SONY NEX-5/NEX-3 Part9

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 01:57:56 ID:mEDjLE2o0

ソニー・APS-Cミラーレス“α”Eマウント NEX-5 ／ NEX-3 について語りましょう。

NEX-5：2010年6月3日発売／ NEX-3：2010年6月10日発売
販売価格（ソニースタイル価格）
　→NEX-5A：79,800円(税込)
　→NEX-3A：64,800円(税込)

◆公式◆
デジタル一眼カメラ“α”（アルファ）［Eマウント］
http://www.sony.jp/ichigan-e/
NEX-5A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-5A/
NEX-3A
http://www.sony.jp/ichigan-e/products/NEX-3A/
プレスリリース
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/201005/10-0511/
ソニースタイル
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Camera/Ichigan-e/index.html
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001002/
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Main/Ichigan-e_001001/

◆前スレ◆
SONY NEX-5/NEX-3 Part8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273912708/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 01:58:24 ID:MNnOOZW90

【方式別の特徴】
■NEX
本格的なミラーレス一眼の新時代を切り開く、本命のフォーマット。
ＮＥＸ登場により、２０１０年はミラーレス一眼元年と言える。
APS-Cなので高感度にも強い。さらに、NEXのEマウントはニコンの参入も予想される。
高画質大画面センサに加え、ボディはμ4/3より小さく、ミラーレスで一番小さい。
※画質の点からも「一眼」と呼べるセンササイズはAPS-C以上と言える。

■DP-1
APSサイズのCCDと、そのレンズ専用に画像処理された一体型なので画質はいいが、Fovenonなので高感度に弱い。
しかも開放F４の暗いレンズのため暗所では使いにくい。
※３板式センサーの特性に恋した人だけのものと考えれば良い。

■GXR
一体型で高画質、高感度にも強いがそれは50mmだけで、他はコンデジのCCDを
使ったコンデジ糞画質。
今のところコンデジCCDしか広角のレンズは無く、50mm好き以外には魅力のないカメラ。
※スクウェアなデザインと凝ったレンズ交換に拘れる人だけのものと考えれば良い。

■Ｍ４３シリーズ
NEXよりも大きく、DPにもGXRにも画質で負けている中途半端なカメラ。
コンデジであることを隠すために「一眼」という呼称を詐欺的に使い、素人を
相手に一眼レフと混同させる悪質な詐欺商法にはネット・メディアから多くの
批判が寄せられている。 NEXの登場により脂肪宣告された、過去のフォーマット。
基地外オリンパと呼ばれる狂信的なユーザーの使用者が多いと言われている。
（参考スレ）▼一眼商法にみるメーカーの品格３▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266061788/

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 01:58:51 ID:mEDjLE2o0

アクセサリーシュー
http://www.un-ltd.co.jp/products/camera/bracket/index.html

ＥＶＦ
http://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000865851/M000008033910002.jpg

外部フラッシュ
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/HVL-FSL1B/images/prod/HVL-FSL1B.jpg

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 01:59:33 ID:mEDjLE2o0

Nikonのミラーレス
http://dc.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/sp2.jpg

Canonのミラーレス
http://www.ecj.jp/premium/ecimage/goods/83/83796_C.jpg

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:00:47 ID:MNnOOZW90

関連スレ

【公取】一眼という言葉の定義Part14【JARO】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1268836945/

▼一眼商法に見るメーカーの品格３　言い張り人生▼
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1266136523/

■■■番外編・一眼という言葉の結末Part13■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262208755/

「一眼画質」とは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1262585771/

【ファッション】一眼レスデジタルカメラ【女流】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1259283826/

一眼という言葉の闇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1255192284/

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:01:17 ID:mEDjLE2o0

◆関連リンク◆
α-system Spirit Wiki
ttp://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage
α photography
ttp://upload.a-system.net/
Planet α
ttp://planet.a-system.net/

ソニーNEX-5関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/837.html
ソニーNEX-3関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/backno/dslr/838.html
ソニー、世界最小のレンズ交換式デジタルカメラ「NEX-5」「NEX-3」
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366237.html
ソニー、NEX用「Eマウント」レンズ3製品 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100511_366257.html
新マウント採用：写真も動画も“一眼クオリティ”ミラーレス「α」、登場
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1005/11/news017.html
ソニー、ミラーレスの"α"コンパクトレンズ交換式デジカメNEX-3/NEX-5を発表

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:02:04 ID:MNnOOZW90

関連スレ

【レンズ交換式】 APS-C vs m4/3 【ミラーレス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269205832/

【レンズ交換式】一眼 vs ミラーレス part1 【ｶﾒﾗ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267320303/

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:02:45 ID:mEDjLE2o0

ソニー、ミラーレスの"α"コンパクトレンズ交換式デジカメNEX-3/NEX-5を発表
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/11/070/index.html

◆過去スレ◆
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1265860751/
SONY NEX5,NEX3 ミラーレス　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269212319/
SONY NEX5,NEX3 ミラーレスパート２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269246434/ （実質Part3）
SONY「NEX-5」「NEX-3」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273560846/ （実質Part4）
SONY NEX-5/NEX-3 Part5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273592355/
SONY NEX-5/NEX-3 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273688382/
SONY NEX-5/NEX-3 Part7
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273814835/

◆関連スレ◆
【ソニーDSLR】SONY総合 α part.29【Aマウント】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1270218709/
【G】A(α)マウントレンズ Part44【ZA】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273584610/

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:07:08 ID:mEDjLE2o0

関連スレ

[sony]NEXはなぜ失敗したか[αEマウント]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273717052/

【レンズ交換式】 APS-C vs m4/3 【ミラーレス】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1269205832/

【レンズ交換式】一眼 vs ミラーレス part1 【ｶﾒﾗ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267320303/

ミラーレス一眼総合スレッド Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267412742/

【革命】さらば一眼レフ、ミラーレス一眼を語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1267266652/

【いつの日か】ミラーﾚｽフルサイズ【確実に】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1254978213/

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:11:32 ID:CWtYQfiq0

2とか5とかいいから。m4/3なんて眼中にないよ。あくまでαの延長。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:24:28 ID:ew+NcWo00

9も必要ない。
というか、要するに荒らしがスレ立てたわけだ・・・

ということで本日のNGID。

ID:MNnOOZW90
ID:mEDjLE2o0

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:41:31 ID:jtZK4RMf0

ID:ew+NcWo00も追加で

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:42:47 ID:MNnOOZW90

>>11
必死だな、基地外オリンパｗｗｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 02:47:24 ID:ew+NcWo00

■■■次スレを立てる人へ■■■

このスレはテンプレ改変荒らしによって立てられたスレのため、余計なものが混じっています。
また、テンプレ投下の最中に別の荒らしによってどさくさ紛れにテンプレに紛れ込ませているものもあります。
次スレを立てる際には
このスレの>>1 >>6 >>8のみをテンプレとして使用してください。

■■■レンズスレについて■■■
現在、Eマウントレンズについては個別スレがありません。
まだNEX祭の真っ最中ですし、情報も少ないのでしばらくはここ（NEX-5/3スレ）でいいと思いますが、
落ち着いてきたらレンズ用のスレが必要になると思います。
・αマウントレンズスレに合流（スレタイ変更）
・Eマウントスレ新設
のどちらかへ。まあ、硬く考えないで流れのままで。

■■■注意■■■
作例サイトとして
http://optyczne.pl/?news=2931

を持ってきて画質最悪などと叫びに来てるのがいますが、
手ブレした写真やガラス越しに撮影したものなどがあり、参考になりません。
このサイトの写真を元にもっともらしくdisってる奴は何も言わずNGにしましょう。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:04:34 ID:VwWNZ1zN0

本日のキチガイトリオ

ID:ew+NcWo00
ID:MNnOOZW90
ID:mEDjLE2o0

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:09:34 ID:e7Cmovos0

NEX5 サンプル画像集
http://www.lenstip.com/1828-news-Sony_NEX-5_-_sample_images.html

ソニーはレンズが酷すぎる。危うく騙される所だった。

これなら、コンデジ買うわ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:15:38 ID:ew+NcWo00

はあ・・・、荒らしにとって都合の悪い呼びかけがあったらすぐこれだ。
ずっと続くんだろうなぁ。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:18:01 ID:zmPYIHPb0

テンプレがどう頑張ってもきっと荒れるよ
すっぱりあきらめて建設的な内容のスレになるよう頑張ろう！

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:22:07 ID:lYiFrlYJ0

つか、どこのサンプル見ればいいの？

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:33:08 ID:6XgBYDrr0

http://2ch-dc.mine.nu/src/1274034614275.jpg

きれいな写りしてるだろ、ISO12800なんだぜ。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:36:10 ID:OU0h71eW0

発売前でこの調子とか
発売後は良くも悪くも大荒れ確実だなぁ

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:43:36 ID:ew+NcWo00

デジカメ板内のあらゆる荒らしが集合してる感じがあるよねぇ

>>18
で、その建設的な話になればいいんだが、
このNEX向けのいいカメラケースはどんなんがあるかねぇ。純正品もいくらかでるようだけど。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:50:37 ID:0+QMpdDo0

レンズにもよるし服装にもよる

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:51:09 ID:jrqCjUth0

まあ、他のスレもNEXネタで荒らされてるがな

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 03:51:13 ID:uLUDHNO5i

α100が出たときに比べれば静かです

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:04:54 ID:4Z3ADwia0

ttp://nagamochi.info/src/up13047.jpg

これねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやって構えるねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NEXにズームレンズはいらんだろ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:14:58 ID:0+QMpdDo0

よし、ミル貝レンズと命名しよう

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:17:57 ID:cUShSiRZ0

こんなテンプレじゃ荒れるに決まってるだろ。
自ら荒らし呼び込んでどうすんだか･･･

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:19:26 ID:cUShSiRZ0

つかテンプレというよりID:MNnOOZW90が悪いのか。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:22:49 ID:ew+NcWo00

>>28
>>14で書きましたやん

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:28:45 ID:4Z3ADwia0

ミラーレス一眼はこれまでの一眼ユーザーの
レンズ購入意欲を削りまくる上に
新規の客も定着するかわからないという
二重のリスクを孕んでるということが良く分かった

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:32:04 ID:4Z3ADwia0

m4/3でもNEXでも
ミラーレスってコンデジの高級版と言うイメージがあるんだが
パナのG/GHシリーズ以外は望遠とか使いづらそうだし
フランジバックが短いからオールドレンズで遊べるのはいいが
それ以外に日常的に使う人は広角と標準、中望遠程度までの
それほど大きくないレンズ以外は使わないんじゃないかと思う
ボディが小さい分、広角でも望遠でも大きな鏡胴のものは
似合わないし使いづらそうだし
そもそもそういうラインナップは出なさそうだし
限られたレンズなら、レンズ交換式カメラとしては弱いかなと思う

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:34:27 ID:Y/n022M90

16/2.8用の光学ファインダー買う人いる？俺は買うかどうしようか迷ってるんだ。
EVFだったら他のレンズとも組み合わせられるし迷わず買ってるんだけど。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:43:58 ID:3NP2JMKwP

＞■NEX
本格的なミラーレス一眼の新時代を切り開く、本命のフォーマット。
ＮＥＸ登場により、２０１０年はミラーレス一眼元年と言える。
APS-Cなので高感度にも強い。さらに、NEXのEマウントはニコンの参入も予想される。
高画質大画面センサに加え、ボディはμ4/3より小さく、ミラーレスで一番小さい。
※画質の点からも「一眼」と呼べるセンササイズはAPS-C以上と言える。

ワロタｗ

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:55:19 ID:pVWkbOge0

>>32
そう？俺は両方一眼の下位モデルというイメージ。
ただm4/3は完全に一眼レフ下位カテゴリのイメージで、NEXは若干コンデジに近い新カテゴリのイメージかな。
多分俺が一眼持ってないコンデジユーザーというのもあるんだろうけど。
どっちも一眼レフとの互換性なし（=将来いいのが欲しくなっても新規投資が大きい）だけど、
NEXはαレンズが使える分ある程度準備できるのがいいね。
コンデジの高級版というとGXRとかが思い浮かぶわ

あとNEXは普段のスナップ用にも持ち歩けそう。
E-PL1もGF１も見た目にゴツイんだよね。NEXは本体小さい分許容できるんだけど

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:55:57 ID:pX1IZn1w0

2008年4月12日 ... 紳助さんにはがっかりですジェロ君が出て来たとたん顔に何か塗ってんの？って頬を撫ぜたでしょう、頭に来たわ ....

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 04:56:26 ID:pVWkbOge0

ああ、でもパナに関してはコンデジの高級版というイメージもあるかな。
だってブランド名がLUMIXなんだもの

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 05:06:55 ID:4Z3ADwia0

>>37
だろ？
パナはLUMIXだしそのまんまだよな
でもαって書いてあるけどNEXって名前だけなんだぜ？ソニーも
まあ、買うならNEX-5に広角一本で完結させたい

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 06:29:37 ID:cUShSiRZ0

>>35
M4/3は4/3のレンズが使える。

そのうちミラーレス機がデジタル一眼の本命になるんだろうけど
今は一眼レフ機の下位カテゴリってイメージだね。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 06:53:44 ID:IXMxx2Bli

考えるんだ、逆に考えるんだ。
NEXが小さいのではなく、いままでのデジ1が大きすぎた、と考えるんだ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 07:23:15 ID:r5rHefGn0

>>26
これは想像以上にでかいな・・・
55-200mmぐらいのを出して欲しいと思った・・・

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 07:53:57 ID:6LcJuIug0

>>2
信者のための、信者にだけ理解出来る言語でつね
ニホンゴでおねがいしまつ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:23:52 ID:FXo3LyuZP

>>19のためにも。
前々スレの韓国のレビューサイトとdpreview貼っといて。
過去スレにアクセスできないので、他力本願すまそ。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:26:49 ID:x2ppbPcf0

630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/16(日) 09:58:32 ID:dntndXCg0 [13/26]
>>604
http://www.whatdigitalcamera.com/news/462126/sony-nex-5-iso-comparison-with-lumix-gh1.html
これ見たら素人でも画質の違いがはっきり分かるからね。ノイズがない方がいいに決まってる。
ちなみに出所はヨーロッパで権威のあるカメラ雑誌のサイト。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:27:32 ID:x2ppbPcf0

700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 13:22:09 ID:atX9Y6/u0
>>607
BORGの人はやる気のようだ。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/topics2010/topics1002.html

これはデジボーグでトビモノを撮るには、最強のカメラの可能性があります。
さっそく予約を入れて、カメラマウントも試作する予定です。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:27:38 ID:i5b8jaONP

これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。

どちらも使い物にならないwww

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:28:37 ID:x2ppbPcf0

579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 04:59:13 ID:fGqCgyaq0
ペーパークラフトで原寸のNEX-5作ってみたｗ
お触りにいけない人で大きさに興味ある人は頑張って作ってみて
結構自信作ｗｗｗ
ボディーとレンズの2枚構成でjpegとpdfで用意した。

ボディー
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/24/957d4d46302a669dd690ef5f88e478da.jpg
ttp://orephotoroad.sakura.ne.jp/papercraft/NEX-5/pc_NEX5_body.pdf

レンズ
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/ae/b154b0b213201b974954d5bfaead5b7b.jpg
http://orephotoroad.sakura.ne.jp/papercraft/NEX-5/pc_NEX5_18-55.pdf

580 名前：579[sage] 投稿日：2010/05/16(日) 05:03:02 ID:njNH2Rr+0
あ、ごめん。完成写真
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/7a/9d9e46b501b5bb9f4a3bf869ddfb413a.jpg

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:29:35 ID:x2ppbPcf0

412 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/16(日) 00:11:52 ID:dntndXCg0 [2/26]
前スレより転載

453 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 23:29:36 ID:Nf+ZQ6lr0
ttp://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&no=166
αレンズ作例あった。既出？

599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 01:58:55 ID:0VNc7RPG0
>453
RAWも公開してるのか
韓国にもナイスなレビューサイトがあったとは知らなかった

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:30:21 ID:x2ppbPcf0

以上面白そうなのを適当に拾ってみたｗ

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:36:27 ID:CWtYQfiq0

これでKD510Zが壊れても安心、と思った。

ライトなデザインでごっつくない、マニュアル操作充実、デュアルスロット
それでいてクラス最高画質、なんてコンデジはいまのところはないから、
こわれても代わりがなくて腫れ物にさわるように扱ってる。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 08:45:31 ID:q4J37RUy0

4/3レス荒らすのやめよう
APS機なのに4/3機を相手に
「凄いだろ俺の方が！！！」って
中学生が小学生相手に粋がってるみたいな感じ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:15:51 ID:N1VHpGE50

コピペね

期待しすぎると駄目だけど
ちょっぴりパナに期待してしまうよね
出ても自分には買えない価格だろう orz
テスト中のフルサイズ・レンジファインダーカメラ
http://digicame-info.com/2010/03/post-113.html
http://digicame-info.com/2010/03/jeff-ascough.html

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:16:37 ID:N1VHpGE50

↑
俺的には、それはパナじゃない、と思うんだけどね。
ニコキヤノペンタソニーかなと。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:19:42 ID:N1VHpGE50

フルサイズの一眼レフが各社２０万円くらいだから、
ミラーレスのフルサイズなら、まぁ高くても十万円台前半だとは思うけど。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:20:52 ID:WAFqXYrK0

パナもREDONE対抗の35mmビデオカメラ作ってる噂があったけど
センサー作れて高速なLVを載せられるのってソニーかパナくらいじゃねぇかな

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:31:43 ID:TiGYF4Bwi

>>51
むしろ4/3側のが凄いだろう俺の方が！
って突っかかってきてるよ？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:35:34 ID:i5b8jaONP

>>51
ボディ手ブレ補正も無いのに？

どんだけ技術力がないんだwww

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:35:51 ID:dF/UaV8V0

4/3の気持ちをわかってやりなよ。
今の北朝鮮みたいなものだと...

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:50:08 ID:T+S7Xcw10

高感度画質以外m4/3とそんなに大きな違いはないと思うけどね。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:53:25 ID:152Cprcf0

>>59
だったらここまで荒らされたりしねーよ

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:54:05 ID:cUqlQDmY0

栄のソニーショップで触ってきたー
パンケーキつけてるとホントコンデジだな・・ｗ

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:55:20 ID:i5b8jaONP

>>61
でも、ボディ手ブレ補正がないんでしょう？

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 09:57:27 ID:x+yDNI+q0

本日のNGID　ID:i5b8jaONP

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:02:57 ID:fx0Ekbx80

>>59

New High ISO Champ? Kx or Nex 5?

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=35316092

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:05:55 ID:T+S7Xcw10

>>60
カタログスペック的にAPS-C>4/3だからでしょ？
だけど、APS-C機と4/3機の画質の差はそんなにはっきりしないよね。

あ、ちなみに俺はNEX買うつもりだけど、レンズが増えてからにしようかと思ってる

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:21:44 ID:BUL+giFO0

一眼カメラのサブに持ちたいね。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:23:51 ID:dKdsC5qA0

NEXが発売されたらm4/3機は一気にゴミと化すからm4/3ユーザーは必死だよなぁ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:29:35 ID:0VgkUH0f0

>>56
諸悪の根源はNEX厨です。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:30:39 ID:GhnL0c1y0

俺もm4/3ユーザーだけど、純正レンズ2本しか持ってないし、
NEXに期待してるよ。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:30:49 ID:0VgkUH0f0

>>58
そうやって自分をなぐさめているんですねｗｗｗ

>>60
ここが荒らされるのは糞ニー厨が43スレ荒らすからだってわからないの？
ばかですねｗｗｗ

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:32:21 ID:0VgkUH0f0

>>64
ねえねえ、聞いていいですか？
NEX厨って高感度しか自慢できるところがないんですか？
他には自慢できるところないから高感度の比較画像ばっかり貼り付けるの？

だったら哀れですねｗｗｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:33:24 ID:0VgkUH0f0

>>67
そうやって自分をなぐさめてるんだ。
だってNEXが優れているのはボディの小ささと
高感度のノイズレスぬっぺり画質だけですからね。

わかります。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:40:27 ID:KqHM0D3K0

NEXがm4/3より高感度がいいといっても差がはっきり出るのはISO3200以上からみたいだね

http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/51433161.html

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:42:43 ID:x+yDNI+q0

本日のNGID

ID:0VgkUH0f0
ID:i5b8jaONP

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:43:56 ID:Uk0tVoNM0

>>73
高感度ってそんなもんでしょ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:48:08 ID:xrbGWmup0

予約しようか、値段が安定してから買おうか迷ってるんだけど。
予約特典の、ジャーナルスタンダードのウエストバックってどんなんだろ。
イマイチ情報が無くて、どんなのかわからんなー

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 10:48:13 ID:WAFqXYrK0

>>73
マジかよ、捏造だったのか
じゃあ、GF2待ちだわ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:11:49 ID:dF/UaV8V0

m4/3あらためて買うか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:15:59 ID:4Z3ADwia0

そういやコレ思い出した
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0610/sony.htm

このブランドどうなったんだ？

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:18:57 ID:swOQjGIDi

>>77
RAWデータでの比較だって事にそのブログ主は気がついてないだけ。
つまりまた一つマイクロフォーサーズ厨必死だなってわけだ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:20:52 ID:V88LBVmI0

>>79
あまりに売れなくてあぼーんした

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:22:12 ID:swOQjGIDi

>>71
ダイナミックレンジも圧倒的にちがうよ？
NEXはHDR撮影が簡単にできちゃうから、さらに圧倒的な差が生まれちゃうんだけど、
センサー単体の性能でもパナセンサーとソニーセンサーじゃ性能が段違い。
技術力のないニコンやペンタもソニーセンサーのお陰で第一線にいられるようなもん。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:23:39 ID:4Z3ADwia0

>>81
http://www.sony.co.jp/QUALIA/
ブランドそのものがなくなったんだな
ソニーらしいつーか

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:29:50 ID:060bHHlt0

出井さんと一緒にあぼ～んｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:41:54 ID:0VgkUH0f0

>>79
こんなもの３８万円も出して買ったやついるのかな。
デジタル製品は１年くらいしか賞味期限がないのにｗ
これって詐欺商法だよね。
ソニーのやることはｗｗｗ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:43:25 ID:0VgkUH0f0

>>82
>NEXはHDR撮影が簡単にできちゃうから、さらに圧倒的な差が生まれちゃうんだけど、

HDR撮影した結果をもってダイナミックレンジが広いっていってるのかよｗｗｗ
そんなのあたりまえでしょ。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:46:25 ID:cUqlQDmY0

現物見てきたが
やっぱシルバーがいいな！

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:46:33 ID:/c09Ijdj0

「さらに」の意味が理解できない人、発見！

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:47:07 ID:pX1IZn1w0

>>86
おまえ必死すぎ・・・・

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:48:26 ID:0VgkUH0f0

>>88
「さらに」の意味もくそも
HDRできることを持ち出す時点で詐欺なんだよｗ

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:49:08 ID:0VgkUH0f0

>>89
暇だから相手してやってんだよ、カスども

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:51:25 ID:mwY9At8E0

そいや、銀座の体験会
講義そっちのけでカメラいじってたから分からんのだけど
講師って有名なカメラマンだったりしたのかな？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 11:54:34 ID:IXMxx2Bli

こんな時間にレス連発出来るってことはやっぱりアレなんだろうなぁ・・・
気の毒に

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:02:35 ID:cUqlQDmY0

お外は天気がいいんだから、仕事が休みなら
こんなところでケンカしてないで遊びに行けよｗｗ

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:04:11 ID:mwY9At8E0

本日のNGID

ID:0VgkUH0f0
ID:i5b8jaONP

連鎖あぼーんで綺麗さっぱり

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:04:15 ID:0VgkUH0f0

>>93
おまえもなｗ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:04:21 ID:YggUg/od0

>>79
出井がいなくなってSonyもマシになったんじゃないか?
口を開けば「ブランドブランド」言ってて発言に中身が無かった。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:05:37 ID:ZQ6ElbAM0

ソニー信者ってほんと恥ずかしい存在だよな。
こんなNEXみたいなデジカメはおまえらが求めてたものじゃないだろ。
自分でもそれがわかってるのに素直になれない。

よくわかるよ、その気持ちｗ

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:06:29 ID:ZQ6ElbAM0

>>97
でもNEXのプロジェクトリーダーは
「ソニーらしさ」「ソニーらしさ」って
テレビで言ってましたよ。
何も変わってないって。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:09:26 ID:O78M1iji0

このカメラが出る事でマイクロフォーサーズは死亡だろうね。

俺は『マイクロフォーサーズ』という名称は結構気に入ってて、規格そのものも好きだったんだけど
どうも実際の商品が魅力的でない。
しかも今回普通のデジタル標準APSで“マイクロ”よりも小さいカメラが出てきたんだから
“マイクロ”陣営は赤っ恥かかされた格好だな。どこが“マイクロ”なのかとｗ

ただNEXにも苦言がある。
今回の3と5はサイバーショットブランドで出すべきだったと思う。
んでNEX7とNEX9をαブランドで出すべきかと。当然マウントも同じなんだけど
売る層が違うんだからそっちの方が分かり易かった。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:16:17 ID:YggUg/od0

・レンズ交換できるコンデジ
・ファインダーが無い一眼レフ
・どちらとも違う

このスレの書き込みを見ていると、NEXを上記3つのどれに分類
しているかの違いで話が噛み合わない場面が多い気がする。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:16:50 ID:6u+2ciFj0

>>100
×：αブランド
○：Newαブランド

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:17:20 ID:kGLel9H50

それわかりづらい。
マウントで分けてくれた方がいい。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:17:49 ID:6u+2ciFj0

>>101
すごくきれいな写真が撮れるレンズキャップ。
撮れルンです。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:23:56 ID:YggUg/od0

分類の仕方は本人が想定している使い方で決まるから、
意見に使い方も添えると分かり易いんじゃないかな。

例えば、単にレンズが大きすぎると言うのでは無く、
鞄の空きスペースに常時入れておく大きさではない、
とか。

>>105
昔「レンズ付きフィルム」というのがあったが、
「レンズ付き撮像素子」というのはいいかもね。
「撮像素子入りレンズキャップ」の方が近いかな?

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:26:39 ID:DIND8rqv0

ソニーの公式HP見るとαも「デジタル一眼カメラ」
NEXシリーズも「デジタル一眼カメラ」

コレどう言う事？　αはデジタル一眼レフカメラじゃないの？

それとも将来的にαシリーズもフルサイズ素子とか使ってレフ機構を排除
したカメラにする為の布石？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:32:01 ID:xrbGWmup0

マイケルフォーサーズにも
NEXにもそれぞれいい所があるんで、それでいんでねーの。

お互いの弱いところ比較して、俺のサイコーお前のサイテー
とかやっても無意味。

楽しもう。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:32:15 ID:4Z3ADwia0

マイクロフォーサーズなんてもうとっくに死んでるんじゃないのか？

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:33:37 ID:H5uDXsWw0

>>106
NEXもαシリーズ(の一部)として位置づけられているからでしょ。
俺らがどう捉えるかはともかく

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:38:43 ID:YggUg/od0

>>106
「ミラーレス一眼」と「一眼レフ」は意味がはっきりしているけど、
「一眼」とだけ言った場合の意味は曖昧だよね。

「一眼」でレンズ交換できることを言っているはずなので、
「ミラーレス」でも「レフ」でも「一眼」の部分は共通と考えて
両方を含む意味で使う人がいる (Sony公式もこちら) 一方、
>>106のように機構も言葉も「レフ」を省いたつもりで話す人もいる。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 12:41:26 ID:YggUg/od0

LumixのCMでは「一眼」という言葉をミラーレスの意味で使っていて、
これは>>106と同じ。
世間的にも統一が取れていないんだと思う。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:03:27 ID:JEZpMSmS0

>>83
こっちじゃない?
http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/

出井は米ビジネスウィーク誌の「世界最悪の経営者」と
日経ビジネスの「国内最悪の経営者」に選ばれているよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/出井伸之

113 ：112：2010/05/17(月) 13:05:25 ID:JEZpMSmS0

技術音痴がメーカーのトップになってはいかんよね。
個人的には今回NEXの発表を見て、Sonyを見直した。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:07:47 ID:ZQ6ElbAM0

なんで見直すのかがわからないｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:19:28 ID:EVQUFcao0

なんで涙目アンチが必死に張り付いているのか、わからないｗ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:19:59 ID:ZQ6ElbAM0

なんでがっかりしたって言えないのかわからない

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:21:45 ID:EVQUFcao0

フォーサーズは短命だったよねｗ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:23:58 ID:IXMxx2Bli

>>96
俺は君と違って働いてますから^^;
暇なんだったらハロワくらい行ったら良いのに親が泣くぞ

119 ：112：2010/05/17(月) 13:24:20 ID:JEZpMSmS0

>>114-116
済まん、俺はSonyのアンチでも信者でもないんだわ。
アンチ出井なんで、もう今のSonyとは無関係。
通りすがりについスレ違いな事を書いてしまった。
もうこのスレには現れないから、忘れてください。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:27:05 ID:YXqtf2nl0

本日のNGID

ID:0VgkUH0f0
ID:i5b8jaONP
ID:ZQ6ElbAM0

連鎖あぼーんで綺麗さっぱり

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:30:29 ID:qGbOT7wm0

本日のNGID

ID:0VgkUH0f0
ID:i5b8jaONP
ID:ZQ6ElbAM0

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:34:23 ID:qGbOT7wm0

すまねぇ
書く前に更新すりゃよかった

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:35:55 ID:cUqlQDmY0

アンチ専用のスレ作ったらｗｗｗ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:39:45 ID:qGbOT7wm0

>>123
既にあるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273717052/

でも荒らすのが目的の奴らが移動するはずもないし

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:39:52 ID:YggUg/od0

>>120-122
乙です。

>>123
テレセン性スレと化しているが (w
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273717052/

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:40:45 ID:pX1IZn1w0

実際・・・フォーサイズの存在意義が問われる事になるだろうな・・・・
南無阿弥陀仏・・・

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:45:56 ID:tfas/1Qc0

どうだろ？
ターゲットとなる層にはあまり違いはわからないと思うよ。
どっちも盛り上がった方が面白くなるし。

そんなことより、レンズのラインナップは今後どうなるか誰か銀座で訊いてきた？

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:52:37 ID:YXqtf2nl0

>>127
聞いたけど、18200以外黙して語らず
ってか、純粋に知らん感じだったよ。
AレンズのAF対応についても。

説明員は結構な数いたし「NEX３，５」については、それなりに詳しかった
が、カメラやレンズについて詳しい人はホントに少なかった。当たり前だけど。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 13:57:10 ID:EVQUFcao0

説明スタッフに、M42マウント使えますね～って言ったら、ぽかーんだったよｗ

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:07:07 ID:3YQaElZX0

>>118
働いてるって書いたら信じてもらえると思ってるんだｗ
だったらおれも君と同じで働いてますから。
おまえのID、末尾に何も表示されてないのはなんでなの？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:09:42 ID:50Owv6ZF0

>>126
フォーサイズって何ですか？
顔真っ赤にして冷静じゃないから
ブラインドタッチ間違っちゃった？
それともフォーサイズって間違って覚えてるのかなｗｗｗ

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:13:28 ID:i5b8jaONP

これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。

どちらも使い物にならないwww

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:18:32 ID:EVQUFcao0

NEX vs 4/3

暗い所で、手振れ補正対決したら、NEXの勝ち。
連写合成の方が遥かに暗所に強いw

今度出るα一眼レフは、強烈な動画機能を搭載してくるってさ！

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:20:12 ID:eTqHgl2t0

>>2
るっせーよ、2番煎じが

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:25:25 ID:tfas/1Qc0

>>133
よしんばNEXの勝ちだとしても、お前の勝ちではないし

現実をみろ！仕事しろよ！
まあ職場から書いてるオレもたいがいなんだけどなー

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:25:57 ID:6BIR29In0

しかしNEXがF6.3まで絞らないとまともな画質にならないのを考慮すると
F1.7の次点でまともな画質になっているGF1の方が暗部に強いと言える。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:26:58 ID:10JkVpQLi

>>130
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYh86SAQw.jpg

ほい信じなくても良いよ
あと末尾はちゃんとiってついてるよ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:28:45 ID:T4rAuOnx0

タイ製造のようだけど大変だね

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:30:24 ID:j14/n8+s0

>>137
素敵なマクドナルドですねｗ

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:32:20 ID:aP4pNe1Y0

みんなおちつけ

去年のE-P1スレの荒らされ方はもっと酷かったよなｗ
二強以外が注目の新機軸を打ち出したらフルボッコにされるのはこの板ではしょうがないよ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:34:57 ID:ucv0LPfd0

E-PL1はNEXと違って他のスレッドへ死亡宣告をしに行ったりはしなかったからね。
あれだけ他スレに喧嘩吹っ掛けてきたんだから、それ相応の報復を受けて当然でしょ。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:35:17 ID:10JkVpQLi

>>139
窓の外撮ったら職場がバレるw

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:38:06 ID:DSP3WXvJP

ID:10JkVpQLi

沸点低ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:38:23 ID:oz581QZB0

>>142
言い訳乙ｗ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:46:29 ID:WAFqXYrK0

本体の小ささよりレンズのデカさが気になる

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:49:48 ID:50Owv6ZF0

>>137
おいおいおい
革靴履いてたら働いてるってことの
証明になるのかよwww
赤パンみたいなことやめろよw

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:50:20 ID:EVQUFcao0

アンチの涙目がﾒｼｳﾏすぎて・・・ﾊﾗｲﾃｰ

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:50:27 ID:gwEjoWsX0

つまらん流れ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:52:04 ID:50Owv6ZF0

>>147
こんなことで飯がうまくなってよかったなwwww

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:52:24 ID:8MdYHVDb0

>>137
感じから言って池袋駅前、ビックカメラ隣のマック窓側席かな。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 14:53:20 ID:50Owv6ZF0

>>150
まじでマクドナルドからなのかよwww

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:04:48 ID:10JkVpQLi

めんどくせえ奴らだなw
会社を特定できる写真なんて流せる訳ないじゃん
まぁ言っても無駄かw

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:06:01 ID:EVQUFcao0

現状、HV編集の敷居が高すぎる。
AVCHDのエンコード処理が重すぎてまともに使えない。

だが、近々、INTELが用意しているメニコアチップが問題を解決するらしい。
ようやく環境が整ってきた段階で、ソニー製品の投入。

スループット・コンピューティング時代の到来だね。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:06:59 ID:YXqtf2nl0

本日のNGID

ID:0VgkUH0f0
ID:i5b8jaONP
ID:ZQ6ElbAM0
ID:10JkVpQLi

お掃除お掃除

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:20:36 ID:WAFqXYrK0

NEX動画編集用の拡張ボードも売ればいいのにな
もしくはソフトウェア
GPUうまく使って圧縮なり編集できるようになってると面白いね

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:26:57 ID:T4rAuOnx0

どうしてストラップの穴は縦方向なんだ？
腰にでも巻くのか？

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:29:41 ID:YXqtf2nl0

>>156
俺もそれおもったけど、パンケーキみたいな軽量級は別として
レンズつければ自然にレンズを下にカメラを上にした形になるでしょ
だから縦なんだよ。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:31:20 ID:T4rAuOnx0

おー、そっかそっか
アリガト

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:31:34 ID:p73Hd3NY0

チルト液晶だしベルトに付けて腰で撮るスタイルが流行るかもしれんね

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:35:34 ID:dF/UaV8V0

ところで、MDマウントアダプタは発売しないのか？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:37:38 ID:LC5fOq1li

>>159
あれ？なんか犯罪の匂いがする・・・

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:44:49 ID:yYQPmDxN0

>>137
そこでおチンチンだしてうｐ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:45:41 ID:tIC439eh0

>>160
純正期待するより宮本さんの方が先に出すんじゃないか？

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 15:54:19 ID:0+QMpdDo0

SONYがミノルタからMD/MCのライセンスを購入したとは信じがたいから
純正なんて出るわけないと思う

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:10:35 ID:BHYJ/Rx10

55-150ぐらいの安く小さい手振れ補正内臓でるかな？
でるのならWズームキットで買いたいな

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:17:14 ID:+jTCI2/k0

>>26を見て、爆笑してしまった。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:35:22 ID:50Owv6ZF0

>>152
誰が信じると思ってんだよｗ
リストラされたけど奥さんには言えずに
スーツ着て外出、マクドナルドで時間潰してんだろｗｗｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:37:40 ID:t5wlzYer0

>>167
どーして分かったの？

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:39:18 ID:UxQklCUOP

30とか50mmで明るいパンケーキや18-55で暗くていいから短いズームは出して欲しいな
逆に2.8標準ズームや高倍率はαレンズをアダプタでいいから（afはつけてね）

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:54:38 ID:xV5b17jj0

>>50
>マニュアル操作充実
はNEXでは違うよ。とにかく現物触ってから購入した方がいい。
>>100
m4/3もまだまだ小型化できるそうだし、レンズは揃ってるしあちらも死亡ではないと思うよ。
サイバーショットブランドで出した方がってのは同意。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:55:34 ID:EVQUFcao0

負け組アンチは煽るだけで・・・
とうとう負け惜しみも言えなくなったか　ｶﾜｲｿｽ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 16:58:21 ID:NisJcowni

サイズでも劣り、重量でも劣り、
高感度でもダイナミックレンジでも劣る。
マイクロ何とかのメリットってなにかあるの？

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:00:48 ID:T6NjLZ4e0

>>172
マニュアルの操作性
NEX3,5ではダイヤルを2つ搭載してるE-P2には勝てない

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:01:03 ID:0+QMpdDo0

SAMやSSMだけAFできても手持ちレンズで恩恵に預かれるのは70300GとDT 50/1.8だけ

マクロ３本はまあMFのみでも困らないけど（100/2.8 50/2.8 Σ 70/2.8）

旧 F4トリオとか1680ZでAFできないのはちょい困る
使用頻度の少ない 24/2.8（w）とか50/1.7はオク行きだな

まあ80/1.4Zとか135/1.8Zが無いだけマシかな

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:01:33 ID:GhnL0c1y0

>>172
マウントアダプタが充実してる。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:01:57 ID:LC5fOq1li

>>172
は？重量が重いんだから、NEXよりは文鎮としての性能は上だからw

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:03:37 ID:0+QMpdDo0

NEXはマウント遊びしたいから買うけど
旅行用に軽量システム持ち運びたい人はμ4/3もありじゃない

オレは重くてかさ張っても平気だからNEXにするけどね

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:07:22 ID:xV5b17jj0

m4/3にしてもNEXにしてもその小型化の恩恵をもっとも発揮できる薄型レンズのラインナップが揃っていないのが残念だよねえ。
パンケーキとまでは言わない、大判焼きくらいでいいから描写性能と小型化を両立したレンズをバンバン出してほしい。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:08:48 ID:1PMEOKoei

>>173
それは別にマイクロフォーサーズの規格としてのメリットじゃないよね？
マイクロフォーサーズはNEXみたいなシンプルUIにしては駄目って縛りがあるわけでもないし、
NEXもフルマニュアル仕様が不可能な縛りも別にない訳だ。
年末に出るNEX-7ってのがどうもマニュアル仕様っぽいし。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:09:46 ID:LC5fOq1li

>>178
単焦点マクロあたりならそういうの出そう
m4/3にはもうあるんじゃないの？結構レンズ出てるだろ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:14:38 ID:8RI7gFTqi

>>180
パナのパンケーキ以外は無いようなもん。
オリのパンケーキはレビューサイトに最悪の烙印を押されたゴミ。
パナのパンケーキは素晴らしいけど、マウントより遥かにデブレンズだからなぁ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:15:36 ID:0+QMpdDo0

MFでおｋなら大体の35mmフルサイズ用の交換レンズは付いちゃうよね
絞りリングの無いレンズは使いにくいけどNOVOFLEXが何とかしてくれそうだし
日本製でクリック感のあるアダプターもあったかな

ただαだと↓の離れ業はちょっと難しいかも
http://www.hinoseisakusho.jp/tilt_shift_adapter.html

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:32:48 ID:LC5fOq1li

>>181
そうなのか
オリのパンケーキって4/3の時は良かったのに、やっぱりキットレンズってのがダメなんだろうね

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:38:05 ID:dF/UaV8V0

>>182
シグマとか矢継ぎ早に自動絞り（AF可能？）のアダプタ出すんでねーの。
アダプタだけでも結構もうかるで！

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:41:41 ID:InRqEnfX0

（　‘д‘）y-~~＜糞スレ

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:44:34 ID:BHYJ/Rx10

>>178
メインの購入層がそういうのを望むとは思えんが？？？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:51:22 ID:ajwhB5Or0

NEX-5ズームレンズキット

◆楽天最安
http://item.rakuten.co.jp/kadenshop/s3114-son-0099/
76,200円
　+4000円で5年保証
ウエストバッグ・オリジナルブランケット付
　楽天ポイント1%～　(各キャンペーン利用で10%超も)
◆sonystyle
http://www1.jp.sonystyle.com/Qnavi/Product/NEX-5K/
84,800円　
　3年ワイド保証(モニター懸賞応募でもれなく5年ワイド保証)
　ソニーポイント3%+ユーザー登録で500P+購入宣言で1000P

こんな感じ？
ソニースタイルの10%オフクーポンってNEXには使えないのかな？

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:51:53 ID:htDSl6Rm0

あれだよな。あんまり今の一眼にこだわるとニコンはオーディオでいえばナカミチとか山水みたいになっちゃうよな。
なんだかんだいって、大衆はmp3とチープなオーディオで満足してて今の一眼の購買層が年をとっていくと機械はずいぶんチープな方向性になるんだろうね。
rawファイルのようなノン圧縮にこだわるやつは10年後にはかなり少数派。
メーカーも時代に合ったものを提供し生き残っていかねばならない。
NEXはそういう意味で新時代への橋渡し的なプロダクトに見える。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 17:54:53 ID:EVQUFcao0

>>186

ﾋﾝﾄ　＞　ﾚﾝｽﾞﾊﾞｰ

190 ：α900所持者：2010/05/17(月) 17:55:39 ID:pCrFQTbT0

ソニーも高くてもいいからまともなレンズ付けろよ。1400万画素がくるくるパーだろ
Gとかツァイスとか。広角でF2.8しかなくて３万程度のゴミレンズなんかいらん
あとダイヤル２つにしろよ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:10:34 ID:T4rAuOnx0

早くプラナー付けて撮りたいなー！

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:12:16 ID:zL2Oxup3i

ダイヤルがもっと欲しいだの、重くてもまともなレンズにしろだの、的外れもいいとこ。
デカい重い面倒の三重苦な一眼レフは嫌だけど、小型軽量で簡単操作ならコンパクトデジカメからステップアップして綺麗な写真を撮りたい！
ってな層がターゲットなんだからさ。
兎に角小型軽量であって、コンパクトデジカメよりは明らかに綺麗な写真が撮れる。
これが大事。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:13:21 ID:zL2Oxup3i

マニアは勝手に重たいレンズ付けて遊べばよし。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:14:52 ID:WAFqXYrK0

マニアは重たいレンズなんて買わないだろう
だって重たいレンズなら普通の一眼レフを使うから

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:14:53 ID:aP4pNe1Y0

ソニースタイルに寄って触ってきた。　
思ってたより小さい。　凄く小さい。　いや、小さすぎる。
持った感じでは5より3のほうがシックりきた。　グリップの深さは5のほうがいいけど、バランス的には3のほうが好きだな。　で、操作性はかなり独特。　ボタン類は小さいが、
ダイアルの感触はしっかりしてて良い。　ただ、あのインターフェイスは直感的に操作できないね。　慣れが必要だ。
あと特筆すべきはズームレンズを動かした時のしっとりとしたヌメッという感触。　安ズームでもプラスチッキーな感じがしないのは素敵。

マウントアダプターについて尋ねたらわざわざ用意してくれた。
これはかなり大きいね。　台座を外しても相当な体積。　レンズ少ないんだから、これでAFできないのはやっぱ辛い。

お姉さん曰く、最終的に買わなくてもいいから、とりあえず先行予約サービス？みたいなやつに
サインアップしておいたほうがいいよ。　品薄確定なので…って言われたよ。　欲しいやつは予約必須。

196 ：α900所持者：2010/05/17(月) 18:16:38 ID:pCrFQTbT0

>>192
金つぎ込めばレンズはもっとまともになるだろ
ペンやGF１との価格競争のせいでくそになったんだろ。
まあ一眼もっている人がターゲットじゃないから仕方ないのか・・・・・・

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:17:12 ID:T4rAuOnx0

いんや、ミラー付きα連中が真っ先に試すだろうよ

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:18:21 ID:LC5fOq1li

>>195
メーカーが発売前から品薄宣言するって事は相当発注あったみたいだな
もしくは最近流行りの品薄商法か

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:19:00 ID:GT2rYDBP0

>>195　αマウントアダプターのAFは、現行のであとからファームUPで対応できないのかね？ソニー純正のからでも少しずつさ

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:20:03 ID:K+Ye+m+2i

>>194
だからただのマウント遊びなんでしょ。
色んなデジカメに手持ちのレンズを兎に角付けたいだけ。
マイクロフォーサーズもマニア以外はパンケーキオンリーでしょ。
小型軽量が良いからマイクロフォーサーズなんて物をわざわざ選択してるんだし、デカくて重いレンズをわざわざ付けるようなのはマニアの道楽でしょ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:21:46 ID:LC5fOq1li

>>197
だろうね
5の発売が先なのもそれが狙いだろう
ガジェット好きがまずネットで持ち上げて3の発売で一般層を釣るっていうシナリオかな

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:24:06 ID:WAFqXYrK0

MCロッコールのレンズを使うとしてもやっぱ1:1撮影ができないのは痛いな
クロッピングが内蔵されてるんだからケラレは調整できるんだし惜しいよなぁ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:25:18 ID:K+Ye+m+2i

>>196
まともなレンズにして今よりも総重量が増える事がこの機種のメリットに繋がると思う？
最軽量のマイクロフォーサーズキットよりも、更に100g近く軽いことのメリットのが遥かに大きいと思うなぁ。
NEXのパンケーキキットの重量でやっと一般的な軽いって範疇だとおもう。
マイクロフォーサーズは軽いと言っても500g近くあるわけで、一眼レフよりは軽くても、気軽に毎日持ち歩ける重量では無いよ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:34:59 ID:2jJtHzv60

αマウントじゃないならαシリーズから外した方が・・・というかサイバーショット系にした方が・・・

というのはおいといて
これ付属のフラッシュ、HVL-F42AMとかのワイヤレス用にリモートとして使えないのだろうか？

205 ：α900所持者：2010/05/17(月) 18:40:37 ID:pCrFQTbT0

>>203
確かにそうだが、まともなレンズで35mm付近がほしいやつも少なくないはず。
どっちにしろ16mmは広角すぎだろ

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:42:01 ID:JjVOb9dE0

>203
俺みたいに逆に考える人もいるんだぜ。
一眼レフ用の大きいレンズ＋αの重さ・大きさだけで写真が撮れる。
しかも画質は全く損なわれない。
レンズ＋一眼レフとは全く違う世界だ。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:45:00 ID:JEZpMSmS0

>>203, >>206
まずはどんな状況で使うつもりなのかを決めないと、
大小軽重は言えないよね。 (>>101)
どちらの言うことも、間違ってはいないんだが。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:46:27 ID:060bHHlt0

サイバーショットαにしておけばよかった。。。。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:46:53 ID:JEZpMSmS0

>>205
メーカー側が広角が流行らせたい流れなのは、
旅行先で風景を撮ることでも想定してるのかね?
(俺も単焦点35mm相当レンズ一体型を買ったばかり)

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:53:57 ID:dCuxNIc/0

>>205
＞広すぎ
んだよね
でも、コンデジって競って24mm始まりだから広く撮れる！
みたいな宣伝してんじゃん。だから、そのノリかと。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:53:57 ID:UxQklCUOP

スイングパノラマあるけどな
まぁだからこそ広角ほしいのかも知れんけど、
薄い単焦点で16,30,50ぐらいのラインナップは欲しい所。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:55:04 ID:060bHHlt0

ただ売り場からの要請。いわゆるスペックが先走りしていく典型的電化製品市場の図式。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:55:53 ID:LC5fOq1li

ワイドコンバータ付けると35mm換算でどれくらいになるんだろうか

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:56:12 ID:JjVOb9dE0

そうだよな～写真に求めるものが人によって違うよな～
画質重視な人
画質重視だが、軽くて機動性も、な人
画質はそこそこでいいけど、機動性がほしい、な人
カメラはファッションの一部だ、な人
写真が撮れればいい。画質？なにそれ？、な人

NEX はどのタイプの人間に訴えかけるのか？
写真が撮れればいいと思ってる人以外には訴えかけるようなカメラな気がする。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 18:57:52 ID:nILow4I80

去年、もうカメラはいいやって思ってα700とレンズ売却したんだが
NEXみてまたカメラ欲しくなった・・・・

なやむーーー

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 19:02:02 ID:tZMN0gfp0

α950のセンサーはCCD搭載?
動画機能を搭載しない？
3400万画素？

http://digicame-info.com/2010/05/950ccd.html

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 19:10:06 ID:BHYJ/Rx10

>>213
換算18mm相当じゃなかったっけ？

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 19:29:27 ID:0r5zR5Ry0

まあ広い分にはトリミングできるけど、狭いとどうしようもないってのはあるけどね。

あ、でもスイングパノラマがあるか。

219 ：α900所持者：2010/05/17(月) 19:42:43 ID:pCrFQTbT0

ゴミレンズにワイドコンバーターをつけたらどうなることやら、、、、
６万のテレコンバータだって使い物にならないっていうのに・・・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 19:44:40 ID:mN33UMvU0

発売もされてないカメラでよくこれだけ盛り上がれるなおまいらw

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 19:57:32 ID:cUqlQDmY0

１６－３５ＺＡで動画を撮ってみたい・・・
しかしその資金で欲しかった５００レフレックスが買える・・・

悩むorz

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 19:58:41 ID:LC5fOq1li

>>219
もうパンケーキとコンバーターに関してはトイカメラ的な楽しみ方をするのがベストだな

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:00:35 ID:aP4pNe1Y0

>>220
正直、いまから購入後2週間ぐらいがいちばん楽しい

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:05:52 ID:XTWTdxxM0

>>223
問題はその後だよな。
レンズさっぱりでてこねーから、フラストレーションばかりたまる。
　「せっかくいいボディなのに！」
って。その間もm43キチガイは2chにコピペを繰り返す。

んで所有者はEレンズに飽きて、あっという間にマウント遊びに走り、
いつの間にかマニア専用ボディに成り下がる。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:07:47 ID:+bOiOmom0

eye-Fi Pro x2ポチってしまった。
NEXで動画飛ばせるかな？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:17:31 ID:ZjIuIlnB0

>>203
オレはM用アダプタが出ることを期待して予約した
アダプタでたら軽さ優先ならカラスコ使う
勿論フルサイズならもっと歓迎だけど財布の具合もあるし、
ソニンもうちっとがんばれって気持ちもある

無論PC関連はType PじゃなくてiPadを予約しているけどね

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:20:11 ID:htDSl6Rm0

>>224
なんで自分のちんけな価値観と世界観でしか物を考えられないかな

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:22:41 ID:JjVOb9dE0

>225
たまには transfarJet のことも思い出してあげてください・・・。
eye-Fi も有名になったよな。出た当時はヨドバシの店員も知らんくて、逆に教えてあげたくらいだ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:38:46 ID:gTvUYJy90

旅行には換算24mmはいいと思うけど頻繁に旅行に行くわけでもあるまい
ソニーは発表の時にレンズのロードマップを出すべきだった

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:49:28 ID:EVQUFcao0

1400万画素もあればトリミングでOK　
簡易テレコンのスマートコンバーターは超便利だよん

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:53:10 ID:roIiwEF0i

>>224
マイクロフォーサーズも大半の人間がパンケーキ1つで満足している現実。
NEXもパンケーキキットだけ売れるでしょ。
それだけ一般の人はズームレンズの大きさはあり得ないものなんだと思う。
それがキットの標準ズームであったとしても。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:54:24 ID:YggUg/od0

広角と望遠ではパースの付き方が変わるからね。
トリミングで範囲は変えられても、写っている内容が違う。

http://www24.big.or.jp/~antares/photo_gallery/camera/camera76.html

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:58:27 ID:YggUg/od0

>>231
同じパンケーキでも、例えばGF1の標準は35mm換算で40mm相当だけど、
NEXのは24mm相当だ。
40mmくらいだと「やや広角」だけど24mmでは極端すぎると思う。
流石に「一般の人」でも気付くのでは。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 20:59:44 ID:An9XHD2m0

>>229
飯撮りに使うんだよ
店とかで座ったままで飯を撮れなきゃ駄目
メーカーはカメラ女子を無視する事はできないの

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:00:10 ID:gTvUYJy90

いちいちクロップするのも面倒だしなぁ

236 ：233：2010/05/17(月) 21:00:43 ID:YggUg/od0

「ズームレンズの大きさはあり得ない」には同意。
小さいレンズを付けたら写り方が変、
ということにならないかなと思って。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:03:42 ID:XTWTdxxM0

>>233
マーケティングとカメラの開発のプロであるソニーが
そう思わなかったから、24mmのパンケーキなんだろうね

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:04:33 ID:w6KKvOa/0

>>231
なぜパンケーキのズームレンズを出さないんですか？

とか、平気で言ってくるからな

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:04:35 ID:FgXB3xCBi

>>236
デジモノ関連のサイトや雑誌がヨイショしまくるから大丈夫さ♪

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:04:39 ID:OU0h71eW0

パンケーキの方が気軽に撮れるよなぁ
NEXとかミラーレス機のパンケーキは気軽に撮りやすいし
周りもさほど気にならない気がする
店とか、路上とかでゴッツイ一眼撮りだされたりして撮ってたりすると
やっぱ見てしまうわ・・・・・・・
そっちの方が写真の出来いいのはわかるんだけど

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:06:00 ID:JNHJ9YbO0

>>229

＞ソニーは発表の時にレンズのロードマップを出すべきだった

ロードマップを出さないということは、ＮＥＸが一眼レフとは異なって
システムという概念の無い機種毎に完結したコンデジ型開発をしている証左ですね。

ＮＥＸのマウントが、中央ではなく右側にオフセットしてマウントされているのも
モードダイヤルや、各種設定ボタンがないのもコンデジの発展形であることの
分かりやすい例でしょう。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:07:47 ID:EVQUFcao0

>>240
いや、コンパクトで撮った方が写真の出来は良いと思うよ、特に人物は。
プリント前提なら、写りは変わらない。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:11:34 ID:XTWTdxxM0

>>241
＞システムという概念の無い機種毎に完結したコンデジ型開発をしている
可能性があることの証左ですね。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:13:27 ID:roIiwEF0i

>>233
パナソニックの洗脳のお陰で、25mmスタートのコンデジが普通に売れている。
広角なほどいっぱい人がフレームに収まるから良い！ってのが今の一般常識。
マーケティングを重視するソニーがそれを無視するわけ無いよ。
35mmなんてものを出したらそれこそ売れない。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:14:43 ID:iSmfZkeT0

>>242
被写体の人柄、撮る奴との被写体の関係によってちがう。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:15:59 ID:gTvUYJy90

そのパナソニックが換算40mmで売れてるんですけど・・・

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:17:15 ID:roIiwEF0i

>>246
サイズが小さいレンズがそれしかないからね。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:17:28 ID:QeF+yHY8i

http://japanese.engadget.com/2010/05/11/nex-5-nex-3/
ここに載ってる公式動画の3:03あたりでレンズキャップを付けずにバッグに入れてるが大丈夫なのか？
パンケーキの前玉って強化ガラスが使われてるのか？

249 ：233=236：2010/05/17(月) 21:18:40 ID:YggUg/od0

>>237
広角とか望遠とかよく分からないで買う人も多いと思うので、
買ってから変だということにならなければいいんだけどね。

>>240
同じ理由でレンズ一体型コンパクトを使いまくっているのでよく分かるよ。
(一眼レフと同じ撮像素子を使っているので画質も問題ないし)
特に人物なんかは、相手が身構えないんだよね。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:18:48 ID:/+GHCzTd0

こいつの手持ち夜景モードってRAWでも使える？
手持ち夜景がRAWで撮れて三脚レスが実現するなら欲しい。。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:19:54 ID:XTWTdxxM0

>>246
なら、24mmはもっと売れるね

252 ：233：2010/05/17(月) 21:24:58 ID:YggUg/od0

>>244
洗脳以前に、画角のこととかよく分かっていないで買う人が多いと思う。
>>247が書いているように「小さいレンズ」くらいしか思っていない人も。

実際に友人がそれでGF1を買って、
買った後で「このカメラだと顔が膨らむんだけど」とか言ってた。

集合写真用は、後ろに下がるんじゃ駄目なのかな?

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:28:28 ID:pgShuX+ai

>>252
＞実際に友人がそれでGF1を買って、
＞買った後で「このカメラだと顔が膨らむんだけど」とか言ってた。

換算40mmで顔が膨らむほどパースがつくのか。
そりゃ初耳だ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:29:32 ID:aXZoYSeJ0

結局高感度でしか使い道がないカメラだから
次ぎか他メーカーのミラーレス待った方がいいんですか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:32:02 ID:XTWTdxxM0

もう、>>254みたいのは時候の挨拶みたいなもんだな

256 ：233：2010/05/17(月) 21:32:17 ID:YggUg/od0

>>251
>>246は>>244の「35mmだと (標準寄りすぎて) 売れない」に対して
「 (35mmよりも標準寄りの) 40mmで売れてる」と言っているから、
(更に広角寄りの) 24mmのレンズが売れる根拠にはならないと思う。

プロでも売れない商品を作る事はあるのと、
買うのと満足するのは別の話だからね。
他の人達が満足するかを話しているのに対して、
売れるかの話を返信しているので、食い違ってると思った。

>>253
樽型の湾曲が出るのも広角レンズの特徴でしょう。
焦点距離で変わるのはパースだけではないから。
(まあ分かってて煽ってるんだろうけど)

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:33:29 ID:060bHHlt0

>>248
ヒント：　ネットブックを後ろポケットに押し込むようなメーカー。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:34:42 ID:XTWTdxxM0

>>256
ソニーは売れると思ったから16mmなんでしょう？
2chのカメヲタと、カメラ、マーケティングのプロの判断
どちが信用に足るかなんて明白でしょう。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:36:18 ID:JNHJ9YbO0

ＮＥＸは一番重要な標準ズームと、パンケーキの画質が良くないので宙ぶらりんですね。
プロダクトのコンセプトからターゲットユーザーが見えないです。

260 ：256：2010/05/17(月) 21:37:44 ID:YggUg/od0

>>258
だから俺は、売れる売れないの話はしてないんだって。
売れるか売れないかで言えば、
NEXとパンケーキのセットはよく売れると思っているよ。

>>233は>>231の「大半の人間がパンケーキ1つで満足している」
に対するレスなので、売れた後の話をしているわけだ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:38:46 ID:f7iYPP++i

>>256
40mmは広角というより標準寄りのレンズだと思うが。
それはさておき、パナの40mmってタル状の湾曲（歪曲？）が大きかったっけ？それも初耳だにゃあ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:39:23 ID:JNHJ9YbO0

)>258

ソニーは、ユーザーの要求から16ｍｍにしたのではなく
サイズと重量で世界最小最軽量を謳うために16㎜に決めたのではないでしょうか？

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:42:13 ID:JNHJ9YbO0

ちなみに

ＮＥＸ５とＧＦ１の重量比較です。
NEX5
本体+パンケ約354g(フラッシュユニット含まず)
本体+ズーム約481g(フラッシュユニット含まず)
本体＋高倍率ズーム約811g(フラッシュユニット含まず)

GF1
本体+パンケ約442g(フラッシュ含む)
本体+ズーム約537g(フラッシュ含む)
本体＋高倍率ズーム　約802g(フラッシュ含む)

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:42:50 ID:aQ7BCsbI0

売れまくりらしいHX5Vも25mmからだし特におかしくはない

265 ：256：2010/05/17(月) 21:43:25 ID:YggUg/od0

>>261
ごめん「歪曲」のtypoだった。
歪みは特別大きくはないのだけど、彼女には気になったらしい。
(「膨らむ」は彼女なりの表現の引用なのでだいぶ大げさ)
標準寄りだけど広角側 (微妙な表現でごめん) だから、多少は出てたな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:43:27 ID:P3SvZ05YP

パナの20MM（換算40MM)持ってる
7-14の超広角(換算14MM-28MM)も持ってる
パナはパナのカメラを使ってる限り
樽型の歪曲はでないよ
7-14ですら樽型歪曲は補正されてる

ただ、広角はパースが強いから
ポートレートを近ついて撮ると
顔の遠近感がつきすぎて
コミカルな顔になるし
集合写真なんて撮ると
端の人は歪むね、顔が

NEXも樽型の歪曲は補正されてると思うけど
換算24MMのパースって結構すごいからね
それを生かして
ネガキャンするといいんじゃないのかな
マイクロの人たち・・・

俺は買うけどね
NEX

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:46:54 ID:w6KKvOa/0

焦点距離が短いほど小さくなるってもんじゃないと思うが

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:52:11 ID:JNHJ9YbO0

>>267

少なくとも、m4/3では14(換算28㎜)の方がコンパクトですね
やはり、小型化のためではないですか？

http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/314/443/html/008.jpg.html

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:52:48 ID:QY+H9Iul0

>>160
115 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/15(土) 20:22:57 ID:KpoTKKV40 [18/47]
112
ミノルタMC/MDアダプター
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/a-md.html

118 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/05/15(土) 20:27:20 ID:KpoTKKV40 [20/47]
116
わがままな奴だなｗ

MC/MD補正レンズなし
http://www3.yomogi.or.jp/gadsaito/a-md-1.html

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:58:57 ID:P3SvZ05YP

しかし、24MM一本勝負なんて
ソニーもよく決断したもんだね
「一眼画質」ってハードルあげといて
画像の端は歪みまくり、流れまくり
で、ボケボケなんだもんね
安いパンケーキの換算24MMなんだからしょうがないんだけどね
でも、それを知らないで買った一般客から苦情でないか？

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 21:59:04 ID:cu7LlKa80

>>241
ソニーはαでもレンズのロードマップを出したことは無い。
なので、ロードマップの有無が何かを意味しているかのような
推測をしてもまったくの無駄。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:02:07 ID:w6KKvOa/0

>>270
一般人「どうだい、一眼ならではのボケだろう」

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:03:34 ID:JNHJ9YbO0

>>271

＞ソニーはαでもレンズのロードマップを出したことは無い。

ということは、ソニーは一眼レフのαシリーズでさえコンデジ型開発を
していて、システム開発をしていないということですね。

そのあたりをユーザーは見抜いているからこそ、ソニーの一眼レフの
αシリーズは人気がイマイチなのかもしれませんね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:04:20 ID:0r5zR5Ry0

>>ただ、広角はパースが強いから

ｗ

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:05:52 ID:N1VHpGE50

過去ログにこんな書き込みがあったけど、これ本当？　本当ならスバラスィ

24mmと35mmがニコン担当、16mmと28mmと60mmマクロがソニー担当だよ。
でもこれは最初の頃だけ。レンズラインナップが揃ったら何でもあり状態になる。
この「担当制」は、オリパナもやってるよ。

ちなみにソニーの28mmには、16mm用と同じワイコンが取り付け可能で、35mmフィルム換算の画角が、
18mm（16mmレンズとワイコン）
24mm（16mmレンズ単体）
32mm（28mmレンズとワイコン）
42mm（28mmレンズ単体）
となる予定。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:09:16 ID:N1VHpGE50

>>262
おいらもそう思う。

「素人は画角なんざ気にしてねぇんだよ。小さい・軽いが好きなんだよ。
　画角やらなんやらどうでもいいから、
　まずは一発目で『結構小さいじゃん！』という驚きが重要なんだよ。」

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:13:36 ID:OU0h71eW0

購入予定者は
とりあえず価格的にお得なパンケーキとズームレンズセット買う予定？

278 ：265：2010/05/17(月) 22:15:06 ID:YggUg/od0

>>266
> ポートレートを近ついて撮ると
まさにそういう写真だったから、樽型歪曲ではなくパースの付きすぎだったかな。
カメラのディスプレイで一枚見ただけだから、あらためて聞かれると自信が無い (w

どうも誤解を招いたようなので書いておくと、
俺はμの人では無いしNEXの登場は歓迎しているからね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:17:16 ID:FXo3LyuZP

>>172
専用レンズだけで構成する小型軽量システムとしては現時点ではマイクロのほうが上なのは間違いない。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:24:50 ID:is5JxvQ10

20mmをクロップした換算40mmと
フルサイズの40mmで
同じ構図で撮ったら撮れる写真は同じ？

同じにならないからフルサイズのカメラに価値があると思ってたんだが
広角は遠近感が強調されるから人を撮るのは向いてない
換算40mmでも20mmのパースに変わりないから20mmではポートレートには向かない
でいいんじゃないの？

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:24:59 ID:niDq+zhF0

名所旧跡で記念写真撮るときに後ろの巨大な建造物の
すぐ前で欲張って全てを入れて撮りたいと一般の人が
思うのは極めて普通の思考ではないかと思う。
写真を趣味にしていて時々は芸術写真も撮れればと願
う写真をかじった人達とは全く目的が違うのでは。
広角レンズの万能が28mmなのは異論ないところですが。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:26:05 ID:gTvUYJy90

さすがローリーを出した一流サラリーマンのマーケティングは違うな！

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:29:01 ID:bTNtrUCbP

Rolly持っててNEXも欲しい俺は超一流ってことだな！

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:29:35 ID:N1VHpGE50

>>280
例えば、20mmF2をクロップした40mm画角の絵と、
そして、40mmF4のフルサイズの絵は、
画角およびボケ具合という意味で同じ。

ただ、レンズの設計による諸収差はそれぞれ。

一方で解像度は、レンズ設計上、フルサイズ40mmの方が高い可能性がある。というか一般的にそう。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:29:53 ID:CVHvS2VM0

>>280
画角が変わらなきゃ距離が変わらないからパースは変わらん。
ボケによる遠近感には差が出ることがある。
フルの価値はセンサが大きいことによる画質もろもろと、
旧来のレンズをそのレンズが意図した画角で使えること。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:30:07 ID:FXo3LyuZP

>>195
モニター応募に外れるともらえるソニスタの5年保障ワイドとか、
割引クーポン使いたいからソニスタで販売開始になるの待ってるんだけど、
またVaioのPとかZみたいな予約祭りになったらどうしよう。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:33:54 ID:OzfgxtZz0

>>280
同じだよ馬鹿。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:34:18 ID:JEZpMSmS0

>>281
> 広角レンズの万能が28mm

広角すぎではないかという話は>>205あたりから始まったと思うけど、
広角すぎと言っている人達も、旅行用には28mmでいいみたいだよ。
(>>209とか>>229とか)

問題は、旅行とか行かない人達の話にとっても
小型軽量を優先すると換算28mmしか無いことじゃないかな。
(レンズのロードマップの話もこういうところから出てきたと思う)

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:34:22 ID:P3SvZ05YP

>>280
同じじゃないの？
もちろんボケ量は違うだろうけど

http://www.vifar.com/lab/resarch/dc0014.html
撮像素子サイズとパースの関係

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:36:09 ID:zmPYIHPb0

ま、お前が何を言おうが構わんよ
NEX＞＞＞＞＞＞＞＞マイクロ4/3
これ定説な

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:39:02 ID:QY+H9Iul0

撮りたいものや家族のいない引きこもりが
理論に溺れてゆくさまに笑ったｗｗｗ

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:41:56 ID:zeChl04f0

楽天ｵｰｸｼｮﾝで買おうと思ってたのに忘れてた；；
ポイント10％だったのにぃぃぃっぃいっぃいぃ＞＜

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:46:23 ID:pGxb+qip0

>>275
ID:Zw8jxMfW0で検索した上で、本当だと思えるならねw

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:47:29 ID:is5JxvQ10

>>284 >>285 >>289
焦点距離が違うのに同じ写真が撮れる？ってのがどうも納得いかないんだけど

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:50:17 ID:JNHJ9YbO0

>>291

確かにそうですね(笑)

一般人が被写体にする回数が一番多いのはやはり人でしょうから
スナップが重要だというのは、カメラ屋にとっては当然と思っていましたが。
ソニーのマーケティングは、広角で撮る風景を重視したんでしょうか？

やはり18ｍｍを標準レンズに選んだのは、画質は重視せず、世界最小最軽量
を謳うのが第一で、オマケのスイングパノラマ機能でこの画角が有利なの
かもしれませんね。

やはり、ターゲットユーザーが見えないですし、ソニーは結局ＮＥＸに関しては
ターゲットは想定していないかもしれませんね。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:52:22 ID:cj9oPnCi0

HX5Vに決まりかけていたけど店頭でNEXを知って
かなり惹かれてる。
動画も映せるなら思い切ってこっちにしようかな。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:56:08 ID:j5dQcyd80

>>275
いや、俺もニコンにはＥマウントに参加して欲しいと思っているけれど、
・マウントへの取り付けがニコン伝統と逆方向
・ニコンは電気接点なしの独自マウントを特許公開
・Eマウント発表でもなんのアクションも無し（参加なら4/3の時の富士やシグマのように発表有るだろ）
ということで、ほぼ絶望じゃないかなぁ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 22:56:43 ID:CVHvS2VM0

>>294
納得するまで自分で考えれ。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:03:17 ID:FXo3LyuZP

>>294
論より証拠。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/432/15/N000/000/000/081005.jpg
D700の50/2.8とE-3の25/1.4比べてみて。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:06:22 ID:ew+NcWo00

Kodak V570愛用者としては16/2.8は大いに大歓迎でした

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:07:19 ID:0r5zR5Ry0

>>280
そりゃ同じだが、換算してフルサイズの24mmF1.4 35mmF1.4 50mmF1.4になるレンズがあるかっていうと無いよね。

逆にいうと換算して1200mmになれる現行レンズがフルサイズにあるかっていうと無いわけだが、
それはクロッ・・・・

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:07:39 ID:CWtYQfiq0

>258
というか風評被害対策だろ。

α7D以来、どれほど酷い風評被害うけてきたことか。
SONYになってからは普通になったが、ユーザ数の比率では3番目以降なのに
アンチの書き込み、ガセネタはダントツでナンバーワンだったからな。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:08:06 ID:zmPYIHPb0

>>299
おお、これは良いな。初めて見た
16mmはリコーとかでスナップしてる人も喜ぶんじゃないだろうか

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:11:45 ID:QY+H9Iul0

>>302
それだけニコンやキヤノンの社員が恐れている証でもあるなｗ
そして恐れていたことが現実のものとなりつつある。
その一端が量販店の予約数。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:12:34 ID:ew+NcWo00

>>304
70300Gの時みたいに入手に難儀する事になるのだろうか・・・

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:14:08 ID:Yg3L5g960

http://www.youtube.com/watch?v=657bBDalKQo
http://www.youtube.com/watch?v=Fi_YvuAPdNg

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:14:13 ID:is5JxvQ10

>>299
なるほど、同じですね
ボケの量は結構、違うんですね
じゃNEXがボケボケ言って売るのは
M4/3との差別化として武器になるということですね

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:14:24 ID:9VdxfUAw0

本当にニコンが参入したら「ニコンのEマウント」になってボディもレンズもソニーは売れないじゃん。
一番収益の出るレンズをニコンに出させてどうするよ・・・

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:17:27 ID:GPpdfE5U0

>>304
予約数ってもう公表されてんの？

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:17:48 ID:N1VHpGE50

そこで「コンデジ・ビジネスモデル」でつよ。
低価格の新機種（ボディ）を次々に発売。
ニコンボディもソニーボディも、ソニーが作る。ウマァー

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:18:10 ID:CWtYQfiq0

>307
てなわけで55ミリぐらいのポートレートパンケーキほしいなあ。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:19:21 ID:iT42vKd60

>>307
ポイントは焦点距離を換算するならF値も換算しないとダメってこと。
豆粒センサの会社が嘘八百を並べたおかげで間違ったことを
信じ込んでる人もいるけど、焦点距離とＦ値を換算して同じなら
画角もボケも同等、ついでにレンズの大きさも同等になる。
豆粒センサならレンズが小さくなるというのは
暗黒ズームならレンズが小さくなるというのと等価。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:20:19 ID:GPpdfE5U0

43信者の「F値＝明るさ」って理解どうにかしてほしいよな、ホント。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:20:21 ID:N1VHpGE50

>>308
ソニーは認識したのよ。
「安物デジ一を買う人は、キットレンズを使うだけで、追加のレンズは買わない。」
って。
だから、コンデジビジネスモデルで全然オッケー

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:21:35 ID:ew+NcWo00

>>311
望遠・ポトレ・マクロの単くらいはそれぞれ出てほしいなぁ

・・・買えるかは分からないが

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:22:34 ID:hG75ZaCt0

>>304
ﾎﾟｯﾎﾟ：支持率低下→「もっとがんばれという叱咤激励を頂いた」
304：批判ダメだし→「ﾆｺｷｬﾉがソニーを恐れている証だ。NEXはｽﾊﾞﾗｽｨという思いを頂いた」

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:22:42 ID:GPpdfE5U0

勝手な思い込みだがね、

　レンズ交換システムの価値は、そのレンズの数の二乗に比例する

ニコンがEマウントに参加してくれるなら、ソニー、ユーザ、ニコン
誰にとっても幸せな結果になるとおもうのよ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:22:48 ID:N1VHpGE50

俺は標準ズームはイラネーや。
標準ズームを使うくらいなら、最初からポケットに入るコンデジで充分。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:22:57 ID:KHb9Z8kW0

これはいい作例
ftp://rawdata.slrclub.com/body/sony/1005_nex5/img/DSC0485.JPG

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:23:16 ID:P3SvZ05YP

そりゃ
55MMのレンズと一緒に出せば
ここまで荒れなかっただろうね

換算24MMってのが
消費者を馬鹿にしてる
2本目、3本目のレンズであれば24MMなんて使いやすいと思うけど
キッとレンズで出す焦点域じゃないだろう
と思う

縦位置で下からあおって
人物を撮ってみなよ
顔面アップで下からあおってもおもしろいかもね

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:26:01 ID:ew+NcWo00

>>320
>55MMのレンズと一緒に出せば
>ここまで荒れなかっただろうね

連中はどうせ別の燃料持ってきて荒らしにくるから結果は変わらんよ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:26:31 ID:dF/UaV8V0

予約してこ。明日。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:26:59 ID:u9LQS4NK0

ところでMMと言うのをどうにかしろ。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:28:10 ID:N1VHpGE50

ソニーは認識したのよ。
「安物デジ一を買う人は、キットレンズを使うだけで、追加のレンズは買わない。」
って。
だから、
低価格の新機種（ボディ）を次々に発売する「コンデジ・ビジネスモデル」で全然オッケー

ニコンボディもソニーボディも、ソニーが作る。ウマァー（と信じてる）。
レンズなんてどーでもいーや。めんどくせー。

ニコンはニコンで、「デジ一はレンズが命。レンズが収益源。」って思ってる。
ソニー信者もニコン信者もニコンレンズを買いあさる（と信じてる）。ウマァー（と信じてる）。
ボディなんて、デジタル戦争の真っ只中に入りたくねー。オイラはレンズ屋。デジタルなんてめんどくせー。

ニコンとソニーで、利害が一致しちゃったのねん。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:28:45 ID:nNkhnf890

そのコンデジモデルが薄利だからレンズ交換式を発表したわけだが・・・

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:29:57 ID:pGxb+qip0

ID:N1VHpGE50は昨日と同じ妄想を今日も繰り返してるだけなんだな

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:30:07 ID:w6KKvOa/0

広角24mmのコンデジが売れてるからといっても、コンデジの方はズームレンズなわけだし
24mm単焦点では使いにくいんじゃないかとは思うが今さらどうにもならんな

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:36:31 ID:0r5zR5Ry0

24mmがしょっぱなの単焦点ってそんなにおかしいかあ？？？

ファミリーユース、スナップ向けならツボだと思うけどねえ。

むしろ一般向けで換算40mmつけて売るって随分ギャンブルなことすんなーと思ったけど。

子供をずっと撮ってるのにいつも背景の無いバストアップの子供の「ポートレート」。
家族4人で並んでニコッと笑って「えーっとどこに旅行いったかわかりませんがｗ」。
デート行ってて「ここで写真撮ろう」ってバックの名所が入るまで下がり続けて
人が通るのを待たせて微妙な空気・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:36:40 ID:P3SvZ05YP

動画で樽型歪曲を補正しながら記録していくのは無理
24mm(直したよｗ）の広角パンケーキの樽型歪曲ってすごいだろうな

興味深いね

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:37:11 ID:N1VHpGE50

オイラは換算35mm画角の単焦点が一番に欲しい。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:38:45 ID:QY+H9Iul0

ニコンはこれで決まり
http://dc.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/sp2.jpg

どんなに妄想抱いても新マウントには乗ってこない。
APSフィルム一眼で懲りただろｗ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:38:55 ID:N1VHpGE50

オイラはとにかく、

　　　　　　　　　　　　　　　換算35mm画角と、換算90mm画角のマクロ
が欲しい。
とりあえずその二つだけでいい。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:42:57 ID:dF/UaV8V0

いずれレンズバーやるのかな？

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:43:00 ID:N1VHpGE50

次に欲しいのは、

　　　　　　　　　　　　　　　　換算200mmか300mm画角までの望遠大口径ズーム
　　　　　　　　　　　　　　と、換算15mm-30mmくらいの広角ズーム

が欲しい。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:43:54 ID:P3SvZ05YP

>>328
ひょっとして広ければ広いほど思ってる？

広角スナップには24mmはいいよ
でも、これ一本ってのはなぁ・・・

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:44:37 ID:N1VHpGE50

>>331
一生懸命にバカの一つ覚えみたいにその絵を貼り付けてる人いるけど、
バカなの？死ぬの？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:48:26 ID:8eNlt1de0

なんだか>2を見たらNEX信者が必死すぎるな・・・
前板のテンプレを勝手に改竄してんじゃねーよ！

オレはαとGXR使いだが、こういうことをする奴は大嫌いだ。
誰が見ても改竄ありありで、m4/3憎しが丸見えって行為は最低だろ？
今回のα潰しでSONY自体に少し冷めてきたが、こういう客が付くと思うと
本気で嫌気がくる。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:49:52 ID:C5C7WQPk0

板まで移ったのか

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:55:12 ID:QY+H9Iul0

>>332
Aマウントなら現行品の単焦点で近いのは

　　20mm F2.8 （換算30mm）　\73,500-
DT30mm F2.8 Macro SAM （換算45mm）　\25,200-
50mm F2.8 Macro (換算75mm）　\63,000-

くらいしかないな。
昔のを復活させてくれるのか
でなけりゃシグマに期待するしかない。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:56:42 ID:JNHJ9YbO0

ＮＥＸの売りの一つの高感度特性
ここ見ると看板に偽りありといった感じでしょうか・・

http://blog.livedoor.jp/e_p1/archives/cat_50040772.html

どんどん馬脚が現れてきますね。
なぜ、一眼レフの発展形のミラーレスをＳＯＮＹがこのレベルで
出してしまったのか理解できません、評判というのは最初が肝心なのに。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:56:57 ID:zmPYIHPb0

>>337
まあ落着いてくださいまし

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:57:20 ID:S3R1/MS60

>>328
そこらへんは昔から28か、35mmが担ってきた気が…。

24mmはパースが付きすぎて歪んだりと、ファミリーユースではないよ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/17(月) 23:58:11 ID:QY+H9Iul0

>>336
今にも死にそうなニコン信者にはぴったりだろｗ
と冗談はさておきニコンがミラーレスやるんなら
レンジファインダーが一番儲かると思うんだよ。
台数出なくても単価が高いし。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:00:07 ID:YggUg/od0

>>328
昔からそういう用途に35mmを使ってきたような。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:00:29 ID:N1VHpGE50

>>339
消化胃、㌧クス。でも、なんだか、全部半端な感じ。。。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:01:34 ID:wc14IGac0

これは既成概念を打ち破る新しいカメラですので、
24mmでいいのです

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:02:05 ID:o0oo9fQf0

>>330
禿げ上がるほど同意。
メインと別に3518付けたD5000を一台持っててこれが物凄く楽しい。
明るい標準があればNEXでコンパクトにリプレースできそう。

>>343
XLのアダプタもそうだがあんたウザ過ぎ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:03:01 ID:Qkmm9Da+P

24と28なんてえらい違いなんだが
ここで24mmスナップ最高なんていってる人は
4mmの違いなんてたいしたことないと思ってるんだろうな･･･

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:04:45 ID:8kWh2l2x0

既成概念を打ち破るのが目的なら21mmくらいでないと

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:04:57 ID:YggUg/od0

>>332
俺も今はX1 (換算35mm) とD80 (換算90mmマクロ装着) の
二台体勢なんで、よく分かるよ。
花を撮りに行って、景色や一緒に行った人をX1で撮り、
一輪の花をD80で撮ることが多いな。
NEXならばD80より荷物が減るので、換算90mmマクロに一票。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:05:20 ID:Qkmm9Da+P

換算35mmと3518は違うよ
D5000に3518が楽しいのは認めるけど（俺も持ってる）

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:07:59 ID:AphYHPoe0

NEX-9フルサイズ、50mmF1.2のセットで12万円。
NEX-9フルサイズ、35mmF1.0のセットで13万円。ミラーレスで広角の大口径が容易に。

35mmF1.0、おながいしまつ。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:08:29 ID:/Lu9cCA40

>>302
ボディ内手ぶれ補正が衝撃的な技術だったからなぁ

大手には無い技術とか違ったものを展開すると叩かれるのは
2ちゃんではデフォだからね。　フォーサーズ関連スレとかも悲惨だしｗ
まぁ暫くは全然根拠のないガセネタで叩かれたりすると思うよ。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:08:53 ID:zzD30xZh0

>>351
あ、換算か失礼。
俺はド標準が欲しいんだなあ。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:09:04 ID:BwUaQ86n0

>>340
ぜんぜん差があるとおもうんだがね。
しかも撮って出し比較だから
RAW現像したらもっと差が開く可能性すらある。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:09:45 ID:f/UQZ31B0

明るい50ミリ(換算75)が欲しいなー

デジイチで最初に買った交換レンズが50/1,4で
今でも一番良く使ってる。

撮りたい物を切り取れる感じが楽しい。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:10:10 ID:+emhZO13P

しかし、あのモックはいったいなんだったんだろう。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:10:39 ID:Qkmm9Da+P

>>350
μフォーサーズのライカ換算90mmじゃあだめなの？
あれね、手持ちマクロが出来ていいらしいよ
ボケ少ないけど
小さくて軽くてライカの名前（パナだけど）

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:11:35 ID:8kWh2l2x0

オリペンの変わりように比べたら忠実じゃないか

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:13:00 ID:cyTUxbfc0

>>334
換算３００ｍｍの望遠大口径ズームってこれよりでかくなるんだろ。

http://nagamochi.info/src/up13047.jpg

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:14:23 ID:wc14IGac0

ペンのモックは良かったなあ
落としたらカシャァン！って安い音が鳴りそうなやつ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:17:42 ID:hB/O/4lB0

18-200の望遠は換算300ｍｍなんだが

363 ：350：2010/05/18(火) 00:19:43 ID:jmjBqvJi0

>>358
情報ありがとう。
手持ちマクロできるのは良さそうですね。
急ぎでは無いので、NEXのレンズの充実を見ながら
ゆっくり検討させてもらいます。

実はライカにはそれほどこだわっていないのですが、
X1はほぼフルマニュアルで使っても操作に時間がかからず
鞄の中に常備できるので選びました。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:19:51 ID:bt9wEs9Q0

ソニーストアで触ってきた。
液晶キレイ、AFが思った以上に速い。
軽いし、α550相当の高感度画質とくれば、
かなり欲しいと思わせるものがあった。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:21:35 ID:8kWh2l2x0

>>362
「大口径」ズームと言ってるからF4くらいじゃないのか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:22:25 ID:u4/DPIxrP

>>356

広角付けて
足をつかえ

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:23:26 ID:6SsvTRDP0

>>340
元サンプル見るとk-xだけ高感度になるほど隣の緑ラベルの瓶の赤字が黒字に変化してくな
なんなんだろう

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:26:22 ID:zzD30xZh0

>>356
いまだにMFTではNFD50/1.4をいちばん良く使うなあ。
明るい標準や中望遠で背景暈かしながら狙ったところを切り取れるのが、
レンズ交換式の楽しいところだとｵﾓ。

>>361
オイルサーディンの缶みたいな奴なw
あれE-PL1がそうじゃね？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:27:19 ID:J66uyAk70

>>342
>24mmはパースが付きすぎて歪んだりと、

焦点距離とパースをダイレクトに結びつけるかあ？
パースを決めるのは撮影距離だけだが。

14 15 17 24 28 35 50 85 100 135 200と持ってるけど、
別に24mmが特別使いにくいと思わんがなー。

同じものを同じ大きさで撮んなきゃいけないって脅迫観念杉じゃねえか？
光学ファインダーなわけじゃないし、お手軽カメラなんだから積極的にクロップ使ってけばいいと思うけどねえ。
（まあそういうファームかどうかしらんけど）

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:29:20 ID:b5dFt8pXP

>>352
アルファマウントより小さいからフルは無理だろ

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:32:38 ID:FHKowv6d0

あのギリギリが心配だよなｗ

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:35:21 ID:5XaiZC+m0

今年の自分へのクリスマスプレゼントにしました（・∀・）
それまで待てるかは分からんがｗ

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:38:43 ID:Qkmm9Da+P

>>369
>>342じゃないけど

俺も換算14mmからレンズたくさん持ってるけど
そりゃ、たくさんレンズもっての24mmは問題ないと思うけど

クロップを積極的に使うのはありだと思うけど
「一眼画質」ってあんなに大々的にＰＲしてて
あのパンケーキのAPSでクロップして
画質がどんなんだろうね？

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:39:30 ID:zzD30xZh0

>>372
その頃には他社競合もNEX7も発表されてて、
ますます悩みそうな気がするw

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:40:29 ID:UygmB8wd0

>>347
うるせえ。基地害の妄想を現実に引き戻すのがおもしれえんだよｗ
実際実用的なネタ提供してるしな。

EVFとか
http://image.yodobashi.com/product/a/5577/100000001000865851/M000008033910002.jpg
http://www.p-s-s.net/youhin_p/satuei/09ref-kodougu-sonota/08sonota/03king/102_16.jpg

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:41:14 ID:n183OPuq0

つまんね

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:44:27 ID:5XaiZC+m0

>>374
NEX7はさすがにもうちょっと大きくなるんじゃないですかねえ？
NEX5の大きさに魅かれたんで多分大丈夫だと思います・・・・・

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:47:24 ID:hB/O/4lB0

375はしょーもないこと繰り返してウザイ

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 00:49:30 ID:J66uyAk70

>>373
まあねえ、強いて言うならフィルム時代から単焦点コンパクトに多い、
28-35ぐらいがボリュームゾーンなんだろうけど。

でもねえ、動画があるじゃん？
普段撮りで動画使うと静止画よりひと回りふた回り広角が欲しくなるんだな、これが。
まず、3：2→16：9で上下が二割ばっか切られて換算24mmなら垂直画角が30mm相当ぐらいになるんよ。
そして縦位置が無いから。もう何度縦位置にしたい衝動に駆られたかｗ

なんかNEXに必死な人みたいになってるが、GH1購入以降ミラーレス自体に懐疑的的なので、
あんま期待してない。でもHX5Vの面白さに感動したｗ

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:02:19 ID:Qkmm9Da+P

>>379
俺もGH1も持ってるｗ
広角がほしくなるのもわかる
でも、24mm一本ってのはね・・・

μも7-14とパンケーキだけ残して売っちゃおうかなと思ってる

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:03:51 ID:Wb5bvOvV0

>>355

そうでしょうか？

もしそうなら、このようなリ捏造が出回ることは無いはずです。
http://sonyalpharumors.com/nex-vs-microfourthirds-at-3-200-iso/

しかもご丁寧にもNEXのJPEG（NR適用）に対し、他機種はRAW（NR適用無し）
とで比較しているようです。
さらに、ノイズも強調（加工）しつつ、NEXの画像も多機種と差がつきすぎないよう、
わざと微妙にノイズ量やコントラストも調整している本格派です。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:05:48 ID:j20yqEO60

標準レンズの単焦点出ると思う？と言うソニーレンズに詳しい人への質問と
ワイコン＋パンケーキだとどの点がどんな風に悪くなるの？と言う質問を垂れ流してみる
上はともかく下の質問に関してはググった程度ではからなく、是非教えて欲しい
許容できる範囲であればNEX買うと思う、レンズ交換したくないがAPS-Cのセンサーが欲しいとなると
この製品良い感じになりそうで気になってる
参考までに自分の用途は風景とスナップ、デジ一は邪魔なので使わない

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:07:02 ID:R11Keu9z0

ズームレンズでは換算24mm始まりの2~3倍程度が便利だと思うからコンデジで24mm始まりなのは俺としてはありがたい。
しかし単焦点で24mm一本てのは結構難しいと思う。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:08:48 ID:R11Keu9z0

>>382
広角馬鹿の俺だからこれから先よっぽど酷い欠点が新たに判明しない限り買うと思う。
他にも買う人いるだろうし、ちゃんと使ったうえでの口コミが欲しいのならそういうのが出てくるまで待て。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:15:00 ID:j20yqEO60

>>384
了解した、私待つわ

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:18:06 ID:UygmB8wd0

>>383
デジタルズームも付いてるけどね。
でも操作性は良くないからあくまで緊急時に使うものだね。
素人さんは光学ズームにしておいた方がいい。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:20:55 ID:sthySyjY0

今日、仕事帰りにソニーストア大阪に寄ってきた。

本体が小さい分、標準ズームでも思ってたより小さいんだな。
メインはNikonなんだけど、AF-S18-55VRより質感、コンパクトさは上だった。
>>195でも書かれてるけど、ズームリングは少し固めだったから慣れがいるかも。

グリップ部については3よりも5の方が好みだった。
自転車用の手袋してるときとか考えると、3では落としそうな気がして。
あと、脇を締めて胸元で構えてもチルト液晶のおかげで画面が見易い。
あと、カタログに載ってるけど「3Dスイングパノラマ」がファームアップで対応って書いてあるけど、いつ頃か聞くの忘れた。

関係ないけど、ほぼ無人の店内をサッカー日本代表のユニを着た店員がうろうろしてるのにはワロタｗ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:23:42 ID:BwUaQ86n0

>>381
＞そうでしょうか？
お前がそう思わないなら、それは常に正しいよ
お前にとってはね。だから、二度とこないといいと思うよ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:27:32 ID:R11Keu9z0

>>385
ただしワイコンVCL-ECU1は9月16日発売予定だから結構時間掛かるよ。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:28:54 ID:J66uyAk70

>>380
お・・・GH1持ってるのかあ。7-14があるなら広いほうは万全だろうねえ。

俺もGH1売ろうと思ってるｗ(つっても7-14買うほど入れ込んでないけどね)
結局ミラーレスとは言えそれなりの大きいイメージャーでは
AFで気軽に動画撮るのはちょっと無理だなーって。
それと1080iがパラパラなのもどうしてもダメで。

歩きながらでも撮れるお手軽FullHD動画用としてHX5V、
高画質動画用はどうせMFと三脚なら更に上の画質ってことでチョット前に某レフ機ｗを買った。
小型化にあまり興味ないので静止画用カメラは１ｋｇ越えｗ

でもAVCHDはやっぱり直で見れて便利だよね。
25MbpsのNEXが出たら考えようかなあ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:42:56 ID:Qkmm9Da+P

>>390
>高画質動画用はどうせMFと三脚なら更に上の画質ってことでチョット前に某レフ機ｗを買った。
なに買った？

俺はTX7買って
気楽な動画はこれでいいかと思った

で、
μ一式売るか、7-14とパンだけ捨てがたいから残そうか
なんて考えてる
まともな動画を撮るカメラがほしくなってきた
7Dか5D2,X4のカタログもらってきた
5D2買うなら、μ一式手放さないと駄目だし（お金の面でね）
7Dなら7-14、パンくらい残せそうだし
どうしようか悩んでる
お金なくてね・・・

NEXは様子見だけど
NEX気になってる人って
俺とよく似た人多そうだな

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:57:45 ID:rnBFDRIg0

>>391
みんな似たようなところで悩んでるのねｗ
俺もNEX欲しいんだけど、μ持ってて7-14と20/f1.7は気に入ってるからどうしようかなあと。
今のレンズラインナップならまだμのほうがいい絵を吐き出しそうだけど
感度やDレンジ等といったμ、というか4/3の限界も見えてきている。
メインは5D2で、サブでμを持ち歩いてるから余計ね；

NEXは将来的にレンズが充実するかどうかだけ気になるなあ。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 01:59:26 ID:zzD30xZh0

まともな動画って言うけど、
GH1で駄目なら他行ってもびっくりするほどは変わらないぞ。
動画目的なら秋のハンディカムなりパナのAF100なり待った方が。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:03:37 ID:hPLCcaZP0

Eマウントビデオカムもαブランドなんだろうか？

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:06:02 ID:5VkbpGW/0

>>２みたいなのがいるから叩かれるんだよ

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:13:09 ID:Qkmm9Da+P

>>393
まともな動画と静止画を撮ることができる一眼レフ
言葉が足りなかったね
静止画も欲しい

動画と静止画
この両方がいいカメラが欲しい
GH1はやっぱり、まともなAPSに負けるんだよね
静止画がさ、動画はそこそこだけど（720Pしか使えないけどね）
D5000も持ってるけど
これは動画が駄目

そこで
7D、5D2、X4なんかどうかなと思ってね

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:22:26 ID:oBuO4ioR0

>>391
動画とるなら、ハンディーカムみたいなのと、NEXの使い分けっつーのが一番いい気がする。
AFもそれなりに利くし。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:45:43 ID:hPLCcaZP0

>>395
そいつはこのスレが叩かれて荒れるために貼ってるんだぞ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:49:47 ID:frMh5E1Q0

いやあ　楽しみだね
レンズ省略して小ささ軽さ高画質売りにしつつ樽型電子修正するようなミラーレスじゃなくて
ちゃんとしたミラーレス。
バカじゃないの？　小さいのが大を兼ねるとか思った小学生

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:51:14 ID:wc14IGac0

？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:52:32 ID:frMh5E1Q0

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 02:56:18 ID:9FpI6cXr0

http://pixinfo.com/img/Sony/AlphaNEX-5/Event07_800d.jpg

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 05:20:57 ID:Lp1P3Peu0

なあなあ、NEXのレンズ3本ってクローム仕上げ（？）な金属外装だけど
Nex5のシルバーともばっちりとは色あってないし
Nex3のソニスタ限定シルバーとも色あってないだろ？
これって、Nex7のボディ色に合わせてあるのかな？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 05:47:57 ID:vBlpMUSa0

NEX-5/NEX-3特別体験会

ソニーの新しいαをいち早く体験いただける特別体験会を開催します。
トークショーも開催。是非新しいαをお手にとってお確かめください。

名古屋
5月22日(土)・23日(日) 11:00~17:00
ソニーストア名古屋

大阪
5月29日(土)・30日(日) 11:00~17:00
ソニーストア大阪

だってさ。トークショーとやらが何時からどんな面子でやるかは俺がもらってきたパンフには書いてない。
東京でも15日・16日にあったらしいけど。今やっている実機展示・体験と何が違うのかもよく分からん。
誰か行った人いないかな？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:05:36 ID:C5eIgGPF0

>>399
NEXもしっかり電子修正してるから。
まさかしてないとでも思ってた？
APS-Cのレンズでこんなに小さいのに？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:25:32 ID:rnBFDRIg0

うーん、やっぱ16/2.8の画質に納得できない。
ボディはなかなかいいと思うのにね、なんでこういうポカをやっちゃうのか…

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:28:53 ID:Wb5bvOvV0

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200909/8ido18000004aahc-img/8ido18000004aamy.jpg

make believe

make?believe
［名］
1 ［U］見せかけ, 偽り, （たわいない）作りごと, ごっこ（遊び）
a world of ～｜空想の世界（＝a make-believe world）.
2 ［C］見せかけ［ふり］をする人.
━━［形］［限定］見せかけの, 偽りの, 架空の
a ～ story｜架空の物語.

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:37:42 ID:t3JKP6RD0

>>403
何この周辺減光
そういう撮影モード？

409 ：408：2010/05/18(火) 06:41:15 ID:t3JKP6RD0

>>402
だった

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:41:35 ID:yBEZ1FZX0

>>406
広角過ぎる画角といい、小型化優先で現状で一番小さく作れるレンズを作ったという感じじゃない？
逆に考えると、画質を考慮すると当分はこれより小さいレンズは作れないということだと思う

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:42:33 ID:nZSNRfI+0

フィルターでも使ったんで内科医

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:50:30 ID:AphYHPoe0

>>403
レンズの外装は、アルミ削りだしの色だと思う。塗装無し。というか透明アルマイト。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:50:58 ID:C5eIgGPF0

ピンホールモードでしょ。
トイカメ風フィルタ流行ってるし。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:56:28 ID:wrydwAqW0

>>406
ソニーの開発陣にとって画質は二の次なんでしょ。
とにかく「小さくて薄い」という見かけが最優先。
ばかな消費者はそのインパクトで買ってくれると判断したんだろう。
そしてまんまとその思惑どおりに予約殺到。

舐められたもんですねｗｗｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:58:16 ID:totfcn860

NEX-5/3のイメージセンサって、α550と同じもの？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 06:59:13 ID:wrydwAqW0

>>412
アルミ削りだしじゃなくてこれでしょ。
シリコンインゴットｗ
http://www.space-energy.co.jp/images/business/ingots.jpg

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:03:15 ID:CIBnFIen0

一眼動画やりたい人　→　最終的に5D2
ちゃんと写真を撮りたい人　→　最終的に5D2

になりそうだな。

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:09:21 ID:OmScAg1y0

>>417　それは冗談としても、
６月から長期出張に行くんだが、持って行くカメラをどれにしようか、迷ってる。
ＮＥＸがもっと熟成された頃ならば重要な選択肢になるんだけど、まだ早い。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:12:27 ID:IbhPHT4B0

ソニーのデジカメなんて絶対買わないと思ってたけどコレは欲しいぞ
VAIO PやVAIO Xが欲しくなったのと同じ気分

で、写りはどうなんだよ

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:15:22 ID:IbhPHT4B0

ttp://nagamochi.info/src/up13047.jpg

こんな糞ズームはいらん
見た目的にはNEX5とキットレンズ：E16mm F2.8の組み合わせで欲しいんだが

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:19:00 ID:Wb5bvOvV0

>>420

NEX5とキットレンズ：E16mm F2.8の組み合わせは残念画質だよ。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:30:10 ID:rnBFDRIg0

>>419
周辺流れまくり＆解像度がまるで足りない
何をもってこんな糞レンズを付けたのかが分からない、ボディがもったいない

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:34:11 ID:IbhPHT4B0

>>421-422
まじか
普通のズームキットはレンズでかすぎな気がするけどこっちのがまだマシなのか

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:53:45 ID:UygmB8wd0

>>405
樽型電子修正してないと銀座の中のひとが言っていたが君のソースはどこ？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 07:59:17 ID:wrydwAqW0

>>419
写りについてはさんざんがいしゅつなので自分で調べろや

簡単に言うと画質は糞

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:01:55 ID:sp1VJdId0

画質が糞なんじゃねぇ、付属パンケーキが糞なんだ。
ちゃんと書け。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:07:13 ID:UygmB8wd0

>>423
煽ってるだけだ。そいつらが中立でないかソニーに
悪意を抱いているのは他のレスさかのぼれば分かるだろ。
店頭やショールームで自分の目で確かめた方がいい。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:16:22 ID:99GwLSfsP

まだ製品版の実写画像も出ていないのに、散々な言われっぷりだなｗ
みんな興味津々なんだね。
しかし、広角開放の周辺画質が多少アレだったとしても、昔ならば
味があるとか言われていたのに、今は重箱の隅っこまでビシっと解像
してなきゃ糞扱いか。なんだかなぁ。

まあ、高画素数のカメラで撮った写真をピクセル等倍で見て
「おお、スゲー、こんなに細かく写ってるぜ」と確認できたら嬉しい
という気持ちはよーくわかるけどね。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:18:58 ID:wrydwAqW0

>>426
糞画質を生み出す糞パンケーキをセットにしたんだから
一般的には「NEXの画質は糞」ということでいいんじゃないかｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:22:59 ID:La6CgJKP0

DPreviewにE-PL1のレビュー来てるけど、Jpegにおいては
同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀。

ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/

もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:24:13 ID:RxFRDygg0

実写が出てないで散々な言われ方をしてるのは風景以外には使いづらい16mmだからだろ
換算24mmでどの程度までじゃあ寄れるの？って話
クロッピングしろって話になるとじゃあ、せっかくのAPS-Cミラーレスの意味がって事

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:26:48 ID:+emhZO13P

>>428
NEXのキットレンズのは昔でも味じゃなくて写りが悪いって評価を食らってたと思うが。
E-PL1のレビューがdpreviewにあったけど、キットレンズとか小型の専用レンズの写りはあっちのほうが完全に上だね。
作例はちょっとシャープネスかけすぎだと思うけど。

こっちはデザイン優先か、素子サイズを生かしてオールドレンズ遊びに使うのがいいのかな。
画質を目指すならαレンズ前提ってのは現時点では確定かと思う。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:31:58 ID:RxFRDygg0

オールドレンズ遊びをさせたいのならMCアダプタは同時発売すべきだったな

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:34:10 ID:YbYAIMmZi

>>429
カメオタ「画質が悪いからくそ」
一般人「SONYがすごい小型の奴出した凄い！」

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:36:24 ID:b5dFt8pXP

>>428
本当だよw
広角なんて周辺がビシッとして無いのがいいんじゃねーか
そもそもパンケーキって画質より大きさ優先のレンズだし
4/3と比べるのも意味ないし

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:39:39 ID:oITUhd/40

α7D、αSweet以降でデジタルα史上、一番絵としては気に入ったカメラだな。
α900は別格だが。

輪郭がデジタルくさくなくていいと思う。
こういう評価見ると自分の好みはマジョリティからは外れているんだな、と思う。

437 ：436：2010/05/18(火) 08:40:30 ID:oITUhd/40

もちろんサンプルみただけの感想なんでふたをとったらわからないけど。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:46:00 ID:YayjtoS70

>>231
ん？余裕の一ヶ月待ちだぜ
パナの安い標準ズームの生産が追いついてない現状があるのに？
パンのキット買ったあとに標準ズームを購入するユーザーが
想定を大きく上わまわっている現状はどう説明したらいいい？

>>266
ボディ内で補正してるから歪が少ない

>>308
ボディもレンズもOEMになるんじゃないの？
でも、ニコンのEマウントは賛成

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:49:45 ID:oITUhd/40

ニコンが参入なんてありえねぇよ。
SONYがCCD供給してるから？

そんなもんちょっと前までキヤノンとフジ以外は全部SONYが供給してた

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:51:15 ID:IbhPHT4B0

ちょいとでかくなるけど標準ズームのがやっぱいいかな

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:52:31 ID:oITUhd/40

手ぶれ補正のことを考えたほうがいいね。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:52:39 ID:rnBFDRIg0

んー、ペンタとか見てるとパンケーキレンズにせよ
もう少し作りようがあったと思うけどね…せっかくのセンサーが台無しすぎる

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:55:16 ID:RxFRDygg0

ニコンなら自分でマウント作っちゃうだろうしな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 08:59:15 ID:wc1LBpC20

きゃのんが
6月3日にレンズ交換式デジタル一眼カメラで世界最小サイズの新製品を発売する
ってホント？

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0517&f=business_0517_213.shtml

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:00:18 ID:frMh5E1Q0

>>408
テキトーな事書いちゃってw
あんな歪な画吐き出すのはあなたの小さなカメラ以外ありません。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:06:26 ID:V5ZfUvic0

予約殺到なんだって？凄いねー　

いや～、ｱﾝﾁの悲鳴が心地良いこと(ﾜﾗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:09:42 ID:RKzMoYLFP

気にならないなら話題にもしないだろうしねｗ
まぁ、画質がどうとかは、発売されてからでもいい

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:12:02 ID:l5vfFtE20

>>444
発表ならまだしも発売とか完全にソニーと取り違えてるよな

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:17:45 ID:RxFRDygg0

さすがサーチナ
そこにシビれる憧れる！

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:47:40 ID:D7C7Hl7I0

モニタ今日15時までだな

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:49:35 ID:RxFRDygg0

2万以上応募があるらしいソニスタでの話だけど

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:54:35 ID:7w9W6cst0

α900ユーザーです。
コンデジ代わりに買います。
とりあえずダブルズームレンズキットにします。
本気撮りは900で、スナップはNEX-5って感じを想定しています。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 09:58:27 ID:nZ54OPWA0

>>451
予約が？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 10:23:04 ID:cnA+hbEX0

ぎゃぁぁぁ
キヤノン様の本気印来るうぅぅぅぅ
怖いよおぉぉぉぉ

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 10:38:10 ID:mbnqSBHv0

>>438
>でも、ニコンのEマウントは賛成

ニコンレンズシリーズＥのこと？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:12:40 ID:02f9MKNL0

>>452
おまいは俺か！
マウントアダプタ買いますか？？

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:21:32 ID:GqKqWCuD0

APS-Cで写りがいまいちなら買わん。
Aレンズならシャープに写るんかな？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:34:17 ID:jzYCRgUE0

テレセントリック性の優位だけはmicro3/4のほうがいいのかな？
D700よりD300のほうが周辺までクッキリ

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:34:29 ID:init0LRX0

ぼかしコントロールなんて、16mmで思ったようになるんかいな？
素人が勘違いしそうだな

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:35:56 ID:jzYCRgUE0

すまんmicro4/3ね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:36:26 ID:zeWhU8A90

>>457
APS-Cに過度に期待掛けても仕方が無い。
コンデジよりはマシぐらい

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:37:46 ID:DSoAsRzo0

GHシリーズのような感じで出たら買いなんだけどなぁ
しっかりグリップできて、かつ高精細EVFが付いてるのが欲しい。
光学ファインダーは要らん

GH1のボディにAPS-C積んでくれたようなもの、ソニー出してくれ。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:38:26 ID:jzYCRgUE0

シグマのはAPS-Cで綺麗に写ってたけど
ありゃ光学系専用設計だからな
歪み処理も幾らか入ってるし

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:45:46 ID:QObqlbsSP

これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。

どちらも使い物にならないwww

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:46:24 ID:jzYCRgUE0

やっぱゲテモノだよなあ
個人的には4/3よりちょい小さめな1/1サイズでレンズ固定のバージョンが欲しかった。
もちろんT*レンズで

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:47:06 ID:RxFRDygg0

NEX5に標準ズーム付けて常用するならばα550でいいと思うんだが

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:52:32 ID:DSoAsRzo0

>>464
GF1と同じだな
まぁ感度を上げられる分だけ有利とは思うけど

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:53:06 ID:AMBRdIjoP

>>466
重さも大きさも全然違うだろ

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:53:56 ID:DSoAsRzo0

これ、シャッターはメカニカル？
電子シャッターならば、それはそれでシャッターぶれしないので、同感度でもGF1よりもいいかもしんない。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:57:47 ID:DSoAsRzo0

ググったら電子シャッターじゃないんだね
コンパクト路線で行くんなら、無音でシャッター切れるようにしてほしかった

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 11:58:20 ID:BIiAOMCT0

>>462

それがNEX7だろ

472 ：452：2010/05/18(火) 12:01:53 ID:YIDDwagZ0

>>456
買いますよ。
望遠着けて鳥撮り用にも使えたらいいな思ってます。
MFアシストに期待しています。
NEX-5の黒ボディに赤いケースを使いたいんですけど、
出てないのが残念。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:08:21 ID:DSoAsRzo0

>>471
NEX7 でググったらなんか出てきました
すみません

15万用意して正座して待ってます

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:15:18 ID:3fI301h40

>>458
フル用レンズにアダプター噛ませれば同じフランジバックになるけど
イメージサークルの端への斜めからの入射角は
よりサークルの小さな４/３の方がきつくなるような気がする

実際μ4/3で広角レンズ使う場合はかなり絞らないと周辺が厳しい

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:15:27 ID:QObqlbsSP

これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。

どちらも使い物にならないwww

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:18:21 ID:hB/O/4lB0

まだ学習してないのかαレンズで動画は撮れるMFだけど

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:21:50 ID:nQB52SNa0

画質はギリギリまで調整するみたいだからどうとも言え無いのに
アンチが異常に多いな・・・・ソニーもネット工作は酷かったが、
今ではどこも変わらんか。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:30:06 ID:C+VOblpf0

社員が直接耕作してるソニーやキヤノンと
無職のボランティアが活躍するオリンパを一緒にするな

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:31:30 ID:LGlFKPJLi

>>475
ボディに手ぶれ補正が搭載されているオリがパナより売れたかい？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:32:59 ID:AMBRdIjoP

コンパクトからの移行より、今まで一眼使ってたけどさすがに重い！ってのなら、

レンズ+αの重量で出掛けられるのは素晴らしいかもしれない

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:33:06 ID:LGlFKPJLi

>>477
しょうがないよ、マイクロとか言ってたのに巨大だった規格の信者が必至だからさ。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:33:21 ID:cnA+hbEX0

>>望遠着けて鳥撮り用に

ずいぶんのんびりした鳥がいるもんなんでつね・・・・

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:35:23 ID:LGlFKPJLi

>>480
そうなんだよな。
でかいレンズを付けたとしても、センサーサイズがα機と同等だから、圧倒的に軽いボディには意味がある。
マイクロなんとかはそもそも何をつけようが妥協のセンサーだから、サブが良いとこでしかない。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:35:50 ID:l2XkhlL40

>>477
>>478
>>481

おまえらみたいのがアンチを呼び込んでんだよ。
のんびりやりたい人には迷惑だからNEXﾏﾝｾｰスレでも立ててそっちでやってくれ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:36:51 ID:99GwLSfsP

>>478
> 社員が直接耕作してるソニーやキヤノンと
> 無職のボランティアが活躍するオリンパを一緒にするな

ソニーは外注でしょ、こんな仕事は。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:38:53 ID:QObqlbsSP

ソニーゴキブリには環境によって泣き声を変化させる習性があることが
ここ最近の研究で判明した

～ハード・業界板～　　　　　　　　　　　　　　　　　　～家電製品板～

　　　　　　r'i'ソニーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'i'ソニーヽ
　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )
　　　　　 |6/　`r._.ｭ´|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |6/　`r._.ｭ´|
　　　　　　|　∵) .e (.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　任豚！痴漢！　　　　　　　　／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　マネシタ！芝厨！
~￣>￣>￣>　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣>　ヽ

～ポータブルAV板～　　　　　　　　　　　　　　　　　　～デジカメ板～

　　　　　　r'i'ソニーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'i'ソニーヽ
　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉﾉﾉノヾ )
　　　　　 |6/　`r._.ｭ´|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |6/　`r._.ｭ´|
　　　　　　|　∵) .e (.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　∵) .e (.|
／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　いぽ厨！アホン厨！　　　　／￣￣￣ヽ-ﾆﾆ二‐'　　ニコ爺！キヤノネット！
~￣>￣>￣>　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~￣>￣>￣>　ヽ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 12:46:55 ID:wz81FeOR0

本日のNGID

　ID:QObqlbsSP

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:03:46 ID:vLVsERPX0

　　　　∩ _rﾍ　　　　　　 / ヽ∩
　　.　／＿ノυ＿＿＿ιヽ＿＼
　　／／　　／⌒　　⌒＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）　　末尾Pは
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／

　((　(ヽ三/)　　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　.　 (((i )　　　＿＿＿　　　( i)))
　　／／　　／_ノ　ヽ_＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　／（ ●）　（●）＼　　 >　）　　くるくるパーの
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　　￣　　　　　|/
　　　　＼　　　　　　　　／

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　つ　　　　　⊂ 　___　│
　　ヽ　　ノ　　＿＿＿　　ヽ　　ノ
　　／／　　／_ノ　ヽ､_＼　　ヽ＼
　 ( 　く　　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　>　）　　Pだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　　＼　　　|　|　 | 　　／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:12:02 ID:WtLc6P1XP

>>444
世界最小の一眼を発売する、のくだりが削除されてるｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:17:14 ID:V5ZfUvic0

NEX予約はしてみたが、果たして発売日に入手出来るのだろうか。
マウントアダプタも売切れが心配だ・・・

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:20:35 ID:fGqHj8tri

>>490
俺も予約したけど、店頭だったから初回入荷を確約してもらってきた

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:44:07 ID:QtUHG6q1Q

(´Д`) 、ｶ- ﾍﾟｯ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:46:31 ID:C5eIgGPF0

一眼と見ればボディが軽いメリットがあるかも知れないが、NEXー5、NEX-3はレンズ交換式コンデジだよね。
レンズ込みの重量はｍ4/3陣営に負けるし。
だから普通のダイヤルがつくであろう（今までの操作方法に近い）NEX-7以降に期待してる。
それからが本番だ。

個人的にはM4/3にもαミラーレスにもがんばって欲しい。
競争すれば良い効果ばかりだからね。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 13:54:32 ID:0xWSyD5w0

さすがにこれをコンデジと言うにはオーバースペック。
マイクロフォーサーズみたいな新語が欲しいなｗ

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:01:40 ID:zDbK36Sd0

かなり思い切って数を生産しているようだけど、
それを上回る勢いで予約がきているらしい？

初日に手に入れるには
ネット安売り店での通販と比べて高くなるけど、ソニースタイルでの予約が一番確実なのかな。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:01:59 ID:C5eIgGPF0

ちがうちがう。
操作方法がコンデジライクで、感度とか露出とか楽に切り替えできないところが
大きなコンデジってこと。

NEX-5、3はコンデジからのステップアップユーザーを狙ってるんだろうね。

497 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/05/18(火) 14:05:34 ID:toal98cw0 BE:98345636-2BP(228)

　　　　　　＿人＿_
　　　　 ≦ 　　　　ゞ
　　　　≦　ノノノノゞ ≧
　　　　ミ /　＼　／|ミ　
　　　　　6 `　´ 」｀ |　　　
　　　　　　＼　ー /　　　　
　　　　　　_.ノ　￣（　(⌒)
　　ミミ≦:::ー∽―::ノ ~.レ-r┐
ミミ≦::::::::::::::::::::::::::ノ__　|　.|　ト、
ミミミミ:::::::::::〈￣　　｀-Lλ_レ′
　ミミ:::::::::::::::::￣｀ー‐---‐′

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:06:46 ID:zzD30xZh0

>>495
まあ早く欲しいのは分かるけど、
部品点数抑えてるし、競合潰すためにも、
初期需要満たしたら相当安くすると思うなこれ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:11:51 ID:YayjtoS70

コンパクトデジタルカメラがコンデジ
確かに小さいがコンパクトとは言えない大きさ
一眼レフから比べれば、確かに小さい
だからマイクロ一眼だ！！

あれっ？？　何だか聞いた事のある響きだなぁ？

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:13:19 ID:qSaS/0Bbi

凝った操作をしないなら普通のコンデジでいいや、と普通の人は思うんじゃないのかね。
こんな嵩張るうえに高価なコンデジをわざわざ買うとは思えないんだが。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:15:30 ID:QtUHG6q1Q

＞だからマイクロ一眼だ！！
ヨドバシのテレビCM

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:20:22 ID:QtUHG6q1Q

売れてます、マイクロ一眼

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:21:07 ID:RxFRDygg0

最強一眼

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:21:20 ID:j2BOZbj40

レンズ交換式だからレフないけど一眼！！
で良いんでない？一般の認識もそんなもんでしょ。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:28:51 ID:YayjtoS70

そんな事言うと、一眼レフ以外は一眼じゃない、詐欺だ！
って、言う事実認識ができない人たちがよそのスレから来るよ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:40:14 ID:ala+fxvE0

>>496
感度はともかく露出は簡単に変えられるよ。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 14:43:42 ID:6UA1Gweh0

正しく言うならレフレスAPS一眼だろ

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:03:51 ID:cfRfhmzZ0

レフレスAPSレンズ交換式とか？

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:20:26 ID:RxFRDygg0

一眼は一眼だろレフなんてそもそも邪魔
ハーフミラーとかペリクルが物語ってるわけで
現状はミラーの利点がレスよりあるだけで
動体に強い構造に変わればレフなんて確実になくなるものだろ

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:20:56 ID:QObqlbsSP

>>507
APSだけじゃわからんだろ？
パノラマかもしれんしな。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:23:29 ID:BIiAOMCT0

予約の段階でBCNランキングで39位と50位に入ってきたなｗ
実質4日だけで

これは発売されるとエライ事になるかも知れない

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:27:08 ID:olrsQmTu0

様子見してからにしようかと思ってたのに・・・・・
欲しい時に手に入らないとかやめてよね＞＜

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:27:25 ID:RxFRDygg0

ニコンだかはミラーレスに現段階で需要があるかどうかと発言してた人が確かいたような気がするけど
まさに老舗病だなと思いました

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:31:53 ID:C+VOblpf0

ウォークマン、ハンディカムくらいNEXがバカ売れすれば
この手のカメラの代名詞がNEXになる。
わざわざネーミングしても市場には受け入れられない。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:35:20 ID:C5eIgGPF0

ミラーレス一眼でFAだろ

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:38:12 ID:rPj6g+/sP

だって一眼レフじゃないのに『一眼』って付けると詐欺呼ばわりされちゃうんだもん(･ω･`)

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:41:25 ID:J66uyAk70

>>509
それがあんまり近い将来とも思えないんだよねー。
そうなったそうなったでその時買えばいいし。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:42:29 ID:olrsQmTu0

そんなこと言う一部のヲタはほっとけば良い。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:42:57 ID:V5ZfUvic0

ソニーの新しいカメラ。　

というだけで通じる。ソニーだから。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:43:42 ID:RxFRDygg0

一眼って何を持って一眼なんだろ
一般の定義としたらレンズ交換型を指して一眼っていうんじゃないの？

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:44:44 ID:C5eIgGPF0

世間ではレンズが交換できる本格的なカメラが一眼なんだよ
しかもそれで間違ってない。

じじいはほっとこうぜ

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:46:28 ID:yiyo4n7p0

オリの噂だと
http://digicame-info.com/2010/05/e-3-3.html

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 15:55:00 ID:V5ZfUvic0

>>522
ｽﾚﾁ。それにｶﾞｾﾈﾀｻｲﾄはもう秋田。去年から出る出る詐欺ばっかり。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:00:39 ID:C5eIgGPF0

ここはαNEXのスレだぜ。4/3はスレチ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:08:11 ID:init0LRX0

レフはリフレックス（反射）の意味だから、レフを付けなければ辻褄が合う
センサーのレンズ画像を液晶でモニターするわけだから。
英語でSLRだから、SLカメラなんて呼ばれるようになるのか？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:10:30 ID:YayjtoS70

現実売れると思うよ、このカメラ、NEX-3が6割強かな、どうだろう？

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:23:22 ID:J66uyAk70

・一眼に属するもの
　一眼レフ、コンパクトデジカメ、携帯電話、USBカメラ、　防犯カメラ、ビデオカメラ、
　プリクラ、マシンビジョン、大判(ピントグラス式)カメラ、胃カメラ・・・・　

・一眼に属さないもの
　二眼レフ、レンジファインダー、光学ファインダー付きコンパクト、
　外付け光学ファインダーを使用した場合のm4/3やNEX、ステレオカメラ

海外じゃEVILが定着しつつあるみたいだな。
Eマウントだしね。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:24:46 ID:qCtOJgd4i

>>493
パンケーキレンズを装着した状態で100g近く軽い。世界最小最軽量はNEX-5。
マイクロフォーサーズはミニフォーサーズ程度に改名した方が良いね。
マウントもセンサーも小さいんだから、NEX-5よりさらに50g位軽くして欲しいよね。
このままじゃフォーサーズ陣営は、ウチは技術料がありませんって宣伝してるようなもんだよね。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:28:36 ID:C5eIgGPF0

軽いのは手ぶれ補正がないパンケーキだけだけどね。
4/3はゴミ取りが一体化構造だから重量増加はしょうがないね。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:28:46 ID:zzD30xZh0

>>527
EVIL、目につくようになって来たな。
付けたの誰か知らないがかなりイヤン。

>>528
後から来たソニーがナノなりピコなり名乗ればいいだろw

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:33:55 ID:NPtg6Oqp0

ピコイチじゃあ、どっかのコンパクトカメラみたいじゃん

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:37:18 ID:jzYCRgUE0

手ブレ補正は被写体ブレには対応出来ないのでこれはこれでいいんだけどね。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:51:04 ID:c3E97LZEi

>>529
標準ズームのキットレンズを装着した状態でもNEX-5のが軽量だけど？
手ぶれ補正も内蔵しているレンズだし、センサーのゴミとりにしてもNEXは搭載されてる。
他の言い訳は何かある？
超望遠レンズだと重いってことかな？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:51:05 ID:J66uyAk70

>>528
パナは馬鹿じゃないから、どっかが追従してくることは
わかってたわけで、もう稼ぐだけ稼いだって感じなんじゃないかなあ？

「LUMIXブランドのフラッグシップとして、価格維持に貢献」ってだけで、
十分とか思ってるかも。旧フォーサーズに対してなんてあの態度だからねえ。
とことん商人かと。

悲惨なのはもう一社のm4/3作ってるとこじゃないかなあ。
動画できない、AF速くできない、デバイス持ってない、開発遅い、大きな荷物を抱えてる・・・

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 16:57:19 ID:c3E97LZEi

>>534
どっかの技術不足メーカーとパナソニックは違うから、当然更なる小型軽量化はしてくると思う。
NEXの動向を見て、フルオート仕様のマイクロフォーサーズボディを出してきそうだな。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:05:15 ID:32EXeJQz0

売るのに技術なんか関係ないと思ってるんでしょ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100517_367590.html

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:06:13 ID:Lp1P3Peu0

パナは意地でもNEX5より小型軽量出してきますね～
GF2でそれが出来るかどうか分からないけど。

ハンディカム小型化競争と同じ景色。

オリンパが心配だｗ

538 ：シベリア超特急：2010/05/18(火) 17:19:06 ID:1YDrycB+0

鉄ヲタの俺にはNEXが、成田エクスプレスの略に見えてしまうｗ
そっちの鉄道は詳しくないがNEX-5/NEX-3というのを見ると、成田エクスプレス５号、３号に見える。(実際にあるのか知らんが…)
もしあるなら、成田エクスプレス５号をNEX-5で、３号をNEX-3で撮りに行って、撮った画像をうｐしてくれ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:24:44 ID:jmjBqvJi0

>>527
> 胃カメラ
噴いた (w

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:41:38 ID:BIiAOMCT0

>>526

BCNでいきなり飛び込んで来たのはNEX5の方

しかし予約から4日でいきなり39位に来るとは末恐ろしいわ
マジでオリンパスは太刀打ち出来ずに死にそうだな…（俺はオリユーザーでもあるので微妙な心境）

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:43:33 ID:RjEq2mmu0

いろいろ見てると、手ぶれ補正必須な人が多いみたいだね。
広角パンケーキ位だと必要なくない？

手ぶれなしでいいから、軽くて明るい28or30mm位のレンズが欲しいなぁ。
マウントアダプタが出たら手持ちのSMC-PENTAX 40mmF2.8(旧)をつけてみたい。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:50:56 ID:C+VOblpf0

>>537
パナが本気出したらオリが完全に脂肪するからな。
VHS-Cで本気出したらビクター以外止めちゃったし
ビクターも泣いてたし
MSXで本気出したら他の会社全部止めちゃったし

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:55:19 ID:IEk2mrdbi

>>542
プラズマもパナは気を使っていたのに全滅してしまったな。
まぁそのお陰で今年のプラズマは凄まじい出来だが。
SONYもプラズマ続けてくれたら良かったのに。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 17:56:08 ID:BIiAOMCT0

>>542

だからオリンパスは最初から『雰囲気』とか『あざといオシャレ感』とかでしか勝負できないんだよ。
オリンパス自身がよく分かってる。
ま、それはそれで生き残る道かも知れないが

最新技術競争になったらパナソニックとソニーの一騎打ちだろうね
キヤノンがなんとか付いていけるぐらいか

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:00:26 ID:NPtg6Oqp0

キヤノンは販売力があるし、何よりも外れるミラーが無いからな

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:03:01 ID:RxFRDygg0

だな、キヤノンは元祖ミラーレス機を造ってたからな
ただ、残念な事にミラーレスになるとエラーが出てしまうバグを抱えていたが

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:12:11 ID:J66uyAk70

>>541
>いろいろ見てると、手ぶれ補正必須な人が多いみたいだね。

つ、動画。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:15:04 ID:LsuMTBAC0

F2.8のパンケーキに手ぶれ補正が・・・つってるのはアル中だろ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:16:04 ID:BIiAOMCT0

>>548

明るさよりも焦点距離かと

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:24:39 ID:1jW2C7q50

ペプシNEX

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:25:18 ID:RxFRDygg0

ペプシNEXでNEXを当てようキャンペーンまだ？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:29:43 ID:zvW/fb3N0

ライカM8的な使い方ができそうで今からワクワクです。今すぐ欲しい！

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:32:16 ID:K6Xwk2sw0

>>477
もう無理
これが6月3日発売ってことわかってる？
まあ学生や無職にはわからんだろうけど

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:35:17 ID:CgJ+n/1U0

>>553
まあ、買ったその日にファームウエアアップデートっつー製品もなくはない。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:36:53 ID:RjEq2mmu0

>>549
その意見には賛成だが、まぁ明るければシャッター速度を稼げる訳だから間違っては無いね。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:39:56 ID:L5Y53QNg0

今や発売直前まで足掻くのが当然

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:42:09 ID:AMBRdIjoP

>>543
Ｗoooは比べてもかなり良いものだけどな。
シェアは死んでるけど

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:45:04 ID:RxFRDygg0

日立はパナに液晶売ってるからどうでもいいんじゃねぇの？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:47:50 ID:I0leAQd60

プラズマパネルはパナから買ってるから、良い関係なのかも？

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:51:16 ID:jdPJnlAc0

日本はカメラも家電もメーカー大杉る
非常に狭い枠の中で誰も儲からない過当競争に陥って結局みんな撤退
あとは支邦朝鮮あたりにごっそり持ってかれるというのを何度繰り返せば
レンズ交換ミラーレスはパナとソニーだけで世界シェアを全部とるべき他の何ものに一切利益を渡してはならない
オリンパスは使えそうな部分はパナに売ってカメラやめればいいと思う

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 18:58:41 ID:YayjtoS70

NEXより更なる小型となると、Bのみ重量で200g以下じゃないとな
同程度からやや小さいは十分可能だろうな、パナは

ただソニーと違い、GF-1系の機種を２機種以上ださないと、
大きさだけ勝負したバカなカメラになってしまうかも知れないよ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:03:29 ID:pX+st0l80

>>560
アートフィルターくらいしかパナがオリに貰うものなんてないだろ。
小型化等の技術力は言うまでもなく劣っているし、
光学メーカーなのにレンズの製造技術もパナに劣っている。
AFの高速動作等のノウハウもオリにあるわけないし、
動画撮影時の手ぶれ補正等のノウハウもオリにあるわけない。
強烈な信者くらいしか、オリがパナに勝ってる部分なんて無い。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:06:22 ID:pX+st0l80

>>561
小型の一眼市場は、とにかく小型軽量が最優先事項だと思う。
一眼レフと比較して、とにかく小型だったから売れてきた。
むしろ小型軽量であること以外、対して求められてない。
小型軽量を実現した上で、あわよくば画質も良かったら良いな、程度。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:07:36 ID:B6VACVhq0

>>458
テレセントリックって言いたいだけやん

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:09:13 ID:w1jicy6Z0

エキセントリック

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:19:19 ID:BIiAOMCT0

テレセントリック少年

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:19:46 ID:RjEq2mmu0

>>563
そう考えるとNEXの最大課題は小型軽量レンズのラインナップだな。
個人的には標準域、中望遠の小型単焦点が欲しいが、
一般受けだと今のパンケーキレンズ並の大きさのズームレンズかな。

昔ながらの35-70(35mm換算)のズームなら出来そうな気がするが、
今時２倍ズームじゃ売り物にならないかw

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:23:54 ID:BIiAOMCT0

>>563

俺も既存の一眼カメラならK-7が限界
コンパクト機だとNEX5ぐらいがちょうどいい

同じ規格内で少しでもより小さいカメラを見てしまうともう戻れない

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:26:44 ID:v8OZ5P6s0

>>541

全く同意だわ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:30:30 ID:zzD30xZh0

スーパーテレセントリックシアター

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:31:36 ID:jdPJnlAc0

>>562
圧倒的に業界ナンバー１のセンサーゴミ落とし技術があるじゃないか( ^ω^)

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:35:46 ID:pxKS4Rpx0

なんか突然パナを持ち上げてオリをボコボコにしてるけど何の意味があんの？
これからはビデオの時代だから業務用ビデオやってる会社が一番って流れにしたいの？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:38:50 ID:oF/4WNVLi

>>572
実際そうじゃね？
内視鏡を作るノウハウがデジカメに生きるなら別だが。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:40:15 ID:znnCD3R00

>>572
だって今やレンズの出来すらパナの方が上だし。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:41:07 ID:pxKS4Rpx0

いや、NEXの話をしようよ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:42:04 ID:pxKS4Rpx0

本当はビデオよりビデオで培ったノウハウを使ってカメラの性能を高めて欲しいんだけどな

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:45:04 ID:znnCD3R00

例えば？
EVFとか？

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:46:13 ID:oF/4WNVLi

>>575
パナのあのダサいデザインでも小型軽量ってだけでこんだけ売れたんだから、
NEXも間違いなく売れるね。
個人的にはもうひと回り軽量化されたら最強かなと。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:47:28 ID:+lx+6fG80

そろそろMINOXが本気出すな

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:49:03 ID:oF/4WNVLi

>>574
オリのパンケーキなんか、NEXのパンケーキをバカに出来るレベルじゃ到底無いしな。
周辺流れまくりだし。
パナのお陰でマイクロフォーサーズの画質のクオリティが保たれてるようなもんだ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:54:06 ID:La6CgJKP0

DPreviewにE-PL1のレビュー来てるけど、Jpegにおいては
同クラスのAPS-C機のD3000を完全に凌いでいる。
ノイズ処理もD3000よりいい。E-PL1の画質エンジン優秀。
パナやニコンより全然いい結果となっている。

ttp://www.dpreview.com/reviews/olympusepl1/

もうフォーサーズだから画質悪いとか、APSの方が良いとかの
議論している奴らがアホに見える。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:56:24 ID:tYqlPWghP

要するに、オマイラはソニとパナの本気の殴り合いが見たいわけね。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:57:46 ID:jAeQYuzK0

必死だな
まさに死活問題なのか

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 19:58:50 ID:SmxhTtBv0

オリ信者の電波も大概だが、パナ信者のオリ叩きも異常だろｗ

ソニーが出て選択肢が増えたかと思えば、どれも決定打に欠けるんだよな

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:03:40 ID:Ud/BLu8p0

やっぱりソニーには勝てないよ

http://www.flickr.com/photos/focusmedianl/sets/72157624039083356/

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:12:30 ID:2YidNQdR0

>>541
パンケーキってそんなにいいの？
三脚の使えない文化財古民家の室内撮影に使いたいんだけど
そういうのでも大丈夫？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:16:11 ID:V8N6INeY0

今日ソニー梅田で触って来たのでさんざん既出だろうけど感想。
とりあえずメニューの中にモード切り替えとか色々隠されてていじりにくい。AFはマイクロフォーサーズを触ったことないけど、コンデジよりかは十分早い。3より5の方がグリップ感がいい。

あ射モードは550みたいで面白かった。動画は他社が分からんし、別に興味なし。
パンケーキのサイズがデフォなら欲しいけど、ズームはやっぱりでかいね。

あと、見てるときに隣のおっさんが「これ国内生産？大事なことでしょ」ってお姉さんに言ってて、ちょっとひいた

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:17:04 ID:XwAmp2u40

これは既出なんだっけか

Sony NEX-5 ISO12800
http://www.flickr.com/photos/sorryfull/sets/72157624044443618/

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:18:04 ID:32EXeJQz0

>>581
F2Macro使って比較してるあたりが卑怯だな。
ここはこんなインチキレビューやるサイトだったのか。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:21:41 ID:La6CgJKP0

>>589 D3000にNikkor 50 mm F1.4 lensをつかって比較しているんだが卑怯なのか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:24:40 ID:v8OZ5P6s0

さすがのNEXもネタ切れですかね

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:28:05 ID:AMBRdIjoP

>>588
処理かければ普通に使えそうだな

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:28:32 ID:dwSaMTey0

銀座で触ってきた。
色々いじるのは一眼に任せて、NEXではお気楽撮りしたいから
メニューから色々引き出すのは面倒だけど、とりあえずＯＫな感じ。

ただ、一番下にあるインフォボタン（説明してくれるやつ）、
あれファンクションキーにして「ISO感度」設定させておくれ。
それだけで、大満足するから。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:33:53 ID:qguGUxEu0

結局高感度フルＨＤ動画用カメラで
写真はおまけと考えればいいの？

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:39:56 ID:AphYHPoe0

>>587
> 「これ国内生産？大事なことでしょ」

海外生産でも、品質に関しては気にならないが（日本の企業の品質管理の下の生産だろうから）、
でも、日本の産業空洞化を心配し、国内生産と海外生産と選べるなら、国内生産を俺は選ぶ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:41:21 ID:YfbJjOA20

動画興味ないし550でもいいかなと思うが
550より性能いいとか・・・・・

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:41:33 ID:Lp1P3Peu0

AモードかSモードのときに
ダイヤルでAモードだと絞り、Sモードだとシャッタースピードを増減できるでしょ？

この時にダイヤルの下を押すと
画面表示にもよるけど絞り（Aモードの時）かSS（Sモードのとき）が赤文字表示だったのが
その右（下）に表示される露出補正値が赤文字に変わって露出補正状態に入る。

で、当然ここでもう一度ダイヤルの下を押すと絞りかSSの赤文字表示になるんかな、と思ったら
露出補正が-0.3とか下がり始めちゃう。

絞りとSSの増減はダイヤル回す（右回りで＋左回りでー）のに、
露出補正の増減ではダイヤルの上（＋）下（－）って一貫性なさすぎ。

このメニュー作った人、出来たあと自分で使ってみたのかな～。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:44:34 ID:AphYHPoe0

>>597「このメニュー作った人、出来たあと自分で使ってみたのかな～」

そんな時間、なかったのよ～

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:47:50 ID:1fgZT2fJ0

>一貫性なさすぎ。
手分けして作ったので

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:49:01 ID:55FifO3W0

そこらへんはソニーお得意のアップデートでw

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:50:36 ID:+emhZO13P

>>589
まぁ、撮像素子性能<<レンズ、画像処理ってことがよくわかる例ってことで。
フェアじゃないってのには同意。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:51:26 ID:LihymNcR0

>>597
> その右（下）に表示される露出補正値が赤文字に変わって露出補正状態に入る。

ここでダイヤル回せば露出補正動かなかったっけ？

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:51:35 ID:dwSaMTey0

>>597
普通にダイヤルで＋－補正出来たよ？
正直言うと記憶に無いんだけど、下押すとループするはずだし
（下で露出補正やＭモードの絞りシャ速切り替えは解ってるよ）
書いてるように上下だったら違和感あって、記憶に残るはず･･･

上押すと表示切替だし、下押したと思ってダイヤル回ってたのでは？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:53:51 ID:AphYHPoe0

とにかくボタンが少なく使いにくい「ボディ」も、
何の意味があるのかわからん16mmパンケーキも、

全てはとにかく「APSも小さいんだ！」という驚きを世間に示すため。
ただそれだけのため。
ただそれだけ。
「小さく出来るよ。心配ないよ。」それだけ！！
「でもAPS-Cだよ。結構いいでしょ。」それだけ！！！

NEX-7とNEX-9で、普通にデカいボディになります。あしからず。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:54:30 ID:Lp1P3Peu0

>>603
AモードとSモードでダイヤル下はループしないよ～
もう一度やってみて

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:54:40 ID:AphYHPoe0

NEX-9でフルサイズ、お願いしまつ

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:54:48 ID:To5+ite2P

動画も中途半端だろ

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:57:52 ID:+emhZO13P

>>597
論点ずれるけど、Aオートでダイヤルへの絞り調節やめたいんだけど設定とかありそうだった？
つい触っちゃってずれてるとショックでかい。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:57:58 ID:AphYHPoe0

ニコンが参入したら、ニコンを買いまつ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:58:25 ID:Lp1P3Peu0

>>607
動画で苦痛だったのは再生のときで
動画の再生と静止画の再生はメニューから再生を選んで、
その中の動画再生モードと静止画再生モードを選択しなければいけなかったところ。
たとえば静止画撮影中にPlayボタンおしても
静止画の再生だけが可能で、一覧表示にしても
動画は映像の一覧に出ない。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:59:37 ID:f/UQZ31B0

>>595
超同意！

国内のが品質良いとか別にして。
選べるなら国内で作った物を買いたいね。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 20:59:44 ID:dwSaMTey0

>605
下ボタンで
Ａ　絞り←→露出補正（＋－）
Ｓ　シャ速←→露出補正（＋－）
でループしてなかったっけ？
んで、数値操作はどっちもダイヤル
その操作で違和感全然感じなかったら記憶にねーや

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:00:56 ID:AphYHPoe0

>>611
あなた真面目な人なんでつね

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:06:37 ID:Lp1P3Peu0

>>612
ループしないよ。
一度　
下ボタンで　
A　絞り→露出補正
S　SS→露出補正
に移ると
　下ボタン　で　露出補正ー
　上ボタン　で　露出補正＋
これを
A　露出補正→絞り
S　露出補正→SS
に戻すためには
一度真ん中で露出補正を（＋/ー/動かさずに関わらず）ダイヤル中心のボタンを押して
　確定しなきゃいけない。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:11:47 ID:XwAmp2u40

>>611
値段が数倍に跳ね上がっても？
それを受け入れることができて初めて「国内生産を選らぶぜ」と
うそぶく資格が生まれるのよ

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:21:31 ID:oG8Nm3fU0

>>593
よく使う機能ユーザーが自分でボタン登録できるようにしろと
銀座で言っておいた。
簡単だから早ければ７月の３Ｄファームと一緒に公開されるかなｗ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:23:06 ID:uQuOWgI20

NEXってエヌイーエックスって呼ぶんだね。ペプシが無かったら
ネックスって呼べたのに・・・・何かやらしいやん(〃▽〃)

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:26:09 ID:Lp1P3Peu0

>>616
操作体系の変更は説明書の改訂も伴うから
余程ムリ。普通は。
リコーはメニューアイテム増やすけど、
それも最初から拡張できる操作体系にしてるから。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:30:23 ID:L0PaIr1R0

>>615
数倍ってことはないな
精々三割増しだ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:32:49 ID:V2+M3cPv0

>>412
> レンズの外装は、アルミ削りだしの色だと思う。塗装無し。というか透明アルマイト。
昔の弁当箱みたいなもんか？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:35:43 ID:bg8Lx4Cc0

弁当箱はプレス加工だろ

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:37:48 ID:AphYHPoe0

>>615
あなた馬鹿なんでつね

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:39:26 ID:bg8Lx4Cc0

>>622
あなた正直なんでつね

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:50:45 ID:f/UQZ31B0

>>615
なんで噛み付かれたか、よーわからんけど

言う資格とかあるかわからんけど
ものづくりに携わってると、そんな気持ちになるのよ。

まぁ、わかってくれる人はすくないだろーけどねー

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:58:58 ID:dJIHBPCX0

>>514
ウォークマンとかハンディカムとか呼びやすいブランドに対してNEXは
弱い気がする
普通に聞いてNEXってカメラなんだかなんなんだか想像出来ないしね。
何でもかんでも（他のメーカーの商品も）一般人がオーディオプレイヤーを
ウォークマンと呼んでた時代はソニー強かったなあ

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 21:59:26 ID:sUsVLUfR0

このスモールなキャメラのインナーにAPS-Cサイズのセンサーがインクルードされてるわけ。
このハイセンスなキャメラをホールドしてるミーってクールですごくプラウド。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:00:13 ID:zzD30xZh0

>>626
なんでフランス帰りなのにミーなんだ？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:06:31 ID:vjZzrmsX0

>>542
3doで本気出したらﾌﾟﾚｽﾃが

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:15:13 ID:J66uyAk70

>>627
フランス帰りといえばミーだろ。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:17:35 ID:KPbaop6I0

これがゆとり世代か・・・

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:17:58 ID:oG8Nm3fU0

>>629
マジレスするとフランス帰りはモア
ミーはおふらんす帰りざますｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:19:07 ID:oG8Nm3fU0

>>630
完全におっさん世代ｗ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:23:43 ID:B7BA9fiw0

ハメ撮り専用

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:24:17 ID:Q3uyQvxI0

626はどっから見てもアメリカかぶれにしか見えないが。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:27:13 ID:l5vfFtE20

レンズに距離指標が印刷されてないからMFのしづらいこと。
最短撮影距離がどれくらいかとか検討付かないし。
とくにピントリング回すと勝手にアシストして拡大されちゃうから、
合わせづらくてしょうがない。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:33:17 ID:RjEq2mmu0

>>586
パンケーキのメリットはレンズの小ささ。
持ち運びに便利だったり、撮影相手にプレッシャー与えなかったり。
そういう目的にはレンズサイズ大きくなっても良いから、明るい大口径レンズが
いいんじゃないかな？

しかし、PENTAXの40mm、機材置き場に発掘に行ったらいろんなレンズが出てきた。
昔の単焦点レンズって今見ると小さいのな。特にスクリューマウントのタクマーとか。
Kマウントのマウントアダプタに期待。
出ないんならマイクロフォーサーズ（も）買っちゃうぞw

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:33:56 ID:+emhZO13P

自動の拡大ってオフできないの？

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:40:45 ID:oG8Nm3fU0

>>637
できるよ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:40:56 ID:J66uyAk70

>>631
そうか、「お」が抜けちゃあいけないよなｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:44:13 ID:oG8Nm3fU0

>>639
おっさん乙ｗ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:47:20 ID:J66uyAk70

>>640
まあ俺はオッサンだが、あれはリメイクしなかったけか？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:47:33 ID:BmjWxGtO0

コンデジしか持ってないけど日曜に銀座で触ってきた。
いちいちメニュー画面にしないとISO感度とホワイトバランス変更できない仕様は減点だな。
これってコンデジユーザーでも一番変更しまくる機能なのにな。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:53:33 ID:oG8Nm3fU0

>>641
何度もしてるけど最後のから
20年は経ってると思う。
俺が見てたのはモノクロの次に
カラーで作られた奴だから
少し年下のおっさんｗ

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:55:59 ID:99GwLSfsP

ミーは「ざます」なんて言わないザンス。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:57:02 ID:RjEq2mmu0

>>642
ISOはともかく、ホワイトバランスが独立して配置されているのは珍しくない？
ISOボタンもα330/380では廃止されていたと思う。

個人的にはAやSモードの時、十字キーの上下もしくは左右に露出補正がダイレクトに
配置されているUIが好き。昔のキャメディアでずいぶんとお世話になった。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:57:20 ID:FHKowv6d0

Microsoft4/3

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:57:20 ID:J66uyAk70

>>643
白黒はさすがにしらねえｗｗ
つか白黒世代って今おっさんどこじゃなくてお爺さんじゃないか？

俺も多分リアルで見てなくて、三宅ゆうじと泉あさと？が
やってたナツカシアニメ番組とかが記憶のソースかも。

ってすげえスレチｗｗｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:58:05 ID:FHKowv6d0

同時に書き込むなヴぉけ

ID:J66uyAk70

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 22:59:31 ID:l5vfFtE20

設定で変わるのか。まあ買ったら試してみよう。

ところでマウントアダプタ2ﾏｿとか高杉じゃね。
AF動作したとかいうニュース見つけたけどホントかな
ttp://sony-alpha.saloon.jp/rumors/nex-a-to-e-mounadapt-with-ssm-lens-can-a/

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:01:04 ID:AphYHPoe0

マウントアダプタ、
中に絞り駆動用のアクチュエータ（モータ？）が入ってるから、必然的に高価になる。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:03:52 ID:mjSoHu6a0

ちょっと暗めのお店でフラッシュ使わずに綺麗に料理が撮れるのは
ＮＥＸ　or　m4/3　？

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:05:06 ID:AphYHPoe0

レンズによる。
がしかし、NEXのレンズラインナップはほとんど無いに等しい。
おそらくm4/3でパナの20mmF1.7を使うのが一番良さそう。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:05:11 ID:bg8Lx4Cc0

レンズにもよるだろ
パンケーキでの比較だと思うけど

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:06:27 ID:dJIHBPCX0

>>633
そうか、いよいよアレ認識で自動的にフォーカスがw

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:06:58 ID:tYqlPWghP

>>644
シェーざんす
「
岡
」
４

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:07:11 ID:+emhZO13P

ある程度寄って撮るなら、レンズ的にパナの20/1.7か45/2.8位か。つーわけでマイクロ。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:07:48 ID:mOM+0fpX0

>>650
アクチュエータと言えば、車のリモコンロックの駆動装置もアクチュエータ－って言うのな。
この前初めて知ったよ。
ホントウにそれが付けば、α用レンズでAFできる可能性もあるけど・・・

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:09:54 ID:UpLsWkT30

やべぇ…
なんかデジカメのデザイン、どんどんおかしな方向へまっしぐらしてるよ…
ttp://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2010/05/nikon-d4x.jpg

コレ見て思ったけど、NEXはまだマシな方じゃない？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:10:54 ID:+emhZO13P

>>651
あー、NEXでズームのほうのテレ端でISOあげて撮るのでもいいかもね。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:11:10 ID:RKzMoYLFP

もしかしてそれってレンズによるんじゃね？

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:13:33 ID:FHKowv6d0

今は見守る時期だなｗ
35mmF1.8が出るとうれしいな。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:14:31 ID:0nMDmrBG0

>>649
量産試作段階での内覧会（？）ではでAFが動作していたって話もあるから、
製品版じゃなくて試作版ファームの入った個体だったのかもしれん。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:16:12 ID:pZbOIxYT0

BCNだと黒のほうがブラックなんだな

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:16:42 ID:oG8Nm3fU0

>>649-650
キヤノンのこれだってＡＥだけしか動かないのに６万円もするんだぞ。
http://www.ecj.jp/premium/ecimage/goods/83/83796_C.jpg

サードパーティーだってＥＦの絞り動かすのにこれだけ苦労してる。
http://www.koleopterologie.de/arbeitsgemeinschaft/beitraege/weisenboehler/novoflex-retroadapter-640.jpg

AF動作したのはCP+の内覧会でマスコミに見せたやつじゃないか。
精度が出てなかったとか。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:17:23 ID:0nMDmrBG0

>>657
アクチュエーター＝駆動装置、だよ。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:18:28 ID:zzD30xZh0

>>661
ニコンとスペック変わらんのは悔しいから、
f1.4くらいは行って欲しい。
あの銀色鏡筒でその数字なら物欲沸き上がるぜ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:22:36 ID:FHKowv6d0

しかし、アンバランスが萌えるカメラになってきたなｗ

ところで、みなさん動画機能使う？

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:22:54 ID:3VSlIRaj0

使う使う

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:23:01 ID:BmjWxGtO0

>>645
せめてホワイトバランスぐらいメニューに戻らんでも変更できたらよかったよね。
メニュー入ってISO変更して次はホワイトバランス変えようと思ったら
また最初からメニュー入らないとダメな操作に激しく萎えた('A`)

これってファームアップとかで改善されないかね。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:23:09 ID:vjZzrmsX0

>>651
NEX に　Planar T＊ 85mm F1.4 で

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:24:52 ID:zzD30xZh0

>>651,>>670
店の中じゃ引きが足りないから、
ノクトン35/1.2あたりでどうか？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:24:52 ID:oG8Nm3fU0

>>661
>>666オーメン

Aマウントならあるよ

35mm 1.4G \197,400-

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:26:21 ID:3VSlIRaj0

>>672
せめて0が一つ無くなればな・・・・

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:26:53 ID:zzD30xZh0

>>672
AF利かないならマウント遊び行くっス。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:27:15 ID:0U7gbjLY0

>>669
ホワイトバランスはRAW撮りメインだとAUTOでいいんでイラン
ISOは即座に変更したい、ISO-AUTOは画質次第だと思うが

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:27:22 ID:bg8Lx4Cc0

>>669
過去にαやサイバーショットでそういう改善ファームが出てれば希望はあるんじゃないか？
実際、あったのかどうか知らないけど

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:28:51 ID:RjEq2mmu0

>>656
アダプタがAF対応なら30mmマクロもおすすめなんだろうけどなぁ。
まぁ素直にEマウントの30mmを期待しよう。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:30:42 ID:J66uyAk70

>>667
買ったら、多分99%動画しか撮らない。

一眼レフ動画使ってるけど、動画ならたったの200万画素だから。
レンズなんて何でもいいしそれほど明るい必要もない。
SSは通常1/60あれば良く、むしろ余り早くするとパラパラになるから
感度上げる機会も少ない上、上げたところでISO6400でも全然楽勝。

静止画ならD3sでも歯が立たないような場面でもサラッと撮れる。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:31:28 ID:+DTm9ASZ0

50mm単焦点の明るいレンズが欲しい。
っつーか一眼持ってない。でかいしいらない。
でもNEXかってαアダプタかって50mm買っちゃうかも。
こんな使い方ダメですか？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:31:48 ID:+emhZO13P

サイバーショットってよっぽどのことがないとファームウェアアップしないからなぁ。
こいつはどうだろ。3D対応は明言されてたっけ？

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:33:51 ID:ercRp2tD0

>>679
GXR買え

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:33:52 ID:oG8Nm3fU0

>>677
マクロにAF必要か？
ていうかAFレンズにマクロが必要か
ちょっと疑問。

どっちみち三脚につけて
フォーカスは微調しなきゃならんし。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:35:29 ID:oG8Nm3fU0

>>680
７月にファームアップ対応宣言してる。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:37:18 ID:RjEq2mmu0

>>682
いやマクロレンズ本来の使い方じゃなくて、小型軽量の標準域レンズの代用って意味ね。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:38:08 ID:FHKowv6d0

>>681うるせーうんち

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:39:59 ID:BmjWxGtO0

ISOやホワイトバランスの操作回りの改善はファームアップで改善されてほしいよね。
ていうか、あの操作性は正直クソだと思う。
友人とネットの知り合いはそれだけで買う気失せたらしいし。

明るい単焦点は俺も希望。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:45:27 ID:+DTm9ASZ0

>>681
F2.5ってのがさ。マクロはうれしいけどどうもなぁ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:46:46 ID:Q3uyQvxI0

ソニー純正のマウントアダプタが絞り制御が利いて、
下手したら今後AFまで作動するかもしれない。で、あの値段だ。
宮元製作所とかのアダプタが如何にぼったくりかよくわかるだろ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:47:48 ID:+emhZO13P

>>686
サイバーショットと思えばどうということないレベル。
両方ともオートに自信あるんじゃないの？
あるいは、いろいろやりたかったらα買ってね、ってことかも。

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:51:12 ID:BmjWxGtO0

>>689
でもこれってコンデジからのステップアップユーザー向けなんでしょ？
俺の5年前に買ったIXYでも普通にISOやホワイトバランス瞬時に変えられるよ。
友人はサイバーショットユーザーだけど操作性はゴミって言ってた。

一応目に付いた欠点ってそこだけなんだよな。だから残念。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:52:30 ID:nZ54OPWA0

>>688
そうだな。

かつてのMFレンズ用のアダプタ自動絞り機構を入れて作ってくれんかの～

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:54:29 ID:AX++lbSA0

初心者向けの機種だってソニーがあれだけ言っているのに、
マニアさん達は一向に理解するつもりが無いのな。
モードダイヤルまで物理的に取り去った理由を考えれば良いのに。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:55:41 ID:l5vfFtE20

オートで撮るユーザをメインに想定しているんだろうね。
たしかに高感度もいいし、試した範囲ではホワイトバランスも優秀だけど
ホワイトバランスはあえて変えて撮影することが多いからなあ。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:55:56 ID:Oze7wjrKP

今持ってる一眼レフでも絞り優先でISOを自分で操作することはまずないから俺は気にならないだろうけれど、実際に触ってからじゃないと何とも言えんな。
家電量販店に並んでから買うかは考えよう

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/18(火) 23:56:05 ID:zzD30xZh0

>>688
町工場にワンオフで物頼む時のコストと、
環境整った量産品のコストの間あたりだから、
ぼったくりとは思わんけどな。

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:04:36 ID:+emhZO13P

>>692
モードダイアルは小型化最優先だからはずしたんだろ。UIに残してるし。
フルオート機でもISOとWB変えやすいのはいっぱいあるよ。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:05:38 ID:HedQ0+xX0

>>695
同感。適切な値段だと思う。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:09:55 ID:cPTlYHOy0

金溜めて、コイツに広角レンズで車載動画取るんだ・・・

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:11:56 ID:6sWWF4wq0

>>692
初心者向け機種というか、
みんな一眼レフと比べすぎなんだよねー
一眼レフに置き換わる物ではないのに

今回の二機種のコンセプトはそんなんじゃないと思う。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:12:22 ID:k+5Uf1D40

周辺解像力ガタガタじゃねーかよ！

なにこのユーザーの無知につけ込んだ規格は。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:14:00 ID:UZQ26cKj0

冷静に考えたんだけど、αマウントでNEXサイズのカメラが何故でないの？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:14:07 ID:KknxMP8r0

>>696
UIに残すにしても、便利に操作させたいなら色々工夫のしがいはあるはず。
モードダイヤルを物理的に無くして、色々な設定をメニューの中に仕舞い込んだ理由は、
基本的に設定は変えずに使って欲しいという意志だと思うが。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:15:20 ID:KknxMP8r0

>>700
賢いあなた様は買わないで結構な機種となっております。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:15:48 ID:S6n2kZuTP

>>699
いやいや、他社コンデジと比較して、「え、これコンデジでも簡単に設定できるのに」ってことになりそうってことでしょ。
サイバーショットに慣れすぎるとわからなくなるが、あの操作性は一般的には悪いって言われてるものだよ。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:16:57 ID:WGpsk11z0

>>701
冷静に考えたんだけど、フランジバック長が違うとレンズ使えない。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:18:26 ID:KknxMP8r0

>>704
コンデジで設定とか変える人は、そもそも一般的じゃない。
感度なんてまず変えないし、WB変えるなんてことは更に無い。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:18:39 ID:uSLVsKm40

RAW撮りしかしないから、特に設定いじらないな。
iAUTOでRAW撮れるんだっけ？撮れるならこれでいいやw
ぼかしコントロールをむしろ使いこなすw

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:18:40 ID:HedQ0+xX0

NEXって、通常は開放測光なのだよね？

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:20:35 ID:phnt4pYk0

初心者向けを謳っても値段で躊躇するコンデジユーザーって多そう。

マイクロフォーサーズに興味持った同僚が５万じゃ高いって言い出してパワーショット買ったし。

性能考えるとNEXも価格は頑張っているけど、コンデジユーザーな俺も
レンズに５万ならコンデジ買えるよなーとか質とか性能の差とかで
比べるのナンセンスなのは分かってても思ってしまう。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:22:32 ID:phnt4pYk0

>>706
ていうか、さっき似たような書き込みしちゃったけど
ISO感度やWB変えないユーザーだったら
そもそも一眼そのものに手を出さないんじゃないかなぁ・・・。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:24:00 ID:sVmqdrUC0

>>709
5万も出せない相手の商売じゃないから

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:26:37 ID:I9tonKzF0

コンデジだとISO上げるとノイジーで使い物にならないから基本
オートか低ISO固定。これは高感度もかなり使えそうだからこの点はファームアップ
で改善するなりして欲しいね。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:28:18 ID:V9arYCPf0

つまりカメラはほとんどシャッター押すだけで、
「写りがいいですよ」と言われたらほいほい金出して買っちゃうような人達が相手？

って書いてたらなんか怪しい商売みたいだな

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:28:51 ID:KknxMP8r0

>>709
5万じゃ高いと感じた上に、結構でかいなあとか色々理由があったんだと思うよ。
NEXが十分小さいとは思わないけど、NEX-3ならレンズキットで6万切ってるし初値としては良い線なんじゃ。
まあ普通の人は、デジカメなんて2万以下が当たり前、それ以上は腰が引ける感じだろうけどね。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:30:21 ID:k+5Uf1D40

>>713
まさにそうだと思った。

グッズプレスとか見て品定めするような浅い連中向け？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:31:50 ID:phnt4pYk0

>>711
>>714

その辺の価格の壁って、初心者には一番の障害だと思う。
価値や性能が分かっていれば安いって思うんだけど、
普通のユーザーって一眼買っても標準レンズで満足しちゃってる人多いからな。
あと欲しくても価格的に抵抗あったり。

そこでＥマウントでいろんなラインナップ出ても売れないって恐れがあるんじゃ・・・
とか銀座の人に聞いたら、あーそれって確かにあるかも・・・といわれてしまった。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:32:36 ID:cKuanZva0

コンデジしか使ったことないけど小さいし簡単そうだから買ってみよ。
普通の一眼レフ使ってる人は文句ばっかりだね。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:33:09 ID:Ro0gF5cG0

初心者からすると一眼カメラは買うことより買った後が気になる
なんか保管やら手入れやら手間かかりそうだし

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:33:21 ID:KknxMP8r0

>>712
確かにオートでISO1600までってのは勿体ないね。
この性能ならオートでISO3200でも全然問題無いと思う。
むしろオートでISO12800まであがっても良いと思う。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:33:39 ID:UZQ26cKj0

>>716
価格に関しては量産効果に期待できるんじゃないのかしら？
コンデジと一眼の間の価格に落ち着くと思う。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:34:34 ID:sy8D0sxf0

>>716
そんなもんなのかNEX3買ってフィッシュアイ出たら遊び専用にいいかもと思ったんだが

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:34:42 ID:1oZ90NM00

コンデジでISO変えてる人のほうがおかしいわ
シャッター押すだけのほうが普通の人にはより上手く撮影できる

一眼使ってる人はRAWで撮影するからWBの設定は重視しないんでは？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:34:47 ID:KknxMP8r0

>>715
深い連中は頭数も少ないし、レンズも中古ばっかり買うんでビジネスにならないからね。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:35:29 ID:S6n2kZuTP

>>709
純粋な価格以外にも、あれをみてでかいって思う人は確かに手を出さないほうがいいだろうね。
スレ住人の感想で「期待してたよりでかい」ってのは殆どなかった気がする。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:36:37 ID:KknxMP8r0

>>718
無駄に手間暇かけたいだけのカメオタの常識を真に受けちゃ駄目。
普通のデジカメと扱いなんて何も変わらないよ。
防湿庫とかでレンズを保管とかは一部のアホがやってるだけだから無視して良い事。

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:38:26 ID:bzVtaKkEP

>>715
そういう設定気にしない人でも、旅先とか外国とかの魅力的な被写体写して、しかもフレーミングに専念するから案外良い写真撮ってる人いるよね。

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:40:02 ID:phnt4pYk0

>>724
NEX発表までソニーの一眼興味なかったし、
ISOやWBの設定で散々不満の書き込みしちゃったけど
あのボディの小ささ自体が充分価値はあると思っている。

RAW撮りだったらWB関係ないって書き込みも背中を押してくれた感じ。
明日予約しようかスゲー悩んできた・・・(笑)。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:44:35 ID:sy8D0sxf0

んでお前らは結局買うのか買わないのかどっちなんだよ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:45:45 ID:bzVtaKkEP

>>727
一眼レフさわってからがホワイトバランスは意識するようになるね。
特に、太陽光とオートは使い分ける。、

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:45:47 ID:qqTHaTln0

買えない、とだけ言っておこう

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:46:09 ID:KknxMP8r0

パンケーキキットのシルバー予約済み。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:48:41 ID:1oZ90NM00

ソニスタでエントリー登録済みなんだが、購入方法がまだ案内されない状態
STARポイントが多い人には案内来てるのか？
モニター登録すると５年ワイド補償チケットがもらえるとか
ソニスタ独自のメリットがイマイチよくわかってないけど

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:49:01 ID:6sWWF4wq0

ISO＆ＷＢってそんなにメニューの深いところにあるの？？

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:51:24 ID:S6n2kZuTP

>>728
ソニスタ待ち。メンテ終了の5/25からエントリー者への購入ページ案内かな？

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:53:01 ID:ckiYLclg0

すいません、40年くらいブランクの有る老人ですが
NEXシリーズを買った場合、NikonF2で使っていた
レンズを活用するためのマウントはあるのでしょうか。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:53:22 ID:iikke5tWP

買うよ。
次期モデルが出て処分価格の叩き売りになってからだけど。

ここんところデジカメはそういう買い方しかしていない。
ごめんね、本当にごめんねメーカーの中の人。
でも、たった1年待てば半額になる商品を俺は買えない。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:54:24 ID:KknxMP8r0

>>735
現状はありません。
今後はわかりません。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:57:30 ID:HedQ0+xX0

>>735
おそらくそのうち登場するでしょう。
ソニー純正では出ないと思います。

・・・・あ～コンタGのB28、B21、H16がアダプタで干渉ナシに付けばいいなあ・・・。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:58:10 ID:UZQ26cKj0

純粋に本体の性能としてどの程度のもんなの？
アルファ一眼レフでいうと550位の性能はあるとみていい？

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:58:13 ID:1oZ90NM00

>>734
5/25〆で6/3に商品到着するんかいな？
発送が遅れるなら>>736氏のように様子見になるかもしれん
質感とISOボタンで不満があるし

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 00:59:34 ID:ckiYLclg0

>>737
>>738
了解しました。特にNikomatELで使っていたF1.2が
お気に入りだったので楽しみです。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:00:59 ID:ZUFwk4jQ0

>>736
それはそれでありだと思う。
メーカーの人も、買ってくれないより半額でも買って使って貰える方がうれしいだろ。

それで気に入ってもらえたなら、次も買ってくれる可能性や
他の人に薦めてもらえる可能性が増えるわけだしね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:01:09 ID:FX7hMscR0

Fマウント-Eマウントアダプタはおそらくどっかが出すと思うけど、自動露出がきくのは期待しない方がよいと思います。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:02:36 ID:pGNh5iEe0

ここに書いている人たちって>2と同じことを考えているの？
だとしたら人間としてもSONY QUALITYだねw

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:04:56 ID:G0yZZM8W0

>>744
>2に何が書いてあるか知らんが、どーでもいーよ。お前は人間として何？カス？

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:05:55 ID:onfhK05k0

今のままでは要らないな、と言うか食指が湧かない、次機種に期待。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:08:53 ID:BmdTRtAR0

>>739
基本性能は550以上だと思う
まぁ現状はレンズ少なくて制限あるし
550位の性能って考えてよさそう

コンデジからのステップアップを目的としてるので
一眼の使い方とかとあまり比較すべきではないけど

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:11:21 ID:pGNh5iEe0

>>745
やっぱり。

>>747
さりげなくα貶めですかw
どこが550以上なんですか？教えてくださいなw

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:14:04 ID:LjjIORH00

本日のNGID

ID:pGNh5iEe0

750 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：2010/05/19(水) 01:14:49 ID:cRqNHnF20 BE:147518339-2BP(228)

　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　ミ　　二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl
　.i、　 .　　ヾ=、＿_.／　　　　　　　ト=
　ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　ノ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:15:20 ID:G0yZZM8W0

>>746
触手を伸ばす
触手が動く
食欲が湧く
食指が動く
食指を伸ばす

「食指が湧く」という言葉は無い。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:17:03 ID:pGNh5iEe0

都合が悪くなるとNGですかw
そうまでしないと守れない高性能ってどうなんですかね？

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:18:24 ID:FX7hMscR0

今つらつらと上の方の議論読んでたけど、手ブレ補正はやっぱりあった方がいいと思うよ。
まあ、16/2.8にどこまで必要かは分からないけど、少し暗めの室内で撮る人も多いと思うし、そういう時にはあるといいよ。
少なくとも今後標準域25~40mmのレンズが追加されるなら手ブレ補正は載せておいた方がいい。
人物撮りなんかでは相手に止まってもらってハイチーズしたら被写体ブレよりも先に手ブレが問題になるから。
まあ、手ブレ補正搭載と言っても効果のほども重要なんだけどね。
あと、高感度には自信あるだろうし、暗めのところではAutoモードでは積極的に増感するんだろうね。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:18:42 ID:G0yZZM8W0

あれれ？
もしかして、こいつ>>752バカ？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:20:07 ID:pGNh5iEe0

都合が悪くなるとバカですかw
そうまでしないと守れないNEXってどうなんですかね？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:21:10 ID:iikke5tWP

>>753
> 手ブレ補正はやっぱりあった方がいいと思うよ。
無いほうが良いと思う頻度とあった方が良いと思う頻度が、俺の場合は
だいたい同じぐらいある。
つまり、どうでもいい。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:21:29 ID:G0yZZM8W0

あれれ？
もしかして、こいつ>>755カス？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:21:33 ID:sy8D0sxf0

何か必死に煽ってるけどちょっと物足りない

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:21:40 ID:1oZ90NM00

>>753
あったほうがいいけど、パンケーキレンズではいらんってことだろ、軽い方がいいってこと
室内で24mmってのもどんなシチュエーションかわからん、風景撮り用の広角レンズだと思えばいい

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:22:23 ID:uSLVsKm40

>>733
MENU押して方向キーでメニュー選んで決定して、上下で項目選んで決定して、
目的の設定（ISO感度、WB）を選んで決定。
結構面倒っていえば面倒
結構使うのか微妙な、ドライブモードと、ストロボ設定は左右キーに割り振られているんだけど・・・

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:22:40 ID:pGNh5iEe0

都合が悪くなると煽りですかw
そうまでしないと守れないスレってどうなんですかね？

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:25:53 ID:G0yZZM8W0

>>761
都合が悪くなると質問攻めですかｗ　ゆとりの典型ですねｗ
そうまでしないと守れないキミ自身ってどうなんですかね？

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:26:34 ID:FX7hMscR0

それと、開放F値2.8とは言っても、少し絞らないとせっかくのAPS-C素子の性能を活かせるような描写にはならないようで、
F2.8で撮るのはなるべく避けたいレンズみたいだしね。開放F4とかF5.6と思っておいた方が良いと思う。
オールドレンズで絞らないとシャープにならないレンズってあるけど、オールドレンズで評価されているのは開放の状態でも
解像はしているんだけど、フレアがかっていたり像の周りに収差が残っているようなもので、俗にいう柔らかい描写。
E 16/2.8の開放はただ単に解像していない、周辺像が流れていてあまり好ましくない。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:30:41 ID:LjjIORH00

本日のNGID

ID:pGNh5iEe0
ID:G0yZZM8W0

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:31:11 ID:1oZ90NM00

>>763
ダブルズームとの差額１万円のレンズにどこまで期待してるのやら

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:31:41 ID:G0yZZM8W0

俺も一緒かよ！
それならお前も仲間に入れ。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:33:02 ID:G0yZZM8W0

本日のNGID

ID:pGNh5iEe0
ID:LjjIORH00

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:42:19 ID:FX7hMscR0

>>765
他にレンズの選択肢があるならともかく、パンケーキはこれ一本。
このスレでも>>428みたいに「味」とか言っている人がいるから書いた。
「写真も動画も一眼クオリティーを、全ての人に」がNEXなんだからレンズもそれなりのものが期待されて当然だろう。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:45:42 ID:1oZ90NM00

>>768
どうせZEISSで10マソぐらいで出してくるだろ、その時にたたけ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:47:53 ID:04bSPVSq0

>>767
お前みたいなのがいるからソニーも他ユーザーから嫌われるんだよ

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:47:55 ID:FX7hMscR0

たたいているつもりはないんだけどなあ。

ツァイス銘だと結構大きめのレンズにするだろうし、パンケーキは期待できないと思うし。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:48:27 ID:pGNh5iEe0

>>768
ここの人たちにソレ言ってもムダだと思う。
まさに家電SONYヲタと同じで自分と同じ意見以外は無視するスタイル。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 01:53:33 ID:1oZ90NM00

>>771
パンケーキレンズでレンズ内手ぶれ補正？
24mmで室内撮り？
このへん教えてくれ

>>428は俺じゃないが手ぶれ補正とは関係無いだろ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 02:07:07 ID:LjjIORH00

>>771
ツァイス、出るんかな。とりあえず、出るならZAじゃなくてZEかｗ
でも、ソニーである程度自由の利くGレンズの方が出そう。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 02:26:55 ID:FX7hMscR0

>>773
パンケーキでもMF省いたりで何とかならないかなあ。
室内で誕生日会なんかでみんな集まって記念撮影、というのは普通に考えられる状況だと思うけど。
手ブレ補正があった方が良かったなあ、ってのと描写が残念だってのは別書き込みにしてるくらいだしもともと関係ないと思ってるよ。

>>774
ZEだとEFマウントだよって俺も前に突っ込みうけたw
Sony Eで、ZSEとかになるんかなあ。DTシリーズってあんまり充実していなかったとおもうんだけどどうなるんだろ。

E 16/2.8の単体価格、kakakuだと23800円になってるね。安いなあ。
ニコンD40やGF1なんかが凄く評判良いけど、あれはキットレンズの出来が良かったのも大きいと思う。
特にD40のキットズームなんかやたら安かったのに良いレンズだよ。質感最悪だけど。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 02:38:46 ID:J0Vl6Fdt0

>>709
E-P1を13万台で買った俺はメチャクチャ安いと思ったけど

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 02:43:55 ID:V9arYCPf0

カメラが趣味の人とそうでない人との違いですね

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 02:46:14 ID:sy8D0sxf0

10万ぐらいまでならおもちゃとして割り切れると思うがねー

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 03:09:38 ID:k7JHIwb+0

100万円くらいのおもちゃは最近売り上げが好調らしい

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 03:29:31 ID:8xHpBSyL0

CやNの一眼ユーザーに訊きたいんだけど、16mmくらいの広角の短焦点で手ぶれ補正って要る？

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 04:16:09 ID:YP+6/syE0

そりゃ無いよりあった方がいいだろ。
ただパンケーキの超広角だから、
レンズを大きくしてレンズ内補正したり、動画で使えないボディ内手ブレ補正を入れてまでは要らんという事。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 04:31:39 ID:BmdTRtAR0

NEXの小ささとパンケーキの組み合わせだと
カバンから取り出して軽く風景撮ったり料理撮ったりはしやすそうだ
レンズ的に出来は微妙かもしれないけど周りの人もさほど気にならないだろうし

街中とか店で一眼撮りだして撮ると視線を感じるし少し恥ずかしい
自分も誰かが街中とか店で一眼撮りだして撮ってたら見てしまうけど

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 05:18:08 ID:8xHpBSyL0

>>781

無いよりあった方が良いってことは、手ぶれ補正があったらな～って思う状況も、わりと有るって感じ？

784 ：ハイアマチア：2010/05/19(水) 05:29:56 ID:Thu4nkKT0

EVF + ボディ内手ブレ補正、こりゃ必須よ。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 06:18:36 ID:8xHpBSyL0

なるほど。ファインダーの有無で構え方も違うか。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 06:35:50 ID:G0yZZM8W0

ねーねー、ニコンのミラーレス参入に関して、ソニーとの統一規格でというウワサがあるけど、
それって、以下の書き込みが全ての始まり・元・発端だと思うんだけど、これより早いウワサの元ある？
（以下、"SONY NEX5,NEX3 ミラーレス"　スレよりコピペ）　つまり２ｃｈ発。

　　　41：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/02/20(土) 20:27:48 ID:6FuUbmUn0

　　　　　　なんとなくだけど、

　　　　　　ソニーとニコンが統一規格でミラーレスが来そうな・・・・・

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:02:49 ID:dftEkkmZ0

>>786
特許庁のホームページでマウント調べてみれば分かる

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:10:04 ID:G0yZZM8W0

>>787
調べたけど分からんかった。
知ってるならどの特許なのか書いてくれよ。
知らないなら知った風な事を書くなよ、カス。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:10:55 ID:G0yZZM8W0

だがしかし、規格が統一かどうかなんて、特許と関係ないだろ。やっぱただのカスか。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:15:44 ID:G0yZZM8W0

このカスのために、俺の人生、３分くらい損した。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:20:52 ID:G0yZZM8W0

価格コムにこんな話が載ってたぞ。というか元ネタはdpreview.comだが。

「現存する16mmレンズは、製品版ではない。最終的なスペックは変更された。」
http://www.dpreview.com/news/1005/10051801sonynexlens.asp

なんという言い訳。
16mmのサンプル画像が酷評されてるからな。なんという恥ずかしい言い訳だ。ｗｗ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:36:29 ID:dftEkkmZ0

>>790
ないことが確認できただけでお前の人生にプラス

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:40:45 ID:9bc6woFxP

>>791
'[Sony] Japan noticed that all 16mm samples were actually pre-production samples and not showing the final performance of the lens.
The design was modified from pre-production stage.'

普通は量産仕様の先行確認生産をプリプロと言う。
仕様FIXしていないビルドは試作と言う。
プリプロと量産で仕様を変えるということは
量産仕様の最終確認は市場でユーザにやって貰うと言うに等しい。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:48:27 ID:HUsTid6C0

ID:G0yZZM8W0

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:51:14 ID:MVOjmLyE0

世に言う有料ベータである。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:52:07 ID:Bb24JwkM0

昔で言う24-50/F4みたいなレンズがよかったな。
16-35/F4っていうコンパクト高画質低倍率ズームを出してくれ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 07:55:31 ID:S6n2kZuTP

>>782
パンケーキ、あんまり最大撮影倍率高くないから料理は微妙かもね。
宴会とかパーティーの概観を写すにはよさげだが、一品ずつは辛そうだ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:25:01 ID:bsoF8quH0

広角単焦点パンケーキ、標準ズーム、高倍率ズームが既にある

広角ズーム、望遠ズーム、標準単焦点、マクロ
カールツァイス銘の明るい高級シリーズ
すぐにこれぐらいは出してくるだろう

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:33:48 ID:RGiWQRa30

あのパンケーキは絞りより前に球面レンズ１枚の時点で
どうやってもまともに写らんと思うが

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:42:05 ID:n8sdLHi10

パンケは来年末すぎても16mmだけな気がする
他社みても焦点距離の違うパンケなんてほとんどでないし
m4/3は2社が違う焦点距離だから二つあるけどさ

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:44:24 ID:bzVtaKkEP

>>800
ペンタは3本出してるね。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:46:19 ID:n8sdLHi10

ペンタだけでしょパンケに熱心なのは
ニコキャノなんて1つもないんだぜ？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:48:58 ID:nW8B75iz0

αショックみたいに一度に十種類以上のレンズをドカンとだしてくれてもよかったのにな。
ここまで反響があるならできたんじゃないかと思う。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:49:37 ID:nW8B75iz0

パンケーキ出してる暇があったらTSレンズ出してくれよ。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:49:54 ID:k7JHIwb+0

>>802
ニコンは銀塩時代からパンケーキを出してますが

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:55:51 ID:nW8B75iz0

つか、そもそもオールドスタイルのものだと思うよ、パンケーキは。

わざわざ真空管アンプ買っておいて、半導体式のデジタルアンプと回路構成
を比較するようなものでナンセンスすぎる。
球面レンズどうこうとかあほすぎ。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 08:56:42 ID:n8sdLHi10

デジタルになってからは出してないでしょ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:01:49 ID:jqxPoZ+t0

パンケーキ以外のレンズを買う気にならんけどなあ。
16mmのパンケーキ以下の厚みのレンズがでたら買い足すかもしれないけど。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:11:49 ID:fmjURJZt0

換算24㎜はコンパクトの基本でしょ。
50㎜はファインダー機の基本だと思う。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:16:30 ID:ueNbKY3l0

パナからは秋頃にもう1本24mmパンケーキが出る予定
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/353/659/html/39.jpg.html

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:17:01 ID:MYl0fY91i

>>808
単焦点だけじゃレンズ交換式の面白みも半減だろう
ズームレンズも良いぞ捗るし

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:17:17 ID:iikke5tWP

ファインダー機って何？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:32:04 ID:EX8/EmPJP

>>791,793

SONY NEX-5/NEX-3 Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1273688382/595

>595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/13(木) 20:58:59 ID:N9RHnw5i0
>一応、聞いてきた話
>
>テスト貸出機から市販型までAF改良される。
>市販型は周辺補正かかる。レンズ設計がギリギリでテスト機はちゃんと動作していない
>三脚は本体軽すぎて断念。本体でレンズ重量支えられずこける。
>矛盾するかもしれないがレンズは金属鏡胴にこだわった。樹脂にしてもガラスが重いのであまり軽くならない。
>手ブレ補正は光学式とした。シフト式では動画時に十分な効果が得れなかった
>
>銀座にも技術の人がいるのでつかまえればいろいろ聞けるよ

レンズがちゃんと出来てきたのがスケジュールぎりぎりだったので、テスト機には
まだレンズ補正データが入ってなかった、ってだけじゃね？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:35:05 ID:bsoF8quH0

AFができるマウントアダプターはいずれ出すのか？
一発目から出してこなかったということは技術的に不可能なのか？

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:44:20 ID:RGiWQRa30

収差で周辺ボケてるのは後処理ではどうやっても直せないだろｗ

デジタル補正で修正できるのは歪曲や色収差だけ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:47:30 ID:0M4avUqv0

>>810
スレチですおｗ

とにかくｗｋｔｋして待てってことですね！

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 09:56:47 ID:ueNbKY3l0

m4/3では周辺の歪曲補正されてるから補正前と比べて周辺画質が余計に悪くなってるけどNEXはどうなるんだろう？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:00:08 ID:G0yZZM8W0

16mmって、五群五枚の変なレンズ構成なんだけど、しぼりはどこに入るの？
普通はド真ん中だと思うんだけど、真中に凸レンズがあるから、これだと無理だよね。

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_20

もしかして、絞りなくて、開放のみ対応？！！！

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:09:46 ID:ueNbKY3l0

>>818
絞りは前玉の後じゃね？

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:11:49 ID:rvkydCoa0

あのパンケーキは絞りより前に球面レンズ１枚の時点で
どうやってもまともに写らんと思うが

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:14:11 ID:iLzNIMzh0

>>808
少なくともあと標準域、中望遠の単焦点レンズを出して欲しいな。
標準域はサイズ重視、中望遠はちょっと大きくなってもいいから明るさ重視で。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:26:03 ID:jdSCJXWo0

>>820
理由は？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:26:37 ID:G0yZZM8W0

>>819-820
ソニーは、やっちゃったのか？　やっちまったのか？！！

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:39:25 ID:Cltx4rGu0

>>820
ですよねぇ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:42:34 ID:iikke5tWP

>>818-819
順当に考えれば絞りは2群目直後だろうけど、デジカメ用とあらば
前玉直後だろうね。
BFが短く取れるミラーレス幾用レンズで1群目を凹から始めているのは
周辺光量確保のためか。
MTFを見れば、画質は絞り込んだ時の中心部7～8割ぐらいを重視しているね。
絞り込んでパンフォーカススナップに使うような用途を想定してそう。
三脚に据えて風景を鮮明に撮るような使い方には向いていないな。
そういう人はαレンズを使ってねという事なんだろう。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:42:41 ID:DvBrw4To0

クロップすればいいじゃないか！

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:45:28 ID:itMmjVGO0

ネット通販だが、B亀は発売日分は現時点でストップ。
淀亀はまだ、発売日到着分があった。
んで、淀でポチリ。

ソースはオレの電話。

最初はかなり売れるんでないかね？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:45:56 ID:iikke5tWP

>>826
それもひとつの正解。
NEXに機能として付いているかどうかは知らないが、1:1スクエアとかで
使うなら、けっこういい線行くのではないかと。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:47:23 ID:L6J5IAu60

本日のNGID

ID:pGNh5iEe0
ID:G0yZZM8W0

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 10:52:15 ID:iLzNIMzh0

>>828
NEX3も5も14Mだから、10M相当のカメラとして使おうとすると、
大体対角線で1/1.2って感じ。
なので10M相当のカメラとしてクロップするなら、パンケーキは
大体28,9mm相当になる。

これって計算合ってるかな？

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:00:47 ID:cwSXibXP0

>>829
さんくす。助かるわ
雑音消さないと読むきおきなくてさー

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:04:19 ID:v9fyIjTj0

>>541
手振れ補正は手持ちでの撮影範囲を広げてくれる
単に手ブレの補正だけとしか捕らえていないようではダメだ

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:05:25 ID:cwSXibXP0

そいや、ソニーは「動画でセンサシフト手ぶれ補正やったら効果が薄かった。だからレンズ内手ぶれ補正」
ってコメントしてるけど、センサシフトで動画やってるメーカの立場は・・・

手ぶれ補正に動画も静止画もなかろう？

感覚的には、単純にボディが厚くなるのを嫌がって、
ラフな検証で「センサシフト補正動画だめだめ」って決めつけたんじゃねーの？
なんて思えるんだよな。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:06:32 ID:uaBj4fGs0

http://www.sony.jp/dslr/products/SAL30M28/feature_1.html#L1_30

http://www.sony.jp/ichigan-e/products/SEL16F28/feature_1.html#L1_20

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:14:26 ID:8Y8Q3eQe0

NEX7でボディ側テブラ補正って噂もあるけど
レンズ内でズームレンズ出すからあり得んよな

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:19:24 ID:JsVwPvmt0

>>817
さらに酷い状況になるでしょうね。
レンズが悪くて設計が悪いのによくなるわけがない。

なんて書くとアンチと思われそうだが。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:26:52 ID:iLzNIMzh0

>>832
実際の所撮影の際の選択肢が増えるだけで、手ぶれ補正が無いと絶対撮れない写真って無いよ。
銀塩写真の歴史で、今までずっと手ぶれ補正無しで来たんだし。

コンデジで手ぶれ補正が人気なのは判る。女の子とか凄い持ち方で写真取ってるもんねw

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:36:54 ID:JLtL22mW0

>>837
銀塩時代は手ブレ防止用に三脚を用いてたわけだが
NEXの場合はマイクロな機体ゆえに三脚が有効に働かない罠

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:46:20 ID:15LVTkS00

買ってもいないのに発売されてもいないのにNEX飽きてきた・・・
次は何にしよう

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:46:21 ID:0M4avUqv0

カメラのホールドのしかたを手取り足取りおしえてあげｔ（ｒｙ

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:48:58 ID:1sQ620Qki

GRD3も明るいレンズなのに「これで手ぶれ補正があれば…」ってさんざん
言われ続けてるからなー。
プロですら雑誌のレビュー記事とかでそういう事を書いてる。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:49:00 ID:XiwlcwSQ0

16mmレンズ、製品版は違うとか
http://digicame-info.com/2010/05/e-16mm-f28nex.html

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:52:19 ID:J5p5dVHB0

>>835
例えばシグマがαマウント用にもOS付出してるから、切り替えて使うとかあるんでは？
NEX7が550を小さくしたような筐体だと余裕も出てくるだろうし。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 11:54:21 ID:VVdePNHo0

>>842
流石に光学系の変更はないと思うけどねえ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:08:27 ID:OjEfgpI00

なあ、NEX7ってファインダーとかついてもっと大きくなるんだよな？
NEX5は欲しいけど、ただ単に7のが大きさ同じの上位バージョンだったら待ちたいし

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:10:24 ID:5Nr7qaS70

ニコンの色収差補正済みの処理が好きなのでこれは買わないな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:14:33 ID:v9fyIjTj0

>>837
よく読んで理解してくれよ

>実際の所撮影の際の選択肢が増えるだけで、
これを言ってるのだが、24ｍｍ相当なら工夫をすれば1/2秒も三脚なしで可能になる

>手ぶれ補正が無いと絶対撮れない写真って無いよ。
単純にはその通りだが、手持ちでと条件を付ければ撮れない写真もあるだろう？
もっと頭は柔らかく想像をしなければだめだ、先入観は捨てる事、
否定をするのは簡単だし楽だ、できそうにない事をどうすればできるか考えないとな
特にワイド系は手持ちでの撮影範囲を広げてくれる、
これだけでも手振れ補正のメリットはあると思うがな？

あるのに越したことはない、それだけだが、レンズ内補正は遠慮する

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:21:30 ID:sy8D0sxf0

>>847
そういう人は７待ちなんだろうねー

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:25:53 ID:iikke5tWP

>>847
> これだけでも手振れ補正のメリットはあると思うがな？
うん。
でもいらない。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:29:59 ID:GrkCJfvw0

非純正各種マウントアダプタ、どんだけ出るかねー。
m43の状況って全然知らんのだけど、マウントアダプタってどのくらい出てるの？
oldレンズで遊んでる人が結構いるイメージなんだけど。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:32:26 ID:Ro0gF5cG0

なんだかソニーとニコンの周辺が慌しくなってきたな
NEXの発表会で今後の展開をあまり多く語らなかった理由が理解できた

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:33:06 ID:GTNwmzyZ0

>>847
手ぶれ補正が必要って人は勘違いが酷いんだが
手ぶれ補正がいらねって人はパンケーキレンズのメリットやデメリットを踏まえて言ってるわけよ

社民党の党首が馬鹿みたいに普天間は県外にと言い続けてるのと同じ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:35:40 ID:6sWWF4wq0

>>847
概ね同意なんだけど
なんでもかんでもNEXに求めるのは酷な気がする。

そういうややこしい所は、デジイチで撮ればいいんだし。
手持ち夜景とかもあるしねー

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:38:38 ID:rgAfGUcei

NEXもデジイチだろ？

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:39:58 ID:sy8D0sxf0

初代タイガーや藤波は基本が出来てたからだろ

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:40:47 ID:nc+vaYspi

パンケーキに手ぶれ補正のせてデカく重くなる位ならいらないなぁ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:41:39 ID:sy8D0sxf0

酷い誤爆をした

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:42:22 ID:WdLYgHCV0

NEX5 ダブルレンズキット予約してきた！

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:42:27 ID:MVOjmLyE0

デジタル一眼レフα NEX-5　ダブルレンズキットシルバー
http://www.ioplaza.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=1000-00690513-00000001
販売価格（税込） \83,000　　　　\4,150相当のポイント還元

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:47:27 ID:GrkCJfvw0

初回出荷でガツッと売れるのは嬉しいけど、
その後息切れじゃなくて長く続く製品になって欲しいねぇ

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:50:19 ID:fmmdWTik0

16mmパンケーキで夜景を撮る場合 1/24程度でぶれないものが
３段分ボディ内手ぶれ補正があれば1/3秒でも平気になるわけで

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:50:33 ID:rgAfGUcei

>>859
一眼「レフ」じゃないのになぁ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:55:35 ID:GrkCJfvw0

>>861
机上の主張はもう分かったから

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:56:56 ID:DvBrw4To0

>>851
ニコンも一眼レスだすんかね？

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 12:59:34 ID:zdEYyOOF0

>>864
ソニーとニコンをくっつけたがってる奴が毎日、
ソースもなしで憶測だけで願望を語ってるだけな気が。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:00:02 ID:IT+8oZW60

言いたいことは分かるが、「一眼レス」じゃレンズが無くなってしまうｗ

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:03:06 ID:iLzNIMzh0

>>847
>もっと頭は柔らかく想像をしなければだめだ、先入観は捨てる事、
>否定をするのは簡単だし楽だ、できそうにない事をどうすればできるか考えないとな

ここに関しては全く同意だよ。
手ぶれ補正がなければどう撮影するか？先入観を捨てて考えるのがいい。
所詮、数段分の補正が出来るくらいなんだから、他の方法でその段数を補っても良いかと。

オートでどこまで出来るかわかんないけど、「夜景モード」や「人物ぶれ軽減モード」
も発想が面白いよね。４枚から合成すれば、単純計算で２段分の手ぶれ補正効果と同じ。
まぁ最初はあんま期待してもしょうがないけど、後に有益な技術になるかもしれない。

まぁこんな事言っても、無いよりある方が良いってのは全く同意なんだけど、
手ぶれ補正が無い->そのカメラは駄目みたいな発想はどうよ、って事ね。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:08:04 ID:klzFz8HtP

>>864
0眼？

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:12:25 ID:6pujJ/PaP

これ、パンケーキだと手ぶれ補正もないんだよね。
昔のオールドαマウントのは動画すらないし。

どちらも使い物にならないwww

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:12:28 ID:ddtU+kz50

>センサシフトで動画やってるメーカの立場は・・・

　センサシフトで動画やってる機種（豆粒撮像素子除く）ってある？
全て画像切り出し方式と聞いたけど。

>手ぶれ補正に動画も静止画もなかろう？

　静止画だと、望遠で効果があるのは高速シャッター速度時に限定されるので補正範囲が狭くてもＯＫ。
動画やＬＶは焦点距離に比例したシフト量が必要。
超望遠だとイメージサークルはみ出しちゃうよ？
（広角～標準のみセンサシフトだったらアリ）

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:13:07 ID:0M4avUqv0

そもそもNIKONとSONYがマウントを共通化するってどこから降って湧いた話なんだ？
NIKONのセンサーをSONYが供給してるからってだけで
妄想力豊かな奴らが言い出したの？

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:14:41 ID:o7TlW8b10

NEX-7＝カムコーダー説

NEXはαのいちバリエーションじゃなくて、
αやハンディカムのEマウント仕様に順番に割り振られるんじゃないかな

噂レベルのNEX-7だとカムコーダーっぽいしさ
仮にカメラだとしても、XDCAMがマジなら動画が過剰スペックすぎる

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:17:12 ID:wJoHlCK9P

ニコンがEマウント検討中なんて
聞いたこともないような
根も葉もない嘘をここに書く馬鹿がいるもんだから
価格ドットコムにもこんなことかかれちゃってる

>下のほうにもG2と比較する意見があるようで、
>注目度、売上ともにミラーレス機がデジタル一眼レフを
>大きく凌駕する時代になったのだと実感。

>ニコンもEマウントで開発中というウワサもあるので
>中級機のNEX7、あるいはニコン版NEXを待つのも手。

よ～～～～し
俺もソニーのNEXは買わないで
ニコンのEマウントを待つことにするぞ
待ってるうちに
なくなっちゃったりして
Eマウントｗ

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:18:52 ID:iLzNIMzh0

>>861
実際の所、パンケーキやちっこいボディに手ぶれ補正を組み込んでも1/3秒のシャッター速度
に対応できる可動域を確保できるものかね？
よく「最大○段分の」って聞くけど、あれ極低速域でも同じ値にならないよね。

夜景モードの６枚合成で約２絞り半、ISO設定を上げてさらに２段、
それに通常の２倍のジャンプと３倍の回転を加えてどうだ！......あれ？

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:20:07 ID:gbYjcbTD0

sonyalpharumorsに載るまで毎日書き続けます

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:22:16 ID:nZjzigkV0

手ブレ補正が必要派は、NEXにデメリット無しで手ブレ補正が搭載出来るという前提に話してるからかみ合わないんだ。
ボディ内を採用したら動画中は効かなかったり、電子式に切り替わってしまう。
動画中ずっとボディ内補正を稼働させ続ける事は出来ないので、
ペンタもオリも動画中は電子式に切り替わる。しかし電子式手ブレ補正は動画がトリミングされてしまう。
動画と静止画両方重視しようと思えば必然的にレンズ内補正になり、だからこそNEXは旧αのボディ内補正を捨ててまでレンズ内補正にした。

で、パンケーキに補正レンズなんて入れたらパンケーキがでかくなってしまう。
小型が売りのパンケーキレンズ、それも望遠ほど手ブレ補正が有用ではない超広角レンズを大きくしてまで手ブレ補正をユーザーが望むか？
とソニーは考え、入れなかったという事。

まずもって、

・動画重視のカメラでボディ内補正はあり得ない。
・レンズ内補正にしたらパンケーキがでかくなる。

この二点が分かってないと話にならない。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:28:47 ID:iLzNIMzh0

>>876
なんつーかパンケーキについて

(1)手ぶれ補正は無いと駄目
(2)手ぶれ補正がどっちかというとあった方がよくね？
(3)手ぶれ補正は他のバランス考えれば無くていいんじゃね？
(4)手ぶれ補正なんてあったら駄目

の(1)と(3)が争ってる感じに見える。
必要派は(2)と(4)で争っているように見えているのかもしれないけど、さすがに(4)はいないからw

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:29:00 ID:Z7ORgVI+0

とソニー厨が言ってます

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:37:43 ID:ddtU+kz50

そもそも超広角レンズでセンサシフトブレ補正しても
周辺部がゆるゆるになると思うが。
（ぶれぶれよりはマシだけど）

動画はいいけど静止画はね・・・
PENで作例とかないのかな？

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:40:06 ID:Zcbshhuwi

手ぶれ補正云々五月蝿いのは基地外オリンパだけだろ？
唯一の利点だものな、ボディ無い手ぶれ補正が。
そのお陰で動画が糞になってるけど。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:41:11 ID:5Nr7qaS70

個人的にはパナは却下だ
OLPFケチってるのでモアレとレインボーノイズの嵐だ
色バランスも変
ソニーやキヤノンは割りといい感じ
ニコンは一眼は普通だけどコンデジはセピア調だ

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:41:36 ID:MVOjmLyE0

>>877
（４）いますｗ　GRDスレにｗ

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:41:53 ID:NtG4QwpT0

ビデオの露出はオートのみというけど、他社製レンズをアダプタ経由で使えば、
少なくとも絞り優先にはなるよね。しめしめ。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:42:58 ID:ddtU+kz50

でもEVF付き上位機種に静止画限定でブレ補正は欲しい
MDレンズ使いたいから焦点距離入力できるようにして

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:44:25 ID:8L/4c5Dh0

センサーシフト式手ぶれ補正は基本的に欠陥構造
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-s40/feature.html

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:53:00 ID:5Nr7qaS70

どうせ手ブレ補正は静止したものしか基本的には撮れないから要らないな
そういうときは何かに固定させながら（柱や壁など）撮るから。

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:57:40 ID:n8sdLHi10

HDRは他メーカーも搭載していって欲しい機能

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 13:59:39 ID:HaqrAfh10

携帯カメラｗ
風景とか鳥とかしか電車しか撮らない分にはそれでいいよ
女の肌、血色、浮き出す汗の質感にこだわり始めたらステップアップして来たまえ

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:07:57 ID:iLzNIMzh0

>>886
動くものの方が被写体ぶれしちゃうので、意識してそれを狙うケース以外使い道無いような。

試した訳じゃなく、以下は思いつきで書いているんだが、オリンパスなんかが水中ハウジング用に
バランスウエイトを出している。三脚穴に固定するタイプで、重さは機種によって大小さまざま。
（ねじ取り付け部が凹になってるのも多いので注意)
こいつを三脚穴にねじ込んでやると、簡単にカメラの重量アップが出来て手ぶれ防止に効果あるかも。
重量バランス悪いかなぁ。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:21:09 ID:Ro0gF5cG0

だいたいどこも85000円前後か
やっぱソニスタ5年保証で買うのがいいよな
黒と銀どっちにするか迷うわー

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:22:36 ID:XgYUQlaZ0

5年も使うつもりなの？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:23:42 ID:n8sdLHi10

レンズは長く使えるが本体は・・・
しかしその16mmも長く使えそうにないんだよなぁ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:25:39 ID:DvBrw4To0

オレは、高倍率ズームが出てからにするよ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:25:55 ID:Y6Ete8wr0

>>891
まあ、モニターに応募した奴は5年ワイドがタダだからな。
利用しない手はない。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:31:11 ID:Rtt1L5zW0

中古のCCD一眼レフ(D200) \48000
新品の標準ズーム(シグマ) \38000
計 \86000

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:32:19 ID:0M4avUqv0

↑

で？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:34:38 ID:5Nr7qaS70

>>895
あくまでもこれは一眼までの重量級を持ち歩きたくないって人用だぞ。
コンデジの写りと天秤に掛ける代物だ。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:40:02 ID:2HqDlJ8ri

>>897
収納スペース的にはコンデジ2台分ぐらい嵩張るけどね

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:46:41 ID:zdEYyOOF0

一眼ライクな操作性のボディと、換算35mmか50mmの単焦点が出たら買う。
GXRは操作性はいいんだけど、ズームがコンデジ画質だしなぁ。
画質もPCで全画面鑑賞するには十分なレベルまで来たと思う。

それまでにキヤノニコからミラーレスが発表されたら、そっち行くかもしれないけどｗ

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:53:10 ID:DvBrw4To0

>>それまでにキヤノニコからミラーレスが発表されたら、そっち行くかもしれ
ないけどｗ

みんなそう思ってるんじゃないか？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 14:57:53 ID:5Nr7qaS70

そりゃそうだ、ソニーの操作性で光学系と処理系ニコンなら迷わず買うわｗ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:00:46 ID:zdEYyOOF0

でもソニーのNEXも第一弾としてはかなりの出来だと思うし、
キャノニコが後発で出しても超えられない部分は出てくると思うよ。
カメラ業界にはいい刺激になったんじゃないだろうか。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:00:53 ID:I6h2EJWC0

ソニーの操作性ねぇ

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:02:01 ID:n8sdLHi10

レンズさえまともなの出してればKissX4　D5000あたりは駆逐できたのにな

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:02:07 ID:5Nr7qaS70

キヤノンの一眼の処理は嫌いなんだよ
偽処理が多いんでね
でもコンデジはイケてる

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:04:10 ID:5Nr7qaS70

>>903
αもそうだけど重量バランスとか考えてるのソニーだけ
手触りとか部品の精度も高いよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:05:35 ID:ExdGTkw+0

そういえば、先週だったか、NHKのニュースにこのカメラの開発者がこの
カメラ持って出てたんだが、こいつ写真撮らねーなって思った。

言ってることがダメすぎ。企業理念だけ言うだけで、現実をみてないし。
司会者から何が新しいのか聞かれても、答えてたことがそれこそ昔の
ソニーの時代のことっていうか、おまえこのカメラの何が新しいんだよ
っていうのと噛み合ってなかった！

まるでトヨタの坊ちゃん社長の言い訳みたいだった。終わってる。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:06:08 ID:KwwsEChU0

俺にしてみるとレンズの方がかさばって、一眼とNEXのサイズは誤差のようなもんだ。
NEXに期待しているのは動画性能。フォーカスが追従するとかしないと魅力ないな。
APSCのセンサーサイズで焦点深度も浅いとなるとどうしても被写体の追従性は重要。その点パナは良くできてると思う。
AVCHDのファイル形式はちょっと魅力的。X４のmovに比べてファイルサイズは半分くらいになる。
マニュアルでシャッタースピードとか露出が変えられても被写体が動くから動画の場合は光の環境がころころ変わって結果的にオートしか使わなくなる。
動画の場合オートの状態で露出補正ができればいいんじゃないか。ちなみにX4は動画の露出補正はオートの場合出来なかったような気がする。
映画のように数秒単位でシーンが変わるのであればその都度マニュアルで絵を撮るのもありかも。
それから、動画の場合は出来ればレンズの付け替えは面倒なのでしたくない。
17-200位でF2.8通しなんて見たことないけどあればそれ一本でいけそうだからありがたい。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:06:41 ID:zdEYyOOF0

センサーからめた映像処理では、ソニーとパナがカメラメーカー蹴散らしていく可能性も。
ついていけそうなのはキヤノンぐらい？
AV業界でもパイオニアやビクターとか見事に蹴散らかされたからな…。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:09:28 ID:5Nr7qaS70

パナは駄目駄目だろ映像処理系は家電屋の域を出てない。
ソニーはキャノニコまではいかないがそこそこ、暗部処理はオンパにも負けてるが。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:12:39 ID:uvuwKSXf0

次出る18-200mmは値段の割にテレ端で開放F6.3がなあ
せいぜいF5.6ぐらいはできなかったのかなあ
安けりゃ文句も言わんけどさ

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:25:28 ID:X21aFMlvi

>>910
オリンパなんて底辺だろ。サムスンと同レベル。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:29:46 ID:v9fyIjTj0

>>907
写真撮る人間が開発したら、これはないだろう？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:30:55 ID:iLzNIMzh0

>>911
αマウントの方も6.3だからねぇ。他社なら5.6もあるけど。
5.6と6.3なら1/3段ぐらいしか違わないんじゃない？

どっちかっていうと低倍率でいいから全域2.8でそこそこ小型、みたいなレンズが欲しいなぁ。
一番欲しいのは小型で明るい単焦点だけど。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:42:15 ID:5Nr7qaS70

>>912
オリンパとパナを比べたらオリンパを買うな

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:42:41 ID:klzFz8HtP

むしろZUIKOの9-18みたいな、
暗くても使わないとき小さく収まってくれる
ズームレンズも一本あるとありがたい。

カメラマニアは要らないだろうけど
一般客はそういうレンズないと厳しいわ
標準の18-55とかでかくていいならNEXじゃなくてもいいわけだし。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:44:23 ID:5Nr7qaS70

>>913
グリップの形状や背面ボタン配置は思わず唸らせるものがあると思う。
非常に拘ってるよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:48:28 ID:PBSHrvij0

ボタン配置は知らんが、UIはソニーエリクソンが担当

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:48:28 ID:oxvuN7Rci

購入層が、10倍ズーム！っていうのに魅力を感じる層と、
そんな暗いもんはイラン層、両方に売れそうだから、
両方を納得さける中途半端なレンゲが続きそうだな。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:49:21 ID:DPeSz6bE0

>>907
現実をみてないのはお前だろ。
現実はかなり予約入ってるようだし。
絞りだとかヒストグラムとかの専門用語は覚える気はないけど、
綺麗な写真がとりたい、
動画も綺麗にとれたらいいな、
パノラマとか面白そう、
馬鹿でかくて重いのは嫌、
という人達向けのカメラなんだよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 15:55:28 ID:ExdGTkw+0

>>920

そんなもん、いまさら新しくもなんともない。ソニーらしさはそこにない。

すでにパナやオリがやってる！！！

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:01:25 ID:9Yn6DGg50

>>917
グリップはコンパクトさを求めたんだから仕方ないかレベル。
ボタンはこれで使いやすかったら唸ったが上に同じ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:01:34 ID:fa/d/AS80

>>921
>いまさら新しくもなんともない
まったくそのとおりだが、だからどうしたって話だね
消費者にはなんの影響もないし。

NHKのアレは、ソニーらしさ、を無理やりくっつけ様として失敗したいい例だろう。

もちろん、APSCの採用とか、UIの改善とか、開発側の言いたいことは
あるんだろうけど、普通にm43の後追いにしか見えないもの。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:05:02 ID:fa/d/AS80

そういえば、銀座でNEXの分解モデルをみたけど、
電子回路が配置されてる基板のあまりの小ささに腰抜かした。

だいたい名刺の半分位の面積にデカイチップが3枚ドカンと
のってて、あとはなんかオマケって感じ。
ようするに、ほとんどの回路を石のなかに詰め込んでるってことで
ああ、これこそがソニーだけになし得る力技だなぁと感動した。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:05:11 ID:DPeSz6bE0

>>921
両社ともまだ銀塩ひきずってる。
NEXはまさにデジカメ。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:06:15 ID:ExdGTkw+0

>>923

＞ NHKのアレ

おまえも観てたのか。

あれはそもそも大企業万歳コーナー（？）なのに、あんな中途半端な製品、
そりゃどれだけがんばってもいいこと言えないわな。司会のハゲの突っ込みが
やたらきびしかったのはそのせいだろ。

ソニーだったら、もっと時代の先を行ってくれよ。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:07:48 ID:ExdGTkw+0

>>925

＞両社ともまだ銀塩ひきずってる。
NEXはまさにデジカメ。

後追い企画がどう違うの？

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:11:59 ID:DvBrw4To0

>>ソニーだったら、もっと時代の先を行ってくれよ。

たとえば、このサイズでフルとか？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:12:17 ID:fa/d/AS80

>>926
>もっと時代の先を行ってくれよ

ぜんぜん、そう思わない。
いい商品ってのは、ユーザが求める機能をユーザが求めるタイミングで
ユーザが求める量、ユーザが求める価格で発売すること、ってのを
どっかでみたことがあるが、全くそのとおりだと思う。

時代の先とか果てしなくどうでもいい。
社内でソニーらしさに拘るのは構わんが、それを表にだしてどーするよ
ってな。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:20:14 ID:v9fyIjTj0

だから早く50-150ぐらいで小さい望遠出してね

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:21:15 ID:ExdGTkw+0

>>929

ソニーらしさって、まあ、最初の頃のウォークマンとかハンディカム
だわな。

ま、ソニーもここ１０年くらいダメ企業。ノートパソコンも結局は
ダメだし、せっかくミノルタ買収してもスチルのデジカメだって二流、
三流レベル。

落ちぶれたなって思うぜ。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:22:59 ID:sy8D0sxf0

次は未来が撮れるカメラらしいぜ

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:23:35 ID:fa/d/AS80

>>931
うん。君の稚拙な経営論はよく分かったから、
経営スレにでもいくといいんじゃないかね。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:26:00 ID:ExdGTkw+0

>>933

NHKの番組のハゲの言いたそうだったことを大便したまで。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:31:12 ID:klzFz8HtP

>>934
まさに大便してるわなｗ
コーラ返せｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:31:31 ID:2rGoUWv/0

ボディをこれだけ小さくしたらレンズも小さくするように要求が強まると思うんだけど、
光学設計はそんなに簡単に技術革新できないから難しいね。
カタログでも16/2.8を装着した状態ばかりが紹介されているからこちらが「本命」なんだろうけど。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:31:41 ID:0M4avUqv0

結局アンチは何がしたいの？
こんなところで知恵ひねってないで
自分の巣にお帰りよｗｗ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:32:40 ID:n8sdLHi10

NEXが入るジーパンまだ？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:33:02 ID:2rGoUWv/0

アンチらしいアンチって湧いてる？
不満を感じる点について書いているレスは少なくないけど、当然の要求だと思うし。
それをアンチだと感じるってのも普通じゃないなあ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 16:53:25 ID:6NBUQ8uy0

否定から入って否定しか無い奴はほとんどアンチ

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:05:51 ID:a1EX45Lj0

大便を侮ってはいけない

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:05:51 ID:9rVZCdJBP

新しさや未来www
口ばっかで金出さないからなそういうやつは
アイボやローリーを買ったのかお前？
出したって買いもしないくせに

な～にがソニーらしさがないｷﾘｯ
だよwww

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:06:36 ID:tVCjORFO0

ごく一部のオタ受けには受けるだろうけど
まあそれだけのもんだろ・・・・

オリやパナみたいに一般受け（とくに女性）する物でないと
ヒット商品にはならない

いままでカメラに興味の無かった人を引き付けるような魅力には乏しいよ

写真を撮る道具として良い物であるかどうかというのはまた別の話だけどね

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:13:09 ID:n8sdLHi10

アイボにローリーとNEXつけたら売れるな

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:14:54 ID:6NBUQ8uy0

ローリー・・・・・・

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:17:16 ID:xMBKWSGti

アンチの言い掛かりが基本的にマイクロフォーサーズに優ってしまった部分のみに集中してるのがね。必死だなって思う。
センサーサイズに妥協しないと小型化は無理だと思ってたから、
小型センサーに納得出来る理由をこじつけていたのに、
大型センサーを搭載したあげく、遥かに小型、遥かに軽量を実現されてしまった。
パナとオリのハッタリに完全に騙されていたことにやっと気がついてしまった信者が、心の安定を図ろうと必死なんだろうな。
何か設計に無理があるはずだ！
何か小型化のデメリットがあるはずだ！
自分は騙されてなんかいないはずだ！ってね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:18:58 ID:xMBKWSGti

>>943
一般受けした理由は小型だったからってだけ。
それ以外の理由は無いよ。
他に何かマイクロフォーサーズが一般に受けた理由あったっけ？無いでしょ？

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:22:36 ID:9Yn6DGg50

別にいいじゃんフォーサーズの人ｶﾜｲｿｽふふんで。
お前の余裕のなさの方がキモいわ。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:23:31 ID:9rVZCdJBP

パナオリも実際はヲタが買ってるだろ
女が買ってるってどこのデータ？
スレみてもいい歳こいたオッサンが、パンケーキつけてお散歩カメラにするでちゅぅぅ
なんてのばっかじゃんwww
しかも聞いてもないのに、メインでは○○使っていて、あくまでこれはサブですなんて誰もきいてないのにアピールwww
パナオリだって初めはこんなに売れるとは思ってなかっただろうし、そんなもんユーザーには関係ない話

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:26:03 ID:MVOjmLyE0

とにかくいままでのソニーのデジ一ともサイバーショットとも違う
（自分にはとても完成度の低い）操作系だから違和感がある人は絶対受け入れられないよ。
後悔したくなければ買う前に実働機で試してみる方がいいよ。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:33:45 ID:9rVZCdJBP

順応できない頭の固いバカは使うなって事だろうな

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:35:32 ID:MVOjmLyE0

頭の堅いバカに無理なのは間違いないですね～

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 17:41:28 ID:/5Oe+0pp0

>>949
しょこたんはペン買ったお

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:01:36 ID:JsVwPvmt0

標準ズームは写り悪くないと思うよ。あれだけ大きいし、無理はしてなさそうだ。

あと広角パンケーキに手ぶれ補正はなくてもいいでしょ。
ズームじゃないしシャッター1/30もあれば手ぶれしないだろうし。
1/4だときついけど。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:15:40 ID:8e7c00lp0

なにこれ？ありかよ。
http://muru7.jugem.jp/?cid=32

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:23:40 ID:9Yn6DGg50

>>953
カエラもな。

>>955
宣伝はやめれ。

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:24:52 ID:Oid0/mEx0

設定位置記憶ぐらいは付くんじゃないの？
まあまったりいこうぜ！！

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:28:36 ID:9Yn6DGg50

ここまで人間相手のインターフェイス削るなら、
いっそUSBでパソコンに繋ぐとか簡易言語使うとかで、
振る舞いをプログラムできるようにしてくれたら面白いんだけどな。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:36:04 ID:0onpW4pTi

>>958
キモオタしか喜ばない機能を付けるプロダクトじゃないからさ。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:36:05 ID:CanoAPMfP

まぁどうせワンチップ化とかでm43も小型化するだろうし、好きに選べばいいさ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:38:34 ID:BQOL7mFV0

オープンなカメラOS載せてスクリプトでもサポートすれば一般ユーザーにも恩恵あるよ。
まあそんなことしたら日本のデジカメメーカーは絶滅しちゃうだろうけど。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:39:16 ID:qIZm/YeJ0

>>958
シャッター音消去、赤外線撮影、高感度盗撮あたりの振る舞い希望

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:40:40 ID:0onpW4pTi

まぁマイクロフォーサーズは誰が見ても、
え？センサーを小型にして小型新マウントにしたのにこの程度しか小さくならないの？って思ってたと思うんだよね。
NEXが此処までギリギリに積めたんだから、軽くそれ以上の小型化を実現してもらわないと困る。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:40:50 ID:9Yn6DGg50

>>959
まあそれはそうだw

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:45:14 ID:li5uWo690

ヨドバシの発売日渡し分、予約で完売したらしい

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:47:02 ID:2rGoUWv/0

GF1、EP1は従来からのカメラの形を残したままで小型化を図ったって話だったから、まだまだ削ろうと思えば削れるはず。
あちらはレンズもいいのが揃ってるし（ズームばかりでパンケーキは20/1.7くらいか）、十分競合すると思う。
今回のNEXを見てパナが本気出したらどんなのになるかが楽しみだね。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:49:23 ID:RpR/rGdj0

>>929
ばかだろおまえｗ
企業が企業の色を外に出さなくてどうするのよ。
内々でソニーらしさに拘って何の特があるというのかｗｗｗ
ばかも休み休み言えよ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:52:02 ID:FncRwVOk0

NEX予約してまで買おうってやつはただのガジェット好きでしょ。
一般人は茶筒つけたデジカメ買いませんから。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:54:19 ID:HUsTid6C0

と、ガチヲタのm43信者が申しております。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:55:45 ID:JsVwPvmt0

競争相手が増えるということは、お互い切磋琢磨してより良い製品が生まれるわけだし
NEXもM4/3も応援してる。
選択肢は多い方が良いもんな。

>>963
そんなに小型化が必要かい？
むしろ今のままでも小さいと思う。重量はある程度ないと手ぶれしやすいし。
それとセンサーサイズは小さくなってない。4/3規格と一緒だ。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:57:36 ID:HUsTid6C0

>>970
＞むしろ今のままでも小さいと思う
まぁ君が言うならそのとおりなんだろ。君にとっては
ただ、少なくとも
1.5倍のセンサを積んだNEXよりデカイことは間違いないね

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 18:59:30 ID:401Un2vyi

もはやmフォーサーズなぞガラクタだな
小型化できたはずなのに努力してないもんな
オワットルフォーマットなんぞ早く見切り付けた方がいいよ

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:11:47 ID:4m/Qz803i

>>970
4/3規格がまずインチキ規格だからなぁ。
低コスト化が目的なのに、色々大層な御題目を掲げてたよね。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:15:14 ID:FhR9B99y0

リリカルなのはで言うと誰？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:20:36 ID:9Yn6DGg50

>>966
今パナはアグレッシブにGH2やってるという噂だけど、
商売上対NEXの小型化機種は出してくると期待。
20/1.7があのサイズだから、もうちょい小さくなってもいいか。

>>973
全力で言い訳してるような規格ではあったなw
大きな素子が高かったから仕方ねえ。
しかし部材のローコスト化進むと、
腕時計や液晶みたいに新興国が伸してくんだろうな。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:26:27 ID:2HqDlJ8ri

しかし、板と関係ないメーカー叩きに躍起になってる奴らってリアルでよっぽど
ツラい生活してんのかね。
他人をみくださないと精神の均衡を保てない、みたいな。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:31:06 ID:nZjzigkV0

○パンケーキに手ぶれ補正ないの？
　→手の震える老人は使うな
○デザインかっこ悪いだろ
　→美的センスのないカスは使うな
○EVFないの？
　→視力の弱い奴は使うな
○操作性が悪くない？
　→順応できないバカは使うな
○まだレンズが少ないね
　レンズ交換するようなヲタは使うな

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:44:03 ID:GpdZVwZ60

SONY NEX-5/NEX-3 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274265454/

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:44:53 ID:JsVwPvmt0

ソニオタって必死だな。気持ち悪いわ
なんで他のメーカー貶さないと気が済まないんだ？

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:46:15 ID:KknxMP8r0

ソニーを叩いている自分を棚に上げるアンチであった。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:49:25 ID:GpdZVwZ60

ソニオタとソニーは違うんじゃないの？

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:50:50 ID:nkIoU5Is0

ま、この低能な展開が2ちゃんらしくていい
日本って平和だよ。今のところは。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:52:47 ID:JsVwPvmt0

うん、ソニーは悪くない。
むしろPCはvaioだし、MP3プレーヤーもソニーだしPS3使ってるくらい好きだよ。
が、ここにいる一部のソニオタはきもすぎる。
敵はフォーサーズかい？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:56:26 ID:9Yn6DGg50

マジで売れて欲しい商品だろうし、
GKがたくさん投入されてんじゃね？
良い商品なんだから放っときゃ売れるだろうに。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 19:57:14 ID:7Oiq0Z8X0

>965
それは店頭予約分だよな…

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:00:24 ID:i3fcNqnr0

近所のビックも予約だけでかなりキてるって言ってたな

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:08:01 ID:Oid0/mEx0

本スレで擁護したらGK

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:15:44 ID:2jRmDWxUi

mフォーサーズがクソフォーマットだってことに変わりは無い

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:24:56 ID:/8wzlIk80

>>983
つ鏡

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:29:29 ID:JsVwPvmt0

>>984
そうみたいだな。
こいつら自分で評判落としてるのに気づいてない

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:32:10 ID:dY8QvXsE0

他スレ出張しなけりゃフォーサーズ叩こうが別に良い。
本スレでネガキャンしてる奴はさすがに重症

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:37:45 ID:f83+imrx0

>>977
>→順応できないバカは使うな
悔しいけど一理あると思ってしまった
どうせ順応できてねーよ！

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:41:11 ID:Y6Ete8wr0

>>885
αシステムの否定か？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:46:02 ID:WD4dLjMF0

どこをどう読んだら885みたいな結論になるのかわからんのだがね
普通じゃない人間の思考は分からない

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:47:44 ID:klzFz8HtP

>>979
鏡見てみ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 20:59:13 ID:3yUZq6UU0

SONY NEX-5/NEX-3 Part10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1274265454/

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 21:04:11 ID:RHaSDUMm0

ペンタのLimitedみたいなレンズラインナップにしてほしい

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 21:04:28 ID:sqCkPK710

ここってﾏｲｸﾛﾌｫｰｻｰｽﾞのｽﾚ？

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 21:04:48 ID:Ekh/zG4F0

埋め

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2010/05/19(水) 21:05:06 ID:MX+ohbtu0

1000ならm4/3から乗り換える

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。