プロ仕様限定　電動ドリル、電動ドライバスレ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 13:15:52 ID:???

アマチュア用は総合スレにて、ここではプロ仕様に限定します。
各種電動ドリル(振動、ハンマー、ハツリ含む)、電動ドライバ(ドリドラ、インパクト含む)の情報を交換しましょ

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 18:03:35 ID:W84zTr/3

待ってた。　荒れない事を願う。
２ゲト？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 20:36:45 ID:???

プロ（大工）ならマキタで桶

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 12:09:05 ID:75Pv0Bp/

結局マキタはプロ用主力を14.4Vリチウムシリーズにしたいみたいだけど、
24Vとかはニッケル水素のままほったらかしだな。
なんというかラインナップ整理しないと、カタログ見てもよくわからん。
バッテリ機でいうと、
24V、18V、14.4V、12V、9.6V、7.2Vとあって、18～12Vは分ける意味とかあんまりないように思う。
18Vや12Vっていうのは在庫品で製造そのものはディスコンってことなのかな？ニッケル水素しかないし。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:44:25 ID:???

工具の話はいいけど、職人とかの話はすんなよ。
頭の悪い職人どもは建築板に帰れ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:06:58 ID:???

電気・電子版とかは計測器とかはんだごてとかのスレがあるけど、
建築版ってどうもそういう工具関連のスレってないのな。
電気はラインのおばちゃんだけじゃなく設計でも開発でも研究でもこてもにぎれば、
お城ともにらめっこするんだが、
建築の設計って工具とか大工道具とかと完全に隔絶された世界なのか？
でも、そういうのでよくまともな設計できることに逆に感心してしまう

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:18:47 ID:???

>>6
建築でも模型なら作るよ。
プラ板とかスチレンボードでw

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:23:33 ID:???

そういう模型作るときにインパクトドライバでしっちゃかめっちゃけ締め付けるなんてしないのでは？
そもそも模型作るなら、旋盤とかボール盤とかで材料加工するんじゃないの？
現場で使うようなハンドツールの出番なんてある？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 08:39:03 ID:CSH0b3Of

ハンマドリルはどこのがいいのかな？
14.5mmが主で、たまに18mmもあけるって感じで使いたいんだけど。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:14:24 ID:???

HR2440

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:49:09 ID:???

>>8
しないよw
カッター、はさみ、瞬着、スチール定規、カッターマットくらいしか使わないよ。

趣味でプラモデルやってる人の方が工具は持ってるはず。
そのくらい建築士やそのスタッフがやる模型は適当。

しっかりした模型は業者に外注です。
パースのレンダも然り。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 18:28:49 ID:???

土木、建築が、工学の他分野と明らかに違うのは、
設計屋と現場の作業者があまりに区分けされてることだよな。
設計屋がのみやかんないじるわけじゃないし、土ほじくり返すわけでもない。
機械も電気だと、設計やった人間が量産前まで責任を持つ。
もちろん量産はラインでおばちゃんがやるとしても、ラインでも時に出番がある。
かなり、現場とはるか遠くても実際の建造物がそれなりにできるってのがすごいと思うが、
実際は、ほとんど机上の空論に近いお絵かきだけやってほとんど現場に任してるんじゃないのか？
現物と実物は似てるようで別物じゃねえの？

13 ：12：2007/01/21(日) 18:32:04 ID:???

訂正
×　かなり、現場とはるか遠くても実際の建造物がそれなりにできるってのがすごいと思うが、
○　現場とはるか遠くても実際の建造物がそれなりにできるってのがすごいと思うが、

×　実際は、ほとんど机上の空論に近いお絵かきだけやってほとんど現場に任してるんじゃないのか？
○　実際は、机上の空論に近いお絵かきだけやってほとんど現場に任してるんじゃないのか？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:31:01 ID:???

>>実際は、机上の空論に近いお絵かきだけやってほとんど現場に任してるんじゃないのか？

設計やデザインなんてそんなもん。
特にクルマなんてデザイナーのスケッチ見て、こんなんで新しいクルマができるの？って思っても、
クレイモデラーやCAD モデラーがかっちりと形にしていく。
スズキの２輪部門はデザイナーがクレイモデルも作るみたいだけど。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 00:22:50 ID:???

>>14
>設計やデザインなんてそんなもん。

んなこたぁない。
回路設計やった人間が、試作レベルだと場合によっては0.8mmx0.4mmのチップ部品も手はんだして、
動作試験やるし、エンジンでも実際に試験するのは設計した人間がやる。
意匠デザインみたいなままごと仕事と一緒にしてくれるな。あんなもんが設計のうちに入るかよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:04:20 ID:???

>>15
話の流れ的に意匠デザインやスタイリングの話なんだから
そんなにカリカリすんなよ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:23:50 ID:???

どうも建築屋って設計っていうとイコール建築設計と思い込んでるよな。
だいぶ前のコマーシャル(何のCMか忘れた)で、チャラ男がでてきて、
"仕事は設計やってます"ってのがあったけど工学==設計なんだな。
化学屋でも分子設計とかいうしな。
建築でいわゆる工学的な設計というのは構造設計だけじゃないの？
あとはなんというか、ファッションデザイナとかと大差ない気がする。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:04:06 ID:???

何故かスレタイとは懸け離れた話題 (　＾ω＾)

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:25:47 ID:???

>>9
ボッシュがいいよ。
同じ径の穴あけ能力の他社製品より穴あけスピードが早いよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:43:16 ID:???

がっ！日立も捨てがたい＾＾

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:30:45 ID:???

18mmまでなら、HR1830Fで良さそうだけど。軽量だし。
今使っているのは、HR2440F。LEDはおまけだけど結構使える。
中古なら、ボッシュのGBH2SEが１万以下でオークションで手に入りやすい。
反転機能がないけど。

色々使うなら、軽はつりの付いている機種。
マキタならHR2450。日立ならDH24PC3。３万クラスだな・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:56:38 ID:???

日立のハンマードリルDH24と言えば、ひとつ疑問点が・・
クラッチがついているから安全なんだけど、やや効くのが早すぎて木工キリの太いのが使い辛いような・・・座彫りキリつけたらもっと悲惨。
しかも逆転の時は回転が遅いし、さらにクラッチが早く効くんで、咬んだキリを戻し難い。
昔の型の方はその点は問題ない。
なんでそういう設計になってしまったのか？
他のクラスとかマキタはどうなんだろうね？

23 ：21：2007/01/24(水) 01:55:32 ID:???

>>22
全体にスリップクラッチの効きは、早めになっているのでは？

マキタの場合も、木ギリではないけど、ホールソーだと
力を加えるとカチカチと利き始めます。
古いボッシュであれば、かなり頑張ってくれるので、使い
勝手が良くて、併用してます。

日立の逆回転が正転の半分の回転数というのは、仕様ですね。
何故か解りませんけど・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 18:59:26 ID:???

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d70832213

これってＳＤＳシャンクか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:43:31 ID:???

SDSシャンクだけで通じるものなの？
SDSってのはSDSプラスとSDS Maxがあるよね？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:10:06 ID:???

殆どがプラスだろうよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:10:44 ID:???

>>24
これはストレートシャンクよん。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:33:32 ID:???

>>26
SDSっていうのはボッシュのいうワンタッチ交換システムのことだろ？
ジグソーあたりでもあったよな？
そのあとに続く型名がわからないことにはどうしようもないと思うが？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 05:43:31 ID:???

そだねDIY板だし。
建設業界ではSDSプラスはSDSで通じる。
SDS-MAXはちゃんとSDS-MAXって言わないと通じない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 06:52:04 ID:???

しかし出品してる奴の評価が怪しすぎるわなｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:48:51 ID:???

>>29
>建設業界ではSDSプラスはSDSで通じる。
そーなのかぁ。ひとつ覚えた。
よくネットでSDSシャンクとだけ書いてるのが多くて困ってた
ところで、
デルタゴンビット = SDSプラスでいいの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 20:41:08 ID:???

>>31
そうだね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:19:42 ID:???

>>31
ttp://www.miyanaga.co.jp/jp/products/deltagon_bit/index.html

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:00:06 ID:???

リューターどこの買おうか迷ってる。

歯科技工士用のってどうなんだろう。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:08:24 ID:???

>>34
歯科関係は特別なモノは使ってないと思うよ
エアリュータの最高級レベルを買ってるだけでしょ
1日の稼働時間から年間の稼働時間を推測すれば
安物は使えないし

何を削るか知らないけど金属加工なら
少々大型でも剛性とトルクがあるタイプ
DIYレベルで年に数十時間なら2-3万の安物でいいんじゃね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:13:34 ID:???

>>34
こっちでは変なコテ付けないのか？ｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:51:49 ID:???

>>35
差し当たっての使い道は、下手糞な溶接をなめらかにしたいくらいです。
大学の工房にあるリューターは学生の扱いが荒いのか、調子悪いので思い切って買おうかと。
とりあえず明日ハンズでもブラっと行ってきます。
ありがとう。

>>36
？
自分がコテ付けたのは数年前の新・mac板だけですけど、
もしかしてそれのことですか？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/08(木) 07:10:24 ID:???

あらゆるメーカーのリューターを使ったが、
日本精密のヤツが一番だった。
何より20年間故障ナシ。
振動が殆ど無いから長時間作業も楽だ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 12:11:27 ID:0/xxDq7p

プロ仕様のコードレス電動ドライバ探してます。

利用頻度は多くないからDIY用ドリルでもいいのだけど
長く使いたいからメンテが不安かな。
型落ちでも構わないけどお奨めの廉価版電動ドライバない？
メーカーは特に問いません。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 12:29:58 ID:???

>>38
年齢幾つよｗ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 19:56:01 ID:???

>>39
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c133943182
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c143079601

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 20:56:48 ID:???

>>39
予算言わなきゃ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:25:45 ID:???

まきたの130フルトリガーで長ビス打ち込むと本体が歪む感じがする。
途中で恐くなるんだけどそんな事ない？
ねじれてる感覚なんだけど俺だけ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 21:59:19 ID:???

他のはど？

45 ：39：2007/02/09(金) 23:15:11 ID:0/xxDq7p

２万くらいかな。
出せたとしても３万が限界かも

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/09(金) 23:55:50 ID:???

>>45
3ﾏｿ出せれば選び放題選べるだろ？
日立もマキタも電工もBOSCHも。

もちろんリョービも。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:06:51 ID:???

>>45
ハードに連続作業なら、冷却FANの大きいマキタDF440D。
こまめなトルク調整が必要なら、日立DS14DMRL。
松下は使ったことがないので、よくワカランが、非力だった
トルクもアップして遜色なくなったから、これも良さそう。
いずれも３万の予算があれば、手が届く。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:40:21 ID:???

DIY用ではないがDIYerにこそお勧めなのがTP130だろな
ドリドラ、インパクト、振動
これ一台ですべてOK
本体+ケースなら2万円ってとこ
充電器+バッテリ2個、ドリル、ドライバビットが付属して税込4万円
電池が高ーい？
マキタのリチウムシリーズは丸のこにしろ、ハンマードリルにしろ、グラインダにしろ
逸品が多い。もちろんTP130のバッテリがこれらに使い回しできる

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 22:18:24 ID:???

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000312790/46/img8e7d8ab6zik5zj.jpeg
しかし、TPとTDだと二回りちがうな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 11:49:00 ID:???

マキタは26Vリチウムの芝刈機を出したけど、
この電池使ったSDS-MAXとかの展開ってあるのかな？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/19(月) 13:58:31 ID:unSX5AXm

TP130のチャックってワンタッチスリーブになるのかな？
前にそういう話を見たけど、TD131のスリーブ見てると、
これが振動ドリルでワンタッチになるのは難しそうに思うんだが？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 10:05:03 ID:???

>>268

プロ用ジグソーはどこがいい？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/46
メーカーはDIYとプロを区別してるのにそれすら理解せずBOSCHのプロ用買ったんだとさ。
教えてやれや。このアホに

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/85
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/205
金払ったことが自慢で自慢で、領収書をネットにアップする始末

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/02(金) 23:46:27 ID:???

>>52

お前・・・本当にあちこちマルチで荒らしてんのねｗ

ご苦労様です。

54 ：ポッキン語録：2007/03/03(土) 06:35:16 ID:???

DIY板はこいつが荒らしてる。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169007352/52

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1169006838/245
↑ココはスレ立てになってるらしいなｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1170747889/1
↑ココも馬鹿がスレ立て同一君だねｗ

特徴：しつこい。
　　　くどい。
　　　キモイ。
　　　粘着が馬鹿の一つ覚え。
　　　ちょっとでも恥をかかされると、とことん粘着して
　　　何処までも追いかけて、ID晒しなどの嫌がらせをしている様だよｗ

ともかく粘着キモイ。　皆さん、見かけたらここで晒して下さい。
ただし、レスはつけないで下さいｗ　
荒らしにエサを与えないで下さい。　以降スルーでお願いしますｗ

ポッキンマンセー！マンセーｗｗｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 01:03:03 ID:???

リョービCD-650のテーパーチャックって、
特記するようなものなのですか。

CD-6500と迷っています。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 00:28:01 ID:???

td130のギアって修理したらいくら？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:10:20 ID:i4c4IzFJ

鉄鋼用ドリル刃はどうやって砥げばいいでしょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 19:12:09 ID:???

ハイターに2,3日浸しとく

59 ：工具＆修理屋：2007/03/20(火) 18:45:27 ID:WLA/tgVG

○ッ○ュは技術力、性能はいいが
駆動系の金属の耐久性に難有り。
(定価が下がった10年位前から）
特に軽量ﾊﾝﾏｰﾄﾞﾘﾙ､ｼﾞｸﾞｿｰ等など。
うちでは販売は止めたよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 00:17:44 ID:???

ジスクグラインダーだけは日立かな
他社は手で軸を回すとカタカタとかザリザリなんて異音がするけど
日立だけはジーとスムーズな回転音がする。
それは実際に使う時、振動やブレのない回転が得られる。
長時間使用すると、その差が手で判る。
安いの使って手がしびれたオレが言うから間違いない。

61 ：工具＆修理屋：2007/03/21(水) 16:28:26 ID:rj1bilBm

>>56

インパクトでギア修理は今迄なかったんだけど
どんな感じなの？

62 ：56：2007/03/21(水) 22:40:24 ID:???

すべるような感じ。
向ける角度によって、ガーって音がひどくなる。

63 ：工具＆修理屋：2007/03/22(木) 09:29:00 ID:8iDW0SwV

>>56
それってビットから落下してないかい？
軸ブレが酷かったら買い替えをお勧め。
スイッチとか別の部分が壊れるまで我慢して使って
買い換えたほうがいいよ。
TD130DZ本体のみは普通に安い店なら13000円位
で売ってるし。
下手に修理に出すとボラれるよ。

64 ：56：2007/03/22(木) 19:33:12 ID:???

ありがとうございます。

65 ：56：2007/03/23(金) 21:53:14 ID:???

工具＆修理屋さん
EZT670　とEZ7540のちがいってなに？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:21:46 ID:kmWdve/R

バッテリーの違い
HタイプとNタイプ　とりあえずEZT買ってあとからEZ9200を買えば良い

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 01:06:21 ID:+plR5b0M

インパクトの電池って何回充電できるのだろう？メーカーによって基準、あるのかな？

68 ：工具＆修理屋：2007/03/25(日) 09:51:20 ID:B1moTwIz

>>56
今、調べてビックリしたよ。
プロ用と全く同じ・・・(電池も同じ）
○下は今回のリチウムシリーズがプロルート
で売れないから品番だけ変えて販売してるのか？
普通なら電池の容量を少なくしたり、型遅れの機種を
ＨＣ向けにするのだが・・
うちでは1月にＥＺ７５４０のリコールがあった時
全部返品したから良かったよ～。
あれはＨＣ向けだとか言い訳できないし・・
>>67
電池によって違うよ。
ニッカドは約１０００回、
ニッケル水素は５００～１５００回(電池、充電器によって)
リチウムは５００～１０００回位
実際はメーカー発表値の６～７割位だね。
あと使い方で落下、衝撃、水進入、発電機から
の充電等でだいぶ変るよ。
水素、リチウムはイマイチ安定しないね。
個人的にはニッカドが一番メーカー発表値に
近いと思う。(クレームが少ない）

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 21:38:11 ID:3AzoIGk2

EZT670とEZ7540はほぼ一緒デスかライトボタンが白と黄色が唯一の違いかと

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:31:44 ID:???

勤務先に出入りしてる電工さんからEZ6507買わないか？と持ちかけられてます。
当方の用途は撤去機械の分解がほとんどで、ボルト（～14mmくらい）とタッピングビス、
木工品のコーススレッドの取り外しが主用途です。
会社は電動工具買ってくれないから、DIY用も兼ねて一つ買おうと思って先の電工さんに
相談したら、電工さんは新しいリチウムのタイプに買い換えるらしく、この話持ちかけられました。
中古なんだけど、道具を大事にする人なので程度は大丈夫そう。

で、質問なんですが、
・マルチインパクトの使い勝手、新しいリチウムとの比較
・DIY用のEZT614との違い

DIY以上プロ未満の中途半端な使い方ではありますが、よろしくお願いします。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 22:56:16 ID:3AzoIGk2

>>70さんへ
多分EZ6507本体自体は大丈夫だと思いますが充電池がどのくらい消耗してるかが中古だと重要かと？
それからEZT614とわ電池が全く違うけれど本体自体は一緒のｽﾍﾟｯｸかと。
ｶﾀﾛｸﾞ参照ですいません

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:09:22 ID:vjSYDAjM

床下の換気を良くするために外壁の部分に換気口
を作りたいのですが、１５０００円くらいの振動ドリルでは
コンクリートになかなか穴をあけれません。
どういうものを使えばよいでしょうか？
予算もあるのでレンタル等可能なもので教えてください。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 00:06:07 ID:S3FBgw2o

ハツルなら振動ドリルはダメ、ハンマードリルだよ！
値段は￥１万（もち海外＝中国製）～￥６万（国産）。
壁の厚みは？開口部の大きさは？
安く上げるならタガネにハンマー＋１リットル以上の汗と二・三日の筋肉痛。
それよりディスクグラインダー＋セグメントのダイヤモンドカッターを検討してみれば如何でしょうか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 07:45:40 ID:???

私ならチスと石頭ハンマーお奨めです。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:55:15 ID:QUE8Ezjb

外壁に穴開けるなら大ハンマー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 23:16:37 ID:S3FBgw2o

にわとりをさくにいずくんぞぎゅうとうをもちいん

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 06:20:04 ID:???

DH１４ＤＳＬ,DH１４ＤＳＬ,Ｇ１４ＤＳＬその他14.4シリーズ
来月発売？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 21:19:36 ID:???

ttp://www.rakuten.co.jp/kentikuboy/657814/653837/1798299/1843937/#1420243

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 13:09:42 ID:/w0EIZxi

>>６８さんへ
回答有難う、参考にします。
実測はしていないのですが中国製なんか感覚で８０～１００回くらいしか持たなかったもので・・・。交換電池で結構高い買い物をしていたのかな？
１０００回なんか持つのですか？この前会長が辞めたとこのうたい文句では？
普通で３時くらい必要な充電時間を最短で９分だったかな？工具用ではメチャメチャ充電時間を短くして電池に無理さしているので。
もう一度メーカーのスペック調べてみます。

80 ：工具＆修理屋：2007/03/29(木) 09:23:40 ID:XJ8F1vqR

79>>
解りやすく書くと
ﾒｰｶｰ公表値500～1500回は実際は
300～1050回だよ。
しかも適温で上手に使ってだから・・
○立のスーパー水素電池の1500回は
嘘っぽい。
あと一年位経たないとリチウム、スーパー水素が
カタログスペックに近いか解らないね。
結構、クレームが出て交換しているよ。
あと充電＆管理の仕方にも問題があって
売る前に｢水素＆リチウムは空にする前に充電&満タンで保管して」と
言っても結局空になるまで使って空のまま放置して
いるパターンが多い。
中国製のバッテリーってメーカー純正？
ＨＣで売っている訳の解らない電池だったら
勉強代として諦めてください。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 10:22:17 ID:kBSYOKdO

↑よくわかりました。
８０～１００回って書いたのはNi-Cdです。
もちろんホームセンターで買った製造メーカーの判らないところの純正付属品です。
過去に何機種かバッテリーパックを開いてみたのですが、メーカーの判らないもの、サ○ヨー、パナ○ニックがありました。
輸入品でも値段なりで、中身のバッテリーパックをしっかり保持しているところとユルユルのところと、ハンダも色々でした。
海外のメーカーは電池だけを買って組み入れているんでしょうね！インパクトに多かったと記憶しています。
○立、マ○タのバッテリーパックをネットで安く買えるところ知りませんか？今買っているところでだいたい２～３割引くらいです。
コピー機のトナーみたいに汎用品出しているところ知りませんか？国産マニアじゃないので純正でなくっても、安くって、品質よければ問題なしです。

82 ：工具＆修理屋：2007/03/29(木) 19:40:16 ID:XJ8F1vqR

>>81
よく調べてるね。関心するよ(マジで）
ユルユルだと半田止から外れて充電
しなくなったりするよね。
ネットで４割引きで買っても代引き手数料か振込手数料で
結局３割引きになっちゃうよ。
地元で３割引きで買ったほうがいいかも。
コピー品だけどネットで販売しているのを見た事が
あるよ。
でも純正品の半値くらいだったと思う。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:07:20 ID:???

age

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:36:32 ID:???

インパクトのトルクを計る方法ある？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 22:04:08 ID:4W7MaS8b

トルク測定器という機器がありますが、インパクトがかかる度にトルク値が上がります。
ドリルドライバーなら理解できますが、インパクト工具に付いてメーカーは何を以って最大トルク値と表示しているのでしょうか？
エアーのインパクトを常時使われる方なら知っていると思います。
また３年前の話ですが、充電式インパクトを実測したことがあります。○立はトルク値を１０％くらい多めに表示してあるようで、マ○タはその通りの数値に到達しました。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 16:30:49 ID:xcpGMb6o

>>84さんへ
トルクテスターのメーカー名思い出しました。
大阪の瓜生（うりゅう）製作所です。

87 ：こいつは無資格専門外来医だ。↓探せ：2007/04/07(土) 11:06:34 ID:???

dear 高卒準看馬鹿茄子

from　日昇国彩圏西部ライオンズ市　
　　　「吉川病院」幻帥　鶏　哲夫

いつも俺の心を満たしてくれてありがとう。
いつも俺を癒してくれてありがとう。
いつも俺のカレー臭を嗅いでくれてありがとう。
俺は君が好きなのだ。好きでたまらないのだ。
カレー臭のするこんな俺だけど・・・
小さいことにすぐにカッカッして鶏冠をたててしまうこんな俺だけど・・・
専門資格がないのに専門外来をやってばれそうになったから
あせって本物用意しちゃうかもしれないこんな俺だけど・・・
どんなときも[他力本願]な俺だけど・・・
警察に盗聴、テンペスト、デマ流し頼んじゃうこんな俺だけど・・・
イキガルけどビビリへたれなこんな俺だけど・・・
老いているわりに精神的に幼いお茶目なこんな俺だけど・・・
髪のボリュウムが少し気になるこんな俺だけど・・・
我が子と二十歳の約束果たせるかわからないこんな俺だけど・・・
ハイエナのように患者にこっそり不正請求するこんな俺だけど・・・
トラのサッチーに足元にも及ばないこんな俺だけど・・・

　　　　君が好きなのだ！！！！！
　　　信じて愛して優しくしてほしい。
　　　　　心をこめて君におくる。
　　　この思いにはやくきずいてほしい・・・・

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 22:46:02 ID:???

振動ドリルとハンマドリルの違い
誰か教えて。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 07:19:39 ID:???

素人には同じだよ、たぶん。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 13:01:13 ID:???

プロにも同じだろ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 18:26:32 ID:???

振動○○シお使うと喜んでくれます。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 19:17:45 ID:???

>>88
釣られてもあきらめるけど

径のおおきい奴がハンマードリルと・・・・

振動はドリル兼用が多くて

ハンマーはハツリ機にもなると・・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 21:43:01 ID:Jp0HnPC+

>>88
振動ドリルは普通のドリルでわ無理な回転+打撃でｺﾝｸﾘや石材など硬い穴あけ作業します
ハンマドリルはｺﾝｸﾘへの穴あけｱﾝｶ穴あけｺｱ抜きﾊﾂﾘ作業などをばします
ハンマドリルもﾊﾂﾘ作業ができるできない機種があるので用途を調べてください
とマトモに釣られてみたかと？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 09:37:14 ID:???

CPUとMPUの違い
つまりメーカがどういうかだけ
メーカにもよるが、はつり機能があるなしは関係ない
例えばマキタ
径の大きいものがハンマーというのは同意

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 19:42:03 ID:???

機構がまるで違うが
噛み合せで振動させてるのと
ピストンのような構造でハンマーってるのと

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 08:33:39 ID:???

ストローク運動の大小で振動というかハンマーというかだと思う
内部機構をどう作ってるかは、メーカーマターで、
凹凸で振動させてるものでもハンマーと称してるメーカーはある

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 20:38:35 ID:???

>>96
ん？そんなインチキメーカーあるのか
ちなみにどこよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 07:34:11 ID:???

>>97
曰立の振動は凸凹をスリ合わせる機構。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 10:42:24 ID:W8F8H5ht

やっぱり！日立の振動ドリル使ってるけど、
穿孔能力が普通の電動ドリルと大差なかったのはそういうわけか。
やっぱりHILTIの中古でもオークションで買おう。
Thank you! >96, 98

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 19:37:55 ID:???

>>98
んなん普通じゃん
凹凸で振動させてるものでもハンマーと称してるメーカーがどこだと訊いているのだよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 08:39:58 ID:???

それが人様にものを聞く態度か？
教えてくださいと頼めやヴぉけ

102 ：工具＆修理屋：2007/04/13(金) 19:13:25 ID:ijxKZXmJ

>>98
おれも聞いた事はないな。
凹凸だと振動でピストンをストロークさせるのが
ハンマードリルで区別されているはずだが。

余談だがハンマードリル(SDSﾌﾟﾗｽ)の連続作業は
メーカースペックの６割前後だとか知ってた？
２４m/mだからって連続でやると壊れるよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 19:46:53 ID:???

早く教えろ

104 ：88：2007/04/14(土) 22:46:03 ID:???

で？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 08:22:02 ID:???

>>102
本職さん登場か。
>>94=>>96の低能無知っぷりがわかるな。
頭悪そうな文章だし。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 07:05:11 ID:???

>>102-105
死ねよおまえら

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 08:42:50 ID:???

>>106通報しました。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 19:37:40 ID:IhiAIr/O

ハンマードリルに付いてまじめな質問。
インパクトは１回転に２回打撃（衝撃）を与える構造になっている。
振動ドリルは１回転に１６回打撃（衝撃）を与える構造になっている。
ハンマードリルは？
形状は色々有るみたいだけど、あのタンクにヒントがあるのでは、と勝手な想像。
使ったことはあるが、バラしたことがない。
だれかバラしたことある方、まじめに教えてください。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 20:04:51 ID:???

カタログ値の毎分あたりの回転数と打撃数から割り出せるでせお。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 20:11:31 ID:???

で、見てきた。
1回転あたり４打撃ってとこだね。
構造は知らんが。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 21:06:56 ID:IhiAIr/O

回転数と打撃数ではﾀﾞﾒです～。
機会があればばらして構造研究をして見ます～。
その機会があればご案内させていただきます～。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 07:02:22 ID:???

ダメってなんだよ～。

＞インパクトは１回転に２回打撃（衝撃）を与える構造になっている。
＞振動ドリルは１回転に１６回打撃（衝撃）を与える構造になっている。
＞ハンマードリルは？

１回転に４打撃（衝撃）を与える構造になっている～。
でいいだろ～。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:41:00 ID:???

>>105
お前IQ低すぎてで横文字並べられると何言ってるか理解できんのだろ？死ねよカスは

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:43:05 ID:???

>>97
LifeLex
日本名:振動ドリル
英語表記:Hammer Drill

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:52:07 ID:???

振動ドリルって自分で書いてるじゃん。
真性か？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:56:49 ID:???

まああれだ。
大勝利ｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 07:34:31 ID:???

ハツリ作業に使う電動ハンマって日立のH41シリーズ１択ですか？
マキタの同クラスはパワーが弱いみたいです。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 22:42:50 ID:???

漏れも知り合いの工具屋に聞いたらそう言われた
それもSA2は華奢だからSAをわざわざ探して仕入れたって話だったが
いい加減ホコリのたまった売れ残りみたいだからどうだかｗ
もう一クラス上ならボッシュだっつってたが

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 23:51:52 ID:???

SA2があまりに評判悪いからSAの生産復活したよw
今は探さなくても仕入れられるはずでつ。
ボッシュのイイ噂は聞いた事ないなー。しかもSDS-MAXだし・・・

120 ：工具＆修理屋：2007/04/20(金) 09:52:03 ID:bCB6W27z

○立のハンマーと言えばＨ４１でしょう。
ＳＡよりは耐久性があった。
ＳＡははつり屋さんに言わせると１年ギリギリ
もつかのレベル。
ＳＡ２はシリンダー周辺にプラスチックを使って
いるので更に壊れやすい。
ＳＡなら安い店で25000～28000円で売ってるからカーボン、
スイッチ、コード以外が壊れたら買い替えをお勧め。
ハンマーは修理屋に持っていくと喜ぶよ。
｢ボリ易い」から。
ＳＤＳ-ＭＡＸはブルポイントがそのへんの金物屋に
置いてないので問題外だな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 12:44:08 ID:PwQz481Q

俺斫り屋だけど確かにH41が1番よかった。
ただし、耐久性は全然良くないぞ？寧ろ壊れやすいってのが定説だった。
耐久性はSA>H41>(=?)SA2って感じ。H41とSA2は大して変わらん。
H41の何が良かったかというとゴツさによる安定性と斫り易さ。床斫りに最高。
上向きで斫るのには重過ぎて適さないし現行より威力も弱いが。
もう買えないのが残念でならない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 23:43:40 ID:???

そこでヤフオクですよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:07:32 ID:???

>>122
中古なんて使う気にならんよ。
新品だったら欲しいけどね。値段によるけど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 23:48:23 ID:???

元メーカー関係者だけど
リチウム工具　ぶっちゃけどう？
充電工具は　電池で儲けるビジネスモデルだから　本体売っただけでは
メーカーはどこも苦しいよ。競争も激しいし。

電池の寿命とかの本音をユーザーさんから聞きたいね。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 01:22:58 ID:???

寿命来るほどまだ使い込んでないのが現状

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 07:45:09 ID:zIWVKzYR

>>124

本当に業界人か？

昔と違って、今は逆に本体で儲けるんだろ。　「電池寿命が約2倍」と
メーカーは謳ってる。
つまり、その電池の使いまわしで色々な工具が使えるように、工具の
ラインナップを増やしてる。
ここのスレでも、結構その使い方してるユーザー多いじゃん。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 10:16:21 ID:???

>>126
マジで業界人だす。
本体だけじゃ　全く儲からない。確実に赤だ。
リチウム以外だと　セル1本は50～200円以下。　主力の12Vだと
たとえ高容量ニッケル水素だと　電池材料費で2000円、まあ
その他もろもろ入れても原価なんて3000円以下だろう。

電池寿命が延びたとメーカーは言うのは　ユーザーのクレームが
電池に起因することが多いし　他社が2倍　と商品特徴を出したら競争原理で
たとえ電池買い換えによる儲けが少なくなったとしても　追随するしか
ないから。

>>80氏のカキコは本音に近いだろうね。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:11:49 ID:TkVG0mhf

電工の14.4Vリチウムインパクトとドリルを約半年使っている型枠大工デスが電池の感じは今までのニッケル水素より充電間隔長いです
インパクトの打撃力切り替えはけっこういいかな？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:16:19 ID:ZwQ8vkhD

すいません、ちょっと教えて頂けないでしょうか？
３ｃｍの直径の、３５ｃｍの丸い棒の中心になるべく正確に
穴をあけたいのですがボール盤というのではドリル刃を取り付けたら、
そんなに長い棒はセットできません（セットできる大きな物もあるのかもしれませんが）
また、お金がないし狭いアパートなのでなるべく大きな工具は買いたくありません。
電動ドリルなら持っていますが、
何とか電動ドリルを使って３５ｃｍの長さの丸棒になるべく正確に中心に穴を
あける方法はないでしょうか？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:21:38 ID:???

ボール盤を横倒しにして使ったら？

> 何とか電動ドリルを使って35cmの長さの丸棒になるべく正確に中心に穴を
> あける方法はないでしょうか？

>>129がiROBOTのようにミリ単位で正確な動きができるのであれば可能だが、
あんさんはきっと生身の体。無理。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:22:35 ID:???

ってかマルチ>>129は氏ね。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:41:05 ID:???

>>129
加工屋に頼め

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 21:52:14 ID:/AYSVc5J

バッテリーハンマードリル買ったよ。
コンクリート穴18mm以上をあけることが多いので能力的に一番大きいと思われる
ボッシュのGBH 36VF-LI(リチウム36V)。
比較したメーカーは、ヒルティ，日立，松下，その他ネット上で販売されている
変なメーカー数社。今までヒルティTE25を使っていたのでヒルティに来てもらって
実際に性能を見て確かめたかったが時間が無かったのでカタログ上の能力で判断した結果、
ボッシュとなった。
値段もヒルティより安いはず。

以下、同一条件でのコンクリートへの穴あけ時間
比べたAC100VハンマードリルはヒルティのTE25
ドリルビット：ミヤナガデルタゴン18mm
深さ：55mm
コンクリート強度：不明
ボッシュ：10～12秒
ヒルティTE25：12～14秒
少々の石に当たっても問題なくあけてしまう最新機種の威力に驚いた。
実際の話、これ程とは思っていなかったです。
欠点は値段が高いことは別にしてDCモーター特有の音でしょうかね。キュイーンと
甲高い音が気になるのと引き金スイッチの回転速度反応がシビア過ぎるので低回転時の
コントロールがし難い点かな。速度切り替えスイッチあったら完璧だった。
報告終了

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 23:16:33 ID:iRm4CIq6

今年になって出たヒルティのリチウム36VのTE6－A、TE7－A見たよ。
TE6－Aは凄く軽くて快適、７－Aは重いけど、パワーはありそうな感じでした。
報告終了

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 21:45:00 ID:e3+008Mt

>>134
見ただけでは報告にならない。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 09:03:30 ID:???

ほう、酷なこと言うんだな・・・・・

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 16:15:45 ID:MCMD1ezJ

ヒルティは呼べばデモしてくれるからその結果を聞きたかった。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 17:01:20 ID:???

136に座布団を･････

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/05(土) 02:12:45 ID:???

>>136

スマソきづかなんだ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:33:31 ID:???

>>130
ボール盤の横倒しでの使用はいかんよ。
物によっちゃセンターが狂う。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 10:53:40 ID:???

つか、ボール盤のチャックに横向きの力を加えつつ回転させるとチャックが外れて
大事故になる恐れがあるから注意されたし。
ここはテーパで差し込まれてるだけだから。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 12:14:21 ID:???

>>127
やってもらったがお前には教えない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 13:34:24 ID:x3bWnq0a

注目してるんだけど、
誰もEZ7880を語らない訳は？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 14:18:33 ID:???

電工だからじゃね？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 00:48:12 ID:???

>>143
ここに来てるのが建設関係の人だからでしょ
電工を好んで使うのは、何故か電設の人が多い。
電工自体天井への全ボルト設置に特化したカッターとか電設系の人を
ターゲットにしてる感が有る。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/20(日) 10:13:49 ID:???

感が有るどころじゃなくてズバリだろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:52:07 ID:WDYTclOT

EZ7880は12.5ならかなり使える。ただし14.5～だったらボッシュの36Vのほうがいいね。ただし電工のほうがかなり軽いけど。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:52:31 ID:mZRhNAFt

ドリルの歯についての質問です。

現在ハイテン鋼にあいている穴を拡張したいと思って
いるのですが、刃先に何を使ってよいのやら・・・。

今まで木工しかしたこと無いので何かアドバイスをお願いします。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 14:57:34 ID:???

拝殿？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 22:33:06 ID:6ocL8b/C

配電の事ですか？

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/27(水) 23:24:54 ID:???

ハイテン＝ハイテンションの略だ罠。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 01:20:05 ID:???

違うな >>148は

現在は遺伝鋼にあいている・・・

と言いたかったのさ。フフ俺の勝ち

153 ：148：2007/06/28(木) 09:13:30 ID:idcSCerd

相手はハイテンション鋼で暑さは3ミリくらいで、
穴はすでに開いているのですが、その穴を都合の良い
大きさまで大きくしたいと思っています。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 09:17:31 ID:???

>>148は、今空いている穴が何ミリか、それを何ミリくらいに拡大したいのか、
それが何箇所あるのか、それらの情報すら秘密にしている馬鹿者。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:36:30 ID:???

秘密にしていたわけではないのですが・・・。
穴は二つで7mmを10mm程度に拡大したいです。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 16:55:17 ID:???

手持ちのドリルじゃ刃が暴れるだろうなぁ（＝汚い穴になる）。
ボール盤の方がいいかも。
HSSのビットでいいんじゃね？
ソっと下ろさんと食い付いて折れるか止まるかもしれんよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 17:44:56 ID:???

掘削面を垂直にしたいのですが、リーマーで拡大した後
仕上げにドリルを使う方が良いでしょうか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 15:31:56 ID:???

リーマー回すときはゆっくりなでないと8角形(ぐらい)になる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 17:34:47 ID:???

タケノコドリルでオイルかけながらぼちぼち

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 02:03:05 ID:???

仕上げにドリルって・・・。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 06:18:18 ID:???

タケノコドリル高いねｗｗｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/04(水) 22:54:01 ID:f6w/f5KH

おれも見てきた、たけーｗ
しかもたいした厚みに対応しないんだね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 08:08:41 ID:dzR8dstQ

>>157
穴をきれいする仕上げ用のリーマーってあるけど高いから
普通にボール盤使ってあけるときれいになるよ
手持ちドリルだと結果的には軸がブレるのできれいにあかない。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 09:44:24 ID:???

>>162
しかも、面がｗｗ
ベークブッシングや自在ブッシングが
掛けにくい。
ってか無理ｗｗ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 10:03:15 ID:???

>>157
掘削面？？
相手は土？
鉄板？
鉄板なら～21か22のホールソーで開けて
パンチャーを使えば
一番きれい。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 23:02:17 ID:???

7ｍｍを10ｍｍにっていってんだからボール盤でＦＡでしょう

167 ：157：2007/07/09(月) 21:26:26 ID:qQ4yD0af

微妙に大きくて箱型なのでボール版に固定できなさそうなんですよね・・・。
そうそう、リーマーと鉄鋼ドリル歯かって来ましたの週末には加工します。

>>165 相手はただの鉄板です。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 20:17:50 ID:???

E19の電線管を30cmの長さで200本切断。
そこまではどうってことなかったけど、面取りするのにハンドリーマーで
やったら腕が筋肉痛で使い物にならなくなっちまった。(;´Д`)

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 20:24:14 ID:yzWNdFUO

日立のＷＨ１２ＶＣが１年くらいで壊れて、頭に来たので、マキタの６９５５ＳＰ
に乗り換えた。全然こっちがいい。微妙なアクセルワークがとってもスムーズ。
ＷＨは使いにくかった。今までだいたい日立だったけど、マルノコとかも
たいしたことないし、かつての日立のイメージは最近のものには無いな。
徐々に他メーカーに乗り換えていくツモリです

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/14(火) 18:13:41 ID:???

お盆で長期の休みの間、リチウム電池の保管はどうしてる？
やはり満充電にして冷暗所に保管？
時々は継ぎ足し充電するとか？
それかさほどは変わらないからそのま放置？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/15(水) 07:22:40 ID:???

お盆中は家のDIYしまくったのでバッテリー過労気味

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/22(水) 14:28:45 ID:???

>>170
お盆期間ぐらいならリチウムバッテリーにとっては長期と言えないのでは。
半年以上放置するなら半充電が良いらしい。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:08:37 ID:Fpx/dB1r

こっちのほうがプロが多そうなので
こっちで質問

インパクトドライバーの購入を検討中

まわりがマキタの１４．４リチウムが多いので
ヒルティの１４．４リチウムを検討

誰か使用感を教えてくれ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:58:53 ID:???

周囲にマキタ14.4が多いなら、それにならっておく方が良いかと。
バッテリーを借りたり、充電器を持って来なかった時に充電させてもらえるよ。
俺はそれで結構助かってる。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 22:59:16 ID:SOUramSj

>>173
素人？プロ？

なんで周りがマキタだと云うことがヒルティにする理由になるんだ？

俺の意見だが､周りが持っていると云う事はそれも実績だよな。
実績は採用の一つの指標ではある。
もちろん回りから「使ってるけどダメ」という意見があれば
それも当然考慮する。

そしてプロとして、万が一充電機やバッテリーの不調などを
考えると､同じ物を使ってると助かる時も有る。

それらを考慮してなお、「周りがマキタだからヒルティ」？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/27(月) 23:25:25 ID:???

>>174-175
「ヒルティ使ったことない」って言えよ貧乏人

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 04:06:24 ID:???

人とは違う物を所有したがる人間の心理だろ。
｢周りがエスティマ乗ってるからオデッセイ欲しい｣みたいなもんだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 07:27:45 ID:JQmq+EXa

>>176
ハイハイ貧乏でございますよ。
しかし、商売柄コンクリートに穴あけなんてそれほど多くないし､
有っても大半がノープラグビスとか５ｍｍくらいの穴では
わざわざヒルティーの出る幕ではないだろ？

あの値段出してまで必要じゃないから買わないよ。

そして、ハンマードリル関係は素晴らしいけど､
インパクトなんて優位性が見えないんだけど？
実売価格の差の分だけ優位性が有るんだったら
考えるけどね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 07:42:27 ID:???

インパクトはスレ違い。
荒れて機能しなくなるから専用スレでやってくれ。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 08:49:12 ID:???

>>179
テンプレぐらいみれよ

>>1
> アマチュア用は総合スレにて、ここではプロ仕様に限定します。
> 各種電動ドリル(振動、ハンマー、ハツリ含む)、電動ドライバ(ドリドラ、インパクト含む)の情報を交換しましょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 14:25:17 ID:ZNwM6msK

マキタの14.4Vの4モード切り替えのインパクトが欲しいのですが、いくら位するのですか？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:41:41 ID:A6UNmcft

>>181
ググれカス

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 15:48:25 ID:???

>>181
あまりお薦めしないが。
オクで18kで本体のみ買ったよ。
充電器とバッテリーは持ってるので。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 19:48:31 ID:ZNwM6msK

>>183
お勧めしない理由をおしえてください。
>>182
ググったよ。安い店と高い店で一万円の差があったから、ホームセンターなどの店頭価格をききたかったの！氏ね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:10:12 ID:???

>>184
・デカい（単機能インパクトに比べて）
・重い（手に持った時のバランスも悪い）
・ドリルモードはトルク不足
・やっぱりイマイチ使えない振動モード

てとこか。
どうしてもこれが欲しいのなら止めないけどね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/29(水) 20:22:36 ID:ZNwM6msK

>>185
ありがとうございます。検討しなおします。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/30(木) 13:25:32 ID:klm5hM5l

>186
ドリルとインパクト両方兼用だったら、ナショナルの7542だと思う
リチウムイオンだし、インパクトが壊れた時に、7542にした。
１台で済むから、結局安いし、1年使ったけどバッテリーも元気

http://mulhandz.net/index.cgi?mode=item_view&no=10National-EZ7542LN2S-B
ここが、ダントツ安い。以前購入した時よりも安くなってるし、、、、。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 16:40:32 ID:8fOe0uDc

ある器械ですが、２mm位の厚い金属板で４方出来ていて
プラスねじで入念に止められています、とうしろうのくせに
開こうとトライしましたが、ねじ頭がなめてしまいました。
　こう言うときに使える電動工具ってありませんでしょうか。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/01(土) 18:41:54 ID:???

無いこともないが、ネジをナメるような人には無理。
あきらめろ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/02(日) 21:45:53 ID:???

ナベビスならネジザウルスで頭をつかむ
皿ビスならドリルで皿を削り落とす

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 00:21:37 ID:i50JSRxU

どじな188です、結局ネットでなめネジで検索して、
推奨してあったドライバーと粘着性のペースト買ってきました。
　なんと、ドライバーだけでスイスイと回せてしまって、一時はプロに
お願いしようかと思ったマシンの修理が自分で出来ました。
　良い仕事を使用と思ったら、古いドライバーでやっちゃダメですね、
勉強になりました。

192 ：ドリル：2007/09/11(火) 12:39:48 ID:OHO+ykAw

ドリルビットを砥石で手で砥いでいます。あまりうまく砥げません。
電動の砥ぎ器を売ってますが、うまく砥げるのでしょうか。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 14:00:31 ID:U34HH16+

刃物研ぎはそれなりに練習が必要。
貴方がプロなら練習すれば！
あんまり使わないのならチャイナ製の使い捨てを薦める。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 15:06:05 ID:???

砥ぐというか、高速カッターでガーッと削っちゃう俺は邪道ですか。
全長10cmのキリが5cmくらいになったら買い換え時。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 15:27:51 ID:???

通貨、ドリル刃って普通グラインダで研ぐだろ？
砥石で研ぐなんてじれっってーことはようできんｗ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/11(火) 18:47:44 ID:???

俺グラインダーに砥石つけて研いでる。
そう砥石で研いでる。

197 ：ドリル：2007/09/13(木) 11:36:33 ID:Bt1VzG/y

みなさん、どうもありがとうございました。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/13(木) 21:04:38 ID:???

うむ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh

HR1830F
DH 14DSL
EZ7840LN
Li14.4vのなかでおすすめは？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 19:40:55 ID:???

どれ奨めても荒れる元だ
手に取って好きなの買え

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 19:47:19 ID:???

>>199
用途によるのでは？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:16:58 ID:???

コンクリートに穴をあけるんだろ。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:26:29 ID:SpbJ1LSN

いや
豆腐に穴あけるんだろ？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:31:13 ID:???

もう面倒だ！　HILTIのドリル買え。http://www.hilti.co.jp/holjp/modules/prcat/prca_navigation.jsp?OID=-8393
それにお奨めなどそんなものは無い。　自分が使いやすい道具こそが一番のおすすめなのだから。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 19:20:56 ID:???

ヒルティ、ヒルティってアホの一つ覚えのｳｻﾞｲのがいるな
ええ加減出て行けや

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 21:56:39 ID:???

デ・ニーロファンならヒルティー

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 02:46:20 ID:???

あーあ、やっぱり荒れちゃった。
>>199の内容は万死に値する。　お前なんかもうここにくるな！！
まったりした板なのに波風立てるな。

#でも、ちょっとしたハツリには、ヒルティいいんだよな。その代わりすっごく高いけど。
#日曜大工では高すぎて絶対買えない　orz

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???

HR1830ってACだろ？
これ買うぐらいならもひとつ上のHR2470Fの方が耐久性、パワーの点でもずっといいだろ。
で、これ買うよりボッシュのGBH2 26DREはどうだ？

http://www.bosch.co.jp/jp/pt/products/model.asp?id=GBH2_26DRE

こっちの方がマキタより大きい穴開けられる。デプスゲージもアルミ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 20:37:35 ID:???

訊かれてるとは全くクラスの違う物を奨める馬鹿ってたまにいるよな。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 21:59:36 ID:???

>>199

HR162DZK
の間違い。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 23:18:17 ID:???

162はいいね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 05:07:54 ID:???

でもマキタじゃ心配だよね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 06:24:04 ID:???

マキタだめ？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 08:21:12 ID:???

日曜大工道具界の雄であるマキタをプロが愛用ですか。
それはよかったですね。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 09:14:17 ID:4mxZFilZ

>>214
確かに昔は日曜大工用とか言われて一段下に見られてたけどな。
マルノコなんて日立が普通だったし。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 10:50:26 ID:???

>>214
実際の現場じゃマキタが一大勢力だけどな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 10:56:57 ID:???

>>209
HR1830なら2470と同クラスだろうが。2kgカテゴリ。
で1830より耐久性を向上させた新製品なんだから2470を選択肢の一つに入れて何が悪い。
お前が物を知らん馬鹿だろ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 11:39:38 ID:???

>>216
そうだろうな。建設業界はどこも世知辛いから、安い道具しか買えないんだよな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 13:13:36 ID:???

>>218
面倒臭い奴
まじ汗くせえから絡まんでくれ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 17:11:39 ID:9s5IBxbj

>>214
なら、貴方がお勧めするメーカーは？

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 19:02:17 ID:???

マキタも昔は、ちょうど今のリョービみたいな感じだったからね。
エア工具なんかは除いて、今では普通に使われるようになったけど。
ま、年配者には安物メーカーのイメージが残ってるのかもね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 19:39:34 ID:???

>>217
全然同クラスじゃないよ。
充電工具でいうと14.4Vクラスと24～36Vクラス程の歴然とした差があり
使い勝手や利点も違う。
HR1830Fは圧倒的に軽い。小径用としては鬼だろう。
対して24mm～26mmクラスは一台で6分のアンカーまで打てる幅広い
用途と適度な軽さで最も普及している売れ線クラス。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:32:07 ID:???

そういう糞定義を振りかざすアホじゃないかと思ったら案の定だな
1830Fは1.7kgだが、よりアンダーパワーのHR162は電池込みだと2.1kg
むしろ、小径は162に委ねてしまって、162では到達し得ない耐久性と大口径を
ひも付きに求める選択肢だってある。1830Fを選択肢にするぐらいなら、
162+2470F
162+260DRE
という選択肢がプロ用の道具選びの選択肢としてはより理にかなってるだろうが。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 22:44:43 ID:???

なんかここは盛り上がりが足りないから、>>199-223まで自作自演の物だろ？と勘ぐりたくなる内容だな。
ってか>>199はどういう工事をしたいわけ？　それから語れよ、ボケ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:00:52 ID:???

>>223
話をそらして誤魔化そうとするな。
おまえは>>199の質問の意味がわからない馬鹿

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:04:12 ID:???

>>199の質問は明らかに小型のハンマードリルを求めているのだよお馬鹿さん

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:06:16 ID:???

なにせでかいのはとっくに持ってますからｗ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:13:28 ID:???

今日も大量です兄さんw

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:13:29 ID:???

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

>>208は死んだ方がいいよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/22(土) 23:26:26 ID:???

つーかマキタをすすめてる時点でｵ㍗ﾙがな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 09:51:37 ID:???

>>225 == >>226 == >>227 == >>229

おらおら。ひとつにまとめて書けや。
短時間で連続レスして何自演してやがるこの糞野郎が。　
ぶち殺してやろうかお前

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 09:59:21 ID:???

>>222
>HR1830Fは圧倒的に軽い。小径用としては鬼だろう。

お前、鬼の意味知らんのかい？中卒

ホレホレ　中卒
1.天つ神に対して、地上などの悪神。邪神。
2.伝説上の山男、巨人や異種族の者。
3.死者の霊魂。亡霊。「護国の―となる」
4.恐ろしい形をして人にたたりをする怪物。もののけ。
5.想像上の怪物。仏教の影響で、餓鬼、地獄の青鬼・赤鬼があり、美男・美女に化け、音楽・双六・詩歌などにすぐれたものとして人間世界に現れる。後に陰陽道の影響で、人身
に、牛の角や虎の牙を持ち、裸で虎の皮のふんどしをしめた形をとる。怪力で性質は荒
い。
6鬼のような人。
　・非常に勇猛な人。
　・無慈悲な人。借金取り。債鬼。
　・ある事に精魂を傾ける人。「仕事の―」
　・鬼ごっこなどで、人をつかまえる役。
7.貴人の飲食物の毒見役。おにやく。
　おにくい
　おにのみ。
8.紋所の名。鬼の形をかたどる。めんおに。かたおに。
9.名詞に冠して、勇猛・無慈悲・異形・巨大の意をあらわす語。「―武者」「―婆」「―やんま」

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:41:26 ID:???

やった大勝利確定ｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:43:57 ID:???

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:45:58 ID:???

連続レス＝自演？
ただの連続レスだよやっぱり馬鹿だなぁｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:49:36 ID:???

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/22(土) 22:32:07 ID:???
＞162+2470F
＞162+260DRE
＞という選択肢がプロ用の道具選びの選択肢としてはより理にかなってるだろうが。

質問の意味を全く理解していない馬鹿ｗ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:51:30 ID:???

あ、連続レスしちゃった
自演とか言われて殺されちゃうのかな？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 10:52:08 ID:???

ひゃっほー

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:04:20 ID:???

ｶﾞｷの喧嘩ですね。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:33:48 ID:???

>>225 == >>226 == >>227 == >>229 == >>233 == >>234 == >>235 == >>236 == >>237 == >>238

何を言いたいか端的に書けない単なる馬鹿というよりキチガイな
キチガイはいつでもぶち殺してやるぞ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:40:13 ID:rYvb5P8a

殺人予告スレと聞いて飛んできました

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:50:48 ID:???

もうお奨め機種の話題には触れようともしないねあの馬鹿

殺せるもんなら殺せよ出来もしないくせにｗ
ウェッハッハー

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 11:52:34 ID:o3qhE2MZ

また荒れてきたな
プロや職人が来るようになってから汚い罵りや醜い暴言が目立ってきた気がする
いっそのこと、この板も運営に言って強制IDにしてもらおうぜ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:03:45 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242

気違いレス更新

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:05:59 ID:???

>>243
もらおうぜって誰に言ってるの？そうしたいと思うなら自分で動かなきゃね

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:09:54 ID:???

強制にしたところで俺には全く関係無いけどなー。

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

馬鹿定期晒しあげｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 12:51:16 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246

キチガイ喚起　>>all

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 13:28:59 ID:???

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 14:53:41 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248

キチガイ喚起　>>all

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:19:10 ID:???

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:24:21 ID:rYvb5P8a

ポマエラいいかげんにしろ！
これ以上続けるならラウンジか最悪でやれ、タコ！
http://etc6.2ch.net/entrance/　ラウンジ
http://tmp6.2ch.net/tubo/　最悪

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 20:25:28 ID:rYvb5P8a

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
電動工具で優れたメーカーってどこです？ [機械・工学]　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1034560813/l50x
板金屋さんいらっしゃい [建設住宅業界]　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1165573721/l50x

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/23(日) 21:42:38 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248,250

キチガイ喚起　>>all

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 00:38:32 ID:???

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 16:24:58 ID:IQ4LHOQH

　　　　　　 _
　　　　　　　　ノ |_ 　 ll__l---||＿　　　　　　　Nice boat.
　　　　　　rj「ｌ＿_｀ー'　ヽｌーｊ　 L---┐
　　　　　 |―┴┴―｀ーｒュ-‐<￣.ィｊ .__ｊｌ
　　　　　 |[][][][][][] i　""" _..,,ｒr=''´　l
　　　　　 l￣￣￣￣/7-‐'´　　　　／
　　　f　ｊL-、＿-‐'　　　　　 -‐´~~
　　　ヽ |　￣　　＿ｊ＿ -‐'~´~~
　　　　｀ー～´~~~~

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/25(火) 23:40:03 ID:BIJ14ZC5

ジグソースレのバカと同一だろｗ

あと、前スレで荒らしまくったバカもおそらく同一ｗｗｗ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 07:10:51 ID:???

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 13:53:08 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248,250,254,257

キチガイ喚起　>>all

>>222
>HR1830Fは圧倒的に軽い。小径用としては鬼だろう。

HR1830 ＝＝鬼

これで比喩表現したつもりか？中卒

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 19:46:23 ID:???

鬼なんて普通に意味わかるだろ。
例えば｢ダートの鬼＝ダートが得意｣ってのがわからない奴は日本語が苦手な奴と考えられる。

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

これは本当にトンチンカンだしｗ
日本語が苦手なところから察するに半島系なんだろうな。
弁解の余地も無いよな。
それにしても笑えるｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:41:06 ID:???

>>222
>HR1830Fは圧倒的に軽い。小径用としては鬼だろう。

アホの証
鬼の意味もわからん中卒
ほれほれ中卒。広辞苑だ。意味もわからず使うな。ゴミ

鬼の意味

1.天つ神に対して、地上などの悪神。邪神。
2.伝説上の山男、巨人や異種族の者。
3.死者の霊魂。亡霊。「護国の―となる」
4.恐ろしい形をして人にたたりをする怪物。もののけ。
5.想像上の怪物。仏教の影響で、餓鬼、地獄の青鬼・赤鬼があり、美男・美女に化け、音楽・双六・詩歌などにすぐれたものとして人間世界に現れる。後に陰陽道の影響で、人身
に、牛の角や虎の牙を持ち、裸で虎の皮のふんどしをしめた形をとる。怪力で性質は荒
い。
6鬼のような人。
　・非常に勇猛な人。
　・無慈悲な人。借金取り。債鬼。
　・ある事に精魂を傾ける人。「仕事の―」
　・鬼ごっこなどで、人をつかまえる役。
7.貴人の飲食物の毒見役。おにやく。
　おにくい
　おにのみ。
8.紋所の名。鬼の形をかたどる。めんおに。かたおに。
9.名詞に冠して、勇猛・無慈悲・異形・巨大の意をあらわす語。「―武者」「―婆」「―やんま」

>例えば｢ダートの鬼＝ダートが得意｣ってのがわからない

反論するのもダートの鬼だって？ギャッハハハ。何を言い出すかと思えばさすがアホ。
こんなもんしか喩に持ち出せんか？あー。腹いてぇー。アホは死なんと治らん正に見本

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 21:42:28 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248,250,254,257,259

キチガイ喚起　>>all

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:16:56 ID:???

ああやっぱり朝鮮人は辞書にのってる意味しか通じないのかｗ
あまりの恥ずかしさで論点をかえるのに必死なのはわかる。

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

ほら恥ずかしいか？ほらほらｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 22:18:32 ID:???

いやあ負けない戦って楽しすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 23:06:04 ID:???

てめぇえら、やりあうならID表示させてからやれ。
あまりにもひどいとアク禁の刑にしてもらうよ。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 00:10:35 ID:???

ププーwやなこった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 07:52:41 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248,250,254,257,259,262

キチガイ降臨中

オラオラ辞書見ても　理解できんか　中卒。
ダートの鬼って？ギャハハハハお里が知れるのうお前。さっさと死ねゴミ

ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼

ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼　ダートの鬼

↑　　↑　　↑　　アホ丸出し。

自治スレでもアホぶり晒されとるぞ。

>>264
アク禁報告するならそうしてくれ。俺は一向に困らんもんで。
おそらくアク禁になるのは上のバカだけ。
アンカーの打ち方も知らんところを見ると、
こういうことやるにも生IPのまま書き込んでるアホだろうから

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 19:31:45 ID:???

ずいぶん悔しそうだなおい。朝鮮人って図星かｗ
そりゃこれだけ晒されたら無理も無いが。

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

あとこれも笑えるぞー

＞217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/22(土) 10:56:57 ID:???
＞>>209
＞HR1830なら2470と同クラスだろうが。2kgカテゴリ。
＞で1830より耐久性を向上させた新製品なんだから2470を選択肢の一つに入れて何が悪い。

俺はアク禁にならないくん。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:02:06 ID:???

俺たちにはもうこんな話題しか残っていないのか

269 ：199：2007/10/04(木) 20:13:17 ID:gLMXO4kf

HITACHIとナショナルはどう？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:48:48 ID:???

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248,250,254,257,259,262,267

キチガイ降臨中

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 20:49:26 ID:???

>>267
ずいぶん悔しそうだなおい。中卒キチガイって図星かw
そりゃこれだけ晒されたら無理も無いが。

>HR1830Fは圧倒的に軽い。小径用としては鬼だろう。

"鬼"の使い方も知らん中卒くん

>俺はアク禁にならないくん。

あ・ほー
そりゃ生IP出して意味無い同じコピペ繰り返してりゃ灰汁禁にもなるわな。バカたれ
プロバイダから締め出されるのが怖くなったか中卒の糞野郎
キチガイ罵倒するにゃこの手に限る。アホにはわからんだろうて。

自治スレとお前専用の監視スレも立ち上げといたから、この板楽しいだろ？糞ボケのテメエにとってはよ。

[キチガイ] ダートの鬼を監視スレ [中卒]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1191452308/

DIY板自治スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047633985/

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 21:14:41 ID:???

恥の上塗り頑張ってるなあｗ
そもそもは>>208が質問者の求める品物とは全く関係の無い答えを
レスして周囲に咎められ逆上し荒らしに転じたのが始まりなのです。
まあ俺はアク禁にならんよ。荒らしと遊ぶのも楽しいから撤退も無し。

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

な？楽しいだろ？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 08:41:39 ID:???

ギャハハハハ
生IP出して荒らしてる時点でマヌケなんだよ。今頃何ほざいてやがる戯けが。

>レスして周囲に咎められ逆上し荒らしに転じたのが始まりなのです。
>まあ俺はアク禁にならんよ。荒らしと遊ぶのも楽しいから撤退も無し。

オウオウ荒らし野郎が何を今頃ホザイテやがる。
コピペ繰り返すのは灰汁禁対象だ。ボケ。今頃になって心配か？あほが。　糞は死にな
中卒荒らしは簡単なスクリプトの書き方もネットの使い方も知らんようで。

>>225,226,227,229,233,234,235,236,237,238,242,246,248,250,254,257,259,262,267,272

キチガイ活動中

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 23:34:13 ID:???

この凄まじいアホレスを伝えずにはいられんだろ普通。

＞199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/17(月) 10:06:20 ID:p7FFfBrh
＞HR1830F
＞DH 14DSL
＞EZ7840LN
＞｢Li14.4vのなかで｣おすすめは？
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/09/21(金) 11:13:29 ID:???
＞GBH2 26DREはどうだ？

数年は笑えるぞこりゃ。
で、アク禁まだぁ？ｗｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 00:10:55 ID:???

こいつら見てたら
薄気味悪くなってきた

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 11:25:25 ID:???

>>269
日立はスペック的にはマキタと同じ。
松下も穴あけ能力は同等くらいだけどドライバー機能がついてる。
ノンプラグビスの施工で下穴開けとビス締めが一台で可能なのが売り。
その分価格も高い。
３機種とも14.4Vなので、10mm以上のコンクリート穴あけでメインに使うにはスピード・耐久力・作業量で厳しい。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 14:25:29 ID:???

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 22:06:40 ID:???

マキタ　TD135

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 00:30:13 ID:nl5VGLwk

電池インパクトを、電源直結インパクトに改造した人はいませんか。
改造できた方いらっしゃいましたら、方法をお教えください。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 00:59:07 ID:???

そんなアフォな事する香具師はいないよ。最初からコンセント直結の電動工具を買えばいい。
プロは事故に繋がるような危険な改造は絶対にしない。
なぜならそんなポンコツを使ったがために労災が発生し業者指名停止などの大きなペナルティを喰らうなら、
きちんとした工具を使ってきちんとした使用方法を守って使う。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 05:27:56 ID:???

>>280
同意。　ちゃんとした道具を適正な方法で使ってるってことは、信用にもつながるしね。

松下の１４．４Vマルチインパクト良いわー。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 06:18:46 ID:???

ナショナルのは繊細に回る

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 07:39:26 ID:???

>>280
そうですね。
そんな面倒な事やった所で使いやすくなるわけじゃないし、
100V機買ったほうが手っ取り早いじゃん。
本体がまだ使えそうならバッテリー買うか、いっそバッテリー
2個付きの新品買って本体は予備にするとかするんじゃないの？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 00:54:20 ID:???

>>283
アフォな奴が登場しました。
だめになったバッテリがもったいなと思い作ることに。
電源はもとからあるので、遊び半分です。

１０メータ伸ばすなら、1.25sq以上を推奨。
端子に半田付けをする。半田は260度融点のものを使用した。
バッテリ内部の空洞部にシリコン流す。
+8％ぐらいがちょうど良いようで。

重さのバランスなり、電源を新たに買うならば、素直に100V買ったほうが良いですよ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/20(土) 21:53:16 ID:???

マキタは26Vの草刈機だしてるが、
バッテリ　デカそう
ハンマードリルの26V出るかな？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 23:17:54 ID:HMNFkRtu

仕事で使うハンマードリルを買おうと思ってるんですが、３機種で迷っています。

１・マキタ　ＨＲ２４５０
２・マキタ　ＨＲ２４７０
３・ボッシュ　ＧＢＨ　２-２６ＤＲＥ
の３機種で迷ってます。

メインの作業は１４．５ｍｍのアンカーがメインで使っても１８ｍｍ位、たまに６０φのダイアモンドコアに使います。

ちなみに惹かれているのは、ＨＲ２４５０で税込み￥２００００で売ってます。
耐久性があってハイパワーなのはどれでしょうか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 03:06:36 ID:???

迷わずボッシュ。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 08:53:41 ID:???

2450ってのは2470にモデルチェンジじゃないの？
在庫処分だから安いんじゃないのかな？
耐久性向上を謳ってる2470で\30,000弱ってとこだな
http://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=23_446_493&products_id=26147

http://www.mulhandz.com/sub/bosch01.htm
BOSCH 260DREで\31,500

ちなみに
2470はダイヤモンドコア65mm BOSCHで80mmとなってる

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 13:16:31 ID:???

今日は雨でかったるいからって仕事休んだ人挙手ノシ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/27(土) 13:44:57 ID:???

仕事行きたくても仕事無い人挙手ノシ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 11:35:00 ID:CLHIDUZs

日立のコードレス振動ドライバドリル DV14DSL は
モルタル、レンガは穴を開けれないのですか？
同じ種類のものはモルタル、レンガはＸＸｍｍと書いてあるのに
この機種だけはモルタル、レンガはダメなのですか？
それとも記入漏れなのか？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 20:59:16 ID:???

コンクリに開けられるのにモルタルやレンガに空かないわけが無い

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/30(火) 23:54:15 ID:???

松下のカタログにはコンクリは振動だけでは穴が開かないと書いていた。
モルタル、レンガは別なのか？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 01:33:15 ID:???

振動ドリルって書いてあるだろ。
叩いて回すだけの機械に違いなんかあるかよ。
ダメならダメで「この機種はレンガはだめぽ」って書くだろ。
そんなものに振動ドリルなんて名前つけるかって。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 06:23:26 ID:???

ドリル本体だけが振動して、先端には振動を伝えないという構造なのさ。
すごいだろ？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 20:08:58 ID:???

この記事見て思わず注文してしまった。

http://national.jp/powertool/topics/index.html

ヨーロッパといえばボッシュやヒルティが主流のはずなのに、それををおさえたってことだろ？
すげーよ松下電工！職人の誇りだぜ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 21:34:43 ID:???

インパクトドライバーについて聞きたいんですが。
回転に上下左右の振動を加えて穴を開けていくって感じでいいんですよね？
そしてネジ閉めのときには振動させないで回転だけで締めていくって事でいいんですよね？
コアカッタを使うときは振動させちゃだめんだよね？

いろいろ初歩的な質問ｽﾏｿ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 21:55:33 ID:???

上下（垂直)振動、打撃は振動、もしくはハンマドリルと呼ばれてる
インパクトというのは回転方向の打撃
まとめると

・回転+垂直打撃 = 振動、ハンマドリル
・垂直打撃のみ = ハツリ
・回転のみ = ドライバドリル
・回転+回転方向の打撃 = インパクトドライバ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/31(水) 22:43:07 ID:???

詳しい説明ありがとう。
振動とハンマーの打撃は同じ意味だったのね。
そこにインパクトまで混同してました

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 00:36:39 ID:???

>>299
大筋は正解だけど、
振動＝高速での垂直方向へのバイブレーション作用
ハンマードリル＝垂直方向への強力な打撃
打撃力が決定的に違う。
これが振動がモルタル・レンガ向きでハンマーがコンクリート向きである理由。
硬さで言うと
コンクリート＞＞＞＞＞＞＞＞モルタル・レンガ
であるから。振動でコンクリートに5mm～クラスの穴を開けるのは厳しいと思う。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 01:41:29 ID:???

そんなことない。振動とハンマーを明確に区別してないLifeLexのようなメーカーだってある。
縦方向のストロークの大きいものをハンマーと呼ぶのが一般的と思ってるんだろうが、
ストローク量がどんだけ以上をハンマーと呼ぶとか明確な基準があったら言ってみろ。
そんなもんはメーカーマターなんだよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 01:48:50 ID:???

ゲラゲラ ---> バイブレーション作用、強力な打撃　
数値で示せや数値で、
バイブレーション作用 < 強力な打撃と言いたいんかい？
振動をバイブレーションと言い換えただけやんけ。それなら初めから、
振動、打撃の方が明らかに振動 < 打撃であることが日本人には手に取るようにわかるがな。
チャチャ入れて結局、具体的に説明できねぇところが中卒の限界。中卒哀れ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 05:02:40 ID:???

俺は>>300じゃないけど、無知な人が調子こきだしたのでレスする。
>>300みたいな、ちゃんとわかってる人が、無知な頭でっかちにバカにされるのは見ててハラがたつ。

>>301
>>302
お前ら思い込みで話すな。
振動ドリルとハンマードリルは根本的に内部の構造が違う。
明確な基準とか数値とか、下らない屁理屈こねるな。
使ったことないって言ってるようなもんだ。

http://www.handsman.co.jp/myweb/D02-4-2.html
このページの振動ドリルとハンマードリルの違いの項目を良く読め。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 07:27:40 ID:???

LifeLexの人がまた暴れてるのか

305 ：291：2007/11/02(金) 09:53:45 ID:???

日立のコードレス振動ドライバドリル DV14DSL の説明書を見ると
モルタルやレンガの記述があった。
単なるカタログには載せていないだけだった。
バッテリー充電器は1300回も利用できるとは、買い!!かな？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 09:59:01 ID:???

>>303

俺はお前のようなちゃんと説明できないアホをみてると腹が立つね。すっこんでろアホ

>振動ドリルとハンマードリルは根本的に内部の構造が違う。
>明確な基準とか数値とか、下らない屁理屈こねるな。
>使ったことないって言ってるようなもんだ。

それはお前が知らんだけ、縦方向の打撃をどういう仕組みで実現するかなんてユーザにとってはどうでもいい話
振動ドリルとロータリーハンマーを区別してるのは両方をラインナップして、ストローク量を明確に区別したいメーカーなんだよアホ

>http://www.handsman.co.jp/myweb/D02-4-2.html
>このページの振動ドリルとハンマードリルの違いの項目を良く読め。

あひゃひゃひゃ。リンク馬鹿。その定義の振動ドリルを英語表記でhammer drillと称して販売してて
明確に定義された製品なら不正競争防止法あたりに抵触するはずなのにそうならない実例があるから言ってんだ。
現実をなんも知らんアホはさっさと死ねや

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 10:06:25 ID:???

参考資料。
松下の充電12Vの振動とハンマーを比較すれば一目瞭然。
12V振動　ttp://national.jp/powertool/spc/ez6902/index.html
12Vハンマー　ttp://national.jp/powertool/spc/ez6803/index.html
上記リンク先より抜粋
12V振動の打撃数高速：4,500～30,000回/分低速：1,200～8,250回/分
12V振動の打撃力 1.7kN{173kgf}
12Vハンマーの打撃数 0～4,000回/分
12Vハンマーの打撃力 21.6kN{2,200kgf}
同等クラスで比較する為、充電式の同じ電圧で比較。
同じ電圧の充電のハンマーと振動が商品として存在するマキタ・日立・デォルトのサイトには打撃力が載っていなかったので松下で比較。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 10:31:36 ID:???

>>306

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 10:44:44 ID:???

>>306
マジでお前の言ってる意味がわからんし
何が言いたいのかもわからん

日本国内で振動ドリルとハンマードリルは完全に別物として区別されてる
工具屋でこれを混同する奴はいない
ＳＤＳビットになってるのがハンマードリルで
普通のチャック回しになってるのが振動
の場合が多い

使ってみるのが一番早いんだよな
ビビビーッが振動で
ブオオーバリバリーッがハンマー
だよ

見たことも使ったこともないなら余計なことは書き込まないほうが良い
ジャンボジェットを見たことがない人に
どうやって鉄の固まりが飛ぶのか説明するくらい面倒だ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 10:48:54 ID:???

各社の英語表記

マキタ
振動ドリル→Percussion Driver Drill･Hammer Drill
ハンマードリル→Rotary Hammer
ttp://www.makita.co.jp/global/product/index.html

日立
振動ドリル→Impact Drill
ハンマードリル→Rotary Hammer･Hammer Drill･Hammer
ttp://www.hitachi-koki.com/powertools/products/products.html

松下
振動ドリル→Hammer Drill
ハンマードリル→Rotary Hammer
ttp://panasonic.com.au/products/category.cfm?objectID=162

デウォルト
振動ドリル→Hammer Drill
ハンマードリル→Rotary Hammer
ttp://www.dewalt.com/us/products/

振動は[Hammer Drill]ハンマーは[Rotary Hammer]と表記するのがグローバルスタンダードなようです。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 12:15:44 ID:???

ま、中卒馬鹿の>>309には英語表記持ち出してもわからん罠
お前中学レベルの学力もないからもいっぺんガキといっしょに中学校やり直せ >>309

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 12:19:41 ID:???

>>300
ばーーか！
LifeLex だけじゃなく振動ドリルは一般的に英語だとHammer Drill
バイブレータードリルなんていわねぇんだよッ　ゴミ野郎

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 20:42:02 ID:???

英語表記というか外国での呼び方だろ。
同じ物を別の呼び方してるだけだよ。
ここは日本で日本中どこに行っても振動ドリルはShindou Drillとしか呼ばないよ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 20:42:11 ID:???

>>311
>>312
正確な呼称にこだわってるんですか？
>>310が正しいとしても日本では通じないよ。

日本ではエアピストン式のドリルをハンマードリルと呼んで
ギア式の押し付けて穿孔するタイプのを振動ドリルと言っているよ。

アメリカでコンセントと言っても通じないでしょ。向こうではアウトレットというでしょ。
ガソリンスタンドといってもだめで、向こうはガスステーション。

こっちで通じる言い方で呼ばないと意味ないとおもう。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 21:37:24 ID:???

>>314
世界で通用せんもんは日本でも意味ないんだよバカたれ
世界と言ってるのにアメリカローカライズを持ち出して馬鹿の極みかキサマは。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 21:45:06 ID:???

大層なこと言っても穴開けるだけなんだよな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:00:45 ID:???

世界で通用せんもんは日本でも意味ないんだよバカたれ
俺は味噌汁の事を普段からミソスープと呼んでるし
ラーメン屋の事をヌードルショップと呼んでいるぞバカたれども。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 22:21:21 ID:jgdBP2It

>>317
おっ逆説的反論法か
高度だ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:30:18 ID:GwjrPg6W

頭おかしい奴ばかり棚・・・

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:36:20 ID:???

日立さんへ・・・

コードレス・インパクト・ドライバ WH 14DBLみたいに
リチウムイオンでブラシレス採用の
コードレス・インパクト・レンチやコードレス・振動ドライバの
新製品をお願いします。それと１台でコードレス・インパクトドライバ、
コードレス・インパクト・レンチ、コードレス・振動ドライバを兼ねた
マルチ・ブラシレス新製品もお願いしますよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:40:40 ID:???

一台でマルチに使えても、ビットをいちいち変えなきゃいけないのが面倒だな。
ビット内臓（交換可)で機能切り替えと同時にビットも切り替わるようにしてもらいたい。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/02(金) 23:53:16 ID:qCnNOHTN

doriruchinchin

323 ：310：2007/11/03(土) 00:42:37 ID:???

私が言いたかったのは、世界水準でもハンマーと振動は区別されているということです。
呼称がどうとかじゃなくて、日本で言うところの振動ドリルが「Hammer Drill」と呼ばれていても、日本で言うハンマードリルが「Rotary Hammer」と呼ばれているわけで、両者の間には海外でも線引きがあると。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 04:52:16 ID:???

>>315
なんでそんなこだわるの？
理由きかせてください。

>>323
なるほど。
線引きがあるのは当たり前でしょうね。
振動では５ｍｍ以上はあかないもの。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 17:42:39 ID:???

>>324
あくよ
俺が若ぇ衆だった頃はだな
ハンマードリルなんざ買って貰えねえからよ、
三分アンカーの下穴だって振動ドリルで空けてたもんだ。
そりゃあ一発じゃあかねえよ。
5ミリ、8ミリ、10.5ミリと段階を追うんだ。

と、うちの親方が申しております。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 18:07:06 ID:???

>>325
はは、何屋だよ
ずいぶんヒマだな

俺電気屋だけど、松下の２８､８ボルトハンマードリルとデルタビットで、３分アンカーなら３秒であくぞ
脚立登ったりして移動しながら
５０発打つのに２時間かからなかった
電池も交換なし
松下サイコー

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:22:42 ID:???

電気屋さんて松下大好きだよね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 20:39:14 ID:???

高いけど高性能だからなー松下は。
室内で使うなら松下は良いよね。
屋外で使うにはもったいないけど。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:32:20 ID:???

>>326
なら俺のボッシュ36Vなら１時間５０分だな
重いけど(´･ω･｀)

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 21:46:22 ID:???

>>329
でもボッシュの36Ｖだとハンマーだけのモードがあるんじゃない？

あれ、ちょっとハツリたいとき便利そうだよね。

そう云うわたしは12Vの昔のだが。
これでも買った時は感動したけどな。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/03(土) 22:14:27 ID:???

お、そうそう、そうなのよ
先日初めて打撃モードを使ってみたけど
かなり野蛮に使えましたよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 02:50:29 ID:???

小はつりなら松下２８Ｖにはつりアタッチメントつけてやってる
ボッシュのは標準ではつり機能ついてていいよね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/05(月) 23:07:01 ID:???

>>332
松下２８ｖって回転止めてハンマーだけで使えるんですか？
それとも回転させたままSDSのハツリノミでハツるんでしょうか？

後者でも多少ならハツったり出来るのなら乗り換えようかな？
インパクトドライバー他松下12V使ってるから、充電器は
共用可能だし。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 00:39:44 ID:???

>>333
本体に打撃のみの機能はないけど
はつりアタッチメントというのを付けると打撃のみになる
ちょっとしたハツリなら充分使える

ただ２８Ｖはリチウムイオン電池なので松下のリチウムイオン用充電器じゃないと使えない

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 00:54:22 ID:???

あ、そうか、24Vではなく28Vね，，ｏｒｚ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/06(火) 01:29:05 ID:X4FXJngd

今日もアンカ打ちでヒルティ使ったけど、つくづく重たいよなあ。
オレ、リヒテンシュタイン人じゃない日本人なんだから軽いの作ってよ。
┏┓　　 ┏┳┳┓ 　　 ┏━━━━┳┓
┃┗━━┛┃┃┃ 　　 ┗━┓┏━┫┃
┃┏━━┓┃┃┗━━━┓┃┃　 ┃┃
┗┛　　 ┗┻┻━━━━┛┗┛　 ┗┛さん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 15:36:15 ID:aOZOmedp

WH14DBL買ったﾉｼ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/07(水) 23:25:00 ID:8VzrADtP

>>337
ブラシレスのBかうらやましす

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 00:59:31 ID:???

>>333
松下リチウム用充電器はニッケル水素・ニカドも充電できるから、28.8Vを買えば同梱の充電器で12Vは充電できる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 18:53:39 ID:???

なんだか松下工作員の多いスレだな。
PLCのスレはひどいし、DIYスレでも………DIY板でGK勘弁してよ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 19:04:35 ID:???

電気屋の多いスレだな。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 21:23:50 ID:???

俺も電気屋
でもドリドラとマルチインパクトはマキタ使用
電気工事業界ではマキタ使ってると異端児扱いです
でもそんなのカンケーねー

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/08(木) 23:18:13 ID:???

松下は電動工具の換ブラシが載って無いので、他社を使う方がメンテするのに良いのでは？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 03:07:02 ID:???

んなの電材屋にｺﾞﾙｧするだけだが

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 05:00:29 ID:???

>>340
電気屋＝松下信者
俺ら天然工作員なのです。

正直言って、日立やマキタのラインナップのほうが、サンダーやセーバソーなんかもあって魅力的なんだけど、
じっさいの使い勝手はどうなんですかね。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 07:39:14 ID:???

電気屋は松下信者って言うよりも、単にルートで取れるからじゃね？
だから自営で電気屋やってるか、会社が調達してくれるやつは
松下電工のやつを使い慣れてるんだろ？

手間で仕事してたりで自分で道具買ってるやつは、
ルートで買うようなメリットが無いからマキタや日立を
買うとか。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 10:20:27 ID:???

>>346
材料屋から取っても松下が特別安いわけじゃないよ
掛け率はマキタ日立とかわらない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/09(金) 17:17:23 ID:???

変わらんね
つかむしろ電材屋でも松下製品は強気だったりする。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 16:09:39 ID:???

だから

┏┓　　 ┏┳┳┓ 　　 ┏━━━━┳┓
┃┗━━┛┃┃┃ 　　 ┗━┓┏━┫┃
┃┏━━┓┃┃┗━━━┓┃┃　 ┃┃　　よ、
┗┛　　 ┗┻┻━━━━┛┗┛　 ┗┛

コードレスのロータリーハンマードリル、軽いの作ってくれよ。
ガサい電工のブツなんていらないんだよ。
いつまでも古いの使ってないで、それよりも軽いTE16買えってことなのか？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 17:14:08 ID:???

>>347
全然掛け率違うよ。
と元電材屋が言う。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 19:54:41 ID:???

>>349
36Vので3.8kgならじゅうぶん軽いんじゃね？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/10(土) 23:24:03 ID:???

>>350
どっちがどのくらい違うの？
松下なら６．３掛けから６掛けが限界って言われたけど。

まさかマキタ日立のほうが安く入るの？
だとしたら電気屋が松下ばっかりな理由がよけいわからん。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 01:21:47 ID:???

どこで買ってるかでしょ。
電気屋は電材屋。大工は金物屋。それぞれ取り扱ってるメーカーが違う。
松下ならもし壊れたら買った電材屋まで持って行けばいいんだが、
マキタ日立なら自分で営業所まで持ってく。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 09:36:09 ID:???

振動ドリルとハンマードリルの違いを教えてもらいに来ましたがやめます。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 11:04:14 ID:???

振動ドリルは、普通のドライバードリルにもなるのだよね？
初心者でスマソ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/11(日) 12:11:15 ID:???

なるやつとならないやつがある。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/12(月) 23:36:46 ID:???

>>351
でも、アンカーの穴あけするとき100VのボッシュだとSWの手前に粉塵を飛ばす
ブロワーがあるんだけど、コードレスなHILTIは無いし……アンカーの穴を1時間に
ふんだんに開けてる所為かな。一服休みまで凄く重たく感じたんだ。
安定性を追及したためなのかNi-CdをLi-IONにはしないね。
現場では矩形刃の発電機で充電することがよくあるから……
充電中に炎上爆破は不味いよな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 00:29:53 ID:???

>>357
あーなるほどそゆことね。
ニカドの旧型は重いよ。
3.8kgてのは現行のリチウムだよ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 11:23:50 ID:???

沢山まとめて開けるならＡＣ機だよねえ。
バッテリー付きは重いのは確かだモノ。

でも、ドリル＋ドラムよりは軽いｗ

現場がまとまってなくて、どんどん移動するのだと、
コードレスの優位性も有るよね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/13(火) 20:33:23 ID:???

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361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 01:32:26 ID:???

>>359
狭い足場上の作業や、
作業車使って高所での穴あけとか、
上階や下階へ頻繁に移動する場合とか、

いちいち分電盤から延長コード引っ張ってたら、穴あけよりも電源の段取りに時間食っちゃうね。

逆に少しくらい重くてもコードレスならコードの段取りがいらないから楽。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 16:30:22 ID:???

>>352
電材屋の仕入れが松下で45～50位。
日立は57～62位。
マキタは62～65位。
売値は営業マンの判断。
特に松下は在庫押し売りしてくるので、
安い。
日立やマキタは電材屋ルートは
金物屋ルートには負ける。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 22:26:18 ID:???

>>362
それホント？
ウチは道具屋だけど、そんな値段出てこない。
営業マンにナメられてんのかな？
マキタは営業所から、ヒタチは工機の出資子会社から、電工は問屋から来てるが
掛け率はほとんど七掛け前後。
たいがい月に100万からの支払いがあります。
なんでこんなに価格が違うのでしょうか？
どうしたらそんな値段で入るのか教えてほしい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 22:37:31 ID:???

すみません。言い過ぎました。
松下への支払いは多い月でも50万程度でした。
少ない月は10万以下の時もあります。
それにしてもバカにしてますよね。
だんだん頭に来ました。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:05:19 ID:???

馬鹿にするとかナメるとか言う問題じゃないんじゃないの？
子供じゃないんだからさあ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/14(水) 23:14:49 ID:???

>>364
途中にワンクッション入ってるんじゃない？
マキタや日立は直接じゃないから高い。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 01:30:45 ID:???

>>363
俺は金物屋から日立を58で買ってるから売ってあげようか。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 03:24:35 ID:???

頭にきて現場から電動工具かっぱらってくんなよ。
マークしてるぜ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 17:56:14 ID:???

今入ってる豊洲の現場、やたら中国人多くて恐いんだよ。
こないだついにBL1430をやられた。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/15(木) 21:46:17 ID:???

BL1430:マキタのリチウムイオン充電池

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/17(土) 08:08:30 ID:???

男は黙ってドレメル

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 21:57:32 ID:???

ナショのez7840なんですが、付属のビットアダプターは回転時のみでハンマードリル時は使用不可でしょうか？
主な用途はコンクリートに3.5ミリのビスの下穴開けです。
貧乏なのでダイソーの100円ドリル（インパクト用）を使いたいのです。
現在、日立の振動ドリル（AC用）で100円ドリルは問題なく使えています。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 22:18:12 ID:???

100円なので試してみてください

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/20(火) 23:43:55 ID:???

折れたドリルが体を貫通しないように気をつけなさい。
その光景、まるでマシンガンのようだよ>>372。

貧乏で短命を選ぶか、専用工具と専用器具を使って安全に行うか勝手に決めてくれ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 11:27:36 ID:???

>>372
ビットアダプターが破壊されえると思います。。。
振動とハンマーでは打撃力が10倍くらい違いますから。
100円のドリルを使う為に2,000円のビットアダプターが破壊されるという本末転倒な結果に。

376 ：372：2007/11/21(水) 21:15:18 ID:???

レスありがとうございます。
実は酔った勢いでパナセンスのモニター販売に応募してしまったので
想定用途で使用できるか確認したかったのですが、落選した模様です。
ちなみに落札価格は48500円だったようです。
しばらく日立の振動ドリルを使い続ける事にします。

余談ですが、EZ7543インパクトドライバは32000円で落札できました。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 23:17:08 ID:???

日立の新型IMPACTドライバ、見て来たよ。
車で充電出来るのはいいね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 23:22:27 ID:???

>>377
車で充電できるのはいいと思うけど、フル充電に120分て･･･。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 03:39:48 ID:???

飯食ってるとき　(昼休み)　に満充電がデフォだろ、常識的に考えて・・・・・・
だったら8時間とか12時間とか16時間なんていう電池に優しい方法にすればいいんだ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 08:38:39 ID:???

いや、みんな電池を買い足してね？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 08:53:32 ID:???

現場作業員は建設住宅業界板に去れ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 10:35:57 ID:???

>>381

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 10:37:03 ID:???

>>381
プロがプロ用工具語って何が悪い
あほ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 12:21:41 ID:???

DIYレベルのプロ様かよｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 15:23:55 ID:???

うるせ－な
建築板に工具スレないんだよ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/23(金) 16:08:36 ID:???

DIY板住人のオレが許可するから
建築板に工具スレ立てちゃ射なYo!

387 ：1：2007/11/24(土) 12:02:53 ID:???

つーかさ
このスレはDIYerがプロ用使うためのスレであって、
プロのためのスレとして立ち上げたわけじゃないよ
実際、プロがDIYスレに出入りしても得られる情報ないんじゃないの？
DIYerなんか相手にしてられるかい！とか思わない？
ま、細かいことはどーでもいいけどさ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 15:56:08 ID:???

趣味がDIYのプロかもしれんぞ。
おれの友人タクシードライバーだがドライブが趣味だしな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 18:43:35 ID:???

プロと言っても何のプロか？って事もあるしな。
設備屋さんが木工についてとかだったら、
DIYには違いないし､各業種のプロが居るのは
質問する側的には有意義な事も多いじゃん。

無駄な薀蓄でウザイときも有るがなｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:21:32 ID:???

プロ排斥して素人ばっかで語り合っても有益な情報が出てきにくいと思うがな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:42:34 ID:???

日常生活であまり馬鹿と接していないのでﾄﾞｶﾀの戯言がストレスになるんだよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 22:49:52 ID:???

プロ用っつっても違うの耐久性だけだろ
不毛なスレだよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/25(日) 12:15:12 ID:???

WH14DBL使用一週間で異音＆振動発生。
なんだろ。やはり車と一緒で初期ロットって不具合多めなのかな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 04:01:09 ID:???

だったら購入したところに連絡するか日立工機に電凸すれよ。
プロなら1分1秒でも惜しいところだろ。そうじゃないか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 07:05:23 ID:???

そういう煽り方するからプロは出ていけとか言われるんじゃん

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 09:50:43 ID:???

日立が糞なんだろ
それを買うやつはもっと糞

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 12:53:54 ID:YDusG4Sg

>>337だけど使いだして１ヶ月くらいになるけど>>393のような症状は出てないお。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 15:51:15 ID:???

日達良いぞ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 15:52:58 ID:???

>>396
その糞を畑に撒いて、カボチャが出来ますでしょうか？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 17:48:59 ID:???

糞日立を地中に埋めて、毎日水やれ
半年後にマキタに化けてるから

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/26(月) 20:24:16 ID:???

マキタは日立の半年遅れって事？

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 03:29:38 ID:???

>>401
そんなに気にするんだったら電動工具使わないで
キリとかクリックボールとかハンドドリル使っていればいいんだよ。

おれは青ボッシュをすすめる。　ネタは寂れたラウンジでやれ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/27(火) 05:12:26 ID:???

寝不足で頭動いてないからか判らんが>>401-402の流れが
つかめないのは俺だけか？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 10:50:38 ID:???

半年遅れで気にしてるんだったら、電動工具がない大昔の時代の物を使って
やってみろって事じゃないの？　実際にやってみたら半年の技術革新なんて
関係なく感じる。SUS材の4分寸切ボルトを手動のボルトカッターで切るのと
電工の寸切専用電動工具を比べてみたらよく分かると思うが効率が全く違う。
あんな硬い素材を100本切れって……大変だろ？汗だくになるぜ。

まあ、結局のところ、
「あなたの好きなメーカーのステキな機能満載の電動工具を
自分勝手に買えよ、タコ！　お前が使うんだからよ。」
ってな話になるわけだが。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 18:07:49 ID:???

14.4Vリチウム対応機をジグソーあたりにまで拡充させてマキタが先陣を切ったけど、
日立も急速にそのあとを追っかけてるのな。
結局パナはドリル、ドライバしか商品ラインナップがないので、チョイスから外れるんだよな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 18:25:49 ID:???

日立あたりで充電式の超ミニスライド丸ノコなんて出してくれないかなぁ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/28(水) 19:29:54 ID:???

>>404
へえ。ナショナルで４分の全ネジ切れるのってどれよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 02:58:31 ID:???

>>407
飯場からケータイでカキコするなよw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 03:49:52 ID:???

おお、40代のおっさんの下手な煽りしか返ってこねえｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 08:45:15 ID:???

>>406
廻りブチとか額縁みたいなものを
移動しながら施工するには便利かもな。
わたしならマルノコスタンドで昇降盤みたいに
使えると、家具を納めたあとのフィラーとか
割くのに便利だと思うんだけどね。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 20:41:14 ID:???

>>405
マキタはラジオまであるからなｗ
対抗するには充電式トライXと充電式クーガを・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:01:37 ID:???

もともと掃除機だの懐中電灯やランタン等バッテリー互換の
拡大路線は松下電工が先行してたんじゃなかったっけ？

それらが欲しくて、先ずはインパクトから松下化したんだけど、
今ではボッシュ2種に日立まで有って互換無く
充電待ちしてるぜ、、、ｏｒｚ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/29(木) 21:33:06 ID:???

現場でラジオ聞きながら仕事するのは禁止です

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 10:18:10 ID:???

>>413

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 10:20:45 ID:???

>>413
iPodにスピーカーつけて爆音で鳴らしてます
ラジオは聞きません

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 13:24:52 ID:???

施主さんへ

こういう不良作業員のいる企業は現場から出入禁止してください。入札も停止してください。
もしかして民間の小工事しかしたこと無い人？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 14:51:43 ID:???

>>415
iPodじゃノリは良くなっても時間が判らんから意味ないよ。

時計気にして作業されるより、ラジオで時間の見当つけながら
段取りしている方が良いと思うけどな。

本当に集中の必要な瞬間はちゃんとラジオなんか耳に入らなく
なるんだし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 17:49:16 ID:???

だよな
スジャータにお世話になってるよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/30(金) 21:44:54 ID:???

ラジオを聞きながら作業すんのか。
レベルが知れるなｗ
俺には一生かなわないだろう。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 04:57:42 ID:???

みんな時間知るためにラジオ聞いてんのか。
俺のiPodは鼻歌用。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 05:35:32 ID:???

>>420のｲﾎﾟにあるHDDが早くｶｯｺﾝｶｯｺﾝするか、静電気でフラッシュメモリが
トぶようお祈りしておきました。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:32:31 ID:???

>>421
なんでそんなに必死なん？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 06:51:17 ID:???

社会の底辺の低脳肉体労働者をからかうのが楽しいから

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/01(土) 07:59:35 ID:LXNKugfi

ｲﾎﾟが振動ドリルの振動にどれだけ耐えられるかと聞いて飛んできました

425 ：？？？：2007/12/01(土) 21:55:17 ID:hGXtsCK/

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 02:55:42 ID:???

BOSCHの36Vの充電ドリルって、
使い勝手はどうですか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 04:40:07 ID:???

私も知りたい。松下と悩んでいる。
http://national.jp/powertool/spc/ez7880/index.html
マキタは今回選択から外した。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 06:18:30 ID:???

各社リチウムモデルの簡単なスペック表

松下 EZ7880　　　　　　28.8V-3Ah　 3.8kg
ボッシュ GBH 36V-LI　36V-2.0Ah　 4.3kg
HILTI TE 6-A　　.　　　 36V-3.3Ah 　3.8kg
日立 DH 36DAL　　 .　 36V-2.6Ah　 4.0kg
日立 DH 25DAL 　　.　25.2V-3.0Ah 3.6kg
MAX PJ-R201-BC　.　26.6V-3.6Ah 4.1kg
DEWALT DC232KL.　　36V-2.4Ah 　3.8kg

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 07:32:12 ID:???

ボッシュの容量少ないな・・・・・はつりモードが気に入っていたのに・・

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 08:41:35 ID:???

ヒルティのスペック良いな。
値段と使い勝手が気になるけど。

>>427
俺は電気屋なので、他のドリル関係も松下だから、ハンマーも松下使ってる。
３分のショートアンカーで、穴あけと打ち込みやって、だいたい５０発前後は打てる。
12mm以下のコンクリ穴あけがメインで、天井打ちもするなら松下。
12mm以上をあける事がよくあって、なおかつはつりにも使う事が多いならボッシュ。だと思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 08:50:11 ID:???

>>428
違うよ。
自分が知りたいのは、
GSR36V-LIC
だよ。
他社は同等の出してない。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:07:16 ID:???

>>431
重い。　けど凄いスペックだ。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:17:26 ID:???

でも、ボッシュって安っぽい質感がちょっとなー。
外装の耐久性の無さはなんとかならないものか。
あとケースとか充電器もやたら安っぽいし、
充電器や付属品が箱の中でちゃんと保持されずにガチャガチャいうんだよね。
ボッシュは所有感がいまいちだ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:49:16 ID:???

>>431
ボッシュ　GSR36V-LIC　2.5kg　36V-1.3Ah
ボッシュ　GSB36V-LIC　2.7kg 36V-1.3Ah

これはちょっと・・・

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:51:02 ID:???

>>431
デヲルトのDC900Kはどーよ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 09:57:04 ID:???

>>430
値段はこんな感じで、どこのメーカーもほぼ同じ価格っぽい。
http://item.rakuten.co.jp/techno-ns/hilti_030/
はつりはボッシュのACにして今回松下買うことにする。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 10:04:35 ID:???

>>436
それは重い旧型のニカドモデルでしかも予備電池無し。
現行はリチウムで軽いけどもっともっと高いよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 10:09:02 ID:???

>>431
ならまぎわらしいから｢充電ドリル｣なんて書くなよ教えてくん

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 10:47:59 ID:???

>>438
一言も『ハンマー』なんて、
言ってないよ。
しかも、カタログに載ってる事を
わざわざ聞く必要性もないでしょ？
だって、それは…
HPにも載せてないだもん。
『充電ドライバー』とも用途が違うし、
妥当でしょ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 10:50:43 ID:???

>>433
確かに

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 11:41:14 ID:???

>>439
なら一言も｢ドライバードリル｣なんて言ってないだろ馬鹿。
GSR36V-LICは｢ドライバードリル｣なんだよ馬鹿。
全然｢妥当でしょ。｣じゃねーんだよ馬鹿。
総じて｢充電ドリル｣なんだよ馬鹿。
型番も無しで名称もあいまいなんて答える側に考えさせるような質問するな馬鹿。

これでもまだなんで責められてるのか馬鹿にはわからないだろうが
ストレス溜まるから吐き出しとこうｗ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 12:57:38 ID:???

>>441
バカ発見ｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:00:10 ID:???

>>442
相手にするな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:04:40 ID:???

>>442
そうそう、
素人は相手にしないほうがいいよぉ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:06:40 ID:???

バカとか言いあう
レベル低いｗｗ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:37:28 ID:???

ひどいｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを見た

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:43:58 ID:???

2.5kgって重いよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:46:54 ID:???

>>429
はつり、結構強い。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 13:55:10 ID:???

なんでヒルティーって高いの？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:08:23 ID:???

昨日マキタの4モードインパクトが煙を出して、
死んだ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:14:26 ID:???

雨の濡れたのでは？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:23:14 ID:???

100V引くのを
横着するからだｗ

と言う自分も充電派ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:33:33 ID:???

アルミケースが良くて
マキタのペンインパクトを買ったはいいが
スピードの調整効かないから使えない。
失敗したな。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 14:47:12 ID:???

ｵﾝｵﾌだけなんだ。
ダメだな。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 17:21:00 ID:eQs3zJC9

鉄鋼用ドリルで最大１３ミリのもの
スピードコントロールダイヤルが付いてるとなると
日立しかないの？
現在マキタの振動を鉄鋼ドリルに兼用してる状況なんだけど
回転軸がずれてきてるみたいで新品が欲しい。
鉄鋼専用で新しいのが欲しいというわけなんだ。
ヒルティはそもそも品質の高さが売りだったんだよなぁ。
ハンマードリルが出た時はヒルティが圧倒的クオリティだったんだよ。
それまでは振動とかハツリ機にビット付けてコンクリートに穴開けしてたんだけど
作業者にもの凄く負荷がかかったそうだ。
ヒルティのロータリーハンマーは一世を風靡した。
しかし現在では品質において国内メーカーと大差ない。
というのが俺の考えなんだわ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/02(日) 23:40:12 ID:???

スピードダイアルって、ジグソーについてるようなやつ？
見たことないけど日立にはあるの？
２スピードならどこでもあるだろうけど、それではだめなん？

おれ何年か前までは振動で穴あけてたよ。ハンマードリルなんて知らなかったからね。
特にきついとも思わなかった。こういうもんなんだと。
笑い話だが、そのとき編み出したコツが
ずっと押し付けるんじゃなく、ゴンゴンゴンと、小刻みに打撃を加えると早いというものだ。
ハンマードリルを買ってからは、振動ドリルの出番がなくなった。
木工穴あけにしか使ってない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 00:46:10 ID:???

>>433
ボッシュって落としたら割れるの？
ボッシュの営業はクッション性高いので割れにくいとか言ってたが

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 01:10:59 ID:???

>>457
落下とかは、他社の製品と同等の耐久性はあると思う。
ただ、グリップとかのゴムの部分が１年程度でベロッとはがれた。
松下はこうはならない。
あと質感が安物のプラスチックって感じだし、デザインも昔から方向性が変わってない。
昔のＢ級ＳＦ映画の光線銃みたいな感じで、やたら古臭い。
箱や充電器のチープさは詰めが甘いとしか言いようがない。

１０年以上前はプロならＨＩＬＴＩやＢＯＳＣＨって感じだったけど、今は国内メーカーのほうが完成度高いと思う。
新製品の開発ペースも国内のほうがサイクル早いし。
松下の充電ドリルが、ヨーロッパの専門誌のテストで最高得点とったらしいけど、
同クラスのヒルティやボッシュをおさえたということだから、やっぱもうそういうことなんでしょう。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:49:06 ID:???

>>449
三倍速いアイツも使ってるかもしれない赤い憎い奴だからさ。
それが坊やには分かるまい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 05:53:42 ID:???

ってか、能率性重視でデザインなんて二の次だろ？
スタートレックのフェイザーガンみたいだとかいう前に、工期が遅れないような
パワーある使いやすい電動工具っていうのが話の焦点じゃまいか？。

その前に職人の腕がしっかりしているというのが前提条件なんだけどな。
ヘタクソな職人ほどデザインに拘りたがる傾向があるね。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 06:59:23 ID:???

26種の工具うち１部門だけ他社をおさえたくらいで天狗になるなよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/03(月) 21:16:58 ID:???

>>448
日立36はどう？　はつり有るよね。ミドリ嫌いだけど・・

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 12:29:57 ID:???

>>462
日立は持ってないし、近くに持っている人も
居ないから分りません。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/04(火) 21:00:35 ID:???

俺的には、日立はモーターは強いがハツリのメカニズムが
モーターのパワーに負けてるから長期間メンテフリーで使うのは厳しい。
メーカーに定期修理依頼したりこまめにオイル入れたりと、すぐ振動がいまいちって感じになる。

どれだけの規模をハツるのか分からんけど、電工が躯体の板付けにちょいハツる時は
HILTIのハツリ機機能のある振動を使うよ。どうせ会社の機械だから俺の懐は痛まないが。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 02:18:38 ID:???

具体的な機種名が全く無い全く参考にならないレスだなおい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 08:47:55 ID:???

メーカーは少ないのでみんな分かっているのよ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/05(水) 21:03:17 ID:???

個人的には三洋好き。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/29(火) 11:49:11 ID:???
>>95
マキタニッケル水素→松下製
マキタニッケル水素スライド→三洋製
マキタリチウム→ソニー製

日立ニッケル水素・スーパーニッケル水素→松下製
日立リチウム差込初期型→ソニー製
日立リチウム差込低価格タイプ→三洋製
日立リチウムスライド式→三洋製

松下はほぼ全て松下製。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 08:01:43 ID:???

>>459
赤い彗星？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 16:42:46 ID:???

>>467
待つは　３．６Vのみ残尿性で　あとはすべて待つ性

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 19:22:29 ID:???

マキタはソニー製かあ
不安だな

これからは東芝になるかもね
つうか実際この通りだったらなって欲しい
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_12/pr_j1102.htm

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 05:03:19 ID:???

TD131火噴きました

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 19:32:04 ID:???

トーチとしても使えるのか

473 ：コンクリミキサーを買いました：2007/12/15(土) 11:30:25 ID:rIyCDqRe

　説明を読むと、ハンマードリルって強力そうだけど、アンカー打てる
ようなきれいな穴が空くの？

　日曜大工で、コンクリートにアンカーを打つのに、最大20mmくらいの
下穴を空ける作業をたくさんやりたいんだけど、ハンマーと振動とどっ
ちを買った方が良い？

　それと、完全に固まっていない（昨日打ったくらいの）コンクリート
に、きれいに穴空けしてアンカー打てる？
　コンクリを打つ時に埋め込めれば一番良いのはわかってるんだけど、
そこは素人なので。

　質問ばかりでスマソ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:53:07 ID:???

>>473
有線のハンマードリル(GBH 2-26RE)とバッテリーの振動ドリル(EZT-400)持ってるけど、
アンカー打つくらいの深さの穴を大量に開けるならハンマードリルの方がいいよ
振動ドリルでもあけられないことは無さそうな気もするけど、作業時間が倍以上違う。

関係ないけど松下のバッテリーハンマードリル欲しいなぁ・・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 17:57:32 ID:???

>>473
後からアンカー打つ場合は完全に固まってからじゃないと効かないよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:48:55 ID:???

コンクリートに20mmの穴開けられる振動ドリルなんかあるか？
14.4Vバッテリだとロータリハンマーでも16mmだよな

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 20:57:00 ID:???

ある

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:03:49 ID:???

>>473
ハンマードリルはアンカー打つためのドリルです。（他にも色々使えますが）
サイズがわからないけど、深さ20mmを振動ドリルで何本もあけたらドリル焼けちゃうと思います。
昨日打ったコンクリにアンカーは効きません。最低１週間くらいは養生期間をおいたほうがいいです。

>>474
松下のハンマードリル良いですよ。
新しいリチウムイオンのやつは、本体も電池も全然熱くならなくて、電池交換しながら長時間作業しても快調そのもの。
ただ、打撃力が強いので、天井打ちするときは付属のカップを使わないとコンクリの破片でケガします。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 21:05:01 ID:???

今気づいた。
深さ２０mmなわけない・・・

480 ：コンクリミキサーを買いました：2007/12/15(土) 22:53:33 ID:rIyCDqRe

　どもども、皆様、ありがとうございます。

　やっぱ、ハンマードリルっすね。

　松下の充電式ハンマードリルは、８万円以上しますね(^^;)。日曜
大工にはちょっと辛い（そういえば、ここはプロ用スレですね。「ハ
ンマードリルと振動ドリルの違い」でググったら出て来たので、あま
り確認せずに質問してしまいました）。
　有線にしておきますか。GBH 2-26REが３万以内で買えますな。
　それとも、月賦（死語？）で充電式を買うか。ボッシュの３６Ｖの
奴なども含め、もう一度このスレをじっくり見て考えます。

　土日に続けてコンクリートを打つ時は、アンカーでつなぐのは駄
目っすね。
　今日、ホームセンターで、良さそうなものを見つけました。異形
鉄筋を２５ｃｍくらいに切り、一端を釘のようにとがらせ、反対側
をＬ字型に曲げたようなものです。１本１１０円。これを埋め込ん
でおきます。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 23:08:48 ID:???

滅多に使わないものほど有線にしておく方が良いんじゃないかな

482 ：コンクリミキサーを買いました：2007/12/16(日) 07:58:00 ID:qs91VkLD

>481

　ども。素人とはいえ、向こう３年くらいは、かなり使いそうです。
アンカーは、とりあえず５００個ほど買いました。Ｗ３／８が主です
が、ヤフオクで新古も買ったので大きさがバラバラです。

　自宅前の斜面に、階段と、車椅子が通れるスロープを作ろうとして
いるのと、空き地に望遠鏡小屋を建てようと思っています。
　望遠鏡は、人が歩いても望遠鏡が揺れないようにするために、小屋
とは基礎を別にする必要があります。プロに頼むお金はないので、自
分でやろうかと。プロの皆さん、しゅみません。

　それが終わっちゃうと、滅多に使わなくなるかもしれませんけど、
早くて１０年後ですか。

　自宅から近距離（せいぜい３０ｍ）でしか使わないため、商用電源
はあるんですけど、充電式ドリルの有難さは身に染みています。室内
で日曜大工する時も、有線のドリルなんて使いませんもんね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 09:34:32 ID:???

状況がよくわからないんだが、スロープを数日にわけて土間打ちするってこと？
土間の補強なら土間にメッシュでもひいとけば済む事じゃなくて？
手すりか何かをアンカーで固定するなら固まる前にアンカーボルトを田植えでいいんじゃないの。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 16:34:11 ID:???

日立の充電ハンマー買ったら、中国製だった。。。

485 ：コンクリミキサーを買いました：2007/12/16(日) 19:13:00 ID:qs91VkLD

>483

　ども。メッシュは入れますけど、メッシュだけでくっつけて大丈夫か
なぁ、と思った訳です。

　ただ、今日、ミキサーで初めて練ってみたんですが、25:80:160（セメン
ト：砂：砂利、重量比）だと、特に表面を慣らさなければ、かなり表面が
凸凹になりますね。
　以前スコップで練っていた時は、砂利をこんなに入れられない（入れた
ら練れない）ので、モルタルの中を砂利が少々泳いでいるような感じにし
ていました。これだと、表面がつるつるになっちゃうので、次の日に打つ
コンクリが付着しなさそうで。
　しかし、この凸凹なら、放っておいても、次の日に打ったコンクリは、
ちゃんとくっつきそうです。

　初心者工事の話で失礼。

　アンカーボルトを田植えできるんですね。手すりは、その手でやらさ
せて頂きます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 21:46:49 ID:???

スレ違いだけど､翌日でも打ち継するなら接着剤撒いた方が良いよ。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:56:01 ID:94gnmcUn

質問なんですが、いま家の擁壁にＳＰＦ材で柵を作っています。
基部にアンカーを打ち込むためにＤＩＹ用の振動ドリルとコンクリート用の刃で穴をあけているんですが、コンクリート内にある砂利に当ってしまい、全く穴を掘れません(>_<)

コンクリート内の鉄筋も貫けれるという刃を使ってみても、砂利には穴が開きませんでした。

何か良い方法ありませんか？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:10:53 ID:???

もっと大きなハンマードリルに変える。

SPFって雨が掛かる所だと耐久性的に厳しいよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:11:02 ID:94gnmcUn

〉488さん
やっぱりハンマードリルですかね～(>_<)
知り合いの業者さんが持ってるヒルティの振動ドリルを借りようと思ってるんですが。

一応キシラデコールをＳＰＦ材に２度塗りしてるんですが、ダメでしょうか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:16:33 ID:???

>>489
それなら3年は持つよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 22:39:00 ID:94gnmcUn

》490さん
なるほど
でも３年くらいなんですね

たまにキシラデコールを塗り直したりしてなるべく長持ちするように頑張ってみます(^^)

次に作り直す時はウリンかイペで丈夫で長持ちする材料を使ってみます！

492 ：コンクリミキサーを買いました：2007/12/17(月) 23:23:18 ID:n+iwckOu

>486

　接着剤って、タイルなどを貼るのに使うのかと思っていました。
　今日のお昼にホームセンターを見てみたら、ありましたので、使ってみます。
　ヤフオクにも出てますね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 18:51:24 ID:YR5I8WqP

一番新しい型のインパクトドライバー14.4Vだったら、マキタ、日立、松下、どれが良いかね？
値段見たらマキタ34800円、日立35800円、松下36980円だったけど安い方何かな？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:22:35 ID:???

>>493
何箇所にも書き込みしちゃだめだよ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 21:45:47 ID:???

質問したいのですが電動ドライバーのスペックをカタログで見ると
打撃数と言う項目が有るのですが、打撃数とは何ですか?
回転数と打撃数の違いを詳しく教えてほしいのですが。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/23(日) 23:42:50 ID:???

>>495
回転数は純粋に、ドリルがウイーンと回る速度をあらわす。
打撃数は、インパクトで締め付ける時のダダダダっていう打撃の回数。

実際使ってみないと意味わからないと思うけど、インパクトドライバーって横回転の打撃で物体を締め付けるのよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 01:00:22 ID:???

>>496
レスども。

参考になりました。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 03:09:40 ID:???

松下のEZ7543買ったけどいい感じ
速度コントロールが電子スイッチになったおかげでコントロールしやすい
ブラシレスモーターのおかげで回転マスが小さくなったのか反動が少ない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:02:24 ID:???

金物屋でマキタの山吹色インパクト買ったんだけど
その金物屋の店員が何故かスッピン美人で
買った時に｢良いものなので、大事に使って下さいね｣って両手でハイってくれた

不覚にもキュンとしちゃったよ
店出た時には何故かボッシュのミニドライバーも買ってた…(´･ω･｀;)

今日は100ドラカッター買っちゃった
週末はレシプロソー買いに行こうっと

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:30:38 ID:???

>>499
当分の間、その金物屋通いが続きそうだな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 01:36:16 ID:???

>>499
山吹色のインパクトって12V？
たしか12Vスライド電池のTD123にしかなかったような･･･。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 07:29:47 ID:???

>>501
12Vで従来型のタイプ

会社の奴が皆マキタブルーなので、区別するために色変えてみた

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:29:48 ID:???

>>502
社員がボッシュブルーに統一できるような会社経営になればいいですね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/28(金) 23:45:14 ID:???

ボッシュのインパクトｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 00:23:14 ID:???

気が付くとボッシュグリーンとブラデカオレンジとリョービ赤と日立紫だったりしてな.

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 04:03:33 ID:???

つマキタ緑

そういや怪しい伝説でよく黄色のデウォルト出てるけど日本じゃあんまり見ないね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 18:22:08 ID:???

電工は松下びいき

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 21:35:46 ID:VpNrjnEH

>>499　その美人を早く

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/10(木) 19:41:30 ID:???

１０月からはパナソニック電工

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 02:18:55 ID:???

現時点でインパクトは充電は松下、電動はリョービが良いと思います。

松下の理由は軽さ。あとは（日立同じく）ブラシレス・新型スイッチ。
横にでかいけどはめこみ具合の安定感があるバッテリがよさそうです。
問題はリチウム先駆者マキタの様にシリーズが少ない事でしょうか。
リョービは新発想の形状、グリップ部にモータがきてしまいますが、
ヘッドが短いのは非常に効率良しです。

あくまでも現時点で。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 02:37:19 ID:???

510の追加
マキタは14.4Vのシリーズが多いけれど、松下はどうなる？という意味です。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/11(金) 04:50:17 ID:???

>>510
>問題はリチウム先駆者マキタの様にシリーズが少ない事でしょうか。

マキタの方が多いだろ

>>511
追加？
訂正じゃねえの？
ばかな奴ｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 07:13:21 ID:???

おまえがなw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 22:23:14 ID:???

まあ松下とリョービなんて言ってる時点でネタと気付くわな

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/12(土) 23:53:55 ID:???

まあそういわずに、日立工機の電ドリでもつかいませうw

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 01:17:36 ID:???

マキタもなー

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 02:59:41 ID:???

ボッシュの電ドルは駄目なん？
ハンマーとおそろにしたい気もするｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/15(火) 23:53:14 ID:???

ボッシュだったら切替でドリルにできなかったか？
知り合いの持ってる青ボッシュはそうだった。2つも要りません、ビット交換だけで充分です。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:12:44 ID:wEc/SDO8

マキタの4モードインパクトが3ヶ月で故障した。修理代が13000円！ひどくない？

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 23:34:47 ID:pvyMCcPe

俺なんか日立のｲﾝﾊﾟｸﾄ一ヵ月で煙吹いたｗ
もちろんとりかえさせたけど

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/17(木) 16:43:18 ID:3AuIYTNG

取り替えてくれるならまだ良いよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 00:56:33 ID:???

無理な使い方すればどんな道具でも壊れるよ。
道具を壊すようじゃまだまだ素人。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 01:25:55 ID:???

なんだこのクソ生意気なクソメーカーの工作員

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 10:30:01 ID:???

>>522
は、道具なんて全て消耗品だよ
大事に使うのはレーザーくらい

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/18(金) 17:56:27 ID:rAqxyT6B

>>519の者です。こちらに落ち度がある故障なら有料修理で納得がいくのですが、今回は普通に使ってての故障のため有料修理に納得いかないと言ったところ、買って3ヶ月しか経ってないため無料修理してくれました。マキタさんありがと

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 00:22:03 ID:???

マキタの電動ドリルの6412と、同じくマキタのDIY向けのM611で悩んでいます。
両機の定価が6412-11900円、M611-11200円と内部に違いが出るほどの差があるとは思えないのですが、ガワの色以外に差はあるのでしょうか？
もし何か情報をお持ちの方がいましたらよろしくお願いします。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 22:28:31 ID:???

あんまり変わらん。ところで主な用途は？
それがなかったら両方ともミスチョイスと判断されかねないし、
たまにやる日曜大工だったら安いのでも買っておけと答えが返ってくる場合もある。

でも、ここ、プロ仕様限定スレなんだよね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 23:36:29 ID:???

>>527
すいません。ちょうど今日6412買って来ちゃいました

主な用途は木工+プラスチック相手で金属はほとんどやりません
いままでリョービのMD-10を使っていてパワー不足＆無段変速が欲しくて買い換えを検討していました
無段変速付きで出来るだけ軽くて今のよりもパワーがある物となると上に上げた物かボッシュのGBM 350RE位しか無く、ボッシュの方は店頭で全く見かけないのでフィーリングがわからなく除外しました

一応6412がプロ用だったのでこちらで質問したのですが、こういった質問はもう片方でするべきでしたか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 22:12:19 ID:???

そういう訳ではないが、用途を先に述べて「こうこうこういう電ドリがあるのですがどちらが最適ですか」
と聞くのが本当の質問。　質問文として内容が不足してるからそういう回答がくるだけ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:45:24 ID:???

>>526は選ぶのに悩んでいるわけでなく物を決めた上で違いがあるかを聞いてるだけじゃん。
用途とかはもう関係なくね？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 23:50:57 ID:???

>>530
お前は電気ドリル使うな。ハンドドリルとクリックボール使え。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/25(金) 00:36:42 ID:???

なんできれてるんだろｗ
意味がわかんねぇｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 16:21:45 ID:???

534 ：コンクリミキサーを買いました：2008/01/30(水) 23:19:51 ID:3efuyzVK

　ご無沙汰しております。

　その後、中古のヒルティTE-10を買いました。

　12.5mmくらいのアンカー用の穴を開けている分には快調でしたが、16mmの
深穴（石割セリ矢を入れるための深さ100mmくらいの穴）を空けると、パワー
は日曜大工にはまぁまぁな（ちょっと時間がかかるけど、所詮はのんびりや
れば良い）ものの、バッテリーが持ちません（バッテリーは能力半減してま
す・・・安かったので満足してますが）。

　今後、20mm以上の穴も開けたいので、もうちょっとパワーと持久力が欲し
い所です。

　それと、ハツリは、やらないつもりでしたが、結構必要なことが判明。こ
のTE-10は、ハツリ（打撃のみ）はできないみたいです。

　という訳で、ハツリ機能付きのハンマードリルを検討しています。
　今度は、パワー重視で、充電ではない奴にしようと思います。

　で、また色々と教えて下さい。

（１）20mm級の穴をバンバン開けて、ハツリもやりたい場合、どのくらいの
　　パワーが要りますか？
　　──　カタログで見ると、40mm級（1050～1150W）だとだいぶ楽そうです
　　　　が、ワンランク下の700～800Wでも大丈夫？
　　──　小さい穴はTE-10で作業するので、こちらはそれよりも明らかに
　　　　パワーのあるものが欲しいです。かといって、あまりに過剰なパワー
　　　　のある機種は、高いし、重いしで・・・。
　　──　30mm以上の穴は、空けるニーズはたぶんなさそうです。

（２）ビットの（装着部の）種類は、40mm級だと、SDS-MAX、六角軸などが
　　あるようですが、お勧めは？
　　──　30mm級の場合は、SDS-Plusにしたいと思います（ビットを既に
　　　　何本か持っているため）。

（３）メーカー、機種のお勧めは？
　　──　基本的にはパワーの割に安いものが希望ですが、操作性や耐久性
　　　　等に差があるなら、少しくらい高くても選ぶかもしれません。

（４）新品を買う場合に、安い店は？
　　──　中古やオークションも探します。
　　──　金欠につき、カード払い、分割払いができると有難いです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/30(水) 23:46:03 ID:???

前から思ってたんだけどバッテリー工具で駄目になったバッテリーを分解、その中にACアダプターを仕込むorジャックを付けてACアダプターで常時電源確保って出来ないのかな？
それが出来ればバッテリー必要な時と電源取れる時で使い分けできるのに。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:03:38 ID:???

>>535
結構でかい電源（電流）が必要なことを忘れずにね。
普通にあるACアダプター程度じゃ追いつかないよ。
まあ、実際にやってみればすぐ分かるけど。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 00:44:46 ID:???

>>534
DIY板で答えられる人はそういないだろう。
建築板の水道屋あたりに訊いてみては？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 02:06:45 ID:???

>>536
12V5Aのアダプターとかあるからその辺で出来ないのかなって思ったけど、考えてみれば普通のACインパクトで300～400Wとか使うんだよね。
リョービのDIY用の安物でさえ160W使うし。
12V5Aじゃ60WでしかないしACと比べて多少効率がよく作られてるとしても無理そうだなｗ
それこそPC用の電源とかから12V取るような仕様じゃないと無理そうな気がしてきた。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 04:14:41 ID:???

日立の全ネジカッター
いいな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 12:11:13 ID:i4zS3RrG

>538
そこで電気二重層コンデンサですよ。
TAMIYAのラジコンカーなどはピーク100Aレベルをガンガン流している。
何とか工夫すれば可能かな？と悶々としていた時に

パナのEZ7000を勘違いして買ってしまいました。
　http://national.jp/powertool/spc/ez7000/index.html
このAC100V用パックが、他の12V工具にも使えるのだろうと思いこんだ
買って「あちゃ～、やってしもた」です。

541 ：コンクリミキサーを買いました：2008/02/02(土) 11:37:46 ID:9I8Y13oH

>>535

　ナショナルの１２Ｖで駄目になったバッテリーを、１台、自動車
用（正確にはマリン用ディープサイクル）のバッテリーに接続する
ことを計画中です。
　バッテリー側のコネクタは、シガーライターでは無理そうなので、
ネジで締めます。
　本体側の空間には、コンデンサーでも入れようかと。

　あと３台ほど、かなり弱ったバッテリー（ナショナル、マイ
ジョイEZT901、プロ用じゃなくて失礼）があるんですが、この
中味のニッカド、どこかで手に入ります？秋月のサイトには載
っていないみたいで。

542 ：コンクリミキサーを買いました：2008/02/03(日) 14:00:06 ID:d7hDyIOn

>>541 バッテリーに繋ぐ話の結果報告

　とりあえずコンデンサー抜きで作ってみました。

　使用したケーブルは、推定3.5mm2、約４ｍ。
　バッテリーは、シーキングという、80Ahくらいのもの。
　ケーブルのバッテリー側は、大きな圧着端子がなかったので、
ハンダで丸く加工。

　ドリルドライバーで、5x80のネジを１本、２ｘ４材に打ち込ん
で、すぐに抜いてみたところ、快調に動きました。
　抜いた直後のネジは熱くて触れないので、相応に負荷はかかっ
ているはず。
　ネジ１本打っただけだけど、ケーブルや端子等は熱くなっては
いません。

　今度、何かのついでに、コンデンサーを付けてみますかねぇ。
太いケーブル使ったことだし、快調に動いているので、このまま
で良いかも？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 16:32:33 ID:QWedPHaB

>>535
俺も同意。
で、探してみたらこんなのがあった。
http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/drill/et14dm2/et14dm2.html
バッテリの形したアダプタからコードが出て
ACアダプタを兼ねている充電器に接続されてる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:04:28 ID:???

それ持ってるけど、よっぽどの事が無い限り使わないな
去年は一度出番があっただけ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 21:42:59 ID:???

EZ7542　\39800より安いとこある？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 22:03:50 ID:???

販売店利益なしでやるようなもんだから買っておけ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 07:01:44 ID:KzX8OH8r

>>545
俺は\36800で購入

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 08:12:23 ID:???

>>547
それ、正規ルートじゃないヤツ。
本体分解するとモータとスイッチが違うのがわかる。
残念だが外側からは製造番号でしかわからない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 15:01:43 ID:KzX8OH8r

>>548
都内で購入したけど、何店舗かで見たけど\38000～\36800だったよ
\36800が2店あって、充電式ライトとジャンパー付いた店で購入

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 21:08:36 ID:???

俺もいきおいライト付セットを買ったが、ライト使ったことない。。
いざって時に存在を忘れてるかもしれん。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 21:50:57 ID:???

http://pickupcamperdoityourself.naturum.ne.jp/e427807.html

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/04(月) 22:10:02 ID:???

>>548
ボッタクリ工具店主乙です！

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/05(火) 23:21:08 ID:???

>>548
同じ型番でも、製造時期でスイッチとかの形が若干変更になってたりすることは、
あるんだけどな・・・

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 08:12:26 ID:64ecRJGC

リョービの新型電気インパクト、調子いいね。
大工と内装家具屋以外にはメリットないかもしれんが、
間柱の1尺アキマに75コースレッドが打てる極小ヘッドは魅力的だよ。

まあ設備屋とかサッシ屋にたいなテクス打ちには
微調整の容易な14DBLのほうが使いやすそうだが。
スイッチがスゲー軽いし。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 09:31:05 ID:???

じつはスイッチの僅かな握りでジワリと回せるようにするのは
結構高い技術が要る。
安物はそっと握っても強く回りすぎる｡

松下電工のはさすが電気屋でそのへん素晴らしいよ｡
ずっと電工使ってて、人のマキタ等借りた時に
使いにくく感じてた理由がこの部分だ｡

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 19:39:31 ID:???

単なる慣れだろ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 13:50:04 ID:Vieb7onV

ＥＺ７８４０の購入を検討しているんですけど、お使いの方いますでしょうか？
感想を聞かせてほしいんですけど。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 07:15:54 ID:Af/TFceu

　マキタの「充電式ソフトインパクトドライバ TS130DRFX」ってどうよ？

　普通のインパクトと比べて、静かなことはわかるが、他に何か特徴が
あんの？

　スペックを見ると、トルクが30Nmしかなくって、普通のドリルドライ
バー並みなんだけど、普通のドリルよりも静かってことか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 08:00:56 ID:???

>>556
もちろん慣れの問題はある。
でも、スライド丁番の調整って微速で8分の1回転とか加減できないと
出来ない事だからねｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 13:09:58 ID:???

まぁそういうのは基本手回しドライバーだけどな
ついつい面倒でインパクトでやっちゃう

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:14:07 ID:???

充電式ドリドラでお薦め教えて欲しい
用途は約6mm厚の鉄板に径10mm(下穴5～6.5)穴を連続50箇所程あける作業
100V鉄工ドリルは持ってるが、それの補助以上の役割果たせると理想的

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 00:58:26 ID:jxko6jbh

充電できなくなったドライバーを分解してみたら
電池と電池を接着してある金属の板が金属磨耗みたいな感じで切れていました。

使い勝手がよかったので修理したいのですがこの金属の板は普通に銅版などで
いいのでしょうか?

それとも、普通の電気コードを適当な長さに切り半田ごてみたいなもので
引っ付けるとかでもいいのでしょうか?

何度も充電するとバッテリーの寿命も長持ちしなくなるかも知れませんので
ゆくゆくはニッカド電池の新しいのを組み替えることができればとも考えています。

いろいろ探してみましたが参考になるようなサイトがないのでココで聞いてみました。

同じような思いをされた方、教えていただければ幸いです。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 01:41:17 ID:???

>>562
写真うｐしる

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 04:58:15 ID:BkJvPIIU

すみません。デジカメ持ってないんです。
ただ、アロンアルファで接着してみましたが
たいして、くっついてくれませんでした。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 16:38:09 ID:PXScHsnM

バッテリー間は銅版でもコードでもいいけど、注意点が２つ！
１．製品は大抵薄い金属をスポット溶接で付けているから、
不細工な半田付けだとバッテリー間の間隔が広がって
ドライバーの中に納まらなくなる＾＾；経験者（TT)
２．半田付けは熱的に余裕のあるコテで1発で決める。
ちゃちなコテでやってるとバッテリーが
弱火でじっくり料理されて、、、

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 16:42:16 ID:PXScHsnM

あと、両方のバッテリーに銅板が残ってれば銅板を利用して
付けた方がいいと思うよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 00:21:18 ID:???

某メーカー技術でふ

電池間をつないでいる金属板は　ニッケル板です。
電池パック製造では　ニッケル板を専用のスポット溶接機で
電池間をつないでます。　特に電動工具では放電電流が
最大３０A～８０Aと大きいので　それなりに注意が必要です。

まず電池溶接が外れたら　修理しないのが普通ですが
自己責任でやるなら　まあ565氏のようなハンダ付けでしょうね

修理した電池は振動に極端に弱くなるので　インパクトでは使えない
です。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/20(水) 20:57:35 ID:???

ということで、松下電池工業や三洋モバイルエナジーの一般売りされてないセルを、
ROWAとか業務用電池を売ってるところから買うわけだな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/23(土) 21:04:42 ID:u5rf/WHf

RYOBIのBID-1410ってどないでっか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/25(月) 13:31:13 ID:P6z+cfvA

突然ですがマキタのインパクトの白色って
エレキングに似てないですか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 14:32:18 ID:dIavLgkN

みんな充電式の良いの持ってそうな。
俺は使うたびに充電池がお亡くなりになってます。
だから、１００Ｖタイプに買い換えたよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/26(火) 14:59:04 ID:???

BOSCH

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 00:25:30 ID:???

マキタの4モードマルチTP130DRFXを注文した。さてどうなることやら。
あぁわかってるよｗ　でもオイラみたいなちょこっとDIYやるのにはやはりマルチ
がいいと思ってさ。振動があるのが決め手になったぜよ。
使用感はそのうち書き込みます

>>570
エレキングと言うよりはダダだろｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/28(木) 19:15:32 ID:???

インパクトと3モード振動ドライバーを買った方が良かった。
と、去年４モード買った俺は後悔してる。
下穴と締め付けのビット交換の煩わしさが全て。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 08:42:25 ID:???

>>574
そこが反射化すれば、ちょっとした禅の境地にも達するわけです。その程度の面倒を厭うようでは、まだまだ未熟かと...

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 12:26:36 ID:???

>>575
なにいってんだか
こういうのは速さが全て
２丁持って下穴とビスもみを瞬時に持ちかえてやったほうが早い
無駄な作業をはぶきスピードが上がれば上がるほど
作業量が増え色んなものがたくさん作れるし
時間に余裕が生まれればそれだけ丁寧な作業ができる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 20:32:43 ID:???

心の余裕が欲しいね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/29(金) 23:46:49 ID:???

TP130の後継機の話はどうなったのだろう？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 09:23:08 ID:???

石を割るのに22ミリのセリ矢を差し込む穴をあけたいのですが､ハンマードリルを何にしたらよいかわからずにいます｡
おすすめがありましたら教えて下さい｡

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 21:54:27 ID:???

>>579
http://www.makita.co.jp/product/category/hatsuri/hr3530/hr3530.html
22mmで相手が石ならこのくらいのクラスが必要だと思う。　石あけたことないけどコンクリより全然固いだろうし。
ＳＤＳプラスビットじゃ力不足。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 01:43:00 ID:???

教えて頂きありがとうございます｡さっそく近くのお店で実物をみてみますね｡

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 18:45:05 ID:???

ＴＤ131はバッテリーの残量チェッカーついてますか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:22:41 ID:???

EZ7544登場。

ttp://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1112_372&products_id=32628&osCsid=56e25f00140b29d68145c3b713d91396

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 20:54:37 ID:???

>>583
短期間で何回モデルチェンジすんだよ、松下インパクト。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:23:06 ID:???

>>584
モデルチェンジと言うより追加の廉価版じゃね？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/04(火) 21:33:26 ID:???

>>585
なるほど、約６０００円安くなって、
ブラシレスモーターや防沫仕様がキャンセルされてるのかな。

それより早くリチウムイオンのパワーカッターだせよな松下。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/05(水) 16:20:08 ID:???

ハンマードリルで悩んでます。
http://ezac.mobile.yahoo.co.jp/i?aid=m54130031&sub=a&a=auc&fpg=1&fsub=c&frm=os&adt=
モバイルで申し訳ありません。
この4kgの中古と2kgの新品とで悩んでます。
庭いじりなどに使いたいのですがどちらが良いですかね？
新品で刃を集めると結構高いので・・・

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 19:49:12 ID:???

>>586
この情報だけでわかるのは3段切替が2段切替になってるとこだけだな
打撃切り替えスイッチの方式が変わってるところを見ると電子スイッチが端折られてるのかも知れん

7543買ったばっかりなのにとあせったぜ
こんなのより蛍光灯ランタンとかマルノコとか出せよな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 20:53:23 ID:???

ランタンは出るみたい。
ttp://www.homemaking.jp/product_info.php?cPath=1112_394&products_id=32627&osCsid=56e25f00140b29d68145c3b713d91396

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 12:50:12 ID:???

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/07(金) 19:24:56 ID:/W1Oe9cE

日立のリチウム電池のハンマードリルの購入を検討してるんだけどこれどうなの？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 21:17:52 ID:???

>>591
三分のアンカーの下穴ぐらいならじゅうぶん

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/08(土) 22:33:10 ID:???

>589
ランタンがなかなか出ないからmakitaに浮気しようと
思ったけど、丁度良かった。
こりゃ丸鋸が出るのも時間の問題か？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 18:54:08 ID:J/Frb1it

まんこの穴にはインパクトまで読んだ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 19:31:51 ID:WONAw0mB

いやそんな糞レスいらねえから

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:17:13 ID:???

日立のリチウムインパクトいいね。買おうかな
パワーは松下とマキタと変わらんのかい？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 21:37:16 ID:???

小型でそこそこ使えるドリルのおすすめを教えて下さい！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/09(日) 23:38:24 ID:???

>>593
レシプロソーだろ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 00:55:30 ID:???

>>598
ディスクグラインダ希望

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 12:22:45 ID:???

マキタなら全部そろってんだけど
作り甘いよなマキタ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/10(月) 23:40:07 ID:???

うちの近所で信号機の交換作業してたのを見たんだけど、どこのメーカーを使ったのか
ディープソケットのシャフトが折れて、インパクトドリルからもげ落ちた。
充電式なのにそんだけ強力な物ってあるの？　ディープソケットが糞なだけ？

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:23:21 ID:???

>>600
そんな事言ってたら全部のメーカーが作り甘いとか言うことになるでそ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 00:37:33 ID:???

>>601
いや、ちょっと無理すると普通に折れるよ。
回転止まったらすぐに止めないと。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 05:29:36 ID:???

ダイソーのソケットだったんじゃね？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/11(火) 23:46:26 ID:???

>>601
603も言うとおり、
インパクトレンチじゃなく、ドリルにビット式のディープソケットだとけっこう折れる。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/12(水) 19:01:38 ID:???

折れた六角軸がなかなか取れないんだよなぁ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/13(木) 20:21:39 ID:mli/Uetq

RYOBIのスライド式バッテリーインパクトってどう？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 10:29:36 ID:???

振動ドリルの打撃が弱くなったんだけど自分で修理できるかな？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/22(土) 10:30:13 ID:XtakeB0h

いちおageとく

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 11:52:18 ID:???

>>608
交換部品があればね。
普通に金物屋とか工具屋いって修理依頼したほうがいいよ。

あ～マキタペン型インパクト久しぶりのヒットだわ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:41:46 ID:xuWz725Q

日立から10.8Ｖリチウムシリーズｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ttp://www.hitachi-koki.co.jp/newsrelease/n080326.pdf

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/26(水) 19:58:59 ID:eVFUq7Lf

日立10.8Vグリップが細くて、疲れない。さすが後出し。マキタ10.8Vは、
BOSCHのもろパクリ。グリップ太過ぎて14.4Vより重く感じるって、
BOSCHユーザーは、皆言ってるのに、何も学んでないな。
ゴムグリップにしても、使ってるうちにグリップしなくなり、
ずっと力を入れて、持ちつずけてないと手から落ちていく。　
引っかかりのある日立の勝ちだな。
BOSCH10.8を始めから毎日ずっと使ってきたが、いよいよお別れだ。感謝。
正常進化した日立10.8Vにチェンジ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/30(日) 19:27:57 ID:???

今日、TD090DWXW買っちゃった
でも、付属のホルスターは使いにくそうだ　・・・・

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 20:31:10 ID:???

マルチインパクトドライバーEZ7542LN2S
思わずﾎﾟﾁってから気づいたけど

これだけブラシレスモーターじゃないのね
早まった＿|￣|○

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/31(月) 21:14:24 ID:???

>>614
ブラシレスモーターの問題らしいんだけど、普通のドリルにＢＬモーターは適さないらしいよ。
これだけっていうか、ＥＺ７５４０　７５４３のインパクトだけブラシレスじゃなかったっけ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/01(火) 22:57:55 ID:???

>>615
㌧
ｲﾝﾊﾟｸﾄの所だけ見てました
でもやっぱりマルチのほうが使い勝手いいだろうなって思って
仕様はほぼ同じだと思い込んでそのままﾎﾟﾁったと。

BLモーターは適さないんですか、知らなかった。ありがとう。
実用になんら問題ないからいいんだけど、ちょっとBLモーターに興味あったもので。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/02(水) 20:45:46 ID:???

ブラシレスのインパクトなかなか良いよ
重いコイルが回転しないからか、反動が小さくて最初は電池切れかけてるのかと思ったけど

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 08:24:11 ID:???

みなさん、鉄鋼用キリはどこのメーカー使ってますか？
ホームセンターだと安物しか置いてないし。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 09:38:56 ID:???

ナチしか使わない。
しかもコバルト錐がいいよ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/12(土) 22:49:52 ID:???

意外と使えるダイソーの錐ｗ
六角軸で金色のヤツ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 21:09:25 ID:Yz/W3cTU

マキタ tp130drfx（４モード）と松下ez7542 どっちがいいと思いますか？

スペックはカタログでわかるので、使用感とか、総合的に。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:30:13 ID:???

どっちでもいいんじゃないの
TP130は振動があるから買うひとが多いと思うし
軽いDIYやる人にはどっちもいいと思うが、それなりの作業を
すれば結局それぞれの専用機を買うのが常かと

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:47:40 ID:???

マキタのペン型インパクトが意外と力があってびっくり
ちゃんとコンパネに木ネジ打ち込める
ただスイッチ類が使いづらい！

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:59:11 ID:???

>>621
振動でコンクリやモルタル、タイル等に細ビス打つ予定があるならマキタの４モード
そうじゃないなら全面的に松下。
持った時も松下のほうが軽く感じる。

ドリルとインパクトのマルチなら松下が最強だと思う。
というかドリルだけなら松下が最強。

>>623
ペン型はあのスイッチ形状が一般的だから慣れるしか。
でも力は無いよ。
コンパネに木ビス打てるけど、そこが限界。　角材に長ビスとかは使い物にならない。
それでも日立や松下の３．６Ｖよりははるかに使えるが。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 02:31:08 ID:???

>>621
TP130は振動もあるのでいろいろな作業できるけど、どの機能も本格的には使えない感じ。
EZ7542はドリルとインパクトに絞ってどちらの機能も専用機に近い水準に仕上げている感じ。
624さんが書いてるように、特にドリルモードの性能ではEZ7542>>>>>>>>>>>>>TP130

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 06:34:48 ID:sD3U+8Dk

>>622 >>624 >>625

ありがと。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 19:16:15 ID:???

>>624
いいんだよコンパネに短い木ネジ打ち込めるだけで
俺の仕事はそれで十分役に立つ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/14(月) 20:32:58 ID:???

>>627
自分は買ったけど使えなかった。
スピード調整効かないのが難点。
ちなみに電気屋です。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 22:49:25 ID:???

>>628
松下のも日立のもＨＩとＬＯＷがあるだけで、無段階調整はないからそんなに変わらないなぁ。
俺も電気屋だけど、マキタが圧倒的に回転速いから松下使わなくなった。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 18:19:03 ID:???

>618
ナチはちゃんとシンニングされてないから買わないなぁ

とりあえずダイソーのでいいじゃん。
もしくは1000円程で売ってる10本セット（6角軸）
あと、たまにフリマに倉庫流れ品とか転がってるから、値切って安く買える。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 19:47:00 ID:???

日立のﾌﾞﾗｼﾚｽｲﾝﾊﾟｸﾄ滑らかだな～
ﾏｷﾀ、松下と比べたけど、音といい、微妙な力加減のし易さといい、かなりほすぃ。

ただＨ鋼なんかにビス打ち込んでると、途中で止まる（制御）。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/17(木) 22:31:57 ID:6xDImtvF

ロータリーハンマードリル、ハツリは断然ＨＩＬＴＩ。
色々使ってみたけどＨＩＬＴＩ以外オモチャだね。
重い高いって、買わない人の言い訳でしょ。
実際、３６ｖの充電ハンマードリルでＨＩＬＴＩを勝る機械ないでしょ。
保証もバッチリ効くし。俺は先月からＨＩＬＴＩハンマードリルを月５０００円で
４年間のリース組んでんよ。修理早いし最高だね。今後も、ＨＩＬＴＩ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/18(金) 23:00:56 ID:???

昔はヒルティも各地方に支店や営業所があって、故障したからと連絡したらすぐ来たものだが、
今じゃあ電材屋が代理店になってるから、営業の奴しかこないし遅い。
いちいち東京本社に電話かけてられんよ。　
まあ、性能はHILTI≒BOSCH>>>(越えられない壁)>>電工>牧田=日立>>>リョービ>>>>>>>ブラデカ>>>(鉄屑の壁)>中華品
ってかんじじゃないの？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:01:35 ID:???

内装メインの電気屋だけど、ＨＩＬＴＩの必要性は感じないな。
周りで使ってる人もほとんど見なくなったし。
昔はハンマードリルといえばＨＩＬＴＩだったんだけどね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 02:43:42 ID:B639FzjG

HILTIってなんかざつーい感じがするんだよな。
アメ車に共通する空のすいかって匂いがぷんぷん
雑な感性の奴御用達じゃないの？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 07:21:48 ID:???

>>635
それプラス金持ち御用達だ。
ＨＩＬＴＩは他と比べてやたら高い。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 07:52:31 ID:eky+FpH3

リョービってどうなの？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 13:32:15 ID:???

昔はHILTIは圧倒的だったけど、いまは他所も良くなってるから、
販売店の数や店頭在庫の有無とか価格などの差をおしてまで
HILTIを買うやつが減ったんじゃないかな？

HILTIでなきゃ出来ない仕事がどれだけあるか？

良いのは解ってても、HILTIじゃなくても良いのなら
あえて買う理由もないだろう。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 15:34:13 ID:5pdTAJ9A

ＨＩＬＴＩってそんなにいいかな？
実際インパクトとか見てても握りにくそうだし、
スペック的にも日立やマキタの方が明らかによさげなんだが？
イ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 19:07:42 ID:???

HILTIの一番デカいハツリは重量も軽くて良かったな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 22:26:40 ID:5vx9xTE3

何て言うかボッシュはデッキプレート突き抜いてアンカー打つのは弱い感じ
対してHILTIはＴＥ１２クラスでも打撃が強く楽に抜ける

ボッシュは専らΦ６５以上のコア抜き用だな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 16:03:40 ID:YXSaaP8d

マキタの４モードが欲しいのですが格安で買った人いますか？
最低でいくら位で入手したか知りたいです。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:54:37 ID:???

新型のFWH14DSLって基本的にWH14DSLの電池が小さくなっただけかね？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 17:59:10 ID:???

>>643
145N・ｍから140Ｎ・ｍ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:19:49 ID:506eHuNz

>>637
工事現場でもよく使われてるよ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:27:38 ID:???

HILTIにしろBOSCHにしろいくら丈夫でも1/10の値段の中国製より10倍長持ちするわけではない。
実際、素材(ビスやコーススレッド)のように残るものは中国製だと困るが、工具は安い奴を
壊れたらどんどん換えていくというやり方はありだと思う

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 19:52:58 ID:???

ゴミが増えるだけじゃないか。
あと　愛着もわかない工具はヤだな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:15:28 ID:???

単に壊れにくさだけじゃなくて、スイッチのコントロールのしやすさとか
軸のぶれの少なさ、他もろもろ。
良い道具は仕事がしやすくなる。
結果いい仕事が出来る。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:33:32 ID:???

>>644
電池関連（BSL1415）の詳細が出ていないので何ともだけど、
単純にアンペア下がっててトルク落ちただけとかじゃない？

新型として出すにしては微妙過ぎる悪寒

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 20:41:18 ID:???

>>649
DIY用かと

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:03:15 ID:???

>>648
俺も駄工具で仕事したくないな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 23:33:52 ID:rng4RZHX

どーせ大した仕事してないんだから贅沢言うなよ
そんな金あったらお前の猿股はいてる嫁はんにパンツでもかってやれ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 07:36:30 ID:???

>>652
クズ野郎！
仕事に大した仕事もそうでない仕事も無いだろう？
オマエみたいなお客様に対して不誠実なやつは
風呂場で洗剤混ぜ合わせて市ね。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 08:22:02 ID:???

>>642
ヤフオクで買っただよ
\36,000（送料含）

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/23(水) 23:25:10 ID:???

>>653
風呂場は近所迷惑になるから辞めてくれ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:30:01 ID:???

日立のブラシレスインパクト買った。
今まではDIY用電池二個つき1万程度のを使ってきたんだけど
電池のモチが大差ないような。
まだ使いはじめだからかな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/24(木) 22:46:49 ID:???

使用頻度低いし、さして重要でない道具なので
これまではDIY用を使ってきた>インパクトドライバー
安物のメリット、ナンと言っても現場に置いていける楽チンさ。
これからは持ち帰りと思うとﾁｮｯﾄ鬱。
デメリット、プロ用と同じだけの維持手間、保管場所などが必要。
車や倉庫の空きが少ないのに、安物を置いておくのはもったいない。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/25(金) 10:42:49 ID:???

と言うことで、DIYスレなんですから牽引車輌もDIYするんですよ>>657。
4ナンバー登録のバン形乗用車に牽引フック取り付けて、ウィンカーとブレーキのハーネスを引き出そう。
ただし、振動に強い工具ドライバーとかモンキとか部材運搬用ね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 17:41:28 ID:???

バッテリーのハンマードリル検討してるんだけど今のところ候補が
ボッシュ36Vと松下28.8Vなんだけどボッシュ36Vってやっぱりカタログに書いてある通りアングルヘッド使えないのかな。
アングルヘッドは結構使うことが多いからバッテリー機でも使えたら良いんだが今更旧機種買うのもなぁ…
松下の持った感じのバランスの良さとパワー切り替えも捨てがたいが。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 03:14:50 ID:???

久しぶりに書き込みあったな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 20:32:39 ID:???

BOSCHを射程圏内に入れてるならHILTIも入れておく。これ、プロ工具選定の碇石。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/15(木) 21:51:14 ID:???

日立もあるね。マキタはないみたいだけど。

http://www.hitachi-koki.co.jp/powertools/products/drill/dh36dal/dh36dal.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 22:54:48 ID:uYbToEEK

日立のブラシレスの強弱スイッチって初めは便利だと思ったが、強弱ぐらい慣れればドリガーで微調整できるよな。修理したら高くつきそうだし。

あとブラシレスだと回転の感覚が伝わってこないというか、ちょっと違和感があった。マキタのブラシレスに期待。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 08:36:36 ID:???

早くでたからマキタのリチウムシリーズ買ったが、
電池の残量とかわからないし、
今ラインナップそろえるなら日立だよな。
ラインナップ揃えてしまうと、他に移行するのを躊躇してしまう

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 11:13:58 ID:???

日立、ちょっと伸び悩んでない?
マキタはレシプロソーとかピンタッカーとか色々展開してるけど､
日立は最初に出してきた後はハンマードリルくらいじゃないの?

懲りずに展開してくれそうな雰囲気がないと、
一度揃えると移行しにくくなるから覚悟も要るし。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 18:11:40 ID:???

頭にドリルを装備するぜ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/29(木) 23:31:31 ID:???

誘導依頼

買い増し、変更を考えていますが現在ナショナルの初代マルチインパクトを使用しています。

後継機種の14.4ボルトタイプに行くか、最近出てきているインパクトドライバーで
トルク・打撃力を調整出来るようなタイプと迷っています。

田舎在住のため現品を見たりさわったりして比べる事ができないのですが
皆さんお気に入りの機種などありましたら御紹介頂けると嬉しいです。

比較サイトとか、どのメーカーのこんな機能が良いよ　等ありましたらよろしく御願い致します。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 12:01:32 ID:???

>>667
他に持ってるものが有るか？互換の必要性は？
先行きなにか欲しいと思うのはあるか？

単純にマルチインパクトだけの話ならどれでも良いし､
松下14,4ｖ買うならそれでもいいだろう。

でも、現在持ってるのはどうするの？そのバッテリーはもう寿命？
12Vで特に不満が無いなら12Vで選んで今のバッテリーは
予備で持っておくことも出来る。
マルチでなくてもインパクトかドリルか多く使う方を専用機買って
2台で使い分けも出来る。
さらに掃除機やマルノコなど買うときも同じシリーズにしたら
便利といえば便利だし。

その辺りの考え方で変わってしまう。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 13:26:40 ID:???

>>668
>他に持ってるものが有るか？互換の必要性は？
>先行きなにか欲しいと思うのはあるか？

他に持っているものは12ボルト用のランプと蛍光ランプ！

>でも、現在持ってるのはどうするの？そのバッテリーはもう寿命？
>12Vで特に不満が無いなら12Vで選んで今のバッテリーは
>予備で持っておくことも出来る。

結構弱くなってきていますね。
もともと中古で入手しているのでしょうがないのですが
先日手にした他の機種も14.4ボルトにもかかわらず
持ち重りがしない。かなり軽く感じる物がありました。
実際12ボルト機種も少なくなってきているし
メモリー効果の出にくい新型バッテリーが魅力です。

>マルチでなくてもインパクトかドリルか多く使う方を専用機買って
>2台で使い分けも出来る。

それもそうなんですが、ここぞという時に（施工中に）ドライバーからインパクトに切り換えたり
そんな使い方をしているものでそれでどうしようかと・・・
ドライバーだけ　インパクトだけ　という使い方自体が少ないもので・・・

>さらに掃除機やマルノコなど買うときも同じシリーズにしたら
>便利といえば便利だし。

あ　12ボルトの全ネジカッターも持っていた！
なので現状の12ボルトは今後も使用する事になると思いますが
バッテリー一個はもうダメっぽいし、二個はまあまあ弱りつつあるし・・・
できれば　ハンディ掃除機やグラインダー類もあったら便利　というか　欲しい。

ああ
どうしよう

トルク・打撃力調整型でボード類を破らず　そうですね
たとえば　4ミリのトラスネジを石膏ボードに　
なめずに軽ーくしめる事が出来るような　そんな　インパクトってありますか？

エアコンの取付などで工具を使う事が多いのですが
その様な小手先の調整が出来るインパクトに興味があります。

あるのかな　そんなの　あったら　嬉しい　多分　軽いだろうし。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 15:48:46 ID:???

松下の12Vだとグラインダーは無いけど掃除機は有るな。
バッテリー2個つきのマルチを買って置けばバッテリーは
全部使いまわせるじゃん。

松下、今後どうなるのかね？14,4Vの展開もあんまり進まないし。

いっそマキタの４モードマルチでも買っとくかい？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 20:39:57 ID:???

若干高くついてもいいなら、まずEZ7543を買う。
これの打撃力３段切替は優秀で、
弱モードにすれば石膏ボード＋軽鉄スタッドでもツライチで打てる。
で、穴あけ用にEZ7440を本体だけ買う。
５万近くかかってしまうが・・・たぶん最強。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/30(金) 22:06:23 ID:???

俺はEZ7543とEZ7840の組み合わせで使ってる。
これが最強。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 02:06:25 ID:???

あー　みなさん　理想郷

そうなんです　マキタの4モード・・・　入手し損ねた事があります。
もうこれ　と決めかけた時に　超硬チップの六角軸3.4を見つけたため
振動の必要性がなくなりこれでコンクリートに穴が開けられるようになりました。

以前ナショナルの12ボルト振動がモルタルのみ　と言う事を知らずに購入してしまい
泣いた事がありました。
その後マキタの振動にも手を出しましたが・・・
コンクリートと言う事であればやはりハンマーという答えを出した次第です。

今はもっと進んでいるんだろうなあ　性能も！

皆さんの情報をもとにしばらく振りに調べてみたら、トルク・打撃力調整型って
結構出ていたんですね。浦島太郎状態でした。

それで　日立の　WH 14DBL　ってどうでしょうか？
四段階調整が出来るようですが、実際どんな感じか
使用されている方がいらっしゃいましたらアドバイス頂ければ嬉しいです。

あ　面白いの発見　EZ7202　デジタルクラッチ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 07:47:23 ID:???

一見便利そうだが、
4モードって壊れやすいだろ
インパクとドリドラはやっぱり別ピースにした方が無難

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 11:57:48 ID:???

あと、クソ重い

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 19:08:13 ID:???

松下から　今までの12v工具に使える　10.8vリチウム電池が出た

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/90/0000312790/63/imgae362f6dzik0zj.jpeg

まあ死ぬほど高いんはずなんで　よく考えて手を出すように

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b86127356

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 23:07:34 ID:???

14.4Vの充電ドリルドライバーを新調しようと考えているのですが、この中でどれがおすすめですか？
用途は金物の穴あけ、フェンス取付のボルト締め(M6)等外溝工事＋趣味の車弄りで使います。
今は日立のDIY向けの安い12Vを使ってますがバッテリーが2本とも駄目になってしまったので新しく買おうと思ってます。

日立 DS14DSL ￥32850
マキタ DF440DRFX ￥34000
松下 EZ7440LN2S-B ￥33580

価格は神奈川県内で色々探して一番安かった価格です。

おすすめや商品ごとの特徴など教えて下さい。
オークション以外で安いとこあったら教えて下さい。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:01:39 ID:???

>>677
プロ用の日立の12Ｖ。バッテリー2ケ付き。
今の本体もつかえるし。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 00:27:43 ID:???

>>677
穴あけとボルト締めなら、マルチインパクトドライバーのＥＺ７５４２をおすすめしたい。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 08:01:29 ID:???

ありがとうございます

>>678
リチウムシリーズの握りの細さを味わってしまったので14.4Vに買い換えをするつもりです。

>>679
7542マルチインパクトも最初候補に入れていたのですが、ドリルチャックアダプターを付けると全長がかなり長くなるのと、持っている錐が全部丸軸なので候補から外してました。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/03(火) 09:07:42 ID:???

>>676
MONOTAROならそんなに高くない。
EZ9200を少し高く買った程度だよ
ただし別売充電器もいるけどね。
電池パックが消耗したらこれにする予定。
リチウムでバージョンアップだ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/06(金) 21:28:13 ID:SYB3iV/y

EZTとEZの違い

EZT　修理できません（ぼったくられる）
EZ　定額修理のためほぼ新品になっても1万円まで

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/07(土) 11:27:20 ID:???

>>682
当初のおおまかな区分けは

EZ　プロ用　ルートは金物店　工具専門店　電材
EZT　一般向け　ルートはホームセンター

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 01:41:43 ID:???

日立のNEWスーパーリチウムシリーズはグリップ細いね。
手が小さくて苦労してた俺にピッタリだから、
普通の人には細すぎるんじゃなかろうか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:34:05 ID:???

>>676
MONOTAROなんて通販だと高い方だよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 10:52:11 ID:???

ttp://www.uedakanamono.co.jp/　俺はここが安いと思った。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/08(日) 11:14:07 ID:???

一般的にこっちが安いだろ。
http://www.homemaking.jp/

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 16:32:46 ID:???

俺は先月ここで１４DSLを買った。ヤフオクまでとはいかないが、かなり安い。
ttp://www.h-mokko.co.jp/

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:10:37 ID:1SVBpQC2

今月マキタの新しいインパクトが出るらしいぞ。日立買おうと思ったけどちょっと待ってみる。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/09(月) 20:14:16 ID:???

>>676
松下の１０．８Ｖリチウムイオン電池買った。
電材屋で１個￥９０００だった。

従来のプロ用１２Ｖ電池（ＥＺ９２００）と同程度のパワーというのは本当。
まだ本格的に使ってないが、ＥＺ９２００との違いがまったくわからないほどパワーはある。
それどころか若干こっちの方がパワーが上な気がする。

問題は充電器。
まだ急速充電器が発売されてない。
今ある充電器は充電時間が長すぎる。１時間近くかかるんじゃないだろうか。
あの専用充電器はマイジョイシリーズじゃないのか？ＥＺＴの型番はマイジョイだろ。

松下１０．８Ｖリチウムイオン電池のパワーはガチ。
ただ急速充電器が出るまで購入しないほうが良いかもしれない、というのが俺の結論。
サイトで大々的に宣伝されてない理由がわかった気がする。　ちと早まった。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 06:23:49 ID:???

６５分の充電時間はタコだな。
プロ用機器にあるまじき仕様だな。
俺も待とう

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/10(火) 07:33:26 ID:???

期待してるんだけどね。松下さん頑張ってよ！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 02:36:24 ID:???

50分充電しないと昼休み終了まで間に合わないよ。
だけど、リチウムは1C以上で充電すると大爆破しそうだよな。
なんとかならんかね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 07:47:25 ID:???

コンクリの下穴あけで3.2ミリのキリを使うんだが切れ味でオススメのキリある？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/11(水) 11:51:25 ID:???

>>694
何だって同じだよ
切れなくなったら、研げ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 06:50:41 ID:???

>>694
3.2mmじゃ、切れ味はどのメーカも変わらんと思うけど
耐久性でミヤナガのデルタゴンビット
ボッシュはすぐ駄目になる

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:03:32 ID:kEFZMl/c

家庭用の延長コード使ってるんですが以前延長コード使うとドリルに負担がかかるときがあるって。
そうなんですか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 14:35:10 ID:???

細いケーブルで長距離使ったりすると電圧降下が起こるから機械類にはよくないだろうね
確か2mmのケーブルで20ｍ以内だったと思った
一般的に売られてる1.25mmや0.75mmであんまり伸ばすのはよくないよ
3mとかそういうレベルなら問題はないけど

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 15:25:04 ID:???

3芯使わない業者は帰って下さい、もう来なくていいです

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 17:56:27 ID:???

2重絶縁だから良いんだよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/12(木) 23:31:41 ID:i/BtFE1S

>>696
ボッシュは、ミヤナガのOEMだよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 00:10:23 ID:xJrsEZIV

>>694
インパクト用のキリならベッセルのコンクリ用がいい
>>699-700
延長コードの事だろ。

703 ：697：2008/06/13(金) 02:27:05 ID:ttlDe+PL

>>698
すいませんちょっと意味がわからないんですが2メートルの延長コードで20ｍｍ以内なら問題ないってどういうことですかね。
2メートルの延長コード使ってたらせいぜいドリル本体のコードとあわせて4メートルくらいだと思うんですが。
まぁ自分は5メートル程度の距離でしか使いませんので大丈夫みたいですね

704 ：697：2008/06/13(金) 02:28:00 ID:ttlDe+PL

あっ２ミリか。見間違えてました。ありがとうございました。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 08:54:50 ID:???

701>>初耳だな
ボッシュは3.4mmからしかなかったみたいね
コンクリビス用で3.5mmをよく使うんだが、えらい差があったよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/13(金) 22:08:54 ID:???

>>695 >>696 >>702
サンクス！試してみるわ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:04:39 ID:ThXM9hXu

穴がズレタァァ

おまいらよく均等に開けられるな感心するよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 00:27:33 ID:???

>>707
センターチンポ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/14(土) 11:04:50 ID:???

>>707
ホムセンボール盤
小物限定だが

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 10:07:21 ID:???

鉄板に取り付ける
丁番等の穴がズレちゃったんだよね
ﾀｯﾋﾟﾝｸﾞネジの頭がみっともないのでﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾘﾍﾞｯﾄでなんとかしたけどさ

やっぱネジ使う時の為に
オートセンターポンチと普通のポンチと買ってきたよ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 11:51:40 ID:???

>>705
俺は701じゃねーけど、
ミヤナガ＝ポリクリックシリーズ＝ボッシュじゃなかったけ？

初耳なんていわれると不安になるな・・・・
俺はユニカ使ってるからどうでもいいけど

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:27:58 ID:???

ちょっと質問させてくれ。
よくコンクリの貫通や穴あけ（下穴）するんだが、壁の中に水道管とかガス管とか電気の配線とか
あるじゃないか。

プロのみんなはどうやってそれらを避けて穴あけるんだい？
やはり建物の構造から見た経験と感なのかな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/15(日) 22:47:02 ID:???

設計図またはセンサー

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 10:14:26 ID:???

ダウジング

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/16(月) 10:17:41 ID:???

>>712
設備の配置を見ればなんとなくわかる。
あけたい所の縦横すじ確認をして神に祈る。

予算があればＸ線

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/17(火) 01:11:28 ID:???

test

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 18:46:11 ID:04ZJ5rH5

MAKITAの4モード買ったんだけど、切り替えスイッチの調子がすこぶる悪い。
まともに切り替えられないぞ。俺のがハズレなのかと思って、
工具屋にあったサンプル使ってみたけど、やっぱり調子悪い。

少し動かし（回し）ながらならギアが噛むようだが、
これはやはり仕様なんだろうか。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/19(木) 19:50:45 ID:???

それはハズレじゃなくて4モードは切り替えスイッチの耐久性に問題あり。
しばらくつかうとそこが故障する。
それを知ったし、ドリドラのトルクがいまいちなんでかうのやめた。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:33:54 ID:???

>>713
>>714
>>715
サンクス！参考になるわ。センサー買うかな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 20:58:16 ID:???

松下のスライド充電器の使いにくさ　すばらし
充電完了なのか　異常なのか　なんじゃこりゃ？

充電完了したら　チャージランプを消すだけでいいだろ？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/22(日) 21:17:15 ID:???

>>720
そのくらいは慣れの問題だろー。
充電器もニッケル水素と互換性があって、
リチウムイオンは８０％まで急速で、１００％まではゆっくり充電する独特の機構だから、多少表示が見づらいのはある。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/27(金) 06:10:07 ID:???

インフォリチウムにならないかなー
％単位で残量表示なら慌てなくてもすむのに

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 10:03:17 ID:???

いつも思うのだけど、充電式のパワーはショボイ。
松下のEZ7000で電池とＡＣを付け替えられるけど、ＡＣ時のパワーはスゴイ。
だから導入時から電池はＡＣが使えない非常時だけ
通常はＡＣで使ってる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 14:50:54 ID:???

>>723
それはそれで良いんじゃない？

コードでも使えるコードレス機って考えると意味不明だけど､
イザというときコードレスでも使えるって考えるといいのかもな｡

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/02(水) 15:20:59 ID:AJp26xMC

ハンマードリルのことで質問させてください。

ドリルビット（SDSプラス）のシャンクに塗る最適なグリスは何ですか？
調べた感じでは二硫化モリブデングリスってのが良いような気がするのですが。
でもゴムを犯すって書いてあるんでちょっと心配。チャックカバーがゴムだからさ。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 09:44:41 ID:???

蛇腹のチューブに入ってる一番安いやつ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/03(木) 12:14:48 ID:???

でも正直、あんなドロドロのきったないグリスは使いたくない罠。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/04(金) 12:17:05 ID:???

オマエの贔屓にしている店はドロドロのきったないグリスを売ってるのかよ
恐ろしい地区だな。ちなみにどこだ？

729 ：725：2008/07/04(金) 13:19:17 ID:???

>>726
ありがとうございます。

どこのホームセンターでも売ってるAZブランドの緑色の万能グリスってやつですよね？
相性に問題ないなら、それが一番安いし、どこでも手に入るんでベストな選択ですね。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 00:13:23 ID:lJkcNH3n

充電ハンマードリルの購入を考えているのですが、
ボッシュのリチ36Vかヒルティーリチ36Vで悩んでいます。
性能的にはほぼ同等かと思いますが、使用感や癖などはどうでしょうか？
色々アドバイスお願いします。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 03:06:53 ID:???

MakitaのTD132買ったのいる？
実際、パワーアップしてるのかな？
軽くなったように感じる？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 04:47:16 ID:???

>>730
具体的な型番出しなさい。

>>731
俺もそんな感じがする。気のせいか電池のせいかもしれないが。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 06:43:19 ID:???

>>732
ほとんど選定されてるじゃんｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 08:48:28 ID:lJkcNH3n

>>732
ボッシュGBH 36V-LI、ヒルティーTE 7-A です。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 11:25:54 ID:???

お知恵を拝借したい。

自作パーツのアルミブロックの加工方法です。
厚さ15mmの板状アルミブロックに18mmの穴をドリルであけて、
その穴に60度テーパ加工（最大直径25mm）をしたいのです。

ホームセンターで60度面取りカッター等があったのですが、最大でも16mmくらいのものが限度でした。
なにかいい工具・治具・加工方法はあるでしょうか。
ボール盤と電動ドリルはあります。

適切なスレがあれば誘導お願いします。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:19:18 ID:???

素人なりに考えてみました
鉄用の25mmドリル(あるのか？)を買ってきて、希望の角度になるように刃を研ぐってのはどうでしょう？
# 木工用なら25mmはホムセンにもある

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 13:25:40 ID:???

一般的に鉄工用のドリルは13ミリまで
そこから先はホルソーになるね

持ってないし、使い方とかも理解してる訳じゃないから想像での答えだけどルーターで出来ないかな？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 19:30:03 ID:???

736です。13mmまでですか。
アルミ相手なら木工用のドリルでも削れない事は無いと思うけど
あの刃先を60度になるまで研ぐってのは大変そう

735さん、いっそ旋盤買っちゃえばw

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/06(日) 20:05:56 ID:???

>>735
13mmの根元で25mmの鉄工キリあるよ。

ステップドリルじゃあ、ダメかな？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/07(月) 08:24:47 ID:???

>>734
私はボッシュ持ってますけど…申し分なく使えます。
ヒルティーも視野には入れてましたが、
性能的に変わらないので、安い方を選びました。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 00:43:33 ID:pfO0sXPu

マキタの7.2Vペン型電ドラって、
松下・日立と比べてどう？
誰か購入した方いますか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/08(火) 10:51:03 ID:???

普通に使えるぞ。おすすめ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:37:24 ID:???

どこがおすすめやねん？
ペン型自体使いにくいことこの上なし
どれも可変速じゃないし。
それと松下のドリドラと、日立、マキタのインパクトじゃそもそもカテゴリが違うし。
日立以外は持ってるが、俺なら絶対すすめない。
細くいり組んだところの穴あけ、ビス締め特殊用途と思っといた方がいい

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:42:11 ID:???

おれ、制御盤の改造に使ってるけど十分使えるよ。
ここはプロ工具スレなんだから、ドリルビットつけて使用するアフォな使い方しないってことは
>>741はその辺は加味してるだろ。

745 ：743：2008/07/09(水) 13:44:31 ID:???

>>741

削除 >それと松下のドリドラと、日立、マキタのインパクトじゃそもそもカテゴリが違うし。

マキタで電ドラって出てたんだね。見落としてたよ。
>>743の上の一文は削除してみてくれ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 13:55:27 ID:???

>>744
>制御盤の改造に使ってるけど十分使えるよ。

その改造に普通のドリドラだと使えないような、入り組んだ狭いところなんかい。
そうじゃなきゃ、速度を可変できるタイプの方がはるかに使いやすいつってんだよ。
ON/OFFしか選択できないんじゃきわめて使いづらい。

>>741
マキタだけが7,.2Vで同じようなサイズのバッテリなんで電池のもちがずいぶん違うよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 19:49:12 ID:HBx9M0XG

マキタは安物電卓ボタンみたいな感覚のスイッチがダメ
俗に言う消しゴムスイッチｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/09(水) 20:47:19 ID:???

>>743
面倒くさい奴だな、どんだけ視野狭いんだよ。
建築現場や工場にはお前の知らない用途がたくさんあるの。
ペン型ドライバー使ってる人が全員普通のドリル使った事がないとでも思ってるのか。
お前は現場をしらなすぎ。

木工や鉄工でペンドラ使ってる奴なんていないよ。
最もよく使うのは、電気関係や設備空調関係。
電気部品の組み立てや、盤の挟み込み、スイッチやコンセント、弱電のセンサー機器など配線器具の取り付け、
１０．８や１４．４Ｖのドリルやインパクトじゃ、重量とパワーがありすぎて仕事にならん。
お前はこっちの世界しらんでしょ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 07:31:58 ID:???

夏の間だけエアコンの修理、取付の手伝いをしてるんだけど
どんな電ドラがいいのだろう？
2.4Vと3.6Vって使用差ありますか？
夏だけだし手動でいいやと思っていたんだけど、無理な体勢で
力が入らないような所はやはり電ドラがいいなと思うようになった。
ただ夏が終ったら翌年までは眠ったままになるだろうからバッテリー
も心配だし・・・

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 09:37:19 ID:???

> 2.4Vと3.6Vって使用差ありますか？
2セルとか3セル選ぶって器具の取付かなにか？
使用時間が違うしパワーも違う。しかしどちらも仕事に使うには役に立たないので
もっといいものを買うことを薦めます。
大抵は12Vくらいの電ドリとペン型のドリルドライバーの両方を用意します。

> 翌年までは眠ったままになるだろうからバッテリーも心配だし・・・
リチウム充電池のものを買うといいよ。使い終わったら満充電にしておいて電池を保管。
リチウムの欠点は一度でも過放電すると二度と生き返らないという特性なので、
半年に一度くらいは充電器にさして追加充電したほうがいいかも。
ニッカドやニッ水は自己放電しやすいのでたまにしか使わない人にはお薦めしない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 16:59:56 ID:???

>>749
室内機のベース取り付けでしょ？
それだったらコード式の安めのやつで良いんじゃないかね
せいぜいがコンパネや下地に38mmって所でしょ

ただし仮設とかで電気の来てないところもやるならバッテリー式じゃないと駄目だからそこは状況次第でｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 17:17:51 ID:???

>>751
出張取付け業で、出先の客から電源借りるなんて愚行はしないでしょ。
毎回同じ現場なら事前に許可とっておけば良いけど。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 17:59:32 ID:???

エアコン取り付けでいちいち電源引っ張るとか正気かよｗ
>>750
いちいち電ドリとペン型使い分けてるエアコン屋なんて見たことないわ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 18:08:46 ID:???

>>752
え？
だってどうせ真空ポンプで電源使うよ
うちはバッテリータイプだからインパクトで借りはしないけど

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 18:12:31 ID:???

>>754
充電式真空ポンプもあるよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 18:16:24 ID:???

>>755
そうなのか
それは知らなかったな
まぁ>>749の手伝い先の会社の考え方次第で選べばいいんじゃね
俺の経験上電気を借りても問題はないけど世の中には無断で使ったからとか言って一月分の電力請求するやつもいるらしいし

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 18:59:32 ID:???

マンションとかRCのとこに行くならハンマドリルのほうがいい
松下のEZ7840とかはどう？
回転モードではクラッチ付きだが最弱でも結構強い
もう少しデリケートにできるようにしてくれ

ビス回すだけならペンドラでいいんじゃね？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 20:49:32 ID:???

たかがルームの真空引きで電源取るのか
電ドリ使う真空ポンプ使えばいいのに

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:00:37 ID:???

>>753
あーそうかそれでか、エアコン取付の人の多くは第一種はおろか第二種電気工事士も
持っていない無免許もぐりDQN工事士が多いのは……。
ちなみにマンションの場合、第二種でできない場合が多いので施主は気をつけよう。

肉偽装でうるさい世の中で、よく無免許工事できるね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:03:07 ID:???

ちょっと質問。
EZ506を使用しています。
EZ906と互換性のある充電池は売ってますか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:25:24 ID:???

>>759
エアコン用に電路やアースを新設するならともかく、コンセント既設の部屋に
エアコン設置するのに電気工事士の資格がいるとは初耳だｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 21:37:35 ID:???

バカが知ったかぶってらぁｗ
>>761
もう少し泳がせてみようぜ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/10(木) 23:08:44 ID:???

おい>>761、家電板からあれほど出るなと何度いったら分かるんだ?

764 ：741：2008/07/11(金) 01:22:28 ID:???

マキタのは、インパクトじゃなくて電ドラの方だったのですが・・・

結局、注文してしまいました。
そのうち届きます。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/11(金) 18:33:09 ID:???

マキタのペン型電ドラ届きました
グリップ太いかも・・・その他はいい感じ

766 ：549：2008/07/11(金) 20:17:37 ID:???

御メーン。
俺のせいであれちゃったみたい。
ほとんど修理で使うんですよ。
取付はもしかしたらあるかもってレベルなので修理専用で考えようと
思います。
日立の3.6VのFDB3DLがナショのより安いのでいいかなと思っているの
ですが修理専用と考えれば大丈夫ですよね？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 02:58:13 ID:???

>>766
EZ7410使ってる。オートストップが便利。
FDB3DLやDB3DLはEZ6220と同じで設定トルクに達してもガラガラいうのがどうもね。

DF010DSもオートストップあるが>>765にあるように一回り大きめ。（EZ7410比）

768 ：767：2008/07/12(土) 03:06:38 ID:???

書き忘れてた。
DF010Dは高速時650rpmで他社より50rpm速い。

769 ：766：2008/07/12(土) 16:48:14 ID:???

>767
ウ一ン、オートストップはあると便利な機能ですね。
ヤフオクの相場だと日立とナショは4000円程の差か・・・
迷うなw

770 ：760：2008/07/12(土) 22:19:21 ID:???

再質問です

EZ506を使用しています。
EZ906と互換性のある充電池は売ってますか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:29:25 ID:???

>>770
この２日間なにしてたの？
そんな古いドリル捨てて新しいの買おうよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 22:46:16 ID:???

>>770
売ってますん

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:25:42 ID:D9zkgkDM

あちゃー　
このスレ見てから買うんだった
ナショナル買ってしまった
プロ用はマキタが主流なんですね

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 16:46:46 ID:???

いやナショナルでしょ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:00:58 ID:???

>>773
確かに建築業界ではマキタが主流だけど、
それは建築全般をカバーする商品展開のマキタと、
電気工事を主にカバーするパナソニックとのユーザー数の問題であって、製品の質とは関係ない。

今出てる製品を比較しても、パナソニックがマキタに劣る点はないよ。
ボッシュやヒルティが主流のヨーロッパでまともに評価されてるんだから、パナのドリルは良いモノだよ。

ただ最近発売されたマキタのTD132DRFXによって、インパクトはマキタが最高ということになった。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 21:05:42 ID:???

まだ誰も使ってないのに？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/14(月) 23:44:09 ID:???

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ～イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　マキタ工作員見てる～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　タモリ倶楽部はどうだった?
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 00:57:54 ID:???

建築業界ではマキタが主流ってホント？
俺の周りや現場では日立が多いんだが・・・地域差もあるのかな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 01:39:49 ID:???

名古屋じゃマキタもリョービもよく見るぜ、地元だからな
日立は見ない事はないが高いって印象
東芝はホムセンじゃまず見かけない

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 08:04:43 ID:???

イシハシのコバルトのキリを買おうかと思ってるんだけど、
物はいいのかな？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/15(火) 09:51:45 ID:hWHCRe9/

マキタ、ブラジルで死亡

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 18:44:34 ID:???

いやマキタのTD132は良いよ。

友人の触らせてもらったけど、今のところ1番だとおもう。
もうちょい待ってみて、故障とかなさそうだったら買う予定。

イシハシの鉄ドリルは先の角度がちょっと鋭角だよねー
切れ味は普通に良いよ、シンニングもされてるし。
6mm以内なら　ダイソーのでもいいと思うんだが。

日立の10.8vインパクト、DIY用も出るんだって。
本体は青で中身は一緒らしく、バッテリー＆充電器＆ケースが違うらすい

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 19:13:27 ID:???

>>782
ありがとうございます。
イシハシは検討します。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/16(水) 21:42:56 ID:???

>>781
不謹慎

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:46:52 ID:???

>>782
おー！早速、体験したんだ。俺んトコ近所の建材屋には(神奈川県)今日あたりに入荷するらしいが。

体験レポでも書いて欲しいな！
モーター音や打撃の感触、持ったバランスとか。

ちなみに俺、TD132使いです。。。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/17(木) 22:49:19 ID:???

↑↑↑↑↑↑↑
TD132＝×
TD131＝○

慌てた(笑)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 06:28:38 ID:???

TD132　3日前にはちらほら見かけてる＞都内店頭

いうより触ってみたほうがいいでしょ。
基本はTD131だけど、ヘッド一回り小さくなってるし、パワーあがってるし
調整もできるし　バッテリー残量みれるし
オススメ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 10:25:57 ID:???

ヘッドが小さくなったり軽くなったりするのは良いが
俺の用途じゃこれ以上のパワーはいらないな。
14.4Vの機種じゃパワーありすぎて慣れる前はビスの頭とばしちゃう事が多かった。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 09:50:03 ID:8okO3c4g

ＭＡＸから新発売した14.4Vのインパクトドライバ良さげ
使った方おる？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:22:32 ID:OU8PQu4V

ドリドラももっと小型化してブラシレスにならんかの

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:26:13 ID:???

>>790
現在のブラシレスは低速でトルクが出ないとかでドリドラには搭載不可能。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:29:53 ID:???

>>787
>バッテリー残量みれるし

http://www.makita.co.jp/product/li_ion/td132d/td132d.html

どこにそんなこと書いてるの？
残量が少なくなったときだけ警告LEDが点灯するとしか書いてない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 11:31:02 ID:OU8PQu4V

>>791
確固たる根拠もなく想像だけでレススンナ戯けが

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 12:08:37 ID:???

夏休みの注意事項
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜　　　　｡
　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 22:03:33 ID:???

ブラシレスだと何か違うの？
消耗交換の必要がないだけ？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/20(日) 23:44:52 ID:???

グーグル先生に聞けばいいと思うよ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 09:46:21 ID:???

今現在14.4VのインパクトドライバーはRYOBIのBID-143が最高だろ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 19:25:17 ID:eHcKngUP

電動ドリルのバッテリのメモリー効果ってどうしたらいいですか？
買い換えるしかないですか？
いい放電の方法ないでしょうか。
まだへたるほど使ってはないんだけど、充電させても
すぐに切れてしまいます。
そもそも充電させてもあまり充電していないと思います

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/21(月) 20:18:21 ID:???

リフレッシュ充電機能のある充電器を買う。プロ用工具の充電器は標準装備。
そういう機能のないものは満充電後に使って使い切ったらまた充電、
満充電になったら使い切る。この繰り返しでいくらか復活する。
でもやはり、リフレッシュ充電機能の充電器のほうが簡単且つ適正な充電が行える。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/22(火) 08:10:57 ID:???

>>797
ココは使い易さでなくブランドで購入を決めるスイーツ(笑)しかいないから
リョービの話は出てこない。
実際使うと真芯打撃での打ち込みパワーのおかげか
スピードが速い。
ああいうのはトルクと違いカタログ数値で現しにくいから解りづらいが、
トルクより作業の速さを求める人にはお勧め。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 09:13:55 ID:IPfH5yYv

いや、どう使ってみてもマキタTD132が最高だ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 10:28:55 ID:???

>>798
ランプ買え

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 21:50:32 ID:???

一行で、答えたのに(笑)
充電式ランタン。確かに故意に放電させのに使うのもアリだな！
工具を放電に使うのは、モーターに負担等が掛かるが。
ランタンなら問題ないもんね♪

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/24(木) 23:06:01 ID:???

ランプ点けっ放しで過放電で電池あぼーんするならリフレッシュ充電が安心だな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 01:15:34 ID:???

今のランプやランタンは過放電防止機能付きなんだよね。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 21:51:05 ID:???

>>804
ランタンの灯りごときが消えて
過放電＝電池あぼーん！と言うならば
俺の電池10個全てが使用不能になってる筈なのだが。

今日も元気なマキタ、リチウム14.4Vバッテリー達だった！ちなみに使用して1年半経ちましたが(笑)

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 22:24:25 ID:???

基本的にはリチウムセルのほかに電池を保護する回路が入ってるので、
過放電や規定以上の電圧をかけた充電ができないようになってます。
そういう保護回路がないと、デリケートなリチウム二次電池は不良品の
ソニー製電池のように火を噴いたり破裂したりします。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 23:14:13 ID:rYe13UHf

振動ドリルとハンマードリルの違いを教えてください。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/25(金) 23:52:58 ID:QDOzU456

アルミケースに穴を開けるのに適したやつない？
回転数が変えられるやつが欲しいんだが･･･

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/26(土) 10:59:32 ID:???

>ソニー製電池のように火を噴いたり破裂したりします。

マキタのリチウム = ソニー製

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/29(火) 21:43:01 ID:???

>>808
振動ドリル・・・本体内部のモーターを回転させてビットに打撃を発生させる
　　　　　　　　　ハンマーに比べて打撃は弱いがキレイな穴を開けやすい反面大口径の穴はしんどい
　　　　　　　　　コンクリビスの下穴とかに使うとしっかり効く

ハンマードリル・・・空気圧で打撃を発生させる。　
　　　　　　　　　　　強力な打撃だが穴のまわりが欠けたりしやすいのが欠点
　　　　　　　　　　　アンカーの下穴などで10数ミリ以上の穴をあけるときにいいかも
　　　　　　　　　　　強力なハンマーで小口径のビットを使うと折れやすいので注意

特徴はこれでいいはずだけど仕組みに関しては誰か補足よろしく

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 18:03:16 ID:Df59vZv5

振動ドリルで日立かマキタで悩んでます。
値段が同じくらいなので・・・・

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 21:28:33 ID:???

>>812
価格や性能に差がないならあなたの好みで決めてください。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/05(火) 22:07:26 ID:???

>>812
前の型のマキタの振動１４．４Vはすぐ壊れたから漏れ的にはお勧めしない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 11:56:20 ID:???

宝くじ的に貧乏くじ引いたアホのいうことを信じると損するだけだよ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/06(水) 17:33:27 ID:???

振動ドリルよりハンマードリルの方がおすすめだ
メーカーはどっちでもいい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 04:31:54 ID:qHkO9muY

>ハンマードリル・・・空気圧で打撃を発生させる。　

間違い
モータでストロークを発生させるタイプいくらでもある
そもそもハツリにしたって今はモータが主流

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/07(木) 22:23:29 ID:???

充電工具のリフレッシュ充電は　　実は放電させていない。
トリクル電流で　ゆっくり過充電させている。　ゆっくりとはいっても
過充電なので　電池には負担がかかる。　　　特に過充電に弱いニッケル水素は
(・A・)ｲｸﾅｲ
ニカドは丈夫なので　ゆっくり過充電してもいいだろう。

使って放電するのが　一番よろし。　ニッケル水素ではそれほど醜い
メモリ効果は起きない。松下セルを使う　ナショと日立はメモリ効果は
ほとんどないと言っていい。　サンヨーセルは使ったことねぇ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:08:25 ID:???

松下の10､8Vって使ってる人います？
どうなのかな？充電器はマイジョイって感じで微妙な感じだけど。
急速充電器出たら欲しいな。
ニッケル水素より全然いいのかな？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:47:39 ID:???

>>819
全然いいです
充電器は一時間以上かかるけど
パワーは１２より上
電池は超軽い

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:15:45 ID:???

充電時間がネックですね。
俺も買ってみようと思うが、あの充電器の形がね～。
プロ使用っぽいの出たら速攻で買うのに。
でも、既存の工具にリチウム出す松下は偉いと思う。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 20:32:33 ID:???

松下の10.8Vかぁ
リチウムイオンバッテリーだからと EZ7206RK-H 買ったら
その電池一個しか付いてなくて、え？と思ったよ
も一個電池買うくらいなら他にもっと選択肢あるってーの
買う前に確認しなかったのも悪いんだが

ま、ホムセンで売ってるDIY用なのでスレ違いごめん

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 22:35:50 ID:???

日立だって既存の工具にリチウム使えまんがな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 12:12:34 ID:???

松下の10､8Vなんで何時までもマイジョイなんだろうね？
まあ､あれを売り込んじゃうと14.4Ｖが売れなくて困るだろうけど。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:28:33 ID:???

EZ9200(Nタイプ）とか在庫限りなんだし、松下の10.8V電池はもっと宣伝してもいいとは思う
しかし急速充電器がない現状じゃプロユースには向かないのもたしか

在庫限りってのはこのへんにあった
ttp://national.jp/powertool/spc/ez3731/index.html

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/27(水) 20:33:24 ID:???

あ、松下の12Vニッケル水素電池は全部在庫限りだった
ttp://national.jp/powertool/den/index.html

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/28(木) 23:20:13 ID:???

10.8vって従来の6個分（マイジョイの電池比較ね）の持久力あるらしいけど、
急速充電じゃなくても余裕で使えるのかな？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/29(金) 19:07:47 ID:???

それって1回の充電での作業量ってことじゃなく、電池寿命までの作業量が6倍ね（ややこし
これは急速充電しないからこその寿命かも

私は >>822 なので使ってはいるけど、仕事とはいえ軽作業だし、
予備バッテリーない＝使い切る前に充電なので電池のスタミナ的なことはさっぱり
とりあえず継ぎ足しの充電時間は30分もかからないことが多い程度の使用状況

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/30(土) 12:32:21 ID:???

ほ～そうなんですか。
寿命が６倍なんですね。それじゃ、バンバン使う時は急速充電じゃないと間に合わないかな～。
電池を３個４個買えないし。出ないかな急速充電器。なんか出ないような感じだけど。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 20:54:24 ID:5FEPBaGc

ドリルはヒルティにしとけば間違い無いよ
とにかくアフターが違う、材料や任せのメーカーと違ってとことん対応してくれるし、
最近知ったがドリルのリースしてくれるからヘビーユーザーにはやりたい放題
しょぼいＤＩＹはホームセンターへどうぞ。
工具で仕事の質も問われてるの知らんのかな？ナショも所詮はリョービ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 21:06:55 ID:???

工具で仕事の質って分かる。ブラック＆デッカーお話ならない。でも、ヒルティーってそんなにいいのか？
でかい、重い、パワーだけって感じだったけど。俺が使ったのはハンマードリルなんだけど。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/01(月) 22:40:26 ID:???

ヒルティヒルティ言ってんのは一人だけだよ
取扱店の一覧見れば分かるけど関東の中規模メーカーって感じ
故トリトンよりは大きいと思う

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 09:30:37 ID:???

>>831
だからモノ的にはボッシュ辺りとそんなに変わんないんだよ。
ただそのアフターサービス体制がプロ向けなんで、
修理に預けて数日掛かるなんてのが困る人には
絶対的な信頼感があるって事でしょう。

トラックで言うと､ダイナでマフラーが穴が開くと交換するのに
ディーラーに預けて部品が来て直るまで最低翌日、
ヘタすると中一日掛かる所を､エルフだと日曜でも
溶接してでも小1時間で現場復帰できるようにしてくれるって云う違い。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/02(火) 12:48:08 ID:???

そうなんだ。ヒルティー信者が居たのか。
でも、ボッシュよりヒルティーの方が名前の響きはいいね！
正直、どうでもいいけど・・・。俺はナショナル派。ハツリとかしないし～。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 12:28:36 ID:???

パナソニック電工・・・

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 15:37:48 ID:???

ところで、ナショナル電工はそのままなの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:49:02 ID:???

こちらとしてはどっちでもいいけどな。
でも、ネットで商品を探す時に困るか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 16:50:34 ID:???

松下電工では？ナショナルって一切無くなるんだよね！
個人商店の看板書き換えって大変だな！自腹でしょ！

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 17:08:14 ID:???

トタン板にペンキで屋号書いてる電器屋は簡単だね。
カッティングプリンターある店ならただ貼り付けるだけ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/04(木) 23:34:05 ID:???

松下グループのグローバルブランド価値向上と連動し、
2008年10月から松下電工は「パナソニック電工株式会社」に社名変更
国内ブランドも「Panasonic」に統一

http://www.mew.co.jp/corp/news/0801/0801-5.htm

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 11:29:15 ID:???

ヒルティーの充電１４．４Ｖドライバードリルとインパクト使ってます。
インパクトに関してはさほど他のメーカーと変わりは無いかな。
ドライバードリルはトルクがあるので使い勝手はかなり良いですね。
パワーは前に使ってたマキタの１４．４Ｖとは比べ物になりません。
悪い所は以外と大きいのと重いのですね。
マキタのに慣れていたのでちょっと慣れるまで時間がかかりました。
今回はたまたまセットで５５８００円で売っていたので買っただけで、定価で買うのはどうでしょうかね。
あのパワーなら新製品の振動も使い勝手は良いと思います。
だだ、あの値段だと日立の１８Ｖ買ってお釣りくるんだよね・・・・

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 15:27:16 ID:???

ヒルティ信者がいるらしいけど、俺は評価しない。
うちの道具は長持ちで、10年選手も珍しくない。
日立の振動ドリルは最長かな？
その日立の後継に勧められてヒルティを導入。
日立はただのドリルとして健在。
その日立のチャックと軸受けが不調になったので
修理に出したら、２週間で戻ってきた。まだ、当分使える。
ついでにヒルティのチャックの交換を頼んだら、古くて部品が無いと
断られた。プロの機械じゃない。家電と間違えてる？
何でも修理しろとは言わない。消耗品くらいは年限以上に在庫するのが
プロ用機器だ。俺はそう思う。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/05(金) 21:45:23 ID:???

修理断られた型番は？ちょっと教えてほしい。
うちの会社にあるヒルティが当てはまるか…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 19:25:30 ID:???

>>842
プロだから10年も使う想定してないんじゃね？
使用頻度が低けりゃ何年でももつだろ。
2週間でも平気な頻度ｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/06(土) 21:47:15 ID:???

実際、不況になる前の国産品って頑丈だね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 18:39:32 ID:???

鯖移動後は前にもまして過疎ってるなぁ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:08:56 ID:???

でわマキタTD132と pana10.8vの使用レポ求む。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/20(土) 19:25:48 ID:???

>>846
DIY板でプロ仕様限定ってのがな～んかねぇ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 01:42:24 ID:???

マキタのペンドラ使ってる人居ますか？感想聞かせてください。
日立のを使ってたんですけど、そろそろ新しくしようと思ってるんですが、
松下のは使ってる人多いので色々聞けたんですけど
マキタの使ってる人居なくて・・・・・

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/21(日) 15:40:09 ID:???

>>849
買って見ればいいじゃん、きっと後悔しないと思うけど。パワーも有りそうだしね。
君が買ってみんなに報告すれば！現在、日立使ってるなら松下はお勧めしないよ。
松下、パワーないしって言うか、ペンドライバーはネジ締め出来れば十分か！
穴も開けたいなら１０．８Ｖが良いみたいだね。小さいしパワーあるし。
ボッシュとマキタから出てるね。値段はチト高いね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/26(金) 01:45:43 ID:???

>>849
機械設備でつかっているけど、まぁ、満足。

緩めるときにインパクトドライバーで、締めるときはインパクトかかんない奴がでるとうれしいなぁ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/28(日) 11:00:13 ID:???

>>848

TD132は現時点では最高といってもいいと思う。
コンパクトでパワーもあるしね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/02(木) 23:37:53 ID:NV2dtLz0

Nationalブランドの電動工具はPanasonicブランドになるんかいな？
今のNationalが入ってるのは在庫処分値下げとかないんか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 10:42:52 ID:???

もっとマニアはいないのか
みんな普通過ぎる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:25:57 ID:???

>>854 バカか？使えりゃいいんだよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 13:57:21 ID:???

>>854
スェーデン鋼で作った刃は切れ味がいいなとか言いたいのか?

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 15:17:13 ID:???

>>856
違う
マキタ１４．４Ｖシリーズ全機種コンプリートした猛者とか
ドリルを全てヒルティで統一してる金持ちとか
いてもいいはずなのに
全然いないからさ…

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 17:54:36 ID:???

>>857
美少女フィギュアでも集めてなさい

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:05:51 ID:uwlTf6Uh

そろそろ日立から新型インパクトが発売されないでしょうか？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:08:25 ID:ly/J6pB3

EZ6506と10.8Vのﾘﾁｳﾑ
これ最強！
新しいのも持ってるけど力がイマイチだな

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/05(日) 21:37:53 ID:???

>>860
良いインパクトだったよ。EZ6506は･･･
三年使って、トラブルはトリガースイッチのみ！だけど、ニッ水のバッテリーが全て死んで。お蔵入り！
マキタが気になり･･･
TD131を購入したら、軽さとｺﾝﾊﾟｸﾄな形状。なによりパワーが段違いだったよ。
現在は131を上回る132が！電工も7540や7542？3？が登場してるので時代遅れの感が、するけどね。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 13:19:08 ID:???

>>856

スウェーデンじゃなくスェーデン？末田？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/10(金) 18:14:05 ID:AnFx0vuZ

panasonicが10.8V王者の日立を越える10.8Vを出してくれるのを、期待してる。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/17(金) 20:17:39 ID:???

むしろ7,2Vあたりでインパクト出して欲しい。
10,8Vじゃ14,4Vと大きさ的に差が少ない。
一台で賄うなら10,8Vくらいは欲しいのかもしれ無いけど、
プロなら14,4v持ってるサブとして使う需要も有るんじゃないかな。
実際インパクトだけなら14,4vもなくても大概間に合うし。
他の機器と共用の都合で14,4買ったけど、ちょっと大きすぎると
感じる時がある。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 21:25:19 ID:???

>>864
あるじゃんマキタの7.2V

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 00:58:50 ID:lnEWfO6i

>>864
10.8Vと14.4Vの大きさの差ってかなりあると思うんだけど、感じ方は人ぞれぞれの主観なんだろう。
ちなみにマキタの10.8VならDF030DWXが一番いいと思う。DF330DWXのキーレスチャックは穴あけ
する時には便利かもしれんがチャックが付いている分重たくなるのが難点だな。（120gの差）
このクラスだったら常に腰に差してビットとして使うのがメインだろうから、そんなに重宝しな
いチャックよりも軽量化の方がいい。値段も安いし。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/19(日) 07:57:55 ID:???

ｷｰﾚｽﾁｬｯｸがﾓﾁｮｯと丈夫ならいいなと思ってるのは、オレだけ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 07:15:11 ID:2rgnAESu

ヒルティ使うと信者になるよ。
電ドルやインパクトに限っては、モノは他メーカーと大差ないさ。
しかしアフターがいい。比べものにならない。
嘘だと思ったら買ってみ。
本体はもちろん電池まで保証付き、しかもリースもあって、
どんなにハードに使って壊れても、修理に出したら次の日に
貸出機が出るし、修理は出して3日後に戻ってくるし。
リースだと優先修理するから必ず3日で戻る。
そんなメーカーどこにある？
プロには最高。プロじゃないヤツには高いだけ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 17:45:58 ID:???

機械が壊れて作業が止まると損害だもんな。DIYは作業が止まったら一服して
ホムセンで機械買えばいいだけで、損害といえば修理代か機器購入費だけで
作業中止による損害云々は全くない罠。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:19:11 ID:???

そろそろ2年程使用したWH14DSLの重さにもくたびれてきた･･
（先日9800本程連続ビス打ちしてて、最後には投げ捨てたくなったわｗ）

初マキタ逝ってみるかな　(｀･ω･´)っTD132DRFXB

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 21:53:12 ID:???

このスレでdewaltの評価はどんなもんですか？

新品の１２Vの電ドリとインパクト売ってやるよって言われた時に、
日本のパナなどのメーカーは高いっていってたんだが、dewaltのほうが高くない（メーカー価格）？

パワーは最強ともいってたたので、評価をお聞きしたいんだが。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 22:42:48 ID:???

>>868 こんなところでCM鬱なんて社員も必死だなw
弱小メーカーはこれから辛いよな
お布施の心で買ってやろうと思ったけど
そもそも北海道とかに住んでないから
買うに買えないw

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/23(木) 23:18:42 ID:???

ヒルティは東京に1つしかないよ。昔のようにたくさんの営業所は持っていない。
そのかわりに、電材屋が窓口になってる。パナソニックのプロ工具も同じだ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 00:34:16 ID:???

パナソニックだけはプロ用も保証書付いてる？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 01:42:17 ID:???

>874
ついてる。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 07:20:50 ID:85BEpjpd

＞872
　はいはい。ボンクラ職人は勝手に言っとけ。
＞873
　呼べば来るよ、営業マン。
　電材屋で買うとサービス悪い。修理もボッタくるし。
　
　ヒルティは宣伝ヘタなんだよな。
　ただ高いだけとか国産メーカーとモノは変わらんとか言われてるし。
　いい機械だよ、実際。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 07:28:43 ID:???

>>875
そうなんだ。初期不良や故障の修理代金を考えるとパナが一番良いかもしれない。
サブでマイジョイを使ってた時もアフターサービスが良かったし。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 11:02:31 ID:???

>>876
ヒルティはフリーダイアルで修理依頼するほかに、地域によってはヒルティ指定の商社か電材屋に
依頼するようになってるようだけど、その辺はどうなんでしょう。
関東圏や大阪市付近はフリーダイアルで受け付けてくれるようだけど。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 11:35:03 ID:0KeXFqjE

ヒルティのプロボックスとライトエースよく見るので、台数あるのかもとおもてたが
目立つから同じ車を何回も見てたんだな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 19:55:28 ID:i3K2lIxg

質問ですマキタの14、4Vのインパクトなんですが電池もカーボンもまだまだ大丈夫なんですがパワーが他の同じマキタのインパクトに比べて明らかに弱いんですが原因はなんですかね？

ヤッパリモーター焼けですかね？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:39:44 ID:???

最初から弱いの？徐々に弱くなったの？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/24(金) 20:46:29 ID:BeVxabSR

TD132？連続で使用するとすぐ熱もって休ませなきゃならんよ。
あったまくる！！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 00:10:27 ID:???

>>876
本当に信者だw

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 06:02:24 ID:???

>>880
電池が大丈夫ならモーター焼けの可能性有るね。
漏れは振動とドリドラをモーター焼けで本体だけ買い換えた。
マキタはモーター焼けしやすいのかね？？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 10:57:45 ID:hS4pxD8R

＞878
　その通りじゃない？
　大都市以外じゃ代理店でしょ。
　電材屋とかに限らないようだけど詳しくはわからん。
　ヒルティしか扱わない店もあるようだし。
　社員見てないのかこのスレ。
　教えろや。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 11:20:36 ID:???

定期的に儲が布教に来るから
次の巡回まで待ってみたらw

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/25(土) 20:07:24 ID:AXbfFsaD

漏れナショの10.8Vリチウム入手のためEZT115R？だっけ　安物本体＋充電器＋電池
で処分8400円な奴3個買ってきた
電池と充電器だけ取って本体とケース捨てるつもりが結局使ってる
そこそこ使える　EZT115と古の日水（EZ9200）

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 13:57:23 ID:???

信者さん面倒見てやってよ

ヒルティの工具ってどうよ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1224981057/

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/26(日) 22:47:40 ID:???

【ニートチン子】舶来高級工具【隔離スレ】その３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1167088596/

こっちを使え。過疎板で隔離スレのために鯖の容量を無駄にするな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 09:53:25 ID:cDLwzKz1

ヒルテイは修理が高杉。
聞くと『アッセンブリー交換が基本なんで仕方ない』ラシイ。
工賃も修理屋のほうが安井。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 19:31:19 ID:XE56GXdp

どうも880です

皆さんレスどーもですヤッパリモーター焼けみたいですね
今日も使ったら全然使い物になりませんでした…

修理に出すのと本体買い替えるのはどっちがいいですかね？

モーターだけって売ってもらえないんですかね？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 22:38:03 ID:aDdovUn9

TD090はどーよ？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/27(月) 23:51:14 ID:???

パワーのいる連続作業には向いてないけど軽くて使いやすいよ。
＞ＴＤ090

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 03:47:49 ID:???

>>891
日立だけども、
ドリドラの、モーターとギヤ交換で１万円ちょっとだったような。
10年ぐらい前の話。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/28(火) 12:34:42 ID:tX7lPzTn

>>893
ｻﾝｸｰ！ﾉｼ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/01(土) 08:59:27 ID:OYcKCcFI

＞879　違うよ。ヒルティは地区に一人専属の担当がいるよ。フリーダイヤルで聞いてみな
すぐ来てくれるし。一人親方のおいらにも専属の担当がいるよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 08:52:57 ID:???

もーヤダこのスレ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 10:40:56 ID:???

ｷｰﾚｽﾁｬｯｸ付き派の漏れ的には、
重さが増えても使いやすくて重宝してる。

ただ、この辺りの価値観は、作業用途と使用頻度によるんだろうな。
延々と同じ作業を繰り返す場合は、
少しでも軽い方が腕の負担は和らぐだろうし。
あと、気のせいかもしれんが、
分電盤みたいな細々してるところが見やすかったりするな。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/02(日) 21:04:49 ID:???

DF010DSと迷いましたが、EZ7410買いました。

店頭でデモした限りでは、EZ7410使いやすかったです。
DF010DSはグリップが太いのと、クラッチハンドルが硬すぎると思いました。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 00:28:49 ID:PFMnhtN/

>>870
日立から新型ブラシレスのＷＨ１４ＤＢＡＬが出たぞ
日立の電池あるんならこっちがいいんじゃね？

901 ：870：2008/11/05(水) 00:48:56 ID:???

>>900
おぉ　新型出たか・・
確かにこっちの方が本体のみ購入で済むから安上がりではあるが・・

質量1.3kgは間違いなく嘘だろうなぁ　
WH14DSLでも同クラスのTD130Dに比べ明らかに重かったし

マキタは知らんが、日立はあの糞重い電池をなんとかしなきゃどうもならんだろな
中開けてみた事あるが、メーカー不明の8セル載ってたし
出来れば日立もマキタもパナのような大容量4セル採用してくれると軽量になるのにな
（コスト面から無理だろうし、パナが供給する訳もないだろうけど）

マキタの軽量差とワンタッチスリーブに引かれつつある今日この頃･･･

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 07:30:55 ID:???

俺的には普通にあれだけ容量があるのなら、
ＤＩＹ用に出てきたような小容量の電池もほしいよな。

いつも連続作業するわけじゃないし。
でも電池や充電器の互換は欲しいから。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 11:06:39 ID:???

パナは新型リチウム電池出したね。
軒並み定価が上がってるw

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 12:58:16 ID:???

ﾊﾟﾅよ、新型電池もいいけど振動ドリル早く出して

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 19:43:51 ID:???

>>904
いま２機種でてるハンマードリルじゃだめなん？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 20:12:06 ID:???

>>905 Pレスアンカの下穴あけ用に使ってる。ハンマ－だと場所によってユルユルになるから。
それと今使ってるのがガタきはじめてる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/05(水) 21:58:38 ID:PFMnhtN/

そういえば日立のセルって三洋だっけ？
パナが三洋買収したら電池の供給どうなるんだ？？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/06(木) 00:11:39 ID:???

>>907
変わらない。か、(寡占により)ちょっと値段が高くなるかも。
まあサンヨーの客込みで電池事業が欲しいので無茶はしないと思うよ。
台湾・中国方面に逃げられても困るので。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 07:14:03 ID:Pc6KFZQ5

低レベルな話してるなぁ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 12:15:34 ID:???

と話題に入れなくて僻んでみた

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/09(日) 17:17:39 ID:KKQhfU6C

今朝残業で現場を出るのが2時車に乗り込むとバッテリー上がりでエンジンがかからない。最悪そこで裏技インパクトのバッテリーを2つ、現場にある電気屋が仕込んだ電線でエンジンかけて帰って来ました。ちなみにディーゼル車です。繋ぎかたは、並列繋ぎですよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/10(月) 19:34:33 ID:v5pjYKig

マキタのハンマドリル　HR2470Fのレビューをしてやる。
軽量ハンマドリルクラスではトップクラスのパワーだと思う
これ以上パワーがあっても、SDSプラスビットでは多分もたないだろうな
床に穴を開けることが多いんだが、8mm以上のビットならフロアデッキがあっても平気でぶち抜いてくれる。つか、あったことも気が付かないくらい。
反面、4mm以下の細い刃の場合は、問答無用で刃が曲がるか折れてしまい使い物にならなくなってしまう
ハンマのパワーが過剰に強すぎるような気がするな。ハツリもできる3モードだからかもしれんが･･･
ドリルで開けようと思うのは20mmまで。それ以上の場合はコアビットでやったほうが早い。
ハツリは狭い面積だけでいいなら十分なパワーだ。SDSプラス用にそんなに大きいプルポイントもないしな。
エレベーター内から壁を開けた時はLEDライトが非常にありがたかった。
けっこうオールマイティに使えていいハンマドリルだが、上位機種みたいに打撃数の切り替えができれば言うこと無いな。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 08:39:10 ID:???

日立のインパクトドライバWH14DSLが26,000円。
けっこう安いな。思わず買いたくなる。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 15:39:06 ID:Q78+2TA5

つうか日立マキタボッシュくらいで喜んでりゃ幸せだ、
パワーがあればいいのかよ。
安けりゃいいのか？
くっだらねえ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:10:34 ID:QuFXpUvD

日立の充電タイプのハンマー買いたいんだけど
持ってる人いる？
３６ボルトのやつね。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 18:49:50 ID:??? BE:12167339-2BP(14)

やっぱ国内生産しているものを買うのがイイんじゃね？
外国の物を買って
　　　↓
その金の大半は外国に流れて
　　　↓
俺らには返ってこない。

だったら、
国内生産の物買って
　　　↓
その金が国内メーカーに流れ
　　　↓
その社員が家建てて
　　　↓
職人が儲かって
　　　↓
国内生産の物を買う。

まあ、国内産に無い商品じゃ仕方ないが
同じような商品なら国内産がイイ。
ただ、日本メーカーでも海外生産品（主にアジア）があったりするから注意。
逆に外国メーカでも国内産がイイねぇ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 20:43:26 ID:???

>>916
今の状態はこんな感じ

国内生産の物買って
　　　↓
その金が国内メーカーに流れ
　　　↓
俺らには殆ど返ってこない。

昔は仕事が増えて売り上げ増えると
給料に還元されたもんだがね。
更に、なんか法人税をもっと安くしろって
言ってるみたいだぜ＜経団連

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/11(火) 22:26:06 ID:???

>>914
じゃあお前さんは何が良いって言うんだい？
いくら良くたって自分で買えなきゃ絵に書いた何とやらだけどなｗ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 07:56:01 ID:yRO2yacp

＞918
　アフォだな。言わせる気か？
　しかも自分で買ってるし。絵に描いてないし（激爆）。
　貧乏人はカタログでも見てズリセンこいとけや。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 14:17:27 ID:???

・・・・・・と、まともにアンカーつけられない池沼が言っております。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/13(木) 15:31:14 ID:???

まあ、道具は使う香具師の腕次第ってことで、おひとつ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 13:31:20 ID:???

今時（激爆）ってのもねぇ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/14(金) 21:23:08 ID:???

http://panasonic-denko.co.jp/corp/ir/release/pdfs/08/081113.pdf

Panaの電動工具　ぁゃιぃぞ　　飛ぶのか　どこかに引っ付くか？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/19(水) 17:35:00 ID:???

>>923 サンヨーとの合併が関係？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 08:17:14 ID:yYJjo8s8

俺の周りのやつら、み～んなお蔵入り中にバッテリーがお亡くなりなってる。
おいらも、どうせ同じことになるから１００Vひも付きにしたよ。
大正解だった。PROじゃないから。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 09:57:31 ID:???

バッテリー工具っていうのはな、施工場所が広くていちいち電工リールを引きずらなくても
いいように、作業効率向上を図るためのものなんだけどな。DIYは商用電源で十分。

927 ：925：2008/11/27(木) 18:47:01 ID:yYJjo8s8

>>926
その通りじゃ！
DIYは商用電源で十分！

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 19:41:05 ID:???

Panaのインパクトドライバ3.3Aｈを買ってみた
さっき届いてまだ使ってないけど
3.0Ahのやつより重たいような気がするが
カタログでは同重量なんだよな

今は子供の玩具と化してるw

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/27(木) 21:06:44 ID:vbEdROaX

>>928
大人のおもちゃを子供に遊ばせるんじゃねぇ～よ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 00:11:31 ID:???

リチウムの12Vって作れないのかな？
電子学的にも無理とか？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/29(土) 10:52:07 ID:???

>>930
不可能はないと思うけど、研究開発費が半端なく大きいので現状の技術で
作られた電池にあわせた機器開発のほうが安く済む。

なんつーか、乾電池は1.5Vだけどニカドは1.2V。なのにニカドでも動く
電気製品があるのは、電圧が低いニカドでも動くように機器を開発したから。
そういうことなんで、現状をそのまま受け止めてください。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/01(月) 20:03:08 ID:???

新型日立インパクトは、どうみてもハゲ親父にしか見えん･･･

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:19:09 ID:xQZpxw4a

お父さんが中古賃貸アパート経営はじめました。
最近いろいろ手伝ってますが今度和風から洋風に変えたいと思います。
畳をクッションフロアーにしたいのですが根太と下地板で５㎝くらいドリルしたいですが、
お勧めありますか？他にアパートでまだまだ使うかもしれませんが・・・

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/02(火) 22:31:51 ID:???

電動工具スレになに誤爆ってんだよwww

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 06:48:37 ID:???

>>932
俺も見て思ったｗ
あれはツルピカハゲ頭そっくりだわｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/03(水) 10:55:18 ID:???

工事屋の親父のイメージでデザインしたんだろう。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 10:05:53 ID:xNUg3nY8

[建設業界]
日立＜マキタ＜松下＜＜＜＜＜＜＜＜＜リョービ＜＜＜＜＜＜ホムセン品

[電工業界]
松下＜日立＝マキタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜リョービ＜＜＜＜＜＜ホムセン品

俺の感覚からするとこういう感じなんだがどうかね？修正よろ
ボッシュとかヒルティも入れてくれ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/07(日) 15:38:23 ID:???

記号違ってないか？ｗ
あまり詳しくないのでｗ
ただ、ホムセンが一番下だってことは間違いない。

939 ：937：2008/12/07(日) 21:42:33 ID:???

おぉぉw
スマン　記号が逆だった

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 01:48:09 ID:???

>>937
中卒か・・・
まぁ　この業界は多いけどな

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 03:25:40 ID:???

>>937
建築はダントツマキタで日立がそこそこ
パナソニックはほとんどいないけど
１４のインパクトは評判良いんでタマにもってる奴いる
でもマキタの新型バカ売れでパナｵﾜﾀけどな

電気屋はほとんどパナ工具オンリー
ただしかしマキタ７．２Ｖのペンインパクトが現在、電気屋内で大流行中

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 12:37:04 ID:USbIjOqA

そのマキタの14.4Vのリチウムバッテリーって寿命はどうよ？
ミクシィのマキタコミュで、一年で三つも
ダメになったって書いてた工具師がいたんだが

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/08(月) 20:30:34 ID:???

マキタって電池保護機能ないんじゃなかったっけ？

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/13(土) 11:13:59 ID:???

Panasonicの新製品が来年のいつ頃発売になるのか知ってる人いますか？
来年オイルパルスの新型出るって営業ｻﾝとか言ってるらしいんだけど、時期は？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 13:06:15 ID:+GhMXjB4

リチウムイオンの充電ハンマドリルを検討中なんですが、
電池容量でちょっとお伺いします。
国産（マキタ、パナ）は、３Aまたは３．３Aの容量に対し、
舶来（ﾎﾞｯｼｭ､ﾋﾙﾃｨ)は、２．６Aとか１．３A!!とカタログ上低い数字なんですけど
どうしてでしょう？セル作っているところは限られていると思うんですが。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 20:20:02 ID:paG87b2D

はじめまして。カタログの分類わけではプロ使用になってるのでこちらで質問させて下さい。
穴あけの為にボール盤を購入しようと思っている者です。
今のところ、リョービのTB-1131K　か　TB-2131　を考えています。
カタログスペックから
フトコロ寸法
テーブル寸法
チャック能力
回転数が違うようですが、単に穴あけだけなら気にしないで、遅くても時間をかければ良いという事でしょうか？
フトコロ寸法、テーブル寸法、チャック能力とは何の事かいまいちわかりません。
お手数ですがご教示頂けたら幸いです。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 23:44:14 ID:ct/dlCL3

>>946さん
フトコロ寸法＝材料の端から開ける穴の中心まで（支柱からドリル刃の中心）までの寸法
テーブル寸法＝材料を固定するテーブルの大きさ
チャック能力＝取り付けることのできるドリル刃の範囲
２機種の最大の違いは送り寸法、つまりドリルのストロークが５０ミリと６０ミリ。
約一万円高いけど予算が許せば２１３１のほうが使い勝手が良いと思いますよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/30(火) 06:11:11 ID:KM1BWz7A

>>947さま　早速のご教授ありがとうございます！
疑問が解けました。
小物加工ではバイス能力とかフトコロとテーブル寸法は無視して良いと分かりました。
ただ、他にも日曜大工で使うので大きい物を挟めるのが良いかなと思っていましたが、
2131だと重さが1.5倍にもなるので使うたびに庭に出して終わったら仕舞うというのが凄く面倒になりそうです。
価格を軸にするとCPは2131の方が圧倒的？に良いので、まだどちらにするか決めかねています。

すいませんまた質問なのですが、送り寸法が10mm違うと結構影響は出るものでしょうか？
また、主に金属のステーに穴あけをするのですが、他にも大きい木板に穴を空けるかもしれませんで、
そういう場合に挟み込んで固定できなかったら、ある程度動かない様に片手で押さえこんで、
穴を空ける事は可能なのでしょうか？
それと本製品でステンレスのステー（厚さ5ミリ～1センチ）に穴を空ける事は可能なのでしょうか？
ここぞとばかりに質問お許し下さい。

949 ：947です：2008/12/30(火) 19:54:17 ID:LsRlOqaj

>>948さん　ストロークが１０ミリ違うと言う事は最大深さが１０ミリ違うと言う事です。
木工でいえばストローク６０ミリだと２寸の材に貫通孔が掘れるって事です。
片手で押さえて穴加工ってのは自分は良くやってます。ステンレスですが、いわゆる鉄（軟鋼）にくらべると
粘っこいというか硬いというか（１８－８ステンレス）加工はしにくいですよ。
２機種とも十分に穴加工はできますが、慣れというかコツが必要かも知れません。
重さの違いは各パーツの肉厚の違い、つまり強度の違いだと理解しています。
日曜大工程度の使用頻度だとあまり気にしなくても良いかもしれません。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 21:33:04 ID:???

ステンレスは熱くなると硬くなっちゃうので穴あけは難しいですね。
注油をしっかりするのと、長時間ドリルを押し当てない。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/07(水) 04:43:54 ID:???

かつおを食え！

952 ：でぇく：2009/01/10(土) 10:13:00 ID:sBqe12a6

充電池はへたに放置するとすごく痛むよ。
上にも書いている人いたけど、DIYなら絶対ひも付き。
めったに使わないのに、使うときはアホみたいに使うでしょ？
スピード命の仕事で足場や天井裏やらに行くわけでもないし、電源があるか判らない現場に行くわけじゃないならね。
インパクトは必要で５台持ち歩いているけど電池管理を忘れてると本職でも「使わなかった電池の寿命を縮めちゃう」くらいだよ。

あと管理ね
ニッカド　空保管
ニッケル水素　9割充電保管（色々種類あるから一概に言えない)
リチウム　9割充電保管（空と満充電は内部の酸化具合がシビアな状態で痛む)
8割充電以上での追加充電はとにかくご法度。故意に壊すようなもの。

よって充電工具＝めんどう

953 ：でぇく：2009/01/10(土) 10:13:57 ID:sBqe12a6

それと

電池寿命　まきたはいまいち　日立はそこそこ　ボッシュ最強　パナは良い　MAXは日立かよ(笑)　ヒルティーは中身ボッシュ
本体　マキタ最高でも壊れる　日立強度最強（でした)　パナなれれば最高でも落とすとすぐ割れる　ボッシュスイッチすぐガリガリ　ヒルティー壊れたら保証してもらう　パナこわれるれるけど許せる範囲
修理　マキタ遅い最悪高額　日立早い　パナ修理代上限あり　ヒルティーばっちりだけど、いらんとこまで直しすぎ、料金上限有　ボッシュどんな部品でも注文したら出してくれるから（ホムセンでも）自分で安く直せる

あれ？りょーびは？（笑)　・・・庇護するなら２流ながらにかなり良い（自分は嫌いじゃない)

OEM製品は出し元が自社の肝心な技術を出さない代わりに受け側がオリジナルの改善をするので悪くないよ。
例えばヒルティー中身≠しょぼいボッシュ→実際使うと使いやすい配慮がされている。

げんばのこえ（げんばのうわさばなしね）

954 ：でぇく：2009/01/10(土) 10:27:59 ID:sBqe12a6

りょーびは昔から大工道具を出しているのに２流で良いという企業姿勢（イメージ)が続いたのがだめだねー
最近出すものみんな良いのに。

ブラシレス流行っているけどどうも使いづらいです。（パナは嫌いだけどなぜか許せた：個人感想)
低速トルクが感じ悪いのち、最低速度の回転数が速くなりがちなので微調整に今までインパクトを使えた作業が手回しドライバーを用意しなければいけないシーンが増えた。
微調整は今までも手回しが原則だけどね。
マニュアル車になれた人がオートマを嫌う感じかな？
ただ、なれると今度はブラシレスじゃないと・・・となる。

ところでボッシュはブラシが国産と違って減りにくい。分解してみれば減りにくさがわかるよ。
電ドラとか一見カーボン交換できないようなスタイル。「カーボン減ったときはオーバーホールメンテしてね」って言う考え方の減りにくさ。
自分でもかんたんに交換できるけど受け側も研磨してあげたほうが言いし、言うと売りにしたほうが良いのかな。

ほなさいなら～

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 10:41:48 ID:+q2NkzIL

↑ご苦労、ここはDIY板だ本職はご遠慮しろや。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:16:42 ID:???

仕事出来ない大工ほどよく能書きタレる　まで読んだ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:53:15 ID:???

>>956
仕事来ない大工ほどよく能書きタレる　と読んだ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:42:21 ID:ZhpWhmj9

日立のリチウム半年放置したら・・・・充電完了の緑ランプ点灯でも、工具は動かない。

電池死亡かな？
かなりショック

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 13:51:36 ID:g+0/p3mn

家の日立の充電ドライババッテリーめちゃ弱い。前のよりバッテリーが小さくなったから買ったのに。
これなら前の３流メーカー（半額品）のほうが強かったし、２つ買えるじゃないか。
日立はもう買わない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 18:31:20 ID:???

インパクト、
結局、どっちが良いのか・・・

マキタ　TD132D
ヒタチ　 WH14DBAL

誰か背中押して下さい。。。。