【照明】電気工事10【コンセント】

1 ：電気工事士は免許じゃなくて免状だからね：2007/10/25(木) 11:36:38 ID:9E4zyM79

無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。

過去スレ
【照明】電気工事【コンセント】
http://that.2ch.net/diy/kako/1047/10477/1047733825.html
【照明】電気工事２【コンセント】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1064064774/
【照明】電気工事3【コンセント】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1089786645/
【照明】電気工事4【コンセント】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/diy/1111930946/
【照明】電気工事5【コンセント】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1126498385/
【照明】電気工事6【コンセント】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diy/1138808450/
【照明】電気工事7【コンセント】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1157119652/
【照明】電気工事8【コンセント】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170652997/
【照明】電気工事9【コンセント】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/

電気工事士については財団法人電気技術者試験センター
http://www.shiken.or.jp/

2 ：■関連メーカー(その1)：2007/10/25(木) 11:37:52 ID:9E4zyM79

松下電工　http://www.mew.co.jp/
東芝ライテック　http://www.tlt.co.jp/
ELPA朝日電器　http://www.elpa.co.jp/
テンパール　http://www.tempearl.co.jp/
イナバ電工　http://www.inaba-denko.com/
矢崎グループ（電線）　http://www.yazaki-group.com/
河村電線工業　http://www.kdcwire.co.jp/
タツタ電線　http://www.tatsuta.co.jp/
日立電線　http://www.hitachi-cable.co.jp/
ワゴ　http://www.wago.com/
エフコ　http://www.f-co.jp/
神保電器　http://www.pio.or.jp/sangyo/tec-data/tcdk02.html
明工社　http://www.meiko-g.co.jp/
鳥井電器　http://www.torii-elc.co.jp/
日本配線器具工業会　http://www.jewa.or.jp/

3 ：■関連メーカー(その2)：2007/10/25(木) 11:38:54 ID:9E4zyM79

アメリカン電機　http://www.americandenki.co.jp/
未来工業　http://www.mirai.co.jp/
日東工業　http://www.nito.co.jp/
河村電器産業　http://www.kawamura.co.jp/
ロブテックス　http://www.lobtex.co.jp/
三和　http://www.sanwa-mi-technos.co.jp/
西澤電機計器製作所　http://www.nisic.co.jp/
ジェフコム株式会社　http://www.jefcom.co.jp/
MARVEL　http://www.marvelcorp.co.jp/

4 ：■D A N G E R 　M I N E !!!!!：2007/10/25(木) 11:39:52 ID:9E4zyM79

※人体に対する電流の作用

・感知電流、少しちくちくする
　DC　♂5.2mA　♀3.5mA
　AC　60Hz　♂1.1mA　♀0.7mA
　AC　10000Hz　♂12mA　♀8mA

・心室細動の可能性あり　通電時間0.03秒
　DC　♂1300mA　♀1300mA
　AC　60Hz　♂1000mA　♀1000mA
　AC　10000Hz　♂1100mA　♀1100mA

・心室細動の可能性あり　通電時間3.0秒
　DC　♂500mA　♀500mA
　AC　60Hz　♂100mA　♀100mA
　AC　10000Hz　♂500mA　♀500mA

5 ：■関連スッドレ：2007/10/25(木) 11:44:46 ID:9E4zyM79

電工ナイフは何処のメーカーがいいの？
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1080455182/
おすすめの電動工具5
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169723356/
プロ仕様限定　電動ドリル、電動ドライバスレ
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169007352/
★★★電気工事★★★井戸端会議所十七号室★★★
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1185542957/
電気工事　一般住宅専門です
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1156852963/
【電気】電材屋総合スレッド【材料】パート3
　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1163366754/

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 11:45:52 ID:???

・・・・・・・・・以上、テンプレ終わり。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 12:10:49 ID:???

スレ立て乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 13:50:27 ID:???

乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/25(木) 16:58:06 ID:???

1乙です

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 01:52:38 ID:???

たまにageるか

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 16:15:40 ID:???

水槽を設置しているのですが、
すぐそばの床近くのコンセントを使用していて
地震などの際に水槽の水がかかるおそれがあります。

コンセント自体を上に移動することも考えたのですが
ちょっと目立ってしまって好ましくありません。

そこで、そのコンセントを外壁に取り付けるやつに取り替えれば
ちょっとくらいかかっても大丈夫かと思うのですが、
今のコンセントははさみ金具？（コの字のやつ）で
止まっている様です。
このまま取り替え可能なのでしょうか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 16:37:35 ID:???

>>11
出来るよ～

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 00:39:16 ID:qLjmSXys

コの字型のはさみ金具なら大丈夫

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/28(日) 08:38:40 ID:???

はさみ金具を壁の中に落とさないように

15 ：11：2007/10/28(日) 15:16:50 ID:???

>12-14
どうもありがとうございました。
早速やってみます。

16 ：11：2007/10/28(日) 16:31:04 ID:???

出来ましたっ。
どうもありがとうございました。
これでちょっと安心です。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 11:06:16 ID:???

教えてください。

今は普通の2つタイプのソケットのビルトインコンセントなのですが、
たこ足配線がいやなので、
そこをダブルタイプ（6個差込プラグタイプ）のコンセントにするには
配線は元のコンセントから平行につなぐだけでいけますでしょうか？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 11:36:50 ID:l8QXHWc7

>>17
そんなことも
わからんようでは止めておけ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 11:58:06 ID:???

>>17
それで良いんだよ。
しかし、日本語へただよ！

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 12:23:21 ID:???

>>18
>>19
アリガトウ
現在テレビ周りが蛸足だらけだから助かりました。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 22:00:56 ID:b7gcDzkN

電工くらいなんでも自分でしちゃれ！
自己責任で

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 19:18:02 ID:???

すんません。ちょっと教えてください。
壁に小さな穴が既に空いているので、そこにコンセントを通したいのですが、
ケーブルは通ってもコンセントの差込口の部分は通りません。
そこで、お聞きしたいのですが、
ケーブルと差込口が抜き差しできるようなものって市販されてるのでしょうか？
とにかくコンセントがその小さな穴を通れば何でもいいんですが。。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 19:53:31 ID:???

隣の部屋から電気をとりたい

ということか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:08:54 ID:DVNdBhp1

未来のパネルボックス買って来て、壁をボックスの底に合わせてぶち抜いて嵌めてネジを締め付ければおk

その後コンセントを取り付ける

25 ：22：2007/11/03(土) 20:44:55 ID:???

レスありがとうございます。

>>23さん
正確にはバルコニーに面したガラス戸の下の方に
おそらく配線用と思われる小さな穴が開いてるので、
そこを通してバルコニーに照明を設置したいということです。
どうすれば良いのでしょうか？

>>24さん
その小さな穴は凹凸面にあってパネルボックスみたいなのは
取り付けられないような場所にあります。
しかも正確には壁ではなくガラス戸の鉄の部分に穴が開いてます。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:53:33 ID:???

>>25
コードにプラグを取り付けたいの？

27 ：22：2007/11/03(土) 21:03:46 ID:???

>>26
そうです。素人でも簡単にできるものなら。（知識ゼロです）
ただ差し込むだけのようなものは市販されてないのでしょうか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:10:29 ID:???

>>27
いまどきコンセントプラグなんて、スーパーの電気用品売り場でも売ってたりする。
取り付け方は中学の技術の授業で習っているはず。旧制学校ではどうだか知らないけど。
プラグの存在を知らないというのはありえないし、それすら知らない人が扱うべきではないと思う。

29 ：22：2007/11/03(土) 21:28:32 ID:???

>>28
だからそれすら知らなくて扱うべきでない人でも、
簡単にプラグとコードを接続できるようなものが市販されていませんか？
という質問です。

日本語を正しく理解してください。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:31:31 ID:???

市販されていません

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:37:10 ID:???

>>29
正しく理解して欲しいならそのように書いてくださいな。
質問の答えだけど、あなたの希望に近いものはもしかしたらあるかもしれないけど、
あなたのような人に扱えるものは市販されていないでしょうね。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:38:27 ID:???

29は本物か？最後の行が煽りくさすぎるだろｗ

33 ：22：2007/11/03(土) 21:55:38 ID:???

みなさん丁寧にありがとうございました！
ちゃんと勉強して取り付けることにします！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:28:24 ID:sK1eRCtM

age

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 22:53:13 ID:???

あーあ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 01:05:42 ID:???

再交付した免状って、デカく赤いハンコで　"再交付"　って押すんだな。
なんか恥ずかしいなw

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:33:54 ID:???

>>28
技術と家庭科が別々だった時代があるのを知ってるか？
旧制学校どころか、女なら30代でも習ったことのない人は多いぞ

つかれてるせいか子供の発言にどうもカチンと来て困る

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:43:34 ID:???

知識ゼロなら勉強しろよﾎﾞｹ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 12:47:54 ID:???

>>38
>>22はいなくなっただろうからどうでもいいじゃん
私は1種電工持ちですが何か？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 13:46:26 ID:???

疲れてるんじゃなくて大人気無いだけだろ…

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 13:48:40 ID:???

IDも無い板で「私は」なんて言われてもねぇ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:28:08 ID:NyKt7Iwk

つ、電工が一般人？相手に大人げない。
と思う漏れは電験産主で一種電工

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:43:58 ID:???

>>42
でも事故起こされてもかなわんしなぁ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:47:55 ID:NyKt7Iwk

そこは、自己（事故）責任てことで、親父ギャグすんません。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 21:58:00 ID:ULppyzAE

某コテ臭いな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:14:59 ID:???

>>44
人に聞いた時点で自己責任にはならないんだよ。
教えたほうも責任を問われかねない。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:22:55 ID:NyKt7Iwk

人に聞いた時点で自己責任にはならないんだよ。
↑
実行責任＝自己責任

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 22:41:37 ID:???

当人がそう思ってくれたらいいけどねぇ。
おまえが変なこと教えたからだとかってファビョられても困るし、
それに、自分が教えたことで死なれたり家を焼かれたりされたら
気持ちいいもんじゃないしな。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 11:41:42 ID:b/ihAZeQ

外壁にコンセントを付けたいのですが！電気屋に頼むと幾ら位掛かりますか？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 13:22:00 ID:???

>>49
現場次第。
数千円から数万円程度じゃないの。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 13:29:39 ID:???

最近換気扇用の防水コンセント外壁に付けたけど
材料としては、防水コンセント、ケーブル５ｍ、接続端子あわせても２千円掛からない
場所によって天井の点検口が必要だったり、配線引き回ししないと無理だったりするから
やっぱり条件次第だろうね、安くて１万ぐらいは掛かりそう

52 ：電気工事士：2007/11/08(木) 18:41:02 ID:???

もし
防水コンセントをつける、４５５ｍｍ以内間柱がはいらない、場所で
直なら、　5000円
ユニットバスで、近くに分電版があって、隠蔽できそうなら・
15000円
どんなに高くても、普通の戸建なら、　共通回路　上限12000円
専用回路なら、　　高くても、　3万くらいじゃない？
ＰＦ管などもつかってもね。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 15:26:48 ID:???

>>52
分電版ｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 19:56:37 ID:???

>>53
1日以上経過してから笑うw頭の回転遅杉。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 20:07:01 ID:???

1日経過してないがな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 05:52:59 ID:???

>>54は回転が速い訳ではなく、空回りタイプってことで

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 12:46:33 ID:???

>>54がやってきましたよ。
まぁハズレでは、ないなw

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 17:10:00 ID:???

>>54
暇人乙

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 19:45:30 ID:JGryCZQg

回覧版

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 21:22:14 ID:???

http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 22:01:40 ID:8CB6B4Zx

お勧めの同軸ストリッパーはあります？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 23:22:00 ID:???

あったら俺も教えてほしい。
結局は剥く刃をこまめに変えればいいってこと。
まぁ、*******は考え物だけど。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 03:36:39 ID:???

レシプロソーって使える？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 06:14:58 ID:???

シールドの中がポリエチレンになってるFVとかのちょっと高めのケーブル使えば
同軸ストリッパーはイランと思う　2Vは何年かすると芯線がやわくなるからなぁ
ニッパーで向こうとしてもポロポロと折れる

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 21:32:00 ID:Cn1yEZIy

レシプロ

設備屋兼電気屋なので活用していたけど
電気屋だけなら、要らないかなぁ・・。

つい最近壊れた。

欲しいような要らないような・・。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 21:44:38 ID:???

>>65
ありがとうございます。
やっぱり、微妙なんだ。
チップソーでもサンダーでも…
って言う時使えるかなぁ～って思っていたけど。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 20:30:10 ID:Vo7ouQ2u

>>63
俺は重宝してるぞ。特に改修の現場入った時なんか、じぇいそん気分で、切りまくりｗ火花出ないのがいい。与作じゃないからな！

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 21:59:23 ID:???

うちは電工といえども鳶と一緒にハツリもやるからなぁ
大ハンマーブン回してコンクリート壁ぶっ壊したりしてると
ジェイソン気分所か怪獣にでもなった気分だよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 03:15:05 ID:???

詳しい方にお尋ねします

以前住んでいた家（2相単線）のコンセントは
大きい穴と小さい穴間は100V
アースと大きい穴間は0V
アースと小さい穴間は0V

引っ越した家（3相単線）のコンセントは
大きい穴と小さい穴間は100V
アースと大きい穴間は0V
アースと小さい穴間は100V

これが普通なんでしょうか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 08:01:05 ID:???

まず、
2相単線→単相2線
3相単線→単相3線

引っ越した家のコンセントはちゃんとしてる
前の家はアースがつながってない

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 12:17:52 ID:xdp09J1O

>>68
で、後始末の時にチョイと反省するorz

>>69
穴連発し杉ｗｗｗ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 21:19:01 ID:???

どんな形状のコンセントが付いてるんだろ？

73 ：69：2007/11/16(金) 04:30:46 ID:???

>>70
ありがとうございます。
安心して使えます。

>>72
今の家は、あちこちに色々な形のコンセントがついています。
前の家は、冷蔵庫のコンセントにぐりぐり回すボタンがついていただけです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/16(金) 22:57:46 ID:stkr0RIs

使いこなしてね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 19:30:09 ID:???

今日は勝手口に三路スイッチ二個つけて、居間とキッチンの照明を操作できるようにしてみた。
総工費（つーか部品代）7000円弱
自分でやってもこれだけかかるんだから、人にやらせる人はケチるなよ。
それにしても電線たけーな。半分は電線代だよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 19:55:36 ID:???

ですね。
どうせ買うなら思い切って電材屋で100mは買わないと。
ホームセンターで10mだの20mだの買ってるとばからしい。
3年前と比べると2.0の3Cなんかビックリする値段になってる！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 21:31:52 ID:???

ホームセンターの電線はぼったすぎだろｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/18(日) 23:09:47 ID:???

>>77
切り売りで1.5倍程度なら許容範囲では？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/19(月) 15:32:50 ID:???

>>78
そのくらいのとこもあれば3倍近いところもある。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 05:48:16 ID:zHHnMBob

関西電力でアンペア変更工事依頼すると5~10万円も掛かるって本当？
東北電力は無料だったのにぃ・・・・・
ちなみに工事内容は単相100V20A→単相100V40Aがｷﾎﾞﾝﾇです。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 08:20:34 ID:???

>>80
それ、配電盤の取り替えも含まれているんでしょ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 13:17:17 ID:TTAukdXE

ただの契約容量変更と単三切り替えを一緒にされてもナ

83 ：80：2007/11/20(火) 15:55:50 ID:???

単相３線にする必要はありません。
関西電力には契約アンペアという概念が無い（60Aまで一律料金）ので
アンペアブレーカーの変更工事をするには電柱からブレーカーまでの配線容量
の確認やらなんやらで工事許可申請が必要なんだそうです。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 06:12:25 ID:???

頻繁に変更するあこぎな契約者が多いんだろうな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 14:33:26 ID:???

使用量にあわせて季節ごとに変えたりされたらたまらんもんな

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 14:58:13 ID:???

>>76
100mも買ったら一万超えるがな

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 17:47:49 ID:???

>>86
そこが悩ましいところ。
とりあえず10mしかいらないんだけど・・と思っても、
10m巻きや切り売りだと割高になるし、いつかまた必要に
なるなら100m巻きを買っといた方がいいような気もするし・・・。
いつも迷う！

88 ：80：2007/11/21(水) 19:58:21 ID:???

>>84-85
関西電力は60Aまで基本料金が変わりません（確か380円ぐらい）。東北電力では
原則として１年間は変更出来ない。（10A毎に基本料金が上がるため）東京電力
なんかも同じだと思います。関西電力は例外で60Aで契約するのがお得。

本日関電に問い合わせたところ「アンペア増強工事は配電盤から引き込み線の
容量を確認しないといけないのでその調査費用として関電紹介の業者だと５万円
が掛かり、アンペアブレーカーのみの交換で済めば＋1.2万円の6万2千円です。
よっぽど古い建物でない限り40A～60Aぐらいの容量は確保されてるとは思います
けど、万が一20Aしか確保されてない事が判明した場合は引き込み線からやり直し
工事となりますので10万円前後掛かると思います」とのこと。
エアコンとその他の電気製品同時使用の為だけに6万円は痛いなぁ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 20:44:26 ID:8dXGpiif

関西電力って・・・すごいね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 21:25:16 ID:???

関西は金にがめついぜ！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 23:51:13 ID:???

調査だけで5万かよ。そんな仕事やってみてー。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:43:14 ID:???

テレビアンテナの取付けってどの程度の難易度でしょう？
難しくはなさそうだけど、高い所だからどうやって取付けるのか検討がつかない。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 02:45:14 ID:???

>>88
従量電灯Aは60Aまでじゃないよ。最大需用電力6kVAまで。
基本料は今は300円くらいで、アンペア契約ではないから
60Aで契約するのがお得とかそんなものは無いよ。

つか適当に電気屋さん呼んで申請してもらえばいいだけなんじゃないの。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 20:21:45 ID:???

>>92
何気に支線取るのに
屋根の際まで行くのは、
かなり、キツいよ！

自分はあんまり、請けたくない仕事の一つ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:01:38 ID:???

今、地震来たら氏ぬかも…とか思いながらorz

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 21:40:56 ID:???

知り合いの家に工事行ったら簡単に屋根にあがる方法がなかった
タダでやってやるよと言ったけど、会社戻ってローリングタワー借りて
来て酷い目にあったことあるよ>94

97 ：80：2007/11/22(木) 22:19:36 ID:???

>>93
お得というのはアンペアブレーカーを新築時に60Aにしておくってことね。
他の電力会社みたいに基本料金を気にする必要が無いので。

ｸﾞｸﾞると「電気工事申請料7万円～」とか「9万円～」とかの業者が出てくるので
関電紹介の業者の5万円ってのが一番安いみたいです。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/22(木) 23:06:09 ID:???

幹線と分電盤の容量もつなら上げる分にはタダだけどな
容変頼まれて見に行って大丈夫ならお客さんに電話させてる
ウチ通すと申請料もらわんといけなくなるんで

関西電力恐るべし

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 01:59:17 ID:???

>>97
ブレーカの容量で決まるわけではないよ。
最大需用電力って言うのは関電が勘定する数字だから。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 02:33:36 ID:???

>>99
関電は従量電灯Aで契約すると自動的に「6kvAの契約」となり、60Aの
ブレーカーつけようが20Aのブレーカーつけようがそれは契約者の自由。
ただ20Aのブレーカーをつけちゃった場合、40Aとか60Aに変更するのに
高額な費用が掛かるっていうのが他の電力会社と違う点。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 03:33:36 ID:???

ってか電気代人が集まったスレになっちゃったね、ここ。
それとも…きんでんがいるのか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 09:23:39 ID:???

かんさいで～んき　ほあんきょ～かい♪

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 11:03:16 ID:???

>>100
あくまで上限は最大需要6kvAであって60Aでは無いよね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 03:42:59 ID:???

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 07:33:34 ID:???

流石関西人らしい商売のやり方だな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 01:06:25 ID:???

>>100
マジで！？
請求書でわかるの？

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 09:35:34 ID:???

関西電力良いな。東京電力で60A契約すると基本料金が大変よ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:27:49 ID:???

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 17:54:37 ID:???

ウチ、東京電力で70A契約してるんだよなー

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 17:56:47 ID:???

>>109
核弾頭でもつくってんの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:54:48 ID:???

>>110
いや、前の住人がアンペア上げてそのまま出て行った

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 22:07:55 ID:???

>>110
70Aで核弾頭が作れるのか。

113 ：６０００：2007/11/30(金) 23:45:02 ID:nCr7eNof

２４KVAの契約してるテナントあった
メータ１次３８スケ2本刺し　恐るべし閑電ｗ
自宅は単３-４０A

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 23:53:10 ID:???

>>110
太陽を盗んだ男のうちは70Aなのか

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 12:29:50 ID:???

「ろ～りんぐ・すと～んずなど、来～～ん」だなｗ

116 ：目のつけ所が名無しさん：2007/12/01(土) 21:03:01 ID:???

なつかしいっていうか本格的なヲッサンばかりだなｗ
あのころは、ストーンズ来日は実現不可能なこと、と思っていたんだよな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 21:57:04 ID:???

60Aまでじゃネ？
と思ったら、家庭用でも60A超で契約できるんだね

ところで前の住人ってことは賃貸？
容量足りるの？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:00:00 ID:???

幹線38sqだと主幹は75Aだっけ？（電線の長さでも違うだろうけど）
38は芯線の関係で、結構硬くて施工しにくいんだよな。VVRとか詰め物で太りまくりだし。
だからちょっと高いけど、頼んでVVRからCVTに変えてもらってる。
戸建にCVT、超ｶｺｲｲ!!

ていうか、素人さん来てy－－－　いちおうDIYだし

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:02:01 ID:???

主幹って、
60Aの上って、75Aじゃなかった？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:17:44 ID:???

>>117
賃貸マンション
前の住人オール電化をたくらんでたのかな？
台所に２００Vのコンセント増設されててたし、リビングのエアコンコンセントも２００Vになってた

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:28:08 ID:???

蓄熱暖房の家は１２０A

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:45:31 ID:???

>>121
それはスゴイな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:53:27 ID:???

関西電力は時間帯別電灯契約だと10KVAまで基本料金変わらず。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:11:34 ID:???

>>121
たしか６０Aが二つって感じじゃなかったか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 06:01:48 ID:???

何かもう関西人ばっかりのスレになってしまったな。

　

126 ：↑　 ◆gUNjnLD0UI ：2007/12/03(月) 07:51:03 ID:???

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 12:56:35 ID:???

>>109
東電は６０Ａ～１００Ａ（１０ＫＶＡ）は基本従量とも同一料金
将来オール電化を考慮に入れる場合は上げておいたほうが良い。

我が家は１００Ａ（１０ＫＶＡ）
オール電化にするついでに柱上トランスから分電盤まで配線、分電盤とも総取替え
これにするとメインブレーカー（５０Ａとか書いているブレーカー）は取り外される。

余計なことだがオーディオの音が大幅によくなった。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 18:30:58 ID:???

>>127
メインブレーカーは無くても電柱にヒューズがついてるから使い過ぎに注意。
使い過ぎでヒューズ飛ばすと有料交換になります。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 20:27:05 ID:???

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 22:30:21 ID:???

>>127
なるほどねー
せっかく台所に２００V来てるんだからオール電化しちゃってもいいかも

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/06(木) 16:28:48 ID:9NleS3EO

夏場は５０％電化になるんだろ
なに、夜間電力でエアコンか・・・・

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 10:31:40 ID:Orq0BSf5

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1179957125/937
です。
アドバイスくれた方ありがとうございます。

実家の照明だったのですがあの後、デザインが気に食わない
ローゼットと思い家電屋がしゃしゃりでてくるしで大変でしだ。
交換したらあんたでもたまには役立つのねぇ。そりゃないぞ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 23:38:15 ID:fX1U1k1M

シーリングライトが直付けになっていて、ツインパにしたいのですが、ソケットみたいなのだけつけて貰う工事は幾らぐらいかかりますか？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 05:25:09 ID:Q/31qHOb

既設照明の撤去処分費ってのも発生するんじゃないのか

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 18:22:16 ID:???

ＩＨコンロをDIYで取り付けた人いますか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 20:02:41 ID:???

普通に付けたけど>135　200V引っ張ってコンセント差す以外なんかあるのか？

137 ：135：2007/12/10(月) 21:16:41 ID:???

二種を今年取ったばかりなんですが、実務経験は
防水コンセントを１個交換したぐらいです...orz

200V引く参考になるサイトとか手順書とかないですかね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 21:59:56 ID:???

>>137
なにが分かんないの？
盤を組み替えて2P2Eのブレーカを付け（あるいは移動）
VVFを配線してコンセントを付けるわけ。

30A必要ならブレーカは30Aの2P2Eで配線はVVFの2.6-3C
20Aでいいなら20A2P2EでVVFの2.0-3Cになる。（1本アース）
200V組み替えは盤によってやり方が違う。
さて、どこが引っかかる？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:10:54 ID:???

コンパクトタイプならやり方も100といっしょ。
兼用だから200の方に切り替えるだけ。
配線は建物しだいだが面倒なときもある。

140 ：135：2007/12/10(月) 23:18:12 ID:???

丁寧な説明、感謝致しますm(__)m

>さて、どこが引っかかる？
ずばり、200V組み替え...orz

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 16:37:49 ID:???

>>139
100といっしょ？兼用？
なに言ってんだ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 16:56:10 ID:???

>>140
盤の写真うｐしてくれ
出来なければメーカーと型番

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 17:03:55 ID:k3KGJmhD

ナショナルの呼び鈴。
商品の品番に、"P" 付きと "P" なしがあるんだけど、
これの違いを教えてください。

ttp://www.mew.co.jp/product/search/category/index.jsp?c=search&b_cd=301&c_cd=06679_c3_14398_301&pc_cd=06679_c3_14398_301
1　EB147WK　　ニューサインポン(ホワイト)(押釦別)
2　EB147WKP　ニューサインポン(ホワイト)(押釦別)/P
4　EB157K　　サインペット/ニューピンポン(押釦別)
5　EB157KP　　サインペット/ニューピンポン(押釦別)/P

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 17:11:30 ID:???

>>143
Pはパック商品のことじゃないかな。
ホームセンタでブリスタパックで売ってるやつ。

145 ：143：2007/12/11(火) 17:48:17 ID:???

>>144
>ホームセンタでブリスタパックで売ってるやつ。
ブリスタパック？？？
おおお、ググって分かったよ。
そうに違いない。

施工説明書やら商品図面を見ても、違いが分からないわけだ。ｗ
ありがとうございました。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 21:38:53 ID:3WAQflzv

あっしは2C

アースは1.6

147 ：135：2007/12/12(水) 06:59:57 ID:???

>>142
↓これです
ttp://www.borujoa.org/upload/source/upload15550.jpg

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 09:56:52 ID:???

!!!主ブレーカを切ってから作業すること!!!

・子ブレーカ上の列と下の列の間にあるカバーをはずす
・上の一番上が空きなのでそこを使うが既設VVFが邪魔になるので結束バンドを
　切ってスペースを空けておく
・子ブレーカにつながる爪が二つあって、左が赤相、右が白相につながっている
　この白相の爪はビスを回せば取り外しが出来るのではずす
・はずした爪をひっくり返して（見ると200Vと書いてるはず）再び付ける
　もちろん今まで付いていたところではなく、奥に黒相のバーがあるのでそこに
　ビスで固定（これで赤黒になるので200Vが取れる）
・規定アンペア数の2P2Eブレーカを差し込んできっちり固定
・主ブレーカを入れて200Vが出ているかテスターで確認

いじょ
分かんないとこが出てくればまた聞いてくれ

149 ：135：2007/12/12(水) 17:50:38 ID:???

>>148
あなたは神です(-人-)
本当にありがとうございました<m(__)m>

148様に幸あれ!

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:04:15 ID:???

>>149
つかカバーの裏とかに書いてない？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 21:22:03 ID:???

やはり実務経験って必要だよなぁ　電工の実技試験だけじゃ
俺も免許獲った頃は>135と同じかもっと酷かった気もするけど

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 12:11:37 ID:???

IHへの交換をやった事あるけど、一番大変だったのは、
既存ビルトインガスコンロの取り外しだったよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 12:16:38 ID:???

にてねええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 22:42:28 ID:???

>152

ガスは元栓締めてガス会社に撤去してねと言えば終わりだったけど
で、ガス会社が切り離してくれたら配管を適当に切って蓋してお終い
うちはその時オマケでガス湯沸かし器も撤去したので、外配管でもって
風呂場のボイラーのお湯を台所まで持ってきたよ　ガスバーナー
使って銅管溶接して（水道工事の免許は持ってないが　汗）

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:17:23 ID:???

電気屋も鍛冶屋やらないといけない時があるんだなぁ。
おれ、変電所とかキュービしかしたことないからシラネ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:33:00 ID:???

特高、高圧の方が鍛冶屋率高いだろ
しったか乙

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 00:07:46 ID:???

うちのビルトインガスコンロもコンロそばにガス栓ないんだよな
元栓しめるとなったら、玄関横のガスメ＾ターのところで閉めなきゃならない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 06:07:43 ID:???

>157

水道はいじってしくじっても水漏れするだけだけど
ガスはちょっと怖いよなぁ
ガスメーターの所で締めてバルブ増やせば良いんだろうけど．．．

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 22:06:37 ID:???

>>156
電気屋が鍛冶屋するってか？せいぜいちょこっとした器具付けのアーク溶接程度だろ。
アルゴンとかアセチレンは鍛冶屋呼ぶぞ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 06:00:15 ID:???

>>157
うちはコンロ下の開きの奥の方にあるよ、一応ちょっと探してみては？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:09:14 ID:Ip6hJEcL

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:10:43 ID:???

>>161
普通はコンセントも一緒に交換する。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 15:14:05 ID:???

>>161
フルカラーシリーズのプレートを買ってきたら？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:15:09 ID:???

>>162-163
ああ、やっぱりそうなんですね
外面だけでも良くなったらなーと思ったんですが

プレート買いなおしてやり直します
ありがとうございます

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 19:41:19 ID:???

>>164
設置して１０年以上たってるのなら、この機会にコンセントごと
交換したほうがいいという意味もある。

166 ：143：2007/12/15(土) 23:03:01 ID:???

>>143
の EB147WK というチャイムを買って、配線しました。鳴る事はなります。
※ 以下は等倍フォントでないとズレて見えます。
　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　│押しボタン│
　　　　　　　　　　　　├┬────┘
　┏━━━━━━━接続─┘│
　新線　　┏━接続┐　　　│
　┃　　　新線　　│　　　│
┏┻━━━┻┓　┌┴───┴┐
┃●　　　●┃　│●　　　●│
┗━━━━━┛　└─────┘
　新チャイム　　　旧チャイム

私が買った電線は、次のような文字が書いてありました。
2007 JIS 495017 VFF 0.75mm^2 Pd Free <PS>E JET M-ONAMBA
配線するときに、すでについている電線の導体が"単線"であり、
新しくつなげる電線の導体が "より線" であることに気づきました。
電線の分類と特長
ttp://www.handsman.co.jp/myweb/D67-2-4.html
チャイム配線は、TIVF と書いてある電線を使うべきだったのか・・・
電池式だから、安易に考えてしまった。
許容電流以下っぽいけど、このままの電線で平気でしょうか？

チャイム EB147WK の仕様
定格電圧: DC6V 単２乾電池４個
消費電流: 2.5A 以下
配線長: 0.75mm^2 (φ0.18・30心) ・・・30m片道
0.5mm^2 (φ0.18・20心) ・・・20m片道

167 ：トラブル電気屋 ◆cg1Damey.s ：2007/12/15(土) 23:41:14 ID:???

>>166 自分の環境だとかなり、ずれているので勝手に修正してみました。
Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック中(12ポイント)

　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 押しボタン │
　　　　　　　　　　　　　　　　└┬―┬──┘
　 ┏━━━━━━━接続 ─┘ 　│
　新線　　　┏━ 接続┐ 　　　　│
　 ┃　　　新線　　　 │　　　 ┌┘
┏┻━━━┻┓　　┌┴───┴┐
┃　●. 　 ● . ┃　　│　●. 　 ● . │
┗━━━━━┛　　└─────┘
　新チャイム　　　　　　旧チャイム

168 ：143@Vim%Chalice：2007/12/15(土) 23:46:52 ID:???

>>167
>自分の環境だとかなり、ずれているので勝手に修正してみました。
ありがとうございます。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:57:12 ID:dNH0A1/H

161

裏技。

裏の金属プレートを弓なりに曲げる。

これよくやるよ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:04:38 ID:???

修正だけじゃなくて肝心のところまで答えてやれよｗ

許容電流越えてないしダイジョブ
プロでもより線使ってたりするよ。端子はかますけど。

171 ：161：2007/12/16(日) 00:05:36 ID:???

>>165
一度金属枠とスイッチを外しましたが
あの線を切る勇気というか自信がありませんorz

>>169
明日一つだけ試してみて上手くいったらそれでいきます
ありがとうございました！

隙間ができても見た目的にはどっこいどっこいなんですが
ベッドの横のコンセントは隙間が空いてると風が入るという･･･

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 00:06:37 ID:???

>>169
まあそれもありでオレもやるけど、今回の場合プレートだけワイド21だぞ
買い直すのが吉

173 ：143：2007/12/16(日) 00:15:57 ID:???

>>170
>許容電流越えてないしダイジョブ
安心しました。
ありがとうございました。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:37:08 ID:???

壁埋め込みスイッチやコンセントの、化粧パネルを止めているネジのサイズって特殊な物なのでしょうか？
ホームセンターやネジ専門店で探してみましたが見つかりません。
電材屋で聞いたら、ネジだけの取り扱いは無いと言われ、お店によっては「ネジ屋があっちにあるから。」と言われました…。
ネジ専門店で聞けばよかったのですが、ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 12:18:32 ID:???

あのちっこいやつかな
探し回って時間やガソリン代を掛けるよりも
プレートごと買っちゃった方が安上がりな気もする

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 16:35:17 ID:???

母屋から５ｍ程離れた所にある車庫にコンセントを付けたいのですが、
業者に頼むと、どの位の費用がかかるでしょうか？

母屋と車庫は屋根続きではありません。完全に離れています。
１番近くの母屋の外部コンセントは約５ｍ離れていますが、
居間と共用なので、コタツとテレビをつけていて、コンプレッサー使うと
ブレーカーが落ちます。
配電盤からは、２０ｍ位あると思います。

よろしくお願いします。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:21:29 ID:d5KWSFwB

防雨型コードリールレインボー 30m >>176

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 17:37:47 ID:???

>>177
情報ありがとうございます。
冬季は、バイクのバッテリーをトクリル充電するのに常時電源が欲しいのですが、
今はコードリールを使っています。
やっぱりコードリールの方が断然安いのでしょうか？

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:39:34 ID:???

トリクルだってw

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:42:20 ID:???

天井にシーリングを取付けて貰うのは幾らくらいかかるのでしょうか？
現在は天井から穴が空いて配線だけぶら下がっています

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:55:36 ID:???

>>180
自分で付ければ。
簡単。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:29:13 ID:A0EG2V+J

１つの高置水槽に対して揚水ポンプ１台があります。
ポンプの運転制御を高置水槽の電極で行っております。
しかし今度高置水槽がもう一つ増えます。
そこで現在の揚水ポンプ１台で２つの高置水槽の運転制御（低水位、自動復帰）をする事は可能でしょうか？
オムロンのフロートレスリレーをポンプ電源に並列に付けるとどちらかのポンプが回りっぱなしになる？
コンタクタのコイル同時に運転接点叩くとやばい？
誰か教えてください。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 20:30:15 ID:???

>>181

>>1

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 11:09:42 ID:1CaUwVG/

>>182
>>オムロンのフロートレスリレーをポンプ電源に並列に付けるとどちらかのポンプが回りっぱなしになる？

って揚水ポンプ２台なの？

揚水ポンプが１台で２個の水槽に水を貯めたいというのなら、以下の方法ではどうですか？

構造
高置水槽１に揚水ポンプで揚水する。
高置水槽１のオーバーフロー管から高置水槽２に水を供給する。

制御
高置水槽１の低水位と高置水槽２の低水位のＯＲで揚水ポンプ運転。
高置水槽１の満水位と高置水槽２の満水位のＡＮＤで揚水ポンプ停止。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 11:50:56 ID:ZyIU7zYh

MPK社、電源なしで12年間光り続ける新素材を開発
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197982868/

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:24:51 ID:???

>>184
２つの水槽のハイレベルを同じ高さに設置、水槽の下どうしを配管でつなぐ、でどう？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:39:10 ID:+lBh00Bl

購入したマンションの天井直付け蛍光灯が気に入らないので、外してシーリング取付けして好みの照明を付けたいと思います。相場は幾らでしょうか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 20:43:53 ID:???

500万円

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:03:45 ID:???

明日お願いします。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:39:42 ID:???

>>187
シーリング買ってきて自分で取り付ける。
簡単。

それと、今の照明器具を外すとシーリングがしっかり付いてたりすることもあるよ。
最近の器具に多い。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 21:41:41 ID:???

器具交換より前に付いていた器具の跡をどうするかが問題だよ>187

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 22:39:11 ID:???

シーリングを取付ける前に、前の器具を取り外した跡の穴等を塞がないといけない時、内装業者も手配しなきゃならないのですか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:00:39 ID:???

>>192
取り付け穴程度なら器具で隠れる
？どんな器具付けるつもりだ？

シーリングの周りは静電気だのなんだので黒ずんでるんだよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:02:06 ID:9YZY7ATE

すみません。ちょっとスレチかもしれませんが、他にふさわしいスレが見当たらないので
質問させてください。
現在某大手ＨＭで木造の家を新築中なのですが、もうほとんど完成しており、先日施主検査
があったんです。私は後悔したくなかったので、家具の配置を考えてコンセントの位置を壁
から何センチというように注文していました。しかし部屋に入ると全く違う位置にコンセント
が取り付けられており愕然としました。ＨＭ側の話では電気の配線上、柱のあるところのそば
でないとコンセントをつけられないとのことで、それでも私の希望していた位置にできる限り
近づけたらしいのですが、本当にこのようなことはあるのでしょうか?
ＨＭとはこれまでにもいろいろとあり、正直もう信用しておりません。なので今回もまたこちらに
知識がないのをいいことに、位置変更が面倒だから言いくるめようとしているのではと疑っています。
注文住宅はコンセントの位置が自由が利くと思っていたのでとてもショックです。
やはりＨＭにだまされているのでしょうか？
詳しい方の意見をききたいので、どうぞよろしくお願いします。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 23:11:50 ID:DuWchbNv

>>194
そんなわけない。コンセントなんて柱なんか無くても取り付け出来るよ。
法律上でも、配線の取り付け間隔（動かないようにステープル留め）は2ｍだったと思うから
余裕だよ。天井から垂らしても２ｍくらいでしょ。

あなたは完全に騙されている。　電気屋ならお茶の子さいさいでやっちゃうよｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 02:40:55 ID:???

>>191

つｺｰｸﾎﾞﾝﾄﾞ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 05:43:35 ID:???

>196

>193

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 09:39:41 ID:???

>>174
M3.5のネジ。ﾎﾑｾﾝによっては「壁埋め込みスイッチやコンセントの、化粧パネルを止めているネジ」
として袋入りであるよ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 10:20:04 ID:???

>>187
付けるだけならホームセンターとかでお願いして5000円くらいじゃね？

付けるだけなら

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 14:46:37 ID:???

>>194

＞本当にこのようなことはあるのでしょうか?
まあ、あるといえばあるけど・・・
柱、間柱のあるところに付けるのが普通だから、営業から話がきっちり
伝わってなかったらそうなる。

＞やはりＨＭにだまされているのでしょうか？
そうだね。電気屋に話が伝わってて、その電気屋がまともなところなら
どうにかして縦に地（材木）を入れてその地にボックスをつけるよ。
面倒だけどね。

大金を払う施主ならもうちょっとマメにチェックするべきだったかな。
コンセント位置を指定した書面があればHMの言い分を突っぱねて
変更させるのがいいよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 14:49:15 ID:???

>>195
天井から垂らしておくなんて恐ろしいことはオレにはできないな。
ボード開口してみたら行方不明だったというのは、経験があるけど
本当にうんざりする。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 19:47:08 ID:???

>>194
契約上の話なんだから、契約不履行で裁判所に訴えて損害賠償請求してください。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 20:13:25 ID:ptVLGsb0

>>195
>>200
>>201
194です。みなさんレスありがとうございます。
今日営業と話し合った結果、ＨＭ側がなんらかの対応をとるということになりました。
ただ、別料金がかかるかもしれず、その点についてはまだ交渉するつもりです。

>>200
＞大金を払う施主ならもうちょっとマメにチェックするべきだったかな。
本当にそのとおりですね。今更ながら反省しております。

みなさん、貴重なご意見どうもありがとうございました。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 20:40:45 ID:???

ハサミ金具なんてのもメーカーが出してるくらいだからなｗ

別にかならず間柱付けにする必要はないんじゃないの？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 17:23:37 ID:???

理解できないなら黙ってろアホ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 21:16:17 ID:???

立てるまでもないスレでキチガイが出たからageるぞ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/22(土) 22:32:58 ID:???

今時、あえてageってｗ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 03:03:03 ID:MSGwYPcJ

設計屋だけど普通柱、間柱付けにするわな。
それ考えて計画するけど。

素人の人ができると思うことは案外難しかったり、「お金がかかったり」する。
下地を別に組んで取り付ければいいかも知れないが、
全部やったら莫大な手間と金額がかかるぜ。
それに下手すりゃ配管やダクトの邪魔になる。
現場の職人さんにお願いすりゃ、不可能ではないからやってくれるけど、
それで他の作業にしわ寄せがいったり、不都合が出てきたりしがち。
全体のバランスを考えてる設計屋や現場監督のいうことを取りあえずは信じた方がいい。
そんな素人考え引き受けちゃったのがそもそも問題だろうが。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 05:30:44 ID:???

>>203
通称「タタキ」と呼ばれる住宅専門の電気屋は
コンセント位置をミリ単位で指定された事が無い

>>208
設計辞めた方がいい
現場が苦労する

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 07:07:17 ID:???

普通はタタキの方がミリ単位で指定されるんじゃないか？

それに一般住宅で配管やダクトが邪魔になる事なんてそうはないでしょ

ボックス使うより鋏金具の方が施工はしやすいし

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 10:07:15 ID:???

>>208
＞莫大な手間と金額がかかるぜ
縦地入れるだけでそんなおおげさなｗ
ボックスなしでいくのなら手間も金額もかわんないし

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:29:05 ID:???

まぁ、挟み金具は施工しやすいし、位置の融通もきくけど
個人的には下地にきっちりボックス留めときたい。
壁張る前なら縦桟入れるほうを選ぶな。
そんなに手間もかからんし。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 17:58:39 ID:???

後付埋め込みBOXでええやん

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:21:21 ID:???

リフォーム（タタキより下かw）がメインのうちは融通の利かないボックスは大嫌い

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 13:27:33 ID:YkDjsjP0

ボックスはラクワークしか使わんよ最近

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 17:14:48 ID:???

指定した位置に柱があったら、つかんだろ。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 19:13:12 ID:???

>>208
こいつは一般住宅で配管の中にケーブル入れてボックス付けるのか？
今どきｗｗｗ

ダクト？？浴室の近くとかじゃなければ、邪魔になんてならんだろｗｗｗ

たかが、コンセントの位置ぐらいで大げさなｗｗｗ

そんなもんでわざわざ下地まで組むかｗｗｗ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 19:36:44 ID:???

>216　が良いこと言った　で、実際はどんな感じなんだ？
一個ニ個構造上仕方ない理由でずれてただけなのか？
それとも全部が全部めちゃくちゃなのか

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 21:52:02 ID:???

さすがにそれは本人が降臨してくれないとわからんだろｗ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 06:46:50 ID:???

結論

コンセントは、指定した場所にほぼつけることができる。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 19:42:27 ID:4fIoePoc

>>213

そう腹を決めて開口したらLGSに当たってしまう運のない俺

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 21:27:00 ID:???

マーフィーの法則だな

探してるときは見つからないし、当たって欲しくないときは当たるって>柱

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 22:14:27 ID:???

>>221
あるあるw

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:07:38 ID:XY/bVGdV

>>217

配管：今の住宅じゃ設備のグレードが上がったり、種類が多くなって、
思わぬところに思わぬ配線、配管が出て来たりする。
ロスナイやパッシブソーラーなんてのもある。

ダクト：同上

それをなんとか設計＆現場で収めているのが実情。

まあ、自分のやってるのは無垢の梁現しの天井懐がないような造りで、
浴室やシャワールームが数カ所あって、壁掛けテレビを設置すろような住宅だからってのもあるけど。

素人はすっこんでて下さい。
それとも安普請専門の大工？草こんなに生やしちゃって。
おまけに日本語も読めないようだ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:56:21 ID:???

>>135
動力（三相）で使っていますよ。
もち、自分で配線だから、工事費はただ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:53:42 ID:???

>>224
おい！マヌケｗ

一種電気工事士の俺が素人だって？

設計屋の分際でｗｗ　　　どんだけアホなんだｗｗｗ

＞今の住宅じゃ設備のグレードが上がったり

ぶは～～～～ｗｗｗｗ　　設備のグレード上げても配管に配線なんぞ入れねえよｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 20:08:33 ID:6lI69TC1

>>224　　こいつ素人だね。　せめて、アクティブソーラーと言えよ！
コンセントの位置を変えるだけで、大げさな　オバカサン
なにがロスナイだｗ　そんなもん一般住宅にも平気で付いてるだろ（笑
浴室やシャワールームが数カ所？？　　合計で何ヶ所あるんだ？どこの公邸だ？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 20:24:03 ID:???

>>224
みんな一般的な住宅の話をしてるんです。

Ｐ．Ｓ．　　　Ｋ　Ｙ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 20:48:36 ID:0RPT1jHU

菊池義男ですが、呼びましたか？
職業は、違法建築士です。
現在建築中です。　　現場から・・・でした。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 22:37:03 ID:???

俺のために争うのはやめるんだ！おまいら！

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 01:27:46 ID:???

>>224
机上の空論ばかりで、実際の施工も知らない設計屋乙！
たかが、コンセントの移設で、何をほざいてるのやら・・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 07:45:12 ID:???

>>224 ＝ニワカ　　　袋にされて涙目だな。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 08:25:10 ID:???

ニカウさん？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:03:55 ID:i/I8dKq1

>233

ﾆｶｳさんﾅﾂｶｼｽ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:27:37 ID:hw6gtTZ0

>>226
一種電気工事士でも設計＝トータルバランスをみる仕事に関しては素人。
基準法、施行令、消防法、他の設備工事のこと知ってる？
あ、一種電気工事士様だから知ってるか。
その前に日本語お勉強しろよ。

分際（笑）

>>227
OM知ってる？

アクティブソーラーでどこにそんなでかいダクトが出てくるんだよ。
外断熱にして壁内をそのままダクトにする工法もあるんだぜ。
第一そんなに下地たくさん入れたらヒートブリッジで結露するだろ。
RCだと良くある話。
浴室数カ所なんて最近よくあるぜ。いや、二世帯なら昔から一般的。
田舎の工務店の下請様なら御存じだろ。

>>228
あの、、、一般的なんですが。

>>231
よくある煽り＆職人の言い分。もう聞き飽きた。他の事何か言えよ。
実際の施工？しないのは当たり前だろ。設計屋なんだから。
お前らのプライドが高いのは認めるよ。
ただこっちがお前の知らないこと知ってるのは認めろよ。

やだねえ、設計屋コンプの職人は。
こんなのまだ現場にいるんだ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 18:39:51 ID:???

事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！！

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 22:38:51 ID:???

>>235
二箇所を数箇所と言い換えるのはどうかと思う。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:07:27 ID:???

>>237
やはり、設計屋は誇大表現がお得意のようですね。
こいつの話は全てが大げさｗ

コンセント移設　増設はこいつにとっては一大事なんだろうねｗ
話は半分で聞きましょう。

でも、馬鹿には間違いなさそうだね。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:21:28 ID:???

>>235　参考にならないから、設計屋さんは来なくていいですよ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:31:53 ID:???

現場も知らずに　またまた、涙目
馬鹿にされるために生きている＞235さんに乾杯ｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:40:50 ID:5f5mxwli

>>235
＞浴室数カ所なんて最近よくあるぜ。

どこが一般的だ？
そもそも、そんなに広い豪邸ならば尚更、コンセントの自由度は大きい。
浴室数箇所で、２ＤＫじゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 00:22:21 ID:???

>>235
ＤＩＹで為になる話が何も無い。　負け惜しみを言う所じゃないよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 01:09:30 ID:tcNFCu4n

現場見ていなくて、きちんとした施工図がなくて嘆いている電工さん、
デジタイザでテキトーにピックしてるCADオペさんと設計士、
ここはDIY板だ分かっているのか？　明らかにDIY板だ。http://hobby10.2ch.net/diy/
建住板の住人はここにいたけりゃ空気読んでまったりしる。

優しく2種免状持ちのペーパー工事士に指南できる人はここに残っていてもいいが、
現場と設計屋の意見の食い違い云々したかったら建住板へ逝け。

※おすすめ２ちゃんねるは専ブラでは反映しないんだぞ。というのは知っているから言うな。

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 08:14:28 ID:???

冬休みだなぁ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 15:00:13 ID:???

>>235の人気に嫉妬

ったくパワーバランス悪いなｗ
235に味方する奴はいないのか？ｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 22:59:28 ID:???

普通、設計屋と電工で主張が逆じゃね。

設計屋＞コンセントの位置ミリ単位で取り付けろｺﾞﾗ

電工＞机上の空論ばかりの設計屋、無理な事言うなｺﾞﾗ

のケースが多いのに。

俺には下地工事の労務も見込んでくれる貴重な設計屋さんに見える。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:05:44 ID:???

っというか>203はその後何処行ったの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:47:30 ID:???

東京湾の底

249 ：235：2007/12/29(土) 04:25:41 ID:ORJXHUNW

>>246
そら、職人さんには現場で散々やられましたから。
それはとっても貴重な経験でしたが。

で、何とか頭下げて職人さんにやってもらったのに、
施主が現場にふらっとあらわれて、ここが違うこうしろ！っていうのも。
今の施主は二言目には施工ミスだ、設計ミスだ、訴える、残金払わない！ってのばっかり。

自分で手を動かして、
少しの変更、少しの追加工事、少しのイレギュラーな工事がどんなに大変か分かっててほしいもんだ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 04:49:19 ID:???

それこそがお前の選んだ仕事だと思うのだが

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 11:44:21 ID:Ro752bt7

だぁ～かぁ～らぁ～、仕事納め後の忘年会で二日酔いの脳で書き込んだ内容を
建住板デヤレといってるんだよ。わかってる？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 11:45:33 ID:???

■書き込む際、メール欄に半角で「sage」と入力。これは基本です。■
＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
|書き込む|　名前：|fusianasan　　　　 |　E-mail(省略可)：　|　　　　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　／”⌒;;ヽ＿／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　( 　・д・;;;;;;)つ＼.＜　ここに「fusianasan」(半角)と
　　　　　　　／|∪￣￣￣|＼／. .|　入れるとスレがあがらんよ。
　　　　　　　　|＿＿＿＿|／　　 |　そうするとマターリできるんよ。
　　　　　　　　 ,,,,∪∪,,, ,,　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 18:39:45 ID:???

年末、大掃除がてらの模様替え中、照明器具を外して別の部屋のと交換しようとしたら、
①ペンダントライトのコードが器具から抜けるわ、
②天井ソケットが壊れるわ、
ボロボロ･･･。
①は器具自体の問題だから持ち込むとしても、
②の電気工事頼んだら幾らだろう？
何店か見積もった方が良いのかな？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 23:55:11 ID:???

ここDIY板だぞ
自分でやれ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 18:17:52 ID:GMFkoN9W

>>254
無免許の方のようですので、建住板へご案内します。
【わりと】テキトーに見積もるスレ３.1【マジメに】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1183018227/l50

>>255
無免許野郎はスッコンデロ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 18:57:41 ID:???

>>255
>無免許野郎はスッコンデロ。
自分に言っているｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:23:49 ID:???

>>255
だっせーボケｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:40:11 ID:???

え？自分にツッコミ入れてんだろ？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 19:53:53 ID:???

自作自演ですから
ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 23:24:22 ID:???

>>255
統合失調症ぎみだね。
早く病気治せよｗ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/31(月) 16:56:44 ID:???

DIY板も冬か…塾サボるなよ、センター試験間際だぞ、成人は仕事始めまで酒飲んで糞して寝ろ、
大学生はもらったお年玉でリクルートスーツ買ってろ。定年後のジジババは老い先短いから
必死に生きろ。

で、正常な脳を持った質問者はいないのか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 10:06:50 ID:KCugGbat

お前から見たら、全部狂っているよ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 11:56:34 ID:???

ヤバい！
今年は仕事の先行き不安。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 14:11:16 ID:???

今年は？
　　　~~

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 20:28:03 ID:???

>>175
お返事が遅れ、すみません。
おっっしゃる通り、元のネジが必要ならパネルごと購入するのがいいですね。
ただ、少し長め1～2cm程度の物が欲しいので、サイズが知りたいのです。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 20:31:28 ID:te38VhS9

>>198
ありがとうどざいます。
ホームセンターで確認して購入したいと思います。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 12:47:31 ID:A+1vUuam

全くの素人ですが　回答をお願いします。

スイッチ松下ＷＹ5042をWTC5331Wに交換したいのですが・・・。
どうすれば取り付けられるのでしょうか？
（ＷＹ5042の配線が赤・白・黒だった程度しか分かりません；；）

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 14:40:02 ID:???

電気屋さんに頼んでください

269 ：267：2008/01/10(木) 14:58:52 ID:???

>>268
そうします。ありがとうございした。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:13:12 ID:???

>>269
配線図かいてあるっしょ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:33:29 ID:???

>267
勉強しろ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:48:01 ID:???

>>267
歯を磨けよ（ババンババンバンバン）

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 20:00:50 ID:???

松下がパナソニックになっちゃうのか～

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 21:01:17 ID:???

526 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 19:12:00 ID:BUvqn3Gb0
松下がパナソニックになるの？？？？
松下由樹はパナソニック由樹になるのか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 05:45:32 ID:???

>>274
ならねぇよ

276 ：267：2008/01/11(金) 08:27:55 ID:???

>>270-272
配線図は見ていると何となくわかってきましたｗ
普通　黒が電源ですよね？（間違っていますかｗ）
赤と白の違いは分かりませんorz

後　わからないのが、
１、松下のスイッチと配線がつながっている部分はどうやってはずせるのか？（配線を切りたくない）
2、交換の際　家全部のブレイカーを落していれば大丈夫なのか？（ゴム手袋着用？）
です。

歯も磨きます。
お風呂も入ります。
宿題もやりました。
また来週～（チャンチャンチャ～～ン）

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 10:36:26 ID:???

>>276
無資格者の工事は違法だという認識はありますか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 12:40:18 ID:v5ucOrMK

電気工事で配線工事をするのに、ＶＣＴＦＫで天井ころがし配線をしても法律上、問題ないでしょうか？
わかる方、教えてください。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 13:57:21 ID:???

>>276
>>278

>>1

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 14:27:19 ID:???

SWの交換なら資格はいらんだろ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 14:56:49 ID:5XhqfwEe

ＷＹ5042って、ＷＴ５０４２か？
これって３路だよ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:11:50 ID:???

3炉の一次側に付ければ簡単だけど
それでお望みの制御が出来るんだろうか
つーか一体どこに使うんだろ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 15:18:03 ID:???

>>280
いるよ。
あなた？資格もってないでしょ？
資格もっていたら、試験に問題ででるからね

284 ：280：2008/01/11(金) 15:34:21 ID:???

そう？たしかイラネと思ったが
試験つっても何十年も前だし・・

285 ：267：2008/01/11(金) 15:41:56 ID:???

>>277 >>279
ありがとうございます。
自分がスイッチを交換するのではありません。
情報収集ですｗ

>>281-282
配線図が段々分かってきました。
３方のWTC5331Wの最新の奴が出ているみたいなのでそれで解決するつもりです。
素人の私が、スイッチごときの配線考えるのでもいろいろ勉強になりました。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 16:35:09 ID:???

>>285
もし>>281が言うようにWYでなくWT5042（3路）の間違いなら、やめた方がいい。
WTC5331Wには交換できない。
というかもう1個のスイッチをガムテープでも貼って固定し使わないように
するなら可能だが。

287 ：267：2008/01/11(金) 16:57:09 ID:???

>>286
ありがとう。
WT5042（3路）だと思います（黒・白・赤って三つありますものねぇ・・・曖昧ですが・・・すいません）。
昨日少しお勉強して、WTC5331Wなら一つのスイッチを潰す（取り外す）しか方法はないって分かりました。

そこで、知人に問い合わせたら　WTC5331Wの三路対応商品が新発売されたそうなのです。
それにしようかな？って思っている次第です。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:14:26 ID:???

その知人に取付してもらえよ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 18:58:13 ID:???

>>278
器具用コードだろ？
隠ぺいしたらダメじゃね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 19:49:14 ID:???

>>287

WTC5332Wみたいですね＞遅れ３路SW
恐らく玄関前の廊下部分などで使っていると思うのですが。

（親機）
http://www.e-connect.jp/cgibin/hotcake04.pl?SeihinName=%82v%82s%82b%82T%82R%82R%82Q%82v%81i%83z%83%8f%83C%83g%81j

（子機）
http://www.e-connect.jp/cgibin/hotcake04.pl?SeihinName=%82v%82s%82T%82U%82T%82Q

ちょっと検索してみたのですが電子スイッチ式で親機子機のセットで使うような記述に
なってるようです。詳細は依頼する電気工事店に伺ってみてはいかがでしょうか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 19:56:28 ID:???

>>278
何に使うの？
コードは低圧配線の工事には使用できないよ。
弱電なら可だけど。
つーかVCTFKよりVVFのほうが安いよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:39:23 ID:v5ucOrMK

>>291
100ｖ電源として電源プラグを（オス、メス）つなぎ延長コードとして、天井ころがし配線をしたいと思いました。
なのでＶＶＦよりは、プラグの接続が容易なＶＣＴＦＫをしようしたいのですが．．．．．．．，。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:53:50 ID:???

ヒント＝コードは引張り強度がないので基本的に固定禁止

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 21:59:50 ID:???

>>292
延長コードは容易に取り外せないようにしてはいけない。
だからたとえば固定したりとか、戸で仕切られた部屋をまたいでは使えない。
どうしてもと言うなら断面積2sq以上のVCTを使って。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 22:10:18 ID:v5ucOrMK

>>293　>>294
ご返答ありがとうございます。
細かな、決まりごとがあったのですね。勉強になりました。

296 ：267：2008/01/12(土) 08:39:33 ID:???

>>288
ありがとう。
そうしますｗ

>>290
ありがとう。
そうです。この商品WTC5332Wです。
親機と子機　両方取り付け（スイッチの交換）しなければならないって言っていました。

どうしてこの商品が付けたいのかって言うと（聞きたくないでしょうが・・勝手にレスしますｗ）、
近所で空き巣被害が多発しておりまして・・・長期間不在時の24Ｈ自動点灯明かりが欲しかったのです。
そこでいろいろ商品を調べてこの商品にたどり着いたのですが、無資格なので取り付け出来ない。
でもここまで自分で調べたんだし最後まで調べようって事にしました。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:05:41 ID:???

だったらリビングの照明を自動on/offにした方が良いんじゃない？
っと、そのリビングが3炉つかってたのならゴメンね

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 11:45:49 ID:???

>>296
なるほど、こういう商品もあるんだ。
これなら配線はそのままでスイッチを2箇所とりかえるだけでOK。
（線を同じ番号の穴に抜き差しすればよい）
だけど高いなあ。

299 ：267：2008/01/12(土) 14:11:51 ID:???

>>297
ありがとう。
予想通り・・・リビングも三路照明もなんですｗ　私の家は狭小住宅でして；；
又、家のほとんどの照明がダウンライトなのです。

>>298
高いですよね！！
松下殿もう少し安くなりませぬか？

それでも私は、空き巣に入られるより良いのかなと思っておる次第であります＞＜

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 19:51:35 ID:???

ふと思ったんだけどさ、
空き巣の側からしたらいくら電気が点いてるとはいえ昼も夜もカーテンが閉まってたら
不在と判ってしまいそうな気がするんだ。
防犯機器に関してはスレ違いになるかもしれないけど、屋外のセンサー照明から無線でチャイム
がなるような品物があるのでそういうのも一考してみてはいかがでしょう？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:16:09 ID:???

>>300
自動カーテン開閉装置なんてのもあるんだよな。
しかし、そこまでやるならセコム入るってか?

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:30:13 ID:???

>>301
そこで田宮の工作シリーズですよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:51:08 ID:???

ここのスレ、明らかに無資格者が施工しているアンポンタンがいるな。
リングスリーブの選定間違いして火を噴けばいいのに。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:55:04 ID:???

スリーブ圧着にペンチでつぶすとか
屋外施工に差し込み使うとか

305 ：267：2008/01/13(日) 08:35:24 ID:???

>>300-302
ありがとう。
家の仕様は雨戸・レースのカーテンなので雨戸を閉めて長期外出しています。
小さな窓（雨戸が付いていない窓）から光が少しこぼれれば・・・程度が家にしたら自然な感じになります。

＞屋外のセンサー照明から無線でチャイム
＞がなるような品物があるのでそういうのも一考してみてはいかがでしょう？
それは凄いですね。ちょっと調べてみます。
それから、防犯板も覗いてみます。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 15:27:36 ID:???

>>303
電気系の修士卒なんだが、いまさら免許取るのもバカバカしいな
商売やるなら別だがな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:10:01 ID:???

カリスマ美容師だけど、いまさら免許とるのバカバカしいな。って感覚かｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 18:49:29 ID:???

電気系の修士卒なら申請すれば試験免除じゃないの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:48:56 ID:???

実技が大変か。でも電気系の修士卒なんだから、Ｙ-Δ始動機ぐらいは製作出来るよね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 06:15:46 ID:???

電気系といっても強電とか弱電とか情報処理とか諸々色々あるからなぁ
工事メインの大学院なんてなさそうだけど
高校（工業高校）ではFケーブルばっか触ってたけど、大学ではAWGケーブル
しか触らなかった

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 08:51:26 ID:???

最近、自宅(アパート)･知人宅2軒･実家と、電気工事したけど見えない箇所はひどいね…。

VVFケーブルの被覆の剥きすぎはもう当たり前。
なので、差込コネクタの箇所で、白と黒が短絡しそうな事も…。
差込コネクタと言えば、3本用に2本しか差し込まれておらず、さらに被覆が剥きすぎだからケーブルがぐらついていたり…。
VVFケーブルの外側被覆を剥いた時に内側に傷がついた程度ならまだましで、導線が見えている事も…。
知人宅では、コンセントの配線が逆(W印側に黒が配線)…。
圧着も｢ペンチで締めたんじゃない？｣って箇所もあり、リングスリーブがぐらついていたり…。

まだ色々あるけど…。
電気工事士の試験じゃ、一発不合格な工事がいっぱい…。

あと、工事で出たゴミ(VVFケーブルの被覆や、壁に穴を開けた分の板)は、壁の裏や屋根裏に置いたままの事が多いですね。

それに比べ祖母宅は、意味不明な箇所にスイッチが付けられてたりはしましたが、すごく丁寧に工事されていました。
かなり古い家で、全て露出配線ですからね。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 09:24:42 ID:???

>>310
だよな。大学の講義じゃあ電気工事の実技なんて全くないし。
実験系で電動機とか発電機の端子台に挟み込むぐらいじゃね？
電力系の研究してても、結線作業なんてちょっとしかやらないし。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 10:33:00 ID:???

>>311
町場の電気屋にはひどいのがいるよ。うちも同業者だが。
各戸盤内小ブレーカーの１００Vと２００Vの切り替え方がわからなかったり、
メガを知らなかったり・・・
あーいう無資格の業者は廃業してください。マジで。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 22:02:00 ID:???

でもブレーカーの切替もメガーも工事士の試験には出ませんから

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 00:59:58 ID:???

工事士の免許はなんでも出来るようになる魔法のアイテムじゃないからなぁ・・

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 11:36:38 ID:4nMM+j+v

>>314
マジかい？
電気屋を開業するのに備えるべき機器にメガーがあったはずだよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 18:50:18 ID:???

>>311
そういう工事は素人の方が丁寧ってのは多いでしょ

素人って言っても免許所持者限定な

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 19:57:22 ID:???

メガーなんて放っておいても東電が調べてくれるしなぁ～
絶縁不良が出てますよとか言われたりしないかぎり
メガリングなんてしないよ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 20:59:29 ID:2dJQGa/L

>>317
仕事とDIYじゃ、工事にかけられる時間が違うのは分かるのですが…。

電気工事屋さん宅の、電気工事の具合を見てみたいです。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:17:14 ID:???

>>319
それは違う。DIYの場合は金と時間がかけられるが、ハウスメーカーの下に付いている
電工の場合は安く使われ工期も駆け足でいそがされている。
だから雑という話もあるし、電工の力不足による雑な工事と後継者を育てられる
余裕のない中小・零細企業が多いからそうなる。

そうなる前に施主は何度も現場へ足を運ぶべき。
職人はウザがるがきちんと仕事をする。施主が来たら一服休みを突然する
奴らだったら気をつけろ。見えないところで何しているかわからない。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 22:36:23 ID:???

御託はいいから質問に答えろよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 23:08:29 ID:???

　　　　お断りします
　　　　　　　　お断りします
　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）ﾟωﾟ）　　お断りします
　　　　／　　　＼　　＼　　＼　　＼　　　お断りします
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　お断りします
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　お断りします
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}
　 ε≡Ξ　ﾉノ｀Jノ｀J ノ｀J ノ｀J

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 05:59:07 ID:???

俺なら仕事をチェックするくらいならおやつでも持ってきてくれた方が仕事は丁寧になるけどな

324 ：267：2008/01/18(金) 07:09:28 ID:???

スイッチ付けてもらいましたよ。完成です。
WTK1524Wもついでに付けてもらいました。
快適です。
皆様　お世話になりました。それでは・・・コテなしで。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 15:58:49 ID:???

以前木造やった時にのお客さんなんだけど、
夕方の大工が帰った後に来て指摘点を付箋で貼りまくっていたお客さんがいたよ
それから比べるとお茶の時にアレコレ質問や要望を言って貰えた方がいいよね

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 21:44:21 ID:???

うわぁ～　それも嫌だなぁ　確かに施工主として注文したいことや気になることもあるんだろうけど、
素人考えで好き勝手言っても、諸々の理由で出来ないって事もあるんだよねぇ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:32:46 ID:???

口を出すなら金を出せ

ということですなｗ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:45:13 ID:???

>>327
だから口を出しながら
そのつどサツを握らせればいいということか

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 22:59:56 ID:Jiy7nwZp

リビングにシャンデリアを取付け用としたのですが、
天井の石膏ボードに木ネジ固定したいの抜けてしまいます。
アンカーボードを使えば落下することなく取り付けることができるでしょうか？
それとも業者に頼んだ方がいいですか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:04:11 ID:???

天井裏を見て、石膏ボードをつってる補強部分を
確認してネジ打てばいいんじゃまいか？
これだからゆとり世代はry

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:07:26 ID:???

GLアンカー付けたって、天井に使われてるGLの厚さって知ってる？
あんな薄っぺらい物に重量物を吊るの？　竹ひごにシャンデリア吊ってるようなもんだ。
丈夫な柱を探せ。そして穴開けて吊り金具をボルト止めしろ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:15:08 ID:???

どうせ現場大工なんてDQNばっか。
頭の中身は素人以下なんだからどうしようもない。あきらめろ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:18:02 ID:???

よく考えたらＤＩＹ板なんだからこういう質問が来るのも当然なんだよなー

>>329

シャンデリアを素人が工事して落下し、下に居た乳児が死亡した例を知っています。
石膏ボードの強度では当然耐えられる訳も無くボードアンカーでも無理でしょう。
取り扱い説明書に強度確認の指摘があると思いますが天井の構成（木下地や軽量鉄骨など）
によって補強の必要性が出てきますので業者に相談してみてください。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:22:21 ID:???

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:23:15 ID:???

>333
トゥーリア？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 23:40:53 ID:???

トゥーリアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どう考えても乳児はいませんｗｗｗｗ
一般住宅での話しですよ

軽く検索してみたけど可動式シャンデリアだったみたいですね>トゥーリア
学校の体育館の照明の様にワイヤーで上下可動するヤツだったんですかねぇ・・

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 02:26:04 ID:???

>>325
その施主、仕事の都合か何かで早い時間に来れなかったんじゃないか？
それにしても、もう少し違うやり方があるとは思うけど、

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 07:17:06 ID:???

>>333
311を書いた者ですが、ここはDIYでしたね。ちょっと板違いでした。すみません。

ところで、VVFの3c×1.6mmの黒白緑が5～10mほどだけ欲しいのですが、手に入りません。
最近は接地付きのコンセント等も増えてますが、あまり使わない物なのでしょうか？

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 08:43:46 ID:???

黒白緑の３芯は俗に公団仕様とか言われていて、ホームセンターでは黒白赤か赤白緑が
多いですね。
民間ではあまり使わないと思います。緑使用なら赤白緑のFでやったりするので。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 16:05:25 ID:???

>>338
2Ｃとアース線でいいのでは？
アースは1.6でいいが、コンセントは普通2.0を使うと思うけど。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:08:37 ID:???

>>338
ミスミで特注かなぁ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:21:16 ID:PrS5udp9

メガーは東電がやってくれる・・・てか
メガーなしでは電気屋を開く許可が出ないのだよ
君はﾓｸﾞﾘの電工土方か

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 19:49:32 ID:???

ブラックジャック（電機屋編）

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 20:53:05 ID:???

メガー持ってても実際に現場ではメガリンするかどうかは別問題ということ>342
それにここはDIY板だし　俺自身はちゃんとメガー持ってるよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 21:59:21 ID:???

>>338
お前線の色分けしてんの？
まさか緑が全部アースとか思ってないよな？
色で覚えるのはやめたほうがいいぞ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:01:11 ID:XQNe1UQE

340
1.6の許容であれば十分

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/19(土) 23:43:25 ID:???

コンセントからは15Aしか取れないんだから、1.6で問題はない。
よほど長いか渡りかけてるんでなければ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:32:50 ID:???

50ｍくらい伸ばしたさきで10Ａぐらい使いたいとかだと2.0ｍｍでも電圧さがるから
2.6ｍｍ使ったりするけど、そういう特殊な状況じゃなければ1.6ｍｍで十分。
20Ａコンセントだったら2.0ｍｍ以上をつかってよ。

>345
既存配線の緑が全部アースだと思うのは危険だけど
工事する側はできるだけアースに緑をつかってくらはい。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:50:59 ID:???

通常の考え方だと、緑以外がアースになる事はあるが緑がアース以外になる事は考えられない
と思うんだが・・・・
もっともそれしかケーブルが無いから帰り線を緑でやっちゃえって人もいるがねｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 03:22:48 ID:PFbe6AGC

分譲マンションなのですが、天井の照明の位置が気に入りません。
シーリングの位置を移動させたいのですが、先日天井のクロスを自分で張り替えるために
一部を剥がしてみるとコンクリートでした。
天井裏に入れる構造でもないし、このような場合天井の配線は手をつけようがないのでしょうか？

もう1点、液晶テレビを壁に取り付けたいのですがアンテナ線と電源の線の処理に困っています。
壁面にだらんと垂れ下がるのもいやですし、モールで隠すのもせっかくの壁付けが台無しかなと。
このような場合壁に穴を開けて配線を通すしかないと思うのですが、結局どこからかまた穴を開けて
出してコンセントとアンテナに繋げなければならず途方にくれているのですが何か良い方法はないでしょうか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 04:23:18 ID:MB8QMjoV

>>350
配線がコンクリートに埋め込まれてるね。
今あるボックスから引っ張ってダクトで延長することになるから、
見苦しくなるよ。
手をつけないほうが良いと思います。

壁の構造だけど、壁を支えている構造によっては穴を空けても通せない
ことがあるから気をつけて。

＜壁の構造＞
ttp://www.gypsumboard-a.or.jp/use2.shtml

穴を空けても至難の業かも！？＞隠蔽配線

見栄えの良いダクトで対応するのはいかが？

＜ダクト・モールのリンク＞
ttp://www.mirai.co.jp/densetu/index.html

このページでモール・ダクトの中からデザイン的に許せるもので対応する
のがいいかな～。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:27:50 ID:PFbe6AGC

>351

ご丁寧にありがとうございます。
やはりモールで我慢するしかないですね。
でもモールにこんな種類があるとは知りませんでした。
石目や木目もあるのですね！

351さんに感謝です。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 09:34:13 ID:???

>>349
そういう思い込みが危ないって言ってるんではｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 10:01:16 ID:???

右手で触ってみてピリピリしなければアース。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 17:44:29 ID:???

>353
アース線(接地電線、接地線)の色は、国際規格IEC60227で緑/黄色のしま模様の線と決められています。日本では内線規定で緑色または緑/黄色のしま模様の線か、それ以外の線では緑色の標識を付けるように決められています。
素人のがやった違法工事は論外。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 20:46:27 ID:???

>350

天井全部がコンクリって事は無いと思うけど．．．
クロス張り替えるならコードが引っ込むくらい天井欠いて、線を任意の位置に
持ってきた後クロスを貼ればよい　液晶テレビも同様

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 22:00:55 ID:???

つーか、構造体弄るのはまずいだろ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:12:05 ID:???

>>353
だからさーｗ
電気工事やってるプロでも素人でもそれを絶対に守ってる奴なんて
いないだろｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:41:36 ID:zwWMuTtI

素人の質問
家の前のコンクリ電柱が電線のテンションのためかだいぶ傾いていました。
折れる事故が新聞で話題になったしばらくあとに金属製(三分割だった)の
電柱に交換されました。電柱の穴(？)から赤いIV線がちょっとはみ出させてあります。
あれはアース線だろうと思うのですが、アース線に赤をつかうものなのですかね？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:48:43 ID:???

>>349
四路組むのに4芯線使うと必然的に緑がアースじゃなくなりそうな気がするが……

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 23:59:53 ID:???

>359
このスレに何の関係が？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:07:51 ID:???

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1193279798/358
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 23:12:05 ID:???
>>353
だからさーｗ
電気工事やってるプロでも素人でもそれを絶対に守ってる奴なんて
いないだろｗ

電気工事士は内線規定も守れないと聞いてやってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 00:14:03 ID:???

>>360
4路だと2c+2cの方がいいんじゃね？4cでCD管通すの苦労した事あるんだが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:01:38 ID:???

現在外壁にEE6315定刻消灯タイマ付きEEスイッチがついています。
ここに電源が来ているのですが、これを分岐したいと考えています。

壁から電線が出ているだけでスペースがあまりないのですが
この壁とEEスイッチの隙間でリングスリーブで分岐とかって
やっても大丈夫でしょうか？
それともほかに何かいい方法がありましたら教えてください。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:10:15 ID:???

ケーブルで4路なら3芯ダブルでやるよめんどくさい

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:13:15 ID:???

>>359
アースだよ
>>362
ど素人乙かれさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 01:38:21 ID:???

DIY板だからなぁｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/21(月) 21:50:43 ID:2U+o5+5Q

>>350
こんなのあるよ
http://national.jp/sumai/shuno/theater-panel/s_feature.html

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 10:21:45 ID:???

>>350
http://www.maruzen-denki.co.jp/products/CR-40001.html
こういうのをうまく使ってずらすというのは難しい？
片側だけつけると耐荷重3kgなので、むずかしいかもしれんが。
あと、ペンダントの類なら、フックだけをのぞみの場所につけて、
そこから照明器具をぶらさげ電源コードはフック経由で現在の
場所につなげるという方法もあり。(それ用フックが売られてる)

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 10:26:25 ID:???

>>350
壁掛けTVについてはそこまで気にするなら、コンセントへの接続も気になるのでは。
TVの真後に床用コンセントボックス埋め込んでもらうのはどうかな？

あと天井の案その２で、天井のクロスを張り替えたいくらいの状態なら思い切って
天井を新たに張ってみては？それなら照明コンセント位置は自由に作れる。
工事費高いのと天井がちょっと低くなるのが難点だが。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 18:02:14 ID:???

>>370
>>350には
> アンテナ線と電源の線の処理
って書いてある

お勧めは>>370と似たような話だが、壁を一層作ることだな。多少部屋が狭くなるけど。
有効利用として棚作れば、110mmで文庫本、150mmあればCD,DVD収納しまくり。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 21:04:13 ID:???

>>371
アンテナ線と電源線両方埋め込めるフラットなコンセントボックスがあるよ。
松下マルチフロアコンシリーズとか。
もっともこれ、壁内が100mmくらいないと取付無理だから無理か。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:19:05 ID:???

それにしても、三菱オスラムのHf器具、すっごくショボいな。
電工なら必ず電気工事業者用組み立て説明書が器具と一緒に付属するんだが、
役所向けの提出書類に入れるようなメーカー取り寄せの完成図を見て、
ようやくアンカー打する間隔とかその他もろもろの図面が見れた。ダサッ。

そういえばここ、建住板じゃなかったなw

ペーパー電気工事士免状取得者は4000円弱で内線規程の本を購入できるから、
買っておいても損はないと思うよ。　道具に金かけるのもいいが知識も頭の中に入れよう。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 05:49:08 ID:???

どうせ説明書なんて見ないだろ
リフォームや器具入れ替え、事前工事なんかの際は寸法チェックくらいは偶にするけど

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 22:15:31 ID:???

代人がショボいとそういう説明書が力を発揮する。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 01:27:34 ID:???

内線規程の本、調べてみたら電力会社ごとにあるんだけど
それぞれなにかちがうの？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 02:05:42 ID:???

>>376
各電力会社の補足の小冊子がついてる。
内線規程本体は同じもの。

378 ：376：2008/01/25(金) 12:48:33 ID:???

>377
ありがとうっ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/28(月) 12:04:53 ID:???

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 08:16:45 ID:???

>>339
やはり、あまり使わない物なのですね。
名前(公団仕様)からすると、公団を請け負っている電気工事屋さんを探して行けば、あるのかもしれませんね。

>>340
そう(VVFの2CとIV)しようかと思っているところです。

>>341
特注するほどの事では無いです。
でも、そういう方法もあるのですね。

>>345
既存の配線が黒白緑なので、同じ色のケーブルを使いたいと思いまして。
(ちなみに家は公団ではありません。)

浴室の換気扇は、電気工事士を取得する前に壊れたので業者に交換してもらったのですが、黒白緑の先が黒白赤で延長されていました。
ただ、延長する必要が無いのと見た目の結線状態が分かり難いので、最近延長部分を除去しました。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 16:28:55 ID:???

仕事が無い。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:27:02 ID:???

仕方が無い。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:27:35 ID:ri10V1/+

質問
風呂場の蛍光管を交換しようとしてカバーとったら
中はさびまくってて、蛍光管とめる３本の爪は一本しか残って
ないし、カバーとめるネジも4本のうち２本だけ生きてる、機具
本体をとめてるネジは全部さびさびです。

こりゃ機具本体を交換するしかなさそうですが、照明機具本体を
買ってきて交換するって素人でも可能ですか？

また、プロに頼む場合はどんな店（リフォーム系あのか電気工事系
なのか、とか）に頼めばいいのでしょうか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:33:13 ID:???

>>383
出来るよ！
もし頼むなら、電気工事屋さん。
しかも、住宅やってるところね。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 17:37:34 ID:ri10V1/+

>>384
とんくす！
自分でやってみたいのですが参考サイトみたいなのありますか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 20:54:45 ID:fKE8ZQHi

とりあえず防水仕様の器具にしろよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:13:35 ID:???

引っかけシーリングでも無い限り法的には出来ないのでは．．．
まぁ、DIY板でそれを言うのはなんなんだけど．．．
参考サイトを見ないと出来ないような人は誰か保護者が付いてないと
心配な気が．．．

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:22:09 ID:???

あげアゲ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 22:48:52 ID:???

>>385
感電して死なないように。
水回りは危険だよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 23:09:36 ID:???

「水回りはやめなさい」に一票。

ユニットバスじゃない漆喰の壁なんかだと、最悪の結果（＝死）を招くでしょう。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 00:59:22 ID:???

別に本業にするつもりは無いが、電気工事士の資格に興味が出てきた。
役に立つか立たないかよりも、自分の知識の確認になって安心できそうで。
趣味でとった人っている？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 06:43:26 ID:???

二種なら定期的な更新や講習会とかないから趣味で取るにはいいよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 07:42:36 ID:???

>>392
資格マニアは大概持ってるね。
知識の確認なら2種と言わず、認定くらい取るべきかも知れない。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:13:17 ID:???

>>391
持ってると便利がいい。オススメだ！
ちょっとスイッチいじったり、コンセント増やしたりとか、
業者に頼まなくても好きなように出来るというのがいい。
金がかかるのがタマニキズだが・・・。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 10:52:50 ID:???

質問です。
リングスリーブの「小」をたまたま切らしてしまったとき、
芯線を短く切ったものをいっしょに束ねるなどして、
かわりに「中」を使っても問題ないでしょうか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 19:21:30 ID:???

>>395
プロの中にもそうやっている人が非常に多いらしいが、すっぽ抜けて発火しても誰も助けてくれないぞ。
作業中にリングスリーブを切らす時点で工事士失格。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 20:22:37 ID:qzv38Zuc

>>395
全然大丈夫

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:26:08 ID:???

>>396
それは抱合範囲を間違えるとか、工具が適合していないとか、
別の要因だろう。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 21:40:33 ID:???

>391
ﾉｼ

昨年は公私共にあわただしくて試験受けられず
参考書を斜め読みしつつコンセント交換とか
無○許電工だったけど、今年は取るぜ！
資格マニアじゃないけど、欲しいｗ

ちなみに昨年は２級ボイラーとってみた。
ぃ、ぃゃ、資格マニアなんかじゃないんだからねっ！

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/01(金) 22:53:45 ID:???

>>392
情報ありがとう。
定期的な更新や講習会って・・・？
一種はそういう強制呼び出しが死ぬまで半永久的にあるんですか？
それはウザイうえに金がもったいないなあ。趣味レベルだと却下ですね。

>>393
資格マニアではありませんｗ

>>394
いいですね。
でも普通、節約できるんじゃないかな？電気屋さん呼ばなくていいから。
あ、逆に絶対必要ではない工事をするから部品代がかかるのか？ｗ

>>399
俺も時間がなくて２、３年越しになりそうです
どの程度の難易度だか、まだわからないんだけどｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:07:30 ID:???

つユーキャン

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 01:15:46 ID:???

第二種取ってもできない工事…自家用電気工作物が500kW未満の
建物じゃないと工事できない。たとえば、マンションとかな。
電気工事士持ってても出来る所と出来ない所だあるから気をつけろ。

http://www.shiken.or.jp/guide/guide_dkou.html

無免許が工事するなら関係省庁に凸るよ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 02:50:20 ID:???

>>402
二種でできるのは一般用工作物だよ。
そしてマンションは高圧受電でも、占有部は一般用工作物になっているところが多い。
これは電力会社が変電設備を管理して、占有部は電力会社から低圧で受電するため。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 10:39:16 ID:EOzBDXJZ

>>400あ、逆に絶対必要ではない工事をするから部品代がかかるのか？ｗ

あ、そういう意味じゃなくて、受験申請から免状を手に入れるまでに金がかかるってこと。
アナタなら練習材料も安く入るだろうけど、電線代なんかで結構出費かさむのよ。
オレは結局合計5万くらいかかった。
圧着ペンチなどの工具も持ってなかったし、受験の交通費なんかもバカにならない。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 15:33:05 ID:WAYQsUkP

交通費まで言いだしたらキリがないだろｗ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 15:34:21 ID:WAYQsUkP

>>403
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%9F%E5%AE%A4%E9%9B%BB%E6%B0%97%E5%AE%A4
要はこれだ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:12:01 ID:5KtVyv20

突然ですが質問します。
オークションでACファンモーター落としたんですが結線の仕方が分かりません。（三回ほどショートさせました。）
これって電工屋さんにもって行ったら結線してもらえるのでしょうか？
多分単相誘導モーターなのですが。
ご回答よろしくお願いします。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:33:56 ID:???

知識もないのに何でそんなのを落札したんですか？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 19:55:42 ID:5KtVyv20

速レスありがとうございます。
お恥ずかしい限りです。正直言ってミニ四駆並みの知識しかありません。
どうしても小型集塵機を自分で作りたかったんです。
普通に買うと3万円以上するんでいっそのこと自分で作ったれっていうアレで、、、。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 21:08:32 ID:???

ミニ四駆の知識があるならショートなんてさせない。

日経ニュース　「素人工作、自作集塵機で感電爆死ｗ」

ﾅﾑﾅﾑ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/02(土) 23:21:21 ID:???

>>407
そもそも、そのモーター初めから逝ってない？

412 ：385：2008/02/03(日) 02:28:22 ID:???

風呂場の証明器具は「直付け」のしかないそうで
配線までしなくちゃいけないと言われて
プロに任せることいしますた

近所の電気屋さんにみつもりってもらったら
10300円ほどだったので、頼むことにしますた

ありがとうございました

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 02:36:22 ID:+1/KNk0Q

>>412
風呂場が引っかけシーリングだったら腰抜かすわｗ

414 ：385：2008/02/03(日) 13:37:44 ID:???

照明器具のカタログをみて風呂場用のひっかけシーリングも当然
のようにあるだろうと、そういう時代だろうと勘違いしてました

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 13:51:22 ID:???

>>414
まあ、自分で工事したら死ぬ口だな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:44:51 ID:???

電気工事士の資格の無い香具師が工房を建てて
工房の中を配線し、工房外壁にコードリールｗがあって母屋の外壁のコンセントに差しこんでます。
常設じゃないから違法じゃないとほざいてますがいかがな物でしょうか。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:55:52 ID:???

「工房の中を配線」があやしい。
普通に考えると配線と言えば資格の必要な工事だらけのような・・・

コードリールからテーブルタップのコードをころがしてタコ足なら
一応資格は不要だが。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 18:29:33 ID:7Y2FvHf6

>>411
モーター自体は新品のようですが、何度もショートさせているので断線してるかもしれません。

いずれにしろもう焦げ臭いのがトラウマなのでプロに頼もうと思うのですが
これは何処に相談すればよいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、どなたか御教示ください。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 18:58:37 ID:qtS8FMx8

電気工事士が最後に点検確認すれば適法ね。

>>418
ショートさせた屋内配線のラインを点検しとけよ！
被覆が炭化してると忘れた頃に何とか現象にて、大切な家族や家を灰にしてしまうぞ！！

お勧め
屋内配線の配電盤の個別遮断機より小さい遮断機を通してテストしましょう。
これでも安心は仕切れないけど、無いよりマシ。ホントは昔ながらの鉛のヒューズが良い。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 20:54:05 ID:???

>>414
バブル時代、賃貸1Rマンションの天井には決まって引っかけシーリングが付いていた。
大家は照明器具を買わなくて済むし、入居者は好きな器具を選べるからだ。

が、今は直づけの激安照明器具が木ねじで固定されている場合が多い。
照明器具が付いている方が一般ウケするし不動産屋もプッシュしてくれるから、グレードの低い器具を付けている大家が多いそうな。
そういう器具はネジで直づけされる場合が多い。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 20:57:59 ID:???

>>419
あなたは毎日のように現場で配線作業をしている無資格電気工事人ですね。

あまりに知識がないせいで、何回受験しても受からないのでしょう。
世間的には簡単な資格であり、また数年前から試験内容が易化した「第二種電気工事士」試験に受からないなんて…。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:59:04 ID:???

>>418
出品者に確認するのが普通だが？
だめなら、近所の電気工事店または工事会社。

または、このスレに名板内容と画像のうPする。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 23:08:28 ID:???

>>418
断線はしないが、起動コイルの巻き線が絶縁炭化かもしれん
インダクターを計れば判るけどその辺の工事屋じゃあ無理だろう

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 05:55:01 ID:???

>>420
去年２ＬＤＫに引っ越したんだけど、リビングの片方だけ引っ掛けシーリングで、他は全部照明器具が付いてた
不動産やに聞いたら「一つくらい自分好みの照明器具をつけて頂こうと思って」だって

でもね、リビングの片方だけ照明器具が違って違和感があるのよ
せめて照明器具が一つの他の部屋をそうしてくれれば…

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 18:29:48 ID:7t+sz4kw

え
それ移設したらいいんじゃないの？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:11:08 ID:WVG/shyP

お世話になっております。418です。
先ほど出品者には取引ナビで連絡はしましたが、まだ返信がないのでうｐしてみました。
ファンモーター二台　一台は無傷です。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1202121176176271.5dlMdH
銘板
http://www-2ch.net:8080/up/download/1202121266945177.bk8Pjp

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 20:46:04 ID:HoLrH4oO

BLプレートってもう生産してないの？
一応、ホームセンターにはハイ角・ハイ連と共に売ってるんだが、
カタログには載ってない。。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 21:13:58 ID:37G4BZB7

画像見ると100Vで4線になってるね。
黒-黒・赤-赤を束ねて普通に使えると思うけど・・・。
どの結線でショートしたのか教えてくれると有難いんですけどね。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 21:21:18 ID:37G4BZB7

ゴメン、4本ってことは結線の仕方で正逆切り替えて使うモーターかも。
どちらにしろショートした結線方法書いておくと的確なレスが付き易いと思うよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 22:42:02 ID:???

3回ショートだよね？
そうすると
　　↓
赤―赤×
　　↓
黒―黒×
　　↓
黒―赤×
こうなるのかな？　もうダメポw
　もしかしてこの線、自分で延長したの？
もう1台あるなら壊すまえにメーカーに駄目元で電話するとか。
東京都台東区　株式会社下村電友舎　後は自分でw

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 23:24:30 ID:???

中古だったのか新品なのかワカランけどモーター自身が不良だった可能性大きいような。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 23:35:39 ID:WVG/shyP

レス有り難う御座います418です。
配線うｐしますがうまく表示されないと思います。お手数ですが拡大ボタンを押してください。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1202134264856730.VYtpeD
黒ー黒は赤ー赤は発想に無かったです。
>>430
そうですね確かにメーカーに直接連絡取った方が確実ですね。
問題はまともに取り合ってもらえるかどうかですが、、、。
ＨＰ、メール、、、アドレスは無いようですね。　後日電話してみます。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 00:14:20 ID:???

テスター持ってないの？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 00:31:45 ID:???

恐らく、もうコイルが絶縁破壊してると思うよ。
スクラップになってる。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:15:07 ID:???

これ古杉
c/sて古代の表示
Hzになって何十年になるんだ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 01:33:03 ID:???

追記
減磁の可能性大

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 04:46:25 ID:???

>>425
４２０氏の書いてる通り、ガッチリ固定されててシーリングじゃなくて天井から直接生えてた
しかも内装に合わせたのか小洒落たつもりかちょっと変わった照明で、似たようなペンダント売って無いし

頭の悪いデザイナーの作ったマンションは要注意ですな

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 21:37:51 ID:L+ur8SCY

いや普通に移設できると思うんだが

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 03:45:20 ID:???

>>425
賃貸の照明器具は木ねじで留まってるのが多いって話をしているんだぞ。
話についてこれるか？ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:16:12 ID:jqUF1LW4

器具はずしてシーリングつければいいんじゃないのか？
たとえスラブ埋め込みでも埋め込みシーリングつければいいんだし
ましてここはDIY板
それくらいできるっしょ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 20:40:57 ID:???

問題は大家との交渉だな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/06(水) 22:37:11 ID:???

賃貸で文句言ってんのかよｗ

443 ：425：2008/02/06(水) 22:51:18 ID:???

>>439
いやいやｗ
そんなことわかってるっちゅうねんｗｗｗ
違うのわかってて借りたんだろうがｗ
ここで愚痴る意味がわからへん
賃貸板でも行ってこいやｗｗｗって言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
器具交換したらおしまいな話やないかい？ｗｗｗｗｗ
人様に部屋借りといて何ぬかしとんねんとｗｗｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 01:01:46 ID:???

方言ウザイうえに草生やしまくりかよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 09:05:14 ID:???

まー、正論だとは思うけどな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 10:29:12 ID:jPbK578V

エコキュートをつけるのですが
業者の見積もりで
解らないことがあるので教えてください

A方式、B方式で
A方式の場合、SAが
60Aだと、60Aプラス　エコキュート分　使えるのでしょうか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:28:11 ID:???

>>443
愚痴ったんじゃなくて、「こういう実例があります」と体験談を書いただけですが？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 18:49:43 ID:???

実例というか知ってて借りたんならしょうがないよね？
それが実例というのなら腐るほどあると思うよそんな物件
で、DIY板にいるなら移動も楽勝でしょ？ｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:24:42 ID:???

まあまあ、お前らいい大人が言葉尻とらえて何やってんだよ・・・

もっと激しく煽れよ！ｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 21:38:35 ID:???

>>426
もう一台ある無傷モーターの昇天にワクワク・・・ｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 23:43:12 ID:???

>>446
日本語で

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:25:05 ID:???

天井裏にLANのHUBを設置したいんだけど、コンセントがありません。

天井裏にコンセント増設するのって、DIYでできるモンでしょうか？
電気の知識がないので部品等の検討もできない。
もちろん、「危ないからやめておけ」という意見が多いと思うので、
最終的には業者も考えてますが、いろいろ検討するのも楽しいので、
「こんな器具を使えば室内からでも持ってこれる」「分岐に使えるのはこんな器具だ」
等あったら教えて頂きたいなと。

ちなみに家は木造2階建です。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:29:51 ID:???

>>452
危ないからやめておけ。
いや、マジで。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 19:54:18 ID:???

>>448
だから、動かすとかグチとか言ってないじゃん
文盲？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 20:01:34 ID:???

せめて照明器具が一つの他の部屋をそうしてくれれば…

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 21:54:56 ID:???

ﾜﾛﾀｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:53:53 ID:???

>>452
HUB付けるってことはLANケーブルも引っ張るんだろ？
てことは、その線に沿って延長コード引けば良いだけ。
一本が二本になってもかわらんだろ？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 22:54:39 ID:???

>>452
知識があればＬＡＮケーブルの使用してない２ペアを
使って5Ｖ給電する裏技もある
尤も製品も販売されてるけどね

459 ：452：2008/02/08(金) 23:08:29 ID:???

>>457
LANケーブルはこの前引っ張って、壁にモジュラー用のコンセント
入れちゃったんで、電源をコンセントからとって、延長コードをもう一度
壁の中に入れ直すのは見た目的に微妙かなと思ってまして…
(情報小出しにするつもりはなかったんですが、スミマセン)

>>458
お、ちょっと興味深いですね。
ググってきます。

　

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:35:05 ID:???

>>459
PoEは無駄に高いぞ。
いまどき100BASEなのに1000BASE並みの価格だ。
構造上100BASE以上出せないしな。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:55:49 ID:ODrz0CD3

>>459
LANケーブルにハブの電源を重畳するタイプの製品を使えばいいだろ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/08(金) 23:57:30 ID:ODrz0CD3

>>460
こいつのDIY工事で 1000BASE-TX の速度なんざ出るわけないだろｗｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 07:10:40 ID:???

天井裏って配線走って無いか？
そこから分岐させるだけだろ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 11:28:23 ID:???

あはは

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 12:01:43 ID:???

>>459
463のやり方でもいいし、コンセントの裏側に送り配線用の端子が空いてればそこから折り返してもよい。
こんな質問してくるくらいだからできないだろうけど。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 14:57:06 ID:???

だが断る

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 20:37:28 ID:???

天井内のコンセント作ったらホコリが入らないようテーピングとかして桶よ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:01:35 ID:???

ねこだいすき

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 21:10:57 ID:???

フリスキー　　　には何が混ざっているんだろうね。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:20:33 ID:???

ってか、そんなにGbEにしたけりゃフルークテストでもしろよ。
アレは高いよな、FLUKE。エレコムのLANテスターは安いけど。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 19:22:51 ID:cAN8VKZq

今思ったんだが、いつの間にか弱電の質問になってないか？
ここは強電(AC100V以上の一般家庭配線)スレなんだが。
三相動力の話がしたい香具師は建住板でも行った方がいいよ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 20:41:29 ID:???

弱電の質問？→ここは強電スレ→三相動力の話は建築板行け

何が言いたいんだ？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 21:26:40 ID:???

電気工事士をもっていない大工が、勝手にVVF配線をしてケーブルがステップルでキッチキチに
止められて、発熱する危険を知らないのを嘆いている電工の愚痴だよ、それは。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 22:45:41 ID:???

キッチキチだとなぜ発熱するの？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 23:31:43 ID:???

発熱するからキッチキチに止めるなって話じゃ？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:15:59 ID:???

だから何でそうすると発熱すんのか？って聞いてると思うのだが・・・
俺にはワカランから識者おながいします。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:18:47 ID:???

放熱しにくいから

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:19:33 ID:XbsvUlxH

>>472
家電販売店などの感覚では、30V（販売員によっては12Vまたは13.8V）を超える電圧はすべて「強電」になるらしいんです。
覚えておいてあげましょう。彼らは弱者です。

479 ：電工１種：2008/02/11(月) 00:20:51 ID:???

>>476
電線に力（負荷）がかかる状態が続くと被覆が劣化した時に
破壊されやすい。地震などでも断線の危険が増す。ステップル自体も金属なので
めり込むほど撃ち付けると、漏電の危険性も増す。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 00:21:14 ID:???

>>476
電気ストーブのコードを大量の断熱材でぐるぐる巻きにしてみなさい。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 02:14:56 ID:???

>>480
キッチキチのステップルとは比較にならんな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 02:46:41 ID:???

んなこと言われたらアンタ、キッチキチーやで～

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 09:02:33 ID:???

んなこと言われたらアンタ、往生しまっせ～

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:08:39 ID:VcngjDr2

工事費用について、教えてください。

家のチャイムをドアホンに交換した場合、
どのような工事で、費用はいくらぐらいかかりますか？

家は昭和50年築の団地です。
チャイムは電池不要タイプです。
チャイムは、１９０ｃｍ高の位置にあります。
コンセントは家内設置予定の場所付近にありません。

ご存知の方がいたら、教えてください。
よろしくお願いします。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:45:24 ID:???

スレチなので誘導のご案内を致します。

【わりと】テキトーに見積もるスレ３.1【マジメに】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1183018227/l50

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/11(月) 22:51:36 ID:VcngjDr2

>>485
ご案内、ありがとうございました。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 00:56:02 ID:0NQ0TB4o

皆様、助けて頂けませんでしょうか。

単相200Vのエアコン用コンセントを、20cmほど右に移設したいのです。
現在の移設前のｺﾝｾﾝﾄの環境は、石膏ボードと石膏ボードの隙間(25cm位?)に、黒い金属製の箱が埋め込まれていて、その箱の中に電線が来ています。
将来的に壁紙を張り替えるつもりなので、今あるｺﾝｾﾝﾄは亡きモノにして、埋めてしまいたいのです。

ｴｱｺﾝ業者にその旨を伝えたのですが、「うちの技術ではできない」との返答。
ちなみに、そのｴｱｺﾝ業者は、ｺﾝｾﾝﾄｶﾊﾞｰと壁の隙間から無理やりVVFｹｰﾌﾞﾙを、みょ～んと出して、露出型ｺﾝｾﾝﾄに接続。
簡易？延長ｺｰﾄﾞみたいな感じで施工したのですが、どう考えても・・・ｵｶｼｲですよね。

"電気工事コンセント"とかでググって、近くの電気屋さんを探しているのですが、ひっかかるのは、家電販売店ばかり・・・

どのような業種？の方に、依頼すればよいのでしょうか。
埼玉県の川越市に住んでいるのですが、良いお店はないでしょうか。

ちと、藁にもすがる思いで半泣きで書いてます。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:13:16 ID:???

>>487
「電気工事　川越市」でググったら。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:22:57 ID:0NQ0TB4o

>>488さん

ありがとうございます。

本気でこのｴｱｺﾝ業者に頼んだ事を後悔してます

私にとって安い買い物ではなかっただけに、ほんとに・・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:48:16 ID:???

電気屋は内装屋じゃないから、今あるボックスを外して開いた穴をどうこうするのは
内装屋の仕事。結局、電気屋と内装屋の二件に発注しないといけない…と言うことは高額になるわけだが。

俺なら多少の見栄えは悪いが、モダンか新金プレートのメクラとメタルモールで露出コンセントのほうが
安く済んでいいと思うけどどうよ。きれいに仕上げれば仕上げたいと思うほど、
見積金額が大きくなることに注意されたし。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 01:54:44 ID:???

ってか、エアコン業者が来るとき"電気工事士の免状を提示してください"って言えばよかったのに。
工事するときは如何なるときも携帯が義務付けされているし、提示を求められたら出すのが決まり。

ハズレを引いちゃったんだよ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 06:02:47 ID:???

開いた穴なんて網テープ貼ってパテ塗るだけじゃん
素人がやっても準備片付けで5分もかからん作業だぞ

493 ：478：2008/02/12(火) 10:07:35 ID:0NQ0TB4o

>>490-492 氏

詳しいのですね。
色々と有難う御座います。

地元の電気屋さん2社に見積もりを頼みました。

シッカリと施工し保証して貰えるのであれば、資格があろうがなかろうが、かまわないので、>>490-492 氏達に御願いしたいですよ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 10:31:36 ID:???

>>487エアコン用コンセントを、20cmほど右に移設したい・・・

その20cmに柱がなければ簡単。同じ高さでいいのなら、移したいところに
同じくらいの長方形の穴を開けてVVFをたぐり寄せる。ケーブルの長さは
多分延長しなくてもOKだろう。ボックスが付けられないかもしれないので
そのときははさみ金具ででも。

元の穴は、壁内に穴より長い板を入れて、それに穴と同じ形でボードと同じ厚みの板を
皿ビスで取り付け、スキマをパテで埋める。壁紙を貼ったら穴だったことは全くわからない。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:17:07 ID:0NQ0TB4o

>>494
な、なるほど。。
机上で文章だけ読むと、私にもできそうな気が。
ただ、後日の万が一の火災や、思いもよらぬﾄﾗﾌﾞﾙ等が発生すると・・・
責任の所在が問題になりますよね。。ｱﾀﾘﾏｴですが自己責任。

色々考えると少々馬鹿高くても、保証やﾄﾗﾌﾞﾙ対応のしっかりした電気屋ｻﾝに頼みます。

実は、私も1種電気工事士免状を持っているのです、、が、、、
工事経験皆無、試験の為だけにVVFを剥ぎ取る練習やﾗﾝﾌﾟﾚｾｸﾀﾌﾞﾙに線を巻く訓練をしただけ。
糞の役にも立たない自分がいます。

無資格だろうが、違法だろうが、経験豊富なﾌﾟﾛに工事してほしい。
法に触れる作業(圧着や被覆剥き等)は私がやれば、合法？ですよね

電気屋ではなく、ﾘﾌｫｰﾑ屋さんに頼めばいいのかな。。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 11:40:19 ID:???

火災の心配の件だが、ストリップゲージ通りに剥いた電線を奥まで
しっかり差し込めばOK。1種をお持ちということなので心配ないかと。
穴の処理や壁紙はリフォーム屋さんにまかせるとしても、
せっかく資格を持ってるんだから電気工事は自分でやったら？
（1種免状は実務経験が必要ですよね。免除ってあったっけ？）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 15:37:22 ID:???

>>496氏

確かに書籍の知識として、頭では分かっているのですが、
電工ﾅｲﾌも圧着ﾍﾟﾝﾁも錆だらけです。
アドバイス有難う御座います。

実は･･･実務経験は△△なのです。と発言すると、問題が生じますよね。
実務経験はﾓﾁﾛﾝｱﾘﾏｽ。が、出来ません。

かなりな出費になりそうですが、地元の電気屋さんに見に来て頂きます。

498 ：487：2008/02/12(火) 20:15:08 ID:???

皆様、本当にお世話になりました。
そして、有難う御座いました。

地元の工務店や電気店に片っ端から連絡を入れたところ、
とあるお店では条件も何も聞かずに電話口即答で、「2万です」とか、
「今、忙しい時期だからよ、来月だな、急ぐんなら今日いくけど1.5万だな」とか、
「ん～ん～んﾞ～・・・まぁ、要は動けばいいんですよね」とか。
録音しておけばﾖｶﾀと思いました。

いいかな？と思える電気屋さんに、見積もりして頂きました。
詳しい施工手順や方法まで、丁寧に説明してくれた。（感動。

皆様のおかげでﾎﾞｯﾀ業者に引っかからずに済んだと思います。
本当に有難う御座いました。心から感謝です。

499 ：487：2008/02/12(火) 20:22:02 ID:???

見積もり金額は腰が抜けるほど、安かったです。
下見の時間、当日の労務費、材料費、ｶﾞｽ代を考えても、利益になるのか不思議に思う位･･･

皆様、お世話になりましたm(__)m

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 22:28:28 ID:???

>>490
なんでメタモ？
意味教えて
プラじゃない

501 ：474：2008/02/12(火) 23:31:38 ID:???

結局発熱の原因にはならず
>479　の様になってしまうので
キッチキチはよくないということでしょうか。

どうもありがとうございました。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 00:31:05 ID:???

んなこと言われたらアンタ、キッチキチーやで～

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 19:59:30 ID:???

>>501
きんぞくにでんりゅうをながすとかならずはつねつします。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 20:14:45 ID:???

見てみぃーこの筋肉っ、キッチキチやでーっ
たっまらんやろー

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:52:59 ID:???

>>503
ステップルとは関係なしに発熱するね

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:53:25 ID:???

第一種って第二種の実務経験が3年以上で取れる資格だったと思ったが、
そんなの、電気工事屋がでっち上げて3年働いてることにして、試験を受けることもあったりしたりして。

例えば…二種持ちが積算オンリーで現場で工事しなくても二種取得後3年経って…
「実務経験ないけど施工経験あることにしておくよ」という人も……

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 22:57:00 ID:???

> エアコンの人
まさかとは思うが、低圧電気工事士時代の人？
一時期は講習のみで高圧(第一種)に格上げだった希ガス。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/13(水) 23:52:50 ID:suxfBOIJ

>>506
あれの面接って都道府県によって厳しさに差があるのかな？
北海道はユルユルで東京都はものすごく突っ込んだ質問をされる、とか。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 12:10:14 ID:???

>507
たぶん当たりだな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 01:24:48 ID:???

面接なんてあるとこあるの？俺はなかったよ。
試験受けて合格して実務経験5年積んで県の防災課に
電話して書類もらって会社で必要事項記入してもらって送り返して
後日免許が送られてきたけど。
ちなみに実務経験は通常5年、条件付で3年だったけど

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:02:52 ID:???

ウォシュレット取り付けるためにおじと
天井裏からトイレに配線したまで問題なかったんだが
便座のナットが外せなくてボルトをサンダーで切れと言われて
切ってる最中にボルトの向き悪いなと素手でボルトまわしたら火傷してしまったorz
金属切ったら熱が発生するっていうのは忘れてたわ。

寒い中、水道管までいじくったがこれで●する時寒い思いしなくていいｗ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 03:56:25 ID:???

>>507
エアコンの人じゃないけど、俺はその口・・・。
いま考えると馬鹿みたいな優遇だったな。ｗｗｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 03:59:05 ID:???

>>511
サンダーで切ってる時に火花と煙が出てるだろ・・・ｗｗｗｗｗｗ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 11:00:43 ID:???

DIY乙ｗ　そして誘導ｗ

>511
【失敗】ＤＩＹでやってしまった痛い失敗【怪我】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/diy/1048267258/

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 18:36:18 ID:???

DIYで作ったもの、うｐするスレってないのかな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/19(火) 15:43:55 ID:???

>>515
あった！
ttp://diy2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/work/bbs.cgi
∩彡うｐ
⊂彡うｐ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 11:50:22 ID:???

ふと思ったんだが漏電遮断機ってトラッキング火災を防げるの？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:25:27 ID:???

>>517
防げるみたいね
http://www4.ocn.ne.jp/~iitaichi/syoukai.html

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 18:03:57 ID:???

質問があります
埋め込み式のコンセントなんですが白が接地側でしたよね？
カバーが割れてしまったので交換しようと思い壁からはずしてみたら黒が
接地側に入っていたので「アレ？」と思い家中のコンセントを調べたらいくつか
黒が接地側になってましたおかしいですよね？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 21:00:36 ID:???

>>519
どっちでもいいよ
理由？
話してもわからんだろ
今まで問題なく使えてたんだろ？ｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 22:48:44 ID:???

日本のコンセントはアース設置してないから
気にせず工事する悪徳なやつがおおいというだけですよ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 23:05:32 ID:???

>>521
悪徳というか
電気屋が全て決めてるわけじゃないんじゃないのか？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 06:05:33 ID:???

>>522
うーん知らない人にはどういう説明がいいのかな

例だけどプラス、マイナスって有るじゃない
プラスを繋げる場所にマイナス繋げないでしょ？
このくらいの常識
カラー色がVccと言うくらい施工立場にいるモノにとっては常識だけど
ぶっちゃけ、バイトや突貫工事だといい加減にやるヤツいるのよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 08:47:06 ID:???

>>523
説明になってないぞ？ｗ
交流にはプラマイないしなｗｗ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:20:35 ID:???

交流にも極性あるだろ・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 09:25:58 ID:???

>>524
交流の非接地側と接地側を、直流のプラスマイナスと例えてんだろ…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:46:41 ID:???

交流の非接地側と接地側が逆だと何か問題あるのか？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:56:38 ID:???

感電防止。
コンセントではあまり関係ないか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 13:57:38 ID:???

一応JISでは逆に差すと問題のある機器は、プラグの刃の大きさを
変えることで対応できることになってる。
そのために接地側の穴が大きくなっているわけで。
だから逆差し可能なプラグを持つ機器はどちらでも問題ない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:02:27 ID:2yku5kdF

>>529
「逆に差すと問題のある機器」って？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:06:58 ID:???

>>530
JIS規格ではそういう機器の使用も想定されているというだけのお話

532 ：名無しさん＠お腹パンパン：2008/02/22(金) 14:09:52 ID:A7z/qFXI

日本の現行機器で100Ｖであれば問題はないです
只200Vとなると>>529のコンセントとなるでし　

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:27:57 ID:???

>>532
いや、例えば200V15Aの2Pコンセントは逆差し不可の構造にはなってないけどね。
529のキーを省くことができるというのは、100V15Aの2Pコンセントの話。

534 ：名無しさん＠お腹パンパン：2008/02/22(金) 14:30:30 ID:A7z/qFXI

単層２００Ｖの話でしたか　早とちりいたしましーた。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:30:35 ID:???

>>529
でも、コンセントには大きい方と小さい刺口あるから
設置側はキチント落としていないと行けないんだよね

たまに片側でかいコネクター製品であれっ？コンセント入らないジャンと思って逆に向けたら差し込めたとか良くあるから
気になるわ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:31:38 ID:???

>>530
アース流れがキッチリしている機器

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:43:47 ID:???

建前はともかくとして、実用上問題になる事はまず無いよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 14:56:00 ID:???

FG期待してる機器だとどうなるの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 15:45:12 ID:???

俺んちのオーディオ機器は極性合わせろとか書いてある。
以前、仕事でつかう伝送とか通信系の測定器にはアースプラグが付いてるから逆接出来ない、まぁしようと思えば出来るけど。
と言うことで、きちんとした工事をお願いします。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 17:36:58 ID:???

あたりまえやろｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:35:31 ID:???

この前35年モノの建物の改修工事したとき線の色が赤だけだったので面倒なので
極性合わせませんでした　手抜きして御免なさい<(_ _)>
っと言うか赤一色の配線工事って初めて見た　しかも全部IVだったぞ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 21:52:03 ID:???

>>537
知らないなら恥をかく前に教えてあげるが
建前＝前提条件という意味
社会に出ていい加減な気持ちでこの言葉を使うと恥をかいたり、時には責任問題に発展するから気をつけろyお

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:25:44 ID:???

>>542
たて-まえ【建前・立前】
(1)もととなる基本的な方針・原則。表向きの方針。「ー　をくずす」「ー　と本音」
(2)大道商人などの売り口上。「こりゃ　ー　どころじゃない／浄瑠璃・新版歌祭文」

（大辞林より）

辞書くらいは、たまには開いた方がいいよ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:30:21 ID:???

>>543
君の空振りっぷりを見ていると微笑ましくなる
で、なにがいいたいの？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:34:31 ID:???

>>544
「もととなる基本的な方針・原則、表向きの方針」はともかくとして、実用上問題になる事はまず無いよ。

わざわざ、何を言わすんだろうね。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/22(金) 22:37:12 ID:???

何を言っているのか良くわからないが、それなら初めから書くなよと思う

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 14:28:23 ID:???

http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=2002&item=VPE610108
の物をダクトレール使用にするのは簡単なの？
例えば↓
http://shop.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=2002&item=VPE510289

また、材料ってホームセンターに売っていますか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 19:57:19 ID:???

材料売ってるけど
レール専用買ったほうが安いんじゃないか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 20:38:52 ID:???

ダクトレール用プラグを使いなさい

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 00:13:38 ID:???

>>541
三路ＳＷなんかテスターあてながら結線したのかな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 08:28:26 ID:???

>>548-549
ありがとう。
ダクトレール用プラグ使ってみます。

工事免許持ってないから　
海外の品物を何個も並べて付けるにはダクトレールかな？
って思って質問しました。

他に良い方法あるかな？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 10:31:16 ID:???

>>550
ど素人乙ｗｗｗ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 18:56:49 ID:IcJa/WDf

>>551
ダクトレールの設置そのものに第二種電気工事士以上の資格が要るぞ！！
頻繁にいじるのであれば、安すぎず高すぎない適正な工賃で請け負ってくれる電器屋を探すのがいいんじゃない？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:21:35 ID:E0H6gQvx

電気工事屋さんへ。
また、家を建てたお施主サン。教えてください。

坪３５くらいの家だと、電気工事費っていくらくらいですか？
坪１５，０００円くらいでは無理でしょうか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 19:32:03 ID:???

そんなもん仕様によるんじゃね？
オール電化とか器具込みとか木造なのか鉄骨なのか

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:06:38 ID:???

坪いくらなんてどんぶり勘定本当は出来ないよなぁ
本当は器具一つ一つ出して計算していかないと

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 21:53:23 ID:???

だね。坪単価って「結果的として」出てくるものだよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 10:12:41 ID:QtpQl2XF

＞＞555556557
サンキューです。
オール電化で、３５坪屋内電気工事６０万で考えてましたが
とにかく、職人さんたちにお任せしようと思います。
しっかり、儲けてもらえれば良いという結論にいたりました。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 11:44:20 ID:???

>>558
部屋毎に照明何個、コンセント何個、アンテナケーブル何個とかいうように個数出したら
幾らぐらいってスグに出ると思うけどな
結局長さ計算でいくからね

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 21:52:40 ID:???

金払いがいくら良くても喜ぶのはそこの社長だけだからね
キメの細かい丁寧な作業を望むなら現場の職人さんに
偶にジュースなど差し入れするのがよろしい
人間ってのはおだてに弱いけど、袖の下はもっと弱いから>558

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:51:37 ID:???

>>560
いらんこと言わんでええねんｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 22:59:31 ID:???

>558
６０万？　㍉ょ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 16:54:36 ID:???

近所のホムセンでの取り扱い停止で困ってるのですが
耐熱電気コードの切り売り探してます。
２０Mほどの長さを買いたいのです。
耐熱ゴムで被覆してあるVVF（って言って良いのかな？）線で
５００V程度の物なんですが・・・
ネットで検索しても同じものがヒットしないので
いい購入サイトなど有ったら教えてほしいのです。
どうかお知恵を・・・

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 17:55:07 ID:???

>>554
住宅の価格（土地購入を除く総額）のｘ％という目安ならある。
松竹梅、ＡセットＢセットＣセット、グレードによって若干異なるが。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 17:56:05 ID:CMcxTlCD

>>563
秋葉原のAISANとか。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 22:17:59 ID:???

愛三電機な

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/27(水) 23:29:05 ID:???

>>563
http://jp.misumi-ec.com/ec/CategorySearchView/104_15000000_15010000_15010600_15010605.html
ある？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:30:37 ID:bvUAchGO

知らんｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 10:52:19 ID:???

質問します
通信業に携わってて電気には詳しくないので…40Wの直管蛍光灯を複数取付する場合は1､6mmのVVFで配線取り回しでOKですか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 13:08:41 ID:???

>>567
ありがとうございます。助かります。

残念ながら無いです・・・

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 20:16:50 ID:bvUAchGO

>>569
JBと器具の間？それとも安定器とソケットの間？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 21:39:18 ID:???

>>571
電源部と器具、器具と器具の間です
4台ぐらい繋いで取付たいのですがいかがなものでしょうか？アドバイス宜しくお願いします

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 21:56:00 ID:???

VVF1.6mmで問題ないです

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 22:28:56 ID:???

>>572
とんでもなく距離が長い場合は2.0mmでも細いかも。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 23:23:12 ID:???

>>574
おまえバカだろ？ｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/01(土) 21:04:02 ID:E+GYAUQV

>>575
掘っ立て小屋の配線しかさせてもらえないのか…？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 03:34:51 ID:???

>>574
頭悪いねｗ

距離があったら、
別のSWにするだろｗ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 05:18:15 ID:LWIrWbie

電圧降下の心配をしてると思います。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 07:09:06 ID:???

4台しか付けないんだから、
距離間だって、おのずと見えてくるってｗ
ドロップする程の距離じゃないだろ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 11:03:57 ID:???

>>576
もう少し考えて発言しろよｗｗｗ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:07:19 ID:???

結局、1.6mmでOK？って事でいい？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:45:35 ID:???

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 20:45:58 ID:???

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 22:55:33 ID:???

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 00:06:29 ID:???

>>581
条件次第
ま、それを書かずに質問してんだからいいんじゃないの。
本当に知りたければもっと詳しく書くだろうし、というかそうしないと答えようがないし。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 04:46:02 ID:???

コンビニ、スーパー、百貨店といった小売業全体で、人材不足が深刻化している。
通常の24時間営業コンビニ店では一店舗あたり20人のアルバイトを雇う必要がある
という。セブンイレブンチェーンでは平均850円程度の時給で約20万人のアルバイトを
雇用しているが、特に首都圏のオフィス街など学生アルバイトの確保が難しい地区では
新規採用に頭を悩ませている。アルバイトの確保が難しい店舗では、発注などの
業務をこなせる能力のあるアルバイトに対して1500円余りの高い時給が支払われるが、
それでも人材が集まらない時は人材派遣会社から通常の2倍近い時給を支払い派遣を
受けているという。

スーパーや百貨店では、コンビニエンスストアと異なる手段をとっている。パートや
アルバイトの流出を防ぐため、積極的に正社員化を進める方針だ。ダイエーや高島屋と
いった大手が、9月・10月から相次いでパートが正社員に昇格する制度を取り入れると
発表している。

このように、小売業界では人材不足の状態になっているが、厚生労働省の労働経済
動向調査によると、パートタイム労働者の過不足判断指数（不足であると考える
企業の割合から過剰であると考える企業の割合を引いた値）が、他の産業を大きく
上回る46ポイントを記録するなど、今後人材の効率的確保のために工夫が求められる。

ソースは
http://news.ameba.jp/2007/08/6657.php
時給1500円てｗｗ思った以上に少子化ヤバスｗｗｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:34:40 ID:???

>>578
馬鹿には従わないと殺されますよ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 00:41:23 ID:9cUSQHLt

>>586
少子化は歓迎されるべきである。

流通業界での人材不足は、土日および平日の17時以降に働かされるのを極端に嫌う日本人が激増しているからである。
ドイツのように、観光土産物店以外は土日営業禁止にするなどの思い切った規制を試してみてはどうだろうか。

人口は永遠にじわじわと増え続け、経済規模も年々大きくなっていくという前提で国家の制度を設計するのは間違いである。それはネズミ講やネットワークビジネスと同じである。将来、完全に破綻することがわかりきっている。
私たちは、今まで言ってきたことや、やってきたことの根幹部分で大きく間違っていたという事実を認識しなければならない。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 06:03:38 ID:???

>>588
どうした
面接におちたのか？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 22:15:31 ID:???

>>588
まったくもって正論だと思うよ
人口増や利用増を前提とした道路、施設、税収はすでに破綻している訳で
素直に行政は認めて古くさい計画は改めろよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 23:06:38 ID:???

>>590
行政じゃない、立法から腐っている。
根本的な原因は、国民がのんきにしていること。
したり顔で特亜がどうだとか言ってる場合ではない。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 06:05:33 ID:???

そんなもん認めたらこれから先旨い汁を吸えなくなるじゃないか
ババは最後の最後に国民に引かせるよう今一生懸命頑張ってる
って所なんだから　って所だろ>官僚

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 19:28:11 ID:???

おまえらスレ違いｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 21:45:54 ID:???

じゃあ、本題に戻すとして

今日、あまりにむしゃくしゃしたので
丸形蛍光灯の安定器を交換したらブーンという音が消えた
後悔はしていない

蛍光灯買い換えると1万円前後するのは当然としても
取り付け工事が厄介で嫌だったので
手軽な方向でやったが

皆さんは電灯が外中とわず経年劣化したらどうしますか？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:02:07 ID:???

>>594
安定器から音がするくらいまで使っていれば、電線やフードも劣化していると思うので買い換えるね。
ウチはすべて引掛けシーリングになっているから、交換も簡単だし。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 22:10:50 ID:???

埋め込みであったサイズがないとか　デザインの統一性とかそう言うのがなければ
丸々新調した方が気分的に良いんじゃない　フードも綺麗になるし

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 23:38:32 ID:???

そうだ！Hf管専用器具にしよう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 16:51:23 ID:???

>>595
内部電線の被覆が紫外線のせいで劣化してるよね。
安定器だけ交換しても、ソケットや被覆やセードを留めているプラ部品等が10年もたないだろうな、という判断に至ることが多い。

文化財級の特注器具なら電線引き直しでもインバーター化でもなんでもやるけどなぁ。
ペラペラの量産品ならHf器具へ丸ごと交換した方がいい。電力消費量もちょっと減って、明るくなって、客もハッピー。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 18:29:38 ID:???

いあー、皆さん痛い所付いてくるね

確かに被覆やばそうだし樹脂部品の変形は尚の事だね
最近のライトはどれもコレも樹脂部品ばかり使っているので特にそうなんですよね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:27:14 ID:???

>>599
どんだけ甘く見積もってたんだ。アホか。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 23:56:43 ID:???

お前がアホだろ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:01:56 ID:???

いいや、俺の方がアホだ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 00:15:09 ID:???

昭和50年頃に建てた民家の照明器具はそろそろ限界ですよ。
パァ～ンと火を噴いて機能停止する前に、内部の電線を覆うビニールがひび割れて中の赤銅色（酸化して濁った色になってるはず）が見えてないか確かめましょう。
交換にはもれなく電工（2種でOK）資格が必要です。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:36:02 ID:???

ビル一軒所有しているので交換となると怖いわ
依頼すると100万余裕で超えそうだ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 09:41:02 ID:???

>>604
ビルが燃える前にやっといたら。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 11:36:36 ID:???

>>604
一度にやってしまわずに、今年は一階、来年は二階とかゆうふうに
分けてやれば？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 15:53:32 ID:???

実際工事するとしても自分でやると思うな
いの一番に交換したいのは普通のブレーカーを漏電対応ブレーカーに

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 19:20:26 ID:oYv3BKFa

おいらのウチは昭和４４年製。鉛ヒューズでつ。
最近、ウン十万かけて２階、台所風呂トイレ、座敷、居間、離れ、物置の６回線改造。
４０Ａ契約。各ブレーカー漏電付きで配線依頼。
どこで狂ったのか、電力会社の４０Ａブレーカーと各回線ブレーカーの間に漏電ブレーカー！！！！
「これではみんなと同じじゃね～か！」とごねたら、これで十分だよだって。
俺は気に食わん！「やり直せ！」
てな訳で、おいらのウチは二重漏電ブレーカー！！
ハハハハハハ！

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 20:52:35 ID:???

それで回路別30ｍA、ELB20ｍAというオチか

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:03:55 ID:???

水回り以外漏電ブレーカーなんてイラネ
関係ない所まで巻き添えで落ちたら不便だろ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:06:17 ID:???

> どこで狂ったのか、電力会社の４０Ａブレーカーと各回線ブレーカーの間に漏電ブレーカー！！！！
個別に入れないと意味ないからそれは誰だって怒りますね
俺もやられたら怒る

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:08:04 ID:???

>>610
漏電ブレーカーをなんか勘違いしてないか
不良機器が萌えたりとか
コンセントに詰まった埃でのショート現象とかの危険を回避できる
LV5アイテムなのだよ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:36:23 ID:???

>>不良機器が萌えたりとか
ｋｗｓｋ！

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:45:01 ID:???

普段どんな変換をしているのだろうかｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:48:39 ID:???

>>612　です
ゴメッ！
いつも使ってる単語だから脳内でミスチェックもれしてしまった

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 07:50:28 ID:???

>コンセントに詰まった埃でのショート現象とかの危険を回避できる

それって漏電でなくても落ちるだろ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 09:33:02 ID:???

>>616
君ね－、そんなイイ切り方すると
落ちずにコンセント周り焦げていたり、火災に至る原因になっているのが多いのをしらんのか？
業界に疎いどころか一般常識も持っていないと思われるよ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 20:44:55 ID:lVTTEv7T

埋込みスイッチ（松下電工で言うとWN5001やWN5002）の黒って
どこのメーカーで出してますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 22:12:04 ID:???

だったら君は普通のブレーカーなんて使わずに全部漏電ブレーカーにしてれば
それでコンセントに詰まった埃でのショート現象が回避できるなら>617

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:41:29 ID:???

トラッキング火災対応のブレーカー河村あたりが出して多様な希ガス

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:47:18 ID:???

>>617
おまえバカだろ？ｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:49:22 ID:???

ブレーカはテンパールが出してるね。
河村はトラッキング検知装置付きのコンセントがあったような。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 01:56:56 ID:???

どなたか「トラッキング検知」の仕組みを教えてください。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 02:30:38 ID:???

>>623
とりあえずメーカサイトでその製品の紹介を読めばいいのに。
テンパールのブレーカは電子回路でトラッキング状態を判断しているって書いてあるね。
河村のコンセントは、穴の間にセンサがあってトラッキング電流を監視している。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:36:11 ID:???

ってか、半年に一度くらいはコンセントの抜き差ししようぜ。
コンセントやプラグの表面に出る酸化皮膜がこすれて接触不良がなくなるぜ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:53:19 ID:???

普通に部屋掃除してたらトラッキングなんかおこらん

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:01:40 ID:???

>>625
どんな微弱電流の話だ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:03:49 ID:???

>>625
まあゴミよけの効果はあるだろう。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:13:20 ID:???

100Vのコンセントだと刃受には抜け止めのポッチがついているから、
抜き差ししている間は点接触だよ。
皮膜がこすれるのはプラグの刃の穴から先端まで。
で、その部分は完全に差し込んだ時には刃受部分には触れていなかったりする。

630 ：623：2008/03/11(火) 00:14:48 ID:???

>624
すみません。見たけどよくわからなかったもので。

もう少しググってみたのですが
トラッキング現象が発生しているときの電流は
↓ここの波形の様になっていて
http://www.tempearl.co.jp/prod2/anshin.htm

↓ここに乗っているようにピークを検出して判定しているということでいいのでしょうか？
http://www.j-tokkyo.com/2007/G01R/JP2007-113959.shtml

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:20:50 ID:???

どっちにしても強電力では酸化皮膜くらいは絶縁破壊してくれる。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:21:13 ID:???

>>630
テンパールに聞けばいい

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 15:24:49 ID:qOyxfNsV

>>618　
番号知ってるくらいなんだからカタログ持ってるだろ
カタログで探せば？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 21:58:41 ID:???

持ってるわけないやろｗ
型番なんかネットでなんぼでも載ってるがなｗｗｗ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/14(金) 23:46:05 ID:???

>>634
カタログなんて持ってなくてもネットで見れる

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 18:42:41 ID:M3K4DeuJ

>>634ちなみにプレートやハンドルを黒くしたいの？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/15(土) 22:01:37 ID:???

634=618じゃないだろｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 10:38:55 ID:???

こんにちは。
第二種電気工事士試験の申込が今日から始まったんですが、、
ちょっと疑問がわいてきたので教えてください。

１、一種と二種の試験の難しさの差はどの程度ですか？
　　（普通二輪と大型二輪くらいなど）
２、電気主任技術者との違いはなんですか？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/17(月) 11:36:28 ID:???

>>638
一種のほうが出題範囲は広いが、難易度に差はない。
詳しくは当該スレへ。
工事士と主任技術者の違いなんて、試験センターのサイトに解説があるだろ。
調べればすぐに分かる。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 14:19:49 ID:???

第一種取るときは、電気工事事業者が第二種取得者の工事実績を出さないと
試験を受けても免状が来ないので…

ってか板違い。

財団法人電気技術者試験センター
　http://www.shiken.or.jp/

建設住宅業界
　http://money6.2ch.net/build/

資格全般
　http://school7.2ch.net/lic/

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 00:03:31 ID:+AlufgOb

コンセントに差して使える照明が欲しいんですが一つのコンセントで電球を４～５つつけれるものって売ってますか？
　
　

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 01:51:50 ID:???

>>641
照明器具が欲しいの？
それとも蛸足や数珠繋ぎになったソケットで自作するのかな？
質問は具体的に書かなきゃ、的外れな答えしか返ってこないよ。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 12:26:05 ID:kkNnqYQf

コンセントの増設ってだいたいどのくらい費用みとけばよいですか？
現在、部屋に１箇所(２口)しかなく、柱挟んですぐそばに増設してもらいたいのですが。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 13:28:09 ID:???

>>643
ブレーカーを落として
2個口を3個口コンセント（200円程度）に付け替えて
そのうちの1口から延長コードで引っ張るってのはどうなのかな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 15:58:06 ID:???

柱挟んでというと面倒だな。
すぐ上とか下とかにするか、今のを2連にするなら比較的簡単。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 16:47:44 ID:???

和室だろ？　
5k～20kも有ればOK
道具あって、自分でやれば1kだな。素直にテーブルタップにすれば、1k以下だなw

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 16:52:01 ID:???

柱に配線通す簡単穴開け道具ってあるのかいな？

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:48:06 ID:???

柱に穴あけるのか。
ドリルじゃない？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:50:13 ID:???

>>647
ドリルだろ？
でも普通開けないだろ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 17:53:16 ID:dVIHzDU+

既存のトイレに換気扇連動のセンサーライトを付けたいと思います。
この場合、換気扇スイッチと換気扇からセンサーライトに一本ずつ送りしないといけませんが、
工事は難しいでしょうか。（新規に引き直し？）
業者さんにお願いしたらお幾らほど掛かると思います？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:08:29 ID:???

>>647
柱を迂回するには一度天井まで配線を上げる。
柱に穴など開けない。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:16:17 ID:???

>>648-649 >>651
そうか。ありがとう。
作業を端折ったらダメだねｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 18:43:40 ID:???

作業を端折るっていうよりコンセント開口部から柱に穴開けるのが難しい
壁はぐっていいなら別

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 19:17:15 ID:???

>>650
やりたい事はわかるが、何と言うか回答しずらい質問だな。
勝手にエスパーしてみた、今のスイッチをこいつに交換でどうですか？
http://biz.national.jp/Ebox/switch/switch09.html
窓のないトイレ用

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:22:39 ID:???

>>650
照明と換気扇をセンサーで動作させたいってことじゃないの
http://biz.national.jp/Ebox/katte_sw/catalog6.html
http://biz.national.jp/Ebox/katte_sw/catalog7.html
これのどっちかでいいんじゃない
トイレの中にスイッチがあれば取替えだけでいいけど
トイレの外にある場合は要配線工事

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 20:23:09 ID:???

>>654
これをいいたいんじゃねーの？
http://biz.national.jp/Ebox/katte_sw/catalog6.html
ちがうかな？ｗ

>>650
↑に配線図はある。
免許が必要。

付けてもらう金額なら　スイッチ工事　でぐぐれ。

657 ：656：2008/03/25(火) 20:24:07 ID:???

かぶったｗｗｗｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 21:32:41 ID:20vPnqfG

http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0616.jpg
この自動回転式のテーブルに、

http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0617.jpg
酒瓶（図中の赤色）を６本配置して、

http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0618.jpg
真ん中に豆電球とソケットを装着して、

飾りにしたいのですが、
瓶だけに光が当てる感じにしたいのです。
瓶と瓶の間と、上空へ漏れる光を防ぐにはどのような工夫をすればいいでしょうか？

他アイディアとかも宜しくです。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:19:53 ID:???

穴のあいたお椀を電球にかぶせればいいんじゃないか

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/25(火) 22:23:18 ID:???

>>658
１．電球に、ビンの位置だけスリットの入ったフードをかぶせる　∩
２．ビンの中にLEDを仕込む

仕上がりがどのようにしたいのかが良くわからない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 00:35:00 ID:???

サール蛍光灯を下に仕込んで瓶の底面の処だけ穴を開けて下から照らすのは駄目？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 10:04:18 ID:???

>>661
それよさげ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 10:29:10 ID:rfsqxTYD

>>654-656
ありがとうございます。コレを付けようと思っておりました。
ttp://biz.national.jp/Ebox/catalog/cgi/detail?c=form&t_id=10013895&hinmei=&hinban=LBC56987
当方電工２種を持っている（若い頃実家のコンセント増設工事のために取得）のですが、
実務が皆無に近いもので、壁内配線とかどうなっているかなと・・・・（ダイワハウスです）
解りにくくて難しそうならば業者さんに頼もうと思っておりました。
とりあえず「スイッチ工事」でぐぐります。ありがとうございました。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 13:52:34 ID:???

>>644-646
レスありがとうございます
たぶん自分自身での作業は不可能だと思うので、電気工務店等を近場で探してみます

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 22:46:43 ID:???

>>647
柱に穴を開けてはいけない。
そんなことやったら大工さんに鉄棒で殴られるぞ。
幅方向に電線を埋めるためのミゾを掘るよりはましだけど、構造的に弱くなってしまうからダメ。

666 ：658：2008/03/26(水) 23:22:08 ID:qaxqvzfS

遅くなってすいません。
レスありです。

>>659
その方法、候補に入れさせてもらいます。

>>660
瓶の中に水を入れる予定なので防水のLEDがあればいいですが、
ちょっと難しそうですね・・・

>>661
その方法はすごくいいかもです！・・・が横に照らして壁に瓶から出る光を
照らし出したいのです。
まだ下から当てるとどうなるか試してないのでとりあえずやってみます（´・ω・｀）

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 23:58:19 ID:???

>>666
光を横方向に飛ばしたいなら横から照らさないと無理でしょうｗｗｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 02:15:46 ID:???

>661
サール蛍光灯って何だよ！ｗ
サークルのクが抜けちゃったのね
誰も突っ込まないので自己突っ込み乙。(´･ω･`)

669 ：658：2008/03/27(木) 03:24:46 ID:tDctwqPK

>>667
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f0620.bmp
（図中の赤が酒瓶、黄色が光）
こんな感じで真ん中に電球を設置することで周りに瓶の光を写すんです。
横から照らしているみたいなものになります。

もう１つ質問があるのですが、
上図のような場合、電球は何Wぐらいがいいのでしょうか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/27(木) 18:36:58 ID:???

余計なお世話かもですが、回転するテーブルに電球固定って難しくない？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 00:01:27 ID:???

電球部だけ止まってるとか。
まあいろいろやりようがありすぎて、好きなようにやればいいんじゃないのとしか
言えませんな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 13:12:21 ID:???

電気工事師って職人ですか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 13:57:21 ID:???

職人の定義がワカンネ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 14:20:47 ID:???

師と士

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 15:25:04 ID:???

一般的に、戸建でコンセントの高さ H=1250となってる場合
それは床からプレートの天端？中心？下端？
どこまでの数字でしょうか？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:20:48 ID:???

電気工事士の仕事で

遠くの現場に出張し、泊り込みで工事とされた事あるかたおられますか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 18:28:39 ID:+NU9McIy

>>675
中心じゃね？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 19:36:29 ID:???

>>675
ボックスの芯。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/28(金) 20:45:26 ID:???

>>670
スイーベルジョイント
もちろん自作で
クレーンやパワーショベルと同じ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:53:21 ID:???

既存の回転テーブル選択してる時点でそれは無理だろうな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 00:59:08 ID:???

エンドレストロリ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:15:31 ID:a/2xlD9R

ケツエクボかわいいな～

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/29(土) 16:47:57 ID:g1ucCTwv

どんなにうまく作っても所詮ダサい粗大ゴミにしかならんと思うよｗ

色つきの酒ビンを通過した光が壁をほんのり照らすとなると、
単に光源を後ろに持って行ったってできないし（漏れる無色の光の方がよほど多いだろ）、
底を抜いたビン（だせぇｗｗｗ）の中に光源を内蔵させても大きな反射板がないと光の飛ぶ方向を制御できないし、放熱の問題だってある。

妄想だけにとどめておくのがよいのでは？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 10:06:07 ID:???

>>677->>678

ありがとう。もっと下げてもらう事にする

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 10:28:03 ID:???

ちとｽﾚ違いだけど、、、今年の第二種電気工事士の受験申しこみました。
ビクビクDIYするくらいなら資格取りましょー！申込は4/3まで！
がんばろ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 14:53:35 ID:???

二種のふるいは実技のは圧着コネクタだから
筆記は適当にやってもだいたい受かるけど
コネクタの刻印ミスなどで落ちる人多いので
筆記終わったら実技練習がんばれー

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:08:32 ID:???

回路図見て実体を頭の中で想像してそれを形にしたら…トンデモ配線にならんようにがんばってね。

特に無免許大工のVVF配線、フローリングやサネのステップル打ちじゃないんだから、
親の仇のように被覆に食い込むくらいのテンションでケーブルを止めるな。若干ケーブルが動く程度で
イインダヨ、グリーンダヨ。それと曲げる半径はケーブル径(VVFは平らなほうの幅)の六倍以上。
相当滑らかなカーブを描くはずだが、実際は・・・・・・

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 15:35:43 ID:???

ところで、実技試験で役所関係工事の仕様のようにリングスリーブからはみ出して、
はみ出た線を折り曲げてやったら落とされるのかな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 17:14:34 ID:???

別に減点にはならないけど、刻印が見えるように。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 21:24:35 ID:???

>>684
最近は1100が基準になってきたねぇ
コンセントもあげとくほうがいいぜ。
テレビ用はテレビの真裏になるようにするときれいだよ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 23:25:35 ID:???

高さは自由だからね。
防水コンセントは決まっていたはずだけど、
忘れた。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:02:39 ID:???

２種の試験って実施は何月ですか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 02:24:47 ID:???

それくらい検索したらどうですか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 10:27:41 ID:???

そんな糞レス返してる暇があったら書けよボケ
筆記試験：6月8日（日）
技能試験：7月26日（土）
技能試験：7月27日（日）

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 11:01:29 ID:???

つ　ttp://www.shiken.or.jp/

検索もしないようでは受験する気もないと思うけど。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 19:32:10 ID:???

電気工事士を受験したいんだけど、実技試験だけが少し不安です。
地元の職業訓練校に聞いたら、失業した人とかでないと受講できない
と言われました。
このスレも簡単に検索しましたが分かりませんでした。
どなたかアドバイスをお願いします。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:29:27 ID:???

課題自体は簡単なんだけど、時間内で仕上げるのが訓練を要する。
課題によっては合格率が大きく違うから。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:23:19 ID:???

落ちるのが嫌なら、経済産業省大臣認定の専修学校で1年ないし2年通って取得すればいいよ。
その代わり受験料の百数倍位以上の授業料は覚悟すること。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 22:29:45 ID:???

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:03:38 ID:???

実技は単線図をみて無意識に手が動けばOK
要は現場レベルと言うこと

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 00:10:51 ID:???

>>700
現場レベルよりずっと簡単だと思うけどな。
特に体力的には。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 09:50:44 ID:???

そりゃ、板の上に取り付けて終わりなんて現場は中々ないからね
問題は配線より刻印
これでふるい落とされまくってるよ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:12:05 ID:???

>>702
> 問題は配線より刻印

刻印？　なにそれ。そんなのあるの？
初心者的質問でわるいけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 10:14:51 ID:???

いあもー
知らないやつはググルってこい
ここで聞くほどの内容じゃない

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 11:36:56 ID:???

第二種電気工事士 part71
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1204122395/

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/03(木) 10:39:38 ID:???

>>704
ググるって来るって何ですか？
聞いたことないや。ググってみようかな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/04(金) 20:23:10 ID:???

魔法少女　くくりの魔法だよきっと。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 02:08:48 ID:???

WTP50513WPのほたる2つだけ使って
3つめにコンセント付けることできますか？
2種持ってますよろしくお願いいたします。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:40:56 ID:???

二種持ってるならやれよ。後はシラネ(ﾟ⊿ﾟ)、

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 12:47:11 ID:???

運転免許二種ならもってますが、なにか？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:48:10 ID:???

ここは電気工事スレです。青ナンバーの営業車輌運転者の方はお帰りください。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:48:54 ID:???

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/05(土) 14:54:56 ID:???

>708
ＷＴＦ100162Ｗを使うといいよ
http://biz.national.jp/Ebox/ex-route/catalog/ZFCT1A209-200803-28XZ/pages/005/frame.html
二種もってるのなら繋ぎ方は分かるよね

714 ：708 ：2008/04/05(土) 15:56:05 ID:???

＞＞713
それ付けます有り難うございました。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/06(日) 22:34:22 ID:???

階段上下で１個のブラケットをＯＮ＆ＯＦＦさせる
三路スイッチを近接センサーでやりたいんですが、
埋め込みの近接センサーで三路ってありますか？

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:22:54 ID:9GKv773/

こいつ使え
http://store.shopping.yahoo.co.jp/masutakadenki/wtk1811w.html

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 16:30:41 ID:???

ほう、こんなのがあるのか。
それにしても高いなあ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 18:38:28 ID:8R5FmArx

素人ですが

井戸ポンプの電源を取る必要があるのですが、
屋外用の延長コードを使用すれば常設しても危険は無いですか。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:12:46 ID:???

そもそも延長コードは屋外用であっても常設用じゃないよ。

常設するならＣＤ管を埋設して電線通した方がいいよー
余裕で10年おｋだから。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 19:57:12 ID:???

>>716
お礼も言えない礼儀知らずに
教えなくていいよ。

721 ：715：2008/04/07(月) 21:36:28 ID:???

>>716
ありがとうございました

>>720
たった１日御礼が遅れたのがそんなにおかしいか？
みんながみんなオマエみたいに暇ぢゃあないんだよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 21:43:26 ID:???

ぢゃあ（笑）

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/07(月) 23:59:24 ID:???

>>720
717=715だと勝手に勘違いしていないか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 00:00:30 ID:???

それに、質問した人が常にウォッチしているとも限らないんだから。
７２時間くらいは待ってから言わないとね。

725 ：717：2008/04/08(火) 10:26:39 ID:???

質問者とはまったく無関係なんだが、
オレのレスでなんかトラブッてるようだな。
ま、どちらもそんなにカリカリすんなって。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 16:01:24 ID:???

電工さんが今まで買った中で最高に使えない工具はなんでしたか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:37:08 ID:???

会社で買ってるのはそれなりに必要以上に高い工具なので駄目だ～　ってのはあんま無い気がする
出先で工具忘れたときなんかでちょっと100円ショップで買ってきて使ってみようと思って失敗したモノなら
山ほどあるけど．．．（逆にこりゃ100円で十分ってのもあるが）

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/08(火) 21:46:58 ID:???

ブラデカはおもちゃ。アレを現場に持ってきた電工がいたけど、
電気工具持込申請書の提出時に「はぁ？」ってな顔されなかったのかな。
それとも無断で持ってきて……安全パトロールのときチクってやるかｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 00:09:19 ID:???

照明器具をクサリで吊るのに使う、ねじ部分の直径が十数ミリの
アイボルトのような部品はなんていうのでしょうか

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 05:50:29 ID:???

>>729
D環だっけ？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/09(水) 22:40:00 ID:???

>>729
ヒートンのことか？　洋灯吊りがそのものずばりの名前だけど、あれは？型だしな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:22:14 ID:???

>直径が十数ミリ
そんなドでかいヒートン見たこと無い
３分か４分の全ねじかなー

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:41:41 ID:???

>>732
そのくらいのサイズのヒートンは普通にあるよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 00:43:23 ID:???

直径ってネジの直径の事か？
それはアイボルトだ。
戦車でも吊り上げるのか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 01:47:57 ID:???

ごめんなさい、言葉足らずでした。
ヒートンじゃなくて、器具に取り付ける部材です。
金属製で、形状は２号コネクタの雄ねじにクサリをつける輪がついた感じかな。
よく工場とか倉庫で40W直管の器具を吊るのに使われているのを見るのですが。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 02:40:47 ID:???

ボルコンのオネジって？？？？？？
とりあえずミライやネグロスの金物類のページみたらどう？

H鋼とかアングルに固定するU字型でボルトがついてる奴じゃないよね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 06:32:24 ID:???

はなかん

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:25:33 ID:???

ヒートン動物記

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 20:53:41 ID:???

http://www.akaricenter.com/diyset2.htm　で三角カンと紹介されてるやつ？
おれも　はなかん　と呼んでた

今時の器具はチェーン用の穴も開いてるんで最近は使う事もないが

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 10:17:22 ID:???

質問があります。

電気工事士２種を持っているものですがペーパーなので実務経験は全くなしです。

自分の車庫にコンセントが欲しくなったのですが、
車庫内の電球を消灯するスイッチにコンセントは増設できますでしょうか？

やり方を教えて頂けると助かります・・

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 14:11:01 ID:???

白線を引っ張って来れるならできる。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 14:27:04 ID:???

ラインマーカーに石灰でいいですか？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 15:14:58 ID:???

>>740
二種持ってるなら複線図でも描いてみれば。
わかんないなら免状を返納したほうがいい。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 03:59:27 ID:???

>>740
照明器具の接地(白)を分岐させて、
スイッチの電源(主に黒)を分岐させて、
二本をコンセントへ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 13:13:22 ID:???

そんなことせずに、近くのジョイントとかから二芯を引っ張ってきたほうがいい。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 15:39:12 ID:eX2lFj/K

>>744
おまえばかだろｗ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:16:35 ID:???

と馬鹿が申してます

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:18:44 ID:???

と負けず嫌いの馬鹿が申してます

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:27:45 ID:???

バカばっか

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:29:22 ID:???

>>748
必至だなｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:31:30 ID:???

必死だろ？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:44:46 ID:???

筆紙だよなぁ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 16:49:17 ID:???

>>752
(笑)

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 23:08:28 ID:dco/zKEu

>>740
免状を返納した方が無難です。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 04:33:10 ID:???

>>740
この程度わからないペーパーの二種持ちなんて事実上存在しない
おまえ持ってないだろ
持っていたら実もこなして無くてもわかるレベルじゃボケ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 07:15:42 ID:???

>>755
免許持ってなくてもそのぐらい出来るわボケ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 07:17:50 ID:???

↑おれは免許持ってるけど。
理屈とすれば出来るわボケ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 18:08:12 ID:yGkap8+n

>>755
早起きだね。としお君

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 04:44:03 ID:6HgDlR1j

おまいら何か楽しそうだな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 06:52:57 ID:Xkq4iC8Z

>>740
スイッチの部分だけから、電源（コンセント）は取れません。
負荷（照明）が入っているからですよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:02:05 ID:???

>>760
免許無くても簡単にコンセント追加できたんだがな

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:39:15 ID:zRYaseRb

>>761
へーどうやったの？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 08:56:12 ID:???

>>762
両切りタイプのスイッチだからそこから分岐。
でもあれだな、質問者のスキルからすると、電球ソケットにはめるコンセント買ってくればいいんじゃね

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:37:13 ID:???

>>763
現場へ見積もりに行ってスイッチが両切りだった場合、まずは触らずにカバンからDMMを出す。
200Vを疑うのです。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 09:49:21 ID:???

>>763が素人だという事はよくわかった。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 12:58:34 ID:i+W4JGO5

>>759
ほんと、としお君は早起きだね。感服だよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:45:02 ID:+o1SziLl

ど素人です。
引っ掛けシーリングになっていないタイプの照明器具の
取り付け工事って、大体おいくらぐらいでしょうか？

また、照明器具自体を引っ掛けに改造する事ってできますか？

お分かりになる方いらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 14:59:38 ID:???

>>767のとしお君
工事費は他の人に任せるとして

照明器具自体を引っ掛けに改造することは簡単にできますが
器具種類と重量を考慮する必要があります。

器具の種類は何ですか？
直付けタイプの蛍光灯とかでなく、ペンダントや吊りシャンデリアとかだと
簡単に加工できます。
あと余りに重いと、アンカー固定していない引っ掛けシーリングだと
天井地が持たない可能性があります。

引っ掛けシーリングに加工するには、
ホムセンで引っ掛けシーリングの部材を購入してきて
照明器具の線をぶった切って（もしくは端子台を外して）
引っ掛けシーリング部材に繋いでネジを締めこむだけです。

769 ：767：2008/04/15(火) 15:36:30 ID:???

>>768
早速のレスありがとうございます。

取り付けたいと思ったのはこれ↓です。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/fobcoop/src-ms-1202.html
重量3キロって、、重い方ですかね？

シーリングに加工も可能との事教えてくださってありがとう。
がんばって挑戦してみようと思います。
こわいけど。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:05:25 ID:???

>>769

は　ぁ　？

お　前　が　や　る　の　か　よ　。　死ねよクズ。生きたきゃ免状取れ。カスめ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:16:52 ID:???

（一般市民の皆さんへ）

自宅で使用する照明器具の加工に際し、原則として特別な資格は必要ありませんが、経験と知識の両方が備わっていない方には絶対できませんのでご注意下さい。
いくらなんでも、電工（2種）程度のこともわかっていない人間には一切いじらせない方がよいですよ。
彼らは得意満面で変なところをハンダ上げしたり、電線を針金でしっかりと厳重に縛ったり、好き放題やりますから見てられません。

自転車に乗るのに運転免許や車両系建設機械の資格等は不要ですが、優先道路や道路標識をきちんと理解して公道上の安全を脅かさないように振る舞うには、やはり原付免許程度の知識が必要になってきます。
それと同様です。

携帯メールの返事を打ちながら車道の右側に寄って走行したり、そのまま交差点を右折して左折の乗用車と正面衝突するような馬鹿に電気器具をいじらせてはならないのです。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 16:39:47 ID:???

>>769
一応、他の人の書き込みも見てもらったら分かると思いますが
全て自己責任の範囲で行ってくださいね（100Vだと電気工事の資格が必要です）

そもそも認証の降りてない照明器具で要施工のタイプを売って良かったかな・・・
スタンドとかコンセントタイプなら、問題ないと思いますが・・・

まぁ、そのペンダントなら、加工は可能だと思いますよ
フランジ（フレンジとも言う：天井面に来るお椀型の部材）の中に
引っ掛けシーリングの部材が収まれば良いんですが。
重量3kgなら、重くない程度なので引っ掛けシーリングで十分持ちます

実際、電気工事屋なんて従業員全員が資格持ってなかったりしますので
資格持ってない人が平気で結線とかしてるのが実情

773 ：767：2008/04/15(火) 16:42:07 ID:???

レスくれた方どうもです。
そですよね、おとなしく電気屋さんに頼みます。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 17:16:22 ID:???

>>773
ちなみに私は電気工事資格持ってませんが、自分でやってます
どう考えても火事などが起こる可能性が低いので。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 18:30:09 ID:???

うんうん、止めたほうがいいですよ。
チェーン詰めたりしなきゃダメでしょ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:37:30 ID:aIBGcLJU

プロの方に質問ですが、EEスイッチ8113Kというもので
暗くなったら自動点灯するのは、蛍光灯以外の照明器具や
電気製品にも使えるのでしょうか？
商品の図でみると安定器の絵が書いてありますが安定期が
ないと駄目なのでしょうか？ご教授宜しくお願いします。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 19:50:14 ID:???

とりあえずこれを読んでみたら？
http://dolphin.mew.co.jp/ideacontout/2008/02/16/2008021600020096.PDF

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:07:47 ID:aIBGcLJU

>>777
さすがキリ番の神さま感謝です。
とりあえず読んでみましたがよく分かりませんが
いけそうなので早速試してみます。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 20:36:37 ID:???

15a 300vacてかいてるのですが
100v用ac15aでよろしいのでしょうか

シングルスイッチの交換です

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:35:27 ID:???

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/15(火) 21:36:18 ID:nfNgQBPS

ok
300Vまでいけるって意味

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:54:38 ID:???

>>774

＞どう考えても火事などが起こる可能性が低いので。

これは、田舎によくいる酒酔い運転の常習犯のジジイと同じ屁理屈だぞ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:55:54 ID:???

>>776
お前もやめておけ。

思考力がまるでない人間には人間の暮らしなど無理だと知れ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 02:58:40 ID:???

>>779
速結端子に関する注意事項はわかっているんだろうな…。
無資格どもは絶対に手を出すなよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 05:49:06 ID:ysQ3YlIy

コンセントの交換をしたいのですが、固定するねじがさびでおれてしまいました。
壁がモルタルでボックスが埋まってる状態ではさみ金具がつかえません。
コンセントをねじ以外で固定す方法はありますか？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 06:08:33 ID:???

ボックスの隙間に両面テープを貼った木片を突っ込んでそれを利用してとめる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 08:12:23 ID:KZZybyGQ

>>777できました！
フロアライトとベランダのスポットライトの自動点滅に成功

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:42:56 ID:???

>>787
明後日くらいの新聞に火事の記事が出るだろうね。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 16:44:07 ID:GjpPDz8U

>>785
そんなところが錆びて朽ち果てるとは相当なもんですね。
VVFも腐ってませんか？少し心配です。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:08:09 ID:J8FG4gOR

RCのマンションの外壁はそんなもんだよ
１０年くらいで錆びてくる湿気でね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/19(土) 21:10:15 ID:UFoBNArq

タップキリで揉めばおｋ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 16:36:13 ID:???

>>790
外壁用のコンセントはステンレスでも錆びる。
いっそ、チタンか何かで…ｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 09:25:35 ID:n+Gjq5a9

誰か教えてください。
台所の流しの上に付いてる、短い蛍光灯の照明
（紐を引っ張って点けるごく一般的なもの）なんですが、
古くて不要になったので、そっくり取り外しをしたいんです。
新しいものを付ける必要がない場合、ブレーカーを落として、
黒と白の線をペンチとかで切って、別々に絶縁テープで先っぽを
巻いておく、でいいのでしょうか。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 10:56:04 ID:???

>>792
それよりプラスチックのほうが(ry

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 10:59:53 ID:???

>>793
切りっぱなしにするくらいなら、
壁付けのコンセントでもつけたらどうかな。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 15:22:37 ID:n+Gjq5a9

>>795
ほんとは、電球のソケットくらい付けたいところなんですが、
並んでる換気扇にライトが付いてるので、撤去だけでいいか、と。
お聞きしたいポイントは、ブレーカーを落としていれば、電線を切るときに
感電しないですよね、という点なんです。
もう蛍光灯もはずしちゃって、ぶら下がってるのが見苦しいんだけど、
工事に来てもらうのはなぁ･･･・

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 15:51:56 ID:???

>>796
ブレーカー落としてから、
テスターあたろうね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:20:57 ID:???

>>793
それでOK
検電器がないばあい
全てのブレーカーを落として真っ暗にして上記の絶縁処理をやること
台所と棚下照明が同じ回路だろうと憶測で作業すると痛い目見ることもある
ショートさせた場合　大ケガすることもあるので覚悟して

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:04:27 ID:n+Gjq5a9

>>797 >>798
ありがとうございます
テスターくらい買えって感じなんですが、この先、この手の工事を
する機会もなさそうで。。
全部のブレーカーを落として、ゴム手袋してやろうと思います。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:06:46 ID:???

翌日掌に穴の開いた799の死体が発見されるのであった・・・

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:22:50 ID:???

100Ｖや200Ｖの電線テープ巻きでいちいちゴム手袋かｗ
やりにくくて却って事故るぞ。
ゴム底の靴か樹脂製の草履や雪駄でも履いてれば触っても感電しねえって。
ショートさせたって普通はブレーカ落ちるだろ。
しかしビックリすると危ないからなるべくショートは止そうなｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:41:39 ID:FFUEIbt8

ビリビリ来るのが嫌ならビニール製極薄手袋＋軍手でＯＫ
もちろん低圧２００Ｖまで

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 11:37:01 ID:???

ペンチでパーン！すると手が焦げるよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:41:45 ID:???

ソースによりけりだな。
一般家庭用の100Ｖは精々15Ａ程度のブレーカ入ってるから可愛い閃光出てちょっと
溶けるだけ。
昔、動力の200Ｖで60Ａのヒューズだった回路でドライバーショートやったときには
大音響と凄いアークでドライバー勿論オシャカ、端子盤も焼けて交換となった。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 12:57:18 ID:???

>>804
ホント、そうだよね。
電気をあまくみると大変だよ。

806 ：804：2008/04/24(木) 13:01:42 ID:???

暫くは閃光で目がくらみ視界がOFFられていたということも付け加えておこうｗ
ヤケドをしなかったのは運がよかっただけ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 13:10:05 ID:???

奇蹟だな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:28:52 ID:kUl/OQ+F

とぃうかヘタレなだけだろｗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 20:43:01 ID:???

200Vなんて可愛いな
俺なんて昔800Vにペンチ当ててしまって一瞬でペンチの先の部分が蒸発した
もちろん、俺自身メッキされたのは言うまでもなくわかるよな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 21:22:43 ID:???

デカいトランスの端子盤にスパナ落として蒸発させた話はよく聞く。
俺はまだやったことない、やってみたい誘惑と日々闘っているｗｗｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:13:49 ID:???

>>810

悪魔の囁きが…

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:46:53 ID:???

溶接屋は日々何10Kと蒸発させてるけど

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 10:27:18 ID:???

>>810
トランスのタップ切替のときにナットを落としてみるといいよ。

>>799
活線の場合、本来はJIS認定の黄色い低圧用絶縁ゴム手袋を使うんだぞ。
炊事用の手袋や一般的な作業用ゴム手使うならブレーカー落とせ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 10:56:11 ID:???

缶の中に落とした工具なんかは永遠にそこに留まるんだなぁｗ
どっかに引っ掛ったり磁気で暴れて悪さしなけりゃいいが・・・・・

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 19:45:15 ID:???

保守

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 20:42:28 ID:16b15bAC

天井に穴をあけて引き込んだアンテナケーブル（フィーダー）が
必要なくなったので　穴の手前で切断して天井裏にもどしても
火災とかのおそれはありませんか？

それとも電気屋さんにもとから取ってもらったほうがよろしいでしょうか？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:06:24 ID:ZqHsDb7o

>>816
いけるよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 21:57:43 ID:DB0vxTD4

>>816
ブースターの増幅部と電源部の結線に使っていないならそれで問題ない
戻すだけで心配だったら、切断面にビニールテープ巻いておけ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:14:14 ID:???

>>818
んなこと素人に書いてもわからんだろｗ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 22:59:28 ID:???

>>816
将来、同軸ケーブルを同じルートで通す場合にフィーダー線はそのままでﾄﾞｿﾞ。
通線ワイヤーの代わりになる。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/28(月) 23:45:52 ID:???

>>818
ブースターから室内電源部につながるケーブルではないです。

817 820の方もありがとうございます。
ビニールテープで先を保護して穴に戻しますね。

ありがとうございました。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/29(火) 00:26:14 ID:???

>>821
はっきり言うとビニールテープの保護など必要ない。
端をニッパで切断しておけばいい。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 17:01:05 ID:5MJYUEaz

古い平行フィーダー線か。俺ならそのまま残して、小型太陽電池パネルと室内の接続に使うな。

調子に乗って過熱させて、木造モルタル二階建て一般住宅一階天井裏火災発生だ。へっへっへ。楽しいぜ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 20:07:34 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:15:51 ID:WqMTPS3H

二芯から三芯プラグへ変換するようなアダプタないものですかね。
工事を頼むと随分高いようなので、なんとかしたいのですが・・。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:21:58 ID:???

もう少し日本語を．．．>825

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:26:17 ID:???

なんで３芯なんかが要るだ？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 21:38:11 ID:WqMTPS3H

>>827
60v型のプラズマTVを購入しようかなと思って。
ヤフオクみると解ると思うけど、2007年物の日立wooooだと36万ぐらいで買える。
ただ、三芯工事の費用を考えると、そんなに徳じゃないかなと迷ってるから質問してみた。

うちのクーラーが三芯なんだけど、「-_-」こんな形なので、たぶん日立のとは違うと思う。
「-_-」の三芯から、日立プラズマの三芯に変換できるアダプタ自作できないかな。
でも、そうすると、クーラー使えなくなるな・・。

ってことで、変換＋二口にするアダプタって自作できますかね？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:03:55 ID:WqMTPS3H

うーん。ここで聞いてから、あちこちネット探してたら解決しました。
3P→2P変換プラグのいうあるんじゃん。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:12:41 ID:???

>>829
最初から接地極付って言えばいいのに。家電板で聞いたほうがよかったんジャマイカ、あんさん。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:26:40 ID:???

PCパーツショップに行けば確実に売っているな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:44:40 ID:???

>>828
> 「-_-」の三芯から、
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ、それ死亡フラグ。
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/faq/index.html

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 22:52:28 ID:???

>>828
へぇ～、そのプラズマＴＶは200Ｖ仕様なんですかい？
ビックラタマゲタホイｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 08:58:37 ID:???

松下の103インチは200V
消費電力がオーブントースター並だからｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 14:30:16 ID:???

>>834
お前は何が言いたい？　家電板逝け。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 18:57:47 ID:6yCSeZHD

こんなのがありました。

お電気おばちゃん
http://suisui.okoshi-yasu.net/
第二種電気工事士試験実技編が無料でみれます。
DIYの初歩にはイイですよ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 22:10:39 ID:???

>835

何故に怒る　話の流れから言って>834は変なこと言ってはないと思うが．．．

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/02(金) 23:19:35 ID:???

うむ、松下の103インチしか選択肢が無いなｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 01:07:59 ID:???

まあ、どのみちエアコンコンセント繋いだ時点でプラズマあぼーん決定だなｗｗｗ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 05:35:51 ID:???

実際はワールドボルテージ対応の電源ユニット積んでそうだけどね
ケーブルやらヒューズ、PL方の絡みで100Vと限定してる気がする>最近の電気製品

かといって勝手に200V突っ込んで壊れたと言っても知らんけどな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 05:54:24 ID:???

どうせ専用回路だからつなぎ直せばおｋ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:05:21 ID:wU0T6egx

>>834
アレは家庭用テレビの範囲を超えているよ！

「テレビ」などという平和なものではなく、業務用大型動画表示装置とでもいうべき物品だ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 17:06:05 ID:???

>>840
わからんぞー　ｗ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/03(土) 18:30:09 ID:???

>>834
そもそも、常時消費電力が300W超える機器の場合100Vより200Vが良いのは常識

節電にもなるからいいのに、ナニもしらないんだな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 09:36:16 ID:???

>>844
300Wで？？それはちょっと・・・
そもそも何ワットでもいくらかは節電にはなるから線引きなんかできないんだが。
300Wで何が有利になるから200Vが良いとしないとわけわかめ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 10:17:45 ID:???

昔仕事でマレーシア逝ったことがあるが、あそこは230Ｖ。
コンセントが皆バカデカくて参った。
日本のコンセントの使い易さが有り難く感じられた。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 12:25:36 ID:VA6Zj2Q0

皆さん気をつけましょう

最近蛍光灯はＨfタイプの使用が増え電圧も１００v～２４２vまで使えます
照明回路にコンセントや換気など接続していて間違えて２００v送っても普通に
点灯しますがコンセントへは２００v来ちゃいます

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 13:29:37 ID:???

>>847
１戸建てやマンションで、照明に２００Ｖ使ってるところなんて無いよ。

マンションの共用部や、デパートとかお店の照明はよく２００Ｖ使うけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:23:18 ID:z5q73i/K

>>844
200Vになると、何で節電になるの？
詳しい人教えてください　お願いします。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 18:45:07 ID:???

ﾅンペア上げなくてすむからｯｼｮ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 19:33:21 ID:???

>>849
V=I×R

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:28:01 ID:lPkXCOQR

>>850
>>851
回答ありがとうございます
基本料金が安く済むということ？
使用料金はいっしょだよね？

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:40:05 ID:???

>>849
>>844
消費電力（Ｗ）が一緒ナノで節電には成りませんよね。
Ｗ＝電流×電圧
ただ200Vなら電流は100Vの半分で良いから、
配線での発熱損失は減るのかも、その意味かな？
同じ電力を送るのに、電圧が高いほど、電流は少なくなるので、発熱損失は小さくなる。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:51:37 ID:???

>>853

＞ >>849
＞ >>844
＞消費電力（Ｗ）が一緒ナノで節電には成りませんよね。
＞Ｗ＝電流×電圧
＞ただ200Vなら電流は100Vの半分で良いから、
＞配線での発熱損失は減るのかも、その意味かな？
＞同じ電力を送るのに、電圧が高いほど、電流は少なくなるので、発熱損失は小さくなる。
＞
＞

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 20:57:43 ID:lPkXCOQR

>>853
詳しい説明ありがとうございます。
少しは節電になんるんだね
実際はたいした違いはないよね

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:14:58 ID:???

>>847

200Vの配線に、
100ボルトのコンセントやソケット等を普通に使う、
アフォ工場も有るので、
気をつけてね。
耐電圧性は問題ないし、
資材費削減の名案だと。
あ～違うｯ！そっちは200Vだよｯ阿呆！危ないョ全く！… だと。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 21:46:21 ID:???

>>855
＞実際はたいした違いはないよね

そうですね、配線等が発熱しない様、電線太さ等の設備基準が決められてる筈ですので。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/04(日) 22:25:04 ID:???

４０Wの蛍光灯２灯型の器具って
容量どれくらいですかね？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:23:28 ID:YoAkJw8K

素人です。松下電工などで出している、コンセントの防気カバーを入手したいのですが（カタログ見たら100円以下）ホームセンターや東急ハンズにも陳列していません。どうやって入手すればいいですか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 01:53:19 ID:???

>>856
一見そう思えるかもしれないが

コンタクト部の抜き差しスパークでの劣化とかが代表であげられるが
経年劣化では大きく違うらしいよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:06:20 ID:???

>859
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　は？
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 07:51:14 ID:ZUAfiwKJ

>>858
低力率器具で入力電流1.6A程度

交換か新設するんだったら、FHF322等定格点灯の奴でおｋ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 09:22:52 ID:Cw/GhB5B

>>859
http://store.shopping.yahoo.co.jp/masutakadenki/a5b9a5a4a55.html

ここにあるけど資格持ってないと付けるのは無理

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 12:09:52 ID:???

>>860
そういう問題ではないと思います。
あぶねーし、ありえないw。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 16:43:32 ID:???

>>859
ハンズかホームセンターに型番言って取り寄せ。
街の電設部材屋さんでもいいけど、一見素人＆安モノ＆単品だと対応悪いと思う。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:03:13 ID:???

>>848
良く読め

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/05(月) 22:14:40 ID:???

>>855
機器自体の効率が違う場合もあるよ。照明とは関係ないけど、たとえばエアコンで、
http://kadenfan.hitachi.co.jp/catalog/pdf/ra.pdf　P.21
RAS-S40X(100V)とRAS-S40X2(200V)、冷暖房能力は同じだが、
消費電力は3%ほど200Vタイプが低い。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 01:09:12 ID:???

>>864
じゃあどういう問題なんだ？

劣化が問題じゃないのなら同一設備で良いことになるぞ
批判する前にもう少しなんていうか
ツンツンでなく
デレも入れて欲しい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 08:57:25 ID:???

>>860の文章が日本語として通ってない件

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 16:33:39 ID:iVehsTjj

>>856
少し期間を空けてから労基署に通報するべきだったのに、そうしなかった理由を述べろ、非国民。

>>868
腐女子死ね。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 03:13:55 ID:???

電工の資格取ったって親父に言ったら、新築する木造2階建て作業場というか
車庫というかの電気工事をしてくれと言われた。
ケーブルにコンセントを付けるとか回路を考えるとかはできるが、
資格取っただけなのでそれを実際に据え付けるための知識が全くない！
資格取得じゃなくて実際に工事する上で役に立つ本って無い？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 04:24:06 ID:ERKGV8ZG

>>871
「無資格で現場に出て、一通り施工できるようになってから、嫌々勉強して数年～十数年がかりでようやく資格を取る」というのが電工業界の最も正しいスタイルだからなぁｗ

作業場兼車庫なら内装しないんでしょう？
とりあえずステップルで打って、露出BOXにスイッチとコンセント付ければいいんじゃない？
引き込みから分電盤までは最初から諦めてｗ

電線は道路に立ってる電柱からではなく、母屋から分岐して引っ張ってくるんですよね？

であれば電線は地中を電線管に通せばなんとかなるかな…。条件が悪いと危険だが…。

小屋に引き込んだ線の先にナイフスイッチでも付けてもらいなさい。で、そっから先をあなたがやるというのはどうでしょうか。
分電盤の銅バーさえ間違えなければできるでしょう。

いや無理かな。危険かな。
分電盤までの作業は断ってもいいんじゃない…？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 06:16:24 ID:???

資格取ったら、広さや建物の用途によって容量とかコンセントの数、照明器具の数など
おおよその設計ができるように、配電理論や配線設計の勉強をしているはずなんだけど。
そのへんはどうなの？　一度、日本電気協会の電気工事士教科書を読み直すべし。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 06:38:13 ID:???

どこからどう電線を引き込んで、なんという造営材のどこを通して、ボードを貼るならどういう順序で作業して、、、というのは本を読んだだけではなかなか、、、

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 15:39:33 ID:???

配電理論より改行を先に覚えよう。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 17:14:12 ID:???

>>873
工事会社に入社　→　電気工事　→　資格取得
ってながれは、車で言うところの教習所みたいなものに近いから

現場作業しない人はペーパードライバーと同じようなものじゃないの？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 18:03:10 ID:???

論理行の途中に改行コードを入れたがる奴は、事前に発見して採用しないようにしています。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 10:46:29 ID:lPxjmIan

電力の引込口なんですけど、雨樋がどうしても干渉するんで、
引留め金具はニューブラケットOKですかね？
ちなみに真下に下ろす感じなので張力は殆どかかりません。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 11:08:29 ID:agCZHSq5

壁に取り付けてある照明スイッチのスイッチ部が不調（オンにしたら戻らない

但し爪でちょっとひっかけて持ち上げてやるとまた押せるようになります。）

になったので取り換えようと思うのですが、素人で簡単に修理できますでしょうか？

結線はいまでもやっぱり銅線むいて接続するんでしょうか？

ちなみにスイッチパネル本体は松下電工製コスモシリーズワイド２１です。

ほんの些細な不調なんで、CRCでも吹いて直るのでしたらそれで済ませたい

ところではあるのですが・・・。なんせ電気工事屋さんに頼むとこんな簡単そうな

ものでも１万円ぐらい取られそうなので悩んでいます。

というかまだ１０年もたっていないのにスイッチって潰れますか？

マンション生活長いですがはじめての出来事です。

長文すみません

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:13:13 ID:???

電気やがやれば2，3分の簡単な作業だけど
全く初めての人に手順を書くのは容易じゃないよ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:33:51 ID:???

>>879
そんなにとられないよｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 13:47:56 ID:???

>>879
それ用のスイッチだけホームセンターで買ってきて交換すればいいんだけど、
予備知識の無い人にやり方を教えるのは難しいね。
10年も使ってれば、使い方が荒ければ壊れることもあるだろう。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:17:40 ID:???

>>879
同じ配線器具を買ってきて
順序を忘れないように丁寧に外して
逆の順序で取り付け
回路を理解しようとせず
ただ付いてた状態を復元するだけなら難しくはないはず

スイッチの付け方くらい紹介してるサイトありそうだけどね

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 14:30:11 ID:???

ＳＷも単なる片切なのか、どうか
照明だとオフピカとか
枠の取り外しにチトこつがいるし

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:44:48 ID:???

>>878
現状はどうなのか画像を見せてくれ。想像はできるが現場調査なしに答えは出せない。
そういうことですので、画像をPASS無しで閲覧できるアップローダーに晒してください。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 15:55:03 ID:???

>>879
ここはな、電気工事士の資格をもったものが自身の責任施工でDIY工事するスレ。
無資格者が資格者に工事の指南をするのは法律違反なんで詳しい答えは出ない。
資格者なら、免状取得のときに購入した電気工事士教科書を読み直し、
松下電工の工事業者向けカタログをホムセンで見せてもらって(松下の電材があれば絶対ある)、
それでできないと判断するしないはあなた次第。　無理するとマンションだから隣接した部屋や、
最悪、全棟で波及事故が起こるかもしれない。そのことは考えたことあるかい？

工事業者は施工で事故を起こした場合に対して保険をかけているからバックアップ体勢は充分だが、
知識無しの無免許もしくは実務経験の無いペーパーであれば、高価だがプロに任せるしかない。
これが一軒屋であれば「あなたの責任でどうこうやってもかまわんが、家が燃えても火災保険は下りない
事に注意すればいいだけだ」としかアドバイス方法が無い。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 16:39:06 ID:???

しかし、よくプラッチックに平気でCRC556吹くよな。あれ、浸透性が高いから樹脂を侵すんだよ。
接点復活材として使うのであれば不適。556は機械油なんだから、電装品に吹き付けるものではない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:07:29 ID:???

Q ５-５６はプラスチックに使用できますか？
A プラスチックの種類・状態によっては、浸漬または長期間にわたり継続して噴霧をおこなうと影響を与える場合があります。プラスチックにかかった場合は、速やかに布で拭きとっていただければ影響は与えません。

Q プラスチックに使用できる潤滑剤はありますか？
A プラスチックの潤滑には、５-５６無香性・シリコンスプレー・ドライファストルブ・速乾潤滑スプレーが使用できます。

Q ５-５６は電気の接点復活剤として使用できますか？
A ５-５６は接点復活剤としても使用できますが、専用の２－２６やコンタクトスプレー、接点復活スプレーをおすすめします。

Q ５-５６は電気周りに使用できますか？
A 使用できます。ご使用の際は必ず電源を切ってから使用し、充分に時間を置いてから電源を入れてください。
※シュレッダーなど、ガスがたまりやすい構造の電気製品には使用しないでください。

Q ５-５６はピンジャックに使用できますか？
A 使用できます。

Q 蛍光灯や電球のソケットに使用できますか？
A 使用できます。ご使用の際は必ず電源を切ってからスプレーし、充分に時間を置いてから電源を入れてください。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 17:44:57 ID:???

どのみち無免許者決定なんだから、誰も教えるな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 19:44:07 ID:???

>>888
無香性のってプラにも使えたのか！！
今度買っておこうっと。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 20:03:30 ID:???

スプレー式シリコングリスがシリコンスプレーや5-56無香性より安く売ってる件

892 ：879：2008/05/09(金) 22:26:22 ID:agCZHSq5

いま帰ってきました。
いろいろなアドバイスをいろんな人から
いただきありがとうございました。
冷静になってよく考えた結果
当方素人なので電気工事屋さんに任せる
ことにいたします。
>>886さんのご指摘のような事態になっても
困りますので・・・。
わずかなお金のことで万が一、火なんぞ噴いたら
大変ですからね。
みなさんいろいろありがとうございました。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:48:41 ID:???

>>892
マンションの場合は怖いからね～。
そうでなくても我慢するのが賢明だと思います。

ワンフロア全部停電しちゃったり、本格的に全棟停電になったりすると巨額の損害賠償が予想されるし、
もしかすると隣のおじいちゃんが医療器具（酸素とか電動自動点滴装置など）を使っているかも知れない。
万一、何らかの保護が働いてエレベータの動力まで止まったら、急停止＋閉じこめ事故にもなるし…。

スイッチの交換は慣れれば朝飯前なんですが、その「慣れる」までには、３～４個の新品を破壊しないと
要領を覚えられないかも知れません。
添付の説明書も不親切です。それは電気工事会社や建設会社などに勤務する有資格者だけを対象と
しているプロ用の説明書だからです。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:56:20 ID:???

どうしても自分でやりたければ、練習するしかありません。

ホームセンターや大型家電量販店などで、壁スイッチ一式のセットが売られています。
新品を1セット買ってきて、弾性だけで固定する様に出来ているプラスチックの枠がガバガバに
なるまで、分解と取りつけの練習をしてみましょう。

その後、VVF（Fケーブル）の導体に傷を全く付けず鮮やかに被覆を剥く練習をしてください。
（毎回狙った長さを一発で決められるようになるまで毎日練習すること。）

あとは輪っかの作り方とねじり方を体で（指先で）覚えて、算数と理科の復習をすれば、第二種
電気工事士に一発で合格できます。免状があれば、電気工事会社の従業員にしてもらえます。
そうすれば、合法的に監督を受けながら工事が出来ますし、正規の記録も残せますので事故が
起きても保険が使えます。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 22:59:04 ID:???

大体、無資格者が電路の工事をしてはいかんと>>1に書いてるんだが。
本当はVVFのステップル打ちも有資格者以外はダメなんだぞ。
電気コードのステップル打ちは論外。それは違法工事に当たる。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 23:25:43 ID:???

>>893
おまえいいすぎｗｗ
それどんなマンション？ｗｗｗ
全部同じ回路なの？ｗｗｗ
まさか火事で火が伝わるとか言わないよな？ｗｗｗ
しかもベーターとまるってｗｗｗ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 00:54:40 ID:???

何の為にＢやＥが付いてると

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:02:05 ID:???

随分草生やしてるな。
笑えもしない内容でそこまで笑えるなんて、お前奇特な香具師だな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:07:36 ID:???

無資格の素人工事は危険で違法。絶対に行ってはいけません。
電気工事士の免状を持つ方だけ行ってください。

■D A N G E R 　M I N E !!!!!
※人体に対する電流の作用

・感知電流、少しちくちくする
　DC　♂5.2mA　♀3.5mA
　AC　60Hz　♂1.1mA　♀0.7mA
　AC　10000Hz　♂12mA　♀8mA

・心室細動の可能性あり　通電時間0.03秒
　DC　♂1300mA　♀1300mA
　AC　60Hz　♂1000mA　♀1000mA
　AC　10000Hz　♂1100mA　♀1100mA

・心室細動の可能性あり　通電時間3.0秒
　DC　♂500mA　♀500mA
　AC　60Hz　♂100mA　♀100mA
　AC　10000Hz　♂500mA　♀500mA

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900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/10(土) 01:09:19 ID:???

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なんじゃこれ？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 19:59:36 ID:???

>>893
ﾜﾛﾀｗ
確かに言いすぎだね

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/11(日) 21:56:53 ID:mpdQ36wP

>>901
どんだけ不良品が集まりまくったらそんな大惨事になるのかとｗ
オール中国製ならあり得るかも知れんが。

しかし最後の2行だけまともなのが惜しまれる。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 00:58:42 ID:???

>886
「実務経験の無いペーパー」がやった場合でも火災保険おりないの？
それじゃぁ、DIYのために資格とってもしょうがないってこと？

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/12(月) 11:00:23 ID:???

>>903
そんなの保険屋に聞けよ

http://www.houko.com/00/01/S35/139M.HTM　←これ読んだほうがいいよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 02:25:26 ID:???

>>903
DIYのためにがんばって一種取るんだよな？
なら事務所持てるからOK。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 20:43:43 ID:BqSwfvTB

実務経験ないと電工1種はむりぽ
電検3種をお勧めするでし

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 22:57:03 ID:???

監督でもやるのか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 08:24:29 ID:???

いやDIY

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 19:33:07 ID:???

電検じゃ工事は出来ない気がしたけど

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 20:21:32 ID:???

>>906
http://www.houko.com/00/01/S35/139M.HTM

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:24:54 ID:???

えれべーたーってでんとうようのたんそう１００ぼると／２００ぼるとかいろで
うごいてるのかな？　おじちゃんたち。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 12:46:36 ID:???

プロフェッショナルの皆様、
ＶＶＦ単相100V配線活線の接地側を嗅ぎ分ける方法は有るのでせうか？
家の屋内配線が鼠にかじられてるのですが、
接地側ばかりかじられ電圧側はほとんどかじられず綺麗に残っています。
どうやって判別してるのでせうか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:40:12 ID:YJTQgjOL

部屋のクローゼットで観葉植物を育てようと思うのですが、
パルックボールとか蛍光灯とかどーやって光らせるんでしょうか。
配線とかなんじゃこりゃ！

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 15:58:21 ID:???

日本語でおｋ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 16:30:12 ID:???

>>913
タイマー草ならカベとかにアルミホイル追加ね(^^)v

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 17:36:15 ID:???

>>913
こんな感じ
http://image.blog.livedoor.jp/gakkou_news/imgs/1/e/1e4170a8.jpg

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:19:15 ID:???

>>913 熱帯魚屋に売ってる植物蛍光灯がおすすめ

光らせ方→電源プラグをコンセントにさしてスイッチを入れる

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:25:38 ID:???

>>912　噛んでビリビリしないとこを集中してかじってるだけ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:50:13 ID:???

植物が緑に見えるのは、緑色の波長を植物が必要としないので、緑色の光を反射させて
緑に見えるのだそうだ。だから赤とか青とかのLEDで早生栽培研究してる大学とか
研究所があったりする。　ってか園芸板逝けよ、タコ。

園芸＠2ｃｈ
　http://hobby11.2ch.net/engei/
◆◆園芸初心者スレッド　PART48◆◆
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209738288/
◇もの凄い勢いで質問に答えるｿﾞ◇その10
　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/engei/1210565364/

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:12:19 ID:???

>>918
そうですか、空気中の電位差や磁界かなんか感じてるのかなと、思ってました。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 19:46:53 ID:???

>>911
ホームエレベーターはたんそうだよ
>>912
接地側は電流流れないじゃん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 22:45:53 ID:???

>>921
ほーむえれべーたーってまんそんにもついてるの？おじちゃん

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:01:42 ID:???

>>922
だって>>911にはえれべーたーとしかかいてないじゃない？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 23:19:19 ID:???

じゃあ、まんそんはどうりょくでんげんだからへやのすいっちごときで
えれべーたーとまるとかほざいてるひとはプギャーだね

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 02:37:24 ID:???

>>924
ドリフターズのコント並みの凄まじい波及事故が起きない限り、動力まで止まることはないと考えられる。
途中のブレーカが堕ちないように針金で縛ってあったり潮風にやられてたり結露でさびついてたりしたら知らん。どこまでいくかわからん。が、まぁ大丈夫だろ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 04:40:56 ID:???

おまえら釣られ杉w　この糞坊主のエレベーターはシンドラーだから、
そのうちギロチンの刑に処されてこの世からいなくなるので放置しる。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:46:58 ID:???

丸型蛍光灯をインバータ化したいのですが、できるもんなんでしょうか？

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 09:57:31 ID:???

>>927
方法を問わなければ出来る。
つーか、普通器具買い替えコースだろ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 14:47:23 ID:k1WvZBO1

俺の脳みそもインバータ化したい
脳みそのCPUっていれかえれるか？メモリーの増設できるか？

930 ：nanaPPPa1241.e7.eacc.dti.ne.jpix：2008/05/17(土) 14:51:52 ID:???

ijime

931 ：盗京電力：2008/05/17(土) 18:55:52 ID:/KRjsP81

>>929
高周波化　おｋ
メモリ増設　おｋ

932 ：名無し電工：2008/05/17(土) 20:49:25 ID:bj5nwlP5

工事士免許（特に２種）はどうせバカでもとれる資格なので
素人の方がその工事をされてもあまり問題ないと思う（法律ではだめ）
そもそも電気工事の料金高杉　
ちなみにわが社ではプルスイッチの取替えで５０００円もとるぞ
新しい器具買ったほうが安い
自分で直したら部品代３００円前後ですむのに
もうすこし電気屋さんも安くしてあげたらいいのに
会社の利益削ったらなんとかなるでしょ
（決して従業員の給料をけずってはならない）
３年もスイッチが壊れて電気がつかず、お金がなくて修理も頼めずにいた老夫婦
３年ぶりに電気がついたとき俺の手を握り『ありがとう』って何度も言ってたっけ
涙がでたよ。社会的弱者のことももう少し考えれよ経営者！！
それで潰れるような会社なら潰れてしまえ。職人は行く当てならいくらでもあるぞ。

電気はライフライン、行政ももう少し考えてくれよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:06:35 ID:???

じゃあやめて会社おこせば？ｗ
それで安い料金でやってあげなよ
お前もまだまだ若いのぉｗｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:29:35 ID:???

926のおじちゃんへ

うちのえれべーたーはきどうえれべーたーっていうちょうさいしんのやつだから
うちゅうまでいけるんだ。

935 ：名無し電工：2008/05/17(土) 21:47:52 ID:bj5nwlP5

↑
へー　うちゅうまでいけるえれべーたー　かーいいね！
かねのもうじゃの　でんきやさんのしゃちょうさんも　
うちゅうにつれていってあげて！！

でもむかえにいかなくてもいいからね！！

936 ：９３３：2008/05/17(土) 23:09:36 ID:???

>>935
おーいｗ
俺にも突っ込んでくれやｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 03:25:59 ID:???

>>932
日本人の大多数は生活保護制度のあるべき姿について考えるのが大嫌いなので、そういう人が出るのは当然であり、しょうがない。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 19:48:49 ID:???

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★★★電気工事★★★井戸端会議所二十号室★★★ [建設住宅業界] http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1210856321/

まだ公共工事予算が決まらなくてひまなんですね、わかります。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 01:08:13 ID:???

家で100Vのコンプレッサーや溶接機使いたいと思ってるんですがブレーカーから専用線で20A使うようにする場合の工賃(相場)など参考までに教えて頂けますか??

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 02:17:43 ID:???

>>939
遠隔透視能力がないのでわかりません

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/19(月) 19:19:45 ID:nzcmMYs/

>>938
やっぱわかります？

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 19:59:48 ID:???

>>939にｵﾇﾇﾒ溶接機

エンジンウェルダー、バッテリーウェルダー

これ買えば容量の足りない電源でも、電源の無い場所でも溶接可能。買え。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 20:22:17 ID:8Ob5/Nsn

>>939
100Vで動く機材の電流なんてたかが知れているんじゃねーの？
同じブレーカーの下にある他の家電製品を使用しないように気をつければ、専用回線なんか要らないだろ。
VVF2.0で引いてあれば20AまでOKです。途中のコンセントで送り端子を使っている場合は注意が必要だが。

工事資金は200Vや動力を引く時のために大事に取っておけよ。

944 ：939：2008/05/19(月) 20:55:13 ID:???

たまに目にする『専用線を用意して下さい』が気になりまして｡
あとブレーカーから一番遠いコンセントなので気になりました｡

場合によっては単相200Vも視野に入れてます。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:04:51 ID:???

こうじやのおじさんが、ゆってた。

ろしゅはいせんかいんぺいはいせんでみつもりきんがくがちがうし
ぐぐれかすってゆとっけって。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:40:27 ID:???

ろしゅはいせんてなんでしゅか～？ぼく～

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:52:45 ID:???

>>939
>>942
これ以上何が問題？　バッテリー式なら使う数日前に充電しておけばいいし、
エンジン式ならガソリンを燃料タンクに注げばいい。わざわざ金のかかる工事をして
悦に浸りたいだけなのかよと、小一時間。　大人なら冷静になってよく考えよう。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 21:57:36 ID:???

それとな、ウェルダーは電球と違って電源が入ると突入電流というものがあってな、
低格電流の数倍から十数倍の電流が流れるわけよ。20Aだからって安心するな。
突入電流って免許持ってるから知ってるよな？>>939

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:21:00 ID:???

>>945
おじちゃんはいつもそーいうさびしいかきこみばっかしてるの？

ともだちつくろうね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 22:34:59 ID:???

ID無いと>>1-1000すべてが自作自演に見えるのがこの板の特徴。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 10:04:03 ID:???

契約アンペアが10Ａだったら笑うな

952 ：さとみ：2008/05/20(火) 15:20:14 ID:avk89kVd

第二種電気工事士試験受けるなら
ここの映像　グーグルビデオで落とせるよ。
へたな有料ビデオより詳しく説明しているよ。

http://suisui.okoshi-yasu.net/

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 15:50:30 ID:???

アフィ厨乙

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 16:59:55 ID:???

>>952
こんなの買っちゃう奴いるんだろーなｗ
たかが、電気工事士ごときで教材なんかいらねｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 12:31:05 ID:???

絶縁被覆用の圧着ペンチ
買っちゃった。
あんまり、使わないんだよなぁ～。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 18:46:40 ID:???

被服ごと出来る圧着ペンチは数こなす場合は便利なんだけどねぇ
あと、やっぱり、被服付きの方が被服がずれたりする事がないので安全でいいよね
値段高いから数こなさない場合はあまり意味ないけど

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 19:50:28 ID:???

>>956
今の現場で1.25×20Cの直線ジョイントを
500本位やるから買っちゃったんだけど…
今後使う予定がないんだよね。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:37:06 ID:???

今後使う予定がないってなんでわかるの？
電気屋やめるの？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 20:59:32 ID:???

>>958
予定ね話し。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:00:15 ID:???

「予定」が無いなら無いのは明らかだろｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:06:28 ID:???

今までの経験上、直線ジョイントを500本っていうのはまず無いとかんじてるんだろ。
ところで>>958は今まで請けた仕事で直線ジョイントを大量に使う現場って年間いくつある？
まったく無くなる訳ではないが少ない罠。

それと　被服　じゃなくて　被覆　な。
直線で1.25*20Cって…もしかして交通信号機屋さんか？
それだったらまず無いな。普通は閉端でやって、ニュージェラ突っ込むんだけどね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 21:14:28 ID:???

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【クリーン】電源システム総合スレその8【電源】 [pav] http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1201630792/

DQNとオカルトと気違いが集まってきたようです。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 22:54:34 ID:???

でけぇカラオケのインターホンとかか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 00:49:19 ID:???

>>963
自立の軽装盤を58面の
移設工事だよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 21:58:05 ID:???

教えてください。

三つ突起のコンセントプラグを持つ機械は一般家庭では使えないのでしょうか？
本体に「電圧100V・電力350W」と書いてあり、プラグには「20A250V」と書いてあります。
プラグ内部を見ると黒・赤・白の三本の線が結線されています。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 00:30:06 ID:???

ｵﾏｴの家には三相来てるのか？

967 ：965：2008/05/23(金) 00:56:40 ID:???

来ていません。使えないということでしょうか？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 01:00:00 ID:???

１００Vなら単相だろ？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 01:28:12 ID:???

プラグの方はその値まではokって事じゃ？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 01:31:11 ID:Z9Ig6bte

>>965
個人情報の流出が怖くてどんな機械かも書けません、か。
なんだかんだで日本国が好きなんだね。みんな。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 05:50:17 ID:???

本体に「電圧100V・電力350W」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

って書いてあるのなら100V系の機械だろ
コンセントの20A250V表記は>969が言うとおり

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 20:52:43 ID:???

さすべし、さすべし、かたちがあわなくともさすべし
煙出る、さすればわかる電圧が！

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/23(金) 23:03:05 ID:CHjz/2xL

プラグの刃の形と家のコンセントの差し込み口を比べて見てみたらわかるんじゃね？　
刺さるなら使えるし、刺さらないなら使えない

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 00:07:36 ID:mCvAWiqj

大型OA機器や業務用AV機器などに良くあるいわゆる「アース付き2P」なら、テーブルタップではない1個口の延長コードを用意すれば（略ｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:49:14 ID:Pah17bI+

いいや、さすべし、さすべし
かたちがあわなっかたらペンチでかたちをかえ、ヤスリでとぎ、さすべし
男たるものさすべし、さすべし

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 07:02:22 ID:???

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★★★電気工事★★★井戸端会議所二十号室★★★ [建設住宅業界]
【第一種】　電気工事士統一スレ　Part73【第二種】 [資格全般]
無免許電気工事士追放宣言 [家電製品]
大卒で電気工事士（職人）ってどう思う？ [電気・電子]
電気工事士で食べていくことは可能か？？？ [環境・電力]

仕事無いなら職安へお逝きなさい。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 12:57:23 ID:4I34y6C/

↑自宅警備はやめられないので職安へはいきません

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 18:05:56 ID:???

プラグ変換コード自作すべし
ホームセンター行くべし
特許とるべし
販売するべし
刑務所入るべし

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 22:12:21 ID:feujwopn

まあ、過電圧くらい気にすんなって
ドンマイ、ドンマイ、気楽にいこうぜ！

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 00:29:58 ID:???

そうだそうだ。
DC1.5V駆動のラジオにAC1,500Vかけても全然OK。
同じ15だから間違えたと言えば許される。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:11:44 ID:T8D7GHVr

『ステップル』のパッケージ裏面には、

ビニールコード（平型・ＶＦＦ等）を一般住宅の電源、配線に使う場合、安全上ステップル止めは禁じられています。

と書いてありますが本当ですか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 18:21:13 ID:???

VFFとVVFは違いますね。
すみませんでした。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:31:46 ID:???

VCTFもコードだが駄目なのだろうか

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 21:36:17 ID:???

丸コードをステップル打ちするなよ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:35:08 ID:gq4Fb5st

いいや、うつべし、うつべし
ケーブル平らになってもさらにうつべし
男たるものうつべし、うつべし

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 22:56:52 ID:rqEiqTN+

素人が食い込ませたステップルは、抜く時が大変です。
コードに食い込むほど無法に強く打ち込んだものは特にやっかいです。
コード自体で引っ張るか、コードを引き抜いて出来た隙間に釘抜きを差し込んで無理矢理抜くかですね。
ペンチでは抜けない場合があります。
自動車用のスライディングハンマー等が役に立つかも知れません。ｗ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 23:08:22 ID:???

つ斜めニッパと当て板

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 03:24:40 ID:???

>>986
素人とか関係ないだろｗ

サビ出すと抜けにくくなるけどなｗ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:15:01 ID:BePlwRHQ

リフォームで既設配線・器具撤去のとき電話線をステップル打ってあるとすげーむかつく
モールだとさらにむかつく

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 20:53:36 ID:???

ステープルってあれ打つときはペンチで抜ける程度でやめておくもんなの？
あと打つときケーブルがデロデロに折れやねじれが付いてきれいに止められないんだが
なんかいい方法は無い？

てか実際に工事すると電気屋と言うより大工だな＼(＾o＾)／

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 21:41:13 ID:???

ステップルなんぞ使うなが正解。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 22:01:33 ID:zezUddyr

もうすぐ１０００ですね
想いだすとイロイロありましたね