【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part19

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:30 ID:sJHdHsQ9

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。

・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
　従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・本体の実売価格は量販店表示価格で22万円台。

Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/

Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/

フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

■前スレ
【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069347866/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:30 ID:sJHdHsQ9

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:30 ID:sJHdHsQ9

■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル　2点　9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:31 ID:sJHdHsQ9

【E-1 プレビュー(海外サイト)】
http://www.dpreview.com/articles/olympuse1/
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056430800.html
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/e1.html

【プレスリリース】
「オリンパス E-システム」の交換レンズ「ズイコーデジタル」開発予定について
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031010zdplanj.cfm
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf
レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムを新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030624aJ.html
New KODAK KAF-5101CE Image Sensor Customized For Olympus Optical
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1056514760.html
オリンパス、レンズ交換式一眼レフデジカメ「E-1」?初のフォーサーズ採用機
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0624/olympus.htm
【E-System の未来】30年間はシステムを提供する?
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/253914

オリンパス専用「コダックKAF-5101CE CCD イメージセンサー」
http://wwwjp.kodak.com/JP/ja/corp/news/0603/260603.shtml
4/3 CCD: KODAK KAF-5101CE 仕様書(June 23, 2003, Revision 1.0)
http://www.kodak.com/global/plugins/acrobat/en/digital/ccd/products/fullframe/KAF-5101CELongSpec.pdf

レトロフォーカス・テレセントリック設計とは？
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1A5.HTM
http://www.lensya.co.jp/001/library.cgi?58

【旧情報】オリンパス幹部インタビュー
http://www.digitalcamera.gr.jp/report/4-3SLR/43SLR-1.htm
山Ｑ氏による2001年PMAレポ@PC Watch
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010427/yamada2.htm

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:40 ID:aGFdvE6O

今朝も一面広告。　やっぱ、ｲﾗﾈ～ｗ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:43 ID:M2jPWM5r

毎度毎度ゴミ屑が涌いて出てくるなぁ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:47 ID:aGFdvE6O

だからカメラにもｺﾞﾐ落としが、付いているんだね！ｗ

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 14:52 ID:jpCmDjCs

また乱立かと思ったら前スレと並んでるだけなんだね。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 16:04 ID:eSGgcjub

新スレ　乙

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 16:52 ID:nJ9629Rq

325 ：momo ：03/11/25 05:40 ID:Q2gCIMOy
http://www.finepix.com/lineup/s7000/sample/02.jpg
しかし
これみると、
はにかむってうのも、すてがたいかんじ。。。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/11/25 05:56 ID:YdBc7KnV
>>325
え？

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 17:54 ID:/Iqe2+FQ

おいおまいら、マクロレンズで普通の写真撮影してみれ。
特にポートレートとかでおながいします。

http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP01.html
http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP04.html

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 18:00 ID:fKYT72/B

ところで質問なんだが、E-1は
ブラケット等で連射して書き込み中に電源スイッチを切ると
バッファ全て書き込み終わってから電源が切れるの？
それともバッファ分は無視して途中で勝手に電源切れる？
どうなのよ？おせーて下さい。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 18:26 ID:5zOoh2VX

>>12
「勝手に」かどうかはともかくユーザーの操作に対しては忠実だな。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 18:31 ID:sJHdHsQ9

バッテリー引っこ抜けばそこで切れるだろ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:04 ID:fKYT72/B

ってことは、バッファ分はあぼーんと言う事で
書き込み終わるまで電源OFFはできないのね（残念）

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:08 ID:O+YaeZQO

1にはご苦労なんだけどさ、
スレタイはフォーサーズをサブにしたほうが良くないかなぁ。
坊たちの呼び水になってる気がするんだ。
まぁ、焼け石に…かもしれんけど

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:09 ID:sJHdHsQ9

なにがというわけなんだ？

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:35 ID:UJMfDRlD

つーかそんなに急いで電源切らなきゃならない状況が分からんのだが

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:37 ID:Fyw/ZqSZ

警察に追われてるんだろう。
ちなみに電源切っても書き込み終わるまでOFFにならない。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 19:44 ID:dXqk54D7

マクロレンズで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202194210.jpg

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 20:02 ID:fKYT72/B

>19
なんだそうなんだ。了解。

山登りしながら写真撮ってると、
パッと撮ってまた登る為に
すぐ鞄にしまいたいのだが、
（両手使えないと危ないところも行くので、
また鞄にしまうときは電源切りたいのです。）

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 20:14 ID:kBDVVgAd

>>21
補足だが、スイッチをOFFにしてしまえば、書き込みが終われば電源が切れる。
だから、書き込み中にスイッチをOFFにして鞄にしまうのは、まったく問題ないぞ。

マイクロドライブなら衝撃に要注意だが。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 20:56 ID:fKYT72/B

サンクス
突風が吹いたときは、
MDあぼーんなんかより、自分の命が大事（笑）
CFの予備も持参してます。
E-1かなり前向きに検討中。

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:03 ID:wX4AhqTu

余計な事かもしれないけど、登山に一眼レフなんて持っていけないぞ。
荷物は軽く、少なくが基本。
5060WZの方がよほど登山向き。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:06 ID:sJHdHsQ9

なぜそこで5060WZ。あれもたいがいでかいだろ。

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:09 ID:wX4AhqTu

ワイドでオリンパス関連だから。
じゃあG4wにするかい？

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:34 ID:sJHdHsQ9

そういえば俺の親父は登山とカメラが趣味だったけど、６４５持って登ってたなあ。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:45 ID:JboQ5Qi2

山にＥ－１いいんじゃない
防塵防滴だからね
山で一眼たくさんいるよ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:48 ID:t8ZbZTU+

お気楽登山道ですが
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031202214406.jpg

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:51 ID:oJebIoLf

冬山にデジタルってのもどーかな？
縦走じゃなきゃ問題ないかもしれないが・・・・
低山で森林限界以下？

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:55 ID:IDE9S7lw

山でレンズ交換は結構しんどいぞ。
レンズ落っことしたらシャレにならんよ。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 21:56 ID:PKHWOfiF

先生も雪山に登られるんでしょうか？
ぜひ傑作を拝見したく。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:11 ID:oJebIoLf

あ～あ
専用スレで遊んでろよ

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:11 ID:IDE9S7lw

>>29
シ固　シ尺　カールだね。E-1の青空は独特の色調だな。
>>32
先生っておれ？だよね。
このスレに貼るのは荒らしになるので遠慮させてもらうよ。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:15 ID:mZOrf+Xz

>>34
居るだけで荒らし

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:17 ID:0u5c8Srf

>>34
山スレへ貼っていただきたいものですな。
あそこのレベルについていけますかな？

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:37 ID:dK5T9Pkk

>>29
すばらしい作品だとおもう。写真自体の写りも（E-1のチカラ）＆
構図も。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:43 ID:wR5tuDYk

>>37
露出も、きまってますな。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 22:44 ID:IDE9S7lw

またまた～ホ○○○○しちゃってｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:00 ID:oJebIoLf

下落記録更新５９回連続達成。１８２８００円まで来たね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:01 ID:pg7AOChi

帰れ。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:01 ID:fKYT72/B

山へはコンパクト機がお勧めと言われても
望遠足りない等不満があります。
（E-1で揃えれば、今より軽いし）
それにわざわざ素敵な景色を
自分の中で妥協した機材を使う気はしません。
まだ３０ですし（笑）駅も階段使うようにしてるし
毎日ダンベルもってスクワットしてますよ。

>29
綺麗ですねー。

それでは寝まーす。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:12 ID:mZOrf+Xz

>>40
早く買えよ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:20 ID:oJebIoLf

>>43
マクロレンズ２００５年だからその時発売されてる機種けんとうしてね。
参加企業でレンズ発売したら早くなるかもしれないけど・・・・期待薄だが。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/02 23:57 ID:mZOrf+Xz

>>44
２年間も価格コムウォッチしてるの？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:37 ID:QzjNnN6k

＞＞31
＞山でレンズ交換は結構しんどいぞ。
＞レンズ落っことしたらシャレにならんよ。

ゴミはちゃんと持ち帰りましょう。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:43 ID:78aFkiYx

>>40
おれとしては↓のコメントのほうが気になる。。。売れてないんだねぇ。しみじみ。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detailmlinform.asp?PrdKey=00501810259

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:47 ID:VMuRSXV5

バカ売れなんてしてたら逆に怖いが。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 00:47 ID:V8eMmETC

>>46
ゴミって>>31でしょ？
捕獲人呼んでちゃんと正男スレに持って帰らないとね　W

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 04:38 ID:J2ZQ0DXs

有名？量販店だけど、E-1結構売れてるよ。
それよりマネージャ一押しの某機種の方が心配。
フロア中にデモ機置いてるのにさっぱり売れない。
どっちもいい機種だと思うんだけどね。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 12:09 ID:AMyTC4+r

キャノnetもがんばってるけど、オリnetも必死だね。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 13:32 ID:AMyTC4+r

普及機第二弾はＤ７０に先に開発発表されてしまったね。来春か。
オリの普及機は来年発表できるのか？難しいかな・・・頑張らないと・・・
Ｅ－１開発に苦労したのが痛かった。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=60553

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 15:40 ID:BTZXrh6a

だから普及機なんて要らんっつーのに。
ニコンやキャノンと違ってレンズが無いんだからまずレンズを出せ。
ボディの数がレンズの数を上回りそうじゃないか。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 16:58 ID:lcn24Hsm

最近の傾向から見てどうせD70も遅れるだろう。
がんばれオリ！

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 17:05 ID:AMyTC4+r

レンズが無いなんて・・・・・・
知ってて買ったんだから気にならないんじゃないの？
発売日に交換レンズ発売計画まで発表してるんだから。
みんな納得して買ったんだし、オリの発売計画なんて
信用できないのは皆知ってるんだから。

ところでレンズ込み２０万の機種はどこにいちゃったんだろうね？
やはりこれがＥ－１だったんだろね。中身いっしょで防塵防滴にして
あ、シャッターだけは作り直したか。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 17:34 ID:x0RKecFz

普及機が2月発表で6月発売、E-1後継機が10月発表で来年初頭発売ぐらいだな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 17:34 ID:x0RKecFz

訂正

E-1後継機が来年10月発表で再来年初頭発売ぐらいだな。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 18:58 ID:FarBTIyy

アホですか。
来年E-1の後継機が出た時、レンズは何本あるんだ？
E-1はこれで2～3年はいけるんだからレンズを出さないと終わる。
OMアダプターなんかじゃ客は付いてこないぞ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 19:15 ID:qgREy0Ry

とにかくあのレンズ発売のロードマップは遵守して欲しいものです

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:00 ID:VSb1liRh

>>58
OMアダプターはE-1買おうかどうか迷ってるOMうざーの背中を押す効果はある
と思うぞ。漏れもその一人。
現状ではニコソに乗り換えちゃうことも考えてるし。

レンズ増強を急げ！は同意。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:01 ID:FarBTIyy

いいや、あんなロードマップ破棄してもっと前倒ししてくれないと。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:15 ID:x0RKecFz

廉価標準ズームなんて新しく作らなくていいから14-54mm F2.8-3.5を実売3万まで
値下げしる。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:18 ID:qgREy0Ry

OCCからなんか分厚い郵便物がきてると思ったら、E-1のムック本だった。

もう買ってしまったじゃないかヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:20 ID:4nLGuEQR

常駐オリ社員、反論をどうぞ

　　　　↓↓↓↓↓

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 20:41 ID:AMyTC4+r

ロードマップなんて誰が信じるんだ？信じる人がアホだと思うが。
１１－２２だって年内発売って言ってたのに・・・・来年になったし。
来年５本って言ってたのに１１－２２込みで５本だし、１１－２２が苦しんでるのに
それ以上の広角ズームだせるの？
しかしＥ－１ボディー売れなきゃレンズ作っても利益出ないし困っちゃうね。
Ｅ－１買った皆さんには悪いがＥ－１じゃ販売数も少ないし普及機早急に出すのが
フォー・サーズ・システムの寿命を延ばす特効薬だろうが・・・・・・・・
ボディー売れなきゃレンズ開発しても不良資産になるだけだよ。
ＭＯシステムの交換レンズと同様になっちゃうよ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 21:05 ID:2YIh2pOj

普及機が出たところでレンズはどうすんだ？
Kiss DにしろSD 10にしろ、Wズームを引き連れて登場してる。
10万を切った値段で普及機を売りに出したところで
標準ズームが今の14-54mmしかなかったら誰も買わんぞ。

67 ： ◆ZUIKO.vvOw ：03/12/03 22:15 ID:duoGlth1

>>63
漏れもだよ、１８００円もしたのに・・・（鬱

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:38 ID:VSb1liRh

普及機も，レンズも，マクロストロボも，OMアダプターもとにかく全部さっさ
と出せ！！社運かけてんだろ？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 22:50 ID:draCqm9v

>>67
ウチにも今日来た。
本屋でみて、何度も買おうかと思ったが、思いとどまって良かった。

そう言えば、会員証未だ来んな。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:12 ID:EJWN/1p3

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ 静かだな。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:20 ID:nXZrDXk7

漏れ的には撮影シーズンオフ。
来春まで待つか…
その頃には値段もこなれて15万円くらいかな？

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:53 ID:AMyTC4+r

２００５年の福袋に入りそうな予感。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/03 23:55 ID:4nLGuEQR

800万画素レンズ込みで15万円になったら欲しいカメラの一つだね。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:07 ID:Xo+MzXJ2

恋図

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:13 ID:qaYmbJVd

コイズもう来ねぇんじゃなかったのかよ。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:28 ID:tAWBgZpf

＞２００５年の福袋に入りそうな予感。

２００５年なら十分ありえるんじゃないか？

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 00:32 ID:AceKRKmX

E-20が福袋に入ってたら、それもあるだろうがね？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:19 ID:6adabQzv

普及機も防滴防塵でお願いします。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 01:25 ID:heHJqlo8

普及機なんてイラネ。
レンズ出せ。
魚眼ほしいぞ。

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 03:08 ID:8aO5ZWoK

>>79
賛成。6mm欲しい。←技術的にムリか。
シグマの12-24ズームに対抗（これは35mmフルサイズでも使える）
12mmの画角は魅力的だ。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 03:23 ID:3+u2xhPp

換算12mmは無理だろ。
DX10.5mmが換算16mmくらいだから、
シグマの8mm魚眼みたいのをつけたらそれくらいになりそう。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 03:32 ID:8aO5ZWoK

ミラーアップでもいい。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 11:45 ID:duHH1jqQ

今日の新聞広告の写真イイねぇ。

84 ：厨房スマソ：03/12/04 12:17 ID:tOXOhN4Z

先生、質問！
レンズ焦点距離の35mm換算係数はAPSサイズCCDで「×1.5」。　E-1は「×2」でイイのですよネ？

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:21 ID:+oYV89fs

>>84
E-1は×2.0ですがAPS機は各メーカーや機種毎に微妙に違います。
SD9/10は×1.7、10D/kissDは×1.6、Nikon機と*istDは×1.5、1Dは×1.3です。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:35 ID:tAWBgZpf

魚眼なんて出ないだろ。１１－２２だって苦労してるんだし。
第一ロードマップにも載ってないんだから。
予想として超広角も来年発売は無理だと予想する。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:48 ID:QKg9VZPm

オリンパスはコンパクトデジカメ用に魚眼出してた実績があるんだけどなぁ。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 12:58 ID:tAWBgZpf

魚眼コンバーションレンズ希望ですか。それなら可能性あるかも。
一眼コンバーションってのもどーかと・・・・・・

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 13:04 ID:QKg9VZPm

レイノックスのあれでもつけてみるか。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 15:41 ID:h7HQr63D

試しに50mmにレイノックスの魚眼つけてみたが、
全然魚眼にならん。
100mmだからなぁ・・・。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 16:57 ID:BsPYFccV

>85
細かい話だけどD100とistDは x1.53 だす。
0.03 で微妙に違うだす。

92 ：84の厨房：03/12/04 17:36 ID:E6fga5cA

>85 >91
先生、アリガト！

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:25 ID:tAWBgZpf

現在１００落ち
134位です。
134: 【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part19 (92)

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:34 ID:q9Kr6c3+

どこだ？

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:51 ID:YFPoqkW/

前スレ埋まっとるやんけ

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/04 23:59 ID:tAWBgZpf

↑しらじら・・・・

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:19 ID:IC04EvFp

イーワンのばか

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:20 ID:mYwc5PNc

なんかあったの？

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:26 ID:IC04EvFp

い、いえ・・・つい・・・すみません

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:26 ID:copQ8VNU

>>97は誤爆みたいだよ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

ほんとはこっちに書こうとしたらしいんだけど。

E-1ユーザー、スレ住人の皆さんお目汚しごめんなさい。（陳謝）

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 00:30 ID:YOfRGT39

いーわんこっちゃない。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 10:31 ID:huqZl/uk

で、ＭＯよりも保存が利くメディアは？
マイクロフィルム

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:09 ID:JhAwP8bJ

んな前スレ読まなきゃ分からんネタを出されてもなぁ

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:17 ID:gbZncmV4

イワンのばか、は、
正直に生きていれば必ずいいことがあるって内容だったと思います。
ユーザーをだましたりしないでね。
おや？すると褒めているのかな？
それとも褒め殺し？

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 12:17 ID:0Z2lkqV+

>>102
デジカメ写真を長期保存する確実な方法は？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067691227/

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 18:44 ID:IC04EvFp

いいのかい、おまえ・・・・

エオス！じ、じゃ・・最初はキスデー

ああん・・エーワン・・・
もみもみ・・イーワン・・
いやんペンタい！

こら、もまいらなにやっテンデー！

ああすまそ・・・見つかってしまたデエツー
デエワン場所をかえまそ・・・

え、そんなこと言ワンデーエッス。

だてえ、おれたちもう14んなんだもの・・

そ、そうだね、イーテンことはわかるよダーリン
でも、でもダメ7ことは駄目でエスワン
　　　・
　　　・
　　　・

3D、今日は黄昏色の1D、ああほろ苦い青春のひとコマ、スイートKiss2U!

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 19:02 ID:i3Il/F2I

また切れてるよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 19:13 ID:Atf7wWaD

普通につまらんし

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:20 ID:69eAz57e

マクロストロボは試用段階のようですな

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:28 ID:0Z2lkqV+

ＮＧワード指定してるから107-108が意味不明だ。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 20:32 ID:sM26h9Gs

>>110
コイズが不思議な踊りを踊っている。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 21:28 ID:5mxb2jDe

誰かが上げなけりゃ上手く並んでたのに・・・・・
111: 【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part19 (105)　 112: ４／３インチに怒りの抗議をするスレッド (163)　 113: 【4/3CCD】Four Thirds System【E-1】 Part18 (1001)　 114: スタパ齋藤のわがままなボディ (231)

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:00 ID:B9IvrnGU

>>110
現実をから目を背けるのが得意な人だけは、まだ残ってるのね。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:22 ID:6is5PUHW

クリスマスプレゼントにOMアダプターださんかなぁ。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:24 ID:/yuMEeUr

>>114
激しくキボン

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:42 ID:PKHj/6jN

>>114
やりそうな気がする・・・

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:43 ID:/yuMEeUr

マジ頼むよ＞オリ

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:49 ID:IC04EvFp

じゃ最初からOMマウントで出すべきだったのでは？

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:52 ID:6is5PUHW

最初から出しちゃうと新レンズが売れないから。
そろそろ新レンズが行き渡った今が出し頃。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:55 ID:/yuMEeUr

>>118
それじゃＡＦとか出来ん。
あくまでもお遊びとしてだよ、ＯＭレンズ付けるのは。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:57 ID:/yuMEeUr

>>119
アダプタ出たからって、専用レンズ無しで此のカメラ買う香具師居ないと思うが。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:57 ID:5mxb2jDe

>あくまでもお遊びとしてだよ、ＯＭレンズ付けるのは。
お遊び以外にE－１使ってる人なんて、数名だろうけど。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 22:59 ID:IC04EvFp

プロ用カメラをお遊びに使う人なんているわけないだろ。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:00 ID:5mxb2jDe

>>123
ここは笑ってください。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:07 ID:kGIbvFJR

>>123
あははははははh
E-1買ったけど使い方わかんないや
シャッター押して、画像の確認はできるけど
細かい設定操作すんの？？？
説明書読むの面倒だし
コレ、どうやって操作すんの？
教えて

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:10 ID:ALvw/e0Z

ID:IC04EvFp はコイズレスと呼ばれる馬鹿な荒しです。
虚言と、妄想だけで生きてる厨房です。
彼に対するレスは、ヲチスレがありますんで、そちらでどうぞ。

【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

本人もそちらで、みんなにあそんでもらってね。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:20 ID:hMza0C45

>>126
マルチポストしてんじゃねーよ。
おまえのほうが荒らしだ罠。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/05 23:23 ID:Ye8q2j12

>>121
とりあえず、50mmマクロは買いますが、
もうちょっと安い単焦点の望遠が出るまでは、
OMで我慢かな、と。
テレフォトタイプなら、十分使えそうなんで。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 01:11 ID:Cpp8enpw

>>125
その位学べよ。自分で。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 08:24 ID:Cpp8enpw

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206082008.jpg

さすがにゴースト出ますな。
寝起きの手持ちなんで、水平甘いとかイーワンでね。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 08:50 ID:aJ08CwDz

>>130

良い雰囲気ですな

フレアとか有る程度は仕方ない・・

もっともこの程度なら写真を駄目にすることもないし
むしろ太陽の眩しさを表現してくれてる味として悪くない

132 ：１３０：03/12/06 08:56 ID:Cpp8enpw

>>131
三級！。

自分としては、左下の屋根の重なりや電柱なんか奥の方まで
良く描写してくれてると思います。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 12:39 ID:STvZvUhP

サンニッパが高すぎるよ
あれが20～30万だったらボディと一緒に即買う

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 12:59 ID:Cpp8enpw

>>133
画角から言えば安い方？
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef600_f4l.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/super/ai_af-s_ed_600mmf4d_2_if.htm

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:08 ID:nJ8e5KV0

比べるのはそれじゃないだろ。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/index.html
やっぱ常識ハズレに高いと思う。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:10 ID:nJ8e5KV0

おっと、
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/300f28ex.html
ね。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:17 ID:HBwdq85N

比べるならこっちだろ。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/ai_af-s_ed_300mmf28d_2_if.htm

高いことは高いが常識外れというほどじゃない。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:33 ID:eC02bKAT

需要と供給の関係だろ。
オリの３００ｍｍは、受注生産しなきゃならないほど販売数少ないんだから。
ＣやＮの３００ｍｍでも６００ｍｍすらも、在庫品だからね。それだけ売れる
って事でしょ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:41 ID:nJ8e5KV0

ミノルタの328も受注生産だと思ったが。
ペンタックスの328も安いなぁ。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_long.html#06
トキナー
http://www.tokina.co.jp/atx/4961607633526.html
タムロン
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/360e.htm
これくらいの値段だったら買ってもいいなと思わせるんだが。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 13:55 ID:eC02bKAT

オリ以外だと選択肢も多いな。純正もレンズメーカーも使えて。
フォー・サーズ・システムも色々な会社のレンズやボディーが
自由に組み合わせて使えると発表したが、現状だと組み合わせ数
最低のシステムとなってるのが実情だが・・・・・・・・
さて来年は参入メーカー有るのかな？

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:01 ID:eC02bKAT

＞現状だと組み合わせ数
最低のシステムとなってるのが実情だが・・・・・・・・

あ、シグマのＳＤ９１０シリーズもレンズは自社のみだったかな。
訂正しときます。

現状だと組み合わせ数
最低のシステムの中の一つとなってるのが実情だが・・・・・・・・

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:09 ID:HBwdq85N

>>140
とりあえずkodakからボディが出るというのは発表済みだな。中身はオリのOEMかもしらんが。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:13 ID:eC02bKAT

>>142
そんな発表あったか？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:21 ID:9wqXUIsL

コダックなんかよりこっちのメーカーに期待したい。

近代インターナショナル　　
http://www.kindai-inc.co.jp/
マツバラ光機　　　　　　　
http://www.m-camera.com/maunto.html
エレフォト　　　　　　　
http://isweb4.infoseek.co.jp/photo/elefoto/MOUNT/slr.html
カメ屋　　　　　　　　　　
http://www.cameya.com/

マウントアダプター、出せば売れるよ～！

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:23 ID:STvZvUhP

本当はサンニッパに拘りは無いんだけどねｗ
600mmはあんまり使いそうにないから

300mm相当ぐらいの画質が良いのがあればなぁ
150mmか200mmのF1.4とかF1.8出せばいいのに
それだとライバルいないし、使いでもある
もちろん30万以下でね

基本的に望遠カメラだと思うし、手ブレ補正付けて
明るいレンズを安く売れば結構良い線行くと思うんだけど

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:30 ID:JmJ+7Nmf

90/2、135/2、180/2ぐらいが良いな。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:32 ID:JHGK+C7W

雨の中久しぶりに競馬場で撮った。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142204.jpg

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:34 ID:eC02bKAT

計画はこれだけ・・・・・・
計画ですので、遅れ中止もありますので・・・・
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/image/nr031010zdplanj.pdf

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:38 ID:HBwdq85N

>>143
http://jnet-j.com/headline/2003_08.htm
●米コダック＞デジタルカメラ事業を日本に集約へ
米イーストマン・コダックは『デジタルカメラの商品企画や開発業務を日本に集約する。年内にも
米本社にある商品企画・デザインの部門を移管し、来年にはデジカメ事業の世界本部も日本に
置く。デジカメはソニーなど日本企業が圧倒的な強みを持つが、下位のコダックは先端市場である
日本に事業拠点を移して商品開発力を高め、シェア拡大を狙う』と19日付の日本経済聞が伝えている。
日経新聞の記事に寄れば『今秋にも米ニューヨーク州ロチェスターの本社から商品企画、デザイン、
設計などの部門を日本に移管する』予定で、『来年には日本法人とは別に、米本社の
デジタルカメラカンパニーを東京に置き、デジカメ事業全体を指揮する体制を整える』。
来年8月以降をメドに新製品を5機種以上発売する計画だという。また、4/3インチサイズの
イメージセンサーを採用した“フォーサーズ”規格のデジタルカメラもオリンパス光学共同開発で
提携しており、『これも来年にも市場に投入する』見込み。【NIKKEI NET】(08/19)

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:41 ID:CWAZwWQV

小島ちゃんがコダックにいるからなぁ。
なんかやってくれるでしょ。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 14:42 ID:eC02bKAT

>>149
予測記事じゃん。
それも日経の・・・・・
発表とは、言えないでしょ。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 15:46 ID:QlzNRVXN

組み合わせも何も
>>147の写真が取れるならいいじゃん。

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 16:03 ID:Bcto+W5g

このまま売れずE-10,20と同じ運命→オリ赤字→E-1見切り大放出→レンズセットで10万以下

→ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)→でも、対応レンズがあまりに少なく(ﾟ∀ﾟ）ﾏｽﾞｰ

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 16:10 ID:oYVKqoEU

E-1の色は結構好きです
ただレリーズボタンの頼りなさとＡＦが今一なのとレンズの少なさが萎え
値段が１２万位なら迷わず買うのだが・・・

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 16:18 ID:DFwG179B

E-1欲しい人って多いみたいね

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 16:33 ID:eC02bKAT

２１００、Ｅ－１００ＲＳと投売りされて浄化される機種にＥ－１も入りそうだからね。
良い製品だけど投売り待ちの人多いんじゃないか。
中途半端なＣＣＤサイズに中途半端な画素数、投売り可能性大だよね。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 16:37 ID:DFwG179B

？

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 17:11 ID:eC02bKAT

>>157
解らないんだ・・・・・
今の価格じゃ欲しくないけど、投売り価格だったら買っても良いかな。
こんな人が多いんですよ。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 17:16 ID:TD/zMqO/

そりゃ多いだろ（笑
1Dsだって投売り価格だったら買ってもいいかなと思えるもんなぁ。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 17:19 ID:eC02bKAT

キヤノンは生産調整って事知ってるから、安売りが多少有っても・・・・・
オリは生産調整ってもの知らないから、大幅な投売り期待できるからね。
あ、プリンターも有ったね。Ｐ－４００今でも売ってるね。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 17:46 ID:Cpp8enpw

>>160
あなは生産調整ってどういう意味か知ってますか、
工場にとってこれほどコストがかかる事はない。
調整するのは、在庫と出荷。
キヤノンが上手いのは、販促と此処の調整。

オリの価格下がるのは、コストダウンを正直に反映してるから。
在庫処分ならこんなに長引かない。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 18:03 ID:QlzNRVXN

要は買えない妬みって事ですね

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 18:10 ID:0rXEp77U

>>161
それって最初はぼったくり価格つけてるってことだよな（笑）
だけどE-1はシェアを取らなきゃいけない商品なわけで、もっと価格を下げる努力を
すべきだと思う。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 18:51 ID:5hG6TB8j

値段を下げたところでシェアが取れると思ったら大間違い。
今のE-1は10万円になってもシェアなんて取れない。
オリンパスがしなきゃいけないのは価格を下げる事ではなくレンズを増やす事。
それをしない限りは何時までたってもニッチのまま。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 18:53 ID:QlzNRVXN

？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:21 ID:188Qa34K

>>161
?

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:45 ID:0e6Dfg5i

1.値段下げろ派
2.普及期早く出せ派
3.レンズ増やせ派

に分かれてきましたね。
1.はE-1を買うことはほぼ決めているが値下がりを待ってる人(E-10,20,OMユーザー)，
2.はEOS Kiss級のボディを待っているC-5050あたりのユーザー，
3.は既にE-1を買った人，
といったところ？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:53 ID:Hr01Zh2a

あ、俺は２だ!!この間、C-5060WZ買ったばっかりね。
来年の今頃には4/3の機種を買うつもり、オリンパスはやっぱり
水中ハウジングを格安で提供しないと売れない気がするなぁ･･･
いいマクロレンズもあるんだし出せば売れると思うんだけどなぁ

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:55 ID:KDiSLak8

１は貧乏人
２は野次馬
３は金持ち

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:57 ID:A1AiU4xj

普及機というか小型化キボンです

デジはまだまだ急速に発展してる段階のものなのに
機能を削っただけの低価格機なんて後出ししたら
全く魅力が無くなる可能性が有る訳だし・・・

同等のスペックで小型化して欲しい・・

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:59 ID:0rXEp77U

>>169
>１は貧乏人

正解｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 19:59 ID:KDiSLak8

170は野次馬

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:01 ID:A1AiU4xj

>>172
うへ、野次馬扱いでしか・・
ショボーン(AA略)

174 ：168：03/12/06 20:16 ID:Hr01Zh2a

俺もだよ････野次馬

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:26 ID:Cpp8enpw

>>163
量産立ち上げ後、生産台数が増えるにつれコストは下がる。
設備の償却も進むし、新たな量産技術も投入される。生産現場の常識。
コストが下がったら、出荷価格を下げると当然市場価格も下がる。
ボッたくってるのは、設備償却済んでも価格が下がらない人気機種ばっかりの某メーカー。

突っ込み所が逆ですよ。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:36 ID:0rXEp77U

>>175
そりゃ製造コストだけ見た場合の話。開発費や広告費もあるし、それらをどう乗せていくかは
メーカーの自由。製造コストが下がるのと同じ割合で販売価格を下げるのがベストとは限らない。
シェア重視なら発売当初はぎりぎりまで利益率をけずって後で取り返す戦略になる。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:40 ID:Cpp8enpw

>>176
そこまで解ってるなら、商売の上手なメーカーさんに
しっかり貢いで下さいな。

私は、価格に見合った手間暇かけたカメラを愛用します。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:47 ID:YfWe0Ait

つーかデジ一眼で宣伝費がかかってるといったら一機種だけでは

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 20:55 ID:Cpp8enpw

>>178
んなこた無い。

ついでに言うと、
新製品発売当初にギリギリまで利益削るなんて甘いメーカーあるのか？
何時まで価格維持できるか保証なんて何処にもない。企業は半年毎の決算で数字求められる。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 21:10 ID:tBdSCIBW

一眼レフ自体、利益を追求するプロダクトじゃないからなぁ。
カメラメーカーとしての意地、ステイタス、誇りみたいなもの。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 21:13 ID:Cpp8enpw

>>180
ＫｉｓｓＤにステイタスや意地を感じるか。

オレは商魂しか感じないが。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 21:15 ID:tBdSCIBW

KissDは戦略兵器。
コスト度外視で他社を圧倒する為に生まれた異端児。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 21:30 ID:Cpp8enpw

>>182
自分が日々扱ってる商品(サービスでも良いが)のコストって知ってて仕事してる？
販売物量ダントツの商品でコスト度外視したら会社潰れる。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 21:50 ID:tBdSCIBW

一番売れてるのはIXY400。
KissDは全体量から見たら微々たる物。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 22:05 ID:Cpp8enpw

>>184
一眼での話だったのでは。>>180
微々たる物に戦略兵器？

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 23:47 ID:tBdSCIBW

yes。
ハイエンドコンパクトを一掃するための戦略兵器さ。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/06 23:52 ID:Cpp8enpw

>>186
IXY400を駆逐するための？

以下本題。
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1070612958.html
海野さん、マクロストロボもお気に入りの様です。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:04 ID:f6v13LyH

キャノンのラインナップ完成への最終兵器だろ。
A300～1Dsまでのカメララインナップが完成した。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:15 ID:N/MoIHEX

>>188
あ、そ。
ガッポリ稼いで下さい＞Ｃ

しっかり貢いで下さい＞ f6v13LyH ＝ tBdSCIBW？
オレは、用事も興味も無いが。

190 ：連続スマソ：03/12/07 00:24 ID:N/MoIHEX

ところで、Ｂ賞のストラップ使ってますか？　＞ＧＥＴした方々

'PROFESSIONAL'の刺繍が余分で今まで温存してたけど、
標準品より柔らかくて仕上げも良いので、今更ですが取り替えました。
標準のは、端糸が出たり、妙に厚かったりでイマイチだった。
まぁ、自分の周りに此の違いに気が付く椰子はまず居らんから気にしない事にしま下。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:35 ID:tPoS9VFS

>>189
ﾌﾟ！本当はキヤノン欲しかったくせに。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:40 ID:N/MoIHEX

>>191
私はＥ－１で十分ですので代わりに買って下さい。
出来れば全機種。試写画像アプキボン。

でも、キャノネットはよかったな。Ｆ１.９電池要らず。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:42 ID:7o65FXJ9

＞191
E1買う奴がキャノン欲しがるかよ？
レンズも1からそろえないといけないのに・・・
お手軽にキヤノン買うよりE1買うほうが大変なんだよ。
そんな事も判らないのかな？
脳味噌は生きてるうちに使うもんだ！

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:44 ID:MHUdu4p/

くだらんやり取りする余裕があるなら少しはE1の話しろよ

195 ：厨じゃらしもそろそろ疲れた：03/12/07 00:46 ID:N/MoIHEX

さあ、明日の撮影準備して寝よ。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 00:48 ID:b4GR5Emy

>>193
そーかなー？ＣでもＮでもレンズ選ぶと中々な金額になると・・・・・ＬやＡＦ－Ｃ
そのかわりブレ防止などの恩恵と引換えだが。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:17 ID:854TcxQC

>>147
誰もほめないけれど、秀逸な作品とおもふ。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:36 ID:DiGU5EJv

>>197
作品じゃなくて作例というレベルだろ。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:41 ID:N/MoIHEX

スルーされるのは合格点。
アオリ専門家に突っ込まれなかったと言う事で。。。

200 ：もう寝ます：03/12/07 01:43 ID:N/MoIHEX

足切れてるのが惜しい。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:45 ID:hNPvHjSh

>>198
おいおまえ！IDまでキャノネット丸出しだぞ。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:46 ID:uQxsZeJ/

>>199
煽り専門家にも見放されたレベルなんだろ（ﾌﾟ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 01:48 ID:NDFTAgIX

残念だけど、>>147は足切れ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 02:15 ID:b4GR5Emy

>>199
スルーする優しさをわかってない。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 10:08 ID:D87oDM3u

規格を広める為にも、他社が参入してくるまでは、赤字上等で売るべきだと
思うけどな。誤解されそうなので言うと「他社が参入したら値上げ」では
ないよ、その頃には、生産コストが下がって利益が乗り出すって意味。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 10:11 ID:D87oDM3u

本体＋レンズ２本（標準とマクロ）＋ストロボで２５万くらいに
ならないかなー

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 10:26 ID:UN4ZIHtF

>>202, >>204
ん？
もしかして、E-1のサンプルをウプして煽られたことのある人の嫉妬かな？

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 11:08 ID:LmJ1skW5

誰かそろそろ作例あげれ

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 12:18 ID:GwfBBkfj

>>147
１枚目、２枚目とも、真中のフォーカスエリアに対象物をあわせて
撮影したものですね。視野全体を見て対象物をバランスよく配置する
訓練をしましょう。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 12:50 ID:b4GR5Emy

別にレンズかボディーが出るまで冬眠で良いんじゃないの。
社員さんも店舗応援忙しそうだし。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 15:28 ID:N/MoIHEX

>>207
違う。買えない椰子の僻み。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 15:38 ID:rooy1BEZ

今日、店で実物見て触ってきた。
想像していたよりデケー！値段もテケーが…
ちょっと引いたかも。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 15:43 ID:N/MoIHEX

>>205
開発に大枚叩いた新製品を赤字で販売する決済取った事有りますか？

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 16:49 ID:L5m2PM7v

>>213
トヨタのプリウス　……すまん板違いだな。

いずれにしろ、高いのは事実だ。
キスデジが存在しなければこの値段でも許されたんだろうけど、
否応なしにその時代は終わらされてしまった。

技術的なアドバンテージやメリットは確かにあるが、だからって無闇に
高くていい理由にはならない。値段に見合う価値があるか、が
問題であって、E-1はキスデジ以前のデジカメ水準だったら
勝負出来ただろう。しかし今は違う。この環境変化にどう対応するか、
その辺の戦略が見えないから不安になるんだよねー。
技術面では滅びて欲しくないものを持ってるだけに……

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 16:51 ID:MQbKKGKW

>>125
買ってしまったことを後悔していませぬか？
まず面倒でも説明書を熟読してみてください。
きっと良いカメラだとご満足いただけることと思います。

216 ：シェアと粗利の板挟みで鬱なメーカー営業：03/12/07 16:57 ID:N/MoIHEX

>>214
アナタが、プリ臼の価格決めたのですか？
ホントなら、この板も大したもんだ。
詳細キボン、クルマ板の何処かに有りますか？
アオリじゃなくてホントに知りたい。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 17:24 ID:AXEqko4F

>>214
は？
１日に500枚以上撮る人は、キスデジなど選択しませんが？
いや、100枚以上でも、まだE-1に分があるな。

機能、性能、耐久性は別物。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 17:38 ID:DdIwq5tl

>>209
アドバイスどもです。
２枚目は左測距点です。以前はMF銀塩しか使ってなかったのでフレーム固定で追えたのですが。
AFだとどうしても測距点で追いかけてしまいます。

今日はG１なので競馬場には行かずﾏﾀｰﾘと
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207173551.jpg

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 18:17 ID:N/MoIHEX

>>218
気持ち良さそうですね。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 18:49 ID:gJiku/h1

マターリ繋がりで
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207184651.jpg

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 19:02 ID:e3iVu0yV

なんでツグマからも交換レンズがでねーのぉ??
賛同してないんだっけ??

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 19:25 ID:hok/xdbv

シグマよりレイノックスとかケンコーからなんか出そうだよ・・・。
なんとなくそういうポジションに居る気がする。

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 19:33 ID:HqEVG7z3

ケンコーカメラマウントとか？

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 19:41 ID:Z222xQGU

ケンコーならトキナーとコシナがつながってくる訳だが

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:00 ID:rYpttV/A

>>220
(･∀･)ｲｲ!

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:16 ID:O4YTKJmI

E-1店で触ったけどデカいわ重たいわ。
貧弱なオイラでは手ぶれ量産しそうな予感・・・。
オリ様、小型機きぼんぬです。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:22 ID:ViTTwaJV

某デジ掲示板にはズイコーデジタルがシグマOEM決定。
しかも100%間違い無いと言っているがどうよ?

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:31 ID:rPAhlRSF

>>227
カメラ板にも同じ事書いたのはおまいさんかい？
向こうじゃ相手にされてないようだが。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 20:35 ID:UKsteT+x

>>227
一日がんばったのに全然釣れないね。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:00 ID:EhgqGhaQ

>>226
E-1より軽いデジ一眼つったら*istDとKissDくらいだろ。ボディが多少軽くても望遠付けたら
重くて持てない、なんて事になったら一眼レフ選ぶ意味が無いからやめた方が賢明だと思うがね。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:14 ID:JehablGC

>>220
背景のボケが汚いね。レンズは何？
色も濁った独特の発色で印象悪いね。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:15 ID:N/MoIHEX

>>226
一週間使えば、あのサイズの必然性が解ります。
望遠ズーム付けたら、アレより小さいとかえってホールド辛くなると思うよ。
ミラーは小さいので、他機種よりむしろブレにくい。
自分を鍛えるか、ブレ防止付に頼るかだが、付のはもっと重い。
標準系のみなら小型もいいとは思うが。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:21 ID:WwdwrByi

マンセーもたいへんだな。出来が悪いだけに。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:21 ID:N/MoIHEX

>>231
Ｅｘｉｆ見たか？この画角は一本しかない。
原色の石転がってる川原有ったら教えてくれ、撮ってみるから。

アオリにしても勉強不足に過ぎる。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:22 ID:KdOPmzjs

>>231
釣られるのは得意みたいだな（笑

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:24 ID:N/MoIHEX

最近アオリの質が落ちてない？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:25 ID:KdOPmzjs

>>234
あらら、一緒に釣られちゃいかんよ。
>>233で笑う所なんだから。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:29 ID:KdOPmzjs

>>236
いや、昔からこの程度だよ。
ネタの方は尽きちゃったけど。
つか、マジE-1の出来がこんなにイイとは思って無かった。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:31 ID:9yt3J6rM

>>238
いままで130万画素コンパクトしか使ったことがない人にとってはね。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:34 ID:FdwYax72

>>239
なんで？

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:36 ID:854TcxQC

このところ続いている作例（うま、ねこ、かも）ともくっきり感は高い。
以前の作例のように眠たい感じの（ブレと思われ）はなくなったな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:37 ID:KdOPmzjs

>>239
とことん釣られ易いのな（わら
まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:37 ID:b4GR5Emy

何か最近日の丸が流行ってるのか？Ｅ－１では
微妙な作例がつづいてるが。

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:40 ID:5uw1Surq

>>232
あんなにホールドしにくいのに、サイズの必要性云々って
日本人であるわしの手が小さいのかね。

>>238
???

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:43 ID:5uw1Surq

>>241
広角の作例が無くなったからですな
ユーザからも人権侵害だの、故障だの言われて
削除されてたでしょ

うｐする人の気分をボロボロにするスレがここの特徴。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:44 ID:anYR1AXb

>>243
いかにも最近カメラ始めたばかりの厨房が飛びつきそうなスペックのカメラだからね。
オリもうまいことやったね。
プロ用と謳えば底辺アマが釣れること知っててやってるんだもんね。
実際ドヘタな底辺アマしか買っていなのはうｐされている画像で明らかだよね。

247 ：245：03/12/07 21:45 ID:5uw1Surq

失敬、修正する

うｐする人の気分をボロボロにするスレがここの特徴。
↓
うｐする人の気分をボロボロにするレスがここの特徴。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:51 ID:Ml8Jqz22

実際ボロボロになってるのはアンチの人だったりして

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 21:59 ID:b4GR5Emy

アンチでもマンセでもどっちでも良いが、作例よく見てみようよ。最近の作例まとめ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206142204.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207184651.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207173551.jpg

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:00 ID:5uw1Surq

>>248
なんか寂しいな
あんたじゃないとは思うが、謝罪の気持ちとか全くないのな

そんなんじゃ誰も来なくなるぞ

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:02 ID:6mmnf5cb

昔ＡＥ－１厨がＯＭは駄目だって煽っていたな。
キャノンに名機なし

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:02 ID:RUKi86KC

>>249
1枚目キレイ！
なんてロマンティックな空間なんでしょう
2枚目3枚目はうって変わって寒くて寂しい感じ漂う切ない画像だね
あれだね、やっぱり空見て季節がわかるよね、3枚目の画像見てそう思った

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:03 ID:uRdhXvO9

よく見たら…なんなのでしょう？　いいことでもあるの？

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:06 ID:Ml8Jqz22

>>250
良く話しが見えないが・・・
何かあったのか？？？

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:09 ID:N/MoIHEX

>>249
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031206082008.jpg
これも

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:19 ID:WdLHqHZw

クソな作例が貶されたり放置されたって仕方ないと思うのだが。
実際、ここに初期から上がってきた作例って、ちょっと・・・じゃなかったか？

「こんど新しいデジ一眼買ったんだよ～こんなの撮ったよ～見て見て！」
ってやりたいんなら、自分でウェブギャラリーでも作れば良かろう。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:22 ID:N/MoIHEX

>>244
グリップなんて馴染む物。
だから一週間使ってと言ってる。
オレも最初はどうかと思ったが、直ぐ慣れた。
元のカメの方が違和感出る位。
因みにオレも手はかなり小さい方。
基本設計時に300/2.8手持ちが想定に入ってればあのサイズは必然だろ。

小さいのキボンと言っても、
かなりの数の人間がＣ＆Ｎのデカイのに慣らされてるんだし・・

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:22 ID:854TcxQC

始めに言われた「ねむい」というのは嘘でしたね。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:24 ID:N/MoIHEX

>>256
手本激しくキボン、他機種でも何でもイイ。

って言っても上がった試し無し。何度目のループか。
評論家は何でも言えるよ。幾ら言っても所詮外野。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:25 ID:anYR1AXb

>>258
いや眠いよ。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:31 ID:M2XofMl7

眠い時は他機種と同じくアンシャープマスクをどうぞ！

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:32 ID:854TcxQC

最近の例では、
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples/
がなかなかシャープに見えます。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:33 ID:N/LlkHFY

>>260
寝なさい。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:34 ID:+HGdq3F0

こんなカメラムキになって相手にするの辞めろ！！
相手にするほどでも無いよ
放置が一番。温かく見守ってやろうぜ

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:40 ID:SlRfsxLJ

見守りながら放置か、難しい事考えるお人だのう（w

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:40 ID:7RKQKXc5

誰しも普通にやってることだろ。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:51 ID:b4GR5Emy

まー最近価格comでの取り扱い店舗も２８店から２１店の減ってきたし、旬も過ぎたのかな。
最安値トップを走ってたPCボンバーも販売やめたったみたいだし、これからが不安だね。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:52 ID:N/MoIHEX

>>267
あんたに心配していらん。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:54 ID:b4GR5Emy

>>268
そーだな。確かに心配することじゃないな。ただの事実なだけだから。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:55 ID:Ml8Jqz22

粘着も一人になっちゃったしね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:56 ID:YsTegsAu

ふ～～～～ん。
これ見る限りキヤノ坊（EOS輩）が言うほど１D、１DSの優位性なんて無いじゃん。
銀塩ではキヤノンFDユーザーだけど俺はE-1買うことにしたよ。

http://www.neurologenpraxis.de/Oly/OLYCanonE.html

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 22:56 ID:anYR1AXb

いや、相手します。
このカメラはISO400では使い物にならないですね。
このノイズ何とかなりませんか？
開口率が高いというのは嘘？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:03 ID:N/MoIHEX

感度上げるとノイズ多いのは確かだが、
４００で使い物にならん程かなぁ。
用途と主観の問題でしょう。
ＲＡＷｏｒＴＩＦＦ使う様な、商業写真としては無理だが、
証拠・記録や趣味用なら必要十分かと。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:04 ID:FH6qvEfH

ISO100の設定が無いカメラもあった気がするが

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:05 ID:Ml8Jqz22

マンセーするならこちらの方が宜しいかと。
http://www.shadowphotography.co.uk/e1elie.htm

276 ：264：03/12/07 23:14 ID:+HGdq3F0

心にも無いこと言ってごめんなさい
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031207230802.jpg

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:27 ID:b4GR5Emy

>>271
購入決定おめでとう。
オリンパスユーザーになってね。在庫はいっぱい有るから持ち帰りもOKだし。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:28 ID:anYR1AXb

>>276
薄っぺらい画だね。本来眠いのに無理してシャープかけすぎだね。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:34 ID:Bnrtmmva

>276　銅像の真上の鳥が気になるｗ

280 ：264：03/12/07 23:38 ID:+HGdq3F0

あんたの煽りのほうが薄っぺらい

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:41 ID:N/MoIHEX

>>280
同

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:44 ID:b4GR5Emy

>>280
銅

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:48 ID:0BRgOhDK

>>276
陰になってる部分に、色の偏りが見られますね。

トーンカーブ弄って無理矢理、陰の部分をもちあげ
たような画像ですね。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:54 ID:euFMayzr

普段そういう処理をしてるの？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:55 ID:WdLHqHZw

鳥も気になるが
誰の銅像なのかの方が知りたい。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:57 ID:anYR1AXb

>>280
なに怒ってるの？
そんなに自信があった画なんですか？

あれで？

ふうん・・・

それは失礼しましましたね。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:59 ID:euFMayzr

コイズﾊｹｰﾝ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/07 23:59 ID:b4GR5Emy

>>286
そんなに怒ってるか？

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:02 ID:Z3AD1evI

なぜＥｘｉｆ消す？

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:17 ID:99qdmN2B

>285
おそらく靖国神社の大村益次郎

なんかE-1の作例って夕方とか曇とかしっとりとした作例が多いね
ばちーっとピーカンの爽やかなの撮ってよ

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:25 ID:BoqAAC+J

完全に晴れた日をなぜ「ピーカン」と言うか知ってる人

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:28 ID:XQAGM7aa

なんでなんで？

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:38 ID:BoqAAC+J

http://www.elrosa.com/tisen/60/60022.html
やっぱ(6)を支持したいね。晴天→絞り込む→被写界深度深くなる
→ピント完璧→ピンカン→ピーカン

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:40 ID:XQAGM7aa

なるほろｻﾝｸｽ

295 ：168：03/12/08 00:42 ID:03FRUb69

確かに6を支持したくなるねぇ、
にしてもE-1欲しいなぁ～

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:43 ID:BoqAAC+J

おらも欲しくてしょうがねーだよ～。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 00:49 ID:7RKmi33T

>>283
確かに濁っていて変な色かも、、
現物見てないとはいえ、不自然。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 01:05 ID:Y2LEKIat

>>297
まぁ、ぐだぐだ文句つけるなって、どうせ何言っても伝わらない。

すでに、ここはバカ壁を作らざるを得なかった人しか残って
ませんから。。。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 01:05 ID:9K4UTDL3

ココの人はE-1のあのサイズが丁度良いって人多いんだ・・・。

ボディなんてホールド性が確保できるレベルで、コンパクトに越した事無いと思うけどねぇ。
APSに対する数少ない有利な点だと思うんだけど。
どーせならそのメリットをいかしたボディも、選択肢の一つとしてあれば良いと思うんだけど。

まぁ、無いものねだりしても仕方ないから、腕立てでもするかね・・・。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 01:16 ID:adorMOV/

小型軽量が良いってのもどーかとおもうが。
あ、１８０の人間だからか問題ないのか。
確かにミニモニサイズの人には、大きすぎるのかな。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 01:31 ID:tRVz0KJi

>>276
お、靖国神社の銀杏は、まだいけたのか？
行ってくればよかった・・・

来週はムリだろうなぁ・・・

302 ：F5使い：03/12/08 01:40 ID:8vNGDKDZ

F5より軽くて小さければ充分。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 05:11 ID:ueH5iDQg

>>302
F５、所有はしてませんが、ショップであれこれ触った中では持った感じが一番良かったな～。
確かに重いけど。

304 ： ◆ZUIKO.vvOw ：03/12/08 07:25 ID:u/6+jPiG

>>299
現状E-1しか無い訳なので大きいって不満も仕方ないけど
小さいボディーも海外での展開（特に欧米）や大きいレンズとの兼ね合いを考えた時に
ちょっと辛いと思われ
大小のラインナップが有るのが一番なんだろうけど出さなかったのか出せなかったのか・・・
でも檻も小型機を出すと明言してる訳なんだから遅くなるにせよ小型機は出るだろうから
E-1が大振りでも問題ないのでは？
もともとこのスレはFour Thirds Systemのスレなんだし

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 08:58 ID:bIaPZNsG

きっと新型E-20の世界ですね、E-1。
交換レンズは無きに等しい・・・
で、かといって斬新な画質向上があったわけでも無し。
（陰部が必ず焦げ茶に見えるのはまずい。）
上のCanonとの比較サイトが
オリを私の候補から外してしまった。
陰謀者にはまってもうた。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 09:11 ID:nq/0xPtY

ttp://tyota.s19.xrea.com/ziten/ziten.cgi
ズイコーデジタル、フルラインナップを登録したぜヽ(`Д´)
すぐ終わったＷ

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 09:22 ID:9E0G4hju

乙

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 10:11 ID:1Kv2U11h

別スレに書いたけど日経産業にカメラ大戦争って連載が始まった。副題は生き残りの条件。
開発スピードがシェアに大きく影響するって記事なんだけど、本当にE-1が当初スケジュール
通り発売されてればなー、と思わせる記事だった。
ま、既に買っちゃった身としては無くならなければシェアなんてどうでもいいんだけど、
（っていうか売れすぎて誰もが使ってるのは嫌だし）もう１年早く使いたかった。（いいカメラだけに）

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 13:05 ID:ZqP36teQ

>>305
焦げ茶というか、一枚の写真の中でグレーがかった部分が多い・・
これは、Kodakのデジカメでは比較的多い傾向です。

ちょっと前のキャノンのコンパクトデジカメだと、暗部が
黄色くなっていましが、今は改善されてる・・

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 13:28 ID:CI36dLbr

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 13:32 ID:BoqAAC+J

PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1208/dcr006.htm
にE-1のレビューが掲載された。
女性ポートレートの作例でフォーカスが甘いのと（眉間に合ってるのか？）、ブレとでちょっとひどいと思った。もう少ししっかり撮るべきじゃないか。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 13:39 ID:3e1vuIsL

下手糞なレビュアー、那和秀峻はデジカメ殺しのプロ。
http://www.nawa-jp.com/
こいつの実力、みてみろよ。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 13:55 ID:eqKZObi/

>>310-311
>この配置自体はオリンパスとしては統一性がある。ただ、ほかのデジタル一眼レフに慣れていると、かなりとまどうことはたしかだ。
>ただ、これもオリンパス伝統の操作方式なのだ。
>こうして、操作してみると、だんだん慣れてはくるが、やはり操作系まで独自性を貫くことはないような気がする。

この人よっぽどオリンパスが嫌いなんだな。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:04 ID:T6V932C5

OMのシャッターダイヤルの位置にも文句言いそうだな（w

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:10 ID:adorMOV/

陳腐な３点測距点やスーパーインポーズ今となっては少な目の５００万画素も触れず
よく書いてくれてると思うが。
ファインダーの倍率考えればピントもこれ以上合わせろってのも酷だろうし、ＡＦで
微調整しないで撮影したんじゃないの？全体的に前ピンって感じだね。カメラの性能
と言ってしまえばそれまでなんだが・・・・・

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:22 ID:XJ+b/3zf

55-200mmズーム
こういうミスは無くして欲しいぞよ

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:25 ID:BoqAAC+J

>>315
＞ファインダーの倍率考えればピントもこれ以上合わせろってのも酷だろうし、ＡＦで
微調整しないで撮影したんじゃないの？

もしそうだとしたら、その件を書くのが本当のレビューだろう。
行間を読めってことなのか？だとしたら役に立たないレビューだ。
レビュー記事なんてそんなものさ、っていう意見も聞こえてきそうだが
聞きたくないな。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:49 ID:adorMOV/

>>317
＞もしそうだとしたら、その件を書くのが本当のレビューだろう。
悪い部分をあえて書かなかったじゃないの。
方向的に良い印象を与える事を前提にしたレポートなんだから。
ただ作者の良心として疑問も載せてるんじゃないの。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:57 ID:8EZZ2EoW

>>311
背景のノイズが下手なコンパクトより凄いなISO400のサンプル。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 14:59 ID:ngK0mEfl

作例によってピント精度にバラツキが感じられる
×女性のポートレート全般，新橋駅前の200mm開放
写真15なんて画面中央にAFしただけでちゃんと顔に合わせているとは思えない。
○鷲？の顔，ISO3200の夜景

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:10 ID:eqKZObi/

盛大に露出オーバーさせた山Qよりはマシなような気がす

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:13 ID:adorMOV/

>>320
最低一段絞らないとズイコーデジタルは、解像度悪くなってると見ても良いと思うんだが。
明るいレンズだが美味しい部分はやはりＦ４以上って事じゃないかな。このレポートを
見てると。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:15 ID:adorMOV/

東京モーターショーでアップされてた作例と傾向は同じじゃないかと。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 15:16 ID:BoqAAC+J

>>318
＞方向的に良い印象を与える事を前提にしたレポートなんだから。
そうですね。背中を押してくれるレビューとして見ます。でも
的を射たレポートとおもう。件の作例以外は。

客観的＆辛口のレポートする評論家ってだれですかね。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 17:16 ID:ngK0mEfl

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16745.html
スタパ斎藤氏のレビューでました！

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 17:44 ID:FC/Gt+xz

作例にホコリが写ってないか、目を皿のようにして探してるやつもいる事でしょうな（w

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 17:49 ID:eqKZObi/

>>325
おらーカメラのことはよくわかんねだが、なんちうかE-1てカメラは良さげだんべな。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 18:17 ID:JcLaHULz

KissDの倍の値段で写りは負けているって・・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 18:22 ID:NJ3j5uuZ

結局、このスレで意見が堂々巡りする原因は違う層のユーザーが同居してる事にあるんだよなー

１日１００枚以上バリバリ撮るような層は、E-1に対して更なるレンズの拡充を要求する。
タフさ重要だから値段やサイズに対する不満はないがバリエーションが大きな問題。
想定ライバルは高級機種。キスデジあたりにゃ見向きもしない。

たまに取り出して気軽に撮る層は、レンズの種類より何よりとにかく安くなってくれなきゃ困る。
少々でかくて内蔵ストロボがないのも欠点として認識される。レンズ交換はあまり考えない。
想定ライバルはキスデジやイスト。ハイエンドなんて必要ない。

デジタル専用設計ならではの高画質を楽しみたいという点は共通してるんだが
楽しみ方の方向が違うから出てくる不満点も違い、「こうなってくれE-1」的意見が出ると
「そっちじゃない、こうあるべきだ」的反論が必ずといっていいほど出てくるわけだ。
ハイエンドからローエンドまで１機種でサポートせねばならぬE-1こそ哀れというべきか？

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 18:24 ID:vUwIgGaa

>>325
転バイヤーもﾋﾞｸｰﾘする位
OMレンズ持ってるんだな。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 18:42 ID:ngFGJJTU

ペンF用のレンズや複数所有のレンズもあるんだろうけどスゴイな（w
マウントアダプターが出たなら作例には事欠かないねぇ。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 18:53 ID:eqKZObi/

>>325
太陽のフレアが14本見えるのは絞り羽が7枚ってこと？

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 18:54 ID:0af6pwQr

スタパのレビュー、「かも？」ばっかしで断言が何一つ無いな。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:15 ID:hIV3Zggm

わざわざ指摘するほどの事とは思えんけど？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 19:16 ID:JtpTAAy8

>>329
って言うより >>308 の言うとおり開発の遅さが全ての元凶だよ。
一番最初のモックを出したときに人材集めをしていたとかどっかで読んだけど
もうアホかと。２ｃｈではその頃にはもうじき出るってみんな信じていたんだから。
あの前後に製品化が間に合う位のスピードがあれば、レンズだけでなく
ボディやアクセサリーのパリエーションも今頃は十分あったはず。
E-1が哀れなのは、オリが開発スピードのないことと突拍子もない事を
口走る社長が居るからだと思う。
どうせ遅れるんだったら交換レンズ３０種、Foveon搭載機も予定くらいの
大風呂敷を広げれば良かったんだよ。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 20:09 ID:NyuFq5ro

E-1特に不満はないです。スローシンクロのタイミング微調整と、
RAWの時の画像サイズ変更が出来たらいいんだけど、
画像サイズ変更ってRAWってこと自体に反するんだろうね。
現像前にソフトでサイズ変更ってできないのかな？

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:34 ID:adorMOV/

こんなの発見
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=234152&un=47074&m=2&s=0

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 21:41 ID:OVNMyZ69

>>337
専用レンズに比べると色収差が出ているように思うけどかなり(･∀･)ｲｲ!!
ピント合わせが大変そうだけどE-1+旧ZUIKOも是非使ってみたいですね。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:09 ID:Z3AD1evI

>>337
イイ！
アダプタ自作？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:19 ID:jBZXHUYj

すんません、以前連写時コンテイニュアスAF効かない？って騒いだ者です。
で、その疑惑は晴れたんだけど、新たな「うーん…」が。

連射した後は完全にシャッターボタン戻さないと次の動作に入れないんですね。
つまり

　　全押し連射→半押し→また全押し

でレリーズ切れない。いろいろ関連しそうな設定いじってみたけど
どうにもならないみたい。ちょっと飛行機追いにはつらい仕様でした。
慣れでカバーできる部分もあるけど。

飛行機すれ125あたりにE-1で撮った写真貼ってみました。

341 ：340：03/12/08 22:29 ID:jBZXHUYj

そうそう、それと航空祭で使ってもAFのスピードは十分すぎるレベルでした。
50-200にテレコンつないだけど、テレコンでも速度低下は感じないし、
テレコンでの画質が悪いとも感じなかった。
太陽の脇を抜ける飛行機を追ったりしたけどフレアもよく抑えられている。
期待していた１２コマ連射もとてもよかった。

それだけに細かい仕様が気になってしまう。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:32 ID:CCcL2H4P

>>340
ハリアー凄っ
アホな質問なんですが、飛行機屋さんにはあれ位普通なんでしょうか？
俺が万が一あんなの撮ったら勿体無くて貼れないかも（ｗ

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:46 ID:Z3AD1evI

>>340
自分も、この部分は激しく改善キボンだな。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:49 ID:fFxzY91/

>>342
あの程度誰でも撮れるレベルだよ。色もおかしいし構図も下手。
ただ写したというだけの画像だな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 22:51 ID:3mr2oP1M

>>344
こちらへどうぞ
http://www.xnet.ne.jp/fish/kanri/idxkannri.htm
http://www.kanritsuriba.com/
http://www.outdoor.co.jp/fishing/mfa/default.stm

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 23:11 ID:adorMOV/

Ｅ－１作例を他スレで初めて見た。

347 ：340：03/12/08 23:14 ID:jBZXHUYj

>>342
ありがとうございます。

残念ながら自分にはあれが精一杯ですが、世の中には600ミリクラスを
ぶん回してはるか航空で背面飛行しているパイロットのヘルメットの
模様まで明瞭に写しだす人々がいて、度肝抜かれます。

でも昔はMFで「ピントぼけぼけｳﾜｰﾝ」と泣くしかなかったのが
E-1任せでいいんですから、ヘタレにはいい時代ですね。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 23:21 ID:A4z2LhG8

E-1ってAF合焦時にファインダーが光らないのね。kissDでさえ光るのに。
つーか１眼ならそれが常識だと思っていたので愕然。ネタじゃないです。
これでプロフェッショナル仕様？？？

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/08 23:23 ID:RsmV3KSu

「ファインダーが光る」では語弊があるな。
やり直し。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 00:25 ID:bHFzV4/2

>>348
カメラってファインダ光らす為に有るんじゃないからな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 00:39 ID:2C5rM3VJ

誰だ（＾＾；
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=m&board=1835068&tid=e1a4rhchbda47a4ha4a6&sid=1835068&mid=1&type=date&first=1

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 00:56 ID:M1F8Qy/9

>348
銀鉛F5もファインダーで合焦エリアが光らない。外枠のXY座標は光るが。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 01:05 ID:2C5rM3VJ

まースーパーインポーズが無いってのも不満だろうね。
実際に他メーカーから乗り換えした人には。
ＯＭユーザーだったら問題で無いだろうけど。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 01:31 ID:qz+/L1WJ

別にOMに限定せんでも、他社MF一眼から入ったら同じ事でしょうに。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 02:06 ID:2C5rM3VJ

>>354
他社主流はＡＦじゃん。スーパーインポーズも普及してるが・・・・・

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 02:25 ID:Z7W7Tijr

？他社の主流がAF一眼だからって、なんで他社MF一眼ユーザーを
OMユーザーと区別して考える必要があるの？

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 03:52 ID:EetwsSwE

おーくま真写春
http://kougasha.net/

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/000370.html

掲示板で大暴れ・・・。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 05:51 ID:EfSBCon4

AFスパーインポーズ無しは慣れちゃったな～、ファインダー像で合焦したのがわかるからね。
ファインダーをすっき見せているとも受け取れる（もの凄～く好意的な解釈w）

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 06:41 ID:V9KodrBJ

ペンタMZ-Sもスーパーインポーズ無いな

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 13:55 ID:m9seCPfc

余計なものが光らない分、スクリーン上でピントが見やすいからいいよ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 14:21 ID:2C5rM3VJ

へ～
本気？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 14:37 ID:H2TRLYno

>361
>>356についてコメントおながいします

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:03 ID:2C5rM3VJ

だって他社は、ＡＦ開発成功して発展してるじゃん。
Ｅ－１の前のレンズ交換式カメラって下りだとＯＭじゃん。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:06 ID:NNKMfh3a

>>363
京セラは？
あそこは銀塩AFもあるがたしかデジAFと同時だったと思うぞ。
AXってのもあったしGシリーズもあったけどちょっと違うだろ。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:08 ID:XzX/eFLK

ユーザーとメーカーをごっちゃにして話しているような・・

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:08 ID:2C5rM3VJ

ＣにＭＦ無いし・・・・
Ｎは、頑張ってるけど主流はＡＦ
ＭもＡＦ
降りは久々の何年ぶりかのレンズ交換式カメラＥ－１はに他社と同じ物作れ
ってのもそりゃｰ技術が繋がってなかったんだから、無理だよね。熟成させて次期カメラ
出してくれよ。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:11 ID:2C5rM3VJ

下りでＡＦレンズ交換式一眼ってシステムとして出てないからね。ちょこちょこ
失敗作は出したけど。
そして撤退したんだよね。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:14 ID:2C5rM3VJ

京セラはレンズそれだけで強力だな。厨威故ーでは、今一歩通用するのか不安だね。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:21 ID:NNKMfh3a

実際この企画って前途多難だよな、他が参入してくれればいいんだけど。
ダストリダクションシステム、防塵防滴、４／３型CCDってあたりしかメリットない。
デメリットは山ほどあるけど。
メリットだけみると魅力的なんだけど、厳しいだろうな。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:22 ID:H2TRLYno

＞ＣにＭＦ無いし・・・・
＞Ｎは、頑張ってるけど主流はＡＦ
＞ＭもＡＦ

>>353を見る限り、OMユーザーをごく少数の異端として揶揄したつもりだったんだろうけど、
言葉を重ねるにつれ他社MF一眼ユーザーは物の数のうちに入らんと言ってるように見えるぞ。

つーかPはどうした（w

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:23 ID:2C5rM3VJ

10月には参入企業発表できる予定じゃなかった？
今からじゃ参入も自殺行為だし・・・・・・・

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:26 ID:2C5rM3VJ

Ｐは優秀じゃん。６７や６４５などプロ御用達の機材を開発して。
中判にＡＦ導入してアマチュアにも支持されたし。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:27 ID:3XZlmnAT

>>369
とりあえずデメリットを挙げてみてくれ。好き嫌いは別にして客観的に。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:27 ID:2C5rM3VJ

*istにだってスーパーインポーズも付いてるし。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:29 ID:2C5rM3VJ

デメリット
一番の不安は、規格の未来だろうね。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:29 ID:NNKMfh3a

おれ銀塩ニコンMFユーザーですがE-1考えてます。
でも素直にD2Hとかの方が賢いだろうな。
４／３なんだからもう少しコンパクトだったら他との差別化出来ただろうに。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:33 ID:2C5rM3VJ

Ｅ－１０/２０の大きさ考えたらどーだろうね。
Ｅ－１よりは小さくなるけど。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:33 ID:ZJQ4yWUr

カメラの良し悪しをスーパーインポーズの有無だけで語れる奴っていったい

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:34 ID:NNKMfh3a

>>373
レンズラインナップ、手ぶれ補正機能がない、レンズの値段とそれほどコンパクトじゃない事、
超音波モーターレンズがない。
あと何だ、オリンパスの電気カメラの信頼性ってどうなんだろう？
ユニバーサルマウントってのはメリットなんだろうけど他社参入がない。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:38 ID:2C5rM3VJ

バッファーと作動の問題とかも。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:39 ID:2C5rM3VJ

計画の遅れ。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:40 ID:NNKMfh3a

広角は捨てるぐらいの独自性だして望遠の4/3ってのはどうだろう？
ミクロから宇宙までって汎用性は捨てるべきかな？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:40 ID:2C5rM3VJ

サポート体制

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:45 ID:2C5rM3VJ

アングルファインダーもない。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:45 ID:2C5rM3VJ

アンチフォグもない。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 15:46 ID:i0i4sTfc

手ぶれ補正はやっぱ欲しいね。
あと、もうちょいコンパクトにして欲しい。
レンズラインナップは数は少なくても
魅力ある良いレンズがあれば自分的には構わないよ。
300mmも価格を考えると魅力は無いな。買えねーよ。ヽ(TдT)ノ
今の標準ズームは結構良いから、
あと超広角と超明るいポートレート向けレンズ。を買える値段で。

ゴミ取りは結構魅力なんだが。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 16:11 ID:2C5rM3VJ

＞レンズマウントの標準化を行うことにより、フォトグラファーの方々は異なるメーカーの
＞ボディーやレンズを組み合わせて使用することが可能となります。
他社じゃ実現してるけど、いつになったら実現してくれるの？それもオリを抜いたフォー・サーズ関連
２社とニコンで実現してるのが笑うが。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 16:41 ID:HmEIgBYd

昼のうちからずいぶんと必死な方がいらっしゃるのはなぜでしょうか。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 16:46 ID:2C5rM3VJ

嘘は無いが・・・・

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:02 ID:HmEIgBYd

必死と言っただけで、別に嘘つきだとは言ってませんけど。
何を思って鬼の首を取ったように貶しカキコを繰り返すのでしょう。
どのカメラにだって良い点悪い点はあるものです。

Kissデジのスカスカファインダ、*istDのインポーズずれ、
D100のボケボケjpeg、D2Hの400万画素、
SD-9の偽色などは貶しに行かなくていいのですか。

最近までペンタックスのフラッグシップは
MF機のLXでしたが、その点はどう思われますか。
現在でもペンタックスには超音波モーターも
手ぶれ補正もありませんが、それに関してはどうですか。

これ以上続けるのでしたらこちらにご招待となります。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:14 ID:NNKMfh3a

ペンタのフラッグシップはバケペンじゃないの？

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:24 ID:NNKMfh3a

>何を思って鬼の首を取ったように貶しカキコを繰り返すのでしょう。
>どのカメラにだって良い点悪い点はあるものです。

それが何か？
メリット、デメリットを挙げるのが悪いのか？
他のカメラの事は知らない、購入選択肢に入ってないから。
E-1のコンセプトは魅力的だがデメリットも沢山あるって話をしてたのにそれが問題あるの？

それとペンタなんてどうでもいい、あそこのふざけた修理代しらないだろ？
よく壊れるのに、それだけで問題外。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:27 ID:6OGJzqn1

>>390
アマチュア向け機種の欠点あげつらってどうする。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:41 ID:SW22JFNw

フォーサーズは「３分の４」のことですよね。
いったいなにを基準として３分の４になるんでしょうか、

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 17:42 ID:HmEIgBYd

>>391
そういう意味では645N2かと。

>>392
私はID:2C5rM3VJに言ってるつもりだったのですが。
メリットデメリットを挙げるのとただ面白がって貶すのは別ですよ。

>ふざけた修理代
…そんなすごい修理代とられるんですか？
参考にしたいので具体的に教えていただけるとありがたいです。

>>393
いや、別にあげつらってるわけでは…
欠点があるのはこの機種だけじゃないでしょってことで。
あと、D2Hはアマチュア向けではないと思われ。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:00 ID:NNKMfh3a

ペンタの修理代
ハッセル＞＞ペンタ＞＞＞＞マミヤ

E-1の文句はみんな4/3に期待してるからその裏返しって感じがするんだよね。
それにこのカメラの欠点って何故4/3を活かせないか部分であって問題は根本にありそう。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:02 ID:9PbJhEZE

>>394
2/3の4/3という意味じゃないでしょうか？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:17 ID:1qY2h6LG

デジタルは１にも２にも画質。

折は方向性誤ったとしか言いようがないよな。
同クラスで他社に負けない最高画質を提供すべきだったんだ。
せっかく防塵防滴なのに、風景にぜんぜん使えない。
これじゃ日本のｱﾏ～ﾊｲｱﾏの小金持ちｼﾞｼﾞｨどもをゲットできないだろ。
しかもE1がﾌﾗｯｸﾞ機で次モデルが廉価版なんて…
買う気失せるよなぁ

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:24 ID:XSjHvsUn

>これじゃ日本のｱﾏ～ﾊｲｱﾏの小金持ちｼﾞｼﾞｨどもをゲットできないだろ。
E-1は「プロ仕様」とか言っているので問題なしでは？ｗｗ

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:39 ID:kectur7x

プロテスタント仕様。

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:40 ID:H2TRLYno

手ブレ補正が無いってのはまだしも、超音波モーターが無いのがなんで欠点扱いなの？
第1号レンズが出たのが昭和62年秋で、もう16年も前だってのにいつまで神格化されるんだろ。
そもそも超音波モーターレンズ最大の売りは、モード切り替え無しでAFからMFに移行できる点
だったはずじゃなかった？もちろん通常のモーターより早くて静かだったってのもあるけど。
最近普及タイプのレンズには、それが不可能なタイプが採用されてるけど、これらなんか
超音波モーターである必要がどれほどあるのか疑問。ただ「USM」と名乗りたいだけちゃうんかと。
E-1はいわゆる「フルタイムMF」は全レンズで可能だし、音がうるさい訳でもない。
早さについては明確に比較した事無いから分からんけど、問題にならんほど遅いとも思えない。
精度との兼ね合いもあるし。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:47 ID:B7d1TNUb

>>394

オリの開発者がなんどーも、申してますとおり、35mmフルサイズの4/3です。

君はオリのサイトやプレスリリース、発表会レビューを読んでないようだね。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:51 ID:InBBs/NN

>402
嘘つき

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 18:54 ID:oc4FuN36

ネタで書いたというより、単に分数がわからんｱﾌｫに見えるなぁ

405 ：402：03/12/09 19:00 ID:ArqgOuqH

すいません。嘘でした。

本当はただ、4/3インチCCDって事です。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:04 ID:9PbJhEZE

素直に110サイズって言うべきだったのにね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:15 ID:EfSBCon4

さすがにPart19までくると話がループしてますな

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:22 ID:HZ06PYh7

サザエさんみたいなもんだ。
何時の間にか同じ話を繰り返してるけど、誰も疑問に思わない。
カツオは何十回夏休みの宿題を最終日にこなそうとして失敗してるのか。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:24 ID:NNKMfh3a

>>398
画質よりも使い勝手やシステムの充実の方がこのクラスだったら重要。
>>401
後発のそのまた後発なんだからさ、そこらへんは標準装備でもいいじゃん。
ダストリダクションシステムだけで売れるとも思えない。
サンニッパはふざけた値段だし。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:29 ID:NmiBuaJm

フルサイズ換算600mm相当のレンズがそんな大量に売れる訳ないだろうに。

こんなやり取りもループしてる訳だが（w

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:32 ID:NNKMfh3a

まあそうだけど値段が安くて手ぶれ機能がついてて超音波モーター
付いてれば報道関係等の乗り換え需要あったかもしれない。
ループループって言われても過去ログ見れないからしょうがないんだよね。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:33 ID:9PbJhEZE

>>410
そもそもプロ用カメラなんだから売れなくても高くても当然なんだよね。
ここのアンチの人ってちょっとおかしいと思うね。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:40 ID:zCqaYYDX

だから、E-1は本当に「プロ用」か？という疑問が出てきて、パート1に戻る。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:43 ID:9PbJhEZE

>>413
そんなことを疑問に感じる人は、まだお人がよろしいほうだよｗ

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:44 ID:qq9yJNhb

またコイズが来てんの？

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:52 ID:JgpKi7Xq

>>369
>ダストリダクションシステム、防塵防滴、４／３型CCDってあたりしかメリットない。
ダスト～：実はあんまり役に立つことはない、ほとんどのホコリはよほど絞らないと写らない。まして油脂汚れには(ry
防塵防滴：フォーサーズの規格とは関係無い。
4/3型CCD：画素数も少なくkodak特有の(ry
どれもメリットになっていないようだが…
E-1のいいとこは、オリ信者の為にデジ一眼が出ているということだ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:57 ID:uTfCdIwc

スタパって至極普通の感覚の持ち主だったのね。
前半で分かりました、後半で無理矢理自分を納得させている
のがちと不憫だが。

広角パンフォーカスの写真では、画質でIXY DIGITAL L
に逼迫されているから仕方無い罠。
LがRAW出力して滑らかな現像が出来れば本当に...

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 19:58 ID:TTBJNr0Y

面積1.5倍で画素数1.2倍のカメラもあるけどな（w

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:02 ID:HZ06PYh7

ドアホ甲子園な417の為にLとE-1を比べてやろうかな。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:04 ID:tITcd7WP

開けると流用レンズのアラが目立ち、絞るとホコリが写ると。
難儀な話だねぇ。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:08 ID:9PbJhEZE

E-1に流用レンズってありましたあ？

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:08 ID:uTfCdIwc

ドアホでもなんでも良いけど、スタパのインプレスに掲載されている記事に

IXY-D Lでとった全く同じ時間と構図の朝焼け（？）と、
紅葉があるのだけれど、見てどう思いましたか？

こんなに価格、サイズ、重量差があるのに、この程度の差しか無いんだと、愕然としたわけですが。

これだけの差の為に+20万を払えるのか？私は払えない...

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:17 ID:zCqaYYDX

>>422
誰もおまえに払ってくれなんて頼んでない。
つーか、おまえは出入り禁止だっつーの。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:17 ID:G0WO62ow

>>417
KissDの回における反応も至極普通の感覚だって事でOK？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:19 ID:HZ06PYh7

朝焼けや紅葉程度なら写ルンですのほうがはるかに綺麗。
それだけの差の為にLと写ルンですの価格差を払えるのか？
私は払えない・・・。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:21 ID:9PbJhEZE

>>422
きみはその差についてどれだけ理解しているの？
素人には理解できないこの差こそがプロ用カメラなんですよE-1って。
だから購入者はプロしかいないわけ。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:22 ID:HmEIgBYd

>>396
>ペンタの修理代
>ハッセル＞＞ペンタ＞＞＞＞マミヤ
これはどうも。
中判は使わないのでよく分からないのですが
似たような修理で不等号四つも付くほど高いのですか…

>4/3に期待してるからその裏返し
そうだといいんですけど…
コイズレスとかその手の貶すだけの輩が絶えません。

>>417,422
L助さんですか？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:23 ID:hz0y0nKH

>>425
そんなこと言うならなおさらＥ－１買う理由は無くなるだろうに

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:23 ID:7CdtyaLG

可哀相貧乏人たち。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:25 ID:HZ06PYh7

その通り。
写ルンですで十分な人は、LもE-1も要らないのだよ。
その価値を知ることが出来る者のみ、上を楽しむ事が出来る。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:37 ID:dG065Tv/

>>420
キャノニコペンタの泣き所であり、ダマシどころですわな。わっはっは。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:43 ID:9PbJhEZE

E-1の良いところはレンズ選びに迷わなくて済むこと。
こんなボディーを選んでしまうまでの苦悩に比べりゃあ・・・

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:46 ID:uTfCdIwc

ソースが無いのがいけない?

IXY DIGITAL L
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58290-16455-5-2.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/58289-16455-5-1.html

E-1
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/59439-16745-11-2.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/59437-16745-11-1.html

コメントが不憫でないか。

一眼じゃないと撮れないものも有るのでしょうが。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 20:50 ID:0LgUWl/p

>>420の意味が分からなかったｱﾌｫはまだ来てんのかね

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:18 ID:nYI5pnOJ

どぉでもいいや
おいらは撮影して楽しむよ

みなさん、がんばってネ

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:24 ID:9PbJhEZE

>>433
IXYのほうが良いのでは？
E-1の2枚目なんて周辺が流れて大変なことになっているぞ。
うーん・・・プロ用・・

つまり撮影技術の非常にハイレベルな人向けってことと解釈したほうがいいですね＞プロ用

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:25 ID:HZ06PYh7

>>433=436
自作自演までしてそのネタ引っ張っても無駄だよ。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:27 ID:OWdS2EPX

D2Hのスレから追い出されたらしいな

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:29 ID:yT8H38se

>437
433はL助
436はコイズレス
同一人物ではないよ。
どっちも基地外だけどね。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 21:58 ID:2C5rM3VJ

祝６０回連続下落。ＤＳＬＲでこの記録はすごいな。現在１８２６００円取り扱い店舗２２店。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:02 ID:uTfCdIwc

ドアホ、L助（誰？）、D2Hから追い出された人、自作自演、キチガイ...

なにやら、えらい言われようですが
全く差が無いとは言っていないつもりなんです。

それでも、いけないですか。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:02 ID:huPv4b/s

まだやってんの？

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:06 ID:oszcQ8qo

キャノニコペンタの安物レンズをデジに流用すると
開放F5.6でボケボケ、F11でゴミが写るとか（ｗ

F8でしか使えないとは可哀想だな

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:11 ID:toeVgYnp

どんどん安くなって売れまくりって感じだなぁ。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:15 ID:2C5rM3VJ

へ～
びっくり。売れれば値段下がらないはずだが。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:16 ID:WX3JICag

Digital Photography ReviewにPhotoshop CSでのRAW現像の結果が
アップされているようだが、モアレが減って解像度が上がっている。
しかし、ちょっと見た目のコントラストは
高い-　Olympus Studio(hf)＞カメラ内jpeg＝PhotoshopCS RAW - 低い
と言う具合で、Olympus StudioのRAWでコントラストが上がったかと
思いきや、Photoshopで下がった。
RAWは奥が深くておもしろそうだなー。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:16 ID:WX3JICag

↑
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page18.asp

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:18 ID:2C5rM3VJ

へ～
Photoshop CSがＥ－１に対応してるんだ。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:25 ID:toeVgYnp

対応してるよ。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:29 ID:WX3JICag

かな～り軟調な仕上げになってひじょ～に良くないか？
「１家そろって数年に１度位しか撮らないような写真館での
ポートレイト風の柔らかくワイドなダイナミックレンジ」
というたとえはどうか。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:30 ID:2C5rM3VJ

Photoshop CS
特殊フィルターまで用意してくれたのか？

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:39 ID:WX3JICag

腕時計の2枚の写真を見てどう思う？

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:43 ID:5iSSY2Zh

すごく・・・大きいです・・・。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:45 ID:2C5rM3VJ

>>452
文字の部分見ても対応して無いじゃん。４枚目はアドイン特殊フィルターみたいさし。
拡大すれば時計も・・・・・
However it's clear that Adobe doesn't yet officially support the E-1 in CS when we
see nasty Bayer artifacts such as those exhibited on the overexposed tip of each crayon
in the sample below

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:48 ID:WX3JICag

下から４本目までのクレヨンの先の写りがかなり違う。下から2番目のオレンジは特に。
んで拡大してみるとフォトショCSの方にはら～めんのどんぶりのマークが！
....
少なくともここを見ると（等倍以下で）白いところの再現はよくないのかなぁ。
先の発言のダイナミックレンジが広がったというのは取り消しか。ついでに
見ようによっては黒らしい引き締まった黒がどこにもない。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:52 ID:WX3JICag

正式対応してないってことで、動作はすると。
でもハイライト部分はダメよってかいてあるね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:53 ID:2C5rM3VJ

どんぶりフィルターと命名しましょうか（＾＾；

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:56 ID:5iSSY2Zh

正式対応も何も、現時点でPhotoshop7でもE-1のRAW展開できるからねぇ。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:57 ID:2C5rM3VJ

そーだな。正式対応？オリのプラグイン待ちだね。

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 22:57 ID:WX3JICag

あ、そですか。
でどんぶり効果はでますか？

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:00 ID:5iSSY2Zh

そんな聞いたことも無い効果、出ないねぇ。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:05 ID:2C5rM3VJ

Photoshop CS　RAW対応一覧
http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:06 ID:WX3JICag

常用してるのですか？>461
出ないのならCSに限った現象？

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:08 ID:5iSSY2Zh

常用って？
RAWなんて最初物珍しさに２、３枚撮ってそれっきり使った事も無いよ。

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:09 ID:WX3JICag

ってことはフォトショ７でも出るんだろうな。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:10 ID:5iSSY2Zh

出るって何が？

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:13 ID:2C5rM3VJ

微妙だなオリがプラグイン用意しないときっと無理だろ。＞フォトショ７

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:15 ID:5iSSY2Zh

既に一年前から用意されてるけど？

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:16 ID:WX3JICag

>466
ハイライト部のどんぶり模様

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:17 ID:5iSSY2Zh

どんぶり模様というのがまったく解らない。
頭大丈夫なの？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:20 ID:zqwZiFih

今日はコイズと熊ちんこ？

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:20 ID:WX3JICag

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/page18.asp
を良く読んでみてくれや。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:21 ID:9PbJhEZE

あれは有名なラーメンノイズってやつだよね？
あんなの出ちゃったら困りますね。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:22 ID:5iSSY2Zh

かったりー。
まぁ読まずとも今のE-1にまったく関係のない話だと言う事はなんとなく解る。
よって、スルーで。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:23 ID:liCgbHmf

>>473
ラーメンノイズはDOGIC特有のノイズなんだが・・・。
まさか知らなかったの？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:23 ID:WX3JICag

お、すでに有名なんだ。ラーメンノイズか。

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:26 ID:WX3JICag

>>474
いや、関係なくないでしょう。E-1のフォトショップのRAWで起こっているのですから。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:28 ID:AYDafDZd

何？
ラーメンノイズって？
E-1に出るの？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:29 ID:2C5rM3VJ

ＣＳも７もＥ－１には対応してないんだから。現時点で。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:29 ID:liCgbHmf

>>478
いや、DOGICでのみ生じるノイズ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:33 ID:WX3JICag

それがE-1のフォトショップ+RAWで出ている。フォトショップはE-1にまだ正式
対応していないが、オリンパス用のプラグインで動作はするもよう。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:33 ID:5iSSY2Zh

Photoshop7でE-1のRAW現像できるんだからCSでも出来るに決まってるでしょ（笑

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:35 ID:AYDafDZd

DOGICって…？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:35 ID:9PbJhEZE

あんなノイズ出されたら手に負えないよね。
迷路みたいな隙間をペイントで無理潰すしかないよね。
あんなの出るぐらいなら眠いままのE-1の絵のほうがマシだよ。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:36 ID:2C5rM3VJ

>>482
本気？

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:36 ID:liCgbHmf

>>484
そうそう、DOGICノイズは惨いもんねぇ。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:39 ID:UoOsW5Yb

>>484
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209232935.jpg
いいかげんにしろ。
こんな写真撮っててえらそうに抜かすな。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:43 ID:AYDafDZd

>>487
すごいじゃん、コレ

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:45 ID:9PbJhEZE

>>487
おれの写真じゃないよ。
ダメだよ、そんなことしちゃ。
きっと誰かが不愉快な思いしているはずだよ。
人として恥ずかしいよねきみ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:46 ID:liCgbHmf

>>489
ああ、君の写真じゃないんだね。
じゃあこの写真をどうしようが勝手だね。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:50 ID:9PbJhEZE

>>490
だからそんな決め付けでテロをやると本当の持ち主が木津着くと思うの。
人の心があるならそんなこと出来ないよね。
もしやったらあんたはクズのような人間だよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:50 ID:liCgbHmf

じゃあ、この写真を色んなとこにばらまくか・・・。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:52 ID:UoOsW5Yb

>>491
盗撮写真を２次（３次か？）利用するのは嫌なので、次はクルマドシリーズにしましょうか。
あのコンビニがあるのは、どこだ？

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:54 ID:liCgbHmf

人の心があるなら、自分が撮った写真を「おれの写真じゃないよ」なんて言えないよなぁ・・・。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:55 ID:Oga4HR0b

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209235320.jpg
Photoshop7でRAW現像。
なーんも問題ないね。
ノープロブレム。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:56 ID:9PbJhEZE

ラーメンノイズってそんなに嫌なこと言っちゃったのかな？
どうしてこんなに粘着されちゃうのか理解できない。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:57 ID:liCgbHmf

>>496
いや、だからラーメンノイズってDOGIC特有のノイズなんだって。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:57 ID:yT8H38se

＞491
本当の持ち主のコイズ先生さん正男が木津着な、きっと。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:57 ID:uTfCdIwc

>>490
正気ですか？

>>491
1人にいってもだれかが実行してしまいそうな悪寒

ここには2～3人人の気持ちも考えられない人が常駐してるから

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/09 23:58 ID:Oga4HR0b

なかなか流行りませんね、ラーメンノイズ（笑

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:00 ID:qjGHBmGh

ﾗｰﾒﾝｺｲｽﾞ

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:03 ID:HN+fFOaV

>>495
PS7で現像出来るんだ…
心無しかviewerより綺麗っぽい気が。。。
出来れば同じ画像viewerで現像して上げて貰えたりしませんかの？

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:05 ID:CgA3MV1i

ラーメンノイズって知らないんだ？
プロ用カメラｗのスレで知らない人いるんだ。
驚いたよ。
>>499
全く信じられない人たちですね、困っちゃいました。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:08 ID:mRHwwdoF

もう寝ろコイズ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:15 ID:0okMZm0D

ラーメンノイズまとめ。

1.フォトショップCS + E-1RAWでは出る。←Digital Photograph Reviewより。
2.フォトショップ７＋E-1RAWでは出ない模様。←495氏より。
3. 1の事実より、Digic特有のノイズと言うわけではない。

　ところで495さんは458さんと同一ですよね（2の根拠としてという意味で）

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:19 ID:kxLlQfkR

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031210001629.jpg
>>495のを亀升でそのまま変換。
こんな被写体じゃあんましかわんないね。
Studio買えと言う事なんだろうけどRAW使わないしなぁ。

結論として言える事は、ラーメンノイズなんていうのは流行らないってこと（笑

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:25 ID:CgA3MV1i

勘違いしているみたいだけどラーメンノイズって業界用語だよ。
プロならみんな知ってるよ。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:28 ID:O7Z7uhPs

>>505
DOGICなんですが・・・。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:28 ID:0okMZm0D

Digital Photography Reviewによるとハイライト部にでる
とのこと。さっきのサンプルは腕の部分にハイライトがあった
ので十分出る条件ではないかと思ったです。

Digital Photography Reviewを見てもらえば分かるのですが、
せっかくPhotoshopCSのRAW現像でモアレが消滅して、見かけの
解像度が上がるというアドバンテージが見られたので、それを
歓迎したいわけですよ。
ところが今のところ、フォトショップCSでは件のノイズが出て
しまう、だから気になるので話として取り上げたのです。

ですから今のままのStudioでは魅力がない（モアレがとれないから
です）。
いまここで、ラーメンノイズが流行るとか流行らないとかいう
問題ではないと、そういうつもりだったのですが。長々と失礼。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:29 ID:O7Z7uhPs

>>507
貴方は業界の人みたいですね。
是非作例をお願いします！

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:30 ID:0okMZm0D

素人なのでその知識がありませんでした。
DOGICってなんですか？

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:32 ID:CgA3MV1i

>>510
悪用される恐れがあるので遠慮します。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:33 ID:O7Z7uhPs

DOGICは、ID:CgA3MV1iの映像エンジンです。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:33 ID:O7Z7uhPs

>>512
自信がないんですね・・・。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:33 ID:P3mk2Ig/

>>511
>>512が良く知ってるよ（w

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:35 ID:0okMZm0D

>>513
すみません、素人なので。もう少し具体的に教えていただけますか？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:36 ID:O7Z7uhPs

>>512に聞いてください。
彼が開発者なので。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:38 ID:uYg4L2/1

>>516
こちらのスレで「DOGIC」で検索されると分かるかと思います。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:40 ID:0okMZm0D

なんだよ。マジで考えていたよ。冗談か。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:41 ID:CgA3MV1i

ラーメンノイズを指摘しただけなのにおかしいの。
実はあんなんどのカメラだって出るんだよ。
おれが言いたかったのはRAW現像ソフトがダメじゃないってこと。
決してE-1を貶したんじゃないんだよ。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:43 ID:0okMZm0D

ってことはCSのRAWプラグインをいじっても改善されない
ということ？

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:43 ID:HN+fFOaV

>>506
さんくすこ、お手数おかけしますた。
結局PS7じゃなくてE-1が綺麗だったのね…

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:47 ID:O7Z7uhPs

>>521
コイズの言うこと真に受けたらだめだよ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:49 ID:0okMZm0D

コイズというのがよくわかりません。
ノイズレスというのを間違えてコイズレスと書いた人で、
やたらあることないこと書いてあおりまくる悪い人と
いう認識ですが、これは特定の一人をさすのか、あるいは
同様の行為をする人々をさす普通名詞なのかそこのところ
はみなさん如何様な解釈なのでせう？

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:52 ID:CprlqnMx

>>524
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/
スレ住人が言うのもなんですが、構わないでやってください。
真性の馬鹿です。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:52 ID:uYg4L2/1

>>524
もちろん日が変わればIDも変わるのですが、
こんな低級な煽りをする人が入れ替わり立ち替わり来てる
なんていう変なことは考えにくいのでおそらく同一人物かと。

あと、似たような煽りをする人に対して
「コイズレスみたいだぞ」といさめることも有り。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:53 ID:YtJxrzAk

>>524
こんなおもろい奴は、二人も居らんよ。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:54 ID:CgA3MV1i

>>524
耳に痛いことを言われた人が相手を貶す時に決め付ける名前だよ。
悪いこというとみんなそう呼ばれちゃうから気をつけてね。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:56 ID:O7Z7uhPs

>>528=ID:CgA3MV1i
がコイズレスです。
本人はバレてないと思ってるらしいが、はっきり言ってバレバレ。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:56 ID:YtJxrzAk

>>528
いやいや、君の書き込みはすぐ分かっちゃうんだよね。
君にはＩＤなんて不要だよ。いっそコテハンにしたらどう？

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:58 ID:pup5XrAu

>>528
ということは自分が悪い事を言っているという自覚があるのかね

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 00:59 ID:0okMZm0D

この手の話題になると、嫌になります。

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:00 ID:uYg4L2/1

>>524
あと、写真を出されたときに、聞かれてもないのに
「それは俺が撮った写真じゃない」と書いて墓穴を掘る癖もあったり。

>>528
その割にはコイズレスと呼ばれる人が一日に二人以上出た試しはなかったりする…ｗ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:00 ID:CgA3MV1i

ほら決め付け出た。
人を誘導尋問にかけてあたかも本人であるかのように
誘導して決め付けるのがこのテロリストたちの得意技だよ。
一旦狙われたらおしまい。
来る日も次の日もいつまでも決め付けられちゃうんだからたまらない。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:03 ID:O7Z7uhPs

>>534
だーからー、根拠もなしに人をテロ呼ばわりしたら名誉毀損だよ？

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:03 ID:uYg4L2/1

>>532
これは失礼をばいたしました。
E-1と全然関係ないですね。

↓この話題は以後こちらで…
【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

537 ：会長：03/12/10 01:04 ID:YtaOtYLM

＞534
じゃあ、お前が来なけりゃいいんだよ！
構えてるところにのこのこやってくるから
迎撃されるんじゃないか？（しかも七面鳥打ち状態）

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:04 ID:CprlqnMx

>>534
俺はお前に、たまにマジレスするんだけどな、
お前、引っ込みがつかなくなって書き込みを続けて、明け方には泣きが入るだろ。
その時に、みんな素のお前を見て結構好意的なレスをしてくれるじゃん。
なんかちょっといい雰囲気になって、お前もちょっとは反省しただろうって思って、

二　日　後　に　ま　た　同　じ　よ　う　な　書　き　込　み　を　見　る

こっちのむなしさ分かってるか？

お前がまともになるだろうって何度も思った。
まさか昨日の今日で同じような書き込みしないだろう、別人じゃないかってな。
コイズスレの住人は、お前にそうやって裏切られて、お前の事を信じなくなってきてるんだよ。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:08 ID:pAhhU29S

もう寝ようと思ったんだけど・・・・
マリアナの七面鳥撃ちですか？会長！

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:08 ID:2ZAj692y

>>534
すると毎日のようにコイズだと疑われてる訳だね？

ってまた自爆してるし。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:08 ID:O7Z7uhPs

コイズ、以前の頭脳明晰さを取り戻したって言ってたよな？
嘘だったのか？

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:11 ID:YtJxrzAk

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　│
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいませんすぐ片付けますんで。　│
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　│
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│【治る見込みなし】コイズレス【荒らしの王様】3
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　│http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　│
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`) ←ID:CgA3MV1i 　　　 │
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ[D7]O　　　　　　　　　　　　　　│
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) . 　　　　　　　　　　　　　│
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:11 ID:0okMZm0D

カメラの話でなくなったので抜けます。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:16 ID:CgA3MV1i

>>543
ごめんね。おれがラーメンノイズ言っちゃったからこんなことに。
もっとなぜあんなノイズが出てきちゃうのか議論しようと思ったんだけど
基地外がいっぱい涌いてきちゃって収拾つかなくなっちゃったね。
そんなに刺激的なこと言った積もりなかったんだけどね。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:17 ID:bcgcQb4E

>>544
坊やいつまで遊んでるの！？
早く寝なさい

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:17 ID:pup5XrAu

>>544
お仕置き希望なワケ？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:31 ID:gZ7vFxqU

テレビ画質・・・、
イヤ、テレビ比率のデジカメでＥ－１は
サイコー級のプロ用デジタルカメラなんです。
コレについては揺るぎ様の無い事実でしょう。
コドモでもカタログ読めば解る筈です。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 01:39 ID:lslvfOK3

みんなかまいすぎ。さっくりＮＧワード指定して放置よろ

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 02:48 ID:0cZ/d/CJ

いいじゃねーの。
アホはアホ踊りをする事が生きてる証なんだから。
特に重要な議題もないし、躍らせといたら？
OMアダプターが出る頃には死んでもらおうよ。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 08:02 ID:IenlT9mQ

>>548
見たくないものを自分の視界から消す、、

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 12:42 ID:Dw70dwH2

ラーメンでもドンブリでもどっちでもいいんだが、社外品の動作保証外ソフトで
現像したモノにどうしろと？　純正ソフトでは問題ないでしょ？
騒いでいる香具師は何が言いたいのかさっぱり分からん。

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 13:14 ID:S904wLwH

何が言いたいのか解らないのか？
要するに何か変なネーミングをつけて揶揄したいだけなんだよ。
コイズレスというネーミングをつけられた腹いせにね。
今回は「ラーメンノイズ（どんぶりノイズ）」を流行らせたいんだってさ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 14:11 ID:muAtQYYh

投稿者：WW99 : 2003年12月09日 13:34 【202.230.170.1】

>おーくま真写春さん。

>　E-1は「プロのプロによるプロのためのカメ>ラ」、「本気という生やさしいものではなく、オリンパスは気が狂ったのかと言われるほどの決意を持って開発に望んだ」というのですから、
当然、EOS-1D後継機のライバルとして位置づけてワタシは批評しました。

プロの方はデジタルカメラを評価する場合、画質については銀塩と比較してどうかという視点で判断します。デジカメどうしを比較する事はありません。

また、プロ用という事は、堅牢性がどの程度なのかという点を評価の対象として考えます。
レンズと本体でトータルで防水、防滴、防塵を考えた場合、ＥＯＳ１Ｄはそれを満たしているでしょうか？Ｅ－１はすべてのレンズがこの仕様を満たしています。

また、ローパスフィルターのごみの問題。Ｅ－１はハードで、Ｎｉｋｏｎさんはソフトで対応していますが、Ｃａｎｏｎさんはどうなのでしょうか？

>APS-Cサイズや十万円台のカメラと同列には論じていません。
E-1には恨みを持っているというのではなく、ユーザを馬鹿にしている、コケにしていると感じます。

Ｅ－１と同じ色調のポートレート写真が、ＥＯＳ１Ｄで撮影できますか？
多くのプロは人物撮影はまだ銀塩を使用しています。理由は「肌色」の色調が悪いからです。ＥＯＳ－１Ｄと銀塩を撮り比べて見ましょう。明らかに銀塩の方がきれいです。

>　もちろん「E-1を試してから文句を言ってくれ｣というのであれば、いつでもオリンパスさんからの無償モニター提供には門戸を開いておりますよ。

それは、あなたがご自分で購入されてテストして下さい。秒８コマなんてめったに使わないでしょ。わたしならEOS-１D下取りでE-1を購入しますよ。
これ以上、デジカメジンさんのサイト荒らさないでね。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 14:14 ID:YK9zv3NT

「ラーメンノイズ」でググったら2件あった。
うち1件がEOS-1Dのネタだったのはコイズ的にはマズいんじゃなかろか（w

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 14:25 ID:q/Cb6fEq

くまちん、110サイズの愛用者だったのに・・・

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 14:27 ID:GkRxElpQ

>554
問題は無い。コイズはDIGIC厨だから。1DにはDIGIC積んでないし。

しかし、デジカメジンサイトにも訳わからん椰子がいるんだねー
>Ｅ－１はすべてのレンズがこの仕様を満たしています。
って防塵防滴構造のレンズの総数はキヤノの方が多いんだが…

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 14:38 ID:eRXPNbqF

レンズ前面の防滴処理は不完全なんでなかった？
EF17-40mmの解説で、フィルターの使用を推奨してたような気がするけど。

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 14:57 ID:/0RVVa7s

>557
24-70は？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 16:14 ID:ziESUnGW

>558
デカくて重くて高いレンズなんだから、防塵防滴処理くらいしといてもらわんと。

560 ： ◆ZUIKO.vvOw ：03/12/10 17:50 ID:7r123gWj

プレミア会員証きた・・・結構シンプル。
裏に磁気テープがあるけど何に使うのかな？
スレ違いsage

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 17:55 ID:qo+qLjAu

小さきゃ良いって物でもないが。
小さいと良いもの有るし大きい方が良い物も有る。
Ｅ－１はＣＣＤ小さいのにボディーは大きいから次期機種待ちの人も
多いんじゃないかな。基本的カメラ性能もＥ－１以下にしたら競争力なくなるから
下がりそうに無いし。
ＣＣＤサイズで妥協するんだからボディーは小さくなけりゃ意味ない。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 18:04 ID:JM0kiCfh

そういう人にはistDか5060WZでいいじゃん。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 18:24 ID:fsrcUECt

>>562
あれもでかいわけで。5060あの大きさ何事だ。

無理矢理E-1と電池共用なんてさせやがって。

つか、一体型デジなんか勧めていいのかい？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 18:43 ID:13m48kFd

E-1の大きさが耐えられない層には一体型しかない。
ま、1Dsでも実際に持ってみればいかにE-1がコンパクトなのか解るかもしれないが。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:17 ID:YqFstydS

>>560
写真入りですか？

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:34 ID:CgA3MV1i

>>564
フェラーリとアルトを比べるなってｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:41 ID:DjnH6JSg

また来やがった

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:51 ID:CgA3MV1i

なんでだろ？警報が鳴るソフトでも組み込んでるの？
IP丸見えなのか？それとも一々IDチェックでもしてるの？

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 19:58 ID:nok2uAEZ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209232935.jpg

570 ： ◆ZUIKO.vvOw ：03/12/10 20:04 ID:7r123gWj

>>565
そうでつ

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:32 ID:+GVEpyo6

>>568
そうでも言って、特定の人の性にしなければ、やり切れないのでしょ

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:35 ID:nok2uAEZ

そういやistDスレで何か批判的なことを書くと
なんでもかんでもF値厨という特定の人物にしたがるな。
アレと一緒か。

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:45 ID:+GVEpyo6

>>572
それだ、どこのスレにでも一人は入るだろうよ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:52 ID:CgA3MV1i

>>571 >>572
うん。特定の人って言われたら100％間違っているわけでもないけど
おれのことを悪人だと吹いて廻る人が大勢いて、
きっとその人たちは煽られたとの思い込みが特別強い人たちだと思うの。
100％煽っていないわけでもないけど、いつも煽っているわけでもないのに。

あるスレなんて名指しで出入り禁止にされちゃってる。
名前は違うけどおれが行くとおまえは来るなって・・・・・
同じ島で暮らしている同じ趣味の同じ掲示板の仲間なのに。
あれじゃ人種差別だよ。
つらすぎるよ。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:55 ID:PnU/WfJY

エサやらないでね。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 20:57 ID:nql/mXj9

>>563
撮影条件によるが、コンパクトデジでも十分な画質が得られる事もあり、必ずしもずば抜けてデジタル一眼レフの描写が良いわけでは無い

用途によってはコンパクトで十分だよ、マジで、分かったら、お前はさっさと出てけ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:39 ID:+GJ19jRw

>>574
そりゃお前が荒らすからだろう。
荒らしておきながら、少しでも自分が何か言われると人種差別だのテロだの・・・。
自分に原因があることもわからんかね、この被害妄想厨が。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50
お前はさっさとコイズスレに行け。あそこならみんな相手してくれるぞ。
自慢の写真やポエムを披露すれば、たちまち人気者。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:57 ID:C2tbUDjB

ここでエサやらないでね

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 21:59 ID:REb3mmS6

E-1という美味しい餌があるから食いついてきちゃうんだよな。

580 ：　：03/12/10 22:10 ID:7Ju1fiec

すごくＨなサイト（☆∀☆）見つけた～♪
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:14 ID:bw93osfX

>>577

徹底的にムシで頼む。
でなければ君もｺｲｽﾞｽﾚに行ってくれ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:17 ID:CgA3MV1i

>>579
違う。
どう見ても不味そうなのに美食家御用達ってゆうからそのギャップに興味があるんだよ。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:18 ID:REb3mmS6

山岡、お前まだそんなこと言っておるのか？
たわけが。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:20 ID:qo+qLjAu

餌と言うかオリ社長が撒き餌をしたと言うか。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:24 ID:REb3mmS6

まぁ、ある程度のブラフだったのかもしれないが、
このクラスで防塵防滴ソニックフィルタなんて付いてるのはE-1だけだもんなぁ。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:27 ID:2zOmVeqm

>ＣＣＤサイズで妥協するんだからボディーは小さくなけりゃ意味ない。
妥協じゃないと思うけどね、俺はまったく別物と思ってる。
だからニコンユーザーだけどE-1にはかなり期待してる。
ただもうちょい小さければいいとは思うけど。
コンパクトに出来るってのは副産物的な物かもしれないけどそこも忘れんで欲しい。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:36 ID:qo+qLjAu

>>586
画素数厨房じゃないけど、最近発表されてるＤＳＬＲは６００万画素だし４：３
の比率も考えるとやはりこの機種を選ぶのに妥協必要だよ。
妥協するんだからそれ以上の利点がないと辛いよ。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:42 ID:CgA3MV1i

>>585
だからおかしいんだよね。
アルトに防弾ガラスとかサーキット用タイヤ付けてるみたいなもんでしょ？
こんな車を発見したらドライバーの顔を確認してみたくならないか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:42 ID:2zOmVeqm

>>587
俺は120と135の違いみたいな物と思ってるけどね。
だから4/3の優位性を強調したシステムになって欲しいと思ってんだ。
まあ現状は殆ど大差ないどころかデメリットばかり目立つフォーマットだわな。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:45 ID:A58B36Ik

単位面積あたりの画素数はAPS勢より多いんじゃ？
んで1画素あたりの面積はAPS勢より大きいんじゃ？

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:48 ID:REb3mmS6

100-400F2.8-3.5が9万円で買えるのに。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:52 ID:lslvfOK3

>>590
＞単位面積あたりの画素数はAPS勢より多いんじゃ？

もちろんそうだね。

＞んで1画素あたりの面積はAPS勢より大きいんじゃ？

E-1以外でいちばん画素あたり面積の小さい10D/kissDと比べてもちょっと小さい。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:53 ID:2zOmVeqm

>>591
そんな物ねーよ！
50-200F2.8-3.5なら知ってるけど。

半分煽りだけど半分本気。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:55 ID:REb3mmS6

本気ならさ、他のマウントで60-250F2.8-3.5がいくらか見てきなよ。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 22:59 ID:2zOmVeqm

>>594
安いのはわかるよ、ただフルサイズに換算ってのが気に食わなかっただけでつ。

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:02 ID:REb3mmS6

どのマウントでもフルサイズ換算だよもん。
50mmマクロだって50mmの画角じゃないし。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:04 ID:lboyTsx0

つまんない。
アオリにしても、もう少し咬み応えないのか。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:07 ID:2zOmVeqm

>>596-597
あーそうだね、わかんなきゃそれでいいよ、さよなら。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:08 ID:wXmuKdTR

ちょっと教えて。
よく「手ぶれしないシャッタースピード」って、焦点距離分の１って聞くけど

E-1だと、35ミリの2倍遅いシャッタースピードが使えるってこと？
勘違いかしら。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:08 ID:lb2RYXCi

>566

1Dsってアルトでつか？

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:12 ID:lboyTsx0

>>599
はい勘違いです。
換算後の焦点距離で考えてね。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:14 ID:wXmuKdTR

>>601
やっぱ？（笑）レスサンクス

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:16 ID:REb3mmS6

でもそれってどうなんかな？
焦点距離分の一ってどっからきたんだかしらないが、
換算してても実際の焦点距離は変わらず、ただのトリミングなんだから
換算前でも良さそうな気がするけどなぁ？
ルーツはなんなんだろ。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:17 ID:CgA3MV1i

>>592
ちょっとどころじゃないほど小さいよ。
面積比で2/3以下だろ？
>>954
悪いけど明るいレンズ使っても感度が低いから駄目だよ。
感度を計算に入れたらKissDにEF100－300mmF4.5-5.6のほうが高画質だね。
こっちならレンズ込みで15万円で買えるね。
E-1って結局CCD小さすぎて駄目じゃないかな？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:18 ID:+9G/LIPe

>>582
まさにそれでつ！

各種レビューで出てくる実写、システム構想、レンズの予定、全てが良いと思えないのに（私的にです）

根拠もなく、プロにしかこの良さが分からないといわれても・・・?

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:20 ID:REb3mmS6

コイズよ、300mmF5.6を実際に使った事あるのか？
ISO800くらいじゃないと今の季節使い物にならんぞ。
F5.6とF3.5の差は体感してみないと解らんだろうな。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:25 ID:pup5XrAu

>>604
余計な口挟むな
写真うpされたいのか？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:25 ID:qo+qLjAu

>>606
あーあー無視してれば良いのに釣られちゃって・・・・

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:27 ID:REb3mmS6

ここで釣ってやらないとブラックバスのごとく繁殖するからなぁ。
駆除捕獲は必要だよ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:27 ID:lboyTsx0

そもそも「焦点距離分の一」ってのが偶々３５㍉の時に丁度当てはまる
と経験則から言われているだけで、本来は画角とブレ角の相関関係。

ものすごーく大ざっぱに喩えると、
画角が100度の時、今日されるブレの角度が１度とされたなら、
画角が10度になれば、許容ブレ角は0.1度になる。

だから、画角比例する換算焦点距離で考えた方が解りやすい。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:28 ID:vYda0lGe

ｳﾞｧｶを餌付けするのは専用スレでおながいします。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:29 ID:CgA3MV1i

>>606
レンズの明るさ1絞り半、換算焦点距離400mmと480mm。
感度に対してのノイズ量KissD400＝E-1のISO100、つまり2段お得。
つまりレンズの明るさ分は感度で相殺、換算焦点距離はKissDの勝ち。

そしてお値段は？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:31 ID:lboyTsx0

>>610　は>>603へのレス。
ついでに、
「今日される」は「許容される」の間違い。スマソ。　

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:32 ID:lboyTsx0

>>612
それ以前に暗いファインダはいやだ。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:35 ID:2zOmVeqm

ごめんやっぱ書くわ。
だから換算するなって言ってるの。
8X10の標準は４００mmとか言われてるけどじゃあ３５mmフルサイズ50mmで振れないのシャッタースピードで
シャッター切って振れないと思うか？
もちろん引伸し倍率等によっても見える違いは出てくるんだが。

＞換算してても実際の焦点距離は変わらず、ただのトリミングなんだから
違います、フォーマットのサイズと焦点距離、許容錯乱円の関係理解してる？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:35 ID:CgA3MV1i

>>605
そうでしょう！そうおもうよね。
だっておっかし過ぎるんだもん。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:36 ID:REb3mmS6

「コイズよ」と聞いて「ID:CgA3MV1i」が答える面白さ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:39 ID:UnnHDxKO

ここで相手すんなってば。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:43 ID:CgA3MV1i

>>618
なんだかおまえのIDさあ・・・

まあいいけど真面目な話してるのに何でそんなに拒否反応出ちゃうの？
言っておくけど耳障りのよい話ばかりを良い人と勘違いしていないか？

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:48 ID:lboyTsx0

>>615
売店とはまた極端な。
手持ちでブレるか？って話なんだから大判持ってくるのは飛躍してない？

許容錯乱円ってボケの話で、ブレとは別次元と思うが。。。

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:52 ID:pup5XrAu

D2Hスレでも辛抱を呼び掛けています
コイズ＝荒らし　には徹底無視お願いします

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:55 ID:2zOmVeqm

>>620
じゃあ別に６X７でもいいよ。
少しはわかりやすいだろ。

＞許容錯乱円ってボケの話で、ブレとは別次元と思うが。。。
違うよ。
ただのトリミングって事に対して書いたんだけど。

こういう4/3のコンセプトに関係する大切な基本事項もわかんないのにE-1が良い悪いって書き込みがアレだな（w

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:57 ID:qo+qLjAu

ノイズ
ノイズ
ノイズ
コイズ
ってか？

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:58 ID:2zOmVeqm

そういえば135フルサイズよりミラーが小さいからミラーショックも小さいかも。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:58 ID:qo+qLjAu

:2zOmVeqmも無視した方がよいな。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/10 23:59 ID:REb3mmS6

さよなら、といいつつ復活しちゃう奴だからな。

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:00 ID:rQcL6/vt

だったら小さいＣＣＤのコンパクトカメラはぶれないと言いたいのか？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:03 ID:UfldiWVz

香港は8/12 にE-1を正式発売ですが、8/12 の夕方もう完売状態でした。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:05 ID:rQcL6/vt

>>628
で何が言いたいんだ？海外では売れてると言いたいのか？

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:05 ID:y/S/pi9Q

>小さいＣＣＤのコンパクトカメラ
とりあえずミラーショック、シャッターショックはないだろうね（w
ホールディングは悪いから逆にぶれやすいかもしれないが。

ぶれるぶれないは色んな要素が絡んでるから一概にどうこうとは言えない。
背面液晶じゃぶれてないけどパソコンで開いたらとか倍率にも関係してくるし。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:06 ID:UfldiWVz

すみません、日付を日本式に変更します。
8/12 --＞12/8

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:07 ID:S4JfRCt6

昨日 50-200mmをｹﾞﾄしたのだが・・・・
めっちゃ揺れる・・・・

今夜からダンベルで鍛えまつ

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:07 ID:y/S/pi9Q

>>626
それでお前は焦点距離とフォーマット、許容錯乱園の関係は理解出来たのか？

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:12 ID:rQcL6/vt

C-755 Ultra Zoom
6.3mm～63mm
（35mmフィルム換算：38mm～380mm
するとＣ－７５５だと１/120でブレが出ないとでも言いたいのかね？
３５ｍｍ換算で３８０ｍｍでも。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:16 ID:y/S/pi9Q

>>634
高速で動く被写体は止まんないだろうな（w

手ぶれの事言ってるんだったら人によっても違うだろうし。
自分で納得出来るポイントを探せよ。
ちなみにシャッター押す瞬間は息を止めるんじゃなくて静かに吐く。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:20 ID:UzaATLai

50-200㍉　俺も買ったよ。ぶれるぶれる・・・
持ち方とかコツあるのかな？
さきっぽの方持つと多少安定したけど。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:21 ID:y/S/pi9Q

>>634
よく35mm一眼レフで１／焦点距離が手ぶれしない目安っていうけど、
厳密に言えば手ぶれしてるという人もいる。
レンズの描写を疑うよりもまずは手ぶれを疑った方がいいって俺はよく言うんだけど
ただの煽りと思われる（w

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:25 ID:rQcL6/vt

>>637
で、デジタルの場合ＣＣＤサイズによって３５ｍｍ換算で画角が変るが、1/換算焦点？
1／換算前焦点のどっちが目安と言いたいのだ？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:30 ID:y/S/pi9Q

>>638
お前の判断基準はそれだけか？

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:30 ID:x+TWppt5

単焦点レンズしか無いような時代からある経験則を、高倍率ズームが普通の時代に
そのまま当てはめるのは無理があるだろ。重さは広角側も望遠側も変わらんのだから。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:35 ID:rQcL6/vt

俺は基本として、１/３５ｍｍ換算後焦点距離が当り前と考えるぞ。
その人の力量により変化はするが。流し撮りとかを別にすれば。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:37 ID:y/S/pi9Q

色々よ～く考えてみマジでさ。
デジなんだからいくらでも実験も出来るだろうし。
それと個人によって許容範囲ってのもあるから、絶対って事はないぞ。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:37 ID:+1TebahH

1/換算焦点でブレるなら、ホールドが甘いって事では。

５０－２００はフードの先端近くを下から支えると止めやすいよ。
もちろんしっかり脇を締めてね。
特にテレ側ではズームしながら・・なんて考えずに左手はホールドに専念すべし。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:42 ID:rQcL6/vt

>>643
一般論で話してるんだが、1/換算焦点？1／換算前焦点のどちらを基準にするのか？

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:43 ID:y/S/pi9Q

１/３５ｍｍ換算後焦点距離
これは３５mm一眼レフの考え方。
デジタルだったらミラーショック、シャッターショックの有無も関係してくるだろうしさ。
シャッターだってレンズシャッター、フォーカルプレーンの違いだってあるんだから。
それとフォーマットのサイズ、引伸し倍率etc。
そんな事考えなくったって自分で実践してこれなら大丈夫ってラインを見つければいいだけの話なんだけどな。
デジなんだからいくらでもコスト気にせずシャッター切れるわけだし。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:44 ID:y/S/pi9Q

>>644
一般論って机上の空論の事でつか？

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:50 ID:rQcL6/vt

>>646
そーかデジタルカメラに目安は無いと言いたいんだね。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:50 ID:+1TebahH

>>646
そんなに言葉尻に噛みつかんでも・・・

３５㍉一眼レフ、若しくはそれに近いサイズのカメラ一般における
特に標準域から望遠側での、経験則とでも言うとイイかな。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:53 ID:rQcL6/vt

＞デジタルだったらミラーショック、シャッターショックの有無も関係してくるだろうしさ。
＞シャッターだってレンズシャッター、フォーカルプレーンの違いだってあるんだから。
＞それとフォーマットのサイズ、引伸し倍率etc。
銀塩でもデジタルでも上記のことは同様に影響するんじゃないの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:57 ID:y/S/pi9Q

>>647
諸条件がバラバラで比較が難しい。
>>649
デジタルだったらはミラーショック、シャッターショック…にかかるの。
銀塩一眼レフにミラーショック、シャッターショックの無いカメラは基本的にない。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 00:58 ID:y/S/pi9Q

他はもちろんデジでも一緒。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:04 ID:+1TebahH

>>650
画角とブレ易さの関係で見れば十分目安になるのでは？

シャッターやミラーのショックは銀塩同志でもかなり差があるし、
デジで銀塩よりショック大きい事は先ず無いから更に当てはめ易いと思うが。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:20 ID:y/S/pi9Q

なんでそんなに目安目安いうのかな？
それがないとシャッター切れないのか？
写真は知識よりも経験だと思うぞ。

それとあまりにスレ違いなんでそろそろ止めにしましょうや（w

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:27 ID:+1TebahH

>>653
聞いてる椰子が居たから応えたかっただけだが・・・
まあいいけど。
自分の写真がブレない様に気を付けるだけ。

ところで、
Ｅ－１は基本的なホールドに気を付ければブレ難いと思うよ。
ミラ－小さいし、レンズとボディのバランスも考えられてる。

655 ：1／35換算mm：03/12/11 01:33 ID:QdExXL74

今更、太古からの手振れの「目安」をとやかく云うとは．．．．
個人差～アル中で震えるヤシは自分で克服すればイイ事。
ミラーやシャッターショックと凡人の手持ち手振れは規模が違う。
ミラーやシャッターショックは三脚でがっちり固定し、レリーズ
使った上で心配するもの。風圧揺れも同様。
ところでデジにシャッターショックは存在するの？

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 01:36 ID:+1TebahH

>>655
無くは無いだろ、小さいけど。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 02:51 ID:yZXRbgP5

E-10/20スレ落ちた？

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 03:15 ID:AqsK17oD

>>644
>一般論で話してるんだが、1/換算焦点？1／換算前焦点のどちらを基準にするのか？
E-1なら前者、APS-C勢は後者だよ。それぐらい考えればわかるだろ。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 03:58 ID:tplWJorS

ここに書いていいのかわからないけど
E-10/E-20憩いの場が新スレ立つ前に
過去ログ倉庫行きになっちゃったよー。
誰か「憩いの場その11」を作ってください。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 04:07 ID:QdExXL74

>658
APS-C勢も1/換算焦点ダロが。あくまでも銀鉛35mmが基準。
>656
デジに機械シャッターは存在しない。シャッターショックは無。
ミラーが有る機種はミラーショックは有る。

....その辺を理解してなくて手振れ云々も無いだろ。ココの住人（一部？）一体は何なんだ。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 04:12 ID:fSYWZK4X

>>659
クソスレ立てすぎです。
自重するか、同じプロバイダのアホを呪え。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 04:18 ID:rQcL6/vt

>>660
ＤＳＬＲにはシャッター有るだろ。それにミラーやシャッターだってフルサイズＣＣＤ
使ってればデジタルだって銀塩と大差無いんじゃ？確かにＥ－１みたいに受光素子が１１０
サイズみたいに小さければショックは少ないけどね。デジタルだからブレに強いってのはどーか？

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 05:00 ID:314DxLfK

個人的な感想としてはデジのほうがブレにシビア。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 07:38 ID:ZJK6BB4h

>>660
APS-Cは、フルサイズのイメージサークル内からトリミングされるだけなので結果として（フルサイズと）画角だけしか違わないが、
4/3は、イメージサークルそのものが違うから、手ぶれ、、画角、圧縮効果->換算後、ボケ量->プラス２段。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 07:46 ID:umzYnXkj

E-1使っていて一番残念な点。
連射モードの時フォーカスがロックされること。
せめてMFモードのときはピントリングの機能を生かしておいて欲しかった。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 08:03 ID:R8Tfxnye

>>663
感度上げれば無問題なんだけど
ISO100のままでは、意外と多くの場面で三脚がないと使えないよ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 08:52 ID:z0FVZuNx

>>664
なんで？
4/3にＯＭアダプターで35mm銀塩用レンズつけたのとおんなじことじゃないの？
ＡＰＳも換算後じゃなきゃ変でしょ。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 09:55 ID:P21XGdd1

>>658
>>664
滅茶苦茶だなぁ。

>>663
同感。だが、ほとんどの要因は鑑賞方法の違いから来るものだと思ってる。
フィルムスキャナでスキャンした画像をモニタ表示して見るとわかる。
今まで気にならなかった程度のブレも見えてくる。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 09:57 ID:P21XGdd1

デジタル化すると等倍表示などを頻繁に行い鑑賞する人が多いと思う。
IE含め、様々なビューアがワンクリックによる等倍表示を可能としている。
当然、使用頻度が高く必要だとの判断から付いている機能だと思う。
当然、エンドユーザは頻繁に拡大表示を行う。なのでブレが余計気になる。

またデジタル化されたことにより、素人でも加工が楽になった。
トリミングなどを多様する人も増えてくる。俺などもレンズ倍率不足を補う
ため、トリミングを行っている口である。
トリミングした場合でも鑑賞サイズが同一（フル画面など）であれば、トリ
ミング前のものを拡大表示するのと同じ状態となり、ブレは目立つ。

カメラによってブレ易さは随分異なると思う。シャッターなどの振動、形状、
撮影感度などの条件が随分異なるから。

手ブレ防止策として、他メーカではISやVRレンズで対応したり、本体による
補正で対応してくれている。劇的に効果がある。

だが、残念ながらEシステムには無い。以前話題となったオリの手ブレ補正特許
の早期実用化を望みたい。だが、E-2辺りまで待つ必要があるんだろう。
では、4/3規格に他レンズメーカが参入し、手ブレ補正レンズを供給するという
のは有り得るのか？　E-1廉価版の関係でツグマレンズがOEM供給されるとの
ウワサがあり、ツグマが4/3マウント対応してくれる可能性は高いと期待して
いる。　となると、手ブレ防止機能付レンズが4/3システムに供給される
というのは夢物語ではないと思う。

しかしどちらにしろ、いつになることやら。。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 10:13 ID:I5r7A4wq

外付けのブレ防止装置が安価で出たら欲しいと思う。
以前雑誌で見かけた戦闘機に乗って撮影する写真家が使っていたのは80万くらい

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 12:59 ID:6yLxDIZq

手ぶれ等のカメラぶれだけでなく、被写体ぶれ防止のためにもISなどという高価で、
レンズが大きくなるような機構に頼らずにISO800以上の高感度撮影すれば良いだけなのではないのか？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:18 ID:Ruhdj9ZB

ISや像感より明るいレンズのほうがいいね。

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:31 ID:QOl31Ah2

サンニッパにISな訳だが

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 13:37 ID:9nMht/a1

ISO800でもう少し綺麗に撮れるなら、それも有りだが今のCCDじゃ無理かな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 14:07 ID:7Cis0sTC

11-22の話はしないの？
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 14:16 ID:yFO9c4X8

どっちかというと、お薦めOMレンズの情報を聞きたいね。
今なら中古で買い放題だけどアダプター出た後じゃ高騰しそうで。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 14:16 ID:SQ6NTZlJ

おぉようやく発表か。12万くらいを予想してたけど、これだと店頭価格は9万を切るくらいかな？

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 15:02 ID:64qGsKzK

>>677
ヨドバシではEレンズ全品20%OFF+10%還元だからこれも同じだろう。
表示\84,800の10%還元だな。

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 15:04 ID:Bictecuu

フィルタ径72なのね。

どうするかな～11mm側だけあればいいんで単焦点待つかな～

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 15:06 ID:64qGsKzK

デジタル専用設計のレンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステム
「オリンパスE-システム」用の交換レンズ
「ズイコーデジタル11-22mm F2.8-3.5」新発売
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211elensj.cfm

・メーカー希望小売価格106,000円(税別)
・発売を2004年2月下旬から開始
・ズーム全域で28cmまでの近接撮影を可能に
・防塵防滴
・レンズ構成10群12枚、485g
・テレコン使用可、エクステンションチューブ使用不可

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 15:19 ID:59lCKR44

マクロフラッシュも正式発表
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2003b/nr031211eflashj.cfm

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 15:27 ID:Bictecuu

>>681
やっときたー
11-22よりこっちが優先だな。しかし　フラッシュアダプタリング FR-1　高！

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 16:05 ID:LNcOS7fE

>>676
今中古屋にのこってるOMレンズは、小さいカビ有りとかばかりな罠＠新宿
新規に買い足すユーザは素直にズイコーデジタル行っとけYO!

11-22 ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
と思ったら、2月下かよ　＿|￣|○

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 16:29 ID:osahZ9e4

>>676
それ以前にデジカメ板でそんな話スレ違い

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 17:15 ID:rQcL6/vt

スタパ齋藤きたー。地雷だけど良いでも高い。

http://impress.tv/im/article/stv.htm

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 20:01 ID:SzgCMDTW

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071136174/l50
こっちだったよ・・・・
E-10.20たってたよ

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 20:09 ID:zjRfBnXi

>675
俺的には祭だが・・・
>685
「竹内ガード」はﾜﾗﾀ
富士山の雲海写真を「カメラどーこーじゃなくて、きれー・・」
って、ひとこと多いんじゃヴォケ、竹内

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/11 21:53 ID:XZHbJOvz

公式サイトのギャラリーも
いつの間にか画が増えてる。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:11 ID:Z/ulVQJn

ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1070613084.html

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~y-m/a.1209.htm

今日は静かですな。
これからか・・・

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 00:53 ID:hjPPDgRs

そういえばエクステンションチューブのネタは今まで出てないような気がするなぁ。
誰か買ってない？マクロ用フラッシュと同時購入のつもりだったりするのかな？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 01:27 ID:7aFVcaJN

作例発見
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063275705/111

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 01:47 ID:Z/ulVQJn

>>691
折角ご案内頂いたので、元画あぷ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031212014424.jpg

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 03:05 ID:6hgvhu/S

おいおい。

694 ： ◆ZUIKO.vvOw ：03/12/12 08:03 ID:tv/hIl/l

>>690
漏れ持ってるよ、でも持ってるレンズが14-54だけなので殆ど使えん　＿|￣|○
過去には発売直後の頃に幾つか付いてたと思う

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 10:56 ID:YuLi1tIR

50mmマクロ＋EX25。
http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP06.html

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 12:41 ID:Fs4Frdct

キモイんだよボケ！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 12:45 ID:MlYpeltd

>>695
えーと、ケラかな？（こういう系の虫ってよく分からない…）
嫌いな人もいるだろうから、虫写真の場合は一言コメント入れた方がいいかも。
でもくっきり撮れていていいですね。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 12:52 ID:zSB4dg17

蝉の幼虫の抜け殻ですな。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/12 16:53 ID:MlYpeltd

あ、なるほど。

700 ：695：03/12/12 18:16 ID:LrcuuQ3/

>696
キモくて申し訳なかった。
>698
正解。アブラゼミの抜け殻。

今度キモくないのとってみるよ。

701 ：695：03/12/13 01:56 ID:giTufMAv

キモくなくて、しかも撮影像倍率も分り易くしてみました。
http://homepage3.nifty.com/fuzzy/img/E-1_LAB/E-1_01/Htmls/E-1_SMP07.html

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 02:08 ID:F4VSxsTv

>>701
絞りＦ２０とＦ２２だとずいぶんシャープ差変るね。Ｆ２０の方が良い。
今度もう少し開けて撮って見て下さい。２２と１６と１１位で

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 03:02 ID:vNQvyVKV

あのね絞りすぎると眠くなるんだよ。
110サイズなんだからもっと開いてF8ぐらいがベストだと思うよ。

704 ：695：03/12/13 03:03 ID:giTufMAv

F20とF22の違い、と言うよりライティングの違いが大きいと思います。
F22(セミ)は2灯発光で上からバウンス、下からディフューズしてます。
F20(ペコ)は同じく2灯発光ですが上からバウンス、斜め前から直射。

絞りによる描写の変化は同一被写体同一ライティングでテストしてみようと思います、そのうちに。

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 13:02 ID:16L1hDhV

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213125952.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213125511.jpg

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 13:11 ID:6imnYwVI

>>687
竹内の言う通り、綺麗な写真が撮れればカメラが何だとか関係ないなw

スタパの方が写歴長そうなのに、情けないはなしだな。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 13:51 ID:Z9wlE3qN

>>703
すみません、絞りすぎるとなぜ画像が眠くなるんでしょうか？
初心者なんで、教えていただけるとありがたいんですが。

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:10 ID:vNQvyVKV

>>707
複雑で様々な要因があるよ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:15 ID:Du6RMn+5

>>708
そんなこと言わずに教えてくださいよぉ。
なぜE-1だとf8以上絞ったらいけないのかも教えて頂けると幸いです。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:21 ID:vNQvyVKV

長くなりそうですね、今日これからちょっとした仕事がありますから
また暇なときにでもゆっくりと、ごめんなさい。
逃げるんじゃないからね。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:24 ID:xKRnuW79

>>710
是非おしえて下さい。興味ありです。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 14:29 ID:DESCB5Ky

E1特有の眠い画だね。　　ﾊｰﾌ&ﾌﾙ寸だったら、即行買ったのにね。ｗ

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:16 ID:pl3SrYPp

NHKにイワゴーさん出演中

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:21 ID:DESCB5Ky

岩合さんが、ﾊﾟﾝﾀﾞ触ってるよ！？

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:28 ID:p3MdDms5

>>707
回折でぐぐれ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:33 ID:16L1hDhV

>>713
オープニング映像でE-1らしきカメラ首に掛けてたね

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:33 ID:LpMY473q

709は相手が誰かわかってて煽ってるだけと思われ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 15:52 ID:gYKsP/9k

>>710
回折でぐぐれ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 19:53 ID:B/JNB2a/

かなり失敗気味だが、雰囲気がよかったので載せてみる

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213194628.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213194655.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213194655.jpg

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 19:57 ID:B/JNB2a/

おっと失敗
これも

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213195102.jpg

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 20:11 ID:YQes1aMf

>>719
キリンの写真、逆光でフチが輝いてるのがいいね。
アンダーだけどそれはそれで悪くない気も。
しかし、キリンってまつげ長いんだね。
なんだか魅力的だ。

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 20:46 ID:25HNAV0T

>712
絞りすぎて回折現象でピントが甘くなるのは、何もE1に限ったことではないね。
残念ながら。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:41 ID:BFehulmf

何気に公式サイトを見てたらこんなＱ＆Ａが

Ｑ：4/3インチのCCDで、カメラ部有効画素数500万画素ですが、他社のデジタル一眼レフと比べてどうですか
Ａ：フルフレームCCD（静止画専用）の採用、デジタル専用のレンズ設計により、プロのニーズに応えられる画質を実現しております。

別にプロがどうこうっては聞いてないんだけど…ｗ。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:51 ID:DESCB5Ky

＞デジタル専用のレンズ設計
本当のそれって、35mmﾌﾙｻｲｽﾞカバーして、
645並みのｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙを叩き出す、
既存35mmﾏｳﾝﾄレンズだと思うがね。ｗ

極小CCD等向けなら、簡単だ罠。ｗｗ

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 21:56 ID:YQes1aMf

別にイメージサークルの問題じゃないと思うんだけど＞デジタル専用

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:00 ID:DESCB5Ky

>>725
では、何でしょう？ｗ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:03 ID:vNQvyVKV

みんなが笑ってる～♪

どうして？

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:07 ID:YQes1aMf

>>726
色収差とか解像度とか入射光の角度とか…じゃないの？
ただ単にイメージサークルが大きければいいんだったら
645や67といった中判用のレンズを付けりゃいいってことになっちゃう。

>>727
こっちのスレにお行き。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:11 ID:DESCB5Ky

>>728
＞645や67といった中判用のレンズを付けりゃ
＞いいってことになっちゃう。
それだと、ﾒｰｶｰとしての工夫も何も無い訳だ。ｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:12 ID:UENeFqmT

戦場ヶ原の猫丸さん、最近アップないですね。
どうしたのかな？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:14 ID:DESCB5Ky

>>730
他社に寝返って、討ち死にだな。ｗ

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:16 ID:RE6MHrKB

明日、E-1持って写真撮りに行くんだけど
バッテリーってどれくらいの枚数撮影可能ですか？
まだ買ったばかりで室内試し取りしかしてないから分らないんです
場合によっては充電し直そうかと考えてます

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:19 ID:2SFmTa7Q

>>732
公称400枚。実際は1000枚以上。

734 ：：03/12/13 22:20 ID:BK287Hp/

>>724
それってコンタNシステムの馬鹿でかいレンズ以外のフルサイズはダメだと言ってるようなものなのだが。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:22 ID:25HNAV0T

>>724
フルサイズ受光素子とそれよりも小さい受光素子。
画像を同サイズにする場合に同じ解像度を確保するには、小さい受光素子を使った
カメラのレンズの解像度は並外れて高くする必要があるが、それができているという
ことではないかな。

受光素子が大きいなら、レンズの解像度は無理なく稼げるはず。ﾒｰｶｰとしての工夫も
何もいらんわな。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:24 ID:DESCB5Ky

>>734
実際、ﾊｰﾌ程度のﾂｸﾞﾏやﾌｼﾞ以外は駄目だが？ｗ　

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:28 ID:vNQvyVKV

>>732
充電ぐらい何度でもやりなよ。
公称400枚なら実際は200枚ぐらいだよ。
初心者は一日200枚ってなかなか撮れないからそんなに心配しなくていいと思うよ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:28 ID:DESCB5Ky

>>735
＞小さい受光素子を使った
＞カメラのレンズの解像度は並外れて高くする必要があるが、
じゃあ、「大きな」受光素子を使って、
カメラのレンズの解像度を並外れて高くすれば？ｗ

「小さい受光素子」は、ﾒｰｶｰの怠慢なのよ。ｗｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:28 ID:RE6MHrKB

>>733
ホントに！
メーカーの発表が４００枚だっていうから
実際は２００～３００枚ぐらいかなと思ってました

電池の持ちが悪くて有名だった某４７００Zとはエラい違いだな

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:30 ID:yIZkbVkK

>>737
本当？信じられない。
根拠は？証拠は？

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:31 ID:rQaybywx

>>724
他社からもデジタル一眼専用レンズが出てきてるのは当然知ってると思うが、
どれもイメージサークルを小さくして、フルサイズ版との互換性を無くしている事について
どう思ってるのか聞かせてくれんか？

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:31 ID:BfgXbLym

映像素子がフィルムなみには融通が効かないものである現在レンズで
面倒見てやらんとしょうがない。しかしレンズも技術的、物理的な限界
は当然ある。その中でどこにバランスを見出すか。
Nデジも一つの解。4/3もまた一つの解。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:31 ID:2SFmTa7Q

>>740
vNQvyVKVにかまうなって。

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:35 ID:YQes1aMf

>>737
いい加減にしろよコイズレス。
また例の写真をうｐされるぞ。

>>740
ID:vNQvyVKV＝コイズレスにマジレスを求めても無駄だよ。
とりあえず↓のスレを参照。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070304314/l50

>>738
価格度外視ならそれも良かろう。
要するに中判＋デジバックコースだな。
確かに目を見張る美しい画像が得られるが、
デカい・高い・重いの三拍子。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:37 ID:DESCB5Ky

>>741
値引きやｺﾝﾊﾟｸﾄ化には、有効。　　
ただし、これもﾊｰﾌ程度のCCD等での事。　極小は手抜きそのもの。ｗ

逆が、Nﾃﾞｼﾞだな。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:39 ID:RE6MHrKB

>>737
D7はだまれ
お前の意見は誰も求めていない
速攻にこのスレから立ち去らないと
ローソン写真をまちBBSで広範囲に晒すぞボケが！

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:40 ID:rkhX1ue6

>>719
虎の写真、偶然でしょうけど面白い絵になってますね。
狼？の表情もイイ感じです。
あとキリンのまつ毛も（ｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:41 ID:47YZsZ8M

結局オリ以外から４／３システムが出そうな雰囲気ないね。
オリだけでこの規格つづけるんだろーか？
メンツもあるだろうから後２機種ぐらい出すだろうけどその後はどうかな。
いかにE-1が優れていても手に入れたレンズが先々使えなくなりそうで
こわいな。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:41 ID:DESCB5Ky

>>744
何れ、ﾌｼﾞが自社設備フル稼働CCD量産の目的で、
645ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞﾃﾞｼﾞ出すよ。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:42 ID:2SFmTa7Q

>>739
763 名前：momo[] 投稿日：03/10/16 03:59 ID:qBglqeq0
電池のもちについて、、、９１０枚とって、
次の日に、３７５枚撮ったところで、電池切れ。。しますた
計１２８５枚ということですが、途中で、全画像を、カメラで見たりしたので、
条件次第では、１５００枚取れることも。。。ありそう。
悪くても、１０００枚は行きますね。

764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：03/10/16 04:01 ID:K6KpsRAF
>>763
2000枚超えてる人もいるぞ。
http://abiko.off-photo.jp/abichan/20031014.htm

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:44 ID:GwADnT9F

APS-Cが4/3より大きいっつっても、面積の大半は横に長い分だけでしょうに。
4/3を極小だなんだとバカにする程の違いかあるのかね？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:45 ID:Fi2gytOq

>748
コダから出るよ。開発は日本でやる。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:45 ID:DESCB5Ky

>>748
ｺﾀﾞｯｸもﾁﾉﾝブランドで参入無しで、
ニコンOEMﾌｼﾞが出さないのには、納得！ｗ

ｵﾘは道楽らしい、E1。ｗｗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:46 ID:F4VSxsTv

>>752
オリのＯＥＭでつか？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:46 ID:2SFmTa7Q

>>751
脳内1Dsユーザーなんだよ。相手にするなって。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:48 ID:RE6MHrKB

>>753
まあ、デジカメなんて４～５年使ったら買い替えするんだからいいんじゃないの？
その頃にはもっといいのが出てるか、別のものが主流だろうし

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:49 ID:DESCB5Ky

>>751
http://www.four-thirds.org/jp/gfx/about_02.gif
http://www.four-thirds.org/jp/gfx/about_04.jpg
これどうぞ。ｗ

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:51 ID:DESCB5Ky

>>756
それで、E1が最初に消えるとかね。ｗ

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:53 ID:yIZkbVkK

はいはい。わかったからあんた消えて。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:53 ID:47YZsZ8M

レンズ交換式カメは本体が古くなってもレンズが資産になるから価値がある。
本体が製造中止にでもなったらハシゴを降ろされたようなもん。
調子に乗ってズイコーレンズ揃えた人は可哀想だろ。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:54 ID:2SFmTa7Q

>>759
うっとおしかったら反応せずにNGワード指定してね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:55 ID:DUZfVHvc

751は4/3擁護派の振りをしたアンチに違いない

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:55 ID:RE6MHrKB

>>758
E-1は消える確立の方が多そうだわね
何年か人と違うカメラを楽しめたってことで

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:56 ID:DESCB5Ky

コード市場名称取引値前日比出来高
7751 東証1部キヤノン(株) 　12/12 4,860 +60 +1.25% 6,371,000
7733 東証1部オリンパス(株) 12/12 2,250 +90 +4.17% 3,294,000
4902 東証1部コニミノ(株) 　12/12 1,392 +37 +2.73% 3,882,500
7731 東証1部 (株)ニコン　　12/12 1,388 +93 +7.18% 5,621,000
7750 東証1部ﾍﾟﾝﾀ君(株)ｗ　 12/12 588 +24 +4.26% 9,653,000
ｵﾘは、何で儲けてるのかね？ｗｗ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:57 ID:XqAvt0/M

>>757
APS-Cデジって、35mmフルサイズ用のレンズのイメージサークルのうち
あの程度の面積しか使えてないんだねぇ。なんか興ざめ。

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:58 ID:VMcZ2lky

キヤノンのセンサーはさらに小さい。
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 22:59 ID:DESCB5Ky

>>763
別に珍しいことじゃないしね。　銀塩APS etc他も有るし。ｗ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:01 ID:2SFmTa7Q

APSは24×16mmだけど10DやkissDは22.7×15.1mmしかないからな。
厳密にはAPS機ではない。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:01 ID:VMcZ2lky

ところで、アンチの皆さんはまた何で焦り始めたの？
11-22mm発表されたから？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:02 ID:2SFmTa7Q

>>769
暇なんだろ。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:03 ID:DESCB5Ky

>>765
銀塩ﾚﾝｽﾞ流用だし。　E1とは、違うよ。ｗｗ
http://www.dpreview.com/reviews/olympuse1/Images/sensorsizes.gif

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:04 ID:fEJKpYsK

キヤノンは昔110サイズのポケットカメラに入れ込んでたから、その失敗がトラウマになってるんでないの？

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:04 ID:VMcZ2lky

>>770
引き篭もりとか底辺写真屋が暇なのはいつもの事じゃん？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:05 ID:XQVB6onA

今日、店頭で50-200をはじめて触ったんだけど、
結構、でかくて重いな。スペック的には仕方がないと思うが、
おいら的には少し暗くてもいいからコンパクトな望遠ズームを希望。
あと、あの三脚用の台座ははずれないの？
手持ちだと著しく邪魔だと思うんだが・・・・。

しばらくは標準ズームだけで我慢だが、
これまでの10Ｄと比較するとカメラバックがずいぶんと軽くなった。
明日も晴れるといいな。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:06 ID:VMcZ2lky

>>774
三脚座はずれるよ。
はずすと凄く軽い（ｗ

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:07 ID:DESCB5Ky

E1もせめてAPSにすれば、もっと売れたろうに。。ｗ
そして、他社の参入も有ったろうに。。ｗｗ

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:09 ID:NIV8yZwP

APSじゃ2倍にならないからなぁ。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:10 ID:DESCB5Ky

プロも買う、ﾂｸﾞﾏ。
プロは買わない、E1。　(有料奉仕は別ｗ)

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:11 ID:2SFmTa7Q

>>777
35mm換算でちょうど2倍にするために4/3になったってE-1ムックに書いてあったね。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:11 ID:F4VSxsTv

>>776
おいおい静かに見守ってやれよ。別に他社はこの規格に脅威とも感じてないし。
本音の所、いつまで頑張れるのかって感じだろ。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:13 ID:sqVC8rmF

>>776
それじゃかえって埋もれるだろ。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:16 ID:DESCB5Ky

ﾚﾝｽﾞに合わせて、4/3とは。。ｗ

さあ、三社http://www.four-thirds.org/jp/gfx/supported_by.gif
以外で、何処が最初に参入するかな？ｗｗ

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:16 ID:F4VSxsTv

安値更新ストップしたぞ。おめでとう！！
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:17 ID:NIV8yZwP

レイノックスか、ケンコー、ハクバあたりが参入しそうな気がするな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:17 ID:2SFmTa7Q

>>783
うれしくねー

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:20 ID:F4VSxsTv

クリスマスセール在庫きた～レンズ込み228,000　　在庫１２個
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:20 ID:NirY4GZq

APS-Cデジって単なる通称で、サイズの規格を合わせた訳じゃないしなぁ。
銀塩35mm判用レンズを流用しなければならない縛りがなかったら生まれてたかどうか。
使えない周辺部をトリミングしたいが、解像度が足りなくなるからできるだけ大きくしたい。
それで妥協点を出したら、たまたま各社似たようなサイズになっただけでしょ。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:21 ID:DESCB5Ky

>>784
http://www.raynox.co.kr/　ｗ

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:24 ID:DESCB5Ky

>>787
折角、専用ｼｽﾃﾑ創って売れないんじゃ、困ったもんだね。E1～

最初に提唱したのは、やっぱ痛いｺﾀﾞｯｸかな。ｗ

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:27 ID:DESCB5Ky

477 名前：名無しさん脚投稿日： 03/12/13 19:24 ID:Orl+iQkZ
それより、尾リンパが新DSLRを展示すると言うことと、
キャノンとニコンがセンサー移動方式の手ぶれ補正カメラを
展示するという情報の方が興味もあり、確実性がある。　

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:30 ID:F4VSxsTv

標準レンズ＋ボディー＋送料＋カメラバックで２２８０００とは。。。。。
これを材料に買う人は交渉してください。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:33 ID:sqVC8rmF

>>787
ＡＰＳ－Ｃって、規格ですら無い。
流用したら取り敢えずこんなん出来ましたって状態。
だから小出しに専用と銘打った玉出して様子見。
しかも、暗いか、バカ高。
本気で安くて使える名玉作ろうなんて段階にない。

どのメーカーも、ずっとこれで逝くと名言はしてない。
オリの将来性どうこう逝ってる椰子は根拠もない、希望的観測のみ。

オリは、社長自ら３０・・以下略

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:33 ID:BvK5Q7YQ

うわっ！
射程距離に入ってもうた。
くそ！欲しいな！

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:34 ID:F4VSxsTv

>>792
ネタ振ってるの？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:35 ID:DESCB5Ky

その値段でも、ﾂｸﾞﾏを買うな。ｗ

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:38 ID:DESCB5Ky

>>792
オリは、社長自ら３０日付で、E1の後継は断念を宣言。。ｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:39 ID:VMcZ2lky

>>793
買っちまえ
後は野となれ
山となれ

おそまつ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:40 ID:BvK5Q7YQ

ツグマがFかEFかKかαのマウントなら買っても良いがね。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:41 ID:F4VSxsTv

>>796
嘘はいかん。
社長は沈黙するだろ。
このような場合は。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:43 ID:F4VSxsTv

>>798
αマウントだったらいらん！！！

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:44 ID:F4VSxsTv

>>793
早くしないとなくなるよ。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:45 ID:YQes1aMf

>>795
シグマの撮像素子は20.7×13.8mmで、
E-1のとほとんど同じサイズだけどいいの？

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:46 ID:F4VSxsTv

ほら一台減った。
残り11台だよ。

http://www.rakuten.co.jp/naniwa/423326/508803/525370/444357/

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:48 ID:LPxKCFe9

なんか久々の展開だなこういうの。
やっぱり11-22mmが正式発表され、実売価格が8万円台になりそうだというのが影響してんのか？

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:49 ID:sqVC8rmF

>>803
お前は買ったのか？

806 ：402：03/12/13 23:49 ID:9v0xUUjL

ﾂｸﾞﾏはベイヤーじゃなくフォーベンだから、
20.7×13.8mmのCMOSが三層だと思ったほうがいいかもしれんな。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:51 ID:F4VSxsTv

>>805
買わない。。。。
レンズ揃った時点で販売されたボディーを考える。
５０ｍｍマクロじゃやだ。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:51 ID:vNQvyVKV

>>802
E-1は17＊13mmしかないから全然違うよ。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:53 ID:VMcZ2lky

>>807
その割に価格チェックにご執心だな（ｗ

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:54 ID:YQes1aMf

>>808
コイズレス、おまいというやつは…ﾊｧ
four thirdsは18mm×13.5mmだ。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:55 ID:sqVC8rmF

>>809
前に２年間チェックし続けるとか云ってた香具師じゃ？

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:57 ID:vNQvyVKV

>>810
1mmとか0.5mmとか鯖読む心境って何だよｗ
ちっちゃいことに神経質なんだな。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:57 ID:F4VSxsTv

>>809
売れなきゃ２年後にこの規格はアポーンしたら困るじゃん。
マクロ用サブに丁度良いから。ＣやＮのレンズ一本の値段で買えそうだし。
マクロ用ストロボは、高いが。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:58 ID:VMcZ2lky

>>813
まあ、がんがれ（ｗ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:59 ID:2zkkwRfr

買う買わないの判断基準が価格しか無いんなら、それは必ずしも必要としていないという事だわな。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:00 ID:13Xiwbqj

>>814
自分的には14-54は、不要だから意味無いけど。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:01 ID:13Xiwbqj

>>815
レンズ待ちですが、何か？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:02 ID:weJWRdeA

画面サイズなんかカタログ見りゃ分かるんだから、ちゃんと調べてから書きたまいよ。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:05 ID:13Xiwbqj

>>810
正解は17.3x13.0mmじゃないの？
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/spec.html

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:12 ID:fqqZXLqZ

>>819
どっちが正しいんだ…
http://www.four-thirds.org/jp/gfx/about_02.gif

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:13 ID:13Xiwbqj

コイズの方が正解に近いんじゃ？コイズはＥ１と指定してるし
http://www.olympus-esystem.jp/products/e1/spec.html

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:51 ID:vNQvyVKV
>>802
E-1は17＊13mmしかないから全然違うよ。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/13 23:54 ID:YQes1aMf
>>808
コイズレス、おまいというやつは…ﾊｧ
four thirdsは18mm×13.5mmだ。

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:16 ID:lW5c2lzG

どっちにしたって数ミリ鯖読んだらｷﾔﾉﾝと一緒

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:17 ID:13Xiwbqj

>>820
ＣＣＤの画素すべてを使ってるわけじゃないしね。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:18 ID:BJ99I4a3

紛らわしいからワンテンサイズって言えばいいのにね？
きっと開発段階ではワンテンを目安にやっていたはずだよね。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:20 ID:UQK4BQaX

>807
ID:F4VSxsTvいつもいつも価格チェックご苦労さん。
欲しくて欲しくてたまらないんだね。ずーとE-1のこと考えてるんだね。
いつか買えるといいね。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:22 ID:13Xiwbqj

フルサイズ　　　　
ＡＰＳ－Ｃサイズ
１１０サイズ
解り易いな。これなら。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：03/12/14 00:22 ID:lW5c2lzG

>>825
その人コイズぢゃ無いから（ｗ