【4/3CCD】E-1 Part32【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:39:57 ID:FKO+2+Nu

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
2003年10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。
・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
　従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・実売最安値は本体18万円強。

■メーカーサイト
Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/
Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

前スレ
【4/3CCD】E-1 Part31【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094125738/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:40:18 ID:BAho7hSD

OLYMPUS E-1 作例リンク集
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3110/

■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル　2点　9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:44:03 ID:Fhr5X1j9

あ、普通のスレタイｗ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:44:49 ID:BAho7hSD

>>1
・実売最安値は本体15万円弱に訂正します。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:51:10 ID:lMXWBIfz

やっぱり普通のスレタイがいいよ。
>>1乙

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:53:06 ID:0lkiCjUr

んだね
>>1乙

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:01:59 ID:Fhr5X1j9

ですな
>>1乙

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:06:15 ID:VkofOtVi

んだんだ
>>1乙

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:08:10 ID:h1NMTBYv

それはそうと
みんなヒマそうだが、やっぱり中途半端に天気が悪いっすか？

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:20:11 ID:VkofOtVi

雨が降ったり止んだり。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:22:45 ID:Fhr5X1j9

>>9
天気も悪いんだけど、
たったいまレンズの改造に失敗して、放心状態ｗ
出かける気にもなりませんわ。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:23:19 ID:VkofOtVi

関連スレ
【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/l50

で，
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:16:36 ID:ERcaW/XE
愛知からだけど、今日地元のカメラ屋のチラシにE-300予約受付開始って載ってたよ。
写真までは載ってなかったが、近日発表・近日発売で、本体のみ税込128000円
+ポイント10%になってた。
それ以外は不明だけど。

マジ？ネタ？
写真も無しで予約受付開始って。。。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 17:25:54 ID:Djio7IRw

E-1の後継機の情報でも販売店にはまわってるのかな？

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:13:09 ID:gL5XbYJl

■プレスリリース
「ズイコーデジタルED150mm F2.0」発売時期ならびに一部仕様変更、および希望小売価格決定のお知らせ
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2004a/if040614zuikodj.cfm
18-50mm F3.5-5.6 DCフォーサーズシステム用開発のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/1850four_thirds.html
55-200mm F4-5.6 DCフォーサーズシステム用開発のお知らせ
http://www.sigma-photo.co.jp/news/55200four_thirds.html
「ズイコーデジタルED150mm F2.0」の発売について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040216zuikodj.cfm
フォーサーズシステム規格に三洋電機株式会社、株式会社シグマ、松下電器産業株式会社の3社が新たに賛同
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004a/nr040213ftsysj.cfm
ファームウェアに関するアップデートサービスについて
http://www.olympus.co.jp/jp/info/2004a/if040120firmupj.cfm
「E-1」ユーザー向けに同社35mm一眼レフ用OMレンズアダプター「MA-1」を無償配布
http://www.digitalcamera.jp/ 01/15 (木)
「ズイコーデジタル11-22mm F2.8-3.5」新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm
「オリンパスE-システム」のマクロ用フラッシュシステム新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211eflashj.cfm
「オリンパス E-システム」の交換レンズ「ズイコーデジタル」開発予定について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031010zdplanj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:14:11 ID:gL5XbYJl

■E-1 レビュー
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1.html
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914

■その他
New KODAK KAF-5101CE Image Sensor Customized For Olympus Optical
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056514760.html
オリンパス専用「コダックKAF-5101CE CCD イメージセンサー」
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0603/260603.shtml
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE 仕様書(June 23, 2003, Revision 1.0)
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf
レトロフォーカス・テレセントリック設計とは？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A5.HTM
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58

【旧情報】オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:15:21 ID:gL5XbYJl

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 18:21:59 ID:gL5XbYJl

前スレの１です。
part30までのテンプレをｕｐしておきました。

実はスレ立て中に３以降が書き込めなくなったわけでしてorz

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:09:32 ID:5OzGLMmb

先走った店のＨＰでつ
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/news.html
ココは各自店舗独自チラシの為俺の地区にはチラシ入ってなかった。
地元じゃキタムラよりお値打ちだよーん（モノによるけどね）

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:22:38 ID:5OzGLMmb

補足でつ
三星ならポイント無し価格も有るから
チラシ価格１２８０００円が本当なら交渉で１０マソ以下も可能かな？
俺は４月にＤ７０本体を店頭価格１２８０００円（ポイント１５％）を
交渉で１１００００円（ポイント１０％付き）で買ったよん。
でも、いいカメラだったけどゴミと雨に弱いので
最近Ｅ－１に買い替えた・・・

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 19:34:42 ID:p9Dwmype

オリンパスは気が狂ったのかと言われるほどプロ仕様に徹したE-1万歳ヽ(^。^)ノ

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:23:48 ID:E8uvfBXm

ところで色だけは良いといわれてるE-1だけど。色が命のCM写真界
ではE-1など一切見ない。ニコンキヤノンはもちろんだけど、かなり多い
のがフジS2proこれはなぜ？E-1はおそとで使うものだからかな

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:39:15 ID:8We7hCQw

画素数が物足りないし
過去のレンズ資産は活かせないし
かといって専用レンズは少ないし…
ってちょっと考えりゃわかるだろうが。

それともなにか？
恥ずかしい言葉言わせて感じるタイプなの？
ならお好きにどうぞ　　さあ存分にどうぞ
　　　　　　　　　　　　↓

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 20:52:03 ID:xD6oqhOU

>>21
×E-1は色がいい
○E-1は空の色がいい
じゃない？フジは昔から（特に写真館で）使われてるし。

というか業務用では、描写やスペックで決めたりしないよ。
いままで使ってきたメーカーの製品から選ぶのが普通。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 21:09:57 ID:ufnHU0Te

そうそう。色がいいってより青がずば抜けていい。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:14:22 ID:VkofOtVi

青だけとは限らないと思うな。
花の色とかきれいに出るよ。ちょっとアンダー目で撮ったときのコッテリした
発色が好き。
見た目とはちょっと違う，作為が感じられる絵なので商品撮影には向かないか
もです。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 22:37:31 ID:1jInW8K6

fujiも色はかなり作為的ですよ。
ただ、万人が好む色に仕上げるのが上手いんです。
フィルム屋には色職人が多いので、作為的な色に関してはコダックも上手いですね。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:15:16 ID:mnfXibp6

人間が見て濃い色は結構E-1はよく写るよね。
人肌だとかはダメって言うのは分かる気がする。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:25:18 ID:0lvMD4Ph

>人肌だとかはダメ
へー、1ヶ月くらい前の雑誌の対決記事では1番ポートレート
に向いているとあったのに、あれはなんだったのか？
ちなみにフジは1回もどの部門にも登場してなかったみたいだけど。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:32:30 ID:ufnHU0Te

あれだろ！所有者から言わせると全て何を写してもキレイなんだろw
雑誌に影響されるな！ってアンチキャノンに教えられたな～

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:39:12 ID:CC555kGw

人肌がダメなんて、好みで言ってるだけでしょ。
アッそれと、例の石黒とか言う先生の写真を見てかな？
忠実再生とは全然思わないけど、腰の有るいい色だと思います。
あっさりした色あいが好きな人には好かれないだろうな。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:44:20 ID:0lvMD4Ph

思い出したけど、他機種（10D？）もかなりいいんだけどピントの問題で
数撮らないと当たらないから評価を下げたと書いてあった記憶。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:47:22 ID:+sMc3V3z

ホワイトバランスとかを自分でまともに調整できない奴が、
カメラの所為にしたがってるだけだろ。
ど素人のインプレなんぞ、殆どがそんなもんだ。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 23:49:45 ID:+sMc3V3z

ま、あれだ。
雑誌の記事を鵜呑みにするのもどうかと思うが。
２ちゃんの書き込みを鵜呑みにするよりは、まだ良いだろ（ｗ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:07:44 ID:w2okhVzE

>>25
同意　と思うＥ１だけがそうなのか
ほかのデジ一眼使ったことないから分からない

自分の見た目とかなり違うので

「こんな奇麗な湖がどこにあるんだよー」
「こんな奇麗な花がどこに咲いてるんだよー」

の突っ込みと共に
モニターで写真を見るのが楽しい

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:17:54 ID:aOeRPXEr

E1って、眠いんだよねｗ　これ定説ｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:19:53 ID:b75aGRIs

>>35
眠くないデジタル一眼レフってどれ？

SDｘ？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:22:30 ID:99TbsnHq

解像度が低くて、しわが目立たないからポートレートにいいんだよ！w

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:30:23 ID:IVkjdGyU

>>35

宗教の方ですか？

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:39:13 ID:mo+NMLcw

マカー、血液型に続いてまたネタ振ってみます。
E-1使いって携帯は何？
予想・・・ドコモは少ない。フォーマは絶対いない。
ちなみに俺は写メールブームの頃からボーダー（やめたい）

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:39:44 ID:aOeRPXEr

>>36
ﾚﾝｽﾞの問題かもｗ　
10D＋ﾔｼｺﾝは、割りといいよｗ　　　SD10は、言うまでも無いｗ
ﾔｼｺﾝ用にD70も試したいと想う、今日この頃ｗ　(超ｶﾘｶﾘだと想うがｗ)

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:45:12 ID:/CiXCtYt

>>39
もうやめれ

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 00:54:34 ID:CX7m9Ks2

携帯なんぞ持っておらん

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 01:22:17 ID:aOeRPXEr

車の次は、携帯ｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 01:34:46 ID:uihNwFzG

いやいや、もっと聞かせてくれよみんなの「物の選択にはちょっとうるさい個性的
な俺」自慢を。E-1ユーザーの審美眼はなんといっても最高なんだからさ。どん
どん身内褒めしようぜ。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 01:53:49 ID:aOeRPXEr

E1ｳｰｻﾞｰ＝ｱﾐｰｶﾞｳｰｻﾞｰ　みたいなもんでしょｗ　

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 05:52:09 ID:0W4FMHjy

Macユーザーで車は独逸車、血液型はA。
携帯はボーダー（約8年間AUだったが先日買い替え）。

ついでに愛用のギターはタコマとアレンビック。
腕時計はNOMOS。手帳はfilofax。万年筆はファーバーカステル。
愛読書は『かってに改蔵』。既婚者。

さー、プロファイルしてみてくれ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 10:49:21 ID:AU3Ihs2o

>>46
自己満足で飽き足らず人に言いふらしたい性格、というのは確かだな。
撮影地で、聞いてもいないのに自分の機材について喋り続ける鬱陶しいヤツ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 11:01:11 ID:7gaO8oTw

>>47
残念ながらイマイチ面白くない。
もっと笑えるプロファイルを頼む。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 11:14:37 ID:cpfRh8Dp

E-1使ってるけど、ケータイはドコモ、ゲーム機はPS2、車は日産、
ノートブックはもちろんバイオでDVカメラもHiMDもほとんど持ち物はソニー。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 11:57:57 ID:18ko4C+j

WFT-E1‥‥ 価格(税別) 14万円 (発売日:2004年11月下旬)
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-09/pr-eos1dsmk2.html
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 12:16:04 ID:kDeHxNpG

>>50
よくそう言うネタ見つけてくるね
けどあんまり面白くないよ

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 12:45:16 ID:4+9Qkg/Q

観音教の工作員はスルーで。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 13:07:11 ID:2IqChrvi

>>44
俺、E-1使ってるけどその種の個性派気取りウンチク屋って大嫌い。成金趣味の方がまだましだ。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 13:56:00 ID:YzyBamXh

>>46

前スレみたいな｢変人合戦」やめれ。

楽しいけど･･･

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 15:03:01 ID:KZgz1zHq

挑戦者の分際でティーザー続ける気か。潰れろよクソンパス

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 15:32:47 ID:C/GUN7qs

散々もったいぶらせといて、イザ発表されたブツは
下らないモンだったら怒りも倍増だな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 17:13:36 ID:OlUfs3Cx

後4日

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 19:25:06 ID:kGnRZerm

うそつき海野が「連写が速い」と言ったE-1万歳＼(~o~)／

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:05:06 ID:mKlzTfql

>>58
失せろ。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 21:09:08 ID:c0clKVAa

>>59
かまうな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 22:40:39 ID:7uSnRP6i

>>55-56
もったいぶらせているのではなく、
単に開発が遅れているだけとか…

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 23:16:05 ID:pqU19r56

まぁ、その・・・・・、
E-1 ってｵﾘﾝﾊﾟにとって実質的に初のAF一眼レフであり、
また初のデジカメ一眼でもあり、このことを考えると
E-1は相当がんばってると思うよ。
初号機でここまでの一眼出したメーカーはないんじゃないかな。

8080であれだけの解像度を出しているんだから
次の一眼からは期待できるんで内科と・・・。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 23:25:31 ID:pSphx3A2

50-200のモーターって実はレンズの重さにあってない？
14-54は非常に快適に動いてるけど、なんか50-200はかなり無理している様な気がしてきた。
ただの気のせいならいいが。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/24 23:34:03 ID:OoAFn8az

>>63
問題点を改善したマイナーチェンジ版がE-300と同時発売されます。
と同時に現行50-200はディスコンとなります。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 00:37:57 ID:aV+eTAQk

>>64
ただし新型は手ぶれ補正と超音波モーターで武装してます。

だったらいいな　笑

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 01:05:33 ID:xkclZJ5N

オリンパスって他社のレンズと比べるとモーター音ちょっとデカくないですか？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 01:07:21 ID:Lyxq1SYp

歯車だからだろｗ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:01:09 ID:VSKActAw

アブノーマルカメラE-1。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:21:40 ID:p23m/Us3

>>68
そう褒めるなよ、恥ずかしいじゃないか

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:33:25 ID:SoT+XCrL

まあそりゃペンタや美濃は
レンズからモーター音はしないわな

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:41:51 ID:Lyxq1SYp

高周波ﾓｰﾀ?とかって、余りに静か過ぎて、
故障かと思うぜ!ｗ　特に広角とかねｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:44:27 ID:girEgQaB

ｵﾘの技術のなさを逆手にとって強がるなよw

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 03:45:35 ID:VSKActAw

>>69
E-1ユーザーって普通じゃ満足できない人が多そうだもん。
お友達になりたいなあ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 04:05:45 ID:sgwajoYz

>>71
確かに。
やっぱり、ヴぃーんヴぃーんっていわないとね。

orz

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 04:57:25 ID:RVTeqYKx

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 09:10:38 ID:vZhJQhbH

>>62
せめて「レンズ交換式の」と注釈入れてくれんかね。＞AF一眼レフ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 09:21:40 ID:GRVP6OQO

>>73

だってへんじんなんだモ～ﾝ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 09:24:54 ID:uLA3lHNd

>>76
707も101もすばらしい機械でしたが、なにか？

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 10:01:46 ID:dw2KOCLO

>>78
OM101はAFではない訳だが

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:04:08 ID:VSKActAw

>>77
変人じゃなくて変態っていう意味。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 14:57:36 ID:vhcrKV4E

変態、多いに結構。
やっぱ、人生には刺激が必要だ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 15:18:08 ID:gM5eM02w

オリンパスユーザー＝田代予備軍

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 15:36:56 ID:D7rOAMq1

本名・田代政

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 15:44:18 ID:p23m/Us3

つまり、オリウザーはネ申

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 15:48:48 ID:5Z/mhLaO

それじゃタイム誌の表紙に載っちゃうじゃないか。

http://ieiri.jp/img/mashi.jpg

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 16:13:06 ID:049FyevR

E-1でもMuVo2の5GMD使えました。これでRAWでもガンガン撮れる。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/25 20:26:08 ID:sgwajoYz

>>86
おおチャレンジー。書き込みのスピードなんかはどうですか？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 00:51:49 ID:w3YBMCIC

ところで近代とかのアダプタ使って、他社用レンズ使ってる人って
どんくらいいるんでかね？

フォーサーズ情報局とか見てると、タムの180マクロだっけ。すごく良さそう
でしょう。あとD70スレのコテハンの人が使ってる同じタムの90マクロとか。

漏れは今度ヤシコン試してみるつもりなんですが、アダプタ高すぎorz…

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:10:54 ID:VAVk0khJ

新レンズｷﾀ━━━━━(・∀・)━━━━━!!!!
http://www.olympus-pro.de/images/upload/pdfs/Chart%20E1%20EST_D.pdf

7-14，14-45，40-150，アングルファインダー，FL-36
が追加される模様。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:42:02 ID:Lx7lHDZu

>>89
7-14mmと廉価版レンズが発売されれば、
ズームに関しては、ひと通りのラインナップがそろった感じだね。
あと、単焦点ﾏｸﾞﾛとｷﾞｮｶﾞｰﾝがあれば完璧。
レンズを買ったらE-SYSTEMバッグプレゼントをきぼん。

ところで・・・・・
かつての謎の中国語の怪文書はガセだったのか？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:44:03 ID:dSsbDdiX

7-14ｷﾀｷﾀ

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:47:49 ID:XrsXA3J8

6-12じゃなくて7-14か
当初8-16だと思ってたからそれでもうれしいんだががっかりしてる人もいそうだな

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:48:36 ID:XrsXA3J8

それよかアングルファインダーだな
ｷﾀ━━━（ ´∀`）･ω･）ﾟДﾟ）･∀･）￣ー￣）´_ゝ`）━━━!!!!

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 09:51:47 ID:VAVk0khJ

>>90
中国語怪文書は6-16，15-45。40-120だったから当たらずとも遠からず。
イイ線行ってるのでは。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 10:01:03 ID:Lx7lHDZu

>>94
とは言っても、オリンパスの名前も入っていた文書だから、
ピタリと一致しないとなぁ・・・・・
広角単焦点も、ちょっと信憑性が薄れてきた感じ。
でもこれだけ揃えば個人的には満足です。

あとアングル・ファインダー、オリンパス関係者から聞いた話では、
来年の発売になるらしいです。悪阻杉。

7-14mmって、テレコンバーターが使えるのね。
誰が使うんだよっ。

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 10:05:46 ID:VAVk0khJ

- 7-14mm is next "pro" lens to be announced - to be available next
spring - no cost details yet

dpreviewの板にこんな書き込みもある。7-14も来春？

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 10:41:01 ID:v+oPqqO7

なにはともあれ、7-14mmうれしいな。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:08:32 ID:w3YBMCIC

やっときましたか。出るだけいいすよ＞アングルファインダー
あとFPもついてるだろうFL36。FL50でかくていつも持ってくの
かったるかったし。

7-14とかは、中国怪文書とは違うけど、ようは150/F2みたいに
設計変更があったつうことでは。やっぱり前玉がすごいね。

14-45、14-54と比較するとずいぶん小さい感じ。14-54と40-150が同じくらい？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:16:08 ID:z8QFxpf/

おりむぱすーー！
７－１４速くダセーー！
アングルファインダー速くダセ――！
折れがかってやるーー！
待ちくたびれたゾ。来年は短焦点ヨロシコ。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:22:01 ID:w3YBMCIC

あとはやっぱり100ミリくらいのマクロが…
150/F2より、やっぱりこっちのほうが早く出して欲しかったなあ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:28:40 ID:ng/iXWaB

>>66-71
4/3システムのレンズって超音波モーター搭載じゃないの？？
マジすか・・・誤解してた

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 11:34:53 ID:w3YBMCIC

>>101
キヤノンやニコン使ってると、もはや当たり前だと思いますよね。。
ええ、ええその通りです。超音波も、もちろん手ブレ補正もないっす。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:16:58 ID:orhAF1gm

>>101
オリンパスの技術のなさを舐めるなよ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:25:50 ID:w3YBMCIC

PDF見ると14-45と40-150は、テレコン使うとMFのみになるのね。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:29:19 ID:VAVk0khJ

合成F5.6を越えるとAFが効かないみたいだな。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:38:14 ID:ZB+h6cre

超音波モーターなんて、登場してからもう随分経つのになあ・・・
かつて銀鉛時代、ＡＦ一眼でミノがキヤノンに追い抜かれたのも
モーターのせいだったっけか？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 12:45:13 ID:TOrY7U5x

とりあえず、EFS10-22よりは僅かに広くなったか・・・。
うーむ、どっち選ぶか悩むなぁ。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:05:04 ID:SUTt0seN

値段と相談ですな。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:08:01 ID:w3YBMCIC

いつのまにか150/F2予約はじまってた。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_15318420_15324242/26063826.html

26万かあ…激安店で22-3万てとこかなあ？

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:14:51 ID:hfBMdNR8

銀塩

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:20:07 ID:BDDH3QlU

超音波モーターで無いと、なんか困るん？

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:23:09 ID:mJUhJLoD

超音波モーターじゃない？　話にならんよ。ゼンマイ式の８ｍｍ撮影機みたいなものだ。（ｗ

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:28:39 ID:orhAF1gm

超音波じゃない事実を知らない人結構いたのか？！

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:42:39 ID:pCfjuR+g

>>113
一昔前ならいざ知らず、2004年10月になろうという時代では無理もなかろう。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:46:05 ID:qtcbIKaN

>>111
あげるなハゲ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 13:53:04 ID:CcrfCn9h

http://www.olympus-pro.de/images/upload/pdfs/Chart%20E1%20EST_D.pdf

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 14:16:20 ID:RarBbwXy

純正全レンズ、切り換え無しで即マニュアルフォーカスに移行できるんだから
何が何でも超音波モーターでなきゃダメだとは思わんけどな。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 14:40:22 ID:dp/T838p

ｵﾘﾝﾊﾟｽの中の人達はちゃんと研究してんのか？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:06:10 ID:BDDH3QlU

>>117
そうなんよ。特に困ってないんだけど、超音波で無いとならない理由って何？

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:22:18 ID:/S5wXUOZ

ｳﾞｨｨﾝてバイブかよw

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:23:37 ID:Ow7RD0CA

>>119
そりゃ速くて静かなことだろ。俺は友達のEOS触って
「ああ、これくらい速ければなあ」って思うよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:28:23 ID:pCfjuR+g

静粛性って重要ですよ。周囲に迷惑かかることもあるからね。
音にデリカシーのない撮影者ってオリのユーザー達だったんだね。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:36:20 ID:lDaIYKGb

静かなモーターで、バシャバシャシャッター音鳴らして、それはそれは音にデリカシーのあることで。なーるほど。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:46:34 ID:FB8tEERE

超音波じゃない？だからどーした。オリンパスは怪電波じゃ！なめるな！！！！！

･･･それはさておき、超音波でゴミ落とすことはできるんだから、
レンズに超音波モーター積んでるって誤解するのは仕方ないわな。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:52:17 ID:BDDH3QlU

鳥や野生動物撮るのに、動物を驚かせるようなレンズ駆動音だとは思わないけど。

もっと静かに、周囲に迷惑が掛からないように、気づかれないようにしないとならない用途もあるんだろうな。
そんなときは、用途に適した機材を使えばいいんじゃない？

EOSは連れ合いが使ってるけど、正直ISレンズは羨ましいです。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:52:23 ID:Ow7RD0CA

煽ったり僻んだりしてもしょうがないだろ。静かで速いにこしたことはない。
オリはそこは遅れてるよ。我慢できるというだけ。

ところで>>116のPDFを見ると、今までなかった超広角もだが
標準～望遠ズームに暗くてコンパクトなのが１シリーズ増えている。
今までの14-54と50-200に加えて、14-45と40-150というライン。

今度出るボディは、新レンズに組み合わせる小型軽量機ではないかと予想。
もし高画素の上位機を出すなら、レンズのラインナップも大口径短焦点を
先に拡充するんじゃないかな。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 15:56:18 ID:czfO2Td1

超音波ではないと知られたくない事を知られてしまった・・・

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 16:36:34 ID:SIixU87J

以前ボディ内モーターだと思い込んだまま煽りに来たｳﾞｧｶがいたが今頃どうしてるかね（ｗ

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 18:15:22 ID:WBmr3NYI

>>126
レンズのＰＤＦより１日前に小型軽量機のスペックが漏れてますよ

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/502-

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 18:31:13 ID:Ow7RD0CA

>>129
ありがと、見てなかった。
・・・E-1のCCD流用だと思ってたんだけど、8Mで来るのか。
画質がどんなもんか気になるなあ。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 18:45:32 ID:fso/jo+E

7-14とアングルファインダーいいなぁ、欲しいなぁ。
幾らくらいだべ？
デジタルビデオ買ったりと、もう金が厳しいので安く出してくれないかなぁ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 19:04:04 ID:SUTt0seN

新宿ヨドの新しく出来たマルチな方に行ってきた。
E-1は238000とかで「相変わらず最安値店との差が激しいな」と思っていたが
10/15までの限定とかで
「E-1＋14-54レンズ：248000」
「E-1＋14-54＋50-200レンズ：298000」
とかあって、なんじゃそりゃ。これにポイント10％（今日までなら13%）だから
wずーむのセットだけはかなりお買得感があった。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 19:22:55 ID:w3YBMCIC

>>131
7-14は10万近くするんですかねえ。アングルファインダーは高くても3万くらいか？
オリのオプションはけっこう高いから怖いっすね。

>>132
ただのWズームセットじゃないですからね。ホント50-200を五万で売って欲しいなあw
漏れボディ15万の時に買ったけど、このセットならそのくらいの値段だものね。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 19:32:06 ID:Lx7lHDZu

7-14は、実売価格で12万円から16万円の間くらいじゃないの。
ニコンの12-24よりも、レンジがワイド側に寄るから、
それよりも高くなる可能性が大きいような・・・。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 19:33:58 ID:Ow7RD0CA

>>133
7-14mmはEDだし、10万じゃきかないっしょ。10万円台後半と予想。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 19:42:59 ID:w3YBMCIC

>>134-135
やっぱそのくらいですかorz
このスレに作例ウプされるの見つつ、いいな～ってなるんだろうなこりゃ…

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 20:26:57 ID:CcrfCn9h

新しい"E"、昨日内覧会(っていうのか？)だったらしい
新レンズと新ボディは貸し出し始めたそうな
本体の値段は10万を超えるとか何とか…

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:22:19 ID:TOrY7U5x

7-14が10万後半なら4/3システム完全終了。
EFS10-22と同じ価格ならまだ生き延びる可能性あり。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:38:30 ID:w3YBMCIC

>>138
確かに安ければうれしいけど、これが高いくらいじゃｼﾎﾞﾝﾇしないでしょ。
元々そんなに需要ないと思うのだけど。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:39:44 ID:RAk20fJz

高周波ﾓｰﾀｗ非搭載って、ﾈﾀじゃなかったのねｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:43:02 ID:ezJsy6BH

10万円台後半で良いから驚愕の写りきぼん。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:47:11 ID:v+oPqqO7

他社超音波のレンズ同様、いつでもマニュアルフォーカスに移行できるから、
あんまり困ったことはないけどね。

ただ50mmマクロは繰り出し量が大きいのでモーター音もちょっと気になる。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:48:04 ID:iUm5ZtRu

7-14と150どっち買おうかな～

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:49:26 ID:BI/FW/9Y

>>142
困らないけど、あるに越したことないんだよね・・・多分無理だけど。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 21:49:50 ID:w3YBMCIC

>>143
ぜひ両方の人柱ｷﾎﾞﾝﾇ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:03:53 ID:iUm5ZtRu

>>145
それはキビシイ

150にテレコンつけたら2.8に絞らないと駄目みたいなのはちょっとアレだなあ
7-14の値段出てからじっくり考えよう

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:06:08 ID:Ow7RD0CA

>>139
35mm換算で14mm相当って、超広角の中でも特殊レンズだからね。
18mmを多用していた俺としては、かなり興味ある。

しかし、こりゃ開放でもパンフォーカスって感じだろうかね。
AFの意味がないような気もする。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:31:38 ID:EDO0w8gI

>>146
＞150にテレコンつけたら2.8に絞らないと駄目

そんなことってあるの？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:36:32 ID:XZ/dscqC

>148
ピント精度の問題では？

150 ：149：04/09/26 22:39:14 ID:XZ/dscqC

>148

151 ：149：04/09/26 22:41:10 ID:XZ/dscqC

>148
150mmF2.0はテレコンつけるとF4.0以上に絞る必要があるらしい、、、
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/150_20.html

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:41:24 ID:lDaIYKGb

おいおい、絞るも何も、レンズにリアコンバーターをつければ、その倍率によって１.４倍なら自動的に一段分Ｆ値が暗くなるよ。２倍なら２段分。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:45:20 ID:RAk20fJz

ﾃﾚｺﾝといえば、昔健康のx2をかったなっていうか、
貧乏臭いがｗ

154 ：149：04/09/26 22:47:18 ID:XZ/dscqC

>152
ﾃﾚｺﾝって使ったこと無いからしならなかったよ。ありがとう。
でも1.4倍ﾃﾚｺﾝなのに、150mmでは2段絞る必要があるのはなぜだろう・・・？

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:48:23 ID:EDO0w8gI

>>152
たぶんそのことだと思うんだけど。
いままでリアコンバーター使っていた人なら常識だよね。
それともマスターレンズ側の絞りをあらかじめ一段ないし二段絞らなきゃダメ？
そんなバカな。
マスターレンズは明るけりゃ明るいほどAF精度も良くなるんだよ。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:50:22 ID:lDaIYKGb

>151
それは、テレコンをつけた合成絞りの開放Ｆ２.８では、テレコンの性能により、収差が出たり、コントラストが落ちたり、画質が劣化するので、Ｆ４まで絞って使って欲しいということ。
でも、まあ普通の人には、ほとんど判らないんじゃないかしら、おいらも多分わからない。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:50:36 ID:EDO0w8gI

>>154
たぶんあなたの勘違い。
合成F値が加算されるという意味だよそれ。
だって口径同じで距離が伸びるわけなんだからね。

158 ：146：04/09/26 22:53:53 ID:khzgwTYh

>>155
一段絞らなきゃ駄目。
合成値4以上
50マクロもそう

159 ：149：04/09/26 22:54:21 ID:XZ/dscqC

>152、155
オリンパスのカタログを見る限り、「マスターレンズ側の絞りを指定値以上に絞れ」（＝指定値より開けた場合の写りは保証しないよ）っていう意味だと思う。

なので、コンバータによって実効F値が変わる問題とは別じゃないのかなぁ？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:57:32 ID:EDO0w8gI

あ、そうなの？
じゃすごーく不便だね。お話にならないや。

161 ：149＝154：04/09/26 22:58:26 ID:XZ/dscqC

>157
あ、ホントだ、150mmの方は「合成F値F４以上」って書いてありますね。
指摘ありがとうございます。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:59:40 ID:RAk20fJz

貧乏臭いから止めとけｗ　写りもそれなりだしｗ

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 22:59:50 ID:lDaIYKGb

５０マクロの場合も、テレコンをつけた場合の合成Ｆ値は２.８です。
これはカメラ側で自動的にそうなっちゃいます。
その上で推奨絞りはＦ４と言うこと。
コレ、使っているから間違いない。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/26 23:56:39 ID:4opkVR6J

さあいろいろ出揃ってきました！
とりあえずアングルファインダーと7-14mm
ボディがコンパクトならE-30Xも…　楽しみだ！

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:31:45 ID:pRUtSwsT

>>147
そんなことはない。コンパクトデジカメでは7mm以下の焦点距離のレンズは
ざらにあるが、条件が揃えばしっかりピンボケする。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:36:17 ID:gQhWY30O

韓国オリンパスの E-1 CF

http://www.slrclub.com/bbs/view.php?id=olympus_e10_forum&page=2&sn1=&sid1=&divpage=5&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=27279

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:48:11 ID:vb4M4GfA

ﾍﾞﾄﾞｳｨﾝを出汁に使うなんて、、、檻っめぇ～ｗ
遭難ｼ-ﾝは、E1の今後の暗示か!?ｗ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 01:54:34 ID:kocTZQc1

>>163
そうそう。だけど実際にはF2.8でも普通に使えるっていうか、
どこが駄目なのか漏れにはわかんなかったorz

多分150/F2もﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなんじゃないでしょうか。。。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:02:06 ID:vb4M4GfA

表示は2とか2.8でも、実際の露出は一段落ちとか二段落ちだろ?
それとも、x2のﾏｼﾞｯｸや檻の魔法のﾃﾚｺﾝとか!?ｗ

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:16:32 ID:PnSytHIU

わからん人たちだな、
Ｆ２のレンズに１.４倍のリヤコンバーターを付けたら、一段暗くなり合成Ｆ２.８になる。
で、カメラはその時点でＦ２.８表示になる。極当たり前の話。
ただ、どこのメーカーのテレコンだって、元レンズの性能を劣化させる。
折は、テレコンをつけたレンズの開放合成Ｆ２.８では所定の画質が期待できないから、合成ｆ４まで絞って使うよう推奨しているだけ。
他のメーカーが黙っていることを明示しているだけ。ある意味当たり前で、言わずとも良いことを言っているだけ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:21:52 ID:SF47ZilO

テレコン付けた場合は合成F値が表示されるのに、マクロ50mmに使用した場合の
「F2.8以上に絞ってお使いください」ってどういう意味なんだろ？開放でF2.8なのに。
レンズ側の絞りリングで設定するんなら「最低一段は絞れ」という事なんだろうけど。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:27:25 ID:GgfFCN/h

7-14mmってそんなに高くなるか？望遠側はともかく、
広角側は換算焦点距離を目安にしてもいいと思うんだけど。
なんか150/2の価格予想してたときと逆の雰囲気だねぇ。

おれはFL-36が気になるなぁ。
1万円台はFL-20があるから、3万円台なのかなやっぱり。
FL-20はコンパクトシリーズの使い回し感たっぷりなので、
4/3純正系のお手軽フラッシュほしかったんだよね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:32:55 ID:PnSytHIU

>171
絞るも何も、その時点でＦ２.８になっちゃうよ。
幾らダイヤルを回したってＦ２にはならない。
多分表記ミスだと思う。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:46:44 ID:kocTZQc1

>>171
実は以前オリにこの件聞いたのよ。webの50マクロの表記と、
テレコンの鳥説の表記の「言い回し」が違うから混乱するって。

そしたらオリの中の人も混乱してますた。orz

ちなみに、いってることは一緒なのにサイトのテレコン使用時の説明は

50マクロ…使用可能(ただしF2．8より絞って使用して下さい)
150/F2…使用可能（ただし絞りは合成値F4以上に絞ってお使いください）

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 02:57:09 ID:kocTZQc1

>>172
ひとつの基準は、ニコンの12-24/F4かな。これ15万くらいでしょ。
EDだし、これよりちょいと高いんでは思われ。。…orzだけど。

んで、漏れもFL-36逝きそうです。20はキャメディアだし、FPもないっしょ。
36はそのへんちゃんとしてそうだし。

E-300と50マクロ(とテレコン)、FL-36にアングルファインダー持って猫撮りつうのが
当面の妄想。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 04:13:56 ID:pRUtSwsT

FL-36って発光部の下の基部の形、斜めに切り落とされたような
変わったデザインだな。これによりニコンのSB-50DXのように発光部を
大きく下に傾けることができて、マクロで威力を発揮する…と期待。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 08:43:08 ID:ghlD+aTL

FL-36ってバウンスは出来るんだろうか？
フラッシュ欲しいけどFL-50は高いんだよね

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 09:22:54 ID:ngVDRLdX

>>170
テレコン付けると画質が劣化するとは限らない罠
周辺部がひどいレンズだと向上します
Eシステムにそんなレンズ無いけどｗ

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 10:29:40 ID:+TwVdtEJ

>>170
>カメラはその時点でＦ２.８表示になる。極当たり前の話。

これ、俺わかんなかったｙｏ！
銀塩でテレコンつけるとレンズの絞り環の表記はF2のままで、実際の光量はF2.8相当になるから。
今はテレコンつけると表示も変わるんだね。絞りもボディ側で制御しているからそうなのか。

>>172
「14mmの超広角」って聞くとすごく高価なイメージがあるんだけど、これも頭が古い？

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 11:51:21 ID:UdxBP3Pc

>>179
>今はテレコンつけると表示も変わるんだね。

多分19年前のα-7000からそうなっていたかと…

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 12:23:31 ID:cSav6NHr

無くしたと思っていたホットシューのキャップが、
カメラバッグの底から出てきたよ

やれやれ

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 12:25:19 ID:PnSytHIU

>178
なるほど、そこまでは考えなかったよ（ｗ
>179
昔はみんな、Ｆ値を脳内変換していたんだよね。
そう言う意味では、確かに判りにくいかも知れない。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 12:35:00 ID:+TwVdtEJ

>>180
俺AF一眼を使ってなかったからなあ。浦島太郎だ。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 12:52:35 ID:ih+QJ8Ic

www.olympus-pro.de/images/upload/pdfs/Chart%20E1%20EST_D.pdf
既出？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 12:53:55 ID:ih+QJ8Ic

ってことは、E-1は変わらないってことか。
使い込んだE-1を下取りに出して底値のE-1を買うか。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 12:58:11 ID:c7BB/ctP

そんなにE-1が好きなのは世界中捜しても185だけだよw
血液型BかABでしょ?

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 13:06:35 ID:HK60cZY9

>>184
遅杉

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 14:40:23 ID:NziTciFA

110フルサイズCCDを採用したE-1万歳＼(-o-)／

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 15:32:36 ID:kocTZQc1

>>177
あの形なら、ダイジョブでしょう＞バウンス
どの程度まで自由に動くかはわかんないけどね。

確かに50は高いけど、やっぱいいっすよ。あれはあれで。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 15:53:21 ID:uzudJFwO

そろそろ檻の正式発表が有っても良い頃だなもし

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 16:50:39 ID:o5jMYdkD

>>183
おいらもE-1買うまでAF一眼使ったことなかったからな。浦島次郎だ。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 17:10:24 ID:NziTciFA

キヤノンEOS1DsMarkII発表にも動じないプロ専用機E-1万歳＼(~o~)／

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:04:14 ID:2aQD1YUV

フォトキナまだぁ？
何がきてもいっちゃう覚悟はできてます。俺は腹くくったよ…

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:18:26 ID:UdxBP3Pc

こんな発表なんか待ってねぇよ…
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040927mxd1gmj.cfm

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:22:08 ID:nrLmLjvt

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_15_1.HTM

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:45:32 ID:54HH/Gx7

-「7-14mm F4.0」は14-28mm相当の超広角域から始まる広角2倍ズームレンズ
「14-28mm　F8.0」相当ですか。パンフォーカス写真が量産されそうですね。

投稿者: おーくま真写春(220.145.85.49) : 2004年09月27日 20:04

ttp://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001660.html

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:51:52 ID:zuLE0ldc

(´-`)｡。o (

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:54:25 ID:EHVHvvnB

>>194
ワラッタ、Xdって何が売りなの？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 20:59:28 ID:+n5MGesh

くまちん・・

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:00:26 ID:gMCfPDcv

を達成したデジタルカメラ用の記録メディアでは、
最小サイズ（W20mm×H25mm×D1.7mm）となっています。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:03:10 ID:lvSkkGhX

>>188
そういう見方をすると、悲惨な規格だなｗ

CCD等の*/*ｲﾝﾁ表示は、ほんと止めて欲しいなｗ

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:07:09 ID:WRUj355M

XDカード？って小さい過ぎて扱いにくいと正直思った

スレ違いだけど4/3式の新型ヘボかったらKORG MS2000買っちゃう予定

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:41:21 ID:ngVDRLdX

1GなxDカード発売を喜ぶのはFinepix F810で
RAW撮影したいお馬鹿な人間です。私のようなｗ
けどすごーく高そうだなこれ

ちなみにネタふり。E-300は明日ぐらいにスペックわかるらしいよ
フォトキナだから記者発表あるのかな？日本発表はまだだと思う

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 21:57:31 ID:WkiSN/Cc

既出。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:09:09 ID:54HH/Gx7

【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 22:23:09 ID:bIeBWAP0

パナのCCDじゃないんだね～

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:24:20 ID:2aQD1YUV

金はかきあつめたぞ。7-14にストロボにE-300。即買いしちゃるき、はやく恋！
もおダメ！我慢の限界っす！

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/27 23:36:12 ID:RJr4eUve

サンプル見たい。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:05:03 ID:UJO0dO+y

>>202
Legacy Collection買いそうになったけど
思いとどまったのでE-300買える鴨。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:06:49 ID:xgraAXo1

そういえば、E-1nやE-2って情報あったようだけど
どうなったんだろう・・・

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:13:28 ID:lI6SNeKk

>209 あ、それもちょっと欲しい　笑

E-1自体はお気に入りなんだけど下位機種よりも上位機種が欲しいなぁ
それがだめならE-1をさらに買い足すか　それとも捨てるか　ウーン

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:19:48 ID:kj5CYYTg

>>210
明日、モックアップじゃん？

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 00:42:39 ID:xgraAXo1

>>212
そうなの？
そういえば、過去同メーカーでも日付を追ってから出すってパターンもあったっけ。
んじゃ寝る

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 04:29:32 ID:GesOgCEh

E-300が本当だったから、フォビオンの情報もマジなのかな？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 05:32:47 ID:hFFK/5mo

>>214
漏れとしてはE-300の800万画素コダックCCDが良いものだったら、
それで十分じゃないのかなあと思うのだけど。心配なのは感度だけ。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 06:02:30 ID:vr3fCNhg

コダックのCCD技術ってどうなの？

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 06:10:33 ID:MZgY0iHZ

>215
同感、２０Ｄと価格的クラスは違っても、Ｅ－３００が同じ８００万画素として、同等の画質を提示できないといけない。
Ｅ－１と同じコダックだから、色見は期待できる。
ノイズをどこまで少なく出来るかにかかっているんじゃないかな。
少なくともノイズで僅差ぐらいに迫れないと、きついよね。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 06:22:40 ID:PbZccK+p

ノイズはソフトでなんぼでも消せますよ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 06:30:21 ID:MZgY0iHZ

>218
それで皆さん納得してくれるならね。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 06:47:02 ID:hFFK/5mo

>>217
E-300のISOは800と1600が拡張モードなんですよね。
このへんはものすごく不安。E-1はノイズフィルタ使って400まではOKと
個人的には思うのだけど、果たしてどうなのか。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 07:00:39 ID:MZgY0iHZ

>220
個人的にはですね。
Ｅ－１のISO２００が４００、４００が８００で、全然かまわないんだけど、世間様はそうは見てくれ無いでしょ。
２０Ｄとほぼ同じ時期に開発された素子ですから、それなりになっていると思うんですけどね。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 07:00:55 ID:zCvN03mM

コダックのボディーはどうなったんだろう？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 07:24:44 ID:hFFK/5mo

>>221
そうっすよねえ。一年たったわけだし。そのあたりオリもがんがってくれないとね。
ペンタもエンジン改良してがんがってるみたいだし。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 10:55:55 ID:fjoRx4Jj

ニュースリリースきますた
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928e300j.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928elensj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928zuikoj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2004b/nr040928va1j.cfm

で、7-14mmなんですが、
＞また、世界初※のEDレンズの両面非球面化により、色補正効果だけではなく
＞画面周辺部でのコマフレアの除去が可能となりました。
ガラスモールドとはいえ、ED系統のレンズで非球面ってのはオリンパス恐るべし。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 11:15:24 ID:/J9ClZgf

>>224
価格20万超えの悪寒

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 11:23:31 ID:heXAUjXa

>>225
欲しいけど、ものすごい高そうだねえ。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 11:28:58 ID:OKzaAWfK

E-300bodyのみは来春発売ってどういうことよ。
既存E-1ユーザーは買うなってこと？
それともタマ数が揃わないのか？

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 12:24:34 ID:heXAUjXa

>>227
>既存E-1ユーザーは買うなってこと？

そう。E-300ボディを待っている間に、8MPのE-2が発表される。
あわてて散財しないようにというオリンパスの親心。

・・・と、期待しているんだけどなあ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:01:03 ID:DwnJxwo9

>>228
いや、それならたとえ開発が進んでなくてもフォトキナで開発発表して
モックだけでも展示してりゃいい話だし。
コニカミノルタみたいにさ。

なんか腹立ってきた

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:10:28 ID:o5G/+dJy

まだモックとかいう段階じゃないんだろうなぁ。
オリンパスの体力を考えるとE300が出ただけでも奇跡に近い。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 13:33:56 ID:eHSWBGC+

オリの体力って、ニコより欧州で販売量が多いんだけど･･･

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 14:17:34 ID:hFFK/5mo

>>227
漏れ、今朝までE-300買う気満々だったけど、このリリースで一気にさめた。
つか、実はE-1とカバンの中ではあんまり大きさ変わんないんだよね。

やっぱり防塵・防滴じゃないとずぼら撮影できないし、本体はE-1だけでいいかなと。
その分これまで買わずにいた50-200とか買います。あとFL-36。アングルファインダーが
来春てのも、かなりorzですがここまできたら待ちますよ。

ただ、単体で10万超えるといわれてたのに、10万以下みたいですね。99800円とかか。
これはよくがんがったオリ！って感じです。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 14:46:13 ID:3IZ9NkV9

ふえーん
カッコ悪いようー。
Ｅ－１買うようー。決心ついた。

ところで、価格の書き込みに「Ａ３ノビまで大丈夫」ってのがあったけど、５００万ガソでホントに大丈夫なんすか？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 15:31:40 ID:zgLnSmOt

大丈夫な訳ないだろ！

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 15:59:46 ID:FlwFKqVq

持ってる奴からしたら大丈夫って思い込んでるだけ。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:10:15 ID:13HpO01i

価格のラクガキなぞ信じるな

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:13:46 ID:3IZ9NkV9

やはり・・・・
嗚呼、でもＥ－１を愛でておられるのですな。
仲間入りだ・・・・

238 ：?±?j?H：04/09/28 16:23:05 ID:HCQAqmgZ

A3大丈夫だよ。
コントデジの2/3では辛いけど、それより4倍全体面積が多く、1画素の実質受光面積の大きい4/3は、
APS-Cの全体受光面積と同等だから心配ない。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 16:23:36 ID:H8dXFtQo

>>231
体力って営業力のことじゃないだろ
開発能力のこと言ってんだろ
レンズ開発と工場にも相当な金と人をつぎ込んでるだろうからな
オリの体力的には限界を突っ走ってると思うね
悪いもの作ってるとは思わんけど

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 17:42:13 ID:qQgwp/28

orz度が激しいんじゃないか、と思ってたんだが、
他社同価格帯にくらべて激しく劣ってるってこともないし、
むしろ勝ってるとこもあるし。画素とか埃落しとか
よかったなお前ら。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:03:30 ID:W7BzTYIZ

これミラーが横にはねるの？

242 ：??}?j?H：04/09/28 18:04:38 ID:HCQAqmgZ

実際の話、D70、10D,キスデジで同じものをとった時、RAWファイルで一番データが重いのはE-1だ。
情報量が多いってことは、1画素あたりの受光面積と電子量が多いという事だ。
E-1でA3プリントが出来ないっていうなら、キスデジやD70では余計に出来ないって事だよ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:13:19 ID:lDmg4fxA

14-28mm相当となる
Eシステム用超広角ズーム「ズイコーデジタルED７-14mmF4.0」発表

-フォーサーズ初の超広角ズームレンズ。
-35mm判換算で14-28mmの超広角域を広くカバー。
-レンズ前から10cmまでの近接撮影が可能。パースの利いたマクロ撮影も可能に。
-防塵防滴仕様。
-価格未定。2005年春発売予定。

最短撮影距離　レンズから10cmだって。
イイネ！

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:15:44 ID:9QsKvhdi

工作人大杉

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:19:00 ID:DwnJxwo9

>>242
えぇ～！？素人だからわからないけどそれは違うんじゃ・・・

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:20:58 ID:+kb56wAv

>>242
あほ？それとも釣り？

247 ：??}?j?H：04/09/28 18:34:47 ID:HCQAqmgZ

撮って見ろ

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:41:53 ID:9QsKvhdi

>>246
あほ

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:45:28 ID:hR3q6tW4

>>242
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
単にノイズ成分が多くて圧縮効かないだけ｡
E-1のRAWが圧縮RAWであるならばの話ね｡
無圧縮RAWだったらそれ以前のお話､というか話にもならんな｡

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:52:16 ID:4m4ymbfE

>>243
それ、あくまでワーキングディスタンスだから。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 18:55:46 ID:1NdGw6oR

ここの魚はスレてないねぇ・・・。

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:00:42 ID:gvlukKyI

>>251=242
自分擁護乙

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:36:18 ID:DwnJxwo9

>>251
えぇ～！？素人だからわからないけどそれは違うんじゃ・・・

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:38:19 ID:MZgY0iHZ

>249
嘘をつくな嘘を
なめてるのか？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 19:43:38 ID:1LSMVchy

>>254
憶測ではあるだろうけど嘘ではないと思う。

D70のRAWはロスレス圧縮なので小さいだろう。EOSは知らない。

E-1のRAWは無圧縮（ノイズ云々は関係ない）だが、それ以上に
まだ大きいんだよな。
ピクセル毎に16bitで保存しているとするとだいたい計算が合う。
分解能は12bitしかないから、4bitはゼロで埋めてるのかな。
かなり無駄に容量を食うフォーマットじゃないかと思う。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 20:12:24 ID:fzff0uM1

FL-36が実売2万円台で手に入りそうなのはありがたいな。
FL-50はデカ杉高杉で買ってない。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 20:39:15 ID:MZgY0iHZ

>>255
間違いなく０で埋めてます。
ただそれが、将来のＲＡＷ１６ビット化の布石だったりすると、嬉しいけど。
多分違うんだろうな～

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 20:48:14 ID:Xw7xKc/k

>>257
んなもん16bitになってからやればすむ事。
(raw展開ソフトが機種名を識別してやればいい)
byte単位でなければダメだ！とか言ってるジジィでもいたんじゃねーか

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 21:41:58 ID:l7ws3iAX

いや、ただ単に設計で手を抜いているだけかと。
たぶんソフト設計者は「将来の16bit化が安易にできます」とか説明してフォーマット切って、
容量増加については「すぐにメディアのインフレで誤差のレベル」とか言って
承認取ったと思うわれ。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:12:08 ID:1LSMVchy

しかも、バッファ内ではちゃんと詰めてるっぽい（そうでないとRAW+JPEG
で12コマ入らないと思われ）。
ストレージに書き込むときに、圧縮どころかわざわざ水増ししてるって
ことなのかなあ。もしそうなら、さすがにセンスなさすぎ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:40:43 ID:vr3fCNhg

E-1もE-300と同じセンサー使った後継機が出さないの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:45:54 ID:Wq14H5kn

噂ではE-1nとか言うモデルが出るとか出ないとか・・・。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:50:37 ID:1LSMVchy

CCDがあるんだから、同時発表でもおかしくなかったんだけどね。
もう少ししたらE-2とかそういう名前で出すんじゃないの。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 22:50:54 ID:hFFK/5mo

>>261
出たら面白そうだけど、感度下がってるみたいだし…
今以上にノイジーになったら泣くっす。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:30:01 ID:e8p/YsRl

CCDだけ800万画素のE-2だったらすぐにでも出せるだろうから、
E-2にはもう少し時間をかけなきゃいけない＋αがあるんだろうと
期待する。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:33:11 ID:+/9P9F+d

E-2はフルサイズのCMOSです。
4/3はE-三桁で廉価機として数年継続販売された後、終了します。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:35:17 ID:vr3fCNhg

ｷﾔﾉﾝも20DとIDsMk2の発表は間があいてたから
なんかもう出来てるんじゃない？

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:39:35 ID:e8p/YsRl

ただできてるんだったら、発表のタイミングとしては、フォトキナで
2機種同時に大々的に発表というのがインパクトあると思うけどね。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:50:46 ID:vr3fCNhg

じゃあもう4/3にこだわらないで路線変更？
E-1の後継はフルサイズの1371万画素。
4/3はｺﾝﾊﾟｸﾄ一眼というラインで、
ﾊｲｴﾝﾄﾞｺﾝﾊﾟｸﾄの層をﾀｰｹﾞｯﾄ。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:53:06 ID:9uoaVBar

>>267
キヤノンの開発力とオリのそれを同列に論じてはイクナい。
どっちの会社にも失礼だ w

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:57:00 ID:rsrgd70O

E-1のマイナーチェンジ版でＥ－１sp1

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/28 23:59:10 ID:hT3wPD2W

いっそ3CCDで4/3、1200万画素越え。
とか、やっちゃえばいい。。。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:01:19 ID:sGGLoRmT

次期E-1に何望みますかね？

まあCCDはノイズ対策込みE-300のやつを高感度まで使えるようにしてもらうとして、
やっぱり連写とAFの測距点増やすってところ？　AFのスピード上げんのはきつそうだからいいか。

ボディはE-1のままでいいかな。液晶サイズウプと、表示倍率ウプ。
ファインダーももうちょい倍率あがってもいいっすよね。

あ、あとRAWも圧縮してﾎｽｲ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:06:17 ID:1G+GZttA

安定したAE

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:10:06 ID:sGGLoRmT

>>274
露出安定してない？　漏れのは安定してちょっとオーバーっすw
WBが全然安定しないので、もうずっと5300k固定ですが。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:14:03 ID:fJ6d+BgU

>>273
高感度ノイズ対策が一番。もちろん解像感は画総数なりにUPした上で。
オートWB，色相はもう少し素直な方が良い。晴天は良いのだが曇天，日陰で
黄色く転ぶ妙な癖がある。

再生時ヒストグラムや撮影情報の表示の操作性を改善。この操作だけはなか
なかなじめない。

風景，マクロ主体なので個人的には連写，AFはあまり注文はない。
ボディーは変に弄らなくて良い。液晶，ファインダーについては同意。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:21:01 ID:peZsLJhh

やっぱ、中判ﾃﾞｼﾞだなｗ

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:22:01 ID:LfdKD2IP

ｗ必死の必死だなｗ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:23:10 ID:4uC7sry3

>277
いやいや室内で中判デジ使ってアウトドアでE-1使う人がこれから続出する

といいな

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:31:43 ID:fJ6d+BgU

オリンパスの担当者に聞く、E-300とE-Systemの今後
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html

これ読むとE-2？より先にE-二桁機が出るようです。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:37:34 ID:BVcA9Xtc

さてさてＥ－１ですが、ダストリダクションが付いていても
なかなか外でレンズ交換する気が起きません。みなさんは
構わずレンズ交換バシバシしていますか？それとも、ほどほど？
あるいは全くしてなかったり・・・・・・・。
どうなんでしょうか？？？？？？？？？？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:39:35 ID:4uC7sry3

>280
本田氏は相変わらずいい仕事してるな
impressでまともな記事書くのは本田と後藤だけだな

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:46:27 ID:fJ6d+BgU

>>281
標準・望遠ズームとマクロがあって，更にOMレンズも時々使用するのでレンズ
交換は頻繁にやってるよ。撮影はほとんど屋外で5000カットあまり撮ったけど
ゴミの写り込みを発見したことはないよ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 00:50:51 ID:zxtHyg1V

>>266
フルサイズにして、
ズイコーデジタルレンズってケラレないのですか？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:00:16 ID:EPDCA6Xz

クマー

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:04:17 ID:peZsLJhh

>>284
往年のOMﾚﾝｽﾞﾌｶｰﾂｗ

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:11:50 ID:8UxomU0q

4/3＞フルサイズのコンバーターを開発するとか？

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:26:14 ID:BeL8+qAN

信じてもらえんかも知れんが、
見ていくうちに（他のDSLRと一緒に見ると）だんだんE-300のデザイン、
気に入ってきた。何故かって、洗練された弁当箱メカのようでもあるし、
大人しいフランケンロボのようでもあるし、
オリのデザイナがユーザの反応を見て楽しんでいるような。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:29:27 ID:1G+GZttA

>>288
今頃なに言っちゃってんの？
E-300は漢のカメラだぜ（E-1には劣るけど）

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 01:36:52 ID:peZsLJhh

厨向けの心意気は、買うなｗ　でも、買わないけどｗ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 02:23:56 ID:StoSV+W8

縦位置に回転するって、あれどうなった？
結局、単なるネタだったの？

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 02:38:46 ID:IPaVIR5U

E-300だけは本物だったが

縦回転，動画
E-1n
フォベオン搭載E-2（モック？）

はすべてガセネタみたいでつね。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 02:53:26 ID:s6INr3Ee

そもそも回転させる必要性がわからねぇ…

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 05:16:59 ID:mgXv9Vt/

OM lens adaptorはついてくるのでしょうか？どこにも書いてないけど。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 05:42:53 ID:DS5PFiqy

付きません。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 05:48:36 ID:sGGLoRmT

>>294
E-1の話？
それなら元々ついてはこないよ。自分で「くれ」っていうとくれる。
その為の用紙は量販店とかにもあるし、ない場合はユーザー登録した後に
カスタマーに言えばOKと思う。

E-300はわかんね。つか、元々数に限りがある代物なはずなんで、E-300にあわせて
更に作るってのは考えづらいような。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 07:25:20 ID:bYSJ2PSt

次のプロ機　E-3？
中級機　E-30？
入門機　E-300

個人的にはラインナップを3つ用意するよりも、
個人的には当面はレンズの開発に注力して欲しいものだが、・・・。
とは言っても、レンズとボディでは設計者が別だろうから仕方がないのかな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 08:43:47 ID:8UxomU0q

入門機が4/3で800万。
ハイアマ機も4/3で800万？　で防滴とか連写強化版？
プロ機は？？

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 08:58:01 ID:Mn9ZboNC

E-300クラスとE-1クラスで十分だと思うんだがなあ。
中間のクラスってのがわからない。
E-1だって価格的には他社の中級機クラスなのに。

まあ、E-1ユーザとしてはすぐに後継機が出ちゃうと
複雑な気持ちにはなるけど。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 09:49:10 ID:OT+1fOUS

E-xxがまるでE-1の後継のようなスペックで出て、
E-xは50万円以上の超弩級機になったり…はしないか

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 11:28:56 ID:LzPCplxe

>>300
「フォーサーズの超弩級機」って、そもそも成立しないんじゃね？
あんなちっこいCCDでどこに金をかけるのかと・・・。E-1で既に
「ハイエンド機並みのボディに入門機のCCDとエンジンが載ってる」
って感じだしなあ。CCDでかくするとレンズ使えないし。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 12:15:45 ID:OT+1fOUS

いまは無理かもしれんが
2/3の800万画素があるくらいだから、
4/3で4000x3000の1200万画素とかもできるだろう。
あとは秒間コマとか連写枚数とかAF点とか？

まぁそれでもCCDが4/3なので50万円なんてしないかもしれんが。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 12:30:05 ID:fb9GHuWB

>>302
今でも画素数だけで良いなら出来ると思われ
１眼は画素数だけでなく感度やラチチュード等の性能もそれなりに必要だからね

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 12:37:58 ID:yhiB/B0+

>>303
2/3 ８００万画素のラチチュードや感度で良いのであれば、
理論上は3200漫画祖まで可能とも言える。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:00:20 ID:HzqDFLM/

>>300
その可能性大有りだな。

E-300 10ﾏｿ
E-30 20ﾏｿ
E-3 50ﾏｿ

ﾌﾟﾛ用機と言う割には、E-1はﾅﾒられてるからなぁ
他社90ﾏｿｸﾗｽを50ﾏｿで実現！　これならﾌﾟﾛも使うだろう。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:53:07 ID:y3q3xIRu

E-1がなめられてるつーか，単に厨房工房の
クチプロレスに乗せられてるだけの様な気が市内でもない．

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 13:57:27 ID:LzPCplxe

>>305
割安なのが一機種でたくらいで乗り換えるプロはあまりいないでしょ。
今までの資産とか蓄積ってものがある。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 14:06:42 ID:ZKeEBbND

マメみたいなＣＣＤの話しはやめろ！しょーもない。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:30:42 ID:HzqDFLM/

>>307
無料支給を受けるプロは、かなり居ると思われ。
（某社が昔、バラ撒き大作戦をやったごとくに）

その土俵に乗る真の意味でのプロ実用機でないと
支給いらんと断られるのがオチ。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 15:57:34 ID:W6ddVEJF

3ラインって今回が中級機で、次にさらに安価で小型軽量なE-X000を出すってのなら、
まだ期待できたのに。

フランジバックが長くてダストリダクション搭載なのが最大のウリみたいだけど、
一説にはフランジ短いCanonでも搭載は可能という。

これでは他社が全然のってこないのも頷ける話だ。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 16:08:47 ID:IPaVIR5U

3ライン揃えるのはニコソでも大変。
D2Hはコケ気味，D2Xは難産。D-100のラインは開店休業。
目標シェア20％のオリがそこまで出来るのか？＆する必要，メリットがあるのか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 17:35:05 ID:Y1H2zKOC

>>310
フランジバックそのものは
キヤノンのほうが長いんでは？
135の中では短い部類に入るが。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 18:37:45 ID:OT+1fOUS

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/160.html
これがウワサの4/3？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:29:53 ID:WSp8YNFf

>>280
2桁が先と言ってないと思うけどな。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:38:56 ID:LzPCplxe

>>314
>我々はラインナップの完成を目指しています。ラインナップ完成後は、
>常に3つのクラスにそれぞれ1機種づつを提供する計画です

ってくだりでしょ。2桁の中級機が出て上中下3機種のラインナップが完成する。
後継機が出るのはその後ととれる。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:44:29 ID:sGGLoRmT

>>315
おそらくE-1ベースのボディが次期中級機なんじゃない？
つうか、現在のE-1レベルの作りの良さ・堅牢さは、中級機で実現してほしい。
30万オーバーのトップモデルなんて、おいそれと買えないし。

…ところで150/F2、買う予定の香具師はいますか？　ヨドでも予約はじまってるけど。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:46:17 ID:q+QVqKC0

>>309
大半が断ってるらしいよｗ　無償どころか、使えばお金が貰えるらしいｗ

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:49:07 ID:xhMTH4xF

E-300が出たら売れなくなるんでしょう？

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 20:58:45 ID:zxtHyg1V

素朴な疑問なんですが、
ダストリダクションシステムで落ちた埃って下に溜まるんでしょ。
どうやって除去するんだろう…？

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:05:43 ID:IPaVIR5U

>>319
粘着テープ？にくっつく。
テープはオーバーホール時交換。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:11:01 ID:zxtHyg1V

>>320さん、
ありがと♪
デジカメのオーバーホールって高そう…

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:12:31 ID:q+QVqKC0

ほぅ、蝿捕り紙方式なんだ!ｗ

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:25:45 ID:fb9GHuWB

>>321
フツーの使い方じゃ一生交換不要らしい

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:45:30 ID:zxtHyg1V

>>323
そうなんですか！？
やるなオリ♪
しかし乾燥して保管する事とか考えてるのだろうか？
粘着テープ（？）が弱くなりそう…

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 21:56:49 ID:Zk1G3vSm

オリンパスの担当者に聞く、E-300とE-Systemの今後
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2004/09/29/152.html

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 22:35:55 ID:Ee4tSvLC

蝿捕り紙を切って自分でペタン

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/29 23:01:50 ID:O48bUEuz

ななしのフリして書き込むなにいふね

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:13:31 ID:HVrYq2uZ

>>325
E-300スレで暴れてください。こっち来ないで。おながいします。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:14:57 ID:00b5krI3

>>328
いや、あちらで暴れるのも困るんだが。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:17:40 ID:HVrYq2uZ

>>329
そりゃそうだけど、止めようもないし。今はサンプルないししょうがないかと。
どうせサンプル出たら、彼の大嫌いなNRかかりまくりの画像で、勝手に
見切りをつけて去っていくでしょうから。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 00:57:50 ID:kyNSs5CA

カメラに関係ない話するなよ。まったくうるせーな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:07:00 ID:+t4CXoHh

>>330
止めようもないからといって、他人にお荷物を背負わせようとするなや。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:09:54 ID:VnEmv3DU

にいふね会話は自治スレへ。

自治スレッド４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095004970/

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:35:46 ID:hsAiepcA

今さらながら。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf

なんだかんだ言いつつほぼ公約通りに出てきてるので、
来年は楽しみやね。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 01:46:41 ID:00b5krI3

150ｍｍはまだ出とらんし、
こんど発表になったレンズも
ほんとに年内に出るかどうかわからんぞ・・・・

もうちょっとがんばってくれ、オリンパスの中の人！

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 02:22:30 ID:ehzdUxs6

150mmは仕様変更になったのがイメージ悪くて、買いそうにない。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 03:07:21 ID:KNfaE81X

ものは言いようだなぁ。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 04:30:30 ID:aqhiNeQL

うっはー上司からE-1借りてきたぜー
…使い方が良く分からん…説明書忘れてきたカメラ超ド素人の俺＿|￣|○

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 04:34:04 ID:euB02IAU

Pに合わせろ!ｗ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 04:52:21 ID:0dw8UJsP

「多くの設定操作はボタンを押しながらダイアルを回す」、これが基本です。

あと、PDFファイルは見れますか？>>338
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/Manual/di_man.html#e1

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 04:57:46 ID:aqhiNeQL

>>339
よし、Pに合わせた！
ぶれーるれるれるうへへのへ

くそっ俺の持ち方が悪いせいなのか？
感度を上げれば良いのか？
つうか暗いところでフォーカス合わねぇ…手動か…

超えるべき課題、山となりて積む　＿|￣|○

>>340
ありがとうございます
まずはマニュアルを熟読します

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 08:11:19 ID:Ii/WGbod

カメラ素人のE-1使用レポートってのも面白いな。
引き続きよろ。
でも手振れと感度をからめるあたりまったくの素人ではないのかな?

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 09:52:26 ID:nuffgBzO

>>341
>つうか暗いところでフォーカス合わねぇ…手動か…

AFイルミネータONにすれば良いかと

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 09:58:18 ID:YGnOrrT+

>>334
懐かしいもの引っ張り出してくるなｗ
でもこれ見たかった

・・・135換算50mmの単焦点はマクロしかない罠　orz
45mmは50マクロと重なるから15mmでも買うか
望遠ズムも気になるなぁ、大口径だろうし

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 10:08:07 ID:2hMPZE0C

来年予定の標準ズーム＆望遠ズームは2.8か2.5通しだろうけどメチャ高＆デカ
の悪寒。
とりあえず廉価ズームが片づいたので，これから出るのは最初に出た4本
（サンニッパ除く）より高価なものばかりだろう。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 16:31:06 ID:4PpZ958S

「マメ」・・・・CCDがマメ・・・「マメ」・・・・マメとマメ専用レンズ・・・
よくやるよwWw!

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 18:00:48 ID:Bb19uftV

おまえはマミヤのデジでも使っとけ。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 18:27:16 ID:q8Q9zP39

お前にはあの北斗七星の横で輝く星が見えるか？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 18:46:16 ID:jo65Q3TH

>>348さんはみえちゃってるのか…
南無…(-人-)

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 19:21:05 ID:IG1Y7ony

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/30/175.html
「ほんの数mmでもフランジバックが短くなれば、レンズ全体のサイズをコンパクトにできます」

で、4/3ってフランジバックが長いんだよね。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 19:54:34 ID:z4FZYhhR

さすが代用レンズメーカー開発者にはフランジバックとバックフォーカスの区別もつかんのか・・・

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 19:56:05 ID:Zzy2cGZx

>>350
そこにフランジバックを短くした例としてEF-Sが取り上げられているけれど、
バックフォーカスの間違いでは？

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 22:32:32 ID:00b5krI3

>>351 >>352
インタビュアーが勝手に脳内変換した可能性のほうが高いよ。
技術者はこういうところ細かいから。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:22:16 ID:Z+4tiD32

今日例の5Gが届いたから早速分解、問題なく使えますた
RAWで467枚、最高

355 ：350：04/09/30 23:35:21 ID:NjyHxmaM

なるほど、わたしもサッパリ区別がわかりませんでしたが、こういうことね。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/dictionary/ha/img/ha_005_l.gif

でもこれ結局はおんなじことのように思えるけど…。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/30 23:55:34 ID:W4LseFbA

>>355
想像ですが、バックフォーカスが短くなると、
レンズ最後部がマウントの中に潜り込んでくる様な設計になるんじゃないかな。
一眼レフじゃミラーとかあるから無理だけど。
そういうことでしょ？たぶん。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:09:43 ID:kyMmbtxD

>>355
全然違う。

光学的に重要なのは、バックフォーカスの長さ。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:20:30 ID:/8LThr3u

>>355
インプレスの記事が変なのは、互換レンズメーカーのタムの
エンジニアの話なのに、光学設計のくだりでフランジバックが出てくるからじゃないの？

マウントごとにフランジバックは違うんだから、この文脈でいうべきなのは当然
バックフォーカス長のことつうことで。

フランジバックの話を光学設計をからめて話すのは、ボディ(マウント)開発のエンジニアっしょ。

…あれ？なんか漏れ勘違いしてる？

359 ：350：04/10/01 00:24:19 ID:1PtmhYxf

あー。わかった。そうだね。サンクス。
そういえばEF-Sの説明でそんなのが書かれていた気がする。
で、いまE-1のカタログ見たら、35mmよりはよっぽどフランジバック長いんだね。
「長めにとった」っていうのは、本来はもっと短くできるけど、ということか。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:34:54 ID:HSqCUlws

淀橋comからE-1消えてるし、、、

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:35:52 ID:/8LThr3u

>>359
色々と噂されますよな＞E-1のフランジバックの長さ

E-300のインタビュー見ると、基本的には
・光をまっすぐ入れやすい
・ダストリダクション入れたいから

つうことみたいですが。でも「光をまっすぐ入れる」なら、フランジバックは短くして、
つまりボディは薄く作って、バックフォーカスを長くすればいいんだよね？　その分
レンズの全長は長くなるかもしんないけど。

てことは、上記記事の記者の推測のように、「ダストリダクション入れるのにどうしても
こんだけ必要だったんでしょ？」というのが当たってる気がする。

そもそも規格としてフランジバックが決まってる必要ってあんのかな？　そのへん
よくわかんない。マウント径が同じで、ミラーに当たらなければ別にいいんじゃないのって
気もするんですが、教えてエロイ人。

もし本来必要ない部分まで規格化したとすると、もしかするとダストリダクションを他社に
いいお値段で使わせたいという面があったのかもしれないっすね。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:36:58 ID:/8LThr3u

>>360
ちょうど昨日までレンズセットのキャンペーンだったからじゃない？
一時的なものだと思うのだけど。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:39:02 ID:tN1ht7Im

＞そもそも規格としてフランジバックが決まってる必要ってあんのかな？

レンズとボディの相性問題が発生します

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:55:20 ID:3z3CKGyS

>>360
ネタかと思ったら、ホントに消えてる。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:55:27 ID:1LbMZEys

>>361
厚みがcm単位のCDをプレイヤーにかけられると思うか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 00:57:40 ID:/8LThr3u

>>363
相性って、例えばどんなんですか？

ああそうか、例えばフランジバックの短いA社のレンズはB社のボディだと
ミラーに当たっちゃうよ、とかそういうことっすね。決まってないと検証が
面倒ですな。

つうことで>>361の後段は妄想ですた。スマン＞オリの中の人。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:02:41 ID:adcf4KTQ

Canonのやり方は、将来EVFが高性能化した時に役立つな。
ミラーボックスを取り払ったカメラ用に小型化した4/3-Sレンズを装着。
4/3-Sレンズはフランジ面の前後からレンズが飛び出たユニークな姿。
このカメラにはもちろん従来の4/3レンズも装着可。

小島氏はインタビューで
「EVFカメラも作っていただいて結構だが、これは光学式を考えたシステムなので
損をしますよ。」
なんてなことを言ってるが、頭固いよ！

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:11:55 ID:tN1ht7Im

>>366
何か勘違いしているようだけど・・・
http://www.sigma-cybertech.sytes.net/sct_opt/eigyou/D/Focal%20length/01.htm

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:17:38 ID:/8LThr3u

>>368
あ、なんかすごい勘違いしてるですね漏れ…orz
つか、ﾔﾊﾟｰﾘこういう話はよくわかんないっす。。もうだめぽ。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:19:40 ID:cD5DzOQd

>>366
規格としてフランジバックが決まってないと、マズイんじゃない？。
バックフォーカスの最適値はレンズによって違う筈だし。
フランジバックが分からないと、何処に結像点を持って行けば良いか
分からなくない！？。

371 ：360：04/10/01 01:19:53 ID:HSqCUlws

値下げだといいな

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:22:17 ID:1LbMZEys

フランジバックが決まってなくて、何を基準にレンズの設計をすればよいのだ？
光学でなく工学的にな

後玉の、フランジからの距離さえ決められんだろう

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 01:25:23 ID:tN1ht7Im

>>369
まぁ、こんな事を考えなくても写真は撮れるからｗ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 03:28:23 ID:qDjyBpZF

そもそも図面が引けないじゃんかー(^o^;＜フランジ長不定マウント

375 ：369：04/10/01 04:51:48 ID:/8LThr3u

>>370-374

　　　　　＿　
　　　／／|）
　　　 |￣|
　　／／

…もう勘弁してください。。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 07:43:33 ID:RmsQdX+c

マニュアルとにらめっこしつつ試行錯誤
…ダメだー9割以上ぶれとるorz

室内で毛むくじゃらの生物を撮るのは難しいのかなあ

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 08:43:45 ID:/8LThr3u

>>376
使ってるレンズとか、部屋の明るさにもよると思いますが…

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040928233936.jpg
これは猫スレにウプしたやつですが、ストロボ使ってます。50-200の130ミリあたり。
ISO400っす。

ウチは暗いほうなんで、ストロボないときついっすね。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 09:38:13 ID:FiCkK97/

>>376
室内のストロボ無しじゃ被写体の大きさにもよるけれども
小さければ三脚は必須
動いているならストロボは必須
と思う

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 12:14:34 ID:EXzcgOIK

>377

これでISO400なんだ
istDの400より全然きれいかも
APS-Cよりも4/3の方が高感度きれい？

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 13:58:13 ID:iSdgMnyV

なあ，ぜんぜん話題になってないが，7-14て
換算で14-28だろ．これって広角ズームとしては
銀塩含めて最広角じゃないか？

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 14:07:13 ID:eet6oYaS

>>380
自分達に都合の悪い事は見て見ぬふりなんだな。
アンチとはそういうもんだよ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 14:26:29 ID:4d901IdD

でも、多分、湾曲スゴ杉だと思うよ。
DXも4/3もコンデジ紛いの湾曲見ると限界感じちゃうな。
とはいいながらE-1使ってるけど。物撮りにはサイコー棚。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 14:32:08 ID:aicSCJp0

>>380
35mmフルサイズ判ならこれ↓が最広角でしょ。APS-Cデジだと18～19mm相当だけど。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 14:32:45 ID:YL8z4ct8

>>379
＞istDの400より全然きれいかも

おれもそう思った。
ist-Dよりノイズレス

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 14:37:01 ID:iSdgMnyV

シグマからそんなん出てるとはしらなんだ．
つか12mm～ってウルトラワイドへリアと
同じじゃん．驚いた．つーか欲しくなった．．．

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 14:45:36 ID:TuJZhGY+

>>385
さすが4/3スレ

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 15:11:45 ID:k9O73Jav

>>384
リサイズされたE-1の写真を一枚見ただけでどうして「ist-Dより
ノイズレス」と判断出来るのだろうか。さすがE-1スレ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 15:22:28 ID:gFn7Vx3q

ミノすれみたいにマンセー君多いね。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 15:27:11 ID:YL8z4ct8

>387
そうか、やっぱりE-1はノイズが多いのか？

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 15:41:35 ID:JKLTCcXP

>>388
コンプレックスがあるスレ全般の特徴だよ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 16:07:22 ID:hVC4z/5Y

なんでデジカメでコンプレックスを感じるんだ？
アホちゃうか

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 16:11:36 ID:8b2QXYDL

>>389
>>379だけ見ると目立たないけど、高感度でのノイズは明らかに多いよ。デジ一眼で
一番多いんじゃないかな。俺は我慢できないノイズはnoise ninjaで舐めてる。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 16:21:31 ID:Iye8z/h7

まあリサイズ（＋レタッチ？）された写真でノイズの多寡を見るのは無理があるかもね。

>>391
ID:JKLTCcXPはコイズなのでスルーよろ↓
>73 名前：アンジェロ ◆04MQ8sxbsg 投稿日：04/10/01 04:14:00 ID:JKLTCcXP

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 17:39:03 ID:dgx7PyvG

>>392
ありがとうございます。
やはりﾉｲｽﾞは多いのですね。
今更ながらE-1の購入を考えています。
実は20Dを購入したのですが、どうしてもｷﾔﾉﾝの
ただ綺麗なだけな描写が好きになれません。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 17:52:32 ID:qDjyBpZF

>>394
キヤノンのレンズだけを使ってるからそういう感想になるのではないですかね。

EOSはアダプターを使えば、ニッコールでもツアイスでもOMでもタクマーでもイエナでも
世界中のレンズが使えるんですから、ボディの買い替えより先に
レンズの増強からはじめることをお勧めしますが。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 17:56:51 ID:Ua7vtDVe

世界中のたってMFじゃん。
意味なし。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:00:45 ID:afrpPtp5

>>396
君の人生みたいだね。

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:06:13 ID:1L/t3yJ0

>>394
ただ綺麗なだけでつまらんのは、ここの住人の写真だがな。

人の写真の評価ポイントが、ドット単位の白トビとかってどうよ？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:07:36 ID:FZ3Y+xch

高感度だとノイズ出るし、まぁAPS-Cの他社よりも多い気もするが
>377を見て思うことは
大切なのは被写体ということだ

猫たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

来年は広角単焦点がでるようで期待
オリの担当者が単焦点は明るいレンズのニーズに云々とか言ってましたが
俺が欲しいのはコンパクトな単焦点なんだよ
14/2.8(換算28mm)でOM28/2くらいのサイズのが欲しいんだよ
こんなの少数派ですかそうですか

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:08:22 ID:8b2QXYDL

さすがに>>394は釣りだよね？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:10:35 ID:fxsZB/Ko

ノイズが好きなのはにいふね予備軍

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:11:27 ID:I5gO8Oiv

Mamiya ZD 2150万画素
48 x 36 mm ISO 50-400
1/4000 ～ 30 秒秒1.5コマ、連続11コマ
1200 g 100万円前後

1Ds MarkII 1670万画素
36 × 24mm ISO 50-3200
1/8000 ～ 30 秒秒4コマ、連続32コマ（RAW11コマ）
1215g 90万円前後

D2X 1240万画素
23.7 x 15.7mm ISO 100 ～ 800
1/8000 ～ 30 秒
秒5コマ、連続19コマ（RAW15コマ）、クロップ秒8コマ
1070g 60万円前後

S3pro 1234万画素
23.0 x 15.5mm ISO 100 ～ 1600
1/4000 ～ 30 秒
秒12コマ、連続24コマ（RAW20コマ）、クロップ秒16コマ
835g 25万円前後

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:15:50 ID:qDjyBpZF

>>396
なんのために20Dはファインダーの視認性を向上させたと思ってんだか…

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:21:45 ID:FZ3Y+xch

次はもっとレベル上げてくるんだろうな
キヤノンの開発力は凄まじい
問題は俺にそれについていくだけの金はないってことだなw
第一20Dだと標準域で普通の値段で買えるレンズにはまともなもんがないし

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:52:06 ID:5ez3qQtD

>>400
釣りじゃないよ
ほんとにそう思ってる

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 18:57:06 ID:8HTDDMRA

>>399
いや、俺もだ。
あと、望遠でもＦ4くらいでいいから
軽くて小さいのが欲しい。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 19:24:54 ID:K2U3SYFP

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

マメみたいなＣＣＤじゃ何も写らんだろうにｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 19:45:42 ID:LKqRX+YB

>>399
俺もコンパクトな明るい単集点が欲しい。
俺が欲しいのは50mmF1.4（３５換算100mm）だけど。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:17:20 ID:1L/t3yJ0

>>404
おまえみたいな、貧乏人のために∑18-50F2.8が有るよ

単焦点もEFなら一杯選べるのだから、皆キャノンに来い。
あのKodakにも採用されおり、フルサイズ対応までしている
真のユニバーサルマウントは、EFなんだから

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:26:46 ID:8HTDDMRA

かんのんさまの話題は便所でしてください。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:28:17 ID:fxsZB/Ko

キャノンの話されたらオリンパスの技術のなさがバレちゃうもんな！

412 ：404：04/10/01 20:43:22 ID:FZ3Y+xch

>409
（　´,_ゝ`）シグマの18-50ってオリの14-54と比べると糞

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:48:12 ID:RUKYyF98

KodakがEOSのボディをベースにしてデジタル一眼レフ造ってたのって、
もう5年程前の話じゃなかったか？200万円くらいしたやつ。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:50:10 ID:FZ3Y+xch

>413
最新のDCS Pro/cってのがある
海外でしか売られてないけど

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 20:52:38 ID:QTvaEHiA

これかな
http://www.dpreview.com/news/0403/04031802kodakslrc.asp#press

416 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/10/01 21:21:38 ID:QUt7KSeh

今日、Ｅ－１買いました。１４－５４とのセットです。
レンズをはずしてみると小っちゃくてかわいいミラーがパタパタします。
タテヨコ比４：３って銀塩にくらべると寸づまりだけど絵作りしやすそうな予感。
先輩ユーザーの皆様、タテヨコ比４：３って実際使ってみてどうですか？

Ｄ７０とか２０Ｄとかとも比べてみたけど、手に持った感じはＥ－１が一番しっくりきました。
銀塩ＯＭマウントアダプターってまだ配布してるかな？
８５ｍｍＦ２とか２８ｍｍＦ３．５とかＯＭ定番レンズで遊んでみたいです。

明日テスト撮影逝きます。街撮りメインです。
テスト結果がサイコーならライカＭ３、ＤＲズミクロン、スーパーアンギュロンを売っぱらって、
７－１４購入資金を捻出します。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 21:32:57 ID:2Z3CJEOJ

>>416
購入オメ！！

>タテヨコ比４：３って実際使ってみてどうですか？
PCのモニターの縦横比に近いし，OMとE-1の間にC-3030や5050を使っていた
のであんまり違和感はない。被写体によっては3：2の方が良いなと思うこと
も無くはない。

>銀塩ＯＭマウントアダプターってまだ配布してるかな？
配布終了する際には予告するとのこと。まだ何の告知もないので貰えると思うよ！

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 21:37:55 ID:LKqRX+YB

オリのデジカメ以外は、CCDがゴミと糞にまみれて不潔なので嫌。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 21:40:57 ID:LKqRX+YB

>>416
4:3いいよ。
動画に差し込むのにもやりやすいし。
A4サイズとかのA版の比率に近いから、トリミングも少なくて済む。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 22:08:24 ID:RmsQdX+c

フラッシュ使ってみた

…

真っ白白～orzへぐあ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 22:58:41 ID:a7XdlXZF

E-1いいな～欲しいんですけどね～
ただシャッター音が静かすぎてモデルさんに聞こえないんだよね
シャッター押すたびにシャキ～ンシャキ～ンと口で言うしかないかw

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 23:01:30 ID:3z3CKGyS

ついに147,000円－10%ポイント還元

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010021343&BUY_PRODUCT=0010021343,147000

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 23:05:24 ID:AABD+sDN

E-1いいと思うけど、あのフニャっとしたシャッターボタンの感触は
何とかならんのか。

ＯＭのタッチを忘れたか？　オリ！

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 23:12:48 ID:2Z3CJEOJ

>>422
淀.comからも消えたし，これは案外E-30？（E-1の実質的後継機）の発表が早
いのかな？？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 23:17:42 ID:mmauzXI6

>>424
まさか。
E-300の単体発売時期すらわからんのに…(^^;;

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 23:27:44 ID:PkjiEQxW

>424
ﾏｼﾞﾚｽしてｽﾏﾝ。
E-300の追加のためのﾒﾝﾃと思われ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/01 23:28:25 ID:2Z3CJEOJ

価格.comでも激安情報が続出していますね。
オリが積極的に在庫処分に動いているのは確かでしょう。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 00:18:04 ID:R/ez4/xO

１４－５４付きで１５万位で買えそうね。
でもE-３００が１２万位でしょ？
２～３万の差ならみんなE-1に逝くと思うのは俺だけ？

E-３００を売らなきゃいけないのにオリは何を考えてるの？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 00:50:33 ID:2GrT5wj1

>>428
そんなことないよ
同じ値段だったとしてもE-1とE-300で迷うと思う
内蔵ストロボとか、細かいところで差別化はしてあるから
ニーズに合わせて選ぶことも出来なくはないこともない気がしないでもない
可能性もなきにしもあらずと考える人が出てきてもおかしくはない

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 01:31:21 ID:MfzJ5jSZ

>>429
そうかもしれないのかもしれないという話が出そうな気も
しないでもないような疑いを持つこともあるみたいな感じも
してもいいということはないと思ったり思わなかったり

431 ：377：04/10/02 01:44:22 ID:BQfjZ3wC

>>379
んー、実際はけっこうあるですよ。プリントすれば目立たないけど。

>>387
いやその通りつうか、やっぱ背景ボケのところとかね、等倍だと
ノイズありますよ。板のウプロダ悪禁なんで、フルサイズあげられないのよorz

まあ今後の課題ですよなあ＞オリ機のノイズ対策

>>421
ああ、そういうこともあるんすねえ。やっぱり撮影のリズムとかに影響
するんでしょうな。

タムのSP90を使ってみました。タムロンSP90/2.8+Fマウントアダプタ
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041002014108.jpg
ズイコーデジタルばかり使ってると、レンズボディが華奢に感じる。壊しちゃいそうっす。

こっちは11-22っす。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20041002014130.jpg

今日はｱﾁかったですな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 08:15:10 ID:jHrO/Xlx

>>429

でも、値段だけでなくて、重さ、サイズも大差ないからなあ

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 08:36:48 ID:uFa22gi/

>>431
11-22 ｺｰﾃｨﾝｸﾞ優秀ですねぇ
他社のは確実にｺﾞｰｽﾄが出る悪寒

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 10:25:14 ID:eBzS9ywQ

＞豆みたいなセンサー。
＞レンズ交換しなくても良いのに商売上手にレンズを多数買わせる。
＞こんなマメカメに意味があるのかいｗ

檻立地のような貧乏人はコチャコチャニミニミデジで一眼気分を味わってるだけ
何もそこまで言われる事はない！マメだってことは最初からわかってるし
その分感度が低くて低解像力ってこともわかってる！貧乏だかんねー檻田地、
蚊根があったらマミヤにしてるってーの！！

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 11:34:01 ID:qRzAT0ql

>>434
オッサン誤爆やろ。
いや、あっちに書かれても迷惑だが。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 12:12:38 ID:BQfjZ3wC

>>433
けど、使いどころが難しいっす。
14-54に比べると全然寄れないので、広角マクロ的な面白い
写真は撮りづらい。猫くらいのサイズ以上の被写体ならいいんですけどね。

新しい14-45も寄れないみたいだし、やっぱり14-54買おうかな。けど11-22の
出番が減りそうでもったいない気もするっす。

値段次第だけど、7-14出たら11-22下取りに出すのもいいかなあ。けどあの前玉、
間抜けな漏れは絶対ぶつけて傷つけそうっすorz

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 12:27:08 ID:yBEU4UH/

そこで8mm対角魚眼ですyp！
ニコンの10.5DXが9万切ってるくらいだし
最短10cm実売10～12万で出してくれ＞オリ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 13:06:03 ID:d7/qOEl9

シグマの18-50mmは駄目かいな・・・。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_35_56.htm

11-22mmとあまり被らないし、オリの14-15よりマクロに強い。
小型でなんつっても安い。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 13:07:17 ID:d7/qOEl9

オリの14-15→14-45

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 15:17:32 ID:3b8A/VBy

11-22って14-54より寄れないのか。。。
欲しかったレンズだけど7-14も発表になったし、、、
迷うな。。。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 15:20:27 ID:3wh1LOQA

7-14出るの見えてると11-22って存在意義が薄れるな。

オリも出すなら短焦点7mm F2.8とかにしとけばよいのに。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:06:06 ID:WbdLoyEW

>>441
7-14の価格が発表された瞬間に存在意義が復活すると思うよｗ

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:26:28 ID:snJUP9cs

後は明るさだな。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:33:04 ID:BQfjZ3wC

>>440
よれないっす。でもね、描写はいいんすよ。絞ってビシっと撮るのもよし、開放で
のんびりしたボケを楽しむもよしって感じで。

11-22　28センチ
14-54　22センチ
14-45　38センチ(！)
シグマ
18-50　25センチ

14-54が如何に素晴らしいかわかるっすね。シグマは14-45と比較すると
これはこれでありだなあって思うっす。やっぱり安くて小さいってのはいいっすね。
デザイン的にもE-300にあわせるなら、ズイコーデジタルのデザインよりいいかも。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:40:58 ID:d7/qOEl9

シグマ　18-50mm 67.5mm×62mm　250g
オリ　14-45mm 71.0 x 86.5mm　285g

本来APS-C用のシグマの方が一回り小さいですね・・・。
長さは2.5cmほど差がある。E-300に付けたらこの差は大きいかも。
その上13cmも寄れて値段は2万以下。
う～ん。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 16:47:40 ID:BQfjZ3wC

>>445
まあ、描写はいいんでしょうけどね＞14-45

まあ標準ズームは来年でるらしい大口径に期待してるんでそれ待ちっすけど。
予想だと14-48/F2.8あたりですか。ニコンの17-55が18万とかだから、それよりは
なんとか安くしてほしいもんです。

このレンズが出る頃にE-30？なんかがデビューするのかなあ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 17:10:28 ID:Pec5Bs4y

>>442 ﾜﾛﾀ

448 ：p16038-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/10/02 17:40:22 ID:nXltX7UJ

guest/guest

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 17:43:28 ID:QxSqwASV

>448

よく来たな。ここが裏２ちゃんねるだ。

450 ：p16038-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/10/02 17:58:28 ID:nXltX7UJ

guest/guest

451 ：p16038-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/10/02 17:59:20 ID:nXltX7UJ

guest/guest

452 ：p16038-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/10/02 18:01:27 ID:nXltX7UJ

guest/guest

453 ：p16038-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：04/10/02 18:03:05 ID:nXltX7UJ

guest/guest

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 18:23:49 ID:7zxR/bb0

300

455 ：開放ボケ：04/10/02 18:52:38 ID:5KhEx48J

>>454
買ったのか？２．８を？
オメ？

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:26:55 ID:BQfjZ3wC

これいいなあ。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/2601-195-18-1.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/2603-195-18-2.html

栗林さんみたいな写真が撮れるようになるんでしょうか。魚眼じゃなくて、
普通の広角にしてほしい気もしますが。がんがれレイノックス！

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:49:42 ID:k2xewfUn

淀で１４８００になってたね。
ちょっと買ってしまいそうな勢い。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 21:55:07 ID:nOKwzk0l

140000 +消費税で\147000 (ポイント10％)だろ？まだ下がるかもね。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 22:06:33 ID:N90N9SRB

なーんか値下がり情報がかなりあるみたいだねー。
購入希望だからうれしいけど、E-30とかE-1の後継が以外に近いのかな・・・？
ここで買うか、もう少し次機を待つか悩みどころ。
金があればE-300をサブとして買っておいて、先にレンズを充実させたいんだけどなぁ・・・。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 22:10:11 ID:k2xewfUn

ぐはっ！一桁間違った
でもなぜかレンズセット(１４－５４)が２４８？だったりしたなぁ。

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/02 23:37:45 ID:R/ez4/xO

地図で127,800らしいよ
俺、7月に地図で198,000で買った・・・
ちなみに虎の２GBを一緒に39,800で買った・・・
今、虎２GBが25,000で買える
俺っていったい・・・＿|￣|○

E-1は気に入ってるから良いけど・・・
３ヶ月で８万はちょっと・・・

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 02:17:26 ID:booZST99

>>461
レンズ一本買えるもんなあ。。
こりゃあ中古も10万くらいになりますかね？　2台目欲しいかも。。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 02:26:37 ID:LS1EeVVW

Ｓ２・Ｄ70もってるが、ここまで安くなると、
ちょっと触手が動くな。
ところで、防塵防滴の限界チャレンジした人いる？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 02:44:07 ID:HzCAJDMx

そうなんすよね。
５０mmのマクロと２GBがもう一枚買えた・・・

台風の暴風雨の中でも問題無し。
ただ、CFカードのスロットの横に空気穴が有るからそこはテープで
塞いだけどね。
水圧が掛からない限り大丈夫みたい。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 02:49:11 ID:Ja9Dx863

MP3プレイヤーが届いたんで、ばらして5GのMDをE-1に差してみた。
認識しないんであせったよ。もう対策されたのかと。

カードリーダライタ持ってないんで、
カメラ屋に行ってD70に差したらうまくフォーマットできた。
それをE-1に差したら認識した。あーやれやれ。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 02:57:39 ID:ivsk0kdC

近所の普段あまり安売りしないカメラ屋が119800の処分価格つけてた。

後継機登場までは暫くあるのに、こうもあっさりフラグシップが投げ売られるようでは、
このシステムも長くはないな。
まあ盟友の不治がニコンを選ぶぐらいだからなあ。

467 ：463：04/10/03 03:01:44 ID:LS1EeVVW

>>464
あんがと。
結構、伊達ではないのだね。
山岳地帯のガスった時、明け方の多湿時、
Ｓ２・Ｄ70結露して使い物にならんかった。
知人のＤ60はあぽ～んしたよ。

もっとやすくな～れ。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:15:42 ID:booZST99

>>464
そこの穴って、レンズ動かした時の中の空気の量を
コントロールするとこって話じゃなかったっけ？

だとすると確かにそこから吸いそうだけど、塞いでも平気なんだ。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:17:40 ID:S47EU2rX

漏れのE-1も土砂降りの中、数十回にわたる長時間露光に耐え抜いた。
結露も全くない、ファインダーも曇らなかった。
防水に関しては流石だよやっぱ。

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:22:55 ID:booZST99

>>469
明日つうか今日も天気悪いところ多いみたいですが、
そういうの気にしないで、というよりはむしろ積極的に撮影に行きたくなるE-1て
いいすよね。

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:24:03 ID:S47EU2rX

>>468
レンズの空気穴はレンズにあるんじゃないの。
密閉度高いから14-45を早くズーミングすると空気の抜ける感触が分かるよ。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:28:58 ID:58Nv4PQ7

なんかアピールのしかたが必死ｗ
どこまで本当の話やらｗ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:31:36 ID:S47EU2rX

>>472
全部本当ですが、何か問題でも？

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:36:13 ID:58Nv4PQ7

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:37:43 ID:S47EU2rX

>>474
キャノンの信者洗脳は進んでますか？
ご苦労様です（ｗ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:45:46 ID:58Nv4PQ7

わかったわかったｗ防塵防滴ぐらいは自慢させてあげるよｗ

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:52:29 ID:S47EU2rX

>>476
お前痛いよ。
キャノ厨らしいが、やめてくれ。
俺もキャノンのEOS Kissもってるんで、恥ずかしいから。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:55:56 ID:58Nv4PQ7

もうｗわかったってばｗ
なんでｗそこまでｗ必死に防滴をアピールするんだってばｗ
逆にウソっぽくて笑っちゃうんだよｗ

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 03:59:07 ID:S47EU2rX

いやぁ、同じキャノンユーザーとして恥ずかしくてねぇ。
坊滴なんかもうどうでも良くなってるんだなこれが。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:01:20 ID:uYkS5zl0

所有者が「防滴ｲｲ!!」って書くことに何の問題があるのやら。
つっかかってる人は何が不満なんだろうね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:01:52 ID:8mu2uQQf

>>478
なんでそんなに必死なのかなぁ…防滴なんてどこにでもある機能なんだけどね。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:03:39 ID:58Nv4PQ7

で、土砂降りの中で何を長時間露光やってたの？
アホみたいなシチュエーションなんですけどｗ

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:04:06 ID:R4mr4+4D

漏れもそこが気になったｗ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:06:13 ID:OPnncSou

>>482
もうわかったんなら聞くなよ。

気になるのか？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:07:03 ID:58Nv4PQ7

ま、いいか。これ以上いじめるのはやめとく。
このカメラ終わってるしｗ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:08:04 ID:OPnncSou

おやおや、ヘタレなこってｗ

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:08:51 ID:S47EU2rX

>>482
前にも同じ事書いたが。
オープン前のレストランの外観を撮影したんだ。
夜間ライトアップされた奴をね。
途中土砂降りになったが、オーナーの意向で雨に濡れた絵を撮ることになった。
お前には一生縁のないシチュエーションだろうな。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:09:28 ID:R4mr4+4D

なるほど・・・

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:09:45 ID:58Nv4PQ7

>>484
久しぶりに恥ずかしい嘘バレバレ発見したからからかってやったんだよｗ
かなり窮地に陥ったみたいだからもうやめるｗ
壊れちゃうとかわいそうだしｗ

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:11:39 ID:S47EU2rX

58Nv4PQ7はそんなに悔しかったのかな？
捨てゼリフにしてももっと気の利いた事言えばいいのに。。。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:12:36 ID:OPnncSou

>>487
いや、あるかもよ。

土砂降りの中、もの欲しそうにレストランの中を覗く482。
もう三日も何も食べてません。
ムリして高いカメラ買って、
人生踏み外しちゃいましたｗ

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:14:37 ID:S47EU2rX

>>491
キャノンのデジカメは安いだろ。
それでも人生踏み外しちゃうのか（ｗ
笑った。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:15:44 ID:58Nv4PQ7

>487
おれだったら建築物撮るなら1Dsとかslr/n使うけどね。
500万画素で、しかも眠い絵の、感度の低い、ノイズの多い、
カメラで建築物の夜景ですか。
そりゃ凄いや。

ま、嘘付いたときはね、早めに逃げることだよｗ
あんた2ちゃんの怖さ知らないでしょｗ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:16:49 ID:OPnncSou

いや、あくまで482にとって「高い」カメラね。
高いか安いかは個人の価値観でしょｗ
E-1がこの性能でこの価格っていうのは、
自分にとってはお買得でした。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:18:14 ID:S47EU2rX

>>493
HPに使うのにそんな解像度イラン。
印刷やプリントにするワケじゃないので４：５の方が使いやすい。
天気も怪しかったからな。
そういう理由だ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:19:44 ID:58Nv4PQ7

ID:OPnncSouおまえね。

悪いけどさ、なんで嘘つきの応援ていうか味方するわけ？
こいつ必死なんだから少しいじめてボロ出して慌てさせてやろうよ。
もう少しだったのに元気取り戻しちゃったじゃん。
何やってんだよおまえは。アホだろ。

497 ：495：04/10/03 04:19:46 ID:S47EU2rX

おお、間違えた。
４：５×
４；３○

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:22:42 ID:58Nv4PQ7

>>495
雨の中で、HP用の限定された解像度で、印刷せずに、プリントもしない用途ならE-1が生きてくるのか。
かなりニッチなカメラだねｗ
売れないわけだ。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:23:04 ID:OPnncSou

>>496
おいおい、1Dsなんか持ってるのか。
すごいなあ。

あ、それで手持ちの資金が尽きて、
レンズは50/1.8ぽっきりか？
それじゃレンズ交換できる意味ねえなｗ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:24:14 ID:uYkS5zl0

ID:58Nv4PQ7ってコイズたん？
なんとなく低能煽りをしていた頃のコイズたんに似ているような。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:25:43 ID:58Nv4PQ7

>>499
おまえバカ！
あいて間違えてるって。前から読み直しな！

いまいじめられてるのはこいつ→ID:S47EU2rX
わかった？これからID見てレスしましょう。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:27:03 ID:MJsSZ9e/

レンズは50mmに始まり、50mmに終わるらしいぞ。50mm F1.0一本勝負なら
ある意味漢だとおもう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:27:43 ID:OPnncSou

>>501
ごめんごめん。
じゃあ、おまいは1Dsなんか

持　っ　て　な　い　ん　だ　ね　ｗ

504 ：495：04/10/03 04:28:05 ID:S47EU2rX

>>500
なんかそんな感じだけど、どうだろ？
この手のバカは珍しくないから。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:31:52 ID:58Nv4PQ7

>>500
だれ？それ。おれ最近カメ板から来たからこの板の事情よくわかんないんだ。
それにしてもカメ板に比べてレベル低すぎだよこの板。
ほんと素人ばかりだと安心して嘘付いてバレて恥かくよ。
中にはおれのようなプロもいるから注意しようね。

ま、これで許してあげるよID:S47EU2rX 。
これからは無理なマンセー自慢はしないようにね。
こんなカメラいくらマンセーしたって今さら誰も羨ましがらないし、
負けたとか思う人もいないんだし。
必死になるだけ逆効果だよ。わかったか？

506 ：495：04/10/03 04:34:30 ID:S47EU2rX

漏れはHPの制作や印刷物のデータ作ってる。
プロカメラマンじゃないよ。
でもね、糞カメラマンなら沢山知ってる。
58Nv4PQ7はその類のかわいそうなプロなのね。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:34:46 ID:FFGUCFB7

～10万円台のクラスでE-1クラスの防滴防塵機能のある
デジタル一眼って他にありますか？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:35:33 ID:58Nv4PQ7

それと、>>467も注意しな。

＞山岳地帯のガスった時、明け方の多湿時、
＞Ｓ２・Ｄ70結露して使い物にならんかった。
＞知人のＤ60はあぽ～んしたよ。

この手の話はいくら終わったカメラとはいえ見逃してあげないからね。
嘘認定させてもらったよ。じゃね。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:35:45 ID:MJsSZ9e/

横から見てるんですがどっちもどっちだのう。

こんなとこに書き込む「プロ」ってのも知れてるような。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:38:07 ID:OPnncSou

＞中にはおれのようなプロ

こういう嘘が一番痛いなｗ

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:38:22 ID:uYkS5zl0

>>504
最初はよくいる低能煽りかと思ったけどだんだんコイズ臭が。
505の「中にはおれのようなプロもいるから注意しようね。」と
508の「見逃してあげないからね。」でほぼ確定。

こっちに来てね、コイズたん。
デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/l50

以後ID:58Nv4PQ7＝コイズはスルーよろ＞all

512 ：495：04/10/03 04:38:38 ID:S47EU2rX

>>509
506にも書いたけど、漏れはプロカメラマンではないので、よろしく。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:38:50 ID:MJsSZ9e/

>>506

糞カメラマンとか言わない。亀板では底辺プロって言うんだよ。
ブライダル専科とかサンデープロも不可な。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:39:36 ID:58Nv4PQ7

>>503
たしかに今はもう売ってしまったよ。
後継機出るもんでね。
>>506
どうしておまえってそんなに必死なの？
許してあげるって言ってるのに。
いじめられたいの？
おれのいじめは凄いよ。そろそろ手を引きなよ。

515 ：カメラ超ド素人：04/10/03 04:39:38 ID:kF522sCe

喧嘩しないでください（ ´Д⊂

516 ：495：04/10/03 04:40:07 ID:S47EU2rX

俺、デジカメ板にきて半年たつけど。
初めてコイズたんにからまれた。
これで漏れも一人前ですか？（ｗ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:40:16 ID:OPnncSou

>>511
了解

518 ：495：04/10/03 04:41:04 ID:S47EU2rX

>>513
ご教授感謝です。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:43:15 ID:OPnncSou

普通は後継機買ってから売り払うって突っ込みたいけど我慢ｗ

その間撮影機材はどうするんだよと突っ込みたいけど我慢ｗ

売り払わないと資金が捻出できない底辺プロって突っ込みたいけど

が　ま　んｗ

520 ：495：04/10/03 04:44:36 ID:S47EU2rX

>>591
我慢は体に良くないです。
発散して楽しむことをお勧めしたい。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:44:42 ID:TU4Pm++1

E-1最高！土砂降りにも耐えるし画質なんてキャノンニコンの最上位機種並だよこの値段で。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:45:25 ID:NUn0qioW

S47EU2rX氏が撮った写真をアップするなりその写真が掲載されている
HPのアドレスをここに書き込めば話は終わるのにね。

523 ：495：04/10/03 04:46:19 ID:S47EU2rX

>>522
あ、じゃぁちょっと待っててね。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:47:08 ID:MJsSZ9e/

>>515

いじめつってもなぁ。嫌になれば電源切ればいいだけだしなぁ。
こんな板で自説を得々と書き込んで優越感に浸るのも傍から見
てイタイだけだしなあ。
IP抜くとかすんのか。個人情報晒しまでやるとやったほうはつ
かまるしなぁ。どのくらいのいじめを想定してんのか不明。
どのくらいのを想定してるのか書いてくれんか。
外野からのお願い。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:48:00 ID:58Nv4PQ7

>>509
この板は嘘つきに味方する板なんだね。
カルチャーショックだよ。
この手の嘘つきを暖かくすると次から調子に乗って
嘘がばれないと思って水中に落としても大丈夫だの、
友人のD70は雨が少しかかったらすぐに壊れただの吹きまくるから
最初の嘘を発見したときにもう立ち直れないほどに叩くべし。
怖さを思い知らせて謙虚な発言をさせていかなきゃ被害が出るんだ。
>>510
おまえとは少し話し合って誤解を解く必要があるかもしれない。
さっきから叩く相手を間違ってるよ。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:51:46 ID:OPnncSou

あ～、511氏に約束した手前、
我慢しなきゃ・・・・

うっ、尻からねぎぼうずが生えそうｗ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:51:59 ID:uYkS5zl0

>>525
なあコイズよ、↓のスレに来てくれ。
待ってるぞ。

デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/l50

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:52:16 ID:MJsSZ9e/

ここってE1信者の贔屓の引き倒しを楽しむスレじゃねーのか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:53:38 ID:uYkS5zl0

>>526
>尻からねぎぼうずが生えそうｗ
ポエムスレ住人かい！

まあ最悪板で叩きましょう。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:55:57 ID:OPnncSou

>>529
いえ、ほんとは亀板の住人です。
最近E-1買ったのがうれしくて、ついつい・・・

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:57:00 ID:58Nv4PQ7

なんか混乱させちゃってごめん。
これじゃおれのほうが荒らしみたいだねｗ

よく言われるように嘘を嘘と見抜いて叩かなきゃダメ。
この板は未熟だから嘘つきがのさばるんだよ。
今日も嘘つきがコソコソと群集にまぎれて真人間っぽくなっちゃったな。
応援したやつも責任重いぞ。
コイツはこれからも絶対嘘つきながらD70とか貶し始めるから注意しよう。
おやすみ。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:57:33 ID:MJsSZ9e/

熱があるときはお尻に葱指して解熱するっていう民間療法がある地方が
あるらしいぞ。
実行して健康を害しても責任はもてないけどな。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 04:58:51 ID:NUn0qioW

>>531
この逃げ方、間違いなくあいつだ。

534 ：495：04/10/03 04:59:15 ID:S47EU2rX

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041003045601.jpg

こんな感じで良いでしょうか。
プロじゃないので、撮影技術云々はかんべんしてください（ｗ

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:03:49 ID:58Nv4PQ7

>>533
その逃げたって言い方やめような。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:03:57 ID:OPnncSou

>>534
いや、いいじゃないですか。
日が落ちて、でも完全に暗くなる前の空が、
暖色系のライトアップとあわさって、良い雰囲気です。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:05:56 ID:58Nv4PQ7

>>534
あ、そう。だから？
で、なにのどこが土砂降りなんですか？
雨上がりにしか見えませんが？

これ以上画像出さなくていいし、出しても無駄なんで。
もういいから。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:06:55 ID:8mu2uQQf

コイズ、E-300に興味あるらしいんだよな
にいふねに続いてコイズか…

なんでそんな池沼ばかりが好きになるカメラなんだ？＞E-300

539 ：495：04/10/03 05:07:27 ID:S47EU2rX

>>536
ありがとうございます。
実は行燈が写真で見るより暗くて、完全に日が落ちてる時間帯なんです。
確かな数字は覚えてないですが、
５秒以上のシャッター速度だったと思います。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:07:28 ID:OPnncSou

おやすみって言ってからが長いんだよなぁ・・・

独り言ですから。お気になさらずにｗ

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:07:45 ID:8mu2uQQf

>>537
プロの人、で、あなたの作品は？

荒らしのプロってわけじゃないんでしょ？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:09:04 ID:OPnncSou

>>539
これ、NRかけてますか？

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:09:41 ID:58Nv4PQ7

>>536
そんなコメントおかしいよ。そんなことが問題になってたんじゃなくて
こいつが土砂降りで長時間露光やってたって言うから嘘つけってことになったんだぜ？

こんなの雨上がりに1/4程度じゃん。
別にD70とか20Dでも楽勝だよ。
なんだよこの嘘つき画像。

544 ：495：04/10/03 05:10:29 ID:S47EU2rX

>>539の続き
ストロボを使わなかったおかげで、雨の反射も最小限に済みました。
ノイズリダクションも使用してるので、
シャッターが降りるまで結構やきもきしました。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:12:54 ID:OPnncSou

なあ、コイズ、
「行燈」って読める？

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:15:05 ID:58Nv4PQ7

>>540
おれのこと言ってる？
そうなんだろ？
相手がいつまでも降参しない場合は寝技に持ち込むのがおれのスタイル。
中途半端は大嫌いなんだ。
嘘は認めさせて次からのさばらないようにしなきゃね。
眠いけど我慢して叩いてる。
>>541
雑誌とか見ればいくらでもおれの作品見れるよ。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:18:13 ID:uYkS5zl0

>>546
デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/l50

548 ：495：04/10/03 05:18:19 ID:S47EU2rX

降参って。。。
おれ、いったい何に降参すればいいの？
底辺カメラマンに？

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:19:02 ID:MJsSZ9e/

長時間露出かければ程度にもよるけど雨粒なんて写んないぜ。
そんなことも判んないt奴がいるってのには驚いた。

雨上がりに撮っても撮れる画だってのには同意するがな。

550 ：495：04/10/03 05:19:52 ID:S47EU2rX

ごめんなさい、底辺カメラマンさん。
上っ面だけの謝罪をいたします。
だから、怒りをお鎮めになって然るべき隔離病棟にお戻りください。

551 ：495：04/10/03 05:21:54 ID:S47EU2rX

>>549
できることなら、雨上がりに撮りたかったっす（ｗ

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:27:19 ID:8mu2uQQf

>>546
ここで示せといってるんだが。いくらでも見れるんだろ？

553 ：495：04/10/03 05:28:37 ID:S47EU2rX

見せて貰おうか、底辺の写真とやらを。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:30:20 ID:58Nv4PQ7

>>547
それ関係ないから貼るな。
うっかり見ちゃったけど何その汚いスレ。
>>550
ま、わかったよ。もう許してあげるから。
こんな時間だから許すけどこれからはもっと誠意を見せた謝罪するように。
相手を挑発しながら謝罪したって本当は認めないから。
相手を怒らせたら謝罪の意味がないぞ。
そんなの謝ったうちに入らないんだよ。
これ以上混乱するとおれが悪者みたいになっちゃうからもう許すけど
これから発言に気をつけなアホ！

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:31:06 ID:OPnncSou

>>553
大佐ったらｗ

あ、当時は少佐か。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:31:19 ID:8mu2uQQf

>>554
いや、そういうのどうでもいいから。
先生の作品を見せてくださいよ(w

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:32:23 ID:YpXKlfSb

出かける前に覗いてみたら、面白いことになってるなｗ

たしかに、E-1は土砂降りの中でも問題なく機能するが、
飛沫がレンズに付いて、撮影ごとに拭く羽目となる。

被写体が建築物となると下を向けるわけもなし、
長時間露光などムリムリ。

558 ：495：04/10/03 05:33:17 ID:S47EU2rX

>>554
許してくれなくて良いから。
写真みして。

559 ：495：04/10/03 05:34:54 ID:S47EU2rX

>>557
実は上げた写真にも水滴付いてます。

560 ：495：04/10/03 05:37:39 ID:S47EU2rX

>>557のご指摘の通り、上げた写真以降撮影した物に関しては、
レンズに付いた水滴が酷くて使えなかった、
皆さん雨天の撮影の時はカメラ用の合羽か、
最低でも傘を使いましょう。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:37:44 ID:58Nv4PQ7

>>557
ね、丸わかりの嘘付いちゃってｗ
これだから経験のない素人は・・・・

>>556と>>557
見せたって理解できなきゃそれまでだし、そもそも今何時だと思ってるの？
早く寝てくれなきゃこっちが持たないんだよ。
明日も仕事あるんだから。

562 ：495：04/10/03 05:38:48 ID:S47EU2rX

>>561
写真見せろよキチガイ野郎。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:38:57 ID:58Nv4PQ7

>>560
もういいってｗ負けたんだよおまえｗ
見苦しいｗ

564 ：495：04/10/03 05:39:46 ID:S47EU2rX

>>563
いいから見せろ、嘘つき野郎。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:40:52 ID:OPnncSou

さて、各スレに ID:58Nv4PQ7を貼って、
警報出しとくかなｗ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:41:57 ID:58Nv4PQ7

>>564
何を負け犬に見せなきゃいけないんだよ嘘つきやろう。
嘘ついて暴かれて逆恨みするなって。

567 ：495：04/10/03 05:43:13 ID:S47EU2rX

負け犬になってやるから、皆さんに披露したまえ。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:43:29 ID:uYkS5zl0

コイズの代表作と言えば斜め富士だが、
もううｐろだには残ってないみたい。

新作は↓で見られるよ。これは結構綺麗だと思った。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094838562/73

>>561 >>563
こっちにおいで。

デジカメ板の癌　コイズレス＝アンゲロスレ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/l50

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:44:17 ID:58Nv4PQ7

>>565
嘘つきは放置か？
そいつのID貼ってこの板中で笑いものにしてやろうぜ。
相手間違えるなっておまえ。
最初から勘違いしたままだよ。少し頭冷やして今日はもう寝てくれよ。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:44:27 ID:OPnncSou

コイズは絶対最悪板には行かないよ。

571 ：495：04/10/03 05:45:40 ID:S47EU2rX

何をもって俺の言ってることが嘘なのかなぁ。
ワケわかんね（ｗ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:46:54 ID:OPnncSou

>>569
だから俺はおまいの味方じゃないって。
勘違いはおまいとおまいの写真だろうが。

573 ：495：04/10/03 05:47:51 ID:S47EU2rX

斜め富士見たかったなぁ。
さぞや参考になる写真なんだろうなぁ。
この嘘つきめにご教授願いたい物だ。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:48:28 ID:58Nv4PQ7

>>568
おれにこの板から出て行けってことだろ。
イヤだよ絶対。絶対に出て行かないから。認めないからおれ。絶対に出て行かないから。

もう寝る。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:49:07 ID:YpXKlfSb

ありゃ、始めからよく読んでみたらコイたんかよ
くだらん書き込みしとらんで雷を撮影してみそ、面白いぞ

んじゃ、行ってきまぁ～す

576 ：495：04/10/03 05:49:44 ID:S47EU2rX

>>574
寝る前に是非、斜めない富士を。。。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:50:41 ID:58Nv4PQ7

嘘つきに言っておくけどおまえが許されたわけじゃないからな。
これから注意しな。

578 ：495：04/10/03 05:51:26 ID:S47EU2rX

>>577
注意いたしますので、斜めない富士を。。。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:52:13 ID:MJsSZ9e/

ducky ってコメント気になるなぁ。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:52:25 ID:OPnncSou

どうでもいいが、さっきおやすみって言ってから
1時間近く経つぜ？

581 ：495：04/10/03 05:54:39 ID:S47EU2rX

495をコテハンにしたらコイズたんおびき出せるかな？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 05:57:58 ID:58Nv4PQ7

注意点として最後に書いておく。
守るように。
いくら目立たないようなスレでもおれはちゃんと巡回して監視してるから。
そして嘘を元に他の機種を貶すのは許さないから。
たとえ終わった機種でも容赦しないから。
最近になって新機種スレでそういう行為が多発している。
まだ出てもいないのに他の機種を貶しながらマンセーするバカが目に余ってる。
みんなも注意して監視を怠らないように。
それからカメラ間ユーザー間の序列はしっかり守って行過ぎた発言慎むように。
これだけは守ろう。

ではおやすみなさい。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:01:39 ID:lOM3fqc7

まめぃ！！

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:02:44 ID:uYkS5zl0

>>582
コイズたん、495氏も来てくれたよ？
↓のスレに来てレスを付けてよー
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1096640965/l50

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:04:23 ID:8mu2uQQf

>>582
いや、そんなこと書かなくてもいいから。
先生の写真を見せてくださいよ。

それでこの問題は解決です。
プロでいらっしゃるなら、作品を見せるのは問題ないでしょ？
それがお仕事なんですから。

容赦しなくて結構ですから、作品見せてくださいね。
見せてくれなきゃ粘着しますよ(w

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:15:56 ID:s3lJ1cGj

Ｅ－１をお使いのユーザーの皆様にお尋ねいたします。

Ｅ－３００が小さくて良いなと思っていますが、

ＩＳＯ感度の実際の許容範囲はどの程度でしょうか？

オリンパスのレンズは適度に明るいズームで好ましく思いますが、

例えば他社のＡＰＳタイプデジタル一眼の感度許容範囲ですと、

ＩＳＯ１６００位まで通常使用に耐えそうですが、フォーサーズのオリンパスの場合、

ＩＳＯでどの位まで通常使用の許容範囲でしょうか？

オリンパスはレンズにもボディーにも手振れ補正機能がないので、

三脚無しでお手軽スナップショット派の私としましては、気になっているところです。

せっかくだから最高のＩＳＯ３２００を有意義に使いたいと思います。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:18:01 ID:8mu2uQQf

>>586
E-300にISO3200はありませんが…

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:18:19 ID:58Nv4PQ7

ｗ

589 ：586：04/10/03 06:19:42 ID:z/eEjvxo

もちろんＥ-１を使ってのことです。

590 ：586：04/10/03 06:23:07 ID:z/eEjvxo

キャノンはＩＳＯ６４００まで対応する話しも出てきてますが

フォーサーズのオリンパスも是非これを実現してほしいですね

問題はＩＳＯ感度の実際の許容範囲なんでしょうけどいかがですか？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:30:08 ID:OPnncSou

よかったね。
君はキャノンのカメラを買うべきだよ。
おっと間違い、キヤノンだったねｗ

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:33:05 ID:fRp6aU2D

>>586
悪いがE-1でのISO3200は使いものにならない。あくまで緊急用として割り切る必要がある。
ゲインアップ耐性の高いデジカメが欲しいなら素直にキヤノンあたりに行くが吉。

ところでISO3200のノイズ気に入ってる香具師って俺だけ？
こんなこと言うとN認定食らいそうだけど。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 06:40:21 ID:8mu2uQQf

>>590
ISO400がいいとこ。

でも、そこまでノイズを気にするなら基準感度でRAW撮りして
現像の段階でノイズを間引きながら増感してやり、
さらに上がったものに対して専用ソフトなどでノイズをなめてやればいい。

お気軽にJPGで、というならE-1は不向きだ。
つーか、E-1でJPGはやめとけ。

594 ：○|￣|＿ =3 ﾍﾀﾚ：04/10/03 07:08:24 ID:5z32zzn4

「乞ヰ図逝つてよし（昭和八年五月五日朝日新聞）」

容疑者乞ヰ図、「弐ちゃんぬる（東京都）」なるヰンタネツト掲示板（仮想会合場）に
古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
乞ヰ図は定職にもつかず毎日（まひにち）／＼上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、
周囲の人間の嘲笑（ちよふしよふ）を買うもあきたらず、つゐに自分で建てり。
しかし壱では役不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず「ダット逝き」さるるが、
その直前に情けなくも自分で自分を励ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用いる。

又、乞ヰ図には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、
特高警察からの追及もさるる見込み。
乞ヰ図の母親は「息子の不始末を悲しく思うも壱は潔く死ぬべし」と話せり。

社説：
今回（こんかひ）の乞ヰ図のやうなばかやらふを人は「黄金厨」「ドリチン」と云つてばかにせり。
このやうなことに陥ればもはや生きていく価値はなし。もはや満州人との比較にもならず。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 07:57:00 ID:o0B63va4

なんだよ、えらく進んでるから新型発表かと思っただろうが。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 08:08:45 ID:wRmn5uKu

　　　　アフォばかりだな。E-1スレは変人のすくつだからな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 09:23:36 ID:nLUTAAfI

ビックに続いて、さくらやNetsでも147,000円になったな。
とは言っても、この間他店では、ずーっと標準付き198,000円で売っていたので、
ボディ単体でその値段を追認しただけなのかもしれないが、
この値段は安杉。
廉価版が出ればむしろE-1はすこし高値傾向になるかと思っていたのだが、
マイナーチェンジの800万画素モデルは、意外と早く出るのかもしれない。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 10:02:15 ID:syacENy1

>>58Nv4PQ7
頼む、あなたのコメント参考になるからコテハンになってくれ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 10:44:57 ID:HzCAJDMx

まぁｱﾌｫは放置で

それよりおまいらE-1の後継機来年春発売決定らしいぞ
さっきE-1が安くなったのでサブに買おうと思いツレが
やっているカメラ屋に電話したんだがその時の情報。

E-1はやはりｵﾘから値下げが来ている（ただし店頭在庫分のリベート無し）
新規仕入れ分のみ
当然金額は教えてくれないが実売１５万で通常の利益が取れるらしい。
店によっては１０万も可能。

１１月か１２月に後継機の発表が有るらしいが詳細は未定。
発売は来春これがE-300単体の発売を遅らす理由。

現在のE-1（後継機）が中級機になりさらに上に機種がプロ用として出る
（発表時期・発売時期・詳細全て未定）
まぁこれはオリのインタビューでも言っていた事だけどね

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 10:53:45 ID:B27oyjvW

>>463
気持ち悪いから食指にしてください

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 10:54:08 ID:z2g2Z6iq

考え方としては、
フォトキナで発表しなかった＝
E1のマイナーチェンジ版＝
CCDの800万画素化がメイン
という感じだろうかね。

あのボディを基本的に踏襲してくれるなら
新プロボディは買いだなぁ。
もちろん年にもよるがね

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 10:55:27 ID:z2g2Z6iq

値段ね

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 11:00:52 ID:nLUTAAfI

E-300の単体発売の時期の不自然さを考えると、
E-1後継＝来春発売ありえるなー。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 11:37:44 ID:3vFT8I+f

マメを大量生産してどうするつもり？＞檻
E-100で懲りたんじゃなかったか（ｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 11:44:01 ID:HzCAJDMx

＞マメを大量生産してどうするつもり？＞檻
じゃなくてしちゃたんです。
だから、後継機前の値下げなんですよ。

それにE-100じゃなくてE-1000でしょ（ｗ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 13:35:42 ID:E/oRqM3q

ちょっと待ってくれ、すまない、少し時間をくれないか・・・
少しの時間でいいから、ゆっくり整理させてくれ、何もかも
いっぺんに考えるのは無理だ、１つ１つ解決していきたい…
とにかく少しフォーサーズとやらについて考えさせてくれ・・・
.　　　 / /　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　/ /　 _.. ～'::""::''ヽ､　　　　　　/ /
　／／／:;r‐､:::::::__:::::::::::＼　　　 / /
／／　/:::ﾉ　・ _)(　･_｀つ､::::::ヽ､　 l　l
／　／::r（__ ノ´（:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::}　|　|
　 /:::::ノ二ニ彡ﾉ　三彡-､　）::ﾉ　|　|
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　ヽ:::ヽ（　　　　,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
　　ヽ）`― ''′＿ .... _＿ノ／／
　　　　ゞﾆニ二 -（/∂-‐／／

『考えてもだみぃらぁ～～～、あにもなんねだぁ～、こりゃだみぁらぁ～！！』
『わけわかんねだぁ～！！　ノイズらぁ～、奇妙な価格だぁ～、詐欺らぁ～！！』
『オリンパに驚きおののくなりよ～、身も心もＳ字を描くなりね～、フォフォフォンサズン～！！』
マメなＣＣＤのってる分低価格なら誰も文句は言わんがチョロコイレンズもいるなりねぇ～
マメマメＣＣＤとチョンチョロレンズのランデブ～＆ハ～モニ～なりねぇ～～
誰も興味なければ終わってるなりねぇ～～～!!！ＷＷＷ！！！ＷＷＷ！！！ＷＷ！！！

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 13:51:40 ID:DTDoLYhe

どう考えても変だ。
普及機に800万画素を先に搭載して、E-1後継機にそれを載せるなんて･･･

先ず、ﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞでE-1に載せて、それをある程度売ってからE-300なら
戦略的にも納得出来る。E-300の後に出るE-1後継機は、1,000万画素程度
でないと、どうも変だし違和感バリバリ。

その後の本来のﾌﾟﾛ仕様は、1,200万画素以上でないとｸﾞﾗﾋﾞｱ見開きは苦しい。

オリの販売戦略って、どーなっているんだろうか？？？？？？？？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:15:07 ID:x7AEW88c

機能的にE-1の後継となる機種はE-XXとなってミッドレンジを担い、
E-Xはfoveon 1240万画素となって全くの新機種として生まれ変わる。
と、俺は思うのだが・・・。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:19:46 ID:rH3iClZV

E-xxでも防塵防滴ならうれしいんだが
50万クラスはさすがに買えない

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:24:39 ID:x7AEW88c

おれはE-XXはE-1の現行機能＋画素数アップ＋インポーズ＋ノイズ軽減等で、
ボディはE-1のままじゃないかと思うよ。価格的にも性能的にもE-1よりちょい
上だから、オリはE-1のたたき売りを始めた。もし春に発売されるのが５０万クラス
のE-Xなら、E-1の存在意義は残るからいま価格を下げるのは理屈に合わないと思う。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:34:15 ID:1ZiLeOFH

>>610
E-1の800漫画楚歌とホワイトバランスの改善などの
マイナーチェンジで18万円台だったら、十分に魅力的だね、漏れにとっては。

E-300も悪くないが、やっぱ「防塵防滴」は譲れない一線だべ。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:34:44 ID:l6WZ6p9b

E-1n?

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 14:53:47 ID:1ZiLeOFH

>>612
いや、E-1.1。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 15:16:09 ID:GyqqNwUK

＞いや、E-1.1。
で、獏見つかりまくりで一週間ごとにバージョンアップでつか？
いやすぎる＿|￣|○

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 15:26:57 ID:wWBfRwxQ

いつの間にか中級機扱いになっているプロ機E-1万歳＼(-o-)／

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 19:01:01 ID:sfc/Ekh4

E-1ってプロ機だったんだー。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:05:39 ID:2DnvlS07

かっちゃおっかなー　E-1

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:08:47 ID:ZNh9Qqb0

>>617
実は自分も迷ってる・・・
E-300って質感とかやっぱ落ちてるのかな？
解像度とかどうなんだろ。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:14:31 ID:UM2pmeba

>>618
25万円と10万円で、差が無いわけは無いでしょ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:15:09 ID:2DnvlS07

バッファが小さいとかあるが、まあ廉価版という
位置づけなんですが。私には。
レンズが広角で面白いのが出るのがE-1の
購入動機でもある。今使っているE-20も不満はと言えば
書き込速度に尽きるでしょう。
今後上位機が出てもこれ以上の画素は自分には必要ないし。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:15:45 ID:ZNh9Qqb0

やっぱそうかな～
そうするとこの実売価格差は
お得かな～

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:23:25 ID:2DnvlS07

いやホント、さくらやで値札見てよろめきましたよ。
14700円ならこの内容で文句無しなんだけれど、
この前ビデオカメラ買ったばかりで、さて、どうしたものか。
年末までこの価格が維持していてくれるのかどうか。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:24:30 ID:ZNh9Qqb0

もっと下がったりして・・・

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:25:33 ID:2DnvlS07

あー、14700円じゃないって、147000円だよね。
14700円なら即買いだよホント。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 20:53:44 ID:jbOPVRKB

ﾓｳ一段下がったら癪だが･･･
バックアップ機として欲しいことは欲しい。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:14:45 ID:ZNh9Qqb0

みなさんはE-1とE-300
同じ値段だったらどちらを買いますか。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:16:05 ID:MOJHgp8x

新しい方。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:20:54 ID:ZNh9Qqb0

そうですか。
パソコンと同じように
新しい方が性能も値段にも
良いんでしょうかね。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:21:38 ID:ZNh9Qqb0

「値段的にも」でした。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 21:22:55 ID:2PDFO4Lr

買いですね。
というのか買ってしまった。11-22mm合わせて20万円。
ｎFM-2用に松下のPE-20Ｓ持ってるが、TTLオートやろうとする
とFL-20買うことになるのか・・・。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 22:42:35 ID:sXhRDI3P

http://ucom.sofmap.com/kaitori/kensaku/price.asp?PRDT_CD=431038
安っ！

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 23:06:32 ID:rHFFCZwM

ttp://olympus-imaging.jp/

10/23　新しい写真生活ってなんだろ・・・

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 23:18:11 ID:ec29qU2w

>>631
D70 買取上限額 \68,000

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/03 23:30:40 ID:KlQ5s0vw

APS-CサイズCCDと比べたらS/N比どちらがいいですか？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 11:05:02 ID:OUgfiNhs

E-1後継機が出るってやっぱり本当だったんだー
２０万切るくらいだったらいいんだけど。貯金はじめよっと。
趣味としては今後の展開も含めて一番楽しめそうなマウントだから、フォーサーズに乗り換え検討です。

オリ的にはE-1を投げ売ってでもフォーサーズの普及に繋がるし、レンズ購入も見越せるからいいんじゃないかな？
E-300を先に発表したのは、インタビューにもあったけどラインを増やす目的でしょ。
業界の低価格路線の競争にもついていかないとね。
E-300と値段が近づいても、E-1を買うユーザーは良いレンズを買ってくれそうだから問題なしと思ってるのかもね。
最初はE-300はレンズセットだけだし。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 11:47:14 ID:DdfAUMgV

>>635
つうか、ホントに12-3万なら、うちの親父に一台買ってやろうかと思ってるっす。
「20D買う」などといってる香具師を強引にEシステムにひっぱりこもうかと。

隠居した野鳥マニアだけに、ほっといても150/F2とか、へたすると328買うかも
しんないしw

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 12:30:28 ID:fl45eKdo

いま淀･ﾋﾞｯｸ・地図位の大手量販なら店頭交渉で１２－３万可能だぞ。
通販だと交渉できないけどそれでもﾋﾞｯｸでポイント抜いて１３万チョイ。

さあ、この機会にみんなでＥ－１かってフォーサーズ仲間になろうｗ
ちなみにおれ６月に本体のみ２１８０００で買ったでつ＿|￣|○

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 12:56:07 ID:BuNfJJVG

>637
6月の時点ですでにフジでは16万で売ってたぞ

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:21:25 ID:fl45eKdo

うそ！
名古屋のﾋﾞｯｸではこれ以上無理って言っていたのに
その時点でも５８ｋ損してたんか。
＞４６４じゃないけど５０ｍｍのマクロ買えた＿|￣|○

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:37:59 ID:CXZniANX

>>636
そうなんだよねぇ。
本体の総合性能は間違いなく20Dが一番良いのは分かるんだけど、どうもキヤノンのやり方は好きになれないんだよねー。
どうせすぐに30Dが出て物欲を刺激されるし、キヤノンはレンズも上を見ればきりがない。
1D系は買う気ないし、
仕事で撮るなら必要だろうけど、趣味ならば愛着が持てるのが良いなぁ。
ま、親父さんを引き込むのはいいだろうけど、アフターフォローはしっかりねｗ

E-1はこれから買いになると思うけど、僕は今お金が無いから次機に期待。
E-1は次機が出ても、本体の品位が高いから「遅れている感」が少ないよね。
E-10に対するE-20とかみたいな感じで出たらいいな。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 13:54:57 ID:/IrtWguO

E-300のバッファ4ならE-1買う買う。
E-20での書き込みの束縛から逃れたいの。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 14:26:26 ID:S4xcRBOu

E-300を買うつもりだったけど、この雨降りの天気を
見るとE-1に気持ちが傾いてきた。
もう少し安くなると確実に傾くな・・・

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 14:46:40 ID:DdfAUMgV

>>640
思えば、まだ全然写真に今ほど興味ないころ、
「レンズ交換式のデジカメは、CCDにゴミがつくのが弱点なんだ」と
漏れに教えてくれたのは還暦過ぎた親父でしたw＞なのに何故キヤノンなのかとorz

てな話はおいといて、E-1への見方は、漏れもおんなじです＞品位つうか、まあ
スペックってことなんですが。今でもE-10やE-20を大事に使ってる人がいるのと
同じで、E-1も壊れるまで使えるデジだと思うんですよね。

多分次に漏れが買えるのはE-1の実質的後継機といわれてるE-XXだと思うんすけど、
それもE-30が最初なら、そうすね…E-50かE-60のころかなあと思ってます。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 14:48:48 ID:Wzofg8UV

＞６３９

えーい、この敗北者！（笑）

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 15:55:44 ID:MK+dmoLA

>>643
うんうん。デジだから壊れるまでとは言わないけど、満足して使い終わりたいねぇ。
オリのEシリーズはそのくらいの気持ちで作られていると思うから、ユーザーとしては安心かも。
ダストリダクションも長年に渡って使うとさらに価値を感じるかもねー。

オリンパスの本音はE-1をもっと引っ張りたかったけど、
やはりプロ機というには不十分って声が多くて、画素数的にもプロには足りないから次機を中間期として早めたのかな？
610さんの言うような、E-30がE-1の後継で防塵防滴、ボディ流用で、本当のプロ機が新ボディだといいなぁ。
E-30に防塵防滴が無くて、プロ機が高すぎたらE-1がかなーりお買い得なモデルになるかも。
中古だと10万切るんじゃない？E-50を待つまでもなく安く手に入るよｗ
E-1は中古でもシャッター耐久高いしホコリ気にしなくて良いし。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:03:40 ID:DdfAUMgV

>>645
まさにその、「中級機はE-1のスペックを維持するのか？特に防塵防滴」
てのが一番気になりますね。あとファインダーかな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:13:00 ID:PpKE8pkn

>>646
そのあたりは維持してくれないとE-300と差別化が出来ないよ。
E-XXはE-1のCCD換装（8M化）と画像エンジンのブラッシュアップだけでいいもの
が出来そうに思う。
価格は20Dやα7Dに対抗できる20万弱でよろしく～。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:24:00 ID:LD0HbZsJ

ファインダー、AF速度はプロ機じゃないと向上しないかも知れないけどねぇ。
8M、ノイズ低減は最低限として、他にE-1からリファインされそうな機能ってあるかな？
ユーザーさんから見て、E-1の不満点って何ですか？
CCDが小さいとか、レンズが少ないとかは別問題として・・・。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:33:13 ID:DdfAUMgV

>>647
漏れもそんな感じでお願いしたいっすね。逆にE-X後継は、
はたしてどんな値段でどんなスペックなのか、ちょっと想像つかないかな。
D2ｘあたりが目安なんすかねえ？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:43:35 ID:DdfAUMgV

>>648
やっぱりAFじゃないっすか。精度じゃなくてスピードと測距点の追加。
1/8000のシャッターが欲しい人もいるのかも。秒コマの増加、バッファの
さらなる増加、RAWの圧縮。。ストロボの調光精度なんかも。ああそうそう
ホワイトバランスとかもかな。JPEG常用できるように、などなど。

あげりゃあいくらでも出てきそうですが、漏れにはどれもこれも「どうしても」って
機能じゃないんすよねえ。

しいて言えばファインダーの倍率があがればマクロのMFがもっと楽なのかなあって
くらいですが。これもアングルファインダーで解決しそうだし。

あ！要改善ポイントがあった。撮影画像の拡大表示。これ4倍は悲しいっす。
これだけはなんとかファームウプしてﾎｽｲ。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 16:54:00 ID:PpKE8pkn

>>648
誰もが口にするのは高感度時のノイズの多さ。ISO800以上は苦しい。
オートWBが不安定。日陰や低照度下で予想外の黄色転びを起こす。
D-70に負ける解像感。遠景ではやはり気になる。
動体を撮るには連写速度がもう少し欲しいが，これは次期E-一桁の課題か。
細かいところでは書き込み終了まで液晶プレビューが出来ない，
再生→ヒストグラムや撮影情報表示の操作性が今一つ。
こんなところかな。

>>649
AF,連写を強化して1DMK2級を目指す気もするけどね。
そういえばE-1発売の頃小型機や高画質機も開発中というインタビュー記事が
あったね。高画質ということでFoveon説がくすぶるんでしょうか？
E-二桁が20万円級とすると1桁は4-50万円クラスになるでしょうが，そこまで
いくと自分にとっては検討対象外です（苦笑）。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 17:12:43 ID:YWEi/Vmi

暗いとこでもAF効かせろぃ

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 17:28:45 ID:yNpMYk/0

思うんだけど、
オリのようなメーカーって
既存販売のボディに、ｽﾍﾟｯｸｱｯﾌﾟを最初から考慮したボディを出してほしいなぁ。
10万でCCDと一部基盤を交換とかね。
営業的にはそれこそ両刃の剣って感じがするけど、
キャノやニコに既存の戦略で正面からぶつかっても
しょうがないにもあるし、なんかある意味、
時代の流れに逆らってる気がするんだよね。
次から次へと高価なものがコストぎりぎりで消費されていくのって。
E1なんて、細かなところはいろいろあるんだろうけど、
CCD交換するだけで、いや、それが大変なんだろうけど、
ボディ自体の満足度は高いんだよなぁ。
だったら・・・と考える人は多いんじゃないかと。

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 17:46:27 ID:+7pSlgkw

CCD交換て・・・コダックのだけで？ｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:07:07 ID:sGvIdNiw

>652
FL-50のAF補助光いい感じだよ。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:13:28 ID:gKMNGQ5L

>>653
多分アップグレードが出来る機種でも価格的には新品買うのと同じぐらいの価格になると思う

それにCCDを変えるという事は周辺のチップの交換も必須になる訳で、
基盤も変えないといけないし、交換となると作業するクリーンルームも
必要だし、手作業になるだろうから修理と違い大量の依頼がくると予想される
アップグレードは作業員の問題もあるだろうし・・・
カナーリ難しいかと

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:34:18 ID:iHAvrAe9

ちょっとばかり重要な指摘をします。

多分割評価測光でないこと〈たった2分割なのでは）、多点測距でないこと（たったの3点）が問題。
光源や明るいものが散在するシーンでは、実際カットによってAE露光がバラつきます。
測距点が少なさでは、三脚使用時に往生しています。プロ機とは言えないウイークポイントです。
デジタルESP測光とやらの技術的説明が皆無。名前で多分割評価測光だと勘違いさせているような。

ゴミ取りは立派。キヤノン、ニコンの最高機種にしかない視野率100％も実に立派です。
技術のアンバランスが真に残念なオリンパスさん。頑張ってほしいです。

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:39:33 ID:K505Eo/X

>>651
某DiGICのように塗り潰せば容易にノイズは減るけど、オリンパスは
プロ用ということであえて抑えたんでしょう。
おっと、どこかのメーカーはプロ用なのにノイズリダクションかけまくりだったか…。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:40:53 ID:MsEHLspo

>>656
ガキの言う非現実的な話にいちいち反論してやるなや。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:51:22 ID:PpKE8pkn

三脚使うんならMF汁！
光源や明るいものが散在するシーンはマニュアル露光で！
なんて言ったら怒られますね。

実際中央重点平均測光+露出補正の方が使いやすい気はします。他社の分割測光
はそんなに優秀なんですか？いくらなんでも20年前近く前のOM-40と同じ2分割
ESPってことはないと思うんですが。

AFポイントが増えれば思ったところにピントが合う確率が上がるんでしょうか？
自分の場合は遠景や動体はAFに任せていますが，それ以外はAF後MFで最終決定
のことが多いです。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:51:58 ID:sxS1+bDe

>>656
多分そのとおりだとおもうが、653の言いたいことも大いに判る。
だって、コダックがPRO14nでCCDのアップグレードやったもんねえ。
あれがなければ、CCD交換なんてありえないと思うところだけね。
まあ、元の値段が違うんだけどね。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 18:54:14 ID:/IUB7XHz

>>660
三脚で構図決めちゃうと、AFポイントをずらせないのは困るのでそ。
最近はAFの精度が高いから、いちいちMFでそれ以上の精度で合わせるのは大変･･

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:03:07 ID:MSLpyEre

CCD交換ってミノヲタと同じ考え方ｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:04:26 ID:ijeTvHsh

>>653
パーツごとに交換して好きなようにスペックアップというのは自作パソコンの発想だよね。デジ１眼だってパソコン並みに高い買い物なんだし、そういうのがあっても良いとは思うね。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:06:17 ID:yxOqsdGP

パソコンは組み立てが雑でもいいけれど、カメラとなると組み立ても
精密にやらなければならないからねえ・・・。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:17:01 ID:Rkc4vFZB

>>657
私がE-1の購入を躊躇っていた何よりの理由がその2点です。

マニュアルフォーカスやマニュアル露出で解決出来るのは当たり前。
他社のハイエンドコンパクトデジカメでさえある機能がないのは困りものです。
それで内蔵フラッシュなしとか、変なところでこだわられても。

それが買わなかった原因の20%。
残りの80%は・・・・・・お金がねえんだよ！！お金が！

もうちょっとでお金が貯まるので、E-1かE-300は買いまーす
どっちにしようか死ぬほど悩んでる。
どちらにしてもE-300の画があがってこないとね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:18:40 ID:/IUB7XHz

それを一部だけ組立式にしたレンズ交換にも意味があるのだから、実用になればCCD交換式は面白いとは思いますよ。
モノクロのCCDはめてみたり、ハニカムにしてみたり・・・

ただ、現実には、機械精度や清浄度の問題より、電気的な互換性が取れないので難しいがな。
画素数変わるだけでも、ファームウェアまで変えなくてはいけなくなる。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:34:22 ID:hmgRdVUH

三脚立てたらピンはMFでいいでしょ
下手なMFより最近のAFの方がピントが合うという発想は
某Ｃ社ユーザーのもので、一般的じゃない。

普通は、相手が止まっている物ならMFの方が桁違いにピンは来ますがな

測光にしても、三脚立てて、構図が決まってるんだから
中央部重点で試し撮りして、あと、上がりを見ながら補正をかけて追い込むでしょ

これに当てはまらないとすると、三脚立てて、超望遠つけてサッカーを撮る
とか言うシチュエーションとかが出てくるんだけど
これこそ某Ｃ社のウザーが夢想する架空のシチュエーションで
本業のスポーツカメラマンでない限りは不要の装備。
スタンドで素人がそんな装備で写真を撮る事はできないよ。

っていうか、その場合は素直に1D系列買えばよろし。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:39:10 ID:Utobsk2B

三脚立てたらピンはMFでいいでしょ
下手なMFより最近のAFの方がピントが合うという発想は
某Ｃ社ユーザーのもので、一般的じゃないという発想は
>>668という一人の馬鹿のもので、一般的じゃない

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 19:49:44 ID:/IUB7XHz

だいたい、相手が完全に静止している状況なんてそう無いだろ･･

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:03:55 ID:Y+M2qYGA

迷ったあげくE-1買い増ししても～た。
　コリで変人度がますますアップしますた。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:07:06 ID:jSmGi0+1

うらやましい。
おいくらでした？

673 ：オーメン666：04/10/04 20:12:21 ID:Rkc4vFZB

いや、私は>>657さんじゃないんだけどね。

>>668
そりゃおっしゃる通りなんだけどさ。当然全部オートで撮る訳じゃないにしてもさ。
きっと言いたいのは信頼性の部分だと思うのさ。
上でも言ったけど、マニュアルで追い込めるのは「当たり前」。
出来る出来ないの話を言ってるんじゃなくて・・・まあいいや。

まあ、様々なシチュエーションで様々な撮り方をする人がいるであろうから
それに答えるだけの機能を最低限フラッグシップとしては備えておいた方が
良かったんじゃなかろうかと思う訳です。
（シーンモードなどは当然除く。）
枚数を撮らなくちゃ行けない人もいるだろうし。

防塵防滴もその答えの一環でしょう。
なのに廉価なデジカメにさえ付いている多分割評価測光や多点測距といったファクターを
採用しなかったのか、その意図を組みかねる、ということです。
必要ない人には選ばせる形で良かったのに。。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:12:46 ID:hmgRdVUH

>>669
おいおい、おまえ、大丈夫か？(w

>>670
だったら手持ちか一脚で撮れば？
もしかして三脚使って撮影したことないの？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:13:38 ID:K505Eo/X

>>666
一体型デジカメのようにCCDからの情報を得られない
一眼レフ式では、露出センサーもAFセンサーも別個に必要となります。
ライブビューができないのと同じ理由です。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:16:44 ID:/IUB7XHz

にいふねはスルーで

安物感満載のKissDですらAF7点だな…

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:17:34 ID:1STkLPt5

今日のにいふねはID:K505Eo/Xですか。

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:18:32 ID:/IUB7XHz

それっぽい

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:22:13 ID:K505Eo/X

>>676
質の悪いセンサーが七つあっても意味は無い。
α-9もそうだけど、信頼性のある三点のほうがいい。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:27:24 ID:25p7uO9m

>>679
にいふね、頼むからオリ系のスレに来るな。
元の巣に戻ってやってくれ。
迷惑だ。本当に迷惑なんだ。
頼むから出ていってくれ。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:36:59 ID:Y+M2qYGA

>>672

\145,000　(+10%ポイント)　　

\147,000になんだか-\2,000のキャンペーンとかがついてるって言うんで、
あっさりスッコロんじまいマスタ。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:51:24 ID:jSmGi0+1

>>672
ありがとうございます。
もう一声ついたらころびそうです。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 20:53:11 ID:jSmGi0+1

>>681の間違いです。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:04:56 ID:OliuVrU7

648です。
いろいろとユーザーの生の声が聞けてよかったです。
E-1（もしくは後継機）購入の参考になりました。
次機ではノイズとホワイトバランス、再生表示の拡大率アップは改善されそうだね。
後はソフト的な測光とかが改善されればいいねー。
操作性も少しあがるかな？
解像感も画素数が上がれば、それなりに増えるんじゃない？

その他にも、ノイズリダクションに続く第二の目玉機能！とか無いかなぁ・・・。
CCD交換、夢があるねぇ。
いつかは、高画素モデルと高速モデルとかユーザーが使い分けられたら楽しそう。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:08:12 ID:+phQ+rCK

パーツの組み合わせ、まさにOM-5構想だな

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 21:50:06 ID:iHAvrAe9

657です。いろいろ貴重なレス感謝します。
660・668さん、俺だって銀塩FM3Aで入射露出計とMFでじっくり撮る時ありますよ。それでも状況によっては
入射に近い成果が得られる多分割測光や薄暗い所で役立つAFも助かるのです。675さんの言うことは解りま
すが、他社が出来てることをプロ用をうたうオリが出来ない、やらないというのは怠慢か体力不足かでしょ
う。そうは言いつつE-1を買った俺や買おうとしている666さんみたいなシンパがいることをオリには知って
もらいたいものです。とにかく、名前からしてうさんくさい「デジタルESP測光」については、誰かに詳しく
説明してほしいです。誰も知らないの？　それとも、タブーなの？

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 22:08:33 ID:+phQ+rCK

Q&Aより
Electro Selective Patternの略です。
CCD出力を分割測光によって、周辺と中心部を個別に測光し、演算して露出を決める測光方法です。

画面の中央部/周辺部の個別測光に加え、被写体の輝度や反射率を考慮し、独自の演算プログラムにより露出を決定します。露出決定が困難な逆光時の人物撮影などに威力を発揮します。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:14:19 ID:DdfAUMgV

>>686
まあ実際E-1スレの住人つうかユーザーは、
実は重々承知なんすよ、そのあたり。

でもって、オリにいえば出来そうなことと、当面無理そうなことの切り分けがね、
自然とできちゃうわけですよ。

その上で「できないこと」のいくつかが、実際にE-1使ってる上で「致命的」でない
ケースが多い。だからことさら声高にはいわないだけなんすよ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/04 23:47:49 ID:iHAvrAe9

657/686です。
>>687
ありがと。それは見てるんですが、2分割で高度な演算なんて信じられなくて。
>>688
暖かい、大人の発言ですね。多分割評価測光はオリにはまだ無理な技術なんでしょうか。
ペンタはもちろん、コンタだってやってるのに。友人はもちろん、ネットに名入りで記事
書いている評論家（ライター）の中にもマサカそんなと思って、ESP=多分割評価測光と思
い込んでる人がいるのです。　

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:06:17 ID:t+tx1iET

しかし、E-1に1D並のAF機能が付いたら、オレは速攻EOSを捨てる。９点、いや、５点でもいい。NIKONもいらん。
あ、バッファ書き込み速度もな。USM/FTMも。ISも。メニューも変だ。
オリには期待してない（できるわけない）けど、E-1を使っていると期待して（夢見て）しまうところはある。
現像ソフトもおそまつ。ファインダーをもっと大きくしてくれ。撮る気が失せる。
ESPの話題でも上がっているが、取り説がこの上なくおそまつ恐るべし。技術的なことが全く書いてない。仮想対象は何なんだ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:06:20 ID:3+qG4XLS

Ｅ－１もしくはE-300で使うなら、
OLYMPUS Studio
OLYMPUS Master
Photo Creator
…正直どれがいいのでしょうか？

うーん、E-1、E-300でも迷うし、
レンズも11-22mm、14-54mmで迷います…
ちなみに１１月にお金が貯まる予定です。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:23:33 ID:ntw4OgWe

淀ｺﾑでも復活。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/15318420.html

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 00:24:04 ID:43n3Roll

>>690
そのおそまつな取り説ではわからん事を
サービスステーションに聞きに行ったら、
もっとおそまつな回答が返ってきたぞ。
一瞬だが、E-1を買って後悔した。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 01:04:10 ID:A3Qc3OTD

また失敗かね？
一眼デジタルがとうとう10万円を切る価格で売られるようになりました。ベータ版の機種
でしたがペンタックスの新型＊ist DSを少し使ってみましたが、このカメラが10万円以下
ならゼッタイお買い得っ、と感じ入りました。同じように10万円以下で販売するらしいオリ
ンパスのE-300のほうは (試作機種をちょっとイジっただけですけれど) 、まあこのツクリ
なら10万円以下だろうなあ、とヘンな納得をさせられましたが、しかし＊ist DSは“10万円
以上”の価値のあるカメラではないかと思った次第です。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 01:16:57 ID:rDcEaxDk

>>694

ご苦労！
クドイちゅうねん！

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 01:19:37 ID:VFJHc09C

フォトキナまで待ったけど,もう待切れないので
今日E-1買っちゃいました。
レンズ売り切れで買えなかったんだけど、標準ズームってどこが一番安いのですか？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 01:28:15 ID:rpvYtqTL

なんか、痛い香具師が紛れ込んでるなｗ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 01:32:24 ID:wgzPDnGR

>>696
本体買っちゃったのなら、価格とかの最安値でいくのがいいのかな。
ボデイと一緒なら、キタムラとか色んなカメラ屋で交渉できたと思うのだけど。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 02:05:35 ID:JnRFAIEC

ESPの話が出てるからOM-40の説明書にあるアルゴリズムの解説張ろうか？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 02:28:00 ID:Gj0kVsj/

エスパー？

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 04:09:18 ID:wgzPDnGR

>>691
E-1だったら、付属のviewerで十分ですけどね。
Masterてのは使ったことないのでわかりません。

11-22、14-54で悩むって、価格にもそんな人いたな。
11-22はとにかく寄れない。でも22ミリが欲しいなら仕方ない。って感じっす。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 05:38:36 ID:1ihaEnVd

>>695
事実なのに現実から目をそむけるなよｗ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 06:44:45 ID:5BILzBs8

>>694
田中希美雄はある意味キヤノンファン以上にペンタックスファンでもあるんだけど、
まあD70に対する嫉妬と同じ感情が、E-300にも現れたってところじゃないですか？

どこをどうやったらE-300が（仮に全部エンジニアリングプラスチックだとしても）
10万円以下のデジカメに感じるのか、むしろこっちがじっくり訊いてあげたいねえ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 07:20:15 ID:aagsE+u7

要するに703さんは「田中はペンタックスファンだから*istDSをことさら贔屓している。
その一方、質感が優れているに違いないE-300を過小評価しているのは不届きだ」
と言いたいのですね。ま、実物を触ったことが無い人間が触ったことのある人間に
憶測であれこれ言っても何の意味も無いと思うんだけどね。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:34:53 ID:9loK2joD

実物をまだ触った事の無い人間が必要以上にどーのは言えないのは確かにそうだな。
そのうち分かる事だ。

でもまぁ、今のオリは小型機作らしたらこの程度なのかもって気もする・・・。
サイズでistDSに負け、重さではKissDにすら負けている。
今のオリは駄目な連中だな・・・。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 11:57:27 ID:StRk3Uaq

E-300でもミリ単位で大きさが変わんないんだし
*ist DSよりも小さいと使いづらいくなってくる予感
もっと本体が増えて選択肢があれば何が何でも小型命ってのも有っていいと思うけど・・・

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:20:31 ID:Vy5CO2uW

面識も無い赤の他人の独り言を「事実」だと言われてもなぁ．．．
>>702には主体性というものが無いのかと。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:38:54 ID:dXq49SpT

オリすれの尽く（？）に書き込んでいる彼は、
己の痛さに気付いているのだろうか。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:42:09 ID:PEL9zdJk

　雨の中、買ってきましたE-1 + 14-54。この天気だとレンズを含めた防滴構造が
　なんとなく頼もしく感じるから不思議です。

　コリから充電。

　

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 12:57:20 ID:Pt9v2ZKe

>>709
差し支えなければ
購入価格教えてください～

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 13:00:18 ID:A4CG3C9+

そういや日曜、よさこい祭りやってたけどデジカメ取り出せなかったなぁ。
μでもE-1でも持って行けばよかったとちょっと後悔してる。

712 ：??}?j?H：04/10/05 14:20:54 ID:4lEIHBiE

>>*ist DSよりも小さいと使いづらいくなってくる予感
仮にそうであっても、使いづらいからこの大きさにとどめたと云ってしまったら、
技術者の負け。使いづらかったとしても、限界を塗り替えた事に、その製品の付加価値が生まれる。
おれはサブ機にE300買っちまいそう。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 14:54:38 ID:jYcDYl+Q

サブ機に買うって言ってるは今ナニを使っている人が多いんだろう？
E-1だとしたら、あがってくる画によってはメインとなることもあり得る？
画素数も差があるしねえ。

他社をメインに使ってるならレンズまで揃えるのかな？
いまいちサブ機としての立ち位置が見えないなあ。
銀塩のサブとかなのかな？

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 15:55:06 ID:yC2PVA1I

Ｅ－１のＭＦ合わせる適性ってどうなの？コンタのレンズ使うボディにしようと思ってんだけど。
１．６倍の２０Ｄと激しく悩んでるっす。

やっぱダストリダクションがあるのは大きいすか？
しかし、今は何のアナウンスもないけど、いずれキャノンもほこりとり機構をつけるんだろうな。
「今までデジタル一眼の欠点だった・・・・」とかなんとか大々的に宣伝して。
それまでひとっっっことも触れずに。

Ｅ－３００はごめんだけどパスです。あのデザインはヤダ。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 16:06:05 ID:StRk3Uaq

>>712
>仮にそうであっても、使いづらいからこの大きさにとどめたと云ってしまったら、
>技術者の負け。使いづらかったとしても、限界を塗り替えた事に、その製品の付加価値が生まれる。

俺もそう思うね、だけどE-300が超小型機の場合、コンシューマー向けとしては選択肢に
小型機しかない事になるので、時期尚早と言いたかった訳。
３ラインの製品が出たあとの第４の製品として超小型機が出るのなら非常に魅力的だし
思いっきり欲しい。

716 ：709：04/10/05 16:12:50 ID:nlacyAJC

>>710

18万5千円ナリでした。

ホールド感が非常に気に入っています。

探せばもう少し安く買えるところもあるのかも知れませんが、
冷たい雨の中をさまよう(私自身は防滴構造ではないので)より
早く使ってみたくて･･･。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 17:56:32 ID:MehmwvK2

>712
そういうのマスターベーションって言うんだよ。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 18:39:04 ID:wgzPDnGR

>>714
MFはしやすいほうだと思いますよ。倍率がどうにも低いのが駄目って
人もいると思うけど。最高ではないけど、なんとかなるという感じっすかね。

漏れも親父のヤシコン譲り受けるんで、今度試す予定っす。

>>715
＞小型機は第4
ああ、なるほど。そういうもんかもしんないですね。オリがそれを意図したのかは
わかんないっすけど。E-1の時もそうだったけど、やっぱりボディサイズとかの検討
については、「手のでかい欧米人」てのが、どうも相当考慮されてるような気がすんです
よねえ。

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 18:46:39 ID:a0hmQTi/

みんなはどうか判らないけど、俺にとってはものすごくグリップしやすい。
指の第一関節が、グリップの内側の角にかかって、ちょうど良い。
最初はでかいグリップと思ったけど、すぐになじんで、いまは気持ちよいよ。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:03:14 ID:Pt9v2ZKe

>>716
ありがとうございます。
参考になりました。
そろそろ買い時でしょうか・・・

721 ：718：04/10/05 19:03:44 ID:wgzPDnGR

>>719
ああすんません、もちろん漏れもすごく握りやすいっすよ＞E-1
ストラップなしで、手で持って歩いても落とさないと思えるのは安心できます。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:33:01 ID:oFuxnuo3

>>704
少なくとも、カメラはフィールドで使ってこそ評価できるもの。
少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが
本質が分かる。その程度も分からない田中希美男は、なんなんだろうねえ。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:47:52 ID:wgzPDnGR

>>722
一行目はわかるんすけどね。
スペック表をじっくりってあたりはなあ。実にその…

いや、漏れも田中は嫌いっすよ。あなたのことも同じくらい嫌いですけど。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 19:55:42 ID:Qw77kICF

>>722
あなたにとってはカタログを見たり
サイトでスペックを見ることがフィールドワークなんですね？

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:03:30 ID:Qw77kICF

すまねぇ、722は「例のあの人」だったのか。
気が付かなかった。orz

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:13:49 ID:xLt2mvGj

にいふねらしすぎる文章にﾜﾗﾀ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:13:57 ID:gVNNwBNM

722はヴォルデモート

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:28:13 ID:WpXP7Z4B

>>722

> 少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが本質が分かる。
> 少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが本質が分かる。
> 少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが本質が分かる。
> 少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが本質が分かる。
> 少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが本質が分かる。

あまりにもバカ杉で吹き出しちまったｗ

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:37:52 ID:fwwWdjls

まさに「百聞は一見にしかず」

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:45:19 ID:SB4ZuJ3P

本当に寒すぎる発言だな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:45:50 ID:2RrUCy+2

>>722
お前みたいに店でちょろっと触っただけってゆーのと訳が違うでしょ！
あ～あ、その程度も分からないにいふねって、なんなんだろうねえ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 20:56:36 ID:wgzPDnGR

>>726
いやあ、これは久々のヒット発言っすよ。
腹立つより先にホントにワラタもの。

あ、すんません、にいふねくんの話題はイカンですね。ｽﾏｿ。

さてと、個人的にはいつ二台目のE-1を買うかが問題なんですが、
どうなんだろ、ギリギリ待てば10万近くまで落ちますかねえ？

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:18:00 ID:9loK2joD

> だけどE-300が超小型機の場合、コンシューマー向けとしては選択肢に
> 小型機しかない事になるので、時期尚早と言いたかった訳。

一眼ユーザーにとっての小型機は、
少なくともコンパクト機を使うユーザーにとって
心配する必要のあるような小型と見てくれないと思われ・・・。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:27:25 ID:oFuxnuo3

>>732
さあて、どのへんが笑えたんだろうか。
DR搭載・画期的なパッケージング・ズイコーデジタルが使える
デジタル一眼が10万円以下ってところ？

まあ笑っちゃうほどに凄まじいスペック・凄まじい低価格ではあるな。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:33:04 ID:sXQLFw+W

もうにいふねは来るな。
もしくは新でくれ。

なんで俺が見るスレスレに顔を出す、お前は。
マジで殺してやりたいくらいウザい。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 21:34:07 ID:xLt2mvGj

にいふねが買うためには3万円くらいじゃないとダメじゃないのかな？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:02:08 ID:2RrUCy+2

>>734
ねぇねぇ、キミこんなこと本気で言ってるの？

> 少し触った程度の感想よりも、サイトのスペック表をじっくり見たほうが本質が分かる。

おせーて！

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:07:09 ID:wqp28T4q

本気に決まってるじゃん。

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:09:48 ID:P+biIlT1

>>734　ID:oFuxnuo3
Ｎ
あんたの妄想なんか聞きたくないんだよ
とにかくオリンパスのスレッドには書きこまないでくれ
もうほんとにいやなんだ
うんざりなんだ
どっかよそでやってくれ
わかるかこの気持ちが
いやわからなくてもいいよ
とにかくここにはくるな
E-300のスレにも

おまえが自分のHPにどれだけくだらないことを書こうと
こっちが見なけりゃ住む話だが
ここでクソ垂れ流されるとどうしても目に入るんだよ

そして、デジカメジンにも絡むな

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:18:56 ID:Y24FDk2f

>>734
あんた、ほんと好きだねー最強だの究極だの今度は凄まじいってか？
自分で書いてて恥ずかしくならんのかね？
どんな風に凄まじいのかマジで教えてもらいたいもんだよ。
こいつ一日中デジカメのことばっかり考えてんのかな？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:34:32 ID:xLt2mvGj

「にいふねが買えないほど凄まじい低価格、E-300」

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 22:42:56 ID:qJya8e13

ﾏﾀｰﾘいこうぜ。
おいらは新ズーム50-150買うか、シグマの55-200にするか、
毎晩考え中。
レンズ試写の情報ないねえ。
E-300のサンプルででるかいな？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 23:01:25 ID:c6oBvmgS

今日から幕張メッセで始まったCEATEC JAPANに　いってきました。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=439467&un=31767&m=0&cnt=509
（ほとんど設定はISO400 F2.0)

デジカメはそんなに展示がなかったんですけどね。
やっぱり室内は結構暗いから５０mmマクロのような大口径レンズが活躍しました。
上の写真はコンパニオンばかりですが、ちゃんと新製品のレポートもしてるんですけど
そっちは僕とか友達が写ってる関係で公開できません。

これからいかれる方は https://service.ceatecjapan.net/ja/index.php で事前登録をすると入場料1000円が
タダになりますよ。
以上、暇暇学生でした。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/05 23:21:23 ID:1n/QHo66

>>742
あー、俺もその2本で今悩み中。
ﾂｸﾞﾏの55-200はAF時にフォーカスリング回るのか、
AF時MFに対応するのかとか、情報が欲しいな。

つーかアレだな。
Eシステムのレンズで悩む日がようやく訪れたって感じだな。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 00:57:40 ID:UFodZlHM

http://www.ogisaku.com/horidasi.htm
１２８５００円だって！！！！

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 01:07:52 ID:F3lJyyvS

ぬお、安っ！

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 01:09:26 ID:WYh8OWoT

ついに税抜き12万まで来ちまったのか・・・
E-300が発売されたらさらに暴落するのか・・・？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 01:23:24 ID:0Fu86+z0

よーし、春には7-12F4買ってニャンコ撮るぞー

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 05:34:44 ID:GpQgKzXv

>>748
面白いカットがｲﾊﾟｰｲ撮れそうっすね。
猫くらいの大きさなら、漏れの11-22の撮影距離でもいけるんで、
がんがってるんですが、そもそも野良ﾀﾝにそこまで寄れないorz

たまーに人懐っこいのに会うと、足元まできちゃうしw

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 07:47:24 ID:C0DkQ9lI

>>749
＞たまーに人懐っこいのに会うと、足元まできちゃうしw
14-54なら思いっきり寄れますよ、そのかわり前玉にネコパンチくらう可能性大

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 07:59:59 ID:GpQgKzXv

>>750
持ってないんすよ14-54　orz　いやもちろん寄れるのはわかってるんですが。

11-22だとこんくらいが限界。前々スレから持ってキマスタ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040731132954.jpg

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 09:24:11 ID:sZksWYvB

>>745

この価格帯の購買層は外付けストロボだと買わないかも。（いくら安くても買わない）
よって販売量は伸びず、もう一段安の投売りがあると見た。
(\98,000ぐらいまでいくかも)

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 09:26:52 ID:LB16dNnc

>>742

よし、10万切るのを待とう…

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 10:24:27 ID:wBiwWIsz

http://www.ogisaku.com/horidasi.htm

買いたい！

けど。銭がねぇ

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 10:25:00 ID:aAnfeFKC

10万円を切るのが待たれるプロ機Ｅ－１万歳＼(^o^)／

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 11:30:16 ID:9O9Cqnfy

>>717に同意
技術屋のオナニーにはつきあいたくない

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 11:52:01 ID:XoqeWfuf

>>755

質がいいのに注目されないという理由だけで安い。
とすれば私のような銭なしには非常にうれしいカメラです。

メーカーとして発展してほしい、という観点から行けば安くなりすぎるのも困るんだが・・・

2100UZやE-20の二の舞だけは避けてほしいな。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 12:29:16 ID:dviekUzC

>>756
オナニーは「自慰行為」なので、つきあう必要はない。
観音様にお布施でもはらって、20Ｄでも買いな。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 12:38:46 ID:c4KzcOuh

実は量販店の内覧会での
E-300の出来がいいから
E-１が値下がってる。

なんて妄想してみる。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 12:56:10 ID:4N1IYCRi

いいカメラなら、レンズ交換も楽しいだろうが、
Ｅ-300やＥ-1程度の物じゃ何の為にレンズ交換するのか全然理解出来ない。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:09:13 ID:7Pg0L4e+

>>760
アナタが言ういいカメラを教えていただけませんか？？
私もレンズ交換を楽しみたいのでｗ

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:40:18 ID:jexHFZhX

レンズ交換を楽しみたいなら20Dだ。
20Dのボディに耐えられるレンズが見つかるまで交換し続ける事になる。
さながら血を吐きながら続ける悲しいマラソンだ。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 13:51:30 ID:dviekUzC

そりゃ楽しかろうなぁｗ

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 14:40:13 ID:9O9Cqnfy

>>758
なんで20Dなんか買わなくちゃいけないんだよ
小型化は*ist DS程度で充分だろ?

＞>>*ist DSよりも小さいと使いづらいくなってくる予感
＞仮にそうであっても、使いづらいからこの大きさにとどめたと云ってしまったら、
＞技術者の負け。使いづらかったとしても、限界を塗り替えた事に、その製品の付加価値が生まれる。

これに賛成なの?

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 16:06:07 ID:041lGJzw

誰が何と言おうと、E-1のダスト対策（神）、発色、物としての作り、視野率、防滴性、安さ！は最高だ。
これだけで買う価値あるし、300など足元にも及ばない威厳がある。
しかし、誰が何と言おうと、E-1のESP測光〈糞）、3点測距（塵芥）は最低だ。
だから、誰が何と言おうと、ＮやＣがダスト対策したら乗り換えるぞ。
賛同者多数、謝々。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:07:09 ID:XpPcqUoX

>>762
さながら血を吐きながら続ける悲しいマラソンだ。

デジタルカメラというサイクルの早い商品に首つっこんだところから
多かれ少なかれみんなそう。
あんたもうリタイアする？
はたから見てるとまるでバカだが走ってるほうはそれなりにけっこう楽しかったりする。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:12:51 ID:jexHFZhX

>>766
リタイアしたいが、ランナーズハイがそれを許さないのだ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:14:43 ID:F2EdYFIQ

>>760
まあ交換出来るレンズが少ないのはその通りだが
普通は楽しみの為にレンズを交換するのではなく、
画角や明るさ、写りの違いを写真に反映させる為にレンズを交換する。
理解出来るも出来ないも無いと思うが

>>765
オリが測光や測距を改めてもだめなんだ(w
確かに今のままじゃ・・・・なんで改善しないんだろうね

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 17:19:35 ID:3q/pLEWM

玩具デジのレンズ交換必死にしてっから笑われるんだろｗ

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 18:20:05 ID:F2EdYFIQ

>>769
なるほど～そうなのか～
みんなやっぱスゴいデジカメ使ってんだな～

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 18:29:49 ID:D66PYyDt

>>765

(最近の価格であれば) ダスト対策とモノとしての作り部分は賛同する。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:42:32 ID:QIQPovLz

>>760の国語力が理解出来ない。

でもド素人だね。
普通、良いボディより良いレンズを所有したときの方がレンズ交換楽しくないか？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:53:39 ID:AsWleTMw

>>772
でもド素人だね。
普通、クソボディより悪いレンズを所有したときの方がレンズ交換楽しくないか？

煽りじゃなくてマジでｗ

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:54:50 ID:Yquf836U

レンズ交換を目的にカメラ買うのか・・・
俺は写真撮るためにそれに合ったレンズとカメラ買うけどなぁ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:58:48 ID:PTdnukmW

とりあえず、標準ズーム、マクロ、望遠ズームそろえたら、後は買えないので
レンズ地獄にはまらなくてすんだ。

E-1にした最大のメリット。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 21:59:01 ID:AsWleTMw

>>774
写りの違いを楽しむのは、写真を撮る目的ではないのかい？

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:01:41 ID:jexHFZhX

標準ズーム、マクロ、望遠ズーム、以外無いじゃん！
ポートレートレンズ、超広角、魚眼、超望遠・・・。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:03:45 ID:Yquf836U

>>776
撮る楽しみより、
レンズ交換する楽しみの方が強そうな人達が多そうなのでね。
別に悪い事じゃないので気にする必要はない。
手段の為に目的を忘れてる人は珍しくないから。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:04:04 ID:AsWleTMw

すまんすまん、E-1の話題から逸れてしまった

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:12:39 ID:JT52kLXv

>>778
たいした写真も撮れない香具師にかぎって、そう云う事言うよね

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:17:21 ID:QIQPovLz

>>773
たぶん人生の先輩ですね。

クソボディ持ったコト無いからあなたの言う事分かりません。
評判の悪いレンズは持ってるけど交換する楽しさは全くありません。
撮影する楽しさは良いレンズと同等の楽しさです。

あなたは機材に関してはヲタレベルだけど撮影に関してはド素人でしょ？

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:26:25 ID:AsWleTMw

>>781
いろはを判り始めてきた方かな？

評判の悪いレンズは、自分にとって悪いレンズなのかい？
評判の良いレンズは、自分にとって良いレンズなのかい？

内面反射バリバリや、周辺の歪んだのレンズが醸し出す効果ってのもあるものなのよ

とか言ってるけど、瑞光デジタルが大好きな漏れさ

783 ：??}?j?H：04/10/06 22:33:01 ID:Racecxnm

>>778　馬鹿だナーこいつ。笑笑笑笑
イメージ通りに撮るためのレンズ交換が楽しいという前提で話してる事を、誰もいちいち云わない程に共通認識化してるというのに・・・。
お前はアレだろ、オーディオにスゲー金かけてるけど、持ってるのは演歌のcdかシングル盤1、2枚っていうオヤジだろ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 22:51:45 ID:Yquf836U

>>783
そういうお前はレンズコレクターですか。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:03:41 ID:JT52kLXv

Yquf836Uって、かなり痛いね
783程じゃないけど

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:07:55 ID:Yquf836U

レンズを買い集める事に、何か後ろめたさでもあるんですかみなさん？
>>778でも言ってますが、別に悪い事じゃないですよ。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:11:25 ID:QIQPovLz

>>782
機材ヲタにはなりたくないので判らなくていいです。

ナニ言いたいのか分かんないけど、
自分が手放さずに持っているレンズ（個体）は「自分にとって可愛いレンズ」ですね。

一眠りした事だし、出掛けるのでまたそのうち！（毎日見てるワケじゃないので）

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:12:20 ID:egvwRlHR

>>762
亀レスだが
ﾓﾛﾎﾞｼﾀﾞｿ?　

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:12:28 ID:vc6fXa/D

殺伐としてますね…
ちょっと置いときます。
｜つ【近代アダプター】
｜＜ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
｜ミ　サッ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:15:02 ID:JT52kLXv

>>787
わははは、典型的な逃げ口上ｗ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:18:37 ID:Yquf836U

なんだか痛いなぁ。

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:22:14 ID:PmdOojQ2

レンズによる模写の違いにより、より効果的な表現をしようとしてる連中を
問答無用にオタ扱いする香具師って・・・・

何かトラウマでもあるのかな

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:24:11 ID:A3q9X0AM

＞模写

描写？

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:27:36 ID:AsWleTMw

ｹﾞﾗﾌﾟ

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:28:08 ID:Yquf836U

>>792
俺のことかな？
別にオタク扱いなんてしてないよ。
手段を楽しんでる人たちと認識してる。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:35:32 ID:JT52kLXv

結局、Yquf836Uは何も理解できなかったようだね
その『手段を楽しんでる人たち』とやらの為だけで
世に、これだけのレンズが溢れたと考えているのかな

さて風呂入って、ババひって寝よ（←捨て台詞）

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:38:26 ID:Yquf836U

>>796
理解するも何も。。。
おれが『手段を楽しんでる人たち』が以外と多いんだなと感じた。
それだけのことでしょ、なんだか多くの人が過剰反応したようだが。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:38:52 ID:AsWleTMw

>>796
典型的な(ry

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:54:19 ID:SUGVrSTw

馬場のあと風呂の方が清潔ですよ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/06 23:59:16 ID:AsWleTMw

必死になって反応しているのは誰だろう？

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:16:18 ID:qYoD5BpJ

>>800
君ではないのかな？ヨンサンボーイｗ

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:22:05 ID:ySopy6Vc

ヨンサンボーイって何だよ(ﾌﾟﾌﾟ
肥溜めで溺れかけているドサンピンのセリフだなｗ

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:23:09 ID:qYTroEaQ

>>802
頭の中はヨンサンで頭もヨンサン分けときましたかｗ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:25:18 ID:yxSq7ySg

　　　ヨ　　　　ン　　　　サ　　　　ン　　　　　　ｗ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:26:58 ID:sGQ2yq+A

AsWleTMwは主張こそ一貫しているが、ひっかきまわして楽しんでいるように見えるが？
ってゆーか、どいつもこいつもｗ

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 00:32:09 ID:LDIxiGwe

4/3男の子

ヨ　ン　サ　ン　ボ　ー　イ

ｶｯｺｲｲ

807 ：キャノネッツ：04/10/07 00:36:45 ID:Y9P8kS4P

　

　か　　な　　り　　ヨ　　ン　　サ　　ン　　だ　　な　　ｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:04:21 ID:jUU96BCn

レンズなんて道具に過ぎないんだから
より性能が自分の求めたものに適合するものに交換するのは当たり前。

なんか、万能ドライバー一本振り回して
組ドライバー持ってるやつは道具を取り替えることそのものが楽しいんですね
そういう人が意外に多くて驚きました
みたいな完全にずれたこといってる子供がいるのがいかにもデジ板だなぁ…

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:16:40 ID:BclvB1QJ

>>808
暇だからお互いにじゃれあっているだけだろうが。勝手に「いかにもデジ板だなぁ」
なんて偉そうに見下したようなこと書いて悦に入ってんじゃねえよ糞ジジイ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:21:40 ID:cSZ46kjV

このスレは、何でいつもこういう具合になるの？

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:26:13 ID:giTAKkPS

>>808
カメ板のほうが根本的なレベルは低いよ。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:27:58 ID:hJUT8BrO

>>810

変人のスクツだから･･･

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:28:55 ID:jUU96BCn

>>809
じゃあ言い直すわ。

レンズ交換の本質的な意味が理解できないやつがいるあたり、
いかにもレンズの少ないE-1スレだなぁ(w

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 03:31:02 ID:giTAKkPS

>>813
レンズ交換の本質的意味って何ですか？

815 ：495：04/10/07 03:32:38 ID:LDIxiGwe

レンズ交換の本質的な意味はヨンサンボーイ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 06:18:05 ID:qqRD0YRv

デジ板のヨンサンボーイズはビギナーばっかりですね。
今更、レンズ交換の意味で議論ですか？

ZUIKOって昔からカビとの相性が良いんですよ。すぐにカビ生える。
定期的にOHに出すか、買い換えないとあかん訳です。
ZUIKOのレンズ交換の本質的な意味なんかそんなとこですよ。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 06:46:14 ID:GXaULvxx

しかし、安くなってんなぁ・・・。
２台目、注文して入荷待ちなんだけど、二十ウン万（ボディのみ）で
オーダーしてるオレって完全な負け組み（アホ）？
もうチョッと良く調べれば、良かった・・・。
最安値と価格差、十万近いのか・・・？
キャンセルしよっかなぁ・・・。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 07:16:48 ID:kS+m28sx

もう一台追加のナンピン買い汁

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 07:17:05 ID:AOZzx6Dq

ACDSee7　ORFをサムネイルできるようになってるな。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 08:03:52 ID:RI9mCrE9

>>816
> ZUIKOって昔からカビとの相性が良いんですよ。すぐにカビ生える。
> 定期的にOHに出すか、買い換えないとあかん訳です。
> ZUIKOのレンズ交換の本質的な意味なんかそんなとこですよ。

私のZUIKOレンズカビ生えたことないです（肉眼で見る限り）
何年くらいでカビ生えたんですか？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 08:43:50 ID:U0SraERM

>>820
かつてのOMユーザーは
一つのレンズを使い倒す人が多かったので、
かなりくたびれた個体が中古屋に出回ることが多かったんです。
で、当然状態の悪いものが。
よく、硝材が柔らかいからかびやすい、といわれますが、
オリンパスの硝材は自社製ではなく、オハラ等のものを用いているので、
オリンパスの硝材に限った現象というのはありえません。

ちなみに私もカビを生やしたことはありません。
一番古いレンズは30年使ってますが、現役です。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 13:00:43 ID:WjRxpu7l

なんだ、使いもせずカビ生やして文句言ってる、ただのレンズマニアか。
それがレンズの本質などと、チャンチャラおかしいぜ。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 16:16:31 ID:ccYIjG3g

>>811
いや、このスレはともかく、デジカメ板は
「絞りって何？」レベルの香具師がいっぱいいるぞ。
あっちはあっちでロモスレみたいな
イタい奴出現率の高いスレもあるが。
五十歩百歩なので気にすんな。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 20:19:37 ID:yZagz15J

俺の最も古いZUIKOは、21年前のものだが、
7本のうち１本もカビ生えてないなぁ。
適当に室内保存してるだけなんだけどねぇ。

防湿庫とか神経質になりすぎとちがう？
風通しが良いほうが良かったりして。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 20:38:06 ID:dv6kjvte

これからF1行くけど台風直撃コース(泣
雨対策が大変なNやCの皆様に優越感を持てそうとはいえ、
あまり大雨すぎると車が走らない罠。
もちろん人間もしんどい。

826 ：白木ひとみ：04/10/07 20:56:00 ID:TrUAvBwQ

ここだけの話、ﾆｯｺﾝが4/3参入です。
D2Xに4/3モード搭載です。恵比寿で実機みました。
通常は1200万画素機ですが、素子の中心部分、4/3分だけ
使用して撮影する「高速モード」を搭載しています。
秒18コマの高速撮影ができるモードですが（それでも6M画素）
4/3サイズを採用したのは焦点距離だそうで。
高速撮影＝スポーツ＝長玉という発想。

つまり200mmF2が400mmF2になるワケです。で、600万画素。
必要であれば即座に200mmF2の1200万画素に戻せる。
これはうれしいですよー

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 21:55:23 ID:hbEJKnBZ

ここだけの話って。。。
D2Xの仕様が発表された時点で高速モードなら換算焦点距離2倍で4/3と一緒だな
と多くのE-1ユーザーが思ったハズ。
ちなみに通常モードだと200mmではなく300mm相当の1200万画素。

828 ：白木ひとみ：04/10/07 22:10:17 ID:TrUAvBwQ

>>825
1D系は普通に防滴。というか、ほとんど生活防水。
瞬間なら水没しても問題ないし、ダイアル類には内部に水掻き
すら装備していまる

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 22:12:45 ID:1Y6NLqv4

レンズは違うがな

830 ：495：04/10/07 22:28:19 ID:LDIxiGwe

レンズを沢山もってると、
確かに所有欲を満たせる上、色々楽しめるけど。
いざ撮影時のレンズ交換は単なる手間でしかないからなぁ。

831 ：白木ひとみ：04/10/07 22:49:47 ID:TrUAvBwQ

>>830
写真が趣味　なのか
カメラが趣味　なのか、ということですよ。

ゴルフクラブが趣味なのか
ゴルフプレイが趣味なのか、とほとんど同義。

日本はカメラ雑誌は多くありますが、写真雑誌はほとんどありません。
しかも書店ではカメラ雑誌ばかりが同じコーナーにまとめられていて
写真雑誌がそこに並べてある書店はあまりありません。
「趣味は写真です」といいながら愛読書が日カメやアサカメだったり
する人が多いのも日本の特徴です。
カメラ批評家と写真批評家は完全に別世界で生活しているんですけどね。

832 ：825：04/10/07 22:54:47 ID:dv6kjvte

>>828
雨の中重い1D系と重い防滴Lレンズかついで動き回るのはやだよ。
E-1と50-200ならそんなに重くないから使う気になれる。

>>829
板違いだけどEOS1Vにブースターつけると
防滴じゃなくなるんだよね。
レンズもそうだけどCさんやることが半端すぎw

ではいってきます

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 22:57:34 ID:8zbZ023C

>>830
あっそ、君にはコンデジを、おすすめるよ、まじでw

834 ：495：04/10/07 23:01:36 ID:LDIxiGwe

>>833
進められるまでもなく、コンパクトデジタルカメラも持ってますので。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:18:43 ID:jsj67N9V

dpreview.comのOlympus SLR Forumにおもしろい記事が。

近い将来パナとソニーがローエンドデジ一眼を発表（たぶん4/3規格で)。そうなったら
オリンパスは差別化のためEVF搭載の新機種で対抗するだろう。

アンチシェークは当面レンズに実装する方向で考えている。
5-6年の内にボディ内に装備できるだろう。

ゴミ落としのせいでボディ内の手ぶれ補正は全くめどがたっていないようですな。
なんか気落ちしました、わたし。

元ネタは
ttp://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_442.shtml

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:23:25 ID:7JCkDDEz

>>833
を見て、素でコンタＮデジの事かと思ったぞ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:39:34 ID:vLbuk7lU

>>835
それが本当だとしたら、それはそれでいいんじゃいないすか？
補正つきとなしのレンズをユーザーが選べばいいんだし。

けどEVFで対抗てのがうそ臭いっすねえ。オリの中の人が、
フランジバックがなげえからEVF意味ないっすよっていってんだし。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:42:21 ID:sGQ2yq+A

>>833
被写体を前にしてのレンズ交換が面倒・・・つうか、もどかしいのは確かじゃん

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:49:07 ID:dnFhEcBV

>>835
しかし、来年は短焦点含むレンズ５本が出るといっている。
気落ちするな。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/07 23:58:05 ID:hbEJKnBZ

>>837
DSLRでは光学ファインダーに固執(stick)するとも言ってますよ。

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:14:42 ID:2gQNNK36

>>835
ソニーとパナが来ればレンズも売れるんだけどね～

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:20:32 ID:0odltANj

>839
漏れもロードマップを見て2005年を楽しみにしてたんだが
今年の状況を見ると2005年発表・2006年発売っていうレンズが多そうな気が・・・。
きちんと2005年中に発売してくれることを祈る。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:23:34 ID:havgIK8i

つうか、むしろパナとかｿﾆﾝのほうがEVF搭載しそうっすけどね。

844 ：835：04/10/08 00:28:08 ID:vcX+0N1U

>>840
Eシステムは３ライン出していくとはいっても、将来的にはローエンドは
EVFになるということですよね。そうだとすればE-300も過渡的な機種に
すぎないとオリンパス自らが認めているような気がして、なんかがっかり
したわけです。EVF採用がはじめから織り込まれていてEシステムが設計さ
れているのなら、まだ救われるんだけど。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:38:06 ID:4UnM7Acw

>>838
…写真何のために撮るの？

846 ：495：04/10/08 00:47:00 ID:N/QV0nwA

>>845
レンズ交換の手間までも楽しめる人は良いけど。
とんでもないズーム領域を持っていて、
全領域で単集点並みの描写力と明るさと接写力を持った夢のようなレンズでも出ない限り。
撮影時のレンズ交換は、
目的や撮る物にもよるだろうけど、付いて回る手間でしかないでのですよ。
ま、こんな夢のレンズが出たらレンズ交換なんて必要ないだろうけど。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:48:30 ID:jXJbzcL6

>>838

それ、わかるよ。
だから複数台持ち歩きたくなるんだよね。
(今、本体価格が安くなったんで買い足し考え中)

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 00:49:05 ID:8V2XX/G8

また一点豪華主義と道楽者のイザコザか？と喜んで読み返してみたら
なんだよ、845の一人相撲かよ
日本語ワカリマスカー？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:04:40 ID:ktJsPGuA

> 835
> ttp://www.e-fotografija.com/artman/publish/article_442.shtml

読んでみたが，まず，このスロベニア人の英語力(文法力)にはやや疑念あり。
例えば，
> They are used of the design of 8080 type of cameras
> and so they will be more comfortable when upgrading.

ゆえに，この記事がどこまでオリンパス社員の発言の真意を表現しているか
疑問。

とくに問題なのは，Masaharu Hamada (Mac)氏の次の発言，
> In the near future, Sony and Panasonic will probably launch
> their lower-end DSLR cameras and when that happens,
> we will have to respond, perhaps with an EVF and different design
> also.
>
> With that in mind we developed a new technology, which makes it
> possible to use a new design while still keeping the optical
> viewfinder. Looking at the cameras to come from Sony or Panasonic
> we are aware that we will need a new design.
なのだろうが，この最後のセンテンスで，Macさんが言いたかったのは，
ひょっとすると，
"Looking at the cameras brought to the market by Sony or Panasonic..."
という事だったのかもしれない。

※結論：上記リンク先のインタビュー記事の情報だけでは，「ソニーもしくは
パナソニックから近いうちに(おそらく 4/3の)DSLRが発表される，ということを
オリンパス社員が知っている」という結論を引き出すことは到底無理である。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:17:22 ID:4UnM7Acw

>>848
あのさ、レンズって、全部描写に個性があって、
自分の欲しい最終出力にあわせて取捨選択して使うものなんだけど。

想定上の最終出力を得るために写真を撮る上でレンズ交換が必要なら
その手間を惜しむことに意味はないといってるんだけど。

上がりがデタトコでいいなら、便利なズームやコンデジでも使えば？
というのはさんざん外出だよな？

写真って、どうやって撮るものか、知ってますか？

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:21:32 ID:4zGlBBXJ

EVF化を見越してE-300のようなデザインにした，というふうに読めるんだけど。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:22:49 ID:usYK0Dx3

頭の固い人だな・・・。
自分の観念が全てで、他人の価値観なんて絶対理解できないだろな。
基本的にたかが趣味の道具、楽しみ方なんてひとそれぞれなのに・・・。

853 ：495：04/10/08 01:24:06 ID:N/QV0nwA

レンズ交換の話題をさかのぼると、
「レンズ交換の楽しみ」という所から始まってるんだよねぇ。。。

854 ：848：04/10/08 01:32:13 ID:8V2XX/G8

>>850
また日本語を理解できない香具師ﾊｹｰﾝｗ

838は、レンズ交換の手間を惜しんでいるわけじゃない。
被写体が目の前にいる状態だと、レンズ交換をしている時間がもどかしく感じると言っている。
それを誤解した845に突っ込んだだけだよん。

っつーか、845＝850じゃん

やっぱりバカだったか。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:51:58 ID:jXJbzcL6

シュミの世界は何でもアリなんだよ～ン。
説明がつかなくて当然。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:53:51 ID:3TAcWYYM

>写真って、どうやって撮るものか、知ってますか？
頭がコチコチなのもあれだが
その程度の厨な煽りを繰り返す低能っぷりが痛過ぎるよ。
勘違いして勝ち誇ってキャッキャ喜んでいる学生か
半泣きで必死なｵｻ-ﾝのどちらかなんだろな。

どちらにしろその姿は哀れを誘うよ・・・。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 01:55:27 ID:KPohndgO

以前「レンズが少ないから交換の回数も少なくて、ダストリダクションの存在価値が無い」
なんて煽りがあったんだが、そういう奴はレンズ交換そのものが目的なんだろなきっと。
あるいは数回の試し撮りしかしないから、本数と交換回数が比例してしまってるとか。

858 ：838：04/10/08 01:58:01 ID:F7NTCDaI

漏れの一言が一部で紛争を呼んでるようだな
>854が語ってるんで今更説明する必要はないだろうけど・・・

漏れは道楽者の部類ですよ

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 02:24:58 ID:9f8OBfdS

空回りって、見てて面白いね。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 02:27:29 ID:ufRxxczl

電源切ったときのフォーカスリング？

861 ：495：04/10/08 02:29:40 ID:N/QV0nwA

>>860
あははははははははは。
笑った

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 10:14:19 ID:opgJSmBV

フォーカスリングの機能も要改良だな。
MF時の動作もいまいちだが、
AF-MTは全く要らない機能だ。こんなんじゃまるで歩行器付きMFだ。
AF前に動作、AF後に動作、シャッターボタンを押さずに動作、
つまりはUSMが１０年も前から実現したことを後追いすればよい。
それから、電源を切ってもMFは動作してもらいたいな。USMのように。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 10:47:14 ID:yhiNzOAd

レンズ交換も出来ちゃうＥ－１万歳＼(~o~)／

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 11:47:05 ID:a0PX07FS

ごめん、AF-MTて何ですか？
私はレリーズ押しっぱなし時にもＭＦが効くようにして欲しい。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 12:00:08 ID:859iKIYl

>>849
ご紹介のインタビュー発言部分は、E-300についての言及の
流れで出てきた部分ですね。
E-300はlowerでconsumer classのカメラである：という
話から、ご紹介の発言が出てくることです。
よって、「もし、将来SonyやPanasonicが、そのようなクラスの
カメラ（=E-300のニッチェと重複するようなもの）が発売されれば
オリンパスもそれに対抗せざるえないだろう」ということでしょう。
そのための対抗手段がEVFであり、新しいデザインだ：という
ことをいっているのですね。
別にSonyやPanasonicが4/3規格のデジタル一眼レフを発売する：
という明確な情報をうんぬんしているような発言ではないでしょう。

これからの安価なconsumer classのデジタル一眼レフ市場において
オリンパスとシェアを争う可能性のある企業はSonyやPanasonic
である：という認識があるのですね。その方がおもしろい情報です。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 12:06:14 ID:859iKIYl

>>865
SonyやPanasonicがレンズ交換式のデジタル一眼レフを
Consumer classのモデルで発売したら、彼らには
交換レンズの資産がないのですから、他社のレンズマウント
を使うことになるでしょう。
独自マウントの採用はないでしょうね。
すると、新規参入しやすい4/3規格が彼ら家電メーカーに
とっては採用しやすい：ということになるのでしょう。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 12:19:23 ID:UlKokktw

デジタルにレフは要らないと思うけど･･･
その代わりSXGA以上の常時外部出力が欲しい．

868 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/10/08 12:43:00 ID:2UI80J9N

>>864
説明書嫁。レリーズ押しっぱなしでフォーカスリング使っての
ＡＦからＭＦへ移行は、カメラの設定を変えればできるようになります。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 12:53:10 ID:9f8OBfdS

>>860
ｗ

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 14:01:34 ID:pwDUWFUc

>E-300も過渡的な機種に
>すぎないとオリンパス自らが認めているような気がして、なんかがっかり
>したわけです。EVF採用がはじめから織り込まれていてEシステムが設計さ
>れているのなら、まだ救われるんだけど。

ほとんど意味がわからないんだけど誰か解説きぼん

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 15:10:46 ID:kr17BYVG

>>868
ＭＦモードで連射モードのときレリーズ中フォーカスロックかからん？

872 ：868：04/10/08 16:01:48 ID:2UI80J9N

>>871
ああ、シャッター半押しではなくて、レリーズ（連射）中での
話ですか。文章を読み違えてました。スマソ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 17:02:18 ID:fO0k4dGQ

10月10日で発売から一年ですねー。
一周年で何か発表ないかなぁ・・・。
思えばかなり歩みの遅い展開ですね。
一年経っても廉価版（E-300）がまだ発売されていないし。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 18:09:57 ID:+ndia6E2

>>871
俺は連射モードのレリーズ中にピント操作なんて出来ないから全然気にならないよ
>>873
１周年記念にE-1用純正ハウジングほすい・・・発売は来年でもいいからさ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 19:36:07 ID:nB5Z1q7b

>>871
うわ、ほんとだ。
知らんかったわ。
連射中はＣ-ＡＦにしとけってことか。

876 ：495：04/10/08 20:58:39 ID:N/QV0nwA

何て言うか、
MF時のワンテンポ遅れてフォーカスが動く感じは、
何とかして欲しい部分だなぁ。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 23:12:14 ID:1s9dNMFf

>>874
>１周年記念にE-1用純正ハウジングほすい・・・発売は来年でもいいからさ

漏れもﾎｽｨ。E-1なら多少の水没でも問題なさそうだし。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 23:40:13 ID:rBZ/7ovk

>>877
E-1はやたらとボタン類が多いから
ハウジングは難しそうだよな
あったら10万ぐらいなら出してもいいぐらい欲しいけど
水没経験はないが台風の叩き付ける雨程度なら問題なかったよ
むしろ間の方が耐えられなかったが

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/08 23:42:08 ID:rBZ/7ovk

×　間　→　○　人間

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 00:17:20 ID:cIQGrOiy

明日オリンパスギャラリー行きたかったけど、この天気じゃあな…
つーか、正味たった5日間って、ちゃんと見せる気あんのかYo!

881 ：495：04/10/09 01:12:08 ID:JlPWISXk

>>787
http://www3.ocn.ne.jp/~zillions/E-1/index.html

多分、１０万では無理だと思う。。。

882 ：495：04/10/09 01:18:30 ID:JlPWISXk

>>878への間違いでした。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 01:28:42 ID:fFVQ8kOS

水面スレスレならいいだろうけど
10mも潜ったら暗くてAFが効かず、感度上げてノイズもバリバリ出そうで
それ程の出費をする価値があるのかどうか・・・

いや、水中撮影をした事がないから、あくまでも想像だけど

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 01:30:58 ID:fFVQ8kOS

あ、サーフィン専用か
こんなん持って波に乗っちゃうなんて、スゴイっすね

885 ：495：04/10/09 01:32:59 ID:JlPWISXk

>>884
どうなんだろうね、サーファーを撮るためかも。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 01:41:59 ID:fFVQ8kOS

高波の中海に入ってサーファー撮影って、命がけっぽそうだな

他の一眼は大型グリップが付いてるのに、なぜかE-1のだけ付いてないのは
なぜでしょう

887 ：495：04/10/09 01:46:13 ID:JlPWISXk

>>886
まぁねぇ、俺も経験無いんで何とも言えないけど。
素人にはかなり危険だろうねぇ。
オプション関連がオーダーメードっぽいんで、
もしかしたらグリップつけられるかもね。
どっちにしろ、一般向けじゃぁ無いよね（ｗ

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 01:55:44 ID:y7T9S3eN

>>878
何気なく書いてるけど、「台風でも平気だった」というのは、
はじめて聞いた気がする。漏れ自身、やっぱり怖くて小雨程度までに
してたけど、これは明日がんがる価値があるだろうか？＞台風首都直撃

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:18:39 ID:EW7SPRA/

レンズ前面に憑く水滴はどうするんだろぅ？
それをいろいろ試すところに、ガンガル価値があるかも。

漏れはオウチでおとなしく読書でもしよう。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:22:33 ID:h4Sl7nes

>>881-887
ジリオンはダイビング用だよ、他にもDIVとか色々ある。こういう商品は耐水表示は
動作保障深度を表示しているから１０メートルでボタン類が使えないって事は無い
よほどの定番商品以外はオーダーが普通でかなり高く付くから純正が欲しいんだよな
まあオーダーも金さえ出せば設計上の無理が無い範囲で何でも出来ると言う利点は有るんだけどね

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 08:34:43 ID:y7T9S3eN

>>889
つうか、もしかすっとウチは浸水すっかもしんないので、
よく考えるまでもなくそれどころじゃなかった…orz

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 09:43:28 ID:eIVopUKm

>>891
浸水したら…ココに↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1088316690/l50

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 10:07:44 ID:dULHlGkh

>>846
＞全領域で単集点並みの描写力と明るさと接写力を持った夢のようなレンズ

GTレンズがそうでしょ。

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 10:09:20 ID:y7T9S3eN

>>892
りょ、了解しますた。がんがります…

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 10:15:29 ID:wd/+VPok

>>893
「本物」か成りすましかよく分からないが、あんたはこのスレに
来ないでくれ。皆の迷惑になる。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 11:21:28 ID:WKF8W/uK

これは成りすましだな！

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 11:37:33 ID:cIQGrOiy

>>895
>>896
残念ながら…

839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日：04/10/09 09:03:45 ID:dULHlGkh
>>831
おいおい、だからオリンパスはフルフレームCCDにしてるんじゃないか。

デジタル一眼で、画質の良さを証明したのはE-1（デジタルフォト参照）のみ。
4/3インチは、たしかにCCDのサイズとしてはベストバランスだと思う。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 11:55:18 ID:Js/OHf4U

博多ヨドで、10月9日（土）から11日（月）の3日間
E-1と14mm～54mmF2.8～3.5のセット、同時購入に限り156,100円（税込）だと。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:38:49 ID:Pw7NAhsP

レンズが実勢5万円強だから、E-1本体は実質10万割れってことですかね？

http://www.yodobashi.com/enjoy/store2.jsp?oid=6324618

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:39:28 ID:A5yawiuX

その値段ならもうE300要らないじゃん。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 12:45:12 ID:gA4kRg3w

はぁ、思いっきり値下げ前に買ってしもうた。

しかも仕事が忙しくて殆んど使えて無いし・・・。

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:02:36 ID:QXzyDhzS

買ったのはいいがレンズがない。
OMアダプター待ちです。
申し込んだらすぐ届くよね？

仕方ないのでピンホールでもするか。

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:03:52 ID:Pw7NAhsP

ナリフリ構わずの投売り始めたみたいなので、後継機の前倒しするんじゃね～の？

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:06:36 ID:i4T7fk7M

Ｅ－１にＥ－３００の800万画素ＣＣＤにしたマイチェン版を出してくれたらイイよ。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:06:56 ID:y7T9S3eN

>>898
は、博多っすか。新宿でやんないかなあ。これなら2台目逝けるのに。
ちょうど14-54持ってないし。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:19:27 ID:rv1+cHdv

>>905
台風の中新宿ヨドいってみるよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 13:20:12 ID:fFVQ8kOS

>>906
おいおい、電車が止まって帰れなくなるかもよ

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 14:16:57 ID:IZ9Sxiz0

ここんとこの値下がりは確かに尋常じゃないなぁ・・・。
こうなってくると、後継機の話もあながちガセじゃなかったりして。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 14:32:59 ID:DKnXblx2

発表になる中級機が、ペンタプリズム式E-1同等の800万画素で、
本体15ﾏｿになるから、E-1叩き売りしてるんじゃないか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 15:37:37 ID:kIUUmdfS

いいぞーもっと下がれー

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 15:40:24 ID:0MzpbxZR

あのレンズのラインナップとコストじゃ売れないだろ。
フォーサーズ、オープン規格なだけに成功したら、夢のような規格だったのに、、、。
各メーカーのボディで、各メーカーのレンズが使える、、、まさに夢で終わりそうな悪寒。
賛同メーカーのフジとかコダックも、同一規格のカメラなりレンズなり出してやりゃいいのに

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 15:47:50 ID:uCYcBV6s

オリンパス一社で業界を引っ張っていくだけの力が無いと、
他社はついていかない。そしてE-1やE-300にはその資質が十分にある。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:03:48 ID:UUUmhIjm

>>912
前段はそうなんだろうけど、最後のくだりでズッコケ。

（まじめにレスする必要はなかったかな？）

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:09:32 ID:ChaFVS8X

E-1中古機仕入れた業者は泣きそうです。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:14:06 ID:h0fdTEfT

>>そしてE-1やE-300にはその資質が十分にある。

釣り？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:42:35 ID:KgMQce4n

博多店凄いな・・・
セットで１５万かよ。後継機情報も興味あるが
Ｅ－３００がすっげぇいいカメラなのかもねｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 16:58:30 ID:79jg2raL

E-300発売後のE-1はD70発売後のD100並に商品価値を失うってことだろうか？
それにしてもオリ機はモデル末期になると投げ売りされるというのが悪しき？
伝統になっているみたいだな。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:06:11 ID:ChaFVS8X

モデル末期で在庫が膨らんでいる場合はオリに限らず大体そうなる。
オリはその頻度(と程度)が顕著なので目立つ。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:11:08 ID:7q8Un+oP

まぁ、キャノンの牙城を崩すのはもはや不可能でしょう。
やっぱ、ニコンもフォーサーズに賛同して、強力な連合でも作らないと。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:14:18 ID:jpzQ8UpX

キヤノンの牙城なんか、とっくにE-1で破壊してるよ。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:20:05 ID:jpzQ8UpX

少なくとも画質においては、E-1＞EOS-1DSですね。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:21:14 ID:vx29sLCT

にいふねの脳内世界って面白いな。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 17:25:21 ID:fFVQ8kOS

それはそうと、rv1+cHdvは無事に帰ってこれたのか？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:13:57 ID:cIQGrOiy

小田急全線ストップ…

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:32:48 ID:JUSYdlCh

もっともっとやすくなれー

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:34:42 ID:KdO8421l

>>924
また全線ストップしたの？
また線路の下に敷いてある小石が雨で流されちゃったのかな？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:45:28 ID:JUSYdlCh

あー、物欲がー
来年春にE-1と思っていたが
年内には手中にしそうな悪寒

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 18:49:10 ID:cIQGrOiy

>>926
まぁ一時的なものなので。風速か雨量が運転の基準値を超えた、とか。

>>927
漏れも迷ってますが、とりあえずE-300のサンプル待ち。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 19:05:23 ID:JUSYdlCh

300って、データ用の液晶画面が無いんだね。
あるはずの所にストロボが鎮座ましましている。
背中の液晶で兼用するのだろうがどっちが
使いやすいのだろう?
と、考えるとE-1かなー?

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 19:06:15 ID:FVwzsT/k

E-1はいざというとき武器にもなるしなｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 19:35:47 ID:OuwUMDwx

そういえば中野のフジヤの値段って下がらないのかな？
先週の日曜日は127,800円だったけど。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 22:16:42 ID:fXgV9MgO

なんだか異様に安くなってるね。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 23:43:34 ID:fKHDuRUZ

E-1よりistDの方が単三が使えて便利
縦位置グリップ使えばボディとグリップに4本ずつ計8本入れて稼働時間が倍になる

と思ってistD買ったんだがE-1がこうも安くなってくるとE-1買いたくなるな

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/09 23:52:39 ID:qAuaHHsq

一般人ならE-1後継機よりD100後継狙いだろ
檻はもう終わった。

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:11:15 ID:Aqlxm1zP

っつか、始まらんかったって方が・・

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:14:47 ID:ndZv1tj2

これで伊-３００がコケたら本当にアボ～ン

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:17:02 ID:bH/hdTZ5

>>934
今、デジ一眼一台目の人はD100は選ばんよ。
痛い所を知っている人がそれを選ぶ

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:19:43 ID:JIxU76R+

>>934
実力派のニコンとて、そう簡単にDRを搭載できるとは思えないが…。
ファインダーやシャッターの品質も含めると、まずE-1は超えられないと思うよ。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 00:31:17 ID:ilS/tAqy

デジ一眼一台目で今D100選ぶ奴などまずいない。
DRのメリットは使った人にしかわからない、
使わなければわからず終い。
檻の弱点露出、WB、連写、AFを購入主眼ポイントにする
一般人が多いと思われ。

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 01:05:48 ID:vqTrE4Rw

>>936
E-1がこの惨状でE-300がコケたら確かに4/3はお終いだな・・・。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 01:10:24 ID:kX72Q/wM

てゆか、「コケなかった場合」とは、どうなった時にそう言えるのか？

942 ：906：04/10/10 01:36:10 ID:UgP4xHMt

>>907
電車止まったよ･･･
ヨドまでたどり着けなかった。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 07:46:58 ID:ALM7gWgz

>>941

例えば年末商戦で、D70, KissD, istDsに互して対等に渡り合い、
実績、話題性でNo.1 or No.2のポジションを争う。とか････って全然ﾀﾞﾒﾎﾟだよなぁ～

コケ当確ジャン････

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 09:39:49 ID:hlzs/2S0

>>942
乙
今日もｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>943
やっぱ大量CM打たないと。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 12:17:21 ID:VqiHkBoP

＞やっぱ大量CM打たないと。
やっぱり喫茶店（？）のマスターが、客のどんな写真にも「ご機嫌だねー！」と言うのでつか？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 12:32:06 ID:pYKT/EWe

「自由力」という意味不明なCMから、
ニコンD70ヒットとみるや慌ててブラックを出してジジババCM。

キヤノンは今確かに儲かってるけど、その戦略は意外と行き当たりばったりです。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 12:51:26 ID:hlzs/2S0

そこでCMにF1ワールドチャンピオン起用ですよ。

#ウケないだろうな…

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 13:09:15 ID:bH/hdTZ5

キャノンは結果的に場当たり的だが、それは独特な社内体制による。
ソニーやエプソンもそうだけど、社内に3～10人程度の少人数グループが
複数あり、それぞれが独立して商品開発してます。
チームは自由に設立でき、他部署から引き抜くこともできます。
で、横のつながりのないまま製品開発されるのでお互いが干渉することもまま。

それを統制しているのがキャノン規格というルール。
各ジャンルごとに厳しい社内規定があり、最終的にそれを通過すること
により、多彩な商品がバラバラに発売されるワケです。それが白木ひとみ

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 13:19:17 ID:O8McMQAu

>>948

その規格がソニーにもあればなｗ

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 13:36:20 ID:10JQs/Df

>>945
たぶん全国にいおす喫茶をつくってナベサダ似のマスターを
配置して「ごきげんだねー」と言い続けるんだろう。イオスの
写真にだけね。

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 13:39:44 ID:qgeDOXQY

鈴鹿のポディゥムで、M・酒ー音速にE-1＋300mmf2,8持たせろ。

ていうか、織の看板大杉。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 13:40:34 ID:10JQs/Df

すまん。ここキヤノソのスレじゃなかったわ。
逝ってきまつ

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 15:26:28 ID:y6mJLm26

本日にて保証期限切れです。
壊れるな！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 15:45:52 ID:pYKT/EWe

>>948
キヤノンの画一的な製品を見る限り、
とてもそんな自由で独立心溢れた雰囲気で作ってるとは思えない気がするが…。
だったらもっとデザインを含めて多種多様なはず。
パワーショットの裏側なんか、全部同じ人がデザインしたんじゃないの？

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 16:04:39 ID:qgeDOXQY

ここで『表彰台でシャンパンかけても大丈夫なE-1』をアピールですよ！

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 16:11:15 ID:UyVmceOA

>>954

おまえも早く親から独立しろよ　綿

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 17:37:47 ID:grftWPgg

覚えたてで使いたい年頃なんだね『綿』

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 17:46:14 ID:Z4rrkQQ4

『綿』って知らない。どういう意味？

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 18:15:10 ID:SHhZB5pr

>>958
数年前お人形板の写真スレからカメ板に流れてきた「ライカ先生」が、
その頓珍漢な写真理論を住人に笑われ叩かれた際のタイプミスが元。
本人は「藁」と書きたかった模様。

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 19:40:06 ID:YHIL3LET

970ぐらいで次スレ、誰か立てて。

961 ：931：04/10/10 20:13:57 ID:NJHeAIjm

誰も価格調査に行ってくれないので、自分で調べに行ってきました。
中野フジヤ　 127,800円
荻窪さくらや　127,500円
一週間くらいでは値下がらないですね。
本体に加えて6万円強のレンズを買う必要を考えるとなかなか踏み切れないものがある。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 20:27:43 ID:YHIL3LET

本体のみ￥100,000割れはいつ頃だろ～？？
いづれにせよ、レンズ込みの方が値引交渉はしやすいと思うぞ。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 20:33:45 ID:y6mJLm26

どっかに期間限定メーカー公認安売りキャンペーン中って
カキコあったと思うが、待ちすぎて期間終了にならないか？
いい加減底値じゃないの？

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 20:47:49 ID:bH/hdTZ5

14-54はイイレンズだと思うぞ。

35mm換算で同レンジで他社比較しても値段・性能ともにごきげんな
パフォ－マンスを持っている。

4/3にハマりそうな予感がするひとなら買っておくべきレンズでしょう。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 21:07:37 ID:NbQ25THv

>>961
14-54レンズは5万円台半ばで手にはいるよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 21:21:24 ID:UTmf8uNV

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097410350/l50
Paet33

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 22:28:23 ID:wMZ9ZORK

ピート33？

つかなんでいきなり合同スレにするんだｺﾞﾙｧ

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/10 23:56:48 ID:/C+0ShNq

>>966
一応みんなの意見を聞いてからのほうがよかったんじゃない？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 00:14:01 ID:cmFgp60w

f-1のオリCMかっこよく撮ってたなE-1
だが、実際ああいう速い動き物に適したカメラじゃないんだよね。
嘘CGでも連写出来ないところが痛いE-1

970 ：カメラ超ド素人：04/10/11 00:17:01 ID:oV/wWyLG

ISO400で撮ったのをPM-970CでA4出したらノイズだらけ＿|￣|○

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 00:40:12 ID:HaPA9lqS

NeatImageを使うんだ。
これ使うとISO3200でもある程度使えるんじゃないのと思えてくる。

972 ：カメラ超ド素人：04/10/11 00:42:30 ID:oV/wWyLG

NeatImage国内で買えるところありませんか＿|￣|○

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 01:22:28 ID:yzyNBACx

>>972
ネットにつながっているなら、何処からでも買えるでしょ。
カードもってないの？

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 01:28:57 ID:PrZec0VD

>>971
マカーに福音はありませんか

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 03:05:50 ID:QGGmIYWP

マッカーならバーチャルPCで使えばいいじゃん。

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 03:06:22 ID:KgRVB7CS

　昨日とある森林公園の休憩所でレンズ交換しようと思ったら手が滑って
50/2マクロが約1.3mの高さから木製テーブル→木製椅子→コンクリ地面へと
ｺﾝｺﾝｺﾝて落ちちゃったんです。これはもう「逝っちゃった」かな？と覚悟したんですが
とくに使用上は問題なかった。横向けに転がったんが幸いしたんだろうがなかなか堅牢ですな。
まあ厳密調べると内部に何かしらズレが生じてるかもしれんけど。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/10/11 06:41:38 ID:4IWd48bw

＞974
まかーに。
Noise Ninja

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