30〜60代の同人事情26
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319046445/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1319046445/
次スレは>>980お願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変に
|
|
|
24 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1313074092/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305153880/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295974298/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290642332/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284905589/
19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271524172/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266969051/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262354285/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254231898/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249930792/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242661881/
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236857326/
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230719885/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222784603/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214131072/
9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206939906/
8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201609875/
7 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195452411/
6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181049852/
5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174736132/
4 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167891380/
3 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155971039/
2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137586842/
1 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/
23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305153880/
22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1295974298/
21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1290642332/
20 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284905589/
19 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271524172/
18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1266969051/
17 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1262354285/
16 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1254231898/
15 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1249930792/
14 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242661881/
13 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236857326/
12 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1230719885/
11 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222784603/
10 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214131072/
9 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206939906/
8 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201609875/
7 http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1195452411/
6 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181049852/
5 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174736132/
4 http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1167891380/
3 http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155971039/
2 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137586842/
1 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112358676/
>>1おつー
どうでもいいけど、お前ら繊細過ぎ
相手の行動を見て勝手に妄想を膨らませて
嫌われたのかも、除け者にされたのかもと
神経をすり減らして愚痴を垂れるばかり
これじゃ構ってちゃん丸出しじゃないか
ネットで必要なのは鈍感力だよ
細かい事を気にしてはいけない
主体性のある強い人間になろう
耐性のない人間はネットに向かない
相手の行動を見て勝手に妄想を膨らませて
嫌われたのかも、除け者にされたのかもと
神経をすり減らして愚痴を垂れるばかり
これじゃ構ってちゃん丸出しじゃないか
ネットで必要なのは鈍感力だよ
細かい事を気にしてはいけない
主体性のある強い人間になろう
耐性のない人間はネットに向かない
みんなそれで潰れちゃうほど弱くはないだろう
こういう匿名掲示板で思い切り毒吐いてケロッとしてるような気がする
実際それでいいんじゃないかな
２ちゃんの使い方としてもね
こういう匿名掲示板で思い切り毒吐いてケロッとしてるような気がする
実際それでいいんじゃないかな
２ちゃんの使い方としてもね
誤爆じゃないの？
前スレでそんな話してないよね
前スレでそんな話してないよね
一人子どもならいたよ
あぁ、読解力のない先走りの人はいたな。
どこかのコピペで釣りたかったんじゃないかｗ
それより仕事のない休みの日は思いっきり漫画を描くのを楽しめる。
スカイプでネトゲ知人と会話しながらも作業するのも悪くない。
何せ外が寒くて、出る気も失せる。
年のせいと言うより、単に昔から寒がりなだけなんだが。
どこかのコピペで釣りたかったんじゃないかｗ
それより仕事のない休みの日は思いっきり漫画を描くのを楽しめる。
スカイプでネトゲ知人と会話しながらも作業するのも悪くない。
何せ外が寒くて、出る気も失せる。
年のせいと言うより、単に昔から寒がりなだけなんだが。
>>7
こんなメンヘラが降臨してた。
964 名前：3060 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:02.07 ID:o8i9B/qx0
ずっと一緒だった相方が寿引退するんだけど、なんか騙し討ちっていうか
私に隠しまくって交際〜式まで。
「ってわけで同人なんかもう辞めるね。私ちゃんも早くくだらない遊びやめて現実見なよ(^-^)」
的な捨て台詞で…
私に知られたら嫉妬で妨害されて、相手にある事ない事吹き込まれそうで怖かったんだってさ。
なんか同人に飽きてる感じはしてたから、何度か本当にイベント取る？本出す？
みたいな確認して、それでも相方がやるよ！って言うから続けてたんだけどな。
勝手な被害妄想でカモフラージュに嫌々合わせてくださってたみたい。
普通に言ってくれたら、そりゃ寂しいから落ち込みはするけど、普通に祝福して見送ったのにさ。
なんかもうあらゆる意味で心折れたわ。
書き込みできるくらいには浮上してきたけど、まだ当分萌えなんか書けないわｗｗ
こんなメンヘラが降臨してた。
964 名前：3060 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:02.07 ID:o8i9B/qx0
ずっと一緒だった相方が寿引退するんだけど、なんか騙し討ちっていうか
私に隠しまくって交際〜式まで。
「ってわけで同人なんかもう辞めるね。私ちゃんも早くくだらない遊びやめて現実見なよ(^-^)」
的な捨て台詞で…
私に知られたら嫉妬で妨害されて、相手にある事ない事吹き込まれそうで怖かったんだってさ。
なんか同人に飽きてる感じはしてたから、何度か本当にイベント取る？本出す？
みたいな確認して、それでも相方がやるよ！って言うから続けてたんだけどな。
勝手な被害妄想でカモフラージュに嫌々合わせてくださってたみたい。
普通に言ってくれたら、そりゃ寂しいから落ち込みはするけど、普通に祝福して見送ったのにさ。
なんかもうあらゆる意味で心折れたわ。
書き込みできるくらいには浮上してきたけど、まだ当分萌えなんか書けないわｗｗ
ここでひとつ命題を
「眼鏡っ子萌え」属性は、その眼鏡が
老眼鏡になっても萌えることができるか？
「眼鏡っ子萌え」属性は、その眼鏡が
老眼鏡になっても萌えることができるか？
11って何か精神を病んでるんじゃないの？
おさわり禁止物件にしか見えない
おさわり禁止物件にしか見えない
でもまあ、恋人がいない友達に気を使って彼氏がいることが言えないと言い放った知り合いいたよ
聞いてた自分としてはそこまでの考えに至るとは思いもしなかったけど
言えないというのはある意味優越感ともいえるしね
その知り合いは同人やっていることは恥ずかしいから彼氏に言ってないともいってたし
以外にケースとして前スレの>>964のようなことはあるかもと思った
個人的には新たな友達と楽しくやり直したほうがいいと思うな
聞いてた自分としてはそこまでの考えに至るとは思いもしなかったけど
言えないというのはある意味優越感ともいえるしね
その知り合いは同人やっていることは恥ずかしいから彼氏に言ってないともいってたし
以外にケースとして前スレの>>964のようなことはあるかもと思った
個人的には新たな友達と楽しくやり直したほうがいいと思うな
>>12
メンヘラ乙
読解力など何の言い訳にもならないよ
これは読解力の問題ではないから
>>11に挙げた恥ずかしい書き込みをして
愚痴を垂れていたのは事実なのだから
友達に出し抜かれたそいつが恥ずかしい
メンヘラ乙
読解力など何の言い訳にもならないよ
これは読解力の問題ではないから
>>11に挙げた恥ずかしい書き込みをして
愚痴を垂れていたのは事実なのだから
友達に出し抜かれたそいつが恥ずかしい
>>14
励ましてもらおうなどと考えるから
「ここは人生相談スレじゃない」と
みんなから笑われるんだよ
勝手に親友だと思い込んでた友達に出し抜かれて
「同人ヤメロ」と言われて泣いてるメンヘラなど
まともに取り合うつもりもないし誰も味方はしない
ここにはメンヘラの味方なんて一人もいないんだ
励ましてもらおうなどと考えるから
「ここは人生相談スレじゃない」と
みんなから笑われるんだよ
勝手に親友だと思い込んでた友達に出し抜かれて
「同人ヤメロ」と言われて泣いてるメンヘラなど
まともに取り合うつもりもないし誰も味方はしない
ここにはメンヘラの味方なんて一人もいないんだ
>>16
精神を病んでるのはここに人生相談に来てるメンヘラだね
精神を病んでいなければこんな所で愚痴は垂れない
構ってちゃんは精神を病んでいる人間の特徴だよ
メンヘラは日常的にキチガイ扱いされているから
自分がキチガイ扱いされると他人をキチガイ扱いする
しかし>>11に挙げられた愚痴書き込みを見ると、
キチガイなのは明らかにメンヘラ、反論の余地はない
メンヘラはキチガイの代名詞、これは否定出来ない
精神を病んでるのはここに人生相談に来てるメンヘラだね
精神を病んでいなければこんな所で愚痴は垂れない
構ってちゃんは精神を病んでいる人間の特徴だよ
メンヘラは日常的にキチガイ扱いされているから
自分がキチガイ扱いされると他人をキチガイ扱いする
しかし>>11に挙げられた愚痴書き込みを見ると、
キチガイなのは明らかにメンヘラ、反論の余地はない
メンヘラはキチガイの代名詞、これは否定出来ない
ID:zqWiclD5は本当に3060なんだろうか
厨二病満開すぎるww
厨二病満開すぎるww
>>24
怖すぎるからもう触らない方がいいと思う…
怖すぎるからもう触らない方がいいと思う…
読解力とか鈍感力とかじゃなくてアスペってやつなんじゃない？
ID:zqWiclD50が
ID:zqWiclD50が
チェッカかけたら他スレでもアスペ認定でおさわり禁止物件のようなのでNG推奨
>>18
思いやりというよりは、自分が思っていたほど相手は友人とは思っておらず
そのような込み入った話が出来るほど信頼されてなかったと考えるべきかな
本当の繋がりを築けていれば、その程度の事で臆する事はないどころか
本来なら真っ先に友人に打ち明けるべき事だからね、結婚などという話は…
だいたい結婚について意見を聞くのは普通は友人とかだから
その人は恐らく他の友人には何かしら相談していたはず
自分が相談されなかったのは友人とは言えない存在だったから
相手が「嫉妬される、妬まれる」と思ったのは信頼されてなかったから
そう解釈するのが一番自然だし、矛盾する事なく説明出来る
メンヘラの人も本人相手ではなく2chに相談に来てる時点で
「事前に知らせてもらえなくて残念だった」という旨の話を
相手に打ち明けられないほど希薄な関係だったといえる
つまりその程度の関係だったという事を認めてるようなものだよ
思いやりというよりは、自分が思っていたほど相手は友人とは思っておらず
そのような込み入った話が出来るほど信頼されてなかったと考えるべきかな
本当の繋がりを築けていれば、その程度の事で臆する事はないどころか
本来なら真っ先に友人に打ち明けるべき事だからね、結婚などという話は…
だいたい結婚について意見を聞くのは普通は友人とかだから
その人は恐らく他の友人には何かしら相談していたはず
自分が相談されなかったのは友人とは言えない存在だったから
相手が「嫉妬される、妬まれる」と思ったのは信頼されてなかったから
そう解釈するのが一番自然だし、矛盾する事なく説明出来る
メンヘラの人も本人相手ではなく2chに相談に来てる時点で
「事前に知らせてもらえなくて残念だった」という旨の話を
相手に打ち明けられないほど希薄な関係だったといえる
つまりその程度の関係だったという事を認めてるようなものだよ
>>25
>>26
>>27
頭のおかしい人ほどアスペだのスルーだのと口にするけど、
それは論理的に反論出来なくなった人の常套句なんだよね
理屈で反論出来ないから幼稚な罵詈雑言しか吐けなくなる
つまりそいつ自身が完全に詰んでいる
>>26
>>27
頭のおかしい人ほどアスペだのスルーだのと口にするけど、
それは論理的に反論出来なくなった人の常套句なんだよね
理屈で反論出来ないから幼稚な罵詈雑言しか吐けなくなる
つまりそいつ自身が完全に詰んでいる
２ｃｈ以外に自分の言葉を発露する場所が無いのかと思うと他人ながら悲しくなってくるね
構うな構うな
真面目にやりあうとこちらの精神にとって害だから
真面目にやりあうとこちらの精神にとって害だから
どっちの頭がおかしいのかメンヘラの文章を晒せば一発で判明する
恥の上塗りをさせるために今一度晒した上に、揚げ足も取ってみる
＞964 名前：3060 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:02.07 ID:o8i9B/qx0
＞ずっと一緒だった相方が寿引退するんだけど、なんか騙し討ちっていうか
＞私に隠しまくって交際〜式まで。
なぜ事細かに自分の私生活をいちいち報告しなければならないのか？
逆に自分は結婚出来ない旨の相談でも相手にした事があるのか？
結局、お互い様ではないか。つまり最初からその程度の関係だったわけ
＞「ってわけで同人なんかもう辞めるね。私ちゃんも早くくだらない遊びやめて現実見なよ(^-^)」
＞的な捨て台詞で…
同族嫌悪はこの業界では昔からよくある事だよ
オタクはオタクを罵る事でしか自分自身をよく見せられない
キモオタ・アスペなどと罵る奴もキモオタ・アスペである事は
このスレで暴れてるキモオタやアスペを見ればよく分かる
＞私に知られたら嫉妬で妨害されて、相手にある事ない事吹き込まれそうで怖かったんだってさ。
こんな所で陰口を叩くようなタイプなら、自分だって恐れるよ
実際にここでこうして陰口を並べてるんだし警戒されても当然
恥の上塗りをさせるために今一度晒した上に、揚げ足も取ってみる
＞964 名前：3060 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:02.07 ID:o8i9B/qx0
＞ずっと一緒だった相方が寿引退するんだけど、なんか騙し討ちっていうか
＞私に隠しまくって交際〜式まで。
なぜ事細かに自分の私生活をいちいち報告しなければならないのか？
逆に自分は結婚出来ない旨の相談でも相手にした事があるのか？
結局、お互い様ではないか。つまり最初からその程度の関係だったわけ
＞「ってわけで同人なんかもう辞めるね。私ちゃんも早くくだらない遊びやめて現実見なよ(^-^)」
＞的な捨て台詞で…
同族嫌悪はこの業界では昔からよくある事だよ
オタクはオタクを罵る事でしか自分自身をよく見せられない
キモオタ・アスペなどと罵る奴もキモオタ・アスペである事は
このスレで暴れてるキモオタやアスペを見ればよく分かる
＞私に知られたら嫉妬で妨害されて、相手にある事ない事吹き込まれそうで怖かったんだってさ。
こんな所で陰口を叩くようなタイプなら、自分だって恐れるよ
実際にここでこうして陰口を並べてるんだし警戒されても当然
＞なんか同人に飽きてる感じはしてたから、何度か本当にイベント取る？本出す？
＞みたいな確認して、それでも相方がやるよ！って言うから続けてたんだけどな。
＞勝手な被害妄想でカモフラージュに嫌々合わせてくださってたみたい。
＞普通に言ってくれたら、そりゃ寂しいから落ち込みはするけど、普通に祝福して見送ったのにさ。
それは単に自分がコミュ障で空気が読めていなかっただけでしょう
「同人に飽きてる感じがしてた」というのなら、その空気を読んで
そろそろお開きにしましょうかとなるが、「やる？！」と問い詰められれば
相手は気を遣って辞めたいと言い出せなくなる。こんなの常識でしょ
＞なんかもうあらゆる意味で心折れたわ。
＞書き込みできるくらいには浮上してきたけど、まだ当分萌えなんか書けないわｗｗ
この程度の事で折れるくらいなら、これからも幾度となく折れるでしょう
一人で家に引き籠もって漫画を描いてるだけなら人と争わずに済むけど、
同人界で生きる以上はパワーゲームとは無縁ではいられないのだから
人間関係で揉めるのが嫌なら、元友人が言うように足を洗った方がいい
自分がいうのもなんだが、30過ぎて漫画などにはまってるような人間は
周りを見渡しても童貞処女ばかりであまり幸せになってる人間はいない
唯一幸せになれているのはプロ作家になったり漫画で名をあげた人だけ
出来ないとただの同人崩れとなって後ろ指を指される人生が待っている
一人では喧嘩も出来ないここのルーピーを見てみろ、これが挫折した人間だ
＞みたいな確認して、それでも相方がやるよ！って言うから続けてたんだけどな。
＞勝手な被害妄想でカモフラージュに嫌々合わせてくださってたみたい。
＞普通に言ってくれたら、そりゃ寂しいから落ち込みはするけど、普通に祝福して見送ったのにさ。
それは単に自分がコミュ障で空気が読めていなかっただけでしょう
「同人に飽きてる感じがしてた」というのなら、その空気を読んで
そろそろお開きにしましょうかとなるが、「やる？！」と問い詰められれば
相手は気を遣って辞めたいと言い出せなくなる。こんなの常識でしょ
＞なんかもうあらゆる意味で心折れたわ。
＞書き込みできるくらいには浮上してきたけど、まだ当分萌えなんか書けないわｗｗ
この程度の事で折れるくらいなら、これからも幾度となく折れるでしょう
一人で家に引き籠もって漫画を描いてるだけなら人と争わずに済むけど、
同人界で生きる以上はパワーゲームとは無縁ではいられないのだから
人間関係で揉めるのが嫌なら、元友人が言うように足を洗った方がいい
自分がいうのもなんだが、30過ぎて漫画などにはまってるような人間は
周りを見渡しても童貞処女ばかりであまり幸せになってる人間はいない
唯一幸せになれているのはプロ作家になったり漫画で名をあげた人だけ
出来ないとただの同人崩れとなって後ろ指を指される人生が待っている
一人では喧嘩も出来ないここのルーピーを見てみろ、これが挫折した人間だ
まだ全スレの話題引っ張ってんの？
ところで数日前から両手が握りづらくなり、ひょっとしてと思って
検査してもらったら軽いけどリウマチですとorz
寒いから冷やさないようにしないと
ところで数日前から両手が握りづらくなり、ひょっとしてと思って
検査してもらったら軽いけどリウマチですとorz
寒いから冷やさないようにしないと
>>31
2ch以外に言葉を発露する場所がないから、
「友達か結婚しちゃった〜！（泣）」と半べそかいて
2chに人生相談などしに来てるんじゃないのかな
でも30過ぎのオタクなんてだいたいそんなもの
世間一般の大人は30過ぎて漫画はないから
だから同族が集まるこのスレに来ているわけで
君自身も他に話す人がいれば2chには来ない
結局、自分が発した悪口は大ブーメランとなって
自分自身へ戻ってくる、因果応報だね
>>32
自分だけはまともだと思っている人間ほど頭が狂っている
自分の正義を振りかざして意にそぐわぬ者を排除する
その手の身勝手な狂信的カルトは後を絶たない
2ch以外に言葉を発露する場所がないから、
「友達か結婚しちゃった〜！（泣）」と半べそかいて
2chに人生相談などしに来てるんじゃないのかな
でも30過ぎのオタクなんてだいたいそんなもの
世間一般の大人は30過ぎて漫画はないから
だから同族が集まるこのスレに来ているわけで
君自身も他に話す人がいれば2chには来ない
結局、自分が発した悪口は大ブーメランとなって
自分自身へ戻ってくる、因果応報だね
>>32
自分だけはまともだと思っている人間ほど頭が狂っている
自分の正義を振りかざして意にそぐわぬ者を排除する
その手の身勝手な狂信的カルトは後を絶たない
30以降のストレスはマジでヤバイね
若さでフォローできないから色んなところにガタが来た
年間90日も休めないような職場にいたら全身ガタガタだよもうやだ
若さでフォローできないから色んなところにガタが来た
年間90日も休めないような職場にいたら全身ガタガタだよもうやだ
こないだから髪の毛がストレスで抜けて床のあちこち
えらいことになってるのに気付いた。クイックルワイパーが手放せないよ…
えらいことになってるのに気付いた。クイックルワイパーが手放せないよ…
>>41
あー、髪の毛ってマジでストレス直撃するよね。
この半年くらいストレスに晒されたら、薄毛が気になるレベルになったｗ
ストレスが軽減されてからは、そういう事もなくなって来たから
やっぱりストレスが原因だったんだなあ、と実感したわ。
あー、髪の毛ってマジでストレス直撃するよね。
この半年くらいストレスに晒されたら、薄毛が気になるレベルになったｗ
ストレスが軽減されてからは、そういう事もなくなって来たから
やっぱりストレスが原因だったんだなあ、と実感したわ。
アナログでペン入れしてると、腕の力が落ちたなー、と思う
でも、だったらデジタル化するという道があるわけで、このご時世が本当にありがたい
でも、だったらデジタル化するという道があるわけで、このご時世が本当にありがたい
悔しければ自分も対抗して結婚すればいいのに。 ＞メンヘラ
結婚出来なきゃ自分自身に魅力がないのだから仕方がない
もし容姿が悪くてもそれは自分の問題、運命なのだから
その友人や無関係な他人に八つ当たりしてはいけない
結婚出来なきゃ自分自身に魅力がないのだから仕方がない
もし容姿が悪くてもそれは自分の問題、運命なのだから
その友人や無関係な他人に八つ当たりしてはいけない
亀レスですまんが>>15
二次ならアリ、三次でも人によってはアリ
というのも先日、若いころはイケメンだったろうなーと思われる
近所の爺ちゃんとお話してたら、最中に丸い洒落たデザインの眼鏡を取り出し
「見えにくくなってね」と恥ずかしそうに笑った
その顔が素晴らしく可愛らしくて驚いた…
三次もいけた自分にも驚いたが
いい年のとり方ってこういうのかなあとちょっと思ったよ
自分も70超えで「可愛い」と思われるような婆になりたいわ
二次ならアリ、三次でも人によってはアリ
というのも先日、若いころはイケメンだったろうなーと思われる
近所の爺ちゃんとお話してたら、最中に丸い洒落たデザインの眼鏡を取り出し
「見えにくくなってね」と恥ずかしそうに笑った
その顔が素晴らしく可愛らしくて驚いた…
三次もいけた自分にも驚いたが
いい年のとり方ってこういうのかなあとちょっと思ったよ
自分も70超えで「可愛い」と思われるような婆になりたいわ
テレビで「結婚出来ない女の特徴」とかやってて、
その一つに理想の男性が二次元ってのがあって吹いたw
アニメのキャラクターに夢中になってるような人は
理想が高すぎて婚期を逃すって言われてたけど、
二次元の人物って三次元の人間の嫌な所を取っ払って
いい所だけ集めて出来てるから理想で当たり前なんだけど、
そんな人間など現実の世界にいる訳もないのだから
それを理想としていたら根気を逃すのは当然だ罠
ちなみに数学者が、理想の男性に出会える確率は
2500分の一だとか計算で弾き出していたよ
その一つに理想の男性が二次元ってのがあって吹いたw
アニメのキャラクターに夢中になってるような人は
理想が高すぎて婚期を逃すって言われてたけど、
二次元の人物って三次元の人間の嫌な所を取っ払って
いい所だけ集めて出来てるから理想で当たり前なんだけど、
そんな人間など現実の世界にいる訳もないのだから
それを理想としていたら根気を逃すのは当然だ罠
ちなみに数学者が、理想の男性に出会える確率は
2500分の一だとか計算で弾き出していたよ
若い時はおしゃれとか綺麗カッコいいとかにとらわれてたけど、
華美すぎないけど清潔感のある自分のスタイルを維持しながら
年をとっていきたいねえ
そして、見本になりそうな人生の先輩に出会えると頑張ろうと思える
華美すぎないけど清潔感のある自分のスタイルを維持しながら
年をとっていきたいねえ
そして、見本になりそうな人生の先輩に出会えると頑張ろうと思える
10年くらい前に髪全体をきれいな藤色に染めたおばあちゃんを見かけた。
70歳ぐらいかと思うが、本当にアニメキャラみたいなパープルカラーで
意外によく似合ってたのが印象的だった。
たぶん完全な白髪になったんであんな見事な色に染める事ができたんだろうな。
黒い髪じゃ、ちよっとああは行かないよ。
70歳ぐらいかと思うが、本当にアニメキャラみたいなパープルカラーで
意外によく似合ってたのが印象的だった。
たぶん完全な白髪になったんであんな見事な色に染める事ができたんだろうな。
黒い髪じゃ、ちよっとああは行かないよ。
パープル髪のアニメキャラっつうとクリィミーマミだなー
あれも当時子供心に（この人何でおばちゃんみたいな髪してんの？）って思ってた
あれも当時子供心に（この人何でおばちゃんみたいな髪してんの？）って思ってた
紫系は色が（髪に）入りやすいんじゃなかったかな
「お、おばあちゃん、こんにちは…………ナスのお味噌汁
食べ過ぎちゃったの？」
とビビってる孫娘、というネタがあったなw
「お、おばあちゃん、こんにちは…………ナスのお味噌汁
食べ過ぎちゃったの？」
とビビってる孫娘、というネタがあったなw
白髪の黄ばみを抑えて美しいシルバーグレイにする為に紫色入れるんじゃなかったかな
美容師さんに聞いた話だけど
美容師さんに聞いた話だけど
ゴマシオ頭だといつまで経っても結婚出来ないよ
もうちょっと身なりに気を遣おう、年齢相応に
もうちょっと身なりに気を遣おう、年齢相応に
母がヘナのブラウンを使って染めるとなぜか母だけ紫に染まるんだぜ
友達に同じヘナを使ってもらったらちゃんと栗色に染まるんだそうだ
ミステリー
友達に同じヘナを使ってもらったらちゃんと栗色に染まるんだそうだ
ミステリー
弟が若白髪で（自分もだけど）仕事で忙しくて染める暇もないゴマ塩だったがフツーに結婚したぞ。
勤め先のお客さんで真っ白な頭ですっごく素敵なおばあちゃまがいらっしゃる。
いつもおしゃれしてて、それがすごく似合うんだなー。姿勢も良くて、目が合うとにっこりとほほ笑むんだけど、
その笑顔がまた素敵なんだ。
>>57
それ、髪質じゃないかなー。美容師さんが似たような話してた
勤め先のお客さんで真っ白な頭ですっごく素敵なおばあちゃまがいらっしゃる。
いつもおしゃれしてて、それがすごく似合うんだなー。姿勢も良くて、目が合うとにっこりとほほ笑むんだけど、
その笑顔がまた素敵なんだ。
>>57
それ、髪質じゃないかなー。美容師さんが似たような話してた
そいつ昨日のおさわり禁止物件じゃないの
某美食倶楽部のトップとかなら…
みんな構わないようにね
捨て台詞ってみっともないんだな…
仲間が居るかと思ってこのスレに辿り着いたんだが
このスレっていうか、同人板自体が女性同人ばかりみたいだな？
この際、必ずしも年配の世代でなくてもいいから、
男の同人作家（非エロ・２次）が集まるようなところって無いのかなー？
このスレっていうか、同人板自体が女性同人ばかりみたいだな？
この際、必ずしも年配の世代でなくてもいいから、
男の同人作家（非エロ・２次）が集まるようなところって無いのかなー？
男のレスもあるよ
ここが嫌なら後は虹板とかにいるんじゃ
ここが嫌なら後は虹板とかにいるんじゃ
自分は男だ。
非エロではないのでもっぱらピンク板にいる。
あそこは男率高いからな。
非エロではないのでもっぱらピンク板にいる。
あそこは男率高いからな。
>>66
前スレ、前々スレを見てもらえれば分かるけど、
女性オンリーだと思ってる変な子が居座ってるんだよ
同人作家は女ばかりじゃないのに女前提で物を語る
ここは女同人専用のスレだと勘違いしている始末
いったいどこに「女性専用板」の表示があるのか
カプ論争など幼稚な痴話喧嘩がしたいのなら
よそのスレでやってくれとしつこく言われてるのに
まったく聞く耳を持たずに自分語りを繰り返す
結婚話などコンプレックスを刺激されると大騒ぎ
腹を立てれば、「男は帰れ！ シカト推奨！」と
程度の低い女のヒステリーを炸裂させる始末
前にも誰か話していたけど、ここは老同人スレで
別にオバサン同人専用のスレではないのだから
男同人の話題でも遠慮なく話せばいいと思うよ
そんな話を嫌がるのは変なオバサンだけだから
あまりに目に余るなら、男同人の話で埋め尽くし
構わずにスレを乗っ取ってしまえばいいと思う
前スレ、前々スレを見てもらえれば分かるけど、
女性オンリーだと思ってる変な子が居座ってるんだよ
同人作家は女ばかりじゃないのに女前提で物を語る
ここは女同人専用のスレだと勘違いしている始末
いったいどこに「女性専用板」の表示があるのか
カプ論争など幼稚な痴話喧嘩がしたいのなら
よそのスレでやってくれとしつこく言われてるのに
まったく聞く耳を持たずに自分語りを繰り返す
結婚話などコンプレックスを刺激されると大騒ぎ
腹を立てれば、「男は帰れ！ シカト推奨！」と
程度の低い女のヒステリーを炸裂させる始末
前にも誰か話していたけど、ここは老同人スレで
別にオバサン同人専用のスレではないのだから
男同人の話題でも遠慮なく話せばいいと思うよ
そんな話を嫌がるのは変なオバサンだけだから
あまりに目に余るなら、男同人の話で埋め尽くし
構わずにスレを乗っ取ってしまえばいいと思う
自分はカプ描きじゃないからこの板は話についてけない時があるけど
友達の話とかである程度は分かるからなあ…
非エロ二次同人の男性は本当に居場所なさそうだと思ってしまう
友達の話とかである程度は分かるからなあ…
非エロ二次同人の男性は本当に居場所なさそうだと思ってしまう
とにかくこのメンヘラお薬さんがいなくならないと
まともな進行は諦めた方がよさげ
まともな進行は諦めた方がよさげ
誰がそんなことを言ってるのか、誰も言ってないってことを
長文でさもあるかのように書き連ねるからなあ…
長文でさもあるかのように書き連ねるからなあ…
あれ？前スレ確か応援レスで良い感じに終わってたと思ったけど
なんだか僻み乙な人が光臨してるんだねいい年してるだろうに
可哀そう
なんだか僻み乙な人が光臨してるんだねいい年してるだろうに
可哀そう
荒らしは徹底的に無視しておけばそのうち飽きていなくなるよ。
現れておかしいと気づいたら「注意＊おさわり禁止」と入れてあとは綺麗にスルー。
現れておかしいと気づいたら「注意＊おさわり禁止」と入れてあとは綺麗にスルー。
和気あいあいとしてるスレは実際は男ばっかりでも全員女性に見えてしまう不思議
「ここは女ばっかりか」ってレスがついて書き込み止まるんだぜ…
「ここは女ばっかりか」ってレスがついて書き込み止まるんだぜ…
スルーが苦手なのは年寄りの特徴だと思うんだわ
むしろその人の本質な気がするけどな。
>>72
メンヘラはこじらせると厄介だからねぇ…
特に歳食ったメンヘラはひねくれてるから
>>73
長文で愚痴垂れて人生相談してたくせに
他人が何か綴れば「長文乙！」だからねぇ…
結局自分が中心でないと気が済まないらしい
>>74
ありゃ遠回しに皮肉を言われてたんだよ
スレ埋めも兼ねてた事に気付きましょう
メンヘラはこじらせると厄介だからねぇ…
特に歳食ったメンヘラはひねくれてるから
>>73
長文で愚痴垂れて人生相談してたくせに
他人が何か綴れば「長文乙！」だからねぇ…
結局自分が中心でないと気が済まないらしい
>>74
ありゃ遠回しに皮肉を言われてたんだよ
スレ埋めも兼ねてた事に気付きましょう
>>75
ここを女性専用スレだと思い込んでる荒らし乙
前から非難されてるのにいつまで居座ってるんだ
ここにお前の居場所はないよ、掲示板荒らし
＞腹を立てれば、「男は帰れ！ シカト推奨！」と
↑
こう指摘されてるそばからやらかしてる…
自分は荒らしだと自己主張したいのですか？
↓
> 現れておかしいと気づいたら「注意＊おさわり禁止」と入れてあとは綺麗にスルー。
結婚問題を持ち出されるとスルー出来ずに噛みつくくせに
人様には偉そうにスルー推奨とは見上げたもんですねぇ
毒女同士で傷の舐めあいをしたいなら百合スレに行け
ここを女性専用スレだと思い込んでる荒らし乙
前から非難されてるのにいつまで居座ってるんだ
ここにお前の居場所はないよ、掲示板荒らし
＞腹を立てれば、「男は帰れ！ シカト推奨！」と
↑
こう指摘されてるそばからやらかしてる…
自分は荒らしだと自己主張したいのですか？
↓
> 現れておかしいと気づいたら「注意＊おさわり禁止」と入れてあとは綺麗にスルー。
結婚問題を持ち出されるとスルー出来ずに噛みつくくせに
人様には偉そうにスルー推奨とは見上げたもんですねぇ
毒女同士で傷の舐めあいをしたいなら百合スレに行け
>>76
ネットで性別を気にするような奴はナンパ師かお局様くらいしかいない
アテクシ、チュプとか言い出したら、またババァが見栄張ってると思われる
>>77
もう一つオマケに説教好き、すぐに周りを仕切りたがるのでウザがられる
石原みたいな虚栄心だけの老害にはなりたくないものだと常に思う
>>78
確かに変なコンプレックス抱えている人間ほど過剰反応するからね
本質的に個人の問題だから、ここで欲求不満を炸裂されても困る
ネットで性別を気にするような奴はナンパ師かお局様くらいしかいない
アテクシ、チュプとか言い出したら、またババァが見栄張ってると思われる
>>77
もう一つオマケに説教好き、すぐに周りを仕切りたがるのでウザがられる
石原みたいな虚栄心だけの老害にはなりたくないものだと常に思う
>>78
確かに変なコンプレックス抱えている人間ほど過剰反応するからね
本質的に個人の問題だから、ここで欲求不満を炸裂されても困る
例の粘着メンヘラ荒らしは、やはり「前スレ964の友人本人乙」ってところなのかね
友人か本人か分からないけど、ここまで固執するのは明らかに当事者で間違いない
どうせプライドを傷つけられた本人が感情的になって吠えてるんだろうけど
本当に触ってはいけない子は、この子
どうせプライドを傷つけられた本人が感情的になって吠えてるんだろうけど
本当に触ってはいけない子は、この子
男は童貞をこじらすと面倒になる
女は婚期をこじらすと面倒になる
女は婚期をこじらすと面倒になる
>>84
ああ、それは言えてるなあとしみじみ
ああ、それは言えてるなあとしみじみ
童貞か行かず後家かなんて黙っていれば分からないのに
わざわざ自分から話を振って自爆してる奴が多いよな
前スレのケッコンちゃんも一見さんではなくて、ここの住人の一人なんだろ？
でなけりゃ突然やってきて他人相手に結婚の話を始めたりしないからね
特に断りもないから誤爆ってわけでもなさそうだし、よくわかんねぇ奴
わざわざ自分から話を振って自爆してる奴が多いよな
前スレのケッコンちゃんも一見さんではなくて、ここの住人の一人なんだろ？
でなけりゃ突然やってきて他人相手に結婚の話を始めたりしないからね
特に断りもないから誤爆ってわけでもなさそうだし、よくわかんねぇ奴
あー、チェッカーかけたらここが巣だったのね
このスレでもおさわり禁止物件なんですね
なるほどなるほど
このスレでもおさわり禁止物件なんですね
なるほどなるほど
つーか他のスレ居心地悪いしここでいいよ
どうせ聖域終わったら皆居なくなって落ちるし
どうせ聖域終わったら皆居なくなって落ちるし
何か会話が浮いてるよー
一部の人しか解らないスラングには説明ヨロ
一部の人しか解らないスラングには説明ヨロ
ごめん書き込んで思ったがタダの自分の勘違いだったらスマン
誤爆じゃなくてウィルスじゃないの？
今日あちこちで同じような誤爆に見えるウィルス見かけたよ
今日あちこちで同じような誤爆に見えるウィルス見かけたよ
最近鯖落ちだのウィルスだの多くない？
寒くて指先が動かないｗ
珍しく雪が積もったんで（九州）子供とｷｬﾎｰしたけど体が温まらなさ過ぎて驚いた
20代くらいまでは、動けばすぐぽっかぽかになったのになあ…
湯たんぽから手を離せないよ でも手袋をするとペンタブが上手く扱えない
指先を切った手袋でも駄目だった
寒い日の原稿、みんなどうやって手を動かしてる？
珍しく雪が積もったんで（九州）子供とｷｬﾎｰしたけど体が温まらなさ過ぎて驚いた
20代くらいまでは、動けばすぐぽっかぽかになったのになあ…
湯たんぽから手を離せないよ でも手袋をするとペンタブが上手く扱えない
指先を切った手袋でも駄目だった
寒い日の原稿、みんなどうやって手を動かしてる？
PC机の下に暖房器具を入れて、PC周辺だけ温度をあげている。
ただしあまり温度を上げすぎると、PCにはよくないので程々に。
室内自体の温度が高くなると、眠くなるｗ
あと手首のみを暖めるよう、やはり手袋みたいなのを装着。
30代半ばだけど、年々基礎代謝が落ちるので、毎日歩いて身体を温めているよ。
冷え性がだいぶマシにはなってきてる。
数年前までは、マウス持つのも寒くてかなわなかった。
ただしあまり温度を上げすぎると、PCにはよくないので程々に。
室内自体の温度が高くなると、眠くなるｗ
あと手首のみを暖めるよう、やはり手袋みたいなのを装着。
30代半ばだけど、年々基礎代謝が落ちるので、毎日歩いて身体を温めているよ。
冷え性がだいぶマシにはなってきてる。
数年前までは、マウス持つのも寒くてかなわなかった。
足に毛布巻いて足の下に湯たんぽ。
これだけでかなり違う。
手は指先切った手袋してみたけど、それだとどうにも感覚が違って打ちにくいので諦めた。
字書きだからそう感じたのかな。絵描きの場合はどうなんだろう
これだけでかなり違う。
手は指先切った手袋してみたけど、それだとどうにも感覚が違って打ちにくいので諦めた。
字書きだからそう感じたのかな。絵描きの場合はどうなんだろう
手が冷えるとうまく動かなくなるから辛いよね
手首の血管が通ってる方をカイロで暖めるとそれなりに効果があるって聞いたことあるよ
自分てやった事は無いからどれ位効くかはわからないんだけどw
手首の血管が通ってる方をカイロで暖めるとそれなりに効果があるって聞いたことあるよ
自分てやった事は無いからどれ位効くかはわからないんだけどw
>>97-100
96だけどレスありがとう
腰に毛布巻いて湯たんぽひざの上（毛布の中で胡坐をかかないと落ち着かない）
首にマフラー、ダウンコート着て机の下にミニストーブ置いてるけど指先は氷みたいなんだ
手首にカイロもやってみる
今週末までに後丸々4枚 寒さ対策してなんとかしたい
96だけどレスありがとう
腰に毛布巻いて湯たんぽひざの上（毛布の中で胡坐をかかないと落ち着かない）
首にマフラー、ダウンコート着て机の下にミニストーブ置いてるけど指先は氷みたいなんだ
手首にカイロもやってみる
今週末までに後丸々4枚 寒さ対策してなんとかしたい
着る毛布暖かくていいよ。
usbに接続する手袋のカイロがあるらしい。まだ使ったことないけれど
買ってみようかな。
usbに接続する手袋のカイロがあるらしい。まだ使ったことないけれど
買ってみようかな。
着る毛布、友人たちが誕生日にくれたw
マジあったかいよ。おすすめ！
ただ私の背が低いからか、このまま歩けない（長すぎて）
むかーし実家に貰った電気毛布が箱も空けないまま箪笥の上で埃かぶってるけど
このへんも出してひざかけにしてみようかなーと考え中。寝る時に使うと暑すぎて苦手なんだ。
パソコン机が和机なので、現在の暖房はホットカーペットに着る毛布装備。
マジあったかいよ。おすすめ！
ただ私の背が低いからか、このまま歩けない（長すぎて）
むかーし実家に貰った電気毛布が箱も空けないまま箪笥の上で埃かぶってるけど
このへんも出してひざかけにしてみようかなーと考え中。寝る時に使うと暑すぎて苦手なんだ。
パソコン机が和机なので、現在の暖房はホットカーペットに着る毛布装備。
足をあったかくしておくと、手もそれほど冷えないで済むよ
指先ない手袋は、手首部分が長いものがいいよ。
伸ばしてはめるんでなくて、手首でくしゃくしゃっとして重ねると机の冷たさを防げる。
何より手首が暖かいだけで身体の暖かさがかなり違う。
伸ばしてはめるんでなくて、手首でくしゃくしゃっとして重ねると机の冷たさを防げる。
何より手首が暖かいだけで身体の暖かさがかなり違う。
手先の冷えには腹を温めるといい
カイロとか小さい湯たんぽとか
カイロとか小さい湯たんぽとか
ケッコン出来ないメンヘラちゃんの巣はこちらです
こっちでも欲求不満を住人にぶつけて八つ当たり
しかし相手がオッサンに見えるようなガキが
なぜ30〜60代スレにも出入りしてんの？（大爆笑）
470 名前：とらっぷ 投稿日：2012/02/02(木) 14:35:10.35 ID:o+t9dRJL0
>>466
＞＞448と>>449の名前欄とID見てみ俺だから
お前は名前欄もIDも認識できない知能障害だと言うことが良く分かる
名前欄変えろと言われていることさえ意味が分からないのだろう
このキモい改行からしてこいつは普通のブラウザで書き込んでる疑いがある
とにかくお前の巣である30〜60代スレから出てくんなよオッサン＾＾
とらのあな 同人サークルを訴える ７件目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/l50
こっちでも欲求不満を住人にぶつけて八つ当たり
しかし相手がオッサンに見えるようなガキが
なぜ30〜60代スレにも出入りしてんの？（大爆笑）
470 名前：とらっぷ 投稿日：2012/02/02(木) 14:35:10.35 ID:o+t9dRJL0
>>466
＞＞448と>>449の名前欄とID見てみ俺だから
お前は名前欄もIDも認識できない知能障害だと言うことが良く分かる
名前欄変えろと言われていることさえ意味が分からないのだろう
このキモい改行からしてこいつは普通のブラウザで書き込んでる疑いがある
とにかくお前の巣である30〜60代スレから出てくんなよオッサン＾＾
とらのあな 同人サークルを訴える ７件目
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1325993099/l50
>>102 >>108
そういえばバスとオンと両用っていうUSBハブ使ってるけど冷却台と
HDDにつなげて使ったらタブレットを認識しなくなるという事象が…。
冷却台を外したら認識できた。冷やしたりあっためたりてのはすごく
電気食うんだなと実感。
で、PC本体につなげる必要がないUSB機器は変換プラグ買って
普通にコンセントで電気とってるよｗ
そういえばバスとオンと両用っていうUSBハブ使ってるけど冷却台と
HDDにつなげて使ったらタブレットを認識しなくなるという事象が…。
冷却台を外したら認識できた。冷やしたりあっためたりてのはすごく
電気食うんだなと実感。
で、PC本体につなげる必要がないUSB機器は変換プラグ買って
普通にコンセントで電気とってるよｗ
111 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/02/03(金) 12:13:29.33 ID:Y7UfHl540
>USB
携帯の充電やUSBのバスパワー駆動のウォーマーみたいに給電を全部喰うようなのつなぐと
タブやマウスなんかのデバイス類が給電不足で認識しなくなるから
セルフパワー（ACアダプタでPCとは別に電源を取る）方式のUSBハブ必須
携帯の充電やUSBのバスパワー駆動のウォーマーみたいに給電を全部喰うようなのつなぐと
タブやマウスなんかのデバイス類が給電不足で認識しなくなるから
セルフパワー（ACアダプタでPCとは別に電源を取る）方式のUSBハブ必須
USBの件、いろいろありがとう。普通にコンセントから電源とることにするわ。
家のエコキュートが凍結する寒さだからこたつから出られんw
家のエコキュートが凍結する寒さだからこたつから出られんw
遅レスだけど、巻きポカお勧め
手首に巻くサポーターの中に小さいカイロを入れて使うんだけど
指先が冷えやすい私には、まさに運命の出会いだったw
手首に巻くサポーターの中に小さいカイロを入れて使うんだけど
指先が冷えやすい私には、まさに運命の出会いだったw
子供の頃真冬に暖房入れてない板の間（フローリングではないｗ）に裸足でおｋで
親に驚愕される程寒さに強かった私も冬のマウス操作だけは
若い頃からびっくりする程手が冷えたわー今も冷たいｗ
親に驚愕される程寒さに強かった私も冬のマウス操作だけは
若い頃からびっくりする程手が冷えたわー今も冷たいｗ
生姜湯って飲んだ直後は暖かいけど、想像より直ぐ冷めちゃうのって私だけ？
コーヒーとかミルクと変わらないよね？
生姜の含有量に寄るのかなー
コーヒーとかミルクと変わらないよね？
生姜の含有量に寄るのかなー
>>115
そりゃ飲んだら半永久的に暖まる飲み物なんか無いしｗ
その「想像」が過剰だっただけじゃないか？
飲んだ直後は温まってる実感はあるんでしょ？
生姜系は飲んですぐ温まる、って効果よりも「代謝を良くする」って
効果の方が重要だから、飲み続けるってのも大事。
あとは生の生姜ならもっといいね。
そりゃ飲んだら半永久的に暖まる飲み物なんか無いしｗ
その「想像」が過剰だっただけじゃないか？
飲んだ直後は温まってる実感はあるんでしょ？
生姜系は飲んですぐ温まる、って効果よりも「代謝を良くする」って
効果の方が重要だから、飲み続けるってのも大事。
あとは生の生姜ならもっといいね。
成程、ネットや原稿の友に飲み続けてみるよ
代謝落ちる一方だしね
代謝落ちる一方だしね
生姜は身体に良いとわかっているけど、辛くて昔から苦手だ。
薬味として使うにはいいが、生姜湯や生姜紅茶などは無理だった。
無理矢理鼻をつまんで飲んだけど、やっぱり苦手だ。
冷え性だから、代謝良くなる物は摂取したいんだけどなぁ。
原稿の友はもっぱら甘い物で、脳みそに補給してる。
これ以上体重増えても困るので、程々にしているけど。
薬味として使うにはいいが、生姜湯や生姜紅茶などは無理だった。
無理矢理鼻をつまんで飲んだけど、やっぱり苦手だ。
冷え性だから、代謝良くなる物は摂取したいんだけどなぁ。
原稿の友はもっぱら甘い物で、脳みそに補給してる。
これ以上体重増えても困るので、程々にしているけど。
>>118
どうしても飲まなきゃダメな薬ならともかく、そうでもないなら
苦手な物無理に飲んでも逆にストレスだし別の方法探せばいいよ。
白湯とかでもいいみたいだよ。あと合間合間にストレッチとかで体動かしたり。
自分は甘い物に飽きたときは梅酢のお湯割り飲んでる。さっぱりして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
どうしても飲まなきゃダメな薬ならともかく、そうでもないなら
苦手な物無理に飲んでも逆にストレスだし別の方法探せばいいよ。
白湯とかでもいいみたいだよ。あと合間合間にストレッチとかで体動かしたり。
自分は甘い物に飽きたときは梅酢のお湯割り飲んでる。さっぱりして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
121 ：3060：2012/02/05(日) 20:19:07.15 ID:3TvUP7ck0
梅こぶ茶かコーヒーだな
コーヒー冷えるって分かってるけど、飲むとはかどる
コーヒー冷えるって分かってるけど、飲むとはかどる
あげちゃったごめんね
白湯最強
パイタンスープ？
>>119>>120
おお、生姜アドバイスありがとうございます。
確かにストレスになったりするので、気分は沈んでいたかもしれない。
白湯は好きだな。
今度は梅酢のお湯割りを試してみる。
生姜は、ダシのお湯割りもいけそうな気がしてきた。
この時期は身体を温めたいから、色々試してみる。
おお、生姜アドバイスありがとうございます。
確かにストレスになったりするので、気分は沈んでいたかもしれない。
白湯は好きだな。
今度は梅酢のお湯割りを試してみる。
生姜は、ダシのお湯割りもいけそうな気がしてきた。
この時期は身体を温めたいから、色々試してみる。
ココアの方がじんわり温まるってTVでやってた。
しょうがはあったまるのも早いけど、冷えるのも早いって。
冷え症なんで冬はごろんごろんに着ぶくれ＆湯たんぽホカロンその他総動員。
それでも今も指先めちゃ冷たい
しょうがはあったまるのも早いけど、冷えるのも早いって。
冷え症なんで冬はごろんごろんに着ぶくれ＆湯たんぽホカロンその他総動員。
それでも今も指先めちゃ冷たい
しょうが溶いたものはふつうに甘味料つかっていいと思うんだがね。
わかめの味噌汁とかお吸い物に入れてみたりもいいような気がする。
なんだかお腹がすいてきたぞｗ
指先の冷えは思い切りグッパーグッパーするのが効果あると聞いた。
自分はタートルネックを着た首回りに手指突っ込んでるよ〜
わかめの味噌汁とかお吸い物に入れてみたりもいいような気がする。
なんだかお腹がすいてきたぞｗ
指先の冷えは思い切りグッパーグッパーするのが効果あると聞いた。
自分はタートルネックを着た首回りに手指突っ込んでるよ〜
首、腰、尻を温めたら手足もかなり冷えがましになるよね
頭も結構重要だよね
髪洗った後にほっとくと、どんだけ身体は厚着しててもガンガン冷えていくよ
見合いしたけど、断ることにした…
ヲタ歓迎、キモヲタおk！！と思ってたけど実際遭遇すると、思うほど簡単でないと知った
サークル仲間やイベント付き合いなら全然仲良くできるタイプだったけど、
どうしても夫婦生活が想像できなかった
女ヲタはそれを隠すのがたしなみと思うが、男ヲタは同志にはオープンにして当然、と思うのかな
親しくない人とあまりヲタ絡みの話したくないから辛かった
同志でもダメとか自分の潜在意識がクソすぎるから、一生独身の覚悟を決めたわ
髪洗った後にほっとくと、どんだけ身体は厚着しててもガンガン冷えていくよ
見合いしたけど、断ることにした…
ヲタ歓迎、キモヲタおk！！と思ってたけど実際遭遇すると、思うほど簡単でないと知った
サークル仲間やイベント付き合いなら全然仲良くできるタイプだったけど、
どうしても夫婦生活が想像できなかった
女ヲタはそれを隠すのがたしなみと思うが、男ヲタは同志にはオープンにして当然、と思うのかな
親しくない人とあまりヲタ絡みの話したくないから辛かった
同志でもダメとか自分の潜在意識がクソすぎるから、一生独身の覚悟を決めたわ
>>130
>ｻｰｸﾙ仲間やｲﾍﾞﾝﾄ付き合いなら全然仲良くできるﾀｲﾌﾟ
なら、そこから交友関係が広がっていい人が見つかることもあるよ。今回は見合いだからそうはいかなかったけど、一人ダメだったからってこの先一生…と
思い詰めることも無いさ〜。
"視点を広げる"程度のノリで異性のヲタ友増やすのもアリだよ。
>ｻｰｸﾙ仲間やｲﾍﾞﾝﾄ付き合いなら全然仲良くできるﾀｲﾌﾟ
なら、そこから交友関係が広がっていい人が見つかることもあるよ。今回は見合いだからそうはいかなかったけど、一人ダメだったからってこの先一生…と
思い詰めることも無いさ〜。
"視点を広げる"程度のノリで異性のヲタ友増やすのもアリだよ。
もてる女はそのオタと友達になって、さらに紹介してもらうらしいよ
どんな繋がりも見過ごさないのが、もてるこつなのかも
どんな繋がりも見過ごさないのが、もてるこつなのかも
冷えは結局運動不足なんよ。
飲み物なんか気休めにしかならんで。
やっぱ、軽くても運動するのがオススメです。
ダンベル運動とか肩こり程度なら即効性あるし、気楽でいいで。
飲み物なんか気休めにしかならんで。
やっぱ、軽くても運動するのがオススメです。
ダンベル運動とか肩こり程度なら即効性あるし、気楽でいいで。
週3バレエやって、やらない日は一時間ウォーキングしていた時すら
冷えていた私は…。
冷えていた私は…。
ぎゅうぎゅうパンツでも履いてたんじゃないの
いやダルダルだよ
じゃあ痩せすぎで脂肪が足りなかった
それが痩せてはいないんだよ
>>138
うざい
うざい
制作系の仕事してるから周りの男女が晩婚気味で気にしてなかったけど
30になったら急に家族や親戚があからさまに女としての売り時を逃した駄目な子みたいな扱いしだして
残念な顔されるのが嫌でもう顔出したくなくなった
田舎は高校卒業して就職して２〜３年で結婚して
今の私位だと子供が小学生位の友達や従姉妹が沢山いる
でも全然羨ましく感じないんだよな好きな人いないし子供も欲しくない
仕事も楽しいし収入も安定してて趣味の同人も軌道に乗ってる
親が言う「年取ってから独りだと寂しいよ」「去年の震災みたいな時独りだと大変」
が理由で慌てて好きでもない結婚した方が惨めに感じるけど
やっぱり最後は後悔するのかな
30になったら急に家族や親戚があからさまに女としての売り時を逃した駄目な子みたいな扱いしだして
残念な顔されるのが嫌でもう顔出したくなくなった
田舎は高校卒業して就職して２〜３年で結婚して
今の私位だと子供が小学生位の友達や従姉妹が沢山いる
でも全然羨ましく感じないんだよな好きな人いないし子供も欲しくない
仕事も楽しいし収入も安定してて趣味の同人も軌道に乗ってる
親が言う「年取ってから独りだと寂しいよ」「去年の震災みたいな時独りだと大変」
が理由で慌てて好きでもない結婚した方が惨めに感じるけど
やっぱり最後は後悔するのかな
自分は小さい頃から全く結婚願望が無かったので、
30越えたらいくつか見合いの話も貰ったけど会う前に断ったりしてたなー
これからも結婚する気は無いから、老後のためのお金は貯めてあるよ。
親戚は、自分より年上で独身の従兄がいるので、自分までは目がいかない模様w
30越えたらいくつか見合いの話も貰ったけど会う前に断ったりしてたなー
これからも結婚する気は無いから、老後のためのお金は貯めてあるよ。
親戚は、自分より年上で独身の従兄がいるので、自分までは目がいかない模様w
人間なんてないものねだりだから
どっちを選んだって結局後悔するもんだと思ってる
結婚して子供出来たって仕事ばりばりやって同人したかったなと思うだろうし
逆もしかり
田舎の風当たりが強いのは自分もそうだからよくわかるけど
どっちを選んだって後悔すると思えば今楽しいのが一番じゃないかなと思う
どっちを選んだって結局後悔するもんだと思ってる
結婚して子供出来たって仕事ばりばりやって同人したかったなと思うだろうし
逆もしかり
田舎の風当たりが強いのは自分もそうだからよくわかるけど
どっちを選んだって後悔すると思えば今楽しいのが一番じゃないかなと思う
後悔するかしないか、本当に最後の最後になってみないとわからないと思う。
嫌々妥協して結婚・出産なんて、自分にも相手にも子どもにも良くないよ。
周りのプレッシャーは堪えるかもしれないけど、頑張って自分を貫いてほしい。
と、晩婚・40代幼児持ちが言ってみる。
私も田舎出身で周りは20代半ばで結婚出産した子ばかり。
たまに会うと、「え、まだお子さん就学前？」と、非常に珍しい生物を見る目で見られるw
便乗自分語り失礼しました。
嫌々妥協して結婚・出産なんて、自分にも相手にも子どもにも良くないよ。
周りのプレッシャーは堪えるかもしれないけど、頑張って自分を貫いてほしい。
と、晩婚・40代幼児持ちが言ってみる。
私も田舎出身で周りは20代半ばで結婚出産した子ばかり。
たまに会うと、「え、まだお子さん就学前？」と、非常に珍しい生物を見る目で見られるw
便乗自分語り失礼しました。
ずいぶんネガな考え方だｗ＜どっちを選んだって後悔する
逆に考えようぜ
どっちを選んだって、幸せかどうかは結局本人の心持次第。
全く同じ状況でもそれを楽しむ人もいれば
こんなはずじゃなかったと悔やんでばかりの人もいる。
萌えと同じで、いつどこで何かに心射ち抜かれるかもしれない
還暦過ぎて恋に落ちたり、誰かから熱烈に愛されたりする可能性だってある
一生絶対独身とか、絶対結婚するとか決めるのはもったいない
将来何が起こるかわからないから人生不安になるけど楽しいんだよ
と思うようにしている
逆に考えようぜ
どっちを選んだって、幸せかどうかは結局本人の心持次第。
全く同じ状況でもそれを楽しむ人もいれば
こんなはずじゃなかったと悔やんでばかりの人もいる。
萌えと同じで、いつどこで何かに心射ち抜かれるかもしれない
還暦過ぎて恋に落ちたり、誰かから熱烈に愛されたりする可能性だってある
一生絶対独身とか、絶対結婚するとか決めるのはもったいない
将来何が起こるかわからないから人生不安になるけど楽しいんだよ
と思うようにしている
あの時に戻れたら、なんて考えない
若い頃に戻りたいなんて考えない
もう一回人生やり直すなんて
面倒なことしたくない
若い頃に戻りたいなんて考えない
もう一回人生やり直すなんて
面倒なことしたくない
ネガじゃなくてifの世界を考えてしまうくらいなものだよね。
もしあの時別の学校を選んでいたら、あの時あの仕事を続けていたら、
別の人を選んでいたら・・・
どちらにしても自分の性格は変わらないと思うので、どの道を選んだとしても
落ち着くとこに落ち着いてしまったんだろうと思うけれどw
もしあの時別の学校を選んでいたら、あの時あの仕事を続けていたら、
別の人を選んでいたら・・・
どちらにしても自分の性格は変わらないと思うので、どの道を選んだとしても
落ち着くとこに落ち着いてしまったんだろうと思うけれどw
>ﾈｶﾞじゃなくてifの世界を考えてしまう
こう書くと創作活動っぽくていいな
こう書くと創作活動っぽくていいな
受験つらかったし、就職もきびしかったし、就職してから取らなきゃいけない資格取るのも大変だった
無事くぐりぬけた今、また過去に戻るのはイヤだよ
過去にいろいろ経験して、その成果が今出て、やりたいこと出来てるし満足
無事くぐりぬけた今、また過去に戻るのはイヤだよ
過去にいろいろ経験して、その成果が今出て、やりたいこと出来てるし満足
結婚や出産に関しては、マジで後悔する事もあるので（特に出産）
自分が本当に育児に向いてるかどうかは考えたほうが良いと思う
自分が本当に育児に向いてるかどうかは考えたほうが良いと思う
こないだやってたノダセイコの子どものドキュメンタリー見てそれ思った。
今は結婚も子どももあきらめてる(つもり)だけど、もっとリミット寸前になったら、
あんな風に何がなんでも子ども欲しくなったりすんのかな…って背筋冷えた。
どっちにしても金ないからあんなことはできないけど、あんな風に渇望しちゃうもんだろうか。
でもよく女性の身体ってホルモンとか遺伝子とかにかなり支配されてるって本とかでかいてあるから、
なんか自分が自然の摂理から外れた存在みたいな気もする。
孤独よりも、自分が我を忘れて自分でなくなってしまうのが怖いよ…。
だから痴呆もコワイ。
今は結婚も子どももあきらめてる(つもり)だけど、もっとリミット寸前になったら、
あんな風に何がなんでも子ども欲しくなったりすんのかな…って背筋冷えた。
どっちにしても金ないからあんなことはできないけど、あんな風に渇望しちゃうもんだろうか。
でもよく女性の身体ってホルモンとか遺伝子とかにかなり支配されてるって本とかでかいてあるから、
なんか自分が自然の摂理から外れた存在みたいな気もする。
孤独よりも、自分が我を忘れて自分でなくなってしまうのが怖いよ…。
だから痴呆もコワイ。
この年代であとあと死ぬほど後悔するといったら親孝行だわ
夏コミ冬コミで盆暮れ正月実家にも帰らずに同人に明け暮れて
ある日親が倒れたいやボケた、と連絡が来て驚くんだよ
ソースは俺
夏コミ冬コミで盆暮れ正月実家にも帰らずに同人に明け暮れて
ある日親が倒れたいやボケた、と連絡が来て驚くんだよ
ソースは俺
痴呆が一番怖いな
親のことはお互いある程度年だし自分は出戻り独身なんで介護同居始めた
田舎でもネットがあるから同人活動できるしね
ただ親は将来子なしの自分が一人になって孤独死が心配だから再婚薦めてくるけど・・
まあ諦めてるかな
親のことはお互いある程度年だし自分は出戻り独身なんで介護同居始めた
田舎でもネットがあるから同人活動できるしね
ただ親は将来子なしの自分が一人になって孤独死が心配だから再婚薦めてくるけど・・
まあ諦めてるかな
結婚して子供いても最後は孤独死してる爺ちゃん婆ちゃんたくさんいるよね
病院やホームに入れられて誰も見舞いに来ない爺ちゃん婆ちゃんもさ…
病院やホームに入れられて誰も見舞いに来ない爺ちゃん婆ちゃんもさ…
正直自分自身は孤独死しようが野垂れ死にしようがどっちでもいい
痴呆で萌え話とかｶﾌﾟ話とか同人が締切がコミケが〜！
とかうわ言みたいに繰り返す末期だけが恐怖だよ！
とかうわ言みたいに繰り返す末期だけが恐怖だよ！
萌えがあるうちは認知症になりにくい気がするんだが…。
商売やってる人や、読み書き達者な人ほど認知症なりにくいぞ？
商売やってる人や、読み書き達者な人ほど認知症なりにくいぞ？
それは普段から頭を使ってるから脳が衰えにくいっていう事だろうが
そういう創作的な仕事をしてる人は引退した途端にボケるみたいなのを聞いた事がある
反動ってやつかな、それがコワイ
そういう創作的な仕事をしてる人は引退した途端にボケるみたいなのを聞いた事がある
反動ってやつかな、それがコワイ
オタは一生の病だから引退しねえだろｗ
そもそも引退出来るほど症状が軽ければこの歳までやってない
現状では痴呆のメカニズムはわかってないからぶっちゃけ対策しようがないが
やっぱ趣味を持つこと、同じ趣味の仲間を持つこと・交流を持つこと、が何より確かな予防策だと思う
その点オタは老後対策のエリートだと思うよｗ
俺らの年代の親世代が困ったことになる原因のかなりの割合が「趣味がない」なんだよな
時間を持てあましてヒマなもんだから色んな余計なこと考えて勝手に不安になって→鬱→痴呆、とか
そもそも引退出来るほど症状が軽ければこの歳までやってない
現状では痴呆のメカニズムはわかってないからぶっちゃけ対策しようがないが
やっぱ趣味を持つこと、同じ趣味の仲間を持つこと・交流を持つこと、が何より確かな予防策だと思う
その点オタは老後対策のエリートだと思うよｗ
俺らの年代の親世代が困ったことになる原因のかなりの割合が「趣味がない」なんだよな
時間を持てあましてヒマなもんだから色んな余計なこと考えて勝手に不安になって→鬱→痴呆、とか
老人ホームで働いているが
認知症になる前は、厳格で人格者だと言われていた教師が
今は、下品な暴言吐きまくりで、かなりやっかい
以前はそういう自分を抑え込んでいたんじゃないかな
オタは日頃から欲望のままに生きてるから
認知症になっても、あんまり変わらないかもしれない
認知症になる前は、厳格で人格者だと言われていた教師が
今は、下品な暴言吐きまくりで、かなりやっかい
以前はそういう自分を抑え込んでいたんじゃないかな
オタは日頃から欲望のままに生きてるから
認知症になっても、あんまり変わらないかもしれない
介護士のAくんとBくん怪しくない？って同じホームの人に
延々と話す自分想像したらすごく迷惑者だったｗ
延々と話す自分想像したらすごく迷惑者だったｗ
高いレベルの理性で、自分の本性を制御してた人とかは
（理想高く意思の力でなんとかやってきていた人）
痴呆とかになったら脳の制御システムがダメになるだろうからなあ
ストイックな人はちょっと危険かなと思う
（理想高く意思の力でなんとかやってきていた人）
痴呆とかになったら脳の制御システムがダメになるだろうからなあ
ストイックな人はちょっと危険かなと思う
容易に想像できるだけに余計身につまされるわｗ
>>161
欲望のままにと言っても、基本的にはその欲望を解放するべき場と抑える場を
わきまえてる人が多いわけで…（できない人は厨と呼ばれるわけで）
認知症が入ってくると、その「場の見極め」ができなくなるから、マジで>>162的な
状態になるんではないか、というのが結構切実に怖いw
欲望のままにと言っても、基本的にはその欲望を解放するべき場と抑える場を
わきまえてる人が多いわけで…（できない人は厨と呼ばれるわけで）
認知症が入ってくると、その「場の見極め」ができなくなるから、マジで>>162的な
状態になるんではないか、というのが結構切実に怖いw
ttp://kankon2ch.com/?p=1082
独り身の覚悟を決めたけど↑これ見るとちょっと不安になる
天涯孤独の人とか、マジで入院もさせてもらえないの？
できるだけ蓄えておきたいけど
大病はせずに80手前で死ぬとして、いくら貯金すれば最低ライン確保なんだろう…
今いちおう一本ぐらい貯金あるけど全然足らないよなあ
同人もいつまでも売れないだろうし
独り身の覚悟を決めたけど↑これ見るとちょっと不安になる
天涯孤独の人とか、マジで入院もさせてもらえないの？
できるだけ蓄えておきたいけど
大病はせずに80手前で死ぬとして、いくら貯金すれば最低ライン確保なんだろう…
今いちおう一本ぐらい貯金あるけど全然足らないよなあ
同人もいつまでも売れないだろうし
頼れそうな親類縁者がまったくいないと
入院も賃貸住まいもホーム入居も難しいだろうね。
そういった独居老人の保証人や見守りコールみたいのをしてくれる
会社や団体があったりするよ。
やっぱり年取ると、心は元気でも体が言うこと聞かなくて
あやうくボヤさわぎ起こしたり、口座の暗証番号忘れたり
（通帳の保管場所忘れたり）、ぶつけたり転んだり関節悪くして
歩くのが困難になったりする。お金を貯めることも大事だけど
それを管理してくれる信用のできる人を探すのが大変だね。
入院も賃貸住まいもホーム入居も難しいだろうね。
そういった独居老人の保証人や見守りコールみたいのをしてくれる
会社や団体があったりするよ。
やっぱり年取ると、心は元気でも体が言うこと聞かなくて
あやうくボヤさわぎ起こしたり、口座の暗証番号忘れたり
（通帳の保管場所忘れたり）、ぶつけたり転んだり関節悪くして
歩くのが困難になったりする。お金を貯めることも大事だけど
それを管理してくれる信用のできる人を探すのが大変だね。
入院してだれも来てくれないって辛いよ〜
養老院（言い方古っｗ）でそうだと孤独に拍車をかける。
旦那子供じゃなくてもいい。親戚、お友だちは大切に…
養老院（言い方古っｗ）でそうだと孤独に拍車をかける。
旦那子供じゃなくてもいい。親戚、お友だちは大切に…
若い頃は「いつかこの趣味も卒業する」と思ってたんだけど
一向に抜ける気がしない。抜ける自分が想像できない
同人専門老人ホームが欲しいわ
グリーンジャンボ一等が当たったら本気で建てたい…
５億あれば建つよね
一向に抜ける気がしない。抜ける自分が想像できない
同人専門老人ホームが欲しいわ
グリーンジャンボ一等が当たったら本気で建てたい…
５億あれば建つよね
建つけどそれを管理維持や人件費にはまたお金はかかるからな。
でも将来はそんな老人ホームとかありそうだよな。
でも将来はそんな老人ホームとかありそうだよな。
同人ホームの話は昔からよく出るなｗ
でも自分は頑固な単一固定派だから
リバや雑食スキーの人と一緒には暮らせねえわ…
年寄りになったら多分今よりもっと頑固になるだろうし
でも自分は頑固な単一固定派だから
リバや雑食スキーの人と一緒には暮らせねえわ…
年寄りになったら多分今よりもっと頑固になるだろうし
中高校生の頃に老人ホームでボランティアをしてたんだけど
とても絵の上手いお婆さんがいらして
キャラクター絵や似顔絵をたくさん描いてくれた
あんな人がいっぱいいるホームなら充実した老後を送れそうだ
とても絵の上手いお婆さんがいらして
キャラクター絵や似顔絵をたくさん描いてくれた
あんな人がいっぱいいるホームなら充実した老後を送れそうだ
まず、近くのケアプランセンターに行って
ケアマネージャーに相談してみたらいい
ケアプラン作成は無料だし
ＮＰＯ団体にもたぶん、そういう支援しているところがあるはず
ケアマネージャーに相談してみたらいい
ケアプラン作成は無料だし
ＮＰＯ団体にもたぶん、そういう支援しているところがあるはず
支援団体もヤバいとことかあるからそういうビジネスが本格的になってきたらまた変なのも増えるんだろうね。
見極め大変だ…。
コミケットみたいに、オタク同士で相互保証組合団体みたいなのあったらいいのにな…。
オタクにもいろいろいるけど、まったく接点のない異文化(DQNとかスイーツとかヤンキーとか)の人よりは怖くないから…！
まえ入院したとき老人の異文化衝突を目の当たりにして、ああカップリング派閥なんて大したことじゃない！って思ったよ。
ホームとかで一緒に暮らすならオタク同士がいい…。
本とか絵とかマンガとかの話したい…。
見極め大変だ…。
コミケットみたいに、オタク同士で相互保証組合団体みたいなのあったらいいのにな…。
オタクにもいろいろいるけど、まったく接点のない異文化(DQNとかスイーツとかヤンキーとか)の人よりは怖くないから…！
まえ入院したとき老人の異文化衝突を目の当たりにして、ああカップリング派閥なんて大したことじゃない！って思ったよ。
ホームとかで一緒に暮らすならオタク同士がいい…。
本とか絵とかマンガとかの話したい…。
どちらかというと足腰の衰えの方がやばいかもね
同人やりはじめてから体力減ったし太った…
同人やりはじめてから体力減ったし太った…
そう思って昨年、ケアマネ資格とった…
バイオハザードなんかだと太ったゾンビは体力があって激強いけど、ウソだよなー (´・ω・`；)
最後の最後のシーンを想像すると、ちょっと上の話題（結婚）なんて
ホント通過点の悩みだと思うよねｗまあ極端だけど
独り身だろうが伴侶がいようが老人になって自分の面倒が見れないかもしれないというのは変わらん
かといって、その過程の時期そのものの幸せだって当然重要なんだし悩ましいね
今のところオタクとしても女としても自分の望む程度には満たされているけど
それが外的要因で将来の自分につながらなくなる可能性もあるし
ホント通過点の悩みだと思うよねｗまあ極端だけど
独り身だろうが伴侶がいようが老人になって自分の面倒が見れないかもしれないというのは変わらん
かといって、その過程の時期そのものの幸せだって当然重要なんだし悩ましいね
今のところオタクとしても女としても自分の望む程度には満たされているけど
それが外的要因で将来の自分につながらなくなる可能性もあるし
世間の言う「幸福」が自分に当てはまるとは限らないし
今の自分の幸福を追って頑張っていけば
それはそれで充実した人生になると思う
老後のことは、どんな人生を送ってこようと
どうなるかなんてわからない
死ぬ時に、幸せな人生だったって思えればそれでいいや
今の自分の幸福を追って頑張っていけば
それはそれで充実した人生になると思う
老後のことは、どんな人生を送ってこようと
どうなるかなんてわからない
死ぬ時に、幸せな人生だったって思えればそれでいいや
やっぱ我が人生に悔いなしで真っ白に萌え尽きてスッキリと昇天したいなあ
それには力の限り萌え尽くさないと！ｗｗｗ
それには力の限り萌え尽くさないと！ｗｗｗ
拳王様ｗｗｗ
大卒無い内定フリーターで結婚するつもりないし生活安定のために看護学校入って
今ちょうど30になって国家試験も控えているけど
弟が結婚も決めて彼女とリア充な生活をおくってるのを見ると羨ましい
ヲタは楽しいし二次書きも楽しい生追っかけも生きがいだけれど
生き方も職業選択も含めて人生どこで間違えたんだと思う
このスレでは若輩者だけど(だからこそ？)人生迷子すぎて困る
今ちょうど30になって国家試験も控えているけど
弟が結婚も決めて彼女とリア充な生活をおくってるのを見ると羨ましい
ヲタは楽しいし二次書きも楽しい生追っかけも生きがいだけれど
生き方も職業選択も含めて人生どこで間違えたんだと思う
このスレでは若輩者だけど(だからこそ？)人生迷子すぎて困る
リア充を羨ましいと思った事ないから、その悩みが理解できないｗ
まったくリア充が羨ましかったことがない自分勝ち組かも
普通に働いて普通に同人や趣味楽しんで人生幸せだ
家族も両親以外いないから看取ったあとは自由になれる
寂しがりな人は結婚なりした方が幸せになれるかもね
普通に働いて普通に同人や趣味楽しんで人生幸せだ
家族も両親以外いないから看取ったあとは自由になれる
寂しがりな人は結婚なりした方が幸せになれるかもね
結婚するつもりがない、子供も要らないと言い張ってた人が
簡単に覆した例を多く見てきた
別に覆したら悪いってことではないけど
未来の不確定要素に対して○○するつもりが全くない
みたいに強い否定の念を抱いているのを見ると
まだまだ若くていいなと思う(強い信念を抱く気力があるから若い)
簡単に覆した例を多く見てきた
別に覆したら悪いってことではないけど
未来の不確定要素に対して○○するつもりが全くない
みたいに強い否定の念を抱いているのを見ると
まだまだ若くていいなと思う(強い信念を抱く気力があるから若い)
>>184
自己承認欲求というのがあって、自分自身が社会や他人やはたまた
自分自身に認められたいという欲求らしい。
自分自身のやってきたことや好きなことで自分を認められればいいけど、
そうでない人は社会や仕事や家族、趣味や同人などで認められるのを望む。
対象が好きとかではなくあくまで自分自身が認められたいという欲求で
他人と比較して、他人を羨ましい、自分はリア充でなく不幸と感じるのも、
自分は他人に認められていないと感じてるからじゃないかな？
自己承認欲求というのがあって、自分自身が社会や他人やはたまた
自分自身に認められたいという欲求らしい。
自分自身のやってきたことや好きなことで自分を認められればいいけど、
そうでない人は社会や仕事や家族、趣味や同人などで認められるのを望む。
対象が好きとかではなくあくまで自分自身が認められたいという欲求で
他人と比較して、他人を羨ましい、自分はリア充でなく不幸と感じるのも、
自分は他人に認められていないと感じてるからじゃないかな？
>>187
逆に◯◯才までに結婚する、夢は専業主婦と言ってた人が、
それ以外の生き方を見つけたり、夢はかなったけど、自分の
考えてたものとは違ったと人生を考え直してたとするのも
見てきたから、自分や他人の人生に絶対とか迂闊な言葉は
言えないね。
逆に◯◯才までに結婚する、夢は専業主婦と言ってた人が、
それ以外の生き方を見つけたり、夢はかなったけど、自分の
考えてたものとは違ったと人生を考え直してたとするのも
見てきたから、自分や他人の人生に絶対とか迂闊な言葉は
言えないね。
>>187
私56歳だけどまだまだ若いかしらｗｗｗ
私56歳だけどまだまだ若いかしらｗｗｗ
>>188
マズローの欲求段階だね
周囲には認められているらしいけど
自分自身が一番信じられなくて認められているという事が素直に受け入れられないし
だから承認欲求が全く満たされないのは自分でわかってる
マズローの欲求段階だね
周囲には認められているらしいけど
自分自身が一番信じられなくて認められているという事が素直に受け入れられないし
だから承認欲求が全く満たされないのは自分でわかってる
自分は「（今は好きな人が居ないor出来ないから）結婚するつもりはない」って周囲には言ってる
カッコ内の心情を細かく言わないし聞かれないから周囲には独身主義貫いてるように聞こえるだろうな
当然好きな人が出来たら結婚したいと思うｗ
子供だって本当は欲しいけどさまざまな理由で無理だったりすると
「作れない」じゃなく「別にいらない」って言っちゃうと思う要するに見栄っぱり
カッコ内の心情を細かく言わないし聞かれないから周囲には独身主義貫いてるように聞こえるだろうな
当然好きな人が出来たら結婚したいと思うｗ
子供だって本当は欲しいけどさまざまな理由で無理だったりすると
「作れない」じゃなく「別にいらない」って言っちゃうと思う要するに見栄っぱり
自分は自分の遺伝子を残したくないから、子供は作りたくない
それと、世界の終末を見たいんだけど、たぶんそれは無理だから
遺伝子を残さず死ぬことで、ある意味疑似世界の終末を実感したい
まあ、もう子供産めない身体だから、作ろうにも作れないんだけどｗ
結婚はまだしたいと思わないけど、50、60になってこの人と老後を過ごしてもいいと
いう人が現われたら、してもいいな、くらい
リア充の知人を見ても羨ましいと思ったことないから、リア充のありがたみはわからない
それと、世界の終末を見たいんだけど、たぶんそれは無理だから
遺伝子を残さず死ぬことで、ある意味疑似世界の終末を実感したい
まあ、もう子供産めない身体だから、作ろうにも作れないんだけどｗ
結婚はまだしたいと思わないけど、50、60になってこの人と老後を過ごしてもいいと
いう人が現われたら、してもいいな、くらい
リア充の知人を見ても羨ましいと思ったことないから、リア充のありがたみはわからない
>自分は自分の遺伝子を残したくないから、子供は作りたくない
こういうこと言う友人いたなぁ。自分は遺伝子まで考えたことないや。
漠然と欲しいと思っていたけれど、相手は欲しがらなかった。
自分がリア充を羨ましいと思ったのは、ガンで入院していた時に向かいの
ベッドに入っていた人がダンナさんと楽しそうに新しく建てる家の話をしている
光景を見た時だったな。
ああ、自分には愛してくれる人（親）はいても、自分が好きな人（パートナー）は
いないんだ、と思った。好きな人がいるとあんな幸せそうな顔できるんだな、と。
それから好きな人見つけて（相手もオタ）結婚した今は一緒にコミケ行ったりするけれど、
あの時羨ましいなと思った感情が満たされたのかどうかは今でもわからないw
こういうこと言う友人いたなぁ。自分は遺伝子まで考えたことないや。
漠然と欲しいと思っていたけれど、相手は欲しがらなかった。
自分がリア充を羨ましいと思ったのは、ガンで入院していた時に向かいの
ベッドに入っていた人がダンナさんと楽しそうに新しく建てる家の話をしている
光景を見た時だったな。
ああ、自分には愛してくれる人（親）はいても、自分が好きな人（パートナー）は
いないんだ、と思った。好きな人がいるとあんな幸せそうな顔できるんだな、と。
それから好きな人見つけて（相手もオタ）結婚した今は一緒にコミケ行ったりするけれど、
あの時羨ましいなと思った感情が満たされたのかどうかは今でもわからないw
ああだこうだ言っても私は○○じゃないと言い出す人もいるし
自分の幸せは自分の価値観でしかなくて自分次第なんだなと
ここ見てるとつくづく思う
親を亡くしてたり病気になった事があったり結婚したりしてなかったり
3060でも幅が広いしそれぞれの環境によって考え方全然違うしね
自分なりの幸せを見つけて納得するようがんばるしかないわ
自分の幸せは自分の価値観でしかなくて自分次第なんだなと
ここ見てるとつくづく思う
親を亡くしてたり病気になった事があったり結婚したりしてなかったり
3060でも幅が広いしそれぞれの環境によって考え方全然違うしね
自分なりの幸せを見つけて納得するようがんばるしかないわ
歳食うと理屈っぽくなっていけない
同人ホームいいな！
そういう才覚のある人が始めそうな気がする
そういう才覚のある人が始めそうな気がする
同人ホームは間に合わなくても、友人知人同士で一軒家をシェアして
自主的グループホームを作ることは出来るんじゃないかな
家族全部いなくなって自宅に独り暮らしだけど、
喪仲間の友人達と定年になったらみんなで一緒に住もう、って言ってる
電気代でケンカになりそうだって笑ってるけどまあ、まだ十年以上先だし
その頃にはなんとかなってるんじゃないかなｗ
自主的グループホームを作ることは出来るんじゃないかな
家族全部いなくなって自宅に独り暮らしだけど、
喪仲間の友人達と定年になったらみんなで一緒に住もう、って言ってる
電気代でケンカになりそうだって笑ってるけどまあ、まだ十年以上先だし
その頃にはなんとかなってるんじゃないかなｗ
サービス付き高齢者住宅で同人者が経営する所があればいいかもしれないな
それだと政府から補助も出るから一般的な家賃になるだろうし
共同場所は同人誌持ち寄ったりして楽しそうだ
通常のサ高住と共通の問題だけどその後要介護になってきた時どうするかがネックだけどな
それだと政府から補助も出るから一般的な家賃になるだろうし
共同場所は同人誌持ち寄ったりして楽しそうだ
通常のサ高住と共通の問題だけどその後要介護になってきた時どうするかがネックだけどな
202 ：3060：2012/02/07(火) 13:50:11.39 ID:ma++Eu+i0
DVD完備とか漫画を描く環境があるとか
そういう同人ホームならヘルパーさんのなり手も多い気がするけど甘いかな
そういう同人ホームならヘルパーさんのなり手も多い気がするけど甘いかな
DVD鑑賞会とかアニソンカラオケ大会
マンガ制作やフィギュア制作、コスプレ衣装制作
見る専の人はアイデア出したり製本手伝ったりねｗ
楽しそうだな…既婚だけど配偶者はオタじゃないから
自分ひとりになったらそういうホーム入りたいわ
マンガ制作やフィギュア制作、コスプレ衣装制作
見る専の人はアイデア出したり製本手伝ったりねｗ
楽しそうだな…既婚だけど配偶者はオタじゃないから
自分ひとりになったらそういうホーム入りたいわ
>>195
思うに、リア充裏山って感覚は裏側に生物的というか本能の欲求があるからなんだよね
だからそこを理性でスルーでき、かつ恋愛に興味なければ全くうらやましくないというのもある話
逆にそこまで理性で割り切れない人は、オタクとしての人生で満足しつつ
でもリア充見るとこれでいいんだろうかとか裏山ってなっちゃうのも生き物としては当然な思考なんじゃないかと思う
後者の場合は特に時間的制限のある話だし、割り切るか本能に従う道も模索するかで悩ましいよね
最終的に話題のような同人ホームが存在してるんだったらそれほど悩まずに済むかもしれないとも思うｗ
思うに、リア充裏山って感覚は裏側に生物的というか本能の欲求があるからなんだよね
だからそこを理性でスルーでき、かつ恋愛に興味なければ全くうらやましくないというのもある話
逆にそこまで理性で割り切れない人は、オタクとしての人生で満足しつつ
でもリア充見るとこれでいいんだろうかとか裏山ってなっちゃうのも生き物としては当然な思考なんじゃないかと思う
後者の場合は特に時間的制限のある話だし、割り切るか本能に従う道も模索するかで悩ましいよね
最終的に話題のような同人ホームが存在してるんだったらそれほど悩まずに済むかもしれないとも思うｗ
確かに人間も生き物の本能として、生→繁殖→死亡は理想的だけど、
ほとんどの生物が多産他死で、生まれても自分の子孫を残さずに
途中で死ぬのが動物でも植物でもほとんどなんだよね。
また生き物として、置いて耄碌して余生を送る生物はほとんどなく、
生存競争で弱くなったら淘汰されるらしい。
人間は本能が狂った生き物と言われ、文明を作って自然破壊しまくり、
人口が増え過ぎて地球環境を滅ぼしかねない所まで来てる。
趣味の養老同人ホームの話題が出てくるのが何とも人間らしいと思う。
ほとんどの生物が多産他死で、生まれても自分の子孫を残さずに
途中で死ぬのが動物でも植物でもほとんどなんだよね。
また生き物として、置いて耄碌して余生を送る生物はほとんどなく、
生存競争で弱くなったら淘汰されるらしい。
人間は本能が狂った生き物と言われ、文明を作って自然破壊しまくり、
人口が増え過ぎて地球環境を滅ぼしかねない所まで来てる。
趣味の養老同人ホームの話題が出てくるのが何とも人間らしいと思う。
だから何なんだよｗ
学生時代苦学して勤労・納税の義務を果たしつつ
このご時勢少子化に貢献もしたから
余生くらいは同人ホームで過ごしたいねっていったらアカンのか
学生時代苦学して勤労・納税の義務を果たしつつ
このご時勢少子化に貢献もしたから
余生くらいは同人ホームで過ごしたいねっていったらアカンのか
現実を全く顧みないお気楽同人ホーム妄想はそろそろチラ裏へどうぞ
同人ホーム誰かが作るじゃなくて
私が作るという人はおらんの？
友達がそういう人だった
当時日本にまだ入ってないスポーツを日本でやりたいと思って即行動
スポンサー探して今やそのスポーツは日本ではメジャー化したわ
↑よりは同人ホームはかなえやすい夢だと思うんだが
私が作るという人はおらんの？
友達がそういう人だった
当時日本にまだ入ってないスポーツを日本でやりたいと思って即行動
スポンサー探して今やそのスポーツは日本ではメジャー化したわ
↑よりは同人ホームはかなえやすい夢だと思うんだが
趣味のサークルなんかは多いから
今のままこの世代が年取ったら出来るんじゃないの？
ただ問題は恥ずかしいからと年取って同人やめていく人の多さｗ
25歳の子が30でオタやめます！ 恥ずかしいから
とﾂｲｰﾄしててくらっとした
今のままこの世代が年取ったら出来るんじゃないの？
ただ問題は恥ずかしいからと年取って同人やめていく人の多さｗ
25歳の子が30でオタやめます！ 恥ずかしいから
とﾂｲｰﾄしててくらっとした
>>210
その子は30過ぎてもやっぱり延々やり続けるか、
30にならなくても飽きて止めるかそのどちらかだな
よく何歳になったら今の生活を止める宣言をする人は居るけど、
それってその時点での単なる感傷だから全く意味が無いと思っていい
その子は30過ぎてもやっぱり延々やり続けるか、
30にならなくても飽きて止めるかそのどちらかだな
よく何歳になったら今の生活を止める宣言をする人は居るけど、
それってその時点での単なる感傷だから全く意味が無いと思っていい
自分がまさに「そろそろ年齢的に恥ずかしいし
今のジャンルで活動やめてオタ卒業する…」っつって
20代後半くらいに同人やめたんだけど、
突然萌えに出会って10数年ぶりに戻ってきたわｗ
想定外すぎた…しかし毎日が楽しい
今のジャンルで活動やめてオタ卒業する…」っつって
20代後半くらいに同人やめたんだけど、
突然萌えに出会って10数年ぶりに戻ってきたわｗ
想定外すぎた…しかし毎日が楽しい
213 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/02/07(火) 19:54:35.35 ID:L3Xz0Mio0
自分も結婚してないけど、リア充だと思ってるよ
小さい会社だけどちゃんと働き口あるし、マンションも買ったし、友達もいるし、
今萌えで忙しくて楽しいしw
クリスマスに毎年仲間と鍋パーティしてプレゼント交換するんだけど
昨年末は「これって十分リア充だよね！」と楽しんだw
同人ホームの話題は前かその前ぐらいのスレで、本気で考えてるって人いたよね？
でも今はグループホームとかもあるみたいだし（5〜6人で一軒家借りて、ヘルパーさんに来てもらうみたいな）
そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないかなーと気軽に思ってみる。
小さい会社だけどちゃんと働き口あるし、マンションも買ったし、友達もいるし、
今萌えで忙しくて楽しいしw
クリスマスに毎年仲間と鍋パーティしてプレゼント交換するんだけど
昨年末は「これって十分リア充だよね！」と楽しんだw
同人ホームの話題は前かその前ぐらいのスレで、本気で考えてるって人いたよね？
でも今はグループホームとかもあるみたいだし（5〜6人で一軒家借りて、ヘルパーさんに来てもらうみたいな）
そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないかなーと気軽に思ってみる。
>>213
あー自分もそう思う
結婚してるけど子梨
でも夫婦そろって子供は欲しくない
働いてるけど薄給
でも楽しくてやりがいのある仕事
この上同人活動まで楽しんでるんだから
自分は幸せ者だと思ってるよ
あー自分もそう思う
結婚してるけど子梨
でも夫婦そろって子供は欲しくない
働いてるけど薄給
でも楽しくてやりがいのある仕事
この上同人活動まで楽しんでるんだから
自分は幸せ者だと思ってるよ
結婚して子供に恵まれて田舎でのんびり生活してても
自分の子供殺しちゃう人もいますしね
本人たちにしか幸福度はわからないわ
他人の目を気にして自分の人生を曲げるのが一番つまらないと
私は思ったから今の人生だけど、他人の目に映る自分が一番大事な
人にとってはオタクって恥ずかしい趣味なんだろう
自分の子供殺しちゃう人もいますしね
本人たちにしか幸福度はわからないわ
他人の目を気にして自分の人生を曲げるのが一番つまらないと
私は思ったから今の人生だけど、他人の目に映る自分が一番大事な
人にとってはオタクって恥ずかしい趣味なんだろう
学生のときなどは自分がどうなっていくのか先行き不透明というか
同人続けられるか通り越してちゃんと食いっぱぐれないで生きていけるかさえわからなくて何となく不安だったけど
今は大体先が見えてる中で同人もやれてるから、萌えの波に左右されつつもこのままのペースで落ち着くんだろうなと思ってる
同人続けられるか通り越してちゃんと食いっぱぐれないで生きていけるかさえわからなくて何となく不安だったけど
今は大体先が見えてる中で同人もやれてるから、萌えの波に左右されつつもこのままのペースで落ち着くんだろうなと思ってる
逆に自分は会社が倒産し五里霧中だ
この歳に加えご時世的に再就職先も厳しい
いずれはホテルの清掃員とかその日暮しになるんだろうなって思ってる
同人を楽しめる心の余裕がいつまで続くか…
この歳に加えご時世的に再就職先も厳しい
いずれはホテルの清掃員とかその日暮しになるんだろうなって思ってる
同人を楽しめる心の余裕がいつまで続くか…
自分は絵が描けるから定年がない
デジ絵が描けなくなったらアナログに戻ってもいいや
今はネット上で絵を売ったり仕事を取ったりできるから助かる
デジ絵が描けなくなったらアナログに戻ってもいいや
今はネット上で絵を売ったり仕事を取ったりできるから助かる
同人ホームなんて出来たら、部屋割りを巡って
カップリング論争と同じ争いが起きるだろうね
あそことあそこは隣同士にしてはいけないとか
新入りはお局様に差し入れ持って挨拶必須とか…
普通の老人ホームの方が幸せになれそうだわ
カップリング論争と同じ争いが起きるだろうね
あそことあそこは隣同士にしてはいけないとか
新入りはお局様に差し入れ持って挨拶必須とか…
普通の老人ホームの方が幸せになれそうだわ
>>222のジャンルはお局様に差し入れ持って行かないと
苛められるジャンルなんだな
ご愁傷様
あと部屋割りなんてアパートマンションと一緒で
運営者との契約なんで論争なんて起きようがない
というか、起こせば追い出されるだけだと思うが
苛められるジャンルなんだな
ご愁傷様
あと部屋割りなんてアパートマンションと一緒で
運営者との契約なんで論争なんて起きようがない
というか、起こせば追い出されるだけだと思うが
結局運営者は同人関係ないプロ不動産業者の方が
バシッと切り捨てることができるから楽だと思う
仲間でっていうのは上手く行ってる時はいいけど
揉めるとあっという間に瓦解するから
バシッと切り捨てることができるから楽だと思う
仲間でっていうのは上手く行ってる時はいいけど
揉めるとあっという間に瓦解するから
お局様に挨拶必須ってよくそういう話題出るけど、そんなジャンル本当にあるのか
自分はこの歳までやってて今まで一度もお目にかかったことないんだけど
自分はこの歳までやってて今まで一度もお目にかかったことないんだけど
同人ホームに一番必要なのは
「わあ、お上手ですね〜」
「そうですよね！◯×◯最高です〜」
と合わせてくれる介護士さんではないでしょうかｗ
「わあ、お上手ですね〜」
「そうですよね！◯×◯最高です〜」
と合わせてくれる介護士さんではないでしょうかｗ
>226
更に何十年も過去の作品を熟知してもらわねばならないのか！
それともそこは布教OKってことにして、住人が介護士に「読んで!」とか「見て!」って作品貸してくれるのかなあ。
漫画や1クールアニメならいいけど、ゲームや数年続くアニメだったら大変だなwww
更に何十年も過去の作品を熟知してもらわねばならないのか！
それともそこは布教OKってことにして、住人が介護士に「読んで!」とか「見て!」って作品貸してくれるのかなあ。
漫画や1クールアニメならいいけど、ゲームや数年続くアニメだったら大変だなwww
正に今そのページ見て同じ事思ってたwww
今でも「あの時○○していれば…」って結構ある。リア気取らず原稿描けば良かったとか
でも今からやりたくても、いい年して恥ずかしいって迷ってた。
だけどこの先年取る一方なんだから、今が一番若いんだよね
ちょっと考え直して、10年後に後悔しないよう
少しでもやりたい事やろうって思ったよ
今でも「あの時○○していれば…」って結構ある。リア気取らず原稿描けば良かったとか
でも今からやりたくても、いい年して恥ずかしいって迷ってた。
だけどこの先年取る一方なんだから、今が一番若いんだよね
ちょっと考え直して、10年後に後悔しないよう
少しでもやりたい事やろうって思ったよ
>>223
ご近所トラブルの火種だらけなんですけど
ご近所トラブルの火種だらけなんですけど
>>228
俗世間的に平凡でも非凡でもどんな人生でも
人生の分岐点で選んでるのは親でも先生でも赤の他人でもなく結局は自分自身なのに
自分で選択して歩んで来たと自覚していれば後悔は無いはずなのにね、何か変だね
俗世間的に平凡でも非凡でもどんな人生でも
人生の分岐点で選んでるのは親でも先生でも赤の他人でもなく結局は自分自身なのに
自分で選択して歩んで来たと自覚していれば後悔は無いはずなのにね、何か変だね
己で選択しても、気持ちは全く逆だったんだろうな。
自分の気持ちに素直になって選択できるという環境も、幸せなことかもしれん。
自分の気持ちに素直になって選択できるという環境も、幸せなことかもしれん。
自分に忠実ってのと自分で取捨選択するってのは必ずしもイコールじゃないでしょ
その時のいろんな要因で本当にやりたかったことは捨ててきたって人も少なくないと思うよ
家族が望んだとかお金が無かったとかドリームすぎて選択肢から外れたとかさ
こういうのは大抵の場合は人生やり直せても選択しない内容だと思うけど
だからこそやってみたかったってのはずっと引き摺りそうだな
オタク趣味も人によっては外部要因で走れなかったって人もいそうだよね
その時のいろんな要因で本当にやりたかったことは捨ててきたって人も少なくないと思うよ
家族が望んだとかお金が無かったとかドリームすぎて選択肢から外れたとかさ
こういうのは大抵の場合は人生やり直せても選択しない内容だと思うけど
だからこそやってみたかったってのはずっと引き摺りそうだな
オタク趣味も人によっては外部要因で走れなかったって人もいそうだよね
しかたのない事情があったなら、そんなに後悔はないと思う
一番後悔するのは、世間体を気にして
自分を捻じ曲げてしまった場合なんじゃないかな
一番後悔するのは、世間体を気にして
自分を捻じ曲げてしまった場合なんじゃないかな
年取っていくと世間体や家族のことなどを考えて諦めなければならないことが多いし
それは若いうちに出来るだけの才能や運や機会が無かったと
きっぱり捨てなきゃいけないことだと思うよ
寂しいが
それは若いうちに出来るだけの才能や運や機会が無かったと
きっぱり捨てなきゃいけないことだと思うよ
寂しいが
>>235
そっかな
選ぶに選べず強制される部分があったのなら尚更心に引っかかるってこともあると思うよ
世間体ってのも人生においちゃ無視できない円満生活に必要な部分だし
これが一番のベターって思って選択しても後でっこっちのほうがベストだったかもという気持ちは残りそう
なんたって人生一度っきゃないしな…
そっかな
選ぶに選べず強制される部分があったのなら尚更心に引っかかるってこともあると思うよ
世間体ってのも人生においちゃ無視できない円満生活に必要な部分だし
これが一番のベターって思って選択しても後でっこっちのほうがベストだったかもという気持ちは残りそう
なんたって人生一度っきゃないしな…
人生も人生観もひとそれぞれなのでまとめようとする方がおかしいわ
どんなに真剣に悩んだ末に選んだ道でも、後悔は絶対するんだよ。
てなことをある漫画で読んで、ストンと楽になったな。
てなことをある漫画で読んで、ストンと楽になったな。
後悔するのは自分に楽な道に逃げてしまったときかなあ
まあそんなに大きな後悔とかはないんだけど
まあそんなに大きな後悔とかはないんだけど
介護してた母が亡くなった後のミケで、
母親を戦争で亡くしたキャラの本をだして
自分の悲しい気持ちもふっきれて、同人やっててよかったって思ったけど
その後そのアニメとキャラへの気持ちも落ち着き
萌えがなくなって本だしたりイベント参加したりもなくなり
人生すべてにやる気がなくなっていつ死んでもいいやって気分
リア充とか幸せとか言える人が心底羨ましいよ
母親を戦争で亡くしたキャラの本をだして
自分の悲しい気持ちもふっきれて、同人やっててよかったって思ったけど
その後そのアニメとキャラへの気持ちも落ち着き
萌えがなくなって本だしたりイベント参加したりもなくなり
人生すべてにやる気がなくなっていつ死んでもいいやって気分
リア充とか幸せとか言える人が心底羨ましいよ
身内を連続して亡くしてコミケ欠席。そこからずっーーーと休んでたけど、
○年ぶりになんかやってみようという気になった。
今は心の休養が必要なんだよ。
のんびりしようや。
○年ぶりになんかやってみようという気になった。
今は心の休養が必要なんだよ。
のんびりしようや。
自分の場合亡くしたのは母じゃないけど大体>>241と同じ流れで
「あーもういつ死んでもいいなぁ」と思う時がある。
仕事は淡々とこなしてるけど同人以外の趣味もすっかり色褪せた。
ただ原稿描いてると気持ちが紛れるというか、少しだけ違う世界に行けて
精神的に安定するので同人は続けてて良かったなぁと思う。
「あーもういつ死んでもいいなぁ」と思う時がある。
仕事は淡々とこなしてるけど同人以外の趣味もすっかり色褪せた。
ただ原稿描いてると気持ちが紛れるというか、少しだけ違う世界に行けて
精神的に安定するので同人は続けてて良かったなぁと思う。
>>241
ほぼ同じ状況が約5年続いたあと、突然萌える物に出会ってこうして戻ってきた自分のようなのもいるよ
二度と恋なんてしないと思ってた、ってセリフがこんなに実感できるとは
未だに信じられない気分で毎日萌えてる
いま振り返ると、更年期と軽い鬱が重なってたんだろうなと感じる
＊以下気持ちの悪い話なので注意＊
萌えから出る恋愛ホルモンのせいか、生理がまた定期的に来るようになった
心の力って凄い
ほぼ同じ状況が約5年続いたあと、突然萌える物に出会ってこうして戻ってきた自分のようなのもいるよ
二度と恋なんてしないと思ってた、ってセリフがこんなに実感できるとは
未だに信じられない気分で毎日萌えてる
いま振り返ると、更年期と軽い鬱が重なってたんだろうなと感じる
＊以下気持ちの悪い話なので注意＊
萌えから出る恋愛ホルモンのせいか、生理がまた定期的に来るようになった
心の力って凄い
ものすごく辛いことがあって数年鬱状態だった
でも、ある日突然の出逢いがあって、萌えが一気に膨れ上がった
そのおかげで鬱も改善、今は元気にイベント通いしてる
今はそれとは別ジャンルだけど
人生の恩人だと思っている
でも、ある日突然の出逢いがあって、萌えが一気に膨れ上がった
そのおかげで鬱も改善、今は元気にイベント通いしてる
今はそれとは別ジャンルだけど
人生の恩人だと思っている
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ ＜ 246
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ ＜ 246
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
閉経なんて30代でもするのにそんなことも知らないの？
ググったら、下記が出てきた。
「およそ45〜56歳頃に訪れ、平均年齢は51、52歳」
ここは30歳〜60歳の間だから、当てはまるのでは？
それにしても、同人（萌え）は色んな身体や心にも良い傾向にいくものなんだな。
自分は世間に少し後ろめたさを抱えて同人をやっているけど、少しだけ楽になった。
「およそ45〜56歳頃に訪れ、平均年齢は51、52歳」
ここは30歳〜60歳の間だから、当てはまるのでは？
それにしても、同人（萌え）は色んな身体や心にも良い傾向にいくものなんだな。
自分は世間に少し後ろめたさを抱えて同人をやっているけど、少しだけ楽になった。
萌えの力で体の不調が改善される事あるある
自分も友人もそれ体験した事あるからわかる
万病に効くとまでは言わないけどいい事はあるよね
萌えパワー万歳ｗ
自分も友人もそれ体験した事あるからわかる
万病に効くとまでは言わないけどいい事はあるよね
萌えパワー万歳ｗ
確かに萌えると体調よくなるし元気になる
脳から確実に何か出てるんだろうなって思うw
誰か研究してくれないかね
脳から確実に何か出てるんだろうなって思うw
誰か研究してくれないかね
萌えと恋は同じ効果を持ってるって事だろ
ようはどっちも脳内のドーパミンを汁だくで流すという点では同じだからな
ようはどっちも脳内のドーパミンを汁だくで流すという点では同じだからな
前にテレビで女性は年とってきたらハーレクイン小説とか
ちょっとHなの読むとホルモン出て良いって言ってたよｗ
自分も萌えが蘇ってから体調良くなった
ちょっとHなの読むとホルモン出て良いって言ってたよｗ
自分も萌えが蘇ってから体調良くなった
オバチャン打ち止めおめでとうございます
3060のスレで人のことをおばちゃん呼ばわりして若いつもりでいる奴ってなんなの
>>257
それ居着いてるメンヘラなんで触らないように
それ居着いてるメンヘラなんで触らないように
親しい女と話してればわかるレベルのことすら知らない
色々と可哀想なキチ●゛イだよなw
色々と可哀想なキチ●゛イだよなw
ブログとかでは必死で年齢隠してたけど、
ネタの古さでどうせバレるだろうなーと思って自分から公表したら
なんかすっきりした
ネタの古さでどうせバレるだろうなーと思って自分から公表したら
なんかすっきりした
241です、優しい言葉をいろいろありがとう
やみくもに「元気だそう！」とか言わないとこが
このスレのいいとこですね
途中へんな流れもあったけど、やっぱりここは本音言えてうれしい
相手が二次元でも恋をしてると美容(健康？)にいいって話をどっかで見た
むりやり探すんでなく、のんびりいろいろ見たり読んだりしていくよ
やみくもに「元気だそう！」とか言わないとこが
このスレのいいとこですね
途中へんな流れもあったけど、やっぱりここは本音言えてうれしい
相手が二次元でも恋をしてると美容(健康？)にいいって話をどっかで見た
むりやり探すんでなく、のんびりいろいろ見たり読んだりしていくよ
恋とは違ってくるかもだが
ハマった作品があって本にしたい!
と思ったときに発揮される力が今のところ自分の最大の本気だｗ
どんなに忙しくてもやめられん
ハマった作品があって本にしたい!
と思ったときに発揮される力が今のところ自分の最大の本気だｗ
どんなに忙しくてもやめられん
>>263
全くだ。
仕事がかつて無いレベルに多忙になった同時期に
新しいジャンルにはまったわけだが。
それまでだったら絶対に同時に同人なんて不可能レベルだってのに
バカスカ新刊出しちゃったぜ。
浮かれすぎてて体調すら崩してないよ。
萌えのパワーって恐ろしい。
全くだ。
仕事がかつて無いレベルに多忙になった同時期に
新しいジャンルにはまったわけだが。
それまでだったら絶対に同時に同人なんて不可能レベルだってのに
バカスカ新刊出しちゃったぜ。
浮かれすぎてて体調すら崩してないよ。
萌えのパワーって恐ろしい。
閉経オバチャン必死だな（藁
俺も今ごろかつてのはまり物復活。
再燃っての？楽しすぎて困る。
幸いなことにかつての仲間がまだサイトやってた。これが大きいな。
今ではまったりと好きなことやってる。色々嬉しいことあって楽しいよ。
再燃っての？楽しすぎて困る。
幸いなことにかつての仲間がまだサイトやってた。これが大きいな。
今ではまったりと好きなことやってる。色々嬉しいことあって楽しいよ。
藁って…なっつかしいなー
今やこの板では生の代名詞なのに
暫く同人離れてて舞い戻った時に、かつての知人や友達がジャンルは違えど
スペース取ってたりサイトやってたの発見して交流復活したのがとても嬉しい。
お互い年取ってて、でも萌えは健在で昔より色んな話が出来る様になった。
「支部とかついていけないよー」って愚痴れるのも有り難い。
スペース取ってたりサイトやってたの発見して交流復活したのがとても嬉しい。
お互い年取ってて、でも萌えは健在で昔より色んな話が出来る様になった。
「支部とかついていけないよー」って愚痴れるのも有り難い。
ｔ
自分も5年くらい同人から離れてたのに、
復帰したら何事もなかったように、
知り合いの人とか普通に話しかけてきたけど、
この世界には時間の感覚がないのでは？
と思えるほどブランクを感じずに済んだ
復帰したら何事もなかったように、
知り合いの人とか普通に話しかけてきたけど、
この世界には時間の感覚がないのでは？
と思えるほどブランクを感じずに済んだ
時間の概念は流石にあるでしょ。
歳はどうしても感じるものｗ
ただ、気が知れれば仲はすぐ良くなるのがこの界隈の特徴だから
すぐ昔と同じつきあいが可能なのがメリット。
旧友なんか特にだ。
歳はどうしても感じるものｗ
ただ、気が知れれば仲はすぐ良くなるのがこの界隈の特徴だから
すぐ昔と同じつきあいが可能なのがメリット。
旧友なんか特にだ。
>>761
相手のナリも全く変わってなかったので大笑いだったよ
漫画みたいな子供の世界に浸かってると、みんな年とらないよな
一般人の友人連中はオッサンオバサンしちゃって酷いもんだけど
覇気をなくして子供と食い物とペットくらいしか興味が持てない様子
ああはなりたくない、オタクで良かったと思ったよ
相手のナリも全く変わってなかったので大笑いだったよ
漫画みたいな子供の世界に浸かってると、みんな年とらないよな
一般人の友人連中はオッサンオバサンしちゃって酷いもんだけど
覇気をなくして子供と食い物とペットくらいしか興味が持てない様子
ああはなりたくない、オタクで良かったと思ったよ
同人でも他の趣味でも何でも良いから、衣食住以外の
生き甲斐を持つことは大切だと思う。
かつ自分の趣味を持てることや出来ることに対して、
家族や周囲の理解に恵まれていることへの感謝は必要だな。
趣味を持っていても、環境によっては出来ない人だっているだろうし。
生き甲斐を持つことは大切だと思う。
かつ自分の趣味を持てることや出来ることに対して、
家族や周囲の理解に恵まれていることへの感謝は必要だな。
趣味を持っていても、環境によっては出来ない人だっているだろうし。
>>273
こらこら人の選んだ人生を簡単に貶してはいかんよ
若造ならともかく273もそれがわかる年になっているんだから
とはいえ同世代の一般人の友人たちが子供と夫の話しかしてくれなくなったので
自然に離れてしまっていることも実感している
本人にとってはそりゃ一番身近な話題なんだろうけれど
ごく一般的な生活をしていても読んだ本とか趣味とか社会の話題といった
お互いに興味を持てそうな話がありそうな気がするんだがなあ
こらこら人の選んだ人生を簡単に貶してはいかんよ
若造ならともかく273もそれがわかる年になっているんだから
とはいえ同世代の一般人の友人たちが子供と夫の話しかしてくれなくなったので
自然に離れてしまっていることも実感している
本人にとってはそりゃ一番身近な話題なんだろうけれど
ごく一般的な生活をしていても読んだ本とか趣味とか社会の話題といった
お互いに興味を持てそうな話がありそうな気がするんだがなあ
いつものおさわり禁止だよ
オタクに限らず既婚者と独身者じゃ必然的に縁が遠のくのはあたりまえだろう
守るものが家族になるか自分一人になるかで生き方が変ってくるんだから
生き方が変れば対人にたいしてのあり方も変る
オタクのおかしい所は互いの環境が変っても友達でいられるとか思ってる
人間関係に関して考え方がちょっと幼い。というか漫画じゃないんだから
友人関係が永続なんて事はないのに
守るものが家族になるか自分一人になるかで生き方が変ってくるんだから
生き方が変れば対人にたいしてのあり方も変る
オタクのおかしい所は互いの環境が変っても友達でいられるとか思ってる
人間関係に関して考え方がちょっと幼い。というか漫画じゃないんだから
友人関係が永続なんて事はないのに
だからお触り禁止物件だと言ってるだろうに。
少し物言いに違和感を感じたが、おさわり禁止物件だったのか…。
>>277
>友人関係が永続なんて事はない
すごく同意。
理想は互いの環境が変わっても友達でありたいと願うけど、
実情は厳しいものがある。
でも一度壊れた関係でもまた何年後に復活する場合もあるから、
人間関係の面白い所だとも思う。
友情って萌えと同じく、自分にとっては必要不可欠だなぁ。
>>277
>友人関係が永続なんて事はない
すごく同意。
理想は互いの環境が変わっても友達でありたいと願うけど、
実情は厳しいものがある。
でも一度壊れた関係でもまた何年後に復活する場合もあるから、
人間関係の面白い所だとも思う。
友情って萌えと同じく、自分にとっては必要不可欠だなぁ。
男は既婚者でも子供や妻の話なんてほとんどしないのに、
女の既婚者はなんで子供がー旦那がー、ばっかりなんだろうね
しかも愚痴っぽい
だから馬鹿にされるんだよな…
女の既婚者はなんで子供がー旦那がー、ばっかりなんだろうね
しかも愚痴っぽい
だから馬鹿にされるんだよな…
普通ならそこは笑って流して、オタクマンセー！で終わる所だけど、
勝手に自分の身の上と重ね合わせて劣等感を爆発させ、
柄にもなくパンピー擁護など始めるから何考えてるのかと。
結婚と同様に子供の話も独り身女のコンプレックスだもんね
つか、このスレで結婚してまともな社会生活を送ってる人見た事ない
一般人を気取りたくてオタクにありがちな同族嫌悪起こしてるのかもしれないけど、
でもこんなとこに出入りしてる貴方は間違いなくオタクなのよw
勝手に自分の身の上と重ね合わせて劣等感を爆発させ、
柄にもなくパンピー擁護など始めるから何考えてるのかと。
結婚と同様に子供の話も独り身女のコンプレックスだもんね
つか、このスレで結婚してまともな社会生活を送ってる人見た事ない
一般人を気取りたくてオタクにありがちな同族嫌悪起こしてるのかもしれないけど、
でもこんなとこに出入りしてる貴方は間違いなくオタクなのよw
荒れてるかなんかしらんがちょっと相談
今度オンリーのイベントがあって、そこでコスしたいんだけどどう思う？
・自分今年40（頑張れば30前半でサバ読めると思う）
・痩せてて高身長
・コスは10年やってない
・イベント自体ここ７，８年行けてない
・コスキャラはおっさん（20後半〜30代と見られる）
・全然かっこいい系ではない
・しかし「かわいい」と人気はある（かわいくは…ないんだけど）
・衣装はＲＰＧ騎士風
もう無理だろうか…
つうか40過ぎてやってる人っているもんなの？
教えてれろい人
今度オンリーのイベントがあって、そこでコスしたいんだけどどう思う？
・自分今年40（頑張れば30前半でサバ読めると思う）
・痩せてて高身長
・コスは10年やってない
・イベント自体ここ７，８年行けてない
・コスキャラはおっさん（20後半〜30代と見られる）
・全然かっこいい系ではない
・しかし「かわいい」と人気はある（かわいくは…ないんだけど）
・衣装はＲＰＧ騎士風
もう無理だろうか…
つうか40過ぎてやってる人っているもんなの？
教えてれろい人
>>275
子供と食い物とペットの話しか出来ないようなバカは
一般人であれオタクであれ笑われてもしょうがないだろう
こんなの擁護すると自分もバカだと思われるよ
あくまで世間ってのは見かけで人を判断する事を
30年以上も生きてきて理解してないわけもないよな
人生でバカな選択をした奴は素直に笑っていいんだぞ
偽善者ぶって若いのに説教を始めるから年寄りは嫌われる
子供と食い物とペットの話しか出来ないようなバカは
一般人であれオタクであれ笑われてもしょうがないだろう
こんなの擁護すると自分もバカだと思われるよ
あくまで世間ってのは見かけで人を判断する事を
30年以上も生きてきて理解してないわけもないよな
人生でバカな選択をした奴は素直に笑っていいんだぞ
偽善者ぶって若いのに説教を始めるから年寄りは嫌われる
>>283
全然かっこいい系ではない、しかしかわいいと人気があるというのは、キャラのことか？
とりあえず厚底で身長ごまかしても、結局は腕の長さで不格好になりがちだが、
痩せてて高身長ならポイント高いから、雰囲気作りを頑張ればいける気がする。
40歳過ぎどころか50歳間近のレイヤーの人を見かけたことがある。
旬ジャンルの人気キャラのコスをしていたけど、
衣装や武器をしっかりと作り込んでいたので、周囲も年齢関係なく、
皆でコスを楽しんでいる感じだったぞ。
ところでサバを読んでも周囲が逆に気を遣って、知らないフリをしていることが多いから、
もし年齢を聞かれても、適当に受け流す方が良いかと。
全然かっこいい系ではない、しかしかわいいと人気があるというのは、キャラのことか？
とりあえず厚底で身長ごまかしても、結局は腕の長さで不格好になりがちだが、
痩せてて高身長ならポイント高いから、雰囲気作りを頑張ればいける気がする。
40歳過ぎどころか50歳間近のレイヤーの人を見かけたことがある。
旬ジャンルの人気キャラのコスをしていたけど、
衣装や武器をしっかりと作り込んでいたので、周囲も年齢関係なく、
皆でコスを楽しんでいる感じだったぞ。
ところでサバを読んでも周囲が逆に気を遣って、知らないフリをしていることが多いから、
もし年齢を聞かれても、適当に受け流す方が良いかと。
RPGなら年齢あまり気にせず出来るのでは？
>>285の言うとおり、要は雰囲気がメインだから
自分も50過ぎのベテランレイヤーさんをお見かけしたことがある
小道具まで丁寧に作ってらして、凄く格好良かったよ
>>283も久々のコス楽しんできてね
>>285の言うとおり、要は雰囲気がメインだから
自分も50過ぎのベテランレイヤーさんをお見かけしたことがある
小道具まで丁寧に作ってらして、凄く格好良かったよ
>>283も久々のコス楽しんできてね
なにをどう気を使った所で
いちゃもんつける奴は必ずいるのだから
他人に迷惑かけないのであれば好きにすればええ
いちゃもんつける奴は必ずいるのだから
他人に迷惑かけないのであれば好きにすればええ
>>277
＞オタクのおかしい所は互いの環境が変っても友達でいられるとか思ってる
え、それって何かおかしい？
生活環境が変われば疎遠になるのはもちろん当然だけど
疎遠になっても友だちは友だちだと思ってるよ
＞オタクのおかしい所は互いの環境が変っても友達でいられるとか思ってる
え、それって何かおかしい？
生活環境が変われば疎遠になるのはもちろん当然だけど
疎遠になっても友だちは友だちだと思ってるよ
>>283
年齢は意外とサバ読めないよ。周囲は気を遣って若く言ってくれてるだけで
実際は実年齢くらいだと思われてる。
むしろ40代以降のコスは前述の通り、手がかかってないと厳しいものがある。
手抜き縫製でちょっとボロちくても許されるのは若いからで
それなりの年でコスをやってて、衣装がみすぼらしいのは目もあてられない
年齢は意外とサバ読めないよ。周囲は気を遣って若く言ってくれてるだけで
実際は実年齢くらいだと思われてる。
むしろ40代以降のコスは前述の通り、手がかかってないと厳しいものがある。
手抜き縫製でちょっとボロちくても許されるのは若いからで
それなりの年でコスをやってて、衣装がみすぼらしいのは目もあてられない
コスプレもファッションと同じだから
年齢なりルックスで好きでも出来ないものがあるのは仕方がない
でもファッションと同じなら何らかの似合うものはいつでも存在すると思う
その辺の見極めが出来れば全然おかしくないよ
年齢なりルックスで好きでも出来ないものがあるのは仕方がない
でもファッションと同じなら何らかの似合うものはいつでも存在すると思う
その辺の見極めが出来れば全然おかしくないよ
みなさんＴＨＸ
うーんなんとか頑張ってみようかな
なんといってもイベント自体＆首都へ出るのも久々々だから不安だが…
うーんなんとか頑張ってみようかな
なんといってもイベント自体＆首都へ出るのも久々々だから不安だが…
>人間関係に関して考え方がちょっと幼い。
のは>>277の方なんじゃないのかと思うんだが。
環境や立場、嗜好が変わるのは生きていれば当たり前の事。
長年大切に培って来た尊敬や愛情はそんな事で壊れるものじゃない。
年取ると却ってそれが良く解る筈だが。
のは>>277の方なんじゃないのかと思うんだが。
環境や立場、嗜好が変わるのは生きていれば当たり前の事。
長年大切に培って来た尊敬や愛情はそんな事で壊れるものじゃない。
年取ると却ってそれが良く解る筈だが。
>>283からすごくナルシス臭を感じる
RPGと言ってもいろいろあるけど長袖長ズボン(ロングスカート)以外の衣装なら
やめといたほうがいいとおもう
ネタキャラなら年は問わず見たい
(ネタキャラ=荒川UGの河童や星みたいなやつ)
RPGと言ってもいろいろあるけど長袖長ズボン(ロングスカート)以外の衣装なら
やめといたほうがいいとおもう
ネタキャラなら年は問わず見たい
(ネタキャラ=荒川UGの河童や星みたいなやつ)
リアルのファッションでも、40代がミニスカートは下にスパッツでも微妙な所だし
ゆるめのラインのスパッツなら人によってギリギリ、っていうほんとに紙一重。
生足だったりしたらたとえ似合ってても100％視界の暴力。
上で例に挙げたような「ゆるめラインのスパッツでミニスカがギリギリ」
みたいな許容範囲内で、若すぎないキャラのコス、衣装が本格的なら平気だと思う。
そういや金岡が流行したとき「これならできる」と思ったのか年齢層高めのラストさんが溢れたけど
正直微妙な人が多すぎたな。確かに年上キャラではあるけど、「ナイスバディ」と「妖艶」が
伴ってないといかんだろあれはwwww
ネタキャラは年齢関係なくOKかなw
ゆるめのラインのスパッツなら人によってギリギリ、っていうほんとに紙一重。
生足だったりしたらたとえ似合ってても100％視界の暴力。
上で例に挙げたような「ゆるめラインのスパッツでミニスカがギリギリ」
みたいな許容範囲内で、若すぎないキャラのコス、衣装が本格的なら平気だと思う。
そういや金岡が流行したとき「これならできる」と思ったのか年齢層高めのラストさんが溢れたけど
正直微妙な人が多すぎたな。確かに年上キャラではあるけど、「ナイスバディ」と「妖艶」が
伴ってないといかんだろあれはwwww
ネタキャラは年齢関係なくOKかなw
コスプレしない層からみればコスプレ自体がアレなので
スキにすればいいと思う
スキにすればいいと思う
>>292
その子はお触り禁止だから察してあげましょうw
その子はお触り禁止だから察してあげましょうw
>>293
どうでもいい世間話にこだわって、自分がdisられたと思って弁護・弁解する姿勢に人間的未熟さを感じる
別に貴方の事じゃないんだから、どうでもいいでしょうと言いたくなる
最近多いんだよね、「今回の○○○はイマイチ」などと発言すると、突然噛みついてくる信者みたいな人が…
「アンチは帰れ！」とか、「嫌なら見るな！」とか喚いて、まるで自分が扱き下ろされたがごとく逆上する
自分のお気に入りを語られると 批評→批判→disられた！ と思い込む被害妄想気味の人が最近多いけど、
人間が何かを取り上げて物を語る時ってのは、不満点や疑問点などを語りたがるものだから
disるな→批判的な事を言うな となったら誰も何も語れなくなってしまう
どうでもいい世間話にこだわって、自分がdisられたと思って弁護・弁解する姿勢に人間的未熟さを感じる
別に貴方の事じゃないんだから、どうでもいいでしょうと言いたくなる
最近多いんだよね、「今回の○○○はイマイチ」などと発言すると、突然噛みついてくる信者みたいな人が…
「アンチは帰れ！」とか、「嫌なら見るな！」とか喚いて、まるで自分が扱き下ろされたがごとく逆上する
自分のお気に入りを語られると 批評→批判→disられた！ と思い込む被害妄想気味の人が最近多いけど、
人間が何かを取り上げて物を語る時ってのは、不満点や疑問点などを語りたがるものだから
disるな→批判的な事を言うな となったら誰も何も語れなくなってしまう
友人が彼氏・夫・子供の話しかしない分なら
彼氏脳、家族脳になったんだなって離れれば問題ないけど、
イベント後のオフ会で萌えトークをさえぎってまで
彼氏・夫・子供の話する奴は年齢問わずうざい
そんだけの話だな
>>283
コスのことはコス板で相談しろ
同人板はコス嫌いもそれなりにいるし、
年配者用のスレがあるんじゃね
彼氏脳、家族脳になったんだなって離れれば問題ないけど、
イベント後のオフ会で萌えトークをさえぎってまで
彼氏・夫・子供の話する奴は年齢問わずうざい
そんだけの話だな
>>283
コスのことはコス板で相談しろ
同人板はコス嫌いもそれなりにいるし、
年配者用のスレがあるんじゃね
とりあえず常駐スレの愛＄（44才）を貼っておきますね。
今度美容ブログを始めるそうなので応援してあげて下さい(*^ヮ^*)
http://stat.ameba.jp/user_images/20120122/20/mangakanoinutachi/d8/1f/j/o0377059011749636752.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120121/17/mangakanoinutachi/90/a3/j/o0500071411747167887.jpg
今度美容ブログを始めるそうなので応援してあげて下さい(*^ヮ^*)
http://stat.ameba.jp/user_images/20120122/20/mangakanoinutachi/d8/1f/j/o0377059011749636752.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120121/17/mangakanoinutachi/90/a3/j/o0500071411747167887.jpg
正直、コスプレは好きなジャンルの神レベルのコスしか見たいと思わないが、
同人と同じく自己表現の一つなんで、イベントのルールに従ってれば、
年齢や容姿に似合うかは関係なく自由にやればいいと思う。
それで称賛されるか微妙な顔をされるかは、同人で神とヘタレの作品の
反応が違うのと一緒。
同人と同じく自己表現の一つなんで、イベントのルールに従ってれば、
年齢や容姿に似合うかは関係なく自由にやればいいと思う。
それで称賛されるか微妙な顔をされるかは、同人で神とヘタレの作品の
反応が違うのと一緒。
>>299
同意
ジャンルのBLの萌え話で盛り上がってる時に、直接関係ない子供や旦那の
について語られると萎えるのってのはあるな。
話す側は自分の生活の延長線上に旦那と子供と趣味の萌があるんだろうが、
旦那や子供という共通点が無い人にとっては、エロ本を読んで萌えてる時、
突然近所の子供に覗き込まれたような居たたまれなさを感じてしまう。
同意
ジャンルのBLの萌え話で盛り上がってる時に、直接関係ない子供や旦那の
について語られると萎えるのってのはあるな。
話す側は自分の生活の延長線上に旦那と子供と趣味の萌があるんだろうが、
旦那や子供という共通点が無い人にとっては、エロ本を読んで萌えてる時、
突然近所の子供に覗き込まれたような居たたまれなさを感じてしまう。
っていうか、エロい二時創作の話してるときに
旦那子供じゃなく身近な人を例に出されるとみんな微妙な気がする
姉妹とか友人の彼氏関係がどうのとか、なんか現実に引き戻されちゃう
自ジャンルに子持ちの大手さんがいて、一部のみその事実を知ってるんだけど
この間その一部のメンバーで18禁絵チャしたら
ある人がその大手さんに
「大手さんはおうちで実際はどうなんですか?」みたいな事根掘り葉掘り聞いてて
聞き出すほうにドン引き
旦那子供じゃなく身近な人を例に出されるとみんな微妙な気がする
姉妹とか友人の彼氏関係がどうのとか、なんか現実に引き戻されちゃう
自ジャンルに子持ちの大手さんがいて、一部のみその事実を知ってるんだけど
この間その一部のメンバーで18禁絵チャしたら
ある人がその大手さんに
「大手さんはおうちで実際はどうなんですか?」みたいな事根掘り葉掘り聞いてて
聞き出すほうにドン引き
>>298
そのままあなたにお返ししよう。
>うでもいい世間話にこだわって、自分がdisられたと思って弁護・弁解する姿勢
自分は「そう思う」と意見を述べたまでであって自分がdisられたとは特に感じていないし
逆上もしていないが。
同時にあなたに「帰れ」とも「見るな」とも如何なる感情も沸かないけどな。
これはお障り禁止の人?
だったらスマン。
そのままあなたにお返ししよう。
>うでもいい世間話にこだわって、自分がdisられたと思って弁護・弁解する姿勢
自分は「そう思う」と意見を述べたまでであって自分がdisられたとは特に感じていないし
逆上もしていないが。
同時にあなたに「帰れ」とも「見るな」とも如何なる感情も沸かないけどな。
これはお障り禁止の人?
だったらスマン。
年いってからのコスは、
おっさん・おばさんキャラをやるならなんの問題もないと思う
若いキャラは正直やめてください…
＞年齢層高めのラストさん
年いってるなら杉本彩レベルでないと厳しいつーか見たくもないよね
おっさん・おばさんキャラをやるならなんの問題もないと思う
若いキャラは正直やめてください…
＞年齢層高めのラストさん
年いってるなら杉本彩レベルでないと厳しいつーか見たくもないよね
露出控え、クオリティは高く、TPOをわきまえ…
うん…
うん…
コスプレはちゃんとやる場所のルールさえ
守ってるならやりたければやればいいと思う
同人絵に置き換えたら
絵柄やクセ＝容姿
絵の上手さ＝衣装の出来
色塗りの上手さ＝化粧
みたいなものじゃないかな
守ってるならやりたければやればいいと思う
同人絵に置き換えたら
絵柄やクセ＝容姿
絵の上手さ＝衣装の出来
色塗りの上手さ＝化粧
みたいなものじゃないかな
コスと絵って結構な開きがある気がするけど
うまく言い表せないもどかしいｗ
やるやらないはもちろん個人の自由でいいんだけど、
年いくほど受け入れられないだろうなと思う
うまく言い表せないもどかしいｗ
やるやらないはもちろん個人の自由でいいんだけど、
年いくほど受け入れられないだろうなと思う
同人誌は自分の足で歩いて来ないくらいの違い？
コスエリアがあってそこから動かないなら自分は同じくらいの扱い＞コスと絵
好きでやる、ってことは同じだし
コスエリアがあってそこから動かないなら自分は同じくらいの扱い＞コスと絵
好きでやる、ってことは同じだし
地雷カプの本に足が生えてこっちに歩いてくる様が浮かんで戦慄した
>>300
うんこ座りの資料画像として保存させていただきました☆
うんこ座りの資料画像として保存させていただきました☆
15年前に刊行されたコミックスの新装版を知らずに買ったんだけど
きちんと描けていれば流行りすたりは関係ないなと思った…。
が、画力は宝だよな…やっぱ。
きちんと描けていれば流行りすたりは関係ないなと思った…。
が、画力は宝だよな…やっぱ。
70年代の少女漫画とかなら流行りすたり言われるのわかるけど
15年くらいならそんなに古くない気もしちゃうんだがｗ
画力は宝には同意
15年くらいならそんなに古くない気もしちゃうんだがｗ
画力は宝には同意
画力とはズレるかもだが、手塚治虫のペンタッチがエロ過ぎて死ねる。
今でも生きてて欲しかったなぁ。
あのオッサン、絶対アレコレ描きまくってると思うんだ。
それこそ、島本ばりにコミケやコミティアに参加してそう。
今でも生きてて欲しかったなぁ。
あのオッサン、絶対アレコレ描きまくってると思うんだ。
それこそ、島本ばりにコミケやコミティアに参加してそう。
細くて綺麗な線の絵柄は確かに多いね。
筆圧強くて肉肉した線だから少し前に矯正しようかと思ったけど、
何か念?みたいなものが込められない様な感じて弱々しい絵になってしまうので諦めた。
筆圧強くて肉肉した線だから少し前に矯正しようかと思ったけど、
何か念?みたいなものが込められない様な感じて弱々しい絵になってしまうので諦めた。
線画はアナログに限る。
PC上だと書いててちっともおもしろくない。
個人的にだけどね。
PC上だと書いててちっともおもしろくない。
個人的にだけどね。
個人的にはＧペンで描いた強弱の強い線が好きなので
いくら今の流行が細い線と言っても、それを取りれられないわ
結果古い絵イメージから抜けられないが、仕方がないね
いくら今の流行が細い線と言っても、それを取りれられないわ
結果古い絵イメージから抜けられないが、仕方がないね
>>324
同志！ペン持ち始めの頃ファンになったもんだから、
自分も強弱バリバリGペン派だ。
柴田さん、目が衰えて漫画家廃業しちゃったんだよね……
同人は年取っても出来る趣味……だけど、そういうタイムリミットはあるんだよねぇ
同志！ペン持ち始めの頃ファンになったもんだから、
自分も強弱バリバリGペン派だ。
柴田さん、目が衰えて漫画家廃業しちゃったんだよね……
同人は年取っても出来る趣味……だけど、そういうタイムリミットはあるんだよねぇ
コミスタ使えばGペンも丸ペンもアナログ同様に再現できるよ
元々線だけは綺麗だったからアナログからデジタルに移行した時
殆どの人に気がつかれなかった私がソースｗ
デジタルなら画面拡大して描いたり読んだりできる
PCをどう利用出来るかで60歳以降の生活が大きく変わると思う
最低でもブラインドタッチ出来ないと色々面倒くさくなるね
画面見ながらペンタブ使えないのは液タブ導入すればいい
老眼鏡もデジタル原稿も早めに導入する事をお勧めする
元々線だけは綺麗だったからアナログからデジタルに移行した時
殆どの人に気がつかれなかった私がソースｗ
デジタルなら画面拡大して描いたり読んだりできる
PCをどう利用出来るかで60歳以降の生活が大きく変わると思う
最低でもブラインドタッチ出来ないと色々面倒くさくなるね
画面見ながらペンタブ使えないのは液タブ導入すればいい
老眼鏡もデジタル原稿も早めに導入する事をお勧めする
自分は筆圧が落ちちゃったせいでアナログで主線がまともに
引けなくなってデジタルに移行した
何冊か本出してようやくデジタル絵に慣れてきたとこ
デジタルがなければオフ引退も考えていたので本当にいい時代に
なったなあとしみじみ
引けなくなってデジタルに移行した
何冊か本出してようやくデジタル絵に慣れてきたとこ
デジタルがなければオフ引退も考えていたので本当にいい時代に
なったなあとしみじみ
デジタルだけどペン調整して強弱つけてる
流行は細くて均一な線ですよって若い子に何度か注意されたけど
好きなもんは変えられないし、自分の絵柄に合わないし。
それに最近、父親の持病が自分にも出てきて
線が震えるようになってきたんだが
二度三度重ねて描いてごまかしたら、いい感じに強弱ついた線になったｗ
一時はもう描けないかと思ったけど、線に助けられた感じで続けてるわ
流行は細くて均一な線ですよって若い子に何度か注意されたけど
好きなもんは変えられないし、自分の絵柄に合わないし。
それに最近、父親の持病が自分にも出てきて
線が震えるようになってきたんだが
二度三度重ねて描いてごまかしたら、いい感じに強弱ついた線になったｗ
一時はもう描けないかと思ったけど、線に助けられた感じで続けてるわ
デジタル本当に助かった
アナログではもう目がだめで（眼鏡で矯正しても細かいところは若いときのようには見えないし疲れる）
手もリウマチで、微妙なコントロールが出来なくなった
デジタルが無ければ、好きな絵も描けなくなるところだった
アナログではもう目がだめで（眼鏡で矯正しても細かいところは若いときのようには見えないし疲れる）
手もリウマチで、微妙なコントロールが出来なくなった
デジタルが無ければ、好きな絵も描けなくなるところだった
なんかこのスレ見ていると、サークル側や海鮮、オフやオンとかの差は有っても
同人を生涯の趣味にできそうな気がして未来が明るくなってきたｗ
無趣味で人生の黄昏を迎えるのは辛いもんな…
私の絵柄が丸ペンミリペンでカリカリ描いていくタイプだから、デジタルと相性が良くてとても助かってる
同人を生涯の趣味にできそうな気がして未来が明るくなってきたｗ
無趣味で人生の黄昏を迎えるのは辛いもんな…
私の絵柄が丸ペンミリペンでカリカリ描いていくタイプだから、デジタルと相性が良くてとても助かってる
>>333
タブレットじゃ確かにあのシャッシャッとかごりごりとか
紙面を滑らす心地いい音が聴こえないのが物足りなくはあるよね
ただアナログ派にとっても今はスキャニングが自分の好みで
調整できて紙に書いたものもダイレクトに版下つかえるように
なってるのはすごい嬉しいなと思う。
タブレットじゃ確かにあのシャッシャッとかごりごりとか
紙面を滑らす心地いい音が聴こえないのが物足りなくはあるよね
ただアナログ派にとっても今はスキャニングが自分の好みで
調整できて紙に書いたものもダイレクトに版下つかえるように
なってるのはすごい嬉しいなと思う。
>>325
柴田さん引退までアナログだったのかな？
絵の劣化は見られなかったように思うんだけど、デジタルに移行して…はダメだったのかな
乱視が酷い人は老眼になりやすいみたいね
自分41までアナログで描いてたけどそれからたった3年で老眼進んで今やオールデジタルだ
大好きな作家さんがいるんだが、2chの「絵の上手い漫画家スレ」とかで
名前の挙がるくらい上手い人なんだけど、自分と同い年でしかも老眼になったらしくて
しかしアナログで頑張ってらしてものすごい美麗絵を描かれる
カラーは線画と下塗りのみアナログで着色はデジなんだけどね
スレの流れ見るとまたアナログで描きたくなったよ
アナログの時はめんどくさい事もあったけどなんか楽しかったなあ
柴田さん引退までアナログだったのかな？
絵の劣化は見られなかったように思うんだけど、デジタルに移行して…はダメだったのかな
乱視が酷い人は老眼になりやすいみたいね
自分41までアナログで描いてたけどそれからたった3年で老眼進んで今やオールデジタルだ
大好きな作家さんがいるんだが、2chの「絵の上手い漫画家スレ」とかで
名前の挙がるくらい上手い人なんだけど、自分と同い年でしかも老眼になったらしくて
しかしアナログで頑張ってらしてものすごい美麗絵を描かれる
カラーは線画と下塗りのみアナログで着色はデジなんだけどね
スレの流れ見るとまたアナログで描きたくなったよ
アナログの時はめんどくさい事もあったけどなんか楽しかったなあ
「デジタルで描いてる人はすぐわかる。線が画一的で面白く無いから」
と言ってた同世代の友だちが、私のオールデジタル作画の本を
アナログ作成だと思ってたのには笑ったｗ
わかってないじゃん…
デジタルに乗りきれない人たちが
「アナログこそ心がこもってデジタルは味気ない」みたいなことを言うのを聞くと
他人のやり方をこき下ろすような人たちの書くものは温かいのか？
と聞き返したくなる
と言ってた同世代の友だちが、私のオールデジタル作画の本を
アナログ作成だと思ってたのには笑ったｗ
わかってないじゃん…
デジタルに乗りきれない人たちが
「アナログこそ心がこもってデジタルは味気ない」みたいなことを言うのを聞くと
他人のやり方をこき下ろすような人たちの書くものは温かいのか？
と聞き返したくなる
>>336
そもそもデジタルを敬遠してるということは興味もないし
見識を広げる対象ではないから持っている情報も
少なくなるからそうなるんだろうね。
アナログデジタル、どっちも美味しいとこどりでいきたいよね。
しかし自分もフルデジタルで10年以上やってるのに、相変わらず
アナログ感バリバリの仕上がりだよ…。
まあアナログの仕上がりを念頭に置いて作業してるからなあ。
グレスケよりはディザが好きだし。
そもそもデジタルを敬遠してるということは興味もないし
見識を広げる対象ではないから持っている情報も
少なくなるからそうなるんだろうね。
アナログデジタル、どっちも美味しいとこどりでいきたいよね。
しかし自分もフルデジタルで10年以上やってるのに、相変わらず
アナログ感バリバリの仕上がりだよ…。
まあアナログの仕上がりを念頭に置いて作業してるからなあ。
グレスケよりはディザが好きだし。
と、アナログ描きをこき下ろす336なのであった。
その場のノリや気分で使い分けてる両刀だけども、
拡大できたり修正・調節自由自在なのは便利で有り難いが
モニター見っぱなしなのもちょっと辛い罠。＞デジタル
どっちも一長一短だなぁ。
アナログもデジタルもしょせんツールでしかないんだから
好きな方、合った方をすればいいだけなんだけども、
いまだにどっちとも選びかねてる感じだわｗ
その場のノリや気分で使い分けてる両刀だけども、
拡大できたり修正・調節自由自在なのは便利で有り難いが
モニター見っぱなしなのもちょっと辛い罠。＞デジタル
どっちも一長一短だなぁ。
アナログもデジタルもしょせんツールでしかないんだから
好きな方、合った方をすればいいだけなんだけども、
いまだにどっちとも選びかねてる感じだわｗ
画材広げるとだいたい水をこぼす、インクをこぼす、爪の間にインク、
絵の具がチューブの反対側からこんにちはするななどなどやらかすから
デジタルからもう離れられないｗ
後片付けがいらないのと場所もとらないのも助かる
絵の具がチューブの反対側からこんにちはするななどなどやらかすから
デジタルからもう離れられないｗ
後片付けがいらないのと場所もとらないのも助かる
>>338
デジタル作画は堂々と貶して良いと思ってるアナログ派
（アナログ派の一部でしかないと思うがやたら声が大きい）に
デジタル作画はダメだとしょっちゅう言われまくるので
どうもストレスが溜まってる
デジタル作画は堂々と貶して良いと思ってるアナログ派
（アナログ派の一部でしかないと思うがやたら声が大きい）に
デジタル作画はダメだとしょっちゅう言われまくるので
どうもストレスが溜まってる
「主線だけはアナログで!」って結構長い事思ってたんだが、
道具色々出さなきゃならない煩雑さと年々進む老眼に抗し切れずに
去年からオールデジタルに移行したよ。
モニター見て描くなんて絶対無理と思ってたけどそれにも何とか慣れた。
初めの一作は拡大縮小やりすぎてアチャーなコマもあったけど、
何本か描いたら程度も解って来た。
今後の事を考えるとデジタルにして良かったと思う。
ただ確かにペンが紙を引っ掻くあの感じだけは良いな〜と未だに思うけど。
道具色々出さなきゃならない煩雑さと年々進む老眼に抗し切れずに
去年からオールデジタルに移行したよ。
モニター見て描くなんて絶対無理と思ってたけどそれにも何とか慣れた。
初めの一作は拡大縮小やりすぎてアチャーなコマもあったけど、
何本か描いたら程度も解って来た。
今後の事を考えるとデジタルにして良かったと思う。
ただ確かにペンが紙を引っ掻くあの感じだけは良いな〜と未だに思うけど。
紙の感触を味わいたい人は、タブレットの上に紙を敷くらしいね
ただ芯の減りがすごいらしいが
デジタル絵は線が〜というのは、ツールを使って描いた線の事じゃないのかね
私は上でも言ったようにＧペンの線が好きなので
デジタルでもそれっぽい感じに仕上がるけど…
ただ芯の減りがすごいらしいが
デジタル絵は線が〜というのは、ツールを使って描いた線の事じゃないのかね
私は上でも言ったようにＧペンの線が好きなので
デジタルでもそれっぽい感じに仕上がるけど…
自分は創作の会員制サークルに入ってるんだけど
３年前にオールデジタルに移行したけど誰も気づいてないようだw
他の会員さんや友達も、デジタルにすると線が細くなってトーン多用しているのが気になって
コミスタでＧペン使い、トーンも出来るだけ最小限に抑えているのがそう見えないのかも。
３年前にオールデジタルに移行したけど誰も気づいてないようだw
他の会員さんや友達も、デジタルにすると線が細くなってトーン多用しているのが気になって
コミスタでＧペン使い、トーンも出来るだけ最小限に抑えているのがそう見えないのかも。
ペンが紙を引っ掻くあの感じも再現できる時代になってるよ
そういうタブレット用ペン芯とシートが出てる
そういうタブレット用ペン芯とシートが出てる
>>344
多分「本物の紙とインクがいいんです！」って言うと思うよ
漫画原稿は基本的に印刷される前提の版下でしかない
って部分を理解してるかどうかで
デジタルに移行して書き手生命を延ばせるかが分かれるね
多分「本物の紙とインクがいいんです！」って言うと思うよ
漫画原稿は基本的に印刷される前提の版下でしかない
って部分を理解してるかどうかで
デジタルに移行して書き手生命を延ばせるかが分かれるね
自分はデジタルでしか色塗りできないし、仕事もIT系だけど、アナログ独特の
質感や道具による味わいもあるし、どちらか一方のみではなく、両方とも
漫画やデザインやアートの道具として進化していってほしいと思ってるよ。
どちらか一方しか使っていけない訳じゃないし、人によってどっちが使いいいか。
質感や道具による味わいもあるし、どちらか一方のみではなく、両方とも
漫画やデザインやアートの道具として進化していってほしいと思ってるよ。
どちらか一方しか使っていけない訳じゃないし、人によってどっちが使いいいか。
>>345
ソレを理解してるかどうかってそんなに重要なことなのかな
自分が描きやすい、描いてて気持ちよい（からモチベ上昇につながる）やり方で
自分が苦労しなければそれでいいんじゃなかろうか
弘法筆を選ばずとは言うけど、選ぶ楽しみってのが別にあるとも思うな
ソレを理解してるかどうかってそんなに重要なことなのかな
自分が描きやすい、描いてて気持ちよい（からモチベ上昇につながる）やり方で
自分が苦労しなければそれでいいんじゃなかろうか
弘法筆を選ばずとは言うけど、選ぶ楽しみってのが別にあるとも思うな
石器時代の人からしたら紙に書くなんて邪道だろうよ
このスレって住民の年齢層高いし「何紙とかコイてんだ壁画最強だろJK」って世代の人もきっといるよね！
変な流れにしたの俺か？
好きなのがアナログってだけだぞ。
だから個人的にはって書いてんのに・・
敬遠もこき下しも馬鹿にしてるつもりも無いんだがな。曲解しすぎ。
色付けにはデジタルも使うしな。
好きなのがアナログってだけだぞ。
だから個人的にはって書いてんのに・・
敬遠もこき下しも馬鹿にしてるつもりも無いんだがな。曲解しすぎ。
色付けにはデジタルも使うしな。
もう322からは話離れて皆好きなこと言ってるだけだから安心しる
石器時代にそんなルールが!?
355 ：チラシ ◆4PFx7PdJkA ：2012/02/17(金) 18:59:45.50 ID:aJ0AyCXo0
>>353
現代人に生まれてよかったｗｗ
でもなんだかんだオタクは模型とかドールなんかの三次元趣味もあったりするからな。
エアブラシだのパステルだのの画材について定期的に情報収集してるよー。
コピックもいいがリキテックスのインクとか心躍る…
現代人に生まれてよかったｗｗ
でもなんだかんだオタクは模型とかドールなんかの三次元趣味もあったりするからな。
エアブラシだのパステルだのの画材について定期的に情報収集してるよー。
コピックもいいがリキテックスのインクとか心躍る…
名前欄ごめん！書き込んだことないのになんでだろ？
とま、デジタル歴長いけど相変わらずこんな調子だ…
とま、デジタル歴長いけど相変わらずこんな調子だ…
画材大好き。時々限定版出だされたりしてウワアー(^O^)となる
でも場所とるから買ってない
でも場所とるから買ってない
好きだけど買ってない言えば自分はフィギュアだな
マジ芸術品だと思うけど場所がないのと女が半裸だったりする人形を買いにくくて手が出せない
通販の写真集めてニヤニヤしてる
マジ芸術品だと思うけど場所がないのと女が半裸だったりする人形を買いにくくて手が出せない
通販の写真集めてニヤニヤしてる
>>359
買う勇気はあるが置く場所がない
買う勇気はあるが置く場所がない
トーンならおれの隣で寝てるよ
マジででっかい棚の中で
いいんだ、場所取りだけど自分もｱﾅﾛｸﾞが好きだ
マジででっかい棚の中で
いいんだ、場所取りだけど自分もｱﾅﾛｸﾞが好きだ
トーン集めるのが好き、ってぐらいたくさんあるけど完全デジタル移行した
このトーンどうしようかと
これからも使うかな…お気に入りもたくさんあるんだけどさ
このトーンどうしようかと
これからも使うかな…お気に入りもたくさんあるんだけどさ
もし手放すならどっかに譲るスレとかなかったっけ？
それかオクに出したら結構いい値で売れると思う
たまたま辿り着いたサイトさんでトーン譲りますって出てたから
頂いた経験がある
それかオクに出したら結構いい値で売れると思う
たまたま辿り着いたサイトさんでトーン譲りますって出てたから
頂いた経験がある
廃盤のトーンとかで欲しいのあったりするよなぁ。
あんまり古いトーンは…糊が劣化するから…
インレタが、袋から出したとたん「字」だけボロボロと
こぼれ落ちたことがあってなw
インレタが、袋から出したとたん「字」だけボロボロと
こぼれ落ちたことがあってなw
使わなくなったトーン沢山あるなぁ。タチカワの丸ペンも箱で残ってる。
処分しても良いんだけどまたいつか使うかも…と思うとなかなか。
廃盤柄スキャンしておくのは良いかも知れないね。和柄とか結構あるわ。
デジトーンで良かったと思ったのはグラデが欲しい所に何回でも使える事だな。
アナログで貼ってた時は良く斜めに裂けたりして泣いたわ。特に濃いトーン。
処分しても良いんだけどまたいつか使うかも…と思うとなかなか。
廃盤柄スキャンしておくのは良いかも知れないね。和柄とか結構あるわ。
デジトーンで良かったと思ったのはグラデが欲しい所に何回でも使える事だな。
アナログで貼ってた時は良く斜めに裂けたりして泣いたわ。特に濃いトーン。
デジタル原稿で一番助かってるのはトーンだよね。
グラデとか、ツールでグラデを塗ってトーンチェンジャーかければ一発だし
向きも濃度も調整可能、黒からのグラデも綺麗にできる。
そういや自分、不要になったトーン一式を譲渡スレでかなり良心的価格なつもりで
譲りますって出したけど、そのスレ的に「フザケンナ」的にぼったくり値だったらしく
誰も買ってくれるどころかﾌﾙﾎﾞｯｺで叩かれた。
えー、と思ってやふおくに出したら、スレでの提示＋8000円で売れた…wwww
なのでペン先も種類別でやふおくにしたら、20年ものもあったのに、むしろ
100円スタートが3000円超え、みたいに買値以上で買ってくれる人続出だったよ。
びっくりして「すみません送料はいいです」って言ってしまった。
「困ってたんですありがとうございます！」って逆にお礼まで言われたんで
捨てないでそういう人に譲渡してあげてほしいなあ。
グラデとか、ツールでグラデを塗ってトーンチェンジャーかければ一発だし
向きも濃度も調整可能、黒からのグラデも綺麗にできる。
そういや自分、不要になったトーン一式を譲渡スレでかなり良心的価格なつもりで
譲りますって出したけど、そのスレ的に「フザケンナ」的にぼったくり値だったらしく
誰も買ってくれるどころかﾌﾙﾎﾞｯｺで叩かれた。
えー、と思ってやふおくに出したら、スレでの提示＋8000円で売れた…wwww
なのでペン先も種類別でやふおくにしたら、20年ものもあったのに、むしろ
100円スタートが3000円超え、みたいに買値以上で買ってくれる人続出だったよ。
びっくりして「すみません送料はいいです」って言ってしまった。
「困ってたんですありがとうございます！」って逆にお礼まで言われたんで
捨てないでそういう人に譲渡してあげてほしいなあ。
譲渡スレって脳板のバザースレのこと？
あそこはあくまで「バザー」なんだから
利益追求の業者みたいな値つけするとスレの趣旨に反すると思う
あそこはあくまで「バザー」なんだから
利益追求の業者みたいな値つけするとスレの趣旨に反すると思う
うちは古PCなんでコミスタだのデジトーン導入は無理、だが、
トーンワーク含むアナログの細かい作業が視力的にキツイのも厳しい現実だ……
個人的にはオンのみで、たまにゲスト原稿するくらいなんで、PC・アプリ・周辺機器
買い換えは我慢してアナログ頑張る
トーンワーク含むアナログの細かい作業が視力的にキツイのも厳しい現実だ……
個人的にはオンのみで、たまにゲスト原稿するくらいなんで、PC・アプリ・周辺機器
買い換えは我慢してアナログ頑張る
デジタル機器も中古で売るほど状態は良くないけど、まだ使えて捨てるのはもったいない
のはヤフオクなどで無料で送料向こう持ちで出すと、欲しい人が貰ってくれる時がある。
のはヤフオクなどで無料で送料向こう持ちで出すと、欲しい人が貰ってくれる時がある。
本当にグラデトーンは便利だ
今までは、普通にグラデ・黒からのグラデ・白からのグラデの使い分けのために
どれだけグラデトーンを買ったことか
大きすぎたら小さいところに貼るのにグラデに見えなかったりとかねw
今までは、普通にグラデ・黒からのグラデ・白からのグラデの使い分けのために
どれだけグラデトーンを買ったことか
大きすぎたら小さいところに貼るのにグラデに見えなかったりとかねw
デジタルのトーンは便利で助かるけど
使ってるのがパワートーンだから未来が無いんだよなあ…
今引き出しで大量に腐ってるトーンを頑張ってスキャンして素材にしても
パワートーンが使えなくなる日が来たら、リアルのトーンと同じようにデータも腐る運命だろうな…
コミスタも新世代に切り替わるから、パワトン素材使え回せないかもしれないし
世に永遠はないが、終わる姿はいつ想像しても虚しいのう
使ってるのがパワートーンだから未来が無いんだよなあ…
今引き出しで大量に腐ってるトーンを頑張ってスキャンして素材にしても
パワートーンが使えなくなる日が来たら、リアルのトーンと同じようにデータも腐る運命だろうな…
コミスタも新世代に切り替わるから、パワトン素材使え回せないかもしれないし
世に永遠はないが、終わる姿はいつ想像しても虚しいのう
いまんところトーン貼れるソフトで
未来がかろうじてあるのがコミスタっていうのがな…
個人的にはアルパカにトーン機能つかないか期待してる
未来がかろうじてあるのがコミスタっていうのがな…
個人的にはアルパカにトーン機能つかないか期待してる
フォトショのハーフトーンフィルタって未来ないの?
自分はコミラボで手先さんのトーン頂いて使ってる
初代コミワクから乗り換えてトーン移すのが大変だからこの手段になったけど
ネットで公開されてるいいトーンを自分の環境にその時その時のやり方で引っ張ってくればいいんだと開き直ったら
そんなに不安はなくなったよ
とにかくアナログトーンの取り扱いや糊劣化やお金嵩むのを考えたら
これでも夢のように楽だしありがたい
コミラボはハーフトーン化もワンアクションだし
初代コミワクから乗り換えてトーン移すのが大変だからこの手段になったけど
ネットで公開されてるいいトーンを自分の環境にその時その時のやり方で引っ張ってくればいいんだと開き直ったら
そんなに不安はなくなったよ
とにかくアナログトーンの取り扱いや糊劣化やお金嵩むのを考えたら
これでも夢のように楽だしありがたい
コミラボはハーフトーン化もワンアクションだし
コミスタやイラスタは1ヶ月500円でレンタルできるから試してみるといい
みんなモノクロの漫画前提の話ばかりしてるけど
投稿用でもなければデジ漫画はグレースケールもカラーも自由なんだが
そっちの方面に進んでる人居る？
投稿用でもなければデジ漫画はグレースケールもカラーも自由なんだが
そっちの方面に進んでる人居る？
Web用に描く漫画は短いので全コマフルカラー
(解像度も低い)
本にするんならモノクロオンリー
じゃないとなんかヘボい(自分の絵柄のせいで)
(解像度も低い)
本にするんならモノクロオンリー
じゃないとなんかヘボい(自分の絵柄のせいで)
オフ用はコミスタ使ってる
Web用（ツイピクやピクシブ用）マンガは
saiでグレスケだったりカラーだったり。
sai軽くていいよなぁ〜
Web用（ツイピクやピクシブ用）マンガは
saiでグレスケだったりカラーだったり。
sai軽くていいよなぁ〜
>>379
えっｗ自分377だけどほんとに？ｗｗ
まあこう言いながら確かにユーザー少ないよねえ
ツイッターで検索してもあまりお仲間のツイートヒットしないし
でも少ないなりにも愛用者は確かにいるよ
自分みたいなスタに慣れられなかった元ワクユーザーは結構使ってると思う
えっｗ自分377だけどほんとに？ｗｗ
まあこう言いながら確かにユーザー少ないよねえ
ツイッターで検索してもあまりお仲間のツイートヒットしないし
でも少ないなりにも愛用者は確かにいるよ
自分みたいなスタに慣れられなかった元ワクユーザーは結構使ってると思う
ここの方は絵柄や話の今のノリとか研究してる？
30代前半で、ジャンルの大手もそれぐらいの年代なんで
全然気にしてなかったけど
マンガを描かない期間が10年くらいあり
すっかり感性が錆び付いていたらしい。
一冊出して反応見るまでわからなかった。
支部で閲覧すら伸びないのもそのせいか。
ジャンル大手を研究するか、商業を研究するか
このまま我が道貫くか。
貫くもいいが、売れない見てもらえないがキツいんだ。
30代前半で、ジャンルの大手もそれぐらいの年代なんで
全然気にしてなかったけど
マンガを描かない期間が10年くらいあり
すっかり感性が錆び付いていたらしい。
一冊出して反応見るまでわからなかった。
支部で閲覧すら伸びないのもそのせいか。
ジャンル大手を研究するか、商業を研究するか
このまま我が道貫くか。
貫くもいいが、売れない見てもらえないがキツいんだ。
30代後半絵描きだけど気にして研究してるよ
絵柄を変える器用さは持ち合わせてないので、効果やコマ割り
カラーの色使いなどを若い絵師さんのを見て参考にしてる
自分のスタイルに自信がある人は自分を貫けばいいと思うし好き好きでは
絵柄を変える器用さは持ち合わせてないので、効果やコマ割り
カラーの色使いなどを若い絵師さんのを見て参考にしてる
自分のスタイルに自信がある人は自分を貫けばいいと思うし好き好きでは
ある程度支部が活発なジャンルだったら
燃料のあったネタを細長いマンガにするとか
感想絵あげるとか、徐々に認知されていかないと厳しいと思う。
自分アラフォーでまさしく15年ぶりくらいに
マンガ描き始めたクチだけど、支部の強いリア中心のジャンルで
オバ絵は明らかに浮く感じだからそこは気をつけて修正していった。
絵柄自体はあんまり変えられないけど、とくにギャグなんかだと
効果音やデフォルメの仕方その他、昔と今じゃ全然違うんだよねｗ
１年オン専やってからオフ参入したけど、中身確認しないで買う人がほとんどで
「みんな支部からきてんだな」って思ったよ
燃料のあったネタを細長いマンガにするとか
感想絵あげるとか、徐々に認知されていかないと厳しいと思う。
自分アラフォーでまさしく15年ぶりくらいに
マンガ描き始めたクチだけど、支部の強いリア中心のジャンルで
オバ絵は明らかに浮く感じだからそこは気をつけて修正していった。
絵柄自体はあんまり変えられないけど、とくにギャグなんかだと
効果音やデフォルメの仕方その他、昔と今じゃ全然違うんだよねｗ
１年オン専やってからオフ参入したけど、中身確認しないで買う人がほとんどで
「みんな支部からきてんだな」って思ったよ
>>383
コミラボって知ってる人も少なくて
コミスタの間違いだと思われたり…（汗）
以前は結構話題になってたのに…
2chにも専用スレあったはずだけど
トーンの追加や更新もないもんで
過疎って覗かなくなってしまった
コミラボって線画描くのはいいけど
コミスタに比べてトーンが少ないので
その辺に制約されて地味な画面しか作れない
グレスケで濃淡つけるようなタイプだと
コミスタより楽なので重宝するかも…
簡単にアミ点化したり戻したり出来るので
二値のトーン貼って削るより遥かに楽だった
コミラボって知ってる人も少なくて
コミスタの間違いだと思われたり…（汗）
以前は結構話題になってたのに…
2chにも専用スレあったはずだけど
トーンの追加や更新もないもんで
過疎って覗かなくなってしまった
コミラボって線画描くのはいいけど
コミスタに比べてトーンが少ないので
その辺に制約されて地味な画面しか作れない
グレスケで濃淡つけるようなタイプだと
コミスタより楽なので重宝するかも…
簡単にアミ点化したり戻したり出来るので
二値のトーン貼って削るより遥かに楽だった
やはり研究と支部かぁ
絵柄はなかなか変えられないよね…
コマ割りも私は見やすさ第一だけど
それが古くさいのかな
一冊め発行まではなぜか自信あったけど、
イベントで自信は粉々になった。
次作発表まで時間ないけど、
ちょっと改革してみる。
絵柄はなかなか変えられないよね…
コマ割りも私は見やすさ第一だけど
それが古くさいのかな
一冊め発行まではなぜか自信あったけど、
イベントで自信は粉々になった。
次作発表まで時間ないけど、
ちょっと改革してみる。
粉々の理由か
やはり10年以上前の漫画のまま発表して通じると思ってたこと
半モーゼ状態だったこと
(右側の隣が混むのはわかっていたが、左側は意外すぎた。若いサークルだった。同カプ)
印刷するまであまりわからなかったが、ほぼ初挑戦のデジタルカラー表紙は
明らかに見劣りしていた。
見劣りしているのに、しかもそれをポスターにした。
あの場合、ポスターないほうがまだマシだったかもしれない。
いろいろあるよ…。
やはり10年以上前の漫画のまま発表して通じると思ってたこと
半モーゼ状態だったこと
(右側の隣が混むのはわかっていたが、左側は意外すぎた。若いサークルだった。同カプ)
印刷するまであまりわからなかったが、ほぼ初挑戦のデジタルカラー表紙は
明らかに見劣りしていた。
見劣りしているのに、しかもそれをポスターにした。
あの場合、ポスターないほうがまだマシだったかもしれない。
いろいろあるよ…。
このｽﾚ住民だが、同人始めたのが30になってからなので
絵柄が古いといわれたことはない
しかしはじめたのが遅いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えてるｗ
絵柄が古いといわれたことはない
しかしはじめたのが遅いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱えてるｗ
>388
絵柄やセンスがオヴァ臭きつくても
がっつり読ませるストーリー漫画描けるなら大丈夫だよ
年の功というか、知識豊富で頭良くて深いストーリー描ける人いるよね
そういう人は絵柄古くてもファンついてて売れてる、うちのジャンルでは
絵柄やセンスがオヴァ臭きつくても
がっつり読ませるストーリー漫画描けるなら大丈夫だよ
年の功というか、知識豊富で頭良くて深いストーリー描ける人いるよね
そういう人は絵柄古くてもファンついてて売れてる、うちのジャンルでは
>>392は若い子だらけのジャンルの中でっていう前提でレスしてるんじゃないのか？
>393
ごめん自分字書きなんだ
今若い子多いジャンルだけど今のとこそれなりに売れてる
ごめん自分字書きなんだ
今若い子多いジャンルだけど今のとこそれなりに売れてる
絵柄はまぁジャンルによるとしか
10代が多い場ではオヴァ絵なんて1冊も売れんし
反対に自分と歳の変らない層が多いジャンルでは売れたりウケが良かったり
あと392みたいな内容で勝負とかも若い子の多いジャンルではpgrされるだけ
というのも、その内容で勝負もオヴァにはウケる内容かもしれないが
リアには受けない内容って事だったり。
ストーリーうんぬんあれば良いっていう見方自体がオヴァの思考というオチ
絵が上手いと絵柄を変える事自体は難しくないのだけど
個性を残しつつセンスや話の内容を読者層に合わせるのは
プロでも難しい所行だよ
10代が多い場ではオヴァ絵なんて1冊も売れんし
反対に自分と歳の変らない層が多いジャンルでは売れたりウケが良かったり
あと392みたいな内容で勝負とかも若い子の多いジャンルではpgrされるだけ
というのも、その内容で勝負もオヴァにはウケる内容かもしれないが
リアには受けない内容って事だったり。
ストーリーうんぬんあれば良いっていう見方自体がオヴァの思考というオチ
絵が上手いと絵柄を変える事自体は難しくないのだけど
個性を残しつつセンスや話の内容を読者層に合わせるのは
プロでも難しい所行だよ
絵は古臭くてもストーリーがよければ読むという層は一定数いると
思うので、中身に自信があれば支部に漫画投下してみるとか
一枚絵はキャッチーな絵柄じゃないと辛いけど漫画は比較的閲覧数
稼げる気がする
思うので、中身に自信があれば支部に漫画投下してみるとか
一枚絵はキャッチーな絵柄じゃないと辛いけど漫画は比較的閲覧数
稼げる気がする
>>395
字が売れるのは年齢層が高いジャンルだと思う
字が売れるのは年齢層が高いジャンルだと思う
字が売れるのは字が好きな人たちがたまたま集ったジャンルってだけな気がする
若い子だらけの旬ジャンルでも字サークルが持て囃されることあるし
まあ年齢層が高いとその「字が好きな人たち」の割合が増えるというのはあるだろうけど
若い子だらけの旬ジャンルでも字サークルが持て囃されることあるし
まあ年齢層が高いとその「字が好きな人たち」の割合が増えるというのはあるだろうけど
>399
売れるっていっても三ケタ程度なので全然しょぼいけどね
ジャンル的にはリア〜二十代主流だとは思うけど
確かに買ってくれるのは二十代ぽいお姉さん方が多いかな
そういう意味では年齢層高いか
売れるっていっても三ケタ程度なので全然しょぼいけどね
ジャンル的にはリア〜二十代主流だとは思うけど
確かに買ってくれるのは二十代ぽいお姉さん方が多いかな
そういう意味では年齢層高いか
うん高いと思うよ
あと今見た目で20代って思ってもアラサーがあたりまえだからねぇ
オタイベでも綺麗な人が増えた
あと今見た目で20代って思ってもアラサーがあたりまえだからねぇ
オタイベでも綺麗な人が増えた
アラサーは25からなんだから20代って思っていいんじゃないの
25でも年齢層は高いと言えるんじゃね？
個人的に27-33くらいだと思ってはいるが ＞アラサー
個人的に27-33くらいだと思ってはいるが ＞アラサー
ブランクがあるなら旬のつまみ食いはある程度必要かなと思う。
自分が面白いとか好きなセンスをお手本にするっていうのは
いつでも通用する方法だよなって思ったり。
自分も大層なオヴァではあるんだけど、古いジャンルで長いことやってると
自分が面白いとか好きなセンスをお手本にするっていうのは
いつでも通用する方法だよなって思ったり。
自分も大層なオヴァではあるんだけど、古いジャンルで長いことやってると
途中送信ごめん！
ジャンルの安定感でセンスを磨けなくなるんじゃないのかって
ちょっと感じることがあった。
今から活動復帰するならとりあえずぴくしぶであちこち見て回るのが
手っ取り早くてわかりやすいかなと思う。
ジャンルの安定感でセンスを磨けなくなるんじゃないのかって
ちょっと感じることがあった。
今から活動復帰するならとりあえずぴくしぶであちこち見て回るのが
手っ取り早くてわかりやすいかなと思う。
3040ってwwwwww
自分も10年以上同じジャンルに腰を据えてて、そのジャンルの人は言っちゃ悪いが
ぬるま湯の安定感で過ごしてるような所だった。いい意味ではまったり和やかなんだけど
競争とか進歩が無い感じというか。一部の人は80年代を引きずってるようなレベル。
自分はわりと危機感があって、ジャンルの中では世間の流行とか変化に敏感なつもりだった。
でも本当に「つもり」で、そんなまったりな人たちに「○○さんはいつも先を行っててすごいね〜」
と言われてていい気になってただけだった。
と、ジャンルを移動して身に染みたよw
あのまったり和気藹々だって決して悪くはないと思うし、そこで趣味として楽しくやってるのは
ありだと思うんだよね。でもやっぱり取り残されてる感はあったなあ。
自分も10年以上同じジャンルに腰を据えてて、そのジャンルの人は言っちゃ悪いが
ぬるま湯の安定感で過ごしてるような所だった。いい意味ではまったり和やかなんだけど
競争とか進歩が無い感じというか。一部の人は80年代を引きずってるようなレベル。
自分はわりと危機感があって、ジャンルの中では世間の流行とか変化に敏感なつもりだった。
でも本当に「つもり」で、そんなまったりな人たちに「○○さんはいつも先を行っててすごいね〜」
と言われてていい気になってただけだった。
と、ジャンルを移動して身に染みたよw
あのまったり和気藹々だって決して悪くはないと思うし、そこで趣味として楽しくやってるのは
ありだと思うんだよね。でもやっぱり取り残されてる感はあったなあ。
>>384は渋かサイトにマンガをアップしている？
今の買い手は最初に渋かサイトで選別してからしか買わないから、
マンガを発表するか、一枚絵なら神レベルじゃないと売れないよ。
なにせ、おプロ様でさえ派手な事前告知しないと閑古鳥が鳴く時代だ。
「ちょっと上手い」ぐらいじゃ、購入リストに入れてもらえないよ。
今の買い手は最初に渋かサイトで選別してからしか買わないから、
マンガを発表するか、一枚絵なら神レベルじゃないと売れないよ。
なにせ、おプロ様でさえ派手な事前告知しないと閑古鳥が鳴く時代だ。
「ちょっと上手い」ぐらいじゃ、購入リストに入れてもらえないよ。
ずっと温泉、折角だしオフでもやろうか悩んでいた出戻り組だけど、今ってSNSで営業活動をしないと
まともに手にとってもらえない時代なのか、厳しい
文字メインだから支部もあんまり効果なさそうだし、かといってツイッターは合わなくて辞めちゃったんだよなぁ
まともに手にとってもらえない時代なのか、厳しい
文字メインだから支部もあんまり効果なさそうだし、かといってツイッターは合わなくて辞めちゃったんだよなぁ
今は、支部が巨大なサーチになってるようなもんだよね
>>409
ジャンルによるとしか
支部が関係ないジャンルもある
反対にマイナーなジャンルだと支部で存在を知ってもらうって事もできる
まぁ、使っててなんだけど、支部振り回されるのもほどほどにと思う
絵柄や傾向というか内容にしても
支部はあくまで判断材料の一つにすぎない、過信すると痛い目をみるよ
それは個人サイトの時代でも言える事だけど、支部は支部で井の中でしかない
どうにも去年あたりから同人慣れしてない同年代が多くて首をかしげるばかりな事が多い
ジャンルによるとしか
支部が関係ないジャンルもある
反対にマイナーなジャンルだと支部で存在を知ってもらうって事もできる
まぁ、使っててなんだけど、支部振り回されるのもほどほどにと思う
絵柄や傾向というか内容にしても
支部はあくまで判断材料の一つにすぎない、過信すると痛い目をみるよ
それは個人サイトの時代でも言える事だけど、支部は支部で井の中でしかない
どうにも去年あたりから同人慣れしてない同年代が多くて首をかしげるばかりな事が多い
>>405-6だけど名前欄重ねてすまんｗｗ
まあ、あれだ、
売れない、見てもらえないのがキツければ、そういう自信喪失とか
挫折感をバネに新しい自分を開拓するのもいいんじゃないかなあ。
温故知新って言葉通り、昔ながらの手法やテクを肥やしや土壌にして
また練習をするのもいいだろうと思う。
貫きたければ作風を使い分ければいいことだし何をおいても
「楽しい」てことが一番だと思うよ。
まあ、あれだ、
売れない、見てもらえないのがキツければ、そういう自信喪失とか
挫折感をバネに新しい自分を開拓するのもいいんじゃないかなあ。
温故知新って言葉通り、昔ながらの手法やテクを肥やしや土壌にして
また練習をするのもいいだろうと思う。
貫きたければ作風を使い分ければいいことだし何をおいても
「楽しい」てことが一番だと思うよ。
>>411
>>409だが、もちろんジャンルによることは知っているよ。
ただ、そういうジャンルでも、「まずネット（ケータイ・鳥含む）ありき」が
ほとんどじゃないかな？
爆発ジャンルの第一回目のイベント以外で、
「お試し買い」で売れまくるジャンルなんて自分は知らないし。
それとも、自分が知らないだけでまったく宣伝も交流もなしで、
新規者の一冊目が100部以上瞬殺するジャンルなんてあるの？
>>409だが、もちろんジャンルによることは知っているよ。
ただ、そういうジャンルでも、「まずネット（ケータイ・鳥含む）ありき」が
ほとんどじゃないかな？
爆発ジャンルの第一回目のイベント以外で、
「お試し買い」で売れまくるジャンルなんて自分は知らないし。
それとも、自分が知らないだけでまったく宣伝も交流もなしで、
新規者の一冊目が100部以上瞬殺するジャンルなんてあるの？
>>414
支部ですごい数のびてるのにオフだとさっぱりで「あれ？」っていう方向の話なのでは。
ジャンルにいる年齢層とか客層を把握するのも大事ってことかなぁ。
なんだかんだ掲載誌なんかの雑誌媒体とか単行本とか、実店舗でも
見に行ってないと判断誤っちゃう可能性は高くなるよね。
あと、自分も字書くけど支部の小説機能ありがたく使わせてもらってるよー！
支部ですごい数のびてるのにオフだとさっぱりで「あれ？」っていう方向の話なのでは。
ジャンルにいる年齢層とか客層を把握するのも大事ってことかなぁ。
なんだかんだ掲載誌なんかの雑誌媒体とか単行本とか、実店舗でも
見に行ってないと判断誤っちゃう可能性は高くなるよね。
あと、自分も字書くけど支部の小説機能ありがたく使わせてもらってるよー！
なんかアンカーがあっちこっちずれまくっておかしくなってるぞｗ落ち着けｗ
オフやろうか悩んでる最中の409だけど、取り扱いジャンルが斜陽通り越して落日状態だから
尚更サイトより支部の方にも出張った方が良いのかもしれない
幸管理人も全盛期と比べてサイトの数が半減したと嘆いていたし、サイト捜索諦めて最初から支部オンリーって人が多いかもしれん
なにより見て貰わないと話にならないから、支部小説に自サイトの短編適当に選んでアップしてみようかな
オフやろうか悩んでる最中の409だけど、取り扱いジャンルが斜陽通り越して落日状態だから
尚更サイトより支部の方にも出張った方が良いのかもしれない
幸管理人も全盛期と比べてサイトの数が半減したと嘆いていたし、サイト捜索諦めて最初から支部オンリーって人が多いかもしれん
なにより見て貰わないと話にならないから、支部小説に自サイトの短編適当に選んでアップしてみようかな
1冊目が100部以上瞬殺
↑なんかいかにも10年くらいブランクがある人の感覚だなーと思ったwww
↑なんかいかにも10年くらいブランクがある人の感覚だなーと思ったwww
ごめん、アンカミスで>>409の偽者になってた。
正しくは>>408が自分。
それと、>>411も勘違いで噛み付いてごめんね。
あと、自分でふっといてなんだけど同人は、
自分自身が「楽しい」のが一番だよ。
もちろん、新しい絵柄や技法、読み手の好みを勉強して、
評価や売上が上がるのも楽しいけどさ。
あんまり他人の好みばかりにこだわると楽しくなくなるから、
ほどほどに頑張ればいいと思う。
正しくは>>408が自分。
それと、>>411も勘違いで噛み付いてごめんね。
あと、自分でふっといてなんだけど同人は、
自分自身が「楽しい」のが一番だよ。
もちろん、新しい絵柄や技法、読み手の好みを勉強して、
評価や売上が上がるのも楽しいけどさ。
あんまり他人の好みばかりにこだわると楽しくなくなるから、
ほどほどに頑張ればいいと思う。
みっしり長めの漫画描くのが好きで（巧いかどうかはまた別）、
こじゃれた話が苦手なんで、自ジャンルの傾向からすると絵柄以前に
オヴァ本なんだろうなぁという気がする。
売り方見せ方スレも参考にしてディスプレイ研究もしてるけど、
本出すのが精一杯で支部は精々宣伝程度しかUP出来なくて
営業活動に息切れしてる今日この頃だわ…。
こじゃれた話が苦手なんで、自ジャンルの傾向からすると絵柄以前に
オヴァ本なんだろうなぁという気がする。
売り方見せ方スレも参考にしてディスプレイ研究もしてるけど、
本出すのが精一杯で支部は精々宣伝程度しかUP出来なくて
営業活動に息切れしてる今日この頃だわ…。
>>422
営業つらいよね
ずば抜けてセンスあるか上手ければサイト更新と支部に新刊情報だけでも
覚えてもらえるのだろうけど(実際いた)
支部にアップするたび胃が痛いし評価つかないし
twitter覗いてもみんなの話を見ているだけだし
サイトの日記でひとり語りが一番落ち着くけど
最近サイトが1日6hit以下になってきて
どうにもならなくなりそうで…
やっぱり支部が一番辛いな、シビアで
漫画描いてるリア友にも支部の評価見られてるのが恥ずかしい
これだけしか評価つかないの？って思われそう
営業つらいよね
ずば抜けてセンスあるか上手ければサイト更新と支部に新刊情報だけでも
覚えてもらえるのだろうけど(実際いた)
支部にアップするたび胃が痛いし評価つかないし
twitter覗いてもみんなの話を見ているだけだし
サイトの日記でひとり語りが一番落ち着くけど
最近サイトが1日6hit以下になってきて
どうにもならなくなりそうで…
やっぱり支部が一番辛いな、シビアで
漫画描いてるリア友にも支部の評価見られてるのが恥ずかしい
これだけしか評価つかないの？って思われそう
自分はそれこそみっしり長い漫画が好き（作画は話に合ってればあまり気にしない
なので422みたいな人がいてくれるのはとても嬉しいんだけど
それもやっぱりオヴァだからなんだろうかって考える流れだなｗ
振り返れば自分は昔から長いのが好きだったんだけど、今時はそういうの好まない若い人が多いんだろうか
もちろん短くてきゅっと締まったハイセンスな漫画も好きだけどさ
なので422みたいな人がいてくれるのはとても嬉しいんだけど
それもやっぱりオヴァだからなんだろうかって考える流れだなｗ
振り返れば自分は昔から長いのが好きだったんだけど、今時はそういうの好まない若い人が多いんだろうか
もちろん短くてきゅっと締まったハイセンスな漫画も好きだけどさ
趣味とはいえスタンスは人それぞれだな……
自分はオフやってない＋ヒキってる所為で、年を追うごとに自己満足の域に入っちゃってる
好きな作品が思い通りに書けたらもうそれだけで楽しいっていうｗ
「お前は俺か」ってくらい趣味嗜好が似通ってる友人もいるから余計に楽しいよ
自分はオフやってない＋ヒキってる所為で、年を追うごとに自己満足の域に入っちゃってる
好きな作品が思い通りに書けたらもうそれだけで楽しいっていうｗ
「お前は俺か」ってくらい趣味嗜好が似通ってる友人もいるから余計に楽しいよ
歳を取るにつれ書くものはみっしり
読むものは薄く軽くになっていく
娯楽は頭を空っぽにしたい
読むものは薄く軽くになっていく
娯楽は頭を空っぽにしたい
>>427
マジでか。
最近の若い人たちは理解力に乏しいから
編集側からプロにそういう制限を言ってくるとは聞いてはいたが。
コマ割の参考に飛翔とか大手の本見るけど結構みっしりしてるなぁ。
自分は絵描きなのでみっしりしてる方がスゲー！って思うんだが
海鮮は違うのかな。
マジでか。
最近の若い人たちは理解力に乏しいから
編集側からプロにそういう制限を言ってくるとは聞いてはいたが。
コマ割の参考に飛翔とか大手の本見るけど結構みっしりしてるなぁ。
自分は絵描きなのでみっしりしてる方がスゲー！って思うんだが
海鮮は違うのかな。
＞今のプロは「１ページに５コマ以上いれるな」と言われるそうだ。
一瞬でBLEACHが重なった
一瞬でBLEACHが重なった
友達の娘がリア高女子だけど
ワンピースとかナルトとか読めないらしい
ジャンプ系は文字が多くて分らないらしい
弟の方は普通に読んでるみたいなんだけど
女の子は駄目みたいね
そういえば、自分のリア時代をふりかえっても
少女漫画は文字少なめだったなと
少年漫画からのクラスチェンジで
オタクになった子なら文字の多さは大丈夫そうだけど
少女漫画からのクラスチェンジだと文字数辛いかもね
ワンピースとかナルトとか読めないらしい
ジャンプ系は文字が多くて分らないらしい
弟の方は普通に読んでるみたいなんだけど
女の子は駄目みたいね
そういえば、自分のリア時代をふりかえっても
少女漫画は文字少なめだったなと
少年漫画からのクラスチェンジで
オタクになった子なら文字の多さは大丈夫そうだけど
少女漫画からのクラスチェンジだと文字数辛いかもね
シブは、評価の数が自分に見えるだけなら良かったのになあと思う。そしたらまんなこんなに振り回されないのに。
で、若い子見てると、シブやTwitterで周囲の期待に合わせて創作することを、
自分の書きたいことを具現化する方法より先に学んじゃって、結果苦しんでるようにも思う。
共同幻想に合わせて、自分を殺しちゃうというか。
オタじゃない若い子にもそれは感じるけど、大変だなあ、と思う婆であった…。
なんというか、自分の核と向き合うことを恐れてるというか。
プロではないのに創作するという楽しみを満喫できてない気がするんだよな。
で、若い子見てると、シブやTwitterで周囲の期待に合わせて創作することを、
自分の書きたいことを具現化する方法より先に学んじゃって、結果苦しんでるようにも思う。
共同幻想に合わせて、自分を殺しちゃうというか。
オタじゃない若い子にもそれは感じるけど、大変だなあ、と思う婆であった…。
なんというか、自分の核と向き合うことを恐れてるというか。
プロではないのに創作するという楽しみを満喫できてない気がするんだよな。
＞今のプロは「１ページに５コマ以上いれるな」と言われるそうだ。
携帯コミックでは聞いたことあるけど紙でもそうなの？
携帯コミックでは聞いたことあるけど紙でもそうなの？
>>431
＞少女漫画は文字少なめ
これには反論せざるをえない
むしろバトルものの少年マンガの方が少ないよ
うんちく語るようなマンガだと多くなるけどｗ
はみだしっ子みたいなのは特に多すぎる例だとしても
少女マンガは昔からモノローグ多い方だ
＞少女漫画は文字少なめ
これには反論せざるをえない
むしろバトルものの少年マンガの方が少ないよ
うんちく語るようなマンガだと多くなるけどｗ
はみだしっ子みたいなのは特に多すぎる例だとしても
少女マンガは昔からモノローグ多い方だ
あ、昔の話ね
今は知らん
今は知らん
自分がリア小のとき読んでたりぼんの投稿者ページにも
「多くても1ページ6コマまでに収めましょう」てあった
あとネームは簡潔にって今でもどこの投稿者ページでも言われてると思う
少女漫画も『対象年齢とかによりなんじゃないかな
花夢とかオタ寄りは昔からネーム長い印象
「多くても1ページ6コマまでに収めましょう」てあった
あとネームは簡潔にって今でもどこの投稿者ページでも言われてると思う
少女漫画も『対象年齢とかによりなんじゃないかな
花夢とかオタ寄りは昔からネーム長い印象
若くないがワンピース読めないわ
目が滑って
文字より書き込みが多すぎる印象だわ
20年くらい前の同人でも雰囲気重視のコマ少なめ漫画は多かったよ
1ページに2〜3コマ木の葉舞うだけの背景でモノローグだけが続いたり
分厚い本は多かったけどそんな密度で100ページとかあっても
内容は薄いのか濃いのかどっちなんだろ？
目が滑って
文字より書き込みが多すぎる印象だわ
20年くらい前の同人でも雰囲気重視のコマ少なめ漫画は多かったよ
1ページに2〜3コマ木の葉舞うだけの背景でモノローグだけが続いたり
分厚い本は多かったけどそんな密度で100ページとかあっても
内容は薄いのか濃いのかどっちなんだろ？
>>427
今の子供は漫画も読めないとか
ネットでも話題になっていたね
どんだけ頭が衰弱してんだろう
ちなみに描く側はコマ数多い方が楽だよね
一枚絵は絵の狂いが目立つので大変だけど
小さい絵は手間かからないし描くのが楽
テキトーに描いて狂っても目立たないし
今の子供は漫画も読めないとか
ネットでも話題になっていたね
どんだけ頭が衰弱してんだろう
ちなみに描く側はコマ数多い方が楽だよね
一枚絵は絵の狂いが目立つので大変だけど
小さい絵は手間かからないし描くのが楽
テキトーに描いて狂っても目立たないし
まあ、とりあえずドラえもんだな…。ワンピースも初期の巻は
ちゃんと大ゴマどりでわかりやすかった。そういう意味で意外と
かわぐちかいじ辺りおすすめかも知れんｗ
今DLサイト用に版下をつくってるが、文字の配置や分量を
モニタでも読みやすいように試行錯誤中。
これはこれでけっこうハードルが高くて書き手としては
張りのある状態といえるかも。
ちゃんと大ゴマどりでわかりやすかった。そういう意味で意外と
かわぐちかいじ辺りおすすめかも知れんｗ
今DLサイト用に版下をつくってるが、文字の配置や分量を
モニタでも読みやすいように試行錯誤中。
これはこれでけっこうハードルが高くて書き手としては
張りのある状態といえるかも。
ワンピはあれもこれもと時間たつほどに欲張ってきている感じがするな
それがコマへの書き込みにも現れているんじゃないだろうか
それがコマへの書き込みにも現れているんじゃないだろうか
ワンピースが始まった時に絵も話もわかりやすくて、手塚治虫と同じ方法論で漫画を
描く人が出てきたとおどろいた。
人物の動きやすさのデフォルメは御大を超えていたかもしれない。
今は凡人だけど。
描く人が出てきたとおどろいた。
人物の動きやすさのデフォルメは御大を超えていたかもしれない。
今は凡人だけど。
こういうプロを上から目線で分かった風に語る人って
自分の作品についてはどう思ってるんだろうな
自分の作品についてはどう思ってるんだろうな
自分の本のコマ数えてみたら、１頁大体６〜７コマあった。最高で９。
流石に全頁そうじゃなくてクライマックスとかは２コマ３コマだけど。
何か自分の好きなリズムみたいなものがあって、コミカルな感じで話を進めたい
時はコマ数多くなる様だ。
昔の印刷代が高かった頃の習慣?でコマ詰めて頁数増やさない癖があるみたいw
参考になった。次から考慮してみるよ。
あと、めくり頁の最後の引きのコマとかはみんな意識して描いてたりする?。
少し違うかも知れないけど、前に小説書きのプロの友人が
「最近の子は行間が読めないからそれでも解る様に書け」って編集に言われるって
言ってたな。
流石に全頁そうじゃなくてクライマックスとかは２コマ３コマだけど。
何か自分の好きなリズムみたいなものがあって、コミカルな感じで話を進めたい
時はコマ数多くなる様だ。
昔の印刷代が高かった頃の習慣?でコマ詰めて頁数増やさない癖があるみたいw
参考になった。次から考慮してみるよ。
あと、めくり頁の最後の引きのコマとかはみんな意識して描いてたりする?。
少し違うかも知れないけど、前に小説書きのプロの友人が
「最近の子は行間が読めないからそれでも解る様に書け」って編集に言われるって
言ってたな。
えいやっと風呂敷を広げてみたらどんどこどんどこ
広がっていくってのはそりゃあ誰だって度肝を抜かれるもんだ。
あれだけ大きく広げてるんだからそりゃたたむのに時間も手間も
かかるだろう。
なんか南総里見八犬伝も長期連載だったという話を聴くと
50年後100年後どんな感じで語られるのかな、などと
ワンピ作者と同い年の自分が語ってみるｗｗ
>>445
前は二次創作やってて今オリジナルで小説書いてるけど
なんとなく読み手側でスピンオフしやすいようなすき間をあちこち
開けとくかな…て、くらいに考えて書いてはいるな、いちおう。
広がっていくってのはそりゃあ誰だって度肝を抜かれるもんだ。
あれだけ大きく広げてるんだからそりゃたたむのに時間も手間も
かかるだろう。
なんか南総里見八犬伝も長期連載だったという話を聴くと
50年後100年後どんな感じで語られるのかな、などと
ワンピ作者と同い年の自分が語ってみるｗｗ
>>445
前は二次創作やってて今オリジナルで小説書いてるけど
なんとなく読み手側でスピンオフしやすいようなすき間をあちこち
開けとくかな…て、くらいに考えて書いてはいるな、いちおう。
最近の子は行間が読めないってそうかもしれないけどね
アラフォーの自分やそれよりちょっと上の世代の人も
100年前の小説読んだら説明少なくてびっくりすることも多いだろうよ
サクサク進みすぎて面食らうｗ
今の子供の頭が弱ってるんじゃなくて流行とか慣れの問題じゃないの
今の若いもんは…と思考停止する前に流れってもんを考えてみようよ
アラフォーの自分やそれよりちょっと上の世代の人も
100年前の小説読んだら説明少なくてびっくりすることも多いだろうよ
サクサク進みすぎて面食らうｗ
今の子供の頭が弱ってるんじゃなくて流行とか慣れの問題じゃないの
今の若いもんは…と思考停止する前に流れってもんを考えてみようよ
「若者が漫画が読めない」の話に関しては、藤子不二雄系とか、学年誌とかの、初心者用漫画が昔ほどなくなっちゃって、
いきなりジャンプから入らなくてはいけなくて、ワンピースとかで挫折して、漫画読めない、面白さがわからない…って
なってるという説をどっかで見たな。
今の若い子がバカだから読めないというわけではないと思うよ。
たぶん私らの世代が質・量ともに恵まれてたんだ。
いきなりジャンプから入らなくてはいけなくて、ワンピースとかで挫折して、漫画読めない、面白さがわからない…って
なってるという説をどっかで見たな。
今の若い子がバカだから読めないというわけではないと思うよ。
たぶん私らの世代が質・量ともに恵まれてたんだ。
>>447
「100年前の小説」が日本でいいのなら、かなり書き込み多いぞ。
むしろ、省略化が求められたのは30〜40年前ぐらいからだ。
理由は今と同じで、「書き込み多いと読者が読まないから」。
最近はそれが行き過ぎて、「もう少し書き込みましょう」になってるけどね。
「100年前の小説」が日本でいいのなら、かなり書き込み多いぞ。
むしろ、省略化が求められたのは30〜40年前ぐらいからだ。
理由は今と同じで、「書き込み多いと読者が読まないから」。
最近はそれが行き過ぎて、「もう少し書き込みましょう」になってるけどね。
上のほうにも出てたけど、やっぱり今は渋でガンガン宣伝したほうがいいんだろうか。
見てると、同ジャンルでも作品アップがメインの人と
オフ活動の宣伝メインの人に分かれてる感じがするんだよな…
今まではずっとオフとサイトのみで、SNS利用は初だから迷ってるよ。
見てると、同ジャンルでも作品アップがメインの人と
オフ活動の宣伝メインの人に分かれてる感じがするんだよな…
今まではずっとオフとサイトのみで、SNS利用は初だから迷ってるよ。
支部使わないと見向きもされないジャンルだから、ガンガン使ってるよ
イベント前宣伝は必須だ
SNSだからって交流しないといけないわけでもないし（自分はしてない）
サイトと対して変わらん
ただアップしたものに点数つけられるし、ブクマ数で凹んだりすることもある
タグをいじられて、相手は褒めてるつもりでもこっちの気分が悪くなることもある
そんな風に他人が直接介入できるから、ある程度割り切れたり気楽にやれる人じゃないと不向きかもね
イベント前宣伝は必須だ
SNSだからって交流しないといけないわけでもないし（自分はしてない）
サイトと対して変わらん
ただアップしたものに点数つけられるし、ブクマ数で凹んだりすることもある
タグをいじられて、相手は褒めてるつもりでもこっちの気分が悪くなることもある
そんな風に他人が直接介入できるから、ある程度割り切れたり気楽にやれる人じゃないと不向きかもね
タグもコメントもいじられたことないな…評価も低いわけだが>支部
自分は若い頃商業やって、30過ぎてから同人始めたが
話作りが最初から同人専門の人と違うと言われた。
自分は萌えてるけど俯瞰っぽいというか、大衆向け、あまり入り込んでいるように見えないらしい。
なかなか致命的だよな。
売上も良くないし。
商業の人かと思いました〜と言われるのは、凡庸だと言われているんだろうな。
これが同人→商業→同人出戻り組なら全然そんなことないんだけど。
若いとき身に付いた話作り怖い。
自分は若い頃商業やって、30過ぎてから同人始めたが
話作りが最初から同人専門の人と違うと言われた。
自分は萌えてるけど俯瞰っぽいというか、大衆向け、あまり入り込んでいるように見えないらしい。
なかなか致命的だよな。
売上も良くないし。
商業の人かと思いました〜と言われるのは、凡庸だと言われているんだろうな。
これが同人→商業→同人出戻り組なら全然そんなことないんだけど。
若いとき身に付いた話作り怖い。
ずっと同人畑にいて商業は受けてもイラスト程度だったのが
30すぎて初めて商業漫画はじめたけど早くも疲弊してるｗ
いつも客観的に見ることを強要されて自分で味だと思ってるところが直されるから
もう出来上がったものがいくら読みやすくても私の漫画じゃない
自分で好きなようにできる同人が無かったら絵が嫌いになりそうだから
同人は絶対やめられないわ
30すぎて初めて商業漫画はじめたけど早くも疲弊してるｗ
いつも客観的に見ることを強要されて自分で味だと思ってるところが直されるから
もう出来上がったものがいくら読みやすくても私の漫画じゃない
自分で好きなようにできる同人が無かったら絵が嫌いになりそうだから
同人は絶対やめられないわ
逆の悩みもあるのか。
最初に商業だと話を担当に直されて当たり前だから、
担当に見せる前から話を客観的に見る癖がついてるんだよな。
確かに商業始めた当初は最初のネームと最終的に発表する話が全然変わっていた。
同人は自分だけで話を作るから破綻してないか気になって。
でも破綻してるぐらいが面白かったりするんだよな。
最初に商業だと話を担当に直されて当たり前だから、
担当に見せる前から話を客観的に見る癖がついてるんだよな。
確かに商業始めた当初は最初のネームと最終的に発表する話が全然変わっていた。
同人は自分だけで話を作るから破綻してないか気になって。
でも破綻してるぐらいが面白かったりするんだよな。
同ジャンルの知人にも商業癖が壁になってる人いるな
キャラの立場や世界観をうまく織り込んでる話で
二次創作といよりゲーム系の商業アンソロやコミカライズみたいな感じ
サークル目線や作品の世界観も大好きな人には好評なんだけど
キャラ萌えを求める人には「絵も上手くていい話なんだけど…」って後回しにされてる
キャラの立場や世界観をうまく織り込んでる話で
二次創作といよりゲーム系の商業アンソロやコミカライズみたいな感じ
サークル目線や作品の世界観も大好きな人には好評なんだけど
キャラ萌えを求める人には「絵も上手くていい話なんだけど…」って後回しにされてる
>>456
まさしくそれだ
そんな感じで壁の人もいるけど
初期からやってる人だし
本業が忙しいせいもあるのか
いつも20ページくらいの表紙二色刷とか…
それだと価格おさえられるから
絵も綺麗だし、話はいまいちだけど
余裕あったら買おうかな？と思う
上手い戦略だと思う
話が長くなればなるほど、内容が気になるしね。
後期参入、絵がそこまで上手くない、長めの話が好きな上に薄味の商業的話作りの自分は茨の道だ。
まさしくそれだ
そんな感じで壁の人もいるけど
初期からやってる人だし
本業が忙しいせいもあるのか
いつも20ページくらいの表紙二色刷とか…
それだと価格おさえられるから
絵も綺麗だし、話はいまいちだけど
余裕あったら買おうかな？と思う
上手い戦略だと思う
話が長くなればなるほど、内容が気になるしね。
後期参入、絵がそこまで上手くない、長めの話が好きな上に薄味の商業的話作りの自分は茨の道だ。
商業タイプの人と同人タイプの人は求めているものが違うんだよな
自分は二次創作なのにオリジナル設定てんこ盛りの長編は好きじゃないタイプだ
短編でちょっとやってみましたーぐらいなら好きなんだけど
商業にあってないんだろうなぁ
絵を書くからにはキャラクターに萌えながら描きたいんだけど
商業はどんどん変えられて萌えられないから苦痛
最近は商業はそれっぽい書類を作ってるんだと割り切ることにしてる
自分は二次創作なのにオリジナル設定てんこ盛りの長編は好きじゃないタイプだ
短編でちょっとやってみましたーぐらいなら好きなんだけど
商業にあってないんだろうなぁ
絵を書くからにはキャラクターに萌えながら描きたいんだけど
商業はどんどん変えられて萌えられないから苦痛
最近は商業はそれっぽい書類を作ってるんだと割り切ることにしてる
商業書き手側の苦労はわからんので読者視点でしか言えないが
商業ってのは読み手が楽しめるもの、かつ自分が伝えたいものを形にするんだよね
そこに主眼を置くと、あまりキャラ萌えしちゃいけないんじゃなかろうか
良く出る叩き文句に作者の願望や考えが透けて見えるってのがあるのはそういう事かと
そういうのはあくまで受け手が感じるものであって、作者のそういうのは邪魔というか
自分＆自分と同じ萌えの人と同じ種類の萌えを共有するために作る同人とはホントに対極だね
商業ってのは読み手が楽しめるもの、かつ自分が伝えたいものを形にするんだよね
そこに主眼を置くと、あまりキャラ萌えしちゃいけないんじゃなかろうか
良く出る叩き文句に作者の願望や考えが透けて見えるってのがあるのはそういう事かと
そういうのはあくまで受け手が感じるものであって、作者のそういうのは邪魔というか
自分＆自分と同じ萌えの人と同じ種類の萌えを共有するために作る同人とはホントに対極だね
いやそんなに長くないw
28から36で、一本か二本。
ただうちのジャンルの商業大手は
20ページに3〜5ページの短編詰め合わせなんだ。
全て綺麗に描けないというのはどの文脈から？
一応丁寧で画面が綺麗だという感想はくる。
まだ同人は始めたばかりだから
ちょっと頑張るよ。
商業を早々に諦めて
同人までとなったら
自分が嫌いになりそう。
28から36で、一本か二本。
ただうちのジャンルの商業大手は
20ページに3〜5ページの短編詰め合わせなんだ。
全て綺麗に描けないというのはどの文脈から？
一応丁寧で画面が綺麗だという感想はくる。
まだ同人は始めたばかりだから
ちょっと頑張るよ。
商業を早々に諦めて
同人までとなったら
自分が嫌いになりそう。
462 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/02/22(水) 13:41:33.53 ID:WQ+mRBuH0
>>461
28か36ページってことは長い話ではなく極々普通
長さが普通で絵があまりうまくなくて薄味ってそれってなんの特徴もない
サークルってことなんでしょ
貴方自身はそういうサークルの本を好んで買うわけ？
他人の売れてる理由を探すよりまず自分の売れない理由に気づくべきでは？
ってここ最近ここって売れない愚痴スレになってるね
個人的には年齢を理由にしてはいけないと思ってる
自分より年上の人でも売れてる人は沢山いるから
28か36ページってことは長い話ではなく極々普通
長さが普通で絵があまりうまくなくて薄味ってそれってなんの特徴もない
サークルってことなんでしょ
貴方自身はそういうサークルの本を好んで買うわけ？
他人の売れてる理由を探すよりまず自分の売れない理由に気づくべきでは？
ってここ最近ここって売れない愚痴スレになってるね
個人的には年齢を理由にしてはいけないと思ってる
自分より年上の人でも売れてる人は沢山いるから
絵は古いんだけど内容が面白い作家さんいる
絵の古さも個性になってて目立ってるよ
絵の古さも個性になってて目立ってるよ
今売れない理由を模索中です。
準備期間なしで宣伝もあまりしないで飛び込んじゃったから…
一度失敗しないとわからんもんだ。
今の原稿はちょっとマシだといいな。
準備期間なしで宣伝もあまりしないで飛び込んじゃったから…
一度失敗しないとわからんもんだ。
今の原稿はちょっとマシだといいな。
スレ違いかも知れないけどちょっと質問です
デジタル移行に伴って、殆ど新品同様の物を含むマーカー類(結構な量)を捨てるのはどうもしのびない
でも、今って使いかけの文具を寄付・寄贈されても何処でも嫌がられるよね？
近所の小学校とかのバザーはおｋ？
ヤフオクとかで無料であげますってのも、ヤフオク使った事ないから気後れする
デジタル移行に伴って、殆ど新品同様の物を含むマーカー類(結構な量)を捨てるのはどうもしのびない
でも、今って使いかけの文具を寄付・寄贈されても何処でも嫌がられるよね？
近所の小学校とかのバザーはおｋ？
ヤフオクとかで無料であげますってのも、ヤフオク使った事ないから気後れする
刷った分捌けるくらいかな。
100刷って20弱だったよ。
次は30にするよ。
ささやかだ。
100刷って20弱だったよ。
次は30にするよ。
ささやかだ。
>>467
ジャンル(同カプ)の天井しだい
ジャンル(同カプ)の天井しだい
>>467
一体どれだけ閑古なジャンルの閑古カプに移動したの…
もしくは絵が上手いだけで漫画が止まって見えてつまらないんじゃないの？
漫画は絵も大事だけど、コマ割りとセリフと間合いがもっと大事だから
そのセンスがジャンルに合わなければ何をしようと無理だよ
書店委託はしてみた？
一体どれだけ閑古なジャンルの閑古カプに移動したの…
もしくは絵が上手いだけで漫画が止まって見えてつまらないんじゃないの？
漫画は絵も大事だけど、コマ割りとセリフと間合いがもっと大事だから
そのセンスがジャンルに合わなければ何をしようと無理だよ
書店委託はしてみた？
>>467
自分も先日のイベは初動20位だった。
40刷って20だから、後はぼちぼち売っていけばいいんじゃ
ないかと思ってる。
話変わるけど、去年の今頃に眼病（というか、目の老化現象）を患い
一時期、ものを見るのも絵を描くのも大嫌いになった。
天気の良い日は鬱になり、青空（白い雲）がもう以前のようには見られない。
白い紙を目の前にして絵を描く事が恐怖に変わる日が来るなんて
若い頃は考えもしなかったのに。（ちなみに初期は映画館に行っても
スクリーンをまともに見られない程ひどかった…）
今は少しだけ視界に慣れて、PCの方で原稿を仕上げられるように
なってきた。
去年は個人誌を全く出す気になれず、友人からの依頼原稿だけ
必死に仕上げて提出した程度だけど、とにかく無我夢中だった。
未だ慣れなくて四苦八苦してる時もあるけど、もし自分と同じ状態の
人が居たら、医者にストップかけられない限りは頑張って欲しいと思う。
出口はきっとあると思うから。
自分も先日のイベは初動20位だった。
40刷って20だから、後はぼちぼち売っていけばいいんじゃ
ないかと思ってる。
話変わるけど、去年の今頃に眼病（というか、目の老化現象）を患い
一時期、ものを見るのも絵を描くのも大嫌いになった。
天気の良い日は鬱になり、青空（白い雲）がもう以前のようには見られない。
白い紙を目の前にして絵を描く事が恐怖に変わる日が来るなんて
若い頃は考えもしなかったのに。（ちなみに初期は映画館に行っても
スクリーンをまともに見られない程ひどかった…）
今は少しだけ視界に慣れて、PCの方で原稿を仕上げられるように
なってきた。
去年は個人誌を全く出す気になれず、友人からの依頼原稿だけ
必死に仕上げて提出した程度だけど、とにかく無我夢中だった。
未だ慣れなくて四苦八苦してる時もあるけど、もし自分と同じ状態の
人が居たら、医者にストップかけられない限りは頑張って欲しいと思う。
出口はきっとあると思うから。
あまりイジメてやりなさんな。
ほとんど宣伝なしの初参加イベントで20出たなら、そんなに悪くないよ。
今はジャンル初期でさえ、買い手はネットで選別してて、
お目当てサークルに直行して終了だから。
宣伝なしだと、よほどの神以外は20〜30部止まりが普通だよ。
あと、一部のオンリーなんかを除いて地方も売れない。
今や地方は同人誌を購入する場所でなく交流の場だから。
ほとんど宣伝なしの初参加イベントで20出たなら、そんなに悪くないよ。
今はジャンル初期でさえ、買い手はネットで選別してて、
お目当てサークルに直行して終了だから。
宣伝なしだと、よほどの神以外は20〜30部止まりが普通だよ。
あと、一部のオンリーなんかを除いて地方も売れない。
今や地方は同人誌を購入する場所でなく交流の場だから。
あ、書店委託はした。
しかし最初は書店委託するつもりなかったから、イベ後ちょっとしてからで、
まだ三冊しか捌けてない。
朝から何度もすみません。
原稿頑張る。
しかし最初は書店委託するつもりなかったから、イベ後ちょっとしてからで、
まだ三冊しか捌けてない。
朝から何度もすみません。
原稿頑張る。
>>473
ジャンルが閑古なのかもわからず壁の天井も予測できず
売れないと言われてもな…
壁の売り上げが50部なら20部は中手くらいになるわけだし
他のサークルの比べて自分だけが売れてないのか
マイナーカプなので仕方ないのか
本を手に取られるが戻されるのか
そのあたりのリサーチはしてないの？
ジャンルが閑古なのかもわからず壁の天井も予測できず
売れないと言われてもな…
壁の売り上げが50部なら20部は中手くらいになるわけだし
他のサークルの比べて自分だけが売れてないのか
マイナーカプなので仕方ないのか
本を手に取られるが戻されるのか
そのあたりのリサーチはしてないの？
最近はオフ出戻ったんだけど、今は支部での宣伝なしでは
やっていけないよなぁ。>>472の言うとおり、
島中を発掘しようとしてる海鮮があんまりいない
そんな中以前女性向け二次のオンリーイベントで
ただふらーっと歩いてて、振り返ったけど過ぎ去って、
でもすぐ戻ってきて中身を割りとじっくり確認して、買ってくれた人が居た
スペに直行してさっと買っていってくれるのももちろん嬉しいけど
中身を確認して買ってくれるのって嬉しいね！
まぁもちろん確認後戻していく通りすがりの人もいっぱいいたけどね…
やっていけないよなぁ。>>472の言うとおり、
島中を発掘しようとしてる海鮮があんまりいない
そんな中以前女性向け二次のオンリーイベントで
ただふらーっと歩いてて、振り返ったけど過ぎ去って、
でもすぐ戻ってきて中身を割りとじっくり確認して、買ってくれた人が居た
スペに直行してさっと買っていってくれるのももちろん嬉しいけど
中身を確認して買ってくれるのって嬉しいね！
まぁもちろん確認後戻していく通りすがりの人もいっぱいいたけどね…
いつも早めに来て、中身確かめずに買ってってくれる常連さんももちろん嬉しいんだけど、
吟味した挙句新刊だけ買ってった人が同じイベント中にもういっぺん来て既刊買ってってくれるのと比べると、
後者の方がこっそり嬉しいのはなんでだろ…。
前者はホント感謝はしてるんだけど、なんとなく手応えないんよね…。
なんていうか、なにかいても買ってくれるのは嬉しいけど、それぞれの作品への感想は一向にこないから、惰性なのかな〜とか考えてしまって…。
常連さんたち、ごめんなさい…。
後者の方が釣れた！って感じするからかな…？
吟味した挙句新刊だけ買ってった人が同じイベント中にもういっぺん来て既刊買ってってくれるのと比べると、
後者の方がこっそり嬉しいのはなんでだろ…。
前者はホント感謝はしてるんだけど、なんとなく手応えないんよね…。
なんていうか、なにかいても買ってくれるのは嬉しいけど、それぞれの作品への感想は一向にこないから、惰性なのかな〜とか考えてしまって…。
常連さんたち、ごめんなさい…。
後者の方が釣れた！って感じするからかな…？
バザーは良くわからんけど個人的には
オクのほうが最初に新品同様古品って注意書きの上で取引できる分
色々言われる可能性が低くて気楽かもしれないと思う
でも全然やったことないなら空気を知るのと信用稼ぎに安い小物とか取引してみるといいかも
正直激安の不用品を分けてもらえるのはありがたい
オクのほうが最初に新品同様古品って注意書きの上で取引できる分
色々言われる可能性が低くて気楽かもしれないと思う
でも全然やったことないなら空気を知るのと信用稼ぎに安い小物とか取引してみるといいかも
正直激安の不用品を分けてもらえるのはありがたい
自分もヤフオクお薦めだな
どんな感じか検索かけて様子見てみると良いよ
どんな感じか検索かけて様子見てみると良いよ
同人者とか関係なく分析能力に長けてる人だっているじゃん
そう言う「姿」とかいうけど、画面の向こうの相手を
「玄人っぽく語ってる姿」で勝手に想像してるだけだよね
そう言う「姿」とかいうけど、画面の向こうの相手を
「玄人っぽく語ってる姿」で勝手に想像してるだけだよね
恥ずかしいかなァ。
漫画の考察や一意見を述べているに過ぎないと思ったが…。
>玄人っぽく語ってる
玄人って編集者とかの職業かい？
漫画の考察や一意見を述べているに過ぎないと思ったが…。
>玄人っぽく語ってる
玄人って編集者とかの職業かい？
>>444はお触り禁止の人
490 ：3060：2012/02/22(水) 22:41:36.68 ID:3v0UiODx0
元商業で頑張るって言ってた人、絵柄がジャンルに合う合わないもあるし
萌えを描くことだけに集中して頑張ってほしい。
売れない時は萌えと絵柄があってないんだ残念だなぁぐらいで。
自分も元商業で、しばらくは頭上にいもしない編集がいて
コマ割りや表情やらずーっとダメだしされているような気分で辛かったけど
商業では書けなかったことを描きたいんだ！読者が求めてることなんか知らん！
この萌えを表現しないと生きていけない！
って振り切っていたらいつの間にか脳内編集は消えてたよ。
商業もシビアだけど同人は違う意味でシビアだよね。
ある意味仕事じゃないんだから、売れなきゃ、とかいう考えは一度捨てた方がいいかも。
萌えを描くことだけに集中して頑張ってほしい。
売れない時は萌えと絵柄があってないんだ残念だなぁぐらいで。
自分も元商業で、しばらくは頭上にいもしない編集がいて
コマ割りや表情やらずーっとダメだしされているような気分で辛かったけど
商業では書けなかったことを描きたいんだ！読者が求めてることなんか知らん！
この萌えを表現しないと生きていけない！
って振り切っていたらいつの間にか脳内編集は消えてたよ。
商業もシビアだけど同人は違う意味でシビアだよね。
ある意味仕事じゃないんだから、売れなきゃ、とかいう考えは一度捨てた方がいいかも。
うわ上げちゃったごめんなさい。
そもそも求めてるものが違うんだから、内容も違うだろうね。
商業誌は客観性とストーリーの面白さが第一で
同人は「萌えの共有」がなきゃ話にならない、みたいな感じ。
逆に言うと、同人で二次パロだったら、絵や話が微妙でも
萌えさえ共有できる書き手さんの本は買いまくる。
商業誌は客観性とストーリーの面白さが第一で
同人は「萌えの共有」がなきゃ話にならない、みたいな感じ。
逆に言うと、同人で二次パロだったら、絵や話が微妙でも
萌えさえ共有できる書き手さんの本は買いまくる。
>>490
頭のなかの編集！そうだな
自分で買うときも絵や話よりたった一つの萌えポイントだったりするな
イラスト集的に好きな絵の上手い人はいるが…
コマかうまく割れた！とか、これは読みやすい！とか
悦に入ってるうちはまだまだか。
しかし表紙絵はうまくなくてもキャッチーじゃないと手に取られない。
モノクロ一枚絵で線やデッサンかわ荒くても気になる人は気になる。
頭のなかの編集！そうだな
自分で買うときも絵や話よりたった一つの萌えポイントだったりするな
イラスト集的に好きな絵の上手い人はいるが…
コマかうまく割れた！とか、これは読みやすい！とか
悦に入ってるうちはまだまだか。
しかし表紙絵はうまくなくてもキャッチーじゃないと手に取られない。
モノクロ一枚絵で線やデッサンかわ荒くても気になる人は気になる。
いま描いてる話、ちゃんと筋通ってるか？とか
ここでキスとかおかしくない？とか
思って不安だったけど、
自分が萌えたら突っ走っていいってことか。
ここでキスとかおかしくない？とか
思って不安だったけど、
自分が萌えたら突っ走っていいってことか。
突っ走った挙げ句に、誰からも萌えの共有が得られなくても泣かない こと。
同人は同人でシビアだよね。
同人は同人でシビアだよね。
>>494
ああ、委託書店で購入者に「ここでキスとかおかしくない？ｐｇｒ」的なレビュー貰った本が
凄い勢いで売れてイベントでは好評の声頂いて首捻ったんだけど
同カプの人には「こまけえこたぁいいんだよ」だったのね
お陰で何かストンと落ちたわ
ああ、委託書店で購入者に「ここでキスとかおかしくない？ｐｇｒ」的なレビュー貰った本が
凄い勢いで売れてイベントでは好評の声頂いて首捻ったんだけど
同カプの人には「こまけえこたぁいいんだよ」だったのね
お陰で何かストンと落ちたわ
レビュー書く人も編集者気分を味わってるのかなあって思う。
書くことができないなら、って意気込みとか読み手のプロみたいな
自負があるのだろうけど、一般の読み手にもライトからヘビーまで
幅があるってことを見過ごしてるのかもしれないね。
書くことができないなら、って意気込みとか読み手のプロみたいな
自負があるのだろうけど、一般の読み手にもライトからヘビーまで
幅があるってことを見過ごしてるのかもしれないね。
この前これはこの趣味とは無理だわってお断りした縁談があったんだけど
今更なんだけど趣味って結構性格でるのね
趣味はお菓子作りと読書と映画鑑賞ですって言ってるけど
職場でオタクバレしてるんだろうかと冷や汗かいたわ
ところでちょっとお聞きしたいんですが
釣り書きに年齢書いてないのって普通なんでしょうか
スレチな質問ですみません
今更なんだけど趣味って結構性格でるのね
趣味はお菓子作りと読書と映画鑑賞ですって言ってるけど
職場でオタクバレしてるんだろうかと冷や汗かいたわ
ところでちょっとお聞きしたいんですが
釣り書きに年齢書いてないのって普通なんでしょうか
スレチな質問ですみません
生理的に受け付けないならスルーすればいいのに
そういうのを徹底的に叩く人もいるしね
いやむしろ徹底的にならいいけど
一言で「合わない」で済む内容をやんわりと長文で延々書く人とかね
そういうのを徹底的に叩く人もいるしね
いやむしろ徹底的にならいいけど
一言で「合わない」で済む内容をやんわりと長文で延々書く人とかね
今ってほんとに宣伝なしじゃ売れないよね。
人の少ないマイナージャンルだったら「新規ｷﾀｰ」で見てくれるけど
元々人が少ないからwキャパも限られてるし。
人の多いジャンルは逆に新規なんかチェックしてる暇もないというか
魅力的な本がいっぱいあるから、とりあえずはスルーされる。
宣伝なしの初参加でバカ売れとか完売なんて、よっぽどの神レベルで
キャッチーな表紙でもない限りもう不可能ってレベルだと思うわ。
中程度のレベルのサークルは事前に宣伝してても、何回か参加して
前に買ってくれた人の口コミで常連が増えて、やっと売れてくるor完売
みたいな流れになってるのをひしひしと感じる。
人の少ないマイナージャンルだったら「新規ｷﾀｰ」で見てくれるけど
元々人が少ないからwキャパも限られてるし。
人の多いジャンルは逆に新規なんかチェックしてる暇もないというか
魅力的な本がいっぱいあるから、とりあえずはスルーされる。
宣伝なしの初参加でバカ売れとか完売なんて、よっぽどの神レベルで
キャッチーな表紙でもない限りもう不可能ってレベルだと思うわ。
中程度のレベルのサークルは事前に宣伝してても、何回か参加して
前に買ってくれた人の口コミで常連が増えて、やっと売れてくるor完売
みたいな流れになってるのをひしひしと感じる。
支部とサイトでは宣伝できても、
twitterで絵を上げたり支部にアップしました〜てのができないんだよね。
つか、それ以前に、フォロワーさんが10ちょいなんだけどね！
同ジャンルのサークルさんバンバンフォローしたけど、リフォローくれたのは一割もいないよ。
めちゃ空気。
せめてイベにマメに参加したいが、家族の目が冷たいよ…。
twitterで絵を上げたり支部にアップしました〜てのができないんだよね。
つか、それ以前に、フォロワーさんが10ちょいなんだけどね！
同ジャンルのサークルさんバンバンフォローしたけど、リフォローくれたのは一割もいないよ。
めちゃ空気。
せめてイベにマメに参加したいが、家族の目が冷たいよ…。
ツイはフォロータグ回ってきた時にどんどんフォローすれば
リフォローしてくれるよ
そういうタグが回ってこないジャンルなら
好きなサークルさんの上手いリプや写メ投稿をRTやお気ににして
あなたの言動に注目してますよってアピールする
自分自身も萌え発言や絡みをしてみる
オフラインは関係ないよ
海外にいて一度も誰も会った事ない人でも交流してる
支部にアップしました〜というのは普通に支部から
ツイッターアイコン使ってつぶやけばいいのに、なんで？
リフォローしてくれるよ
そういうタグが回ってこないジャンルなら
好きなサークルさんの上手いリプや写メ投稿をRTやお気ににして
あなたの言動に注目してますよってアピールする
自分自身も萌え発言や絡みをしてみる
オフラインは関係ないよ
海外にいて一度も誰も会った事ない人でも交流してる
支部にアップしました〜というのは普通に支部から
ツイッターアイコン使ってつぶやけばいいのに、なんで？
使い方知らなかったのに、なんでフォロワーさんがそれを
使ってないってわかるのかちょっとわからない…
使ってないってわかるのかちょっとわからない…
フォロワーさんがtwitterにあげましたって言うのが来ないから…
一方的にフォローしている方はよくありますね
一方的にフォローしている方はよくありますね
>>504
だったら使わなければいいんじゃない
だったら使わなければいいんじゃない
初心者は言い訳にならない
って、初同人のお子様に言ったり思ったりするだろw
3060でも同じことだ
無知だったら使わなきゃいいし引き篭ってろ
って、初同人のお子様に言ったり思ったりするだろw
3060でも同じことだ
無知だったら使わなきゃいいし引き篭ってろ
初心者だって開き直って“教えてちゃん”になったり、
目に余るようなマナー違反しなけりゃいいじゃん。
「知らないことはやらない」なんてスタンスの人もいるが、
ほぼ確実に後で本人、もしくは周囲が苦労することになる。
目に余るようなマナー違反しなけりゃいいじゃん。
「知らないことはやらない」なんてスタンスの人もいるが、
ほぼ確実に後で本人、もしくは周囲が苦労することになる。
>>506
そうか、頭回らなかったｗ
フォロワーさんも実は使い方わかってない可能性や
誰もやらないからと遠慮しているかも知れないので
あなたが始めたら使い始めるかも？
でも交流広めたらそれはそれで付き合い大変
このスレみたいな真っ正直なレスのほうがよほど気持ちがいい時もある
そうか、頭回らなかったｗ
フォロワーさんも実は使い方わかってない可能性や
誰もやらないからと遠慮しているかも知れないので
あなたが始めたら使い始めるかも？
でも交流広めたらそれはそれで付き合い大変
このスレみたいな真っ正直なレスのほうがよほど気持ちがいい時もある
>>502はTwitterで絵を上げるやり方もわからないくらい初心者状態ってことは、
使い始めてまだ日も浅いんだよね？
それならジャンルの間で空気扱いなのも仕方ないのでは。
よほど目立つ魅力のある人でない限り、最初のうちは誰でもそんなもんだよ。
こちらからフォローしたってだけなら、それオンラインブクマと大差ないからな。
それと、Twitterでフォロー数よりフォロワー数が極端に少ない状態もあまりお勧めできない。
あからさまな宣伝アカウントに多い傾向だから
警戒されやすいかも。
使い始めてまだ日も浅いんだよね？
それならジャンルの間で空気扱いなのも仕方ないのでは。
よほど目立つ魅力のある人でない限り、最初のうちは誰でもそんなもんだよ。
こちらからフォローしたってだけなら、それオンラインブクマと大差ないからな。
それと、Twitterでフォロー数よりフォロワー数が極端に少ない状態もあまりお勧めできない。
あからさまな宣伝アカウントに多い傾向だから
警戒されやすいかも。
ちまちま同人と温泉を行き交ってきて今30才半ばでまたオフやろうと思ってるんだけど
まわり見たら大学生全盛
あとは20才台な雰囲気で正直及び腰
年齢聞かれて気付いたら暗に濁してしまった
年気にせず話したり同人したいけど実年齢はばれたくないジレンマ
絵柄で10〜20才台と思われてるみたいだからこのままでいたいって我ながら姑息だなぁと思ってる
まわり見たら大学生全盛
あとは20才台な雰囲気で正直及び腰
年齢聞かれて気付いたら暗に濁してしまった
年気にせず話したり同人したいけど実年齢はばれたくないジレンマ
絵柄で10〜20才台と思われてるみたいだからこのままでいたいって我ながら姑息だなぁと思ってる
Twitterは、声かける友達が少ないなら
最初botをフォローして相互を増やす手もある。
bot関係は相互してくれるところが多いので。
自分の好きカプや好きな傾向を自己紹介に書いて、
アイコンを好きキャラにすれば
それだけでフォロワ増えたりもするよ。
でもさすがに3ケタ超えたら色んな意味でしんどくなってくるので
密に交流する人は3ケタ内位がちょうどいいのかも、と、思ったりもする。
最初botをフォローして相互を増やす手もある。
bot関係は相互してくれるところが多いので。
自分の好きカプや好きな傾向を自己紹介に書いて、
アイコンを好きキャラにすれば
それだけでフォロワ増えたりもするよ。
でもさすがに3ケタ超えたら色んな意味でしんどくなってくるので
密に交流する人は3ケタ内位がちょうどいいのかも、と、思ったりもする。
>>513
自分もツイッター初心者なんでこの一連を感心して読んでるんだけど
"3ｹﾀ越えたら"っていうのは、99を越えて3ｹﾀの100になったらってこと？
それとも999の3ｹﾀを越えて1000になったらってこと？
自分もツイッター初心者なんでこの一連を感心して読んでるんだけど
"3ｹﾀ越えたら"っていうのは、99を越えて3ｹﾀの100になったらってこと？
それとも999の3ｹﾀを越えて1000になったらってこと？
ｵｳﾞｧ絵ｵｳﾞｧ話の自分に隙はなかった
最近新しいジャンルにハマったのだが、とりあえずアクティブに同人やってるクラスタ内では1番bbaの地位になった。
今まで年上の責任とか考えないくらい年齢層高いジャンルに居たんだが、このジャンルに来てから何となく自分たちの世代の怠慢を反省するようになったよ…。
自分たちは上の世代からいろいろ教わってきて今あるんだけど、それが若い子に全然伝わってない感じなのだよな。ゆとりだとかじゃなくて、
そもそも教わってない感じ。
たとえばなんでコミケで複数どりダメなのか、徹夜がダメなのかとか、そういうとこすこんと抜けてる。
著作権意識とか、ナマのタブーとか。
傲慢かもしれんし、ウザがられるだろうが、つい口うるさくなってしまっている…。
でもそういうの聞きたがる層もいるから、気をつけながら、いろいろ言ってみるわ…。
あーまさか自分に教育意識が生まれるなんて、ビックリだ。
今まで年上の責任とか考えないくらい年齢層高いジャンルに居たんだが、このジャンルに来てから何となく自分たちの世代の怠慢を反省するようになったよ…。
自分たちは上の世代からいろいろ教わってきて今あるんだけど、それが若い子に全然伝わってない感じなのだよな。ゆとりだとかじゃなくて、
そもそも教わってない感じ。
たとえばなんでコミケで複数どりダメなのか、徹夜がダメなのかとか、そういうとこすこんと抜けてる。
著作権意識とか、ナマのタブーとか。
傲慢かもしれんし、ウザがられるだろうが、つい口うるさくなってしまっている…。
でもそういうの聞きたがる層もいるから、気をつけながら、いろいろ言ってみるわ…。
あーまさか自分に教育意識が生まれるなんて、ビックリだ。
ツイッターは最初はオン友と萌え語りするために始めたけど
今は日記とかサイトがわりになってるな…
ごくまれに会話もできる、リアルタイムサイトっていう感覚
支部にリンクはってあるから
作品に萌えてくれた絵師さんやＲＯＭ専さんが
フォローしてくれて今は200くらいフォロワーいるけど
仲いい人だけ非公開リスト分けしてて、そっちのＴＬしか見てないな。
一人で萌え語りしてるとリプ飛ばしてくれたりするのは
＠で分かるから返事や会話はするけど、空リプにはまったく気付かない
ちょっと飽きてきてるけど大好きな絵師さんとの萌え語りや会話が
楽しいのでなかなかやめられないｗ
今は日記とかサイトがわりになってるな…
ごくまれに会話もできる、リアルタイムサイトっていう感覚
支部にリンクはってあるから
作品に萌えてくれた絵師さんやＲＯＭ専さんが
フォローしてくれて今は200くらいフォロワーいるけど
仲いい人だけ非公開リスト分けしてて、そっちのＴＬしか見てないな。
一人で萌え語りしてるとリプ飛ばしてくれたりするのは
＠で分かるから返事や会話はするけど、空リプにはまったく気付かない
ちょっと飽きてきてるけど大好きな絵師さんとの萌え語りや会話が
楽しいのでなかなかやめられないｗ
twitter最初の頃は凄く嵌ってて沢山フォローした300くらいｗ今は200ｗ
宣伝とか部数に効果はないけどねそういうつもりでやってないから
twitterのおかげで価値観のあう同人仲間やジャンル超えた友人ができて
原稿の最中に励まし合えるのは良かったと思ってる
最近少し飽きてはいるけど無理なく続けるつもり
いい歳して始めたしジャンルは後期参入のdpkだけど楽しく同人やってるー
同人始めてよかった！
宣伝とか部数に効果はないけどねそういうつもりでやってないから
twitterのおかげで価値観のあう同人仲間やジャンル超えた友人ができて
原稿の最中に励まし合えるのは良かったと思ってる
最近少し飽きてはいるけど無理なく続けるつもり
いい歳して始めたしジャンルは後期参入のdpkだけど楽しく同人やってるー
同人始めてよかった！
>>518
高尚bbaにならないようにね
自分たちの世代とはオタクになるに至る過程があまりにも違いすぎるので
言っても言ってもきりがないし、自分はある程度以上の無知はほっといてるよ…
著作権意識はむしろ高齢層の方が分かってなかったりもするしな
高尚bbaにならないようにね
自分たちの世代とはオタクになるに至る過程があまりにも違いすぎるので
言っても言ってもきりがないし、自分はある程度以上の無知はほっといてるよ…
著作権意識はむしろ高齢層の方が分かってなかったりもするしな
>518
すでに高尚BBA化してる部分あるな
著作権意識に関しては高齢層のほうが明らかにぬるい考えしてないか？
今は学校で著作権について教えることもあるから
若くてもわかってる人多いよ
飛翔の漫画をコピーしてセリフだけ書き換えて原稿に使ったり
そんなことを平気でしてた世代は今の30〜40歳代くらいだよ
そこから著作権について勉強してない人は今でも何が悪いかわかってない
商業漫画家でも勝手に他人のをパクってるやつがいるけど若い世代ばかりじゃない
すでに高尚BBA化してる部分あるな
著作権意識に関しては高齢層のほうが明らかにぬるい考えしてないか？
今は学校で著作権について教えることもあるから
若くてもわかってる人多いよ
飛翔の漫画をコピーしてセリフだけ書き換えて原稿に使ったり
そんなことを平気でしてた世代は今の30〜40歳代くらいだよ
そこから著作権について勉強してない人は今でも何が悪いかわかってない
商業漫画家でも勝手に他人のをパクってるやつがいるけど若い世代ばかりじゃない
つまり全体的にオタ内常識の拡散が追いつかなくなった、ってこと
（オタがライト化＆一般化しすぎて）
あとは続々開発されるバカ発見器のおかげで表面化しやすくなったこと
ナマやってるけど手風呂とか支部とか死んでしまえって思うよ
（オタがライト化＆一般化しすぎて）
あとは続々開発されるバカ発見器のおかげで表面化しやすくなったこと
ナマやってるけど手風呂とか支部とか死んでしまえって思うよ
512です
>>151
そう
がっかりされそうで怖いんだよ
萌えに年齢って関係あるのかなぁ
少し仲良くなったときたずねられたんだ
絵柄だけでなく、言動がふわふわしてるというか、しっかりはしてないのもあって
若く見られたのかもしれない(まったく誉められたことじゃない自覚はある)
｢年齢はこれくらい？｣と言われたそれの10＋αとはとても言えず…現在
自分は人の年なんて気にしてないから、若い頃から人に年聞いたりはしなかったんだ
今でも気にはしない
けど、相手が年でpgrする人だったらどうしようって年齢公開に踏み出せずにいる
そういう人たちではないと信じたいけど、人生経てれば色々経験してるから変に守りに入ってしまうんだ
付き合い始まりがネットだからこその悩みかなぁ
最初から、顔付き合わせていれば良かったのかな
住んでる場所が僻地なのでネットじゃないと萌えもはきだせないし
ネットという媒体は好きなんだよ
オフやイベントに誘われるたびに辛くなる
>>151
そう
がっかりされそうで怖いんだよ
萌えに年齢って関係あるのかなぁ
少し仲良くなったときたずねられたんだ
絵柄だけでなく、言動がふわふわしてるというか、しっかりはしてないのもあって
若く見られたのかもしれない(まったく誉められたことじゃない自覚はある)
｢年齢はこれくらい？｣と言われたそれの10＋αとはとても言えず…現在
自分は人の年なんて気にしてないから、若い頃から人に年聞いたりはしなかったんだ
今でも気にはしない
けど、相手が年でpgrする人だったらどうしようって年齢公開に踏み出せずにいる
そういう人たちではないと信じたいけど、人生経てれば色々経験してるから変に守りに入ってしまうんだ
付き合い始まりがネットだからこその悩みかなぁ
最初から、顔付き合わせていれば良かったのかな
住んでる場所が僻地なのでネットじゃないと萌えもはきだせないし
ネットという媒体は好きなんだよ
オフやイベントに誘われるたびに辛くなる
>>524
ｐｇｒするかは置いといて、年齢を聞いて来る、その時点で年齢を気にする人だって事じゃない？
自分はいきなり年齢聞いて来る人とはちょっと距離置く
あくまで個人的だけど年齢を聞いて来る人が当たりだった例が無い
ｐｇｒするかは置いといて、年齢を聞いて来る、その時点で年齢を気にする人だって事じゃない？
自分はいきなり年齢聞いて来る人とはちょっと距離置く
あくまで個人的だけど年齢を聞いて来る人が当たりだった例が無い
>>514
ID違うけど513です。
すみません。ちょっと分かりにくかったかも。
100越えたらという意味で取ってもらえるとありがたい。
（最後の行は2ケタの間違いという事に今気付いた；）
>>516
自分は100越えくらいなんですが
自己スタンス的には2ケタフォロー内が丁度いいみたい。
何だかんだ言って、中の良い（よく会話する）相互フォロワーは
20人も居ない気がする。
原稿の忙しい時は、仲良しの人だけ表示して、TL読むのに時間あまり
かけないようにしてる状態なんだけど、そろそろ別垢取って
親しい人に絞って活動した方がいいかな…と思ってる。
ID違うけど513です。
すみません。ちょっと分かりにくかったかも。
100越えたらという意味で取ってもらえるとありがたい。
（最後の行は2ケタの間違いという事に今気付いた；）
>>516
自分は100越えくらいなんですが
自己スタンス的には2ケタフォロー内が丁度いいみたい。
何だかんだ言って、中の良い（よく会話する）相互フォロワーは
20人も居ない気がする。
原稿の忙しい時は、仲良しの人だけ表示して、TL読むのに時間あまり
かけないようにしてる状態なんだけど、そろそろ別垢取って
親しい人に絞って活動した方がいいかな…と思ってる。
>>526回答ありがとう
まだフォローしてるのもされてるのも10程度なので
みんながだいたいどのぐらいの数で切り盛りしてるものなのか全然判らなかった
確かに1000人とか言ったらケタ違い過ぎてなかなか交流できる数じゃなかったね
まだフォローしてるのもされてるのも10程度なので
みんながだいたいどのぐらいの数で切り盛りしてるものなのか全然判らなかった
確かに1000人とか言ったらケタ違い過ぎてなかなか交流できる数じゃなかったね
15人くらいでも誰が誰かわからなくなるのに
3桁とかすげーよ
70人でも会ったこともすごい
もう顔とかすぐ忘れる年ごろw
3桁とかすげーよ
70人でも会ったこともすごい
もう顔とかすぐ忘れる年ごろw
オフやってた十数年前に同ジャンルでお世話になった同人作家さんの、
訃報を人づてに聞いた。
自分よりいくつか上だから50超えたくらいかなぁ……
現役同人の独り暮らしで、死後１ヶ月を親族に発見されたんだって。
オン活動はされない先方と、温泉になって以来すっかり疎遠になってしまった自分なので、
せめてここで、ご冥福をお祈りさせてください。
あなたの骨太な創作も二次も大好きでした。
訃報を人づてに聞いた。
自分よりいくつか上だから50超えたくらいかなぁ……
現役同人の独り暮らしで、死後１ヶ月を親族に発見されたんだって。
オン活動はされない先方と、温泉になって以来すっかり疎遠になってしまった自分なので、
せめてここで、ご冥福をお祈りさせてください。
あなたの骨太な創作も二次も大好きでした。
まめじゃない自分にはＴｗｉｔｔｅｒおつきあいなんて敷居が高いわ
Twitterはあれこれやったけどオフ友との連絡&バカ話用に落ち着いた。
一週間ツイートしなくても気づかいしなくていいし楽だ。
一週間ツイートしなくても気づかいしなくていいし楽だ。
正直オフ友とすら連絡すんのめんどいからお互い何かあった時誘い合うぐらいで続く相手しか残らないｗ
ついったも匿名状態で好きなこと呟くぐらいだわ
ついったも匿名状態で好きなこと呟くぐらいだわ
>>530
50超えたくらいっていうと自分と同じくらいだなあ…悲しいね
>>524
自分が今付き合い続いてる同人仲間、誰も年齢聞いてきたことない。
まあ、こっちも家族の話題とか普通に出すから見当つけてるとは思うんだけど。
酒飲むとき以外に年齢が話題になったことはないよ。
気にすることはないと思うなあ。
ﾓｴに年齢はないと思ってる
50超えたくらいっていうと自分と同じくらいだなあ…悲しいね
>>524
自分が今付き合い続いてる同人仲間、誰も年齢聞いてきたことない。
まあ、こっちも家族の話題とか普通に出すから見当つけてるとは思うんだけど。
酒飲むとき以外に年齢が話題になったことはないよ。
気にすることはないと思うなあ。
ﾓｴに年齢はないと思ってる
自分のまわりも年齢ダイレクトに聞いてくるのはいないけど、
ツイッターで微妙ーに遠まわしに探りいれてくる人はいる…
ジャンルはナマモノなのでそんなに手は広げてないんだけど
「私は○○くんや◇◇くん世代ですー！もう年だよー」←同じ事務所の後輩の名前
みたいな感じで。
そんな後輩たちより一回り以上年上なんて言えやしない
言えやしないよ
ツイッターで微妙ーに遠まわしに探りいれてくる人はいる…
ジャンルはナマモノなのでそんなに手は広げてないんだけど
「私は○○くんや◇◇くん世代ですー！もう年だよー」←同じ事務所の後輩の名前
みたいな感じで。
そんな後輩たちより一回り以上年上なんて言えやしない
言えやしないよ
10数年前に、当時30代後半で口を開けばネットとPCの悪口？を言い続けて
「あんなもの必要ない」「私は絶対に使わない」「同人には無用の長物！」
「そもそも同人とは〜（以下PCがいかに同人活動に必要ないかのご高説）」
と誰も聞いてもないのに見下しpgrを言い回ってた人がいたなあ…
と、この流れで思い出した。
その人も周囲から3周りくらい遅れのネットデビューをして今はサイトも持ってるみたいだけど。
とにかくなんだろうな。
これまでと違う新しい潮流が見え始めたとき、合う合わないはもちろんあるだろうけど
最初から受け容れる気もなく、頑なに拒絶して頭から否定するのはかっこわるいし
自分の首を絞めるだけだよなあ、という教訓になってるわ
「あんなもの必要ない」「私は絶対に使わない」「同人には無用の長物！」
「そもそも同人とは〜（以下PCがいかに同人活動に必要ないかのご高説）」
と誰も聞いてもないのに見下しpgrを言い回ってた人がいたなあ…
と、この流れで思い出した。
その人も周囲から3周りくらい遅れのネットデビューをして今はサイトも持ってるみたいだけど。
とにかくなんだろうな。
これまでと違う新しい潮流が見え始めたとき、合う合わないはもちろんあるだろうけど
最初から受け容れる気もなく、頑なに拒絶して頭から否定するのはかっこわるいし
自分の首を絞めるだけだよなあ、という教訓になってるわ
>>532
学習能力高いな
頭の悪い奴は政治討論とか始めて
いつしか同人の事など忘れてしまう
適当に距離置いて利用するのが賢明
横との繋がりを確認するかのごとく
朝昼晩と挨拶飛ばしあってるようなのは
ストレス溜まっていつか破綻するよ
ベタベタした付き合いは長続きしない
学習能力高いな
頭の悪い奴は政治討論とか始めて
いつしか同人の事など忘れてしまう
適当に距離置いて利用するのが賢明
横との繋がりを確認するかのごとく
朝昼晩と挨拶飛ばしあってるようなのは
ストレス溜まっていつか破綻するよ
ベタベタした付き合いは長続きしない
>>536
でもその年齢は説教臭くなってくる年だしな〜
世間一般の人に限らずオタクでもそんなもんだろ
自分が理解出来ない、ついていけない物を批判する人は必ずいる
でも大抵の場合、後になればみんな当たり前のように使ってる
ファミコンもそうだったし、ヘッドホンステレオもそう
昔はパソコンやカメラいじってればオタクだの言われたけど
今じゃ当たり前のようにいじくってるんだから
だからネットでオタクこき下ろしてるのを見かけると
お前もパソコンいじってる時点で十分オタクだと
皮肉を言ってやることもある
でもその年齢は説教臭くなってくる年だしな〜
世間一般の人に限らずオタクでもそんなもんだろ
自分が理解出来ない、ついていけない物を批判する人は必ずいる
でも大抵の場合、後になればみんな当たり前のように使ってる
ファミコンもそうだったし、ヘッドホンステレオもそう
昔はパソコンやカメラいじってればオタクだの言われたけど
今じゃ当たり前のようにいじくってるんだから
だからネットでオタクこき下ろしてるのを見かけると
お前もパソコンいじってる時点で十分オタクだと
皮肉を言ってやることもある
残念ながら否定してもだんだん定着して行っちゃうんだよね
最初のうちは新しいものは少数派で、否定する人も多いんだけどね…
最初のうちは新しいものは少数派で、否定する人も多いんだけどね…
ブームが去ってやっぱり自分の方が正しかった
ってなることもないでもないけど
大抵は否定派もいつかは取り入れざるを得なくなるというか…
ってなることもないでもないけど
大抵は否定派もいつかは取り入れざるを得なくなるというか…
オタクは自己主張強いくせに自分は自分他人は他人ができない
やっかいな人が多いから大変だなと改めて思う流れ
やっかいな人が多いから大変だなと改めて思う流れ
自己主張強くても時流にも乗らないとついてけない同人オタク世界
他人と関わらない収集系オタクは自分は自分他人は他人って分けられる人多いよ
他人と関わらない収集系オタクは自分は自分他人は他人って分けられる人多いよ
ベータ＞ＶＨＳの流れ思い出したｗ
ツイッターやってなくてよかったと思ったのはスハスハちゅっちゅ交流しないで済んだ事かな
ツイッターやってなくてよかったと思ったのはスハスハちゅっちゅ交流しないで済んだ事かな
厄介なのは自分は542タイプだと思っている541タイプ
正義感と説教臭さとｵﾀｸ特有の劣等感で自分にはないものを持ってる
人間にあてこすったり嫌味言ったりでHPすごい削られる
狭いジャンルで自分のことだとわかって凹んでジャンル辞めたわ
正義感と説教臭さとｵﾀｸ特有の劣等感で自分にはないものを持ってる
人間にあてこすったり嫌味言ったりでHPすごい削られる
狭いジャンルで自分のことだとわかって凹んでジャンル辞めたわ
544だってあてこすって嫌み言ってるじゃん
みんな一体何と戦ってるんだ？
みんな一体何と戦ってるんだ？
自分と戦ってるのさ
皆年齢と戦ってるんだと思ってたよ
ほんとにやっかいだなぁｗ
元々の話の流れに戻すと
SNSでの事前宣伝がないと手にとってもらえる機会がものすごく減る、買い手はチェック済みの
サークルしか見ない、通りすがりはスルー。告知がないと見てくれる人は限られてくる
って今の同人界全体の風潮は当分は変えられないと思う。
ここでいくら「そんなのは同人本来の交流じゃない、おかしい」と主張した所で
圧倒的多数の海鮮の行動は変わらないと。
できることはジジババなりにSNSを使いこなしてみるか、そういうのは関係ないと
我が道を貫くかの2択だろうね。
もちろん我が道を貫いたら「人が来ない」って愚痴を言う前に、通りすがりの無関心な相手を
私の本のオーラで捕まえてみせるわｺﾞﾗｱくらいの気持ちでいて欲しいw
SNSでの事前宣伝がないと手にとってもらえる機会がものすごく減る、買い手はチェック済みの
サークルしか見ない、通りすがりはスルー。告知がないと見てくれる人は限られてくる
って今の同人界全体の風潮は当分は変えられないと思う。
ここでいくら「そんなのは同人本来の交流じゃない、おかしい」と主張した所で
圧倒的多数の海鮮の行動は変わらないと。
できることはジジババなりにSNSを使いこなしてみるか、そういうのは関係ないと
我が道を貫くかの2択だろうね。
もちろん我が道を貫いたら「人が来ない」って愚痴を言う前に、通りすがりの無関心な相手を
私の本のオーラで捕まえてみせるわｺﾞﾗｱくらいの気持ちでいて欲しいw
自分はもう亡くなった友人知人が20人を越えたよ
葬儀に出席したのも(親戚とかでなく友人で)７回か
どう考えても同年代の連中よりも明らかに多いと思う
漫画を描いたりするのって実は健康に悪いのかなという気がしたり…
葬儀に出席したのも(親戚とかでなく友人で)７回か
どう考えても同年代の連中よりも明らかに多いと思う
漫画を描いたりするのって実は健康に悪いのかなという気がしたり…
寝ないのが悪いって漫画の妖怪さんが言ってたね
イベント合わせやサイトの祭りで徹夜の連続だったりすると命が削れるとか
イベント合わせやサイトの祭りで徹夜の連続だったりすると命が削れるとか
元々生命力が弱いから、ずっと座って物書いてても辛くないんじゃないかな
自分を振り返ると、子供のころ病弱じゃなかったらもっと外に出て違う事してたと思う
自分を振り返ると、子供のころ病弱じゃなかったらもっと外に出て違う事してたと思う
漫画家の大御所さんでも、70そこそこで亡くなる人がすごく多い気がする
もちろん一般的にもそのぐらいで亡くなる人たちはたくさん居るだろうが
漫画家って他の業界と比べてあの人もあの人もあの人も…っていう感じがしてしょうがない
自分の気のせいならその方がいいんだけど
もちろん一般的にもそのぐらいで亡くなる人たちはたくさん居るだろうが
漫画家って他の業界と比べてあの人もあの人もあの人も…っていう感じがしてしょうがない
自分の気のせいならその方がいいんだけど
睡眠時間削りまくるのと、体動かさないのと、あと時間足りないと食事がいい加減に
なりがちなせいなんじゃなかろうか＞漫画家の不摂生
プロでも40歳前後で身体にガタきたり、60歳代で亡くなる人とか多い気がする
なりがちなせいなんじゃなかろうか＞漫画家の不摂生
プロでも40歳前後で身体にガタきたり、60歳代で亡くなる人とか多い気がする
>>554
昔から漫画家の寿命は60歳とか言われてる
手塚治虫を始め、だいたいみんなその年で死んでる
不摂生な生活してるからだろうと言われてる
オタクも30歳で死んじゃう人が多いけど
30歳と60歳が、この業界の人の坂だな…
ここを超えると水木しげるみたいに長生きできる
昔から漫画家の寿命は60歳とか言われてる
手塚治虫を始め、だいたいみんなその年で死んでる
不摂生な生活してるからだろうと言われてる
オタクも30歳で死んじゃう人が多いけど
30歳と60歳が、この業界の人の坂だな…
ここを超えると水木しげるみたいに長生きできる
ついったはmixiなんかとフォロワーさんかぶってるんで
週2回ペースくらいかな。たまにメインジャンルの方と
顔を合わせたら挨拶っていうご近所のスーパーとか
そんな感じかねえ。今んとこ100前後でまったりやってるよ。
週2回ペースくらいかな。たまにメインジャンルの方と
顔を合わせたら挨拶っていうご近所のスーパーとか
そんな感じかねえ。今んとこ100前後でまったりやってるよ。
子供の頃から憧れの作家さん達がTwitterやってるんでフォローしている
何十年前から好きだった作家さんが今つぶやいてる！ と思うと
感動と萌えと良く分からない感情がこみ上げてくる
何十年前から好きだった作家さんが今つぶやいてる！ と思うと
感動と萌えと良く分からない感情がこみ上げてくる
生まれて初めて買った同人誌の作家さんがTwitterしてて(今は商業中心で活躍中)、フォローしてるんだけど、
こないだちらっとそのジャンルの思い出話してらして、
リプしたら、レスいただけて、めっちゃ感動したわ…。
今もそのキャラは特別といってらっしゃって泣けた…。
Twitterも使い方によるよね…。
こないだちらっとそのジャンルの思い出話してらして、
リプしたら、レスいただけて、めっちゃ感動したわ…。
今もそのキャラは特別といってらっしゃって泣けた…。
Twitterも使い方によるよね…。
>>560
自分もだw
大好きだった作家さんをこっそりフォローしてるんだけど（こっちは腐全開ツイなので鍵かけ）
作家さんがリプ返しするのに何故か最初に文章入れるから、やりとりが丸見え状態
その相手方も懐かしい作家さんの面々で、うおおおおってなるw
自分もだw
大好きだった作家さんをこっそりフォローしてるんだけど（こっちは腐全開ツイなので鍵かけ）
作家さんがリプ返しするのに何故か最初に文章入れるから、やりとりが丸見え状態
その相手方も懐かしい作家さんの面々で、うおおおおってなるw
>>555
睡眠や食事は明日のためだけじゃなく10年後のためでもあり
30代でガクッと体調を崩す作家がいるのは
20代の頃は若さでカバーできてたけど十分な栄養や睡眠を取らなかったせい
と確かこのスレで読んだ
実際人の体の細胞が入れ替わるのに約8年かかるそうだよ
睡眠や食事は明日のためだけじゃなく10年後のためでもあり
30代でガクッと体調を崩す作家がいるのは
20代の頃は若さでカバーできてたけど十分な栄養や睡眠を取らなかったせい
と確かこのスレで読んだ
実際人の体の細胞が入れ替わるのに約8年かかるそうだよ
逆にそんな作家からフォローバックされたら
その作家の話題を出し辛くなって楽しくなくなる
自分も子供の頃から好きな作家とかいるけど
知ってる漫画はあくまで当時のだけで
今は何描いてるのかも知らないから
非常に気まずくて気が重い
しがらみが出来るとつまらなくなると聞いてたけど
ああこういう事かと、今になって理解した
無計画にフォロー増やすべきでなかったよ一度フォローすると後からはリムりにくいしね
その作家の話題を出し辛くなって楽しくなくなる
自分も子供の頃から好きな作家とかいるけど
知ってる漫画はあくまで当時のだけで
今は何描いてるのかも知らないから
非常に気まずくて気が重い
しがらみが出来るとつまらなくなると聞いてたけど
ああこういう事かと、今になって理解した
無計画にフォロー増やすべきでなかったよ一度フォローすると後からはリムりにくいしね
私もtwitterでリムりたい人何人もいる
ミュート？とかすればいいのかな
ミュート？とかすればいいのかな
>>565
自分はTweenを使ってるが、そういう人のツイートは別フォルダにまとめている
別に嫌ってるんじゃないけど、無意味な日常つぶやきが膨大に多い人とか
他のツイートが見れなくなるからね
自動的にタイムラインに残さないでその人専用のフォルダに移してくれるからいいよ
自分はTweenを使ってるが、そういう人のツイートは別フォルダにまとめている
別に嫌ってるんじゃないけど、無意味な日常つぶやきが膨大に多い人とか
他のツイートが見れなくなるからね
自動的にタイムラインに残さないでその人専用のフォルダに移してくれるからいいよ
あ、そうか、ツイッター自体のタイムラインには残ってるんだけど
自分がいつも読んでいるTween上でのタイムラインには残らないっていう意味ね
自分がいつも読んでいるTween上でのタイムラインには残らないっていう意味ね
>>519
リアルタイムサイトって上手いな。自分もそんな感じで使ってる
意味の無い叫びや実況でツイート数が闇雲に多い人や
ほとんど一日中TLにいるような人は隔離させて貰って、時々しか見ない
ジャンルの情報収集と萌え語りを吐き出したい！ってなった時しかログインしないから
楽なもんだよ〜。
リアルタイムサイトって上手いな。自分もそんな感じで使ってる
意味の無い叫びや実況でツイート数が闇雲に多い人や
ほとんど一日中TLにいるような人は隔離させて貰って、時々しか見ない
ジャンルの情報収集と萌え語りを吐き出したい！ってなった時しかログインしないから
楽なもんだよ〜。
この間初めてフルデジタルで本出して、
プリンタで確認しながらやっていたけど、
線のへろへろさにびっくりした。
あとデジタルは時間かかるね
几帳面な人ほどきりがないだろうね…
プリンタで確認しながらやっていたけど、
線のへろへろさにびっくりした。
あとデジタルは時間かかるね
几帳面な人ほどきりがないだろうね…
補整つけてないわ！
やってみる。
0.2じゃなくて2？
やってみる。
0.2じゃなくて2？
ここは居心地よくていいな
長居したくなる
数年前までアナログじゃないと下書きすら出来なかったのに、今はデジタルじゃないと書けなくなったよ
慣れというか劣化というか…怖いわ
長居したくなる
数年前までアナログじゃないと下書きすら出来なかったのに、今はデジタルじゃないと書けなくなったよ
慣れというか劣化というか…怖いわ
>>575
うん、2
1以上入れないと効果ないよ
でも5以上にすると細かいストロークが戻されちゃう事あるから
私は主線は3、髪や指は2にしてる
40歳過ぎてから急激に指の力が衰えてるけど
補正のおかげで漫画描き続けられてるわ
うん、2
1以上入れないと効果ないよ
でも5以上にすると細かいストロークが戻されちゃう事あるから
私は主線は3、髪や指は2にしてる
40歳過ぎてから急激に指の力が衰えてるけど
補正のおかげで漫画描き続けられてるわ
コミスタ使い始めて半年ぐらい…。
ようやく慣れたけど、ここで言われている「少しの力で線が引ける」が全くできない自分。
力入れなくてもいいのについ力入っちゃうんだ…元々筆圧強かったし。
しかもツール変更する時に限ってクリックする力が弱いらしく消しゴムのつもりがまだペン、でなんてことがしょっちゅう。
でもやはり線はきれいだしいつまでも直し続けられるからいい。
いつまでも直し続けちゃうんだけど。
でも下絵だけはアナログでやらないと、絵が尋常でないぐらいへたくそになるから
完全ペーパーレスにならない…。
ようやく慣れたけど、ここで言われている「少しの力で線が引ける」が全くできない自分。
力入れなくてもいいのについ力入っちゃうんだ…元々筆圧強かったし。
しかもツール変更する時に限ってクリックする力が弱いらしく消しゴムのつもりがまだペン、でなんてことがしょっちゅう。
でもやはり線はきれいだしいつまでも直し続けられるからいい。
いつまでも直し続けちゃうんだけど。
でも下絵だけはアナログでやらないと、絵が尋常でないぐらいへたくそになるから
完全ペーパーレスにならない…。
自分も下絵だけはアナログでやらないと無理!と思ってて、初めの２冊位は
下絵取り込んでたんだけど、下絵１頁丸々描き直しとかが必要になった時に
段々面倒になって来たもんで、
比較的時間に余裕のある原稿を下絵からトライしてみた。
ちょっとだけ感覚のスイッチの切り替えというか、コツみたいなもんが必要だけど
慣れるとなんとかなる…と思う。
下絵取り込んでたんだけど、下絵１頁丸々描き直しとかが必要になった時に
段々面倒になって来たもんで、
比較的時間に余裕のある原稿を下絵からトライしてみた。
ちょっとだけ感覚のスイッチの切り替えというか、コツみたいなもんが必要だけど
慣れるとなんとかなる…と思う。
自分もコミスタで思い通りの線がひけなくて悩んでたんだけど
入りと抜きのチェックはずしたらあっさり解決した
髪を描く時なんかは抜きだけ入れたりするけどね
入りと抜きのチェックはずしたらあっさり解決した
髪を描く時なんかは抜きだけ入れたりするけどね
コミスタの人とかデジタルで背景どうやって書いてる？
直線ツールじゃうまく書けなくて定規使いたいけどタブレットじゃうまくいかないんだよね
液タブなら楽に書けるのかな
直線ツールじゃうまく書けなくて定規使いたいけどタブレットじゃうまくいかないんだよね
液タブなら楽に書けるのかな
入抜きや補整の効果がいまいちわからない
が、どれ試してもしっくり来ないよ
が、どれ試してもしっくり来ないよ
ここでレンタル月500円で借りられるの知ってようやくコミスタやってみた
初めてづくしで絵をかくまで大変だったけど色々試すのが楽しくて
久しぶりに新鮮な気持ちで描いてるよ
何より、私には合ってたみたいでスピードが上がった
自分のいつもの絵にするにはまだ時間かかりそうだけどいいきっかけになったよ
ありがとう
初めてづくしで絵をかくまで大変だったけど色々試すのが楽しくて
久しぶりに新鮮な気持ちで描いてるよ
何より、私には合ってたみたいでスピードが上がった
自分のいつもの絵にするにはまだ時間かかりそうだけどいいきっかけになったよ
ありがとう
>>586
書き込んでからスレ違いだったのに気付いたけどありがとう
背景でよくある壁の角とかの影を表現するのに直線たくさん引くようなのが
いちいち直線ツール使って何度も何度も引いてコピーしてペーストして貼り付けて…
というのがアナログの方がこれは楽で綺麗にできたなーと思ったので悩んでた
ちょっとハウツーサイト巡ってくる
書き込んでからスレ違いだったのに気付いたけどありがとう
背景でよくある壁の角とかの影を表現するのに直線たくさん引くようなのが
いちいち直線ツール使って何度も何度も引いてコピーしてペーストして貼り付けて…
というのがアナログの方がこれは楽で綺麗にできたなーと思ったので悩んでた
ちょっとハウツーサイト巡ってくる
パース定規便利だよー
自分はパース定規とベクターとレイヤーのおかげで
背景作業がアナログより格段に楽になった
自分はパース定規とベクターとレイヤーのおかげで
背景作業がアナログより格段に楽になった
パース定規使ってるけど、細かいの描く時は大変だ
いっそ3Dで背景作った方が使い回しも出来るし楽かも
こういうのはアバウトに作業出来るアナログの方が楽
デジタルは正確過ぎて、感覚で適当に描くのが難しい
いっそ3Dで背景作った方が使い回しも出来るし楽かも
こういうのはアバウトに作業出来るアナログの方が楽
デジタルは正確過ぎて、感覚で適当に描くのが難しい
コミスタ以外の話題も話そうや
定番だけど他人任せにしないでそう思う人が自分で話題振れって話
3月にコミスタ後継ソフトが出るんだ
ネイティブで64bitに対応してる奴
それが楽しみでならない
ネイティブで64bitに対応してる奴
それが楽しみでならない
後継ソフト、楽しみだよね
それまでにデジタルの雰囲気に慣れたくて今回コミスタ借りて
がんばってる、楽しい
それまでにデジタルの雰囲気に慣れたくて今回コミスタ借りて
がんばってる、楽しい
そろそろ確定申告の追い込みか…春コミと重なってるからな…ｗ
フォトショやイラレ、イラスタ、saiは使いやすいのに、
なぜかコミスタだけは使い方がさっぱり理解できないｗ
これが年ということなのか、自身の覚える能力の無さなのかorz
30代半ばでこの程度なら、40、50になって、デジタルについていけるのか不安だｗ
なぜかコミスタだけは使い方がさっぱり理解できないｗ
これが年ということなのか、自身の覚える能力の無さなのかorz
30代半ばでこの程度なら、40、50になって、デジタルについていけるのか不安だｗ
マジでかー。80代でデジタル絵とか凄いな。しかもマウスって…！
もう少し違う角度から攻めてコミスタ攻略してみるかな。
このスレ見ていると、視力の問題で、将来はデジタル漫画に移行した方が良さそうだし、
自力で粘るしかなさそうだわ。
もう少し違う角度から攻めてコミスタ攻略してみるかな。
このスレ見ていると、視力の問題で、将来はデジタル漫画に移行した方が良さそうだし、
自力で粘るしかなさそうだわ。
飯の種に出来るほどの技術をその歳になってから身につけるって凄いね
モニター見てると目が痛いから〜…とか
自分に言い訳ばっかりしてるから()中々進歩できないw
モニター見てると目が痛いから〜…とか
自分に言い訳ばっかりしてるから()中々進歩できないw
>>595
コミスタは同人に特化したノウハウ本を買ったら捗ったよ
付属の取説だけだと習得までがかなり厳しい気がする
30半ばならまだ大丈夫だよ
って、 50歳になったばかりの同人友達が健忘症っぽくて心配っつーか怖い
共通の友達に相談して様子を見るかと。
同じ本何冊もくれたり、同じ話を繰り返したり
予定立てたのをすっかり忘れてたりさ……
コミスタは同人に特化したノウハウ本を買ったら捗ったよ
付属の取説だけだと習得までがかなり厳しい気がする
30半ばならまだ大丈夫だよ
って、 50歳になったばかりの同人友達が健忘症っぽくて心配っつーか怖い
共通の友達に相談して様子を見るかと。
同じ本何冊もくれたり、同じ話を繰り返したり
予定立てたのをすっかり忘れてたりさ……
モニター見てると目が痛いって言ってる人は
もっとモニターに金かけたほうがいいとおもう
もっとモニターに金かけたほうがいいとおもう
20代の頃からそんなんだよ自分
性格なんじゃないの
でも今までそんなことなかったのに急になったなら心配だね
性格なんじゃないの
でも今までそんなことなかったのに急になったなら心配だね
50代の激しい物忘れと20代のうっかりは比べられんだろう
若年性アルツハイマーとかの病気もあるんだしさ…
若年性アルツハイマーとかの病気もあるんだしさ…
SAIとイラストスタジオと迷って開発が止まってるのを知り
イラスタを選んで使ってきたけど
まだたくさんSAI使ってる人が多いからいまだに未練がたちきれないｗ
今月からこのスレにお世話になります記念
イラスタを選んで使ってきたけど
まだたくさんSAI使ってる人が多いからいまだに未練がたちきれないｗ
今月からこのスレにお世話になります記念
そろそろ発売日がわかってもいいころなのに
Windows95のブームの時にパソコンいじり始めたおっさんおばさんが
もういい年寄りになるような時代だからねぇ
80歳でパソコンで絵を描いていても、考えてみればあまり不思議ではないかも
うちの親父も70過ぎてるけどデジカメでとった写真パソコンで加工したりしてるしなぁ
エクセルとかも俺よりうまく使いこなしてるわ
今の年寄りは昔の年寄りとはだいぶ様変わりしてる
もういい年寄りになるような時代だからねぇ
80歳でパソコンで絵を描いていても、考えてみればあまり不思議ではないかも
うちの親父も70過ぎてるけどデジカメでとった写真パソコンで加工したりしてるしなぁ
エクセルとかも俺よりうまく使いこなしてるわ
今の年寄りは昔の年寄りとはだいぶ様変わりしてる
595だが、色々アドバイス有り難う
ノウハウ本は一冊しか持っていなかったが、同人に特化した本とかは盲点だったわ
必要には迫られいるが、圧倒的な慣れが足りてなかった。
みてると年齢よりかは自分の気力の方が重要だったようだ。
せっかくソフトを購入したんだし、精進してみせるよ。
80過ぎても同人できる人間になりたいね。
ノウハウ本は一冊しか持っていなかったが、同人に特化した本とかは盲点だったわ
必要には迫られいるが、圧倒的な慣れが足りてなかった。
みてると年齢よりかは自分の気力の方が重要だったようだ。
せっかくソフトを購入したんだし、精進してみせるよ。
80過ぎても同人できる人間になりたいね。
友人は、一昨年コミスタ買ったのに「使い方わからーん、ペンタブ描きづらいー」とほぼ放置
フォトショも同様
未だに表紙はアナログが描いてコピック塗り（今現在どんどん買い足してる）
本文はいつも間に合わない！と鉛筆描きコピー、ベタ塗りトーン無し
※ジャンル的にコピー誌が多いので↑
別の友人も、コミスタ買おうかどうか何年も迷っていて、とうとう昨年末に買ったのに
先週会った時に使い方わかるかどうか聞いたら「あっ、まだパソコンに入れてない☆」
揃って27歳でもこんなんですw
自分（アラフィフになった）も最初はなかなかわからなかったけど
同人に特化した本買ったり、公式サイト見て少しずつ勉強してる
>>604
誕生日おめ
フォトショも同様
未だに表紙はアナログが描いてコピック塗り（今現在どんどん買い足してる）
本文はいつも間に合わない！と鉛筆描きコピー、ベタ塗りトーン無し
※ジャンル的にコピー誌が多いので↑
別の友人も、コミスタ買おうかどうか何年も迷っていて、とうとう昨年末に買ったのに
先週会った時に使い方わかるかどうか聞いたら「あっ、まだパソコンに入れてない☆」
揃って27歳でもこんなんですw
自分（アラフィフになった）も最初はなかなかわからなかったけど
同人に特化した本買ったり、公式サイト見て少しずつ勉強してる
>>604
誕生日おめ
同人に特化したコミスタの本教えてください。
アスキーの本は持っている。
アスキーの本は持っている。
コミスタでもオフセット入稿でもなんでもまずは一度最後まで（１冊本作る）やってみる事だよな
自分はセルシス公式サイトのハウツーだけでなんとか１冊作れたよ
後は作るたびにわかんないとこだけハウツーみる感じ
でも夏にやったことを冬に忘れてる事もあるがなｗ
自分はセルシス公式サイトのハウツーだけでなんとか１冊作れたよ
後は作るたびにわかんないとこだけハウツーみる感じ
でも夏にやったことを冬に忘れてる事もあるがなｗ
同人に特化しているかどうかわからないが、
ComicStudioマスターバイブルって言うのを持ってる
公式ガイドよりかはわかりやすいが、まだまだ自分の脳が追いついてないｗ
少しずつ前へ進むしかないな。
>>610
ComicStudio
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326349879/
こっちの専スレで聞けば、いい情報が出るかもしれんよ。
ComicStudioマスターバイブルって言うのを持ってる
公式ガイドよりかはわかりやすいが、まだまだ自分の脳が追いついてないｗ
少しずつ前へ進むしかないな。
>>610
ComicStudio
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326349879/
こっちの専スレで聞けば、いい情報が出るかもしれんよ。
自分はソフトに付いてた取り説と先人のハウツーサイト見るくらい。
描きながらいちいち本開くの面倒だからサイトが多いか。
気持ちに余裕があってなおかつテンション高いwイベント直後とかに
3頁位の軽い小ネタを下書きからコミスタ使って１本描いてみると、
自分が必要なツールの使い方は一通り解ると思う。
コミスタは出来る事が有り過ぎて二の足踏んでたけど「ま、練習だしー」とか軽い気持ちで
描いてたら使える様になったよ。
描きながらいちいち本開くの面倒だからサイトが多いか。
気持ちに余裕があってなおかつテンション高いwイベント直後とかに
3頁位の軽い小ネタを下書きからコミスタ使って１本描いてみると、
自分が必要なツールの使い方は一通り解ると思う。
コミスタは出来る事が有り過ぎて二の足踏んでたけど「ま、練習だしー」とか軽い気持ちで
描いてたら使える様になったよ。
コミスタは随分前にDebutを買って、枠線引くとこから分からなくて混乱したｗ
やっと分かったー！と思ったら引越しで紛失して
今 コミラボ
やっと分かったー！と思ったら引越しで紛失して
今 コミラボ
コミスタは漫画に特化しているだけに他のソフトとガラッと操作性が違うからなかなか慣れないよね
ムリに全てを理解しようとしないのが吉
例えば枠線定規なんて使わずに、アナログの時と同じように普通に直線を引けばいい
コマフォルダだって別に使わなくてもいいし、ふきだしだって自分で手描きすればいい
自分にとってこれだけは欲しいという機能だけを勉強して使っていれば、それで十分便利なはずだよ
ムリに全てを理解しようとしないのが吉
例えば枠線定規なんて使わずに、アナログの時と同じように普通に直線を引けばいい
コマフォルダだって別に使わなくてもいいし、ふきだしだって自分で手描きすればいい
自分にとってこれだけは欲しいという機能だけを勉強して使っていれば、それで十分便利なはずだよ
今からコミスタ買おうって人はやめた方がいいぞ
もう開発終わってるし、この春に後継ソフトが出る
もう開発終わってるし、この春に後継ソフトが出る
コミスタproなら後継ソフトが無償提供じゃなかったっけ。
今、体験版を使用しているけど、感覚的にはイラスタのように使用できる。
漫画ツールに特化しているかどうかはわからないな。
まだまだ体験版なのでわからないが、カラー漫画を作成するなら、後継ソフトに期待。
今、体験版を使用しているけど、感覚的にはイラスタのように使用できる。
漫画ツールに特化しているかどうかはわからないな。
まだまだ体験版なのでわからないが、カラー漫画を作成するなら、後継ソフトに期待。
ならコミスタ買っておいた方が得なのかな
それならコミスタと後継ソフト両方使えるので
後継ソフトがクソだったとしても泣かずに済むw
それならコミスタと後継ソフト両方使えるので
後継ソフトがクソだったとしても泣かずに済むw
月500円でレンタル制度もあるしね
>>617
CLIP PAINT Labが無償なのはコミスタユーザーのみになるよ
今無償提供されてるものは開発途中のものなので
CLIP STUDIOとして正式リリースされたらコミスタユーザー以外は有料になる
それでも一万円を切る価格らしいけど
更に上位グレードの物が今年夏に２万円程度でリリースされる予定
こっちはコミスタProかEXユーザーのみ無償Debutユーザーは優待価格になるらしい
この上位グレード版は複数ページ作品や印刷設定機能向上対応になってるので
今のうちに無償体験版で慣れておくか>>618みたいにコミスタ買っておくのも良いかもね
CLIP PAINT Labが無償なのはコミスタユーザーのみになるよ
今無償提供されてるものは開発途中のものなので
CLIP STUDIOとして正式リリースされたらコミスタユーザー以外は有料になる
それでも一万円を切る価格らしいけど
更に上位グレードの物が今年夏に２万円程度でリリースされる予定
こっちはコミスタProかEXユーザーのみ無償Debutユーザーは優待価格になるらしい
この上位グレード版は複数ページ作品や印刷設定機能向上対応になってるので
今のうちに無償体験版で慣れておくか>>618みたいにコミスタ買っておくのも良いかもね
発売日伸びたんだな
2万切るなら発売日待って買ったほうがいいと思うんだけど
EXなんて４万くらいしたよね
2万切るなら発売日待って買ったほうがいいと思うんだけど
EXなんて４万くらいしたよね
開発終わったんだから値下げしてもらいたいものだ
Amazonで在庫一掃セールでもやらんかな
Amazonで在庫一掃セールでもやらんかな
コミスタ教室とかあったら絶対行くw
普通に原稿描くぐらいには使ってるけど、未だに3Dとか３点透視とか全然使えてないよ
普通に原稿描くぐらいには使ってるけど、未だに3Dとか３点透視とか全然使えてないよ
一から同人に特化して教えてくれる教室があったら私も行きたいなー
町にあるじい様のパソコン教室を笑えないわ
もちろん今は完全アナログ原稿です
町にあるじい様のパソコン教室を笑えないわ
もちろん今は完全アナログ原稿です
私は表紙のカラーの魅せ方講座が…
ごちゃごちゃしたアピール度高い同人表紙のセンスがよくわからない
ごちゃごちゃしたアピール度高い同人表紙のセンスがよくわからない
名称未設定さんところでコミスタのノウハウ本を通販してる
そのままWebにあげられているので無料で閲覧もできる
ほんとこの方に足向けて寝られない
そのままWebにあげられているので無料で閲覧もできる
ほんとこの方に足向けて寝られない
上位グレード版は秋に伸びたんだな
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201203&f=2012030801&mail_cl_120309
>>625
表紙についてはここが良いかも
ttp://spkt.sakura.ne.jp/howto/3.html
そろそろこれ以上は脳板でやれって言われそうだけどw
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201203&f=2012030801&mail_cl_120309
>>625
表紙についてはここが良いかも
ttp://spkt.sakura.ne.jp/howto/3.html
そろそろこれ以上は脳板でやれって言われそうだけどw
特に話題ない内なら良いんじゃないか？
自分は老眼の心配はまだ先だと思っててコミスタ買う気なかったのに
このスレ見てたら考え変わって買ってしまったよ
自分は老眼の心配はまだ先だと思っててコミスタ買う気なかったのに
このスレ見てたら考え変わって買ってしまったよ
>>627
下のノウハウ、タイトルまで戻って全部読んでみたけど
始める前の「ジャンルリサーチ」あたりの下りが、ここでのちょっと前の流れに似てて
今時の同人事情だなあ、と思った。
ある意味では読んでもらうためには当たり前なんだけど
でもそれを最初から織り込んで本を作らないとダメなのか…っていう、なんともいえない
複雑な気持ちがする。もちろん必要なんだろうけどさーっていうかww
下のノウハウ、タイトルまで戻って全部読んでみたけど
始める前の「ジャンルリサーチ」あたりの下りが、ここでのちょっと前の流れに似てて
今時の同人事情だなあ、と思った。
ある意味では読んでもらうためには当たり前なんだけど
でもそれを最初から織り込んで本を作らないとダメなのか…っていう、なんともいえない
複雑な気持ちがする。もちろん必要なんだろうけどさーっていうかww
同じく今までジャンルリサーチなんて無縁だったから読んでて面白かった
ぜんぜん関係ない話でごめん
去年被災した同人者です
自分が避難所にいたときに、毎月のようにボランティアに来てくれてたＫさんという人がいた
年も同じくらいで話が合うので（昔のアニメとか）Ｋさんが来てくれるたびに一緒にバカ話するのが楽しかった
Ｋさんはすごくパワフルな姉さんで、昼間のボランティアが終わってからも自分らの買い物に車を出してくれたりしてた
それである時、無性に家があったところへ行きたくなって、Ｋさんの仕事が終わってから乗せてってくれないかと頼んだら、快くＯＫしてくれた
Ｋさんの車にはタイムボカンシリーズのＣＤがあったので、２人で大声で歌いながら車中カラオケで盛り上がった
避難所から自分ちまでは５０キロくらいあって、着いた時にはもう真っ暗
津波と地盤沈下のせいで、自分ちの周辺は瓦礫しかなかった
ヘッドライトの中に瓦礫になった自分ちが見えて、母親も姉もここで死んだのかと思ったら、もう自分も訳が分からなくなって爆発するみたいに泣きだしてしまった
そしたらＫさんも一緒に泣きだして、しばらく２人で抱き合って大声で泣いていた
帰りの車中でも２人で泣きながら、ヤッターマンとかゼンダマンをひたすら歌ってた
あのあと自分はＫさんと同じＳ県に引っ越したんだけど、Ｋさんの連絡先も知らないし、もう会う事はないと思う
でもＫさんはサイト持ってるって言ってたし、２ちゃん語も知ってたから（ドヤ顔とかｗ）もしかしたらここを観てるかもしれないと思って書きこんでみた
Ｋさん、自分Ｆ・Ｍです。
あの時はどうもありがとうございました
去年被災した同人者です
自分が避難所にいたときに、毎月のようにボランティアに来てくれてたＫさんという人がいた
年も同じくらいで話が合うので（昔のアニメとか）Ｋさんが来てくれるたびに一緒にバカ話するのが楽しかった
Ｋさんはすごくパワフルな姉さんで、昼間のボランティアが終わってからも自分らの買い物に車を出してくれたりしてた
それである時、無性に家があったところへ行きたくなって、Ｋさんの仕事が終わってから乗せてってくれないかと頼んだら、快くＯＫしてくれた
Ｋさんの車にはタイムボカンシリーズのＣＤがあったので、２人で大声で歌いながら車中カラオケで盛り上がった
避難所から自分ちまでは５０キロくらいあって、着いた時にはもう真っ暗
津波と地盤沈下のせいで、自分ちの周辺は瓦礫しかなかった
ヘッドライトの中に瓦礫になった自分ちが見えて、母親も姉もここで死んだのかと思ったら、もう自分も訳が分からなくなって爆発するみたいに泣きだしてしまった
そしたらＫさんも一緒に泣きだして、しばらく２人で抱き合って大声で泣いていた
帰りの車中でも２人で泣きながら、ヤッターマンとかゼンダマンをひたすら歌ってた
あのあと自分はＫさんと同じＳ県に引っ越したんだけど、Ｋさんの連絡先も知らないし、もう会う事はないと思う
でもＫさんはサイト持ってるって言ってたし、２ちゃん語も知ってたから（ドヤ顔とかｗ）もしかしたらここを観てるかもしれないと思って書きこんでみた
Ｋさん、自分Ｆ・Ｍです。
あの時はどうもありがとうございました
なんか言いたいけど年に一回だし、ま、いいか…
うーん。なんだかね
うーん。なんだかね
今日は第二次東日本大震災発生予定日
空気読まずに書き込み
自分、ここ15年ほど声優さんが必要なジャンルに嵌まってないので、声優情報は20年くらい前から更新されてない
今朝、たまたま戦う美少女アニメを見たら、○永み〜ながおばあさんの声を演じてた。
カ○オの中の人になったと聞いた時よりもショック受けた。
年齢考えたらある意味当然なんだけど、10代の頃この人の可愛らしい声にあこがれてたので
お互い年取ったんだなあ、とジャブ喰らったみたいにジワジワときてる。
自分、ここ15年ほど声優さんが必要なジャンルに嵌まってないので、声優情報は20年くらい前から更新されてない
今朝、たまたま戦う美少女アニメを見たら、○永み〜ながおばあさんの声を演じてた。
カ○オの中の人になったと聞いた時よりもショック受けた。
年齢考えたらある意味当然なんだけど、10代の頃この人の可愛らしい声にあこがれてたので
お互い年取ったんだなあ、とジャブ喰らったみたいにジワジワときてる。
>>629
買い手としては楽なんだけどね。
ハマッた初期は友達もいなくて情報交換できないから、
好みかどうかは買って確かめるしかなかったけど、
今はそのお試し買いをネットで補えるようになった。
あと、自分は売り手的にも「試しに買ったけど失敗した」と言われない分、気楽だ。
買い手としては楽なんだけどね。
ハマッた初期は友達もいなくて情報交換できないから、
好みかどうかは買って確かめるしかなかったけど、
今はそのお試し買いをネットで補えるようになった。
あと、自分は売り手的にも「試しに買ったけど失敗した」と言われない分、気楽だ。
>>635
いや、記事の方は書き手の話で、ジャンルリサーチをして
「そのジャンルで売れている作風、パターン」を取り入れたりアレンジしたり
あるいはもう売れ線路線で入れないなら誰もやってない隙間を突く、みたいな
ある意味正論なんだけど、同人ってそれを最初にやるんだっけ？みたいな。
こうなんとも言えない隔絶感があるんだよwwww
いや、記事の方は書き手の話で、ジャンルリサーチをして
「そのジャンルで売れている作風、パターン」を取り入れたりアレンジしたり
あるいはもう売れ線路線で入れないなら誰もやってない隙間を突く、みたいな
ある意味正論なんだけど、同人ってそれを最初にやるんだっけ？みたいな。
こうなんとも言えない隔絶感があるんだよwwww
売れる前提なら商業みたいだねｗ
同人でそればっかりやっちゃうと萌え絵のはんこ漫画みたいになりそうだな
同人でそればっかりやっちゃうと萌え絵のはんこ漫画みたいになりそうだな
>>638
これ書いてるのBLの編集みたいだから、「売れる方法論」としては間違ってない…と思う。
でもなあ、同人ってそういうものじゃないような気がする。
売りたい、売れたいって人がいるのはもちろんだし、そういう人には
参考になる記事だと思う。
でもさ、同人初心者がノウハウとして真っ先にこういう理論を植え込まれるのが
なんかちょっと恐怖を感じるわけでなあ…
鎮まれ俺の老婆心、ではないと思うよ
これ書いてるのBLの編集みたいだから、「売れる方法論」としては間違ってない…と思う。
でもなあ、同人ってそういうものじゃないような気がする。
売りたい、売れたいって人がいるのはもちろんだし、そういう人には
参考になる記事だと思う。
でもさ、同人初心者がノウハウとして真っ先にこういう理論を植え込まれるのが
なんかちょっと恐怖を感じるわけでなあ…
鎮まれ俺の老婆心、ではないと思うよ
売れたいっていうよりも、たくさんの人に手に取ってもらいたい、
ってのがけっこう根源的で不変なんじゃないかなあ
売りたいと言うほどの量ではなくて、
ただもう少し見てくれる人が増えるといい、ってくらいのね
描きたい内容は変わらないとして
絵柄やデザイン、プロデュースについてはちょっと考える、
というのはいいと思うんだ
ってのがけっこう根源的で不変なんじゃないかなあ
売りたいと言うほどの量ではなくて、
ただもう少し見てくれる人が増えるといい、ってくらいのね
描きたい内容は変わらないとして
絵柄やデザイン、プロデュースについてはちょっと考える、
というのはいいと思うんだ
言いたい事は伝わるよ…
自分は今40半ばで、若い子に人気のジャンルに居るんだけど
本当にノリが違う
アンソロゴロとか普通に居るし
もっと、もう…「愛が溢れて赤字の覚悟で描いています！」みたいな
そういう感じが好きなんだけどな
サークルを見て回ると本当に絵が上手くてビックリするんだけどね
最近、老眼だという事に気付いて愕然としてる
以前は「丁寧で繊細で綺麗な絵」と言われてたのに
今は線を描くのが上手く出来なくなった
同じ様な方、何か得策があったら教えて下さい
自分は今40半ばで、若い子に人気のジャンルに居るんだけど
本当にノリが違う
アンソロゴロとか普通に居るし
もっと、もう…「愛が溢れて赤字の覚悟で描いています！」みたいな
そういう感じが好きなんだけどな
サークルを見て回ると本当に絵が上手くてビックリするんだけどね
最近、老眼だという事に気付いて愕然としてる
以前は「丁寧で繊細で綺麗な絵」と言われてたのに
今は線を描くのが上手く出来なくなった
同じ様な方、何か得策があったら教えて下さい
>>641
アナログですか？
老眼になるといくら眼鏡を新しくしても
若いときのようにビシッとはピントが合わなくなるので
繊細な絵柄は苦しくなってくると思う
今のうちにデジタルを考えた方が描くの楽になります
アナログですか？
老眼になるといくら眼鏡を新しくしても
若いときのようにビシッとはピントが合わなくなるので
繊細な絵柄は苦しくなってくると思う
今のうちにデジタルを考えた方が描くの楽になります
アンソロゴロとか、今は兎に角入り口が「売れたい」「大手になりたい」から始める子多いからね
でもどんなに絵が上手く綺麗な表紙になっても、絵はヘタレ（マジで線もキタナイ）だが
ネタがノリノリで書くのが楽しくて楽しくて仕方ない！！のパワーだけで突っ走ってる本の方が売れてくる
そういうサークル見つけてウキウキとイベント毎に通う内に売れ出してくるのが楽しくもありちょっと寂しくもありｗｗ
でもどんなに絵が上手く綺麗な表紙になっても、絵はヘタレ（マジで線もキタナイ）だが
ネタがノリノリで書くのが楽しくて楽しくて仕方ない！！のパワーだけで突っ走ってる本の方が売れてくる
そういうサークル見つけてウキウキとイベント毎に通う内に売れ出してくるのが楽しくもありちょっと寂しくもありｗｗ
>ネタがノリノリで書くのが楽しくて楽しくて仕方ない！！のパワーだけで突っ走ってる本の方が売れてくる
ここだけは>>643の希望すぎないか
実際は絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話が受けるよ
ここだけは>>643の希望すぎないか
実際は絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話が受けるよ
>>644
実話書いてて希望言われても
そのサークル見つけて嬉しくて友人に報告しようとしたら友人も買ってたのね
表紙は１色刷りで最初は島中で本当に売れてなかったんだけどだんだん人だかりが出来てきて
明らかに売れて来てるのが目に見えて分かって楽しかったよ
絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話の本は表紙買いで
最初から売れるサークルだと思う
実話書いてて希望言われても
そのサークル見つけて嬉しくて友人に報告しようとしたら友人も買ってたのね
表紙は１色刷りで最初は島中で本当に売れてなかったんだけどだんだん人だかりが出来てきて
明らかに売れて来てるのが目に見えて分かって楽しかったよ
絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話の本は表紙買いで
最初から売れるサークルだと思う
>>634
そんな話を聞いて俺は今ショックを受けてるぜ…
そんな話を聞いて俺は今ショックを受けてるぜ…
正直>>643はとても稀で幸せな事例だと思う。描き手にとって。
今の買い手の欲求は
絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話＋萌えの共感
そしてぱっと見派手で綺麗。冒険とか探索はしない。
わざわざ「そういうサークル」を探してくれる人は極少数で大概は
このスレに居る位の年頃だったりする。
今の買い手の欲求は
絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話＋萌えの共感
そしてぱっと見派手で綺麗。冒険とか探索はしない。
わざわざ「そういうサークル」を探してくれる人は極少数で大概は
このスレに居る位の年頃だったりする。
最近の同人で思うことなら、ことさら本が薄くなったな…と思う
旬ジャンルだと特に
旬ジャンルだと特に
ああ、発行スピード重視で本が薄くなる、というのはあるね
買いやすい値段、という点でもそれが望まれているような気がする
買いやすい値段、という点でもそれが望まれているような気がする
>>643
そういう人間は態度や言動ですぐわかっちゃうよね
いつも他人と売り上げや部数争いを続けてたりして
そういう下心が見えてしまうと人は離れるよ
好きでやっていれば他人がどうだろうが関係ないはずだけど
出世欲や名誉欲で同人やってるからそうなるんだろうね
そういう人間は態度や言動ですぐわかっちゃうよね
いつも他人と売り上げや部数争いを続けてたりして
そういう下心が見えてしまうと人は離れるよ
好きでやっていれば他人がどうだろうが関係ないはずだけど
出世欲や名誉欲で同人やってるからそうなるんだろうね
>>648
一般的に何ページくらいだと薄いと思われるの？
一般的に何ページくらいだと薄いと思われるの？
本命はもちろん読み応えのある本なんだけど、そんなの絶対数が少ないから
「もっと買いたい〜」って欲求を満たすためには、手っ取り早く買うらしい
>絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話＋萌えの共感
ソースは去年成人した海鮮の従妹
「すぐ買うけど手放すのも早い」って言ってたな
「もっと買いたい〜」って欲求を満たすためには、手っ取り早く買うらしい
>絵が上手くてあたりさわりのないなんてことない話＋萌えの共感
ソースは去年成人した海鮮の従妹
「すぐ買うけど手放すのも早い」って言ってたな
俺は商業誌は仕方なく処分する事はあっても、同人誌だけは絶対に手放そうとは思わないな
>>652
従妹の気持ちがものすごくわかるｗというか自分もまったく同じだ
買い物欲を満たすためだから薄い本がたくさんあるのは非常に嬉しい。絵がキレイだったら尚更よし
その中で残るのは少ないけど、でも厚くても選別度はそんなに変わらないんだよね実は
従妹の気持ちがものすごくわかるｗというか自分もまったく同じだ
買い物欲を満たすためだから薄い本がたくさんあるのは非常に嬉しい。絵がキレイだったら尚更よし
その中で残るのは少ないけど、でも厚くても選別度はそんなに変わらないんだよね実は
>>651
小説なんかは100Pを越えないと薄いって人もいる
ただ、100Pあっても半分以上がエロで
エロの中の半分以上が喘ぎ声なんてのも少なくないから
「ページ数が多い＝読み応えがある」とも思えないけど
小説なんかは100Pを越えないと薄いって人もいる
ただ、100Pあっても半分以上がエロで
エロの中の半分以上が喘ぎ声なんてのも少なくないから
「ページ数が多い＝読み応えがある」とも思えないけど
>>651 16ページだと薄いだろうな。本編12ページだし。
24ページもあればまあ、ふつうか。
24ページもあればまあ、ふつうか。
そうなんだ、私は50ページ以下は薄くて読み応え無いと思ってしまう
昔タイプだな…もう15年くらい同人誌のイベントにも出かけてないや
昔タイプだな…もう15年くらい同人誌のイベントにも出かけてないや
ページ数って関係なくない？
買った本が本当に素晴らしい内容で感動して
涙して読み終わって、目に入った奥付ページ数が38P目で二度感動したよ
それから同人じゃないけど「半神」はほんの16Pだよね
買った本が本当に素晴らしい内容で感動して
涙して読み終わって、目に入った奥付ページ数が38P目で二度感動したよ
それから同人じゃないけど「半神」はほんの16Pだよね
ページが多いと思いきや演出以下な大ゴマや空白ばかりでスカスカな本もあるしな
最近の本の事務ページ少なめな風潮は好きだよ
最近の本の事務ページ少なめな風潮は好きだよ
事務ページが少ないのはページ数多くなると印刷代が…
という頭があるからだったなぁ
今はオンデマがあるから好きなだけページ使えるといえば使えるけど
海鮮になってしまった
また本を作りたい
という頭があるからだったなぁ
今はオンデマがあるから好きなだけページ使えるといえば使えるけど
海鮮になってしまった
また本を作りたい
最近の本で事務ページやフリートークみたいなページが少なめになったのは
ブログやツイッターで宣伝や自分自身を表現する場が確保できたからじゃないかな
昔は本やペーパーでしかそういう事はできなかった
あとほんの10年前までは発行物に自分の住所を普通に記載してたなんて今じゃ信じられないｗ
ブログやツイッターで宣伝や自分自身を表現する場が確保できたからじゃないかな
昔は本やペーパーでしかそういう事はできなかった
あとほんの10年前までは発行物に自分の住所を普通に記載してたなんて今じゃ信じられないｗ
>>656
しかしプロが出した16ページの同人誌を見たら
28ページの俺の同人誌より充実してたので
ページ数だけでは判断出来なくなったわ
無理にページ数を増やして散漫になるより
要点絞った方がいいような気もした
素人の同人誌に商業誌のようなストマンを
求める人はあまりいないみたいだしなぁ
ノルマシーンだけあればいいのかな、とか
しかしプロが出した16ページの同人誌を見たら
28ページの俺の同人誌より充実してたので
ページ数だけでは判断出来なくなったわ
無理にページ数を増やして散漫になるより
要点絞った方がいいような気もした
素人の同人誌に商業誌のようなストマンを
求める人はあまりいないみたいだしなぁ
ノルマシーンだけあればいいのかな、とか
昔は、1000円で売るようにを自分ノルマにしてたな。
明らかに厚い本のが売れたから。
今は500円のが売れる。
不景気かね。
明らかに厚い本のが売れたから。
今は500円のが売れる。
不景気かね。
同人でも、イベント新刊が出ない埋め合わせに出した
ペラい一枚四ページの漫画に萌え転がったことが何度もある
本当に内容や密度とページ数は一致しないよ
ペラい一枚四ページの漫画に萌え転がったことが何度もある
本当に内容や密度とページ数は一致しないよ
うん厚さの問題じゃないよね。特に二次は
その本の内容や作り方（絵柄構成文体全て）が自分の萌え好みに合うか合わないか、それだけだ
厚い本のほうが長時間没頭できる確率が高いけど、没頭したからって萌え転がれるかは限らないというのが面白いところ
その本の内容や作り方（絵柄構成文体全て）が自分の萌え好みに合うか合わないか、それだけだ
厚い本のほうが長時間没頭できる確率が高いけど、没頭したからって萌え転がれるかは限らないというのが面白いところ
何度も出てるけど…
昔の同人は分厚かったけど原作無視のパラレルネタが多くて
あまり好きじゃなかった
だから薄くてもあまりぶっ飛んでない最近の本の方が好きだ
それに４０代の自分と同じ世代が「最近の若い子は好きで作ることを忘れてる」って
よく愚痴るんだけど「私愛があります！好きで作ってるます！」と主張する人の本は
読者置いてけぼりで読みにくい本もかなりあって…
愛だけじゃ面白い本は作れないんだよねって反面教師
売れる本は読者を意識してるから売れるんじゃないのかな
昔の同人は分厚かったけど原作無視のパラレルネタが多くて
あまり好きじゃなかった
だから薄くてもあまりぶっ飛んでない最近の本の方が好きだ
それに４０代の自分と同じ世代が「最近の若い子は好きで作ることを忘れてる」って
よく愚痴るんだけど「私愛があります！好きで作ってるます！」と主張する人の本は
読者置いてけぼりで読みにくい本もかなりあって…
愛だけじゃ面白い本は作れないんだよねって反面教師
売れる本は読者を意識してるから売れるんじゃないのかな
>>670
パラレルがあるのは知ってるし
今のほうが初期から出てくるのも知ってるけど
原作無視のパラレルを延々と続けるのは昔のほうが多かったということ
もちろんパラレルも楽しめるものはあるけど
原作からかけ離れすぎていたら
それは2次でやる必要あるの？と思ってしまうから
（ファンタジーを学園モノに置き換えた程度ならともかく
性格も何もかも名前以外は別物になってしまうものが多くて
結局好みの問題でしかないのに「昔はよかった。今の本は内容が薄い」と
言っちゃうのはどうなの？と思って
パラレルがあるのは知ってるし
今のほうが初期から出てくるのも知ってるけど
原作無視のパラレルを延々と続けるのは昔のほうが多かったということ
もちろんパラレルも楽しめるものはあるけど
原作からかけ離れすぎていたら
それは2次でやる必要あるの？と思ってしまうから
（ファンタジーを学園モノに置き換えた程度ならともかく
性格も何もかも名前以外は別物になってしまうものが多くて
結局好みの問題でしかないのに「昔はよかった。今の本は内容が薄い」と
言っちゃうのはどうなの？と思って
子供の頃はパロも新鮮に読めたけどもうパラレルパターン読みつくしちゃって
余計に今はパロイラネな気分になってるなあ
余計に今はパロイラネな気分になってるなあ
確かに90年代の頃は分厚いパラレル多かったね
なぜか天使化、なぜか戦場(軍人)もの、なぜか近未来SF
この辺はどのジャンルでもひと通り見かけた
なぜか天使化、なぜか戦場(軍人)もの、なぜか近未来SF
この辺はどのジャンルでもひと通り見かけた
パラレルが好きだ嫌いだって話は、もう何十年も前から続いている気がするw
今は最初から２次のみって人が多いけど
90年代なら元はオリジナルをやっていた人が
２次に流れ込んできた、もしくはオリジナルの片手間でやっていた
そんなイメージ
だから長編でオリジナル設定が多いというか
90年代なら元はオリジナルをやっていた人が
２次に流れ込んできた、もしくはオリジナルの片手間でやっていた
そんなイメージ
だから長編でオリジナル設定が多いというか
14〜15年ぶりに出戻ってきたら
今はＢ５本、カラー表紙が当たり前で、薄めの個人誌多くて、
フリートークやイラストページがほとんどない同人誌に衝撃を受けたわ
そして自分も参入して１年ちょいになるけど、
今のジャンルはピクシブの宣伝必須で、ピクシブでスルーされるような
ピコは「お買物リスト」から外されるのでピクシブにも月１はアップ
休日は１日中原稿できた昔と違うし、自分の本はがんばっても30Ｐ前後が限界だ…
今はＢ５本、カラー表紙が当たり前で、薄めの個人誌多くて、
フリートークやイラストページがほとんどない同人誌に衝撃を受けたわ
そして自分も参入して１年ちょいになるけど、
今のジャンルはピクシブの宣伝必須で、ピクシブでスルーされるような
ピコは「お買物リスト」から外されるのでピクシブにも月１はアップ
休日は１日中原稿できた昔と違うし、自分の本はがんばっても30Ｐ前後が限界だ…
>>669わかるわーほんっとーにわかる
出来上がってみたら凄く独りよがりになっていて我に返ることばっかりだ
温泉のときは本当に好き勝手に思うまま垂れ流してたけど
最近はpixivにも上げるから独りよがりな話しだとブクマも上がらないからよくわかる
昔はこういうのpixivとか無かったからわからぬまま裸踊りだったよ…
十年ぶりにオフを記念に作っているけど絶賛賢者モード中だ
でも、せっかく金かけるんだから好き勝手に描きたいけど売れなきゃ受け入れてもらえなきゃ意味ない
でも描きたいものかかなきゃ（ry
小説の方が漫画より突っ込んだ話が多くて、買う人もそーいうのが読みたい人が多いイマゲ
出来上がってみたら凄く独りよがりになっていて我に返ることばっかりだ
温泉のときは本当に好き勝手に思うまま垂れ流してたけど
最近はpixivにも上げるから独りよがりな話しだとブクマも上がらないからよくわかる
昔はこういうのpixivとか無かったからわからぬまま裸踊りだったよ…
十年ぶりにオフを記念に作っているけど絶賛賢者モード中だ
でも、せっかく金かけるんだから好き勝手に描きたいけど売れなきゃ受け入れてもらえなきゃ意味ない
でも描きたいものかかなきゃ（ry
小説の方が漫画より突っ込んだ話が多くて、買う人もそーいうのが読みたい人が多いイマゲ
商業でもないのに人の評価だけ気にして創作するのってナンセンスだと思うけど
人それぞれか
人それぞれか
pixivはあからさまだよね
オフの宣伝にはかかせないけど…
サイトだけではわからなかったシビアな反応がくる
ああいう風に点数発表されちゃうとやっぱり気になる
オフの宣伝にはかかせないけど…
サイトだけではわからなかったシビアな反応がくる
ああいう風に点数発表されちゃうとやっぱり気になる
人の評価を気にしないと公言する人って
自分がヘタだとわかってるから本当の事を
知りたくないんだろうな
チラシの裏にでも書いて、ネットやオフで
出さなきゃいいのに褒め言葉だけは欲しいんだよね？
自分がヘタだとわかってるから本当の事を
知りたくないんだろうな
チラシの裏にでも書いて、ネットやオフで
出さなきゃいいのに褒め言葉だけは欲しいんだよね？
人の評価なんて自分が考えてる以上にわからんもんだよ
だからネットやオフで発表してみたくなるものではないのかな
まあもちろん読んでもらうための一定の水準というのはあるが
経験を経てもわからんことを教えてくれる読者もいる
さっきから突っかかってる人は出戻り組のタイババかい？
あのジャンルはなんかガツガツしとるの
だからネットやオフで発表してみたくなるものではないのかな
まあもちろん読んでもらうための一定の水準というのはあるが
経験を経てもわからんことを教えてくれる読者もいる
さっきから突っかかってる人は出戻り組のタイババかい？
あのジャンルはなんかガツガツしとるの
>>680
むしろ逆じゃない？
評価を気にしない人になら素直な感想、評価を伝えられるけど
気にしまくりなやつに「あんた下手ですよ」なんて本音言ってギャーギャー騒がれたらたまらんし
当たり障りのないお世辞しか言えんわ
むしろ逆じゃない？
評価を気にしない人になら素直な感想、評価を伝えられるけど
気にしまくりなやつに「あんた下手ですよ」なんて本音言ってギャーギャー騒がれたらたまらんし
当たり障りのないお世辞しか言えんわ
それに、人の評価を「知りたい」と「気にする」は別だしね
知りたいけど気にしない人ってのが、「評価気にしません」でアップする人なんじゃないの
知りたいけど気にしない人ってのが、「評価気にしません」でアップする人なんじゃないの
評価は気にしないけど反応は気になるな
pixivはジャンルによって評価とかブクマ数全然違うからなぁ
オフ大手でいつも行列なとこが評価低かったりする
常にチェック入れてるサークルって事でスルーなんだと思うけど
オフ大手でいつも行列なとこが評価低かったりする
常にチェック入れてるサークルって事でスルーなんだと思うけど
自分は点数÷10がちょうどオフ本を買われる数みたいなんで緊張する>支部
前回点数が異様につかなくてまさか…と思っていたら
本当にその÷10で泣けた
前回点数が異様につかなくてまさか…と思っていたら
本当にその÷10で泣けた
それはサンプルで？なんかアテになりそうだなその法則>点数÷10
いろいろ考えたんだけど、描きたいもの＝伝えたいことなので独りよがりにならないように本を作りたいなと
若い時の本のほうが拙いなりに伝えたいことストレートにでてたなぁと読み返して思った
今はよけーなこと考えちゃうんだよね…
いろいろ考えたんだけど、描きたいもの＝伝えたいことなので独りよがりにならないように本を作りたいなと
若い時の本のほうが拙いなりに伝えたいことストレートにでてたなぁと読み返して思った
今はよけーなこと考えちゃうんだよね…
>>688
そうサンプル。言葉足りなかったね。
前々回のサンプルはイベント終わっても下げないでいたら毎日ちょこちょこ点数がついて、
書店でまた点数÷10くらいの数出た。
今回も下げないでみてるけど点数つかない、動かない。
万人にあてはまる法則ではないと思うけど。
今のジャンル後期参入で自分の得意とするほのぼのコメディは飽和状態。
H系に系統変えを進められる。
確かに今のままでは目立てない。でもほのぼのが好き。
ほのぼのHにするか。
そうサンプル。言葉足りなかったね。
前々回のサンプルはイベント終わっても下げないでいたら毎日ちょこちょこ点数がついて、
書店でまた点数÷10くらいの数出た。
今回も下げないでみてるけど点数つかない、動かない。
万人にあてはまる法則ではないと思うけど。
今のジャンル後期参入で自分の得意とするほのぼのコメディは飽和状態。
H系に系統変えを進められる。
確かに今のままでは目立てない。でもほのぼのが好き。
ほのぼのHにするか。
オフで手一杯で去年の秋くらいからやっと支部にサンプルとかUPし始めて、
ちょっとは宣伝効果あったのかな?と思ってたけど
上に出てる点数÷10の法則に常連さん分の冊数足したら冬コミの売り上げ数が
ズバリあてはまってたw
そうか、これ位で見ておけばいいのか。ありがとう>>687
ちょっとは宣伝効果あったのかな?と思ってたけど
上に出てる点数÷10の法則に常連さん分の冊数足したら冬コミの売り上げ数が
ズバリあてはまってたw
そうか、これ位で見ておけばいいのか。ありがとう>>687
サンプル点数は200〜300点レベルだがいつも500部刷ってるよ
自分みたいのもいるので絶対評価ではないと思う
自分みたいのもいるので絶対評価ではないと思う
自分がいつも買いに行くところも、シブサンプルは1000〜2000点だけど
シャッター前で朝一番に行っても1時間以上は並ぶなー
シャッター前で朝一番に行っても1時間以上は並ぶなー
まあ壁やシャッターも色々だからね
ジャンルの年齢層なんかにもよるしね
支部のサンプルから部数読むのは難しいよね
２冊新刊出したとき、片方（ＣＰ本）がブクマ10だとしたら
もう片方（ギャグ本）はブクマ60くらいで、同じ数しか刷ってなかったんけど
初動はほとんど変わらなかったｗ
支部のサンプルから部数読むのは難しいよね
２冊新刊出したとき、片方（ＣＰ本）がブクマ10だとしたら
もう片方（ギャグ本）はブクマ60くらいで、同じ数しか刷ってなかったんけど
初動はほとんど変わらなかったｗ
>>680
いつも君は劣等感を表に出し過ぎ
どうでもいい他人のぼやきに腹を立て
癇に障ると癇癪起こしてるのは君の方
別に君が吊るし上げられてる訳じゃないのに
否定的な意見が出ると必ず噛み付いている
ちょっと目障りで鬱陶しいよ
いつも君は劣等感を表に出し過ぎ
どうでもいい他人のぼやきに腹を立て
癇に障ると癇癪起こしてるのは君の方
別に君が吊るし上げられてる訳じゃないのに
否定的な意見が出ると必ず噛み付いている
ちょっと目障りで鬱陶しいよ
なるほど、ギリギリの生活が続いて欲求不満が溜まってるのか
よほど図星だったんだね…
まぁ、本気で他人の評価が気にならない人は作品を公開しないからね。
つまり、公開した時点で「他人の評価が気になる人」だと思う。
つまり、公開した時点で「他人の評価が気になる人」だと思う。
それは極端だなあ
人に見せる前提の方が丁寧になるって理由もあるよ
人に見せる前提の方が丁寧になるって理由もあるよ
他人に全く見せないんだったら別に作品として完成させなくても
自分の中だけで楽しんでいればいい、っていう考え方もあるしね
評価の話題そのものが頭から抜けてる、ってのはそう言われると
すごくよくわかる そういう人いるいる
自分の中だけで楽しんでいればいい、っていう考え方もあるしね
評価の話題そのものが頭から抜けてる、ってのはそう言われると
すごくよくわかる そういう人いるいる
評価はすごく気になるけど別に誉めてもらいたいっていう事じゃないな
批判はかみ砕けば作品へのアドバイス、次作への糧となるからそれはそれでありがたい
建前じゃなく本気でそう思ってるよ
作者にとって本当に辛いのは批判や叩きなんかじゃなく無視される事、解る人多いんじゃない？
批判はかみ砕けば作品へのアドバイス、次作への糧となるからそれはそれでありがたい
建前じゃなく本気でそう思ってるよ
作者にとって本当に辛いのは批判や叩きなんかじゃなく無視される事、解る人多いんじゃない？
支部で閲覧が少なく、サイトはかんこな(空パチのみ)な私はわかります。
なんか意見ほしい。
なんか意見ほしい。
自分は子供の頃苛められた経験が有るから
叩かれるより無視される方がマシだな
存在を肯定される事なく徹底して叩かれ小突き回され続けるなら
放置プレイのが自分の世界に篭れるからマシ
叩かれるより無視される方がマシだな
存在を肯定される事なく徹底して叩かれ小突き回され続けるなら
放置プレイのが自分の世界に篭れるからマシ
>>700
刺さってない
他人を妬んでも自分の人生が好転する訳ではない事を知ってるからね
そもそも周りに嫉妬の対象となるような人物がいない
好きな作家とかはいるけど、
殿上人相手に俺なんぞが張り合おうとは思わないからね
身の程をわきまえている
嫉妬したり対抗心を抱いたりする人は
自分が相手と同格と思ってるからだろうか？
刺さってない
他人を妬んでも自分の人生が好転する訳ではない事を知ってるからね
そもそも周りに嫉妬の対象となるような人物がいない
好きな作家とかはいるけど、
殿上人相手に俺なんぞが張り合おうとは思わないからね
身の程をわきまえている
嫉妬したり対抗心を抱いたりする人は
自分が相手と同格と思ってるからだろうか？
>>702
自分の漫画を描くのに追われて、他人に構ってる暇がないというのもあるよ
あれこれ他人の漫画に注文つけられる人は時間に余裕のある人だけで
忙しい人は他人の感想など目を通している暇もない
仮に酷い事言われても落ち込んでる余裕さえないよ
とにかく作品完成させないと評価も糞もないからね
自分の漫画を描くのに追われて、他人に構ってる暇がないというのもあるよ
あれこれ他人の漫画に注文つけられる人は時間に余裕のある人だけで
忙しい人は他人の感想など目を通している暇もない
仮に酷い事言われても落ち込んでる余裕さえないよ
とにかく作品完成させないと評価も糞もないからね
身近な人に見てもらえていれば後は気にならないので
pixivの評価の数字をじっくり見たことがないなぁ
pixivの評価の数字をじっくり見たことがないなぁ
評価がほしい、ってのと嫉妬って別に関係なくね？
自分に対する評価だったら気になるし反応はほしいなあと思うけど
人様に対する評価をわざわざ見に行くこともないし
別に比べようと思ったこともないなあ
自分に対する評価だったら気になるし反応はほしいなあと思うけど
人様に対する評価をわざわざ見に行くこともないし
別に比べようと思ったこともないなあ
>>708
身の程をわきまえてると思ってる人ほど
平気で自分の意見だけを主張して冷静な振りをして他者を貶めるよね
「張り合おうとも思わないから、劣ってても自分は大丈夫」って
逃げ口上にしか聞こえないなw
身の程をわきまえてると思ってる人ほど
平気で自分の意見だけを主張して冷静な振りをして他者を貶めるよね
「張り合おうとも思わないから、劣ってても自分は大丈夫」って
逃げ口上にしか聞こえないなw
評価を気にするのは別に普通のことでしょうが
評価そのものが目的になっちゃってる人は見苦しいなあと思う
それだけの話かと思ってた
評価そのものが目的になっちゃってる人は見苦しいなあと思う
それだけの話かと思ってた
そこらへんの感覚は良くわからないなー
同人に限らず褒められたら嬉しいから次もそのために頑張るなんてごく当たり前のことなのでは
同人に限らず褒められたら嬉しいから次もそのために頑張るなんてごく当たり前のことなのでは
作品への愛＜自分の評価になってる人にはもにょってしまうんだよ
もちろん二次じゃなければそんなこともないんだけど
二次だと作品に敬意を払わず自分の踏み台にしてるみたいでね
175に感じるのと同じ感覚だからわからない人にはわからないかも
もちろん二次じゃなければそんなこともないんだけど
二次だと作品に敬意を払わず自分の踏み台にしてるみたいでね
175に感じるのと同じ感覚だからわからない人にはわからないかも
何を言ってもこの人は
「私はヘタレで他人の評価を気にして発狂寸前です。上手い人に嫉妬で常に狂ってます。
妬みそねみで生きるのが辛いです。そんな悩みのないあなたが羨ましい！」
ってこのスレ全員が言わないと気が済まないんだろうww
もうそれでいいからどっか行ってくれないかなw
「私はヘタレで他人の評価を気にして発狂寸前です。上手い人に嫉妬で常に狂ってます。
妬みそねみで生きるのが辛いです。そんな悩みのないあなたが羨ましい！」
ってこのスレ全員が言わないと気が済まないんだろうww
もうそれでいいからどっか行ってくれないかなw
この人って誰？
？
顔真っ赤の人は何と戦ってるんだ
それとも自分に言い聞かせてる？
顔真っ赤の人は何と戦ってるんだ
それとも自分に言い聞かせてる？
>>717
本来ならスルーしてもいい話題なのに
図星さされてマジレス繰り返してる>>708=>>696の事でしょ
>>696が指してる>>680のレス内容にははっきりと
>人の評価を気にしないと 公 言 す る 人 って
とあって、そのあと>>684までで>>680が一刺しされてひとまず落ち着いてたのに
わざわざ掘り返したのは、頭弱い以外の何ものでもないわ
本来ならスルーしてもいい話題なのに
図星さされてマジレス繰り返してる>>708=>>696の事でしょ
>>696が指してる>>680のレス内容にははっきりと
>人の評価を気にしないと 公 言 す る 人 って
とあって、そのあと>>684までで>>680が一刺しされてひとまず落ち着いてたのに
わざわざ掘り返したのは、頭弱い以外の何ものでもないわ
…もういいよ
最近右肩の肩甲骨や耳の下あたりの首筋が痛い、40なりたて
ストレッチはマメにやってるんだけど、どうにもずーんと重くて
原稿描くのがおっくうになってしまう
あっためた方がいいのかな？
ストレッチはマメにやってるんだけど、どうにもずーんと重くて
原稿描くのがおっくうになってしまう
あっためた方がいいのかな？
>>712
自分の漫画に夢中だから他人のやる事には興味ないよ
真剣に漫画に向き合っていれば他人など目に入らなくなる
いつも自分と他人を比較して凹んでる人間は
欲求不満ばかり溜まって何事も上手くいかない
性格だから直せといっても無理だろうけど
ネットで愚痴ってるのはそんな人ばかり
嫌ならやめろ、やめたくないなら努力しろと
周りの人はそんな助言しかしようがない罠
自分の漫画に夢中だから他人のやる事には興味ないよ
真剣に漫画に向き合っていれば他人など目に入らなくなる
いつも自分と他人を比較して凹んでる人間は
欲求不満ばかり溜まって何事も上手くいかない
性格だから直せといっても無理だろうけど
ネットで愚痴ってるのはそんな人ばかり
嫌ならやめろ、やめたくないなら努力しろと
周りの人はそんな助言しかしようがない罠
>>721
肩甲骨そのものが痛い?。肩甲骨の内側を縦に走ってる筋肉だったら
眼精疲労から来る痛みかも知れないよ。
耳の下はリンパが腫れてる可能性有り。正面向いた状態から左手で右側頭掴んで
ゆっくり左側に倒す（右首筋を伸ばす）ストレッチとかどうかな。
肩甲骨そのものが痛い?。肩甲骨の内側を縦に走ってる筋肉だったら
眼精疲労から来る痛みかも知れないよ。
耳の下はリンパが腫れてる可能性有り。正面向いた状態から左手で右側頭掴んで
ゆっくり左側に倒す（右首筋を伸ばす）ストレッチとかどうかな。
なんかもう、ブーメランと言うより自己紹介乙って感じだな
この流れにわろた
肩の力抜いて深呼吸しろよｗ
肩の力抜いて深呼吸しろよｗ
こういう時は御約束のアレか
ここは初めてか？力抜けよ
ここは初めてか？力抜けよ
子供がいるのでなかなか日曜に一人で出かけられない
年に1、2回くらいしかイベント行けないのでもう温泉
子供がいる人は家族に預かってもらったりしてるの？
年に1、2回くらいしかイベント行けないのでもう温泉
子供がいる人は家族に預かってもらったりしてるの？
>>730
そういう話題は他にスレが有った筈…生活だったか育児だったか
誰か知ってる方案内お願いします
ここは単身者も多く、たとえ既婚者でも子供居なくて苦しんでる人も居る
そんな訳で既婚未婚子供の話題で何度も荒れてるんで
同人絡みの親兄弟の問題や介護の話題なら荒れないけどね
そういう話題は他にスレが有った筈…生活だったか育児だったか
誰か知ってる方案内お願いします
ここは単身者も多く、たとえ既婚者でも子供居なくて苦しんでる人も居る
そんな訳で既婚未婚子供の話題で何度も荒れてるんで
同人絡みの親兄弟の問題や介護の話題なら荒れないけどね
子供が生まれてからは、オフやイベントなどの実際に足を運ぶ同人はできなくなったな
オンでもサイトはもうやめて出来合いのところに投稿するくらいだ
オンでもサイトはもうやめて出来合いのところに投稿するくらいだ
>>730-731
ノウハウ板に子持ち同人スレがある
ノウハウ板に子持ち同人スレがある
子持ちでなくても、日曜に家族を置いて一人で出かけられるかってのは
ほんと家によって違うので難しいよね
介護はもちろんそうだし、配偶者の親と同居とかだと子ども以上に難しかったり
ほんと家によって違うので難しいよね
介護はもちろんそうだし、配偶者の親と同居とかだと子ども以上に難しかったり
バンザイ運動いいですよ
肩から上に腕上げる運動をやると肩凝らなくなりました
あとは食べ杉ないとか
肩から上に腕上げる運動をやると肩凝らなくなりました
あとは食べ杉ないとか
胸の辺りで左右の親指先を軽くくっつける。
この親指を離さないようにして
かなり昔のみのもんたの健康番組で
この親指を離さないようにして
かなり昔のみのもんたの健康番組で
途中で切れてゴメン、書き直し。
胸の辺りで左右の親指先を軽くくっつける。
この親指を離さないようにして残りの４本の指の股同士を強くくっつける。
ちょうど手の平を付けずにキリスト教のお祈りをしてる感じ。
すぐに手をほどく、またくっつける。これをすごいスピードでバババババッ！とやり続ける。
その間、親指の先だけはずっとくっつけたまま。
つまり指の股をいっぺんに刺激しているんだが、腕を宙に浮かしてやっているからけっこうキツイ。
二の腕辺りがすぐにだるくなってくる。
それをガマンして１分くらいやると不思議に肩の痛み、コリが取れる。
かなり昔のみのもんたの健康番組で見たんだが、自分に合ってるようですぐに効果があった。
それ以来何かというとこれをやってるよ。
胸の辺りで左右の親指先を軽くくっつける。
この親指を離さないようにして残りの４本の指の股同士を強くくっつける。
ちょうど手の平を付けずにキリスト教のお祈りをしてる感じ。
すぐに手をほどく、またくっつける。これをすごいスピードでバババババッ！とやり続ける。
その間、親指の先だけはずっとくっつけたまま。
つまり指の股をいっぺんに刺激しているんだが、腕を宙に浮かしてやっているからけっこうキツイ。
二の腕辺りがすぐにだるくなってくる。
それをガマンして１分くらいやると不思議に肩の痛み、コリが取れる。
かなり昔のみのもんたの健康番組で見たんだが、自分に合ってるようですぐに効果があった。
それ以来何かというとこれをやってるよ。
>>740
やってみたら自分も効いた！ありがとう！！！
それだけじゃなんなので自分もおすすめ貼ってみる
首こりにきく体操
ttp://www.youtube.com/watch?v=nt5ERNh0Qko
説明が長いけど効果はあった
やってみたら自分も効いた！ありがとう！！！
それだけじゃなんなので自分もおすすめ貼ってみる
首こりにきく体操
ttp://www.youtube.com/watch?v=nt5ERNh0Qko
説明が長いけど効果はあった
若いころ好きだったジャンルの影響で、シャドーボクシングやってる
おかげで肩こり知らずだよ
ボクササイズとかが流行りだすずっと前からだ
武道系のキャラ設定好きな人は、それに因んだトレーニングを取り入れると楽しいかも
おかげで肩こり知らずだよ
ボクササイズとかが流行りだすずっと前からだ
武道系のキャラ設定好きな人は、それに因んだトレーニングを取り入れると楽しいかも
相談者の年齢も状況も自分が書いたのかと言うくらい同じだった。
自分は、半月前からQ&Pコーワiを駄目元で飲んでみたら、目の疲れが楽になったよ。
自分は、半月前からQ&Pコーワiを駄目元で飲んでみたら、目の疲れが楽になったよ。
壁に向かって両腕ついて斜めに立って、腕立て伏せも肩こりに効くよ。
ガッテンでやってた。
ガッテンでやってた。
>>727
劣等感を募らせるひねこびた人間はここにはいないから、君と一緒にしないで
劣等感を募らせるひねこびた人間はここにはいないから、君と一緒にしないで
シャドーボクシングがジャンボーグ９に見えた。
ダメだ二度寝するわ…
ダメだ二度寝するわ…
>>750
このスレですらそうそう出て来なさそうな空目乙w
このスレですらそうそう出て来なさそうな空目乙w
ジャンボーグＡじゃなかったっけ？と思って調べてみた
27話から９も出てきたのか
27話から９も出てきたのか
肩より腰が痛くてさあ・・・
丸一日もたってから嫌味言い返すなんてよっぽど悔しかったんだなぁw
リアルで見てた覚えがあるｗ
当時は宝石のエメラルドを知らなくて
後に母がつけている指輪がエメラルドだと知って
「母ちゃんはエメラルド星人と何か関わりがあるのか！」
と様子を窺うようになった幼い日の思い出
当時は宝石のエメラルドを知らなくて
後に母がつけている指輪がエメラルドだと知って
「母ちゃんはエメラルド星人と何か関わりがあるのか！」
と様子を窺うようになった幼い日の思い出
>>754
毎日2ch覗いてるのが当たり前と思うのも、それはそれで痛い
毎日2ch覗いてるのが当たり前と思うのも、それはそれで痛い
ジャンボーグAは2月までMXで再放送してたから
旦那と二人で懐かしい〜って見てた
旦那と二人で懐かしい〜って見てた
誰か腰にいいストレッチ知らない？
左のちょっと外側なところが辛いの
マッサージ機を電気屋で試しても届かない位置なんだよねー
左のちょっと外側なところが辛いの
マッサージ機を電気屋で試しても届かない位置なんだよねー
ジャンボーグは知らないけど
ジャンボットとして去年ウルトラマンに出てるよ
ミラーナイトとグレンファイヤーも(名前から推測してください)
ジャンボットとして去年ウルトラマンに出てるよ
ミラーナイトとグレンファイヤーも(名前から推測してください)
>>760
自分もまったく同じ所が最近痛んで困ってる
自分もまったく同じ所が最近痛んで困ってる
ジャンボーグは分からなかったがエメラルド星人だけは何かうっすらと聞き覚えが有るｗｗｗ
ググってもやっぱ覚えてない、放送時期はばっちりだから視聴はしてたと思うけど
ググってもやっぱ覚えてない、放送時期はばっちりだから視聴はしてたと思うけど
エメラルド星人というと、ガイキングの「エメラルド星のエメルダ」を思い出してしまうわww
当時グレンダイザーでは確かルビー星のルビーナというのもいたから
妙に印象に残っている
当時グレンダイザーでは確かルビー星のルビーナというのもいたから
妙に印象に残っている
いかにこのスレでも「突撃!ヒューマン」を知っている人はおるまい…
ガイキング、左近ピート本買い逃したのを未だに悔やんでいる腐婆が通ります通ります
突撃晩御飯なら知ってる
>>757
自分のペースを周りに押し付けないで！
自分のペースを周りに押し付けないで！
>>766
仮面ライダー見てたから、ヒューマンは見た事がなかった…
仮面ライダー見てたから、ヒューマンは見た事がなかった…
特撮で生放送？！
なん…だと…？！
なん…だと…？！
ヒューマンサインとかいって穴開き団扇を回すってケロロでおもくそ
ネタにされていたのは知っているよ…！
ネタにされていたのは知っているよ…！
>>769
釣りだろうが2ちゃんのペースだよ
釣りだろうが2ちゃんのペースだよ
>>763
肩も辛いけど、腰が痛いのも、同人やるには困るよねえ
肩も辛いけど、腰が痛いのも、同人やるには困るよねえ
>>773
生放送だっけ？と確認したら公開録画だったっぽいな
生放送だっけ？と確認したら公開録画だったっぽいな
突撃ヒューマンは同い年でも見てた人少なかった。
あの可笑しさを説明しても通じない、つか信じてくれないw
戦隊ショーを観客込みで放映してるみたいなもん。
あの可笑しさを説明しても通じない、つか信じてくれないw
戦隊ショーを観客込みで放映してるみたいなもん。
そういえば小学館の学年誌にも付いてた事があったよ＞ソノシート
「コント55号が教える英会話」とか「グズラとチャララのなぞなぞ教室」とかそんな感じだった
何かムチャクチャ聞きたいけど、さすがにムリだろーなー‥
「コント55号が教える英会話」とか「グズラとチャララのなぞなぞ教室」とかそんな感じだった
何かムチャクチャ聞きたいけど、さすがにムリだろーなー‥
ソノシート…国会図書館辺りにありそうだけど。まんだらけでプレミア販売とかなｗ
自分はリカちゃん的な何かだったのが最古の記憶。付録のプレーヤーが壊れて
父親のモノホンのプレーヤーで再生してもらったことあるわｗ
自分はリカちゃん的な何かだったのが最古の記憶。付録のプレーヤーが壊れて
父親のモノホンのプレーヤーで再生してもらったことあるわｗ
ソノシート、ヤフオクで2091件ヒットしたよｗ
コレクターも居るだろうし鑑定団に出す人居ないのかな
コレクターも居るだろうし鑑定団に出す人居ないのかな
今年30になった私が小学１年生か２年生くらいの時
ソノシートがなんかの付録についてたよ、ビックリマンのなぞなぞの奴だったような
ふろくにはそれを再生するための紙製の再生用台と針がついてたんだが
当時の私には日本語が聞き取れるレベルにうまく回せなかった
ソノシートがなんかの付録についてたよ、ビックリマンのなぞなぞの奴だったような
ふろくにはそれを再生するための紙製の再生用台と針がついてたんだが
当時の私には日本語が聞き取れるレベルにうまく回せなかった
背中ならすい臓とか腎臓とかも
胃潰瘍ができる場所によっても背中や腰に痛みが出るよ
あとこれは自分のことなんだけど、
左腰のちょっと外側が痛むとには
腸の変なところにガスが溜まってる
原稿やってると座りっぱなしになりがちで
ガスの抜けが悪くなるみたいで
普段よりよくなるんだ
あとこれは自分のことなんだけど、
左腰のちょっと外側が痛むとには
腸の変なところにガスが溜まってる
原稿やってると座りっぱなしになりがちで
ガスの抜けが悪くなるみたいで
普段よりよくなるんだ
>>790
最後の行ちょっと考えたw
最後の行ちょっと考えたw
風呂上がりに体操は欠かさない。
詳しく書くとめんどくさいからやめとくけど、腸の動きを良くする＆ウェストを絞る＆二の腕の無駄肉を落とす、
っていう。ずいぶん昔に知人に教わって、以来続けてる。
たまに中断しちゃったりするとやはり体に来る
詳しく書くとめんどくさいからやめとくけど、腸の動きを良くする＆ウェストを絞る＆二の腕の無駄肉を落とす、
っていう。ずいぶん昔に知人に教わって、以来続けてる。
たまに中断しちゃったりするとやはり体に来る
腰が痛いな、歩くの辛いな、と思っていたら、
乳がんの骨転移だったよ。早くから転移するタイプだったらしい
こんな事もあるから、気をつけて
乳がんの骨転移だったよ。早くから転移するタイプだったらしい
こんな事もあるから、気をつけて
>>760
それ膵臓癌か急性膵炎だな
真ん中寄りなら胆管癌か胆石だ
稀に脾臓である場合もある
膵炎や胆石ならあまりの激痛で
のたうちまわってるはずだから、
これは癌の可能性が高い
大学病院で精密検査を受けて下さい
それ膵臓癌か急性膵炎だな
真ん中寄りなら胆管癌か胆石だ
稀に脾臓である場合もある
膵炎や胆石ならあまりの激痛で
のたうちまわってるはずだから、
これは癌の可能性が高い
大学病院で精密検査を受けて下さい
今敏さんも腰痛とか肢体の不調で検査受けたら
癌だったんだよね。
これで何もなかったら笑い話ですむからさくっと
病院でみてもらうのがいいだろう。
癌だったんだよね。
これで何もなかったら笑い話ですむからさくっと
病院でみてもらうのがいいだろう。
同人やってる人って実際、気持はホントに若いからついつい年齢忘れてしまうけど
３０代はともかく、４０越えたら大概健康には注意しなきゃならん年齢なんだよな
３０代はともかく、４０越えたら大概健康には注意しなきゃならん年齢なんだよな
>>792
ぜひ教えてください！
ぜひ教えてください！
そーだよね…。女の子は子宮ガン検診しとけ…って思う。
癌家系で、祖母も母もなったんで、毎年調べてるけど、毎回なってたらどうしようと怖い。
病気って、なんだかんだ言いつつ、親とよく似たのになるもんね…。遺伝性のじゃなくても。
オタクはいい意味でも悪い意味でも精神的に若いから、健康省みない子多くてビビる…。
癌家系で、祖母も母もなったんで、毎年調べてるけど、毎回なってたらどうしようと怖い。
病気って、なんだかんだ言いつつ、親とよく似たのになるもんね…。遺伝性のじゃなくても。
オタクはいい意味でも悪い意味でも精神的に若いから、健康省みない子多くてビビる…。
30代後半辺りから帯状疱疹、甲状腺炎、子宮筋腫、アトピーと色々続出したよ。
どれも経過観察とかで済んで大事には至らなかったけど、どうもエアポケットみたいに
免疫が落ちたり体調のバランスが悪くなる年齢ってのがあるみたいだ。
そこを過ぎるとまた何とかバランスが取れる感じなので、崩れた時に適切に
ケアするのが大事だと思う。
どれも経過観察とかで済んで大事には至らなかったけど、どうもエアポケットみたいに
免疫が落ちたり体調のバランスが悪くなる年齢ってのがあるみたいだ。
そこを過ぎるとまた何とかバランスが取れる感じなので、崩れた時に適切に
ケアするのが大事だと思う。
やはり「そういう傾向の病気になりやすい家系」ってあるよね。
うちなんかは、家系見渡してびっくりするほど癌居ないんだが、
かわりに死因No.1は血管系。心筋梗塞だの脳出血だの怖い。
とりあえず血液サラサラをキープしないと……
あと緑内障。祖母、母と順調に（？）喰らっているから、
来年ぐらいから年一回の検査していこうかなと思ってる。
うちなんかは、家系見渡してびっくりするほど癌居ないんだが、
かわりに死因No.1は血管系。心筋梗塞だの脳出血だの怖い。
とりあえず血液サラサラをキープしないと……
あと緑内障。祖母、母と順調に（？）喰らっているから、
来年ぐらいから年一回の検査していこうかなと思ってる。
食生活とか、遺伝や体質以外にも無意識に受け継がれちゃう所もあるもんねー
家も両親共ガンやってるし親戚にも多いガン家系だから油断できんわ
家も両親共ガンやってるし親戚にも多いガン家系だから油断できんわ
>>802
たけしの家庭の医学で緑内障のテストやってたけど、
視野の一部で見えない所があったんで大ショックだよ
視聴者を驚かすための引っ掛けかと思ったら
ぜんぜんそんな事なくてガチだったww
初期の緑内障っぽいけど、40近くなれば
その位の異常は当たり前なのかなあ？
たけしの家庭の医学で緑内障のテストやってたけど、
視野の一部で見えない所があったんで大ショックだよ
視聴者を驚かすための引っ掛けかと思ったら
ぜんぜんそんな事なくてガチだったww
初期の緑内障っぽいけど、40近くなれば
その位の異常は当たり前なのかなあ？
>>804
医者行った？
緑内障は治らないし放置してれば進行するだけだし最終的には失明するよ
治療を続ければ見えなくなった所は治らないけど
進行を止める、あるいは遅らせることができるから
なるべく早い段階で医者にかかれば不自由はない
医者行った？
緑内障は治らないし放置してれば進行するだけだし最終的には失明するよ
治療を続ければ見えなくなった所は治らないけど
進行を止める、あるいは遅らせることができるから
なるべく早い段階で医者にかかれば不自由はない
ちょっと気になって緑内障テスト探してやってみたら
自分にも見えない所があった…orz
今度の土曜に眼科行ってくる…
自分にも見えない所があった…orz
今度の土曜に眼科行ってくる…
うちも両親揃ってガン家系だなー
母方の伯父も3人揃って癌で亡くなり
その娘（いとこ）も現在癌治療真っ最中…何度も転移してガンマナイフ手術してるよ
母方の伯父も3人揃って癌で亡くなり
その娘（いとこ）も現在癌治療真っ最中…何度も転移してガンマナイフ手術してるよ
アシスタントしてた時に、ドリンク剤飲むと緑内障によくないって聞いて
あまり飲まないようにしてたけど、あれって何か根拠があったのかな
眼圧が上がるのかしら？
あまり飲まないようにしてたけど、あれって何か根拠があったのかな
眼圧が上がるのかしら？
>>798
亀ですまん。
腱を伸ばす運動（足を一歩大きく踏み出す。その時の膝の角度は90度）の態勢で、
両手は軽く曲げて上に。阿波踊りみたいな感じのポーズ。
そのまま体を真横にひねり、腰を落とす。それを左右10回ずつを１セットとして10回。
はたから見るとかなり恥ずかしいポーズではあるよｗ
腰を落とすのは深い方がいい。ちょうど前に出した膝（90度に曲げてる）と同じくらいの高さまっで落とす。
これ、前にTVで紹介されてたらしい。
友人にも教えたんだけど、だいたいの人はまず『腕がキツイ』という。
慣れると何でもないよ。
これやるとすごく体調がいい。
亀ですまん。
腱を伸ばす運動（足を一歩大きく踏み出す。その時の膝の角度は90度）の態勢で、
両手は軽く曲げて上に。阿波踊りみたいな感じのポーズ。
そのまま体を真横にひねり、腰を落とす。それを左右10回ずつを１セットとして10回。
はたから見るとかなり恥ずかしいポーズではあるよｗ
腰を落とすのは深い方がいい。ちょうど前に出した膝（90度に曲げてる）と同じくらいの高さまっで落とす。
これ、前にTVで紹介されてたらしい。
友人にも教えたんだけど、だいたいの人はまず『腕がキツイ』という。
慣れると何でもないよ。
これやるとすごく体調がいい。
>>804.805
白内障はレンズ入れればいいだけだけど、緑内障はやばいから早めに大きい眼科行っとけ！
下手すると視覚重視の、オタク的楽しみ全部できなくなるよ！
名前にててもぜんぜん違う病気てあるよね…。
ウチは父方が血圧で、母方がガン…orz どっち来るかな…。
白内障はレンズ入れればいいだけだけど、緑内障はやばいから早めに大きい眼科行っとけ！
下手すると視覚重視の、オタク的楽しみ全部できなくなるよ！
名前にててもぜんぜん違う病気てあるよね…。
ウチは父方が血圧で、母方がガン…orz どっち来るかな…。
緑内障怖いなぁ。先日飛蚊症が酷くなって眼圧検査して来たところだった。
結果剥離とかはなくて普通の老化による飛蚊症だったんだけど、晴れの日とか
コミスタの白い画面見てるとモヤモヤモヤモヤ鬱陶しくてたまらん。
読むのも描くのも眼に支障が出るとどうしようもないから大切にしないとな。
結果剥離とかはなくて普通の老化による飛蚊症だったんだけど、晴れの日とか
コミスタの白い画面見てるとモヤモヤモヤモヤ鬱陶しくてたまらん。
読むのも描くのも眼に支障が出るとどうしようもないから大切にしないとな。
飛蚊症、高校の時点で既に有った
母親が緑内障だと眼科に言ったらじゃあ気をつけましょうねと言われた
あのゴミが丁度ド真ん中に有る時はペン入れしづらくて物凄くうっとおしい
母親が緑内障だと眼科に言ったらじゃあ気をつけましょうねと言われた
あのゴミが丁度ド真ん中に有る時はペン入れしづらくて物凄くうっとおしい
孫の目を見るたびに、なんて綺麗だろうと思うよ
澄んだ瞳、って、比喩じゃなく若いとあきらかに澄んでるよね
ピカピカして輝いてるの
文字や絵を追ってるのが一般より長いんだから
オタクは目の老化が早くてもおかしくないわ
澄んだ瞳、って、比喩じゃなく若いとあきらかに澄んでるよね
ピカピカして輝いてるの
文字や絵を追ってるのが一般より長いんだから
オタクは目の老化が早くてもおかしくないわ
そうかなあ
幼児の白目ってなんか青くない？
幼児の白目ってなんか青くない？
青いくらい白いんだよ、白目って
それが加齢と共に黄ばんでくるんだよね
それが加齢と共に黄ばんでくるんだよね
>>815
乳児の目とか宝石みたいにキラッキラだよね
んで老人の目は黄ばんで輝きもないしまぶたも垂れるから余計光が入らない
描き分け出来ない人は老人の目をパッチリキラキラ描いて子供みたいな顔に皺描くだけとか
乳児の目とか宝石みたいにキラッキラだよね
んで老人の目は黄ばんで輝きもないしまぶたも垂れるから余計光が入らない
描き分け出来ない人は老人の目をパッチリキラキラ描いて子供みたいな顔に皺描くだけとか
>818
自分のはいつも睫毛に黒っぽい長毛種の猫の毛が引っかかってる様な感じだよ。＜飛蚊症
これが眼球動かすとゆら〜んと回転する。
飛蚊症スレで読んだけど飛蚊症は失明に至る様な症例ではないから根本的な治療法は
発達してないらしい。医者で貰ったパンフにも「そのうち気にならなくなります」とか
書いてあったがんなこたーない気がする。ダメモトでルテイン飲んでみる事にしたけど
余り期待はしていない。
自分のはいつも睫毛に黒っぽい長毛種の猫の毛が引っかかってる様な感じだよ。＜飛蚊症
これが眼球動かすとゆら〜んと回転する。
飛蚊症スレで読んだけど飛蚊症は失明に至る様な症例ではないから根本的な治療法は
発達してないらしい。医者で貰ったパンフにも「そのうち気にならなくなります」とか
書いてあったがんなこたーない気がする。ダメモトでルテイン飲んでみる事にしたけど
余り期待はしていない。
この時期は、花粉で原稿に集中出来ない…
鼻はぐずぐず、眼も長いこと画面見てられなくて、
集中力は続かないし、なかなか原稿が進まないよ
鼻はぐずぐず、眼も長いこと画面見てられなくて、
集中力は続かないし、なかなか原稿が進まないよ
>>813
目って脳ミソと同じ細胞で出来てるんだってね
だから健康に生まれた赤ちゃんの目はきらきら輝いてますってその手の本で読んだわ
薄い青みがかった澄み方でキレイだよねー
まあ自分が間近で見るのは孫じゃなくて子だがｗ
目って脳ミソと同じ細胞で出来てるんだってね
だから健康に生まれた赤ちゃんの目はきらきら輝いてますってその手の本で読んだわ
薄い青みがかった澄み方でキレイだよねー
まあ自分が間近で見るのは孫じゃなくて子だがｗ
花粉ほど酷い嫌がらせは受けた記憶がない…
＞目って脳ミソと同じ細胞で出来てるんだってね
あぁ、だからゲームのボスキャラとかで脳みそに目玉くっつけた様なのが多かったのか(違
あぁ、だからゲームのボスキャラとかで脳みそに目玉くっつけた様なのが多かったのか(違
>>823
そのレス見て触手のついた脳みそが襲ってくるSFパニック映画思いだしたw
小学生の頃TVで見たきりだけど夢に出てくるくらいすごい怖かった
宇宙家族カールビンソンのターくんがそのモンスターにソックリだったよなぁ…
とググってみたらやっぱりそれが元ネタで「顔のない悪魔」って奴だったよ
そのレス見て触手のついた脳みそが襲ってくるSFパニック映画思いだしたw
小学生の頃TVで見たきりだけど夢に出てくるくらいすごい怖かった
宇宙家族カールビンソンのターくんがそのモンスターにソックリだったよなぁ…
とググってみたらやっぱりそれが元ネタで「顔のない悪魔」って奴だったよ
7年ぶりぐらいにオフに復帰して一年
特に繋がりもなく気楽にイベント参加してた
一人でいい年してるから今後も交流なしで気楽に…と思ってたら
ツイッター上でのアプローチが激しくなってきた
もうアフターとか面倒だし交流目的で本を買いあうとかやりたくないんだよね
いい年になったからこそ自分が好きな人とだけ交流したい
これって新手のコミュ障かな
ツイッターってやっぱりやってると交流したいって見られるのかね
（自分は数少ない同人友達向けにアカウント作ってた）
逆に自分がファンの人のをフォローしたいけど色々考えてしまってできない
鍵付きだからリクしないと見れないし
書いててやっぱりコミュ障だこれ、と自覚した
特に繋がりもなく気楽にイベント参加してた
一人でいい年してるから今後も交流なしで気楽に…と思ってたら
ツイッター上でのアプローチが激しくなってきた
もうアフターとか面倒だし交流目的で本を買いあうとかやりたくないんだよね
いい年になったからこそ自分が好きな人とだけ交流したい
これって新手のコミュ障かな
ツイッターってやっぱりやってると交流したいって見られるのかね
（自分は数少ない同人友達向けにアカウント作ってた）
逆に自分がファンの人のをフォローしたいけど色々考えてしまってできない
鍵付きだからリクしないと見れないし
書いててやっぱりコミュ障だこれ、と自覚した
>825
コミュ障ではなく、自分に無理がない範囲で
程良く交流してるように見えるが
私も自分が好きな人とだけ交流したくてそうしてるよ
若い時はあちこちにあれこれ気をつかって大変な思いをしたからなあ
「交流苦手です・たまに忙しくなってリプ返せない時があります」って
プロフにはっきり書いてる
やっぱりガンガンアプローチしてくる人はいるけど、
そういう方とは合わないだろうから適当にスルーしてる
コミュ障ではなく、自分に無理がない範囲で
程良く交流してるように見えるが
私も自分が好きな人とだけ交流したくてそうしてるよ
若い時はあちこちにあれこれ気をつかって大変な思いをしたからなあ
「交流苦手です・たまに忙しくなってリプ返せない時があります」って
プロフにはっきり書いてる
やっぱりガンガンアプローチしてくる人はいるけど、
そういう方とは合わないだろうから適当にスルーしてる
>>825
同人ノウハウ板の「交流に興味ない管理人」スレがお薦めかも。
同人ノウハウ板の「交流に興味ない管理人」スレがお薦めかも。
良かった。重度のひきこもりになったかと。明記するのも手だね。
お勧めのスレに行って来るﾉｼ
お勧めのスレに行って来るﾉｼ
それわざとなんかな？
新手のナンパで探りいれてるとか？
新手のナンパで探りいれてるとか？
普通に自分の年代の方に飛んでやってたわｗ
>>825
俺と似てるわ
自分のペースで…と思っても周りに引きずられてそうもいかなくなる
交流も本買ってもらえれば十分で、他に余計な事はしたくないんだけど、
若いのは人脈作りに熱心なので、それに合わせるのが大変だよ
俺と似てるわ
自分のペースで…と思っても周りに引きずられてそうもいかなくなる
交流も本買ってもらえれば十分で、他に余計な事はしたくないんだけど、
若いのは人脈作りに熱心なので、それに合わせるのが大変だよ
歳をとってリアルが忙しくなってくると
同人だけの付き合いは面倒になるな
同人だけの付き合いは面倒になるな
女性向け同人特有かもしれないが
仲良くなれたと思ったら、あっという間にジャンル変えて
ＰＮもサイトもサークル名も変えて居なくなるような関係は疲れるし時間の無駄なので
ジャンルを超えて話ができるお絵かき仲間でのみ交流を増やしたりしてる
特定の同人ジャンルだけの関係の人は、本やサイトだけ見てもらえれば充分だ
と、思うアラサーです
仲良くなれたと思ったら、あっという間にジャンル変えて
ＰＮもサイトもサークル名も変えて居なくなるような関係は疲れるし時間の無駄なので
ジャンルを超えて話ができるお絵かき仲間でのみ交流を増やしたりしてる
特定の同人ジャンルだけの関係の人は、本やサイトだけ見てもらえれば充分だ
と、思うアラサーです
>>839
波があるような気がする。
去年くらいから周囲の環境が変わって、リアルの友人がいなくなってしまった。
（存在してるし連絡は取れるけど、なかなかそういうわけにも、みたいなね）
なので今、本当にネットとイベントしか交友関係が無い。
今まではばかばかしいと思ってたことが気になっちゃってこれはこれで困るよ。
Twitterなんて適当に書き込んで、リプも気付かなかったからスルーとかしてたのに
今じゃ呟いたのに誰も構ってくれない…とか凹んだりしてる。
これじゃいかんと思いつつ、急に他の世界が無くなっちゃったんだよなあ…
波があるような気がする。
去年くらいから周囲の環境が変わって、リアルの友人がいなくなってしまった。
（存在してるし連絡は取れるけど、なかなかそういうわけにも、みたいなね）
なので今、本当にネットとイベントしか交友関係が無い。
今まではばかばかしいと思ってたことが気になっちゃってこれはこれで困るよ。
Twitterなんて適当に書き込んで、リプも気付かなかったからスルーとかしてたのに
今じゃ呟いたのに誰も構ってくれない…とか凹んだりしてる。
これじゃいかんと思いつつ、急に他の世界が無くなっちゃったんだよなあ…
>>839
ちょっとわかる
自分の属性の変化も影響するよね
身軽な独身時代と自分以外に責任が出来てしまった既婚子持ち時代じゃ自分のできることも変わるし
同じ同人オタであってもリアル生活の属性も同じ人じゃないとなかなか関係が続けられない
自分だけじゃなくて相手もそうだろうなと思ってる
ちょっとわかる
自分の属性の変化も影響するよね
身軽な独身時代と自分以外に責任が出来てしまった既婚子持ち時代じゃ自分のできることも変わるし
同じ同人オタであってもリアル生活の属性も同じ人じゃないとなかなか関係が続けられない
自分だけじゃなくて相手もそうだろうなと思ってる
>841
気をつけないとちょっと依存の傾向出ているかもよ。
なるべく外に出るとか小さなバイトするとか、一日に何時間かは
ネットから離れられる環境作ったほうがいいかも。
自分も似たような感じなので自戒も込めて。
今はいいけど、秋はほとんどイベントないから今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
気をつけないとちょっと依存の傾向出ているかもよ。
なるべく外に出るとか小さなバイトするとか、一日に何時間かは
ネットから離れられる環境作ったほうがいいかも。
自分も似たような感じなので自戒も込めて。
今はいいけど、秋はほとんどイベントないから今からｶﾞｸﾌﾞﾙしてる。
萌え話をするテンションを維持できなくなってきたｗ
萌えが共有点の同人友と関係が続かない事もしばしば
日常からスイッチ切り替えないとオタ話もできない…老化かな
萌えが共有点の同人友と関係が続かない事もしばしば
日常からスイッチ切り替えないとオタ話もできない…老化かな
>>841
普通はそんなもんだよ
家族や子ども持ったりすると遊んでられないし
各々自分の生活に追われて次第に友人とも疎遠になる
同人やってるからまだ交流あるけど
普通は家庭に籠もると本当に何もなくなるよ
話し相手も夫婦だけになったりとか
普通はそんなもんだよ
家族や子ども持ったりすると遊んでられないし
各々自分の生活に追われて次第に友人とも疎遠になる
同人やってるからまだ交流あるけど
普通は家庭に籠もると本当に何もなくなるよ
話し相手も夫婦だけになったりとか
人に聞いた話だけど
昔NHKかなにかの番組で、女は1日6000文字だか会話をしないと正常な精神を保てないと言ってたそうだ
女に限らず、引きこもりとかで誰とも喋らないと精神病むよね
昔NHKかなにかの番組で、女は1日6000文字だか会話をしないと正常な精神を保てないと言ってたそうだ
女に限らず、引きこもりとかで誰とも喋らないと精神病むよね
あー新しいジャンルの若者どもがツライわ〜。
一応交流しなきゃとか、この子達もそのうち萌え作品を描いてくれるようになるかも！と頑張って相手してたけど、
連日連夜ツイッターでラクガキ投下でキャーキャー言ってるだけだわ。
誘い受けツイートに、就活グチ。
ちょっと辛口リプしたら「すみません、私ダメな子で…」
あーダメだよ、そういう性根がね！
すごい片鱗見せてる子はツイッターやらずにもくもくと作品作ってる。
今はそう思わないだろーが、お前らの未来も有限なんだぜ〜？ いつ切り替えんのー？
アラサーアラフォーのガツガツした感じをバカにしてられるのも今だけだぜ。
ああ自分もすっかりbbaになったと実感…。
もうブロしよ。付き合ってられん。時間の無駄だった。
一応交流しなきゃとか、この子達もそのうち萌え作品を描いてくれるようになるかも！と頑張って相手してたけど、
連日連夜ツイッターでラクガキ投下でキャーキャー言ってるだけだわ。
誘い受けツイートに、就活グチ。
ちょっと辛口リプしたら「すみません、私ダメな子で…」
あーダメだよ、そういう性根がね！
すごい片鱗見せてる子はツイッターやらずにもくもくと作品作ってる。
今はそう思わないだろーが、お前らの未来も有限なんだぜ〜？ いつ切り替えんのー？
アラサーアラフォーのガツガツした感じをバカにしてられるのも今だけだぜ。
ああ自分もすっかりbbaになったと実感…。
もうブロしよ。付き合ってられん。時間の無駄だった。
チラ裏へどうぞ
すばらしいミサワっぷりw
自分も年寄りだけど、こういう年の取り方はしてないと思いたいｗ
>>846
ネットという捌け口がなかったら俺も病的な引きこもりになってたかもしれん
ネットという捌け口がなかったら俺も病的な引きこもりになってたかもしれん
若い子はみんなうまいけど、自分の萌えツボにハマるものかいてくれるかどうかはまた別の話だよね…。
自分の萌えとか好きなタイプの作品はもう古いのかな…って最近思う。
頭鷲掴みにされそうな重い作品とか。
もっとライトで、手軽なのがいいのかなあ。
同年代以下の作品を愛せないとこれから先つらいのはわかるので、どーにかしないと。
自分の萌えとか好きなタイプの作品はもう古いのかな…って最近思う。
頭鷲掴みにされそうな重い作品とか。
もっとライトで、手軽なのがいいのかなあ。
同年代以下の作品を愛せないとこれから先つらいのはわかるので、どーにかしないと。
老オタだからツボに来るのは同じ老オタの絵ばかりw
相手もこちらの絵を喜んでくれるし、
それだけでお互い同世代なんだなと分かってしまう
相手もこちらの絵を喜んでくれるし、
それだけでお互い同世代なんだなと分かってしまう
そうなんだよねえ…若い子たちは落書きレベルでさえ足下にも及べないほど上手すぎるorz
そして「好きです」「萌えました」とコンタクトくれる人は結局同世代www
そして「好きです」「萌えました」とコンタクトくれる人は結局同世代www
所詮同人だし、と自分は塗りとか処理にちょっと今風を取り入れるだけで
今更絵柄変える気もまったくないんだけど
ジャンルスレで「古臭い」「オヴァ絵」と叩かれる割に
若い人が一見で「キレイ〜」と買ってくれたり、熱い感想くれたりするなあ
古くても塗りとかで取っ掛かりを作ると一周回って若い層にも受けるのかも？
今更絵柄変える気もまったくないんだけど
ジャンルスレで「古臭い」「オヴァ絵」と叩かれる割に
若い人が一見で「キレイ〜」と買ってくれたり、熱い感想くれたりするなあ
古くても塗りとかで取っ掛かりを作ると一周回って若い層にも受けるのかも？
そこは好みじゃないかなあ
自分だって若い頃オヴァ絵だと思って見てた作家を好きな同級生とかいたし
よくも悪くもクセがあって好きな人は好き、嫌いな人は嫌いな絵柄なのかも
自分だって若い頃オヴァ絵だと思って見てた作家を好きな同級生とかいたし
よくも悪くもクセがあって好きな人は好き、嫌いな人は嫌いな絵柄なのかも
>>856
それは「センス」の問題だと思うよ…
ベースが古風でも（失礼）856は全体的なバランスで絵のセンスがいいんだと思う。
私も今風の塗りとか処理を取り入れてる「つもり」なんだけど
やっぱりなにかが決定的に違うことを痛感するばっかり。
むしろ調和できてない、ツギハギ感溢れて余計悲惨なことになってる気が。
センスばっかりは生まれ持ったものだからなあ。うらやまだ
それは「センス」の問題だと思うよ…
ベースが古風でも（失礼）856は全体的なバランスで絵のセンスがいいんだと思う。
私も今風の塗りとか処理を取り入れてる「つもり」なんだけど
やっぱりなにかが決定的に違うことを痛感するばっかり。
むしろ調和できてない、ツギハギ感溢れて余計悲惨なことになってる気が。
センスばっかりは生まれ持ったものだからなあ。うらやまだ
ｵｳﾞｧ絵か今風かすらもわからないｗ
>>856
自分もそうだ
目元のく古臭さとかはそのままにして顎のラインシャープに変えただけでやってるけど
買ってくれるのは若い子が多いよ
オチでは婆絵と叩かれてるけど一般読者には受け入れられてるので気にならない
ジャンルにもよるだろうし自分は今のジャンルに適合してるんだと思ってるw
自分もそうだ
目元のく古臭さとかはそのままにして顎のラインシャープに変えただけでやってるけど
買ってくれるのは若い子が多いよ
オチでは婆絵と叩かれてるけど一般読者には受け入れられてるので気にならない
ジャンルにもよるだろうし自分は今のジャンルに適合してるんだと思ってるw
>>589
おまおれwww
これが古い、これが新しい、はなんとなくわかるが、自分より下がわからない…。
や、自分がオヴァなのはわかってるが、たとえば商業だと誰が古いのやらサパーリ。
同年代の作家の絵は結構好きなんだが、それが若い子にどう映ってるかとかがわからん…。
おまおれwww
これが古い、これが新しい、はなんとなくわかるが、自分より下がわからない…。
や、自分がオヴァなのはわかってるが、たとえば商業だと誰が古いのやらサパーリ。
同年代の作家の絵は結構好きなんだが、それが若い子にどう映ってるかとかがわからん…。
さっきのレス、>>859の間違い…。
鼻の下が長ーい絵柄を見た時新しいって思ったけどそれももうずいぶん経つよな
自分のいたジャンルだと、ヲチで絵柄叩きするような輩が
オヴァ絵と叩く絵柄って絵柄スレでいうところのニューレトロっぽくて
背景とかストーリー作りこめる実力派の人が多かった。
絵柄や感性を今風に垢抜けさせようとしてることに対して
なにかと嫌味やあてつけしてくる同世代（多分）の同カプ者に
だいぶHPを削られたわ
昔ながらの卑屈な暗いオタクって性質が悪い
オヴァ絵と叩く絵柄って絵柄スレでいうところのニューレトロっぽくて
背景とかストーリー作りこめる実力派の人が多かった。
絵柄や感性を今風に垢抜けさせようとしてることに対して
なにかと嫌味やあてつけしてくる同世代（多分）の同カプ者に
だいぶHPを削られたわ
昔ながらの卑屈な暗いオタクって性質が悪い
若い子の絵というか、PC絵ってほとんど同じに見える。
自分が知らないだけで目や輪郭のパーツ集があるのかと思ってしまうぐらい。
支部で見ても上手いなーて思うけど印象には残らない。同じ人かと思ったら
違う人とかｗｗ構図も似てるのばっかりで、これがいわゆるトレスってやつかーと。
視線も動いてないから、顔と視線の向きがちぐはぐだったり。明らかにコピペだろｗとか。
カラーはアンドゥできるからPCで塗りたいの分かるけど、線画は時代関係無く
いつまでも絵師のペンタッチとセンスが輝く、自筆にしてほしいと勝手に願ってる。
そしてこういうことをツイッターで呟くと婆様乙とか言われるんだよね…
自分が知らないだけで目や輪郭のパーツ集があるのかと思ってしまうぐらい。
支部で見ても上手いなーて思うけど印象には残らない。同じ人かと思ったら
違う人とかｗｗ構図も似てるのばっかりで、これがいわゆるトレスってやつかーと。
視線も動いてないから、顔と視線の向きがちぐはぐだったり。明らかにコピペだろｗとか。
カラーはアンドゥできるからPCで塗りたいの分かるけど、線画は時代関係無く
いつまでも絵師のペンタッチとセンスが輝く、自筆にしてほしいと勝手に願ってる。
そしてこういうことをツイッターで呟くと婆様乙とか言われるんだよね…
そりゃ、デジタルでもアナログ時代のペンタッチを踏襲して
きれーな線引いてる人もたっくさんいるからな…
デジタルは線が死んでるから一目でわかる！ とか言ってる人は
その人曰くの死んでる線をデジタルだと認識してるだけであって
そうじゃない線はデジタルだと気付いてないだけだよ ほとんどの場合
きれーな線引いてる人もたっくさんいるからな…
デジタルは線が死んでるから一目でわかる！ とか言ってる人は
その人曰くの死んでる線をデジタルだと認識してるだけであって
そうじゃない線はデジタルだと気付いてないだけだよ ほとんどの場合
>>856
それ自分も感じる
代わり映えしない最近のアニメ絵同人と比べると、
明らかに違うタッチだから逆に新鮮で魅力的に見えるのかも
しかも最近は昔の絵柄を真似る若い人まで出て来ている
当時まだ生まれてなかった人でもビデオで見て興味持ったりとか
今はアニメもビデオで見られるから、もう今も昔もなくなってるのかも
それ自分も感じる
代わり映えしない最近のアニメ絵同人と比べると、
明らかに違うタッチだから逆に新鮮で魅力的に見えるのかも
しかも最近は昔の絵柄を真似る若い人まで出て来ている
当時まだ生まれてなかった人でもビデオで見て興味持ったりとか
今はアニメもビデオで見られるから、もう今も昔もなくなってるのかも
>>865
30年以上前に20代後半のオタが、ほとんど同じこと言ってたよ。
「今の若い人の絵は見分けがつかない」
「綺麗なだけで印象に残らない」って。
ちなみに当時は同人隆盛期だったから、レベルもガンガン上がって、
絵柄や作風の幅もすごく広がってたはずなんだけどねｗ
30年以上前に20代後半のオタが、ほとんど同じこと言ってたよ。
「今の若い人の絵は見分けがつかない」
「綺麗なだけで印象に残らない」って。
ちなみに当時は同人隆盛期だったから、レベルもガンガン上がって、
絵柄や作風の幅もすごく広がってたはずなんだけどねｗ
そういえば特徴のありすぎる絵柄の二次は避けてたな
影響されて絵柄が戻らなくなるのを危惧してたんだけど
今思うと自分がリアの頃に初めて同人やった時の絵柄を今も引きずってて
その時その時で影響されてても別に良かったんじゃないかとアラフォーになった今思うw
絵ヴァとか再遊記に行った友人は絵が戻らないと騒いでだけど
何年かするうちに元の絵に戻ったりしてたしな
影響されて絵柄が戻らなくなるのを危惧してたんだけど
今思うと自分がリアの頃に初めて同人やった時の絵柄を今も引きずってて
その時その時で影響されてても別に良かったんじゃないかとアラフォーになった今思うw
絵ヴァとか再遊記に行った友人は絵が戻らないと騒いでだけど
何年かするうちに元の絵に戻ったりしてたしな
>865
PC絵が同じに見えるってのがよくわからない
だって今時支部に上がってる絵は9割以上PC絵だけど
全部おなじに見えるほど似たような絵柄ばかりじゃないよ
人気ある人の絵柄を真似やすいというのはあるかも知れないし
アナログほど画材に依存したゆらぎはないけれど
トレスレベルに同じ絵柄ばかりというのはちょっと極端じゃない？
自分も婆だけどPC絵でもちゃんと個性とセンスは出ている人はいると思う
PC絵が同じに見えるってのがよくわからない
だって今時支部に上がってる絵は9割以上PC絵だけど
全部おなじに見えるほど似たような絵柄ばかりじゃないよ
人気ある人の絵柄を真似やすいというのはあるかも知れないし
アナログほど画材に依存したゆらぎはないけれど
トレスレベルに同じ絵柄ばかりというのはちょっと極端じゃない？
自分も婆だけどPC絵でもちゃんと個性とセンスは出ている人はいると思う
同年代の友人もデジタル絵に対して同じようなこと言ってたけど
その友人が大好きな絵師さんがいて、某イベントで絵画展？やってて、
見に行ったらデジ絵だったw
友人はショック受けてたけど、そのご本人が
「デジタルというだけで毛嫌いする人もいますが（数年前だったのでそういう人もまだまだ多かった）
思い切った色を乗せられるという点ではデジタルも捨てたものではありませんね」
と書かれていて、その友人も見る目をかえたみたいだ。
見た目はデジタルに見えないんだよね。
上手い人はデジタルでもアナログでもうまいってことなんだな…
その友人が大好きな絵師さんがいて、某イベントで絵画展？やってて、
見に行ったらデジ絵だったw
友人はショック受けてたけど、そのご本人が
「デジタルというだけで毛嫌いする人もいますが（数年前だったのでそういう人もまだまだ多かった）
思い切った色を乗せられるという点ではデジタルも捨てたものではありませんね」
と書かれていて、その友人も見る目をかえたみたいだ。
見た目はデジタルに見えないんだよね。
上手い人はデジタルでもアナログでもうまいってことなんだな…
筆を選ばずって奴だね
昔も好きな作家さんがその辺の先つぶれたペンでも
普段通りの魅力的な絵をサラサラサラって描くの見てはそう思ってたｗ
昔も好きな作家さんがその辺の先つぶれたペンでも
普段通りの魅力的な絵をサラサラサラって描くの見てはそう思ってたｗ
>>865
そういう理由からか分からないけど、プロは下書きとペン入れまでは今でも紙の上って人が多いみたい
実はさっき知り合いの漫画家と同じ事を話してたんだけど、パソコン上だと絵の勢いが死ぬとかいってた
他にも色々話してたけど、あえてアナログで描いてるのは単純に技術的な理由だけではないらしい
そういう理由からか分からないけど、プロは下書きとペン入れまでは今でも紙の上って人が多いみたい
実はさっき知り合いの漫画家と同じ事を話してたんだけど、パソコン上だと絵の勢いが死ぬとかいってた
他にも色々話してたけど、あえてアナログで描いてるのは単純に技術的な理由だけではないらしい
PC絵というより、今のマンガ絵のスタイルが昔の漫画と違ってアニメ絵調がデフォだからでは？
昔は見分けがつかない無個性な絵の典型としてアニメ絵がよく挙げられていた
何しろアニメ絵は、どのアニメーターでも簡単に描けるよう簡素化された絵柄だから、「誰でも描ける絵だね」と漫画の世界ではバカにされていた
今では漫画絵もアニメ絵も大差なくなっちゃったから気にする人いないけと、さるマンなんかでもそのような論調で取り上げられていたよ
昔は見分けがつかない無個性な絵の典型としてアニメ絵がよく挙げられていた
何しろアニメ絵は、どのアニメーターでも簡単に描けるよう簡素化された絵柄だから、「誰でも描ける絵だね」と漫画の世界ではバカにされていた
今では漫画絵もアニメ絵も大差なくなっちゃったから気にする人いないけと、さるマンなんかでもそのような論調で取り上げられていたよ
アナログは全体的である代わりに曖昧である
デジタルは部分的である代わりに精緻である
そしてどちらも突き詰めていけば全く違う方向から同じ「完成」に限りなく近づいていく
これはアナログ・デジタルの基本概念だけど、お絵描きにも当然大きく反映してくる
アナログもデジタルも関係無いと言える人は「完成」にごく近い非常に高いレベルの人か
全く違う概念の過程を自分の中でスイッチングできる器用さを持った人
しかしたいていは、新しい描き方であるデジタルの方がその人本来の描き方に合っていたというだけだったりする
デジタルは部分的である代わりに精緻である
そしてどちらも突き詰めていけば全く違う方向から同じ「完成」に限りなく近づいていく
これはアナログ・デジタルの基本概念だけど、お絵描きにも当然大きく反映してくる
アナログもデジタルも関係無いと言える人は「完成」にごく近い非常に高いレベルの人か
全く違う概念の過程を自分の中でスイッチングできる器用さを持った人
しかしたいていは、新しい描き方であるデジタルの方がその人本来の描き方に合っていたというだけだったりする
アニメ絵は真似しやすさより、動かしやすさと見やすさを重視してると思う
少女漫画や少年漫画にも、はやりの絵柄ってものが時代ごとにあった
だからアニメ絵だから無個性ってことはないと思うよ
読みなれない人から見れば少女漫画は皆同じ絵に見えるのと同じ
年取ると「自分が若いころが最高だった！今はダメ！」って話になりがちな気がする
少女漫画や少年漫画にも、はやりの絵柄ってものが時代ごとにあった
だからアニメ絵だから無個性ってことはないと思うよ
読みなれない人から見れば少女漫画は皆同じ絵に見えるのと同じ
年取ると「自分が若いころが最高だった！今はダメ！」って話になりがちな気がする
そっち系の会社の面接などで、「趣味は絵です」と言ってアニメ絵を描いて見せると
「誰でも描ける絵だね」と一蹴されるというのは有名な話
「誰でも描ける絵だね」と一蹴されるというのは有名な話
40を間近に控えて、
多少の無理が後を引き過ぎると思っています。
無理をしない範囲となると、これまで比でかなりだらけてしまうのですが、
皆さんはどの程度でセーブしていますか？
多少の無理が後を引き過ぎると思っています。
無理をしない範囲となると、これまで比でかなりだらけてしまうのですが、
皆さんはどの程度でセーブしていますか？
一日六時間以上の睡眠は絶対に摂るようにしてる
みんなも若い頃によくやっただろう「修羅場」は絶対厳禁
徹夜しなければ上がらないようになってしまったらその時点でもう落としたのだとあきらめ
そうしいうスケジュールにしてしまった事を反省する
原稿よりも健康が大事、これに尽きるんじゃないかな
みんなも若い頃によくやっただろう「修羅場」は絶対厳禁
徹夜しなければ上がらないようになってしまったらその時点でもう落としたのだとあきらめ
そうしいうスケジュールにしてしまった事を反省する
原稿よりも健康が大事、これに尽きるんじゃないかな
35歳までは同人のボリュームゾーンというか全然年齢を感じない。
まだ同世代たくさんいるし気持ちは20代。
35から同世代少なくなるし、年齢を感じるなぁ、女性は。
まだ同世代たくさんいるし気持ちは20代。
35から同世代少なくなるし、年齢を感じるなぁ、女性は。
オンのみの活動で、アンソロに呼ばれた時だけオフに参加してる
イベントにはほとんど行かない
締切はないから、無理はしない
書きたい時に書いて、体調が悪ければ更新ストップする
ゆっくりのんびり
50になっても、これのおかげで快適同人ライフ
イベントにはほとんど行かない
締切はないから、無理はしない
書きたい時に書いて、体調が悪ければ更新ストップする
ゆっくりのんびり
50になっても、これのおかげで快適同人ライフ
やはり…(´・ω・`)
某ドラマで45歳キャリア女性が
「若い頃は徹夜した翌日でも平気で遊びに行けたのに
今は徹夜すると二日は使い物にならない」
って言ってたのを思い出す流れ。
「若い頃は徹夜した翌日でも平気で遊びに行けたのに
今は徹夜すると二日は使い物にならない」
って言ってたのを思い出す流れ。
こないだアラフィフになったが、原稿では徹夜しないけれども
締切間近になると睡眠時間が2〜3時間…仕事がやばい
でも未だにカラオケオールとかやるw
少し前までは、オール後も昼ぐらいまで遊んでたけど、最近は朝ごはん食べて帰ったらガン寝だなー
締切間近になると睡眠時間が2〜3時間…仕事がやばい
でも未だにカラオケオールとかやるw
少し前までは、オール後も昼ぐらいまで遊んでたけど、最近は朝ごはん食べて帰ったらガン寝だなー
夜行バスなんかも辛くなったなあ
若いころは寝てる間に着く！楽で安い！って思ってたのに
若いころは寝てる間に着く！楽で安い！って思ってたのに
夜行バスは辛いねえ
その日はまあいいんだけど
翌日一日起きられなくなる
引き摺るわー
お金かかっても新幹線や飛行機使ってしまう
その日はまあいいんだけど
翌日一日起きられなくなる
引き摺るわー
お金かかっても新幹線や飛行機使ってしまう
今時の高速バスはスペースゆったりで快適だぞ？
50過ぎたが、ちょっと睡眠不足が続いたなと思ったら
メニエールを発症してしまった
あのめまいと吐き気は半端ない
もう無理は出来ないと思った
メニエールを発症してしまった
あのめまいと吐き気は半端ない
もう無理は出来ないと思った
20代と同じペースで本出して自律神経おかしくした
しばらく大人しくしておくよ
しばらく大人しくしておくよ
アラフィフになってから見切り早くなった。
40前までは本当にギリギリまで粘って本出してたけど、
負荷かけ過ぎるとその後の回復に倍の時間かかるのが解って来たから
体力温存を第一に考える様になった。
気力体力ともに充実してたのって35歳位の時がピークだったな。
40前までは本当にギリギリまで粘って本出してたけど、
負荷かけ過ぎるとその後の回復に倍の時間かかるのが解って来たから
体力温存を第一に考える様になった。
気力体力ともに充実してたのって35歳位の時がピークだったな。
自分は20代後半で無理をすると、目眩と吐き気をする身体になってしまった。
そこからは仕事も少なめにしている。
夜バスは30代になって乗ってないなぁ。次の日、丸一日引きこもる。
オフじゃなくともオンでマイペースに絵が描けるのが有り難い。
本出しまくるのも憧れるけど、無理は良くないね。
そこからは仕事も少なめにしている。
夜バスは30代になって乗ってないなぁ。次の日、丸一日引きこもる。
オフじゃなくともオンでマイペースに絵が描けるのが有り難い。
本出しまくるのも憧れるけど、無理は良くないね。
7年ぶりくらいに出戻った字書き。
最近他スレ読んでてわかったんだけど、
「同人界の常識」ってのがいろいろ変わっててヤバイ。
元々超マイナージャンルでぼっち→温泉だったから
知らなかっただけかもしれないけど、
「知り合いの絵師に表紙頼んだら謝礼は幾らが相場でしょうか」とか、
「イラスト見て思わず書きましたって小説送ってこられたけど迷惑」とか、
え？って思うことばかり。
出戻って半年、知らん間にいろいろやらかしてたかもしれん orz
最近他スレ読んでてわかったんだけど、
「同人界の常識」ってのがいろいろ変わっててヤバイ。
元々超マイナージャンルでぼっち→温泉だったから
知らなかっただけかもしれないけど、
「知り合いの絵師に表紙頼んだら謝礼は幾らが相場でしょうか」とか、
「イラスト見て思わず書きましたって小説送ってこられたけど迷惑」とか、
え？って思うことばかり。
出戻って半年、知らん間にいろいろやらかしてたかもしれん orz
＞イラスト見て思わず書きましたって小説送ってこられたけど迷惑
これは昔（十年以上前）から迷惑って言われてたような…
字書きは送り付け厨が多いよね
これは昔（十年以上前）から迷惑って言われてたような…
字書きは送り付け厨が多いよね
＞イラスト見て思わず書きましたって小説送ってこられたけど迷惑
これあったな。それでどうしろって言うんだ…って凄く対応に困った。
絵描きに「このイラストかっこよかったので描いちゃいました〜」
ってそっくり同じ構図のイラスト載せた本送られて来た事もある。
これあったな。それでどうしろって言うんだ…って凄く対応に困った。
絵描きに「このイラストかっこよかったので描いちゃいました〜」
ってそっくり同じ構図のイラスト載せた本送られて来た事もある。
>897-899
896だけど、作品送るの昔から迷惑行為だったのか。
以前自分のいたジャンルがオンがメインで、交流が盛んで
イラストや小説の送り合いをよくやってたんだけど、
それはたまたまだったんだね。
以後気をつけるわ。
896だけど、作品送るの昔から迷惑行為だったのか。
以前自分のいたジャンルがオンがメインで、交流が盛んで
イラストや小説の送り合いをよくやってたんだけど、
それはたまたまだったんだね。
以後気をつけるわ。
2chであまり評判のよろしくない某ジャンルで、ほんとに古い知人が何人も出戻ってきたんだけど
（たぶん私がサークル名とPNを変えてないので見つけやすいのかと思われ）
びっくりするくらい浦島太郎で戸惑うこと多いよ。
で、やっぱり「いやそれ当時だって非常識だったから」みたいな謎同人ルールを
振りかざしてなぜか上から目線…もちろん全員がじゃないけど。
ネットの普及前に引退してるから、情報が行き渡らないまま非常識だと知らないままだったり
あとはこう、なんとなく「オタクと縁のない生活を送ってきた私の方が偉い」みたいな
そこはかとない見下し感があるような。
まともな人だと「久しぶりー！懐かしいね！」でまた交流が始まっていいんだけど
自分の出戻りの足がかりにしようとしてる、悪い意味でのBBAの相手はうんざり。
当然だけど、昔だって顔と名前しか知らないよ、って程度の人ほど態度が悪いね…
（たぶん私がサークル名とPNを変えてないので見つけやすいのかと思われ）
びっくりするくらい浦島太郎で戸惑うこと多いよ。
で、やっぱり「いやそれ当時だって非常識だったから」みたいな謎同人ルールを
振りかざしてなぜか上から目線…もちろん全員がじゃないけど。
ネットの普及前に引退してるから、情報が行き渡らないまま非常識だと知らないままだったり
あとはこう、なんとなく「オタクと縁のない生活を送ってきた私の方が偉い」みたいな
そこはかとない見下し感があるような。
まともな人だと「久しぶりー！懐かしいね！」でまた交流が始まっていいんだけど
自分の出戻りの足がかりにしようとしてる、悪い意味でのBBAの相手はうんざり。
当然だけど、昔だって顔と名前しか知らないよ、って程度の人ほど態度が悪いね…
オタクと縁のない生活送れる自分えらい、みたいな人大学生でもいるけどあれなんなのかね。
こんな自分も落ちちゃうこのジャンルすげえみたいなことが言いたいのかな。
ネット普及前って具体的に何年だ…？
98年くらいから普通にやってたよね？
それ前に引退っていくつあたり？
その年でその態度てひでーな。
あのジャンルはそんな高齢たくさんいるの？
こんな自分も落ちちゃうこのジャンルすげえみたいなことが言いたいのかな。
ネット普及前って具体的に何年だ…？
98年くらいから普通にやってたよね？
それ前に引退っていくつあたり？
その年でその態度てひでーな。
あのジャンルはそんな高齢たくさんいるの？
>>902
高齢で悪かったねww
ってのは冗談だけど、98年なんて自分の世代はまだほとんどネットはやってなかったよ。
むしろ今困ってるタイプの人は、当時からネットも携帯も敵視してたような
私はあんなもの絶対使うもんか！なイメージの人、っていうか。
出戻りしたいけど不安、あら丁度いいところに足が見つかったじゃなーい♪
みたいな感じで接触されてうんざりしてる。
サークル参加して本作りたいけど、やり方わからないから…で、よく聞くと
「作りかた教えて」じゃなくて遠回しに「だから全部やって♪」だったり
一緒にサークルやろうとか言ってきたり（ジャンル違うけどもちろん自分の方で）
「こんなに本買って疲れちゃったー」ってスペースの前からどかなかったり
もちろん入れずに追い返すけど、こういうのをいちいちあしらうのも疲れるんだよ…
不安なところに知ってる相手がいて縋りたくなる気持ちはわからなくもないんだけど
なぜ上から目線で利用しようとするのか。
サークル名変えないと、本当に懐かしい人が訪ねてきてくれる事も多いけど
こういう弊害もあるんだなあ、と実感してる
高齢で悪かったねww
ってのは冗談だけど、98年なんて自分の世代はまだほとんどネットはやってなかったよ。
むしろ今困ってるタイプの人は、当時からネットも携帯も敵視してたような
私はあんなもの絶対使うもんか！なイメージの人、っていうか。
出戻りしたいけど不安、あら丁度いいところに足が見つかったじゃなーい♪
みたいな感じで接触されてうんざりしてる。
サークル参加して本作りたいけど、やり方わからないから…で、よく聞くと
「作りかた教えて」じゃなくて遠回しに「だから全部やって♪」だったり
一緒にサークルやろうとか言ってきたり（ジャンル違うけどもちろん自分の方で）
「こんなに本買って疲れちゃったー」ってスペースの前からどかなかったり
もちろん入れずに追い返すけど、こういうのをいちいちあしらうのも疲れるんだよ…
不安なところに知ってる相手がいて縋りたくなる気持ちはわからなくもないんだけど
なぜ上から目線で利用しようとするのか。
サークル名変えないと、本当に懐かしい人が訪ねてきてくれる事も多いけど
こういう弊害もあるんだなあ、と実感してる
本の作り方もわからない人が出戻り？？
あのジャンルならあり得るｗ
デジタル入稿の仕方どころか、
印刷会社のサイトを見るだけでいっぱいっぱいになっていそうだ。
かと言って、アナログ入稿もやり方忘れていそう。
期間の長い出戻りはリハビリにも時間かかって、結果周囲に迷惑かけていそう。
デジタル入稿の仕方どころか、
印刷会社のサイトを見るだけでいっぱいっぱいになっていそうだ。
かと言って、アナログ入稿もやり方忘れていそう。
期間の長い出戻りはリハビリにも時間かかって、結果周囲に迷惑かけていそう。
成人向け本での年齢確認に難癖つけてる人とか見苦しかったな。やっぱり某ジャンルの人だったよ
そういう流れになった理由を想像できない人には売りたくないって愚痴ってた人いたけど同意
そういう流れになった理由を想像できない人には売りたくないって愚痴ってた人いたけど同意
「イベントって内税？外税？」って聞かれたことあるよｗｗｗｗｗ
何のことだよって思ってたら、100円のコピー本の値札を105円にしようと
したから、さすがに止めたｗｗｗ
当時から１円単位とかなかっただろって言ったのに、あの頃は消費税なんか
なかったし！じゃあ210円ならいいのかって逆ギレされたしｗｗｗｗもうしらんｗｗｗｗ
何のことだよって思ってたら、100円のコピー本の値札を105円にしようと
したから、さすがに止めたｗｗｗ
当時から１円単位とかなかっただろって言ったのに、あの頃は消費税なんか
なかったし！じゃあ210円ならいいのかって逆ギレされたしｗｗｗｗもうしらんｗｗｗｗ
マイナージャンルでできるだけ人集めてって感じのアンソロやったんだけど、一部の人のパソコン音痴さ加減がやばいと、
思ったな…。
えっあなた働いてますよね…的な基礎知識から知らなくて。
オン専だとそれこそピクセル概念から知らなかったり、ワードの設定変更とかできない人がいてビビった…。
さすがにそこまでわからないとは予想外だった。
普段のアンソロより数倍消耗した。
思ったな…。
えっあなた働いてますよね…的な基礎知識から知らなくて。
オン専だとそれこそピクセル概念から知らなかったり、ワードの設定変更とかできない人がいてビビった…。
さすがにそこまでわからないとは予想外だった。
普段のアンソロより数倍消耗した。
出戻って困ったちゃんになってる人ってのは
同人には同人特有の距離感とかルールがあるのを忘れちゃってるのかな。
自分は06年位から3年程度休んでたんだけど、復帰したらネットや
デジタル関係が凄く様変わりしていて慣れるまでちょっと戸惑った覚えが有るな。
同人には同人特有の距離感とかルールがあるのを忘れちゃってるのかな。
自分は06年位から3年程度休んでたんだけど、復帰したらネットや
デジタル関係が凄く様変わりしていて慣れるまでちょっと戸惑った覚えが有るな。
距離感や空気を読めないって、年長者に限った特徴でもないはずなのに
ズカズカ近づいてくるのはアラフォーの人が多い（自分もアラフォーだけどw）
興味のないものを押し付けてきたり…
「（私ではない他の人）さんの作品に影響されて書きました！」と
メールでSSが送りつけてこられたんだけど
CCだわ、何故か続く！ って感じに終わってるわ、
流し読みしただけでかなり消耗させられたよ
何より私のやってるカップリングのキャラが別のキャラとくっつく話で、
何故それを私に読ませようと思ったのか本気で謎
返信しないといけないのかこれ…とかなり悩んだわ
結局、「そんなメールは来なかった」けどね
ズカズカ近づいてくるのはアラフォーの人が多い（自分もアラフォーだけどw）
興味のないものを押し付けてきたり…
「（私ではない他の人）さんの作品に影響されて書きました！」と
メールでSSが送りつけてこられたんだけど
CCだわ、何故か続く！ って感じに終わってるわ、
流し読みしただけでかなり消耗させられたよ
何より私のやってるカップリングのキャラが別のキャラとくっつく話で、
何故それを私に読ませようと思ったのか本気で謎
返信しないといけないのかこれ…とかなり悩んだわ
結局、「そんなメールは来なかった」けどね
自分のサイトにも距離無しの主婦のアラフォー2人組が来て困ってる。
そうか、「そんなメールは来なかった」「そんなコメは来なかった」でスルーすればいいのか。
そうか、「そんなメールは来なかった」「そんなコメは来なかった」でスルーすればいいのか。
自分小説読まない（けど公言はしていない）から
「○○さんに何か短編小説を差し上げたいです、リクください！」とか
ジャンル仲間に言われるのが一番困る･･･
この１〜２年で何件かそんな話をもらったが、
偶然か？全員30〜40代の人たちだった（自分アラフォー）
小説読まないと言えずにリクする辛さときたら･･･
もちろんもらったらすげえ頑張って読んで、ハイテンションで
感想を送る自分も悪いのかもしれんが
ごめん愚痴になった
「○○さんに何か短編小説を差し上げたいです、リクください！」とか
ジャンル仲間に言われるのが一番困る･･･
この１〜２年で何件かそんな話をもらったが、
偶然か？全員30〜40代の人たちだった（自分アラフォー）
小説読まないと言えずにリクする辛さときたら･･･
もちろんもらったらすげえ頑張って読んで、ハイテンションで
感想を送る自分も悪いのかもしれんが
ごめん愚痴になった
イラストSS送り付けも自分の好みな絵柄だったり萌えツボが合えば
幸せな結果になるんだけどね
そんなうまくいく例は早々ない…
幸せな結果になるんだけどね
そんなうまくいく例は早々ない…
出戻りの元知人には自分も苦労させられた。
チケット頂戴がトップで二番手はスペースで休憩させてor荷物置き場
スペース取るのはお金がもったいないから委託させて！がなにより困る。
置かせてもらうだけでいいから！ってその「だけ」がもの凄く迷惑なんです。
一度だけ、どうしても断れない相手の委託を引き受けたとき、事前に
「委託だけ、スペースには入れない」「値札は用意しておくこと」「1種30冊まで」
「ジャンルが違うんだからほとんど売れないからね」と念を押したのに
ことごとくぶっちぎられたなあ……（遠い目
特に売れなかったことをブツブツ恨まれたのはほんと勘弁して欲しかった。
ジャンルすら違うスペースに、特別上手くもない本を告知もなくただ置いたって
誰が買ってくれるっていうんだよ…
チケット頂戴がトップで二番手はスペースで休憩させてor荷物置き場
スペース取るのはお金がもったいないから委託させて！がなにより困る。
置かせてもらうだけでいいから！ってその「だけ」がもの凄く迷惑なんです。
一度だけ、どうしても断れない相手の委託を引き受けたとき、事前に
「委託だけ、スペースには入れない」「値札は用意しておくこと」「1種30冊まで」
「ジャンルが違うんだからほとんど売れないからね」と念を押したのに
ことごとくぶっちぎられたなあ……（遠い目
特に売れなかったことをブツブツ恨まれたのはほんと勘弁して欲しかった。
ジャンルすら違うスペースに、特別上手くもない本を告知もなくただ置いたって
誰が買ってくれるっていうんだよ…
>>914
まあ言っちゃなんだがそれは自分が悪いな
テンション高い＝萌え感想言われたらとても良い交流だと思って張り切って次も書いちゃうでしょ
喜ばれてると思ってるのに陰口叩かれてたら相手にも気の毒だよ
もらったらありがとうございますこれから読みますでスルーしといたらどう？
サイト作り始めた頃は自分も凄い熱中してて頂きものは全部キレイにレイアウトして展示して感想してってやってたけど
いつのまにか感想言うどころか自分への感想すらウザくなってきてどんどんヒキにシフトしてったら
自然に贈り物攻撃もやんだよ。ネットの交流も消えたけどｗ
まあ言っちゃなんだがそれは自分が悪いな
テンション高い＝萌え感想言われたらとても良い交流だと思って張り切って次も書いちゃうでしょ
喜ばれてると思ってるのに陰口叩かれてたら相手にも気の毒だよ
もらったらありがとうございますこれから読みますでスルーしといたらどう？
サイト作り始めた頃は自分も凄い熱中してて頂きものは全部キレイにレイアウトして展示して感想してってやってたけど
いつのまにか感想言うどころか自分への感想すらウザくなってきてどんどんヒキにシフトしてったら
自然に贈り物攻撃もやんだよ。ネットの交流も消えたけどｗ
還暦になったら、オフ活動しようかなっ
４歳上の先輩が漫画から俳句（川柳とかネタでない本当の俳句）に完全移行してもう５年くらい
オンオフ共そっちの方面で大勢の友人を作って充実してるようだ
水兵月で小説や漫画、イラスト大会 etc、痛いほど萌えを吐いていた先輩が(ここでいう)同人活動を捨てて
何故急に俳句なのかサッパリ解らなかったが
久しぶりに会って見せてもらった句集はマジで素晴らしかった
あの頃も今も、同じ様に本気で創作活動をやってるのがビンビン伝わって来たよ
オンオフ共そっちの方面で大勢の友人を作って充実してるようだ
水兵月で小説や漫画、イラスト大会 etc、痛いほど萌えを吐いていた先輩が(ここでいう)同人活動を捨てて
何故急に俳句なのかサッパリ解らなかったが
久しぶりに会って見せてもらった句集はマジで素晴らしかった
あの頃も今も、同じ様に本気で創作活動をやってるのがビンビン伝わって来たよ
まあでも本来の意味の「同人」活動と言えるかもしれんね
何でもいいから何か創作活動を続けていれば
いくつになっても人とのつながりは新しく生まれるし
刺激もあるよね
何でもいいから何か創作活動を続けていれば
いくつになっても人とのつながりは新しく生まれるし
刺激もあるよね
>>917
うーん、やっぱり交流自体をしたくないわけじゃないし
ただの萌え語りは楽しいし
せっかく好意でくれるものをスルーっつーのも悪くて
結局感想は送るけど、同じ人から何度ももらったことはないよ全員別の人。
たぶんこれから同じことがあっても感想は送ると思う。
じゃあ愚痴るなよって言われるかもしれないけど
２ちゃん以外では愚痴ってないから許してくれｗ
うーん、やっぱり交流自体をしたくないわけじゃないし
ただの萌え語りは楽しいし
せっかく好意でくれるものをスルーっつーのも悪くて
結局感想は送るけど、同じ人から何度ももらったことはないよ全員別の人。
たぶんこれから同じことがあっても感想は送ると思う。
じゃあ愚痴るなよって言われるかもしれないけど
２ちゃん以外では愚痴ってないから許してくれｗ
>>914=921
まあ愚痴は吐ける時に吐いておくのがいいよｗ
>>909の話で思い出したけど
20年近く前に一緒に同人やってた友達（当然アナログ）が
乙女ゲーにハマったのを機に復帰したいと言い出したが、
もう何年も前からフォトショもイラレも持ってて使ってただろうに
「ピクセルとかわかんなーい、絵はセンチでしょ！？」
「ハガキサイズで描いた絵って、PCに入れるとどれくらいのサイズ？」
「200kb以下のイラストって、どうやったら重さ（？）わかるの？」
「投稿規程のサイズってどこかにテンプレートとかある？テンプレートどう読み込むの？」
と、イチから聞いてくるので疲れる('A`)
そしてアラフォーにも関わらず「乙女ゲーの絵師になるの♪」と夢を見て
現在の仕事を辞めてきたとか言っててドン引きだよ('A`)('A`)
まあ愚痴は吐ける時に吐いておくのがいいよｗ
>>909の話で思い出したけど
20年近く前に一緒に同人やってた友達（当然アナログ）が
乙女ゲーにハマったのを機に復帰したいと言い出したが、
もう何年も前からフォトショもイラレも持ってて使ってただろうに
「ピクセルとかわかんなーい、絵はセンチでしょ！？」
「ハガキサイズで描いた絵って、PCに入れるとどれくらいのサイズ？」
「200kb以下のイラストって、どうやったら重さ（？）わかるの？」
「投稿規程のサイズってどこかにテンプレートとかある？テンプレートどう読み込むの？」
と、イチから聞いてくるので疲れる('A`)
そしてアラフォーにも関わらず「乙女ゲーの絵師になるの♪」と夢を見て
現在の仕事を辞めてきたとか言っててドン引きだよ('A`)('A`)
>>922 そのPC知識で、最後二行の行動は釣りだ！と思いたいけど多分事実なんだろうな、怖い
この就職難で、仕事持ってて安定かと思われた人でさえ切られたりするのに
なんてチャレンジャーな
自分は絵で一人でなら細々食えてる身だけど、絵は趣味にすべきだとつくづく思うし
今さらこの年齢では求人が見つからないだけに、会社員な人が心底うらやましい
この就職難で、仕事持ってて安定かと思われた人でさえ切られたりするのに
なんてチャレンジャーな
自分は絵で一人でなら細々食えてる身だけど、絵は趣味にすべきだとつくづく思うし
今さらこの年齢では求人が見つからないだけに、会社員な人が心底うらやましい
>>922の友達みたいのは論外だけど現状絵で食えてる人が絵を趣味にすべきってのも何だか
自分は昔デビューしたけど続けられず会社員やってきたけど激務で
今でも会社辞めてもう一度夢追いかけたいとか思うわ
会社員だって楽じゃないよ
自分は昔デビューしたけど続けられず会社員やってきたけど激務で
今でも会社辞めてもう一度夢追いかけたいとか思うわ
会社員だって楽じゃないよ
他の人が持ってるモノがうらやましいただの無いモノねだりなんだ
気を悪くさせてしまってごめん、
自分も昔６年ぐらい会社員やってたんだけど、耐えられずにやめてしまったので
それがちゃんと出来る人間になりたかったし、逆に憧れなんだよ
気を悪くさせてしまってごめん、
自分も昔６年ぐらい会社員やってたんだけど、耐えられずにやめてしまったので
それがちゃんと出来る人間になりたかったし、逆に憧れなんだよ
15~20年ぶりくらい離れてた出戻りの人って、決して悪口の意味じゃなくて
でも確実に空気がおかしいと思う。当時のままなんだよw
今の世間の空気、同人の空気、距離感じゃない。
もちろん自分も昔は同じテンションで同じ行動をしてたんだろうな、と。
タイムマシンで過去に連れて行かれた気分になる。
誰が悪いわけじゃないんだけどねー
でも確実に空気がおかしいと思う。当時のままなんだよw
今の世間の空気、同人の空気、距離感じゃない。
もちろん自分も昔は同じテンションで同じ行動をしてたんだろうな、と。
タイムマシンで過去に連れて行かれた気分になる。
誰が悪いわけじゃないんだけどねー
自分は32歳で同人にはまり、今年で3年経つ。
小学生以来、アニメや漫画を見始め、
20年分の時の流れを一気に勉強している。
小説書いているうちに漫画が描きたくなって、アナログ＆デジタル絶賛練習中だ。
支部に絵を投下して見て貰えるって嬉しいね。
あと同人誌作って、売ってお金になるって凄いなぁと感動するよ。
今年は印刷代を節約するので、代わりにDL用のデータ作って登録してみる。
不況だから、お金のかからない趣味って有り難いね。
普通、趣味と言ったらハイリスクノーリターンだ。
しかし他の同人者のテンションがわからないので、ずっとヒキ家で過ごしているｗ
慣れたら、同ジャンルの友人を作ってみたいな。
小学生以来、アニメや漫画を見始め、
20年分の時の流れを一気に勉強している。
小説書いているうちに漫画が描きたくなって、アナログ＆デジタル絶賛練習中だ。
支部に絵を投下して見て貰えるって嬉しいね。
あと同人誌作って、売ってお金になるって凄いなぁと感動するよ。
今年は印刷代を節約するので、代わりにDL用のデータ作って登録してみる。
不況だから、お金のかからない趣味って有り難いね。
普通、趣味と言ったらハイリスクノーリターンだ。
しかし他の同人者のテンションがわからないので、ずっとヒキ家で過ごしているｗ
慣れたら、同ジャンルの友人を作ってみたいな。
>>926
最初の三行、そういう人もいるけどそうじゃない人もたくさんいる
そうじゃない人は目立たないからわからないだけ
>>927のような、出戻りじゃないのに
二次でDL販売なんて恐ろしい事を考えるアホは沢山いる
最初の三行、そういう人もいるけどそうじゃない人もたくさんいる
そうじゃない人は目立たないからわからないだけ
>>927のような、出戻りじゃないのに
二次でDL販売なんて恐ろしい事を考えるアホは沢山いる
>>928
いや、やっぱりちょっとテンションというか何かが違うよ。
帰国子女みたいなもんだ。
ただその後「あれ、なんか自分違うな」って気付いて矯正できて
すぐに今の空気に馴染む人と、気付かずそのままな人に分かれる。
いや、やっぱりちょっとテンションというか何かが違うよ。
帰国子女みたいなもんだ。
ただその後「あれ、なんか自分違うな」って気付いて矯正できて
すぐに今の空気に馴染む人と、気付かずそのままな人に分かれる。
>>928
補足だけど、二次ではないよ。オンもオフも一応、オリジナルね。
補足だけど、二次ではないよ。オンもオフも一応、オリジナルね。
何だろうな、初心者やはまりたての人間にやたら高圧的な態度を取る人ってw
二次なんてどこにも書いてないのに同人＝二次って思考もねなんだかね
絵柄変えたくて模索中
公式絵は割りと古くさいので
それに近いから油断してたけど
同人だと全然違う絵柄が主流なんだよな
一枚絵からいいけど
そのクオリティで表情つけてってのが難しい
公式絵は割りと古くさいので
それに近いから油断してたけど
同人だと全然違う絵柄が主流なんだよな
一枚絵からいいけど
そのクオリティで表情つけてってのが難しい
>>931
同ジャンルって言葉をオリジナル者は使わないから二次だと判断した
同ジャンルって言葉をオリジナル者は使わないから二次だと判断した
肩凝ったから、マッサージ機でガンガン叩いてたら
打ち身状態になって、さらに痛くなった
でもパソコンに向かう
打ち身状態になって、さらに痛くなった
でもパソコンに向かう
>>936のアンカー先間違って書いてた
>>932だった。>>931ごめんね。
>>938
ここまで絡まれるとは思わなかったわ…。
私の思い込みが悪かったんだね、ごめんなさい。
でももし二次だとしたら、DL販売についてもっと真剣に考えて欲しいな。
偏った見方だと思い込んでるあなたに特に。
>>932だった。>>931ごめんね。
>>938
ここまで絡まれるとは思わなかったわ…。
私の思い込みが悪かったんだね、ごめんなさい。
でももし二次だとしたら、DL販売についてもっと真剣に考えて欲しいな。
偏った見方だと思い込んでるあなたに特に。
自分も同ジャンルなんて誤解される言い方をしてしまったので、非があったと思う。すまん。
オリジイベ公式サイトで同ジャンル配置とか言い方をしていたので、てっきり皆使用しているものだと…
まさかオリジナル者が同ジャンルという言葉を使用しないとは知らなかった。
DL販売は今年入って初音ミク等で、営利目的はアウトとなっているから、
規約などは目は通しているよ。
どちらにしてもDLではオリジナルじゃないと、自分の中で譲れないものがあるので、
二次は許諾されても描けないなｗ
オリジイベ公式サイトで同ジャンル配置とか言い方をしていたので、てっきり皆使用しているものだと…
まさかオリジナル者が同ジャンルという言葉を使用しないとは知らなかった。
DL販売は今年入って初音ミク等で、営利目的はアウトとなっているから、
規約などは目は通しているよ。
どちらにしてもDLではオリジナルじゃないと、自分の中で譲れないものがあるので、
二次は許諾されても描けないなｗ
最後っぺに吹いたおかげで勝手に和んだわ
>>934
同人で揉まれまくって公式絵より進化しちゃってる絵ってあるよねw
同人で揉まれまくって公式絵より進化しちゃってる絵ってあるよねw
同人（自分）age公式sageはちょっと
読者的には公式絵に近い方が萌えるって場合もあると思うけどな
今の自ジャンルは公式絵のクセ強くてそのまま描けてる人が凄い少ないが
似てる絵であればあるほど自分の場合は萌える
今の自ジャンルは公式絵のクセ強くてそのまま描けてる人が凄い少ないが
似てる絵であればあるほど自分の場合は萌える
今って昔ほど原作絵を同人ぽくアレンジしなくない？
ｆｋｍｔ絵ですら原作忠実絵が持て囃されているし
最近前髪無しのひっつめ髪キャラ好きになって支部とか見てるけど
ほとんどの人が後れ毛とか前髪ほつれさせるようなアレンジしてないし
ごく一部の前髪つくってる人の絵はｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がブクマ数に出てる
修羅戸の例画とか才婆の灰寝るとかはアレンジ絵も人気だった記憶なんだけど
ｆｋｍｔ絵ですら原作忠実絵が持て囃されているし
最近前髪無しのひっつめ髪キャラ好きになって支部とか見てるけど
ほとんどの人が後れ毛とか前髪ほつれさせるようなアレンジしてないし
ごく一部の前髪つくってる人の絵はｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がブクマ数に出てる
修羅戸の例画とか才婆の灰寝るとかはアレンジ絵も人気だった記憶なんだけど
今どころか、☆矢や侍ルーパー時代から
原作絵に全然似てないのが大半だったじゃないですかー
原作絵に全然似てないのが大半だったじゃないですかー
画力の水準の違いと少女漫画っぽい絵柄にオールバックが合わなかったせいじゃないだろうか
>952
ごめん読み違えてた
ごめん読み違えてた
世代的な問題かもしれないけど、自分はあんまり原作絵に似てても逆に微妙だな。
原作絵に近ければ近いほど、健全オールギャグとか、健全シリアス、健全以外読みたくない。
ぶっちゃけ原作に酷似した絵でエロシーンは見たくないんだ。勝手だけどさｗ
ある程度のアレンジがあった方が「別物」として読める感じ。
なので今の「似てるほどいい」風潮が辛いわー
原作絵に近ければ近いほど、健全オールギャグとか、健全シリアス、健全以外読みたくない。
ぶっちゃけ原作に酷似した絵でエロシーンは見たくないんだ。勝手だけどさｗ
ある程度のアレンジがあった方が「別物」として読める感じ。
なので今の「似てるほどいい」風潮が辛いわー
似てるほどいい・・・というか、似せて描くしか出来ないって話ではないかな？
今はもともとの（原作）絵がハンコ絵状態だから
髪型なんて変えようものなら、誰なのかわからん状態になるでしょ
そう思うと、同人も昔の方が絵柄が個性的だった気がするなぁ
今はもともとの（原作）絵がハンコ絵状態だから
髪型なんて変えようものなら、誰なのかわからん状態になるでしょ
そう思うと、同人も昔の方が絵柄が個性的だった気がするなぁ
公式に似ててもてはやされるのは
公式絵が個性強いか画力技術が標準以上な場合だと思う
公式絵が個性強いか画力技術が標準以上な場合だと思う
昔がいつかわからないけど昔の漫画アニメゲーム同人絵ってそんなに個性的だった？
ラフなマンガが描けない…
鉛筆やさっと描いた線画でうpとかダメ
ネットで消えると思っても細かく描いちゃう
自分が下絵してる間に旬ネタを鉛筆で何本も上げる友人に焦る
自分は自分なんだけど
鉛筆やさっと描いた線画でうpとかダメ
ネットで消えると思っても細かく描いちゃう
自分が下絵してる間に旬ネタを鉛筆で何本も上げる友人に焦る
自分は自分なんだけど
>>958
昔大きく流行ったのは大抵のが
女がそのままの絵で萌えるにはかなり個性的だったんじゃないかなｗ
つばさにしろ侍にしろ☆矢にしろ少し薄くしたりイケメン変換が必要だった
スラ団ぐらいの時期（特定ではなく大体）からこっちは原作寄りの絵が受け始めた感じがする
まあ２０００年代入ってもアレンジが受けてるジャンルもあるし
大まかな流行はあってもあくまで「ジャンルによる」ってのも大きいと思うけど
昔大きく流行ったのは大抵のが
女がそのままの絵で萌えるにはかなり個性的だったんじゃないかなｗ
つばさにしろ侍にしろ☆矢にしろ少し薄くしたりイケメン変換が必要だった
スラ団ぐらいの時期（特定ではなく大体）からこっちは原作寄りの絵が受け始めた感じがする
まあ２０００年代入ってもアレンジが受けてるジャンルもあるし
大まかな流行はあってもあくまで「ジャンルによる」ってのも大きいと思うけど
原作絵がうまい場合は公式に似てるのがもてはやされて
原作絵がへたな場合は自分絵がもてはやされる印象だな
だからスラダンデスノあたりは原作絵に似てるのがすごいって言われて
☆矢テニプリとかは自己流な方が受け入れられてるんだと思う
原作絵がへたな場合は自分絵がもてはやされる印象だな
だからスラダンデスノあたりは原作絵に似てるのがすごいって言われて
☆矢テニプリとかは自己流な方が受け入れられてるんだと思う
>>960
昔は今ほど書き手に女性が多くなかったまた
女性に受ける絵も多くなかった
絵の系統も大きく分けたら「少女漫画」か「少年漫画」かで
今のような「少年漫画でも少女漫画でもどちらにもある絵」というのは
珍しくなかった気がするんだよね
飛翔の灰男とか青エクはこのあたりじゃないかと
それをハンコ絵って思う人がいるんだろうか？
別に昔も特別個性的な人ばかりじゃなかったと思うし
今も没個性とは思わないんだけどなあ
今のほうが完成度の高い画面を作る人が増えたので
技術格差は減ったかも知れないけど
昔は今ほど書き手に女性が多くなかったまた
女性に受ける絵も多くなかった
絵の系統も大きく分けたら「少女漫画」か「少年漫画」かで
今のような「少年漫画でも少女漫画でもどちらにもある絵」というのは
珍しくなかった気がするんだよね
飛翔の灰男とか青エクはこのあたりじゃないかと
それをハンコ絵って思う人がいるんだろうか？
別に昔も特別個性的な人ばかりじゃなかったと思うし
今も没個性とは思わないんだけどなあ
今のほうが完成度の高い画面を作る人が増えたので
技術格差は減ったかも知れないけど
>>962
うん別に今が没個性とは思わないな
昔に比べて整ってきれいになったとは思う
少年漫画ですらきれい目な絵が増えたと思うもの
ただ受ける整い方ってやっぱりある程度幅が決まってるから
その枠内にあるとハンコに見えちゃう人がいるのかなと想像している
うん別に今が没個性とは思わないな
昔に比べて整ってきれいになったとは思う
少年漫画ですらきれい目な絵が増えたと思うもの
ただ受ける整い方ってやっぱりある程度幅が決まってるから
その枠内にあるとハンコに見えちゃう人がいるのかなと想像している
>>963
なんという彼方へのレス
なんという彼方へのレス
自分の場合は原作絵のこのキャラの顔と表情が萌えるんだ！って感じだから
原作絵を練習して似せて描いててそれが快感ｗ
オリジナルでは思いっきり自分絵で描いててサークル名とか違うから
同じ人だと気付かれてない
でもジャンルによってはその人の自分絵のが好きなんで絶対原作絵主義でもない
好みだよね
だから自分の好きにしろって結論になっちゃうが
原作絵を練習して似せて描いててそれが快感ｗ
オリジナルでは思いっきり自分絵で描いててサークル名とか違うから
同じ人だと気付かれてない
でもジャンルによってはその人の自分絵のが好きなんで絶対原作絵主義でもない
好みだよね
だから自分の好きにしろって結論になっちゃうが
>>959
自分もだ。
鉛筆線に薄墨の漫画って描けない。最低でもペン入れしてベタまではやらないと、
何だか自分が手抜きしてる気になる。他の人の見てもそうは思わないんだけど…。
サラッとラフに買いて薄い色乗せた位のイラストも描いては見るが、
何処で終って良いのか解らなくなる。
自分もだ。
鉛筆線に薄墨の漫画って描けない。最低でもペン入れしてベタまではやらないと、
何だか自分が手抜きしてる気になる。他の人の見てもそうは思わないんだけど…。
サラッとラフに買いて薄い色乗せた位のイラストも描いては見るが、
何処で終って良いのか解らなくなる。
>>967
959です
そう、終わりどころがわからない！それに尽きるのかも。
あとせっかく考えたネタなら清書したい。
オフ本の宣伝のためにサイトや支部に漫画を載せるので、ちゃんとしたのを出したい。
過去にちゃんと仕上げたものも載っていれば
読むがわは鉛筆でも脳内変換してくれるのかもしれないけど…。
自ジャンルはちゃんとしたマンガやイラストあげるのは最初だけで
あとはラフマンガの人ほんと多い
評価にもラフでも影響ないみたいだし
本当はやりたいんだけど…
959です
そう、終わりどころがわからない！それに尽きるのかも。
あとせっかく考えたネタなら清書したい。
オフ本の宣伝のためにサイトや支部に漫画を載せるので、ちゃんとしたのを出したい。
過去にちゃんと仕上げたものも載っていれば
読むがわは鉛筆でも脳内変換してくれるのかもしれないけど…。
自ジャンルはちゃんとしたマンガやイラストあげるのは最初だけで
あとはラフマンガの人ほんと多い
評価にもラフでも影響ないみたいだし
本当はやりたいんだけど…
支部漫画は絵だけじゃなくて内容もいける、キャラ解釈等萌えが合うかの購買指針にできるから
オフのサンプルがきっちりしてるなら力抜いていいんじゃないかな
オフのサンプルがきっちりしてるなら力抜いていいんじゃないかな
絵を今時に変えようとしたらめちゃ時間がかかる
下絵いくらこねても結局ペンタッチの印象が大きいかな
でも自分が変えたつもりでも
端から見たら変わってないかもしれないから
恥ずかしいからサイトでは絵を変えたとか言わない
下絵いくらこねても結局ペンタッチの印象が大きいかな
でも自分が変えたつもりでも
端から見たら変わってないかもしれないから
恥ずかしいからサイトでは絵を変えたとか言わない
絵心皆無で見分けがつかないだけかもしれないけど、
3060世代に限らず「絵柄が変わった＝ハンコ絵になった」って思うことが多い
本人はきっと今時の流行の絵柄に変えたつもりなんだろうけど、
流行って蔓延しすぎてるから単に没個性にしか見えないんだよね
そうなると結局、絵柄が安定してる大手だけ買えばいいやってなってしまう
3060世代に限らず「絵柄が変わった＝ハンコ絵になった」って思うことが多い
本人はきっと今時の流行の絵柄に変えたつもりなんだろうけど、
流行って蔓延しすぎてるから単に没個性にしか見えないんだよね
そうなると結局、絵柄が安定してる大手だけ買えばいいやってなってしまう
とりあえず目のかき方と輪郭、あとペンタッチ(いかにもGペンで描いたような強弱から割りと均一め)
くらいしか変えないつもり。
目は白目多目から黒目がちへ、輪郭は顎丸めから、とんがりへ。
今まで絵でかなり損している気がして、
サイトもトップでまわれ右されている気がしたから、
ちょっと変えて様子見るよ。
くらいしか変えないつもり。
目は白目多目から黒目がちへ、輪郭は顎丸めから、とんがりへ。
今まで絵でかなり損している気がして、
サイトもトップでまわれ右されている気がしたから、
ちょっと変えて様子見るよ。
>>971
それプロでもそうだよ
昭和の漫画家なのに流行りの232絵っぽくしようとして
誰だか分からなくなっちゃった人が結構いた
絵が古くなろうが見る人はその絵を期待して見てるのだから
他人の絵になってしまったら死んだも同然なのに
ある程度描き続けて定着したら、古くなろうが
同じ事を変わらず続ける事に意味があるのに
それプロでもそうだよ
昭和の漫画家なのに流行りの232絵っぽくしようとして
誰だか分からなくなっちゃった人が結構いた
絵が古くなろうが見る人はその絵を期待して見てるのだから
他人の絵になってしまったら死んだも同然なのに
ある程度描き続けて定着したら、古くなろうが
同じ事を変わらず続ける事に意味があるのに
プロの古い人はそうだね
私は15年ぶりにマンガ描いたから普通に古いし別に固定ファンもいないしなぁ
最初は特に絵柄を変えないで効果とかだけ最近のにしたけど
本にしてみてやっぱり変えてみたいな、と思ったのでやってみる
自分で違和感あったらまた戻す
私は15年ぶりにマンガ描いたから普通に古いし別に固定ファンもいないしなぁ
最初は特に絵柄を変えないで効果とかだけ最近のにしたけど
本にしてみてやっぱり変えてみたいな、と思ったのでやってみる
自分で違和感あったらまた戻す
「自分絵」ってものにこだわりなくて
没個性だろうがハンコだろうが何だろうが今の同じジャンルの同じカプの人に
共感して一緒に萌えてもらえる絵柄になればそれでいい
ジャンルによって萌えられる≒求められる絵柄が違うから
自分に出来る範囲で歩み寄りしている
下手だろうが上手かろうが萌えがあわなきゃ意味が無い
萌えツボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絵の上手さや交流なんだけど
比重が逆な人にアプローチされるのは割りと困る
若い人は案外サラッと離れてくれるけど問題は同世代↑だ
やっかいな人が多い
没個性だろうがハンコだろうが何だろうが今の同じジャンルの同じカプの人に
共感して一緒に萌えてもらえる絵柄になればそれでいい
ジャンルによって萌えられる≒求められる絵柄が違うから
自分に出来る範囲で歩み寄りしている
下手だろうが上手かろうが萌えがあわなきゃ意味が無い
萌えツボ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞絵の上手さや交流なんだけど
比重が逆な人にアプローチされるのは割りと困る
若い人は案外サラッと離れてくれるけど問題は同世代↑だ
やっかいな人が多い
232絵……？
323絵の書き間違いだろう
削除訂正の効かない２ちゃんでは多少は察してやらないとw
削除訂正の効かない２ちゃんでは多少は察してやらないとw
歩み寄ろうとか敢えて変えようとか思わなくても、
ジャンル移動して何本か描くと絵柄って勝手に変わって来ない?。
ジャンル移動して何本か描くと絵柄って勝手に変わって来ない?。
>>978
その「変わった」はたぶん他人には1ミリも変わったように見えないレベルかと
その「変わった」はたぶん他人には1ミリも変わったように見えないレベルかと
絵柄が古くなり新規のファンをつかめずに、
消えていく漫画家の方がずっと多いじゃないか。
絵柄が古くても残っている漫画家は絵以外にストーリーやキャラが良かったり、
若い人をも巻き込むパワーがあるからだよ。
消えていく漫画家の方がずっと多いじゃないか。
絵柄が古くても残っている漫画家は絵以外にストーリーやキャラが良かったり、
若い人をも巻き込むパワーがあるからだよ。
本人の年齢に限らず、時代と一緒に創作し続けていれば絵柄も作風も変わり続けるのが本当
「その時代に描いてる作品」なんだからそうなるのが自然の理
絵柄や作風が完全に固定してしまった作家は、その人にとっての時代も固定してしまったという事だ
もう新しいものを取り入れる気が全く無くなったということ
それが悪い事とは言わないが、自分のそういう結論を棚にあげて時代に文句を言ったり、
逆にムリに迎合したりしようとするのは同レベルでおかしい
自然に描いて、自然にウケたりウケなかったりするのが、創作物の醍醐味だってことを忘れちゃイカン
「その時代に描いてる作品」なんだからそうなるのが自然の理
絵柄や作風が完全に固定してしまった作家は、その人にとっての時代も固定してしまったという事だ
もう新しいものを取り入れる気が全く無くなったということ
それが悪い事とは言わないが、自分のそういう結論を棚にあげて時代に文句を言ったり、
逆にムリに迎合したりしようとするのは同レベルでおかしい
自然に描いて、自然にウケたりウケなかったりするのが、創作物の醍醐味だってことを忘れちゃイカン
言ってることは最もなんだが、語尾にｷﾘｯってつけたい衝動に駆られる>>981
>>980
次スレよろしく
次スレよろしく
いや言ってることも的外れだろ
時代と一緒に描き続けてたって変わらんもんは変わらん
時代と一緒に描き続けてたって変わらんもんは変わらん
所詮は趣味なんだから他人に自分の考えを強要するな各自で自由にすればいい
要するに
こまけえこたあいいんだよ
要するに
こまけえこたあいいんだよ
40を過ぎたが、昨年描いた絵すら恥ずかしくて見返せない
（今も自分の絵は好きになれないんだけども）
それって成長してるってことじゃない？と若い友人に言われたけど、そうかなぁ…
（今も自分の絵は好きになれないんだけども）
それって成長してるってことじゃない？と若い友人に言われたけど、そうかなぁ…
>>981
でもたとえ絵柄が進化しても、絵を見るといつぐらいから描き始めた人か、おおよそ察しが付くからベースの部分は変わってないのかも
ラムちゃんの模写から入った人は、上手くなってもキャラの顔にラムちゃんの面影が残ってるし、
松本零士全盛時代に始めた人は、やはりメーテルの目や体のラインがキャラに残ってたりして…
高河ゆんだって絵柄が変化してるように見えても、かつてのキャプ翼同人の絵の癖が今もバッチリ残ってるでしょ
でもたとえ絵柄が進化しても、絵を見るといつぐらいから描き始めた人か、おおよそ察しが付くからベースの部分は変わってないのかも
ラムちゃんの模写から入った人は、上手くなってもキャラの顔にラムちゃんの面影が残ってるし、
松本零士全盛時代に始めた人は、やはりメーテルの目や体のラインがキャラに残ってたりして…
高河ゆんだって絵柄が変化してるように見えても、かつてのキャプ翼同人の絵の癖が今もバッチリ残ってるでしょ
どうかなあ。こじつけすぎな気がするけどなあ。
ベースになってる絵が推測ついて、しかもそれが微妙に古いとオヴァ絵なのかなあ。
自分は芦田さんだわ。
面影ないって言われるけど、自分の中で。
ハイライトのいれ方とか呪縛ってる…。
変える気はもうないけど。
新しいジャンルハマってここ三ヶ月ぐらいでみるみる変わってってるけど、ベースは変わらないね。
自分は芦田さんだわ。
面影ないって言われるけど、自分の中で。
ハイライトのいれ方とか呪縛ってる…。
変える気はもうないけど。
新しいジャンルハマってここ三ヶ月ぐらいでみるみる変わってってるけど、ベースは変わらないね。
>>990
全体的にもみあげと襟足が長い髪型と
胸板が厚くて腰が細い体型の描き方と目の光の入れ方が
アーシアン、源氏あたりに面影があるような気はする
ただし車田絵でなく星矢アニメの方の作画に似ていると個人的には思う
全体的にもみあげと襟足が長い髪型と
胸板が厚くて腰が細い体型の描き方と目の光の入れ方が
アーシアン、源氏あたりに面影があるような気はする
ただし車田絵でなく星矢アニメの方の作画に似ていると個人的には思う
992 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/04(水) 23:48:37.71 ID:q8nW4mPD0
ブライガーの面影はないのか
ぶっちゃけ、初めて車田絵（リンかけ中盤くらいだったかな）見た時は
「なんだこの劣化少女漫画絵」と思ったけどな
いろいろ循環してんなー
「なんだこの劣化少女漫画絵」と思ったけどな
いろいろ循環してんなー
がゆんはペンタッチや色の綺麗さが今風かな？
アニメになると死ぬほどダサい
デザインは昭和なんだろうと思う
アニメになると死ぬほどダサい
デザインは昭和なんだろうと思う