無職の同人さんこれからどうする？　18

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
■age進行でお願いします。
■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人
■前スレ　無職の同人さんこれからどうする？17
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1129603926/
■人は同人のみで生きていけるか
ttp://web.archive.org/web/20020613055040/http://www6.plala.or.jp/kannauraha/nikki/rebyu01.htm
■就職支援（公的・無料）
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/sien.html　若年者の就職支援施設
ttp://dual.ehdo.go.jp/dual.itaku.html　企業実習付職業訓練
ttp://www.el-shigoto.jp/exlearn/juko_login/index.htm　就職活動講座online
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html ハローワーク
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/top.html 仕事体験談サイト
過去スレ・企業の同人見解・関連リンク>>2-10あたり
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:41:12 ID:wvX6Fymd
無職の同人さんこれからどうする？　１６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117815057/-100
無職の同人さんこれからどうする？　１５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112586157/
無職の同人さんこれからどうする？１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105263986/
無職の同人さんこれからどうする？　１３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096679534/
無職の同人さんこれからどうする？　１２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1086356993/
無職の同人さんこれからどうする？　11
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1079835277/
無職の同人さんこれからどうする？　１０
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1068738050/
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:41:31 ID:wvX6Fymd
無職の同人さんこれからどうする？９
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064934529/
無職の同人さんこれからどうする？八
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1063045485/
無職の同人さんこれからどうする？７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060369413/
無職の同人さんこれからどうする？６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1058878754/
無職の同人さんこれからどうする？5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1055415740/
無職の同人さんこれからどうする？４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045908300/
無職の同人さんこれからどうする？３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037813238/
無職の同人さんこれからどうする？２
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029720056/
（１はあぼーん）
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:41:50 ID:wvX6Fymd
■小学館：「すべての作品の同人活動・ファン活動（イラストなど）を認めない）」
■講談社：「基本的にはCLAMP等独自の考えを示している作家の著書を省き同人活動を禁止する」
■ブロッコリー ：「同人活動は認めるが18禁やキャラクターのイメージを損ねる内容のものは認めない。」
■サンライズ ：「公式サイト以外でのファンイラスト等は認めない」

■メディアワークス：「趣味の範囲内」の定義とは？
A: 利益を得なければ、趣味の範囲と言えると思います。つまり、自分の作った作品を見てもらいたいと思い、
同人活動を、利益を得ない範囲で行うならば、趣味の範囲になると考えられるのです。

■美少女ゲーム
（パロディー同人）を許可してますか？　元作品のイメージを崩さない事、営利目的ではない事がやはり上位
ttp://www.d-dream.com/event/special/11sp01.htm
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:42:07 ID:wvX6Fymd
■他の板
　就職板 http://money4.2ch.net/recruit/
　転職板 http://school5.2ch.net/job/
　資格全般板　http://school5.2ch.net/lic/
　会計全般試験　http://school5.2ch.net/exam/
　無職・だめ板 http://human5.2ch.net/dame/
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:42:27 ID:wvX6Fymd
■コゲどんぼが無職について言ってる
　　ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4
■青い鳥(Flash)
　　ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
■フリーターやめる人と続ける人の違い
　　ttp://www.works-i.com/special/tyosa-no-mori_7.html
■こころと脳の相談室
　　ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/index.html
■コミケ
　　ttp://www.remus.dti.ne.jp/~a-satomi/nikki/2003/08b.html#d20n03 （コミケ64総括（2）-二極分化）
　　ttp://www.geocities.jp/fujihara_x54ggwc8/（コミケ反対）
■同人誌税金レポート
　　ttp://www.takotuboya.jp/tax.html
■みなさんの職業教えて下さい　（同人ノウハウ）
　　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1029230269/
■【仕事】　オタクの就職事情2　【しよう】
　　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1071/1071421109.html
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:42:46 ID:wvX6Fymd
■ヤングジョブスポット(無料講習等)
　　ttp://www.ehdo.go.jp/yjs/yjs.html
■雇用・能力開発機構都道府県センター
　　ttp://www.ehdo.go.jp/loc/1_f.html
■年齢制限ゆるい市役所
　　(千葉県市川市)（埼玉県草加市）
　　ttp://www.jitsumu.co.jp/（受験ジャーナル）
■介護業界報酬比較
　　ttp://www.mhlw.go.jp/topics/kaigo/osirase/keiei/kaigo6.html
■定職に就くべきと考える割合と就くべき年齢・収入格差
　　www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f23010.html
　　www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15223040.html
■女フリーターは結婚し男フリーターは伴走者を失う
　　ttp://homepage3.nifty.com/sakuraiyoshio/onnahurita.htm
■フリーターの正社員就職は お役立ちノウハウ
　　ttp://allabout.co.jp/career/careerbeginner/closeup/CU20031111/index3.htm
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:43:05 ID:wvX6Fymd
無職同人で職務経験が少ない場合、【国の制度】を利用しませんか。隣県も受講可能。

　『日本版デュアルシステム』
　専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】

●宮城の例　ＰＣ事務＆Ｗｅｂ作成科 など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/

問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:43:25 ID:wvX6Fymd
■過去スレ764氏（専業同人）の発言

大手になるためには
①コンスタントに新刊を出す。
②常に買い手のニーズを考えて本を作る。
③ジャンルだけに頼りすぎない（大事）。
④常に技術の向上を忘れずに、真面目に本作りに努める。

大手になってから
①作品のクオリティーを落とさない。
②出来るだけ謙虚な言動を心がける。
③商売してます、儲かってますという姿勢を見せない。
④生活は質素に。
⑤税金はちゃんと払う。
⑥ジャンル大手にならない。


「ウソんこ眼鏡 ◆」は徹底無視でNGワード指定」とおっしゃる方も居ます。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 19:44:36 ID:wvX6Fymd
1日2スレも立てるはめになるとは。
以後補足よろ。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 20:21:47 ID:PPWbuYnr
生徒が実力テストで０点を取った。

来年は高校受験なのに。



責めるべきは生徒か、親か、はたまた自分か。



冷静に考えれば、宿題回答率０%で無断欠席を多発する本人にかなりの責任があるだろうけど、でも彼自身かなりショックを受けてるだろうから今更責めるのも気が引けるし。

やっぱり再来週の保護者面談で母親を小一時間問いつめるしかないか。

一人っ子過保護の典型だからなぁ。



でも気をつけないと、金積んで私立に行けばいいんじゃないですか？とか言っちゃいそうだな～。

我慢出来るかなぁ。。。
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 23:00:27 ID:IDp1BG/Y
>>1
乙

補足っつうか役に立つかも試練コピペ。。。

無職歴長かったけど就職に成功した人の体験談Part10
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1138097593/l50

契約社員でもいい？４ヵ月目
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1136735840/l50

人材ﾊﾞﾝｸ・人材紹介会社、どこがいいですか？その11
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132412713/l50

人事部担当者が、落とした応募者の履歴書を語るスレ
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131159399/l50

２８歳職歴無しだけど就職できるかな？
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1119255122/l50
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/09(木) 23:01:05 ID:Mn6gqNAz
1
乙華麗ー(・∀・)
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 00:27:44 ID:MHWV6Vg7
前スレ>>983
>一流企業は普通は潰れないし、そこの正社員はそれで普通に一生飯が食えるよ。
>仮に倒産リストラされても専業同人屋より先行きは100万倍明るいと思うけどな

↑こいつこんな事抜かしてやがるが
そういうお前はどうなんだよ？
一流企業でリストラ候補ではない人生安泰の勝ち組リーマンなんだろうな？

大抵こういう事言ってる香具師の実態は
高校中退か三流私大を留年して卒か
コンビニバイトか派遣社員レベルだろうがな。

脳内一流企業リーマンのキチガイっぷりは
世の中の全労働者のうち一流企業に勤めて
さらに一生リストラされない勝ち組リーマンが労働者の基本だと思っている点だな。

そんな勝ち組リーマンが一体この世に何人いるんだよ？？ｗｗｗｗｗｗｗ
病院逝ってこいや池沼がｗｗｗｗ
くやしかったらお前の社員証出してみろｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 00:30:47 ID:MHWV6Vg7
日本は二極化が進んでいるので
一部の超大金持ちを除いた実質的な平均所得は400万程度。
貯金ゼロ世帯が25％。

これが日本のリーマン・社会全般の実態だぞ。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 08:32:40 ID:/CGhq0Dm
>>14
別に983がニートでも一流企業リーマンでも書き込んでいる内容が
変わる訳じゃなかろうに・・・・

また一生リストラされない勝ち組リーマンが労働者の基本だなんて
どう読んだらそうなるんだ？

被害妄想哀れ・・・・・
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 13:45:28 ID:xVlv1ae+
勇気を出してこのスレにカキコ。よろしくお願いします。
無職歴3年。初めて同人年収が130万を超えたので確定申告書類に怯えながら
就職活動を始めます。今年こそ脱ニートしたい……。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 19:32:18 ID:fulYbSCs
>>17
納税しろよ(節税はした上で)
重加算税におそわれてもしらんぞ
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 19:36:05 ID:xVlv1ae+
>>18
いえ、初めての確定申告をするということです……。
解り難い書き方してｽﾏｿ
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:14:38 ID:KmUmYR+U
>>17
>初めて同人年収が130万を超えたので

おいおい。
お前主婦のパートの103万以下と勘違いしてないか？
専業なら基礎控除38万以上稼いだら申告しなきゃ脱税だぞ。
2004年の収入はどうなってるんだ？
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/10(金) 21:29:43 ID:xVlv1ae+
あれっ。親の扶養に入れてもらってるので平気なはずですが。
あちゃー、もしかして知らずに脱税しちゃってたのかなorz
ちょっと税務署行って来よう……。レスありがとう。

ちなみに去年ブレイクしたジャンルでいきなりドカンと入ったので
一昨年の収入なんて30万行きませんでしたよ……。
あの頃は完全ヒッキーだったし。

スレ汚しすんませんでした。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 01:11:48 ID:qoQOaBwz
そこまで気にしなくても税務署も暇じゃないから、100万そこそこのｻｰｸﾙなんて取り立てにこないよ。
ウチは売り上げ額なら100万いってるが、絶望的な赤字だから申告してねえぜ。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/11(土) 04:32:43 ID:jM0HuOkf
確定申告すると年金、住民税、健康保険の３本を払う事になるが
まー最初は高くて驚くと思う。１３０万なら所得税がないのは救いか。

税金のことを知るのは将来必要で役に立つからやるべきではあるが、
源泉徴収分が返ってくるとかじゃないなら１００万では心情的にはしてもしなくてもいいっつーか。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/12(日) 23:44:12 ID:8gbmzfqw
>>14,>>16
むしろニートなら無問題でしょう

自分に関係のない世界について想像してるだけなら
絶対に無害じゃないか
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 02:37:50 ID:egissW56
そういや確定申告の時期ですなあ。
何でもかんでも経費ってことで、かなりラフに申告してるよ・・・
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 10:42:59 ID:yF5PT4Gn
密告されて脱税にならんようにな・・・
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 11:51:36 ID:4KXuOBOj
一生エロ漫画書き続けるのか…
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 13:17:17 ID:7/B2yjYB
一生親の世話になるのか…
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 13:28:48 ID:UOT/yQV1
それより一生漫画で食えるかどうかを
心配した方がいいと思うが…
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/13(月) 20:14:28 ID:egissW56
１億５０００万ほどエロで稼げば生活していけるな。
３０代が限界だとして、あと１０年ちょいで稼げばいいのか（´)∀(｀）



（lll´)∀(｀）ｙ-~ 　　　　ﾌｰｯ
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/17(金) 00:57:47 ID:0H9rJ9tQ
＞一生漫画で食えるかどうか

本職の漫画家でもビミョーだもんなぁ・・・。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/17(金) 08:05:41 ID:0a+ezDEI
同人で喰うなら短期間で稼ぐしかないよ。
３０代のうちにかなりの額がないと厳しい。

金があれば年くって才能が枯渇してもプロデュースに回るとか
立ち回り方は色々あるが、一作家として長期間食うのはプロの
中でも一握りの人間だけだろうて。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/17(金) 22:35:10 ID:KfbMc3We
>>32
漫才とかお笑いタレントもそんな事言ってたな。
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 04:21:12 ID:zfsfgtK2
考えてみるとそうかもね。旬の時期が短いってことで。
爆発的人気が無くとも歌手や芸人で息の長い活動を出来るってだけで特殊な才能なんだろうなあ・・・
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 09:14:58 ID:Em3eMBxK
>>33
テツ＆トモの中の人がそんなこと言ってたな。
「自分たちはどうせ一発屋だから稼げるうちに稼いでおこう」と。

本当に一発屋になっちゃったなぁ…
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 10:01:49 ID:zfsfgtK2
しかしまあ、芸人さんはあまりに人気が過ぎ去るのが早いな。
なんだかんだいっても絵描きは一度出た人気が１年とかで消えることはないし。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 14:00:19 ID:0KJxxTcu
>>35
中の人ってｗ
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 21:01:58 ID:b62S8rdx
ｳｯﾁｬﾝﾅﾝﾁｬﾝだったかな、凄い売れて稼いでるから贅沢もしてるんでしょ？みたいなこと
言われた時に、何時消えるかわからない商売だからポンポン使わないで貯めたりもする
的な事言ってたのを見たことがあったなぁ。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/18(土) 22:20:38 ID:AZdccrtU
そのウンナンにしても、内村はいまも売れてるが、南原はスポーツ関係のチョイタレみたいになっちゃったしねぇ・・・
むろん、食べていけるだけの稼ぎは十分にあるだろうけど。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 00:21:19 ID:BKx90Ko/
そういや先日、ＴＶでヒロシが一発やになるのが心配っつー企画やってた(;´Д`)

食うに困らない程度に稼いでればまだ良いけど、
鳴かず飛ばずだとキツそうだ…潰しが利かないかんじで。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 10:20:30 ID:U91DxS5W
>>39
逆じゃねーの？
南原はあちこちの番組に引っ張りだこだけど、内村はこないだまでフェイドアウト寸前だと思ったが。

スレ違いだけどな…
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 11:55:26 ID:HEiW0+cL
芸人もスポーツ選手もピークが短いという意味では「専業」と似てはいるが
大きな違いは前者は職業と認知されていて社会性も有り、後者は認知されても
いなければ社会性も無いに等しい。

ピークを過ぎた後芸人やスポーツ選手は多くは各種人脈などから色々なものに転身
出来る（中には出来ないのもいるだろうけど）が、専業は・・・・・・
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 18:23:13 ID:t2bYQrix
芸人も選手も、社会的地位を得られるのはテレビに出て活躍する
なり、地味でも確固とした実績を上げた人だけだと思うよ。
殆どの場合「芸人」なんて名乗ったところでニート同然の扱いしか
されないと思うよ。芸人やスポーツ選手の生活苦の話なんて聞くに事欠かないし。ようするに同人作家と一緒さ。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/19(日) 22:49:47 ID:XY6NMBV9
>>43
芸人はともかく、スポーツ選手を同人作家と一緒にしてやるなよ。
大抵の人は教員免許含む様々な資格を持っているし人脈もある。
面接でも堂々と言える履歴だし、社会的に評価もされる。
次の人生へ進む事が可能な仕事なんだよ。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 00:06:12 ID:YLpkXwz7
ここ明らかにナマモノジャンルの腐女子沸いてるだろ。

スレ違いｷｴﾛ。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 00:30:33 ID:3xqOEsT9
結論は出ているから脱線するのかもな。
リーマンだって将来は不安だが職歴と経験と技術・知識・資格があれば
何とか再就職して生きていけると思っています。
給料は安いが電気と建築物があるかぎり１００年先まで
生き残る業界なので安心感はあります。

同人さんとの違いはこの安心感だと思うよ。
同人さんも売れっ子になって維持し続ければ安心だけど、それができる人は多くはない。
・・・以下ループする話題だけど
同人さんとリーマンのどちらが良いか悪いかじゃなくて種類の違いと思ってます。
そろそろ春が近づいているから就職や出版社へ持ち込みする人は頑張ってください。
それでも俺の年収１０年分を数年で稼ぐ同人さんは羨ましい。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 03:09:52 ID:L0kSfVjH
＞結論は出ているから脱線するのかもな。
まあ、ここは愚痴をこぼす場みたいなもんだから。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 09:04:25 ID:gue8xV+e
>>44
無茶言うな。
スポーツ選手だって１軍に出てこれるごく一握り以外はカス同然だよ。
専業同人よりかはずっとまともだけどな…。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 09:08:44 ID:KJAdS83e
>46
>それでも俺の年収１０年分を数年で稼ぐ同人さんは羨ましい。
でもそういうのは一握りだから。
リーマンという立場でそれくらい稼いでいる人の方が多分多いよ？
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 12:50:46 ID:+zFrV87b
職歴あり＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞職歴なし

同年齢、同体格、同知能でも、壁は厚い。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 13:21:26 ID:ZrASuHV6
ちょ…つい最近会社辞めちゃったじゃんかよ…
本当これからどうしたらいいんだよ…
考えたくもねーよ

NEET万歳だっての
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 13:43:57 ID:GcbmJp2Y
>>51
お前は俺か
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 13:57:13 ID:CDUr4lk3
>50
大学出たら専業になって専業が無理になったら就職しようと思ってたけど
漏前のレス見てやっぱり就職活動やろうと思った…
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 14:48:40 ID:Q83UN4/5
同人誌税金レポート見たらくらくらしてきた…
漫画家志望の無職同人なんだけど、
去年の半分以上は、ただのヒキニートで税金払うほど売上なかったからな…
税金について勉強しなくては…
つか、ここ見たら漫画家志望＝戦わなくちゃ！現実と！…だなorz


55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 15:57:33 ID:L0kSfVjH
今同人年収は同年代のサラリーマン程度あるんだが
この程度じゃ将来は無いと思ってる。

同じやりようで２０年後まで収入を維持できるわけもないし、
リーマンを勤め上げれば得られるはずの退職金もなし。
安定性を得たいなら形振りかまわず金を稼ぐつもりじゃないと
将来はダンボールハウスか、よくて独居老人の孤独死だな。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 16:11:36 ID:k/Ax2qya
ところで、この時間に書き込んでるみんなは
ちゃんとリーマンしててきちんと稼いでるんだよね？
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 16:50:56 ID:KJAdS83e
>56
配偶者がリーマンです。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 16:58:23 ID:aLaaUiqZ
>>56
働いているけど？
まあ、信憑性はないわなｗ
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 16:59:23 ID:nSMh66YZ
[sage　凸版、日販の帰りは秋葉原]
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 18:20:50 ID:PjcYWfPc
>>54
税金以前に
漫画描くか同人誌作るかしる
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 21:27:26 ID:UCexBLtd
漫画家志望ｏｒ現役漫画家でもＯＬやリーマンも両立して
よほどマンガが売れてきたら仕事止めるか考えるような人も居るからね・・・
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 22:22:07 ID:awHD/ZYc
>>56
平日の日中に書き込みできる社会人なんて腐るほどいるだろ。
夜勤組、営業、在宅、土日出勤、ネットフリーetc
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/20(月) 22:28:28 ID:UZ3itGwT
>>62
昼間一人で電話番のＯＬ　ﾉｼ
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 04:53:08 ID:UfP7KaZU
今どき平日日中書いてる人に「社会人か？」とか言ってる奴見ると、
よっぽど年配の人か仕事してない奴なんだろうなと思うね。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 08:30:56 ID:sShRtcsb
現代の社会人の実情というものを分かってないんだろうな
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 11:47:42 ID:6KyXyz8l
>>61
漫画家とOL両立してたけど死にそうだった。
OLやめて同人と在宅と漫画家で稼いでる
何でも屋になってしまった。
年収はOL時代より上だけど
将来が不安。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 19:11:24 ID:ZTsZc2i5
>>66
>将来が不安
気持ちは察する。頑張れ！
必ずしもとは言わないが、出版業界が貴方を見捨てるとは限らない。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 19:33:46 ID:6XufUDss
二月十日はニートの日
http://tmp.2chan.net/img2/src/1140454782488.jpg
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 20:00:02 ID:2fPTDvgT
夜勤組で土日出勤で……いいさ。ぶらっくだもの
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/21(火) 21:28:58 ID:ZkBUU+ux
警備員ってのは前科持ちから中卒のアホまで、
どんなゴミ屑でも構わず採用、即実務なお仕事なんですよ。
そこまでやばくなくても、年喰ってから会社を首になった無能なオッサンとか、
そんなので構成されている、まさに社会の底辺ともいうべき存在なんです。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 04:55:27 ID:J6RUKg0O
唐突になぜ警備員の話が。

立ちんぼで棒振りとかマジで厳しいよね。ホント真剣に取り組ま
ないと自分も万年警備の仕事をして暮らすことになりかねんな。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 05:11:13 ID:nh7mB7aH
野外の仕事って絶対無理。
夏は暑くて冬は寒いんでしょ？
今でも嫌なのに年取ってからなんて考えられねぇ。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/22(水) 22:25:27 ID:idYmOr85
あえて言う
絶対無理とか言わずやってご覧よ警備員でも
立派な仕事だよ
やってると身体が丈夫になるらしいよ
ちょっと人間不信になるとは友人の言だがｗ
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 01:45:20 ID:DfGkVBBi
何故人間不信に？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 05:46:55 ID:DL398ERa
友人が警備やってる。
扱いは酷いよ。棒振りはたいがい厳しいが、
地方の現場に行く警備なんてまさに最底辺の仕事。
何もない田舎の宿舎に月～土曜まで泊り込みで15万円前後の給料。

俺も警備バイトやってたけど、暖かいところで同じような時間作業
して数倍の金をもらえて、安定性も似たようなもんだし専業同人はやめられん。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 11:07:23 ID:+P/ixKUF
交通誘導じゃなくて機械警備の機動巡回になればいいじゃん。
免許持ってりゃ誰でもなれる。
待機時間などの暇（？）っていうか空き時間あるし
車の中でもかけるっていうんだったら、原稿も出来るかも。
給料20万以上もらえる会社ある。

ただし会社選びが重要。
忙しかったり、給料安かったり、下手なとこは車にエアコンついてない場合がある。
あと常駐の施設警備も割とラク。でも競争率高い。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 19:04:55 ID:PDDcFf1D
俺の仕事場のビル警備員さんはいつもだらーっとしているなあ……
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 19:24:11 ID:iGiQFIw8
平成１７年度所得税確定申告の受付が始まりましたね
http://femdom.seesaa.net/article/13376052.html
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 19:40:44 ID:AalbMZoc
>>73
デスクワークで食ってるから、外での仕事は考えられないだけ。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 20:06:51 ID:iGiQFIw8
「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
　将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
　自己を肯定する術を身につけている。
　低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
　『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）

苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。
http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/23(木) 20:20:37 ID:wx/tzDVb
>>79
そのデスクワークは事務やイラストレーターの類か
それとも同人作業なのか？
それによっては意味が大きく違う。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 08:23:14 ID:tJllLdPj
>>79
デスクワークでも拘束時間が長く欝や体を壊すプログラマンもあるが
あれと比べたら外で働くくらい大したことはない。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/24(金) 23:23:22 ID:QRgHWO59
趣味で努力や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下する
ってのはよくないかもね。他のレジャー趣味でも似たような物だけど
この不況＆就職難、社会階層が如実になった今では趣味否定論が
沸いて来るのも納得が行く
リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな
「この不況＆就職難、社会階層が如実になった今」だからだよね
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってことかな
学歴とか肩書きさえあれば遊んで過ごせ、なくても割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあった
（バブル経済もう死語か？だがバブル崩壊してしまえばそっちのほうが異常だったということになったね）
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 00:35:26 ID:ZOMJjeok
>>79
デスクワークって具体的には何？
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 13:32:15 ID:41g2RpWk
>83
どーでもいいがマルチポストはやめれ。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/02/25(土) 18:35:56 ID:bEYkJezU
マルチ、両立スレにもあったな。

束縛時間長杉もアレだね。以前やたらダラダラムードの酷い職場に入ってしまった事が
あったけどマジでキツかった…。
87 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 23:03:55 ID:KVNtwZHm
>>79の人気に嫉妬。
それよりデスクワークって何の仕事？
88 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/02/28(火) 23:33:27 ID:T5QeBrNt
せどりとか、同人誌転売とか、アフリエイトとか
89 ：79：2006/02/28(火) 23:42:38 ID:YzM7+EDw
デスクワーク…PCと向かい合っている時間が9割以上の仕事ってことで。
90 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 18:18:41 ID:6d3KGgiz
＞問題・・・デスクワーク…PCと向かい合っている時間が9割以上の仕事ってことで。
ヒント・・・ネトゲ廃人
91 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/02(木) 20:34:00 ID:NnwyaD1T
>>90
と無職さんがおっしゃっています
92 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:07:50 ID:RS41qrX5
無職の待ち時間に何もしない同人さんが負け組かもな。
前向きといえる活動や勉強をしないで
ネトゲ廃人やゲームや漫画読みを資料・情報集めと
称することがニートまっしぐらなのかもな。
93 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 22:55:56 ID:J7fxJJyo
同人の中途半端な収入が「働いている」と錯覚させる
94 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/05(日) 23:25:48 ID:Sr7kys7g
同人の安定性を考えるならばサラリーマン年収と同等でも
中途半端と言っていいのかも知れん。
95 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 04:13:27 ID:WX3Fmoxv
サラリーマンでも大企業の正社員と糞みたいな中小企業では、長期連載を抱える漫画家と専業同人並みに差があるぞ。

ぶっちゃけ、地域の一企業に正社員で入れたとしても、安定性なんぞあってないようなもんだ。
96 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 07:24:00 ID:lKbKmmeD
>>95
漫画家なんて自営業なんだから、リーマンと比べるのは筋違いと思うが。
凄い売れっ子以外は版元も昔ほど書き手に優遇しなくなってきたし。
まあ、漫画雑誌の売れ行き衰退が招いた現実なんだろうけど。
97 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 21:04:48 ID:y2ZeS6lG
>ぶっちゃけ、地域の一企業に正社員で入れたとしても、安定性なんぞあってないようなもんだ。
定番のコメントだが、「だから無職同人と差はあまりない」と言いたいのか？

ものすごく大量のいるであろう地域の一企業の正社員さんはコメントないかな？

実際は天と地ほど差があるのだけどな（無職同人と地域正社員）
98 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 21:39:40 ID:QTKlFmqm
中小企業の社員だったけど毎日出社残業拘束喰らうだけあって収入は一定だしボーナスもあった
今は無職同人だけどよほどの大手でない限り会社員時代の年収なんて越えられない
安定性も昇給もない
男性向けとかなら儲けも違うのかな？
男性向けの人いる？
99 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/06(月) 23:28:47 ID:Z7xd6f6/
ぶっちゃけ安定性はあるよ。
正社員はすぐにクビに出来ないしね。
それにリストラくわないとは言い切れないがすぐに路頭に迷うことはない。
失業手当は出るし、何より職歴ってでかい。
職歴なしと同時に採用試験受けたらやっぱし差が出ます。
>>95は社会に出たことない気が…。
どことなく漫画か、2ch就職板で得た情報とかで話をしているような感じがする。
100 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:01:41 ID:LhTG1T9c
一部かもしれんが零細企業の中には>>95の言うような待遇の
会社があるにはある。
サービス残業連続で手取り13万14万とかね。友人の話だが。
大手企業でも派遣や契約社員なんかは安定性に欠しいようだ。


>>98
男性向けはリーマンに近い程度は難しくない。特にソフトは儲かる。
中堅以下でも年収200～300万。中堅なら500万前後は行ける。
商業並みに製作体制の整った同人エロゲー大手なら1000万超えも。
101 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:18:09 ID:GEwBzupK
行き詰まったら女の裸を描けってこったな
102 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:28:07 ID:4fKGXoEK
>101
事前に自分の実力を確認しましょう
103 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:35:47 ID:LhTG1T9c
男性向けも二極化しているし、安易に当てにして専業でやっていける
ほど甘くも無いけど。
104 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:41:35 ID:SM0I7Ecz
>>100
短期間ならリーマンに近い程度が可能かもしれないが
間違いなく行き詰まるので、Totalして50歳くらいまで
考えれば比較にならない

売春女子高生みたいな理屈は飽きたなぁ
105 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:42:17 ID:3EGqz7Zg
雇用された会社員の安定性を無職同人と比べること自体筋違いでは？
終身雇用崩壊だのなんだのと騒がれているけど、所詮専業同人
とは比べ物にならないところがほとんどであるのは、余り知識のない人でも簡単にわかるものです。
イソップ物語の狐と葡萄の話じゃあるまいしね。
いかなる境遇や立場であれ、
人は手に入れられなかったものを簡単にけなすものなんですね。
だから逆に絵の才能のある人に、才能のなかった、またはあきらめた人たちが抱く懸念においても
同じことであるでしょう。
106 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 20:47:35 ID:LhTG1T9c
>>104
もちろん短期的な年収に限った話だ。
長期の雇用、保証、退職に関しては言うまでも無いこと。
107 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:43:53 ID:jFrFC9w5
同人や漫画関係は何か当ればビッグバン的な部分も
あるけど､やっぱギャンブル性が高いよなぁ。
108 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 21:50:49 ID:iTSCMzT4
ヒント

就職が決まらないまま３月になってしまったヤツがいる
109 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:00:58 ID:M5c9mldh
専業同人って会社員年収の三倍くらいは軽く超えてるもんだと思っていた
ジャンルに客が付く女性向けは特に大変そうだなと思う
110 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/07(火) 22:33:41 ID:eyMjYuDX
俺も…さすがに年500万で専業はやる気になれんて…。
111 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 08:43:58 ID:Caye+sUN
>110
「同人を副業にして500万」ならいいけどねえ…。
112 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 14:42:19 ID:7ypTYH1k
殆どの専業は５００万以下だと思うよ。

若いうちに数百万の年収を同人で稼いで金持ちになったような気分に
なり、先々もやっていけると勘違いするって事はよくある。

しかし同じやり方で続けていると３０代になって時代に取り残されていく。
残るのは世間知らずな中年男。
思うに、専業同人は１億程度の貯金を作るつもりじゃないとだめ。
113 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 19:37:42 ID:CuYjK9ZA
>>112
何で必ずこう言う言い方するヤツが出て来るんだろうな？。
114 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:32:09 ID:2oqrlgKo
>>113
当然の分析だからだろ？

それとも一生専業するつもりなのか？
115 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 20:36:16 ID:FOL58RQz
じやなくて、
「わかりきったことを得意に言われても」
ってことじゃね？
116 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 21:09:36 ID:6C8uUpC5
>>115
とすると悪いのは113だな

>>113
そう思うならスルーしろよ
117 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/08(水) 23:25:50 ID:jSgLkkfY
専業でやるにしても社会経験だけはしといたほうがいいよ。
118 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 00:11:59 ID:INE3Qogp
専業同人作家に厳しい現実が待ってるのは大前提なのは確か。
本気になって備えないと。
119 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 00:30:40 ID:nJCj4N4+
女性向けやっているけど
社会人経験の無い専業って妙にプライド高いの多いしな
人事ながら心配になる
120 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 08:54:26 ID:KPZ6kcVw
>>118
何を備えるのか（笑）

だいたい、そんな判断力があったら専業なんてやらないって
121 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 09:19:52 ID:4DBDyiy5
>117
ちょっと社会人を経験しただけの専業はたちが悪かったよ。
COした元友人は、私はちゃんと一般企業で働いていたんだから
社会人の苦労も知ってるし世の中もわかってる！！と思い込んでた。
でも、バブル期に新卒で２年くらい勤めただけで世の中なんて
わかりませんから！
現に彼女の口から出た『会社』や『世の中』は、現実からかけ離れた
ものばかり。あれでリーマン物とか描いても、説得力とか皆無だと思う。
122 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 10:38:39 ID:lCgWAlh8
ちゅうかそいつ、もう40前じゃね？
123 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 12:37:42 ID:INE3Qogp
>>そんな判断力があったら専業なんてやらないって
全くだ。でもその中で凄い稼ぎを上げるつわものもいる。見習いたいもんじゃよ・・・
124 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/09(木) 22:38:42 ID:4DBDyiy5
>122
その通り。私も彼女も四捨五入すれば４０だ。
125 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 22:18:54 ID:L060ZfLE
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060310AT1G1001710032006.html
不登校＝犯罪者予備軍の危険人物　が決定的になったな。
126 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/10(金) 23:01:23 ID:w7urVVi6
http://homepage3.nifty.com/g-afro/junk/jtj_top.htm

どう見てもトレースです
本当にありがとうございました
127 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 19:00:49 ID:VFoL0SEV
このスレ見てると本当にバカばかりだと思う。

会社に就職した所で終身雇用が保障されている訳ではない。
リストラや倒産で35歳過ぎてから放り出された時に
再び就職できると思い込んでいる香具師は痛い。
高賃金＆低生産性の我が国の今後は永久に厳しく悲観的。
リーマンも非リーマンも同じ事。

役者やミュージシャン目指す香具師と同じく金儲けがしたくて
同人（や漫画家・アニメーター等）をやっている訳ではないだろう。
漏れも昔は大学卒業して2、3年したらリーマンになるつもりだったが
我が国の社会的風土から正社員になったら同人活動なんて出来なくなるので
あえて好きな道を選んだ。
リーマンよりも年収は低いが同人以外にも色々と金を稼ぐ事は出来るので
一生食っていける自信は十分にある。
128 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 19:06:10 ID:VFoL0SEV
このスレで必死にリーマンの優位性を述べ立て
（自分からすればどうでもいい存在の社会の落伍者の）専業叩きを
必死に延々とやっている香具師がどういうタイプか考えてみる。


リーマンしながら同人活動やれる！と思って就職してみたものの
実際には残業や付き合い等で自由な時間がほとんど取れなかったり
仕事の疲労で休みの日も寝てすごす事になり
現実的には同人活動を休止する事になった香具師が
専業同人者への僻み妬みで荒らしているだけだな。
129 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 19:24:32 ID:jSdvBM76
こんな粗悪燃料ではどうにもならんな
130 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 20:24:10 ID:/Kp7JO5a
もう５０近いオジサンなのに、まだこんなことやってたのか…
----
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=55454020&owner_id=253649
2ch-SNSの何が良いって...
　特定個人を叩くのに遠慮が要らない。
　ほら、mixiだったら「コイツ馬鹿だな～」とか思っても気を遣って馬鹿の指摘は出来ないが、2ch-SNSなら気兼ねなく出来る。
　ネックは小物しか居ない(笑)

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=55232135&owner_id=253649
エサ場に釣堀
　ネットの事を良く知らなくって、でもネットで検索。なんて思いもつかず、２ｃｈを嫌ってＳＮＳに引きこもっているような人々。
　相手の善意を信じて疑わない人々。
　それって、ごっつ美味しい"顧客"では無かろうか？
　ネギ背負って、鍋抱えて、焚火しているカモのように...
131 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 20:55:43 ID:wugQRpeo
まぁ釣られてみるが・・・・

仕事として同人選ぶのはある意味論外なのだけど

同人を趣味として捉えた上でリーマンの仕事と同列の天秤にかけるのは
感覚がおかしいといか言いようがない

「遊びたいから仕事しない」と言う訳だな・・・

> リーマンよりも年収は低いが同人以外にも色々と金を稼ぐ事は出来るので
>一生食っていける自信は十分にある。
犯罪すんなよ
132 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 22:56:22 ID:NwmeG/3X
でも漏れの知り合いは専業同人で
年収１千万軽く越えてる香具師は割といるよ。
それを何年も続けてる。
それなりに先の戦略を続けてる香具師が
専業同人やればいいんじゃない？
133 ：764：2006/03/11(土) 22:59:05 ID:bquY+TNw
壁まで行かなくとも、それなりの数字を出しながらやっている専業が増えてきてますね。
134 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 23:15:07 ID:+AAg6r64
専業でオリジナルならそれでいいんだろうけどなぁ。
二次で儲ける行為が許されるか問題なんだよな。
よく考えれば二次で儲ける人間は同人の範囲から外れてるし、
同人作家とはもういえない。正しい呼び名は「盗作作家」。
実際にも著作権でいつでも告訴可能。
宣伝効果がある・見逃してもらってる、といっても社会的に認め
られたりしないし、信用画必要な事には相手にしてもらえない。

お金があればいいってモンでもないんだよなぁ……
135 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/11(土) 23:27:19 ID:NwmeG/3X
うん。でも人生に求めるものがお金とその場その場の楽しさならそれでいいんじゃない？
それが嫌な人は商業にいったり会社員やりながら趣味でやればいい。
136 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:24:05 ID:i6dhnZKX
>>134
どうでもいいし権利とかほざいてる香具師ってウゼエだけ。
現実の世の中は犯罪者でも何でも金稼いでる香具師が
お客様として崇められてる世界。

金のない貧乏同人作家や中小企業リーマンよりも
ホリエ豚みたいな違法な錬金術で稼いだ香具師の方が偉い。
金のない香具師は資本主義国じゃ単なるゴミ。
137 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 00:47:51 ID:OoTanCYn
同意す。
そこから転落するもしないも本人次第。
合法内で稼いで幸せになった人が勝ち。
138 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 01:09:48 ID:9N7bKzIm
自分の生き方に自信があればそこまで反論する必要もないと思わないか？
俺はリーマンやってるが世の情勢が変化しようと転職することになろうと
やっていけるだけのものや経験は持っているから不安はない。
それに中小企業でも下手な上場企業より安定した生活と日々収入も得られる仕事もある。
いくら稼ごうとリーマンに比べて、同人主体の生活が綱渡りなのは変わりないと思うがな。
理由はループしている既出の情報やテンプレ>>4>>6>>9。
悲観論や社会情勢を持ち出す前に自分の足元を見てみたらどうだ？
139 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 08:40:44 ID:800Kr0t7
リーマンが偉いか専業同人が偉いかと言う話をしたら、
両方やって稼いでる兼業同人が一番偉くなっちゃうと思うんだが。
140 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 10:50:13 ID:nlNnZKQD
ホリエは壁の中だけどなw

>年収１千万軽く越えてる香具師は割といるよ。
>それを何年も続けてる。

以前計算をした事があったと思うが「何年も」
というのが20年くらいであればリーマンと「同じくらい」
にはなれるだろうね、過去まれな例しか見受けないけどね

141 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 11:11:10 ID:LLPNszxG
持ち家もあって質素に暮らしてて貯金は億に届く勢いだけどね。
人によるんだから別にリーマン様こそそんなに必死にならなくていいんじゃない？
142 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 11:45:00 ID:pqutMDan
はいはい（ｗ
143 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 12:09:53 ID:Rjot6UU8
持ち家や資産を持ち出したら、金持ちの家に生まれたから
金があるだけなので同人は関係なくなる。
稼ぎが少なくても家賃や生活費を貯金できる。
それに家に金を入れても、親の死後は廻り廻って自分の資産になる。
144 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 12:15:02 ID:1p+++0ZB
人によるんだから、わざわざ職があるリーマンが
このスレで専業無職をさげすむのはスレ違いじゃないのかって言ってるんだけどね。
自分の職のスレで同じ立ち位置同士でいろいろ話した方が生産的だと思うけど。
145 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 12:35:39 ID:Rjot6UU8
金持ちは羨ましいと思われるのが、蔑まれることなのか？
大金稼いで勝ち組の同人さんが被害妄想するなよ。
今は転職の準備で職業・立ち位置は
「無職の同人さん」ですが問題ありますか？
146 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 12:44:28 ID:1p+++0ZB
Rjot6UU8に言ったんじゃなくて
会社員＞専業の流れに意見しただけ。
曖昧な言い方してごめんなさい。
147 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 13:51:23 ID:hk8VJrnw
>>146
>1の定義とスレタイを読めば
ID:1p+++0ZBこそがスレ違いだと
わかりそうなもんだがね
148 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 14:09:07 ID:hnhOdZCE
>どうでもいいし権利とかほざいてる香具師ってウゼエだけ。
>現実の世の中は犯罪者でも何でも金稼いでる香具師が
>お客様として崇められてる世界。

そう思っていた時代が僕にもありました。

でも、ある程度大人になってくると
世間様の役に立ってお金を稼ぎたいって思うんだよ。
149 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 15:30:06 ID:NfjPLmVt
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,､, , ､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ ´　ヽヽ ﾉﾉ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　／ミ　　　　　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 _,.. - = - ､_　 　 i
　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　 ,ｒ'´　　　　　　 ｀ヽ　i　　大手になって同人界を引っ張っていく・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　 　 }　　　　　　　　　　',. l
　　　　　　　　　　　　　{ 　　／ 　‐''´'´``　　　'⌒ ',}
　　　　　　　　　　　　　 ! 　 {,　　　 _,ｒュ､ ,'　､,ｪｺｭ､',
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｒ'´ヽ, ',　　　　　 　 ,' ヽ､ 　　i
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l (,ﾉ ヽｌ　　 　 　/ ､,,､_,)'　　 !　そんなふうに考えていた時期が
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ、`　　　　　　　_,. - ､ヽ 　l　　俺にもありました・・・
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　 　 　 <,=ニ=,) 　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　 　 　 　 ｀⌒´　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　ヽ　 ヽ、　　　　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 l 　 ヽ 　 ｀ー-‐／l
　　　　　　　　　 　 　 _,.. -‐'ｒ´ 　 ヽヽ ￣ , ' 　 ﾄ､
　　　　　　　　　-‐ ´　 　 　 ヽ、　 　 ｀ｰ　　 　 ,'　｀ ｰ- 、
150 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 18:22:31 ID:TvihInXt
自業自得とはいえコイツも悲惨だな・・
噂では自殺したとか何とか・・

突然手足を失って…雄太１９歳
http://home.kimo.com.tw/a1664juk/imomushi19.htm
151 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:41:22 ID:E5d6oynY
>>150
テレビで見たけどキモかったよ。ああした障害者は人前に出ないでほしい。
他にもたくさん障害者はいるだけろうけど人に不快感あたえないように隠れて暮らしてるもんだ。
152 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 20:56:15 ID:Bmfsovrp
オリジナルで世間に認められないイマイチの作家が、
他人の作品に寄生して生きてるんでしょ。
……という世間の目は覚悟せなダメなんでしょうなぁ。専業は。
フリーなんて、他のまっとうな業種でも難しいし、会社人の3倍は
年収がないと税金や経営その他的にもつらいし。

きっちリ休みの出る会社に、就職できるうちにして、好きな本作ってるほうが
幸せではあるんだろう。儲けのために好きでもない作品の二次って、つらそう。
オリジナルで専業はまた別だけど、そんな人はそこそこしたら商業にスカウト
されるだろうし。
153 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 21:16:23 ID:3U9uCM/X
自分の聞きたくないことや都合の悪いことになると
無関係なことを言い出して逃げる。
同人以前に人間としてダメだから負の経験のみが積もってしまう。
少し立場が悪くなっても消息不明やホームレスにはならないと
軽く考えているのかもしれないが・・・
154 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 22:02:50 ID:OEMlBtQk
>>152
締め切りが守れないとかの理由で、同人専業みたいなオリジナルの人はたまに居るね。
で、コミックスだけ商業で出たりする。
155 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/12(日) 23:55:01 ID:ODDMNXrt
まぁ、今現在家に金入れて税金払ってるような専業ならわかるが、
将来そうなるはずとか言ってるが持ち込みなど積極的な行動しない、
資料集めとかいってゲーム三昧とかの口だけ同人のやつが結構いるような気がする。
俺の知り合いに居たんだが
就職決まったときには「同人で生きる覚悟がない」「逃げた」とか散々貶したくせに
コミケ前に印刷代を借りに来たり、飯をたかるようなやつにはならなきゃ別に同人のみでもいいと思うんだけどね。
ただ、誰かに迷惑かけながら同人やってるうちは偉そうなことは言わないほうがいいと思うんだよね。
このスレ見てると専業で稼げてる人より稼げてない無職同人の方が何故か偉そうなことを言ってる気が・・・。不思議だ・・・
156 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:17:13 ID:bDDqqKZd
そろそろ準備をしたほうがいいな。最後の準備を。
就職はわるくないぞ、なんたって給料がもらえる。
157 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 00:45:26 ID:394MdRoT
無職同人は35歳以上になっていきなりリストラされて再就職も決まらない可能性より
同人で一生食っていける可能性のが高いと思うのだろうか…？
158 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:14:02 ID:zgzwhLxL
>>157
漏れ30代半ばだけど
今の世の中ネットがあれば食っていけるぞｗｗｗｗｗ
159 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 01:23:15 ID:t2XxxMgB
>158
ネットで稼ぐのも才覚いりそうだな
自分は無理だ
そして専業で稼ぎ続けれるほど才能もなかった
客はジャンルについてたんだと思い知ってこの春で専業止めます

久しぶりに働くから凄く怖いよ…
160 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 11:08:31 ID:hH9PnQpz
>157
158とは意味が違うが、俺もネットがある限り食っていく自信がある。なぜなら、それに関わる産業は消えないから。
ネットワークスキルがあれば何らかの仕事にはありつける。しかも進化がまだまだ期待されるから、資格よりも実務が出来る
か出ないかで評価してもらえることが多い（Cisco検定とかは例外だか）。
161 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 11:10:49 ID:yh7UpXuF
>>159
参考までに年収いくらだったの？
162 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 11:22:40 ID:YbK3UuXz
>>139
それは俺も思うんだが
兼業主婦が尊敬されないのと一緒でスルーされるんじゃないか
163 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 19:16:54 ID:nn8V5eCf
100～500 ピコ手
500～3000 小手
3000～8000 中手
8000～ 20000 大手
20000～ ∞　 神

書店もいれるとこんな感じかな
164 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 20:49:38 ID:/j0fIb4X
>>163
1種類の本の冊数？

0～100は何て呼ぶの？
165 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/13(月) 21:26:52 ID:UomApNXs
男性向けの場合はデジタルデータのダウンロード販売によって
かなり状況はかわってきてるぞ。

書店は登録サークル数が多すぎて
今じゃよほど大手以外は再発注はないし返品もやけに早くなったが
ダウンロード販売なら一度登録さえすれば半永久的に販売できる。
自分のＨＰで宣伝→販売とコストがほぼゼロで行える。

コミケじゃピコ手でも年間150～200万の純益は簡単に稼げるぞ
166 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 00:18:54 ID:drR4nh5R
ピコ手で150万？小手くらいじゃない？それくらいの稼ぎだと。
163ので行くと中手以上は数えるほどしか居ない気もする
167 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/14(火) 21:48:33 ID:Ac8tz1d5
二十歳で美しくなく、

三十歳で強くなく、

四十歳で賢くなく、

五十歳で金持ちでない人間は、

もはや望みはない

――マルチン・ルター
168 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:15:51 ID:xK+L0lRM
浮浪者になり凍え死ぬリスクは今や誰にでもある。

誰にでもあるが、無職にとってそのリスクは一般人よりずっと大きい。

だからといって、リスクを減らすために下げたくない頭を下げ
仕事にしがみつくのが得策だとは、やはりどうしても思えない。

リスクとは本来、勇気を持ってそれを取った者（の一部）に、
大きなリターンをもたらしてくれるはずのものである。

無職にとってのリターンはなんだろうか？　
好きなだけ寝ていられる生活がそれだとするならば寂しい話で、
もっと大きな輝かしいものが何かあるはずだと漏れは信じているのだけど、

それはまだ見つかってはいない。
169 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:28:14 ID:vWI+ybja
『もっと大きな輝かしいものが何かあるはず』
見つかって無いなら探そうよ。寝てないでさ。
そのためには色んなことしてみたら？
下げたくない頭下げるのだって将来にとってみたらプラスかもよ？

ただ、親には迷惑かけちゃいかんよ。
寄生虫を育てるために学校行かせてたわけではないだろうしさ。
親を泣かすなや。
この歳になって親の苦労がわかってきたよ。
息子がもうちょい大きくなって大学出ても無職で
「同人屋になるんだ。だから働かない」とか言い出したら家を追い出す気がする。
無職同人を養ってる親って凄いよね…。マジで。尊敬と同時に涙が出る。
…寄生虫を作り上げるためにウン千万払うなんて俺には耐えられない
170 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:29:00 ID:vWI+ybja
あーぐでぐでの文章になってもうた。すまん
171 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:32:23 ID:nk2UGijM
マジレスすれば世間一般的な努力をすれば
事故や不運や道を踏み外さない限り、それらのリスクはほとんど回避可能です。
下げたくない頭を下げるとか、そういう発想になることが理解できませんが
どんな仕事や職場でも頭を下げて教えてもらうように頼むものですが？
もちろん失敗したときも頭を下げる。
相手のミスを必要以上に責めない。
報酬をもらって働くからには仕事はできて当たり前。
仕事に関することは自主的に勉強する。
どんな相手でもコミュニケーションを取って
仕事の確認や報告、連絡、相談は必要最低限するものです。

つーか釣りですか？
屁理屈抜かさないで社会貢献してください。
それができないなら俺の近所には住まないでください。
ドロップアウトした人間は生活が追い詰められると
貴重な時間の浪費して、それを誰かのせいにして犯罪を起こしやすいです。
172 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:33:18 ID:zUy9Ue9b
追い出された俺が来ましたよｗ
173 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:39:38 ID:qA30SMrU
「下げたくない頭を下げ仕事にしがみつくのが得策だとは、やはりどうしても思えない」
という部分にコミュニケーション能力が欠如しているのを感じるね

リーサラのみならず自営だって、いやむしろ自営こそ「頭を下げる」局面は多いはず
「頭を下げる」事もなく社会を渡っていけるケースなど、ほぼ皆無である。極特殊な
天才的芸術家くらいだよね。

無職って社会性ないなぁ、仕事せずに社会のために生産性のある行為をしないのだったら
早めに凍え死んでくれ、頼むから。
174 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:47:30 ID:d++szdAX
こんな短時間でボカスカ吊れるんだから
無職にコンプレックス持ってる人間はイッパイ居そうだなｗ
175 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:48:51 ID:+JnTh6ZF
「この度は申し訳ありませんでした」「いえいえこちらこそ申し訳ありませんでした」
と仕事相手と頭の下げあいする楽しさが分からんとは
とんだ未熟者だな。
176 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 00:49:48 ID:gc8r4Av/
>>173
だから、「自分は極特殊な天才芸術家だ」と思いこもうとしてるんでしょ。
自分でも違うとわかってるのに。

177 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:18:10 ID:Il/WO61G
>>175
おいおい、ソレくらい社交辞令だろ？頭を下げるウチには入らんよ
仕事で下げたくない頭を下げる状況って言えば
デコタッチダウンが基本だろーｗｗｗ
178 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:25:59 ID:uUi7V4C6


どうでもいいが、
リーマンだろうと難だろうと20歳過ぎた大人の分際で
いつまでも親と同居しているお子様に他人をとやかくいう資格はない。

欧米では20歳過ぎて親と同居なんて恥ずかしい人間のクズ扱い。
親の稼業手伝うとか祖父母の介護なんて近所にアパート借りて住めば出来る事。
親と同居の寄生中は定職ついていようとも人間として糞。

179 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:26:25 ID:aAJPbf89
>>175と>>177の話を総合した楽しい頭を下げる状況

「こ、この度は申し訳ありませんでしたっ！！」
（顔面蒼白、必死の形相で地べたに頭を擦りつけながら）
「いえいえ～こちらこそ申し訳ありませんでした（笑）」
（咥えたタバコを左手で持ちながら右手で相手の肩を叩きつつ）
180 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:27:23 ID:uUi7V4C6


一人暮らしのフリーター（結婚や同棲含む）

＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

親と同居のリーマン



181 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:28:25 ID:uUtnftcb
無職と言うだけでは釣れなくなって来たので、話を同居にまで拡大させていただきます。（>>178談）
182 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:29:22 ID:7GGipH7N
>>178　はボロアパート暮らしの無職ボンビー
183 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 01:53:08 ID:xK+L0lRM
パレットの品物をコンベアに乗せるだけの仕事を１０年以上やってる男がいる。
そいつが正社員で、一日中ひたすらコンベアに物を乗せ続ける。
こんな人生が本当にあり得るのか、いまだに信じられない気持ちだ。
その男の下に、大学出てから上場企業を含む多数の転職を繰り返し、無一文
になって雑用をしてる時間給労働者のおれがいると。
現在の所得も社会的地位も、おそらく生涯賃金でも負けていると思われる。
184 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 02:01:06 ID:CtZy5alC
好きなことを本職にできれば貧乏でも楽しい人生
185 ：ウイルス蔓延中！要感染確認＠自ｼ台スレ：2006/03/15(水) 03:10:41 ID:BiB4+d0K
好きです。パレットの品物をコンベアに乗せるだけの仕事。

　　単純作業大好き宣言　By 無職同人
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 19:21:13 ID:CxEDsccv
とりあえず、
「親と同居の寄生中は定職ついていようとも人間として糞」
といわれている、金銭的にも精神的にもゆとりのある間に、
お金をたくさん貯金しながら、資格取得や趣味の充実を、これからも
おこなっていこうと思ってます。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 21:21:32 ID:fNX8RjRt
>>186
普通さあ、
親と同居してる場合って親に金払うんじゃね？
家賃と飯代入れるのは当たり前だと思うが
188 ：186：2006/03/15(水) 21:55:05 ID:hjlVi07i
>>187
説明不足で申し訳ございませんでした。
「家賃と飯代を入れるのは至極当然のことで当たり前」という考えが個人的にありました。
そのことを上記において記入しなかったのは、
いちいち掲示板に記入するまでもなくあたりまえのことであるためです。
よって、家賃と飯代は、ちゃんと収めさせていただいております。
炊事、洗濯、掃除も当番制でこなしているので許してくさい。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 21:56:34 ID:CtZy5alC
>>187
入れようが入れまいが同じこと。
親は家計と別の口座に貯金しちゃうから。
当然親がまとめて使おうと思っているわけではない。
190 ：186：2006/03/15(水) 21:56:44 ID:hjlVi07i
炊事、洗濯、掃除も当番制でこなしているので許してくさい。
↓
炊事、洗濯、掃除も当番制でこなしているので許してください。

でした。すみません。(^^;
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:35:37 ID:h45uGw7l
別口座に入れさせる手間はぶくためにわたさない。
自分で貯金と運用してる。
親もそれで納得してるから別にいい。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:43:24 ID:fNX8RjRt
>>189,191
それは世間の定義じゃ「ニート」だろ。
定職ついていようと無職だろうとニートは同じ。
ニートが仕事について偉そうに語るな。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:48:12 ID:CtZy5alC
>>192
ニートじゃないよ、パラサイトだよ！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:49:59 ID:vWI+ybja
…同居しないと親が死んでしまうのだが？
親が無職なんで仕事見つかるまでは一緒に暮らそうかなと。
それでも別々に住まないとクズなのだろうか？

育ての親を見捨てるくらいなら俺は別にクズでもいいや。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 22:56:06 ID:h45uGw7l
>>192
ニートの定義をぐぐれよ

>>194
例外引っぱりだしてまで主張しなくても
必要なら一緒に暮らせばいいじゃない。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:01:50 ID:x4sdYkxw
>194
今繰り広げられている話の本質くらい読んでください。
あなたも大人なのでしょう？
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/15(水) 23:23:42 ID:vWI+ybja
『祖父母の介護なんて近所にアパート借りて住めば出来る事』
これに反論したかっただけよ。すまんね。

ところで話の本質とか言ってるが本質であるはずのスレからは離れてってないか？
定職ついて同居してるよりフリーターが一人暮らしのが偉いだのなんのと
自分の食い扶持稼いでりゃいいだけの話しじゃね？
今現在無職で同人やってて稼げてないやつらはどうすんの？って話をするスレじゃないの？
決してちんけな偉い、偉くないの話をするスレではないと思うが？
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:23:28 ID:GpYd7ps5
>>197
判ってやれ。
人間には見下す対象が必要なんだ。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:30:13 ID:naT7UelR
>>197
親元に寄生して一切金を入れずに
稼いだ金は全て自分の遊びで使ってるリーマンが
無職でもがんばって一人暮らししてる専業同人を批判する資格は無いって話だろ。

「生活費（家賃＋飯代＋その他水道光熱費や電話代等）を
親に寄生しているお前が他人様に何も言う資格なんてねえだろボケ」
って事だ。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 00:43:34 ID:uOavIGZ6
>>199
で、これからどうするの？
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:20:24 ID:k6Dtzpi3
>>199
アホか。
まだマシな無職同人とは、たくさん書いて、生業として成り立つよう努力してるヤツだ。
決して一人暮らししてるしてないとかそんな枝葉のことじゃない。
そもそもこのスレの趣旨わかってるのか？
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:26:05 ID:dFLm45Ur
>>199
＞親元に寄生して一切金を入れずに
＞稼いだ金は全て自分の遊びで使ってるリーマンが
＞無職でもがんばって一人暮らししてる専業同人を批判する資格は無いって話だろ。
＞「生活費（家賃＋飯代＋その他水道光熱費や電話代等）を
＞親に寄生しているお前が他人様に何も言う資格なんてねえだろボケ」

それでは質問です。
問①リーマンを批判したいようですが、生活費も入れないリーマンの数が
具体的に分かる情報や根拠があるのですか？
問②
知人や家族に自分の同人誌を見せて、どのような活動をしているかきちんとした説明をしてますか？


むしろ生活費も入れないニート同人のほうが割合的には多いと思うのは気のせいですか？
周囲の友人、知人から話を聞いてもニート同人のほうがだらしないです。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 01:56:42 ID:jyxrUGts
想像の範疇で自分より下の人間を作り出してネット必死で叩く。
こうまでしなければ自尊心を維持出来ない彼の生活状況を
どうか理解してあげてください。　　By 無職同人
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 05:19:07 ID:wAiAogBw
・～～のほうが割合的には多いと思うのは気のせいですか？
・周囲の友人、知人から話を聞いても～～です。

いやあ、あまりに模範的な詭弁の論法で思わず脱帽w

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:18:57 ID:EC+Dn2FR
>>183、185
いいかぁ。単純作業は癒されるんだぞ。
他の仕事と違って、目の前の作業に没頭していれば良い。
面倒な人間を相手にしなくて良い。
余計なストレスも、悩みも、煩わしさもないエルドラド。

もうたくさんだ。にんげんはたくさんだ。しごとなんてなくていい。もういい。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 10:31:07 ID:fm7JzzLS
単純作業が苦痛な人とそうでない人がいるよね
漏れは全然平気。
野心がある香具師とか無理そう。
無心でいいんだよああいうのは。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 15:26:40 ID:QD1WQvQS
単純作業やってたら考える時間が出来るのか欝になってくる
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 16:09:30 ID:VpllWPab
考える時間に妄想したり同人のネタ考える
考えてる最中も働いてるからお金が稼げる
単純作業最高
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 16:48:26 ID:+9rxdBIg
いくら単純作業でも、妄想したり同人のネタ考える暇は普通は無い。
効率よくやろうと思うと、やっぱり頭をつかうし集中する。
集中も頭使わず出来る仕事がある場合、本人がそう思ってるだけで
仕事といえるレベルの仕事は出来てないと思われる。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 19:23:59 ID:DydT5XBg
>>209
ソレは単に能力が低いだけ。
もしくは真面目に集中すれば効率が上がると信じる自己満足。

例えば人間が二本脚で歩くと言う動作は高度な情報処理を伴うが、
大抵の人であればソレに全神経を集中する必要は無い。
無論全神経を注いで完璧に歩く事が求められるモデルの様な職業もあるが、
大抵の雇い主はそんな事を求めている訳では無い。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 19:37:27 ID:rXD+XI4f
完璧求めて何かを成し遂げたいなら頑張ればいいけど
そこそこですむものにまで全力注ぐ気ないだけだから。
なんで白黒でしか考えないのかねw
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:31:26 ID:A/QIk28W
体育会系会社だとそこそこですむものにまで全力注ぐ気ﾏｿﾏｿなのｷﾎﾞﾝﾇ多いよ。
体質が会わない人には拷問。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/16(木) 21:34:17 ID:khBlVXtx
そりゃ会社は金払って労働力買ってるんだから、
そこそこで遣ってくれていいよとは言わんでしょ。
まぁ年功序列で脳筋が上に居ると苦労が増える上に先も暗いがなｗ
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 01:11:47 ID:gQw+a0fc
まぁ定職云々はどうでもいいけど家に金を納めよう。生活費くらいはね。
無職同人って家に金を納めれるのだろうか？
印刷代や出張費を稼げるくらいならいいけど赤字の無職同人も結構いそうな予感。
ってか知り合いにいる。毎回印刷費せびりにくるからなぁ。
家にお金納めてるんだろうか？
エロゲは自分の稼いだ金で買ってるんだろうか？
無職同人であることに親は何も言わないのか？
知り合いだけでなく無職同人みるといつも疑問に思うんだ・・・
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 01:46:10 ID:Gkey1yKt
一を聞いて十を知るって奴だな。多分に間違ってるがｗ
自分の例だけで世の中全てがそうだと判断しない方が良いと思うよ。
まぁ事業者登録して無職なのかと言われると微妙だが・・・
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 01:55:19 ID:gQw+a0fc
判断してないよ。疑問に思ってるだけ。
実際どうなんだろって？どう読めば決め付けになるんだろ………？
>>215は漏れに対してのレスじゃなかったらスマン
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 02:16:58 ID:puD0RavU
ここの人、社会人いなさげ……。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 07:53:43 ID:hxMtUI3a
そりゃあ「無職同人」スレですから。

同人と商業漫画描いてほとんどの時間を家で過ごしている自分だって
とても社会人とは言えんだろうな、と我ながら思うし。
今年に入ってから5人と会話したかな？ってな状態だよｱﾋｬﾋｬ
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 18:07:28 ID:Rq8WY5L7
>>218
会話しなかろうがマッパで描いてようがおまいさんは社会人だと思うよ。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 19:39:49 ID:dA392TPx
商業描いてりゃ社会人だろう
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 20:54:36 ID:Q9Q06S6P
>>220
知ったか乙。
編集者は商業書いてる香具師を全員プロなんて思ってない。
特にエロ漫画家なんて使い捨てのアマチュアって認識。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 21:37:52 ID:+r2mB4x8
プロの漫画家が社会人かと言えば、？だったりもする。
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/17(金) 23:02:57 ID:0bqEIvTj
編集にプロだと思われるのが社会人の基準とは初耳だｗ
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 16:39:43 ID:OOZtrsbe
プロの漫画家の定義とプロじゃない漫画家の定義って何よ
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/18(土) 17:08:16 ID:98g5gIbj
◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これが反社会分子ニートの正体だ　◆

・ネット漬けで　分不相応に自意識を肥大させており　自分が愛国者でまともな大人と思い込んでいる。

・労働者を奴隷と呼ぶが、自分の親が長年奴隷状態でも、決して仕事を辞めさせようとはしない。

・国民年金をネズミ講システムと呼ぶが、年金生活者の親の金にたかり、生活している。

・親も社会も支えずに生きてきたのに、自分が社会から切り捨てられそうになると平気で怒りだす。

・ニートへの批判的なレスが多いと公務員、社保庁、チーム世耕の仕業と決め付け脳内解決する。

・ネットでは威勢がいいが、実社会では自分の意見を言えない。言えても、相手にされない。

・自分は才能・能力があると強弁するが、認めてもらうための努力はしない。またはすぐ諦める。

・自分は勝ち組だの高等遊民だの２ちゃんで喚き続けてないと、不安で発狂しそうになる。

・親の死後は、犯罪して刑務所暮らしでしのぐと言うが、ムショの方がより厳しい格差社会である事を知らない。

・将来、生活保護で生きていくとうそぶき、自分が認定されると勝手に思い込んでいる。

・人生設計と呼べるだけのビジョンを持たず、両親死後の自活方法を生活保護や犯罪に求めて
　夢想する様は在日とウリ二つである。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 15:26:02 ID:5SR05vfm
>>213
あまり本質的ではないレスを返すが…

ある種の単純労働はそこそこじゃないとダメ
労働者は放っておくと少しでも品質上げようとして
コストとか工数とか考えずに作りこんでしまうことがあるので
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/19(日) 23:33:57 ID:KYm3eZy5
http://yaplog.jp/maiddeyokatta/archive/1030
---
　普通はそんなことまで考えない気がしますが、親が重病になったり
脳溢血で介護が必要になったりして、その時に何もできない、という
事がもう論外な話で、もしそうなったら数千万の保険かけてあるから
俺自決して保険金でその無能の罪を贖います、ってわりと考えていて。
　「保険金がちゃんと出る死に方」まで考えてるから結構本気。（笑）

　もともと漫画家目指したこと自体が、自分がなりたかったからじゃなくて
親を見殺しにしておいて自分がのうのうと生きるのがいやだったからで、
可能性の次元でも大事な人を救う力は備えておきたかった、というのが
本当のところ。
　大切な人ひとり救えないで生きているなんて、どれだけ無駄なこと
なんだろう、ってカフェでお留守番しながら不景気な顔でウーロン
茶飲んでます。
　どうせ俺もいつか死ぬのだから、無駄ににやついて死ぬくらいなら
恩顧のある人とかの幸せのために身を砕くほうが本当は意味あるんじゃ
ないかって思って。　　

　しかし「自分が誰かから大切に思われているとしたら」、という点は
まったく省みもせしません。
---

保険会社の調査を甘く見過ぎのアマちゃん。
自己陶酔激し過ぎ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 08:49:05 ID:jjgqKj73
下流社会にいて搾取されつづけいっぱいいっぱいに
ならないよう準備するために使えた時間を、
同人であれ何であれ、使っちまったからには、
生きるのに忙しくて暇ない、
って状況に自ら落ちる可能性は高いよな
上流なら上流で、野心でいっぱいいっぱいだろうし。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 10:05:24 ID:LhoTpsrW
>>218-224
んなもん世間様（売上げ）が決めることでは。
漫画家なんて自営業なんだから。

商用誌で食えてるのはプロ。
バイト等との兼業はただの半人前。和製英語でいえばセミプロってやつかｗ
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:18:37 ID:i8CA/TkO
バイトじゃなくて、他の絵仕事との兼業は？
確定申告の時、漫画家と書くべきか随分悩んだ。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 15:44:12 ID:LhoTpsrW
>>230
>確定申告
イラストレータか漫画家っていうより、同一ペンネームで
稿料明細等の領収切ってるかによると思うが？
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 18:23:52 ID:i8CA/TkO
>231
本名＆ペンネームで仕事してる。
ペンネームの方が漫画。
こういう分け方してたら漫画家と名乗っちゃいけないのかな？

ちなみにイラストレーターではないよ。
デザイナーと言った方が近いかも。
アニメーション関係の仕事もやったりするし、仕事内容が様々で
どう名乗ればいいのか正直分からん…。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 18:33:41 ID:tnYkvHSL
自分の仕事に自信持てよ。
なんであれ生活できるお金を稼いでいれば
何も生産しないニートとは雲泥の差だってことくらい
わかるだろう
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/20(月) 23:33:51 ID:H2rBzypb
>>231
支払調書にペンネーム記載しない会社もあるが
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 10:58:48 ID:0vq+7bhC
>>232
まあ、多方面で仕事しているようだけど、やっぱ自営業にとって
屋号（ペンネーム）は大切なものだろうから、漫画家ってことで！

>>234
それはうちかｗ
いわれなきゃ入れないｗ
まあ、版元なんかによるよな･･･

で、ここは無職同人スレではなかったのか？
徳の高い無職同人のご高説を聞きたいぞｗ
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/21(火) 13:53:19 ID:J9U4VyUw
就職してから、今日でまる一年たった。

なんというか、一年前の勢いみたいなのは正直言って今はもうない。
ひきこもってた時のほうが書く内容が充実していたというのも変な話だが、
思春期的な心象をドライブにして書けることには限界があるのかもしれない。

この一年を振りかえってみると、遅く長かった思春期が終わったというが一番の変化かもしれない。

終わってみると自分には何も残っていないことに気付いた。
あるいは、まだ終わってないのにエネルギーだけ低下したか。

かといって仕事が嫌いなわけでもなく、戸惑うことしきり。
社会経験と世間体、あと収入だけが目的だったのになぁ。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 22:30:21 ID:gmwXKR74
天　　下　　一　　無　　職　　会
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142814972/
ttp://www.nyasoku.com/archives/50404834.html
まだ引き返せる。

スピリッツで再開した今度の闇金ウシジマくんは
ビジュアルだけで売れていた風俗嬢が
年齢とともに落ち目になっていく話で専業同人と共通点が多かった。
同人依存型の生活だったころを思い出すと無職も風俗嬢も笑えない。
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 22:42:01 ID:oNQOfaui
>>237
こういうの見て、危機感というか恐怖を感じるヤツはいいんだけど、
安心するヴァカはもう救いがないね。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 22:50:45 ID:qv7uu3Hw
でも多分、仕事をしている時間を抜けば、似たような生活しているような気がする。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 22:59:17 ID:oNQOfaui
>>239
そこが大事というか、主要だろｗ
自分の生活費稼いで誰にも迷惑かけてなきゃ、後は何しようが自由でしょ。2chしようがパチンコしようがコミケ行こうが。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/22(水) 23:24:09 ID:gmwXKR74
生活の内容よりも生活費をどうやって稼ぐかが重要かと。
今シリーズの闇金ウシジマくんを立ち読みしてください。

話は変わりますが同人やオタク業界では無名に近くも、技術が上手で客先の注文や
納期を守って良い仕事をできる人が当たり前にいる世界について詳しく知ってみたら
同人依存型の生活から手を引くべきだと悟りました。
短期でいくら稼げてもメリットよりもリスクのほうが大きい。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/23(木) 17:11:17 ID:KR5mS/l8
つか金ありあまってるけど貯金が増えるいっぽう。
もう家も買えちゃいそう。でも結婚相手がいないし、できたところで幻滅されるのがオチだろう

俺の毎日を紹介する

朝起きて、煙草吸って、コーヒー飲んで、

だいたい朝8時頃になると勃起してくるんで
まずはソフトなエロもしくはエロ抜きの萌え絵ネタを考えて
ペンタブでさらっと描いて色つけて（2時間くらい）
ちんちんをぐっと我慢して描きおろして
そんで抜いて
保存せずにペインター閉じて

また勃起してくるから
今度はちょっとハードエロっぽいネタ考えて
またペンタブでさらっと描いて色つけて（2時間くらい）
ちんちんをぐっと我慢して描きおろして
そんで抜いて
保存せずに印刷、そんでペインター閉じて

お気に入りのアニメソングCDと、好きな萌えボイスだけ抽出した馬鹿CDと、さっき印刷したネタ持って
トラックヤードに向かって
深夜の国道を飛ばすトラック運転手の俺

トラックは馬力があるからそんなにギアチェンジに神経使わなくてもいいし
暇なので音楽聴いちゃ食ってボイス聞いちゃ抜いてを繰り返しつつも
こんなもん持ってて事故って死ねないので自然と安全意識が芽生える。

帰宅してもちんちんが元気だから肩こりのマッサージ機で一気に昇天させて
そんで寝る
そんな毎日・・。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 02:02:37 ID:0hRhY3IB
>242
まさか私の弟じゃないだろな…。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 10:21:44 ID:tyihwSwZ
>>242
ここまで極められると清清しいな（ｗ
都心で働いているのですか？
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/24(金) 23:31:29 ID:76zj78ci
いろんな場所に同人はいるのだろうが、トラック野郎の中にもいるのか…

つーか、一日最低でも４時間は絵を書いてるのか
すげぇな
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 01:30:38 ID:5VZRCUa5
トラックアートが萌え絵だったら神だな
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 08:52:01 ID:XpkNXzKi
「皆さん、ここに10万人の宮崎勤がいます！ 」
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 09:23:14 ID:vTA6hQvy
昨日、面接にいってきたお。
同人期間5年をイラストレーターとしてごまかしてみた。
実際ノベルズの仕事とかしてたから嘘じゃないんだけど
でもそれよりもなによりも社会経験の無さがネックで
多分駄目ぽ。
派遣ですこし社会経験積んだ方がいいのかなー
でも来年で29才だからそんな悠長な事もいってられない事実。
いろいろ厳しい（＞＜）
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 11:22:16 ID:mRd6dFTf
くるっぽー(＞＜)
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/25(土) 13:07:35 ID:AB+gy2Xq
http://3hp.jp/easy.cgi?id=onlybobobo&ak=&pn=1&mode=log&data=20060324194412&pg=
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 00:51:57 ID:UXfZzpDf
会社員だが、中小企業のただの営業や一般職に夢はないよ。
昔と違って、今は就職したから一生安泰ではない。
一部の大企業や公務員、もしくは専門技術職じゃないと、
安定度も収入も、フリーターに少し毛が生えた程度。
今の会社を辞めたり会社が潰れたらどうなるか、時々すごく不安になって怖くなる。
大卒で３０近いのに、年収は３００万もない。生活に追われて貯金も出来ない。
仕事に追われて、帰宅しても疲れてて、好きな事する気力もなく寝るだけの毎日。
就職しないで、バイトと絵で食べてる友達が羨ましくなる。
生活が楽ではないのは同じだが、自由になる時間があって好きな事が出来るだけ、
俺より良い人生だと思う。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 01:14:32 ID:kcfmMUTR
プーになるかも知れんし、就職するかも知れんし、勉強したくて院に行くかもわからん大２(春から３年)ですが、
卒業するまでにいくら貯めたらいいの？
観劇が趣味でふっとんでいく。
サイトやﾋﾟｺ本で消化して楽しんでいるがお金は増えないし別にいい。
親は遊ばず貯めろとかいうが無理だよーん
今、35万ならすぐ用意できるくらい
もう３年でバイトあまりしないから増えないと思う
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 01:21:15 ID:2z9UdqXI
>>251
スキルアップして転職を目指せばいいんでないか

つーか、一行目と二行目を続けて読むと
安定＝夢みたいに読めてしまうぞ
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 01:44:29 ID:YpzZPl1a
>>253
そう簡単にスキルアップできれば、だれも苦労してないってw
ﾆｰﾄにとっては町のパソコン教室に通うだけで立派な「スキルアップ」かも知れんがなwww
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 01:55:15 ID:2z9UdqXI
>>254
いやー251が就職すると夢も希望もなくなるみたいなこと言うもんだからついw

つーか251の現状はほぼ俺の現状そのまんまなわけだが
違いは俺が大卒じゃなくて中退ってとこぐらい
スキルアップ→転職でも夢見ないとやってられんわwwww
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 02:55:22 ID:+KuIeP5+
>>252
定職ついていようとなかろうと浪費癖がある香具師はヤバイぞ。
下手に定職ついてるために消費者金融で気軽に借りまくって
自己破産する香具師は多い。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 03:23:37 ID:tjYRI+7f
観劇趣味は浪費とは言わないと思うぞ・・・ﾊﾟﾁﾝｺとかならさておき。

ていうか、その観劇ってなんだ。バンドのコンサートか？テニプリなんかの舞台か？まあ、オペラとかなら馬鹿みたいに
高いから分かる話だ。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 03:32:10 ID:+OtKCnEy
宝ﾂﾞｶとか劇団ｼｷとかかもしれんぞ
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 05:50:50 ID:DxNhPwLE
ここは同人板だし、どっちにしても他人の趣味にイチャモンつけない。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 08:34:43 ID:rQFBkTCG
>>251
社歴があるならプーやニートよりは転職しやすいから食いっぱぐれることはないと思うよ。
会社員の時は働き過ぎて病気になったから絵で食ってる今と不安は一緒だった。

>>252
趣味でふっとぶことがわかってるならそれは愚問では？
俺は大学卒業時点で100万あったけど、会社員の時忙しくて使わなかったら
300万くらいになった。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 09:02:36 ID:052bo8kn
>>251
1日の食費が850円の俺が来ましたよ。
金が無ければ使わなければよし！

就職しないで遊んでる方が、精神的には負い目があると思うぞ！
自由な時間は自分で作れ！
って、休日出勤してますｗ
飯代浮くから嬉しいけどｗ

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 09:07:50 ID:xWIFq7C8
通勤に片道1時間30分往復3時間
14時間労働の職場でどう時間を作れと？
寝るなって事？
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 09:33:48 ID:052bo8kn
>>262
通勤時間中にできる事をやる！
そんな感じで限られた時間を有効に使うもんじゃないかな？
あと、寝る時間は削らないほうがいい。
前にスタジオ勤めをしていた時、遊ぶ時間が欲しくて
徹夜明けでも寝ずに遊びまくってたら、後から来たねｗ
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 10:01:43 ID:eD38nudC
電車で出来る事なんて
寝るかゲームか本読むかだろー
まさか満員電車の中で漫画かくわけにはいかないだろ。
飯食ったり風呂入ったりもできないし
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 10:17:33 ID:+FQ2FcUn
>>251
人生設計と目標をどのように設定するかという話でしかない。
今自分と「バイトと絵で食べてる友達」とどちらが未来があると思う？
今苦しいとかでなくてね「未来」ね

同等だと思うのだったら会社やめる方が良いのだろう
一般的には同等とは思えないけどね

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 10:40:31 ID:rQFBkTCG
>>262
そういう職場を選んだのは自分だろう。
他人に不平不満を言う前にできることがあるだろうに。
コゲどんぼだかなんだかは会社員しながら連載してるらしいじゃないか。
可能か不可能かは、まわりじゃなくて自分がきめるもんだ。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 11:19:12 ID:paaoURlU
>262
職場近くに引っ越せ
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 11:27:33 ID:052bo8kn
>>264
できる事といってるのだが？
まあ、寝るかゲームくらいしかと思うのならそれまで。
噛み付く言い方するが、所詮、電車内でゲームするほど暇なのかｗ
本作ってるなら、構想を練るとかできる時間だと思うけどｗ
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 11:43:38 ID:Z50uzUJ7
エロいネタ考えてて
チンチンおっきしたら大変だよね、電車の中で
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 12:13:34 ID:LEKJGrS4
趣味で努力や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層が如実に
なった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってことかな
サラリーマンになれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、就職しなくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 12:22:27 ID:6AKSHTJj
しかし5時から自由、が無いと自己研鑽する時間も無いよ。
仕事始めてからのほうが、勉強しなきゃいけないこと多くね？
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 17:02:05 ID:4bt3PjR6
俺の知ってる実行力のある人間は、睡眠時間をとことん削ってでもやってたよ。
出来ない人間は、自己弁護に終始して、何も進まない。
「いつかやる、何々が無いから出来ない」じゃダメポ。
「今やる、何としてでもヤル」それが「出来る人間」というもの。
そして、私も、いつかそうやう人間になりたひと思ふ。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 17:12:14 ID:gcyeiVNB
>>271
8時から自由時間あれば
年間最低12册は作れる
できないなら才能なし
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 18:17:48 ID:/jXX53hn
8時から、とか睡眠時間をとことん削って、とかそういう細かい所を
言ったつもりじゃなく、休暇が無いと、って意味のつもりだったんだが……。
まぁ、時間のやりくりと気合が一番大事だわな。


休みが週一で、出勤した日は朝10時から深夜4時までが当然で、
毎日7時前にはさっくり帰る上の人が
「今時の若者は努力が足りない、私は寸暇を惜しんで仕事や技術を勉強した」
とか若手にいう職場なんで、2ちゃんで理想を言うくらいは許してください。
ウチの職場、上の人以外はみんな若い人なんだよなー……
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 18:37:17 ID:6ivSEmXw
休みは日曜だけで朝８時に出て深夜１時に帰る生活してたけど
豚のイベントごとに本出してたよ
３時間睡眠で平気な体なのと
車で通勤だったから昼休みに駐車場に戻って原稿出来たりしたからだけど

そして今は土日休みになったけどなぜか本の発行ﾍﾟｰｽが落ちた
不思議だ…
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 19:32:48 ID:paaoURlU
>275
前の方が激務だけどメリハリのある生活だったんだろうね
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 20:06:40 ID:oNEvyut5
若さもあるだろ
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 21:03:50 ID:+XTEPp2g
睡眠時間を只管削るのは、のちのちガツンとくる事が多いよ。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 22:27:32 ID:YNWg38er
睡眠時間を削るのはﾔﾊﾞｽ
激務で体調壊す人が多い業界で働いてたが
倒れないで続いてる人は、遊びも趣味も恋愛も捨てて
寝るのを優先してるような人だったよ

>「いつかやる、何々が無いから出来ない」じゃダメポ。
>「今やる、何としてでもヤル」それが「出来る人間」というもの。

言いたい事はわかる、わかるよ
でも仕事で取られる時間や心身的労力が一定量を超えると
本人の気力や心構えでは、どうにも出来ない部分が出てくる
「病は気から」と言っても、本人がどんなに頑張っても
病気になる時は病気になるのと同じで
それを「甘え」とか「努力不足」と決めつけるのは酷というもの
精神論で全てに克てるなら、日本は戦争で※国に負けてないってw
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:00:12 ID:IJbVB1ff
社会経験のない厨やニートほど
仕事をバリバリこなして趣味も恋も両立してる理想の社会人像を
語りたがる定説を忘れてまつよｗ
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:04:08 ID:83X/pjto
>>280
それ、なんて島耕作？
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:09:25 ID:/wY7ZGFM
常識を越えて激務の場合は、すでに「同人」うんぬんの話の域を超えている
ような気がする・・・・
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:19:04 ID:gcyeiVNB
>>279
極端だなー。
いちいち一つ一つ解説しなくても、ちょっと考えればわかるじゃん
「ここまでやったら一生懸命」っていう枠でも作ってほしいの？
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:29:31 ID:rDTNGzze
なんか職持ち同人の愚痴スレっぽくなってきたなｗ

とか言う自分も、心のどこかで「ニートっていいよなぁ」とか思ってる訳だが orz
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:29:45 ID:UGu9g42V
とくに激務な枠でなくても、とくに暇でない限り
普通のﾘｰﾏｿは忙しくてﾄﾞｼﾞﾝなんて無理ぽ・・・
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/26(日) 23:44:08 ID:flRB9det
だよな・・・月の残業2、30時間程度なら楽勝そうだが。あと家でやる勉強がなければ。
学生時代は良かった。この授業まだサボれる！とか言って原稿描いてたもんなぁ。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 00:11:36 ID:gt5Sxryi
>>273
言ってる意味わかんねー。

本気でプロ目指してる香具師向けの板やスレ（アニメ漫画業界板）
ならともかく趣味の同人向けのスレなのに
なんで毎日8時から寝るまで必死に同人やらなきゃならないんだよ。

他の香具師もそうだが趣味で一生ほそぼそとやるのが目標の香具師は
定職かどうかなんてどうでもいい話じゃん。
「兼業同人」はスレ違い。

ここは「無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人」が
同人続けながらどうやって食っていくかのスレだぞ。
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 00:12:14 ID:lxRNw07M
社会の二極化が、このスレにも如実に現われてるな。
社会人になって、趣味に手が回らない程疲れるまで働くか、
フリーターの低待遇に甘んじて趣味を優先させるか。

つか、ニートやフリーターが増えた皺寄せで、
普通の社会人が過剰に多忙になってる稀ガス。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 00:13:29 ID:gt5Sxryi
>>285
なんか現実離れした話してる「自称定職持ち」って
9時5時の公務員とかじゃねえの？
普通の一般企業や自営は激務だからな。
290 ：287：2006/03/27(月) 00:17:50 ID:gt5Sxryi
死ぬ寸前まで必死に命掛けて同人やりたい香具師は↓こっちでやれよ。
命削ってやるのは既に趣味の同人じゃないだろ。

アニメ・漫画業界＠2ch掲示板
http://anime.2ch.net/iga/
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 01:51:38 ID:t+1Lx1TP
>>288
ニートやフリーターがゼロになっても世の中変わらんよ。
正社員の待遇とは関係ないもの。
結局表立って誰も現状に不満を言って反対しない（つかできない）方が原因。
現状維持もならんまま、余裕と金だけがどこまで削れるかビクビクするしかないのさ。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/27(月) 07:56:48 ID:AlRJLPWM
>>287
そこそこメジャーなジャンルで月刊で本だして
後は適当にバイト。
それで食えないなら才能なし。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 01:21:15 ID:IQPfzqD+
このスレでは専業同人との温度差はよく見られるな。
いっそ専業同人用のスレでもたてるか？
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/28(火) 12:34:45 ID:99gkCdjW
>>293
デジ同人スレと住人がかなりカブりそうな気が…。
いや、あっちにも兼業の人がいるみたいだけど、なんとなく
専業の人ばかりって感じの空気っぽいから…。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 09:11:29 ID:rsOr4PNH
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060330/20060330-00000001-ann-soci.html

「仕事をしろ」と注意され　埼玉で息子が父親殺害
埼玉県戸田市で、父親に「仕事をしろ」と注意された32歳の長男が
父親の頭を殴って逮捕されました。父親は病院で死亡しました。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/31(金) 12:14:51 ID:rsOr4PNH
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　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　小３男児を投げ捨てろーーーー！！
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　　
　　　　　|ｷﾓｦﾀ ⇒ |（　・∀・）つ ミ | 　　　＿_　＿
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　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　 ミ　 ＼ヽ|　|
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　　と（　　　）つ
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　　　 （。Д。 ） わぁー！！
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　　　　∨　∨
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/03/32(土) 21:43:18 ID:a3n11txl
【社会】 「ニートは夢を追いすぎ、現実と折り合えぬ」「自分に絶望」 実態調査研、報告書まとめ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143644925/
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/02(日) 22:41:30 ID:FDzoufdl
いつかプロに転向しようとか思ってる人は別として、
同人っていつ頃が潮時だと思う？
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 00:29:49 ID:qr4NVS+0
女は高校卒業と同時に同人卒業
男は大学から始めるのが多いから就職と同時に卒業

が標準では。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 02:11:13 ID:sz7YzXyr
10年前くらいの同人作家みたいだな。
時間が作れれば金が入る分、社会人から本格的に
オフセとか始めるのも居るけど。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 09:16:00 ID:jW+mkGnE
最近は高齢化で卒業ものびのびだ
女：大学卒業で7割、結婚で卒業9割、子供が出来たで10割
男：大学卒業で5割、結婚で卒業7割、仕事の忙しさor出世で10割
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/03(月) 22:51:19 ID:rV9JDJST
……就職する前なんか、印刷代もコミケ遠征費も出せなかったよ……。
今の学生って金持ちなんだな……
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 04:59:37 ID:2Md9iTpB
302
自分もそう思ってたが、最近気がついた。

俺たちの家が余裕ないんだよ……。
普通の家のお子様なら、バイトすれば幾らでも出るんだ。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 22:29:46 ID:8FBYC1JO
必ずしも負け組になるとは限らない。
ただ、いじめられる側にも原因があって、その原因が負け組になる要素である事が多いんだよね。
主なものは以下のものがある。
・周りの空気が読めない。
・自己主張が強い。
・ちょっとつらい事があればすぐに逃げる

これを引きずってままの者は負け組になる。
逆に、いじめられる原因を努力して克服し、それをバネにがんばった者は勝ち組になる。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/04(火) 23:28:20 ID:Dof8ee5e
>>302
噂ではおこずかいを貰っている学生もいるとかなんとか。
オタクの場合、学生が一番金使うであろう交友関係の支出が
少ないから結構同人に金をつぎ込めたりするんじゃないかな？
服もあんま買わないしね。バイト代＝同人費用だったりする人が多い予感。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/07(金) 21:52:34 ID:CABqk9SK
【調査】 "ひきこもり平均" 年齢２９．５歳、世帯年収は８割が平均以下、男性は女性の８倍、期間８．６年★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144247104/
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 19:08:24 ID:/vfIoN8Q
女は20代の前半でさっさと結婚相談所に登録すれば引く手あまただぞ
10代なんていったらもう相談所のリスト全部が対象選びたい放題
24才以下で8割（2リーマンから医者まで幅広く、年も20代から）
25～28で5割（30代以上のリーマン、医者や弁護士、実業家）
29で4割（35代以上の残り物リーマンなど）

30才以上は1才歳をとるごとにリストが1割づつ減る。
残ってるものは40才オーバー、バツイチ、ハゲ、デブ、オタク、母親付きなど
ろくなものが残ってない。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/08(土) 19:17:56 ID:2a0pyjOO
子供の頃はスーツを着ないでデスクワークじゃない仕事がいいなと思ってたら工場のラインになりました・・・(´･ω･｀)
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 14:25:11 ID:/5zvsZjH
大学２年までは外見は清潔にすれば良いと思ってたけど
現実はやっぱり、顔と雰囲気と能力なんだよな。
そういうのはいけないとは思うんだけどね。
もし自分が普通の顔だったらヲタアニメを同級生に進められることも
なく普通に学生生活して新卒で内定して・・・現実は逆ｗ
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 14:31:26 ID:NqZWT+s0
容姿が醜いと…｢引きこもる｣｢犯罪を起こす｣｢稼ぎが少ない｣

http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1140522078/
容姿の劣る十代の若者は、外出もせずに家にこもる傾向がある。
しかし彼らに言えることはそれだけではない。
実は最近の研究によると、そういった若者は犯罪者になる傾向もあるのだそうだ。

この研究を行なったのは、コロラド大学の経済学者のNaci Mocan氏と
ジョージア州立大学の同じく経済学者のErdal Tekin氏で、
彼らによれば、容姿の劣る若者は、いわゆる美男美女のみならず平凡な顔立ちをしている若者と比較しても、
犯罪を起こす可能性が高いのだという。

2人は、連邦政府の資金援助の下、高校生1万5000人を対象に質問調査を行なった。
2人はその際、調査官に対して、回答者の容姿を
very attractive(美)からvery unattractive(醜)までの5段階で格付けするよう指示した。
そうして収集された回答結果と容姿の格付けのデータとの比較分析を行なった。

その結果、容姿の美醜の長期的影響は小さいものの、しかし確かにそこには一貫した傾向が見られるとの結論に至った。
その結果によれば、器量がいい人ほど犯罪を起こしにくく、
器量が悪い人ほど犯罪を起こしやすい傾向があることが明らかになった。
尚、今回の研究で検討された犯罪は、不法侵入や麻薬売買など計7つの犯罪に関してのみである。

また今回以外にも、器量の悪い男性女性は雇用される確率が低い、
また、器量のいい人に比べて稼ぎが少ない、という研究結果も出されており、
このような境遇が彼らを犯罪に導いているのではないかと、Mocan氏とTekin氏は結論付けている。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 17:10:36 ID:GRKLkTtw
整形に保険がきくようになれば犯罪が減るかね？

あ、韓国は…
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 23:00:35 ID:/5zvsZjH
俺が３月にクビになった職場は　昼飯がパンの耳とかそんなレベルの
人が多かった　如何に自分が親元で甘えてたかわかったよ
先輩にも定食屋やマックなんて１０年早いって説教された
ヲタクしてるなんて口が裂けてもいえなかった
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 23:16:35 ID:/5zvsZjH

お前ら現実見ろ　１年ぶりにハロワ行ったが、飯食うのが精一杯　水しか飲んで
ないって会話が当たり前に交わされてる　間違って家から菓子パン（会社員時代
の貯金＆失業保険がある）持ってきたのがばれて　周囲から総スカン喰らった

さらにキモヲタ二人組が意気投合してゲーム何やってるなんて話してたのも
いたそいつらは問題外　
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/09(日) 23:26:09 ID:mnnCTA49
そんなに困ってるならブロバイダ代も節約すれば？
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 00:11:28 ID:1nS4UTWy
>>313
どこのハローワークだ？
俺が行ってた所とえらくふいんきが違うな
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 00:16:55 ID:rJ6BtIa3
飯田橋のヤングジョブスポットの面接や書類対策講座
貧乏ネタはお互いはったりな可能性もあるがね　
前いた会社の新入社員２名もパンの耳　コンビニおにぎり一個
とかが普通だった俺は甘い生活をしていたな
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 17:33:13 ID:l32OMIUs
ただ、底辺の会社にいただけだろ
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 19:34:00 ID:uBXG2N8r
実はダイエット中だったww
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/10(月) 21:10:23 ID:86aXkM1F
欲しいものの為に食費切り詰めるﾔｼはよくいるけどな。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 05:41:20 ID:GSSgmm0K
>>313
いくらなんでも切なすぎ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 09:27:14 ID:U1rZRzeJ
バイトすらみつからないこの状況。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 09:50:39 ID:GSSgmm0K
高齢者じゃなければバイトくらいあるだろ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 14:00:12 ID:Zu5Kme+u
これだけ景気が上向きの今、バイトすら見つからないって、あり得ないだろ
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 19:04:39 ID:GSSgmm0K
過疎地の村落にでも住んでるのかと。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 19:46:44 ID:bl5rqXhm
えり好みしてるか、まあ普通じゃ考えられんわな。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 19:47:39 ID:v5gozJO2
バイトはともかく、上向きの景気の恩恵にあずかれません。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/11(火) 22:38:04 ID:mZRf4Buu
専業主婦同人（小説中手）です。はっきり言って毎日極楽。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 00:42:47 ID:gPhzb8fU
だろうな。主婦はいいなぁ。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 01:18:14 ID:C4UTcDAU
専業主婦同人から兼業（漫画描き）主婦同人に。
極楽度が増した。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 03:47:24 ID:Yt7lQg9n
専業主婦で極楽とかいってるのは
新婚か旦那の稼ぎの良い一部の人だけ
普通のサラリーマンの嫁なら同人できて極楽～などと
手拍子で喜んでる余裕はない。
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 22:04:14 ID:M5IJ+8Dh
赤字出さないなら問題ないだろ
適当に描いて、赤にならない程度なら
楽しんで、かつ家計にひびかず同人できる
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 01:34:22 ID:sdBLHrHY
ヒント：時間
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 02:20:19 ID:51LBjHx9
＞手拍子で喜んでる余裕はない。

それを言うなら手放しだろ
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 03:20:08 ID:jP4d8jO5
ぱぱんがぱん
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 03:35:07 ID:RuiH9id9
>>330
禿同。家計の為に主婦業の傍らフルタイムで働き、同人やる暇ナイ。
主婦同人で楽なのは、専業で生活できるゆとりのある人だけ。
同人で赤を出さずに居るのはそんな難しいことじゃないけど、時間は
どうにもならん。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 04:17:27 ID:DmSvHx6/
結婚したらしたで
一人暮らし以上に現実ってーものが見えてくる
住まいはどうする？一軒家？マンション？
親はどうする？老人ホーム？同居？
子供が出来たらどうする？親が病気になったらどうする？
などなど金などいくらあっても足りない。
年収400万のサラリーマンじゃまかなえないレベルだよ。


結論。同人を楽しみたいなら金持ちと結婚するか独身でいろ。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 06:18:26 ID:xP4EzHOe
パート出てるならともかく、家事やってるだけ(子育含ならともかく)で同人やる暇がないとかいってる奴は
仕事してる人はどうしたらいいんだと思うわ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 16:24:00 ID:oGOHSZq2
みんな自分が大変だと思ってるんだよ。
同人に励むも面倒だからやめるも自由。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 16:48:17 ID:xdAarAqJ
>336
うちの場合旦那の稼ぎが年収400万程度だけど、
自分の稼ぎ（絵仕事）と同人収入をプラスすれば800万になるから充分余裕できるよ。

独身時代の方が色んな意味で余裕なくて同人なんて楽しめなかったよ。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 20:17:24 ID:fihNzlGd
>親はどうする？老人ホーム？同居？

これは結婚してるしてない関係ないだろ
誰しも直面する問題じゃないのか
親が死ぬ時の医療費とか、葬式代とか、墓立てる金とか、法要の金とか、
先々見越して若いうちから考えなきゃならないんだから
専業を貫く方がむしろ大変だと思うぞ

金持ちと結婚すればいいってのは同意だが、同人に専念してて
そういう金持ちと結婚できる機会があるかってのも疑問だ
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 20:47:38 ID:/iJcj45l
上手いこと金持ちとｹｺｰﾝしたらしたで、やれ同人じゃ対面が悪いだ同人誌やオタグッズ､
本・ＤＶＤ・ゲームソフトｅｔｃ隠し場所が～と、揉め事は尽きない気がするがﾅｰ。
ヲタ趣味の金持ちとｹｺｰﾝだったら最強かもしれんがｗ
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 10:14:42 ID:qNM5rN0M
>>341
それ友達だ…
マンションも挙式も向こうの実家持ち。
新築で一番間取りの広い部屋で（未使用の部屋あり）オタグッズ満載。

披露宴の時に司会にクギ刺しといた筈の２人のオタ趣味と馴初め（オタ関係）を
客に暴露されてたけど。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 18:22:04 ID:CKjkLUkC
親か……ウチは兄弟三人全員家を飛び出すという放蕩一家なのでしらね。葬式すらどうなるものやらw
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 18:43:15 ID:HscFX99S
今の親世代は、老後の金くらい自分で蓄えてるだろうけどな。
それでも色々かかる訳だし。
専業なんて、セミプロ以外は勘違いさんだろうし、そんな奴に
何言ったって代わらないのさ。
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:28:49 ID:t36vdY5o
嫉妬見苦しい(ｗ
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/14(金) 20:41:55 ID:UovquzRK
何に対して言ってるのか。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 07:26:52 ID:VlZr0cy8
>>342
それってケンカにならなかった？？
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:38:02 ID:isGVPzc0
>>342
ｳﾍｧｰ(ﾟ∀ﾟ)
同人誌即売会で出会い…とか趣味のホームページでなんたら～とか
言われてしまったんだろか。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/15(土) 23:47:51 ID:mHb74pg0
どうだろ。司会が色々知ってる身内（おじ？）だったみたい。
披露宴後に2人が『当日ビックリした……('A`)』ってマジこんな顔で凹んでた。
私も暴露しないよう頼んでたって知ってたのでﾋﾞｯｸﾘだたーよｗ
しかもBGMはｼﾞﾌﾞﾘで統一されてるしｗｗｗ
2人の共通の友人という事で私までも同類認定だったと思う。ｱﾊﾊ
そんな試練を乗り越え2人は仲良しだｙｐ　
一台のデッキで何のｱﾇﾒを録画するかでケンカしたりしてるけどｳﾗﾔﾏｼｽ
＞金あるんだから買えよ
350 ：349：2006/04/15(土) 23:48:41 ID:mHb74pg0
ゴメ
どうだろってのは　>>347へ向けてね
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 03:20:32 ID:WvUdcZrm
親や親戚はまさか新郎新婦が
エロ同人誌やエロゲー作りながらコスプレ変態セックルしまくりなんて
夢にも思わないんだろうなあ・・・・
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 03:36:24 ID:Vginkp6n
ヲタカップルがみんなコスプレしてｾｯｸﾙしてると思うなんて
それどんな童貞？
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 10:21:47 ID:B44OouAJ
えぇぇぇ！
オタ内輪の新婚話でコスプレＨのこと話したら
セーラー服やチャイナやナースとかでやっている話が
バンバン出たけど珍しいの？
流石に野外プレイやスワップは出てこなかったけど。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 10:27:50 ID:n/YvzSn9
エロ同人誌の読み過ぎじゃないか？
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 11:15:41 ID:u8FK5uDs
元コスプレイヤーとしては、「服が汚れるからやりたくないよねー」が一般的な意見だったように思うが、実際はどうだかな
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 17:14:04 ID:unjIoXFU
>>セーラー服やチャイナやナースとか

なに、その非ヲタ御用達のコス。
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 20:19:02 ID:Ui7Rt+fy
女コスプレイヤーは絶対一回はコスでやってる。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 23:43:21 ID:QSl0O2KI
やらせてくれるよ。
もうしないコス限定でだけどさ。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 02:59:57 ID:NrQLr3yA
>353
そもそもヲタがみんなコスプレに興味あるわけじゃないし。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 03:35:02 ID:mjDWZbVZ
まあ、自分がコスをすることには興味は無いだろうけど、
コスでエロいことをする機会があった場合嬉々として参加すると思うよ。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 19:10:44 ID:CEfC7dr2
なあ俺つい最近無職になって
失業手当てもらうつもりだけど
デジ同人の収入ってばれるかな？
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 21:00:56 ID:C3fjCJIy
今だけなら何ともいえんが、必ずバレるので
嘘はつかんほうがいいと思うぞ。
昔と違って、同人にもチェックがちゃんと入るようになったはずだから。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 21:06:02 ID:CEfC7dr2
そうか、、、サンクス、、、
デジ同人しばらく中止して失業手当もらうかな、、、
そしてその間かきだめしておくか、、
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 00:00:22 ID:/IsfZ7Cl
企業とおしてれば絶対にばれるから
その方がいいと思う
５年後にばれても遡られるからなあ…
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/19(水) 00:08:50 ID:CEfC7dr2
>>364
どうやらデジ同人スレで実際に聞いた神がいて
その神によると雇用されて給料もらってるわけでもないし収入が不安定すぎるので給付対象になるってさ。
おまいも答えてくれて、さんくす
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 10:17:54 ID:cvjNCzpV
麻薬・パチンコの市場以上の巨大な闇市場だよな同人って。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 11:07:36 ID:4DI82TsA
何十億という金が動いてるのにヤクザも政治家も総会屋も
介入してない不思議な市場。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/20(木) 13:01:02 ID:+OoUoOaS
不安定だし、大きいってたってヤクザや総会屋が
介入するほどの規模じゃない。
業界を構成する平均単位が趣味人の集まりでマクロサイズ、
一つ一つが小さいから介入の労力と見返りが割に合わないしね。

同人をちょっと平均単位と規模と安定性がアップした感じの業界が
ちょうどエロゲ業界なんだが、ここはヤクザ屋さんの介入があると聞く。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 02:15:02 ID:jYV0LEiD
　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　「日常が暗ければ暗いほど、ほのかな灯りもまぶしく見える」と
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､ ） | 　　　　　　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 18:50:48 ID:73HgYBJ/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060421-00000204-yom-soci
自宅で両親殺害、３６歳の二男を逮捕…埼玉・所沢
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:20:56 ID:4otNnmaa
>>366-368
お前ら何も知らないだけだろ。
昔からエロゲ会社はヤクザがやってる会社が多いし
エロ本漫画雑誌なんかもその筋に近い業界だよ。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 21:31:12 ID:g/iCPP/r
>>371
貴方の言うことと>>366-368は別に矛盾してないが。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 23:25:48 ID:1E8/1NhH
一つ間違いないことがある。
エロゲ産業はヤクザが関わっても、ペイしないw
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 00:03:19 ID:aCJ9YB2b
な、なんだってー！？
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 00:30:56 ID:gngCn+aV
ヤクザに二次元のツボは分からんよ。

それに、エロゲ作るためにはエロビデオより遙かに金がかかる。売れなきゃ赤字、ヘボならどう頑張っても売れないという悲惨な
事実の前にはヤーさんがどうにか出来る余地はない。

高校生だの中学生だの出演させれば売れるってわけでもないからなーw
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 01:39:46 ID:sRYCZQCc
エロゲ作る手間を考えると、エロビデオってホント楽だよな…
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 02:06:01 ID:/cf0mnWq
ここって世間知らずな知ったか馬鹿が多いな。
まさに無職のスレ。

ヤクザがやってる会社＝ヤクザしかいないって
そんな馬鹿丸出しな思考パターン無職の証。
ヤクザがエロゲのシナリオ書いたり色塗りしてると思ってるのかお前らはｗ
つーかスクウェアの社長がゲーム作ったりゲーマーである必要ないのも
理解出来てるか？
378 ：377：2006/04/22(土) 02:07:54 ID:/cf0mnWq
島田伸介もゲーム会社の役員だったりするが
あの人はゲーム作ってるわけじゃないぞｗ
会社って同人サークルとは違いますよｗ
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 02:13:18 ID:mdzbXXhc
じゃなくて、ヤクザが金蔓としてやるにはリスキーすぎるだろって話だ。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 02:22:35 ID:gngCn+aV
>377
読解力に問題あり、って評価されたことないか？w

だからなあ。ｴﾛｹﾞってのは金出せばリターンでかいわけじゃない、非合法手段に及べば売れるってわけじゃない、脅しや
何やらで金が吸い取れるわけでもないんだよ。そして>379のようになる。

ソフ倫のことならまた、話は別だぞ。あれは資本主義経済の発展した国ならどこにでも存在する典型的な既得権益ってやつだからな
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 08:47:00 ID:OFTYHxEr
>>380
エロゲなんかの流通系って、ヤの字が絡んでるケースなかったけ？
某旧T系のエロゲ流通みたいに多角的に食い込んでくるからね、ヤの中の人達。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 17:06:59 ID:C5aVZnan
昔よくビデオ屋のアダルトｺｰﾅｰにおいてあった、いわゆる「海賊版同人誌」
の類なんかは、ヤクザ絡んでたんじゃない？
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 17:14:50 ID:uikaYUyX
>>380
>ｴﾛｹﾞってのは金出せばリターンでかいわけじゃない、

エロゲのマーケットがどれだけでかい市場か知らないで
マイナーな小さな市場と思い込むのは痛いぞ。
コミケだと一つの企業ブースに一万人並ぶの知ってるか？
アニメ化フィギュア化等のメディアミックスの版権収益理解できるか？

>非合法手段に及べば売れるってわけじゃない

こういうヤクザのシノギ＝犯罪って・・・正に小学生レベルの知能だな。
大金稼ぐ事意外やらないってのもいかにも厨丸出しな思考。
お前らみたいな無職低知能には一生理解出来ないだろうが。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 18:42:56 ID:wjhHi3SN
>383
その話は極端すぎる。
一つの企業ブースに一万人並ぶほどのメーカーは
全エロゲメーカーの中で数％にすぎない。

サークルに置き変えてみればわかりやすいか？
同人市場は確かにデカイし、
ごくごく一部の大手サークルは確かに行列並びまくりでウハウハだが
その数千倍の数の小手・ピコ・ナノサークルが居るわけだ
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/22(土) 20:09:24 ID:mdzbXXhc
最大値だけで全てを語るなよ。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 01:39:15 ID:Ttr8N2iD
商売としておいしいかどうかは
ヤクザ屋さんのみぞ知る所だろうさ。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 02:42:44 ID:LZ8wvdDR
というか実際にどういったところで介入してくんのよ
具体的にココって言ってくれんと馬鹿だから理解できないちん。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 04:07:54 ID:MBppIWMp
いや、そもそも出資も流通もヤクザ多いから。
入ってみればすぐ判るんだけど…まぁ無職じゃ仕方無いか。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 08:00:10 ID:0yiBFUa6
>388
そんな業界好き好んで入りたくないと思うよ
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 12:41:33 ID:KdcZ5ije
知る為に入れとまでは言わないが、知らない事を訳知り顔で語るのは止めた方が良いと思った。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 12:52:28 ID:QvKadEvN
別にヤクザに関係ないところで働いている人間もいっぱいいるんだが……。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 13:23:09 ID:GWUQkeNY
エロ産業だからヤクザが介入してるに違いない！
とか痛い妄想くりひろげる海鮮達。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 22:45:54 ID:O5NJNvXW
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060423-00000054-mai-soci
大阪府警捜査１課と河内長野署は２３日、母親の遺体を切断し、遺棄したとして、
同署に自首してきた同府河内長野市楠町西、無職、大沢八起（やおき）容疑者（３７）を
死体損壊・遺棄容疑で逮捕した。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/23(日) 22:51:28 ID:A8orW7AG
ヤクザじゃないけど、知り合いの企業がエロゲ事業に手を出している。
本業は全然別の会社だけど、エロゲブランドはそこそこ知れてる会社。

その人が言うには、エロゲってのは売り上げ予測が確実らしい。
定期的に購入する層が一定数存在するから、
予測以上の売り上げはあっても、以下にはならないそうな。
だから、本業が多少不振でもエロゲでカバーできるらしい。
リスクヘッジに良い事業だそうですよ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 00:34:47 ID:ENd233zG
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンはないが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンならあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　 つらくなったら切ってみるのも一興だ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/24(月) 16:58:25 ID:NdrHrdC6
どうやってつけるんですか
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 02:08:55 ID:CL0rzpxn
>>394
エロゲは静止画数十枚入れて声つければ完成って
手抜きで適当な作りで開発費激安で済むのに
キモオタ共が何でも買いあさってくれるからな。

それに華やかに見えるＩＴ企業も実態は
金融とエロ関連産業・出会い系だったりするしな。
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 02:42:04 ID:/jFwqHn7
>>396
つ　練炭
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 08:40:10 ID:imbLYu6i
それと単一スレ

心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 09:09:17 ID:oq8tabgW
【社会】 「"就職しろ"に立腹」 ひきこもり男、"母親殺害→切断→ホットプレートなどで煮たり焼いたり"自供…大阪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 09:19:57 ID:3jxxqmns
心の闇スレと絡みスレ　他板だけど自ジャンルのｦﾁスレ
前者は純粋にキモイ。後者はそこから派生した粘着がキモイ。しかも突撃かましてくる。
スレの中で悪口言うのはいい。見なきゃ済むんだし。
ｦﾁ先に突撃かますのは一番タブーなのにorz

今は落ち着いているけどたまに派生粘着が来る。注意しても無視。
最初の頃は他板に突撃者多数で大迷惑。
早く飽きてくれないかと思う。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 10:31:34 ID:imbLYu6i
今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 10:52:39 ID:SDwFQCii
闇スレ
あそこに書き込んだら人として終わりと思ってる
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 10:56:46 ID:rN58Y132
ここは「最低なスレについて語るスレ」じゃないぞ
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 11:18:16 ID:imbLYu6i
女の好きな女キャラスレ

完全に私情だけど自分の好きキャラを挙げている人が
同時に嫌いなキャラを挙げていると非常に腹立たしくなる。
見る目ないなと感じ、同じキャラのファンだと思いたくないし
勝手に同類項にまとめるなよと不快になる。
それこそ人それぞれだとは思うけどね…。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 11:26:51 ID:EH4geukX
嫌いな言葉スレ

もはや言葉狩りだろ…
っていうか吐き出すにせよ一言多い奴が居過ぎ。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 12:02:50 ID:SDwFQCii
嫌いカプスレ同じく
種の加賀理アンチここまでも工作してるのかヌゲー
ｷﾁｶﾞｲだなｗ
オカルト板までも来たらしいしすげーよ
VIPで暴れてる新巣てはなりきりだよな？あれもすげーよ
種って・・・
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 12:38:21 ID:imbLYu6i
難民の最終幻想ヲチスレ。

もはやヲチスレでもなんでもないだろ。
ジャンルの癌。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 12:47:51 ID:skEHb6Kt
ゴミ共めー！（笑）

誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
こんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのはアニメ漫画業界板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りが
ボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。
同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。

たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。

そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。

次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。

東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてねーよ。んな都合のいい話あるかよ（大爆笑）
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 13:21:07 ID:ODZ2SLnV
信者スレと化した本スレ

その作品に関する事はどんな事でも好意的に解釈して
全面的にマンセーしなければアンチ認定釣り認定してファビョりだす。
お前らその作品をちょっとでも否定されると死んじゃうのか？
ゲーム関係とか漫画関係の板とかはこういうスレが当たり前な感じに
なってきているのが怖い。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 13:35:47 ID:SDmK9Tol
ここ、無職の同人スレだよな…？
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 13:49:31 ID:EH4geukX
嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよｗと思ってしまうｗ
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 13:51:00 ID:EH4geukX
身なりスレ
住人が揃いも揃って香料の臭いがぷんぷんしそうなのばかり。
ぱっと見は小奇麗でも目は笑ってない、口元が歪んでるような人しかいなさそうな感じ。
他人をオチして見下したいだけならいっそ難民板でやればいいのに。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 13:53:38 ID:XBdF6xQM
>>411
同人板になんらかの不具合が起きている模様。
またウイルスの爆撃かも
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:11:52 ID:EH4geukX
晒し系スレ

特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。

私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。


それとも釣りなのか？トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか？
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 14:11:55 ID:ODZ2SLnV
難民の最終幻想ヲチスレ。

もはやヲチスレでもなんでもないだろ。
ジャンルの癌。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 16:16:25 ID:EH4geukX
女の好きな女キャラスレ

完全に私情だけど自分の好きキャラを挙げている人が
同時に嫌いなキャラを挙げていると非常に腹立たしくなる。
見る目ないなと感じ、同じキャラのファンだと思いたくないし
勝手に同類項にまとめるなよと不快になる。
それこそ人それぞれだとは思うけどね…。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 17:38:56 ID:HpqDJ1zo
闇スレ
人間不信に陥りそうだ
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 17:43:51 ID:HpqDJ1zo
晒す系のスレ。下手とか香ばしいとか関係ないじゃん。
とか思う。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 18:13:34 ID:EH4geukX
心の闇スレと絡みスレ　他板だけど自ジャンルのｦﾁスレ
前者は純粋にキモイ。後者はそこから派生した粘着がキモイ。しかも突撃かましてくる。
スレの中で悪口言うのはいい。見なきゃ済むんだし。
ｦﾁ先に突撃かますのは一番タブーなのにorz

今は落ち着いているけどたまに派生粘着が来る。注意しても無視。
最初の頃は他板に突撃者多数で大迷惑。
早く飽きてくれないかと思う。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:04:31 ID:CBTLcFvx
非８０１者の悩みスレ
叩かれキャラが好きな者スレ

同じ種類のウザさを感じる。自分を被害者だと思うのがそんなに楽しいのか。楽しいんだな。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:21:06 ID:CBTLcFvx
今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:33:40 ID:EH4geukX
闇スレ
人間不信に陥りそうだ
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 19:41:32 ID:EH4geukX
同人板含め2ch全体にはびこるチビスレ

男の多い板のチビ女好きが集まるスレにまで出張して荒らしを行うのに愕然とした。

しかし一番頭悪そうなのは案の定同人板と女性板
チビもデカも叩き合う連中は醜く見苦しい

女って嫌いな同性に対して使うエネルギーが半端ないなと実感した


あと闇スレと嫌いキャラスレがどうも苦手。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 20:04:05 ID:EH4geukX
嫌いな言葉スレ

もはや言葉狩りだろ…
っていうか吐き出すにせよ一言多い奴が居過ぎ。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 20:17:20 ID:CBTLcFvx
信者スレと化した本スレ

その作品に関する事はどんな事でも好意的に解釈して
全面的にマンセーしなければアンチ認定釣り認定してファビョりだす。
お前らその作品をちょっとでも否定されると死んじゃうのか？
ゲーム関係とか漫画関係の板とかはこういうスレが当たり前な感じに
なってきているのが怖い。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 20:19:12 ID:CBTLcFvx
難民の最終幻想ヲチスレ。

もはやヲチスレでもなんでもないだろ。
ジャンルの癌。
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:33:25 ID:EH4geukX
嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよｗと思ってしまうｗ
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:40:04 ID:EH4geukX
嫌いなスレについて書き込むスレです。
自分が好きな作スレが叩かれたり貶されたからといって
キレたり荒らしたりするのはやめましょう。
賛同や便乗による馴れ合いも歓迎です。
また、嫌いなコテに対する虐待・虐殺・グロ系表現の書き込みもOKです。

ﾏﾀｰﾘ吐き捨てるスレなので、age進行・伏字無しで。
目にした人を不快にさせないためのマナーです。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 21:59:18 ID:CBTLcFvx
嫌いキャラスレ。
狂アンチの巣窟。厨叩けばいいと思ってる。
でも時々見てる私って・・・
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:01:36 ID:hs4Ogp0u
ヘタレなんたらを晒すスレ全般。
晒して何が楽しいんだ。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:03:17 ID:Q2fWaOC3
>>431

誰しもヘタレな時期はあるもんだけど

あまりにも自信満々でヘタレ晒してる奴はさすがに痛いので
ちょっとネタにして盛り上がってるだけじゃん
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:07:16 ID:1oDXsUZd
絡みスレ
客観的にコメントできる自分をマンセーしたいがために
わざわざ愚痴スレ等を見に行ってるんじゃないかと思える
物見高くて幼稚な人々の溜まり場
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:14:20 ID:hs4Ogp0u
身なりスレ
住人が揃いも揃って香料の臭いがぷんぷんしそうなのばかり。
ぱっと見は小奇麗でも目は笑ってない、口元が歪んでるような人しかいなさそうな感じ。
他人をオチして見下したいだけならいっそ難民板でやればいいのに。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:37:08 ID:1oDXsUZd
ヘタレなんたらを晒すスレ全般。
晒して何が楽しいんだ。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:42:48 ID:1oDXsUZd
ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、ﾏﾀｰﾘな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:45:57 ID:hs4Ogp0u
心の闇スレと絡みスレ　他板だけど自ジャンルのｦﾁスレ
前者は純粋にキモイ。後者はそこから派生した粘着がキモイ。しかも突撃かましてくる。
スレの中で悪口言うのはいい。見なきゃ済むんだし。
ｦﾁ先に突撃かますのは一番タブーなのにorz

今は落ち着いているけどたまに派生粘着が来る。注意しても無視。
最初の頃は他板に突撃者多数で大迷惑。
早く飽きてくれないかと思う。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 22:55:40 ID:EH4geukX
好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:16:51 ID:hs4Ogp0u
嫌いなキャラスレ

そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:31:50 ID:hs4Ogp0u
吐き気■eキャラ・カプスレ
<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/627" target="_blank">>>627</a>や<a href="../test/read.cgi/doujin/1143844434/629" target="_blank">>>629</a>と同じ理由で嫌い
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:35:51 ID:1oDXsUZd
晒し系スレ

特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。

私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。


それとも釣りなのか？トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか？
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:42:25 ID:hs4Ogp0u
晒す系のスレ。下手とか香ばしいとか関係ないじゃん。
とか思う。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:53:49 ID:CBTLcFvx
絡みスレ
そのスレに迷惑を掛けないようにっつう名目らしいけど、絡みからの乗り込みもあるしあんまり機能してないじゃん
何より他の人の書き込みを見てスレ見てきたｗっていう野次馬レスがキモイ
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/25(火) 23:54:36 ID:CBTLcFvx
実は好きな男女カプスレが嫌い。

自分も捏造公式含め男女カプは好きだけど
あそこのテンションと馴れ合いは気持ち悪すぎて
無駄に萎えてしまう。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 00:26:29 ID:shyl0WwU
母殺害遺体切断の３７歳無職犯人、オタクらしいね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/409-

409 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 17:22:47 ID:KY2r2TMP0
フィギュア収集をなじられて・・・だってさ。



フィギア収集やアニメＤＶＤ収集を母親になじられて恨んでいたんだと。
家宅捜索では美少女フィギアやアニメＤＶＤが大量に見付かったそうだ。
あーあ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader146383.jpg
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 00:47:00 ID:iOInT5qZ
晒し系スレ

特に痛いのは、やってることはただの晒しなのに、愛でるとか評価とか、
ヲチはスレ違いとか私怨乙とか、「自分は良識あるスレ住人です」みたいなのが
いるところ。胸糞悪い。

私怨粘着まるだしなら、他人を傷つけることでしか満足できない心の貧しい
かわいそうな子なんだなですむが、晒しで傷つく人間がいることはわかっているはずなのに、
それでも晒しスレに常駐してるらしい無神経さや鈍感さにぞっとする。


それとも釣りなのか？トップ晒すなとか私怨乙とかほっといてやれとか、
晒しスレで言い合ってるのは釣りか？
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 00:53:18 ID:4bmKPpqQ
身なりスレ
住人が揃いも揃って香料の臭いがぷんぷんしそうなのばかり。
ぱっと見は小奇麗でも目は笑ってない、口元が歪んでるような人しかいなさそうな感じ。
他人をオチして見下したいだけならいっそ難民板でやればいいのに。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 01:38:11 ID:iOInT5qZ
嫌いなスレの書き込みを一時だけしなけりゃいい話。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 02:14:18 ID:iOInT5qZ
身なりスレ
住人が揃いも揃って香料の臭いがぷんぷんしそうなのばかり。
ぱっと見は小奇麗でも目は笑ってない、口元が歪んでるような人しかいなさそうな感じ。
他人をオチして見下したいだけならいっそ難民板でやればいいのに。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 03:22:17 ID:iOInT5qZ
闇スレ
根性ドブ色のすくつ
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 16:07:19 ID:SjKDJt+w
結局今までの流れは誤爆なのかウィルスなのか勝手に次スレに再利用されたのかはっきりしてくれ。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 21:44:04 ID:lr4QSO3K
母殺害遺体切断の３７歳無職、オタクらしいね
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145902772/409-

409 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/04/25(火) 17:22:47 ID:KY2r2TMP0
フィギュア収集をなじられて・・・だってさ。



フィギア収集やアニメＤＶＤ収集を母親になじられて恨んでいたんだと。
家宅捜索では美少女フィギアやアニメＤＶＤが大量に見付かったそうだ。
あーあ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader146383.jpg
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:31:09 ID:6xAinhwR
今もあるのか知らないけど、ヲチ板のAA絵師叩きスレ。
自分が一番AAと2chのことをわかっているような顔をして
偉そうに絵師達を叩く住人が大嫌いだった。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 14:41:27 ID:VBP9UwIY
年金前納してきた…無職同人の自分にはきつすぎ
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 23:45:22 ID:YNYDNx3f
【経済】 "バブル期に迫る" 来年の大卒求人、８２万人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/


来年就職できない人間は、能無し。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/28(金) 01:53:28 ID:Y9zt92DF
病気持ちの休学留年組なら、無理だろうよ。

はぁ………
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:17:34 ID:lutzvbKx
茹で蛙状態だな

なんとか食っていけるぬるま湯に浸ってるからわからないだけで、実はどんどん茹で上がっているという・・・

気づいたときはにっちもさっちもいかなくなっている
状況判断と予測ができないと

10年後、20年後・・・

絵は古くなって誰にも見向きもされず、
バイトも若い奴らに奪われて仕事もなく、
親はとっくに・・・


空き缶を、袋いっぱいにためておんぼろ自転車に積んでなんとかその日の食う分だけは確保して、
寝る場所もなく、雨の日や一日でも空き缶拾えなかったら何も食えず、もし病気になったら死ぬだけ
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:33:19 ID:VQxvRkgU
バイトに関してはこれからなくなるって事はない
少子高齢化だからどうやっても労働力が足りないし
若い人が少なくなればバイトだって雇う年齢を上げる。
定年した人を再雇用って話もでてるが
老人が働けるっていってもせいぜい10年だろ
外国人労働者といっても、それに抵抗のある会社の方が多い。

単純労働におけるバイトや派遣自体はこれからもっと需要ができる。
己が健康で仕事を選ばなければバイトにはありつけるよ。
ただし、福利厚生なしの低賃金で生活がギリギリになるだろうが
住所があって働きさえすればホームレスって道は避けられる

死ぬまでアニメのDVDや漫画、同人誌を買いたいなら
正社員になって働け。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/04(木) 21:46:05 ID:/aVDBLff
別に買いたくはない。
でも死ぬまで何かを作っていたい。
そして俺の制作物を楽しんでくれる人が一人でもいれば最高だ。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/05(金) 16:06:19 ID:5SXi+6lx
>>458
＞己が健康で仕事を選ばなければバイトにはありつけるよ。
＞ただし、福利厚生なしの低賃金で生活がギリギリになるだろうが

かつかつの生活の同人屋がいったいどのくらいの期間健康を維持できるというのか…
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 11:14:46 ID:NVH2X6Qk
>>459
>別に買いたくはない。
でも死ぬまで何かを作っていたい。

あー。
漏れもそういうタイプだな。
他人の作ったものを買い集める事は興味なくなってくるけど
自分も死ぬまで何かモノ作りしていたいって思う。
アニメは無料で見れるしな。

音楽聴くのが好きな香具師と
楽器演奏するのが好きな香具師の違いみたいなもんだな。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:51:44 ID:74pNxPSZ
飽田最後尾札ぬごいお
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:57:25 ID:xz/pLvfI
食うに困らない程度にずっと物を作っていられたら…とは思うが、
それを言うと、さきのことを考えていない、
年をとったらどうする、のどうどうめぐりになるな。

本人の人生だし、やる気さえあればなんとでもなると思うんだが…
それは自分が甘いせいなのか。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 16:59:23 ID:74pNxPSZ
ホリエモンみたいなパターンもある
人生何があるかわからないもの
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 17:03:05 ID:xz/pLvfI
ホリエモンや漫画家と一緒で、
どこかで貯金ためられるくらいのヒットを飛ばす能力があれば
同人でもやっていけるだろうが
現在カツカツなら辛いかもしれないとは思う

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 17:05:12 ID:74pNxPSZ








不安だから、みんな、働くんだとおもう





467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:13:39 ID:HPoGg578
こんなに改行しちゃってまあ
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/06(土) 20:22:20 ID:xz/pLvfI
働くって…。
それをいったら
話にならない。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 05:13:35 ID:s9OEBDI+
ホリエモンみたいな事って
犯罪さえおかさなければ捕まる事なんてないわけで
自業自得だろ。

歳を食うと病気がちになる
癌になった日には治療で何百万とかかるわけで
その時に貯蓄がないとどうするんだって話
死ねば良いさ…という場合、
癌は末期になるまで死ねない。そして末期になるまでに
体に異常がいろいろでるわけでその間の期間、働けないし
苦しむし、それはどうするんだって話だ。
3人に一人は癌になるんだから
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 07:36:57 ID:Mc/oGyOd
>>465
>どこかで貯金ためられるくらいのヒットを飛ばす能力があれば

創作活動で大ヒット出せる可能性はほとんどゼロに近いが
株とか為替取引とかで資産運用して複利でどんどん増やしていく事は可能。
創作活動は10年後も安定して稼げるなんて普通ありえないけど
資産運用は分散投資すれば数倍～数十倍に増やす事も出来る。

使わなくてもいい貯金が10万以上ある香具師は
今のうちに色々資産運用を勉強しといた方がいいよ。
やってない香具師が知らないだけでみんな色々資産運用始めてる時代だから。
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 08:34:30 ID:ZkthhQhG
もう、普通にサラリーで働いて安定が得られる時代じゃないからな
よほどの勝ち組職業（弁護士、医者、公務員など）じゃないと
安定など買えない時代
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 08:44:57 ID:ewDnAAZK
471が就職出来なかったから
> もう、普通にサラリーで働いて安定が得られる時代じゃないからな
と無理矢理思いたいという事は良く判った
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 10:00:36 ID:rjGADfUW
それでもサラリーのかりそめの安定は、偉大なんだよなぁ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 10:24:57 ID:FwDJ7uJy
かりそめと言っても１０年単位だからなぁ。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 10:51:00 ID:mTSd3pOR
>かりそめと言っても１０年単位だからなぁ。

判らん言い分だな、だから
「無職同人とサラリーは大差ない」
と言いたいのか？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 11:05:51 ID:H57OegQT
専業同人の友人は
波が来たｻﾞﾝﾙで今年の５月初売りで大儲けしたってさ。
これがあるからやめられないんだろうな。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 11:20:38 ID:Z8DENxg6
>>476
自分も専業同人やってた時はまさしくそうだったよ。
毎月あくせく働いてやっと数十万稼ぐ社会人と、１イベントで数百万スパッと稼げる専業同人とじゃ
脳内麻薬(？)の分泌量が全然違う。

でも履歴書に空白の期間があると、就職したい時に就職できないんだなーって思ったから就職した。(派遣だけど)
おかげで派遣先の企業の人と仲良くなれたし、その人と来年結婚することになったよー
専業同人の時には考えもつかない未来ですた。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 12:36:59 ID:FwDJ7uJy
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf39811.jpg
ああ、働きたくない
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 12:57:02 ID:Em8ZHj3c
>>477
結婚おめでとうー。
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 13:51:18 ID:mvmjHNYl
> もう、普通にサラリーで働いて安定が得られる時代じゃないからな

マスゴミの日本に対するネガティブキャンペーンを鵜呑みにしたら危険だよ。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 15:07:02 ID:YCdBDbzS
スロプーの友人は
波が来た台で今年の５月に大儲けしたってさ。
これがあるからやめられないんだろうな。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 15:14:47 ID:HQgYRKOP
スロの儲けなんてたかだか１０数万だろ。
しかもその儲けを得るために莫大な時間と金を払ってるし。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 17:38:24 ID:nF/OibUK
嫌いカプスレの叩き理由って
どのカプにでもあてはまりそうな事を
あげつらいすぎてて
あんたの好きなカプはどーなんだよｗと思ってしまうｗ
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 20:30:02 ID:nF/OibUK
ゲームキャラスレ初めて行ったんだが、ﾏﾀｰﾘな頃からかなり若い子が多いんだろうなと感じた。
なので、口論始めてる奴らが荒らしの自演なのか、本気でくってかっかってる信者なのか、
キャラ叩きくさい発言も本当に他人に気を使えない奴なのか煽りなのか区別がつかない。
荒らしの自演だと思いたいが。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 22:40:53 ID:AitpNxs9
>>481
マジレスするのもアホくさいんだが
ギャンブルで10年以上食えてる香具師なんていないから。
みんな攻略雑誌の編集者とかやって食ってるだけ。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 23:48:45 ID:HQgYRKOP
>>485
おちけつ。
>>481は>>476の書き込みを揶揄してるだけでしょ。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 19:26:06 ID:8LRMAJip
パチプロと専業同人は所詮同じ穴の狢…
という事さえわからないから専業同人なんてやってられるんだよ。
自分の知り合いにも居たよ、
パロ作品で大金稼いでる自分はクリエイト活動して金を稼いでるんだからパチプロとは全く違うと。
そのパロ元人気が衰えたら一気に食えなくなったみたいで最近田舎の実家に帰ったが。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 19:43:46 ID:+0bdGGKW
好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/08(月) 23:28:33 ID:GhQe2X5e
>>487
否定的なことしか言えないのにここにいるのは何故？
別に両方とも食えれば勝ちで食えなきゃ負けなだけでしょ
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 06:02:22 ID:jPswD75Z
>>489
パチプロや専業同人に肯定的なコメント付ける方が
余程どうかしている、というのが普通の感覚だが？

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 07:07:31 ID:d9YActZL
心の闇スレは生活板の方がもっとひどいよ。
池沼の子産んじゃった人を励ましといて裏では「ざまーみろｗｗｗ」とか。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/09(火) 22:33:51 ID:Aqne8XYS
パチスロ大好きな梅麻呂氏という３Ｄエロ専門の専業同人さんは、その同人で家族３人を養って、会社も
作って今は社長ですな。社員は本人だけだが。

まぁ、この人はＭＳＸのピンクソックスシリーズから、絵とかで食ってる人だから、ここのスレで言う
単なる同人屋とはスタンスが違うと思うが・・。一時期カプコンとかにすんなり入社しちゃったりした人だし。
あそこまで割り切って真面目に同人が出来るんなら、
もしかしたら一生食う事もできるかもなぁ。つーか梅麻呂氏は純粋に仕事と思ってやってるだけっぽいが。




サラリーマンが安定してる云々。
漏れは兼業同人だが、最近うちの業界の景気が良くなってきたから、サラリーマンにも
希望の光が見えてきたよ。10年周期という概念は否定しないが、その周期ってのは
景気いい→悪い→いい→悪いの繰り返しだと思う。まぁ、派遣とかバイトとかは別としてな。
文字どうり安定してないが、悪い生き方じゃない。仕事を継続できる。

それにはっきり断言するが、専業同人も兼業同人も経験した漏れから言わせてもらえば、
どちらの時も絵を描く時間はそんなに変わらんぞ。
ぼーっとしてるか、働いてるかの違いだ。それなら働いた方がいいとは個人的に思うぞな。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 06:18:41 ID:qneC2/Za
親元ならともかく、1人身でバイトしながら同人で食うのはマゾい
今22だけど…俺30まで生きられない気がしてる
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/10(水) 16:58:54 ID:2LOY6Om4
同人で売れるためには描くのはもちろんだけど
それなりにリサーチしたりアンテナ伸ばしたりするのも
重要だから、兼業と専業の活動内容の違いは個人差あると思う。
自分が兼業から専業にいって、売り上げや出してる冊数が格段に伸びたから。
逆に抜群にうまくて、作家買いされるような香具師は
ジャンルの波に影響されにくいから兼業でもいいのかもしれない。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 11:14:18 ID:/9GLg6z9
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20051007
↑
スーパープログラマーなろうと希望に胸を膨らませて、
大学院を中退したpmokyだが、やねう企画の実態は…
↓
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060510#p1
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20060223

ブラック企業のタコ部屋だった。

やねうらおが詐欺ソフトでヤクザが炎上中と内部告発
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1147372387/
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 15:17:48 ID:YmNzk1y0
専業さんの流れを無視して無職同人さんに情報カキコ。

ttp://www.pref.kyoto.jp/jobcafe/e-learning/ 面接・ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾅｰ等ｵﾝﾗｲﾝ講習
ttp://www.jobcafe-sc.jp/model.html　ジョブカフェ(地図ｸﾘｯｸ)
ttp://www.neutra.go.jp/ ニュートラ若者就職支援インフォメーション
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/13(土) 15:52:11 ID:YmNzk1y0
しごと情報ネット（求人情報検索）
ttp://www.job-net.jp/

働く若者ネット相談事業（就職後の相談窓口情報）
ttp://net.j-cda.org/pc/index.html

創業サポートセンター
ttp://e-support.ehdo.go.jp/

いじょ、公的支援等で基本無料。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 09:26:20 ID:GvDYU+w5
ウイルスレ






(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/15(月) 23:29:49 ID:GvDYU+w5
mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 08:59:42 ID:jht24hv5
好きで無職を続けてるような奴らにかまってやる必要ないんじゃない？
勝手に野垂れ死にさせたらいいじゃん。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 10:14:02 ID:R3k1WqmN
税金から生活保護やらが出ていく
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/16(火) 17:14:58 ID:Rz8yp0vL
※これは嫌いなスレを書いていくスレに投稿したものです

　 ∞
8(ﾟ∀ﾟ)8

サザエさん
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/18(木) 19:10:57 ID:ojcXcgoW
嫌いなスレの書き込みを一時だけしなけりゃいい話。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/21(日) 02:01:50 ID:+z5JWbof
それと単一スレ

心が狭い事自覚してるらしいけど
それでも怖い。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 12:57:20 ID:8EhH/Mwj
ニートやフリーターは控除除外だってさ
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 14:57:29 ID:2y2AAsuR
同人は個人事業になるから
かんけーねーだろ。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/22(月) 14:57:58 ID:Kq61/kSf
このスレ。気持ち悪い。
508 ：　：2006/05/30(火) 01:03:15 ID:1QhXhP44
・オタクに限らず世の中の人はそんなにモテてない。それほど高くないある一定ラインで妥協するものだ。
そのラインが高い人は絶対にモテない、つーか無理がある。
(高すぎるラインの例１：処女。例２：自分のことを理解してくれる人。）

・アニメやアイドルなどのオタクに限らず、金や時間などのリソースを一点に集中的に投下する人はモテにくい。
骨董品収集とかが趣味でもやはりリソースを投下しすぎるとモテにくい。あとギャンブルとかね。
　例外的に、一点集中した趣味がたまたまモテを誘発するものもあり、その場合はかえってモテるケースがある。
サーフィンとかビジュアル系バンドとかファッションとか。サッカーとかはどうかな。

・(本人の中では切り分けができていても)性的なにおいを他者に感じさせる趣味は異性に避けられがち。
だから同じオタクでもいわゆる「萌え」の趣味の人は鉄道オタクや(非萌えの)プラモオタクなんかに比べるとモテにくいんじゃないかしら（予想）。
　オタク領域でなくても性的なにおいを感じさせる趣味を持つとモテにくい。

・例外的に「性的なにおいを感じさせる」部分に良い反応を示す女性がいないではないがあくまでレアケース。
・会話などをするときのコミュニケーション能力はさして問題ではない（高い場合は有利に働くけどさ）。
それ以上に男女の間には断絶があるから。
　ただし異性との接触機会を持つときににおいては重要になる（だってくどかないとやれないじゃん）。
　
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/31(水) 14:46:16 ID:ZquyvgU7
古
屋
に行けば仕事あるよ
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/07(水) 10:14:31 ID:JJ/JXzM8
会社をクビになって２ヶ月立つが、ハワイに住んでる父の関係で
そっちで就職させられそうな気配。どんな底辺職でも断れない
恐らくハワイではネットもヲタ趣味全般もできない。
そして将来的にも日本に帰国不可　俺の人生終わった(ホームレスとハワイでヲタ辞めるの二択)
母はハワイに住めるなんて幸福だからありがたいと思えとのこと
俺の人生終わった。まぁ過労死するような職に日本で就くよりかはマシか
消防あたりに特攻したほうがまだエロゲ続けられるか
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/07(水) 10:15:04 ID:JJ/JXzM8
父親と同居の予定だがＰＣを置ける許可が得られるかわからん
後はアメリカではゲームマンガを２０中盤で嗜んでたら
知性と教養を疑われて村八分だから。古本屋で処分してくるよ。
ＡＲＩＡをハワイに持ち込みたいが諦める
中小小売も落ちたし　後は自衛隊に行った方がまだヲタできそうだ
ヲタ関係の友人と所有物を全部切るのは辛いな。上手く趣味を転向して
金髪女と付き合えたら未練なくなるがそう上手くはいかん。
ＧＧＸＸ辞めて３ＲＤの練習を今からしようかな
512 ：　：2006/06/07(水) 10:58:28 ID:lr95HTOd
>511
>後はアメリカではゲームマンガを２０中盤で嗜んでたら
ああ、君が何一つ世間を知らないニートということがよく分かる一文だね
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/07(水) 11:19:16 ID:JJ/JXzM8
いや普通に会社に勤めた経験はあるが
後はマスコミの日本でマンガがﾌﾞｰﾑは大嘘だよ。
海外旅行でゲーム誌やマンガの英語翻訳買ったらロコツに嫌な顔されたし
海外の掲示板見てても社会不適合ヒッキーしかいない
アメリカでＦＰＳ始めたら廃人になるからやらん
514 ：無職：2006/06/07(水) 11:55:04 ID:zrl4af7Y
大卒で定職持っててオタクなんて考えられん世界なんだろうな
515 ：無職：2006/06/07(水) 14:29:51 ID:8himgzB1
フリーターでも住み込み新聞配達でもパチ店員でも覚悟して日本残れば～
516 ：虎馬：2006/06/07(水) 15:30:38 ID:G9Ea0/+z
まあ、JJ/JXzM8がヲタ関係全部切ってから向こうで愕然とする姿を想像しておくことにする。
517 ：職業選択の不自由：2006/06/07(水) 18:20:49 ID:h8m/duL5
ロスやＮＹの都会では普通にオタ会社員もいる
絶対的人数比率って奴？
518 ：　　：2006/06/07(水) 18:33:53 ID:0pQrdW05
いい趣味とは思われないのは確か。
向こうではやっぱり大半が、大人としては非常識的な趣味として扱ってる。
相手が上の年代層だと、成績や待遇に悪影響を及ぼす程度には威力があるぞw
ﾊﾔｵﾐﾔｻﾞｷもアウト。
お国のマンガ文化の第一歩が美術作品だったフランスは結構寛容らしい。

でも日本人なら色の差別で気分悪くする事の方が高確率らしいから
そこで揚げ足取られる可能性の方が大きいんじゃない？
519 ：　：2006/06/07(水) 20:00:37 ID:o/EJO0mb
太平洋戦争に勝っていれば、ハワイも日本だったのに…
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/07(水) 22:17:49 ID:vGReZwBU
　島によって状況はかなり異なると思いますよ。
　オアフだったら、アラモアナのBOOKOFFに同人誌があっ
たり、日本人観光客向けにアニメも含めたDVDなんかがレ
ンタルやセルショップ含めて結構あります。しかも島で光フ
ァイバーの普及をある程度進めているから、インターネット
で情報を集める場合にはそれほど困らないと思うし。あ、
後ハワイはオタ含め、差別は比較的少ないです。人種の
るつぼみたいなところですし。
　でも、カウアイだったらご愁傷さま・・・。
521 ：無職：2006/06/07(水) 22:21:04 ID:btf6Tf5a
社会人になれる歳なのにパパの都合でハワイか…
本当に嫌ならどうとでもできるだろうに、あきらめ上手っていうか
生きる力の弱い奴っているんだなーと思った
522 ：無職：2006/06/07(水) 22:33:16 ID:hd4ijjkC
こういうヲタ趣味を馬鹿にする文化圏の人って
「こういう仕事をしているんだから資料を集めているんだ」ってのはおｋなんだろか。
それともやっぱりヲタ産業なんて卑しい職業だと馬鹿にされるの？
523 ：　：2006/06/07(水) 23:26:25 ID:rAFPR9z8
買う理由など一々聞かない罠
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/08(木) 00:31:51 ID:gS54zaYr
いや　何でハワイ移住と会社のクビが重なるんだろ。しかも
親戚間の金銭トラブル。まぁハワイに転勤になったと思えば何でもない
オアフ島なら、まだ何とかなりそうだ　情報どうも
525 ：無職：2006/06/08(木) 01:01:56 ID:XfaiB6vE
ダメだー売り上げ全然のびん
頑張ればこっちの方が稼げそうだから会社やめたのに
まずい
526 ：無職：2006/06/08(木) 12:52:57 ID:qIhx6eKY
>>525
ちょっとまて。「頑張ればこっちの方が稼げそうだから」って
辞める以前は会社収入＞同人収入だったわけ？
それ、ドツボに入るパターンだから注意した方がいいぞ。
同人売上ちょっと伸びる→いい気になって会社辞める
→それ以上売上が伸びない上に定期収入（会社）もなくジリ貧→あぼ～ん

って、今更遅いか…。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/08(木) 22:25:31 ID:fjDndvUL
このご時世で同人がんばるのに会社辞めるﾔﾂまだいたのかよ
釣りかとおもった
528 ：キモオタ：2006/06/09(金) 17:00:40 ID:9N1BIr3v
>>510なにいってんの?
そんなこと自分で決めろや
行きたくなければいかねえで自分で仕事さがせやwwwwアフォですか?ｗｗ
529 ：　：2006/06/10(土) 00:14:23 ID:xps6rF55
>>525
短期的に売り上げが伸びていっても、作品により販売に波もある、
いずれは作家の旬が終わって限界も来る。

そういった前提を踏まえて行動しないとつらい現実が待ってるぞ。
530 ：　：2006/06/10(土) 11:35:14 ID:39UIlHmt
もう永久就職するしか
531 ：　：2006/06/10(土) 14:27:20 ID:ldrNCdIl
>>525
頑張ったところで、冊数増やしたところで収入が増えるとは限らないぞ？
かけた時間だけ確実にカネが貰えるのは、時給制の仕事くらいなもんだ。

つーか安易すぎてもう
532 ：　：2006/06/10(土) 19:17:33 ID:Ge+meaF+
アニメ関連業界の会社表　　（最新）　ver.005

ＸＳＳ　電通　博報堂ＤＹメディア
ＳＳＳ　ＡＤＫ　読売広告社
―――――――――超勝ち組―――――――――――――――
ＳＳ　　バンダイビジュアル　ビッグショット
Ｓ　　　ＪＲ東日本企画　創通エージェンシー
―――――――――越えられない壁――――――――――――
Ａ　　　東映アニメーション　ジェネオン　マーベラスエンターテインメント
ＢＢＢ　ウィーヴ　アニプレックス　２Ｄカンパニー サンライズ
―――――――――これより下は超ヤバス―――――――――
ＢＢ　　スタジオジブリ　プロダクションＩＧ　タツノコプロ
Ｂ　　　ＧＤＨ（ゴンゾ）　アニメインターナショナルカンパニー
ＣＣＣ　ＴＭＳ　ガイナックス　京都アニメーション　日本アニメーション
　　　　ジーベック　スタジオディーン　スタジオぴえろ　キング　マッドハウス
―――――――――新卒ではダメ壁――――――――――――
ＣＣ　　グループタック　J.C.STAFF　美峰　動画工房
ＤＤＤ　トランスアーツ
ＤＤ　　じゃんぐるじむ　スタジオオルフェ　アークトゥールス
　　　　
ランク外　ウォルト・ディズニー　ピクサーアニメーション
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/11(日) 01:06:34 ID:e7r5c9nN
ちなみに大卒大企業勤労の一般的男性会社員の平均年収は767萬円也［某business雑誌調査］

現代日本、ちょっと出来る奴なら１千万なんて難しくも無いんだよね。
534 ：無職同人：2006/06/11(日) 09:04:19 ID:eFQaOi4w
まあどこで見切りつけて一般人の生活に戻れるかが分岐点かも。
引き際を見誤ると一生が取り返しのつかないものになるよ。
それで一生やっていく覚悟が出来てるならともかく…親はいつかは死ぬものだからな。

535 ：　：2006/06/11(日) 12:02:39 ID:MdWZNY7d
そもそも日本は世界で最も成功した社会主義国家であり、
一億総中流とも言われたように貧富の差が少ない国である反面、そのために
飛びぬけた才能ある人たちを冷遇してきたことや終身雇用制などがあるために
経済の活力が損なわれ、その結果日本経済が停滞したのだという解釈が支配的に
なったことから、改革が必要だということになっただろ？

日本国民自身が
「これまでの日本のような悪平等ではいけない、多少は格差が出ても活力ある経済社会」
を自ら望み、その結果改革路線を掲げる小泉首相に熱狂的支持が
集まってきたということは確認しておく必要がある。

つまり日本人は「格差社会を望んでいた」わけで、それなのに「その結果が出た」
今頃になって「格差が拡がって困るんですけど？」ではあまりにも勝手なのではないか。

おそらく国民の多くは何か勘違いしていたのだろう。

真面目に努力する自分は改革によって恩恵を受ける側、誰か知らない他の奴らは
残念ながら淘汰される側、ざまあみろﾌﾟｹﾞﾗ、ぐらいに思っていたんだろう。

ところが蓋を開けてみると一向に自分にお鉢が回ってこないわけで・・・(藁。
自分だけは大丈夫とか自分だけは事故に遭わないとか考えるのと同じ
バイアスがかかってたに過ぎないんじゃないだろうか？
536 ：　：2006/06/11(日) 12:13:51 ID:0o4ikEgV
有能な奴は儲かる。無能は貧乏。なんて単純で分かりやすいことだ。能無しは働いて死ね。
537 ：　：2006/06/13(火) 14:10:40 ID:vNAd/w/P
有能だけど貧乏っていう仕事もあるな～。
教育関係やらなんやら。
538 ：無職はとっとと職に就け：2006/06/13(火) 19:38:42 ID:sXZvxFkn
>>537
悲しいことだけど、今教育方面にいくのってダメなヤツじゃん。
大学の同級生で考えると、教師になったのはサヨクか友達いないキモオタの２拓。
539 ： ：2006/06/13(火) 19:49:27 ID:0ajucaV4
>>536
本当にそうなら諦めもつくがね。
まあ、「有能」ってのに血筋やコネも含めるなら別だけど。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/06/13(火) 21:35:41 ID:+VJ7Ku6s
無職同人ヲタがしなければならないことベスト２０

１　昼飯は９９ショップのカップめんやパン、マックの100円バーガーか節約手弁当
２　水を節約。洗濯は週に１度、風呂は入れない。シャワーで済ます
３　スーツはジャスコで買った１万円スーツ　シャツは100円ショップの300円シャツ
４　服は年中ユニクロ　靴下は100円ショップ
５　飲み物は店により異なるので、できるだけ安いものを買う。
６　電気は蛍光灯の数を節約　多少暗くても我慢する
７　新聞は絶対購読しない　
８　車内で読む本は図書館で借りる。絶対買わない
９　夏、エアコンはつけない。扇風機で我慢する
１０　冷蔵庫は弱に設定する
１１　電化製品は買わない。あるもので我慢する。PCは1～2万の商品に抑える。OSはコピー品
１２　なるべく医者にはいかない。風邪ひいても薬は買わない。寝て我慢する
１３　散髪は1000円カットで我慢する
１４　ＮＨＫの受信料は絶対に払わない。営業がきてもテレビがない、と言い張る
１５　電話は携帯で済ます。契約はエコノミープラン。固定電話は加入しない
１６　インターネットは回線が少し遅くてもできるだけ安いものを選ぶ
１７　外食はできるだけ、慎む　たまに言ってもなるべく安いファミレスで済ます
１８　酒、タバコはやめる
１９　車は持たない、電車で移動を済ます。持たないと移動できない人は格安中古車で我慢する
２０　映画はみない（Winnyで落として我慢する）
541 ：　：2006/06/13(火) 21:50:49 ID:ZVPh5ejz
パラヒキってんならわかるが。
542 ：　：2006/06/14(水) 02:01:48 ID:CkXUHbUZ
>>540
２のシャワーについてなのだが。
実は結構シャワーは水を使ってるぞ。下手すれば風呂以上に使ってる。
よってこれだな。
２　シャワーで使った水が風呂釜に溜まるように、風呂釜の中でシャワー。
　　その水で次の日お風呂。次の日シャワーと繰り返す。
543 ：無職：2006/06/14(水) 19:55:05 ID:2zBbmBwV
>>539
血筋やコネがある奴が儲けやすいのは事実だが
血筋やコネがないせいで有能なのに儲からないってことはありえない
そういう職場もあるが、そのときは転職すればいい
有能なら転職先はいくらでもある
また、有能ならまずそんな職場を選ばない

しかし、血筋はともかくコネは完璧能力のうちだよ
営業能力だからな
544 ：　　：2006/06/14(水) 20:05:55 ID:mo6nIjtP
能力だけで給料が決まれば、労基の仕事も減るであろうに。
545 ：無職：2006/06/14(水) 21:41:16 ID:PMnUmWpU
>>542
追焚きできる風呂がついてるなんて
随分と金持ち物件が前提だな…
546 ：無職：2006/06/14(水) 22:05:12 ID:CkXUHbUZ
>>545
冬は発泡スチロールか銀のカバーを被せて保温するんだ。
夏はもりろん水風呂さ。
547 ：無職：2006/06/15(木) 01:23:04 ID:tOUFQJqw
>544
能力だけを公平に評価するのは不可能だからな
能力勝負の漫画でさえ公平な評価は不可能だ
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/15(木) 09:55:30 ID:aQoUi8Mx
>>540
悪い。働いているけど、似たような生活してる。
違いはカップ面を食わないのとＯＳのコピー、ジャスコスーツと年中ユニクロくらいか？
ビデオレンタルすら借りない（アニメは家賃込みの有線で観てる）。
まあ、回線遅いからWinnyもやってないけどｗ

ささやかながらボーナス出たから嬉しい！


549 ：　：2006/06/20(火) 00:21:20 ID:OH3w9mdk
作家を目指すのは誰でもできます。
特に、ニートで作家を目指している人は多いんですよ。
数十万人いると言われています。
ニートを研究している人がアンケートをとったところ、
あまりに「作家になりたい」と書く人が多いので驚いたとか。
1000人のアンケートで400人近くが書くといわれます。
ざっと４割として、
ニートが150万人いるとしたら、
70万人近くが作家志望者になります。

要するに「作家になりたい」というのは
「ニートの一番ありきたりな言い訳」
なのです。
550 ：　：2006/06/20(火) 05:28:33 ID:VWZwqY4G
それって、案外大昔からそういう傾向にあるのかも知れんな。
551 ：無職：2006/06/20(火) 10:25:54 ID:xjYHGe9d
でも「作家になりたい」と言ったニート予備軍の中には
本当に作家になっちゃう人もいるからねえ。

そのせいで夢が捨てられないニートが増える。
552 ：　：2006/06/20(火) 11:07:40 ID:wkHdeIjM
そんなん昔から変わらない。所詮個人の問題よ。

「あっはっはっ、駄目な奴は駄目なんだ。駄目なやつは駄目だよ」（by大槻ケンジ）

まさに至言w
553 ：　　：2006/06/20(火) 14:47:06 ID:ocn1thlP
作家になりたいって、本気の人間も少ないからな。
ニート続ける方便を本当にするために、自分で洗脳してる奴と、
本気で作家になる為に日夜切磋琢磨してる人間と
差がありすぎるからな。
554 ：、：2006/06/20(火) 17:42:00 ID:QgQxpSDU
ラノベの賞の応募には何千作も毎回来るらしいからな。
555 ：　：2006/06/20(火) 20:35:13 ID:wkHdeIjM
その内99%はゴミクズ。選考する方も大変だよな
556 ：　：2006/06/20(火) 21:02:22 ID:LGOoGZ0F
スタージョンの法則だよ
557 ：　：2006/06/21(水) 16:29:46 ID:cMr8eGoA
このスレやデジ同人スレにも多そうだが、
半端に金になるレベルってのも怖い部分はあるんだよな。

商業なり同人なりで年収２００万程度行くって友人が幾人か
いるんだけど、時が経ち才能が枯渇したとき、残っているのは
世間知らずの３０男・・・なんて事になりかねない。
558 ：世間知らずの３０男：2006/06/21(水) 18:19:26 ID:q528sqlQ
呼んだ？
559 ：無職：2006/06/21(水) 18:47:04 ID:JMNfJCqx
精神に障害、作家になれる？
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20060613sy41.htm
560 ：　：2006/06/21(水) 21:04:46 ID:VMQEtukT
　　　↑
キチガイですら前向きなのにおまいらときたら…
561 ：、：2006/06/22(木) 00:05:10 ID:d+dtFJDM
200万でも、それを維持出来たらいいんだろうけどな。
作風が錆付いて売れなくなるのか絵描きは
562 ：　：2006/06/22(木) 00:37:10 ID:aY7bT+8X
実際ヘタに安い時給のバイトするよりエロ同人を虎にでも置いた方が稼げると思うんだが
結構いるだろうな、そういうニート。
今のアキバ情勢からして1冊で1000部ぐらい余裕で売れるだろうし。
コミケで壁でもない中堅でも虎なら総数一万部ぐらい売れるらしいし。
563 ：、：2006/06/22(木) 01:39:13 ID:Mhl/VVs5
１０００部余裕で売れるのかww
564 ：　：2006/06/22(木) 03:52:45 ID:I8JMQCNI
>562
お前はニートの定義を間違っている。
565 ：無職：2006/06/22(木) 08:24:38 ID:dkcIJAqb
>562
嫌なご時世になったな　
内容も何も無いエロ絵本が稼ぎになるような時代か
566 ：　：2006/06/22(木) 13:55:05 ID:99DYiV3h
虎ですら1000部売れないレベルってのはサンクリとかで
島中のスペースを埋めてるしょっぱい絵の本出してるところぐらいだろうな。
ある程度今風の絵でエロなら1000部は行くよ。
567 ：　　：2006/06/22(木) 16:33:50 ID:l7KG0EMz
それはない。
んなこと言ってたら勘違いさん増えるぞw

ま、勘違いするような奴はこのスレ見ないだろうけど
568 ：　：2006/06/22(木) 19:03:03 ID:NLFj6ZcJ
PRESIDENT　12月号　111ページ 全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人 　　　　　　　←フリーターのファンが支えている高給
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人 　　　　　　　　　　　←　医学部(研修医でも月給３０万円)
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人 　　　←　一流大卒の就職先
地方公務員　728万円　314万人 　　　　
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人 　　　　　　←　現代のブルーワーカー
サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　←　サラリーマン総合職の平均
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人 　　　　　←　自由の代償


日本ほど格差が小さい国は存在しない
569 ：無職：2006/06/22(木) 20:12:01 ID:6aM/j+yz
「作家になる」で思い出したが
以前の会社の上司の方で、作家になるといって会社やめた方がいたけど
その方は常に営業成績トップのやり手の方で
やめるときに会社の方で必死に引き留めてた。
「１年間休職扱いにするから頼む、考え直してくれ。」って
その後プロでがんばっていると聞いた。
要するに、本物のダイヤはどこに行ってもダイヤとして輝くということだ。
フリーターの言い訳として「作家になる」なんて言ってるヤシは
１００年たっても本物になれるわけがない。
どんな経験も無駄じゃない。真面目に働くのも肥やしになるぞ！
がんばれ日本の若人！
570 ：同人さん：2006/06/22(木) 21:33:23 ID:Rlt60gGQ
そういやｷｮｰｺﾞｸﾅﾂﾋｺも普通にデザイン事務所かなんかで
働きながらｳﾌﾞﾒｻﾏｰ書上げちゃったんだっけ。
ﾄﾘﾔﾏｱｷﾗのクビになって空いた時間で描いてデビューって例もあるけれど。

確かにブラックもいい所な悪条件悪環境職場はアレだけど、
そこそこ普通の所なら創作と両立は可能ってか。
571 ：名前が要るのかここ：2006/06/22(木) 23:32:29 ID:uS47OYhW
アインシュタインも特許局で働きながら相対性理論書いたし…って脱線。
572 ：　　：2006/06/22(木) 23:54:58 ID:umQRS9rE
つーか、むしろ生活基盤が安定してたほうが
作家も最初はやりやすいんじゃないか
573 ：無職：2006/06/23(金) 00:09:49 ID:ymUFRuoh
時間とか余裕の無い状態の方が追い込まれて切羽詰るのでいい案やネタが出やすいのかもしれない。
完全に暇だと帰って余暇を持て余し気味になる。
574 ：無職スレ：2006/06/23(金) 03:14:42 ID:81idR1/3
実際漫画家も忙しくなるまではそれなりに働いてる人多いしな…

南国少年の作家さんもはじめは広告会社勤めしながら描いてたそうで。
ホントは会社員と連載両立させようとしてたっての読んでﾋﾞｸｰﾘした。
575 ：日本オワタ＼（＾・＾）／：2006/06/23(金) 05:15:21 ID:mq+7Fwt4
あさりよしとおは、税関職員だったラスィ
未だに、手元に同人誌あるなぁｗ
576 ：無職：2006/06/23(金) 21:42:08 ID:dVTEmojm
>>575
税務署員だったとオモ
577 ：　：2006/06/25(日) 10:19:19 ID:3rIQpnAQ
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=55454020&owner_id=253649
2ch-SNSの何が良いって...
　特定個人を叩くのに遠慮が要らない。
　ほら、mixiだったら「コイツ馬鹿だな～」とか思っても気を遣って馬鹿の指摘は出来ないが、2ch-SNSなら気兼ねなく出来る。
　ネックは小物しか居ない(笑)

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=55232135&owner_id=253649
エサ場に釣堀
　ネットの事を良く知らなくって、でもネットで検索。なんて思いもつかず、２ｃｈを嫌ってＳＮＳに引きこもっているような人々。
　相手の善意を信じて疑わない人々。
　それって、ごっつ美味しい"顧客"では無かろうか？
　ネギ背負って、鍋抱えて、焚火しているカモのように...
578 ：　：2006/06/25(日) 13:06:20 ID:Ppex8xce
電通は毎年コンスタントに140人程度を採用しているがその内「約100人がコネ」。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

コネ採用では、ポテンシャルとは関係のない採用であることが多いため、コネなしで、
実力で入社した社員は「普通にやっていれば局長にはなれる」といわれているほどだ。
コネ組は、箸にも棒にもかからない人材が多いからである。
コネでない人材は、東大・慶応・早稲田が3大出身大学となっており、他の人気企業と大差はない。
つまり、同社には偏差値的には、両極端の人材がいる。実力枠は、年間40名に過ぎないのである。

【Digest】
◇オーナー社長の子供が多い
◇部署横断のＰＭ職を新設
◇組合員でも2,000万円超
◇残業管理に抜け道
◇誰も何も書くことができない
579 ：　：2006/06/25(日) 13:24:44 ID:F/3QssV/
で・・・・・？
580 ： ：2006/06/25(日) 17:49:16 ID:3QnipPgl
しょっぱい絵を描いてる奴は虎で自分が売れないのは
自分の絵がしょっぱいと自覚してないのか
581 ：↑：2006/06/25(日) 19:06:47 ID:skqK1hN3
何か嫌な事があったのかね？
582 ：どうじん：2006/06/27(火) 02:18:14 ID:b9QoU1kF
>>569を見て思い出した、
働いてた時の経験を話したくて漫画家になった人居なかったっけ、
ナニワ金融道だったかな？
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/06/27(火) 09:34:35 ID:Y3Ulj7Ei
開業医だけど朝9時から午後5時で仕事終了。
それから執筆。映画を見に行く余裕もある。
年収は労働時間が少ないから
開業資金の借金返済して手元に1500万円位だが、
独身だし一人暮らしだからそれで十分。
足りないのは才能だけです。
開業医って同人志望には理想的だと思う。
584 ：　：2006/06/27(火) 11:50:24 ID:0VmnlrYt
正直申し訳ないんだが
そんな医者に見てもらいたくない。
585 ：　：2006/06/27(火) 15:43:55 ID:rOZo0Hjq
医療の腕とは無関係だろう……。

俺の知人は腕のある管理薬剤師だが、超絶的な女たらしだぞw
586 ：　　：2006/06/27(火) 19:24:36 ID:9FOalB+i
医者とは羨ましいが、凡人と貧乏人には真似できないわけで……
587 ：　：2006/06/27(火) 23:34:03 ID:GgZwA3Vw
いや、毎日が勉強で知識を得ないと
寝る暇もないような職業なのに
趣味で漫画描いてます、映画みてます
っていうのはねぇ。
588 ：　：2006/06/27(火) 23:53:07 ID:arCuEpPY
普通の医者が趣味やってる時間を当てているって意味じゃないの？
まさか医者は趣味の時間すら持ってはならないとは言うまい。
589 ：　　：2006/06/28(水) 00:01:14 ID:Vk6aAb/g
別に医者だろうが政治家だろうが趣味があるのは構わないけど
「同人志望の人に開業医は理想的」はいくらなんでも無茶だｗ

医者になれる金銭的な環境が誰にでもあるわけじゃないし、
遅くても中学位までには「医者になろう」と思って勉強してなきゃ
なれないだろう。
同人志望→医者が理想的！　とは誰も思わんよ

というかそもそも583の内容がスレチだ

更にスレチになるけど、最近は眼科とか婦人科とか、
「働くのは朝から夕方までだけでいい医者」になりたがる若者が多くて
麻酔医の数が足りないとか、救急オペとかの人材が足りなくて本当に困ってるらしいな
590 ：583：2006/06/28(水) 01:43:58 ID:ItQumE90
「パンが無いならケーキを食べればいいじゃない。」
591 ：　：2006/06/28(水) 19:50:11 ID:sA0hAgL+
>>590
騙り乙
592 ：＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿／ ：2006/06/28(水) 21:54:46 ID:bCvHldAf
　　　　　　　 　　　　　　Ｖ

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593 ：sage：2006/06/30(金) 09:34:13 ID:5eyXi45J
>>589
最近は働くのは朝から夕方までですむ公務員になりたがる若者が多くて
キツイ○○の～

いくらでも使えそう。楽して何が悪いんだろ？
なんで人のために命削りたくなるんだろう？
と激務で体調壊して転職中のサラリーマンが言ってみる。
だれも毎朝明るくなって帰って８時前には出勤な生活とかを望んでしたいとは思わないじゃんね。

スレ違いスマンね。
>>589のようなことマスコミが言うたびになんだかなぁと思うんだよね。

さ、来週から次の職場で頑張るか。
594 ：無職：2006/06/30(金) 11:27:41 ID:t44gGLOn
働いてると
｢金の為とはいえ何でこんな人相手にしなきゃならんの、こんなことまでしなきゃいけないの｣
という気持ちがしばらくすると出てきて体調崩してそれでも職を逃すまいと通院しながら仕事して
最終的に入院して退職。

というのを何度も繰り返してる。
しかも病院に掛かった費用は給料と同額。
働いても働いてなくても同人の収入がたより。しかも同人の収入で中途半端に生き長らえられてる。
このままじゃいけないとこれまで何冊も仕事力やビジネスマナーとかの本を買って
読み漁ってるんだけども本の通りにいかない。

とりあえず何の気無しにやってみた筆跡診断で
｢粘り強さがなく打たれ弱い。心も狭い。｣と出てorzになったので
汚い字の矯正もかねて筆跡診断的に良い字の書き取りを始めた無職ライフ第７期。
595 ：　：2006/06/30(金) 14:54:41 ID:7TliarQx
悲しい事だけど世の中には普通に労働できる人とできない人がいる
心が弱いとか体が弱いとかコミュニケーション能力が著しく低いとか
理由はそれぞれだが、そういった人は、将来は安定や金持ちになれないが
自分にあった職業と働くスタイルを見つけた方がいい。
正社員で体壊してまで生きてゆく意味なんてないからなー
596 ：　　：2006/06/30(金) 17:12:53 ID:3vvRU40x
弱いつーか、誰でも普通に労働できない人になる可能性はある。
パラメーターの問題だけでもないからね。
勤務内容が変わらないのに、上司が変わったら体調悪くなる人
とかいるだろ。結局仕事や人間関係、そして自分との距離の付け方だよな。
自分の力と引き際の見極め、それが自分で出来ないようなら
誰かを頼る素直な気持ちと柔軟性。

大事なのは間合い、そして退く心。
597 ：　：2006/06/30(金) 19:57:49 ID:nAEczAew
でもなぁ、東京にお住まいのフリーアナウンサー・大塚範一さんなんか
早稲田卒→NHKアナウンサー→フリーアナ（年収1億円超え）で
お兄さんはJR社長なのに、いまだ童貞だよ(´・ω・`)
598 ：無職：2006/06/30(金) 22:52:32 ID:Z+tqx70j
公務員に夢をみないでくれ。
連日10時オーバー、家でも仕事、残業はつかない。

客は公務員なら何でも言っていいと思ってるから
電話や窓口で｢死ぬ｣｢殺す｣｢泥棒｣と毎日叫びまくるし
上(国)はこっちを人間だと思ってないから
泣きたくなるほど理不尽で百害あって一利なしのダーティーワークをやらせる。

土日が休みだからイベントには行きやすいかもね。
最近また鬱病で休職者がでた…
公務員にもいろいろあるけど、話聞くかぎり今はどこも厳しいから
同人と仕事を楽しく両立☆彡ってことにはならんよたぶん。
599 ：↑：2006/06/30(金) 23:12:09 ID:4pfp/grK
何の仕事ね？
600 ：　：2006/06/30(金) 23:17:21 ID:E4Uclh94
ライバル落としじゃね？
出世目指す官僚と自衛官＆警察以外
公務員なんて楽な仕事だよ。
601 ：無職：2006/06/30(金) 23:31:30 ID:Z+tqx70j
県庁とかは良いらしいね。
親が勤めてるんだけど、勤務中のヤフ億と株取引が流行ってるって言ってた。

>600
楽できると思って必死に勉強して勝ち取った職だったんだけどね…
甘い職業なんてないよ。
602 ： ：2006/07/01(土) 00:08:39 ID:Ld7sLbxW
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1149515022
↑
ヲタと腐女子の妄想恋愛カキコが満載のsnegスレです。
「俺の恋の成り行きを見守っていてほしい。」
>>1ことイチのナルシズム全開さが見モノです！
ぜひ記念に書き込みをお願いします！！

まとめサイトはこちら↓
http://www.geocities.jp/ichi_nekoane/

603 ：無職：2006/07/01(土) 18:01:45 ID:05P378KS
公務員も勤め先によってはイベントに出られなくなるらしい。

学生時代の友人が、土日休めると思って出身地の町役場に
職員として入ったけど、友人の町は観光にやたらと力を入れている町だった。
お盆・ゴールデンウィーク・年末・年度末と、
やれ花火大会だ、やれ●●祭りだと休日に行事が目白押し。
当然、町の職員はみんなかり出される。おかげで
友人は大きなイベントにはほとんど参加できなくなった。
ある夏ミケの前、花火大会が中止になりますようにと本気で
雨乞いしている姿を見て、公務員も大変なんだなと同情したよ。
604 ：　　：2006/07/01(土) 19:12:04 ID:g2ZX1t1b
市民相談系の友人は死んでたぞ。
児童他人権、法律、消費……
福利厚生のあたりは人間のドロドロと毎日戦うのに休みナシの
ハードワーク。逆恨み日常茶飯事。
ヒマな所とヒマじゃ無い所の差が激しいので、一概に公務員＝ヒマ
とは言えない様ですな。
上は現場なんて見ることもなく、想像と今一信憑性の無いデータだけで
手間のかかる新制度をしょっちゅう打ち出すのが仕事らしいので楽そうだが。

人員削減されたら死ぬよ、ヒマな所だけにしてよ、馬鹿の一つ覚えみたいに
全部署平等に人員削減ってそれ不平等だから、などと申しておりました。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/01(土) 21:28:21 ID:6cYbrNvu
おじちゃん達なんで働かないの？
ttp://goukibokutotu.sakura.ne.jp/cgi-bin/img/5513.jpg
606 ：営業：2006/07/01(土) 22:13:18 ID:O6G16x2C
公務員は楽で給料多いって未だに勘違いしてる奴いるんだな
教師の友人に向かって無職ニート三十路近い知人が
「学校の先生って授業の時間以外って暇でいいなぁ。若い子に囲まれて」
って言っててびっくりした
「私もなれば良かった」だとさ
社会に出たことなくて同人世界しか知らなきゃ無理ないか


平日は朝から夜まで仕事
土日は部活（当然給料無し）
生徒が万引き家出でもしようものなら盆正月返上
DQN親子の相手は昼夜日時問わず
プライベートはほぼ皆無


それで暇な仕事扱いされてたらたまったもんじゃないだろうな
引きつってる友人相手に
「クラスにBLっぽい男子いないの？」
と聞いてるのをみた時は

哀れで涙が出てきた
607 ：同人さん：2006/07/02(日) 01:02:47 ID:0fUk5Aq7
今、先生はなり手が居なくて大変らしいな。
608 ：　：2006/07/02(日) 03:50:53 ID:6zag228T
いいじゃねえか、夏休みとかはヒマなんだから
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/02(日) 09:41:06 ID:rH446xbW
いや公平に見ておかしい奴の割合高いから気にしなくていいよ
で、そういう奴の割合の高い世界だから、欠点と認識できる人も少ない
世の中の人は他人との円滑なコミュニケーションに気を使って生きてるのに
無頓着なオタクが「偏見だ」とか片腹痛いね。反面教師として見てるよ
610 ：　：2006/07/02(日) 11:12:59 ID:G4y7Sa7V
学校の先生に夏休みがあったのは10年以上前までの話じゃないか？
無職って本当に知識がないんだな
611 ：教師：2006/07/02(日) 13:05:10 ID:U7kN8rZ2
夏休みは有給を使えばいい。
残業は８時までかな。うちの場合。小学校教師。
昔やってた営業よりはかなり楽になったよ。
DQN親の応対の方がなんぼかマシなことも世の中にはあるんだよ…
612 ： ◆RFtr9QEMyY ：2006/07/02(日) 13:10:03 ID:+FfSMtkF
私も！学校の先生になればよかった。
でも何か荒れてたり先生評価されたりとかで大変なんでしょ？
生徒（年下）にまで笑われたりしたらたまったもんじゃないわよね。
大体汚い字のテストとかも我慢して採点しなきゃいけないんでしょ。
こいつは馬鹿だって笑っちゃいけないんでしょ。
私には耐えられないわ
613 ：　：2006/07/02(日) 14:20:11 ID:c7D4ii0X
>611
親からどんなに苦情来ても逮捕沙汰起こさん限り
首にならないもんな
614 ：　：2006/07/02(日) 15:30:38 ID:nrtVYDxB
そんなに羨ましいなら、なればいいのに、教職。

あ、中卒じゃ無理か、ごめん。
615 ： ：2006/07/02(日) 19:09:35 ID:ijRjrXcl
http://yy11.kakiko.com/test/read.cgi/news4vip/1149515022
↑
ヲタと腐女子の妄想恋愛カキコが満載のsnegスレです。
「俺の恋の成り行きを見守っていてほしい。」
>>1ことイチのナルシズム全開さが見モノです！
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616 ： ：2006/07/17(月) 00:01:19 ID:61aHN+J0
「恋人とはこの塩ビ人形のことですか」
「仕事？一日中部屋にこもって匿名掲示板に書き込むことですか？」
「食事は毎日レトルト・即席ラーメンですか」
「性交はしたことがなくオナニーのみですか」

「働かない、子供もつくらない、甲斐性もない。どうして生きてるんですかあなた」
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/17(月) 00:46:42 ID:tWKIdRbv
20代男性の3人に1人は生涯未婚の恐れ
http://dando.exblog.jp/5272891
15年前と比較すれば、「恋人あり」や「同棲」が増え、逆に「交際相手なし」も増える、
男女交際の両極端化が進んでいる。青春真っ直中、20-24歳の男性に交際相手なしが50％もいるとは、
「それほどに仕事漬けなのか」「いったい何をして日を送っているのか」と聞きたくなる。
618 ：無職：2006/07/17(月) 14:17:19 ID:KrSgX2DD
都会で体を壊し仕事を辞め実家に戻った。
今度は田舎過ぎて仕事が無い。
私が都会に出てた数年の間にどれだけ店つぶれてんだよ。
街へ仕事を求めに行くにもまず車を運転できなきゃいけない。
普通免許取得のため頑張ってはいるが私の貯金が底をつきそうだよ…orz
畑があるから食うに困らないけど参った…。
619 ：　　：2006/07/17(月) 17:21:49 ID:FHEorAc/
食うに困らないだけマシ……
620 ：　：2006/07/18(火) 01:08:32 ID:Haae8eDb
食うに困らない分、惰性でズルズルと逝きそうだな。気がついたら絶体絶命
621 ：無職：2006/07/18(火) 12:23:48 ID:Uv92T38r
田舎だと車が運転できないとマジで生活に事欠くから、
親が金をだしてでも免許取れる年齢になったらすぐとっちゃうもんなんだがな。
最初から危機意識がたりなかったんじゃねーの。

それにしても参るほどの状況か？　車が無いと仕事探しにいけない地域なんて
日本にどれくらいあるとおもってんだ。
622 ：　　：2006/07/18(火) 12:30:11 ID:Ag58kytW
地方はほとんどそうだね
623 ：無職618：2006/07/18(火) 17:16:21 ID:EbuGfo0h
高校卒業後すぐ都会出ちゃったからそれまで必要なかったんだよ。
同郷の友人達も田舎にそのまま残るか車が好きかでないと免許はとってないよ。
それに家を出た当時はまだバスが多く出てたんだ。
私の地域のJRバスは私が実家を出ている間につぶれたらしくもう無い。
休みに帰省はしても都会で住む気でいた。その時は田舎に嫌気をさしていたこともある。
私も若かった。

それまでDTP職にいたけどこっちにはそんな仕事皆無だよ。
冬には雪に埋もれる地域だから冬までには免許無事に取って就職しないと。
正確に言えば｢野菜に困らない｣だから。
貯金が減る一方で収入の見込みがないというのは十分参るよ。
624 ：無職：2006/07/18(火) 18:50:29 ID:Uv92T38r
高校卒業後都会に出たのは自分も一緒だし
田舎に帰るつもりもなかったけど、免許だけはとったがなー
周りの奴も学生時代に皆とってたし。

無職ならいっそ合宿でとっちゃえばいいんじゃねーのと思うんだが。
冬までって、あと何ヶ月のんびりするつもりなんだ。
625 ：_：2006/07/18(火) 22:03:06 ID:WP7w+s0e
624が少しでも相手を見下そうとしているようでキモイ。
626 ：無職：2006/07/18(火) 22:03:19 ID:WhcGmkGv
病み上がりで今は頑張ってるみたいだからいいじゃん
それ以上の叱咤は必要ないと思うけど

免許習得も大変だが
車は所持してからがホントの金食い虫だからなー
また体を壊さん程度に野菜食ってｶﾞﾝｶﾞﾚ
627 ：無職：2006/07/18(火) 22:27:27 ID:Uv92T38r
叱咤ってほどじゃないが、俺も田舎モノだからな
田舎だから駄目、みたいな駄目スパイラルに陥るといいことないし
雪深い地方なら余計、雪降ってから初心者の運転だとヤバイだろ。
628 ：無職：2006/07/18(火) 22:43:34 ID:olCCwBKH
都会に戻る選択肢は考えられないのかね…
629 ：無職618：2006/07/19(水) 00:03:48 ID:vVuScd05
ごめん。田舎だからと言い訳しちゃいけないし
田舎で何も出来ない場合は田舎ではなくその能力が無い自分が悪いとはわかっているのだけど
本当に仕事つけるのか不安になるし貯金減る一方だから気が焦る。
「冬までには」というのは冬までのんびり探すという意味じゃなくて
冬が本当にタイムリミットて意味。出来る事なら明日にでも働きたい。
免許取れる年になった時即とっておけばよかったと後悔してると同時に
信号間違えてよく車に轢かれそうになってる私が免許取れるのかと
その辺でも不安になってる。
本当もう愚痴だ。ごめん。

>628
田舎戻ってきて３食食べれる幸せ噛み締めて味の濃い野菜ｳﾏｰして
体調回復したはいいけど都会に戻って大丈夫なのか不安もあるし
医療費で結構金飛んでた貯金ほとんど使って実家に戻ってきたから
都会に出るにはまずお金を貯めないと…。
630 ：無職：2006/07/19(水) 02:30:27 ID:cbbNOrQo
絡んでた香具師のことは気にしなくていいよ
優しい本音があったんだよ～なんて後付け設定にしか見えん
だったら最初からそう書けよとｵﾓﾀ

地方はDTPの需要はたしかに低いけど
どこかの席が空いてたらチャンスかもよ
都会でスキルを磨いたってのは
結構なアドバンテージになるから
（勿論、書類の段階でだけど）
はやく浮上できるといいね
631 ：　：2006/07/19(水) 05:17:34 ID:wrjmu/U3
田舎は本当に仕事がないよなぁ…
客商売か農家か工業かっていう選択しかない地域もある。
632 ：　：2006/07/19(水) 06:21:44 ID:5qN2w7xY
田舎戻っってパラ？やってるんだったら絶体絶命というほど困らないんじゃないの。
それともあくまで生活は自活なのか。
633 ： ：2006/07/20(木) 01:02:48 ID:O56ciQ+o
ニートの辞書には、
『反論』という言葉は載っていても『感謝』と言う言葉は載っていない。
634 ：　　：2006/07/20(木) 07:55:01 ID:pkxMXm4m
『感謝』と言う言葉が載っていないヤツがニートと呼ばれるんであって
大抵の人間は真面目に社会進出を目指して努力してると思うが
635 ：無職618：2006/07/20(木) 15:50:20 ID:EumBjGNo
実家パラだけど母はもうすぐ定年だし父は大工で腰痛持ち。
裕福ではないからこのままパラじゃ来年には絶体絶命なんだ。
ハローワーク登録はしてあるけど
DTP関係は３年に一度あるかないかだって言われたよ…。

愚痴付き合ってくれて有難う。
目の前の自動車免許取得に向けて頑張るよ。
636 ：　　：2006/07/20(木) 19:24:18 ID:uHmvjAmR
web関連に鞍替えするとか。
DTPやってた人も多いらしいし。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/20(木) 23:50:17 ID:+flt7/yM
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
格差は1980年代に拡大し、小泉以降はむしろ縮小してるんだよ。
638 ：　　：2006/07/21(金) 08:31:14 ID:8YkKPXAI
しかし実感として、格差があったり食うにも困ってる人が
増えてるのは何でだろ。
問題は福祉や低所得者切り、労働者の生活保障なんじゃないかなぁ。
所得を維持できても健康を維持できないとか、社会から金銭以外の援助が消えたとか
蓄えのない年寄りからも「一律」の一言で年金から所得税さっぴいたり
障害者の年金を不公平にしてみたり。
格差が是正されてるとしたら、その代償が大きすぎるんじゃないだろうか。

日本は金が尽きる＝死だから、一定以上の低所得者は統計される前に
死んでるんじゃないかと思ったりして……
639 ：無職：2006/07/21(金) 08:42:45 ID:/e+YhCxH
借金でやりくりしてた部分、バブルの頃の感覚を
是正したらそんなもんだったって話でしょ

つか、アフォサヨのいうことを真に受けてると痛い目みるよ
弱者かわいそうかわいそうで骨までしゃぶられる
640 ：　　：2006/07/21(金) 09:17:10 ID:8YkKPXAI
そうかもな。そもそも弱者なんて切り捨てて当然なのが
本来のあり方なのかもしれん。
641 ：　：2006/07/21(金) 10:52:26 ID:EQMSxYnc
当たり前だろ。食い扶持も稼げない無能は死ね。
642 ：無職：2006/07/21(金) 13:05:41 ID:4U4HCZdL
いっそ共産主義国になったほうがいいのかも、と思うことがあるよ。
今の無能な政府を見ていたら。

間違いなく「同人」という世界は潰れるだろうけど。
643 ：　：2006/07/21(金) 14:44:16 ID:IJ6FCvv4
無能なのはお前であって政府じゃねーよww
格差社会万歳。無能は死ね。
644 ：お：2006/07/21(金) 15:49:00 ID:yI1W7niA
無能な人にも、良い無能と悪い無能がいる。
俺の作品を買ってくれるのはイイ無能さんだ。
645 ：　　：2006/07/21(金) 16:34:20 ID:ui8yGtqz
なんか最近このスレ、変なのが住み着いてないか。
ニュー速向きっぽい人。
646 ：有職：2006/07/21(金) 19:26:26 ID:m7/Bllol
無職を甘やかさないのはいいことザンス
647 ：無職：2006/07/22(土) 23:11:42 ID:pN3EdHaQ
いやー流石に社会主義だけは勘弁だなw
不景気とはいえ日本に生まれて良かったと思うよ

648 ：　：2006/07/23(日) 02:45:39 ID:v/etu/BQ
社会主義国家が成功した例が今の所無いんですが…
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/23(日) 20:15:08 ID:eFCCNH+e
ジニ係数
http://www.oucc.org/~clown/photo/jini_2003.jpg

ジニ係数の目安
～0.1 平準化が仕組まれる人為的な背景がある
0.1～0.2 相当平等だが向上への努力を阻害する懸念がある
0.2～0.3 社会で一般にある通常の配分型
0.3～0.4 少し格差があるが、競争の中での向上には好ましい面もある
0.4～0.5 格差がきつい
0.5～ 特段の事情がない限り是正を要する
----

ジニ係数が0.5を超えるようであるならば，格差を抑えるような対策が
必要になってきますが，所得再分配が有効に機能している現状では、
「格差社会」は、単にマスゴミの煽り文句に乗せられた怠け者の泣き言に過ぎませんな
650 ：１：2006/07/24(月) 01:26:14 ID:Qm/jZCAp
まじでやばいことになってきたぞ
この国
651 ：　：2006/07/24(月) 02:07:45 ID:4inw+cp2
格差社会だの何だの言ってる人たちって、スレタイ読んでるのかしら。
勝ち誇ってる人は、何の理由があってここにかきこんでいるのかしら。

煽り？荒らし？
652 ：無職の同人さんはとっとと働け：2006/07/24(月) 02:22:56 ID:Yw7HL79H
>>651
スレタイ見てテンプレを読んだ。
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人

ダメじゃん。さっさと就職しろ。
それともここは傷口舐めあいスレなのか?
653 ：俺の場合は…：2006/07/24(月) 02:24:20 ID:dNk3a5DO
え？　仕事持ちが無職同人を嘲るスレじゃなかったのか！？
654 ：同人：2006/07/24(月) 06:57:15 ID:uN2NrIBI
ざっと見たが無職同人が傷口舐めあいはしてないな
仕事持ちが無職同人を嘲るスレでまず間違いない
655 ：　：2006/07/24(月) 08:43:27 ID:OkWS5PGw
駄目な奴は何をやっても駄目なんだ。さっさと死ね。あっはっはっ。
656 ：つ：2006/07/24(月) 09:06:43 ID:Qyb58/fP
駄目な奴の中にもイイ駄目な奴とワルイ駄目な奴がいる。
ココで煽る香具師は、カッコ悪い駄目な奴だ。
657 ：無職：2006/07/25(火) 02:08:45 ID:HBTbVoW2
よゆう入稿で原稿書きながら転職活動にも成功した
って人がいた。
出来る奴は何をやってもできるんだな
658 ：　：2006/07/25(火) 10:58:33 ID:suesbj5s
>648
小規模なケースではあるよ。
イスラエル、キブツでぐぐれ。
659 ：無職 ◆Ggpfo6bXEI ：2006/07/25(火) 11:09:08 ID:pefDcxux
イスラエルは特殊すぎるだろうな
キューバはプチ成功してるんじゃないか？経済制裁バリバリだけど
660 ：　：2006/07/25(火) 11:23:28 ID:xtjPvGVn
つーか資本主義体制の元だから職を得ることもできないクズも生かしてもらえるんであって、
社会主義になったら良くて奴隷扱いの単純労働、標準はシベリア送り、最悪は収容所で断種ですがな。

駄目な奴は何やっても駄目なんだって。
661 ：無職：2006/07/25(火) 20:54:31 ID:/BvB4iJ2
でもたしか、できる人間の労働威力や普通に働く人のレベルも下げるから
駄目人間が増えるんじゃなかったっけ？そのたとえとしてシナ
って中学の社会で教わった。もう15年も前に
662 ：どうするって・・・働けよ：2006/07/25(火) 21:20:59 ID:QF1CB6Uk
>>658
いわゆる共産主義じゃないな。
宗教的理念に根ざす小規模共同体(ある意味社会主義ではあるな)にすぎない。
いっちゃ悪いが、ヤマギシ会とたいしてかわらん。

どっちにせよ、社会主義「国家」は成功してないな。

>>661
そうだよ。
社会主義で停滞しまくった中国は資本主義を導入して躍進しつつある。
社会主義時代に培った(風土的な物かもしれないが)権力サイドの腐敗は健在だし、
貧富の差は物スゴーーーーーーーーーーーーーーーーいがな。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/26(水) 03:26:24 ID:UcdGUCbD
ところで、企業の今年の求人数(正社員)はバブル期以来の数ですよ。
「求人が少ないから就職できないのだ。」
は嘘がばれちゃったね。
664 ：無職：2006/07/26(水) 04:20:32 ID:0YcHHa5E
それは新卒や若者のみであって
26才以上から1才ずつ厳しくなる
30才過ぎたらほぼないに等しい
職歴がなければもうお手上げ
665 ：無職：2006/07/26(水) 14:35:04 ID:mOgvNTru
そりゃ仕事選んでるからだろ
666 ：無職 ◆Ggpfo6bXEI ：2006/07/26(水) 17:30:31 ID:SjyIJAsu
新卒だったときの求人数以外、意味ないよな。
仕事選ぶとかいう問題じゃなく、新卒でなければ就職は厳しい。
というか、既卒なんてバイトしてようが何してようが、ニート扱いされて門前払い。
一度妥協して潜り込んだ上で転職をねらうにしても、
キャリアになる職場に勤めなければだめで、
さらに履歴書に書ける仕事するのに３年はかかる。

バブル求人うらやましいよ…
氷河期だったからまわりみんな疲労で吐いてたよ…はぁ
667 ：　：2006/07/26(水) 21:12:06 ID:Uk9B1+pD
氷河期難民みたいな層、確実にいるよな……
かく言う自分もだけど。
668 ：無職：2006/07/27(木) 01:11:30 ID:jBgCYW1/
>663
その中には派遣もふくまれてるってヲチだったって
この前発表されてたじゃん
669 ：日雇い：2006/07/27(木) 04:35:09 ID:kmC/ltxN
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1571924f482f90666115cd500a4252c2
ワーキング・プア・働く貧困層の急増

このあたり参考になりそうだよ
670 ：.：2006/07/27(木) 10:39:14 ID:N0OYovMA
>>669
右の著作一覧見るだけで
物書きつーよりカツドーカの類だってのが丸分かりなんだが。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/27(木) 21:46:42 ID:62C53yae
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　おわるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ_ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　彡
　　　　　　.
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
672 ：ｄ：2006/07/27(木) 23:58:07 ID:skM3vjY0
>>663
おまえ本当に就職活動したのか？
して言ったのか？
どっかのニュースやマスコミに踊らされて、馬鹿みたいにそんなこと信じてるんだ
自分の希望する職種をちゃんと考えて活動すればそんなに簡単に上手くはいかないことを知るはずだ

>>665
こだわらないでどうする？
入社して数ヶ月で辞めるんですか？？
673 ：　：2006/07/28(金) 14:16:04 ID:M7MixhjR
>>672
食うこと考えると選んでられんのは本当よ。こだわれるのは新卒でも
今の時期くらいまでじゃないかしら。
まあ、求人バブルですよーーー、格差社会は皆さんの錯覚ですよーーー、って
マスゴミや政府の数値宣伝を、いちいち鵜呑みにすると馬鹿を見るが。
現実はちゃんと厳しい。
674 ：無職：2006/07/28(金) 17:17:52 ID:bb++JjR3
30近くまでまともな仕事もせずにだらだらしてたような奴の
就職が厳しいって、そりゃまあ当然なんだけどね
格差社会とかもちだしていかにも自分は被害者みたいに言われても
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/28(金) 19:52:36 ID:up1CPoUU
【調査】“企業、入りやすい？”　06年度新卒就職活動、バブル期並みの売り手市場★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154055574/




今、就職できない人間は、この先一生就職できない
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/29(土) 00:13:35 ID:PEQFULOI
「賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ」
677 ：無職：2006/07/29(土) 03:12:01 ID:bNziQOj8
>>672
自分の希望する触手にこだわるより、
自分が役に立てる職業を探してみるのがいいと思うよ
678 ：　：2006/07/29(土) 18:51:18 ID:TzDIHwTn
ちょw

職種だろ！
その変換が素で出てくるのか。ｵﾜｯﾄﾙww
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/07/30(日) 16:41:23 ID:ZvyTAvN3
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up10399.jpg
ttp://upup.is.land.to/src/up0316.jpg
ttp://upup.is.land.to/src/up0317.jpg
ttp://upup.is.land.to/src/up0318.jpg
ttp://upup.is.land.to/src/up0319.jpg
ttp://upup.is.land.to/src/up0320.jpg
680 ：　：2006/07/30(日) 20:43:56 ID:umkYsJak
おい、それ三つ目は、その状況丸々受け入れてハッピーエンドだぞ。
681 ：無職：2006/07/30(日) 21:48:04 ID:JQc96uuu
「ダメな奴」ってのは漫画のネタにされまくる程ありふれた存在なんだな、という事はよく分かった
682 ：　：2006/07/31(月) 23:10:39 ID:FxO5KNjU
人間も働き蜂の集団も一緒で、デキル奴ばっかり集めても
何故か必ず何割かは働かずにブラブラし始めるらしいしな。
もしかしたら集団が維持されるには、必ずおちこぼれて
ブラブラしている層が必須なのかもなぁ。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/01(火) 04:57:50 ID:6mYfF4ja
さすがに人間と蜂を一緒にして論じるのは無理すぎないか？
684 ：無職：2006/08/01(火) 07:45:08 ID:stYMB3IK
「働き蟻と怠け蟻」だね
これは人間社会でも当てはめられるそうだけど
怠け層は結果的に発生してしまう層であって
集団にとって必須な訳じゃない
「お前等が働き者なのは、俺等が怠けてるおかげだぜ～」
とか思われてはたまらんよ
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/02(水) 02:21:40 ID:BglRApl7
25～29の労働者に対するニート、引きこもりの割合は
約75：１か。。こんなに少なかったんだ。。
終わったな。。
---------
労働人口
　　　　総数　労働者　家事+仕事　　学生(バイト)　求職者　
20～24　483　　359　　　　12　　　　　　52　　　　　　　4.3
25～29　643　　545　　　　30　　　　　　5.2　　　　　 　8.9
30～34　724　　601　　　　61　　　　　　2.2　　　　　 　12
35～39　667　　534　　　　86　　　　　　0.9　　　　　 　0.8
40～44　660　　515 　　　109　　　　　　0.28　　　　　0.5
45～49　649　　508 　　　109　　　　　　0.17　　　　　0.5

非労働人口
　　　　　総数　家事　学生　その他(ニート・ひきこもり・メンヘラなど)
20～24　183　　28　　146　　8.9
25～29　104　　80　　14　　　10
30～34　172　 155　　5.2　　 11
35～39　157　 144　　1.9　　 11
40～44　123　 111　　0.86　　11
45～49　106　　94　　0.64　　11

686 ：　：2006/08/03(木) 08:20:37 ID:juskH5eY
当たり前だろwwww
687 ：　：2006/08/07(月) 03:25:16 ID:hYiGJqBW
３０近くなってきた俺はもう行くところまで行くしかねえ。

秋から個人→商業化となった。稼げるうちに稼ぎまくるぜ。
688 ：無職：2006/08/07(月) 09:05:37 ID:/g2yStNn
ニートがそんなに多かったら、国として終わってる
689 ：無職：2006/08/09(水) 15:14:26 ID:h62cCHgD
ニートばっかり集まるサイト・掲示板でニート談義が活発に行われてる事が多いんだから
いっぱいいると感じるのもしょうがない罠
690 ：無職：2006/08/10(木) 00:11:51 ID:qZZIc7fg
つまり、ニートのいない所に行けばすべてが解決するというわけだな
691 ：つ：2006/08/10(木) 09:39:25 ID:jY0OOuQc
ニートニート言う奴がニート
692 ：　：2006/08/10(木) 16:06:19 ID:AMtk21GW
国は期限付き派遣とか、パートやフリーターとか、
安くて都合のいいときだけ雇える連中が増やしたいんであって
ニートや働けなくなった年寄りと障害者は殺したい。
つーか政策的に殺す気満々。
正社員にすら、充分な給料を約束してない企業が一杯なのに、
臨時工やってたら飢えて死ぬね。

しかし年寄りの年金に所得税かけるとか、正気の沙汰じゃないよなー。
連中が積み立てた金をそのまま残しとけば釣りが出るくらいなのに
バブルの時に資金運用を名目に何十億って株買って１０分の一以下
に減らしてみたり、政府の資金運用って全部こんな感じ。
693 ：　：2006/08/10(木) 16:24:30 ID:2LMMs45e
天皇の家系に障害を持った子供が生まれたら
いったいどうするんだろうなーと思う事がある
694 ：無職 ◆Ggpfo6bXEI ：2006/08/10(木) 17:59:39 ID:PVbsFpJF
>>693
死産あつかい
695 ：　：2006/08/10(木) 18:06:53 ID:2LMMs45e
>693
いや、見てわかるようなものじゃなくて
成長してみたら自閉症だった、とかそういうのだったらどうなるのかなと。
身体が弱いってコトにされて一切メディアから遮断とかかな。

見るからにわかる身体障害だったら死産扱いにされるだろうなとは思う。

スレチになってｺﾞﾒﾝｗ
696 ：無職はアホ：2006/08/10(木) 19:37:58 ID:kwPVEzxZ
前の前の天皇陛下を知らないヤツが居るのか・・・
697 ：無職：2006/08/10(木) 20:46:26 ID:C5cf/ygm
>695
ヒント【DNA検査】

先天的はまずあり得ない
後天的の可能性はあるだろうが
そうした場合どうすんだろう
第一継承者とそうでないのではまた扱いが違うだろうけど
698 ：　：2006/08/11(金) 00:58:22 ID:HJIWTg6c
影武者がいるに決まってるだろ？
699 ：無職 ◆Ggpfo6bXEI ：2006/08/11(金) 07:57:47 ID:N96Z+/Oo
>>696
大正天皇は精神薄弱だった説と
あまりに頭キレすぎるのでアホのふりして乗り切ったんだ説があるね
後者のほうが夢がある～

>>698
近親者がこっそり人工授精で産む説な
採卵剤で量産された一卵性の兄弟が、隔離隠蔽して育てられてる、と。
ロマンがあってよろしい。

まあ。。こんなスレ覗いてる時点で
私とてんのーへいかなんて違う世界の存在なんだけどね(ヽ´ω`)
700 ：　：2006/08/11(金) 11:11:07 ID:0lp2+BRM
ネガティブと挫折の味しか知らない脱落者の俺にもわからん。
701 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/08/17(木) 19:01:37 ID:Pup2F+Th
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
　風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　日本経団連会長　トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門　　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　 人材派遣会社パソナ社長）
-----
正に正論だ。
702 ：無職：2006/08/17(木) 20:29:15 ID:ooju2Xcs
人材派遣会社の奴が言う事なんてっ！

ほんとコイツラいなければ
もっと就職格差、収入格差が減るっつーの
703 ：　：2006/08/18(金) 01:03:34 ID:nKip3WM5
>702
そうやって一生人のせいにして生きていきなw
お前の不遇はお前の無能ゆえ。いつまでも井戸の底であがいとれw
704 ：む：2006/08/18(金) 01:32:29 ID:9dDXYa33
人材派遣会社が無ければ、>>702は派遣仕事にすら有り付けない無職だった訳だが…。
705 ：　：2006/08/18(金) 13:02:05 ID:lPGL5vV+
人材派遣は未だ法整備もちゃんとしてない暗黒地帯だしな。わざとだけど。
去年の春に派遣バイトしたけど、普通に自治体の最低賃金をかなり
下回っていて驚愕した。今も一緒らしい。
派遣はそれでもOKなのかしら。
706 ：餃子：2006/08/18(金) 19:17:02 ID:vkKtep1D
話豚斬で申し訳ないがちょっと吐かせてくれﾏｲｶ。
今登録派遣で働いてはいるが残業残業で漫画というか絵を描く時間すら無い。唯一の救いは仕事場で同人やってる人見付けた事くらい。
友人達は願かけも兼ねて就職はせず（バイトしてる人はいる）投稿や持ち込みをしている。
下に弟がいるし就職してれば親に仕送りも出来るけど、やっぱり漫画が描けないのが一番辛い。どうしたらいいだろう・・・。
長い上に誘い受けのようで申し訳ない。アドバイスなんぞあったら教えて欲しい。
707 ：無職：2006/08/18(金) 20:12:19 ID:ibf+W2KM
>奥谷禮子

アムウェイって…
犯罪集団のもう人としてどうよってレベルの人間に
そんな事言われたくないよ。
708 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/08/19(土) 00:04:36 ID:uhQd4lkx
>>706
別の時間のかからない趣味を見つける。
思っている程難しい事では無いよ。
709 ：無職：2006/08/19(土) 06:57:10 ID:iO8KJ0lQ
>706
今の派遣の仕事によると思いますが、一年以上勤めているなら
職歴があるので同じ職種なら転職は無理なくできると思います。
今の仕事が単純労働とかなら職歴にならないのですぐに
別の仕事を探したほうがいいです。

小売、不動産営業、ＩＴ関係、デザイン関係は
労働時間が長い傾向があるので避けたほうがいいでしょう。
職歴がないなら職歴をつけるためなら一年は長時間労働を我慢する。
職歴があるなら労働時間が短いところを探す。
散漫的なアドバイスでスマヌ。
710 ：　：2006/08/19(土) 09:03:02 ID:UumfV737
無職と有職の格差より、職業の格差のほうがおかしいよな。
前者は就職の機会がないのが問題なだけで、格差は当たり前の話。
後者は納得イカネェ。
ITやらデザやら製品開発してる人間より、銭ころがしや流通ピンハネが
儲かるなんて納得ｲｶﾈ。
711 ：無職：2006/08/19(土) 11:33:11 ID:1/UNXhSe
>710
というか銭転がしやﾋﾟﾝﾊﾈが儲かるのって職業格差じゃなくて元々の資産・人脈の差じゃない？
それで儲けようと思ったらは元手やツテがないと無理だから。

「持たざる者、縁なき者は入る隙間がない」って格差。
712 ：無職：2006/08/19(土) 13:06:11 ID:ItZrWEI3
スタートもゴールも平等じゃないのは当たり前だよな。
神様は平等じゃないし、法律も平等じゃない。
スタートは比較的一緒の国だったのが日本の良い所だったらしいが
今はそれも無いな。
食って良けりゃ良いとは思うが、それで満足して何も言わないと
現状維持もままならなくなると言うジレンマ。
713 ：無職：2006/08/19(土) 21:22:20 ID:5N6k6tZF
>>710
ITはｲﾝﾄﾞあたりに仕事を奪われかけているので
これ以上人件費上げらんないという事情もあるらしい
714 ：a：2006/08/20(日) 11:14:27 ID:JpkGReQ6
漫画家志望のニートをそそのかして同人誌の表紙のイラスト
書かせる奴らを知ってるがやば過ぎるな
715 ：無職18：2006/08/20(日) 13:17:43 ID:lE9dBTTH
>>713
インド中国はそうでもない。あっちに仕事振っても、ブリッジ（中間管理）SEが潰れたり、
裏切ったり（！）で結局大して安くならなかったということもあり、使い捨て工数員でも、
規模は縮小するだろうけどあっちに完全に移行はしない。
移転先で完結する方法、コールセンター丸ごと移転とかならあり得るが。生扉だっけ？

まあ、なんで安くならなかったかというと、日本にはプロジェクトの管理がまともにできる
人間がいなかったからなわけで、どっちかってえと絶望要因なんだが。
そういう酷い状態を続けた結果、まともな人間が逃げたり不足して糞以下の技能レベルの
人間が増えすぎ、リスク吸収の名目で口入れが氾濫したのが現在の状態。入るだけなら
楽だが、相当激務で拘束時間の長い業界なんでおすすめしない。
716 ：有職：2006/08/21(月) 10:40:31 ID:E1BZSHNi
就職板っぽくなってきたな。
今が求人バブルだなんて嘘八百だね。リクルートに踊らされ過ぎ。
パチンコと不動産と飲食と派遣の求人でどこがバブルだ？
717 ：無職：2006/08/21(月) 11:46:54 ID:iWb3U6Nt
この国に人材と技術以外の資源などないのにな。
有能な人間をしがらみでがんじがらめにしたり、若者と才能に使い捨てしたり
直接儲けがなきゃどんな功績も評価すらしないし、儲けても還さない。
利益のためなら、自分の国や育ててくれた社会さえ食い物にしか見ない。
先細りもするさ。人も減るさ。
自分や自分の国の将来を誰も育てる気ないもんね。
基盤である国が傾きゃ自分も傾くってのに、国が沈没しても金があれば
自分は大丈夫って誰もが思い違いしてるのさ。
金を神様か何かと勘違いしてる奴が多すぎるね。

……と、無職っぽい発言で無職スレの香りを出してみる。
718 ：無職：2006/08/21(月) 19:17:00 ID:PdXQv+N2
派遣じゃなく正社員になりたい…
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/21(月) 22:36:44 ID:RAKiqntu
まぁ、おれが一つ言えるのはさ、
家で毎日ごろごろして、適当に２ちゃんしたりエロゲーしてまた寝る生活より、
つまんねー仕事でも毎日朝起きて電車に揺られて仕事してる方がまだ自分を好きになれるってこと
ネトゲやっても全然罪悪感感じなくなった。
720 ：無職：2006/08/22(火) 00:27:34 ID:mBx1exNY
紹介派遣（正社員採用前提の派遣）で、
事務じゃ食べてけないので、ルートサービスで仕事探してるけど
４月からこっち結構仕事沢山紹介されてます。
未だに無職なのは無職の癖に同人やる時間ほしさに
忙しい仕事に採用貰っても断ったわがままゆえなんであれだけど…
最初から正社員で雇いたいと言う会社もあった。
因みに、金融・梱包材・営業請負（？？？）など多様。
夏も終わったので良い加減９月から働く。残業の少ない会社。
でも今より生活苦しくなる…ｗ
721 ：無職スレのダメ技術屋：2006/08/22(火) 12:57:45 ID:deb9qvNq
みんな偉いなー。国や社会へ還元するとかマジメに考えているんだ。
漏れは自分だけ儲けて、国がダメになったら海外へ行くつもりなんだけど。

国は払った税金の分だけのサービスを提供してくれれば十分。
愛国の人たちが国を支えてくれるんでしょ？w
722 ：無職：2006/08/22(火) 13:07:04 ID:7DewnUG9
正直、実力勝負（営業力も含めて）の同人界で今まで暮らしてきて
今更日本社会のシステムがとか言い出すのは不思議に感じる
723 ：元無職：2006/08/22(火) 16:13:36 ID:KHBRJTcu
将来海外に行けるくらい行動力と資金力があるなら
それだけで今の国の体制維持には
カナリ貢献してると思うよ

私は食うや食わずの無職同人だったけど、
母が癌になったのがきっかけで就職した
同人も続けてる　
母ちゃんはいつまでもつかわからないけど
無職同人だったときより仲良くなった　当たり前か
724 ：有職：2006/08/23(水) 10:25:22 ID:WRoapgZf
ソトコトでも読めば
何かあったときに海外へ…なんて誰でも思いつくんだろうが、
貧乏人には縁のない話なんでね
725 ：有職：2006/08/24(木) 14:40:05 ID:LUmdtzto
社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
紳士的に近所と友好を持つのがヒト●シナチョンに近親憎悪するのがニート
初月給で親にプレゼントを買うのがヒト●初年金の親の金もむしり取るのがニート
ゴッホは画家、が第一印象のヒト●ゴッホはニート、が第一印象のニート
刑務所の世話にならないのがヒト●親元の次は刑務所で世話になるのがニート
結婚式でスピーチを頼まれるのがヒト●結婚式に来るなと頼まれるのがニート
親戚一同から祝電が届くのがヒト●親戚一同から糾弾されるのがニート
奮闘向上したいのがヒト●扶養控除対象外になるのがニート
自己紹介が出来るのがヒト●自我崩壊でキテるのがニート
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/24(木) 21:26:46 ID:tIFipdtc
【社会】 "「空気読めない」など" ニート、実は「発達障害」？…厚労省、就労支援見直し★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156414139/
727 ：.：2006/08/25(金) 10:50:27 ID:XQPzStAP
>>725
震えるぞハート●燃え尽きるほどヒート
728 ：無職：2006/08/28(月) 07:54:26 ID:9Co09Q2G
>726
おーおーついに障害者扱いか
怠け者でいいだろナマケモノで
729 ：無職：2006/08/28(月) 10:39:01 ID:8UMsMQRk
なーんでニート対策するより、雇用対策しないのかね。
働きたくないし働かなくてもやっていけるからニートするんであって、
働きたいのに職が無いから、無職フリーターやってる連中に燃料を投下した方が
ずっといい結果が出るだろうに。
政府ってのはあちこちバラバラで何したいのかさっぱり分からん。
派遣とフリーターを増やすなんざ、粗製の人間を量産するようなモンだろ。
730 ：無職スレ：2006/08/28(月) 18:42:11 ID:gpB3dsOl
政府という一個の生命体がいて、統一された意思で動いているわけじゃない。

つーか国益のために働いている政治家や役人なんて一握りだと思われ。
731 ：無職：2006/08/28(月) 19:39:42 ID:oXn0DhAl
ニート対策とフリーターや派遣への対策とを一緒に考えるほうがわからん
ニート対策はある種の障害者対策みたいなもんだろ

社会主義国家じゃねーから企業にフリーター雇えと強制もできないし
雇用対策はニート対策と同列に語れるほど単純じゃねーだろ
企業はフリーター正社員として雇いたくないらしいしな
732 ：無職：2006/08/28(月) 22:49:29 ID:OnvgFDks
そりゃ保証もなく安い金で正社員と同じ労働をしてくれる
フリーターを正社員待遇になんかしたくないだろ。
管理職以上は、若くて学歴のいい奴が少数必要なだけだし。
733 ：無職：2006/08/28(月) 23:52:20 ID:6EdcHo8n
フリーター対策が少子化の歯止めにもなるのにな
子育てに使う収入の割りあいが正社員の収入は12％くらいにたいして
非正社員の人は50％になるって話だ
テメェの生活費半分削ってまで
子供育てようなんておもわねーよなー普通

しかも、今生んでくれないと困る世代が
ちょうど人口の多いベビーブーム団塊jrの世代ときてる
それでもって30代のフリーターやニートが多くて問題ときてる
もうなんていうかー病んでる部分が次々破裂して連鎖してる感じ
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/29(火) 00:42:53 ID:O6GE9YVC
対策と言ってもなぁ。
政府が私企業に
「能無しだけど、高給で雇ってやれ」
と強制する訳にも行かないし。
735 ：釣られた……のか？：2006/08/29(火) 00:49:28 ID:XXyJgs/G
別に能なしだからフリーターな訳でもないだろうに。
736 ：　：2006/08/29(火) 02:23:12 ID:3XSEJtdF
フリーターを抜け出したい、なりたくないと思ってるのに
フリーターにしかなれないってのが問題さ。

この間のワーキングプアとか悲惨だったなー。将来の自分かもしれないがね。
737 ：無職：2006/08/29(火) 03:25:32 ID:IbNO1seS
フリーターを正社員に、ニートをフリーターにランクアップできる妙案がありゃいいんだけどな
738 ：無職：2006/08/29(火) 05:38:36 ID:8/jlbVJb
派遣社員をまず正社員にだろ
フリーターを準社員とか
そういえば、最近準社員とか聞かなくなったな
739 ：無職：2006/08/29(火) 10:20:17 ID:YJWYCZ9P
しかし実際、30近くのフリーターで自分は同年代の正社員と
同じくらい有能だ、って自信をもっていえる奴どのくらいいるんだろ

どっちかっていうと派遣のほうが悲惨だよな
中間搾取されまくり。　あれもメディアに一時期ちやほやされまくったが
740 ：無職：2006/08/29(火) 12:12:16 ID:11W1hs7h
そりゃー無理だべ
つーか、正社員のように教育というか
育ててもらってないんだから
どうあがいても正社員より有能になるのは無理
もともと才能というか、仕事のできる奴じゃないと

販売や飲食関係、サービス関係だとバイトも正社員も関係ないけどな
むしろこの手の職種だと正社員がぬるま湯つかっちゃって
駄目駄目っていうのが多い。
741 ：無職：2006/08/29(火) 12:40:38 ID:yTWjdB2v
飲食は正社員は地獄を見ると聞いたけどなあ
742 ：元飲食：2006/08/29(火) 13:02:39 ID:6NuBPgnT
>741
そ。
一日16時間働いても残業代つかなかい業界。サービスも料理人も。
事務社員をブン殴るチーフとか普通よ？
日本の外食がサービス、品質に比してすごまじく安いのは
彼らの犠牲によるものです。
ちなみに社長周辺のかっぱぎ具合も並みじゃありません。
743 ：無職：2006/08/29(火) 20:07:03 ID:B5AyyaBc
……やっぱ格差社会じゃないか。
ﾏｽｺﾞﾐさんや偉いさんが思ってるのとは微妙に意味が違うけど。
744 ：無職：2006/08/29(火) 20:57:20 ID:YJWYCZ9P
漏れの友達は大学生の就職したい企業の上位にランクされるような
企業の総合職だけど、一日16時間勤務とかふつーだったよ。
もちろん残業代無しで。
そういう意味では格差がない。
745 ：無職：2006/08/29(火) 21:10:17 ID:RX4lCOPX
中小じゃ一日16時間勤務、残業代無し、ボーナス一月
月収カスってとこもそこそこにあるから、やっぱり格ｓ……

なんだろう、この悲しいドングリの背比べ感は。
746 ：無職：2006/08/29(火) 21:23:06 ID:YJWYCZ9P
でもさー、その友達は大学の頃からすんごい努力してて
優秀で英語と中国語ぺらぺらで
それなのにこの程度の格差なんて逆にかわいそうだと思うよ
747 ：無職：2006/08/29(火) 21:24:44 ID:x7f8APeH
30代半ばもすぎて上にたちゃ、楽なモンだからいいだろ
748 ：無職：2006/08/29(火) 21:29:41 ID:YJWYCZ9P
そういう考えだから駄目なんでは…
30過ぎじゃ上にたつなんていえるほど上にはいけてないだろ
大企業になればなるほど

学生時代の、まっとうに社会人やってる友達と会うと
やっぱ頑張るべきどころで頑張らなかったから今の自分がいるんだと
つくづく思う
格差社会が～とか政治が～とか言って自分の責任は
ないようなことを言える奴が信じられん
749 ：無職：2006/08/30(水) 00:42:09 ID:8vTWeqmz
能力によっての収入格差があるのはいいんだけど
今は能力の格差じゃなく
職業別、雇用スタイル別で格差ができてるのが問題になってるわけよ

昔は格差の下の方でも（ブルーカラーとか日雇い労働者）
子供を二人育てるくらいの事ができたが
今は普通の収入のリーマン家庭でさえ1人をそだてるのに
いっぱいいっぱいな状態なのが問題。
そこへきてリーマンにすらなれない若者続出なのも問題なわけさ
それこそ、大卒新卒じゃないとまともな企業のリーマンの道がない
っていう社会は異常よ。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/08/30(水) 02:15:30 ID:OcpKZn3f
>それこそ、大卒新卒じゃないとまともな企業のリーマンの道がない
>っていう社会は異常よ。

他にどこの社会を知っているんだ？
751 ：無職：2006/08/30(水) 02:20:31 ID:hO4hTWuC
>>748
そうとも限らないだろ。
30半場にもなりゃ、実務担当からほとんど管理する側に回ってたって、ちっともおかしくないぞ。
752 ：　：2006/08/30(水) 02:32:10 ID:SUXVxS/r
むしろそういうステップアップを意識することはどこの職場でも欠かせないな。
一生外で棒振りでもするんでない限り。
753 ：有職：2006/08/30(水) 02:54:13 ID:G++rbHuK
無職でも有職でも、
人並みかそれ以上の生活が出来る資産を社会的に認知された合法的な手段で得られれば、
問題無いと思う。


無職でも同人誌やデイトレで生活出来てる奴も居れば出来て無い奴も居る。

有職でも、年収いかんでは生活出来てる奴も居れば出来て無い奴も居る。

要は、自分の過去・現在・未来を含めて才能が有り努力を重ねてさらに運や社会の情勢がそれに合ったかどうかで、
得られる資産が違うだけ。

社会や国なんて、吹けば飛ぶようなもんですよ。最後は自分に頼るしか有りません。
754 ：無職スレ：2006/08/30(水) 13:52:53 ID:KhPgk4zf
>>750

749じゃないけど回答すると、80年代くらいまでは高卒でも普通の企業のリーマン
程度にはなれた。大卒フリーターとかがこんなに多くいる社会は、戦後日本と
しては異常に思える。

>>753
>社会や国なんて、吹けば飛ぶようなもんですよ。最後は自分に頼るしか有りません。

漏れのこんな感じ。国に助けてもらおうとかいう考えは捨ててる。
だからといってセーフティーネットの存在を否定するわけじゃないけど。
755 ：　：2006/08/30(水) 18:29:47 ID:SUXVxS/r
珍しく高額商品買おうかなとー思ってたけどクレカの限度額低すぎて現金払いになった。
同人作家なんてアルバイト同然にしか見えんから仕方ないが、普通のリーマンと同じくらいには稼いでるんだけどなー(´～｀；)
756 ：　：2006/08/30(水) 18:45:45 ID:rmQNCic1
10万単位で支払っては完済を繰り返してれば与信はすぐ200万くらいまで上がるぞ。だらだら使ってるからそうなる。
757 ：無：2006/08/30(水) 18:46:16 ID:9oeKXthF
>>754
大学への進学率が上がったのだから、当然の現象で何ら不思議は無いがなぁ。
758 ：　：2006/08/30(水) 19:30:48 ID:SUXVxS/r
>>756
そうなん？年間30～40万程度なんだが。
クレカって50万くらいは枠が無いと高い買い物のときに役に立たんのよね。
759 ：無職：2006/08/30(水) 20:36:39 ID:iPR9qYg+
無職無能のクセにプライドだけは無駄に高いから、結局何もできなくなるんだよな
760 ：pu：2006/08/30(水) 22:17:23 ID:T6sJi7+e
ほんとみんなプライド高すぎると思う。
761 ：　：2006/08/30(水) 22:19:48 ID:fr7IST0p
>>758
そりゃカードのブランドにもよるけれどね。
762 ：無職：2006/08/31(木) 09:15:24 ID:pxYRgEqp
自尊心が売り物になったり職に就く武器になるなら苦労せんわい…
763 ：　：2006/08/31(木) 15:20:45 ID:2v9gfVLK
本当にプライドがあるなら、ニートなんてやらないってことだ。
バイトでもいいから自立するだろうさ。
764 ：有職：2006/08/31(木) 17:11:14 ID:DuL2JaJt
>>762の無職さんは、どんな仕事(´･ω･｀)ｷﾎﾞﾝﾇ?
765 ：無職：2006/08/31(木) 17:48:21 ID:ZFfRSLgV
無職なのに仕事とはこれいかに？
766 ：無職：2006/08/31(木) 18:14:45 ID:VGWCxaWw
>>764
金が結構マズイから工員になっちゃってるけど、これから先の事を
考えると社会経験が積める会社員の方がね……
親が体調悪いもんだから地元がいいんだけど、田舎にあるのは工場ばかり也。
工員、定時でカッキリ帰れるから親の顔を毎日見られるのがいい所だけど
世間様と同じ様な休日も無い。

工員なんて無職と一緒だぜ。会社は何にも勉強にならないとかいうけど
工員はマジで金以外何の足しにもならない。将来も無い。
なかなか親の顔を見られなくなるけど、遠くでの就職探している所。
職歴的になかなか見つからないけどね……もう5年もすれば年齢的にも難しくなるし。
767 ：有職：2006/08/31(木) 19:05:29 ID:DuL2JaJt
>>766
答えてくれてｻﾝｸｽ。
でも…俺の基準からすれば、”有職”だと思う。

その会社の社会保険・厚生年金・雇用保険に入ってたら完全に正社員だよ…

契約社員ならある程度フリーに辞められるみたいだけどね。
自分の納得できる職に就ければ一番良いんだが、実際は俺もそうだけど、全部納得してみんな働いてる訳じゃなかったりする。


とにかく、一度しか無い人生だから、悔いが残らないようにね…

なんか説教臭い＆長文になって('A`)ｽﾏｿ
768 ：職：2006/08/31(木) 20:34:44 ID:1o/Y43T+
趣味に時間や労力をつぎ込むでリアルの能力が低下するってのはよくないね。
他のレジャー趣味でも似たような物だけど、この不況＆就職難、社会階層化が
如実になった今では趣味否定論が沸いて来るのも納得が行く。

リアルの能力が低下するっていうより、相対的に「置いて行かれる」かな。
生涯自己研鑽していかないと、相対的にどんどん堕ちていく時代ってこと。
サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
割のいいバイトやってれば済んでいた時代もあったが、今思えばそっちの方が
異常だったということだね。
769 ： ◆Ggpfo6bXEI ：2006/08/31(木) 22:24:25 ID:ErGKQK6b
>>768
＞サラリーマンやってれば５時から作家ごっこして遊んで過ごせ、職歴なくても
そんな一部を代表にするなYo
770 ：無職：2006/08/31(木) 22:31:29 ID:e9EiYXu9
サビ残が普通に何時間もある世の中が普通と言うんかい。
今のままじゃ趣味や自己研鑽どころか子供も無理じゃあ。
771 ：無職：2006/09/01(金) 02:11:10 ID:JOMplaDM
だから少子化
だから自殺者
だから鬱病
だから独身者続出

働いて税金を払うだけの人生
772 ：無職：2006/09/01(金) 04:42:41 ID:bdtzN/qu
一日16時間労働が普通だってのがすごいよね。
風呂、食事、着替えなど最低限の身支度に合計3時間かかるとして
睡眠時間は何時間だ？
なぜ社員にそこまでの労働時間を要求する？
死ねというのか？
773 ：　：2006/09/01(金) 06:14:04 ID:b/GuBh1n
社員なんてただのアイテムだからでしょ。
774 ：無職：2006/09/01(金) 08:34:42 ID:rsDjkOqC
国と会社は違うからねぇ。
会社の方は他の国でナンボでも代わりがいるから、
日本人なんて雇用費高いし長時間労働させない限り
元がとれない、とか思ってるのかもね。
サビ残しても文句が無いくらいしか、日本人の取り柄がないとか。
775 ：無職：2006/09/01(金) 08:37:21 ID:zmydOq/e
>772
>風呂、食事、着替えなど最低限の身支度に合計3時間かかるとして
甘えすぎじゃね？
776 ： ◆Ggpfo6bXEI ：2006/09/01(金) 08:54:23 ID:CeICOHfU
勤務形態に文句だけつけて結局何もしないのが無職
いや、マンガすらもまともにかかなけりゃニートか
777 ：無職：2006/09/01(金) 09:52:51 ID:NXebLg9A
昔は組合とかメーデーとかあったわけだが
昨今なくなったな。
団塊より下はよく働くロボットとして
育てられたから仕方ない
でもってそれより下はさらに奴隷として育てられてるからな
なんか終わってるなぁ30代。
趣味のオタク業くらい自由にさせてくれって
778 ：無職同人：2006/09/01(金) 13:55:08 ID:FsOHK15v
趣味：ヲタク
職業：なし
収入：なし
779 ：無職：2006/09/01(金) 17:04:30 ID:X5bn+Puv
ここ実は有職しかいないだろ。
780 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/01(金) 21:32:25 ID:ctDV8FfX
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
http://moon.atpne.jp/vipoekaki/
781 ：　：2006/09/01(金) 22:21:08 ID:b/GuBh1n
そうでもない。専業同人もいるよ。
782 ：名無しさん：2006/09/01(金) 23:02:11 ID:mTOhFnzG
一度正社員になると無職になるのが怖くなるぞ。
つーかもう年だから、やめたらもう次がない・・・。
783 ：職：2006/09/02(土) 09:33:16 ID:6Huc/Nli
ヨーロッパにおける排外主義的運動が例外なく移民問題と
若年の失業問題とリンクしていることから知れるように、
愛国主義の担い手はつねに「負け組」である。

現代における「勝ち組」たちはほぼ例外なく
「集団に深くコミットしていること」の代償として豊かな受益機会を享受している。

対して即ち「負け組」はほぼ例外なく集団に属していない。
同一集団の仲間たちから受益機会を提供されるという経験がない。
家庭は果てしのない干渉の場であり、学校は愚者による抑圧の場であり、
職場は無意味な苦役の場であると教えられてきた若者には「互酬的関係で結ばれた共同体」
というのがどのようなものであり、どうすればそこのメンバーに迎えられ、
そこでどのようにふるまうべきかについての知識がない。

久しく「スタンドアローンであること」の有利さだけを教え込まれた育った若者たちが、
そのような生き方がさっぱり受益機会の増大に資さないことに、成人した後に気づいて、いま愕然としている。
愕然として、思わずしがみついた先が愛国主義なのだ。

金もなく、学歴もなく、コネクションもなく、
総じてプロモーションのチャンスが限りなく少ない人々。
現在十分な社会的利益を享受しえていないことの理由として
自　身　の　無　力　や　無　能　で　は　な　く　、
「国民的統合の不十分さ」を第一に数える人間、
「物心両面で支援してくれるような社会集団に帰属していない」がゆえに
「さっぱり受益機会に恵まれない」という個人的事情から、
「愛国主義が必要だ。ナショナルな統合が果たされれば、
私にもプロモーションのチャンスがめぐってくるに違いない」
という結論を一足飛びに導出する馬鹿な人間が愛国主義者になる。
これは世界中どの国でもいっしょである。
784 ：無職同人：2006/09/02(土) 12:53:29 ID:6PaQ1jBZ
>>783
負け組って職なしをすべて国のせいにする移民じゃ
そして被害者妄想だけ広がって宗教に走る
785 ：無職：2006/09/02(土) 13:15:43 ID:xGEKx2+F
Subject : いつまで金にならないマンガを描き続けるつもりですか？
涙ぐましい地道な努力、ご苦労様です。
ファーストビットの清○と申します。
ttp://studiop-head.neko.ne.jp/TEXT/framediary.html

http://www.1stbit.co.jp/
ここで登録しましょう。
786 ：無職：2006/09/02(土) 22:48:23 ID:FL7EF6bq
>>784
職にあぶれた先住民はナショナリズムに走り
職にあぶれた移民は宗教に走る

悲しいほどそっくりな行動パターンだな
787 ：無職：2006/09/03(日) 02:20:14 ID:EqSeaY7O
今の日本人は宗教に走ってるか？
788 ：無職：2006/09/03(日) 02:54:22 ID:mqKtRt7P
なぜ移民の話が日本人の話にスライドする
789 ：通りすがりの名無し：2006/09/03(日) 11:47:36 ID:S/Y7eOwk
>>787
先住民＝日本人、だよ。
>>783には全文同意。
790 ：無職：2006/09/03(日) 12:01:49 ID:EUA8jJNn
なんだかんだと最後はコネがものを言うからなぁ
結局、個人主義とか能力主義とかは
日本人にはなじまなかったって事だ。
791 ：通りすがりの名無し：2006/09/03(日) 12:44:47 ID:hufcl84G
>>783
俺の周囲の無職同人はみんなネトウヨになっちまったなぁ･･･
昔壁サークルで落ちぶれた奴が特に愛国愛国とうるさい
792 ：無職ならだましやすいよなあ：2006/09/03(日) 13:14:59 ID:l4JiYOyd
ここも表通りでは力のなくなったサヨクの工作スレになりはてたか
793 ：通りすがり：2006/09/03(日) 18:10:35 ID:SS+cUipr
他人に説教したくてﾑｽﾞﾑｽﾞしている連中のたまり場だな、ここ。

他人が世間的にダメだろうがなかろうが、自分には関係ないだろうが。
有効な助言をすることはあっても、単に相手の弱さを指摘して叩いて喜ぶのは悪質。
そういうことに精を出す香具師って、自身も歪んでいること確定だし。
794 ：無職：2006/09/03(日) 18:11:37 ID:+6+hU0X6
無職じゃなくなったけど、すぐ無職になりそうだよ
795 ： ：2006/09/03(日) 18:39:37 ID:NwGc/nSt
漫画家になるという夢を諦めきれず、薬剤師やりながら余った時間を全て漫画に注いでいる。
このスレ見てたら薬剤師辞めてまで漫画を描く事が、果たして正解かどうか…。収入を捨てて漫画に全てをかける事に恐れを感じはじめている自分が嫌だ
796 ：無職：2006/09/03(日) 19:33:57 ID:gjo+p0pl
別に二足のワラジでいいじゃん。
集中して何かに取り組む必要なんてないよ。
両立できた方が勝利の近道だろ。
797 ：スペースNo.な-74 ：2006/09/03(日) 19:36:14 ID:XFzErS4Y
薬剤師の仕事の中に漫画のヒントがでるかも。
798 ：無職：2006/09/03(日) 19:41:46 ID:mqKtRt7P
>>796
おおむね同意
「収入を捨てて漫画に全てをかける」だなんて
プロデビューして、売れっ子になって、超忙しくてもう無理
という時に考えればいいことでは

そこまで行ける可能性だって大して高くないんだから
心配しすぎというか自意識過剰というか

滑り止めを受けるのなんか邪道だ！と叫ぶ受験生みたい
799 ：無職スレ：2006/09/03(日) 21:26:14 ID:x/xawMwb
リスクヘッジは悪じゃない。
800 ：無職：2006/09/03(日) 22:23:56 ID:fmcGFEEd
(D)「自分の夢にあう仕事がみつからない」(自己愛タイプ)

自分は卓越した能力をすでに持っているという自己評価が高い。
「こういうことをしたい」「こう なりたい」という大きな夢（現実離れ）を持つ。
しかし、その実現に向けて、地道な努力をしていな いタイプである。

この心理傾向が強いと、
実際に社会に出れば思ったようにはいかないかもしれないという恐れを持 っていて、
就職活動をしない。自分の夢以外の仕事にはつこうと思わないで、就職範囲が制限される 。
その実現に向けての、勉強などをするわけでもない。

いったん、就職できたとしても、対人関係が悪化して職場から離れていく。
自己評価が強いために、周囲の人を軽蔑したり、
こんなつまらない仕事は自分にふさわしくない、
自分の貴重な人生がもったいない、などという信念から、他人との関係を乱すような言動をするので 、
周囲の人との対人関係が悪化して、仕事を継続できなくなることがある。

「夢にあう仕事」「自分さがし」「自分らしさ」「苦のない精神世界」を求めて、
次々と地につい た仕事以外のことをしているのも、似たような心理があるだろう。
現実の自分、現実の場所をみずに 、夢を求め続ける。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/03(日) 23:00:38 ID:Ks8CBA9z
ボーナス貰いながらマターリ生活。
無職になんか戻れません。
802 ：職：2006/09/03(日) 23:52:17 ID:cY3dzBWG
作品の良し悪しを語るのに作監や演出の名前が引き合いに出される事が多いですが、
実は今のアニメーションを支えているのは制作進行の才能と制作プロダクションの力なのです。
良い制作進行・プロデューサーがいれば、良いスタッフを集める事は出来るのです。
雑誌の編集と似ている作業かもしれません。編集が発注し漫画家は版下作成を請け負う下請。
アニメーションというものを自動車に例えると、監督というものは所詮ハンドルにすぎなくて、
肝心のエンジンは制作進行なのだと、我々の間ではよく言われています。

製作会社にはそろそろ制作進行の重要性について考えて欲しいところです。
制作進行は、やりがいのある非常に面白い仕事だと思います。
作品の牽引力となり、いろんなわがままな自称クリエイターと話をする事に面白さを感じ、
状況を正確に把握し、どんな状況の変化にも臨機応変に対応できる明晰な頭脳を持ち、
決してあきらめず、何よりも作品を愛し、作品を良くするためにあらゆる手段を講じる
努力を惜しまず、人を愛し、そして時には各監督をも厳しく叱ってくれる人…。

制作進行ほど才能が必要とされる仕事は無いのではないかと思う次第なのです。
803 ：無職：2006/09/04(月) 10:04:34 ID:Mb7uL718
ageコピ厨も無職というオチがついたら面白いな。
煽る無職に煽られる無職、同じ無職ならかきこまにゃｿﾝｿﾝ♪
804 ：無職：2006/09/04(月) 19:03:27 ID:yIgr99zo
煽り騙りは２ちゃんの華♪
805 ：職：2006/09/04(月) 19:33:53 ID:PUlCQk39
【社会】 「金くれと言ったら、働いてないこと言われカッ」 無職男、父親殴り死なせる…兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157311097/
806 ：無職：2006/09/04(月) 22:27:13 ID:eT3P+1WM
分かりやすい世の中になったな。
老いも若きも、低所得者と資産の無い奴は死ねって、政府が明言する時代になった。
低所得者は大人しく、休みも金も楽しみも求めず、ただ働いて動きが悪くなれば
死ねと推奨してるんでしょう。
子供は金持ちにたくさん作ってもらえばいいさ。

……革命直後のフランスでも、もうちょっと労働条件はマシだったかも。
807 ：無職：2006/09/04(月) 22:40:41 ID:yumxcxXi
またへんなのが湧いてきた
808 ：　：2006/09/04(月) 22:53:18 ID:cv7at+iv
>>806
君は本当にバカだなあ
809 ：無職：2006/09/05(火) 02:47:20 ID:Oz418+ed
>>806
日本以上に労働条件が甘い国なんてほとんど無いと思うんだが。
仕事探したければ３Ｋ気にしなきゃいくらでも見つかるし、障害で働けなきゃ保険が出るしな。
ジニ係数も増えてきてるとはいえ、世界の中じゃかなりまともな数字だしな。他のＧ８なんてメタメタだし。
810 ：無職：2006/09/05(火) 04:40:47 ID:utY7nTWA
12000年前から無職同人
811 ：無職：2006/09/05(火) 04:53:47 ID:lBn5Q+kh
しかし現在以下の労働条件になるのはイヤ。
もっと労働条件上げてクレクレ。せめて余暇はもっとクレクレ。
現状維持すら戦ってもぎ取るくらいの気分で逝かないと、きっと
際限なく給与値下げされたり、休暇も帰宅時間も削り取られて逝くんだろうなぁ。
ウチは実際そうだし。
でも「皆そうだよ～、どこもそうだよ～」とかいう訳分からない理由で文句も
言えない雰囲気。
がんばって業績回復して上がったのに、社員の誰一人減らされた給料と伸びきった
労働時間を改善してもらえない……
812 ：無職：2006/09/05(火) 08:06:30 ID:CbQ4YezF
そう、今の仕事やめたら再就職先があるか？！
という恐怖感がまた労働条件が過酷でもやめない→
じゃぁ、まだ下げても大丈夫→さらに条件悪化
ってスパイラルを生んでるんだよな
813 ：無職：2006/09/05(火) 08:54:42 ID:ZXv6tzXe
労働条件が悪くなったらみんなさっさと辞めて別んとこ探すような風潮になりゃいいんだな。
みんなが保身するから悪い条件を生んでる。
814 ：無職：2006/09/05(火) 09:26:33 ID:j5zY2UQ6
会社を日本、にしても通用しそう。
国民ががんばって景気回復させたんだ、税金減らすか
福祉を充実させてくれよ。
政府って結局不景気中何の役にも立たなかった、いや足引っ張りまくったくせに
税金上がるわ保険その他費用は上がるわ。

こ　の　無　能　－－－－－－－－－－－－－－－！
無職ニートの方が、まだ影響力ないだけマシだわ！ボケッ！！
815 ：　：2006/09/05(火) 11:08:22 ID:nE+hR4cJ
>>814
いいから働いて税金納めろよ、無能の穀潰し
816 ： ：2006/09/05(火) 13:26:14 ID:DgSwF3A8
まあ働いてる人間からすれば
今の政治屋、社会保険庁職員は全員死刑でも生ぬるいと思うが
817 ：無職：2006/09/06(水) 13:29:41 ID:QaMsXVy9
社会保険庁職員なんてヤクザと同じじゃん。
「年金払えｺﾞﾙｧ」「差押るでぇｺﾞﾙｧ」
まぁ、取立て大好きだもんね。
818 ：職：2006/09/06(水) 20:30:20 ID:x5BCoTW3
大きく報道されることは無いが、
大半の政治家はまじめに仕事しているし、
社会保険庁職員の大半も仕事をしている

そして…無職は何と、そのほぼ全員が
仕事をしていない石潰しなのだ。
819 ：通りすがりの名無し：2006/09/06(水) 21:41:14 ID:X4DIc0HM
>>818
＞そして…無職は何と、そのほぼ全員が
＞仕事をしていない石潰しなのだ。

ということは、仕事をしている無職もわずかながらいると。


いいね、そういうギャグ好きだよｗ
820 ：_：2006/09/06(水) 21:47:24 ID:CjYtObq/
漫画家になって豪邸建てて高級車買って最高の恋人作って
夢のような毎日送ればいいのに…

漫画描いて大金もらえるのに
サラリーマンなんてしてるんだ？＾＾；
821 ：　：2006/09/06(水) 21:55:07 ID:cO5uQwYZ
>>818たしかに真面目に仕事しているね。
裏金作りと取り立てに関してだけは。
しまいには横領し放題。
「税金は自分達の金」と思ってなきゃまず出来ないよな、ああいう事は。

結局税金泥棒の庁職員は今も誰一人裁かれず、相も変わらずノウノウと私腹肥やしに勤しんでるよな。

民間企業が同じ事やったら大量の逮捕者でてますよ。

彼等はむしろなにもしない方が税金泥棒しない分100倍マシだと思うがね。
そういう意味では社会に危害を加えてない無職の方が遥かにマシ。

年100万以上給料から盗まれてる身としては、少なくとも庁職員は全員捕まれとしか思えん
822 ：　：2006/09/06(水) 23:01:09 ID:M1Q37mPg
>>821を読んで、確かに真面目な奴が損をする世の中だと思った。
823 ：無職：2006/09/06(水) 23:59:21 ID:x5BCoTW3
>>819
ヒント：家事手伝い
824 ：無職：2006/09/07(木) 00:14:18 ID:Zi/GgUps
こーゆー流れならもう次スレはいらないと思った
825 ：　　　　：2006/09/07(木) 06:33:58 ID:IaPfn2EV
>>821
そんなふうに他人のせいにばかりしているから君はいい年して無職なんだぞ。
さあ働け。外に出ろ。人と話せ。女の子と付き合え。結婚して子供を作れ。

それが出来ないなら早く死んでくれ。
826 ：無職：2006/09/07(木) 06:35:41 ID:7Odz7ERA
じゃぁ、殺してくれよ。今すぐ
827 ：　　　　：2006/09/07(木) 06:44:18 ID:VB9/3ltW
>>826
×してやるなんて言ってないじゃんwww

要するにさあ、人に文句言うならてめーはそれ言う資格があるかってことなんだよ。お前、国の役に立ってる？そうでないなら
地域の役には？誰かのために何かしてる？

国に迷惑かけてない？地域に迷惑は？家族や知り合いに迷惑かけてない？

迷惑かけるだけの存在ならいなくなってくれた方が助かるのよ。誰にとってもね。だからそんな奴なら死んでくださいな、ってだけのこと。
828 ：無職：2006/09/07(木) 07:21:23 ID:7Odz7ERA
>827
釣られてやる

お前が生きてる自体、地球に迷惑
いますぐ死ね。
829 ：無職：2006/09/07(木) 10:05:13 ID:ws00S8kG
>824
確かに……同人の話絡んでないもんなぁ。
無職対有職のやり合いなんて他の適切な板でやってくれ。
ここは同人やってる現在同人してる奴以外は板違いだ。

該当してない奴はカエレ。
830 ：無職：2006/09/07(木) 10:06:13 ID:ws00S8kG
＞ここは同人やってる現在同人してる奴以外は板違いだ。
消し忘れ。

正：ここは現在同人してる奴以外は板違いだ。
831 ：無職：2006/09/07(木) 22:47:01 ID:rr4AAV15
【社会】 「金くれと言ったら、働いてないこと言われカッ」 無職男、父親殴り死なせる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157311097/
832 ：無職：2006/09/08(金) 00:35:52 ID:zYCM1pzx
自分もこれだと次スレいらないに一票。

最近は職ありの無職同人あおりどころか三流の政治スレみたいになっちゃってるし。
本当になんとかしようとおもったらノウハウ板あたりへいくだろうし。
764さんが来たあたりがこのスレ最後のピークだったかね。
833 ：名無し：2006/09/08(金) 00:47:13 ID:YLIf2lvW
モバイト
834 ：　：2006/09/08(金) 15:01:37 ID:V/XpcTMw
惰性の話題が不満なら自分から提示しろ。
835 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/08(金) 15:22:14 ID:Gvcdxjha
つーか、スレタイからして無職を煽るのが目的なだけのスレだと思ってた
同人とかの話をするべきだとは思っていなかった、今も反省していない
836 ：無職：2006/09/08(金) 18:07:17 ID:tjv2Trtd
18も続いてれば、何か実のある話がされてると思ってしまいますがね。
837 ：無職：2006/09/08(金) 19:43:12 ID:w4vXmK0d
無職の能無しに実のある話など無理無理。
838 ：無職：2006/09/08(金) 19:52:12 ID:rtCTKUbq
あと１００レスちょっとで身のある話が出ないようなら終了でいいじゃん
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/08(金) 23:01:53 ID:cxtdp3so
そういえば厚生労働白書が出てるね。
日本版デュアルシステム短期訓練、11月までに終了したコース受講者の就職率は72.3%だと。
Webクリエーター科やブライダルビジネス科に、そんなに就職口があるんだろうか。

　『日本版デュアルシステム』
　専門学校無料授業＋企業実習【30(35)歳以下】

●宮城の例　ＩT事務科 など
ttp://www.ehdo.go.jp/miyagi/kunrensei/dual/
●都道府県の一部
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/05.html
●厚生労働省のページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/syokunou/dual/

問合せ先
ttp://www.mhlw.go.jp/kyujin/hwmap.html●ハローワーク
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/08(金) 23:07:20 ID:cxtdp3so
Webデザインを教材費だけで教えてくれるのは同人サイトにおいしいかもしれない。
通学可能な都道府県には無いんですけどorz
841 ：無職：2006/09/09(土) 00:43:16 ID:EY3Gx4qw
うそくせー
webは確かに求人募集が多いが
素人お断り実務経験ありの切羽詰まった所ばっかだよ。

グラデザやDTPオペ、CGグラフィッカー並の激務。
軽い気持ちで就職して激務に耐えられなく辞める人が後をたたない
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/09(土) 08:53:25 ID:s0uzAdXf
だから実習した後に様子をみて採用していると思われ。>素人お断り
学科・実技訓練3か月と職場実習1か月、就職率はその3ケ月後で計算してるらしい
1年後の就職率を見たいもんだ

無職が長く、少しでも職歴をつけたいが就職できない人にはいいのかもしれない
843 ：無職：2006/09/09(土) 12:31:18 ID:mhW3ZbI0
代々兄戦法かw
844 ： ：2006/09/10(日) 12:25:32 ID:f9gYzQdJ


「真っ白な素材(ニート)を


真っ玄人に染め上げます。」




紫の人
845 ：k：2006/09/11(月) 00:06:48 ID:A8AOxpxj
同窓会なんて行きたくもねえや。
懐かしいね、なんてのは最初の５分。みんなそれぞれ今現在の
自分の地位、境遇に合った者としか話さなくなる。
仕事自慢に家マンション自慢、結婚、子育て。もう自慢会場。
お前がパパなんてな、お前がママなんてな。
へぇ、出来る風には見えなかったけどそんな仕事してるんだ。
いいね～俺も最近マンション買ったんだけどさ。
どう話しに加われと？？
結婚できなかったよ。子供もいないや。
仕事？うんまぁ、君らのような肩書きは無いよ。
あ、アパートに住んでるよ。

何かあればね。
今更何か始めたところでカルチャースクールで習う程度のもので
人生終わっちゃうだろうしさ、今まで積み上げてきたものは幻だったのか
｢全部嘘でした」って感じでどこかへ消えちゃったしさ。
なんか残ってねえかな。つまんねえ人間。
846 ：無職：2006/09/11(月) 00:10:38 ID:O8t7f0Dg
>>845
つ　練炭
847 ：　：2006/09/11(月) 04:35:18 ID:SVgdz5KR
きみ捻じ曲がってるね。
848 ：無職：2006/09/11(月) 04:55:12 ID:BTV/+XNm
>>845
今まで積み上げてきたものってなに？
まっさらに消えるなんて事は無いと思う
849 ：無職：2006/09/11(月) 09:03:33 ID:j2BdpnE1
積み上げたものぶっ飛ばして～♪

趣味の為に生き、趣味の役に立ちそうな職業に就き、趣味の為に働く。
趣味の為に健康に注意し、長く趣味をする為に貯蓄し、安全に趣味を
楽しむ為に社会に奉仕したり選挙に行ったり国を心配したりする。
趣味の部分に家族とかの単語が時折入ったりするかもしれないが、
なんにしろ愛する物の為に全力で人生使い切って何が悪いんだか。

他のことなんて狭い俺の視点から見れば、所詮ついでだろ。
狭くっても俺はこれくらいの視覚でちょうどいいし、広い世界の事は
広い奴に任せればいいさ。
850 ：社会の歯車として復活＠３年：2006/09/12(火) 20:06:37 ID:QcVtsM8P
無職期間に何度か覗き役に立たない愚痴ばかりで暫く離れる。
それから再就職して久しぶりに来た感想。

変　わ　っ　て　な　い　よ　！

とりあえず１日１時間の勉強を継続しとけー
国家資格を取っておけば転職のハッタリや
資格手当てやその他少しは広がるとだけ言っておく。
技術持ちや安定した生活や収入があるなら不要かもしれないけど。
851 ：無職：2006/09/12(火) 20:18:39 ID:ybjvBf8h
はいはい上からの説教
はいはい憂さ晴らし憂さ晴らし
852 ：社会の歯車として復活＠３年：2006/09/12(火) 20:41:28 ID:QcVtsM8P
わーお！
俺みたいな途中でリタイヤした半端者如きが書いても上からの説教かよ。

ここで派遣は嫌だと言う人は職種を絞って考えてみたら？
１，２年くらい趣味を控えて勉強すれば結構違う。
経験者優遇は多いが資格さえあれば未経験者でも会社が面倒見て
育ててくれるところもあるから頑張れ。
周囲を参考にして自分に何ができるか考えながら行動しよう。
行動もしないで結果に不平不満をこぼしてもどうにもならないだろう。
縁があればこの板以外で遭遇するかもしれないので
ここらへんで待っています。
http://school5.2ch.net/lic/
www.shikakude.com/
853 ：　：2006/09/12(火) 22:40:05 ID:tDSgyJIi
上からの説教って言うけどさ。
無職同人から見ればほとんどの人間が上だと思うぜ？
854 ：無職：2006/09/12(火) 23:37:53 ID:kfVjRxw7
たぶん、普通の会話がみんな説教か自慢に聞こえる
可哀想な耳の持ち主なんだよ。
855 ：無職：2006/09/13(水) 00:28:39 ID:ouWhpete
ぼへー、っとテレビつけたら、
-----
大阪オタクの
アキバをぶったおせ！弾丸ツアー

　http://www.tv-asahi.co.jp/gachinko/contents/last/0050/


大阪が誇る最強オタク軍団が、アキバ系オタクたちに大阪魂を見せつける！
陣内が司会の関西ローカル番組で友達になったというオタク君。
その大阪オタク君たちがアキバへ乗り込んだ！
まずは、フィギュアショップやメイド喫茶を偵察。
そして、自分たちのお宝グッズを掛けた「東京vs大阪オタククイズ対決」に挑戦！
さらに、「東西萌えアイドル対決」も！果たして、オタク対決を制するのは…！？
-----
　みたいなんがやってて。最後の方、ちらっとだけ観たんだけど。
　いや、まあ、このわたくしが言うのもなにだし、そも真に受けるもんでもないけど、いろいろ「うわ」と思った。
　でも、なんか微妙に考えるべきところがあるようーな気もしなくもなくもない。
856 ：　：2006/09/13(水) 01:25:38 ID:dI8hmcCE
無職同人といいつつ、デジスレに居るようなウハウハ野郎も
実は結構居るんだろね・・・
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/13(水) 10:20:37 ID:ESkWcR0N
働きたくなかったら、働かなければよろし。
それで、死ねるなら本望だろ？

上の方で、労働時間が一日16時間とかいう話があったが嘘臭い話だなｗ
858 ：無職：2006/09/13(水) 10:34:09 ID:V//putIc
本当に嘘だとおもうかい……？


同じようなことを連日徹夜明けで状況を全く把握してない上司に言われて
マジで殺意が沸いた。
徹夜明けは自制が飛びそうになっていかんよ。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/13(水) 10:56:19 ID:ESkWcR0N
>>858
月に多くて10時間くらいしか、残業しない者にはピンとこないよ。
860 ：無職：2006/09/13(水) 11:12:47 ID:vO8dcnnz
これが格差か……！
861 ：無職：2006/09/13(水) 11:19:52 ID:/a7u8CyS
一定期間、普通に忙しくて16時間拘束というのはある
ゴールもあるし仕事がノってる時は苦じゃない
同人の修羅場みたいな感じだ

年間通じて毎日、16時間以上みっちり仕事が詰まってるような人は
そこまでいないと思うけど…
いたとしても、2ちゃんなんかできないはずなので
いるかどうかはここでは分からんな
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/13(水) 12:02:50 ID:ESkWcR0N
>>861
>一定期間、普通に忙しくて16時間拘束というのはある
年間、何日くらい？
コンピュータ系の仕事だと多そうに思うけど？
863 ：無職：2006/09/13(水) 13:11:49 ID:KGzR0aWe
ゲーム関係、出版関係は16時間労働が普通ですよ。
864 ：　：2006/09/13(水) 16:03:54 ID:dI8hmcCE
１６時間なんて普通だろ。
締め切り間際なんて会社でダンボールの巣を作るぞ。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/13(水) 16:58:24 ID:ESkWcR0N
>>863
出版関係っていっても、弱小版元か編プロでしょ？

>>864
いや～普通じゃないと思うけど。
外注とかなら知らないけど･･･
866 ：無職：2006/09/13(水) 17:18:07 ID:/a7u8CyS
>>862
武勇伝合戦になりかねない気がするので詳しい日数は控えるよ…ｽﾏｿ
コミケで新刊出せる程度ス
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/09/13(水) 20:33:42 ID:c84WrbV9
同人界で長く活動し、ある程度の収入もあり、絵仕事もぼちぼちやっていた俺だが
会社員との両立に限界を感じて去年から同人をネットのみに切り替えた。

その経験から言うんだが、同人界でくすぶりながら
「いつか作家に」
と夢見てる若くないヒキニートはマジ危ないよ。
というのも作家志望の同人屋には２種類いてな、

「仕事や居場所があるが、描く事が好きなんで作家を夢見て同人誌やってる」奴と
「仕事も居場所もないから、同人界（オタク界）にしか居場所がない」奴。

後者が前者のつもりになってると、現実から仕返しされるよ。
俺はその中間辺りにいた小物だけど、同人の売上が伸びて行く時に仕事やめなくて
本当に良かったと思ってるよ…
868 ：無職：2006/09/13(水) 22:20:47 ID:U0blcrs9
60点。

次。
869 ：無職：2006/09/13(水) 22:55:49 ID:Mw+z+shM
月刊デ・ビューの携帯サイト『デビューしようよ』のユーザーに
アンケート調査を実施。307の有効回答のなかから、
得票数の多い回答順に10位までをランキングした。
（中略）
一生の仕事にできる「アーティスト」だが、
こちらは「30歳まで」という意見が多いのが印象的だ。
これは就職や結婚など人生の節目というか、
社会的な体裁によるボーダーラインと思われる。
「売れないアーティスト」は30歳をリミットに
きっぱりあきらめて職に就けということではないだろうか。
自分発信の人気商売であるアーティストは、向けられる目が厳しいようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060911-00000011-oric-ent
870 ：無職：2006/09/13(水) 22:57:54 ID:fXfCGiGG
いや、９９点だろ。
残りの１点はそれにあてはまらない１％の人間がいるから。

吊りくさい言い方ではあるけれど。
871 ：無職：2006/09/13(水) 23:01:04 ID:fXfCGiGG
そして30まで自称アーティストでやってた人間は
会社にはいらないよ。ほんとにいらない。
資格とか実績とかありゃ別だけど。
872 ：無職：2006/09/14(木) 01:31:51 ID:zdJM4wDt
そんな書き込みを偉そうにするお前もいらない
873 ：無職：2006/09/14(木) 11:18:58 ID:vBqrzG6c
必死だなw
874 ：無職：2006/09/14(木) 22:38:29 ID:gy+QQalb
自分は月の労働時間260ｈくらいが最低ラインだ。
ちなみにWEB業界で一応業界内では大手で待遇
がいいという触込みの会社だが・・・同業に聞くと
まったく良くない。
夏冬のコミケ時期は本気で死ぬかと思う。
残業代もないから精神的にも死にそうになってた。
行かなきゃいいって言われそうだが、
だがコミケに行かないと精神的な希望もなくなる
からどうしても申し込みしてしまう。

労基行って、一年くらいニートしてもいいよな・・・
将来どうなってもいいから無職になりたいと思う
自分がいる・・・
875 ：無職：2006/09/14(木) 22:42:33 ID:+qypTKz6
【社会】 結婚できない"生煮え男"分析…身勝手、趣味に没頭、そして枯れていく
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158232290/
876 ：無職：2006/09/14(木) 23:19:09 ID:f79hntlP
別に結婚しなくてもよくね？
みんなそんな結婚したいん？
877 ：無職：2006/09/14(木) 23:22:20 ID:+eZuZf3T
というか、なんでも男の所為乙
878 ：無職18：2006/09/15(金) 00:20:43 ID:UEQRt8am
>>874
似たような待遇で転職した身だが。
普通に辞めちまえばいいと思う。月の時間外労働が100時間で、それが常態化しているなら
会社都合にできる（詳しくは調べてくれ）はず。未払い残業代を2年分一気に請求、そのまま
失業保険目いっぱいもらって、半年ちょいくらい遊んで来いって。

ぶっちゃけ、もう終わってる業界だし転職先なんかいくらでもある。職歴の穴は健康を取り
戻すためとか理由つけて、適当に知り合いから仕事流してもらってたって言えばばれない。
書類で落ちない程度の期間なら遊んでも問題ないよ。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/17(日) 16:41:27 ID:CFp75jJK
テンプレの移転情報

就職活動講座online
ttp://www.pref.kyoto.jp/jobcafe/e-learning/
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/17(日) 17:15:01 ID:CFp75jJK
公的機関

ビジネスマナー講座　就職試験対策講座　営業力基礎講座　販売職基礎講座（愛媛県若年者就職支援センター）
ttp://e-learning.ai-work.jp/JP/Index.do
職業データベース
ttp://db.jil.go.jp/welcome

民間企業・マスコミ提供

videobrowser.jpビジネスマナー基本映像
ttp://www.videobrowser.jp/
e-AIDEM これで安心!! マナー講座　（2004年07月）
ttp://www.e-aidem.com/web_contents/plan/business_manner01.html
あなたのマナーは大丈夫？ビジネスマナー公開テスト（毎日フレッシャーズ）
ttp://freshers.mycom.co.jp/
「ビジネスルール100」と「お仕事ストレスキャラ診断」（hi-ho しごと）
ttp://jobs.hi-ho.ne.jp/

未来の仕事を探せ！将来の仕事なり方完全ガイド（学研）
ttp://kids.gakken.co.jp/campus/shinro/
職業図鑑　（2004年12月）
ttp://www.aaaaaa.co.jp/job/
無料適性診断（ワークスキルチェック）（人材バンクネット）
ttp://www.jinzai-bank.net/edit/view.cfm?disp=pr000050101
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/18(月) 09:13:38 ID:0C0ptTUX
ニュートラ
ttp://www.neutra.go.jp/
ニートサポートナビ
ttp://www.neet-navi.com/
882 ：無職：2006/09/18(月) 22:54:52 ID:bU47RnRa
次スレはいらないよ
「就職・転職板行け」でじゅうぶん
883 ：無職：2006/09/18(月) 23:47:26 ID:PEhVhmq2
↑
仕切り厨ｷﾀｰ！
884 ：無職：2006/09/19(火) 00:10:38 ID:4DUrWOMe
自分も次はいらないと思う。
スレタイとかけ離れすぎ。
機能してない。
885 ：原稿中：2006/09/19(火) 01:56:01 ID:aurX5j6B
たまに役立つレスがあるから立てるだけ立てればいいじゃん。
確定申告のやりとりは面白かった。
886 ：無職：2006/09/19(火) 11:18:07 ID:sOUtCsoM
無職pgrなレスばかりで本物の無職同人いないようだから次スレいらない。
いてもあまりレス出来ないだろうし、職を得ようと頑張る椰子が現われても
｢無職は何やっても無駄｣なレスがつくスレに何の意義があるかわからない。
確定申告の話なら別のスレでも話題になったりするし
無職の悩みやぼやきは無職板、転職や就職は転職板の方が役立つな。
887 ：　：2006/09/19(火) 11:59:44 ID:5oi520o0
そして無職pgrは社会批判板へ、か。
確定申告とかは脳板に、むかしオタクの経済学みたいなスレが
あったような無かったような。
無かったらこの板で立てても良さげだけど、それはそれでまた
無職pgrとｵﾀpgrの粘着の人が居つきそうで嫌だしなぁ・・・
888 ：つ：2006/09/19(火) 12:51:27 ID:Wv1C7y8q
逃げずに向き合うんだッ！
889 ：　：2006/09/19(火) 16:47:08 ID:CXLq05B2
いやなら見なきゃいいだけ。
890 ：無色：2006/09/19(火) 16:50:51 ID:4H8pnDBb
無職pgrの人って言ってる事はまともでも見下し臭ぷんぷんして
職についてる人間から見てもｳﾍｧってなる。
この場合「荒らしはスルー」同様に向き合わない方がいいと思う。
891 ：　：2006/09/19(火) 19:15:26 ID:5oi520o0
無職！ってスレタイに付いてるのが微妙に厨ﾎｲﾎｲになってるのかも。
ちょっと柔らかめのスレタイに変えてみるとか？
892 ：無職：2006/09/19(火) 20:30:35 ID:FhWFWDi3
「同人収入だけで生きたいけど無理な人」とか？
893 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ：2006/09/19(火) 20:39:35 ID:YfyqhvbU
同人だけでは苦しい人たちのスレッド
とか？
894 ：無職：2006/09/19(火) 20:39:58 ID:WOn3Dcmy
そもそもこのスレを必要としてる人ってだれよ?
真面目に無職脱出したい人はそれ系のスレで勉強するだろうし、
なれ合いたいだけの人はこのスレに来ない。
今このスレの存続にこだわってるのは、「無職同人」なんてカテ
ゴリ作って、自分を相対的に上に置きたいヤツだけじゃないの？

>>892
ノウハウ板の方がまともな話ができそう。
895 ：無職：2006/09/19(火) 20:42:47 ID:ni5xIyLM
それ自体は意見として正しいと先に言っておくけど。
有用じゃないとか言ってるけど、要は見ると嫌な気分になるからいらないって事でしょ。
わざわざそういう事が書き込まれる、いらないスレっていうのもなかなか面白いよな。
896 ：無色：2006/09/19(火) 20:50:56 ID:TkOCaPga
>>895
無用で板違いくさいスレを放っておくと、そこを拠点に荒らしやコピペ野郎・ウィルス撒きが湧いたり
他板からの乗り込みが起きることがままある。
厨を呼びやすいスレならなおさら。
897 ：無職：2006/09/19(火) 21:02:36 ID:+IURl7s6
コピペとサヨク工作員はすでにわいてるなw
898 ：無職：2006/09/19(火) 21:03:18 ID:ni5xIyLM
それで半分は納得できるんだけどな。
その割には「見下そうとしてる」「有用じゃない」とかそんなのばっかりなんだよな。
まあ、実を言うと次スレはいらない、ただし立ってもスルーのみ派なんだが。
実際のところ、スレの目的が雑談なのか情報交換なのか良く分からんし。
899 ：無職：2006/09/19(火) 21:09:48 ID:ky0FWvfr
スレタイかえるなら
就職する？貧乏専業同人とか無職ははずした方がいいと
900 ：虫：2006/09/19(火) 21:15:55 ID:+IURl7s6
>>898
ここの主旨は無職同人をバカにし倒すこと。
今後もずっとそうだよ。
901 ：無職：2006/09/19(火) 22:20:03 ID:48vnxxMw
無職の分際で、見下されることには妙に敏感な人が多いなぁ。
902 ：有職：2006/09/19(火) 22:25:06 ID:tP/onrN8
同人オンリー収入から出版社で漫画を描いて収入になると無職じゃないよね？
903 ：無職：2006/09/19(火) 22:44:58 ID:I4Xnf60o
>>902
>1くらい読めや
904 ：有職(902)：2006/09/19(火) 23:08:02 ID:tP/onrN8
>>903
同人辞めて出版社専属の漫画家になった場合の事を言ってるのだが？
905 ：無職：2006/09/19(火) 23:10:40 ID:ni5xIyLM
というか、残して欲しいという話は出てないのかもしかして。
最初からこんなタイトルじゃなくて「同人作家の就職転職事情」とかにしときゃいいのに。
906 ：無職：2006/09/19(火) 23:19:10 ID:I4Xnf60o
>>904
専属てジャンプじゃあるまいしw

食えるなら職業、食えないなら職業じゃない。それだけ
名乗るだけなら名乗った瞬間からマンガ家だよ
事件起こしたら「自称マンガ家」だけどなw

オレかて商業で単行本出てるけど漫画家と名乗れるレベルとはおもわん
オレはリーマン　マンガは趣味
907 ：有職：2006/09/19(火) 23:32:16 ID:tP/onrN8
>>906
おまいさん有職じゃないか。


俺なんかからすれば、商業誌に載れば充分漫画家だと思うがね。
908 ：　：2006/09/20(水) 01:16:45 ID:x+HMrwRO
ここは今や同人作家の雑談所になってるな。
ここが落ちたら専業同人作家スレでも立ててみるか。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2006/09/20(水) 08:37:12 ID:0H4NAiL/
このスレは18まで動いているスレだ。
就職報告が過去に多数いた。
他のスレと比べて有用なリンクや情報が多い。

不要論を展開する人は、感情論でいらないと言っているだけだろう。
他のスレで話ができるという意見があるが、重複の場合は新しいスレを削除するべき。

今の無職見下しコピペは雰囲気を悪くしているが、まずスレタイを変えて様子をみるのが適当だと思う。
実態は「同人作家の経済事情・就職転職事情」か？
910 ：909：2006/09/20(水) 08:45:45 ID:0H4NAiL/
スレタイ一覧を見たが重複するスレはないと思う。
911 ：無職スレ：2006/09/20(水) 15:33:33 ID:iLYFoe59
歴史あるスレだし、無理にスレタイ変えなくてもいいんじゃまいか
912 ：無職：2006/09/20(水) 17:35:15 ID:/KxSXSKP
>>909-911
長く続いてるからと言って、現在も意義があるかというとそうとは言えない。
現状は無職への煽りや程度の低い政治談義が続くこのスレはすでに役目を終えている。

自分は、このスレタイで次が建ったなら、削除依頼するよ。
913 ：　：2006/09/20(水) 20:27:13 ID:x+HMrwRO
「同人作家の経済事情」

これはなかなか明確でいいと思う。ギリギリの人も余裕のある人も語れる。
914 ：　：2006/09/20(水) 20:28:55 ID:x+HMrwRO
削除依頼したところで動いてりゃ削除なんてされんよ。
個人が意義を感じなくて削除されるんだったら
叩きのクソスレだらけの同人版は随分すっきりするな。
915 ：無職：2006/09/20(水) 20:53:48 ID:4IDAOgJj
ごく少数の人がこのスレをつづけようと必死ですね
そんなに見下す対象がほしいのだろうか
916 ：ギャラリーだけど：2006/09/20(水) 21:03:32 ID:PGPasvj9
>>915
お前は今までにレスした人間の数を数えているのか？

最近読み始めたけどジョジョ面白いな。
>>913の案はいいと思う。ともあれ需要があれば続くだろう。
917 ：無職：2006/09/20(水) 23:26:12 ID:MXWqmUyq
まあ、現状のスレ名は変えたほうがいいだろう。ただ、「経済事情」だと
広すぎる感がある。>>905か>>909あたりでいいんじゃないか。

あと、無職であるかどうかの是非を問う、政治談義などは禁止と最初に
明記してノウハウ情報交換に徹してくれ。無駄に内容と関係なく荒れる
原因だ。

あとは経過を見て明らかに板にそぐわないならば削除依頼を出せば
いいだろう。
ただし、削除人は消しゴムではない。不快に感じるとか見下すために
思える程度ではなく、ちゃんと筋道立てて説明して、削除依頼の結果は
受け入れてくれよ？それができないなら荒らしと同類に落ちるぞ。
918 ：無職は屑：2006/09/20(水) 23:31:29 ID:Htyktplh
>>914
他に叩きのクソスレがあるから
無職叩きのこのクソスレも可
素敵な考えだ　大賛成

無職は屑　この訴えは続けなくてはならない
919 ：無職：2006/09/20(水) 23:43:31 ID:MXWqmUyq
ざくっと過去ログ読んできた。

冷静に考えれば、「無職見下しコピペ」で存続が否とされるのはおかしいと
思うのだが。それって、住人の質がどうであろうとコピペで荒らされたという
点をもってどんなスレもお家断絶になるし。

荒らしへの対応こそが問題で、むしろ、見るべきは次のスレをどうするかじゃないか？
荒れる原因ともなるスレタイをそれでも意味があるとして通すのか、柔軟に
変えるのか。ちゃんとテンプレに荒らしをスルーするよう入れ、住人が
それを守れるのか。
それらがきちんとできなければ、自分としてもこの内容でスレを立てる意味は
無いとして、廃止に一票を投じる。

存続派の人、次のスレを立てるなら熟慮して宣言の上で立ててくれ。
920 ：無職：2006/09/21(木) 00:12:41 ID:RqNbbyy5
無職必死杉（ｗ
921 ：無職：2006/09/21(木) 00:48:48 ID:EPRwAI0a
ていうか、まともな話はここ５スレほどされてないよ。
それこそが問題。
需要ないのにズルズル次スレ建ててコピペに遊び場提供してるんだから。
922 ：無職：2006/09/21(木) 01:08:52 ID:dPU+X4ut
職や経済に関する情報や無職で更に同人をやってる人間の語り場として
いくならいいとは思うんだが。職なんて半永久的じゃないし、
体壊したり、どんなに過労働してまじめに働いても突然クビになったり、社内で内部分裂起こったり
人間いつ無職になるかわからんよ。
「無職見下しコピペ」は荒らしだと思うんだけど
投下してる人間はそれこそが正義だと信じて疑ってないうえに変に擁護されてる。
そういう人間に占領されてるのが問題じゃないか。

無職同人者は半端に食っていける・半端に技術がある・没頭しやすい罠、という
一般人の無職とは多少違った背景事情があるから
無職同人スレはどこかに必要かもしれないけど
無職板に建てた方が有意義に話せる気がする。
923 ：無職：2006/09/21(木) 01:13:08 ID:u+/nFUld
そんな難しく考えず、自分より劣る奴を気楽に叩けばいいよ。
ここはストレス解消のためのスレなんだし。
924 ：無職：2006/09/21(木) 01:26:38 ID:OB3nj6IU
これはレベル低い釣りにしても
そういう面はあるかもしれない
925 ：無職：2006/09/21(木) 02:51:24 ID:OjGUmvaR
＞自分より劣る奴を気楽に叩けばいいよ。

こういうのがｳﾍｧなんだよ。
職の有る無しに関わらず気持ち悪い。というよりﾆｰﾄより気持ち悪い。
もし友人や神がそういうことを口にしたら即友やめ神冷めスレ物件行き。
人として関わりあいたくない。
そういうことをしてて自分の方が人間的に惨めだということに気付かないかな。
926 ：　：2006/09/21(木) 11:55:29 ID:+DunAviA
スレに張り付いてるキモイ人に対するスルーを身につけようぜ。
927 ：無職：2006/09/21(木) 16:47:47 ID:tXPlbHZz
>925
そういう貴方もｷﾓｲからって人を気楽に叩いてないか？
928 ：無職：2006/09/21(木) 19:40:47 ID:YGEjgOn9
「オタクは顔や人相が異様」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158749380/
---
大阪日本橋の電器店街は、現在、アニメやゲーム、フィギュアの街ともなっており、
平日でも大勢のマニアが集まっている。あるときその大型専門店に入って、若い客た
ちの様子を見てみたのだが、顔や人相の異様さに愕然（がくぜん）とした。

　「現実との接触を必要最小限に抑え、虚構世界にのめり込みつづけると、こんな顔
になるのか！」

　学生、フリーター、ニート的な「おたく」。多分それらが混在していたのだろうが、その
大半が子供でもなし大人でもなし、のっぺりとした無動の表情で、眼だけは憑（つ）か
れたようになっていた。
---

ま、そういうことだ。

929 ：無職：2006/09/21(木) 22:11:24 ID:OjGUmvaR
>927
少なくとも｢叩く｣事を遊びや憂さ晴らしでやったりしない。
劣ってる事が脳内にしろ事実にしろ、そんな理由で叩くのってどうなのよ？
930 ：同人さん：2006/09/24(日) 01:44:42 ID:reFMafQR
何かあると「無職見下ろし」で括る。

無難な話題は同人のネタを探すためにネトゲ廃人したり
漫画やアニメで１日中耽ったりして長考して同人活動は「量より質」。
以前はこんなかんじだったから原点回帰すればＯＫなの？
931 ：同人さん：2006/09/24(日) 02:59:43 ID:dc7nBoMn
>>930
そういう馴れ合いは無職ダメ板でﾄﾞｿﾞｰ

ダメ板＠2ch掲示板
http://human5.2ch.net/dame/
932 ：無職：2006/09/24(日) 14:18:02 ID:/TBOmW6q
無職同人から脱出する決意をした人はこんなスレに来ません
933 ：無職：2006/09/25(月) 01:05:29 ID:Tx5su/WE
「休日出勤・連日残業までしてたのにクビになり
　再就職もつかまらず貯金と僅かな同人収入のみ。
　もうどうすれって言うんだよ畜生」

という無職から脱出したくても無職なままな無職がここに。
934 ：無職：2006/09/25(月) 11:24:17 ID:/j5C2ciw
職歴があるだけマシ
935 ：無職：2006/09/25(月) 14:01:18 ID:wAdcqQ5I
何が出来ようが、何があろうが、職がきまらにゃ皆同じ♪
無～職むしょく～……

虚しい。
936 ：無色：2006/09/26(火) 23:38:27 ID:kuOzZ8+l
職業を書くことがあると辛い…
印刷所への入稿時も無職かフリーターって書くのが…orz
皆なんて書いてる？
937 ：オタクさん：2006/09/27(水) 00:54:03 ID:7baX/9du
皆さんこんばんは。
生活できる収入を稼いで仕事と飯と日常生活以外は勉強する。
趣味なんて３年後にやれ。
それくらいの意気込みが当たり前じゃないか？
薬剤科を専攻した友人は勉強やレポートや研究とかで
そんなかんじの生活だと言ってた。

俺も働きながら勉強漬けで安定した職につける技能を得ました。
上から見下ろしているんじゃなくて
世間から見れば当たり前のことだよ。
誰もが人の見ていないところで色々と努力をしているの。

それと社会との接点は持っておいたほうがいいよ。
知り合いでドロップアウトしたら無職期間に
コミュニケーション能力が退化した人がいた。
挨拶くらいは忘れずに。
それでは、さようなら。
938 ：無職：2006/09/27(水) 01:33:09 ID:22M14NcW
ここを見てる時点で
どこかに専業同人がうらやましくて
落ちぶれる様を見たいと思っているんだけどな
939 ：.：2006/09/27(水) 09:50:21 ID:mMMwMIe5
>>938
実に一面的で薄っぺらい分析ですね。
940 ：無職：2006/09/27(水) 13:25:08 ID:sc6CbsiZ
そうか？じゃあなんでこんなとこいるの？
941 ：無職：2006/09/27(水) 21:10:52 ID:tG6XM3/q
いい釣り場だなあ
942 ：無職：2006/09/28(木) 21:10:39 ID:MoJ8ifKd
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159432435/l50

ここの厨にふさわしい次スレ
943 ：オタク野郎：2006/10/03(火) 22:39:39 ID:7pO56VxZ
何年か前に知り合った無職同人さん。

今日はネトゲ俳人
明日は同人ショップ巡り
明後日は声優のイベント
金は親の年金頼り

…打ち殺したくなりました。
944 ：無職：2006/10/03(火) 22:52:48 ID:Jshq8OUH
「ある意味」勝ち組ではあるな
945 ：3060：2006/10/04(水) 07:44:40 ID:ROpubKk1
ただのニートじゃないか
946 ：無職：2006/10/04(水) 07:59:12 ID:9bOUgvC6
>>945
働かずに喰えて、他人に迷惑をかけなきゃ、いいんじゃないの。
自分はそんな生活、ごめんだが。
甘やかすなら、親が最後まで責任持てよって感じ。
947 ：無職：2006/10/04(水) 09:15:25 ID:eT3yOluB
最後は親の遺産で暮らすんでそ。
そのニートが親の死後、生活保護を受けたら撃ち殺してもいいと思うが。
948 ：s：2006/10/04(水) 21:31:20 ID:Goz0l835
夢に酔っていたからかな。
本当に理解できたのは夢から覚めたつい最近。
会社ってのはお小遣いを貰いに行くところじゃないんだよね。
プロがプロの仕事をし、生活の為のお金をいただく。
どんな高給取りでもプロならば、他人の仕事や給料を馬鹿にはできんだろ。
馬鹿にできるというあなたはプロではない、というか社会人ですらない。
自分の夢に酔って言っているなら早く覚めろ。
俺もそうだった。だから言える。
仕事に対して真剣でなきゃ、プロなんて名乗るなよ？素人を蔑むなよ？
そんなお前は働いていても、仕事という本当の意味のわからない遊び人で
社会人ですらねーんだから。
949 ：無職：2006/10/04(水) 21:49:36 ID:M+v+wQuo
>>948
よくわからんが長年のニート生活で
お前の文章力が著しく低下してるのだけはわかった
950 ：ムショク：2006/10/04(水) 23:03:01 ID:9ZE7jwnk
コピペにしか見えないが
コピペにしてはできが悪い

そんな悪文のたまり場
951 ：無職同人：2006/10/05(木) 01:58:33 ID:UAeFhqkP
小泉政権は原則違法だった派遣労働を解禁しました。
安倍政権では？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061002-04748034-jijp-bus_all.view-001
952 ：同人さん：2006/10/05(木) 23:21:10 ID:yRyl67J/
【社会】"引きこもり"20歳無職の暴力二男、父親を殺害…大阪市
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000144-mai-soci
【社会】"引きこもり"20歳無職の暴力二男、父親を殺害…大阪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160049303/l50
【社会】"引きこもり"20歳無職の暴力二男、父親を殺害…大阪市
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160050199/l50

ハイハイ俺ら俺ら。
引き篭もりは犯罪者予備軍ですね（棒読み）
953 ：カニ男：
　　∧||∧ 　 　 ＼　　　　│　　 蟹　警報！ ！ ｜　　／
　（　 ⌒ ヽ　 　 　 ＼　　 └―――──―――┘ ／“corega FEther PCI-TXC Plus
　　∪　　ﾉ　 　 　 　 ＼　　　　　ヽ(´ー｀)ノ　　　 ／　】“ELECOM　LD-10100S
　　　Ｕ Ｕ　　　　　　　　＼　 　 ∧∧∧∧∧　／　易】“ ＧｒｅｅｎＨｏｕｓｅ　GH-ET100RT
　オンボードが蟹だった　＼＜　　　　 カ　 ＞【安易】“駄メルコ　LGY-PCI-TXD
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v＜　 　 　 二　.＞【安易】“プラネッ糞　FW-110TX
v(・ω・)v v(・ω・)v v(・ω・)v＜　悪 　 チ　 ＞【安易】“哀王　ET100-PCI-L2
―――――――――――‐＜　感　　ッ　 ＞―――――――――――――――――――‐
　蟹ﾁｯﾌﾟ_＿＿マンセー`ヾヽ＜　!!!!!　 プ　 ＞ 蟹は蟹であると見抜ける人でないと 　|＼
　 　 ,ｒ''´　　,ｫく￣＾ 　 　 　 〉､＜　　 　 の　＞（ハイエンドなLAN環境を実現するのは）難しい
　／ 　 　 / ﾉ　!　 　 　 　 / ｛ } ∨∨∨∨∨　＼ 　 　 /　|／|　　　　　　　　　　　__　＼　 /
./ 　 　 　 し'　ﾉ､　 　, -､ ｛　 `′ /　　　　　　 　 ＼ 　 ＼　丿　＿＿　　　　　'"ゞ'-'　　|　|
{ ヾ;､.　　 _,.ィ「! ｝-ィﾞ /〉}、ヽ,　 ‐/　 　 　 　 　 　 　 ＼　 |　|　'"-ゞ'-'＿＿＿＿|　|　__／／
ヽ、 ~ ,ｒ'ｿ　 ト-'′ `┬'＾い, }　 /　 ∧∧　　 ミ　ﾄﾞｽｯ　＼＼＼|　|￣￣ ::::::::　　￣￣＼／
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　　（　　蟹. ＲEALTEK ﾉ/