじゃないゲームだと読んだつもりが上の空だったらしく
どんどん設定についていけなくなるしなー
じゃんじゃん新しいゲームやって本だすジャンル仲間がまぶしい
ゲーム設定とかはぐぐるにしても
新しいジャンルにいくのもエネルギーがいるよね
4843060:2012/10/19(金) 13:15:15.25 ID:N7/gW6CQ0
ググって設定確認するとたまに同人設定が公式的にまかり通ってるのがあって
そういうのが区別つかなくなっちゃうのが何とも…

だからって何度もやる気力はないのでググるけど
4853060:2012/10/19(金) 13:24:00.68 ID:mSqc8tqX0
シーン再生のあるゲームはありがたいね
パッと出てくるのは戦ヴァル
ほとんどはアドベンチャー系になると思うけど

ゲームやりながら台詞や物語の流れを追えてないなんて
オタとしてどうなのと思ってたけど
自分だけじゃないようで安心した
4863060:2012/10/19(金) 14:04:45.98 ID:Ck4YOsKJ0
大分前にはまったやつで今も続いてるシリーズのための専用機になってるな。
たまにレンタルブルーレイ再生機になりつつ。
あと金曜日のトロ駅が唯一の楽しみだ。
空欄を埋めるのなんかは結構やりこむけど、レアアイテムは狙わなくなった。
わかんない所はさっさとネット見てサクサク進めらるから遅れて始める。
けどアーカイブで昔やってみたかったやつが安くなって並んでて
その場で手に入るってのはまずいよな。
4873060:2012/10/19(金) 15:10:27.20 ID:t52Em7Vy0
若い頃は同人の為に録画プレイしてたな、特にRPG。
イベントシーンでビデオ1本。
オールで1本。
好きキャラのミニイベント含めて1本。

最近は動画がUPされてて自分でつくらなくて済んでいいね。
4883060:2012/10/19(金) 23:44:09.20 ID:NU/P1uIw0
動画はセリフ確認にも助かるなー。

同人誌してるジャンル、リアタイ時期的に30〜40ホイホイなんて言われてるわりに
ツィッターは学生と20代〜30入りたてばかりな気がするwww
で、20代〜30入りたてがすぐに「年寄りだから…><」「もうジジorBBA」「年寄りの
自分なんか〜ですけど○○さんは〜」とか自虐ネタしまくってて30後半の
自分どんな顔して良いかわからないww
スルーしてるだけで年配もいるのかもしれないけど、やっぱツィッター
とか表に出るようなツールって若者向けなのかね
4893060:2012/10/19(金) 23:50:49.49 ID:1dGW+6IJ0
年配は鍵かけてるだけじゃないのかな>ツイッター
鍵かけてても検索には出てくるんだっけ?
4903060:2012/10/20(土) 01:21:58.01 ID:/P3MA3cj0
ここ、「違法厨氏ね」「エアプレイ氏ね」って人が少なくて安心した
好きなのはちゃんとグッズに金出してるしね

ゲームジャンルは、一式買うのに勇気いるから
やるやる詐欺になりやすいんだよな
4913060:2012/10/20(土) 01:37:16.45 ID:uJomcDyC0
ツイッターは鍵かけてると検索には出ないよ
30半ば以降は年齢隠してる人が多いから分からないだけで
ツイッターにも意外とこの年代の人はいる気がする

偏見スレのいい年して年齢公表が激しい人は漏れなく痛いって偏見を思い出したw
4923060:2012/10/20(土) 01:39:08.61 ID:riUpdtfe0
えっ、買ってプレイしてるのは大前提の流れなんだけど…
完全エアプレイの方は亡くなって頂いても結構ですよ
4933060:2012/10/20(土) 01:39:27.72 ID:7yTJwNw8i
自分はゲーム買ってもクリアできない…
みんな「このゲームは簡単!」て進めてくれるけどみんな私よりゲームうまいのは確実だから…
車運転してたら酔わないよ!てそもそもそんなに弱くない人に言われてる感じで。
小説マンガアニメ映画は大好きだけど、ゲームだけ完全スルーだ…
4943060:2012/10/20(土) 02:57:00.06 ID:+drh4aOD0
自分なんてほぼ漫画のみだよ
アニメや映画は少し見るけどゲームしない小説も読まない
4953060:2012/10/20(土) 03:17:31.74 ID:rHJXhsYoO
自分のプレイ中の録画やメモの手間が省けていいよねって話に
エアプレイだのグッズ買ってるからいいよね、となるのが恐い
スレタイ年代のゲームジャンル者なら殊更エアプレイヤーは軽蔑の対象だろうに

>>493-494
ゲームって相性はもとより操作性の問題もあるからね

巻数や毎週追うのが辛いという理由で
漫画やアニメを見ない自分みたいなのもいる
一般小説は読むけどラノベが受け付けなくなった
4963060:2012/10/20(土) 03:42:08.51 ID:fo79gfwT0
自分は昔から同人はゲーム専門だな
自分の介入余地があるから同人しやすいけど漫画やアニメはなんか入り込めない

>>487読んで懐かしくなった
最近は動画もあるしネットで検索すれば資料が大量に出てくるから楽だよ

エアプレイ云々は正直軽蔑してるけど時代の流れ的に実況動画で済ます人多すぎて
軽蔑してるのを悟られないようにしてる
4973060:2012/10/20(土) 04:10:11.92 ID:rHJXhsYoO
>>496
自分も同人はゲーム一本
作品への没入度というよりはジャンル自体との相性かな
アニメ漫画系の人はスピードがあるので鈍臭い自分には辛い
長寿シリーズのゲームだとトロい年寄りにも優しいw

未購入の気になるゲームについてちらっと話題に出すと
「25に動画ありますよ!この実況主おすすめです」って
URL付きで言われて面食らうことが多くなったな…
4983060:2012/10/20(土) 04:28:39.73 ID:fo79gfwT0
>>497
時代本当に変わったよね
昔から自分はずっと自分でプレイ、クリアしないで何で好きになれるんだろう?って思ってるけど
そういうこだわりや1つのジャンルに固執するスタイル自体が最近じゃ少数派みたいになってきてるし

絵柄、作風は時代に追い縋ろうとあがくけど、そういう萌えのスタイルは自分の思うとおりでいいやと思ってる
でもやっぱドヤ顔で実況プレイ勧められたり25生で見たから知ってますっていわれると内心ドン引きしちゃうなw
4993060:2012/10/20(土) 06:11:55.77 ID:vVgoXFA70
エアプレイと言われてもAORしか思い浮かばない俺はアラフィフ
5003060:2012/10/20(土) 06:36:36.07 ID:/P3MA3cj0
兄弟が多い家庭、親がゲームに厳しい家庭
(アニメ漫画はそうでもない)だと、どーryしてもエアプレイになってしまうんだよ
メモリーカードに600円で積みゲーゲットだぜ
5013060:2012/10/20(土) 07:00:05.12 ID:nV0c1W4A0
ゲームのプレイ実況って、映画や小説 etc....のダイジェスト版と似てると思う
1.作品そのものではないけど、大体の雰囲気が掴める
2.短時間で済む
3.無料で見られる
非常に合理的にコンテンツを"消化"できる方法だ
だけど同人って元々ムダなものなんじゃないの?
他人が全然気付かないようなところにこだわりまくって
それを自分の中で"昇華"させる事に価値を見出すのが同人活動なんじゃないかな
5023060:2012/10/20(土) 07:09:04.14 ID:PgfkAQAa0
時間は有限だし、折角あるんだから活用するのはいいと思う
でもやっぱりエアプレイだけで済ますんじゃなくて是非自分でもやってほしいな
折角そのゲーム素敵だって思ったんなら是非
それが愛ってもんじゃね?

って思いつつ自分もアニメは毎週追うどころか録画すら取り逃すことあるし
漫画は雑誌買うの面倒だから単行本派だし、グッズは基本買わないし
愛が足らんと言われたら何も言い返せないけどw
5033060:2012/10/20(土) 08:59:10.42 ID:DUr2NDBs0
っていうかここにいるって事は最低でも30歳なんだよね?
なのに兄弟が多くてとか親が厳しいとか10代の子供みたいでびっくりしたんだけど
5043060:2012/10/20(土) 09:38:05.24 ID:rLE5RXyQ0
皆違法動画やエアプレイしてるんだー良かった仲間だって思ったら

亡くなって結構ですよとか軽蔑するけどとかクリアしないでなんで好きになるんだろ?とか
ボロクソに言われて慌てて言い訳したけどその言い訳が
やたら子供じみてるという…w
5053060:2012/10/20(土) 09:41:35.29 ID:rLE5RXyQ0
30以上だけどおそらく親に寄生の実家住まいで兄弟も誰も結婚してない
実年齢だけはいってるけど実態は精神年齢小学生って感じ
5063060:2012/10/20(土) 09:56:33.72 ID:AcrZfIil0
ゲームやってないのに動画だけ見て同人やってる人とは正直話したくねー
動画見て同人やるぐらい好きになったんなら買ってプレイしたいと思わないのか
なんか貧乏くさいし同じファンとして認めたくないわ
5073060:2012/10/20(土) 09:58:06.80 ID:Cg4v8bwO0
いくら寄生の実家住まいでもありえなくない?

エアプレイ云々の流れも実際エアプレイって意味じゃなく
やったけど全部覚えてられないからその知識で同人やってもエアプレイ乙って言われるよね、って話を
どうして違法DLやエアプレイOKって思ったのかわからないくらい読解力ない人だし
リアが間違って入り込んでる可能性あるんじゃないの
5083060:2012/10/20(土) 10:20:48.61 ID:0pTrFd1j0
何もしなくても時間さえ経てば30-60になる
殆どの人はその年齢になるまでに
読解力や最低限の話の流れとかについていけるように努力するものだけどね

カタカナ名前とかメインじゃないレギュラーキャラの名前が覚えられなくなった
うろ覚えの名前で書くと笑われそうだからwikiとかで確認出来る今は便利だなと思う
5093060:2012/10/20(土) 10:21:12.16 ID:HFkOmpfe0
オン専なんだけど、若い子の絵を見てると自分の絵が古臭いものに思えて全部消したくなる
萌えを発散したくて描いてるけど、オヴァ絵pgrされてるんじゃないかとビクビクしてる
5103060:2012/10/20(土) 10:28:13.19 ID:YYIRmxxh0
なんで兄弟が居るとエアプレイになるのか本気で分からないw
エアプレイで好きになって同人やるのは勝手だけど絶対一緒にはしてほしくない
同意

ちょっとずれるけど「好きなら年季やジャンル知識の有りなしは関係ない、新規も古参もみんな仲間!」
って最近の風潮には内心では正直同じなわけあるかくそくらえと思ってる
いちいち言わないし言えないけど

5113060:2012/10/20(土) 10:46:04.49 ID:c2jNFrwA0
ゲームが原作の二次をやるなら最低でもゲームだけは死ぬ気で
クリアしろよと思ってるけどこういう匿名掲示板でしか言えないわw

知り合いでゲームのセリフ(主要キャラのみ)を全部メモしてる人がいて
その人には敵わないと思った…進めるので精一杯だった
512名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/20(土) 11:04:35.57 ID:4xK2OKOh0
自分はマンガでもゲームでも何度も復習しないと二次化に至れない
原作未読やエアプレイなんてありえない
ゲームはとにかく時間がかかりすぎて
社会人になってからはDQシリーズしか手を出せていないw
それも一作を数ヶ月かけてクリアするという、ジャンルピークはすっかり過ぎ去るレベル

そんななのでゲームジャンルやる人は本当にパワフルだとつくづく尊敬する
5133060:2012/10/20(土) 11:08:02.22 ID:ykOULr5Y0
ゲームしている時間が無駄だと言うのなら、ゲームジャンルで同人する必要はないだろうに
514名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/20(土) 11:10:01.07 ID:4xK2OKOh0
えっ
5153060:2012/10/20(土) 11:17:57.24 ID:Cg4v8bwO0
読む方だと>>501でも全然かまわないと思う
自分がやり込むまでは時間もないけどもうちょっとだけ堪能したい、みたいなのあるし
けど創作側がそういうスタンスなのはどうかと

創作側が雰囲気だけを見て「昇華」しました(ドヤァ とか言うならそんなのオリジナルでやれと思うけどな
二次創作はあくまで原作あっての二次創作であって、そこからキャラや設定を「お借りして」遊ぶなら
ゲーム原作なら最低ゲーム1周くらいは礼儀でもあるだろって思う

ゲーム原作だけどアニメ化しててアニメ設定のみの世界観で、って言うならそれはそれでありだと思う
5163060:2012/10/20(土) 11:20:08.29 ID:c2jNFrwA0
513じゃないけど512に言ったわけじゃないと思うよw

下手だからどうしてもクリア出来ないってならまだしも
ゲーム時間無駄だと思ってる人はゲームジャンルやってほしくないなぁ
萌える漫画描ければそんなのどうでもいいって思ってる海鮮とか多いのかな
5173060:2012/10/20(土) 11:20:20.85 ID:rLE5RXyQ0
多分素で読解力がないんだろうけど
どこにも書いてないことを自分の脳内で勝手に作り上げちゃう人って
無駄に自分で脳内敵を増やしてるんだろうなと思う
518517:2012/10/20(土) 11:21:49.36 ID:rLE5RXyQ0
>>516
あ、そういうことなのかな?そしたら>>513スマン

5193060:2012/10/20(土) 11:32:51.74 ID:Cjno/nuPO
規制中で携帯から長文なので読みにくかったらごめん

確かにゲーム同人やるなら最低クリアしろとは自分も思う
ここから自分昔語り

前ハマってたゲーム同人でABのAをすごく酷い性格の棒扱いしてる人がいた
そのゲームはEDまでみるとAが実はいいヤツだったと分かる仕組みになってるので
描き手側はほぼA贔屓という状態だったのだが
そういう状況でアフター行ったからAヘイトのその子だけ浮いちゃって
結果的にその子が最後までゲームをやっていなかった事が判明→その場がしらけムードに
みんな口にださなかったけど内心同じ事を思ってたと思う
その後その子だけちょっと遠巻きにするようになったけど正直仕方ないと思う
やっぱりね最後までやったならともかくやらずに憶測でキャラ作って二次創作とかしてほしくない本音
5203060:2012/10/20(土) 11:50:19.47 ID:BqSVhjwi0
自分がゲームオンチだとは思ってないけど
東方は普通にクリアできなくて諦めたわ
5213060:2012/10/20(土) 13:38:43.64 ID:gnWvkQR10
ゲームの同人サイト作ろうと思い立って、キャプチャー買って、台詞を確認したり、背景を確認したりするために
PC内にファイル作って動画を撮り始めたんだけど、ファイルのでかさにびびってる

何度も繰り返しプレイする時間もないから始めたことで、どこにもうpする予定なんかないんだけど
いや手間がかかることかかること

マイナーすぎてほんの一部しかゲーム動画ないし
違法なのかもしれないけど、いろんなタイプの動画があって確認作業の楽なメジャーなゲームが羨ましい
5223060:2012/10/20(土) 13:51:19.51 ID:ygiPCLnF0
昔はビデオで取ったプレイ映像編集方法はダビングしかなかったよなあw

台詞も手書きでメモしかなかった
5233060:2012/10/20(土) 13:57:35.90 ID:BdjTHgcM0
昔やってたPSゲームジャンルは公式攻略本は通販のみ
PSのディスクを吸い出すと没シナリオあり(ただし吸い出しは
違法なので暗黙の了解)でゲームジャンルはじめてだった自分は
とまどったな…
プレイをビデオで録画するっていうのも目からウロコだったw
結局公式の暴走(?)についていけなくてやめちゃったけど
厭離のパンフをレーターさんが描いてくれたり地味に楽しかった

今は編集機器も発達して苦労しなくなったかとおもったら
DSだったので写メ+デジカメで動画とるっていう…orz
5243060:2012/10/20(土) 14:03:57.88 ID:pVeJru5/0
ゲームによってはクリアしただけじゃとても拾いきれない
裏の裏の裏設定とかあったからな
さすがにどこかで線引きするしかなかっただろう
そこまでついていく人がどの程度いたかはよく知らない
5253060:2012/10/20(土) 14:05:39.55 ID:ygiPCLnF0
ファンの同人チャットにゲームスタッフが混ざってきて極秘情報教えてくれたり
没イラストや設定を配ってくれたりもしたな
今だったら大問題だったろうなw
5263060:2012/10/20(土) 14:20:52.96 ID:Cjno/nuPO
皆のレス読んで懐かしくて和んだ
自分もプレイ動画はVHSで撮っていたから編集のためだけにもう1台ビデオデッキ買ったりした
今は1台で簡単にチャプター編集できるから本当に便利な世の中になったよね

あと上に書いたのとは違うゲームの同人やろうと思って
何百時間かけて全キャラセリフ集をノート何冊にもメモって作ったけど
その達成感がハンパなくて結局二次で昇華する前にすっきりしてしまったなんてこともw

今思えば時間を自分のことだけに使えた貴重な年代だったんだな
何もかもが懐かしい
5273040:2012/10/20(土) 14:34:48.96 ID:xs8YVfLE0
>>525
そういうの懐かしいなwww
同人作ってるのを喜んで(極端なエロとか無かったからかも
しれないけど)見に来て御礼にポスターとか配って帰るスタッフ
とか居たなー、今だったら色々ややこしくなりそう
5283060:2012/10/20(土) 16:39:55.99 ID:Sb0FYVws0
オンゲとかゲーム話で盛り上がってるのを見ると
若いなーって思う
自分はそれより一世代前の人間だから
漫画やアニメもゲームの世界を題材にしたものが増えてるけど
ついていけない
5293060 :2012/10/20(土) 17:51:42.32 ID:wCQaZL4x0
みんなここの住人でありながらゲームやってるんだね
私はそもそもゲーム自体やらないというかできない
インベーダーで挫折した年代だからね
5303060:2012/10/20(土) 17:58:16.72 ID:8L6yy3sq0
マリオを一度もしたことがないとかだと老人の領域なのだろうね。

これからはドット絵で萌える世代が増えていくんだろうなあ〜と話した友人共に
結局ゲームジャンルを渡り歩いたなあ。
5313060:2012/10/20(土) 18:53:42.46 ID:stl4TV7J0
インベーダー難しかったしお金取られるし人前だし
子供がはまるには難しかったよ。
苦手意識持ってると、きっかけがないとそのままだよね。
自分も仕事で必要になって自分の部屋に設置して、ゆっくりやれなかったら
そのまま縁がなかったかも。
ゲームパロとかペットコミックって商業でたくさん出てるけど同人が主導だよね。
アニパロもそうなのかな?メージュやアウチと同人とどっちが先なの?
5323060:2012/10/20(土) 18:57:17.01 ID:ygiPCLnF0
つばさの頃は商業アニパロも同人アンソロも両方もう出てたよね
一番走りってどのあたりなんだろう
5333060:2012/10/20(土) 19:06:33.88 ID:qlFqJRNo0
意外と若い人が多いのか、それとも自分より歳の人が多いのかよくわからん流れだw
アニメージュやアウトよりは同人誌が先だよ
当時同人誌といえば創作漫画か評論系だったけれど
アニメ評論・FC系の同人誌にアニパロ漫画が載りはじめたり
創作漫画描いてた人がポーの一族のパロディ描いたりしはじめたのが
最初って感じ
作品単位のアニパロ同人誌が出始めたのはヤマトとかガッチャマンで
ヤマトの映画化の頃にメージュが創刊
アウトがアニメ扱い始めたのがそのちょっと前
5343060:2012/10/20(土) 19:45:51.24 ID:ePHTDa0j0
>>523
ガンぱれ?w
うちにも攻略本あるよ懐かしい
吸出しはもちろんノーマルプレイ時点で裏技必須な感じですごい戸惑ったゲームだった
5353060:2012/10/20(土) 19:47:09.43 ID:T0sTwY8W0
勝手に那由多ディス扱いにしないでくれよww

まー一本で完結してるような感じだから、二次萌えするには少し
スキマや萌えネタ不足感は否めないけど

そもそもイース自体四半世紀前の作品だからな…還暦までに
那由多の本を一冊くらい出す機会があるかもしれんw
5363060:2012/10/20(土) 19:49:21.35 ID:T0sTwY8W0
誤爆スマソ
ゲームの話してたからうっかり…
5373060:2012/10/20(土) 20:36:39.31 ID:0nkxWd050
願パレの時はすごかったなあ
公式サイトから二次創作サイトにバンバンリンクされてて
普通に801サイトも混じってた記憶がある
自分もスタッフのあれな感じについてけなくてやめた口だけど
良し悪しは別にしておおらかな時代だったなとも思う
けどこれは時代じゃなくてジャンルの特殊性かなw
5383060:2012/10/20(土) 20:51:10.59 ID:i5o2kjKi0
>>537
歪んだ世界で歪んだ人々を救いつつ、自動生成される
ダンジョンの中に潜っていくA・RPGも、最初の頃は同人大歓迎、
リンクもバンバン張ってたっけなあ

中のスタッフが変わって、そのへんの方針も変わったけど
5393060:2012/10/20(土) 21:35:59.48 ID:f8k7wx4r0
>>538
ポスター配ってたのたぶんそれだwww
5403060:2012/10/20(土) 21:36:37.13 ID:onqKKFjf0
ガンパレの二次創作へのおおらかさで思い出したのが東京魔人学園
あれも凄かったよねえ…いろいろと

そして検索しててもうすぐ魔人のオンリーやるのを見つけて一人舞い上がってる
久しぶりにイベント行こうかしら!
5413060:2012/10/20(土) 22:07:51.65 ID:1ng73V3H0
案ジェも昔は公式後援でオンリーあったり、同人サイトへのリンク集があったりしたよ
昔はおおらかだった
5423060:2012/10/21(日) 00:04:31.84 ID:KenbzJN30
格ゲーもかなりおおらかだった
雑誌に同人誌売買コーナーあったし
公認絵師は同人作家だし
今どうなってるのかわからないが
5433060:2012/10/21(日) 00:35:48.44 ID:qa6/onb90
お絵描き版権の叫作品がテーマになった時ディレクターや絵師が降臨したりもあったなー
Twitterとかで制作側と変に距離が近いよりあの時代の空気は嫌いじゃなかった
5443060:2012/10/21(日) 00:45:09.44 ID:9DMMHIxxO
ATLUSも申請して承認されれば公式に二次創作が認められたよね
これもインデックスに子会社化された今はどうなったか分からないけど
5453060:2012/10/21(日) 00:48:19.26 ID:YSiUB3cx0
おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタや誌面の中にあるのは赤の他人の空想だけ。
それは、認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るおまえ等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ
5463060:2012/10/21(日) 00:57:46.25 ID:zm+yCLoT0
>>545が名前欄に3060ってちゃんと打ってるところを想像するとちょっと萌える
5473060:2012/10/21(日) 01:22:46.23 ID:TtN9f4rh0
ゲームの話が続いてたからここが3060なこともあいまって
545が二周目やってる人にラスボスの強さを語っている人に見える
5483060:2012/10/21(日) 01:32:11.83 ID:vQGJEe3E0
10代の頃に聞いてたら反発してただろうけどなあ…
ワザワザ年配の心配してくれてありがとうというかw
5493060:2012/10/21(日) 01:37:50.69 ID:mxpciKrE0
あちこちに貼られてるぞ
わざわざ心配してくれてるわけではないと思うw
5503060:2012/10/21(日) 02:09:01.90 ID:8ZTzs5os0
30~60は、現実と向き合わざるを得ない出来事が押し寄せる年代だからな…
5513060:2012/10/21(日) 02:34:20.32 ID:iIAqmcyg0
…現実と言えば、健康診断は受けておいた方がいいぞ〜
特に女性でこのスレ住人になるような年代の人は、
婦人科と乳がん検診だけでも年1で受けとくことを推奨する

乳がんは進行度合いによっては手術の時に脇の下の
リンパ線取るから、腕の挙動に直接影響する
字でも絵でも、書き手にとってはシャレにならん
(もちろん他の病気だって早期発見できればそれに越したことはないのは
言うまでもないよ)
5523060:2012/10/21(日) 08:11:53.76 ID:9jkKNa940
>545
定期的の張られるコピペだね

>551
まさにここ見てこの間、色々気になってる所のチェック行ってきたよ
問題なしでほっとした
でも体質的に(遺伝とかで)病気になる可能性があるらしいから
なるべくそれが先延ばしになるようにメンテがんばるよー
5533060:2012/10/21(日) 08:57:05.64 ID:0MPuLqtW0
>>504
煽りは無視で、実況動画は
プレイヤーをモテモテにしつつ、
内容も楽しむっていう、一種の交流手段だと思ってるよ
マリオカートの対戦プレイ的な…

>>551
何歳ぐらいから習慣づけるのがいい?
5543060:2012/10/21(日) 09:05:17.32 ID:0MPuLqtW0
間違った、上は
>>501だ…
5553060:2012/10/21(日) 09:50:37.60 ID:k0PCu+ND0
>>535
まさかここで遭遇するとは思わなかったww
まー、PC時代からの人は最低でもアラサーだから被っててもおかしくないけど。
5563060:2012/10/21(日) 10:05:48.89 ID:v23wdPnr0
>>553
横だけど、健保や市区町村で検診が始まる位がいいよ
大体35〜40歳位。厄年からでもいい
5573060:2012/10/21(日) 10:17:08.16 ID:TtN9f4rh0
婦人科の集団検診で医者にでっかい声で
「あなたは結婚してなくて子供も産んでないんだね!」
と言われて婦人科だけは町のお医者さんとこで受けてる。
高いけど。
5583060:2012/10/21(日) 11:30:19.71 ID:0MPuLqtW0
>>557
そういう医者いるよね
自分も20代前半の頃「持病なんだね!!!」って大声で煽られたことある
5593060:2012/10/21(日) 13:23:50.10 ID:+DgaKuUb0
>>557-558
嫌な目にあっちゃったね。
そういう医者は自分の頭に「糖尿と結石持ちです!」とか自分の持病を書いて貼っておいて欲しいよね。
5603060:2012/10/21(日) 13:37:26.96 ID:49Bf0wqX0
一時期問題視されてたドクハラだけどすっかり聞かなくなってしまった
ドクハラはかなり酷いよ
自分はうら若きハタチwの頃人には知られたくない病名を待合室にまで聞こえる大声で叫ばれた事がある
その病院には二度と行かなかった
5613060:2012/10/21(日) 13:40:51.30 ID:49Bf0wqX0
>>559
もうマジ額に「EDです!」「実はヅラです!」とマジックで書いてほしいわ
それに近い恥かかせられた身としては
5623060:2012/10/21(日) 13:47:29.87 ID:vQGJEe3E0
医者にとってはよくある症状とかで大勢の患者と関わって感覚が
麻痺しちゃってるというのもあるのかもね
流れ作業になっちゃってデリカシーのない人も多いと思う

先生以外に聞かれたくないから躊躇してるのに
気にせずさっさと話せみたいな態度とられたりとかね…
5633060:2012/10/21(日) 16:46:26.94 ID:sLcg2cYf0
>>550
世間体なんか気にしてる時間があるか!っていう感じだわ

好きなことやらなかったらマジで悔いが残る
現実とはいやというほど向き合ってる
残った時間ぐらい好きにさせろwwwwって感じ

5643060:2012/10/21(日) 18:45:40.88 ID:cXLhYxO00
完全に乗り遅れちゃったけど、ゲームはプレイをビデオに撮ってたな〜懐かしい
学生のころは1本のRPGを3回くらい繰り返してやってた
お金もなかったからね
今は買うお金はあるけど、積みゲーが多くなって
時間がないからクリアも1回きり、しかもイージーモードがあるなら
迷わずそっちを選択するようになった
やりこみもしないし、いっぺんストーリーをなぞって終わり
ゲーム同人やってて困ることは時間がたつにつれてプレイ内容を忘れることで
その点は今の時代プレイ動画があがってたりするから助かるけど
やっぱり自分でやってみないと感覚を思い出しにくいし
欲しいシーンが皆動画になってるわけでもないからね……

あと、リメイクとかアーカイブで昔やりたかったゲームを見つけることがあるけど
やっぱりやりたいと思ったときにやらないと腰が重くってなかなかプレイする気になれない……
5653060:2012/10/21(日) 22:13:52.21 ID:0MPuLqtW0
「見たいー」って時にDVDが出てなくて
スカパーの一度きりの再放送を知ったのが後で
ようつべ(流行り始めの時、見たかったのが何か忘れてた…)
に上がってるのは英語版ばかりで、最近DVDがリリースされて、
「遅ぇよ (c)剣心」

90年代後半以降の萌えアニメがつまらなくて、
それだけがいつでも見れる環境にあって…
なんであの頃過去の名作をプッシュしなかったんだ

>>564
「こいつ最近これの話ばかりしてんなwww」
って思われてもいいから、マイブームの時に描き散らすべきだよ
5663060:2012/10/23(火) 02:35:55.32 ID:zY+g5IDP0
アラフィフになると「今やるか、明日死ぬまでやらないか」って
感覚になるらしいですね。どうしよう、
描きたい話、見てないアニメ、やりたいゲーム…

時間の感覚と量産力がずっと一緒だったら、人生の長さは丁度いいのに
5673060:2012/10/23(火) 22:51:40.46 ID:vWnxki0yi
今年に入って、新しくはまった萌えに月刊ペースで本出してる。
去年までめっちゃまったり半年に一冊同人だったのに
去年ダラダラしてた分の時間が欲しい…
あの、ドラえもんの道具の…
正直わいた話を形にするスピードが追いつかない
やっぱりいつ死ぬかとか、同人できなくなるか…てのが頭から離れないから躊躇ってられない
5683060:2012/10/24(水) 06:57:42.38 ID:rpIM/wxm0
豚切りすまん
少し前に出てた「あずきのチカラ」買ってみたんだが、
ちょっと休もうとか言って目に乗っけるとそのまま朝まで爆睡してしまう
普通にうたた寝なら午前二時か三時には一回起きるのに。
原稿中には大変危険なアイテムだ…
5693060:2012/10/24(水) 11:59:22.72 ID:exmIt3GJ0
>>568

コンタクトレンズしたまま目を暖めたら目やに出た
5703060:2012/10/24(水) 12:28:33.35 ID:M7Iih6/G0
>>568
寝ちゃうってことはそれだけ目が疲れているんだよ
あずきのチカラいいよね
目元用しか持っていないから首肩用を買おうか悩んでる
5713060:2012/10/24(水) 14:12:33.28 ID:tASMeOBp0
このスレで見て買っちゃったよあずきのチカラ
5723060:2012/10/24(水) 17:05:55.85 ID:MGslP0Mr0
自分もとりあえず検索した>あずきのチカラw
試してみようかどうか検討中
この流れからしてたぶん買っちゃうだろうなー
5733060:2012/10/24(水) 19:28:41.11 ID:rpIM/wxm0
>>570 そうかも
日中は仕事でモニター見っぱなしだもんな
目の部分が圧迫されなくていい感じ。
自分も首肩用検討中。これから寒くなるから多分購入するな…
5743060:2012/10/24(水) 21:09:44.68 ID:mI50G0Sz0
今はなにかと仕事にしろオタ活動にしろモニタ見っぱなしに
なるから目がしんどいね、パソコンメガネ買うべきなんだろか
5753060:2012/10/24(水) 21:22:32.17 ID:zLGq5uLw0
>>574
フィッティングが下手だと頭痛になったりするから
PCメガネでも腕のある眼鏡屋で作った方がいいよ
5763060:2012/10/24(水) 22:14:31.73 ID:gy8KtdE40
ちゃんとした眼鏡屋で買うと違うよね
セールのフレームで作ったのが申し訳なくなるぐらいの技術とサービスだったわ
577名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/24(水) 23:12:55.40 ID:mykoGLEJ0
吟味して吟味して買った新しいモニタ生活四日目

目の疲れがまるで違う…いや、疲れることはそこそこ疲れるけど
ドライ傾向でしぱしぱすることが激減して目薬差す回数も減った
さんざん言われてることだけど
やたらキレイに表示されればいいってもんじゃないんだな、やっぱり
輝度や微調整が効くかって重要ね
5783060:2012/10/25(木) 00:40:38.48 ID:FgkPi2g70
ちゃんとした眼鏡屋ってでかいチェーン店もちゃんとした眼鏡屋だよね?
ちゃんとしてない眼鏡屋って対面販売の出来ないネット通販?
自分もPC眼鏡欲しいけど確かに合わないフレームだと只の無駄遣いになるもんね
5793060:2012/10/25(木) 06:07:50.13 ID:m6Fl26n+0
>>578
認定眼鏡士のいる店なら基準はクリアしてるはず
リストがwebアップされてるから参考にしてみては
5803060:2012/10/25(木) 07:00:03.03 ID:IzRSTsSh0
九才から眼鏡掛け始めて二万円の始め色んなところで眼鏡誂えたけど、
地元の老舗眼鏡屋のフィッティングとアフターケアが素晴らしすぎて結局戻って来た。
値段は張るんだけどね。眼鏡だけはきちんとしたとこで作らないと駄目だ…
5813060:2012/10/25(木) 09:36:21.40 ID:1AySRZWP0
自分も近所の眼鏡屋がフィッティングの資格持ちで、両眼視検査(両目で物を見た時、ちゃんと焦点が一つに集まるかどうか。これが上手くいかないと、目に余分な負担をかけてしまうそうだ)までやってくれる所だった。

お陰で今はとても快適(・∀・)b
眼鏡フレームもおしゃれなのが多くて、もう一本欲しくなるくらい。…実際に作ると、レンズの加工代だけで2万越えるから無理だけどorz
5823060:2012/10/25(木) 11:45:57.36 ID:cc79xtmn0
レンズ代高いよね
5833060:2012/10/25(木) 12:51:26.76 ID:29k3VznX0
某電気店付属のメガネ屋で作ったらフィッティングが悪くて
使えなかった。何度調整しても駄目で結局諦めた。
ねばれば新しくフレーム変えてもらえたのかも知れないけど、
もうそこでメガネ作りたくなかったのでチェーン店のメガネ専門店で作り直し。

上記のことを話したら「当店の名誉にかけて最高のフィッティングをいたします!」という
ノリのいい店員さんで、ちょうどいいめがねを作ってもらえたよ。

そしてさっきあずきのチカラが届いた。今晩試そう。
5843060:2012/10/25(木) 14:59:17.64 ID:xpojgk+10
>>580
わかるわかる
アフターケアが親切丁寧だと離れられないねw
きっつい乱視持ちで嫁(当然二次元の)が細胞分裂起こすレベルの所為もあって
流行りの安い眼鏡に浮気したけど結局戻ってしまった
5853060:2012/10/25(木) 15:15:58.26 ID:E/rcW8IV0
>>584
まさに今流行のイチキュッパ眼鏡に浮気して後悔してるよ
フィッティング合わなくてもう一度店に行ったらすげー嫌な顔された
5863060:2012/10/26(金) 06:52:43.30 ID:/6aF8jwV0
>>584
自分も酷い乱視持ちw服装に合わせて変えるおしゃれ眼鏡っていいなーと思って
安いとこで作ったりしたんだけど、自分にとっては
正常な視界と掛け心地>>>>>>越えられない壁>>>>>値段 だったわw
最近遠近両用を流行のフレームで作ったのだがとてもいい感じ。
5873060:2012/10/26(金) 08:05:47.54 ID:ibPfaX8M0
てすてす
5883060:2012/10/26(金) 08:07:05.36 ID:ibPfaX8M0
あ、書き込めた!
ここ読んでるとちょっと同窓会気分になれる。
元々目は良かったけど、最近老眼が酷いです。
5893060:2012/10/26(金) 09:22:20.96 ID:CeamvMm70
自分は小学校高学年くらいからガンガン視力悪くなってしまって更に
酷いドライアイでコンタクトも駄目、最近色んなデザインのメガネが出てるおかげで
昔多かったオサレ覚えたてヲタのコンタクトしないのはドリョクガーオサレガー的
ヒスに会わずに済んでその点は凄く助かる。レンズ薄くするお金が掛かるからそう何個も
ポンポン作れないのがネックだけどw
5903060:2012/10/26(金) 09:58:40.07 ID:lNPia34V0
>>588
ナカーマ
元々遠視気味だったのもあって今じゃ細かい作業には老眼鏡が手放せない辛うじてアラフォー
5913060:2012/10/26(金) 10:10:30.74 ID:Wj7LkaDD0
自分はアラフォーだけど未だかつてメガネもコンタクトも使用経験なし
周囲には、オマエ勉強しなかっただろって思われてるだろうなと感じるw

仕事で何十年も一日10時間以上ディスプレイに向かう生活を続けながらも
何とかここ数年0.7をキープしてるけどさすがにキツクなってきた
とは言え、いきなりコンタクト作る勇気がなくて
メガネにしようと思ってたとこへのこの流れ

やっぱり安いメガネって値段相応なのか…
よかった聞いておいて。助かった

5923060:2012/10/26(金) 13:12:05.91 ID:R/eR8gry0
コンタクトはどんなのでもやっぱり目に負担がかかるから
メガネで生活できるならその方がいいと目医者に言われたよ
目医者がメガネをかけている理由を考えろと言われた
最近はやっぱり老眼出てきて遠近両用のコンタクトはどうかと相談してみたけど
まったくおすすめしないと言われたなあ

自分は元がド近眼なんで今は普段は室内用に度の弱めのコンタクトにして
外出時にはその上にもうちょっと度が出るメガネをかけている
イベント会場とか、歩きまわる時はメガネをかけているが
スペースの本を見る時にはメガネを外さないと読めないw
5933060:2012/10/26(金) 13:12:27.76 ID:ZHIepyTVO
眼鏡かー
安いの使ってたけどちょいちょい買い換えで金掛かるから
奮発してブランド物買ったよ
後悔はしていない
付け心地いいしオシャレだし丈夫だし年選ばないしアフターケアもバッチリ
5943060:2012/10/26(金) 13:19:37.54 ID:8zoTpiIS0
>>591
ずーっと眼鏡なしで大丈夫だと、初めて眼鏡屋行った時に困るんだよね
見え方の伝え方とか、やっぱり熟練のスタッフだと聞き方もうまいんで
評判チェックしてから行ったほうがいいよ
最初は値段重視で家電チェーンで作ったけど、今はデパートに入ってる
眼鏡屋で作ってるよ(大手ではないがチェーンの眼鏡店)
定期的にかけ心地チェックして調整してくれる
お金払わない来店のほうが多いのにいつも笑顔で接客してくれて申し訳ない
5953060:2012/10/26(金) 14:25:39.13 ID:w26HfY2G0
ここまで眼鏡無し・裸眼で1.5以上はキープしてきたけど
なんだろう…若い頃とはぼんやりと違うって感覚で、老眼の訪れを察してるような感じ
まだ見えづらいの域には到達してないんだけど

問題はいわゆるだんご鼻で、眼鏡がズレるほど鼻柱がなさすぎるって所だ
でもコンタクトは躊躇するなぁ。みんなやってることだから大丈夫とは分かるけど
目に物体入れるのびびる
5963060:2012/10/26(金) 14:38:59.27 ID:0PGOQVWN0
私も鼻柱全然ないけどフィッティングでちゃんとなるよ
軽度乱視だから普段は裸眼だけど、疲れ目になる度合いが全然違う
5973060:2012/10/26(金) 14:54:48.54 ID:X9ljEnkj0
初めてコンタクト作った時はっきりくっきりきっぱり見えなきゃいけないんだと思ってて
度数を強くしすぎた。頭痛発生装置だった
自分の目の補助だからケチっても仕方ないとは思うけど通販眼鏡使用だよ
学生の頃コンプレックスから眼鏡拒否をしていてデビューも安眼鏡屋だったので
上を知らない

ふと手帳の付録のページを見て
字、ちっせ!って思った
えー、こんな小さかったかな…
5983060:2012/10/26(金) 14:57:16.00 ID:1A6W0Zt80
メガネは六万くらいかけてたのを最近は安くなって3万台で済んでる。
嬉しい。
昔はなんであんな高かったんだろうね。
乱視強いとねー。
コンタクトとメガネ3,4本で使いまわしてる感じだ。
5993060:2012/10/26(金) 17:38:56.20 ID:w26HfY2G0
>>596

595だけど、希望が見えてきた。ありがとう!
6003060:2012/10/26(金) 18:05:14.21 ID:Ot3gmKAU0
いくつかわからないけど、あんまり歳行ってからのコンタクトはオススメしないなあ
眼鏡よりコンタクトの方が断然トラブル多いから対応し辛くないか
若いうちでも慣れるのに大変だったのにって思っちゃう
あとコンタクトって相性あるから結構ジプシーするし眼鏡でよければ眼鏡の方がいいかもよ
6013060:2012/10/26(金) 18:19:00.31 ID:ZHIepyTVO
>>599
同じくダンゴ鼻だけど普段眼鏡掛けるようになってから
ちょっと鼻筋立ってきたよw
コンタクトした時言われた
6023060:2012/10/26(金) 18:27:30.64 ID:ibPfaX8M0
一度だけ眼科に行ったことあるけど、
目を開け続けて診察とか、死にそうだった。
目薬もいれられないのに。コンタクトなんて絶対無理。
6033060:2012/10/26(金) 19:19:00.80 ID:SK8ZBxo10
>>591 >>595
円錐角膜とかでなければ、コンタクトより先に眼鏡を作って下さいと言われるよ
コンタクトは時間制限もあるし、眼病になったら使えない
6043060:2012/10/26(金) 20:23:50.94 ID:K9Bkuzhai
>>598
レンズが安くなったんだよ。
昔は薄くするのがたかかったけど、今はそれが普通になって、相対的に安くなった。
オタクはやっぱ近視率高いもんね。
あとべらぼうに目が悪い人の割合が高い。
本読まない、ゲームしない、スポーツ好きや登山好きの人の目の良さは驚くわ(笑)
6053060:2012/10/26(金) 20:46:40.88 ID:8zoTpiIS0
>>604
字読まないゲームしない人でも目の悪い人いっぱいいるだろう
スポーツ選手も視力矯正してない人のほうが少ない
一方で薄暗いところで本読んでても全然視力落ちない人もいるし
6063060:2012/10/26(金) 20:52:11.70 ID:k6/SJmwJ0
一族にマサイ族の血入れたら子孫の視力はアップするかね

でも都会に暮らしてればやっぱり落ちるんだよね
607名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/26(金) 21:00:29.69 ID:UjSBFdh90
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 16:57:45.76

マジで離婚したいって思ってるんだけど、
ちょっと俺にも知識がなくて
これが離婚理由になるかどうかが判らない

嫁が漫画を書くのにハマっている
しかも元々ある漫画に似せて書くってやつ


俺はオタク趣味とか全然判らんし、
普通の漫画とどう違うのかも漠然としか理解してないけど
これって犯罪行為じゃねって聞いても
日本ではグレーゾーンとか訳のわからない答え

月に1.2度週末はイベントとかで朝から晩まで出かけてるし
修羅場が〜とか言って夜の生活もほとんどなくなった

去年くらいからサラリーマンくらいの収入になって、
その頃から段々自分は稼いでるんだって態度がデカくなってきていて
それも鼻につく

子供もいないし、犯罪と判っててそういうの続けてる女とは
これ以上付き合えないって気持ちもあるんだが
これって離婚の正当な理由になるよな?

784 名前:777:2012/10/24(水) 17:50:16.44
そうそう、二次創作ってやつだわ……
男同士がチ○コいじりあってるような奴だよ、オエッ
608名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/26(金) 21:01:07.68 ID:UjSBFdh90
784 名前:777:2012/10/24(水) 17:50:16.44
>>781
だったら自分の話っていうか、
元ネタじゃなくて普通の漫画とか書けばいいんじゃないのか?
内容もキモいが、わざわざ人気のある漫画をエ口くして
それを売って自分の手柄みたいにしてるその感性が気持ち悪いんだよ

784 名前:777:2012/10/24(水) 17:50:16.44
>>782
要するに778的なものってことだろ?
訴えられなきゃ逮捕出来ないみたいな

なんか2ch内にそういう二次創作の作家のスレがあるらしいが
そこで晒されたとか悪口言われたって一時期すげー鬱っぽくなってて
そんなの見るなっつっても見るし、晒しとか炎上とかって聞くと
個人の家や俺の勤め先まで特定されるんじゃないかってのも怖いわ

訴えられたら前科が付くようなことして、
見知らぬ他人にプライベート晒されるような危ない真似するなら
専業主婦のままでよかったよ
もうとにかくそういうの全部が気持ち悪いし二次創作の愚痴もうんざり

791 名前:777:2012/10/24(水) 18:48:05.59
>>786
金目当てで犯罪行為やってるってんならますますドン引きだ
609名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/26(金) 21:01:55.91 ID:UjSBFdh90
791 名前:777:2012/10/24(水) 18:48:05.59
>>788
俺の趣味はロードバイク。
嫁は元々読書とか映画鑑賞が好きだった
趣味でイラストを書くのは知ってたけど
漫画、しかもエ口漫画を書くなんてそれまで聞いた事もなかった

構ってもらえなくて寂しいってガキかよ。
浮気する女の常套句じゃねえか

スカイプで二次創作の仲間と
ナントカ様かっこいいマジ抱いてとか言ってるから
何事かと思ったらキャラの名前だってよ。キモすぎ

791 名前:777:2012/10/24(水) 18:48:05.59
>>789
禿同。
節度とか誰に見られてもはずかしくない趣味を持って欲しい

そのエ口漫画親兄弟に見せられるか、
子供が生まれたらママ友とかにこういう趣味持ってますって
言えるかって聞いたら超不機嫌で黙り込んだよ
610名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/26(金) 21:02:27.12 ID:UjSBFdh90
793 名前:777:2012/10/24(水) 18:53:27.73
俺はさ、何も漫画を書くことそのものにまで
反対するつもりはないよ

ただグレーだなんだと言われても
訴えられる可能性はいつでもあるような行為を金目当てでするとか、
人に言えないような後ろ暗い趣味じゃなくて
大人としてきちんとした嫁でいて欲しいだけ

たとえばプロの漫画家を目指して雑誌投稿しているとか、
イラストレーターを目指したいから
専門学校に行きたいっていうなら俺も応援するよ

でも今の嫁はグロいエ口漫画書いて
週末はイベントに出かけたり
夜中中作家()仲間と下らない話をしたり、
この間は徹夜のイベントか何かに行きたいと言い出した。

いい年した女が家庭放り出して徹夜で遊びたいって
だらしないにも程がある

そういうの止めて欲しいし、
これからもそれを続けるっていうなら夫婦ではいられない
それってそんなに贅沢な要求か?
611名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/26(金) 21:02:58.07 ID:UjSBFdh90
803 名前:777:2012/10/24(水) 19:22:50.10
>>796
ざっとだけと見てみた。
あとでもっと詳しく読んでみるわ


訴えられたら逮捕もあるような行為が
「犯罪じゃない」わけないだろ
実際逮捕者も出てるらしいのに、なんでそんな嘘つくわけ?

やっぱ駄目だわ、
俺は嫁がこんなことしてるのは耐えられん。気持ち悪い。
二次創作を止めて欲しいとちゃんと言ってみる。
そのうえで拒否されたら離婚話を進めるわ

こんな状況じゃ子供も作れないし、
自分の子供の母親が人気のある漫画のエ口漫画を書いて
金儲けしてるなんて恥ずかしすぎる
612名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/26(金) 21:03:36.64 ID:UjSBFdh90
860 名前:777:2012/10/24(水) 23:56:28.33
夜中になったが話し合い終わった
離婚することになったよ
かなりゴネられたし泣かれたしヒスられたが、
これまで出した嫁の同人誌をお互いの親兄弟、仲人に見せて、
こんなことは二度としない、繰り返したら次の離婚話になっても
文句は言わないと誓うなら離婚は回避する、
そうでないなら離婚調停を起こし
俺からお前の親にもこれまでしてきたことを全部報告すると言ったら
離婚については飲んだ

その代わりお互いの親には離婚の説明はお互いがする。
お互いの親には相手に対して口をはさませないという約束をした
多分あることないこと義実家に言われるだろうが、
すっきり他人になれるならそれでいいわ
財産分与するなら今年と去年の嫁の二次創作で稼いだ金も
一度家計に入れて分与扱いになるっていったら、
財産分与は要らんそうだ

月末までに新しい家を見つけて引っ越し、
11月頭に離婚届を出す事で合意した
嫁も独身に戻って心おきなく二次創作を楽しめばいいし、
俺もしばらくは一人でいい
色々意見はあるだろうが、
俺はやっぱりこういうことする女とは一生を共に出来ないわ
今も寝室に籠って泣き声が聞こえてくる。
まだ2.3回は離婚撤回の申し出をされるかもしれんが
親バレは死んでも嫌みたいだから回避できるだろう

離婚されても育ててくれた親にさえ言えない趣味ってなんだろうね
俺には最後まで理解できんかったわ
6133060:2012/10/26(金) 21:27:01.93 ID:AKjs9f4V0
これは旦那:嫁=7:3で同情
嫁は二十代だろうか
オタク趣味を隠さなくなった世代だと思われる
オタクがオープンな風潮になったからといって
オタと非オタの間には深くて暗い溝があることを忘れてはいけないね
私達は必死に隠したもんだけど
しかし旦那は嫁に対して情がありそうだが
嫁は旦那に対する興味も情もだいぶ前から無かったんだろうな
やっぱり三次元は受け入れられない、
独りよがりで一方的な愛を受け入れてくれるのは二次元だけだったということか
6143060:2012/10/26(金) 21:48:36.32 ID:XBc69XRV0
ええええそんなに同情しちゃうのwww
収入で天狗になったとか離婚原因を夫の不妊だとでっちあげたとか
「雌豚」言われても仕方ないレベルだと思ったけどなぁー
6153060 :2012/10/26(金) 21:48:48.16 ID:KRGJXJcP0
スレ違いです
既婚同人スレにでも貼ってこい低脳
6163060:2012/10/26(金) 22:16:51.74 ID:4n2/qGti0
ここに居るのは既婚者だけじゃないしね
6173060:2012/10/26(金) 22:22:02.50 ID:0PGOQVWN0
ただでさえ向こうではもう終わった話題なのに
コピペ荒らしを誘導しないでよ。迷惑
6183060:2012/10/26(金) 22:25:43.65 ID:bqGcEVrmO
既婚スレの話なんか知るかよ
6193060:2012/10/26(金) 22:29:33.76 ID:b+RmBxAS0
いや荒らし誘導しちゃだめでしょ
6203060 :2012/10/26(金) 22:58:21.91 ID:KRGJXJcP0
あー、しまった、そうだね
荒らしを他スレに誘導してることになるか
すまんかった
6213060:2012/10/27(土) 05:46:38.52 ID:cduWJumL0
ぶってぇ釣り針だなぁ・・・
6223060:2012/10/27(土) 09:14:17.48 ID:YpqaZNl50
>>592
遠近両用1dayお試し中。普通の近視用1dayに比べると手元も見やすくて結構快適
普段は眼鏡でイベント用として購入する予定
6233060:2012/10/27(土) 13:57:31.61 ID:DirDo+KX0
騙し騙し使ってたパソコンが流石にやばそうで買い替え検討中だけど、最近のヲタの人は
皆BTOとかなんだろか…お絵かきの為のパソコンスレとか見てもさっぱりわからなかったorz
6243060:2012/10/27(土) 14:22:08.97 ID:nNABvJ2W0
もし今買い換えるなら画面タッチの操作も出来るとかいう
Windows8を試してみるのもいいかも
右手でタブレットを使いつつ左手で画面タッチとか出来るならね
6253060:2012/10/27(土) 20:53:25.97 ID:5uzkRiyN0
>>623
BTOいいよ〜
メーカー製のパソコンって、プリインストールされてる余計なソフトがほんとに邪魔なんだよな
こっちで使いたくて入れたソフトと干渉したりすることもあるし、かといってヘタに消したらPCの
挙動が不安定になりそうなものもあったりして、手がつけられないから

自作できれば一番いいんだろうけど、そのへんはいきなり始めるのも無謀だしな…
6263060:2012/10/27(土) 21:56:17.91 ID:cX8rrlrn0
>>623
PCが動いているうちに、大事なデータや設定をバックアップしておくんだ!

自分も最近PCの調子が悪くてそろそろ…とBTOで注文した直後に
現PCが死亡したw
用心してバックアップを取っていたので被害は最小限で済んだけど
ツール類の再インストールが面倒臭かった
6273060:2012/10/28(日) 00:24:57.39 ID:Thmqzzao0
623です、レス有難う。何時どうなるかわからないから大事なデータはちまちま保存してるよ(;´Д`)
電気店のチラシ見てもメーカー製はほとんどノートだったりで時代を感じた…
628名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/28(日) 02:34:57.80 ID:1m0aOtOe0
>>627
近々買うならWindows7搭載機がいいよ
発売早々のOSは不具合がやたら多くて
今使ってるアプリが動作しない場合が大だから
修正や検証がある程度落ち着いた半年先まで8は様子見した方がいい

2013 年1月 31 日までにWindows7搭載機買うと
1200円でWindows 8 Proを購入できるキャンペーン開催してるから
それ使った方が得だよ
6293060:2012/10/28(日) 02:37:47.21 ID:1m0aOtOe0
名前欄スマン

あとは用途や搭載アプリによって調整は必要なわけだけど
ちなみに相談スレは相当なこだわりを持ってる住人さんの集まりなので
余り気にしなくていいと思うw
ぶっちゃけコミスタ、SAI、クリペ、フォトショあたりで線画がメインで
オンラインゲームや3D、動画作成しなければ
現行のモデルなら大抵は問題なく快適に動くけどね

いずれはWindows8にアップグレードする前提で選べばいいよ
もしメーカーにこだわりがなければ
DELL、レノボ、HPあたりもBTOでカスタマイズ効くし
初心者にもわかりやすく対応してくれるから
買わなくてもまずは電話で相談してもいいかもよ
6303060:2012/10/28(日) 09:01:56.71 ID:F9t1HeOJ0
でも同人さんは下手なプロより無茶な使い方するから
積めるなら積んだ方がいいよ
資料にブラウザのタブ開きまくったり、動画やスカイプなんかを同時立ち上げしまくってたり
フリーの温度計ソフト入れとくと負荷が見えやすくてお勧め
6313060:2012/10/28(日) 09:04:12.28 ID:F9t1HeOJ0
あと、BTOはサポートセンターが中国にあったりするから
各社の評判はリアルタイムで確認した方がいいよ
6323060:2012/10/28(日) 11:18:01.70 ID:X7ByJxqb0
BTOはエプソンダイレクトもお勧め
サポートが本当に良くて安心できる
修理もびっくりするほど短期間で戻ってくるのが有難かった
最近お値頃な一体型デスクトップも出したみたいだしサブ機に考えてる
6333060:2012/10/28(日) 12:04:34.07 ID:br03xBEJ0
昔からMac一択だな。Win7ノートも持ってるけど。
6343060:2012/10/28(日) 12:23:54.04 ID:HXh0JCZz0
自分も自宅ではMac一択。職場ではWin使ってるけど。
原稿用のデスクトップがメインでCMYKに変換する時だけフォトショ入ってる12年前のOS9を起動。
6353060:2012/10/28(日) 12:31:39.63 ID:IZ5BNwgC0
両方持ってるけど、絵を描くのはMacだなあ
Windowsだとなぜか絵を描こうという気にならない
職業がIT土方なので、仕事ではほぼ100%Windowsなんだけど
6363060:2012/10/28(日) 15:56:27.41 ID:i6zz9N2C0
Mac使い結構いるんだな
創作的作業するならMac一択な時代もあったせいかな
自分は単に好きだから家ではずっとMac使ってるわ
6373060:2012/10/28(日) 18:24:07.27 ID:WObZ9mqL0
この世代はMAC一択だった時代を通ってきてるからな
MAC=オシャレな感じだったし
壊れにくいから買い換えしないでもけっこういけるし
そのまま使ってる人が多いんだろう
6383060:2012/10/28(日) 18:27:01.66 ID:BHiZcKhC0
しかし、それに固着しすぎてwin完全否定になってしまう人はイタい
…某漫画家とか
6393060:2012/10/28(日) 18:35:21.76 ID:9699t5pm0
macと二台持ちの絵描きが多かったけどここ最近はwinに絞ってきた人が多い印象
デジタルに移行するとガンガン買い換えるしね

昔はmacは玄人って感じだったけど、今はおしゃれ好きな一般人向けって雰囲気になってきたし
仕事で絵関係も全部winにしてくださいな感じだしねえ
6403060:2012/10/28(日) 18:53:27.75 ID:HGOUob5b0
一般向けのスペックならmacもwinもそんなに変わらないよ
昔と違って周辺機器も両方対応だし
しかしハイエンドの価格差が圧倒的すぎる…コミスタが不遇すぎるのもあって
adobeのアップデートのタイミングでクロスアップデートして乗り換えた
一回限りですよって言われたけどもうお絵かき用途では戻らないな
6413060:2012/10/28(日) 23:59:10.67 ID:CXbNy7W20
自分は未だにXPなんだけど、これ買い替えると周辺機器が全部買い直しだから今から怯えてるw
スキャナもプリンタもXP時代から延々使い続けてるんだよな…
6423060:2012/10/29(月) 00:02:50.22 ID:fgRvuALc0
>>641
サポートで7に対応したドライバDL出来たりするけど未対応?
6433060:2012/10/29(月) 00:07:31.15 ID:nxSWA1mr0
自分もXPから7にしたけど周辺機器全部使えてるよ
2000ぐらいから使ってるのもドライバいれて動いてるよ
6443060:2012/10/29(月) 02:46:06.89 ID:f7bHxqGQ0
うちのプリンタ10年前のだ……w
WIN7でもちゃんと動いてくれてるけど、いい加減そろそろ買い換えたい
6453060:2012/10/29(月) 19:32:47.99 ID:+n6+jyLI0
久々にハマったジャンルが出来たので十数年ぶりにイベントへ行くことにした
けど体力に自信がない…
今からでも毎日ビリーズブートキャンプでもやれば体力つくかな
6463060:2012/10/29(月) 19:36:16.68 ID:qDjZMLQo0
>>645
コミケでなければそんなに心配する事ないんじゃ
6473060:2012/10/29(月) 19:43:45.08 ID:+n6+jyLI0
>>646
病気明けで今は仕事も家だから普段2000歩とかしか歩かないくらいなんだよね
それなのに地方だから往復で6時間くらいかかるのでそれだけでもキツそう
買った本は送るつもりだけど今の体力だと荷物なしでも途中でへばりそうなんだ
6483060:2012/10/29(月) 20:13:39.12 ID:qDjZMLQo0
>>647
時間が許せば前泊か後泊をお勧めする
6493060:2012/10/29(月) 20:25:05.66 ID:+n6+jyLI0
>>648
うーん、難しいかなあ
とりあえずラジオ体操から頑張ってみるわ…
6503060:2012/10/29(月) 22:07:58.56 ID:iO9eQiW30
>>649
毎日30分散歩する方がてっとり早いんじゃないかな
歩き慣れているってイベントでは重要だと思う
6513060:2012/10/29(月) 22:49:13.15 ID:PszzESG+0
イベント二三日前からは炭水化物をメインに

年に一回ぐらい山登るんだけど、とくに運動してなくても
しっかり登っておりてこれるのよ、興奮してるから
ところが翌日からがひどい
イベントも多分当日はいける、しかし翌日から何日で復活できるかな…
加齢が及ぼす影響は体力消耗よりも体力回復が大きい
6523060:2012/10/29(月) 23:08:32.98 ID:xrSxNQ7h0
イベント当日はテンション上がってるから割と保つよな
ホント回復が遅くなってしんどいから
次の日はできるだけ有休取るようにしてる
荷物受取もあるしね
6533060:2012/10/29(月) 23:10:22.42 ID:f8m/5K2L0
アドレナリンはあなどれんよね…
6543060:2012/10/30(火) 00:19:35.55 ID:PSmDYECf0
イベントに高速バス使うせいもあるのか、
イベント後の疲労回復にたっぷり一週間はかかるよ
6553060:2012/10/30(火) 07:14:05.06 ID:5GdmUvVu0
我々の世代だと当日は疲労困憊というところまでいったらもうやり過ぎなんだよ
いくぶんというか、かなり余裕があるところで退くべき
だけど若い頃にムチャクチャなムリを強行していたのを覚えているから
つい「まだまだこのくらいは大丈夫」と思ってしまう
これはコミケとか同人とかだけでなく、全ての行動で共通した過信なんだよね
6563060:2012/10/30(火) 07:40:46.95 ID:MPvtYluz0
一般参加のイベントで何が一番キツいかと言えば
どんどん重くなる荷物を抱えて
その都度財布取り出してプルプルしながらお支払いするシーンだな
キャリーバッグは迷惑になるから使わずで、床にも置きたくないからw
ずっしりと肩にくいこませてそして後日腕と肩のみ筋肉痛…

イベントで電子マネー使えるようになるとラクだと思うわー
決済システム導入コストが高とかそういう話は今はおいといて
6573060:2012/10/30(火) 07:57:58.50 ID:5ZaPkiLk0
>>655
分かる。ついこないだ実感した。
久し振りに同人再開したんだけど、若い頃かなり原稿で無茶してたので
これくらいいけるいけると根詰めたら倒れた。
まだ病院通ってる。

若くないって外見だけでなく体全部っての忘れちゃだめだな
6583060:2012/10/30(火) 08:04:54.96 ID:fDY6Upcvi
自分はイベント後絶対どこかに青アザできてる。
サークル参加だから開場前の並びはないけど、それでも遠征から帰宅して3日は怠いね。
当日はハイで乗り切れるけど。
6593060:2012/10/30(火) 08:39:03.61 ID:fL+gD1VO0
自分はまだそこまでしんどくないな、何気に鍛えてたんだろか…
サークルの時の行き帰りは流石にキャリバやカートは必須だけど
6603060:2012/10/30(火) 08:42:40.59 ID:bFStP79D0
夏の疲れがたまってたのか、寒くなった途端に耳にきて
ずっと平行感覚おかしくてふらふらしてるよ…

二十代の頃なんて四時間ならんでも次の日寝てたらケロッとしてたのにさw

運動したいけどふらふらというかふわふわめまいみたいなのがおさまらん
6613060:2012/10/30(火) 09:30:08.08 ID:ZZ1hB/hE0
>>660
それほっておくとまずいんじゃ…
メニエール等怖い病気もあるので一度病院でちゃんとした検査を
しておく事をおすすめしたい
6623060:2012/10/30(火) 09:34:09.88 ID:bFStP79D0
ありがとう
メニエール病ではないみたい
内耳のリンパがむくんでるそうだ…。

自律神経がおかしくなってるから休めといわれたよ…
しかしゆっくり休む方法がわからない

体力と気力もどんどんへっていくなー
6633060:2012/10/30(火) 09:35:08.93 ID:MPvtYluz0
>>658
青アザ出来るww
しかも腕とか腰とか普段ではありえない場所だったりする

雨の日の開場列並びは特に寒い時期は心底キツイわ
落選した我が身の恨めしさはその時がMAX
6643060:2012/10/30(火) 12:22:41.27 ID:vjikq2i00
落選したらお昼入場だな
もう並ばないわ
6653060:2012/10/30(火) 14:35:15.29 ID:xsr3IkPk0
昼からでも行くのがすごい
自分は落選したら家で不貞寝するw
6663060:2012/10/30(火) 14:44:06.77 ID:YibfQ3Uy0
書店で買おうと思って忘れる→注文不可
6673060:2012/10/30(火) 15:41:32.05 ID:oUJ4H7k30
>>666
あるある……
6683060:2012/10/30(火) 16:31:02.43 ID:NVgU8BtFO
>>665
同じw
買い物だけで出向く体力気力がなくてなぁ
6693060:2012/10/30(火) 17:01:00.77 ID:iwo/C4N+0
もうコミケなんか行けない・・・地方だからってのもあるけど
さすがに50になったら辛くなってきた
6703060:2012/10/30(火) 18:03:29.79 ID:siiStsKT0
最近頑張って会場行ってほくほくで帰ってきたら
足の裏が物凄く痛くなってて翌日辛いってことが増えた
でもせっかくイベ参加復帰できたからもーちょいがんばる
6713060:2012/10/30(火) 20:54:39.85 ID:IXJaTlnA0
帰ったら即ストレッチ&マッサージで次の日のダメージを軽減できるよ。
6723060:2012/10/30(火) 22:55:11.65 ID:Ch4VJsBk0
眼病になったよ
原稿とPCで視力落ちた上に眼病orz
あと夏にできた青アザが消えないw
デニール厚いタイツで過ごせる季節になったからまだいいけど…
体力も落ちてるし限界感じてる
6733060:2012/10/31(水) 00:26:15.03 ID:0PAEh0xtO
夏のアザが今も消えないの?
アザが消えない理由が病気だったという話を聞いたことあるから気いつけ

自分は寒さとともにやる気がなくなった
あと年とともに高音のアニメ声がつらくなってきた…
6743060:2012/10/31(水) 00:39:02.85 ID:k7TnefVW0
それは既にシミに進化したアザでは…
年食うとちょっとした傷跡がそのままシミになったりするよ
6753060:2012/10/31(水) 01:12:03.63 ID:KG0Nyktb0
>>670
自分に合うウォーキングシューズだと少しは違うよ
昔はパンプスとかサンダルでおしゃれしてイベント行ってたけど
もう辛くて無理だw
676名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/10/31(水) 02:15:28.13 ID:RXb8pFXf0
コミケはなあ…
特に夏の一般は20代の若い男で瀕死レベルだし落ちたらそこまでだな
でもオンリーとかはやっぱり参加したいんで体力増進努める
6773060:2012/10/31(水) 02:17:13.77 ID:RXb8pFXf0
名前すみません…orz
6783060:2012/10/31(水) 02:29:55.92 ID:XQ2/WQb50
>>672です
アザというより内出血かな
ふくらはぎに卵サイズあるし、足の爪にもできたし
何にせよ診てもらった方がいい気がしてきた
ありがとう
6793060:2012/10/31(水) 02:54:54.55 ID:xi/EyTFy0
20代の頃イベントですでにひぃひぃ言ってたのでこれから先が怖い
マンレポとかの「大人になって無理をしなくなった」って言葉が沁みるな…
6803060:2012/10/31(水) 06:09:54.54 ID:C57ZGFhA0
大人なので金で解決
何とか行ける距離でも近くのホテルに泊まるとか
6813060:2012/10/31(水) 08:23:52.02 ID:QMffBfdui
必殺「大人の解決法」(=金で買える楽はすべて買う)だよね。
前泊とか近いホテルとか楽な移動とかいざとなったら帰りもタクるとか。
でも自分オンリーも無理なマイナージャンルだからコミケにいかないわけにはいかないんだよな…。
普通のシティとかでも大丈夫なジャンルやオンリーでまったりできるジャンルにはまれたらいいのに…。
自分の業にじっと手を見る…。
68230:2012/10/31(水) 14:50:24.87 ID:Eh/Hi++x0
地方住みで帝都遠征が厳しくなってきたんで地元イベントに参加してみた
なかなか楽しかったよ
地方独特の空気とか本当に好きで趣味でやってるんだなーみたいな鉄道本や名産解説本とかたくさんあったし
同世代以上の参加者も結構いた
コス禁止とか本メインとか地方は地方で工夫してるのね
6833060:2012/10/31(水) 16:28:32.55 ID:SAQrHajY0
ちゃんと本出してるサークルがいるのうらやましい
この間十ン年ぶりに地元のイベントに足を運んでみたらコスプレイヤーの交流場と化してたわ……
そしてサークルはラミカとか小物のグッズがちょろっとあるだけでコピー本すら見なかった
流石にあれでは参加する気になれない
帝都のイベントに出れなくなったら書店委託で生きるしかなさそうだわ
6843060:2012/10/31(水) 16:29:03.34 ID:NfSEBGvm0
コス・グッズばかりになったら人が集まらなくなって
消えた地方イベントとかあったもんね
6853060:2012/10/31(水) 23:53:47.93 ID:my7gchK4i
本があるならコスプレやグッズがあってもいいけど、そればっかになるとな〜。
本好きの偏見かもしれないが、レイヤーさんは写真取られたがるだけの人も多いしな。
お互い必要ないならイベント分けた方が幸せだよな。
コミケの人とかは割と買い物しにきてくださって、こっちもキャ〜キャ〜いうんだけどさ。
6863060:2012/11/01(木) 21:20:30.49 ID:QgmlwB6+0
長く同人やってる人って、昔の買ってくれてた人とかに住所ばれてるよね
20年ぐらい前なのにいまだに実家に私当てで名乗らない電話が度々かかってくるそうだ
私は実家出てるから実害はないけど、今は温泉でネットストーカーというほどでもないけど
ジャンル変えてもずっとオフのときからついて来る異性が数人いて気持ち悪いからサイトやめてPN変えた
実家にいる人は凸とかありそうだけど そういう人いる?
6873060:2012/11/01(木) 21:27:59.51 ID:X/gMGWTz0
アラサーアラフォーくらいのお隣さんとかがたまに
「今はこのジャンルでやってらっしゃるんですかー!」って男性に延々絡まれて
歴代ジャンルの話をひたすらされてるのを数年に一度くらいの頻度で見る

男性向けもやってる人に多いみたい
6883060:2012/11/01(木) 21:32:02.40 ID:66FC782W0
>>686
昔はあったけど今はないな
消印のない手紙が届いたり、地元の茶店やスーパーにいるところ見られてて
後で細かく報告されたり…恐怖以外の何者でもなかった
ピコ小手の自分でそれだから当時の中手以上の人はすごかったんじゃないかなあ
6893060:2012/11/01(木) 23:50:17.75 ID:hhcUQ3PX0
消印のない手紙届いた事あるわ
うちは恐怖的なものではなく単にご近所さんのリア中が雑誌通販の案内見て申し込みしてきただけだけど
6903060:2012/11/02(金) 00:20:36.83 ID:CyJr0D3kO
自分は15年前に出した生物ホモ同人誌をオクに出され
あまつさえ説明欄に奥付の住所(実家)と旧姓本名併記されてた…
何気なく本名検索してみてポカーンとしたよw
すでに取引終了済みでキャッシュで見えるだけだけど、非オタ元同級生とかに検索されたら…と思うとタヒねるw
6913060:2012/11/02(金) 00:21:29.77 ID:2dIADWrx0
>>689
直投函?w

自分も夏に同ジャンルR18の自家通販申し込んで、届いた発送元住所見たら
徒歩3分のご近所さんだった…マジで一瞬目の前が真っ暗になった
でもちゃんとメール便使ってくれてた
営業所もコンビニもそっちの方が遠いのにw

せめてもの救いは面識がないこと
未だ同じイベントにサークル参加してないことw
そしてあれから自家通販利用は敏感になった
でも書店委託してないサークルさんだったんだよ…
6923060:2012/11/02(金) 04:00:44.05 ID:Xp8PUewF0
いやいやサークル側が直投函したらヲチスレに晒されるレベルでしょw
海鮮側の直投函も痛いけど…

ジャンルのオンリーイベントを主催したらけっこう同区内に住んでる人がいて
それから自家通販はできなくなったな…
リターンアドレス書かないで発送してる知り合いもいるが…
6933060:2012/11/02(金) 20:17:43.99 ID:WHf0CBzm0
>>691
近い状況でサークル側だったw 徒歩15分位だったけどもっと遠い営業所まで行ったよー
すまん、小部数すぎて書店委託できないw
オンリーは委託参加で、赤ブーも知り合いに置かせてもらってる
イベント直参できなくても小部数で本が出せる、いい時代になったよなあ
6943060:2012/11/02(金) 21:57:04.13 ID:3Hg0QMwq0
通販のリタアドは私設私書箱とか使うと良いよ
ttp://www.myletter.jp/
6953060:2012/11/03(土) 13:24:57.28 ID:CIkEeWsQ0
海外ロダにあげられてる古い同人誌に
奥付の住所がそのまま載ってるのを見て怖いなと思った
建物の名前が賃貸アパートっぽいから多分もう引っ越してるだろうけど
6963060:2012/11/03(土) 13:25:31.79 ID:CdqT1JyU0
うちは実家だったのでそのまま親が住んでるよ
困る
6973060 :2012/11/03(土) 15:08:29.51 ID:LMOS1vjG0
確かみ昔出したC翼の同人誌には、奥付に住所本名書いてある
救いは一般向けだったことと、その住所はアパートのものでもう住んでないってことだ
6983060:2012/11/03(土) 15:21:27.00 ID:EPAKf1zu0
長寿ジャンルなんだけど未だに住所本名書いてる人がいてハラハラする
6993060:2012/11/03(土) 21:23:05.14 ID:hSIaWR7g0
自分も前ジャンルの半ば(8年くらい前)までは奥付に住所明記してたな
その後暫く休んで復活するまでの間に引っ越ししたから問題ないけど。
その昔は「新刊のお知らせDMが欲しい人は切手貼った返信封筒同封」とか
多分もう二度と復活しないであろうお作法があったね…
牧歌的な時代だったというべきか
7003060:2012/11/03(土) 22:02:22.40 ID:DUsIixF/0
家庭内暴力に悩んで統一信者に相談した曽我親子
http://anond.hatelabo.jp/20121016232159

ちょっと・・小泉総理!どう言うことなんですか?
http://anond.hatelabo.jp/20121020173405

「小泉純也」達は北朝●を地上の楽園と言って煽ってたよな?
http://anond.hatelabo.jp/20121019214340

あの自称拉致被害者は本当に北朝●で暮らしていたのか?
http://anond.hatelabo.jp/20121019192755

政府間では拉致なんか無いことは常識なのよ?
http://anond.hatelabo.jp/20121018215356

横田めぐみを拉致したのは北朝●ではなくキリスト教団体だよ
http://anond.hatelabo.jp/20121026210117

未解決の幼児の誘拐はキリスト系カルトが臓器提供のためにやってる
http://anond.hatelabo.jp/20121022175513

横田めぐみ一人の為に日本を破壊するのか?
http://anond.hatelabo.jp/20121023220719

怯えながら暮らす自称拉致被害者たち
http://anond.hatelabo.jp/20121028204654

要するに自民党の十八番、土下座外交なんだよ
http://anond.hatelabo.jp/20121016225148

拉致問題の真相
http://anond.hatelabo.jp/20121022011608
7013060:2012/11/04(日) 17:09:28.46 ID:CxUs0qDf0
10年以上前に発売されたゲームのオンリーにいってきたけれど
見た感じアラサー以上だらけの会場は物凄く居心地が良かった…
なんか仲の良かった友人だけの同窓会に行った感じ
7023060:2012/11/04(日) 18:10:52.23 ID:0hGFqcEi0
20年前↑のゲームに再ハマり中です
いろいろ考察できるようになって、当時より更に好きになったよ
7033060:2012/11/04(日) 20:16:49.17 ID:+6zyRYnA0
いいな
うちなんて古ジャンルなのに新作が作られたお陰で
サークルも海鮮も新陳代謝で若い子ばかりになっちゃったよ
アラフォー面下げてオンリーなんて怖くて行けない
7043060:2012/11/05(月) 02:41:35.28 ID:qUMEbEym0
アラフォーでもフィフでも来てる人もいるけどな
まあ歳が上になるほど小数になって目立つけど
7053060:2012/11/05(月) 12:55:19.61 ID:flNtPSVE0
>>701
うちはご長寿ジャンルだから、オンリーはいつもそんな感じだよ。
といっても、去年も今年もオンリーやらなかったけど。
数年前まで再燃組がいっぱいいてCPオンリーすらやってたのに
みんな忙しくなっちゃったみたい。
子育てが一段落する40代半ば位にみんなまた戻ってくるだろうと思って
のんびり待ってる。

ところで、以前ここで紹介されてた「あずきのチカラ」買った。
いいねアレ。
ここ数年ずっと視力の衰えが激しくて悩んでいたんだけど
気のせいか改善されたような気がする。
7063060:2012/11/05(月) 13:06:31.77 ID:1JyqDyr40
自分は年代よりも身だしなみに気を配ってるか否かが気になる
オンリーの開場前の待ち時間、女性一色だから壮観なんだけど
老若関係なく、見るからに櫛を通してないぐしゃぐしゃボサボサのひっつめ髪とかw
ケダマだらけのよれよれのニットや
靴がものすごく汚れてたり指紋だらけのメガネのレンズとか結構いるからな

いつも最新の流行である必要はないんだけど
やっぱり身だしなみは最低限は整えた方がいいな
決して他人事じゃないと人のフリ見て我がフリ直してるよ
7073060:2012/11/05(月) 14:37:58.29 ID:xgHor69W0
眼鏡のレンズが指紋だらけってのは子供の頃よく親(眼鏡かけてない)に言われたな
「そんなに汚れてて見えにくくないの?」って
かけてる本人は意外と汚れてるのに気付かないもんだから気を付けるようにしてる

毛玉だらけのニットは若い貧乏学生なら十分ありうるけどこの年代なら気になるね
晴れ着wじゃないけど状態のいいもの着て行かないと
7083060:2012/11/05(月) 14:48:39.60 ID:up/LK8ro0
妙に視界が霞むと思ったら
すごい汚れが付いてたりすることがたまに
7093060:2012/11/05(月) 15:29:13.78 ID:VPdRCnbA0
片目だけ眼鏡になんか反射か指紋かきになるなーと医者にいったら
ごく初期の白内障はじまってた
7103060:2012/11/05(月) 15:44:53.77 ID:1JyqDyr40
>>晴れ着wじゃないけど状態のいいもの着て行かないと
そうそう、これなんだよね
常に新品や高価な品であれってワケじゃなく手入れが行き届いてるもの
ケダマだって小まめにカットすれば見違えるしね

ヲタは自分を含めてついついそこらをショートカットしまう事が多いからな
自分も気を抜くとラクな服装に寄ってしまうから気をつけないと
指紋ベタベタメガネは本当に他人事じゃない…
7113060:2012/11/05(月) 19:07:07.84 ID:3R8LWde40
晴れ着と言うと(晴海時代の)ミケに着ていく服のイメージ
段ボール持ったりして汚れるんだよ
7123060:2012/11/05(月) 22:01:07.07 ID:Z1izJ7w60
やめて。
まるで結婚式のような格好で晴海に行っていた黒歴史が…
蘇るから……
7133060:2012/11/05(月) 22:04:33.57 ID:sBxEJw8g0
ウエディングドレス着てた人がいたような
7143060:2012/11/05(月) 22:14:33.19 ID:md9Puvm/0
それはコスじゃないの?w
7153060:2012/11/05(月) 22:22:09.39 ID:JHkC6CGO0
イベントだと、その辺じゃ見ないような変わったバッグ率高いのはなんでだろ〜
ちょくちょく売ってる場所教えて欲しくなるから、変なバッグはオタの琴線に触れるのかな
7163060:2012/11/05(月) 22:35:09.22 ID:xgHor69W0
>>715
「ちょっと変わったモノが好きな私」が好きって人が多いからかな
変わり者自慢とかする人も多い気がする
あと普段は変わったカバン使えないけどイベントでなら使えるって感覚とか
7173060:2012/11/05(月) 23:25:11.69 ID:yMphaEgJi
50代の方がどんな絵描くか気になります。流行りの今風の絵、塗り方についていくのが難しい30なりたて。
7183060:2012/11/06(火) 01:30:46.87 ID:19hN0Bxs0
がゆんが47歳だと考えると
50代っていっても絵柄や作風はそう変わらないんじゃないだろうか

7193060:2012/11/06(火) 04:51:10.89 ID:jZAD8Bp70
波と駒鳥ちゃんみたいに、10歳差なのに友達みたいな仲は理想

>>717
同い年ナカーマ
7203060:2012/11/06(火) 06:23:41.42 ID:D0yQdGaD0
絵柄に年齢出てるよ。イラスト系SNSを見るときサムネで40〜50代が描いたと思われるような
古い絵柄のがあると心の中で「ふっる」って思ってスルーしちゃってる
都会はちょっと外に出るだけで常に色々な最新の広告なんかを目にするけど田舎住みの年寄りはそれがないから感性も古いんじゃないかな
7213060:2012/11/06(火) 07:45:40.24 ID:rOHGH+dN0
感性を磨くのに広告とか田舎とか都会とかw
釣りか
7223060:2012/11/06(火) 08:12:41.43 ID:yZLypT3u0
>>720こそ懐い絵描いてそうだねw
7233060:2012/11/06(火) 08:25:27.28 ID:ZcdrLtrb0
実際自分も高校生くらいに影響を受けた絵柄で止まってるわ
支部あたりにあげて見比べると若い子と違って加齢臭が滲み出てる
でも自分じゃどこがおかしいのかわからないから直しようがない
これも感性の古さなんだろう
7243060:2012/11/06(火) 08:45:37.69 ID:OEyJCB/r0
でもフルデジタルにすると若返ったりするよね
線とか処理とかでも大きく変わるし
7253060:2012/11/06(火) 08:57:39.77 ID:puohuAEo0
字書きだから、今の年齢になった方が書けるようになった
感性は古いかもしれないが、その分知識や経験が活かされてる気がする
7263060:2012/11/06(火) 09:08:45.13 ID:NdD7hgUm0
リア中高生からブクマやテンション高い感想を戴いた時にどう対応して良いか解らないアラフォーなりたて
下手したら自分の子供でもおかしくない位なんだよなと思うと禿げあがる程嬉しい反面つい事務的な返事や
対応になってしまう…同じテンションでお返事を返せないんだ。すまぬ…すまぬ…
7273060:2012/11/06(火) 09:16:32.69 ID:blw6MttK0
自分アラサー終わったあたりなんだけど、自分より上の世代の人って、社会生活営めないような見かけだったり、
適応能力な人の方がすごい話かいてたイメージなんだけど、今の子はみんなかわいくてコミュ能力あるなあ…て思う。
で、同時に創作が薄味だなあ…とも思う。
痛い、心にぐさぐさくる同人誌を最近あんま見ない…。みんな絵はうまいのに。
こういう自分の感性がbbaなこともわかってるけどさ。
7283060:2012/11/06(火) 09:34:37.43 ID:rhlYC5N10
今の同人はみんな仲良くお手手を繋いで遊びましょって感じだからな
そりゃ見目がよく、薄味だらけになるさ
というか、そうしないと出る杭は打たれるからね
そもそも同人なんて趣味なんだから、本人が楽しけりゃそれでいいんだよ

って考えになってから、同人誌はギャグくらいしか買わなくなったな
刺激は一般書籍、個人サイトも行かなくなった
渋を見て楽しむ程度だ
7293060:2012/11/06(火) 09:37:27.05 ID:zmy/Mqag0
純粋に絵柄だけの問題で自分の絵は一体
いくつくらいの年齢が描いたと思われてるんだろうと思う。
30以上はみなババアという括りかもしれないが。
最近渋始めたから気になりだした。

自分が人の絵を見てもよっぽど特徴がないと古いか若いか物凄くザックリとしか判らない。
あと実際人に会っても実年齢判断つかない。
観察力足り無すぎなんだろうか。
7303060 :2012/11/06(火) 09:37:39.21 ID:HlcghBqO0
>>717
50代前半です。
版権ものイラストしか描かないし、絵柄や処理は原作に忠実にするから
自分の絵の年代的な影響は殆ど感じない(と思う)
ただ、オリジナル絵柄は90年代少年漫画か、アニメみたいな感じ
少年漫画好きで、殆ど少女向けは読まなかったので
影響も偏ってる
7313060:2012/11/06(火) 10:10:05.79 ID:HxIUNGKS0
絵柄については古ーと思うのも無いとは言わないが
ベルバラ的な濃さのある古さでなければそれほど気にならないけど
演出が古いのだけはどんな絵柄でも気になるかな
一見若い絵柄なのにその効果はどうよ…表情はどうよ…て思ってたらアラフォーフィフだったとかある
7323060:2012/11/06(火) 10:15:49.33 ID:tIzsuYfG0
いっそ完璧にベルバラがらかめ系絵柄だったら、下手に微妙なオサレ絵や技術
だけは物凄い人より突き抜けててすげぇ!ってなりそうだ。
7333060:2012/11/06(火) 10:22:16.86 ID:3hiHt0qF0
渋見てるとおばちゃんが描きましたって感じの漫画とか時々混ざってるけど
お金を払うほどか、コレクションしたいほどかっていうのは置いといて
なんだかすごくほっとする
懐かしいというか、こういうのだってあっていいよね、というか
7343060:2012/11/06(火) 10:34:16.56 ID:1xQ0L2AF0
自分717と同じ30代入りたてで50歳手前の友人持ちなんだけど
数年前オンでまず仲良くなった時まさかそんな年齢とは思わなかった
それくらい普通に20代の子が描くような絵柄と作風
環境の波があるからずっと同人続けてた訳じゃないけどつかず離れずだと言ってたので
コンスタントにその時の流行の描き方吸収してきてるんだと思う
ただ本人は油断すると80年代くらいに着いちゃった手癖が出そうになるって
すごく気にしてるんだけど知り合ってからこっちそんな風になってる絵を見かけたことはない
むしろ自分と同じくらいのアラサーで年齢不祥なオヴァ絵になってる人を良く見るのが気になってる
自分もそうなんじゃないかって…
7353060:2012/11/06(火) 13:23:53.02 ID:EHhRZ3h90
>>725
わかる
年取ったら長編書けるようになった
7363060:2012/11/06(火) 13:39:40.09 ID:uHKl7Sr30
自分は絵描きだけど年々長編が描けなくなってきてるよ…
時間がかかりすぎてorz
短くまとめる力をつけなきゃなと思いつつ書きたいもの全部つっこめてた昔がなつかしいw
7373060:2012/11/06(火) 14:40:41.56 ID:t2XhS0ga0
普段どれくらい今の漫画やアニメみてます?
私は自ジャンルの漫画と同人くらいしか見ない。もともとアニメは全く見ないし。
たまにWeb漫画を見たりするぐらい。
だから今の絵柄や古い新しいがわからない。36歳。
積極的に吸収していかなきゃなんだけど。
7383060:2012/11/06(火) 14:50:04.75 ID:2k+VCqNO0
比較的年齢層高めで出戻り多いジャンルにいるアラフォーです
初期は見事に年代別にタッチが分かれてた

20代→最新の流行絵であることが最優先のデジ絵。クセがなく繊細でとにかくキレイ
3〜40代→個性を出す、活かすこと優先。アクの強さも隠さないため好みが分かれる

どこのジャンルも似たり寄ったりだろうがどこんな感じだったな
おもしろいのはタッチの新旧以前に画力が非常に残念なんだけど
展開やネームがとびぬけて上手い人いるよね
そういう人は固定ファン多いな
7393060:2012/11/06(火) 14:50:23.96 ID:Gw0kwSGb0
>>737
はまってるものが無い時期はアニメもゲームも漫画もドラマも!って感じで
多方面に節操なく手を出してたなぁ
新作が出る度にチェックしてたし
けど一つの作品にがっつりはまっちゃうともう駄目だw
ジャンル熱が冷めた頃には浦島太郎だと思う(´・ω・`)
7403060:2012/11/06(火) 16:06:31.29 ID:mVvCJkDH0
はまりとは別に楽しみがないと味気ないし、見のがすと悔しいから
結構チェックしてるよ。
何回か見て自分に合うものだけ続けて追う。普通か。
7413060:2012/11/06(火) 18:17:59.69 ID:V5ueRtkf0
漫画は読んでないしアニメもよほどのことがないと見続けられない
>>737に近いな

塗りの新旧は何となく分かる(気がするだけかも)けど
形の捉え方とか描線に古さが出やすい
勉強のために原作寄りで描くのが普通の最新絵系ジャンルに手を出してみたいが
20代後半から相当な萌えがないと描けなくなってしまったのが辛い

>>726
自分がリアだったとき
事務的な抑え目の返事にはさすが大人、カッケー!って思ってた
きっとそういう風に受け取る子もいるはず
7423060:2012/11/06(火) 20:00:46.63 ID:NwqlAUKq0
年を取ってきたという自覚のないアラサーが1番、絵柄が古い率が高いような気がする

自分は基本あまりデフォルメしない絵柄なので今風でもないが
なんかいつの年代でもちょっと古いかんじがするw

ゲームジャンルなのでアニメとか見ないけど、情報は欲しいのでTwitterで情報RTしてくれる人達がありがたいです
7433060:2012/11/06(火) 20:01:14.42 ID:blw6MttK0
同い年で、はじめにはまったものが同じでそのときは絵が似てても、その後どういうジャンル遍歴だったかでだいぶ絵柄が違ってくる気がする。
はじめにハマったジャンルで20年とかやってる人はやっぱり時代感じる絵だし、ナマモノ行った人は写実風テイスト入るし、頭身低いマンガにはまってる人はかわいい絵になるし。
何を取り込んで何を捨てるか…みたいな。まあもちろん自分が何を好きかって話だから人それぞれなのは当たり前だけど。
いわゆるオヴァ絵の人は好きなものがすでに固まってて、新しい流行りのものは好きではないんだろうな、と思う。悪い意味ではなく自分がはっきりしてる人というか。
悪いことではないと思うよ。流されて自分見失う人多い中で。
7443060:2012/11/06(火) 21:23:03.14 ID:+PG3Nzwf0
結局感性というかセンスによると思うから難しいよね
ものすごく古いジャンルで活動してる若い子に、びっくりするくらい古臭い絵柄の子もいれば
今風にアレンジしちゃってる子もいるわけで…

個人の意見だけど、中途半端に追いすがって崩れちゃってる絵が一番見てて辛い
仕事じゃないんだから、好きなものを好きなように、好きなものを取り入れつつ自然にしてるのが一番だよ
7453060:2012/11/06(火) 22:23:19.78 ID:wte/V7YL0
自分のオバ絵は自覚してる。
あーこれ、古いなあ〜と思いながらもpixivにウプ。
二次じゃないから、見る方もあんまり気にしてないと思いたい。
7463060:2012/11/06(火) 23:00:48.90 ID:KFC88h2z0
商業デビューして間もない壁サークルをリサーチすると流行が掴みやすい気がする
同人で売れてるから商業へ=すでに同人ではフォロワーが大量発生してる=今の流行
って感じ
後追いになるけどね
7473060:2012/11/07(水) 00:15:17.93 ID:jPMR0cOq0
絶対40こえてる、ひょっとしたら50くらいかも
と勝手に思うほど80年代風の絵だった人が
実は20代前半だった時の衝撃ときたら…
7483060:2012/11/07(水) 00:28:23.21 ID:KGUFUjnJ0
あるあるある

80年代リスペクトで当時のオサレ絵そっくりの絵柄だったり
ベルバラくらい昔の少女漫画絵の要素をギャグではなくガチで取り入れていたり
美術系の学生さんに多いね
7493060:2012/11/07(水) 01:12:15.80 ID:bBDqqc+T0
しかし誰が見ても加齢臭とかオバ絵とかこれは流石に古いな…と思ってしまうような絵柄ってどんなんだろう、
古めの絵柄でもレトロ可愛いとかで済んでるのも多いからたまにわからなくなってくる
7503060:2012/11/07(水) 01:28:38.29 ID:dw+jdhdd0
商業BLの絵が古いと思う
7513060:2012/11/07(水) 01:33:07.03 ID:7p9dI0Ud0
>>750
あるね
文章でもあるよ
すごくエロ表現がうまくて言葉選びが渋くて、ぜったい30-40代の男だと思ってたら
20代前半の女性でびっくりしたことある
7523060:2012/11/07(水) 01:34:19.97 ID:7p9dI0Ud0
アンカー間違えたすまん
× >>750
○ >>747
7533060:2012/11/07(水) 01:36:11.55 ID:NhRIz83k0
同人からレディースコミックに行った商業作家の絵が一番古いと思う
7543060:2012/11/07(水) 09:05:51.15 ID:HHoBMLEa0
上でがゆんの話出てきたけど、あそこらへんの40後半あたりのずっと大手な人たちは流行りもの好きというか、取り入れるのがうまいなあ…と思う。
常に新しい作品見て描き方とか勉強してるよね。絵柄アップデートというか。
自分がもう30半ばでアップデートめんどくさくなってオヴァ絵でもいっかあ…てなってるから余計すごいなあって。
まあその分商業の作品が犠牲になってるけどな、がゆん先生は…
7553060:2012/11/07(水) 09:23:04.24 ID:b64mICQh0
自分ではその絵柄アップデートが出来てるつもりだったが実際は出来てないのに最近気が付いた
オブラートに包んであなたの絵は古いって言ってくれた知り合いには半分感謝しつつ半分凹んだ
7563060:2012/11/07(水) 09:49:16.40 ID:5Zs26F7Q0
この年になっての回線からすればオヴァ絵はやめて欲しくないとも思うな
新しい絵柄のももちろん買うけど、馴染みのオヴァ絵もやっぱり欲しいw
ジャンルや流行に合わせて完全に絵柄変わっちゃう人達は
流行に乗るのは上手いけど拘りがなさすぎて本買ってもあんまり内容がない気がする
オヴァ絵描く人って話にも拘りあったりして面白かったりするんだよね

>>754の言うようなずっと大手さんたちのように、基本の絵柄は変わってないのに
常に流行を取り入れて個性も新しさも感じさせるような人達はまた別モノなんだけど
7573060:2012/11/07(水) 10:42:42.34 ID:eeLMiLqa0
自分はランカーや大手のキラキラ系水彩とか研究してるところだなぁ

80年代後半の高橋留美子とか冨樫の絵柄を足して2で割ったような絵柄が
個人的にすごく目をそらしたくなる…
しかもカラーはパステルでふわっとぼかしてのっけただけみたいな
自分の黒歴史に触れる気がして布団で足バタバタしたくなる@アラフォー

その絵でBL描かれても育児日記描かれてもどうもむずがゆくて目がすべる
でも親近感でついクリックしてしまうw
7583060:2012/11/07(水) 11:09:27.15 ID:jD5q7Dt10
個人的にスレイヤーズの絵柄とかが昔のアニメ絵!(線が太くて硬い感じやポーズが
指差す様なのが多い感じ)って風な気が何故かして、似た感じの絵柄の人見かけると
年配の人かと思ってしまう。
でも線が硬い感じでもクランプ辺りは不思議な胴長体型なんかはあったものの、若い
人にも今だウケてたりBBA絵認定されてる所もあまり見かけないな
7593060 :2012/11/07(水) 11:31:35.51 ID:smwC6NLC0
極端に古い絵柄でない限り、
上手い人の絵はあまり古く感じない
自分が古いといわれる絵に抵抗が無いからかもしれないが

あと>>756に同意
7603060:2012/11/07(水) 11:39:28.44 ID:QXe3IrPt0
クランプは数人のチームでやってるからちょっと違うと思う
7613060:2012/11/07(水) 12:08:22.64 ID:ZAmq+54P0
よくランカーのデジタル塗りが水彩って言われてるけど
一般的にどの要素を水彩と呼んでるのか、どの範囲が水彩塗りなのかわからん…

水彩って言われたらアナログ水彩を擬似的に再現した塗りしか浮かんでこない
SAIで言うと線画がガサっとした鉛筆っぽいので
塗りが太めの筆のにじみ+ノイズ&水彩境界&用紙質感(水彩紙)に
駄目押しでテクスチャ加えた系のやつ
7623060:2012/11/07(水) 13:34:40.85 ID:g0zZi7Vm0
デジタルの水彩塗り、初めて聞いた。
オヴァに教えてください。
Painterの水彩とは違うの?
7633060:2012/11/07(水) 13:38:36.64 ID:BwSR3m3o0
ペインターはアナログ画材のシミュレーターって感じ
今時の透明感あるデジタル塗りとは概念から違う気がする
7643060:2012/11/07(水) 15:35:44.20 ID:jPMR0cOq0
デジタルでいう厚塗りも自分の想像と違って戸惑った
使われる場所で定義が変わるとおもうが

自分の想像→油彩のようなブラシあとの残るタッチ、不透明
今の厚塗り→立体感のある塗り、塗りムラ等はあるが油彩のような明快なムラは無し
覆い焼きで光沢などをだす

お互い定義の違う事に気が付かないまましばらく話して噛み合わなくて困ったわ
7653060:2012/11/08(木) 00:50:01.25 ID:38GbuL5s0
昔からアトラスBASARAキラルで主流な節っぽい骨っぽい絵が好きなんだけど
自分が描けるのは少女漫画風味かつ飛翔系なのでサイトやpixivや本買ってゲーム系の絵を見るたびに羨ましくて仕方ない

デッサンやればいいのはわかるしポーマニとかは楽しいんだけどソラで骨格筋肉が描けない
染み付いた手癖って治らんね…
7663060:2012/11/08(木) 12:04:02.73 ID:HHYZeytk0
>>748
あれは一種の様式として取り入れてるんだろうなと思う

自分の絵がオヴァなのかどうなのかは別として描きたいものを描ききれる体力が欲しい
切実に
7673060:2012/11/08(木) 13:09:58.35 ID:nNYGfLSP0
描きたいものが描けないのは手塚神もぶち当たった壁だからね
呪いみたいなもん
7683060:2012/11/08(木) 15:23:16.88 ID:mj/u2+pU0
BLの挿絵やってる時編集に「読者は高齢な人が多いから古臭い絵柄が好まれる」って言われたよ
その時20代でわざと古い絵を書くのが苦痛でしょうがなかった
商業BLで若いのに古い画の人はそういう指導が入ってることもあるんじゃないかな
7693060:2012/11/08(木) 15:33:50.72 ID:Vd9EJa4k0
確かに若い友達は商業BL読んでる子少ないな

二次は今時の絵、商業は一昔前の絵が評価されやすいイメージ
7703060:2012/11/08(木) 15:47:14.91 ID:mtmYqj+20
BL雑誌だが自分は若いときに講読して20代前半ではもうやめてたような
乙女ゲとかでもそうらしいけど垢抜けない絵ってほんとに求められてんのか
7713060:2012/11/08(木) 15:47:44.83 ID:gp1KMcu40
ああ、言えてるね
まあ金出すのも高齢者だからだろうが…高齢者か…
7723060:2012/11/08(木) 15:57:00.01 ID:tn8JfoFB0
友人もデジタル原稿には移行するな
アナログ感が喜ばれるからと編集に言われてたな
少女漫画だけど
7733060:2012/11/08(木) 16:04:38.55 ID:J6VV0Y/p0
編集がデジタルの勉強してる暇がないんだろうね
アナログ感なんてデジタルでも十分出せるのにな
自分の本はここ7、8年オールデジタルなんだけど
アナログ派の友人にずっとアナログだと思われてた
7743060:2012/11/08(木) 16:04:59.78 ID:CI8+Gb3q0
BLはレーベルによって両極端だけど概ね高年齢層向けだよね
結局のところ女性が出てこないハーレクインロマンス+エロ、
みたいなものが求められている思えば対象年齢高くもなる
7753060:2012/11/08(木) 16:15:38.78 ID:fOGfCxbR0
>>770
そりゃみんな同じ様に最新流行の絵柄っていうのはその業界にとっては魅力半減だ
色んな絵柄がまんべんなくある方が良いに決まってる
古臭い絵柄も当然それなりの需要と存在価値は絶対あるよ
ただ作家自身にとってはそれは自ら主役の道を捨てる事にはなるよね
さして注目されないのは確定してしまうけどそこに自分の価値を見いだせるかどうかって事じゃないかな
7763060:2012/11/08(木) 19:04:08.34 ID:T2er5B750
なんでそんなに上から口調なのか
7773060:2012/11/08(木) 19:22:47.63 ID:kYHP6TYQ0
同年代だけど原稿に詳しくない友達に
「えっ集中線って自分で描いてるの?!」と言われて絶句したわ
デジタルで自動でやってくれるものと思ってたらしい
背景も素材だと思っているようだ…時代は変わったと認識せざるをえないw
7783060:2012/11/08(木) 20:21:17.32 ID:u8LgU25mO
高齢者ってどの位を指すんだろう
40オーバーで買うのは恥ずかしいかなやっぱりそうかなとは思ってたけど
雑誌までとうとう通販か…
7793060:2012/11/08(木) 20:25:27.37 ID:tn8JfoFB0
あるある
背景全部イチから描いてるのに何の素材使ってるの?とか聞かれることが
自分で撮った写真を見て(トレスですらないし角度も全然違う)描いた小物をネットに上げたら
上手すぎるのでトレスに違いない、○○に似てるトレスだと凸られたりねw
7803060:2012/11/08(木) 20:26:55.02 ID:2ZOnQRRW0
>>773
何のソフト使ってるの?
7813060:2012/11/08(木) 20:28:29.11 ID:zOFw4PPMi
>>777
そりゃ自分でやるより綺麗なのがやり方覚えれば思い通りにできるんだから使うよ。
デジタルは下手なアマチュアがそれなりの原稿作って楽しむには一番いいツールだよ。
思いついた話を外に出すことが気軽にできるようになったのはいいことだと自分は思うけどな。
こだわりたい人はどこまでもこだわればいいと思うけど。
7823060:2012/11/08(木) 20:36:44.10 ID:6pK3gVZ10
>>781
デジタル嫌いなのか? w
7833060:2012/11/08(木) 20:53:54.92 ID:iF7P1MSo0
素材かあ…ww確かにラクだけどそれやっちゃったらなあ
アナログでもデジタルでも自己完結するからツラい作業した分の喜びが大きいってのがある
まあ、意地と自己満足の何モノでもないけど
素材に頼りまくるのってパクとどう違うのか判断つかないからな
描けないならそれを白い作風として活かした方がマシかな

そういえば支部のランカーのイラストって
いかにリアルに、まるで写真のように仕上げてるというのが目に付く
アナログなら目をみはるものはあるが
デジタルなら時間さえ描ければそりゃ出来るだろって思う
キレイだけど個性はないよな、別に作家は誰でもいいって感じ
センちゃんのツイッター論争思い出した
7843060:2012/11/08(木) 20:59:08.45 ID:6pK3gVZ10
それはアナログかデジタルかではなく手書きかどうかじゃないか?
デジタルでも効果線や背景やテクスチャイチから自分で描く人もいるし
アナログだって今いろんなトーン出てるし

素材はラクだけどコマによって合わないものが多くて
頼りたいけど頼れないことが多いや
合うものがあればどんどん使いたいけど
7853060:2012/11/08(木) 21:24:39.77 ID:kYHP6TYQ0
>>777だけど
素材を使ったりデジタルで線を引いたりすることを非難したいわけじゃない
むしろネームは上手いのに画面が残念な人の救済になったり
思いついたことを手軽に発表できるようになったのは喜ばしいと思ってる

ただ一般漫画で言うところのアシスタントがするような業務を
「デジタル処理してる」と容易に変換される時代になったんだなと驚いただけw
アナログや手間隙をかけることが正義と思ってるわけでもないのであしからず
7863060:2012/11/08(木) 21:34:36.67 ID:vEKyJmEZ0
>>783
写真のように見えるけど、原寸で見るとかなりラフに描いてるという人もいるね
そういうのは大抵コンセプトアート系のプロだったりするが
描く時間がすごく短かったりするよ
7873060:2012/11/08(木) 21:38:05.60 ID:u+GYrlYH0
金属の網とか、ガーゼとか、煙草のフィルターとかを駆使した
アナログの特殊効果も、時代とともに廃れていくのかのう…
インクまみれになって描いていたリア厨時代が懐かしい
7883060:2012/11/08(木) 21:47:16.50 ID:wRg7/BDn0
漫画イラストの専門学校の学生が、授業ではまずアナログから作成するんだって言ってたな
ガーゼは現役らすぃ
アナログ楽しいって
7893060:2012/11/08(木) 22:01:20.75 ID:nNYGfLSP0
大昔はトーンも画材じゃなくデザイン用品扱いで、漫画に使うのは手抜きって言われてたし
水彩画や水墨画から見れば「油絵なんて時間と絵の具代かければ誰でも描ける」ものだし
7903060:2012/11/08(木) 22:20:17.24 ID:Sq1gsy8S0
大昔は漫画家じゃなくて印刷屋がトーン貼ってたな
零零九の原作見て思い出した
7913060:2012/11/08(木) 23:10:46.00 ID:zOFw4PPMi
>>782
781だけど、そんな風に読めた?
めっちゃデジタルの恩恵受けてるヘタレ絵描きだよ?
集中線もトーンも楽になって、あとフルデジタルにして以降、スキャンや調整や消しゴムかけから解放されて、
修羅場短縮されてその分話考えるのに集中できて、今すごく描くのが楽しい。
正直同人引退も考えてたことが嘘のようだ。
プロじゃないんだから楽しくできればそれでよくない?
もちろんアナログでカケアミやフラッシュかきたい人はやってればいいと思うし。
ただ、アナログ派のデジタルは手抜き!ていう主張がたまにめんどくさいな〜て思う。
7923060:2012/11/09(金) 00:53:21.61 ID:fmbS698W0
>>780
773だけど遅レスごめん
自分はデジタル移行当初からコミックワークス600をずっと使ってきて
公式のサポートがもう全然見込めなくなって
同じ開発者のmdiappに乗り換えようかなと思ったところで
OEMでより使いやすそうなコミラボが出たので今はこれで描いてる
コミワク選んだのは出た時からペンの描き味がアナログテイスト出しやすいって言われてたんだよね
7933060:2012/11/09(金) 03:31:35.25 ID:wWs+o2Ew0
マンガもPhotoshopで描いてたなー。
マンガソフトの出始めは使い物にならない感じだった。
今はもうマンガも描かない。疲れた。
7943060:2012/11/09(金) 07:01:47.23 ID:mLD0wtFf0
その昔マン研の頃先輩に「トーンばっかり貼って誤摩化しやがって」と怒られた思い出…
内容もオリジナルとか自分の内面描いた中二ぽいのとか社会派みたいなのが至高で
アニパロなんぞ描こうもんなら「パロディ? 」ってpgrされたっけ。
第一世代おたくと呼ばれた先輩は殆どみんないわゆる国立一期の大学に行ってた気がする。
7953060:2012/11/09(金) 07:48:46.99 ID:wWs+o2Ew0
うちのマン研なんてジアゾコピーだったよ。
どこの設計班だよって感じ。ホワイトが使えないんだよw
今思うとすごい世界だ。
7963060:2012/11/09(金) 07:50:10.44 ID:1C6EL8Iw0
>>791
>>782の人じゃないけど
デジタルもアナログも同じように難しいだろうと自分は思うので
>>781
>アナログなら目をみはるものはあるが
>デジタルなら時間さえ描ければそりゃ出来るだろって思う
これはどうかなと思った
7973060:2012/11/09(金) 08:16:44.08 ID:qchkyr5a0
自分デジタルに最近乗り換えたけど、アナログでは難しかったものが
大分デジタルでは出来るようになったよ

三点透視パースとかね
昔は天井から紐つるしたりとかあったけどデジタルでは固定されてオンオフできるんだもん
嬉しくて嬉しくて背景描きまくり描き込みまくりだよ

手抜きではなくて便利な道具が出た、って感じだよね
7983060:2012/11/09(金) 08:28:43.21 ID:WFvifggQ0
デジタルはやり直し出来る、拡大出来るって点が一番大きいかな
保存する前に電源落ちたら洒落にならんけどなw
ペンやインクの道具類を出したり仕舞ったりせずに済むのは有難い
7993060:2012/11/09(金) 09:07:57.99 ID:5mDONBH30
>>794
コミケも最初の頃はオリジナル漫画>パロディーだったね
8003060:2012/11/09(金) 09:14:15.30 ID:VgueNjAx0
自分が絵を描き始めたときは「アニパロ」はあくまでも「パロディ」でファンジンだった
私も基礎はオリジナルでできてるし、周囲の先輩は当然のように創作至上主義
もし今も残ってたら極端な「アナログ至上主義」に身を置いてるんだろうな、という
言ってることの基本は間違ってはいないんだけど、なんかこう…偏った文学少女を突き詰めたみたいな
変な選民意識的な世界がいやだった

その後高校生くらいで、アニパロでオリジナルレベルの創作作品が描けることを知って愕然としたw
いわゆる「二次創作」ってジャンルだね
それ以降自分はずっとこっち側に身を置いてる。

最近、ジャンルでフォローした20代の子たちの間で、空前のオリジナルブームTLが到来
そこで「一次創作」って言ってるのを見て人生二度目の愕然をwwww

そもそも「二次創作」って単語が、半分くらい「オリジナルじゃないくせに」の皮肉も入ってたはずが
いつのまにか「二次創作がベースに対して、二次じゃない一次だよ」っていう言葉になってたとは…
「一次創作」「一次創作」と盛り上がってるのを横目に
「一次」もなにも、そもそも「オリジナル」って単語があるじゃん!と一人悶々としてる

そしてその子たちが盛り上がってる「一次創作」があくまでもアニパロの方程式をベースにした
「自分のキャラ萌え」以上の物じゃない。昔ながらの「創作ジャンル」とは全く別物だってのも
なんだかカルチャーショックですよ

昔の「文芸少女」的なカルトな空気も苦手で、今の「ライト一次創作」(なのにオリキャラだし!と変に偉そうな?)
もなんか違うんだよな…と遠くから眺めてる感じ。
不思議な時代になったもんだ
8013060:2012/11/09(金) 09:25:05.90 ID:VgueNjAx0
連投スマン

書いてて自分で気が付いた
今も昔も自分は設定や自キャラを語るだけでキャアキャアして、肝心の作品を世に出さない
っていうのが嫌いらしいw
「二次創作」に移動したのも、少なくとも屁理屈だけ捏ね回して作品を書かない当時の周囲より
キャラ萌えだろうがなんだろうが、アウトプットして作品を片手に会話する人
言ったこと以上に必ず作品を作り続けてるアニパロの人たちの空気に共感したんだ
もちろん最初は頭を切り換えるのが大変だったけど、とにかく「私は描く!」っていう世界が楽しくてさ

まず描けよ。話はそれからだ
8023060:2012/11/09(金) 10:01:13.89 ID:upLgoo+D0
コピペじゃないよな
書き手だけが同人者みたいな偏った思想を持っていて
選民を嫌いながら自ら選民意識に染まってる
80330-60:2012/11/09(金) 10:21:39.04 ID:vlBCOJ/d0
つまり 選民意識が嫌いなんじゃなくて
自分大好きで自分と違うものは嫌いってだけ
8043060:2012/11/09(金) 10:23:19.96 ID:uxTv8nxT0
>>800-801

スゲーなー上から目線と老害のお手本みたい
読み専は下賎、書き手こそ至高みたいな

今と昔で創作が違うの当たり前じゃん
そのオヴァ目線で若い子のやる気をくじくなよ
8053060:2012/11/09(金) 10:26:07.51 ID:YKKEm5ln0
ここまで読み手馬鹿にしてる高尚様がどんなの描くのか見てみたいけどね
ある意味羨ましいよ
歳取ると自分の作品の粗ばっかり目についてとてもじゃないけどこんな風に思えない
8063060:2012/11/09(金) 10:33:53.00 ID:QAU+s1tf0
言葉なんて時代と共に変わっていってるのにどうでもいいことで悶々としたり
ふつーに楽しんでる人たち捕まえてお前ら下層と見下したりと
これほどまでに老害振りまいてるレスはここですらなかなか見られないな…
8073060:2012/11/09(金) 10:47:48.43 ID:emx2/rEB0
何歳ぐらいの人だろう??いかにも昔の人が長い年月と共に偏見思考になりましたって感じ。
自分の中で思っているぐらいならかまわないけど、
外に向けてアウトプットで垂れ流ししないで欲しいな
8083060:2012/11/09(金) 11:16:28.44 ID:1C6EL8Iw0
>>797
ラストの行同感
元のレスには下手なアマチュアとか書いてあるけど
下手な人はデジタルでもヘタっていうかまあ自分のことだがw
8093060:2012/11/09(金) 11:29:39.43 ID:5mDONBH30
一次創作って何?
8103060:2012/11/09(金) 12:15:25.61 ID:emx2/rEB0
>>809
オリジナルのことじゃないかな
8113060:2012/11/09(金) 12:26:31.00 ID:zAoL5bsl0
>>808
カラー原稿で寝る時間ギリギリに慌てて絵の具片付けて洗って…から
開放された時は全俺が嬉しさに泣いた

実際デジの発達で同人やオタ活動引退しなくて済んでる人も居るんじゃないかなぁ
田舎暮らしがトーン買いに行くのが遠過ぎて辛いみたいな話も減ったよね
8123060:2012/11/09(金) 12:30:13.77 ID:M2viyoEi0
筆圧が落ちてペンを握るのが辛くなり鉛筆コピー本しか出せなくなったときにデジタルに出会った
最初は試行錯誤したけどお陰で今も現役で本が出せるよー
私にとってはデジタルは救世主です
8133060:2012/11/09(金) 12:39:40.73 ID:qchkyr5a0
本当に画材を広げなくて済むようになったのは大きいね
トーン広げなくてもよくなったし

家族が出来てからデジタルの恩恵を実感したよ
いない時30分だけ原稿しようっと、が出来る
片付けは保存だけというね
8143060:2012/11/09(金) 12:41:12.03 ID:1C6EL8Iw0
入稿がラクになったのが大きいなと思う
まあいずれにせよ
デジタルにしたら下手が上手く見えるわけでは決してないし
過程のひとつがスムーズになるだけであって手抜きおKってことでもない
8153060:2012/11/09(金) 13:38:00.53 ID:8ePWaVq5i
書きての読み専見下しやめろ!って怒る人いるけど、書きてだって読みてなんだから、
何もかいてくれない人よりかいてくれる人をより好きなのはしょうがなくないかなあ。
自分の萌えるもの次々つくれ!みたいに萌え製造機みたいな扱いされるより、お互い今回はこれね〜って本を渡しあえる創作仲間の方が好きなの当たり前じゃない?
なんにもせずに同列扱いしろって言ってくる読み専様の方が苦手だ。
かいてくれない人を見下してるんじゃなく、かいてくれる人をより好きなだけだよ。
8163060:2012/11/09(金) 13:44:22.44 ID:YKKEm5ln0
すごいなあ、萌え製造機てww
どんだけ自分がスバラシイ作品を世に送り出してんのよw
8173060:2012/11/09(金) 13:59:23.66 ID:4zDUNS2I0
萌え製造機って、高性能を前提とした言葉じゃないと思うけど
ポンコツ扱いされたりもする
どんだけ上から目線に敏感なのよ
8183060:2012/11/09(金) 14:02:14.32 ID:wWs+o2Ew0
読み手は「消費者」って感覚しかない。
買ってくれてありがとー
でも仲間じゃないし、尊敬もない、なんもない。
8193060:2012/11/09(金) 14:03:37.53 ID:ddW1JJPp0
自分の周りに書き手が全然いなかったらいなかったで飢えて大変だろうけど
別に書き手なら無条件で「本を渡しあえる創作仲間」に
カテゴライズされるわけでもないしな
好き嫌いもあるしね
8203060:2012/11/09(金) 14:04:15.60 ID:I0u8H9NP0
萌え製造機ってこの板じゃ普通に使われてるぞ
8213060:2012/11/09(金) 14:11:57.70 ID:wB3kyxX10
自分はweb漫画だけだから
嗜好の似た人が来てくれてコメントとかでやり取りして楽しむって感じだな
まあ読んでもらえるだけでも嬉しい

>>792
あーそれチラッと見て使いやすそうで気になってたんだ
アナログ風味なのが理想なのでちょっと使ってみる。ありがとう!
8223060:2012/11/09(金) 14:14:15.11 ID:YKKEm5ln0
普通に使われてるのはわかってて言ってるよ
かんこな住人が使ってる印象あるけどそんな高尚様じゃそりゃ感想も来ないよな…と思うわ
そういう高飛車な態度って作品にも滲み出てるからね
自分も書き手だから読み専様がウザイってのはわかるけど高尚様も同レベルでウザいよ
8233060:2012/11/09(金) 14:36:12.44 ID:0SGubel10
萌え製造機、って一番よく見たのはミケ壁配置スレだけどな
そんなもの描かないで○○だけ描いててください!
みたいな拍手が本当にくるからすごい
8243060:2012/11/09(金) 14:49:42.69 ID:fmbS698W0
>>821
コミラボはデフォで入ってるブラシも調整しやすいけど
公式サイトの方で配布してる漫画家さんの作ったオリジナルブラシDLするといいよ
よりアナログ風に描けるものが入ってます
このソフトはトーンデータが少ないのが難点なんだけど
自分は写真屋の手先さんでもらってきたもの入れてる
網なら8bppレイヤーにグレー塗り→線数選んでハーフトーン処理で一発変換でいけるし
コミスタのような高度な機能はないんだけどシンプルで使いやすいよ
8253060:2012/11/09(金) 14:55:45.97 ID:Jz3MOx/D0
>>822が萌え製造機のニュアンスを取り間違ってるような

作ってる本人が「確実に萌えを届けている」自信や自負から使う言葉だと思ってない?
作ってる人の人間性を無視して作品だけ生み出す機械(になれと求められること)という意味で
自虐や蔑みの場面で使われる言葉だよ
8263060:2012/11/09(金) 15:23:55.63 ID:gIswi10b0
当初に作られた経緯から外れて言葉が独り歩きしちゃってるよな

遊びにいく暇や休んでる暇があったら私のためにせっせと更新しろ!
という要求をしてくる厨ちゃんに対しての「管理人はお前のための
萌え製造機じゃない、普通に生活してるひとりの人間だ」という
反論からできた言葉だよ
8273060:2012/11/09(金) 15:27:53.79 ID:8P4lDmYg0
>>824
コミラボいいよね
最近ペンタブのおまけについてきて手にした人多いかも
ハーフトーンが一発変換できるの便利過ぎてたまに適当にトーンぽい背景作ったりする
だけどweb漫画用に保存する時ハーフトーンを無視するの項目チェックを外し忘れて
保存やり直すことがよくある
8283060:2012/11/09(金) 16:55:58.24 ID:dIzK564A0
>>826
最初に使った人はわかるんだけど、それ以降はどうもしっくりこないな
そんな厨ちゃん相手にしてる描き手さんがそれほどいるの?
萌え製造機って言葉使いたいだけじゃないのとしか思えない人が多い
8293060:2012/11/09(金) 17:03:45.95 ID:emx2/rEB0
旬ジャンルはリアが多いから結構聞く話だけどなぁ
後は成人指定のオンのみのサイトさん達はリクエストだけされて
感想こない時に「萌え製造器扱い」と嘆いているみたいだけど
以前感コナやヒキサイトをのぞいたら、ちょくちょく使われている言葉だった
人によって常駐スレも違うし、>>828の最後の一文みたいに言う人もいるんだろうね
8303060:2012/11/09(金) 17:07:59.93 ID:0SGubel10
>>828
厨ちゃん相手の話はびっくりするほど普通に聞くよ
大手周りがやっぱり多いのは確かだけど
長くやってるといつの間にか勝手に持ち上げられてて
ちょっと他のもの描いたら罵られたりする
でもかんこなやヒキサイトで使われてるってのは
ここで聞くまで知らなかったな
8313060:2012/11/09(金) 17:16:52.56 ID:dIzK564A0
へえ、そんなに厨ちゃん多いんだ
結構問題ある旬ジャンル者だけどあんまり聞いたことなかった
自分は愚痴スレで見るくらいだけど最初びっくりしたよ
オン専の人はまた感覚が違うんだろうか
8323060:2012/11/09(金) 17:20:17.10 ID:gIswi10b0
オフなら一応お金払って対価として本を得るみたいな部分がちゃんとあるけど
オンだと、無償で提供しろ!みたいなことになりやすいんじゃないかな
8333060:2012/11/09(金) 17:36:35.26 ID:7/VZbEbeO
自分が無知でしたって一言謝ればすむのに何ネチネチ絡んでるんだろ
8343060:2012/11/09(金) 17:52:21.61 ID:8ePWaVq5i
ピコだけど他のジャンルの本出したら、浮気しないで◯◯本だけ出して!てメール来たよ…。
元がマイナージャンルで、人口少ないからかもしれないけど。
でもその人はかいてくれないんだ…かいてくれる子からかいてとかこのジャンル本がないって言われるのは
持ちつ持たれつだからハラは立たないんだけど、かかない(でも妄想語りとかはする)人には言われたくない。
8353060:2012/11/09(金) 17:53:03.14 ID:dIzK564A0
>>833
もしかして自分に言ってる?
8363060:2012/11/09(金) 18:06:34.64 ID:7/VZbEbeO
あなたに言ってるんだよ
わかってるならいいけどw
8373060:2012/11/09(金) 18:12:03.22 ID:dIzK564A0
聞いたらネチネチ絡んでることになるの?ワカンネ
8383060:2012/11/09(金) 19:02:52.19 ID:5NuIBvis0
そろそろスレチではないだろうか
8393060:2012/11/09(金) 21:05:57.07 ID:w4AeO9L30
鎮まれみんなの老婆心
8403060:2012/11/09(金) 21:20:04.88 ID:mLD0wtFf0
>>800-801
えらい叩かれ様だけどw
でも確かに自分もノートに描いたキャラに設定付けて友達同士見せ合ってキャッキャウフフ
してた時代はあったよ。往々にしてそれは作品には結びつかなかったけど、
それはそれで楽しかったの否めない。今程色んな情報が手に入る時代じゃなかったし、
曲がりなりにも一本の話を作るっていうのは結構なテクや根気が必要だったりするわけで
設定だけもやんと妄想してお腹いっぱいの人が居てもそれはそれで良いんじゃないのかなと思う。
オリジナル、パロディ関係無く作品に出来るから良し、出来ない奴は駄目って
斬り捨てるのも随分乱暴な話な気がするなぁ
8413060:2012/11/09(金) 21:28:50.82 ID:8ePWaVq5i
839が一番正しい気がする(笑)
きっと10年後ここに書き込んだ内容見て悶え苦しむ我々。
8423060:2012/11/09(金) 21:50:34.59 ID:5NuIBvis0
わからないと言われたら教えたがる年齢であることは否めないなw
843名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/09(金) 22:09:11.08 ID:EYNuELDP0
流れ切ってすまん
>>792
コミラボよさそうだね
自分は下書きとペン入れはシャーペンとつけペンの描き心地が好きで線画までアナログ
仕上げフォトショなんだが
マンガ制作ソフト欲しいなとクリペEXの購入検討してたところの
「シンプルで使いやすい」の一文が気になった
いろいろ試せるのはありがたいな、情報ありがとね
8443060:2012/11/09(金) 22:10:56.84 ID:EYNuELDP0
ああああ名前欄ごめん…
8453060:2012/11/09(金) 23:44:43.61 ID:ftaTaY2G0
>>841
もう矛を収めちゃったようだけど、あなたの言ってることすごくよく分かるよ…
8463060:2012/11/10(土) 01:13:20.70 ID:fFAZbMUH0
この歳でもっと上手くなりたいと思うようになった
でも何をしていいのかわからない……

自分で見ても端から(友人談)見ても一番伸びてたのはリア中〜高の頃で
大好きな一人の漫画家さんの作品をとにかく模写!模写!模写しまくった
当然絵がガラっと変わったし周りからも劇的に上手くなったと言われた
今まではその模写から手や脳みそに覚え込ませた絵柄をベースに
その時々で好きになった漫画やアニメに少しずつ絵を寄せる(あくまで自分の中でレベルだけど)
って感じでやってきたけど、最近になって、なんか絵が混ざりすぎたというか濁ったというか
そんな感覚が出ちゃって、自分が何描いてるのか描きたいのかわからなくなってきちゃったんだ

なのでもう一度原点にかえって模写しまくり修行をしたいんだけど、ここで問題が…
模写したい漫画やアニメがない
好きな作家さんはいっぱいいるけど、あくまで読み手として素敵だっていう感じ
本棚3段占拠するくらい色々漫画かってみたんだけど
リア当時のような「模写したい!」って欲求がほとばしる作品や作家さんとは今出会えてない
8473060:2012/11/10(土) 01:36:31.43 ID:ooMAtbs9i
>>846
この機会に模写やめて自分の絵柄作ってみてはどうか。
自分は模写が苦手だったんだけど、ナマモノにハマってひたすら描いてたら安定するようになったよ。
間にちょっと昔のマンガにハマって模写してた時もあったけど、それやめたら「実はこの絵より真似てない素の絵の方が好きだしうまいと思う」って言われたww
ただマンガっぽい頭身高めの絵ではなくなって、足短いけど(笑)
8483060:2012/11/10(土) 01:43:13.64 ID:ccaEJjRB0
私も上手くなりたいよ(笑)
リアの頃が一番伸びてたと自分も思うけど、
今は『考えながら描く』ってのができるようになったから
多少は前よりは良くなったかなって思ってる。
リアん時は漫画の記号をただ描いているって感じで、
立体的な人間の顔を意識して描く認識が無かったからさ…。
もっと早く気付けって過去の自分に言いたいけどね。
8493060:2012/11/10(土) 05:35:34.90 ID:wzX1Uia90
考えながら描くというか資料集めに時間がかかる。
8503060:2012/11/10(土) 06:01:13.62 ID:C80Yipg00
中学生のときちょこっとコピー本作っただけで
同人からは縁のない生活をしてたのに30すぎていきなり再燃した
ネットとデジタルのおかげでリアの頃よりは上手になっていると思うけれど
やっぱり若い頃から同人してきた人の背中は遠いや
そしてネット上での同じジャンルの友人の作り方がさっぱりわからない
8513060:2012/11/10(土) 09:16:08.62 ID:7L6QPOvA0
>>850
おお私がいる。
私はナマにはまってしまったので余計に同ジャンルの人が見つけにくくて…。
8523060:2012/11/10(土) 10:10:22.32 ID:vvZZKN5z0
>>850-851
ここにも仲間が。
同年代は若い頃から継続してやってる人ばかりなので、
運よく同ジャンル友達ができても経験値の違いなどについて行けなくて
結局疎遠になってしまったorz
8533060:2012/11/10(土) 10:12:53.41 ID:6iZTnzPm0
自分もナマだ
オフなんだけどサークル参加しても周囲は若い子ばかりなので
友達なんて申し訳なくてとんでもない感じ
かといってナマなのでオンラインなんて禁止

友達が欲しいです
8543060:2012/11/10(土) 10:49:19.50 ID:gxzNuoQ90
20代〜30代前半までナマにハマってそのナマの流れで同人よりバンド活動に熱心になってた
30代半ば過ぎてバンドもオタクもおしまいにしようかなと思ってたら
新たな萌えに出会って同人再開してしまったアラフォーです
同人から離れてる間に世間にはデジタル環境が普及してて
若いころは苦痛だった主線〜トーン工程が凄く楽になってるわ
うまく画材が使えなくて苦手だったカラーもそれなりに仕上げられるようになってるわ
ありがたく思う日々です
ジャンルが変わっても相変わらずのdpkだけど楽しいよ!
8553060:2012/11/10(土) 12:44:40.47 ID:vXD18Zya0
ほとんど絵なんか描いたことないはずのクラスメートの落書きがものすごくて
「ねえ、同人誌やらない?」と声をかけた。
その子は2/3リア充、1/3オタ、みたいな感じの子で、やってみたい!と食いついてきた。
二人でキャッキャコピー本作成。この時点で彼女のレベルが桁違いなことには気付いてたけど
「私が発見した!」的な自負っていうか自慢っぽい気持ちで、無邪気にサークル参加。
彼女の絵が表紙だったコピー本は、当然1時間で持ち込み完売。

→地元の大手サークルさんが彼女に声をかけてゲスト原稿を描く
→地元大手がコミケで売ったその本を見て、コミケの壁サークルから怒濤の原稿依頼
→一斉に大手の本に載り始めた彼女に「誰この人!」とジャンル内で一気に知れ渡る
→コミケ取りなさいって言われたから申し込んでみたんだ!→初参加壁

その後2〜3回くらい壁で行列作りながらも、「受験だからやめる」とあっさり同人引退
結構凄い大学に進学していった。
思春期の自分には衝撃的な出来事だった…
彼女は本当にいい子で、最後まで私と仲の良い友達だったけど(壁の売り子も手伝ったw)
同じくらい悔しくて寝られないくらいの嫉妬もしてた。
私が何をどうやっても手に入れられない物を最初から持ってて
しかもあっさり、未練もなく捨てちゃうんだ。ならその才能私にくれよ!と叫びたかった。

まああれから四半世紀過ぎても、私はこうしてこの世界にいるわけだけどねー
才能がないほど「まだやってみれば上に行けるかも?」って引き際がわからないのかもしれない
8563060:2012/11/10(土) 13:10:51.38 ID:M5SsuyuzO
>>855
その子はそれで絵を描くの止めちゃったの?もったいないね
8573060:2012/11/10(土) 13:54:43.70 ID:CBI+aL7F0
彼女にとって絵は数ある才能の中のひとつでしか無かったんだろうね
世の中に魅力的な事はいくらでもあるから
口惜しい事にそういう天才ってどの世界にもけっこう居る
解っているのは自分はそのタイプじゃないって事だけだ…
8583060:2012/11/10(土) 14:10:11.91 ID:QCOwvpKm0
自分はあんまりもったいないとは思わないな
そういう人って絵を描くことはやりたいことではなかったんだろうし
プロならまだしも同人は好きじゃなきゃ続かないってのはあるしね
8593060:2012/11/10(土) 14:24:05.85 ID:V5FqUGdaO
自分が上手くなりたくて転げ回る程才能を渇望してるものが
その才能がある人にとっては重要度低いってのはやっぱ悶えるよ
もうひたすら「何故?どうして?」を繰り返して
妬みそねみと己のヘッポコさといった暗い部分と向き合うのはキツイわ
感情の嵐が通りすぎて自分はひたすら精進するしかない
と思い定められればいいんだろうけどさ
8603060:2012/11/10(土) 14:30:35.25 ID:8A3jjktJ0
その才能を使わないのはまあ本人の好きだからいいとして
要らないならその能力くれ!とは思うw資源の有効活用さ〜

出来ないってわかってるから言うんですけどね
8613060:2012/11/10(土) 14:41:13.60 ID:fFAZbMUH0
さすがこの年齢層のスレだけに皆さん色々なものを見てきてる
自分も同人ではなかったけど>>855と全く同じような状態・心情を経験した

ちなみに同じような経験した人達は何歳くらいの頃だったんだろう
自分は18〜20歳の専門時代

思春期の13〜17歳くらいの時も似たようなことは何度かあったけど
その時は自分もまだ若かったから「まだ!なんのその!」だったけど
18〜20も今になると若いんだけどw就職とかが具体的になる頃だっただけに
自分の中の才能の打ち止め感を自分で強めてた部分もあったなぁと思う

でも今はまったく別の仕事について気ままに同人もできてるから
ある意味で自分の選択は間違ってなかったんだろうなとも思ってる
8623060:2012/11/10(土) 14:50:40.43 ID:fFAZbMUH0
あと遅くなったけど>>847さんありがとう

「自分の絵柄」を持ちたいとは常々思ったけど
今までの絵が模写+継ぎ足しだっただけに「自分の絵柄」っての自体を見失い気味で…
でも、漫画絵やアニメ絵からじゃなく実写とかを見て「自分で一から絵にしてみる」ってのは
リフレッシュできそうで面白そう
アドバイスありがとう
8633060:2012/11/10(土) 14:52:10.02 ID:d40vh4ew0
自分は多分漫画を描くことが一番だとダメなタイプだったんだろうと思う
商業でも専業同人でも
漫画で食べなきゃ!と思うと行き詰まって描けなくなる
仕事なり家庭なりがあって趣味のスタンスでやると割り切れて気楽に描く気になれる専業の人はすごいよ…
8643060:2012/11/10(土) 15:11:17.43 ID:lOYYO2CuO
自分が同人に目覚めたの大学も後半だったから何もかも遅かったよ。この道を知って後悔はしてないけど…
8653060:2012/11/10(土) 15:31:08.60 ID:0B1FoPCR0
>>854が身に覚えがありすぎる
20代半ばでバンドだけに専念してたけど出戻ったわ

出戻ってからデジタル使い出してかなり綺麗に仕上げられるようになった
以前から頭一つ出て上手かった友達も同じ頃復帰してたんだけど
相変わらず彼女を追い抜けない
絵柄は変わってないから今風な絵ではないと思うんだけど上手いっていうか絵に華がある
自分はデジタルに頼っても芋センスは治らなかったからdpkのままだw
8663060:2012/11/10(土) 22:40:02.69 ID:9ZBm7D1J0
>>864
俺なんて同人デビューは34からだぞw
商業もやってない。
8673060:2012/11/10(土) 23:07:34.87 ID:11Ie628Pi
>>862
どもども。
自分は2.5次元(ドラマとか)→マンガ→歴史創作(フェイクあり)なジャンル遍歴なんだけど、いま創作で真似なくてよくなって、好きなように描いてたら、
昔の友達から「マンガの二次、好きで楽しそうにやってたから言えなかったけど、真似るの苦手そうだし、当時の絵、自分は好きじゃなかった」と
「昔の絵の感じに戻った上に、上手くなってて私はいまのが好き」って真顔で言われた(笑)
いまは楽だし、楽しいよ!
8683060:2012/11/10(土) 23:55:47.29 ID:S8pZYkIa0
少し前まで海鮮だったんだけど、急に書きたい!と思う作品に出会って小説を書き始めた
10代〜20代前半の若い子がほとんどのジャンルみたいだしイベント参加は考えてないけど
オンで時々感想をもらえるのがすごく嬉しい
5作品中4作品はかんこなくらいの割合だけどなw
漫画も全くの素人ながら描き始めたら楽しくて、上達したらこっちもひっそり公開したい
おばちゃんになって始めるのも楽しいんだな
8693060:2012/11/11(日) 00:10:17.02 ID:y7/2Upql0
>>868
そうだね
自分に対する無用な期待で潰れる可能性もぐっと低くなるし

>>855にあるみたいに才能のある友人に愛憎入り混じった複雑な気持ちは持たなくてすむ
学生の頃は自負心と不安のバランスをとるのが大変だった

今は自分をもっと複眼的に見られるようになったから
趣味だって割り切るのも、自分には意味のあることだって思えるようになったのは大きいわ
8703060:2012/11/11(日) 01:04:58.80 ID:ggHym/bk0
>>855
元から持ってる人はその才能について凄い事だとも他の人が渇望してるとも思わない
事が結構多いんだよね。努力して欲しがって辿り着いた人は固着するけど、
始めからその位置にある人はあっさり平気で手放したりする。
同人以外でも色んな趣味やってきたから各分野でそういう人は見たわ。
そしてそういう人に限って嫉妬するこっちが恥ずかしくなる位
とても人柄が良かったりするんだよね。
8713060:2012/11/11(日) 02:33:21.21 ID:s+NAbJVli
自分は逆に自分よりはるかにうまかった人たちが半プロ〜プロの世界で揉まれて筆を折っていったのを見てるから、
自分は趣味で好きなように遊べてるのが幸せだなあと思うときがあるなあ。
ヘタなんだけど、そのヘタな本で満足できてる自分はある意味幸せというか。
あの人たちが描いた作品を読みたかった。
8723060:2012/11/11(日) 02:54:13.24 ID:yiFlwRRw0
自分もだ
30代後半になったら友人、知り合いの商業〜半プロは皆よほど売れてる人以外はやめちゃったな
結婚や育児だったり、仕事環境だったり
続けていくことが困難になったらしい
そんな中自分は逆に同人を始めたから周りは儲かってると思ったらしく率直に聞かれるが
赤字だと言うと驚かれる…
でも楽しいんだよ
この年になったから趣味だと割り切れるんだよな
8733060:2012/11/11(日) 06:20:11.34 ID:kbB7Oh0I0
この歳になってやっと同年代の才能ある人が、二十歳ぐらいには到達していた所にやっと来た感じ。
気が付けばもう取り返しのつかないおっさんになってるし。
才能の無い俺は有る人に比べて15年分ぐらい遅れてるよ・・・
8743060:2012/11/11(日) 07:37:40.31 ID:SPgvH3ab0
>>873
ここにも俺の他にも男が居るんだな
しかも全く同じ心情だよ
ただ最後の一行が15年でなく30年だけどなw
8753060:2012/11/11(日) 09:25:15.56 ID:lDX196b10
若い頃に比べると、気軽に自分の作品を制作、発信できる環境が整って
ありがたい世の中になったと思うわ
昔より評価されたいと思う気持ちも淡白になって
好きなものを描ける喜びみたいなものがある
8763060:2012/11/11(日) 09:41:52.45 ID:s+NAbJVli
>>872
そうそう。プロになるような人たちが見られるレベル高い世界もあるんだろうけど、自分は人のマンガも楽しく嫉妬せずに読めて、
自分のヘタなマンガ描くのも存分に楽しめるのって、いいなあって。
プロ目指したことあるような人はいろいろ考えてしまって読みてとして楽しめないことがあるって聞いてつらそうだなあって思う。
高校野球で甲子園ギリギリいったような子が負けたショックで野球見るのさえできなくなる、みたいな感じ?
地方予選ですぐ負けたような子の方が大人になっても草野球楽しんでずーっとやってる、みたいな。
8773060:2012/11/11(日) 10:29:25.67 ID:2h6M3TNL0
自分は脱落組だなあ
それこそ若い頃に出会った友人は全員プロになった

自分も一応商業やったけど数ヶ月に一回くらいしか仕事なくて、メイン同人専業みたいな感じだった
常に友人達の中で一番自分が下手だと思ってたからストレス半端なかったよ

ある日観念して描くこと全て引退した
引退後数年は同人どころか市販の漫画すら一冊も読めなかった
今は心安らかに読み手に回ってる
描くのやめただけでこんなに心安らかになるとは思わなかったw
8783060:2012/11/11(日) 13:28:50.48 ID:huNg+/Pv0
>>877と同じで周りは皆上手でほとんどがプロ、半プロ、大手になって
友人達の中で自分が一番下手だけど今でも楽しく続けてるな
時々皆みたいに上手に描けたらな…と落ち込むことはあるけど
周りが下手糞ばかりでダサイクルに陥るよりずっと今の環境に感謝してる
8793060:2012/11/11(日) 13:35:02.60 ID:y7/2Upql0
>>873
才能のある人の20歳のお力量と同じレベルって凄いことだと思うよ
この歳になって良い絵を描けるってことは、周辺の困難な出来事にも惑わされず続けてるってことだし

年齢関係なく本当に価値のあることだと思う
8803060:2012/11/11(日) 18:18:47.09 ID:7Gx2cN8+0
20年弱、平成生まれの方々と暮らしていたら絵の上手さを越されてしまった
かなりのトラウマとなり絵が全く描けなくなったのでDSの絵心教室というソフトを買いました
素直に一からやりなおしします
8813060:2012/11/11(日) 18:48:39.77 ID:dRm+aP/j0
>>880
そのソフト漫画もうまくなるのかな
某雑誌で漫画家がそれで絵を鍛えるという企画があったけど、萌えキャラを披露していただけだった
8823060:2012/11/11(日) 18:49:49.29 ID:hOVrKGp10
>>875
わかるわかるわかる
8833060:2012/11/11(日) 20:54:25.93 ID:QAAtAndC0
>>882
同じく。なんつーか余りカリカリイライラしなくなったと言うか…

上手くなりたいって気持ちは有るけど昔ほど早く早く!みたいなせかせか
した気持ちが随分大人しくなったw達観した部分もあるかもw
でも反面、スレのログにも有ったけど後何回コミケに出られるか?とか
その辺は考えてしまうなぁ、落選するとヌゲーショック…
8843060:2012/11/12(月) 08:36:58.25 ID:8uBDHRHf0
処理能力が落ちまくりでストレス溜まりまくり。
イライラというか、やるべきことが多すぎて
重圧に耐えきれない。泣きたい。
8853060:2012/11/12(月) 09:39:12.34 ID:74dscKdci
気に障ったら申し訳ないけど、年齢的に更年期とか鬱とか疑ってみてはどうかな。
自分鬱だったんだけど、ホルモンや脳内物質の分泌のせいで不安定になってることってよくあるから。
心と体わけがちだけど、体のせいで心が不安定になること(女性は特に)あるからさ。
逆ももちろんある。
8863060:2012/11/12(月) 15:22:56.43 ID:8uBDHRHf0
>>885
ご助言ありがとうね。
年齢的に半ばそうかなと思ってたよ。まだ病院には行ってないけど。
しなきゃいけないと思いながら数ヶ月も先送りしてたり、
脳の停滞感はハンパないです。
8873060:2012/11/12(月) 15:46:39.16 ID:cUcxMwgl0
あー疲れが取れない!
寒い日にちょっと薄着したら即風邪引く!
お酒も飲めなくなったし、辛い。
8883060:2012/11/12(月) 19:53:24.64 ID:1S0WNSER0
酒飲むとすぐ眠くなってまうわ
若い頃は徹夜でも飲めたのになぁ
889名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2012/11/13(火) 01:02:57.20 ID:fxSnGYoN0
ようやく着る毛布買った
軽くてあったかい…やっぱり袖があると作業しやすくてラクなんだね
昨年は買いそびれて普通の毛布に包まってたけど面倒だったな、そういえば
8903060:2012/11/13(火) 02:18:17.18 ID:u23ZTa5j0
着る毛布に小豆の力かwww
8913060:2012/11/13(火) 13:21:18.90 ID:X8W3n8dr0
上の話乗り遅れ
同業者とステータス厨以外は
作品を描いた時の年齢、作品数なんて見てないから大丈夫
8923060:2012/11/13(火) 14:34:09.51 ID:maWH1re20
>>889

着る毛布すごい気になってたんだけど、やっぱりいいのか〜
ほしいなw

>>890

あずきのチカラほしいw
お湯いれるタイプのも出てるけど、あれ買った人いないかなー
8933060:2012/11/13(火) 20:26:10.99 ID:IjnEYBiw0
着る毛布自分も今年は買ってみた
色々悩んでグルーニーって奴
今日届いて今着てるけど、軽いしそこそこ暖かいんだけど予想より薄い
自分に関して言えば、これで暖房つけなくなるとかはなさそうだ
あんまり暖かすぎても原稿中に寝落ちしそうだから
これでいいといえばいいのかな…
8943060:2012/11/13(火) 20:56:15.40 ID:WL1WrkOL0
最近、半袖のダウンジャケットというのを売っていた
家事もしやすいとの謳い文句だった

年食ってから手首が冷えて室内でもアームウォーマーが欠かせない
腹巻とレッグウォーマーもしてる
関節を温めるのは大事
8953060:2012/11/13(火) 21:05:36.99 ID:deX571QO0
てか足元はPC熱、上半身は液タブ熱で作業中は汗掻くぐらい暑い。
でも休憩時は寒いから温度差がうっとおしい。
8963060:2012/11/13(火) 21:39:12.26 ID:bryltbAp0
着る毛布って静電気大丈夫なんだろうか
自分はすごく静電気溜まる体質なん、で気になってるんだけど買えない
8973060:2012/11/13(火) 21:44:24.05 ID:4eqztFtX0
実はたのきん世代だよー

とTLで言えない
8983060:2012/11/13(火) 21:48:48.88 ID:jGF0W9E+0
たのきん世代てどんくらいだ?

実は…とか言って、bbaなん知ってますなふんいきになるの見えてるから(オフ出てるし)
最初から年齢ネタは触れないか
懐かしネタに普通に反応する
8993060:2012/11/13(火) 21:51:56.30 ID:nUhIBSr30
たのきん世代は40代後半以上だな
9003060:2012/11/13(火) 21:57:01.18 ID:4eqztFtX0
>>898-899
自分もイベント出ているので
容姿でだいたいの年齢はバレている

気楽につぶやきかったけどモロに誘いウケだから
言えなかったw
9013060:2012/11/13(火) 21:57:03.38 ID:IvvPbe1C0
48だが、世間に興味なかったから
たのきんは名前くらいしか知らない
9023060:2012/11/13(火) 22:01:06.47 ID:ToNF8Qmo0
自分もあずきのチカラと着る毛布買った
袖に指を出す穴があるのに惹かれてfu-mo
キーボード叩くとき冬は手が寒いからねえ
もっと寒くならんと真価はわからないけど
ふわふわして気持ちいいのは良いw
9033060:2012/11/13(火) 22:47:56.79 ID:0TZtroBR0
着る毛布はモファ買った
おしゃれ着洗剤と柔軟剤で予洗いして使ってるけど今のところ全くパチパチしないよ
薄くても軽くてあったけえ…。今の時期はヒートテック上下と組み合わせると夜でも汗ばむよ

>>895
液タブ熱くて暖房器具代わりになるって聞くけどやっぱりそうなんだ。
欲しいけど夏場は全国でも有数の高温地域の住民なので踏み切れずにいる
9043060:2012/11/13(火) 23:25:04.98 ID:KT9Gy8nq0
ここの人みんなまったりしてていい人すぎる。Twitter愚痴スレに書かれてるような人はいない気がする。
しばらく同人から離れてたら愚痴る若者ばかりになった気がして…
9053060:2012/11/13(火) 23:31:52.86 ID:98mmeYfr0
去年着てたヌックミィが重く感じるほどの体力のおちっぷりに愕然としたw
9063060:2012/11/13(火) 23:59:37.01 ID:dpMcb75Z0
>>899
40代前半だけどたのきん世代だと思ってた
リア中時代に聖子ちゃんカット流行ったよw
あと流行ってたのはチャッカーズかな
9073060:2012/11/14(水) 00:00:44.31 ID:C/5odBCp0
>>906
斬新だな
9083060:2012/11/14(水) 00:09:22.95 ID:kU+ofX550
たのきんが流行った時に彼らと同世代の中高生だったのは40代後半だけど
小学生でハマってれば前半も入るってことになるかな
以上金八第1期と同時期に中3後半を過ごしたマッチと同い年でした
909906:2012/11/14(水) 00:22:01.40 ID:erdfMO8h0
チャッカーズってなんなの…チェッカーズでした
9103060:2012/11/14(水) 00:38:55.68 ID:L2zt8lTt0
その頃から既に三次元に興味はなかったよ…
9113060:2012/11/14(水) 00:45:33.57 ID:sNXsFBrZ0
自分は二次元に興味持ったことがないなあ
常に2.5次元だ
9123060:2012/11/14(水) 01:17:03.35 ID:WXY5Lerq0
>>905
あえて重ね着して体力アップに有効活用するというのは

しかしたのきんって改めて文字で見ると妙なインパクトあるなw
全盛期に本作ってるサークルっていたのかな
自分は光GENJI世代だが当時ナマの存在は知らんかった
9133060:2012/11/14(水) 01:37:57.07 ID:gtUmBhi30
自分も光GENJI世代辺りになるのかな…ジャニーズとか流行出した感じだったような。
☆矢のミュージカル?でスマップでてたんだよね
TMネットワークも流行ってたwまさかコムロサンあんなになるとは思わなんだ…。
9143060:2012/11/14(水) 01:57:52.86 ID:WXY5Lerq0
SMAPそんなキャリアもあったんか>☆矢のミュージカル
ずっと二次元でしかも出戻りなので
ジャニ同人の存在を知ったのって実は最近なんだけど
いろいろな伝説を知り得た時は本当に本当に驚いて出演番組観られなくなったw

とか言いながらチャッカーズについついニヤついてしまう
原稿がつらいので余計なごむわ…眠いよ
9153060:2012/11/14(水) 02:20:48.51 ID:zUc2yGUyi
光GENJIはナマいっぱいあったね。
光の2人とか、センターの羽根つき受けとか、末っ子2人とかよく見た。
9163060:2012/11/14(水) 04:58:53.77 ID:H56ThMwy0
チェッカーズで腐萌えしてた自分が通りますよ…
9173060:2012/11/14(水) 06:38:32.10 ID:YXshcpWS0
ナマ界隈の人間からするとあんまり同人話で堂々とフルネーム出さないで欲しいんだが
ものすごい頑張ってネットでは隠れてるので

大人なら頼むぜ
9183060:2012/11/14(水) 07:09:48.84 ID:XQXKYofaP
90年代あたりに当時ようやく広まり始めた
日本語でお経唱えるように歌う人達の同人ってあったんすか?
龍灰が流行る前あたりので
当時リア厨で同人なんて全く知らなかったからさっぱり解らないです
9193060:2012/11/14(水) 07:50:52.04 ID:Pi1kWyCT0
同世代どころか同年齢がいっぱいいて吹いた
というか同人仲間がいっぱい増えたみたいで嬉しいな
920unnko:2012/11/14(水) 08:11:06.04 ID:Xb0TG8fM0
TVで連発する単語ってシナの日本人への願望なんだよね。

孤独死、少子化、税と補償の一体改革(シナとチョンに金が流れるシステム構築)
不登校、学級崩壊、グローバル化、キャリアウーマン(女が仕事すると結婚が遅れる、
子供産まない、もしくは子育てがなおざりになる→日本人を減らす、劣化させる)
 草食男子(日本の男を骨抜き)
肉食女子(日本の女のあばずれ化→子供産まない、産めない、もしくは生まれた子供の劣化) などなど。
NHKのクローズアップ現代なんてこれからのシナの日本戦略を流してるだけなんだよね。日本人が仕事を辞めると会社から訴えられるとかいう作りごと流してたがこれはいわゆる日本人奴隷化のことなんだよね。
全くどうなるんだろうね。
9213060:2012/11/14(水) 11:05:50.40 ID:45PvC/Go0
孤独死なんておかしい
死ぬ時はみんな孤独だ
孤独で辛いのは生きている時だ
だから
孤独生と言うべきだ
9223060:2012/11/14(水) 12:07:44.88 ID:8kmNYewG0
死んだ時、残った大量の原稿を処理してもらうのが問題だ
と昔思ってたけど、デジ絵に変えたからHDD一個捨てるだけで済むんだよね
お棺に入れてほしいけど無理か
9233060:2012/11/14(水) 12:23:11.54 ID:7cWnDLJ70
金属入れると怒られるって何処かで聞いたな
自治体によるかもしれんが
9243060:2012/11/14(水) 12:28:49.24 ID:W1QrOBzU0
怒られるってか、燃えないから入れられても困るっしょ
体に入ってる金属ならともかくも…
9253060:2012/11/14(水) 12:58:52.94 ID:NQL+PWVb0
メガネを入れられずお供えするだけしかできなかったな、ウチの方は
9263060:2012/11/14(水) 13:25:51.07 ID:0vWkXuDa0
ライターも駄目だよ。生前たばこ吸ってたから入れたら注意された。
骨までよく燃え過ぎて困るそうだ。燃やす時には取り除いてた。
9273060:2012/11/14(水) 14:21:27.14 ID:L2zt8lTt0
骨壷に入れてもらえばいいんじゃないか
9283060:2012/11/14(水) 14:59:07.12 ID:iIfjx7Om0
天才現る
9293060:2012/11/14(水) 15:03:17.31 ID:71VMLY+i0
厳選した漫画や同人誌のデータをマイクロメモリにいれて
一緒に焚いとくれ…
9303060:2012/11/14(水) 16:24:04.65 ID:DvUbGtnN0
うちの父は碁が好きだったけど碁石は一緒に焚けないから
後で骨壺の中に白黒一個ずつ入れたよ

でも、自分の書いた同人のデータを骨壺に入れられるのは勘弁w
9313060:2012/11/14(水) 16:27:02.88 ID:0vWkXuDa0
壺じゃなくて墓の中でいいじゃん。中は結構広いよ。
9323060:2012/11/14(水) 16:27:14.29 ID:lyOh88VI0
Evernoteが、死後、他の人が情報開示を求めたら
開示してもいいかどうか設定できるようになったと
勿論開示しない
9333060:2012/11/14(水) 17:04:06.51 ID:y+KcyCS70
一連の流れ見てると骨になってもなお煩悩にまみれた状態で成仏出来る気がしないw

それはそうと
週末ポチった着る毛布が届いたので、洗って乾かして着用してみた
予想外だったのが、長時間座ってても温さとクッション効果でおしりや腰が痛くない
机に向かうのがラクです。今のところ
9343060:2012/11/14(水) 17:08:13.75 ID:4neQr1Tr0
実際死んだ後で遺族が何をどうするかなんて死んでるからわからなから良いんだけど
できれば生きてるうちは「一緒に焼くよ」って嘘でも言って欲しい
嘘なので焼けないものも「最近の技術では焼けるんだよ」でもいいけど
それを言ってもらうには何を焼いて欲しいか伝えとかなきゃいけないので
そっちの方がハードル高いw
9353060:2012/11/14(水) 17:16:53.33 ID:e83lCdod0
墓の中にデータ類入れたら
後々になって墓が壊されたり放棄された時に
誰かに興味本位で見られるかもしれないと思うと成仏できない!

生きてるうちに廃棄するか
廃棄できるようにまとめておくしかない
不慮の事故や急な病気で死んだら化けてでそうだから
そろそろ整理しておかないと…と思う四十路
9363060:2012/11/14(水) 18:55:40.47 ID:NSwxk7XE0
同人にはそこまでの執着はない。
必死で集めても7年くらいでどうでもよくなる。
9373060:2012/11/14(水) 19:05:52.86 ID:TEs56RAU0
7年…わかる
公式が燃料切れか斜め上の進化して
情熱が失速するのが長くて7年だ
愛情は残ってても執着はなくなる
9383060:2012/11/14(水) 19:13:03.73 ID:p6tLIlYp0
前にどっかで思いつきの話題になってたけど
痛骨壷はちょっといいなと思った
そんなにしょっちゅうあることじゃないにしても
墓を分けたり移したりする時に誰のお骨か判別するのが
すごい大変だったんで、これなら誰のかすぐわかるなあと
9393060:2012/11/14(水) 19:17:54.48 ID:AICpvmnO0
>>938
死してもなお愛せるほどのキャラがいるのはうらやましい
飽きやすいから骨壷に入れるほどのキャラが思いつかない
9403060:2012/11/14(水) 19:19:59.56 ID:0vWkXuDa0
普通そこはオリキャラだろw自分が生きた証なんだからさぁ
9413060:2012/11/14(水) 20:28:23.70 ID:1HCAX5v+0
骨になった後も遺族に「痛い人」と認識され続けるのはつらいw
9423060:2012/11/14(水) 20:39:54.20 ID:zUc2yGUyi
そうだよ…家族ならわかってくれるだろうけど、何代もあとの子孫に痛骨壷見られて「俺の先祖オタクだったのか…」とか言われるのやだよ…。
9433060:2012/11/14(水) 20:41:16.91 ID:8nYRu+Yv0
いっそダイヤモンドにして欲しい
9443060:2012/11/14(水) 20:44:23.48 ID:uBtBPKFU0
オタクなのってそんなに嫌な事なの?
うち父方の祖父が切手収集とお金収集家で亡父がカメラオタク
母方の祖父も鉄オタだったので
私がオタクなのも血だよね〜って祖父のお葬式で笑い話になったよ
その程度の認識だと思うけど
9453060:2012/11/14(水) 20:53:53.87 ID:yjQ1OIUd0
まあ二次元エロオタクなのを万人に認識されるのはあまり嬉しくないかな
そうじゃないにしても作ったものを身内に見られるのはいやだw
9463060:2012/11/14(水) 20:55:48.14 ID:imBDpB650
私は実の親に、はやく漫画なんて低俗なものから目を覚まして正気に戻って頂戴と3年前くらいに言われたよ
それ以来疎遠にしてるから今は言われてないけど
9473060:2012/11/14(水) 20:59:33.01 ID:71VMLY+i0
こういう時こそ
お仲間にだけはわかるが一般人にはちょっとしたデザインにしか見えない
ワンポイントモチーフの骨壷
9483060:2012/11/14(水) 21:15:10.81 ID:eWo5P9KCT
>>906
何て熱いアイドルグループw

痛骨壷ちょっといいとか思ってしまったw
でも結婚して無いし当然子供も居ないし今後も無いんで
そこの環境が同じ友人と灰を海にでも撒いてもらおうかねーと話してる
9493060:2012/11/14(水) 21:24:29.02 ID:S/QQKk4P0
946のレス読んでて思ったけど、このスレの年代の親御さんはオタ趣味に理解が有るor無関心か
全く理解無いorオタ大嫌いの真っ二つになりそうだ、ツィッターとかで高校生〜大学辺りの人の
つぶやきなんかで、すげー理解有ったりオタに抵抗無かったり寧ろオタ一族だったりして
そこそこ隠して過ごしてた自分は地味に驚いてしまうw
9503060:2012/11/14(水) 21:29:47.16 ID:S4kMqSZT0
痛骨壷と言うと、はだしのゲンを思い出す。
あれはゲンが仲間の顔を書いたんだけどさ。
9513060:2012/11/14(水) 21:40:54.04 ID:P6Q6OMo00
亡父はサンデーとマガジン取ってる(昔は近所の本屋が毎週宅配してた)位の漫画好きで
自分も漫画読みになった訳だが、母親はまるっと無関心だな。
部屋にどさっと薄い本置いててもまず開くことは無い。父方の叔父が油やってたんで
広義の意味で絵を描くってだけ認識されてて肯定も否定もされないで来た。
姪が小学校の時漫画家になりたいとか言い出して焦ったが徹底して隠蔽した甲斐あって
腐への道にははまらなかった様でホッとしてる。
9523060:2012/11/14(水) 21:45:28.20 ID:QLjT5zYMO
>>936-937
うわあ七年てすごい肯ける
今ジャンルがそれくらいで執着に変わって今惰性10年目
若いころはさくさく移動したもんだけど年とったら腰が重いわ執着強いわ駄目だw
9533060:2012/11/14(水) 21:49:42.15 ID:uXS87nwc0
祖父が学生時代友人たちと小説を書いていた。
それをなんとか解読したらその中の文章に
「自分の父も小説を書いていた」とありものすごい血のつながりを感じた。
9543060:2012/11/14(水) 21:55:42.38 ID:FN3d74zP0
裏山…
我が家は父の若い頃の日記がせいぜいだわ
従兄弟にはオタクになった人も複数いるみたいだけど
9553060:2012/11/14(水) 22:27:58.66 ID:BKkEQiop0
うちの父は何でも読む
文学、哲学書、ミステリ、漫画も少々
ハリーポッターでも京極夏彦でも片っ端から読む70代後半
ただし評価はしない。感想も言わない。ただひたすら読んで蓄積するだけ
それはそれで凄いと思う
9563060:2012/11/14(水) 22:52:03.97 ID:z4a59JlJ0
寝てる時、時々息をしていないらしい
無呼吸症候群ってやつ
9573060:2012/11/14(水) 22:59:01.94 ID:z19xltE00
>>956
とりあえず病院行きなされ
9583060:2012/11/15(木) 00:02:22.45 ID:6i8glTPW0
>>956
怖いスレにも同じこと書いてたね
9593060:2012/11/15(木) 00:24:30.66 ID:CjJvlgUb0
心臓検査をしていて異常なしならともかく
やばそうならはやくなんとかしないと
マジで明日あなたは死んでるかもしれんよ
早く治療して、マジで
9603060:2012/11/15(木) 00:36:19.57 ID:PLtdHYqS0
同人は中学の頃からン十年も続けてるから、親の理解ありまくりだ
亡父は漫画・アニメ好きで小さな頃から家にジャンプサンデーマガジン月ジャン月マが転がってた
母は漫画も小説もアニメも興味ないけど、
イベント前にコピー紙折ってると手伝ってくれる
もっと余裕を持って行動しなさいと言う説教付で…
9613060:2012/11/15(木) 01:21:45.32 ID:YSTRBjl80
先日母が押し入れの片付けしてて、ちょっと覗いてみたら、
カーペットの上に高校時代の初オフセ本が放り出してあった。
内容はゲストさんだらけの真っ当なイラスト本だったけど、
げえ!って思って回収した。
今はもうどのゲストさんともお付き合いないけど、
元気でいてください。
9623060:2012/11/15(木) 01:36:24.33 ID:GkLY55hO0
私なんて母のために作ったアニパロ同人誌を大事に保管されてるよ…
9633060:2012/11/15(木) 01:37:49.55 ID:Owk3vs800
ここで同人歴長いみなさんの当時の話聞くのが楽しい
自ジャンルは結構いろいろあってモチベのキープにも一苦労だったりするけど
まったりマイペースで本作っていこうってリラックス出来るよ
9643060:2012/11/15(木) 01:39:01.49 ID:Ckjsa7wc0
母親の為に作ってあげるって凄いな
9653060:2012/11/15(木) 01:47:09.19 ID:PnDyCXtq0
親に見せられるような内容の本1冊もないわ
9663060:2012/11/15(木) 09:36:24.09 ID:xELz8v9Fi
ウチの母親オタクではないんだけど、栗本薫とか平気で読む推理小説マニアなんだけど、
私が一人暮らししてるときとかよく私の本棚漁ってた。薄い本ももちろん見られてた…。
「今は何やってんの?」とかときどききいてくるし、コミケで上京するからやってること丸隠しはできん。
父や祖父母は本をあまり読まないので、本読んでる=遊んでる、な認識の人たちなんだけど、
母は私が何読んでも何描いてても怒らない人だったので、すごい感謝してる。
読書家の柔軟性というか。
うちの従姉妹もオタクなんだけど、両親ともに「こんなくだらないもん読むな!マトモな本を読め!勉強しろ!」
(でも自分は読まないし、マトモな本を定義もしない)てタイプで、すごいしんどそうにしてた。
友達でも絵描くとかアニメとか見せてもらえない家多かったしね。
でもそんなうちの母も、私がニチアサにはまってオモチャ集めてたときはさすがに呆れてたけど(笑)。
9673060:2012/11/15(木) 11:23:33.92 ID:9BOv1dwo0
>>960
羨ましいような、気の毒な様な…
お母様の言い分が正しいが、うん…そう予定通りには行かないのがねえ
9683060:2012/11/15(木) 12:07:44.83 ID:n2t3D4yA0
自分の母は漫画はレベルが低いって捨てられたり否定しかされなかったけど
最近知り合った若い子の家庭の事情聞くと母が先輩だったり
ネットで自分の子のイベントスケジュールこっそり調べて
会場まで遊びに来たりとかあるらしいよw

勿論親にバレるとヤバいって子も沢山いるが
9693060:2012/11/15(木) 12:15:45.95 ID:QfLbuX7w0
親が今の3060世代ならオタクもたくさんいるだろうしそういうこともたくさんあるよね
もちろん非オタ親もたくさんだからそっちに当たれば昔と同じ苦労があると
9703060:2012/11/15(木) 12:29:17.24 ID:qm4N5DX10
昔は漫画やジュブナイルの地位が低かったから一定世代以上は偏見すごいもんね
今の親世代は非オタでも漫画くらいは読むからその意味ではハードル低い

でも今の3060世代の非オタ親で自分らの親世代よりむしろ性質悪いってのもいる
ジャンル友の親がちょうど宮崎年代でオタク=犯罪者予備軍みたいな知識しかなくて
高校生になってもアニメ観てる子の詰り方や馬鹿にする言い方がすごすぎるから
バレようものなら警察に相談に行くとか言い出しそうで怖いってさ
9713060:2012/11/15(木) 12:29:22.52 ID:IzcRZQ/20
うちの親なんかはコミケを半分文学系の集まりだと思っていたみたいだけど
今はニュースや特集でテレビで当たり前に報道されていて、どんなとしてるか分かるからねぇ
漫画、アニメ、オタクに理解のない親御さんにははなから拒絶されるだろうね
9723060:2012/11/15(木) 12:38:18.28 ID:WY4BVRfE0
>>960
家族が理解あってうらやましい
自分も中学の頃から今までずっと同人やってるけど
親の理解がなくて中高時代は原稿破られたりしてたので
就職してすぐに家を出たよ
会社員を経て今はフリーでイラスト描いて暮らしてるんだけど
親は恥ずかしいのか親戚にはまだ私が会社員だと嘘をついてるw
どんだけ二次元が嫌いなんだって思う
9733060:2012/11/15(木) 23:38:42.23 ID:xQ191QJF0
ちょうど高校生の時に宮崎事件が世間を賑わせてた
事件現場が地元だったので、放課後は寄り道禁止で週末も外出禁止令が出されるほど
学校も住まい周辺も異常にナーバスな雰囲気が続いて
同人やりたいといえる空気じゃなくデビューするきっかけ失ってた

それなのに今更どストライクにハマって、デビュー果たしたのがつい先年のアラフォーだ
でも当時の影響は未だ根強くて
家族にも親友にも言い出せない雰囲気は変わりなく
ひた隠しにせざるを得ないのがツライよ
9743060:2012/11/16(金) 11:52:39.14 ID:sbCqSk0B0
漫画アニメオタク嫌いの人って決まって
文章の書き方が嫌いとか非リアルな設定(ファンタジーとか)が嫌いとか言ってる人で何人か共通してた
根本的に理解しようとできないんだなとあきらめたよ
9753060:2012/11/16(金) 12:03:21.99 ID:AiE3tBR30
色眼鏡ってやつですな。

いい文章を書ける人や現代のリアルな舞台の漫画やアニメは腐るほどあるのにね。
そういう人には他人がどうこう言ってもしゃーない。
9763060:2012/11/16(金) 13:20:56.67 ID:NW7YNTr70
うちの家族もオタ文化には全く興味無く、自分が突然変異みたいなもんだったけど
振り返れば父方母方双方が遊び人…というか広義のゲーマーの家系で、
親戚中が古くはカルタ花札に始まり、ボードゲームやらトランプに続き、各種ギャンブル、
パソゲー黎明期から手を出し最新機種まで、というちゃらんぽらんさだったので、

「あ〜遊んでるね〜」「やっぱ血筋だね〜」「面白けりゃいいのさ〜」
と受け入れる下地はあったのが有難い所
勿論私もゲーム同人から入ったさ…
9773060:2012/11/16(金) 17:23:20.56 ID:3RG8f7fc0
以前、歩くのも大変という方がいたと思うんだけど、
自分も最近はやく歩けない。酷いと吐き気、頽れる。
コミケとか行かないで本さばいてる方いらっさる?
9783060:2012/11/16(金) 20:13:35.93 ID:N1tfM51L0
20代の頃はガンガン遠征してたけどもうミケは行ってない
年一回オンリーか5月のスパコミあたりに行くくらい
帝都に相方さんがいるので行けない時は合同でスペースとって売り子してもらってる
あとは書店
書店も充実してきてるから売ったり買ったり楽でいい
9793060:2012/11/16(金) 21:30:13.11 ID:j+XzdB3d0
書店はジャンルによってはヤバ過ぎたりマイナーだと無理目だったりがなぁ。
9803060:2012/11/16(金) 22:00:26.64 ID:8hCUJVOb0
うっかりナマに嵌まってしまい、ネット不可書店不可で、イベントに復帰した
9813060:2012/11/16(金) 22:32:05.08 ID:vSMQqslE0
>>980
次スレよろしく
982977:2012/11/17(土) 02:12:29.17 ID:Bu+2T1/00
>>979
マイナーはダメなのか。
オリジナル、エロなし、傾向的にもマイナーでは
復活は無理っぽいね。温泉で楽しむか。
9833060:2012/11/17(土) 14:17:49.80 ID:nNtlDBIo0
緊急なんだけど、デスクライトのおすすめを教えてください。
今は3000円弱の蛍光灯使用ですが、電球変えてもすぐチラチラするようになってきたし目が疲れる気がして。
LEDライトを5000円で購入したら、小さくて手元の一部しか明るくならなかった。
明るい範囲が広くて目に優しいやつ、どんなのがありますかね?
9843060:2012/11/17(土) 14:51:28.30 ID:swYPnma+0
>>983
電化製品の板行きなよ
9853060:2012/11/17(土) 17:04:05.40 ID:Q1GxJmRU0
そういやずっと気になってたんだけど
TVドラマとかアニメで部屋の電気消してPCの明かりだけで
使ってるシーンてよくあるじゃん?
あと勉強する時に机のライトだけとか。

あれってなんの意味あるの?
部屋の明かりは明るい方がPCの光が中和されて目の負担を減らすのに。
ただの雰囲気を出す為?電気代なんつってもたかがしれてるし・・・

相当広いオフィスなんかで1人で残業する時は、確かに照明代が勿体無いとは思うけど。
9863060:2012/11/17(土) 17:28:22.25 ID:W8UDS+DT0
スレ立てやってみる
9873060:2012/11/17(土) 17:35:31.44 ID:W8UDS+DT0
ごめん無理だった
9883060:2012/11/17(土) 20:48:56.59 ID:B2m7pcjW0
9893060:2012/11/18(日) 00:16:22.92 ID:RH7mjkzd0
乙です
9903060:2012/11/18(日) 01:04:47.52 ID:0eOasQ0D0
>>988
乙です〜
9913060:2012/11/18(日) 17:04:28.33 ID:k7K9cFrQ0
>>988
乙です

>>985
自分はご近所の手前
深夜帯に入ると消してる
いつまでも煌煌と電気がついてると
怪しまれるのが大きいのでw

漫画のは蛍雪の功のエピソードを表現した
古典的な手法じゃないのかな
9923060:2012/11/18(日) 20:37:51.68 ID:f8MaWlTa0
>>985
普通に演出じゃない?
調べものするのにタブブラウザ使わないで窓開きまくってるとか
パスワード認証GUIがやたら派手で無駄に音鳴ったりするのとかと同じく

あと夜を表現するのに手っ取り早い
情報の面積が大きいので
993985:2012/11/18(日) 21:22:16.58 ID:jt1LJzWM0
あぁ、良かった答えて貰えて。スレ立てと重なったからスルーされたと思ってたw

おかげでスッキリしたよ。

俺も演出だとは思ってたんだけど、あるプロの人が
デジで色を塗る時に部屋の明かり消して、モニターの明かりで塗らないと
本来の色調がうんたらかんたら言ってたからマジで!?って思ったんだよ。
9943060:2012/11/19(月) 07:58:52.66 ID:BTzeePLl0
乙です
9953060:2012/11/19(月) 08:56:23.90 ID:T9w2k+EK0
乙ー

>>974
超ノマ厨脳も追加で

>>978
自分はサイコパス恐怖症で、
年取るごとに行動範囲が広がっていった
9963060:2012/11/19(月) 14:49:22.95 ID:fpyXnNCC0
サイコパス恐怖症ってなーに?
9973060:2012/11/19(月) 20:29:35.76 ID:1Q9/sCEo0
サイコパス恐怖症がなんで行動範囲を広げることにつながるのか分からん
9983060:2012/11/19(月) 23:58:51.45 ID:i6xsCx2i0
うめ
999鉄郎:2012/11/20(火) 01:00:17.12 ID:RB0zmBxN0
ちょっとアンドロメダまで行って来る
10003060:2012/11/20(火) 01:02:13.85 ID:RB0zmBxN0
さらにうめ
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