【OLYMPUS】 E-1 Part56 【Four Thirds】

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
2003年10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。
・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
・超音波振動でホコリを払い落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・実売最安値は本体9〜12万円。
・後継機種は今年の年末？後継機ﾏﾀﾞｰ？(・∀・)

前スレ：
【OLYMPUS】 E-1 Part55 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174307659/

■メーカーサイト
Olympus E-1(Eシステムトップページ)　http://www.olympus-esystem.jp/
Four Thirds.　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.four-thirds.org/jp/
olympus-wonder.com　　　　　　　　　　 http://olympus-wonder.com/

Olympus Professional.　　　　　　　　　　http://www.olympus-pro.com/

■その他サイト
MyFourThirds.com　　　　　　　　　　　　http://www.myfourthirds.com/

#54 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170902326/
#53 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164684040/
#52 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160159452/
#51 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158281076/
#50 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155727202/
#49 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152977305/
#48 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149561310/
#47 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143990339/
#46 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140107771/
#45 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131784629/
#44 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131784629/
#43 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129312505/
#41 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1124945809/
#40 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122657627/
#39 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1118992105/
#38 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1115662626/
#37 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1111855004/
#36 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108270423/

#35 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1104764506/
#34 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1100700004/
#33 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097463244/
#32 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095921597/
#31 ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094125738/
#30 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090397657/
#29 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1087057268/
#28 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1083594161/
#27 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079879746/
#26 ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1078058820/
#25 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076685029/
#24 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1075466666/
#23 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074662351/
#22 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073848377/
#21 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072699753/
#20 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071426119/
#19 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070343006/
#18 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/

#17 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068560086/
#16 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067774594/
#15 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066484441/
#14 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065592190/
#13 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064201986/
#12 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063349991/
#11 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062605713/
#10 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061823266/
#09 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060913164/
#08 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059462388/
#07 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057869070/
#06 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056611182/
#05 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/
#04 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1047742922/
#03 ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/
#02 ttp://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
#01 ttp://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html

■レビュー
社運を賭けた最終兵器――オリンパス E-1
http://www.itmedia.co.jp/products/0309/19/rj01_e1.html

フォーサーズ採用のプロ向け一眼レフデジカメ「E-1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031014/106232/

那和秀峻の「最新デジカメレビュー」■ オリンパス E-1 ■
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm

「オリンパスE-システム」宣言
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2006b/if060925esysj.cfm

■オリ＆パナ
・松下とオリンパス、フォーサーズ対応デジタル一眼レフで協業
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2005a/nr050113jointj.cfm
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/01/13/756.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050113/110525/
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/13/news050.html
http://panasonic.jp/dc/l1_pda/

>>1
乙

ZUIKO DIGITAL レンズラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/

ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf

フラッシュラインアップ
http://www.olympus-esystem.jp/products/flash/

純正アクセサリー
http://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/

オマケ
http://www.4-3system.com/
http://www.4-3system.com/lenses/

■関連スレ1

【4/3】Four Thirds 総合スレ 5【フォーサーズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175765812/

OLYMPUS】 E-300 Part35 【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170856753/

【OLYMPUS】E-500 Part14【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175653855/

【OLYMPUS】 E-330 Part11【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175995027/

【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171754924/

【ボケと】LUMIX DMC-L1 Part10【ツッコミ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171629095/

【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/

【OLYMPUS】E-400/E-410 Part10【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177585568/

【OLYMPUS】 E-510 part1【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173492635/

■関連スレ2

【3月5日発表】Olympus E-3 Part1 【3CCD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173070116/

フジがフォーサーズ機出すまでageるスレ【4/3CCD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1128490178/

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175267026/

LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/

以上テンプレ貼り終わり

ID:TPEscLSp0はAAのやつだたかorz

おまけ

【旅に】　GO FIND YOUR WONDERS　【出よう】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177854991/

>>1のおっさん、乙華麗！

1乙です。
テンプレにも風格が出てきました。

蒸し返すようでアレだが、一点だけ気になったんで部外者だがレス。

> 990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 2007/05/01(火) 14:27:28 ID:9CZmzfIa0
> 店頭でちょっと触った程度の感想よりも
> 実際に機材を持っている奴の言葉の方が信用できるというのはあるな。
> シャッターフィーリングみたいなフィールドで使ってみなきゃ分からない順位なんかは特に。

シャッターフィーリングがフィールドで使って見なきゃわからんもんか？
むしろシャッターフィーリングを確かめようと集中してるときの方が違いがわかると思うが。
ま、どうでもいいけど。

>>14
シャッターフィーリングって言葉が漠然としてて、人によって範囲が違うからじゃないかな。
単なるレリーズの感触やレリーズ音が「フィーリング」なら店頭でもわかるが、
ミラーショックでブレやすいかどうか、タイムラグはどうかまで「フィーリング」
に含めるなら、ある程度実際に写してみないとわからないんじゃないか？

「フィーリング」だったら使う人が「OK!!」って思ったらそれでいいんじゃね？
「レスポンス」とかなら数値化して優劣付けれそうだけど。

フィーリングって触った瞬間に分かるものなのかね？
よく掲示板でも半年ROMれ！とか言われてるように
ある程度の期間使わないと応えは出ないんじゃないかねぇ。

>>15
フィーリングっていってるのに、
タイムラグやミラーショックでのぶれやすさのことをいうこと自体間違ってないか？
「含めるなら」という仮定で勝手に話しておいて、否定されてもｗ
それはフィーリングじゃなくて性能だと思うが。

お菓子のパイやタルトに詰める隙間埋めの生地をフィリングと言うらしい。
スポンジ生地に近かったりナッツの潰したのだったりクリームだったり、なんでもあり。
関係ないけど思い出した。


もうね。
シャッターの話はなんでもありでいいよ。話題かえてけろ。

いや、そういうなら話すネタを提供してけろｗ

じゃ、「ニギリッ屁」について語ろうか？

o(*￣ー￣)〇”にぎりっo(*￣ー￣)ノ〜〜ぺ

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

にぎりっぺ
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=y30q-uMdy48&eurl=

>>18
じゃあなたの思うフォーリングってなに？説明してみ？

> シャッターフィーリングみたいなフィールドで使ってみなきゃ分からない順位なんかは特に。
言ってることわからんでもないけどな。
店頭でいくら触っても気が付かないことが実際の撮影現場で感じられる事ってあるから。
或いは何百回もシャッター切ってその感触が馴染めるかどうかってこともある。

この春にE-1買ってからずっとRAWで撮って来てました。
たまたま沢山撮りたい日があったので始めてSHQモードで撮影したら（CFはUltra2の1G、一度画像を空にしてから）RAWよりも読み込み遅い。
正確には測ってないけど例えばRAWが5秒とすればSHQは7秒くらい。
もちろん読み込み中はシャッター切れません。
Jpegは早いと思い込んでたので「あれ？？」って。
何か設定が問題でしょうか？カードの問題？それともそんな物？
ノイズリダクションをONにしてるからとかでしょうか？

>>27
>ノイズリダクションをONにしてるからとかでしょうか？
それだと思います。

どうもです
そんなに変わるとは
助かりました

>>26　あるていど　しっかりしたカメラに慣れていると　軽いカメラは何か違和感が
あって、何というかぶれやすいというか、変なところに力が入ってかえって疲れる。
だからE-1や重いカメラのシャッターを押しやすいと感じるね。　個人的だけどね。

>個人的だけどね。

つまり一般的には何の役にも立たないコメントという事ですね。
そういうことはチラシの裏にでも書いておいてくださいね。

チラシの裏とか何とか嫌みな性格だな
感じ方なんて元々「個人的」じゃん。

ひとつのことにこだわって延々議論をしたがるのは…なんだろう？
議論じゃないと言うなら何？わかってもらいたいわけ？

フィーリングの問題なんだろ？
別に個人的にどう感じようが勝手だから、一回くらい言えばあとはもういいじゃん。
もうシャッターの話は不毛だから要らないってば。




ネタないけど、ネタ投下

ストラップのデザインくらい今からオリに注文つけとこうぜｗ
ここ、社員も来てるんだろ？Σ（｀∀´ノ）ノ

ここはいつも託児所か養老院みたいだな

みんな面倒見良すぎるんだ

>>33　おいおい、それこそ自爆だろう。　ここはE-1スレなんだぜ。

モリス・アルパート、ハイファイセット。

次スレ乙
とりあえず高い堅牢性と盗まれても戻ってくるE-1
崖から落ちても水没してもとりあえず戻ってくるE-1
後継機もそうあって欲しい物だな
E-410の絵作りが高い評価得てるのでオリが進化してるのが良くわかる
後継機の実機発表が待ち遠しい

>>35
君んち、カレー食べないだろ？
E-1ユーザーなら激辛カレーに通じてなきゃな。

劇辛食べると頭ハゲるので注意

うっ・・・・・

>>38を通訳します

おまえらいちいちツマランレスにレスし続けて引っ張るなよ
華麗にスルー出来ないのか、華麗に

だとオモ

E-1後継機に内蔵ストロボいらないよ。

内蔵ストロボを付けるスペースあるなら、
付加価値のある無線システムとか、リモコンセンサー等付けて欲しいです。

前スレではその付加価値とは「鳩時計内蔵である」で決着した。

E-1後継機の内蔵ストロボ、歓迎。
確かにめったに使わないが、内蔵ストロボあったら、絶対に便利だって。
無線システムとか、リモコンセンサーなどは、内蔵ストロボ以上に使う人が限られている。
それこそ、オプションで高性能なものを選択ればよい。

>>45

＞無線システムとか、リモコンセンサーなど

ネタだってｗ

無線LANだろ？
プロ機ならあってもおかしくないだろ、いまどき。

もちろんおれは必要ないが

つまり、プロ機じゃあないと言うことなのか？

無線システムって、リモコンでなんでも操作できる様にでもするんかよ？
そんなに内蔵ストロボ付いてるのが嫌なら買わんで宜しい！しつこい！！

>>45
素直に４１０買え

とりあえず、リモコン受光部は前にも後ろにもつくんだよな。

ｵﾚもストロボいらね。
それよりペンタ部の不細工な面構え何とか汁！

>>45
>素直に４１０買え

俺はE-1後継機が欲しいんじゃい！！
モックアップを見れば、現実的にE-1後継機に内蔵ストロボ搭載はほぼ決定なのだから、
E-1後継機にストロボ搭載するななどと言っている人間の方が見苦しい。
そんなにストロボ搭載されている機種が嫌なら、キヤノンとニコンのフラッグシップ系を買えよ･･･。
ストロボついてないよ。

ただ、デザインはもう少し考えてもらいたい。
しかし、ストロボがついていると何かそんなに困ることでもあるのか？

ストロボがついてないカメラを使いこなしている、ということに
自己の拠り所があるのだろう。そっとしておいてやれ。

E-1とFL-36の組合せで晴天屋外以外を使っているけど、
FL-36はサイズと性能が良くも悪くも中途半端で・・・。

ボディ(内蔵ストロボ)のみ、またはFL-50使用くらいの方が割り切り易い。
後継機のストロボ内蔵は歓迎です。

>>37
盗まれても戻ってくるためには、あんまりいいもの作れませんｗ

というのは冗談としても、E-410の勢いのままきちゃうと今度は
5Dがもどってくるという・・・

もうストロボネタはいいって。

そんなにFL50がいいなら、接着剤で付けとけ。

E-1後継機に合わせてフラッシュも更新しないかな
とりあえず首振りはNみたいにボタン一つで出来るようにして欲しい。

ストロボ分のスペースがあるならファインダーの倍率を1%でも増やしてほしいってことですよ。
単に付くだけなら使わなきゃいいだけだが、貴重な空間がトレードオフとなるのはもったいない。

…とはいえ、それでE-1後継機を買うのやめるってほどのことではないけどな。

まぁ実質E-330の後継機だしストロボいるだろ

>>59
ファインダーの大きさってか、プリズムの形状をむしろ無駄にしないためにも
ストロボ付けるべきだと思うのだが・・・
プリズムのとがった先の分はどうしようもないわけだから、
ストロボ付けてもそれとほとんど高さ自体は変わらないだろう

>>60
>まぁ実質E-330の後継機だし

それは言っちゃダメぽｗ

まぁストロボ付けるとしたら、
E-300みたいに、物理的に手動でポップアップさせない限りつかえないようにはして欲しいな。
オートでポップアップされたらうっとおしい。

オートポップアップが止められない機種なんてE-Systemにはないわな

ストロボの人頑張ってるね。
しつこい拘りも病理の一種らしいからほどほどにね。
NHKでやってたね、大人の発達・・（ｒｙ

> ストロボ付けてもそれとほとんど高さ自体は変わらないだろう

なるほど、言われてみればそうかもしれんな。
内部に場所を取るコンデンサも、E-410と違ってゆとりを持って入れられそうだしね。

やはり、ストロボ内蔵無し希望の人が多いよ。
内蔵ストロボを進めている人は、オリンパの社員もしくは、関係者だけだろ。

良く判らんけど、内蔵ストロボがあったらどんな弊害があるの？
つかわなけりゃよいだけちゃうん？

もう叩くところが無くなっちゃったんだよ
これで噂の35mmフルサイズ並のファインダーでも乗った日には
もうみんなフォーサーズを買えば良いと思う。

>>68
これは他社機での経験だけど、
カメラをわしづかみにして駆けだすなんてときに、内蔵機だとペンタ部をつかめないので
(指が掛かったところがストロボだと、ストロボが開いてカメラを落としそうになる)
ひどく気をつかった。
手袋してたり、暗やみだったりすると、とくに危ない。
それ以降、ストロボ内蔵機はいっさい使っていない。

あと、崖を登るときとか両手を使うとき、首からぶら下げてるだけだと
ぶつけたり引っ掛けたりするので、ポケットに入れるようにしてるんだが、
ポケットの中でストロボが立ち上がっちゃって取り出せなくなり、
シャッター・チャンスを逃したことも何度かあった。

要するに、酷使に耐えないというか、安心して使えない。
E-1はそういうことがないように工夫されてるとは思うけど、
ペンタ部の横の出っ張りボタンが押されると立ち上がる仕様のようにも見えるので不安だ。

そんな極端な例を持ち出さなくても…

開かないようにテープでとめりゃいいだけ。

>>70
そんなあなたの為にペンタ前方の出っ張り下部に不細工な切れ込みがあるのです。
あれは、タイダウンバンドとかゴツイ輪ゴムで巻いてフラッシュが開かないように
強固に固定する為の溝であります。

>>68 には >>59 >>66

>>70
ビニテかなんかで、塞いで固定すれば良いだけでは？

>>74
自分はE-1とE-300使いなんだけど、ストロボ内蔵の為に
諦めるものが出てくるなら当然願い下げです。

単純に内蔵ストロボが付加される、そのことによる弊害は
なんだろう？と。

もしリレー工学系を使うんだったら、あの辺りの空間効率も
今までとはちょっと異なる考え方もありかもしれませんし。

全然関係ないけど、E-1後継機の出力ファイルナンバー、
連番部分を一桁増やすまたは任意の英数字を加えるオプション
付けてくれないかな。複数機で番号がたまたま重なって
肝を冷やしたことがありまして。

>>76
>複数機で番号がたまたま重なって



あるある

ストロボなんてどうでもいいが、ファインダーがどうなるかだな。
みやすいファインダーだったら速攻で逝くかもしれん。

>>76
PCにコピーする時に頭にExifから日付と時間を付加するようにするとかは？
そんな事できるソフトは結構あると思うので自分で工夫するのもありだと思うよ。

内蔵ストロボが、無いよりあった方がいいと言う考え方は、初心者的思考だ。
オリンパスは、初心者向けにE-1後継機を出すのでは無いはずだが、
もし今回、内蔵ストロボを付けたら、オリンパスのマーケ自体が、支離滅裂と言うことななる。
そんなことしたら、他社から支離滅裂なオリンパスに乗り換えのプロいなくなるし、
現、プロ、ハイアマのユーザもいなくなるよ。
つまり写真のわかる人は、内蔵ストロボは、必要ないということだよ。
なんでもありではないよ、チャンと筋を通せ、オリンパ君よ。

休日出勤ご苦労様です。一同、礼。

オリンパス自体が、一貫性がないことする自体、大問題だよ。
主導権を持つ人間が何人もいるからじゃないか？
そういう事やっているから、シェア取れないんじゃないか。
E-1に内蔵ストロボがついてないとクレームでもきたのかよ、
そんなことは、無いはずだよ。
フラッグシップの本質を理解しろよ。

もうストロボの話しはウンザリだというみなさん

華　麗　に　ス　ル　ー

を覚えて実行してください
かまうと延々と続きます

勿論、相手をしたい方はご自由に

キヤノンの方が一貫性がない。
何せモデルごとにセンサーサイズが違うので、レンズの使い回しが困難。

ニコンなんてもっと酷い。
カメラ間で色が違い過ぎてD2XのサブがやっぱりD2Xになってしまう。

んで、一貫性のあるメーカーってのを教えてほすいんだけど。

　by　ストロボあっても良い、写真の良く判っていない初心者

バカだなあ、どこでも一貫性なんか存在しないって話だ。

俺は、フラッグシップにおいて一貫性がないと言っているんだよ。
E-1の筐体から、大きく変更されたE-1後継機の筐体、
つまり、E-1の”プロのためのプロによるプロのカメラ”の文言を,
E-1後継機は否定することになると言うことだよ。

そんなこと心配しなくてもお前買わないだろ？

「写真の良く判っていない初心者 」に心配されてもなー、
ぷっ・・

>>79
そんときゃそうしたけどね。撮った後、カメラ渡して
PCに入れて貰ったのを見たらなんじゃこれー、と。
片方のナンバーリセットしたらいいけど、別ラインの
E-330 2台でも同じ事が生じる可能性がある訳で。

一人で撮りから処理までしてるならいいけど、複数人が
介在する工程だと、特定の状況下でワークフローの分岐が
生じるのは嫌だし、常に工数が増えるのもできれば避けたいんで、
希望書いたまでです・・。

一貫性が、無いと言うことは、早期撤退もあり得るというイメージになる。
新規のお客は、オリを買うことに躊躇する、
そして、オリ一眼は売れないと言うことになる。
それは、負のスパイラルをオリ自信が招いている。
つまり、オリがシェアを伸ばすためにも、
E-1後継機には、内蔵ストロボ必要無いと言うことだよ。

内蔵ストロボは、必要ないが、マイクロスプリットのスクリーンは、必要だがね。
オリンパスは、つまりプライオリティが、理解出来てないんだろう。

ﾉ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧
既存ユーザーの皆様、ご愁傷さまです。
フェリオことmaimaiこと今井は、E-1の中古ｭｳｰｻﾞｰになったんだってさ。
E-1シリーズ終わったな、ってのが正直な印象。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504174834.jpg

何でも良いからこういうのよりもっと動き有るのを簡単に撮れるようになって欲しいorz
つか、見せ場反対側ばっかりで切なくなったよorz

そのうち「ミノルタがコニカと統合→カメラ事業撤退となったのは
α-9にフラッシュを内蔵したからだ」とか言い出しそうだなぁ

>>72,75
テープなんてすぐはがれる。一時しのぎにしかならない。べたつくし。

逆に聞くけど、内蔵ストロボで撮った写真なんて、買ってもらえるの？
俺の感覚だと、門前払いされそうな気がするけど。

>>96
言っている意味が今ひとつ分からんが。
別に内蔵ストロボあるからって、外付けが使えない訳じゃ無いんだぞ。

前にも書いたが。
知人の報道メインのヤツは、しばしば内蔵ストロボで仕事写真撮ってるし。
芸術だけではないのだよ、商業写真って。

自分が欲しくないものが一つ付くというだけで、ここまで粘着になれるんだな。
きっと至る所でストロボ付きカメラを馬鹿にする発言を繰り返して
あとに引けなくなったのであろう。

だから何度も書くけど、>>59なんだってば。わかる？
ただし、>>66。

俺の知っているすべてプロは、オリンパスは絶対使わないと言っている。
お客に、馬鹿にされたら、「商売終わりだから」と言っている。
つまり、タクシーで言えば軽トラで商売しているみたいなもの。
だから、プロ機内蔵ストロボ一眼デジのオリンパスは、イメージ最悪なる予感。

軽トラ軽トラはで意味があるし商用軽トラも存在する

>>99
そんな設計じゃアイポイントが短くなりますがＯＫ？
お前さんみたいにメガネかけてたら使えないよ。

軽トラの意味はあるだろう、しかしフラッグシップ機が、
軽トラと同じイメージであるなら、本末転倒だろ。

>>103
元々のサイズが軽だろって。

軽の軽さで他社中級機並みのエンジンを積んでいることに期待してます。

極小サイズで、内蔵ストロボのデジ一眼で、オリンパス、
フラッグシッププロ機として、黒星三つだと売れないだろうよ。

ID:fp3NZ3Tp0は絶対に買わない機種になんで固執してんだろうね。

オリンパスは軽自動車メーカーが、無い物ネダリの要求だして
軽に３リッターカー並みの装備載せて失敗したのが現在の状況
なわけ。
　
やっとその間違いに気付き、E-410って相応のカメラ出して
軌道修正し始めたのに、ユーザーがワガママいって行く先が
またおかしくなりそうな感じがする。
そもそも、4/3にフルサイズのカメラと同じような事を求める
のがナンセンスなんだよ。
拡張性のあるコンデジと考えれば幸せになれると思うんだけどね。

内蔵ストロボで失敗したミノルタαフラッグシップ機の経験にて、
ソニーαフラッグシップ機は、内蔵ストロボ無しである。
つまり、内蔵ストロボのフラッグシップ機は、失敗、そして撤退の道へ行く。
歴史が語っている。

（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

E-1はディスコンにして、グリップの小さいE-410の路線で行くのが
オリンパスの進むべき道だと思う。
広角から望遠まで、14mmから100mmくらいまでをF2.8通しの比較的
安価な２本のズームレンズでカバーできれば、もっとシステムとして
手を出しやすくなるような気がする。
　
オリンパスのボディに、25万もするF2ズーム買う奴はアフォでしょ。

つまり、オリンパスプロ機部門から撤退ということか？

>>112
そんなの元々素人釣る為のキャッチコピーの意味合いしかないのに
実態が伴わない事やってても割りに合わないでしょ。

F値固定の望遠ズームが実売25万もしてたら、中繋ぎできる単玉も
無い今の状況じゃ、普通の家庭ならレンズの購入を諦めるか、一式
売り払って他社へ行っちゃうでしょ。
事実25万払う覚悟がありゃ、APS-Cの方がF4通しでも良くボケるとか
自己解決しちゃえば他社へ切り替え出来ちゃうし。

>>94
本体だけじゃなくレンズも変わらなきゃダメでしょうね。
いや、そのレンズを使ってる人に言うのも何ですがorz
MF能力を上げるしか！


λ....

今夜は3JM3CxG10とfp3NZ3Tp0でタッグを組んで来たようだね(ｗ

今夜は、最高。
E-1後継機は、内蔵。

>>115
てゆーかさぁ、もっとオリンパスのシステムが売れる為の提案を
ユーザーとしてやっていかなきゃ駄目なんじゃないの？
　
オリンパスをジリ貧に追い込んだのは、馬鹿なユーザーのワガママ
と本質を伴わないマンセーなんだからサ。

今更な話なんだけどさ、
頻繁にCFカード抜き差しするのと、FireWireケーブルを抜き差しするのと
どちらがヤバいかな。こっちは15万回テストなんてしてないよね。

>>114
だねー。orz
現状、結構暗い（明るくてISO400、暗いとISO1600でもアンダーに撮るｗ）のでMFはかなり辛いんですよね。
まー、今まで使った他のAF爆速機でもAFに関しちゃそんなにえばれるレベルじゃ無いけどｗ

と、質問をば。
AFストップボタンを押してる時ってなぜシャッター押せないんだろね（凹）
E-1以降のAF-C+MF可能なカメラだとまた違うんかしら？

>>120
割り込みコントローラーがショボイからでは？

>>118
他の機種でも、シャッターより先に壊れる事が多いと聞いた事がないし大丈夫じゃないですか？
1日4回開けても1年で1500回ですし。

まー、どちらか……と考えると、ピンが多い分CFの方が危なそうかな。
ただフタはCFの方が丈夫かもｗ

>>119-120
暗い中のAFを考えると、本体の改良でも大丈夫かも(・∀・)!

AFストップボタンがあるレンズ（300/2.8,90-250/2.8,35-100/2,150/2）を持ってないので分からないんですが
メニューの中のレリーズ優先を変えてもダメなんですよね？

だから、病気なんだってばｗｗｗ

アンカー忘れたわｗ

>>123は>>98に

>>122
そういやそんな機能が有ったんだ（汗）
さっさと諦めてMFにしてたから考えもしなかったよorz
後で試してみよう…。

すんませんが、上のはリサイズしてます。（深々）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504205030.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504204557.jpg

>>125
デフォがどうだったか忘れたけど変えてうまく行く事を祈ります。
……ダメな悪寒(えーorz)


置きピンするにしても、思った通りの所にAFできれば便利ですよね。

E-1に内蔵ストロボ付いてたらって希望カキコは、昔よく見かけたけどさ。
俺も後継機に内蔵付いたら嬉しい。
それよりも、実売価格が25万越したら買う気失せるんで、
内蔵ストロボかどうかなんてどうでもよくなるなぁ。

>>126
試しました。デフォはAF-C時はレリーズ優先がオンだったと思いますが、オフに設定してました。
オンにすれば全く問題無しにシャッター切れましたよ（汗）
これで次回はもうちっと色々楽になりそうです。ありがとうございました。

>>128
これで良く眠れます(ρｗ-).｡o○
オンだからダメなんだと思っていました。不思議だなぁｗ

がんがってくだちぃ。

外部ストロボシステムも一新して欲しい。ワイヤレス多灯希望。
もうFL-50はもと取ったからそろそろ買い換えでもいいし。

>>97
それもそうだし、
前から素直にストロボのいかにもストロボでとりましたーってのも状況次第でリアリティのある写真になったりする。
特に報道なんかでは、もみくちゃにされた状態で、何とかとりました！とか、
その場面の騒々しさみたいなものがリアルに伝わる写真になる。
あー。ストロボっぽくないように撮ろうとかそんなことをしてる暇がないような状況だったということ自体が
リアリティにつながるんだよね。

ストロボ一発ボン！っととったやつが、すべてだめ写真と思ってる人は、あんまり写真を見てないと思うんだけど。

>>113
25万も払ったら、F4なんてケチクサイ事言わずに、
14-54と50-200で28-400mm相当まで10万以上のおつりとともに手に入りますが・・・

実質、D200あたりの機種との勝負になるのだから、フラッグシップといえども、
D200のスタート価格より+3-5万位で、始めるのでは？
19万円台後半から23万円あたりのスタートになるような気が。

流石に、C、Nのフラッグと同じような値段の機種をつくるようなまねはしないだろう。

超高価格フォーサーズか・・・
やったら面白いが、まだまだ無謀だとは思う。

超望遠＋高速AFでスポーツ撮影に、超高速連写で報道写真にも…

っていうレベルになって、はじめて多くのプロカメラマンの導入対象になってくると思うし。

きのう地元の祭りでOM持ってるじいちゃん見た。
俺は屈んでて下から見上げたとき一瞬E410か？やるなぁと思ったんだが
薄さと大きさがちょと違うんで気が付いて感動ｗ
おー！これか！これがかの有名なOM！欲しいよアレ。
はしゃいでスマン。デジタルしか知らない世代なもんでｗ

>>135
その場でファインダー覗かせてもらえてたなら、さらに欲しくなっただろう。
デジタルしか知らない世代には別次元の広さだ。

俺もデジタルから入り、おまけマウントアダプタのお陰でOMも始めたくち。
店頭でたまたまファインダー状態のいい中古を見つけてしまったのが運の付き。
気づけば３台所有(w

早めに手に入れないと状態いい中古がどんどんなくなるぞ。
ストイックに撮影だけならプラ丸出しのOM二桁系でいいが、
所有感にも浸りたければ断然OM一桁系。たとえ壊れてしまっても
ジャンク放出できない魅力がある。（これは個人の感想です）
OM三桁系はネタ目的以外は避けるべし。

つい長々と、はしゃいでスマン(w

しつこくてすまんが、
>>97
報道で内蔵ストロボってのは、例えば街頭ルポとかで相手を恐がらせないために使うということじゃないのか？
>>131
臨場感を出すためストロボを直で使うのも、計算してわざとそうしているんだろう？
ストロボ用意している暇がなかったなんて、プロの発想とは思えん。

ストロボ欲しい人が多いようだが、アマチュアの意見なんじゃないかと俺はやっぱり疑っている。
プロ機にストロボというのは、マグライトにスライド式電源スイッチをつけるようなものだ。
その方が売れるのかもしれんが、それはもうプロ機じゃない。

どうせ実質中級機なんだからいいじゃん、ストロボ付こうが付かまいが。




オレとしては防塵防滴でストロボ内蔵、液晶可動を実現しようとしてることに
オリのエラサを感じる。

>>138
とにかく、防塵防滴の次世代機が早く欲しい！

身分証明なくても、店頭で普通に買える 程度の 道具なのに、
アマチュアやプロ機という呼称に拘るなんて、チャンチャラおかしいんだけど。

業務用機器は信頼性や耐久性、保守のため必然的に高価となり、
店頭販売しても意味がないのが通例。

写真業界のプロが使う機器なんて、プロ機とか何とか言っても、
所詮はアマチュア用途向けに設計された機器を流用しているだけなんだって。

>>140
この業界は（どこの業界もそうだといえばそうですが、この業界は特に･･･)
プロの定義そのものがいい加減です。自分でプロだといえばプロなのです。
よって、プロ仕様そのものを語ることがまったくの無意味であり、バカバカ
しいことなのです。

メーカーだろうが所有者だろうがプロ機と言えば、それはプロ機になるだけです。

確かにスチルカメラはプロ機とアマ機の機能，価格差が小さくて境界があいまいだな。
NやCの1桁機だってアマチュアユーザーの方が多いそうだし。
これがビデオカメラやオーディオ機器だと上は数千万円クラスで差が大きい。

>>136
オレもデジタルしか知らないけど(E-1から入った)、OMのファインダ覗いても良くわからなかったorz
フレーミングするのが大変だなぁ〜という感想orzorzorzｽﾏﾝ

今の4/3くらいの大きさのファインダで十分かな。
気付くとZDレンズよりMFレンズばかり使っていたりする人間ですが。

でかいファインダーが好きだったら中判のウェストレベル最強。すごい迫力。
ミラーもバッコーーーーンって感じでアップするし。

内蔵ストロボ無くして、ファインダーのレベル上げる事が、E-1後継機の歩む道。
内蔵ストロボ必要派は、ニコ、キャノのフラッグシップ使った事ないだろう。
だから、トンチンカンな事言うのだろうよ。
ニコ、キャノのフラッグシップを買えないだろうから、
とりあえずカメラ屋で、ファインダーのぞけよ。

>>100
日本語でおｋ。


でも『イメージ最悪なる予感』という言い回しは、なんかカッチョ良いぞwww

OM-1/2 97% * 1.0倍 *　92% = 89%
OM-3/4 97% * 1.0倍 *　84% = 81%
1Ds2　　 70% * 1.0倍 * 100% = 70%
5D 　　　 71% * 1.0倍 *　96% = 68%
K10D　　.95% * 1.5倍 *　95% = 60%
1D3　　　76% * 1.3倍 * 100% = 58%
D2Xs　　 86% * 1.5倍 * 100% = 57%
30D　　　 90% * 1.6倍 *　95% = 53%
E-1 　　　96% * 2.0倍 * 100% = 48%

145はちょうど70〜57%くらいが見やすく感じる大きさなんだね。

>>138　D200は内蔵ストロボで防塵防滴だよ。　でもD一桁機とはやはり造りが違う。
D200と同等なら　旗艦機としてはちょっと押し出しが弱いよ。

>>148
またそこから文句言う人が出るかも知れんが、シャッターラグ等の速度は別とすれば、ボディの造り込みなんかはE-1相当ならD200は比べるまでもないと思うが？
あとは、連写や画素数、全体的な速度がD200クラスならて意味では？

正直、縦グリとの謎の隙間以外は他社旗艦と比べても劣らんのではないかなあ。

低価格防滴防塵機が欲しい人と、D200相当のミドルクラスが欲しい人と
松グレードフラグシップが欲しい人と、プロ用を名乗りたい人が居るからなぁ。

俺は安いのが欲しい人だから、
E-1のボデー（ファインダー含む）で中身はE-510が欲しい。

>>147
実際に96％見えてるのにE-1は何で半分になるんかね？

オリンパスは、”プロのためのプロによるプロのカメラ”
を今度は、本当に実現して欲しいがな。
つまり、内蔵ストロボいらないよ。

なぜ内蔵ストロボがあってはいかんのだ？

>>153
病んだ人間は相手にしない方が良いよ。

最近E-1に限らす「そんなもの要らない」という工作活動が多くね？

防塵防滴なんて要らない
測距点増やさないで欲しい
ストロボ要らない
これ以上の画素要らない
手ブレ補正なんて要らない
ゴミ取りなんてたいした問題じゃない

要るんだよ、必要なんだよ全部。

>>151
35mm換算にした場合の見える大きさにした場合なので。
ただアイポイントの距離や視度調節によって大きさは変わってくるとは思うんだけどね。

147のOMの欄は倍率と視野率を入れ替えてﾁｮorz

>>155
すに濁点は必要だな。

>>153
E-1に付いてないからだよ。

>>151
センサーの大きさがフルの半分（面積1/4）なんで

ストロボ内蔵するために、ファインダーを犠牲にすると思うのか？
ストロボ搭載を最優先でカメラのデザインするのか？
E-1後継機なら、ファインダーの設計をして、それにプラスしてストロボも載せられそうだから
搭載となるのが普通だろう。

そもそも、ニコンとキヤノンのフラッグシップとオリンパスのフラッグシップを
同等なものと考えている時点で大きな間違いだろう。
もう、E-1後継機にストロボ搭載は決定的なのだから、いやなら、ニコン、キヤノンのフラッグシップを買えって。

本当に、ミノルタ撤退は、フラッグシップのα-9にストロボ搭載したためだとか信じてそうな勢いだな･･･。

プロと言っても、色々なものを撮っているプロがいる訳で、全てのメーカーが、
ニコンとキヤノンと同じような機種をプロ用として売り出す必要はないだろう。
別に、プロ用と言っても、プロだけが使うわけでもあるまいし。
プロの使用に耐えるような機種＋宣伝用の文句だと思って使えよ･･･。

内蔵ストロボ搭載はほぼ決定なのだから、気に入らなければ、買わなければいいだけ。
ファインダーが小さくて使いたくないなら、別のを使えばいいだけ。
フォーサーズにメリットを感じている人が使えば、いいだけ。

中身はこう

http://www.parm3.jp/~g_gallery/archives/e-1/E3-Arrangments.jpg

ちなみにE-510
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/03/22/olympus_99l.jpg

>>161
お、こんなのがあるのね。
特許の図とはいろいろ違いますね。
AFセンサーは下なんだ。

>>161
あんがとよ。
内蔵ストロボ付いてないのね。

>>160は、嘘つき、神様から舌を抜かれるぞ。

これはあくまで想像図なんで
ペンタプリズムが大きすぎると思う

ペンタプリズムが大きい事は、大変良いぞ。
ファインダーを覗く行為は、エクスタシーを感じる。
つまり、より大きく鮮明に見えることは、より大きく感じることであるからね。

>>161
「dpreview.comに投稿投稿者が描いたというE-3ライブビューのための図面。」
だそうなので確定ではないですね。

特許の図が載ってるブログ
ttp://roberto.blog.drecom.jp/archive/838

内蔵ストロボ支持の皆さん
E-1後継機は、内蔵ストロボがつきませんので、
外部ストロボを購入してください。
または、E-410か、E-510を購入してください。

どっちかつーとこれですね
http://zuiko.exblog.jp/5322224

E-1後継機、側面
ttp://www.parm3.jp/~g_gallery/2007/03/e1_13.php

さて。

フッ･･･やっとｵﾘも自社のフラグシップ機が他社ミドルレンジと同等ということに気づいたか。

>>145

つ>>147
プロ機の最高峰1Dsの倍率なんであんなに低いんですかね？
教えてください。

ミノルタのα-9は、クラス最高のファインダー、AF機最高のファインダーと言われて高い評価を得ています。
しかし、ストロボ搭載しています。
ペンタ部分はでかくなるが、ちゃんと作れば、ファインダーとストロボ搭載は、
別にどちらかが犠牲になるようなものではない。

オリンパスには、それが両立できると信じてE-1後継機を待ちましょう。

>>173は、オリンパ社員的コメントだー。
社員だったら、ゴメンよ。
しかし、社員も大変だなー。

結局、E-1後継機の一番の問題点は、
『中々出ない』って事 なんだよなぁ。

キャノンNewF-1:ファインダー視野率:97％; ファインダー倍率:0.8
EOS-1V:視野率：100％;倍率：0.72倍
EOS1Ds2:視野率「約」100%；倍率0.7倍

ずっと、ストロボ内蔵してないのに、ファインダー倍率落ちる一方。
しかも、せっかく1Vで100%といってるのに、1Dsでは「約」100%。
>>145はストロボ内蔵しようとしてるメーカーよりも、
内蔵してないのに、ファインダー性能が一向に向上してないメーカーに文句言った方がよいのでは？

>>174
さきに>>172にレスしてくれよｗ

>>175
「中々出ない」ではなく
「出せないオリンパス」が問題である。

ファインダーはでかけりゃいいってわけでもないぞ

>>178
ついでにこれも。

1Ds2　　 70% * 1.0倍 * 100% = 70%
D2Xs　　 86% * 1.5倍 * 100% = 57%

FM10 84% * 1.0倍 * 92% = 77%！！！

プロ機のファインダーってすごいですねｗ

>>179
その言葉をID:W/SiNCj80に言わせたかったんですがねｗ

>>181
君たち、OM3Ti等のファインダー覗いたことあるのかよ。
大きくて、クリアーで見やすいぞ。銀塩のニコン、キヤノンよりレベル上だよ。

>>182

つ>>172
つ>>176
つ>>180

これ、先にレスしてくれんか？
話はそれからだ。

俺が、言いたいのは、ワイド系レンズでマニュアルフォーカスしやすいかどうか、
ファインダー中の表示が見やすいかどうかだよ。
現E-1は、他社フラッグシップ機よりそれらが劣るよ。
実際比べて見ろよ。

>>184
なんで、最初からそういわないのか謎だが。

現E-1のファインダーは、覗く位置がずれると、
表示が滲む、歪む、ピンの山もわからなくなる。
そもそも、画像素子が他社より凄く小さい故に起こるんだろうから、
他社より優れたファインダーじゃないと駄目だろうよ。
画像素子の大きさが違うんだから数値的判断でなく、
実際比べて見ろよ。
スッペックおじさん。

まぁ次期E-1ではファインダーはかなり良くなるって話なんで

誰も現E-1と他社のフラッグシップのファインダーの大きさが同じだなんて思っている奴はいない。
素子の大きさが違うのだから、当たり前だろ･･･。
従来の発想で普通にファインダーを作ったらあの程度が限界だろ。
使っているならわかるだろうが、ファインダーは小さいが、ピントは見やすいし、クリアで切れの良いファインダーだろ？

そんなに気になるなら、ブレイクスルーがあるまで買わなければよいだけ。
E-1後継機にはもしかするとそのブレイクスルーのファインダーが搭載されているかもしれないのだから、
楽しみに待て。

>>186
>スッペック

確実にお前の方がおじさんだがｗ

OM3TIみたいに凄いファインダーは、いらないが、
すくなくとも、デジ一眼のなかで、一番のファインダーになって欲しいぞ。
ゆえに、内蔵ストロボは、いらないんだよ。

そもそもOM3Tiをのぞいたことがあるのか？
とか言ってるやつが、俺より年下であるわけがないけどｗ

しかし、何でそんな不満だらけのE-1を使っているだ？
嫌なら、N、Cのフラッグ使えよ。

E-1、E-1後続機を使いたい理由があるんだろ？
E-1のスレッドなんだから、そんなに文句言いながらも、使いたい理由を書いてみたら？

>>190
>すくなくとも、デジ一眼のなかで、一番のファインダーになって欲しいぞ。
>ゆえに、内蔵ストロボは、いらないんだよ

「ゆえに」の使い方おかしいけどな。ファインダーがどれだけでかくなったとしても
内蔵ストロボを付けることは可能だし。
内蔵ストロボがあったら、ファインダー性能がわるくなるとかいうわけのわからん
固定観念は捨てた方がいいよ。おじいさん。

それと、ファインダーの良し悪しと内蔵ストロボ有無は、
トレードオフじゃないことがなぜわからない？

>>194

>スッペック
からして、横文字に弱い世代の人だからだと思いますｗ

ＡＦが超素早くてドンピシャに正確なら、E-1レベルのファインダーで十分だよ〜

レンズをそこそこ揃えているし、E-1も数台持っているが、ここ2年使ってない。
つまり、オリンパスは、レンズは素晴らしいが、ボディが駄目だからよ。
だから、ボディに対して苦言を述べているだけ。

>レンズを「そこそこ」揃えて
>E-1も「数台」持って

禿しく脳内所有の悪寒。

>>194
内蔵ストロボとファインダーつまりプリズムは、
デジ一眼において大いに関係ありだよ。
お前の理屈で言えば、現E-1にも内蔵ストロボ付いているはずだよ。

>>199
ファインダーの良し悪しと、トレードオフじゃないって言ってる人に対して、

>お前の理屈で言えば、現E-1にも内蔵ストロボ付いているはずだよ。
って。はぁ？
値段とか強度とか、ニーズの関係で搭載しなかっただけかもしれないのに、
その理屈の方が明らかにおかしいだろｗ

>>200
ファインダーの素晴らしい内蔵ストロボのデジ一眼あるのかよ。
俺は、見たこと無い。

>>201
つ>>173

しかも、突っ込まれて都合の悪い部分は全部スルーｗ
都合の悪いことはすべて耳が遠いフリをして聞かない性悪ジジィといっしょだなｗ
まぁリアルでもそうなんだろうがｗ

大体、”トレードオフ”の文言は、工業製品の説明に使わないじゃないか？

D200は上位機種より良いファインダーと言う人もいる。
あれはストロボ付いていなかったか？

APS-Cサイズでは駄目、フルサイズ以外は駄目だというなら、今は素直にキヤノンを使え。

デジタルじゃないけどα-9はどうなんだよ？ストロボ付きだぞ。
ストロボ付いてないEOS-1シリーズよりはるかに良い、ファインダーだ。
EOS-1シリーズというのは、デジタルのEOS-1Dシリーズのベースのカメラだ。
ファインダーの良し悪しと内蔵ストロボ有無は、トレードオフじゃないと何度、言ったら…。

とりあえず、ID:W/SiNCj80は、少し頭が弱い人ということははっきりとわかった。
頭の悪い人は、自分が頭の悪いことすら気がついていない…。
暇つぶしになったからいいけど…。

煽りじゃなくて、本気でその理論を言っているなら、相当、まずいよ…。

何がまずいって、せっかくの連休のメイン、二日続けて持論を続けてる執拗さ。
まあ趣味か仕事か病気か…。

しかし、連休も明日で最後な訳だが、週明けあたりから雑誌発売日にかけて何らかの話出てきて欲しいもんですが。

＞大体、”トレードオフ”の文言は、工業製品の説明に使わないじゃないか？

トレードオフ
「一方を追求すれば他方を犠牲にせざるを得ないという二律背反の状態・関係のこと」

馬鹿すぎる…。（ToT）

>>205
さすがに、510がでるまでは特になんもでてこないんじゃないかな？
すくなくとも俺が中の人ならそうする。

ストロボ付きだとすると、ポップアップした状態
でも防滴なんだろうか。禿しく気になる。

ストロボはいらないって言う意見はいけないのか？
どうも、ストロボ内蔵支持派の奴等は、
「ストロボが内蔵されても他の性能とのトレードオフはない、だからストロボ内蔵が正義」
とでも言いたいのだろうか？
こういうのがマジョリティーだから、日本の家電製品は訳のわからない機能満載の商品ばかりになったんだよ。

理屈じゃなくて、カメラに余計な機能が付いているのがイヤなんだよ。
内蔵ストロボ使う時は、一緒に持ってるE-410を使うからいいんだよ。

実際どうなるか知らんし、ストロボ内蔵されてても買うとは思うが、
そういう要望書くのもダメなのか？このスレッドは。

>>209
こんなところで言ってても何にもならないから、
オリンパスのショールームでも本社でも出掛けて
座り込みでもやればいいじゃん。

何日もハンストとかしてたら、付けないと約束してくれるかもよ。

内蔵ストロボのα9は、市場に認められたて大きくシェアを伸ばしたのか？
大多数は、見向きもしなかっただろ。
このカメラは、極まれな存在だし、ペンタ部分が大きく、デザインもダサイ、
それを大義として言われたも説得力ないし、
デザイン重視で小型化しているデジ一眼には、本末転倒だよ。

FL-50並の性能なら許す。

コストアップで堅牢製が落ちるのならいらない。
つうかここ2年ほどブツ撮り以外でストロボ使ったことが無い。

ストロボの人に何言っても通じないよ。
自分のこだわりをいつまででも書き続けることが目的だから。
同じ次元でしか書いてないでしょ？病気なんだよ。

>>209
というように、自分の意見と違う意見があると、すぐそういう子供みたいな事を書き込むw
何かこのスレッドで、意見を統一しないといけないとか、そういう強迫観念でもあるのか？

ちなみに俺は、ストロボ無しが正しいとか言うつもりもないし、以前粘着してたやつでもないよ。
なしを希望する、ってだけだ。

バウンスできる内蔵ストロボなら許す。

失敗、上のアンカーは>>210に向けてｗ

ID:W/SiNCj80は仲間を呼んだ！
ID:W/SiNCj80は仲間を呼んだ！
ID:W/SiNCj80は仲間を呼んだ！
ID:W/SiNCj80は仲間を呼んだ！

ストロボ不要の彼があまりに斜め上だから、まともなﾔｼはスルーしてる。
それだけのことだ>>215

ストロボ内蔵のカメラが圧倒数を占めている世の中なんだから、
余計な機能ではなく、一般的な機能だと思うが。

上位機種だろうが、少なくとも緊急用には使える。

>>218
まぁ餅ツケｗ

>209
意見を言うのは構わないが、しつこすぎるよ。
たのむから出て行ってくれ。

35mmなんていらねぇよ
露出計なんていらねぇよ
ズームなんていらねぇよ
AEなんていらねぇよ
プログラムなんていらねぇよ
AFなんていらねぇよ。
デジカメなんていらねぇよ
デジ一なんていらねぇよ
ライブビューなんていらねぇよ
ストロボなんていらねぇよ←いまここ
動画なんていらねぇよ
無線LANなんていらねぇよ
GPSなんていらねぇよ

>>206
長期的に二律背反ならトレードオフの文言は解るが、
工業製品は、マイナス部分、プラス部分を同時にベストバランスで形することであるし、
短いサイクルでマイナス、プラスが変化するから、そもそも新語であるトレードオフの文言は、
工業製品には使わないし、本質が違う。
残念。

トレードオフっていつから新語になったんだ

病気だとしたらあてはまるのはこういうのか？

『どのような状況・どんな会話の最中であっても、
また相手が誰であろうと、常に自分がこだわっている事柄に話しを戻し、
その話題に終始する。（その事柄を知っている人とは興奮して際限なく
話し続け、知らないという人には際限なく教え続ける。） 』

→ASP

新型機の名称をE-5とかE-11とかにすれば万事解決。

内蔵ストロボの大義が、ないようなので、
E-1後継機（E-3）は、内蔵ストロボ無しで決定です。
皆さん、有り難うございました。

E-2には多分ストロボないよ
E-3はE-330の後継機だから付いてる

> ID:W/SiNCj80

かなり、痛い人ですね。

>>170のリンクより。

Olympus E-1後継機のスペック発表ないですね。
展示されたモックの側面の写真を見ると、
フラッシュポップアウト用のボタンがあります。

>>230
禿げしくワロタｗ

いろんなひとがいるよってことのために書き込みますが、
とりあえずわたしは>>173でスッキリ納得しました。
オケー。あとはファインダーがんばってくれ。

でも、>>209の意見もわからなくはないし、意見を言う場であっていいはずだと思う。
わたしも電子辞書に使わない冠婚葬祭マナー事典とか付いてるのは絶対イヤだｗｗ

前も書いた気がするけど、
「ストロボ必要って言うやつは○○がわかってない」とか
「そんなに不要なら買わなきゃいいじゃん」とか、
そういう意見こそどうかと思うよ。

こ　こ　で　何　を　言　っ　て　も　何　に　も　変　わ　ら　な　い

>>234
そりゃそうだ。でなきゃ、とっくに新機種が出てる。

>>233
たいがい、
>「ストロボ必要って言うやつは○○がわかってない」とか
どっかのバカが言い出すから、

>「そんなに不要なら買わなきゃいいじゃん」とか、
ということになるだけの話。

どっかの馬鹿が上のことを口走らなければそもそもそんなことにはならない。OK?

ただ、一つ言わせてもらうが、
>わたしも電子辞書に使わない冠婚葬祭マナー事典とか付いてるのは絶対イヤだｗｗ
俺なら使うから欲しいねｗ
そういうあなたは冠婚葬祭マナーに自信がおありで？

葬儀屋でございます。

>>237
冠婚祭は関係ねぇだろｗ

＞ID:sMeX5nK60
E-1後継機の内蔵ストロボ有無の論議であるのに、
本質の解らないお前は、偉そうな能書き言うな。

>>239
だったら、さっさとその本質とやらを語っていただけませんかねぇ?w

有無の論議じゃなく
付いていても構わない派と、付くのが許せない派、の論争。

>すくなくとも、デジ一眼のなかで、一番のファインダーになって欲しいぞ。
>ゆえに、内蔵ストロボは、いらないんだよ

や

>スッペック

など数々の迷言を残したID:W/SiNCj80の今後に期待ｗ

大体　入れることができるかどうかだが、　ニコキヤノの旗艦機はストロボを入れる
ぐらいならペンタプリズムを大きくするぞ、という発想と思われる。　
ニコのD一桁とD200を見比べると、像の大きさは両者拮抗しているが　歪というか
見易さは断然D一桁。　ハイアイポイント仕様であるのも見易さの原因だろうけど、
この差異は大きなペンタプリズムで倍率を上げたのと、接眼レンズで無理やり倍率
を稼いだ違いと思われる。
よってオリンパががんばって最高級の一眼を作るつもりなら、ストロボを入れる
ことは不可能なのだ。　ストロボを入れた時点で最高級ではない。

37:2007/03/09(金) 18:49:52 ID:gO+eDfXA0 [sage]
もう１５年も同じＢＭＷに乗っているんだけど、信じられないことだが洗車をしない。
色は黒だから、汚れが目立ってしょうがない。車の横通っただけで服が真っ黒になる。

「雨が降ればきれいになる」という持論で絶対に洗車しない。

何回かわたしが洗車したことあるけど、そのたびに「雨が降れば…」と

一回の洗車につき最低５０回は持論を述べ続けるので、もうやめた。



オリンパスが根負けするとでも思っているのか？

パナのやつ、内蔵ストロボがバウンスの位置にできた。
実際使い心地どうなんだろ？

>>245
バウンスで使えるほど強力なんだろうか？？

>243
オリンパスのフラッグシップが他社のフラッグシップと同クラスじゃなくても良いのでは内科医？
価格と機能でD200あたりを上回れば、実際Nikonよりは上に行ける訳だから。

>>247
地　雷　を　踏　む　な　　　

ま　た　来　る　だ　ろ

馬　鹿　め　・　・　・　

>>248
ときに、そのIDはかつての銀塩MF名機の新製品かなんかでつか。

ペンタプリズムが大きいと倍率に影響するのかね？視野率には関係してくると思うけど。
同サイズのペンタミラーと比較すると屈折率の関係だか何かで
ペンタプリズムの方が倍率が高くなるって話は見た気がする。


つかE-1後継機って従来のペンタプリズム方式とは違うんじゃないの？
件のブログを引き合いに出すと色々噛み付く奴が来そうだけど。

D200に内蔵ストロボ無ければいいのにと、
ニコン使いの俺は思っています。
格好悪いし、雑に扱うと内蔵ストロボが出てくるよ。

↑アロンアルフアでひっつけてしまえばよろしい。ｶｺﾜﾙｲのはどうしよもないが。

E-1後継のデザインもだいぶ格好悪いと思うｗ
それと、内蔵ストロボがあると仮定してポップアップ用の
ボタンの位置があれじゃ誤操作で押しやすいぞ、
しかも410の場合、ボタンは誤操作を防ぐために
窪ませてあるのにE-1後継はなんか押してくださいと
いわんばかりに飛び出てるようだが・・・

E-1後継は、E-1とは別物に見えるし、キャノみたい。
オリファンの人は、納得してるんですかね？
俺は、E-1＋タテグリのほうが格好いいと思うよ。

あまりカッコいいとは思えないが、とにかく後継を出してほしいんだよ。
いまさらまたデザインをやり直して出てくるのが遅れるなんて勘弁。

ひゃー、スレの流れが速い速い。

業務用機器なんて、納品価格は定価の３０％掛けとか２０％掛けとかが当たり前の世界だよ。
素人が買おうとすると、ボッタくられるけどね。

E-1後継だけが悪いとはとても感じない。
デザインについちゃ、どのメーカーも大差なく、野暮ったく格好悪いと思うけど。

薄くて直線基調が好きなこともあって、
AF機でデザインがまともと感じたのは、グリップの小さいMZ-3/MZ-5とE-4x0。
共にローテク機だったりするんだが。

俺も早く出して欲しいのと、あとは値段だな。

みんなが言うほどかっこ悪いとは思わないけどL型の方が良かったな。

旗艦機でかっこいいと思ったのはニコンD1。　ボディ中のペンタの配置といい、
ほんとにかっこいい。　ニコンのD2やキヤノ一桁は向かって右に寄りすぎ。
どうせよるならE-1ぐらいが潔くていい。　D1の次がE-1だな。　

ペンタ部だなポイントは。
車でいうとさしずめフロントグリルか。

イメージだけでもE-1を連想させる形にすれば良かったのに。

L型があまり好きじゃなかった俺としては、
今のところの無骨な格好は歓迎できる。
そかし、二重あごみたいなペンタ部は格好悪すぎるが。。。

>>261
そかし　×
しかし　○


on_

L-1、L-2、L-3、E-10、E-20、E-1と続いたL型は消滅か････
L型好きだったんだけどな〜

>>263
E-500も入れてください＞＜

二桁機がL型だと信じて疑わない。

E-100RSもL字型の仲間に入れてくれ
E-10、E-1と同じデザイナーだそうだから外見は直系だ

E-300系も入れてあげてください・・・

C-2500Lも忘れないで……

>>265
なにいってんだ、2桁機はペンタレスの３シリーズに決まってるだろｗ
ペンタレスまで消す気かw

おれは、Ｄ４０やＥ−４１０でさえ何かのときに内臓ストロボポップアップしたりしてうるさく思う。
普通ストロボ使うときは、クリップ音ストロボ使う（ちょこっとの時はちっこいの、ＦＬー２０とかだとバックの隙間にはいるし）法がいいので、
これらの機種でもどっちかってゆうと内臓はないほうがいい。
でも、年に一回あるかないかだけどストロボあればなーってゆうときがある、
そういう時はＤ２ｘでも１Ｄ２でも内臓ついてればなーって思うよ。

>>270
> クリップ音ストロボ

カチャッ

という音が装着時はもちろん発光時にもする。

なんてな連想をしてしまったわい。

>>254
eos6××シリーズと似てるのが鬱

あらためて見るとほんとE-1のデザインは良い

>>272
E-1は完成されてるとは言い難い気もするけど、
本当良いデザインだよね。あれを正常進化させたデザインなら…。

と思いつつ、EOSも600シリーズのデザインは特に嫌いじゃない俺には
新しい後継機のデザインも悪くはないと思う。

ただ、E-1のあの手に持った時のフィット感はなくなるのかな？と残念でもある。

E-1のメインダイヤルの中途半端な角張り方がいつも気になっている。

最近E-10/20のデザインも良いと思うようになった。
で、いまさらながらE-20の新同品を買い足したワケだが･････

それは奇特な･･･････

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/05/07/6195.html

後継機のバリアングルはこんな感じになるのかな。

>>273
EOSの1系は良くも悪くもデザインの独自性にも拘った感があるけど
それ以外、特に600系は没個性を極めていくとあーなるといった感じがw

E-1は確かに未完成だけど存在感があるデザイン
L型に拘ってさらにブラッシュアップされた形を見たかった。
デザインの継承発展って、今後もこのシリーズを続けていくよ的な
企業のメッセージにもなると思うし、ユーザーの安心感にも繋がる
と思うのだが･･･


まぁ今更モックアップデザインの変更は無いだろうし
いくらE-620に見えようが購入するけどw

EOS620似って情けないカメラだなァ････

ヲクでジャンクが出てるけど　
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w6019722
ヤパーリ　ﾅｻｹﾅｲ。

>>279
ｶｺﾜﾙｲyo〜ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｴｯｸｴｯｸﾞ

E-1ビックカメラで新品79800円で追加購入。2台体制となりました。
フジヤカメラでパワーバッテリーホルダーキットが19800円で売っていたのでそれも入手。
方眼マットに変更して、今更ながらE-1を楽しもうと思います。

初代EOS系って、そんなに悪くないデザインだよ。

何しろマウント大変更で社運がかかっていたカメラだから、よーく考えられている。

E-410スレより

＞http://dslcamera.ptzn.com/article/2130/e3-dprf-70509

＞Olympus E-1後継機は9月に登場？
＞05/09/2007 オリンパス

＞DPReviewの掲示板より

＞オリンパスのE-1後継機の噂が投稿。名称はE-3、9月発売、液晶は可動式かどうかは未定、センサーはE-410と同じとのこと。また、価格はD200に近い、連写は秒間5-6コマと聞いたなどのレスがついている。

散々言われた事から変っちゃいないんだが、9月発売となると、繋ぎ予定のE-510をどうするか（悩）

> 液晶は可動式かどうかは未定
これはさすがにないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センサーがE-410と同じとか可動式か未定とか
ものすごく胡散臭いな

センサーが同じなら、むしろE-410を金属ボディにして15万で売れ。

どうもE-510と後継機をごっちゃにした感じだなぁ。
ここ暫くはE-410旋風でE-510にしろ後継機にしろお休み気味か…。

>>286
禿胴

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html
超強気

オイオイ、マジかよ・・・一寸強気すぎな気がしなくも

★俺的しおり★

E-1後継の話ばっかりだが　俺個人としてはE-1で明らかに力不足と感じるのは
AFだけなんだが。　３点AF、スピード、暗部での精度、全て不合格。
これさえ革新的進化を遂げられれば。　　だからE-410も買う気が起きん。

E-1とE-410を持つオレ様が、E-1後継機に期待することランキング
1. 手ぶれ補正
2. 可動液晶
3. ISO3200
4. ファインダー
5. AF点
6. 防塵防滴
7. (操作性)
8. (大きなレンズが似合う)

>>289
デジカメの黎明期では、確かに３強の一つだったからなぁ・・・。

３強というより、第３勢力、って印象が強いんだが。

>>292
俺も似たような感じ。
手動で慎重にピントを合わせると、見違えるぐらいきっちり撮れる。

まあペンタが行き先不穏だから当面の仮想敵はやる気があるのか無いのか良くわからんチョニーだな

価格についての発言もあるけど、俺もそれについては激しく同意。
別の業界だがこれをどぞ。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/07/news040.html

まぁ最初に一線を越えたペンタ（手ぶれ補正つきの格安一眼を出した）が実際あやしいことになってる。
次に超えたニコンは大丈夫だろうか。
E-330のときに絞りすぎにも見えたが、410ではエントリーのクセに高いといわれつつも健闘している。
安売りせずに何とか頑張っていってほしいものだ。

E-410と同じセンサー？だから安いのか？つまらんし、本当にフラッグシップか疑うな。

DレンジはE-1以上を確保して欲しいよ。

>>289 をみて一言。

オリンパスって宣言好き？ｗ

canonとnikonはむしろ宣伝好き。

>>297
おまえ、どうでもいいけど、いやほんとはよくない。
自作板にでもいってその店がどーゆー評価をされてるか見てきてみ。

IDがE1なので記念ｶｷｺ

E-1ｱﾍﾞｼ かよ
縁起悪いなｗ

縁起が悪いので>>302はお祓いしてもらったほうがイイよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html

これを読んで怒らないE-1ユーザーって寛大だな。
残念な結果っていわれてんだぞ。
期待はずれって言われてんだぞ。

そりゃ子供の空想みたいな期待を抱いていればハズレもするだろうなぁ。
E-1一機でシェアトップにでも躍り出るつもりだったのだろう。

>>305
売れなかったのは事実だし、投売りになった現実も有る。

お陰で、俺みたいな貧乏人が防滴防塵一眼レフを買えたけど、
オリンパスにとって残念な事なのは間違い無い。

>>305
いい製品を作ったのに売れなくて残念だった、ということでしょう。

>>305
>E-1によって展開してきた現在までの結果は、残念ながら期待外れの状況でもあった。
ここの事か？

E-1、俺は発売直後に買ったが満足してるよ。
会社にとっちゃ期待はずれの利益しか得られなかったのに、
このカメラを世に出してくれたオリンパスに感謝こそするが、
なんでユーザーが怒らなきゃならないんだ？
そしてまださらに資金を投入するといってくれているんだぞ。

知念カキコ

>>305
読解力をつけた方がいいと思うのね

>会社にとっちゃ期待はずれの利益しか得られなかったのに、

>読解力をつけた方がいいと思うのね

そんなことは読めば分かる。

散々第２章を連呼してるのだから。。
この発言はE-1ユーザーの神経を逆撫でしている。
言葉を選べと菊川剛社長にいいたい。

カルシウム足りてるか？

怒ったんならE-1処分しちゃえば？
え、キヤノしか持ってませんか。

>>312は何を怒っているの？

500万画素で、3駒/1sでは、そもそもフラッグシップ機としては駄目だろ。
市場が何を求めているかオリ様は、わかっちゃいねーよ。
次も駄目かもな？
あんなキヤノに似たようなカメラ、要らないよ。

E-1に似たきやのかめらとやらおしえれ。

>>317
スレの上の方では600系が似てると言っていた。
俺はむしろEOS3が似てると思う。

売れなけりゃ「残念な結果」・・・当たり前の事じゃねぇか。
なんでユーザーが怒らねばならんの？
ワケ分からん。

>>316
教えてあげる「岩合氏のE-1は秒5コマのカスタム仕様だ。」と。

岩合さんのE-1はネコ仕様なんだよ。
ネコ足も出来るしヒゲも生えてるんだよ。
乱暴にいじると引っかかれるし
ボディを優しくなでであげるとゴロゴロ喉を鳴らすんだよ。
シャッターボタンの触感はもちろん肉球ポニョポニョなんだよ〜〜〜〜〜ｗ

でも水に強い

うまいっ！
座布団３枚！

うまくないし。

E-1後継によく似た魚いるよね?

魚じゃないが、ゲルググに似てるとおもった・・・勘弁してほしい

あの頃（Ｈ15年）はねぇ、
Ｋｉｓｓデジに潰されちゃった名機多いのよ。

世界初ＣＣＤシフト式手ぶれ補正ひっさげて登場した
コニカミノルタＡ１も、時期が悪かった。
Ｅ−１だって、同じくだよ。

とにかく安くバラ撒いて、
ユーザーをレンズ沼に沈めて、
それで儲けた観音様が一人勝ちしちゃった

最後の3行はどうかと思うけど

>>328
でも、下三行の真ん中の表現はワラタ

今となっちゃあ、安いけど。
コンデジも５万なんて普通の価格でみな莫迦高かったよ。
kissDも１５万のD70に対して１０万ちょいだったと。
比較の問題だった訳さね。

初心者ですが、E-1購入を考えています。
早く使いこなせるようになろうと思います。
とりあえず、レンズはどの辺がお勧めでしょうか？

>>327
そのキヤノンも、今キスデジ以外まったく売れなくて
四苦八苦してるんだから、世の中わかんないなあ…。

>>331
今なら防水防滴が必要なければＥ-410Ｗズームセットが一番リーズナブルでしょう。
電子的性能はＥ-1では勝てないんではないかと思います。よほど思い入れが無ければ、E-1お薦めしませんが。
まあ、そこは個人の趣味ゆえ、E-1で行こうというならせめてレンズは竹クラスくらいにしておくべきでしょう。
描写もさることながら、折角の防塵防滴ボディを生かすには梅では意味が無いし。

>>331
広角よりが多くなりそうだったら　11-22　でよいかも。

E-1と同時に発売された4本の内、超弩級の300/2.8を除いた
14-54/50-200/50マクロの3本から予算と用途に合わせて選ぶのが常道。
もちろん広角好きなら11-22も加えて良い。
以上4本はどれを買ってもはずれはない。

>>331
何を撮りたいかによるけど、基本はやっぱり14-54では。

少なくとも、初代キスデジより素晴らしい機種だと思うよ。
KissDとE-1両方買ったけど、今手元に残ってるのはE-1だからね。
なんか愛着持てるカメラなんだよね。

>>331
１年以外に竹レンズのＺＤ新型2本出すっていうんだから、今の時期だとキットレンズ以外の竹は
買いにくいですね。50マクロなら買って損はないと思うけど。
初級機に厭きるのが目に見えていた超初心者の自分は、E-1後継機は絶対買おうと決めていたので、
昨年E-330ボディと竹3本でスタートしましたが、今ならライカ14-50にボディが付いてくると考え、
ネット最安値の店でパナL1買うと思う。

>>338
>今ならライカ14-50にボディが付いてくると考え、
ネット最安値の店でパナL1買うと思う。

正解だとオモ。
14-50は一度お試しあれ。

>331
普通に考えて無難にまず一本なら 14-54 だけど、
「早く使いこなせるようになろうと」と志があって、今からE-1買いたい漢には、
敢えて SUMMILUX 25mm 一本てのをｵｽｽﾒしたい。

ｺﾝﾊﾟｸﾄ含め他に既存機があるなら、
それによっても違った組み合わせが出てくると思うﾖ。

色々とレンズのアドヴァイスをありがとうございます。
410は白飛びするらしくデザインもあまり好みではないので
E-1を購入することを決めました。

候補として挙げていただいたものなどを、ヤフオクか中古で手に入れようと思います。SUMMILUX 25mm パナL114-54、50-200、50マクロあたりを物色してみます。

E-1を購入されるのであれば、フォーカシングスクリーンを方眼のFS-2に換えることをお勧め
します。
水平が出しやすくなります。

E-1の高ISO時のノイズの多さは洒落にならんで
E-330は比較的マシなほうだけどE-410に完全に負けとる

白飛びは単に露出の癖で飛びやすいってのはデマだよ
比べてみりゃわかる

デマではないよ。
表立ってデータを出すとアンチの餌食になるから出さないけど
E-410は確かに飛びやすい。

いや、テストしてみたから分かるんだけど露出の幅は同じだから飛ぶとしたら単に露出オーバーで腕の問題だよE-410
よく比較して味噌

よく比較した結果だよ。
露出の問題でも腕の問題でもなく、絵作りの問題。
E-300、E-500、E-330、E-410で、感度とシャッター速度、絞り、とレンズを同じにして撮ると、
E-410以外は飛ばない場所でもE-410だけが飛んでしまう。

>>355がE-410発売直後のスレの流れを見ていないことはわかった

本当か？>>355！

>>346-347
飛んだ所以外もE-410の方がちょっと明るかったからなぁ。
数字が同じだからって露出が全く同じとは限らないんじゃね？

荒らしたくないといいつつ、
その荒れそうと思うネタをデータなしで主張したがるROx6OtIb0は
もうちっと自制心持った方がいいんでないかい。

どうせ一月二月もすれば雑誌や海外のレビューでダイナミックレンジのテストも出るわけだし。

まあでも、さすがにE-1には勝てないんじゃない？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178616747/l50

E-410スレを読んだほうがいかもしれん。

ここのレビューでもE410は白とびと
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0705/08/news033_4.html

>>349
同じ露出設定で明るさが違ってたら、カメラとして機能してないってことじゃないか。
そんないい加減なものを作る会社なの？
オリンパスって。

>>354
銀塩一眼レフにはプロ向けの機種はアンダー気味で
大衆機ではちょいオーバーのセッティングになってるメーカーもあったでしょ。

いい加減というわけではなくて適正露出をターゲットユーザーに
あわせて機種ごとにセッティングしてる部分もあるんではないかと。

あのさ、「露出」って何か知ってるのかな？
AEでオーバー気味にするのと
絶対的な露出で差が出るのは全然違うって理解できてる？

>> http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178616747/714n
つhttp://up.uppple.com/src/up3506.jpg

ここはE-1スレ

E-1で撮った写真だからわざわざE-1スレに貼ったのに(´・ω・`)...

ああごめん。>>359
E-410の話してる人に言ったの。

白飛び工作員もこんなところまで出張してきて大変だね。
バカは往々にして仕事もない上に暇で粘着だから叶わんな。

E-1とE-410を比較すると、やはり解像感ではE-410の方がいいねぇ。
これは素直に画素数がきいているのだろうか。
露出の精度もE-1よりは外しがないっぽい。

でも、E-1はE-1で、手放す気になれない。
日々移り変わりの激しいデジタルがジェットで、これは貴重だ。
ヌコでいうとD2Hみたいなポジションかな。

バカ丸出しに「叶わん」とか書かない方がいいよ。
お里が知れるぜオッサン。

檻の開発陣へお願い
Σの135-400のレンズをつけて片手持ちをすると、E-300、E-330では右下のカード蓋が微妙に歪むような
感じがします。手のひらで何となく違和感があるのでE-1後継機では改善して欲しい。
E-410やE-510には頑丈さは求めないけれど、中級機以上には頑丈さも欲しい。

>>362
そうはいっても「以外」と「意外」はどーしてもIMEが判断できないらしいし、
他人の文章では気になるけど自分ではけっこう見落としがちなんだよな…

IMEが選んでくる漢字が正しいかどうかも判断できない程度の知能なの？

君たちホントにおっさんなんだなｗ
2chでは漢字は当て字がデフォ。
そこに若干のルールはあれども
変換の誤りを真顔で指摘するなんてテラカッコワリィのよｗ


…らしいです。
重箱の隅はつつかないのが吉かもね。

デフォ
テラ

無理して若者言葉を拾ってくるなよ・・・。
見ているこっちにまでダメージが来るだろ。

E-410の箱の山の横に
エディターズキットの箱が二つ見えるが
「あれ、５万円なら買うけど、どう？」
と店員さんに聞いてみようかしら。

そんな誤変換で意味がわからないわけでもなし、
2chの投稿文章でいちいち推敲なんてせんし、
ようやく食いつけるところができたと、
ライバルメーカーに頼まれもせずに白飛び工作員やってるお馬鹿さん達が、
大喜びしています。

なんぞこのカオス

工作員とかさぁ、いかにも教育受けてない、
そのに転がってるゴシップ丸飲みっていうバカさをひけらかすのはやめなよ。
気が狂ってるの？
それとも知的障害者なの？
どっちも似たようなものだけど、どっちなのか気になる。

>若者言葉

若者ですが何か？ｗ


つかさ、冗談はさておいて偏屈大杉！
工作員の話も確かに頭悪そうな発言に見える罠。
♂ってなんでこうも子供じみた小競り合いしか出来ないの(・∀・)？

最も頭が悪い奴の特徴って文末に「ｗ」が付くんだってさ。

数スレ前に平均年齢30代半ばと判明したスレとは思えん流れだなｗｗ

引っ込みがつかなくなった（精神的な）おこちゃまだろ
放っとき

そして「釣ってやった」と捨て台詞ｗ

荒れろ！荒れろ！もっと荒れろ！

本当に利口な奴はスルーだろｗ
書かないと気が済まない時点で同類ｗ

利口な奴は2ちゃんなどやらん

「ｗ」もつけないしね。

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣　　
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、　
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ　
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣　　　　
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、　
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ　
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

>>380
これをちょっと規模拡大すれば
マトリックスが作れるかな？

オリスタを購入しようと思うのですが、Ver2の方がいいのかしら？
両方使った方の感想をお聞かせいただければと思います。

今更わざわざ１を買う必要あるまい。
２の方が安いし。

動作速度は、私の環境だと似たようなもの。

ゴミ付きを体験してしまった。。。。　orz

めずらしいことなのであげとくね。
・・・・数枚つづけて同じ位置に出たが、その後は見当たらない。

ダストリダクションの効果だろう。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070517221843.jpg

レア報告乙

電源入れっぱなしでレンズ交換したとかなのかな？

>>386
この日は頻繁にレンズ交換してたから覚えてないが・・・

自分なりに原因を分析してみると、縦位置の撮影が多かったので
ダストリダクションが動くときにカメラが縦になっていたために
振り落とされたゴミがカメラ内部で舞ってしまったのでは。

正位置でダストリダクションが働けば落ちたゴミは粘着部分にくっついて
悪さはしなかったのでは、と思う。

すまん、　ageてしまった。。。。

オリスタ２使いにくいね。

おまけに、ヘルプ起動しないし、ワンポイントクリックのグレー指定は変な色になってしまう事あるし、
タスクバーを自動的に隠す設定だと隠れっぱなしになるし･･･バグ多いですな。

>>384
ゴミにしてはでかくないか？

4/3センサーサイズを考えれば普通でしょ。
だからこそ念入りなゴミ対策が施されてるわけで。

E-Systemの場合、SSWF面がセンサー面からかなり浮いてるからゴミがついてもボケる

>>384
Ｆ１３でこのぼけ方は秀逸。Ｆ５．６ぐらいじゃ見えにくいかもね。

他機種だと、Ｆ１１以上じゃくっきり、Ｆ４でこのくらいかな？

おもしろいものみつけたｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=m100SAi0YiQ

すげぇ〜！レンズ勿体ねぇ〜！！

>>394
フォーサーズロゴのところが秀逸！

石庭とか外人にはウケそうだな

E-1は、売れなかったし、在庫の山になった。
と言うことは、市場の見る目がなかったか？モノが良くなかったのか？
僕的には800万画素は、欲しかったよ。

前スレでE-410が秒3.3コマ、落下修理経験のあるE-1が秒2.5コマと報告したものです。
その件でE-1を修理に出したところ、原因は落下経験によるものではなく、
画質調整の設定によるものと判明しました。

記憶によれば、たぶんシャープネスを+1に。ひょっとしたらコントラストは-2にしていたかも。
シェーディング補正とかが速度に影響するのはわかってたけど、
まさか画質調整でも変わってくるとは。

お騒がせしました。

しかし、次期E-1後継機出ても、売れないかもね、
D200の二番煎じを狙っているんだろうか？

売れないのとD200との関連がわからん
売れないとしたらそれはオリンパスだからじゃないの？

大ヒットしているD200は、プロも使う中級機なので
E-1後継機と販売ターゲットが同じだから関連あるんじゃないか？
E-1もプロ機というよりプロも使える中級機だろ。
オリもD200を意識してるし。
だから、内蔵ストロボ、1000万画素機、19万円。
フラグシップとしては、インパクトないよ。
よって、売れないよ。

↑　言い忘れたが、つまりおなか一杯だから、他社から乗り換え無し。
少ない、ユーザが買うだけだろ。

D200比較だと頑丈さではE-1圧勝だけどねｗ
現状分かってるレベルだと、ガタイ（E-1相当だと仮定して）･ゴミ取り・ライブビューなんかは既に上回ってるわけで。
画質についてはE-410並としても好みは知らんが実用上大した違いは無いかと。
さらにシャッターラグとAF、連写がD200相当になれば充分インパクトは有ると思うが。

連写速度はバッテリーがBLM-1のままだとしても、フォーサーズの小さい強みで秒6駒とかならんかね？

まあ、確かに1DMark3の超爆速や1DsMark2の画素数パワー、D2系の緻密さ？みたいなインパクトは無いがね。

普通なら、スペックが未発表のハイエンド機だと、アレコレ夢を膨らませてワクワクしてるはずなんだけどｗ
あのボディのおかげでふっとんじまったな。

だから、E-1後継機もすでに、他社が嫉妬するようなカメラではないし。
ニコンのフルサイズも1800万画素だし、高画素が出来ないなら少なくとも
高速連射10駒欲しいんじゃないか。

オリンパスは、コンパクトでそこそこ売れれば良いんじゃないか。
デジ一眼でシェア拡大は、無理だろ。

E-1後継機はハイプロ向けでこんなコンパクトにってんでいいんじゃね？

>>406
まーねー。確かに夢を膨らませてワクワクってのはちと無いし、嫉妬はされないよね。
よくも悪くも、他社とはフラッグシップの位置付けが違うのは明らかだと。
確かミノも昔α-7、α-9それぞれ用途毎のフラッグシップみたいに言ってたっけ？

出来れば岩合さんにでも他社がびびる様な画像を出して欲しいものだけど。

個人的には予想のスペックで充分だけど、Mark3の発表時にスペックを見てオリの社員が抱き合って喜んだって話が有ったのがなんだったのか？？

別にオリはキヤノンやニコンと競争するようなメーカーじゃないんだし
フラグシップは岩合さん専用ボディでもいいよｗ

E-1使っている町の写真屋さんいないし、
学校写真アルバム業者、結婚式場スナップ、スタジオ、雑誌プロカメ等
で使っている人見たこと無い。
E-1て、良く言われているプロが使わないプロ機に納得。

いいじゃんネイチャーフォト向けに特化で
E-330を防塵防滴にするだけでもかまわんし

E-410も持ち運べるのがいいところでしょ
オリのコンセプトはカメラは外持って行ってなんぼなわけだし

>>404
あなたを例に上げて悪いけど、オリンパスのファンは考えが甘いんだよね。
そんな仕様でインパクトあるわけないじゃん。
◯◯並，◯◯同等とか、既に1世代前になりつつあるスペックに追い付けば良しとする思考のロジックが全く理解できない。

あとボディの堅牢性は、フラッシュ内蔵と可動液晶で失われそうだよね。

あーそうすか、
オリのWeb見るとプロ機イメージを全面に出してアピールしてるよ。

414は、412に対しての意見

>>413
例に上げられたので。甘いのは重々承知。

＞既に1世代前になりつつあるスペック
D200も使ったので、あのクラスなら充分ってのはあくまで個人的な意見っす。
後、一世代前とは言うが、RAW連写ではD2Xを上回っているわけで、
世代が変わった現在、D200を上回るのは更に古い世代のD2H（D2Hsにしても基本的には新世代とは言い難いと思うし。）と爆速Mark3だけ。
ライブビューについても、まともに今対応してるのはオリ以外だとMark3のみ、尚且つAFは使えない。
更には、フルタイムライブビューと言うからには、E-330のモードAと同じ感じで使えると思う（これはモードA対応なのか他の方法かは知らん。）ので、
それ一点でもそれなりにインパクトは無いかね？？？…D200クラスの連写がライブビューで可能（ま、動体にはライブビューじゃ辛いと思うけど）


画質（と言うと色々有って難しくなるが）で見てもD200を数値で超えるのはキヤノンの5D以上のブツだけ。
他の1000万画素は高ISOノイズ等上回る点も有るが、実用上は…って、これも個人的なところだね。
ただ、1500万画素クラスになったとすれば（これは勿論知らんｗ）インパクトは有るのか？とは思うが。

>あとボディの堅牢性は、フラッシュ内蔵と可動液晶で失われそうだよね。
これは個人的にはすげー気になる。
何とかE-1に負けないレベルになって欲しいものだが…。

まあー、オリ一眼デジのマイナスイメージが大きすぎるよ。

しかし、E-1後継機が、転けたら開発中断になる悪寒。
安心は、キヤノン、ニコンだし。
メーカーとしてけして悪いイメージは無いが、
オリのデジ一眼を選ぶとき躊躇するんだなー。

あえてE-1後継機を買う理由って･･･　エート、エート･･･　エーーーート･･･

この前バイト先の女の子が初めて一眼レフ買いたいっていうから、機種選びの相談に乗ってやったの。
俺はオリンパスユーザーだけど無難にキスデジを薦めてみたら、キヤノンが一眼レフを出していることすら知らなかった。
どこのメーカーを知っているか聞いたら「ニコンがメジャーなとこだよね。あとはオリンパスと京セラしか知らない」という回答…
キヤノンを知らずになんで京セラなんて知ってるんだよ！

>>419
オリが好きだからに決まってるじゃんか！！
他に理由が必要か？

テレビが無いか、一般常識がないか、
どちらかじゃないの？

>>422
テレビはフツーに見てると思うよ。（それほど仲の良い人ではないので、私生活まで知らない）
ただ、キスデジのCM(白人の女の子のやつ）の話をしても、記憶にないそうだった。
キムタクのCMは覚えていたけど、その頃は一眼に興味がなかったから、どこのメーカーか覚えていなかったらしい。
あおいのCMはテレビのより、駅で見たポスター？の印象が強かったらしい。
一般常識は、、、あんまり無い人。でもカメラに興味が無い女の子なんて、そんなもんじゃない？
その子も最近までカメラに興味が無かったから、どこのメーカーがメジャーかなんて全く興味なさそうだった。

オリンパスは、一般常識の無い女の子をターゲットに廉価デジ一眼売ってれば、
そこそこシェアを取れると言うことかな。
E-1後継機は、買えないだろうけど。

安くてよい品を自分で選べるか、ブランドに頼るしかないか、の違いでわ。

まあ、その女の子が特別だっただけかもしれない。
確かにE-1後継機は買わないなー…あっスレ違いだった…

おまえら、気づけ。

ID:HXjkI6ZK0はケチャップ君だろ。

>>416
レスありがと。
自分はE-1使いだけど、やはりこれでは撮れない＆摂り逃すシーンが結構ある。
D200は多分良いカメラだろうけどね。
E-1後継機が出てそこから数年は使う事になる（今回みたいに4年もの長期間はまっぴらごめんだけど）と思うわけで、
やはり、1Dmk3を超えるカメラをオリンパスの開発陣には目指して欲しいのよ。
なら、1Dmk3を買えって？ボディ内手ぶれ補正があれば購入対象だね。と強がってみます(^_^;

1Dmk3とは目指す所が違うと思うが

自分はオリンパス公式ページのプロフォトギャラリーを見てE-1を選んだ。
彫りの深い絵作りが魅力的に思えたから。

でも最近のオリの絵作りはややあっさり目でちょっと心配。

あのプロフォトギャラリーでE-1を使っている人は、E-1後継機を使うだろうか。

自分好みの現像パラメータをつくればいいんじゃねーの？

>>429
それがあきらめめ論調というか、負けを認めていると言うか、1Dmk3を超えて欲しいのですよ。

絵作りはRAWで撮っているので、E-1のように素性が良ければどうにでもなると思います。

>>428
ZDヨンニッパ欲しいねｗ

撮り逃すシーンってのは激しく同意。
Mark2やD200だと力任せで如何にかなったシーンもE-1では如何にかならない。
自分自身の事を言えば、技術が追いつけば如何にか出来る可能性も多々有るのは承知だけど。
高ISOについては隔世の感は有るが、E-410を見た限り充分以上に良くなってるかと。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070519212246.jpg

後はレンズに負けないボディってのも期待かな。
頑丈さだけは最強レベルなだけに（笑）

Mark3は何人か友人知人が買うだけに、一撃必殺で負けるもんかと無茶な闘いを来週も仕掛けるとしますよ…（謎笑）

D200はいらないが、
D200が4/3マウントでDRが付いていればE-1から買い換えたい。
しかしそんなD200+を所有していたとしても、
可動液晶LVと手ぶれ補正が付いたE-3なら、
たとえデザインがアレでも買い換えたい…。（笑）

まぁ、機能と性能がよければ、確かにデザインがアレでも渋々買うけどさ。

俺は可動液晶LVと手ぶれ補正と若干の連射速度UP程度なら今回はE510で妥協する。
防塵防滴は魅力だが、内蔵フラッシュ＆可動液晶が付いた事によって頑丈さはE-１にはかなわなそうだし。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070514-1/jn070514-1.html
これ、E-1後継機に載らないかなぁ・・・

>>437
ライブビューのために開発しました！ って言うのが判りにくく書いてあるなｗ

>>437
っていうかですね、これは4/3の理論・優位をひっくり返す可能性のある
危険なセンサーではないでしょうか？
（センサーにまっすぐ光を当てる、という点において）

なんで一眼レフにロバスト性いるねん　ボケ

フルタイムＬＶには必須だろ。

ビデオカメラ......

>>439
マイクロレンズのオフセットならどこもトライしてる。
有名なところではR-D1やM8。
M8では1.3xでもソフト補正で見られるレベルにはきてるけど
LPFを排除してこれなんで問題解決できてるわけじゃない。
ちなみにM8の今のロットにはレンズに付ける赤外線フィルタが追加で同梱されてる。

コスト次第やな。

いくら周辺部のマイクロレンズをズラしたところで、撮像素子への入射角が
交換レンズ毎にバラバラだったら相性の良し悪しが発生するよねぇ？

価格.comで取扱店消滅。
ttp://kakaku.com/itemlist/I0049004908N101/
過去何回か消滅→復活があったが今回はどうか？
後継機の詳細発表は近いのか？

在庫なくなっただけっしょ
6月に後継機発表するとE-510にも影響でそうだから
早くても9月か10月?で発売は11月頃と見た
まぁ･･･出てくれるだけでも本当に嬉しいってのが本音だから
待たせただけ期待感が大きくなるから社員にはそこのとこわかってほしい

仮に今すぐ出たって買うのは投売りになってからのくせに・・・。

期待感が大きくなるどころか
PMA07以降、あの最終モック見てから想像が付く程度のスペックアップ程度くらいしか期待できないんだが・・・
なんかサプライズがありそうな期待感が微塵も感じられない

サプライズはもう予告されてるじゃん。
E-1後継機とSWDで世界最速のAFを目指します、っていう。
それがホントならかなり期待できるでしょ。

目指すのはいいが、実際に速くなるかどうかは疑問だな。
特定の条件の時なら最速ってのはあるかもしれんが
これまでの社長他のインタビュー記事みてたら、鵜呑みにできんなｗ

いかんよいかんよ、サプライズなんて期待しちゃいかん。
おまいらいままで何を学んできたのだｗｗ

---
>>399
遅レスでスマン。
前スレの677なんですが、私もシャープネス+1にコントラストは-1にしてました。
ホントに設定のせいなんでしょうか。

元に戻したら連写速度は速くなりましたか？

>>453
工 エ ｴ ｪ ｪ (´д｀) ｪ ｪ ｴ エ 工
「戻したら当社基準範囲の速度が出ました」とのことでした。
月曜に受け取りに行くのでまだ自分で試してはいませんが、また報告します。

>>452
E-410はまだしも、E-510すら測距点3箇所だったからなぁ。
ニコンだったら5万円のオモチャ機用の仕様だよ。
イメージャ以降は他社並みや飛び道具があるかもしれんが、
メカ部は相変わらずタコなんだろ。順当に考えれば。

測距点なんて、3点どころか1点でも充分だな。
キャノンとかニコンとかのファインダーを見ると、広いのは素直にうらやましいが、
ファインダーの測距点が多すぎで、肝心の像がうっとうしくて見づらい。

ファインダーに邪魔な点を増やす位なら、カーソルで任意の位置に測距点をずらせるとか、
そういう方向にいってほしい。
つうか、AF+MFモードにしておけば、測距後手でリング回してピント調整できるし、それでいいじゃん。

ファインダーの見栄えにはみんなうるさいのに、誰もあの測距点がウザく感じないのは何故なんだろう。

ライブビューでホワイトバランス調整中に、
メニュー項目がウザイのは確かだな。

>>456
そりゃ測距点箇所の提示に意味があるからだろ。
だいいち動いてるもの追従するのは測距点の数がモノをいうだろうし。

中央一点しか使わなくても用が足りる撮影なら、
AF/MF兼ねてマイクロスプリット使ってりゃ良いと思うが。

AFポイントが１点で済むのは動くものを撮らん証拠

AF出たての頃はみんな一点だったし、
それ以前はMFだったんだから、
一点で済む人は済んじゃうんだよ。

まぁ、色々と意見は有るとおもうが、
意図しない所を測距されるぐらいなら、
たとえ動き物でも、置きピンにしようと思う。

俺的にはファインダーが小さいなんて全く問題じゃないけどな。
こんなもんただ慣れの問題。
小さけりゃ小さいで素早く全体が見渡せていい、とも言える。
測距点多すぎでツブツブだらけのファインダーも好かん。第一キモい。
一点で上等だがまぁ三点ぐらいなら許容範囲か。

それよりピントの山がつかみやすいかどうかだな。
これがダメなファインダーには慣れられない。410もこれで止めた。

ファインダーつーよりフォーカシングスクリーンの問題じゃね。

ひとがワイワイ動きまわる舞台を撮ることがあるけど、
たいていの場合、意図して特定の人にピントを合わせたいので、
中央1点AFが便利なのです。

参考までに。

暗い410キットレンズでピント感を評価とは笑ってしまう。
ピントの山がつかみにくいのではなく、
被写界震度が深いというオチだろ。

さんざん4/3はボケ難いって話が出てるだろ。
それっつーのは、ピント合わせミスが顕著に現れないわけだ。

逆に言えば、APSやフルの方がピント合わせのミス頻度が高いから、
それだけのピント確認手段が必要なわけ。

ケチ付けたところで、良くも悪くも被写界震度の深い、
4/3の特徴を理解できていないだけ。
逆転の思考が出来ない香具師が多くて困る。

測距点３つの話が出ると、俺は１点で十分って人が出てきて話がループする。
もともとは測距点が３つしかないって言い出す人がループの種を作ってるんだけど。

今時の仕様としては３つってのは少ないのは間違いないんだから、俺は大丈夫なんて
言い出さないで、いいかげんスルーする事を覚えようよ。　

一点でピンや露出を合わせて、シャッター半押しのまま雲台を動かして
水平をとって構図を決めてシャッターを押す。
もう慣れたけど、不器用な人には辛いお。

でも、ファインダではE-1>>E-1以外の4/3というのはいまだに事実なんだよな

2.5コマの件。原因が判明。かなりはずかしい。
どうも、画質設定ではなく、モード設定で「レリーズでAE+露出」にしてたっぽい。
そりゃシャッターのたびにAEやってりゃ遅くもなるわな…。

照明が変わりやすい舞台撮影をしたときのがそのままになってたんだと思う。
スレのみなさま、そしてオリのみなさま、お騒がせしてスマンカッタ。

なお、結果としてわたしのE-1でも約3.0コマが出ましたが、
E-410の約3.3コマより遅いのには変わりないようで。

>>469
階段落ちのダメージじゃなかったのは良かったですねｗ
E-410以上の連写速度はE-1次機種に期待って事で。

銀塩を使っててデジ一眼にも手を出そうと思って情報収集してます。

初級〜中級のデジ一眼はファインダー像が小さい（視野率・倍率）のと、レリーズの反応が良くない
機種が多いので欲しいと思える機種が無かったのですが、オリンパスは魅力的なレンズが
あるのでボディが良ければ購入の対象になるんですが、次期E-1の情報って何か
入っていますか？現行E-1はもうデモ機を置いてる所が無いので次機種の想像すら
出来ないので・・・。

とりあえず5fps以上無いと、ハナから対象外になってしまうのですが、現行は3fpsだったんですか？

現行は3fpsだけど後継機は5fpsって噂
ファインダーも広くなるって話で、一番の違いはAFが画期的に変わるそうです

>>471
もうちょっと情報収集してから来るのがいいと思われるｗｗ

もうちょっと情報が出揃ってから来るのがよいと思われる

フォーサーズのファインダーサイズで、
沢山のAFポイントが有ったら邪魔だ。。。

AFポイントは１０点近くあるらしいが

とにかく今ある情報はどれが噂だか事実だか、判らないのが実情。

プレスリリースをﾏﾃ

このスレとE-3スレの使い分けに悩むのはオレだけ？

>>473
他に情報が無いからここへ来てる訳で・・・w

>>474
情報が出揃ったらここへ来る必要が無いわけで・・・w

>>459
マニュアルフォーカスで動くものを撮ってますが、何か？w

>>472
そうですか、5fpsあれば最低限はクリアですね。
今使ってるの（銀塩）がモードラ憑けて5fpsで、もう少し早いと嬉しいと思ってたんで・・・。
E-1のファインダーは良いと聞きましたので、そういう基本性能はそのままか、もう少し進化
してくれると有難いですね。

今日、量販店でE410+標準ズーム触ってきましたが、あのフォーカスの感触は何なんでしょう？
ぐるぐる回さないといけないのと、∞の突き当たりが無いのはちょっとなあ。
松や竹のレンズはまだマシなのかな。
OMから乗り換えてきた人は違和感なかったですか？

>>479
言葉の綾だとは思うが、他に情報がないからじゃなくて、探してないだけだろ？
現行が3fpsだったことも知らないってことは、探す気もなかったみたいだが。

もしGoogleも知らんようなら、いま教えてやる。こうやって使え。
http://www.google.co.jp/search?q=%22E-1%22
http://www.google.co.jp/search?q=%22E-1%22+%E5%BE%8C%E7%B6%99%E6%A9%9F

>>479
パワーフォーカスなのは4/3じゃ普通
シグマのレンズだと固定なのもあるけどパワーフォーカスの良いところは回転方向が逆にできることだな

>>480
いやぁ、「釣った」って言うと言葉が悪いかもしれないですが、フラッグシップ機が
3fpsとは俄かに信じられなくてあえて書いてみました。
罵倒を含めていろいろレスが付くかなあと思って。気を悪くしたならごめんちゃい。

>>481
所謂カスタムセッティングですか。
CanonやNikonのユーザ（回転方向が逆）がE-1を使う時には其々自分の好きに
設定出来るってことですね。
この機能では、回転数とフォーカスの比（たとえば、最短(例えば1m)から∞まで半回転とか
2/3回転とか）もカスタムセッティングできるのでしょうか？

>>482
回転方向のみで他のカスタムセッティングは出来ない。
MFレンズに比べたら違和感アリアリだが他のAFレンズ
と比較して特に使い難いという事は無くむしろマシな方かと。

パワーフォーカスに馴染んじゃうと、シグマのやつとかみょーに使いにくく感じてしまう
最初はあのギョロギョロみたいな音に違和感ありまくりだったけど
単に慣れの問題なのかもしれないが、結構考えて設計してるんだなとおもた

細かく軽く回せるから微妙な調節は楽だね
動く物にあわせるのは不可能に近いが

だよねえ
被写体が基本的に静物なもので長所を享受してるかも
でも確かに動くもの、ピン合わせづらかったなあ。リングの回転が早すぎると空回りするのが今後の課題かもね

回す速度で繰り出し量は変るけど空回りはせんなぁ＞ピントリング
コマンドダイヤルは早く動かすとクリック数と変化量が比例しなくなるけど。

今日、Ｅ−１ｹﾞﾄｰ（Ａ美品で約６ﾏｿ円）
別の店で、竹ｽﾞｰﾑ50-200（Ａ美品で約7.2ﾏｿ円）

中古でｽﾏｿだが、４／３機ﾃﾞﾋﾞｭｰだぜ！

とりあえず隠しコマンドでレリーズ回数見ておいた方がいいぞ。
ほんとは買う前に見といた方がいいけど。

>>488 おめ！
ピクセルマッピングもしといた方が良いですぞ。

雑誌で立ち読みしたけどSSWの威力はスゴイな

俺はE-1から500、330と使ってるが、正直E-1の色の深みは特別だ。いまだかつて、他社も含めてあんなに奥行きのある色を出すデジカメに逢ったことない。
コダックCCDだからといわれることが多いが、それが本当なのか素人の当てずっぽうなのかは不明。同じコダックでも500はあんなに趣のある深い色は出なかった。
水彩画と油絵ほどの差があるよ。E-1、先月手放したんだが、今凄く後悔しているよ。500万画素だったとしても、異端の名機なのは間違いない。いや、スゴイ作画力のあるカメラだったなぁ・・・。

ピクセルマッピングは定期的に行ってるんでしょうか？
みなさまは？？

>>493
気になるようならすればいいんじゃね？
おれはまだ買ってから一度も気にならないのでやってない。

おお、皆さん�d楠でつ。

早速ググってみたら

　電源をON
　メモリカードカバーを開く
　OKボタン＋画像再生ボタンを同時に押す
　十字ボタンを上、下、左、右の順番に押す
　シャッタボタンを1回押す
　十字ボタンの上ボタンを押す
　これでPAGE１が表示されます。
　十字ボタンの右を一回押すとPAGE２に移動
　そこの一番上にあるRの横の数字がシャッター数

なんてのが出てきました。

ちなみに５４０５でした。

おれの3292だった。。。
買って５年経つのに、、、撮ってねぇなぁｵﾚ。

2004年3月購入で6062。E-410では出てこないな。

>>483
>>むしろマシ
�dｸｽ。
レス見て、ポジ引き取りついでにいろいろ触ってみたけど確かにマシかも。
ただ、ちょっと遅れてついて来るような操作感は？だけど、松や竹のレンズは
もっとしっかりついてくるのかな。

ダイレクトだけど他社（PやS）のガリガリした感触は好きになれないし、レンズの操作感は
キャノンが一番良いのかなあ。

しまった。他スレのレス番が残ってた。

498=471ね。

13236だった

そんなに撮ったかなあ？

11173だった。
少なすぎ。ファイルNo.から集計した枚数と全然違う（´・ω・｀）
2-3回全ての設定が元に戻ってしまうトラブルがあったからか？？

他のパラメータの見方を教えてくれ。

>>496
>買って５年経つのに
モックでも買ったの？

樫の木モック

>>503
すまん勘違いしてた。
E-1の前にE-10使ってて、その期間もごっちゃにしてた。

さりげにｵﾔｼﾞがいるぞー

>>506
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

主題歌が頭に浮かんだよ。ﾓｯｸﾓｯｸ

オリのモックは社長がハッタリばっかり言ってるとペンタ部分がのびてくるんだぜ

しゃちょーなんてハッタリ言うのが商売だろーが　ボケ

ハッタリしかないのはいかんだろｗ

予定通りモノ出してんじゃん

面白いね。


　　　別にィ

今日衝動買いでバリマグニアングルファインダーVA-1を買った。
ファインダー視野2倍にするとほんとに広いわ。
乱視のせいかちょっとぼやけて見えるけど。

スレッドストップご苦労w

バリアングルファインダーはいいよね。
マクロだけでなく、スナップで使ったりしても面白いぞ。

>>513-514
「バリアングルファインダー」ってどんな商品なのかな

ウエストレベル＋マグニファイヤーみたいな代物？

http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928va1j.cfm

>>516 �d

でも>513の書き方が紛らわしいというか、「視野２倍」とか「広い」とか
書いてあるから、マグニファイヤーアイカップ ME-1どころかＯＭ並みの
ファインダー視野を確保できるオプションかと一瞬思ってしまったよｗ

結局拡大すると蹴られるんでしょ

うん蹴られる。ちょっと見にくくなるし。
1.5倍くらいでも良かった気がする。

E-1のシャッター音は最高だと思う。

E-1使っているけど、シャッター音最高とは思わないなぁ。
1Dsの音が好き。気分上がってきます。

1Ds(Mk2)だけど、音が大きすぎるだろ。音が大きくても何もメリットはない。
せっかく高い金を払って買ったんだから、正直、もうちょっと静粛性にも気を使って欲しい。
音量が欲しい人は、電子音にして音量調整できればいいだろ。

1Dsも悪くないけど、E-1のシャッター音とショックは、いかにも精密品という気がしてよい。

あたらしい1Dには連射速度より静寂性を重視したモードがあるそーね。

>>520
最高というよりもデカルチャーだった。
ミラーも含めた音は「ばこっ」とか「がしゃっ」とか重そうな音がするんだけど、
E-1 は「キシュッ！」という軽快な音でびっくりしたよ。
で、ミラーショックの無さに二度びっくりした。

ミラーショック。
今は 5D メインで時々 10D 使ってるけど、5D のミラーショックは E-1 と
比べると凄いね。
いや、当たり前なんだけど E-1 使っちゃうと改めてミラーショックって
結構あるんだなぁと実感。
はやく E-1 戻ってこないかな・・・。('A`)

E-1のグリップの逆サイドのスパッと切り落とされたかっこいいデザインを辞めないでほしい
あのLデザインにほれてオリでEシステム組んでるんだからOTL

OLYMPUSのLはL型フォルムのL

>>526　同意。

シャッター音ももちろんだけど
E-1が他のどのカメラにも負けてないのは握った時のフィット感だよね。
たまーにカメラ屋行って他の機種を握るとE-1の良さを再認識する。
右手側の上のまあるい肩も最高！
次期型で排除されちゃったのは本当に残念だ。

>>527
せっかくなんでL以外の由来もよろｗ

あいうえお作文スレと聞いて飛んできました

ぶっちゃけ、ガワはE-1のままでいいよな

風景撮りによく大きな公園に行くんだけど、カメラもってるヒトはたくさん見るが
いままでレンズ交換してるところを見たこと無い。

おれはバンバン交換するタイプなんだが、やはり他のメーカーのはゴミ問題が
あるから極力交換しないようにしてるんだろうか？　素朴な疑問。

高倍率ズーム一本で済ませてる人が多いと思われ。

などといってみるﾃｽﾂ
まぁ実際ニコンの手ぶれ補正つきとか、
ソニーもセットで高倍率だしたし人気なのはたしかだからな。

>>533
たしかにオジサン、オバサンの写真愛好会風のグループは高倍率ズームが多いね。

みんな交換のためのレンズは持ってかないのかな？

>>534
つか、とりあえず最初は画角カバーのために高倍率を買って、
物足りなくなったら買い足そう・・・と思って、結局そのままなのではなかろうかとｗ

おれが想像してたのは、
トイレとか建物の中とか埃が舞わないところを選んで交換してるのかな、
ってカンジだったんだけど。。。

>>532
風景撮りによく大きな公園に行くんだけど

そりゃそんなとこで本格風景写真撮ってるやつなんてまずいない。
キットズームつけた初心者ばかりではないの？

俺は逆に標準ズームだけ使わなくなっちゃってて、11-22で広角か、寄るときだけ50F2か、ポトレっぽいのは30mmF1.4だし
めったに使わんズームは念のため装備の新40-150かマジ撮りするときは50-200かでレンズ交換しまくりだが

>>537
具体的にいうと東京、立川の昭和記念公園なんだけど、おれは風景をそこでよく撮る。
ほかのヒトはスナップだったり花だったりするね。そこでおおきなカメラバックと三脚担いだヒトを
よく見かける。レンズもいくつか持ってきてるんだろうなと思ってたんだが。。。

>>538
おりの一眼使ってるヒトとそうでないヒトはレンズ交換に対する意識が違うのかなと
素朴な疑問をもったんでチョッと書き込んでみた。

おれも潮風も強い海辺以外ではさして気を使わずにやってる。

>>539
銀塩な人は、マウント関係なく交換しているのを見るけど、
ニコンやキヤノンで力入ったデジタルな人は同等クラスのボディ（例えば、
D200 と S5 など）を２台持ち込みで丸ごと持ち替えてるのを
そこそこ見かける、野外の撮影会などでは。

確かにボディ２台持ちは多いね

逆にフォーサーズな人で２台持ちは見たことない。見かけた絶対数が
少ないんで、これを一般的な傾向とするには危うさがあるけど、
それはさておき、フォーサーズの人は特に気にすることなく
レンズ交換してるし。

>>540-542
なるほど、それがゴミ対策だとするとやっぱりゴミ問題は頭痛の種なんだな。
おれはかなり絞って青空入れて撮るんでオリにして正解だったなぁ。。。

サンクスでした。

ゴミとは無関係のフィルムカメラでも普通に2台持ちだよ。
単純にレンズ交換する手間と時間が無駄だからね。

2台持ち　は単なるプロの真似でしょ
それか、たまには空気でも通そうってだけ

プロは効率よく撮影する連中だからね、素人でも効率を追求するとプロっぽくなる。

今、銀塩でポジとネガの２台体制なんだけど、Ｅ−３（仮称）が出たら
１台で勝負したいなあ。

憑けるレンズは、松（35-100/2)が夢だけど、竹（50-200/2.8-3.5SWD)も捨てがたいし・・・。

いまキャノンのD30を使っているんですが
以前使っていた、E-10の絵をみると発色がぜんぜん違って良いんですよ
そこで、またオリンパスのこの辺をつかいたいと思っているんですが

E-1　と　E-20　って絵はだいぶ違いますか？

＞＞５４８
大差ないです

アタシは　E-10のほうが好きです。
E-10＞E-1＞＞＞E20

DPReviewとか見ると確かにE-10の色味は良いよな。

>>549, >>550
ありがとうございます
やっぱ、E-10 悪くないんですね。

E-510の発表があったようだね。
機種発売も当初予定通り。
マスメディアへの露出も順当にベータ版渡して発表前からサンプル増えてきていい感じ。
さて・・・問題はE-1後継機って所か。何も音沙汰ありゃしねぇー!？
大丈夫かよー。

E-1の時は６月発表、１０月発売だっけ。
そのパターンで逆算すると、１２月発売として８月発表だな。

逆算の発端である12月発売ってのは何処から・・・。

>>553
一応PIEの時点で動く状態の510が展示されてるわけだから、
よほどのことがない限り延期にはならんかと。

>>555
年内発売からじゃね？

>>555
そして、現在開発中の「E-1」後継機は、「高画質」「高機動性」「高信頼性」という
「E-1」の優れた特徴を継承しながら、大幅な性能と機能強化を図ったもので、
プロユーザーのニーズに応えるフラグシップ機として、

2007年年内の発売
~~~~~~~~~~~~~~~~
を予定しています。

発売されるのは良いんだ･･･待つ間にE-510にでも転べるからな。
問題は生産地だ。某所の情報ではコスト削減の為に中国で作るとか何とか。
初期ロットがとても不安だ。E-1で見せた神話(滝壷生還・崖から生還)は終わるのか。

>>558
中国で生産するのは、
防塵性能向上のため、ゴビ砂漠に埋めてテストを行い、
防滴性能向上のため、黄河に沈めてテストを行うためです。






などと言ってみるテスト。

まぁ食品や医薬品と違って命にかかわる事にならないだろう。

刻印が MADE IN CHINA になっちゃうの？

もしそうなら俺は買わない。
フラッグシップくらい国内生産すべきだろーって理由で。
スイスの高級時計が MADE IN JAPAN でも萎えるでしょ。

>>558
>E-1で見せた神話(滝壷生還・崖から生還)は終わるのか。
ラオウ伝説もあったな。そーいえば。

　　　　 　 　 　 　 ｌ|　　 　 ﾄ､
　　　　　　　 　　 l | 　　　 ヽヽ.
　　　　　　　　　　l |､ -‐lヽ-ヽヽ.
　　　　　　　　　,ｲ 」_　　|　ヽ._ヽヽ
　　　　　　　　/ └-...二|　　ヽ／.ﾞl
　　　　　　　　l 　　　,. -ｰ＼,,/. 、　 l
　　　　　　　 | 　 ／_＿＿＿';＿..ﾝ､ |
　　　　　 ／､.／´＜二> , 、<二ﾝ ﾄ!
　　　　／ ／|　 ,----─'∀`ｰ--､.| ＼　生産国なんてタダの飾りです。
　　　<-‐''"　!／　　　　　　　　　　 彡/　　ｴﾛｲ人にはそれが分からんとです。
　　　　｀''‐._ﾞﾐミ　　ﾞＵ"　　 　　ﾞＵ'" ｼ
　　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　　　　　　 　ｼﾞ
　　　　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　　　　　 ﾂﾞ
　　　　　　;;'"ミ 　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　';;;　ﾐ、　　 　　,_,　,,;;　　 ;ｼ
　　　　　　　"ﾞしｼ^~"'"ﾞ''"ﾞ~"　"''し"

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　 ＼　 │ .<｀∀´Ｅ−３生産工場　│　／
　　　　　　 　 　 └──────────┘

　/￣￣|「］＿＿　　　　 　　　　　　　
|二二二二|　　│　　　　　　　　　　　　　　　　
|＿＿＿＿|　　│　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　コラ、何をしているニカ！　　　　　
|＿＿＿＿|　　│　　　　　　　　　　　 　　　≪=@=≧　　　殴るぞ
|＿＿＿＿|　　│───────── ....<# ｀Д´>──
|＿＿＿＿| 　／　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　 ）ファビョ━ (´ ⌒｀) ━ン
|＿＿＿＿|／　∧＿∧　　　 　 カタカタ∧＿∧ │ │　　　 　 ∧||||∧　
　　　　　カタカタ<｀⊂´* > 　　　　　　 < ｀Д´； > )＿） 　　　 <｀Д´； > 　>>1
＿　　　　　＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿)　__　
／|　　　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　
　 |　　　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . |
／ 　　 　 /´⌒｀ヽ ＿|三|／..　|＿＿＿＿＿|三|／.　.|＿＿＿＿＿|三|／..　
　ホルホル　リハリルレ〈 )　　　カタカタ　∧＿∧　　　 　カタカタ ∧＿∧　　　
　　　　　<｀∀´*从ト>　　 　　　< ｀Д´# >　　　　　　　< ｀〜´* >　　
　　 ＿|￣￣||＿ ）__　　　 .＿|￣￣||＿ ）__　　 　 ＿|￣￣||＿ ）__　　
　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　／旦|――||/／ ／| 　
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　
　|＿＿＿＿＿|三|／..　|＿＿＿＿＿|三|／.　.|＿＿＿＿＿|三|／..≦=@=≫
　 ∧＿∧　　 カタカタ　∧＿∧　　　カタカタ　∧＿∧　　　 　　　　<｀Д´#　>　　
　<｀Д´# >　　　 　　　< ｀∀´； >　　　　　　　< ｀∀´* >　ウェハハハ⊃ ⊂　）
|￣￣||　 ） 　 　　 　|￣￣||　　 ）　　 　 　　 |￣￣||　　 ）　 　　　　　││　│

海外生産で品質が落ちるたぁ、管理の行き届かない三流メーカーだよｗ

>>557
年内発売で１２月では、いっぱいいっぱい感があって
正直印象よくないね。

また、ボーナス商戦を考えると、より早く出しておく方が優位。

致命的なバグでない限り、
ファームの手直しで機能向上していってもらった方が
なんか、手厚い保護感があって好印象だ。

madeinﾁｬｲﾅにがっかりってのは判るけど
既に実績有るわけだし我慢するしかないね

まぁ実際の品質っていうよりはブランドの印象だよね
>>562が的確

>>568
食い物とか薬みたいに体の中に入って命に関わるような
ことはないので、気にしないことだ。
しかし、長期間使用しているとグリップのラバーから溶け出した物質により
体調を崩すとか、命を落とすことにならなきゃよいが････

(本来使用する安全な素材のものを廉価だが危険な物質が含有されて
いる素材に勝手に巧妙にすり替えられるとか･･･　はあるかも）

中国製の玩具に有害物質が塗料として付着していて、それを使用した子供が・・・というニュースを知らないのか？

>>536
トイレでカメラ出してゴソゴソレンズ交換してたら通報されるだろｗ
キットズーム一本で済ませてる人がほとんど、でFAだと思うよ。

昭和記念公園は俺も何度か行ったけど、確かにレンズ交換しているのは
俺くらいしかいなかったｗ

>>571
現場の人間が勝手に素材を変更できるわけないだろ
だったら国内生産のカメラは砒素入りだなｗ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ

>>567
しかし、ボーナス、年末商戦に合わせないと
初期不良で慎重になって、結局ボーナスがでるまで、年末になるまでかってもらえないと、
どうせすぐ、「売れてないねｗｗｗｗ」とかいわれちまうからねぇ。
それだったら、やっぱりスタートダッシュ切るためには
初期不良つかまそうがなにしようが（ｗ）そうすべきかと。

つか、いまどき少々の不具合もなしに発売される商品なんてはっきり言ってないに近いと思ってるしおれは。
ファームアップでなおりゃそれでいいじゃん。
保証で直してもらえばそれでいいじゃん。
業界的に、少々の不具合あっても出しちゃおうみたいな感じは治しようがない。もうそうなってる。
行き過ぎたとも言われる資本主義をやめることなんてできはしないんだよ。

>575
当に、ｷﾔﾉ的発想。
事務機屋さんなら、多少不良品出しても後で交換・修理でケリが付くが、
医療機器もやってるｵﾘではﾌﾞﾗﾝﾄﾞに大きな傷をつける事になる。

機械的な致命的欠陥は回収しないと直しようがないが、
ファームの最後の詰めをやっている時は、
機械部分の設計･製造はほぼ終わっている。
ファームの完成度をどのレベルで出すか＝発売日なんだろうけど。

石橋を叩きすぎている間に、
他社が渡って行ってしまったら、本末転倒

E-510もベータ機が提供されて大体詰めが終わっているようだから
これからE-1後継に本腰入れてとりかかるんだろうな。

商売はタイミングでしょ。なんて当たり前すぎる話ですが。

>>576
理想論は結構だが、
実際、そんなクソまじめなことをしてしかも実際不具合完全ゼロ製品しかださない企業があったら
ぜひとも教えてくれ。

>>576
オリも不具合のある製品をいくつか出してる。
http://www.olympus.co.jp/jp/info/qinfo.cfm

それにE-1だって欠陥があるぞ。しかも直せないらしいし。

>>580
連写時に書き込み逝ったまま帰ってこなくなるやつのこと？

>>581
yes

>>582
あれ、直らないんだorz
乗りに乗って撮ってると起きるからかなり嫌なんだよね。
初めて起きたのが妹の結婚式で泣きそうになった。

http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI003985
「きわめて稀なケースとして、撮影中にカメラがフリーズする場合があります。
万一、このような状態になった場合には、カメラのパワースイッチをOFFの位置にしてからバッテリーを入れ直し、再度パワースイッチをONにしてください。
この操作によってもカメラのフリーズが続く場合は、当社サービスステーションにご相談ください。」

きわめて稀かどうか、経験者は挙手！（分母は推定スレ住民20名）

ノ

ノ

全力で撮ってる最中に起きるから始末が悪いな。
俺は航空ショーで戦闘機追いかけてる最中に、ときどきなる。
最近は躊躇なく電池を引っこ抜くようになった。

予約購入組だが、発生は2度
ただし、ここぞって時に orz

ノ

20万切り組だが3年で3回
同じくノってるときに限って起きるorz

ノ

俺も３回ほどくらった。救いはC F内のデータが飛ばない事くらいか。
最近は出来るだけバッファフルにしない様にしてる。

ノ

この3年半で1回だな。
それも、かなり初めのうちに。
CFのデータも逝っちまったが、設定テスト撮りだったんでほぼ無傷だ。
けど、その日一日中ビビッてたかな。
精神的にはきつかった。
ちなみにCFは歴80だったかな。

連写時ではないがフリーズして一切の操作を受け付けなくなったことが3年半で
3回ぐらいある。

ノ

あぁあぁ、とうとうこの件に触れちゃったね。
皆さん発生頻度が少なすぎる。オレほぼ毎回だから。
1日1000枚で3,4回以上発生するよ。
その時の画像は保存されないし、時にはファイルネームが重複してしまう時があり、整理するときに面倒。
CFが悪いだの、あーだこーだ行ってくるけど、俺はオリンパスが保障しているCFしか使ってないし、
カメラ内でフォーマットしてから使っている。
経験的に言うと、画像消去をすると発生率が上がる気がする。
でも、フォーマット直後に発生した時は唖然としたよ。

だいたい、とある露出条件でカメラがフリーズするという不具合、未だに直ってないんだよ！オリンパスさん。
だぶん591氏のはこっちかなぁ。Ver.1.1で直したと思い込んでいるからね。

とにかくこれらの不具合は直せないんだよ。情けない。

ノ

友達のE-1でも起きてるのを見た。極めて稀ってのは嘘だな。
正直、このバグとスリープから起きてこないのはかなりお粗末。

発売から使ってますが、フリーズしたの３回ぐらいかな。
最初あせったけど、電源ＯＦＦ・バッテリー抜けば直るので
特に気にしていないな。
何枚か消えるのは惜しいが、そんなこと嘆く前に
すぐ次撮ってリカバーな。

まぁ、ＥＯＳのＥｒｒ発生頻度はこんなもんではないから
それに慣れたのかもしれんけど

俺の場合


AFが合わなくて行ったり来たりしている間にフリーズしたぁ、と思った、
・・・よくみたら、AFロックされてた、orz　（知らぬ間に押してしまったようだ）

AFロックしてないのに、シャッター半押ししてもAFが利かない、今度こそフリーズだぁ！、と思った、
・・・レンズ回したら『ｶﾁｬ』、orz　(しっかりレンズ嵌ってなかった)

>>592
そんなに発生するなら問い合わせてあるんですよね。
オリの回答は無理って事だったのでしょうか。

1Dも同じ症状起こるな

自分の場合、初めの頃は確かに何回かフリーズしたが

�@電池残量に関係なく撮影前に必ず充電する。
（殆ど使ってなくても、一応活入れする）

�A電池残量警告でたら、即座に交換。
（あと一枚などと未練がましいことはしない）

この２点を徹底したら発生しなくなったけどな。

バッテリのサイクル寿命には良くないかも知れんが、
所詮は消耗品。

>>596
当然！　　これ以上詳細は・・・
580,581が口火を切らなければ最後まで黙っているつもりだったよ。
あと、バリバリ現役の量販中だったら絶対に言わない。

後継機出すのも遅すぎるので、半ギレ〜(笑)

撮り直しが利く被写体だったら文句は言わないけどね。俺は違う。

>>598
俺は�@�Aとも意識せずやってるが、特に関係なく起きるようだ。
SANDISKのCFにしてからは起きてないが、偶然かもしれない。

確実な回避策があればいいんだけど、なんかどれもオマジナイだな。
たぶん、本当は回避不能なんだろう。

>>599
別にオリに操を立てる必要ないっしょ。欠陥は欠陥だもの。
はっきり「回避不能です」って言われたとか？

>>598
そうそう。
確実に電池残量の残りが少ないときに発生するよね。
おそらく電圧が不安定になったときに動作不良を起こすんだと思う。

つか、ソフトある程度かじってたらわかると思うけど、この手の不具合は
完全になくすのはほぼ不可能。

3年使ってて、フリーズは一度だけだな。

おいらは連写しないから一度もない。

つか、>>598読むと、ソフトの不具合というよりむしろ電池切れのように思えるんだが……。

>>601
「完全に」なくせなんて誰も言ってないだろ。
極論にすりかえて否定するのは詭弁の典型だぞ。

俺はまだ未経験。
縦グリ常備は関係有るのかな？

俺縦グリ付けっぱだけど、よくフリーズするよ。電圧より連写の方があやしい気がする。
１時間で800枚とか撮るから。

http://olympus-europa.com/consumer/e-410_e-510.htm

Coming soon.っていつなんだよっ！

年末か年始だろ

E-1のときはPMAでほぼ実機と同じモックアップを公開、
6/24に「10月上旬発売」と発表、実際に10月(下旬だっけ？)に発売された。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm

この布のフォルム、L型に見えて淡い希望を抱いてしまう･･･

もうボディのシェイプは決まっているのに！
もうL型ボディには会えないのに！

　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　 ｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　 ｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

しばらくの間、夢見とけ。

オリンパススタジオでインターバル撮影していると、いつの間にかハングアップするよ。
ACアダプタもつけてるしCF保存じゃなくてIEEE1394転送保存でもなるから、バッテリーや
CFが要因じゃない気がする。
ただこの場合でもACを抜いてバッテリーも抜かないと復帰しない。

>>610
おれも


ところで話を蒸し返してフリーズの件だが
オリプレゼントのハギワラ1Gの時には連写でバッファ写しきったまま
戻ってこない事がたまにあった。
SANDISKの駅3にしてから1年半ほどは起こらなかった。
その後タテグリ買って付けたら、連写時じゃなくても数度フリーズ。
ただ、タテグリ常用一ヶ月後くらいからは起こっていない。

まぁこんだけ不具合発生時の条件がかかれてたら
ありがたい話だなｗ

だから、頑張って発生しにくくなるぐらいはしてくれ＞オリ

>>609
今回はE-510の発売があるので6月中の詳細発表はまずないな。
2ヶ月ずらして8/24頃発表、12/10頃発売位か。

競合するかねぇ？

E-1と同様10月10日には発売して欲しい。

>>616
競合するかどうかは問題ではない。

じらしてじらして、いかに先走らせるかだｗ
もちろんE-1後継も買ってもらうはらだがｗ

オリンパスはそんな
１Ｄｍｋ２の後の２０Ｄのようなことはしないだろう


といってみる

んまぁ
あくまでも、そうなったらいいなー程度のものだってｗ
開発の予定が早まるなんてことは、はっきり言ってほとんどありえないし。
レンズならともかく、ボディではソフトも複雑だしぎりぎりまで開発するのが普通だわな。

3年もかけて出来たデザインがアレだと思うがっかりだ

デジイチにデザインもとめること自体どうかと思うが。
自己満足もわかるが、一般人からの視線はE-1もE-1後継も同じなわけで。

どうせ一眼ならいかついデザインの方が、素人目には「いかにも」という感じがしていいと思うが。
つまり、E-1は持ってる人間がうれしいが素人受けはよくない、
E-1後継は、持ってる人間は残念だが、素人受けは良い。
ということになりそう。
どちらにしろ、一般人の一眼に対するイメージは変わらんわけだから、
どうせならイカツイデザインの方が、「す、すげぇ。。。すごそうだ・・・」と思わせてモテると思いますｗｗｗ

それにしてもおかしな感覚だな。デザインてのは見た目なわけだから、見た目を気にしてるって事なのだが
人の目よりも自分の感覚を重視するというものな。
結局は自分の見た目しだいで、カッコイイと思われるか、オタク・・・と思われるかは決まるのになｗ

長文乙ｗｗ

昔、あるデザイナーが「機能的なものは全て美しい」って言ってたな。
そうとも思わんが。

気持ちよく使えるかどうか、使っていて高揚するものがあるかどうかだ。
他人からカッコイイと思われたくてカメラをぶら下げてる奴もいるようだが。

たしかにF6は美しい

バルナックも美しい

めざす希望の彩は
気高いほど美しい

OM-1だって美しかった

F6ペンタでかすぎ。いくらよく見えるっツッてもあれはちょっと･･･

E-1後継機のデザインは、ちょっとＥＯＳ６００シリーズや
YASHICA FRシリーズに似た何か懐かしい感じが俺的には好ましい。

連射のスペックとファインダーがよければオリンパスに乗り換えちゃうよ。

そういうのが必要なら、素直にmark III買っとけ。

>>616
>>618
直接競合はないだろうがE-1後継待ちの人をギリギリまでじらしてE-510と両方
買わせようという作戦かも。
実際E-410or510とE-1後継の両方逝っちゃう人はそこそこ居そうな気がする。

そうやって近親相姦ばかり繰り返しててもなんの進歩も無いんだよな・・・。
KDXやD40持ってる奴でも買ってしまうようなプロダクトじゃなきゃ。

>>633
サブのボディは必要だよな

と自己暗示かけて買う人はいるだろうからな。

オリンパスらしからぬフォルムは他社ユーザーの取り込みねらい？

サブは410だろw
14mmでF1.4ぐらいのレンズだしてもらって、それをつけて・・・つけたあおいﾀｿでﾊｧﾊｧ

いかついデザインにみえるのか？　まとまりが無くゴチャゴチャと凹凸がついてるだけのようだが
なんつーか落ち着かないデザイン

この前E-410持ってカラオケ行ってF1.4の広角レンズが欲しいと思ったおれ

高感度が使い物にならなかったって事か・・・。

E-410やE-510のライブビューはいまいちなんだけど、E-3のライブビューは
E-330並になるのか？

>>641
むしろAモードだけみたいだが

>>642
そうか、Aモードならいいなぁ〜。
E-510以上に防塵と可動液晶のE-3にそそられている。
後は発売時期と価格と重量がどれくらいになるか……。

>>640 ISO1600でも対応できなかったってこと。まぁレンズもF3.5だったけど。
D40系のISO3200がうらやましいよ。でもカラオケの暗さではまだ足りない。

どんな暗いカラオケだよ！？
D40とキットレンズとISO1600もあれば普通のカラオケでは十分だったぞ。
何かいかがわしいカラオケか？

?拉OK小姐？

うわわ、あらぬ誤解をｗｗ
照明落としてブラウン管の光だけで歌ってました。
ふつうの明るさの時もあるけど、照明落とすこともよくあるけどなぁ。

ま、それで写真撮ろうってのが無謀なのかもしれないけど、
F1.4+ISO1600という手の届きそうなレベルで実現できるのが歯がゆいというか。

フラッシュの勉強もしたほうがいいよ
写真ってのは光が無いと撮れないもんだ

暗い室内で大口径のノーストロボって雰囲気いいよね。

>649
それも時と場合によりけり。

内臓ストロボだとうっかりレンズフードつけっぱなしにしていて
影が出てしまうこともあるからなぁ、良し悪し。
オプションで選択できないのかな？カメラってパソコン見たく
ハードのカスタマイズできないからなー
AFポイントも3から10まで数変えられれば良いんでないかい？

ストロボがいやだからこそあえて大口径・ノーストロボで撮ろうとしてるんだと思うんだが……。

いまどきストロボ使ったことないやつなんているか？？？
それともE-1が初めてのカメラなのか？？？

>>651
ストロボの何がいやなの？
持ってくのがめんどいってならわかるけど、
ストロボたくと雰囲気がどうこうとか言い出す
やつは、使えてないだけ。

では雰囲気の壊れていない手本を見せてくれ
構図云々には目をつぶってやろう

ストロボは写る側からすると嫌だからってのもあるなぁ。

>>652
話は発端は>>639だろう？
明るい広角ほしがってるやつに、なぜストロボをすすめる？

しかしなんだな。Aモード、Bモードじゃなくて、ミラーアップモードとか、ライブモードとか、なんか意味がわかる機能ネーミングを施して欲しいなぁ。
410と510がBで、330はAとB、E-3はAのみになるんだろ？

Aモードのみってのがよくわからんな。
Aモードは専用の小型撮像素子が必要だけど、
Bモードはミラーアップしてシャッターを開放した画像を見せるだけで、
省電力の撮像素子さえあれば、他に特別な装置は必要ないんだろ？
付けたらええやん、けちくさいこと言わんと。

Bモードを付けるにはLVに対応したセンサーである必要があるけどAモード方式なら関係ないわけで
Aモード専用なら素子はLiveMOSじゃないってことを意味するな

AとBどちらが使い物になる？

A以外はどうしようもないぞ。

なんでそんな使い物にならないライブビューを410と510に搭載したんだ？

Aモードはコストがかかる特別仕様だけど
Bモードはオマケとして付けておいてもコストアップにならず売りに利用できるから。

EOS Mark IIIなど他社のライブビューはどうだ？

>>661
素人がだまされて飛びつき買いするように

>>664
素人は、1D markIII買わないと思う。

bモードだと、動画も可能

価格コムを見ると素人が大挙して買いあさってるぞ。
どうみても豚に真珠、猫に小判の有様に噴いた。

俺、E-410持ってるけど、
あのライブビューはけっこう気に入ってるんだけどな。
シビアなピント合わせには最高だよ。
三脚があればの話だけど。

>>667
そのうち、風景や夜景、ポートレートなどのシーンモードが無いなんて騒ぎ出すんじゃ？ｗ

>>652
いままでこのスレ含めてこの手のやつを見てきたけど、
ストロボいらないといってるやつと、ストロボなんてだめだよって言ってる素人には
何を言ってもダメですｗ

どうせ一生使いこなせないビギナーなので。

はやくもAモード専用とか言うガセネタが当然のごとく飛び回ってるけど、
たった一人が言い出したネタを鵜呑みにするのヤメレ。

まだどういったライブビューかはまったく発表されていません。
フルタイムということしか。

>>664
ひでぇーなぁオリｗ

まぁろくにゴミとれねぇのにゴミとり搭載とか言うよりよっぽど良心的な機能だがなｗ

ゴミがまったく取れないわけではないから似たり寄ったりかも。
コストアップにならないオマケ程度のライブビューにしては価格設定が高めだな。

全然似たり寄ったりじゃねーよｗｗｗｗ

現実を知れよｗ

>>674
E-330スレで紹介されてた店長か？ｗｗｗ

>>675
お前は文脈の読めない馬鹿だな

自分の書き方の悪さを棚に上げていうことかｗ

オマケというが、そのオマケ程度の機能がついてるのは
他社では1Dみたいな超高級機にしかついてない現実ｗ

>>678
あまり使い物にならないＢモードのライブビューを良心的な機能だと言うのなら
あまり使い物にならない他社のゴミ取り機能だってゴミがまったく取れないわけ
ではないから似たり寄ったりかも……と言っただけなのに、なんでお前は
そんなにムキになるんだ？
もちろんオリのゴミ取り機能は他社を寄せ付けないほど優秀だけどな。

いままでこのスレ含めてこの手のやつを見てきたけど、
ライブビュいらないといってるやつと、ライブビュなんてだめだよって言ってる素人には
何を言ってもダメですｗ

どうせ一生使いこなせないビギナーなので。

>>670
後継機の内蔵ストロボ不要論者は外部ストロボ派だったと思う。
明るい大口径ほしいといっただけでストロボ不要論者と決めつけるのもいかがなものか。
ほかのスレならともかく、E-1ユーザーなら使い分けるぐらいの経験はあるのでは。

誰もライブビューがいらないなんて言ってないんだけど、アホに言っても
無駄なので俺はこれで落ちるよ。

E-330でのAモードは確かにあれが無いとライブビューとは言えないけど実際にはA-LV使うぐらいならファインダーで撮るから
多用するのはBモードLV＋拡大表示だったりする

そんなわけで大して重くもなってないE-410のLVは実用的だったりもする

Aモード専用で拡大できなかったり拡大しても画質が悪いぐらいならBモードのがいいな俺は

AFが使えないライブビューなんか無駄としか言いようが無い。

使いよう。

親指AFに慣れてればAモードだろうがBモードだろうがAFの使い勝手は大差ない

なるほど、Bモードを使ったこと無いんだね。

>>684
それ、なんて1D3？

>>683
なんだ、Aモードでもとても一眼とは思えないほどのあの小さいファインダーで見る
ほうがマシなのか？

>>689
場合による
さすがに炎天下では液晶見えないし、少し遅れる
マクロでまじめにMFするときはライブビューのが便利だけどE-330のAモードLVは拡大できない

オリの場合デジイチのなかでは抜群にファインダーが小さいのだから
せめてコンデジレベルまでライブビューをもっと充実させないとな。

あとBモードは視野率１００％なんでAモードやファインダーと違い撮ったら変なものが写ってたってことがないのはいい

E-3は当初の予定通り22か25日発表なのかな･･･大分賑やかになって来たね。
これで発売まで待つか､E―510に転ぶか､それともE-1に逆行するかがわかるかな。
にしても以前､生産地が中国ってのは怖いな､とレスした後に中国工場レポがあって
偏見の目を覚ましてくれるという周到ぶりは､今までのオリでは考えられん。
広告戦だけでなくイメージ的な物までも戦略に入れてるとは･･･

なんか昔の機種のスレが残ってるな、って思ったら
まだ後継機でてなかったのかよw
がまん強いひとがいるもんだw

E-1を使ってるひとは、今、大きな故障したらどうするの？

>>694の煽りのようなレスに誘発され調べてみて驚いた。それはかなり過去のこと。
●E-1の発売時期　2003年10月
こんなに長くE-1の後継機が出てなかったんだね。

ユーザーとメーカーの我慢くらべ。このスレの過去スレ、ぶっとおしで読みたいw

それなのに現スレの争点は「内蔵ストロボの是非」だもんな。
おいおい、矛先が違うだろw

先日久方ぶりにE-1持ち出して物撮りしてみたら、画像に3箇所
ゴミが写り込んでいたのでガッカリした。
レンズ交換した後にもちゃんと電源を2度ほど入れなおしたんだ
けど取れなかったみたいだ。

で、今日も試しに何度か電源を入れて試してみたら…取れない。
結局はクリーニングモードにしてブロアーで吹いてやっと除去に
成功したよ。ゴミ取り機能を信頼していただけにちょとショックだった。

そりゃパーフェクトな機械は存在しないさ。

>>699他社ユーザーはその100倍もの苦しみを味わってるんだ

>>701
たぶん、そうだろうね。
ゴミには神経質な方なんでオリを択んだけど過信はいくない
って事ですね。

昨日深夜から、お仕事組がオリスレ全般で活躍中。

ブロアで落ちるゴミが撮れないというのは考えにくいんだが...。
ブルブルユニットが故障している疑いがあるから、サービスに持ち込んでみたら？

軽いゴミは超音波振動では離れてくっつくを繰り返すことがあるよん。
ブロアなら風にのってピュ〜だけど。

>>703
本当にすごいなｗ
それにしても、何の喜びも感じない仕事だな。達成感も何もないし。
なんのために生きてるんだろう。やつらは。

>>765
防塵、バリアングル液晶、フルタイムライブライブビュー、より見やすいファインダーの
E-3に期待してるんだけど、E-510とは価格帯が違い販売価格が気になるところ。

>>765は責任重大ですな

つか今時専用ブラウザーも使わず手打ちでリダイレクトしてる爺ィが居る辺り、
このスレッドも高齢化が進んでどうしようもないんだなと実感させられる。

>>704
う…怖い事言わんといてくれ。
3個のうち2個は取れたんだけど一つ頑固なのがあってね。
ブロアーでも何回かやってやっと取れたんだよ。
取れなかったら綿棒の出番だっただけにほっとしたよ。

しばらく使ってなかったの？
カビとか卵とかじゃないの？

花粉とか粘着性のあるゴミは落ちにくいらしいけど、ゴミ取り歴長いんだから
そろそろそういうのもバッチリ落ちます！なゴミ取りを出してほしいな。

花粉にはユリなどを代表とする粘着質のものあって、それはさすがに落ちないとオリがどっかで
言ってたのも見た。スギ花粉とかは落ちるよ。実験したからｗ

>>713
おまいのE-1、穴という穴から粘性の液体が染み出てきてないか？

>>699
しばらく放置してたんなら、半固着状態になってたんだろ

湿度も影響するんじゃないの？

どんな機械でも使われなくなるとだめだよ

>>717
チン○もなｗ

(´；ω；`)ブワッ

男を「ヤル機械」発言イクナイ！

>>711
いくらなんでもそんな悪辣な環境にはおりませんよ。

>>715
しばらくっても一月程度だよ？
そんなで固着するものだとは思えないし思いたくない。
あの頑強ななE-1がたった一月で…

>>716
保管時は防湿庫にて管理しております。
他の機材は使っていたので閉めっぱなしの乾燥し過ぎって
事はないと思う。


目視だがゴミは粘性の物では無さそうな感じ。
他の2つに比べて大きいゴミだったので取れなかったのかな
と思ってます。

まぁ、もうゴミ取りの件は引っ張る話でもないし終わろう。

E-1でゴミ取れなかった事あるよ。
部屋にある蛍光灯を撮影してチェックして、何度か電源オンオフを繰り返してもだめだったので、
お掃除モードにして、綿棒でローパスをちょいとつっついた。

結果は一発でクリーンに。仮に清掃が必要でも、ゴミが再付着しないのはさすがだと思う。

ただ、あとにして思うと、カメラ真上に向けて電源オンオフしても、
ゴミが取れる訳ないな、と思った次第w

花粉とか胞子とかは水分があるから、付着してから時間がたてば、乾燥してこびりついちゃうと思う。

>>721
1ヶ月もあれば十分だとおもうけど。
オリも100％すべてにおいて取れるとは言い切ってない上に
取れないのはサービスに持ち込んでねとアナウンスしてるわけだし。

オリ関連では撮像素子クリーニング料金の話題を見たことがないけどいくらなんだろう。
E-330でゴミが取れなかったことがあってクリーニングに出したが保証期間内だったので
無料だったが、期間経過後はどうなるんだろう。

料金表に明示されるのは、よく利用されるサービスだけだからねえ…

一度問い合わせてみては？

随分前にも書いたが、自分の実績では
ファインダ清掃・ＣＣＤ清掃・各部点検で軽修理扱い　\6,000

ZUIKO CLUB 会員は更に割り引き有り。

只、ＣＣＤゴミ付着とは簡単には認めたく無い様で、
受付時にもしＣＣＤ異常とかだと高いよ〜　て一寸脅かされた。
まぁ、お決まりの台詞なんだろうけど。。

一ヶ月も放置すれば十分だな。

>>724
あ、固着ってブルブルユニットじゃなくてゴミの方？
前回使った時の画像にはゴミは写って無いので今回レンズの
交換時に付いたゴミなんで固着はないと思うよ。
3個中2個は取れたのでユニットの故障でもない（と思いたい）


ま、この話題は終了と言う事で。

条件さえ整えば３日と経たずにカビ生えるでしょ。
例えば湿度の高い日にレンズ交換して
そのまま防湿庫に入れたらミラーボックス内の湿度は高いまま。
ホコリと一緒にカビの胞子が舞い込んでいれば即温床です罠。

なにか栄養になるもの（汗とか）がなければ発芽せんと思うがな

胞子は発芽のための栄養をほとんど持たないからね。

ふむ
ではレンズ放置すると中にカビ生えるのは、組み立て作業中に工員の汗か唾液が
入っていたためだということでよろしいか？

レンズに生えるようなのは、窒素固定できるカビ。
成長は極めて遅いよ。

そうか
納得

指紋から生えるようなのは、話が別だからな。
念のため。

そんな話は聞いた事がないが、ﾚｱｹｰｽで生える事もある。
OLYMPUSのﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝｼｽﾃﾑでもｺﾞﾐが落ちないｹｰｽはそれほどﾚｱだって事を言いたいのかな？

レンズのカビといわれるものの多くは実際には揮発、再蒸着した接着剤や
グリスじゃないのかな。
特定機種の特定部位に発生しやすいし、空気の出入りの少ない死蔵品に多いし。

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！

15万回シャッター。バタつき無きミラー動作。
E-1は名機である。
オリは宣伝下手である。

じゃあ
プロに宣伝をしようよ。

してるだろｗ

プロに宣伝してるかどうかは、プロと、宣伝してる側しかわからんだろ。

池魚篭カメラ館でバッテリホルダ付きのﾔｼが限定1台99800円(ﾎﾟｲﾝﾖ10%)で
売れ残ってるぞ。
だれか保護してやれよ。

８月、ヤマダ電気がオープンすれば、壮絶な低価格戦争、
サービス合戦が繰り広げられるはずだ。
それまで我慢するのだ。

>>744
その辺はしっかり両店で談合しますよ。
つぶし合いよりも、秋葉原・新宿方面から池袋地域への集客が第一目的ですから。

談合っつうか、歩調あわせだろ？いたずらに仕掛けないだけ。

>742
プロなんだけど…知らんぞ。

エピソード５公開サゲ

なんだか目次が変わってないか？

>>744
ときどきはさくらやのことも思い出してやってください。
ビックの目の前にあるキタムラのことはいいませんから。

E-1後継機は、いくらになりますか？
やはり、高くなるのでしょうか？

2，30万だろ

あ〜早く発表されネーかなぁ。510だとやっぱ待った方がイイって気にさせる。410ならそれなりにサブとして今買ってもいい気がするが。とにかくE3に超期待！

E-1後継機には社運がかかっているネ。
これがこけたら松レンズも要らんという事になるネ☆

コンパクトは、それなりに好調だけどな

>>754
まぁさすがに社運まではかかってないよｗ
そのへんは410、510だし。
まぁ凄いもんがでてきたら、No.3の座を獲得できるだろうという意味では社運がかかってる
といえるかもしれないが、No.3になれなくても410、510のある程度の成功は硬いところだから
E-3がイマイチでも、業績悪化までは行かないかと。もともとそんなに数売るもんじゃないしねぇ。

まあ、デジカメ事業自体、黒字転換したばかりだし。

Kodak、感度を倍加する新技術を開発
http://dslcamera.ptzn.com/article/2296/kodak-engt-70614

>>751
D200と同程度という噂。

性能もD200と同程度と考えてよろしいですか？

AFやファインダー等はD200の方が上かもしれないけど、ライブビューやゴミ鳥、高感度、防塵防滴等ではE-3が上じゃないかな。

D200よりも軽く作って欲しい。
あと、なぜかフォーサーズなのに、魚眼レンズとかデカ過ぎ。もうちょっとコンパクトにできないものかと・・・。

げー、今更Ｄ200並の要素があるカメラ出さないでくれよな。
確実に全て超えて欲しい。

魚眼っていうか広角は、、、そんな小さくならんでしょ。
望遠はすんげえ小さくなるけど。

ボディサイズは超えなくてもよろしい。

D200 830g＞E-1 660g
たぶんE-1後継機の方がD200より軽いのでは？

例年は一機種発売＆E-1後継機は音沙汰なしに慣れていた身だと
E-510の前倒し発売ってだけでも驚嘆モノなんだがさらにE-3に続くってのが恐ろしい
これから年末に向けてNIKON・CANON・SONYがフラグシップor中級機を出していく中で
どれだけ魅力的なカメラに映るかが心配だ

秒5コマくらいは備えててほしいよなぁ。
せっかくSWDで高速AFになるんだから連写は必須機能。

>>759
どっからでてきたガセネタだよそれはｗ

>>768
いいかげんそのネタ飽きた。
普通に考えて秒5コマもなしで出すと思うか？ありえないだろ。

”普通に考えれば”ね・・・。

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
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. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　E-3に　 ｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
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　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　＜期待しない方がいい
　　　　　　　　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
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　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
　,-┴-､　あ〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 私を　　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　ビリィィィ
　　　　　　　　l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j

最低５コマです

1/8000も実現してくれないと。

1/8000ってどんなときに助かるの？
炎天下でもNDフィルタ持ち歩かなくてすむ、みたいな感じ？

>>771
それについては同意というか、デジカメ板だけじゃないが、
新製品がでたときやたら終わったとかいうスペック厨というか無駄に期待しすぎてるやからはどうかと思うが
さすがに5fpsは必須条件というか、これを達成しないとなると3ｆｐｓ？それはないだろマジで。
期待ではなく、当然の予想なのであって・・・

>>773
それはE-1で実現・・・

してないのな・・・
まぁそれもほぼ最低条件だろうとは思うけど。
15万円とかでだすのでもない限りは。

>>774
まぁほかにはない600mm相当でF2.8とか言うレンズもあるわけですから
そういったところではかなり威力を発揮するかと。
つか、25mmF1.4でも開放で使おうとすると1/4000じゃ足りない。

動きを止める時とか必須だしね、1/8000。

30DやD200では当然のように1/8000出来てるんだから、E-3でも出来るでしょ。
1/8000ってシャッターユニットの高性能の指標みたいなもんだからはずしはしないよ。

>>776
F1.4レンズにはNDフィルタがデフォ
そうでないとせっかくの開放が使えん

本来、撮像素子の小さい4/3は高速シャッターが作りやすいはずなんだけど、
シャッターユニットの後ろにSSWFがあるから
1/8000以上はシャッター効率が悪すぎて実現できないんじゃないのかな。

グリップラバー剥離、シャッター音異常（低音でガチョーン）、AF不良でE-1オリンパスに入院。
早く直って帰ってきてくれ

>>776
え、E-1って案外軽かったんだな。
デモ機持って重い印象は糞レンズのせいかｗ

店頭展示されているパターンで考えてもE-1のほうが若干軽い。
たとえばNikonの18-70mmは390g。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_ed_18-70mmf35-45g_if.htm
D200(830g)に装着すると1220g。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d200/spec.htm

対してオリの14-54mm(E-1用標準ズーム)は435g。その差45g。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/14-54_28-35/
E-1(660g)に装着すると1095g。
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/spec/index.html

E-1はD200に比べて125gほど軽い。
※いずれもカード､電池､キャップ､モニタカバー含まず。

また14-54mmは18-70mmと比較して以下の特徴がある。
・開放F値が2/3〜1段程度明るい（シャッター速度を確保しやすい）
・防塵防滴（ボディ＋レンズのどちらも雨の日に使える）

ちなみに、ボディ側の基本性能が違いすぎるので（画素数、連写速度、測距点etc）、
E-1の比較対象は同世代のD100(700g)とするべきだろうが、そうするとE-1は5gだけ重くなる。

いずれにせよ糞レンズと言い切れるほど糞重いレンズではない。

>>780
それはあるだろうな。1/2000も実は結構苦しい。
SSWFもトレードオフにしているものはあるわけだ。

シャッターの前じゃねーの？

おれE-300分解したよ？

ん？SSWFとLPFの間にシャッターなんかあったらLPFにゴミ付き放題だぞ。
つうかSSWFの位置関係はオフィシャルに乗ってるだろ。

勘違い

おっしゃるとおり

>>786
やあ。
それは、シグマ方式ですね。

価格.comのE-410のクチコミでゴースト?問題が上がってるね
ノイズの方はsoftの設定になってるからだろうけどちょっと気になるな･･･
後継機に影響で無かったら良いけど

E-1ユーザーの方々は、今回発売するＥ−510
購入しますか？

買うわけねぇだろ！ｗ

>>790
俺買うよ。つうか、注文もう入れたから後は二週間待つのみ。
宝塚記念には間に合わんかったのは残念だけど、
ある程度早くなったAFとE-410で連写速度が多少上がってるっぽいしね。
RAWも8枚ってなってるけど、早いカード使えば10枚くらい行きそう（E-410の雑誌テスト参考にｗ）だからぎりぎり。
ただ、7月入るとサッカーもお休みだから個人的にはカメラも夏休みなんだよなあｗ

後は、同時？と読んでた倍テレ＆70-300がまだなのも残念。

E-410はAF早くなったというよりセンサー感度が上がった感じだな
E-330では迷った暗所でもE-410なら迷わなくなってる

AFのアルゴリズムの改良なのかもしれんけど

>>792
300-800みたいなマニアックなもんはいつの間にかだしてたのに・・・
まぁオリンパスの方でまた凝り凝りに凝って仕上げてのだろうけども。

>>792
90-250のオーナーさんですか？
x2テレコンは早く出して欲しいっすね

びっくりした
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070615-00000180-sph-ent

>>793
ISO100がちょっと上の感度っぽいのが原因かな？
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse410/page15.asp

けどE-330と一緒くらいではあるのか……。
ttp://www.dpreview.com/reviews/olympuse330/page17.asp

コンデジじゃないんでAFセンサーと撮影用のセンサーは別だよ

>>798
あ
o...rz

センサーって、そっちのセンサーかよ！？

●低価格なE-3に期待！

> 米国のカメラ販売店でOlympusのレップに聞いた話として、E-3の価格はD80と同じか
> 少し高い程度になるとの噂が投稿。また、E-1とはことなり、E-3はプロ向けではなく
> ハイアマ向けとして宣伝展開すると聞いたとのこと。

それだとE-510のちょい上ぐらいだな
実質２桁機言われてたE-330の後継機か

ああ、それなら内臓フラッシュも安っぽいストラップ取付け金具も納得だな・・・

イラネ

D80と同等はキツいんじゃないの？

多分に願望が入った　噂　のような。

>>これから年末に向けてNIKON・CANON・SONYがフラグシップor中級機を出していく中で
どれだけ魅力的なカメラに映るかが心配だ

各社の次世代フラッグシップとじゃ画素やらファインダーでどうせ勝負にならないんだから
E-1ユーザーの完全買い替えと値頃感にかけるしかない。

よく考えてみよう。某所では､今後次期E-1を便宜上E-3と呼ぶ､とあったな。
つまり､今ティーザー広告されているのはE-1の後継機ではあるが､格付け的には
フラグシップではない。つまり1桁機ではないということでは?
そしてエンスー向け､とアナウンスがあったカテゴリに属すると。
そうなれば低価格＆機能盛りだくさんと納得できる。随所がチープなのはコストダウン。
ストロボは中級機だからつけましたと。では真のフラグシップはどこへ行ったのか。
だけど中国から年末に二桁機の発表があるとの噂も有るし･･･おとなしく発表まで待つしかないか。
発表は今週なのか来週なのか待ち遠しいな。

>>806
＞よく考えてみよう。某所では､今後次期E-1を便宜上E-3と呼ぶ､とあったな。
つまり､今ティーザー広告されているのはE-1の後継機ではあるが､格付け的には
フラグシップではない。つまり1桁機ではないということでは?

なんで「3」が一桁ではないの？
っていうか、どうも「ニコンやキヤノンのフラッグシップ機と同じ価格帯じゃなきゃ、フラッグシップとは呼べない」と勝手に思い込んでる人多くない？
二桁機の噂なんて、一昨年くらいから何度もあって、全部ガセだったでしょ。
年末に二桁だしたら、今年は４機種発売ということになっちゃう。普通に考えて、二桁はあったとしても来年でしょ。

>>807　フラッグシップらしい作りを求めてる訳でどこを読むと価格帯が
ニコンやキヤノンのフラッグシップ機と同じなどと解釈になるんだ。
まぁ、結果的に同じ価格帯になる可能性もあるがｗ

E-1新発売の時点でD100より安かったんじゃなかったか？

>>807
もうちょっと文章と行間を読んでくれorz
便宜上E-3とあるのなら､別の名称があるかもしれないと言う事だろう。
価格下げた戦略機とオリが意図するフラグシップ機との区別のため､名称を変えるかもと言う推測。
あと二桁が発表？と書いてるんであって発売とは書いてないんだが･･

あとここが中国からの噂
二桁機の奴ね
http://www.pconline.com.cn/digital/dc/news/news/0706/1030174.html

中国で思い出したが､あの不恰好なショー用バルーンはいつお披露目なのだろう。

あれっきりでしょう。

E-1後継のモックが出てから、バルーンの出番がない。

バッテリーぱっく兼用の立てグリップってもうちょっと
薄いのでないかな？今あるのはでかすぎ。

E-510からの転載だが・・・？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/17(日) 21:13:26 ID:25l/w6dv0
>>744
E-1後継機言われてたのが実際はE-330の後継機で思ったより安いらしいからそちらに期待だね
詳細は今月末に発表になるよ

あり得ることだな。入門用しかない今のオリだと上と下の機種しかなくなるからな。
実験用のE-3**だして煮詰めてから、E-1後継機の方が自然だ。

（だったら最初からE-1後継だのハイエンドだの言わなければいいのに）

こんなとこだったら泣けるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ペンタよ、プロ用一眼レフを開発にとりかかる前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつらのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはE-1後継機に最新鋭の技術をのせて開発していたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか他メーカーで発売されてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


作ったはいいけれど、今ある機種レベルだったら物が良くてもインパクト無い上に、あんまり売れないだろうし
それに、二社のプロ機だと高画質と画素数落として高速連写の二機種をだしている。
今のオリに両方発売は無理っぽい気がする。

今回の噂は、たとえると、ペンタックスが
MZ-Sを出して銀塩のフラッグシップです、って宣告されたみたいなガッカリさ？

ペンタのフラッグシップはLXとZ-1Pじゃないかい？

>>819
だからガッカリするってことでしょ・・・

その「某所」ってさ、よその国のウワサをまとめてるだけじゃ？
特にリークとかあんの？

情報が無くてｲﾗｲﾗしてるのかもしれないが、ガセや憶測に惑わされるなよ。

明後日（実際には明日だが）発売の雑誌に載るなら今日午後には発表なるよなぁ。

>>823 いまどき略

>>807
>「ニコンやキヤノンのフラッグシップ機と同じ価格帯じゃなきゃ、フラッグシップとは呼べない」と勝手に思い込んでる人多くない？
そこまで思ってるやつはいないと思う。それだと50万超えクラスって事だろ？そこまで行って欲しいといったやつはあんまりいない。
俺的には20万か30万超えかなと思ってるが。

>二桁機の噂なんて、一昨年くらいから何度もあって、全部ガセだったでしょ。
PIEでのインタビューで社長が発言してます。

ただ、商売的に今年度の躍進を狙うんなら
フラッグシップよりも中級機を優先するってのはアリではあるとおもうけどね。
しかも、二強の中級機も結構色あせてきて手薄な時期だから、いまならチャンスもあるし。
ペンタが中級機であるK10Dに5ｆｐｓ載せてこなかったのも幸いするし。

ぶっちゃけたはなし、連写性能が5fps止まりで、画素数も大して上がらないから
とりあえず中級機からだそうか。と思ってたりして。

オリンパスが売りたい竹以上のレンズに見合う中級機が必要だけど
中級機出してる余裕が無いから、E-1後継機をダウングレードで安売りで対応って感じかね

E-1後継機が思ったより連射性能を出せなかったんじゃね？ｗ

実際、高画素化と連写性能向上ってのはかなり難しいからね。
1D3も、1000万画素に押さえたのはそれがでかいし。
にもかかわらず、最新のDIGICIIIを2つも搭載してやっとこさだしねぇ。

オリンパスが売りたいのは妹以下だよ。
本当に姫を売りたいならもっと安価にしないと。
今の姫は性能と値段がつりあってない。

梅レンズ売ってもそんなおいしくないでしょ

美味しいとかじゃなくて、シェアを広める為には妹を広く売るのは必要。
ニッチに収まりたいなら姫推しでもいいけど。

なんという緊張感のあるスレｗｗ

>>829
またｷﾓｲのが湧いてきたな

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊これはお願いです＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

姫だとか妹だとか言ってる方々にお願いです。
頼むから、4/3スレに来ないで下さい。
マッタリとペンタスレ辺りに引き篭もって居てくれないでしょうか？

このお願いを聴いていただけない時は、警告に変わりますのでどうぞご理解を。

男なら「殿、兄、弟」と言え。

もう、ラオウ、トキ、ジャギで良いよ。

タラコと明太子と鯛の子でいいよ

器の小さいヤツってすぐ壁をつくりたがる。
閉鎖的で嫌だよな。

おや、デジャブが？

日本人なら甲乙丙だろ！

つか松竹梅だろうが姫姉妹だろうが話が通じてるんだからどうでもいいじゃないか。

そもそも松竹梅という観念が狂ってるんだよな。
何故、梅より竹がいいのか、何故、竹より松の方がいいのかまたくわからん。
それに比べれば明らかに姫は姉よりも上だとわかるし、妹が姉の下なのも明白で簡潔だ。
グレードを表す解りやすさという点では姫姉妹の方が優れている。

姫が姉より上という理論が意味不明
つーかキモい

それなら松が竹より上というのを論理的に説明してくれ。

富士や鷹や茄子が論理的に順番づけられていると思うか？

レンズの呼び名に拘る方はコチラに誘導しまーす。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181802895/

>>829
キャノンのフルサイズレンズとやらの方がよっぽどつりあってないうえに高いがな。

>>841
姉妹の上下はわかるが、姫は関係ないだろ。
そもそも、王家で兄妹の場合、妹が姫になるし
もちろん姉妹であった場合、姉も妹も姫になる。
そんな関係にある言葉を上下に示すのはおかしいだろ。
長女、次女、三女のように明らかに順番が決まっているものでないと話にならない。

つまり松竹梅は論理的ではないデタラメな格付けということ？
そんないい加減なものでフォーサーズのグレードは決められていたのか。

姫というのは王族なんだから、姉妹とか庶民グレードとは明らかに異なる上位の存在。

萌え理論では妹こそ最上位で姉には一切萌え要素が無いね。

長女、次女、三女の方が解りやすいのなら、姫姉妹ではなく、三姉妹で分けたほうがいいのかな？

さっき間違えた
イクラ、タラコ、鯛の子 だったわ

とりあえずn2x94uzh0は本気で言ってるのか煽りを楽しんでるのかを明らかにしていただきたいｗ

俺は何時だって本気ですが、なにか？
だから本気で竹が松より優れている点を明らかにして欲しい。
竹の子等食料にもならない松の何が優れているのか、人生最大の疑問だ。

>>841
そりゃ　ここで文句つける前にオリンパスに抗議してくれ

(´･ω･`)またこのネタか。

すまん
>>853　だ

オーケー。
じゃあn2x94uzh0は、世間一般に松竹梅という呼称があることを知ってて言ってるの？
知ってるなら、まず世間に向かって疑義を提示したらいい。
オリスレのみんなは世間一般に従ってるだけだよ。

知らないならクソして寝てろｗｗｗｗｗｗｗｗ

E-1後継機ってどうせ撮像素子は510とかと一緒なんだよな。
画質のみを見るならば今と変わらないんでしょ？
もちろんカメラとしてのデキが数段上なのはわかるが。。

「文句をつけている」のは分かりやすい三姉妹がイヤだと言ってる奴じゃないか。
わざわざ分かりにくい松竹梅にしたがる理由な何？

もうこのループいい加減に止めてくれ。

ndnBavWZ0はクソして寝てていいよｗｗｗｗ

2ちゃんねるの【粘着ｷﾁｶﾞｲ】を考える・3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159282138/

たまにはここ見て反省しようぜ

当スレでは長きに渡り、ZUIKO DIGITALレンズ、SUPER HIGH GRADEシリーズ・
HIGH GRADEシリーズ・STANDARDシリーズを、それぞれ、松・竹・梅と呼び習わして
いる。これは、デジカメwatchなどマスメディアでも用いられている一般的表現だが、
万一、"松・竹・梅"が何を指しているか理解できない○○がいた場合は、当レスまで
誘導を。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

暴れてるのは文化を理解できない外国人か？

その文化を論理的に説明できる日本人が皆無というのも・・・。

つうか、「しょうちくばい」で漢字変換してみろと言いたい。

単焦点で明るければ高級なレンズということでいいだろ。

論理的なバカがいるな

>>865
松竹梅の由来は歳寒三友で、その語源は「論語」の中に「益者三友損者三友」
という言葉がありこの三人の友を松竹梅にたとえた。
これが語源
でどう変化したかというと最初に松（平安）、次に竹（室町頃）、梅（江戸時代）
という順に縁起が良いと日本の生活習慣のなかで次第に認められていった。
最初はこれらに順序優劣はなかったのだが寿司の発達とともに松竹梅を
価格設定（クラスわけ）として使うようになった。
貧乏庶民もたのみやすくするようにしたわけだ。

これでいいか？

よかろう

−−−−−−−−−−警告−−−−−−−−−−−−

呼び方なんぞ何でも良い！松竹梅だろうがSHG・HG・S
TDでも上中下でも良いぞ！
ただな、姫とか言ってる奴等の姿を想像すると激しく
気分が悪くなるのだよ。

多分恐らく、大多数の普通の男の感情だと思うんだが？

三姉妹の由来は生まれ順で、その語源は「シュシュトリアン」の中に「山吹シスターズ」
という言葉がありこの三人の娘を三姉妹にたとえた。
これが語源
でどう変化したかというと最初に長女（雪子）、次に次女（月子）、二女（花子）
という順に萌え度が高いと東映不思議コメディーシリーズのなかで次第に認められていった。
最初はこれらに順序優劣はなかったのだが萌え文化の発達とともに三姉妹を
価格設定（クラスわけ）として使うようになった。
一般庶民もたのみやすくするようにしたわけだ。

これでいいか？

>>872
いやちょっとちがうなシュシュトリアンが由来なら
雪、月、花の3つにたとえるのが本来の姿。
どちらかというとキャッツアイの来生三姉妹じゃなかろうか
”かしまし娘”が元祖という説もあるが定かではない。

雪月花といえば、雪野、月野、花野の三姉妹を思い出すが、
しかしそれら三姉妹よりも破壊的な魅力を放つのが芝姫だろう。
つまるところ三姉妹の上を行く存在が姫であると誰しも認めるところなのである。
したがってグレード表記としては姫姉妹が正統であるというのが現在のメインストリームである。

ようするに呼び名はどうでも良いが、
自分の思った通りにならないと、お願いとか警告とかわめくやつがうざいってことだ。

ttp://homepage2.nifty.com/osiete/seito74.htm

まあ、いったい何人の人間が書き込んでるのか知らんがこれで終わりにしようぜ。

よかろう

ちょっと見ない間にE-1板が気持ち悪い状況になってるな。
何だよ姫姉妹って、、、ｷﾓｲなぁ。

ちなみに浜松の山側から東三河にかけて、「姫街道」と呼ばれる古道があります。

こんなにキモイやつらがここに書き込んでたのか

いつかのｷﾓ荒らしだろ

>>879
デジカメ「板」のE-1「スレ」な

その呼称はペンタオタしか使わん用語だ

>>849
何言ってんだ。姉萌えもあるだろうが。

だが、オレは断然妹萌えだが

>>858
それはまだわからん。
いくらで出すのかにもよるだろうな。
20万以上の価格でだすなら、10ｆｐｓでもない限りそれは許されないと思うが。

なんか例によって変に盛り上がってたが、はっきりしたのは、
n2x94uzh0　がまともな寿司や鰻を食ったことがないと言うことだけ？

まともな寿司や鰻って上とか特上で分けられてるんだけどね。

しょうがねぇな、妥協案として

榎茸＜椎茸＜松茸で。

いやいや、ここはぜひとも
富士、鷹、茄子で

古いんだって。
キノコも初夢も。
新しい時代こそ姫姉妹でシェア獲得!!

いいかげん変に通ぶらないで正式名称で呼べよ。
まぁ、2chだけならオタ同士のキモルールでも許せるが
価格とか他で松だの何だの言ってる奴には萎えるな。

価格はペンタックス関係でも普通に三姉妹とか姫とか言っても誰も疑問に思わないからな。
松竹梅ですら普通に通用してしまう狂った空間だ。

もういいじゃん！そんなに喧嘩するんだったら、

　


　　　　　　　金　　　　銀　　　　銅　　　　で　い　い　じ　ゃ　ん　！　

レンズに上下の差などない、それぞれの役割を果たすのみである
人類皆兄弟

もーめんどくせえからお互いなんと呼ぼうがスルーだな。
固執するやつの頭の固さはどうせ死ぬまで治るまい。

みんなはシャープネスいくつにしてる？
ずっと+2で撮ってたんだけど、ピントが合ってないと誤解されることがある。
他社機はシャープネスきつめみたいだね。

それは本当に合ってないんじゃ？？
俺は人撮りでは−2、風景で+-0。

+-0ってどうやって設定すんの？
+0より-0の方が若干ゆるい感じ？

ずっと+2にしている。
897は本当に合ってない希ガス。

現像ソフトを変えろ

オリンパスのプロフォトギャラリーに戦場（紛争地帯？）カメラマンの人が追加されてる。
かっけー、E-1が水を得た魚のようだ。

JPGで撮るならシャープネスは最低にして、あとでかけたほうがいいよ

縮尺をかけるなら、縮尺をかけるときにシャープをかける。

金銀パールプレゼント

>>縮尺をかけるとき
　かけた後だろ。

> One of the first reactions we saw to E-1 images was that they appeared soft.
> .......
> Most of the time I chose to shoot with a sharpness of +2.
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page12.asp

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1Dmark�V EF24-70mmF2.8LUSM
　vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるようで、Ｆ８でこんなに酷い画質では見るに耐えない！
周辺画質だけででなくて、ＭＴＦ特性自体が悪いのか？
それともカタログ特性図どおりの解像度がないのか？


＜MTF特性＞
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/common-img/btn-zoom.gif
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard_zoom/ef24_70_f28l/index.html

＜PENTAX-DA 16-45mmED-AL＞
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/dazoom16-45.pdf

ノルウェーでマニュアルが翻訳されてるってか･･･
今までで聞いた事が無いくらい現実的だが微妙な話題だな
今の時期からってすると9-10月発売ってのはよっぽどの仕様変更が無い限り行けそう？
にしてもマニュアルのリークはできんだろうなぁ信頼あっての商売だろうし

どこで漏れてるか簡単に絞れちゃうしねえ

マニュアル翻訳中ということを漏らしただけでも、次の仕事に影響があるだろうに。

いったんはげます。

わざと
ちょっとずつ情報漏らしてるんでしょ

E-510スレに怪しげな情報載ってるが･･･アレは嘘だよな?来年!?
って事でそろそろ大本営発表ある頃じゃないか？
26-27が来ると見たがやっぱり29日発表の方が強いのかな
希望的観測だと今日･･･嘘ですorz

今何気にDpreview読んでたら"E-1に置き換わる物"と言うのが有った
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=23709903

翻訳かけてみたら･･･どうやらソレはアトランティスで宇宙行ってたらしい
で運用評価の為シャトルの帰還を待っているのだとか
そして機密保持のためEXIFは読見込めない状態
そしてファームアップ＆ソフトウェア開発のためプログラマを募集中だとか

でシャトル帰還後重要なチェックが行われた後
”最も高度なディジタル画像解決策を発表”
するのだそうだ･･･タイムラインは8月後半から9月前半だそうだ
E-3のとは微妙に違う？もしくはコレがそうなのか?
発表＝発売ではないし･･･?
ってちょっと待てアトランティスって
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200706200020.html
コレか！

E-510スレのあやしげな情報も、
dpreviewの掲示板に書き込まれれば扱いも変わってくるのかなｗｗ

今見てきたら
火星遠征とか太陽系云々と言う話になってた
胡散臭すぎて浪漫が溢れまくりだ

むこうからしたら２ちゃんも同じに見えるんだろうなｗ

E-1後継機種スレ1000越えで堕ちた
次スレ頼む
タイトルは前と同じで後継機種スレとかで良いから

E-1スレとE-3スレは統合でいいんじゃないの

後継機の詳細が判らないうちは統合でも良いかもね。
詳細が発表された時点で新スレたてればいいんじゃね？

E-1後継機もアダプター経由だと手ブレ補正は効かなそうですか？
E-510にはがっかりなのですが、焦点距離を記録させれば効くとか
そういう機能もないんですかね。
あ、私E-1持ち。スレ違いかな、後継機スレなかったもので、すみません。

>>920
賛成！

ttp://www.msnbc.msn.com/id/19209502/displaymode/1107/s/2/framenumber/15/
コレが向こうで騒ぎになってる
”E-3実機画像”の写真らしい
別物にも見えるが､みなさんはどう見る?

どのD2とどのD200の事だ？？

右下らしい

ニコンしかねぇ

右下のすみのやつ？
たしかに液晶が出っ張ってるね。

液晶モニターらしき出っ張りが左寄りに付いてるような。
バッテリーグリップに液晶ディスプレイも有るような…

つーかD1なのでは？

>>928
言っちゃったorz

さすが詳しいな･･･コレで寝れる
こういうのからデマってでるのかね
ヨーロッパの方も静かだし当分は待ちの状態が続くかな

ちょっと期待したんだけどね。
果報は寝て待て…

オハヨー。
もう充分寝たんだけど、果報ﾏﾀﾞｰ？

じゃぁ次機種の名前予想続きでもしとこっと。

E=IR

ｱｲがｱｰﾙ、ｲｲｶﾒﾗか。

Ｅ一号機改

伊−51

殊勲艦にちなむならE-58

もはやカメラですらないw

伊号第５１潜水艦

こりゃひどい！ｗｗ

実用性にとぼしくもっぱら練習用に用いられ、昭和１５年に除籍解体された。

E-その２

つか、ここまでひっぱって実はアレはE-30でした…なんてオチはないよな

あの最終モックを見たとき、俺はE-30でした。なんてオチを心から期待してるが。

オレもだ。
実質中級機だったE-1の後継機は名実ともに中級機に、
そしてEOS1Dとか足元にも及ばない真のフラグシップが登場！！！！





･･････なわけねーか。

おれも実質E-1の後継機だがE-30のような気がする
技術の革新によりもっと上を狙えるからという名目で

でもオリのサイトでフラグシップクオリティの項目あるしなぁ

超弩級戦艦の出現で就役前に旧式艦になった摂津/河内みたいなものか。

するとE-1はドレッドノートか　orz

いずれにしろ後継機は画素数とダイナミックレンジを両立させなければならないので、撮像素子のフィルファクターは
最新の設計ルールを取り入れて極限まで上げてくると考えられる。CMOSセンサーの開発費には少なくとも数億円は
かかっていると考えられるので、10万台売れるとして、CMOSの開発費負担が一台あたり数千円・・・。なんだ、思った
より安いもんだな。

どんなモノを出してくるかホント楽しみ

中二病

超弩級一眼はまだでつか？

>>949
メダマ親父を思い出した。いや、なんとなくだけど。

>>947
CMOSとはかぎらんけどな。

CMOS採用してないからね。

これ↓の左上にはどういうimageが貼ってあったんだろう？
ttp://www.dpreview.com/news/0703/07030507olympusp1pictures.asp

Olympus Japanのリクエストで外したみたいだけど・・・。

他のimageがそのままという事は、ほぼこの形で出てくるのかな。

>>953
正面の縦グリを外した画像。URL直打ちすれば今でも見れると思うよ。

先週、ビック有楽町で７万円台。
ポイント考えると６万円台。
つるべ落としの価格低落だね。

>>954
成る程、�d。
ということは、実は縦グリは取り外し不可能だったりしてw

>>955
某駅地下の店では、まだ15-6ﾏｿ円の値札がついて飾ってあるw

ストロボ付いてるな・・・

友の会と銘打ってる割には縦グリ外し画像の件知らないんだな
ちょっと恥ずかしいぞそれは

>>958
いやぁ、すまん。
最近になってからE-1後継機が気になりはじめたもので、そういうサイト情報に疎かったんですよ。

デザインは賛否両論みたいだけど、俺の場合、４月に入ってからデジカメwatchだったかで見た
モックの写真を見て急激に気になり始めた。

5fpsクリアしてたら、ZD ED50-200F2.8-3.5SWDとセットで必ず逝きますw

レンズと対比すると、E-1比で小さくなってるような気がするが・・・。510よりちょいデカ程度じゃないのかな？
750g以下だったらすげーうれしいんだが。

>>960
喜べ。きっと748gだ

今日はレンズだけか
にしても偽リーク情報すら出てこない発表ってのも信憑性が薄いな
E-510とかだと事前に画像出たりして(後で本物と判ったが)盛り上がったが
静かな物だ･･･嵐の前の静けさと思いたい
>>959
ココはコテハン名乗る程人居ないから名乗る必要ないのでは?

妄想スペックｗ

1000万画素コダック製CCD、KAI1000改
視野率100%倍率1.3倍相当
14bitRAW　JPG　RAW+JPG
フォーカス　15点測距AF　
ISO感度　100〜1600（1/3刻）拡張で3200使用可
シャッター　1/8000〜60
シンクロ　1/320
連写枚数　秒駒8枚　連続撮影枚数　RAW26枚　JPG52枚　RAW＋JPG18枚
液晶モニタ　可動式2.5インチ
フラッシュ　GN13（ISO100)
外寸　142×118×84　680g

嵐の前の静けさか・・・。

興奮の嵐となるか？それとも失望と怒りの嵐になるのか？
デザインがモックのままだと後者の可能性が高い！

>>963
妄想ならもうちょっと夢見ようよw
秒間8コマぐらいじゃん

>>964
いや、流石にデザインはかわらんだろ

>>963
あんまり期待しすぎてもあれなので、液晶は可動することと強度の問題で
2型である可能性もあると、今のうちに言っておこうｗ

でないと、
ハァ？いまどき2インチ！？クソ！！

とか暴れる奴がでそうなので