【経済】 "バブル期に迫る" 来年の大卒求人、８２万人

★来年の大卒求人82万人、バブル期に迫る

・リクルートの調査部門、ワークス研究所は２５日、０７年卒業予定の大学、大学院生に
　対する民間企業の求人総数は８２万５０００人と、バブル期のピークだった９１年に迫る
　規模になるとの推計を発表した。

　０６年の新卒求人数に比べ１８・１％増と大幅に伸び、８０年代半ばの調査開始以来
　２番目の高水準。景気回復に加え、団塊世代の大量退職への備えもあり、企業の
　採用意欲が高まっていることを示した。
　推計によると、就職希望者１人当たりの求人企業数を示す「求人倍率」は０６年の１・６倍
　から１・８９倍に増えた。

　業種別では金融業で求人数が２６・７％増、就職希望者数が２０・８％増と、いずれも
　大きく伸び、収益が急回復している大手銀行などが就職市場でも存在感を高めた。
　製造業、流通業、サービス・情報産業も求人数は増えたが、就職希望者数はやや
　減っており、業種間に格差がついた。

　学生の間では大手企業への就職を目指す傾向が強くなっており、中小企業は人材
　確保に苦戦する可能性もある。

　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060425-23528.html

サイ バー 独島 博士

「歴史 書の 記述 だけ では 独島 領有 権主 張で きず 」

世代間闘争開始！

1

再来年もこの水準であって欲しい＠再来年卒業予定(＾ω＾　)

去年辺りからゆとり教育世代だっけか？

２５〜３０の空白地帯を採用すればいいのに。なぜに新卒にこだわるんだろう。

34才の働き盛りも雇ってください('A`)

>>7
まあ、今年の中途採用越えた辺りから人材不足感が出てきて、
新卒にこだわっていられなくなるだろう。

>>7
そんな中古いりませんよ。

>>10
中古かな？　にしても、中古が要らない理由は？

>>7
いらねーだろ
若いほどいい

中古雇っても使いにくいだけだしな。
で、今年就職せず来年から院行く俺はどうなるのか。

今日の冷徹に市場原理を語るスレはここですか？

これちゃんと総合職が増えたの？
全然実感ないんだが…

それともパン食や派遣、メーカー好調で工場のライン工が増えたの？

職歴真っ白な３０代諸氏へ


政治家を目指しなさい、チバでも元キャバが・・・

>>6
ゆとり教育世代は前から。
小学校からゆとり教育だった世代はいま大学1年

採用人員は多いが、採用担当者の頭がおかしいので、新卒でも即戦力としてレベルの高い事を求められます。
こういった担当者は大体野球馬鹿で、新卒でも大活躍してくれると本気で思っています。

バブルの頃に大量に抱え込んで失敗したのに、懲りずに
また目先の事だけ考えて求人してるのか。

>>11
今まで、社会が悪いとか言って、定職も付かずにぷらぷらしてたんでしょ。
そんな人はいりませんよ。

>>13
今からでも遅くない、就職せえ。
今の景気なんてそんなにもたないんだから。

>>20
そういう人じゃなくてさー。いままでアルバイトか契約しかできなかった人。

こんなに求人いっぱいあるんか・・・。
なのに体壊して働けない俺って・・・。
傷病手当が切れたら自決かな・・・。

>>19
企業体力を考えずに、とにかく解雇をしまくった企業ですから。いきあったりばったり感が。

ゆとり教育の影響を受けるのは底辺層だけだろ。上位層は塾や予備校で勉強してるから大差ない。

>>18
即戦力を求めているのは中小。大企業は研修をみっちりしてくれるぞ。

>>17
実は第二次ベビーブーム世代もゆとり教育を受けているのだよな。

この時は競争が激しかったから弊害が現れにくかったのだろうけど。

今後のスレの流れ

１．「あと求人の急増が1〜2年早ければ俺も就職できたのに！」という怨嗟の声
２．自称「大手企業の求人担当者」による訳知り顔の発言
３．小泉信者による小泉マンセー
４．団塊ジュニアを「最も悲惨な世代」と位置づけた例のコピペの登場
５．その他諸々

>>15
総合職が増えてます。派遣も増えてます。アルバイトも増えてます。
労働市場は完全に売り手市場になってます。特に東京。

まじで２０代後半組は、なるべくしてならされた負け組だよな・・・

しかし、就職氷河期のあおりを受けた世代はこれからどうするんだろうな
就職しようにも年齢と経歴で蹴られてたら復活の途が無いじゃん

未だに内定がないおれって

>>25
ん、そうだよね……　中小は研修や教育の費用を真っ先に削っているようにおもう。

俺の勘ピュ-ターによると求人も派遣労働もニートも溢れかえっているということは
非自発的失業者はこの世にほとんどいないはずなのだが。

>>30
ねぇ。単に時節で決められたのではやるせないよなー。

就職できなくてお水とかに走った女とかかわいそうだな・・・。

今年就職せずに、院に行こうとしている俺は馬鹿か

確かにこの４月から異様にスーツ姿の若造が街中に湧いてる気がするな。

まだ内定もらってない俺は負け組みっぽいですね

>>22
>いままでアルバイトか契約しかできなかった人。

やる気なかったんでしょ？
やる気あれば、派遣なりなんなりで、経歴を作れたんじゃないの？
周りのせいにして経歴を作ろうとしない奴は、権利だけ主張して、使い物にならない。
新卒の方が使いやすいな。

と言うのが企業担当者の言い分だな。

春から無職になった俺がきました。

既卒は要らないのは一緒だよねえ…どんなに就職が増えても。
そして新卒でも、必要なのは銀の弾丸のみ。クズは排除される…

公的自殺推奨機構とかできないかな…人生らくになりたい。

新卒とは書いてるけど

正社員とは書いてないよね？

ひょっとして派遣も含んでこの数字？

負け犬派遣の団塊Jrはこれからの新人の馬鹿の肥やしだろうに・・・

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>>39
派遣なんかキャリアになるかよ、ハゲｗ

お前らが優秀なら氷河期でも十分に就職できただろ。
80万人の就職者がいるとして、上位４万人に入れば大企業へ就職できる。

>>28
名古屋もね、
中堅小売業は２年前から大卒採用難だよ

大学新卒求めてるパチンコチェーンなんて、月給２５万超えてるし

>>21
学校推薦使えば今からでもなんとか間に合いそうで、どうしようか悩むところです

>>42
yes

長い氷河期がついに終わったか。
しかし、運不運が大きいな。

>>37
有楽町とか大手町界隈の昼休みは
若い男いっぱいで息が詰まりそうになる

ここんとこ煤けたオヤジとババアの群れしか
見てなかったからな〜

なんっつーか…

俺は今34で、就職氷河期が始まったまさにその年に大学を卒業した。
前年までの先輩が、一人二、三件の内定は当たり前、拘束だなんだと
豪遊しているのを目の当たりにしているだけにショックは大きかったよ。
俺らは軒並み拘束なんてなくなって、内定率も一人一件がやっとだったからな。
まあ、一昨年くらいの大学生に比べたらまだマシだったけど。

にしても、なぜこんなに軒並み、年度ごとに採用態度が違うのか…
企業には10年20年のスパンで物事を考えられる能力が無いってことを思い知らされるな。

まあ、そんな時期、俺自身は就職とかあまり関係ない仕事をはじめて
それが上手くいってるから逆にタイミングが良かったとも言えるが。

>>8
これの世代別求人数見たら、正規雇用、非正規雇用の割合は違うんだろうが、
俺らが就職した平成6年も物凄く少ないのなｗ
グラフ見てワラタヨｗ

>>51
＞就職とかあまり関係ない仕事

ルパン三世の同業者か

>>47
親にでも相談汁。

>>47
院って理系？文系？
文系なら就職した方がいいんじゃない？

日本ってホント、敗者復活が無い社会だよね。
一度でもレールを外れたらもうおしまい。
厳しーっ！＞＜

今どきの子は、求人倍率よりＤＱＮ率がバブル状態。

うちの会社もあほだから、慌てて去年と今年に採用を増やしとる。
空白つくらないように満遍なく採用活動しろよな。
おかげで24〜27が空白、28〜32の優秀なのが景気良くなって転職しまくり。
去年入った23歳の上が35歳とかって部署がありまくり。

俺は29だが同期の優秀どころはみんな転職した。

集めるだけ集めるけど結局そんなに人いらなくて、
子会社増やしてそっちで下請けやることになるんだろうな。

どうみてもバブル時代は異常です。

求人倍率

1987年　2.34
1988年　2.48
1989年　2.68
1990年　2.77
1991年　2.86　
1992年　2.41
1993年　1.91
1994年　1.55
1995年　1.20
1996年　1.08
1997年　1.45
1998年　1.68　
1999年　1.25
2000年　0.99　
2001年　1.09
2002年　1.33
2003年　1.30
2004年　1.35
2005年　1.37
2006年　1.60
2007年　1.89

>>49
氷河期だったのは、この世代の能力が欠如していて企業がほしがらなかったからだ、
バブルやゆとりの求人が多いのは、この世代が優秀で企業がほしがるからだ、
っていつもの釣りがもうすぐくるはず。

×　景気回復の証拠
〇　０７年問題対策

ってみなぽんが言ってたらしいが、
じゃあなぜ企業は大量にリストラを実施したのかと小一時間問い詰めたい。

>>56
それが問題だとおもいますね。なんか失敗に容赦がないというか。
時節で就職できなかった人を失敗と認識するのは抵抗ありますが。

氷河期ど真ん中はとにかく悲惨すぎて、嫉妬するパワーすらないからな。
待ち組というよりも、もはや諦め組。

>>61
釣りっていうか皮肉だろ

>>57
そのDQNを教育するのが就職難時代にやっと職を手に入れた世代

いつか報われるんか？

企業ってホントに勝手だね。
氷河期のときは散々いちゃもん付けて落としてたのに。
いざ団塊退職で人材不足となると、必死で新卒集め。
氷河期からの人材をちゃんと育ててきた企業はあせってないし。

中古なんていらね〜〜採用すんなよ（藁
って方も数年後・・・。

>>62
だよねぇ。
なんか企業延命みたいに社員削りが横行したようにおもう。とはいえ、依願退職にも応募が殺到したりって報道もあったしなぁ。
中小がヒトキリしたらだめだとおもうんですがねぇ。

>>60
>1999年　1.25
>2000年　0.99　
>2001年　1.09

ここに嵌った人は大変だな。って俺のことか '`,､'`('∀`)'`,､'`

>>63
失敗って、あくまで就職に失敗でしょ？
就職以外に目を向ければ、いろいろとあるはず。
独立で失敗すれば浮き上がれない、ってそれはリスク管理が下手なだけだし。

最近は離職率も高いし、その辺を見込んだ採用増加かもな

>>67
四半期決算で汲々してる連中が
数年先のスパンなんて見方出来ないと思うよ

どうみてもバブル時代の方が倍率が高いです。

求人倍率

1987年　2.34
1988年　2.48
1989年　2.68
1990年　2.77
1991年　2.86　 　　←最大
1992年　2.41
1993年　1.91
1994年　1.55
1995年　1.20
1996年　1.08
1997年　1.45
1998年　1.68　
1999年　1.25
2000年　0.99　　←最少　
2001年　1.09
2002年　1.33
2003年　1.30
2004年　1.35
2005年　1.37
2006年　1.60
2007年　1.89 　　←現在



最大と最低の真ん中ぐらいじゃん。
ゆとり世代といっても、授業の内容をごく僅かに減らしただけ。
塾や予備校に通っている高学歴は関係ない。

くそー　ちょうど谷のとこだ

団塊世代が抜けるからゆとり教育世代は就職活動もゆとりあるのかな

>>71
まぁ、とりあえず就職したいじゃないですか。

>>72
不思議だよね。あんなに苦労して就職したのにあっさり退職するの。

>>44
いわゆる経験者としてのキャリアにはならないが、
経歴を聞いたとき、アルバイトしかしてなかったのと派遣会社に登録して
切れ目無く働いていたのとでは印象が全然違う。
俺の業界、普通の仕事をしてて、やっぱり夢をあきらめきれなくて、
なんてのも多いが、他の部分が同じなら、
正社員を辞めた>>>派遣社員>>>>>フリーター>>自称家事手伝い

景気が回復してるっていう報道、必死だな。全く実感がないんだが。

増税への布石としか思えない。

日経がリストラする企業は良い企業だと宣伝したから。
さらに、シナに進出しない企業は時代遅れだとも宣伝した。
結局今になって全部間違いでしたと言い出す始末。
もうアホかとバカかと。

>>71
就職に失敗する香具師が独立なんて空から海に浮かぶゴムボード
めがけてダイブするようなもんだ。

もろに氷河期世代(´・ω・｀)

>>77
＞不思議だよね。あんなに苦労して就職したのにあっさり退職するの

人員削減した分、仕事の量が殺人的に増えているから

時代のせいにするなよ糞ニートどもｗｗ

氷河期でもきちんと就職できたやつはいくらもいるだろうｗｗｗｗ


単にお前が無能だっただけなんだよｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、今年だって厳選採用だからね

販売やサービスなんて、劣悪環境で半分辞めていくの前提の採用数だしな。
例えば外食なんて、とても一部上場の待遇じゃないし。

90年代前半に青春を送った人間は辛かったね。
今は結構なアホ大でも就職は楽みたい。

深夜3時まで働いて手取りが16万円なら退職するだろうな

>もろに氷河期世代(´・ω・｀)
おいらも、もろに氷河期世代(´・ω・｀)

しかし去年とか一昨年なら東大卒でも京大卒でも
中小企業に入ってくれただろうになんで高値掴みするかな。
まあ俺は就職活動もせず、株で食ってるわけですが。

>>77
多くの人にとって就職という道が最高という位置づけなのはわかるが、
失敗したのであれば、仕方なく起業や独立に動くのは当然のことだと思うし、
独立なんてしたくない、できるはずないからやらない、ってのはわがままだと思うね。
そもそも就職は人に認められる能力、独立は利益を出す能力、求められる能力は別物だし。

こんな統計もう意味ねえだろ。
だいたい民間でバブルから約１６年ずっと同じ会社に勤めてる奴なんて
めったに見ねえぞ。

そういえばこの間のニュースで消費者金融の勤続１０年以上の社員が１％未満がいい例だべ。

ワークス研究所はあまいな。。。
経営者側は仕事も出来ない新卒採るより
取りあえず少数精鋭で戦え！でしょ。

今の景気はここ１〜２年もつかもたないかの弱い好景気だぞ。
ま、入社しても不景気になればリストラされるかもしれんが
滑り込むなら今だなとバブル期入社組の漏れが言ってみるテスト。

>>74
そうだよな、それに今の時代はバブル期には極小だった派遣や契約社員がカナリ増えてて
それも求人のひとつに数えるから、正社員だけで見たら今年が楽なわけではないと思うんだけどなぁ。

一日10時間20日間働いても20万も稼げないサラリーマン哀れｗ
俺の一日の稼ぎより低いw

そしてまた景気が傾くと採用を控えるのかw

俺内定あるのに留年した

でも卒業まで半年入社を待ってもらえた

やっぱ採用増の影響かなぁ…助かったよ

>>55
理系です。
まぁ今より多少就職状況悪くなっても院卒でカバーできると見積もってるけど…
なにより、できれば将来はフェイズドアレイレーダー作りたいから院行くよ！
院の研究はあんま関係ないけどorz

もう遅いわ、新卒じゃねーしよ

>>70

それ俺。
まあ、運命と思ってあきらめるしかないけど。
企業が計画的に採用してない？
当たり前、不景気になったら採用絞って、必要となったら増やす。
いきあたりばったりだが、人のやることだ。
全ての人が平等に機会が得られるよう合理的に計画立てて会社が運営できる、とすれば
相当に賢く、理性的な人だろうな。
無論俺もそんな能力持ち合わせてないし、そんな人だけで日本中全ての会社を運営しているとも思えない。

>>81
就職の方が、人に使われるんだから求められる能力は高いでしょ。
独立より稼ぎを落として安定を得るのが就職だと思うし。
就職で能力以上の金を貰おうって思うのは、あきらかにおこがましいよ。

>>92
皆で仲良く過労死しちゃうレベルで働いているから求人するんだろ。

俺、06年既卒だぜ
どうみても屑です

１９９９〜２００３年度に就職活動した方はかなり厳しかったらしい。
５割〜６割で専門学校やら就職浪人やら大学院に逃げていく奴がいたみたい。
入ったとしても望みどおりいかなかったためか体調崩して壊れている奴も多いな。
片やスポ−ツ界では松坂世代や小野世代といわれているのに(笑)

●バブル絶頂世代（1975〜1979）
コロコロ世代。好景気で各家庭がそこそこ裕福であったために
おもちゃ、テレビゲームなどがよく親から買い与えられた。
子供たちはカードゲームからドラクエシリーズ、プラモデル、ラジコンなど
各種ホビーに魅了され絶頂期を過ごすが
いざ、大人になると一転して就職氷河期へと社会が変化したために
子供時代との差がありすぎて挫折しやすい。
ある意味、時代の神様に翻弄された数奇な世代。
運命など弱気が決めた幻である。がんばってほしい。

バブル世代再びか

>>102
んなもん知ったこっちゃない。
イヤならやめれ。
おまえの代わりはいくらでもいる。

こんなにチャンスがあるのに資格試験のために就職活動をしない
（２ｃｈ的）中学歴新卒の僕は負け組みでしょか？

就職が簡単なら、いつでも就職出来るし、就職しなくてもいいや

ちなみに俺の友達(文系)の就職先が農林中金、三菱商事などなど。メガバン多数。
バブルだなぁ。

>>74
>不思議だよね。あんなに苦労して就職したのにあっさり退職するの。
努力しても将来に希望が持てないから、「今現在」の満足感を求めるんだろうね。
昔の人は何だかんだ言って将来に希望が持てたから苦労しても頑張れたんだろうし。
人口が減って市場が縮小するのに上手く行くはずがない(´･ω･`)

>>98
理系なら院に行った方がいいかもね。

>>98
あまいよ。公務員とかじゃないなら就職活動もして受かったら
そっち行った方が良い。

ニート誕生！オメ

>>107
そんな事言ったらお前、日本じゃ経営者まで含めて取替えの利く部品でしかないぞ。
不毛だから止めれ。

今28歳現役大卒の俺は一番下の谷だw

逆に今は公務員が狙い目かもな。

中小は知らんが割と大きい企業は空白の大きい２５〜２８ぐらい
の世代を埋めようとしてるところが多少あるが…

正直、感情的にはかわいそうなんだが、実務の面から言わせて貰えば、
２０後半にもなって新人くらいの働きしか期待出来ないのはある程度
しょうがないと思って我慢する。基本的に新卒より頭イイし、そのうち
使えるようになるしな。
ただ、理屈ばっかのヤツが多いのもこの世代かなって思う。

28の俺は派遣社員
22の弟は正社員

同じ大学同じ学部卒なのに・・・
俺の人生完全にオワタ
練炭買いに行ってこよ

>>117
理論がなければバカだといい
理屈を言えば理屈ばっかだというｗ

>>101
どうしても就職で成功→顧客連れて独立の流れを思い浮かべるので
独立のほうが高度な技に感じる。

氏ね氏ね氏ね石ね氏ねしんしｓんしｓねいｓんしっしｓんしｓｎ

2003卒の現ニートですが
1.30と1.89って違うのかなぁ
でも0.99はﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´・ω・)

歪の時代というか何というか
黙って死ぬ準備でもしておこう・・

>>105
コピペかとも思えるが
＞＞運命など弱気が決めた幻である。がんばってほしい。
↑ここに突っ込んで欲しいわけだな

>>117
理屈ばっかりの人間が多いのは、社会の悲惨な現状を目の当たりにして成長してきたから。
これまでの成功モデルとされてたものが次々に崩壊していって、大多数の人間には
希望やら将来が見えにくくなってしまった(もちろん、そんな逆境だからこそチャンスをつかむ人間もいるけど)。
そんな環境で育てば当然、及び腰になる人間の方が多いよ。

日本の被害者世代

戦争体験者（７０歳以上）

就職氷河期に有名大学・大学院を卒業したもの（２０〜３０代）

俺は1.09世代だorz

ニートはあきらめずに就職活動しろ。派遣でも
1，2年働けば正社員にしてくれるところもあるし、
がんばれば転職できる。

新卒の四分の三の待遇で構わないから、超氷河期世代の俺を雇ってくれ！

●終末世代（1980〜1984）
日本が崩壊する最後を見守る「秒針の隙間」世代。
テレビゲームはこれまで友愛・冒険といった温かいもの、壮大な冒険から
グロテスクなゾンビ殺しゲーム、高校生の恋愛エロゲームなどが流行する。
テレビアニメでは毎回、殺人事件を扱ったものや
メッセージ性の無いアダルトゲーム原作の美少女「萌え」アニメなどが放映される。
この世代は漫画の影響であろうか都合のよい「サムライ精神」を主張し
自衛隊、米軍を持ち上げたり意味なく韓国を叩く。
しかも面と向かった相手に主張するのではなく
インターネット掲示板上のチャット相手なので
実際に他国へのデモ活動など目に見える行動などは一切しないというか出来ない。
自己主張という割には右へ習え的主張で自主性がほとんど無い。
この世代から出る政治家はもはやこの国をしゃぶり尽くす死神である。

こんな状況でも小泉は待ち組と揶揄するのか。
待ち組というより諦め組

>>127
だな。
職人系もいいかもしれん。

>>120
そりゃ就職より独立を上だと思いこんでるからこその錯覚。
独立は就職より下です。
大昔を思い出してみればわかるが、独立時に顧客などいなかったはず。
就職は不況で枠が大きく縮んだが、独立は技術は進歩してる分広がっている、
今の時代の独立は、空前絶後にしやすくなってる時代。

中小企業はいつまでたっても中小企業・・・

で？っていう・・・

新卒採用だろ。

惰性で生きてるだけ
もう夢も希望も全くない

>>124
そうだろうか？
今の若者が「逆境」と言われるほど悲惨な環境で育ってきたとは思えないのだが。
どちらかと言えば、恵まれた環境下で育ってきたように思うぞ。

まあさ100社近く受けて橋にも棒にも引っかからず、
人生に嫌になるのはよくわかるけどさ。
落ち付けって、おまえはもともと優秀なんだからさ。

景気回復はニートやフリーター救済にはならない。
新卒求人は増えているが、中途は相変わらず、派遣やパートばかり。
小泉はこの現状をどう考えているのか?

あまりにも恵まれた環境に育った若者。
将来に希望がもてないので絶望をする。

希望のない人生が一番つらい

>>132
起業率、廃業率の公示を取りやめたのに独立が楽とか妄想たれるのやめなｗ

【三重】県警　新人確保苦戦　競争倍率２倍切る　民間の景気回復やニート増加の影響も

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146014320/

氷河期のみなさん、チャンスですよ

わたしが生まれてきた時
まわりのオトナはお祭り騒ぎでした

わたしが学校にいる時
まわりのオトナは机の上でうなだれて
数字を眺めていました

わたしがオトナになる時
まわりのオトナは背中を向けていました
そしてわたしに文句を言い始めました
「おまえらはやる気が無い」と

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。




世代の空白は、年齢が上がればあがるほど空白は広がってるよ。
単刀直入に言うと、ジジイ経営者の要求がロリータ化している。
だから長期雇用などありえない。

ようは転職前提で就職活動した方がええぞ。
その流れは俺等が生きているうちは、まず変わる事はないだろう。
なにが原因でこんな社会になったんだろうなあ？

>>124
正直、理屈はかまないし、そう思うのもしょうがないと感情的には思うが…
ただ、職場で氷河期世代で職歴が少ないヤツを見てると、行動が伴って
行かずに、結局自己正当化にしか使ってないように見えてしまう。
この世代はここが辛いと思う。

>>136
勘違いしてるよ。
恵まれていたと勘違いして有名大学を優秀な成績で卒業したのに
まともな就職先がないまじめな人間がニートになってるんだって。
俺の友達で大学の成績がトップ１，２のやつがフリーターやってた。

>>138
非正社員でも優秀であれば正社員になれる可能性がある企業に勤めて頑張ればよし。

はいはい、新卒、新卒

>>140
統計に表れない独立がいくらでもできる時代だっていうのに、
法人格でしか見れないのは視野が狭過ぎる。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

オレが職安で「職業訓練校に入りたい」と言ったらお前ら職員はなんて言った？
「失業保険受けてない人は入れません」
へえー。失業保険なんかつけてくれた会社、職安の紹介先に一個も無かったぜ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。そうだろ？

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り１３万、年収で１５０万程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか

>>143
世代間断絶だと思うよ。
お前だって、下の世代や上の世代に対して何か役に立つ事をしてやりたい、なんて思わないだろ？
つまり、世代ごとにバラバラなんだよ。
シンパも感じないから、自分がキツくなったら簡単に切る。
上の世代にのみ、自分達の世話をしろ、と言うのは虫が良すぎる。

>>148
あなたは、統計に表れないデーターを知ってるんですか？ｗ
ひょっとして闇金とかそういう類の独立ですかぁ？ｗ

>>146
そういう企業はものすごく少ないし、派遣は派遣、社員は社員と区切った会社が殆どでは?
派遣やパートから社員に登用する会社は極少数だよ。

>>142
多分自分は数年後の世代だけどそんなイメージあるなー。

>>132
周囲を見渡しても独立し易いって理屈、今一つ実感わかないんだよな。
情報起業のこと？あれはよほど才覚無いと成功は覚束ないんじゃないか。
まだ孤独にデイトレやってるほうが儲かる気がする。

>>136
社会が斜陽に向かいつつある時代に直面していて、希望や将来が見えないというのは
「恵まれていない」と言ってもいいと思う。
何も希望もないのに頑張り続けるというのはやはり、しんどい。

>>144
なんだかんだ言っても、自分から動かないと何も変わらないのは間違いないことだし、
そういう風に思うのも当然だろうね。心情的に理解してくれるだけでもありがたいことです。

新卒採用だけ増え、フリーターや派遣の中途採用が増えないのは終身雇用・年功序列が今でも
まかり通っているからだよ。新卒時に終身雇用・年功序列のレールに乗らなければ一生 その
レールには戻れない。そして終身雇用によって正規雇用は固定化しているため、中途採用増加
に繋がる雇用の流動化がなくなる。小沢が終身雇用・年功序列が最大のセーフティネットとか
言ってたが、こいつバカか？？と思ったよ。

んで、派遣は実質何割なんだ？

大学院に進んでしまった俺は負け組か…

>>152
中小であれば、派遣から正社員に登用する会社結構あるぞ。
でかい会社での派遣や、専門職派遣の場合チャンスは無いけどさ。
基本的にその会社の仕事を何でもこなす意欲が大事。
ただの専門的なスキルは今時幾らでも派遣で代用できるからね。

>>157
ニート除く成年男子で３割、女性では５割という高水準
これからもどんどん鰻登りが予想される。

　　　　　　　　　　　　　　　,r'~￣￣≠＞=＝≠≠＝＝===zx- ,/　　　　 /
ヽ　　　　　　　　　　 _ z=≦＝"~￣. .. .. .. .三. .. .. .. .. .. .. .. .≡/　　　　 /ヽ､
　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ}
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/
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_ヽ　　　　　 '､_三___|: : V!: :l､ |'´　　　　　 ､ 　 ｀|ノ!ノ/ 　 　 　 /
　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| |'　　 　 r‐―┐ 　 |　, '　　　 　 /　　
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/　　　
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 非正社員ｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　　　　'､　　　　　 ＼ j::|: :: :|'i　　　　　　イ: :: :!　　 　 , ' 　　既卒ｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./　　　　　人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　　　　　　’,　　　　　 　 l: :: : ｌ　　　　Kヽ|: :: :| ./　/
　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
　　　　　　　 !: :i : : ',　　 _/ﾑ l: : く　 -=}__}ﾘ: :ﾉ >ｭ､: : l
　　　　　　　l: :l: : : : l　,〃￣　ヽ: :{_／ /　lﾚi/､_}　 ヽ: :!

あの日に帰りたい33歳。

新卒は、ある意味どうでもいい。
問題は中途採用の求人内容だね。
新卒だって入社５年以内に、何割かは転職かニートになる。
その時に派遣かパートしか求人が無い、みたいな社会は良
くないと思う。

公認会計士が派遣される時代だからなぁ

派遣とパートを規制すりゃ良いのに。全体の％を。
経団連が反対するかw

・自分より上の世代の人は幸せな老後を過ごして欲しい。
・自分より下の世代の人は幸せな青春を過ごしてほしい。

素直にこう思えない人は、今の社会情勢に対して文句言う立場にはいないんじゃないか？
正直、俺は上の世代に対しても、下の世代に対しても怒りしか感じないよ。
その怒りが生きるモチベーションンになってる。

>>157
      正社員 非正社員(派遣、パート)
男子  82.3%  17.7%
女子  47.1%  52.9%

です。(2005年７月厚生労働省)

一日中携帯で遊んでるようなアホがマトモに仕事できるわけねーし

>>154
自宅や訪問での個人でやってるサービス業や、
ネットショップだって独立は独立だ。
デイトレだって独立だよ。
就職よりはるかに簡単だろ？

>>158
お互いがんばろーぜ。日本は職人の国さ！
でもうちの院生の就職先に文系企業がやたら多いｗ
金融、商社ばっか受けてんじゃねーよと。

>>159
派遣とか外注ばかりというのも問題なんだけどね。
特に情報セキュリティや、派遣先に仕事のノウハウが残ら
ない点など。

それに関係ない仕事や単純作業は、どんどん派遣とパート
になるね。

新卒の求人・・・ニート対策・・・
働く意志があっても仕事がない２０代後半〜３０代は放置状態だな。

>>155
「希望」って、他人から与えて貰うものだろうか、という疑問がある。
だれかに、希望を与えて貰い、だれかに、将来を保証してもらう。
そういう世の中ならば、さぞ生きやすいだろうとは思うけど。

２０代前半も新卒以外は放置ですが

>>170
文系院なんだすまない…
まわりが就職、公務員になってるというのに、なんなんだろ。

>>169
昨日のインスタント専門のラーメン屋なんて記事読むとアイデア一つとは思うが
成功への道はまた別だからなあ・・・。履歴書に空白ができる不安があるので、
とりあえず仕事にしがみつきます。でもありがとう。

お前ら、自分の身を削っても下の世代に対して何かをしてやりたい、と思ってるか？
そんなお人好しはおらんだろｗ

自分が出来ない事を他人に要求すんなよ。

そういや、大学の頃、胸を張って将来の目標は立派な闇金業者になることって
言ってたヤツ、立派に独立したかなァ。

>>170
だってよー、SEとかプログラマーとかマジ地獄。
金融とか商社とかマジ楽勝だって帰れるもん。
日本が職人の国？ｗｗ

おまえは現実をシランにもほどがある。
職人を軽視してきたつけを払い始めてるのをしらんのか。

1970年代後半生まれの人々にとっては年齢制限が切実な問題だよな。

>>174
文字通り「幾らでもあります」。
人材登録会社に登録してみな。幾らでも紹介して来るから。

東電、トヨタ、ホンダの学校推薦が余ってて保険に使えるのにおまいらときたらｗ

看護士まで派遣が適応されそうなんだよな、もう少しすると

>>176
インスタントラーメン専門店は、実は何度も潰れてる業態だったりする。

そもそも独立は就職と違って敷居が無いのが魅力なのに、
自ら敷居を設定し高くし過ぎて、失敗する奴がいるのが問題。
最初から店舗を持ちたいとか、従業員を雇いたいとか、
借金して資本金を確保しようとか。
成功してる奴は、ちゃんと一からやってる奴だと思う。

日本の企業は学校の延長なんだよ
○歳年上の部下はちょっと…とか○年先輩後輩…とか、学年で区切られた学生生活の思考

>>179
自分に暗示をかけるように無理して言ってることに気付いてくれorz

>>179
それは当然両方の職を体験してのセリフだろうな？

>>179
商社や金融も営業は相当厳しい。非営業は、いつクビ切ら
れるか分からん。

でも一番ひどいのはサービス業かな。

>>179の人気に嫉妬

小泉＆竹中のおかげだな
ありがとう

氷河期はいろんな意味で大変だった。一流企業は採用減らして、
有名大のやつらは中小行くのが気が引けて、難関資格に走り、
難易度上昇。その上、人口も多かった。今は大分楽だな

８２万人の求人のうち派遣の求人はどのくらいだろう？
派遣はフリーター扱いにしないといろいろ誤魔化されるな

>>173
「希望」って、他人から与えて貰うものだ、という公務員がいる。
国に、希望を与えて貰い、だれかに、将来を保証してもらう。
そういう職業生活ならば、さぞ生きやすいだろうとは思うけど。

>>186
あほか。現実にそーなんだって。
辞める人間の比率を考えてみろ。
商社勤めの人間が辞めていくか？金融はやめていくけどよ。
大手のFやNに勤めてた友達は体壊して辞めたいって
言ってるのに満足に有給とれないんだぞ。

>>187
多分、理系だけがキツい思いをしてる、と考えてるんだろう。
もう、はっきり言って、今の日本てこういうやつばっかだよｗ
世代で分けたり、学科で分けたり、住んでる地域で分けたり・・・ようは自分だけが苦労してると。
だから、自分が力を持つとすぐに他人に復讐する。

いや、実際俺もそうだし、それも悪くないと思う。
そういう怒りこそがモチベーションになると思うからね。

新卒はいいねぇ
おっちゃんにも少し分けてくれよ・・・orz

>>167
いや、この募集の割合に対して

>>194
いや、俺が自分に暗示かけてるんだって…

ニートのおまいらには関係ない話だな

>>184
駄菓子バーとかアイデアは良いけど
結局他人の創作物にヨイショしてるだけだしなぁ
この国で将来のこと考えると結局サラリーマンしか道が無い。

>>198
申し訳ない。

小沢には言わせればこれは小泉のおかげじゃなくって
国民が頑張ったおかげなんだろうな・・・

超氷河期世代棄民組の俺はもうまっとうな生活は諦めた。
とりあえず今週の国�T法律職は最低でも一次は受かる。
あとはホームレス生活やるとするかね。

もはや日本の景気は回復している。
日はまた昇る。

いいな〜　いいな　新〜卒っていいな〜♪

はっきり言うとただの文系の方がしんどいと思う。
特に文学部や史学部の就職率は最低すぎて可哀想。
文系就職でもまともなのは一部だけでそれも理系に
食われるしな。

>>200
新しいアイディアを考えて挑戦する必要があるとか、
全部自分でやる必要があると考える傾向も、失敗する独立の思考。
先人がやってる事業を模倣したり、
他人のふんどしで相撲を取るのが、簡単で失敗が少ない独立。
モデルがあればデータが利用でき予想できるし、
他人の創作物に付加価値や中間マージン乗っけるのも、簡単に儲ける為の基本。
やっぱサラリーマンやって自分の能力以上に金貰おう、って
そんなおいしい話は無いと思うよ、
独立できる能力があってこそ、就職できるってもんだと思う。

お前ら後ろ向きだな
カモからいっぱい搾取してやるぜ！！！ぐらいの気構え持ったほうが人生楽だぞ

中途採用と非正規雇用の数字は出ていないのかね

来年ぐらいにその半分はリストラするから安心汁

本当に新卒っていいよな。。。リクスー着た奴見るとムカムカするよ

本当に新卒っていいよな。。。リクスー着た奴見るとムラムラするよ

今は派遣より割安でサビ残はさせ放題の新卒雇ったほうがいい
いらなくなったらリストラします。若いんだから再就職できるでしょ

なんなのむかつく

もっかい大学入ればいいんじゃね？

>212
もちろんムラムラするときもあるなｗ

正規雇用といっても将来は１０人に７人はリストラ候補だからな。

今や求人率も粉飾する時代ですよ

>>203
中小企業も大企業も、教育に時間も金もかけていられなかった世代は、
採用するのもリスクが大きすぎるって結論出しているしね。

求人率より賃金の分布図を見てみたい

0.99でした．．．

今の子どもは大学に入りやすい分、バブル期の学生よりも恵まれてるよ。

バブル期はその求人数の1.5倍から2倍の数の学生を採用していたわけだが。
そして今はその求人数のかなりの数に派遣が食い込んでいる。
印象操作もいいとこ。

人材派遣会社の派遣社員募集で増えた？？

バブル期　求人数：採用数＝1：1.5
今　　　　求人数：採用数＝1.5：1

むかついてるやつは負け組ｗ
そのうち成人式や入学式、卒業式にもムカつくようになり、最後は詫間のようになって死ぬ。
小泉改革って最高ですね。

派遣使って仕事がまわせるように業務を猿でもできるぐらい簡略化した
そしたら派遣を使う事がコスト高と気がついた。残業代も払わないといかんし。
どうせ使い捨てるなら新卒がいい。やらせる内容は猿でもできる仕事だから。

現在のフリーターや派遣と言われる非正規雇用者にも大卒・高卒時があったろ。
その時、ろくな就活もせずフリーターになったヤツも多いし、就職しても1年も
持たずに辞めてフリーターやってるヤツもいる。知り合いの中堅の自動車部品工場
に勤めてるヤツが言ってたが、ここ何年か毎年10人前後の高卒者を正規雇用して
きたが毎年2〜3人は1年も持たずに辞めてくそうだよ。そういうヤツらが増えすぎた。
こいつらは自らの意志で終身雇用のレールから外れた訳で負け組と言うかも疑問だな。

会社規模の偽装している所は新卒を沢山採用する。
就活で重要視するべき点は離職率だ。

>>228
昔の若者だったら超氷河期を乗り切ったのかね？

生暖かく離職率水準の高騰を見守ろうではないか

>>228
昔の若者もそんなもんじゃないか？

氷河期でも外資系金融やコンサルなんかは
チャンスとばかりに大量採用してたからね
中小は国内大手に習えと採用０が多かった。

将来を見据えた戦略では、外資にまだまだ日本企業は劣っているね

新卒時、無知なためブラック企業に就職してしまい、すぐ離職
ああ〜、新卒採用のチャンスをもう一度プリーズ！

大卒だからって使いもんになるやつはほんの一握りしかいないじゃん。
最近だと大卒だから余計につかえんってやつのほうが多いんじゃね？ｗ

いまの日本経済の状況で先を見据えた経営計画してる企業などない
いい加減に行き当たりばったりな経営しかしてない事に気が付け

やっと好景気来たか

>>230
あのね実際乗り切った奴の方が多いでしょ
乗り切れなかった方々は大なり小なり理由がある
とは思うけどもうちょっと頑張れたはず
まぁ就職するときだけ頑張っても無理なんだよね

【三重】県警　新人確保苦戦　競争倍率２倍切る　
民間の景気回復やニート増加の影響も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146014320/l50

既卒の香具師、就職のチャンスでつよ

>>235
景気粉飾用の新卒採用だよ。やらせる事はバイトで十分なレベルの仕事

新卒羨ましいなあ

最近の若者はこらえ性がないというがそもそも雇用の質が変わった。
超氷河期の頃は正規雇用は少なかったがその少ない正規雇用の中ではブラックの
比重が増した。
離職率が高い営業ソルジャー。これは昔から離職率が高い。
雇用の質の変化を無視して単に若者の質のせいだけにするのは説得力がない。

>>225
これ何て言う粉飾？

>>238
昔の若者がいつ超氷河期を経験したんだ？

>>238
てうーかさ、中小で何十年も勤めようって言うそのモジベーションってなんなの？

>>237
団塊じじいの代わり

無事就活終了しました
一浪一留したときはﾔﾊﾞｽと思ったがむしろ運が良かったようだな

まあ、低賃金で使い捨てる事が前提の採用も多いからな。
辞めていく側だけの責任ではないだろう。

>>238
何を基準に頑張ったとか頑張ってないとかいってるんだ？

とりあえずブラック企業に入らないように気をつけろよ
気をつけすぎて就職できなかったとか問題外だが

人がいっぱいいれば好景気に見えるだろ。業績うんぬん関係なく
だからいっぱい雇うだけ。ただの張りぼてです

>>250
この採用数の中で派遣やブラック企業の求人さっぴいたら採用数はどれくらいになるんだろうか

新卒の採用が増えちゃうと風俗に流れる可愛い子が減るので困る。
この数年本当に風俗の子は若くて可愛い子が増えた。
安くて若くて可愛い。３拍子そろった夢の様な時期も終わりか。
たった数万で若くて可愛い子とセックスできたこの時期は歴史的だｗ

ﾌﾞﾗｯｸ企業ってどんなん？

最近の若者はすぐやめてしまうという経営者は多いが
ウチはすぐやめられてしまうっていう経営者は聞いたことがない
つまりは、雇う側の自分勝手なわけですね

俺は一生童貞だし知ったこっちゃねえええええええええよ！

>>244
ん？　昔の若者って今30〜35ぐらいの奴じゃないの？

>>228
単純に職場があう、あわないの問題があるのは働いてればわかりそうなモンだが？
昔はそれでも年功序列で終身雇用で組合もあったから辞めなかった。
今は辞めてもたいして変わらんだろ。

我々（30〜25才世代）が団塊世代を呪い殺します。


まあ、俺は面接１社目で正社員採用あっさり決まったんだけど。

取り敢えず就職したかったら、最低限の礼儀と言葉使いしろよ。
うちの人事部は仕事に必要な能力は後からでも付いてくるが、
最低限の礼儀も出来ない人間は一生使えないからイラネって言ってるから。
確かに客と仕事の会話してても、〜っす、マジですからとか、
はぁ？って言う新人が多い。もう使えん。
どんなに頭良くても人間的にアウト。ホリエモンみたいで社会をナメてる。

>>249

結果かな？
希望の会社に就職できたかどうか
ここでは就職についてだからそれ以外の価値観はなしにしてね

新卒が団塊の代わりになるわけねーじゃんｗ

いくら団塊の世代が一般的に使えないと言われていても、
新卒で置き返れるわけねーだろ。
頭数だけそろえりゃ仕事が回るわけでもあるまいし。

>>261
結果だけで言うなら↓こうなる

団塊世代
学生時代社会に迷惑かけまくる。しかも大学は休校状態のまま卒業。しかしそのスペック
を高く評価されあらゆる企業に受け入れられる。まさに天才世代。

悟り世代（別名しらけ世代）
団塊の天才っぷりを目の当たりにして自己研鑽に励み、企業もそれを評価して欲しがった。
秀才世代。

不況世代
馬鹿な世代第一陣。共通一次世代にしては大馬鹿。企業は大して欲しがらなかった。

バブル世代
元の優秀さに加え、上の世代を反面教師にして勉学に励み日本史上最優等世代となった。
一人一人が徳川家康並の知能、人間力を持ち合わせる。企業からひっぱりだこ。我々は
このような素晴らしい世代を日本に与えてくださった神に感謝しなければならない。

団塊jr
馬鹿な世代第二陣。企業にとってはうざいだけの存在。

超氷河期世代
日本最低の世代。先祖がえりしたのか北京原人並みの知能しかもちあわせてない。
人格も最低。卑屈すぎる。企業にとってはきてほしくない存在なのにちょっと募集
をかけると何百人とわしゃわしゃ押しかけてくる。おまえらなんかお呼びじゃない
のに。我々はこのような屑世代を日本に押し付けた悪魔を恨まなければならない。

ゆとり世代
頭脳では天才団塊世代にわずかに劣るがゆとり教育で人格を磨いた彼らはポスト団
塊世代と期待され企業から欲しがられる予定

　　　　こ　れ　に　て　Ｆ　〜　Ａ　〜　！　


>>22
>いままでアルバイトか契約しかできなかった人。

やる気なかったんでしょ？
やる気あれば、派遣なりなんなりで、経歴を作れたんじゃないの？
周りのせいにして経歴を作ろうとしない奴は、権利だけ主張して、使い物にならない。
新卒の方が使いやすいな。

と言うのが企業担当者の言い分だな

まあ、職歴は大事だよな
いつの時代も

10人中1人ぐらいは使い物になりそな奴いるだろ
そいつだけ残して後はリストラするｗ

>>261
洗脳済みですね

使われてるうちは社員も派遣もバイトも同じだろ。

28歳〜35歳の無職、フリーターへ。
今年卒業する若者に媚売っておけよ。
おまいらの未来の上司だからな。

おまいらの派遣先
会社の社員の人たちは、おまいらに対する態度と違って、
新入社員達を大切にする。
おまいらと違って、会社の経費で新人歓迎会をする。
おまいらと違って、社員旅行に行く。
新人たちは、始めはおまいらの事をさん付けて呼ぶ。

そのうち、新人たちが、会社の可愛い女の子達と結婚する。
だけどおまいらは独身のまま。

やがて会社の新人たちは役職についていく。
そう、おまいらの上司になるんだ。

始めは昔の職場の先輩たちであったおまいらに対して気を使い
さん付けで呼ぶけど、そのうち呼び捨てにするようになる。

やがておまいらの事を使えない爺と噂するようになり、
「この派遣使えないからいらない。」って派遣元に連絡されて、
おまいらは職場から追い出される。

あとはおまいらは貧乏のまま一生1人独身で終わるんだ。
家族も持たずに。

だけど新人たちは、結婚をして家庭を持って、家を建てて
幸せな一生を送るんだ。

そう。卒業年度が数年違っただけで、一生がこうも違う。

>>268
賞与、社会保障の手厚さ、昇給カーブ、首切りリスクの程度

就職しても安定などしない。結局はその日暮らし

失われた世代が↑
ゆとり教育世代が↓

彼女20で一足先に就職された現在無職の29歳ですｗ

俺は彼女に養ってもらうよｗｗｗ

1+1=8

>>269
ゾクゾクするねｗｗｗｗｗ

>>263

結果のとらえ方が私と違うね
その超氷河期時代と設定しているときに就職できたかどうか
だけを結果としてみてるから
いや30〜35は団塊ｊｒになるのかな

バブル期と一緒とか言うけど、残業とか有休とか首切りの重さが昔とは違ってると思う。
昇給だって違うだろ。

賞与：カットです
社会保障の手厚さ：病院なんかそんなに行かない
昇給：死ぬほど働いて1000円うｐとか
首切り確率：とても高いですぅ

>>269
私の夢は老人になってあえて年下上司にいじめられてその上司の娘さんを強姦することです。

>>267

そうかもしれない
まぁ不自由なく生活できてるからいいのかな･･･
これが老いるということかもしれない
上昇志向はあっても10代・20代のころのような熱はない

運よく氷河期に入社できた世代は、いまのゆとり世代を
徹底的に苛める傾向にあるらしい・・・
たぶん「なんでこんな馬鹿が入社してるんだ？」って
気持ちになるのだろうが、これはこれで問題。

有名私大卒の０．９９だけど、あの頃
連続不採用での精神的ショックに加え、
自信喪失、自己嫌悪、人間不信に陥った。
学生時代に人一倍頑張っていた分、
ショックが大きかった。
恋愛関係、友人関係、親子関係も破綻した。
卒業旅行なんてもちろんできなかった。
今は同窓会すらない。誰にも会ってない。
まともな仕事もない。結婚もできない。

今年２９歳。３０前に死のうかな。

>>282
遠慮するな。おまえが死んでも誰も困らん。さっさと死にたまえ。

>>247
　バブル期なんて３浪くらい当たり前だったのに。

>>281
バブル世代とゆとり世代に挟まれてたら、そりゃ怒りもこみ上げてくるだろうな。
苛めるのは良くないことなのは間違いないが、心情としては大いに理解できる。

>>281
運良くじゃなくて優秀だから入社できたわけで。

>>258
今でも正規雇用は終身雇用・年功序列だろ。正当な理由なしに正規を解雇は
できないし、不景気で賃金UPはなかったが、好景気になりゃ年功序列で毎年
賃金は上がっていく、そして企業は、不景気になった時の正規社員のため
人員整理が簡単なフリーター・派遣を増やすわけよ。問題なのは正規と
言われる終身雇用・年功序列へのレールの入り口が新卒時にしか開いていない
ってこと。なぜ、そこしか開いてないかと言えば、終身雇用・年功序列のシステム
そのものが、そういうシステムだからだよ。終身雇用で雇用は固定化してるから
中途採用に必要な雇用の流動性が全くなくなる。就職して、すぐ辞めても新たな
新卒者から採用すりゃよい。終身雇用・年功序列のシステムを維持しつつ、
道から外れた者を中途採用するなんてできないでしょ。そんな過剰人員。

氷河期組はもはや、新卒に嫉妬したり小泉発言に憤激するパワーすらないからな。
もう完全に諦めて達観してる人や、自虐的な人の方が多い。

>>281
いじめる予定です＾＾

>>282
そういうのは、誰しも多かれ少なかれ経験していることだ。そこからやっと思考停止から
脱却できる。
お前には無駄だったようだが。

>>288
へどろの中から長時間抜け出せずにいるとな、すっかり体がへどろになじんでしまうんだよ。
へどろから抜け出す希望や気力なんてなくなってしまう。

>>282
29なら最後に警察官採用試験でも受けてみれば？20台までだし
死ぬ前にさ〜。

すっかりニートスレになってしまった...

>>283
>>290

見事に釣れたぜ．．．ｗｗｗ

就職氷河期に大手に入社できたやつが一番の勝ち組になるな。
優秀だしライバルも少ない。
今年来年に就活するやつは将来景気が悪くなったときに一番のリストラ候補になるわけだし
まあ氷河期に就職できずにフリーターになるよりマシだけど。

>>282
俺の友人で２８で初就職のやついるぞ
給料も年収６００くらいと悪くない
あきらめるな

ゆとり世代は、注意や指示をするとキレそうで恐い。
ライフカードのアホ部下並のヤツもいそうだし。

>>296
どんなコネツテマジック使ったんだ？

>>294
俺は自戒して言った部分もあるが、おまえさんが幸せならそれでよかった

こんな時間に書き込んでる奴って何なの？

>>298
友人の紹介だったはず
その子（女の子）は英語できるかららしい

新卒なんてもうｲﾗﾈ。

>>300
自分に問いかけてるのか？

>>300
俺は今週国�T法律職を控えた無職

>>300
出勤前の鯖管理人。パソコン・インターネット・ホームページなんでもござれの最底辺IT屋。

>>300
無職ですが？

>>297
それなんてブラック企業？

>>295

実はそうなんだな
入社したてのときもかなり丁寧に指導してもらった
上が楽をしたいだけなのかどうか分からないが
面白そうな仕事がわりとすぐ回ってきたりしてた
災い転じて　なのかもしれない

>>296

どういう関連の企業に就職したか教えてくださいｗ

いやマジ真剣にｗｗｗ

>>301
自慢ではないが俺はTOEICは870
でもフリーター
英語ができるだけじゃねえ

ヌー速+で「こんな時間に書き込んでる奴って何なの？」
って書き込むと即レスが必ず帰ってくる法則

>>311
そうなん？普段VIPだから知らんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に言うと就職氷河期時代に一流企業とかに就職できた人たちが
すごく勘違いするかもしれんわなあ

氷河期世代の同窓会ではフリーター組とかとの間で
すげえことになりそうだ

っていうかフリーター組は同窓会でねえかｗｗ

>>300
医大の学食から

まぁお前等がそんな話してる中で俺は今日も株で+5万で手仕舞いです
頑張って働いたりしてください

>>311
ヌー速+で小泉の文句を書き込むと「じゃあ誰ならいいんだ？」むと即レスが必ず帰ってくる法則

>>310
後は運だろう
今は景気がいいから、中途欲しがってる企業も相対的には増えているだろうし
新卒には及ばないけど

数字のマジック

そんなに就職したいかぁ！！！

>>296
00卒だけど、年収600万すげぇ！
今の俺の年収の約4倍じゃん

俺もバイトしながら就職さがしてるけど、そんな好条件なとこない、、、、Ｏrz

>>313
同窓会に出るくらいなら朝鮮総連に突入して散華するッ！！！

団塊世代の退社や少子化。
海外からの労働者を入れないとやってられなくなるだろうね。

氷河期だが
努力してなくてよかった。
今はヒモです＞＜

求人が増えようがダメな奴は何やってもダなんだぜ
無職イヤッホゥゥウ

>>315
たった5万で手仕舞いじゃ将来ホームレスだな。

ベアークロー2本で100万＋100万で200万、
いつもの2倍のジャンプで400万、
更に3倍の回転を加えればバッファローマン、
お前の1000万パワーを超える1200万だ！

数字のマジックは昔からよくあること

頑張って働け。そして会社の業績あげろ
そしたらそこから俺の収入が産まれるからｗ

>>310
他の分野ちょっとかじりゃ十分通用する。英語できない奴はホントにできないから。
中学の時英語１でしたからわかりません＞＜っていってた、cisco屋。
お前はどうやって生きてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
ヒモできるのは才能。誇ってよい

>>321
俺は朝鮮人はもはやどうでもよくてひたすら日本人が嫌いなんだが。
これが負け組のスタンダートかと思ってた。

>>325
5万以上/日で安定してるからそれでいいよ
少なくとも普通に働いてたときより稼ぎいいもん
へたに欲だしてウリ坊みたいに死に掛けたくないｗ

派遣がでかい顔し始めた年っていつごろだっけ？

>>329
建設的負け組み（？）じゃね？

本当の負け組みは自分達よりもっとあやしげなモノを叩くことで満足する。
っていうか真面目に毎日それなりに仕事してる正社員チョンのほうが上かも知れんけどさ（ｗ

>>321
同窓会出れねえヤシ集めた同年齢同窓会企画しる！

けどそこでも「落ちぶれ度合い」「こどもの頃との落差」とかで
東大出とかかでかい顔して仕切ったりして・・
いや逆にその場でリスカしたりして・・・

俺は中国人やブラジル人の方が日本人よか親近感感じるｗ
金持ち同士だってそう感じてるだろうｗ　
日本という国は残るが日本はなくなるな

あら？禁句だったのか・・・

この手のスレで同窓会出れねえネタに触れるのは

まぁ、団塊の大量定年退職により人員補充のためなんだろうが
いかに今まで団塊が自分達の年功賃金や終身雇用、バカ高い退職金を
守りたいがためにその分、下を容赦なくリストラしてきたかが解るな

東大法で官僚に成るか、民間行くのって正直どっちが賢い（生き方）と思う？
金銭面で言ったら・・何だよなぁ

>313
７４〜７７生まれの人たちは格差がでかすぎて同窓会が開けないという噂。

>>335
右肩あがりの時代は貧乏自慢とか落ちぶれ自慢できるだけの
余裕みたいなもんがまだあったんだお。今はもうダメぽ。
今は国自体が先細りで少子高齢化だし。

>>337
東大法出で民間フリーターになった俺よりはどっちも賢い生き方だ。

>>338
74〜77年生まれより76年〜82年生まれの方が格差はでかくならないか？

インド人には親近感を感じる

>>340
なっ…何やってんすか・・orz

>>325
就職となると糞みたいな給与のブラックでもするくせに、
起業や株となると急にそれじゃ少ないと言い出すんだよなｗ

企業は３年で半分も残ればという考えで採用してますから
１０年で２割残して管理職候補生にし更に厳しい経験を積ませます
その中で管理職にするのは半分で残りは子会社などへ放逐して処分します
管理職に不適な者はいろいろな方法で振るい落としていきます
チヤホヤされるのも若い間だけです

うちは家庭内カースト制度で兄貴が無職だったけど
漏れもおいついて平等家庭になったお

　　　　　　　　　　　　　　　('A`) 　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ(ﾍωﾍ　

竹中や小泉はホームレスになることはあり得ないから当事者意識が無いんだろね。
経団連の奥田も。
まぁみんな他人等どうでもいい、自分さえよけりゃね。

>>344
会社員と自営じゃ額が違うのは当たり前だ。
お前みたいに税金も保険も払ってない奴にはわからんだろうけど。

就職できた組は赤絨毯の超豪華ホテルで蝶ネクタイでワイン片手に同窓会
就職失敗組はその駐車場で地べたにじかにすわって公園で汲んだ水で乾杯
というのが今の現実

>>349
なんじゃそりゃｗ

正社員で500万稼いでる奴が自営やる場合には年収1000万以上稼げないならそのまま
正社員やってた方がいい、とは聞くな。

自民はクソだが民主もクソだから入れる党が無い。

>>349
そういう人が同じ席で話して全く話が合わない。
まあ、結婚話でもギャップが出来るから相当つまらないね。

悟空「おめえ達にわかりやすく過去に一度も職歴が無い奴のことを教えてやろうってんだ」
バビディ「よけいなお世話だ。そんなつまらんこと知りたくもないよ」
悟空「まあそういうなよ。まずこれが普通(10代後半〜20代前半)の職歴無しだろ。」
ボウッ！！！
悟空「そしてこれがさっき見せた普通を越えた20代後半の職歴無し・・・。虫の息状態の職歴無しってとこかな」
バビディ「くだらない脅しだよ。本人のやる気と運があればまだまともな正社員になれるかもしれないじゃん」
悟空「（ニヤッ）そして・・・」
クリリン「ハッタリだろ悟空？ま、まだ職歴がないなんて・・・」
悟空「そしてこれが・・・！！」
界王様「よせ悟空！！それになってしまうとお前の残り人生が・・・！！」
悟空「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・！！」
天津飯「し、親族・身内が離れて行く・・・。孫のやつどうなってしまうんだ・・・」
バチッ！！ビリビリッ！！ビビッ！！
悟空「これが三十路職歴無しだ。時間がかかってすまなかったな。まだこの変化に慣れていないんだ・・・」

>>348
ふ〜ん、月１００万の純利益よりブラックの方がいいのか。

東大出の塗装工とかすごい塗装できそうだが。

さて、1990年代後半の超就職氷河期にぶつかった世代は…
日本型経営は新卒採用絶対主義なので、まったく救われないのだった。ﾊﾊﾊ…ﾊｧ


私たちに未来はないのか　取り残された「超就職氷河期」世代
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/news/20060320org00m020029000c.html

「たった数年の卒業の差で、こうも違うものか」

　鉄道会社の広告部門で派遣社員として働く今井紘子（２８歳、仮名）は肩を落とす。景気回復で
企業の正社員採用が増えるなか、意気揚々と就職活動をしている大学３年生の弟を見ると、気持ち
も沈む。

　紘子が卒業した２０００年３月の大学卒業生の就職率（卒業者に占める就職決定者の割合）は、
統計上初めて６０％を下回り、５５・８％まで下がった。企業が正社員採用をギュッと絞り込み、
非正社員で代替させたためだ。早稲田大学卒の紘子は、その「超就職氷河期」の煽りを受けた
ひとりなのだ。

>>352 ←またそうかか！常套句w

>>348
個人投資家は税金払ってますよ。
自営＝儲かると思ってるんだろうが会社経営ほど金のかかる事はない
人件費かからない分、そのへんの零細より稼ぎあるよ

カネもいいけど、自分に向いたことやんなきゃ続かないよ。
会社の大小より、まずはそっちが大事だ。
いくら条件で恵まれていても、アホな上司や同僚がいたら
憂鬱だよ。

超氷河期世代よ　なにゆえもがき生きる
派遣こそ我が喜び　働くものこそ美しい
さあわが工場の中で息絶えるがよい

by 奥田

>>297
いくらなんでもあんなのは…
いや、油断できないか。

>>357
そんな事嘆いていてもしゃあ無いんだから、今の自分の所で本業に全力尽くせばそれで良い。
隣の芝は青く見えるし、それを判断基準にするのは愚かこの上ない。

>>359
>>348は、会社経営じゃなくて、会社員と言ってるじゃん
経営者とリーマンの差は大きいだろ

リーマンは会社に守られていて、健康保険や年金は会社との折半

>>363
バブル世代以上が超氷河期世代見て羨ましいと思うことはあるのだろうか？
やっぱり芝にも差があると思うぞ。
上の世代の芝は青々としてるが超氷河期世代の芝は昭和枯れススキ状態

>>358
公明もクソだよw
自民はどうせ金持ちの味方だろ?
かといって民主も具体性がない。
自民が議席ありすぎるから民主と拮抗した状態に戻さないと、自民のやりたい放題だし。

>>366
超氷河期世代棄民組の最終的な受け皿となるのは多分創価学会。

やっぱ大企業の信用って大きいよ。
人が見る目が明らかにかわる。
このまま定年まで頑張らねばなあ。

>>364
自営と投資家を同じレベルで考えて5万/日じゃ少ないって話と思ったよ
会社員してた俺から言えばお前等時給換算して幾らで働いてるよ？と思う
いくら年金やら保険やら折半してくれてるつっても割にあってなかったぞ。俺は

>>363
禿同。嫉妬は見苦しいよな。

まあ、時代のせいにする奴に限って、あんま努力もしてないわけだが。

>>364 フォローどもう。
ま、>>348 >>369はそんだけでかい種もってんだから、どう見ても勝ちだよ。おめでとさん。

>>364
いつものことだが、何故自営と会社員を比べる話になった時、
比べる相手が一握りの一流正社員と、みたいにハードルが上がるのかがわからん。
今までブラックに就職するか否かの話をずっと続けていたのに。

>>371
種300からの出発だお。こっちおいで
自社の四季報すら見たことない上司と働くよりよっぽどいいぞｗ

>>370
〜に限ってという文章で一考の価値ある文章をいまだ目にしたことがない。
なあ低脳君。

>>353
そうかなぁー!自分は一応英語ペラペラで会計士になったので
同窓会があったらDQN連中に「デキ婚だろ？フリーターで大変じゃね？(^д^)<ｷﾞｬﾊー」と
とやってやりたくて非常に楽しみなんだがｳｽﾞｳｽﾞ

>>363
派遣やフリーターの地位向上とか、いろいろ政治にもできることはあるだろう。

つーか本来は労働組合がそれを訴えなければいけないのだが、日本の労働組合は
経営陣とおなじく正社員第一主義だからな…

パチ屋ってかなり劣悪。
友人から聞いたが、久しぶりにパチ屋に就職した同級生がハゲて服装も変になってたらしい。
その上かなり挙動不審に。
その上、時間も不規則で、よく呼び出され、休みにはパチンコだから金もなくなったってw
ルックスはホスト系でかなりのイケメンなのになぁ･･･。

>>373
種5000あるけど、そっち側に入れますか ?

つうか企業利益の総計だけはとっくの昔にバブル期の2倍83兆円を超えてるんだけどなｗ
リストラ効果のおかげで。
で、何で国内景気回復、名目成長率アップ、デフレ克服に結び付かないかと言えば
小泉と平蔵が構造改悪しちまったからだな〜。
従業員利益や国内還元が減るシステムにしたからなんだな。
おかげで折角のリストラ効果や20年周期の設備更新期が無駄になったんだな。
本当なら団塊大量退職も重なって史上空前の求人数になってなきゃ嘘なんだな。
儲かってるのはヒルズ族を始めとする湯田屋＆鮮人層化のハゲタカ連中なんだな。
人材派遣やサラ金と言った鮮人資本もかなり儲けてる罠。
小泉改革とは奴らの為の改革なんだな〜。
アホアホ鮮人に国政任せるとろくな事は無いんだな〜。
折角の景気回復のチャンス逃した後は円高と金融引締めが待ってるんだな。

氷河期世代でたいした職歴もない俺はもうまともな職につくのは無理だろうな┐(´ー｀)┌
奴隷か自殺か犯罪か┐(´ー｀)┌

>>374
ですねえ・・

まあ、いま２８ぐらいで無職のヤツも悲観することはないよ。
これから超少子化でお年寄り満載。社会を維持するためにも嫌でも若い世代は
働かなきゃいけないからそのうち職も回ってくるよ。
諦めずに前向きに行け！

ところでおまいら、飯、何食食う？
漏れなんて一食でやっていける体になったぞ。タバコもやめたし、コーヒーもやめたし。

>>378
余裕でこれると思うよ。
「なんだこれ安い」って銘柄しか買わなければ

職歴ありの博士もやとってくだちい。

>>382
>社会を維持するためにも
政府も企業も社会を維持する気はまったくないしこれからもないだろう

>>376
大きい労働組合は派遣やパートの待遇改善が嫌なんだよ。
自分たちの取り分が減るからw

殺人のニュースを見ると思わず微笑んでしまう奴
　　　　　　↓

超氷河期の人間は気の毒すぎるな

使い捨てのために、沢山採用するんだろ
大手食品会社の人事が、新卒の 1/3 は数ヶ月で辞めるの前提で採用だって言ってた

>>365
「他の世代が今の世代をどう見るか」などどうでも良いのだよ(そこが既に「隣の芝…」的な考えになってる)。
今やるべき事に専念して、良い仕事、良い身の回りの職場環境をつくっていくことが重要だと思うよ。

>>370
いや、「他の目」や「他の世代」と比較したらそういう考えになると思うよ。
だけど、そうやって他の世代を見ても自分(仕事や環境)は何ら変わらない訳だ。
自分の本業に集中して良い仕事、良い環境を作ってく事で初めて変わる。
そして、主観的に幸福が得られればそれで良いだろうよ？
他人と比較しては永遠に愚痴るだけ。

>>391
>他人と比較しては
人間は社会性動物だから社会的な位相も幸福の重要な要素。
ましてや日本は村社会だから隣近所がどうなのかはなおさら重要。

>>389
俺は氷河期であったことに感謝してるぞ。
この時代を生きる為に必須だった合理的思考が身についたし、
おそらく恵まれた時代でも就職に向いてなかったから、
独立して一人でやっていく踏ん切りが自然に出来てよかったし。

俺は氷河期世代だけど確かに上の団塊、バブルや下のゆとり世代に対して
怒りのような感情をおぼえるね。真面目に働いても上と下に搾取されてる
んじゃないかとか、俺だけ努力しても馬鹿をみてるんじゃないかって感じで。
でも時代の不平不満をタラタラ言うだけじゃ建設的じゃないから個人レベル
でできる範囲で対策をたてて生き抜くことにした。でも余計なコストやリスク
を他の世代より余計に背負わされることになったから、やはり殺意を感じるね。

>>376
それは、本業に集中した上で余力があればやれば良い。
が、その活動に期待しすぎ無い事が重要。

あくまで、「自分が良い仕事をする事」や「身の回りを自分に取って良い生活環境」に変えていくことが自分の幸せに取っては最重要。
制度的なユートピアは無い。青い鳥は自分の手の中にある。

まあ何だかんだいって俺も超氷河期世代で良かった気はする。
昔だったら多分東大卒の学歴だけで大企業に就職して裸の王様になってただろう。
それにしてもフリーターはさすがに落ちぶれすぎなような気はするが。

自営で生活できる生業なんてあるのか?
水道屋とかか??

>>394
漏れも今の30代から上は全員死ねばいいと思ってるよ。
なんか、バブルを経験してるやつらが全員いやなの。
バブル経験世代＝汚らしい、汚らわしい、狂乱、アホ
ってイメージがあって。
でも漏れがそう思ってるように、自分より下の世代は漏れらの世代を「死ねやカス」と見るんだろうなと思うと、
そういうもんなんだなぁと思ってみたり……。

バブル世代いいなぁ、セックスもしまくりで就職も楽なんて

俺が氷河期世代のせいでいやおうなしに身についたのは日本社会の
慣習や世間に操作されない徹底した自分勝手な合理主義だな。社会に
対して狡猾な態度で接して自分にとって慣習や世間が邪魔ならば
平気で唾を吐き無視してでも自分の路線を貫き通す。この世代は
上や下の言うことをマトモに聞いてても馬鹿をみるだけなんだから
自分のメリットとデメリットを合理的に判断して、自分にメリットの
ある行動をしてうまく立ち回らないと損すると思う。

>>397
趣味でも何でもいいから、何かしら商品知識があるならネットショップ
趣味程度でもそれを手に職として、
自宅で客招いたり訪問したりしてサービス業と出来る
勉強するつもりなら、株なんかで利益上げられる

そんなに難しく考えなくても、一人で運営するつもりならいろいろと自営は可能

>>392
現実的に「社会的な序列」がある中で、隣近所に自分の幸福を委ねるならば、間違いなく幸福弱者(社会的弱者)が常に現れるだろうよ。
だから、「自分が「今日」出来る事に集中して、その出来る事のなかに幸せを求める事」が大事だと思うよ。

>>400
…それは寒い世代だな…。

>>397
壷の訪問販売
適当に教材作って訪問販売

>>402
>…それは寒い世代だな…。
俺らの超氷河期はまだ続いてる。死ぬまで続く。寒いなんてもんじゃないぜ。

え

そんなことよりも三十路全般に求人をおねがいしますwwww

>>404
心は氷のように冷たい合理主義でも、せめて懐は温かい世代になりたいもんだな。

こういうの見ると景気はピークだと思うね
株価も下がってきてるし年末頃には景気悪化が問題となってくる

新卒主義があるかぎり俺に未来はない
新卒主義がなくなってるころには完全に手遅れになってるな、日本の改革遅いし

人生＼(＾o＾)／オワタ

こうなれば、棄民世代で団体つくるしか無いだろ。

団体作って自分達の為だけの利権を作る。
これしかないべ。

例えるなら、「宇宙産業は棄民世代！」「棄民世代は兵器開発に特化しています」とか、
特定の産業に棄民世代を集中できるような政治を成さなければならないんじゃないかと。

これしか棄民世代を救う手立てが無い。

それとも、創価学会逝きますか？　フリーターで40半ばよりホームレスしますか？

25-30歳くらいって、ちょうどおいらが27なんだけど、
ここって、超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない。
かといって、入社した時に「実力社会」とかいわれたがために、
会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代。

この世代って、後輩教育が出来ない世代というのが
もっと上の世代から見た印象らしい。

「80年生まれ前後の入社4，5年目あたりは、自分の仕事は優秀にこなすんだけど、
後輩を伸ばせなくて、むしろ潰しちゃうのが多い。フォローしないで突き放す。育て下手。」

　「会社的には、じっくりと伸ばしてほしい新人でも、
さっさとレッテル張りして突き放して潰されちゃうと、
長い目で見て会社にとってマイナスになるんだよね。
で、うちの会社に限らず、他の会社の人に聞いても大体同じ感想が出る。」って

自分たちが入社したころ、実力社会・成果主義が一番導入されたころで、
先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされたってこともあるんだけど。

結局就職氷河期で弱肉強食競争が激しすぎたんだよね。
そして、その篩に残ってきたっていう自負があるからこそ、
今度は自分が他人を篩いにかけようとしてしまう。
篩いにかかったというプロ意識が、ちょっと変な方向に向かっちゃうんだよね。
若いくせに、やたら他人に厳しくて説教くさくて、変に保守志向な世代でもあったりする。

そういう世代が「先輩」として待ち受けてるのに、
楽してきたゆとり教育世代を大量に採用増やしてどうなっちゃうんだろ。

さらにいえば、「あんな優秀な先輩でも落ちた企業に楽々受かった」ってのが
変な勘違い自信になってる世代だしなあ、これからの新入社員って。

電車に乗り遅れて、目の前を通過する特急を何本も見ているようだ('A`)

>>409
創価だとなけなしの金も巻き上げられるよw

>>412
なけなしの金か
ほんとになきに等しい金だけどな

自分を守るためには狡猾な立ち回りと世間と慣習よりも自分自身のメリット
を優先する合理的な思考を身につけないと延々に、この世代にだけ貧乏神
のようにまとわりつく氷河期に立ち向かうことは難しい。上の世代も下の世代
も企業、そして政府の利益と氷河期世代の利益は、そもそも合致しない。
利害不一致の関係にあるんだよ。氷河期世代は周りが何とかしてくれる、政府
が何とかしてくれるなんて信用するとまた馬鹿をみるよ。氷河期組みができる
ことは個別的なレベルで各自自分を守るための防衛方法を身につけることだと
思う。

六年も前からこの時を見越してわざわざ浪人した俺は勝ち組
国立だからまともなとこに就職できるし

>>411
うまい例えですな('A`)

>>410
当の世代の意見。

それで潰れる奴はそれまで。自力ではい上がってこい。
自分のことで必死なのに人に構っていられるか。
誰が将来のライバルの面倒見てやるか。

北海道は厳しい
(´・ω・｀)

>>398
ﾊﾞﾌﾞﾙの尻拭い&就職氷河期で辛酸舐めさせられてんのは、今年34、5歳くらいの世代からだよ
30代前半の奴らだってﾊﾞﾌﾞﾙの旨みなんて一度も経験しないまま、就職難で苦労してる。
ﾌﾘｰﾀｰやﾆｰﾄの雇用対策からも年齢的に外されてるし、ある意味一番ﾊﾞﾌﾞﾙ世代の被害者だよ

バボーの時期に求人が近づいた→景気回復な訳ねえっす。

バボーと言うのは黒ラテン的に怠慢で堕落していて多くが狂乱し
女の尻が舞台で崇拝され、札が中を舞い、酒を浴びるほど飲み
ほとんど何もしてなくても簡単に仕事にありつけるし
仕事は適当でも金になるし、辞めてもすぐ仕事は見つかるし
しっかり働けばごっつ金儲けできる、そういう状態の事です

一歩油断したら地獄に転落し這い上がるのが至難の技と言う状況はバボー並み
とは言わんのであります。

さぁ、3年後どれだけが残っているか！？w

新卒29歳の俺が来ましたよ。

職歴無し30代と例えば28、29とは違うのか?
同じに思えるが･････

自分、就職率低い谷の世代だった。確かに就職活動つらかったな。
でも2000年卒とか更に悲惨。
生まれた年も運だから仕方ないね。
確かに小さい頃は幸せだったし…競争はすごかったけど。

っていう諦めの世代なのか氷河期世代は。

人減らしの反動だな。景気とは関係ない

まあ>>1 にも景気が良いとはひとうも書いてないけどないのだけど・・ｗ

28〜9だとまだ大学院扱いできなくもない年だけど
教えるのはちょっと手間だな

氷河期世代の馬鹿男は樹海行って、お国の為に消えてくれ(ﾉ´∀｀*)

>>427
消えたいところだけどそういう度胸もないんです(´･ω･｀)

>>427
お国の為に重税と重労働がんばってくれ(ﾉ´∀｀*)

あと10年もすると後輩達から、役立たずのポストバブル野郎と

罵られる日々がくるんだろうな

今入社した香具師って

就職氷河期に就職できたヤツは、バブル入社のバカとゆとり世代をいびり倒してるよ。
バブル脳とゆとり脳じゃ対抗するのは不可能です。

>>430
バブル世代の俺も団塊世代を批判しているから、因果は巡るなｗ

そうだ！

10歳鯖読みゃいいじゃん！

ゆとり世代って社会人になるのか?
中卒か?

>>433
28歳の俺は38歳ということにして威厳ある中年の貫禄を醸し出せばいいんだな

今4年だけど、既に就活を諦め院試対策をしている漏れが来ましたよ、と。
一体、何処にバブル期に迫る求人があるのか疑問だね。
ブラック派遣か？

>>436

それは・・・お前がアホなだけじゃ・・・・。どっかに金融とかメーカー
とか採用増えまくったっていうソースなかったっけ。確かにバブル並みは
大げさで、派遣やらも入れての数字なんだろうけど、それでも恵まれている
よ？

>>402
頑張れば叶うという牧歌的空想と、足るを知るという個人の修身で
政治を語られてはたまったものではない。
北朝鮮でも頑張ればどうにかなるという空想は持てるだろうよ。
現に党幹部として奢侈を貪っている人間はいるのだし。

求人と言っても派遣やら契約やら正社員じゃないのも含まれるからなぁ。

海外の有名大学院（文系）出、４月から無職、２９歳の俺に未来はあるでしょうか。
正社員・正職員になった経験は無いのですが、職務経験は０ではないです。
資格は、英検１級、TOEIC900弱くらいしかないのですが．．．

世知辛い世の中だぜ('A`)

>>436
ヒント：2007年問題

団塊閑居為不善の社会不安に対抗し企業防衛の為に
体力の有る若者がバリケードとして必要なのさ

こうなりゃ、無人島で野菜作って、魚捕って生活するかw
鶏飼って卵産ませてw

>>440
はっきり言おう
ない

>>440
２９歳という時点でもうだめぽ

>>440
名の知れたところは無理。中小零細で経歴かくせば
あるかも

>>440
人材登録会社に登録してみろ。
次から次へと紹介して来るから。

つーか、ここで就職できないと言ってる香具師は人材登録会社とか使ってんのかね？
奴等は契約成立したら金になるから、職歴無しだろうが次から次へと紹介して来るぞ(絶対、無理っぽいのも含めて…)。

●戦中戦後の世代（〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。

●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
戦中戦後の世代への反発で左全開。行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。

●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多く
基本的に左率高め。未だに金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代

●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発　戦後世代の爺さんに無条件で可愛がられ内緒で小遣いを貰いリアル昔話を
聞かされるなど隔世遺伝で右全開。ただし世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、
繁殖力は極めて低い。団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定

●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？

●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪なのか団塊への反感で右率高めというかめんどくさいので右。

●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。

●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

>>399
大量採用で入ると、１０年後くらいに窓際になる確立上がるけどね。

>>444
>>445

まあ、不労所得が月５０万以上あるからいいんだけどさ．．．ｗ

>>440
>>294

>>448
これ何回見ても笑える

>>440
翻訳をやれば？　ADSL環境でワード、メールが使えればなんとかなる。
俺も時々副業でやってる。

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　そうだ！　履歴書偽造しよう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

>>440
英語がそれだけ出来ればあると思う。
貿易会社とかで良ければ。

県下で就職率一位の高校に入ったんだけど
進学したほうがいいの？それとも就職したほうがいいの？

ちなみに、成績は同学年中で三位

求人８２万人ってもちろん




　　　　　「　　　　　正　　　　　社　　　　　員　　　　　」　　　　　だ　　　　　よ　　　　　な　　　　　？

花の７７年組

>>456
4年後はもう日本滅んでるよ

>>450
ぎゃふん＞＜
プチブルめ、許さん！　謝罪と賠償を要求するニダ！

４４０ですけど、翻訳はやっていたことありますよ。
でも、翻訳って思っていたよりつまんなくてね。
全然頭を使わないからさ、バカになっちゃった。
それでやめました。

なんでサラリーマンになりたいの？

>>459

>440
外務省に履歴書送ってみるのはどう？
非常勤→専門調査員→現地採用という人は結構いる。

印刷工のツテならあるが、印刷工ってのもな･･･。
まあパチンコ屋よりましか

>>449
窓際とホームレスの間には越えられない壁が５つはありそうだ

もう厚生労働省とか文部科学省とか頭の悪い省庁は財務省と経産省に指導してもらえって通達で

ずるい…by 昭和50年生まれ

>>448でいうところの無味無臭世代・無気力世代が氷河期組みか
会社に入ってもこんな感じであしらわれてるよなこの世代は
ほんと人生って運だわ

ヤング島耕作と、高卒アフロの田中を順番に読むといい。
働く気になる

欲とプライドの突っ張った団塊世代は退職金でも払いきれない不動産を購入
してる場合があるのでローン完済するために退職後もバイトやパートとして
降臨するかもしれんな。
退職後に「家に居場所が無い」つう理由で契約や派遣で来るかもしれん。
そうなれば若い奴はまた押し潰される

無味無臭世代も氷河期組ですよ

>>461
なんかｽｹﾞｰ嘘臭いんだが…。

いいなあ、と30の俺が一言

中田ヒデって77年じゃなかったか

1984は無気力世代の超幸運組だろ
今年フリーターになる奴は少なそうだ

>>473
文章書くのはうまくなるけど、
内容に熟知するようになるかというと、
難しいんだよ翻訳は。

花の７７年組

松たか子、安室奈美恵、山口もえ
中田英寿、宮本恒靖

おまえらも来年卒業なら就職できたのになｗｗｗ

>>471
公務員なんかは新規採用を減らす代わりにとOBの嘱託が増え始めてるな。
もっとも給与、勤務共にそこいらの大手新卒社員なんか目じゃない厚遇ぶり。
知っている例だと８時〜１６時半勤務で年収４００ﾏｿ、補助職だから実働は
実質３時間程度で、最繁期ですら２０代なら一人でできる仕事を３人ぐらいで
だべりながらやっていた。

氷河期世代って哀れだな。

現在フリーターとかニートで就職チャンスを逃した連中は、
好景気になろうと、半永久的にそのままの状態が続いていくワケでしょ。
アトから来た世代に、社会的にはドンドン追い越されて、
底辺へと追いやられていくんだよな。

２〜３年も経つと、「また氷河期世代か」という犯罪が増えそうだなｗ

駄目な奴は駄目なんだけどね

氷河期世代は千の宅間を有しているからな。なんか
対策しないとヤヴァイと思う。もし景気がまた悪くなれば
彼らのルサンチマンも鎮火するかもしれんが、もし景気拡大
が何年も続けば・・恐ろしい。

司法試験の択一は合格したが、ロー制度が急激に出てきたため金にゆとりの無い
俺は試験そのものを断念し、今やニート状態。誰か雇ってよ。

>>477
そういう仕事だからｗ
日本語で書いてある相対性理論の解説を読んで理解できないなら、
英語で読んでも理解できない。当然のことでしょ。

>>440
余裕だろ

無味無臭世代は言う所の
「ポスト団塊jr世代」のことかな？
内容は上に書かれてるのであってるよ。

>>484
とりあえず、しゃぶれよ

>>484
択一に受かる努力を就職に向けてれば今頃年収
８００万。乙

>>481

そんなもん仕方ない
実力で頑張るしかない

10個のイスに20人が座ろうとすれば、何をどうしようが物理的に10人があぶれるしかなくて、
システムの工夫でそういう状態を作らないようにする、
換言すると、「最大多数の最大幸福」を思想的にではなく技術的に追求するために
経済学という学問が世の中には存在するんだが、なんかスッパリと無視あるいは誤解されてるよなーと。
庶民にもエリートにも、文系にも理系にも、正社員にもフリーターにもさ。

結局、日本人って元来視野が狭いんだろうな。あるいは数字がニガテ？
先の大戦とまったく同じ種類の失敗じゃないか。ねえ。

というような話に興味を持った方は、入門にこの新書でも。
経済学アレルギーを取り除くくらいはしてくれるよ。

Amazon.co.jp：経済学的思考のセンス―お金がない人を助けるには　中公新書: 本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121018249/

氷河期世代は不良債券扱いですからね

>>56
私こそが日本における絶対唯一神なのさ。
大多数の日本人どもが身も心も私に捧げ、私に支配されて生きている。
私が日本の絶対主権者さｗ

>>493
どっかで読んだが、アメリカ人がどんなに頭をひねっても
理解できない日本人の行動として、銀座に老舗の店を持って
いる東大での息子が、家を継がずに財閥系の企業に入ること
ってのがあった。

>>492
不良債権っていうより不良債権処理に投入して
浪費し尽した公的資金みたいなもんよ。
村上龍の「あれで何が買えたか」を思い出すねｗ

４４０ですけど、結構就職難しいんですよ。
OVERQUALIFIEDということで、そこらの企業は
取ってくれないんですよ．．．
大手の中途採用の基準を満たす職歴はないし。
かといって、団体系はポストに空きがないし。

７７年組の誇りにかけて、頑張りますがね。

>1999年　1.25
>2000年　0.99　
>2001年　1.09

これオレのことか？ｗ

>>496
だから、経歴詐称だ。高卒でブラブラしてました
ってのが良いと思う。

７０過ぎまで働いて払い続けないと駄目ぽなローン組んでる奴いるんだぞ。
それが定年だからつう理由で簡単に退場すると思うか

2001年以降
1.0以上はキープとかなってるが
正社員のみとやれば
0.6ぐらいまでおちる

散々不景気だ、景気回復はまだだ、景気回復の実感はない、回復してないと
いっておきながら、最近はいきなり「格差社会」、そして「この景気は実態がない」
「もって今年末まで」
おいおい、いったいいつのまに景気回復していたんだ？
株価は上昇、企業は史上最高収益を毎月更新、求人倍率も軒並み上昇、
それなのにずっとずっと「景気回復してない」といってきたマスコミ。
確かにタクシー乗り場が行列することはないし、ジュリアナのお立ち台で
半裸の女が乱舞することもない。だけどそれは、旧来の価値観で淘汰された
前時代的現象ばかり見て景気判断してるからじゃないのか？
知らない間に勝手に景気回復してバブルをはじけさせないで欲しい。

>>499
定年どころか会社が、いや、日本がいつまでもつのか

４４０ですけど、日本文化に興味があるので、
職人になることも検討中です。
こういう考えのお仲間いませんか？

求人数の上昇が高いのは都会だけだろ

>>496
もう釣れないから諦めろ

俺は氷河期世代だが公務員になれたからよかったようなものの周りの悲惨さが凄い
連絡取れなくなった奴がかなりいる。
あと少し生まれるのが遅かったら人生もっと楽しかっただろうなと思う今日この頃

>>503
職人いいですなぁ。不労所得50万あれば
田舎でのんびり陶芸でもやりたいですよ('A`)

マジな話、後継者不足のところに行って、
弟子入りでもした方がいいかもな。
伝統文化継承ということで誇りも持てるし、
精神衛生上いいと思うんだよ。
自然に囲まれ、質素な生活をし、
手に職をつけるなんて最高じゃないか。

>>504 地方って悲惨ですよ。特別、観光地でも無い所はね。
何の仕事先も無い
何も無いからみんな出て行く、だからそこに大学作ろう
そうすれば地域が潤う。この構図してる所は少子化と全国学校飽和で崩壊寸前。
地域活性化どころか莫大な不良債権化する。
それに当て込んで飯食ってる住民も多いのにさ
このままだと破滅するのでは・・
地方の活性って難しいのにバンソウコウ貼り付けて終わりみたいな突貫工事だよ。

>>506
どんな感じで悲惨？

もう笑うしかないよ

（＾台＾）はははははははは

氷河期世代は革命を目指せ

正直悔しいね
俺の代が就職ド恐慌だっただけに。
浮かれてる新卒見てると腹立つね。

この前「２」を４枚で革命したお＾＾

バブルの思い出

俺「○○と申します。御社のパンフレットを送っていただきたいのですが。」
受付「少々お持ちいただけますか。」
　数分後
受付「○○さんには、ただ今、内定がでました。おめでとうございます」
俺「いや、だから、パンフレットが欲しいだけで・・・」
受付「ですから、内定がでたんですよ。内定が、」

448の無味無臭世代ってのはポスト団塊（しらけ世代）に相当するのかな？

大正５−１０年生まれは、半分くらいの人が戦死している
ところが、５年後の昭和２年生まれからは、殆ど死んでいない。
それに比べりゃ、世代間ギャップなんてないに等しいよ。

リストラの憂き目にあったおっさんが泣いてるぞ

バブル期に勢いで証券屋になっちゃった奴って何人残ってるんだろうか

駄目な奴はなにをやっても駄目

>>517

その例えはよくあるんだけど比べる対象まちがってないか？
戦前の話なわけで。ある意味、戦争で誇りをもって死ねるほうが
いいかもしれんぞ？氷河期世代は煮て殺される感じだからな。

>>515
しかも、他の会社にとられないように、就職活動のピークの頃にあわせて
海外旅行に連れて行ったり、高級リゾートに数日間ご招待したり…
参考書代と称して現金を渡したり…

そんな先輩の話を聞いていたから就職に危機感をもっていなかったが、
いざ自分の番になると就職氷河期になっていましたとさw

>>521
同意。
戦争を経験した人（小野田寛さんとか）に
言われるんならまだ納得するけどな。

>>523
小野田寛郎だった。

はいはい、新卒、新卒。

>>522
あの世代は、就職できて当たり前。一番の難関は
大学受験だった。ステータス的にもこっちのほうが
重要視された時代

>>521
平和ボケして頭のネジがゆるんでるとしか思えない発言だな
死ぬより生きてることがどれだけありがたい事かまったくわかってない。
そりゃぁ、生きれてればそれなりに苦しい事や、辛い事もあるだろうけど、
同時に嬉しいことや、楽しいことだっていくらだってあるのに。
死ぬということは、そういった一切の可能性がそこで終ってしまうということなんだよ。
生きてさえいれば、本人のやる気と、ほんの少しの運さえあれば、いくらだって
人生はすばらしい物になる可能性が残っているのに。
君はもっと人が死ぬことが日常ではない平和な国に生まれたことを感謝すべきだよ。

これ文系でも正社員での募集がたくさんあるってこと？
一部の勝ち組以外は派遣ならあるよ、というｵﾁじゃないだろうな

>>527
「○○よりマシ」ですべてが済むのなら、君だってそんなにいきり立つ必要はないだろう。
もっとひどいことはいくらでもあるんだから。

もうほんとライフカード

>>527
お前は生き地獄って言葉を知らないのか？

>>527
何偉そうにしてんだ？日本経済なんてはやくぶっ壊れちゃえばいいよ。
おまえみたいなのをネットウヨって言うんだよ。
宣伝カーにでものってろや。

’７０年代生まれ ( ´・ω・`)カワイソス.

>>528
後者

重いノルマを課して、間接的に団塊世代の親からカネを搾り取る
それだけの事

>>531
生き地獄ってどんな状態なの？フリーターでも
年収２００万くらいならなんとか死ぬほどじゃないっしょ？

>>536

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492222642/503-2520865-4993513

これ読んでみろ。話はそれからだ。

ていうか地方の方が人手不足が深刻だ。

>>448
無味無臭世代･･･男子に限っては当ってるが、女子に限っては決して無味無臭ではない。
コギャル、援交、ガングロ、ルーズソックスなど良くも悪くも90年代後半の女子高生文化を
作り出したのは78年生まれを中心とする世代。
女子は76年と77年生まれで区切って76年生まれ以前は団塊Jr、77年生まれ以降は
80年代前半生まれと一緒にまとめて「ルーズソックス世代」とすべきだろう。
就職に関しては大卒は71〜82年生まれ、短大専門卒は72〜84年生まれ、
高卒は81〜86年生まれは氷河期組だが。

仕事ない、営業しなければ

ホワイトカラーに残業代払わないでいいようになるから正社員増やすの？
1日12時間働かせれば派遣雇うより安上がりだもんね

地方で今一番問題なのは、せっかく景気が回復して人材
を募集しても、地元の大学の学生は都市部の大企業に
囲い込まれて全然地元企業に来てくれなくなっているのが
一番深刻な問題なんだ。今都市部と地方の格差が開いている
というのはそういう意味だ。人材が吸い取られるんだから
不景気の時よりむしろ深刻なんだ。

格差社会とか言って小泉政策のせいにしてマスコミが煽ってるけど、
結局「失われた10年」間に企業が企業存続を前提に効率的かつ非情的な
雇用スタイルに変革していってただけで、結局、政策とはなんも
直接的な関係はなかったってことだよな。

ぶっちゃけ日本の未来ウダウダ言う前に自分の事だけ一生懸命やればいいんじゃね？
何とかしたい奴は官僚まで頑張ってね

前にTBSで中卒の人が色々言ってたけど、大卒求人がいくら良くなっても彼らには
関係ないんだろな。でも、せめて高校ぐらいは出れるよな、金なくても。

生き地獄といって自身の辛い状況を片付けてしまっていては、それこそいつまでも地獄
今が辛いからこそ、将来を少しでもよくしようと努力するをするのが、立派な人間
昨日よりも今日、今日よりも明日、ちょっとずつでも自分自身を磨く努力をして
やっと普通の生活が出来るというものです。
上の世代や下の世代は楽をしていると妬んだり、時代や社会のせいにするの楽だし簡単。
けれども現状に甘んじることを消極的に選択するのも、よりよい未来を積極的に掴もうとするのも
結局は本人次第ですよ。
現状がつらいとどうしても他人が楽をして生きているように見えるかもしれませんが、実際はそんなに誰も楽をして
生きているというわけではないはずです。わが身の不幸を嘆いて、他人を羨むばかりでは、ますます不幸になる
だけですよ。

>>546
有権者としての活動、圧力団体（←政治用語）としての活動も、
当然努力のうちに入るのでは？

これって新卒の話だろ。就職氷河期に就職できなかった俺たちの世代は求人増えてないし。
増えた求人もふたを開けたら多分、派遣ばっかりなんだろうな。

まあ、ここはウダウダ言ってガス抜きするところですからな

>>548
お前は俺か。

>>550
俺もお前か。

あと5年遅く遅れてれば普通のリーマンになってたんだろうなと思う、
不況のせいにして無職RMT生活はじめてやっと今年医学部入って
自信ついた79年生まれが来ましたよ。

>>546

だから個別的なレベルで時代の波に対抗する防衛手段を大変だけど
考えないといけないって俺、書いてるじゃん。。氷河期世代はこの
ずっとつきまとう貧乏神のような負の遺産のハンデを負いながらも
生きていくためには難しい立ち回りと研鑽を積まないといけない。
ただこのような難しい役回りを押し付けてきた奴らには間接的にでも
何かしら報復してやりたいと思うのは人間の自然な感情ではないか？

>>551
じゃぁ俺は誰なんだ？！

>>554
all things must pass

>>553
報復は結局自分自身にも損ですよ。それこそ氷河期世代の人は
あなた一人だけというわけでないんですから、集まればかなりの人数になるはず。
個人での活動には限界があると思うなら、団結すればいい。
インターネットの発達した今の時代なら、真剣に団結を呼びかける活動をしていけば
政治にも力を及ぼす大きな勢力になることだって可能だとおもいます。
すくなくとも、わが身を嘆いて何もしないよりは、遥かに希望の持てる事じゃないかな？
上の世代や下の世代にくらべればしなくていい苦労をするはめになったことは間違いないですけど
それを免罪符になにもしなければ、苦しい現状を受け入れて生きていくしかありません。

>>556
まあ、そんな夢みたいなこと言ってもｗ株で一山当てるほうが
可能性ある

>>557
確かに実現するのはかなり厳しいだろうね。でもそういった夢みたいな話から、現実的なレベルでの話し、
たとえば子供を立派な人間（学力とかではなくて人としてね）ことに喜びは見出したりすることだって、
十分幸せなことだろうと思う。幸せの価値観なんてそれこそ人それぞれだし。
様は何が言いたいかって言うと「求めよさらば与えられん」ということ。
乱暴だけど、文句ばかりいってないで、自分の望む幸せに応じて実際に行動しろってこと。

まあ、とりあえずアレだ。
漏れたちに仕事が無いのはすでに働いている奴らが漏れらの分まで
サビ残とかいって勝手にタダ働きしているからなんだな。
日本中で行われている労働力のダンピングを
はたしてこのまま見過ごしていてもよいものだろうか。
漏れのいいたい事は１つ。
労働基準監督署はもっと仕事をしろ、出来れば漏れを残業ハンターとして雇え、と。

>>527 >>546 >>556 >>558
長文レスを要約すると
「頭踏んづけられてるけど気にせずに頑張って立ち上がれ。」
てとこか？

>>560
そういこと、踏んづけられてるのが気に入らなければ、必死に立ち上がるしかないよってこと。
いくら文句ばかり言ってても、立ち上がらなければ踏んづけられ続けるしかないでしょ？
立ち上がろうとさえすれば、なにかしらの状況の変化は起きる訳で、
死んでしまえば、まさに踏んづけられたまま誰にも気づかれずに、さびしく死んでいくだけでしょう？
だから誇りをもって死んだ方がマシなんていう意見を聞いて、本当に誇りがあるなら必死に立ち上がって
生きろと言いたかっただけなんだ。実際に死んでしまった人は、立ち上がって努力して、幸せを掴む
権利すらないのだから、実際に生きて健康な体を持った人が何をいうんだと。

これからどんどん高齢化になるからな。何とかなるだろ。
そう思わなきゃやってられん。

>>561
踏んづけてる奴はスルーか。

>>554
俺がお前だ

>>563
むしろこっちからスルーできるくらいに強くｲｷﾛ

>20 ：名無しさん＠６周年：2006/04/26(水) 10:46:18 ID:9oCxr6E10
> >>11
>今まで、社会が悪いとか言って、定職も付かずにぷらぷらしてたんでしょ。
>そんな人はいりませんよ。

こういう意見がたまに見られるが、不景気で就職できなかったのはしょうがないだろ。
それで、困ってる人を就職できるようにするのは政府の仕事。
全部個人の責任にして、社会が何もしなくていいというなら、政治家や公務員は要らないよね。

月に２０、３０万なんか無能用の給料設定だろ
それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

不景気下でも変なプライド持たず企業選ばなきゃ働けた奴もいるだろ
そいつらが政府何とかしろって吠えたら怒るよ。あいつが。

非社会人なんですが実際の労働状況ってどうなんですか？
大手から中小、外資から小売に至るまでサビ残は普通なんですか？

政府はなんも助けちゃくれやせんぜぃ

>>568
おまい、ブラック企業で働いたことないからそんなことがいえるんだろ。
ブラック企業にいって体壊して1年もたたないうちに辞めてる奴大勢いるぞ。
プライドがあるから就職しないんじゃなくて過労死したくないから就職しないんだって。
社会経験のない奴が大口たたくから困る。

誰か最新ブラック企業リスト貼って〜

>>569
アメリカと経団連の要求を受けて自民党が、サービス残業の合法化を図ってます
のでこれからもっとひどくなりますｗ

>>573
ええ、これからますます悪くなるのは分かるんです。
ただ一般的に一流企業といわれるようなところもそういう現状ですか？証券会社とか。
私としては社会人になったら残業とノルマは覚悟していますが現場を知りたいのです。

>>571
マジで氷河期時代を知らないんじゃないんだよ。
漏れの年は早稲田卒の女の子が内定もらえず
ホームに飛び込む事件とかあったな。

>>572
ほい

■■２００６ブラック就職偏差値ランキング■■
７５　　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ　IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
７４　　ｵﾝﾃｯｸｽ　先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社　佐川急便　ｻﾆｯｸｽ　ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
７３　　SEL&MST　SMG　大創産業　中央出版系列(大成社等)　丸八真綿　SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]　
　　　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] 　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ)
７２　　NOVA　ｱﾋﾞﾊﾞ　大塚商会　ﾊﾟﾁﾝｺ業界　ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ　富士ｿﾌﾄABC[FSI]　
　　　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN]　ﾌｼﾞｵｰﾈ･ﾃｸﾉ･ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ[FTS]　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　　　消費者金融業界　ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ　TV番組制作会社　MIT　
７１　　ﾄｽﾃﾑ　再春館製薬所　外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB
　　　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　
６９　　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　大和冷機工業　東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK]
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社　大王製紙
　　　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸　日本通運　ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版/共同除外)　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　日本ﾊﾑ　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界
６０　　東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ　ﾉｴﾋﾞｱ　ﾎﾃﾙ業界

>>576
うわ〜最新だ、ありがとう♥

ゆとり教育受けたわがまま放題な餓鬼がそんなに欲しいのかね

８２万人の中にも夢破れる人達がいったい何人出てくるのだろうか･･･｡

>>575 女が就職できないのは仕方ないでしょ。
しかも頭脳労働なんてね・・
将棋や囲碁だって女流の区分けがある
混在するガチの勝負になったら負けて当然

就職していないのは、渉外者のみ

みずほフィナンシャルグループ　2350人
東芝　1570人
大和証券グループ　1400人
ホンダ　1120人
三井住友銀行　1100人
トヨタ自動車　1000人
グッドウィルグループ　850人
日立製作所　マツダ　800人
東京海上日動　松下電器産業　イオン　750人
野村證券　損保ジャパン　キャノン　700人
三菱東京UFJ銀行　日興コーディアル証券　大和ハウス工業　積水ハウス　650人
日本生命保険　三菱電機　綜合警備保障　レオパレス21　600人
三井住友海上　りそなグループ　日産自動車　NTTデータ　NEC　ミサワホーム　富士通　富士ソフトABC　光通信　500人
三菱重工業　ワタミ　セブンーイレブン・ジャパン　450人


これだけで３万人くらい採用。新卒の1割が上記企業に入社できる。
それ以外の上場企業や公務員等も含めると恵まれてるね。

25歳〜33歳くらいの人は運が無かったと思ってあきらめてください。

既卒が終わってるのは昔から自民党の政策って朝生でやってたな。

>>579
求人数が82万人な。
就職希望者は約50万人。

>>583いやだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
俺タイゾーと同い年だけど
俺と同い年の大卒は苦労してるやつが多い･･･
報われないなんて嫌だ・・・orz

08年卒業なんだけど、就職はどうなるかな？
三菱重工行きたい。でも、うちんとこ確か推薦ないんだよな。

>>574
働いて15年目だけど俺が経験した部署では残業も休日出勤もほとんどない
部署によっては恐ろしく残業がある部署もあるけどサビ残はないな
大企業で給料はソコソコだし仕事も会社も今は文句ナシ
企業や部署によっての違いもあるから選んだ企業や配属された部署次第だね

絶対に「求人」の定義に手を加えているだけだ…と思ってしまうんだが。

ボーナスを払うつもりも無く、無期限契約でもない求人だったら
昔なら「大卒の求人」の定義の中には入らなかったと思う。

>>588
ありがとうございます。
やはり営業部なんてのはサビ残が横行しているんですかね？
成果報酬となるとやはり営業ぐらいだと思うので。
男として生まれたからには稼ぎたいんですよ。

最近の30歳位の男性で、「10代はモテたが、20代は一度も女性に接する機会がなかった・・・」
という人が結構いるという話を聞いたが、それほど大変だったのか？

求人数82万の中に果たしてまともな企業はどのくらいあるんだろう？
俺はハロワにいくと9割がDQNだぞ。

ほんといまの奴はラッキーだよな。2007年問題で人手が必要になり、
しかも競争相手は少ない。
んで、好景気。
さいこーだな。
うらやましいよ。
３２歳より。

>>590
外資居たこともあるけど、何人も電気落とされるまで残業してたよ。
年俸制だから残業代無し。
結果出せなければクビ、結果残せば金になるからね。

国内大手に勤める友達は毎日サビ残で終電って言ってた。

部署や企業によるってのは>>588の言うとおりだと思う

なんで好景気なのに俺は内定ないんだろう…

>>594
ありがとうございます。
外資って響きはいいけれどやはり大変ですよね。
年俸・・・か、どんどん減っていくんでしょうね。
でも国内も国外も成果報酬のところはどこもそんなもんでしょうね。

とりあえず成果か年功序列かはじっくりと見極めて選びたいと思います。
もちろん入社できればの話ですが。

>>595
新卒か？だったら、まだ来年の3月まであるやないか。

>>595
それはまともな企業に一人で3つも4つも内定をもらってる人がいるから。
あんたにいい企業の内定がまわってこなかったんじゃない？

求人の定員割れなんてなんか話がおかしいな。
82万のうち半分くらいは派遣の求人じゃないのか？
俺がハロワに行くと7割くらいが派遣の求人だぞ。

パワフルに迫る！
秋本先生の作品が読めるのはジャンプだけ！

ハロワの７割ぐらいが派遣てすごいな。
７年ぐらい前にハロワにいった時は、派遣とかあった記憶ないけど・・・

現在無職の超氷河期世代へ。君たちは優秀です。働ける人たちです。
憧れの企業に紹介予定派遣で入って頑張れ。
もしかしたら正社員になれるかもしれない。
そしたら、それから定年までずっと頑張れ。今年来年再来年、チャンスだよ。

>>601
派遣が横行したのはITバブル以降だからね。

こいつら、いわゆるバブルの連中と同じで

もっとも使えない連中になるよ

>現在無職の超氷河期世代へ。君たちは優秀です。働ける人たちです。
>憧れの企業に紹介予定派遣で入って頑張れ。
>もしかしたら正社員になれるかもしれない。

こういう馬の目の前にニンジンぶら下げて走らせたがるようなカキコ・・・
ラットレースにうまく乗せられて走らされるのはもう辞めたい。

既出の質問だろうけど、正社員の雇用率は増えてるの?

それでも、就職できない人が出るんだよね。
で、社会のせいにするなとか言い始めるやつが必ず出てくるんだけど。
能力のない人間が出てくるのは当たり前なんだよね。
普通企業は、2割の実力者が8割の無能者を食わしてるって言われてる。
政治家や官僚は、能力のない人間をどうやってまともな企業で働かさせるかが仕事なんだから。
社会のせいじゃないというなら、政治家や官僚はいらないから。

>>582
さりげなくブラック企業を混ぜているところに惚れた。

あのさ。バブル期の求人に迫ると言っても、
本当に、会社が採用するかは、疑問。

マスコミと政府が、一般大衆の怒りを誤魔化すために、
翼賛会の情報操作だろう。
好景気でも、格差景気で、１割の国民のところに金が集中して、
９割の国民が金を吸い上げられる。
お前ら、よく怒らないな？

>>605
あやしい零細企業にいきなり正社員入社する方が危険だと思って書いた。
昔、ブラック企業で正社員やってて、体壊して辞めてしばらく派遣やってた。
派遣で、大手企業で働くことを経験できて
ブラックじゃない企業もあるのだなと希望が湧いたよ。
最近、正社員になったんだけど、正社員も派遣社員も生き生きと働いてる職場でね。
働く喜びみたいなものを見つけられそうな気がする。
あと、サビ残無いのが本当に嬉しい。

企業が採用人数を増やして、その人数を正式採用すると思ったら大間違い。

今はいい学校出ても使えない人間も多いので、それらの使えない奴を
ふるいにかけて落とし、いい人材だけを残すために多くの人数を募集している。

>>602
紹介予定派遣自体が少ないしほとんど新卒専用化してると考えていい。
そして紹介予定派遣でも正社員になるのは５割程度。

いい学校出ても使えない奴か。
昔の人間ってよっぽど優秀なんだな。

>>582
光通信？グッドウィル？

派遣が正社員カウントされてるのか。
自殺者も２４時間以内に死亡した人でカウントするし、
実際は１０万軽く超えてるらしいし、粉飾っすね。

高校受験で灘に入れなくても東大に入るやつはいくらでもいる。
大卒時に正社員になれなくて、後にそこから這い上がれる奴はほとんどいない。

大学受験までは機会平等があるが社会に出ると機械の平等なんてなきに等しい。

バブル期の入れ食い状態にさらにゆとり教育を加えた
サラブレットが明日の日本を引っ張るんだな

ブラック企業の求人みたいなゴミを求人数にカウントするなよ。
あと、派遣もだ。内閣府は派遣をフリーターにカウントしてるくせに。

>>613
超氷河期世代も優秀だと思っていいよ。
多分、超氷河期世代が職場復帰？したら
上司見ても、年下の同僚見ても
「こんなことも知らないの？！」っていう状況が多々あるはず。
自信持ってくれ〜〜

>>619
いや、俺は皮肉っただけなんだが・・・。

派遣だろ。増えてるのは。

おまえらまさか皆、机に座って仕事しようとかおもってんじゃねーだろな？
いま足りないのは現業。そこのベテランがへるから人をとるんだよ。
ホワイトカラーは一部優秀な奴以外いらない。

だから高卒とかはラッキーだぞ。Fランク大学いって時間つぶすより、大手の現業に潜り込め。

粉飾だよ。コイヅミ粉飾内閣。
姉は、会計事務所、そしてコイヅミ。
今年の流行語は粉飾。

アネハも粉飾。ホリエモンも粉飾。求人数も粉飾。景気も粉飾。

ぼくの履歴書も粉飾してください

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146046992/
【日韓】朝日や毎日も背を向ける、日本主要メディアが「盧大統領談話」を一斉に批判[04/26]

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　あ…ありのまま 今　起こった事を話すニダ！
　 　 　 　 　 　＿_ -──‐-､,.._
　　　　 　 　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::ヽ『いつもどおり小泉批判してホルホルしてたら
　　　　 　 　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::|　 -─‐- .u |::::::::::;::ヽ　　　　気が付いたら朝日新聞も毎日もウリを批判してたニダ・・・』
　　　　　　　|::::/ ,-‐Ll　‐-､　 ヾ::::::::l
　　 　 　 ／ヽ　fｴ:ｴ　 fｴ:ｴ､ ヽ;;::::::;/　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 （　.u. / 　ヽ　　　 ）)）ゝ　　　　　ウリも何でこうなったかわからないニダ…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/ﾊ〉
　　 　 |／_／　 　i -＝‐ >ﾉ / 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうニダ…
　　　 /／ 二二二7─-─´.u'　_/:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　火病とか近親憎悪だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃ断じてじゃねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったスミダ…

たぶん、入社して１年以内に予期せぬ事態が･･･
景気というのはそういうもの。

求人倍率が粉飾って、言い得て妙だなw

>>625俺の助言はここでしっかりとした文章を書いて固定になったら
でも、どこでもいいから、ちゃんと就職したほうがいいんじゃない

>>628
ハロワではもはや常識だし

大学で学生時代を謳歌した大卒が、現業の環境について行けるのか疑問。

そもそも、現場の同僚との話題や慣習についていけないだろうし

☆２００６年版・この職種の実態☆
◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎自動車ディーラー・・・超々ノルマ、自動車奴隷、売れるまで休みません！絶対達成だ！
◎出版社、雑誌編集・・・締め切り間際はまさに戦争です！徹夜、会社に泊り込み炸裂です！
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！

>>615
自殺者10万人？ソースは？

>>633
不思議は感じないな。ライブドアの野口氏もあれで自殺認定だもんな。

過半数は派遣で出来ています

派遣クロイツ

ナチズムですか。

サプライサイド優遇で国際競争力をつけさせて残りのサプライサイド以外の
大多数を強引に下っ端としてこきつかっていこうってのが政策の本質なんだ
よね。

今年春大学を卒業したフリーター、ニートのみなさんこんばんわ。
これから、仲良くしていきましょう。もうすこしすればＤＱＮ企業で
体を壊す人もじょじょに仲間入りしてきますし

バブル期ねえ・・・求人の質に関して言えばバブル期になんか迫ってすらいないんだけどな
企業側も求人は出すがバブル期のように合わない奴もとりあえず取るみたいな感じではないしな

正社員 正社員 正社員
|
派遣派遣派遣派遣派遣
|
外国人外国人外国人外国
外国人外国人外国人外国人
外国人外国人外国人外国人

こんな感じの未来

８２万人の求人を新卒限定にせずに、ハロワに置けば即座に希望者が飛びつくのに

それとも、ブラックを知らないカモの大学生をねらった就職詐欺ですかね

>>639
増えた求人って>>632に書いてある企業ばかりじゃないかな？
堅実な企業は変に求人増やしたり減らしたりしないよ。
景気がよくなった、さあ増やせって言う企業はたいてい>>632のような企業だと思う。

>>642
堅実な企業に関しては増えたというより
今まで抑えてたものを普通に戻しただけだな
>>632みたいな企業は景気関係なく使い捨てだから毎年多い気がする

電力、鉄鋼関係や重化学コンビナートなどの求人は増えないの？　みんな下請けしまくってそうだな

求人倍率が粉飾であろうが、こういうニュースが流れるだけで
景気は少し上向く。新卒だけでなく
来年以降、人手不足必至なんだから
中途でも紹介予定派遣でも挑戦して欲しい。
どうしてこの波に乗らんでか？
超氷河期世代スレがあのペースであれだけ続いてたのを見て
超氷河期世代の人たちに幸せになってもらいたいと思ったよ。マジで。

>>645
そうしてブラック企業に騙されて、1年もたたずに辞めて。
フリーターやニートになる奴が後を絶たない。

>>646
同意。

2000年学部卒だから俺も超氷河期世代なんだよなあ
まあ理系だから6社まわったくらいで普通の企業きまったけどな

正直4年間遊んでただけの文系が苦しんだ超氷河期世代はあるべき姿だと思うぞ
今がぬるま湯なだけ

別に努力してないわけではないが。
転落するのを必死で食い止めるので精一杯だな。
正直。
上の世代と下の世代とでは歩幅が違いすぎて
おいてけぼり感ありまくり。

バブル期は年率７パーセントで経済成長してたんだってのに

>>646
ブラックかどうか、ある程度２ちゃんで情報収集できてるじゃん･･･。
紹介予定派遣なら、社内の雰囲気見てヤバそうなら断ることもできるからいいと思うよ。
あと就職してみたい会社を夜見に行って電気がいつまで点いてるとか
社員の帰宅時の疲れ加減とか見れたら参考になると思う。
（持ち帰り残業してる会社は見破れないけど。）
真剣に職探ししてるなら、そのくらいチェックしてもいいはず。

>>651
んで「プライドだけは高い屑が職選んでるんじゃねぇよｗ」って煽られるわけだな。

待ち組みです。
最近は関東大震災が来るのを待ってるクズ人間です。

みんなの就職でブラック企業への就活者の書き込みを見たら、ブラック企業で就活している雰囲気がまったく無い所がおおい

正社員はブースター装備して道を歩んでいくが正社員になれないと漬物石を背負わされて
人生を落下していく

4浪2留の俺にもチャンスがあるのか

大手銀行とか製造・流通とか言ってるけど
一番の伸びを見せてるのは間違いなく「人材派遣業」でしょ。

第二次関東大震災はカードの配りなおしか。

ブラック企業はだいたい使い捨てするからバイトとかわんねえよw
先輩０で半年でいきなり先輩とかあるらしい、んで一年でベテランとかw
たいした研修無しにいきなり現場にほうりこまれ、おそわる先輩もなく現場で学べとか言われるw

ここぞとばかりにブラック企業が人材確保に走ってる感じだな。

今の時間も光通信とかは電気が煌々と付いてるんだろうな…
ヨドバシもスーパーもまだ営業時間

韓国と戦争が起こればよかったのに

別に昔みたいに事務でも正社員みたいな時代に戻るわけでなし
そこには派遣の女の子が来るであろうっていうシステムはなんも変わらないんだけどね。

でだ、その女の子だって昔みたいに若いのはいなくなっていくぞ

ババアばっか

いくら求人がよくても
　就　職　す　る　気　が　起　き　な　い

クソ会社ども、新卒様達が
きさまらを選んでやるからありがたく思え！

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

働いてもないくせに文句だけは一人前
本当にクズだな

>>632
SE・PGを忘れてるぞ

>>632
デパートは？閉店後、すぐ帰っていいのかな。

☆２００６年版・この職種の実態☆
◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎自動車ディーラー・・・超々ノルマ、自動車奴隷、売れるまで休みません！絶対達成だ！
◎出版社、雑誌編集・・・締め切り間際はまさに戦争です！徹夜、会社に泊り込み炸裂です！
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！
◎不治痛及び子会社・・・メンヘルまっしぐら。ダメ判定されると以後昇給はありません！残念！

いいニュースのはずが暗いレスばっかｗｗｗｗ

でこの求人倍率のうち、何%が派遣・偽装請負業者ですか？

>>672
粉飾されてるから監査入らないとわからないお

俺が駄目なんじゃない
ちょっとだけ早く生まれてしまっただけ。

しかし、中小企業って不景気のときは金がなくて
人材を雇えなくて、少々景気がよくなれば人材は
大企業に流れて雇えなくて、結局中小企業に
よい人材は流れないようになってんじゃないの？

団塊ー＞３，４０代前後ー＞１０代てのがクズが多いから
その中間で比較的まともなのとっておかないとやばいのよ。

年金はモデル世帯だと給付が月額23万円なんだね。
ハロワだと月23万の求人なんか稀だしおかしな世の中だよ。

センター試験受験人数が90万人だっけ？
職種を抜きに考えると倍率は1倍くらいになってるのか

なんか大学でて余計くろうするより、
高卒で地元の役所うけときゃよかったと思う
00年卒。

えと・・・2002年卒の転職予定の漏れも再就職できるだろうか…

>>679
同じこと考えてる人多いな。
俺も、高卒公務員とか、大学校とかの類片っ端から
受けときゃよかったと思ってる。

俺は超氷河期組だがなんとか就職できてよかったよ

俺の兄貴、早稲田の経済学卒で、
在学中に、雇用の流動は経済を発展させるんだよとか偉そうに講釈たれてたくせに、
俺が、そんなこと言ったって現実問題技術職以外転職って難しいじゃんって言っても、
だからそれじゃダメなんだとか言うこと聞かなかったくせに、
自分が人事部に異動になってからは、既卒はいらねえとかほざいてんの。

こんな、思いつきと口先だけの奴が雇用を決めてる会社なんて
程度が知れるよね。
結構有名な会社なんだけど。

>>683
そんなもんだ
俺も学生のころは社会の理不尽さとかに憤慨してたが
今は、新卒のみを学歴順に採用するのが最も良い採用方法だと確信している。

>>80
うむ

ゆとり教育バカを大量に雇って企業が再び傾く予感。
(　ﾟ∀ﾟ)アﾊﾊハハハ/ ＼ / ＼ ／ ＼

>>684
人間って立場が変わると意見も変わるよね。
しゃあないけどさ。

電通の新卒三分の二はコネ採用である。

ドウセ、派遣会社の正社員の求人が増えたんだろ

>>683
いや、人事部って言うのは窓際部署だから会社も人をよく見て配置してるんじゃない?（ｗ
気の利いた会社は採用に関しては実務部署の人間が決定権持ってるし。

てゆうか、漏れ達棄民世代で利権構造作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。

団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。

私は、この世代での組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。

自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私と共に一緒に活動しましょう。

バブル期に迫る勢いな割りに、非正規雇用が増えているのは何故ですか？

３０そこそこで中古扱いって、ホント日本って先進国なのか？
この先35年も働けるし、失敗を経験してる分精神的に強いぞ。
今度は失敗できないという切迫感があるから、多少のことではへこたれない、少なくともゆとり世代のスーパーなレベルの香具師以外には負けないはず


どうみても負け犬の遠吠えですね。
竹中さん小泉さん俺みたいなのは死ねばいいんだよね。

正社員減らす前に役員減らせよ。

おｋ、今後、俺の後輩はちょい冷ややかな目で見ろってことね

バブル入社世代とゆとり世代は
団塊ジュニア世代から恨まれています。

意外に思うかもしれんが、アメリカって格差はあっても、
貧乏人もそれなりに生きていけるんだよ。
公共交通機関は安いし、車も日本みたいな車検制度じゃなくて
簡易的な排ガスチェックと税金払って終わり。
７０年代以前のクラシック車なら排ガスチェックすら免除される。
だから、いまだにダットサン時代のフェアレディＺが走ってたりする。

大学も４大は高いけど、地元短大なら、
税金を払ってる地域民はただ同然の授業料で勉強できる。

まあ、保険が無いと病気したら危ないけど、
軽い病気ならボランティアの医療センターもあったりね。

食費も安い。住宅も安い。年収200万で楽しく暮らせたりして。
あと中年だろうがオバチャンだろうが、
きちんと転職市場がありやり直しがきくようになってる。
日本はクビになったらタク転がして、
サラ金に追い込まれて死ぬしかない。地獄みたいなもんだ。
日本はセーフティネットを形成しないままに
格差肯定に走ってるからアメリカ以上にひどくなる。
これからそれを無くそうとしてるでしょ？
健保、年金を支払ってない層が出てきてるし、
失業手当はバイトに正規社員じゃないと出ないでしょ？

アメリカだと、試雇期間の差はあれど、 社員待遇に差は無いから、
契約社員には健康保険（個人の支払いは無料）がついてくるよ。
たぶん、中国に近くなるんじゃないかな。

>>690
人事が窓際って・・・・
いつの時代の感覚ですか？
うちの会社だと営業、経理、開発部と並ぶエリート部署なんだが・・・
いわゆる窓際社員はほとんど本社から駆逐されて、子会社出向させられとります。
出向させられても勤務態度や成果に改善がみられない社員は首切り対象
一応業界大手のそこそこ名の通った会社だけどね。
いまや人材ほど企業にとって重要なものはないわけで、無駄にしていい人員なんて一人もいないわけで
経営の効率化＝人事の効率化といっても過言ではないです。
そんな重要な仕事を窓際駄目社員にまかせるなんてとんでもないことです。

これって派遣はどの程度の割合なんだろ？
あと新卒って概念いつまで残るんだ？

>>697
棄民世代の6割がホームレス化するから、北朝鮮のほうが近いかと。

企業様からすれば、正社員は新卒か経験者のみ、バイトは基本的に未経験でも若年層しか絶対に採らない。
企業の価値観が根底から変わらない限り、我々棄民世代はあと10年もすればバイトすら難しくなる。
つまり、10年後の日本には40前後のホームレスが大量発生する。

他の世代からすれば生活保護すら惜しいだろうし、その為の生活保護切り下げ策も政治よりなされるだろう。
大真面目な話、この先、このままでは生き残る事すら難しいんだよ。

確かに団結するってのは基本なんだよな。対策する上では。

企業、政府側は分割して統治してくるから。

考えてみれば年々卒業生だって順調に減って行ってるんだから
実際の募集率は数字ほど上がっている訳じゃないんだよな
さらに派遣や非正規を差し引いたら・・・

天皇陛下バンザイなんて言って虚構の一体感を味あわせて
実際の生活では分割統治するんだから日本は悪どい国だよ。

×：社員
○：従業員

身分をわきまえろ、労働者ども。
従業員をあえて社員などと呼んでやったのは単に士気向上の為の方便に過ぎぬ。
戦後はその方が都合が良かったのだよ。馬鹿め。

景気がよくなったとか、求人売り手市場とか聞くけど
あまり実感しない人が多いのは何故・・。

いいよなあ
バブル期は、そこそこの大学入るのに頭の良さと努力必要、
いい大学入るのに頭の良さとかなりの努力必要で、就職が楽　だったが
今は、そこそこの大学入るのにバカでも大丈夫なうえに努力不要、
いい大学入るのに頭の良さとそれなりの努力で足りるで、就職するのも楽　だもんなあ

さぞかし優秀なんだろうなｗ

就職できずにぶらぶらしてバイトしながら簿記論とったから
どっかやとってくんね？まだ24だよ。あ、やっぱ新卒じゃないかダメなのね

２００２年大学院修士卒、現在３０歳フリーターです

しね。

派遣の求人が40万人かな？

>>88
>もろに氷河期世代(´・ω・｀)
>おいらも、もろに氷河期世代(´・ω・｀)
漏れも氷河期(´・ω・｀)

うち求人だすと氷河期組みばっか面接くるｗ

人事視ね

>>707ダメだろうな。今はアルバイトならアルバイトなりに
熱心に仕事をやって、その上資格も取ったってことがあれば
正社員に登用したりする企業も多いけど。
その短い文章からしてやる気なさそうだからたぶんダメだろう。
何処も相手にしない。

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>697
アメリカにホームステイしたが、向こうだとピザの配達とか
芝刈ってるだけのオッサンが、普通に家族と家を持って暮らしてるしな。

これが日本だと、人生終了寸前です。

>>666
女子に関しては、1970〜1976を「第2次ベビーブーム世代」、
1977〜1985を「ルーズソックス世代」に分けた方がいい。
また、1989〜2000は「バブルJr世代（真性ゆとり世代）」と定義したい。

>無気力世代（1980〜1984）
>愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
本当の団塊の子供は1970〜1974よりもむしろ「無味無臭(？)世代＋無気力世代」だからな。

てゆうか、漏れ達棄民世代で利権構造作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。

団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の企業は少なくとも中途で未経験扱いのフリーターを雇う意思は全く無い。
つまり、棄民世代の6割を占めるフリーターは、永遠のフリーターなのだ。
安い時給で使い捨てられるだけ、40にもなれば、永遠に職にありつけない世代なのだ。

私は、この世代での組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、人材派遣公社でも作って自分らで自分を派遣できるように。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々の世代で独自の技術力を養い
他の世代よりも価値を相対的に高めなければならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。
他の世代もそうして自分達の居場所を確保してきたんだ。

自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
私と共に一緒に活動しましょう。

今まさに就活してる自分からすると、
売り手市場だって言われている実感はないんだけどね。
まぁ学歴Dランだし。内定決まってないから焦ってるし……。

てか今日も面接なんだよね、これから三次。
行ってくる

>>714
俺はポルトガル行ってたんだが、同じ感じ。
失業してる人や、警備員のおっさんとかものんびり暮らしてるのよ。
夕方くらいにはみんな仕事切り上げて飲みに行ってさ。

日本ってなんか違うよな…

まあ、しかし、だからこそ、豊かな生活を送れてるんだと思うが。

底周辺の層の生活水準は、たいして変わらないという話もあるが

３年前新卒だった俺たちの時代は
DQN営業、SE、金融はノンバンクか信金、
あとはノバやアビバなんかの悪徳資格系
ぐらいしか受からなかったな・・・

今就活中なんだけどほんと就職しやすいよ。
Ｃランクで学部で三回も留年してるけどまあまあの企業いくつか内定出てるし。
俺のことなんか雇ってくれるとこ無いだろと思ってたんだが‥
思ってたよりは甘かったよ。これからはマジ頑張ろうって気持ちになったよ！

留年して良かったな。

>>721
これ、ネタじゃなけりゃ、氷河期時代のやつら、暴動起こすぞ

俺も就活中だが、超大手は相変わらずの人気。
しかも採用数増やしたけどそのぶん応募もハンパないとおもわれ。
だから難易度は平年通りではないかと。
まぁ俺はもう内定もらったがね。

世の中って・・・理不尽だな。

人件費削減等で企業は景気いいかもしれないけど
国民のほとんどはバブルと思ってないんだから
バブルと言う言葉なんか使わないで
団魂大量退職者の補充のための大量採用
と正直に書けよ>>1

氷河期ってさかのぼればもう 33 歳くらいから。
小さいところからでも転職ってのなら大丈夫だろうし、パート・フリーターでもちゃんとやってれば
拾い上げもあるかと思うが、さすがにニートは無理だろうな。

しょうがねえだろ。22才-24才のワンチャンスで人生決まる国なんだからさ。
楽しいぜ。
この一瞬で人生きまるんだから。
こんな博打はないよ。最高にデカイ博打だ。

今内定決まって喜んでる奴！
バブル入社組が崩壊時にどう言う目にあったかよく考えろ！

バブルったって、バブルなんだから、よく考えて採りなよいいたいよ

大体バブル入社した奴がつかえねーーー
なのは今や定説

>>729
ま、それはあるわな。

結局はマジメにやって結果を残しておく
べきだな〜。

俺Dﾗﾝｸでｾﾞﾐ無しｱﾙﾊﾞｲﾄ無しｻｰｸﾙ無しのｶｽだったけど優良大手三社ほど内定でた
もう就活やめるわ、この三社からﾁｮｲｽする

>>730
個人的には、個人の資質は２０年前も今も、あまり変わらないように思うが。

それに、結局入社してから育成される側面の方が大きいし。
働きさえすれば多くの人は、４，５年もすれば、そこそこ使える人材になるが
バイトや派遣で潰し聞かせてる人達の職能はやはり・・

それだけに、氷河期の人は不憫だなぁと思ったりもする。

すいません。30歳以下就業未経験者の枠も作ってください。
俺がニートやってから景気良くなるなんて…

>>732
さすがにそれはネタ。優良企業の定義にもよるが

今年金融内定者だけど懇親会なんかがバンバンあって
ホテルで食事会だったり、遊園地なんかにつれてってくれたりする。
あとそこで話聞いたら30歳で1000万近くはいくらしいとのこと。
ちなみにボーナスはきっちり8ヶ月以上でるらしい。
マーチより下だけどこんな感じのとこにいくつか内定でたよ。

でも行きたいとこいけなかったら意味ないと思ってて
就留しようかとすらおもってる・・・
お金よりもやりがいとかそっちのほう大切にしたいんだけど
間違ってんのかなぁ。。。と悩んでます

今年一番悩んでいるのは調子ブッコいて
内定幾つも抱え込んでいるヤツ。
身一つなのにどうしたらエエ・・。
これが今年の一番深刻な就職問題だろう。

どうせすぐまた不況になる。
そんでまた人余りがどうとか言う状況になってリストラ開始だよ。
そんなに先のことじゃない。

>>732
大手の内定断ったら、
喫茶店に呼び出されてコーヒーぶっかけられたと人づてに聞いたが
本当にそんなのあるのかな？

バブルのときは良くあったがいまは無いだろ。不況だし。

>>739
三菱系の銀行で内定断る時に呼び出されて、飯屋で
｢カレーとうどん、どっちがいい？｣って聞かれ、選んだほうをぶっかけられると聞いた。

>>741
あぁ、俺が聞いたのもそれとは違うけど都市銀行だった

>>734
働きたいのに働けないなんて…
ガンガレ！

でクリーニング代無理やり押し付けられて・・とか落ちもいろいろｗ

どんだけ求人が増えようが就職する気はさらさらない
残業代払わないし深夜までタダ働きさせられて懲りた

バブルバブルってうっせーんだよ！
新聞記者はそんなにバブルが好きなのか？

>>723
暴動起こす元気もないよ
最近ずっと疲れが取れない

うらやましい。
超氷河期つらかった…

東大法学部卒ゼミあり体育会出身で職歴なし
もうすぐ３０歳
人生のバンジージャンプは楽しいぜ
あひゃひゃひゃひゃひゃ

俺の姉は氷河期真っ只中に短大卒(美大の付属)・資格一切なしでナゼかそこそこ有名な企業に正社員採用された。
おそらくルックスだけで採用されたんだと思う。

その３年後おれは有名私立大を卒業したがフリーターになった。
毎日楽しそうに絵を描いていた姉が正社員で俺はバイト・・・
しかも姉は今年同業他社に転職して給料があがった。
世の中不公平だ。

でも姉は貧乏アニメーターと結婚して夫を養っているのであまり憎めない。

今の学生は、
30歳で年収1000万、大手、終電まで働く、派閥競争あり
のと
30歳で年収400万、中企業、定時に帰る、派閥なんて無し
どっちがお好みなんだろうな。

>>750
お前の書き込みの中に出てくる登場人物の中での一番の勝ち組は姉の旦那だな。
極貧アニメーターが美人高級妻に養って貰っている。ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>752
姉は昔から手に職系に弱かった。
自分がそうなりたかったらしいが、美大で自分の技量には見切りをつけたらしい。
確かに姉の旦那は羨ましいが、結婚しても妻に中出しができない毎日だからな・・・
姉の給料無しでは家計が持たないから。

>>751
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060427k0000m040047000c.html

新入社員：終身雇用望む人４割　日本型経営への回帰顕著に
　財団法人「社会経済生産性本部」が今年の新入社員に実施した意識調査で、
終身雇用を望む人が過去最多の約４割になるなど「日本型経営」と呼ばれた雇用システムへの回帰がみられることが分かった。
一方「社内出世より、起業・独立」を望む人は約２割と３年連続で減少した。

って書いてるし、闘争が激しい会社よりも、安定した会社のほうがいいんじゃない？

新卒ふざけるな

氷河期に、普段ならこないような高学歴理系を採用できた
中堅どころの中小が、真の勝ち組だろうな。

あわてて場当たり的に、大量採用に走るアホ会社に比べて。

ゆとり教育世代まじずるい・・・
子供の頃から大切にされ
勉強も楽、受験も楽、あげくの果てには
就職も楽･･･

世代間抗争の新たな火種にならないことを祈る。
新卒世代は、あまり先輩方を煽らないように。

少子化の影響も、この場合は善し悪しだぁね。

>>758
といってもゆとり世代は権力側に入るから超氷河期世代の棄民組は虫けらのように蹴散らされるだけだな

ここ何年かの間にあぶれてた人たちは、引き取り先のないままなのかな

面接とか説明会ブッチしても、
企業のほうからもっかいメール送ってくる。
信じられん。
つーか行く気ないってわかるだろうが。

>>760
雇う側に立って考えれば分かる。


可哀相だけど・・・ちょっと敬遠したいわな。

いいなー。もうあきらめてるけどさ。

今は頑張れてるけど厳しくなって、
生活保護貰うようになったらみんな宜しくね。

俺はもう派遣で行くよ・・・で
30過ぎたら東南アジアで暮らす('A`)・・・

漏れの妹（大学生）が、某有名デパートでバイトしているんだけど、
卒業したら社員にならないかと言われているそうだ。うらやましい。
小売は人材確保が難しいのかな

おせーんだよ
もう３０超えちゃったよ

なるべく早くつぶしの利く技術を身に付けた方がいいかもね。
採用増やしたのも「団塊並みの安定雇用」を保証しないシステムを完成させたから
だと言われてるし。
「オフィスで事務やれます」って程度のリーマンじゃ、すぐに切られかねん。

>>766
今はキャリア採用も超超売り手市場だし。
ぜんぜん遅くないよ。

>>767
事務の大部分は派遣でも出来ちゃうしなぁ。

帝京だけど三菱商事に決まりました！

新卒のみ！！！

>>767
手に職まで就職中心に考えるなんて空しくない？
手に職あるならやっぱ自営だよ。
安定雇用さえ得られないのに、手に職まで捧げて人に使われてどうする。

「従業員1000人以上企業」の求人総数は昨年より2.2万人の増加（+13.3％）。
民間企業就職希望者数は昨年より0.8万人の増加。
求人倍率は0.75倍と0.07ポイント上昇している。
一方、「従業員1000人未満企業」の求人総数は10.4万人増加（+19.5％）。
民間企業就職希望者数は昨年より0.7万人の減少。
求人倍率は3.42 倍と0.65ポイント上昇している。

「金融業」は採用復活基調で求人総数の伸びは対前年比+26.7%で最も高い伸びとなった。
学生の人気も対前年比+20.8%と上昇し、結果求人倍率は0.37倍となった。


詳しくは下記のサイトで
http://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2007.html

大企業は買い手市場だから、中小企業でがんばるしかないなぁ。
氷河期世代の人たちはほんとに同情するよ…

オレは今年卒業の無職だが、中小狙うしかないわな。

>>772
手に職の中身によりけりだが中途半端な技なら絶対に就職の方がいい
1000万は確実に稼げるという自信がないなら就職した方がいい

>>751
マジ花その給与なら後者選ぶよ。最終的に６００−７００いけばいうことなし

>>773
同情はいらんよ。
もしかしたら君は俺に殺されることになるかもしれんし。
その日の夕食代確保とレジャーのために。

企業の長期雇用崩壊とかいってるけど、手に職あっても自営で一人で安定営業させるのに
比べたら全然マシなんだけど。>>772 はリーマン根性で自営始めて失敗する典型だな。
自営がやめられん本当の理由はそんなところじゃない。

>>772
「つぶしの利く技術」ってのは、もっと幅広い意味でのものだよ。
腕利きの営業マンやだって、一種の「技術者」なわけだし。
それほどまでの技術があっても会社が応えてくれないなら、それこそ「やっぱ自営」
なんじゃないかな。
恐ろしいのは、そういう「応えてくれない会社」が増えてるってだね。

創価学会入って就職斡旋してもらえや

新卒のどこがいいの？
安上がりだからかな…

>>776
大丈夫だ、その時は全力で身を守る(笑)
とりあえず、この状況が変わるのを待つしかね〜。

>>774
安定も得られないのに、何の為に中間マージン払ってるのよ？
技術があるなら、独立してやった方がマシ。
そもそも誰も彼も就職と、就職に優秀な人材が集まるから、
自営は要領の良さがありゃいいだけで、技術はリーマンよりいらない逆転現象が起こってるわけだが。
年収３００万４００万の就職と比べるのが自営の１０００万って、
自営が何故そこまでハードル高く設定してるのかわからん。

簿記とかは憶えておいて損は無いんじゃない？

>>781
とりあえず柔道は三段。
ちなみに体力は衰えてるだろうから普通にナイフを使うだろう。
俺の性格上脅して隙を与えるようなことはせず人気のないとこで口押さえて問答無用で刺すと思う。
まあ頑張ってくれ。

>>777
どういうこと？自営ってそんなに大変なの？

>>782
技術があるなら年収500万は最低でもいくだろ。

ちょwwwこれって就職全入時代って事？うちみたいなＦランク大でもおｋ？

でスレ読むの面倒なんだけど>>27通りになったの？

>>786
新卒勤続１０年で５００万行く男性性社員は、統計上２割にも満たないはずだぞ。
何の技術も無くたって自営できるご時世だ。
コビに大層な技術使うより、金に要領使った方がいいって。

ばぶるがむぶらざーず

>>789
男のサラリーマンの年収の中央値は500万円台じゃなかったか？

>>36
いいんじゃないと･･･たまには釣られてみるのもいいかと思った。

サラッと強盗殺人宣言しているID:5IyhoIHV0についてはヌルーなのか？

大事にされて、バブル期のような無能リーマンを大量に排出しなきゃいいがな

>>793
皆自分がそういう立場になりうることをわかってて茶化す余裕がない

>>750の姉みたいな女を紹介してほしい
バツイチでも構わない

ばぶるがむぶらざーず

バブルが無ブラザーズ…(ﾉД`)(ﾉД`)ｼｸｼｸ

25-30歳って

　高卒で就職　>　大卒でバイトｗ

>>796
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls5833.jpg

>>797
バブルガムフェロー
バブルが無フェローあひゃひゃひゃ

>>798
氷河期世代は大卒では71〜82年生まれだが、高卒では81〜86年生まれ。

>>791
そう、５００万円台。
ただ今後安定性が無いとなると、この金は保証されない。
一方個人の自営で５００万稼げれば十分な安定性。
雇用となると年収平均以下、安定性も薄い派遣やブラックに甘んじる奴こそ、
たいした技術無くても要領さえ良けりゃ誰だってできる自営は魅力的。

少子化の中大事に育てられ、体罰も詰め込み教育もなく
過当競争もないからすんなりと大学にも進めて
そして卒業の年は第二のバブルで引く手あまた
ゆとり教育世代の餓鬼どもはほんと運だけはいいな〜
まこれからが大変なんだろうけど・・・

>>802
>一方個人の自営で５００万稼げれば十分な安定性
銀行は絶対そうは判断してくれないと思うぞ

>583
年老いてから救済措置があるというなら
少しは諦めもつきますが…それもないだろう
早く死にたい…by 75年生まれ

！！！！！！！！！！東京エ業大学の実態！！！！！！！！！！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東京エ業大学は本当にキチガイの集まりのようです。
すでに大幅な入学者の定員割れを起こしており、授業も成り立たない状態だと聞きました。
新設校ですから何のメリットもありませんし、消滅するのは時間の問題かと思われます。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
半年ほど前に知り合いのバイト先で東京エ業大学のヤツが入ってきたらしいんだが
そいつ店の物を盗んでクビになったんだとさ。
東京エ業大学の学生なんて履歴書確認の段階で落とせっつーの（ｗ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
学生もポンコツばっかりしか入らないし、それ以前にもう経営的に難がある。
あちこちのスレに宣伝をマルチポストしてるアホ東京エ業大学関係者がいるが見苦しいだけだからやめろ。
そしてさっさと潰れろ。
東京エ業大学は社会のゴミだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>805
遠慮なく死ね。
おまえが死んでも誰も困らん。

>>804
たいした能力無い奴が、借金するような規模の自営をしようとする時点で論外。
労働でも何でも貯めた手持ち資金で、
１人、または家族でできる範囲に留めてやる自営が
安定性を重視する自営の基本。

鬱だSNOW

俺は悪の枢軸・日本の最底辺、日本八大悪徳大学の六番目　東　京　工　業　大　学　の理学部卒だから
今、ベルメンテの仕事に断られてふてくされているのも当然かもしれないが

　東　京　大　学　や　京　都　大　学　に　い　け　な　か　っ　た　俺　が　悪　い　が

東大法学部卒無職職歴無し樹海直行というのでは、勉強すれば人生楽になると騙した
中学高校大学の教師にお礼参りに行きたいところですね（ｗｗｗｗｗ

ガラス全部ぶちわったろか？？？

ごめんなさい、そんな根性どこにもありません。首をつるのも時間の問題です

>>810
>東大法学部卒無職職歴無し樹海直行
そりゃ俺だな。別に教師が悪いとは思わないがね。高校時代にほとんどゲーム感覚で勉強して
結果として文一に受かっただけだから。
落ちぶれた現在さほどショックはない。

>>809
エロゲ板にｶｴﾚ

>>756
新卒では理学部は工学部に比べて就職が厳しい上に2000年卒なので中小のIT業界に入りましたが
マジレスすると
ちょっとでもへまをすると東工大出てるくせにこんなこともできないのか、って目で見られるのでプレッシャーが凄いし
低学歴上司のやっかみは凄いし
同期はゼロだし誰も相談相手いないし
毎日毎日深夜まで自分で調べてプログラム書いて
しかし、出来て当然、出来なければ駄目人間扱いされるって感じで
体壊して今はネット荒らしが趣味の最低最悪人間ですよ

ふざけんなよボケ

>>811
ああ、そういった人いるね。漏れも東大ほどじゃないけど、
そこそこの大学なんだが、就職目当てじゃなかったので、
こんなもんかなって感じ。
ただ・・・・東大法でもしフリーターだとしたら、もったいない！

>>770
実は帝京卒が身近にいるのですよ・・・orz
当然正社員で就職
絶対俺は反面教師にされた
もうどうでもいいですが（ｗｗｗｗｗ

帝京コピペの改変とか思いついたのもその影響
勉強ばかりしても無意味ですな

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね〜の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他（医者・宗教家とかもな）、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。

>>776
その通り
絶対同情は駄目だよ
口先ではバブル世代むかつく、ゆとり教育世代コロスって強がっていても
実際ホームレス間際で犯罪起こすしかないってなったら
体も心も強い正社員相手よりも
心の弱っている同世代のより弱者を相手に詐欺行為とか狙いますよ
成功する確率が高いからね
俺の世代(俺は29歳)はまず同士討ちから始まることくらい当然です。

まだまだ日本の物価は高いだろ
もっと規制緩和、構造改革しろよ

>>784
俺は流石に東工大卒だからそんな腕力に頼った犯罪はしない
今でもIT業界時代に作った親に隠してる口座があるから
親に追い出されても少しの間は生活できる
そこで裏サイトとか悪徳詐欺、窃盗団みたいな形を考える
腕力に頼ったらいつか返り討ちにあうし警察に捕まる可能性も高い
豚箱で養ってもらうのは最後の手段

>>813
ああああ国立理系卒でその扱いなら私立文系卒の俺がフリーターなのも納得だ
あははは・・・

>>813
そんな感じだったなぁ。
高卒ＤＱＮ上司に、「使えねぇ！」「おまえ即戦力だろ？」とか…
あぁ、嫌な思い出だ…

高学歴ニートスレの予感

俺は10才から働き始めてて(今30才)
周りの奴らは小学生の頃から塾通いしてたが大学に入ったら就職氷河期でボロボロ、まともな就職できず派遣や営業や飲食業を転々と…。
結局勉強してない高卒フリーターの俺と年収あんま変わんねーwww

>>820
今のブラックなIT業界とかだと、はっきりいって学歴も技術も関係無いと思いますよ

他人に仕事を押し付け、上司の前では自分の手柄のように振舞える奴が勝つ
この能力を、コミュニケーション能力、と呼んでいるわけだ（ｗｗｗｗｗ

真面目に仕事してるだけでは、どんどん仕事を押し付けられて潰されるだけ。馬鹿らしい

>>799
kono kawaikochan dare?

778 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/04/24(月) 13:12:13.83 ID:Ru1e+MVN0
25才ニートだけど、5月から工場勤務の決まった俺が着ましたよ

ちなみに学歴はそこそこいいところ。ただ、ブランクがあって
一流企業はどこも相手にしてくれなかった。

とりあえず、プライドを捨てて、自分のことを高卒だと思って、
地元の工場に面接行ったら働かせてくれるって。

自分ではまだやれば出来ると思ってるから、試用期間中、
一生懸命働きます。本当にやれば出来る人間なら、
どんな状況でも一生懸命やるし、不平不満を言って何もしない
人間に、「自分はやれば出来る」と言われても・・・

って、仕事が決まってから思った。
ニートが嫌ならとりあえず、働いてみようぜ。
俺なんて文型なのに工場だぜ？

また誰かがくだらんデマ流して景気向上はかりおって

なんでもいいから働け。

今の苦労がいずれ、自分の為になる。

ここの人たち、景気が上向くより、どん底に落ちたほうが
良いと思ってるだろｗ

>>828
下手な苦労は憎悪を招く。

827 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/04/24(月) 14:18:59.69 ID:Ru1e+MVN0
>819
うん、つらいよ。一流企業はエントリーできるけど、ESで落ちるし、
ハロワとかの中小企業の「大卒」枠でも、ブランクあるだけで、書類落ちるし、
運良く面接まで行っても、人間性なんて見てくれない。重要なのは、ブランクの
間なにをやったかだけ・・・・

んで、プライド捨てて高卒から捕ってる工場に行ったら、やっと話をしてくれて、
無職になったことを正直にいったら、社長に「キミ正直でいいね」っていってもらえて、
うちは学歴とか関係ないから、給料も高卒と一緒だけど、大丈夫？
って言われて、「ぜひ、働かせてください！」っていって
内定もらってきたよ。
小さい会社で、何でもやるから大変そうだし、工場も決して楽そうでは
なかったけど、今まで散々休んだ分、頑張る！！

２６歳、職歴２年、ＭＢＡで就職活動中の者ですが、未だ無い内定です。
資格はTOEIC800とか、簿記２級くらいしかありません。俺に未来はあるんでしょうか？

>>832
贅沢言わなきゃ、ある。間違いなくある

小泉構造改革の成果だね

>>833
４月は社員数一万人以上という制約を掛けて大手を８社受けましたが、
ＥＳで１社、１次面接で２社、２次面接で４社、最終で１社落ちました。
社員数１０００人以上と条件を緩めて５月戦線に臨みます。

2ちゃんなんかやってる暇あるなら就職なんかせずにデイトレやれよ

>>835
ネタかよ・・職歴２年でMBAで２６じゃ、無職歴ないし。
そもそも、こんなところじゃ聞かないよねｗ

>>837
無職歴（留学してた）が一年あります。卒業時は２７歳。

職歴2年は問題だね
そのキャリアで新卒ブラックはないだろうし

十分な経歴だと思うが

大学卒業後、無職歴（無職、ニート、アルバイト、パート）３年以上で人生終了。

>>841
…わかってる…




Ｗ杯までは生きさせてくれ…

てか、単なる団塊特需だろ。バブルも糞もねぇよ。

>>813
「相談相手もいない」ってのがキツそう。
誰かいたら、ガス抜きも上手くいったんだろうに

うちの地元の県警今年採用増したのに
応募者が減って困ってるらしい
やはり景気に左右されるのかね

>>841
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

学歴エリートが正社員になれないのは、女の社会進出にも問題有り。

家族を養うわけでもなく、ただただ、自分の欲望のためだけに働き、

あるいは、自己実現、生活レベル落としたくない、贅沢したい為に

子供を外注育児して正社員として辞めずに働きまくっている。

この安定した職に女ではなく男が雇われていれば、

家族子供を養っていた可能性が高いのに。

今は、高学歴夫婦で共働きが天国の社会。

仕方ないね。少子化にもなるわけだ。

助け合いじゃなく、自分さえよければいい社会。

拝金主義の社会の結果だこれ。

>>842
大学院に戻って、もう一度新卒の資格を手に入れればいい

>>845
警察なんて氷河期でも行くのを渋るヤツいたくらい
だから、景気良くなったら尚更だ罠。

>>847
ジェンダーの悪徳なのは
みんな気づいているからｗ

就職なんて固定観念に囚われずに
自営業で細々と暮らそうぜ

既卒ザマーミロｗｗｗば〜か

就職のチャンスを逃した人は、もう一回学校へ行こう！
学校を卒業して新卒の資格を手に入れたら派遣経由で正社員。
年齢がかさむ事になるが、派遣で年齢を問う事は労働対策法違反。
年齢で落とされることはありません。

>>851
自営って何やんだよ？甘くねーよ

大学卒業後、無職歴7年。
貯金残高18000円。
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>855
バイトでもすれば？

家庭持つのあきらめれば40歳までは生きられるよ

>>803
>少子化の中大事に育てられ、体罰も詰め込み教育もなく

ゆとり世代とは云うけど、東大京大に行くような香具師はゆとり教育とは無縁だぞ。
少子化の中では、授業もろくに成立しない公立を避けて、まともな教育をしてくれる
私立中高に行った香具師も多いよ。少子化になれば教育費は充分かけられるからな。

>過当競争もないからすんなりと大学にも進めて

日東駒専産近甲龍以下の大学であればそれは云えるけど、東大京大や医学部は今でも受験競争は激しいぞ。

相変わらず目先の事しか見えてないのな
計画性無い人事は首にしたら？

無職ニートってどうして就職しないの？
社会の落ちこぼれなの？

俺正社員だけど手取り２０万切る。一人暮らしだから給料日前は金が無くてすげーみじめ。
成果主義でダメの烙印押されてるから昇給なんて期待できないから普通の幸せなんて無理。
なんで生きてんのかよくわからなかったけど朝布団のなかであと５分とか言うのと同じ理屈だと気付いた。
来年末には氏ぬ。

>>860
＞なんで生きてんのかよくわからなかったけど朝布団のなかであと５分とか言うのと同じ理屈だと気付いた。

｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ ｵﾚﾓ…

んっと・・・・
「すべて小泉政権の所為」って必死な人まだ？
都合の悪いことはスルーなのねん

あと５年もすれば、また不景気。
平成生まれという不幸世代ができあがるから。

>>859
社会に適合できない親だと、子供もニートになりやすいんじゃないかね
変にプライドが高く、被害妄想が強く、子供を保護したがる
母子家庭でこういうパターンが多い気がする

>>843
その通りだね。
団塊世代が大量に辞めるからって新卒採用を大量に増やす会社なんて経営が無計画すぎる。
ゆとり教育・学校週休二日制で育ってきた甘えん坊世代を会社で正社員として育てるのはかなり苦労するぞ。
それに高齢化で社会がより一層不安定になるのはもう避けられない。

でも通勤電車は若干混雑緩和されていいかもね。
高齢化社会のメリットはそれぐらいかな？

でも儲からなくなると本数減らすからな

>>863
◎20世紀平成生まれ(89-00年生まれ)
小学校で円周率３と教えられた「真性」ゆとり教育世代で、ちょうどバブル世代の
子供に相当する。
平成生まれが大学を出る頃には、団塊の退職も一段落するから、就職状況は
来春ほどには甘くないだろう。もっとも退職者＞入職者の時代になるので、
氷河期世代ほどの惨憺たる就職状況にはならないが。

あ、そっか。
本数減らすくらいなら料金値上げもあるだろうな。

>>867
いや、消費者（総人口）の減少＜＜＜＜労働人口の減少
だから、年々新卒の需要は上がっていく筈だよ。
後になればなるほど有利。

仕事きついし、給料やすいけど、平気。
居酒屋で同僚とモツ煮食って、アホ踊り踊ってれば楽しいもの。
わぁい。
みんな暗いよねぇ。

>>857
あ、ゆとり世代だ

別に３０代の奴らが受験のときに定員が今の倍増したわけじゃないだろ
大勢の中からえらばれれた少数と、小数の中から選ばれた少数
偏差値が似たような数値でもレベルが違うんだよｗ

東大の先生も学生がバカになったって嘆いてるよ
入学できたら聞いてみな
ゆとりのバカに備えて、外国から戦力になる学生を入れようとしてる先生までいる
技術移転になっちゃうのにな、それでもやらにゃならんほどの危機感を持たれてるよ＞ゆとり

俺いくつか内定出て、もう一社に絞った。
ゆとり教育世代の娘と結婚して、ゆとり教育世代の社員をあごで使いまくるわ。

>>871
いやいや、それでも１８歳時点の学力平均では

韓国＝シンガポール＝中国（都市のみ）＞＞＞全盛期日本＞＞＞ゆとり日本＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ・イギリス・その他先進国
くらい。先進国の中じゃ今でもずば抜けてる。だが、アングラ卒業時点の学力はアメリカ・イギリスに負ける。
マスターになると天と地ほどの差がつく。

求人数はバブル期に迫っても労働人口も景気も全然戻ってないからな
一部優良企業以外は低賃金で雇われ大量の仕事が同期の少ない新人の肩にのしかかる現実

>>873
ちょっとそれは・・・・まあ、たとえその通りだとしても、受験
レベルと国力は関係ないってのがわかってよいけど

497 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 17:58:11 ID:oZK4CWta0
ニートのうちに金を貯めればいい。
オレは親に3000000借りて130000000ほど作った。

もうちょい増やしたら適当に家買って隠居する。
300000000もあれば慎ましく一生暮らせるだろ。

>>854
はっきり言って自営や独立は甘い。
甘くないと思ってる奴は、考えてるやり方が悪い。

日本の経済を第二次大戦に例えると、幻の勝利を報じた台湾沖航空戦あたりでしょうか？

>>875
受験レベルは全く関係ない。社会に出る２２歳の時点でどれだけ能力があるかが重要。
かつて日本が強かったのは、社会に出てから会社で徹底的に人材を育てたからだと思う。
今はやらなくなってきてるから、もう駄目かもわからんね。
スタンフォードのビジネススクールでは、成果主義×　終身雇用○　年功序列型賃金△（部分的に導入○）
って感じの講義があったらしい。アメリカでも、成果主義は駄目とはっきり認識されている。

０８年はどう？

>>873
ガイジンからしてみりゃ英語ってぺらぺらで当たり前だし、MBAもそう難しいもんでもない。
その辺のための勉強で差がついてくるんだろうか？

昔のパン食と比べ、今募集しているパン食は、福利厚生や給料の面からも、全く別物だとおもうが。

>>881
MBAなんかかなり簡単らしいよ。一流どころでも
微分積分で？ってなるらしい。東大出の元プロ野球選手で
MBA取ったやつが書いていた。

>>881
韓国と中国の大学生も、英語すごいぞ。大学４年間の勉強量の差だと思う。

>>883
その発言のポイントは「東大出の」ってとこだと思うが。定員考えれば
そんなに簡単ではない。微分積分ってのＧＭＡＴ（入学試験）の話で、入った後が本当の地獄。
一流校はパンフに「死ぬほどキツクて、鬱になる人もいます、本当にＭＢＡが必要かよく
考えて」って書いてる。

>>884
入学後の話だよ。真面目に向こうは一部の天才的な
やつ以外は数学チンプンらしいよ。そういった天才はMBA
なんてとらんし。

日本は翻訳文化が異常なほど発達しているのが原因と聞いたことがある
逆に日本語をマスターすれば…マニアックな文献を読めることに…

苦労して国立大学に入った甲斐があったモンだ

まぁ、ゆとり教育世代の高学歴（難関国立・総計上位学部）＞＞＞＞＞＞＞＞＞高卒・三流私立のゴミだから
こういうと、また低学歴が泣きながら反論するんだろうが
低学歴がカス扱いされるのはいつの時代でも一緒

>>885
>>873で書いたとおり、向こうの１８歳は日本の１６歳程度の学力しかない。
大学で専攻がビジネスだと、本当に日本の中学生程度の数学力しかないバチュラーも
いる。そういう連中には微分積分は厳しい罠。基本的にファイナンス系のＭＢＡ以外は文系人間が
多いから。東大に入れるなら、文系でも理系でも余裕で対応できるから、そいつには簡単だったん
だろうな。

高学歴ニート歴３年＝高卒以下
高学歴ニート歴５年＝中卒ＤＱＮ以下

安定目指すなら工業高か高専で電力会社がいいよ

>>888
ま、学歴関係あるのは就職だけなんだから、
ゴミ学歴ならおとなく自営した方がいいな

将来のリストラ世代

第二次団塊世代

「就職できないなら派遣社員になればいい、うちの会社も派遣社員多いからな」という知り合いとの会話。

自分「派遣社員とかアルバイトは賃金とか福祉厚生とかの面で便利なのはわかるのですが、（人材育成の面で）
　　　　のちのち企業としても大変になるんじゃないですか？」

知り合い「いや、正社員よりも派遣社員とかの方が福祉厚生とか面倒みないで良いから企業としてはそっちの方が
　　　　　　いいんだよ。（何も知らないガキがという感じで）」

自分「（だから先にそれは言っただろうと思いつつ）いや、そうじゃなくて後々の人材確保と教育という面のことで」

知り合い「そういうのは派遣社員で優秀なのがいればそのまま引き抜けばいいんだよ。君はなんだかんだ言ってるが
　　　　　　世の中甘くないんだよ」

よの中甘くないのはわかっているが、なんとなく会話が噛み合わないなと思ったある日の出来事。
ちなみにその人はそこそこ大きな企業の人事および新人教育担当……。

>>869
会社の売るものの需要がなければ意味無い話

７１年生まれ。
高卒はバブル期、大卒は氷河期･･･ｏｒｚ

>>896
需要量と供給量の推移の話をしているのに、何故そんな話が出てくるんだ・・・。
どんな前提の元でも、需要の無いものを作ればそれ意味ないよ。

派遣社員やフリーターを使いっぱしりにしたり、
政治家と仲良くやって自社に有利な法律作りまくったり、
最近、大企業がやりたい放題やってる感じがするのは気のせい？

>>895
歪な社員構成になっているという事を自覚できないのが多いヨ
まあ、自覚できるのが居たら求人でバブルだなんだという話はでないけどな

株やれ株

気のせいじゃない。

>>897
有名中学へ入るために小学生のころから延々受験勉強するのも
東大へ必死こいて合格するのもすべて就職突破が究極ゴールだから
そのゴールが意味無くなったらもう勉強する意味ないよな…
そこらの高校出て景気のいいときに就職が最高って

>>899
政界と経済界がこんなにベッタリ密着している先進国は他にないからな。
普通の民主主義国家は、経済界がムチャすると国民が選挙という方法で政界に
それの自制を働きかけるんだが・・・。

>>898
会社は儲けれなければ人を雇わないヨ
需要と供給の推移に関係無いと良く言えるなｗ

求人の大半は実質派遣会社と契約社員でしたとさ。
構造改革完了！
おしまい。

>>905
なんか話が噛み合わないな。定量的な数の話をしている。

＞会社の売るものの需要がなければ
＞会社が儲からなければ人は雇わない
人口の推移とこれがどう関連するのか教えてくれ。

なんか負け組みが集まるスレだな

>>903
君みたいな意識の人って就職強いはずなんだけどな。
失敗するのは単に勉強ができた人や、勉強が好きだった人

学歴なんて周りからスゴイって言われたいから取っただけで、それ以外は大して期待してないけど？

>>907
ああそういうことね
おいらはこの部分に反応したヨ
>年々新卒の需要は上がっていく筈だよ。
> 後になればなるほど有利

これは右肩上がりの経済を想定してるから
言い切るのは危ないヨ

>>911
将来の経済の動向は分からないけど、過去３０年間の日本の景気の推移（と株価）の変動残差をプロット
すると限りなく正規分布に近い形になるのよ。今後も景気の変動が正規分布に近い形で変動するなら、
供給量の減少が需要量の減少を上回れば新卒の需要は増していくと考えられると思ったわけ。

後の世代になればなるほど
生み出すものの為に必要な知識等が一層必要なのに
ゆとり教育って･･･

>>904
日本の国民は政治や選挙に無関心な人間が多すぎるよ、某宗教団体に依頼されて、
おとなしく某政党に投票するくらいだからこんなんじゃ何も変らないのは当たり前だよな。

正規分布の意味分かってないだろ

「ニートが増えてる」なんて言葉に踊らされて、
赤信号みんなで渡れば的な気分になって真面目に就職活動しなった人たちが泣きを見る。
マスコミに踊らされてないで自分でしっかり自分の将来を定めるのが大事だよな。

>>912
株価は変動を抑える為に操作されてるから
それだけ見ちゃ駄目

>>915
どうやって説明すれば良かった？

>>918
まず「景気の変動が正規分布に近い形で変動するなら」と「供給量の減少が需要量の減少を上回れば」で二重仮定になっているし、両者は独立なことで正規分布かどうかの仮定は必要ない。「供給量の減少が需要量の減少を上回れば」の仮定だけでいい。

そもそも、景気の変動が正規分布に近い形で変動している時点で、長い目で見たら景気停滞だから（平均０だから）。
日本の景気推移をバックグラウンドとみなして、株価の変動からそのバックグラウンドを引いた残差をプロットしたら正規分布に近い形になるというのなら意味が分かる（ただ、これは自然界ではごく当たり前の事）。その場合でも、上の二重仮定は意味がない。

ただ、「供給量の減少が需要量の減少を上回れば」の仮定は右肩上がりの経済を示すものだから、仮定自体に意味がない。

最後に「供給量の減少が需要量の減少を上回れば」は日本語がややおかしい。

>>919
あー、俺の話の変なとこ分かったわ。書き方が悪かった。
定量的な需要・供給数（人口）の変化が総需要量・供給量と綺麗な相関もってるって仮定がいるんだ。
その上で、日本の総人口（需要）と労働人口（供給）変化は確定的なものだから
需要が供給を（人口数の上で）上回るようになる。
景気変動で前提としているのは、景気の変動は平均すると０に近いと言う事。

景気は変動せずに、需要が供給を上回るのだから、供給（新卒）の就職が有利になる、という話。

＞景気推移をバックグラウンドとみなして、株価の変動からそのバックグラウンドを引いた残差
そうね、俺のモデルでも多重供線性は排除してる。

こいつらは将来「ジュニアプチバブル世代」とかいわれて
次の世代の若者にﾊﾞｶにされるのかな

長期停滞を前提にしたら、どの路線歩むにしろ
悲惨な結末しか待ってない気もするが

新卒が団塊の代わりになるわけねー

ゆとり教育世代を正社員として大量に採用するなんてマヌケだな。
バカを大量に抱え込んで時限爆弾として間違いなく将来に禍根を残すだろう。

まったり生暖かく見守るよ。

こいつらの辞める割合は３年で３割じゃきかんと思うよ
随分環境も悪くなったし

採用は計画的に
どうする〜♪　パラレル〜♪

>>925
今で普通の企業でそれだけど？
普通の企業の平均は３年で３割くらい辞めてたはず。
それ考えたら３年で５割になるんじゃないかと思う。

というか世の中舐めていたのはアホ企業じゃないの？
目先のキャッシュフローに目を奪われて
買い手市場だったのに学力の高い
氷河期世代を見逃してしまったんだからな。

売り手市場になった今、市場には質の悪いアホしかなくて
それを高値でしか買えなくなっていたってどこまでアホなんだよ。

景気循環とゆとり教育世代が社会人になる時期を
頭の中から忘却した底抜けのアホの所業。ｗ

こんなこと１０年前からわかってたのに。
役所が｢来年の新入生が滅茶苦茶多くて教室ねーよ｣って慌ててたらたたかれるだろ。

アホ人事が考えるように派遣から優秀な人間を
正社員にすればいいなんて考えるようなのも相当なアホウ。
派遣で辛酸を舐めた優秀な人間は会社に対する忠誠心なんか無いだろ。ｗ
正社員になったらもっといいところに正社員として転職するだろう。

結果企業にぶら下がろうと必死になるのはゆとり教育世代の能無し。

どうせすぐやめるやつらばっかりだろｗ。
それをみこしてとってるとおもう。
しかし裏を掻いて全員やめないｗ。ちかうち又リストラ地獄ｗ。

難易度の高い入試状況で東大法学部を卒業した人なんか
最高にお買い得だったのにそういう人もリストラしたり、
門前払いしてきたツケをこれから噛み締めることになるよ。

フリーターの一部が派遣社員や契約社員という呼び名に変わっただけ。
その分の求人が増えたように見える数字のマジック。

ゆとり教育が存在していなかったら
企業がとった行動もある程度の整合性があっただろうが、
ゆとり教育が行われた状況下でこういう行動を
取ったのは致命的にアホウ。

ゆとり教育＝第ニ団塊

バブル採用とゆとり教育の人材二重苦で苦しんでください。ｗ

バイト先に院卒34歳のフリーターがいるお

>>825
http://www.helloproject.com/artist/18/06/index.html

おれも景気が良ければ民間いきたかったさ。
公務員はつまらん

>>928
わかっちゃいるけど、横並びだから、自分のところだけじゃ
できないんだよ。主体性が大事じゃなかったのかｗ

日本の終わりをのんびり見学といこうじゃないか

底値見逃しの高値掴み。
人材確保ドヘタクソ。

やめるどころか、氷河期の惨状を見てるから逆に徹底的にしがみつくだろ。
多めに採った企業乙。

●戦中戦後の世代（1910〜1935）
戦争を経験し日本を見事復興させ今の日本経済を作り上げた最強の世代
戦国時代の武将なみのレベルの高さで感服。一部勘違いあり。
●混乱の世代（1936〜1944）
終戦、復興の混乱期に幼少時代を過ごす。運だけが全てを決めてしまった世代。宝くじ大好き。
●団塊世代（1945〜1949）
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
ただしあまりにも高すぎて未だにエロイ事件を起こすのもこの世代。
日本を滅ぼそうと密かにたくらんでいる。もういいから早く団体で中央線にダイブして欲しい。
●団塊の金魚の糞世代（1950〜1959）
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること（Yesマン）を求める傾向あり。
上が団塊で且つ人口減少期に生まれた為競争は緩やかで勘違いが増殖。団塊の劣化コピー版。
●バブル世代（1960〜1969）
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
金銭感覚が狂ってるため消費率は高めなのが救いだがほとんどは無能。企業内でがん細胞化している世代
●団塊Jr（1970〜1974）
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
団塊の付けを一手に引き受けているのもこの世代。１００年後の日本史には悲惨な世代として登場予定
●無味無臭世代（1975〜1979）
いたの？
●無気力世代（1980〜1984）
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代（1985〜1995）
セックルセックル！小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで？あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代（1996〜）
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。

企業って間違いなくバカだろ。

糞人事死ねばいいのに。つか時価総額低いとこから順々にしめあげてやるからな

>>928
ばーか、誰も日本人になんか期待してないよぉ？
安い・美味いの外国人に労働頼むもんねー
インド中国と良さそうな人財一杯いるなー
若者はこいつらと切磋琢磨して貰わないとね？根性がないのよ？今の若者は
授業で揉まれた理系取るのもやっぱし努力が大事だしー
努力・根性・愛社精神が必要だよ労働者はねぇWWWWWW
経営陣は勝ち組よ

今25〜35までのニート、派遣、フリーターはずっと2ちゃんで文句ばっか言ってるんだろうなｗ

31才、職歴なしです、無職です、ニートです。
もうすぐ死にます。

バブル期並みってマジか
俺は数十社受けて未だに無い内定だよ
人間としての資質に欠けるらしいな　orz

>>947
文句言うパワーすらないぞ、その年代は。大半は自嘲や卑下だ。
待ち組というより諦め組だし。

>>937
ｱﾘｶﾞﾄﾝ！

中学生か・・・

>>1

全部〜スタッフとかの派遣じゃねーの？

cx

>>941
なぜ株価が変動するかを考えてみよう。
将来性含めて、どれくらいの値段が妥当かが、簡単に分からないからでしょ。

採用も同じ。

>>943
◎20世紀平成生まれ(89-00年生まれ)
小学校で円周率３と教えられた「真性」ゆとり教育世代で、ちょうどバブル世代の
子供に相当する。

>>949 人間としての資質を不安がる前に大学どこ？Ｅ，Ｆランクだとそんなの見ないでハネるから。

これで就職できないなら渉外を持っているに違いない

E・Fランクと短大・高卒をあわせれば就職人口の大部分じゃないか？
2chではその大部分については日本人じゃないみたいな扱いで、
ひたすら地底は糞だのMARCHは底辺だのいう話ばかりしているが。