@@何科に行くか決めた？　6年生集合　その4 @@

人不足の科：内科、麻酔科、放射線科、小児科、産婦人科、泌尿器科、外科、脳外科
人が余りつつある科：耳鼻科、整形外科
既に人余りで悲惨な科：眼科、精神科、皮膚科
さて、君はどの科へ逝くのかな？
パート1 http://school.2ch.net/doctor/kako/997/997285626.html
パート2 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1010404053/
パート3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015413851/

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
５．麻酔科　1068（5751）
６．泌尿器　902（5726）
７．皮膚科　867（7360） ★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
８．小児科　810（14150） 　
９．胸部外科　717（3308） 　
10．耳鼻咽喉科　705（9153）
11.脳神経外科　698（6050）
12.放射線科　661（4507） 　
13．神経内科　523（3038）

医学部出て口腔外科入局する人って一年間に1人位いるんですかね？
　友人で歯学部志望だった奴がいて本当に考えていたみたい。

somo somo 今から金を稼ごうと思って開業しようなんて親が壱〇〇〇〇〇〇〇〇円
すぱっと出してくれる奴以外はやめるべし。
ムダ。
それ以外は別に余ろうが余らないが関係ないだろ。

眼科の先生は皮膚科は余ってるって言うし
皮膚科の先生は眼科余ってるという。

どっちなのかマジレスきぼんぬ。

>5
他の科と比べたら、両方余っているよ。
どっちがどうかは大学によって違うでしょ。

>4
病院の定員が増えないどころか、最近減らしてきてる。
白内障手術は開業医でやった方が患者負担がすくないので
開業医に流れている。
それも、4月からの点数改定で、儲けが激減して、赤字のところも出るだろう。
入局者は激増しているから、開業が難しくなっている今、
誰かが退職しないと常勤ポストが空かない。

増加率からみたデータ　ttp://www.mhlw.go.jp/
　　　　　　 増加数　人数　94年の人数　増加率
１．内科　 3433（74539） 71106人　 4.8%
２．整形外科 2375（17952） 15577人 15.2%
３．眼科　 1886（12060） 10174人　 18.5%
４．精神科　 1549（11063）　9514人　 16.3%　
6年間で2割近くも増えているし、更に、昨年は増加がすごい。

大学によって違うのか。

>8
そりゃ違うだろ。内の大学は皮膚科の入局者2人しかいないけど。
眼科は10人を越していたはず。
でも、皮膚科が10人こしているとこなんてあるんかな？

自分は内科にいく予定。
マイナーに行きたくなったら2年後に行くよ。

　大学じゃなくて、一般病院で研修ってどうなの?

>>9

大学はどのあたり？

>>3
全医学部で10年に一人くらいと聞いたことが。

慶応は昨年皮膚科20人ぐらい入局とか言う噂が。

KOは精神科が毎年30人以上だよね。
首都圏の大学は精神科に入局させすぎ。

眼科や精神科に入局予定者の国試合格率が低けりゃいいんだがね。

中国地方の人余りで有名なプシ科には今年何人入るの？

＞１６

犯大ですか？
３０名

>>17
犯大って中国地方なの？

＞16
宏大and/or丘大でしょ。

関連病院の収容人数をはるかに越える医局員を入局させてれば、そりゃ、人余りにもなるわな。

皮膚科はマジ大丈夫？
開業費用はかからないのはいいが
形成外科(形成外科、皮膚科で開業)、内科の標榜で余る気がするが。

放火てプシや癌化に比べて少ないな
QOLよさそうなのに

>21
皮膚科だけを掲げていたらそっちに行くって。
それに、形成外科自体が少ないし、一部が皮膚科掲げてもたいしたことない。

4月から皮膚科専門医の標榜が可能になるし、徐々に皮膚科は皮膚科医にしか
行かなくなるよ。
内科医が標榜したって、近くに皮膚科ができれば皮膚科に行くのはデータが示している。

ハァ？？
どこのデータ−ですか？
そもそも素人が皮膚疾患とそれ以外を判別できるのですか？
ギモンですが。

皮膚科を標榜してる医院はもう1万を超えてます。
人口700ニンに一人しか1日患者発生しないし
田舎で開業しても人口3万5千以上いないと経営が
なりたたないから必然的に都市部に集まる

|　　　　　　　　　　
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　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
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ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
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　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　先生！助けて！　　　　
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　ゴボゴポポポ・・・
　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
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ヽ二二 ヽ -―- ､ 　 　∩　　　| 　 ＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿| |.＿＿|　　
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　　 |　 |／（　；´Д｀）／ 　 　 　　　＼
　 　.＼ヽ∠＿_＿_／＼ﾟ ｡　　　　　　 ＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼.　 　 |＼　　　＼
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ ／　 ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ |　先せ・・・
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿）＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>25
茨城とか埼玉だって、3万5千以上いて、皮膚科(単独)が
いない市町村ってあるよ。

e-doctorあたりで調べてみい。
皮膚科医院って7360人の皮膚科医のうち3500くらいだろ。
都心部ではちょっと多いね。
小児科もそうだけど、最近は専門医志向がかなり強い。

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
５．麻酔科　1068（5751）
６．泌尿器　902（5726）
７．皮膚科　867（7360） ★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
８．小児科　810（14150） 　
９．胸部外科　717（3308） 　
10．耳鼻咽喉科　705（9153）
11.脳神経外科　698（6050）
12.放射線科　661（4507） 　
13．神経内科　523（3038）

眼科は開業医8000だっけ？

皮膚科は3500+わけわからないので11000

内科皮膚科はざらだが眼科内科はほぼ0

医院数では、内科、眼科、整形、小児科、外科、産婦人科、耳鼻科、皮膚科の順。 (主たる標榜)
内科40000に対して、眼科7000、整形6000はすでに多すぎ？

皮膚科は、7500が偽皮膚科。3500が(真)皮膚科。
眼科は7000全部(真)眼科

>>29

これから眼科逃げの大量皮膚科入局であっという間に皮膚科つぶれる。
美容はせっかくのチャンスだったが皮膚科は率先してやらず結局
形成外科に持っていかれた。

皮膚科はとりあえず患者が大量にこない事にはもうかりません。
単価が激安。検査なし。あってもメチャクチャ安い。視診は検査料金に含まれません
YO

>>31
儲かる儲からないで決めるより、やりがいで決めたいと思うのですが
皮膚科はやりがいありますか？

聞いた話では、30歳くらいで1人医長になることも多いという話で、
勤務医でいくならお徳と聞いたのですがどうでしょうか？

痴呆医大の新6年です
将来は腎臓内科か泌尿器科に行こうと思ってます
いかがなものでしょう？
東京とか都会でもやっていけるでしょーか

>30
眼科を避ける賢い人は、ちゃんと情報収集能力あるんだから
同じく過剰になってきている精神科、皮膚科は選ばないんじゃないの？
眼科から流れてというより、眼科も皮膚科もこれからも増えるでしょう。
実際の統計やデータを調べたり、オフレコで話を中堅から聞いたりせず、
世間の話や医局の話だけで決めちゃう学生が大半だから。

精神科→眼科→皮膚科→耳鼻科の4科は今から
更に余ってくるのは間違いないんだから。女医が多いんでしかたいないよ。
女医って楽な科に行きたがるから、楽なイメージがあるこの4科に行きたがるだろ。
特に、眼科、皮膚科、耳鼻科で迷っているDQNも多いだろ。
この4科っていくら関連病院あっても定員がすくないから今みたいに
入ってきたらすぐに埋まっちゃうのにね。

>>33
>将来は腎臓内科か泌尿器科に行こうと思ってます
腎臓内科も泌尿器も少なくとも勤務医でいくつもりなら、
東京だろうとどこだろうとやっていけないどころか
どちらもまだまだ不足は続くだろう。
うちの病院も関連の医局に頼んでいるようだけど、医局も人が足りなくて
なかなか来てくれないので大変みたいだし。
泌尿器科とか定員増やしたいのに、要請うけてから半年から1年待ってもらう
と病院が医局から言われたそうだよ。

透析開業医のぼろ儲けは将来なくなるだろうけど、これはどの科でも
ぼろ儲けの科はなくなる。透析人口自体は増えるだろうけどね。

part2か3に間違って書き込んだのでここで質問し直します。
神経内科ってどうです？（将来性とか）

将来胸部外科、消化器外科のどちらかに進みたいと思ってます、今からいろいろと
情報収集したいのですがどうやって情報を集めたらいいですか？
あと、もし上の診療科でよい術者になるための研修を受けるとしたらどの施設がおすすめなんでしょうか？
僕は医学部には外科に行くと決めて入ったので、しんどさは覚悟の上です。

精神科、眼科、皮膚科のワースト３に逝かなけりゃ、まず仕事にあぶれる事はなかろう。
精神科なんかは個人の能力差が見えにくく、年功序列が顕著なのでかなり苦しいだろ。
まだ皮膚科や眼科で腕が良ければ下克上の余地もあるだろうが。

精神科や眼科の話はもういいよ。
もっと実のある話をしよう。下ばかり見てても仕方ないから。

バカな学生がいる限りはやらんといかん

>36
神経内科って全然足りてないね。
でも、1人の診察に時間がかかって、
病院が儲からないので、あまり増やしたがらないんだ。

精神科に関して色々書かれとるが、ほぼ真実だよ。
給料水準は全科中最低レベル、本当の求人数も全科中最低のレベル(ダミーの求人は多いが)。
開業も儲からない、競合多い、今からも激増の３重苦。
哀しいかな、これが今の精神科の本当の姿です。

精神科　眼科　皮膚科　がワースト３でっか？
産婦人科　小児科　泌尿器科がベスト３でっか？

精神科ではどうしてダミーの求人ばかりあるんでしょうか？

婦人科の不妊治療クリニックは美味しいよ。
1億円以上稼いでる奴がゴロゴロいるから。

確かに不妊治療はぼろ儲けしてるね。自費が多いから脱税し放題。
日本では法的に認められていない治療も秘密裏にしてる。
数百万かかることもある。これも自費。当然無申告。
不妊の人は使うお金が半端じゃない。手取り1億なんてざら。

婦人科医自体がものすごく減っちゃったからねえ。(その分、眼科や精神科が激増だが)
勤務医でも2000〜3000万円での求人が普通だろ(精神科医2人分！)。
婦人科医はおいしすぎるとおもうが、不思議と今まで出てこなかったね。
それだけ、希少なんだろう。

保険が破綻するだろうから、自費診療のある
産婦人科、形成外科などは強いね。
産婦人科の開業医の平均年齢って60歳を越しているんだよ。

大体、精神科、眼科、皮膚科に行くってのは、勘違いしてんだろ。
一般人に医者がドイツ語でカルテ書いていると思っている人がいるのと一緒。
精神科病院の院長ですごく儲けているのはいるし、
白内障手術でぼろもうけした眼科開業医もいるし、
毎日250人もやってきてぼろもうけしている皮膚科開業医もいる。
でも、それは、安い歯医者を使っていまだにぼろもうけしてベンツに乗っている
歯医者がいるのと一緒。
産婦人科や小児科などは全然たりないのに、
こんなに精神科、眼科、皮膚科の医者自体が過剰だと早晩、点数が改定されるのは歴然。
昨日の国会の医療制度改革の答弁でも小児医療をさらに充実させるように
どうしたらもっと小児科医が増えるか、がんがん言われてたろ。

新しく参入しても、よほど才覚ないとやれない。
精神科、眼科、皮膚科でも、これからもうまくやるやつはいるだろうけど、
今から入る学生にはもう遅いよ。

婦人科、小児科はおいしすぎだから、誰も書かなかったんだろう。
勤務医、開業医どちらもOK!

DQN学生が類似の糞スレ立ててるね。
精神科へ行くって連呼してやがる　(W

>>50
DQNはおまえ
ageんな糞が

俺は神経内科へ行きます。

>婦人科、小児科はおいしすぎだから、

訴訟まみれの産婦人科のどこが美味しいというのか？
ヘタをすると過労死しかねないのに。

>>50
DQNはあんた

>>53
婦人科はおいしいよ。産科は確かに美味しくない。

>>55
おいおい、婦人科のどこがおいしいんだ？
ただ婦人科医が少ないだけだろ。

>>56　これだからアホの相手は疲れるね。
　　　需要と供給って言葉知ってる？
　　　婦人科医は圧倒的に供給不足。完全に売り手市場。
　　　精神科医は完全に供給過剰。完全に買い手市場。

婦人科って男の需要あんのかな？
いやがられない？
産科ならともかく。

脳外科医はどうでしょうか？

>73
だから、眼科医が異常に増えて、今までバイトを雇っていたところが
常勤になって（バイトでまわすより安いから）
バイトも眼科医が増えたんで減っているんだよ。

それに、病院が研究日を減らしているから、
平日バイトしようとしてもバイトにいけない。
特に減っているのがコンタクトのバイトで土日にやるなら
これなんだが、コンタクトの価格低下（以前の半分とか3分の一）をみたら
バイトの時給や時間の切り下げも当然だろ。
どんどん下がっているよ。

まあ、専門医もった卒後5年目から10年目あたりだとたまたま今は空白地帯
（開業で抜けたから）であと2,3年はあるだろうけど、
相当の外来こなさなくてはならない。

無茶苦茶白内障の手術がうまければ手術バイトもあるが、
これは最低1000例はやってかなり自信ないと無理。

何で実態が隠されて、いい話ばかりが伝わるかというと
5,6年前までがよすぎたのと、医者板のジジイのような
ハッタリ野郎がいるからだろ。
競馬でも儲かった話しかしないもんだ。

違うスレに書いてしまった。
無視してくれ。

>>58
手術とかになったら、男のドクターがいいという人もいるよ。
婦人科はおばさん、バアサンも多いし。

産科は若い女性だから、婦人科よりもよくないんじゃないの？

>>59
脳外ってあまっているって聞くね。

小児科、産婦人科が足りなくてふうふう言っているのに、
脳外科は人口比かなり多いね。

1994からの増加
11.脳神経外科　698（6050）

まあ、うちの大学は常勤ポストは保証すると言っていたが。

本当にオイシイ科の医師は既得権益を手放したくないために、
盛んに「うち来ても多分職無いよ」ってcampaignをするんですね。

既得権益が新人ごときに侵されるという危機的な状況とも言える。

ウロってどうよ？？

小児科どうよ？？

>>66
激しく多忙っすよ。
医師の数が少ない、そしてジジイの多くが前立腺になんらかの疾患を持ってる。

うちのｳﾛの先生平均３時間睡眠ｲﾃﾀﾖ。

>>68
仕事いぱーーーい
透析、前立腺肥大、いぱーーーい
よくない？？
直腸診はやだったけど
一度やらしてもらったら、
なんとかなりそうだ

>>70
透析は腎内がほとんど。ウロではあんまり多くやってない。
ウロっつっても、基本は外科だからね。手術で忙しく、バイトもする暇もないよ。

>>71
さらに結石いぱーーーい・・・・
お金もいぱーーーい・・・・
じゃないんか。。。。
腎移植とかも増えるんじゃないの？？

>>64
>本当にオイシイ科の医師は既得権益を手放したくないために、
>盛んに「うち来ても多分職無いよ」ってcampaignをするんですね。
まったくその通り。
ここに書き込んでいるのは眼科、精神科がほとんどだろ。
それだけ暇で楽な商売だってこと。
こう書くと、ムキになって「仕事が無いから」と反論するDQNがいるが、それは単にそいつが最低ドクターだって事なだけ。
まあこんなDQNどもを相手にしても時間の無駄なだけ。
好きな所に行くのがベストだよ。

医師自体はどう考えても、引退より参入の方がはるかに多いのだから
どの科も増えていくよ。

ウロも大変だろうが、10年も経てば、丁度よくなる。
それまで忙しくてもいいじゃん。

その頃、今でも既に過剰な科は過酷だよ。

73に同意。
いくら仕事が無くなっても患者がいなくならないかぎり、仕事は必ずある。
それが医師数に比べて少なくとも、無能な医師が食いっぱぐれるだけで、
俺をはじめとする有能な医師の予備軍には無関係な話だ。
しかも大量に入局者がいる場合、自然と入局者の平均レベルは下がる。
よって心配なし。思いっきり精神科へ逝こう！

>>64
>本当にオイシイ科の医師は既得権益を手放したくないために、
>盛んに「うち来ても多分職無いよ」ってcampaignをするんですね。
その通り
>>65
>既得権益が新人ごときに侵されるという危機的な状況とも言える。
これもその通り。

結局、精神科、眼科、耳鼻科は参入が簡単なんだよ。
すぐに一人前になってしまう。

今から更に増えるんだから、結局これらに行った人は
将来はここで過剰だと訴えているんだろうな。

お前らなあ。24歳で卒業して、30歳までの6年間の20代くらい
いくら忙しくてもいいじゃねえか。
がむしゃらに頑張れるのって20代だけだっていうよ。
はじめから楽な科なんて何で行きたいのかなあ？

マイナーの楽な科に行きたいなら、後で行ってもいいじゃん。

結局興味がある科にいかないと、情勢が変わって条件が変わったら後悔すると思う。

儲けるとか、楽とかで選ぶなよ。
精神科に興味があれば行けばいいし、給料すくなくてもいいじゃないか。
眼科に儲かるとかでいって、儲からなくなったらどうするんだ。ずっとやっていくんだろ。
皮膚科は開業が楽だといって開業しても隣に有力な開業医が来たらどうする。

スーパーローテが始まれば、研修中に病院の中をみて選べるからいいね。
外科系に行ってからあまりに不器用でどうしようもない人もいるというし。

>>77
他人の奴隷として生きるのは俺のプライドが許さないからだ。
何か文句でもあんのか？てめぇが独りで奴隷として朽ち果てろよ。

ホントはウロ行きたかったんだ・・・。
でも、男の子だからチンポよりロマンと知人の目が勝ったんだ・・・。

>>77
そう言うお前は何科なんだ？
まさか3時間以上寝てるんじゃあるまいな？

一人前になるのが早い科に行くの？　だったら行けば？
でも、おまえらの後に続々と入ってくる後輩が一人前になるのも早いんだよ！

>本当にオイシイ科の医師は既得権益を手放したくないために、
>盛んに「うち来ても多分職無いよ」ってcampaignをするんですね。

本当に精神科がおいしいと思うの？　ちゃんと情報収集してる？
開業しても儲からない、勤務医の枠無いでどこがおいしいんだ？

泌尿器
小児科
産婦人科
脳外科
内科
麻酔科

>>81
>そう言うお前は何科なんだ？
>まさか3時間以上寝てるんじゃあるまいな？
俺、内科予定なんだけど、２ちゃんがある以上、3時間は寝れないと思う。
２ちゃんがなくなったら6時間くらい寝れるんだけどな。
ホント、２ちゃんがなくなって欲しいよ。

>>86
２ちゃんなくても寝れません
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝合掌＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

放射線科もいいよ

整形外科いいよ。
給料高いよ〜

まあ精神科にさえ行かなけりゃ、大丈夫だよ。

人が余ってる科は、眼科、精神科、皮膚科って事でいいの？

虫歯で夜眠れないくらいの痛みに苦しんでる３０歳の男性です。
しかし、私は歯医者さんに行く勇気がありません。
歯を削るのが怖いとかそんな理由ではありません。
私は父から虐待を受け（両親は離婚）、十代の頃からずっと引きこもっています。
歯医者さんはトッポイ感じの人が多いような印象があり、
引きこもりの僕のことを迫害するのでは無いか？と不安を感じているのです。
また、私は下顎の前突が一センチ以上の奇形で、
なおさら歯医者に嫌がらせをされそうな気がしてなりません。
精神科のお医者さんに紹介状を書いていただき、
心ある歯医者さんを紹介していただくことなどはできるのでしょうか？

近くの眼科の開業医驚異的に稼いでるぞ。
年収1億円は軽く超えてるらしい。

■過去ログ倉庫■から
タイトル：民異連に行きます。何か文句ある？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/982/982575250.html（ブラクラに非ず）

14 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/02/20(火) 18:13
君も　後輩勧誘の戸別訪問やらせられるよ

15 名前： 戸別訪問 投稿日： 2001/02/20(火) 22:29
私もしました。辛かった。学生が留守だとホッとした。

18 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/02/21(水) 09:00
学生時代　研修医募集の説明会で　誰かが　”研修医に後輩たちのアパートを
戸別訪問させて勧誘させているという噂がありますが　本当ですか？”と
質問したところ　そういう事実はありません　と答えていたが
翌日俺のアパートに○病院の研修医と称する方が勧誘にやってきた。

それ以来　２度と民異連系は信用すまいと思った。

31 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/02/23(金) 19:58
年を重ねるごとに辛くなり、研修医が一番楽じゃん、
と気付きます。先の見えない自分に苛立ち、やがて
退職の道を選びます。

48 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/11(日) 00:39

>1 民異連に行きます。何か文句ある？

いろいろあるだろうけど、
民異連の狂産主義政治活動とかに意義を見出して
自己の選択の正当性を自己暗示して無理に満足に陥らないようにね。

基本は狂惨党絶対支配の組織だから、
反党的態度取ると、干されるよ！！！
今からでも遅くないから、引き返した方がいいよとは思うケド…

借りた奨学金とかあったとしても、返せるって。

ホント眠異憐やめる人、多いよ。
眠異憐新聞でも「医師対策」の項で辞めていく医師の多さを取り上げていたなぁ〜

77 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/31(土) 11:17
いぜん、組合ばりばりの職員と議論になったとき、
「病院で一番偉いのは誰だ？」と聞いたら
「労働者だ！！」と言われた。

バカと思った。

79 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2001/03/31(土) 11:53
民異連で働くなんて絶対にやめるべき！洗脳されるし、どんなに能力
有るものでも潰されてしまう！病院自体も言っている事は良いのです
が裏では全然！！医師や病院幹部殆どが能力の無い者がイバットル。
チョ〜ムカツク

>>93
昨年開業した眼科医です。
5年前以上前に開業した眼科はいいですね。
もう5年、できれば10年早く開業すれば、よかったと思います。

開業医も都市部では増えているのに、
このあと団塊の眼科医が待っていると思うと不安です。

厚生労働省の統計でも6年で2割も増えているんですから
過剰は間違いなしです。
これから眼科にくる人は本当に大変ですが、一緒にがんばりましょう。

歯医者でも稼いでいる人はいますから、絶望するほどではないと思います。

精神科も団塊の精神科医がこれから就職＆開業ラッシュですね。
現段階でもどちらも飽和状態なのに、果たしてどうなるやら。

精神科医の団塊ぶりはすざまじいですね。
特に、今の20代後半〜30代前半ちょっと多過ぎない？

病理医っておいしいって聞いたんだけど？

やっぱ外科系でしょ。患者からのお礼だけで生活できる。
給料はそのまま貯金ね。

精神科の方が眼科の100倍は悲惨な状況だと思うよ。
低予算で開業できるかもしれないけど、全然儲からないしー
勤務医も給料安いし、勤務可能な所が激減してる。

>100
過剰になったのが精神科の方が早いからね
今の状況だと
10年たったら一緒かな

将来性がない底辺で比べなくてもなあ
確かに今は眼科の方がましだね

眼科もじきに駄目になるだろうね。
いずれにしても、精神科や眼科に今頃行こうとしてる奴はクレイジーだって事だ。

放火ってQOLよさそうなのに
どうして入局者が少ないのでしょうか？

>>103
被爆が怖い。
茄子も放射線病棟は特別手当が出ると聞いたよ

医者の実質収入は、他業種に比べて少なすぎる、と思う。
同学歴、例えば旧帝大の他学部卒、早慶の上位者卒業者の生涯収入、
福利厚生、労働時間、必要経費等、比べてみれば歴然としている。

開業医といえども、同学歴の他業種に比べてどうだろうか？
弁護士、会計士、建築士・・・
資本を投下するリスク、開業できる年齢を考慮すれば
決して高収入ではない。

昔は、医師優遇税制で約７０％が必要経費として認められていた、と
記憶しているが、現在どうなっているのか？
機能しない税制になってるようだ。
時代と逆行するが、
医師会系の国会議員動かして、がんばんないと普通のリーマンと
同じになっちゃうぞ。

精神科は長くやるほど割に合わないと思うよ。
ろくに患者診てないパートの女医とかが大きな顔して講釈たれてくるしね。
経験がものを言う内科や外科なんかじゃ、とても考えられないこと。
あほらしくてやっとれんよ。

>106 禿同　努力が全く報われない科だよね

今時の学生の危機感の無さ、根拠の無い自信ってなんなのかね。
人があふれてる科(精神科、皮膚科など)に今年も大量入局なんだろ？
他人の事だからどうでもいいんだけどね。

うちの精神科、今年何と25人以上入ってくるそうだ！
一体、どうなってるんだ？？？

来年国試受験です。
うちの大学も、ここ何年もプシ科入局者多いです。
他のマイナー科全部合わせた数<プシ科の人数　の時もしばしばあります。
俺の学年も最低でも10人ぐらいは入りそう。
でも、さすがに関連病院きついみたいです。

やっぱ、ブシ科は楽だから大勢行くのですか？

眼科も異常に多いよ。
何で今年20人近くも入るんだよ。

地元だと少なくとも今は不足している大学もあるのに、わざわざ出てくるなんて。
母校に行けよ。ホント。
母校に行ったやつと、都会に出てきたやつだと5年後には
実力に大きな差がついているぞ。
都会に行ったらcatだけしかやってないのに、母校の地方の大学に
いったやつはバリバリ硝子体オペやっているぞ。

都会の大学出身者は仕方ないけど、この増え方は異常だよ。
聞いてみても何にも調べてないしあまりに安易に決めすぎている。
一生やるんだから、もっと将来性調べろよ。
医局のいうことを鵜呑みにしてるし。

精神科、皮膚科、眼科に今時行く奴は阿呆です

いまさらあまりに余っている精神科に行って何をするつもりなのでしょう？

もしかして時給1000円の話相手でしょうか？
それとも、香山などように、本業で食って行けないから
マスコミ狙いでしょうか？

精神科でマスコミ狙い？　もうだめだって。化けの皮がはがされちゃったから。
医学部の全診療科の中で、精神科は圧倒的に人員過剰なんだよね。
それを知ってて来る奴もいるから、基地外としか言いようがない。

臨床心理士だって大変な異常人気だぜ。
精神科だって世捨て人にはたまらないものがあるんだよ。

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

鹿山理科って美人ですね

性行為したいタイプだなあ

臨床心理士なんて、就職先全然無いのにね〜
就職難民がゴロゴロいるじゃん。
マスゴミで取り上げられてるから、それだけ需要があると激しく勘違いして
入ってくる馬鹿学生が多いから、精神科医が余ってしまったんだろう。

>>118 馬鹿丸出しだな。

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

プシ科で開業はもう無理でしょ。
昔は数が少なかったから美味しかったけど、ここ10年で数倍に膨れ上がり、
なおも毎年激増中だから。
ここ２−３年に開業した所は、閑古鳥が鳴いていて、経営が厳しいみたいだしね。

格安の給料でもいい
発症系のオーナー院長の理不尽な要求に堪えられる
発症系の働かない先輩医師＆女医の存在に我慢できる
DQN患者＆家族の相手が趣味

　こんな貴方には、精神科に入局する資質があります。

　

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

>>124がいい事言った

歯科なんか8万人もいるのに、全然力ないねえ。

精神科、眼科はここまで増えちゃあ、価値が暴落だ。
あーあ。

精神科医なんて少なかったからこそ価値があったのにね。
いまじゃ、増え過ぎて増え過ぎて.....

>>127
眼科もそうだな。バイトも減っているし。
眼科も、まだ何とかなっているし、昔開業したとこは儲けているけど、
どんどん悪化してるよ。
国試の発表２４日あたりだっけ？
全国の眼科入局予定者だけ合格率を下げてくれないかなあ

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★

1994年から2000年の6年間で眼科は18.5％、精神科は16.3％増加
絶対数が減っている科すらあるというのに。内科は4.8％と眼科の4分の一程度
否定しようがないだろ。さらに、昨年、今年と増加中。歯医者確実。

医院数では、内科、眼科、整形、小児科、外科、産婦人科、耳鼻科、皮膚科の順。 (主たる標榜)
内科40000に対して、眼科7000、整形6000はすでに多すぎ？
今でも都市部では余っているのに、供給を吸収できない。
もうどうにもとまらない。
アホな勤務眼科医に全然実態が分かってなくて呑気に構えている
やつがいた。実態を教えてやったら自分で調べたようで
あせって開業準備はじめたよ。今すぐ開業したらまだやっていけるからね。
開業後は新規開業を、今の既存の眼科のように徹底的に妨害するんだろうけど。
今から入る人はどうしたらいいんだろうね。

眼科も大変だと思うけど、まだ眼科は今すぐ開業すれば場所があるなんていいなあ。
精神科なんて今すぐ開業しようにも場所がないよ。
眼科もその分じゃあと3年くらいで満杯で相当の田舎に行かないと
ダメだろうけど。田舎は人口が少ないからやっていけないらしいしね。
精神科は田舎だと患者がこないしなあ。

内科はあまってないの？

精神科なんて、一つのクリニック当り最低5万人の人口が必要だからなあ。
それからすると、今現在でもかなり過剰だね。
某地方中都市なんて、クリニックが多過ぎて、患者の奪い合いが酷いらしい。
田舎では開業しても患者来ないから、それが他科との決定的な違いで、
精神科の最大の弱点でもある。

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

>>130
内科が余る時は医者自体が余るとき。
内科は、一人の医者あたりの人口が少なくていいから、
眼科や精神科、皮膚科で成り立たない場所でも開業可能。

勤務医も、うちの病院など、眼科、耳鼻科、皮膚科、整形外科は減らされているのに、
内科、それも、それぞれの分野の専門医
つまり、循環器内科、消化器内科、腎臓内科、DM内科の
中堅医師が条件よくしても全然来てくれないと院長が嘆いているよ。

実感としても、内科は足りてないよ。
ちょっと上にあるように、内科は絶対数は増えていても
増加率は少ない。外科で昔はやっていたことまで内科でやるし。

意地新報とかに精神科の求人がたくさん出てるから、精神科医はまだまだ
足りないんじゃないかって思うだろ？　それは大間違いだぜ。
経営者側は、今いる使えない、高給取りの医者をリストラして、薄給で若くて
良く働く医者に切り替えたいだけなんだよ。

内科医は圧倒的に足りてない。特に、循環器や消化器などの専門医が。
条件もいいし、最近は昔ほどハードでは無くなってきているのに、どうして
入局者は減り続けるのかね？ 多分学生はイメージだけで安直に決めているんだろう。
昔なら内科に入っていた連中が、こぞって精神科や眼科に行っちゃうから。
確かに、俺自身も学生の頃は精神科入局も考えたが、精神科に行った奴のあまりの待遇の悪さ、
将来の見通しの無さを聞くと、結局行かなくて大正解だった。

いずれにしても、これからは間違いなくかなりの数の失業医師が出てくるんだから、
十二分に対策を練っておかないといけないね。

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

内科については最近「内科」という区切りで研修させて、２年後専門決めるという流れになってきている。
対してマイナーは最初から専門化する。
これはどっちがいいのだろうか？

＞135
＞最近は昔ほどハードでは無くなってきているのに

眼科や精神科に比べるとQOL悪いでしょう

精神科はマジで仕事が無い(つまり、給料稼げない)
そういう意味ではヒマでQOL高いな　(藁

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

>内科については最近「内科」という区切りで研修させて、２年後専門決めるという流れになってきている。

うざい
内科専門分野 にストレート研修がイイ

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

精神科志望ですが何か？

ホントに精神科でやっていける？
並み居る先輩ドクターを押しのけて常勤枠確保できる？

144の将来を心配してあげられる145は本当にいい人だ。

俺は精神医学がやりたくて医学部に来たから、初志貫徹で行くと思うけど
精神科医の現実はかなり厳しそうね…
でもうちの大学の精神科医局に多数生息しているQOL至上主義のDQN研修医
よりは勉強してる自信はあるし、何より自分がやりたいことをやった方が
いいと思うので並み居る先輩ドクターを押しのけて常勤枠確保できるよう
精進しますよ♪
特にここ10年で精神科医が激増してるのは事実だから、２ちゃんの情報で
精神科志望のDQN医学生が一人でも減ってくれるならば正直ありがたいっす
だから精神科医の将来への悲観論をもっと書いてちょ、俺も勉強になるし（ｗ

少なくとも、精神症状が前面に出てくる内科的疾患の鑑別もロクに出来ずに
元気がなければうつ病、不定愁訴があれば不安神経症とか診断してご満悦の
DQN精神科医（実在する）の予備軍だけは水際で食い止めたいからね。

>>147
君は本気で精神科を目指してるみたいだから、マジレスをしておく。

君の心意気は頼もしいよ。君みたいな精神科医が増えてくれると俺らも助かる。
しかし、君は精神科という所の伏魔殿ぶりを知らなさ過ぎる。
結論から言うと、どんなに努力をしようが、それが認められる事はまずありえない。
卒後年次が全ての、完全年功序列の世界なんだよ。
君みたいな意欲にあふれる人間は、DQN精神科医にいじめられて潰されるのがオチだ。
自分よりも遥かに能力も無くて、働かない先輩Drをどんなに頑張っても追い抜く事は
できない。こんなに理不尽な環境で君はやっていけるか？
それに、いくらここで精神科医の過剰を訴えようが、元々精神科へ来るようなDQN
学生は馬耳東風で、むしろ今年は精神科入局者が更に増えていると聞く。
君みたいなやる気のある学生は、実力を正当に評価してもらえる内科などへ
行った方が幸せだと思うよ。

精神科医って評価が難しいからね〜
薮なのか名医なのか、精神科医の間ですらわからん。

今時精神科に来るような奴なんかは、一部のやる気のある奴以外はどうしようもない
クズばっかりだよな。若い時から苦労したくないとかほざいてさ。
若い時に苦労するから、年取ってからアドバンテージになるんじゃないか！
若い時に苦労をせず、何の診療技術も身に付けないまま年取っても、リストラされるだけだ。
高給の年配精神科医ほど、リストラし易い奴はいないからな。

>>148
マジレス感謝です。

俺が思っていたよりもはるかに厳しいみたいですね…考えさせられます。
でもやっぱり精神科医になるのはクサい言い方だけど自分の夢だし、精神医学に
興味があったから医学部に来たのだから多少貧乏しても、DQNな先輩医師に毎日
いじめられてもやっぱり精神科医を目指すと思います。

ただ今までは卒後研修は精神科でのストレート研修しか考えていませんでしたが
卒後は精神科以外で興味のある、内科or小児科系で大学病院の医局に入局するか
臨床研修指定病院で研修医をしながら少し冷静に考えてみようかとも思いました。
でもやっぱり精神科医になりたいなぁ…

>>147

悪いこと言わんから､2年間内科で研修しなさい｡内科の知識は大切よ｡
それからでも遅くないよ､精神科来るのは｡
実際に現場に出て､仕事をするようになれば､考え方も変わってくるかも
しれないし｡
研修終わっても､未だ精神科への情熱消し難し…と言うなら､頑張りなさい｡

さげ

あと一週間かそこらのうちに、初期研修申請書を提出しなければならない。
このじきになって、このまま入局するか、あるいは他科に移るべきか思案中。

大学なら受け入れてくれるかも知れないけど、今さら変えるのは
ものすごく失礼な気もする。

ローテートは意味があるもんですかね？２年間は、貴重な気もするし、
あっという間かも知れないし、、、、。

将来、外科をやりたいとおもってますが、内科ローテートは
いみがあるものでしょうか？

いみない

やっぱり、失礼を承知で変更するべきですかね？
◯◯教授ゴメンナサイって。

今日はまともな書き込みが多いね、いい傾向だ。

ローテートする人間が少ない今までは、ローテート研修意味があったんだよね

内科的知識があれば、２年目くらいの研修医でも１０年目の外科医とか
より薬の知識多いから頼りにされる。
結構気持ちよいよ。

でもこれからはみんな強制ローテートだから意味無い。

意味がないとは、どういうことでしょうか？

ローテートには意味がないということでしょうか？

僕に悩みは、今さら変更するのは失礼かも知れないなということです。
転科前提で入局するのもまけずに失礼なんでしょうけど。

ただ、仮にローテートも無駄ではないとすれば、２年間は惜しくないのかも知れ無いとおもってます。
いずれは、強制ローテートになって、ローテートが当たり前になるのなら、ローテートしてからでも
おそくないのかなと。

しかしながら、外科をやるなら早いほうがいいのかな、となやんでます。
堂々回りをしてるうちに締め切りがすぐそこになってしまいました。
どうしたものでしょうかね？

失礼を承知で変更するのがいいのか、素直に内科ローテートするべきか。

おまえ　いまごろこんなとこで相談してるようじゃ、、、、


氏ねよ
っていうか今すぐ電源切って、首吊って、、（略）

>>154
君、眼科か？違うならいいけどもしそうだったら
だったら失礼とか言っている場合じゃないよ。
医局長に「興味が他にでたんで」といえばいいだけ。
医局長も本心は、良心あるから、他の科に行きたい奴を無理に引き止めたりしないよ。
いいこと言って無理に引き止めたら、あとで騙されたとうらまれるのは分かっているから。
どうせ、他の科にいったら教授にも会わないんだから。
引きとめはしないよ。実際に眼科医は余っているし。
研修始まってから止めるのもいるけど、はじめから他科に言った方が
途中から入るよりいいと思う。

女医で将来、家庭に入るつもりならいいけどな。

内科にしとけ。悪いこといわんから。

今年も精神科に入った命知らずが沢山いたみたいだな。

しかしまあ、精神科と眼科医の工作活動はすごいね。
同じ人が何回書き込みしてるのか。

>>164
眼科医のことはしらないけど、若手精神科医の大半は入局者激増に
危機感持ってるのは間違いないよ。現時点でも病院奪い合いだし。
能天気なのは、無知な学生さんだけだよ。

>>164
工作もなにも、そうせざるを得ないのです。言いすぎもあるようですけど、
それは大学によったり、立場によるのかな？
多くの眼科医が危機感もっていますよ。能天気な眼科勤務医もいますけどね。
始めの方から見ていましたが、
途中では相当の眼科医が書いていたと思います
パート2,3見たらそれは分かると思いますが。
まあ、そう匿名で言っても証明できないですけどね。

1,2書き込んだら、しばらくすると、他の眼科医からも
書き込みがあってある意味面白かったですが、
自分は、見るのも書くのもこの時間しか無理ですね。
実際に過剰じゃなければ、他にやることたくさんあるのに、
こんなに書き込みはないと思う。
というか、時間みても、診察時間中も書き込んでいないと無理じゃないのかな？
主婦目医者とか、暇な眼科開業医などが診察室で書いているのかなあ？

自分以外の眼科の書き込みが2,3人だったら怖いが、
実際に書き込んでいると思われた目医者しってますよ
この話でてたから。
どっかの医局が組織して書いてたらすごいな。

眼科の入局者が激増して眼科医が増えているのは、
厚生労働省のデータや、雑誌の情報みても明らかです。
本当に最近多すぎだもの。他の科は足りないとこたくさんあるのに。

2ch的には耳鼻科医余ってるという話だが、うちは足りてない。
特にオペできる耳鼻科医は喉から手が出るほど欲しい。

　（( __(◎)＿_＿_々
　 　 ｀`‐-､._　　　｀:､
　 　 　 　 　｀`‐-､._ ｀:､
　　　　　　　　/　　`‐-､':､　)）
　 ＠ノハ＠(/) 　　　　　｀｀
　 (　＾▽＾),/ﾉ
　 （　 二つ　　　眼科・精神科入局予定者が
　 (__/＾(__) 　　　国試に落ちますように♪
内科、外科志望者がみんな国試に通りますように

厚生労働省発表
1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
５．麻酔科　1068（5751）
６．泌尿器　902（5726）
７．皮膚科　867（7360） ★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
８．小児科　810（14150） 　
９．胸部外科　717（3308） 　
10．耳鼻咽喉科　705（9153）
11.脳神経外科　698（6050）
12.放射線科　661（4507） 　
13．神経内科　523（3038）

常識で考えたら、精神科のようなパイが小さいのに医者が異常に多い科に
行く奴はどうかしてるよ。

精神科、皮膚科、眼科に今こそいこう！！
とにかくマンパワーが大事です。医学会の圧倒的派閥を形成しましょう！！
みんなおいでよ

>>170 禿同

脳天気なお馬鹿に何言っても無駄だって！
奴等は失業して初めて自分の馬鹿さ加減に気付くんだろう。

ｱｹﾞ

楽な科いけば失業、
そうでない科いけば忙しい

どの道行っても悲惨よな

今忙しい科も、人が増えてくれば楽になる。
精神科みたいに仕事がないのは悲惨だぜ。

どこの医師も同じ悩みを抱えていて、
そしてそれを解決できずにジレンマを抱きながら毎日仕事をしている。

その大きな原因がフリーアクセスと薄利多売の医療システムってわけですな。

最近漏れは、病院の方針だからって、無理に働く必要はないと思うようになってきました。
今は無理に働いたからといっても誰も感謝もしてくれないし、
いたわってもくれない時代。

むしろ看護婦には「遅くに指示を出すけしからん医者」としてマークされ、
患者には「いつも忙しそうにして、ちょっとしか診てくれない信用できない医者」
とマイナスに評価されるだけです.

>>176
あほか
それまでがしんどいんじゃぼけっ

>>170
余ってったって、楽したいんだよ。

楽も何も、人余りの科に行けば、常勤になれないんだから話にならんだろ。

余っているとどんどん給料も下げられちゃうしな。

もともとマイナー、それも精神科、眼科、皮膚科はパイが小さいんだよ。
眼科、皮膚科は1人医長の病院も多いし。

それで、ちょっとマイナーブームになって、女医が増えたんで
あっという間に過剰になってしまった。
でも、もう入局しちゃったら、これらはマイナーだから
転向もなかなかできない。

>181
ばか学生はそれがわかってないんだよね。
おいしいからそんなこと言うんだろうと。
開いた口がふさがらんな。

医者になったら最後地獄往きだよな。
馬鹿学生が議論しているがどの科に行ってもつらい現実が待ちうけてるぞ。

精神科なんて全科中最小のパイを最大の人数で奪い合ってるからな。
マスゴミとかの報道見て「精神科医が必要とされてる」って勘違いして
入ってくるんだよなー。
精神科に払われてる診療報酬の割合知ってるのかねえ。
もっと精神科に対する診療報酬(=パイ)が増えないとね。

そろそろ話題を変えましょう。

最も多いのが内科。
その中で、どの専門がいい？
循環、呼吸、消化器、腎、膠原病、血液、代謝、内分泌、神経。

>>１８５
そうそう、これからは内科の中でどれを選ぶかという時代。
暇なとこもあるんだから。

　（( __(◎)＿_＿_々
　 　 ｀`‐-､._　　　｀:､
　 　 　 　 　｀`‐-､._ ｀:､
　　　　　　　　/　　`‐-､':､　)）
　 ＠ノハ＠(/) 　　　　　｀｀
　 (　＾▽＾),/ﾉ
　 （　 二つ　　　眼科・精神科入局予定者が
　 (__/＾(__) 　　　国試に落ちますように♪
内科、外科志望者がみんな国試に通りますように

内科だよな、やっぱり。
ここ１０年ほどは、眼科と精神科へ入局者取られて、内科の入局者が
激減してたからね。どの病院も内科医不足でひーひ言ってるよ。
今から入れば、比較的簡単に医長になれるからね。
給料もいいし。　ちなみに民間病院の年収では、
　専門内科医　１２００ー２０００万
　精神科医　　　７００ー１４００万　　←増えすぎて、給料が大幅下落

うちの病院でも、循環器内科や消化器内科、糖尿病の専門医は
条件をかなりよくして、雑用は研修医がやるようにしても
中堅が来てくれないです。

糖尿病内科などかなり暇で、条件もマイナーよりいいのに、
足りず、仕方なく非常勤で来てもらっている状態です。

>その中で、どの専門がいい？
>循環、呼吸、消化器、腎、膠原病、血液、代謝、内分泌、神経。

循環、消化器、腎、代謝です。
患者数が違います。

>循環、消化器、腎、代謝です。
>患者数が違います。

俺の周り、女性では代謝志望が多い気がする。
糖尿病は楽だからね。これから増えるだろう。

俺は循環か消化器志望。大変かも知れんが、
よっぽどDQNでもないかぎり、失業しないだろう

＞189
＞糖尿病内科などかなり暇で、条件もマイナーよりいいのに

マイナーより楽？

専門内科医が失業し始める頃は、医者自体が駄目になるときだ。
精神科医なんかはそのはるか前に絶滅してるだろうが　(W

一部の科に入局者が偏っているということは
入局者がほとんどいなくて、壊滅に近い科もあるの？

内分泌内科なんて一番暇なんじゃないの？
それでいて、待遇は抜群だからね。
数が少ないからだろうね。

＞１９３　入局者が多すぎる科：精神科、眼科
　　　　　入局者が足りなすぎる科：小児科、産婦人科、麻酔科、脳外科

>>193
小児、産婦

ほぼ壊滅している科は今後
患者の数を制限せざるを得なくなったりして・・・

精神科なんて各大学当たり年４−５人入れば十分すぎるぐらいなんだが、
実際は年１０−１５人平均で入ってるわけだろ。
こりゃ、余らない方が不思議だわ。

>194
>内分泌内科なんて一番暇なんじゃないの？
>それでいて、待遇は抜群だからね。
>数が少ないからだろうね。
馬鹿め、それでもマイナーの連中よりよっぽど忙しいわい。
メジャーは仕事量の割に給料が少ないんだよ。
だから皆、来てくれないんだ。
このままじゃあ、今に日本の医療は滅びるぞ。

>>199
亡びはしないよ、その前にメジャーは給料伸びるよ。

>>198
それってどこの大学の話だよ？（広島大学除く）

>>201
今年1月の、東京都眼科医会報(東京の眼科医ならみな持っている）p35
にも、会長挨拶で、
「驚きましたのは新入局員が143人で、新入局員が10人を超えている大学が
多くありました。東京都の大学の眼科医が増えて、加えて保険の点数も
上がらず、益々厳しくなっていくのではないかと思います。」
と言っている。東京都だけで、新入局員143人だ。13大学だから平均10人越している。
本来は眼科は5パーセントのはず。それが11パーセントなんだから
異常に増えているは明らか。
今から全然おいしくないのに、勘違いして来て愕然としても遅い。
点数が高いといっても、目医者の競争で患者の取り合いで
患者が来なければどうしようもない。点数なんていつ引き下げられるか
わからん。医局に丸め込まれて研究要員になるだけだ。
地方じゃ、目医者が足りなくても、人口が少なくやっていけない。
結局、都市部ばかり今後も増える。

>>201
これは精神科でなくて、眼科のことだけどね。
参考まで

米青　ネ申　禾斗　へ　テ〒　き　な　さ　い　〜　　　糸色　文寸 糸色　文寸 テ〒　き　な　さ　い　〜

ほんとにＰ科やりたい人は地方においで。
県内の病院を占めてて、かつ入局者が数人程度の医局も割とあるから。
首都圏の医局で悲哀を味わうよりもなんぼかマシだろう。

>>205
精神科で入局者少ないのは、ごく一部の新設国公立だけでしょ。
私大や地方国立、旧帝、旧六はどこも入局者10人以上あるよ。
中には、入局者30人近い大学もある。

医者になる理由を探すために救急ってのはどーだろ？
大変だろーし、もうけは余りなさそうだけど体力の続くまでやりがいを求めてみたいな〜と。。

>>207
すばらしい。
あなたには、給料を倍出すべきだ。

救急やっとけば、ある意味どこでもやっていけるしね。
日本がつぶれたって海外もあるし。

卒業生100人居るとすると
　眼科に15-20人
　精神科に15-20人
の入局が全国平均であるわけだ。
これはどう考えても異常事態だ。何らかの規制を早急に作れ！

>>209
同意。
昨日、入局予定者数聞いて驚いた。
国立なんで、発表後からだそうだが、「半分くらい落ちてくれないか」と
ボソッと同期の奴が言っていた。
大学に残っている奴は、目先が大事なんで
雑用やってくれる新人はいくらでもほしいようだが。

>>207

よく言われる事だが、いきなり3次救急だけやっても、結局何にもならないよ。
あんなのは、他科のトレーニングを受けつつ、少なくとも麻酔科と自分の専門
の基礎が出来てからローテで半年か1年行けば十分。専門を決める前に医者と
しての基礎体力を鍛えたいなら、沖縄県立中部病院等の実績のある最前線病院
で初期研修を受ければ良い。将来何科に進むことになっても、一人当直で慌てる
事はなくなる。

眼科と精神科は今年も大量入局だね〜
うちの大学も２科併せて４０人弱入るみたいだよ。

>>２１２
うちもそうだな。精神科、眼科、整形外科が異常に多い。
ちなみに関東圏

眼科はまだ、地方だと少ないとこあるのになあ。
そっちにいけよ。

首都圏の精神科は入局させすぎ。
そんなに入れても、働ける病院無いだろうが！！

>>214
ほんとだね。何処で働くんだろうか？

指定医とっても駄目なの？精神科。

>216
2-3年前までは指定医ならまだ大丈夫だったが、今では指定医も
増えたため意味無し。むしろ、指定医であることが最低条件となっているね。
指定医無しじゃ、民間病院への就職は難しいよ。持ってても難しいのに...

>>211
　そうなんですか。
　ご指摘ありがとうございます。
　またいろいろと調べてみます。。

精神科指定医の価値は、ここ数年で暴落しちゃったね。
５年前までぐらいはよかったんだがー
やはり、精神科医の急増のあおりなのだろう。

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|精神科、眼科志望者は国試落ちます .|　
　　| 　 　 　 　 　 　 みんなの願い |
　　|＿＿＿∩∧＿/∩._＿＿＿＿＿＿＿＿|　
　　　　 　 　| （´∀｀ | |
　　　　　　　ヽ　　　　ﾉ

もう医者に明日はない

ほんと、精神科志望者は国試に落ちてくれ。
今でも多すぎるのに、これ以上入られたんじゃたまったもんじゃないぞ。
精神科志望の学生は、精神科は他科からの転科者がものすごく多いことを
知らないのかね？

５−８年目ぐらいの先輩に聞いたところ、概ねこのスレで言われてる通りでした。
マイナー科(特に精神科と眼科)は深刻な人員過剰で、メジャーは深刻な人不足だそうです。
俺は将来仕事を失いたくないので、内科へ行こうと思います。

>>223
そんなの、厚生労働省の統計からみても明らかなのにね。

一つの病院の勤務医の数が少ないから、すぐに埋まってしまう。
いくら関連病院が多くても、辞める人がいなければそこへはいけない。

呼吸器内科医になってくれ！人がたらん、胸部レントゲン読む奴がおらん、
仕事はつまらん。そしておいらの病院に就職してくれ。東京だが、周りの病院
の呼吸器科も人が不足じゃ。

脳外や心外ってホントに足りないのか？術者は十分過ぎで，術後管理する奴隷
や梗塞後のフォローする足軽が足りないだけでは・・・この２科は論文書けても
手術できないヤツ（実力，機会ともに）多くない？

精神科医まじで多すぎだろ。
教授の権力維持の為に入局させすぎ。

>>225
循環器内科医はもっと足りませんが。こっちが先です。
呼吸器よりも面白いよ

ほんとだよね。眼科はニーズがあるからまだしも、精神科なんて
全然ニーズないのにどうしてあんなに入るんだ？？　マスコミに躍らされてるのか？

でっかく稼ぎたいんなら、法医に行って、監察医になることだ。
年収７０００万円ぐらいは行くだろう。早い者勝ちだ。

精神科医？　あんなの薬の処方できる臨床心理士だろ。
臨床心理士がアメリカのように薬を処方出来るようになるか、抗不安薬
が薬局で手に入るようになればアウト。目に見える技術がないから、はかない存在だね〜。

これからの時代は、他人に無い技術を持ち合わせてないと生き残っていけないよ。
精神科医なんてだれでも出来るのは、一人前になるのも早いが、取って代わられるのも早いよ。

小児科は今年も入局者全然無いみたいだね。
うちの大学は入局者３年連続で０だ。
小児科開業医はどこも大繁盛だし、勤務医ポストも約束されてるのに・・・

>>233
眼科なんて、患者の増加をはるかに上回る割合で目医者が増えているからな。
今年も大量入局だしな。多すぎて指導できないよ。今年も。

小児科医不足はこの前の国会でも個別に取り上げられていたね。
小児科医の給料が将来大幅に上昇するのは間違いないと思う。

精神科医と眼科医の過剰も、国会で取り上げてくれよ！

>>235
それがさ、眼科はまだ地方だと足りないとわめいているんだ。
確かにそうなんだけど、人口が少なすぎて、設備投資がかかる眼科は
そんなとこ行っても採算が取れないんだ。
過剰と不足の偏在がすごいんだ。

過剰の方は、医者があぶれるだけで、患者は困らないから
取り上げるわけない。
というか、本当は医療費をもアメリカ並にかけるなら
一人の診察にもっと時間を使えて、今の人数でもやっていけると思うんだ。

今の医療制度のもとでは、他科と比べて眼科は過剰だが、
もっと医療に金をかけるなら、このくらいいてもいいのかもしれない。
制度は変わらないどころか、もっと医療財政は締め付けがあるから、
今後はもっと厳しいだろうけどな。
多分、点数が下がって稼げなくなったら勤務医の定員は眼科は減っていくと思うよ。

確かに、国がもっと精神医療にお金を出すのなら、精神科医も今ぐらい居てもいいかもしれんな。
しかし、現実は全然金を出さないから、完全に人員過剰になってしまっている。

プシ科が一番出世難しいんじゃないの？
平均年齢が若すぎだよ。

小児科逝きたい。
でも成績はあまりよくないうえに浪人・留年の前科がある。
やっていけるんだろうか…

放射線はどうですか？

>>239
そんなの問題になるとこなんて絶対ないよ。
成績も、浪人も留年も全く問題ない。というか誰も気にしない。

教授選ではじめて少し問題になるくらい。
それも実績があれば関係ない。

小児科が最も出世し易い。
精神科が最も出世しにくい。

出世はメジャー内科に決まってるだろ？
教授はどうだかしらんが。

関連病院は大体内科外科の天下りポストだよ。
嘘だと思ったら名簿みてごらんよ。

精神科余ってるってほざいてる馬鹿どもへ。
関連病院ほとんどない新設医大ですか？

すくなくとも当地方はまったく精神科過剰ではありません。
大学によってまったく違います。
いいかげんな事言わないで下さい。

関連病院院長の話ね。
教授になるのは運がほとんど。

>>240
放射線科は、今は日本では領域狭いけど、
欧米のことを考えれば、もっと領域は拡大するでしょう。
それも、放射線科医自身がどれだけやれるかどうか。

本来は今よりはるかに活躍の場があるはずなんだ。

>243
旧帝プシですが、何か？　うちも余ってるがー。

>>243　おまえどこだよ？　おまえこそ嘘つくな。精神科が足りないところなんて
　　　東北地方北部と南九州ぐらいだろうが。

周りの話を聞いても精神科に行くなら、眼科の方がまだいいようだね。
余っている科どうしで比べても仕方ないが。
でも、それも今のうちだから、今から入る人は厳しいでしょうね。皮膚科も悲惨。
でも、皮膚科って初期投資が少ないから、移転は楽。競合がでてきたり、場所間違えて眼科、皮膚科の閉院は時々見かけるけど、
最近は整形外科も閉院考えているところ出てきているね。

整形外科も眼科と同じく初期投資がかかるので移転も楽じゃないね。
一部の儲かっている眼科、整形外科をみて判断するのは、
ユニクロが昨年儲かっていたのをみて、小売は儲かると思ってダイエーに就職するのと一緒だな。

でも、整形外科って勤務医の定員がかなり多いし、まだ勤務医でも
足りないとこ多くて、求人も異常に多いから開業じゃなければ女医も少ないので安泰だと思う。
女医が多い科(=楽なイメージがある精神科、眼科、皮膚科)は
男が行くもんじゃないね。女医もやめた方がいいと思うが。
女医でちょっとバイトしたいならやはり内科はバイトもなくならないよ。
眼科は急激にバイト減ってるし、時給も下がっているから。

今のところは、精神科、眼科、皮膚科でなければどこでも好きなところで
いいと思う。眼科でも、本当にやりたいなら来てもいいけど、そんな人いるのかな？
親が眼科医なら来ても問題ないと思う。眼科の世界は実力よりもコネが
一番の世界だから。教授になるのは別として、他はすべて、まずコネありき、だから。

>>247
いやいや、今上手くいっていて、医者を雇ってやっている病院の院長は
精神科医や眼科医が増えた方が安く雇えるからいいんだよ。
安い給料で募集しても応募がないから足りないと言っているんじゃないの？
足りないなら、給料を倍に上げたみたらいいんでは？殺到するよ。

最近、眼科も分院を出すところがすごく増えてきてる。
つまり雇われ院長だね。
今まで歯科がやっていた形態。今までは自分でやっても成功したから
成り手もいなかったし、やってもすぐに自分でやり始めるから
分院なんて出せなかった。出そうと募集してもとんでもない医者が多かったのに、
最近はまともな医者が見つかるそうだ。ノウハウがあれば
分院を出せると法人の理事長は儲かるんだよ。
これから、この雇われ院長が多くなっていくのかなあ。
歯医者のたどっ道のようだ。

精神科医が足りない所なんてホントにあるのか？
あるんだったら、具体的な地名出してくれ。オイラが行くからさ！　(爆)

>>250
青森、秋田、岩手、山形、宮崎、鹿児島
ＱＯＬ至上主義者なら氏んでも行きたくないような糞田舎ばっかり
しかも多くの関連病院は各県のど田舎にある上に、実際人手が不足
してるらしく仕事内容も中央のそれと比べるとかなりの激務で研究
は無理、経験できる症例もアル中と老人性うつ病と閉鎖病棟のＳが
ほとんど。
比較的給料がいいのが救いだが、使う場所が全然ないしそんな所で
数年間働いた後で中央に帰っても、肝心のＰ科医としてのスキルが
浦島太郎状態（藁
さらに上記の県はどこも排他的・閉鎖的土地柄で現地スタッフとの
折りあいに苦労する…まさに行くも地獄、行かぬも地獄ですな。
そんな所に逝くのは自由だけど、折角ＱＯＬを求めてＰ科に進んだ
のに最悪の条件で働かなくてはいけないなんて…ｶﾜｲｿｽｷﾞﾙﾖ（核爆

プ　シ　コ　悲　惨　だ　な　（　藁

新入局者が来るのがそんなにコワイのか？
そんなに悲惨なら自分が精神科を辞めれて他に行けばいいだけじゃん。
あ〜そっか、精神科しか逝き場所がなかったから精神科なんだよね。
お前みたいな無能プシコは医者辞めて塾の先生でもやってなさい（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

プシ科で人不足の地方って、251の他には高知県南西部ぐらいかなあ。
他科では人不足の目立つ北海道や沖縄はプシ科に限っては十分足りてるもんなあ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　　楽しようと思ってプシコ逝ったドキュソ医師が

プシコ逝って楽しようとしてる学生の足を引っ張っています

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>251
>肝心のＰ科医としてのスキルが 浦島太郎状態（藁
精神科ってスキルって数年行ってたら浦島太郎になるの？
それならまだ、精神科の独自性ありそうじゃん。

>>255さんへ一言よろしいでしょうか。
>精神科ってスキルって数年行ってたら浦島太郎になるの？
251さんの仰る事の一部はかなり的確だと思いますが、貴方の精神科医のスキルに
関する認識を前提とするのならば、今ここで精神科医のスキル云々について議論する
必要はなさそうですね。
そうお思いでしたら精神科の足りていない地域への就職をお勧めします。
考え方によってはそれはそれで悪い選択じゃないと思いますよ。
私自信もそれで随分悩みましたから（笑）

家賃20万円のとこで、受付1人だけで、メンタルクリニック
開業すると、一日何人くれば、やっていけるんですか？
月収手取り50万円、年収600万円、税込み850万円で。

俺は別に楽しようと思って精神科医になったわけじゃない。
入局説明会の時、「精神科医は全然足りない。すぐ助手になれる。」
と聞いたから入ったわけ。
でも、現実はまるで違ったよ。とにかく人が多かった。
卒後10年以上になるが、いまだに助手にもなれないし、役職にも就けない。
今後も就ける見込みもない。
しかし、うちの大学、相変わらず学生に対して同じ勧誘してるわけよ。
これって一種の詐欺じゃないのか？

>257
ここ数年は過当競争で、新規開業のメンクリ(患者の大量引きつれ以外)
はどこも大苦戦してるぞ。撤退するところも結構あるそうだ。
１日２０人以上来ればなんとか生活できるが、それが非常に難しい。
開業するなら、無借金＆つぶれないだけの十二分な運転資金を用意すべし。

http://eroicon.kir.jp/cgi/img-box/img20020409074638.jpg

こんなナースがいるところに入りたいです！

産婦人科なんてどうよ？

>>261
いいねえ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　　楽しようと思ってプシコ逝ったドキュソ医師が

プシコ逝って楽しようとしてる学生の足を引っ張っています

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　楽しようと思ってプシコ逝ったドキュソ医師が
プシコ逝って楽しようとしてる学生に真実を伝えています！

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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　
　　　楽しようと思ってプシコ逝ったドキュソ医師が
　プシコ逝って楽しようとしてる学生を救ってます！

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本当に精神科やりたいやつは地方にいけばいいんでは。
県庁所在地ならそこそこの人口もいるし。
地方医科大の精神科医師の書き込みきぼん

>>266
余ってます

中国地方(特に山陽側)は精神科医めちゃめちゃ余ってるよ。
ここの書き込み通りだよ。

そうか？岡山のとある病院（精神科）に行ったけど、すげー待たされたよ。
２時間待ちなんかきょうびあんまり無いんじゃねーの？

せっかくP科以外の話でもりあがってたのに、もう戻っちゃったぞ。

内科系だったら私は小児科かなあ。
ジジイとかババアとかみるのやなんだよね。
小児科だったらがきんちょと、お母さんくらいの年代の人の相手だけだからまだやってけると思うんだけど。

ただ、さいきん耳鼻科で頭頸部腫瘍やるのも面白そうで迷ってる。

どーすりゃいいだろね、、、

>>269
就職口さえもっとあれば、精神科医がもっといてもいい。
しかし、現実は精神科医の急増に加えて、精神病院の倒産により
精神科医の就職口は急速に減ってきてるよ。

だから精神科はもういいってば(涙)

生き残れる精神科医の条件とはいかに〜〜？

小児科の、内科と異なるところ。

基本的に子供は複数の疾患を持つことはなく、わかりやすい。
老人相手より楽しい。
専門が細分化されている内科より、広く扱えられる。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
　　　楽しようと思ってプシコ逝ったドキュソ医師が
　プシコ逝って楽しようとしてる学生に真実を伝えて救ってます！
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

>>270
あなたは賢い。
情報収集能力ゼロの精神科、眼科、皮膚科志望と比べたら
人生の勝者です。

せっかく苦労して医師になるのに、6年生の時に医局に騙されて
精神科、眼科、皮膚科に行って人生棒にふってあなたは後悔しませんか？

眼科や精神科へどんどん行ってくれた方が、ライバルが減っていいけど。
眼科や精神科へ行って失業したんなら、転科もままならんだろうから、
医者辞めざるを得ないからね。
そしたら、医者が減って万々歳というわけ！

みんなさ、もっと建設的なこと書き込めや。

俺が占いたいのは小児科の将来（とりあえず10年後ぐらい）だ。
とりあえず診療報酬を現在の５〜１０倍ぐらいにどんと上げろや。
今後政府は子供の医療にどう取り組んでいくと思うよ？
病院経営で、診療科別にみた稼ぎが少ないからといって、自殺まで追い込まれる
ような小児科医をこれ以上増やすなよ。

最近小児科もいいと思ってるんだよ。なんといっても夢があるじゃないか！

>278
診療報酬面でも最近は優遇されてきてるよ。
今が小児科に入るベストタイミングだよ。

>>279
ちょっと勇気付けられた！　良いこというじゃないか。
開業医じゃなく、勤務医でも、診療科の収入についてブチブチ言われる
時代だからな。採算の合わない診療科は切り捨てられるだろう。

子供は日本の宝だよ、マジで。教育・医療・国防、この３つなくして
日本の将来はないよ。教育も、国防も、そして医療も、この国はもう
崩壊寸前、がたがただよ。夢と希望をもとうよ。

小児科はこの１０年間、あまりにも人が入らなさ過ぎたよな。
必要数の1/10ぐらいしか入ってないんじゃないの？

一般的に小児科は病院での不採算部門だからな。
日本の医療はかなりヤバイヨ

保健医療は破綻かな？そうすると外科が正当な
報酬が得られそうな気がする。

麻酔科は？

>>277
歯医者でも何とかやっているから、医者を辞めるまでは行かないと
思うんだが。どうだろう？

借金によっては厳しいかもな。
将来厳しくなったら精神科に転科すると言っていた眼科医知っているけど
精神科は眼科よりも厳しいのを知らないらしい。
皮膚科もいっぱいだし。

医者スレのジジイの言葉が身にしみるな
> 294 名前：ジジイ 投稿日：02/02/02 00:05 ID:9V5ZdVNu
> 　俺は5年後はわかんねえけど
> 　10年後は、この仕事やってねえな
> 　隠居かも知れねえし
> 　別の仕事かも知れねえけど
> 　生涯所得は稼ぎ済だからな
> 　生き残る所は、多分、今の歯医者みてえになってんじゃねえの？
> 　もっとキツイかな？

> 748 名前：ジジイ 投稿日：02/03/01 13:57 ID:sKGOjnML
> ＞＞７４２
> 　目がいつかクラッシュするっていうのは
> 　１０年以上前から言われてたぜ
> 　別に、ここで倒産眼科が続出しても
> 　俺は全然驚かねえけど
> 　稼げるうちに稼ぐ
> 　１県１目医者位の需要はあるだろう

>888 名前：ジジイ 投稿日：02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
>　これから眼科入局はクレージーだろ
>　余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ

眼科から、結構女医が精神科に転科してくるよ。
とんでもなく使い物にならないけど。

>>285
そうだろうね。
眼科から転科するところって、精神科と皮膚科しかないからね。
女医は眼科でもどうしようもないのが多いからね。

非常にためになるスレですね。
痴呆大5年ですが、俺ら痴呆大出身者が首都圏の内科に行くのは厳しい、
やるならなり手の少ない外科だ、と今年卒業の先輩に言われました。
その先輩は首都圏の大学の外科に入局する人でした。
俺は出身は首都圏なんで、卒業したら戻りたい、+内科死亡なんですが…
分野は呼吸器、特にアレルギー（喘息など）をやりたいと思っています。
喘息関係なら小児科でも興味あります。
ちなみにマイナーは全く逝く気０です。
どうかその分野に詳しい方、ご教授願います。

漏れは病理に逝こうと思ってるんだがどうだろう？

>288
病理は足りないからね。
監察医だと年収7000万円だし。

>283
麻酔科は足りてないよ。
うちの病院、首都圏だけど、麻酔科医の確保に本当に困っている。

>>289
そうなのか。あまり給料を気にしたことなかったが
どっかのスレで放射線医の２分の１って聞いたことあったから意外。

某大学病院は、細胞診標本をＨＥ染色してるから、そんなところに当たったら鬱。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとは関係ないんだけどさ。
昨日、2chの医歯薬看護板行ったんです。医歯薬看護板。
そしたらなんか浪人生がめちゃくちゃいっぱいクソスレたててるんです。
で、よく見たらなんか「@@何科に行くか決めた？　6年生集合　その4 @@ 」とかいうスレがあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、２ちゃんねる情報如きで自分の進路左右されてんじゃねーよ、ボケが。
２ちゃんねるだよ、２ちゃんねる。
なんか自称○年目の医師とかもいるし。現役医師が２ちゃんねるか。おめでてーな。
精神科、眼科、皮膚科は医者が余ってるぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ドクターＫのスーパーフレーズやるからもっと勉強しろと。
卒後の進路ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
精神科に入局した奴がいつ失業してもおかしくない、
発症するか失業するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ヤブ医者は、すっこんでろ。
で、やっと話がおちついたと思ったら、次の奴が、眼科志望です、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、眼科医なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、眼科志望です、だ。
お前は本当に眼科医になりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、眼科志望ですって言いたいだけちゃうんかと。
医療業界通の俺から言わせてもらえば今、医療業界通の間での最新流行はやっぱり、
小児科、これだね。
小児科。これが通の進路の決め方。
小児科ってのはこれから診療報酬のアップが見込める。そん代わり今医局員が少なめ。これ。
で、さらに言えば小児外科。これ最強。
しかし小児外科医になると親から訴訟を起こされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、母校の消化器内科にでも入局してなさいってこった。

麻酔科の不足ぶりは深刻だよな。
余ってる精神科から廻して欲しいよ。

やっぱり入局者が多い科は、QOLが高いのでしょう

>294
そう思う学生が増えたからこんなに増えたんだよ。
最近楽したいのが多いからね。

QOLなら、これからも時間はありますよ。
但し、金はないし、やりがいもないでしょうけど。
第一、周りから歓迎されないですし。
とにかく、時間だけ欲しい人はいいんじゃないですか？

>>289
足りないことは足りないが、一人病理医の病院なんかじゃ
QOLを求めて病理にいった先生が死にそうになってるぞｗ

あと、監察医で7000万って例のピンハネの話だろ？捕まるぞ〜

>>296

13 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/13 20:23 ID:xZoDwSn6
>どっから7000万もでてくるの？

死体検案の謝礼が1体2万円、解剖も行うと1体5万円也。
1人で年間3200件こなしてたので3200×2000＋αで約7000万円也。

精神科にQOL求めるんなら、それは間違いだぜ。
確かに一昔前はそれなりにQOL良かったが、今では惨憺たるありさまだ。
都市部での給料の安さ知ってる？
それに、最近は私立精神病院でも結構忙しいぞ。
色んな仕事にかり出される。
患者との遠足にもな。　(W

精神科はむしろQOL低いよ。
趣味じゃないとやっとれんぜ。

始まったら変わりにくくなるぞ。今のうちだ。
明日、医局にファックスを送って入局辞退するがいい。

そんなに、精神科、眼科、皮膚科に行きたいのか？
こんなに余っているのにどうしてなんだ？
取り返しきかないぞ。内科ローテしてから決めてもおそくはないだろ。
内科やってた方がいくらでもつぶしがきくぞ。ストレートだと
精神科しかやれない、眼科しかやれない、皮膚科しかやれない
だから、こんなとこで来るなというしかないなさけないことを
やるしかないんだ。
こんなとこで書きこみしている医者情けないと思わんか？
このままじゃ来年お前らも仲間入りだぞ。

精神科医なんて、真っ先にリストラされる候補だからな。
ま、それを選んだ奴等の自業自得だろ。

前にも書いたけどさ、もっと建設的なこと書き込もうや。
精神、眼、皮膚が多いってのは、ようくわかったからさ。

今議題にあげられている、小児、麻酔、内、外、産婦、病理、監察医等に
ついて前向きに語ろうや。
ネガティブデータばかりじゃなく、「いいな」と思わせるポジティブな内容も頼む。

>302
それでもね、来年も眼科、精神科、皮膚科に大量入局なんだよ。
アホ学生は嘘だと思ってるんだろうね。
入局して初めてわかるんだろうね。

一般外科。

女医の急増や、マイナーのブームで不足。
若いうちからいろいろできるだろう。
体力的にはつらい。また、正当な報酬は得られない。

しかい、近い将来保険が破綻するかもしれない。
そうすると、人数が少ない分、正当な報酬や待遇が得られるかも。

あやふやでゴメン。
おれは、近い将来は自由診療が広まり、外科にも
未来があると思っている。

>>304が良いこと言った！　みんな続けや！

保険が破綻すると、マイナーは逆にディスカウント合戦＆大量失業間違いない。
今足りない科に行っておくのが最低限の自己防衛だ。

もう今の時代何科にいってもいいことないよ。よほど忍耐力がないとな。金ためてはやいとこ引退したいもんだ。

>304
あなたはすばらしい。
今の状況を考えたら、外科、もしくは内科を選ぶはず。
もちろん、泌尿器科は足りないし、麻酔科もいいけど。
耳鼻科や整形外科はまだ少しは余裕あるし。

>303
うちの母校は皮膚科は人数的にはそんなにいないらしいが、
もともと必要数が少ないらしくて過剰らしいね。
眼科と精神科が既に過剰なのは間違いないけど。

やっぱり
小児、麻酔、内、外、産婦、病理、泌尿器
だろ！耳鼻科、整形外科もまだ眼科、精神科よりはいいのは間違いない。

では、小児、麻酔、内、外、産婦、病理、泌尿器のメリットいってみよう！

>金ためてはやいとこ引退したいもんだ。
もう今から行っては、開業で金がたまる科はないから
科で選ぶんじゃなくて、内科選んで、医療関係ビジネスで
儲けるのが一番と思われ。
保険から儲けるのはもう無理。

>>306
>保険が破綻すると、マイナーは逆にディスカウント合戦＆大量失業間違いない。
>今足りない科に行っておくのが最低限の自己防衛だ。
そう、保険じゃなければ、命に関係ない精神科や眼科に
金はなかなか払わないよ。

麻酔科が良いところなら5年目を過ぎた医者が
ぼろぼろ辞めていくこともないだろうに。
１０年生存率で５０％あるかな？

やっぱ内科、外科だね

麻酔科医が辞めていくのは仕事が単調だからだろ。
待遇自体はいいんだがね。でも、これからの医師過剰時代でサバイバル
して行こうと思ったら、そんなこと言っておれんだろう。

>>312
内科医、外科医が失業するようなら、
医療はあぼーんしてるだろう。

需要と供給のアンバランスを埋めるには
「見えざる手」に委ねるしかない。

>>313
先輩もそう言ってたよ。
待遇はいいんだけど、手術中眠いし、単調だって。
でも、待機以外の時は呼び出されないので
生活はいいらしいよ。

内科、外科がダメになるときは、医者全部がダメになるとき。
あるマイナー科がダメになる時は、単にそのマイナー科がダメになる時。

少なくとも、精神科医はあんなにも必要ないわな。

学生さんは医療の危機的状況＆未曾有の医者余り時代のこと知らないんじゃないのか？
じゃないと、毎年毎年懲りずに人余りのマイナーへ行かないだろ。

>318
マイナーといっても余っているのは、精神科、眼科、皮膚科だけでしょ。

>毎年毎年懲りずに人余りのマイナーへ行かないだろ
↓
>毎年毎年懲りずに人余りであるマイナーの精神科、眼科、皮膚科へ行かないだろ
でないと誤解を生む。

雨露にしとけ

みんな恐れず精神科、眼科、皮膚科へ逝こう
怠惰なオーベン蹴散らして、のし上がろう
君ならできるぅぅぅぅぅ！

＞＞３２１　そのオーベンにこき使われるおまえの姿が目に浮かぶよ

>>321
一緒に倒れちゃうね

医者なんかやってられるかってんだ

お前らホントバカばっかりだな

>325 いまどき精神科へ行く学生よりはまし

心臓外科に進みたいのですが、普通どのくらいオペできるのでしょうか？大体認定医とる７年目で開心術１００例くらいはこなせると聞きましたが、本当ですか？

>327
オペレーターになれるのは一握りらしいよ
一生　人工心肺まわしてるかも、、、、

＞３２８

余程無能か運河悪ければそう言う人生になってしまうけど、ふつうにやってれば３２７位の症例数はこなせると思う。
でも１０年目以降は頭打ちかもしれんな。

なんだかまた話が戻ってきましたね。
眼科、精神科の議論はかなりしたので、
ほかの科の話にしませんか。

>>327
胸部外科と脳神経外科はオペレターは十分足りています。
それなりの技術を保とうとしたら、一人に症例を集めない
といけないので。

正直、マイナーに行く人が増えるほどメジャーに行く人の
相対的価値が上がる。それから、マイナーからの転科はマ
イナーへの転科より厳しいでしょう

>>327
普通はそのくらいだよ。直接聞いてみな。
opeっていってもいろいろあるから。

>マイナーからの転科はマイナーへの転科より厳しいでしょう
厳しいというより不可能だと思われ。
特に、全身をみない精神科、眼科、皮膚科に行った場合には。
バクチだね。

内科をやらないでマイナーストレートなんて、世界180カ国に
日本以外にあるのか？ないんじゃないか。
来年でこの歪な制度もやっと終わるが。

では病理は今どうなのでしょう？
ＱＯＬは高いのでしょうか？

>>318
>医療の危機的状況＆未曾有の医者余り時代

これにはまったく異論です。日本が医療に金かけなさすぎなだけでしょ。一言で言えば。
医者余ってるんだったら、なんでこんなに無意味に忙しいの？
日本の医療システムは（医療従事者側にとっては特に）最低だけど、勤務医に負担かけすぎ。
最低賃金、労働時間、社会保障、休暇についてもっときちっと契約に基づくべき。
航空管制官を見習えっての。個人的にはもっとバンバン医療事故起きてもいいと思うぞ。
責任は国の医療制度が貧弱すぎるわけであって、医師個人の責任は非常に少ないと思う。
（個人の責任があるとしても、DQNな医師を認める免許制度や、卒後研修制度が悪い）

話が題意とそれるので戻すけど、麻酔医は確かに寝ているDr.が多いな。
眠気と戦いながら、あるいは外科医の愚痴聞きながら仕事するほど不幸なことは
ないよな・・・
麻酔科も一時期考えたけど、最近やめようと思い始めたよ。麻酔科では救急も
無理そうだし。

>>334
それが真実。
しかし医者は何も変えようとはしていない。
だから、お前ら医者どもは未来永劫クソ忙しい労働生活を送ってればいいの。

全く医者なんて職業よく選ぶよ。
人間やめたい人間がこんなに多いなんて。
医学部なんて馬鹿の集まりじゃないの？
法衣とか行けば普通に寝れるのにね。
ぷっ
医者なんて今どき流行んねえんだよ、馬鹿が。

>>334
>麻酔科も一時期考えたけど、最近やめようと思い始めたよ
学生か。
>医者余ってるんだったら、なんでこんなに無意味に忙しいの？
眼科はどう考えても余ってますが。
学生なのに、こんなにってどういうこと？

>これにはまったく異論です。日本が医療に金かけなさすぎなだけでしょ
政治的なことは、ここで叫んでも変わるわけじゃない。
今、どこへ行くかということでしょ。

>医療の危機的状況＆未曾有の医者余り時代
というのはマイナーの一部のこと。ホント多すぎ。

>学生さんは医療の危機的状況＆未曾有の医者余り時代のこと知らないんじゃないのか？
>じゃないと、毎年毎年懲りずに人余りのマイナーへ行かないだろ。
みると人余りのマイナーのことと分かるだろ。

>>336
医奴がしゃべんな。

>>337毎日睡眠と戦う麻酔科医の例。ﾌﾟ

>>336
＞政治的なことは、ここで叫んでも変わるわけじゃない。

医局の犬の例。ﾌﾟ

政治、特に医療制度！　これをこそ今もっとも真剣に考えるべきときがきたように思う。
どこの科に行くか、という問題が、ＤＱＮな基準で選ばれること自体、医療制度の
偏りを示していると思う。
あくまでも自分の信念を貫きつつ、安易な方向に流されず、「何のために医者をやるのか」
という問いに原点に返って答えを求めつづけていきたい。
私は内科か小児科に行きたい。

学生さんたちは、精神科や眼科がどれだけ人員過剰かご存じないと見える。
今年もうちの大学の精神科、眼科は大量入局者であふれてるぜ。
そのうち半分がくそ女医だ。

>>340
内科や小児科は忙しいぞお。
といっても精神科や眼科はもうだめだし。

私も医者という仕事はすばらしいと思う。
しかし、その仕事量が多いのは政府の医療費削減政策
のせいだなんてやってられない。
医者の数は足りないのに医者あまりとかぬかす功労賞。
保険点数下げられて苦しい病院経営、リストラされる医師、
医師数少ないから過剰労働に耐える医師。
もうみてらんない。
学生さんはその辺のところ分かってる？
分かってたら、まともな医者にはなれないでしょ。

続き

にもかかわらず、
「はい、一生懸命やります。」
なんていってる体育会系的馬鹿学生を見ると非常にむかつく。
仕事はそこそこでいいから
今の医療世界に政治的関心を持った学生さんが
医師になってくれたほうがいい。
医局は確かに都合のよいなんでもいうことをきく
手駒が欲しいのだが、そんな医師ばかりでは
いつまでたっても医師の世界は変わらない。

今の学生さんには、厚生労働省に行って、医療制度を変えて欲しい。
医者の待遇改善を！

>>344
そうですね。
寝る暇も食事する暇もなく仕事をする。
こんな事があっていいわけがありません。
ましてや医師は生きている人と接する仕事なのですから。
今の日本の国は鬼畜です。あぼーんしたいよ。

みんな恐れず精神科、眼科、皮膚科へ逝こう
怠惰なオーベン蹴散らして、のし上がろう
君ならできるぅぅぅぅぅ！

うちの精神科の教授はかなり危機感もってるよ。
まだ発表されてないけど、来年からは入局制限するってさ。
「やる気のないバカばっかりとるくらいなら２〜３年くらい入局者ゼロでもいいや」
って教授会でブチかましたそうだ。（某科教授から聞いたから間違いない）
教授の話では他にも西日本の国立大学医学部の医局は入局制限をやるらしい。
俺は循環器内科志望だから関係ないんだけどね〜♪

>>346
できないよ。
太陽の見えない建物の中で、オーベンにどつきまわされ
病院の中を虫けらのように這いずり回る。
病院の外に出ても携帯が鳴ってすぐに病院に戻される。
深夜遅くにカップラーメンをすすりながら生きていく毎日が
君達を待っている。

>>347
どこの大学？

>>347
それって関東の私立？
漏れ精神科希望のDQN６年なんだけど、マジ気になる。

>>ALL
何科に行こうが
お前らの行きつく先はただの奴隷医師だよ。
病院の中で飼われるんだ。
開業医の息子意外はな。

このスレ、眼科医とプシュコのやつばっかだな。
しかも、同業者が増えて自分が食って行けなくなるのを
恐れてる超へっぽこ医者ばっか。
ほんとうに能力あるやつなら今から眼科にいったって
絶対やっていける！
ここにもう眼科はだめだなんてレス書いてる眼科医は
自分の実力がなくてびびってるだけ。
逝ってよし！
反論があれば受け付けます。さあどうぞ！

目医者、基地害医者
↓
仕事が少ない
↓
早く家に帰る
↓
(ﾟдﾟ)ﾋﾏｰ
↓
２ちゃんで眼科、精神科希望の学生に妨害工作
↓
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>ALL
で、お前らは患者様にお仕えするんだ。
患者様が何かおっしゃったらお前ら奴隷は全力を持って対応するんだ。
お前ら奴隷に自由などはなくて当たり前。
奴隷の給料など安くて当たり前。
お前ら奴隷医師のかわりなんていくらでもいるんだからな。
それに優秀だろうが所詮奴隷医師。くびにしたってその影響で
患者が何人か死ぬだけだから奴隷で生意気なのはすぐにリストラだな。
リストラが嫌だったら医局や患者様のために毎日ご奉仕することだ。
あっはっは。

354は精神科へ入院希望の方ですか？

＞３５２
君が想像するレベルを遙かに超えてるんだよ。
そんなに信じないなら、君自身が精神科か眼科に入って確かめてくれ。
それで、ここで報告してくれ。

医者ってなんだっけ？
どっかの家畜だったかな。

354は分裂病だな。
プシュコ入院でも鎖つけんといかんな。

病院で飼われてるだけの家畜が何をいうか

あっはっは
どこかの奴隷が生意気にも人間様に対して何かいってるよ。

みんな都道府県別医者の数って知ってるか？http://www1.mhlw.go.jp/toukei-i/h10sanshi_8/sec16.html

これを見ると東海地方の医者は以外に少ないぞ！
名古屋、愛知は人口の割に医者少ないから
プシュコも、眼科もＯＫなんじゃねえの？まあ、あれだな東京で
眼科医になろうとしてるやつは措置入院だな。
意見待つ！

>>361
プシュコや眼科の方ですか？

プシ科が入局制限？　やるわけないだろ。
プシ科の若い教授達はみんな野心家で、奴隷医局員を多数入局させることで
自分の地位を向上させようともくろんでる奴らだぜ。
せいぜい、年２０人入れてたのを１８人に制限するぐらいじゃないのか？

痴呆大6年っす。田舎じゃないとこで
眼科やって年収1200マンくらい欲しい。

東海地方は歴史的経緯からして精神科医が他の地方よりも少なめだよね。
つーか、関東、近畿、中四国、九州（南部のぞく）が多すぎ。

>>364
甘すぎ

しかい、楽だけど失業の可能性のある科か、
失業の可能性はないが忙しすぎる科。

未来がなさ過ぎる…。

＞＞３６５
歴史的経緯？

あっはっは。
ここはどんな奴隷になるかの相談でもしてるのかい？

岐阜と三重が比較的精神科医が少なめ。
ただし、あくまで精神科医の中での話。
他科と比べるとやっぱり人員過剰だね。

>>368
あながち間違っているとは言えない。

保険が破綻してくれないと未来がない。

>>369
愛知の皮膚科、精神科、眼科は？

>>366
あっはっは
よくわかってるじゃないか。
お前らに人権なんてないんだよ

>>372
何者？
おさるさん？逝きなさい。

あっはっは。
もう笑うしかないんだよ。

医師なんて全員ロボトミーすればみんな従順な奴隷医師になれるのに。
あっはっは。

ロボトミーいいね！
375もやってもらいなさい。

あっはっは。
何いってんだ。
奴隷が人間様に逆らえないようにするための
ロボトミーだろ？
患者様にお仕えすることができて幸せですって思えるようにな。
あっはっは。

医師に人権なんて要らないんだよ。
医師が家畜のように働くことでおおくの人間は助かるんだ。
それが家畜の役目だろ？
あはは。

378は非医療者だな。

ところで、病理はどうですか？
誰もあまりかかないのでかなしいよ。
ぷしやめはもういいからサ。

あっはっは。
当たり前だろう。
なぜ高貴な私が奴隷階級にならねばならんのだ？

人間には分相応というものがある。
医師は奴隷階級としてがんばってればいいのだよ。

私なら医師という奴隷になるくらいなら氏を選ぶな。
奴隷に自らすすんでなるなんて全くお前ら医師はお笑いだなあ。
あっはっは。

382の年収当ててやろうか。
230万だろ？

医師は給料は並だし、労働は大変だし
できることなら医者にはなりたくない・・・・

プシや目はもう書かないでね。
プシや目は名大、名市大、三重大、岐阜大ならＯＫで他はもう駄目ってことでしょ。

ってことで他のをたのむよ。
俺的には楽そうな病理を考えてるんだがどう思う？

病理は楽なのかなあ？
気が狂いそうだけど。

>>385
病理は給料いくらなの？

医者達の現在
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007355015/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1016955439/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012567449/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015446469/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009612550/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014566119/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1014772469/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012837349/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009361881/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1009001956/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011638000/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1015426284/l50
確かに笑うしかないね。

あっはっは。
医療従事者っていうだろ？
医者は奴隷として従っていればいいんですよ。
あっはっはっはあははははは。

>>386
プシコ系が多すぎだ。まともな神経の持ち主なら発狂するんじゃないのか？

>>363
＞プシ科が入局制限？　やるわけないだろ。
いや、ウチは本気でやる気みたいっす。
#1.臨床科目の学科・ポリクリ・卒試の評価が下位25％の学生
#2.精神科の成績が悪い学生
#3.多留した学生
以上の３点で該当項目が２つ以上ある学生は絶対とらないそうですよ。

＞391
じゃあそこは入局者ゼロじゃん（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>390
病理って頭おかしいのが多いの？

多い

>>393

眼をみて人と話せない人
性格が歪んだ人
自分の義務の仕事もしない人
時間を守れない人

こんなのが多いよ。
大学以外にいる病理医は、外科病理に命をかけてるできる人が多いけど･･･。

医者にならなくてよかった人が多いんだね。

病理志望なのですがどんな感じなんだろうか？

将来奴隷となられる方々がいるスレってのはここですか？

>352
>ほんとうに能力あるやつなら今から眼科にいったって 絶対やっていける！
それはやっていけると思うよ。今までも、本当に興味があるなら眼科でも
いいと言っている眼科医もいたと思うけど。
ただ、君の思っているほど、医者の世界は実力重視ではないんだ。
本当に一緒に働いたことなければ、同じ眼科医でも実力なんて分からないし、
一緒に働いていても、手術の能力はわかるけど、臨床の能力は全然わからん。
結局、医局の能力の評価は一に年功、二に研究だね。手術はもともと手先がかなり
器用でないといくら頑張っても並で終わるよ。
今月の銀海の巻頭に、日本で一番白内障Opeが上手いと言われている先生の
「ゴッドハンド」
ダメなのは開業。患者は誰が の記事が出ているからみてみな。
手術の才能は努力もあるけど、前提として、天性の才能が前提。
なくてもよほど不器用じゃなければ並は行くけどな。
それに、こう眼科医が増えると、オペも以前ほど症例が回ってこないだろ。
Opeしなくて、実力は伸びないぞ。

ダメなのは単なる勤務医。さらにダメなのは開業。これは、患者には実力なんて本当に分からんし、
ほとんどが専門医とるし、学位も取る人たくさんいるし、
ほとんどは開業医で見ることができる疾患だから、95%の眼科医
はちゃんと治療している。だから、とにかく、いくら能力があろうと
絶対数が増えたら、患者は場所が近い方に行く。
一生勤務医で、研究をバリバリやりたいなら、眼科は大丈夫。
その代わり、教授選にやぶれたら、もう行くとこないけどな。

コピペ、医者板にあるが。

医者スレのジジイの言葉が身にしみるな
> 294 名前：ジジイ 投稿日：02/02/02 00:05 ID:9V5ZdVNu
> 　俺は5年後はわかんねえけど
> 　10年後は、この仕事やってねえな
> 　隠居かも知れねえし
> 　別の仕事かも知れねえけど
> 　生涯所得は稼ぎ済だからな
> 　生き残る所は、多分、今の歯医者みてえになってんじゃねえの？
> 　もっとキツイかな？

> 748 名前：ジジイ 投稿日：02/03/01 13:57 ID:sKGOjnML
> ＞＞７４２
> 　目がいつかクラッシュするっていうのは
> 　１０年以上前から言われてたぜ
> 　別に、ここで倒産眼科が続出しても
> 　俺は全然驚かねえけど
> 　稼げるうちに稼ぐ
> 　１県１目医者位の需要はあるだろう

>888 名前：ジジイ 投稿日：02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
>　これから眼科入局はクレージーだろ
>　余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ

399
今月の銀海の巻頭に、日本で一番白内障Opeが上手いと言われている先生の
「ゴッドハンド」
は
今月の銀海の巻頭に、日本で一番白内障Opeが上手いと言われている先生の
「ゴッドハンド」 が載っているけど、あれくらいもとから器用でないとだめ。

399は文章がなんか、前後してるな。訂正してよんでね

「ゴッドハンド」の記事が出ているからみてみな。

ダメなのは開業。患者は誰が ←ここは取る

>>352
> このスレ、眼科医とプシュコのやつばっかだな。
> しかも、同業者が増えて自分が食って行けなくなるのを
> 恐れてる超へっぽこ医者ばっか。
> ほんとうに能力あるやつなら今から眼科にいったって
> 絶対やっていける！
> ここにもう眼科はだめだなんてレス書いてる眼科医は
> 自分の実力がなくてびびってるだけ。
> 逝ってよし！
> 反論があれば受け付けます。さあどうぞ！
そのとおりだね。君のいうことは正しいよ。
ただ、どんな世界でも8割は普通のへっぽこ医者なんだから
2割から外れたものにとっては、こう急増していると不安に思うのは当然だ。
儲かりはしないが、君は十分やっていけると思うから、頑張って
研究で実績あげて医局での評価を確保してくれ。

才能あるのに、精神科へ行ったばっかりに、若くして潰された奴たくさん知ってますよ

精神科ってやはり楽なの？
東海地方ならまだ足りてないんだろ。

愛知県は余ってますよ。
他県も足りないことはないです。余ってないと言うだけ。

もうプシでは食っていけんということですか

>>407
おまえの目は節穴か？
何度も言わせるな！

>>408
いやいや、ちゃんとスレ読まずに、最新10しか読まないのも
たくさんいるから、そういわずに、
精神科と眼科の過剰の実態は何度も言わないとダメだよ。

もうプシでは食っていけんということですか

>410
そうですよ。
でも、今急増しているタクシーの運転手よりは、給料もらえます。

もうプシでは食っていけんということですか
　　

>>412
そうですね。かなり難しいんじゃないでしょうか。
どちらにお住まいですか？

もうプシでは食っていけんということですか

そうですね
もうプシでは食っていけんということですか

>>414
そうですね。
食っていけないの定義にもよりますけど。
かなり厳しいと思います。

もうプシでは食っていけんということですか

ところで、整形もやばいのかな？
どうですかみなさん。

もうさすがに答えるのはくたびれた。
プシは他の科よりも、医者自身がプシが多いから、
この407から417の　
「もうプシでは食っていけんということですか 」
の質問しているのは
プシ志望のプシ学生か？
あと他の人たのむ。

>>418
整形外科は、今医者に対する求人数が全科で最大だよ。
つまり、一番勤務医は足りてないということ。

ただ、今回の改訂で整形外科開業医は厳しいようだけど、
あれは改訂ミスだから、是正されるでしょう。
勤務医の定員も整形外科は、耳鼻科、ウロ、眼科、皮膚科よりも
はるかに多いし、そもそも女医があまり行かないから
今後も、耳鼻科、皮膚科、眼科のように急増することはないのは
明らか。都市部の一部で過剰といわれているが、それは都市部の
力のない医局だけ。おもなところは足りなくて困っているよ。

医学部の入学男女比率を見れば女医の割合は今後急増するのは
間違いないから、整形外科、と泌尿器科はマイナーのなかでも
今の状況が続くのは間違いない。

そうですか。ありがとうです。

勤務整形外科医の年収は精神科医の倍ぐらいあるね。

さあみんな、プシへ行こう！
そして、失業しよう！

これからの時代、マイナーストレート研修の奴はリスクだな。

これからの時代、医者になる奴はリスクだな。

勤務医でリストラされて首になってる医者が出てる科って、精神科だけ？

>>422
整形そんなに儲かるの？

>427
基本的に、単科病院でなければ、勤務医の給料は科によって
あまり変わらない。
あくまで、医者になって何年目かが基本。
今、整形外科医は、地域によってはかなり不足しているから
かなり高いところはあるかもしれないけど。

精神科は精神病院が多いので、精神科が低いだけだろう。

　　　　　　　　　　　　. 　　　-┼‐　　　　 l　　　　　 　 ＼　　　／
　 　＿　　　　　　　　　　　　　-┼‐　　　-┼‐　ﾎ 　　 　　＼／
　／　 ＼　　　　　　|　　　　 ＼＿　　　 ノ┼＼ ﾝ　 .　　＼　　　／
｜　　　｜ﾊ　　 　ﾌ|／^ヽ　　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　＼／
　＼＿／　　　　　ﾚ|　　ノ　　 -┼‐　　 １＿_�hｼﾞ 　 　
　／ 　＼　ｯ　　　　　　　　　　　l　　 　　|＿__| .ﾂ　　　　　 /|
｜　 　　｜　　　　十　　　　 ＼＿　　　　　　　　　　　　　　｜
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一　 工　　　　 .　　　　　　 二|￣　　　 　 l　　ｳ 　 　 　 　┴
┌┐├┤ﾄ　　　　 |　 　　　 ヽノ`ヽ　　　　　　　　
└┘├┤　　 　　|　　　　　　　　　 　 　|　　　　　
ソ 　└┘ｳ　　　ヽ＿ﾉ　　 -┼‐　　　　|　￣　　 　
一　　ハ　　　　　　　　　　　＼ん´　　　　ﾚ　　　　 　　　　　
　　　　　　　　 　厂/￣）　　 (＿　　　　　　　
　　ノ　　　　　　ヽ/　ノ　　　　 　 　 　 　 　　 　
　┌─┐ｼ　　　　　　　　　メ ﾉ￣Ｌｌ ｺ　　　　　　　
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　├―┤ﾝ　　　　　　　　　小 ノ Ｌﾉ　　　　　　/ ））））　　　　　
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　＿ノ 」　　　　　　　　　 　（＾|　 　 　 　 ＼　＼　　Λ＿Λ　　／　＿＿）
　　　 　　ヽヽ 　　　　　　　　ﾌ 　　　　　　　＼　＼（　´Д｀）／　／
ヽ―――つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／　／
　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 ／　／＼＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　 　　　／　　　｜｜　　　　 　　
　　　＼＿　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　/　　／　　　 　　(＿)
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 /　 ∠＿__
　　　｜　　　　　　　.　　　　　　　　　　 　（＿＿＿　（　　　　　　　　　 　
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`し'
　　　●

精神科以外の科は田舎へ行けばまだまだ求人が沢山ある。
精神科は田舎にもほとんど求人は無いよ。

生え抜き精神科医のモチベーションが低下する原因

他科からの転科者を安易に受け入れすぎ。受け入れるだけならまだしも、
精神科の経験ほとんどなくても、人事面では卒業年次通りに扱うから、そりゃ、
精神科をまじめにずっとやってきた連中はおもしろくないわけ。

精神科に行きたい奴は、途中からの転科で十分。
最初から入っても全くメリット無いばかりか、精神衛生上非常に悪い。

あっはっは
楽な科いけばくび
足りない科いけば奴隷の生活
お前らにあるのは永久地獄だなあ
あははははは

>431 禿同

整形足りてっるて言うウワサを聞いたけど。
医局長が足りないってかなり強調するから、
かえって怪しい。

体力っていうか、力が要るから女医は少なそ
うだけど、基本的に健康な人を相手にするか
ら楽。それで、志望者が多いように思うのだ
が。どうなのだろう。

ああ、これから医者になるのかと思うと頭が痛い。
６年間勉強しても今度は下っ端としてこき使われる毎日。
正直、死んだほうがましかもしれない。

少なくとも>>435のようなチキンには医者になってからも負ける気がしない。

何に勝つんですか？
ばっかじゃないのアンタ。

・・・ハハハハ・・・・・
未来なんてないじゃん・・・・・
ハハ・・・・
アハハハハハ・・・・・・
　　

少なくとも>>437のようにミエミエの煽りに反応するヴァカにだけは負ける気がしない。

>>436は立派な奴隷医師になるんだとよ。
あっはっは。
せいぜい患者様のため身を粉にして働けや。

あー腹減った

>>436
って典型的な医学部人間だね。
勝ち負けだけでなんでも決めようとする。

ぷっ
奴隷医師になったら
飯食う暇もないのにな
あっはっは

>>440
さすが鉄門、いう事が違うね！

>434
整形外科は、ほとんどの大学は全然足りてないと思うが。
実際に、近くの病院の整形外科の定員調べてみなよ。
他のマイナー科より、かなり多いから。

需要が増えているのに、女医の増加でそんなに増えてないだろ。
ただ、開業は今後の情勢みないとだめだ。リハビリ中心で
Opeなしでやっているところはきついだろう。

少なくとも余ってないのは確か。

＞４４２
そんなに悔しかったのか？ボ・ウ・ヤ（爆）

典型的な医学部人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞卒業前から負け犬宣言

435 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/17 20:09 ID:???
ああ、これから医者になるのかと思うと頭が痛い。
６年間勉強しても今度は下っ端としてこき使われる毎日。
正直、死んだほうがましかもしれない。

卒業前から負け犬宣言 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　典型的な医学部人間

>>449
お前何浪だ？

まあ>>447は自らすすんで奴隷医師になるんだとよ。
お笑いだな
あっはっは

>451
意味がわからん、真性か？

>>450
いまどき医学部受ける奴ってどっか頭おかしいんじゃないのか？
ろくな未来がないのにな。あっはっは。

でた、闇鍋モード

まじいい加減にしてほしいよ。
働かせすぎ。
漏れの病院だけか？
午前外来、昼は検査。それで入院患者最低１０人は診ろ。
それくらいならやったろうじゃんと思ったが。え？何？午後４時以降は指示だすな？
アフォかできるわけないだろが。
医師にはめちゃくちゃに働くように促して、コメディカルには人並みに休みや休憩を取るよう勧めている。
矛盾だよ。医者いじめ以外の何ものでもない。

あっはっは
医師になっても毎日毎日朝も昼も夜もお前らは働き続けるんだ。
奴隷と変わらないだろう？
医師に自由な時間など殆どないのだからな。
あはは

４５６は８浪。

あっはっは
ここで何科行くか悩んでるやつらは
将来奴隷としてどんな仕事に就くかを話し合ってるようなもんだなあ。

>>457
将来奴隷医師になる医学部生のたわごとは聞こえないな。
あっはっは

>445

そうか。４月からの点数改定で開業整形は悲惨らしいね。
しかし迷うわ。ある意味幸せなんだよね。
企業じゃあ、自分の希望の部にはいれるとはかぎらんからね。
ありがと。

４５８よ、悪いことはいわんもし本気で医学部に合格する気があるのなら
２ちゃんなんかやらずに今のうちからちゃんと勉強しとけ。

あっはっは
医学部生＝将来の奴隷
受けませんよ
そんなところ
あっはっは

今日のゴミウリ新聞の医療過誤記事における論調は、普段と微妙に違う。
奴らが如何に今まで的はずれな攻撃をしてきて、医療の世界を
ぶち壊してきたかに薄々気づいたようなニュアンスがある。

奴隷には奴隷の立場というものを分からせてあげないとな
＞＞朝日新聞さん

>>460
は自分の言ってる事分かってるのかな？
奴隷が他の人に奴隷になりませんかといってるようなものだ。
あっはっは
おとなしく奴隷医師として働けや。
で、過労死でもしてなさい。
あっはっは。おもしろいな〜

確かに将来医者になってもどうしようもない気がする。
医師の寿命は普通の人より、１０年短いらしいし、
自殺率や家庭崩壊率も高いみたいだし、
医者になっても未来がないな。

>>460
キチガイは相手にするから調子にのるんだよ
放置が一番

内科ローテ→外科ローテ→救急医って感じで晴れて救急になれるとすると何年くらいかかるんだろ？
6年以内になれないかな？

>>467
その頃には燃え尽きてそう…

精神科に入ったとたん、能力ある奴も潰されりゃうのはどうしてなのかな？

精神科は一人前になるのにどれくらいかかりますか？

＞＞４７０
永遠に無理。
なぜなら、先輩医師が多すぎるから。
１０年経ってもレジデント待遇の人がゴロゴロいるよ。

>>470
三ヶ月という噂も・・・。
とりあえず５年我慢して指定医とればOKでしょう。
うちはしょっちゅう患者が首吊るんで困っているようです（死）。

今の時代、指定医とっても全然良いことない。
指定医も既に十分増えたから。いずれにしろ、精神科医多すぎ。

なんか精神科と眼科しつこいな。
病気じゃないのか？

臨床の本質は奉仕である
　臨床の最も大切な社会的使命は、言うまでもなく病気で苦しむ人々を救うことにあります。
残念ながら、臨床医に創造性はあまり必要ではありません。
下手な創造力はかえって危険ですらあります。
例えば、普通には認められていないような薬を投与したりする内科医や、
自分の思い付きで術式を変えてみたりしたがる外科医には、
君達も診て欲しくないでしょう？
このようなことは一種の人体実験であって、
通常では行ってはならないものです。
実際に臨床の現場では、かなりの事項がマニュアル化されています。
高い知能を持った人が、創造性の許されない職場にいることは、
大変辛いことです。それでは、何が彼らを突き動かしているのでしょうか？
私には、彼らの大多数にとって報酬とか名誉とかは、最も大切なファクターではないように感じられます。
最も大切なことは、自分で自分の人生に満足できるかどうか、その一点にかかっているのではないでしょうか？
臨床医にとって最大の喜びは、自分の患者が元気になって、明るい笑顔を取り戻すことであることは、
疑いないことであると感じます。
それは患者やその家族から感謝されたい、といった俗な精神ではありません。
自分が人の役に立ったという満足感なのです。
そして、それは奉仕の精神と共通するものがある（というか、ズバリそのもの）と言えます。
医療とは人（人類）のための奉仕であるということは、ヒポクラテスの時代から変わらぬ真理です。

それだけ精神科医と眼科医の数が多いって事でしょ。
数が多いから、書き込む人も多いわけ。

>>476
失業中の？
それとも
非常勤の？

なかなか常勤で採用してくれないよー

まあ、楽できるんだからいいじゃん。
他のところは地獄だよ

放射線は楽。

そうだね放射は楽そうだ。
プシやめはもういいから放射についてはどうですか？　

開業無理。

精神科が余ってるって書き込みが多いから、調べてみたよ。
そしたら、ほんとに余ってるみたいだね。
足りないと言ってるのは、大学医局幹部と精神病院の経営者だけみたい。

>>475
よい御言葉ありがとう。
私も元気が出て来ました。

今ポリ栗で某外科系を回ってるけど、
そこの先生方は本当にみんな忙しそうにしている。
座って何かしている所は見たことが無い。
一体いつ寝ていつ飯食べてるのか？と思うくらい。
当然、こんな所に書き込みする暇なんて絶対なさそう。
よって、ここに書き込まれてない科ほまだまだ人が足りないんだろうね。
目やプ試とは違って。

プシ科はそりゃ暇だよ。なんてったって仕事が無いんだから。
その代わり、給料も無いが　(ﾜﾗ

新潟県立某精神病院　医師平均年齢　46.1歳　　医師平均月収144万3657円


注；1平均年齢及び月収額は正規職員のみで計算した数値である
　　2平均年齢は平成13年3月末の職員でへ計算した数値である
　　3平均月収額は退職手当及び児童手当を含まない数値である

全て原文ママです

まじで？プ醜ってもうかんの？
点滴もろくにできないのに？内科疾患は兵士ンにしちゃうのに？
あ、大学病因じゃないから全部自分達で見なきゃだめだから給料たかいのね。

>>488

ひまで儲かるのがぷし。
新大の医局で研修医でダントツでいちばん給料いいのがプしってのが定説。

>>489
うそつくなよ。給料良くて求人も多いのが内科。
精神科は求人自体が無いじゃないか。

＞490
新大の医局に電話してみろよ。
一杯関連病院から求人あるよ。
内科研修もするから老人病院、老健でも施設長としてやっていけるよ。

平均年齢４６歳ってとこがミソだな。
一回ポストにありつくと離そうとしないから、新入りが入れずに平均年齢あげる。

これから医者になる奴にとっては厳しいよ。

平均年齢４６歳じゃあ、少なくともあと１５年はポストが空かないわけだ！
精神科にこれから行こうとする奴は１５年間冷や飯を食わされる覚悟で行くことだ。
新潟みたいな田舎でもこうなんだから、都市部じゃどういう状態だか君達でもわかるよね？

>>491 医局長さん、書き込み御苦労様です。

新潟は内科や整形外科とかの求人の方が遙かに多いだろ。

精神科へ行って冷や飯を食うか、内科・外科へ行って熱い飯を食うか

今どき精神科や眼科に逝きたいなんて寝言言うヴァカは無視してりゃ良いのに…
なんでみんなそんなにやさしいの？
精神科や眼科ってボンクラ医学生の引き取り先なんだから余計な事言うなよ。
これ読んでやっぱり漏れ内科逝きますとか言い出すボンクラが増えたらそれこそ
いい迷惑だ。
これからは精神科と眼科の話題は避けて欲しいよ。

>>483
何を調べたの？データ挙げてみろよ。

精神科や眼科に今頃入る奴等なんて、どうせ目がでるわきゃないんだから、
もう放っておこうよ。下手に内科とかに行かれて出来る医者になって生き残られたら
かえって迷惑だ。

精神科希望のみなさん、精神救急に来てください。
人手が足りなくて困っています。
本当に寝る間も無いくらい忙しいけど（信じてもらえないかも知れませんが本当なんです）、給料は90万/月は保証します。

>>500
保証するなら、具体名だしてよ。

>>500
メールアドレスか、病院名ね
　

>>500
人手が足りないんじゃなくて、やっても儲からないから民間が手を出さないだけ。
とくに首都圏の精神科救急は悲惨だろ？
国がもっと金をかければ(今度の診療報酬改定のは非現実的基準)、やりたがる
民間病院なんていくらでもあるし、マンパワーもいくらでもあるよ。

>500 おまえ、いい加減なこと言うな。どこにそんな病院あるんだ？

うろってどう？

>>505
透析を握っているかどうかが鍵。
腎臓内科があるならきつい。

>506
そんなことないよ。透析なくても、人手不足は深刻。
かなり忙しいかもしれないけど、
しばらくしたら、多少は解消されるだろう。
女医がめったにいないから、しばらく不足は続くだろうけどね。

寿命が延びて、前立腺肥大とか、排尿障害とかがんがん増えている
のに前々、ウロ医が追いついてない。

全大学の入局者平均値
　眼科　10-20
精神科　10-20
泌尿器科　0-5

>>505
圧倒的に足りてないでしょう。
たいへんそうだが。

・・・イメージ悪いなあ・・・。
でも外科もヘモとかやって似たようなもんだが（笑）。

uroはそんなに大変じゃないよ。
民間病院なら定時で帰れる。
給料いいし、全然足りてないからすぐ部長になれるよ。
人余りの精神科とは雲泥の差だよ。

内科(予定)だけど、入局予定、他大学からもいれて
精神科と眼科は確かに十数人いるね。
ウロは確か3人？学内からは1人？
大学にいる間はウロは忙しそうだな。

ただ自分の実家の医学部は、精神科も眼科もそんなにはいないみたい。
他の大学から来ないし、他へでていくからね。

年寄りにターゲットを絞るのはアリだね。

uroかあ
どうなん？？関係者情報きぼーん
ちんぽこ医者ー泌尿器科医の実態

http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2711/news/1.jpg
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/2711/news/2.jpg

uro+腎臓内科　これ最強！
一生職にあぶれること無し。

精神科、これ最凶！
研修医終了後使い捨て決定済み。

http://isweb38.infoseek.co.jp/diary/pqpquzuz/cgi-bin/karoguro/img-box/img20020416234715.jpg
ちんぽこ医者ー泌尿器科医の実態

>>517 氏ね。
削除きぼーん。
こんなもの出すなよ。
ヴァカ。

何科に行くかだけが問題じゃないだろ！
バカ大学出ていたらどうしようもないんだよ

>>519
バカ田大学出身ですがなにか？

え？　精神科って今年もそんなに入るの？　むしろ増えてるかも。
２ｃｈで言えば言うほど逆効果みたいだね。
アホな学生が逆手に取るんだろうな。

精神かいくやつが増えれば増えるほど、
ほかのかの人数が減り、その中でのその志望者の
相対的価値が上がる。

僕はもっと多くのあほに精神科や眼科に
逝ってほしい。

>>521
>２ｃｈで言えば言うほど逆効果みたいだね。
じゃなくて、2ちゃんなんて、見たことはあっても
普段は見てないやつの方がずっと多いんだよ。
見てても、個々のスレなんていちいち見ないよ。
必要な時に調べたりするだけ。入り浸っているのは２ちゃんねらー
それに、精神科、眼科、皮膚科って女医が多いだろ。
２ちゃんねらーは圧倒的に男が多いんだから影響ないよ。

>アホな学生が逆手に取るんだろうな。
逆手にとるだけの知能があったら、精神科、眼科が過剰なのは
ちょっと調べたら明らかなんだから、迷っている奴は
少なくとも男は選ばないよ。
過剰だろうと、精神科、眼科にどうしても行きたい奴とか、
親が精神科病院経営や眼科だったりしたら、過剰うんぬんは
別問題だから過剰と分かっても行くだろうしな。

整形外科が最強でしょ。
勤務医の就職口にはまず困らないよ。

>524
そうだね。あんまり足りないんで、整形外科だけ上乗せして募集しているところもあるし。
女医も少ないから、今後も不足は続くし。死なないし。
ジャミックジャーナルという医学雑誌の調査でも
整形外科がダントツで足りないという結果だった。
過剰感あるのは、本当に都市の一部の力のない医局だけ。

大体、整形外科医って内科の4分の1なのに、求人はちょっと少ないくらい
あるし、勤務医の定員もかなり多いね。

開業したいなら、一般内科が無難かもしれないけど。

精神科なんて需要の何倍も入局してるけど、大丈夫なの？

精神科や眼科へ行く奴は真性ＤＱＮ

500です
>人手が足りないんじゃなくて、やっても儲からないから民間が手を出さないだけ。
>とくに首都圏の精神科救急は悲惨だろ？
>国がもっと金をかければ(今度の診療報酬改定のは非現実的基準)、やりたがる
>民間病院なんていくらでもあるし、マンパワーもいくらでもあるよ。

＞おまえ、いい加減なこと言うな。どこにそんな病院あるんだ？

本当に精神科のドクターですか？
真面目に臨床をやっていますか？美味しい思いだけしようとしていませんか？
身体科から転科してきた、楽したがりのドクターじゃあ無いでしょうね？
ご存知とは思いますが、本当に臨床ができる精神科医は少ないんですよ。

精神科を目指している学生、あるいは同業者の方なら、千葉県の某病院で精神救急と言えばピンとくるでしょう？
これで分からない方は、先輩等に聞いてください。
臨床に興味がある方なら、きっと知っています。

精神救急の何が悲惨なのでしょうか？
確かに仕事はキツイです。寝る間がありませんし、深夜の呼び出しや当直も多いです。
でもそれに見合う（かどうかは本人の考え方しだい）給料は出ていると思いますが・・・。
楽して稼ごうと言う方には、まったく向いていない病院ですが、臨床の力はつきますし他科に負けない収入もありますよ。
（他科と同じ位働けば、ちゃんと同じだけの給料が貰えると言う当たり前の理屈です）

当院では、当科が身体科から見下される事はまったくありませんよ。
（ただし救命救急の先生方から見ると、危なっかしく見られているんでしょうけど（苦笑）。
救命救急の先生達、いつもフォローありがとうございます）

小児科、麻酔科・・・迷ってます。
全然毛色が違うけど、それぞれ興味があるので。

はいじーんにいくやつは廃人！　ヾ(≧∇≦)y-~~ ﾌﾞｧｯﾊｯﾊｯ!!!

>>528
あのさ、2ちゃんねるにアクセスしてるだけで、クズなんだよ。
この掲示板は犯罪の溜まり場だし、管理人もおかしいし最低の掲示板なんだ。
裏社会とかのぞいてみろよ。ましてや、２ちゃんねるに書き込んでいるなんて最低の人間なんだ。
犯罪予備軍と言ってもいい。だからお前もクズだ。
いくら精神医療を真剣にやっているように書き込んでも
ここにアクセスしているだけで、お前はクズで最低の人間だ。
だから、千葉県の某病院の精神救急もクズの勤める病院ということになる。

さらに、
>本当に寝る間も無いくらい忙しいけど（信じてもらえないかも知れませんが本当なんです）、給料は90万/月は保証します。
というからには、責任とらなきゃいけないから、
名前を書きなよ。保証するんだろ。そうでないとやる気のやる奴が応募できねえじゃないか。
それとも保証するというのはデタラメか？

たった月９０万円の給料？
精神科って安いんだねー。びっくり。
俺は内科だけど、月に１５０万もらってるよ。

精神科ERといえば、東京では木刀、千葉では朝日宙凹だっけ？

Σ(ﾟДﾟ；

患者さま？ >>531

>>532
何かなの？
情報きぼーん

>>534
あたり。しかも病院からも見放されたとんでもない奴と思われる。

精神科の求人数めっきり減ったね。
大都市圏はもう求人出してる病院ほとんど無くなったね。
それだけ、充足されてるってことなのか。

＞５３７
人が多すぎだからね

眼科はまだまだ儲かるよ。

みんな精神科があまりすぎているなんてうそです。
足りてないとこはたりてません
２０００万前後ですが、やっていけます

目とプ氏はもういいって言ってんだろ！ヴォケが！

>>539
これだけ目医者が増えちゃあ、儲かるところと、そうでないところの
2極化が著しい。
今、成功している眼科は他の科やっていても儲かると思うが、あと2年後の
改定であぼーんと言われている。

大体、閉鎖しているのって、眼科以外にあるのか？
最近やたらと閉鎖してるぞ。
投資が大きい分、患者が相当こないとペイしないよ。
最後の勝負をかけるとしても、今学生だと無理。

コピペ、医者板にあるが。

医者スレのジジイの言葉が身にしみるな
ジジイだって4月から前年比1割以上落ちてるのに。
本当に、大量入局の目医者の3割でも開業したら、もうパニックだよ。
しかし、3年後あたりは確実にやってくるわけだし。

> 294 名前：ジジイ 投稿日：02/02/02 00:05 ID:9V5ZdVNu
> 　俺は5年後はわかんねえけど
> 　10年後は、この仕事やってねえな
> 　隠居かも知れねえし
> 　別の仕事かも知れねえけど
> 　生涯所得は稼ぎ済だからな
> 　生き残る所は、多分、今の歯医者みてえになってんじゃねえの？
> 　もっとキツイかな？

> 748 名前：ジジイ 投稿日：02/03/01 13:57 ID:sKGOjnML
> ＞＞７４２
> 　目がいつかクラッシュするっていうのは
> 　１０年以上前から言われてたぜ
> 　別に、ここで倒産眼科が続出しても
> 　俺は全然驚かねえけど
> 　稼げるうちに稼ぐ
> 　１県１目医者位の需要はあるだろう

>888 名前：ジジイ 投稿日：02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
>　これから眼科入局はクレージーだろ
>　余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ

プシで2000万円ももらえる病院なんて無いよ。
人余りで、買い手市場だから給料安いのに。

>>529
>小児科、麻酔科・・・迷ってます。
>全然毛色が違うけど、それぞれ興味があるので。
小児科行って、麻酔科回らせてもらったら？

ほお・・・・
医者になるのかね・・・
では、せいぜい働いてもらおうか、
死ぬまでな・・・・

>>545
75歳で保険医定年制にしろ！

人余りの度合い

精神科＞眼科＞＞皮膚科＞＞＞耳鼻科、放射線科＞内科、外科、整形外科＞＞脳外科、麻酔科＞＞小児科、産婦人科

>>547
精神科＆眼科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他の科　だと思われ。

>>548
自分の周りだと、547の方があっているような気がするが、
547はよく調べていると思うな。

精神科の方が余っているんじゃないかなあ。
最近の開業ラッシュで中堅の眼科医は一時的だろうけど足りない病院もあるもの。
といっても眼科が2,3年遅れているだけかもしれないけどね。

精神科なんて８０過ぎのジジイでも現役だからなー。
そりゃ、ポスト無くなるだろう。

これを見て各自が自己責任において情報判断するべし！
療科名別にみた医療施設に従事する医師数
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

551のリンク先より

Ｈ１０ー１２年の２年間の医師増加数６２６８名
　そのうち　内科　１８３７名
　　　　　　精神科(心療内科、神経科を含む)　５４７名
　　　　　　眼科　６５２名
　　　　　　耳鼻科　１９９名
　　　　　　皮膚科　２８８名

　やはり、眼科と精神科の伸び率がダントツ！
　眼科、精神科ともに内科の1/3の入局者数がある。これじゃ、余るはずだわ。
　一方、耳鼻科や皮膚科はそれほど延びていないことがわかる。
　どうしてもマイナーに行きたい女医や楽したい男医は耳鼻科と皮膚科がねらい目かも。
　眼科と精神科はここで言われていることが事実と判明いたしました。

>552
今さら、驚きというより、眼科と精神科がダントツに増えているのは
あたりまえの再確認という感じだけど。

>>552
眼科、精神科の激増ぶりには改めて驚かされるね。
これでアホ学生も納得しただろ。

眼科志望の学生は、合格発表があってもそのまま
医局に顔を出さずばっくれてほしいものだ。

間違えて顔を出したら後で変更は厳しいぞ。
なんたって、他の科が医者の基本学んでいるときに
ひたすら視力測るんだから。
無資格の検査員でも

お前ら医者になったら絞り上げてやる　覚悟しとけ

麻酔科って女医多いんだけど、この先、他の女が多い科みたいに余って逝くのかな？

女医が多いと、ホントにうざいよ。
子持ち女医は仕事残ってるのに定時で帰るが、そのツケは男医に廻ってくる。
当直は当然のごとくしないし、面倒な患者も診ない。
そのくせ、給料は同額と来たもんだ！
女医がほとんどいない、脳外科、泌尿器科、外科とかが羨ましいよ。

いいか、これはお前らの将来に役立つ話だから良く読む様に！
日本の医療制度は、他の諸制度がそうであるように間違い無くアメリカ型のものを
目指していくだろう。
ところでお前らはアメリカの健康保険制度がどのようなものか知ってるだろうな?
日本のように国保だろうが何だろうが、地域に関係なくどこの医療機関でも診て
もらえるというものではない。加入している保険によって受診できる病院が限定
されているわけだ。つまり、金持ちはより優れた医療を受けることができるし、
貧乏人はそれなりの病院にしかかかれないということだ。
そうすると医者の将来は自ずと見えてくるだろう。高度に専門的な知識や手技を持つ
エキスパート医者と、貧乏人相手の何でも医者に二極化されていくということだ。

精神科医みたいな、技術を持たない医者は真っ先に淘汰されるね。
内科医、外科医、小児科医、産婦人科医、麻酔科医が最後は生き残るだろう。

>>560
麻酔科ってそんなに有望なの？？
整形外科は？

>>559
アメリカ型は単純にいうと資本主義型。
559いうように、実力と待遇は挿管する。
また、眼科・精神科のように、需要に対して供給が多いと、
買い手市場だね。外科・小児・産婦は売り手市場で復活へ。

それにしても、アメリカと日本では、どうしてこうも違うかってのが
医療の面でも、多々あるよな。
例えば、アメリカで一番、認定医取るのが、難しいのがプシだぜ。
心外、脳外よりはるかにハードルが高いんだから、驚くよな。
まぁ、昨日まで内科だったのが、明日からプシ、名乗れるのも変だと
思うけどね。

海外じゃあ人数制限してるらしいよ。
あまり自信がないが。

確か、アメリカじゃあ眼科はエリートしかいけないみたい。

日本も需要に対してしっかり人数をコントロールすればいいのに。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1019446859/
助けてあげて下さい。
論文があぼーんされそうです。

なんで麻酔科は人気ないの？
仕事が単調でつまんないから？

外科の下請け仕事、雑用係と見なされているから。

>>566 それに尽きるね。精神科の方がよっぽど単調な仕事なんだけどね〜

麻酔科、
割り切ってQOLのみを求めれればいいかも。

田舎の一人医長はつらいだろうが。

>>569
いつまで医師をつづけていくかによる。
今後、麻酔科は50を過ぎたら、どこも雇ってくれない。ここが外来を持つ科との差。
診療科でないので、身体が動かなくなった時点で、おさらばって訳。
（外来があれば、多少身体が動かなくても、外来患者の相手をしてれば良い。
また人気が出て、患者を呼べるようになれば、でかい顔もできる。）
ペインで生き残れると思わないこと。
あれは点数が低く、病院にとっては非採算部門だから武器にはならん。

美味そうに見える話には、必ず裏があるって事さ。

>>570
ありがとう。

確かに麻酔科は足りない時にはいいかも知れないけど、
仮に余ってきたら眼科や精神科よりつらそうだね。

外来や開業がある科っていうのは、上が抜けていきやすいからね。
自分自身が開業する気がなくてもこれは重要。
漏れは整形を考えているんだが、今度の点数改定で新規開業が
抑制されそう。うーむ。

>>571
外来や開業がある精神科だけど、上は全然抜けていかないよ。
ポストが詰まってて、もうだめだよ。
開業ももう無理だよ。

麻酔科って、そんなに俊敏な動きを要求される科じゃないだろ？

整形外科は？

整形はつまんないから一般外科にしろ。

私は消火器内科逝きます。

整形は患者さんが基本的に健康だから、
外科みたいに週末も拘束ってことはないよ。
ただ、外来は多すぎ。

一般外科はぜんぜん足りてなさそう。
志望者が減る→一人あたりの仕事の増加→大変そう
という悪循環のようだ。

精神科は間口が広いので、いろんな就職先がある。
影響力のある旧帝大ならあちこちに人を送り込んでいる。
うちの同窓会名簿を見ると
・出身医局の教官
・勤務医
・開業医
・基礎系の大学、研究所の教官
といった普通のコース以外に
・都道府県の精神保健関係、保健所
・近隣の大学の心理系、福祉系、教育系、体育系学部の教授
というポジションで活躍している先輩がかなりいる。
とくに心理系、教育系は一般科の先生にはまねできない進路だと思う。
なかには何冊も本を書いてテレビにも出たりしている有名人教授、
ホスピスの専門家で講演会に引っ張りだこの評論家教授、
50過ぎて何のとりえも論文もなく普通の民間の精神病院で
普通に勤務医をしていたのに、一念発起して医局の教授に頼み込んで
近くの女子短大の教授に納まっている人もいる。
「精神科医｣という看板をぶら下げて教授の押し込みがあればその程度にはなれる。
まだまだ社会が必要としているのに、その要請にこたえられていない。
精神病院はいくつかつぶれても、活躍する場所はいくらでもある。
遺伝子カウンセリング(内科全般)、移植カウンセリング(心臓肝臓外科)、児童幼年期カウンセリング(小児科)、
スポーツ精神医学(整形外科）、糖尿病生活指導(代謝内科)、禁煙指導（各科)、耳鳴外来、睡眠障害(耳鼻科)、
アトピー･アレルギーカウンセリング(皮膚科)、歯科精神医学(歯科)、セックスカウンセリング（産婦人科、泌尿器科)。
各科からの共観依頼がが引きもきらずおくられてくる。
一般科に迷いながら行った人、今からでも遅くはない。
1年研修してその科の技術を吸収して精神科に転科すればいい。
他科と違って途中からでもあたたかく迎え入れてくれるだろう。

おもろいけど、長いと読んでもらえないよ

じゃあ分離。

精神科は間口が広いので、いろんな就職先がある。
影響力のある旧帝大ならあちこちに人を送り込んでいる。
うちの同窓会名簿を見ると
・出身医局の教官
・勤務医
・開業医
・基礎系の大学、研究所の教官
といった普通のコース以外に
・都道府県の精神保健関係、保健所
・近隣の大学の心理系、福祉系、教育系、体育系学部の教授
というポジションで活躍している先輩がかなりいる。
とくに心理系、教育系は一般科の先生にはまねできない進路だと思う。
なかには何冊も本を書いてテレビにも出たりしている有名人教授、
ホスピスの専門家で講演会に引っ張りだこの評論家教授、
50過ぎて何のとりえも論文もなく普通の民間の精神病院で
普通に勤務医をしていたのに、一念発起して医局の教授に頼み込んで
近くの女子短大の教授に納まっている人もいる。
「精神科医｣という看板をぶら下げて教授の押し込みがあればその程度にはなれる。

後半。

精神科医をまだまだ社会が必要としているのに、
大学の医局はその要請にこたえられていない。
精神病院はいくつかつぶれても、活躍する場所はいくらでもある。
遺伝子カウンセリング(内科全般)
移植カウンセリング(心臓肝臓外科)
児童幼年期カウンセリング(小児科)
スポーツ精神医学(整形外科）
糖尿病生活指導(代謝内科)
禁煙指導（各科)
耳鳴外来、睡眠障害(耳鼻科)
アトピー･アレルギーカウンセリング(皮膚科)
歯科精神医学(歯科)
セックスカウンセリング（産婦人科、泌尿器科)。
各科からの共観依頼がが引きもきらずおくられてくる。
一般科に迷いながら行った人、今からでも遅くはない。
1年研修してその科の技術を吸収して精神科に転科すればいい。
他科と違って途中からでもあたたかく迎え入れてくれるだろう

スポーツ精神医学やセックスカウンセリング専門の開業クリニック
なんていうのがあってもいい。
禁煙指導もなぜか内科の先生がガム出すだけでは患者は止めない。
時間かけて話してやると50％以上やめる。また吸う人も多いけどね。

児童幼年期や思春期も結構大変。
意外と精神科医の中でも専門家がいなくてひっぱりだこ。
今まで精神科医にはなも引っ掛けなかったえらそうな外科部長が、
自分の娘のことでのこのこ相談にやってきたりする。
そういう人に限ってガキが荒れるんだよなー

皮膚科とか耳鼻科の先生はマイナー同志からか精神科にも理解あって
耳鳴の患者とかいびきの患者とかアレルギーの患者とか苦労されてるので
お手伝いすることがよくある。
かわいそうなのは一般内科、外科の患者さん。
夜も眠れず、せん妄おこしてるのに、
主任茄子も「精神科に依頼したら？」と言ってるのに、
主治医はかたくなに拒んで自己流に効かない薬を出してしまう。
精神科医ごときには頼めないんだね。
君のその気持ちよくわかるよ、僕は精神科医だから。
でも患者がかわいそうじゃない？

遺伝子カウンセリング(内科全般)
移植カウンセリング(心臓肝臓外科)
なんて花形になって行くんじゃないこれから。
信州大に遺伝子カウンセリング専門のポストがあるんだって？
移植カウンセリングは国循だったかな？

今までの病気もどっこい健在。
人口の1％が分裂病。
0.6％がうつ病。
神経症なんて何％いるんだか。
原因は全く不明。
いままで家族が「座敷牢」で隠してきた患者も
精神科の敷居が低くなって、どんどん入院してきている。

日本は心身症が多いんだよね。心療内科も精神科でいただきだ。
摂食障害なんて内科の大先生には見れないでしょ。
だいたい開放病棟で摂食障害見ようなんていい度胸だよ。
ほとんど境界例なんだから。
犬小屋でライオン飼うようなもんだよ。
で、夜中に手首切ってうちの病棟に電話かけてくる。
責任取れないんなら入院させるなよ！
おたくの茄子がかわいそうだよまったく。

なんにせよ芸の無いプシコは確実に路頭に迷う。

つかキチガイは勝手に死んでくれ
病院なんぞ勿体無い

>>581を見ていると精神科は患者の話を聞いてあげるためだけに存在するような。
うちでも精神腫瘍学などで癌患者のサポートしているらしいが、
担当医がムンテラ楽するためにあるとしか思えない。

芸がないなんてよくいうよ。
おまえみたいな藪医者に摂食障害の境界例患者が見れるかってんだ。
まあ逆立ちしても無理だね。
退院させたとたん後ろから刺されて終わりだよ。

分裂病もただもんじゃない。
妄想型の主治医なんかしようもんなら大変だ。
昔東京で都立病院の泌尿器科の医者が分裂病患者に射殺されてただろ？
何で主治医の責任問われなかったか知ってるか？
その患者は同じ都立の別の病院の患者だったんだよ。

ん？　基地外がいる？

>>590

581読んで何でそんな結論になるんだ？
おまえみたいな馬鹿も患者に刺されて死んでくれ。
おまえがん患者と本気で向き合ったことあるのか？
彼らには宗教と麻薬が必要なんだよ。
まあおまえとこのようなDQNカス医大ではその程度の精神腫瘍学なんだろうさ。
失せろやぶ！

５０才過ぎてもバリバリ活躍できる科を教えてください

やべえ、本物のキチガイだ。

内科外科なんてくだらない。
「技術を身につけて」ってえらそうにいうけど、
それって自分がただの技術者ってこと認めてるだけ。
精神科はいろんな発展の仕方がある。
患者の心を見れる街医者にもなれる。
大病院の心療内科も面白い。
研究者になるにも暇があるから便利。
脳研究はいまかなり金が出てるからこっちにもまわってくるし。
うちの医局も科研以外に使い切れないほどあたる年もある。
50過ぎて活躍できるのもメリットであってデメリットではない。

で、どうなのよ？
今から医者になってプシで食えるの？

「人が余って上が詰まってる｣なんてどこの精神科の話だよ？
一部のカス医大だけだろ。
旧帝大は毎年20人以上集めてまだ足りない。
若手は半分以上研究に行くから。
あんまり研修医よこさないから
関連病院の病院長が待ちかねて最近痴呆医大から呼びはじめたらしい。

医局長！お疲れ様です

精神病院で都道府県が定める医師の定数を満たしていないとどうなるか。
常勤6人いないといけないのに、5人しかいないとどうなるか。
診療報酬の返還要求が来るんだよ。
医者一人で一億。
だから精神病院はカスでもクズでも分裂でも内科医でもいいから
医者を必死で探してる。
大学と仲のいい、研究活動にも理解のある病院はいくらでも若手が来る。
そうでない病院は国会議員、県会議員に手を回す。

うちの医局長によると、うちはいま入局制限してる。
内部は全員採るけど、外部は試験と面接で振り落としてる。
とんでもないDQN医大から身のほどを知らず来るおのぼりさんがいるんだよ。
まあ研究も臨床もこれだけちゃんとやって、
関連病院の数も同窓会員の数も日本一となると、
まあ入ってみたいと思っても仕方ないわな。

精神科は最高さ！
実働はきっちり朝の9時から夕方5時まで。
アフターファイブは何でもあり。
茄子と乳繰るもよし。
研究に励むもよし。
バイトで稼ぐのもよし。

内科みたいに研究で頑張っても報われないなんてことはない。
いい教授について頑張っていればいい話はいくらでもある。
有望な若い人を育てたければ有名私大へ。
女子大生とやりまくるなら女子短大へ。
まじめに研究続けるなら国研へ。
内科の医局でよく自殺者が出てるのはたいてい40過ぎの研究生だったよね？
大学の助手にもなれず、関連病院の部長にもなれず、
バイトバイトで食いつなぎ、研究室では邪魔者扱い、
新しい医療手技にはついていけず、若いやつには馬鹿にされ、
教授から生協病院を紹介されて絶望。

「プシで食えるの？｣
ってあたりまえ。まだたりないんだよ、精神科医は！
最近金儲けに走って30そこそこで開業して
失敗する若い精神科医の話を良く聞く。
開業は、精神病院で最低10年以上勤め上げてから。
いきなり開業しても客はつかないよ。
でももし市民病院の部長クラスで精神科･心療内科開業したらもう大変。
患者を裁ききれないらしいよ。
こういうクリニックはよくバイト雇ってる。
開業も儲かるように準備すれば儲かる。

大体開業資金が安い。
内科外科は最低1億。
精神科なら2000万ですむ。
ビルもぼろで薬も院外にして脳波計も中古にすれば1600万くらい？
まあみんな3000万はかけるけどね最近。
精神科デイケアなんか併設したら大変！
患者が帰らない！
精神科は訪問看護もすごい点数。

＞精神科なんて８０過ぎのジジイでも現役だからなー。

なぜか？足りないからなんだよ！
誰が好き好んで80過ぎのジジイ雇うんだよ！
この前もすごいことがあった。
民間の精神病院で60歳で定年で嘱託扱いになって
66歳まで居座ってる超ロートル精神科医がいた。
中堅私立医科大卒だが、処方内容は古い古い。
患者は副作用でまくり。
院長が腹に据えかねてとうとう引導を渡した。
ところがそのニュースを伝え聞いたうちの教授閣下が直に電話をかけて
うちの医局に引き抜き、別の民間精神病院の副院長にすえてしまった。
まあ処方は古いが常識人だったからそこが評価されたんだろう。
昔教授閣下が世話になったこともあったらしい。
それを聞いてみんなで顔見合わせたね。
「そんなに人がいないのか･･･」

とにかく足りないんだよ！精神科医は。
「精神科医みたいな、技術を持たない医者は真っ先に淘汰されるね。」
なんてどこの寝言だよ！
精神科医の技術は見えにくいけど他の科では出来ないことばかり。
最近は外科と内科でよく仕事の取り合いしてるよね。
昔の結核、胃潰瘍は外科だったのに今は内科。
心カテ、内視鏡、IVHも昔外科で今内科。
外科で遺伝子治療の研究なんて、自分の首しめてるようなもんだ。
精神科の仕事は誰にも出来ない。
カウンセラーが処方だって？やれるもんならやってみろよ！
その代わり責任取れよおまえら。

面白い話をしようか。

最近医者で精神科を受診する人が増えてるんだよ。
外科内科の人に多い。
やっぱり大変なんだろうな。
自分では来たくないから奥さんが代わりに薬を取りに来たりしている。
医者の奥さんだけあってきれいな人が多いが、
ご主人の件で結構やつれながらも気丈に話している。
大変だねメジャーも。全く同情するよ。

＞例えば、アメリカで一番、認定医取るのが、難しいのがプシだぜ。
＞心外、脳外よりはるかにハードルが高いんだから、驚くよな。

あたりまえだよ。おいしいからだよ精神科は。
なんでアメリカに日本人の移植医がたくさんいるか分かるか？
ピッツバーグあたりの移植外科は教授以下日本人だらけだ。
なぜか？
白人は誰もそんな仕事やりたがらないんだよ！
しんどいだけで儲からない。儲かるのはトップの執刀医だけ。
だから日本人を含むアジア系がどんどん進出してる。
日本もそのうちそうなるぜ。
今のうちに精神科医になっておいたほうがいい。

その兆候はもうでてきている。

厚労省が認可する法律上の資格「精神保健指定医｣は、
医者が持てる資格の中でも人権にかかわるものとして
最高の資格でありながら、
5年の臨床経験(うち3年は精神科)とたった8例の症例報告で認可されてきた。
これが今厳しくなってきている。
昔は出せば通ったのに、最近よく落ちて帰ってきている。
合格率は7割になっているという話もある。
そのうち試験や面接が入るかも。
なってからも講習会が定期的にあってじゃまくさいが、
これがないと臨床できない。
うちの教授閣下もこれは逃れられなくて、みんなと並んで講習うけてるよ。

＞給料水準は全科中最低レベル、

あたりまえだよ。そんなに給料もらってどうするんだよ。
9時5時で働いてる精神科医と夜中まで働いてる内科外科の大先生が同じ給料なわけないだろ？
でも時給に換算したら精神科医は内科外科の2倍だね。

＞本当の求人数も全科中最低のレベル(ダミーの求人は多いが)。

大体「求人出してる病院」ってのは危ないんだよ。
最近精神科の求人が減ったってのはいいことだ。
みんな大学医局と仲良くしたほうがいいって気がついてきたということだね。

＞開業も儲からない、競合多い、今からも激増の３重苦。

開業はやり方しだい。
他科との競合らしい競合はない。
どこが分裂病見てくれるんだよ！むしろ助かるよ！
今から激増すればいろんな分野にいろんな精神科医が進出するっていうことさ。
内科外科の大先生さんよ、首洗ってまっとけよ。

自作自演５時間以上は痛いね。

＞613

痴呆は黙ってろ。

精神科は最高さ！
実働はきっちり朝の9時から夕方5時まで。
アフターファイブは何でもあり。
茄子と乳繰るもよし。
研究に励むもよし。
バイトで稼ぐのもよし。

内科の医局でよく自殺者が出てるのはたいてい40過ぎの研究生だったよね？
大学の助手にもなれず、関連病院の部長にもなれず、
バイトバイトで食いつなぎ、研究室では邪魔者扱い、
新しい医療手技にはついていけず、若いやつには馬鹿にされ、
教授から生協病院を紹介されて絶望。

＞精神科の方がよっぽど単調な仕事なんだけどね〜

ほざいてんじゃねえよ。やったこともないくせによく言うよ。
単調どころか無茶苦茶面白い。
外来には最近いろんな患者が来る
もう患者さんたら超ファンキー。
症状聞いてたら笑いこらえるのに必死。
ついでに家族もかなりファンキー。一緒におかしい。
アクティビティ低くて変な医者が多いから
常識があってちょっと頑張れば医局でも病院でもかなり大事にしてもらえる。
看護婦も殺気立ってないからやさしいし。
患者が暴れたときは看護士が立ち向かうので安全。

FSsEs+hqってずっと寝ないで書いてたのかな？

誰が見たってこれ危ないよ。
精神科志望なのに、国試に合格しな理浪人生あたりなのか？
それとも、本当の精神科医で逝っちゃったやつか？

578 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：02/04/23 00:13 ID:FSsEs+hq
から
617 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：02/04/23 06:46 ID:FSsEs+hq
だろ。
6時間半書きつづけていたなんて
自分は、精神科医じゃないけど、他科からみても
危ない気がするな。これが躁状態とかいうやつでしょうか？
本当の精神科医の先生。

あげ荒らしにしてもこいつはマジで危険。
しかも恐ろしく粘着だし、今頃リストカットしてんじゃん。

なんか他にまともなこといえないのかクズども。
俺は留学中なんだよ。こっちはちょうど昼だよ。
いま機械回してて暇なんだよ。
6時間書いて何が悪いんだよ。俺は精神科好きなんだよ。
内科のクズどもに「精神科はもうだめだ｣って言われるのが腹たって仕方ないんだよ。
なんかまともなこといわれるとすぐ｢逝ってる」だからな。女子高生じゃあるまいし。
何が躁状態だリストカットだ本物見たことないくせに。
もうちょっとまともな反論しろよクズども。

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　　　　　　　　　　　　:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／ ＜粘着age荒らしはいかがなものか
　　　　　　　　　　　　　　ー:､　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"　　　 ＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

荒らしてんじゃないだろ？
何科行くか決めた？って聞くから6回生に薦めてやってんだよ。
精神科が一番いいってことに何の反論もできないくせに
くだらねえ茶々いれてんじゃねえよ。
そういうてめえは何科なんだよ！
叩きのめしてやる。

しいししｓ

どこかの大学の躁状態の医局長だろ。
精神科が美味しい、人が足りないなんて言ってる時点でアウト。

>俺は留学中なんだよ。こっちはちょうど昼だよ
これも怪しいが、もしそうだとしても、
留学に行っていて、最近の日本の事情に疎くなってしまったということだろう。

日本に帰ってきたら、もう精神科のポストないんじゃないか。
俺は精神科とは関係ないからどうでもいいことだけど。
他からみてもそんなに足りないなんてのは以前の話だと思うが。

だから何回言ったら分かるんだこのクズ。
精神科医は精神科医で終わらないんだよ。
いろんな進路があるんだよ！
「一生内科で終わり｣なんていう何のとりえもないその辺の内科の労働者とは違うんだよ。
才覚ある人はいろんな分野に出てって社会にかかわっていくんだよ。
おまえらみたいな視野の狭いクズ医者とはわけが違う。
一生市中病院でドブ掃除してろクズめ。

「精神科のポスト」なんてどうでもいいんだよ。
ポストポストとせこい話だぜ全く。それでも医者かよてめえ。
要はどうやって社会の役に立てるか、新しいことを始めていけるかなんだよ。
そのためのポストであり、学問であり、大学であり、医局なんだよ。
何にも出来ないやつにポストがあるわけがない。
何でも出来るやつはポストの心配なんかしなくていいんだよ。
どこからでも引っ張りだこだ。
おまえんところのクソ医大とはわけが違う。うせろクズ。

いろんな進路、、、プ

やりがいあればどこでもいいんじゃねえの。
変わる人もいるんだしさー　アメリカ並みにカウンセリングが
流行らないとね。精神科って普通は行きにくい雰囲気、まだ
あるだろうね。日本では。ネットでも広報もできるだろうし。
医師法で広告規制も変わったしな。精神科は私立民間病棟ばっ
かだし。ニーズはあるけど改革されてないって感じするね。
国民の意識改革もまだまだだろうね。試験管振ってるやつが
人の心を診るって、ちょっと怖いねえ。ナゾ

いろんな進路の何がおかしいんだよ。
おまえみたいに一生看護婦の奴隷じゃないんだよ。
改革されてない、だからこれからなんだよ。
内科みたいに成熟しきって頭打ちの業界とは違うんだよ。

単に性格ひとつとっても
遺伝子とセロトニンのトランスポーターの多型がかかわってるんだよ。
試験管も振れないのにこれからの精神科は話が通じないんだよ。
へたな外来患者ならへんな教養番組見て医者より良く知ってたりするからな。
貴様の無教養ぶりの方がよっぽど怖いぜ。

最近医者で精神科を受診する人が増えてるんだよ。
外科内科の人に多い。
やっぱり大変なんだろうな。
自分では来たくないから奥さんが代わりに薬を取りに来たりしている。
医者の奥さんだけあってきれいな人が多いが、
ご主人の件で結構やつれながらも気丈に話している。
大変だねメジャーも。全く同情するよ。夢がないからね。
頑張って頑張って結局市中病院のしがないドブ掃除。
てめえもどうせそのくちだ。
閉鎖病棟に叩き込んでやるからさっさと受診しなクズ。

口悪いですね、この人。
「クズ」とか人に平気で言える人が精神科医できるのですか？
仮にあなたの言い分が正しくても、誰も耳貸しませんよ？
だから５時間もレスつかなかったんじゃないですか？
まぁ、優秀な精神科医ならそれぐらいわかってましたよね。

FSsEs+hqは本物の精神科医じゃないよ。
発症してる浪人生か、患者だろう。
そもそも、精神科医が足りなかったのは10年以上前の話だ。
こいつの頭の中では10年間時が止まっていたんだろうな。

医者で精神科を受診するのなんて増えてねーよ。
でたらめばっかり書くな。

これが俗に言うプシってるプシ医か。

プシってる医局長だろ

精神科医の進路が広いって？　ものは言いようだねえ。
行き先のない奴等が飛ばされてるだけだ。
しかも、今頃はそういったポストすら無くなってるんだよ。

内科の医局でよく自殺者が出てるのはたいてい40過ぎの研究生だったよね？
大学の助手にもなれず、関連病院の部長にもなれず、
バイトバイトで食いつなぎ、研究室では邪魔者扱い、
新しい医療手技にはついていけず、若いやつには馬鹿にされ、
教授から生協病院を紹介されて絶望。
おまえらのことだよ。

＞行き先のない奴等が飛ばされてるだけだ。
＞しかも、今頃はそういったポストすら無くなってるんだよ。

どうやって有名私立大の心理学教授のポストに医者を「飛ばす」んだよ！
なりたくてなりたくて仕方ない人が何百人といるのに。
精神科医という看板とものすごい押し込みがいるんだよ。
おまえんところのカス医大にはもうポストはないんだろうけどな。

ってゆうか、おまえらみたいに臨床行くやつはみんなおわってるだろ！

＞医者で精神科を受診するのなんて増えてねーよ。
＞でたらめばっかり書くな。

見たこともないくせにいい加減なこといってんじゃねえよクズ。
実際増えてるんだよ。
「そんな話聞いたことない｣ってあたりまえだろ。
自分で｢精神科通ってます｣なんていう医者いるわけないだろ！
てめえも自殺する前に見てやるよ。

＞ってゆうか、おまえらみたいに臨床行くやつはみんなおわってるだろ！

精神科は研究をするにも最高の部門です。
9時5時で仕事は必ず終わります。
そのあと大学に行って4年で論文博士をとった人もたくさんいます。
脳神経系はいますごい予算が増えて国研にもポストがあります。
その辺の内科のドブさらいとはわけが違います。

そうだね。
内科でも外科でも精神科でも眼科でもみんな大差ない。
五十歩百歩。

これからは眼科がすごい
最終戦争だ
みんなが自滅していった後に生き残るは我一人！

>643
そうだな。バトルだ。最近品がない妨害しやがる。
ジジイはそのうち撤退するようだけどな。
ホント最後まで生き残ったらすごいよ。体力勝負だ。
本当に、大量入局の目医者の3割でも開業したら、もう戦争だよ。
しかし、3年後あたりは確実にやってくるわけだし。
いよいよ本格開戦開始だな。

> 294 名前：ジジイ 投稿日：02/02/02 00:05 ID:9V5ZdVNu
> 　俺は5年後はわかんねえけど
> 　10年後は、この仕事やってねえな
> 　隠居かも知れねえし
> 　別の仕事かも知れねえけど
> 　生涯所得は稼ぎ済だからな
> 　生き残る所は、多分、今の歯医者みてえになってんじゃねえの？
> 　もっとキツイかな？

> 748 名前：ジジイ 投稿日：02/03/01 13:57 ID:sKGOjnML
> ＞＞７４２
> 　目がいつかクラッシュするっていうのは
> 　１０年以上前から言われてたぜ
> 　別に、ここで倒産眼科が続出しても
> 　俺は全然驚かねえけど
> 　稼げるうちに稼ぐ
> 　１県１目医者位の需要はあるだろう

>888 名前：ジジイ 投稿日：02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
>　これから眼科入局はクレージーだろ
>　余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ

ここのログをプリントアウトして講義室においておくよ

女とすぐセクスできる科にいきたいぉ

>646
そりゃ、整形外科だろ。
あいつらダントツでやってるぞ。

精神科の医局関係者が必死で反論してるのが痛いね。

>>544 ：名無しさん＠おだいじに ：02/04/21 09:21 ID:???
>>小児科行って、麻酔科回らせてもらったら？

ありがとうございます。
それ（小児科入局、他科研修で麻酔）も考えています。
いざとなれば麻酔科へ転科というのは出来そうに思いますし。
逆は難しそうですよね。

http://ime.nu/www.med.niigata-u.ac.jp/oph/members.html

これだけいれば女医三昧だぞ！！！！！！！それでも眼科はダメというのか！！！！！！

>650
そう、女医三昧はいいが、女医は医学部受験生からみても益々増えるのは明らかだよ。
それに、おいしい女医は他の科の男の医者にもってかれてしまう。
整形外科と内科が多い。外科は少ない。

女医を狙いたいがためだけで眼科にいくのっているのか？

まあ、眼科には独身女医はゴロゴロしているけどね。

>651

そうだな
それに女医は自分勝手なやつが多いからおいしいバイトは全部先にとっちゃうんだよな
むかつく

それにしても、>650は医員・研究生・研修医で80人か。
地方医学部でこんなにいるのか。
なんか、薬剤師名簿見ているような女の名前の多さだな。
ヒステリックな女医が上司になったら悲惨だぞ。
とくに眼科は2人体制とかが多いから、ヒステリックな女医の上司と2人だと。
真紀子のように、気分屋だったら下についたら気が狂うよ。

>652
俺も眼科なんだが、女医の中には彼氏の都合とかで当日でもキャンセルしやがるし、
金を使いすぎて金ないと、おいしいバイトをくれくれといって
持っていくし、つらいバイトはまわしてくるし。とんでもない女医も多いね。
まともなのももちろんいるけど。それで社会人かよというような女医。

そういう女医っぽい男が眼科に行くような気がする。

精神科医の女医もひどいもんだぜ。
一時間遅刻してくるくせに、定時前に帰りやがる。
責任感のかけらも無いしね。
精神科にもう女医は来るな！

うちは旧六なんだけど同級生の男で眼科選んだやつはいなかったな。
入局したのは周辺の底辺新設医大からのよそ者ばかり。

今一番もうかるのは、皮膚科です

>656
今さら男が行く科じゃないよ。
ますます女医が増えるから、もっと目医者が増えるだろうし。
今人気の科に行ってもだめなのは、社会の動きをみたら分かること。
不動産、ITの前は証券、銀行、その前は石油、線維、化学
ずっとは続かないもんだ。

>654
そう。眼科の男はオカマみたいなのが多いね。
昔もそうだったみたいだ。


> 222 名前：ジジイ 投稿日：02/01/30 09:40 ID:Sl2EiBr2
> 　＞＞２１６
> 　開業を前提にした科選びか？
> 　考えようによっては簡単だな
> 　最も、不人気な科へ行き、最も近づきたくねえ所でやればいいんだよ
> 　俺に時代は、眼科へ行くと言ったら
> 　体が弱いか、オカマか、別にやりたいことがあって、
> 　バイト的に目医者でもやるかって感じだったからな
> 　入局先に眼科を考える奴は皆無だったな
> 　その前は、整形にそんな時代があったようだけどな
> 　これから眼科は自爆だろう

> 　入局先に眼科を考える奴は皆無だったな
っていう時代に眼科を選んだ人が
今まで儲けてきたんだよ。

今みたいに大人気が来たら、今後入局者が半分になってももう遅いのは明白。
このままだと共倒れになってしまうから言っているんだけど。
今から行って、10年前に開業したとこのように儲かると思う方がおかしい。

形成外科は？

コピペ

273 名前：ジジイ 投稿日：02/02/01 12:49 ID:hQfNZmHs
＞＞２６３
　やめとけ
　俺は最初は循環器系の内科にいたんだぜ
　で、まあ、考えるところあって眼科へ移ったんだが
　当時、お袋は泣いたね
　「何でオマエ、医者に成ってまで目医者なんかになるんだ」って訳のわからん
　こと言ってな
　その位、偏見の強い時代だった訳よ
　逆にいえば、そんな時代で、直ぐにマイクロが前面に出て来て
　目のイメージもちと変わって行ったからな
　開業も８０年代までなら、何でもありだったな
　医局なんて信用しねえ方がいいぜ
　オマエのことを使い捨ての兵隊としか思ってねえんだからな

　何かの雑誌に
　ホームドクター紹介
　みてえな記事載ってた
　内科から始まり、整形や耳鼻科、ウロまで載ってるけど
　目だけはなかったね
　これで過剰になったら
　こんな悲惨な科がねえだろう
　

>660
エセ美容外科がウロウロしているのに、
そういうのでも稼いでいる。

きっちり形成外科やってから、そのまま形成でいくのもいいし、
美容外科に転向するのもいいし。
でも、不足しているということはなさそうだな。形成外科は。
ちょっと過剰感があるんじゃないか。自費が多いから、この不景気だし。

>そう。眼科の男はオカマみたいなのが多いね。

しつれいなやっちゃなー
おれみたいなビジュアル系もいるのにな

> 288 名前：263 投稿日：02/02/01 21:17 ID:RoLFYx6B
> 度々すみません　ジジイさんに質問なんですが
> 眼科の近未来が終わっているというのは
> やはり眼科医師数の激増の為でしょうか
> それとも他にファクターがあるんですか？
>
> 291 名前：ジジイ 投稿日：02/02/01 22:23 ID:OjfnwPec
> 　＞＞２６３
> 　そんなの、激増と保険点数改定のダブルパンチに決まってるだろうが
> 　何処の医局でも駄目なもんは駄目だと思うぜ
> 　オマエの親が大金持ちで
> 　金を使って欲しいんなら
> 　眼科入局
> 　眼科病院開院でもすりゃあ
> 　20億位は使えるだろうな

>663
>しつれいなやっちゃなー
>おれみたいなビジュアル系もいるのにな

だから、ビジュアル系ということは、ある意味、綺麗なオカマ系だろ。
性格的には、あんまりたくましい奴はいないな。

形成はあんまり良くないみたいだよ。人余り気味みたい。
精神科、眼科、形成外科が人余り三羽ガラスか。

今の教授連中みたら、たくましいのっていないだろ。
関西のK教授とか、四国のO教授のように
長髪なのもいるしね。あれはそうおもわないか。

関東新設私大のU教授も実物は知らないが、写真で見ると長髪だな。

眼科と精神科は即時入局制限しろ。
他の科が迷惑なんだよ。

>668

そおかぁ？
他の科に変なのがこないので助かってるよ

整形外科は？どうなの？

>670
最強。

内科でいいかなぁ

>663
ﾜﾗﾀ

眼科入局適正人数
旧帝大　6人
旧六　　5人
地方総合国立大　4人
単科国立大　3人
東京、大阪近郊旧設私立大　6人
その他旧設立私立大　4人
新設私立大　3人
結局、どこでも、3人から6人が適正。

上の人数以上眼科に入局するなら、明らかに過剰。
これを満たすのは、地方の一部の国立大だけ。あとは大幅に超過。

20人のとこもあるが、10人でもかなり異常。
総医師数と眼科の割合をみたら誰でも過剰なのは計算できる。
勤務医の定員が減って、開業も厳しいのに吸収は不可能。
何で、ここ数年でこんなに異常増殖したんだ。
女医のせいと勘違い学生のせいだろうけど。君のところは何人かな？

眼科ストレート研修はきわめて危険。
どうしても行きたい場合でも内科を1年か2年やってから。
本当に、内科を1ヶ月やってたら身に付くあまりに当たり前の知識も
かけたままだから厳しいよ。

採用寸前までは、無理に言えば変更できないことはないから
何人入局するか聞いてそれが、7人以上だったら過剰だから
辞めた方がいい。関連病院ががいくらあろうとそこは、誰かが辞めないと
入れないんだし、定員自体が減らされつつある。
6，7年後の中堅になったとき、勤務医ポストもなく、
開業もできず、一体どこに行くつもりなのか。

おいしいから来てほしくない程度だったらこんなこと書かないぜ。
危機感あるから、眼科医や精神科医は書かざるを得ないんだ。

精神科志望の人がみんな落ちますように。

精神科入局適正人数
旧帝大　6人(実際は10-20人入局)
旧六　　5人(実際は10-20人入局)
地方総合国立大　4人(実際は10-30人入局)
単科国立大　3人(実際は5-15人入局)
東京、大阪近郊旧設私立大　6人(実際は10-30人入局)
その他旧設立私立大　4人(実際は5-20人入局)
新設私立大　3人(実際は5-20人入局)
結局、どこでも、3人から6人が適正
しかし、それを遥かに上回る人数が、かれこれ１０年以上に渡って入局
し続けている。これじゃあ、余るはずだ。

整形外科行きたかったけどこれからどうなるんだろ・・・・

ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ ﾏﾀｰﾘ
ﾏﾀｰﾘできないモノが精神科逝くのかな。

恐いヨナ。なぞ

>>677
整形外科が過剰になるときは、医者全体が過剰の時だよ。
マイナーの中では、泌尿器科以上に危険度は低い。

精神科医ってほんと多いね。あんなに多くて大丈夫なんか？

精神科のみなさん。こちら都市部老人病院。血ガスなし、IVHなし、挿管なし、人工呼吸器なし、寝たきり、痴呆がお嫌いでなければ、事務長までご一報ください。

ウロはどうなの？

>682
全然たりてないじゃん。
入局者数見てみろよ。
マイナーなのに、院長にだってなれるし。

腎臓外科だから、かなり忙しいけど、病院によっては、
手術の範囲を限っているから暇。

眼科や精神科志望者の国死合格率が低けりゃいいのに,,,

今年も合格率高すぎ。
何を考えてるんだろうね、厚労省は。

うちの医局、入局予定者20人近く、ほとんど受かったようです。
多すぎてショックを受けています。

もう、何も教えないでずっと視力検査と視野検査ばかりさせたいと思います。

残っても今後は厳しい選別がまっているでしょう

ふぅふぅ（；´Д｀）

うちの医局(精神科)も全員合格みたい。
なんと今年は25人超えてる！　最低5人ぐらい落ちて欲しかったんだがー。
研修医１人につき、患者１人以下だよ、これじゃあ。ろくな研修出来ないね。

某眼科だが、
うちは10人ちょっとなんだが、やはり10人越してしまった。
一体、同期で10人以上入ってきて何を考えているのか？

ちゃんと今後の眼科の状況が分かってきているのか聞いてみたいもんだ。
5人越したら過剰ということくらい分かりそうなもんだが。

赤字だらけのLASIKなんぞやりたいと勘違いしてるんじゃないか。

某精神科ですが、今年は20人弱の入局予定で、落ちたのは1人だけみたいですね。
ほんと、こんなに入って大丈夫なの？　同期がそんだけいても、10年後に残っていられるのは
せいぜい数人だというのにねー。

ウロはどうなの？

>688
当直など週何回ですか？
そんなに研修医いると回数少なくなりますか？

入局者の多い科に入局した人に質問
母校出身だと優遇される？
例えば、良い関連病院に優先的に配属させてもらえるとか・・

>693
うちの眼科は、コネが一番だから母校出身だといっても優遇されないね。
眼科は、コネだらけだから、親が眼科医かどうかが重要
コネあり(母校、他大問わず、優遇度はコネの強さによる)＞コネなし母校＞コネなし他大
だな。
教授選だと母校かどうかは関係あるようだけど、関連病院周りの間は関係ないね。
新設私大卒だろうと、国立出身だろうと全く関係ないね。

こんなコネが効きまくりの科は他にないんじゃないか？
そもそも入局時から、どこどこの子弟というのが重視されているからね。
これだけ眼科の入局者が増えると、益々コネがないと厳しいよ。

精神科もコネ重視だね。
つーか、眼科や精神科みたいに人が余ってくると、コネとか
ないと難しいよ。

形成は？

形成はむちゃくちゃ増えてる
それに比べれば眼科なんてそんなに増えてない

>697
形成は絶対数少ないからね。過剰だと思うけどあまり目立たないね。
もともと形成はパイが眼科よりも少ない。
形成も過剰だと思うけど、眼科が増えているのは統計見たら明らかだよ。

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★

1994年から2000年の6年間で眼科は18.5％、精神科は16.3％増加
絶対数が減っている科すらあるというのに。内科は4.8％と眼科の4分の一程度
否定しようがないだろ。さらに、昨年、今年と増加中。歯医者確実。

医院数では、内科、眼科、整形、小児科、外科、産婦人科、耳鼻科、皮膚科の順。 (主たる標榜)
内科40000に対して、眼科7000、整形6000はすでに多すぎ？
今でも都市部では余っているのに、供給を吸収できない。
もうどうにもとまらない。

そうだよな。
よくもまあ無給医局員
なんかやれるよ。

俺はそんなこととてもじゃないがやれないな。
いやあ、医者の皆さんには頭が下がります。
あはは。
　　

眼科・精神科⇒無給医局員

精神科なんて、卒後10年以上経っても無給医局員やってる奴ゴロゴロ居るよ。
なんといっても、上が詰まりまくってるからなあ。
開業しても忙しくなるばっかりで、勤務医とたいして手取り変わらないしなあ。

>>700 それはひどいね。よほど人が余ってるんだろう。

厚労省は本気で医者の数を増やそうとしてるな。
こりゃ、益々リストラに合わないようにしないといかんな。

もうええて、眼科は。
何階言えば気が住むんじゃボケ

眼科って単純につまらないと思うが。。。
「楽」以外に何も無いよな。

>>702
精神科や眼科医志望のやつが多いから
国試の合格率高くても目標の医師数抑制
ができるからかも。
医師はメジャーの医師ね。

>>705 精神科医や眼科医は極限まで増えてしまってますが、何か？

眼科はまだまだ儲かってるよ。あと10年は大丈夫だろう。
眼科医空白地帯もまだまだ存在してるしね。

医者板よりコピペ
　眼科でレセプト2000枚は常識　単価500万で月収1000万円はお約束
　でないと眼科に甘んじる意味なし


精神科医の年収分を１ヶ月で稼ぐとは。さすが眼科！

>707
どこだよ。開業場所探している眼科医は山のようにいるから教えろよ。
すさまじい数だぞ。今、儲かるのが、眼科相手のコンサルだ。
最終戦争という感じだぞ。その空白地帯が本当にいい場所ならも3年以内に埋まっているね。
人口が少なくてやっていけない地域か？
俺も調べたけど、3年後以降も残る空白地帯は何か理由がある。
難癖つけて保険点数を徹底的に切るところもあるし、
すさまじい妨害するとこもある。

あと10年で、眼科医数は5年前の倍になるのに大丈夫だといえるのか？
それに、10年後でもまだ34歳だろ。
あと30年以上どうやって暮らすんだ？
2億くらい用意できるなら既存眼科に対抗できるけどな。
もちろん1000件以上の手術経験は必要だけど。

今儲かっている眼科は、えげつないことやるぞ。
今でもそうだけど、開業しようとすると妨害かけるからな。
妨害がないのはやっていけない地域ばかりだ。
それで、儲かる眼科は益々もうかるが、今から入るのは食い物にされてしまう。
分院だすために管理医師探しているからね。

>708

お前、楽を求める学生を、精神科から眼科へ追い出そうとしている精神科医か？

コピペするなら少なくとも、発言したコテハンとスレNoくらいだせよ。
今、10年以上前に開業した眼科が稼ぎまくったのは常識だぞ。
これからの冬の時代に備えて貯めこんでやがる。

>643
そうだな。バトルだ。最近品がない妨害しやがる。
ジジイはそのうち撤退するようだけどな。
ホント最後まで生き残ったらすごいよ。体力勝負だ。
本当に、大量入局の目医者の3割でも開業したら、もう戦争だよ。
しかし、3年後あたりは確実にやってくるわけだし。
いよいよ本格開戦開始だな。

> 294 名前：ジジイ 投稿日：02/02/02 00:05 ID:9V5ZdVNu
> 　俺は5年後はわかんねえけど
> 　10年後は、この仕事やってねえな
> 　隠居かも知れねえし
> 　別の仕事かも知れねえけど
> 　生涯所得は稼ぎ済だからな
> 　生き残る所は、多分、今の歯医者みてえになってんじゃねえの？
> 　もっとキツイかな？

> 748 名前：ジジイ 投稿日：02/03/01 13:57 ID:sKGOjnML
> ＞＞７４２
> 　目がいつかクラッシュするっていうのは
> 　１０年以上前から言われてたぜ
> 　別に、ここで倒産眼科が続出しても
> 　俺は全然驚かねえけど
> 　稼げるうちに稼ぐ
> 　１県１目医者位の需要はあるだろう

>888 名前：ジジイ 投稿日：02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
>　これから眼科入局はクレージーだろ
>　余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ

>708
昨年、眼科開業した先輩はレセ月300枚ですが。

やめて移転するそうだ。

>704
>眼科って単純につまらないと思うが。。。
>「楽」以外に何も無いよな。

そうだね。同意するよ。
今、NHKでドラマERやっているんだが、
すごいね。こんなの見ると目医者は医者じゃないと実感するね。

だって、日本の眼科医がやっていることって、
アメリカなら、オプトメトリストがやっていることが大半だよ。
アメリカだと、CatやVitの手術するのが、眼科医で
結膜炎とか緑内障の点眼だしたり、眼鏡コンタクト処方は
オプトメトリストがやっているからね。
Lasikは違法の判決がでたけど、LASIKは今ボロボロだし、
それで破産した眼科医もいるしね。
これで稼げなくなったら悲惨だな。

> 273 名前：ジジイ 投稿日：02/02/01 12:49 ID:hQfNZmHs
> ＞＞２６３
> 　やめとけ
> 　俺は最初は循環器系の内科にいたんだぜ
> 　で、まあ、考えるところあって眼科へ移ったんだが
> 　当時、お袋は泣いたね
> 　「何でオマエ、医者に成ってまで目医者なんかになるんだ」って訳のわからん
> 　こと言ってな
> 　その位、偏見の強い時代だった訳よ
> 　逆にいえば、そんな時代で、直ぐにマイクロが前面に出て来て
> 　目のイメージもちと変わって行ったからな
> 　開業も８０年代までなら、何でもありだったな
> 　医局なんて信用しねえ方がいいぜ
> 　オマエのことを使い捨ての兵隊としか思ってねえんだからな
>
> 　何かの雑誌に
> 　ホームドクター紹介
> 　みてえな記事載ってた
> 　内科から始まり、整形や耳鼻科、ウロまで載ってるけど
> 　目だけはなかったね
> 　これで過剰になったら
> 　こんな悲惨な科がねえだろう

>Lasikは違法の判決がでたけど
これはアメリカで、「オプトメトリストがLASIKやるのが」に対して。

眼科は急増してますよ。前の方にあったけど

> 眼科医に先輩いたら、「銀海」という雑誌持っているはずだから
> 163号(1999年12月発行）に「眼科医過過剰時代到来のおそれ」
> が載っているから見せてもらいなよ。最後の方の抜粋。
> 「厳しい未来が待っているのではなかろうか。いや、未来を待つまでもなく
> 眼科医の分布が偏在している地域では、既に過剰感が出始めている
> ようである。早い対策を望む次第である」
> と千葉県眼科医会会長が書いている。
> それから、たった3年で、予測をはるかに超えるスピードで
> 目医者の環境が悪化してる。これで、それを知らずに
> 医局の甘い話に乗せられてどんどん入局してきたら共倒れだ。

こんな記事って眼科以外で載っている記事があったら見てみたい。
小児科や、外科、産婦人科、麻酔科などでは絶対無いし
内科や耳鼻科、整形外科でもないだろ。
この雑誌眼科医全員に配られている雑誌なんだよ。

こっちも

> 診断と治療社の「眼科学アップデイト2の173ページからの7-4
> 「眼科医過剰時代に備えて」に
> 【「21世紀に向けて、眼科医の急増対策はわれわれ眼科医が取り組まなくてはならない
> 緊急の課題となった」　日本眼科医会は平成8(1996)年度事業計画に
> 「眼科医需給に関する調査研究委員会」を設置して、この問題を十分に検討している。】
> と1996年に発行された本にかかれているが、女医の急増とともに
> 当時の予測をはるかに超えるスピードで眼科医が増えている。
> 当時はまだこんなに深刻じゃなかったように思う。

715の補足

「日本の眼科2002.4　4月20日発行」(最新号)
平成14年度　日本眼科医会事業計画
1総務部
2)21世紀の眼科医療の諸問題の検討
2)-2　眼科医需給、適正眼科医数などの調査を行う。

>708
開業資金と必要経費が全然違うだろ。
それに、コンサルのいうことを聞いてどうする。

> >他にも言っている目医者がいるが、自分も言わざるを得ない。
> 今から眼科に来るなんてどうかしている。
>
> 今月の、東京都眼科医会報(東京の眼科医ならみな持っている）p35
> にも、会長挨拶で、
> 「驚きましたのは新入局員が143人で、新入局員が10人を超えている大学が
> 多くありました。東京都の大学の眼科医が増えて、加えて保険の点数も
> 上がらず、益々厳しくなっていくのではないかと思います。」
> と言っている。東京都だけで、新入局員143人だ。13大学だから平均10人越している。
> 本来は眼科は5パーセントのはず。それが11パーセントなんだから
> 異常に増えているは明らか。
> 今から全然おいしくないのに、勘違いして来て愕然としても遅い。
> 点数が高いといっても、目医者の競争で患者の取り合いで
> 患者が来なければどうしようもない。点数なんていつ引き下げられるか
> わからん。医局に丸め込まれて研究要員になるだけだ。

10年遅かったな。

おまえらちゃんと「厚生の指標４月号」読んで、どの科が増えているか確認するんだな

眼科も精神科も駄目なのは、3年も医者すればだれだって分かるだろ。

何かスレ伸びてるなあ

厚生統計協会
http://www.hws-kyokai.or.jp
何度も既出だが、
01/12/14 平成１２年医師・歯科医師・薬剤師調査の概況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/index.html

(1)　診療科名（主たる）別にみた医療施設に従事する医師数
３）　診療科名別にみた医療施設に従事する医師数
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html
診療所では「内科」が38,409人（診療所の従事者の43.3％）と最も多く、次いで「眼科」6,848人（7.7％）、「小児科」5,998人（6.8％）となっている。

平成10年から12年の2年間の増加数。
増加率　人数が少ない科はまだ余裕があるとこもあるので、
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
1　眼科5.7％
2　精神科4.5％
3　整形外科　4.2％
4　皮膚科　4.1％
5　脳外科　3.0％
6　内科2.5％
7　耳鼻科　2.2％
8　小児科　1.2％
9　消化器科　1.2％
10外科　マイナス1.7％
11産婦人科　マイナス3.0％

増加率一位が眼科、二位が精神科、三位が整形外科、四位が皮膚科。
実際に増加率書いてあるから見てみなよ。
眼科は精神科よりも増加していて、トップなんだ。
今までいろんな眼科医が言っているが、
調べれば調べるほど、眼科医が異常に増えていることは明らかなんだよ。
今まではよかったかもしれないけど、今から来るのは自殺行為なんだよ。
2年間で6％近くも増えてんだよ。ダントツトップだ。
厚生労働省の統計はウソつけないだろ。
今から来ても遅いのは明白。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

平成10年から12年の2年間の増加率一位が眼科、二位が精神科、三位が整形外科、四位が皮膚科。
実際に増加率書いてあるから見てみなよ。

2年間で6％近くも増えてんだよ。ダントツトップだ。

1994からの増加数の高い順から、カッコ内は総数
１．内科　3433（74539） 　
２．整形外科　2375（17952） 　
３．眼科　1886（12060） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
４．精神科　1549（11063） 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
５．麻酔科　1068（5751）
６．泌尿器　902（5726）
７．皮膚科　867（7360） ★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
８．小児科　810（14150） 　
９．胸部外科　717（3308） 　
10．耳鼻咽喉科　705（9153）
11.脳神経外科　698（6050）
12.放射線科　661（4507） 　
13．神経内科　523（3038）

平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
1　眼科5.7％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
2　精神科4.5％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
3　整形外科　4.2％
4　皮膚科　4.1％
5　脳外科　3.0％
6　内科2.5％
7　耳鼻科　2.2％
8　小児科　1.2％
9　消化器科　1.2％
10外科　マイナス1.7％
11産婦人科　マイナス3.0％
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

眼科・精神科ネタはもう飽きたよ　
他の科について語ろうぜ

uroの話題すぐ消えてしまう…
2ちゃんに来られないほど忙しいのかな

>724
じゃあ、何で今年も、眼科と精神科大量入局なんだよ
(↑それは、２ちゃんでいくら言ってもこんなとこ見てないからです)

1人でも多く、真実を知って欲しいね。共倒れになっちゃうよ。
おれらもう転科なんてできないからさ。君たちはまだ未来があるだろ。

>>725
ウロは足りないくらいだからね。

眼科医や精神科医のように余ってないからわざわざ書き込みしないだろう。
眼科や精神科は必死だな。本当に危機感もっているんだな。
生存本能というやつだ。死ぬ瀬戸際で力がでるやつ。

どうして馬鹿大学のやつの方が眼科にはいるのが多いの？

>725

眼科　12060人
泌尿器　5726人
ウロは眼科の半分もいないからね。

>728
眼科における私立の比重は異常だろ。
それも、私立出て国立にわんさか入ってくる。

親が眼科医が多く、2世が私立というのが極めて多い。
それに、内科じゃやっていけないと思ったやつとかだろ。
といっても、眼科は臨床は馬鹿でもできるから、
マイクロ使うのはかなり細かい作業なんで手先の器用さが重要。
これはどこの大学でようと関係なく、本人の素質。

すいません、俺自身uro 5年目なんですよ
ホント皆さん入局してくださいね。…1日遅いか

先輩を見ていると、開業は厳しそうですが…

眼科入局予定者のキミ
明日、眼科を断ってウロにしよう！

教授と医局長以外の眼科医は喜ぶし、ウロの医局も喜ぶし
なにより、君たちの未来が開ける。

開業が難しいのは、今から入るんだったらどこも同じだし。
眼科は、日経の開業資金シュミレーションみて
分かるように、全科で開業資金の平均が一番高いし。

もう眼科、皮膚科、精神科関連の話題は避けようや。
どうみても将来性の乏しいこれらの科についていくら話し合ったところで不毛だって。
　
それより、てめぇら、メジャー科の話題で盛り上がんない？

正直メジャーの給料にかんして、教えてよ
５年目ぐらいはいくらぐらいもらえんの？

uroが嫌われる理由。
それはただ一つ。

uroという名前が悪い。
世間の人はみんな、ちんぽ科としか思ってないからね。

泌尿器科→腎・尿路外科に名称変更希望

うろの開業医の息子は確実にいじめられる。

>>736
カコイイ！！！！！！

年1000ちょっと位です
このスレの他科に比べると安いのか…俺は満足してるけど

べつに親は医者じゃないよ

性器外科がいいな＆hearts；

泌尿器科→ちんぽ科に名称変更希望

生殖器外科ってのもなんかカッコイイ

いいよ、泌尿器＝ちんぽ外科のイメージで
正直、後輩は欲しいが同業が少ないほうがいいから

変にイメージアップして泌尿器が増大するほうがイヤ

陰茎癌患者って多いの？

>>744
標準　読みなよ

>>745
ごめん、標準まで持ってない。
ウロは100％なんで。

>>746

標準くらい買えＹＯ
俺は買ったが、定期試験の前にﾊﾟﾗﾊﾟﾗ見たくらいだが・・・
ﾎﾟﾘｸﾘにも持ってかなかった

＞＞744=746
尿管癌ほど少なくないけど多くはないでしょ
あそこのアンプタはされたくないよ

ウロはエッセンシャルだった。
試験がそこから作られてるから・・・

>>749
お前さんは医科歯科の方？

>>750
ちゃうよ。中堅私立。

アメリカでは男性の癌の中で前立腺癌が最も頻度が高い。
日本でも、１０年後はそうなるだろう。

ﾊｧ？
診断されてないだけの潜在的な前立腺癌患者まで全て診断すると既に頻度は1位だが。
他の疾患で無くなる御老人の多数が前立腺癌を大なり小なり持ってるって事実、知らないの？

>>753
はい、はい、知ったかぶりのＤＱＮ登場
前立腺なんて興味ねぇよ、ヴぉけ

>>753
なんかそんな話俺も聞いたことあります。。。
治療に及んでいない前立腺癌ってことですよね？

精神科は、神経科と心療内科も合わせたら(この３科は事実上同一)、多分増加率一位だと思うよ。

>756
神経科は同じものだけど、心療内科は違うと思うが。
知り合いの、心療内科の先生は、精神科でないと
いつも言っていたよ。
それに、心療内科の医局って内科をやってからじゃないと
入れないらしいし。

>756
>精神科は、神経科と心療内科も合わせたら(この３科は事実上同一)、多分増加率一位だと思うよ。
計算してみた。
精神科、心療内科、神経科　合計　11514→12065　増加数551人
増加率4.8%
4.5%が4.8%にはなるが、増加率は第2位で
増加率1位の眼科の5.7%にはまだまだ及ばないみたいね。
どれだけ眼科が急増しているか分かるでしょ。

平成10年から12年の2年間の増加率
人数が6000人以上いる科を全部抜粋するとこの11科のみ
1　眼科5.7％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★
2　精神科4.5％ 　★★すでに過剰。将来はもっと余りまくり★★ 　→4.8%(3科合計)
3　整形外科　4.2％
4　皮膚科　4.1％
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

>>757
そう言うのは、内科出身の心療内科医だけ。
実際には、精神科、神経科、心療内科には差がないし、患者層もほとんど同一。

ウロや一般外科はまったく足りてないだろう｡
ただ、
入局者減少→一人あたりの仕事増大→大変そう→
ますます志望者減少
つう悪循環になりかけてる｡

みんな！
生体機能調節医学専攻感覚統合医学講座視覚病態分野においでよ！
http://www.med.niigata-u.ac.jp/oph/members.html

内科の何処に行くかはあんまり興味ないのかな？

専門内科医は激しく不足してる。
循環、呼吸、消化器の認定医なんて持ってたら就職先よりどりみどりだし、
年収もいいよ。
余ってるプシ科なんかとは待遇が段違いだよ。

>>763

年収の部分はどうかしらんけど、呼吸器科の場合胸部レントゲン読影
できるだけでもありがたいぞよ。まあ読める医者は大体ベテランしかいな
いわけだが。
胸部読影能力は経験でしか養えないから、逆に言うと言葉で伝達するのが
困難な領域で、よって科学じゃないとも言える。どちらかというと職人
の世界に近いかもしれないけど、頭のいい研修内科医はみんな敬遠する
人がおおくて残念。内視鏡とかの手に職は人気があるのに、「目に職」
は著しく不人気。まあ、呼吸器内科の場合診療内容としてつまらないという
意見を言う研修内科医も多いけどね。
そこの君、呼吸器内科医はどうだい？安くしとくよ！

こう言うスレがあったとはー。　俺は精神科医だけど、精神科医はここで
いわれてる以上に過剰だと思います。
首都圏や関西圏などの大学が密集しているところは、医局員の派遣先が
全然無くて困り果ててますから。地方も基本的には同じです。
大学院生や無給助手にして、余剰人員をプールしてるけど、それもいつまでもつのやら。

うちの呼吸器の先生８９３みたいなんばっかりです。

呼吸器

呼吸器の先生って、確かに変人が多いよね。
数が少ないから、変人でもやっていけるんだろうね。
数が多い科なら、すぐリストラされるだろうに。

うちの大学、呼吸器いい人が多かった｡

うちの大学、呼吸器はみんな喫煙者です

呼吸器の先生、無茶苦茶タバコ臭かった｡

呼吸器って地味だね｡派手な循環器、比較的
マターリな代謝に挟まれてる。

860 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/13 07:11 ID:RfVNVlz2
もう痴呆医大の耳鼻科は医局員がいないんですか？
近隣の大学に医局員派遣をたのんでもまるでだめ。
東京の大学も来てくれません。
おーいい、耳鼻科医はどこにいるの？

人余り度

精神科＞＝眼科＞＞＞＞＞(そり立つ壁)＞皮膚科＞＞耳鼻科＞内科、放射線科、整形外科＞＞脳外科、麻酔科、泌尿器科＞＞小児科、産婦人科

>>773
研修医あたりだと実感できないだろうけど、
7,8年目あたりで将来の方向性が決まってくると
そんな感じだということが分かってくるね。

皮膚科も眼科と同じくまあまあ余っているような感じもするけどね。
皮膚科と眼科はもうちょっと近いような気がする。
まだ、眼科は今すぐだと就職先もまあまああるよ。
でも、今度のフレマンが中堅になるころには、773のいうようになっているだろうけどね。

眼科、精神科の先生方の意見はよく出るけど、
他のかの先生はどう思われているのでしょう。

書き込む暇がない？

>>775
書き込みするのは、ホントに余っている科か全然足りない科のどちらかでしょ。
やや足りないぐらいの科は、そこそこの増加でいいから書き込まないよ。

>776
同意。
医者板にはどの科のDrもいるもんね。
このスレみる医者って、やっぱ死活問題の科のDrが多いんだと思う。

ちょっと上にもあるけど、前スレあたりでウロのDrが本当に足りないから
来てくれと切望していたように思う。

麻酔科って、ポリクリの時、外科系で「麻酔科に行きたいと思ってます」というと
例外なく「それはいい」って感じの答えが返ってくるけど、
内科系で言うと例外なく「やめた方がいい」もしくは「こいつ何考えてんの？」
ってな感じの反応になるけど何でなんだろう？

>>21
これを見る限り、麻酔科が一番平均年齢若いね

外科医；麻酔科が忙しいとかの理由で緊急Opeを入れられないので麻酔科医カンゲイ
内科医；麻酔科が何かピンとこない

とにかく眼科にはいかないほうがいいわけなんですね？

眼科や精神科にいっても食べていけない。
医局に飼われる家畜みたいなもの。

ダーリンが眼科にいこうとしています。

何科にいっても一緒ぢょ。みんな地獄

医者にならないのが正解です

>>784
訂正。
無能なやつは何科に行っても同じです。
一生底辺だよ。それはどの世界でも一緒だろ？
旧６帝大とかと、DQN私大を同じ線上で語るなよ。
いっそスレも２つに分けたらどうかね？

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019816752/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019763411/l50
書き込みしてね

>>786
違います。
医者なんてすべてただの下層肉体労働者です。
だから、家畜人という言葉があるんです。

君たちはどこの養豚場に行くか話し合っているのです。

>783
>ダーリンが眼科にいこうとしています。
何で？
783は女医？それなら、共働きならなんとかなると思うけど、
逆なら分かるけど今から男で眼科に行くなんて
そんな時代の変化も読めない奴なんて将来性ないから振った方がいいと思うが。
もう結婚してるなら、まだ泌尿器科、整形外科、耳鼻科に行くように
今からで説得した方がいいんじゃないの。内科が一番とは思うけど。
大学によっては入局者増えてないとこもあるけど、統計で見たら分かるように
すさまじく増えている大学あるから、全国どの医局行っても本当に厳しいよ。
ちょっと上に団塊の眼科医が控えているんだから。
親が眼科医とか、すごい金持ちなら行ってもいいと思うけど、
益々眼科は2世じゃないとやっていけない時代になってきているよ。

眼科、精神科は卒後10年以内の「団塊の世代」が他科に比べて
突出してるぞ。近い将来深刻なポスト不足、開業難のなるのは間違いなし。

眼科、精神科は無給医局員。。。。。。。

何か、首都圏とか関西とか都会の大学の眼科に入局する人って
バブル末期の証券会社に入社する人みたいだね。
本人はいい選択とか思っているんだろうけど。数字で見たら
医局長などがなんと言おうと近いうちに余りまくって精神科とか歯科の
ようになるのは明らかなのに。局在が激しいけど、全国でみたら眼科医は
余っている。じゃあ、何で地方で眼科医が足りないところがあるのか。
地方に行きたくないというのもあるが、患者が少ない。
一日あたりの対象人口がある。
これによると、一日あたり患者数80人だと内科だと5760人の人口でいいのに
たいし、眼科だと35120人が必要。3万5千人の患者人口を自分だけで確保できる
市町村はもうほとんど残っていない。それ以下の人口だとペイしない。
整形外科だと20080人で2万人でOK。35000人以上の人口で病院にも
眼科がないとこなどほとんどない。やるなら、3億円程度かけて、手術眼科を作ったり
して既存眼科から奪ってくるしかない。既存眼科の妨害もある。
勤務医も点数下がって定員減っているし、開業志望の人は必死になって全部調査しているから、
眼科医空白地帯でいいところは理由がある。
3万5千人以上の市町村で眼科医が不在のところは、全国でもう2箇所しかない。
勤務医の定員は増えないし減っているくらいなので、
開業で抜けていかないとすぐに満杯になってしまう。

ちなみに、精神科は一日50人としても122900人と12万人の人口が必要。

>888 名前：ジジイ 投稿日：02/03/08 08:59 ID:4tdHR5Xn
>　これから眼科入局はクレージーだろ
>　余りに余った世代が去るまで数十年は要らねえよ

精神科のクリニックなんて、今じゃあ、人口3-4万に一つぐらいあるだろ？
人口5万に一つ切った時点で経営の危険水準を超えてるんだが。
しかし、今でも毎年爆発的に増加中だし。リストラされた勤務医が開業するしかないから方法ないからみたいだけど-。
完全に終わってるね。

救命救急に行こう！って人はいないのか？
やっぱり止めておいたほうがいいかな・・・。

眼科、精神科、皮膚科入局の皆さん
まだ研修始まってないなら変更できるし、そっちが簡単。もし、
始まってても合わないといって変わるのは可能。
大学の眼科医とか、有力医局の派遣眼科勤務医だったら分からないだろうけど、
都市部の眼科勤務医とか眼科開業医は相当の危機感もっているよ。
大学とか有力医局の派遣務医の方が危機感なくて、気づいたころには
ボロボロになっている可能性高いけどね。
徐々に新興に関連病院のポスト奪われているのに、気づいてないんだよね。旧帝大だろうと旧設私大だろうと関係ないからね。
まだ、県に1つしか医大がないとこの方が安全だよ。

眼科3万5千人、精神科12万人、皮膚科5万人
これを確保できる医者がいない地域なんてもう残ってないだろ。
内科だったら5760人の人口でいいから都市部の大きなビルでも
その中の人だけを対象にしてもやっていけるけど、眼科じゃ無理。
コンタクト中心もつぶれているし。
他から患者を奪えるのか？40歳過ぎて名声と実力ないと無理だろ。

旧名って他の科を選んでもできるんでしょ？

＞＞７９５

お前学生だったらもっと調べろよ。
１２まんに１件の精神かだったらもうぼろももうけだよ。くりまが別冊見ろよ。
ただし両科とも過剰だと思うがお前みたいな適当な根拠示されても困る。

精神か病院ってことだ。ただし１２まんも人口がいて精神科病院がないとこは
ないが。

>797
>お前学生だったらもっと調べろよ。
眼科医って書いてるが。
精神科のことは参考までに書いただけで、あんまりわからん。
12万人というのは、上手くやっていくためじゃないのかなあ。
眼科は今からだと3万5千人の人口がいるんだが、あいているとこはないね。
精神科、皮膚科の話は実情は知らない。
余っているのは確かだと思うから書いただけ。ゴメンな。

それに、この数字は医院の開業の話ね。
開業コンサルタントの資料から抜粋した。

>>799

資料をの出典を出せよ。ヴァカ。お前ヴァカだな。

＞＞７９９

受療率高齢者の割合で代わってくるし一日８０人も患者来なくていいだろヴァカ。８０もいけば大流行だよ。
その本書店で売ってるやつだな。確か人口４３２人位に一人患者が発生するって書いてあった。
ただ開業資金ないやつが眼科来ても意味ないことは俺が保証するよ。

＞＞７９９

俺は痴呆大学眼科入局したアホだが予診の手順を具体的器械名挙げて教えてくれよ。
お前が眼科医とは思えない。

>802
予診ねえ。
レフケラ測って、ノンコンで眼圧。
レフ値いれて、あとはクロスシリンダーで乱視軸の決定と乱視度数決定
球面いれて完全矯正。

ノンコンは21こしたらアプラで測定。
前眼部、眼底。眼底はDisc所見C/D比とrimの幅みてね。
NFLDもチェックしろよ。
眼底も無散でoraまで見れるように早くなれよ。

まあ、眼科のことなら何でも聞いてくれ。
白内障の手順や合併症の処置でもいいぞ。

そうだな。802に質問だが、CatOpeでフェイコチョップの方法と
デバイドアンドコンカーでの使う器具の名称を答えてくれ。

機械名抜けてたな。

スリットで前眼部みて、もしDiscも前置レンズでみたいなら
90Dかスーパーフィールドでな。

眼底はボンノでいいけど、網膜疾患だったら、散瞳して
双眼倒像鏡でみろよ。全然見え方違うから。

あと、早くレンズ乗せて隅角も見れるようにな。
スリーミラーの使い方早く覚えろよ。

>>803

まあそんなとこだな。
あんたも知ってると思ってるがまだちしきない。

>805
入局したてだと思ってやさしく書いてやったんだけどな。
知識ないって、俺、専門医試験も通った8年目の眼科専門医なんだけどな。
いっとくけど、上の方に書いてる眼科医とか目医者は俺じゃないよ。

PEA＋IOLの手順と上の質問は1年目でもわかることだから答えてよ。
硝子体オペとかはいいからさ。
視力測るとこで意図的に、絶対必要なこと抜かしたんだけど何か分かるだろ？

でも、地方はまだいいね。あまり入局しなかったとこもあるようだし。
首都圏は本当に過剰だから。
どこに行こうと長期的にみたら同じだけど。

結局眼科と精神科の話かよ・・・・・・
そんなとこ頼まれても行かないって・・・

uroはどうよ？
http://uro2.hospital.okayama-u.ac.jp/Sato3.html

顔が濃い面々

>801
>ただ開業資金ないやつが眼科来ても意味ないことは俺が保証するよ。
そうですね
開業資金があるか、本気で硝子体とかやりたい人じゃないとだめでしょうね
ちょっと田舎に行くと、眼科があるといってもやる気のないオジイサンとかオバアサン目医者もいますから、
開業資金が1億5千万円くらい用意できてやるなら5年後でもやっていけるように思います
確か、先輩がちょっと田舎で開業した資金は1億5千万円でした。

銀行は担保がないと貸してくれないですから担保があるなりして資金を用意できるなら、逆にやっていけるのではないかと思います
本当に無医村ならぬ無眼科医村はないんだから、他から移ってくるわけで、
ある程度資金があって、手術をやるようでなければ患者さんは移ってきません

多分、儲ける眼科は今後も儲けるでしょうが、そうでない眼科は
開業もできず、そういった眼科で働くしかないでしょう
しかし、がんばって硝子体の手術がうまければ5年後でも引っ張りだこだと思います

本当にやる気のある人だったら儲かるとかは別にして来てもいいんじゃないですか
今までのようにはいかないでしょうけれども

美人眼科女医の写真をください！
お願いします！

医者板の放射線科スレから

391 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 00:22 ID:X1dfnsPR
今年の入局者は何人？
うちは1人だけだよ。人気ないなあ。

392 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 13:38 ID:19phmMBL
たった１人の入局予定者が、国家試験に落ちました。
今年は入局者ゼロです。

今、人気ないとこの方がよくない？

美人眼科女医の写真をください！
お願いします！

>807
>結局眼科と精神科の話かよ・・・・・・
>そんなとこ頼まれても行かないって・・・
それが都市部の大学ではどちらも今年も大量入局なんだよ。
世間知らずというか勘違いというか間違ってきてしまって後悔するんだよね。

君みたいに常識のある学生ばかりだといいんだけど。
こんなに歓迎されてないのに、そんなに行きたいのかねえ？

眼科はそうはいっても儲かるんだよな
だからみんないく

眼科に行けば女医の彼女ができる！

>814
そうだな。今までがよすぎてそのイメージが抜けないんだろうな。
バブルの末期も証券会社にたくさん行ったし、
ITブームの時は、一流会社辞めてベンチャーに転職はやったもんな。

眼科医の中でもこれからは上下差がすごく開いていくだろうね。
資金があって儲かる眼科が大量に患者を集めていく。
眼科単科病院とかね。
しかし、ことし4月の点数改訂で
白内障のオペはレンズ代が下がらないと今のままだと赤字になってしまう。
多少は下がるだろうけど、点数をいじられたらもうだめという
かなり危うい基盤に眼科はのっているんだよね。
今、整形外科の開業医3月までがうそのようにボロボロだろ。
整形外科は勤務医の定員が眼科の何倍もあるからいいし、
さすがに今のままだと厳しいので是正されると思うけど。

>815
素敵な女医は整形外科あたりに皆持っていかれてますが。
残ったのはちょっとねえ。

それに、女医の彼女なんてほしいか？
眼科の女医はわがままなのが、他の科よりも多いよ。
もともと楽したいから選んだのが多いから。

やっぱ放射線科がいいかなあ。

先輩年収2000万円あるって言ってたし。
早く帰っているようだし。

>>
818

どうなんだ？放射線科は？
今はリストラされたりしてるらしいぞ
実態希望

医者板の放射線科スレから

391 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 00:22 ID:X1dfnsPR
今年の入局者は何人？
うちは1人だけだよ。人気ないなあ。

392 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 13:38 ID:19phmMBL
たった１人の入局予定者が、国家試験に落ちました。
今年は入局者ゼロです。

今、人気ないとこの方がよくない？

眼科女医の彼女がほしいよー！！！！

>> 821


これから選べ
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/sugiura.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/harada.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/shima.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/horikawa.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/suzukihiroko.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/imagawa.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/t_tunekawa.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/saitou.JPG
http://www.aichi-med-u.ac.jp/japanese/info/medicine/oph/photos/hasegawa.JPG

>>819 俺の周りでは今のところリストラの話は聞こえてこない。
が、不況の影響や保険点数の改悪により、いつリストラされても
おかしくはなくなってきている。

>>820 >今、人気ないとこの方がよくない？
そんな理由で科を選ぶのかよ。目的のないヤツは無難に内科いっとけ。

うちの大学病院、X腺画像、データで送って他の所で見れる｡
もう当たり前のシステムかなあ｡
これが進むと、病院に診断のための放火がいらなくなるだろう｡
検査の外注みたいに一括してやるかも｡

じゃあさ、画像センターつくって、そこに放射線科医が
50人くらいつめて全国の画像診断やればいいんじゃないか。

ところで放射線科医って専門医制度ってあるんですか？
研修は何年？

ほんとに、その点放射線はどうなんだろう

>>826 専門医はあるよ。
医師3年以上、日医放会員2年以上で1次試験の受験資格。
それに合格して2年以上の研修で2次試験の受験資格。2次試験に合格すれば専門医。
ただ、持っててもあまり意味はない。

>>824, >>825
実際にCT, MRIの遠隔画像診断を商売でやっているところはすでにあるんだが、
大して評判にはなっていない。

小児科は？

小児科たりねえ、点数上げて倍にしろ

小児科少なすぎ

小児科医は足り無いを通り越して、絶滅の危機に瀕してるね。
小児科専門の開業医なんてどこも大盛況だし、勤務医ポストも豊富なんだがねえ。
今の学生は目先の利益だけで入局先を判断するからなあ。
人員過剰の一部マイナー科なんて行っても干されるのが目に見えていると言うのに。

楽して食っていける科を考えよう！！

41 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 22:04 ID:X9lKLeOy
公衆衛生学講座や産業医学講座に入局する.

一年目で，産業医資格が取れる.（夏の産業医講座に絶対参加させてくれます）

産業医のコネが沢山.。これで、バッチリ。


産業医に飽きたり，大学に嫌気が差したら，「検疫所のバイト」。一晩寝てるだけで，１５万。
深夜の便がついたときだけ，起きておかないといけない.。でも、「余裕」。


42 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 22:06 ID:lRSbBvBQ
>>41
その手があったか。


43 名前：卵の名無しさん 投稿日：02/04/28 22:11 ID:X9lKLeOy
某私立の公衆衛生の３年目医師です.

９時-５時生活ではなく，１１時-４時くらいの生活.
週に１回検疫所のバイト.産業医の登録を少々.
健診のバイトを少々。

これで、年収税込み1400万強.。

一般外科って給料どんくらい？

>>835
中堅で1500万円くらい。

形成外科は？給料どのくらい？

>833
無いのでは？
苦労して辛うじて食っていける科ならあるが・・・

あげ

＞＞８３３
医学部に入ったのがあなたの人生の大きな過ちです。
もう手遅れです。
南無〜

産業医は楽でがっぽがっぽ儲かるよ
まあ、みんな「あんなの医者じゃない」と思ってるからだれも来なくて穴場だけど

>841

ほんとに儲かるなら、こんなとこにかきこまんだろ

>842

禿同
儲かってて2chに来るヤツの気が知れない
他の遊びに忙しいんでない？

もう医者になってもしょうがないような・・・
肉体的にしんどい科は人間らしい暮らしができないし、
そうでない科は過剰だから無給医局員になって収入がなさそう。

どうしてこうも異常な労働環境しかないのか。

俺は病理をおすすめする。
一応食事や寝る暇ぐらいならあるだろうし、数が少ないので
仕事は必ずあるし、大学院の時点で収入もあるらしい。

臨床で大学院行くと、ただ働きを４年間させられるらしいからね。
３０歳近くになって収入がマイナスなんて世間的にかっこわるいよね。
臨床医になる奴は地獄を見るよきっと。むふふんｗ