30〜60代の同人事情28
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333603808/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1333603808/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
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26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327672255/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319046445/
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313074092/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305153880/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295974298/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290642332/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284905589/
19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271524172/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266969051/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262354285/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254231898/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249930792/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242661881/
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236857326/
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230719885/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222784603/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214131072/
9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206939906/
8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201609875/
7 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195452411/
6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181049852/
5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174736132/
4 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167891380/
3 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155971039/
2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137586842/
1 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/
25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319046445/
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313074092/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305153880/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295974298/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290642332/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284905589/
19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271524172/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266969051/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262354285/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254231898/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249930792/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242661881/
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236857326/
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230719885/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222784603/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214131072/
9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206939906/
8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201609875/
7 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195452411/
6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181049852/
5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174736132/
4 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167891380/
3 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155971039/
2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137586842/
1 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/
>1乙です
4 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/15(火) 23:41:30.78 ID:jUE6aGQD0
勝手に絵を使われていないかチェック
外国郵便で発送
さすがオークション運営www
手数料稼げりゃ絶賛擁護中
http://my.auction.rakuten.co.jp/profile/?uno=4mJg3oRMu0l
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=gzcmgzcm2011
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そういやテンプレに入れる案が出てたんで一応
既婚者ならではの話題はこちらで↓
【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ9【家族が…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332976653/l50
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自分もなんで994がそんなに恥ずかしがってるのかの方がわからない。
ババアが萌え語りしちゃみっともなくて、若いならいいってのは、994の中の偏見じゃない？
994は年上のオタクをそんな風に見下すのか？
ババアが萌え語りしちゃみっともなくて、若いならいいってのは、994の中の偏見じゃない？
994は年上のオタクをそんな風に見下すのか？
994じゃないけど、自分も若い子が主催のプチに申し込んだアラフォー
いろいろ考えて遠慮ばかりしてないで、楽しく萌え語りしようよ
とはいっても最近オバサン体型になってきたんで（太っては無いんだけど体全体がたるんできたり肩の後ろに肉がついたり）
今は来たるべき日に備えてエステに通ったりヨガやったりして体型をひきしめてるわw
エステのリフトアップ効果が半端なくてびっくり
若づくりしたいとかじゃなくて、若い子たちが私を見て
「４０のおばさんみっともないな。自分もああなるのか……」
なんてがっかりさせちゃ悪いな〜と思って
もちろん中身や立ち居振る舞いが大事なのはわかってるけど
４０過ぎたら自分の外見には責任持いかんからな
いろいろ考えて遠慮ばかりしてないで、楽しく萌え語りしようよ
とはいっても最近オバサン体型になってきたんで（太っては無いんだけど体全体がたるんできたり肩の後ろに肉がついたり）
今は来たるべき日に備えてエステに通ったりヨガやったりして体型をひきしめてるわw
エステのリフトアップ効果が半端なくてびっくり
若づくりしたいとかじゃなくて、若い子たちが私を見て
「４０のおばさんみっともないな。自分もああなるのか……」
なんてがっかりさせちゃ悪いな〜と思って
もちろん中身や立ち居振る舞いが大事なのはわかってるけど
４０過ぎたら自分の外見には責任持いかんからな
そりゃあさ、年齢と画力が正比例してるんなら、恥ずかしくもないけど
私も画力は20代で頭打ち、漫画のふいんき(ryはオバだもんで、
恥ずかしくて参加できない気持ちはよく判る。
まあ参加してるけどね。
私も画力は20代で頭打ち、漫画のふいんき(ryはオバだもんで、
恥ずかしくて参加できない気持ちはよく判る。
まあ参加してるけどね。
自分の母親ならともかく同人界で年上の人見て自分もああなるのか、なんて思ったことないな
普段からミケや赤豚で顔合わせてるだろうに
なぜプチで恥ずかしいのかサッパリわからん
プチに年齢記入欄なんてないし
なぜプチで恥ずかしいのかサッパリわからん
プチに年齢記入欄なんてないし
>>14
普段は温泉なのかもよ
普段は温泉なのかもよ
自分が20代だったころを思い出してみても、同人で年上pgrする場合は主に年齢でなく行動
大昔の同人ルールを無理矢理持ち込んできたり、流行りの傾向を馬鹿にしたり…
あとはコミケ(しかも夏)に子供連れてきた人はクリティカルだったなｗ
痛いことしなければ本人の見た目は関係ないと思うけどなあ
大昔の同人ルールを無理矢理持ち込んできたり、流行りの傾向を馬鹿にしたり…
あとはコミケ(しかも夏)に子供連れてきた人はクリティカルだったなｗ
痛いことしなければ本人の見た目は関係ないと思うけどなあ
ちょっと前に、年齢ダブルスコアに近い同CPの子と会ったんだ。
前から会って話したいねとは言っていて、でもすごい年離れてるし、
会っても話題が続かないとかあったら気まずいし、とかぐだぐだ
考えてたんだけど、思い切って会ってみたらなんてことはなく、
普通に楽しく萌え話したりして帰ってきた。
オバサンが萌え話なんてpgrって思われるかな、なんて心配してたけど
相手に失礼だった。
でも、だからってはじけすぎないようにしようとも思った。
萌えもいいけど節度も大事だよね、と思ったアラフォー。
前から会って話したいねとは言っていて、でもすごい年離れてるし、
会っても話題が続かないとかあったら気まずいし、とかぐだぐだ
考えてたんだけど、思い切って会ってみたらなんてことはなく、
普通に楽しく萌え話したりして帰ってきた。
オバサンが萌え話なんてpgrって思われるかな、なんて心配してたけど
相手に失礼だった。
でも、だからってはじけすぎないようにしようとも思った。
萌えもいいけど節度も大事だよね、と思ったアラフォー。
確かに年上のオタ友を見て「自分もああなるのか」って考え始めたのは30前後からだなあ…
20代の頃の方が逆に年齢とか気にしないで相手を見てたかも
20代の頃の方が逆に年齢とか気にしないで相手を見てたかも
その昔、自分が10代20代の頃アラフォーくらいの人に随分可愛がってもらったけど
ｐｇｒや嫌な思いなんて全然しなかったよ
むしろオバサンになっても同人やってていいんだ！ってなんか安心したのを覚えてる
気まずくなったのはお店で親子ですかって言われた時くらいｗ
ｐｇｒや嫌な思いなんて全然しなかったよ
むしろオバサンになっても同人やってていいんだ！ってなんか安心したのを覚えてる
気まずくなったのはお店で親子ですかって言われた時くらいｗ
全スレ999
もしかしたら同じジャンルかもww
再放送とかしたら若干増えるけど、島をとるのはもう無理だろうなぁ
昔みたいに盛り上って欲しいの半分、廚が来るの嫌だからまったり愛でていきたいの半分だw
もしかしたら同じジャンルかもww
再放送とかしたら若干増えるけど、島をとるのはもう無理だろうなぁ
昔みたいに盛り上って欲しいの半分、廚が来るの嫌だからまったり愛でていきたいの半分だw
エステのステマかと思ったｗｗｗ
>>19
ああ、自分もそーだった！
高校のときってフツー同年代の友達しか居ないから、すごい年上の人たちと話せるようになってすごく楽しかったなあ。
手加減はしてくれなかったし（笑）。
その後「あーこういう大人にはなりたくないわ…」て人にもであったけど、それはその人がひどかったんで、年齢でどうこうは思わなかったし、今も思わないよ。
逆に若い子見て「ゆとり…」とかも思わない。
個人差だよね。
ああ、自分もそーだった！
高校のときってフツー同年代の友達しか居ないから、すごい年上の人たちと話せるようになってすごく楽しかったなあ。
手加減はしてくれなかったし（笑）。
その後「あーこういう大人にはなりたくないわ…」て人にもであったけど、それはその人がひどかったんで、年齢でどうこうは思わなかったし、今も思わないよ。
逆に若い子見て「ゆとり…」とかも思わない。
個人差だよね。
ジャンル2つ掛け持ちしてるけど一方は同年代か年上の人ばかりで
もう一方はほぼ年下で下手しなくても娘息子の年齢の人とかもいる
どっちも話しをしてて楽しいし年齢で気後れした事はないけど
オフで会った時にちょっと心配で一回聞いた事があるけど
同じ目線で萌え語り出来る人なら年齢とか気にならないし
むしろ同い年でもこんなに気の合う人いないですよ
って言って貰えて心の中で踊り狂ったよ
自分が気にするほどには廻りは気にしてないもんだよね
ただ年相応の落ち着きだけは忘れないようにはしている
もう一方はほぼ年下で下手しなくても娘息子の年齢の人とかもいる
どっちも話しをしてて楽しいし年齢で気後れした事はないけど
オフで会った時にちょっと心配で一回聞いた事があるけど
同じ目線で萌え語り出来る人なら年齢とか気にならないし
むしろ同い年でもこんなに気の合う人いないですよ
って言って貰えて心の中で踊り狂ったよ
自分が気にするほどには廻りは気にしてないもんだよね
ただ年相応の落ち着きだけは忘れないようにはしている
ここを読んでいると勇気と心がけがもらえるな
ツイとかの書き込みで「おばちゃん○○だから〜」っていう表現があまり好きじゃないな
あれは自分が年食ってる事のアピール＋卑下と共に若い人への嫉妬みたいに見えて
なんかモヤモヤする
年齢明かして交流するなら「もう年だからとか」「若い人は〜」
とかの発言はしない方がいいのになと勝手に思ってる
あれは自分が年食ってる事のアピール＋卑下と共に若い人への嫉妬みたいに見えて
なんかモヤモヤする
年齢明かして交流するなら「もう年だからとか」「若い人は〜」
とかの発言はしない方がいいのになと勝手に思ってる
おーどりぃカスガの話思い出したw
熟女好きだけど、話しかけても自ら「こんなおばちゃんに〜」って言う人はダメだ
恥ずかしがる人がいいってww
熟女好きだけど、話しかけても自ら「こんなおばちゃんに〜」って言う人はダメだ
恥ずかしがる人がいいってww
ツイで自分より10歳年下のフォロワーさんがおばちゃんアピールしてて
何かモヤッとしてしまった…
何かモヤッとしてしまった…
>>28
あるあるｗｗｗ
そう言っておいて、職場でアラフォーBBAがウザイとか愚痴ってるから
自分もそう思われてるのかなーってへこんだりもする…
年齢はあかしてないけど若づくりもしてないから
私がそれくらいの年だって気付いてるとおもうんだけどね
あるあるｗｗｗ
そう言っておいて、職場でアラフォーBBAがウザイとか愚痴ってるから
自分もそう思われてるのかなーってへこんだりもする…
年齢はあかしてないけど若づくりもしてないから
私がそれくらいの年だって気付いてるとおもうんだけどね
これまでさんざん同世代ですよーと言ってた人がまさかのこのスレ対象外だったorz
いやほら、この業界年齢不詳多いから…と言っても無理がありすぎる……
せいぜい35前後だと思ってたのに、甘かった！！！！
まさか20代だったなんて！！
ますます実はそろそろアラフィフです、なんて言えなくなってしまったwwww
いやほら、この業界年齢不詳多いから…と言っても無理がありすぎる……
せいぜい35前後だと思ってたのに、甘かった！！！！
まさか20代だったなんて！！
ますます実はそろそろアラフィフです、なんて言えなくなってしまったwwww
あ、ちょっと意味不明だったかもと思ったので追記。
私が「年寄りなんだよ」アピールをさりげなく混ぜてたら、向こうから
「私たぶん30さんと同世代くらいですよー！」と言ってきた相手がいた。
何言っちゃってんだろ、せいぜい32〜3か、行ってても35くらいだろうなーwと
思ってた相手が、まさかの20代だったよ！ってことです。
リアルイベントでも会ってるので、相手が人生経験が足りなかったのか
私の若作りが功を奏してたのか…
まあ後者はないだろうな。
私が「年寄りなんだよ」アピールをさりげなく混ぜてたら、向こうから
「私たぶん30さんと同世代くらいですよー！」と言ってきた相手がいた。
何言っちゃってんだろ、せいぜい32〜3か、行ってても35くらいだろうなーwと
思ってた相手が、まさかの20代だったよ！ってことです。
リアルイベントでも会ってるので、相手が人生経験が足りなかったのか
私の若作りが功を奏してたのか…
まあ後者はないだろうな。
>>13
白髪混じりのオッサンというより既にジーサンのオタが
コミケで本漁ってる姿を見て将来が不安になった事はある
中年同人がフゥフゥいいながらイベント行商していたり、
同人ショップでレジ打ってるの見ると、ああはなりたくないと思う
白髪混じりのオッサンというより既にジーサンのオタが
コミケで本漁ってる姿を見て将来が不安になった事はある
中年同人がフゥフゥいいながらイベント行商していたり、
同人ショップでレジ打ってるの見ると、ああはなりたくないと思う
じゃあ、32はオタクやめればいいんじゃないの。
自分はコミケや同人誌の場を作ってくれた人たちにそんな風にはとても言えんわ。
自分はコミケや同人誌の場を作ってくれた人たちにそんな風にはとても言えんわ。
絵柄も内容もイベントで本人を見ても
20歳そこそこにしか見えなかったのに(見たのは遠目だが)
私バイト先で絶対最年長なんですよ〜とか
オバネタが多くて、やなやつ？と思っていたら
実は32歳くらいだったことなら。
すまん…それならちょっと言っても許す。
20歳そこそこにしか見えなかったのに(見たのは遠目だが)
私バイト先で絶対最年長なんですよ〜とか
オバネタが多くて、やなやつ？と思っていたら
実は32歳くらいだったことなら。
すまん…それならちょっと言っても許す。
>>34
つ【触るな】いつものやつ【危険】
つ【触るな】いつものやつ【危険】
都会は、特に東京は人は見た目じゃ判断できない
マンションの管理組合の会合で汚い格好で骨の折れたビニール傘もってる
くたびれた白髪頭の爺さんを見たけど、最上階近い広い部屋のオーナーだった
「〜号室の〜です」という発言で分かった
ただのタクシーの運ちゃんかと思えば、賃貸マンションのオーナーだったり
人が多い分ちょっと変わった人も多い
もしかしてコミケで本漁ってる爺さんも資産家なのかもしれない
資産もっててコミケの本漁るのが趣味なら自分もそうなってみたい
マンションの管理組合の会合で汚い格好で骨の折れたビニール傘もってる
くたびれた白髪頭の爺さんを見たけど、最上階近い広い部屋のオーナーだった
「〜号室の〜です」という発言で分かった
ただのタクシーの運ちゃんかと思えば、賃貸マンションのオーナーだったり
人が多い分ちょっと変わった人も多い
もしかしてコミケで本漁ってる爺さんも資産家なのかもしれない
資産もっててコミケの本漁るのが趣味なら自分もそうなってみたい
東京生まれ東京育ちって意外と地味だよね
派手な所は人に見せないよね
人からどう見られるか気にしてないというのかもしれないけど
人からどう見られるか気にしてないというのかもしれないけど
中には資産を持っているのを、他人に知られたくない人もいると思う。
知り合いの土地持ちは、極力目立たないよう生活している。
投資話とか色々持ちかけられたり、嫉妬の目で見られるのが嫌みたい。
知り合いの土地持ちは、極力目立たないよう生活している。
投資話とか色々持ちかけられたり、嫉妬の目で見られるのが嫌みたい。
金持ちケンカせずと言うしね
自分はエステだのがうらやましい万年貧乏だ
ここ見てると割と年配もいるんだ、がんばろう！と思うのだけど
今の所、42歳の自分より年上の人に会ったことがないので会ってみたいな
自分はエステだのがうらやましい万年貧乏だ
ここ見てると割と年配もいるんだ、がんばろう！と思うのだけど
今の所、42歳の自分より年上の人に会ったことがないので会ってみたいな
自分は今39なんだけど、周囲の仲間はみんな仕事一本に絞りはじめてきた。
主に体力的な面で。
漫画描くの好きだから、仕事で描いて趣味でも描いてという人ばっかりだったけど、
体力もたなくて仕事に支障がでるからと。
自分もきつくなってきてる。
ジムとか通ってはいるけれど、もっと食事とかいろいろ気をつけていかないと
続けられなくなってくるんだろうなあ。
主に体力的な面で。
漫画描くの好きだから、仕事で描いて趣味でも描いてという人ばっかりだったけど、
体力もたなくて仕事に支障がでるからと。
自分もきつくなってきてる。
ジムとか通ってはいるけれど、もっと食事とかいろいろ気をつけていかないと
続けられなくなってくるんだろうなあ。
同い年だけど自分の周りも大体そうだなー
回線の友達ですら行くイベントは年に２つ３つに絞って通常のは行かなくなった
体力もだけど人間関係的金銭的にも余裕がなかなか生まれにくくなってる人が多い
かく言う自分も独身時代までは続けられたが家に入ってからはどんどん難しくなった…
回線の友達ですら行くイベントは年に２つ３つに絞って通常のは行かなくなった
体力もだけど人間関係的金銭的にも余裕がなかなか生まれにくくなってる人が多い
かく言う自分も独身時代までは続けられたが家に入ってからはどんどん難しくなった…
40だけど独身で会社と家との行き帰りだけじゃ心が死ぬから
無理やり同人続けてる
印刷代＝売上だから金銭的にはきつくないが
正直早死にするだろうと思う
無理やり同人続けてる
印刷代＝売上だから金銭的にはきつくないが
正直早死にするだろうと思う
イベントに行く頻度は全然変わらないけど
ジャンルが斜陽に入ってサークルが減って本が少なくなったので
費用的にはものすごく節約できるようになったんだぜ…
まったく嬉しくないが
ジャンルが斜陽に入ってサークルが減って本が少なくなったので
費用的にはものすごく節約できるようになったんだぜ…
まったく嬉しくないが
今年からオフデビューして
二月、三月、五月とイベント出た。
五月は新刊出さなかったら、
知り合いにしか売れなかったw
dpkだし新刊ないとイベント出れないと思った。
あと今は六月、夏コミ(受かるかな？)がある。
十月にオンリーもあるけど
夏コミ次第かな。
さすがに体力気力がきつい。
今年しかオフできないかも、と気合い入れてきたが
息切れしてきた。
無名だから本の合間に10ページ以上の宣伝漫画をネットにあげてるし。
二月、三月、五月とイベント出た。
五月は新刊出さなかったら、
知り合いにしか売れなかったw
dpkだし新刊ないとイベント出れないと思った。
あと今は六月、夏コミ(受かるかな？)がある。
十月にオンリーもあるけど
夏コミ次第かな。
さすがに体力気力がきつい。
今年しかオフできないかも、と気合い入れてきたが
息切れしてきた。
無名だから本の合間に10ページ以上の宣伝漫画をネットにあげてるし。
>>47
スケジュールがなんか同じジャンルでは…って感じだ
それはさておき今年しか出られないってのもキツイね
自分はオンリーとかプチオンリーがある時だけ参加しようって決めてて
あとはのんびりオンでやろうかなと思ってるんで
そんな短期間に毎回新刊とか出してたら確かに疲れそう
来年も参加出来る様になると良いね
スケジュールがなんか同じジャンルでは…って感じだ
それはさておき今年しか出られないってのもキツイね
自分はオンリーとかプチオンリーがある時だけ参加しようって決めてて
あとはのんびりオンでやろうかなと思ってるんで
そんな短期間に毎回新刊とか出してたら確かに疲れそう
来年も参加出来る様になると良いね
>>48
お、まさか同ジャンルさんが！？
オフ慣れしていないし、合間に単発ネタをネットに上げるのがキツい。
大手さんはもう安定してるから
支部に直前にサンプルしか上げないけど、
後期参入で目立つ実力がないから、
ホントにイベントで寂しくて。
本だけに集中できればだいぶ楽なんだけど。
少部数刷って、なんとか捌ければいいかなと思うけど
やはり少しでも多くの人に見てもらいたいし…。
何にムキになってるんだろう？
と自分でも思う時がある。
来年は多分ジャンルの勢い自体も一気に落ちそうだし、自分のスケジュールもきついかな。
お、まさか同ジャンルさんが！？
オフ慣れしていないし、合間に単発ネタをネットに上げるのがキツい。
大手さんはもう安定してるから
支部に直前にサンプルしか上げないけど、
後期参入で目立つ実力がないから、
ホントにイベントで寂しくて。
本だけに集中できればだいぶ楽なんだけど。
少部数刷って、なんとか捌ければいいかなと思うけど
やはり少しでも多くの人に見てもらいたいし…。
何にムキになってるんだろう？
と自分でも思う時がある。
来年は多分ジャンルの勢い自体も一気に落ちそうだし、自分のスケジュールもきついかな。
何部刷ったとか、この間のイベントで何部出たので残り何部です。とか
あからさまなことをtwitterやサイトに書くのは、ありなんだろうか？
ずっとそれはなしだと思ってたけど
最近よく見る。
書き込んでるのは特段若い子ではなく、アラサーぐらい。
それも50部くらい刷って、20部残部です、とかいう規模。
それは宣伝効果とか考えてなのか、
何も考えてないのか…？
あからさまなことをtwitterやサイトに書くのは、ありなんだろうか？
ずっとそれはなしだと思ってたけど
最近よく見る。
書き込んでるのは特段若い子ではなく、アラサーぐらい。
それも50部くらい刷って、20部残部です、とかいう規模。
それは宣伝効果とか考えてなのか、
何も考えてないのか…？
何部刷ったはいらないけど
残りが少なくなった場合通頒してるなら
「残り○部です」はアリだと思う
残りが少なくなった場合通頒してるなら
「残り○部です」はアリだと思う
人の発行部数をむりやり聞き出そうとするのはNGだけど自ら公言するのは別にいいんじゃない
最近、文庫とか新書とか一般の本も高くなったなーと思うんだけど
そういえば同人誌の相場って一般書籍に比べたら昔と余り変わらない？
むしろ、25年くらい前はフルカラーはすごく高くて
カラー表紙なのでお値段上がっちゃいましたごめんなさいはわわ！
的な言い分が通ったと思うけど
最近では特殊紙に2色刷りなんて方が下手したら印刷代高かったりするｗ
>>50
自分は基本ダラでうっかり者なので、あまり明確な数字を出すのは
トラブルがあったとき怖いな
残部でも「夏までは余裕です」「次のイベントで終わりそうです」「通販でなくなりそうです」
みたいな表現にする
何度かイベントに出てれば自分の捌ける部数もある程度予想がつくと思うので
具体的に書いている人はまだその変の感覚がついてないとか？
そういえば同人誌の相場って一般書籍に比べたら昔と余り変わらない？
むしろ、25年くらい前はフルカラーはすごく高くて
カラー表紙なのでお値段上がっちゃいましたごめんなさいはわわ！
的な言い分が通ったと思うけど
最近では特殊紙に2色刷りなんて方が下手したら印刷代高かったりするｗ
>>50
自分は基本ダラでうっかり者なので、あまり明確な数字を出すのは
トラブルがあったとき怖いな
残部でも「夏までは余裕です」「次のイベントで終わりそうです」「通販でなくなりそうです」
みたいな表現にする
何度かイベントに出てれば自分の捌ける部数もある程度予想がつくと思うので
具体的に書いている人はまだその変の感覚がついてないとか？
50だが別におかしいことではないんだね。
自分のリアルな話すると、dpkなんで50刷って二回イベント出て、
残部40はあるw
自家通販は受け付けても申込なしw
これは正直にtwitter とかのせれないような…
自分のリアルな話すると、dpkなんで50刷って二回イベント出て、
残部40はあるw
自家通販は受け付けても申込なしw
これは正直にtwitter とかのせれないような…
>>34
40過ぎたら同人イベントも辛いよね、なんて話はここでもよく出るでしょ
君はまだ30だから分からないだけ、ここで30はまだ若手だ
40近くなればやる気があっても体の方がついていかない事が理解できるよ
40過ぎたら同人イベントも辛いよね、なんて話はここでもよく出るでしょ
君はまだ30だから分からないだけ、ここで30はまだ若手だ
40近くなればやる気があっても体の方がついていかない事が理解できるよ
>>55
君、まだ40前なの？
君、まだ40前なの？
>>55
34が30代ってどうして決めつけているの？
34が30代ってどうして決めつけているの？
最近の十代や二十代は異常に老けてるのが多いから、
相手の年齢を見誤ってるだけって事もあるかも
10代なのに頭が白髪だらけとか、なぜか知らんけど
今は三十代や四十代の方が学生みたいのが多い
相手の年齢を見誤ってるだけって事もあるかも
10代なのに頭が白髪だらけとか、なぜか知らんけど
今は三十代や四十代の方が学生みたいのが多い
>>57
自分で30代だと話してるから
自分で30代だと話してるから
>>59
君のレス番だと理解できない？
君のレス番だと理解できない？
自分は>>59が何を言っているのかちょっとわからないですw
落ち着け
途中だった
自分も落ち着けって事ね
いつもの人なのにレスした上に自分もズレてたｗ
自分も落ち着けって事ね
いつもの人なのにレスした上に自分もズレてたｗ
あー、あれなんだろうね。
たまに10代や20代って聞いてびっくりするくらい老けてる子が確かに多くなった＜同人歴過去比
雰囲気だけじゃなくて、もっと視覚的に肌や髪の感じが中年っぽいんだよ。
ほうれい線クッキリで地味目、小学生の子供が2人くらいいそうだな〜っていう印象の女性を
勝手に「同世代かな？」と思ってたら24歳だったりとか。
あとは25〜6と思ってた相手が30代だったとかもある。
ほんとに見た目じゃわからなくなってきたwww
たまに10代や20代って聞いてびっくりするくらい老けてる子が確かに多くなった＜同人歴過去比
雰囲気だけじゃなくて、もっと視覚的に肌や髪の感じが中年っぽいんだよ。
ほうれい線クッキリで地味目、小学生の子供が2人くらいいそうだな〜っていう印象の女性を
勝手に「同世代かな？」と思ってたら24歳だったりとか。
あとは25〜6と思ってた相手が30代だったとかもある。
ほんとに見た目じゃわからなくなってきたwww
今の若い子って早いうちから化粧するからな
今の若い子が特別老けてるかな？
自分が小学生の頃同級生に白髪だらけの子いたけどな
同僚も30代で白髪だらけとか珍しくなかった
あえていえば今の若い子ははしゃいでハメを外すことが少なく見える
だから年令が高く見えるのかな
自分が若いころ、同世代はもっと痛々しかったように思うわ…
自分が小学生の頃同級生に白髪だらけの子いたけどな
同僚も30代で白髪だらけとか珍しくなかった
あえていえば今の若い子ははしゃいでハメを外すことが少なく見える
だから年令が高く見えるのかな
自分が若いころ、同世代はもっと痛々しかったように思うわ…
>>66
いや…化粧してるようなタイプじゃないんだよなー…
若い子って肌が綺麗じゃない。毛穴見えなくてつるんっとしてて、憎いくらいにww
もちろんたいていはそうだから、雰囲気が老けてても「ああ、まだ若いんだな」ってわかる。
でもだいぶダメージがかかってる系の、艶っけのない肌や髪で年齢を判断してると
「えっ…！？」ってことが増えた気はしてた。
知人の子は5歳でも12時過ぎまで起きてるっていうし、根本的な食生活の問題なのかね
いや…化粧してるようなタイプじゃないんだよなー…
若い子って肌が綺麗じゃない。毛穴見えなくてつるんっとしてて、憎いくらいにww
もちろんたいていはそうだから、雰囲気が老けてても「ああ、まだ若いんだな」ってわかる。
でもだいぶダメージがかかってる系の、艶っけのない肌や髪で年齢を判断してると
「えっ…！？」ってことが増えた気はしてた。
知人の子は5歳でも12時過ぎまで起きてるっていうし、根本的な食生活の問題なのかね
高校まで基本夜8時に就寝だったわ…眠くて落ちかけながら父親と仕事人だけは見てたｗ
高校時代は体育の後レモン石鹸で顔洗ってたけどシミニキビひとつ無いツルツル卵肌でしたｗ
それももう遠い過去の話ｗ
今の子はそうじゃないのか
そういや小学生の姪っ子が私の腕さすって目を輝かせて「ツルツル〜！」と言ってた…
「お前に言われたく無いわー！」と顔ムニュムニュしてやったが
少しアトピー有って肌がガサガサしてて悲しかった
高校時代は体育の後レモン石鹸で顔洗ってたけどシミニキビひとつ無いツルツル卵肌でしたｗ
それももう遠い過去の話ｗ
今の子はそうじゃないのか
そういや小学生の姪っ子が私の腕さすって目を輝かせて「ツルツル〜！」と言ってた…
「お前に言われたく無いわー！」と顔ムニュムニュしてやったが
少しアトピー有って肌がガサガサしてて悲しかった
どうなんだろう。
30くらいになると自分に金かけるようになるから、
また若返る子もいるしね。
基礎化粧品やシャンプートリートメントも、ドラックストアなんかで売ってるようなのは
使わなくなってくるし。
オタクほど拘っていいもの使い出すよ、自分の周囲は。
30くらいになると自分に金かけるようになるから、
また若返る子もいるしね。
基礎化粧品やシャンプートリートメントも、ドラックストアなんかで売ってるようなのは
使わなくなってくるし。
オタクほど拘っていいもの使い出すよ、自分の周囲は。
アトピーがひどく毎日包帯代えたりして、結局大学も留年せざるおえないレベルだったな。
アトピー体質は若い頃から皺だらけなので、
初対面の人達に年齢を言うと、「え？」と聞き返されるタイプが多いと思う。
今の若い子って多いのかな。それだと髪や肌に艶なんてないな。
アトピー体質は若い頃から皺だらけなので、
初対面の人達に年齢を言うと、「え？」と聞き返されるタイプが多いと思う。
今の若い子って多いのかな。それだと髪や肌に艶なんてないな。
最近はツイッターやみくしで個人情報流出炎上とかあるし
若い子でも慎重な子が増えたんじゃないだろうか
不況の時代を生きてるからどうしても堅実な選択しがちだとか
新卒社員の愚痴なんかでよく聞くわｗ
同人なんかだとジャンルによってはヲチとかも痛いとこあるし
そういうのもあって落ち着いてる子が多いのかな？
私が一番はっちゃけてたハタチくらいのころはまだネットもなかったし、
当時のオタの交流ツールは主にFAXと電話だった（家電）
当時からの友達と今でもしょっちゅうあのころ２ちゃんとかなくてよかった
あったら絶対痛くて晒されてたよねってgkbrしてるよ
怖いもの知らずと言うか、今より情報の拡散範囲が格段に狭かったから
怖いものが少なかったんだと思う
若い子でも慎重な子が増えたんじゃないだろうか
不況の時代を生きてるからどうしても堅実な選択しがちだとか
新卒社員の愚痴なんかでよく聞くわｗ
同人なんかだとジャンルによってはヲチとかも痛いとこあるし
そういうのもあって落ち着いてる子が多いのかな？
私が一番はっちゃけてたハタチくらいのころはまだネットもなかったし、
当時のオタの交流ツールは主にFAXと電話だった（家電）
当時からの友達と今でもしょっちゅうあのころ２ちゃんとかなくてよかった
あったら絶対痛くて晒されてたよねってgkbrしてるよ
怖いもの知らずと言うか、今より情報の拡散範囲が格段に狭かったから
怖いものが少なかったんだと思う
初めて出来た他校の同人友達に毎日電話かけて萌えばなししてたら、声低いから男と間違われておじいさんに怒鳴られたことあるなー。
今はツイッターやチャットで家族に知られることなくつながれていいなあ〜。
でもたしかに痛かった頃にネットなくて良かったとは思う。
今はツイッターやチャットで家族に知られることなくつながれていいなあ〜。
でもたしかに痛かった頃にネットなくて良かったとは思う。
>>47>>48
自分も同じジャンルかもw
イベント毎に新刊ってのは理想なんだけど体力と仕事の擦り合わせが難してくな。
落ち着いたジャンルの後発だから読んでくれる人もまだ定着してなくて
コピーとオフでは出方が大分違う。
自分に萌えがあるうちは続けるつもりだけど、
あと何作くらい描けるのかな、てたまに思う。
自分も同じジャンルかもw
イベント毎に新刊ってのは理想なんだけど体力と仕事の擦り合わせが難してくな。
落ち着いたジャンルの後発だから読んでくれる人もまだ定着してなくて
コピーとオフでは出方が大分違う。
自分に萌えがあるうちは続けるつもりだけど、
あと何作くらい描けるのかな、てたまに思う。
>>74
47です
またも同ジャンルさんが！？
10月参加迷ってます
周りは申込むと言う人が多くて焦るけど
10月も出るとなると確実に精神的にプレッシャーになり
息切れしそう。
でも出ないと後悔するのかな…。
10月出ないと次は冬コミか来年、
冬コミは受かるかわからないし…
コピーのほうが出ますか？
コピー本はまだだしたことがないです。
47です
またも同ジャンルさんが！？
10月参加迷ってます
周りは申込むと言う人が多くて焦るけど
10月も出るとなると確実に精神的にプレッシャーになり
息切れしそう。
でも出ないと後悔するのかな…。
10月出ないと次は冬コミか来年、
冬コミは受かるかわからないし…
コピーのほうが出ますか？
コピー本はまだだしたことがないです。
同じような日程のジャンルはいくつもあるので
同ジャンルとは限らないよー
全参加できるものならして
予定通り本出していきたい気持ちはわかるけど
体こわさないようにね
同ジャンルとは限らないよー
全参加できるものならして
予定通り本出していきたい気持ちはわかるけど
体こわさないようにね
確かに売れないのは辛いが>>75はあんまり楽しそうじゃなさそうで不憫になってしまう
ちゃんとイベントそのもの楽しめてる？
ちゃんとイベントそのもの楽しめてる？
神レベルでもなければコピー本よりオフの方が出ると思うよ
メジャージャンルで数が多いとコピー本だというだけで手にも取らない層がいるし
メジャージャンルで数が多いとコピー本だというだけで手にも取らない層がいるし
>>77
あ〜、あまり楽しめてないです。
わかりますか？文章だけで…。
いつもイベントの時は、あまりの本の手にしてもらえなさに
帰りたくなるし、
帰ってから寝込む(いじける？)感じです。
ネットでの反応はよくなってきても、
本の売れ行きは反比例で。
ジャンルの勢いが下がってるのかもしれないですが。
マイペースでやればいいのですが、
前述の通り長くはオフできなそうで、
それで余計に早く成果をだしたいと思ってしまうのかも。
あ〜、あまり楽しめてないです。
わかりますか？文章だけで…。
いつもイベントの時は、あまりの本の手にしてもらえなさに
帰りたくなるし、
帰ってから寝込む(いじける？)感じです。
ネットでの反応はよくなってきても、
本の売れ行きは反比例で。
ジャンルの勢いが下がってるのかもしれないですが。
マイペースでやればいいのですが、
前述の通り長くはオフできなそうで、
それで余計に早く成果をだしたいと思ってしまうのかも。
新参はどんなに上手くても渋ランカーでも無い限りオフは周知に時間掛かるよ
ジャンルにも寄ると思うけど、帝都のシティとミケ全部出て半年〜1年は掛かる
1年でリピーターが安定する感じ
少なくとも2年前まではそうだった（事情でお休み中）
ジャンルにも寄ると思うけど、帝都のシティとミケ全部出て半年〜1年は掛かる
1年でリピーターが安定する感じ
少なくとも2年前まではそうだった（事情でお休み中）
>>79
オフでどうしても結果出したいなら>>80が書いてる通り気長にやった方が良いんだけどね
支部では来年も活動出来るなら今は少しでも良い本作る事に集中した方が良くない？
今年参加回数を減らして来年も無理しないスケジュールで出るってのはやっぱり無理なの？
自分はまず交流が第一の目的・喜びなタイプで
本に関しては自分が出来るだけの良い本作ってたらいつかリピーターさん
増えたら嬉しいなって感じで気長にやってるから辛そうにやってるの見ると
そのジャンル自体も楽しめなくならないかと心配になる
オフでどうしても結果出したいなら>>80が書いてる通り気長にやった方が良いんだけどね
支部では来年も活動出来るなら今は少しでも良い本作る事に集中した方が良くない？
今年参加回数を減らして来年も無理しないスケジュールで出るってのはやっぱり無理なの？
自分はまず交流が第一の目的・喜びなタイプで
本に関しては自分が出来るだけの良い本作ってたらいつかリピーターさん
増えたら嬉しいなって感じで気長にやってるから辛そうにやってるの見ると
そのジャンル自体も楽しめなくならないかと心配になる
>>79
どのジャンルかは知らないが、５月に新刊なしっていうのは
ちょっとあれ？って思う
規模の大きいイベントに合わせて本出したほうが見てもらえる率は
高くなると思ってるんだけどこれもジャンルによるのかな
どのジャンルかは知らないが、５月に新刊なしっていうのは
ちょっとあれ？って思う
規模の大きいイベントに合わせて本出したほうが見てもらえる率は
高くなると思ってるんだけどこれもジャンルによるのかな
>>79
この前ここで自分語りしてた元プロ？
違ってたらごめん
多分同じジャンルだけど、力のある人が多いから
この時期で数回イベント参加してもほぼ卵の売上じゃ右肩上がりにはならないよ
納得できる売り上げ部数がどれくらいかわからないけどね
売上＝実力だと自覚して交流を楽しむか、書くだけで楽しいのか
方向性を考えた方がいいよ
厳しいようだけど、自分も現状を目の当たりにしてるので書きました
この前ここで自分語りしてた元プロ？
違ってたらごめん
多分同じジャンルだけど、力のある人が多いから
この時期で数回イベント参加してもほぼ卵の売上じゃ右肩上がりにはならないよ
納得できる売り上げ部数がどれくらいかわからないけどね
売上＝実力だと自覚して交流を楽しむか、書くだけで楽しいのか
方向性を考えた方がいいよ
厳しいようだけど、自分も現状を目の当たりにしてるので書きました
オフの周知は時間がかかるものなんですね。
来年以降もオフ、出来たとしても、買い手さんがどんどん減りそうです。
二桁前半台しか刷ってないので、それが捌けたら万歳な感じです。
イベントスケジュールをこなすのが精一杯で、
萌える時間も余暇もほとんどなくて、
なんのためにやってるんだっけ？
と思い始めて。
しばらく自分を見つめ直すためにも、次のイベント申込は自粛しようかな。
来年以降もオフ、出来たとしても、買い手さんがどんどん減りそうです。
二桁前半台しか刷ってないので、それが捌けたら万歳な感じです。
イベントスケジュールをこなすのが精一杯で、
萌える時間も余暇もほとんどなくて、
なんのためにやってるんだっけ？
と思い始めて。
しばらく自分を見つめ直すためにも、次のイベント申込は自粛しようかな。
自分がオフデビューしたのはここ数年だから、本が売れない時代なのはわかりきってたけど
同人バブルを体験した人は過去の華やかさを追ってしまうのかな
ぶっちゃけ今は絨毯買いもして貰えないよね。
うまい人はオンでも沢山いるし、みんな作品に飢えてない
売れないのは仕方ないよ。どこで折り合いをつけるかだよね
同人バブルを体験した人は過去の華やかさを追ってしまうのかな
ぶっちゃけ今は絨毯買いもして貰えないよね。
うまい人はオンでも沢山いるし、みんな作品に飢えてない
売れないのは仕方ないよ。どこで折り合いをつけるかだよね
自分に都合のいい内容にしかレスしないんだな
厳しいこと言うようだけど旬のジャンルで
漫画でネット（渋？）で評判も上がりつつあるのに
二桁前半台の本が数回のイベントで売れないのは
その程度ってことなんだと思う
自分の場合は同人誌が売れなくても
イベントで気に入った本が買えるならイベント楽しいけどね
漫画でネット（渋？）で評判も上がりつつあるのに
二桁前半台の本が数回のイベントで売れないのは
その程度ってことなんだと思う
自分の場合は同人誌が売れなくても
イベントで気に入った本が買えるならイベント楽しいけどね
すみません…
レスは全部何度も読み返します。
実力不足と感覚の古さは実感してます。
少し休んでみます。
本当にありがとうございました。
レスは全部何度も読み返します。
実力不足と感覚の古さは実感してます。
少し休んでみます。
本当にありがとうございました。
同人て、経費がまかなえる人や儲けが出る人もいるからちょっと誤解するけど、普通趣味って別に黒字にならなくてもいいよね。
山登りとか自転車とかってすごい投資いるけど、だれも金儲けようとか思わないし、できないし。
山登って、サイクリングして気持ち良かった〜で終わるけど、みんなやってるわけで。
自分はマイナージャンルばっかりだから、イベント費どころか印刷代もあんまりまかなえてないけど、
楽しい気持ちだけは貰えてるから、別にいいやーってなってる。
そんなもんでいいんじゃない？
下手だろうと、やりたいならやってていいでしょ、趣味なんだから。
>>88気にしすぎだよ！
山登りとか自転車とかってすごい投資いるけど、だれも金儲けようとか思わないし、できないし。
山登って、サイクリングして気持ち良かった〜で終わるけど、みんなやってるわけで。
自分はマイナージャンルばっかりだから、イベント費どころか印刷代もあんまりまかなえてないけど、
楽しい気持ちだけは貰えてるから、別にいいやーってなってる。
そんなもんでいいんじゃない？
下手だろうと、やりたいならやってていいでしょ、趣味なんだから。
>>88気にしすぎだよ！
>>79
74です。
何だか凄く萎縮してイベント出てるみたいに見えるけど、どこに向けて作品描いてる?。
同じジャンルかは判らないけど、自分は結構安定路線に入った頃に
今のジャンルに来て２年目。去年の後半からピコ手スレとか売り方見せ方スレ
参考にして支部の宣伝も割とするようになって冬コミ辺りから部数伸びて来たけど、
宣伝や見せ方変えてみたのは実験?みたいな気持ちでやってたんで
基本は>>89の考え方に同意。
体力その他に自信が無くなって来てるしあとどの位本出せるか判らないから
自分が納得出来てかつ楽しく描ける範囲で描いてるよ。
売れるか売れないかは二次的なものでいいんじゃないかなぁ。
単に自分がイベントが好きだから気にならないだけなのかも知れないけど。
あと、コピー本はオフ新刊と一緒に出すとそれなりに捌ける。単体だとイマイチって感じ。
74です。
何だか凄く萎縮してイベント出てるみたいに見えるけど、どこに向けて作品描いてる?。
同じジャンルかは判らないけど、自分は結構安定路線に入った頃に
今のジャンルに来て２年目。去年の後半からピコ手スレとか売り方見せ方スレ
参考にして支部の宣伝も割とするようになって冬コミ辺りから部数伸びて来たけど、
宣伝や見せ方変えてみたのは実験?みたいな気持ちでやってたんで
基本は>>89の考え方に同意。
体力その他に自信が無くなって来てるしあとどの位本出せるか判らないから
自分が納得出来てかつ楽しく描ける範囲で描いてるよ。
売れるか売れないかは二次的なものでいいんじゃないかなぁ。
単に自分がイベントが好きだから気にならないだけなのかも知れないけど。
あと、コピー本はオフ新刊と一緒に出すとそれなりに捌ける。単体だとイマイチって感じ。
>>89
登山とかじゃなくて、絵を描く趣味でも結構お金はかかるよね
とくに油絵とかやってると用具は沢山いるし
水彩でもアルシュ紙とかも結構お値段いいし
それでスケッチ旅行とか、クロッキーだとか、会場借りて作品発表するのだって馬鹿にならないし
登山とかじゃなくて、絵を描く趣味でも結構お金はかかるよね
とくに油絵とかやってると用具は沢山いるし
水彩でもアルシュ紙とかも結構お値段いいし
それでスケッチ旅行とか、クロッキーだとか、会場借りて作品発表するのだって馬鹿にならないし
このスレに書き込む＋自覚してるほど感覚が古いなら>>89みたいな考えが基礎にあると思うんだけど
どっちかというとバブルのウレウレだけ味わって結婚などでスパっと足洗って急に出戻りのパターンとか？
どっちかというとバブルのウレウレだけ味わって結婚などでスパっと足洗って急に出戻りのパターンとか？
93 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/18(金) 21:34:51.56 ID:+eMxepiM0
>>92
それ何て私
バブルの頃リアで絵も下手だったしで特にそこまで売れていた訳ではないけど
この間その頃の感覚のまま出戻りでコピー本を出したら見事爆死したわｗ
それを友達に話したらイベント出る前にオンで宣伝しなきゃ駄目だよ！と言われて
涙目。今は本当にオンありきなんだね。今は余ったコピー本の処分に困っているｗ
それ何て私
バブルの頃リアで絵も下手だったしで特にそこまで売れていた訳ではないけど
この間その頃の感覚のまま出戻りでコピー本を出したら見事爆死したわｗ
それを友達に話したらイベント出る前にオンで宣伝しなきゃ駄目だよ！と言われて
涙目。今は本当にオンありきなんだね。今は余ったコピー本の処分に困っているｗ
1イベントで20冊作って、5〜10冊売れて2、3通感想貰えてる
オン宣伝一切してないし内容は特殊嗜好だしｗ自分はこれで満足だな
イベント代と遠征費で5万は飛ぶから本当に趣味だわ
オン宣伝一切してないし内容は特殊嗜好だしｗ自分はこれで満足だな
イベント代と遠征費で5万は飛ぶから本当に趣味だわ
バブルは経験してないし、ジャンルもマイナーだったから別に楽しけりゃいいやーでやってたけど、
最近メジャージャンルにハマった友人から聞いたらメジャージャンルでも今は本売れないんだってね…。
一部のプロ作家やランカーが目立ってるだけで、島中は全然だって聞いてびっくりした。
マイナーの人はあるだけで嬉しい感じだけど、メジャージャンルは淘汰激しくて心折れるらしい。
ハマってきた&ハマるジャンルによって楽しみも違えば創作姿勢も変わるよね。
なんか自分、はじめてマイナーでよかったって思った…！ あったかいから！
最近メジャージャンルにハマった友人から聞いたらメジャージャンルでも今は本売れないんだってね…。
一部のプロ作家やランカーが目立ってるだけで、島中は全然だって聞いてびっくりした。
マイナーの人はあるだけで嬉しい感じだけど、メジャージャンルは淘汰激しくて心折れるらしい。
ハマってきた&ハマるジャンルによって楽しみも違えば創作姿勢も変わるよね。
なんか自分、はじめてマイナーでよかったって思った…！ あったかいから！
メジャージャンルはサークルの買い合いが無いから売れないサークル多いんじゃないのかね
某金岡で開場と同時にウキウキと買い物にスペースから飛び出したのが
ぱっと見渡せる周辺だけで自分と友人だけでビビったよ
皆売りに来てるだけなんだよね
某金岡で開場と同時にウキウキと買い物にスペースから飛び出したのが
ぱっと見渡せる周辺だけで自分と友人だけでビビったよ
皆売りに来てるだけなんだよね
キャラとカプが多いとこは買い合い多いイメージ
カプ移動してもジャンル内でぐるぐるしてたり、AKBみたいなもんか
カプ移動してもジャンル内でぐるぐるしてたり、AKBみたいなもんか
某金岡にいたけど、買い合いあったよ
落ち着いた昼に買物に出るパターンと海鮮やオンのみの友達や買い子に頼むパターンが多かったかな
カプによったんじゃないかなぁ
別の流行ジャンルにもいたけど、特に大手中手の友人知人は自分で/イベントで買わない人が多かった
どこ買ったうち買ってくれなかったとか言う煩いのを避けたいとか、
そもそも貰える(交換)から買う必要が殆どないとか、書店なら領収書が出るとか理由は色々
自分も、交流あるジャンルはイベントで自分で買う事が少ないなぁ
落ち着いた昼に買物に出るパターンと海鮮やオンのみの友達や買い子に頼むパターンが多かったかな
カプによったんじゃないかなぁ
別の流行ジャンルにもいたけど、特に大手中手の友人知人は自分で/イベントで買わない人が多かった
どこ買ったうち買ってくれなかったとか言う煩いのを避けたいとか、
そもそも貰える(交換)から買う必要が殆どないとか、書店なら領収書が出るとか理由は色々
自分も、交流あるジャンルはイベントで自分で買う事が少ないなぁ
何故か流行ジャンルにいたことがない自分がここに。
買い合いしたくともジャンルはそこそこでかいのに同じｶﾌﾟがいない、ってとこからのスタートだった。
今は同じｶﾌﾟはいるけど、サークルそのものが少ないｗ
買い合いしたくともジャンルはそこそこでかいのに同じｶﾌﾟがいない、ってとこからのスタートだった。
今は同じｶﾌﾟはいるけど、サークルそのものが少ないｗ
斜陽ジャンルに書きこめば良かったな。
話ずらしてｺﾞﾒﾝ
話ずらしてｺﾞﾒﾝ
小姑のように揚げ足ばかり取り、反撃されると
「いつもの人」とか言い出す困った子は
結局、理屈で反論出来ないだけなのだろう
「スルー、無視」と命令して住人が従わないと
すぐに逆上する困ったオバ厨だそうだからね
ガキのグループごっこじゃないんだからさ、
お前が一番うざいとここでも昔から言われてる
「いつもの人」とか言い出す困った子は
結局、理屈で反論出来ないだけなのだろう
「スルー、無視」と命令して住人が従わないと
すぐに逆上する困ったオバ厨だそうだからね
ガキのグループごっこじゃないんだからさ、
お前が一番うざいとここでも昔から言われてる
>>55-64って、そういう困ったオバ厨の典型だよな
まともな人間は>>65以降のような反応を示すものだけど
そういやフケ顔の話になると前も暴れていたよねぇ…
よっぽどフケ顔がコンプレックスになってるのか
石川遼なども二十歳くらいなのにフケ顔すぎないかと
オタクではない一般人も話していたくらいだし、
やはり全体的に若いのの顔が老けてる事は確かだよ
やたら老けてるのは、何しろこういう御時世だから
生きるのに苦労してるからではないかと言われてる
ちなみに石川遼はハンドボールの宮崎大輔に似てるけど
宮崎大輔は今30過ぎだから、普通はこの年齢の顔つきで
やはり石川遼は老けていると客観的にも断定出来る
まともな人間は>>65以降のような反応を示すものだけど
そういやフケ顔の話になると前も暴れていたよねぇ…
よっぽどフケ顔がコンプレックスになってるのか
石川遼なども二十歳くらいなのにフケ顔すぎないかと
オタクではない一般人も話していたくらいだし、
やはり全体的に若いのの顔が老けてる事は確かだよ
やたら老けてるのは、何しろこういう御時世だから
生きるのに苦労してるからではないかと言われてる
ちなみに石川遼はハンドボールの宮崎大輔に似てるけど
宮崎大輔は今30過ぎだから、普通はこの年齢の顔つきで
やはり石川遼は老けていると客観的にも断定出来る
まあでも若くてふけ顔の人は昔からいるしなあ
そして、そういう人はその反動で年取ってから若く見られるｗ
世の中に一定数そういう人は昔からいて、自分がそういうのを意識してみる年齢になった
というのも、ただ単に増えただけではない理由にはあると思うよ
そして、そういう人はその反動で年取ってから若く見られるｗ
世の中に一定数そういう人は昔からいて、自分がそういうのを意識してみる年齢になった
というのも、ただ単に増えただけではない理由にはあると思うよ
>>105
若い人がふけてきてると思ったことはないなぁ
全体的にみんな若い感じになってると思った
若い人はみんな16-20くらいに見えるし
40なのに25くらいに見えるみたいな
差がなくなってきたのかな（だから相対的に若い人が中年に近づいて見える）
若い人がふけてきてると思ったことはないなぁ
全体的にみんな若い感じになってると思った
若い人はみんな16-20くらいに見えるし
40なのに25くらいに見えるみたいな
差がなくなってきたのかな（だから相対的に若い人が中年に近づいて見える）
若く見られるか老けて見られるかは人それぞれでしょ
それでも昔に比べたら、今の30代なんかはかなり若く見られてるんじゃないかな
自分も小さい頃は
それでも昔に比べたら、今の30代なんかはかなり若く見られてるんじゃないかな
自分も小さい頃は
途中でorz
小さい頃は「30になったら立派な大人」って思ってたけど
30過ぎても全然変わらない自分がいるw
小さい頃は「30になったら立派な大人」って思ってたけど
30過ぎても全然変わらない自分がいるw
110 ：3060：2012/05/19(土) 10:45:25.15 ID:mwDbTVHi0
昭和の3〜50年代に大人だった人って、今以上に老け顔が多いからなあ
靖国神社の遊就館に残ってる資料を見ると、まだ高校生なのにすごいしっかりしてるし
懐メロ特集で山口百恵とかキャンディーズの年聞いてびっくりした位だ
今の若い人に老け顔が多いなら、元に戻って来ているだけだと思うよ
逆に「美魔女」とか言われている若作りの方が怖いなw
靖国神社の遊就館に残ってる資料を見ると、まだ高校生なのにすごいしっかりしてるし
懐メロ特集で山口百恵とかキャンディーズの年聞いてびっくりした位だ
今の若い人に老け顔が多いなら、元に戻って来ているだけだと思うよ
逆に「美魔女」とか言われている若作りの方が怖いなw
うあああ、ごめんsageチェックが外れてた
これは自分が子供の頃から感じてたことなんだけど
漫画家って歳取っても若々しく見える人が多い気がする。
やなせ氏とか楳図氏とかetc.
創作で頭使ってるから老けないのかな。
漫画家って歳取っても若々しく見える人が多い気がする。
やなせ氏とか楳図氏とかetc.
創作で頭使ってるから老けないのかな。
美魔女とまで言われるくらい綺麗なのはそれはそれでいいと思うけど
白髪染めくらいはしていこうと思うなｗ
白髪染めくらいはしていこうと思うなｗ
>>113
日焼けしないからじゃ
日焼けしないからじゃ
>>113
そこらへんは漫画家に限らず、単に成功者だから若々しく見えることが
多いってだけな気がするｗ
売れないマンガ家は悲惨なことになってそう…
「若々しい」じゃなくて「年齢不詳」なら漫画家に多い気がするけどね
そこらへんは漫画家に限らず、単に成功者だから若々しく見えることが
多いってだけな気がするｗ
売れないマンガ家は悲惨なことになってそう…
「若々しい」じゃなくて「年齢不詳」なら漫画家に多い気がするけどね
成功者以上に現役だからじゃないかな
漫画家に限らず現役の文化人って若々しく見えるけど
引退して何年かしてから何かのメディアに出てくると
ものすごく老け込んでいて驚いたりする
漫画家に限らず現役の文化人って若々しく見えるけど
引退して何年かしてから何かのメディアに出てくると
ものすごく老け込んでいて驚いたりする
オタクの場合はおばさんなのか子供なのかわからないタイプが多いかも…
自分も背が低くて童顔だからそうなりそうで怖いw
メイクちゃんとしてればましかも…
自分も背が低くて童顔だからそうなりそうで怖いw
メイクちゃんとしてればましかも…
背が低くても元童顔でもおばちゃんが子供に見えたりはしないから安心汁
童顔は年取ったら一気に老け込んで、「え？」と振り返られることが多い
自分の母親が童顔で背が低い、若い頃は良かったけど今はしんどいと漏らしている。
自分も背が低くはないけど、童顔と言われやすいので、化粧も服装も気をつけているが、
こればっかりはｗと思うなぁ。
逆に背が高く大人顔の友達は、30過ぎてから相応の顔になったのか、
昔と比べてそこまで変化がないように見えて羨ましい。。
自分の母親が童顔で背が低い、若い頃は良かったけど今はしんどいと漏らしている。
自分も背が低くはないけど、童顔と言われやすいので、化粧も服装も気をつけているが、
こればっかりはｗと思うなぁ。
逆に背が高く大人顔の友達は、30過ぎてから相応の顔になったのか、
昔と比べてそこまで変化がないように見えて羨ましい。。
若い頃に老け顔の人は逆に余り変わらなくて年を取ったら若く見られると言うのは
よく聞くよね
昔、若さにこだわる人はそれしか拠り所ががない人だと聞いたことがあって
その時は若く見られることを自慢する実父のことを想像し、なるほどねと思った
今、自分が老けて見られることにすごくコンプレックスを抱いていて
まさに同じ道を歩いているんだと実感しているよorz
既婚ではあるけど小梨、仕事はしてるけど単なるアルバイト事務員でキャリアもない
同人も書いたり辞めたりでイベントに顔を出してはいるけどこのごろは専ら回線
同人である程度実績や人気のある人は自分の年齢にも誇りがあるのか
余り隠そうとはしない気がするけど、自分は特に若い人に年代をカミングアウトするのが
怖くてできないｗ
同人に限らず、実生活でちゃんとキャリアや経験がある人は年齢にも自信があるんだろうな
よく聞くよね
昔、若さにこだわる人はそれしか拠り所ががない人だと聞いたことがあって
その時は若く見られることを自慢する実父のことを想像し、なるほどねと思った
今、自分が老けて見られることにすごくコンプレックスを抱いていて
まさに同じ道を歩いているんだと実感しているよorz
既婚ではあるけど小梨、仕事はしてるけど単なるアルバイト事務員でキャリアもない
同人も書いたり辞めたりでイベントに顔を出してはいるけどこのごろは専ら回線
同人である程度実績や人気のある人は自分の年齢にも誇りがあるのか
余り隠そうとはしない気がするけど、自分は特に若い人に年代をカミングアウトするのが
怖くてできないｗ
同人に限らず、実生活でちゃんとキャリアや経験がある人は年齢にも自信があるんだろうな
あんまり気にする事はないと思うけどね
どんな立場のどんなレベルの人でもみんな必ず虚しさは抱えている
未婚や既婚、収入の多寡、同人での人気、etc.... 一切関係無いと思うよ
自分の生き方に満足している、この道を選んで良かった、と言えるのは、
そういう立場の人だからでなく、そういう性格の人だから言えるんだと思う
どんな立場のどんなレベルの人でもみんな必ず虚しさは抱えている
未婚や既婚、収入の多寡、同人での人気、etc.... 一切関係無いと思うよ
自分の生き方に満足している、この道を選んで良かった、と言えるのは、
そういう立場の人だからでなく、そういう性格の人だから言えるんだと思う
アラフォーで未婚、仕事もただの事務員なので収入もそれほど無く、同人はdpk
まわりから見たら完全に負け組（）w なんだろうけど、
マンガ描くのも読むのも楽しいし、売れてなくても毎回必ず買ってくれるお客さんもいるし、
相方や友達もそれなりにいるし、結構楽しい人生だと思ってるw
まわりから見たら完全に負け組（）w なんだろうけど、
マンガ描くのも読むのも楽しいし、売れてなくても毎回必ず買ってくれるお客さんもいるし、
相方や友達もそれなりにいるし、結構楽しい人生だと思ってるw
>>123
自分も123さんとほとんど同じ（笑）。
たまたま大学が割といいとこに引っかかったので、友達はなんとか省とかに勤めてる人とかみんな知ってる会社でバリバリ働いてる女の子とかいて、
若い頃は仕事できない自分の劣等感に苛まれた時もあったけど、自分は自分だし、今楽しいしな〜とやっと思えるようになったな…。
同人の友達は、どこに勤めてるとか年収とかで判断しない人が多いからさあ。
かくものとか内面だけで判断されるって結構シアワセ。ヘタレドピコだけどね！
でも数人でもわかってくれる、待っててくれる人がいれば、十分だよ。
自分も123さんとほとんど同じ（笑）。
たまたま大学が割といいとこに引っかかったので、友達はなんとか省とかに勤めてる人とかみんな知ってる会社でバリバリ働いてる女の子とかいて、
若い頃は仕事できない自分の劣等感に苛まれた時もあったけど、自分は自分だし、今楽しいしな〜とやっと思えるようになったな…。
同人の友達は、どこに勤めてるとか年収とかで判断しない人が多いからさあ。
かくものとか内面だけで判断されるって結構シアワセ。ヘタレドピコだけどね！
でも数人でもわかってくれる、待っててくれる人がいれば、十分だよ。
ここでもよく最近の子は絵が上手くなったって皆言ってるし自分もそう思ってはいるけど
昨今の相次ぐ写真トレス発覚も簡単な地力底上げになってるのではと思い始めてる
昔と違って今は簡単にトレスが出来るようになってるし
遊びでしかない人だけならまだしも、仕事として絵を描いてる人がトレス（コピペ）とかね
実力だけで絵を描くプライド＜＜（越えられない壁）＜＜簡単にちやほやされる事
になってしまっているのだったら何か悲しいなあ
昨今の相次ぐ写真トレス発覚も簡単な地力底上げになってるのではと思い始めてる
昔と違って今は簡単にトレスが出来るようになってるし
遊びでしかない人だけならまだしも、仕事として絵を描いてる人がトレス（コピペ）とかね
実力だけで絵を描くプライド＜＜（越えられない壁）＜＜簡単にちやほやされる事
になってしまっているのだったら何か悲しいなあ
既存の写真や絵の模写は確かに絵の上達方法の基本だよね
トレパクはちやほや目当てというよりか、単純にラクだから＆著作権違法の意識が低いんだろうなって感じがする
トレパクはちやほや目当てというよりか、単純にラクだから＆著作権違法の意識が低いんだろうなって感じがする
昔も原作コピーをほいほい原稿に貼り込んで使ってた人がたくさんいたけど
「これ自分が描きました」的な人以外はそのノリなんだろうなと思ってる
「これ自分が描きました」的な人以外はそのノリなんだろうなと思ってる
>>123 自分が書いたのかと思ったw
この年代になるとあまりライバル意識はない？
私は滅茶苦茶ライバル意識燃やしてしまう…
ジャンル初期からいる大手や20代前半とかのサークルにはあまりないけど
同じくらいの時期に始めた同じアラサー〜アラフォーくらいの同カプの動きはいちいち気になるし
支部の評価とか見てｷﾞｷﾞｷﾞしたり。
友達はいるけど
新刊のネタは秘密にしたいし
100%心は開けない。
私は滅茶苦茶ライバル意識燃やしてしまう…
ジャンル初期からいる大手や20代前半とかのサークルにはあまりないけど
同じくらいの時期に始めた同じアラサー〜アラフォーくらいの同カプの動きはいちいち気になるし
支部の評価とか見てｷﾞｷﾞｷﾞしたり。
友達はいるけど
新刊のネタは秘密にしたいし
100%心は開けない。
自分はライバル意識はこの年になってなくなった
若い頃はギラギラしてたけど
それこそ隣のスペースの箱の減るペースや列の長さが気になったり
書店数競ったりとか
今はどんなに新しいジャンルにいっても、同ジャンルは全部嬉しい
嫌いな人間も嫌いなカプもなくなったので、寛容になったのかも？
若い頃はギラギラしてたけど
それこそ隣のスペースの箱の減るペースや列の長さが気になったり
書店数競ったりとか
今はどんなに新しいジャンルにいっても、同ジャンルは全部嬉しい
嫌いな人間も嫌いなカプもなくなったので、寛容になったのかも？
自分は昔から交流が第一の目的なんでライバル意識ってもった事ない
そんな意識だから若い頃って今思い出すとdpkだったのに
あんまり売れなくても辛くなかった
今は自分が満足出来る売上げあるし
好きな作家さん達と遊ぶのが１番楽しい
ライバル意識ある人は本当に創作そのものに情熱傾けてるんだろうね
>>129はプロになりたいとか既にプロなのかな？
でも自分もさすがに相方じゃない限りネタは秘密にしてる
その他にもある程度距離置くのはリア友と同じなんで
そんな意識だから若い頃って今思い出すとdpkだったのに
あんまり売れなくても辛くなかった
今は自分が満足出来る売上げあるし
好きな作家さん達と遊ぶのが１番楽しい
ライバル意識ある人は本当に創作そのものに情熱傾けてるんだろうね
>>129はプロになりたいとか既にプロなのかな？
でも自分もさすがに相方じゃない限りネタは秘密にしてる
その他にもある程度距離置くのはリア友と同じなんで
ライバル意識は昔から無いな
元々絵柄が似た人が居ないし表現したいもの描きたいものの方向性が
同じ人居なかったからそもそも戦いようが無かった
好きで追っかけてた作家さんは島中の今で言うdpkで大手に興味持った事一度も無い
考えてみれば20年以上同人活動しててサークルの列に並んで買った事が無いわ
元々絵柄が似た人が居ないし表現したいもの描きたいものの方向性が
同じ人居なかったからそもそも戦いようが無かった
好きで追っかけてた作家さんは島中の今で言うdpkで大手に興味持った事一度も無い
考えてみれば20年以上同人活動しててサークルの列に並んで買った事が無いわ
周りが気にならない人うらやましい…
自分は40になってもギラギラが捨てられないと言うか
もっと売れたい、ちやほやされたいって気持ちが強くてしんどいｗ
でも自分の思うようにはいかないのは足りないものがたくさんあるんだなと
最近はやっと自覚したｗ
その足りないものが補えさえすればもっと売れるのか…
でもそれがどうやれば手に入るのかわからない
こんな自分は字書き
自分は40になってもギラギラが捨てられないと言うか
もっと売れたい、ちやほやされたいって気持ちが強くてしんどいｗ
でも自分の思うようにはいかないのは足りないものがたくさんあるんだなと
最近はやっと自覚したｗ
その足りないものが補えさえすればもっと売れるのか…
でもそれがどうやれば手に入るのかわからない
こんな自分は字書き
字書きの文章にも、加齢臭っていうかヲヴァ臭あるよね
10代20代で一次でプロになりたいと思った時は多少はライバル意識や
焦りはあったけど、二次で趣味でやってる今はあまりない。
二次は原作あっての人気だし、周囲の評価や人気もちょっと引いた目で
見てる。
焦りはあったけど、二次で趣味でやってる今はあまりない。
二次は原作あっての人気だし、周囲の評価や人気もちょっと引いた目で
見てる。
同人で誰かをライバル視したことは無いというか、そんな考えも浮かばなかったよ
自ジャンルは入った頃から少なかったし、今は両手ちょっとぐらいしかないし
その中でも好きなカプはほんのわずか（一番好きなカプはゼロ…）だから描いてくれたらものすごく有り難いですw
ずーっとそんな感じでまったりです。
なので、一昨年はまった海鮮ジャンルはミケでも３ケタの大型で、
初めてシャッター前で１時間以上並んだりしてそれもまた楽しかったりするw
お宝がたくさん手に入るってシアワセなんだね！
自ジャンルは入った頃から少なかったし、今は両手ちょっとぐらいしかないし
その中でも好きなカプはほんのわずか（一番好きなカプはゼロ…）だから描いてくれたらものすごく有り難いですw
ずーっとそんな感じでまったりです。
なので、一昨年はまった海鮮ジャンルはミケでも３ケタの大型で、
初めてシャッター前で１時間以上並んだりしてそれもまた楽しかったりするw
お宝がたくさん手に入るってシアワセなんだね！
自分は評価されたいってのと、自分の好きなものを好きな人に出会いたいってのが混ざって、
若いときはもやもやしてた。
同じぐらいの下手さなのにメジャージャンルでちやほやされてる同い年の友達とかに妬いて、
なんで自分はみんなの好きなものにハマれないんだろって悩んでた。
今もマイナージャンルだけど、自分を認めてくれる人と、同志に出会えたので楽しい。
別に数は多くなくていいんだよね。
若いときはもやもやしてた。
同じぐらいの下手さなのにメジャージャンルでちやほやされてる同い年の友達とかに妬いて、
なんで自分はみんなの好きなものにハマれないんだろって悩んでた。
今もマイナージャンルだけど、自分を認めてくれる人と、同志に出会えたので楽しい。
別に数は多くなくていいんだよね。
二次だけどライバル心は無いなー
交流嫌い、プロデュース無理、面倒なことオコトワリな性格だしそもそも大手とかなれたとしてもなりたくないｗ
ジャンル内中堅〜ちょい↑ぐらいで刷けて感想をそれなりに頂ければちやほやされたい感も満たされてちょうどいい
ぶっちゃけ余り壁埋めでミケ壁にもなったけど落ち着かないしさびしーし向いてないなと心底思った
交流嫌い、プロデュース無理、面倒なことオコトワリな性格だしそもそも大手とかなれたとしてもなりたくないｗ
ジャンル内中堅〜ちょい↑ぐらいで刷けて感想をそれなりに頂ければちやほやされたい感も満たされてちょうどいい
ぶっちゃけ余り壁埋めでミケ壁にもなったけど落ち着かないしさびしーし向いてないなと心底思った
地のレベルも大きいような
そりゃ中の上で感想もらえてちやほやされてれば大体の欲は満たされるんでは
とは言ったものの結局性格だよね
そりゃ中の上で感想もらえてちやほやされてれば大体の欲は満たされるんでは
とは言ったものの結局性格だよね
ああ、自分が若い頃ぎらぎらしてたのは、専業同人で周囲が続々プロになってたから。
個人でプロはあきらめて、そっちの技能生かして就職して、同人は趣味になったのも
年を取ったのと同じくらい理由なのかも。
個人でプロはあきらめて、そっちの技能生かして就職して、同人は趣味になったのも
年を取ったのと同じくらい理由なのかも。
>>134
それはもちろんあると思っている
なるべくそれを回避すべく、自分では装飾過多の文章はオヴァくさいと思っていて
宮部みゆきや伊坂のような難しい言葉は使わずに、読みやすいけど、
ところどころ、お？と思う表現がある、みたいな文章を目指しているつもりなんだけど
こういう系統が既にオヴァくさいんだろうかｗ
いかにもなライトノベル系は自分が読んでしんどいから書けないしｗ
漫画とかだと支部とかである程度流行の絵柄とかわかるんだけど
文章の流行と言うか、売れるタイプの小説ってどう判断していいのかわからない
もともと小説と言う自体で、漫画より買ってくれる人の年齢層は高くなりそうだし
まあ、こういうことばっかり考えてるから売れないのかなとも思うけどねｗ
一応これでも楽しむことだけは忘れてないつもりなんだけど、
さすがに売れたいだけならとっくに辞めてるわｗ
それはもちろんあると思っている
なるべくそれを回避すべく、自分では装飾過多の文章はオヴァくさいと思っていて
宮部みゆきや伊坂のような難しい言葉は使わずに、読みやすいけど、
ところどころ、お？と思う表現がある、みたいな文章を目指しているつもりなんだけど
こういう系統が既にオヴァくさいんだろうかｗ
いかにもなライトノベル系は自分が読んでしんどいから書けないしｗ
漫画とかだと支部とかである程度流行の絵柄とかわかるんだけど
文章の流行と言うか、売れるタイプの小説ってどう判断していいのかわからない
もともと小説と言う自体で、漫画より買ってくれる人の年齢層は高くなりそうだし
まあ、こういうことばっかり考えてるから売れないのかなとも思うけどねｗ
一応これでも楽しむことだけは忘れてないつもりなんだけど、
さすがに売れたいだけならとっくに辞めてるわｗ
>>133
「ライバル心がある」イコール「向上心がある」だから、少しも悪いことじゃないよ。
もちろん、しょせんは趣味なんだから
「他人の評価なんか知ったことか」もありだけどね。
ただ、ライバル心はない方が楽は楽だね〜。
自分、編集なんで他人の作品にダメ出ししまくるし、
自分自身も常に他人と比べられて評価される。
だから、趣味の世界でまで他人の作品に口出ししたくないし、
他人と競いたくもない。
好きなことをのほほんとやるのは、すごい楽しい。
「ライバル心がある」イコール「向上心がある」だから、少しも悪いことじゃないよ。
もちろん、しょせんは趣味なんだから
「他人の評価なんか知ったことか」もありだけどね。
ただ、ライバル心はない方が楽は楽だね〜。
自分、編集なんで他人の作品にダメ出ししまくるし、
自分自身も常に他人と比べられて評価される。
だから、趣味の世界でまで他人の作品に口出ししたくないし、
他人と競いたくもない。
好きなことをのほほんとやるのは、すごい楽しい。
団塊Jrで競争社会に疲れてたから、若い頃から趣味の世界では競争心無かったわ
今の人って競争しないことを強要されているから
ちょっと負けず嫌いなところがある人は他人より目立ちたくて>>125みたいなことになるのかな
今の人って競争しないことを強要されているから
ちょっと負けず嫌いなところがある人は他人より目立ちたくて>>125みたいなことになるのかな
>>144
そうかな
唯の矜持の問題のような気もするけど
プロなんだからやっぱりトレスはやめてほしいわ
あと支部でも時々他の絵が下手なのに一点か二点やけにすっきりと上手い人がいて
オリジナルを見つけてトレスかと気づくことがあるんだけど、あんまり良い印象は持たない
トレスですとか、模写ですって断りを入れてくれれば別なんだけど
そうかな
唯の矜持の問題のような気もするけど
プロなんだからやっぱりトレスはやめてほしいわ
あと支部でも時々他の絵が下手なのに一点か二点やけにすっきりと上手い人がいて
オリジナルを見つけてトレスかと気づくことがあるんだけど、あんまり良い印象は持たない
トレスですとか、模写ですって断りを入れてくれれば別なんだけど
いやいや
今トレスが増えたのはデジタルで加工が容易になったのと
ネットで情報が早く広がって検証する人も増えてバレやすくなったからでしょ
若い子が多いのはデジタルに慣れ親しんでるから
人より上手い絵が描きたくてという動機はあるかもしれないけど
今の子が特別負けず嫌いだからとは思えない
昔は雑誌の写真をまんま見て描いたりコピーして貼り付けたりも珍しくなかったし
道具が変わっただけでやってることは一緒
若い子は〜と決め付けるのはどうかと
今トレスが増えたのはデジタルで加工が容易になったのと
ネットで情報が早く広がって検証する人も増えてバレやすくなったからでしょ
若い子が多いのはデジタルに慣れ親しんでるから
人より上手い絵が描きたくてという動機はあるかもしれないけど
今の子が特別負けず嫌いだからとは思えない
昔は雑誌の写真をまんま見て描いたりコピーして貼り付けたりも珍しくなかったし
道具が変わっただけでやってることは一緒
若い子は〜と決め付けるのはどうかと
30年前にポンと今のネット環境が現れたら、ここの住人も同じ事やってたと思うけどなあｗ
リアの頃はトレス台欲しくて泣いてたから、ソフトひとつでトレス練習できる今は天国のようだよ
結局、個人の自意識に対して
ネットの拡散力の恐ろしさとかトレス元の権利とかの知識が追い付いてないだけだと思う
ネットリテラシーは教えてる方もまだ試行錯誤だからね
リアの頃はトレス台欲しくて泣いてたから、ソフトひとつでトレス練習できる今は天国のようだよ
結局、個人の自意識に対して
ネットの拡散力の恐ろしさとかトレス元の権利とかの知識が追い付いてないだけだと思う
ネットリテラシーは教えてる方もまだ試行錯誤だからね
>>147
でもねPC上でトレスや模写練習やってもあんまり効果ない気がする
アナログで模写やったときの効果を100とすると50位の効果しかないきがする
なんかこう身につかないって感じがするんだよね
アナログで四苦八苦する時間は省けるんだけど、苦労しない分落ちるのも早いというか
でもねPC上でトレスや模写練習やってもあんまり効果ない気がする
アナログで模写やったときの効果を100とすると50位の効果しかないきがする
なんかこう身につかないって感じがするんだよね
アナログで四苦八苦する時間は省けるんだけど、苦労しない分落ちるのも早いというか
個人的には今のコンテンツの情報量が増大して目トレスで追い付かなくなったからだと思ってる。
自分もまず公式絵をトレスしてから目トレスなどに移行してかないと正直消化できん。
ロボも衣装も「これ、どうなってんだ…？！」ってとかマジでわからんかったりするからなぁ…。
そもそもキン消しにしろセイントクロスにしろ金型の精度上がって二次元がそのまま三次元化できる世の中だもんよ。
自分もまず公式絵をトレスしてから目トレスなどに移行してかないと正直消化できん。
ロボも衣装も「これ、どうなってんだ…？！」ってとかマジでわからんかったりするからなぁ…。
そもそもキン消しにしろセイントクロスにしろ金型の精度上がって二次元がそのまま三次元化できる世の中だもんよ。
>>148
この前TVで黒板を写メるのとノートに取るのとどっちが覚えるかって実験やってて
結果写メる方がやや高くて落ち込んだ自分がいたよ
同じくパネラーも年配の人ほど「ノートの方が覚える！」と言ってて
やはり自分が昔やった勉強法に効果があると思いたいものなんだなぁって
なんで写メが有効かと言うとノートを移すのに躍起になって
講師の説明が頭に入ってこないからなんだって
一理あるなと思ったよ
でもその後も長く残るのがどっちのなのかまでは結果を出してなかったけどね
努力＝結果じゃないのは切ないと思う年頃だ
この前TVで黒板を写メるのとノートに取るのとどっちが覚えるかって実験やってて
結果写メる方がやや高くて落ち込んだ自分がいたよ
同じくパネラーも年配の人ほど「ノートの方が覚える！」と言ってて
やはり自分が昔やった勉強法に効果があると思いたいものなんだなぁって
なんで写メが有効かと言うとノートを移すのに躍起になって
講師の説明が頭に入ってこないからなんだって
一理あるなと思ったよ
でもその後も長く残るのがどっちのなのかまでは結果を出してなかったけどね
努力＝結果じゃないのは切ないと思う年頃だ
いや結果を出すのに努力は必要だろう
その黒板の例だって写メで板書を写す作業から開放されたおかげで説明を聞いて理解するという「本当にするべき努力」が出来た結果なんだろうし
もし写メるだけで話聞いてなかったらノート組よりいい結果は出せなかったはずだよ
同様にノートもただ書き写すだけと書きながら覚えようとするので結果は違ってくるだろうしね
トレスだって同じことが言える
ただ描き写すのと描き写しながら自分の実力にして行くのとでは大違い
結果を出すのに努力が必要なのは当たり前で、大事なのは「結果を出せる努力」をすることだと思う
その黒板の例だって写メで板書を写す作業から開放されたおかげで説明を聞いて理解するという「本当にするべき努力」が出来た結果なんだろうし
もし写メるだけで話聞いてなかったらノート組よりいい結果は出せなかったはずだよ
同様にノートもただ書き写すだけと書きながら覚えようとするので結果は違ってくるだろうしね
トレスだって同じことが言える
ただ描き写すのと描き写しながら自分の実力にして行くのとでは大違い
結果を出すのに努力が必要なのは当たり前で、大事なのは「結果を出せる努力」をすることだと思う
写メって終わりならノートの方に軍配があがるだろうけど
写メったら、その後ノートに書き写す=復習してるから成績上がったんじゃないかな。
写メったら、その後ノートに書き写す=復習してるから成績上がったんじゃないかな。
>>150
モニター上でやったことはすんなり行き過ぎて取っ掛かりがないことがある
アナログで描いてると素材の扱いとか、手の力の加減とかそういう身体的なものが記憶として沢山残っていて
その時考えてたことがさっと引き出せるのかもしれない
それが古いといわれれば認めないと仕方ないｗ
空間把握がデジタルだと中々身体的に残らないという個人的感覚だろうなあ…
やっぱり年かな
モニター上でやったことはすんなり行き過ぎて取っ掛かりがないことがある
アナログで描いてると素材の扱いとか、手の力の加減とかそういう身体的なものが記憶として沢山残っていて
その時考えてたことがさっと引き出せるのかもしれない
それが古いといわれれば認めないと仕方ないｗ
空間把握がデジタルだと中々身体的に残らないという個人的感覚だろうなあ…
やっぱり年かな
自分はＰＣで模写するようになって格段に変わった。
背景は全部写真で撮ってきてトレス。
人物は描きたいポーズを山のように撮り捲って、ポーズごとに分類していつでもどんな角度も
写真を2窓で見れるようにして模写。
たとえば手を描くのでも、鏡で自分の手を見ながら描くのとは大違い。
こんないい年でも上達するんだなあと驚いたくらい。
背景は全部写真で撮ってきてトレス。
人物は描きたいポーズを山のように撮り捲って、ポーズごとに分類していつでもどんな角度も
写真を2窓で見れるようにして模写。
たとえば手を描くのでも、鏡で自分の手を見ながら描くのとは大違い。
こんないい年でも上達するんだなあと驚いたくらい。
↑
上達するというのは、脳が理解する速度が段違いで、脳が理解すると描く物がかわるんだなと。
アナログでは無理なくらい詳細な描きこみをすることによって、背景の構造を理解とか。
上達するというのは、脳が理解する速度が段違いで、脳が理解すると描く物がかわるんだなと。
アナログでは無理なくらい詳細な描きこみをすることによって、背景の構造を理解とか。
なんとなく壁を越えた！みたいなイメージかな？
子供のころスイミングクラブに通っていて、泳ぎがずっと下手でタイムも伸びなかったのに
ある日突然フォームがきれいになってタイムも一気に伸びた経験がある
なんとなく、それまでの経験がずっと蓄積されていって、ある日脳内で新しく
経路ができる様な感じかなーと思っている
156が言ってるのは詳細な描きこみって言うより、
そこまで沢山描いた積み重ねじゃないのかなーと思ったりする
子供のころスイミングクラブに通っていて、泳ぎがずっと下手でタイムも伸びなかったのに
ある日突然フォームがきれいになってタイムも一気に伸びた経験がある
なんとなく、それまでの経験がずっと蓄積されていって、ある日脳内で新しく
経路ができる様な感じかなーと思っている
156が言ってるのは詳細な描きこみって言うより、
そこまで沢山描いた積み重ねじゃないのかなーと思ったりする
目トレスとトレスって違うよね。
目トレスは把握の勉強になるけど、トレスは結局もとのものがないとかけなくなるような。
で、目トレスは練習だし、元のと全く同じではないからまだ許されるけど、
トレスは創作人としてアウトでしょ。
自分のフィルター通してないんだから。
目トレスは把握の勉強になるけど、トレスは結局もとのものがないとかけなくなるような。
で、目トレスは練習だし、元のと全く同じではないからまだ許されるけど、
トレスは創作人としてアウトでしょ。
自分のフィルター通してないんだから。
えー…そこで創作人としての是非の話にもってくの？
>>161
この流れとは少しそれた話っぽいけど
例えば自分で構図や人物のポーズを考えて、アタリとって
それに合った背景の写真を自分で撮ってきて、背景は写真のトレス、後は自力
みたいなのはプロの漫画家でもやってるし、それは創作で問題ないと思う
ただ、1枚の絵が全て写真トレスでそれを創作物とするならなんか違うなとは思う
この流れとは少しそれた話っぽいけど
例えば自分で構図や人物のポーズを考えて、アタリとって
それに合った背景の写真を自分で撮ってきて、背景は写真のトレス、後は自力
みたいなのはプロの漫画家でもやってるし、それは創作で問題ないと思う
ただ、1枚の絵が全て写真トレスでそれを創作物とするならなんか違うなとは思う
>>162
いつもの人乙
いつもの人乙
165 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/21(月) 04:14:40.55 ID:LmlkaexQ0
チョソコロ半島って萎えた包茎粗チンの形
すいませんよかったら加齢臭、オヴァ臭漂う文章の特徴を教えてください
自分アラフォーの字書きなんだが、今までそんなこと気にしたこともなかったので
すごく気になった
自分アラフォーの字書きなんだが、今までそんなこと気にしたこともなかったので
すごく気になった
ここで聞くより若い子のいるスレで聞いた方が、と思うが
最近思ったのは「授業フケる」とかかな~
「ギャル」は若い子も使うのかな…？
最近思ったのは「授業フケる」とかかな~
「ギャル」は若い子も使うのかな…？
上にも出てたみたいにデニム→ジーパンとか、パンツ(デニム)が下着なのか一瞬わからない表現かなあ。
と、思いつつ若い子でも「ガテン系」って使ってたりするからなー
きっと語源なんか知らないんだろうと思うとwwww
あと、うさぎ飼いの間では「両前足で耳を挟んで下に引っぱる」身繕いを
「ティモテ」と言ってて↑この仕草のことなのは通じるんだけど
それも語源は古いCMだと知って驚く人もいるw
きっと語源なんか知らないんだろうと思うとwwww
あと、うさぎ飼いの間では「両前足で耳を挟んで下に引っぱる」身繕いを
「ティモテ」と言ってて↑この仕草のことなのは通じるんだけど
それも語源は古いCMだと知って驚く人もいるw
ティモテ超ナツカシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兎のあのかわいい身繕いにそんな俗称有ったなんてｗ
兎のあのかわいい身繕いにそんな俗称有ったなんてｗ
>>166
自分の2年くらい前のブログの文章なんだが
さすがにここで晒せないなｗ
「なんとッ、非常にレアなモノをゲットできましたッ！」
とか
「ただいまマイサイトの更新用ノベルを書いております
チョット苦戦（泣いてる絵文字）（汗の絵文字）」
みたいな感じ
特にカタカナ語と絵文字が古い
自分の2年くらい前のブログの文章なんだが
さすがにここで晒せないなｗ
「なんとッ、非常にレアなモノをゲットできましたッ！」
とか
「ただいまマイサイトの更新用ノベルを書いております
チョット苦戦（泣いてる絵文字）（汗の絵文字）」
みたいな感じ
特にカタカナ語と絵文字が古い
あまりにも懐かしくて検索したらwikiでらきすたでネタにされたって書いてあった＜ティモテ
若い子はらきすたルートネタなのかも？
若い子はらきすたルートネタなのかも？
>166
・一文が長くてまわりくどい
・一文が短くても、とにかくくどい。文体がねっとりしてる
・言い回し、言葉、慣用句などが古い
（既出だけど、「ジーパン」「チャック」なんて単語が出てきたら、まちがいなくBBA）
・うまく言えないんだけど、文章全体・行間からも、もわっとした加齢感がある
・一文が長くてまわりくどい
・一文が短くても、とにかくくどい。文体がねっとりしてる
・言い回し、言葉、慣用句などが古い
（既出だけど、「ジーパン」「チャック」なんて単語が出てきたら、まちがいなくBBA）
・うまく言えないんだけど、文章全体・行間からも、もわっとした加齢感がある
ジーパンとかチャックとかチョッキは確かに加齢臭感じるｗ
でも文体そのものからは判断つきにくいかなあ自分は
堅苦しい文章書くなーと思ってた人が20代だったこともあるし
むしろ、作品だけなら普通に読めたのに
日記のノリが>>171でbbaバレってパターンが多いんじゃないだろうか
でも文体そのものからは判断つきにくいかなあ自分は
堅苦しい文章書くなーと思ってた人が20代だったこともあるし
むしろ、作品だけなら普通に読めたのに
日記のノリが>>171でbbaバレってパターンが多いんじゃないだろうか
小説を読んで、「この人結構年食ってんのかな？」と感じる
↓
日記・ツイッタで「ああ、やっぱり」
…みたいな流れが結構あるから、日記やツイッタが年バレツールになってるってのには同意
うまく言えないんだけど、なんかやっぱりわかるよ小説でも。
（わかんないときもあるけど）
↓
日記・ツイッタで「ああ、やっぱり」
…みたいな流れが結構あるから、日記やツイッタが年バレツールになってるってのには同意
うまく言えないんだけど、なんかやっぱりわかるよ小説でも。
（わかんないときもあるけど）
絵が可愛くて若いのかなと思って見てた人が日記でパフスリーブの事をちょーちん袖って書いてて
ああ…と気づいた事がある
あと全体に漂う空気というか、そんな細かく教えてくれなくてもいいしという感じの日記文章だと大抵bba
ああ…と気づいた事がある
あと全体に漂う空気というか、そんな細かく教えてくれなくてもいいしという感じの日記文章だと大抵bba
かぼちゃぱんつは
自分は読んでて「なんか固いな…」て思ったら大抵上。
上手い下手ではなく、頑固さというか、もう簡単に変われない感じがある。
よくも悪くもこだわり強いっていうか。
「これがいい」と思って書いてる感じかな？
まあヲヴァ絵の特徴とおんなじといえば同じだ。
良し悪しの問題とは別。
でもある程度長いものだと、そういう人の方が読ませるんだけど。
上手い下手ではなく、頑固さというか、もう簡単に変われない感じがある。
よくも悪くもこだわり強いっていうか。
「これがいい」と思って書いてる感じかな？
まあヲヴァ絵の特徴とおんなじといえば同じだ。
良し悪しの問題とは別。
でもある程度長いものだと、そういう人の方が読ませるんだけど。
けどけど文
うっかりカタカナ表記
なんとなく体言止め
この辺に気をつけてます
うっかりカタカナ表記
なんとなく体言止め
この辺に気をつけてます
若い子の文章はひらがなが多いような…
わたし、とかすてき、とか、だいすき、とか
そのくらい変換しよ？と思うけど、
そこがポイントなのかな
わたし、とかすてき、とか、だいすき、とか
そのくらい変換しよ？と思うけど、
そこがポイントなのかな
そこがポイントだろ
一般の文学書などの本も読んでいる人は、
文章固くてもbba臭しない気がするのは何でだろう。
逆に一昔前のBL小説しか読んでいない自分は、自身の文がbba臭いと思う。
文章固くてもbba臭しない気がするのは何でだろう。
逆に一昔前のBL小説しか読んでいない自分は、自身の文がbba臭いと思う。
一昔前のBL小説はBBA臭すごい
過剰な比喩とか…
自分はBLに遅れてはまったから「胸の飾り」「蕾」などと書かれると
申し訳ないが吹き出してしまう
でも昔から好きな人にとってはこれが普通だろうし
そういう需要もあるんだから無理して若ぶらなくてもいいんじゃない？
若い子が多いジャンルなら浮いてしまうかもしれないけど…
過剰な比喩とか…
自分はBLに遅れてはまったから「胸の飾り」「蕾」などと書かれると
申し訳ないが吹き出してしまう
でも昔から好きな人にとってはこれが普通だろうし
そういう需要もあるんだから無理して若ぶらなくてもいいんじゃない？
若い子が多いジャンルなら浮いてしまうかもしれないけど…
166です。
たくさんのレスありがとうございます。
書くのは時代物の二次が多いので語句は深く考えていませんでした。
文章全体から漂い出ることもあるのか…
今更若い子風の文体に変えるのも無理そうなので
年齢不詳の文章を目指します。
「胸の飾り」「蕾」
わりとあけすけな表現をぽろっとやってしまうので
そういう語句を上手に使って萌えさせる文章に憧れますｗ
たくさんのレスありがとうございます。
書くのは時代物の二次が多いので語句は深く考えていませんでした。
文章全体から漂い出ることもあるのか…
今更若い子風の文体に変えるのも無理そうなので
年齢不詳の文章を目指します。
「胸の飾り」「蕾」
わりとあけすけな表現をぽろっとやってしまうので
そういう語句を上手に使って萌えさせる文章に憧れますｗ
>>182
文章書きで一般の文学読まない人いるのか
すごいなそれ
自分は絵は描くけど文章はさっぱりで、文書く人は考証やら時代背景やら世界観の組み立てのため
いろんな文章を読んだり、参考にして勉強してるもんだと思ってたよ
文章書きで一般の文学読まない人いるのか
すごいなそれ
自分は絵は描くけど文章はさっぱりで、文書く人は考証やら時代背景やら世界観の組み立てのため
いろんな文章を読んだり、参考にして勉強してるもんだと思ってたよ
上に上がっている例は単体で使用するのは、現代官能小説でもよく見たりするけど、
組み合わせ次第ではBLしか読んでこなかったvvsm特有の臭いがする
組み合わせ次第ではBLしか読んでこなかったvvsm特有の臭いがする
>>185
多分、自分の年間一般文学書の読書数は、周囲に比べて読んでいる内に入らないレベルだと思うｗ
若い頃は文字書きと絵描きの二足わらじだったけど、もう両方上達するのは無理だと思って、
絵描き一本になったんだ。
自分の文章の古くささは、ブログやメールを打っている時に古いなって感じるわ。
しかし時代背景や世界観の組み立ての為に勉強って純粋に凄いと思う。
多分、自分の年間一般文学書の読書数は、周囲に比べて読んでいる内に入らないレベルだと思うｗ
若い頃は文字書きと絵描きの二足わらじだったけど、もう両方上達するのは無理だと思って、
絵描き一本になったんだ。
自分の文章の古くささは、ブログやメールを打っている時に古いなって感じるわ。
しかし時代背景や世界観の組み立ての為に勉強って純粋に凄いと思う。
自分もあまり読書はしてないな。
今いるジャンルは若い子が多く仕上げる早さが基本なので、勉強とかしていないw
あとは同人に使える時間も限られるから、じっくり腰落ち着けて作品に取りかかれないな
今いるジャンルは若い子が多く仕上げる早さが基本なので、勉強とかしていないw
あとは同人に使える時間も限られるから、じっくり腰落ち着けて作品に取りかかれないな
>>187
自分の好きな文章サイトさんが凄く勉強してる人で、創作のため
中世欧州の貨幣制度とか読んでるという記事をみて、ああ文章っていうのは
文字だけで人を説得しなきゃいけないから、勉強して引き出し増やさないといけないのかと思って
背景になった時代を調べるのも面白いとおもうし、二次創作の醍醐味でもあると思う
でも自分が充分にやれるかって言うと、話は別ｗｗｗ
自分の好きな文章サイトさんが凄く勉強してる人で、創作のため
中世欧州の貨幣制度とか読んでるという記事をみて、ああ文章っていうのは
文字だけで人を説得しなきゃいけないから、勉強して引き出し増やさないといけないのかと思って
背景になった時代を調べるのも面白いとおもうし、二次創作の醍醐味でもあると思う
でも自分が充分にやれるかって言うと、話は別ｗｗｗ
自分もほとんど一般小説を読んでいない…学生時代にBLじゃないほうの
富士見をよみあさったくらいだ。
ただ青年漫画ばっか読んでたんで、あんまり突飛な事は心情的に書けない。
自分でつっこみいれられる範囲で「どうしてこうなった」の説明くらいは
織り交ぜて書いてるつもりだ。
基本的に自分が文章書くときはポケット古語辞典とか類語辞典、あとは
ネット辞書を紐解くくらいだねえ。ていうかネット辞書さまさまですよ…ありがたや…
富士見をよみあさったくらいだ。
ただ青年漫画ばっか読んでたんで、あんまり突飛な事は心情的に書けない。
自分でつっこみいれられる範囲で「どうしてこうなった」の説明くらいは
織り交ぜて書いてるつもりだ。
基本的に自分が文章書くときはポケット古語辞典とか類語辞典、あとは
ネット辞書を紐解くくらいだねえ。ていうかネット辞書さまさまですよ…ありがたや…
3060スレだから言っちゃうけど、自分より年下の人の小説が読めなくなってきてしまった…。
同人も商業も。
なので同人で読めるのがほとんどなくなってきて困ってる。これから先どんどんババアになっていくのにどうしたらいいんだろう…！
どんどん萌え小説が読みにくくなって、かろうじて同年代の商業誌のを読んでる。
どうしたらいいんだろう…orz
同人も商業も。
なので同人で読めるのがほとんどなくなってきて困ってる。これから先どんどんババアになっていくのにどうしたらいいんだろう…！
どんどん萌え小説が読みにくくなって、かろうじて同年代の商業誌のを読んでる。
どうしたらいいんだろう…orz
読まなきゃいいだけでは？
>>191
わからんでもないよ。直近のオバ臭がどんな感じか考える人もいれば、その安定のオバ臭が好きって層もいるわけで。
前スレでも主に絵柄でそんな話になったね。
自分は行間のつまった文章が好みだから単語が古臭くなければ多少くどめの方が良いな。
若い方の絵や文は良くも悪くもアッサリしてる印象は有る。
わからんでもないよ。直近のオバ臭がどんな感じか考える人もいれば、その安定のオバ臭が好きって層もいるわけで。
前スレでも主に絵柄でそんな話になったね。
自分は行間のつまった文章が好みだから単語が古臭くなければ多少くどめの方が良いな。
若い方の絵や文は良くも悪くもアッサリしてる印象は有る。
>191
古典読もうよ古典
昭和年間の耽美っぽいのとかどう？
探すとなかなかにエロいのあるよ
と言いつつ自分はキャラについていくタイプの二次ヲタなので
文章が若かろうがBBAだろうが絵が古かろうが新しかろうが
そのキャラが愛されているのがわかればどうでもいいな
古典読もうよ古典
昭和年間の耽美っぽいのとかどう？
探すとなかなかにエロいのあるよ
と言いつつ自分はキャラについていくタイプの二次ヲタなので
文章が若かろうがBBAだろうが絵が古かろうが新しかろうが
そのキャラが愛されているのがわかればどうでもいいな
自分の神小説書きさんは多分みんな年下だよ…
多分ほとんど同年代だけど幾つか下、の人から一回り近く下の人までいる
自分がさらっとした文章が好きってのもあるかもしれないが
文章にも絵柄と同じく個性があるし、若くても落ち着いた文章の人もいると
思うんだけど、年下無理って言うのはどういう基準なんだろう？
>>193が言うみたいに、ちょっと昔懐かしな文章好きって感じなんだろうか？
表現と言えば、自分がいるジャンルではペ○スとか乳○とか割と直裁な描写が
多くて、これはジャンル柄かと思っていたんだけども、ここ読むと全体的に
そういう表現が増えてるのかな？
10年くらい前はもう少しぼかした表現が多かった気がするけど
多分ほとんど同年代だけど幾つか下、の人から一回り近く下の人までいる
自分がさらっとした文章が好きってのもあるかもしれないが
文章にも絵柄と同じく個性があるし、若くても落ち着いた文章の人もいると
思うんだけど、年下無理って言うのはどういう基準なんだろう？
>>193が言うみたいに、ちょっと昔懐かしな文章好きって感じなんだろうか？
表現と言えば、自分がいるジャンルではペ○スとか乳○とか割と直裁な描写が
多くて、これはジャンル柄かと思っていたんだけども、ここ読むと全体的に
そういう表現が増えてるのかな？
10年くらい前はもう少しぼかした表現が多かった気がするけど
>>191は相手の年齢を知る前に読んでも相手の年齢が文章だけで判ってしまうんだろうか
年上でも擬音台本小説書く人もいるからなぁ
最初↑の人は日記の文章も含めてリアかと思った
キャラの行動が全部擬音だし「ガチャ」（ドアを開ける音らしい）とか
「グイッ」（相手の手を引っ張った音らしい）とか
どエロサイトだったんだけど全部その描写が擬音だった
これで40超えとか知った時はびっくりしたな
片や学生さんとは思えない分省力の人もいるし
自分の最高神は50近い人なんだけど、もう一人の神は学生さんだ（学生と知るまで30くらいかと思ってた
年上でも擬音台本小説書く人もいるからなぁ
最初↑の人は日記の文章も含めてリアかと思った
キャラの行動が全部擬音だし「ガチャ」（ドアを開ける音らしい）とか
「グイッ」（相手の手を引っ張った音らしい）とか
どエロサイトだったんだけど全部その描写が擬音だった
これで40超えとか知った時はびっくりしたな
片や学生さんとは思えない分省力の人もいるし
自分の最高神は50近い人なんだけど、もう一人の神は学生さんだ（学生と知るまで30くらいかと思ってた
BBA臭は商業作家でも出ちゃう人は出ちゃうよね
「ベタ甘」恋愛小説書いているプロ作家が居て、その人の作品を
全部買ってるけど、やっぱりどうしても「なんか古い」って感じは
拭えない
7〜80年代の少女漫画を読んでいる印象を受ける
日本語の使い方が変なのもある（場にそぐう、とか。”そぐわない”と
否定形で使う方が自然、場の雰囲気にあった、とか流れに沿ったとか
言い換えは使わない）し。プロの校正は一切受けない人だから
その辺は仕方ないんだろうなあ
「ベタ甘」恋愛小説書いているプロ作家が居て、その人の作品を
全部買ってるけど、やっぱりどうしても「なんか古い」って感じは
拭えない
7〜80年代の少女漫画を読んでいる印象を受ける
日本語の使い方が変なのもある（場にそぐう、とか。”そぐわない”と
否定形で使う方が自然、場の雰囲気にあった、とか流れに沿ったとか
言い換えは使わない）し。プロの校正は一切受けない人だから
その辺は仕方ないんだろうなあ
一例として出したんだろうけど、「そぐう」に突っ込むのはどうかなあと思った
間違いではないし、日常会話に使う人はいるよ
間違いではないし、日常会話に使う人はいるよ
>>195
自分などは絵描き両刀かつラノベレベルなのでセリフ多めな文体だけど
話し言葉ではいわないよなあって表現は避けてる。
でもって乳○とかぺ○スはじかに書いちゃうのは抵抗あるよ。
そういうジャンルの語彙を増やそうと、ちくまの官能小説事典を
参考にさしてもらったり、801板のあるあるまとめ読んで腹筋割りそうになったさ。
自分などは絵描き両刀かつラノベレベルなのでセリフ多めな文体だけど
話し言葉ではいわないよなあって表現は避けてる。
でもって乳○とかぺ○スはじかに書いちゃうのは抵抗あるよ。
そういうジャンルの語彙を増やそうと、ちくまの官能小説事典を
参考にさしてもらったり、801板のあるあるまとめ読んで腹筋割りそうになったさ。
>>198
そうなのか。文中で「そぐった」とか、そんな活用してたのを読んで
標準語地域で育ったせいか、言葉遣いに細かい目上の人たちからも
そういう使い方を今まで聞いたことなかったから、間違いではないけど
なんか不自然だなと違和感を抱いたんだ
地域による差異だったのかもしれんのか
そうなのか。文中で「そぐった」とか、そんな活用してたのを読んで
標準語地域で育ったせいか、言葉遣いに細かい目上の人たちからも
そういう使い方を今まで聞いたことなかったから、間違いではないけど
なんか不自然だなと違和感を抱いたんだ
地域による差異だったのかもしれんのか
まあ標準語って幻想だからね
>>200
そぐう、はともかく、そぐった、は突っ込んでいいと思うレベルだねｗ
しかし文章はうまいと感じるか拙いと感じるかだけの判断しかしないから
加齢臭の漂う文章ってのがやっぱりわからないなあ
それは読み手の好みじゃなかっただけってパターンも含まれてそうだよね
そぐう、はともかく、そぐった、は突っ込んでいいと思うレベルだねｗ
しかし文章はうまいと感じるか拙いと感じるかだけの判断しかしないから
加齢臭の漂う文章ってのがやっぱりわからないなあ
それは読み手の好みじゃなかっただけってパターンも含まれてそうだよね
とりあえず、金のないやつは俺んとこに来い…。
俺もないが、心配するな。
俺んとこにくればナウなヤングにバカ受け、チョベリグバッチ来い。
みたいなのを書いたらいいのかな…。
俺もないが、心配するな。
俺んとこにくればナウなヤングにバカ受け、チョベリグバッチ来い。
みたいなのを書いたらいいのかな…。
>>197
「いさぎよい」ってのも「潔い」で一つの言葉なのに
「いさぎ悪い」とか言っちゃってる人も時々いる
しかもテレビや新聞でも時々目にする
いさぎわるい！？ － ことばおじさんの気になることば
http://www.nhk.or.jp/kininaru-blog/118408.html
「いさぎよい」ってのも「潔い」で一つの言葉なのに
「いさぎ悪い」とか言っちゃってる人も時々いる
しかもテレビや新聞でも時々目にする
いさぎわるい！？ － ことばおじさんの気になることば
http://www.nhk.or.jp/kininaru-blog/118408.html
普通に潔くない、だよね
今は学校で教えてないんだろうか
でもよろしかったでしょうか、とか的を得るみたいに間違ってるのに当たり前に使われたりする言葉もあって
それで意味が通るから今は問題なし、とする意見もあるんだよね
言葉も移り変わるものかと思うと難しい
その辺にこだわりすぎるとそれはそれで加齢臭出しちゃうかもと不安になる
今は学校で教えてないんだろうか
でもよろしかったでしょうか、とか的を得るみたいに間違ってるのに当たり前に使われたりする言葉もあって
それで意味が通るから今は問題なし、とする意見もあるんだよね
言葉も移り変わるものかと思うと難しい
その辺にこだわりすぎるとそれはそれで加齢臭出しちゃうかもと不安になる
よろしかったでしょうかは過去形ではなくあたりをよくする丁寧語って検証されてるんだけど、
〜かったという言い回しを過去形としか知らない人が声高に間違ってる！と主張するもんだから
間違った日本語として広く認識されてる
標準語圏で育った自分が聞いたことのない言い回しは地域差だってナチュラルに考える人もいるし
書く人の語彙力もあるけど文章ってけっきょく受け取る人の経験や考え方だよ
オバ臭文章も人それぞれ
〜かったという言い回しを過去形としか知らない人が声高に間違ってる！と主張するもんだから
間違った日本語として広く認識されてる
標準語圏で育った自分が聞いたことのない言い回しは地域差だってナチュラルに考える人もいるし
書く人の語彙力もあるけど文章ってけっきょく受け取る人の経験や考え方だよ
オバ臭文章も人それぞれ
標準語圏って、何？
初めて聞いた。
初めて聞いた。
標準語って合成語だからNHKの全国区アナさん位しか
使えないと教わったけどね
関東には自分の地域は標準語をしゃべってるという
勘違いをしている人も多いと聞く
住んでて思うけど東京の言葉って正直田舎の言葉の
ごちゃ混ぜでしかないよね
使えないと教わったけどね
関東には自分の地域は標準語をしゃべってるという
勘違いをしている人も多いと聞く
住んでて思うけど東京の言葉って正直田舎の言葉の
ごちゃ混ぜでしかないよね
広義的に言うと、学校の国文学の時間が標準語圏ではないかなー、などとｗ
そんな硬いことではなく、首都圏弁を標準語っていうのって普通の感覚なんでは？
正式名称を熱く語っても、大事なのはそこじゃないしって思うし。
どの言葉を使うと世間に伝わりやすいか、ってのが今時なんでは？
正式名称や本当の意味に拘る感じは、ああ年配かなとか感じてしまうかも
正式名称を熱く語っても、大事なのはそこじゃないしって思うし。
どの言葉を使うと世間に伝わりやすいか、ってのが今時なんでは？
正式名称や本当の意味に拘る感じは、ああ年配かなとか感じてしまうかも
同人はそういうところちくちく拘る人が多いが
全員年寄りだとは括れないと思うな
全員年寄りだとは括れないと思うな
実際年齢はともかく、できれば年寄り文っぽく見られたくないって話なのではなく？
わたしも正直もやもやするが登場人物に「ちがくない？」「ちげーよ！」と言わしているぞｗ
でも標準語ってほとんど江戸弁なんだよね
江戸弁と標準語はそうとう違うぞ…
>>205
>でもよろしかったでしょうか、とか的を得るみたいに間違ってるのに当たり前に使われたりする言葉もあって
こういうの実生活上でもすごく迷う
世間で定着してるから使わないわけいかないし
これ間違いなんだよといちいち説明も出来ないし、
本来の言い方すると逆に失礼に聞こえたり
漫画でも現実に即した言い回しでセリフ書いて
「こいつ言葉しらねぇ」とか思われたらシャクだww
>でもよろしかったでしょうか、とか的を得るみたいに間違ってるのに当たり前に使われたりする言葉もあって
こういうの実生活上でもすごく迷う
世間で定着してるから使わないわけいかないし
これ間違いなんだよといちいち説明も出来ないし、
本来の言い方すると逆に失礼に聞こえたり
漫画でも現実に即した言い回しでセリフ書いて
「こいつ言葉しらねぇ」とか思われたらシャクだww
言葉は生き物だから使われていくうちに意味が変わってくるよ
今「正しい」とされている言葉も昔はなかった言葉が多いんだから
むやみと正しさに拘る必要はないよ
今「正しい」とされている言葉も昔はなかった言葉が多いんだから
むやみと正しさに拘る必要はないよ
二次創作はそのキャラっぽければ良い
日記とかでいい年っぽいのに言葉間違ってたらあれだけど
日記とかでいい年っぽいのに言葉間違ってたらあれだけど
江戸弁、東京言葉辺りを標準語と思って忠実に使ってしまう人が居るけど注意だね
それぞれが独特な方言だから、そのまま使うと独特な世界観になってしまう
例えば「〜じゃん」という語尾なんか、標準的な若者言葉と思ってる人多そうだけど、
「〜じゃないか」という言葉を変化させた神奈川辺りの言葉なんだよね
「〜だべ」や「〜ずら」や「〜ぞな」なんかと同じ方言のひとつなんだよ
それぞれが独特な方言だから、そのまま使うと独特な世界観になってしまう
例えば「〜じゃん」という語尾なんか、標準的な若者言葉と思ってる人多そうだけど、
「〜じゃないか」という言葉を変化させた神奈川辺りの言葉なんだよね
「〜だべ」や「〜ずら」や「〜ぞな」なんかと同じ方言のひとつなんだよ
「じゃん」に関しては神奈川って知ってるし昔は「じゃん」って使うと
「何ハマ言葉つかってんだ」って突っ込んだけど
今はもう独特ではなくね？
「何ハマ言葉つかってんだ」って突っ込んだけど
今はもう独特ではなくね？
鮭をシャケというのも、東京の方言であって標準語ではないしな
標準語の大本は「廓言葉」だ。
新政権の中心となった薩摩や長州の役人が、
売春婦が使う言葉を「江戸の言葉」と勘違いして覚えたのが始まりと言われている。
ちなみに、その廓言葉は売春婦の多くが地方出身だったので、
訛りを隠すために使われ出したと言われている。
結局は業界用語だ。
新政権の中心となった薩摩や長州の役人が、
売春婦が使う言葉を「江戸の言葉」と勘違いして覚えたのが始まりと言われている。
ちなみに、その廓言葉は売春婦の多くが地方出身だったので、
訛りを隠すために使われ出したと言われている。
結局は業界用語だ。
首都圏出身のアナウンサーや声優が「標準語（NHK基準）」を
習得するのは地方出身者より苦労するという話を思い出す
微妙なイントネーションの違いなどが大変なんだそうな
習得するのは地方出身者より苦労するという話を思い出す
微妙なイントネーションの違いなどが大変なんだそうな
参入したジャンルに明らかに他から浮いてる絵と話(学年誌みたいな絵と健全NL)でジャンル中手っぽい人がいたんだ
この人が受けてるなら私でもいけるか？と参入して
近くのスペースになったので
何となく見てたら
一見お客がいるように見えて
売れているのはジャンル壁と組んだ合同誌とアンソロばかりだった…
ジャンル初期からいて交流盛んだから底上げされてたんだな
自分ならその立場ではつらくなりそうだけど
いろいろ考えさせられた
この人が受けてるなら私でもいけるか？と参入して
近くのスペースになったので
何となく見てたら
一見お客がいるように見えて
売れているのはジャンル壁と組んだ合同誌とアンソロばかりだった…
ジャンル初期からいて交流盛んだから底上げされてたんだな
自分ならその立場ではつらくなりそうだけど
いろいろ考えさせられた
>>227の上から目線がキモ過ぎる
>>227
参入したジャンルに その人が居たのか
この人が受けてるなら 参入したのか どっちなんだ。
後者だとしたら受けるかどうかでそのジャンルの本出すか決めるのか。
萌え衝動が第一の自分にはちょっと理解不能。
参入したジャンルに その人が居たのか
この人が受けてるなら 参入したのか どっちなんだ。
後者だとしたら受けるかどうかでそのジャンルの本出すか決めるのか。
萌え衝動が第一の自分にはちょっと理解不能。
>>227は売れそうなら参入するって考え方がもう
>>227みたいな考え方って高校生くらいまでかと思ってたのに
最近、小説まで「めっちゃ○○！」って言葉を見るけど、
「めっちゃ」って関西弁から発生した言葉だからものすごく違和感
「めっちゃ」って関西弁から発生した言葉だからものすごく違和感
めちゃくちゃの短縮形だとして使ってる人も多いんじゃないかな
神奈川県だと訛りもそんなに無いけど、関西弁って独特だから、違和感あるんだよね
好きな小説サークルさん見つけたんだけど、主役（外国人）が「めっちゃ○○」ってよく使うところにだけ萎えるもんでw
好きな小説サークルさん見つけたんだけど、主役（外国人）が「めっちゃ○○」ってよく使うところにだけ萎えるもんでw
>>237
「じゃん」は三河弁にもある
「じゃん」は三河弁にもある
神奈川も色々あるよね
横浜弁や湘南弁など、微妙にイントネーションが違うので、
ずっと地元に住んでいる人は違いがわかるみたいね
横浜弁や湘南弁など、微妙にイントネーションが違うので、
ずっと地元に住んでいる人は違いがわかるみたいね
川崎近郊だけどどれが標準語なのかどれが別地域弁なのかさっぱりわからないな
イントネーションも方言だから違うのかその人のイントネーションだけがなんか違うだけなのか区別できない
イントネーションも方言だから違うのかその人のイントネーションだけがなんか違うだけなのか区別できない
文中のキャラが「めっちゃ○○！」と話すなら個人的には許容範囲かな…
そのキャラのキャラ立てとか作風とかにもよるけど
地の文でめっちゃ○○だった、はNGだけどｗ
「ぜんぜんオッケー！」とか
「何かそれって変くない？」とか
キャラがたとえば現代っ子でちょっとおばか系とかだったら多分普通に言わせるなｗ
日本語が正しいかどうかより、二次だとそのキャラらしいかどうかだと思うので
そのキャラのキャラ立てとか作風とかにもよるけど
地の文でめっちゃ○○だった、はNGだけどｗ
「ぜんぜんオッケー！」とか
「何かそれって変くない？」とか
キャラがたとえば現代っ子でちょっとおばか系とかだったら多分普通に言わせるなｗ
日本語が正しいかどうかより、二次だとそのキャラらしいかどうかだと思うので
>>239
「だっちゃ」も北と西（南？）であるみたいだし、結構あるのかな
>>238
キャラの個性や育ちに合わせず書き手自身の口調をそのままキャラに喋らせちゃうタイプなんだろうね
一次ならそういう喋りの外国人設定なんだなで納得するけど
商業だけど、川原泉の描くキャラ自体はそれぞれ個性的だったのに
殆ど全員、口調（話癖というか）が一緒だったなあ
あれって作者自身の言葉遣いをそのままほぼキャラ全員に喋らせてたんだろうか
もしかして方言だったのかもしれないけど、老若男女全員同じ口調なのは違和感あった
「だっちゃ」も北と西（南？）であるみたいだし、結構あるのかな
>>238
キャラの個性や育ちに合わせず書き手自身の口調をそのままキャラに喋らせちゃうタイプなんだろうね
一次ならそういう喋りの外国人設定なんだなで納得するけど
商業だけど、川原泉の描くキャラ自体はそれぞれ個性的だったのに
殆ど全員、口調（話癖というか）が一緒だったなあ
あれって作者自身の言葉遣いをそのままほぼキャラ全員に喋らせてたんだろうか
もしかして方言だったのかもしれないけど、老若男女全員同じ口調なのは違和感あった
標準語＝関東弁＝江戸弁
関東弁というより東京弁か
〜じゃん 〜だぜ という言葉は横須賀の方の方言
漫画でも使われてるし完全に標準語化してるけど、
この言葉自体知らないカッペも稀にいるらしい
調べてみると実は神奈川弁てのも多い
http://twitpic.com/5w3248/full
〜じゃん 〜だぜ という言葉は横須賀の方の方言
漫画でも使われてるし完全に標準語化してるけど、
この言葉自体知らないカッペも稀にいるらしい
調べてみると実は神奈川弁てのも多い
http://twitpic.com/5w3248/full
>>245
それ田舎モンにありがちな偏見じゃね？
それ田舎モンにありがちな偏見じゃね？
248 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/23(水) 05:59:01.45 ID:MsreuTel0
ひとしが発音区別できない言語障害の関東訛りがどうかしたって？
>>246
「とっぽい」とか「よこはいり」懐かしいな
つか横入りとかきっかりって標準語だと思ってた
でもさすがに今は30歳代以下の女の子なら「だべ」「だんべ」はもう使ってないと思うけど
そういや神奈川って標準語に思われるのか、微妙に訛った言葉使うと
地方出身者に「本当は東北とかの出身じゃないの〜？」とか勘ぐられたり
女子大生ブームの頃に地元じゃないっぽい人に「今の子は語尾伸ばす子多いね！」とか
不愉快そうに言われたがこっちではジジババでも普通に語尾が伸びるので
ああいう子達の語尾とは違うんだけど、自分では標準語のつもりだったから
何で言葉遣いにケチつけられるのか分からなかったよ当時は
ところで江戸弁より神奈川弁の方が標準語化して広く行き渡ってるのってなんでだろ
昔は時代劇ブームもあったし江戸＝東京なのに
「おまいさん」とかやじきたくらいでしか見ないな
「とっぽい」とか「よこはいり」懐かしいな
つか横入りとかきっかりって標準語だと思ってた
でもさすがに今は30歳代以下の女の子なら「だべ」「だんべ」はもう使ってないと思うけど
そういや神奈川って標準語に思われるのか、微妙に訛った言葉使うと
地方出身者に「本当は東北とかの出身じゃないの〜？」とか勘ぐられたり
女子大生ブームの頃に地元じゃないっぽい人に「今の子は語尾伸ばす子多いね！」とか
不愉快そうに言われたがこっちではジジババでも普通に語尾が伸びるので
ああいう子達の語尾とは違うんだけど、自分では標準語のつもりだったから
何で言葉遣いにケチつけられるのか分からなかったよ当時は
ところで江戸弁より神奈川弁の方が標準語化して広く行き渡ってるのってなんでだろ
昔は時代劇ブームもあったし江戸＝東京なのに
「おまいさん」とかやじきたくらいでしか見ないな
↑真ん中の文章が「標準語に思われるのか」と
「標準語のつもりだった」が矛盾しちゃってるけど
他者から見ての話と自分の視点の話を繋げて書いてしまっただけなので
「標準語のつもりだった」が矛盾しちゃってるけど
他者から見ての話と自分の視点の話を繋げて書いてしまっただけなので
251 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/23(水) 06:56:29.06 ID:MsreuTel0
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
死ねチョンコロ死ねチョンコロ死ねチョンコロ
「うざい」は「うざったい」からの派生語？だけど
「うざったい」は多摩(東京都西部)の方言だよっていうと驚かれる
東京都で方言っていうと江戸弁しかないと思ってる人が多いみたい
いや、東京都っていっても西部は充分にど田舎なんですけどね
あとは「押す」を「おっぺす」とか言うw
「うざったい」は多摩(東京都西部)の方言だよっていうと驚かれる
東京都で方言っていうと江戸弁しかないと思ってる人が多いみたい
いや、東京都っていっても西部は充分にど田舎なんですけどね
あとは「押す」を「おっぺす」とか言うw
>>246のNHKによるとおっぺすは神奈川弁らしいが
東京西部は神奈川弁に近いのか
うちの父親がおっぺすとか言ってて意味不明だった子供の頃
母親はおきの方（奥の方）とか言うし、自分の言葉は標準語と思いつつ
親世代は別物だと思ってたわ自分も全然標準語じゃなかったけど
昔秋里和国がうちの地元を舞台にした漫画「それでも〜」連載してたけど
（ググったらこっちの高校出身だった）
キャラの言葉遣いは普通だったなあ
どうせなら親世代のキャラには「だんべ」「おっぺす」「へえよー」とか言わせて欲しかったｗ
東京西部は神奈川弁に近いのか
うちの父親がおっぺすとか言ってて意味不明だった子供の頃
母親はおきの方（奥の方）とか言うし、自分の言葉は標準語と思いつつ
親世代は別物だと思ってたわ自分も全然標準語じゃなかったけど
昔秋里和国がうちの地元を舞台にした漫画「それでも〜」連載してたけど
（ググったらこっちの高校出身だった）
キャラの言葉遣いは普通だったなあ
どうせなら親世代のキャラには「だんべ」「おっぺす」「へえよー」とか言わせて欲しかったｗ
関東も、ちばらぎとぐんたまとおえどとかはそれぞれ
違うよね（綺麗な言葉じゃないのでぼかしてみた）
おっぺすはぐんたま系だと思う。かんます、とか
ちばらぎの地元も人の「俺」のアクセントは頭にある
どこの方言でもそうだけど、書き言葉にすると
違いがよぅわからんくなるわぁw
違うよね（綺麗な言葉じゃないのでぼかしてみた）
おっぺすはぐんたま系だと思う。かんます、とか
ちばらぎの地元も人の「俺」のアクセントは頭にある
どこの方言でもそうだけど、書き言葉にすると
違いがよぅわからんくなるわぁw
開いた瞬間、ここは何スレだよと思ったw
「手袋を履く」とか「とうきび」とか
北海道出身の漫画家が商業漫画で普通に使ってるのが結構好きだわ
北海道出身の漫画家が商業漫画で普通に使ってるのが結構好きだわ
こんなふうに、自分の中のこだわりを「正しい」と譲らなくなったら老化だと思うww
最初の話に戻すと、キャラの口調は原作イメージに合ってればなんでもいい。
若者言葉やいい加減な言葉使いのキャラに「正しい日本語」を喋らせられても…みたいな。
ただ、そこで「このキャラは10代っぽくしよう」と思って「アウトオブ眼中」とか「チョベリバ」系の
死語を知らずに使ってると目もあてられないと思うし
上でも出てるけど、会話じゃない地の文章で変な口語を使われるのはやっぱ嫌だな。
同年代の文章だな、と思うのは、やっぱり1行が長いこと。
〜〜で〜〜で〜〜だったが〜〜で、〜〜〜なのに〜〜 みたいに「。」までが長い。
その長い間にやたら修飾語や比喩が入る。
やっぱり「くどい」に尽きるかな。
最初の話に戻すと、キャラの口調は原作イメージに合ってればなんでもいい。
若者言葉やいい加減な言葉使いのキャラに「正しい日本語」を喋らせられても…みたいな。
ただ、そこで「このキャラは10代っぽくしよう」と思って「アウトオブ眼中」とか「チョベリバ」系の
死語を知らずに使ってると目もあてられないと思うし
上でも出てるけど、会話じゃない地の文章で変な口語を使われるのはやっぱ嫌だな。
同年代の文章だな、と思うのは、やっぱり1行が長いこと。
〜〜で〜〜で〜〜だったが〜〜で、〜〜〜なのに〜〜 みたいに「。」までが長い。
その長い間にやたら修飾語や比喩が入る。
やっぱり「くどい」に尽きるかな。
この話題になってからずっと、某パラレルお江戸漫画の一番隊隊長の口調が頭から離れない
そもそもどれが標準語なのかわからん
神奈川県民だけど>>246の半分くらい聞いたこともない言葉だった
残りの半分は確かに使ってたけど地元民以外からも聞いたことがある言葉だった
わからん！
とりあえず日本の現代っ子モノにハマるのはなるべくやめとこうとなんとなく思ったｗ
神奈川県民だけど>>246の半分くらい聞いたこともない言葉だった
残りの半分は確かに使ってたけど地元民以外からも聞いたことがある言葉だった
わからん！
とりあえず日本の現代っ子モノにハマるのはなるべくやめとこうとなんとなく思ったｗ
現代っ子や未来っ子や江戸時代っ子ものはまだいいと思う
十数年前の学園もので流行追っかけ属性のキャラが好きなのでいつも悩む
それこそ、「アウトオブ眼中」とか「チョベリバ」系が口癖なんだけど
それを今使うのどうなんだ、とか、携帯どうしようとか微妙な時代考証で混乱する
十数年前の学園もので流行追っかけ属性のキャラが好きなのでいつも悩む
それこそ、「アウトオブ眼中」とか「チョベリバ」系が口癖なんだけど
それを今使うのどうなんだ、とか、携帯どうしようとか微妙な時代考証で混乱する
この話題の変形版だけど、自分は台詞回しでマンガ家の出身を当てるのが好きだったりするｗ
他愛ないキャラの会話で素の部分が結構出てるから面白いよ
他愛ないキャラの会話で素の部分が結構出てるから面白いよ
神奈川は関東だから神奈川弁は関東弁の一つなのかな
関西弁といったら大阪だけでなく兵庫から奈良京都まで入るので。
関東人からみれば全部同じに聞こえるけど、地元民は違うらしい
奈良育ちの明石家さんまは、大阪や兵庫の言葉遣いは物騒で
怖くて近寄れないみたいな事をテレビで話していた
関西弁といったら大阪だけでなく兵庫から奈良京都まで入るので。
関東人からみれば全部同じに聞こえるけど、地元民は違うらしい
奈良育ちの明石家さんまは、大阪や兵庫の言葉遣いは物騒で
怖くて近寄れないみたいな事をテレビで話していた
>>254
なんだかすんごいカッペ言葉の羅列に吹いたwww
東北みたいにフォローしようがないほど完璧なド田舎だと
最初から相手にされず馬鹿にされることもないけど、
東京近県だと中途半端にカッペだから笑われやすいんだよね
千葉や神奈川埼玉は東京の隣なので田舎でもないんだけど
こういうの外国でもあって、アメリカなら中西部が田舎なのに
ニューヨークの隣のジャージーの方がドカッペ扱いされたり。
車のナンバーがジャージーってだけでドン引きされたりする
なんだかすんごいカッペ言葉の羅列に吹いたwww
東北みたいにフォローしようがないほど完璧なド田舎だと
最初から相手にされず馬鹿にされることもないけど、
東京近県だと中途半端にカッペだから笑われやすいんだよね
千葉や神奈川埼玉は東京の隣なので田舎でもないんだけど
こういうの外国でもあって、アメリカなら中西部が田舎なのに
ニューヨークの隣のジャージーの方がドカッペ扱いされたり。
車のナンバーがジャージーってだけでドン引きされたりする
さんまごときが何を言うって感じだ
つきあう人間によって言葉使いは違いますから
そりゃ吉本の吹き溜まりなら乱暴な感じに更に輪をかけて乱暴だけど
そうなったら奈良だって負けてませんよｗｗｗってことだろ
つきあう人間によって言葉使いは違いますから
そりゃ吉本の吹き溜まりなら乱暴な感じに更に輪をかけて乱暴だけど
そうなったら奈良だって負けてませんよｗｗｗってことだろ
自分の出身である土地に誇りを持つのは良いと思うね。
色々な考えがあるんだなと改めて思う。
さて同人スレらしく、コミスタで線画、塗りはイラスタにしているけど、途中で何回も目薬をさしている。
今月35歳に突入したけど、急にがくっと体力落ちるらしいから、運動をかねているけど、目だけは鍛えようがないな。
保温パックで瞼を温め、ちょっと高めのアイクリームを使用し、マッサージするだけでも違うけど、
眼精疲労の予防はなかなか難しいものがある。
色々な考えがあるんだなと改めて思う。
さて同人スレらしく、コミスタで線画、塗りはイラスタにしているけど、途中で何回も目薬をさしている。
今月35歳に突入したけど、急にがくっと体力落ちるらしいから、運動をかねているけど、目だけは鍛えようがないな。
保温パックで瞼を温め、ちょっと高めのアイクリームを使用し、マッサージするだけでも違うけど、
眼精疲労の予防はなかなか難しいものがある。
ブルーライト軽減眼鏡を買おうか悩み中
使用者のレポート見てると、軽減したかもって話もあるから
気休めにはなるかな
使用者のレポート見てると、軽減したかもって話もあるから
気休めにはなるかな
ＺＩＮｓのＰＣ用眼鏡使ってるけど、自分にはすごく合ってた
目の痛みがもう全然違う
目の痛みがもう全然違う
Desktop Lighter
ttp://www.gigafree.net/system/display/desktoplighter.html
ttp://www.gigafree.net/system/display/desktoplighter.html
コミスタ・イラスタ開発終了だったよね
次世代にはどのソフトがいいんだっけ？
次世代にはどのソフトがいいんだっけ？
コミスタの次はCLIP STUDIO PAINTか
コミスタ持ってる人は31日から無償DL開始だね
コミスタ持ってる人は31日から無償DL開始だね
無償提供できるような
安っぽいソフトで何ができるんだと心配してたんだけど
もっと高位のバージョンが用意されてるんだよな
安っぽいソフトで何ができるんだと心配してたんだけど
もっと高位のバージョンが用意されてるんだよな
コンタクトしてると細かい字が読めなくなって眼鏡屋に行ったんだ。
「パソコンもするなら中近距離（運転不可）いいですよ！」
って勧められて作ったんだけど、最近のフレームって細い楕円形だから、肝心の近距離がよく見えない。
パソコンにはいい感じなんだけど、そのままノート見るとやっぱり読めない。
字書きなので基本入力はＰＣだけど推敲はプリントアウトしたものでしてるんだ。
推敲だけなら眼鏡外して裸眼で出来るけど、（近視なので裸眼の方が見える）
紙を見ながらＰＣってなると、色々と不都合が出て困る。
大きなフレームで年寄り臭くないデザイン作ってるブランドってどこがあるかな。
「パソコンもするなら中近距離（運転不可）いいですよ！」
って勧められて作ったんだけど、最近のフレームって細い楕円形だから、肝心の近距離がよく見えない。
パソコンにはいい感じなんだけど、そのままノート見るとやっぱり読めない。
字書きなので基本入力はＰＣだけど推敲はプリントアウトしたものでしてるんだ。
推敲だけなら眼鏡外して裸眼で出来るけど、（近視なので裸眼の方が見える）
紙を見ながらＰＣってなると、色々と不都合が出て困る。
大きなフレームで年寄り臭くないデザイン作ってるブランドってどこがあるかな。
>>273
店舗によってピンキリかも知れないけど、自分は二万圓堂で
作ってもらったのがわりと気に入ってる
流行りのレンズ部分ちっちゃいやつが嫌だったので、
「レンズ部分が大きいタイプのが欲しい」つったら、よさげなのを
いろいろ見つくろってくれたよ
「ハーフリム」とか「ナイロール」っていう、下半分のフレームがない
タイプだと、わりと視界が邪魔されずにクリア（フレームレスは
レンズに直接ツルの部分を固定するからちょっと怖い）
店舗によってピンキリかも知れないけど、自分は二万圓堂で
作ってもらったのがわりと気に入ってる
流行りのレンズ部分ちっちゃいやつが嫌だったので、
「レンズ部分が大きいタイプのが欲しい」つったら、よさげなのを
いろいろ見つくろってくれたよ
「ハーフリム」とか「ナイロール」っていう、下半分のフレームがない
タイプだと、わりと視界が邪魔されずにクリア（フレームレスは
レンズに直接ツルの部分を固定するからちょっと怖い）
都会人ww
よっぽどコンプレックスあるんだろうなーよしよし
よっぽどコンプレックスあるんだろうなーよしよし
277 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/24(木) 01:31:57.69 ID:RHHwligy0
トンキン＝シナチョンキン
さんまって本当に嫌いだわ
子供の頃からずっと嫌い
つまらないし寒いし他人を平気で傷つけるし
子供の頃からずっと嫌い
つまらないし寒いし他人を平気で傷つけるし
※そういうお仕事です。テレビには台本があります。
280 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/24(木) 02:51:49.71 ID:RHHwligy0
同じ台本でもこいつが読むといやらしいです
こいつの笑いは呪文が馬鹿になって笑わす上方の笑いじゃなく
他人を貶して笑いを取るトンキンの卑しい笑いです
こいつは関西芸人ではありません
こいつの笑いは呪文が馬鹿になって笑わす上方の笑いじゃなく
他人を貶して笑いを取るトンキンの卑しい笑いです
こいつは関西芸人ではありません
昔って同人誌に平然と自分のガチの住所載せてたよね・・・
昔の同人誌を中古本屋なんかで買うと住所載ってるんだろなぁ危ないなーー
昔の同人誌を中古本屋なんかで買うと住所載ってるんだろなぁ危ないなーー
平和な時代だったんだよね…
でも昔本に別ジャンルのことを書いたら「別ジャンルに行ったら家に火をつけます」みたいな手紙をもらったり
消印のない手紙がポストに入ってて「住所が近かったので家を探して直接投函しましたﾐｬﾊ!!」と書かれてた時は怖かったなあ
でも昔本に別ジャンルのことを書いたら「別ジャンルに行ったら家に火をつけます」みたいな手紙をもらったり
消印のない手紙がポストに入ってて「住所が近かったので家を探して直接投函しましたﾐｬﾊ!!」と書かれてた時は怖かったなあ
>>282
ネットで違法うpされてる同人誌も住所くらい消して欲しいもんだね
ネットで違法うpされてる同人誌も住所くらい消して欲しいもんだね
でもまあ、昔はそれしか感想集める手段なかったんだから仕方がない＞住所
私書箱や局どめなんて誰でもまして学生は気軽に使えるもんでもないし
せいぜい「(苗字)方(PN)」で本名隠すくらいかなw
便利な時代になったもんじゃよ
私書箱や局どめなんて誰でもまして学生は気軽に使えるもんでもないし
せいぜい「(苗字)方(PN)」で本名隠すくらいかなw
便利な時代になったもんじゃよ
かっぺというとぬこ師匠とか可愛い子ちゃんが慕ってくれるリア充の代名詞なんだぜ…！
292 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/24(木) 13:34:34.52 ID:cSQ044Fi0
チョンコロ半島って中国にぶら下がってるインポの短小包茎祖チンにしか見えん
まさに中国の属国、奴隷にふさわしい形だ
まさに中国の属国、奴隷にふさわしい形だ
>>292
ソース貼らないただの罵倒ならしかるべき場所で戦ってきて
ソース貼らないただの罵倒ならしかるべき場所で戦ってきて
それマルチだから放置しなよ
他のスレでも見た
他のスレでも見た
奥付に住所本名が載ってる時代。
「誕生日に、自宅までプレゼント届けに来た人がいる」ってペーパーに書いてた人いたなぁ
「誕生日に、自宅までプレゼント届けに来た人がいる」ってペーパーに書いてた人いたなぁ
昔市内に住んでるサークルさんにちょっとワクワクしたなぁ
あのころはまだググルマップとかなくてよかった
あのころはまだググルマップとかなくてよかった
昔は感想送るのにも切手代かかってたんだもんなあ
それでも何通かもらえてたけど
今は拍手すら更新直後にまばらにしかもらえないのでちょっと切ない…
それでも何通かもらえてたけど
今は拍手すら更新直後にまばらにしかもらえないのでちょっと切ない…
高価な便箋に十数枚の長い手紙とか高価な贈り物とか。
郵送とか宅配とか、わくわくしたなあ。
イベントで持ち帰れないほどの花束とかね。
郵送とか宅配とか、わくわくしたなあ。
イベントで持ち帰れないほどの花束とかね。
>>298
へーよかったねー
へーよかったねー
>>300
封蝋とかシールとか、使うペンとか、色々目でも楽しめたよね。
返事くださいと、返信用切手と宛名シールが入ってたような時代。
今は、メールなど送りつけて失礼でしたら削除してください、返事はいりません、という感じでくるもんなあ。
本そのものが、作品以外のページは一切ないほうがいい、という風潮だしね。
昔は好きな作家の対談が好きで、対談の感想とか送ったものだけどｗ
封蝋とかシールとか、使うペンとか、色々目でも楽しめたよね。
返事くださいと、返信用切手と宛名シールが入ってたような時代。
今は、メールなど送りつけて失礼でしたら削除してください、返事はいりません、という感じでくるもんなあ。
本そのものが、作品以外のページは一切ないほうがいい、という風潮だしね。
昔は好きな作家の対談が好きで、対談の感想とか送ったものだけどｗ
ジャンプ系だけど対談とかが珍しくなってきたのは2000年前後辺りだった気がする
ネットの台頭とともに減ってきて、2chで叩かれるような形になってから
一気に消えた印象
私は今は本にはトークとかあまりいらない派だけど
昔は作家さん同士のファックス対談ページとかも楽しく読んでたなあ
あの独特の勢いが好きだったｗ
ネットの台頭とともに減ってきて、2chで叩かれるような形になってから
一気に消えた印象
私は今は本にはトークとかあまりいらない派だけど
昔は作家さん同士のファックス対談ページとかも楽しく読んでたなあ
あの独特の勢いが好きだったｗ
対談はちょっと昔叩かれまくってたね
そういうのはネットでやれって意見が多かった
今ならツイッターかな、要するに混ざりたい人が多いんだと思う
自分は見てるだけで満足だから全く理解できないしSNSとか始めようとも思わないけど
同人誌でトークや対談が読めなくなったのは悲しく思う
そういうのはネットでやれって意見が多かった
今ならツイッターかな、要するに混ざりたい人が多いんだと思う
自分は見てるだけで満足だから全く理解できないしSNSとか始めようとも思わないけど
同人誌でトークや対談が読めなくなったのは悲しく思う
今はネットで作者の素顔が大体見えるから、オフでまで自分を出さなくても
もうおなかいっぱいって感じだろうか
ハタチくらいのころに自分が作った本見たら、もうトークが多くて自分語りが
長くてもう本当にごめんなさいって気になったｗ
お前の着てる服とかお前の聞いてる音楽とか誰も興味ねえよ！！！と
今ならすごく思うんだけど、あの頃はそれが普通だったよね…たぶん
昨日テレビで鯵っこのアニメをちょっと見たんだけど（コーナーの一部に出てた）
鯵っこの同人と言えば笑栗が割とすごいの出してて
しかも自分たちが企画した同人イベントに中の人呼んだりしてたよねｗ
あれは時代もすごかったんだろうが、当時でも笑栗すげーな（色んな意味で）
だったなあｗ
もうおなかいっぱいって感じだろうか
ハタチくらいのころに自分が作った本見たら、もうトークが多くて自分語りが
長くてもう本当にごめんなさいって気になったｗ
お前の着てる服とかお前の聞いてる音楽とか誰も興味ねえよ！！！と
今ならすごく思うんだけど、あの頃はそれが普通だったよね…たぶん
昨日テレビで鯵っこのアニメをちょっと見たんだけど（コーナーの一部に出てた）
鯵っこの同人と言えば笑栗が割とすごいの出してて
しかも自分たちが企画した同人イベントに中の人呼んだりしてたよねｗ
あれは時代もすごかったんだろうが、当時でも笑栗すげーな（色んな意味で）
だったなあｗ
まあ書く側としても
後で後悔に転げまわる材料作りたくないというか
後で後悔に転げまわる材料作りたくないというか
自分はフリートークや対談、FAX対談を読むのも書くのも嫌いだった
作者の日常や趣味なんて興味ないし、面白いトークもそうそうなかったから
その分ページ減らして安くしてほしいと思ってた
今の風潮が本当にありがたいわ
作者の日常や趣味なんて興味ないし、面白いトークもそうそうなかったから
その分ページ減らして安くしてほしいと思ってた
今の風潮が本当にありがたいわ
作者の日常なんかはどうでもいいけど
萌えトークページまでない最近の本はちょっと寂しいなと思う
萌えトークページまでない最近の本はちょっと寂しいなと思う
最近は萌えずに本出す人多いから
トークページ無いのはそれも理由のひとつだと思う
トークページ無いのはそれも理由のひとつだと思う
今は萌えトークなんてする場所いくらでもあるしね
その分ページ削って安くして欲しいのは同意
でもデータ入稿の普及のせいか同じイラストを引き伸ばしたり加工したりで
ページ増しするとこは今だに健在してるよね
もちろんそれもいちいち２ちゃんで叩かれたりしてるけど
その分ページ削って安くして欲しいのは同意
でもデータ入稿の普及のせいか同じイラストを引き伸ばしたり加工したりで
ページ増しするとこは今だに健在してるよね
もちろんそれもいちいち２ちゃんで叩かれたりしてるけど
トークのページ削る程度じゃ安くなるほど減らないよ
逆に白紙同然の水増しで調整して値段もちゃっかり上げてる本に当たるとがっかりするな
ページ割が4で割り切れないとか見開きの都合なら気にならないんだけど
逆に白紙同然の水増しで調整して値段もちゃっかり上げてる本に当たるとがっかりするな
ページ割が4で割り切れないとか見開きの都合なら気にならないんだけど
最近その辺もかなりシビアだよね
小説も1段組とかだとスカスカだって叩かれる
昔は結構特殊装丁とかもいろいろあって楽しかったけど
最近はそういうのも本文以外いらない、凝ったことして高くなるなら
普通の本でいいって言う人がいるからか、余り見なくなったなあ
つか、この辺りはやっぱりネットの普及で、以前だったら
これってどうなのよ？と友達同士だけでもにょっていたものが
ツイッターや２ちゃんで広まるようになって声が大きくなるからかな？
小説も1段組とかだとスカスカだって叩かれる
昔は結構特殊装丁とかもいろいろあって楽しかったけど
最近はそういうのも本文以外いらない、凝ったことして高くなるなら
普通の本でいいって言う人がいるからか、余り見なくなったなあ
つか、この辺りはやっぱりネットの普及で、以前だったら
これってどうなのよ？と友達同士だけでもにょっていたものが
ツイッターや２ちゃんで広まるようになって声が大きくなるからかな？
＞つか、この辺りはやっぱりネットの普及で、以前だったら
これってどうなのよ？と友達同士だけでもにょっていたものが
ツイッターや２ちゃんで広まるようになって声が大きくなるからかな？
そうだと思う
あと、今はネットでタダで見れるものが増え過ぎて
昔より財布の紐が硬くなってる気がする
タダでひろえるもの（まさに萌えトークとか）にお金払いたくないっていうか…
不景気のせいもあるだろうけど
これってどうなのよ？と友達同士だけでもにょっていたものが
ツイッターや２ちゃんで広まるようになって声が大きくなるからかな？
そうだと思う
あと、今はネットでタダで見れるものが増え過ぎて
昔より財布の紐が硬くなってる気がする
タダでひろえるもの（まさに萌えトークとか）にお金払いたくないっていうか…
不景気のせいもあるだろうけど
というか、二次創作で金貰う事自体どうよって考え方になってきてるからね
オタクだけで通じてた価値観が通じなくなってきてる昨今
オタクだけで通じてた価値観が通じなくなってきてる昨今
>>292
アスペ乙
アスペ乙
もっと多くの原作元がガイドライン出しや版権下ろしするようになって
無許諾二次する奴は厨犯罪者！って時代が生きてる間に来るかどうかは気になっている
そうなったらその方が正しい気はするけど、徒花味わえた時代に立ち会えたのはついてたなと思う
無許諾二次する奴は厨犯罪者！って時代が生きてる間に来るかどうかは気になっている
そうなったらその方が正しい気はするけど、徒花味わえた時代に立ち会えたのはついてたなと思う
良くも悪くも無難な本が増えたかなーと言う印象
唾さとか★矢くらいの頃は受の輪○話なんて結構テンプレだったように思うけど
最近はちょっと特殊嗜好？な話だとすぐ拡散されて叩かれやすい気がする
死にネタとか欠損ネタとかも普通にあった気がするけど
今は死にネタです！とか、かなり暴力的な表現があります！みたいに
注意書きしてても騒ぐ人がいるし、なかなか冒険した話は書きにくいなあ
受けが襲い受して攻にたまには俺も突っ込んでみたい！と言ったくらいで
（実際はすぐに攻に返り討ちになっていつもどおり）
リバの注意書きがなかった！！と騒がれ、謝っていた人もいたし
ここまでいくとモンカスじゃないのかと思ったなｗ
所詮同人誌なんだから〜みたいな許容範囲がどんどん狭くなってる気がする…
唾さとか★矢くらいの頃は受の輪○話なんて結構テンプレだったように思うけど
最近はちょっと特殊嗜好？な話だとすぐ拡散されて叩かれやすい気がする
死にネタとか欠損ネタとかも普通にあった気がするけど
今は死にネタです！とか、かなり暴力的な表現があります！みたいに
注意書きしてても騒ぐ人がいるし、なかなか冒険した話は書きにくいなあ
受けが襲い受して攻にたまには俺も突っ込んでみたい！と言ったくらいで
（実際はすぐに攻に返り討ちになっていつもどおり）
リバの注意書きがなかった！！と騒がれ、謝っていた人もいたし
ここまでいくとモンカスじゃないのかと思ったなｗ
所詮同人誌なんだから〜みたいな許容範囲がどんどん狭くなってる気がする…
同人って儲かるんでしょ？とか
全然売れなかったからやめるとか
そういうのも2000年過ぎてからしょっちゅう耳にする
ほんとに不景気が影響してるんじゃないかと思うよ
全然売れなかったからやめるとか
そういうのも2000年過ぎてからしょっちゅう耳にする
ほんとに不景気が影響してるんじゃないかと思うよ
ネットって顔が見えない陰湿なイジメみたいなことができちゃうから怖い
売れっこや人気ある方が叩かれてるのを見てるといたたまれない気持ちになる
同人業界のレベルや規模が縮小しなきゃいいけどなぁ
売れっこや人気ある方が叩かれてるのを見てるといたたまれない気持ちになる
同人業界のレベルや規模が縮小しなきゃいいけどなぁ
>>314
なもんで最近オリジナル創作が微妙に増えてるのかもな
同人始めたばかりの頃はなんとも思わなくても、10年もやってると
いつまでも人のふんどしで相撲とってていいのだろうかと
みんな口には出さないけど色々考えてしまうと思う
なもんで最近オリジナル創作が微妙に増えてるのかもな
同人始めたばかりの頃はなんとも思わなくても、10年もやってると
いつまでも人のふんどしで相撲とってていいのだろうかと
みんな口には出さないけど色々考えてしまうと思う
>>318
儲け主義で同人やってると叩かれるもんだけど、
なぜそういう輩は無事でいられるのか不思議だよ
で、大手とかを儲け主義と批判してる連中は
実はそういう輩だったりすることが多かったり
カネに汚い分、他人の稼ぎが気になるのだろう
儲け主義で同人やってると叩かれるもんだけど、
なぜそういう輩は無事でいられるのか不思議だよ
で、大手とかを儲け主義と批判してる連中は
実はそういう輩だったりすることが多かったり
カネに汚い分、他人の稼ぎが気になるのだろう
>>321
自分は一次と二次両方やってるけど二次創作が危ういからじゃなくて
二次っていつか萌えが冷めて移動を繰り返す事になるから
それが寂しくなって来た人達が一次に行き着くパターンも多い
勿論他の理由でやってる人も沢山いるが
一次にいつでも戻れるから前より二次創作活動を気楽な気持ちでやれてる
自分は一次と二次両方やってるけど二次創作が危ういからじゃなくて
二次っていつか萌えが冷めて移動を繰り返す事になるから
それが寂しくなって来た人達が一次に行き着くパターンも多い
勿論他の理由でやってる人も沢山いるが
一次にいつでも戻れるから前より二次創作活動を気楽な気持ちでやれてる
>>323
同意>一次にいつでも戻れるから
二次創作が「アニパロなんて描きやがって」と言われた頃から同人やってて、
今では一次より二次描いてる期間の方が長くなってしまったけど
一次って遠くにある実家みたいにいつか帰る場所ってイメージ。
トーク頁が減ったのに関係するかも知れないが、最近は本の向こうに居る
それを作ってる人って余り意識されてない気がする。
同意>一次にいつでも戻れるから
二次創作が「アニパロなんて描きやがって」と言われた頃から同人やってて、
今では一次より二次描いてる期間の方が長くなってしまったけど
一次って遠くにある実家みたいにいつか帰る場所ってイメージ。
トーク頁が減ったのに関係するかも知れないが、最近は本の向こうに居る
それを作ってる人って余り意識されてない気がする。
>>324
ああ、二次に作家性（というほどでもないけど、そういう感じのもの）が
求められなくなった、というのは傾向として大きいかも
描き手自身のキャラクターは見たくない、むしろあると邪魔、
という風潮があるよね
これはやっぱり 個人の語りがネットに移って、
作品（本）と完全に切り離せるようになったからだろうな
描き手のキャラクターまで好きで読む人はブログも読めばいいし
切り離したい人は本だけ読めばいい、という選択の自由があるのは
それはそれでいいんだけども
作ってる人を人とも思わないような態度を時々見かけるので
そういうのは何だかなーと思う
ああ、二次に作家性（というほどでもないけど、そういう感じのもの）が
求められなくなった、というのは傾向として大きいかも
描き手自身のキャラクターは見たくない、むしろあると邪魔、
という風潮があるよね
これはやっぱり 個人の語りがネットに移って、
作品（本）と完全に切り離せるようになったからだろうな
描き手のキャラクターまで好きで読む人はブログも読めばいいし
切り離したい人は本だけ読めばいい、という選択の自由があるのは
それはそれでいいんだけども
作ってる人を人とも思わないような態度を時々見かけるので
そういうのは何だかなーと思う
>>324-325
読者が学習しちゃったのも１つの理由としてあるんじゃないかな？
作者を深く知ってもがっかりする事があるって
京極夏彦も作品と作者は切り離して見た方が良いって
随分前に言ってたのを思い出した
読者が学習しちゃったのも１つの理由としてあるんじゃないかな？
作者を深く知ってもがっかりする事があるって
京極夏彦も作品と作者は切り離して見た方が良いって
随分前に言ってたのを思い出した
すまん途中で送信してしまったんだが時間がなくなった
とりあえず作り手側への不満とか批判も見えやすくなったのは怖いよね
とりあえず作り手側への不満とか批判も見えやすくなったのは怖いよね
>>326
逆に、トークが面白くて二次から日常エッセイ漫画に主活動を移して
ずっと同人続けてるって人も結構いるよね
個人的には、
商業出版と違って作品と作者が密接で切り離せないのが
同人のしんどいとこでもあり面白いとこでもあると思っていたので、
残念な風潮だとは思っている
とは言え、即売会の規模がこれだけ拡大して
書店委託も一般的になった今では単なる懐古趣味だなーと
作品の評価が見えやすくなったのはそれはそれでありがたい面もありそう
逆に、トークが面白くて二次から日常エッセイ漫画に主活動を移して
ずっと同人続けてるって人も結構いるよね
個人的には、
商業出版と違って作品と作者が密接で切り離せないのが
同人のしんどいとこでもあり面白いとこでもあると思っていたので、
残念な風潮だとは思っている
とは言え、即売会の規模がこれだけ拡大して
書店委託も一般的になった今では単なる懐古趣味だなーと
作品の評価が見えやすくなったのはそれはそれでありがたい面もありそう
329 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/25(金) 08:06:29.96 ID:8qZRrMM60
チョンコロ半島って中国にぶら下がってるインポの短小包茎祖チンにしか見えん
まさに中国の属国、奴隷にふさわしい形だ
まさに中国の属国、奴隷にふさわしい形だ
日本人のふりをしてわざと汚ない言葉を使用して他国を攻撃すれば、
日本人の品格を貶めれると思っている在日。
領事館前でわざと天皇を掲げて暴れ煽る右翼も、
実は在日で北や韓国からお金が貰えていたんですよね。
日本人が馬鹿なことをしていると吹聴したいんだろう。
本当の日本人なら他国への反発はもっとスマートな言葉を選べよ。
まぁ、半島が中国の属国は歴史見れば一目瞭然だけどな。
日本人の品格を貶めれると思っている在日。
領事館前でわざと天皇を掲げて暴れ煽る右翼も、
実は在日で北や韓国からお金が貰えていたんですよね。
日本人が馬鹿なことをしていると吹聴したいんだろう。
本当の日本人なら他国への反発はもっとスマートな言葉を選べよ。
まぁ、半島が中国の属国は歴史見れば一目瞭然だけどな。
日本人のふりをしてわざと汚ない言葉を使用して他国を攻撃すれば、
日本人の品格を貶めれると思っている在日。
領事館前でわざと天皇を掲げて暴れ煽る右翼も、
実は在日で北や韓国からお金が貰えていたんですよね。
日本人が馬鹿なことをしていると吹聴したいんだろう。
本当の日本人なら他国への反発はもっとスマートな言葉を選べよ。
まぁ、半島が中国の属国は歴史見れば一目瞭然だけどな。
日本人の品格を貶めれると思っている在日。
領事館前でわざと天皇を掲げて暴れ煽る右翼も、
実は在日で北や韓国からお金が貰えていたんですよね。
日本人が馬鹿なことをしていると吹聴したいんだろう。
本当の日本人なら他国への反発はもっとスマートな言葉を選べよ。
まぁ、半島が中国の属国は歴史見れば一目瞭然だけどな。
本が売れないのは支部やサイトの充実だよなー
自分は支部やサイトには10ページ未満のネタ漫画しかのせないけど
宣伝のためやオン専で30ページくらいのちゃんとした漫画を載せる人がたくさんいるから…
でもなくならないんだろうな
自分は支部やサイトには10ページ未満のネタ漫画しかのせないけど
宣伝のためやオン専で30ページくらいのちゃんとした漫画を載せる人がたくさんいるから…
でもなくならないんだろうな
トークや対談、一枚イラストなんかでページが水増しされてた時代の本は賛否両論あるけど、
私は本自体が作家のすべてを表してる感じがして好きだったなあ
今はツイッターやサイトもあるから情熱が分散されてしまったね。
まあ本は売れないけど、二次に限って言うなら
人の褌で飯を食う人間が減ったってことで健全な流れじゃないかなーと思う
もちろん悲しいけど、もう昔みたいな濃密な時間は戻らないだろうからね
私は本自体が作家のすべてを表してる感じがして好きだったなあ
今はツイッターやサイトもあるから情熱が分散されてしまったね。
まあ本は売れないけど、二次に限って言うなら
人の褌で飯を食う人間が減ったってことで健全な流れじゃないかなーと思う
もちろん悲しいけど、もう昔みたいな濃密な時間は戻らないだろうからね
何か虹dis書込みがあちこちで目に付くけどステマ（）なのか
いや、自分は二次同人しかしてないし、ステマも何も…
これから益々本は売れない時期に突入するだろうから、受け入れようって言いたかったんだけど。
ただ懐古して昔は良かったのにね〜だけ言ってても現実逃避だよ
これから益々本は売れない時期に突入するだろうから、受け入れようって言いたかったんだけど。
ただ懐古して昔は良かったのにね〜だけ言ってても現実逃避だよ
それは個人で受け入れればいい
趣味の中でくらい現実逃避させてくれよ…
昔は良かったねと思ってるけど反面本が売れない時代なのも受け入れてるよ
昔は良かったねと思ってるけど反面本が売れない時代なのも受け入れてるよ
自分は歳取って逆に一次のほうがどうでもよくなったクチだな
キャラから世界観まで全て自分で考えるのが面倒というか…
二次も支部温泉だしどんどん枯れてるｗ
キャラから世界観まで全て自分で考えるのが面倒というか…
二次も支部温泉だしどんどん枯れてるｗ
でも商業コミックスには余分ページも作者のあとがき漫画もフリートークもあるのに
同人はだめってのは変な話だね
同人はだめってのは変な話だね
いやいや実際の現実は今って二次より一次の方が盛況なの？
そうは思えないんだけど
やたら「二次は売れなくなってるし死滅した方が正しいし皆そう思うべき」みたいな書き込み見るから何かこう釈然としない
そうは思えないんだけど
やたら「二次は売れなくなってるし死滅した方が正しいし皆そう思うべき」みたいな書き込み見るから何かこう釈然としない
>>340
いや全然そんなことはない
二次の方がはるかに盛況で、いろんな意味で流れが速い
それだけに、二次疲れしたのか一次に安息を求めるロートルが
ちょっとずつ目に付くようになってきたよね、って感じだと思うよ
いや全然そんなことはない
二次の方がはるかに盛況で、いろんな意味で流れが速い
それだけに、二次疲れしたのか一次に安息を求めるロートルが
ちょっとずつ目に付くようになってきたよね、って感じだと思うよ
＞「二次は売れなくなってるし死滅した方が正しいし皆そう思うべき」
なんだこの妄想…ちょっと頭冷やしたら？
これだけ同人が公の場に晒されて、かつ温泉で絵を描く人も増えた
お金の伴うオフ二次創作が衰退するのは仕方ないねって話を曲解しすぎじゃないの
なんだこの妄想…ちょっと頭冷やしたら？
これだけ同人が公の場に晒されて、かつ温泉で絵を描く人も増えた
お金の伴うオフ二次創作が衰退するのは仕方ないねって話を曲解しすぎじゃないの
一次もBLに限って言えば商業BL市場が大きくなってからやっぱり売れなくなって来てるしな
イベントにプロや半プロ（？）が沢山参加してるし売れなくて辛いってのは一次でも頻繁に聞く
イベントにプロや半プロ（？）が沢山参加してるし売れなくて辛いってのは一次でも頻繁に聞く
自分もただのページ埋めは嫌だけど、その本に関するトークはTwitterでやるより載っけてて欲しいなあ…。
どんなつもりでかいたとか。
たとえば、作者の好きな歌とかはどーでもいいけど、この話のイメージソングはこれって話なら読みたい。
あと作品への愛こもった熱いトークは読みたい。
昔、買った本に、原作への
「とてもとても愛してるけどキャラの変わってしまったところがどうしても許せないからもう同人は辞める、原作も読まない」
トークがびっしり10ページぐらいかいてあるのがあって、これはこれですごいな…と納得した。
批判だって愛だもんね。
どんなつもりでかいたとか。
たとえば、作者の好きな歌とかはどーでもいいけど、この話のイメージソングはこれって話なら読みたい。
あと作品への愛こもった熱いトークは読みたい。
昔、買った本に、原作への
「とてもとても愛してるけどキャラの変わってしまったところがどうしても許せないからもう同人は辞める、原作も読まない」
トークがびっしり10ページぐらいかいてあるのがあって、これはこれですごいな…と納得した。
批判だって愛だもんね。
＞批判だって愛だもんね。
批判はただの批判
批判はただの批判
自分はどうしても流行ってる当時より２テンポ遅れてハマル事多いので
本に載ってる「○○話の××が萌えでしたね！」とか熱いトーク読むの楽しいよ。
逆に本文だけとか寂しい…自重自重押してくる人は気にしないではじけて良いのよ…？
な気分になる
本に載ってる「○○話の××が萌えでしたね！」とか熱いトーク読むの楽しいよ。
逆に本文だけとか寂しい…自重自重押してくる人は気にしないではじけて良いのよ…？
な気分になる
>>342-343
最近だと「ネットの普及〜」スレかな？
妄想とかじゃなくて、実際にそういう極端なのが最近妙に増えたよ。
まあ増えたのか一人声のでかいのがいるだけなのかは謎だけど。
二次は犯罪、同人は犯罪、犯罪者どもは滅びろ、的な
「そもそもおまえなんで同人板にいるの？」レベルの主張してる
最近だと「ネットの普及〜」スレかな？
妄想とかじゃなくて、実際にそういう極端なのが最近妙に増えたよ。
まあ増えたのか一人声のでかいのがいるだけなのかは謎だけど。
二次は犯罪、同人は犯罪、犯罪者どもは滅びろ、的な
「そもそもおまえなんで同人板にいるの？」レベルの主張してる
>>346
さすがに批判が愛には見えないな…
実際その人も同人やめたんでしょ？
自分は萌えトークはいいけど個人の批判とかマイナストークはお金出してまで見たくないから
どちらも排除傾向なのは歓迎だな
見たいトークはネットで選んで見るって感じで
さすがに批判が愛には見えないな…
実際その人も同人やめたんでしょ？
自分は萌えトークはいいけど個人の批判とかマイナストークはお金出してまで見たくないから
どちらも排除傾向なのは歓迎だな
見たいトークはネットで選んで見るって感じで
>>326
>京極夏彦も作品と作者は切り離して見た方が良いって
>随分前に言ってたのを思い出した
文豪の類も変わり者ばかりだし、その辺は常識といってもいい気がするけど
アンチは必ず人格攻撃に走るので、あくまで切り離さず一体で扱いたがる
>京極夏彦も作品と作者は切り離して見た方が良いって
>随分前に言ってたのを思い出した
文豪の類も変わり者ばかりだし、その辺は常識といってもいい気がするけど
アンチは必ず人格攻撃に走るので、あくまで切り離さず一体で扱いたがる
京極夏彦は確か三島由紀夫作品に凄い感動してたのに
彼の思想知って自分が受け取った内容と作者が表現してる本当の内容が
違ってる事にショック受けたって言ってたかな
作品はそれを読む人それぞれの感性によって面白くもつまらなくもなるもので
作者のものではなくなった方が良い
作者の意図をくむ必要はないんだって感じ
それもひとつの考え方だよね
ただ同人誌だと意味まんま同好の士のための本だから
描いた人と似た気持ちになれるものじゃないと駄目なんかなｗ
彼の思想知って自分が受け取った内容と作者が表現してる本当の内容が
違ってる事にショック受けたって言ってたかな
作品はそれを読む人それぞれの感性によって面白くもつまらなくもなるもので
作者のものではなくなった方が良い
作者の意図をくむ必要はないんだって感じ
それもひとつの考え方だよね
ただ同人誌だと意味まんま同好の士のための本だから
描いた人と似た気持ちになれるものじゃないと駄目なんかなｗ
書いた本人がすごくいい人でも内容が自分の苦手な特殊嗜好だと読めないものな
萌える本でも、作者がクリーチャー級のコニードブスBBAだったら、
本読むたびにその姿が頭をよぎって萎える…っていうようなもんか…
本読むたびにその姿が頭をよぎって萎える…っていうようなもんか…
ちょっと違うけど友人知人等よく知ってる書き手のキャラに寄っては
作品読んでてその人の声でアテレコされてしまう時があるｗ
小説だとその人の朗読、マンガは全キャラのセリフがその人の声で再生
萎えとは微妙に違うが没頭して読むことが出来ないｗ
作品読んでてその人の声でアテレコされてしまう時があるｗ
小説だとその人の朗読、マンガは全キャラのセリフがその人の声で再生
萎えとは微妙に違うが没頭して読むことが出来ないｗ
作品名でググると作品の画像よりも作者の顔邪神が先に出てくるので戸惑うこの頃
こういう流れになると和月を思い出す
和月はもう許してあげて！
和月は良い人そうで好感を持ったんだかなぁ
冨樫という良い例がいるではないかw
まぁ、商業は作家と作られるものが乖離しててもさほど影響ないけど
二次の同人にいたっては身近というか親近感や共鳴・共感が売りな部分が大半だから
創作と割り切るには難しい世界だ
まぁ、商業は作家と作られるものが乖離しててもさほど影響ないけど
二次の同人にいたっては身近というか親近感や共鳴・共感が売りな部分が大半だから
創作と割り切るには難しい世界だ
今って漫画や小説の上手さより適当にテンプレ本作って
嘘でもリア充アピ出来る人のが売れるみたいだしな
嘘でもリア充アピ出来る人のが売れるみたいだしな
兼業主婦で子供持って出戻りした人っています？
今自由になる時間が夜11時くらいで朝6時起きなんですが、同人出来る気がしません。
渋に1ヶ月に1個くらいなにかあげるのが限界…
専業主婦じゃないとほぼ諦めかしら
今自由になる時間が夜11時くらいで朝6時起きなんですが、同人出来る気がしません。
渋に1ヶ月に1個くらいなにかあげるのが限界…
専業主婦じゃないとほぼ諦めかしら
なんで専業主婦って
過去ログやテンプレも読まないんだろう
結婚して主婦になると状況を読むとか見るとか
回りを見るって事しないのなんでなんだろう
過去ログやテンプレも読まないんだろう
結婚して主婦になると状況を読むとか見るとか
回りを見るって事しないのなんでなんだろう
>>364
誘導→
既婚者ならではの話題はこちらで↓
【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ9【家族が…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332976653/l50
誘導→
既婚者ならではの話題はこちらで↓
【伴侶が…】既婚同人者が憩うスレ9【家族が…】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1332976653/l50
>>365-366
兼業って書いてあるのに勝手に専業にして２回も同じ事書くなよ大人げない
兼業って書いてあるのに勝手に専業にして２回も同じ事書くなよ大人げない
時間がないって話だけなら、自分は小説に移行して隙間時間にスマホで書き始めたよ
人に状況を読むとか見るとか周りを見るとか偉そうにほざいて
自分がが読み間違った上で嫌みったらしいレスを2回もするって
ID:TUVhw7A/0が専業主婦になったら絶対チュプになるだろうね
そして自分ではシュプだと気づかないタチ悪
自分がが読み間違った上で嫌みったらしいレスを2回もするって
ID:TUVhw7A/0が専業主婦になったら絶対チュプになるだろうね
そして自分ではシュプだと気づかないタチ悪
いい杉かどうかの話じゃないんだけど
自分が読み間違ったくせに相手を「テンプレ嫁状況読め」って非難してるからでしょ
ID変わっても連投なんだねって言われたいのか？
違うならなんでこの流れになってるかじっくり読み直しなよ>>364の1行目から
自分が読み間違ったくせに相手を「テンプレ嫁状況読め」って非難してるからでしょ
ID変わっても連投なんだねって言われたいのか？
違うならなんでこの流れになってるかじっくり読み直しなよ>>364の1行目から
ID変わったの意味がわからないんだけど…都合の悪い書き込みは全部同一人物ってことにしたいの？ｗ
それから連投になったのは今鯖不安定だからだけど
こればっかりはユーザー側からはどうしようもないんだけど
それから連投になったのは今鯖不安定だからだけど
こればっかりはユーザー側からはどうしようもないんだけど
最近２ｃｈ調子悪いね
とりあえず既婚者は専用スレがあるならそっちで聞いたほうがいいでしょうな
とりあえず既婚者は専用スレがあるならそっちで聞いたほうがいいでしょうな
>>376
連投防ぐも何も一度しか書き込み押してないのに勝手に二重になってるんだけどどうやって防ぐんですかあー？
そもそも既婚者スレへの誘導も>>5にあるのにそこはスルーとかｗ
専業兼業関係なく結婚したら頭悪くなるんだねー
連投防ぐも何も一度しか書き込み押してないのに勝手に二重になってるんだけどどうやって防ぐんですかあー？
そもそも既婚者スレへの誘導も>>5にあるのにそこはスルーとかｗ
専業兼業関係なく結婚したら頭悪くなるんだねー
とまあこのようにテキメンに荒れるので
それ系の話は既婚者or子持ち専用スレでね！ってことですね
それ系の話は既婚者or子持ち専用スレでね！ってことですね
もうやだこのスレ
ケンカしてる奴ら気持ち悪いからどっちも死んで
ケンカしてる奴ら気持ち悪いからどっちも死んで
それと
>連投防ぐも何も一度しか書き込み押してないのに勝手に二重になってるんだけどどうやって防ぐんですかあー？
これもやりようによっては連投防げるよ
書き込み時間がやたら長いときは一旦書き込みリセットする
すると「一回送信での連投」にはならない
>連投防ぐも何も一度しか書き込み押してないのに勝手に二重になってるんだけどどうやって防ぐんですかあー？
これもやりようによっては連投防げるよ
書き込み時間がやたら長いときは一旦書き込みリセットする
すると「一回送信での連投」にはならない
>>379
発狂してるのはそっちだってば
>>365が叩かれてるのに対して自分が書き込みミスじゃないかってフォローしただけなのに
貴方が>>373でいきなり連投だのキチガイみたいな決め付け方で絡んできたよね？
そもそも>>365に対して貴方>>370みたいなキチガイじみた攻撃してるよね？
誰が見ても発狂は貴方の方だと思うんだけど？
専業兼業はその後の流れちゃんと読めば意味が通るんだけど
じっくり読み直さなきゃいけないのは貴方の方なんですが
まあ他人に絡んで発狂したいだけの人みたいだからもう構わないよｗ
発狂してるのはそっちだってば
>>365が叩かれてるのに対して自分が書き込みミスじゃないかってフォローしただけなのに
貴方が>>373でいきなり連投だのキチガイみたいな決め付け方で絡んできたよね？
そもそも>>365に対して貴方>>370みたいなキチガイじみた攻撃してるよね？
誰が見ても発狂は貴方の方だと思うんだけど？
専業兼業はその後の流れちゃんと読めば意味が通るんだけど
じっくり読み直さなきゃいけないのは貴方の方なんですが
まあ他人に絡んで発狂したいだけの人みたいだからもう構わないよｗ
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
30過ぎても、同人やっていて良かったと思うことって何ですかね？
自分はまだまだ歴が浅くぼっちなんで、良かったなー！と思うことはないです。
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
30過ぎても、同人やっていて良かったと思うことって何ですかね？
自分はまだまだ歴が浅くぼっちなんで、良かったなー！と思うことはないです。
ババアおちょくるのが楽しくて仕方ない奴がいんのよ
そいつらは相手が既婚だろうが未婚だろうが釣れただけで大喜びなんだから
面倒な流れになったらまとめてスルー推奨
そいつらは相手が既婚だろうが未婚だろうが釣れただけで大喜びなんだから
面倒な流れになったらまとめてスルー推奨
>>383
ずず…
自分もぼっち傾向（温泉だし）なんだけど、萌えの共有ができるのは嬉しい。
海鮮だけの時よりも、漫画を描いてるとコメントをもらえたり萌え語りができたり。
時間がないなりに萌えを形にできてよかったなーと思うよ
ずず…
自分もぼっち傾向（温泉だし）なんだけど、萌えの共有ができるのは嬉しい。
海鮮だけの時よりも、漫画を描いてるとコメントをもらえたり萌え語りができたり。
時間がないなりに萌えを形にできてよかったなーと思うよ
>>383
社会人生活をやっているとそれなりに責任もついてきて かなり抑圧されている。
同人での創作は「社会向けに作った顔」を取り払った後の、
素の感情（好き・嫌い）をそのまま出せるから、とてもホッとする。
精神的には実は依存してて、同人のおかげでその他のこともうまく行っているんだな。
社会人生活をやっているとそれなりに責任もついてきて かなり抑圧されている。
同人での創作は「社会向けに作った顔」を取り払った後の、
素の感情（好き・嫌い）をそのまま出せるから、とてもホッとする。
精神的には実は依存してて、同人のおかげでその他のこともうまく行っているんだな。
>>383
釣りかもしれないけどあえて釣られてみると
確固とした好きなモノがある、っていうのは精神的に大きい
周り見てると仕事や生活のストレスを発散させる趣味はなくて
とりあえず飲酒、パチンコ、テレビっていうのも珍しくない
（もちろん好きでしている人もいるからそういう人は別だが）
あと好きなものという繋がりで打算のない友人が出来ること
釣りかもしれないけどあえて釣られてみると
確固とした好きなモノがある、っていうのは精神的に大きい
周り見てると仕事や生活のストレスを発散させる趣味はなくて
とりあえず飲酒、パチンコ、テレビっていうのも珍しくない
（もちろん好きでしている人もいるからそういう人は別だが）
あと好きなものという繋がりで打算のない友人が出来ること
なんで釣りだと思ったんだい？？？
383です。レス有り難うございます。
ネットでもサイトはヒキサイトなんで、周囲に同年代の意見や萌語り出来る仲間がいないから、
他人はどう感じているんだろうかと、ふと思った。
なので釣りじゃないです。
30半ばになって、結婚や出産を真剣に考えないといけなくなったし、親も病気になったけど、
描きたいものが沢山あるので、60代70代になっても上手いこと同人出来たら幸せだなと思う。
ネットでもサイトはヒキサイトなんで、周囲に同年代の意見や萌語り出来る仲間がいないから、
他人はどう感じているんだろうかと、ふと思った。
なので釣りじゃないです。
30半ばになって、結婚や出産を真剣に考えないといけなくなったし、親も病気になったけど、
描きたいものが沢山あるので、60代70代になっても上手いこと同人出来たら幸せだなと思う。
思い切って絵チャットに飛び込んでみたら思いのほか楽しかった
オフで顔出すのは勇気いるけどオンのこういうのはいいね
オフで顔出すのは勇気いるけどオンのこういうのはいいね
もう25年同人やってるので、やめることが想像つかないなあ
難しいこと一切なしに、ただ楽しいし
就職結婚子育て介護、全部なんとか同人と共に乗り切ってる
この先は自分の老化との戦いか……
でも読む側も同じく年寄りになるだろうから、それなりにやっていけそうな気がするｗ
難しいこと一切なしに、ただ楽しいし
就職結婚子育て介護、全部なんとか同人と共に乗り切ってる
この先は自分の老化との戦いか……
でも読む側も同じく年寄りになるだろうから、それなりにやっていけそうな気がするｗ
394 ：3060：2012/05/27(日) 16:36:57.49 ID:UchdcqaT0
わかるなー
かれこれグランゾートから入って２０年やってる
変わったことといえば環境的に同人やってる友達を見つけられずボッチ率が異常なことかなw
若い頃って常に相方がいてワイワイやってたのにな
かれこれグランゾートから入って２０年やってる
変わったことといえば環境的に同人やってる友達を見つけられずボッチ率が異常なことかなw
若い頃って常に相方がいてワイワイやってたのにな
自分にしろ友人にしろ属性が変わると同人での付き合いを続けるの難しくなってくるしね
物理的に住んでる場所が近ければそれでも頑張れるけど
お互いに努力しないと会えないような距離だとどんどん難しくなる
結果として近郊に住んでるか、同じ属性（未婚既婚子持ち等々）でないと続かない
まあ自分はだけど
物理的に住んでる場所が近ければそれでも頑張れるけど
お互いに努力しないと会えないような距離だとどんどん難しくなる
結果として近郊に住んでるか、同じ属性（未婚既婚子持ち等々）でないと続かない
まあ自分はだけど
それはあるね
自分は仕事の異動で東京にきてから尚更ぼっち率増した
相方は同じ漫画が好きじゃなきゃ続けるの難しいからずっと同じ人ってワケにもいかないし
自分は仕事の異動で東京にきてから尚更ぼっち率増した
相方は同じ漫画が好きじゃなきゃ続けるの難しいからずっと同じ人ってワケにもいかないし
自分のペンタブは、普通に絵は描けるんだが
何故か絵茶だと震えまくってまともな線が描けない(´・ω・｀)
それでも無理やり描いてたら、いきなり設定が変わって
線の太さやパレットの色がごっそり変わったり、謎の行動を繰り広げてくれるので
最近は見てるだけになったよorz
何故か絵茶だと震えまくってまともな線が描けない(´・ω・｀)
それでも無理やり描いてたら、いきなり設定が変わって
線の太さやパレットの色がごっそり変わったり、謎の行動を繰り広げてくれるので
最近は見てるだけになったよorz
>>391
ど、同年代だけど、これから「妊娠・出産を真剣に考えなきゃっ」てちょっと遅くないか…。
もっと上の年代でもしてる人がいるのはわかってるけど、そろそろ諦めるのも手だよ。
てか本当にしたい人たちは25越えたあたりからやってるから、婚活や出産で力尽きないようにね。
自分は、できないってのもあるが、やらないと決めたらすっきりした。
ど、同年代だけど、これから「妊娠・出産を真剣に考えなきゃっ」てちょっと遅くないか…。
もっと上の年代でもしてる人がいるのはわかってるけど、そろそろ諦めるのも手だよ。
てか本当にしたい人たちは25越えたあたりからやってるから、婚活や出産で力尽きないようにね。
自分は、できないってのもあるが、やらないと決めたらすっきりした。
>>399
バツイチで、20代半ばに事故にあったので、数年入院していたんだ。
出産は山本モナの同じ病気なので子供は出来にくいが、やはり親が病気になると、
「孫の顔が〜」とか言い出すので、諦めきれない。
助言ありがとう、マイペースに生活も同人も程々にしておく。
バツイチで、20代半ばに事故にあったので、数年入院していたんだ。
出産は山本モナの同じ病気なので子供は出来にくいが、やはり親が病気になると、
「孫の顔が〜」とか言い出すので、諦めきれない。
助言ありがとう、マイペースに生活も同人も程々にしておく。
いきなり盛ってきたな
田舎なら遅く感じるが、都内に住んでいる友人達やその周囲は40代にさしかかっても、結婚や出産は諦めていないぞ
あと先日知り合った方に、大事故で下半身不随になり何年も入院していた方がいて、30半ばだけどアグレッシブに婚活していたよ
普通に難なく生活出来ている人ばかりじゃないから、マイペースで良いと思う
あと先日知り合った方に、大事故で下半身不随になり何年も入院していた方がいて、30半ばだけどアグレッシブに婚活していたよ
普通に難なく生活出来ている人ばかりじゃないから、マイペースで良いと思う
400みたいなタイプはちらほらいるので、盛るとか失礼なことは言わない方が良いよ
私の友人も去年の震災以降、状況が一変して嘘みたいに悪いことが続くし、
長年生きてきたなら、色んな人生を送る人々も見てるでしょう
私の友人も去年の震災以降、状況が一変して嘘みたいに悪いことが続くし、
長年生きてきたなら、色んな人生を送る人々も見てるでしょう
>>397
これ関係ないかな
Wacom｜よくあるご質問と回答：FAQ｜ご購入後によくあるご質問
Q1198 Windows 7/Vista環境でアプリケーションやお絵かき掲示板などを使うと、
線の書きはじめが遅れて表示される、または丸い輪のようなものが表示される。
ttp://tablet.wacom.co.jp/support/faq/after/det.php?id=1198
これ関係ないかな
Wacom｜よくあるご質問と回答：FAQ｜ご購入後によくあるご質問
Q1198 Windows 7/Vista環境でアプリケーションやお絵かき掲示板などを使うと、
線の書きはじめが遅れて表示される、または丸い輪のようなものが表示される。
ttp://tablet.wacom.co.jp/support/faq/after/det.php?id=1198
山本モナと同じ病気の人は割りと一定数いるし、
30代過ぎるとちらほら離婚した話も多い、
親も年老いてくると病気にもなる。
事故は災難だが、これだけで盛るとかどれだけ恵まれた人生を送っているんだろうか。
30代過ぎるとちらほら離婚した話も多い、
親も年老いてくると病気にもなる。
事故は災難だが、これだけで盛るとかどれだけ恵まれた人生を送っているんだろうか。
>>406
>>398だけど確認したら自分もFavoだったすまん
>>404は試しても駄目だったが支部にも検索したら
設定方法とかあった気がする
なのでBambooはどうなのかわからん
でもどうせならもうIntuosだよね
>>398だけど確認したら自分もFavoだったすまん
>>404は試しても駄目だったが支部にも検索したら
設定方法とかあった気がする
なのでBambooはどうなのかわからん
でもどうせならもうIntuosだよね
intuos前のバージョンだと結構安くなってるよ
フォトショついたスペシャルセットでも２万円台だった
フォトショついたスペシャルセットでも２万円台だった
30超えて急に絵が書きたくなった
一切絵なんて書いて来なかったから、練習するのにもなんか緊張する…
サイトを持つことを目標にゆっくり頑張ろう
一切絵なんて書いて来なかったから、練習するのにもなんか緊張する…
サイトを持つことを目標にゆっくり頑張ろう
自分は10年つかってるIntuosだけど
機種によって違うのかな
もうひとつ
「win7 64bit お絵かき掲示板」でググって一つ目の記事
機種によって違うのかな
もうひとつ
「win7 64bit お絵かき掲示板」でググって一つ目の記事
まだ使える無印IntuousからBambooに乗り換えたけど
性能的にはIntuous3と遜色ないみたいだね
実際の使い心地はIntuousの頃から使ってる下敷き敷いてるから全く変化なしｗ
性能的にはIntuous3と遜色ないみたいだね
実際の使い心地はIntuousの頃から使ってる下敷き敷いてるから全く変化なしｗ
四年続けたジャンルでマンネリして来ていたのもあるし、いつもどこでも一緒に行動していた親友が妊娠結婚した事で同人はそろそろそろ卒業かなと思い始めていたんだけどそんな時、職場の社長が今ハマっている漫画を紹介されて見事にハマってしまった。
それから支部やサイトを回ったり、今まで発行された本を買い漁ったり毎日が楽しくてしようがない。
夏コミは一般参加だけど、使えるだけの金額で絨毯爆撃するつもりでいる
今から凄く楽しみだー
それから支部やサイトを回ったり、今まで発行された本を買い漁ったり毎日が楽しくてしようがない。
夏コミは一般参加だけど、使えるだけの金額で絨毯爆撃するつもりでいる
今から凄く楽しみだー
一寸先は萌えってばっちゃが言ってた
好き漫画が終わってそろそろ同人辞め時かなと思うたびに何かしらにハマる
好き漫画が終わってそろそろ同人辞め時かなと思うたびに何かしらにハマる
わかるわかるｗ
自分も色んな転機でもう卒業だなって思うたびに新規萌えにぶつかって
止めるなんてとんでもない！になってしまう
自分が出産したときはさすがにもう諦めるつもりで実際引退したのに結局出戻ってしまった
いつになったらこの萌えは消滅するんだろうか。一生続くのかなｗ
自分も色んな転機でもう卒業だなって思うたびに新規萌えにぶつかって
止めるなんてとんでもない！になってしまう
自分が出産したときはさすがにもう諦めるつもりで実際引退したのに結局出戻ってしまった
いつになったらこの萌えは消滅するんだろうか。一生続くのかなｗ
「一寸先は萌え」
ものすごくよくわかる……
１０代から参加し続けてたコミケに一般でも行かなくなって、
このまま同人フェードアウトかな、と思っていた40代直前に
初めて二次キャラに大ハマリしてもう５年目だ
人生何があるかわかったもんじゃない
ものすごくよくわかる……
１０代から参加し続けてたコミケに一般でも行かなくなって、
このまま同人フェードアウトかな、と思っていた40代直前に
初めて二次キャラに大ハマリしてもう５年目だ
人生何があるかわかったもんじゃない
ああ凄く良い言い回し「一寸先は萌え」
10年居たジャンルで萌え尽きたと思って２年ばかり離れてて、
もう良い年だし同人はいいかなぁと思ってたけど、ある日突然坂道を転がる様に
某アニメに嵌ってアナログからデジタルに移行までして続けてる40代。
年取ったら年取ったなりに楽しいもんだな同人ライフ。
10年居たジャンルで萌え尽きたと思って２年ばかり離れてて、
もう良い年だし同人はいいかなぁと思ってたけど、ある日突然坂道を転がる様に
某アニメに嵌ってアナログからデジタルに移行までして続けてる40代。
年取ったら年取ったなりに楽しいもんだな同人ライフ。
中学の頃からかれこれ25年ほど同人誌やってきて
サークル活動も突っ走ってやってきたけれど去年からスランプになった
それなりの規模でサークルもやってたけどもう少ししたら一休みする予定
萌えはあるのに手が動かないって本当に辛い
また書けるようになるといいな…
サークル活動も突っ走ってやってきたけれど去年からスランプになった
それなりの規模でサークルもやってたけどもう少ししたら一休みする予定
萌えはあるのに手が動かないって本当に辛い
また書けるようになるといいな…
身近なリア友兼同人仲間達は就職結婚で引退してしまってるけど
このスレの世代がオタクのボリュームゾーンだし
平均寿命位までオタマーケティングの対象なんじゃないかと思う
若い子向けのジャンルばかりでハマれるジャンルがないし
良い年だから引退
ってことにはならないんじゃないかなと思う
このスレの世代がオタクのボリュームゾーンだし
平均寿命位までオタマーケティングの対象なんじゃないかと思う
若い子向けのジャンルばかりでハマれるジャンルがないし
良い年だから引退
ってことにはならないんじゃないかなと思う
このスレにここ数日だけでも25年選手が何人もいるようで何気に嬉しい。
自分も結婚で引退して同人枯れたと思いきや、いきなり数年ぶりに萌えてオフまで復帰した。
イベントどころか、全てから遠くはなれてたのに。
萌えの力すごい。
自分も結婚で引退して同人枯れたと思いきや、いきなり数年ぶりに萌えてオフまで復帰した。
イベントどころか、全てから遠くはなれてたのに。
萌えの力すごい。
10年近く同人から離れてたのに急に急激にとあるキャラクターに萌えまくって
ついに１人でコミケに足を運んでしまった
18禁買う時に定時した身分証明でトシバレて恥ずかしかったなw
ついに１人でコミケに足を運んでしまった
18禁買う時に定時した身分証明でトシバレて恥ずかしかったなw
そんな時はタスポですよ
自分も☆矢からの25年選手ｗ
もう同人やめる自分が想像できんｗｗ
もう同人やめる自分が想像できんｗｗ
ここ10年くらい、3年おきぐらいに定期的に萌えが落ちてくるようになったｗ
もうそろそろいいかな〜と思っているとまさに一寸先は萌えで
唐突に足元踏み外すんだｗ
長い付き合いのオタ友たちがまだまだ現役でオフもバリバリこなしているから
突然萌えが落ちてきてイベント行きたい！ってなったときにチケットとか
融通して貰えるから本当に有難い
昔は身内で自分が一番がっつり活動していたから、何か新しいものにハマッたと言うと
またオフやろうよー！と誘って貰えるけど、萌えや時間はともかく経済的に無理だなあ
もうバリバリオフやることもないと思って、3年前にお気楽なバイトに転職しちゃったから
収入激減なんだよねー
まあオン専でがんばるよ！
もうそろそろいいかな〜と思っているとまさに一寸先は萌えで
唐突に足元踏み外すんだｗ
長い付き合いのオタ友たちがまだまだ現役でオフもバリバリこなしているから
突然萌えが落ちてきてイベント行きたい！ってなったときにチケットとか
融通して貰えるから本当に有難い
昔は身内で自分が一番がっつり活動していたから、何か新しいものにハマッたと言うと
またオフやろうよー！と誘って貰えるけど、萌えや時間はともかく経済的に無理だなあ
もうバリバリオフやることもないと思って、3年前にお気楽なバイトに転職しちゃったから
収入激減なんだよねー
まあオン専でがんばるよ！
一寸先は萌え
久々にこれ実感したわ
ひとつのジャンルにはまって10年近く
このジャンルはまるまではずっとゲーム同人してたけど今はなかなかゲームする時間とれないし
ゲーム同人だけは戻ることもなかろうと思いつつ
10年ジャンルはまだ原作読むのは好きだし好きキャラもいるけど
書くほどではなくなってきたしそろそろやめ時かとか思ってたら
ゲームにいきなりはまった
携帯機なら時間つぶし程度にできるからと思ってプレイしてたらハマってしまった
気づいたらPS3もVitaも揃えてしまった
けどゲームジャンルにこの年ではまると同人書きもPCだし
眼精披露がひどくて頭痛はするし視力はさらに落ちるしで困っている
久々にこれ実感したわ
ひとつのジャンルにはまって10年近く
このジャンルはまるまではずっとゲーム同人してたけど今はなかなかゲームする時間とれないし
ゲーム同人だけは戻ることもなかろうと思いつつ
10年ジャンルはまだ原作読むのは好きだし好きキャラもいるけど
書くほどではなくなってきたしそろそろやめ時かとか思ってたら
ゲームにいきなりはまった
携帯機なら時間つぶし程度にできるからと思ってプレイしてたらハマってしまった
気づいたらPS3もVitaも揃えてしまった
けどゲームジャンルにこの年ではまると同人書きもPCだし
眼精披露がひどくて頭痛はするし視力はさらに落ちるしで困っている
425ではないけど印刷代だけじゃないからなあ
イベント会場まで遠けりゃ遠征費もかかるしスペ代だって決して安くはない
趣味に金かけられない自分みたいなのもいるよ
イベント会場まで遠けりゃ遠征費もかかるしスペ代だって決して安くはない
趣味に金かけられない自分みたいなのもいるよ
生活するのがやっとなんで、せめてネット環境だけは手放したくないな。
ネットさえあれば、同人だけは続けられる。
イベントに出る為には、遠征費イベント費印刷代入れると、一回10万円ぐらいは飛ぶ。
年1回出られたとしても、ちょっと考えるな。
ネットさえあれば、同人だけは続けられる。
イベントに出る為には、遠征費イベント費印刷代入れると、一回10万円ぐらいは飛ぶ。
年1回出られたとしても、ちょっと考えるな。
>>427
425だけど、428の言う通りオフ活動って印刷代だけじゃないからね…
オンリーならともかく、都市や三毛だと参加費だって結構高い
関西在住なのでインテはまだいいけど、帝都遠征なんて考えたら
>>429も言ってるけど10万弱かかるかなあｗ
体力も落ちてるから日帰りとかもきついからホテル代もいるしｗ
一応月に3万くらいはお小遣いあるから、普段からこつこつ貯金できない
浪費家の自分も悪いんだけどｗ
425だけど、428の言う通りオフ活動って印刷代だけじゃないからね…
オンリーならともかく、都市や三毛だと参加費だって結構高い
関西在住なのでインテはまだいいけど、帝都遠征なんて考えたら
>>429も言ってるけど10万弱かかるかなあｗ
体力も落ちてるから日帰りとかもきついからホテル代もいるしｗ
一応月に3万くらいはお小遣いあるから、普段からこつこつ貯金できない
浪費家の自分も悪いんだけどｗ
むしろ若者より金もってる世代だけだしなあ。
月3万は普通なような。
月3万は普通なような。
それこそ収入の仕分けの仕方にもよると思うよ〜
そういう自分は…一回書店に行くと軽く一万飛んでしまう…。
たまにしか行かなくなってしまったってのもあるけどね。
そういう自分は…一回書店に行くと軽く一万飛んでしまう…。
たまにしか行かなくなってしまったってのもあるけどね。
お小遣い（しかも昼食費込）は手取り収入の1割とか一般的に言われてるから
節約してるんだスマン
オタクには厳しい額だ
節約してるんだスマン
オタクには厳しい額だ
手取り一割で三万を使いすぎ、って…？
むしろ同人でお小遣い増えてる人も多いからなあ。
むしろ同人でお小遣い増えてる人も多いからなあ。
437 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/05/30(水) 10:04:09.29 ID:PRKKLD7P0
奈良県いのちの電話 役立たず
自殺の後押しに改称しろ
自殺の後押しに改称しろ
お小遣いの定義は人によって違うだろうしお金の使いどころも人それぞれだよ
みんな違ってみんな良いｗ
みんな違ってみんな良いｗ
同じ職種でも、氷河期の30代とバブル40代じゃ収入も全然違うからなぁ。
多分自分は>>435と似たような懐事情だけど、
40代お金使って当たり前の姉さん達のおかげで、少しばかりだけど同人でお小遣いを稼げる。
趣味で少額だけど金が貰えるって、自分にとって同人は有り難いです。
でもやっぱりイベントへ定期的に出て行くのは辛いｗ
多分自分は>>435と似たような懐事情だけど、
40代お金使って当たり前の姉さん達のおかげで、少しばかりだけど同人でお小遣いを稼げる。
趣味で少額だけど金が貰えるって、自分にとって同人は有り難いです。
でもやっぱりイベントへ定期的に出て行くのは辛いｗ
夜行駆使して0泊って手もあるね
寝られる人じゃないと翌日使い物にならなくなるけど…
寝られる人じゃないと翌日使い物にならなくなるけど…
>>431
＞昼食美容費被服費交際費等、生活費入ってない純粋お小遣い
昼食代はお弁当持参だからほとんど掛からないけど、他のものも生活費なの？
美容費被服費交際費は、うちは普通にお小遣いからだなあ…
それ以外のお小遣いで月3万なら私もうらやましいよｗ
でも3万で普通って言う人もいるから激しく浪費家って訳じゃなさそうでよかったｗ
>>440
交通費と宿泊費だけならうちも4万あれば多分お釣りくるよｗ
でも、実際イベント出るとスペ代に始まり、印刷代、打ち上げとかの飲食代
行く前に服買ったり美容院行ったりネイル行ったりもするし
行けばもちろんうはうは本買っちゃうしｗ
家族にはお土産買わないとだしorz
で、なんだかんだと気づいたら10万くらい掛かるかなあと言う計算ですｗ
オン専だと引きこもりだからお洒落もしないｗ
＞昼食美容費被服費交際費等、生活費入ってない純粋お小遣い
昼食代はお弁当持参だからほとんど掛からないけど、他のものも生活費なの？
美容費被服費交際費は、うちは普通にお小遣いからだなあ…
それ以外のお小遣いで月3万なら私もうらやましいよｗ
でも3万で普通って言う人もいるから激しく浪費家って訳じゃなさそうでよかったｗ
>>440
交通費と宿泊費だけならうちも4万あれば多分お釣りくるよｗ
でも、実際イベント出るとスペ代に始まり、印刷代、打ち上げとかの飲食代
行く前に服買ったり美容院行ったりネイル行ったりもするし
行けばもちろんうはうは本買っちゃうしｗ
家族にはお土産買わないとだしorz
で、なんだかんだと気づいたら10万くらい掛かるかなあと言う計算ですｗ
オン専だと引きこもりだからお洒落もしないｗ
オフ活動にかかるお金に美容院代とかネイル代入れられても…
それをしなかったらイベント会場に出られないという意味では十分オフ活動代なんじゃないかな
皆いい年だしそこらへんは理解できるとこでしょｗ
皆いい年だしそこらへんは理解できるとこでしょｗ
まあ普段からオシャレしてる人ならともかく
オフ活動の時だけ奮発する場合は遠征費とかと一緒の感覚なのも分かる
人それぞれじゃない？
オフ活動の時だけ奮発する場合は遠征費とかと一緒の感覚なのも分かる
人それぞれじゃない？
コミケエステとかあるんだろうな…
それはオフ活動費と言うより余暇趣味交際費って感じだな
どこまでを活動費とするかはその人次第だとは思うけど
印刷費＋スペース代だけが単なるオフ活動費と思ってる自分は
本はコピーで出してミケ参加なら1万掛からない計算だな
どこまでを活動費とするかはその人次第だとは思うけど
印刷費＋スペース代だけが単なるオフ活動費と思ってる自分は
本はコピーで出してミケ参加なら1万掛からない計算だな
>446
イベント前後に整体（保険がきく接骨院）なら行ってる
イベント前後に整体（保険がきく接骨院）なら行ってる
自分も関西住まいだけど、今は東京ブックマークで安く行けるし
行きは夜行バス（サークル参加の時間の都合上）帰りはぷらっとこだま、で浮かせることもあるw
これで宿泊しなければサークル参加費含めても3万行かないよ
最近の夜行バス、ツアーバスの専門業者のバスなら寝心地良いよー（先日事故あったけど…）
140度ぐらいまで倒れたり（それでも後ろの人が出られる）席のぐるりにカーテンがついてたり
低反発シートだったり、降りたところに待合室があってメイクも出来たりさ。
美容院やネイルは、原稿に余裕のある時に行くw
クーポンサイトの割引ものばかりだけどwネイルなら3000円ぐらいであるよ。
行きは夜行バス（サークル参加の時間の都合上）帰りはぷらっとこだま、で浮かせることもあるw
これで宿泊しなければサークル参加費含めても3万行かないよ
最近の夜行バス、ツアーバスの専門業者のバスなら寝心地良いよー（先日事故あったけど…）
140度ぐらいまで倒れたり（それでも後ろの人が出られる）席のぐるりにカーテンがついてたり
低反発シートだったり、降りたところに待合室があってメイクも出来たりさ。
美容院やネイルは、原稿に余裕のある時に行くw
クーポンサイトの割引ものばかりだけどwネイルなら3000円ぐらいであるよ。
地方の人は経費掛かって活動苦しいっていう書き込みを信じてたけど
ネイル美容院が入るとか…自分と感覚違いすぎてびっくり
まさかそれを経費扱いにして赤だから確定申告してないんですとか言わないよね
ネイル美容院が入るとか…自分と感覚違いすぎてびっくり
まさかそれを経費扱いにして赤だから確定申告してないんですとか言わないよね
同人的には東京在住ってめぐまれてんのね…
なんかギスギスしたことばっかり続くから嫌だと思ってたけど
なんかギスギスしたことばっかり続くから嫌だと思ってたけど
>>450
むしろ趣味の話に突然経費とか言い出す450が気持ち悪いんですが
むしろ趣味の話に突然経費とか言い出す450が気持ち悪いんですが
同人は趣味だけど、利益が出たら確定申告するだろ
経費って考えは不思議じゃないけどな
趣味で利益が出たら税金の対象だけど、赤字だと控除対象にならんのが
切ないのう
経費って考えは不思議じゃないけどな
趣味で利益が出たら税金の対象だけど、赤字だと控除対象にならんのが
切ないのう
>>450
430＝442だけど、美容院代ネイル代を経費に入れる必要などどこにもないくらいに
まっかっかですよw
別にそれで確定申告してるわけでもないし、書店に卸すこともないし
本人の中で遠征代に美容費をカウントするくらい許してくれ
これも以前は自分のイベント前の一連の儀式だったんだ
430＝442だけど、美容院代ネイル代を経費に入れる必要などどこにもないくらいに
まっかっかですよw
別にそれで確定申告してるわけでもないし、書店に卸すこともないし
本人の中で遠征代に美容費をカウントするくらい許してくれ
これも以前は自分のイベント前の一連の儀式だったんだ
同人面だけは東京はいい事づくめだね
元地方者だからオンリーに気軽に行けるのはありがたい
元地方者だからオンリーに気軽に行けるのはありがたい
アニメがやらなくて、イベントに行くのに交通費と時間がかかって、
オタショップもなくて、オフ会に参加できないけど
都心住みには都心住みの苦労があるのさ…と思って心の平穏を保っている
いいないいな言ってるとじゃあ越してくればいいだろって言われるしな
オタショップもなくて、オフ会に参加できないけど
都心住みには都心住みの苦労があるのさ…と思って心の平穏を保っている
いいないいな言ってるとじゃあ越してくればいいだろって言われるしな
東京長年住んでたけど、自分はしんどくてダメだったわ…居続けるための才能(よーするに稼ぎ)もなかったと気づいた。
田舎は家賃安いし、今はネットとAmazonあるからいいかな〜って。
舞台(ちょっとオタク系の)好きな人はまだ東京で頑張ってるなあ。
刺激が多過ぎて、やろうと思えばなんでもできるところがもうしんどくて。
田舎は家賃安いし、今はネットとAmazonあるからいいかな〜って。
舞台(ちょっとオタク系の)好きな人はまだ東京で頑張ってるなあ。
刺激が多過ぎて、やろうと思えばなんでもできるところがもうしんどくて。
首都圏在住の苦労と言えば宿代わりにされる所か
１人の筈が当日急に２人に増えたりな
そのくせ会場に１時間以内に着けないと文句言われたり観光に連れてけとわめかれたり
昔は気軽に泊めてたけどすっかり懲りて止めた
１人の筈が当日急に２人に増えたりな
そのくせ会場に１時間以内に着けないと文句言われたり観光に連れてけとわめかれたり
昔は気軽に泊めてたけどすっかり懲りて止めた
会場まで乗り換えなしで気軽に行ける距離だけど、なかなか日曜日に休みが取れないのがかなしい。
趣味に生きたいから若いときに上京してそのまま住み着いたよ
年に10回とか遠征してた事を考えるとむしろ安上がりだし他にメリット沢山で人生に悔い無し
>>460
それはあったなー
せっかくの東京住みなのに仕事で6駅先のイベントに行けない時は泣けたｗ
年に10回とか遠征してた事を考えるとむしろ安上がりだし他にメリット沢山で人生に悔い無し
>>460
それはあったなー
せっかくの東京住みなのに仕事で6駅先のイベントに行けない時は泣けたｗ
まあ二者択一とはいえ自分で東京より地方を選んで住んでるわけだし
東京裏山裏山ってしつこく言われてもな
東京裏山裏山ってしつこく言われてもな
同人と一緒に芝居にもはまってた頃はイベントと舞台上演期間の擦り合わせ大変で
ソワレ見てから自宅に帰れる東京住みの人が羨ましかったな。
最近は新幹線事情が良くなったのでコミケでも日帰り可能になった。
家族が高齢化してるから余り家空けたく無いし、運賃は高いけど
えきねっとの早割活用して少しでも安くしてる。
ソワレ見てから自宅に帰れる東京住みの人が羨ましかったな。
最近は新幹線事情が良くなったのでコミケでも日帰り可能になった。
家族が高齢化してるから余り家空けたく無いし、運賃は高いけど
えきねっとの早割活用して少しでも安くしてる。
旅行系ジャンルにはまってしまったので
23区住まいであることに何にもメリットがなくなっている
ていうか同じ電車割引チケットが
東京（JR東海）で買うよりJR西日本で買うほうが安いと知ったときちょっと泣いた
所得の関係なんだろうか？
23区住まいであることに何にもメリットがなくなっている
ていうか同じ電車割引チケットが
東京（JR東海）で買うよりJR西日本で買うほうが安いと知ったときちょっと泣いた
所得の関係なんだろうか？
生活保護受けながら同人やってる人いるのかな
生活保護だけどコミケ行ってるとかいうスレは見たことあるけど
生活保護だけどコミケ行ってるとかいうスレは見たことあるけど
オンなら大量にいるだろうね
もはやネットは贅沢ではなく、働くための必須アイテムって時代だ
ネットさえ繋がればオン活動は可能だ
オフもそこそこいるんじゃないかな
同じ生活保護でも自分が受けるのではなく、
生活保護を受けてる親の脛をかじってる同人者のが多いとは思うけどね
もはやネットは贅沢ではなく、働くための必須アイテムって時代だ
ネットさえ繋がればオン活動は可能だ
オフもそこそこいるんじゃないかな
同じ生活保護でも自分が受けるのではなく、
生活保護を受けてる親の脛をかじってる同人者のが多いとは思うけどね
インターネットのおかげで地方でも可能性が出てきていいよね
イベントに行くのにまとまった経費がでるくらいだし
日頃から積み立ててれば問題なす
あとは通販あるし創作活動するには静かだし気に入ってる
東京住んでた頃の便利さはイベント関係にいくのに楽ってだけかな
イベントに行くのにまとまった経費がでるくらいだし
日頃から積み立ててれば問題なす
あとは通販あるし創作活動するには静かだし気に入ってる
東京住んでた頃の便利さはイベント関係にいくのに楽ってだけかな
精神病患ってて生活保護な腐女子で、
ジャンルの舞台に行きまくりな人を見掛けた
精神病なのにずいぶん活動的で元気だと思った…
こういう詐病？がいるからあれこれ言われるんだろうね
ジャンルの舞台に行きまくりな人を見掛けた
精神病なのにずいぶん活動的で元気だと思った…
こういう詐病？がいるからあれこれ言われるんだろうね
そういうのは高機能障害だろう。一見健常者に見えるし
知り合いの手帳持ち就職無理な人もオタグッズや同人、ゲーム買いまくりだったよ
知り合いの手帳持ち就職無理な人もオタグッズや同人、ゲーム買いまくりだったよ
471 ：3060：2012/05/31(木) 13:26:47.26 ID:FJSqZdD+0
>>469
そういうのはよくいるね
ゆりかもめの駅でゲロはいてたとか
スペースで袋に顔突っ込んでたとか
マンレポにも載ってた
ナマポだからといって刑務所の囚人みたいに
何もない部屋でじっとしてろというのも酷だから
コミケ覗くくらい構わないと思うけどね
そういうのはよくいるね
ゆりかもめの駅でゲロはいてたとか
スペースで袋に顔突っ込んでたとか
マンレポにも載ってた
ナマポだからといって刑務所の囚人みたいに
何もない部屋でじっとしてろというのも酷だから
コミケ覗くくらい構わないと思うけどね
472 ：3060：2012/05/31(木) 13:28:54.07 ID:FJSqZdD+0
473 ：3060：2012/05/31(木) 13:37:45.16 ID:FJSqZdD+0
>>466
昔は発表の場がコミケしかなかったからコミケ出てたけど、
ネットでも同じ事が出来るようになったのだから、
別にコミケにこだわる必要もなくなっちゃったしね
オンだと交流が〜…なんて言われていたけど、
今じゃネットで声かけてからコミケで会う時代だし、
オンだと交流を持てないなんて事はないと思う
むしろオンの方が活発に交流してる人が多い
自分も最近データに移行しようと思っているよ
印刷代もかからないし委託も楽でいいから
コミケには出たいからまったく本刷らないわけじゃないけど
昔は発表の場がコミケしかなかったからコミケ出てたけど、
ネットでも同じ事が出来るようになったのだから、
別にコミケにこだわる必要もなくなっちゃったしね
オンだと交流が〜…なんて言われていたけど、
今じゃネットで声かけてからコミケで会う時代だし、
オンだと交流を持てないなんて事はないと思う
むしろオンの方が活発に交流してる人が多い
自分も最近データに移行しようと思っているよ
印刷代もかからないし委託も楽でいいから
コミケには出たいからまったく本刷らないわけじゃないけど
趣味や楽しみももちろんあるだろうが
ここで声高らかに宣言する話じゃないってことだよ
ID:FJSqZdD+0はこの話をどう膨らませたいんだか…
あと芸人だろうが作家だろうが、金があるのに受給してる奴は叩かれて当たり前
マスコミが芸人擁護して茶を濁してるだけで国民感情は変わらない
ここで声高らかに宣言する話じゃないってことだよ
ID:FJSqZdD+0はこの話をどう膨らませたいんだか…
あと芸人だろうが作家だろうが、金があるのに受給してる奴は叩かれて当たり前
マスコミが芸人擁護して茶を濁してるだけで国民感情は変わらない
コミケや観劇など娯楽くらいやってもいいんじゃない
むしろそのほうが健康につながるわけだし回復の道だと思うんだけどね
むしろそのほうが健康につながるわけだし回復の道だと思うんだけどね
コミケなら流しでスペ歩いてて「あっこのジャンルあるんだー」くらいの
すごくハマってる程ではないけど割と好きレベルのジャンルのついで買いしてもらえるけど
ネットだとわざわざジャンル検索する程好きじゃないと見つけてもらえないってのはあるなあ
けどイベント出れない環境だとネットはマジ有難い
すごくハマってる程ではないけど割と好きレベルのジャンルのついで買いしてもらえるけど
ネットだとわざわざジャンル検索する程好きじゃないと見つけてもらえないってのはあるなあ
けどイベント出れない環境だとネットはマジ有難い
芸人ナマポ問題で自宅が有ってもナマポ受給資格有るんだと知った私が通りますよ
本当にマナポが必要な人程恥ずかしい・申訳ないからと申請に行けなくて一家で餓死
日本に住んでる日本人が貧困で餓死してるこんな世の中じゃ
回復して職に就けて社会に税金を返す事が出来るなら娯楽上等だよ
でも駅ゲロとか各所で奇怪な言動とかナマポ有り無し関係なく周囲に迷惑だけは勘弁してー
本当にマナポが必要な人程恥ずかしい・申訳ないからと申請に行けなくて一家で餓死
日本に住んでる日本人が貧困で餓死してるこんな世の中じゃ
回復して職に就けて社会に税金を返す事が出来るなら娯楽上等だよ
でも駅ゲロとか各所で奇怪な言動とかナマポ有り無し関係なく周囲に迷惑だけは勘弁してー
>>475
コミケにいける元気があれば働けるry
コミケにいける元気があれば働けるry
こういう流れを作りたかったんですよね
常識あるうつ病患者なら自重すると書き換えておくわw
金が無いなら無駄遣いするなと思うけど、そうでないなら
鬱や障害あっても同人活動は本人の自由だと思うな。
自ジャンルで同人活動で快方に向かっている人がいるんで。
自分も仕事のせいで鬱病一歩手前だったけど、趣味や同人が
心の支えの一つだった。
鬱や障害あっても同人活動は本人の自由だと思うな。
自ジャンルで同人活動で快方に向かっている人がいるんで。
自分も仕事のせいで鬱病一歩手前だったけど、趣味や同人が
心の支えの一つだった。
心の病気だからこそ趣味が効果あるんじゃないか
ナマポもらっててコミケって全くいい印象は受けないけど
ナマポもらっててコミケって全くいい印象は受けないけど
「健康で文化的な最低限度の生活」に
「コミケへ行く」「同人活動に纏わる支出をする」が含まれるって嫌だなｗ
行くことで改善する保障もないし、病院の治療が受けられないわけじゃないんだから
コミケ費用は国庫に返納するべきじゃないの
国民一人あたり700万くらい借金あるんだよね
「コミケへ行く」「同人活動に纏わる支出をする」が含まれるって嫌だなｗ
行くことで改善する保障もないし、病院の治療が受けられないわけじゃないんだから
コミケ費用は国庫に返納するべきじゃないの
国民一人あたり700万くらい借金あるんだよね
正直そこまで税金で面倒みるのっておかしい気がする
個人の嗜好をそこまで細かく拾わなきゃいけないのかな
生きるか死ぬかでも生活保護の認可降りない人もいるんだし
どこかに面倒見てもらって認可してもらったんだろうかと勘ぐってしまうわ
個人の嗜好をそこまで細かく拾わなきゃいけないのかな
生きるか死ぬかでも生活保護の認可降りない人もいるんだし
どこかに面倒見てもらって認可してもらったんだろうかと勘ぐってしまうわ
一瞬なんのスレに来たのか分からなくなったw
35を超えたら急に同人熱が上がってきた
なんの漫画やアニメを見ても必ず萌え滾る
20代とか無茶苦茶まったり活動してたのが嘘のよう…
35を超えたら急に同人熱が上がってきた
なんの漫画やアニメを見ても必ず萌え滾る
20代とか無茶苦茶まったり活動してたのが嘘のよう…
>自分も仕事のせいで鬱病一歩手前だったけど、趣味や同人が 心の支え
これで思いだした
自分の事じゃないけど、親の介護してる友人がコミケやイベントが
息抜きでありがたいって言ってたなあ
ちょっとした時間に妄想して描きとめて本作ってさ
若い子にそれが知られた時にニートなくせに親を放置して同人やってるダメ人間と周りに
振れ回られてそのジャンル離れて行って、別ジャンルで今もがんばってる
すごく頑張り屋の子だけに腹立たしかったな
これで思いだした
自分の事じゃないけど、親の介護してる友人がコミケやイベントが
息抜きでありがたいって言ってたなあ
ちょっとした時間に妄想して描きとめて本作ってさ
若い子にそれが知られた時にニートなくせに親を放置して同人やってるダメ人間と周りに
振れ回られてそのジャンル離れて行って、別ジャンルで今もがんばってる
すごく頑張り屋の子だけに腹立たしかったな
う〜ん
悪いけどそういう危険な面も含めて同人だと思うんだよ
人付き合いの難しさは通常のお付き合いより濃度は濃いと思うし
そういう危険から自分の世界を守るのも一つの処世術かと
徹底的に自分のプライベートは語らないか、温泉でやればまた違ったのかもしれない
でもなんで介護してるって分かったんだろう
まさか同ジャンルの誰かが介護の関係者だったとか？
悪いけどそういう危険な面も含めて同人だと思うんだよ
人付き合いの難しさは通常のお付き合いより濃度は濃いと思うし
そういう危険から自分の世界を守るのも一つの処世術かと
徹底的に自分のプライベートは語らないか、温泉でやればまた違ったのかもしれない
でもなんで介護してるって分かったんだろう
まさか同ジャンルの誰かが介護の関係者だったとか？
本人が誰かに喋って、それが回りまわったんじゃないの
オタに限らず女性っ何でか人の個人情報知りたがる人多いし
仕事何してるんですか？とか結婚ry彼氏ry家族の構成ry金ry
徹底的にプライベートは喋らない態度取ってると、お高く止まってると言われたり
更にしつこく聞かれたりするからね
仕事の同僚とかならまだしも、同人関係で個人情報を必要以上に知りたがる人は
個人的に地雷かなと思って避けてる
オタに限らず女性っ何でか人の個人情報知りたがる人多いし
仕事何してるんですか？とか結婚ry彼氏ry家族の構成ry金ry
徹底的にプライベートは喋らない態度取ってると、お高く止まってると言われたり
更にしつこく聞かれたりするからね
仕事の同僚とかならまだしも、同人関係で個人情報を必要以上に知りたがる人は
個人的に地雷かなと思って避けてる
>>489
まだ若いっていうか内面が子供で人にはそれぞれの事情や苦労
があるって分からなかったんだね。
自分が介護地獄に陥ったら、どうするんだろう。
まぁ、他人の事情を考えず自分の価値観だけで放言する愚者は
年齢問わず居るけど。
祖母が今年呆けて亡くなって母の苦労を見てるので、
次は489の話の人に自分がなるかもしれない。
まだ若いっていうか内面が子供で人にはそれぞれの事情や苦労
があるって分からなかったんだね。
自分が介護地獄に陥ったら、どうするんだろう。
まぁ、他人の事情を考えず自分の価値観だけで放言する愚者は
年齢問わず居るけど。
祖母が今年呆けて亡くなって母の苦労を見てるので、
次は489の話の人に自分がなるかもしれない。
空折の厨主催とか見ててもわかるけど
今の若い子って本当にプラベ垂れ流すのが結構平気だよね
あのメンバーに関して言えば、劇団やってる私すごい、先生目指してる私すごいで
リア充アピールしたかったところもあるんだろうけど
偉そうに無免許語ったり、未成年飲酒語ったり、人と違う私！をアピールしたいのが
ゆとりと言うか厨２ってものなのかなあと思っている
そういう感覚の子と、いろいろ失うものも多い年代の、しかもねらではw
いろいろな意識の違いがあっても仕方ないだろうな
圧倒的に経験が不足していて、自分に理解できない価値観があることに思い至らない
自分も今年40だけど、中身はハタチのころから変わらないかなあと思う半面、
最近とみに、過去の自分がいかに無礼で馬鹿だったかを実感するようになった
同人の世界って結構狭くて深いから余計に
当時から今に至るまで付き合ってくれてる友人たちに感謝
そして、多分気分悪い思いして離れていったであろう人に謝りたいよorz
今の若い子って本当にプラベ垂れ流すのが結構平気だよね
あのメンバーに関して言えば、劇団やってる私すごい、先生目指してる私すごいで
リア充アピールしたかったところもあるんだろうけど
偉そうに無免許語ったり、未成年飲酒語ったり、人と違う私！をアピールしたいのが
ゆとりと言うか厨２ってものなのかなあと思っている
そういう感覚の子と、いろいろ失うものも多い年代の、しかもねらではw
いろいろな意識の違いがあっても仕方ないだろうな
圧倒的に経験が不足していて、自分に理解できない価値観があることに思い至らない
自分も今年40だけど、中身はハタチのころから変わらないかなあと思う半面、
最近とみに、過去の自分がいかに無礼で馬鹿だったかを実感するようになった
同人の世界って結構狭くて深いから余計に
当時から今に至るまで付き合ってくれてる友人たちに感謝
そして、多分気分悪い思いして離れていったであろう人に謝りたいよorz
単に痛い人はいくつでも痛いだけだと思うけどなー
あと言いたかないがそんなジャンル限定な話を皆知ってるかのようにされてもさっぱりだよｗ
知らない人にアピールする必要の無い話でもあると思うわ
あと言いたかないがそんなジャンル限定な話を皆知ってるかのようにされてもさっぱりだよｗ
知らない人にアピールする必要の無い話でもあると思うわ
ジャンル名出す必要あんのかね
>>493の語りも若い子のリア充語りも同じに見える
>>493の語りも若い子のリア充語りも同じに見える
介護や看護、闘病なんかの深刻な話はやった人しか分からないことだから
むやみにしゃべっちゃいけない
年齢性別、職業関係なく無神経な言葉を浴びせられる危険性がある
同じことを経験した人ならともかく、単なる同人仲間に漏らすのはガチでヤバイ
むやみにしゃべっちゃいけない
年齢性別、職業関係なく無神経な言葉を浴びせられる危険性がある
同じことを経験した人ならともかく、単なる同人仲間に漏らすのはガチでヤバイ
以前、親が離婚してるって言ったら「離婚してる親の子どもはどこか必ず狂ってる」とか言われた
あんまりネガティブなことはむやみに喋らない方が良いなと思った
特にコミケなんかに行く子は精神的に未熟な子が多い確率が高いから（いわゆるコミュ障）
あんまりネガティブなことはむやみに喋らない方が良いなと思った
特にコミケなんかに行く子は精神的に未熟な子が多い確率が高いから（いわゆるコミュ障）
>497
あなたのその書き込み見ただけで
あなたに関しては「どこか狂ってる」が的を射てるんだなと
納得できる
あなたのその書き込み見ただけで
あなたに関しては「どこか狂ってる」が的を射てるんだなと
納得できる
いやいや>497の内容おかしいだろ
他人に心ないことを言われた経験語りながら
コミケ参加者はコミュ障が多いと決めつける心なさ
他人に心ないことを言われた経験語りながら
コミケ参加者はコミュ障が多いと決めつける心なさ
どう見ても荒らしです
>>493
あなたの書き込みの方がよほどイタいです。
あなたの書き込みの方がよほどイタいです。
昔のジャンルで知り合ったmy神は頭の回転が速くてバカ話も萌え話も本当に楽しい人だったけど、
決してお高い感じでも人を反らしてる風でも無くプライベート殆ど語らないスキルを
身につけてた。推測するにひと回りくらい上だったから、大人になったら
こういう人になりたいなと思ったもんだ。
決してお高い感じでも人を反らしてる風でも無くプライベート殆ど語らないスキルを
身につけてた。推測するにひと回りくらい上だったから、大人になったら
こういう人になりたいなと思ったもんだ。
>>505
分かる分かる
頭の回転が速い人って実は一番の憧れだった事にようやく気づいた
昔は単純にルックスのいい人やお金持ちとかを羨ましく思っていたけど
機転が利くっていうのはそれだけでそういう事を凌駕してしまうほどの高等スキルなんだよね
分かる分かる
頭の回転が速い人って実は一番の憧れだった事にようやく気づいた
昔は単純にルックスのいい人やお金持ちとかを羨ましく思っていたけど
機転が利くっていうのはそれだけでそういう事を凌駕してしまうほどの高等スキルなんだよね
>>474
ひねくれすぎ
それに君自身がすでに話に加わって、しかも話を膨らませてる
生活保護の話はすでに君の手に移っているようだね
親の扶養義務は金持ってるか否かなんて関係ないんだよ
マスコミや自民党の理屈では関係なく面倒みろって話
親子別々に暮らして家計も別が当たり前の核家族の時代に
貧乏人でも親の面倒は子供が見るのが当たり前などと
片山さつきは時代錯誤な主張してるからこういう話になる
もし君が自分の家族を持っていて、子供の養育費だとか
家や車のローンを抱えているとしたら、そのような身の上で
離れた所で暮らす親の面倒みろなんて言われても無理でしょ
その理屈だと親が生きてる限り、みんな子供も家も持てない
親が同じ屋根の下で暮らしているなら話は別だけど、
家出した親父とか虐待した母親とかが突然現れて
面倒見てくれとか言われたら絶対に困ると思うよ
だけど今はそういうのまで面倒みろという理屈だ
早い話、親の問題を子供にまで押し付けるなって事だ
生活保護も本来は親自身が考えて決める責任があって
子供の方が責められるのはおかしな話だと思うよ
ひねくれすぎ
それに君自身がすでに話に加わって、しかも話を膨らませてる
生活保護の話はすでに君の手に移っているようだね
親の扶養義務は金持ってるか否かなんて関係ないんだよ
マスコミや自民党の理屈では関係なく面倒みろって話
親子別々に暮らして家計も別が当たり前の核家族の時代に
貧乏人でも親の面倒は子供が見るのが当たり前などと
片山さつきは時代錯誤な主張してるからこういう話になる
もし君が自分の家族を持っていて、子供の養育費だとか
家や車のローンを抱えているとしたら、そのような身の上で
離れた所で暮らす親の面倒みろなんて言われても無理でしょ
その理屈だと親が生きてる限り、みんな子供も家も持てない
親が同じ屋根の下で暮らしているなら話は別だけど、
家出した親父とか虐待した母親とかが突然現れて
面倒見てくれとか言われたら絶対に困ると思うよ
だけど今はそういうのまで面倒みろという理屈だ
早い話、親の問題を子供にまで押し付けるなって事だ
生活保護も本来は親自身が考えて決める責任があって
子供の方が責められるのはおかしな話だと思うよ
ここ最近現れる507みたいな人はｿｳﾀﾞﾈｰって言えば消えてくれるの？
このスレで在日特権の話まで持ち込むつもりかな…
このスレで在日特権の話まで持ち込むつもりかな…
>>477
乞食だろうが生活保護だろうが、とにかく差別するな！という風潮が
何十年も続いてきたから、それで恥を忘れてしまったんじゃないのかね
やたら恥知らずが増えたけど、それ生活保護だけの話じゃないもんね
頑張って勉強したり働かないとああなるぞと、昔は言われていたから
人の世話になる事にも抵抗を感じて生活保護を拒む人が多かったけど、
中傷を差別だと言って、路上生活者や生活保護を肯定してしまったから
ワープアニートと言われても恥とも思わない人が増えたんだと思う
バツイチなんてのも昔は恥でしかなかったけど、今では逆に堂々と
自分の権利を主張して、国に面倒を見てくれと求めてる有様だからね
結婚も出産も離婚も自分の意思で決定し、勝手に抱え込んだ事なのに
最近多いオネェ系なんての見てもわかる。昔は変質者扱いされた連中だ
これも性同一性障害だのとあれこれ理屈をつけて賛美し続けた結果、
コミケでも女装コスが溢れてファッションでオカマを気取る奴が増えた
詐病で生活保護受けてる連中の理屈はこれと共通するものがあるよ
乞食だろうが生活保護だろうが、とにかく差別するな！という風潮が
何十年も続いてきたから、それで恥を忘れてしまったんじゃないのかね
やたら恥知らずが増えたけど、それ生活保護だけの話じゃないもんね
頑張って勉強したり働かないとああなるぞと、昔は言われていたから
人の世話になる事にも抵抗を感じて生活保護を拒む人が多かったけど、
中傷を差別だと言って、路上生活者や生活保護を肯定してしまったから
ワープアニートと言われても恥とも思わない人が増えたんだと思う
バツイチなんてのも昔は恥でしかなかったけど、今では逆に堂々と
自分の権利を主張して、国に面倒を見てくれと求めてる有様だからね
結婚も出産も離婚も自分の意思で決定し、勝手に抱え込んだ事なのに
最近多いオネェ系なんての見てもわかる。昔は変質者扱いされた連中だ
これも性同一性障害だのとあれこれ理屈をつけて賛美し続けた結果、
コミケでも女装コスが溢れてファッションでオカマを気取る奴が増えた
詐病で生活保護受けてる連中の理屈はこれと共通するものがあるよ
難しい話はどうでもいいよ。
本人が生活保護なのに、保護費でイベントで本とか買ってなけどうでもいい。
他の人間が自分の金で本を作ったり買ってるのに、
税金で遊んでたら文句言われるのはあたりまえ。
同人は誰がどう考えても、やらなくても死なない遊び。
遊びは自分のお金でね。そんだけのシンプルな話。
本人が生活保護なのに、保護費でイベントで本とか買ってなけどうでもいい。
他の人間が自分の金で本を作ったり買ってるのに、
税金で遊んでたら文句言われるのはあたりまえ。
同人は誰がどう考えても、やらなくても死なない遊び。
遊びは自分のお金でね。そんだけのシンプルな話。
>>480
でもそれは甘えとか言われて世間では一蹴されて終わり
最近、休日になると元気だけど、会社が始まると鬱になる
なんだか都合のいい新型鬱というのが新しく作られたみたいだね
そういや精神科医の香山リカは、語尾に症候群と付ければ
なんでも病気に出来ると著書の中で話していたなぁ
確かにそうやって次々と新しい病気が作られてるよね
漫画規制の問題でも、オタクは心の病と抜かした都議がいたが、
オタクである事で生活保護を受けられる日が来るかもしれない
でもそれは甘えとか言われて世間では一蹴されて終わり
最近、休日になると元気だけど、会社が始まると鬱になる
なんだか都合のいい新型鬱というのが新しく作られたみたいだね
そういや精神科医の香山リカは、語尾に症候群と付ければ
なんでも病気に出来ると著書の中で話していたなぁ
確かにそうやって次々と新しい病気が作られてるよね
漫画規制の問題でも、オタクは心の病と抜かした都議がいたが、
オタクである事で生活保護を受けられる日が来るかもしれない
最近苛々したり凹んだりが酷くて原稿に集中できなくて
これって更年期？ って思って
前にこのスレで出た「命の母」飲んでみたんだけど
やけにハイになって、違う意味で集中できないw
そういう風になる人いる？
切れそうになる集中力をどうやって高めてるか
良い方法があったら教えて欲しい
これって更年期？ って思って
前にこのスレで出た「命の母」飲んでみたんだけど
やけにハイになって、違う意味で集中できないw
そういう風になる人いる？
切れそうになる集中力をどうやって高めてるか
良い方法があったら教えて欲しい
>>497
行きつけのスレにそういう人がいるんだけど、
家庭環境が普通でないと大なり小なり人を歪めてしまう事が
この人の発言や行動を見ていてよく分かった
【ありむー】有村悠ウォッチスレッド4【y_arim】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327748644/
普通はそういう事は恥だから人には隠して喋らないものだけど、
世間にアピールして同情を買おうという人がいたら異常だ
その不幸自慢自体がちょっと普通ではない事の根拠になり得る
行きつけのスレにそういう人がいるんだけど、
家庭環境が普通でないと大なり小なり人を歪めてしまう事が
この人の発言や行動を見ていてよく分かった
【ありむー】有村悠ウォッチスレッド4【y_arim】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1327748644/
普通はそういう事は恥だから人には隠して喋らないものだけど、
世間にアピールして同情を買おうという人がいたら異常だ
その不幸自慢自体がちょっと普通ではない事の根拠になり得る
>>512
今ちょうどそう
5年くらいその調子が続いてるから自分も更年期障害を疑ったけど、
更年期障害が現れるのは45歳過ぎてかららしいので
まだ年齢的にそれ満たしてないから違うのかな、とか
（若年性更年期障害というのもあるけど）
しかし命の母にそんな効果があったとはw
別の目的で飲む人が現れそうで危険だなぁw
人の精神って想像以上にホルモンとかに左右されるのかな
食事が粗末だと心も病むと聞いてたけど、それ本当かも
カップ麺ばかりだと栄養足りなくて脳にも影響出るそうだよ
今ちょうどそう
5年くらいその調子が続いてるから自分も更年期障害を疑ったけど、
更年期障害が現れるのは45歳過ぎてかららしいので
まだ年齢的にそれ満たしてないから違うのかな、とか
（若年性更年期障害というのもあるけど）
しかし命の母にそんな効果があったとはw
別の目的で飲む人が現れそうで危険だなぁw
人の精神って想像以上にホルモンとかに左右されるのかな
食事が粗末だと心も病むと聞いてたけど、それ本当かも
カップ麺ばかりだと栄養足りなくて脳にも影響出るそうだよ
>>507
親の問題子どもに押し付けるなっていうけど、じゃああなたは最低15ぐらいまでどーやって生きてきたの？
親が面倒みろってうるさいのは確かにイラっとくるけど、親が老いたら自然に見なきゃいけないな、面倒クサイけど、ってなるもんでしょ。
虐待虐待うるさい人のほとんどは、(望んだものより少ないかもしれないけど)受けてた愛情のこと見ないふりしてるよね。
本格的にヒドい虐待は確かに同情するが。
時代錯誤とか言って正当化すんなよ。
親の問題子どもに押し付けるなっていうけど、じゃああなたは最低15ぐらいまでどーやって生きてきたの？
親が面倒みろってうるさいのは確かにイラっとくるけど、親が老いたら自然に見なきゃいけないな、面倒クサイけど、ってなるもんでしょ。
虐待虐待うるさい人のほとんどは、(望んだものより少ないかもしれないけど)受けてた愛情のこと見ないふりしてるよね。
本格的にヒドい虐待は確かに同情するが。
時代錯誤とか言って正当化すんなよ。
>>514
個人差なのかそうじゃないのか
周りでそれ飲んでる人いないから分からないけど
無駄にくよくよしたり苛々したりはしなくなるんだ
安定剤飲んだ時とはまた違う感じ
原稿しなきゃないのに床のワックスがけとか
体動かしたくなって困るw
やっぱ栄養足りてないのかな
夜はともかく、朝昼は適当にあるものですませるし
昼ご飯から食生活見直して、ちょっと原稿に向き合ってみる！
個人差なのかそうじゃないのか
周りでそれ飲んでる人いないから分からないけど
無駄にくよくよしたり苛々したりはしなくなるんだ
安定剤飲んだ時とはまた違う感じ
原稿しなきゃないのに床のワックスがけとか
体動かしたくなって困るw
やっぱ栄養足りてないのかな
夜はともかく、朝昼は適当にあるものですませるし
昼ご飯から食生活見直して、ちょっと原稿に向き合ってみる！
>>507じゃないけどさ
クズ親なんて通報されない程度に身体の見えないところに暴力ふるって
言葉でも攻め続けて
医者に駆け込むカネも与えないし
虐待児童だなんて学校でバレたら笑われ続けて生きていけないよと
脅して誰にも話をさせないように洗脳とかやるんだよ
食べ物だけ与えてりゃ生きていけるしさ
最低限のことだけしてある程度大きくなったら金稼がせて搾取要因とし、
他のきょうだいだけ大切にするとかいう見せしめのような虐待もある
そんな親がパチンコとかで借金作ったから面倒見てってきたらほいほい見るのか
クズ親なんて通報されない程度に身体の見えないところに暴力ふるって
言葉でも攻め続けて
医者に駆け込むカネも与えないし
虐待児童だなんて学校でバレたら笑われ続けて生きていけないよと
脅して誰にも話をさせないように洗脳とかやるんだよ
食べ物だけ与えてりゃ生きていけるしさ
最低限のことだけしてある程度大きくなったら金稼がせて搾取要因とし、
他のきょうだいだけ大切にするとかいう見せしめのような虐待もある
そんな親がパチンコとかで借金作ったから面倒見てってきたらほいほい見るのか
こういう関係ないところで、熱く虐待とか語りだしてとめられない人たちは、
なんかちょっと病んでるというか普通の感覚じゃないのかなと、世間に見られるのは仕方ないと思う。
ちょっと怖い。
なんかちょっと病んでるというか普通の感覚じゃないのかなと、世間に見られるのは仕方ないと思う。
ちょっと怖い。
自分も集中力ないw
最近目のかすみが酷くてパソコン長時間辛い…
最近目のかすみが酷くてパソコン長時間辛い…
2ちゃんでなきゃ言わないから世間は知らないｗ
ついでに自分ただのケースワーカーなので自身の体験じゃない
コミュ障オタクで、初対面でいきなり自分が受けた虐待やいじめの話して止まらない人いるけど、
いつも「だから？」ってなる。
いま自分がいたらないこと許して欲しいの？
自分が親の面倒見ないこと正当化して欲しいの？
じゃあその経験いかして、すごい作品かいてくれればふつーに好きになるのに、私こんなに辛かったの！てわめかれてもな。
友達なら聞くよ。でも会ったばかりのあなたにまでそれはしない。
てかこの年ならみんな大なり小なりいろいろあるから「私○○だから私だけ特別に優しくして！」とか言ってるのがもうヤバい。
同人仲間は創作でつながるから、内面でつながってると思いがちでべったりした関係になりやすいけど、
過度な期待はやめといた方が自分にとってもいいんではないかな。
いつも「だから？」ってなる。
いま自分がいたらないこと許して欲しいの？
自分が親の面倒見ないこと正当化して欲しいの？
じゃあその経験いかして、すごい作品かいてくれればふつーに好きになるのに、私こんなに辛かったの！てわめかれてもな。
友達なら聞くよ。でも会ったばかりのあなたにまでそれはしない。
てかこの年ならみんな大なり小なりいろいろあるから「私○○だから私だけ特別に優しくして！」とか言ってるのがもうヤバい。
同人仲間は創作でつながるから、内面でつながってると思いがちでべったりした関係になりやすいけど、
過度な期待はやめといた方が自分にとってもいいんではないかな。
描き手が受けた虐待やいじめの経験を投影した2次作品はいくら凄くてもちょっと嫌だな
エロに己の異性遍歴やｾｸﾛｽ経験を投影されるのと同じ位嫌かも。どこか生々しくてｗ
エロに己の異性遍歴やｾｸﾛｽ経験を投影されるのと同じ位嫌かも。どこか生々しくてｗ
>523
それ、ただのメンヘラだから
ほっとけばいいよ
それ、ただのメンヘラだから
ほっとけばいいよ
いくら作品として面白くてもあとがきで「自分の体験談です」と書かれると途端に萎える
>>526はブログや直接聞かされた後でも作品は別として楽しめるの？
>>526はブログや直接聞かされた後でも作品は別として楽しめるの？
>>523
うん初対面でいきなり言う人はかわいそうだけど無理だよ
かかわってもこちらが相手を傷つけるだけだし早く乗り越える事を祈って離れるだけだ
仮に本当に苦しんでる状態だとしたら作品に反映も無理って人多いしな
自分の友人は苦しんでた時はほのぼのギャグばっか描いてた
>>526
知らなければ皆嫌ではないんじゃない？
「実体験です」って書くな言うなって事で
うん初対面でいきなり言う人はかわいそうだけど無理だよ
かかわってもこちらが相手を傷つけるだけだし早く乗り越える事を祈って離れるだけだ
仮に本当に苦しんでる状態だとしたら作品に反映も無理って人多いしな
自分の友人は苦しんでた時はほのぼのギャグばっか描いてた
>>526
知らなければ皆嫌ではないんじゃない？
「実体験です」って書くな言うなって事で
>>527
下一行ちゃんと読めｗ
下一行ちゃんと読めｗ
>>516
いや、時代錯誤だと思うよ、今は核家族化の時代なのだからね
同じ屋根の下で暮らしてた大家族が当たり前の時代ならともかく
遠く離れて暮らしていたら面倒みようにも見られないでしょう
働かなくては生活も出来ないから24時間介護してる訳にいかない
子が親の面倒を見るのが当たり前といった美辞麗句を並べても
現実は経済的理由などで、そう理想通りにはいかないものだよ
だから介護保険制度とか作って社会みんなで世話しようとなった
自分の子供と親、どちらかしか面倒見れなかったらどうするの？
それでも親を優先して子供を里子にでも出したりするの？
あるいは自分が子供の立場だったら、それで納得出来る？
口でいうのは簡単だけど、実際にはそう上手くいかないものさ
いや、時代錯誤だと思うよ、今は核家族化の時代なのだからね
同じ屋根の下で暮らしてた大家族が当たり前の時代ならともかく
遠く離れて暮らしていたら面倒みようにも見られないでしょう
働かなくては生活も出来ないから24時間介護してる訳にいかない
子が親の面倒を見るのが当たり前といった美辞麗句を並べても
現実は経済的理由などで、そう理想通りにはいかないものだよ
だから介護保険制度とか作って社会みんなで世話しようとなった
自分の子供と親、どちらかしか面倒見れなかったらどうするの？
それでも親を優先して子供を里子にでも出したりするの？
あるいは自分が子供の立場だったら、それで納得出来る？
口でいうのは簡単だけど、実際にはそう上手くいかないものさ
>>517
やば、ますます興味が湧いてきたw
修羅場どきに大活躍しそうじゃないかw
レッドブルとかも飲むとハッスルするけど
落ち着かなくなって原稿に手が付かなくなり
気がつくと台所でカレー作ってたりする
やば、ますます興味が湧いてきたw
修羅場どきに大活躍しそうじゃないかw
レッドブルとかも飲むとハッスルするけど
落ち着かなくなって原稿に手が付かなくなり
気がつくと台所でカレー作ってたりする
>>523
>コミュ障オタクで、初対面でいきなり自分が受けた虐待やいじめの話して止まらない人いるけど
Twitterとか覗くと悲劇のヒロイン症候群に陥ってる人が多いよね
先ほどの人みたいに男でも毎日グチグチ自分語りしてる人が多い
>てかこの年ならみんな大なり小なりいろいろあるから「私○○だから私だけ特別に優しくして！」とか言ってるのがもうヤバい。
オセロ中島を騙してた占い師も去り際に同じ台詞を言ってたらしい
変な意味で自分大好き！な人には用心した方が良さそうだね
それにしてもネットで鬱話してる人は幼稚なのか世間知らずなのか、
普通の人が当たり前のように経験してる事を、さも自分だけかのように語ってる
親との確執とか社会への反発なんて中学生くらいで誰でも経験する事なのに
>コミュ障オタクで、初対面でいきなり自分が受けた虐待やいじめの話して止まらない人いるけど
Twitterとか覗くと悲劇のヒロイン症候群に陥ってる人が多いよね
先ほどの人みたいに男でも毎日グチグチ自分語りしてる人が多い
>てかこの年ならみんな大なり小なりいろいろあるから「私○○だから私だけ特別に優しくして！」とか言ってるのがもうヤバい。
オセロ中島を騙してた占い師も去り際に同じ台詞を言ってたらしい
変な意味で自分大好き！な人には用心した方が良さそうだね
それにしてもネットで鬱話してる人は幼稚なのか世間知らずなのか、
普通の人が当たり前のように経験してる事を、さも自分だけかのように語ってる
親との確執とか社会への反発なんて中学生くらいで誰でも経験する事なのに
534 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/06/01(金) 14:54:04.39 ID:jtOztikX0
532 名前：あぼ〜ん[NGID:ibyYnmgP0] 投稿日：あぼ〜ん
533 名前：あぼ〜ん[NGID:ibyYnmgP0] 投稿日：あぼ〜ん
533 名前：あぼ〜ん[NGID:ibyYnmgP0] 投稿日：あぼ〜ん
コミケのサークル合否って今日か明日だよね？
自分は今年一般参加だけど、皆受かってるといいね〜
ってか夏コミが楽しみ過ぎて夜も眠れないよ…
自分は今年一般参加だけど、皆受かってるといいね〜
ってか夏コミが楽しみ過ぎて夜も眠れないよ…
はい夏コミ落ちましたw
今年からオフ始めて、多分今年しか、できないから
オタクの祭典コミケは出たかったな
冬も一応出してみる
遠方だし、一般では行けないかな〜
今年からオフ始めて、多分今年しか、できないから
オタクの祭典コミケは出たかったな
冬も一応出してみる
遠方だし、一般では行けないかな〜
前はミケって初参加が受かりやすいイメージあったけど
今って初めては落ちるみたいだね
自分はしばらく出てないから次申し込んでも落ちる覚悟で
いないと駄目そうだな〜
今って初めては落ちるみたいだね
自分はしばらく出てないから次申し込んでも落ちる覚悟で
いないと駄目そうだな〜
>>534
あぼーんって、お前は年甲斐もなく何を書き込んだんだw
あぼーんって、お前は年甲斐もなく何を書き込んだんだw
ぅっわ、もうコミケの結果出てるのか…
GWのイベント疲れで何もやる気が起きず
当落通知の登録さえしてなかったよ
自分で検索するのも嫌だな、気が重い
GWのイベント疲れで何もやる気が起きず
当落通知の登録さえしてなかったよ
自分で検索するのも嫌だな、気が重い
夏コミ受かりました。
今日発表っていうのも携帯に合否メール受信設定してたのも忘れててびっくりした。
何回申し込んでもコミケの合否はドキドキするね。
仮に落ちてても秋にオンリーあるからと思って超都市後から少しずつ原稿描いてたけど
加速装置オンするわ。
今日発表っていうのも携帯に合否メール受信設定してたのも忘れててびっくりした。
何回申し込んでもコミケの合否はドキドキするね。
仮に落ちてても秋にオンリーあるからと思って超都市後から少しずつ原稿描いてたけど
加速装置オンするわ。
落ちた
やる気でない
やる気根こそぎ奪われるわ〜
やる気でない
やる気根こそぎ奪われるわ〜
夏は海鮮で行くどー
久しぶりに受かった。頑張る。
毎回毎回、今度こそ頑張る！オフで出す！→オフ無理かも…；；→コピ本にする！→もう無理…＞＜→
で、すっかり諦めて新刊ナシか、オフの準備号か、全く違う10P足らずの話を鉛筆描きで出す相方よ
久しぶりなんだから今度こそ頑張ってくれよ（自分は毎回必ず新刊出してる）
毎回毎回、今度こそ頑張る！オフで出す！→オフ無理かも…；；→コピ本にする！→もう無理…＞＜→
で、すっかり諦めて新刊ナシか、オフの準備号か、全く違う10P足らずの話を鉛筆描きで出す相方よ
久しぶりなんだから今度こそ頑張ってくれよ（自分は毎回必ず新刊出してる）
受かった。
でも長期休暇直前の金曜だった。
やっちまった…
でも長期休暇直前の金曜だった。
やっちまった…
久々に落ちた。
なんかこう…全ての気力がもがれるな。
残業して毎日クタクタで休日出勤もしてもちろん残業代も出ないうえに
この仕打ち。マジで泣ける。
なんかもう全部が嫌になった。
たかがイベントの当落でこのありさまだよ！！！
なんかこう…全ての気力がもがれるな。
残業して毎日クタクタで休日出勤もしてもちろん残業代も出ないうえに
この仕打ち。マジで泣ける。
なんかもう全部が嫌になった。
たかがイベントの当落でこのありさまだよ！！！
当落結果まだ来てないや。
３月、５月とイベント参加してるし落ちたら海鮮で参加する。
ジャンルのアフターもありそうだし。
３月、５月とイベント参加してるし落ちたら海鮮で参加する。
ジャンルのアフターもありそうだし。
落ちた
夏落ちるの三年連続
冬は取れるんだけど、年齢層高いジャンルだから冬は人少ない
今のジャンルになってからコミケ運がいまいちだ
夏落ちるの三年連続
冬は取れるんだけど、年齢層高いジャンルだから冬は人少ない
今のジャンルになってからコミケ運がいまいちだ
自分も落ちた
これ以上書く元気が無い
これ以上書く元気が無い
>>543
>毎回毎回、今度こそ頑張る！オフで出す！→オフ無理かも…；；→コピ本にする！→もう無理…＞＜→
>で、すっかり諦めて新刊ナシか、オフの準備号か、全く違う10P足らずの話を鉛筆描きで出す相方よ
俺の事かと思った… ごめんよ。orz
もう本を作れる気がしないので辞めようと思ってた
まともに絵も描けないのに同人とか、身の程知らずだった
>毎回毎回、今度こそ頑張る！オフで出す！→オフ無理かも…；；→コピ本にする！→もう無理…＞＜→
>で、すっかり諦めて新刊ナシか、オフの準備号か、全く違う10P足らずの話を鉛筆描きで出す相方よ
俺の事かと思った… ごめんよ。orz
もう本を作れる気がしないので辞めようと思ってた
まともに絵も描けないのに同人とか、身の程知らずだった
>549
抽選ないインテやシティなら全然いいけど、ミケでこれやられると、しねばいいのにって思う
ちゃんと新刊出してくれるサークルさんが落ちてるのに、
こんないい加減な奴が受かってたらﾏｼﾞでしねって思うわ
新刊きっちり用意できないなら、ミケ申し込みはやめたらいいのに
抽選ないインテやシティなら全然いいけど、ミケでこれやられると、しねばいいのにって思う
ちゃんと新刊出してくれるサークルさんが落ちてるのに、
こんないい加減な奴が受かってたらﾏｼﾞでしねって思うわ
新刊きっちり用意できないなら、ミケ申し込みはやめたらいいのに
二人サークルでひとりが新刊出してるならいいのでは
落としてる人は売り子だよ、売り子
落としてる人は売り子だよ、売り子
若い頃は「受かったから書く！」でも良かったかも知れないが
さすがに色々と背負うものや衰えたものがあるこの年代だから
「受かったから持っていく」に切り替えた方がいいかもね
そんな自分は地方イベにしか参加できないので
ミケなんて一般参加さえ夢のまた夢
さすがに色々と背負うものや衰えたものがあるこの年代だから
「受かったから持っていく」に切り替えた方がいいかもね
そんな自分は地方イベにしか参加できないので
ミケなんて一般参加さえ夢のまた夢
「描けたら申し込む」だろ
自分も若い頃は残業あっても割増パワーでなんとか出してたけど
30越えたら稼働限界の壁に抗えなくなったよ
手だけじゃなくてネームも遅くなった
当落出てからだとなんのかんの用事が入ってカツカツだからできるだけその前から準備進めてる
30越えたら稼働限界の壁に抗えなくなったよ
手だけじゃなくてネームも遅くなった
当落出てからだとなんのかんの用事が入ってカツカツだからできるだけその前から準備進めてる
40間近になって、本気で体力がガクッと落ちるよね
高校生の頃は3時に寝て7時に起きて学校に行っても「ねみー」で済んだけど、
今は7時間は寝ないと、翌日起き上がれないし一日中頭動かないし
仕事中も一瞬落ちる
一日の時間が早い。原稿描いていても、A41枚下書きに2時間近くとか
経ってたりするし、そして人生の「先が近づいて来ているのがなんとなく判る」
高校生の頃は3時に寝て7時に起きて学校に行っても「ねみー」で済んだけど、
今は7時間は寝ないと、翌日起き上がれないし一日中頭動かないし
仕事中も一瞬落ちる
一日の時間が早い。原稿描いていても、A41枚下書きに2時間近くとか
経ってたりするし、そして人生の「先が近づいて来ているのがなんとなく判る」
あるある…根性じゃもう追いつかないんだよね
自分も受かったら、ではなく先にネーム下書き進めてるわ
最低限でも構想と、奥付などの事務ページなど
地方者だからコミケくらいしか出られないんで、当落はかなり重要なんだけど
もし落ちても書店があるからね
本当は委託制度が復活してくれるのが一番ありがたいんだが…
自分も受かったら、ではなく先にネーム下書き進めてるわ
最低限でも構想と、奥付などの事務ページなど
地方者だからコミケくらいしか出られないんで、当落はかなり重要なんだけど
もし落ちても書店があるからね
本当は委託制度が復活してくれるのが一番ありがたいんだが…
>>545だけど
もう完全に>>543状態のサークルが
「あー、取れちゃった…そうですか、はあ、今回は落ちてもよかったのに〜
新刊…がんばるけど忙し… たぶん無理かも…！すみませ…！＞＜」
ってさっそくやってて殺意沸いたわwwwwwwww
ほんと、抽選のイベントにやる気のない奴は申し込まないで欲しい。
迷惑だから。
でもって自分は書店に取ってもらえるかすらわからないレベルなんだけど
ちょっと書店委託も考えてみようかと思った。
もう完全に>>543状態のサークルが
「あー、取れちゃった…そうですか、はあ、今回は落ちてもよかったのに〜
新刊…がんばるけど忙し… たぶん無理かも…！すみませ…！＞＜」
ってさっそくやってて殺意沸いたわwwwwwwww
ほんと、抽選のイベントにやる気のない奴は申し込まないで欲しい。
迷惑だから。
でもって自分は書店に取ってもらえるかすらわからないレベルなんだけど
ちょっと書店委託も考えてみようかと思った。
自分は今年アラフィフになるけど、相方はまだ20代なんだ…
だから頑張れるはず！今はまだ「原稿頑張る！」て言ってる。
仕事忙しいのは知ってるけど、もうすぐ締切だってのに
ツイッター見てたら週に2〜3度は飲みに行くわ、ヒトカラ行くわ、
休みの日にはほとんど出かけて一日遊んで「本日のスイーツ♪」とか写真載っけて
「あーもう原稿無理かも」とか呟いてると、さすがにイラッとくる。
>>557みたいに最初から「無理かも」とは言わないんだけどね。
自分は体力は元々ないけど、締切前は4時間睡眠ぐらいで仕事行ってるw
最近は徹夜すると翌朝がキツイかな。
だから頑張れるはず！今はまだ「原稿頑張る！」て言ってる。
仕事忙しいのは知ってるけど、もうすぐ締切だってのに
ツイッター見てたら週に2〜3度は飲みに行くわ、ヒトカラ行くわ、
休みの日にはほとんど出かけて一日遊んで「本日のスイーツ♪」とか写真載っけて
「あーもう原稿無理かも」とか呟いてると、さすがにイラッとくる。
>>557みたいに最初から「無理かも」とは言わないんだけどね。
自分は体力は元々ないけど、締切前は4時間睡眠ぐらいで仕事行ってるw
最近は徹夜すると翌朝がキツイかな。
何そんな事でカリカリしてんの皆若いな
まあこの時期の風物詩ってヤツか
昔からそういう「はわわミケ取れたけどぐーたらしてて新刊出せないすみませ…！＞＜」な人は居たし
分母が大きくなったから絶対数は増えたかもしれないけど比率は変わってないし年齢のせいでもない
当落は運だから落ちても仕方ないよ
カリカリしてると血圧上がるわ皺増えるわで良い事無いよ
趣味なんだから気楽に気楽に
まあこの時期の風物詩ってヤツか
昔からそういう「はわわミケ取れたけどぐーたらしてて新刊出せないすみませ…！＞＜」な人は居たし
分母が大きくなったから絶対数は増えたかもしれないけど比率は変わってないし年齢のせいでもない
当落は運だから落ちても仕方ないよ
カリカリしてると血圧上がるわ皺増えるわで良い事無いよ
趣味なんだから気楽に気楽に
558の相方？がわからん。
アラフィフで、相方20代？
子どもの比喩なの？
「相方」をダンナとか彼氏とか子どもとかの意味で使うのってちょっと引いてしまうわ…。
どーでもいーけど、自分相方居たことないわ〜。
合同誌出したりする友達はそこそこいるけど、組めるぐらい同じテンションで、同じカプ同じジャンルにハマれる友なんて居ない…。
アラフィフで、相方20代？
子どもの比喩なの？
「相方」をダンナとか彼氏とか子どもとかの意味で使うのってちょっと引いてしまうわ…。
どーでもいーけど、自分相方居たことないわ〜。
合同誌出したりする友達はそこそこいるけど、組めるぐらい同じテンションで、同じカプ同じジャンルにハマれる友なんて居ない…。
まあ年齢による脳の劣化ってことなんだろうか。
このスレらしい解釈をすると。
このスレらしい解釈をすると。
想像とか想定とか別の立場に立って考えるってのが出来ない人は結構いるからなあ…
や、だから子どもぐらいの人と組んでるの？て驚きのつもりだったんだが。
後半は一般論として、相方をそういう比喩に使うのってもにょるって話です。
後半は一般論として、相方をそういう比喩に使うのってもにょるって話です。
自分が参加できないコミケなんてマジ血の海になればいいのに
自分も子供ぐらいの年齢の人とオフで組むことあるし珍しい事じゃないぜよ
荒らしてしまったすみません
相方は普通に相方。夏にはここの仲間入りする
最初は一人で活動してて、4年前に2人サークルになったんだ
2人になった当初は合同誌でそれやらかしてくれたので、今はお互い個人誌出してる
相方は普通に相方。夏にはここの仲間入りする
最初は一人で活動してて、4年前に2人サークルになったんだ
2人になった当初は合同誌でそれやらかしてくれたので、今はお互い個人誌出してる
20代が子どもって・・・何ともこの板らしい発言だが
同人の世界は20代がほとんどってのが現実だからねー
子どもというよりは20代が普通、30〜60代が変、って自覚してるよ
同人の世界は20代がほとんどってのが現実だからねー
子どもというよりは20代が普通、30〜60代が変、って自覚してるよ
>577
細かいこというけど「20代がほとんど」の「ほとんど」ってどのくらい？
コミケの調査結果
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
これによると20代がマジョリティで30〜60が少数派には見えないんだけど
細かいこというけど「20代がほとんど」の「ほとんど」ってどのくらい？
コミケの調査結果
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
これによると20代がマジョリティで30〜60が少数派には見えないんだけど
男性も入れると30~60も多いだろうが腐女子だけなら若い印象だけどね
30代っていうと珍しいし年齢は非常に言いづらい
30代っていうと珍しいし年齢は非常に言いづらい
つ【少子高齢化】
てかそもそも↑の子供ってのは
２０代「は」子供 じゃなくて （アラフィフの人の）２０代「の」子供 の話だろ
２０代「は」子供 じゃなくて （アラフィフの人の）２０代「の」子供 の話だろ
おお、そうだったのか
文面からわからんかった
文面からわからんかった
読解力大丈夫か？って流れが続くなｗｗｗ
自分も脳つかわんとヤバイかな
自分も脳つかわんとヤバイかな
経験積むと人の話途中まで聞いて先を想定してしまうから早合点が起こりやすい
昔わかーい頃におばちゃんに「最後まで話を聞けー！！」と思った事が今では逆転しとる
早とちりテヘペロはおばちゃんがやっても可愛くないし許されないから皆気を付けよう
自分だけは大丈夫、と思ってる人程危ない
昔わかーい頃におばちゃんに「最後まで話を聞けー！！」と思った事が今では逆転しとる
早とちりテヘペロはおばちゃんがやっても可愛くないし許されないから皆気を付けよう
自分だけは大丈夫、と思ってる人程危ない
最後まで聞けっていう状況を少しでも減らしたくて
結論を先に言う話し方に変えた
結論を先に言う話し方に変えた
>>550
>>557
ひどい言い草だな…
それなりに歳を重ねてきた者同士だから
やる気があってもどうにもならない場合がある事くらい
これまでの経験で理解してるかと思ってたけど
スランプとか経験ないならめでたい事だけど
自分にもいつか必ずそういう時がくるよ
>>557
ひどい言い草だな…
それなりに歳を重ねてきた者同士だから
やる気があってもどうにもならない場合がある事くらい
これまでの経験で理解してるかと思ってたけど
スランプとか経験ないならめでたい事だけど
自分にもいつか必ずそういう時がくるよ
>>579
コミケットプレスか何かで年齢のこと出てたけど、
以前は30代が一番数が多くてコミケの中核をなし、
最近はその世代がそのままシフトして
今は40代が中心になりつつあるとか出てた
その資料とも概ね合致しているね
昔は引退する世代の人が引退しなくなってるので、
連中の高齢化とともに中心世代も上がってるのだとか
その世代の人ってちょうど団塊ジュニアだから
もともと数の多い団塊ジュニアがそのまま反映されてる
コミケットプレスか何かで年齢のこと出てたけど、
以前は30代が一番数が多くてコミケの中核をなし、
最近はその世代がそのままシフトして
今は40代が中心になりつつあるとか出てた
その資料とも概ね合致しているね
昔は引退する世代の人が引退しなくなってるので、
連中の高齢化とともに中心世代も上がってるのだとか
その世代の人ってちょうど団塊ジュニアだから
もともと数の多い団塊ジュニアがそのまま反映されてる
40代にもなるとさすがに上は少ないだろうと、周り全員年下と思いがちだけど
40代より上の世代も最近は多いから、顔を合わせるとギョッとする事が多い
以前は絶対いなかったオッサンオバサンに初老っぽい人も珍しくないからね
あまりにも歳食ってる人だと偵察にきた業界関係者かと思ってしまう
仕事でコミケ来てるならまだ納得できるから
40代より上の世代も最近は多いから、顔を合わせるとギョッとする事が多い
以前は絶対いなかったオッサンオバサンに初老っぽい人も珍しくないからね
あまりにも歳食ってる人だと偵察にきた業界関係者かと思ってしまう
仕事でコミケ来てるならまだ納得できるから
>>587
スランプもあるだろうし、体力気力的にきついことがあるのもわかるよ
でもだからと言って抽選で当落が決まるコミケでそれはやっちゃダメだと思う
やる気と元気のある人に譲ってまったりシティなりなんなり抽選じゃないのに出ればいいってだけ
コミケ申し込みしたんならしたなりの態度ってものがあるよ
やる気のない自分の当選の影に本出したくても落選したやる気のある人がいることを忘れちゃダメだ
スランプもあるだろうし、体力気力的にきついことがあるのもわかるよ
でもだからと言って抽選で当落が決まるコミケでそれはやっちゃダメだと思う
やる気と元気のある人に譲ってまったりシティなりなんなり抽選じゃないのに出ればいいってだけ
コミケ申し込みしたんならしたなりの態度ってものがあるよ
やる気のない自分の当選の影に本出したくても落選したやる気のある人がいることを忘れちゃダメだ
>>587
>>543で引用している文の通り毎回落としてるなら
言われても仕方ないだろ
一度ならスランプも言い訳がたつけど
2回目以降は申し込まないって選択肢があるはず
コミケだけはどうにもならなくてもどうにかしてるよ
>>543で引用している文の通り毎回落としてるなら
言われても仕方ないだろ
一度ならスランプも言い訳がたつけど
2回目以降は申し込まないって選択肢があるはず
コミケだけはどうにもならなくてもどうにかしてるよ
>>557のソレは、今回は困ったというのも本音だろうけど
それに併せて「それでも望まれてしまった自分」を自慢したかったというのも確かだろう
ついついｶｺﾜﾙｲところを見せてしまった事を同情したい気がするよw
それに併せて「それでも望まれてしまった自分」を自慢したかったというのも確かだろう
ついついｶｺﾜﾙｲところを見せてしまった事を同情したい気がするよw
毎回絶妙に不幸が来る知人がいる
身内の突然の訃報やら病気やら本人の事故やら
地道に原稿を進めていても、入稿直前に入院とか
いいわけじゃなく事実なのを知ってるから誰も責めないが
近年はコミケだけは申し込まなくなってきたよ
身内の突然の訃報やら病気やら本人の事故やら
地道に原稿を進めていても、入稿直前に入院とか
いいわけじゃなく事実なのを知ってるから誰も責めないが
近年はコミケだけは申し込まなくなってきたよ
相変わらず徹夜は全然できて体力的には問題ないんだけど
30代以降は本職の仕事が軌道に乗ってしまい同人誌に割く時間がどうしても少なくなってしまう現実
30代以降は本職の仕事が軌道に乗ってしまい同人誌に割く時間がどうしても少なくなってしまう現実
若いころ：時間もあるけど金もない
今：金はあっても時間がないｗ
今：金はあっても時間がないｗ
今：時間も金もない
って人も多いと思うぞ
って人も多いと思うぞ
仮に時間と金どちらもあったとして
気力体力がないと…
勢いだけで描けたあの頃が懐かしい
気力体力がないと…
勢いだけで描けたあの頃が懐かしい
>>590
一般のイベントと違ってコミケの申し込みは半年も前なのだから
それだけ時間あったら、その間に君だって何が起こるかわからんよ
個人的にはコミケは今も東京ローカルのイベントだと思ってる
実際に参加してる人は首都圏の人間が大部分を占めているから
特別な人しか出られない特別な存在と思ってる人がいるけど
コミケは抽選の際に審査みたいなものがあるわけでもなく
初申し込みでも当選してしまうほど簡単に出られるイベントだよ
あとコミケ落ちようが落ちまいが自分は自分、他人は他人、関連ない
落ちたからと言って当選した人にとやかく注文つける資格もない
自分にとっては特別でも、他人にとっては当選が当たり前だったり、
コミケに価値を置いてない人もいるのだから一緒に語るのは変
逆に当選した人が落選した人に対して、あれこれ説教をして
落ちたのは努力不足だからとか、才能がない、気合が足りないとか
そんなお節介な事をグチグチ並べてたら絶対に反感を買うでしょ
逆の立場で考えてみると、そういう事になってしまうんだよ
一般のイベントと違ってコミケの申し込みは半年も前なのだから
それだけ時間あったら、その間に君だって何が起こるかわからんよ
個人的にはコミケは今も東京ローカルのイベントだと思ってる
実際に参加してる人は首都圏の人間が大部分を占めているから
特別な人しか出られない特別な存在と思ってる人がいるけど
コミケは抽選の際に審査みたいなものがあるわけでもなく
初申し込みでも当選してしまうほど簡単に出られるイベントだよ
あとコミケ落ちようが落ちまいが自分は自分、他人は他人、関連ない
落ちたからと言って当選した人にとやかく注文つける資格もない
自分にとっては特別でも、他人にとっては当選が当たり前だったり、
コミケに価値を置いてない人もいるのだから一緒に語るのは変
逆に当選した人が落選した人に対して、あれこれ説教をして
落ちたのは努力不足だからとか、才能がない、気合が足りないとか
そんなお節介な事をグチグチ並べてたら絶対に反感を買うでしょ
逆の立場で考えてみると、そういう事になってしまうんだよ
確かにコミケ一度も落ちたことないな。
サークル名を何度変えても。
そんな高尚なものでなく、単に運とある程度の売り上げがあれば出れる普通のイベントだね。
ただ、落ちた人が文句を言うのは自由。
受かった人を恨んだり、かみついてる姿は非常にみっともないけどねｗ
サークル名を何度変えても。
そんな高尚なものでなく、単に運とある程度の売り上げがあれば出れる普通のイベントだね。
ただ、落ちた人が文句を言うのは自由。
受かった人を恨んだり、かみついてる姿は非常にみっともないけどねｗ
>>593
実際、イベント前になるとトラブルに見舞われる事が多い
仕事、事故、葬式、家庭内の問題、その他色々あった
パソコンのトラブルなんか特によく聞く話だけどなぜだろ？
あまりにもタイミングよくパソコンが壊れたりすると
新刊落ちの言い訳と思われそうで口に出すのも気が引ける
去年の大地震もイベント直前に起きたりしてたよね
これはイベント自体中止になったので疑われず済んだけど
本当に事故やトラブルなどで邪魔が入る事が多いよ
実際、イベント前になるとトラブルに見舞われる事が多い
仕事、事故、葬式、家庭内の問題、その他色々あった
パソコンのトラブルなんか特によく聞く話だけどなぜだろ？
あまりにもタイミングよくパソコンが壊れたりすると
新刊落ちの言い訳と思われそうで口に出すのも気が引ける
去年の大地震もイベント直前に起きたりしてたよね
これはイベント自体中止になったので疑われず済んだけど
本当に事故やトラブルなどで邪魔が入る事が多いよ
>>599
10年くらい連続して申し込んでいると古参枠に入れられて
以後100%当選するようになるとか聞いたけど本当なのかな
それならこのスレ古参が多いから当選率が高いのも納得できる
あと遅刻するとペナが付いて次回落選する事を今頃知った
昔は関係なかったのに、いつ頃からこうなったんだろう
10年くらい連続して申し込んでいると古参枠に入れられて
以後100%当選するようになるとか聞いたけど本当なのかな
それならこのスレ古参が多いから当選率が高いのも納得できる
あと遅刻するとペナが付いて次回落選する事を今頃知った
昔は関係なかったのに、いつ頃からこうなったんだろう
コミケ初めて申込したけど
30ん年間ここぞという抽選で外れたことがなかったから
漏れたと見て呆然とした
やっぱり実力がないからかなとか
部数かなとか
不備ではなかった
後からジャンル中手さんも今回は落ちたのがわかったけどね…
へこむわ
30ん年間ここぞという抽選で外れたことがなかったから
漏れたと見て呆然とした
やっぱり実力がないからかなとか
部数かなとか
不備ではなかった
後からジャンル中手さんも今回は落ちたのがわかったけどね…
へこむわ
>>595
正にそれだわ
若い頃は少部数刷るのにバイト代だけでは捻出できず苦労したもんだけど
今は金なら問題なくあるのに時間がとにかく無い
学生時代は授業中にネーム考えたりしたもんだけど社会人はソレも出来ないのが辛いw
正にそれだわ
若い頃は少部数刷るのにバイト代だけでは捻出できず苦労したもんだけど
今は金なら問題なくあるのに時間がとにかく無い
学生時代は授業中にネーム考えたりしたもんだけど社会人はソレも出来ないのが辛いw
１サークルしかないジャンルの友人は売上げ少なくても絶対受かってなｗ
自分はコミケ本落とす発言は気にならんけど
こんなネット普及しちゃった今は受かった人が落ちた人に気をつかって
下手な言動しない方が良いってのは仕方ない流れなんじゃないかな？
確かにお互い文句言うのはみっともなくても同人とりまく環境は
変化してしまってるんだし
あと小規模ジャンルだとオンリーもプチもなくてコミケじゃないと全然売れなかったりするんだよね
もう昔みたいに地方でも本売れるって環境に戻る日は来ないのかな
自分はコミケ本落とす発言は気にならんけど
こんなネット普及しちゃった今は受かった人が落ちた人に気をつかって
下手な言動しない方が良いってのは仕方ない流れなんじゃないかな？
確かにお互い文句言うのはみっともなくても同人とりまく環境は
変化してしまってるんだし
あと小規模ジャンルだとオンリーもプチもなくてコミケじゃないと全然売れなかったりするんだよね
もう昔みたいに地方でも本売れるって環境に戻る日は来ないのかな
>>598
抽選イベってことは受かった人の影に落ちて泣いてる人がたくさんいるわけで
ずっと本出してないけど背景を汲んで理解してね☆なんて言い訳つきで書いたら余計にイラっとさせるだけじゃない？
なんも言わないほうがオトナの対応だとは思う
自分は初申し込みから落ちたことも本落としたことも無いけど、当落については自分のスペ以外語らないし
絶対に本発行できるメドが立たない状況で申し込むこと自体無かったな
抽選イベってことは受かった人の影に落ちて泣いてる人がたくさんいるわけで
ずっと本出してないけど背景を汲んで理解してね☆なんて言い訳つきで書いたら余計にイラっとさせるだけじゃない？
なんも言わないほうがオトナの対応だとは思う
自分は初申し込みから落ちたことも本落としたことも無いけど、当落については自分のスペ以外語らないし
絶対に本発行できるメドが立たない状況で申し込むこと自体無かったな
自ジャンルもコミケ以外では全然売れない、オンリーもない、プチ開いても集まらない
なのでコミケは特別なイベントだな
なのでコミケは特別なイベントだな
そうそう
当選したからってはしゃぐなよカス共
当日ジャンル島でザラキ唱えて回るわ
当選したからってはしゃぐなよカス共
当日ジャンル島でザラキ唱えて回るわ
ジャンル全体で2サークルとかになれば絶対落ちないよ
ソースは自分ともう1サークルの人
orz
ソースは自分ともう1サークルの人
orz
コミケって実績ないと当選しづらいのか
ひどいな
ひどいな
ザラキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケは他のイベントと違うからね
サークル参加希望者が多過ぎて積極的に振り落とさないと収集つかないから。
運営側はできれば参加者に来て欲しくないんだろうからな
サークル参加希望者が多過ぎて積極的に振り落とさないと収集つかないから。
運営側はできれば参加者に来て欲しくないんだろうからな
ザラキが２０前半の子に通じなくてギャップ感じたことがあるわw
単純に部数が多いと受かりやすい
普通に考えて誰も期待していない超弱小下手っぴサークルばっか出展してもコミケ斜陽するだけだし
完全なランダムではなくある程度選んでるよ
単純に部数が多いと受かりやすい
普通に考えて誰も期待していない超弱小下手っぴサークルばっか出展してもコミケ斜陽するだけだし
完全なランダムではなくある程度選んでるよ
まあミケが完全抽選じゃないのは基本だよね
大手落としたら大混乱だし中手も規模は低いが準じるので常時胆石クラスぐらいまでは大抵受かる
残りで抽選
大手落としたら大混乱だし中手も規模は低いが準じるので常時胆石クラスぐらいまでは大抵受かる
残りで抽選
大手落としてミケスタッフノーマークの島中サークルに委託で当日大混乱って事が実際有ったんじゃなかったっけ？
だからそれなりに人が集まるサークルは混雑対応の為にも受からせないとイカンのよ
長くやってるとそれなりに売れるサークルと関わった事ある人も多いだろうけどそこら辺は聞いてないの？
だからそれなりに人が集まるサークルは混雑対応の為にも受からせないとイカンのよ
長くやってるとそれなりに売れるサークルと関わった事ある人も多いだろうけどそこら辺は聞いてないの？
うちは2サークルだからずっと受かってたけど、去年の夏初めて落ちた。
カタログ見たら、2（元）→1（自分落ちたから）のはずが、3つもある！
で喜び勇んで当日買い物行ったら、1つは「新刊落ちました」の紙がペラッと置いてあり、もう1つはダミーだったとさ
地味に凹むからやめてほしい
前者もダミーだと思う
カタログ見たら、2（元）→1（自分落ちたから）のはずが、3つもある！
で喜び勇んで当日買い物行ったら、1つは「新刊落ちました」の紙がペラッと置いてあり、もう1つはダミーだったとさ
地味に凹むからやめてほしい
前者もダミーだと思う
ちょっと前の新刊出すのは受かった人の義務って議論と重なるけど、
マイナージャンル＋長年の実績(売れてるかどうかより活動してるかどうか)があると、
ほぼ落ちないよ。
今後どう変わるかは知らないけどいままではそう。
コミケはどんなジャンルでもある、カタログ的にしたいんじゃないかな(推測)。
だから、そういうからくりがわかってる人は本を出さなきゃ！て思うし、出してる人は受かるんだと思うよ。
大手ジャンルの封筒？の話とかは大手になったことも知り合いも居ないからわからん。
でも長年やってての感触としてはこんな感じ。
あとは配置担当者のおきにサークルから嫌われてる(ジャンル内揉め事とかで)はちゃんと活動してても落ちるね。
サークル名変えたり、ジャンル変えたらまた受かるようになった友達もいる。
マイナージャンル＋長年の実績(売れてるかどうかより活動してるかどうか)があると、
ほぼ落ちないよ。
今後どう変わるかは知らないけどいままではそう。
コミケはどんなジャンルでもある、カタログ的にしたいんじゃないかな(推測)。
だから、そういうからくりがわかってる人は本を出さなきゃ！て思うし、出してる人は受かるんだと思うよ。
大手ジャンルの封筒？の話とかは大手になったことも知り合いも居ないからわからん。
でも長年やってての感触としてはこんな感じ。
あとは配置担当者のおきにサークルから嫌われてる(ジャンル内揉め事とかで)はちゃんと活動してても落ちるね。
サークル名変えたり、ジャンル変えたらまた受かるようになった友達もいる。
いわゆる前代表シードに入っていたらしく20年無敗だったが、
新体制になってから2年に1度落ちてる…
それが実力だと言われてしまえばそれまでだけど
新体制になってから2年に1度落ちてる…
それが実力だと言われてしまえばそれまでだけど
>>604
当落シーズンになるとTwitterであれこれ雑談が始まるけど
当選したといえば落選した人から妬まれそうだし
落選したといえば委託狙いの誘い受けかと思われるし、
他人に同情すれば遠回しにバカにしてんのか、とか
みんなナーバスになってるのであえて触れない事にしてる
言葉に困ったら口を噤んでいるのが賢明かもしれない
当落シーズンになるとTwitterであれこれ雑談が始まるけど
当選したといえば落選した人から妬まれそうだし
落選したといえば委託狙いの誘い受けかと思われるし、
他人に同情すれば遠回しにバカにしてんのか、とか
みんなナーバスになってるのであえて触れない事にしてる
言葉に困ったら口を噤んでいるのが賢明かもしれない
同人誌やコミケ自体が商業化してから新刊出すのが当たり前になっちゃったね
仕事で描いてる訳じゃないのだから、本来は〆切とかナンセンスなんだけど
変にはしゃいでると昔だったら「漫画家ゴッコですか？」と陰口叩かれたよ
仕事で描いてる訳じゃないのだから、本来は〆切とかナンセンスなんだけど
変にはしゃいでると昔だったら「漫画家ゴッコですか？」と陰口叩かれたよ
>>619
落ちた時は休暇もらえたと思ってゆっくりすればいいんでないの？
毎回当選しても、それはそれで疲れが溜まってきてガックリするよ
たまに一般で参加すると何の責任もないので気軽さにウキウキする
サークル参加ではない時の肩の荷の軽さは捨て難いものがあるw
落ちた時は休暇もらえたと思ってゆっくりすればいいんでないの？
毎回当選しても、それはそれで疲れが溜まってきてガックリするよ
たまに一般で参加すると何の責任もないので気軽さにウキウキする
サークル参加ではない時の肩の荷の軽さは捨て難いものがあるw
ジャンル圧縮＋活動内容の劣化で落ちるようになったなｗ
というわけで、今回は落ちた
分厚い新刊から、申し訳程度の無配では仕方ない
コミケは抽選なんだからといっても、半年前だからな
半年もあればペースもつかめる、早めに作業を始めればできるはずと思ってても
なかなかうまくいかないもんだな…
というわけで、今回は落ちた
分厚い新刊から、申し訳程度の無配では仕方ない
コミケは抽選なんだからといっても、半年前だからな
半年もあればペースもつかめる、早めに作業を始めればできるはずと思ってても
なかなかうまくいかないもんだな…
今回みたいに落ちることがあるから、コミケより前のオンリーの原稿と平行してなくて良かった…と思った
単にオンリーの原稿が押してたということもあるんだが
自ジャンルは売上がオンリー>コミケらしいが
コミケに出てみたかったんだよな
単にオンリーの原稿が押してたということもあるんだが
自ジャンルは売上がオンリー>コミケらしいが
コミケに出てみたかったんだよな
今のジャンルに来て十年越えなんだけど落ちた。同じく十年越え
の友人サークルさんも落ちたよ。当日はどんなサークルさんが
来てるのか楽しみだ。これでダミーだったら滅茶苦茶へこむな。
の友人サークルさんも落ちたよ。当日はどんなサークルさんが
来てるのか楽しみだ。これでダミーだったら滅茶苦茶へこむな。
今のジャンルで10年以上、毎回必ず新刊出してるけど、去年全滅だったわ
>>620
だからと言って全く触れないのも不自然で、、誰かにどうなったのか聞かれてしまうのもちょっとね
理想なのは、みんなが動き出す機先を制して真っ先に「受かりました」「落ちました」をサラッと公表
RESにはちゃんと応えるもそれ以上の自分からの動きはしない、特に余計なはしゃぎや恨み言は禁物…ってところじゃないかな
だからと言って全く触れないのも不自然で、、誰かにどうなったのか聞かれてしまうのもちょっとね
理想なのは、みんなが動き出す機先を制して真っ先に「受かりました」「落ちました」をサラッと公表
RESにはちゃんと応えるもそれ以上の自分からの動きはしない、特に余計なはしゃぎや恨み言は禁物…ってところじゃないかな
もっとも自分は一昨日サラッと「落ちました」を流したら
未だに誰からも何の反応も無くてちょっとサビシイか…
わがままだなーw
未だに誰からも何の反応も無くてちょっとサビシイか…
わがままだなーw
>>628
そういや別の抽選ありのオンリーで受かった報告ツィートしたら
元から申込んでない人に
○○カプのフォロワーさんいたら
委託したいな、チラチラッ
とつぶやかれたことがw
リプではなく、つぶやきだが
元から少ないカプな上に
フォロワーで扱ってるの私だけだった…
そういや別の抽選ありのオンリーで受かった報告ツィートしたら
元から申込んでない人に
○○カプのフォロワーさんいたら
委託したいな、チラチラッ
とつぶやかれたことがw
リプではなく、つぶやきだが
元から少ないカプな上に
フォロワーで扱ってるの私だけだった…
>629
「今回落ちちゃいました！新刊予定してたのにどうしよう…＞＜
委託してくれる人がいたらいいんだけど、
うちみたいな弱小を委託してくれる人なんていませんよね！」
みたいな誘い受けツイートされると全力で逃げたくなるよね
素直に正直にズバっと「委託して頂けませんか？」って来た方がマシだ
「今回落ちちゃいました！新刊予定してたのにどうしよう…＞＜
委託してくれる人がいたらいいんだけど、
うちみたいな弱小を委託してくれる人なんていませんよね！」
みたいな誘い受けツイートされると全力で逃げたくなるよね
素直に正直にズバっと「委託して頂けませんか？」って来た方がマシだ
同意
遠回しにﾁﾗﾁﾗなんかしたら逆に引かれるのわかんないんだろうか
遠回しにﾁﾗﾁﾗなんかしたら逆に引かれるのわかんないんだろうか
「イベント２日目なら行けるのに。（○○さんが１日目に出す）本がほしぃぃぃぃぃぃぃぃぃ；；；；；；」
もイラッと来る
素直に「通販出来ますか？」って聞けばいいのに
もイラッと来る
素直に「通販出来ますか？」って聞けばいいのに
つぶやきなんてそんなもんでいいと思うけど…
そんなもんでいいよね
反応したくなきゃしなきゃいいよ、こっちの考え過ぎかもしれないし
誘い受けがうざいというのはわかるけどいきなり「委託させていただけませんか？」
なんて言われたら断りにくいし断りの理由考えるのもめんどいわ
誘い受けスルーするほうが楽
反応したくなきゃしなきゃいいよ、こっちの考え過ぎかもしれないし
誘い受けがうざいというのはわかるけどいきなり「委託させていただけませんか？」
なんて言われたら断りにくいし断りの理由考えるのもめんどいわ
誘い受けスルーするほうが楽
すごい遅レスだけど500番台前半のレスにある通り食事って大切なんだな……
舞台やイベントで毎月下手したら月2で上京するからいっそ向こうに住もう！
→どこでも職簡単に探せる資格とろう！
って30にして看護師の資格とって上京したけど
ハードワークなのに食事はよくてカップ麺普段は食パンかご飯にふりかけ
という生活１ヶ月したら鬱診断されて実家に強制送還www
やっぱりイベントも舞台もとなると関東でまた働きたいがちゃんとご飯は食べようと実感した
舞台やイベントで毎月下手したら月2で上京するからいっそ向こうに住もう！
→どこでも職簡単に探せる資格とろう！
って30にして看護師の資格とって上京したけど
ハードワークなのに食事はよくてカップ麺普段は食パンかご飯にふりかけ
という生活１ヶ月したら鬱診断されて実家に強制送還www
やっぱりイベントも舞台もとなると関東でまた働きたいがちゃんとご飯は食べようと実感した
食事と睡眠と適度な運動は、生きる基本。
>>625
自分も落ちたけど、新体制になってから
古参だから大丈夫とか、大手だから落ちないとか
そういう法則が通用しなくなってる
今年の夏はまた節電で冷房使えそうにないし、
暑い中で原稿やるの嫌だなと思ってたので、
落ちたことで、どこかホッとしている
自分も落ちたけど、新体制になってから
古参だから大丈夫とか、大手だから落ちないとか
そういう法則が通用しなくなってる
今年の夏はまた節電で冷房使えそうにないし、
暑い中で原稿やるの嫌だなと思ってたので、
落ちたことで、どこかホッとしている
少し前に、ツイッタでも、不摂生してる同人屋の突然死気を付けろってまわってきたね
みんなの周囲では、30代40代くらいで死んじゃった同人作家いる？
みんなの周囲では、30代40代くらいで死んじゃった同人作家いる？
侍騎兵ブームの頃の知り合いがもう既に複数鬼籍に入ってる
自分はまだピンピンしてるのでイベントにも出てるけど
昔からの知り合いにイベントで会った時に
「もう彼女ら会場内のどこにもいないんだよね…」って話になって
しんみりしたりもする
昔一緒に机を並べた事もある友達がもうこの世にいないのが嘘みたいだ
自分はまだピンピンしてるのでイベントにも出てるけど
昔からの知り合いにイベントで会った時に
「もう彼女ら会場内のどこにもいないんだよね…」って話になって
しんみりしたりもする
昔一緒に机を並べた事もある友達がもうこの世にいないのが嘘みたいだ
>>639
コミケお盆前後だから、実家よりコミケ会場にきてるんじゃない？（笑）
ていう冗談はさておき、若くしてなくなった639のお友達も、639がそうやって思い出してくれるから、きっと嬉しいよ。
人は忘れられたときに本当に死ぬんだぜ…。
と、今年叔父と知人を亡くした自分は思う。
こうやって知り合いがどんどん先にあっちに行って、そして死ぬことが怖くなくなるんだな、と思った。
コミケお盆前後だから、実家よりコミケ会場にきてるんじゃない？（笑）
ていう冗談はさておき、若くしてなくなった639のお友達も、639がそうやって思い出してくれるから、きっと嬉しいよ。
人は忘れられたときに本当に死ぬんだぜ…。
と、今年叔父と知人を亡くした自分は思う。
こうやって知り合いがどんどん先にあっちに行って、そして死ぬことが怖くなくなるんだな、と思った。
亡くなった友人より切った知り合いの方がよっぽど疎遠だもんな…
草生やすような事か？
嘲笑的な意味でなく、同病相哀れむ的な笑いかと思った。
交流のあった同人作家さんの訃報にはまだ遭遇したことがないけど
地元に帰省すると中高時代の同級生が亡くなったんだってと言う話題を
ちらほら耳にするようになってきた
卒業して以来、全く交流を持っていない子ばかりなのでぴんと来ないけど
少なくとも中高時代は体育会系で元気な子ばかりが早逝しているのがちょっと
不思議な感じがする
癌とかだと不摂生とかよりやっぱり体質？遺伝？もあるんだろうな
不摂生が多い同人屋は、パンピよりやっぱり早死に多いんだろうか？
結婚して子供がいたりするわけじゃないと、頑張って治療、延命って意識より
諦めに向かいそうな気もするな…
地元に帰省すると中高時代の同級生が亡くなったんだってと言う話題を
ちらほら耳にするようになってきた
卒業して以来、全く交流を持っていない子ばかりなのでぴんと来ないけど
少なくとも中高時代は体育会系で元気な子ばかりが早逝しているのがちょっと
不思議な感じがする
癌とかだと不摂生とかよりやっぱり体質？遺伝？もあるんだろうな
不摂生が多い同人屋は、パンピよりやっぱり早死に多いんだろうか？
結婚して子供がいたりするわけじゃないと、頑張って治療、延命って意識より
諦めに向かいそうな気もするな…
>>645
しむらー名前ー名前ー
しむらー名前ー名前ー
どうでもいいけど、「早逝」がそうせいで変換できなかったので
自分の勘違いかと思って調べてみたら、言葉としては「早世」そうせい、が正しいのね
早く逝く、で早逝（そうせい）は割と新しい言葉みたいで、字を見て意味がわかりやすいから、
だろうと解説されていて、今後は辞書に載る機会も増えるだろうとか
こうして言葉は変わっていくのねーと思った字書き
曖昧に読みを覚えていて、変換できなかった熟語や慣用句が結構ある
年を取るとアタマも硬くなって思い込みが多くなるから、気をつけないとだなーorz
自分の勘違いかと思って調べてみたら、言葉としては「早世」そうせい、が正しいのね
早く逝く、で早逝（そうせい）は割と新しい言葉みたいで、字を見て意味がわかりやすいから、
だろうと解説されていて、今後は辞書に載る機会も増えるだろうとか
こうして言葉は変わっていくのねーと思った字書き
曖昧に読みを覚えていて、変換できなかった熟語や慣用句が結構ある
年を取るとアタマも硬くなって思い込みが多くなるから、気をつけないとだなーorz
早逝って使わないし、あんま聞かない・見ないなぁ
夭折の方が使うし、馴染みがある
夭折の方が使うし、馴染みがある
650 ：3060：2012/06/05(火) 00:26:01.40 ID:ZYs2h9eB0
ていうか30超えると同人友達とか本当に少なくてw
あんまり不摂生って話は聞かないかなー
皆さん割と普通にしっかり働いてるから（同人活動って金かかるし）
TVで特集されてるような男性でペットボトルに用足してるような方はヤバそうだけど…
あんまり不摂生って話は聞かないかなー
皆さん割と普通にしっかり働いてるから（同人活動って金かかるし）
TVで特集されてるような男性でペットボトルに用足してるような方はヤバそうだけど…
そこまで動きたくないって確かにやばそうだ。
むしろ原稿の為に毎日早起きです。
若い頃は夜更かしだったけど。
若い頃は夜更かしだったけど。
わかるｗ
最近は早く寝て早く起きて原稿がおおくなった。
五年前は今この時間はむしろこれから！だったけど
寝る準備というか既に眠い。久しぶりにこんな時間まで起きてた。
仕事もあるから夜更かし無理だな。
体力の減少が問題すぎて、皆どうしてるんだろう？
運動してる？
最近は早く寝て早く起きて原稿がおおくなった。
五年前は今この時間はむしろこれから！だったけど
寝る準備というか既に眠い。久しぶりにこんな時間まで起きてた。
仕事もあるから夜更かし無理だな。
体力の減少が問題すぎて、皆どうしてるんだろう？
運動してる？
不精なんで自宅では椅子を全部捨ててバランスボールのでかいのに座ってる
運動しなきゃ〜って気力を絞るより毎日顔を洗うような習慣に組み込んだ方が早い
椅子がないから嫌でもバラボに座らなきゃいけないけど内筋鍛えられるし歪みが治るよ
運動しなきゃ〜って気力を絞るより毎日顔を洗うような習慣に組み込んだ方が早い
椅子がないから嫌でもバラボに座らなきゃいけないけど内筋鍛えられるし歪みが治るよ
サプリがマジ効いて、20代の頃より疲れない
肩こり知らずPMSが無くなったのが嬉しい
肩こり知らずPMSが無くなったのが嬉しい
>>656
自分も教えてほしい、是非教えてください
某通販がポイント50倍チャンスというので
原稿そっちのけでサプリ見てたんだけど
数が多すぎて迷ったまま買えなかったよ…貴重な時間がパァ
でも夏までに少しは改善したいんだよなー
自分も教えてほしい、是非教えてください
某通販がポイント50倍チャンスというので
原稿そっちのけでサプリ見てたんだけど
数が多すぎて迷ったまま買えなかったよ…貴重な時間がパァ
でも夏までに少しは改善したいんだよなー
659 ：3060：2012/06/05(火) 12:38:54.92 ID:ab9YgXZ90
>>643
画像検索して笑いに耐えられたら素直に土下座して謝罪してあげるよ
画像検索して笑いに耐えられたら素直に土下座して謝罪してあげるよ
660 ：3060：2012/06/05(火) 12:43:41.15 ID:ab9YgXZ90
1日に6時間座っていると死のリスクが40％増大する
http://gigazine.net/news/20110511_sitting_is_killing_you/
座り続けていると下半身の血の巡りが悪くなるから
大腸ガンにもなりやすいという調査結果があるけど、
不摂生というより原因はこちらにあるのではと思う
座りっぱなしの生活してると不摂生に見えるだけで
http://gigazine.net/news/20110511_sitting_is_killing_you/
座り続けていると下半身の血の巡りが悪くなるから
大腸ガンにもなりやすいという調査結果があるけど、
不摂生というより原因はこちらにあるのではと思う
座りっぱなしの生活してると不摂生に見えるだけで
661 ：3060：2012/06/05(火) 13:41:48.14 ID:+xgfCC+/0
サプリかー
なんかアムウェイに騙されてるみたいであんまり常用したくないw
なんかアムウェイに騙されてるみたいであんまり常用したくないw
サプリに頼り始めると体の栄養吸収能力が弱るんだって
ビタミンなどもフリーラジカルを生み出す元なので
取りすぎると老化を早めることになってしまう
サプリだけに頼ってもダメなんだってさ
ビタミンなどもフリーラジカルを生み出す元なので
取りすぎると老化を早めることになってしまう
サプリだけに頼ってもダメなんだってさ
そういやサッカーのナカタヒデも、野菜一切食べないでサプリで補ってるらしいね
サプリは肝臓に負担かかるからほどほどにねー
サプリを多用すると尿路結石になるから気ィつけや〜
サプリは不足している栄養素を補うぐらいにしている。
自分はやっぱり漢方が一番合っていた。
体調もまずまず、体重も少しずつ減って、学生時代の頃と同じ数字に近づいてきた。
尿路結石は怖いな。
自分はやっぱり漢方が一番合っていた。
体調もまずまず、体重も少しずつ減って、学生時代の頃と同じ数字に近づいてきた。
尿路結石は怖いな。
なんというスレタイを裏切らない話題だ
自分もサプリ4種類摂って（Ｂ、Ｅ＆Ｃ、マルチビタミン、コラーゲン）
あと毎日アーモンド食べてる
参加することになったアンソロ執筆者が発表された
自分以外、全員学生さんだった
ひとり突き抜けてる40代は加齢臭をさせないように頑張るけども
臭いませんように
自分もサプリ4種類摂って（Ｂ、Ｅ＆Ｃ、マルチビタミン、コラーゲン）
あと毎日アーモンド食べてる
参加することになったアンソロ執筆者が発表された
自分以外、全員学生さんだった
ひとり突き抜けてる40代は加齢臭をさせないように頑張るけども
臭いませんように
>>657-658 >>667
ステマとか言われそうだな…
楽天で「にんにく」「医薬品」で検索して並び順を感想の件数が多いにすると
ずらっと出てくる液状のヤツ
パソコンや原稿疲れの脳には効かないけど、体には効く
ステマとか言われそうだな…
楽天で「にんにく」「医薬品」で検索して並び順を感想の件数が多いにすると
ずらっと出てくる液状のヤツ
パソコンや原稿疲れの脳には効かないけど、体には効く
さすがにこの流れでステマとは言わない
ただ、向精神薬飲んでる人はサプリはマジやめよう
定期的に血を採って検査してるけどマジで肝臓がやばくなる
「健康云々前に死ぬわｗｗｗ」ってレベル
>668
なんというアウェイ…臭わないように自分も祈っておく…
ただ、向精神薬飲んでる人はサプリはマジやめよう
定期的に血を採って検査してるけどマジで肝臓がやばくなる
「健康云々前に死ぬわｗｗｗ」ってレベル
>668
なんというアウェイ…臭わないように自分も祈っておく…
何というアムウェイ、に見えたのは内緒だ
最近眼精疲労が激しくてね…
最近眼精疲労が激しくてね…
つ【ブルーベリー黒酢】
自分も最近ちっさい文字がぼやけて見えづらくなってきた…orz
試しに１００均の老眼鏡で一番度の弱いのかけてみたらよく見えることww
生まれてこの方裸眼で生きてたから５０代になるまではメガネかけたくないけどなぁ
自分も最近ちっさい文字がぼやけて見えづらくなってきた…orz
試しに１００均の老眼鏡で一番度の弱いのかけてみたらよく見えることww
生まれてこの方裸眼で生きてたから５０代になるまではメガネかけたくないけどなぁ
眼科に言われたけど眼鏡は1歳でも若い内に慣れておいた方がいいらしいよ
年取ると眼鏡に慣れるのに時間掛かるって
とか言いつつ私もまだ眼鏡作ってない…
年取ると眼鏡に慣れるのに時間掛かるって
とか言いつつ私もまだ眼鏡作ってない…
健康はサプリじゃなくて普段摂る食事の原材料にこだわるようになったよ
ぬるぬる系の野菜を意識的に摂るようにしたり麺類減らしたり中国産買わないようにしたり
ぬるぬる系の野菜を意識的に摂るようにしたり麺類減らしたり中国産買わないようにしたり
>>671
自分もアムウェイに見えた…ﾉｼ
それはそうと>>669
ありがとう！発酵食品と大豆は常に摂るように心がけてるんだけど
にんにくも加えてみる
脳は萌麻薬でリフレッシュできるけど
体はそうも行かないからな…
自分もアムウェイに見えた…ﾉｼ
それはそうと>>669
ありがとう！発酵食品と大豆は常に摂るように心がけてるんだけど
にんにくも加えてみる
脳は萌麻薬でリフレッシュできるけど
体はそうも行かないからな…
自分は高校生まで視力2.0→一日中ＰＣに張り付いてる仕事で現在0.1以下に落ちた
現在かなりアラフィフに近いアラフォーで、老眼はまだっぽい…んだけど
最近、近くの細かいものを見るのにメガネ（近眼用）をはずしたほうが見やすくなってきた
これは老眼が混じってるのか？
そういや自分は乱視が全くないとよく眼科やメガネ屋コンタクト屋で言われる
乱視がない人は少ないそうだ
現在かなりアラフィフに近いアラフォーで、老眼はまだっぽい…んだけど
最近、近くの細かいものを見るのにメガネ（近眼用）をはずしたほうが見やすくなってきた
これは老眼が混じってるのか？
そういや自分は乱視が全くないとよく眼科やメガネ屋コンタクト屋で言われる
乱視がない人は少ないそうだ
677 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/06/05(火) 21:18:36.31 ID:USJ3nNFv0
>>669
ありがとうー。
なるほど、これか。粒タイプだとおもってたー。
自分も神経系の薬常用なんだけど肝臓最近やられてきたから食事にもきをつけてみるかな。
色んな人に吃驚されるけど、鍼を自分でうてるようになってだいぶ楽になった。
ありがとうー。
なるほど、これか。粒タイプだとおもってたー。
自分も神経系の薬常用なんだけど肝臓最近やられてきたから食事にもきをつけてみるかな。
色んな人に吃驚されるけど、鍼を自分でうてるようになってだいぶ楽になった。
>>663
ヒデが偏食だったなんて…
ヒデが偏食だったなんて…
ヒデって高校の時点で主食はスナック菓子と聞いてたよ
たしか固形の野菜が一切食べれないんだよね
私の実家の近所にいる、無農薬栽培で業界では有名人という農家に
ヒデが訊ねてきたけど、農家が振る舞った料理に全く手をつけずに帰ったらしい
なんでも食材にこだわるレストランを開くために来たらしいけど
固形の野菜食べれない人が食材にこだわるレストランって
コンセプト間違えすぎじゃね？と思った記憶がある
たしか固形の野菜が一切食べれないんだよね
私の実家の近所にいる、無農薬栽培で業界では有名人という農家に
ヒデが訊ねてきたけど、農家が振る舞った料理に全く手をつけずに帰ったらしい
なんでも食材にこだわるレストランを開くために来たらしいけど
固形の野菜食べれない人が食材にこだわるレストランって
コンセプト間違えすぎじゃね？と思った記憶がある
あの人は旅人だから許してあげて…‼
偏食でも才能と運さえあれば世界的な有名人にもなれるって事か
これは食べれるけどそれは嫌いみたいな
普通の人レベルの好き嫌いじゃなく
やるなら徹底的にやれということだと受け止めた
普通の人レベルの好き嫌いじゃなく
やるなら徹底的にやれということだと受け止めた
まあ物心ついてから死ぬまで野菜一切食べなかった人知ってるけど
普通に健康で病気もしなかったからなｗ
普通に健康で病気もしなかったからなｗ
せんせー！米は野菜に入るんですかー？
アメリカでは野菜だな
ケチャップも野菜だ
ケチャップも野菜だ
油でぎっとぎとのポテトも野菜だしね
初エロ漫画を支部とサイト向けに描いたが、
ドキドキして何日もアップできてないよ。
あまつさえエロシーンカットしそうだよ。
誰か背中押してください
ドキドキして何日もアップできてないよ。
あまつさえエロシーンカットしそうだよ。
誰か背中押してください
サイトだけエロありにして支部から誘導すればいい
大丈夫ですよ！
── =≡∧＿∧ =！！
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ <<687
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ|
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自分がやった時はお気に入りの人が数人消えたし
野菜嫌いな友人いるけど、高校時代で既にお肌がシミだらけだった
なんか油っこくて、フケも凄い
肉食い・ジャンクフード好きは、見た目にあらわれるよね
なんか油っこくて、フケも凄い
肉食い・ジャンクフード好きは、見た目にあらわれるよね
ネットで仲良くなった20代の子が、言動が危ういのでよくこっそり注意してた。
ある意味素直なんだろうけど、「それをネット上で他人の目に触れさせたらどうなるか」が
わかってない部分が多すぎて。
筋道立ててなにがいけないのかを説明すれば注それも素直に
「そうか…そうですね！それは駄目ですよね！すみません！！気をつけます！」
って受け容れて、次からはちゃんと守る。ただし、注意したこと「だけ」orz
応用が利かないというか、Aで注意されたんだからA'も駄目って気が付いて！みたいな。
さすがにちょっと疲れてきた。根が悪い子じゃなくて、注意も聞いてくれるだけに
応用してくれ！！と思ってしまう…
ある意味素直なんだろうけど、「それをネット上で他人の目に触れさせたらどうなるか」が
わかってない部分が多すぎて。
筋道立ててなにがいけないのかを説明すれば注それも素直に
「そうか…そうですね！それは駄目ですよね！すみません！！気をつけます！」
って受け容れて、次からはちゃんと守る。ただし、注意したこと「だけ」orz
応用が利かないというか、Aで注意されたんだからA'も駄目って気が付いて！みたいな。
さすがにちょっと疲れてきた。根が悪い子じゃなくて、注意も聞いてくれるだけに
応用してくれ！！と思ってしまう…
誤爆なのか名前間違えただけなのか
>>676
そろそろだねw >老眼
小学三年から眼鏡かけてて視力0.1以下だから老眼になったら要らなくなるのかなーと
思ってたが老眼が来たら運転用・手元用・遠近両用と眼鏡の本数増えただけだった。
原稿をデジタルにしたら手元用眼鏡じゃなくても大丈夫になったけど読書にはどうしても必要。
手元用作った時にまだ当分老眼は進むので何回か作る事になりますよと言われた。
友人は昔作って弱くなった眼鏡で代用してるみたいだからもし残ってたら試してみては。
そろそろだねw >老眼
小学三年から眼鏡かけてて視力0.1以下だから老眼になったら要らなくなるのかなーと
思ってたが老眼が来たら運転用・手元用・遠近両用と眼鏡の本数増えただけだった。
原稿をデジタルにしたら手元用眼鏡じゃなくても大丈夫になったけど読書にはどうしても必要。
手元用作った時にまだ当分老眼は進むので何回か作る事になりますよと言われた。
友人は昔作って弱くなった眼鏡で代用してるみたいだからもし残ってたら試してみては。
693がここのスレに投げたのか誤爆なのかがわからんが、オタクに限らずありがちネタだよね。
そして693の考えることもありがちなお局様だ（笑）。
今届かなくても何年後かに気づいてくれると思うよ。あのときあの人が言ってたのはこれか！って。
ソース私。
そして693の考えることもありがちなお局様だ（笑）。
今届かなくても何年後かに気づいてくれると思うよ。あのときあの人が言ってたのはこれか！って。
ソース私。
>693
それこそウザイ老婆心なんでは…
冷たい事言うようだけど、ほっとけばいいよ
それこそウザイ老婆心なんでは…
冷たい事言うようだけど、ほっとけばいいよ
食べ物健康話ひっぱるんだけど、年に１度会うかあわないかの姉が
食事興味ないですお腹が減らないようにあるもの食べるだけです（30前後）
→栄養はすべてサプリ！サプリさえ飲んでおけば大丈夫サプリ無双（30代中盤）
→お肉食べられないんですお野菜をおいしくいただきます（40前後）（もちろん普通に肉食べられる）
と先行く道で順調に食べ物健康あるあるにはまっていて、その姿をちょっと引いてみてしまう自分がいるので
歳取ったなーと思ってもなんだか対策を立てるのが恥ずかしく思ってしまうｗ
大げさに騒ぎ立てないならなにしてもいいしちょっと何かはしたほうがいいって分かってるんだけどね
食事興味ないですお腹が減らないようにあるもの食べるだけです（30前後）
→栄養はすべてサプリ！サプリさえ飲んでおけば大丈夫サプリ無双（30代中盤）
→お肉食べられないんですお野菜をおいしくいただきます（40前後）（もちろん普通に肉食べられる）
と先行く道で順調に食べ物健康あるあるにはまっていて、その姿をちょっと引いてみてしまう自分がいるので
歳取ったなーと思ってもなんだか対策を立てるのが恥ずかしく思ってしまうｗ
大げさに騒ぎ立てないならなにしてもいいしちょっと何かはしたほうがいいって分かってるんだけどね
健康は失ってから大事さを実感するからな
でもなにを食べれば大丈夫ってのは人それぞれじゃないかな
体質もあるし
自分は健康関係無く肉や油物を食べなかった時期があるけど
肌かかさかさで生気無くなったって言われた
身体が必要なものを食べないとね
でもなにを食べれば大丈夫ってのは人それぞれじゃないかな
体質もあるし
自分は健康関係無く肉や油物を食べなかった時期があるけど
肌かかさかさで生気無くなったって言われた
身体が必要なものを食べないとね
>>679
>ヒデって高校の時点で主食はスナック菓子と聞いてたよ
なんかオタクっぽいw
オタグッズ買うために食費を削って
毎日スナック菓子にお湯かけて食べてたら
歯茎から血が止まらなくなったオタがいた
>ヒデって高校の時点で主食はスナック菓子と聞いてたよ
なんかオタクっぽいw
オタグッズ買うために食費を削って
毎日スナック菓子にお湯かけて食べてたら
歯茎から血が止まらなくなったオタがいた
ライムを持てい
海賊王に俺はなる！
壊血病だっけ?
壊血病だっけ?
ビタミンCがヤバいレベルで欠乏した状態だね
スナック菓子だとAB群あたりはそこそこ摂れなくもないけど、
Cはムリだ
スナック菓子だとAB群あたりはそこそこ摂れなくもないけど、
Cはムリだ
この間学生時代の仲間と久しぶりに集まったんだけど
当時から野菜嫌いを公言してた子がものすごく老けてたわ
野菜大事だよ野菜
当時から野菜嫌いを公言してた子がものすごく老けてたわ
野菜大事だよ野菜
知人のアラフォーに居るな。
食事の殆どがスナック菓子・カップラ・マックの三択。たまに吉野家。
中学生みたいな薄い体型してる。バツイチなんだけど結婚してた時はがっつり料理作って
今より20キロ多かったらしいから摂食障害の一種なのかもしれない。
食事の殆どがスナック菓子・カップラ・マックの三択。たまに吉野家。
中学生みたいな薄い体型してる。バツイチなんだけど結婚してた時はがっつり料理作って
今より20キロ多かったらしいから摂食障害の一種なのかもしれない。
ポテチをレンジでチンしたジャガイモに変えれば
ビタミンCは解決
ビタミンCは解決
>>706
一度油で揚げて破壊されたビタミンＣは元には戻らんよwww
一度油で揚げて破壊されたビタミンＣは元には戻らんよwww
なんかこの流れに逆行しちゃうけど
健康ヲタもいいけど、好きなよーに飲み食いして
好きなよーに生きるのが一番精神衛生にいい、
そして長生きできるような気もしないでもない
町内会の大年寄りたちを見てて思う
（自分は今年、町内会の役員を引き受けてて付き合いが多い）
どいつもこいつも恐ろしいほどにわがままで偏食だが長生きだ
男性全員は酒もタバコも呑むけど
80過ぎて夏の海岸で３時間ゴミ拾いして
その後普通に酒飲んで暴れられるほどに元気
海沿いにある古い町だからみんな短気で
すぐ喧嘩するけどそれもストレス発散になってるっぽい
健康ヲタもいいけど、好きなよーに飲み食いして
好きなよーに生きるのが一番精神衛生にいい、
そして長生きできるような気もしないでもない
町内会の大年寄りたちを見てて思う
（自分は今年、町内会の役員を引き受けてて付き合いが多い）
どいつもこいつも恐ろしいほどにわがままで偏食だが長生きだ
男性全員は酒もタバコも呑むけど
80過ぎて夏の海岸で３時間ゴミ拾いして
その後普通に酒飲んで暴れられるほどに元気
海沿いにある古い町だからみんな短気で
すぐ喧嘩するけどそれもストレス発散になってるっぽい
ストレスは健康に大きく影響するんだろうなー
自分は「フレッチャーさん」の話を聞いて以来、
多少は体に毒って言われてるものでも好きなら食べていこう、
て思うようになったよ
カミカミしながらね
「フレッチャーさん」＝よく噛んで味わうことが健康に繋がるという話。
自分は「フレッチャーさん」の話を聞いて以来、
多少は体に毒って言われてるものでも好きなら食べていこう、
て思うようになったよ
カミカミしながらね
「フレッチャーさん」＝よく噛んで味わうことが健康に繋がるという話。
フレッチャリズムと書けば一発でわかると思うよー
寿命は基本的に遺伝子で決まる
何食っても、酒・タバコやりまくっても、長生き遺伝子の持ち主なら長生き
ってミもフタもない話もあるね
寿命は基本的に遺伝子で決まる
何食っても、酒・タバコやりまくっても、長生き遺伝子の持ち主なら長生き
ってミもフタもない話もあるね
そりゃほぼ全てはDNAが握っててDNAから逃れるのは不可能なのは誰でも知ってるでしょ
長生きも短命もガンも高血圧も糖尿病も親や親戚がなってたら可能性高いし
髪質や肌質骨格歯並び手相筋肉の付き方贅肉の付き方そのた諸々全てはDNAの支配下に有る
長生きも短命もガンも高血圧も糖尿病も親や親戚がなってたら可能性高いし
髪質や肌質骨格歯並び手相筋肉の付き方贅肉の付き方そのた諸々全てはDNAの支配下に有る
どうしても食に興味持てなくて困る
何故か昔は「歳とったらあれこれ食べたくなるはず」って思い込んでたけど
全然そんなことないね
おいしいものを食べればそりゃ嬉しいんだけど、食べる喜び＜＜＜＜＜面倒草さ なんだよ
限りある人生の残された時間を食料確保・調理・食事に使うのが
腹が立つほどもったいない
かといってインスタントばっかり食べてるのは身体壊しそうで怖いし
あとお金ももったいない
冬場は煮物いっぱい作って毎日少しずつ食べられたけどこれからの時期だと傷むしなあ
何故か昔は「歳とったらあれこれ食べたくなるはず」って思い込んでたけど
全然そんなことないね
おいしいものを食べればそりゃ嬉しいんだけど、食べる喜び＜＜＜＜＜面倒草さ なんだよ
限りある人生の残された時間を食料確保・調理・食事に使うのが
腹が立つほどもったいない
かといってインスタントばっかり食べてるのは身体壊しそうで怖いし
あとお金ももったいない
冬場は煮物いっぱい作って毎日少しずつ食べられたけどこれからの時期だと傷むしなあ
小分けして冷凍。
食には興味あるけど、面倒くさい。
かと言って、偏食はすぐに体調にあらわれる。
基本的なことは短時間で済ませて、原稿にその時間をあてたいかな。
食には興味あるけど、面倒くさい。
かと言って、偏食はすぐに体調にあらわれる。
基本的なことは短時間で済ませて、原稿にその時間をあてたいかな。
お弁当届けてくれるサービスあるよ
一日一食だけでもちゃんとしたのを食べれば死ぬことはなさそうだ
一日一食だけでもちゃんとしたのを食べれば死ぬことはなさそうだ
自分の分だけだと、どうしても手抜きになりがちだよね。
相手がいるとそれなりに作らなければならないっていう義務感ができる。
実家の母親が圧迫骨折でほぼ寝たきりになったけれど、父親が料理出来ない+偏食で
ほんと困っている。毎日セブンのおにぎりとインスタントラーメンとか。
手作り冷凍して宅配送るとプライドから送るのやめろっていう。
母親の圧迫骨折の原因の骨粗鬆症も多分40代で毎日夕飯パンにマヨネーズとかで
済ませていたからだとおもう。
長く趣味続けたかったらきちんと食べておいたほうがいいと思うよ。
相手がいるとそれなりに作らなければならないっていう義務感ができる。
実家の母親が圧迫骨折でほぼ寝たきりになったけれど、父親が料理出来ない+偏食で
ほんと困っている。毎日セブンのおにぎりとインスタントラーメンとか。
手作り冷凍して宅配送るとプライドから送るのやめろっていう。
母親の圧迫骨折の原因の骨粗鬆症も多分40代で毎日夕飯パンにマヨネーズとかで
済ませていたからだとおもう。
長く趣味続けたかったらきちんと食べておいたほうがいいと思うよ。
毎日パンにマヨネーズはあかんやろ…
びっくりスレの、プリキュアのコンパクト（変身アイテムを実際に使える化粧品として製品化）の
話題を見てて、初代「ひみつのアッコちゃん」のグッズとして発売された「魔法のコンパクト」が
ただの鏡つきプラケースだった思い出ががが
いやもちろん、アレで変身できるとかはカケラも思わなかったけど、せめてこう…もうちょっと
「コンパクト」的な要素があればなあと
びっくりスレの、プリキュアのコンパクト（変身アイテムを実際に使える化粧品として製品化）の
話題を見てて、初代「ひみつのアッコちゃん」のグッズとして発売された「魔法のコンパクト」が
ただの鏡つきプラケースだった思い出ががが
いやもちろん、アレで変身できるとかはカケラも思わなかったけど、せめてこう…もうちょっと
「コンパクト」的な要素があればなあと
連れ合いに死なれたアラ還が毎食ドーナツとコーヒーで済ませてたら
3ヵ月後に栄養失調で入院したって話を聞いたことがある。
3ヵ月後に栄養失調で入院したって話を聞いたことがある。
最近アスパラが美味しくてたまらない
一日一束って決めてるけど本当は足りないもっと食いたいアスパラアスパラアスパラ食いたい
体がアスパラを求めている
夏ミケの締め切りはアスパラで乗り切ろうと思う
昔は緑黄色野菜は全面的に食えなかったけど、味覚って変わるものだね
一日一束って決めてるけど本当は足りないもっと食いたいアスパラアスパラアスパラ食いたい
体がアスパラを求めている
夏ミケの締め切りはアスパラで乗り切ろうと思う
昔は緑黄色野菜は全面的に食えなかったけど、味覚って変わるものだね
世の中食に興味ないけど他に用意してくれる人がいないから体のために仕方なく
調理して作って食べてるって人が多いんじゃないかな〜
時間もったいないも同意だけど、金持ちに生まれなかった人は食べてくために仕方なく労働する、くらい
しょうがないものだと思うことにしてる
せんずが開発されればいいのにってずーーーっと期待してるw
調理して作って食べてるって人が多いんじゃないかな〜
時間もったいないも同意だけど、金持ちに生まれなかった人は食べてくために仕方なく労働する、くらい
しょうがないものだと思うことにしてる
せんずが開発されればいいのにってずーーーっと期待してるw
結構多いよね、食に興味ない生きるために仕方なくでめんどくさいって人
自分は食はオタクと同じくらい癒しだし楽しみだから想像もつかないけど
食に興味ないって人は皆痩せてていいなーとたまに思うくらい
自分は食はオタクと同じくらい癒しだし楽しみだから想像もつかないけど
食に興味ないって人は皆痩せてていいなーとたまに思うくらい
食うのは大大大大好きだが料理は本当に嫌い
でも弁当より自炊した方が美味しいのは確かだから困る
料理好きな人って美味しいと言われるのが嬉しいらしいけど
自分は料理何か褒められても（事実何度も褒められてる）微塵も嬉しくないからマジ料理嫌いなんだと思う
絵とかマンガとか褒められると東京タワーをダッシュで登った気になれるほど嬉しいんだけどね
でも弁当より自炊した方が美味しいのは確かだから困る
料理好きな人って美味しいと言われるのが嬉しいらしいけど
自分は料理何か褒められても（事実何度も褒められてる）微塵も嬉しくないからマジ料理嫌いなんだと思う
絵とかマンガとか褒められると東京タワーをダッシュで登った気になれるほど嬉しいんだけどね
萌えがあると食欲が減る
胸が一杯で恋愛してる時のようだが
夜遅くまで原稿やってるせいで肌がツヤツヤとはいかないｗ
胸が一杯で恋愛してる時のようだが
夜遅くまで原稿やってるせいで肌がツヤツヤとはいかないｗ
>>719
自分はトマト。TVとかで騒ぎ始める前から一日五個くらい食べる。
切ってそのまま食えるのが何より楽。調味料要らないし。
別に痩せないけど毎日食べる様になってから風邪引かなくなった。
トマト美味しい季節になって来て嬉しい。
自分はトマト。TVとかで騒ぎ始める前から一日五個くらい食べる。
切ってそのまま食えるのが何より楽。調味料要らないし。
別に痩せないけど毎日食べる様になってから風邪引かなくなった。
トマト美味しい季節になって来て嬉しい。
>>722
自分が美味しいもの食べられるからってだけで料理大好きだよ
むしろ自分好みにしか作らないから人に食べさせたいと思わないな
もし自分と味覚あわなかったら嫌だし
あと絵を褒められても自分では納得してないせいであんまり喜べないしで
何もかも人それぞれだと改めて思った
自分が美味しいもの食べられるからってだけで料理大好きだよ
むしろ自分好みにしか作らないから人に食べさせたいと思わないな
もし自分と味覚あわなかったら嫌だし
あと絵を褒められても自分では納得してないせいであんまり喜べないしで
何もかも人それぞれだと改めて思った
アスパラはトースターでただ焼くのが好きだなぁ
甘みがすごく増す
それにマヨつけたり塩付けて食べるのが最高
甘みがすごく増す
それにマヨつけたり塩付けて食べるのが最高
自分は半熟の目玉焼きと一緒に胡椒とお醤油で食べるのが好きだ
アスパラは茹でてもいいし面倒だったら目玉焼きと一緒にフライパンで焼いても良い
アスパラは茹でてもいいし面倒だったら目玉焼きと一緒にフライパンで焼いても良い
トマトはサンドイッチに入れるのが好き
時間がたつとべしょべしょになるので、作ってすぐ食べないといかんけどね。
うちの母が、私を妊娠中につわりであまり食べられず、トマトのサンドイッチばかり食べていたらしい。
そのせいかなw
昔読んだ少女漫画で、主人公の女の子が食べることに興味が無くて
「３錠飲めば満腹になる丸薬ないかしら」ってセリフを思い出したわ
興味無いのは「一緒に料理しましょ。教えてあげるから」って母親が言うのに
部活だか受験勉強でイライラして、そんな暇無いの！と怒鳴って
その日の夜のお母さんが倒れてそのまま亡くなったからだったと思う
時間がたつとべしょべしょになるので、作ってすぐ食べないといかんけどね。
うちの母が、私を妊娠中につわりであまり食べられず、トマトのサンドイッチばかり食べていたらしい。
そのせいかなw
昔読んだ少女漫画で、主人公の女の子が食べることに興味が無くて
「３錠飲めば満腹になる丸薬ないかしら」ってセリフを思い出したわ
興味無いのは「一緒に料理しましょ。教えてあげるから」って母親が言うのに
部活だか受験勉強でイライラして、そんな暇無いの！と怒鳴って
その日の夜のお母さんが倒れてそのまま亡くなったからだったと思う
食べるの大好きだし料理も嫌いじゃないが、原稿やる時間削るほどのモチはないな
立て込んでない時期に短時間で出来るレシピの研究しておく
プラス作り置きでなんとかしのいでる感じ
夏は茄子が便利だよ、レンチンしてなんかと和えてやるとすぐに一品出来る
トマトもまんま食べられるのが超便利だし美味しいよなー
>>727
解る、茹でより焼きのが甘味増すよね！
お浸しか味噌マヨディップが定番
オリーブオイル+にんにく+鷹の爪+クレソル胡椒で炒めるのもなかなか美味い
立て込んでない時期に短時間で出来るレシピの研究しておく
プラス作り置きでなんとかしのいでる感じ
夏は茄子が便利だよ、レンチンしてなんかと和えてやるとすぐに一品出来る
トマトもまんま食べられるのが超便利だし美味しいよなー
>>727
解る、茹でより焼きのが甘味増すよね！
お浸しか味噌マヨディップが定番
オリーブオイル+にんにく+鷹の爪+クレソル胡椒で炒めるのもなかなか美味い
アスパラだったらバターで炒めて、ベーコンとコーンも入れて更に炒めれば超美味い！
マジお勧めです。
トマトは軽く焼くと美味しいらしい
マジお勧めです。
トマトは軽く焼くと美味しいらしい
作るのも食べるのも大好きだ。親が家事苦手な上に高齢なので毎日毎食作ってるよ。
〆切り前になると簡単な丼ものと汁もの、酢の物か冷凍しておいたカレーと
サラダが続く。アスパラは固ゆでして、豚肉巻いてポン酢醤油も美味しいよ！
〆切り前になると簡単な丼ものと汁もの、酢の物か冷凍しておいたカレーと
サラダが続く。アスパラは固ゆでして、豚肉巻いてポン酢醤油も美味しいよ！
733 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/06/08(金) 00:57:34.45 ID:xLvdDtC20
自分も締切近くなると、カレーのレトルトとか、パスタソースとか買ってくるわ…
作る時間が惜しい。
なのに締切間近の休日になると、時間無いのに煮込み料理とか作りたくなる
昨年の夏は、何故か水ようかん作った。
作る時間が惜しい。
なのに締切間近の休日になると、時間無いのに煮込み料理とか作りたくなる
昨年の夏は、何故か水ようかん作った。
名前欄すんません…
アスパラは、軸の方をピーラーで薄く削いでサラダに入れる
人参と牛蒡も縦に薄く削いできんぴら作ったりするよ。
アスパラは、軸の方をピーラーで薄く削いでサラダに入れる
人参と牛蒡も縦に薄く削いできんぴら作ったりするよ。
このまえ数字の方でアスパラ好き好きって話してたと思ったら
今度はこっちか
旬だからか、みんなアスパラギン酸を欲しているのか
今度はこっちか
旬だからか、みんなアスパラギン酸を欲しているのか
なんのスレかと思ったよ…。
料理の手間が好きなのでレトルトのカレーってなんとなく避けてたんだけど、
ハウスとかSBがレストラン用って出してるレトルト食べてから見直した。
ドライカレーとかキーマとか美味しいしカレーこびりついた鍋洗わなくて済んで楽だ。
ハウスとかSBがレストラン用って出してるレトルト食べてから見直した。
ドライカレーとかキーマとか美味しいしカレーこびりついた鍋洗わなくて済んで楽だ。
締め切り前はカレーいいよね。
大量に作っておけば、具を変えて次の日とか更に和風にしてカレーうどんとか、その残りを
カレーポトフに最後はカレー炒めもしくはカレーチャーハンに出来る。
具は別に冷凍が必要だけどね、この時期痛むから。
料理作る必要のある家族がいると、料理タイムは省略できないからなあ。
大量に作っておけば、具を変えて次の日とか更に和風にしてカレーうどんとか、その残りを
カレーポトフに最後はカレー炒めもしくはカレーチャーハンに出来る。
具は別に冷凍が必要だけどね、この時期痛むから。
料理作る必要のある家族がいると、料理タイムは省略できないからなあ。
パスタとかたこ焼きとか、
酸っぱいものは虫歯を作りやすいんだぞ
酸っぱいものは虫歯を作りやすいんだぞ
誤爆？
パスタとたこ焼きって酸っぱいの?
トマトやお好みソースやマヨネーズが酸っぱいからってこと？
なんか一面だけ見て極端な事言う人いるけど歯くらい磨いてるだろうよ
パスタとたこ焼きって酸っぱいの?
トマトやお好みソースやマヨネーズが酸っぱいからってこと？
なんか一面だけ見て極端な事言う人いるけど歯くらい磨いてるだろうよ
虫歯は無いですが、奥歯の溝が深すぎです
お客様、もしかして毎日酢の物を食べるか、胃液を吐き出していませんか？
って歯医者に言われて溝を埋める治療をしたことがあるｗ
夏の保存食は、きゅうりと若布の酢漬けだ
お客様、もしかして毎日酢の物を食べるか、胃液を吐き出していませんか？
って歯医者に言われて溝を埋める治療をしたことがあるｗ
夏の保存食は、きゅうりと若布の酢漬けだ
あ、もしかして「パスタやたこ焼き」や「酸っぱいもの」か
酸は分かるけど、パスタやたこ焼きは歯にこびりつくか？（それならこびりつく系の菓子の方がよっぽどじゃないの）
でもそれは食後にすぐ磨かず時間が開き過ぎてから歯を磨くとか
口呼吸で口内が乾いてるとか正しい磨き方をしてないとかで虫歯になりやすいだけで
ちゃんと磨いてればたこ焼きだろうが関係ないんじゃないの
ちゃんと磨いてればね
大抵はちゃんと磨けてなくて磨いてる”つもり”で虫歯になっちゃうんだろうけど
酸は分かるけど、パスタやたこ焼きは歯にこびりつくか？（それならこびりつく系の菓子の方がよっぽどじゃないの）
でもそれは食後にすぐ磨かず時間が開き過ぎてから歯を磨くとか
口呼吸で口内が乾いてるとか正しい磨き方をしてないとかで虫歯になりやすいだけで
ちゃんと磨いてればたこ焼きだろうが関係ないんじゃないの
ちゃんと磨いてればね
大抵はちゃんと磨けてなくて磨いてる”つもり”で虫歯になっちゃうんだろうけど
2行目は「こびりつくから？」
でした
でした
いやだからなんのｽﾚwww
生えたての永久歯の咬合面の溝を埋めるのはｼｰﾗﾝﾄだね。虫歯予防
唾液で麦芽糖になる炭水化物は口腔内のﾆｭｰﾀﾝｽ菌で強い酸を発生させて歯が溶けてしまう
三度の食事後に鏡で確認しながら歯磨きで虫歯は防げると思うよ
歯の衛生週間なんだね今
生えたての永久歯の咬合面の溝を埋めるのはｼｰﾗﾝﾄだね。虫歯予防
唾液で麦芽糖になる炭水化物は口腔内のﾆｭｰﾀﾝｽ菌で強い酸を発生させて歯が溶けてしまう
三度の食事後に鏡で確認しながら歯磨きで虫歯は防げると思うよ
歯の衛生週間なんだね今
今は食後すぐ磨くのはよくないって言われてるんじゃなかったかな
子供の頃のノリで歯ブラシでガッシガッシ磨くように描いてしまって
年がばれたりしそうだな
子供の頃のノリで歯ブラシでガッシガッシ磨くように描いてしまって
年がばれたりしそうだな
3060が健康と歯に良い原稿生活を送るため
アスパラと保存食について語るスレｗ
そういえばちょっと上に眼鏡の訓練って話があったが、
PC用のブルーライト軽減眼鏡つくったらどうだ？
レポを見ると評判いいし、度を入れなければ安く作れるみたいだよ
アスパラと保存食について語るスレｗ
そういえばちょっと上に眼鏡の訓練って話があったが、
PC用のブルーライト軽減眼鏡つくったらどうだ？
レポを見ると評判いいし、度を入れなければ安く作れるみたいだよ
「今は」って時代によってコロコロ変わるよね
昔は磨き方は横にガシガシだったのが
縦に磨くのがいいと変わって縦に磨くようになったら
今度はやっぱり横に小刻みに磨くのがよしとされ
たと思ったらやっぱり縦にって歯医者に最近言われて
いつでも「今は」なんだなあというか
その都度科学的根拠だかはあったと思うんだが
昔は磨き方は横にガシガシだったのが
縦に磨くのがいいと変わって縦に磨くようになったら
今度はやっぱり横に小刻みに磨くのがよしとされ
たと思ったらやっぱり縦にって歯医者に最近言われて
いつでも「今は」なんだなあというか
その都度科学的根拠だかはあったと思うんだが
ＰＣ用サングラス、度なしだと通販で買えるみたいだね
夏コミ原稿から使いたいなーと思うんだけど、自分は度入りが欲しいから
実店舗まで行かなきゃだしつい伸び伸びになってる…
ＰＣ用サングラスって色の見え方は変わったりするのかな？
大昔にモニター用に設置する保護パネルみたいなの使ってたけど、明るさが
結構違っててカラー描くときは外して使ってたもんで
夏コミ原稿から使いたいなーと思うんだけど、自分は度入りが欲しいから
実店舗まで行かなきゃだしつい伸び伸びになってる…
ＰＣ用サングラスって色の見え方は変わったりするのかな？
大昔にモニター用に設置する保護パネルみたいなの使ってたけど、明るさが
結構違っててカラー描くときは外して使ってたもんで
アスパラのレシピは参考になったー
PCメガネを透明のレンズで作ったけど実際にかけるとものすごく色が変わる
カラー原稿の時は外してる
でも最近ほんとに目痛いからこれでちょっとでも目の負担が減るといいな
カラー原稿の時は外してる
でも最近ほんとに目痛いからこれでちょっとでも目の負担が減るといいな
PCメガネ、宣伝してないだけで大手レンズメーカーでも作ってるから
近所のメガネ屋で度入り作ったよ
確かに楽だ
近所のメガネ屋で度入り作ったよ
確かに楽だ
うわっ支部爆死したか
いくらなんでも知り合いしかブクマつかないとか初めてなんですけど…
長編が…結構泣きたい………
いくらなんでも知り合いしかブクマつかないとか初めてなんですけど…
長編が…結構泣きたい………
こちらは同人長くやってらっしゃる方が多いと思いますが、
前よりも本の評価や売り上げが落ちたり
あるいはpixivやサイトでの評価が前より落ちた時に
どうモチベーションを保ったり
気分転換してますか？
30代から始めたぺ〜ぺ〜ですが
やればやるほどなぜか悪化するので気持ちがバキバキです…
でも新刊の原稿やらないと…
前よりも本の評価や売り上げが落ちたり
あるいはpixivやサイトでの評価が前より落ちた時に
どうモチベーションを保ったり
気分転換してますか？
30代から始めたぺ〜ぺ〜ですが
やればやるほどなぜか悪化するので気持ちがバキバキです…
でも新刊の原稿やらないと…
>>753
むしろそこまで気になる方がわからん。
ジャンルの栄枯盛衰は絶対にあるんだから、人は減るもの。
ジャンル関係なしの個人ファンがついてるレベルじゃないなら
そんなもん「仕方ない」で流すしかないよ。
あるいはその必死っぷりがダダ漏れなのかもしれないし。
むしろそこまで気になる方がわからん。
ジャンルの栄枯盛衰は絶対にあるんだから、人は減るもの。
ジャンル関係なしの個人ファンがついてるレベルじゃないなら
そんなもん「仕方ない」で流すしかないよ。
あるいはその必死っぷりがダダ漏れなのかもしれないし。
一度ジャンルの斜陽化を目にしてるとそういうものだって気にならないよね
始めたてで経験ないならしょうがないと思う
始めたてで経験ないならしょうがないと思う
必死臭漂うとダメですか。
確かに初ジャンルで初同人です。
ピークが過ぎたとはいえ、
まだ人はいるはずなんですけど…。
確かに初ジャンルで初同人です。
ピークが過ぎたとはいえ、
まだ人はいるはずなんですけど…。
ピーク過ぎてるジャンルなら特に必死臭が滲み出ていると避けられちゃうかも
初同人、初ジャンルで空気読めてないとこもあるんじゃない？
それでも、作品が神クラスなら人はついてくるだろう
仲良くしたい実力でもないのに構うと全力で懐かれそうで回避されてるんじゃないのかな？
私は自分がダラだってのもあるけど、余りにかまってかまって評価して！って人は
しんどいからむりw
初同人、初ジャンルで空気読めてないとこもあるんじゃない？
それでも、作品が神クラスなら人はついてくるだろう
仲良くしたい実力でもないのに構うと全力で懐かれそうで回避されてるんじゃないのかな？
私は自分がダラだってのもあるけど、余りにかまってかまって評価して！って人は
しんどいからむりw
斜陽になるとお気に入りサークル以外買わなくなるんだよ
>>757
初同人ならその辺の空気はわからないかもしれないね。
ジャンルが斜陽になってきて、海鮮や読み手側も微妙なラインのサークルは切り捨て時期に入ってるんだと思う。
もう立ち去った人の方が、まだ見てくれてる人よりも大事なの？
いない人に向けて空回りばっかりしてたら、まだあなたの作品が好きだと言ってくれて
見て買ってくれて評価してくれる人もそのうち離れて行くよ。
赤の他人が自分の作品を見てくれるって、すごいことだと思わない？
まだそのジャンルを続けたいなら、その人たちの方を向いて作品作りなよ。
媚びるって意味じゃなくてさ。
初同人ならその辺の空気はわからないかもしれないね。
ジャンルが斜陽になってきて、海鮮や読み手側も微妙なラインのサークルは切り捨て時期に入ってるんだと思う。
もう立ち去った人の方が、まだ見てくれてる人よりも大事なの？
いない人に向けて空回りばっかりしてたら、まだあなたの作品が好きだと言ってくれて
見て買ってくれて評価してくれる人もそのうち離れて行くよ。
赤の他人が自分の作品を見てくれるって、すごいことだと思わない？
まだそのジャンルを続けたいなら、その人たちの方を向いて作品作りなよ。
媚びるって意味じゃなくてさ。
空気はわかってないかもしれないですね。
少しでも読んでくれる方を大事にしないと…。
どうしても上を見てしまって。
同じ頃始めてもランカーになった知り合いもいますし。
もう少し、頑張ります。
少しでも読んでくれる方を大事にしないと…。
どうしても上を見てしまって。
同じ頃始めてもランカーになった知り合いもいますし。
もう少し、頑張ります。
また料理話題ひっぱりだしてすまんが、
トマトとジャガイモ食ってりゃ栄養的にほぼＯＫらしい
食に興味ない人はぜひトマトとジャガイモを！
トマトとジャガイモ食ってりゃ栄養的にほぼＯＫらしい
食に興味ない人はぜひトマトとジャガイモを！
それはまた私に理想的な
しかしフライドポテトとケチャップで生きるってアウトだよな…
しかしフライドポテトとケチャップで生きるってアウトだよな…
イギリス人みたいだ
イギリスはケチャップ使わないでモルトビネガーで食うよ<フライドポテト
ポテトにケチャップつけて食うのはアメリカ人なイメージ
モルトビネガーとケチャップ混ぜるの好き
チキン＆チップスというか唐揚げ＆フライドポテトによく合うんだな
チキン＆チップスというか唐揚げ＆フライドポテトによく合うんだな
ケチャップにマヨネーズを混ぜたのを付けてフライドポテトを
食べる私は脂肪フラグだ
食べる私は脂肪フラグだ
トマトジャガイモ大好きだけど
ジャガイモはともかく、トマトって結構高いw
特に冬場は毎日食べるの厳しいなあ
その分？トマトジュースは買い置きしてちょくちょく飲んでる
そういえば、トマジューをがぶ飲みしてると●が赤くなるんだけど（汚い話でゴメン）
生のトマトでもそういうことってある？
なんか栄養ちゃんと吸収されてないのかなって感じがする
ジャガイモはともかく、トマトって結構高いw
特に冬場は毎日食べるの厳しいなあ
その分？トマトジュースは買い置きしてちょくちょく飲んでる
そういえば、トマジューをがぶ飲みしてると●が赤くなるんだけど（汚い話でゴメン）
生のトマトでもそういうことってある？
なんか栄養ちゃんと吸収されてないのかなって感じがする
>>762
レンジでチンしたポテトにトマトピューレならおｋな気がｗ
レンジでチンしたポテトにトマトピューレならおｋな気がｗ
生のトマトは高いけど
ケチャップ（大匙一杯にトマト一個分使われる）だとすごい安いよね
糖類食塩が使われてるからケチャップ食べ過ぎだとどうなるかは分からないけど
その分他の余計な等分塩分なんかの味付けしなくてもいいし
生トマト高い時はケチャップ代用でもいいかも
ケチャップ（大匙一杯にトマト一個分使われる）だとすごい安いよね
糖類食塩が使われてるからケチャップ食べ過ぎだとどうなるかは分からないけど
その分他の余計な等分塩分なんかの味付けしなくてもいいし
生トマト高い時はケチャップ代用でもいいかも
トマトの缶詰はどう？
運がいいと400ｇ位で100円前後で買えるよ
トマトスープは鶏肉、ベーコン、ウィンナが合うから便利だし
タマネギとかいっぱい入れた具沢山のトマトスープは美味しいよ
修羅場時にカレーやシチューに飽きた時にもお勧め
運がいいと400ｇ位で100円前後で買えるよ
トマトスープは鶏肉、ベーコン、ウィンナが合うから便利だし
タマネギとかいっぱい入れた具沢山のトマトスープは美味しいよ
修羅場時にカレーやシチューに飽きた時にもお勧め
>>769 724だが自分は赤くなるな。生のトマト食べるから皮が排出されるのかと思ってた。
トマトは確かに高いなー。一個75円とかの時にまとめて買ったりするけど
糖度高い塩トマトだとかなり割高になる。美味しいけど。
トマトは確かに高いなー。一個75円とかの時にまとめて買ったりするけど
糖度高い塩トマトだとかなり割高になる。美味しいけど。
やっぱ年取ると話がくどくなるのか
いつまで料理の話してんだw
いつまで料理の話してんだw
>>773
ホールトマトは確かに安いけど缶＋水？の味がダメ
しかし私の周囲はトマト嫌いが多かったからこんなにトマト好き居たのは地味に嬉しいｗ
アスパラも好きｗ
アスパラとトマトとポテトにチーズ乗せてチンでウマーしよう
ホールトマトは確かに安いけど缶＋水？の味がダメ
しかし私の周囲はトマト嫌いが多かったからこんなにトマト好き居たのは地味に嬉しいｗ
アスパラも好きｗ
アスパラとトマトとポテトにチーズ乗せてチンでウマーしよう
トマト缶のトマトはイタリアントマトが多いからじゃないかな？＞口に合わない
ホールトマトは缶＋トマトジュースがデフォじゃないの
生トマトがどうしても食べれない
ホールトマト最高
ホールトマト最高
安い「イタリア製」トマト缶の中身は
ちうごくトマトだって話だからなあ
ジュース買うより安いし、夏は毎日1〜２個食べてしまう
宮城の高い塩（200gくらいで600円だかするんだ）つけて食べるのが至福の時
ちうごくトマトだって話だからなあ
ジュース買うより安いし、夏は毎日1〜２個食べてしまう
宮城の高い塩（200gくらいで600円だかするんだ）つけて食べるのが至福の時
トマトとジャガイモだけじゃたんぱく質がとれないだろう・・・
今は紙パックのホールトマトもあるでよ
>>786
どこのメーカーのレンズかを聞かないと
どこのメーカーのレンズかを聞かないと
色温度いじってるから最初からモニター黄色いよ
他所でパソコン見ると青白さにびっくりする
他所でパソコン見ると青白さにびっくりする
PC用のレンズはニコンとHOYAのしか見たことないけど基本どっちもほんのり黄色味がかってるよ
かけてみたら全然気にならない程度だけど白い紙に置いてみるとよく判る
781の眼鏡のレンズメーカーどこなのか気になる
かけてみたら全然気にならない程度だけど白い紙に置いてみるとよく判る
781の眼鏡のレンズメーカーどこなのか気になる
>767
ためしてガッテン、だそうです
トマトとジャガイモで医者知らずだってさ
ためしてガッテン、だそうです
トマトとジャガイモで医者知らずだってさ
それソースっていうの
「トマトが赤くなると医者が蒼くなる」って言われてるよね。
毎日弁当持って行くんだけど弁当に葉もの野菜入れるの苦手だから
トマトかアスパラかピーマンの三択。
因にリコピン含有量はトマト大２個＝ケチャップ大さじ4くらいだそうだ。
これだけじゃアレなんで。
セルシスから新しく出たソフトDLして使ってみてるんだがコミスタとの互換性が
無くてちょっと残念。
毎日弁当持って行くんだけど弁当に葉もの野菜入れるの苦手だから
トマトかアスパラかピーマンの三択。
因にリコピン含有量はトマト大２個＝ケチャップ大さじ4くらいだそうだ。
これだけじゃアレなんで。
セルシスから新しく出たソフトDLして使ってみてるんだがコミスタとの互換性が
無くてちょっと残念。
コミスタとの互換は将来のアプデ予定には入ってるから
ちょっと気長に待て
ちょっと気長に待て
>>785>>781
情報ありがとうございます
ジンズかチョビのプチプラでと考えてたけど、度付きならめがね市と値段そんなに変わらないみたいですね
せっかく作るんだしモニタ色かわらないめがね市にしようかな
でも色つきグラスのが青色カット率は高いって説明見ると揺れるｗ
情報ありがとうございます
ジンズかチョビのプチプラでと考えてたけど、度付きならめがね市と値段そんなに変わらないみたいですね
せっかく作るんだしモニタ色かわらないめがね市にしようかな
でも色つきグラスのが青色カット率は高いって説明見ると揺れるｗ
昼にさっそくめがね市場行ってきたけどやっぱ黄色かった…
他店も回ってみて同じくらいなら値段安いところにしようかな
でも目に受ける光線具合？はやっぱレンズありのが体が楽な気がする
透明なレンズ見つかるといいなー
他店も回ってみて同じくらいなら値段安いところにしようかな
でも目に受ける光線具合？はやっぱレンズありのが体が楽な気がする
透明なレンズ見つかるといいなー
白色が特に黄色くなるんだよね
モノクロ原稿の白色が、スノーホワイトから薄クリームになる感じで
完全な透明レンズができるといいなぁ
モノクロ原稿の白色が、スノーホワイトから薄クリームになる感じで
完全な透明レンズができるといいなぁ
手塚御大の、「薄い黄色で塗っていたつもりが、
照明（黄色みの強い白熱灯）のせいで色が
ついていなくて白いライオンになった」
がリアルに生じかねないな
照明（黄色みの強い白熱灯）のせいで色が
ついていなくて白いライオンになった」
がリアルに生じかねないな
てかPC眼鏡じゃなくて、PCの方にフィルター付けるのではいかんの？
PCフィルター+普通の眼鏡でもよかったかもとは思ってるｗ
まぁちょうど眼鏡買い替えしたかったし
でもフィルターも色変わるから結局カラーの時はフィルターはずさないと駄目だけど
まぁちょうど眼鏡買い替えしたかったし
でもフィルターも色変わるから結局カラーの時はフィルターはずさないと駄目だけど
いっそPCフィルター＋PCメガネにしてみるかなｗ
ちょっと位色変わってもどうってことないし
ちょっと位色変わってもどうってことないし
この流れで質問。
自分、色は多分普通に見えてると思うんだけど、左目は1.5右目は0.01以下の弱視の部類。
放っておいたら左目まで悪くなるって言われて普段左目に合わせて右目だけコンタクトで矯正してるんだけど今後の事を考えたらコンタクトから眼鏡に変えた方が良いのだろうか。
(これまでは普通に見えてる左目にレンズがつくと歩いてても酔うからコンタクトだった。)
理想は宝石の鑑定士みたいな片目だけのメガネだが、日常でそんなの使うって今時英国紳士でもいないよなーとメガネ屋に行くのも躊躇してる。
自分、色は多分普通に見えてると思うんだけど、左目は1.5右目は0.01以下の弱視の部類。
放っておいたら左目まで悪くなるって言われて普段左目に合わせて右目だけコンタクトで矯正してるんだけど今後の事を考えたらコンタクトから眼鏡に変えた方が良いのだろうか。
(これまでは普通に見えてる左目にレンズがつくと歩いてても酔うからコンタクトだった。)
理想は宝石の鑑定士みたいな片目だけのメガネだが、日常でそんなの使うって今時英国紳士でもいないよなーとメガネ屋に行くのも躊躇してる。
>>805
昨今コンタクトもそこまで悪いもんじゃないから
ちゃんと用法守って定期的に眼科医の検診を受けたらいいんじゃないかな
視力が極端に低いと緑内障の危険も高いしその検診も兼ねて
確かにそこまでの視力差があったらメガネは厳しそうだ
でも本式のモノクルは大抵の日本人は顔の構造的に日常的に使うのは無理だと思うｗ
昨今コンタクトもそこまで悪いもんじゃないから
ちゃんと用法守って定期的に眼科医の検診を受けたらいいんじゃないかな
視力が極端に低いと緑内障の危険も高いしその検診も兼ねて
確かにそこまでの視力差があったらメガネは厳しそうだ
でも本式のモノクルは大抵の日本人は顔の構造的に日常的に使うのは無理だと思うｗ
目の話ついでに、
ずっと目が痛かったけどまぁ歳だしと思って市販のを点してたけど
ある日両目が真っ赤に腫れて病院行ったら
酷いドライアイで角膜が傷だらけで炎症起こしたらしい
で、病院でもらった目薬さしたら全然違う。さっさと病院行っておけばよかった
ずっと目が痛かったけどまぁ歳だしと思って市販のを点してたけど
ある日両目が真っ赤に腫れて病院行ったら
酷いドライアイで角膜が傷だらけで炎症起こしたらしい
で、病院でもらった目薬さしたら全然違う。さっさと病院行っておけばよかった
処方薬って市販薬と比較にならないくらい効果があったりしてびっくりするよね
…と去年花粉症デビューした自分が言ってみる
…と去年花粉症デビューした自分が言ってみる
ドライアイだけど、肝油でコンタクトが楽になった
>>806
アドバイスありがとう。
右目の弱視は生まれつきのもので利き目が左目なってるから、下手に見えてる分メガネ屋かこのままコンタクトか…で迷ってた。
モノクルは構造的に無理なのか…orz
このまま右目だけメガピクセル的にレンズが出し入れ出来る近未来を待つ事にするよ。
>>807
自分は上の理由でちょくちょく眼科に通ってるんだけど、体調によっては視力が落ちたり乱視診断される事も有るんだ。
体調の何に関してもそうだけど、異変を感じたらすぐに病院に行く癖と総合科も有る病院のかかりつけ医は持っておくと良いよ。
お大事にね。
アドバイスありがとう。
右目の弱視は生まれつきのもので利き目が左目なってるから、下手に見えてる分メガネ屋かこのままコンタクトか…で迷ってた。
モノクルは構造的に無理なのか…orz
このまま右目だけメガピクセル的にレンズが出し入れ出来る近未来を待つ事にするよ。
>>807
自分は上の理由でちょくちょく眼科に通ってるんだけど、体調によっては視力が落ちたり乱視診断される事も有るんだ。
体調の何に関してもそうだけど、異変を感じたらすぐに病院に行く癖と総合科も有る病院のかかりつけ医は持っておくと良いよ。
お大事にね。
３２才で視力が両方1.5 2.0と良いんだけど老眼になりやすいのかな
何才くらいから視力が落ちた、原稿見にくくなった、とかありますか？
何才くらいから視力が落ちた、原稿見にくくなった、とかありますか？
視力いいと老眼になりやすいってことはないよ
ただ遠視気味の人は自覚するのが早いんだそうだ。
自分左右とも1.5で老眼きたのは40代最後の今年
でもメガネかけるほどでもないよ
ただ遠視気味の人は自覚するのが早いんだそうだ。
自分左右とも1.5で老眼きたのは40代最後の今年
でもメガネかけるほどでもないよ
うちの親みたに夜中に暗がりで漫画読んだりミシン使ってたりしても
60半ばでまだ1.0近く出る＆not老眼の人もいるから
体質にもよるんじゃなかろうか
自分は目も鼻も耳も弱いアラフォー…目と鼻がききまくる親がうらやましい
60半ばでまだ1.0近く出る＆not老眼の人もいるから
体質にもよるんじゃなかろうか
自分は目も鼻も耳も弱いアラフォー…目と鼻がききまくる親がうらやましい
自分は耳だなー
元々軽度難聴で、聴力検査のピーって音が聞こえなかった。
日常生活には不自由してなかったんだけど、最近になって
あれ？ってことが増えた。
でも補聴器調べたらクッソ高いんだよね…
医療機器扱いで税金かからなくても○十万だしなあ
元々軽度難聴で、聴力検査のピーって音が聞こえなかった。
日常生活には不自由してなかったんだけど、最近になって
あれ？ってことが増えた。
でも補聴器調べたらクッソ高いんだよね…
医療機器扱いで税金かからなくても○十万だしなあ
90近い祖母が未だに老眼鏡掛けずに薄暗い部屋で新聞読めるわ。
しかし耳は遠い。
かなり視力の良かった母は40代から老眼鏡掛けてる。
あ、祖母は父方ね。
しかし耳は遠い。
かなり視力の良かった母は40代から老眼鏡掛けてる。
あ、祖母は父方ね。
自分40代前半字書き。手芸も趣味でやる
視力は昔から1.5だけど、2年くらい前から細かいものをじっと見てるのが苦痛に
なってきて、手元鏡、という名の老眼鏡使ってる。
針に糸通すのがすっごく楽になったよw
日常で新聞読むのとかはまだ裸眼で平気だけど、小さな字で書かれたメモを
読もうとして無意識にちょっと遠ざけてるのに気づくとショックなお年頃ww
あー、このスレ和むなあ。
自ジャンル大学生や20代前半の若い人ばかり。
ここにくると、同年代のオタ友とのんびり話をしている気分になれる。
視力は昔から1.5だけど、2年くらい前から細かいものをじっと見てるのが苦痛に
なってきて、手元鏡、という名の老眼鏡使ってる。
針に糸通すのがすっごく楽になったよw
日常で新聞読むのとかはまだ裸眼で平気だけど、小さな字で書かれたメモを
読もうとして無意識にちょっと遠ざけてるのに気づくとショックなお年頃ww
あー、このスレ和むなあ。
自ジャンル大学生や20代前半の若い人ばかり。
ここにくると、同年代のオタ友とのんびり話をしている気分になれる。
だよなｗ
ジャンル友の若い子と話すのも楽しいけど、
まさか老眼の話は出来ないわ
私は幼少時からのド近眼だが、よく言われる通り
40代後半の今でも老眼にはなってない。手元も良く見える
しかし７〜８年前から視力が少し上がったので
これが老眼の症状なのかもと思った
ジャンル友の若い子と話すのも楽しいけど、
まさか老眼の話は出来ないわ
私は幼少時からのド近眼だが、よく言われる通り
40代後半の今でも老眼にはなってない。手元も良く見える
しかし７〜８年前から視力が少し上がったので
これが老眼の症状なのかもと思った
>>805
お大事に〜
ちょっと前の話なんだけど
自分も左右で視力にかなり差があったけど日常生活には障りがなかったから
長年そのまま過ごしてきたんだ。
でも年取ったら疲れが出るようになって、片目だけコンタクトにしようとメガネ屋にいったら
乱視絡みでかなり厚みのあるコンタクトになるから覚悟がいるっていわれたわ
結局メガネにして片方は度無しのグラスになったよ。
やっぱり慣れるまで酔いがあって大変だったけれど、デッサンとか枠線のゆがみが
解消されてよかった。
メガネに慣れてから外して原稿用紙をみたら台形に見えてがく然とした。
脳内補正で凌いでいたんだなって、変に感心もしたんだけれどw
お大事に〜
ちょっと前の話なんだけど
自分も左右で視力にかなり差があったけど日常生活には障りがなかったから
長年そのまま過ごしてきたんだ。
でも年取ったら疲れが出るようになって、片目だけコンタクトにしようとメガネ屋にいったら
乱視絡みでかなり厚みのあるコンタクトになるから覚悟がいるっていわれたわ
結局メガネにして片方は度無しのグラスになったよ。
やっぱり慣れるまで酔いがあって大変だったけれど、デッサンとか枠線のゆがみが
解消されてよかった。
メガネに慣れてから外して原稿用紙をみたら台形に見えてがく然とした。
脳内補正で凌いでいたんだなって、変に感心もしたんだけれどw
パーマン全然詳しくないけどさ、バードマンが
なんでブービー選んだか、今なら分かるよ。
きっとどうでもよくなっちゃったんだよね。
仕事してるとそういう瞬間あるもん。
上司からガンガン叱られてさ。
「もう猿でいいや。パーマン2号は猿です」
で、そういう企画が通っちゃったんだよ。
あるよそういうの。
なんでブービー選んだか、今なら分かるよ。
きっとどうでもよくなっちゃったんだよね。
仕事してるとそういう瞬間あるもん。
上司からガンガン叱られてさ。
「もう猿でいいや。パーマン2号は猿です」
で、そういう企画が通っちゃったんだよ。
あるよそういうの。
「バードマン」てのがどうしても馴染めなかった
原作だと「スーパーマン」だったんだよな
だからこそ、スーパーマンより格下ということで(「スー」を取って)「パーマン」だった筈なのに
スーパーマンがまずいなら、いっそパーマンもやめて「ドマン」とかにでもすれば良かったのに
原作だと「スーパーマン」だったんだよな
だからこそ、スーパーマンより格下ということで(「スー」を取って)「パーマン」だった筈なのに
スーパーマンがまずいなら、いっそパーマンもやめて「ドマン」とかにでもすれば良かったのに
Twitterで仲良くなった子からオフ会のお誘いが来た。
今まで何とか言い訳をして断って来たけど
もう言い逃れできない雰囲気。
向こうは私を同世代（20代かせいぜいｱﾗﾌｫｰ）と思ってるらしい
でも実際はアラフィフなの！貴女のお母さんより年上なの！
私だって皆と会って萌え語りしたい でもできない
会えば絶対幻滅される
どうしよう、本気でピンチだ
今まで何とか言い訳をして断って来たけど
もう言い逃れできない雰囲気。
向こうは私を同世代（20代かせいぜいｱﾗﾌｫｰ）と思ってるらしい
でも実際はアラフィフなの！貴女のお母さんより年上なの！
私だって皆と会って萌え語りしたい でもできない
会えば絶対幻滅される
どうしよう、本気でピンチだ
>>823
がんばれ！ とりあえず「凄くおばちゃんですから会っても
驚かないでくださいね」と先手を打っておく。後は美容院
行って「１才でも若く見える髪形にしてください」と頼み
込んでみる。
絶対に幻滅なんて会ってみなきゃわからないよ。最初から
諦めずに行ってみたら？
がんばれ！ とりあえず「凄くおばちゃんですから会っても
驚かないでくださいね」と先手を打っておく。後は美容院
行って「１才でも若く見える髪形にしてください」と頼み
込んでみる。
絶対に幻滅なんて会ってみなきゃわからないよ。最初から
諦めずに行ってみたら？
「私おばちゃんですよー？」とだけ釘を刺されて当日アラフィフと対面するのと
「実はアラフィフなの」と打ち明けられてから会うのとだったら
後者の方がお互い心の準備が出来ると思う
「実はアラフィフなの」と打ち明けられてから会うのとだったら
後者の方がお互い心の準備が出来ると思う
痛くない程度の年齢不詳な服も大事だよね
デニムならボーイフレンドじゃなくスリムのロールアップとか
関係ないけど、世の中のちょいポチャの皆さんは何故
ひざ丈かそれより下のワンピやチュニックに、ストレートのデニムを合わせるんだろうか
ひざ下なら潔く下は脱ぐ、ひざ上ならスリムデニムかレギンストレンカの方がよっぽど細く見えると思うの
今はスリムでものびのびストレッチで履きやすいのたくさんあるのになー
デニムならボーイフレンドじゃなくスリムのロールアップとか
関係ないけど、世の中のちょいポチャの皆さんは何故
ひざ丈かそれより下のワンピやチュニックに、ストレートのデニムを合わせるんだろうか
ひざ下なら潔く下は脱ぐ、ひざ上ならスリムデニムかレギンストレンカの方がよっぽど細く見えると思うの
今はスリムでものびのびストレッチで履きやすいのたくさんあるのになー
見苦しいから見せたくないという気持ち＞細く見えるという事実
なんじゃ…
デニムの方が締まって見えると思ってる人も多そうだけど
なんじゃ…
デニムの方が締まって見えると思ってる人も多そうだけど
直接相談されたわけでもないなら他人のファッションなんかほっといてあげればいいのに
どうかと思う格好してる人は服に興味ないんだろうし
どうかと思う格好してる人は服に興味ないんだろうし
>>827
まさにそのとおり…！
どうしてもラインがくっきり出るのに抵抗があるんだよー
人がしてる格好見ると、トレンカレギンスの方が締まって見えるのもわかってるんだが
ベタ靴愛用のせいか足首もダルダルだし
まさにそのとおり…！
どうしてもラインがくっきり出るのに抵抗があるんだよー
人がしてる格好見ると、トレンカレギンスの方が締まって見えるのもわかってるんだが
ベタ靴愛用のせいか足首もダルダルだし
「ものすごいおばちゃんが行くのでびっくりしないでくださいね！」
と、イベント前にサイトにコメントもらった
何回かやり取りしたけど落ち着いた文章だったし
きっと同じアラフォー以上なんだろうと思ってたら
20代にしか見えない実際31歳の美女が現れて
名乗られてもわからなかった思い出w
と、イベント前にサイトにコメントもらった
何回かやり取りしたけど落ち着いた文章だったし
きっと同じアラフォー以上なんだろうと思ってたら
20代にしか見えない実際31歳の美女が現れて
名乗られてもわからなかった思い出w
徹夜でゲームしたら
手も足も顔もバンバンにむくんで膨れ上がった
昔はこんなことなかったのに…
手も足も顔もバンバンにむくんで膨れ上がった
昔はこんなことなかったのに…
そもそも、もう徹夜が出来ないわｗ
そして私は眠りがすごい浅くなった……
一旦起きるともう寝れない
無駄に早起きだけどすっきり起きたってわけじゃないので
日中辛すぎる……
そして私は眠りがすごい浅くなった……
一旦起きるともう寝れない
無駄に早起きだけどすっきり起きたってわけじゃないので
日中辛すぎる……
自分も仕事で忙しくて睡眠を削ったら肌がぼろぼろになって
アレルギーが酷くなったから睡眠だけはちゃんと取るようにしてる。
でも忙しいほどストレスが溜まるのか同人活動したくなり、一番
削れる時間が睡眠なのが悩み
アレルギーが酷くなったから睡眠だけはちゃんと取るようにしてる。
でも忙しいほどストレスが溜まるのか同人活動したくなり、一番
削れる時間が睡眠なのが悩み
外出する予定の無い休日に文字通り惰眠をむさぼりまくったら
翌日は肌の調子がめちゃめちゃ良くなったよｗ
睡眠は肌に直結してるよね
翌日は肌の調子がめちゃめちゃ良くなったよｗ
睡眠は肌に直結してるよね
真面目にエステにでも行こうか悩んでる
女ってめんどくさい…
男ならオッサンになってもいいスーツ着てたら様になるのに
女ってめんどくさい…
男ならオッサンになってもいいスーツ着てたら様になるのに
だったら女でもいい服着てたら多少老けてても様…にはならんか
子供の頃から思ってたんだけど
男の皺はダンディーでカッコイイのに女の皺は汚いbba扱いなのは不公平だと思う
私はコレのせいで男になりたかったｗ
男の皺はダンディーでカッコイイのに女の皺は汚いbba扱いなのは不公平だと思う
私はコレのせいで男になりたかったｗ
自分もそう言ったら、
女はその分若い頃チヤホヤされたんだからいいじゃんて言われたわ
確かに女で若いだけで可愛がられることはあるけど男はあんまりないのか
女はその分若い頃チヤホヤされたんだからいいじゃんて言われたわ
確かに女で若いだけで可愛がられることはあるけど男はあんまりないのか
でも若いだけでチヤホヤされるのなんてせいぜい20代までで
人生おっさんおばさんになってからの方がずっと長いんだよな…
と気付くのも年取ってからなんだよなｗ
結局ないものねだりになるんだろうか
どうでもいいけど若い時変に自分を卑下したりしないで
もっと素直に年配に甘えとけばよかったと思うｗ
気付くのはいつも失ってからだ
人生おっさんおばさんになってからの方がずっと長いんだよな…
と気付くのも年取ってからなんだよなｗ
結局ないものねだりになるんだろうか
どうでもいいけど若い時変に自分を卑下したりしないで
もっと素直に年配に甘えとけばよかったと思うｗ
気付くのはいつも失ってからだ
「ただし一定基準を超えた美女に限る」だと思うぞｗ
男性も渋くなるのは一部だけだし、無い物ねだりだよね
いやたとえブスでもさ、若いブスと若くないブスなら
若いブスのがまだかわいがられやすいっていうかｗ
チヤホヤまでいくのには性格明るくないとだめだろうけどさ
若いブスのがまだかわいがられやすいっていうかｗ
チヤホヤまでいくのには性格明るくないとだめだろうけどさ
確かに女の価値は若さと美しさ、男の価値は地位と財力が重要視されがち
だけど、それだけで相手を判断する人間にはなりたくないし、あま
り近づきたくもない。
好きになるキャラも容姿以上に性格や生き様のほうが自分には重要。
だけど、それだけで相手を判断する人間にはなりたくないし、あま
り近づきたくもない。
好きになるキャラも容姿以上に性格や生き様のほうが自分には重要。
好きになるキャラは容姿以上に性格をっていうけど、
多くの創作物は容姿が素晴らしければ性格もいい
容姿が糞だと性格も屑がだからなぁ…
多くの創作物は容姿が素晴らしければ性格もいい
容姿が糞だと性格も屑がだからなぁ…
萌えキャラに関しては容姿端麗が良いよなぁ
今好きなキャラは生き様かっこいいけどリアルにいたら近づきたくない性格
今好きなキャラは生き様かっこいいけどリアルにいたら近づきたくない性格
この流れで昔、有迫の桑原にはまってたのを思い出したｗ
当時はカプもそこそこ人気あったけど、何となく今だと人気なんて出なそうだ…
みんな美形キャラってのが増えた気がする
当時はカプもそこそこ人気あったけど、何となく今だと人気なんて出なそうだ…
みんな美形キャラってのが増えた気がする
商業に関しては、主要登場人物の美人化はすすんでると思うけど、
同人はネットなど好みの細分化が進んでいるような気がする。
昔は探すのが大変だったマイナーキャラのファンやCPが見つけやすい。
同人はネットなど好みの細分化が進んでいるような気がする。
昔は探すのが大変だったマイナーキャラのファンやCPが見つけやすい。
外見じゃありません、内面です！ って必ず出る意見だけどさ
そのたびにあの甲子園のコピペ思い出すｗ ↓
> 「人間にとって外見というのは、高校野球で言えば地区予選みたいなもの。内面こそが甲子園なんだ」
> 「つまり、内面を磨けということですね！」
> 「違う。地区予選で勝たないと、甲子園には出場できないということだ」
同人者は地区予選で創作物を加味することが出来るから有利な気もするけど
創作物がしょぼい場合は欠点になる場合もあるし
やっぱりどっちかだけあればいいってもんじゃなくて両方磨かないとなあ…と思う
そのたびにあの甲子園のコピペ思い出すｗ ↓
> 「人間にとって外見というのは、高校野球で言えば地区予選みたいなもの。内面こそが甲子園なんだ」
> 「つまり、内面を磨けということですね！」
> 「違う。地区予選で勝たないと、甲子園には出場できないということだ」
同人者は地区予選で創作物を加味することが出来るから有利な気もするけど
創作物がしょぼい場合は欠点になる場合もあるし
やっぱりどっちかだけあればいいってもんじゃなくて両方磨かないとなあ…と思う
どんなに磨いても生まれ持った若さと美しさには叶わないわけで。
若返ることはできないし、全身整形でもしない限り売れっ子モデル
になるのは無理な人も多いよ。
甲子園で思い出したけど、プロの運動選手になれるかオリンピック
にでられるのは生まれ持った遺伝による体格が大きいんだって。
綺麗なモノが好きな気持ちはわかるし、同人みたいに自分が
楽しく綺麗なモノを生み出すことはすきだが、その価値観に
踊らされて無いものねだりしてもしょうがない。
若返ることはできないし、全身整形でもしない限り売れっ子モデル
になるのは無理な人も多いよ。
甲子園で思い出したけど、プロの運動選手になれるかオリンピック
にでられるのは生まれ持った遺伝による体格が大きいんだって。
綺麗なモノが好きな気持ちはわかるし、同人みたいに自分が
楽しく綺麗なモノを生み出すことはすきだが、その価値観に
踊らされて無いものねだりしてもしょうがない。
>>823みたいな相談を定期的に見かけるけど、
20代オン友から同世代と思い込まれたまま
オフ会に出たことある人っている？
ネットで落ち着いた大人を貫いていたなら
「年上だと思ってました〜」くらいで終わりだろうけどさ、
一緒になって「ﾎﾓｫ…(AA」「〇〇たんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」と盛り上がってた相手が
実はｵｳﾑ事件時既にアラサーの世代だと知ったら
相手はショック受けないかな。
オフ会の後、静かにFOされそうでない？
20代オン友から同世代と思い込まれたまま
オフ会に出たことある人っている？
ネットで落ち着いた大人を貫いていたなら
「年上だと思ってました〜」くらいで終わりだろうけどさ、
一緒になって「ﾎﾓｫ…(AA」「〇〇たんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ」と盛り上がってた相手が
実はｵｳﾑ事件時既にアラサーの世代だと知ったら
相手はショック受けないかな。
オフ会の後、静かにFOされそうでない？
>>851
逆の立場になっちゃうけど、20代の頃にアラフォー〜アラフィフの人たちと
オフ会（というかイベント打ち上げ）で仲良くなって
5年以上経ってジャンルが変わった今もたまに一緒に食事に行ったりしてる
相手の人たちはテンション高い人多かったけど、正直絵柄やブログから
自分より10くらいは上だろうなって何となく思ってたから特に年齢で驚いたりはしなかったな
ある程度年齢行くとテンション高い人増えてくるしｗ
たとえ「同世代だと思ってました」と相手に言われたとしても、本気でそう思ってるパターンは少ないと思う
あと周りを見てると若い子の方が相手の年齢って気にしてない気がする
FOされたとしたら年齢のせいじゃなくて単に合わなかったってことだよ
逆の立場になっちゃうけど、20代の頃にアラフォー〜アラフィフの人たちと
オフ会（というかイベント打ち上げ）で仲良くなって
5年以上経ってジャンルが変わった今もたまに一緒に食事に行ったりしてる
相手の人たちはテンション高い人多かったけど、正直絵柄やブログから
自分より10くらいは上だろうなって何となく思ってたから特に年齢で驚いたりはしなかったな
ある程度年齢行くとテンション高い人増えてくるしｗ
たとえ「同世代だと思ってました」と相手に言われたとしても、本気でそう思ってるパターンは少ないと思う
あと周りを見てると若い子の方が相手の年齢って気にしてない気がする
FOされたとしたら年齢のせいじゃなくて単に合わなかったってことだよ
>若い子の方が相手の年齢って気にしてない気がする
これはあるよね
普段からアラフォー臭隠さずにはっちゃけblog書いてるけど
若い子ほどイベントで気持ちいいほど積極的にアプローチしてくれるから
オフも一緒に盛り上がって、旅行行くほど仲良くなったりしてる
結局のところ、ある年齢を越えると歳の差なんか関係なくて
ノリとソリが合うかだけだと思う
これはあるよね
普段からアラフォー臭隠さずにはっちゃけblog書いてるけど
若い子ほどイベントで気持ちいいほど積極的にアプローチしてくれるから
オフも一緒に盛り上がって、旅行行くほど仲良くなったりしてる
結局のところ、ある年齢を越えると歳の差なんか関係なくて
ノリとソリが合うかだけだと思う
普通に20の子と遊んだりしてるわ。
自分の娘くらいの年だけど、よその子はしっかりしてて大人だなと思う。
年齢一切話してなかったけど、出会って数年その子達にフェードアウトはされてないかなｗ
自分の娘くらいの年だけど、よその子はしっかりしてて大人だなと思う。
年齢一切話してなかったけど、出会って数年その子達にフェードアウトはされてないかなｗ
自分が若い頃はかなり年上でも活動してる人いるんだって嬉しかったし
自分も今女子大生の友達いる
ただ嫌な話になるけど交流上手な友人はあんな年齢のくせにｗって表面に絶対に出さず
仲良い自分にだけはチラっともらした事があるから心の中では何思ってるかはわからん
でもその友人も結局同じ道辿ってる
自分も今女子大生の友達いる
ただ嫌な話になるけど交流上手な友人はあんな年齢のくせにｗって表面に絶対に出さず
仲良い自分にだけはチラっともらした事があるから心の中では何思ってるかはわからん
でもその友人も結局同じ道辿ってる
自分も子供と同じくらいの年齢の子たちと数年間ずっと付き合ってきてる。
年齢のことは話題にもならないな。
ただ結婚とかそういったことで相談相手にされることは多いかも。
年齢のことは話題にもならないな。
ただ結婚とかそういったことで相談相手にされることは多いかも。
>>855
>あんな年齢のくせにｗって表面に絶対に出さず
>心の中では何思ってるかはわからん
↑
自分はその辺がネックになってオフ会に参加できないでいる
心の中で思うだけなら知らぬが仏でいられるけど
今の子はぽろっとTwitterで呟いたりするから怖いよ
>あんな年齢のくせにｗって表面に絶対に出さず
>心の中では何思ってるかはわからん
↑
自分はその辺がネックになってオフ会に参加できないでいる
心の中で思うだけなら知らぬが仏でいられるけど
今の子はぽろっとTwitterで呟いたりするから怖いよ
もうも何も、行ったことないよオフ会
>>857
ちゃんとしてる子は表には絶対に出さないよ
出す様な子なら選別出来て丁度良いかもしれん
ただ見下してる部分があったとしても一緒に楽しく遊んでくれるなら
こちらを好きな気持ちがあるのも本当だしなぁ
若い子が若さに、美人が自分の美しさに優越感持ってるのって凄く普通の事だと思う
意識してるにしろ意識してないにしろそんなもんじゃね
ちゃんとしてる子は表には絶対に出さないよ
出す様な子なら選別出来て丁度良いかもしれん
ただ見下してる部分があったとしても一緒に楽しく遊んでくれるなら
こちらを好きな気持ちがあるのも本当だしなぁ
若い子が若さに、美人が自分の美しさに優越感持ってるのって凄く普通の事だと思う
意識してるにしろ意識してないにしろそんなもんじゃね
自分が20代だった頃を思い出せば、40代の同人仲間は
友情・敬意6割：ちょっと見下し優越感4割
くらいの感覚だったと思うから、まあ仕方ないと思うよ。
一応誤解の無いように言うと、この見下し優越感ってのも、相手の個人へじゃなくて
なんとなく全般的に若さゆえの傲慢、的な感じ。
だから例えば、相手がAさん、だったとしたら、Aさん個人に思うところはない。
普通に友人として好きだったし交流を持てた。
Aさんが嫌いでもないし、悪い感情はなかった。
ただ、時々ふっとそういう「いい年して…」みたいに黒いものが沸くときがあったような。
友情・敬意6割：ちょっと見下し優越感4割
くらいの感覚だったと思うから、まあ仕方ないと思うよ。
一応誤解の無いように言うと、この見下し優越感ってのも、相手の個人へじゃなくて
なんとなく全般的に若さゆえの傲慢、的な感じ。
だから例えば、相手がAさん、だったとしたら、Aさん個人に思うところはない。
普通に友人として好きだったし交流を持てた。
Aさんが嫌いでもないし、悪い感情はなかった。
ただ、時々ふっとそういう「いい年して…」みたいに黒いものが沸くときがあったような。
うーん自分は海鮮の子と仲良くしていたけど
サークルチケットあげたり新刊あげたりしていたら
ぽろっと「やっぱりサークルさんに友達がいると便利」と言われて
それを聞いてから彼女のいろいろ調子いい点が目につき、疎遠に。
彼女と同じ年くらいでもサークルさん同士なら仲良くやれたりするし、
結局人間性なんだろうけど。
サークルチケットあげたり新刊あげたりしていたら
ぽろっと「やっぱりサークルさんに友達がいると便利」と言われて
それを聞いてから彼女のいろいろ調子いい点が目につき、疎遠に。
彼女と同じ年くらいでもサークルさん同士なら仲良くやれたりするし、
結局人間性なんだろうけど。
とりあえず人を見下すというどす黒いものが有るのが普通なのよね
自分はそういうの無いから理解できずそういう人が居る事を認めたくなかった
でも実際はかなりの確立で黒いものを抱えてる人が居るんだなとやっと認められるように成ってきた
同人界で色々嫌な思いして来て四十路越えて今更ながらに至った結論で人間にがっかりした
幼馴染にそうで無い（人を見下さない）人が居たから性善説を頑なに信じてしまっていた
でも性悪説が本当なんだよねえ
その上で人とは交流しないとイカンのよね
難しいな
自分はそういうの無いから理解できずそういう人が居る事を認めたくなかった
でも実際はかなりの確立で黒いものを抱えてる人が居るんだなとやっと認められるように成ってきた
同人界で色々嫌な思いして来て四十路越えて今更ながらに至った結論で人間にがっかりした
幼馴染にそうで無い（人を見下さない）人が居たから性善説を頑なに信じてしまっていた
でも性悪説が本当なんだよねえ
その上で人とは交流しないとイカンのよね
難しいな
確立×
確率○
確率○
そうでない人がいるなら
要するに人それぞれってことでしょ
要するに人それぞれってことでしょ
そこまで色々考えたことないなあ
しかし自分喪女だが自分の娘がいたらこっち否定する様な言葉とか
わがままとか浴びまくってたかもしれんと思うと
本当は若い子に受け入れてもらいたいとか対等に
付き合って欲しいって態度は恥ずかしい事なんだろうな
こっちがハイハイ若さ故の傲慢ワロスｗって大きい気持ちで
いなきゃいけない年齢だというのに肉体年齢だけ衰えてしまっただけなのに
年上敬えなんて言えん
自分は見た目よりも精神的に成熟してないのを見破られるのが怖い
わがままとか浴びまくってたかもしれんと思うと
本当は若い子に受け入れてもらいたいとか対等に
付き合って欲しいって態度は恥ずかしい事なんだろうな
こっちがハイハイ若さ故の傲慢ワロスｗって大きい気持ちで
いなきゃいけない年齢だというのに肉体年齢だけ衰えてしまっただけなのに
年上敬えなんて言えん
自分は見た目よりも精神的に成熟してないのを見破られるのが怖い
年上だから敬えってことは逆に言えば年上は敬われるような
行動をしなければならないって事だと思うんで、逆に重荷。
尊敬するかどうかはその人の行動によると思うんで、自分は
若くても尊敬するし、年上でも尊敬しない。
同人でも成人後は上手さに年齢は関係ないし。
だから逆に年上のくせに〜という見下しもしないなぁ。
行動をしなければならないって事だと思うんで、逆に重荷。
尊敬するかどうかはその人の行動によると思うんで、自分は
若くても尊敬するし、年上でも尊敬しない。
同人でも成人後は上手さに年齢は関係ないし。
だから逆に年上のくせに〜という見下しもしないなぁ。
なんでもいいけど愛嬌のない人間になったらダメだな、と一連のレスを見て思った
870 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/06/16(土) 02:01:52.55 ID:OHDqW/wr0
女は愛嬌ってよく言ったもんだな
名前欄ごめん
普通に素でいるなー。
オフ会なんか行く途中、電車で「座ってー」とか言われると「何それシルバーシートｗｗｗ」とか言いながらも座っちゃうしｗ
しっかりした子ばっかりなんで、逆にこっちがいろいろやってもらってる感じｗ
すごい助かる。なのに年長だからって立ててくれるし、申し訳なく感じちゃう。
一応グループみたいのあるんだけど、その中で何かやろうとする時には出来ることはやるようにしてるわ。
日頃の感謝をこめて、ってやつで。
年上年下関係なく感謝の気持ち忘れたら駄目だよな
オフ会なんか行く途中、電車で「座ってー」とか言われると「何それシルバーシートｗｗｗ」とか言いながらも座っちゃうしｗ
しっかりした子ばっかりなんで、逆にこっちがいろいろやってもらってる感じｗ
すごい助かる。なのに年長だからって立ててくれるし、申し訳なく感じちゃう。
一応グループみたいのあるんだけど、その中で何かやろうとする時には出来ることはやるようにしてるわ。
日頃の感謝をこめて、ってやつで。
年上年下関係なく感謝の気持ち忘れたら駄目だよな
自分も若い子をみてるととにかく楽しいんだよなぁ。
辛うじてアラサーなんだけどもう子供通りこして孫を見る
ジジババ目線でうんうん頷いてるだけで幸せだったりするｗ
逆にアラフィフの先輩とか見てると引き締まるというか、素敵やなぁ…って
色々得るところ多かったりするな。
まあ、基本黙って聴き役に徹してれば間違いないｗ
辛うじてアラサーなんだけどもう子供通りこして孫を見る
ジジババ目線でうんうん頷いてるだけで幸せだったりするｗ
逆にアラフィフの先輩とか見てると引き締まるというか、素敵やなぁ…って
色々得るところ多かったりするな。
まあ、基本黙って聴き役に徹してれば間違いないｗ
自分が面白い！萌える！自分の持てる限りの底力を発揮できた！
と言える漫画をpixivに出して爆死した
なんだもう自分の漫画は絵も話もノリもセリフも化石みたいなんかな…
描けば描くほど寒いのかな…
ここ数ヵ月絵柄に関しては研究と練習を重ね
話についてはネームを同ジャンルの友人に見てもらい練り上げ
それでも以前適当にアップした落書き漫画より評価がつかないとか
自分の全てに自己嫌悪
と言える漫画をpixivに出して爆死した
なんだもう自分の漫画は絵も話もノリもセリフも化石みたいなんかな…
描けば描くほど寒いのかな…
ここ数ヵ月絵柄に関しては研究と練習を重ね
話についてはネームを同ジャンルの友人に見てもらい練り上げ
それでも以前適当にアップした落書き漫画より評価がつかないとか
自分の全てに自己嫌悪
自分が好きなジャンルで、自分が満足する世界観で描いているなら、今の評価が現状なんだろう。
他人の評価が欲しいなら、旬ジャンルを描けば嫌でも評価はもらえる。
というか、支部以外の所で勝負して評価なり売り上げ更新すればいいんじゃないのか。
支部だけしかできない現状なら、仕方ないけれども。
しかし自己嫌悪するぐらいなら、一度離れて見るのもいいと思うけど、なんかとっても苦しそうですよっと。
他人の評価が欲しいなら、旬ジャンルを描けば嫌でも評価はもらえる。
というか、支部以外の所で勝負して評価なり売り上げ更新すればいいんじゃないのか。
支部だけしかできない現状なら、仕方ないけれども。
しかし自己嫌悪するぐらいなら、一度離れて見るのもいいと思うけど、なんかとっても苦しそうですよっと。
底力発揮できて満足できる作品が描けたならそれでいいじゃない
評価が主目的なら以前評価が付いた落書き漫画描きゃいいじゃない
2段落目とか渋に入れ込みすぎててちょっと怖い
楽しんで描いてる感じ全然しないしなんか投稿してる人とか
担当が付いてコンペ落ちしてる新人漫画家の愚痴みたい
評価が主目的なら以前評価が付いた落書き漫画描きゃいいじゃない
2段落目とか渋に入れ込みすぎててちょっと怖い
楽しんで描いてる感じ全然しないしなんか投稿してる人とか
担当が付いてコンペ落ちしてる新人漫画家の愚痴みたい
874は最近売れない評価乞食鬱愚痴垂れる為だけにここに書き込んでる人じゃない
いくらアドバイスしてもでもでもだってな人っぽいし
只の愚痴ならチラシの裏にどうぞ
いくらアドバイスしてもでもでもだってな人っぽいし
只の愚痴ならチラシの裏にどうぞ
正直支部で高評価もらいたい気持ちが良く分からない
オフやってる自分はオフ本手にとってもらえるのはすごい嬉しいけど
支部は正直どうでもいい
でもジャンルで流行ってるからサンプル置き場で使ってるだけ
オフやってる自分はオフ本手にとってもらえるのはすごい嬉しいけど
支部は正直どうでもいい
でもジャンルで流行ってるからサンプル置き場で使ってるだけ
自分も支部はオフの宣伝の為に使ってるなあ。
街頭でティッシュ配りするような感覚。
高評価もらえると嬉しいけどね。
街頭でティッシュ配りするような感覚。
高評価もらえると嬉しいけどね。
>>879
なんかズレすぎてて心配だね。
渋にここまで過剰に思い入れてる人って、同人は渋しか知らない人なのかなあ？
渋のなにがそこまでこういう人たちを駆り立てるのかさっぱりわからん。
で、>>874は前にもここで同じ内容ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってた人でしょ。
あの時も「その必死っぷりが怖い。二次萌えは楽しさを共有するもの。
見ても楽しくないものなんか誰も評価しない」って言われてるのに
「でも〜でも〜私の実力はこんなものじゃないの〜もっと評価されて当然なの〜
閲覧者がおかしいの〜」で聞き入れなかったんだよね、確か。
私はこんなに必死に頑張ってます！って言われても「そうですか」しかないってば。
渋で見るのはただ萌えたいだけなのに、評価乞食丸出しの自己完結作品出したんだから
それが正当なあなたへの評価だよ。
なんかズレすぎてて心配だね。
渋にここまで過剰に思い入れてる人って、同人は渋しか知らない人なのかなあ？
渋のなにがそこまでこういう人たちを駆り立てるのかさっぱりわからん。
で、>>874は前にもここで同じ内容ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってた人でしょ。
あの時も「その必死っぷりが怖い。二次萌えは楽しさを共有するもの。
見ても楽しくないものなんか誰も評価しない」って言われてるのに
「でも〜でも〜私の実力はこんなものじゃないの〜もっと評価されて当然なの〜
閲覧者がおかしいの〜」で聞き入れなかったんだよね、確か。
私はこんなに必死に頑張ってます！って言われても「そうですか」しかないってば。
渋で見るのはただ萌えたいだけなのに、評価乞食丸出しの自己完結作品出したんだから
それが正当なあなたへの評価だよ。
>>879
支部が今みたいに流行る前からオフがあるジャンルだったり
そうでなくてもオフ人口が多いジャンルだったら
割とそんな感じの人も多いよ
あと元々オフ歴の長い人はあまり支部に重点置いてなかったりするし
支部が今みたいに流行る前からオフがあるジャンルだったり
そうでなくてもオフ人口が多いジャンルだったら
割とそんな感じの人も多いよ
あと元々オフ歴の長い人はあまり支部に重点置いてなかったりするし
BBAで同人暦も成人超えた人間だから古い部分もあるんだろうけど
萌えはできれば紙媒体で見たい
漫画も小説も紙の方がじっくり集中して読めるし
そういう意味で渋はお試し程度でオフの方が正当な評価だって感はあるなあ
ネットはタダだけどオフはお金が掛かるからそれだけの対価があると思うし
反対に、タダだから気軽に評価ポチできるのにそれもないって言うのは
単純に閲覧者とフィールドが合ってない、とかかな？
萌えはできれば紙媒体で見たい
漫画も小説も紙の方がじっくり集中して読めるし
そういう意味で渋はお試し程度でオフの方が正当な評価だって感はあるなあ
ネットはタダだけどオフはお金が掛かるからそれだけの対価があると思うし
反対に、タダだから気軽に評価ポチできるのにそれもないって言うのは
単純に閲覧者とフィールドが合ってない、とかかな？
私も最近まで紙媒体の方が好きだったけど
本を買えば場所をとるしイベントはやたら金かかるから、
みんなネットでやればいいのではと思い始めた。
まぁ経済的に苦しくなったのが正直なところ。
本を買えば場所をとるしイベントはやたら金かかるから、
みんなネットでやればいいのではと思い始めた。
まぁ経済的に苦しくなったのが正直なところ。
みんなネットになったら読みにくいわー
長い小説とか描き込みたくさん系の人の長編漫画は本で読みたい
お手軽系の長さのはネットで十分楽しめるけど
長い小説とか描き込みたくさん系の人の長編漫画は本で読みたい
お手軽系の長さのはネットで十分楽しめるけど
自分も支部はほとんど使ってないな。評価気にする以前の問題だなあ。
ネットだと読みにくいし、いつでも、ってわけに行かないし、それだったら紙の方がいい。
というかもう、ぶっちゃけ本の方が馴染みがあってやりやすいし好きだという
どうしてもイベント中心になるし
ジャンルにもよるのかなあ？
ネットだと読みにくいし、いつでも、ってわけに行かないし、それだったら紙の方がいい。
というかもう、ぶっちゃけ本の方が馴染みがあってやりやすいし好きだという
どうしてもイベント中心になるし
ジャンルにもよるのかなあ？
ジャンルによる違いは大きいと思うなー
毎週のアニメや週刊連載を追っかける分には、
支部の手軽さと一目でわかる盛り上がりはいいよね
逆にそうじゃないジャンルだと、
イベント毎の新刊の方が楽しみになったりするし
あと小説が強いジャンルは全般に支部のウェイトが低めだと思う、
それでも規模が大きいジャンルなら小説サンプルも支部に上げるのが
当たり前になってきてはいるね
毎週のアニメや週刊連載を追っかける分には、
支部の手軽さと一目でわかる盛り上がりはいいよね
逆にそうじゃないジャンルだと、
イベント毎の新刊の方が楽しみになったりするし
あと小説が強いジャンルは全般に支部のウェイトが低めだと思う、
それでも規模が大きいジャンルなら小説サンプルも支部に上げるのが
当たり前になってきてはいるね
>>874はいつもの人か
爆死ってどのくらいのこと言ってるの？
具体的なブックマーク数、閲覧数、登録者数が不明だけど
異様な高望みしてるんじゃないの？
まあ書いてあること全てが虚構なのかもしれないけど
爆死ってどのくらいのこと言ってるの？
具体的なブックマーク数、閲覧数、登録者数が不明だけど
異様な高望みしてるんじゃないの？
まあ書いてあること全てが虚構なのかもしれないけど
自分も支部に重きを置いたことが無いから、そこまで躍起になって
「ブクマ！点数！萌え！」を求めるのがいまいちわからない。
そりゃまー点数貰えたらいいけどさ、正直支部って今売れてる作品に高評価つきやすいから
わかりやすいっちゃーわかりやすいんだけど
「ほー今はこの作品が流行ってるのか、ふーん」と勉強するために見てるw
自ジャンルは斜陽だしナマモノだし支部とほぼ関係ないから言えるのかもね。
そして自分もオンよりオフ派
ソファやベッドでゆっくりじっくり見たいw
「ブクマ！点数！萌え！」を求めるのがいまいちわからない。
そりゃまー点数貰えたらいいけどさ、正直支部って今売れてる作品に高評価つきやすいから
わかりやすいっちゃーわかりやすいんだけど
「ほー今はこの作品が流行ってるのか、ふーん」と勉強するために見てるw
自ジャンルは斜陽だしナマモノだし支部とほぼ関係ないから言えるのかもね。
そして自分もオンよりオフ派
ソファやベッドでゆっくりじっくり見たいw
自分も支部は新刊とイベント参加の告知にしか使わないな。
お気に入りの描き手さんはそれなりにブクマしてるし、今時の塗り方とかは参考にするけど
あくまで活動の重点はオフだと思ってる。
ジャンルによって支部主流だったりするのかも知れないけど
自分の持てる限りの底力を発揮できた!!ってまで言い切れる物が描けたんなら
支部の評価は別にどうでもいいんじゃないかと思うんだが。
お気に入りの描き手さんはそれなりにブクマしてるし、今時の塗り方とかは参考にするけど
あくまで活動の重点はオフだと思ってる。
ジャンルによって支部主流だったりするのかも知れないけど
自分の持てる限りの底力を発揮できた!!ってまで言い切れる物が描けたんなら
支部の評価は別にどうでもいいんじゃないかと思うんだが。
支部の評価を全て鵜呑みにするのはどうかと思うけど
自分ならオンオフ問わずそこまで頑張って描いた物を全く評価されなかったらやっぱり凹むわ
最高に気合い入れて出した本の売り上げが過去最低で凹んだの思い出しちまった
自分ならオンオフ問わずそこまで頑張って描いた物を全く評価されなかったらやっぱり凹むわ
最高に気合い入れて出した本の売り上げが過去最低で凹んだの思い出しちまった
支部の話になると何だかギスギスするのね。
>>874はそんなに叩かれまくる要素ないと思うけどな。
支部で会心の漫画が爆死したらそりゃショックだろうと思うわ。
何だかんだいって、支部はたくさんの閲覧があるし
自分の作品がウケるかどうかのバロメーターになるよ。
いい作品には、時間がかかるけどちゃんとそれなりの
ブクマや評価は付くもの。
サンプルやサークルカットしか載せないオフメインの人は
評価は気にしないかもしれないけど、
そういう人でも、もし本気漫画を支部にアップしたら
ちょっとは評価が気になるんじゃないの？
そもそもそういう人は
支部での評価なんて欲してないから載せないんだろうけど。
>>874はそんなに叩かれまくる要素ないと思うけどな。
支部で会心の漫画が爆死したらそりゃショックだろうと思うわ。
何だかんだいって、支部はたくさんの閲覧があるし
自分の作品がウケるかどうかのバロメーターになるよ。
いい作品には、時間がかかるけどちゃんとそれなりの
ブクマや評価は付くもの。
サンプルやサークルカットしか載せないオフメインの人は
評価は気にしないかもしれないけど、
そういう人でも、もし本気漫画を支部にアップしたら
ちょっとは評価が気になるんじゃないの？
そもそもそういう人は
支部での評価なんて欲してないから載せないんだろうけど。
あと、あまりにも過剰に
「支部の評価はアテにならない」
って主張する人って、
支部で自分への評価が低いことへの
自己欺瞞のように見えてしまうことがあるなぁ。
「支部の評価はアテにならない」
って主張する人って、
支部で自分への評価が低いことへの
自己欺瞞のように見えてしまうことがあるなぁ。
>>893
以前、過去にプロだった人が、支部で評価が貰えないとここでずっと嘆いて、
その時は慰めの言葉もあったけど、結局>>882の「でもでも、だって」が続いていたことがあったな。
それでその場は辟易した人達も出てきたから、また同じ人が書き込んだと思われたんじゃないの。
以前の方と、改行などが似たような感じだしね
以前、過去にプロだった人が、支部で評価が貰えないとここでずっと嘆いて、
その時は慰めの言葉もあったけど、結局>>882の「でもでも、だって」が続いていたことがあったな。
それでその場は辟易した人達も出てきたから、また同じ人が書き込んだと思われたんじゃないの。
以前の方と、改行などが似たような感じだしね
自ジャンル支部ランカー様は島中だけど
宣伝にしか支部使ってない100userがやっとの自分は壁って現実もあるからなあ
もちろんランカー様で壁！な完璧な人も多いけど。
タダ見175勢が多い支部でのオフ予測はアテにならないことが多い
宣伝にしか支部使ってない100userがやっとの自分は壁って現実もあるからなあ
もちろんランカー様で壁！な完璧な人も多いけど。
タダ見175勢が多い支部でのオフ予測はアテにならないことが多い
ごめん、そもそも支部で会心の漫画は載せない
それが出来たらオフで出すわ
つまりそういうことなんだよね
オフ＞＞＞オンな人が多いってことじゃないのかな
そりゃブクマや※ついたら有難いけども
お金になるならないじゃなくて、会心の漫画は
実際イベントに来て自分の本を取ってくれるお客さんに見てほしいんだよ
なんかうまく言えないけど
ついでに言うと「あー支部で見た！ブクマしたし買ってみよう」
→表紙詐欺/支部漫画以外は…/支部漫画まとめ
ってことが度々あったので、あまり支部はあてにしないw
それが出来たらオフで出すわ
つまりそういうことなんだよね
オフ＞＞＞オンな人が多いってことじゃないのかな
そりゃブクマや※ついたら有難いけども
お金になるならないじゃなくて、会心の漫画は
実際イベントに来て自分の本を取ってくれるお客さんに見てほしいんだよ
なんかうまく言えないけど
ついでに言うと「あー支部で見た！ブクマしたし買ってみよう」
→表紙詐欺/支部漫画以外は…/支部漫画まとめ
ってことが度々あったので、あまり支部はあてにしないw
なにがごめんなんだかわからないよ
自分がいいと思ったものが人にはいまいちだった時のﾔｯﾁﾏｯﾀ感とか、
微妙な作品がやけに高評価だった時のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は異常
でも自分は同ジャンル同カプ者は海鮮含めて30人もいないだろう微マイナー好きだから、
評価とかあんまり気にならない
そもそも評価を下してくれる人自体が少ないからねw
支部に載せるのは一縷の望みを込めた布教と、このカプやってる人いるんだという驚きを提供したくてだな
微妙な作品がやけに高評価だった時のｺﾚｼﾞｬﾅｲ感は異常
でも自分は同ジャンル同カプ者は海鮮含めて30人もいないだろう微マイナー好きだから、
評価とかあんまり気にならない
そもそも評価を下してくれる人自体が少ないからねw
支部に載せるのは一縷の望みを込めた布教と、このカプやってる人いるんだという驚きを提供したくてだな
自分はオンとオフは別ものをやるからなあ。
オフで出来ないものをオンでやるというか。
初めて支部デビューしたらランキングはいって、こんなに人に読んでもらえるのかと驚いたよ。
オフじゃ多くて四桁だけど、オンじゃ一日万単位だし。
でも別物と思ってる。両方嬉しいけどね。
どっちかしか嬉しくないなんてことはない。
オフで出来ないものをオンでやるというか。
初めて支部デビューしたらランキングはいって、こんなに人に読んでもらえるのかと驚いたよ。
オフじゃ多くて四桁だけど、オンじゃ一日万単位だし。
でも別物と思ってる。両方嬉しいけどね。
どっちかしか嬉しくないなんてことはない。
その程度オンオフともに評価があって嬉しくないなんていった日にゃ
殴られるわ
殴られるわ
気合入れたシリアス中編より軽いネタのペラ本の方が捌ける（手に取りやすい）なんて
オフでもよく聞く話だよね
これを描けたら悔いはないって温めておいた話をやっと描き上げた頃には
ジャンルorカプが斜陽入ってて反応鈍くて落ち込んでる人を何度見たか
最近はある程度上手い人ですら遅筆だと不利だよなあ
オフでもよく聞く話だよね
これを描けたら悔いはないって温めておいた話をやっと描き上げた頃には
ジャンルorカプが斜陽入ってて反応鈍くて落ち込んでる人を何度見たか
最近はある程度上手い人ですら遅筆だと不利だよなあ
＞支部で自分への評価が低いことへの自己欺瞞
こう思わないと評価乞食としてはやってられないんですね分かります
こう思わないと評価乞食としてはやってられないんですね分かります
いつもの支部で爆死の人が来るたびに
それぞれの支部の捉え方語りでループなんだよね
支部とオフの違いの話題は嫌いじゃないけど
爆死の人派生の話だとネガティブな空気になるのがね
3060特有の具体的な内容も書いてないし
ただの吐き出しだけならチラシの裏か
評価を増やしたいなら違うスレでデモデモダッテしててほしいわ
それぞれの支部の捉え方語りでループなんだよね
支部とオフの違いの話題は嫌いじゃないけど
爆死の人派生の話だとネガティブな空気になるのがね
3060特有の具体的な内容も書いてないし
ただの吐き出しだけならチラシの裏か
評価を増やしたいなら違うスレでデモデモダッテしててほしいわ
自分はずっとマイナージャンルだし、ヘタレピコなんだけど、支部で流行りジャンル作品いくつかあげたら、
閲覧数もブクマもすごい数(当社比)になってビビった。2.3ケタ違ったから。
でもなんかすっきりした。
評価って自分そのものに対するものだけじゃないってわかれたから。
メジャージャンルか、旬か、とか実力以外にいろいろあるんだな、てわかって。評価もいろんな要素でころころ変わるもんだし。
心おきなくマイナージャンルでつっぱしる決心ついたわ！（笑）
昔はメジャージャンルに対するルサンチマンがあったんだよな〜。流行りものにはまれない劣等感とか。
(pixivの)おかげで、今は幸せだ！byベジータ
閲覧数もブクマもすごい数(当社比)になってビビった。2.3ケタ違ったから。
でもなんかすっきりした。
評価って自分そのものに対するものだけじゃないってわかれたから。
メジャージャンルか、旬か、とか実力以外にいろいろあるんだな、てわかって。評価もいろんな要素でころころ変わるもんだし。
心おきなくマイナージャンルでつっぱしる決心ついたわ！（笑）
昔はメジャージャンルに対するルサンチマンがあったんだよな〜。流行りものにはまれない劣等感とか。
(pixivの)おかげで、今は幸せだ！byベジータ
ジャンルありきの二次作品なわけで、
ジャンルによって閲覧数も全然違うし
評価がガラッと違うのは当たり前だと思うんだが…
それはオフでも一緒でしょう。
オリジナル描いてるわけじゃないんだから
「自分そのものへの評価」と考えるのって何だか奢ってる気がするわ
ジャンルによって閲覧数も全然違うし
評価がガラッと違うのは当たり前だと思うんだが…
それはオフでも一緒でしょう。
オリジナル描いてるわけじゃないんだから
「自分そのものへの評価」と考えるのって何だか奢ってる気がするわ
>>906
でも、それって渦中にいるとなかなかわからなかったり、
見失ったりしがちなもんだよ
ここは当然同人歴長い人が多いだろうから
ジャンルや流行の変遷も見てきて体感してるから
一歩引いて見られる部分も大きいと思うけど
でも、それって渦中にいるとなかなかわからなかったり、
見失ったりしがちなもんだよ
ここは当然同人歴長い人が多いだろうから
ジャンルや流行の変遷も見てきて体感してるから
一歩引いて見られる部分も大きいと思うけど
オリジナルイラストでブクマ2やつかない人が
版権でいきなり何百とかな
版権でいきなり何百とかな
一次創作の人もいると思うんだが、一次だけでやっている人達は、
オンオフに限らず、二次作品で評価を気にしている人達はどう見えているんだろうな。
オンオフに限らず、二次作品で評価を気にしている人達はどう見えているんだろうな。
この年まで同人やってる人は、仕事で一次、同人で二次の人も結構多いからなあ。
そこまで一次がすごい、めずらしいということもないような。
そこまで一次がすごい、めずらしいということもないような。
905だけど、評価がジャンル補正込みなことはわかってる。ジャンルによって違うことも。
オリジナルと二次じゃなくて、両方二次だし。
でもここまではっきりわかると、スッキリしてさ。オフでのジャンル変わったときと違って、同時期の作品だし。
評価が低い、売れないとかずっと気にしてたけど、そこまで劣等感とかいだかなくていいか、と開き直るきっかけになったんだよ。
好きなようにやってればいいんだな！って。同人楽しいな！
オリジナルと二次じゃなくて、両方二次だし。
でもここまではっきりわかると、スッキリしてさ。オフでのジャンル変わったときと違って、同時期の作品だし。
評価が低い、売れないとかずっと気にしてたけど、そこまで劣等感とかいだかなくていいか、と開き直るきっかけになったんだよ。
好きなようにやってればいいんだな！って。同人楽しいな！
女性向けはそもそもジャンルに付くからねー
男性向けは作家に付くからジャンル違いでも買う人は多いみたいだけど
と言うより、男性向けは作家自体がブランドになりえるからかな
女性向けではそういう売れ方はないよね
だから175とかが出てくるんだろうね
自分と同世代でも専業で175pgrされてる人も結構いるけど
自分がどんどん萌えに鈍くなり、お尻が重くなる感覚がある中
あのフットワークの軽さや若い子に受ける絵柄や作風の研究はすごいなと思うw
男性向けは作家に付くからジャンル違いでも買う人は多いみたいだけど
と言うより、男性向けは作家自体がブランドになりえるからかな
女性向けではそういう売れ方はないよね
だから175とかが出てくるんだろうね
自分と同世代でも専業で175pgrされてる人も結構いるけど
自分がどんどん萌えに鈍くなり、お尻が重くなる感覚がある中
あのフットワークの軽さや若い子に受ける絵柄や作風の研究はすごいなと思うw
個人的に専業は仕事と同じだと思うから、フットワークの軽さも
ウケる絵柄や作風の研究も別にすごいとは思わないなあ
業績伸ばすためにはやって当然というか…
ウケる絵柄や作風の研究も別にすごいとは思わないなあ
業績伸ばすためにはやって当然というか…
でも最近の若い子は男性向けのそれに近づいてる気がする
ジャンルは使い捨て感覚で数ヶ月おきに旬のものに飛びつくから
そういう作家にファンがついて追いかけてる感じ
ジャンルは使い捨て感覚で数ヶ月おきに旬のものに飛びつくから
そういう作家にファンがついて追いかけてる感じ
>>914
ツイッターがそれに拍車かけた気がするなぁ
ツイッターがまだ流行ってなかったサイト時代とか昔は描き手と閲海鮮の一線というか距離感があった
憧れの作家ともたやすく近づけて交流出来るようになったしね
神に簡単に近づけるツール、でも神冷めさせやすいツールでもあるけど
ツイッターがそれに拍車かけた気がするなぁ
ツイッターがまだ流行ってなかったサイト時代とか昔は描き手と閲海鮮の一線というか距離感があった
憧れの作家ともたやすく近づけて交流出来るようになったしね
神に簡単に近づけるツール、でも神冷めさせやすいツールでもあるけど
なんかレベルの高い話が続いてるなあ
自分みたいにずーっと海鮮だったのに
何か間違えて30過ぎてから絵を描き始めた人とかいないのかな？
毎日見てるはずの顔が手が体が全然描けなくて笑えるｗ
人間の指って関節３個あるんだなーとか分かって面白いけど
それでも絵の上達には繋がらないｗ切ないｗ
自分みたいにずーっと海鮮だったのに
何か間違えて30過ぎてから絵を描き始めた人とかいないのかな？
毎日見てるはずの顔が手が体が全然描けなくて笑えるｗ
人間の指って関節３個あるんだなーとか分かって面白いけど
それでも絵の上達には繋がらないｗ切ないｗ
いきなり間接リウマチになった。指と手首が痛くて仕事もできない。当然ペンを持つのも痛くて原稿すらできない。
はー…
はー…
自分もリウマチになって原稿できなくなってしまった…まだ30そこそこなのに…
夏コミ出るひといるのかな―？
原稿すすんでる？
自分は新刊2冊出したいんだけどまだ1冊目だ
原稿すすんでる？
自分は新刊2冊出したいんだけどまだ1冊目だ
オンリー合わせでコミケどころじゃないよー
夏コミ出るよー
今日から下描き入ったところ。
締切まで土日を丸々原稿に使わないとあがりそうにないw
今日から下描き入ったところ。
締切まで土日を丸々原稿に使わないとあがりそうにないw
四十肩になって腕が上がらなくなって一年半ほど絵が描けなかった
肩だから関係ないだろうと思ったらとんでもないｗ
それがやっと収まったかと思うと今度は親の看病ですよｗｗ
もうね、下手な絵がさらに劣化しまくり
>>916
絵自体は若いころからやってたけど、本気じゃなかったから実質アラフォーからの出発
お互い頑張ろう
肩だから関係ないだろうと思ったらとんでもないｗ
それがやっと収まったかと思うと今度は親の看病ですよｗｗ
もうね、下手な絵がさらに劣化しまくり
>>916
絵自体は若いころからやってたけど、本気じゃなかったから実質アラフォーからの出発
お互い頑張ろう
夏コミ落ちたわ
でもここ数年、落ちるとホッとするんだよね
体力や技術の衰えより、モチベの衰えが心配な今日この頃
でもここ数年、落ちるとホッとするんだよね
体力や技術の衰えより、モチベの衰えが心配な今日この頃
落ちるとほっとするって何か分かるーｗ
私も30代後半だが四十肩の初期と診断された
まだ肩に少々違和感あるぐらいだけど、やっぱり辛いんですね…
いろいろ体力も辛いし
自分も夏コミ落ちたがオンリーと続くので
今になって落ちてよかった！と思っているw
まだ肩に少々違和感あるぐらいだけど、やっぱり辛いんですね…
いろいろ体力も辛いし
自分も夏コミ落ちたがオンリーと続くので
今になって落ちてよかった！と思っているw
自分は受かった
今一冊目の表紙ペン入れ中
日月が休みなんで今夜・明日で終わらす予定
今一冊目の表紙ペン入れ中
日月が休みなんで今夜・明日で終わらす予定
普通に疑問なんだけど
落ちてホッとするんなら申し込まなければいいじゃんって
聞くのは野暮ないのかい？
落ちてホッとするんなら申し込まなければいいじゃんって
聞くのは野暮ないのかい？
野暮ないのかい？じゃなくて野暮なのかい？の間違いごめん
よく聞くのは申し込み時にはやる気満々だったが仕事や生活で忙しくなって…
みたいな感じなのでは
とりあえず申し込むのがもう当たり前になってる人も多いだろうな
みたいな感じなのでは
とりあえず申し込むのがもう当たり前になってる人も多いだろうな
ちょっと負け惜しみもあるし
受かればもちろん頑張るけど
私生活やモチベーション他の関係で気力体力追い付かない場合もあるから
落ちたらホッとする側面もある
受かればもちろん頑張るけど
私生活やモチベーション他の関係で気力体力追い付かない場合もあるから
落ちたらホッとする側面もある
夏コミ出るよー。新刊はオフで２冊予定。表紙は両方とも上がって今は本文の下書き半分位。
仕事の波と今後の家庭事情と自分の体力とコミケ当落率考えると毎回「次は無いかも」と
思うんでいやが上にも気合い入る。７月半ばまでの土日は全部費やす覚悟で頑張る。
仕事の波と今後の家庭事情と自分の体力とコミケ当落率考えると毎回「次は無いかも」と
思うんでいやが上にも気合い入る。７月半ばまでの土日は全部費やす覚悟で頑張る。
仕事以外の時間は自分のもの。
休日は休み。
だった若い頃に戻って、もっと原稿たくさん描いておけと言ってやりたい。
休日は休み。
だった若い頃に戻って、もっと原稿たくさん描いておけと言ってやりたい。
自分も始めたのがアラフォーだから
毎回今回が最後か次回が最後かと思って描いてるな
だから夏コミ落ちた時はへこんだが
翌日秋のイベント申し込んだw
かけるうちは描きたいよ
いつも覚悟は遺作
毎回今回が最後か次回が最後かと思って描いてるな
だから夏コミ落ちた時はへこんだが
翌日秋のイベント申し込んだw
かけるうちは描きたいよ
いつも覚悟は遺作
ジャンルに遅れて嵌るとやっぱりネタ被りって気にしちゃうんだよな
ましてや既にネ申とか評価される作品があるとね
同じネタでも読みたいですー！
って言う方は気楽な感じすっけど、やっぱこっちは気にするから気合いの入り方がちがって
で、なかなか思うようにいかないやー
ましてや既にネ申とか評価される作品があるとね
同じネタでも読みたいですー！
って言う方は気楽な感じすっけど、やっぱこっちは気にするから気合いの入り方がちがって
で、なかなか思うようにいかないやー
自分もつい最近ネタ被りしてネームやり直してる
夏コミ受かったものの準備不足感がハンパない
こんなんなら若いコたちに席を譲ってあげた方がいいんじゃないかって
思わなくもないけど、もうちょっとだけしがみつかせてもらうよ
夏コミ受かったものの準備不足感がハンパない
こんなんなら若いコたちに席を譲ってあげた方がいいんじゃないかって
思わなくもないけど、もうちょっとだけしがみつかせてもらうよ
台風の季節と言えば毎年恒例の
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_lzps0ctz7j1qz6e4oo1_500.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/tumblr_lzps0ctz7j1qz6e4oo1_500.jpg
今はネタ被りは下手すると2chに名指しで晒されるから怖いね
端から見てるとBLだとベタで有り勝ちなのに別にいいじゃんーと思うんだけどなぁ
>>936
そういうイベントによる締切り感覚が無いとなかなか本作るモチベーションなんて湧かないと思う
端から見てるとBLだとベタで有り勝ちなのに別にいいじゃんーと思うんだけどなぁ
>>936
そういうイベントによる締切り感覚が無いとなかなか本作るモチベーションなんて湧かないと思う
粛々と原稿を進めたいんだが仕事から戻って食事作って食べてちょっと家事片付けると
疲れて寝てしまう…。毎朝五時半起きってのもあるんだけど、どうも疲れ易くなった。
土日も全部使える訳じゃないから平日少しでも描いておきたいのに。
二時三時まで起きていられた頃の体力が懐かしい。
疲れて寝てしまう…。毎朝五時半起きってのもあるんだけど、どうも疲れ易くなった。
土日も全部使える訳じゃないから平日少しでも描いておきたいのに。
二時三時まで起きていられた頃の体力が懐かしい。
>>939
乙。
朝五時は大変だ…頑張れ。
自分は最近徹夜が出来なくなってきて恐い…。
どちらかというとギリギリにならないとエンジン掛からないし、神も降りてこないタイプ。
でももう〆切前に2〜3徹は出来ないな。
あと最近、首がジストニア気味で痛い。
体の歪みがかなり出てきた…。
乙。
朝五時は大変だ…頑張れ。
自分は最近徹夜が出来なくなってきて恐い…。
どちらかというとギリギリにならないとエンジン掛からないし、神も降りてこないタイプ。
でももう〆切前に2〜3徹は出来ないな。
あと最近、首がジストニア気味で痛い。
体の歪みがかなり出てきた…。
>>940
> どちらかというとギリギリにならないとエンジン掛からないし、神も降りてこないタイプ。
あるある…。
エンジンかかると動き出せるんだけども、そのエンジンがなかなかかからん…。
昔みたいに無理きかなくなってるから早めに動こうとは思ってるんだけども。orz
> どちらかというとギリギリにならないとエンジン掛からないし、神も降りてこないタイプ。
あるある…。
エンジンかかると動き出せるんだけども、そのエンジンがなかなかかからん…。
昔みたいに無理きかなくなってるから早めに動こうとは思ってるんだけども。orz
飼ってたペットが死んでしまって自分も死に体
完全にペットロスです本当にありがとうございました
夏取れたのに原稿どころじゃない
助けて！飼い主ちゃん息してないの！
創作意欲が萌えと生きる気力ごとそぎ落とされて復活しない
完全にペットロスです本当にありがとうございました
夏取れたのに原稿どころじゃない
助けて！飼い主ちゃん息してないの！
創作意欲が萌えと生きる気力ごとそぎ落とされて復活しない
どうしろと
代わりに埋めるものを補充しかないような
新しいペットを飼うとか
萌えとか
新しいペットを飼うとか
萌えとか
ペット板に行って似たような人に慰めてもらうか
精神病院に行けとしか言えない
精神病院に行けとしか言えない
ペットは飼わないようにしよう…
原稿中世話できる気もしないしな
原稿中世話できる気もしないしな
>942
辛いね
頑張らなくていいから、（〆切考えると焦ると思うけど）しばらく何も考えずゆっくりしてね
部屋でなりふり構わず大泣きするのもいいと思う
あと、急には無理だろうけど、新しい命をお出迎えするのもいいと思うよ
自分はペットが急逝した時、大泣き→縁があってお出迎えで大分救われた
元気出して
辛いね
頑張らなくていいから、（〆切考えると焦ると思うけど）しばらく何も考えずゆっくりしてね
部屋でなりふり構わず大泣きするのもいいと思う
あと、急には無理だろうけど、新しい命をお出迎えするのもいいと思うよ
自分はペットが急逝した時、大泣き→縁があってお出迎えで大分救われた
元気出して
正直自分の世話で精一杯だ
ペットロスはなんだかんだペットで埋めるのが一番だな
逆に今私はベタ飼いたくてネットの海から帰ってこれない
アクアリウムは物欲に直結するから衝動飼いはしないぞ…
逆に今私はベタ飼いたくてネットの海から帰ってこれない
アクアリウムは物欲に直結するから衝動飼いはしないぞ…
墨汁の魚かと思った
２年程前の自分を見ている様だ。>>942
20年飼ってた猫亡くして自分でもヤバいんじゃと思う程情緒不安定になって
１日何回も決壊してたよ。暫くはペットロススレ常駐だった。
結局原稿描いてる時が一番気持ちが安定するのが判ったんで前より多作になって今に至る。
萌えは私を救う。
20年飼ってた猫亡くして自分でもヤバいんじゃと思う程情緒不安定になって
１日何回も決壊してたよ。暫くはペットロススレ常駐だった。
結局原稿描いてる時が一番気持ちが安定するのが判ったんで前より多作になって今に至る。
萌えは私を救う。
20年前くらいは原作トレスとか歌詞丸写しとか平気でやってたな。
今は悪いことだって理解してるけど昔は周りもやってるから大丈夫だって思ってた。
可能性は低いけどその頃の同人誌が出てきたらどうしよう。
今は悪いことだって理解してるけど昔は周りもやってるから大丈夫だって思ってた。
可能性は低いけどその頃の同人誌が出てきたらどうしよう。
>>952
一昔前の同人誌はトレスや模写どころじゃなかったよね
大手クラスでも原作コミックスから一部をコピーして転載して突っ込みいれたページ作ったり
トレスやパク発覚したりするとキレた作家が同人本のフリートークで今の２ｃｈのヲチスレの如く
名指しで対象サークルの悪口書き殴ったり凄かった
最近も当時の同人本の黒歴史とかでネットに転載されてたけどドス黒すぎて笑えなかったわ
一昔前の同人誌はトレスや模写どころじゃなかったよね
大手クラスでも原作コミックスから一部をコピーして転載して突っ込みいれたページ作ったり
トレスやパク発覚したりするとキレた作家が同人本のフリートークで今の２ｃｈのヲチスレの如く
名指しで対象サークルの悪口書き殴ったり凄かった
最近も当時の同人本の黒歴史とかでネットに転載されてたけどドス黒すぎて笑えなかったわ
そのノリで自分がやった商業仕事の愚痴書きなぐって、総スカン食らったらしい大手さん
…せめて商業の方で売れてりゃなあ…
その人の絵大好きだったんだけど、しょうがないっていうか、お金貰うってことは守秘義務ってあるんだし…と思った
社会人経験なかったのかね
…せめて商業の方で売れてりゃなあ…
その人の絵大好きだったんだけど、しょうがないっていうか、お金貰うってことは守秘義務ってあるんだし…と思った
社会人経験なかったのかね
>>942
自分が金持ちのおっさんのペットになってみるとかどうだろう
自分が金持ちのおっさんのペットになってみるとかどうだろう
歌詞１曲引用転載とか原作コピー貼り付けとかは
大手もピコもどこでもやってたからさすがに今出てきてもそれだけを原因に
晒されて叩かれるって事はないんじゃないかな？
みんなやってたから！ですまされる問題じゃないかもだけど、当時はそれが
悪いことだと言う意識が誰にもなかった時代だし
当時の言葉でやおいとかはさすがに隠れてやらなきゃマズイことだって
意識はあったけど、歌詞やコピー、トレス、ロゴとかには全く意識がなかった
桃家のロゴ問題辺りで初めて悪いんだって気づいたくらいかなあ
商業誌だったFRとかでも見せましょうとかアミバとかw
模写目トレスしてナンボのネタばっかりだったもんな
大手もピコもどこでもやってたからさすがに今出てきてもそれだけを原因に
晒されて叩かれるって事はないんじゃないかな？
みんなやってたから！ですまされる問題じゃないかもだけど、当時はそれが
悪いことだと言う意識が誰にもなかった時代だし
当時の言葉でやおいとかはさすがに隠れてやらなきゃマズイことだって
意識はあったけど、歌詞やコピー、トレス、ロゴとかには全く意識がなかった
桃家のロゴ問題辺りで初めて悪いんだって気づいたくらいかなあ
商業誌だったFRとかでも見せましょうとかアミバとかw
模写目トレスしてナンボのネタばっかりだったもんな
そりゃ時代と共に常識もルールも変わるんだから、2012年の今原作トレスとか
コピーとか歌詞転載とかやってたら間違いなく顰蹙ものだけど
今のルールを20年前に当てはめても何の意味もない。
むしろ「こいつは昔こんなことしてた！」とか騒ぐのがいたとしたら、そいつの基地外だわ
コピーとか歌詞転載とかやってたら間違いなく顰蹙ものだけど
今のルールを20年前に当てはめても何の意味もない。
むしろ「こいつは昔こんなことしてた！」とか騒ぐのがいたとしたら、そいつの基地外だわ
ああ…
名前欄が。すまん…
名前欄が。すまん…
歌詞転載はJASRACに金払えば同人でもできるよ。
前にどーしても使いたいと思って申請してやったら、ごく少部数だったからかもしれんが、2000円もしなかった。
手続きも簡単だし。
前にどーしても使いたいと思って申請してやったら、ごく少部数だったからかもしれんが、2000円もしなかった。
手続きも簡単だし。
在庫処分した
まだ15冊くらい残したのがいさぎ悪いが…
売れない本作ってごめん、リサイクルで生まれ変わってくれ
なのに次もまた余りそうな部数発注した…
書店に断られるとはおもわなんだ
まだ15冊くらい残したのがいさぎ悪いが…
売れない本作ってごめん、リサイクルで生まれ変わってくれ
なのに次もまた余りそうな部数発注した…
書店に断られるとはおもわなんだ
>>962
ジャンルやサークルに寄って違うから参考にならないってのは判ってるんだが、
何部刷って何回くらいのイベントで見切るの?。
次回も「余りそうな部数」にしたって事は分厚い本になってしまったとか?。
差し支えなかったら教えて欲しい。
ジャンルやサークルに寄って違うから参考にならないってのは判ってるんだが、
何部刷って何回くらいのイベントで見切るの?。
次回も「余りそうな部数」にしたって事は分厚い本になってしまったとか?。
差し支えなかったら教えて欲しい。
部数はともかくイベント何回もしくは何年で見切るのかは気になるな
体力的にも保管場所的にも大量在庫抱えるとキツイ年だ
体力的にも保管場所的にも大量在庫抱えるとキツイ年だ
一年たった本は廃棄してるな
場所も取るし
場所も取るし
机から溢れたら一旦下げるけど
後に出した本が完売したらまた引っ張りだすから
ジャンルが生きてる限りとっといてる
もう完全に熟成&忘却してるから、読んで大笑いしたりするw
後に出した本が完売したらまた引っ張りだすから
ジャンルが生きてる限りとっといてる
もう完全に熟成&忘却してるから、読んで大笑いしたりするw
だから、在庫の廃棄ペースもジャンルによるんだって。
オリジナルなら10年越えも普通にあるし、
流行二次なら半年で「まだある」扱いされるよ。
オリジナルなら10年越えも普通にあるし、
流行二次なら半年で「まだある」扱いされるよ。
参考にならないのは判ってる、と前置きしてるのが見えないのか
流行ジャンルだと廃棄してすぐ次！とか聞くね
自分は連載が終わって10数年のマイナージャンルだから
はけるまで全部取ってるけどさ
大体３〜４年で200冊はけてる
発行ペースが年１〜２冊なんで在庫があっても困らないｗ
自分は連載が終わって10数年のマイナージャンルだから
はけるまで全部取ってるけどさ
大体３〜４年で200冊はけてる
発行ペースが年１〜２冊なんで在庫があっても困らないｗ
おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの中や漫画の中にあるのは他人の空想や妄想だけ。
それは、認めたくはないだろうが事実だ。
今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るおまえ等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。
せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの中や漫画の中にあるのは他人の空想や妄想だけ。
それは、認めたくはないだろうが事実だ。
今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るおまえ等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。
せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。
そろそろ机の上に全部載せきらないので処分しなきゃかと思ってるんだけど
どれもあと数部〜10数部くらいなので次のイベントで出ないかな―といつも淡い期待をかけてる
でもこの数冊が中々出ないんだよな
どれもあと数部〜10数部くらいなので次のイベントで出ないかな―といつも淡い期待をかけてる
でもこの数冊が中々出ないんだよな
この板で言ってももう手遅れだと思う
自分はいつも人よりちょっと遅れてハマるので、捨てないでほしいw
とあるゲームなんて、10年ぐらい前に萌えもなにもなく普通にプレイしていたのに
一昨年古本屋でコミカライズ100円で見かけて、懐かしくて買ってみたら某カプにハマった
10年ぐらい前は全盛だった…当時自分もイベント出てたのにチェックすらしてなかったよー
探してみたけど、サイトはあっても放置、本は古同人誌屋にも無いというね（当然か）
今ハマってるのも、全盛期は3年ほど前ハマったのは去年
支部で萌えたところはだいたい撤退済みw 今好きなサークルさんもいるけど、去年のは既に置いてなかったりね
とあるゲームなんて、10年ぐらい前に萌えもなにもなく普通にプレイしていたのに
一昨年古本屋でコミカライズ100円で見かけて、懐かしくて買ってみたら某カプにハマった
10年ぐらい前は全盛だった…当時自分もイベント出てたのにチェックすらしてなかったよー
探してみたけど、サイトはあっても放置、本は古同人誌屋にも無いというね（当然か）
今ハマってるのも、全盛期は3年ほど前ハマったのは去年
支部で萌えたところはだいたい撤退済みw 今好きなサークルさんもいるけど、去年のは既に置いてなかったりね
10-29スレに書いてこそ意味があるな
せっかくこの世に人間として生を受けたのに、
空想に遊び妄想をこねくり回してそれを形にしないなんてもったいないじゃないか
空想に遊び妄想をこねくり回してそれを形にしないなんてもったいないじゃないか
同意
30まで生きるのだって結構大変だったぞ
妄想の世界がなかったらどっかでアイキャンフラーイしとったわｗ
なんだかんだでケコン出来たのも自分には出来過ぎ
30まで生きるのだって結構大変だったぞ
妄想の世界がなかったらどっかでアイキャンフラーイしとったわｗ
なんだかんだでケコン出来たのも自分には出来過ぎ
就職して結婚して家族の世話をして、十分現実社会を生きてるので、
趣味で妄想してもいいじゃないｗ
日常がつらいからやってるわけじゃないし。
趣味で妄想してもいいじゃないｗ
日常がつらいからやってるわけじゃないし。
この類のコピペ見る度に感じる違和感ってそこなんだよな。
生きるのが辛すぎる現実からの逃避が前提になってるっていうか。
まあ全く的外れじゃないけどさwww
でもせいぜいお酒飲む、とか映画見る、と同レベルの「萌え妄想に走る」
って「逃避」だと思ってるから、この文章を書いた人はそんなに生きるのが辛いのか？
って切ない気分になるわ。
生きるのが辛すぎる現実からの逃避が前提になってるっていうか。
まあ全く的外れじゃないけどさwww
でもせいぜいお酒飲む、とか映画見る、と同レベルの「萌え妄想に走る」
って「逃避」だと思ってるから、この文章を書いた人はそんなに生きるのが辛いのか？
って切ない気分になるわ。
って980だったか。
すみません、スレ立ては規制中なのでどなたかお願いします…
すみません、スレ立ては規制中なのでどなたかお願いします…
>>982
乙です
乙です
乙です
乙でございます
乙華麗
死ぬまでに後何冊出せるのかねえ
IDに出た数で占ってみるか
IDに出た数で占ってみるか
ID:jQDhVV7/O
ってことは55710冊か
大変だ、しばらく死ねんぞw
ってことは55710冊か
大変だ、しばらく死ねんぞw
そういう >>998も4810冊だなｗ
>>961
他のスレで二次同人の場合は許諾もらってもOUTって書いてあった
他のスレで二次同人の場合は許諾もらってもOUTって書いてあった
なんで許諾貰っても駄目なの？
駄目なら許諾貰ったって言わなくね？
駄目なら許諾貰ったって言わなくね？
>>992
二次本自体がグレーなのでそれに歌詞掲載するのは駄目みたい
二次本自体がグレーなのでそれに歌詞掲載するのは駄目みたい
法律回りは思い込みでいい加減なこと書く奴が多いからな
特に著作権とか
おそらく一部のかくれんぼ大好き腐女子がｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰしてるだけだと予想
特に著作権とか
おそらく一部のかくれんぼ大好き腐女子がｺﾜｲﾖｰｺﾜｲﾖｰしてるだけだと予想
駄目、って言われても二次同人誌で許諾受けてるの見たことあるけどな
ＪＡＳＲＡＣ的には別にアウトじゃないんだろ
本そのものがアウトかどうかはまた全然別の問題
ＪＡＳＲＡＣ的には別にアウトじゃないんだろ
本そのものがアウトかどうかはまた全然別の問題
二次同人で許諾受けてるの有名なのあったような
男性向けだけど
男性向けだけど
JASRACは単なる許諾管理の組織だから…。
使用許諾の申込書が来て、相応の使用料が払われれば
別にそれ以外は関知する所じゃないし。
使用許諾の申込書が来て、相応の使用料が払われれば
別にそれ以外は関知する所じゃないし。
友人が実際に許可もらってたよ
ちゃんとどういう用途か話した上で許諾されてたからJASRAC的にはいいんじゃないのかな
995の最後の通りかと
ちゃんとどういう用途か話した上で許諾されてたからJASRAC的にはいいんじゃないのかな
995の最後の通りかと
>>999ならみんな死ぬまで楽しい同人ライフ
>>1000ならみんないつまでも元気で楽しい同人ライフ
1001 ：１００１：
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