【4/3CCD】E-1 Part31【Four Thirds】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 20:48 ID:kppeZWT2

レンズ交換式デジタル一眼レフカメラシステムの新規格
Four Thirds System（フォー・サーズ・システム）を採用した初のカメラ、
2003年10月10日に発売されたオリンパスE-1のスレッドです。
・4/3型500万画素フルフレームCCD、KODAK KAF-5101CEカスタムを搭載、
　従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現。
・超音波振動でCCD前面のホコリを落とすダストリダクションシステム。
・防塵防滴構造、耐久性15万回のシャッターユニット、視野率100%ファインダーのプロ仕様。
・実売最安値は本体18万円強。

■メーカーサイト
Olympus E-1
http://www.olympus-esystem.jp/
Olympus Professional
http://www.olympus-pro.com/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/

前スレ
【4/3CCD】E-1 Part30【Four Thirds】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1090397657/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 20:49 ID:kppeZWT2

OLYMPUS E-1 作例リンク集
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/3110/

■フルサイズサンプル画像
imaging-resource.com 20点 9/30
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1064903111.html
dpreview 20点 9/27
http://www.dpreview.com/news/0309/03092801olye1newsamps.asp
日本オリンパスの公式サンプル　2点　9/26
http://www.olympus-esystem.jp/products/sample/index.html
韓国オリンパスの公式サンプル 74点 9/16-23
http://www.olympus.co.kr/e-system/photo/jsp/ib_list.jsp
欧州オリンパスの公式サンプル 1点 9/15
http://www.olympus-pro.com/index.eu.en.html?content=/eu/en/downloads/samplepicture
dp-now.com 7点 9/13
http://dp-now.com/archives/000310j.html
imaging-resource.com 13点 9/11
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E1/E1GAL.HTM
Digital Camera Resource Page 19点 8/29
http://www.dcresource.com/reviews/olympus/e1-review/preprod/gallery.shtml
DigIT 8/26-29
http://www.digit.no/Tester/olympus_e-1/beta/olympus_e1_betatest.htm
デジタルカメラマガジン 5点 8/20
http://digitalcamera.impress.co.jp/03_09/tokuho/index.htm
dpreview 18点 8/11
http://www.dpreview.com/gallery/olympuse1_samples1/
DigitalCamera.jp 14点 8/11
http://www.digitalcamera.jp/report/E-1-030811/index.html

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 21:19 ID:aOqQA27m

乙！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 21:29 ID:oM5Gercq

>>1おつです。

ちょうどE-3(仮称)のスレも終わっちゃったみたいね。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:00 ID:wiLOIS33

どーでもいいけどE-1の廉価版、9月末発売だっていうじゃない。
ギリギリまで一般に情報は出さないのか。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 22:03 ID:bb9Arl55

>>1
乙です。

とりあえず最新情報を再掲

αスレより転載
今日の日経17面。
オリンパ社長の新デジ一眼に対するインタビュー。
発表は9月30日、カメラ店への内見終了、ユニークな機能とデザインで好評との事。
デジ一眼の採算最低ラインは市場占拠率10パーセントとの事。
これを下回ると赤字不採算になるとの事。

ビジネスとして成立する市場占拠率10パーセントを確保するため力を入れるオリンパスだが
すでに市場はキヤノン、ニコンの二強の独占状態であり切り崩しは不可能、
3～5年は赤字覚悟で我慢するとの事。
(この3～5年の我慢がタイトルにもなっている)

>>5
9月末発表じゃなくて発売なの？

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:11 ID:ZFjlSh1S

防塵、防滴に加え防火ボディになるらしい。
これで火砕流の撮影も可能となる。

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:19 ID:yGdUVRr5

>>7
防震は？

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/02 23:40 ID:CboFE8U6

>>7
早速浅間山にGO！

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:35 ID:F7BXbkYm

ユニークな機能か。何だろうね。
少なくともダストリダクションだけでは無い、という可能性は高そうだな。
デザインが話のネタになるという事はスタンダードなデザインというより
個性的なデザインという事なんだろうか・・・。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 00:41 ID:dqfZOeig

ペンFまたはC-8080型かな。

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 01:05 ID:0WlJZJlU

米谷色を払拭したいいまのオリンパスが、
わざわざペンＦはやらんだろう。
たとえユーザーが望んでも。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 01:21 ID:DIzZcBik

ユニークなデザインを考えてみた

　・ペンFサイズで、レンズ交換式カメラでなく、カメラ交換式レンズに見えてしまう
　・上下に同じレンズを付けて二眼レフ
　・左右に同じレンズを付けてステレオカメラ
　・足が生えている（脛毛付き）
　・タゲレオタイプ
　・ステレオタイプ
　・むしろ好みのタイプ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 01:49 ID:pXMWHxSF

2日日経17面「デジカメ、3-5年我慢」
重要なのは他社と違う価値を持つ商品を提供することだ。
9月末に発売する普及型一眼レフ機は、販売店向けの内覧では斬新なデザインと機能で高い評価を得ている。
これで二強と戦える。
----
シェア10%うんぬんは一眼ではなくデジカメ全体の話。
コンパクト機で我慢してシェアを稼ぎ、一眼への買い換えで利益を稼ぐと。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 09:46 ID:aS9Z/aHj

ユニークな機能・・・
ライブビュー来るか？来てほしい

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 10:08 ID:CQg1YbLq

>>15
ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ？　ｲﾗﾈ。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:24 ID:8MRzCl7Z

ついに１４５０００円切りました。

E-1
　発売日：2003年10月上旬
　メーカーHP：http://www.olympus-esystem.jp/　　(スペック)

最安価格(平均価格)
※総額表示 \144,900 (\190,217)

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501810259

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:25 ID:ofaTyWvp

たしかにライブビューが欲しい場面もあったが常用するものではないし、アングルファインダーが出るとの噂もあるから、必要性は微妙なところだな。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:30 ID:3cLJGsAm

ティザー広告始まりましたね。フォトキナ発表ってことは日経の９月下旬発売はやっぱり発表の間違い？
発表即発売はないだろうな。（アポーはよくやるが）

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:35 ID:8Ex+ZA0A

>>17
本当に20万台で買った人が可哀想になる。

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 12:39 ID:3cLJGsAm

>20
なんで？発売日に買ったけど、使いたいのに値が下がるまで待つほうが哀れ。

22 ：>>15：04/09/03 12:43 ID:EgLg6Mmq

最後に提案されたのは「レンズ交換カメラは一眼レフでなくてもいいのではないか、
EVF＋レンズ交換方式でもいいのではないか」というもの。
EVFなら視野率100%かつ大きなファインダーも作りやすいし、
表示できる情報の量も増える。
その一方で現在のEVFは、見えや追従性が光学ファインダーから大幅に劣るという欠点もある。

　甲田氏は、こうした欠点を克服した製品さえ出ればきっと使うと述べたが、
後藤氏は「ニコンも研究はしているし、いつかはEVFを入れてやろうとしている。
が、光学ファインダーはやはりすばらしい。
EVFで光学ファインダーどおりの色、解像度、ピントの見え、
コントラストなどを実現するのは、至難の業」と、やはりEVFの性能向上は難しいとした。

　一方で後藤氏は「(光学ファインダーなみの性能でなくても)ピントなどは
インジケータなどで代用できるかもしれない。
EVFならではのメリットを付け加えたうえで、光学ファインダーをただEVFに置き換えただけ、
という売り方をしなければ、違うフィーチャーになるだろう」とも述べ、
現状でもEVFを実用的なものにする方法があるとの見方を示した。

　河田氏は「デジタル一眼レフのEVF化の一手段として、
液晶モニターでスルー画を見ることはできないだろうか」と質問。
これについて後藤氏は「可能だが、現在はまだデジタル一眼レフの大きなセンサーで
30fpsを出せるようなデバイスがない。
センサーを16分の1や8分の1に分割して、30fpsのデータをとるということはできる」と
可能性は否定しなかった。
しかし、「ミラーを上げた状態で、絞り込み、
AFを合わせるようなシステムが成り立つかどうかは別問題だ。
ちなみにニコンではそれは難しい」とした。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:11 ID:n0VFeHH/

手振れで発電→→充電

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:26 ID:pmdkD45w

平凡だが手堅いのは別スレにもあったが標準ズーム固定にＥＶＦのＬ型フォルム機｡
レンズ固定でＥＶＦだからダストリダクションは省ける｡あくまで絵の上がりが問題だから｡
レンズ交換やファインダーにこだわりのある上級者はＥ-1でいいわけだし。
どうもそうはなりそうもないが。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:46 ID:9QRM0KAK

つーかね、オリ以外から4/3機が出ない限り、いくらオリが新機種出したって盛り上がらない

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:50 ID:FYNeJ2oR

協賛してる、三洋、パナが出すと面白いんだがなぁ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:54 ID:V7zg/xT6

だす訳ない

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 13:55 ID:3cLJGsAm

パナのCCDで、サンヨーのOEMだったりして。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 14:27 ID:mdabfl58

ライブビュー自体一眼ではユニークな機能だし、ライブビューが
できればミラーを動かさずにすむから、電子シャッターを使った
高速連写やプリキャプチャーなんかもできるようになるんじゃないか？　
E-100RSの再来になれば面白くなりそう。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 14:33 ID:F7BXbkYm

コダックCCDじゃなきゃ嫌だ。
正確に言うとE-1と同じ絵じゃなきゃ嫌だ。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 14:54 ID:JvPuYKHf

ライブビューの可能性がますます高まってきた感じ。
E-10、20方式のプリズム分光なのか、ハーフミラー分光なのか？
AF方式はどうするのか？
楽しみだなー。（とりあえずメカ的興味であって買うか買わないかは別問題だが）
ユニークなデザインということで、多分ペンタプリズムorミラーの出っ張り
がないんだろう。
ティザー広告でDSLRを名乗っているのでEVFのみということはないだろう。
レンズも売らないといけないからレンズ固定式はなし。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:27 ID:F7BXbkYm

>>18
ライブビューは現一眼ユーザーの必要性というより
切り崩し困難なデジ一眼ユーザーからの買い替えや、銀塩からの移行ユーザーより
コンデジからの「新規ユーザー」の開拓を狙うという意味で有効ではなかろか。
デジからのユーザー、つまり「カメラにはライブビューがあって当たり前」の
これからの新しいカメラユーザーに対してはセールスの売りになるからね。

今までのデジ一眼は銀塩一眼からの買い替えユーザーを強く意識してたが
将来的には「銀塩→デジ一眼」より「コンデジ→デジ一眼」のユーザーの方が増えてくる。
ぼつぼつコンデジからの買い替えを強く意識したデジ一眼も有効になってくるんじゃなかろか。

つか、オリにはそこを狙う以外に道は無いと思う・・・。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:35 ID:F7BXbkYm

ま、このスレで「ライブビューいらね」って言う人が多いのはある意味当たり前だわな。
安くなったと言ってもカメラに20万も出せるのはまだまだ古くからのユーザー、マニアが中心なんだから。
そういう人達はそもそもライブビューなど使わずに撮影していたのだから。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:36 ID:NMbVNO8N

ぶっちゃけた話ライブビューよりもアングルファインダーや
マグニファイヤーの方が待ってる人は多い気が汁

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:40 ID:3cLJGsAm

ライブビュー、ライブビューって、なんかまた自分の脳内で勝手に盛り上がって、
実機発表→全然違う！と文句たれないでね。
E-1発表前の4/3だからOM並にコンパクトなんだろう→でかい！っていまだに文句言ってる
香具師みたいに。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:47 ID:JvPuYKHf

>>35
外れても文句は言わないよ。
E-1うざーとしてはライブビューがついたから即食指が動くという程のものでは
ないから。
とりあえずはメカ的興味。
どんな機能でもそれがウケて4/3ウザーの仲間が増えれば桶。

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 15:55 ID:F7BXbkYm

そう、本当はライブビューだろうが何だろうが
E-3が売れる→4/3ユーザーが増える→新機種や新レンズを出すことが商売的に成り立つ
→他メーカーの参入→4/3が盛りあがる→結果的にE-1ユーザーにもｳﾏーが桶だよ。

オリはライブビューを搭載すると正式に言った訳では無いので
搭載されてなくて文句を言うのは筋違いと思うが・・・。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 16:41 ID:bi3QUxbR

とりあえずE-1ｳｻﾞｰとしては「新製品渇望状態」なので、
どんなスペックだろうと買ってしまいそうな自分が怖いよ。。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 17:06 ID:JvPuYKHf

>>38
それはある。
でも今回の新製品を買うか、E-2（E-1後継）を待つかよく考えないといけない
とも思うな。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 17:16 ID:8Ex+ZA0A

HPでカッコいいのか分からないけど、広告出してる。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 17:38 ID:XtlfMSO8

>>30
禿同

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:02 ID:ppCXPErK

漏れもE-1の絵は好きだけど、それが欲しければ
E-1を使えばいいんでぜんぜん違うキャラのほうが買いたくなるなぁ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:23 ID:2L7KPpqg

え？E-3ってマルチスポット測光＋電池が切れても動く
フルメカニカル機だろ。さすがオリンパス。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 20:47 ID:LBcayqHD

４／３グループ新製品一斉同時発表で盛り返す

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 21:33 ID:y297rYVE

そんなことすると、オリンパスの影が薄く。。。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 22:39 ID:mONpBVm2

今は消えちゃったみたいだけど、台湾シグマの代理店のリストに、一時期
「12-125mm F3.5-5.6 (for 4/3 系統)」というのが掲載されたらしい。
他社による初の4/3専用設計レンズか？　
出たらデジタルズイコーより売れそう。　
http://www.digicamezine.com/cgi/light/light.cgi

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/03 23:31 ID:yL+ahSnJ

もし本当なら24-250mm？それは凄い。
しかし信じがたいな・・・。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 00:03 ID:sYoe9vTw

>>24-250mm

すげーな、本当なら・・・。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 00:11 ID:vqprWmaw

なんか、APSデジ用に出てる18-125mm F3.5-5.6の4/3用が
出るのを、12-125mm F3.5-5.6って掲載ミスした気がするな。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 00:16 ID:iBvVhyu2

>>15
赤外線撮影機能くらい付けないと、もうだめだろう

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 02:21 ID:QfXBRrla

E-1ﾕｰｻﾞｰだけど､新機種はC-8080を4/3化したような
現ﾕｰｻﾞｰは欲しがらないようなタイプが良いと思う。
それでこそラインナップ＆ユーザー層に幅が出来る。
E-1ﾕｰｻﾞｰはとりあえず、同時発売の交換レンズで我慢。

ライブビュー付いてたらサブに買っちゃうけどねおいらは。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 02:22 ID:FV79QQ2y

しかし、「ミラーを上げた状態で、絞り込み、
AFを合わせるようなシステムが成り立つかどうかは別問題だ。
ちなみにニコンではそれは難しい」とした。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 06:18 ID:JpgBqvvR

>>52
ミラーを上げた時と下げた時で別々の測離システムが必要になるね

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 07:58 ID:QxOEdnRA

銀塩時代オリンパスがやらなかった、ファインダー交換式だったり

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 08:11 ID:4aXOrRSU

そこでE-10，20方式のプリズム分光かEOS RT方式のペリクルミラーですよ。
ミラーの上げ下げをせずライブビューできるし構造も簡略化できる。
ただしTTL位相差AFは無理でコントラストAFになると思う。

E-10，20は外部アクティブAFとコントラストAFの併用でしたね。AF速度的には
不利だろうけどそこはE-1系とは性格の違う機種と割り切るしかない。

56 ：55：04/09/04 08:18 ID:4aXOrRSU

55は53へのレスです。

>>54
コストがかかるので廉価版ではそれはないと思うな。

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 08:28 ID:JpgBqvvR

分光にしてもハーフミラーにしても問題点は光量が落ちる事ですね
シャッタースピードは何とかなるとして、ファインダーが暗くなったりしないかなと・・・
まあ出してくるならその辺りも解決してくるでしょうから要らない心配ですけどね。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 08:36 ID:4aXOrRSU

>>57
その辺もE-1系（E-1やその後継機）とは性格が異なると割り切る必要はあるで
しょうね。光学ファインダーの精度はどうしても下がる。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 08:52 ID:2Vgtp92q

今期のコンセプトは背面液晶。

ズバリ、2.5型以上の背面液晶＆CFスロットX２を装備したカメラ。
E-1の外部ビュワー的にも使え、簡易ストレージにもなるカメラ。
スクエアブルなスタイルで上部と背面に液晶装備。背面液晶はPDA様
にペンタッチ入力をサポート（タッチパネルにしないところがオリン
パクオリティ）ボデーと標準ズームセットで850ユーロスタートです

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 09:35 ID:lzpY5Vl0

オラの師匠が、ライブビューの線は無い、と言っています。
ひょっとすると、廉価版と称しつつ、E-1の正当な後継機種かもしれない。

だってさー、THE NEXT Ｅ　なんでしょ？

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 10:26 ID:Ij9P1amC

>>60
「NEXT E」は「NEXT E-1」とは違うと思う。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 11:07 ID:uGDdY9dn

E-1になくて悲しく思っているもの　マルチスポット測光
新機種にあったら無条件で買いたいよ～。

つか、E-1のファームアップとかで対応できないのかな。

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 11:25 ID:8u6Oi7wI

E-3でもE-30でもNEXT Eになるんだが・・・。
師匠にはそうお伝え下さい。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 11:35 ID:8u6Oi7wI

機能も気になるが値段も重要な問題だな。
いくら良い品であってもそれ以上に高価では売れない。

ほつぼつニコンはUデジタルを出してくるだろうから
それに対抗できる値段設定をしないとね。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 12:16 ID:NLl5c1f/

>>55
ペリクルミラーは難しいでしょ。
いくらCCDから離れるとはいえレンズ交換式ではミラーに付着するゴミの量は
はんぱじゃない。
まさかミラーにもダストリダ（以下略

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 12:18 ID:JpgBqvvR

>>60
THE NEXT E だからＦ・・・は無いだろうな、絶対ｗ
製品名がNE-1だったりして

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 12:35 ID:rGaFpx7y

>>66
オリ的には　Ｅ－１Ｎ　だろ

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 16:16 ID:4aXOrRSU

近所のキタムラのE-1+標準ズーム展示処分品198000円，数ヶ月ずっと鎮座し
とる。。。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 17:24 ID:DaJUDRtz

OM使いなんだけど今新品Ｅ-1買ってもマウントアダプター無料提供してくれるかな？

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 17:42 ID:DQJ5iIOr

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090416.html

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 17:53 ID:+TSllBb+

>69
配布終了の1ヶ月前にアナウンスがあるらしいからまだもらえるはず
次機種発売と同時に配布終了かもしれんね

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:38 ID:G/MqLPgb

μ-mini
http://www.dpreview.com/news/0409/04090302olympusumini.asp
オリンパスの割にはかなり大胆なデザインじゃない？
新Eの斬新なデザインってのはこういうことなのかな？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:39 ID:4aXOrRSU

>>70
>オリンパスもＣＣＤの性能を最大限に引き出す新システムを開発し、画質の良
>さをアピール。

この書き方だと新機軸はライブビューではないように読めるな。
偽色をソフト的に除去してローパスなくしちゃったとか？？

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 18:45 ID:V0bYfqfq

新システムを開発し。って事は4／3規格そのものの事ではないんだな。
この新システム次第で売れ行きかわりそう。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 19:28 ID:Gq0j5njq

>>72
パース感覚を狂わせるデザインだなｗ
でも、けっこう持ちやすそうな気がする。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 19:46 ID:jpQmv8uw

tvkで今　E-1を2台担いだおばちゃんが出ている
長野方面の旅行記番組みたい

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/04 21:05 ID:ziA29f6F

>>72
そういう意味で斬新なデザインなら買わん。。。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 01:50 ID:1xI7fM94

>>73
> オリンパスもＣＣＤの性能を最大限に引き出す新システムを開発し、
> 画質の良さをアピール。

他機種の情報も書いているけど、そのレベルから察するに
何も分からないライターが書いている可能性の方が高そうな悪寒。
4/3（E-1）のパンフあたりに書いてある、フルフレームCCDの事を書いているような気も。

ほれ、E-1の時も言っていたじゃない。
従来のインターライン型CCDの約3倍の感度を実現だとか。
まぁコダックが新しいCCDを開発したのかもしれんが・・・800万画素とかの。

まぁ初戦zakzakの記事だからね・・・大した意味は無いと思われ。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 03:02 ID:29kO1rss

>>72
撮影時、ストラップが邪魔になりそう・・・

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 08:01 ID:BpYvmr86

雨の日に撮りたいと思った
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905075159.jpg

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 09:34 ID:DSDVBGfA

>>80
フィルター付けてる？

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 11:42 ID:tilrKxmu

>>81
フィルター梨です。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:39 ID:RL9O92GI

E-1向きの大雨だけど、外へ持ち出す根性ある奴、いる？

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 12:39 ID:EqKR6SyN

http://www.olympus-esystem.jp/

↑THE　NEXT　E　だって

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 13:02 ID:Xt+1wCtE

>>84
あまりにも遅すぎる・・・

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 18:03 ID:bb2h4RAx

>>83
ポンチョ着て繰り出したが、拭いても拭いてもレンズに水滴がついてダメダメだったｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 19:45 ID:8npHuc1H

NEXT Eってのは、E-1の後継機なの？
それとも別？

フォト着名っていつやるのさ。９月３０日に発売されるのはE-1の後継機ってことでいいの？

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 20:03 ID:29kO1rss

廉価機（・・・ってもE-1ベースではないようだが）だろ。
ラインナップ的にはE-20の後継機と考えられる。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 21:17 ID:rONKUnqJ

>>83
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040905211100.jpg

E-1&14-54mm

近所の公園を紳士用Lサイズの傘をさしながら撮り歩いていましたが、
さすがにコレを撮るときは、傘を投げ出しました。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/05 22:39 ID:LF/jJnWw

>>89
お見事
三脚でしょうか？

91 ：89：04/09/05 22:59 ID:DfHBr0UC

>>90
どうも。

手持ちで、ビチョ濡れの地面に膝付きです。
AFでピントを合わせきれずに最後はMFで合わせました。

これを撮影したときは、ちょうど雨が小降りになっていたのですが
もちろんカメラも雨ざらし状態でした。
土砂降りだったら、躊躇してたでしょうね。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:01 ID:t3MomTlc

9月2日の日経の社長の話には9月末「発売」とあるらしいが。
もしかしてあのディザー広告、近いうちに具体的な内容を発表となるのだろうか？？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:13 ID:Pno3t5xP

本当に発売するならもう中国系からリークがあっても良さそうだけどなぁ。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:17 ID:cRSyBQgm

ティザーだから発売日までに徐々に情報を小出しにして、発売日に全貌が明らかに
なるってパターンだろ。

というわけで、中古で安かったのでついにE-1購入。早速試し撮りしてきた。
手持ちでどこまでがんばれるかやってみたので、絞り開放。

ミラーショックが小さいみたいで、結構手持ちでがんばれる感じ。
（やっぱカメラとしてのできはいいっす）

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040906010931.jpg

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:24 ID:6D/1kFqw

Next-E

次の

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

orz

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 01:25 ID:t3MomTlc

考えてみれば「カメラ店への内見終了」って事はとっくにブツは完成してるんだよね。
案外発売は近いのかもな・・・。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:44 ID:+NJ7Xr/m

その割には噂やリークが全然出てこないな。それだけ話題度，注目度が低い
って事か？（´д｀）

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 02:47 ID:Pno3t5xP

韓国、台湾系には情報を絞ったのかもしれないな。
毎度毎度あそこはだだ漏れだから。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 09:28 ID:CHt5oX93

後継機の情報のないプロ機E-1万歳ヽ(^。^)ノ

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 12:41 ID:Rx+9qu2H

そうそう後継機なんて出されてたまるかよ。
コンパクトデジカメじゃねーんだから一年で型落ちになるのはごめんだ。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 14:21 ID:05w14CR+

後継でなく追加と言ってみる

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 15:25 ID:y6nniLCy

ま、後継機がでようとどうしようと、最上級機以外に質感なんてないわな。
少々古くても今Ｅ－１買うのが満足度高いか。
価格ＣＯＭで１４マソとはねえ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 15:35 ID:bFcAUWLw

>>102
14ﾏｿかぁ、ぐは～。
この前淀で触ってめちゃくちゃグラッと来たんだが、プライスタグ見て萎えたんだよな。
14ﾏｿなら逝けそう。逝くべきですか？

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 15:41 ID:Arn5f0mS

NEXT E　なら、F-1だろう。
電子式と機械式のハイブリッドシャッター搭載。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 16:04 ID:Zbgk/SoF

>>104
いやいやF-1ならフルメカニカルじゃなくちゃ。
そして、New F-1でハイブリッド。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 16:08 ID:+NJ7Xr/m

>>102
E-1の場合激安通販店（現金問屋からの仕入れと思われる）と通販大手，量販店
の価格差がめちゃくちゃ大きい。同じ通販でも店の性格により4万以上も差が
ある。量販店でもゲリラ的に大幅値下げが行われることがあったりするので
買い時を迷う人が多い。

それもこれもオリや多くの流通業者が在庫処分に悩んでいるためと思うが，次
機種が出るので量販店での大幅値引きは当分ないかも知れない。

激安店の場合初期不良交換対応してくれないほかbodyと保証書のシリアルが違
っていたとか，保証書に他店の印が押してあったりのケースが報告されている。
E-1は初期不良の報告が極めて少ないので，その辺納得できるなら買い。

あと激安店はレンズを扱ってないのでレンズを他で調達する必要がある。レンズ
の方はbodyほどの価格のバラツキはないと思う。

107 ：106：04/09/06 16:10 ID:+NJ7Xr/m

106は>>103

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:31 ID:G2MjdiVF

内蔵ストロボあったらいいのに・・・・。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:33 ID:Zspk/9Yu

>>108
オレもストロボ内蔵だったら、NEXT Eなど待たなかったよ

110 ：108：04/09/06 17:36 ID:G2MjdiVF

>>109
役に立つとか立たないじゃなくてとりあえずいるよね・・・。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:36 ID:jpMa7Myl

NEXT Eなら来年発売

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 17:39 ID:McieW4Sj

ｳﾙﾄﾗﾏﾝﾈｸｽﾄ？

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 18:19 ID:t3MomTlc

俺も内蔵ストロボ欲しいと思った・・・。
殆んど使わないんだが。

114 ：108：04/09/06 18:20 ID:G2MjdiVF

>>113
でしょ。心の隙間が埋まるんだよ。あれがあるとｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:01 ID:CHt5oX93

内蔵ストロボの搭載が待たれるE-1後継機万歳!＼(-o-)／

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 20:48 ID:WNAe1VEe

ガットつきのラケットみたいなもんです＞ｽﾄﾛﾎﾞ内臓
プロ機には、あとでｽﾄﾛﾎﾞ付けるのがいいんです。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:22 ID:99tV3SMc

E-1の後継はα-9のようにストロボ内蔵で防塵防滴となります
発売は2年後です

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:22 ID:4cLcqaqR

ヤフオクに未記入保証書付のＥ１がでていて、未記入でもメーカー保証は問題
ないと書いてあるのですが、購入期日も書いていない、１年保証とかほんとに
成り立つものなのでしょうか。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:54 ID:hTQDqzFr

ねえねえ、E-1のダストリダスションって効き目あるの？
あるんだったら買い替え検討したいな～。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:55 ID:89mvxTHf

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ひろめよう
ここはまじめなサイトです。事件をひろめるために
　このコピーをあちこちにはってください。<(_ _)>

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 21:56 ID:hTQDqzFr

>>120
スレ違いだ！シッシ！！

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:00 ID:+NJ7Xr/m

ストロボなんてほとんど使わない。後付で十分。
内蔵するとペンタプリズム付近がカコワルクなるので反対。

それよりデカイ＆高いのFL-50とFL-20の間に小型だが高機能のFL-30をきぼー。

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:00 ID:zF1NzWPj

>>117
ストロボのポップアップ機能の防水が難しそうでつね

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:21 ID:GwmCzfKT

カメラ雑誌はホンマ「アフォ」だね。
Ｅ－１にフラッシュついてないのは「オリンパスの本気度だ」とか
「使わないからいらない」とか。
ミノのα－９にフラッシュついててほめてたのだれだよ。
プロだけじゃなくて、家族旅行なんかもするアマチュア（少なくともオレ）には
フラッシュついてるほうが何かと便利なんだよ。故植田カメラマンもＭＺ－３の
フラッシュほめてたぜ。

　Ｆ－１・・・・Ｆ－１売ってＥ－１買おうとしているオレってＮＥＸＴじゃないな。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:24 ID:hTQDqzFr

お金もらっているから、けなす訳にはいかんのでしょうね。
それより、E-1のダストリダクション・・…。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:28 ID:2vQj3vsq

>124
>>故植田カメラマンもＭＺ－３の

おまいもそれムックに載ってたのを読んだんだろー

と不毛なレスつけてみる

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:35 ID:+NJ7Xr/m

>>125
ダストリダクションをOFFにしてゴミが付くかどうか試すことが出来ないので
自信を持って答えられる人はいないよ。

他機種を併用している人ならある程度判断できると思うけどね。

ちなみに漏れはDSLRはE-1のみで8ヶ月で6000カット撮った程度のユーザーだけ
どゴミの写り込みに気付いたことはない。レンズは3本+OMズイコーがあるので
レンズ交換はそこそこ多いと思う。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:40 ID:Mu2VtrQy

E-1はレンズ交換する事が少ないから他の一眼よりはるかにゴミが少ない。
皮肉なものだ・・・。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 22:56 ID:Iqww6aJc

もしも、800万画素で13万くらいでダストリダクションついててちょっとだけ小さくなったら、買い？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:09 ID:KHur2Z3R

ま、E-1はほとんど防水に近い外装を持ってるから内蔵ストロボは
厳しいよ。コンデジみたいに内部に組み込んで発光部はアクリルで
固めれば防水にできるけど、ボデー最上部につけてもケられるよ。
リトラクラブル＆防水に挑む意味はない。という判断。

銀塩の頃は旗艦機は8～10年周期の発売だったけど、あと5～6年間は
デジカメではその周期はムリでしょう。
コンデジに700～800万画素を搭載してきた今年、来年の夏に「500万画素」
じゃあ売れないよ。一眼は800～1400万画素の世界に行ってるだろうし。

高画素＝高画質・好画質ではないが、さすがに画面サイズが倍以上違えば
その差は比較するまでもなく明確。150万画素と300～500万画素の差と同様。

単純な画面サイズアップやレスポンスアップ、バッファ増量でもいいから
少なくとも画素で他社に追随しないと未来はない。

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:09 ID:TSNdLSu1

>>128
それは貴方の経済力の問題でしょ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:09 ID:hTQDqzFr

>>127
十分機能しているんじゃないかな。羨ましい。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:10 ID:zF1NzWPj

>>129
もっと低画素でもストロボついてたら俺は買う

しかしシグマはどうなったんだ？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:12 ID:Mu2VtrQy

>>131
金はあっても欲しいレンズが皆無。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:12 ID:TSNdLSu1

>>125
istD持ってる友人には、いいなぁゴミつかなくって、とは言われます。
かなり大変みたいですね。まぁ、貴重な?!古レンズを面白がって
とっかえひっかえしてるからかもしれませんけど。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:13 ID:TSNdLSu1

>>134
じゃ、ほかのカメラ買ってください。
ここ読む時間、貴方に取って無駄と思われ。
よけいなお世話ですが。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:17 ID:TSNdLSu1

>>133
シグま　どうなっちゃったんでしょうね～・・・。

ストロボは微妙だなぁ。ISレンズ付けると蹴られちゃうのが
悲しくて結局PE-20買っちゃった昔。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:17 ID:Mu2VtrQy

>>136
言われるまでも無く、今メインデジカメはD70+17-55DXになってる。
E-1は6-12が出るまで凍結だなぁ。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:19 ID:TSNdLSu1

>>138
了解！さよなら～

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:20 ID:7ZqG5COv

明日あっと驚く内容の新ファーム配布開始でつ。
楽しみに待て。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:22 ID:Mu2VtrQy

>>139
もうここへは来るなよ～！

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:32 ID:TSNdLSu1

>>141
ちゃうって。あんたが逝くんだよ。D70の巣へお帰り（ｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:35 ID:lSnZei7v

>>140
なに？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:38 ID:aeLwQ7lT

欲しいレンズが皆無なのに、なんでE-1買っちゃったかねぇ
きっと頭が悪いんだな

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:40 ID:Mu2VtrQy

アホですか？
E-1と一緒に3つレンズ買ったらもう欲しいレンズが無くなったんだよ。

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:43 ID:aeLwQ7lT

はなっから判ってる事じゃん
やっぱり頭が悪いんだなｗ

さて、ローカルあぼーん設定しとくかね

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:47 ID:TSNdLSu1

>>140
おお、楽しみだな。マルチスポット測光ができるようになるとか・・・な訳ないよね。
でも期待しよう♪

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/06 23:53 ID:Mu2VtrQy

まぁレンズが無いという現実から目を逸らして生きるのも知恵だよ。
引き篭もらずに現実と戦わないとね。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:03 ID:b2GUD3kL

>>147
それ、はげはげはげしくほしい！

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:32 ID:0fTwzD15

>>134は別に煽られるような事を言っている訳でもない気がするが・・・。

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 00:39 ID:FMnJDWlR

匂いが誘ってるんじゃない？

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:03 ID:ccvOTL/e

>>130
言われてみれば確かに内蔵ストロボだと防滴厳しいかも

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:07 ID:9yC+Ci1c

んなこたーない。
ポップアップしない、もしくはポップアップした形状で固定すれば防滴簡単。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 02:52 ID:lAvb2lLm

そんなのｶｺﾜﾙｲからｲﾗﾈ

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:28 ID:HA00PraP

新ファーム・・・
秒5コマとか？
ファームで対応できるのか知らんが

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 09:36 ID:PBipIflp

シグマレンズの予約が海の向こうで始まってるらしいと読んだが・・・

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:10 ID:RwIbbHVp

なんかダストリダクションの動画が出てる
http://www.olympus-esystem.jp/technology/usf.html

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 10:41 ID:dj5jDoPD

>126
ＧＲ－１持ってたから買うしかない、と・・・・
スナップ好きなもんで。
ただ、ホントにＭＺ－３で仕事してたのかなあ・・・・？

>153
おいらもストロボ外固定はヤダ。Ｆ６０１かっこ悪いもん。

画素は少なくてもいいな。５００～６００あればＡ４いけるからそんでいい。
逆にそれ以上はファイルでかくなりすぎてヤダ。

レンズは、コンタックスをアダプターで使う予定。
銀塩含めてコンタにゃあロクなボディーがないので。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:20 ID:WLU63GSm

>>138
>>言われるまでも無く、今メインデジカメはD70+17-55DXになってる。
>>E-1は6-12が出るまで凍結だなぁ。

オレもD70、17-55で頑張ってるんで出てきたよ。お互い頑張ろう。でもな、出てくる画はがっかりばっかだな。
浅くてペラペラの画ばかり・・・・。コンデジ中堅機と大差ない画で、時々イヤになる。
レンズ選べるのと被写界深度が浅い事だけが作画上のメリットって感じだ。
友達のE-1使ったら、ただ撮っただけで、全然違う画が出てきて驚いたよ。
こんなに差があるもんなんだな。キスデジで撮った時は大差ないと思ったんだがな。
正直E-1に乗り換えるかもしれん。

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:24 ID:qRmkngaF

>>159
こういう話を聞くとE-1ユーザーとしては嬉しいな

新ファームまだか？ていうか本当か？
高感度のノイズ改善キボン

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:37 ID:vrU1V1oy

>>159
俺はキャノンからの乗り換え。
10D使ってたけど、やはり色。これ。
操作性は醸成されたキャノンが圧倒的に上位だが（E-1は「～押しながらまわす」
「一度押してから別の釦を押す」「何度も押す」といった動作が大杉。
設定変えるのにファインダーから目を外さなくてはいけないのは痛恨。
色はE-1なんだよね。
あとピント。他社の30万円以下のカメラはみんなAFでピントが合わない。
その二点だけで乗り換え。
この優位をいつまで維持できるか、なんだよね。
ピンは恐らく今年と来年で各社克服してくるだろうから。
色はニコンが微妙に脅威。
レンズ、本数少ないけど実用には十分だし、ラインナップにとくに不満はない。

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 11:58 ID:89YipyD2

>>118
誰も応えないから言う。メーカー保証書は販売店名の欄に店のゴム印（手書きはだめ）がないと原則的に
無効だよ。小さな販売店は、壊れたら記入してとサービス精神で日付欄に記入しないで渡すことがあるが、
これは適当に手書きで書けばいい。中古保証は3ヶ月や6ヶ月が多いから要注意。価格コム見てミ。ヤフオ
クより安いことあるよ。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:06 ID:0fTwzD15

うん、俺もやっぱE-1の魅力は色だ。
それだけにE-3はちゃんとE-1の色を継承しているか気になる。
余計な機能よりコダックCCDを使ってくれる事が一番重量。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:24 ID:ot/Er8Kv

そーか色なんだＥ－１の魅力は、でもコダックＣＣＤもＥ－１で終わりみたいだけど、
どんな方向に進むのかね。
Ｅ－１は購入機種の予定に無いけど来年レンズ出たら
その時の販売機種も検討するかも。
マクロ早く出してくれれば値段も安いし候補に入れたいが・・・・

最安価格(平均価格)
※総額表示 \141,750 (\190,175)
最安店舗名/全店舗数タカヤマ / 全18店

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:31 ID:ot/Er8Kv

コダックも年間販売計画５０００台では付き合ってられないでしょ。
松下さんに譲ったし、自社から４／３機種販売しないね。
デジタルＤＳＬＲって企業で利益出すのも大変だね。
キヤノンとニコン以外は、利益持ち出し？消耗戦って感じだね。
デジタルカメラ自体が今では苦しいかな。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:43 ID:i8JaP7b5

新ファームの話し・・・いまの所なにも無いが
単なるデマかウワサだったのかな...orz
それとも新手の煽り？

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:43 ID:i9jVGp9i

えっ、Ｅ－３のＣＣＤは松下製なの？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:50 ID:+wROui5J

そうだよ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 12:51 ID:EASvUU3P

いかなセンサを使おうとも、最終的には味付け次第。Leicaとパナソの画作りの違いを見れば判る通り。

とは言う物の、元が悪けりゃどうしょうもない orz

170 ：167：04/09/07 12:52 ID:i9jVGp9i

>>168
　　　　　　　　.｡::+｡ﾟ:゜ﾟ｡・::｡.　　　　　　　 .｡::・｡ﾟ:゜ﾟ｡*::｡.
　　　　　 .｡:*:ﾟ:｡:+ﾟ*:ﾟ｡:+｡・::｡ﾟ+:。　　｡:*ﾟ｡::・｡*:｡ﾟ:+ﾟ*:｡:ﾟ:+:｡.
ｳﾜ━.:・ﾟ:｡:*ﾟ:+ﾟ・｡*:ﾟ━━━━ﾟ(ﾉД`)ﾟ━━━━ﾟ:*｡・ﾟ+:ﾟ*:｡:ﾟ・:.━ﾝ!!
　｡+゜:*゜:・゜｡:+゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゜+:｡゜・:゜+:゜*｡
.:*::+｡゜・:+::*　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 *::+:・゜｡+::*:.

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:09 ID:WLU63GSm

>>169
>>Leicaとパナソの画作りの違いを見れば判る通り。

たいして変わらん。2台所有して使ってみての話なら聞いてやるが、
2台レンタルして3日ほど使ったが、“画質の差”と言えるほどの差はない。
パラメータをいじっていけば、お互いに同じになる程度だった。ニュートラルポジションに違いがあるだけで、あとは工場出荷時のプリセットの差でしかない。
残念！　思いこみ崇拝主義斬りっ！

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 13:33 ID:wkaCpJ7Z

ちょっと待て、E-3が松下のCCDってソースはあるのか？
まぁ漏れの重要事項はダストリダクションだから
多少絵作りが変わっても感度が上がってくれればいいけど

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:40 ID:Ka+sIqic

リコーGR-1Dが4/3CCD使うらしいし、松下が量産化、あちこちに売り出すのかな？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:45 ID:Ka+sIqic

新ファームまだ来ない。
ネタ決定？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 15:58 ID:ccvOTL/e

松下CCDね～

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:19 ID:EASvUU3P

相変わらずLeicaに過剰反応する奴がおるなぁ
同じセンサ、同じエンジンでも、吐き出す画が違う例を出しただけなのだが
Leicaにトラウマでもあるんかね

ちなみに漏れは、二台並べて比較した結果を元に投稿している

余程目が悪いのか、本当は比較した事ないのだなコイツは

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:27 ID:fPE3S575

とりあえずうｐ汁

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 18:32 ID:WLU63GSm

>>ちなみに漏れは、二台並べて比較した結果を元に投稿している

と脳内経験を大いに語るセンセー

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:26 ID:oD45Fpmq

この前までデジルックス2もってたけどデジルックス2とLC1じゃ結構出てくる画違ったぞ

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:29 ID:ccvOTL/e

台風直撃してる地方の人！E-1なら怖がらずに撮れるでしょ？うｐ

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:32 ID:O63sAgXC

E-1は大丈夫かもしれんが
わが身がもたん

マジで爆風だったんだから
from　広島

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 19:35 ID:QXMuO725

北九州は停電しまくりでそんな悠長な事言ってられないのだが。
非難してるのにカメラ持ってたらバカかと思われる。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 20:46 ID:bWPi2ib1

>>125
遅れたけど、ダストリダクションの効果について、海野さんの場合。
ttp://eco.goo.ne.jp/wnn-x/unno/files/diary/1090666081.html

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/07 22:22 ID:X4mauqD0

>181
最大瞬間風速が60.2mだってね。
確かに、とんでもない風だ。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:26 ID:b9enGsEA

新しいCCDを開発しなくても、E-1と同じCCD使えば良いよ。
わざわざE-1の大きな魅力の一つを捨てる事ない。

つか、オリのコンデジ系の地味絵は嫌だ～！

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 02:30 ID:07gMODkD

>>185
同じフルフレーム形使ったら普及価格帯で出せないんじゃないか？

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 05:08 ID:pZYig2Vn

松下は、ﾆｭｰﾏｲｺﾋﾞｺﾝをﾃﾞｼﾞｶﾒで初採用したりしてねﾈｸｽﾄEで。
コストもかからないみたいだから、ﾛｰｴﾝﾄﾞにも積めるだろうし。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:26 ID:0EXwAo+G

E-300ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!! かな？
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=10185703

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:28 ID:F+YLxz77

>>188

激しくｶｺﾜﾙｲ

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:57 ID:CsGyYE6P

>>188
マジすか・・・コレ
うう～むビミョーなデザインですね
でもぺンタプリズムのでっぱりがない！？
フラットで横長な感じですね～

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 11:59 ID:9a7QQunm

>>188
光学ファインダー無し？

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:00 ID:x2s5+Jfd

ペットネームが付くようになるのか
とにかく小さくを目指したって感じだな
E-1はデカイって言われまくったからな

注目点はファインダーかな
EVFの線が濃厚

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:12 ID:JilnUzGK

なんかすげ-安っぽくない?
これが内覧会で好評だったのか?

194 ：291：04/09/08 12:15 ID:cv7hvggB

なかなかｶｺｲｲじゃん。
EVFだとするとそれ自体にはやや萎えだけど、
ライブビューその他何か驚きがありそうだな。
EVFも200万画素とかだったらやや萌え。

http://forums.clubsnap.org/showthread.php?p=809234#post809234
もう一機種ってのはあくまでウワサ？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:17 ID:QmCmEgro

ようやく 4/3 を活かしたサイズってことかな？EVF ぢゃなきゃ興味なくも無い。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:22 ID:HaAeOOJz

ハイエンドコンパクト機並みのサイズになると脅威。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:27 ID:E+XrUuCP

8080を一回り大きくしたくらいのイメージかな。
一眼としてはこれまでにないデザインだけど、悪くないと思う。

ボディ右側が微妙に張り出している感じからすると、
CCDをタテにして、光学ファインダーを横に配置している予感。。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:28 ID:Ai7mlAav

結構いいんじゃないの？
カメラの大きさは8080のボディー＋交換レンズをイメージすれば良いのかな？

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:29 ID:uHVT/xTg

http://www.dpgr.gr/forum/attachments/olyvolt.jpg?PHPSESSID=e0f819df0b556e4c85b252407a6e40b0
ホンモノか？

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:29 ID:9a7QQunm

これに合わせて防水プロテクターも出して欲しいな

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:35 ID:CI4J4ijy

微妙なデザインだけど結構しっかり作りこんである感じがして
安っぽくは感じないなぁ。背面が見たい・・・。

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:37 ID:cdojq9ki

ちょっと内蔵ストロボ付近が苦しいけど、
ポロプリズムを使った光学ファインダーなら
この形状でも可能かな。
でも、買わね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:37 ID:8l4c6ycb

こりゃー、また売れない予感・・・・・・

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:38 ID:JilnUzGK

EVOLTという文字がくどいうざい。
おとなしいデザインだよなぁ
もっと冒険して欲しかった。
背面側が実は大冒険してたりして　w

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:41 ID:M5FIl0P4

水中プロテクターが出れば買う。
E-1ユーザー様レンズのサイズから本体のサイズを計算して下さいませ。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:43 ID:HaAeOOJz

EVOLTはアメリカでの名前だというようなこと書いてますね。
山用に良さげだな。機材は軽ければ軽いほどいいから。

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:44 ID:pk3QHhKN

なんかペンの面影を感じて、漏れ的には欲しいぞ。

いまんところ少数意見みたいだけど、もともとオリン派はそんなもんだし（ｗ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:47 ID:CI4J4ijy

既出かもしれないけど、月刊カメラマンで田中キミオが
「今までのデジタルカメラとはちょっと違う機能を入れてくる。
それが何かは生死にかかわるから言えない」と書いてました。
何なんでしょうね？EVFなんでしょうか？
でも「ちょっと違う機能」という表現からすると違うような気がする。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:48 ID:HaAeOOJz

α7Dでも同じような話があるらしいけど、
ミラーアップして、ライブビュー＆動画撮影可能じゃないかな？

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:49 ID:IQjqaNox

今年の冬ボーナス
本命：Ｅ－１
対抗：Ｒ１Ｄ
裏：Ｄ７０＆アクセサリあれこれ
大穴：ノートＰＣ

嫁が何と言うか次第なんだよな

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:50 ID:Dj+x3lcR

サイズ的にはかなりいい感じだなぁ。
値段は$800-900 らしいから、がんばれば買えそう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 12:51 ID:pk3QHhKN

>>210
R1D、実物見てみました？　漏れは見る前と後とで・・・(ry。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:03 ID:HaAeOOJz

20D発売18日になったから、もしかしたら今週の金曜発表かも。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:05 ID:Nj9rKUJ6

スペックは？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:07 ID:bu5SIWEN

う～ん、萌えるか萌えないか微妙なデザインだなこりゃ。
でもかなり小さそうだ。
真四角っぽくてザックの中での据わりもいい・・・、かな？

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:08 ID:H2ho9mNR

やべぇ～、今まで全然興味なかったけど
デザイン見たら急に欲しくなった。
E-1に50-200、コレに14-54付けて
2台体制で逝きたい

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:09 ID:mu9WyOS0

ありえない。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:16 ID:99z217c8

E-20系列のデザインなら買うんだけど、これじゃな～。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:17 ID:3mAsLYyI

日本の価格はどのくらいになりそうなのでしょうか？
12,3万円で治まるといいですが・・・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:20 ID:uHVT/xTg

E-1のサブによさそう！
5060とその他諸々売ってこれ飼おうかな。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:25 ID:4sXGZEVC

>>205
50mmマクロの直径71mmから計測したEVOLTの寸法は
W141×H82mmだ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:26 ID:mu9WyOS0

それって8080Zとくらべてどうなのさ？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:28 ID:b9enGsEA

次スレたてました。

【4/3CCD】E-300 Part2【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094617597/

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:40 ID:4sXGZEVC

>>223
おいおい、4/3の新製品はE-300だけじゃないかもしれないぞ。
2桁型番の機種もあり得る。E-1の弟がE-300じゃ役不足だろう。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:42 ID:mu9WyOS0

>>224
そんなにE300を誉めるなよ。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:46 ID:1lcH6gZC

EVF で同時に動画機能付きだと、凄まじいウリになる可能性あり。
現在家庭用ビデオは撮像素子が 1/3 型が最大。
業務用でも 2/3 型がせいぜい。
そこに、4/3 型となれば、業務用を遥かに上回る画質と暗所撮影能力が期待できる。
動画機能次第では高級ビデオカメラとしての需要が見込める。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:46 ID:IQjqaNox

>>212
ままままじっすか！？
拙、どどどどど田舎在住なんでＲ１Ｄの実機、未だ触った事ないんです。
激しく不安になってきた。
Ｅ－１vsＤ７０（＋アクセサリ）の一騎撃ちになるのかな・・・

228 ：嫁：04/09/08 13:48 ID:HaAeOOJz

>>227
洗濯乾燥機

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:49 ID:HaAeOOJz

>>226
$800～$900じゃEVFは無いと思う。
ミラーアップ撮影じゃないかな？

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:49 ID:1T7adG1/

>>226
バカですか？
4/3型800万画素なんて画素ピッチは業務用2/3型60万画素3CCDの足元にも及べませんが。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:50 ID:h0/LuDJX

これがPenF並の横ハネミラー、ポロプリズムだったら大いに萌えなんだが。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 13:59 ID:PJgdcvEJ

「E-300」がEISA-ヨーロピアン・デジタルカメラ・グランプリ2004を受賞！！

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:13 ID:CXeuCxe2

>>227
E-1 vs D70だったらE-1を勧める。
D70の画質ってなんか薄っぺらいんだよなー。
まー漏れは銀ヲタなんでデジ一まだ持ってない訳だが（藁

234 ：女家：04/09/08 14:27 ID:cv7hvggB

>>227
洗濯乾燥機vs食器洗い機vsリフォームvsカメラ

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:28 ID:IQjqaNox

>>228
＿｜￣｜●)))＿＿＿

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:34 ID:EqRDqy4n

http://www.dpreview.com/articles/sonydscv3/ こいつに似てない？？？本物？？

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 14:45 ID:cGtxxWJn

>>236
俺も最初それを思い出したが、見比べると全然違う。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 15:17 ID:8jqs05Za

>>226
動画なんてついたら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 15:39 ID:4sXGZEVC

>>222
221だ。オレは仕事で忙しいんだ。
C-8080は、W124×H84.5mmだ。
E-300の方が横幅2センチほど広いようだ。小さく見えるが小さくはない。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 15:42 ID:4sXGZEVC

ちなみにE-1はW141×H104mmだよーん。
ああ忙しい。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:17 ID:0EXwAo+G

OM-4は136×84mm
ペンFは129.5×70mm

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 16:54 ID:WINy2rZK

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=10169496
上のページによると

The E300 will imediately negate the present E1 which will be discontinued
and replaced by the E2 which will have:

an all metal body with weather seals
a 12 Mp Foveon sensor

と書いてある。
E-1が終わって1200万画素のE-2が出るということで良いのか？

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:09 ID:RZ0z8GSq

400万画素（1200万画素相当）のフォベオンの4/3？
そりゃすごいニュースかも

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:12 ID:zwgWuceq

4/3も盛り上がってきそうだな

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:20 ID:40T9Oq/C

な、なんだってー！

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:37 ID:v2XVXPM0

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:37 ID:pZYig2Vn

えっ？ﾌｫﾋﾞｵﾝってマジ！？これは当たるかも知れんﾈ。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:39 ID:GulUJauK

まぢかよ( ゜Å゜;)

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:40 ID:GulUJauK

オリンパ、賭けに出たのか！？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:50 ID:3RFfNeDe

ﾌｫﾋﾞｵﾝ厨って多いから、4／3流行らすきっかけにするには採用イイかも知れないね。
外れたら馬鹿にならないかもだけどw

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:51 ID:iimD+JVH

>>242の記事は書いた本人の個人的ｷﾎﾞﾝじゃない？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:52 ID:fx+jqzqO

漏れは値崩れしたE-1を買おうｗ

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 17:55 ID:NJFfx15s

>>252

それもありだな。
崩れるかどうかは分からんが。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:10 ID:pZYig2Vn

E-1はある意味もう値崩れしてるよね。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:11 ID:JilnUzGK

>249

×　賭け

○　気が狂った

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:13 ID:NJFfx15s

>>254
それを考えるといまさらさらに値崩れは難しいかなー
今の値段でも充分に割安感はあるし。

>>255
Foveonには期待しているので気が狂ってもらってちょっと嬉しいかも。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:13 ID:cv7hvggB

ここで万歳クンがひとこと。
↓

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 18:55 ID:eM835RAf

フォビオンだと、ちょっと高くつくだろうけど、それはそれで嬉しいな。
E-1じゃ解像感が物足りなかったから。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:33 ID:1lcH6gZC

>>230
８００漫画そのまま記録するんじゃなかろう。
画素結合でビデオの解像度に合わせてくれれば、業務用など糞

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:50 ID:szbeBzEX

>>259
そんな都合良く画質とダイナミックレンジが手に入るのであれば
とっくに映像機器で実現してませんかね？しないとすればどんな問題があるんですかね？

夢を持つのは素敵だけど、あんまりプロ嘗めちゃダメでしょ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:51 ID:JJotCMHa

一部だけで盛り上がっているE-1万歳!ヽ(^。^)ノ

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:53 ID:GulUJauK

続報は？

英語ﾜｶﾝﾈ(´(Å)｀)

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 19:58 ID:0jm7Okhn

>>260
というか、処理速度と記憶装置の問題が出てくると思うけど。
そんな巨大データ(数百万画素の動画)を圧縮記録処理するのたいへんでしょう。
でかいハードディスク積んでも、長時間撮影は無理なのでない。
デジカメのおまけとしては使えるかもしれないけど。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:10 ID:Xlf58COg

この画像と、うちのE-1と50マクロを比較すると、幅はE-300のほうが
あるような気もするなあ。グリップはE-300のほうが小さいように見える
※E-1はグリップの背面側がかなり出っ張ってるので。

だけど、レンズの左側がE-1はほとんどないから、その分考えるとね。
高さ方向は1cmくらい低いようだけども。

ひとつ思ったのは、「プレビューボタン」」が見当たらない。移動してるだけ
かもしんないけど。でもホントにないのなら、それこそEVFなんかなあ。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:17 ID:0W0jGNMV

なんだかE-1を持ってる漏れが負け組みで、
メインE-2、サブにE-300・・・これが勝ち組っぽ　orz

これがマジだったら本当に買い替えそう、やるなオリンパ

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:18 ID:RLeVHslp

Ｅ－３００・・・・デザインださすぎ！最低！
ＯＭで今まで来て、Ｅ－１でデジ一眼保留中でしたが
これだったら、まだまだ当分銀塩でがんばるます。

とにかくオリンパスはデザインどうにかしろ！
奇をてらわなくとも今までのカメラと同じ左右に
ボディが伸びてるのにして欲しい。とにかくＬ字
だけはやめて！！！！最低だから！

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:22 ID:NJFfx15s

L字はいいと思うけどな。持ちやすいと思うし。

議論はあるだろうけどE-1なんかはNIKONやCANONに比べてカコイイと思う。
デザインに関しては人それぞれな物なんだねぇ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:27 ID:X+Uup9Or

http://www.dpgr.gr/forum/attachments/olyvolt.jpg?PHPSESSID=e0f819df0b556e4c85b252407a6e40b0
の写真見ていて気になったんだけど、ボディー前面に３つもネジが有るんだよな
しかも一つはマウント面ギリギリ・・・

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:28 ID:gk0QWU6e

俺も。L型はスマートな感じで好きだ。
まぁオーナーだからそう思えるのかもしれんが（ｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:29 ID:+Uz7DcA2

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1094125738/59

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:29 ID:Xlf58COg

>>268
E-1だって、ふたつあるでよ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:32 ID:RLeVHslp

持ってる人には悪気は無かったので気をわるくしてたらごめんなさい。

でもＬ字じゃなくてこれまでのカメラのノーマルなスタイルを
持ってたらもっと売れてたと思います。あとネーミングも
エルワン、イーワンだと語感悪いです・・・オリンパスは考え
すぎないでほしい。裏目だよ！

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:35 ID:Xlf58COg

>>272
ようは、昔ながらのクラシカルなデザインがいいんだろ？
そういう「レトロ」趣向てのは、市場が飽和しないと無理なんだよ。
欧米の場合特に。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:42 ID:pZYig2Vn

一眼のデザインについては各社どのモデルもｶｯｺいいと思った事ないや…

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:46 ID:XeUzh1GS

1 is the E2 &the other is the E100.E2 is touted to have
8MPE100 is touted to have 6MP & 5 AF points [consumer
body -JD]both r said to have improve noise & speed performance.

↑６００万画素で５ＡＦ。って思ったが違うような・・・・。
だれか訳して・・・。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 20:58 ID:cv7hvggB

ひとつはE2でもうひとつはE100。 E2は8MPになると予想される。
E100は6MPで5AFポイント[consumer body -JD]
E2とE100のいずれもノイズとスピードが改善されるという。
--
[consumer body -JD]がよくわからん。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:00 ID:HPI9d3mT

>>274
俺も。E-1だろうと10Dだろうと、デザインメンではピンときた事ない。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:10 ID:X+Uup9Or

>>271
E-300は目立つ位置にネジが有ったので気になったのでつ

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:15 ID:iIobPI3p

ゴステロを連想した漏れは、やはりオヤジなのだろうか

280 ：275：04/09/08 21:18 ID:XeUzh1GS

サンクス。
>>275
E-300の事じゃなかったか・・・。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:44 ID:PJgdcvEJ

E-2には大容量シリコンディスク搭載のはず

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 21:50 ID:0OEh5uAk

それより、Ｅ－１の新ファームはどうなった？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:01 ID:He1YYfyR

それより、レンズはどうなった？

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:17 ID:d+o0wwyL

>>276
>[consumer body -JD]がよくわからん。

意訳すると、廉価版てことだね。
JDは、なんだろね？

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:31 ID:iimD+JVH

Jap device

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:35 ID:9fkUQFu7

JapanDamepo

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:42 ID:JQ+uUpUb

>>273

＞ようは、昔ながらのクラシカルなデザインがいいんだろ？

懐古趣味ってことを言ってるんですよね。
何というか・・それは、昔を知ってる人にだけいえるんでないかな。
昔を知らない世代が７０～８０年代のカメラを格好良いと言って中古
を買って使っている状況があるし、単なる懐古趣味でかたづけるのは
やめて欲しい。
昔ながらのカメラのスタイルが偶然かもしれんが、完成されてるデザ
インとして受けてるんだと思う。
くどいようだが、Ｌ字は多数にうけるデザインじゃないし、未来的
なデザインでも無いので・・売れないと思う

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:45 ID:NJFfx15s

んー、私はオリンパスのいうところの、
今までの形はフイルムカメラの完成形であってデジタルカメラではもっと他の形がありうるんだ。
って言うのは結構的を得ていると思うんだけど・・・

＞昔ながらのカメラのスタイルが偶然かもしれんが、完成されてるデザ
イン

というのはデジタルカメラにおいてはまだ時期尚早な結論ではないかな？
L字が良いか悪いかは別にして。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:55 ID:Q05e3qed

>287
> くどいようだが、Ｌ字は多数にうけるデザインじゃないし、未来的
> なデザインでも無いので・・売れないと思う

ここの下り…自分個人の感覚を大多数の考えだと思わないほうがいいよ。
デジカメとしては合理的でカッコイイと思うんだけどね、俺自身は他社ユーザーだけど。

E-300、あれコンパクトそうでいいね。
S2よりも出来のいい光学ファインダが付いているなら、散歩旅行用カメラとして購入しようかな。
ペンタの出っ張りがなければ、色々とバッグに納めやすそう。

それとは別に希望なんだけれど、標準レンズとして25mmでF2より明るいレンズが欲しいな。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 22:55 ID:N0aGdziD

E-300気に入った。ファインダーが気になるけど、
デザインはRC-701に萌えた世代としては結構ツボ。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:01 ID:7R8Q1x7L

JD <略>Juvenile Delinquent 非行少年

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:09 ID:JQ+uUpUb

>>288

＞というのはデジタルカメラにおいてはまだ時期尚早な結論ではないかな？

確かにそうかもしれないですね。色々な工夫が出てくるかも。
一方で一眼銀塩カメラも一眼デジカメも同じカメラであって
一眼レフということで限って考えると、これまでの形状がフ
ィルムをつかってるがための形状ではあるにしろ、最も使い
やすい形に思う。
これが一眼レフを離れてデジタル独自のアプローチでカメラ
というモノを考えてゆくと、２８８さんの言うことにつなが
ってくると思います。斬新なデザインが出そうですね。

ただ、今の時点では、これまでのカメラのＴ字との比較だと
やっぱＬ字は持ちにくい気がする。大きなレンズをつけるこ
とを想定すると特に私はそう思うっす。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:15 ID:JQ+uUpUb

>>289

＞ここの下り…自分個人の感覚を大多数の考えだと
＞思わないほうがいいよ。

私、２８７です。特に大多数なんてことは思ってないです（＾＾；
２８９さんの書き方をみるとＬ字のファンの方なんでしょ
うね。自分の感じ方を書いただけなのであまり重く取らな
いで下さい。

参考までに言うと自分はかつてオリンパス銀塩カメラ（ＯＭ
シリーズ）のユーザー（ファン）だったのですが、その自分
から見てＬシリーズはあまり進化を感じないカメラでした。
かつてのオリンパスファンとして、これまでにない素晴らし
いカメラをオリンパスに出して欲しいと思ってます。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:20 ID:BQUGzOHB

もしかしてフィルム室の出っ張りをつまんで構えてる？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:21 ID:07gMODkD

俺、最初L形が気に入らなかったくちなんだけどね。
他のダストリダクションはじめとした機能が気に入ってE-1買って使ってるんだけど。
最近になって割と使いやすいと感じ始めたのよ。
以前知り合いにS1プロ借りてたとき、液晶に鼻油付きまくってたんだけど。
E-1だと鼻が巧い具合に液晶に当たらないんだな。
ま、個人差ありまくりの例えだけど（ｗ

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:21 ID:NJFfx15s

>>292

そうですね。確かにSLRという枠ならばその機構上一定の制限はありますから
今までの形というのはノウハウもある分無難な所もあるのでしょう。

でも、やはり、こういう新しい形態を模索するメーカーも一方では歓迎したい。
L字型もその模索の中の可能性の一つということで(^^;;
今回のE-300（？）を見てもオリはどうしてもL字！と言っているわけではないので
これからもさらに良い、斬新なデザインを試行錯誤しているところであると期待しましょう。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:22 ID:cv7hvggB

# Ｌ字は多数にうけるデザインじゃない（と思う）し、未来的
# なデザインでも無い（と思う）ので・・売れないと思う

と書いていれば誤解もなかったんだよね。言葉って難しいね。
で、わたしはL字が好きだし左手でレンズをしっかり持てるL字が使いやすい。
ついでに市場論的にはT字とL字の両方を選べるほうがいいとも思う。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:28 ID:07gMODkD

どうもね、私みたいな年寄りには。
L形ってL1とかのブリッジカメラ連想しちゃうからなぁ。
E-1自体、外見だけで判断したら買ってなかったよ。
実際手にして「お、なかなかじゃん」って思ったからなぁ。。。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:31 ID:iimD+JVH

L字がアカンて人はこの構え方の予感。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/image/bad_i.gif

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:32 ID:D/ZSiaXV

みんなこうやって持ってるよ。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:34 ID:0EXwAo+G

E-1&OMユーザーだけど，L型は主に左手でbodyを保持しなければならないレンズ
交換や三脚への着脱時にちょっと持ちにくい印象はあるな。
でもE-1のデザインは良くまとまっていると思う。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:35 ID:0EXwAo+G

>>300
L型は299みたいな構えは不可能だと思うけど。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:36 ID:D/ZSiaXV

>>302
ストラップ掴んで。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:37 ID:iimD+JVH

>>300
あかんだろ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/photography/stepup/stepup1.htm
http://konicaminolta.jp/entertainment/how_to/hon/hon_04.html
http://bj.canon.co.jp/japan/photoshooting/technihsc/howtophotograph/howtophotograph01.html

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:37 ID:07gMODkD

>>299
むう、今度試してみよう（ｗ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:39 ID:0NG3mC6y

普通は、左手はレンズを持たないか？
ズームやピントリングを操作したあと、構えなおすの？

釣られてる？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:40 ID:D/ZSiaXV

釣られてる？って何？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:43 ID:iIobPI3p

カメ板やデジカメ板に張り付いとる連中は
こんな持ち方する香具師などおらんと思っていたが・・・・

結構いそうだな

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:43 ID:iimD+JVH

>>306
そう。それが普通なんだけど、なんか>>299の持ち方してる人多杉。
カメラによってはその構え方前提のボタン配置とかになってて
鏡胴を持つのに慣れてると一々持ち替えするのが扱い辛い。。。
オリのL型はそもそも鷲掴みスタイルが出来ないように出来てて
（･∀･）ｲｲ!!持ち方に自然となる、ってコンセプトが良いと思う。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:46 ID:iimD+JVH

>>308
デジカメ板は割とカメラに不慣れな層も多い板。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:47 ID:OPgQNYc/

パトローネいらないんだからL字形の方が持ちやすくていいじゃん
左手でレンズ持たない人にはそりゃぁISが必須だわなぁ

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:49 ID:iIobPI3p

無理やり300な持ち方をしてみた

なにやらビデオカメラを構えているような気がしてきたが
これはこれで機動性に優れているような、いないような・・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:52 ID:iimD+JVH

カメラ屋で>>299の構え方してるとそれとなく鏡胴持つように指導されるのが面白い。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:52 ID:PX8l73Xw

レンジファインダーで超広角となるとレンズ持つ構え方はできんぞ
小型コンパクトカメラも同様。
臨機応変に構える必要がある。
まあ脇は締めて構えるけど。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:56 ID:iIobPI3p

＞レンジファインダーで超広角となるとレンズ持つ構え方はできんぞ

すまん、持ってた (^^A

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/08 23:58 ID:iIobPI3p

って、21mmじゃ『超』広角とは言わんか

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 00:36 ID:7vO3J5mP

銀塩Lとか使ってたけど、縦位置で使いにくかった。
額にぴったりつけてブレ防止な構え方が出来んで戸惑ったことがあったな。
E-1は、背面液晶の横あたり若干のスペースがあって、その構えが出来るんだけどね。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:09 ID:okSv4P5q

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=10191966

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:33 ID:FupHQ/Vt

ミラーが左右ににパタパタしたら、
面白いな。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 01:51 ID:cE6l1NJD

>>317
グリップを下にして縦位置撮ってる人なのか。
俺もE-1以前に使ってたカメラはそうやって撮ってたな。
E-1を使うようになって無意識にグリップ上にしてた。

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:31 ID:FDcvCbV9

まあ、構え方というか持ち方なんて臨機応変で、ぶれなきゃいいわけだけど、
Lボディのほうが、この手のカメラの場合は圧倒的に持ちやすいだろ。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 02:48 ID:nvGdsqyc

あら。タテ位置の構えの時の定石もあるのか。
わたしは両方で構えてるけど使い分けは無意識かもしれない…。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 03:24 ID:5RRPsXWa

E-2をスタパ買うんだろうな～

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 07:44 ID:3sZRUjkS

縦位置はグリップ下が正解だよ。

グリップ上にして三脚つけてみ？
ネジが弛んで下向いちゃうから。

逆にグリップ下ならネジは緩まない。

そのようにできているのです。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 07:54 ID:4lGgNYw/

>>324
そうとも言い切れんな。グリップ下の方が安定はするが、縦横をすばやく変え
たりする場合などはグリップ上の方が有利。どっちも正解。

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:02 ID:cE6l1NJD

>>324
長玉の台座使って三脚に載せたときグリップ下だと、とても撮りづらい。
縦位置グリップ使った場合、否が応でも元のグリップは上になる。
どちらが正解とか言う問題ではないよ。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 08:20 ID:eE8A45cE

手持ちの話じゃなかったの？
手持ちなら横位置と同じくレンズを下にして支える方が安定すると思うが。

三脚のネジの向きは縦位置を考えて意図的に一般的方向にしてある？
そうではない気がする。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 09:57 ID:e9E0gTd6

150mm F2.0って9月頃発売予定じゃなかったっけ？HP見たら10月下旬発売予定になってるね。
他のレンズは発表もされないし、本当に大丈夫なのか。

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:16 ID:R2c3UQDT

手持ちの場合プロでも上派と下派に分かれるんじゃない。
上派の方が多いような気がするけど。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:19 ID:R2c3UQDT

>>328
次機種も廉価レンズも150/2もアングルファインダーもシグマの4/3対応レンズ
もぜーんぶ一気に発売！？

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 10:32 ID:FupHQ/Vt

普通、ブラケットのストロボ使うときは、右手下だが、
OMでは、右手上で使えるのがあったな。

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 11:51 ID:nL2TRtvc

FL-50用のブラケットもそうなんだが

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:36 ID:UkMTbz6B

わざわざブラケットで・・・。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 12:38 ID:tTWDSGM4

写真始めた頃は上だったが、
何の気なしに下にしたらそっちのほうが安定してしっくりきたんで、
それ以来縦位置はグリップ下になった。
まあ最終的には好みの問題かと。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 13:04 ID:FDcvCbV9

>>330
そいつぁいいね。E-300と150F2は買いたいなあ。あ、アングルファインダーも
出るなら欲しい。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 14:15 ID:9o01eQXT

デジカメではディスプレイで見る事が多いから
縦位置撮影そのものを無意識に避けているかも・・・。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 15:27 ID:tKQ9O73m

ﾁﾝ　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾁﾝ　　　　　♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　♪　　　☆ ﾁﾁﾝ　　　　　　　　　　　　
　　　　♪　　　　　　　　　　　　　　　 .☆　　ｼﾞｬｰﾝ！　　
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　＿＿__ 　　　　　
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（・∀・　）／＼＿／　　25mmｸﾗｽの単焦点標準ﾚﾝｽﾞﾏﾀﾞ～？　
　　　　　ﾁﾝ　＼＿／⊂　　　つ　　 ∥　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|　 ∥
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:| ／|＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|／

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 17:01 ID:4FHi7oto

ついこの前１５万円割ったと思ったら１４万円も割りそうな勢いですね。

最安価格(平均価格)
※総額表示 \141,645 (\191,896)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=00501810259

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:03 ID:aEteZ6J9

>>336
縦位置で撮ったものは画像回転させるでしょ。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 18:25 ID:L0npIGyQ

ディスプレイの解像度を小さくしてると縦方向がハミ出がちって事じゃない？
漏れのノートは800*600しか出ないロートル機なんでその気持ちは判る

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:24 ID:okSv4P5q

ファインダーを左目でのぞく人は手が上、右目でのぞく人は下。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:25 ID:803ZCe6G

>>334
グリップ下の方が自然と右ワキが締まるからね。

>>336
縦横比も１３５より小さいから、縦位置の効果が出しにくい事もあると思う。

横位置がＰＣ画面を最も効率よく使えるのは確かだね。

343 ：連スマ：04/09/09 22:28 ID:803ZCe6G

>>341
右目だが、
状況によって画角の外を見たい時はグリップ上にするな。

344 ：Ｐ坊：04/09/09 22:40 ID:e5DUTBH9

新型騒動、ほとんどデマだと思う。スタイリッシュだがペンタミラー、ダスト除去機構無し、
レンズは交換、E-1と同じコダックの500万画素CCD、価格はかなり安い。そんな気がする。
だからE-1の地位は安泰で、下がりすぎた価格も上昇する。完成度最高のE-1を1年未満で
ディスコンにするほど愚かで節操も気骨も無いメーカーではないだろう。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:41 ID:yvtOUGkk

オリンパスビューワーで立て位置にするには、グリップ上のほうがやりやすいね。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:43 ID:UkxhqWhz

>完成度最高のE-1を1年未満で
>ディスコンにするほど愚かで節操も気骨も無いメーカーではないだろう。

筐体はそのままで撮像素子や画像エンジンを変えるという可能性は？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:46 ID:cIss4bYt

この前のラリージャパンでE-1に似てるけどE-1じゃ無い奴(E-1よりも若干大きかった。)使ってる人(プロ？)がいたんだけど
あれ、なに？　あれが新型E-2？
だれか他に見た椰子いない？

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/09 22:49 ID:yvtOUGkk

　廉価機にもダストリダクションは搭載すると思うけどね。
　日経の社長インタビューでもそんな印象だったし、この時期にホームページ
でダストリダクションの動画説明を掲載するのはそのための布石かと。

349 ：P坊どのへ：04/09/09 22:50 ID:+LAZXP52

やはり新型はしょぼいのでしょうかね。
http://popup11.tok2.com/home2/narumi/ の会話では、
オリンパスがフォーサーズにマジなら小型軽量という点以外でもどこかで
E-1を上回らないとシステムが広まらないだろと…

私もグリップ上派です。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 00:52 ID:cPyTCXIe

以前にも↑のサイトへのリンクが
張られていたことがあるけれど
ソースに出来るような代物なの？

とにかくセンスのないサイトだとは思うけど。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:20 ID:yb1yN29Z

OMユーザーですが、E-1が暴落するなら買いたい。まだアダプタあるのかな。
OMの弱点に多重露光で駒位置がずれることがあるのですが、デジタルで多重露光って可能なのでしょうか？
私もグリップ上。横位置でもどちらかといえば鏡胴を支える左腕の方の脇を締める感じではないかな。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 01:37 ID:hffuWBJB

>>351
ネタ・・・・・なのかな

技術的には可能（画質云々は別として）
しかし、PC上で合成した方が楽・・・・っちゅうか確実なので
メーカーも余計な機能に力を注いでいないと思われます。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 03:09 ID:OnQwPnnI

>>350
センスあるかどうかより、
URLにpopupと文字があるだけで、オレの場合即広告扱いで表示されまへんｗ

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 05:10 ID:PzOhxhV9

フォビオンもネタだったのか・・・残念。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 09:58 ID:fX6XD23z

>>347
これじゃないの？E2
そのものズバリだが。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/960822/e2n-big.gif

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:21 ID:1YIn+BN6

ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/18125four_thirds.html
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/18_50four_thirds.html
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/55_200four_thirds.html

シグマレンズ　
フォーサーズ用発表
発売予定日 2004年10月28日

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:32 ID:AN0tq8mp

シグマ発売日
ｷﾀ ━━━━ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ━━━━ｯ!!
18-50mm F3.5-5.6 DCも増えてる

で、APO 80-400mm F4.5-5.6 EX OSはやっぱり無いのね orz

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:44 ID:9pKcT7CX

つか、事実上E-1しかない4/3機
数少ないレンズラインナップにある標準ズーム14-54
その性能は高く評価されていて、ほとんどの現ユーザーは所有してるだろう
シグマのは4/3マウントってだけでAPS-C用のものを流用してるだけだから
特別小さくなる訳でも無いし、防塵防滴もしてないだろう
ズーム域も大して変わらない
今からE-1買う人がズイコーじゃなくシグマを選ぶのか？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:46 ID:SFMZHD4i

ま、なんにせよラインナップが増えたのは良いことだ、と思おう。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:47 ID:Vgzt0sJU

>>355
ギャフン

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:54 ID:1YIn+BN6

価格ｃｏｍより

９月２８日のフォトキナで、Olympusのデジ一眼新機種のE2、E100、E300が発表される。
①廉価版の「E100」は600万画素で6点AF搭載、
②E300は、従来の一眼カメラのデザインから離れた斬新なデザイン、金属ボディ、ストロボ内蔵、800万画素、ダストシェイカー付き、動画可能、
　（ということは多分、従来の一眼レフのような光学ペンタプリズム＋跳ね上げミラー、ではなくて、EVF搭載だろう）
③E2は、金属ボディに防水仕様、1200万画素Foveon受光素子、

皆さん、E1を買うのを２ヶ月ほど待ったらどうです？

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:55 ID:OnQwPnnI

>>358
たしかに中途半端なラインナップだね。
こりゃ完全にE-300用のためじゃない？

オリとしても本格プロ機としての名目上、あまり廉価レンズを自社で出したくないだろうし、
シグマと組んでそうだな。
おそらく、E-300とセット販売とかありえるかも・・・

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 10:59 ID:iqXXnyWj

これから本体購入予定の自分には、標準レンズの選択肢が出来たのは凄く嬉しい。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:02 ID:6kR6CZ6r

実質400万画素でもさ、スーパーフォビオンハニカムSR搭載だったら
S画素400万x3、R画素400万x3で2400万画素
SR合成で1200万画素になるし、フォビオンだから1/3で400万画素
だけどハニカム補完で記録画素数的には800万画素になる
なんか凄くね？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:09 ID:SFMZHD4i

>>364
な・・なぜハニカムがここで出てくるんだ？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:30 ID:+CpON4Nl

９月２８日のフォトキナで、Olympusのデジ一眼新機種のE2、E100、E300が発表される。
①廉価版の「E100」は600万画素で6点AF搭載、
②E300は、従来の一眼カメラのデザインから離れた斬新なデザイン、金属ボディ、ストロボ内蔵、800万画素、ダストシェイカー付き、動画可能、
　（ということは多分、従来の一眼レフのような光学ペンタプリズム＋跳ね上げミラー、ではなくて、EVF搭載だろう）
③E2は、金属ボディに防水仕様、1200万画素Foveon受光素子

価格ＣＯＭより
まじ？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:36 ID:+wD2O8Xm

>まじ？

英語で書いてあると何でも信じちゃうｱﾌｫの書き込み

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 11:53 ID:Im9KCJWG

英語で「オリンパスがデジカメから撤退します」って書いたらきっと信じるんだろう。

369 ：?o?V：04/09/10 11:54 ID:Vjv6jFAf

E-1は名実ともに4/3システムのフラッグシップだ。デザインコストも金型コストも半端じゃない。
数年後のモデルチェンジには346の言うように中味だけ新しくすれば十分。OMもE-10/20もそうしてきた。
CやNみたいにぜいたくできる会社じゃないし。それにしても、旗艦にいきなりフォビオン説はねえ。
今秋の新型は4/3を普及させるためのすそ野機種だろう。昨秋E-1と一緒にやれば営業的によかったのに、無理
だったんだよね。大衆涙の動画・ライブビューのオマケを積んだ、E-300と言うやつがやはりそうなんだろうな。
そして来年中堅機種を出して（フォビオンやるならここで試してけれ）、NewE-1はその後じっくりやって欲しい。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:03 ID:AN0tq8mp

フォビオン説も１２Mじゃ真実味が・・・
４Mとか６Mだったら「おおっ！」って言ってたかもw

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:12 ID:UU7rXz6Z

だから4M ×3で12MPなんだろ。

まどっちにしてもFOVEONはないと思うが。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:12 ID:2AW8gOUu

シグマレンズって安いねぇ。

E-300と合わせで10万切るのならそこそこ売れそう。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:14 ID:j5h5az2z

18-50mm F3.5-5.6DC 20,000円は、E-300セット用だろうなぁ。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:36 ID:PTzdI1Cz

50ミリで開放F値が5.6なんていくら安くてもイラネ。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:45 ID:JeYg2zip

ズイコーデジタルは高いと騒ぐし。
結局>>374みたいな香具師は何出ても文句しか言わないのな。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:53 ID:kntnYerr

シグマのレンズでも、OLYMPUS STUDIOの機能である
シェーディング補正や湾曲収差の補正が可能なのかな。
もしレンズのROMにそれらの情報も含まれていて、補正が可能だったら
18-125mmの最大の欠点である広角側の湾曲収差が気にならなくなるな。

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 12:58 ID:OGyVLmKN

ズイコーデジタルだと２倍換算しなくて良いンだっけ？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:05 ID:kf0OYFYO

ズイコーって何の略？

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:06 ID:ykHk/liN

>>378
・・・オリのサイトぐらいみよーよ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:08 ID:1YIn+BN6

>>378
たしか・・・

瑞光。

詳しくは　↓　詳細おねがいします。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:17 ID:UU7rXz6Z

ズイコーを漢字で書くと、“瑞光”となります。つまり、「瑞々しい（みずみずしい）光」という意味になります。弊社ではカメラやレンズをはじめとする光学・映像機器を製造・販売しており、“瑞光”には、その目指すべく品質と写真文化の姿を象徴する想いがこめられています。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:26 ID:kf0OYFYO

.∧＿∧　ｺｿｰﾘ
（　　　´）
(　　　つ◇．
　　　　　　∴∵　ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ
　　　　　旦旦旦

.∧＿∧　　お礼にお茶入れましたのでﾄﾞｿﾞｰ
（　´∀｀）∫
( つ旦旦旦

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:32 ID:OGyVLmKN

ズイコーデジタルも２倍換算だったのね。漏れは専用設計だからそのままかと＿|￣|○
11-22mm F2.8-3.5 で実売９万弱かぁ。
F4 からで良いから同じくらいのを半値くらいで頼むよ。＞ツグマさん

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:43 ID:UU7rXz6Z

明るさ違いをラインナップできる余裕はないと思う。

それより、8mm台の単焦点なりズームをさっさと出して欲しい。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 13:46 ID:NE9+1UiI

>>276
http://www.jdhodges.com/log/1506
JDってのはJ.D. Hodgesっていう人の名前だったんだね。
んで[consumer body -JD]は、ソースに対する脚注だったんだ。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 14:37:33 ID:KJomvmU2

>>378
高千穂（天上の神々が住む所）が
世に送り出した最高級グレードレンズ「瑞光」

八百万の神の住まい→高千穂
だったら
英文社名はギリシャ神話にならってオリ（略

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 17:11:29 ID:2WzmkYsF

どちらにせよちったあ盛り上がってきましたね
どうも購入に二の足を踏んでいたけど、秋以降型落ちと廉価版を見比べて購入することにしよう

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 18:14:27 ID:JeYg2zip

>>383
禿げしく勘違いしているみたいだが、センサーサイズが違うのだから135に
換算したら焦点距離（本当は画角）が伸びる（狭まる）のは当たり前の話。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 18:46:39 ID:WGaxbsm+

>>366
そもそも、全部CCDが違う時点で妄想。そんなに何種類もあるわけない。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:13:11 ID:H7TrEN2b

>>389
オリが出すのか、4/3陣営が出すのかによって判断が変わってくると思う
もうしばらく夢を見てようぜｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:48:11 ID:Fl89HLtS

一年でオープン規格なのに参入企業シグマだけとは・・・・・
この規格だめだな。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 19:57:06 ID:rAaYF6GH

そうか

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:09:43 ID:8H0BqGMq

某社だけど初一眼レフを開発してるよ
最終的にはボディの選択肢が一番多くなると思う

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:22:04 ID:fX6XD23z

>>381
瑞光は「みずみずしいひかり」じゃないですよ。

「めでたいひかり」が正解です。
「高貴な～」「神々しい～」とは少しニュアンスが違う意味合いで
文字どおり「めでたい」なのです。「ありがたい」が近い感覚かもしれません。
神道用語なので神主に聞くと詳しく説明してもらえますよ。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:23:35 ID:9C2rVmCV

>>393
本命は、フォーサーズ協賛済の松下・三洋かな？
大穴でソニンもあり?

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:26:30 ID:87DKQm8L

>>393
今まで一眼未経験でそんな余力のある企業というと家電系？？

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:29:53 ID:diaUtlfn

>>393
リコー？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 20:37:46 ID:87DKQm8L

>>397
リコーは銀塩一眼作ってたけど。

一番ありそうな会社だと思うし，GR-1Dが4/3CCD搭載で出るという噂がかなり
まことしやかに広まっている。
コンパクト機はオリよりリコーの方が魅力あるし，一眼の経験，光学技術，
会社の余力ともあるのでぜひ3/4陣営に加わって欲しいと思うな。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:14:16 ID:D4fP0tKJ

純正の50-200が高い、重い、でかいでいまいち買うまでに至らなかったが
ツグマの55-200出るとなると、そっちでいいかなぁと思えてくる

このレンズ暗いけどファインダーの見え具合もやっぱ暗いのかな？
純正みたく実質F2.0位の明るさなら最高なんだけど

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:23:37 ID:i4XQ2MBK

>>398
GR-1D は 4/3 マウントだとフランジバックの問題で薄型にできないから無理だろ。
素子として 4/3 ぐらいでかいの使ってほしい、っていう希望的観測なんじゃないの？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:30:33 ID:73pxr8Ko

>>383
この手の勘違いはさんざんガイシュツなんだけどなあ。
レンズ表記に「嘘」書いてどうすんのよ。

まあ、気持ちはわかるんだけどね。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 21:33:56 ID:73pxr8Ko

>>399
漏れも一番気になるのは55-200だな。こんな値段でそれなりに
写るなら、天気が良けりゃ持ってこうって気になるよね。

んで余った予算で150F2を…

つか、ツグマﾀﾝ、超音波なしでいいから150/2.8マクロもぜひ…

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:01:07 ID:C1taMWNz

コニカミノルタ、ブルブルボディにフォーサーズで受けねらい。
オリンパスの天敵かも

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:02:26 ID:3O2bkECp

なんか新機種が発表されること自体がガセネタのような気がしてくるのが怖い。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:11:59 ID:iqXXnyWj

ネタまみれで全てがネタのような気がしてきたよ。(w

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:16:44 ID:87DKQm8L

>>404
>>405
待たされすぎ病ｗ。といってもE-1発売からまだ1年経ってないんだが。。
ディザーで変に気をもませるオリも悪い。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:21:25 ID:C1taMWNz

It was announced that JVC consents to 4/3 at a press conference on September 10. Sale time is undecided.

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:37:02 ID:87DKQm8L

>>407
どこに書いてあった？英語と言うだけでは信用しないYO！

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:40:30 ID:Ny9S02mY

>>408 ﾜﾛﾀ

ところで価格コムでみんなフォ「ベ」オンって言ってるけど、
Dを「デー」と発音するオヤジでもない限り、フォビオンと発音するのがふつうだよね？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:45:43 ID:RAsUy5va

しかしネタデジカメ出してる余裕あんのだろうか？

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:55:04 ID:hffuWBJB

>>410
苦しい時こそニヤリと笑え
はたから見てみな、漢だぜ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 22:57:12 ID:doZDLRSE

>>410
ビクターはPANASONIC系だから、その線の可能性はあるかな。

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:01:24 ID:87DKQm8L

>>412
なるほど。パナ本体は来夏の顔を潰すわけにはいかないからな。

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:06:44 ID:+1PbuGDH

>402 全文はげしく同意

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:27:21 ID:D1ltVh3L

賛同する前に開発するはずもなく…

416 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/09/10 23:57:25 ID:v/uUojAH

家電屋のつくった一眼レフなんかいらね。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:06:41 ID:zAg61/A/

カメラ屋の作ったデジカメなら買うのに？

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 00:12:30 ID:l8JCGl9y

>>399
アダプタ使用で手動絞り、個人的にはF4より絞ると暗さが気になり出すような気が。
でもF5.6くらいなら、慣れで気にならなくなるかなとも思ってるよ。
おいらは今月のアサカメ読んで、猛烈に18-125が欲しくなってる。
今店頭にあれば、即効で買っちまいそう。
でも、まだひと月以上あるのね。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:10:35 ID:8IhiRwd0

プロのプロによるプロのためのE-1万歳＼(~o~)／

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:53:45 ID:mTpi176D

>>409
オヤジじゃなくとも「デー」と言うよ。
ディーじゃ通じない（業界的にもバツ）からディーと言ってからデーと言い換えることもしばしば。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 12:56:37 ID:seNnjc4B

デービーソフト

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:08:33 ID:G0Q1TmMx

>>409
電機業界に限っていえば、
“Ｄ”は、一般的に“デー”と発音する。
“ディー”と発するヤツがいるとすれば、
そ奴は“業界モグリ”か、ハナタレです。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:14:35 ID:kj9VnRFj

戦後シラミ退治に使われた薬品DDTはアメリカ人進駐軍も
デーデーテーとわざとドイツ読みで発音した。
つまりデーの発音はかならずしも間違いではない。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:16:22 ID:gRrH3Wza

誤聞防止で普通だよな。デー。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:17:04 ID:gRrH3Wza

でも、FOVEONはフォビオンて読めたなぁ。初めて見たときも。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:19:16 ID:aRuxsxZ4

パナソニックはプロ市場参入予定だとか言ってなかった？
ライカがコダックと組んだから一眼は提携しない方向だと楽しいね

あと、オリンパスの新一眼はフォトキナで発表だとさ
日本発表は31日の昼ぐらい、らしい

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:21:53 ID:CsfCarDg

新宿駅では「9番線、ディーイーじゅう牽引の貨物列車が通過します」と
案内してるぞ。駅員。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 13:28:45 ID:Pv4u4IW/

>>426
31日。。
フォトキナが28日からなのにわざわざずらす？

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:00:30 ID:vWfw3Kpq

ここはＤじゃなくてＥの話をするところ。

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 14:26:37 ID:EPo5Khy8

パナソニックさんに4/3システムに対応した
デジタルビデオカメラを作って欲しい。
無茶かな？

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 15:06:41 ID:qJ6tScrG

>>429 えー？

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 15:21:06 ID:/d7xgrBc

仕切り厨uzeeeeee

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 15:37:28 ID:haGIKGz6

>>430
その前に手ブレ補正の14-100mmレンズが欲しい。
いいレンズがあってこそいろんなシステムに発展できるんだよ。
キヤノンはそこのところしっかりしてるからXL2とか出せるんだし。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:16:05 ID:OHYsYpYE

>>429
AもBもCもすっ飛ばしてｲｷﾅﾘDやE？？　ｲﾔﾝﾊﾞｶ（ｳﾌｯ

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 17:37:05 ID:3Xd/OkCZ

自分も手ぶれ補正レンズ渇望人です。
F2.8通しで14mm-60mmぐらいで。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:00:00 ID:EPo5Khy8

>>433
手ブレ補正の14-100mm、その辺はパナソニックの方が得意分野ではなかろうか。
既に業務用DVに採用してるし、
4/3で対応してくれれば無論E-1にも使えるわけで。
パナソニックも4/3ビデオ出すからにはレンズをラインナップ揃えてくるっしょ。

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:08:17 ID:haGIKGz6

パナのレンズってシグマだよ。ライカもシグマ。
ソニーはタムロン。
だからシグマのOEMでいいの。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:17:04 ID:haGIKGz6

ソニーに付いてるカールだってもちろんタムロン。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:32:20 ID:S8LbNG2i

手ブレ補正ジャイロの技術ってパナのもんなの？

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 18:54:50 ID:ZlpFh6t1

ttp://www.olympus.co.jp/jp/showroom/plaza/tokyo/opg_01.cfm
↑これ見てきた。

１５０ｍｍ／Ｆ２の作例たっぷり有ったよ。
さすがに展示していた使用機材の中にも現物は並んで無かったが。

やっぱ室内競技なんかには威力絶大だな。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 19:58:04 ID:d9Ba4cT/

>>440
オレも見てきたけどむしろ室内競技のISO800作例のノイズが気になった…。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 20:29:56 ID:ZlpFh6t1

>>441
一昔前の増感銀塩とかあんな感じでなかった？
気にすれば気になるが、かといって作品鑑賞の支障とは思わなんだが。

５００万画素であそこまで伸ばしても意外と使えるもんだと感心したよ。
もちろんそれなりの処理をしてるんだろけど。

443 ：441：04/09/11 21:09:36 ID:P0Et0OXR

うん、
ふつうの目で見れば作品鑑賞として申し分ないんだけど、
http://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040819t1003t1
この記事読んだあとだったから、
きっとMarkIIはこれよりずっとノイズ少ないんだろうなぁなんて思った。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/11 23:50:16 ID:KjZYp7BQ

>>443
確かに白の砲列すげえ迫力。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 00:28:30 ID:RBA9TzqQ

>>427　ホントかよ？

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 18:55:10 ID:ZFYetNYQ

>>436
NHKの技術研究所がこんなもの作ってる。
http://www.nhk.or.jp/strl/results/activity/pdf/7711.pdf

動画用の800万画素CCDなんてものがあることに驚いたけど、
それを4CCD化！して3200万画素！！ハイビジョンカメラだって。
こんな世界になってくると4/3CCD使うようになるかもしれない。
将来はハリウッドの映画もこんなやつ使うと思う。

もしかしてこの800万画素CCDって松下製で今回4/3に使われるものじゃないだろうか？
だとしたらEVFでスルー画像や動画撮影も4/3システムで可能になるよね。
松下みたいに放送機器やってるところが陣営にいると別の方面に可能性が開けるような気がするんだ。

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 19:17:58 ID:3/x40tCD

>>446
>もしかしてこの800万画素CCDって松下製で今回4/3に使われるものじゃないだろうか？

ハイビジョンサイズ（アスペクト比16:9）だから違うと思う。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 19:21:22 ID:foSi0kil

シグマだって4/3マウント作っても使えるのがEシステムだけじゃ、
ノリも悪いだろうし、どんな形にしろ4/3が広がりを見せるのは良い。
やっぱりキャノンのXLみたいにレンズ共有できたら面白いよ。
しかも4/3ならCCDサイズ統一だから画角もそのまま使えるし。
妄想は果てしなく広がる（ｗ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:13:19 ID:ZFYetNYQ

30年続けるんだよね。30年。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:14:23 ID:tg5kbLm2

パソコン周辺機器の30年は途方も無い期間だぞ。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:19:44 ID:ZFYetNYQ

たしかオリンパスがそう言ってたよ。

この4/3システムは30年続けます！
シェア20％取ります！
デジのユニバーサルマウントを目指します！

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:28:41 ID:uKWbjcJh

>>448
Eシステムは純正レンズが少ないからシグマレンズでもそこそこ売れるのでは?
ペンタマウントなんかよりは売れるんじゃないかな。

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:29:12 ID:vkxfvPoQ

>>451
コイズ、20万貯めるんだろ？
こんなところで油を売ってていいのか

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:36:35 ID:ZFYetNYQ

そうか、ガソリンが儲かるかもしれない！
油で思いついた。
ありがとう。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 22:37:41 ID:foSi0kil

>>452
うむ、俺もそう思うが。
なんか上の方でパナソニックのレンズはシグマが作ってると言ってるので。
それならなおのことパナソニックが4/3デジタルビデオ作ってくれればなぁ、
という俺の希望的お話なのさ。
高倍率ズームとか手ぶれ補正とかシグマも今より気合い入れて作ってくれるのではなかろうか。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 23:22:30 ID:xc8AjNwl

E-1買っちゃった。（後継の話あるのに）
14-54と50-200も買っちゃった（ツグマがんばってるのに）
昇進しよう。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/12 23:56:32 ID:CxRX/hbc

おまいえらいな。

がんがれ

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:29:12 ID:WkLFIOIA

>>454
自分の頭からガソリンかぶって火付けてこいや。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:32:10 ID:PJTh7yn0

>>457
thx がんがるよ、撮鉄（霧＆吹雪の中）

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:44:34 ID:Q/LslWef

シグマが参入？して素直に喜んでる奴は、APSに逝っといた方がもっと幸せになれたかもね。

APSレンズと同じ大きさ
そのくせ望遠好き以外の奴にとっては使いにくい画角のズーム
↑感度などが不利になる小さい撮像面積を採った利点がこれか？

シグマにとっちゃ、レンズメーカーの定石どおりマウント変更で手を出しただけ。
元手が掛かってないから、少数の偏屈なユーザー向けでもある程度売れたら儲かるわけだしな。
だからこの規格をアホに見せるAPS流用製品しか出さない。
「参入」より「つまみ食い」でしょ。

ま、55-200は買うけどなー

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 00:47:45 ID:PDOzToF4

単焦点望遠レンズ欲しい。300のZUIKOは高杉

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:21:56 ID:I8ut30P/

>>460
55-200、「とりあえず買ってみる」香具師、多そうだよね。

E-1のノイズフィルタってはじめて使ったんだけど、けっこう使える？
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20040913012035.jpg

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:23:57 ID:jG41TQXL

とりあえず買ってみて「フォーサーズってこんなもんか・・・」とならなければいいが。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:29:36 ID:Y1lcjekJ

というかシグマのレンズでピンは合うのか？
それだけが心配

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:46:44 ID:ScHHU1jN

純正の50-200を持っているので，レンズ1本しか持ちたくない時用に18-125を考
えている。
ピントさえ合えば歪曲は目をつむろう。

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:48:17 ID:jG41TQXL

色収差にも目を瞑れ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:53:47 ID:I8ut30P/

けどあれだ、昔出てた中国だかのレンズのリストによると、
15-45と40-120が、おそらくE-300と一緒に出るんだよね？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:56:45 ID:jG41TQXL

6-12もね。
それだけが期待の星。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 01:59:19 ID:I8ut30P/

>>468
6-12は、ちょいと値が張りそうだけどね。15-45と40-120は、F4とかF3.5スタート
～F5.6のお安めズームなんだよね？

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:47:23 ID:m6z5L5aj

オリンパスに確認したら、フォトキナで発表するのはE-1の後継機との話らしいな。
普及機はその後だとか。ほんとか？

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:53:35 ID:bBlyy7Sl

>>470
E-2？が先なのか？
フォビオン！フォビオン！

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:54:06 ID:I8ut30P/

>>470
価格でしょ。どうかなあ。なんかホントっぽいけど。。
けど、E-1後継なら、スペックとしては50万円級くらいでないと駄目だよね。
欲しい人はいるのかも知れないけど、漏れはいらないなあ。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 19:56:24 ID:FOVmiP93

レンズ数本しかない一眼レフに、50万円？！

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:06:33 ID:0THXcXKG

マジすか？
廉価機は？　廉価機は？　廉価機は～！！！；；
あ。Ｅ－１が廉価機になるのか・・・orz

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:14:13 ID:ScHHU1jN

オリがE-1後継と認めたのならE-1は生産終了，在庫限りということでしょう。
それにしても社長が何度も廉価機を出すと言ってるのにどうなってるんでしょうね？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:27:39 ID:6cKdvHOS

やはりここは市場でのアピール増のため画素数アップ＆高感度ノイズ低減でくるのか？

477 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:31:10 ID:3ksIEOkF

数本しかないが、その数本でほとんど全部まかなえるよな気がするんだが。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:34:13 ID:1u98ousL

需要が無いのは承知の助だけど、シフトレンズが欲しい。

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:35:50 ID:Fn3Bi/RD

>>459
霧・吹雪などに含まれる粘着性のホコリはE-1じゃ落とせないぞ。
しかもブルブルフィルターは素人が掃除できるシロモノじゃ無い上に
小川町でもやってもらえない罠。

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:35:51 ID:stjQQgdQ

俺は明るい標準マクロ

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:39:22 ID:FOVmiP93

焦点距離をカバーしていればまかなえる、とは限らない。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:43:21 ID:wmevJtiy

廉価機が出たらＥ-1のサブに買おうと思って
5060を売り飛ばしたばっかなのに…(T.T)。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:45:23 ID:JcaEzLDR

広報が470の様な事をバラすとは思えんが？

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 20:55:59 ID:4o7X3ORs

>>470
ネタでしょ、関係者がそんな未発表情報流す訳ないし
何らかのコネで情報が入る立場でもオフレコでやっぱり流せない

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:02:51 ID:vDC6niYc

みんな釣られすぎ。
価格はあほ見たく俺も確認したって言ってるし。

特に自称プロは見ていてかわいそうになってくる。
＞私も確認しましたって・・・
プロがサービスに確認って（笑

まあ俺としてはＥ－１が気に入ってるし次の買い換える
金も無いからどうでも良いけどね

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:03:56 ID:in2fwQj/

E-1後継？
単純にどんなんが出るのだろうと興味はあるけど
普及価格帯デジ一眼のパイの取り合い
一刻も急がなくてはならない最後のチャンスの今の時期に
事実上ネタにしかならない高級機の後継を出している余裕なんてあるのか？？
普通に考えてちょっと考えられないんだが。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:05:23 ID:stjQQgdQ

不景気でも後継機とはこれ如何に

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:09:19 ID:JcaEzLDR

>>487
政府発表デコレーション・ケーキとよく似たり

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:10:27 ID:vDC6niYc

＞４８７
うまい！
「お～い。山田君！フォビオン３枚持ってきて！」

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:21:38 ID:2XZ4L1QQ

>>450
禿同。

30年前は、４bit機の時代だった。。
当時の汎用ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰでも、64bit数億円の時代。

今、32bit 4GHzが、8万だろー
デジ亀が持つ訳ねぇーっす。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:25:52 ID:/BCuahWL

ファームアップは当分ないのかな
50-200のやつ、天気良くてもフォーカスが行ったり来たりするときあるんだよな。

492 ：オリの中の人（笑）：04/09/13 21:49:03 ID:in2fwQj/

いや、E-2かE-300のどっちを先に発表するかホント迷っていたんですけどね。

ところがこの前20D発表されたでしょ？で、見ればあの程度。
これならウチのE-2、全然負けてないですよ？
それなら先にE-2を出して、20Dに流れるのを食い止める手でいくのもアリかとね。
去年はキヤノンと被ってウチがやられたんで、今度はリベンジしたい気持ちもありますし。

まぁE-2って言ってもE-1の未成熟だった弱点を潰して、CCDをフォビオンにしただけです。
ボディはE-1と一緒。だから開発も早くすませたし、価格も抑えれそうな感じです。

・・・だとか。(w

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:52:58 ID:FOVmiP93

つか、本当にFOVEONなんかにしたら、4/3システム、確実に死亡するよ。
現時点でろくな色が出ず、夜景も撮れない、解像度一点のみのFOVEONなんて
相当の物好きメーカー以外は採用していないのが現実。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 21:56:59 ID:vDC6niYc

＞４９２
ほんとにフォビオンで出るのですか？
で、価格は本当に普及機並なんですか？

金は無いけどＥ－１オクで売って金作ります。
今なら１０マソ位にはなるから
フォトキナ楽しみです。
フォビオンで出るなら一ヶ月位亀無しでも我慢します。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:02:19 ID:cgG3lH3r

信じてくれ、俺は、ただベイヤーという泥舟から逃げ出したかった…。

ただそれだけだったんだ…。

496 ：オリの中の人（笑）：04/09/13 22:02:28 ID:in2fwQj/

CCDはフォビオンですが、価格は20万程度です。
10万程度の機種は、普及機として年末に出しますのでお待ち下さい。

E-1は新品の在庫がまだまだ余っているので、
オクで売って中古を市場に流さないで下さい・・・。（´Д⊂
と言うか、むしろ買ってください。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:07:40 ID:sWCUb2uD

>>495
ハニカム

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:09:09 ID:ZO4pQgdY

>>496
買える値段で売ってください。（´Д⊂

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:09:18 ID:cgG3lH3r

>>497
オニ

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:11:43 ID:FOVmiP93

ハニカムのほうがFOVEONより安定してる。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:13:45 ID:vDC6niYc

在庫、キタムラ祭りで一掃したとおもてた。
じゃあＥ－２の値段を２５マソぐらいにしてＥ－１をおまけで付けるとか。
それなら借金しても買います！

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:15:36 ID:cgG3lH3r

>>500
補間ｲﾗﾈ

503 ：オリの中の人（笑）：04/09/13 22:19:14 ID:in2fwQj/

>>498
値段はすでにギリギリなんで、
貴方の10DとEFレンズをオクで売ってE-2を買って下さい。

>>501
何せ月間10000台ほど（だっけ？）頑張って作ってしまいましたので・・・。
あ、E-1と赤AZ-1も抱き合わせにして30万で買って下さい。

赤AZ-1もカナーリ困ってます・・・。＿|￣|○

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:19:15 ID:LgPgxqE1

キャノンやらCMOSのせいで
キャノ懐疑派にはFoveon＝正義の味方というイメージが刷り込まれてしまっている。
・・・ような気がする。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:23:23 ID:BAHKUefD

売れれば何でもいいよ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:25:29 ID:FOVmiP93

売れる為にはFOVEONよりヨン様使った方が効果的。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:33:34 ID:D4Lp5OU4

ヨン様をハニカム配列にしたらどうかしら？

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:33:41 ID:vDC6niYc

それじゃＥ－１を赤く塗ってＦ－１として日本ＧＰ記念で売る！
きっと１０００台は売れるぞ！

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 22:37:56 ID:Px0YNVvv

まあ、小型しか取り柄の無い(と言うのかステップアップ機が無い)ペンタが、
周りがフルサイズに移行したらどんな対応を見せるか見物だが。
（とりあえず更に小さいのを出してくると思われる）

少なくともペンタの市場は食って欲しい。というのか同等な物を早く出して！

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:20:41 ID:vDC6niYc

おいおい
http://www.digicamezine.com/

どうでも良いけどもうお腹一杯なんですけど。

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:32:12 ID:NgPXA94k

E-1がデビューした頃、オリンパは廉価機と高画質機（not高画素機）を
開発中であると明言していませんでしたか？
廉価機は先日リーク？されたE-300で、
高画質機がE-3（E-2？）で1.2MP（0.4M×3）FOVEON搭載･･･なんっちゃって

ちょっと妄想してみました。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:35:08 ID:1u98ousL

>>511
妄想って・・・・それちょっと前に盛り上がってたネタそのものじゃん。遅杉。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:36:37 ID:ScHHU1jN

確かにそう言う話があったね。
年内に2機種発売される可能性が高そう。

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:38:11 ID:FOVmiP93

てかレンズが数本しかないのにボディを幾つも出してどうすんの？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:44:04 ID:stjQQgdQ

>>514
E-Systemとはボディ交換式レンズのことなのだよ。
知らなかったのかい？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:45:24 ID:QO3HmzxJ

レンズも出すんだろうよ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:45:36 ID:IF0BsBhm

>>515
一社だけじゃ、オープン規格の意味無いじゃん。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/13 23:54:31 ID:vDC6niYc

ツグマから３本出るしオリからも１５０ｍｍ含め３本年内予定。
合計１１本なら出ている方じゃない。
ただ、焦点がかぶっているし値段高杉。

まじめ話、フォトキナではＥ－３００だけの発表じゃない？
で、Ｅ－３は来年２月頃。
まず、普及機でフォーサーズを広めてＥ－１で出来なかった
土壌を作り各社出揃った頃、Ｅ－３発売が企業的にも無理が無く
失敗も無いんじゃないかな？
ただしＥ－３００がこけたらパァーだけど・・・

519 ：511：04/09/13 23:54:49 ID:NgPXA94k

>>512
「高画質機」ってのと「FOVEON」って噂が妙に符号するなあって思っただけで。
実は1年前からオリ自身が伏線を張っていたのかと思っただけです。

520 ：511：04/09/13 23:58:35 ID:NgPXA94k

>>512
＞1.2MP（0.4M×3）FOVEON搭載･･･
海外からのこの噂は知ってますよ。
ここを妄想した訳ではありません。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:09:06 ID:WEWfoYVz

おーい！価格で今度はフォーサーズ中止説が出てるぞ。
どこまでアﾌｫなんだか。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:11:55 ID:8rECI72x

最近万歳厨が登場しなくなったのと関係があったりして（ｗ

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:13:19 ID:FgBsoZva

フォビオン搭載で出ても、アンチの為にE-1を並列販売すれば無問題

>>515
ﾜﾛﾀｗ

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:15:10 ID:Ly1JbwkL

ネタを楽しんでいるようには見えんな＜価格.com

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:21:47 ID:Fk9xVdQY

自称プロによるE-1後継情報万歳！ヽ(^。^)ノ

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:27:27 ID:eVb+fVeb

自称プロといえば、E-1ってプロゴルファー猿と通じるものがあるな。

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:40:28 ID:J02RlGM7

棒っきれでバーディー狙い、か。
確かに・・・。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:40:58 ID:5OmqYp5E

E-1シルバー登場とか脱力系なオチ。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:43:22 ID:Ly1JbwkL

むしろ着せ替え

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 00:44:11 ID:7WHb3BFg

>>528-529
そんな、「本当にありそうな怖い話」はやめろお！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:03:30 ID:d2JZC7Bm

価格comのＥ－１の値段、じょじょーに上がってる？どういうこと？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:07:07 ID:1qkz6L+5

ﾌｪﾗﾘ仕様の濃紅ﾎﾞﾃﾞｨだろ?ｗ

>>531
関係者が自腹で買ってるからｗ

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:21:58 ID:E8Bw0dGk

ここで懐かしのmomoちゃん登場
↓

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:53:50 ID:Th0jvJUG

ヤー、チャイ、マーバットン、プルル、オフ

　　　　　　　 i- ､　　,..-‐'''￢―-,,
　　　　　 / 　.`./ ゛_..-;;二ﾆﾆi､,｀'ｰ　,,,_.
　　　　　　 .!　　　.ﾞ☆ン"゛　　　 .´ﾞ　　　 .｀ﾞ>
　　　　　　,.|、　　　 /　　,､　 .、 │ .l　　　　ｌ
　　　　　,..‐´ .ヽ_......ﾉ.　　l.ｌ,..,,,lヽ;;＞ｯ!　　　/
　　　　ｌ　　　　　 i'"'" 　　 i::i""l　　　 l
　　　　　ｌ　　　　　　 l =--　　, ﾞ'"　lﾉ　　 /
　　　　　ヽ　　　　　　(i　　　ワ　ノ　　 _/
　　　　｀''､　　　　　 .ﾞヽ...____.∠'"　 .／
　　　　　＼..,,,,,ｒ'"'''''（.,ﾞ"'''"._|..ir‐''ﾞ
　　　　　　　　　　 ,!　　　　 ´ﾞﾞﾞ´　 .ﾞ|
　　　　　　　　　　　!　　　　　　 "

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 01:56:15 ID:Iil3BiLb

グロ!!
ttp://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040819t1003t1

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 08:51:19 ID:4MM1Z8nm

>>509
＞周りがフルサイズに移行したらどんな対応を見せるか見物だが。

中判用のデジタルバック出して誤魔化します。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:31:46 ID:tFAMYNfV

>>531
14万台だった激安店が何店も無くなっている。
一部の激安店が売りきったから平均値が上がっただけでは。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 11:39:14 ID:sj/+fFeL

>>509
＞周りがフルサイズに移行したらどんな対応を見せるか見物だが。

フルサイズ搭載機中世界最小最軽量に決まってるジャン(w

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:56:27 ID:sEDhLs2i

次機もうすぐ出ますよーー

当然4/3で、800万画素です。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 12:58:26 ID:tFAMYNfV

>>539
ほんとー？もうネタばっかでお腹一杯なんですけど・・・。

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:08:27 ID:REA4hIZG

そりゃネタが投下される度に勢い良く喰いついてりゃあお腹一杯になるだろ（笑

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:17:50 ID:cjCarhXZ

>>538
フォーフォーサーズとか言って画素４倍増とか踊りだす．

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:48:02 ID:A+VDvh4a

方針転換して４×３インチ型CCDになります

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 13:57:35 ID:+M9s/rBT

全然関係ない話で悪い。
オレは海野のオッサンの小諸日記に遊びに行くのが大好きだ。
E-1で撮った作品もたくさん出てきて、よーし、今度はこういうのにも挑戦してみよ！
って気にさせてくれる。
更新も毎日どころか日に2、3回やってることもある。
つきることのない瑞々しい好奇心に触れると、こっちも元気になれる。
ホントに好きなんだなぁこのオッサン。執筆も講演も精力的にやってて、東京へもちょくちょく来ているだろうに、きちんと小諸の光景を見せてくれている。
ずっと元気でやっていって欲しいものだ。この人がE-1使う限り、おれも真似し続けるぞ！
後継機の噂話でギスギスしてきたそこのあなた、一回海野さん風に当たってきてみ、
すっきり希望が持てるから。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:01:59 ID:+ftbLHi6

まぁ入れ食いになるのも分かるよ。
今までろくに餌貰えてなかったもの。

しかし不思議なのは８月には販売店の内覧が終わっているのに
その筋からの情報がないのが変。
ｷﾔﾉﾝやﾆｺｿの時は、それなりにリークが有ったのに。

販売店もオリには期待していないのだったら悲しいぞ。

546 ：540：04/09/14 14:07:00 ID:tFAMYNfV

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

だってお腹減っているのよ・・・。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 14:23:01 ID:LN4I8w8P

>>544
タテ読み…じゃないよね？

ペンタから新機種でたね。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 15:54:47 ID:j5jU6eiy

>>545
>しかし不思議なのは８月には販売店の内覧が終わっているのに
>その筋からの情報がないのが変。
俺はそれもネタだと思ってる

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 16:09:01 ID:+ftbLHi6

ネタって・・・
9月2日の日本経済新聞の朝刊にオリの社長のインタビュー
記事に書いてあったんだけど。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:16:47 ID:Ly1JbwkL

社長自らがネタリーク
けっこう愉快な会社かもしれんオリンパ（藁

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 19:27:06 ID:oUwlBIVY

ist DSすげぇな
実質的な値下げか
CF→SDへの移行は時期尚早な気がするが

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:20:47 ID:tFAMYNfV

まぁ、そもそも4/3自体がネタみたいな規格だしな・・・。

初め4/3CCDは画質と価格のバランスが良いとか言ってたよな。確か。
普及機、ペン太より高かったら怒るでホンマ。
量産効果が望めないなんて言い訳してもユーザーには通用せんぞ。

553 ：名無CMOSさん@画素いっぱい：04/09/14 20:30:56 ID:SAU94F/e

いろいろ言われていますが、実際に出るのは普及器と後継機の両方です。
後継機は当然コダックシーシーディで4000×3000の1200万画素。6コマ/秒の連写性能。
普及器はE-1と同じCCD。ダストリダクションは残ります。最小です。
オリンパスはフォーサーズシステム規格普及にマジです。

http://popup11.tok2.com/home2/narumi の管理人は「そんなものは出せない」とほざいてましたが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対に出ますよ。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:32:52 ID:VXhhzTGk

もし、istDSより大きいと存在意義が・・・

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:40:33 ID:WEWfoYVz

＞５５３
もういいよ。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:42:36 ID:mX/YpFqt

しかし、Auto110と比較してなんであんなにデカいんだろうねぇ。
4/3は、小型化できるのがメリットのひとつだとおもうんだが。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:48:30 ID:Ly1JbwkL

>>556
E-1は小型化を目指した機種じゃないから

っつーか、オート110と比較すんなよｗ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:53:49 ID:oteWfAoQ

35mmフルサイズ版でレンズも含めて完全新設計したコンタNデジは
あんな巨大なサイズになってしまった訳だが

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 20:57:00 ID:OUXIrnB1

>553
だからそのサイト
色使いがきもちわるいんだってばさ
ここで宣伝するな

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:18:40 ID:lTajdPRZ

次世代４／３はＣＣＤカートリッジ交換式です。
ソニン、松下、コダック、富士から選べるよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:22:38 ID:mX/YpFqt

はにかむSRも選べるのか
Foveonもえらべればいいね

562 ：?o?V：04/09/14 21:23:12 ID:k+E0DAj7

E-1最安値が底を打ったのは、新製品がE-1の後継なんかではなく下位機種だと
いうことが業界筋では明白になったから、デマで在庫整理に焦っていた地方店
が処分を控えるようになったわけ。ヨドなど大型店は情報を得ていたから投げ
売りしなかった。という見方がある。いくら何でもE-1のあの品質で14万は可
哀想だろう。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:32:34 ID:MVhGXgeC

>>558

フルサイズで「良心的」に設計すると、当然にあの位のサイズになるという見本。
オリは逆に4/3にしてサイズを押さえて、やはり真面目に開発したということだな。

既存の135システムサイズのままで、フルサイズデジタル一眼を出しているという
ことは、そのメーカーは、どこかでユーザーを欺いている。

真面目にやれと言いたい。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:35:33 ID:A/cUYxGw

>>563
あのさあ、

・技術力があって小さく出来るのか
・なくてでかくなってるのか

どうやって判断すんですか？

>>559
ほんと気持ち悪いね。こんな香具師がE-1使ってるの？勿体無いなあ。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 21:39:52 ID:22N6XHXY

>>563の言うところの「良心的」「真面目」にやっているその2メーカーは「商業的」に失敗していますが(w

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:10:16 ID:f45MyJxg

自分が持ってるカメラのメーカーなら誰だって、良心的って思うよな。
真面目にやってるやってないなんて誰も分からないのに。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 22:27:41 ID:6blYnUVR

そのうち○○○○タイマーが一斉に

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/14 23:37:38 ID:wOfXofz2

>>562
下位機といっても多分スペック的にはE-1より上だろうからE-1の値崩れは止まらな
いのでは？
D70発売後のD100みたいに。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 02:27:55 ID:njkWqbYG

最低に戻りました。さてもっと下がるか？

E-1
　発売日：2003年10月上旬
　メーカーHP：http://www.olympus-esystem.jp/　　(スペック)

最安価格(平均価格)
※総額表示 \141,435 (\190,743)
最安店舗名/全店舗数タカヤマ / 全19店

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:20:09 ID:URSJC/Eu

真面目かどうかわかんないけど、キャノソのカメラなんてもうたくさん。
カメラのモノとしての愛着が全然わかない。

「好きで使ってる」って言いたい、あたしは。
だからＥ－１にひかれるね。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 09:50:50 ID:HipDiabp

＞５７０
アラレか？

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:04:47 ID:e3oMLotB

>>571
普通に正論だと思うが

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:13:16 ID:JfG0xN5e

>>569
このあたりが底値だと思う。
買い時かもね。
ニコ・キヤノは煽りばっかりで最悪だ・・。
ここみたいにまーりできないのかと

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 10:19:13 ID:PmivYgm8

＞５７３
ただ相手にされていないだけかな・・・

ﾏﾀｰﾘ出来ていいけどね。

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 11:47:04 ID:Med6DfFp

ttp://popup11.tok2.com/home2/narumi/colors/narumi-photo.html
このひとって…、E-1でこんなもん撮ってんの？
真性のき…。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 12:38:32 ID:pbIwBLTH

>>575
・・・見たよ。
自己紹介で「自分嫌い」と書いてあるけど、こりゃ相当なナルシストだな。
心理学的に分析をする以前に、こいつは自分のことが好きで好きでしようがなく
自分のことが格好いいと思っているナルシストの鏡だよ。
なんか、E-1の後継機が気になって最近このスレのぞいてたんだけど、気分悪い。
もう来ません。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:14:37 ID:qLw3s8pb

＊ist DS を見たら、
期待だけさせられたFourThirdsってなんだったんだろうと
あほらしくなってきた。
今回も負けだな、オリ。
恥ずかしくて新商品、披露できねえんじゃねーのか。
従来の規格じゃ小型化はできないってオリが言うから、
実際、＊ist DSより小さくなければ言うだけの糞規格だよ。
これ以上小さくすると使い勝手が悪くなります、なんて言い訳するなよ、ﾎﾞｹ

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:34:41 ID:6fYTc2Tb

>>575
三枚目の写真、本人にピン来てないのは、「わざと」だよね？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 13:36:12 ID:XH7HEujR

（´-`）.｡oO（オリンパスも大変だな～）

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:49:38 ID:LrOLqicH

α-7D発表されましたね。
これでこの秋のDSLR新製品正式発表まだなのはオリとニコソだけだな。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:52:59 ID:KNK4agLb

>>575
お前他人の個人サイトをいちいち2chで晒すなよ。
最近やたらそこへのリンク何度も貼っているが何のつもりだ？意味が分からん。
サイト主に何の恨みがあるのか知らんが、あんまし根暗なマネはもう止めろよ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 14:57:42 ID:AB3s+leO

さて2ちゃんらしく、お約束の一言をば。

本人降臨？

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 15:16:57 ID:PmivYgm8

ていうか
＞５５３が本人じゃないの？
ナルちゃんならやりそう。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 17:37:31 ID:1fqD2Igt

シグマもまだだぞ（論外ってか？ ;_;）

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 18:56:12 ID:WBWu63Z9

で、E-1の後継はいつなんでしょうか？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:22:24 ID:XoBd35KO

美奈の衆、噂に一喜一憂しないでまったりとフォトキナを待てば？
檻のデジ一眼開発発表からE-1発売まで待った事に比べれば半月ぐらい・・・

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 19:54:20 ID:Fq4c5ePH

俺が待ってるのはE-1の後継でも廉価版でもなく、6-12の発売日。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:01:47 ID:j7JZRuvU

>>587
同じく

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:07:15 ID:O8h6d9H5

>>586
ネタを楽しんでいるだけですが？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:07:45 ID:XoBd35KO

>>587
>>588
同ぢく

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 20:39:08 ID:Ss6QTPdy

叩きたくてうずうずしてるんですけど、なにか情報ありませんか？

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:08:47 ID:B4J+E9Ho

>591
コイズ暇そうだね。
こんなとこに張り付いていないでバイトでもしたら？
20DでもLレンズでもすぐ買えるんじゃない？

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:24:42 ID:Ss6QTPdy

>>592
仕事が手につかないよ。
暇になったら一緒に温泉でも行こうね！

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:28:13 ID:9q8vD1fi

失せろコイズ

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 21:53:03 ID:/1OnwMpL

>>587
>>588
>>590

同じく

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/15 22:27:48 ID:/J9A8xlJ

氏ねコイズ

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:21:28 ID:0M2oL0cg

もう後継機のことなんかふぉっときな。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:25:45 ID:X5eUSksX

お～い、山田くん、座布団...

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:43:46 ID:geCvmh1p

すでにOM707化してると現状認識してますが。
米谷氏が現場退いてから、一眼で成功したことないねオリンパスは。
自前でCCDも作れんのに社運賭ける神経が分からん。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 00:46:43 ID:0ILD765J

>>599
OM707のときのほうが、レンズが多かった。

とにかくレンズ出せ。

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 02:38:58 ID:6KArSmIm

そういやシグマはOM707、OM101PF用の交換レンズも出してたんだよな。

三本だけ。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 06:33:48 ID:mAeWXXq4

α7D出たし、手ブレ補正出来ない一眼はオリとペンタだけか。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 09:23:30 ID:75KKZDe7

このスレの人優しいね
昔Caplioスレで>>597の冗談書いた人はageられて晒されてたよｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 10:37:58 ID:3NXaG+rJ

ミノルタはレンズが苦しいな。17-35mmって…。

605 ：名無ＣＣＤさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:35:05 ID:rG2D/Mhg

手ぶれ補正イラネ

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:54:48 ID:C695JZH1

>604
α-7Digitalと同時発売のレンズってどっちもタムロンのOEMでしょ　?
オリンパスは全て自前で開発してるよ｡
気合いが違う｡

まあ､レンズメーカーに相手にされていないという説もあるがのう｡

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 12:58:03 ID:1uGUPyq8

このまま、APSサイズが標準になったら
・コニミノ → 手ブレ補正は使えない
・フォーサーズ → 広角側が使えない
どっちが致命的かなぁ。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:32:30 ID:HxIz/szw

ニコソ来ましたね。残るはオリのみ。

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=81482

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 13:44:10 ID:v6VRiBWo

608>>
オリのみって・・・Σを忘れるな！

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:52:20 ID:kHIZsIgL

シグマ新製品発表してるよ。
レンズいっぱい。
ボディの新製品は無いだけとか。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 15:56:33 ID:dJdO0YNW

出産ラッシュ！

オリ・・・・・・・。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 16:14:36 ID:mSdrvcRb

>>606 ?
>>オリンパスは全て自前で開発してるよ｡気合いが違う｡

って、お前はニイフネ・オリ版か？

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 17:05:38 ID:C6VHiDIv

>>611
コダックさん？

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:23:49 ID:h2D7yyxF

>>606
ガラス溶かすところからはやってないっしょ確か。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:46:10 ID:+HDDiNOU

他のレンズメーカーやレンズ開発してるカメラメーカは、
ガラスとかして形成するところからやっているのか？

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 18:53:54 ID:xN23WzEn

ニコソ

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:11:10 ID:rCpMN8cT

蓑とコシレンもね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 19:50:26 ID:u9lFYlJV

まぁ、ミノは外注してるし昔の生産力はないのかも。技術はあっても。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:24:18 ID:H0RZ3kd9

ガラス？
いつの時代の話をしてるんだ？？

今はほとんどアクリルですよ。
そのほうが透過率高いし。

ただ、DOみたいな特殊なレンズには今でもガラスが必要な
場合もあるから一概にはいえないけど

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:29:41 ID:mSdrvcRb

>>619
無知蒙昧。
世間知らず。
有機ガラス

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:50:07 ID:+mUzrqnx

>619
おいおい･･･。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 20:55:02 ID:+HDDiNOU

此処はいつから「知ったかぶりしてデジカメを語るスレ」になったんだ？
勘弁してくれ。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:17:37 ID:rvU9ueGF

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:19:32 ID:u9lFYlJV

↑言うと思ったﾌﾟ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:32:48 ID:Ne8LCSwY

最近発表されたカメラの中での、個人的興味。

1位…istDs
2位…F6

オリもなあ、そろそろ発表してもいいじゃんかなあ…orz

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:43:16 ID:qXVUaXaO

魚が乗った、と思ってからいつまでも浮いてこない感じ。
大きな鯛か長靴か、最悪なのはハリス切れ

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:45:31 ID:VCNroy7P

オリは本気でフォトキナまで引っ張るつもりなのか？。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 21:54:55 ID:C6VHiDIv

>>624
騙された一人なんだね

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:08:38 ID:xN23WzEn

>>619
必死になりすぎ

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:17:38 ID:csuFKuNs

>>627
フォーサーズに関してはフォトキナの前日発表の予感

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:21:53 ID:rvU9ueGF

『世界最小』の文字を抜いたチラシが刷り上るまで待ってください

ってな理由だったらいやだなｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 22:43:52 ID:X7D8KViB

istDの小ささは上回ったつもりで設計したんだけど、
Dsの登場でorz状態だったりして・・・

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/16 23:58:33 ID:kHIZsIgL

思いっきり楽観的に考えて、切り札は最後に公開と考えているとか。
今だ秘めているのはE-300、4/3新作軍団は他社の並み居る強豪と比べても
切り札になりうる存在と判断。と。

キヤノンの例の機種のごとく。

・・・んな訳ないか。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 00:49:50 ID:kRLSawMP

>>631 切り抜くのは大変だから多分「4/3規格、当社調べ」のシール貼ってると思う。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:16:46 ID:1lah6OpX

もしE-300がistDsに負けるような事があれば
4/3のメリットは机上の空論、その存在価値は否定されたようなもんだ。
その時は本気でオリは何で素直にAPS-Cを使わなかったんだと思ってしまいそうだ。

俺は本当はE-1はAPS-Cであって欲しかった。
高感度に強い方が良いし、ボケだってあった方が良い。
ボディもレンズも4/3である事のメリットが殆んど見えてこない。

あえて4/3CCDを選んだオリンパス。
その意味を、その価値を。だから4/3は素晴らしい事を。
見せてくれるんだろうな。今度こそ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:31:54 ID:/mfkxQm1

なんか4/3CCDって他のメーカーが使ってない分APS-Cより高そうじゃない？

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:42:39 ID:NjKLTI65

銀塩APSの運命を辿る、E1　ｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:45:26 ID:Hf9Jkh62

4/3って素子の性能自体はイイの？

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:47:13 ID:NjKLTI65

糞ですｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:49:50 ID:yWlTRMo3

>>635
>俺は本当はE-1はAPS-Cであって欲しかった。

おいおい酷いこというな、お前。

E-1関係者は皆思ってることを････

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 01:55:22 ID:NjKLTI65

変なﾚﾝｽﾞ規格だから、APS-C化は無理だねｗ
ﾚﾝｽﾞこそAPS-Cｻｲｽﾞで、創っとかないと…ｗ　

ﾚｲﾑﾀﾞｯｸ規格＝E1　ｗ

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:01:54 ID:5aqPYkW6

「*istDsを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙオリンパス

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:13:51 ID:+mbiogQh

↑言えね～絶対いえね～

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:25:08 ID:VjqdrzTl

オリンパス土俵際ですね～
どう出るのかな

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:25:42 ID:Z3uu43Rh

*istDSより大きかったらその時点で終了かな・・

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:26:28 ID:NjKLTI65

K-Dにさえも負けてる余寒、E1ｗ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:26:55 ID:/uukSRLQ

土俵際も何も、最初からがっぷりよつと逝く気なんか無いって。
ニコンとキャノンが大相撲取ってる横でペンタックスとじゃんけんしてる。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:27:28 ID:5aqPYkW6

Olympus C-7000 / C-70 Zoom
http://www.dpreview.com/news/0409/04091607olympus_C7000z.asp

Olympus D-535Z / C370 Zoom
http://www.dpreview.com/news/0409/04091606olympus_d535z.asp

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:31:11 ID:Z3uu43Rh

>>647
コニミノの立ち位置は・・・

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:35:48 ID:+mbiogQh

4/3で20年行くんだろ？

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:36:15 ID:NjKLTI65

>>649
土俵に撒かれる塩ｗ　又は、角番の千秋楽7勝8敗ｗ

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:37:35 ID:AGPup/CD

>>649
全自動じゃんけんマシンを開発して自己満足に浸っている。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:37:55 ID:NjKLTI65

銀塩のAPSは、何時の間にかｗ

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:41:09 ID:+mbiogQh

CCD自社生産できないのに、新しいCCDのサイズ規格流行らそうとするのも凄いよな。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:44:31 ID:NjKLTI65

またｺﾀﾞｰｸに騙された、犠牲者が生まれたｗ　

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:46:26 ID:VjqdrzTl

オリもフラッグシップは1000万画素行かないと厳しいなぁ。
800万は中級機種って感じだし。
E-1もなんだかんだ言って画素数に泣いた感じするし。
期待してるぜ、オリンパス！

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:48:18 ID:NjKLTI65

4/3の時点で…ｗ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 02:53:50 ID:/uukSRLQ

画素数どうこうよりレンズを速く何とかしないとやべー。
ニコンのサンニッパVRはあの性能で60万円だって。
えと、E-1のサンニッパは・・・。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 03:24:30 ID:+mbiogQh

確かに手ブレ補正ついてるしニコンの方が・・・

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 04:19:23 ID:0vTNXScp

でもなんだかんだ言って、E-1が好きだから、がんばってほしいなぁ。
ここでケチつけてる人の2/3はそう思ってるにまちがいない。

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 07:51:13 ID:DymA74Wa

とりあえず、Ｅ-1のサブにできる廉価機と
ロードマップに出てたレンズだけはきちんと発売してほすい。
現状ではこれ以上のことは望まんよ。

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 08:02:03 ID:yWlTRMo3

「20Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ小西蓑虫
「α-7Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙペンタックソ
「*istDsを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙオタンパス
「E-xxxxを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ不治フィルム
「S3Proを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ子駄苦
「DCS Pro SLR/nを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ死熊
「SD10を見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ狂世良
「NDigitalを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ得不損
「R-D1を見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ日光
「D2Xを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思った」ｂｙ観音

663 ：頑張れオリンパス：04/09/17 11:00:05 ID:r0z5z0qe

「Ｅ－Ｘ見させていただいていないので、勝たせていただいたと、言いたいけど
いえない」byキヤノ・ニコン・ペンタ・コニミノ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 20:20:44 ID:gQgmMfyA

小さい、ということにはあんましこだわんないけどね。
まあ、フォーサーズなら小さくできるっていってたんだからあんましでかいとマズいんでしょうけど。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 20:48:32 ID:aCnVKa2E

IBMとコダック、CMOSイメージセンサーで提携
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20074623,00.htm

これがフォーサーズに与える影響は？
コダがbody出す気なさそうだから関係ないか。。。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 20:54:13 ID:staSNumY

コダに振り回されるのはもう嫌だ

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:14:11 ID:lhhyR4ir

ｺﾀﾞの口車に安易に乗った、檻の悲哀ｗ

別に現行E1を併売して、新規にﾊ-ﾌ寸やﾌﾙ寸に参入すれば善しｗ
檻の造り自体は、悪くない様だしｗ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 21:31:38 ID:cMZwEaJ3

>>665
檻の立場から見るとKodakがIBMの技術を使ってイメージセンサー作る事になったんだから
より良い性能のセンサーを期待出来るから良いんじゃない？
Kodakのフォーサーズ機とはまた別の話だから、この話が合ったからKodak製フォーサーズ機
が出ないと言う類いのニュースじゃないでしょう。

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:13:38 ID:tTE+hGUx

「20Dを見た。正直言って、巻けて頂きたい、と思った」

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:31:20 ID:SX6lbxai

サバイバルカメラは置いといて、ポートレート用カメラにして欲しい

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:34:32 ID:oN9+X3ff

確かに。。。いろんな意味でE-1はサバイバルカメラだ・・・

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 22:41:35 ID:lhhyR4ir

特にﾒｰｶｰ自身にとってなｗ

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:31:45 ID:6I5cm5rw

age

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:41:09 ID:u3+Dj0vh

なんだか絶望的なレスが続いてるスレだなココは。。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:48:37 ID:Y7oeJRKQ

週末は雨の地域が多そうですね、おれのE-1が唸りをあげるぜ

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:51:22 ID:lhhyR4ir

まださあ、ｼｸﾞﾏの方がｳｹがいいよｗ　

逆ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｘ　、って感じｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/17 23:56:45 ID:lcKdUDLL

ここで煽る連中はどいつもこいつも脳内所（以下略

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:20:01 ID:garfja/5

>>677
こういうレス見ていつも思うんだけど
煽っている連中って持っていること前提に書き込みしてないと思うのよ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 00:34:22 ID:mXVJFUEU

煽る要因は、自分が選ばなかった確かな目を、確信する為だと想うねｗ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 01:00:54 ID:+3RPaWez

すまん
発売日に入手した者だが、つい自虐的な冗談を書き込んでしまうｗ

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 02:22:32 ID:mXVJFUEU

いや
ﾛｰｶﾙ規格に夢を抱いて買ったものの、
現実とのｷﾞｬﾌﾟに苛まれて、自戒の念を吐露してｶｷｺしてしまうｗ

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 02:32:51 ID:n7pX3uoc

CCDが小さかろうが、画素数が物足りなかろうが、
撮った写真を印刷して、それで何の違和感もないクオリティを
発揮してくれることは確かなんだから、別にいいじゃんと思うがね。
スペックを軽視すべきではもちろんないが、しかしそれに囚われすぎるのは
本末転倒ではないかな。

俺、E-1使いの底辺カメラマン。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 02:43:02 ID:mXVJFUEU

普通にﾌﾟﾛが避ける、写真の出来栄えなのだが、E1ｗ

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 02:44:13 ID:sIJ1jNoa

人肌の色が嫌いE-1。空海の色は好きだけどさ。

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 03:07:58 ID:n7pX3uoc

>>683-684
E-1の描写が悪いというのはだね、編集者やデザイナー、
製版屋や印刷屋がキチンとした仕事をしていないということの証左なのだよ。

極論してしまえば俺は、自分のところのモニタやプリンタでどう見えようが
頓着しないからね。
最終的な印刷物がすべて。そして各工程の担当者がいい仕事さえしてくれれば
E-1は実に素晴らしい描写を発揮してくれる。

もっとも今は誰もが試行錯誤している最中で、「いい仕事をさせる」こと自体が
非常に難しくはあるのだが。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 03:16:09 ID:p45uL3m5

価格の値段が急に上がった・・・

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 03:33:59 ID:mXVJFUEU

>>685
同じ工程で差が明白なのは、何故?ｗ

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 04:20:21 ID:KeJtHRK9

織作さんこんにちわ。ここ見てますか？
織作さんのシャープなE-1作品また拝見したいです。
石●さんには引退迫ってください。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 05:21:10 ID:z9UvSjX6

E-1の雑誌広告もそろそろ終了かな？

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 05:51:21 ID:JlNq0RRX

>688
織作さんは、貧乏だけど夢だけはデカい貧乏青年E-1を捨てて
金持ちのボンボンでスポーツが趣味なさわやか青年CANONに鞍替えしてまふ

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 07:54:18 ID:mt6smqxk

ふつうに使う・3～5年ローンで買う、ならばキヤノンだよ。
一台目ならkissD。二台目以降なら20D買っとけ。金があるなら1Ds。

なんやかんやいっても実力は安定しているし、一般使用ならまったく
問題ない仕上がり。

E-1はそれらを保有している/必要性を感じない人が買うカメラ。
独特の深みのある青の描写。ほとんどのケースで不満のないAF。
これがために買うようなもの。
不安定なWB、二度押し＆押しながら回す、といった鈍重な操作系、
未だに500万画素。レンズを「選ぶ」という楽しみのなさ、白熱灯
下では妙に黄色味が浮く思想。
不便さも山盛り。
でも「青」を求めて使っています。

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 08:33:30 ID:+2d3WC1W

そして、頬の紅葉が異常な発色！

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 09:28:21 ID:9q6RMIa4

E-1は多少海水のしぶきが掛かってもシャワーで流せば大丈夫ですか？
（半分まじで）

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 10:07:23 ID:88XZ2dGG

>>693
質問の前半分は大丈夫、後ろ半分は微妙・・・つうか止めといた方が良いかと

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 10:23:26 ID:+3RPaWez

固く絞ったタオルで拭くのが賢明かと
っつーか、潮がもろにかかるとこでは使わない方がよいかと

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 11:22:08 ID:fasfk27+

web上の作例を見る限りではE-1の絵がおれ的には
かなり好きだ．なのでE-1かなと思いつつ，OMを使ってきて
極限の描写ではzuikoは他社に劣るとこはあるかもしれんが
必要充分な性能を持っていてコンパクトというのがOMの
美点と思ってきたものとしては，作例から判断するに絵は
正直あまり良いとは思わないistDかistDSに流れてしまいそう
なので，E-1と同じ絵を出すコンパクト機出せ．
などと今更ながらぼやいてみる土曜の朝，じゃなくて昼．

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 11:52:43 ID:K6UpED/K

>>696
他人に見せる文章はもっと落ち着いて書け

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 12:12:50 ID:6/JjA6n2

>>693
前スレでカモメ撮ってupしたとき、結構潮をかぶったので、
霧吹きでしゅっしゅっと濡らして、タオルで拭きました。

冬なんか、しょっちゅう雪まみれになって融けて濡れても大丈夫だったから、
こんなもんならおっけー、って感覚があるんで・・・霧吹きもそれほど
躊躇しないでやっちゃいました。

貴方がやってみて大丈夫って保証はありません（一応お約束の一言ｽﾏｿ）。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 13:16:51 ID:Jm/7OANt

4/3CCDって将来的に自社生産出来るようにならなくて大丈夫なの？

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 13:46:32 ID:ZgAR7G2x

カメラ雑誌の今月号を一通りチェックしてみたけど
他社の新製品情報が華やかなりし中、今更ダストリダクションの広告でお茶を濁すとは・・・。
唯一最大のアドバンテージだってのはわかるけど、ほんと商売が下手だよなぁ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:31:33 ID:z9UvSjX6

150/2のミニレビュー載ってます
ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:37:56 ID:HnRTFScQ

>>701
>これ見よがしの

いつも思わせぶりな文章をこれ見よがしに書く人間のくせに・・・
こいつには恥という概念はないんだな。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:53:48 ID:DBXT1x5v

>>701
>オリンパスこだわりのZUIKO ZIGITAL レンズ

爺樽？

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 15:58:57 ID:19lPoK1A

オリンパスの事でしたから50万くらいかな～て・・・
馬鹿にすんな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　　

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 16:22:33 ID:3S2Uvfk8

描写がイマイチなレンズの時にも多用されがちな、

「開放絞りではちょっと描写が柔らかい印象もありますが、
一段ほど絞り込めばカリッとしたシャープな描写になります」

つうのが気になるなあ。開放でピンがこない時もこういう言い方する奴いるし。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 16:59:40 ID:PhR/wKcA

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm
> ただ、本機に至っても、まだまだデジタル一眼レフの致命傷である、
> 撮像面へのゴミの付着といった、基本的なトラブルについては
> 全く解消されていない。
> これは20Dに限ったことではないが、
> このゴミ問題が解決するまで、まだ時間がかかりそうだ。
> とても完成度の高い、軽快なモデルだが、
> この点が本機の最大のウイークポイントといえるだろう。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 17:21:16 ID:H7jwTuYi

とりあえず蛙置いときますね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040918171601.jpg

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 17:21:48 ID:Xh6SvW1C

ASとダストリダクションって画期的だけど、大半の人が求めてるのは画質と・・・

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 17:37:31 ID:Z/EPKkFA

あのCREATIVEの5Gのヤツだが、
4Gの時と同じ様に漏れのE-1では認識してくれた。
RAWモードで４７６枚ほど撮れるみたいだ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 17:43:05 ID:z9UvSjX6

20Dの作例見たが，高感度特性は凄いな。
ISO400は完全に常用範囲，800も十分使える。更にIS付きレンヅをつければ。。
被写体ブレに無力なISはともかくNEXT-Eの高感度時の画質が大いに気になる。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 17:55:38 ID:OeBiekUU

>>708
大半の人が求めているのは、その機種を選んだことを誰かが褒めてくれること

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 18:04:35 ID:gD9p0miL

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i　　
　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　と思う吉宗であった
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi
　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 18:59:21 ID:qjjU82xl

>708
おいおい笑わせるねぇ
いくら高画質でもゴミだらけじゃ台無しじゃん。
いつのサンプル画像みてもゴミが必ず写っているぞ
こんな大問題をまったく取り上げないのは、消費者をバカにしているか
騙しているとしかおもえない・・・どう考えてもウィークポイントどころか・・

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 19:07:14 ID:ZgAR7G2x

>710
漏れもそう思った。
ＩＳＯ４００～８００が常用になるっていうのは素直に羨ましい。
NEXT-Eではせめて４００まで実用になってほしいなぁ・・・。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 19:07:42 ID:4hmnN6H7

>>707
通りすがりのD70ﾕｻﾞｰですが、非常にイイ牛蛙を見せて貰いますた。
E-1らしい質感、素晴らしいです。
では。

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 19:26:25 ID:OUkuoGAe

＞693
やってみて結果を報告が２ｃｈの常識。
人柱を・・・

717 ：?o?V：04/09/18 19:34:45 ID:6YJJouQZ

>>714
ノイズフィルタ（ノイズリダクションではないよ）をONにして撮ると、
ASA400でもノイズはASA200並になる。200なら100並になる。
実際に試した結果だ。副作用は無かった。

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 19:46:14 ID:bew3WFo+

ASAって・・・

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 19:47:41 ID:kOnU2AV5

>>714
E-1って増感するとそんなにノイズでるん？
常用できるのISO200までなの…？

720 ：?o?V：04/09/18 19:50:57 ID:6YJJouQZ

E-1はレンズを含めてデザインも仕上げも旗艦クラスの素晴らしさだが、
ファインダー視野率100％も旗艦クラスだ。α7Dも20Dも、たったの95％だ。
この秋E-1の後継E-2など絶対に出ないが、いつか将来出る時にはE-1は今のままで
神格化してラインナップに残してもらいたいものだ。800万、1000万画素のノイズを
押さえ込んだ画像よりも500万画素の健康的なノイズの方にも良さがあるのだ。
そう思って先週E-1買った。オリよ、信念貫け！

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:09:05 ID:88XZ2dGG

>>718
Ameican Standard Associationの略だね

722 ：?o?V：04/09/18 20:26:13 ID:6YJJouQZ

>>718
ワシ90歳だから。古語言うてみて滑った。
>>714
普通。eosよりは出るけど。印刷に使うときはノイズ少ない方が自分も関係者も
PCで見て安心するからISO200のノイズ程度に抑えたいわけ。ホトショッペで色
いじるときもノイズ多いと困る。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:29:11 ID:BiLCMMXJ

>>721
いや、>718は今時ASAと言ってるのをつっこんでるんだと思われる。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:30:17 ID:BiLCMMXJ

指摘が遅かったみたい。すまそ。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:33:18 ID:ZUQ0W0h6

>>707
やっぱ眠いｗ　ﾊｰﾌ寸やﾌﾙ寸で新ｳｰｻﾞｰ開拓を、檻ｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 20:46:07 ID:oG0f0uw3

>>725
眠いなら珈琲でも飲んですっきりしな
それとあんまり安物の液晶モニタはやめとけ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:13:35 ID:ZUQ0W0h6

高級CRTでも、何故か同じなのだが･･･ｗ

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:20:30 ID:iN3gYYDo

*　*　*　*　コイズ警報　*　*　*　*

ID:KeJtHRK9はコイズです

コイズとは？
http://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html
ペンタスレの皆さん、コイズレスです。
今日はお詫びを言いに来ました。
皆様を煽りまくってすみませんでした。
もうやりませんのでお許しください。
煽りではない発言は温かく見守ってもらえると幸いです。
たいへんごめんなさい。
みなさん、本物は僕です。僕がすべて悪いのです。
今まで別人説とか騙しまくってごめんなさい。
ただし電話さん、（P)さんは僕じゃありません。
今までも反論や批判があるたび深く傷つき胸の痛む思いをしながらも、
負けてなるものかという思い出勇気を振り絞って煽っていました。
しかしもはや僕の心はズタズタです。
もうカメラのファインダーを覗く気力もありません。
すみません。
これ以上お騒がせするのは皆様の逆鱗に触れるだけと思いますので、
この辺でこの板から当面の間お別れしようと思います。
みなさん本当にご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。
そして仮にお許し願えるのであれば、そのときはぜひ仲良くしてください。
笑顔で再開できる日を心待ちにしています。
さよなら。。。
　　　　　　　　　　　　　------　コイズレス　-------

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:30:42 ID:rllcZa3m

>>709
人柱乙
漏れも売ってたら買ってこよう

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 21:37:31 ID:YYXvGGKI

アイカップまた無くしてしもうた…外れやすくないでつか？

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:04:39 ID:qv8N7glf

>>709
乙です。

暦１Ｇをと思っていたが、迷うなぁ。
５ＧでＲＡＷ常用になっちゃうと、ＰＣがついて来れなくなりそうで・・

バッテリの持ちはどうですか？

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:19:59 ID:ZgAR7G2x

>731
漏れは4Ｇ（対策前）のヤツを使ってるけど
バッテリーの減りはそれほど気にならないな。
この前結婚式の撮影に使用した時はＲＡＷ＋ＪＰＥＧで283枚撮りきった。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:36:51 ID:6/JjA6n2

>>731
おいらも4G使ってるけど、一度に半分位撮って、２，３回に一度念のため充電、
なので究極的にどれ位撮れるかわかんないけど、多分283枚撮りきるのは余裕。

JPEG+RAW常用、用途にも依るけど便利ですよ～、と焚きつけてみる。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:45:32 ID:Q/3fgbGH

E-1の高感度でのノイズ量はEOS　10DどころかD30にもかなり負けてる印象がある

が、しかしノイズのでかた自体はシャープネス最弱で使ってるからかもしれないけど
オレ的には全然嫌な感じではないんで800でも3200でもガンガン使ってる

JPG HQだとさくさく撮れて気持ちいいんで　おそくなるノイズフィルタは使ってない

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 22:52:46 ID:3S2Uvfk8

>>462が、ISO400+ノイズフィルタなんだけど、
俺はこんくらいなら十分と思うのだけど。

まあもっと高感度が使えるならそれに越したこたないが。

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 23:14:43 ID:mt6smqxk

ISOがいくつ、というワケじゃなくて暗部にノイズがのるのですよ。

ISO200に設定して撮っていても画面内に3段暗い箇所があればそこには
ISO1600撮影相当と同じ程度のノイズが乗るし、逆にISO1600で撮っていても
昼間の風景などを撮るぶんにはISO400程度のノイズになる。
要するにゲインアップ適用量によってノイズ具合がかわってくる仕組みで
設定としてのISOは目安にしかならないモノ。

そもそもデジカメの場合、素子そのものの感度はフィルムでいうところの
ISO6~32程度しかないワケで、それをRGB各色の素子がお互いに補完し、
カメラ内部で処理することにより疑似感度を得ている仕組み。
いわゆるRAWデータというのはここからさらに加工生成されたデータを
指すモノ。同じ素子を使っていてもカメラメーカーや機種により
色味や雰囲気が異なるのはソフトの味付けが違うからなのです。

737 ：７３１：04/09/18 23:16:26 ID:qv8N7glf

>>732　>>733
参楠
焚きつけられて萌えてきた。

来週あたり、敵(ヨメ)すれに出入りしてるかも。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/18 23:54:42 ID:B9LLHWnd

>>720
にいふねみてぇ（ｗ

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 00:06:29 ID:Zg0fzOti

OMの運命を辿るだけｗ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 03:27:59 ID:N8SrnNDv

OMより悲惨な状況ですが現在でも。

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 03:34:34 ID:4NrqOU+8

オリンパスStudio買えば、ISO400までなら使えるよな。

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 05:31:46 ID:0IlQtwiK

今この会社にできることは、ダストリダクションを他社に売って撤退すること。
これからは内視鏡で社会に貢献することです。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 09:04:14 ID:3CM7gqgt

ｴｺﾉﾐｽﾄｷﾀｰ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 09:30:57 ID:Ybu52aIj

他社がダストリダクション買っても入れるとこ無いだろ。
ボディに銀塩時代の基本設計を採用し続ける限り。

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 09:48:46 ID:9ZCHHyX/

>>744
銀塩時代の基本設計なんか採用してるところはもはや無いと思うが。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 10:54:47 ID:yWb8e3Ht

マウントとか、ミラーボックスとか、フランジバックの事を言ってるんじゃないの？
基本設計っていうのは。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 11:14:50 ID:3CM7gqgt

ですな。
ゴミぷるぷるの分シャッターと映像素子の間が空くんでその分シャッター効率は悪くなる。
レンズがテレセンな4/3は影響が少なく実用上無視できるんだろうけど。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 11:26:24 ID:9ZCHHyX/

そんなのは基本設計とか言う話ではないと思うけど。

工夫次第でどうとでもなると思うよ。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 11:46:25 ID:3CM7gqgt

思うだけですか･･･。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 12:06:36 ID:N8SrnNDv

基本設計が古い代表
それはE-1でしょ。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 12:36:17 ID:7xfp+uwd

>>720
その信念貫いてたら撤退はもうすぐそこに

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 19:01:06 ID:R6ziMR9+

マクロ買いましたー。ポートレートに使ってみようかと思います。
…うおっ！モーター音すごいね。
…あーいいわーこれがマクロか。あー甘美。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 19:03:40 ID:wCXGZA5+

>>752
マクロいいっしょ。ついでにテレコンもいっとくと更に楽しいよ。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 20:32:06 ID:gyKhhQpA

オリはホトキナまで何も出さないつもりなのかな？
いまスペックだけでも出しとかなきゃ20Dへどんどんお客が流れちゃうよ？

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 20:39:34 ID:gyKhhQpA

ごめんE300スレが隣にありました。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 21:00:20 ID:LgdHh9Jv

>>755
普及版よりE-１次機種の方が早く出てきそうだから
あやまらなくていいと思うよ

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 21:00:52 ID:jI7FKWFo

>755
気にするな。
あの広告じゃあ何も出してないのと一緒。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 21:23:17 ID:wGf0OloY

E1って、絶滅危惧種?ｗ　(要ﾚｯﾄﾌﾞｯｸ登録ｗ)

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 22:30:01 ID:sInqzn6e

レットブック

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 23:14:37 ID:gyKhhQpA

レッツブックってあったね。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/19 23:42:11 ID:9u94e5ST

今日、某さくらやで、標準ｽﾞﾑｰ付きで248,000円、
標準＋望遠ｽﾞﾑｰ付きで298,000円で売ってました。
10%還元を考え合わせれば、望遠セットはそれなりにお買い得かも。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:10:35 ID:XGEtJ4ua

ｲﾗﾈｗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 00:34:55 ID:Y+WSFcir

ビックでもその組み合わせと値段だったよ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:23:52 ID:u7j48YH/

>>761
それだと本体15万か。いいかもしれんですね。
つうか、50-200だけ5万で売ってください。って駄目ですかそうですか。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:38:16 ID:HcEcLBIQ

ZUIKO DIGITAL 150mmF2.0のインプレッション載ってるよ。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:53:42 ID:u7j48YH/

>>765
またまた得意の嫌らしい口調だな＞田中
開放の描写云々も、結局あれですか、ただのピンボケだってことですか。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 01:54:38 ID:V3Aczl6v

>>765
>F2.0の開放絞り値付近では多少、柔らかな描写の印象、と昨日ここで述べましたけれど、
>原因のひとつはE－1ボディのAFの測距性能のせいかも知れません。

そりゃ「柔らかな描写」じゃねえだろ・・・はっきり「ピンが来ない」って言えよ。
全然違うモンだろ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 02:05:48 ID:mBh2TCEH

>>691
>でも「青」を求めて使っています。

ここは同意。俺も空の色で買ったようなもの。
銀塩のときも青を求めてリバーサルをいろいろ試したからね。

そのかわり特に解像感に不満はある。木を撮るとモジャモジャが写るだけ、
って感じだね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 02:15:30 ID:u7j48YH/

>>767
けどさあ、いままでのレンズでピンが来ないってことなかったと思うのだけど。
単焦点ということ考えたら、ちょっと考えづらいんだよね。

田中のところにきてるのが「たまたま」よくない個体なのか、それとも文章からも
わかる通り、開放で近くのものを撮ろうとして、AFが迷うのか…

…それともただこの親父が下手糞なのか。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 02:39:38 ID:82wl58+g

ちょっと気に入らないことを書かれたからといって、ここで田中のことを揶揄
している人間よりも、田中の方が写真の腕はまず間違いなく上だろうね。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 03:07:00 ID:u7j48YH/

>>770
気に入らないとかじゃなくてさあ、もったいつけた言い回しのあげく、

柔らかい開放の描写
↓
ピンボケかもしれません

これじゃずっこけるだろ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 04:27:37 ID:f90wCCFm

>気に入らないとかじゃなくてさあ、もったいつけた言い回し

なんだい、オマエは言い方が気に喰わん、ってだけなのかい。

よく読めば、E-1のピント精度が悪いんじゃないかと書いてあるんじゃないのかい。

オマエみたいなバカはどうしようもないね。

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 04:29:51 ID:f90wCCFm

>気に入らないとかじゃなくてさあ、もったいつけた言い回し

なんだい、オマエは言い方が気に喰わん、ってだけなのかい。

よく読めば、E-1のピント精度が悪いんじゃないか、と書いてあるんじゃないのかい。

オマエみたいな読解力のないバカはどうしようもないね。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 04:30:40 ID:wkRAy8Zq

たしかE-1のピント制度は抜群によかったはずなんだけどなあ。

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 04:49:37 ID:XrtnysSy

どんな撮り方したか知らないが、
被写体や撮影者が微妙に前後に動いてピント外したのを、
AF性能の所為にしてるんじゃないのか？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 06:17:04 ID:u7j48YH/

>>772
だから>>769にも書いたし、>>774ﾀﾝも書いてるだろ。E-1は元々ピンは
ばっちりくるほうなんだよ。

それを知ってたら、今回の田中の日記は、はげしく疑問に思うわけ。そりゃプロなんだから
まさか>>775ﾀﾝが書いてるようなことはないと思うが、それすら勘ぐりたくもなるだろう。

なにしろピンがこない＝柔らかい描写なんていってんだよ？　漏れは>>705で「ピンが
こない時にこういう言い方する香具師がいる」と書いたけど、まさかプロがホントに
こんなこというとは思わなかったよ。写真かじった程度の売文ライターじゃあるまいし。

思うにね、オリの中の人あたりが、「開放でもシャープなはずですが何か？」とか田中に
いったんじゃないの？　んで言い訳に困った田中がAF精度のネタ持ち出したとかさ。
(ここまでくると妄想すぎるねｽﾏｿ)

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 07:06:36 ID:4rldNXBn

そろそろリークこないかなあー

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 07:59:20 ID:WN8KB9Ub

大口径望遠レズって・・・

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:04:15 ID:gUu1yFda

>>776
オリンパはこのクラスのレンズは、開放から使えるレンズを目指してるはずなんだよね。
だから田中の１８日の文を読んで「あれ？」と思ったんだけど、
>>705の読みが恐ろしいほど当たってたってことか・・・
いくらなんでも、それはないだろうって思ったけど、すまん。
どっちみちthisistanaka読む価値なしってことだな。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:10:58 ID:acR3FBPf

あと、29年続く予定の4/3規格まんせ

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:36:56 ID:/CgGNfW9

>>779
読む価値なしとまで言わないが、
あの特有のもったいぶった言い回しには閉口することが多い。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 11:55:17 ID:dJb2N1V2

実際に自分が使いもしてない、つか発売もされてないのに
レンズとそのライターの評価の結論まで出せる妄想はさすがに痛すぎ・・・。

今の時点ではそんな必死に食いつく話じゃないだろ。
まぁネタに餓えていて何でも喰らい付く気持ちは分かるが。

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:35:34 ID:HcEcLBIQ

>>777
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！
http://www.eos-d-slr.net/1ds_mark2.html

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:37:53 ID:QAr13J4F

ともあれ、フォトキナまであと1週間…。
ティザーの解除はやっぱ月曜になるのかな。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:52:59 ID:QAr13J4F

>783
ほんとだ…ってキャノンじゃねーか！！ｗ。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 12:57:43 ID:xnfIv3Fk

>>783
キヤノンはやはりフォーマットを三つに分けるつもりなのか。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 13:37:04 ID:LQa2SO0E

上で田中氏を批判されている方々は50mmF2マクロ使ってこと無いですか？
田中氏の言う事は良くわかるけどなー。確かにE-1の欠点かも。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 13:59:18 ID:DyPxmyHT

田中はオリンパスの手ブレ補正の続報を教えてくれよ

789 ：779：04/09/20 15:10:51 ID:gUu1yFda

>>787
50mm使ってるよ。
いや、そういうことじゃなくて、
「開放だとピントが合いにくい」ってことが
「やわらかい描写」につながるって表現するのは、いかがなものか？って思うわけよ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 16:35:32 ID:u7j48YH/

>>787
もちろん50マクロは使ってるが、やっぱり田中のいうことは
よくわからんよ。

まあこの人はいままでもちゃんとしたレンズのテストとかはしない
(つうかあくまで日記なんだろうね)から、そもそも基準も曖昧というか、
その場その場で自分の印象を綴ってるだけなんだよね。

そのへんはガンガン使ってその結果を教えてくれる海野さんなんかとは
違うってこったね。つか、早く海野さんに150貸し出しなさいよ＞オリ

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 16:46:53 ID:VYj+8kNF

海野氏にしてみれば0.13倍までしか寄れない150/2よりも
0.21倍まで寄れる50-200のが都合が良かったりして

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 17:41:00 ID:xAwqjLUV

望遠系のレンズを開放で使えば、
AFロックで構図を変えただけで簡単にピントが外れる。
これくらいのことはプロなら十分知っているはず。
まさか知らないなどと言うことは・・・無いよねぇ。

793 ：787：04/09/20 20:40:13 ID:tAX+h1at

>>780
その話は確かにいただけませんね。でも、19日の日記でゴメンなさいしているから・・。

「つまり、一発ですぱっとシャープにピントが合ってくれないことがあって、
数回シャッターボタンの半押しをしてAF測距を繰り返してから撮影すると
いうことがありました。」
これは同意ですよね？他のDSLRがこんな事無く1発でAF決まるなら
E-１の欠点かなと。
精度追求のあまり合焦判断が厳しいから？
私ももっとスパーっと決まって欲しいです。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 21:00:04 ID:Sx8fslFr

もちろん対象物にもよるのだけれど…

＞一発ですぱっとシャープにピントが合ってくれない

これってＡＦエリアが広いことと関係があるのかな？

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 21:01:19 ID:yV1C24v0

何度くりかえそうと、合っているように見えてピンずれしてるより何ぼかまし。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 22:00:58 ID:l1fjSc2Q

所詮E1だから、いいじゃないかｗ

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 22:06:13 ID:5cQQ53im

心を病んだ方はスルーで

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 22:39:51 ID:l1fjSc2Q

心を病んだ方が縋るｶﾒﾗ、E1　ｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:05:16 ID:3def98/3

５０ｍｍマクロでもポートレートでは
ボケが足りないと思うときがあるけど
今後大きくボケるレンズはでないかね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:11:35 ID:rVI5Qh4Z

>799
大丈夫☆
オリは戦略の時点でボケてるからね♪

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:21:52 ID:/g55p2qM

フォトキナ前に各社一眼が出そろいましたね。
もう待ちくたびれたよオリ～！
これでショボかったら結構ショックだな。
E-1大好きなんだけどな～。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:26:49 ID:6eBDdKLX

e-300は所簿かったね・・・
期待薄かも・・

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:29:29 ID:K6SMGSvI

Ｅ１ってデジカメ初心者の俺から見ても変なカメラ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:32:34 ID:RH5uhbWp

でも色は良いね

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:37:20 ID:q3fLGSC8

オリンパスがデジ一眼から撤退しないためには、ストライキしかない。

806 ：709：04/09/20 23:46:52 ID:DRhmtYbF

>729,731

まずは訂正から。
RAWモードでは実際には467枚しか撮れません。
スマソ。

で、例の5Gのヤツのテストを兼ねて
ドリームカーショーなる展示会へ行ってきました。
まずは、そのバッテリーの持ちからですが、
5Gを撮りきって、さらに4Gで130枚ほど撮りましたが、
それでもバッテリーは満タンのままです。
それほどプレビューをしなかった事とか、
マメに電源を落としていたのがよかったのかも知れませんが、
そうまでしなくても、5Gを撮りきるくらいは大丈夫でしょう。

それと、5Gでの書き込み速度ですが、
どうやら4Gよりも１～２割ほど速そうです。
しっかり計測した訳ではありませんが、
それぞれをフォーマットした時にそれを感じました。

それ以外に気づいた事は、4Gよりもほんの少しだけ厚いみたいです。
E-1に入らないという訳ではありませんが、
少し入れづらいですね。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:54:16 ID:l1fjSc2Q

「あの色」ｗが出せるのに、35mmのﾊｰﾌやﾌﾙに参入しないのは惜しい、檻ｗ

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/20 23:55:37 ID:L+G1qEFN

ID:l1fjSc2Q＝ｗ厨はｽﾙｰで

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 03:03:10 ID:eO6+5bvM

あの色が嫌いで買い留まってる人もいる

810 ：790：04/09/21 04:02:31 ID:543ihq8I

>>793
漏れは>>794ﾀﾝと同じ読み。AFセンサーが他社製に比べて
でかすぎるのが一因ではないかと。

このへんは明確に技術的蓄積の差だと思う。このあたりは今後よくなって欲しい
部分ではあるけど、実際自分の中では順位はそんなに高くないかなあ。

もっとも重要な>>795ﾀﾝの指摘は、同時期発売のモデルでは一番きちんとして
たわけだしね。しかもそれがちゃんと確認できるファインダーがE-1にはあるわけで。

ただ、だからといってオリには胡坐をかいて欲しくはないけどね。20Dあたりも、10D
みたいなピンずれは出てないんだろうしさ。(よく知らないけどw)

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 10:45:02 ID:pU9b9B/Q

AFセンサーの問題じゃなくてレンズの質量とモーターに原因がある様に思う。
贅沢なレンズ構成なのは結構なんだけど重い。
それに加えてモーターの出来が今イチで、高トルクでの起動と停止ができないと見た。
いわゆるバーンと動かしてドーンと止めるみたいな(w
まあでも、ピンボケ量産するよりははるかにいいわな。

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 11:14:35 ID:eO6+5bvM

オリは技術ないからしょうがない

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 11:20:45 ID:KV51ilCI

中級機としてはAF性能も悪くない。
ただプロ用と考えるとEos１DシリーズやニコンD一桁と比べられたら
要求も高いしね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 11:22:36 ID:+FGq/bH0

プロにも色々あるのさ。
動きの激しいものではないプロ用ならE-1でも十分。
しかしそう考えるとE-1の328や150/2の存在意義に疑問が生じてしまう。

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 12:23:30 ID:6gVZK+BQ

>>814
限定プロ限定とは情けないような気もする。

結局、やる気が無いのさ。
企業の姿勢としては見習ってほしいところでもある。
ttp://it.nikkei.co.jp/it/manage/foc.cfm?i=20040819t1003t1

そういうバイタリティは檻にはない、よくいえば、おとなしい企業。
食うか食われるか、生きるか死ぬかって時は、確実に死ぬ。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 12:29:25 ID:Fb8vwZGt

不況を乗り切っているのは特化した企業なのだがのぅ

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 12:38:31 ID:eO6+5bvM

医療分野があるからオリンパス自体は残るんじゃん。
カメラ分野は今のままじゃどうなるか分からないけど。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 12:45:30 ID:+FGq/bH0

医療分野も今高性能で激安なイスラエル製カメラが脅威になってるようだけどね。
最終的に一眼レフはレンズで価値が決まるから
現時点でのE-1では消滅は時間の問題だね。

デジタル専用レンズにこだわったニコン以外、
銀塩レンズの流用ではろくなものが出てこない今だからこそ
E-1にはチャンスが転がっていたはずなのに
愚かしくも廉価版ボディに固執して原点を見失ったオリンパスに明日は無い。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 12:53:30 ID:wJ1CqfW9

まぁ、気持ちは分かるよ。
手振れ補正もなけりゃ超音波モーターも内蔵されてないし。
おまけに割高。ちゃんと研究してるのか疑いたくはなる。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 13:13:50 ID:vd9ByFaL

これが最後のE-1新製品情報なのだろうか。もっともらしくもあるが、早々と
改良するほどのこともないようにも思える。
ttp://www.geocities.jp/ao_beko/doc/dejicame.html

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 13:24:46 ID:vWr6YvSF

>>818
>医療分野も今高性能で激安なイスラエル製カメラが脅威になってるようだけどね。

情報キボン。内視鏡だとまだオリか、あるけどほとんど使われないペンタしか見たことない。
顕微鏡ならニコンが一番多い。使いやすいとは思わんけど、使い慣れちゃってるからなぁ。

どこの分野だろ。

822 ：チンドン屋：04/09/21 15:10:15 ID:falxHLYi

デジタルカメラマガジン、カメラマン１０月号Ｅ１の広告ページは、
ｺﾞﾐだけを強調。
フォトキナ開幕までアト一週間、発表予想記事はない。そりゃそうだ、
コニカミノルタは、１Ａ－７　Ｄの発売予定を１１月と発表済みだし、
ＮＩＫＯＮは、Ｄ２Ｘ　２００５年１月発売を発表済だ。
新機種発売予告をしてないのはＯ社だけ。

広告上防塵、防滴、Ｍｇボデイー、１５万回耐久シャッターのことは
残してある。

４／３フルフレームが次機種に受け継がれないとすると、Ｅ１は限定モデル。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 15:45:29 ID:8t60Japn

>>820
E-1nって、売れ残ったE-1にちょっと手を加えて、
発売当初のE-1くらいに値段をあげたいんだろうね。本当に出るかどうか知らないけど。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 16:16:06 ID:Devh395g

そうなると20Dやらα-7Dとぶつかる訳だが・・・。
20Dなんか無敵とか言っている奴もいるみたいだが、E-1のマイナーチェンジで大丈夫なのか？

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 16:39:35 ID:5/Pyo6hk

　既出かもですが、今月号のデジタルフォトの表紙はE-1＋150/2なんですね。
ISO800なんでノイズが・・(^^;)。
　表紙つながりで、中のアテネの写真もE-1で撮ったやつですね。いくつか150/2の
作例が見れまする。開放で撮ったのはないけど。

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 16:39:58 ID:543ihq8I

>>822
あんたアレか、価格の変な人か。とりあえずどこに書くときもさ、

「推敲」

てやつをおながいしますよ。

>>823
その程度の小改良で1年で出して欲しくないけどね。ボディよりレンズでしょ…

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 17:29:17 ID:fD860yYT

昔から欲しくてこのスレを読んでる。
様々な煽りも楽しく読ませていただいてるが
現行のレンズに対する不満はあまり出てないのが
素敵なところ。
せいぜい値段くらいだね。

え？じゃあなんで買わないのかって？

お金がないのでつよ・・・・つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
PowerBook買ってHDR買って・・・

当分ムリポ
A1で我慢するしか・・・

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 17:51:46 ID:H5KiI1R+

レンズに対する不満よりもカメラそのものに不満があるんでしょ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 18:11:46 ID:GvxhFrb8

>>827

漏れとそっくりな状況にﾜﾗﾀ

A1でいいじゃん。
漏れなんかバッテリーパック、ストロボ、ワイコン、
ﾊﾟﾁﾓﾉのバッテリー買ってもう泥沼ｗ
色々つけたらまるで合体ロボorz

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 18:50:07 ID:Cl2BMd9G

A1と言えばプリンタほしいなぁ
漏れのヘボイ写真も自前で巨大プリントして(*´Д`)ﾊｧﾊｧしたい

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:04:15 ID:8aPKH9IN

オレもA1使ってたけど、早くE-1行った方がいいぞ。
その違いに激しく驚き歓喜する。
今安くなったから、ハヨ行きな。
キスデジも使ったが、全然違う絵が出てくる。
正直スゲーぞ、E-1。いっつも懐疑的だったオレが手放しだ。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:08:06 ID:H5KiI1R+

↑悪魔の囁き

↓天使の囁き

833 ：手ぶれ補正機能は付くのかな？：04/09/21 20:09:29 ID:/byi3PO3

Ｅシリーズ今回は、　Ｅ-1n　と　Ｅ-303　と思いますがＥ-1nは　部分改良で　起動時間、シャッタータイムラグ AF感度、CCDのダイナミックレンジ、ノイズを改良。

Ｅ-2　はモックアップを発表　foveon　で等倍以上のファインダー搭載、表示はすべてファインダーにスーパーインポーズする。実効解像度12Ｍ　秒６コマ　２０万回の耐久性シャッタータイムラグ20mｓec

E-303は8Mで　今のE-1のスペックでフラッシュ付き小型化し価格は14-５０mm　3.5-4.5レンズ付きで 99800円～110000円実販でしょう。画面の縦横切り替え付きが斬新な機構だと思います。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:11:41 ID:uky14XJ5

>>818
>>821
内視鏡2位はフジノンでは？今のところ安いという以外オリと比べての特長は
ないと思うが。
カプセル内視鏡を最初に出してきたのがイスラエルのメーカーじゃなかった
かな？
板違いスマソ。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:22:07 ID:SiNyKip7

旭も主力なのだが、胃ｶﾒﾗｗ

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:31:56 ID:yjFz9l/U

>>834
そうですね。病院で買ってくれて、自分で使うならオリンパス。
自分で買って自分で使うのだったら、諦めて安いのも検討する。
正直、オリ以外は考えたくない。

カプセル内視鏡も仰るとおりかと。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 20:32:30 ID:XstiHXL0

>>833
発表前に終わってるな（ｗ

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 21:00:40 ID:1ct22Vtk

>>827
俺もA-1→E1と移行した。
>>831も言ってるけど、まじでA-1とE1の絵を見比べた時に、A-1買うために
貴重な金を使ってしまったことを後悔したほどだよ。
次機種がこの絵作りを継承していてくれれば買い換えも考えるけど、もし
違っていたら俺はまだまだ今のE1を使うつもりです。
いろいろ言われてるけど良いカメラですよ。

839 ：827：04/09/21 21:49:00 ID:fD860yYT

だから・・・お金がないのでつよ・・・・(´Д`υ)
E-300（廉価版？）にはプチ期待してたり

>>829
一緒。ストロボ、バッテリー、レリーズコード、クローズアップディフューザーとか買ってる・・
全部でいくらかかってんのって感じだよね。
でもいかついわりには本体がチョコーン。
60・90・60のプロポーションの女みたいでバランス悪いったら。
嫌いじゃないけど

>>838
つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

スレ違いすまん
退散します

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 21:56:48 ID:HMRxeDDN

インテリア見にいったついでに撮影。もわもわの空気だったんでくっきり撮れなかった。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040921214853.jpg

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:09:00 ID:amfmF9zk

おいおい、なんだよ今度はそろってA-1叩きか？
出た当初からガチンコのライバルだったから意識するのはわかるけどさ
A-1なら、E1とほぼ同等の性能だろ。

まったくキヤノ、ニコどころかペンタ、コニルタにまで差を付けられたからって
そんなウソまでつくことないだろ。
画質でトントンなんで正直AS付いてる分A-1の方が分が良いよ。

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:19:55 ID:v/1uoWAM

ネタなんだろうけど。

誰もガチンコのライバルとは思ってないと思うが。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:29:08 ID:8aPKH9IN

>>841
笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑、笑。
大笑い。
使った事ないか、まるで目がついていってないかの可哀想な奴。
うちの80のばあさんであっても、
「こっちの写真機の画は綺麗だね」という位なのに、お前はうちのばあさん以下だ。笑、笑。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:34:36 ID:KPfroPIW

ミノ爺って頭おかしいのばっかだよな

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:40:24 ID:8aPKH9IN

ひょっとして、にいふねだったりして・・・？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:42:11 ID:v/1uoWAM

にいふねの文体ではないな。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:43:53 ID:amfmF9zk

でもさ、はっきり言ってA-2には完敗だよな。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:44:00 ID:vh2RpF7D

A1もっててE-1に興味のあるものです。
まじで今日の一連かきこみはグラグラきます。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:48:09 ID:8aPKH9IN

笑、笑、笑、
悪い、オレA1売ってA2にした口なんだよ。
で、その後α7Dがぜんぜん出ネーから、我慢できずにe1にしたんだけど、A2は今押入で眠ってます。
ホント、撮った事ネー奴ばっかなんだなぁ、あきれたよ。
とにかくE1は銀塩時代も含めて、かつてない興奮を覚える画質だよ。
銀塩時代、安いレンズばっかだったからなぁ・・・。ズイコーデジタルの力ってのもかなりあるな、この画質。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:48:20 ID:v/1uoWAM

てか、A1,A2クラスのデジカメとデジ一眼の間には、画質でいえば越えられない
壁がある。

E-1でなくても、キスデジやD70でも実感できると思うよ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:51:10 ID:amfmF9zk

>>850
それ以前に、E1とキスデジやD70の間に越えられない壁がある罠。
所詮E1はA-1、A-2以下。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:51:17 ID:VQDBwa03

なんつぅか、荒れる元となるような文体で書き込むな

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:52:21 ID:8aPKH9IN

念のためいっとくけど、会社にキスデジがあるんだけど、あれはコンパクトデジカメと同レベルなのな。
ま、A1よっかは画質いいけど、正直言って拍子抜けの画質だよ。A2にも僅差で勝ってるとは思うけど、
あれが一眼だと思っていると、その上のクラス行った時に、愕然とすると思うよ。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:53:54 ID:8aPKH9IN

やっぱ>>ID:amfmF9zkはにいふねのようだぜ。
審美眼のない奴って、世の中にホントにいるのな。大笑い。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:54:16 ID:v/1uoWAM

×　E1,A-1,A-2
○　E-1,A1,A2

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:56:06 ID:KPfroPIW

>>849
そういうおかしなマンセーカキコは信じません

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:56:08 ID:3y9LfBd5

なかなか画質が良いワン♪

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:56:25 ID:8aPKH9IN

ハイフン打つのがめんどくさいの。ごめんな、歳なもんで。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:58:06 ID:FG+CTujF

A1使ってる俺は、一眼との大きな差は解像力とノイズだと思うんだが、
これ見るとE1はD70に遠く及ばないように見えて気になる。
ttp://www.ficar.com/dgc/digitalcamera/e1/page026.html

>>851
今日の奴はID:itCTW3phだよ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:58:12 ID:543ihq8I

>>849
持ってる(つうか、使ってる)香具師は、くだらん煽りあいには
あんまし参加しないのですよ。

既存のE-1ユーザーは150/F2が出たころにわらわら出てくんじゃない？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:58:49 ID:8aPKH9IN

>>856
いいよ、信じなくて。持ってる奴だけ幸せになれるんだもんな。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/21 23:59:04 ID:FG+CTujF

違った>>854だ。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:01:05 ID:/4C8A7fQ

きょうはむしゃくしゃしてるんでな、煽りで発散さ。バカ相手なら誰も害を被らない。
だって、ここ2chだろ。正しい使い方じゃんか。オーホッホッホ。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:01:16 ID:IKu4mRN6

青はいいかもだけど、人は写せないわ

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:01:19 ID:voiJ/RJs

>>859
変なカキコはコイズじゃないの？みんな釣られすぎ。

漏れも解像力という意味ではE-1には期待してないなあ。
D70も良いカメラだしね。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:04:54 ID:/4C8A7fQ

>>859
その通り。解像感では劣ってる。D70に負けてる。起動や連写もな。
でもな、撮影後の画やプリントアウトした画を見るとよく分かるぞ。
正直ニコンはデジタルではキャノやオリ、フジの後塵を若干拝している。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:21:16 ID:WEDPpsXN

デジカメジンの管理人も含めE-1ユーザは、ミノルタに恨みでも有るのですか？
潰れたらいいとかおもってるの？

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:34:26 ID:J8oq5fbZ

>>867
いやぁ、こっちに来て欲しかったんですよ実は・・・

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:42:01 ID:XQvrzNmK

ワロタ・・・・

870 ：827：04/09/22 00:46:46 ID:72IGtoJq

俺のせいで荒れたかな。
すまんねぇ。

俺はA1も好きだし、もしフォーサーズを買っても手放さないよ
折角アクセサリーも揃えたし

それ以上はさんざんループしてるコンパクトハイエンドと一眼の話になるけど
コンセプトが違うから共存しますとも

DSLRの中ではE-1に俄然注目してたってだけなの

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 00:50:23 ID:CMgc0IKM

A-1欲しかったな…
昔、鉄道ファンの裏表紙に(ry

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 01:51:15 ID:W9bICLYK

うげぇ。コダックはxD陣営なのか。
これ、いまでこそコンパクトデジカメの世界の話だけど、
おれには十分4/3に対する暗雲に感じられてしまうんだが…。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0922/kodak.htm

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 02:51:05 ID:pt6UqjQE

>>859
そのレビュー、最終章でどういう評価を下しているか読んでるよな？
つまりそういう事だ。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 03:00:33 ID:voiJ/RJs

>>867
だから～、元々E-1使ってる香具師で、他機種を貶してるのなんて少ないって。
ブランドとか無視して、「ただ自分が欲しいと思ったものを買う」って人が多いんだから。

A-1との比較だって、単にハイエンドコンパクトと一眼の常識的な比較の話でしょ？

もうね、自分のカメラや好きなブランドが、他人様の評価も良くないと嫌だって香具師多すぎ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 07:48:10 ID:dvwU0DsW

D70と比較してるじゃん！実力差を認めたくない人多いけどｗ

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 10:49:31 ID:mM32cEBY

A-1→E1移行したという人が多いのには驚いた。おれもA2買って2週間でE1も買った。
どちらもファインダ視野率100％。操作性もなぜか、なぜか、似ている。しかしA2の
手ぶれ補正はすばらしいがノイズ多くて（A1よりはマシらしい〉28ミリ側の歪曲も多
くて仕事や作品撮りには向いてない。メモカメラには最適。E1はまず文句無い。ゴミ
の心配無いしレンズは明るく歪曲少ない。これでA2やα7Dのような手ぶれ防止機構が
付けば天下無敵。現状でも20Dやα7Dより確実に上位だと判った。広く認識されてい
ないのが気の毒。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 11:00:16 ID:gTPSesVu

>>859
このページ・・・
バカスパイラルじゃねーかよ。
読む価値無い。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 12:50:28 ID:/4C8A7fQ

ループもまた良し。
永遠に思えるループの中から、スピンアウトするものが出現する時が必ず来る。
>>876の正論が、今のところ一番真実・現実に近い。

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 12:54:20 ID:azT2Ex8V

なにしろ>>876＝>>878だからな。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 13:18:33 ID:wRa2x7qd

A200とかデザインもE-1に似ていて蓑も4/3機出したのかと勘違いする位だ。
Z-1，2にはオリのレンズが使われていたし，なにか関連があるのかと勘ぐって
しまう。

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 14:28:05 ID:/4C8A7fQ

ということは、4/3のCCDにASが技術供与されるとか？

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 14:42:03 ID:lH71xDWv

EOS-1Ds Mark IIか・・・（遠い目）

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 14:47:29 ID:wRa2x7qd

>>881
蓑はオリ以上にカメラ部門が崖っぷちだからASの開発費回収のためにもライセ
ンス供与するということはありうるな。ま，単なる想像です。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 15:07:07 ID:0njjWsLc

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20040921/109520/

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 17:36:45 ID:/4C8A7fQ

思うにシグマの4/3レンジはズイコーデジタルとかぶったものが多すぎないか？
価格で勝負かもしれんが、どうしたって評判のいいズイコーを買う目標に置いてしまいたくなる。
ズイコーにないレンズを出してくれん事にはシグマを買う事はない。そうするとさらにシグマはレンズを出さなくなる。
アリバイ程度にお茶を濁すだけの状態が続くのでは・・・・。
おねげーしますだ、シグマ様、ズイコーにないラインナップで俺らを煽ってくれだす。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:01:42 ID:Rks7oEZf

>>883
ありえるかボケ

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:10:07 ID:/4C8A7fQ

ボケはお前だ。この小絞りボケ。
被写界深度浅すぎ野郎。
なんつって、ごめんな、ガス抜きガス抜き。
あ～さっぱりした。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:19:54 ID:BAAWpQ5M

ペンタの最小最軽量
オリのダストリダクション
コニミノのAS
全部合わせたデジ一が出れば、キヤノン、ニコンに対抗できるかも。無理か…。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 18:45:02 ID:vGhcMgli

発表まじか（なぜか変換できない）なんで、みんな気がたってるなｗ

890 ：国語教師M：04/09/22 19:11:17 ID:BAAWpQ5M

↑「まじか」じゃなくて、「まぢか」な。マジで。

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:21:59 ID:XhB/r0r6

思うに、889氏は、間近とマジかをかけてたのでは？

それはともかく、MarkII持ってんのにE-1後継機むちゃくちゃ気になってる俺は変でつか？

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:23:00 ID:L7xC+fOc

うちもA1使い。
今月末のオリの発表待ってからE-1に行くか決める予定。

だった。
仕事辞めちまった。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:24:13 ID:2bdBZrFW

真面目なだけじゃモテないぞ先生
↓
http://that.2ch.net/gline/kako/1070/10708/1070867501.html

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:40:37 ID:vGhcMgli

>>893
最近は、わざとマジレスするのが主流みたいなんだけどね (^^A

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 19:57:20 ID:WA+Y4ueX

>>889はどうせ関西人だろ？
ウケればすべてヨシ！みたいに考えてる低俗文化人。
バーカ

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 20:23:57 ID:voiJ/RJs

>>885
まさに価格で勝負てことでしょ。つうか、現在のところ他のマウント用の
使い回しだし、それほどやる気ないと思われ。

>>891
んー、なんか使いたいレンズでもあるですか？
普通にkissじゃ駄目な理由が知りたいっす。

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 20:27:48 ID:2bdBZrFW

>>891
変じゃないけど、ちょとおかしいでつ

>>892
・・・・ (ﾟAﾟ;)
A1大事にね～

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 20:38:13 ID:ML4rPcg/

ピント問題が消えた？20Dが出て、E-1にこだわる必然性が
なくなった。20Dにします。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 20:51:14 ID:rSkWHSdG

そうだね　20Ｄも買って使ってみたいね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 20:59:29 ID:zaUR/je8

20Dはレンズの選定が大変だ。
デジタル専用じゃないとフルパワーを引き出せない。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 21:05:24 ID:voiJ/RJs

>>898
うちの親父も20D買うっていってたな。せっかく親子でEシステムと心中
しようと思ったのに。(つかレンズ共用で安く上げようと思ったのにorz)

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 21:07:07 ID:vH4+lSbM

漏れはミノオタの親父を洗脳中

903 ：901：04/09/22 21:11:07 ID:voiJ/RJs

>>902
うちの親父なんてコンタックスだよ。ハイエンドコンパクト買うつってるから
「それならE-300にしようよ」と口説いたのに、

「そんなのにするくらいなら20Dにする」

だとさorz　

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 21:15:18 ID:BAAWpQ5M

>>901-903
笑わせて頂きマスタ
いっそうのこと、ペンタにしたらどうですか？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 21:21:08 ID:u4qfVYWY

銀塩の頃からの親父さんには、
マウントアダプタで攻めるのも良いかも。
ニコもコンタもペンタも、おまけにオリまでついちゃうんだから。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 22:09:27 ID:FHEpJOJy

厨房と40代の親子の会話?ｗ

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 22:18:07 ID:4VTPq4SW

ID:FHEpJOJy＝ｗ厨はｽﾙｰで

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:00:32 ID:CMgc0IKM

>>903
20D買ってきたらミラーボックスの中に
粉塵を投入してやるがヨロシ。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:19:38 ID:ML4rPcg/

どんなにマカーがマックは良いといって勧めても
藻前らソフトが少ないやら互換性だめやらスペックが低いやら言って
win機買うだろ、セキュリティホールだらけなのに・・
それと同じだよ。

4/3買うのは普通ではない。

注、ソフト＝レンズ、互換性＝マウント、スペック＝500万画素、セキュリティホール＝CCDのダスト

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:19:54 ID:FHEpJOJy

>>907
Zｗ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:24:53 ID:wRa2x7qd

マカーでE-1使いの漏れは超普通じゃないって事ですか？
毎週のようにウイルスやらセキュリティ問題が出てくるWinは少なくともネット
に繋いで使う気にはなれない。

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:28:31 ID:hRi6ZAAI

>>909
Macを4/3なんかと一緒にするなよ・・・　

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:28:41 ID:MpfPwm2P

>>911
マカーでE1でいいんだよ（'∀`）

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:29:57 ID:vH4+lSbM

マカー＝ヒゲ率高し

E-1はどうだろう・・・・

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:30:55 ID:hRi6ZAAI

4/3ってたとえるなら、3D0みたいなもんだろ。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:31:13 ID:BAAWpQ5M

無きゃ無いで死にゃーしねーよ、と諦めの良いのがMacウザー。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/22 23:49:04 ID:je29dlfV

>>879
おれは876だ。878じゃないよ。ID見てみ。
それはともかく、E-1は不運な子だ。庶民の親が見栄張っていきなりデカくて高い
子出したので、人々は半信半疑なのだ。4/3システムのメリットもぼやけてしまっ
た。E-10/20同様息切れしているイメージ。今月末になんとかばん回できるんか。
E-1のレンズのわずかな歪曲がO-Studioで自動で見事に消えるのも素晴らしい。
E-1カタログの女性ポートと20Dカタログの女性ポートを並べて見てみ。ヌルヌル
ツルリンの20Dに比べてE-1のなんと自然でシャープなことか。
E-1に欲しいのは多測距点と多分割測光。デジタルESP測光って大昔の逆光強し君
とどう違うの。親が説明しないから誰か説明してよ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:15:11 ID:oJVNp2Tk

俺はマカーだよ。E-1使ってるよ。
ウインドーズもあるけど、公私ともにマクがほとんど。
高いけど、そんなのそれだけ稼げばいいだけだし、
仕事で使えばマクの4～50万は数カ月で稼げるよ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:22:58 ID:aBI7pqHp

E1はﾀﾞﾒﾎﾟでも、ﾏｸは画像分野で下々まで普及してるよｗ

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:30:45 ID:+sMc3V3z

漏れもマカーでE-1だな。
仕事でWinの自作機使ってはいるが、
ほとんどの作業がMacだ。
E-1もMacも不満がないわけではないが概ね気に入ってる。
仕事上、野外での撮影が多いのでE-1以外は今のところ買う気無いな。

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:34:48 ID:t+I20zPe

やはり俺の予想通り
E-1ユーザー＝マカー多し
iMacで復活したようにオリンパも革命的機種出してほしいな。

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:37:30 ID:E7oY+W2z

無理言うなよ。
E-1の販売目標年間５０００台
キヤノンやニコンのプロ用機の一ヶ月分だぜ。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 00:40:13 ID:h1NMTBYv

マッキンで盛り上がっているところをすまないが
MS-WinXP SP2用のドライバインストーラーが公開されてまつよ
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/studioviewer/

924 ：918：04/09/23 00:58:12 ID:oJVNp2Tk

オマイラ、自動車はナニ乗ってますか？
E-1ユーザーの国産車率、低そうだな・・・
俺はドイツ車。

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:02:10 ID:0RQGXoPA

そういや、昔E-1スレで
理系卒アウディー乗りがいて
僻んだコイズが火が付いたように喚いてたな

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:07:04 ID:VkofOtVi

漏れは理系だが国産。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:07:55 ID:I/FbCsNi

国産車率は知らないが、トヨタ率は少なそうなイメージだな。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:10:18 ID:+sMc3V3z

MacとE-1に金使いすぎて、外車などもってのほか状態でやんす。
国産業務用軽だわさ。
まぁ、車など移動手段としか思っていない俺にはちょうど良いのだが。
本音を言えば高級車ってのも一度乗ってみたい気もする。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:10:57 ID:B2QqLslt

>>924
英国車、独逸車。けどマカーじゃないっす。 OS/2使ってたけどｗ。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:23:21 ID:h1NMTBYv

>>927
スマン、S800だｗ

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:25:58 ID:aBI7pqHp

仏車のｲﾒｰｼﾞがするよ、E1ｗ　因みに、
伊車＝ﾂｸﾞﾏ
SW車＝ﾆｺｮﾝ
米車or国産＝ｷﾔﾉﾝ
英車＝旭
ｽﾍﾟ車＝蓑さんｗ

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:29:30 ID:pQHCqroI

FM-TOWNSユーザーでした。車はCR-Xデルソルに乗ってます。
でもカメラはE-1じゃありません。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:40:54 ID:L4lV9A1X

友人と海に遊びに逝って、帰りに屋根が引っ込まなくなって困ったなぁ・・・。>>delsol

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:47:40 ID:gCPzGzMH

キヤノン＝大トロ
ニコン＝ビントロ
コニミノ＝イカ
ペンタ＝玉子
フジ＝穴子
ソニー＝カッパ巻き
カシオ＝ガリ

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:54:49 ID:dzaAi0zm

オリ＝かにみそ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:55:26 ID:tTPeCwGq

わお。
俺、MacユーザーでE-1ユーザーで車はVWで、しかもヒゲだよ。
「典型くん」と呼んでくれ。

ただし大学は文系だ。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 01:56:05 ID:h1NMTBYv

>>935
白魚を忘れちゃいけませんぜ、旦那

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:06:43 ID:0RQGXoPA

mac、E-1、BM、理卒だが
残念なことに髭は生えない・・

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:08:05 ID:TRU2+5se

理系でMacでE-1だが国産車。
車はレーシングカートのトランスポーターだから仕方ない。
カートはイタ車だな(w

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:26:54 ID:WsseZak5

Mac 理系 E-1 シトロエンひげ。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:32:32 ID:DyhM99z8

Mac、 E-1、理系、スバル、髭なし

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:35:15 ID:VkofOtVi

Mac，E-1，理系，ホンダ，髭無し
確かにトヨタが少ない？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 02:39:12 ID:RN5w15dq

トヨタに乗ってて高卒の漏れは逝ってよしよしな空気orz

944 ：901：04/09/23 02:40:11 ID:5nKKo/5z

>>905
アダプタの件話したら
「藻前にやるから使え」と。まあそれはそれで。速攻コンタアダプタ買おうかと。

>>908
それいいねえw

んでもって、漏れはPCは両刀。Winのほうが多いすね今は。車は都都逸。

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 03:28:50 ID:+sMc3V3z

>>943
がんがれ。

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 04:44:37 ID:1x+1ucnM

理系でMacって科学技術系じゃないよな？　一体どんな理系なんだ？
Winじゃねーとｿﾌﾄｳｪｱが無いじゃん。
Macで動くCADやFEMやFORTRANや汎用ｿﾙﾊﾞｰが出たんだろうか？？？

PC Win95+Win98SE+WinXP*2 4台体制
銀塩OM*2 ZUIKOﾚﾝｽﾞ*8 車NISSAN ﾊﾞｲｸYAMAHA,SUZUKI,HONDA
ﾎｰﾑｼｱﾀｰYAMAHA+π+JBL*8ch+MITUBISHIﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ
ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｼﾞｶﾒ OLYMPUS,CANON,PANASONIC,KODAK,SONY
ﾃﾞｼﾞ1 KissD ﾚﾝｽﾞ4 + OM-EOSﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀ

持ち家ﾛｰﾝで首がまわらんが E-300ﾎｼｲ.......鬱

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 06:48:48 ID:rqgjMUmI

Mac、 E-1、文系、MAZDA、髭なし

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 06:57:37 ID:e22Wa5zN

>>917
OM40PのESP測光は、部分測光と中央重点平均測光を組み合わせて演算しているもの。
いわゆる多分割測光ではないので効果もそれなりだけど、ニコンFAの約半額にできた。
ちなみに「逆光強し君」が宣伝に使われた事はなく、「ぼくは、逆光強です。」が正解。
学研が広めたガセネタなので注意。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:27:11 ID:V3CiIvz8

変人ユーザーが多いのが良くわかった。
大多数のフツーのユーザーが引いて、ビジネスが縮小するのは無理ないね。
ニッチで細々と続けるか、あっさり撤退するかだな。＜オリのカメラビジネス

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:50:37 ID:rqgjMUmI

>>949
変人いうなヽ(`Д´)ﾉ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 08:54:48 ID:XY3WmHU8

Windows XP SP2でOLYMPUS Studio/Viewerをお使いのお客様へ、ドライバアップデートのお願い（2004. 9. 22）
http://cscews01.csc.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/SoftDL/studioviewer/

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:00:50 ID:oJVNp2Tk

>>938 おまえ同じだ。

しかし、E-1ユーザーに変人が多いならそれはメリットにも成りうるぞ。
iPodだって当初はマカーが買い、布教していったせいでwin版が発売され
今に至るワケだし、指向性が似ているユーザーを惹き付けるにはそれを
理解した商品を出せばいい。フェラーリモデル、みたいなのは逆に引く。

とかく、実用性は高くないが、あると便利そうな機能や妙に凝ったギミック
好きが多いと思われ。
カメラのクセにCFカードが4枚も入ってそれぞれコピーできたりとか、1Ds2に
先を超されたが無線で撮影画像を転送できる装置だとか、ウケルハズ。
あと、WB微細調節機能についてはそれの使い方を説明したサイトを作るベシ。
おそらくここにこだわるマニアは存在する。そしてEXIFにWBモードだけでなく
色温度表示できるようにファームアップしろ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:18:14 ID:p9Dwmype

プロのための究極のカメラE-1万歳！ヽ(^。^)ノ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:41:31 ID:s4AbKmpM

953訂正

誤：プロのため
↓
正：変人のため

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 10:58:30 ID:lkvy6Qk3

で、血液型は?

と言ってみる
変人と言われて凹むのはAだけだろ
>>954とか

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:31:46 ID:XY3WmHU8

>>952
>先を超されたが無線で撮影画像を転送できる装置だとか
それ、俺も考えたがちょっと伝送速度が遅そう

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 11:39:12 ID:Sixq47uF

E-1ユーザーでA型は少ないだろうと予想。
A型は雑誌、人の評判、鵜呑みにして
カタログ穴が開くほど見て決めるタイプ。
そういうのはE-1にしない。

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:15:14 ID:RN5w15dq

>945 ありがトン
>957 漏れはA型です　あんまり興味なかったんだけど店頭でちょこっと触って萌え燃え
で、気がつくと10D→1Dmk2資金を貯金中だったのに展示品狩ってた　なにやってんだろう

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:18:42 ID:rqgjMUmI

銀塩OM、デジ一E-1な俺Ｏ型

ところで次スレはどうします？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 12:59:46 ID:PBTsAQPO

次ｽﾚﾀｲは、「勇気有る撤退、檻ｶﾒﾗを懐かしむｽﾚｗ」だなｗ

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:01:18 ID:0lkiCjUr

>>960
残り39レスを２９年引っ張るつもりか？

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:03:45 ID:0co60DkT

銀塩：ペンタKシリーズ＋二眼
デジ：リコーGX＋E-1
*istD買うつもりが、
店頭でE-1に転んだ私は理系MacでB型
デジ一眼も正方形の写真が撮れると楽しいと思う

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:08:34 ID:VkofOtVi

E-1+リコーCaplioという組み合わせ，ちょくちょく見るな。
漏れもそう。
オリの小型機に魅力的なのがないからね。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:11:32 ID:wrVZAE29

オヤジが多いってことかもね。
caplioは実用主義でマニアとか亀親父にしか受けていないから。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:21:31 ID:I0tF2rxF

いまどき科学的根拠のまったくない血液型の話などしないほうがよいよ。
変人扱いに加えてオヴァカ扱いされてしまう････

痔スレタイは、【いつも愉快な】E-1ユーザーオリンパス【変人ではない】がいい。

ちょっと長いな

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:30:41 ID:0gIRe3ZK

血液型と性格が関係するという科学的根拠はないが
それを否定する科学的根拠もない。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:31:04 ID:VkofOtVi

【愉快な】OLYMPUS E-1 Part32【ユーザー達】
とか

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:40:22 ID:gCPzGzMH

【サロンパス】OLYMPUS E-1 Part32【ケムンパス】

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:45:12 ID:dS2vAFyx

>>966
科学的根拠はなくても統計学的根拠は十分にある。
ちなみに俺のカミサンはＢ型だ。

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:47:20 ID:h1NMTBYv

>>969
いまだかつて、血液型における性格分布の統計資料を
見たことも、聞いたこともないのだが。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:50:39 ID:W9mEsllJ

A型、文型、Win使い、車なし、髭なしの大学生ですが
銀塩時代のレンズ持ってなけりゃどれ選んでも変わらんと思って買いました
どうせたくさんレンズあっても買えんしね
istDと悩んだけど21万+プレゼントキャンペーンに釣られてね
いざ買ってみるとOM-1とOMレンズがいつの間にか手元に
Tamronの52BBと63Bをアダプタ経由でE-1につけて買えない望遠レンズの代わりにしてますよ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 13:56:22 ID:qx1MnWgP

雑談としては、それなりに楽しい話ではあるのだが

根拠があるだの、否定する根拠がないとか言い出す香具師は、文系って事でよろしいか？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:01:53 ID:h1NMTBYv

>>972
文系、理系にかかわらず、論理的な思考ってものは必要だろう
おまえみたいな『根拠のない』優越感にひたる香具師こそが、科学的でないんだよ

理系にはイメージする頭も必要だが、おまえにはないようだな

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:12:34 ID:0RQGXoPA

大体、血液型性格分類なんて日本でしかやってないだろ
中国の干支による性格判断と同じレベルだと思うんだが
遺伝子レベルの性格判断なら納得するけどさ

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:14:27 ID:bsijtiLy

だめなやつはなにやってもだめ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:23:05 ID:uySsvz9O

「人間の思考を司っているのは脳であり、
活動する脳には血液が流れ続けている
違う血液型同士は混在により凝固する。
混在を許さない厳密な違いがある。

思考→脳→血液→血液型

という図式がある以上、血液型による思考・性格の違いは当然ある」

って俺の友達が言ってるのを聞いて変に納得した覚えがあるなあ

そんなワタクシは
・AB型
・文系
・ルノー
・Macユーザー
・E-1
な感じ。他にはA1.CaplioGX.E5000.MZ3などを使っとります
銀塩経験は無し。ある意味典型的なフォーサーズのターゲットだね～

次スレたてられませんでした・・・・
誰か宜しく・・・・

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:24:43 ID:0gIRe3ZK

ちなみに文系理系は頭の良さではなく
科目での分類に過ぎない。頭のいい奴は
文系でも理系でも同じだよ。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:29:54 ID:g9i3VQor

それにしても何も確実な情報出ないですね。
オリはかなりきつい口止め士てるんだろうな～。
E-1はかなり気に入っているので期待してるよ。

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 14:51:11 ID:ZudIahOc

>>976
脳が活動を維持していく上で本当に大切なのは、
血液ではなくて、血液が運んでくれる酸素とブドウ糖、その2つのみ。

つまり血液型の違いによって酸素とブドウ糖の「運ばれかた」に
違いがあるのならその論も分かるのだが。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:20:45 ID:VkofOtVi

天気が悪くて外出中止。
次スレ立ててみます。

981 ：980：04/09/23 15:25:01 ID:VkofOtVi

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

誰か頼むorz

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:25:27 ID:p9Dwmype

【プロによる】OLYMPUS E-1 Part32【プロのための】

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:34:57 ID:Wofm/q9/

検索かけるとき OLYMPUS よりオリンパスの方が便利かも

【死して屍】オリンパス E-1 Part32 【誰か拾って】

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:35:44 ID:1x+1ucnM

理系でも、天文観測者からナノテクを取り扱う原子物理や、膨大なデータを
スパコン処理する者など多岐に渡る。文系よりも夢の世界に住む理系も居る。

当社は緻密な判断を要求される理系業種であり、帝大率が5割を越える勢いだが
血液型比率はAB型が12%を越えると暇人の算定により出ており、一般の比率(7%)
より高い。東大生は15%程度だと聞いたこともある。血液型依存能力が無いとは
断定出来ない。

かく言う俺は、フレキシブル脳であるB型で特許の筆頭考案者であったりする。
全ての人類が似たような能力であれば、技術や芸術の進歩は、もっと遅かった
のではないかと思われる。B型としては、多分に情緒的な面も持つため、芸術
系でも良かったかと思うこともある。

写真を趣味とする者の血液型統計は、非常に興味のあるところである。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:41:36 ID:BAho7hSD

どきどきしながら建て増した。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095921597/

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:48:14 ID:Fhr5X1j9

ちょいと地雷をしかけておこう。

骨髄移植で血液型を変えることができるんだが、
性格まで変わるのかな？

Ａ型には遺伝子レベルで見るとAA型とAO型があるんだけど、
Ａ型とＯ型が区別できるのなら、
AA型とAO型も区別できるのかな？

そんな私はAO型、ﾏｶｰでE-1ユーザー。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:51:04 ID:PBTsAQPO

んじゃ、次ｽﾚは【ｵﾘﾝﾋﾟｯｸは】OLYMPUS E-1 Part32【ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽｰﾊﾟｰｗ】
又は、【ｵﾘﾑﾋﾟｯｸは】OLYMPUS E-1 Part32【元釣具屋のﾏﾐﾔｗ】

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:54:06 ID:m7EzJaLZ

とうとう変人スレに変りつつ新スレに移行。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:54:08 ID:mk/nWdkD

>>970
> >>969
> いまだかつて、血液型における性格分布の統計資料を
> 見たことも、聞いたこともないのだが。

この中に幾つかある。
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&as_qdr=all&q=血液型+性格+統計&btnG=Google+検索&lr=

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 15:57:54 ID:h1NMTBYv

>>989
訂正
『証明するに足る』統計資料

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:01:11 ID:Fhr5X1j9

>>989

ん～、なんかネガティブなのがいっぱい出てきたが・・・・
ま、スレ違いだしこのくらいにしておくか。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:01:24 ID:ndPUUGsT

ｵﾘ

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:02:45 ID:h1NMTBYv

>>991
どうせ埋めるんだし、いいじゃんｗ

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:17:55 ID:Fhr5X1j9

そだね。じゃ遠慮なく。

統計はどれだけ正確にとっても、
証明する証拠にはならないというのが統計学の基本ですな。
その仮説を否定する十分な根拠はない、とするべき。
つまり、性格と血液型には有意な関係があるという仮説にたいして、
統計上、性格と血液型には有意な関係がないとする根拠にはならない、
という結果がでたとしても、
関係がある、ということを証明したことにはならないです。

こういう理屈っぽいところは、やっぱりＡ型かなｗ

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:19:59 ID:vFb8vk4v

血液型板じゃなんだから・・・・気持ち悪い

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:24:11 ID:h1NMTBYv

なんのかんのと言って、スレをひっかきまわし楽しんでいる漏れは
B型の様なO型

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:26:04 ID:Fhr5X1j9

>>995
ごめんね、といいつつ梅

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:27:38 ID:VkofOtVi

天気の悪い休日，雑談で埋め立ても良しかと。

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:28:01 ID:PBTsAQPO

ｵﾑﾛﾝみたいな、檻ｗ

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/09/23 16:28:29 ID:VkofOtVi

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。