【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
・パナソニック製デジタル一眼レフ初号機
LUMIX DMC-L1のスレです。
・フォーサーズ規格に準拠したライカDレンズの描写は
素晴らしく、特に周辺部の描写は35mmを超えていると言えます。
・オープン規格のフォーサーズなので、ライカDだけでなく、
オリンパス製、シグマ製のレンズが使えます。
・三社合同、フォーサーズレンズカタログあり。


1.祝！ライカDレンズ単体販売。

2.学研L1ムック　1280円好評販売中。

3.CAPA本誌にて、L1ギャラリー展開中。

http://panasonic.jp/dc/l1/
L1公式
http://panasonic.jp/dc/l1/interview/index.html
L1開発者インタビュー
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 08:29:40 ID:ORXsc6H/0
■過去ログ
【一眼レフ】Panasonic DMC-L1　【初参入】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150934634/

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141201671/

【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/

【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/

【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152951233/

【人柱】LUMIX DMC-L1 Part6【増殖中】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153669765/

【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/

【ライカも】LUMIX DMC-L1 Part8【あるでよ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158318840/

【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168247407/l50
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 08:30:49 ID:ORXsc6H/0
関連スレ
【4/3】Four Thirds 総合スレ 2【フォーサーズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156435186/l50

【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156145597/l50

【OLYMPUS】 E-330 Part8 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156515395/l50

☆松下とオリンパス技術提携☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/

ライカ、フォーサーズ準拠のレンズ交換式デジタル一眼レフ「デジルックス 3」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 08:32:15 ID:ORXsc6H/0
サブタイトルを普通にしました。実質パート10ということで
お願いします。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/18(日) 11:03:33 ID:w4dxIygq0
三三三三三三≧ﾍ丶、　 　 ／　　　　/　　　　　　　　　　ヽ::.::､::.::
-冖-冖ｰ￢＜三三Y> ＼　/　/ ,　　 /　　　 　 ,　　　ヽ　　└ｧl!::.:
　　　　　　　 └ﾍ三三Ｚ　V　/ / 　 / ,′　　　 |　ｌ　　 ｌ　 　 ﾉ∥::
　　　　　　 　 　 └ﾍ三|｝　∨ ,′ , l　l | ￤　　,′l　 ,　|　　｢::.:||::.:
　　　　　　　　　　　└r介=､Y | l| ｌ｜l| |　|l ｜/|　|　 l　l| ｜,ゝ:ﾘ::.:　　ここはニートの隔離部屋よ。
　 /　　　　 　 　 　 ／/l ﾄ､_〉〉ｌ廾|‐トl-l　|l　l厶L/__/　ﾊ　l〈::.〃::.:　　何でも好きな事を書けばいいわ。
//　 　 　 　 　 　 〈 く__川ヽ,小| r汽tﾐ ヽハﾉ　厶ﾋく_,ｲ｜ |｛://::.::;
/　　　　　　　　　　 ＼_/|l|　〉l∧ ゞヅ　　 ´　　孔ﾘ}> j l|　|r卆::／
　　　　　　　　　　　　 |l| |l|//｣ ﾊ　　 　 　 　 　 ｀ﾞ´　//|　|ゞ=く
　 　 　 　 　 　 l 　 　 |ｌ| |l|/　| ﾚﾍ、　　 ｀__　　　　 //イ　!
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　　　　　　　　　　　 ',　　　｜::.::＼　 　 ∨∠三三三三三三三三
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 00:07:51 ID:ovlJ32A30
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/6_03v.jpg
D200
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/6_05v.jpg
D2X

感度は両方ともISO800である。
紹介サイトではD200を「勝ち」としているが、良く見て欲しい。
選手の睫毛や、耳あたりにある毛の表現力においては、
「ノイズの多い」D2Xがダントツ勝利であること、疑い無いだろう。
D200はノイズ低減処理がD80よりも抑え気味だが、それでもまだ
ディテール再現力において、D2Xに遥かに及ばないのだ。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 00:09:54 ID:ovlJ32A30
L1の、ノイズリダクションを切ったサンプルを希望。
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 00:10:11 ID:Rfh6y5/X0
両方持って使い分けるからどうでもいい。
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 02:02:08 ID:eO3SNYs30
>983 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/02/18(日) 08:34:09 ID:ORXsc6H/0
>http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171754924/l50
>タイトル普通に戻しました。実質パート10ということでお願いします。

？

「タイトル普通に戻しました」とは！？戻ってなくて、前のスレと同じスレタイで、Part9になってるんだが・・・。
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 02:12:04 ID:7XENuOI10

キヤノンのインチキ経営術
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html


11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 02:17:10 ID:Wmc0OiKa0
またにいふねがスレたてしたのかよ。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 03:55:10 ID:7XENuOI10

キヤノンのインチキ経営術
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3647.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3648.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3649.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3650.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 14:38:50 ID:bFKmcH0hO
Part9が２つある？
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 19:06:08 ID:Exrez1Ld0
Part10のつもりでたてたんだろけど
このままでは重複スレで削除だ
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:49:24 ID:8fRHAUid0
フォーサーズの画質って、どうなの？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:51:05 ID:eO3SNYs30
誘導

【ボケと】LUMIX DMC-L1 Part10【ツッコミ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171629095/l50
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/19(月) 23:53:43 ID:CP+o1hgy0
松竹梅というダサい概念さえなければ画質は最高。
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 08:30:39 ID:YXf3D0mM0
ここにもいたw
画質は否定できなくなってきたからこんどはそこなわけだな。がんばれw
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/20(火) 22:02:34 ID:16M8Saev0
>>18
はぁ？見事にコンデジ画質だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＞Ｌ１
前スレでいじめられたの忘れたのか？
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 00:40:13 ID:z6iDpDYO0
わかっているわけではないのに、一番わかっているみたいな態度が腹が立つだけ

でははたして、既存のメーカー（特にCN)は分かってるのかなあ。
SPの業務用ビデオカメラは完全なプロの道具なんだけど、
CNのプロ用機はアマチュアに毛の生えた程度って感じなんだけど。
ソニーとパナソニックに期待したいのは、業務用ビデオカメラに
匹敵する、本格的なプロ用スチルカメラ！なんだよね。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 00:41:19 ID:z6iDpDYO0
>>19
コンデジ絵ってのは、極度なノイズリダクションによって平面的になった絵だよ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 00:49:46 ID:sNLbzawG0
パナソニックだからこそできるデジタル一眼、
それがＬ１なんじゃない？
画質は最高だから、あとはそのまま
小形軽量化すれば、シェアトップまちがい
ないでしょ。
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 00:53:15 ID:cA3bRn1n0
画質は並だよ。
最高なのは操作性。
あとやることはアホみたいな値段ではない手ブレ補正付きレンズを増やすことだけ。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 07:08:11 ID:OkPdd04S0
オリンパスはボディ内でやるみたいだけど、パナはどうすんだろう
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 08:16:33 ID:cwUpovz90
>>20
動画と静止画では絵作りはまったく異質。止まっている絵もVRみたいに高コントラスト、
高シャープネスで表現しようとするから変な絵になる。

写真とは何ぞやということへの考察もロクにできていないのに、技術があるから機械を
作れるなんて思っているところが痛い。まあ、そんなことはパナの人間も思っていなくて、
単なるL1マンセー馬鹿だけの問題だろうがな。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 12:57:50 ID:SrW5FXZb0
>20
業務用をべた褒めしているので一応確認しておくけど、SPのデジカムクラスではなく
ENGや放送スタジオのSPのカメラに取り付けるレンズは、君の嫌いなキヤノンとフジノンの
２社がほぼ占めているいうことは分かっているのだろうか？
ちなみにニコンはハイビジョン立ち上げ時に参入したけどうまくいかなくて撤退してる。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:53:54 ID:4bTcEoVz0
「バリカム」という、パナソニック製のビデオカメラがあるが、
これ実は、映画撮影にも対応出来るデジタルビデオらしい。
フィルムの味を極力再現した、パナソニック期待の機種なのだ。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:56:02 ID:4bTcEoVz0
＞キヤノンとフジノン

スチル参入と同時に、そろそろソニー・パナソニックが自社生産に
切りかえるんじゃない？キヤノンとフジノンが低性能なのは
アマチュアでも知ってる事で、プロならなおさら「あんなもん。」
と思ってるはず。現に、便所のビデオカメラ普及は全然進んでない。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 23:58:40 ID:cwUpovz90
>>27
本当にマジレスしよう。ソニーに比べれば子供だまし。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 01:45:42 ID:PFxg+ddo0
>>29
ソニーの業務用ビデオにもタイマーはついてるの？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 14:10:46 ID:85QpjsJd0
事実上レンズは一本だけだから、
レンズ交換不能のデカコンと変わらんな
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 15:09:33 ID:iZj3S0FU0
ズイコーDやシグマは無視かいな。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 17:43:59 ID:uZ1+z36OO
>28
業務用ビデオは素晴らしいという話じゃなかったけ？
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 18:36:41 ID:GpRI3B7TO
書こう。
放送用レンズはキヤノン、フジノンがほとんどだ。
良し悪しの判断は、操作性。
スタジオレンズは、フジノンのほうが、デマンド操作をした際の、立ち上がりが良いので好まれる。
だが、キヤノン最近のデジタル制御は使い易いとの声も聞く。
はっきり言ってただの好み。だから、両者いかようにでも設定調整出来るようになっている。
後、重要なのは引き尻と倍率。
おまいらがＴＶの映像を見ていて、キヤノンとフジノンの違いを見抜けるか？


バリカムは専門学校御用達のカメラ
フィルム味をだすなら、24pのカメラで撮影し、編集時に色をいじれば出来る。

ソニータイマーは意識した事がない。
各社、○ニー、○ナソニック、○ケガミ共、静電気一つで不良を起こしたりする、繊細なモノだ。
それがタイマーなのかはしらん。そんなものを意識するより、もっと気にかけないといけないものが多い。
よく、レベルがこなくて掃除するはめになるOPTケーブルとかね。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 19:17:58 ID:5ZWgJIwe0
キャノンは放送用、フジノンは映画用だ。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 19:23:20 ID:GpRI3B7TO
>>35
せめて、フジノンのHPを見てから書いてくれ。
HAシリーズすら知らないのか
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 19:28:31 ID:f3iKFIQx0
レンズが一本しかないなら、それにつけるアダプタとか出せ！
もしくは
もうデジ一眼からは撤退しますと公表しれ！
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 19:36:21 ID:5ZWgJIwe0
レンズが一本・・・？
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 20:58:49 ID:N7HgdmbX0
4/3はアダプタだらけなんだが……
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 21:35:26 ID:B7OWvQ3cO
アダプタ使わなくてもオリ使えばいいやん
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 21:47:33 ID:y/lC7pwt0
映画用レンズは、結局、カールツアイスかパナビジョンです。
最近はフジノンも頑張っている。スターウォーズの最後の奴は
フジノン使用。最後のクレジットタイトルにもちゃんと名前が
入っているよ。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 21:58:04 ID:yRfZ2HIR0
アダプターって他のマウントのを付けるって事？
意味無いね。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 22:14:45 ID:aQyaqNrB0
フォーサーズの楽しみ方の一つだと思うが……
でもこのカメラってアダプタ付けるとマニュアル撮影しか出来なくなるんだったっけ?
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 22:41:40 ID:jcqE4dQW0
MF、興味なし。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 22:57:55 ID:rg7Z6WcE0
>>43
AEはAモードで絞込み測光のみになる。フォーカスエイドも働く。
ストロボはしらん。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 23:05:03 ID:aQyaqNrB0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/13/4604.html
DMC-L1は、フォーサーズ用レンズ以外では露出計が作動しない仕様になっている。他社のデジタル一眼レフの多くは、
絞り込み測光で絞り優先AEやマニュアル露出が使えるが、その点DMC-L1はちょっと不親切だ。

?
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/22(木) 23:44:11 ID:p7us28Sd0
>>46
そんな簡単な日本語すら理解できないの？小学生からやり直せ。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 00:07:24 ID:LryQF2r10
>>46
ファームアップするとつかえるようになる。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 00:12:50 ID:0qidk5IV0
>>34
キヤノンレンズでも、放送用は「なんとか」まともなのか？
スチルのクソっぷりを知る身としては、なんであんなものを
プロが使うのか、納得いかない。
（フジノンも、コンデジ用はひどいけどね。）
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 00:45:25 ID:Ql9QIMas0
無茶してMFレンズなんか使わず普通にZDを使いなよ。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 00:51:22 ID:08CNX0040
映画用にパナレンズってあったのね。
なるほど、だから専用のレンズ工場
あるんだ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 00:58:10 ID:7/ZpofHK0
>>49
結局、動画では動いてごまかせるから、あまりレンズに性能がもとめられないんじゃないかな
コンピューターの圧縮技術なんか見てると動画の画像部分は相当めちゃくちゃに間引いたり
色や解像度で省略しても見てる人が気が付かないいうのはわりと有名な話。

　動画では音との同期には相当に気をつけないと気になってしまうが、画自体は静止画と
はきらべ物にならないくらい低品質でも気にならない・・・・

だから、静止画でレンズの性能でいえば、静止画で通用するものは、動画でも通用するけど
逆は真ならずですね
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 01:47:51 ID:NZdixlEy0
そうか、３点合掌はAFに頼らずにMFで使えという
末舌の暗黙仕様だったのか

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 01:52:46 ID:Ql9QIMas0
合掌？
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:01:37 ID:IS24C+6cO
豚切りだけど。
L1は曇りの日の絵が宜しくないんですが
これは俺の撮り方が悪いのか？
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:06:08 ID:Ql9QIMas0
もっと具体的に。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:15:00 ID:IS24C+6cO
その食い付き方に警戒してしまう俺がいるｗ
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:18:45 ID:/2Mm82bB0
つか具体的に言わないと答えようが無いぞ？
曖昧な質問ならお前の撮り方が悪いとしか言いようが無いしさ。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:24:38 ID:IS24C+6cO
暗くて白飛びがたくさん。
当たり前だのクラッカーってか？
ピントも合いにくいんだよ、ＭＦでの話だけどさ。
単に目が悪いだけかな。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:31:40 ID:/2Mm82bB0
白飛びは他のカメラと変わらない。
MFは目、と言いたいところだがファインダーはあまりよくない。
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:36:11 ID:eVE3Es0S0
だよな。
正直つらいんだよ、晴れの日以外は。
ていうか室内なら多少暗くてもなんとも思わないんだけど
外で曇ってるとどうしようもないと感じてしまう。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:37:52 ID:eVE3Es0S0
↑さらに。
Ｌ１て、他のカメラよりアンダー気味に仕上がる感じしない？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:41:25 ID:/2Mm82bB0
白飛びを怖れる気配は確かにあるかもね。
キャノンのようにハイライトへの飛び方が滑らかではなく急激だから
そのへんを避けるようにアンダー目に見えるんかもなぁ。
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:49:03 ID:OwjA0RTl0
「L1は手動設定で使うカメラです。
オートフォーカスはオマケです。」

と説明書に書いておきなさい。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:52:58 ID:IS24C+6cO
かもしれないｗ
それで曇ってるときはコントラストあげてみたりしてるんだが。
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 02:59:27 ID:/2Mm82bB0
コントラスト上げたら余計白飛びするやろがい。
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 03:03:40 ID:IS24C+6cO
やっぱりそうかｗ
ピントを何とかしようと思うと
白飛びが激しくなる、悪循環しとるわいｗ
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 05:35:43 ID:qDhVRp2Y0
便所が滑らかなんて、初めて聞いた。
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 05:41:02 ID:okyL8Ljj0
便所が滑らか・・・？
俺も今初めて聞く言葉だ。
何かの暗号か、それとも中国語か？
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/23(金) 05:51:45 ID:+F4fD8ZZ0
どうせにいふねだろ
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 00:01:39 ID:xzWZf64M0
便所＝キヤノンのことだよ。

御手洗社長のもじりだが、現在はキヤノン全般を「便所」と呼称している。
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 00:03:35 ID:BOAv/GoC0
よし、ならばお前のニックネームは「便所」に決まりだ。
次からコテを「便所」にしてくれ。
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 01:37:07 ID:VAxBYKILO
キャノンはＪＰＥＧで色再現や彩度、リニア性より白トビを防ぐ設定をしているから見かけ上のダイナミックレンジが広いとおもうけどな
それをスパっと飛ぶのでなく滑らかとよんでも違和感はないけどな
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 02:11:28 ID:u3gjWm180
あの滑らかなハイライトの階調移行は各社パクるべき処理方法だな。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 02:18:28 ID:RhEiNvyj0
パナってサポートの対応はどうなんですかね？
故障時などにちゃんと対応してくれるのなら
これ買おうかと思ってるんですが、、、デザインも俺好みだし、、
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 02:20:21 ID:u3gjWm180
一眼レフメーカー的な対応は無いよ。
家電と同じ扱いで故障の対応は行われる。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 07:59:22 ID:lRqshMWS0
>>76
> 一眼レフメーカー的な対応は無いよ。
> 家電と同じ扱いで故障の対応は行われる。
パナはやっぱり分かってないよね
一眼レフの中でももっとも高い「プレミアム」な機種なのにね
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 13:12:04 ID:u3gjWm180
プレミアムだろうとなんだろうと一眼レフは洗濯機やテレビと同じルートでサポートされる。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 13:16:23 ID:coLX5A5V0
というよりも一眼レフ、カメラが異常なサポート体制なんだよ。
洗濯機やテレビが壊れてもそれを担いでメーカーへ行く奴なんていないのに
カメラだけが販売店よりも先にサポートセンターへ持ち込むという異常な慣習がある。
家電のみならず食品でも衣類でもありえない異常事態だ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 13:35:46 ID:lRqshMWS0
>>79
数値的な性能だけでなく、感性が重要視される世界だからメーカーとして
ユーザーの声を直接聞く場を持つのは重要だと思うけどね

一眼レフって、最終的に吐き出される画はもちろん重要だけど、
シャッター音だとか、ファインダーの見え方（単に視野率だけでなくてね）だとか
ボタンのクリック感だとかを重視する人も多いじゃない

だけどパナソニックは自分たちは既存のサービス網を持っているから、
逆に武器になると考えたわけだよね

そういう考え方もあるし、もしかしたらいずれはそういうのが主流になるかも
しれないけれど、現時点では市場から×食らったよね
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 21:09:29 ID:WwSMZVHo0
>>75
俺もデザイン好きで買ったけど、
サポートはまじ糞です。
かと言って、他社のサポートがいいのかは知らないけどね。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/24(土) 21:13:40 ID:1oS8eSH90
>>81
どう糞なのか書かないとただの中傷だぞ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 02:26:26 ID:QuYuBSST0
家電メーカーの底力みよ！
ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/result/20040222e3m2200a22.html
(早く見ないと修正されちゃうよ)
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 06:35:23 ID:yqiGfg060
>>73
過度なノイズリダクション・見た目の派手さを重視し過ぎた絵作りなど、
階調表現力の最も苦手な便所キヤノンに、「滑らかさ」とは無縁。
ついでに言うと、シーモスも白飛びしやすいので有名。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 06:52:03 ID:yqiGfg060
http://www.pbase.com/hfillmore/image/68050333

これ、30Dで撮影したものだが
いかにも「デジック」という感じ。どこが階調があるのか、さっぱり分からん。
誰か教えて。

http://www.pbase.com/mediman30/image/73774110

これはソニーα100で撮影したもの。
緑の色は便所と比べおとなしいが、階調は圧倒的にαのほうが上。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 09:54:21 ID:HK/ODT880
>85
なんでこのスレッドでこの比較…
しかも全然説得力のない比較画像だな
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 12:14:56 ID:AWUvCM2v0
おいニコンから三点合掌の仲間が出たぞ
D40

L1はD40と同等だから、本体だけの価値は５マソ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 12:20:20 ID:deB+XUzmO
αもボディ内手振れ補正出たんだな。
L1は次に出すのか？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 12:43:44 ID:BqYuSKOg0
>>83
ﾜﾗﾀ
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 15:48:49 ID:PH0i1+2d0
>>83
久々に身体をよじって大笑い
どっちがアドマイヤドンでどっちが安藤勝己騎手なんだろか？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 17:58:05 ID:En5IuKLk0
>>86
>なんでこのスレッドでこの比較…
>しかも全然説得力のない比較画像だな

すれ違いなのは確かだけど、説得力はあると思うが。
メーカーサンプルからして同じ傾向があると思う。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 20:55:16 ID:7y2Tw+2j0
>>91
中間階調の話ではなく、白とびの処理の話だったと思うんだけど
まあ、どちらにせよＲＡＷで撮れば現像ソフト次第にはなるので
カメラ内のJPEG処理の傾向の話に過ぎないけど・・・・
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 21:51:14 ID:gjjLKfX60
すいません。
このカメラってRAW記録するとき、JPEGと同時記録しかできないんですか？
RAWだけで記録したいんですが、
どうやればいいのかわかりません。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 22:01:10 ID:ffCQ4vXG0
説明書に書いてないことは出来ません。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 22:04:04 ID:gjjLKfX60
じゃ、出来ないんですね。
ＬＸ１でも出来たのに・・・。変な会社。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 22:30:05 ID:7y2Tw+2j0
>>95
パナもＬ１も嫌いだが・・・・
この質問の意図はよくわかりません
JPEG同時記録の方が便利でいいのでは？
その場で確認できるのもJPEGだし、RAWで記録するつもりなら
容量だって大して増えないだろうし・・・・・・

どうしてRAWだけ記録したいのですか？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 22:40:33 ID:gjjLKfX60
旅行先なんかで記録枚数を少しでも稼ぎたい時には
あったほうがいいと思うので。
デジ一はＬ１しか持ってないので、他社をすべて調べたわけじゃないですが、
同時記録しかできないってないと思うんですけど。
大容量カード買うなり、予備カードを十分に持てば済むなので
それだけでＬ１が嫌いにはなりませんけどね。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 23:12:39 ID:beULsC100
L1本ってL1ユーザーじゃない人でも買って楽しめる?もしくは買う価値がある?
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 23:16:10 ID:AOLroQ3H0
※水着のおねーちゃんは出てきません。

かつてのWPP系のツァイスとかハセルとかライカのムックみたいに
語れる部分があるカメラじゃないからねえ。
取り敢えず立ち読みしてみれとしか。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/25(日) 23:17:46 ID:QGM4YThy0
一度でいいから見てみたい。
L1本が売ってるとこ。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 00:11:24 ID:FK0zzK6Q0
一度でいいから、L1が買われていく現場を見てみたい
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 00:12:15 ID:4a8MCkyH0
カメラ屋でバイトすれば見れる。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 15:00:44 ID:wvZc5rCJ0
日本全国で一日一台くらいは売れているのだろうか？
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 21:24:50 ID:naTVGu1S0
L1本売ってなかった…
ヨドバシと本屋寄ったのに…
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/26(月) 23:38:32 ID:M7J/Dc0Y0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/02/26/5667.html
久々にネタ

>>104
どこのヨドバシ?梅田なら普通に売ってたけど
というか俺の近所の小さい書店にも出てた。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 13:18:10 ID:SJ34Fr9T0
一応真面目にL1ユーザーを育てようとはしてるみたいだな。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 01:30:46 ID:6QONEam40
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228012237.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228012346.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070228012418.jpg

梅の花を撮ってみました。今年は早いようですね。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 11:07:57 ID:NJH7n+Bl0
Ｌ１ってシャッター、１テンポ遅れて切れない？
シャッタータイムラグ大きいような気がするけど、もしかしてわたしのだけ？
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 12:42:16 ID:FDnJ5sZZ0
D2Xや1DsMK2のようには、いかんよ？
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 16:57:55 ID:np/ZlXUYO
>>108
君の気持ちに
指の動きが
ついていって
ないんじゃない？
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 18:26:05 ID:TxrdfpS/0
マグネットコーティングを施すんだ。
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/01(木) 00:34:55 ID:9NY8uuoV0
L1本なら、普通に本屋で売ってるし
無ければ注文すればいいよ。
L1買わなくても、とにかくこの本は絶対に買い。
１２８０円と、この手のムックとしてもお安い。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 03:55:01 ID:qXnog+Ws0
また閑散としちゃったな。
一時期は荒らしも含め賑やかだったのに・・
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 04:36:15 ID:GqOphbEn0
L1ユーザーの方へ。
ノイズりだくしょんOFFの作例ありましたら、UPお願いします。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 01:14:44 ID:6IpB9pjF0
ついに！！
待ちに待った
E-510（IS搭載機）出ますね。
ライカDと組み合わせれば、まさにダブル補正？
んなわきゃないか。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 01:15:49 ID:pNtnt6Wt0
どっちかをOFFにするんだろうなぁ。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 16:55:13 ID:1k7GSE3q0
絞りリングって使えないんだっけ？
２５ミリいつ出るかわかんないし、
オリの広角ズームでも買おうかな。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/04(日) 17:31:40 ID:2CbhIL4J0
11-22mmマジお薦め。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070304173056.jpg
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 15:40:19 ID:AiATVCFo0
次にオリからOEM供給受けるのは４１０と５１０のどっちでしょう？
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 16:19:54 ID:ldWwzuQ00
http://panasonic.co.jp/exhibition/pma2007/
えーっとつかちょっとまて
新機種何にもなし!?
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 17:09:04 ID:UsJI9hB20
どういう意味だ？
発売1年で旧機種にされてちゃたまらんぞ。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 18:30:28 ID:oXj/kEQs0
>>119さん。
どうなんでしょうね、普及機。

LはレンズISで行くと宣言して410に小洒落たガワをかぶせるのか。
それとも檻からレンズISとボディISの協調制御の特許もライセンスしてもらって
510ベースで行くのか。

個人的には510ベースで行って欲しい気がします。
510が９月発売ですからひと月遅れぐらいで発売すればパナ一眼としても
年一機種のペースは維持できますし。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 18:31:57 ID:oXj/kEQs0
にしてもAF三点はちょっと無いよなぁ……と思いましたw
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 19:14:14 ID:138vPJG7O
オリはE-1の後継機が出るらしい。
こっちに乗るんじゃないかな。
価格的にもプレミアム感の維持になると考えて。
そのためには本気で値崩れ食い止める努力が必要だが。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 19:15:38 ID:pcvAGyT40
当初の目的（LIMIXに一眼レフを）は果たされてんだから
今後の展開はゆっくりでしょ。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 21:22:33 ID:138vPJG7O
LIMIXって何？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 21:25:16 ID:4816pf4c0
何だと思う？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 21:42:04 ID:138vPJG7O
漬物か？
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 21:42:40 ID:s84CtsYG0
惜しい！
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 21:53:20 ID:138vPJG7O
惜しい？
ピクルス？
いや…佃煮か！？
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 21:55:00 ID:Nz8GdgRl0
正解！！
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 22:02:22 ID:138vPJG7O
やったー当たったー！。・゜゜(ノД`)
って、なんでこんなに早レスやねんw

しかし。LUMIXのラインナップに一眼レフが並んだらそれで満足？
冗談じゃねぇ、購入者を置き去りにするなよ、パナさんよぉ～
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/05(月) 23:46:17 ID:oXj/kEQs0
hiromixってどこ行っちゃったんでしょう……。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 10:37:08 ID:cDp90LWF0
>>122
> LはレンズISで行くと宣言して410に小洒落たガワをかぶせるのか。
それでいいや。それ買う。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 18:38:11 ID:CahBMv9f0
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.　3月下旬発売予定
希望小売価格　126,000円
http://panasonic.jp/dc/l1/leica_d_lens/summilux.html
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 18:58:25 ID:2VfPFctHO
なんだ、買える値段じゃんかw
誰だよ、20万越えるとか脅かした野郎は～w
希望としては早くズミクロンを出して欲しいんだけど。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:20:04 ID:qmqVLWyy0
安っ！
こりゃ買いだわ・・・。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:22:02 ID:KjGhIOCH0
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070306-2/jn070306-2.html?ref=news
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_57173317/67121900.html
最安値は9-8万くらいになる模様。但し月産200台。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:25:34 ID:87W+/hcA0
ところで、何でライカ版デジルックス３って国内販売されないの？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:28:47 ID:KjGhIOCH0
2月の末にマップ逝ったら売ってたよデジルック3
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:32:45 ID:l2kwd5Mt0
でもパナ、PMAでの発表ってまさかこれで終わりじゃないよね?
当然、入門機もしくは新機種の発表、もしくはモックアップの展示くらいはやるよね?
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:36:40 ID:Li/IvlaXQ
高い標準レンズだな、ﾊｱﾊｱ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:38:45 ID:35fkSnv50
いや全然高くないぞ。
むしろ安すぎてかなり画質に不安なんだが・・・。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:42:36 ID:Zs9PHZzy0
>>143
オイラも安すぎで不安です。
開放1.4で使えないんぢゃ意味ないし。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:48:37 ID:y8h7DT330
しかしこいつより高い14-50OISってなんなんだ
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 19:57:09 ID:2VfPFctHO
新開発軽量化プラスチックレンズとかだったらどうする？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 20:29:49 ID:yAPsOSAI0
レンズ構成図と重量から考えると不自然に安いですね、確かにw
しかし檻のレンズロードマップが更新された今となっては
単焦点はシグマかパナライカの２択な訳で、そこを見込んだ価格設定かも。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 22:32:31 ID:Bk1ZUNZS0
SUMMILUX-R 35mmで40万位しなかったか？
ロードマップのF2.0マクロ(SUMMICRON)は5万かｗ
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:15:10 ID:5ioH37oa0
マクロ早く欲しいんだけど。
ＯＩＳだし、１２万くらいじゃね？
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:25:05 ID:WFGh2q1f0
アホみたいに高価なのも呆れるが、
スペックから見てどうみても安すぎるのもかなり怪しい・・・。
スーパーEDレンズまで使ってどうして10万円で出せるんだろう？
オリンパスの150mmF2は31万円だぞ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:29:06 ID:2VfPFctHO
奉仕価格のような気もしてきた。
L1の値崩れを放置してるのも性能のいいレンズを安く供給するのも
まずは持って使って貰わないことにはその良さが理解されない。
かと言って安すぎればそんなもんだろうと相手にされないおそれもあるし
難しいところだな。
所有者は自慢できる写真をどんどん撮って世に広めてやれよ。
認められれば買ってよかったって思えるぞなもし(--、)ヾ(^^ )
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:44:31 ID:arQeZwgi0
L1って実際売れてるんですかね？
俺は売れていないと思います。
売れてなくてもパナは気にしてないんでしょうか？
俺は気にしてると思います。
でも何もアクション起こさないんでしょうか？
俺は起こさない様な気もします。
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/06(火) 23:48:24 ID:arQeZwgi0
パナはまさかフォーサーズ規格を選んだのを失敗とか思ってませんかね？
俺は思ってるんじゃないかなーなんて気がしてきましたどうしよう。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:15:26 ID:MyWbwvUl0
フォーサーズだからこそ、SED・ED３枚の超豪華レンズが
これだけ安く出来るんでしょ。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:16:02 ID:MyWbwvUl0
「LEICA D SUMMILUX」レンズ 9群10枚（非球面1枚）レンズ構成のF1.4大口径標準レンズ
色収差を徹底して抑えるスーパーED（特殊低分散）レンズを含む4枚のEDレンズを採用
マニュアル操作を楽しめる絞りリング搭載
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:19:59 ID:JtJkV1dr0
EDレンズも高価だけど、スーパーEDレンズって異様に高価なはずなんだけどなぁ。
しかも明るい広角寄りの大口径レンズに使って10万円って、ありえん。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:24:44 ID:VuezZMKJO
４/３使ってる人に対する感謝の価格
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 00:26:50 ID:0JQTQ/S40
スーパーEDにED三枚って、かつてない贅沢仕様。
しかしまさか、これほどの超スペックで持ってくるとは
思わなかったなあ。これならさすがの松レンズも
超えられちゃうんじゃないの？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 01:28:42 ID:+UOF+6sf0
>>146
プラスチック非球面なんてのもあるから･･･
「スーパーEDプラスチック」なんて事は無いよな？

http://fujifilm.jp/personal/utsurundesu/superior/excellent/specs.html
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 01:40:01 ID:7NxNk2xT0

非球面なんて、結局低コスト化のための技術だろ
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 10:39:05 ID:RGLxvQGn0
相談室：はい、子供電話相談室です。
子供：なんでライカという名前のカメラはお金がかかるんですか？
　　　他のカメラで撮った写真と同じに見えるのに。
　　　パパが困っています。ただでさえお小遣いが少ないのに。
　　　助けてあげてください。
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 12:14:50 ID:HgQPlh330
>>159
プラだろうとなんだろうと、MTF曲線が
あの通りなら関係なくね？
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 12:18:57 ID:7NxNk2xT0
>>162
MTF曲線は車のカタログの性能曲線と同じくらい意味がない。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 12:46:19 ID:Lic3avtu0
車の性能曲線てなんだよw
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 15:04:26 ID:ErYanH5G0
>>164
エンジンの性能曲線だと思うよ

>>163
正確には

エンジン性能曲線の、ピークパワーのみに注目するのは意味が無い
だと思うぞ
あとギア比も大きく関係するが
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 18:06:46 ID:RRKTvvdn0
エンジン性能曲線をだしてるのに
ピークパワーのはなしなわけないだろ。
ピークの馬力、トルクなんて、カタログの表みたほうがわかりやすいだろうが。
わざわざ曲線みたって正確な値はわからんし。

しかも、MTFの方は他社は絞ったときの曲線も一緒にのせてて往生際がわるい。
むしろ性能がでにくい開放の曲線しかのせてないパナライカのどこがピークパワーなんだよw
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 20:01:52 ID:IwM2isQq0
俺の近所でライカ・デジルックス３を日本円で24万ってところがあるんだけど、
どうだろう？L1の定価と同じ位と考えたら安いんだろうか？L1＋１０万と考えると・・・。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 20:07:47 ID:D1ZByVIh0
>>167
ありゃあ、高いとか安いとかで買うもんじゃないだろ。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 20:15:31 ID:HfXJk2lj0
>>162
プラモールド非球面は経年劣化が怖い。7-8年もすると曇ってくることが多い。
紫外線にあまり当てないように撮影すると長持ちするかも。
UVフィルター常備とか
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 22:29:11 ID:1PoGpftD0
今日予約してきた
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 22:47:19 ID:s3bnhtYe0
おめ！
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 22:59:28 ID:VuezZMKJO
ズミルックスだと少しは軽くなるの？
今のレンズとの組み合わせって重いだけじゃなくて
妙にバランス悪くて持ち運び(携行)が不便かな
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 23:06:28 ID:7NxNk2xT0
>>166
機械的性能と実際の描画なんて大した相関性はないっつーことだ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 23:08:41 ID:s3bnhtYe0
少し重くなって少し太くなるなんて言えません……。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 01:18:48 ID:SbglvDzr0
カメラメーカーが談合して、すべての単焦点標準レンズを値上げして１２万円に
しますっていうんだったら怒っていいよ。

でもな、総合家電メーカーって、例えば３万円でレンズを売ろうとしたら、その中
に本社の上納金、事業場の光熱費、スタッフ部門の人件費、果ては工場のトイ
レ洗浄用のサンポールの購入費まで全部含まれてんだよ。レンズと鏡筒にいく
らかけられるか、計算してみるとすごいことになるんだよ。

レモン社でMマウントのズミルックスアスフェリカル（SIGMAのOEM）を頼むと、１５万円。
フジヤカメラでZMマウントのビオゴン（コシナのOEM）を買うと、１０万円。

そういう価格水準の時代に、価格競争に走ってばっかりの家電業界で、フォーサーズの
交換レンズで「味」を追求しますって言ってる殊勝な後発デジタル一眼メーカーが、その
「集大成」として１２万円の交換レンズを出すってのが、そんなに気にくわないのかよ。

まともな硝材を選んで作ったら、たぶん材料費が４万円か５万円になって、それを売値
にしたら１２万円になりましたと。そういう試みを、発表見ただけで感情的になって叩き
つぶすような発言ばっかりしなくてもいいだろ。

あのな、松下とかソニーとかの商品企画って、こういう掲示板の反応をすごく気にして、
一所懸命読んでる人が多いんだよ。

LUMIXとか企画してる連中って、３０代の奥手な男の子とかが多いんだよ。その子が
ここの書き込み読んで泣いたらどうするんだよ！！！！

いただきますって言え。
176 ：166：2007/03/08(木) 01:20:57 ID:SeaMbz8n0
>>173
んまぁ、そのことは確かにそうだがね。
とはいえ、良いに越したことはない。
エンジンだってそうだが、曲線のわりにダメダメだな。
っていうのは見たことがないから。
それこそ今のご時世で捏造なんてしたらたいへんだからなｗ
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 07:28:08 ID:Gpt0l/w7O
>>175
だから思ったより安かったから嬉しい、買うって言ってるじゃん。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 07:49:20 ID:nNNF+x/90
いや別に買わなくてもいいから。
俺も買わないし。
それよりキヤノンを叩こうよ！
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 10:33:35 ID:GowTqqgy0
25/1.4本家サンプル。
予約してヨカタ。

http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/l1/img/sample_images/P1030189.JPG
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 10:35:47 ID:SXp3wJns0
いたがきます。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 12:47:23 ID:/DPA7xq80
きれいにボケるね、ほしいなぁ。
ポートレートや屋内撮り以外で使いであるかな？
今まで単焦点使ったことないんだけど
風景撮りやなんかで役に立つなら買ってみたいよ。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 13:55:34 ID:c9+nd/D+0
外人に萎えた
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 18:18:20 ID:MVd4H9Qb0
LEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm F3.5-5.6 ASPHだってね。
やっと4/3でも手ブレ補正付き換算28-300mmの画角が楽しめるようになるのか。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 20:01:36 ID:Gpt0l/w7O
モデルが日本人だとキヤノンの宣伝っぽいだろ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 03:02:57 ID:3Wu7S9Id0
害人で色ぼけを誤魔化そうという魂胆だろ
国内市場は飽和状態だから、まだデジカメが普及してない
アフリカ奥地にでも売りにいきなさい
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 05:29:08 ID:uAXClt350
こりゃ予約しないとまず無理だな。ズミクロン
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 11:15:18 ID:aAxaUcS90
>やっと4/3でも手ブレ補正付き換算28-300mmの画角が楽しめるようになるのか。

やっともなにも、これからのオリンパスは全てのレンズが手振れ補正ですよ！
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 12:48:09 ID:tr4ppgMC0
視野で補正効果を確かめられない幽霊手ブレ補正じゃ意味無いぞ。
特に高倍率になればなるほど視界の安定は重要。
つまりOIS以外に手ブレ補正はありえないというわけだ。
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 20:42:20 ID:bPadJmXX0
その程度のメリットの為にどこかの17-55mm F2.8みたいな
・でかい
・価格が高い
・重い
・逆光に弱い
なんてレンズは使いたくないな
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 21:56:20 ID:GkXeDGXD0
で、結局何も出さんの？ボデー
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 22:37:13 ID:dnbOXzMH0
半年でじゅうまんえん値下がりしちゃったからね。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 22:53:25 ID:zqeDSTwv0
その半年で40万円分撮影したなぁ。
この稼ぎで25mm買うお。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 22:56:27 ID:A/ZzyGJE0
>>192
> この稼ぎで25mm買うお。
プロですか？
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:10:53 ID:rtqF9Eem0
いやー、スゴイね新レンズ。
パナソニックならではの高性能。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:16:47 ID:XGCnpLnp0
>>187
おぃおぃ。
それをこのスレに言ってやるのはやめてやってくれｗ

>>188
ということはモード１にこそ価値があるってことだよな。
悪い。オリのボディでもモード１は使えるんだわ。ほんとごめん。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:17:55 ID:I7z0CX1EO
(//∇//)やだぁ～！
誉め上手なんだからぁ～(／▽＼)♪
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:21:58 ID:XO+2Hj4W0
>>195
話の流れ読めてるか？
モード1、つまり通常視界の手ブレ補正はOISでしか実現できないんだぞ？
E-510では通常視界の手ブレ補正は不可能。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:26:16 ID:NjP7ovhF0
510にライカＤつければいいじゃん
何いってんの？
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:31:09 ID:XO+2Hj4W0
>>198
>>187
＞やっともなにも、これからのオリンパスは全てのレンズが手振れ補正ですよ！
↓
＞視野で補正効果を確かめられない幽霊手ブレ補正じゃ意味無いぞ。
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:31:41 ID:mmah5K9O0
>>198
お前は何を言ってるんだ？
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:47:04 ID:NjP7ovhF0
ん？
オリのボディにライカＤつけたら、ＯＩＳモード１になるけど。
俺アホなのか？
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 00:52:12 ID:XO+2Hj4W0
アホだよ。
＞やっともなにも、これからのオリンパスは全てのレンズが手振れ補正ですよ！
「全てのレンズが」手ブレ補正とか言ってるんだぞ？
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 01:35:56 ID:XGCnpLnp0
>>202
いや、あほはお前だろう。
すべてのレンズが手ぶれ補正じたいはあってるじゃないか。
OISはでファインダーで見えるものも補正される分
有利だという主張をしているが、
べつにOISじたいは510でも使える。

ということで、なんで話の流れとか言うことになる？
何も間違ったこといってないだろ。
そもそもここが、L1のスレだってことお前のほうこそわかってるのか？
つまりボディのスレだ。レンズがどちらが有利かって話してるお前のほうが
流れ読めてないだろ。

しかも
>幽霊手ブレ補正じゃ意味無いぞ。
これがただのお前の主観。
ゆーらーって動くほうが慣れてないとうっとおしいってあれは。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 01:38:11 ID:71GnMnGM0
ははぁ、チミは望遠でレンズシフト式の手ブレ補正を使ったことが無いとみた。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 01:52:10 ID:ZywACqqC0
ライブビュー10倍拡大で手持ちでMFできるくらい止まるんならともかく。ねえ。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 02:18:48 ID:XGCnpLnp0
>>204
いや、意味ないってのは言いすぎだろ。
しかも、望遠て、いまのところ予定でも300mm相当まで。
そんな言うほどじゃないよ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 02:25:08 ID:71GnMnGM0
やっぱり使ったことないね。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 06:18:26 ID:g4dV0riX0
次機種はＥ５１０のOEMだと （PMAの記事より）
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 06:55:16 ID:2hA9ZcNP0
OEMということはデザインそのままで、バッジだけLumixなのか。。。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 07:02:52 ID:g4dV0riX0
正確には、「次期種はＥ５１０を元にしたオリからのＯＥＭ」じゃね
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 09:16:34 ID:orAEkgbe0
ということはまた。。。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 09:46:43 ID:BtaE9JN80
オリとパナでけんかするなよ・・・
２％くらいの3/4のシェアを奪い合ってもしょうがないだろ。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 10:32:42 ID:cYhE+6nM0
2%のうちのどのくらいがパナなんだよw
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 11:08:21 ID:NjP7ovhF0
バリオエルマリートの単品販売のレンズと
ズミルクスには、「ＬＵＭＩＸ」ってロゴないのかな？
レンズキットのバリオエルマリートには
ロゴが入ってるんだが…。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 11:30:02 ID:XlxsfqeD0
LUMIXをブランド化する目的で一眼参入したんだから
当然、ロゴ入れるだろ。
販売数を伸ばすなら、入れないほうがいいが利益が出るレンズでもなさそうなんで
Leicaネームだけというのは期待しないほうがよさそう。
レンズキャップだけ、ライカが販売しないだろうか　w
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 12:15:17 ID:uvL9NO2E0
>>179
うらやましす。おれも欲しい。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 14:22:00 ID:JRgwsKTF0
http://dslcamera.ptzn.com/article/1868/pana-newle-cnet
E-510のOEMですかね？
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 15:32:53 ID:IqxGOvhe0
中身はまんまＥ５１０でグリップ削ぎ落としてＬ１みたいな箱型にすんじゃね
英文読む限りだとまた例によって糞レンズとの抱き合わせ販売のみみたいだ
例の手ブレ補正付きレンズと抱き合わせてきたらただの嫌がらせだな
手ブレ補正取っただけ１４－５０ｍｍだったりして
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 16:07:25 ID:jpOO6gMW0
>It will employ Panasonic's image-stabilization technology,
>which shifts the sensor to counteract camera shake.

センサーを動かすってことはボディで手ぶれ補正？
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 16:12:59 ID:ayeL1iOV0
E-510そのものだからねぇ。
どうすんだろこの先。
OISを有効に投入できないんじゃパナソニックが参入する意味が無い。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 16:24:54 ID:IqxGOvhe0
オリから４／３採用してくださいと土下座して頼まれたんで
仕方なくＯＥＭ受けてるだけだろ

パナの自社開発はレンズだけでオリの作ったボディーが売れるたびに
レンズ一本売れれば元が取れる計算なんじゃね
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 17:24:48 ID:orAEkgbe0
でもパナの方が見た目は好きだな。
デジタル故、使い捨てボディにあそこまで金かけるのもどうかなぁとは思うけど
プラモデルみたいなオリンパボディと子供っぽいロゴ使い「E-510」とかちょっと萎える。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 18:48:32 ID:I7z0CX1EO
だんだん使い慣れてきて
最初のデザイン的な違和感無くなったよ。
ライブビューは撮る前にフレーミングのイメージ作りするのに役立ってます。
檻鼻ﾟ両方使い回してますが、鼻ﾟのほうがグリップはともかく肌触りがよいわさ、です。
決定的な違いは液晶の見やすさ。
晴天下でも比較的見易い鼻ﾟに対して檻のはもうちょっと頑張りましょうって感じです。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 19:05:44 ID:V5MokSsn0
個人的には檻がxで始まってDで終わるメディアを採用している限りＥを買うことはないと思いますw
バッジエンジニアリング大歓迎。
でも将来的にはレフボックスも自製できるようになるといいですね。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 19:27:10 ID:I7z0CX1EO
檻は一応コンパクトフラッシュが入るようになってはいるがね。
xではじまるカードと２種類のスロットが付いてました。
私はＣＦ使ってますが、できればＳＤにして欲しいところです。
この辺は檻鼻ﾟが相乗利益に繋がらない障害になってないのかな。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 01:53:21 ID:hBnGvhOM0
410がSD対応なら考えるんだけどな。
手ぶれ補正方式といい、メモリーといい仲が悪いというか、
棲み分けができてるというか…。

カメラバック探してるんだけど、どう入れても
ファインダーの出っ張りが邪魔で仕方ない。
次期種はなんとかしてくださいね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 02:25:04 ID:iwWhX4Cf0
ノイズリダクションを弱めにしたサンプルのUP希望。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 18:02:05 ID:iwWhX4Cf0
雑誌の「レンズ大賞」で、ライカD14-50が高評価だった。
特に画質は、ソニーのプラナーと並んで今回ダントツだと。

中森氏「他社フラッグシップで着物を撮った場合
クライアントに駄目だし出される事がしょっちゅうあるんだが、
そんな時でもL1+ライカDだと一発OKが出る。それくらいスゴイ。」
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 19:30:21 ID:tzONhqwl0
日カメのレビューではワイド端でのディストーションが0.7%とか逝ってたな>1450
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 21:48:16 ID:FeXOUqxL0
超ロングパス
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 22:03:34 ID:HysjLPwaO
次スレの450番に期待
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 00:22:09 ID:oxcI/kH10
それ１４－５０・・・・
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 02:07:55 ID:mbZiV4pA0
>>226
いちおう、望遠ではレンズ内手ぶれ補正じゃないと
意味無いとまで言い切ってる人がいるぐらいだから、
だいじょうぶなんじゃね？ｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 10:45:31 ID:bDocNnaM0
>>217
手ブレ補正はパナ独自で、それ以外はオリから供給。
実はE-330後継の兄弟機を、今回はパナが先に出す。
とか。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 11:02:22 ID:HfzsYJrxO
兄弟ならメディアの種類をＳＤで統一しなよ、と言いたい。
４/３でやっていこうって決めたのよ。
パナはこれからもレンズが少ないだろうからオリのれんずを買う。
せっかくだからオリのボディも使いましょうってところで
はあ！？ＳＤ使えないの！？そんなの要らねえよ(;´д｀)と・・・


236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 14:25:22 ID:5mhrJAmy0
オリンパスでも普通にSD使えるけど？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 14:39:20 ID:HfzsYJrxO
アダプター使用なら要らんぞ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 17:22:15 ID:CVipjYMc0
>>188
>視野で補正効果を確かめられない幽霊手ブレ補正じゃ意味無いぞ。
>特に高倍率になればなるほど視界の安定は重要。
>つまりOIS以外に手ブレ補正はありえないというわけだ。

次期モデルは素子駆動型なんだけどなｗ
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 18:25:48 ID:oxcI/kH10
愛してるよ素子
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 18:29:01 ID:VnumLekQ0
インタビュー読む限りE-510のコンポーネンツ使ったモデルだし
自分たちの一眼レフを作る気はさらさらねーのな＞パナ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 18:32:57 ID:HfzsYJrxO
受け売りでも安心安全に使えるのと
独自路線で中身までゲテモノなのと
どっちがいいか考えてみれ。
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 18:41:26 ID:VnumLekQ0
どっちも要らんし買わんな。
前者はオリンパス買えば安くて同等以上の機能でサポートも万全だし。
後者はフジやフォベみたいのならともかく電装が貧弱なだけだし。
一体キットレンズは何つける気なんだろ。
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:03:24 ID:Cd9U1Naa0
>>240
作る気が無いっつーか作れないんだろ
カメラの機械系の特許なんにも持って無いんだもん
譲渡されたソニーとは土俵がまったく違う
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:12:09 ID:pZa7QOfv0
でもまじめな話、自分が使ってみた感じでは
14-50をオリのボディにつけるよりL1キットで使ったほうが
絵の雰囲気がいいんだけどな。

あぁ、おいらはどうせ素人ですから、素人の言うことは
あてになりませんか、そうですか。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:41:08 ID:bDocNnaM0
オッす！オイラ、素人。
嫁の名前は素子。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 20:42:43 ID:daijq2rh0
あら、デジカメwatchの510記事見るとE510に14-50OIS付けても
レンズISかボディISのどちらかしか選べないんですね。
レンズ３段ボディ４段の７段補正とか見たかったのにw
協調動作の特許は檻の方で抑えたみたいですからパナ版では対応して欲しいところです。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 20:57:50 ID:S09I6PMG0
妄想親父サカエ様のお出ましです
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 22:19:59 ID:vNwAOd9M0
>>246
頭ワリィなw
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 00:05:41 ID:weVZyiiB0
>>246
まぁブレが逆位相になったところでなんだというのかといいたいところだがなｗ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 01:16:24 ID:L8dV+8eL0
E-510のISって、結局はパナが作ってるんじゃないの？
LiveMOSと抱き合わせで供給してると思われるが、どうなんだろ？
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 01:24:59 ID:weVZyiiB0
>>250
んなわけねぇだろｗ
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 09:45:33 ID:NceVzz1r0
しかし、兄弟のライカ・デジルックス３はちっとも話題に上がらないね。
やっぱ修理のこと考えたら、止めておいた方がいいかな？
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 21:58:00 ID:zs5wui7V0
EVF機でないかなー
E-4X0を超える超小型一眼レフは確実なのに…って一眼レフじゃなくてレンズ交換式デジタルカメラか
LeicaM8見たいなデザインで。
それともEVF機って作れない?
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/13(火) 22:59:13 ID:sAzn24kX0
EVFのネオ一眼と言われるフジのFinePix S9100などが大して小さくなってない
ところを見ると過度に小さな物は無理…というかカメラ的なおかしい？
EVFじゃなくてレンジファインダー作って欲しいです
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 01:19:53 ID:YhHrQjSj0
>>251
オリには手ぶれ補正作れないよ。OEM供給してるの知らないの？
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 01:30:52 ID:ECtN5h8U0
>>255
ふーーーーーーーーーん


あっそ。
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 01:32:24 ID:sFJ+Qz0+0
投げ出さないで最後まで飼えよな。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 02:28:14 ID:YhHrQjSj0
ちぇ、釣れたと思ったのに、つまんねーの。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 04:08:26 ID:JXQvMmTq0
そんなにチンコ臭いんじゃ釣れるわけがない
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 08:04:43 ID:ACHIAXrU0
ボディ内手振れ補正のオリE５１０が出たら、L1は完全に骨董品
それまでに鼻゜は　どれだけ在庫処分できるかだな
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 09:20:34 ID:elwXfr7n0
(´_ゝ`)ﾌｰﾝ
撮らなきゃどっちも骨董品
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 09:22:09 ID:dsiD3/cx0
ボディ内は視界のIS効かないことを知らない奴多すぎ。
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 18:56:59 ID:uPDXRxV20
↑これだからヘタレは困る。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/14(水) 23:03:38 ID:ECtN5h8U0
>>262
とはいえ、ライブビューがあるけどな。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 01:55:35 ID:pXwIKEwz0
>>263
キヤノンはボディ内手ぶれ補正だっけ？
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 02:01:04 ID:LuTDCzQnO
手持ちでライブぶーの拡大モード使うと酔うね
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 13:07:24 ID:/IHYqZ/30
ライブビューってもBモードじゃないか。
BモードじゃIS効かないんじゃないかねさすがに。
効いたとしてもMFでIS効いても視界が安定する意味が無い。
視界の安定はAFしやすさにも影響あるんだから。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 17:56:04 ID:LuTDCzQnO
菜の花畑行ってきました。
いちおう晴れてましたが空は白っぽかったかな。
L1で菜の花が群生してる様子をフレーム一杯に撮りましたしたが
これがまた摩訶不思議な絵になりました。
とてもレトロな雰囲気です、古い写真を見ているよう。
ほんとに使えば使うほど面白いカメラだなぁと思うわ。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 19:08:23 ID:1GVgBhYq0
>>267
効くだろ。つかなんで効かないんだよｗ
むしろAモードなら効かないが、Bだから効くだろ。
まぁ電力の問題はあるかもしれんが、
すくなくとも550UZでは効いてるところを確認したが。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 20:10:13 ID:vGkUqC/N0
E-510の話だと思うが。
どこかで話題が混線してる？
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 20:36:51 ID:H3j8VoSb0
>>268
見たい。exif付きでうｐしれ
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 20:40:31 ID:1GVgBhYq0
>>270
どちらも基本は同じ技術ですが・・・
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 20:51:58 ID:LuTDCzQnO
>>271
恥ずかしいからやだ(//∇//)
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 21:00:01 ID:EXV+e9nA0
ホワイトバランスは大丈夫でした？
L1のホワイトバランス、意外と頑張って破綻することがあまり無い印象があります。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/15(木) 21:16:53 ID:LuTDCzQnO
>>274
動物園で歩くレッサーパンダを連写したとき
WB曇りに設定してたんだけど６枚撮ったうちの２枚が青かったことが。
それ以外では、うんそうだね、オートでも頑張ってると思います。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 16:45:15 ID:j1YsrEce0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/16/5854.html
あ、あの、えーっと、パナソニックさん?
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 18:06:33 ID:P3vNTlyhO
パナさんは隠居されました＼(__)
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 18:27:23 ID:MWPNhQA7Q
>>273
大丈夫だよ。やさしくしてあげるから。
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 20:41:47 ID:ItQ9hX720
今日はじめて店頭以外でこのカメラを使っている人を見た。
葬式会場カメラマンだった。
そういえばなんとなく棺桶っぽいデザイン。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 20:50:29 ID:micDi1Uj0
>>270
とんでもねぇレポートをご苦労さん
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 20:59:07 ID:micDi1Uj0
↑まちがえてます、はい・・・
アンカー>>279やったわ
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 21:21:01 ID:ozE7xhFB0
すみません。先週LUMIX L1 を買ったのですが、うれしくて
レンズを何度も着けたり外したりしていたら、ゴミが写るように
なってしまいました。

本体を買ったときにポイントカードでパフパフするゴムの空気玉を
買ったのですが、あいにく出先だったので、意を決してバルブで
ミラーを上げた状態で息を強く吹きかけたところ、唾が大量に飛ん
でしまい、大変なことになってしまいました。

早く拭かないと乾いて取れなくなってしまうとあせったばかりに、
ポケットに入っていたプロミスのポケットティッシュを棒状に丸めて
拭いたのですがきれいにとれず、喫茶店に入って割り箸をもらい
ティッシュを割り箸に巻き付けて擦ったところ、明らかに擦り傷と
思われる線が無数についてしまいました・・・orz

これって、買ったお店に持っていって最初から傷が付いてたと申告
すれば、新品に交換してもらうことは可能ですかね？

換えてもらう場合のうまい口実とかありましたら教えてください。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 21:24:08 ID:iBnaYglGO
2階の窓から投げ捨てろ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 21:31:05 ID:iLzE31ev0
>>282
そのカメラで撮った画像をうpってみ。可能なら。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 21:33:01 ID:qSS5I6DH0
ない。
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 22:01:24 ID:P3vNTlyhO
ついに大ネタ登場か…(;´д｀)
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 22:24:34 ID:L3ebCvm+0
>>279
なんでそんな業務的なカメラマンがL1なんか使ってるんだよ。
ネタとしか思えんぞｗ

>>282
お前みたいな馬鹿に一眼はにあわんからやめとけｗ
288 ：279：2007/03/16(金) 22:37:12 ID:ItQ9hX720
本当だって。。。
動きの少ない被写体なので光学式手ぶれ補正は良いんじゃないかと思う。
液晶を見ながらさりげなく撮ってたりしたし、それなりにこだわりがあって選んだんじゃないかと思う。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 22:59:45 ID:ozE7xhFB0
すみません。先週×××を買ったのですが、うれしくてレンズを何度も
着けたり外したりしていたら、ゴミが写るようになってしまいました。（以下略）

↓

D40/D40x　「安いんだからキタムラに引き取ってもらって新品を」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173494598/595
D70/D70s　「D70のローパス・フィルター交換は二万円もしないと思う。」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167376400/805
Kiss DIGITAL　「保証は効かない。修理代払って直してもらえ。」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158802764/593
FinePix S5 Pro　「初心者以下の超ど素人がS5Proかよw」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172684232/883
LUMIX L1　「2階の窓から投げ捨てろ」
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171754924/283
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:00:44 ID:RX4N57qn0
>>282
ネタとしてはかなりイマイチだけど
まあ、お前なりに頑張ったんだな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:04:17 ID:P3vNTlyhO
マジレスすると、L1の柔らかい絵の感じは
葬儀風景を記録するにはいいんじゃないかと思われる
ただし機能的な面から葬儀屋がL1を選んだかどうかっていうと怪しいな
デザインは…なるほど葬式にはあってるかもしれん
逆に結婚式場なんかのカメラマンはキャノンみたいなので
けたたましく撮りまくってる雰囲気だよな
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:04:23 ID:L3ebCvm+0
>>289
一番男らしい、潔い回答が返って着てよかったな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:14:01 ID:wZ5zj7590
>>289
ワラタｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:18:41 ID:q7AIcQjf0

一番冷静なのはD70スレか。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:21:07 ID:wZ5zj7590
冷静じゃなくてアホだろ。
いい人なんだろうけど。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:23:16 ID:L3ebCvm+0
>>293
確かに面白いっちゃおもしろいなぁ。
分析すると、

ニコン：まじめ回答。（つか、ネタにマジレスｗ）
キャノン：ま、とにかく金出せや。
フジ：フィルムメーカーとしてのプライド高き、上から目線
パナ：漢。

それぞれ特徴でてますな。キャノンの金の亡者っぷりにはワロタ。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/16(金) 23:59:55 ID:iLzE31ev0
>>288
たしかに、見た目が一番地味だよな。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 00:59:05 ID:qHSNsqfU0
L1は、他社降フラグシップより断然画質が上だって。
雑誌に書いてあるよ。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 14:47:37 ID:05/PBof/0
L1ムックなんか見てると、絵作りは銀塩フィルムに近いと
思う。逆にデジ雑誌なんかだとあれこれ言われるんだろうね。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 14:50:40 ID:w7GGv3TL0
下位版の値段だけが気がかりだ
10万付近なら欲しいな
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 18:31:59 ID:8hVRkG5T0
俺、まだ持ってないけど、去年発表された時から、何となくずっと気になってるんだ。
前からライカかツアイスのレンズが欲しいと思ってたんだけど、ソニーの新型中級機にも
正直興味無い・・・理由は分からないけど・・・。
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 20:13:57 ID:T76TExZA0
L1買えば日本製ライカ銘レンズ使えますし、マウントアダプタ経由で
ヤシコンツァイス（こちらはドイツ製もありますが）も使えますよ！
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 20:49:12 ID:QHlQ8X6I0
>>302
でも露出計は使えない。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 20:51:58 ID:T76TExZA0
>>303
ファームアップで使えるようになってますよん
http://panasonic.jp/support/dsc/download/L1K/index.html
>* OMレンズ、OMアダプター使用時のAモード（絞り優先AEモード）を使用できるようにしました。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 21:00:14 ID:T76TExZA0
そいえば25/1.4の発売にあわせてISO50を使えるようにして欲しいなあ。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 21:56:41 ID:QHlQ8X6I0
>>304
そうだったのか！！
thanks！！
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 22:19:55 ID:8hVRkG5T0
＞３０５
確かにソレはあるね。このカメラで低感度が無いってのは不思議だよ。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 22:31:42 ID:uve/bDB60
>>305
激しく同意。
少々画質悪くなっても、ISO25くらいまでは用意すべきだと思うな。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 23:06:34 ID:Ijoy+PBu0
下位グレードってL1より機能落ちたら洒落にならんだろ…。
パナブランドのレンズを付属して
値段下げるならわかるけど…。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/17(土) 23:27:15 ID:8NxR2lYD0
下位グレードって意味分かってるか?
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 00:07:56 ID:0xfBztAR0
きみまろズームでも使ってろw
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 15:21:01 ID:VmOx6fVmO
こんどのパナズミルックスは予約なしでも買えますかね？
現物手にとってから考えたいけど生産台数少ないみたいで不安。
いざ見て欲しいってなったときにそこからあんまり長く待つのもね。
まぁワガママなんですが。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 15:48:36 ID:mThgrVPH0
yodobashi.comでは予約受付終了になってますね。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 19:02:03 ID:LM0yJlNq0
>>312
俺も、そうおもってヨドバシ梅田で聞いたところ、
前のときも早くて1ヶ月。かかるときは3ヶ月ぐらいまたされたとのこと。
どうやら、こんかいもそれぐらいかかりそうだ。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 21:55:12 ID:0fWLlTvQ0
Ｌ１（レンズキット）購入しますた♪
地図カメラで予備バッテリー＋2GB SDカード付きで15万円でした。
但し、今まで使用していたフィルム一眼一式を下取りに出したので、実際は７万円で購入♪
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 22:58:37 ID:UvLOYPXp0
俺の購入価格といい勝負だな。
新品だよね？交渉したの？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 23:01:50 ID:A2q5/pN40
ズルミックスは国内生産だから、待たされるのは覚悟
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 23:31:58 ID:LM0yJlNq0
>>315
ちなみにフィルムではなにをお使いで？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 23:49:13 ID:0fWLlTvQ0
>>316
新品です。
たまたまL1 10台限定の特別セールをやっていたようです。
今回はフィルム一眼からデジ一眼に買い替えるつもりで、
当初は巷で評判の高いペンタックスK10Dを考えていたのですが、
L1のライブビュー機能と特別価格に惹かれて買ってしまいました。
ライブビューってコンデジでは当たり前だったので当然デジ一眼
もそうだろうと思っていたら、以外にもL1とオリンパスE-330だけ
でびっくりしてしまいました（素人丸出しですみません）。
でも、ハイアングル撮影や三脚使う時なんかは絶対便利だと思うん
ですけどね～。こういう機能こそフィルム一眼では決して真似でき
ない訳ですし。

そう言えば、あとL1のカメラムック本ももらえました（笑）。
この本読んで、あの松下がレンズから撮像素子・半導体まで
全て自社生産している事を知って正直びっくりしました。
ライカやオリンパスからの技術供与があったとは言え、
よくここまでやったなぁという感じです。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 23:50:41 ID:0fWLlTvQ0
>>318
フィルム一眼はミノルタ時代のα-7を使用しておりました。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/18(日) 23:56:10 ID:mThgrVPH0
購入おめ！
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 00:08:00 ID:T+57o9pu0
>>319
いやぁ
>以外にもL1とオリンパスE-330だけでびっくりしてしまいました
なんかこんな話聞けるとうれしぃやね。
　
購入おめ！
α-7ユーザーでしたか。
情報ありがとう。（なににつかうんだよｗ）
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 00:14:35 ID:If1fA9Vf0
>>319
オメ！
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 16:41:11 ID:2fFyNLLp0
ズミルックスはポートレイト以外に何を撮るのに便利ですか？
ボケて欲しいときには何にでも使ってＯＫですか？
だったら欲しいかもしれない…
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 23:04:09 ID:5BfxP9/O0
ズミルックスって、ルミックスとズイコーの混血ですかと
ボケてみる。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 23:27:54 ID:3v7/Ib5N0
ところで、内蔵フラッシュって使える？
最短距離が２．５ｍってなってるけど、近距離はやっぱりダメなの？
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/19(月) 23:45:42 ID:8Cp69ujOO
バウンズって便利
マンションの白い壁と天井の部屋で顔がテカらずに明るく撮れる
今までフラッシュ使わなかったけどこれなら使う
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 00:26:45 ID:nVlZ/vel0
バウンスね。
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:06:53 ID:2o9Fb6Yp0
Ｌ１って長時間使ってて、手が痛くなってこない？
まだ持ってないんだけど、カメラ屋でいじった感想がコレ。俺、手は小さくない
んだけど、何か物凄く大きいカメラ持ってる気がしてね・・・。重いとは思わないけど。
アノ感じ、ライカっていうより、大昔のコンタックスみたい。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:12:54 ID:uEG56GoQ0
だが、それがいい。（にやっ
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:16:14 ID:ZFsWzei90
あまし長時間ホールドしっぱなしって状況がないからあんまし……厚いとは思うけどw
肩掛けのストラップはOP/TECH使ってます。楽ちん。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:29:07 ID:2o9Fb6Yp0
確かに・・・プロでもなければ、意外とレリーズボタンに指を置いてホールドしっ放し
にはならないか・・・。
やっぱり馴れなんでしょうか？
そう言えば昔旧Ｆ－１を買ったとき、何処持っていいか悩んだっけな・・・。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:31:31 ID:2idY6GdS0
頭で考えすぎなんじゃねぇの？
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 21:55:56 ID:2o9Fb6Yp0
確かにね・・・気になるって言えば、ピントリングが１ｍの次が無限遠ってのも、
何か変わってるね・・・銀塩の５０ｍｍだと、１０ｍまで目盛りが切ってあったけど。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 22:52:05 ID:DlOYhU0t0
銀塩じゃなくてMFとAFレンズの違いなんじゃ……
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/20(火) 23:17:04 ID:U9AUNhcp0
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/
専用スレたっとる
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 11:35:06 ID:ipFP91Im0
>>321
>>322
>>323
皆さんどうも、あり！
こんなにおめおめ言ってもらえると、
L1を選択した甲斐があったなぁと感じます。

>>329
L1はあんな形でも一眼レフですので、レンジファインダーの
ライカよりも一眼レフのコンタックス（RTS系）の方が近いですね。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 11:36:48 ID:S5vo+2pQ0
CONTAX　G2　BLACK　デブ　って感じかな。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 11:48:43 ID:Ju8vw59D0
最初このデザインに惹かれたけど、実際手にとると激しく持ちにくかったです。
だからD40にしました。

おわり
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 11:59:08 ID:FSysN7QE0
買えなかったんだな。かわいそうにw
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 11:59:28 ID:GhRxUXFn0
>337
俺の言ったコンタックスってのは、ヤシコンじゃなくて、レンジファインダーのコンタックス
のこと。
見た目、何となく使い易そうなんだけど、とにかく手に馴染まないんだ・・・。それが
同時代のライカだと、スペック的には劣ってても、とにかく手に馴染む。この辺がライカの
人気だったと思うんだ。
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 12:50:08 ID:o9LtHuuFO
しかしヨドバシ梅田の展示品の扱いはひどいな
一つはSDカード挿入口が壊れ撮影不可
他二台は電池切れ
まともに試写出来るものが無い
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 13:43:52 ID:Ln+6F0T00
>>340
でなけりゃ、D40になるいみわからんもんなｗ
小さいのがよければ最初からD40だろうし、
L1買える予算があるなら最低でもD80だろうしな。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 15:06:03 ID:GhRxUXFn0
>342
とにかくやる気がある様には見えないね。
プレミアムって言うには、ピントが見えなさ過ぎる。
あと、ピントリングがエンドレスで空回りするって、使い難くない？
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 15:25:36 ID:m7DFfLGm0
L1は他社フラグシップより画質が良いとか。

D80ぐらいじゃとてもとても。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 17:46:46 ID:vsGJExn20
ところで、パナソニックの、あのデジタル一眼レフカメラもどきなんぞは、
このD80とは比べものにならないし ―― 同じデジタル一眼だといって比べる
だけでもD80がかわいそう ―― Kiss DXやα100ともデキがぜんぜん違う。
L1なんぞに比べると、比べちゃあいけないのだけど、D80やKiss DXやα100は
じつに良くできた安心できるカメラだ。…それにしてもL1てのは“不出来”な
カメラですね。あの例の、ぼくが使った｢β版｣から、きちんと改善改良されて
発売されるだろうと期待してんだけれど、製品版を見たら、なんだなんだ、
そっくり｢β版｣のままじゃあないか、驚いた、笑っちゃった
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 18:19:39 ID:3A2oLWz00
田中私怨いい加減にしろ。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 18:46:52 ID:/XXArMbw0
コンデジみたいにボディの両端を持って撮ろうとすると、Ｌ１は非常に持ちづらいよね。

>>346は、そういう持ちづらさやシーンセレクトがないことを言っている。
「えっ、シーンセレクトがないよ。驚いた、笑っちゃった。」というお話でした。
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 18:49:57 ID:IYefGRts0
E-330は大絶賛で、L1はボロクソ。
それほどの差があるとは思えんのだが、田中先生クラスにならないと
解らない高い壁があるんでしょうな。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 19:11:05 ID:nAzP5z0P0
>>349
ソフトの違いはかなり大きいと思うん。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 19:31:34 ID:Pl2hXMPu0
>>348
お前日本語読めないのかw
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 19:53:53 ID:a2LOi16FO
シーンセレクトあったほうがよかったね。
普通はモードダイアルとかに付いてるもんね、今時のデジ一眼は。
L1はそれがないからアナログ操作感って言ってるのかな。
考えずはに撮れないことがこんなにしんどいなんて使ってみるまでわからんかった。
バカチョン一眼って偉かったんだなー
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 19:59:03 ID:WnIRcr6S0
おいおい・・・。
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 20:06:32 ID:a2LOi16FO
それでも気に入って使ってるんだぜ、L1。
このカメラを買わなかったら、一眼レフをデジタルからはじめたおいらはきっと
未だにポートレートモードや夜景モードの絞りやらシャッタースピードがどんなもんか
知らずに撮り続けてたと思う、恥ずかしい話だけどな。
KDNやD40だったらコンデジ厨でも楽勝だから売れてるって部分ありだよ。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 20:24:32 ID:/XXArMbw0
>>351
心配するな、お前の100～1000倍くらいは読めるぞ。
>>346の素人のブログもちゃんと読めたしな。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 20:41:00 ID:vsGJExn20
病院行ったほうが良いよ
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 20:46:19 ID:kWpSs6fEO
他の一眼だってコンデジみたいに持ったら持ちにくいし、そんなバカはいない。
355は知恵遅れか？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 20:52:59 ID:/XXArMbw0
「知恵遅れ」は放送禁止用語なので、今後使わないこと。
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 20:58:06 ID:Ln+6F0T00
>>357
355じゃないが、ざんねんながら、写真の専門学校まで卒業しておいて、
構え方がコンデジみたいなやつは実在するよ。
俺も、バイトでいっしょに働いたやつがそれで、
おめぇほんとに学校で何習ったんだよ・・・って思ったが。
とはいえ、ほんとに何にも教えない学校はあるから
学校が悪いんだがな。
しかもそのまま育ったということは、周りの同級生も
そういうもちかたしてたやつが少なからずいるということが
予想されるわけで。

だが、そんなもちかたするやつを基準に持ちにくいとか言うのは
馬鹿すぎるというのは激しく同意する。
とはいえ実在するということは確かだ。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:00:07 ID:Ln+6F0T00
訂正。学校が悪いというと学校だけが悪いみたいになってしまうな。
学校に行くぐらいなら自分でも学習すべきところはあるわけで。
簡単な雑誌でも持ち方ぐらいは書いてあったりするからな。
ま、二年間与えられた課題だけやって遊んですごしてたやつはそうなんだろう。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:05:39 ID:IjsuxLLD0
L1とD80やα１００を比較する田中の文章が発端だろ？
なんでコンデジみたいな持ち方の話になってんの？
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:28:54 ID:/XXArMbw0
>>339から引用
>最初このデザインに惹かれたけど、実際手にとると激しく持ちにくかったです。

激しく持ちにくいとしたら、コンデジ持ち以外考えられないが。
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:33:47 ID:MEKmHPFC0
意味がわからん。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:34:31 ID:Ln+6F0T00
>>361

>348
>コンデジみたいにボディの両端を持って撮ろうとすると、Ｌ１は非常に持ちづらいよね。

という書き込みがあるのだが？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 21:55:50 ID:S5vo+2pQ0
あのおっさんは、あの記事で
自分の評判もだいぶ下げただろうな。
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:11:18 ID:IjsuxLLD0
なんでL1が持ちにくい＝コンデジみたいに持っているに違いないってなるんだよ。
そんな持ち方なら他の一眼も持ちにくいだろうが。 ID:/XXArMbw0の日本語読解力がわからん。
田中のおっさんが一眼持ってるとこなんてカメラ雑誌によく載ってるし。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:17:34 ID:Ln+6F0T00
>>366
いや、他の一眼も持ちにくいだろうが、実際そういう持ち方を
しているやつがいるということは>>359で書いてると思うが？
ということは、そいつらにしてみれば、一眼であろうと
そういう持ち方をするのが自然なわけだ。
そして、特に持ちにくいとも思っていないということが重要だ。
だが、L型のボディとなると話は別。
レンズが真ん中にあればその持ち方でも、その人たちにとって見れば
自然で、持ちやすい。
だが、L型だとあきらかに左手に負担がかかる。

ということもわからん366のほうが読解力なさそうだな。
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:34:14 ID:pM3YuLdr0
ID:/XXArMbw0は田中の文章を指して「そういう持ちづらさのことを指している」と言っている。
田中がコンデジのように持っているからL1が持ちにくいと。
一般人がどうとか写真学校がどうとか急に持論を展開し始めた
ID:Ln+6F0T00がレスの流れをたどれない馬鹿
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:34:49 ID:GhRxUXFn0
グリップの位置に対するレリーズボタン、ストラップの位置のせいで持ちにくいんだが・・・。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:37:23 ID:MEKmHPFC0
いや、他の一眼も持ちにくいだろうが、実際--そういう持ち方--を
しているやつがいる(ということ)*は>>359で書いてると思うが？
(ということ)** は、--そいつら--にしてみれば、一眼であろうと
--そういう持ち方--をするのが自然なわけだ。
そして、特に持ちにくいとも思っていない (ということ)*** が重要だ。
だが、L型のボディとなると話は別。
レンズが真ん中にあれば--その持ち方--でも、--その人たち--にとって見れば
自然で、持ちやすい。
だが、L型だとあきらかに左手に負担がかかる。
(ということ)****もわからん366のほうが読解力なさそうだな。

(ということ) (ということ) (ということ) (ということ)
そういう持ち方--そいつら--そういう持ち方---その人たち

読みにくい文章だなぁ。
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:37:50 ID:+SD7Qzmh0
>>350
絵作りはパナソニックのほうが良いぞ。
オリンパスも悪くはないが。

>>366
L1は巨大な標準ズームを装備している。
したがって、グリップ部分だけ持てばそりゃ普通は「持ちにくい」だろう。
しかし、一眼のフォーマルな持ち方を知っていれば
何とも思わないはずだ。

田中は意図的に「左手優先」の持ち方で文句言ってるわけで、言いがかり
も甚だしい。んじゃあ、サンニッパも左手優先で持つのか？ってこと。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 22:47:59 ID:a2LOi16FO
女の子が左手でレンズを支えてリングを弄ってる様子はエロいよね (;´д｀)ﾊｱﾊｱ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 23:21:28 ID:zksJFw170
ペンタのパンケーキ付とかコンデジ持ちのほうが使いやすいときがあるのは確か。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/21(水) 23:27:13 ID:MEKmHPFC0
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/01/03(水) 18:29:42 ID:yeLzkynAO
>>384-385
これでもか！？のネット情報収集後にL1買いました。
カメラとしては納得してます。
しかし、店頭でいじり方が足りなかったせいで盲点が…
手が小さいのでボタン操作がうまくいきません。
指がつりそうです。シャッターの位置が良くないみたい。
これって結局カメラとして失敗？


469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/01/03(水) 19:31:07 ID:yeLzkynAO
466です。
自分の手は標準的な大きさから言えば小さいという意味で写りは上々です。
ただ女性ならもっとしんどいかもしれないという感じです。
カメラの握り具合というのはやはり男性の大きめの手が基準なんでしょうね。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/22(木) 20:34:42 ID:K97RWC5B0
シャッターの位置自体は丁度いいけどな。
ストラップ穴の金具が微妙に邪魔だけど。
どうせならもう少し前にもっていたほうが、
レンズとのバランスもよくなったような気がする。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 11:34:29 ID:8/Y2ipE90
>>373
普通にグリップ持てば関係ないだろ。
左手？勿論片手撮影だよｗ
その為の手振れ補正じゃんｗｗ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 11:52:13 ID:grwo6FdI0
>>376
そんな撮影方法じゃ手ブレ補正の効果は余りないだろうね。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 16:32:56 ID:6pGEMGFuO
植物園で一日過ごして帰ってみたら
カメラが花粉まみれになっていました。
見える範囲で拭きましたがズームリング部分の細かい溝や
繰り出しの筒の隙間もなにやら汚れたままで…
本体も同様、ダイアルやボタンの隙間が汚れています。
こういう場合、徹底的に掃除するコツや掃除用のキットなんかありますか？

379 ：３７８：2007/03/23(金) 16:35:14 ID:6pGEMGFuO
すいません。
誤爆です、質問スレと間違えましたm(__)m
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 19:15:18 ID:HH/xMY0X0
まずはブロアーでｼｭｺｼｭｺ
ブロアーってこういうのね：
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/8584377.html

それでも取れないようなら圧縮空気のスプレーでﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭしてみ？
エアダスターって言うのね：
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/3329871.html
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 19:19:32 ID:HH/xMY0X0
それはそうとyodobashi.comで発送準備中になってる━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/23(金) 23:49:16 ID:BI2XDBfH0
利き目が左ならこれはアリかもしれんなぁ。
AF9点くらいにしてくれたら買う。
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 07:35:07 ID:jkI1AJoMO
>>380
花粉は粘性あってこびりついたらブロアじゃ取れんぞ
隙間はツマヨウジとトレシーで丁寧にほじくるのがいいが
不器用だとドツボにハマるので厄介だなー
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 10:23:20 ID:H/zdrHg70
25/1.4届きました。
・金属鏡筒がひんやりして気持ちいい
・フォーカスリングはしっとりしたトルクがあって◎
　14-50みたいにスカスカじゃないです。
・露出がアンダー気味になるからファームウェアをアップデートしろとの
　紙が入ってました。だいたい2/3段ぐらいアンダーに出るみたい。
　ところがwebに行ってみるとファームのアップは4月5日らしいw
　まぁ、このスキの多さがL1らしくていいかと（ISO50もよろしくです中の人）

これから学校なので実写サンプルは他の人に譲ります～。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 10:35:53 ID:H/zdrHg70
サンプル無いのも寂しいので一枚だけ。
前ピンでｺﾞﾒﾝｺ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070324103439.jpg

シルピク現像、現像時シャープ無し。
あとは吊しの設定です。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 12:06:38 ID:7jEDb/Lo0
>>385
GO FIND YOUR WONDERS!
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 12:32:45 ID:W5wmTyvc0
>>384
絞りリングの感触はどうですか？
キットレンズのは軽すぎて嫌いなんですが。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 14:47:57 ID:vNuX6ovt0
>>385
おまいは、デジカメwatchか？
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 19:35:10 ID:H/zdrHg70
フォーサーズレンズスレにだけ実写サンプルがないのは嫌がらせみたいでﾜﾗﾀ。

>>387さん。
14-50よりもややクリック感があるかなって感じです。
絞りリングがフォーカスリングの向こう側に移動したのは非常に◎。
親指と人差し指が自然に掛かる位置で操作しやすいです。
>>388さん。
カラーチャートでも置きますかw

14-50より短い分移動中の取り回しが良さそうです。
25/1.4一本勝負のお散歩写真とか良さげ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/24(土) 19:38:35 ID:H/zdrHg70
新ファームウェアについてはdpreviewのフォーラムにこんな投稿もありますね。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=22557842
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/25(日) 07:32:45 ID:h2Os+DvV0
L1のノイズリダクション可変機能（世界初）に
注目してるのだが。。。
サンプル希望。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 16:10:13 ID:6eQiYDlu0
PIEパナブースでハービー・山口とかいう変なオッサンがトークショーやってたけど
何者なの？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 16:12:12 ID:Ljb7cOqv0
>>392
ミュージシャンのアルバムジャケ写真とか撮ってたじいさんだよ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 21:38:23 ID:aZLOCasc0
ハービー山口知らないんだ・・・。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/26(月) 21:54:48 ID:KXRmXOP80
何かＬ１の作例見て思うんだけど、ライカってのは結構色が薄いのかな？
俺、コンタックスのユーザーだから、ライカの描写のこと、よく知らないんだけど、
殆どの作例が、露出オーバーなのか、元から色が薄いのか、そんなイメージがある。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 00:16:17 ID:GF4F27qq0
ユーザーですが、意外なご意見です…
だって実際に撮ってて、アンダー気味、こってり感、に悩まされてるもんだから。
「カメラマン」４月号に、菜の花の囲まれた女の子のポートレート使って
銀塩フィルムの発色の比較をしてますが、あの中でL1に近いのがあったな。
フジのベルビアかプロビアかどっちか（いい加減すぎててスマン、立ち読みだったもんで）
菜の花の色が一番オレンジがかって撮れているやつ、あれが一番近い。
露出設定や撮影のシチュエーションに癖とかあると思うから、一概には言えないけど。
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 00:18:58 ID:GF4F27qq0
連投でスマン。
色が薄いというよりは、発色が地味、という印象はある。
薄いというとハイキーなイメージなんだが、そういうのじゃなくて
コンデジで見た目の色より色を強調しているのがあるが、ああいうの使い慣れていると
そうしても「地味～」と感じるかもしれません。
露出をあげるといきなり白飛びしやすいのは確かです、加減が難しい。
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 00:23:08 ID:HPnXTO2j0
>>395はマッカーなんだろ。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 00:27:58 ID:woPnNc/g0
ありうるww
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 01:32:59 ID:x/0czWQM0
何故、マッカーだと？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 06:11:23 ID:uXEDta0B0
モニターの標準ガンマ値が違うからじゃね？
402 ：３９５：2007/03/27(火) 06:35:27 ID:02Phw0xW0
普通にＰＣ使ってますが・・・。

やっぱり色が地味なんですか・・・。昔からライカ派、ツアイス派ってのが言われてるけど、
自分はツアイスの「良い意味での嘘つき」って言われる強い色調が好きなんだけど、そうなると、
ライカの発色ってのは、かなり違うのかな？ライカ系の本って殆ど見たことが無いから、所謂
ライカの描写ってモノに全く知識が無いもので・・・。
ただ、色は地味でも、物凄く良い質感が出てるとは思うね。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 07:53:01 ID:r8T6PEtyO
ツァイスは色に色を重ねていく感じ。
ライカは一旦沈めた後、ゆっくり浮かび上がらせる感じ。
それでいてどちらも色の濁りがなく透明な感じ。
404 ：３９５：2007/03/27(火) 08:19:53 ID:02Phw0xW0
＞４０３
良い事言う！
確かにツアイスってそう。色を重ねたって・・・。
確かにＬ１の作例なんかも、そうかもね。ゆっくり浮かび上がった色！
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 09:19:34 ID:ynbpu8LzO
>ゆっくり浮かび上がった色

そうですね。そして被写体の質感の描写はやはり良いです。
だからモノクロで撮るとゾクッとするような仕上がりになりますし。
そして話が逸れますが、ツァイスにしろライカにしろ、せっかくの良い仕上がりが
プリントの段階で台無しになるわけです…
406 ：３９５：2007/03/27(火) 09:33:40 ID:02Phw0xW0
本当にプリントは難しいね。特に外注して良い色は出ないよ。
中間色っていうか、微妙な色調が上手く出ないね。微妙な色が自動補正されて
ツマラナイ平凡な色になったりして。確かにコンタックス使ってからは、明らかに
再プリントが多い。
キヤノンの時の方が、遥かにプリント楽だったかもね。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 11:40:11 ID:cRrk6RjQ0
おいおい、一昨日の日曜に25㎜F1.4を注文したら本日入荷の電話が来たぞ
本当に200本しかないのか？
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 13:20:24 ID:56POBFW00
本当です。
あなたが24番目の購入者です。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 18:04:56 ID:vJTiiEiy0
桜の季節は出番増えそうだね
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 18:32:32 ID:soQ4MBCb0
またうんざりするほど同じ桜の画像が上がる季節になったか・・・。
毎年毎年同じ絵を繰り返して撮ってて良く飽きないものだな。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 20:13:16 ID:ncwisi9H0
行く川のながれは絶えずして、しかも本の水にあらず

去年と今年の桜は違う。そして来年も違う。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 20:32:49 ID:EyqIx7R+0
撮ってる奴にはそうなのかもしれないけど、見てるほうからしたら、みな同じ。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 20:41:37 ID:pNk+qQCg0
>>412
"GO FIND YOUR WONDERS!"

って、これは会社が違うかw
414 ：407：2007/03/27(火) 21:00:49 ID:knXv3mu90
無事入手してきた。予約から2日だ。多分どこかのキャンセル品だな、、、
ちなみにロット番号は1100番台。
1001からのスタートかもね
しかしこれ凄いレンズだよ
ちゃんとライカっぽく写るのが良いね。特にモノクロ。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/27(火) 23:30:31 ID:FiPiaLkO0
俺も取り寄せようかな
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 00:35:07 ID:tcvqXtVa0
今、ヨドバシ梅田のサイトで見たら
「次回入荷が未定のため販売休止中です」と。
お取り寄せ、以外のこんな文言をヨドバシで見たの、俺は初めて。
とりあえず今は予約も受け付けてないってことだよな。
>>407ちょっとラッキーなんじゃない？

他で買えそうなとこ知ってたら誰か教えてエロイ人。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 01:34:34 ID:P2613JY/0
>>416
俺は、直接ヨドバシ梅田で発売前にどの程度入りそうかきいたんだけど、
あんまり・・・で、エルマリートのときもぜんぜんだめで、早くて1ヶ月、
遅いときは3ヶ月と聞いて、パナの一眼、レンズ部門はおそらくヨドバシ梅田自体をあまり評価していないと感じた。
エルマリートがそんなに手に入らないかなぁ？と思ったことと、
ネット専売とかネットが主の店に比べて人件費など経費のかかる大型店は
大量に仕入れたりして、安く買いつけたり、メーカーに対する発言力を強めてナンボの商売法だから。
少量生産で、やっていくような手法とはどうしてもかみあわない。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 02:26:29 ID:vHMVI5Ti0
恐ろしく全てが的外れな空想でびっくりした。
いわゆる中二病というやつだ。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 02:59:52 ID:uEKqGcBxO
今ね、徹夜で硝子磨ぎ出してるの、もちろん休日返上よ。
お待たせして本当にごめんなさいね～
なるべくはやく使っていただけるように頑張るわね。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 03:42:54 ID:cxkOl6V70
大空電機の中の人、がんばってください
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 04:13:02 ID:owsSVKiE0
>>419
> 今ね、徹夜で硝子磨ぎ出してるの、もちろん休日返上よ。
中国人って良く働くよね。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 21:52:35 ID:p3epQshQ0
質問なんですが、
ファインダー撮影時には４：３でしか撮れないのでしょうか？
フィルムの後はLX1で１６：９で撮っていたので、
３：２か１６：９で撮りたいのですが。
ライブビューはほとんど使いません。ぶれやすいし。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 22:09:46 ID:S42Z99yT0
あとからトリミングしたらいい。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 22:11:45 ID:g3obpDgF0
デジカメＷａｔｃｈが更新

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/03/28/5943.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/03/28/5945.html
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 22:14:13 ID:p3epQshQ0
ありがとうございます。
L1本体と、ルミックスシンプルビュアーではできない
ようなのですが、
（ライブビューで撮れば本体でできる）
RAWで撮ってSILKYPIXでトリミングするしかないのでしょうか？
LX1ではモード選択もトリミングも
本体で簡単に選べたので、ちょっと戸惑ってます。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 22:24:11 ID:S42Z99yT0
Photoshopしか使って無いからシルキーなんとかではどうなのかわからないなぁ。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/29(木) 08:05:08 ID:6K5GYkNG0
まぁでもファインダー撮影時にも3:2を使いたいことはあるよな。
コンパクト銀塩カメラのパノラマモードみたいに黒枠付けてくれる形式でもいいのに。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 22:41:30 ID:iBpAJrEn0
何にしても、このカメラ、ユーザー自身からは物凄く評判が良いみたいだね。
だったら無理してデジルックス３買おうかな。。。。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 22:57:51 ID:cY5mrl0q0
桜を撮りに行きますた～L1桜ﾃﾞﾋﾞｭｰwww
街中の桜っていくら撮っても同じような写真ばかりになって飽きちゃうね。
ボケすぎて幽霊みたいな花房ばかり。
どのくらい絞ればちょうどいいんだろ？オートじゃダメなの？
コンデジのシーンセレクションのマクロモードって
頭のいい機能だったんだな～とちょと感心しますた。。。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 08:34:23 ID:++nNHyEk0
>>428
L1とレンズ1本のほうがよくないか？
ファームのうｐもデジルックスはあるかどうか心配じゃね？

という漏れもブランド上乗せといわれようが
デジルックス3と迷ってるんだけどなｗ
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 08:45:46 ID:Os44Tyfr0
桜撮るんなら25mmF1.4より14-50のがいいなｗ
432 ：428：2007/03/31(土) 12:50:46 ID:GM6sj1370
>430
確かにＬ１＋２５ｍｍっていう考えもあるよね・・・。
Ｌ１はファームアップで、ローアングルモードも出来る様になったみたいだし。
ライカ版って、同じ様にファームアップはやらないんだろうか？

今日本でＬ１は15万弱で買えるけど、俺の住んでる国では、Ｌ１が20万、ライカが25万くらいだから、
悩むんだよね・・・日本みたいに30万って言われたら、アッサリ諦める（ｗ）

アフターサービスは期待できないけど。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 12:56:49 ID:umMBmGPN0
その値段は合衆国かな
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 17:08:30 ID:R31UnSCs0
デジラックス3欲しい人は秋にE-510のベースのカメラがパナから出るみたいだから待ってみたら。
ライカ版も当然でると思うし。デジラックス3を一回り小さくした物を予想。
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 21:49:49 ID:8lUuQlcL0
L1は発売当初はハイエンドアマチュア向けと書かれていたが、
ここまで価格が下がってくると、むしろデジ一眼初心者向け
という感じがするのは俺だけかな？

操作が簡単でありながら色々なところがマニュアル設定できるので、
初心者が露出やWBやコントラスト、ノイズレベルなんかを学ぶのには
最適かも。それもライブビューで確認しながら効果を確認できる。
あと手振れ補正とレンズ性能の良さがあるので、余計な部分に気を
取られずに撮影できるしね。

初心者にとってはキヤノンやニコンのような兵器？みたいなデジ一眼
よりも、L1の方が取っ付きやすいと思う。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 22:48:49 ID:funUVGmrO
はい、これに替えてから今更ながらに随分勉強しましたよ、意図に反してねｗ
逆にカメラの何たるかを判らなくてもいいから一発で最適設定して撮りまくりたい
という初心者やユーザーには向きませんね。

例えば桜はL1では撮りにくい被写体じゃないかなと思います。
露出の塩梅が難しい、そういう点は古くから銀塩などで撮り馴れてきたハイアマチュア向きかも。
初心者はある程度すぐに結果が出ないと、飽きて投げてしまいますから。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/31(土) 23:55:35 ID:llGoAZVu0
つまりは、初心者は初心者でも
向上心のある初心者と、自分に甘いだけの初心者
の二つに分かれるということですね。

たしかにわかる。
特に後者が、別にあなた一眼買わなくても・・・
というようなテキトーな撮り方しかしてない写真を
自慢げに見せてくるときは一番困る。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 00:13:02 ID:hj1zOIn10
LX1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070331184216.jpg

FX1
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070330224646.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070330225711.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070330225856.jpg
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 00:59:08 ID:vbLHGBpw0
スレ見てると、デジ一眼初心者が多いと思うけど。
乗り換えはほとんどいないのでは？
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 01:04:45 ID:oW2xEhoZ0
デジ一眼について色々考えたのだけど
デジ一眼はデジタルという言葉が付くけどアナログ製品であるようなきがします
光学系はどうしても出荷前の最終工程で随分手間がかかるようですし
レンズのフォーカスも最終工程ではは人手が必要のようです（キャノンでは随分苦労しているようです）
ファインダーを光学式から液晶にする事により
随分手間を省けるのではないでしょうか（光学ファインダーを上回る液晶ファインダーはまだ無理だと思います）
最終工程に人手がかかるのであれば、
国内生産でコストを削減するのは絶望的です
海外生産に勝ち目は無いです
松下が二の足を踏んでいる原因は案外そんなところにあるのかも知れません
ノートパソコンや液晶パネルを国内生産で行うのとは、随分勝手が違うのではないのでしょうか？
株主の皆さん！ご参考になったでしょうか？
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 01:07:01 ID:0O6sCz3N0
子供の空想が参考になるわけねーだろ・・・。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 02:14:49 ID:q3rCHW2a0
>>436
>>437
確かに初心者でも色々いるからね。
でも、自分（デジ一眼初心者）の場合はキヤノンやニコンのデジ一眼だと
詳細な設定が良く分からなくて、結局カメラまかせで撮ってしまいそうな
気がする。で、そうなると「それだったらコンデジでいいんじゃないの？」
とはたと気づく自分になってしまいそうな気がする。
なので、やはりL1を色々いじりながら撮っていって、いずれは他社デジ一眼
では描写できないような画像が撮れればなあというポジティブシンキングで
望みまつ（高感度ノイズだらけの画像というオチではなく）。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 09:18:44 ID:104YO4K10
\146,780
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 12:51:36 ID:SvJOan/J0
日曜日も値動き監視か。
大変だな・・。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 15:48:43 ID:aiVJ1IpL0
＞他社デジ一眼では描写できないような画像が撮れればなあ

自慢じゃないけど、そんな写真しか撮れないよ、俺ｗｗｗ
このカメラどうなってんの？と毎日不思議発見してますって。
こないだなんか、カラーの設定なのに何処から見てもモノクロ写真！？
なんてのが連続して撮れますただ。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 20:00:09 ID:vbLHGBpw0
色覚がやばいんじゃねえの？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 20:06:32 ID:1UDKm47RO
真面目な話、色覚にハンデのある人は
カメラには向かないもんなの？
現像やＷＢが難しそうだけど。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 21:34:49 ID:Z+ej5HLL0
>>447
IBMが富士通だかでWeb用のアクセシビリティー関連の
色盲再現するツールで体験してみたがかなり難しいとは思う

青がダメとかいろんなタイプがあるんだよな
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 21:41:36 ID:l0kuXdvE0
>>447
向かなくもないと思うよ。情熱さえあれば。
美術系の学校通ってた頃友人に青と青緑系に弱い人いたけど
誰よりも色鮮やかなすんばらしい絵を描いてた。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/01(日) 22:57:24 ID:q3rCHW2a0
今日、L1で桜とお寺を撮ってきた。中々綺麗に写るものですね。
人混みがすごかったので、ライブビューでのハイアングル撮影を
多用しました。あと、16:9のワイド撮影が結構楽しかったです。
使用レンズは14-50mmです。開放時の撮影も確かに良かったのですが、
絞ったときの立体感のある画像の方が自分としては気に入りました。

薄暗くなってからの高感度撮影でのノイズは正直厳しいものがありましたね。
とは言っても今まで使用していたコンデジTZ1に比べたら全然少ないですが。
この辺りは他社製デジ一眼と比べるとどうなんでしょうか？フジのS5Proには
到底及ばないとは思いますが・・・

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 00:05:21 ID:J87pyQiL0
これって、後継機とか兄弟機（ライカOEMは除く）の予定あるの？
一発出して駄目だから　やめたという悪寒
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 00:25:17 ID:Yh1WBskg0
後継機はＥ５１０を改造したオリからのＯＥＭ
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 00:36:20 ID:IYAY8G5L0
>>449
447ではないが、そのこと自体は向かない要素ではあると思うが。
あなたが言ってるのは、努力しだいでそういうものすら乗り越えられるという話では？
そのこと自体は否定しないけど。
まぁ完全にすれ違いだが。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 00:39:46 ID:IYAY8G5L0
>>450
コンデジと比べてノイズ少ないってのは煽りですか？ｗ
それぐらいは当たり前かと。
ていうか、最近あらためて高感度に強いといわれている
キャノンを見てみたけど、正直、処理の仕方の違いで
低価格機では特別強いとは思わなかった。たしかにノイズが少ないのは確かだが、
そういう処理をした結果、不自然なことになってたりするから。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 00:57:38 ID:aezGg796O
つ シャッタースピード

きれいに撮りたければ
三脚使おうよ
456 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2007/04/02(月) 06:26:13 ID:lBVmCz5X0
http://www.digitalcamera.jp/
●松下電気
1,000万画素LiveMOS搭載フォーサーズ一眼レフ「LUNIX DMC-L2」、開発発表


-750万画素LiveMOS搭載機「LUNIX L1」の後継機。
-外観はそのままに「オリンパス・E-410」が搭載したLiveMOSセンサーを搭載し10メガ化。
-最高感度ISO3200を達成。あらたに秒間5コマの高速連写モードを搭載。
-従来機の弱点だったAFやAE、AWBについても大幅改良。
-開発発表。発売時期は今秋を予定。価格は「L1」より低価格化し、ボディー単体での発売がメインに。
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 07:02:39 ID:JB5aMikP0
>>456
エイプリールフールかあ。
それにしてもLUNIX DMC-L1がスゴク欲しいと思ってた俺は
ここのスレ読んで買う気がだんだん無くなった。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 09:58:19 ID:84cD5Gtt0
>>447
写真にはモノクロという分野があるんだから芸術系に進めば問題ない。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 15:03:16 ID:zicHcvi10
＞４３４
でも、時期モデルって、Ｌ１より下のグレードになるんだよね？
Ｌ１があれだけ安いのに、Ｅ５１０ベースでＬ１より下のクラスのカメラが作れる
とは思えないね。それに、Ｌ１より下のクラスを、ライカがわざわざ出すかどうか・・・。
まあ、設計なんかはパナに完全に丸投げなんだろうけど。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 15:07:45 ID:aBmrS/R70
次のOEMはE-410の方だろ。
自前でOISを持ってるパナソニックがE-510をOEMしてもらうメリットが思い浮かばない。
それよりは小型のE-410に小型のOISレンズをつけたほうが魅力ある。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 15:42:56 ID:aezGg796O
選択肢が広がった方が
よりいっそう手を出す気になるけどな。
510ベースならオリやシグマのレンズも選べる。
4/3企画の魅力は互換性にもあるはずだから。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 16:01:18 ID:zicHcvi10
それよりも、価格帯の方が問題だと思うぞ。
それか、廉価版のセットレンズを出すとか・・・。
５１０ベースだと、20万円台後半位にはなりそうだから、廉価版にはならないよ。
それか、５１０ベースがＬ２で、４１０ベースが廉価版になるとか・・・。
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 16:05:11 ID:LT7Xz3GX0
>>462
頭悪い奴は喋るな。
クルクルパーな文章みてると苛々してくる。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 16:50:31 ID:rYCnbTTJ0
>>459
詳細なスペックは知らんが次期モデルはL10です
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 17:10:08 ID:daJ+bVDm0
http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/l_l10.cfm
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 20:47:17 ID:IYAY8G5L0
>>461
選択肢もそうだけど、OISのモード1とCCD補正の組み合わせっていうのもある。
OISでは、つねに補正するモード１では、ファインダー像の補正があるので使いやすい。
反面、シャッターを切ったときのみ補正されるモード2よりも効果は低いとされている。
シャッターのタイミングに合わせられるモード2はパナだけのもの。
とそれをつかって、モード1でファインダー像の補正を得ながら、シャッターをきった場合は
補正レンズは真ん中に固定して、CCD側で補正する。
そうすれば、モード1の利便性とともに、補正効果も見込める。

なんてことしてくれたりしてｗ
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 23:02:24 ID:avjwIQ7T0
>>466
OISもCCD補正もパナ製だから不可能な話ではないね。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 23:13:19 ID:aezGg796O
>>466
ほーほーと感心しながら読み進んだバカな俺σ(^_^;)?
確かにいいな。

しかしそれだとパナボティじゃなくてオリ510の方に価値が出てくるぞ。
L1後継とオリのOIS無しレンズじゃダブル効果無いし
L1とパナレンズなら最初からモード2でいいんだからさ。

どっちにしろ今回出た25/1.4みたいなのもあるから
ボティ内手振れ補正はあったほうがいいね。
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 15:23:52 ID:+SJoYVBE0
デジルックス３購入あげ
英語のマニュアルは面倒だから、Ｌ１のマニュアルを代用。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 17:38:16 ID:n4Ld1zDDO
>>469
オメ！
アフター難民認定ｗ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/03(火) 19:58:08 ID:W13c5/9l0
>>468
いや、>>466の機能が搭載されるのは、
510ベースのパナ機にのみ対応で、510には対応しない。
ということを言ってるんだろ？

実際OISモード2のシャッターとの連動機能はL-1だけで
つかえるもので、ベースとなったE-330ではつかえない。

472 ：469：2007/04/03(火) 23:48:29 ID:+SJoYVBE0
>470
アフター難民・・・。最初の6ヶ月の全保証（過失による故障もＯＫ）＋3年保証
が付いているんですけど、修理期間を考えると・・・良いんだか悪いんだかね・・・。
どうせドイツに送ってから、日本に戻ってきてパナで修理（ｗ）。
因みにマニュアルはＬ１用で全くＯＫです。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 00:06:52 ID:k5Ww3JQUO
>>472
まさか、修理完了後は
またドイツ経由で戻ってくるんですか？
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 00:30:16 ID:tpiC0FIj0
出荷台数は３万６３２４台だって。
結構多くない？
475 ：469：2007/04/04(水) 06:32:19 ID:h1XvJeUS0
>473
そんな話を聞いたことあります。
あそこまで全く同じなのに、直接パナには持っていけないらしいですよ。マニュアルなんか
Ｌ１の奴で全く問題なく使えるのに・・・・。
ドイツ人ってのは、変な頑固さがあって、故障は自分達で確認しなきゃ気が済まないんでしょう。
その真面目さの為に、時間掛かって客に迷惑掛けるのは全く平気でも・・・。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 20:03:28 ID:e9rW7UwF0
しかもパナにはカメラメーカーとちがって専門の窓口無いから
更に悲惨な事になりそう＞修理期間
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 20:15:43 ID:XqH2YXJ+0
専門の窓口があっても修理期間は一緒だが？
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 20:31:59 ID:k5Ww3JQUO
例の欠陥CCDの交換の時は
３日で戻ってきたぞ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 20:33:05 ID:k5Ww3JQUO
書き忘れ
↑パナソニックのことじゃないが
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 23:26:08 ID:tpiC0FIj0
ファームアップまだぁ？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 17:47:41 ID:2dRlar350
このカメラ、何か水平が出難く無い？
ファインダー見ながら、何気なくシャッター切ると、ほぼ確実に傾いている。
横方向動くミラーのせいとかあるんだろうか？
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 18:00:27 ID:YWIEbb+w0
>480
来たね。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 19:08:15 ID:W0mBJ5MVO
>>481
同感、傾くね。
意外に重さのあるのとファインダーが飛び出してるのと
箱形で脇締めても安定しない、そんな感じ。
角張ってると水平保ちにくいなぁと思う。
あとシャッターボタンの位置が真上なので
押すときに知らず知らず右手に変な負担がかかってる希ガス。
ミラーが横向きなのは考えたことなかった、それが原因なのか･･･
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 19:11:12 ID:QpHgbxvD0
E-330ではそんなことないからボタンに位置が悪いだけでしょ
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 21:23:25 ID:oi8ZXcaF0
三脚に乗せたときは、むしろ水平器を上に乗せられるから、
もっとも水平出しやすいけどね。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 21:31:57 ID:MGXzmy7p0
>>480
どうぞ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/04/05/6007.html
ttp://panasonic.jp/support/dsc/download/L1K/
487 ：469：2007/04/05(木) 21:51:24 ID:2dRlar350
デジルックス３ですけど、何か物凄く黄色っぽく写るんですけど、Ｌ１はどうですか？
アレじゃ放射能レンズでも使ってる様な感じで、白黒専用ですわ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 22:12:39 ID:BmK1PEw90
LC1は放置だったけど、珍しく真面目にファームアップしたね。
絞り環なしレンズの操作性は今迄が有り得なかっただけだけど。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:14:27 ID:zttIcl/U0
黄色にはならないけど、空が白くなりやすい気がします。
そういうことファームアップしてほしい。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 00:19:01 ID:fUiwwttv0
>>488
LC1はほったらかしにしても、不満をもたれても大して困らないけど、
Ｌ１は、今後レンズを買ってもらわにゃならんから、がんばってるんだろうｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 01:18:28 ID:9DpBrPbd0
絵がどうしようもなく眠いのは仕方ないのかね？
もしかしてAF精度がおかしいのかな？と思うくらい。
おいら、目が悪いのでMFで使うのはキツイのよ。

しかしオリのレンズを付けると逆にいい感じにシャープに写るから
パナライカレンズの特徴だと思うが。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 02:15:11 ID:SA6ml52aO
L1は黄色くはならないがレトロ色に撮れますね。
自分的には風景だけだと冴えないけど
ポートレートは最高に好き。
ブツ撮りやインテリアもいい。
493 ：469：2007/04/06(金) 20:25:31 ID:q5A3OLfS0
やっぱＬ１はライカほどは黄色くないみたいですね。ライカは黄色っぽいのをレトロと勘違いしてる
んでしょうか？
あと、ピントがイマイチ甘いのか、アレがソフトな描写なのか？って悩むこと、ありますね。

今日、コンタックスＴｖｓデジと撮り比べてみました。やっぱツアイスの方が鮮やかみたいです。
当然質感描写はデジルックス３の方が上ですけど。

コチラがライカ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406191808.jpg

コチラがコンタックス
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070406192043.jpg

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 22:26:26 ID:sr82yKlB0
絞り環なしレンズでコマンドダイアルで絞り設定すると、
露出補正はどうやるんだろ？
495 ：469：2007/04/06(金) 22:29:55 ID:q5A3OLfS0
>494
ソノ場合は、露出補正をファンクションボタンと併用する以外無いんじゃない？
ダイレクト露出補正使うと、プログラムシフトも出来なくなるみたいだし。
何かこのカメラ、もう一つダイヤルが必要なんじゃない？って思う。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 22:31:27 ID:zttIcl/U0
多重露出ってどういうことですか？
使ってみたけど、イマイチ意味がわかりません。
3枚の画像を重ねてるのかな。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 00:02:01 ID:pFupFpNN0
>>496
合成写真が出来ると思いねぇ。

デジだと「PCでやるっつーの！」って話かもしれんが。
フィルム時代は撮り終わった後フィルム空送りしてもう一回シャッター切ってた。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 12:09:05 ID:Ad4TzaouO
L1は多重露出できるの？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 21:08:16 ID:u39B+C/l0
あまり機能の追加を要求しないほうがいいんじゃないかな？
パナは以前FZ1→FZ2相当へのアップデートで6000円だったかを巻き上げていたからね
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:46:44 ID:1qb8dqd40
早くMEGA OIS付き望遠ズーム出てこないかな♪
そろそろ望遠も撮ってみたくなってきた。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:48:37 ID:HoYzLSW80
測光モードと、ブラケット撮影切り替えレバーの
クリック感軽すぎじゃないですか？
シャッタースピードいじってると
勝手に切り替わっること多々です。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:02:10 ID:1qb8dqd40
そんなことないけど・・・

シャッターダイヤルをAポジションから1000-4000側に回そうとしちゃって、
でも回んなくて指が滑って測光モードレバーが切り替わってしまったことはある。
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 11:18:23 ID:Al5a24X/0
＞５０１
確かにあの二つのスイッチは、もう少し背が低い方が良いかも知れないね。

あとはＡＦの切り替えスイッチ、もう少し大きくてシッカリしていて欲しかった。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 18:00:09 ID:/udDFU8PQ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408163830.jpg
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:59:07 ID:lKQ7Spqw0
E-1後継機の松下版って出るのかな？
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:22:59 ID:a7W3ygG00
富士フィルムは何時になったらフォーサーズマウントの機種を出すのだろうか・・・
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:29:34 ID:y5HQEtHg0
全体的にクリック感が安っぽい。
絞りリングとかおもちゃっぽすぎ。
シャッターダイアルだけは、まあ合格かな。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 10:10:26 ID:06hHqcA30
シャッタータイムラグが気になる
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:21:46 ID:gBVTE/OJ0
それでも初級機の中では一番まともでしょ。
昔のカメラは小さくてもそれなりに高級感があったものだけど、
今のはどうしてこうも安っぽいんだろう。。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:23:57 ID:26G3Le6Y0
昔のカメラは5年、10年使うのが普通だったけど、
デジカメは賞味期限が短いから。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:35:32 ID:gBVTE/OJ0
どうあがいても画質じゃフルサイズのキャノンどころか1.5倍陣営にも勝てないんだから、
金はあっても体力のないお年寄りをターゲットにして、小さくて高級なボディを
出して欲しい。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:09:05 ID:q6IvN67a0
やっとアップデートした。
なんか並べられてる改善点が多すぎて
笑ってしまいました。
こんなにいっぱいお利口さんになったのか～ｗ
和むわｗｗｗ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:12:41 ID:3R7VhgDf0
>>511
そんなチンコ臭い釣りじゃ、誰も釣れません。もっと、まんこ臭いのにしてください。

ちなみにキャノンじゃなくて、キヤノンね。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:24:15 ID:Nlo6XRcP0
大抵の人はL1の高感度の弱さを指摘するけど、
俺はそれほど気にならないな。
むしろバッテリーの持ちが悪い方が気になる。
Let's noteの方はスタミナ抜群なのに・・・
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 00:34:19 ID:aMqHFpVcO
>>514
バッテリーのもち、悪い？自分はファインダー撮影なら丸一日もつよ。
予備で３本買ったけど今のところ交代充電しか出番がない。

ライブビューを頻繁に使ってる？
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 07:43:31 ID:Nlo6XRcP0
>>516
ライブビュー結構頻繁に使ってます。

まあ、ファインダー撮影で450枚なら普通の部類かも。
でも、できればファインダー撮影でソニーα100並の750枚、
ライブビューでも500枚近くのスタミナ性能は欲しかった希ガス。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:55:12 ID:uOHfoBhh0
>>513
本当の話を釣りにしたくて必死な様がよく伝わってくるよ。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:56:08 ID:22S7Hnxu0
14-50との組み合わせだとLV+OISのせいでバッテリー消費が大きいんじゃね？
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 15:31:34 ID:aMqHFpVcO
>>516
450枚？
もう少したくさん撮れてるかもしれない。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 16:33:01 ID:+xxeL9yE0
みんな電源スイッチはどうしてる？
俺は余りオフにしない方かも知れない。それでも一日中使ってて平気な感じ。
ライブビューは使いまくりで。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:25:23 ID:OMdT6YRL0
電源は入れっぱなしが多いかな。
それでもそんなにバッテリ消費しないとオモ。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 17:37:34 ID:yPQB7iMIQ
キヤノンも高い標準レンズを出したね。
どっちが開放の描写がいいんだろ？
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 19:06:02 ID:iugaLFrV0
あちらさんは絞ると物凄いピント移動が起きてピントが合いません。
開放専用らしいですよw
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 20:08:42 ID:0C5d+eFi0
>>523
開放＞描写甘い
絞る＞ピントが合わない

いつ使うんですか！ｗ
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:19:18 ID:gQpilj5o0
絞ったらせっかくのフルサイズの意味がないじゃないかw
味だよ、味w
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:29:34 ID:/VZvumVe0
158 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/03/27(火) 15:06:41 ID:rCTbsFEy0
50F1.2のピンずれについて、キャノンから解答がきたよ。 抜粋。
---------------------------------------------------------
EF50mm F1.2L USMでご指摘をいただきました現象につきましては、
至近距離撮影時における球面収差が増大することに起因しており、
EF50mm F1.2L USMの製品実力によるものとなります。

フローティング機構により、至近側の球面収差を抑えている
EF85mm F1.2L II USMでは、至近距離でも絞込みによるピント移動が
少なくなっております。

なお、製品実力による現象の場合は、仕様となり修理等で改善される
ものではございませんこと、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
また、製品不具合のご案内予定やマイナーチェンジ等の予定もございません。

なお、F2.8-F5.6で目立つ傾向にあり、F8になりますと深度幅が広がり
目立ちにくくなります。ご参考いただければと存じます。
------------------------------------------------------------
「実力」「仕様」だそうな。 現象のアナウンスもなし。マイチェンして直すのもなし。
ここまで開き直られると、すがすがしいかなぁ…
最新のAFレンズでピンずれが仕様って…orz
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:47:33 ID:uOHfoBhh0
>>526
ネタかと思っていたら本当なのか。ﾜﾗﾀｗｗｗ
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:29:07 ID:muEA2EgNO
絞らないと使い物にならないのに
チョー明るい開放値が売りのレンズって素敵ｗ

いったいお幾らですの？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:05:38 ID:YdSn5Rch0
>528
知らない方がいい事も世の中には有るんだよ。
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:30:35 ID:kRv6yM1u0
EF50mmF1.0が早々に生産終了になったのもうなづける。
物事には限界ってものがあるのだな。
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 10:41:23 ID:TbLOjjG80
パナはズミルクスのキットも売ればいいのにな。
銀塩からの移行組（団塊）には、よいアピールになりそうなのに。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 11:45:32 ID:muEA2EgNO
だよね。
それか、せめてボディ単体を早くだせば買いやすくなるのに。
割高感は拭えないけど、使ってみてがっかりすることはない筈。
多重露出が可能になったし、PCがダメなお父さんにもお薦めするよ。
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 20:53:59 ID:3qodBSSi0
ローアングルモードって、見えにくくない？
ファインダーが邪魔なのは論外として。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:59:03 ID:J8DjAa9g0
ボディーいくらなら納得？
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 12:59:54 ID:cI+XmE/KO
液晶をバリアングルにしてくれるならボディ内手振れ補正付きで10万前後なら即買い。
今のはあくまでキットでしか売ってなくて、単体でも欲しくなる程の個性が無いからね。
536 ：469：2007/04/12(木) 14:28:27 ID:LsvtePFH0
この前デジルックス３を買ったけど、日本円で25万円だった。
レンズが日本で12.5万位で売られているから、ボディーも12.5万ということになる。
買う時、物凄くも感じたけど、そう考えたら、別に悪い値段でも無かったと思う。

ってか、逆に日本のＬ１が安過ぎ。俺のところじゃ、Ｌ１ですら20万円越えてる。
どう見たってＫＤＸより上のクラスだし、良い写真も撮れるし。10万以上してもおかしく
無い内容だと思う。
537 ：469：2007/04/12(木) 14:29:14 ID:LsvtePFH0
コレがキヤノンだったら、メディアから絶賛の嵐だと思う。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 14:32:29 ID:SEzjrZXO0
>>536

＞Ｌ１ですら20万円越えてる。

だから世界的に販売が壊滅してるんだろ。
539 ：469：2007/04/12(木) 16:19:01 ID:LsvtePFH0
だから実際、ココではデジルックス３とＬ１の差が4万程度だった訳よ。
１Ｇのカードと3年メーカー保証と、最初の6ヶ月はフルカバー保険が付いてきて、
赤いバッチも付いてくる（ｗ）。

やっぱ高額ズームのセット販売のみで、先ず高いって印象与えたのが致命的だったのかな？
まだ一般人がレンズの性能にまで目を向ける様にはなってないって証拠だね。
それなら、値段抑えてF3.5-4.5のズームも併売するといった方法もあったかもね。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 16:30:21 ID:zM+n7qiY0
そうじゃなくて、キットのレンズの性能はOKなんだよ、値段的には。
付いてたボディのほうがオマケみたいな性能（語弊があるなら「機能」とでも…）
だったのにあの値段は無いだろうという話。
マニュアルカメラを目指したのはわかるけれど、もっと売りたければシーンセレクション
みたいにカメラ任せで撮れる機能を少しでも付けるか、もしくは次機種に限って言えば
可動式の液晶やボディ内手ぶれ補正が付けば単体販売に耐え得るモノになるんじゃいかって話だろ？

何度も言うが、最初のL1キットは、レンズが実質12万以下で買えることを考えると
オマケのボディの値段が12万、これはボッタクリ。
541 ：469：2007/04/12(木) 16:58:16 ID:LsvtePFH0
俺が言いたいのは、レンズの値段が、一般市民には理解され難い値段だってこと。
性能は文句無くてもさ。数を売ろうと思えば、やはり無知な層を取り込まないといけない
訳で、そうなると、やっぱり安いレンズも必要なんじゃないか？ってそう言っただけ。

あのボディーがオマケ程度だとは思わないぞ。
中々良い絵が出来るし、他社の中級クラスと比べたって、決して劣っているとは
思えないよ。
元々マニュアル指向なんだから、シーンセレクションってのは、どうなんだろう？
まあ、カスタムで使える様にしても、悪くは無いけどね。

可動式の液晶も、まあ有れば良いんだけど、有ったから大幅に価値が上がるとも
俺は思わない。
高いレンズ一本で、しかもセット販売のみっていうやり方が、今から考えると
問題あったんだと思うよ。
まあ、そんな結果論、今更論議したって仕方ないし、俺は満足してるから人が
何と言おうと別に問題無いんだけどね。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 17:17:11 ID:cI+XmE/KO
機能性能云々の前に、グリップ感の悪さやダイヤルの使いにくさの問題
実際今回のファームアップで絞り冠無しレンズ時の操作を改良したなど
今時のデジタル一眼レフとは思えない点は多かった。
設計の人、何考えてたの？みたいな。
人間工学っていうのかな、そこら辺は首をかしげまくったよ。
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 19:50:10 ID:Bnys/YtP0
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl1/
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:18:04 ID:wn+gEkfj0
シーンセレクションなんて絶対いらない。
どうしてもつけるなら
メニュー操作にしてね。
間違っても、ダイヤルにお花の絵とか入れないでね。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:41:47 ID:cI+XmE/KO
>>544
販売台数が伸びないのは覚悟して作ったんだろうからねｗ
初志貫徹の結果、2006に出た幻のカメラ～になるのだけは避けて貰いたいが
今のままでは難しいかも。
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 01:48:00 ID:Z2tRJ9B60
>>542
操作性に関しては、Ｌ１はなかなか良い線行っていると思うけどな。
まぁ、好きずきなんだけど。

>>544
次のレンズが出れば状況も変わると思うよ。
547 ：469：2007/04/13(金) 07:13:11 ID:+vwmeWWm0
敢えて言えば、あのグリップの形がイマイチ。あの中って何か入ってるんだろうか？
空なら、張り替えたいとも思うんだが・・・。アレが無ければ、レリーズボタンの位置も
悪くなくなると思う。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 09:35:29 ID:kNugNzo10
あの1000～4000が直接選べないシャッターダイアルなんとかしてくれー
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:39:51 ID:vWzBqUPVO
>>548
禿同意！
どう考えても回転方向が逆だよな
どっちにも回るようなってたらマシだった
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 10:41:17 ID:vWzBqUPVO
逆だよな→逆だしな
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 12:04:55 ID:+BL3z/Tj0
>>542
そんなことより、俺はバッテリーの持ちが不満だ。
ファインダー撮影で450枚、ライブビュー使用で300枚はコンデジレベル？

まあ、使用用途が風景やスナップメインだからそんなに困ってないが、
モデル撮影会やスポーツ撮影なんかでは、あっと言う間に電池切れに
なりそうだ。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 12:48:38 ID:eKwr1qFS0
＞５５１
あの明るいＬＣＤがバッテリー食ってるかもね。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 23:34:24 ID:hQFf3Cb9O
露出が難しくない？
たとえば桜。寄って撮るとき±0だと花弁が軽く飛んじゃう。
仕方ないので少し落とすと急にアンダー気味になる。
全景撮るときあまり感じないけど。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 23:58:45 ID:+BL3z/Tj0
それって、ファームウェアVer2.0での話？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 01:41:32 ID:sayq8Efo0
ライトアップの話？
それならどんなカメラでも撮影できんよ。
S5Proでも飛ぶ。
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 01:52:22 ID:h/HyMQAJ0
ほんとどこいっても見かけない。
L1どころか、オリンパスすら見かけない。
稀少でうれしいんだけど、
フォーサーズの未来が不安になってきたｗ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 02:07:20 ID:rFisnb0k0
>>556
俺は幸いと、売れてる量からすれば結構見かけてるキガス。
PIEでは見分けがつきやすいE-300系なんかはなんだいか見たし、
USJなんかでも数人見かけた。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 07:29:16 ID:UNlrVHSt0
＞５５３
昼間でも、桜みたいな微妙な色、アップで撮ろうとしたら、大抵白とびするよ。
前景撮る時、花以外の物も入るから、それでバランスされるんだよ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 12:24:19 ID:7a/mg50u0
L1が売れてないのは、今まで価格が高すぎたからだと思うな。
15万円以下になってきたら、カカク.コムの人気ランキングもUPしてきた。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:22:26 ID:CQUuSB9S0
今日ヤマダへ行って実物を見てきた。
アナログダイヤルの感じとかドライブモードの切り替えレバーとか
結構気に入ったんだけど、\248,000の値付にはかなり引いた。

せめてD80と競合するくらいの価格にしてくれんかなぁー。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:22:05 ID:iRJFKT080
売る為の機種じゃないから値を下げる理由がみつからない。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:36:52 ID:tGnWKYOa0
>>561
家電屋では事実上、飾っておくだけの存在になっているからな。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:47:57 ID:iRJFKT080
それこそが重要であり、目的だからね。
パナソニックも一眼レフ持ってるんですよ、と誇示する為のプロダクト。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 00:41:09 ID:sgvTZJ5PO
の割りにはいいレンズ出してるけどね
月産台数少なすぎ、は置いといて
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 07:34:52 ID:6NxsZz/q0
単焦点を買うフォーサーズユーザは最大でもあの程度の数……と。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 13:15:37 ID:9wZUKOM00
月産200本って、全世界の需要数だから驚くよな。
中判カメラかよ。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 13:24:14 ID:lcyUdhF00
えっ200本って日本ではなく世界でだったの！？
私の元にはいつになったら来るんだ・・・orz

ところで>>566のIDがあと少しでZUIKO
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 14:06:39 ID:p3apoovxO
ZUIKOってどういう意味？
元は漢字の社名かなんか？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 14:08:25 ID:behSx4C80
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 14:22:06 ID:C3fsJicl0
＞５６８

瑞穂光学＝瑞光だよ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 14:26:28 ID:p3apoovxO
>>570
ﾚｽﾄﾝ！
そうだったのかー！
おれ、今日一日ですんげぇ物識りになれた気分ｗ
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 16:20:47 ID:C3fsJicl0
何で店頭販売とネット販売であんなに値段が違うの？
逆に店頭販売の方が良いって言って、25万払う人って、居るんだろうか？
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 16:35:57 ID:S0OVtieS0
居るよ。
世の中誰もが自分と同じ貧乏人だと思ったら大間違い。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 17:01:08 ID:FweSyi+p0
世の中はネットの価格なんか調べずに買い物するﾔｼはごまんといる。
ネットの価格を知った上で、あえて店頭で買うﾔｼがいないと証明するのは
きわめて困難なので(逆は容易)、そんなん知るかと答えておこう。

パナも販売店がしっかりしてたころなら、殿様商売もできたんだけどな。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 17:06:54 ID:C3fsJicl0
>573
俺は25万でデジルックス３買ったよ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 17:12:36 ID:FweSyi+p0
24回ローンじゃ自慢にならんぞ。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 17:38:05 ID:b6VAPVP10
ライカＭデジとの関係はどうなっていくのだろうかパナオリ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 18:36:10 ID:AlZN51Gk0
卒論

見栄を満たす
意義ある遣い方と、無駄遣いについての考察。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:15:27 ID:C3fsJicl0
>576
現金だよ。ってか40近くもなれば、普通に働いてりゃそれ位は何とかなる金。
あとは、如何に自分で納得するかだよ。

同じ値段で3年保証＋半年保険と１Gのカード、フォトショップ・エレメントが
付いて来ると思えばね・・・。

＞５７７
過去の販売台数を見れば、今更ライカRをデジタル化しても商売になるとも思えない
し、取り合えず、フォーサーズでOEMってのが、一眼レフでは、一番無難なんじゃないかな？

レンズ資産とレンズの味を求める人にはMデジって具合に上手く棲み分け出来てる様にも
みえるけど・・・。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:24:34 ID:AlZN51Gk0
D40にも負けているものに４０万。
ある意味すげえ、お大尽。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:41:17 ID:C3fsJicl0
＞５８０
スペックはともかく、写りは負けてないと思うよ。
俺も40万だったら絶対買わないけど、25万だったから買った。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 19:46:10 ID:5RksWZgd0
ダイナミックレンジもEOS 30Dより広い
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl1/page17.asp
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 20:49:20 ID:b6VAPVP10
>581
負けてない　　　　　　　　って
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 21:33:30 ID:kVI3phIS0
L1は出目金みたいなファインダーが何とも微妙。
VARIO-SUMMICRON搭載の高級EVF機(LC1だっけか？)のフレーム使い回してるなんて事はないよな？
(アレも買う寸前だったんだが出目金に萎えた)

接写メインで1/125位でしか切らないので高速シャッターがダイヤルで選べないのは許す。
とりあえず今年リリース予定のパナ製40mm F2マクロ(SUMMICRON!)が使いたい。
オリンパスのボディーはダサい(OMは今でも世界一ｶｺｲｲ!!)からパナの後継機にすげーーーー期待してる。
暗いズームは不要だからボディーの単体売りもヨロ。
出なかったら5D+MACRO-ELMARITを継続する。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 23:29:02 ID:ZYZ3I/uV0
出っ歯の人、口が液晶にくっつかなくていいけどね＜出目金ファインダー
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 14:58:31 ID:8ts+XLt/0
ドイツ人は鼻がつっかえない
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 23:48:14 ID:iPSMpTyw0
オリのE-410発売されたね。
エルマリート付けて撮ってみたい・・・
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 02:20:14 ID:GySRRALg0
E410見てきたけど、全然小さくなくて驚いたよ。
あれならE500で十分だと思った。
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 07:05:41 ID:5loIwUit0
L1のフラットボディーに慣れると、ペンタプリズムの出っ張りって、逆に
変に見えたりしてね。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 14:43:53 ID:MChqlUwe0
>>587
E410はISO800常用でもいけるらしいな。
パナからも高感度画質を改善させたL1後継機出ないかな？
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 15:31:39 ID:Qc+Syc0f0
E-510のパナ版が出るよ
L-1よりは下位グレード扱いらしいが
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 15:57:19 ID:YqO6ADAz0
そうなると、手ぶれ補正はどうするのかと・・・

やっぱり俺の妄想のスーパー手ぶれ補正か？
通常はレンズ補正が効いてファインダーが見やすくて、シャッター切るときはCCDだけで補正することで、
mode１と2の良いとこどりみたいなことにするのか？
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 16:08:18 ID:Qc+Syc0f0
発表があったけど、ボディとレンズの手振れ補正が組み合わさった場合
レンズの方がとまってボディ側の補正になる
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 17:52:04 ID:YqO6ADAz0
>>593
それがマジなら、俺のアイデアパクッタナ・・・
パナと交渉せにゃ・・・
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 18:18:23 ID:WomziP540
ボディ側補正は４段だけど14-50の補正は３段相当だからね
ボディだけあればいらん
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:08:27 ID:MChqlUwe0
>>591
パナ版だと画像エンジンはVinus系になるのかな？それともTruePixⅢ？
TruePixⅢは設計はオリかもしれんけど、生産はパナって話だからなぁ。

いずれにしても、オリのE-510に対してパナがどのような機能を付けて
くるかが楽しみでもある。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:08:38 ID:Gk2Ai7jE0
ファインダーで確認出来ない手ブレ補正ってのもなぁ･･･
MEGA O.I.Sだけでいいや。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:17:24 ID:2gnvbcN30
E-510のOEMって、信憑性ないと思うぞ。
フツーに考えれば、E-410のほうでOISに大容量バッテリーを対応させて
グリップ付きになるくらいじゃないか？
14-150mm OISとセット売りするのが、常識的な線だと思うけど。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:27:26 ID:6ebVgLEZ0

『顔ゾンビ・ナビ搭載』EOS ゾンビ ！
画像の素晴らしさに((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://satocame.exblog.jp/4199250
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:33:40 ID:sXtvJjFf0
そもそもE410の存在自体が不自然だもんな。
オリンパス的にはE510だけで十分なのに。
まさにパナソニック＆ライカの為にある機種だ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 21:51:21 ID:YqO6ADAz0
>>600
410スレとか見たらその意見はありえないでしょｗ
あの手の商品を待っていた人がどれだけいたか。
つか510との違い、410の小型化の価値がわからない人とってはそういう意見になるんだろうけど。
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 23:13:30 ID:kHmbVUM80
410のどこが小型なんだか・・・。
正直あれなら別にKDXやD40でもいいやと思えるサイズで驚いたよ。
ボディの強度的にあれ以上小さく出来ないんだろうな。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 23:29:17 ID:X0MtXBKp0
そんなことで驚く喪前って・・・ｗ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 00:04:46 ID:v3lUAf6M0
大きさに対して鈍感な人間の意見がどれだけ役に立たないかってことが言えるけどな
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 02:32:43 ID:u1Z4Qvst0
>>601
待っていただけで買った奴は元からの信者だけ
ほとんどの店がいまだに在庫豊富だ
本物の広告に宣伝費使っちまった今年のオリは本来の赤字転落だな
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 03:15:49 ID:MICiN6aa0
あれだけ小型化、小型化と騒いでいたE410が、
実はグリップを省いて持ちにくくして小さく見えるように騙していた、
と知ったら誰だって驚くだろ。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 06:55:30 ID:2HTgAgkE0
あーあ、こいつ実機触ったこと無いの認めちまったよｗ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 07:49:36 ID:FvDs6oRi0
>>602
でも、あれ以上小型化したら使いにくいだろう？
むしろあれだけ小型な割にゴミ取りやら高感度画質UPやらが
充実している点がすごい。これならデジイチ初心者でも
適当に良い絵が撮れる。
KISSやD40と同時期に販売してればなぁ～

>>605
わざわざキムタクを起用したヌコンよりは全然マシ。
オリのあおいの方が好感度良い。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 12:45:33 ID:axYQypv20
E-410はE-300並に狭いラチチュードで適当に良い絵が撮れなくて惨憺たる結果になりつつあるぞ。
パナソニック版ではちゃんとしてるんだろうなぁ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 12:54:01 ID:T7PZ3JYC0
>>609
ほう、なるほど(棒読み)
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 20:55:05 ID:pgTc8Gxa0
なんつーかオリが売れたらそんなに困るんだろうか
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 20:57:06 ID:6t10UuwA0
なんつーかそんな風に捻じ曲がった妄想ってどっから湧いてくるんだろうか
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 21:20:46 ID:xBeNhAzQ0
>>609
安心しろ。
L1はKISS DXや30Dよりダイナミックレンジ広いぞ。

http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl1/page17.asp
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 22:15:46 ID:uqFVg34t0
MFやる時ってどうしてる？
俺MF暦25年だけど、L1ではどうしてもMFは出来ない。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 22:17:34 ID:+TfHr4lI0
25年もやってれば視力の衰えは否定できないところだな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 22:21:49 ID:kDvjClNV0
高校生時代、俺の脳内露出計はフォトミックよりも正確だと崇められたもんだが･･･
もうダメだ。
MFもキツい(EOS-1Ds+超明るいレンズなら何とか行ける)。
617 ：６１４：2007/04/23(月) 22:48:32 ID:uqFVg34t0
F-1のファインダー覗いたら、凄い！明るいしクリアだし・・・アレなら全く問題なく
ピント合うよ。
ME-1でも付けたら少しはマシになるんだろうか？
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:11:01 ID:sgAnXXlQ0
>>609
410はともかくとして、
ご先祖様のE-300を馬鹿にするとは、罰当たりなやつめ。
E-300のファインダーがなければL1はありえないことを肝に銘じたまえ。

ちなみに、FFT搭載のE-300がL1にダイナミックレンジで負けるわけなかろ。
CMOSとしては優秀でCCD並という程度ですよ>LMOS
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:21:04 ID:NKiq+vlD0
オリンパスってE-300とかE-410とか、小型を売りにすると何故かラチチュードが狭くなるよな。
E-300でかなり苦労したからE-410はとりあえずスルー。
E-510でラチチュードがまともになったら気にしたいところ。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:40:23 ID:0haQMTFO0
諸君619をみたまえ。ラチチュードという言葉を覚えて必死に叫ぶ幼児のようじゃないかｗ
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:45:09 ID:NgD9tktE0
なま暖かく、晒そう
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 01:39:02 ID:hnl0b0Mk0
温かい季節ですね。
暖かいお茶でもどうぞ。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 01:50:22 ID:LJu5nzjD0
皆さん
叩売り状態の ”ＥＯＳバナナ”はいかがですか？
２万円引きでも在庫の山が掃けずに困っています。
お願いですから買ってください。
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 09:16:41 ID:Nq6OH2I60
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070424090827.jpg

今まで25年間写真やってて、こんなに肌の具合がデリケートに描写出来るカメラは初めてです。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 09:45:18 ID:FKA44j6q0
>>624

ワゴン車のバックドア上の枝の緑を見ると、デジカメのなかでもこんなに緑が
汚いカメラも珍しいと思うよ。他の作例を見ても、緑、とくにボケ部分はひどい。
緑の描写が苦しいのはL1の画像エンジンの致命的欠点。ほかがそこそこいいだけに
早急に改善したほうがいい部分だ。
626 ：624：2007/04/24(火) 10:13:32 ID:Nq6OH2I60
別に致命的欠陥っていう感じでも無いと思うよ。
６２４の写真も、所謂新緑じゃなくて、冬の緑だから、元々鮮やかじゃないんだ。おまけにRAW現像で
少し黄色に傾いたと思っている。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070424100852.jpg

こんな具合の緑も出るし、特に緑が酷いっていう印象は無いな・・・。25年間フィルムでキヤノン
使ってたけど、ソレと比べても、特に不満は無い・・・というか、トータルでキヤノンより上だと
思ってる。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 10:24:14 ID:B2dXcuvf0
M3>L1
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 10:47:26 ID:ms8UCkm80
>>624
ところで銀塩時代はフィルム何使ってたのよ。発色はフィルムの影響の方が
大きいぞ。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 11:32:47 ID:Nq6OH2I60
プロビアかモノクロはアグファだったよ。エクタクローム１００なんてのも
時々使ってた。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 13:14:47 ID:ms8UCkm80
プロビア使うより人物肌の発色重視のフィルムならアスティア、 センシア、エクタはE100GX あたり。
色の濃さ、彩度、コントラスト高め風景重視ならベルビア系だ。
モノクロは印画紙と焼き加減で諧調変わるし。
まあ単純比較するのは無理がある。
”トータルで上とは”銀塩フィルムを使ったキャノより上という意味でいいのか？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 13:17:48 ID:zhWSsaXo0
その前に「銀塩フィルムを使ったキャノ」とは何かの説明を。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 13:32:43 ID:ms8UCkm80
>>631
そりやあんた、キヤノンのデジ一眼には楽勝だからそこは省略されているんですよ。

俺がそう思っているわけじゃないよ。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 15:40:59 ID:Nq6OH2I60
ってか、今でこそ沢山リバーサルも種類があるけど、昔はそんなに色々と無かったしね。
キヤノンはF-1だよ。レンズは全部ニューFD系。
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 18:18:45 ID:2suQ+iEIO
レンズ(14-50)は文句ないんだからさぁ
自作機は映像エンジンをもそっと一般受けする色味にしてもいいんじゃないかな。
今のもいいのはいいんだけど、たとえば一面チューリップの花畑で
スナップ写真撮ったりしたときに、もう少し陽気な明るさや派手さが欲しいわけ。
フィルムモードの一部でいいから対応してくれないかな。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 18:22:51 ID:EOZhMSIE0
彩度上げてもまだ足りないって？
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 18:32:38 ID:2suQ+iEIO
彩度の問題じゃないよ、絵作りの面かな。
レトロな絵が持ち味なんだろうしそれが気に入って使っているが
あの絵はTPOを考えたときオールマイティーじゃないよね。
RAWは面倒くさいから。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 20:03:41 ID:Nq6OH2I60
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408105837.jpg

フィルムモード・ネイチャーで撮りました。結構鮮やかで派手な色が出たと思いますけど、
どうでしょう？

ところで、このカメラのEXIFを、フィルムモードなり細かい所まで表示するのに、
どのソフトがお勧めですか？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 23:15:43 ID:RCPCyUri0
この緑はいかがでしょうか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070424231207.jpg
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 00:02:48 ID:GGE1aNZN0
↓グリーン姉さん禁止
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 00:10:29 ID:RAzSQiQV0
>>626
やっぱり汚め
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 20:31:02 ID:U9jCaenz0
ヨドバシ梅田でL1また一番良い位置位に移動してるな。






SDカード挿入口壊れてて試写出来ないが(カード口閉めろって警告がw)
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 21:40:10 ID:PD3lsk8C0
http://panasonic.jp/dc/l1_pda/
ここの、「そして、まもなく…」ってのが気になるんだが
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 22:53:04 ID:At8ycEOB0
パナソニック、「Leica D Summilux 25mm F1.4」に不具合
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/04/18/6092.html
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 23:15:01 ID:V6almXms0
いつの時代の話だよ
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 01:50:39 ID:t0cIEQPY0
>>641
次機種出る前にもそっと知名度あげたいのと、さりげな～く在庫処分に入る準備？ｗ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 02:21:07 ID:CN3NCdR0O
買ったばかりなのに、やめて～！。・゜゜(ノД`)
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 08:12:54 ID:j0krFXF80
釣りだとは思うけど、アレ、L1の発売記事じゃないの？
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 10:20:29 ID:f0GYX1nr0
とりあえず、ちゃっちいけどE-410買った。
パナにはカッコいいの期待してるよ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 22:27:09 ID:gdNWBVse0
たぶん、次機種はFZ系のデザインになるんでないかな？

そんな気がする。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 13:29:31 ID:0rWtWqYe0
前にデジルックス３で傾いた写真が撮れるって言っていた者ですが、今日、地元の
ライカのディーラーに、もう一台、テスト機を用意してもらって、2台同時に撮り比べ
て来ました。結果は殆ど差が無く、恐らくディストーションによる錯覚だろうという
ことになりました。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 13:52:15 ID:zhGUHpyZ0
>>649
反省の意味も込めて？
まぁそれでも落ち着いたデザインならまだいいや。
ついでにFZ50みたいにバリアングル液晶付けりゃ売れるんじゃないかな。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 15:16:46 ID:Vd3iDVPfO
我が家のE-330も傾く。
三脚でAモードで画面では問題ないのに
撮影した写真は傾いてる。
もしかしてそんな人他にいる？
653 ：650：2007/04/27(金) 20:44:14 ID:0rWtWqYe0
俺も４８１でソノ話したけど、確かに傾き易いんだよね・・・。
でも、今日ライカのディーラーで、もう一台の機種と比べて差が無かったから、
カメラに問題があるとは思えない。

ライブビューでやった方がマシみたいだよ。
１．小さいファインダーで細かい所まで良く見えない。
２．ディストーションによる錯覚
３、L1の場合、レリーズボタンの位置のせいで、右手に変なストレスが掛かってる。
４、ファインダーとレンズが一直線上に無い。
５、横スイング式のミラーは独特な歪みを生む？

この中のどれか、若しくは複数が絡み合っての結果か？
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 21:07:38 ID:aAVT0QTnO
そんなに傾かないよ
水平線なんかが傾くのはコンデジでもよくあるし

何度やっても傾き続ける人は、おかしいと言いながら
何も工夫してなかったり捕り方が頑なに一緒だったりするんでない？
330スレで騒いでた人だと思うけど、
みんなからさんざん三脚や水平面への据え付けで試すように言われても
やらないでブツクサ書き続けてるだけだったじゃない

ある程度(俗に40台くらいから)歳とると
変な姿勢のまま身体固まっちゃったりしてるからね
構え方の癖をよく研究してどうやったら真っ直ぐ撮れるか研究したらいいのに

原因がレリーズボタンの位置であろうがファインダーの見にくさであろうが
ちゃんと真っ直ぐ撮ってる人が居るんだから考えて工夫する努力しなきゃ
655 ：650：2007/04/27(金) 21:52:50 ID:0rWtWqYe0
＞６５４
別に三脚使うの嫌だなんて言ってないでしょ？三脚使って試したって書いたはずだけどね。
その結果、カメラ側には異常は無い様だ・・・って書いただけなのに、随分と歪曲して
捕らえるんだね。
まあ、アンタが傾かないなら、それで良いじゃないの？傾くって言う人も居たって、
ソレもまた事実なんだから。
656 ：650：2007/04/27(金) 21:58:24 ID:0rWtWqYe0
今日初めてフラッシュでバウンズを使ってみた。
ホワイトバランスはオートでなんだけど、何か不思議な雰囲気が出たんで、
UPしておきます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070427214928.jpg
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 21:58:45 ID:70LE2huu0
あなた、ちょっとクレーマーに近いですよ。
いろんなとこに書き込みすぎだし。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 22:03:34 ID:nkE1x4Xg0

ご　ち　ゃ　ご　ち　ゃ　　う　っ　せ　ー　ん　だ　よ　！　！

粘　着　野　郎　！　！

これでも買えよ！！！！！
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_13548924_13548927/290864.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_13548924_13548927/21789019.html
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 22:42:06 ID:zgPphAbg0

久しぶりに価格コム見たら、もうすぐ14万円台を割りそうな勢いだな。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 22:43:43 ID:aAVT0QTnO
絵が黄色いってしつこく書いてたのも>>655
デジルックスのスレ立ててそっちでやれよ






心療内科にでも行く方が早いかもしれんが。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 11:58:12 ID:F0fHIoxm0
身体が曲がってるんだろｗ
整体師に診てもらえｗｗｗ
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 15:35:42 ID:luysVW7D0
荒れてるなぁ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428153332.jpg
663 ：662：2007/04/28(土) 15:38:14 ID:luysVW7D0
上の画像、どんなレンズだと思う？
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 15:39:16 ID:F0fHIoxm0
ピンボケ写真貼るな
アンチが沸いてくるｗ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 15:46:20 ID:4GwkeNdtO
パナが悪い。
話題提供しないからだっ！
今朝の朝刊一面に「松下、売上高9兆円越」とあった。
プラズマテレビが売れたみたいだなー。
L1はホントに道楽で作ってるのかぁ。
だからこそ心血そそいでいいもの追求し続けて欲しいよね。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 15:48:38 ID:aV9R6P+G0
>>662
何だこの汚い写真は？？？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 16:18:51 ID:qK2jXjkk0
パナライカ25mmといっしょに売れば売れるんじゃね。
もちろん値段はレンズ代だけな。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 16:28:27 ID:4nxui0do0
L1以外のフォーサーズボディって、
ファームウェアのバージョンアップはPCのソフト経由なんだって？
良くそんなことやってられるなと思った。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 16:36:29 ID:4GwkeNdtO
禿同。
オリマス要らないから入れてなくて、慌てて入れたら不具合出て往生した記憶が。
その点L1はメッチャ楽チン。
ところがオリマス入れてからパナソニックのシンプルビューアが動かなくなっちゃってさ。
どうしてくれる、オリンパス。。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 08:17:22 ID:W9tl6UGk0
内蔵フラッシュ使う時って、WBは何が良いんだろう？
671 ：662：2007/04/29(日) 14:05:26 ID:zrSYcxFp0
これでどうでしょう

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429140330.jpg
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 14:29:56 ID:a1C1ACIr0
>>671
これでどうでしょうって…花の色はのっぺりピンク、背景のボケの部分はグラデーションの
境界線が見えるほどの階調の悪さはどうよ。どうせ無茶苦茶ボロいカメラでとって煽ろうと
しているんだろうけど、少しはちゃんとした作例でないと誰も釣られないよ。
673 ：662：2007/04/29(日) 15:42:19 ID:zrSYcxFp0
なるほど、そういう風に見るんですか。

カメラはＬ１だけどね。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 15:53:27 ID:6j+xpKv9O
新緑の季節に良いね
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 16:04:08 ID:W9tl6UGk0
俺はきれいな写真だと思うけど・・・。写真って別に全体的に見て気持ち良ければ、
ソレで良いと思うよ、別に測定器の性能を測ってる訳じゃ無いんだから。
L1の良さって、数値的な良さじゃなくて、トータルで良い雰囲気に撮れるってこと
だと思う。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 16:08:32 ID:5biXMrwW0
＞ 背景のボケの部分はグラデーションの境界線が見えるほどの階調の悪さはどうよ

パナの４／３素子の特徴だよ
これを否定したら３３０以降の４／３全てを否定することになる
コダック素子を使った隠れた名機４００を除いて
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 16:38:20 ID:RCD9aXbtO
同じ機材でどれだけいい写真が撮れるかも腕だから。
センスもあるよな。
あと天候などのシチュエーションに合わせて
最適な設定が判断できるのも腕だから。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 17:34:21 ID:zm+jyfK00
>>671
ビミョーにぶれていると思うよ
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 21:16:54 ID:mFAPvOwW0
ブレてるんじゃなくて、ピントが合っていない。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:12:29 ID:L8+l5N350
>>671
今の時期は写真のupはしないほうがいいよ
E-410スレでもそうだけど、
どんな写真でも即ケチをつけられるからね
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:16:29 ID:6Mv85+oe0
↑被害妄想
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:17:41 ID:L8+l5N350
そう、こんな感じに単発IDで湧いてくるからね
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:20:55 ID:vq+3C9Fo0
↑疑心暗鬼
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:35:01 ID:L8+l5N350
というわけで、upするんなら他がいいと思うよ
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:39:46 ID:6Mv85+oe0
↑死ね
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:51:56 ID:L8+l5N350
なんかよくわからないけど、
ID:vq+3C9Fo0を怒らせてしまったようなので謝ります
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:53:29 ID:L8+l5N350
間違えました
ID:6Mv85+oe0でした
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 00:01:34 ID:cfs+eFHD0
↑あんたいい人♪
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 04:14:17 ID:RPaen5/s0
透過光で撮るのか逆光のかげりのままでいいのか
はっきりしないからイケてない写真になってるんだろ。

八重桜はもっとぐ～んと寄るか背景を軽い色にしてやったほうが
生きてくると思うなぁ。ケチつけてるんじゃないけどさ。
なんていうか、花の透明感みたいなのがないんだなぁ。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 09:07:00 ID:rwHeMQAK0
>>671
フォーサーズ準拠のレンズでちゃんとピント合わせて撮ってくれ
アンチが騒ぎ出すからｗ
691 ：662：2007/04/30(月) 10:44:13 ID:ps9xI8Hx0
みなさんのご意見をもとに別のコマを探してみました。
風が強かったんで、あまり絞れてないのが良くなかった
ようです。　ピントではなくて収差の問題のようです。
（古いレンズなので）


http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430104010.jpg
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 11:12:49 ID:rwHeMQAK0
古いレンズじゃなくて、14-50で撮ってくれｗ
693 ：662：2007/04/30(月) 11:20:45 ID:ps9xI8Hx0
すみません、持ってません。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 11:27:20 ID:rwHeMQAK0
L1持ってて、14-50持ってない人っているんだ。
L1本体はどうやって手に入れたの？
盗品？
695 ：662：2007/04/30(月) 11:38:01 ID:ps9xI8Hx0
レンズ欲しくて、本体売りに出した人がいるんだよ。

696 ：662：2007/04/30(月) 11:40:46 ID:ps9xI8Hx0
（補足）

ヤフオクで中古13万くらいで買う。　本体を６万で売る。
レンズが７万で手に入ったことになる。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 11:45:55 ID:VBEMBhsl0
>>696
で、使用レンズは？
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 14:05:33 ID:RPaen5/s0
ボディだけを６万で買う人いるの？
レンズだけ欲しいってのはわかるが
あのボディはレンズ付いててこその価値だと思うけど
物好きがいるもんだ罠。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 14:16:57 ID:rwHeMQAK0
フォーサーズ機はオリかパナのデジタル専用設計のレンズ使ってこそ
真価を発揮するというのに．．．。
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 15:03:18 ID:0h93/r3L0
バイクの話で失礼！
昔、こんな漫画があった。

世界チャンピオンになったフレディー・スペンサーは、頭脳は素晴らしいけど、体が弱い。
万年2位の男、ランディー・マモラは、アホだけど体が丈夫。

じゃあ、スペンサーの頭とマモラの体を合体させれば、最強のレーサーが生まれる！

手術の結果、最初の手術が失敗して、出来上がったのが、スペンサーの体にマモラの頭！
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 15:40:26 ID:qkb+ZaSb0
ワンダバダ長沢？
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 15:40:42 ID:UkuoPtQTO
>>700
ワロタｗ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 17:52:21 ID:qbuQeW3YO
>>700
30代後半かな？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:16:01 ID:K+AxFedl0
俺ボディだけほしい
705 ：７００：2007/04/30(月) 18:26:28 ID:0h93/r3L0
＞７０１、７０３
当たり！！
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:30:06 ID:bUgTlywL0
>>700
夕張メロンがブドウの房のように鈴生りになればいいなぁーと思って
掛け合わせたところ
ブドウなみの大きさのメロンが夕張メロン見たくぽつらぽつらと生ったというのが
星進一のショートショートにあった
ところでL1かおうかどうか非常に迷っています
価格.comで15万弱で買えるのが非常に魅力的に感じています
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:47:52 ID:T55sTc9L0
>>706
まぁライカレンズが15万で買えると思えば安いわな。

パナライカレンズとは思わず、ライカレンズ（しかも手ぶれ補正付の）な。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:01:21 ID:UkuoPtQTO
釣りじゃないよ、マジレスすると
今は安いんだからボディだけとかレンズだけはやめてキット買うべき。
そしてまずじっくり撮ってみて。噛めば噛むほど味が出るから｡
そして自分は今50mmマクロをL1ボディに付けて好んで使ってる。
オリンパス用に買ったんだが付け替えたときの絵の方が深みがあって好きっぽい。
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:16:03 ID:JTVmn1/dO
＞好きっぽい
馬鹿っぽいｗ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:25:39 ID:UkuoPtQTO
>>709
いわゆるGJだなｗ
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:27:37 ID:UkuoPtQTO
はっ！(゜ロ゜;
間違えたｗ

JGだよ～んｗ
712 ：７００：2007/04/30(月) 20:20:17 ID:0h93/r3L0
>706
ソノ手の話って、結構色々あるね（ｗ）。

L1は絶対安いと思うよ。最初から取っ付き易いカメラじゃないけど、段々と
自分に合ったセッティングを見付けて使い慣れたら、中々面白いカメラだし、
他社のエントリークラスよりヨッポド安いし、しかも良いからお勧めだよ。
713 ：７００：2007/04/30(月) 20:28:33 ID:0h93/r3L0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070404174103.jpg

ピント合ってないけど、モノクロなんか、中々良い雰囲気出るよ。フィルムモードは
ダイナミック。
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:40:00 ID:J02wtL/i0
ピントじゃなくてブレじゃね？

しかし高い割にはここのユーザーの腕は低いなあ。
もうちょっとマシな作例見せてくれないとお勧めといわれても説得力が感じられないのだが。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:43:02 ID:K+AxFedl0
どっかの作例で見たハンバーガーは美味そうだった
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:45:14 ID:RPaen5/s0
ここ最近作例出してるのは同じ人物だよな
717 ：662：2007/04/30(月) 20:47:31 ID:ps9xI8Hx0
>>697
レンズの元祖だよ。
718 ：７００：2007/04/30(月) 20:53:02 ID:0h93/r3L0
>714
じゃあ、そう言うアナタにまともな作例を見せて貰いたい。
719 ：７００：2007/04/30(月) 20:54:01 ID:0h93/r3L0
＞７１７
レンズの元祖って・・・古代ギリシャ時代からレンズって無かったっけ？
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:58:02 ID:T55sTc9L0
ピンホール？
それとも豆？ｗ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:01:14 ID:RvpU735D0
レンズ豆に似てるからレンズと呼ばれるようになったんだぞ。
どうでもいいけど、間違えるなよ
念のため書いとく
722 ：662：2007/04/30(月) 21:10:39 ID:ps9xI8Hx0
ツアイスの「元祖」です。
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:15:59 ID:bUgTlywL0
>>721
キウイ（ニュージーランドの国鳥）は
キウイフルーツに似ているからキウイと名づけられたんだぞ！
724 ：７００：2007/04/30(月) 21:21:06 ID:0h93/r3L0
>723
それはどうだか？
キウィフルーツの原産は中国だよ。
ニュージーランドに入って来た頃は、チャイニーズ・グースベリーって
呼ばれてたんだよ。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:30:00 ID:J02wtL/i0
>>718
人の話を聞けないタイプ？

>>721
レンズの語源は知らないけど電磁波を集めるのが全部レンズ。
ギリシャで聖火をともすのに使われる銀の鍋もレンズ。
726 ：７００：2007/04/30(月) 21:36:19 ID:0h93/r3L0
作品待ってるよ。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:53:48 ID:UkuoPtQTO
こないだレンズ豆なるものを初めて見た
感動しますたｗ
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:01:26 ID:T55sTc9L0
>>724
ということは、逆なのかも。
動物のキウイににてたからキウイフルーツになったとか。
これなら前後関係的につじつまが合う。

>>725
そりゃ、光も電磁波だからねぇ。
ということは、パラボナアンテナもレンズなんだろうねぇ。
729 ：662：2007/04/30(月) 22:43:23 ID:ps9xI8Hx0
Ｋｉｗｉって鳴くから名前になった。　だから鳥が先。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:45:49 ID:bxT+pdeh0
近いうちOEMされるE-410スレッドから宣戦布告があったぞ。

785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/04/30(月) 22:24:20 ID:pcRqRGFp0
>776
E-410が小型化の弊害で操作性がアレだとは思うが、
その他の機種でいえば、L1よりひどい操作性の機種は
ないと思う...。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:53:09 ID:+QzPL5390
仲間割れは好きじゃないが、
今のうちにE-410を叩き潰しておいた方が良さそうだな。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:57:32 ID:T55sTc9L0
もちつけｗ
その叩き潰した410がまわってきたらどうすんだよｗ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 23:03:14 ID:bxT+pdeh0
少なくともあんなラチチュード狭い状態では出ないだろう。
ラチ極狭のE-300がL1に成らなくて助かったのも記憶に新しい。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 23:41:41 ID:T55sTc9L0
>>733
キチガイ乙。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 23:50:22 ID:wW6XRdRu0
もしE-410の狭いラチチュードのままOEMされるなら、ずっとL1だけでいいや。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:29:36 ID:Fxg1WuLR0
L1の方が写りがいいのですか？
ファインダーは視にくいけど
４１０はプリズムですか
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 02:05:08 ID:n+ALhKu80
デジタル一眼全機種の中で最も写りがいいのはL1
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 02:18:45 ID://RoS3Hq0
最もいいのは1DsMK2だけどね・・・。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 02:30:21 ID:KVS7IrA90
E-510のOEM機発表はまだですか
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 09:15:46 ID:NmDtutl10
確かにL1で撮ったのを見てこれは良い!って思ったものは無いな。
まあいくらカメラがよくても……ってヤツか
もっと頑張れよ
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 11:35:09 ID:b+Y4NuUu0
オマエモナーｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:20:04 ID:duWoUW5N0
>>730
それは、Ｌ１にはシーンセレクトが無いから操作性が悪いとか、
コンデジ持ちしてレンズが重いと言うレベルのヤツのレスだよ。
そうじゃなきゃただの釣りだ。

Ｌ１の操作性の良さは、アンチＬ１も認めるところだからね。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:01:16 ID:SgDREoOH0
一眼レフでダイレクトな露出補正を実現してるのはL1だけだからなぁ。
1DsMK2にもない快適操作系だぞ。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:03:56 ID:b+Y4NuUu0
>>743
ダイヤルが甘いので使いにくい＜ダイレクト露出補正
勝手に回っていたことが何度もあったから、設定を元に戻した。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:06:17 ID:gPn6WURT0
ミラーなしのレンズ交換式のEVFって無理なのかね。
可能ならば、E-410以上の小型化も見えてくる。
EVFの表示ラグについては、プリキャプチャーで対応して。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 23:18:26 ID:zXS34kqy0
>>745
EVFの表示ラグはどちらかというと、流したときの追従性のほうが問題。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 23:19:52 ID:S+JRL2gE0
C-Netで松下が安いデジ一眼を作っているっていう記事があったけど、
あれからどうなったのかねぇ……。
748 ：にいふね：2007/05/03(木) 11:19:44 ID:Y4C5YyIL0
>>738

プロスペックなのに、パワーショット並に強力
NRかけてどうするんだ。しょせん低感度CMOS。素性は悪い。
しかもLレンズの品質もシグマに劣るんじゃ…。

デジ一眼限定なら、L1・α100が最強だろう。
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:25:23 ID:KbahN7ne0
このカメラ、ダイレクト露出補正使う場合、どうやってプログラムシフトやるの？
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 11:30:24 ID:chK3hxKlO
>>749
取説DLしろよ

>>748
にいふね
いいかげんコテトリつけてくれないか？
偽物がわいてるぞ
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:21:57 ID:E9zyVKIB0
本体だけだとＥ－３３０とどっちがよいの？

ＳＤカードが使えるからこっちか
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 20:58:50 ID:sMeX5nK60
>>751
液晶可動、非可動の差
ライブビューAモードの有無
CF,xDとSDの差
絞り環による操作、SSダイヤルによる操作の可否
内蔵ストロボのバウンスの可否
画像処理の差
デザインの差
セットのレンズが桁違いに違う。（そもそも330はボディだけでも売ってる）
値段も全然違う。

とまぁ思いついただけでもこれだけ違います。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:53:49 ID:eTtVuWcc0
751さんではありませんが、15万くらいになってるので購入候補に入ってきました。
ボディの剛性が高い、AFが甘い、メモリーカードの書き込みが遅い、というのがkakakuを見ての印象ですが…。
E-330との画像処理の差って具体的にどんなもんですか？
レンズもネットの個人の作例は味があるんですけど、LOMOやHOLGAみたいなトイカメラとテイストが被る感じで
変化球じゃなくて直球でズイコーデジタルに負けない結果が出せるのか、知りたいです。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:01:31 ID:rryCw/Od0
Aモードとバリアングルの都合でマクロ多用するんならE-330の方が便利だと思う

L1はまだ操作系とかこなれてない気がするけど14-50との組み合わせの場合
トータルの画質なんかはE-330より高級機扱いになる気がする
L1ムックでも買って満足できる画質なら悪くないのでは？

E-510のLUMIX OEM機が出るって話はあるけどL1よりは下の扱いになるみたいだし
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 13:15:45 ID:ZeML9fd40
E-410並みの高感度画質で、L1並のダイナミックレンジを持つ後継機だったらホスィ。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:43:30 ID:Hrq8s3BwO
もうすぐモデルチェンジ？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 01:45:11 ID:Vjq27eKe0
モデルチェンジというより、仲間が増える感じだろうな。
E-410のOEMが来る。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 02:22:15 ID:bSp/YVIe0
>>757
だから１４万切ってるのか。
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 03:29:32 ID:bGFY6GUy0
バカか。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 04:32:13 ID:LO5NoNu2O
次のは410から？前は510からって書いてなかった？
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 10:41:52 ID:tOdmJcMS0
410ベースでも510ベースでも構わんよ。
可動液晶にしてください＞パナ
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:53:48 ID:LO5NoNu2O
>>761
ハゲドー！
バリアングルに加えて是非ともAモードも搭載していただきたい。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 13:55:58 ID:OkXQpbmD0
E-330買えよｗ
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 09:04:16 ID:oiH+/RNJO
L1画質であの機能が欲しいわけよ。
いや、マジで。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 18:11:59 ID:mHDV0AdL0
パナはどうするんだろうな、今後のボディ。
1000万画素LiveMosをせっかく作っても、オリばかりが美味しい思いしてるだけじゃん。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 19:01:51 ID:FW1n1rL40
LiveMOSが売れるだけでも結構儲かるんじゃね？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:12:00 ID:0jf55hr70
パナがLiveMOSをどう調教するか、見物だなぁ。
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:12:33 ID:Xq4w7nzg0
>>767
LiveMOS「あ、あなたの思い通りになんて、なるもんですか！」
パナ「フハハ。いいぞ。もっと抗え」
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 00:07:09 ID:6VbwZKnu0
Ｅ－４１０は白とびしまくりだからな
狭いダイナミックレンジを直してくれるかな？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 00:15:55 ID:UIWl+l3G0
E-310とL1はまったく別の絵作りなんだから
E-410のOEMでもエンジンの調整で全然異なった味付けに変わるはずだ。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 00:16:36 ID:UIWl+l3G0
う、E-330、か。
まぁオリンパサーなら訂正しなくても以心伝心するよな？
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 20:55:27 ID:G2K21inh0
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/

>不出来なカメラばかりを作っているパナソニックみたいに
>なっちゃったのかと、ソニーが心配。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 22:29:07 ID:oNwucNRY0
>>772
L1発売前に試作機の映像を契約違反して公開し、その後映像を消さざるを得なかったことで、
いまだにPanasonicを恨んでるんだな。
困ったもんだ。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:19:38 ID:U53n0c1J0
それ以前に、この人の写真、良いのも時々あるけど、結構ツマランと思う。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:41:19 ID:0bz/zFAA0
もういい歳こいてるんだから、2chの厨房レベルの発言は止めたほうが...きみをちゃん
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 09:16:17 ID:2W4RIAI5O
写真云々の前にテキストのレベルが・・
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 10:27:30 ID:5PkGZsaI0
L1程オーナーと非オーナーの評価の差が激しいカメラって珍しくない？
ある程度腰を据えて使って、初めて良さの分かるカメラだよ。

その逆がKDX、メディアの評価が素晴らしく、オーナーの評価が・・・。
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 10:54:22 ID:SCFxqMRa0
>>777
趣味性が高く、むやみに高価なカメラがそういう傾向を示すのは当たり前。
漏れが使ってたヤシコンMFなんて、キャノン、ニコンのユーザーからは
散々馬鹿にされ、それでもヤシコン使いにはまったくの馬耳東風という
感じだったからな。L1ユーザーも最初のうちは他社ユーザーの罵声に
必死に反論する連中が多かったけど、今はわりと受け流すようになった
のを見ると、主流からまったく外れたカメラに自己満足を見いだすという
域に達しつつあるように見受けられる。いい傾向なんじゃないか？
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 16:37:35 ID:ruunrcdq0
>>773
あの頃他のメディアでもいったん出した画像が削除されるという
事態があったけどそれって契約違反のせいじゃないだろ？
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 17:18:03 ID:2W4RIAI5O
>>779
やっぱりそんなことあったんだ。
発売前にWEBで何度か作例を見ていたはずのに
直前になってどこにも見当たらなくなり
探し回って首をかしげていたんだが・・理由はなんだったの？
すごく気になる。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 18:22:55 ID:ieymvxoy0
>>780
昨年6月末頃の価格com.クチコミ掲示板見ると削除されたときのさわぎの様子がわかるよ
まあホントの理由はわからないんだけどね。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 18:41:06 ID:ieymvxoy0
問題の削除されたブログの一部
-「ベータ版ですよ」とのことで使ったが、実際はベータ版以前のアルファ版
　のようなデキ
-“つっこみどころ満載”のカメラ
-こんな調子で7月22日にキチンとした製品を発売できるのかと心配した
-こうしたカメラを見せられると「やっぱり電気メーカーの作るデジタル一眼だよなあ」
　と言われてしまってもしょうがない

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 20:03:48 ID:yNfB0bhA0
まあ、β版の画質はヒドかったからなあ。
アレはデリらて当然かと。
広報と技術者の意思の疎通が問題だったのかな。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 21:00:52 ID:2JxeAFFT0
あのジジィは人間としてどうかと思う。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 21:11:08 ID:vpfntbYa0
あれくらいの俗物じゃないと業界で食っていけないだろ。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 23:30:22 ID:lG4ROiAi0
>>783
機能実装を優先して画像のチューニングを後回しにしていたら、
営業の圧力で急に貸し出しが決まってしまったため、
開発者はあせりまくった、という感じかな。
ソニーのαにあわせて発売日を前倒しして、大失敗したんだろうな。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 00:06:06 ID:y5CNeVfM0
>>783
製品版はβ機よりかなり改善されたの？
実際使っているユーザーからはあまり悪い評判は聞かないわけだけど。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 00:12:38 ID:8ep7Ju+a0
何が？
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 05:21:22 ID:KUZdD3TX0
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html
売れてるｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 16:57:00 ID:H2Zhz5yp0
>>789
最初から１３万円でだせばずいぶんと売れたんじゃないかな

ところで、レンズ単体の値段っていくらぐらいなの？
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:19:45 ID:/Y/7ViDF0
12万ちょっとが店頭実質価格で
ネットだと10万9千円くらいで買えるとか
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 18:35:50 ID:oQ8TJ7SN0

オリンパスの14-54のほうが安くて高精細だろ。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:12:53 ID:lJWHkI5KO
比較論として描写が詳細かどうかはちょっと違うような…
14-50の独特の描写は14-54と比べて語るものかどうか疑問。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:33:37 ID:SQzcOhod0
このカメラは、ライカDレンズが欲しい人のためのカメラだよ。

ところで手ブレ補正って、手持ちの時はずっとONのままで良いの？何となく1/60、1/125
なんて辺りで意外と手ブレするんで、暗い所以外、むしろオフにした方が良いのかな？
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:43:08 ID:a7JBXxjA0
そんなことはない。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 20:07:54 ID:lJWHkI5KO
多重露出って面白いな
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 05:14:26 ID:UQ17XU/C0
田中の気違いは、L1ムック見て失禁したとか。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 05:37:03 ID:X2+Th99p0
てめーが失禁してろキチガイ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:24:26 ID:lVsnFYjJ0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513201915.jpg

こんな半分モノクロみたいな感じの色、このカメラ、得意な気がする。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:26:38 ID:SXHPM5Y50
ふむ。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 01:06:05 ID:85kwZ1DF0
>>799
これAF？MF？
撮ったあとでシャープネスかけてない？
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 07:03:58 ID:Ny6NR/yp0
AFでリサイズ以外弄ってないよ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 16:52:25 ID:iPfEeehq0
このカメラ、塗装弱くない？
一ヶ月で底がかなり摺れてきたから、数年後にはどうなってる事やら？
俺、昔の総金属製カメラしか使った事なかったから、今のカメラがどういう
ヤレ方するのか、経験無いんだよね・・・。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 18:23:40 ID:oilAaT1p0
どういう使い方をしたら底がすり切れるんだ？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 18:38:21 ID:qD8vEKGe0
カーリングの練習にでも使っているのだろう。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 19:54:44 ID:iPfEeehq0
お前等使わないで磨いてるだけなんだろ（ｗ）？
磨きすぎると、底が摺れるぞ！
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 23:58:24 ID:mFKA2XMT0
デジカメなんて消耗品なんだから…
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 00:51:28 ID:xQ75Xqy/O
だよね、うちのL1は半年で2/3の大きさになったぉ
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 02:01:10 ID:6GgJSxDD0
>>793
E-330＋Zuiko-D14-54
DMC-L1+Zuiko-D14-54
E-330+V-Elmarit14-50
DMC-L1+V-Elmarit14-50

この4通りの組み合わせを同一条件で比較できる作例ってどこかに落ちてないでしょうかね。
ペンタプリズムのないE-330を凄い気に入っていて、この際姉妹機のL1も買っちゃおうかと
気持ちが動き始めた今日この頃。
いや、自分で買って比較すれば済む話なんだけど。それぞれがイイ味出してくれるのなら
買う決心もつけやすいと言うもの。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 02:39:42 ID:1RUB5+hY0
14-50の手振れ補正だけで元が取れちゃうからついでにL1もおまけで買っちゃえ
いいレンズだよ14-50
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 02:40:59 ID:1RUB5+hY0
14-50+E-330で主に使ってるけど絞りリングが使いたいんでL1ついでに買っとけば良かったと後悔してるし
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 07:18:06 ID:R41Eim440
レンズはライカDだとすると、E330よりもL1とセットで買った方が遥かに安いし良いと思うよ。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 07:36:11 ID:UanTWHF70
E-330は所有してるんだろ。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 09:51:58 ID:8uKgEqhB0
このカメラ、何か色濁ってない？
JPEGで撮った写真なんて、殆ど使えないんだけど・・・。
Rawで少し弄ってやると、見違える位に良くなるがね。
815 ：にいふね：2007/05/20(日) 10:49:18 ID:pl4N946R0
>>809

過去ログに、かなり凄いサンプルがあった気がする。
とりあえず、1200円のムック買ってみるのが吉。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 10:55:04 ID:a7urvwUf0
>>815
色なんてどうにでもなる印刷物で確認か。おめでたいな。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 10:59:10 ID:EgAPu/Ba0
>>816
お前のおつむはどうなってるんだ？
写真は色だけで見るのか？

頭の中でお祭りでもしてんじゃねーの？
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 11:00:56 ID:a7urvwUf0
>>817
色がきちんと再現されていない（意図的に改変。印刷技術上は簡単）捏造雑誌だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 11:38:54 ID:EgAPu/Ba0
>色がきちんと再現されていない（意図的に改変。印刷技術上は簡単）捏造雑誌だろ

結局色だけじゃねーか！お前言ってるのって。
色だけで写真の良し悪しが判断されちゃたまんねーよ。

結局おつむの中が大宴会だったことには変わりねーな。

ってか、なんだこれ。↓
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
素で、お前気持ち悪いわ
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 11:48:55 ID:dw3y+oX10
とりあえず、その使えない写真をうp汁
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 11:51:26 ID:a7urvwUf0
>>819
あんな気持ち悪いガチガチのコントラスト画像、色ひとつとっても最悪。
色がおかしくても他がいい（根拠はないが）と主張するお前の言い分は、
頭頂部が完全にハゲてるのに周辺には髪の毛が残ってるから俺は
ハゲてないと必死で主張する悲しい中年ハゲと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 12:17:50 ID:yDWSPPbvO
UFOに乗ってきた宇宙人に何言っても無理
目の構造違うから
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 12:33:52 ID:EgAPu/Ba0
ID:a7urvwUf0よ
おまえ、現実をよく見ろよ・・・

寂しい人生、長くないんだから有意義に生きろ。


結局さ、
色色色なんだよ。お前の言ってるの。


日　　本　　語　　わ　　か　　り　　ま　　ー　　す　　か　　ー　　ぁ　　？


大宴会中のおつむには難しい疑問ですか？


そもそもだ。
休日の昼間に、嫌いな機種のスレでおまえはなにしてんの？
人生やり直しきかねーんだから、よく自分見てみ。
>ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死すぎだ。

そこまで必死な奴って、お前の言うハゲよりよっぽどちいせーよ。
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 17:49:40 ID:a7urvwUf0
>>823
お前が作例うｐしろよ。ゴタクはそれから聞いてやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 18:58:59 ID:ltswZ/Wh0
必死だな
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:29:58 ID:wz0HgPUB0
wは必ず14個、几帳面な人ですね
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:39:55 ID:a7urvwUf0
作例もうｐできずにイキがる。どうやら持ってもいないL1をマンセーしていたようですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 22:46:01 ID:Uie+LP1cO

祭り囃子が聞こえると思ってきてみたら…

いい年こいて懲りない爺さんたちが狂い咲きかいｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 02:33:45 ID:YEOeq/7d0
ところでパナライカの次の望遠ズームは、いつ出るんだ？
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 07:45:59 ID:6lDmgEPi0
それに気になるのが、ロードマップに出ているレンズは、普及版的スペックのもの
ばかりってこと。
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 21:31:17 ID:fyFOBAD80
すごいなここ・・・
ひどいアンチが沸いてるよ・・・

その頭沸いてるw連呼のアンチ、
人に作例あげろって言うわりに、自身、駄目だって言う作例あげないのな。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 02:18:02 ID:KyEbhuI9O
アンチが沸くのは良いカメラとの認識が定着しはじめたから
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 19:21:34 ID:Ht4aTlWJO
あげまんこ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 19:00:31 ID:n0HiTuOf0
LC1はいかがなものなんでしょうか？
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 20:10:46 ID:ZiuAaEVkO
すれ違い
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 18:00:02 ID:NWYmw0cN0
購入記念アゲ
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 18:49:52 ID:rI8gDpcIO
>>836
オメage
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 14:56:51 ID:wSTOmhZK0
HP作りました。

www.geocities.jp/leicadigilux3/
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/30(水) 17:50:21 ID:Jd3CN/Fc0
オリの４０～１５０ｍｍ旧型を買った。
2万円チョットだから、まあ安いものだけど、本当は10万払ってでもライカの
レンズが欲しかった。でも、そんなに何年も待ってる訳にいかないから。

同じこと考えてる人、多いんじゃないかな？
840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/02(土) 19:13:13 ID:WkO0As1R0
付属のレンズ以外のレンズを使っている人、いらっしゃいますか？

何を使っていて、使い心地（というのも変ですが）などを教えてくだされば
ありがたいです。できれば、描写についての感想なども。

というのも、ED 40-150mm/F4-5.6を付けたらレンズが軽すぎて（？）、
なんだかバランスが悪く、使いづらく感じたものですから。
手ぶれしまくりでした……。
写りは悪くないと思いましたが。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 07:09:18 ID:0eDL1FqL0
使い心地っていうよりも、絞りの操作が二通りになるのが、一番イヤだね。
ファームアップで、絞りリング付きのレンズでも、コマンドダイヤルで絞り
調節できる様にしてくれれば、他社レンズと操作が統一できる。
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 07:22:16 ID:cFJqdLUW0
手振れ補正レンズで18-150くらいのをきぼんぬ
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 09:00:10 ID:cn/Uc5Mc0
オリンパスがファームアップで絞り環に対応したらだれもパナの一眼なんて買わんわな
一緒にやってんで今はお互いに足の引っ張り合いはしないだろうけど
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 12:04:23 ID:0eDL1FqL0
>842
ライカレンズがもうすぐ出るでしょ？
それにしても、そういう高倍率ズームより、コンパクトな望遠ズーム出して欲しかった。
ロードマップに載ってないレンズが出るのは何年先になることやら・・・？
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 12:52:17 ID:sdDaetw/0
ライカレンズもいいけど、俺は昔のCONTAX時代のZEISSレンズがいいんだよな。
だから、マウントアダプター買って使う。
これは俺の勝手な印象だが、ライカレンズって白黒の写真を撮ったときの表現力がいい。
逆に、（特に赤）カラーならZEISSのレンズのコントラスト、発色がいい。
これらを使い分けられるところが、一眼のいいところでは。

ズームは基本的に収差出るから嫌い。設計に無理出るし。
そのなかで、L1とセットで出したこのレンズはある意味かなり特別だと思ってる。
コンパクトとかF値の低いレンズなど使う気にならん。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 14:21:41 ID:0eDL1FqL0
パナのロードマップで気になるのが、小口径ズームが多いってこと。
大口径の中望遠ズーム、何で作らないんだろう？
ライカレンズが欲しい人って、所謂ダブルズームセットに付いてくる様なレンズは
求めてないと思うけどね・・・。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 14:35:15 ID:DWy7qJUL0
安レンズだけしか使わずにフォーサーズを去っていく人が不憫でならない。
パナの14-50はもちろん、オリの11-22、50ﾏｸﾛくらいは使って欲しい。
さらに予算に余裕がある人はパナ25mmF1.4、オリの松レンズ群もおすすめ。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 15:15:09 ID:0eDL1FqL0
ってか、広角～標準ばっかじゃん？
俺はもう少しまともな中望遠が欲しいところだよ。
３５～１００なんてのは、余りにも大き過ぎる。
２５～１００F2.8～3.5位の奴、需要が無いとは思えないけど。
まあ、今の世の中、望遠っていうと一声300ミリの世界だからな・・・。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:24:14 ID:x8o0qFfm0
>>846
40-150F2.8-3.5のOISがでると思うけど。
これで大口径といわなければ、知らんが。
他社で大口径望遠ズームといえばF2.8になるわけだが。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/03(日) 23:28:59 ID:x8o0qFfm0
ごめんｗうそついたｗ
50-150な上に3.5-5.6じゃねーかｗｗｗｗｗ

なんじゃこのスペックは・・・まさか手ぶれ補正つんでるから暗くてもいいでしょ？ということでしょうかねぇ。
へたすりゃ、パナ製で一番安いレンズになるのか？
そしてヘタすりゃパナライカで一番軽いレンズになるのか？

まぁ明るさを無理してないぶん、比較的小さくて軽いか、
そうでなければ、神描写かのどちらかということになるのか。
前者であれば、確かに売れんことはないかなとは思う、出す時期とサイズにもよるが。
手ぶれ補正のない330、410ユーザーあたりに特に売れそうだｗ
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 02:35:06 ID:o+ozEz8FO
もう重さが限界…軽いのキボンヌ
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 02:48:46 ID:wfyHkB1i0
軟弱者！
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 03:05:21 ID:o+ozEz8FO
痩せ我慢するなよ (;´д｀)
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 05:34:46 ID:nSXIlR1d0
>850
既に発表された１４～１５０ですら、全く出てくる気配が無いのに、発表すら
されてないレンズが何年先に出ることやら・・・？
換算200ミリまでで十分なんだよね・・・俺には。今の世の中、300ミリ無いと
売れないみたいだからね。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 06:46:48 ID:Aukq7yHK0
　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 08:08:44 ID:cOQNuBAY0
↑スレ違い、目障り、死ね
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 12:56:30 ID:wfyHkB1i0
854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/06/04(月) 05:34:46 ID:nSXIlR1d0
>850
既に発表された１４～１５０ですら、全く出てくる気配が無いのに、発表すら
されてないレンズが何年先に出ることやら・・・？
換算200ミリまでで十分なんだよね・・・俺には。今の世の中、300ミリ無いと
売れないみたいだからね。

856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/06/04(月) 08:08:44 ID:cOQNuBAY0
↑スレ違い、目障り、死ね


レンズの話題がスレ違いて。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 16:56:57 ID:nSXIlR1d0
このカメラは普通のPLフィルターは使えるの？
ってか、実際使ったら、かなり変な色になるんだけど・・・。
一応ハーフミラーは使ってない様に見えるけど、デジのセンサーってPLはヤバイのかな？
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 17:02:14 ID:ymBZfVZG0
　　　　　　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l　　　　　　　>>858
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、　　　　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,. 　　　ピピピュィポパポポプ～ウ
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i　　　 プリッピピュピュ～ウゥポピパピッ
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、
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860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 17:59:05 ID:+10T0j8TO
サーキュラーPLを使ってください
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 22:43:09 ID:jorB9y8M0
＞８６０
やっぱりね・・・（ｗ）
でも、パナの説明書見ても、「サーキュラー」の文字は載ってないんだよね・・・。
俺デジ一始めてなんだけど、デジは皆サーキュラーじゃないとダメなの？
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 23:56:20 ID:wzpvmujF0
>>861
今のAF機はみんなC-PLじゃないとだめだと思う
そうじゃないと運で動作したりしなかったりしちゃう
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 06:17:55 ID:k1T4UdM+0
じゃあ、パナの説明書は問題ありだね（ｗ）
昔、キヤノンF-1が、一応サーキュラー使用になあってたんだけど、全く問題なく
普通のが使えたけど、今はそうは行かないかもね。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 13:49:07 ID:5RguW6//0
デジカメとフィルムカメラではAFの仕組みが違うから
タダのPLでも大丈夫だというのをどこかのスレで見た
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 17:18:18 ID:8bkATmSe0
ハーフミラー使ってるカメラは円偏光じゃないと駄目だよ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 20:58:10 ID:ySQNEpR00
L1のミラーって普通のミラーに見えるけど、違うの？
普通のPL使うと、角度によって明らかに緑っぽい変な色になるからな・・・。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 21:03:57 ID:t9rq56vW0
>>866
よく見るとミラーの中央がハーフミラーになっててミラーボックスの反対側にAFセンサーがあるはず
このタイプ（デジイチはほぼこれのはずだが）はC-PLじゃないと誤動作する可能性がある
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 21:56:54 ID:4M0MYBvk0
初心者的な質問なんだけど、L1で絞りリングの無いオリンパスのレンズを使った場合、絞りってどうやって変えるの？
写真で見る限り、L1にはコントロールダイヤルがないみたいだけど。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:19:44 ID:xdvImqYj0
あるっつーの。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:27:50 ID:UZgCRzG40
基本操作ってオリと変わらないような
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 22:33:42 ID:+BDlE1DM0
オリ、ってもピンきりだけど。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:45:05 ID:4M0MYBvk0
868だけど、オリンパスの一眼だとコントロールダイヤルがついているべき場所に、L1だとシャッタースピードダイヤルがあるよね。
L１のコントロールダイヤルって、液晶画面の右上にある小さなダイヤルのこと？
そうだとすると、操作性はどうなんだろう？

俺デジイチ買いたいんだけど、L1も候補に挙っていて、でもレンズは（付属の標準ズーム以外）オリンパスを使う予定なので、そのあたりかなり気になっている。
L1とオリンパスのレンズを使っている人、教えて下さい。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/06(水) 23:57:13 ID:UZgCRzG40
>>872
マニュアル参照
http://panasonic.jp/support/dsc/product/dmc_l1.html
基本はFunc1とダイヤルで露出決定

Func1やFunc2はカスタマイズ可能だしL1は最上位機扱いなんで、
操作性はE-1を除けばL1のがダイレクト操作が可能でほとんどのオリ機より上

ただやはりパナのレンズ以外だと露出の操作が面倒なのは確かだが
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 07:17:43 ID:MzouCLv30
やっぱパナのレンズでも、コマンドダイヤルで絞り調節できるようにするファンクションが
必要だよ。
確かに絞りリングは良いけど、レンズによって二通り操作方法があるのは良く無い。

昔、キヤノン旧FDレンズとニューFDレンズの二通りの着脱方法ですら交互に使うと
面倒だったからな・・・。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:43:52 ID:beFDjm+Q0
パナソニックレンズの絞りは電子制御できるのか？
14-50OISを他の4/3ボディに付けるとどういう動作をするのだろう？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:51:40 ID:4hZcq/oW0
>875
E-1につけると普通に電子制御されますよ。位置はA必須です。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 12:58:37 ID:8eFfSKXY0
>>875
絞りリングが無視されるだけで後は普通に絞り優先だろうが速度優先だろうが使える
OISも効くけど常時手振れ補正でレリーズ時のみってことができない
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 13:02:14 ID:x64TGaSN0
電子制御されてるなら、ファンクションで選べても良いよな。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 13:57:34 ID:BRETRzFK0
え？オリでも絞りリングつかえるんじゃ？？
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 14:48:26 ID:Y8lXSHa30
>>879
つかえないっつってんのｗ
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 15:11:19 ID:BRETRzFK0
そいつは残念
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:42:23 ID:PXESuuIgO
貞子？
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 01:17:05 ID:jF/KzwwCO
>>882
そうそう。
織に鼻ﾟレンズつけると
絞りリングが
らせん状に回転するのｗ
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 02:13:38 ID:8RLVA9bdO
貞子が写る恐怖のカメラ
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:41:31 ID:BI+W6VFvO
その怖さがたまんない！
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:42:43 ID:DvY5hvj70
test
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 09:57:02 ID:uiYecj340
怖いのに激安！
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 12:46:01 ID:kCaXpNr00
怖いから俺寝る。
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 13:34:35 ID:cOsQaGth0
次元ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 11:35:23 ID:IUZucyK7O
いいカメラだ
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 16:11:10 ID:G8yQURM70
オリのレンズをファームアップする時ってどうするの？
オリに聞いたら、SSに持ってきてくれだってさ・・・。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 16:14:52 ID:0KF+ulCK0
>>891
オリマスからレンズも出来たな確か
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 16:15:54 ID:0KF+ulCK0
ってL1スレかここは
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 17:54:16 ID:CmsETUen0
E-330 のファームアップソフトをL1に適用したら、なんとメニューがE-330の
デザインになったお(´･ω･｀)
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 18:01:03 ID:0KF+ulCK0
マジすか？
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/09(土) 21:03:18 ID:G8yQURM70
オリマスってフリーでダウンロード出来る？
オリSS曰く、オリマス使ってやるしか無いらしい。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 01:45:53 ID:9mFVvsbX0
>>896
買ったんなら付属のCDに入ってたでしょ

無くしたんなら本体があればシルアル登録することで落とせる
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 07:11:56 ID:s09WcMHs0
ってか、オリのボディーなんて持ってない。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 08:12:42 ID:PFqB4bdU0
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~choufu/camera43.html
ttp://canon-a.fantastic-camera.com/zatsubun/leica/leica.htm
結局、これの流れだよな（ｗ
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 09:24:51 ID:xCfhbs/80
オリンパスマスターなんか要らん。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 18:15:55 ID:VEiBC84U0
ガラスの表面に光の波長より小さな凹凸をつけて反射率を押さえる技術で
液晶カバーを作ってくれないかな。
ライブビューがもっと使いやすくなるはず。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:46:00 ID:hwALbQtD0
このカメラ、アンダー気味の写真を明るくすると、時々格子状のノイズが出る
んだけど、どうよ？
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 21:46:45 ID:4gu8Lqv40
無理やりレタッチすりゃどんなカメラでもそうなる。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 13:55:41 ID:IynI/E0s0
ttp://digi.163.com/07/0313/10/39F7V9KH001624J2.html
>看来松下也很可能推出一歩和E-510差不多的LUMIX DMC-L10
DMC-L10ってのが気になるんだけど…
>>464は中の人か？
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 18:58:33 ID:EcS3ZGWM0
中国人です。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/14(木) 20:33:01 ID:EGIn4ZAm0
看来松下也很可能推出一?和E-510差不多的LUMIX DMC-L10（猜?型号），?有??如果是??，肯定??售很有?助。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/15(金) 21:33:37 ID:o4ZIMFsC0
ライカDとオリ40－150の撮り比べを載せてあります。
立体感のライカ、鮮やかなオリといった感じです。

http://www.geocities.jp/leicadigilux3/page15.html
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 00:01:47 ID:YrfBB/zHO
マルチうぜぇ！
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 00:04:01 ID:h5jqcTrs0
ライカＤは、シグマが作ってるんですか？
どこかで聞いたような
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 18:47:33 ID:CMouy5WM0
少なくとも、Panasonicがライセンス生産しているライカレンズは山形県天童市にあるパナの自社工場ですよね。。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/16(土) 19:35:24 ID:hvNaMQRB0
ΣはR用じゃないの？
912 ：にいふね：2007/06/17(日) 13:06:17 ID:JC+CzJ8B0
＞ライカＤは、シグマが作ってるんですか？

ちゃうよ。福島工場による設計・山形工場による生産。
れっきとした、松下純正。
そのへんは、L1ムックに詳しく書いてあるし、
検索すればいろいろ出てくる。
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/18(月) 12:36:09 ID:XjaFwCkP0
松下電器などの研究チーム、反射少ないガラス開発　デジカメの高画質化への応用目指す
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070607dde041040018000c.html
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1181217292/l50
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 11:40:48 ID:yCqMgr100
いつの間に「DMC-L1K」になったの？
Kって付いてたっけ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 12:44:35 ID:RPlQaGp60
最初から付いてたじゃないか・・・。
初期段階でシルバーも出るのか！？とかいう話題で検証されてた。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 15:51:53 ID:N3yqY/dd0
>>914
レンズキットのKじゃねーの？
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 17:21:32 ID:piTXLowT0
>>915
シルバーは後で出たな。
まあ、LEICAとか書いてあったが。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/20(水) 21:50:21 ID:1V6XQO6DO
>>916
黒（ＫＵＲＯ）のＫじゃね？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 00:07:39 ID:85eFEA+t0
>>917
座布団1枚。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 06:39:29 ID:acYFdYqR0
＞９１８
俺もそう思った。
それか、知らん間に改良型を出してKairyouのKかな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 11:45:35 ID:gjLNDVhA0
>>920
それだったら「DMC-L1改」の方がよくね？
「07式DMC-L1改」とか。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 14:30:24 ID:MiLHZB420
マジレスすると
blacKのK
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 14:35:21 ID:acYFdYqR0
＞９２１
パナの場合、正式に改良したって言ってないから、ソレはヤバイんじゃない？

＞８２２
他の色が無いのに、敢えてブラックと言う必要ないと思うぞ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 15:36:26 ID:lptt6Puc0
>>923
お前バカだろ？
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:27:44 ID:p7zf9wqwO
疑問と質問。
L1半年使ってきて感じていること。

晴天下や明るい屋外などで開放で接写するとかなり解像感のある絵が撮れるのに
引いて風景撮りするとめちゃくちゃぼんやりした絵しか撮れないんだがこれってデフォ？

ちなみにどちらもAFでPオート。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:41:26 ID:acYFdYqR0
10倍拡大でMFなんかやってみたらどうよ？
ライカDレンズって、無限遠にかなり余裕があるから、無限遠もちゃんと
ピント合わせしないどダメだよ。
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/21(木) 20:46:13 ID:q+nnlVAQ0
まぁビックカメラの売りたいランキングじゃなく、悲しい現実をどうぞ。
http://bcnranking.jp/flash/09-00014484.html
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 00:01:53 ID:p7zf9wqwO
>>926
あいや～！そうですか、ピント合わせはAF頼みじゃだめなんだ…
たしかに遠くまで撮るときのAFの赤いランプには頼りないものを感じてました。
ということは三脚はやはり必要なのかorz
Bモードに挑戦してみます。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 02:03:23 ID:PHecQKDM0
>>925
ピントもあるかもしれないけど、
そもそも、たとえば葉っぱで言えば画面いっぱいに葉脈が描写されてばスゲーってなるけど、
ひいて撮ってたくさんの葉っぱが写っている場合、特にJPEGではそういった画像に対して弱い部分ある。
つか、何で撮ってもいまのところ引いて撮った風景で葉っぱが写ったものを等倍なんかで見て
エッジが効いてバリバリに描写するなんてありえないよ。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 12:11:02 ID:syZw8WtEO
そこまで求めてなくても
たしかにL1で引いて撮る絵は相当眠い絵ではあるよ？
フィルターかけたみたいに滲むっていうか
ま、あれはああいうレンズなんだと思うわけだが。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 14:47:52 ID:Yr0pLTv/0
ローパスのせいなんじゃね？
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/22(金) 18:22:40 ID:wYATWUHT0
14-50をオリ機につけてもピンの甘い絵になるよ
レンズだろあれは
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 00:10:05 ID:CnuXqFZbO
で、L1後継機はいつさ？
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:10:53 ID:GObe8YfW0
あんたらそんなにｶﾞﾘｶﾞﾘが好きならﾏｲｸﾛﾆｯｺｰﾙ非Aiにしな
ｽｹﾞ～ｲｨ(,,・ω・)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

ﾊﾑｱﾌﾟ２にした
じみ～ちに良くなってる見たいね
Q&Aもいっぱい集まっていて時々噴いた
拡大のまま駒送りはｽｹﾞｰ良くなったと思ったが
削除した後元に戻るのは何だかな
EOSのレベルに到達するには20年早いかな
相手がｿﾝﾆｰだったからな

久しぶりに記念ﾊﾟｷｺ


ところで見知らぬMFレンズでもフォーカスエイド効くのね～
びっくらこいた～
いつからだっけ？
別にいらんのだがこれはEOSを越えたな
F8に絞ってもおｋだた
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:25:39 ID:GObe8YfW0
ﾁｮﾄ借りてたから一つだけ貼っとくﾈ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070618203456.jpg
面積比で半分くらいにトリミング
ガラス越しだし

ｸﾞﾛ注意
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 02:27:50 ID:e060Y7kI0
しかし文体そのまんまのきめぇグロ画像に噴いた。
一貫してていいぞ。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 19:29:51 ID:p/O+wg0l0
>>930
>>932
甘いかぁ～？
半切大伸ばしにも率直に解像度がついてくるレンズだけど、もしかしてモニタ上でしか
写真鑑賞しない人？
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 20:16:15 ID:s6TY6sN1O
モニタとプリントはそんなに違うのかい？
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 21:55:31 ID:xnNR/gFl0
ところで次スレはPart11になるの？先に立っていたPart10が
二度目のPart9であるここより先に落ちちゃったからややこしいんだけど。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 02:25:20 ID:Y5wfZirS0
55/3.5Ai改の開放でLVスナップ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070624022247.jpg
今度はｸﾞﾛじゃないつもりだが？
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:42:37 ID:h0FXDzCc0
>>940
ネジ花だな
ねじり飴みたいで美味しそうｗ
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 01:41:26 ID:+Q5cwLk/O
あげ！
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 06:50:09 ID:95ebnW/c0

カカクコム、ついに13万4800円になったんだな。いよいよお買い得領域か。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:27:25 ID:7bwQ0DFS0
ｸﾞﾛ注意
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070627182651.jpg
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/27(水) 18:32:49 ID:u3pv9C740
>>939
過去スレがひととおりわかれば、とにかくそれを立った順にならべて、
次スレは正しい番号にしてくれると助かる。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 15:52:30 ID:Jfq+oh5f0
>>939>>945

■過去ログ
#1）【ライカ】 Panasonic DMC-L1 01 【4/3】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140956174/
#2）【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part2【Four Thirds】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141201671/
#3）【一眼レフ】Panasonic DMC-L1　【初参入】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150882626/
#4）【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part3【Four Thirds】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150934634/
#5）【徹夜してでも】LUMIX DMC-L1 Part5【発売だ!】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152951233/
#6）【人柱】LUMIX DMC-L1 Part6【増殖中】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153669765/
#7）【つるつる】LUMIX DMC-L1 Part7【ボディ】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155298451/
#8）【ライカも】LUMIX DMC-L1 Part8【あるでよ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158318840/
#9）【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168247407/
#10）【ライカD】LUMIX DMC-L1 Part9【L1本読め！】 　※今ココ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171754924/
#11）【ボケと】LUMIX DMC-L1 Part10【ツッコミ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171629095/

↓次スレ
【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
でお願いします。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 15:54:32 ID:Jfq+oh5f0
ちなみに現状ではこんな感じ。
510発売で乱立スレがバタバタまとまりそう。

■関連スレ
【Leica】デジルックス3【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158325384/
LEICA D SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174310751/

【OLYMPUS】 E-1 Part57 【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182951932/
【OLYMPUS】 E-300 Part36 【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178207986/
【OLYMPUS】E-500 Part14【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175653855/
【OLYMPUS】 E-330 Part11【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175995027/
【OLYMPUS】E-400/E-410 Part16【Four Thirds】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181929793/
【OLYMPUS】 E-510 part4 【宮崎あおい】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181960716/
【OLYMPUS】E-510 Part3【FourThirds/手ぶれ補正】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182216589/
【OLYMPUS】 E-510 part6 【宮崎あおい】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182413619/
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/28(木) 15:55:34 ID:Jfq+oh5f0
...つづき

【4/3】Four Thirds 総合スレ 6【フォーサーズ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1182307596/
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part13
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181802895/


☆松下とオリンパス技術提携☆
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105600594/
【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/
ビジネス板【企業】松下電器とオリンパス、デジカメ分野で技術提携 [01/13]
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105604912/
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 10:23:41 ID:LGxdD5ic0
ファームアップの結果ってどうだった？
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 16:59:24 ID:7gis5P88O
AFはあいかわらずって感じ。
多重露出おもしろい、嵌まってまつw
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 19:11:41 ID:V0kWLwlvO
おまえら後継機もしくはローエンド機が7/17発表の噂がでたんだから少しは盛り上がろうぜ？
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 20:49:56 ID:BYKSk9jU0
18-180/OISの方が気になるなあ
あと今のロードマップにゃないけど80/2.0あたりの中望遠が欲しいぞなもし
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 22:13:16 ID:LGxdD5ic0
>950
俺はAFチョット精度が落ちたんじゃないか？って思ってる。
何でも無い所で、数回、合焦不能に陥った。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/29(金) 23:33:10 ID:4kxiY1jCO
>>951
俺は今日L1買ったんだけど…
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 00:39:12 ID:39Nnx6GM0
>>951って何の話なんだか逝えｺﾞﾙｧ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 02:31:18 ID:X+mFnDU1O
奥さんいる人、婦人画報とかいう雑誌見たことある？
あの手の雑誌は写真が良いねぇ。
これ、L1で撮ってみたいなぁっていう景色やブツが
記事の付録でありながら見開き1ページとか大迫力。
下手な写真雑誌より面白かった。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 11:55:54 ID:Ee+DYEGZ0
http://news.com.com/8301-10784_3-9735286-7.html
招待状によるとパナソニックは7/17にNYで新しいデジタルカメラとHDビデオカメラの発表をするということがわかった。
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 16:47:07 ID:z7a39Nxx0
>>957
>Spybot-S&D は "/DoubleClick" がダウンロードされる事を検知しました。
>これは既知の脅威です。このダウンロードを遮断しますか？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 17:01:36 ID:39Nnx6GM0
何も出なかったぞえ？
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 18:43:55 ID:loSvOqg10
>>956
家庭画報なら見たことがある
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:36:05 ID:VSz3JJnI0
最近のオリンパス、何か方向性がおかしいから松下は手を切った方が良くね？
もっとライカとベッタリになってRシステムのデジタル版をLeitz Canadaと一緒に設計して製造するとか。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 20:41:42 ID:suqB1f7Y0
つまり、本体価格を60万円とかにしろということか。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/01(日) 23:04:09 ID:S4irehdEO
>>962
それはライカバッチ代込みじゃないと。
パナなら6万ぐらいかな。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:20:18 ID:v4F30Q1+0
ｸﾞﾛ注意
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070702001924.jpg
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 00:33:09 ID:Nx2VbxCnO
新しいブランド名思い付いた

パナラッキョ

南欧の香りがしない？
青い空と蒼い海w
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:03:14 ID:BNlUyCwvO
>>965
カレーの匂いがします…
腹減ってきた
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 01:19:30 ID:npcQ3wCR0
>>961
エェー！
オリンパスの方向性はやっとまともになったんでしょーが。
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 21:15:05 ID:Md3k2b250
ｸﾞﾛ注意
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070702211140.jpg
969 ：●成井●：2007/07/03(火) 00:57:20 ID:fLe5XGtd0
俺様の名前は成井です！
夜炉沚苦！
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 19:00:46 ID:BtUfPqGQ0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/07/03/6576.html

いろんな意味で感動しましたw
すげえなライカジャパン
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:07:44 ID:AZGE0H5r0
このカメラ、ホワイトバランスメチャクチャじゃない？
特に朝夕なんて全くダメだね。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 21:10:10 ID:gXYyX+wq0
ふむ、正しいAWBの定義を聞いてみようか？
973 ：○成井○：2007/07/03(火) 21:41:23 ID:fLe5XGtd0
>>790
SUMMICRONまでなら何とかなると思う(ELMARITは微妙だが気合いでカバーできそう)
暗い望遠ELMARをこのファインダーで合焦できるか？
ライブビューでもかなりキツそう。

あと、Rの望遠SUMMICRONって絞ると焦点移動が発生したような覚えが･･･
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:00:59 ID:AZGE0H5r0
朝夕の写真なんて、Rawでカラーバランス弄り回らないと、全く使える写真撮れないよ。
今まで使ってたカメラだと、夕方は曇りモードで必ず良い色出たんだけど、このカメラ、
場合によっては晴天モード、曇りモード、手動調節を小まめに使い分けないと、全然
良い色が出ない。ソレをやっても、更にRawで弄らないとダメなことが殆どだけど。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 22:17:00 ID:woHTAUmq0
L1に性能求めるな
自己満足だけだ
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/03(火) 23:07:19 ID:GhdtD6N10
別に普通に写るじゃん？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 06:55:20 ID:TCf96/EG0
あと、曇りの時なんて、絶対といって良い程良い写真撮れないかもね。
曇りモードにすると、何か妙な色になって、オートだと殆ど色が出ないで、モノクロ
みたいになる。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/04(水) 10:16:24 ID:W3zmHrlA0
壊れてるんじゃねの？
そんなことよりシルピクのプリセットをど～にかして欲すい
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 02:33:54 ID:2b3ie/Ki0
ﾊﾑｱﾌﾟしてからだと思うのだが
100ファイル毎にフォルダができてｳｻﾞｲ
これってどうにかなるのか？
前は1000ファイル毎だったと思う
ファイル番号も0に戻っちゃうしまったく
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 19:56:12 ID:kReY/shA0
１００ファイル毎ってことは無いでしょう・・・。
１０００００１～１０００９９９～１０１０００１～１０１０９９９って具合だよ。
どうせなら１００００ファイルごとにすれば良かったのに・・・とも思う。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/05(木) 20:43:32 ID:TQ/gPTDF0
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982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 11:23:12 ID:VBDvWaDA0
>>970
これって絞り連動するの？EOSにアダプター噛ましたのと同じ？
しかし、値段書いてないのに登録なんてする人いるのかな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 12:40:19 ID:R85KQqes0
>>982
連動は無理だろ。Rマウントのレンズだし。
EOS+アダプターと同じく解放でピント合わせて絞り込み測光だろうな。
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 13:31:30 ID:qV1IUSve0
そんなモノをメーカーが売ろうとしてるの？
バカみたい・・・。
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 19:19:00 ID:qbsMBNyp0
そろそろ次スレ誰かよろしく
>>946にまとめてあるよ。
関連スレは更新必要だな。
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:08:52 ID:J8sI105cO
このカメラさん、困ったちゃんあるね。
画像の全消しって普通はフォーマットと同じ意味で取り扱ってない？
複数画像消しの延長線上に全消しがあって
それでやるとベラボウに時間かかるもんだから
SD丸ごとフォーマットで消したらファイルナンバーが1からに戻っちゃったあるよorz
今までのコンデジや檻の一眼はそんなことなかったから腰抜けちゃったよ(;´д｀)
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:28:45 ID:qV1IUSve0
俺も全消しやる時はフォーマットしてるけど、ファイルナンバーは戻らないよ。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 20:36:36 ID:J8sI105cO
嘘…。
おいらのは綺麗さっぱりリセットされてしまってますが。
なんで？納得行かないよ…。
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/06(金) 23:10:21 ID:SmfKZ6Ai0
>>988
もしかして使ってるSDカード1枚だけ?
ファイルネーム設定がリセットになってないかな?
L1もそうかわからないけど、ファイルネーム設定ってのがあって
それが通常設定はオートでオートだと連番でいくんだけど、リセットって設定になっていると
新しいカード（何も撮ってないカード）をいれるとフォルダＮｏ１００、ファイルＮｏも
0001からになるよ
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 11:20:41 ID:nvrwN9sxO
>>985
次スレいる？
フォーサーズ総合で良くね？
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 12:21:26 ID:ufZaBk250
次スレ

【Panasonic】LUMIX DMC-L1 Part12【Four Thirds】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1183778306/l50
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:05:02 ID:qgCv76LY0
このカメラ、余り大きなトラブルって話出ないね。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:09:51 ID:U4uiP0do0
全世界で43台しか売れなかったからね
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 19:41:37 ID:qgCv76LY0
＞９９３
ソレ、デジルックス３じゃないの？
995 ：９８８：2007/07/07(土) 20:12:48 ID:QLdwC7qNO
>>989
そんな設定があるのは知りませんでしたorz
でも一応SDは複数枚使い分けてるんで確かめてみないとわからないんだけど。
今、出先でカメラが手元にないんだけど帰ったらすぐに確認するあるよ！

丁寧に教えてくれてサンクスっすm(__)m
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 22:27:24 ID:qgCv76LY0
価格の口コミも閑散としてるね・・・。
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 12:05:09 ID:L3dKAynUO
そのうち、世間からすっかり忘れ去られた頃に
また真っ赤なバラを携えて新機種が登場するんだろう。
いたってマイペースなんだよね。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 12:12:00 ID:lJIDtQBo0
L1がE-410並のサイズで出てきたらちょっと欲しいかも
10万前後で

でもレンズが巨大だから合わんか(´･ω･｀)
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 12:57:34 ID:UIFKgLq40
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 rfミヽ、 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヾゝ､´ /　　　　　　　９９９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉、j_,ﾊ
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1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 12:57:50 ID:5cKqEXFY0

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