Cyber-Shot U part.33【U10/U20/U30/U50/U60】
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
画像が見れないとき
↓
画像リンクをURL欄へドラッグ&ドロップするか、
URLをコピペで貼り付けるか。
Q1: メモステの容量で起動時間が変わりますか?
A1: 容量が大きい程起動時間も長くなります。容量とのバランスから32-64MBタイプがおすすめです。(U10の場合)
Q2: 付属の充電器で充電すると時間がかかるようですが…?
A2: 急速充電器を買うのも手ですが、充電池を1セット追加、交互に使用すると便利です。
Q3: アルカリ乾電池は使えますか?
A3: メーカー推奨ではありませんが使えます。VGA(640×480)で100枚以上撮影できたとの報告あり。
Q4: レンズカバーのスライドする部分に傷が付きやすいようですが…?
A4: 塗装上、青は傷付きにくいようです。気になるならスライド面に液晶保護シート等を貼るべし。
Q5: イルミネーションスナップモード(夜景&人物撮影モード)でのフラッシュ強制発光は解除できませんか?
A5: VGA(640×480)限定ですが、連写モードに限りフラッシュが発光されませんのでこれが利用できます。
Q6: マクロ撮影時にフラッシュが強すぎるのですが?
A6: フラッシュの設定を自動赤目軽減モードにするとフラッシュ使用時の露出精度が向上します。
Q7:それでもまだフラッシュが強すぎる場合
A7:ネームシールを複数枚、あるいは自動車用のスモークフィルム等を貼ると効果的。
Q8: 撮影モードなどは電源を切っても記憶されますか?
A8: フラッシュモードと画像サイズ/連写モードについては電池交換しても記憶します。
初めてスレ立ててみますた。
でも間に他の人のレスが。。がんがったのに( ´・ω・`)
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 01:33 ID:A8aqqtXE
よくがんがった!
お疲れさまです。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 01:45 ID:Cy6X9Wfg
美しいスレだな。Uシリーズはいつも。
n
( l _、_
\ \ ( <_,` )
>>1 ヽ___ ̄ ̄ ) なんて美しいスレなんだ!! 乙!
/ /
重複スレは詩ね
32が終わるまで使わずに下げとけ
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 10:39 ID:yjNI9rpJ
32終わってるよ
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 10:46 ID:iYjAROO0
IXY DIGITAL Lが出ることが分かった今、こんなショボイ
Uシリーズでブ糞マークすると非常に恥ずかしい。
それならIXYスレに行きなさい。
どうせUを持ってもいないんだろうけど、もし持っているなら窓から投げ捨てなさい。
>>23 そのスレ立てた人がちゃんと削除依頼出しておけば、このスレが1000に行くまでに
削除してくれると思う。
だからそのスレ立てた香具師はとっとと削除依頼出しとけ。
ほんとだ、IXY Lって出るのね。
でも、高いしU20持ってるからいいや。
ヨドバシ横浜AV館でU30が24800円15%ポイント還元でした
27 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 11:52 ID:VYZ3OF/Z
U50とF77Aのサンプルまだ上がってないぢゃん。
U30の時もそうだったけど、発売されてからしばらくして上げるのはどうかと思う。
10月末に出るIXY Lはもうサンプル上がってるのによ。
そこらへんソニーはあれだな・・・
28 :
26:03/09/16 11:54 ID:adBi6bqG
おもわず買ちゃったけど使い道ね〜株で設けたし、サービス価格で
ヤフオク売りすっかなw
【予告】即決1万円
よくチェックしておけよ。ほしい香具師ら
>>28 U30は欲しいが・・・
おまいの触ったモノはいらね
30 :
26:03/09/16 12:09 ID:adBi6bqG
1万円じゃサービス価格ではなさそうだね
5千円にしておきまつ
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 13:17 ID:h+Yh4O+H
ヨドバシ梅田で、阪神セールしてたんで買ったよ。
23800円の18%還元。
実質19516円なり。
最安値だね。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 15:34 ID:BCjQFer2
U30最近買ったんですが、昼も夜も赤目になってしまいます。
もちろん赤目軽減モードにしてるのですが。
上に書いてるようにフラッシュにテープとか貼るしかないのでしょうか?
かなり鬱です。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 17:24 ID:ODx1JLhT
お店で見てきたけど、U30買うなら黒か青だなぁ…
U20のオレンジ持ってるけど、U30のオレンジには魅力を感じない。
なんでだろ〜 なんでだろ〜
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 18:12 ID:EHt7u9hb
>>37 リンク乙。
30を買おう!と思っていたが・・・迷う迷う。
画質は変わったのかな?
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 19:43 ID:W4hSbBEv
描写は少し違うように見える
他のUと比べて地味というか、自然な色合いを出そうとしてるように見える
最近のソニーの傾向通りかと
違いますかね?
ソニービルでU50触ってきた
後継は専用電池になって3センチくらいみじかくなりそう
待ちかな
U50微妙だな…
マイナーチェンジまで待つか。
今後はDuo採用端末しかでないんだろうな〜。
MS8/16MB持ってる漏れには微妙。
44 :
34:03/09/16 20:11 ID:7kfIPxuo
>>35 暗いとこでの撮影は諦めたほうがいいってことですか?
夜遊び用に買ったのに…
みなさん赤目対策はどうしているのでしょう?
私が赤くなりやすいだけなのかな。・゚・(⊃Д⊂)・゚・。
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 20:26 ID:EHt7u9hb
速写生にはかけるが+α機能・・・・・U50
完成度が高い+最もコンパクト・・・・U30
こんな感じですか?
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 20:37 ID:ODx1JLhT
U30は最近のバッグには大抵ついている携帯用ポケットに
スッポリ収まるので大変具合がよろしい。
このスレの1です。
重複させてしまって。ごめんなさいごめんなさい。チェックはしたけれど、
まさか「part.32」という名で立っていたとは思わなかったんだよう。スマソ。゚(゚´Д`゚)゚。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 21:06 ID:N4ZjzZ0P
U50はレンズが回転するから便利というが、前に会社にあった回転レンズの
COOLPIXを使って撮るときにホールドがしにくい難点があったんだよな。
U50はホールド性はどうなんだろうか。。。
>44
つか漏れに言わせればフラッシュなんて使うのは最終手段、
真っ暗よりはマシって時に使うものだろ?と思うのだが。
後、赤目を修正する画像処理ソフトを使ってみるとか。
ホールド性とか、とっくにそーゆーサイズではないと思うが
>>44 Uはボディが小さいからレンズとフラッシュの位置が近くなって、
そのせいで他の機種より赤目になりやすくなってる。
撮る前に電球見つめて瞳孔閉じてる間に撮るくらいしかないのでは?
iPhotoには赤目修正ついてて面白いよ。
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 22:51 ID:N4ZjzZ0P
>>49 フラッシュというのは真っ暗なとこでライト代りに使うというより、
補助光として使うものだと思うんだが・・・。
>>51 レンズとフラッシュの位置が近いと赤目になりやすいのか?
54 :
51:03/09/16 23:06 ID:IGiP0FnU
>54
赤目の仕組みすごく分かりやすかった。
51の兄ちゃんありがとう!!
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:55 ID:N4ZjzZ0P
>>53 そうじゃなくて・・・
レンズとフラッシュが近いからって言っても、他の機種と5cmも10cmも変わるわけじゃない。
2〜3mも離れればほとんど瞳への入射角は変わらない。
だから、Uだから赤目になりやすいとは言えないと言いたかったんだが。
それをU
>
>>47 。・゚・(ノД`)ヽ(゚Д゚ )ヨチヨチ
でもごみに反射して白っぽくなるのはなんとかしてほしいよー
それはごみをなんとかするしかないのでは?
室内では、目の前のタバコの煙も要注意だね。
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 02:30 ID:PQuNEvVT
| | ノノノノ -___
| |
>>1 (゚∈゚ ) ─_____ ______ ̄
| | ∧_∧ 丿\ノ⌒\ ____ ___
| 。゚(゚´Д`゚)゚。 彡/\ /ヽミ __ ___
| |( ) /∨\ノ\ =_
| || | | //.\/ヽミ ≡=-
| |(__)_) ミ丿 -__ ̄___________
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''()
| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |
| |
| ‖ ノノノノ -__<重複してんじゃネーヨ!ヘタクソ!
|| ‖ (゚∈゚ ) ─_____ ___
|∧ 从ノ (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つWつ  ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_
| \つ つ \,___,ノノ
| | )
>>1 / / ≡=
| | / ノ __________
| | /ノ _─ (´⌒(´
| | ミ/= (´⌒(´⌒;;
| ''''""'''"'''"""''"""'''''"'"''''""''"''''"""''"'''""''"''"'''"''()
外でも虫やらなにやらで、真っ黒のはずの背景に、しみみたいなのが
つくからいやなんだよね。サイズの関係上、フラッシュ位置を変えるなんて
無理だろうけどさあ。
やふおくでU30美品4000円だね
安くなったものだ
>>64 よくある、真っ暗な背景、誰もそこには居ない筈なのに・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ってのはソレだよね。
ちなみに絞りの形状からひし形に出るのがやや萎える。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 22:20 ID:3SeXY6ZR
だれもいない
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 22:30 ID:tzc7zY0g
話題がないと放置されがちなこのスレw
静かでいい
あさってU50が出るから、それまで待て。
もしかしたら明日にゃフライングゲッター出るだろうし。
ヤフオクでU50を見た。
>>71 8月の下旬あたりから
ヤフオクで予約出品されてたよ。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/18 16:19 ID:dkfhqvnh
誰かU30のデータうpして頂けないですか?
購入の参考にしたいもんで、できれば風景がいいです。スマソ
>75
こういうの見るとU60良いね。
>>78 開始価格が1マソって…ギャグか?
残り4日に時点で実質13,000円を超えてるし(w
さて日付も変わったことだし、買いに行くとするか
U30とU50どっち買う迷ってるんだが
U50はレンズキャップの取り外しがめんどそう&なくなりそうで怖い
Duoのみの対応ってのが痛すぎる・・
やっぱU30にするかな〜
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 04:09 ID:2bpsxcjl
>>81 俺はU30を使ってるが、描写もある程度のレベル行ってるし、携帯の腰ケースに
丁度収まる携帯性がなかなか良い。
いつも携帯と並んで腰につけて出歩いている。
でも回転レンズは捨て難い。
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 08:54 ID:luNsHGn2
>>81 U50の実機を見た瞬間、レンズカバーうんぬんとかどうでも良くなった。
質感がイイ!まずこれが第一印象。
Duoの差額も含めると、+me、じゃなくて、+1マソ以上かかるんで
ないか?
そこもで、じゃなくて、そこまでの価値を自分が感じられるかどうか
だよな。
でででわ買ってくる(((( ;゚Д゚)))ガクブル。(昼休みにね
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 08:58 ID:luNsHGn2
連続スマソ。
>>83 回転レンズにほれ込んでいるなら、同社F77Aも検討したほうがいいぞ。
F77Aは400万画素で液晶も見やすい。
大型電気店で\39800で15%ポイント還元だったから、実質\34000ぐらいかな。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 08:59 ID:luNsHGn2
昼休みですね。楽しみにしてます。
U30買って一週間ぐらい使いました。
携帯性最高!
乾電池使えるのが超うれしい!
起動早い!
いい買い物したと思いましたよ。
んでも画質はイマイチですね。
今までIXYデジタル200使ってましたが、
これに比べて画面がぬるい感じ。
それはファイルサイズにも出ていて、
IXYの一枚(最高画質)が900KB前後だったのに
U30は400KBぐらいなんだよね。
同じ200万画素なのに。
でも必要十分な画質で、機動性を考えたら大変満足してます。
セカンドカメラにはぴったりやね。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 13:39 ID:lauIkKJU
いよいよ50発売だ
今から店で見てこよ
期待sage。
俺は機動性重視で30逝きます、50の方、買ったらレポよろ。
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 14:53 ID:mTVT/Bj8
>>89 >んでも画質はイマイチですね。
>今までIXYデジタル200使ってましたが、
>これに比べて画面がぬるい感じ。
>それはファイルサイズにも出ていて、
>IXYの一枚(最高画質)が900KB前後だったのに
>U30は400KBぐらいなんだよね。
画素数が同じでファイルサイズが半分ということは解像度がIXYの3/4くらいに
なっているということだな。
コンパクトに収めるために、IXYの最高画質くらいの画像でデータを保持して
おけるメモリーを本体内に搭載できなかったということだろう。
連射の場合にVGAでしか撮れないとこを見ても、やはりコンパクトに収めるために
一時メモリーが少ないのだろう。
とすると、一時データ保管のメモリーが500kBくらいということだな。
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 15:11 ID:3DJx5mgZ
>>89 とりあえず、それは画像サイズが640になってるんじゃないのか?
94 :
vic:03/09/19 16:00 ID:2KJ5by8I
95 :
89:03/09/19 16:04 ID:1HcfZo2Y
>>93 とりあえず、そんなわけねーだろ(w
最初は「保存画質の設定」みたいなメニューがあって
「スーパーファインで保存」とかあるのか?と思ったんだが、
そんなのなかった。(ナイヨネ?)
ちなみにサイズは
IXY 1600×1200
U30 1632×1224
での比較デス。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 16:13 ID:3DJx5mgZ
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 16:25 ID:lauIkKJU
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 16:29 ID:hZP1tlQS
>>89 セカンドカメラだと思っていたのが、いつの間にか常用に…(w
そして本気撮影用に勝負デジカメが欲しくなる罠。
Uシリーズは圧縮率が高めの保存だから、記録枚数>記録画質。
ただ、U30は1/2.7型230万画素で素性もいい。極小CCDな3M機よりは
撮影バランスが良好だと思う。ンニーにしては非常に考えたモデルだな。
>>94 ハンドルと撮影場所が違うじゃねーか(w
とにかく、インプレ乙。
>>98 君はイチイチ保存しないとデータ見れないのかね?
D&D。
紅葉饅頭!
画質はよくないな。
そんなに期待してはなかったんだけど、その期待すら下回った。
おもちゃデジカメのちょっといいやつってぐらいだな。
>>94 店内の撮りっ放しで、こんだけ写ればイイんでないかい。
105はおもちゃデジカメ使った事ない香具師だなw
まあ、ある意味しあわせだと思うが。
どの程度の画質を期待していたのか・・・
具体的に機種を聞いてみたいが、まあ、いいや キカナクテ
U20は結構画質良いっぺよ。
暗いとこはモアレっちゃうけどさ
108 :
73:03/09/19 19:44 ID:s6LEoutB
ううっ、頼むよ誰かU30で撮ったデータうpしてよ・・・・
できれば風景が(略
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 20:22 ID:DZvdtEuq
画質も拡大して見ればたしかに細かい部分の描写が圧縮率のために潰れている
感じがあるが、パソコンの画面くらいで見るには丁度良いくらいの画質だし、
カラーバランスも良好。
印刷か店でプリントするにしても、大延ばしにして飾るような写真をこのカメラ
で撮ろうという奴もいないだろうから、L版くらいのプリントだったらこのくら
いの画質でよいだろうという前提で性能を設定したんだろう。
まっ、常時携帯用としては必要十分の性能であるという結論だな。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 20:25 ID:DZvdtEuq
でも、欲を言えば一時メモリーを1.5Mくらい搭載して、他の200万画素クラスの
1Mちょい超えくらいの画像サイズの画像が取れるようになってくれるときれいな
景色にたまたま出合って写す時等は嬉しい。
風景を撮ると、びっくりするぐらい汚いよ。
この前の連休に本栖湖とか行って、パシャパシャ撮ってきたんだけど、
「ウソ…」ってぐらい汚かった。
山の緑や湖の青が無残なことになってた。
てきとうなスナップをパシャパシャ撮るのにはむいているけど、
108みたいに画質にこだわる人は買わないほうがいいよ。
> 画質も拡大して見ればたしかに細かい部分の描写が圧縮率のために潰れている
> 感じがあるが、パソコンの画面くらいで見るには丁度良いくらいの画質だし、
> カラーバランスも良好。
好意的に見ればそう言えないこともないけど、SONYにもU30にも思い入れの無い人から見れば
「ふ〜ん、ま、安物だしこんなもんか」程度の画質じゃん。
> でも、欲を言えば一時メモリーを1.5Mくらい搭載して、他の200万画素クラスの
> 1Mちょい超えくらいの画像サイズの画像が取れるようになってくれるときれいな
操作性とか携帯性を優先させた結果のU30に、そんな期待してもしょうがないだろ。
きれいな画像が撮れるようになって、値段が上がって、動作もとろくなったら意味無いじゃん。
素直に他のデジカメ買いなよ。
114 :
85:03/09/19 20:51 ID:6LGNpt4Z
おれはU30アンチじゃないんで、そこんとこ誤解しないでね
操作性はとてもいいよ
ただ、画質はクソだと断言する
>>112 Uシリーズはおもちゃデジカメなので画質面での文句をいうな
116はおもちゃデジカメ使った事ない香具師だなw
以下ループ
>114
汚いやつ、ぜひ見てみたいです。
自分はU30の画質に特に不満はないのですが
一般にどういうのが”汚い”画像なのか知りたいです。
デジカメ初心者なんで・・・。
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:00 ID:3DJx5mgZ
てか、色なんて補正すりゃ良いじゃん。
モアレでグシャグシャじゃなけりゃいいよ。
120 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/19 22:03 ID:EHFnRh1X
>>92 キャッシュっつーよりも、書き込み速度の問題じゃねーの。
なんか、パシャパシャとれるデジカメを目指した結果だとおもーが、
おりゃ。
121 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:04 ID:DZvdtEuq
>>113 一応U30の他にC3040ZとE-10を持ってるから、きれいに撮りたい場合はU30以外の
カメラを使っているし、銀塩歴20年だから、本当にきれいに残したい時は銀塩の
一眼レフでも撮れる。
>「ふ〜ん、ま、安物だしこんなもんか」程度の画質じゃん。
いや、超小型の部類のカメラとしては画質とカラーバランスは良いと思うよ。
風景が酷いというが、実際に風景を撮ってみても、そんなにバランスが悪いとは
思えない。PhotoShopで少し補正を加えてやると良い感じの色になるし。
搭載されているレンズの性能から考えると、かなり良い線まで行っていると思う。
君のようにハイレベルな写真家にとってはちょっと性能不足かもしれないが、
俺にとっては必要十分の性能と言える。
122 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/19 22:06 ID:EHFnRh1X
イクシの事はよくしらねーけど、
Uはすぐに次の撮影に入れる。フィルムのカメラの連射速射とまではいかねーが、
立て続けに撮れる。
画質が多少犠牲になっても、
Uの特性からしたら、正解だったんじゃねーかと。
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:07 ID:DZvdtEuq
>>119 元の画像でちょっと色の出方が悪いなって場合も少し補正してやると
きれいな色が出てくることが多いから、ちょいカメラのプログラムが
未熟かなという感じもするな。
まっ、手動で補正すれば良いことだが。
欠点を前向きに考えられるってすばらしいなw
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:12 ID:DZvdtEuq
風景を撮る時は一眼レフ用のPLフィルターをレンズの前に翳して撮るといいかもな。
やはりちょっと色が曇り気味になる時があるから・・・。
今度、実験してみよう。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:15 ID:DZvdtEuq
>>124 道具の持つ欠点をユーザーが把握してカバーするというものまた楽しみ。
127 :
85:03/09/19 22:27 ID:6LGNpt4Z
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:29 ID:3DJx5mgZ
とりあえず、アンシャープフィルタをかけよう。
そして赤みを下げる。
>>127 118です。どうもありがとうございました。
やはり、きれいに撮れていると思うんですが・・・。
基本的にプリントアウトとかはまったく考えていないので
Vixとかでちょっといじれば、パソコンで見る分には十分ですよね。
並木に秋の気配があってなんかいいですね( ̄ー ̄)
>>124 そりゃなんでも後ろ向きに考えるやつには
絶対わからんワナ(藁
>>129 そうそう。
東京で30度越してたのに、葉っぱだけ紅葉してるからびっくり
した(w
132 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 23:42 ID:HHyFNTn6
プラス一万出しても良いから、今度(U40?70?)はレンズ口径をもちっと大きくして室内撮影でもノイズが少ないのが撮れるようになるといいなー。
それ以外はもう望まないw
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 23:46 ID:a/DaYgre
>>132 レンズはやはり究極のF1.0で決まりだろう。
>>132 この微妙なバランスがUのキモ。
レンズいじったら筐体の再設計で巨大化→( ゚Д゚)マズーな予感。
IXY Lみたくズーム無しで沈胴ボディは嫌でしょ?
>>132-133 おまいらいい加減にすれ!w
2マソチョットのデジカメに何を要求してるんだか(;・∀・)イヤン
スイバルレンズを手に入れた喜び : Priceless
138 :
85:03/09/20 00:18 ID:JRbKulm8
今味わってるトコだよ(・∀・)
お金は減ったけどね(´・ω・)
ノノノノ ノ彡
_,( ゚∋゚)// < ザマアミロ!ザマアミロ!
(⌒ \/ /
彡ノ \ ヽ
/ r⌒丶)
/ / | /
\) ! ||
彡ヽ‖|‖彡 バンバン!
∧∧ 从/
(;・ω・)⊂ヽ⌒ つ ゴ・・ゴメンナサイ・・
そんなに悔しけりゃ買え(・∀・)
いいぞお〜回転レンズ。ただでさえ場所を選ばないハイブリッド
液晶が、角度自由で見やすいのなんのって( ̄ー ̄)
念願のWBも太陽光設定に自在に固定できるから、場所や距離を選ば
ず鮮やか発色!
これでPシリーズも(゚听)イラネ。
深絞り一体型加工で質感200%うぷ!
IXY(゚听)イラネ。
U30あれば買い換えるほどではない。
などと水をかけてみるテスト
>>140 あの極小液晶がそんなに見やすいだなんて、ある意味うらやましい・・・
U50はかなりほしいけど、Duoの高さに驚いて考え中
液晶小さくても画素数はそこそこだから、別にいいのよ1インチでも。
だが、拡大表示したときに見たい部分に移動できないのがイタイ。
メモ用カメラとしては致命的だろ、この仕様は。
>>142 MSという時点で購入者を選ぶのに、Duoなら尚更イタイ。
Duoを生かすほどの小ささでも無い訳だし。正直U30・U60で充分。
Duoは確かにイタかった・・・(+д+)
でも、使ってたら吹っ飛んだね。多少の割高感は。
それくらい楽しいし。
ま、U10からの乗り換えだからなおさら感じるのかも知れないがw
メモ機能は、どんなデジカメよりケータイの大画面の方が便利だ
から、(゚听)イラネ
>>145 メモ機能で使うならSO505i辺りかな(w
携帯としてはダメダメ。
U10からの乗換えならいいんじゃないの?
U30以降からはコアが同じだからお勧めしないって話だから。
147 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/20 01:36 ID:dumUcn0h
正直欲しいとは思うけど
DUOコミだと割高感が多少じゃねーんだよなー。
32MのMSなら、クリエ買った時のショップのサービスで二枚あるんで、
正味本体価格だけで使えるんだけど。
50を新規で買うと、30より五割増くらいじゃねーかー。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 01:56 ID:IPe9himi
ヨドバシだとU30は 25000円でU50は 30000円。
5000円の違い分の性能差が果たして感じられるかどうか。。。
>>147 そこもで氏はU10だっけ?
漏れは64Mの白MSが2枚余ってたからU30に乗り換えた。
64MだとU10の時より認識が早くなって( ゚Д゚)ウマー。
Duoだと新規購入になるから、SDとかCFの機種に逝きそう。
Duo買って心中するほどU50が名機だとは思えないんだよなぁ。
>>150 U50もなかなか写り(・∀・)イイ!!ね。
待てなかった香具師は大体がU20の質感に転んでる。
それでも待った香具師はU30/U60のハイブリッド液晶に転んだ。(漏れモナー)
で、WBとDuoを天秤に掛ければ・・・漏れならU30だな、と(w
マニュアル設定はあった方が良いが、Uはフルオート最強を目指すべき。
そのためのシーン選択機能だろうし。
あとサイズとフタね(´・ω・`)
レンズバリアに手が馴染んじゃって、こればっかりは慣れるのに
時間かかりそうだよw
しかも引っ込んだ電源スイッチの割に、チョイ押しじゃ反応しな
いし(+д+)
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 02:54 ID:IPe9himi
U30にWBを望む声が多いが、実際に使ってみるとほとんど補正の必要がないくらい
オートでOKって感じだ。
さらなる機動性がほしくなってエクシZ3を売って昨日U30を買ってみた。
液晶が2インチ→1インチてことで拒絶するかなぁと思ってたらそでもなかったり。
というか多くを求めてなかっただけか。
画はL判しかしないので必要十分。
#しかし現行Uって3つあるけどコンセプトがまるで違うなぁと。
155 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/20 03:25 ID:dumUcn0h
>>149 俺はU30だけど、
当初はクリエのために買って結局つかわねえ
白の128挿してたけど。
32で充分そうだし、表示の60枚より多く取れそうだから、
大辞鑑が入ってた32Mに差し替えた。
156 :
149:03/09/20 03:48 ID:r5H0ygnS
>>155 U30持ちだったのね、スマソ。
まあ街でチョイ撮りするには32Mで充分じゃないかな。
128MB挿すならPRO256MBの方が速そうでいいかも(w
どちらにせよ、3メガ機だと確実に256MBは逝っちゃいそうだし。
最近パナのLC33が安いけど、SD256MBとセットで買うと結構高い…。
Uシリーズはおもちゃデジカメなので画質面での文句をいうな
U50なんて、おもちゃカメラ買ったくらいでいい気になんなよ!
U50なんていらねぇんだよ、ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か!
159 :
U60:03/09/20 07:22 ID:4o5KbbGb
>>157 そんなに画質面での文句は無いぞ。
L判プリントならU10でも充分な画質だしな。
>>158 素直になれよ(w
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 08:17 ID:sRB3ALhl
さてと、今日は給料日だからU30を買ってくるか。
U50には全然興味ないんだが、
Duo 64MBってだいたいおいくら?
(大型量販店で)
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 09:03 ID:LgdF76Pz
DUO128Mで7千円強だったよ。
ガムとあんまり変わらないみたい。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 11:06 ID:yO0hpbOR
U50買った兵いる?
U60を買ってUシリーズの面白さにハマり、昨日U50の黒を買った。
回転レンズは面白いね。電源ONもU60で慣れてるので問題なし。
レンズキャップは必要ないね。レンズは指で触れないほど引っ込んでるし。
何よりスパイカメラっぽい雰囲気にワクワクしてる40近いオッサンの意見でしたとさ…
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 11:09 ID:yO0hpbOR
買おうと思ったけどケースのデザイン悪すぎ
吉田カバンにしようとソニスタでU50+64M+カバン
見積もったら4万越え(((;゚Д゚))ガクガクブルブル
U30で我慢することにしたよ
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 11:30 ID:KXl7YmqX
>>164 指で触れなくても、細かいホコリがつくことがある。
奥まっていればいるほどホコリは溜まりやすい。
そして細かいホコリは光の乱反射を齎し、画質の劣化を誘発する。
もうちょっと待てば、U50もDuoも安くなるだろ。
それまで待てなきゃ見た目の良いU30青あたりに転ぶのも良いし。
待てば待ったでU50青とか加わるかも知れないし、Duo使ったレン
ズバリア型のU(60gチョイくらい?)が出る可能性もあるだろうし。
自分としては、このサイズの回転レンズ機という時点ですでにお腹
いっぱいなわけで、当分はマターリ過ごせそうだが(w
>>166 それはU10〜U30でも同じ。
レンズカバーの中がホコリまみれなんてことも有り。
時々チェックすれば問題無いよ。
169 :
::03/09/20 11:50 ID:dhja3k0h
パナのディースナ AS10 かU50のどっち買うか 半月考えたけど、AS10に脳内決定。
パナの決しておもちゃみたいじゃなくてまじめに作ってるみたい。いつもポケットに
いれて、さっとメモ取りする使い方ではパナのほうがいい感じだし。音楽機能のほうは
あまり魅力じゃないんだけど、録音機能が付いてるのが仕事上非常に便利。U50はズーム
付いてからかな。でもパナの買ったらもういらないけどねー。
というか、その程度の機能であの価格なら、U50どころじゃなく
割高のような・・・?
>>169 WPCでさわってきたが、
AS50はEXILIM以下だよ・・・・
カメラとしては
U>EXILIM>>>AS50
スレ違いスマソ
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 12:18 ID:sRB3ALhl
カメラの性能だけで言えば・・・
□AS10□ ■U-50■
CCD 1/3.2 1/2.7 ←大きいほど画質が良い
F値 4固定 2.8固定 ←数値が低いほど明るい
U-50(U-30)に軍配。
しかし、画面が大きい+付加機能・デザインも考えればAS10も良い。
浜崎パワーでAS10は売れそうですね。
173 :
↑お詫び:03/09/20 12:19 ID:sRB3ALhl
ずれまくりですね。すみません。
174 :
::03/09/20 12:20 ID:dhja3k0h
ありゃ、パナの AS10 て3万ぐらいじゃなかった?3万程度じゃないと買えない
びんなのですが、、、。むちょい考え。
つか、同じSDならAS10よりはM1の方が圧倒的にコストパフォーマ
ンス高いんでないの?
どうやら画質も断然上みたいだしw
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 12:25 ID:sRB3ALhl
>>174 実売価格は3万前後らしいです。
それにしても、超コンパクトカメラが今すごい人気みたいですね。
canonからもL出ますし・・
でも、価格と性能から言ったらやはりUでしょうね。
(今から買ってきます!給料振り込まれたしw)
AS10にはエクシ並みのものを期待してたのだが・・・
Uのライバルになるのかな、と思っていたがぜんぜんだった。残念。
>>176 Uには液晶が小さい、っていう大きな欠点があるからなぁ・・・
液晶の大きいUをラインナップの1つとして出してくれればいいのに。
これさえ出せば、他の超コンパクトタイプはイチコロでしょ。
個人的にはUシリーズで、1.5インチ以上の液晶で専用充電池にして小型化して欲しい。
>>177 そりゃそうだ。なんでもできるAS10が、Uの直接のライバルになんてなるわけない。
個人的には、Uと液晶の大きいS2(マクロレンズ付き)を使い分
けてるけど・・・
5m以内の物を撮ると、さすがに1/1.8インチのCCDはすごいよ。
それ以上だとピントあまあまw
182 :
::03/09/20 12:49 ID:dhja3k0h
ありゃありゃ、AS10はあまり評判よくないみたいねー。デジカメで撮ってますよーてとこ
周りから見られない(決して盗撮じゃありませんよー)機種だったら、AS10かU50か
どっちかなんだけどねー。撮ってる姿、人に見られてるの気になるほうなので。
AS10って付属のイヤホンのリモコンにシャッター付いてて、例えば彼女と向かい合わせで
お茶してる時なんか、音楽聞きながらさとられずに相手の普段の表情撮れるかなーって
想像してたんだけど。
盗撮やん。
さらに、人と話をしてるときに音楽など聴くな。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:06 ID:KXl7YmqX
しかし、U30には8MBのメモリースティックが付いてるが、なんでこんなもん付けんだろうか?
こんなもんつけないで価格安くしてくれたほうがいいと思うんだが。
どうせ、みんなもっと高容量のメモリー買うんだし。。。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:15 ID:KXl7YmqX
>>178 液晶は薄そうに見えて結構厚みがある。
大きくすればそれだけ他の基盤が入らなくなり、機能が限定される。
とりあえずそういうモノが付属していないと
画像が撮影できないので、付けないと絶対クレームが来る。
デジカメ購買層を基本的な知識を自分と同じく
知ってて当然と思うのはいかがなものか?
商売って不特定多数を相手にするんだから、
どんな場合にも対処できないとダメ。
エクシみたいに内蔵メモリってわけにはいかんのかな?
内蔵フラッシュメモリって、あまり耐久性はないらしいよ。
ウチの8MのスティックはUSBメモリの代わりに使用してます。
パスとか知り合いのメアドのバックアップとかして結構役に立ってる。
191 :
::03/09/20 13:25 ID:dhja3k0h
182の バカすぎ です。
しかしねー、カメラをかまえるのってなんかはずかしーんですよね。
それに相手がカメラ目線の写真て雰囲気ないしねー。回転カメラの
よいところは撮る対象に向かって直線にならないてとこなんだけどねー。
そーか盗撮なのね。
デジカメなら尚更だよ。
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:28 ID:KXl7YmqX
>>187 それなら最初から32Mくらいのメモリーつけるか、メモリー付きとメモリー無しを
設定すれば良い。
8Mなんて、古いメモリーを在庫処分で強制的に売りつけられてるようなもんだ。
AS10は、カメラというよりケータイ寄りの画質だよなぁ・・・
盗撮したって保存する気にゃなれんと思うがw
195 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:31 ID:kZMWu04f
>>189 使用頻度の激しいパソコンのCPUキャッシュやSDRAMが壊れたという話はあまり聞かない。
こないだSDRAM壊れた(w
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:37 ID:YGXqZ/a8
>>196 うちが5〜6年前に組んだPenMMX233のマシンのメモリーはネット転送用マシンとして
ほぼ毎日一日20時間くらい駆動してるが、未だに健在(w
>>197 バカなのは間違いないけど、内蔵フラッシュメモリの耐久性が
イマイチなのはモバ板では結構定番だよ。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:42 ID:YGXqZ/a8
>>199 今時そんな壊れやすいメモリー使ってるメーカーは無い。
どうやったらメモステを壊せるのだろうか…
抜き差しするとか?
U30のオレンジゲッツ!
U50と迷ったけど結局U30にしました
モバ板では、安全性重視だと外部メモリが優位だと言われてまつ。
ま、あくまでもデータの重みが違う世界の話だけどねw
壊れやすいったって、可能性のレベルが違うんだろうから、参考
程度にしといて。
>>201 読み間違えてるよ。
ちゃんと読み返して。
外部メモリは丈夫だって。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 13:54 ID:+l3JITHs
フラッシュメモリーと言えども、大元は半導体。
半導体の品質が落ちない限り、メモリーの信頼性が落ちることも無い。
内蔵メモリかぁ。
>>205 メモリーそのものより、モバイルやデジカメのような小型機器の
場合の電源の不安定さが、故障の要因を招きやすいような気がす
るのよ。
PDAなんかでデータが飛ぶときも、それっぽい兆候はあるしね。
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 14:16 ID:CjxUkP4I
>>180 1/1.8にもいろいろあるみたい。SanyoMZ2とF77使ってるけど画質的にはMZ2の方が
断然きれい。動画撮り目的に買ったものの暗さに弱くてガッカリしてたんだが最近
マニュアル見てたらシャッター優先、絞り優先AEまでついてるのに気付いて見直した。
スレ違いスマソ。
今日U50をしばらく使ってみたけどイイね、コレ。
ホワイトバランスを晴天に固定できるのがイイ。
電源切っても設定覚えてるし。
レンズキャップは使わなくてもレンズ汚れないね。
Uシリーズはおもちゃデジカメなので画質面での文句をいうな
212 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 14:55 ID:SmCoLvmu
>>211 君のテクニックからすれば、最高級カメラの部類に入るだろう(w
>>210 またU30ユーザーからつっこまれそう・・・
215 :
210:03/09/20 15:02 ID:tHzOiFKZ
>>214 U20も持ってて比べてるんだけどね・・・
>>213 Uは造りがカメラそのものだからね。
シンプルで設定はショボイけど、カメラには違いない。
AS10はケータイカメの画素数が多いだけw
>>208それ(・∀・)イイ!!
いただき・・・と思ったら、今はU50だった・・・(´・ω・`)
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:39 ID:vO0E/V2L
U50を見にいったのに、なぜか手元にはU60w
紅葉時期の露天風呂、スノボが俄然楽しみになってまいりましたぁー!!
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:40 ID:vO0E/V2L
↑
ちなみにU10うざです
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:53 ID:EJxhrDrP
157 名前:名無CCDさん@画素いっぱい : 投稿日:03/09/20 04:29 ID:6mdi67wg
Uシリーズはおもちゃデジカメなので画質面での文句をいうな
211 名前:名無CCDさん@画素いっぱい : 投稿日:03/09/20 14:50 ID:6mdi67wg
Uシリーズはおもちゃデジカメなので画質面での文句をいうな
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:55 ID:n2351q56
今WPCに来てて、コジマブースでU10が12800円なんだが、買っちゃおうかな。
>>219 水温の動作保証は30℃までだからな。温泉の保証はしてなかったような。
>>195 フラッシュメモリとDRAMを比較しても意味無い。
比較するなら内蔵フラッシュメモリと外部メモリカードの耐久性を。
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:56 ID:fICMj4R3
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:07 ID:tcdT1GTK
なぜ途中で切る?
kissがアニメ画質なんて言われてるが、
牛リーズは油絵画質だね。
228 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:12 ID:fICMj4R3
おいおい何と較べてんだよ。
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:46 ID:fICMj4R3
>>230 恐縮です。ありがとうございます。
何故かU50とキスデジの両方を買ってしまったので、
明日にでもうpします。
U30 USBコネクタきつすぎ。
もっとサクっとはまってスポっと抜けるといいんだが。
>>232 よそのケーブル使うといいかも。店で売ってるのとか。
che-ezの流用してるけど、ちょうどいいよ
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 19:37 ID:hlv3iLaQ
>>233 あの形の汎用品ってあるんだ。 こんなん→皿
探してみまつ。
んだよクソマックユーザーめ!
なんにでも嫉妬するなよ(´・ω・`)
みんな液晶保護シートってはってる?
U50ちょっと触ってきました。
回転が思っていたより固いですね。
前方にはもうちょっと回転できた方がいいかな。
しかしそれより気になったのは上下ボタンの配置が
左側=上、右側=下 になっていたこと。
これって使いにくくありません?
MENUの設定にかなりとまどいました。
俺の感覚がおかしいのかなぁ?
メニューのボタン配置が変だw
まぁ、ろくに設定項目もないのでかまわないけど。
シーンモードがボタンダイレクトなのは○
>>232 固いのは最初だけ(w
抜き差ししてるとすぐに角の部分がいい具合に馴染んでくるよ。
ケーブルを探す時はUSBのMini-Bコネクタ用を。
>>157 >>211 >>227 ID:6mdi67wg (・∀・)ニヤニヤ
コワー
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 23:23 ID:7KICiFFU
U50黒を買いました。
U30の予定だったのですが、質感が良かったので50にしますた。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 23:51 ID:lV+xFCmm
しょーもない事だけどどうしても分からない。
u30の箱がちゃんと収まらない事ない?
誰か教えて下さい。
質感はすごくいいよ。U50。
細くて丸い形との相乗効果で、正直、持ったときの手応え
はIXYより(・∀・)イイ
ただしスライドスイッチとシャッター半押しの感触はいく
ない(+д+)
ンニー機の伝統だなw
・・・というより、非・カメラメーカー全般の課題かも
U30買いました。
U50と実物見て迷ったけど、思ったより50の質感(特に塗装)が良くなかったと思い、
30にしました。
早速生徒の実験の様子を撮りまくってきました。(当方教師なので)
247 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 00:30 ID:DES9TDPj
U50とU30のオレンジで散々迷って30買いました。
ああ、U50待たずに一週間早く買ってれば阪神優勝撮れたと思うと後悔。
U30に決めたのは、U50のボタン配置とレンズカバーの悪さ、開閉電源オンオフです。
画質的には一緒だと思いますので、U50の次期改良版に期待したい。
U30は安かったし満足です。
U30はU10、U20の完成版で
U50はこれから改良版が出ると考えて(・∀・)イイ!のかな
U30買ってよかったなーという自己満足な考え方なんだけどw
247は阪神ファンですか?
ジャイアンツカラー買ったのね
U20のオレンジは塊感があるけど、U30は…
U50のオレンジ欲しいべ。
251 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 00:54 ID:DES9TDPj
>>249 いや、先週の月曜日にビックカメラなんば、行ってたのよ。
U30買うか散々悩んで、買わずに帰ってきたのさ。
帰りに阪神優勝騒ぎで凄かったもので・・・w
ヘリコやら機動隊やらDQN珍走団やら、もう大騒ぎ。
記念撮影したかったわけ。
確かにオレンジはジャイアンツカラーだねぇ。鬱。
ゴメン変な事言った
オレンジかわいいと思います
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 01:50 ID:c1K2i/o/
>>232 USBケーブルを半分くらいまで刺して、軽く上下にこじってみな。
USBのジャックはカメラ側の奥の下のあたりに突起があって、それが抜け防止の
役目をしているから、それをこじってちょっと引っ込んだ状態にすると抜き差し
がしやすくなる。
あんまり派手に上下にやると中心部の電極部分が破損するから注意。
あと、社外品で店で売ってるケーブルは意外と抜き差しがしやすい。
さて、Uにこれ以上何を求めようかな。
もちろん、バランスは崩さないのが大前提だけど。
>>253 ゴリゴリこじって壊れた
253は謝罪と賠償しる
256 :
253:03/09/21 03:42 ID:fxlDdEmO
ゴメンネ
>>253 ゴリゴリこじったらユルユルになっちまったじゃねーか!
やれやれ、朝から香ばしい
2XBg8Idtが騒いでるスレはここですか?
さんざん彼女と猿状態でホテル行っといてユルくなっただ何だと
文句垂れてるバカ男みたいだな。
自己責任を知れ。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 07:16 ID:iDnZ/q7n
>>258 >>259 いい加減なことっつー前に、カメラ側のジャックを覗き込んでみりゃわかるだろ(w
ジャック内部の下の方の両側に2本のライン状の突起があって、それがプラグと
ジャックの隙間の緩衝板の様な役割を果たしている。
そのライン状の突起をこじって下の少し引っ込ませれば緩くなるわけだ。
それだけのことだよ(w
覗き込んで構造を見てみりゃ、誰だってわかる理屈だ。。。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 07:19 ID:iDnZ/q7n
>>258 その引っ込み具合を確かめながら除々にこじりゃいいものを、お前はバカだから
一気にやろうとしたんだろ?
モノには加減ってもんがあんだよ(w
<追伸>
頭ってのは考えて使うためにあんだよ? よく覚えとくんだな。。
255&258はU持ってないに80ペセタ
真面目に説明してるところが笑えるよな
Uシリーズで一番バランスがいいのはU10だろが
>>267 U30だと思う
L版印刷でも画質の違いは分かるし、<U10比
大容量メモステでも起動時間が短い <U10比
夜景モードもあるし、液晶も見やすい <U10、U20比
すぐ撮影できる<U50、U60比
バランスで言うとU20だろ。
U30はハイテク製品なのに凸面鏡なんてローテクがドカンと前面にあるし、
一回りデカイ上に蓋のイボイボが痛い。いじりすぎでバランス崩れた。
>>268 U60とU30で”すぐ撮影できる”に差なんてある?
どちらかといえばU60の方が早いはず
そんなの個人の感覚の違いだ。
屁理屈ばかり言いい合うのはやめなさい。
272 :
268:03/09/21 13:57 ID:q/FfFKo2
>>270 慣れだと思うけど、電源のいれ方を忘れて・・(ry
273 :
268:03/09/21 13:59 ID:q/FfFKo2
>>269 定価ベースで5000円安くなったのは大きいと思う
コストパフォーマンスでU30
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 14:23 ID:ldqtxeW0
>>274 (;´Д`)ハァハァ(*´Д`)/lァ/lァ(*` Д´)//ア//ア!!:.` ;:.・∵ ゜ д:.` ;:・∵ポンッ
U50の電源ボタンは押しにくくて×
でも、フレーミングはものすご速いよ。
なんせ液晶が見やすいから。
しかし、2XBg8Idtみたいにブキッチョな奴ってどこにでもいるもんだな(w
手加減って技を獲得するとこまでまだ進化してないんだろう。
知能程度の低い奴は困るな(笑)
屋内でシャッター切れるまで長くて、チャンスを逃しますた。
でも、Uのちっちゃさのおかげか、何回もチャンスがめぐってきました。
Uマンセー!
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:52 ID:6RgRvk73
ID:kk3GwUwjはかなりの粘着ですね。
悔しさ滲みで出てで正直痛い。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 16:14 ID:RcFysGES
俺もUSBの差込みがちょっと固いなと思ってたから、半差しにしてこじってみたら
丁度いい具合になった。
>>253 ありがとん。
>>279 お前、つまらんフォローしてないで空気読め。
282 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/21 17:15 ID:wLYQwdA8
>>269 そんな見栄えの事より、液晶の威力はおおきいとおもーがー。
で、今となっては見栄えも悪くねえ、ってよりけっこういい。
凸面鏡はデザイン的により
傷つきやすいからいまいちだな。
正直、鏡よりもU20デザインのまま液晶とズーム機能だけ欲しかった。
U30になって開けにくくなったし…
>>283 ズームはいらん。それよりU10のレンズカバーの”ヌルッとしてるがシャキッと開く、あの感じが欲しい。
ズームってあれだよ。
液晶のズーム。あれは必須だろ。
>>277 お前本当にバカだな(w
あいつはU30なんて持っちゃいないよ、普通誰だってあんなこと言わんだろ
お前はネタに踊らされただけだ
なのにまじめに答えおって放っておけばいいものを、頭悪そう(w
お前サラリーマンだろ?
ここはUSBジャック改良に失敗した2XBg8Idtが激しく自己フォローするスレになりました(w
USB端子なんて使わないので無くして欲しい。
余計なもののせいで大きくなったり重くなったり
かっこ悪いフタが付くのはイヤ。
いや、ほんとにタルいよ。いちいち抜き差しするのw
リーダー買おうかな。
でもメモステ用だけ異様に高いから、なんかむかつくんだよねw
俺はメモリースティック出し入れするよりUSB繋ぐ方が簡単に感じる。
>>289 3000円もあればすべてのメディアに対応したリーダー買えるじゃん
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 19:15 ID:ZJZ5q9IU
俺のパソコンにはリーダーが付いてるが、全く使ってない。
パソコンにいつもUSBコード刺しっ放しになってるから、そのコードをカメラに
接続して読み込んでいる。
この方が遥かに楽。
それにUSBが付いてないとノートPCで取り込む場合にいちいち出先でリーダー
を持ち歩かなければならない。
それ用にカード買うなんてバカらしいし。
やはりUSB端子が付いてた方が便利。
モバイルと言えばU101
MSリーダーついてる 買え
自分はMS出し入れしている
PCがVAIOだからMSスロットあるので使ってあげないと
295 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/21 19:28 ID:wLYQwdA8
U自体がMSリーダーだけどな
>>294 IDがMS
>>292 ノート型パソコンの場合PCカードスロット
から取り込めるPCカードアダプターは使わない?
メモリースティック用PCカードアダプター
MSAC-PC3販売価格:4,980円
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 19:34 ID:i9ra9EYb
メモリースティックを頻繁に出し入れしてると接触部分が磨耗します(w
PCカードアダプタ使うと、かったるくてUSBは使えなくなるよ。
えらく転送にかかる時間がちがう。
299 :
U50黒user:03/09/21 19:42 ID:/EEi82o6
U-30とU-50、店頭でさんざん迷いましたがU-50にしました。
家に帰って箱を恐る恐る開いて本体を取り出すと、
店頭に置いてあったものと比べ、かなり触り心地、質感が高かったです。
特に黒の場合、電源ボタン周辺の質感がイイ感じです。
明らかにU-30の操作ボタンと比べると優れています。
300ゲットォー
やっぱみんな、U50だと黒になっちゃうみたいやねw
どうしても大きめに見えるので、膨張色を避けると黒しかないと
言う罠w
俺もだけど でつ、.。o ○
オレンジにしとけ。
どう見てもおもちゃ感覚で使うスナップなんだから
好きな色買わなきゃダメさよ。
逆に言うならもっとおもちゃっぽい色があってもいいんでしょね。
本田の新しい軽みたいな、野菜果物系の色とか。
オレンジ = DC
ブラック = PS2
シルバー = GBASP、GBA、GC
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 22:53 ID:c8unOA26
旅行先でフランス人にu10を100ユーロで売ってしまいましたので
新たにu買おうと思ってます。
今日、ナニワでu50見てきたけど、”ちょっと長い”と思った。
吉田鞄の専用ケースがあるようですが、市販の携帯ケースは
つかえますかねぇ?しかし3マンは高い。
やっぱ100ユーロクラスのu20でいくべきでしょうか?
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 23:58 ID:QIgCLfzC
>>305 デザインだけでいったら断然U20を選ぶけど、今、機能とかも
考えるとU30にすると思う。
液晶の質とかはどうでもいい。ブレをチェックできるズームイン
機能は絶対に必須。
U20使ってて一番気になるのがブレをその場でチェックできない
ことだから。何枚失敗したことか…
確かにね。
それだと任意の場所をアップにできなくても問題ない。
1/30でそんなにぶれるかな、、、
あ、ボケを確認できないってのはあるけどね。
盛大なボケなら目をこらしてなんとか、、、って感じだけど矢張りつらい。
>>307 そうかな?
俺は128MB買ってパシャパシャ何枚も撮るからいらないと思うんだけどな、まぁあれば便利か。
近所の店でu20が18500円で、u30が20700円なんですよ。
u20ってそんなにぶれるんでしょうか?
普段のスナップ用に考えてるんですが
どっちが買いでしょうかね?
313 :
311:03/09/22 00:31 ID:BDfk+92m
自己レス。
でも目をつぶってるかくらいはわかるので便利だな。
>>312 慣れなきゃどっちもぶれる。
気にせずさっさと気に入った色の方を買って、一刻も早くぶれ
ずに撮れるようになるまで撮りまくるのだ!
急げ!
シャッターチャンスはキミを待ってくれないぞ。
>>311 何枚も撮るって、同じ場面を同じ構図で何度も撮らないでしょ。
その時しか無いモノもあるし…。
U30のカタログ見てズームイン機能知ったとき、ホントうらやまし
かったもの。
>>312 別にU20がぶれるんじゃなくて、あのサイズでスナップ狙いだから
ぶれ易いってこと。慣れれば良いけどね。
でも、ピントのズレはズームイン無いとわからない。
俺は、今買うなら多分U30にするよ。2000円差だしさ。
U20を買ったのは、U10とU20しかなかったし、オレンジが限定色だ
ったからなのです。
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 02:34 ID:gxfhPvmT
>>315 >何枚も撮るって、同じ場面を同じ構図で何度も撮らないでしょ。
>その時しか無いモノもあるし…。
君はまだ写真歴が短いのかな?
写真を撮る時は万が一細かいブレや失敗があった時のことを考えて何枚か
同じ構図で撮っておくとよい。
そうすれば、わずかな手ぶれや構図の僅かな違いによる写真の雰囲気の違い
で大事なシチュエーションを逃すことが少なくなる。
デジカメはその場で確認が出来て便利だが、パソコンやプリントで大きく
拡大するとぶれていることも多いから、デジカメであっても同じ構図で数枚
撮っておく癖をつけておくと後で泣くことが少なくなる。
銀塩の話で悪いが、リバーサルの撮影等では露出が一段違うだけで写真の
雰囲気が変わってくるからも、同じ構図で数枚露出を変えて撮っておくのが
プロの間では主流。
デジカメでもオートブラケティングって機能がついてるカメラもあるから、
その機能があれば試してみるとよい。
U30にはついてないけどね・・・。
>>314,315
ありがとです。
やっぱズームで確認できるってベンリそうですよね。
明日そっこーでu30買ってきます。
U50のあとにU30を見ると
U30ってこんなに太かったっけ?と思ってしまうな。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 04:06 ID:idhW1Pct
そろそろ次あたりでフルモデルかね?もうちょいひっぱるかな?
>>318 ンニーのローカル規格にこれ以上付き合う気は無いので
太いU30で充分(w
漏れも最低2枚撮るよ。シャッタースピードや露出が違う事も多いからイイ方を残す。
それがデジカメのメリットじゃないかな。
MSリーダーはPCカード使ってる。デスクトップにPCMCIAスロットが2つあるので
1枚挿しっぱなし。MSだけ抜き差ししてちゃんと認識するよ。
1/8@U30と1/30@U20でゲインアップ
U30のほうが全然(・∀・)イイ!!
生産中止になったU20の”展示品”が23800円です(高)
キズ、指紋だらけなのに・・・
色はブルー
展示品買うなら程度の良い中古の方が100倍マシだな。
つか、祖父じゃ無傷で19kだったし。
>>322 おれも1/8程度ならどうにか手ぶれ無しで撮れるので、ローノイズ
の方がいいけど、撮りなれてない人は、手ぶれよりノイズの方が、
まだマシだと思うけど?
せっかく写りがその場で確認しながら撮影できる、がデジカメの利点なのに、
銀塩の時代に逆戻りしたような、2枚ずつ撮れとか「不思議な儀式」をユーザーに強要するなんて・・・
327 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/22 10:13 ID:SvCCC56G
べつに強要はされねえよ。
てよか、どんなデジカメでも2枚取るだろ。撮る奴は。
べつにカメラに強要されてるわけじゃねーとおもーが。
それに、銀鉛に逆行っつーけど、
メモリーさえ入れとけば取り放題のデジカメなら
なおさらじゃねーの。
>>327 同意。その場でチェックなんかしてられない状況も多いからな。
俺も何カットか撮って後からベストを残すってやり方が基本。
まぁシャッターチャンス命って場面も時にあるから一概には言えないが。
このUシリーズの小ささからくる、CCDサイズの制限やレンズ性能では
100万画素のU10でやっとのバランスを保っているのにさらにCCDの画
素サイズを縮小した後継機種じゃU10のバランスは実現出来てない。
少なくてもU10では薄暗い居酒屋の飲み会で撮影する事でも無ければ手
ブレなんて無縁だ。
>>326 全然判ってねーんだな。デジカメだから、ランニングコストが限りなくゼロに近いから、
何枚でも撮って、気に入った1枚だけ残せるんだろうが。
それも何か違う。
ちがわない。
フィルムの残数を気にせずガンガン撮れるのがデジカメの最大の利点。
このお陰でカメラが苦手な人でも数撃ちゃ当たるでいい画像が撮れるのだ。
今はいい画像を撮ったりレタッチしたりできるのは、
年季の入ったカメラに詳しい奴らだけの専売特許じゃなくなってるんだよ。
だったらなんで液晶なくしたUが出ないわけ?
(Uでなくても他のデジカメでも同じだが)
液晶でたしかめながら撮るから液晶がついてるのだろうに。
適当に撮りまくりなら、液晶なんていらなじゃん。
なのに、デジカメは必ず液晶を付けている。
これは確かめながら撮ってる証拠。
確かめずに撮れなら液晶はいらんだろ。
334 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 14:12 ID:gxfhPvmT
なんか一枚撮影に拘ってる奴がいるな。
単純にデジカメのモニターじゃ確認できないような微小なブレがある場合もあるから
数枚撮っておけばぶれてないのを選択できて、大事なシチュエーションでの撮影で
失敗する確率が減るということなんだが・・・。
こんな簡単なことがどうして理解できないのかね・・・。
銀塩とかデジカメとかのジャンルとは全然関係ないことなんだが。
人間の撮影の場合なんかはブレが無くても表情の違いがあって、良い表情のものを
選択できるというメリットもある。
>>333 液晶を見て取るからでしょ。
「液晶がついている = 液晶で確認しながら取ってる証拠」か。こりゃおめでたい。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 14:20 ID:gxfhPvmT
>>333 U30で街中で撮影をする。
そして液晶で確認するが、ブレは無いように見える。
が・・・家でパソコンのモニターで確認すると微小なブレが気になる。
こういう場合の失敗はどうすんのかね?
君はカメラのちいさい液晶で画像の細かい確認がすべてできるとでも
思ってるのかな?
液晶はあくまでおおざっぱな画像の確認しかできないんだよ。
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 14:26 ID:212tS63E
大体「数枚撮り」なんて、他のデジカメでもやってるヤツはやってるでしょ。
Uシリーズ特有の問題として語られるもんでもないような。
そういうこと言う奴は銀塩からカメラ入ってる奴だよ。
わからないでもないが確認する手順より2〜3枚撮って失敗を減らす方が「早い」ってところもあるし、
チャンスの少ない画は確認しても遅いっつのもある。Uを持って出た時点でブックマーク程度の写真
が撮れればいいと思っとけばいいんじゃない?
340 :
331:03/09/22 15:26 ID:gUjQ2Tjl
>チャンスの少ない画は確認しても遅いっ
そう思うす。数枚撮れる対象は撮るけど。
で、何か違う、と思ったのです。
>>333 Uに液晶なかったらファインダー覗くのかよヴォケ!
写りじゃなくて構図確認するためにあるんだよ。
もう秋になろうとしてるのに、香ばしいのがいるね。
U のあのしょぼくて、中央部分だけしか拡大できねー液晶で (って俺は U10 しか持ってないが)
どうやって確認すんだよ(w
それに、いちいち確認してるより数枚ぱしゃぱしゃ撮っといて後で取捨選択すりゃーいいじゃねーか。
そんなの、銀塩でもデジカメでも変わらんごくごく当たり前の使い方だよ。
ひょっとして、8M とかのメモステで撮ってて、1枚でも惜しいのか?
343 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 15:48 ID:gxfhPvmT
>>342 U30のあの中央部しか拡大出来ないのは不便だよな。
ピントの確認をしたい部分が必ずしも画面中央部分にあるわけじゃないから、
中心部よりちょい外れた部分に撮りたい物を配置した場合なんかは確認に困る。
>>343 とある一眼デジを最近買ったんだが、再生時に12倍まで拡大出来て、拡大位置を自由に変えられる
けど、やっぱ不便だよ(w
というのも、そいつの仕様が悪いだけかもしれないが、「どこを拡大する」というポイントがある訳じゃ
ないから、拡大してからじゃないと拡大位置を移動できない。いきなり12倍すると移動 (スクロール)
するのに手間がかかる。かといって2倍とか3倍とかで移動しようとすると、隅っこのほうまで
移動できないし。
言葉で書くと簡潔に説明できないんだけど、意味通じるかな?
任意の位置をぴっと指先かスタイラスでつついて、拡大位置を決めてから、○倍、ってやらないと
ピント確認も「お手軽には」ちょっと出来ないね。
ま、U10 の場合はそもそもそういう問題ではないのだが(w
ピントや手ブレの確認もできないUがクズなだけ。
ピントや手ブレの確認を完璧にできるデジカメが存在すると、
345は思ってるわけね。
つまり345はデジカメを持ったことがないと。
一期一会、一撃必殺みたいな感じが何枚か撮っておくって行為にはなくて、
「いい写真を撮る」と「その時を残す」ってのに微妙な感覚の差がある気がするすよ。
矛盾したことを書くようだが、フィルムの場合、もったいないというのもあるんだが、その場で結果が
判らないこともあって、一発で決めたいという思いが強かった。
なのでオートブラケットも使わないし、何枚か撮るということはしなかった。けど、デジカメにしてからは
その意識は薄れて、何枚も撮るね。けど、俺としては「一期一会」写真への未練も残る。
プロなんて、1カットを選ぶために1本撮っちゃうからね。そういうのは、犬も歩けば的であって、
金をそんだけかけりゃそりゃいいのも残るだろ、と思ってたもんだ。
でもデジカメ時代は、そうしたプロのやり方をアマチュアでもできるってことだな。
>>346 最大倍率にしても、ピントずれ、ぶれって分からないものなの?
>>349 撮ったその場で、ということで言えば、半透過型液晶じゃない
機種はどんなに大きかろうが、明るかろうが、明るい場所では
視認性が落ちるでしょ。
へたすると全く見えないくらいだし。
かといって、半透過型は色再現性の限界が低いから、解像感そ
のものが落ちる。
どんなにがんばっても2インチ程度の大きさしかないデジカメ
の液晶じゃ、現場で完璧な確認作業なんてできるわけないよ。
犬も歩けばというより下手な鉄砲と言った方が
>>351
そう。
数打って当たればめっけもん!
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 20:49 ID:DLlKObj3
1枚撮影にこだわるなんてバカ。同じアングルでも何度も撮るのが普通。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 21:13 ID:tvbgpd95
U20ゲットして数ヶ月.これまでに3500枚位撮りました.
ちなみにメモステは64Mですが一気に120枚ほど撮れます.
「これだ!」という花,顔,景色があったら,位置を変え,角度をずらし,近づいて遠ざかって…とにかく撮りまくります.
ちょっと慣れれば液晶なんか見ないでOK.
すると,想像もしなかった一枚が撮れてることが多い.
たまに顔が切れてたり,ピンぼけだったりするけど,そうした中にも味のある作品が見つかる.
「狙ったとおりの写真を撮る」ではなくて「枚数撮れることを武器に,今まで撮ったことのない方法で撮りまくる」ことができるのがいいところだと感じてます.
あと広角レンズってとっても新鮮.被写体に近づく癖もついて,写真もうまくなる(のか?>俺).
あ〜マジレスしてつかれた...
あとあと,ブルーじゃなくてブラックが最高っす.
好きな枚数撮らしてくれよ。
俺は沢山撮るの好きじゃないんだよ。
357 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 21:22 ID:0pOeV9s3
>>316 おまい、U30がスナップ用だってこと忘れてまっせ
>>356 じゃあ一発で良いのが撮れるようガンガレ。
時間かけて作品撮るんなら、Uは選ばないと思うが...マア イイカ
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 21:25 ID:0pOeV9s3
だってな、道端のネコとかビジュアルブックマーク(藁)するのに
一度に何枚も取らないってのよ。
町中でパシャパシャやれないし。
スナップってのは、気軽に取れるからこその名称だべ。
実際、何枚も取ってない奴のが多いわな。
同じ構図で何枚も狙って撮るのにUなんか使わない。
>>359 > 同じ構図で何枚も狙って撮るのにUなんか使わない。
俺も風景だったら1枚しか撮らないな。
でも裸の女の人がいたらメモリー全部撮影するかもしれん。
盗撮も失敗しがちだけど沢山撮れば問題なし!
まぁ、1枚にかけるのも潔いっちゃいさぎよいが、ほぼ無限速射
できる速度が勿体ないっちゃもったいない気もする罠
>>363 もう分かってるんだと思うけど、一枚にかけてるんじゃないよ。
スナップだから一枚で「もういい」んだよ。
沢山撮れるからって実際町中で連写しまくる人はいないべ。
そうだ、U50ってVGAじゃなくても連写できるようになったんだよね。
マジッスカ
連射じゃないって。
速射だって。
U50はフル画面で2連射しかできないから、あんま意味はないよ。
でもやってみたらムチャクチャ速かったけどな。
2連射ずつの速射もできそう。(意味があるかどうかは別として
楽しそうw
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:42 ID:DAXqdOM9
連写な。
Uの液晶がクズなんだよ。
「完璧にチェックできない」のと「ほとんどチェックできない」のを混同するなよな。
他のデジカメの液晶で、ブレやピントぼけが完全にはチェックできないからといって、
「ほとんどチェックできない」ようなクズ液晶でいいって理由にはならないぞ。
今日U50触ってきたよ
新しいせいかスイバルが結構固かった
質感はいいって言ってる人がいたけど
うなづけるものがあるな、と思った。
でもいま使ってるU20から買い替えないな
思ってたよりでかかったからかなぁ。
>>369 実際、撮影に向くような明るい場所ではほとんどチェックできないだろ。
できる機種を教えて欲しいくらいだ。
どうでもいいじゃん
写真の撮り方は人それぞれなんだし
みんな好きなようにやればいいんだよ
俺は普通は一枚&ノーチェックで終わらせるけど
大事なのは2枚くらい撮っておく、これももちろんチェックしない
液晶でピンボケはわからないと思っているから
チェックなんかするよりも枚数撮った方が早いとは思っている
>>371 ぶれが起きやすい場合って、暗いところでの撮影のほうが多いんじゃないの?
そのためのズームイン機能。
ズームすれば分かるっしょー。
あれは便利だね。
>>372 それがまぁ、普通の感覚だな。
要は液晶なんかあてにならないと割り切って、1枚でダメでも良し
とするか、さっさと複数撮って備えるか、その程度の選択肢の問題
だよな。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:40 ID:wxk/cFNH
つーかさ、拡大機能は絶対必要って言ってる香具師はさ、撮ったあといちいち確認してんの?
そんでもって失敗してたらもう一回撮り直すの?けっこうマメな人が多いんだなぁ…
拡大機能がついてても、たとえ大きい液晶があったとしても、撮った時点で失敗してたらしょうがないじゃん。
俺からしてみればその場で失敗した画像を消去できる事がそんなに重要だとは思えんのだが。
失敗が許せん香具師はもう一枚パチリとしとけば?
俺はめんどいからしないw
デジカメって気楽さが一番よ。
そーゆー意味じゃ、U50の2連射にも結構意味があるのかな?
前にMZ1使ってた時も、連射の1枚目がダメで2〜3枚目が意外
と成功なんてことがよくあった。
押しっぱなしで安定する効果が大きいのかも。
まぁ、ピンぼけにはあまり関係ないがw
>>376 まぁ、U20→U30の段階で拡大機能が付いた理由を考えれば
自ずと分かるわけだが。
要望が多かったんだろうさ。
>>369 それはUの液晶が何のためについているか全く
理解してないと思うぞ。
「構図」さえ判ればよいという目的でついているのだよ。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 01:15 ID:ZIPbsUY7
>379
正解。
たいがいのデジカメはそうだと思うけどね。
明暗を液晶で判断する椰子がいるけど、ほとんどの機種であてに
ならないという罠w
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 01:56 ID:5ImIs64S
Uシリーズって連射できないの?
ちょっとがっくし
連射はできないが連写ならできる。
385 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 02:25 ID:sH2ND9Xz
>>376 >つーかさ、拡大機能は絶対必要って言ってる香具師はさ、撮ったあといちいち確認してんの?
俺はこの写真は残したいって思う場合は必ず確認している。
拡大して多少のブレが確認できるっていうことは、パソコンの画面で見るとブレブトで
見るに耐えない写真になっているということ。
後で泣くことを防ぐことができるなら、その場で確認して取り直したほうが遥かにマシ。
>>385 >この写真は残したいって思う場合は必ず確認している。
もう一枚撮った方が早くね?
いや、確認するのも、もう一枚撮るのもそれは人それぞれだから別にどうこう言うつもりじゃないんだけど。
煽ってるように聞こえたんならごめん。
ただ、俺の感覚ではどうも理解できない事だったもので…。
387 :
俺は複数枚撮る派:03/09/23 02:40 ID:sH2ND9Xz
>>386 いや、そういう意味じゃ無くて・・・。
かならず数枚撮って、そのいずれの撮影も必ず一枚一枚確認するということ。
撮影状態の悪いのはその場で削除して、次撮る時に撮影枚数が増えるという
メリットもあるし。
388 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 04:19 ID:7NvVB2W9
拡大しないとブレてるかどうかわからないから、
U10とかU20ユーザーはPCへ移してみないと
失敗しているかどうかわからないのが不便よねぇ。
U30の最大のメリットは個人的には拡大機能かと。
ブレてたら次から撮りかたに気をつけることができるし。
(拡大個所がなぜ移動できんのだ・・。)
前は起動時間を気にして32MBだったから残り枚数にも気を遣った
けど、今はDuo128MBだからカンケーないやヾ(´ー` )ノ
>>388 まあ、U30は液晶で確認できるほどぶれちゃう初心者向けというこった。
液晶が小さすぎるんだよ。
同じ重さで他社はもっと大きい液晶積んでるし、
1インチなんてトイデジカメだって積まないよ。
いいかげんソニーは液晶をマトモな大きさにしてくれよ。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:15 ID:mnKA65ta
水中モデルだからかうなら3年保証のソニスタでと思っているのだが
U60って後継でるかな〜ノーマルモデルはソニスタで完売
後継でないなら買いなんだけど
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:29 ID:WWo674sH
>>391 俺は銀塩歴20年、デジカメ歴4年だが、U30だと異様にブレる確率が高い。
日中の屋外ではいいが、ちょっと暗い時はかなりしっかりホールドしないと
見事にぶれている。
シャッタースピードとか腕というより、カメラが軽すぎでホールド性に難が
あるように思える。
395 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:31 ID:sWUMYC5D
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛ まともに撮れんでもええやん
/ `ヽ、 `/ おもちゃなんやし
. / _,;:::::::::::;;_ ``\
/ ,、:'゛ ``ヽ、 `i
/ // \i ヽ
>>394 ぶれる香具師は何年撮ってもぶれるってこった。
重くして持ちやすい形にすると、それはもうUでは無いような
大きな液晶に見合った太さだと、もうそれはUではないような
ぶれたかどうかくらい液晶で確認したいんだが。
>>394 U60は握りやすいからブレナイヨ
少し斜めになっている写真が撮れたりする事もあるけど
それはそれで無問題
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:11 ID:Z4kmxTZ9
というか大きくて重くてホールド性が良くて液晶が大きいカメラ
が欲しい椰子の来るスレじゃないだろw
そうじゃないだろ。
手ブレしやすいのがいけないんだろ。
手ブレても気づきにくいのもダメダメ。
このクラスじゃ圧倒的に手ぶれしづらい方なんだが?
エクシやオプの酷さを知らないだろ
エクシってどこのどんなデジカメ?
ひょっとしてイクシーと間違えてない?
406 :
↑:03/09/23 15:04 ID:4i0PllUt
毎度ごくろーさん
ジェリドってどこのパイロット?
もしかしてカミーユと間違えてない?
エクシリムだろ。 405は知識不足露呈。
409 :
50ユーザー:03/09/23 16:55 ID:8ewjwkUZ
U50の回転レンズはとても使いやすい。
まあ即写性にはちょっと欠けるけどね。
特に腰付近のアングルで取れるのが便利でたまらんw
盗撮イクナイ
二枚撮ってもブレ奴はブレるわな。
あのサイズやし。
だね。
胸ため+その辺の手すりや壁に寄りかかって撮ると、手持ちでシャッタ
ースピード1/8でも、ほとんどブレずに撮れるのにはビビった。
使いにくいカメラだねぇ・・・・・
413 :
411:03/09/23 17:38 ID:4i0PllUt
411は409へのレスね
U50、ちっさくて質感も良かったけど、操作性は悪い気がした。
まだまだU10で行くことにした。
415 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:03 ID:/f87U6Jp
U50の動画ってエクシリム、AS10と比較してどうなんですか?
AS10かU50で迷ってます。HELP
>415
Uシリーズの動画は使い物にならないと考えたほうが良いです。
U50うざですが、動画の質は「長く撮れるからなんなの?」
といった感じですw
でも操作性は気にならないかな。
どうせ普段はシーンモードくらいしか変えないし、シーンモ
ードはワンボタンで変えられるから。
スライドスイッチだけで動画モードに替えられるのは○。
つまり起動から動画モードで立ち上げることもできるという
意味で。
でも使わないから意味ないけどw
U10、U30と買ったが、U60製造停止を見て欲しくなった
U30とU60買った兵いる?
一応U10、20、30、50、60とあるけど、U40が抜けてるなぁ。
ここは何がくるんだ?
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:49 ID:mnKA65ta
グラストロン技術を応用してファインダーを覗くとそこに80インチのスクリーンが。
へー
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:18 ID:tR+cuWk/
>>418 U60製造停止って本当か!?ソースはどこよ。
出たばっかじゃん?
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:44 ID:645oystk
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:57 ID:GhimPTA7
>>423 ソニスタで通常版が完売したのでもうじきかと・・・
>>419 S○NYの型番って4を入れないようにしているから欠番だと思う。
PSもPS2も4の型番はなかった。
Wも4、なかったでしょ
>>427 1ヶ月以上前から通常版はなくなっていましたがナニか?
430 :
427:03/09/24 11:54 ID:Ds7QQBSA
後継が発表されずそんな状態なのだから今夏限りでは?
と思っただけですが何か?
>>415 さんざん既出ですが、
Uの動画機能は音声なしでオマケ以下。
動画に期待するならD-snapでも買ってね。Uはあくまでデジカメ(w
>>430 元々防水モノなんて売れると踏んでないからね。
カラーだって生産コスト上、実質2色しか造ってないし(白とコーラ赤)
一応スキーシーズンまでU60を引っ張るんでないの?
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:59 ID:645oystk
U60は夏場以外はあんまり需要が無いから、また来年の夏近くになったら売り出すんじゃないかと(w
>>430 まぁ現実的な話、デジカメのモデルサイクルからして来年もコレでいく
とは考えにくいからな。すでに事実上の在庫処分かもしれない。
U30の次期モデルは年末から遅くとも春先じゃないか?
それをベースに新たなる防水仕様Uを出してくれる事を願うよ。
スキーには使えないのかねぇ?>U60
寒くて電池が持たないのか。
>>434 ポケットで暖めながら使えばそこそこいけるんじゃないか?
U60の売れ行きが悪かったから在庫かぎりだよ
冷夏だったからなぁ。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:42 ID:H8vF7H5f
こういう特殊なのは1代かぎりっておおいからなぁ
439 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:10 ID:jTpOh7Sl
袋状のやつしか聞いた事無いけど風圧受けちゃってぶれそうですね。
アクリル板と透明ビニールでピッタリのを自作した方がよくない?
ホームセンターでそれ用の接着剤教えてくれるでしょ。
前面はポリカーボネイドにコーティングしてある安売りのサング
ラスの玉とかいいかも。
>>434 U60の電池がもたないなら、他のデジカメの電池も似たようなもんだろ
444 :
415:03/09/24 18:13 ID:2SrzHkwU
レスしていただいた方どうもです。
やっぱし動画だめか、、
>443
単三仕様なら寒さに強いリチウム乾電池使える
U20を買ったんですが、付属の電池って結構重くありませんか?
手持ちだとパナのニカドとかは結構軽かったので今これを入れてるんですが
軽くて持ちが良い電池とかありますかね?
安物のマクセルのマンガンとかは妙に軽いんですが、さすがに使う気にならないです。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:20 ID:Ku8sn0cP
>>446 ある程度の重量感は撮影する際必要だと思われ。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:52 ID:zyTw6wjY
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 02:10 ID:MadaX3Dm
厨はデジカメも買えないから、展示品でコソーリする(w
>>448 こんなモロ画像うpしてもいいのか?
あ、変な期待するなよ(w
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 05:06 ID:tgalZZzM
エクシ2持ってたらUはいらないですかね? ちっこくてかわいーから欲しくなっちやったんですケドどうなんだろ。 あと買うとしたら20と30どっちがUらしさが出ててお薦めですか? 携帯からで読みにくくてスマソ
454 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/25 07:38 ID:ce9lBYXB
エクシリムとU持ってたら
毎回どっちを持っていくか選択することになる。
携帯性で売ってるカメラ、わざわざ
両方持ってってとっかえひっかえ使うなんてよっぽど酔狂だしな。
まあ、Uの方が持って出る事が多そうだと、
個人的にはおもーが。エクシリムはもってねーからわかんねー。
レンズカバーのないエクシリムは、ケースに入れて待機だけど、
Uの方はバックに仕舞いこむ以外は、剥き出しで掴んだり、
ぶら下げたりして持っていられる。
エクシリムと張り合えるのは30の方だろうな、
20はただでさえ小さい液晶が反射型だから、
両方持ってたら見劣りして持たなくなんかもしんねー。
>>452 次のUでいいんじゃねーの
U50で動画やホワイトバランスが良くなったから
次のUなら当然U50以上になっていると思う
>>452 S2とU50(こないだまでU10)、両方持ってるが、S2は親が借りて
ってそのままになってる。・゚・(ノд`)・゚・。
Uじゃだめかって聞いたら、あの薄さに慣れると持ち重りがするの
で必要以上に大きく感じるらしい。
でも撮ってきた絵を見たら、やっぱS2の方が失敗写真は多いような
気がするね。
大きいと言っても、あの程度の液晶だとやはし手ぶれやピンボケの
確認には限度があるみたい。
逆にエクシで慣れてると、Uではそうそう手ぶれすることはないなぁ・・・
>>456 俺にはどっちもかわらんと思うが。
やっぱり胸タメできるU50が有利なのかな。
U50取説のレンズカバーの絵には輪の部分に切込みが
U30あんな動画ならなくてよかったのに・・・
そしたら画像表示から撮影に変えるとき行き過ぎることもない。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:33 ID:TITc5Rfc
461 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:51 ID:j02bImEW
>>439 そりゃーU60しかないっしょ。
もしU30とか滑って落としたら壊れる確率高いよ。
U60は落としても相当強い。
自分は自転車レース中(MTB)写真撮りながら走ったが
かなり楽しかったよ。
ストラップを首からかけといてとっさにU60を離しても落ちないようにした(当たり前か)
ちなみに左手でも撮れるよ、一応。
問題はバイクのスピード域で写真がぶれないか?だと思う。
雨の日は光が少ないのでシャッター速度が遅くなりぶれる確立高し。
自転車でもぶれた。だいたいスピード15km以上でてると厳しいね。
まぁ、40キロも出る下りでは写真を撮ってる余裕がないわけだが。
462 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:11 ID:tgalZZzM
453です。 Uは次期モデルまで待ってみる事にします。皆さんありがとー
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:37 ID:yQgoc9wG
>>459 俺はプラスチックの板をスイッチの溝の部分に適当な形に切って両面テープで
貼り付けて、スイッチが動画モードに行かないようにしたよ。
あのスイッチはちょっと動きが鈍いから、力を入れて動かすとすぐに動画モード
にいっちゃうんだよな。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:05 ID:9fAbdzRt
そんなにまで避けられてるUの動画モードって・・・(´・ω・)
465 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:13 ID:yQgoc9wG
>>464 動画も撮れますってとりあえずカタログに書いとけば、販売促進の多少の足しにはなるからな(w
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:22 ID:2mbj+n6w
>>465 そんな感じやね。おそらく開発陣はこんな動画で何撮るんじゃ!
って思いつつ、営業サイドから、今時「動画機能はありません」では
売れない。と圧力が掛かり無理やり押し込んでるんだろ。
467 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/25 13:44 ID:ce9lBYXB
そうでもない。
ソニーにとってはあれでも動画っつーかんじみてーだ。
ハンディーカムでさえ、画素数は多いもののフレームレートでいえば
安い機種のメモステ記録の動画はあんなもんだ。
そっちは上位規格もあるけどな。
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:54 ID:Ku8sn0cP
50の動画(320サイズ)はけっこう見れるものにナターヨ
469 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:56 ID:/GDeWs/C
コーラの懸賞品のU60,ヤフオクでいくつか
出品されてるけど、あまり高くないよね。
付加価値なし?29000円くらいで落札されてた。
470 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/25 14:00 ID:ce9lBYXB
てよか50みてきた。
いいな。安もんの単眼鏡付けやすそうで。
でも、ちょっとでかいな。
471 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/25 14:31 ID:ce9lBYXB
ちなみに20も17000円で置いてあった。30より7800円も安い。
この値段なら、液晶の分おいといても欲しくなるな。
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:49 ID:Ku8sn0cP
473 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/25 14:58 ID:ce9lBYXB
そこまでは確認しなかったけどたぶん在庫ありだろ。
一緒に並んでた30も展示品ってことはねえだろーし。
もし展示品だとしてもウィンドウに入ってたからいじくりまわされてないし
傷も無い
50見てきた。ダメだ。でかすぎる・・・
ついでにkissDもでかすぎですた。
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:03 ID:Ku8sn0cP
>>474 30と比べれば大きいかもしれないけど「でかすぎる」ってあんた・・・
ふざけんなゴルア!!
by 50ユーザー
ストラップの取り付け位置が反対だよね、U50だと。
>>477 同意
ここぞって時にレンズ部分を握っちゃうね
回転レンズがあのサイズで・・・という感動のわからない椰子なら、
単に大きめのUでしかないのかも知れんねw
480 :
459:03/09/25 17:43 ID:xj/zbNWP
>>463 なるほど、つっかえ棒を入れとくわけだな。
参考にしよう。
でもその前に不器用って言われたんで
毎日1000回切替素振りするよ。
U50こそ首から提げるタイプだと思われ。
ソニスタのU60完売
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
F77はでんでん小さくないじゃんw
485 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:37 ID:bzK31Zfo
>>480 スイッチが壊れそう・・・(保障期間内なら関係ないが。
P10を買ったのでU10を彼女にあげました
機動性に優れたデジカメだった
女の子ウケの良いモテアイテム間違えナシ
U80くらいが出たらまた買いたい
>>476 でかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎる
でかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎる
でかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎる
でかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎる
でかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎるでかすぎる
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:04 ID:bzK31Zfo
>>486 そのU10はもう質屋の店頭に並んでるかも。。。
Uシリーズの高圧縮画像はPシリーズが売れなくならないためじゃないのか?
大判プリントしないし、もうPとか必要ないかな。
WBもいじれるようになったし。
ズームが付いたらね。
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:19 ID:bzK31Zfo
>>491 光学ズームつけると筐体がでかくなる上に収差が発生するし、デジタル
ズームつけると画像が粗くなる。
デジタルズームなら、ソフトで切り取って拡大しても同じことだし。
Uのコンパクト性を考えるとズームはいらないな。
激しく乗り遅れレスだが、最初「1枚撮り」ってレス見た時、MS一枚丸々使い切る撮り方だと思ったよ
>>492 ソニーのダウンサイジング技術を舐めるなよっ!
ソニー買った後のダウナーな気分を舐めるなよっ!
U50+インナーズームで4マソ→2メガだと価格の説得力がイマイチ
なので3メガ化→並の小型機に成り下がる
・・・という悪循環の悪寒・・(((( ;゚Д゚)))
50の動画キボヌ!
メモカメラにズームはいらない
たしかに。
便利な写るんです感覚だから、高くなる位ならいらないな。
>498
caplio G4wide並に広角寄りのズームなら欲しい
その場合でも2倍までだろうね。
このサイズの3倍ズームは犠牲になる物が多すぎる。
503 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 01:59 ID:84Unp6lP
ズームじゃなくて、もうちょい解像度の高い画像を記録できるようにしてくれれば
ズームの代わりになるんだけどな。
今のままだと2Mモードで記録しても細部が潰れてるから、切り取って拡大するとピク
セルが目立ってしょうがない。
せめて1M〜1.5Mくらいの画像の記録ができるようにしてほしい。
504 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 02:03 ID:84Unp6lP
あと、撮った直後に今撮った画像を液晶に表示するモードも加えて欲しいな。
いちいち画像閲覧するためにスイッチの切り替えをするのはメンドイ。
>>504 シャッターボタン押しっぱなしにすればいいんだYO!
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 03:34 ID:84Unp6lP
>>505 いや、そうじゃなくて、拡大してピントが合ってるかどうかの確認が
出来ないということ。
U30をコンドームに入れて後ろを縛って使ってます
防水になってかなり使えます、U60いりません
そのうえコンドームの色がファイルターのようになって面白いです
うそつけ
このデジカメで画質のこと語るの止めろ。
持ち歩いて撮れるだけで十分なんだよ。
第一、こんな糞画像しか吐き出さないのに大多数のユーザーは満足してるだろ?
画質に文句有るならIXYでも買っとけ。
別にUだけが圧倒的に軽いわけでも持ち運びやすいわけでもない。
出た当初はともかく、いまとなっては欠点ばかり目立つね。
そーか?
機能が豊富なのは良いことばかりとも限らんぞ
液晶が見にくいのは大きな欠点。
その分細長い。
細長い分、取り出しやすいし構えやすい。
同じ重さなら広くて薄いより圧倒的にブレにくい。
それは単なる選択肢であって、欠点と決めつけるのは視野が狭いな。
レンズバリア無しなどの「バリエーション」
ワロタ
> まるでサイバーショットUのようなモデルができあがってしまった。
> バイオWのようになってしまった。
ワロタ
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 18:18 ID:tNFChrl0
日本で売ったら即ンニーが提訴に100人民元
その前に税関通らないに100台湾ドル
>>509 これぐらい写れば充分だよな
でもあんまり太陽入れるとCCDが痛む罠
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 21:16 ID:75Amn1AC
早朝の湿度が高い時に現れる虹だね。
. _、,_.
なんか飛んでる。
UFO?
528 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 21:36 ID:gtHARhhR
>>525 拡大して分析した結果
飛行機とはいいがたいかたち
したがってUFOということになります。
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 21:42 ID:75Amn1AC
なんだスカイフィッシュか
小型飛行機
火星だよ、火星
トマホークミサイルじゃないの?
テポドンだって
例の空をとるとでるU10のバグだな
つゆだく、ギョクか・・・。
これに七味をちょいとふりかけるのがまたいいんだよな。
だくぬき最高
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 12:00 ID:CCRrGK5V
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 12:26 ID:0T8BWIGp
U30にしろU50にしろ
安いね>価格.com
今日U50見てきた。いいねぇデザイン。
F77Aと激しく迷うんだが、どうしたものか。
毎日カバンに入れて持ち歩くならU50なんだけどビジュアルブックマークなんて
しないだろうしなぁ。
正直、飲み会にはU50。
これ以外無いと思ったな。
F77でも仰々しく感じてしまう。
飲み会にはU30だろう。
あの小ささはウケるよ。
飲み会にはU60だろ
ヨッパナ人が使ってビールにドボンヌ
そ れ だ
阪急梅田駅2階からJR大阪駅に行く途中のカメラ店でU30が19800円でした。
シルバーオレンジレッドの3色のみ。
安く探してる方どーぞ買ってやって。
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554 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 23:03 ID:aurZ5HeJ
質問です
U30を使用しているのですが
室内などの暗い場所で
ミニコンポの液晶パネル等を撮影したい時に
どのモードで撮影したらよいのでしょうか?
AUTOで撮ると
フラッシュが焚かれてしまい
パネル表面が光って
パネルの内容が映りません
AUTOでフラッシュ強制OFFが一番最適なモードでしょうか?
それとも夜景とかのモードでしょうか?
撮影する際には
かなり30cmとかまで寄って撮影しています
よろしくお願いします
556 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 23:17 ID:j0aJGXgk
>>554 夜景モードってのがあるでしょ。
それでいいと思うよ。
近くて反射しちゃうなら、OFFで撮って後で明るさ補正するとか。
光る物を写すのにフラッシュはちょっとね〜・・・
高さを合わせるために机とかイス+雑誌なんかで固定して置いて、
夜景モード+タイマーで撮ればどうだろ?
普通に持って撮ったら、まず手ブレするでしょ。
いちお、夜景モードもフラッシュ光るけどね。
あー。
夜景モードは光らないけど無限遠固定か。
イルミネーションモードはAF利くけど強制発光か。
うまくいかないもんだな。
結局、オート発光禁止でタイマーが一番マシ?
イルミモードにして、フラッシュ指で押さえればええやん。
指で押さえたらオレンジ色になるに500カノッサ。
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:05 ID:okunPZI8
>>554 マジレスすると、ストロボオフにして両側斜め前方から蛍光灯か電球で光を
当てて撮らないとダメ。
正面からストロボ焚くと、光がモロに反射してパネルの質感が出なくなる。
プロがモデルを撮る時のシステムのミニチュア版を真似るようにすればよい。
シーンモード設定しても、そのあと距離の設定できるよ(たしかautoにも)
フラッシュは指で押さえたって意味無いぞ。
たぶん血の色だと思うけど、赤っぽい光になって写る。
まあこれはこれで面白いんだけどね。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 02:09 ID:PnZQIqKX
>>419 >>428 U40ならもう量産に入ってるよ。
詳しいことは書けないけどね〜
ネタだと思う香具師は思っててください。
566 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 02:13 ID:Wzj//CSA
>>565 ネタなんて言わないからちょっとくらいヒント教えてよ。
メモステDuo&薄型専用電池と予想してみる
569 :
565:03/09/28 02:17 ID:PnZQIqKX
570 :
565:03/09/28 02:21 ID:PnZQIqKX
ちなみに、中身のことは知らねぇーよ。
俺、筐体作りに関わってるだけだから。
ってことで、あんまし書いて関係者にバレると怒られそうだから
これ以上は書かない。
マジで盗撮だ
>>545 U50とF77Aで迷うなら画質はU50レベルでいいんですね。
それなら33mmと広角寄りのU50の方が面白いよ。
一般的に35mmが標準と言われF77は狭めの37mm。
F77Aにはワイコン(28mm)がオプションであるけどいちいち付けるのがめんどい。
575 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 03:38 ID:T1nbFqKW
u20使ってるんですけど
フラッシュつけると半透明な白っぽい
丸い光が映ることが多いんですよ。
これって異常ですかね?
どうにか改善する方法とかないんですか?
女の子を撮るのもU50の方が抵抗少なかったなぁ。
なんかものめずらしそうにしてたよ。
伽場嬢だったからかもしれないが・・・。
カメラの形してないからな
yes.
「なんかスパイ道具みたい〜」、だって。
色は黒。
>>575 > u20使ってるんですけど
> フラッシュつけると半透明な白っぽい
> 丸い光が映ることが多いんですよ。
> これって異常ですかね?
きちんとレンズ掃除しろ、ヴォケ。
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 08:20 ID:XgvdCthY
U30って、いろんなとこに仕込みやすいな(w
そのまま入れても良し、ばらして入れても良し。
いくつかは探偵会社でご用達って感じだな。
>>573 サンクスコ。
いやぁ広角とかいうのはなんとなくしか分からない素人なんで^^;
画質はU50ではちと力不足かなぁと思っても、まぁ納得できるレベルかなと。
大学で生薬の写真を撮るならやっぱF77Aかなぁ?
あ〜二台買うってのもアリか・・・。
2台買うくらいならE4500買えちゃうわけだが
機種はちがえど3台買いましたが何か?<U10、U30、U60
近所の女の子の間でカメラがはやり出したので<小学生
U10は小2の娘にあげたら友達たくさん撮影してくるのは
いいんだけど、知らない人にPC覗かれたら間違えなく
ロリに認定される (((;゚Д゚))ガクガクブルブル
585 :
584〜:03/09/28 10:30 ID:3/5XQRoh
校正中に送信してしまった(-_-)ウツダ
>>575 大気中のホコリやチリにフラッシュ反射されてそうなる。
>大学で生薬の写真を撮るならやっぱF77Aかなぁ?
その写真を何に使うかによるかも。L版印刷やHP掲載ならU50でも十分。
それから生薬の写真を何枚撮るか分からないけどそのために数万円の支出が
妥当かどうか検討してみれ。君くらいの興味だとF77Aは最初に数回使って
その後は年に2-3度持ち出す程度と思われ。U50なら持ち歩きアイテムになる
可能性がある。
アホか。
F77は十分身軽だよ。
レンズ回すだけですぐにオン、戻してオフ
Uなんかよりよっぽど持ち運びにいいよ。
589 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 12:16 ID:bIwLYYGh
昨日、ソフマップで128MBのメモステの中古を3300円で買いました。
これで、容量気にせずバシャバシャ撮れるべさ。
>>588 それだけで身軽というならF55だって身軽なわけだが
みなさんレスありがとうございます。
やっぱ二つ買うのはちともったいないですかね^^;
生薬は写真サイズに印刷して名前を覚えるのに使おうかなと
考えてました。
普段も持ち歩くならやっぱUですね。
値段も手ごろっぽいですし、F77クラスが欲しくなったらまたその時
考えます。ありがとーー。ヽ(´ー`)ノ
>>590 アホか。
55と77じゃ本体重量も起動の速さなど使い勝手がぜんぜん違う。
なんでもUが一番のようにマンセーするのはみっともないよ。
携帯して気軽に撮影する用途ではF77(A)はかなり強力なカメラだよ。
とくに先ほどの例ではU50よりはF77のほうがすぐれてるよ。
生薬だかの資料写真を作成するんだろ?ピントや手ブレのことを考えてもきちんと確認して撮影できるF77のほうがいい。
スレ違いスマソ
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 13:22 ID:UeZ7gg/P
>>584 うちも娘@中1にU60貸してたら友達を撮りまくってきたよ。
しかし、更衣室等も撮ってきてパパこういうの見て興奮する?ときたもんんだ。
そのままU60をあげたのは言うまでもない。
>>589 128MBなんて遅くてストレスたまるのに・・・
漏れは64MB買いまししたよ。
>>592 だから、どっちにしたってUに較べりゃ起動のトロさも大きさも問題外
だと言ってるのに・・・(´・ω・`)
あんな回しにくいレンズじゃ高速起動とは言えないって
いいかげんみっともないから盲目的なマンセーはやめろって。
U50よりはF77のほうが間違いなく持ち歩きに向いてるって。
U50はキャップはずしに、スイッチ確認して電源オンが必要。
F77はパッとつかんで回す。手元見ずに撮影状態になる。
くらべるもなくF77が優れてる。
U50もキャップなしで、回転で電源オンにさえなればねぇ。
期待してたがこの2点がイマイチ。
釣りを相手にしてはダメ!
>>597 細長いほうが持ちやすいだろ、バカタレw
U50も楽しいカメラなんだけどね。
U50が29,800で、F77Aが39,800という値段だと微妙かも。
F77のときのように49,800と価格差が明快だったら比較対象にはならないのだろうけど。
回転レンズとしての完成度はU50はぜんぜん及ばないからねぇ。
601 :
50 USER:03/09/28 14:46 ID:Ifoi8oHy
レンズキャップどうこうっていう香具師は実際にキャップ触ってみた?
最初は動きが堅いし慣れていなくて少し手間取ったけど、
今ではキャップはずすのに1秒もかからない。
レンズキャップがあること自体で、もうダメ。
起動1秒切るデジカメが多いなか、キャップのためだけに1秒もかかっていては、ねぇ・・・・・
使い終わったあとも手動でまた戻す手間もかかる。
それになんと言ってもカッコ悪い。
レンズキャップなんか付けたことないし、指紋が付いたことも一度も
ないよ。
個人的には、F系とかの回しにくい回転レンズは×なので。
あと、形もジャマっぽくて受け付けない。
胸ポケットにも収まらないし。
回しにくさではU50のほうがよっぽど回しにくいと思う。
馬鹿野郎!
U30が一番。
>>604 指が滑りやすい構造でもないし、ただ両手でもってひねるだけな
のに・・・
あれで固いと思うなら、もうちょっと鍛えた方がいいんじゃないの?
いくらなんでも。
F77とU50使ってるけど、持ち歩きは断然U50だね。
自分撮りもばっちり。
ただし逆さまに写るけど・・・。
F77はワイコンつけて広角撮りの時に持ち出すくらいだなぁ。
ちなみにU50にはキャップなんてした事無いよ。
むき出しでポケットへ。
この状態でも全然撮影に影響でたこと無し。
むしろワイコンにキャップしてるF77の方が撮影には手間取る感じ。
最初から完成されてないほうが次に期待できて楽しみがある。
テレビアニメでいうと、いいところで終わってこのあとどうなるのみたいな。
踊らされる消費者たち。
そうだね。
あれはワイコン付けっぱなしでバッグにケースごと入れる持ち運び
方が一番楽なので、やっぱここぞという風景用だと思う。
機動性はちょっとねw
U50は、とっさの時にはレンズを1mmも動かさずに撮影態勢に入れるし。
611 :
610:03/09/28 16:38 ID:SWIvEkWI
610は607、608へのレスですた
無理にUをマンセーするなって。
F77の回転で電源オンはいいところだろ?
>>612 それは使う人による。
ドコモのeggyから入ったような人は馴染みやすいと思うが、デジカメ
ではニコンやカシオのタイプが主流だし、実際これでなきゃダメと思
ってる人も多い。
個人的には、あの形だけでもう、拒否反応だな。
つか、正直カッコ悪い。
Uスレで幅広カメラを必死に勧めてる某一名(毎回IDが変わるw)も
カッコ悪いw
速写って事ならU50は回転させなくても右手で電源入れるだけだから
はるかにF77よりチャンスに強いだろうね。それにF77はポケットに
入れるには重いからカバンに入れがちになる。速写どころじゃないよね。
610とまんまカブッタ。(w
それ以上に、614、615はIDが加護w
617 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 18:41 ID:71hxV0c5
激太りするなよ
>>597 帰れ。ここで吠えるな。
ここはUマンセースレだ。
U50はまだ欲しい色がない、露出補正も欲しいな。
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 21:22 ID:aMigoRzG
>>608 >むき出しでポケットへ。
>この状態でも全然撮影に影響でたこと無し。
ポケットにいれている間にレンズにゴミが付き、シャッターチャンスだ!っと
思った時にレンズにゴミが・・・。
慌てて吹いてゴミを取るもシャッターチャンスは時間の彼方へ。
あと、怖いのはレンズに傷が・・・。
621のポケットは不潔で傷をつけるような危ないものが満載みたいだね
ポッケやケース内がゴミだらけなら、当然バリア等関係なくレンズ
もホコリだらけになる。
最悪、レンズ内部も。
>>612 うっせー!バカ!どっか行け!!!!タコ!
>>620 それだ!
露出補正が無理なら、せめてスポット測光きぼん
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 21:42 ID:5GjKIc2d
U10って幾ら位なら買いかなぁ?
15000~16000位?
627 :
元U10うざ:03/09/28 21:51 ID:XRT4XgqP
発売日にU50買ったんですよ。
でね、やっぱ機動性はU10よりは落ちる、ってのが感想。
あと2ショット撮るのにあの液晶サイズじゃ意味なかった。あれだったらU30の鏡と大差ないと思った。
でもキャップを付けずに持ち歩くんならF77と同等の撮影タイミングで撮れると思う。
F77マンセーな香具師が紛れ込んでるみたいだが、撮影状態に持ち込むまでの優位性と機動性(持ち歩きやすさ)を混同してるよ。
俺は尻ポッケにU50入れてるけど、F77はどこにしまうんだ?もしかして常に手に持ってるの?w
U10なんてもうゴミだよ
いまさらなぜ欲しがる30カット家
ゴミってことはないよー
作品撮る訳じゃなし100万画素も200万画素もたいして変わらんぜ
U10、もう妹にあげちまったが、あの麻薬的な極彩色が気に入るなら
2マソでも満足だと思うぞ
それがキモイなら1マソでも高い
俺もゴミとは思わないが、今さら欲しくもない。
U10つかえね〜から?娘にあげたよ
目糞、鼻糞を笑う。
なんて事を言われないように喪前ら仲良くしろ。
ほかのデジカメから見ればUシリーズのすべての機種は駄目駄目画像しか
撮れないのに気づいてないかね?
機動力だけが売りのデジカメなのにね。
撮れれば、ただそれだけで満足なんだよ。
>>628 いえね。初めてデジカメ買おうと思ってネット検索してたらちょうど良さそげなのが
U10だったのね。小さいし130万画素もあるでしょ。
プリントアウトとか今のところ考えて無いんで。あとHPとかにはってある600dpiくらいの
画像も見た感じイイと思うし。
>30カット家 って何ですか? Uシリーズどころかデジカメ自体初心者なもので、、、。
>>627 やっぱり持ち運ぶにはイイですか。購入欲の一番がそこなんです。
>>629 100万と200万が、どの位変わるのか分からないですが 気楽に使おうと思ってます。
>>630 web(上のリンクとか)上で見た感じでは、カシオのヤツより好みです。
>>631-632 う〜ん。そうですかぁ。初デジカメとして考えても良くないですか?
さっき検索してて、1万4円くらいのヤツ見つけたんで明日にでも注文しようかと
思ってるんですけど。安物買いのってヤツですかねぇ。
もちっとだけ、情報ください。
U30にしれ。
>>633 画像の良し悪しは正直よく分からないんですが、画素数が少ないと絵が小さくなって
ちょっと拡大したらモザイクになる気がしたもので、これくらい画素数あればいいかなと。
あと機動性(ですか?)が一番魅力を感じてるしだい。
>>634 U30ですかぁ。価格COMでみて、価格差がだいたい8000円くらいですね。
現行機種のようですし、迷いますね。
もう少し検索とかして考えてみます。レスくださった方々ありがとう御座いました。
>>634 旧世代のエンジンなので、露出やホワイトバランスが外れやすい。
それで「糞画像を量産」的な煽りが多く入るわけさ。
しかし実は、撮れる色や明暗の幅は、Uでは一番広い。
つまり、白飛びや色潰れに強く、人工物などの極彩色も飽和させず
にきっちり表現してしまうわけ。
画素感度が高い分、多少は手ブレにも強い。
しかし、それも当たればの話であって、外れればノイズまみれだっ
たりヘンテコな色だったりする。
微妙な色表現が苦手で、だから自然の風景には弱く、人工の高彩度
空間は鬼。
そこを笑って許せるのか、一発で幻滅するのかによって、結構この
機種の評価は両極端に別れるわけやねw
>>636 てか、U10/U20とU30とじゃ全然違うから。
それに、130万画素なんて携帯電話でも付いてるじゃん。
秋のカメラ付き携帯の新機種買ってはどうか。
>>639 さすがに携帯と較べるのはどうかと。
携帯の200万画素<エクシS1程度だと思うし。
>>639 U10ゴミと書いた俺も駄目だけど
携帯は画質以前にレスポンス悪すぎでしょ
Uと比べちゃ使い勝手が悪すぎる
携帯のカメラ自体は否定しないけどね
だから、藻前ら喧嘩するなって言ってるんだろ!このバカチョン!
>>638 露出、ホワイトバランス、U10で検索してHPの画像比較とかを見てみました。
正直、自分の目が貧乏なのが良くわかりました。w
U20とかと比べられると確かに違うなって感じしますけど。
個人的には許容できそうな感じです。
しかし
>自然の風景には弱く
ってのがちょっと気になりますが、、、
値段との兼ね合いで別にイイかなとも思えてしまいます。
>>639 携帯は盲点でした。今日、暇だったんではじめて真剣にデジカメ購入を前提にして
ネットで検索してたんで。(汗
ただ、tu-kaを長く使っていて料金の割引が、来月から35%になるんです。
で、tu-kaでちょっと検索してみた感じ良さそげなのがなさそうです。
少し日を置いて、もう一度考えて購入を検討してみます。
重ね重ね、レスくださった方々ありがとう御座いました。
>>641 いや、携帯のが実際使い易い。
俺はU20を持ち歩いてるんだけど、町中でカメラ取り出して
ビジュアルブックマークって結構目立つんだわ。
カメラ付き携帯で写メールってのはかなり認知されてるけど、
小さくても、デジカメ構えて撮るってのは浮くのね…。
200万画素のU20/U30なら別だけど、今更U10買うならどうかな。
どっちにしろ、TU-KAだったらアレだけど。
そういや、もうすぐTU-KAって売却されちゃうよね。
ってスレ違い。
他のレスも嫁。
未だに画素数が完全に画質と一致すると思いこんでるのは、結構
イタいぞw
ケータイの100万画素なんて、デジカメの30万画素と大差ない罠
このスレでは50の評判がいまいちなんですがあえて書きまくります。
50のいいところはですね、とにもかくにも回転レンズなんですよ。
確かにね、50と比べれば速写性も落ちるけどね、そんなことはどうでも
良くなってくるんだよ、実際に使っていくと。店頭でちょっと触っただけでは
ワカランよ、この使い心地。
俺、けっこうチャリに乗って近くをうろつくんだけど、腰付近のアングルで撮れるのが
(盗撮向とか馬鹿げた事言っている香具師は消えろ)けっこう便利。
子供の目線で見たようなけっこう面白くて味のある写真が撮れます(レンズ回転させなくて済むしねw)
他にも下から見上げたような写真etcも構図確認しながらパチパチ出来る。
写真の幅がグンと広がったね。
ちょっと残念だったのがホワイトバランス。
例えば、「白熱灯」にするときはボタンを10回押さなきゃならん。
もうちょっと実用的にして欲しかった。俺は95%オート使ってる。
>>646 デジカメってかまえると被写体に見つかるから
100万画素同士なら画質が悪くても携帯の方が良いな
649 :
訂正>>647:03/09/29 00:18 ID:yjm/8IGW
(誤)確かにね、50と比べれば速写性も落ちるけどね、
↓
(正)確かにね、30と比べれば速写性も落ちるけどね、
さすがに時間帯が遅くなると、怪しいレスが増えるねw
>>650 怪しい意味じゃなくて
被写体に意識させないので
良い写真が撮れるってこと
やっぱり毎日学校へ行く学生が
ビジュアル・ブックマークするのは変ですかね?
>>648 君は何でUスレにいるのかと釣られてみる。
654 :
五十使用人:03/09/29 00:28 ID:yjm/8IGW
>>652 ビジュアルブックマークは年齢・職業関係なし。
毎日外出するのが楽しくなること間違いなし。
ちなみに・・・・高校生ですか?大学生ですか?
>>652
>>651 いやジョーク。
スマソ。気持ちはわかるよ
でも、今どきはケータイの方がかえって意識されがちな気もする罠。
目立つ度も高い気がするんだが。
前面投影面積も、Uに較べると明らかに広いし、U50限定で言えば目
線が下がってる時点で「写真を撮ってる動き」から遠いのも大きい
ような気がする。
・・・って、おれのレスが一番怪しいじゃんかよぉ!ヽ(`Д´)ノ
>>654 高校生です。どうしてもほしくてほしくて…
ってもう買っちゃったんですけどw
U30です。
何だか学校に持っていって撮るのは楽しいのですが、
毎日持っていくのって人的に違和感あるかなーって
カバンの底にでも隠し持ってて、いざという時にだけ出せばいいんでは?
あまり晒してると盗まれる危険もあるし。
>>656 マジレスすると、キャラ次第だと思う。
世知辛くてゴメンなw
でも、U30はカラオケとかでウケそうだよね。
自分撮りできるから。
でもなぁ…携帯で写メってのが流行るのは、みんなに送れる
ってのがポイントだよな。
>>657 盗まれるのも恐いんですよね
…体育とか心配でキーパーできませんよw
>>658 キャラ…ですか…(´д`;)
確かにカラオケやらとにかく放課後のイベントでは盛り上がりました。
U30を見せると、「こんなにちっちゃいのに取れるの〜!?」とビックリ
する人が多かったです。サイバーショット買って正解。
でも、撮ったの印刷して〜など言われると、以外と費用がかかるな、と
実感しました。その点ではヤッパリ携帯かな〜
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 02:07 ID:g7c3xzgv
キャラ的には彼女いるかいないかでも違ってくるよ。
高一(彼女ナシ)→ちょっと変わりモノの写真部員
から
高二(彼女アリ)→ただの写真部員
にキャラUPしたよw
あと、兼部で良いから運動部に入れー。
つーかそろそろ2ちゃんやめて寝れw
キャラ作りはそれからだ
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 02:09 ID:g7c3xzgv
↑
ちなみに20年以上前の話だから参考にはならんかも
>>659 このスレ見てると盗撮する方向に洗脳されますよ
663 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/29 02:27 ID:kl0jYxyE
はじめて、コンビニの機会のデジカメプリントをつかってみた
U30で。
パソで見るとケバイと思ってた色が、とても自然でいいぞ。
高圧縮のノイズや荒さも出ないし、
U30とコンビニプリントは相性がいいじゃねーか。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 03:16 ID:ivjJ8y1p
666 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/29 03:41 ID:kl0jYxyE
俺が行ったのはスリーエフ。
鮮やかだけど、色味が嘘っぽくないっつーか。
店や機械ごとのセッティングの差とかあんのかもしんねーが
一枚でもやってみんといいぞ。
俺は満足。
それに、U30でらふらっとコンビニによって、
そのままカメラからメモステ抜いてプリントっつースタイルも、
なかなかいいんじゃねーかと。
>>660 彼女はいません。サッカー部でふ。寝ます…
三十路越えのアドバイスを参考にさせていただきまふw
>>662 と、盗撮なんて絶対して(ry
>>663 自分もコンビニのデジカメプリントを使って見たいです。
プリントアウトももちろんできるんですよね?
でも、近場にあるかどうか…
>>660 だからサッ(ry
みなさんいろいろ参考にさせていただきまことに(TдT) アリガトウ
また期末(゚ー゚*)
669 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/29 04:26 ID:kl0jYxyE
学生は、盗まれないように、
くりぬいた辞書にでもUを入れておけ。
俺は学校嫌いだったな
バカがいっぱいいるから
>>672 公立だからバカっていうか貧乏人っていうか
すぐひがむっていうか、そんな感じ
10万位の良い自転車のってったら壊されるし、アホばっか
学校に乗ってく自転車じゃないだろ
そういや俺が工房のころは、自転車に付いてる暗証番号式のロックを外して(今のはどうか知らんが、
当時のはちょっと時間かければすぐ3桁の番号が何だか判った)、キーをいったんばらして番号を
勝手に付け替えてからまたロックしといたもんだ(w
絶対公立には自分に子供がいたら入れないよ
だって下品で汚いもん
679 :
五十使用人:03/09/29 13:12 ID:49gKbBuc
680 :
:03/09/29 13:48 ID:R0hg/lfD
買ってきた。オレンジ。安いからOKだが、充電めんどいな。
これってUSBで充電とかできないのかな、将来的にもムリかな。
なんのオレンジだよ?
OH!ソーリー U-50のです。回転レンズのね
>>671 オモシロイヨヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!!
お、外人のU50ユーザーだ
ヲメ!
で、U40の筐体作ってるヤシの続報は?
686 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/29 17:19 ID:LRBIMeWd
なんか貼っただけだろ?
というか、そう思いたい(((( ;゚Д゚)))
688 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/29 21:41 ID:LRBIMeWd
や、だから、なんか貼って潰したんだよ
力ずくでつぶせっ、つぶせっ、つぶせっ!
マニキュアで絵を描け
あの位置にアートがあると似合うか知れんね
692 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 22:42 ID:R8QF7gOJ
>>648 U30はいろんなところに隠して納めることが出来てウマー。
これで街角おねーちゃんをよく撮影している。
でも、隠し撮りだとしっかりホールドできないから手ぶれしてマズ~
気持ち悪い。
U・キ・遙シ・コ、マ、ウ、?、ォ、鬢ノ、ヲ、ハ、?。ゥ
、゙、コU50、ホソキ、キ、、・ォ・鬘シ、ャスミ、?。ト、ス、?、ッ、鬢、、ォ。ゥ
U60、マ、オ、ヌU70、ヌイセ・?・コ、ホ・筵ヌ・?スミ、ケ、ォ、ハ。ゥ
・ヌ・螂ェ、ネタ?ヘムナナテモ、ヌ、オ、鬢ヒセョキソイス、オ、?、ソU30、テ、ン、、
・筵ヌ・?、ャスミ、?、ホ、ヌ、マ。」オッニーサ�エヨ、ヒコケ、ャ、ハ、ッ、ハ、遙「ツ?
ヘニホフ・皈筵遙シサネヘム、ャチートヒ、ハ、?、ミ。「イ霖?、ホーオスフ、箚シ
、イ、鬢?、?、ホ、ヌ、マ。」
、ス、ホサ�、ケ、ヌ、ヒU・キ・遙シ・コ、ホフセチー、マサネ、?、ハ、、オ、、ャ、ケ、?。」
テア、ハ、?イカ、ホフムチロ、タ、ア、ノ、ヘ。」
最悪やん(+д+)
>>695を、エンコードを日本語(EUC)にして読んでみよう
内容もズレてた。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 00:20 ID:JXp9dgsp
>>679 (1)は多摩都市モノレールの終点、上北台の駅かな?
701 :
699:03/09/30 00:25 ID:JXp9dgsp
てへへ..ついつい癖になってて。
>>662 そーだったのか。それでは、盗撮機としてのU50考察でもしてみよう。
「ばれにくさ」
これより小さなデジカメは数あれど、回転させない状態では幅がそれこそ
レンズ分ぐらい。狭いところでも威力を発揮してくれそう。
しかしそれなりの厚みでもあるわけで、ポケットに入れるにはちとゴツイ。
立ち上がりの速さなんかは今ではこれが普通かなあ。
「使える機能」
ズーム無し。つまり対象に接近する必要あり。
しかし一旦接近してしまえばシームレスマクロの登場。
切り替え無しで存分に接写可能。
「てゆーかさ」(←飽きてきた)
本気でやりたきゃ鞄にピンホールレンズつけたビデオカメラでも仕込めよ。
いくらなんでもコンパクトカメラや携帯をスカートの中に差し入れたりすんのは
分が悪すぎんだろ。…って、隠してる奴(
>>692)もいんのか。
最後に一言。
他はともかく性にからむ犯罪は社会的に殺される覚悟をしておけ。
パンツ写して無いって? 田 代 を 忘 れ た か
田代ってパンツじゃないの?
なに写した?
>>703 写してないとゆーか、写せてないとゆーか。
だから「ミニにタコ」なんて言訳になったかと。
706 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 02:57 ID:6HLhAJpA
>>702 盗撮するにはズームは不適当。
撮影訓練してフレーム内に必ず被写体を収めるくらいまで熟練すれば別の話だが。
707 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/30 03:26 ID:iB6B0dN6
盗撮=スカートの中なのか!
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 04:17 ID:9xQAHmEM
677 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/29 12:37 ID:cqZHjCMC
>>675 死ね
678 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/29 12:49 ID:cqZHjCMC
絶対公立には自分に子供がいたら入れないよ
だって下品で汚いもん
709 :
↑:03/09/30 04:18 ID:9xQAHmEM
ワロタ
>>706 えぇと。気付かれないほど離れて撮る場合とか。
コンパクトな機種でも光学+デジタルで12倍なんてのがありますし。
>>707 いいえ。「盗撮∋スカートの中」でしょ。
後は風呂場とか着替えとかあるんでない?
U50を生かそう(wとしたらそっちにいっただけのことです。
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 04:45 ID:tU76oLJc
偏差値60以上のとこだったら公立でも大丈夫じゃない?
下から数えた方が早いくらいのヴァカな俺でもいちおー神奈川県下の国立に入れたし。
偏差値と全校生徒に対する下品率
45:80%
50:60%
55:50%
60:30%
65:15%
こんな感じだろ?
もちろん俺は30%組だよw
>>707 ああ、盗撮の定義がいろいろ微妙ってこと?(←ニブイ)
1.街でカワイイ子を見かけたのでこっそり横顔撮って来ました
2.浜辺で犬を散歩させている人が絵になってたのでフレームに入れてしまいました
これって盗撮?
うーん。自分で書いといてなんだが恣意的だ。
1はNGで2はOKって感じはするけど、どこが違うのだろう…。
ま、なんだかスレ違いになってきた(始めからそーかも)ので落ちます。
公立がどうとか言ってる人たちもスレ違いだぞー(w
715 :
:03/09/30 09:54 ID:5JBdkE0k
コソーリいくない!
そんなことするヤシがいると普通にとってる人が迷惑するナリ!
>>711 偏差値と下品率は比例していないと思う
むしろ金持ちか貧乏かで決まると思う
>>712 例えば1.の場合、
街角で美しい女性が佇んでました。
夕日に染まる黄昏時の街の景色に
シンクロして輝く彼女の横顔が実にドラマチックで、
背景に気を使ってフレームにおさめました。
と書くと盗撮っぽく聞こえなくない?
だめか・・・・・
>>717 お姉さんがとても綺麗なので写真を一枚とっていいですか?
って普通に言えばいいじゃん。
何かのきっかけになるかも知んないし
STEP1:U10で声かけ > OK > わりとノリがいい
STEP2:U50取り出し「ローアングルテストしてもいいでつか?」 > OK > 結構大胆
STEP3:U60取り出し「防水カメラだからシャワー撮りとかもできるんだ」> へぇへぇへぇ > お持ち帰り
(゚д゚)ウマー
く逝くわけねぇな
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 12:28 ID:UarmROpg
質問です、売れ残りのU10と原稿機種のU30で迷ってます
価格差はこのさい気にならないのですが このスレを参考に勉強したところ
たびたび「薄暗い状況ではU30は極端なスローシャッターになるためぶれやすい」
等のかき込みを見ます
これはノイズが多少出てもシャッタースピードを上げてブレを回避したいと
思ったときに シーンセレクト(わざと暗がりでもアクティブモードにする等)
である程度コントロールできるのでしょうか?
用途としては、飲み会、夕暮れ時の風景等を考えてます。
ひょっとしたら恐ろしく検討違いなことを聞いているかもしれませんが
よろしくお願いします。
習うより慣れろ
住めば都
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 13:01 ID:6HLhAJpA
>>721 暗いと、シーンセレクトを最もシャッタースピードの速くなるスポーツモードにしても
かなりの確率でぶれる。
つまり、ちょっと暗くなると一番露出が稼げる絞り開放&シャッタースピード最遅
になっちまってるってこと。
ストロボ強制モードにすれば、多分1/60くらいにシャッタースピードがセット
されるからブレなくはなるが、手前の人間だけが写り背景が暗い洞窟の中で
撮ったような写真になる。
スローシンクロの働く夜景発光モードにすれば人物も背景もよく写るようになるが、
これも背景を写しこむためにシャッタースピードが遅くなるため、ぶれ易くなる。
724 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/30 13:16 ID:GrOMieoa
夢みてんじゃねーよ
725 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/09/30 13:17 ID:GrOMieoa
スーフリは下品を超えているな。
>>721 U10の方が画素感度が高いから、単純に同じ明るさで同じISO感度
なら、よりシャッター速度は速くなる。
感度は一緒。
増感がU10/20のほうが30より上がりやすく、ノイジーになりやすい。
画素感度は画素ピッチに比例するのよ。
同じサイズのCCDで130万画素のU10が同じ感度なわけないだろw
それ、Uで証明できる?
シャッター速度とISO感度を固定できなきゃ確認のしようがない
罠。
しかし、理論上ありえないことを断言されても困る。
どっちにしろ、シャッター速度を優先で考えるならU10が一番有
利なのは間違いない。
ノイズ云々なら、U30以降で鉄板。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 15:42 ID:45cSBeJW
(´-`)。o○(シャッター速度・ISO感度・ノイズ云々って奴は上位機種買ったほうがいい。Uは画質が終わってるから)
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 16:17 ID:7y6Lgl9X
言えてる
不毛な議論だよ。身の丈にあった話にしよーぜ
>>732 >>733 の意見には同意できるけど、このクラスといえども画質が悪いより
いいに越した事は無いからね。(画素数大きくすりゃ良いってモンで
もないが・・・)
今後のモデルにはそう言った事も期待してますよ。
>>734 >真っ暗闇に黒い牛
U50ってモニタが一瞬明るくならないのかな?
738 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 20:50 ID:45cSBeJW
>>737 けっこう、いや、かなりいい写真撮りましたねw
鳩が心なしかこっちを見ているよーな・・・・・
>>738 観光客がエサをやるから人間に慣れてるだけなのかもね(笑
>>売れ残りのU10と原稿機種のU30で迷ってます
間とってU20買え。
U50ってキャップではなく、本体からレンズの部分に板状にせりだしたつくり
にしてたらカッコよくない?
というか、そーゆーレンズバリアを電源スイッチにしてれば無問題だった
744 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 23:52 ID:TVtnhAmT
U20展示品で9800円で山田電気で買ってきた。
U30カラーがシルバーのみで19800円は安いのか?
保証による
微妙だな
>>743 そのスタイルで若干大きくなって、標準MS対応のU77
・・・が出たらU30から乗換えてもいいな。
U50はDuoなので絶対買わんぞ(w
U55
レンズバリア内蔵
専用電池採用による小型薄型化
U101
超小型XGA液晶搭載
ヒンジによる開閉でコンパクトに持ち運び可
13時間駆動
751 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:23 ID:VDjJOzWt
752 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:23 ID:VDjJOzWt
機種は?
754 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:26 ID:zMUM8utB
かぶった。すまん
こんなデジカメを夜に使っていると当札と間違われ刈られる可能性大
SONYのデジカメはドライバーのダウンロードが出来ないから止めた方がいい
SONYのデジカメは大半の機種でドライバーが共通だから便利
未だに9X系のOS使ってるんだろ。あるいはMACとか。
画像転送にドライバーが必要。
761 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 09:52 ID:G6B2awaf
762 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 10:01 ID:gEgUsARv
>>757 ドライバー入れなくても認識していますが何か?
PCに入っていた違うデヴァイスのが勝手に動いているんだろうけど
>>760 Mac は標準ドライバでマウントできるよ。
>>764 昔は星形ドライバーじゃないとバラせなかったが
>>764 昔は星形ドライバーじゃないとバラせなかったが
>>764 んだな。事前準備なしに繋いでも普通に認識するね。
余談だがカードリーダーもほとんどドライバいらずだよ。
ものぐさな香具師はMacだなw
XPでもそうです。つーか基本的にWINは
ME以降なら普通にリムーバブルで認識する。
iPhotoが勝手に立ち上がった時はビックらこいたよ。
「ハードウェアの安全な取り外し」ってやってる?
俺はいつもいきなり引っこ抜いてるけどなんかまずいんだろうか?
ちなみにXP
771 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 23:27 ID:D/oc7g54
コラボモデル
「2チャンネル×U」
いつ出るの?
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 00:24 ID:+EjNJs42
>>770 抜くときにパソコンに「今から抜くよヌポッ」って言って抜けば大丈夫、
>>770 アクセス中の取り外し防止のためだろう。
自分でアクセスしてないと分かってる時なら大丈夫かと。
774 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 01:18 ID:jwHbCihS
U30
ミラーにクリアのカッティングシート貼るといいぞ。
指で触ってもくもらねえ。
あ!そこもでのバカヤロウ発見!
U30のミラーほど要らない余計なデザインは無いな。
遭難した時に救助ヘリに居場所を知らせる時に役に立つ。
太陽光線を反射させてキラキラってやつね。
なるべく安全に取り外せますって状態にしてから取り外した方がいいと
思うよ。俺も抜いちゃうんだが、そこにキーボード挿したり、スキャナー
挿したり、マウス挿したりとかしてたら、一回マウスが勝手にクリックする
ようになっちゃってドライバインストールし直したことあり。
まぁどっちが面倒かっていったら、いちいちデバイス終了する方がめんどいんだが。(藁
>>777 彼女が出来たら必要になるよ。くっつく口実ができる。
今なら素直にU50だろうけど。
U50夜景が手ブレでウマく撮れない
固定できる場所に置いてセルフタイマーしかないのかな
夜景モードだと最遅1/2秒だっけ?
さすがに手持ちじゃつらいと思うけど
三脚だ三脚
1/2くらいなら気合で何とかならねーか?
ワイド端なんやしねぇ。
ならねーよ(w
手持ちだと1/15でも危ねーな(気合いで何とかなるかな
柱なんかがあれば、カメラの持ち手をそれで支えて撮ってみれば?
これでも手持ちの1/2じゃブレルかもね。
1/2じゃ確かに厳しいな。悪条件では可能な限り枚数押さえておくと
いいかもね。後から一番マシなカットを選べる。
そんなときにズームイン機能。
口にくわえるとブレないよ。U50はくわえ易そう。
彼女がちっちゃくて、くわえごたえがなくてイヤッ!!て言ってたよ。
サムー
安定しそうだけど、液晶ファイダー覗けないんとちゃう?
液晶モニタの裏スジ舐めちゃいそうだ(w
U50はズームが無いのと画面が小さすぎなのが致命的。
ってなわけで、エクシS3買った。
さあ、794に対してどんなレスがつくのか。
単にエクシをこき下ろすだけの発言はつまらないので、できればそれ以外で。
796 :
794:03/10/02 20:14 ID:MzcciW7p
あ、あとU50は作った絵のような写真なとこも嫌だった。
自分が観ている正しい写真が撮りたいこともあってエクシにした。
どっちも糞なのでDimageXtにした
S3は真ん中が赤いので一度使ったきりになってるなぁ。
U50は今常にポケットイン。
>>798 単にエクシをこき下ろすだけの発言はつまらないので、できればそれ以外で。
ん〜〜〜〜〜、U50はアルカリ電池が使えるから
旅行とかに気を使わなくて便利だよ!
801 :
794:03/10/02 21:04 ID:MzcciW7p
鰹の新機種S20とM20が発売されるのに...マクロモツイテル
あえて評判の悪いS3を今買う>794マンセー!
それより、ズームが無いのが致命的といっているわりに
S3を選んだのが謎だ
S2マンセー!
S2・M2以外は眼中外(゚听)
・・・と言いつつU50買った
最近の新製品ラッシュでUシリーズは思いっきり時代遅れで色あせた感じがしてきた。撮れる画像はケバケバしいのにねw
ケバケバしいのはU10だけだよ
807 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 22:16 ID:0wXPYb3s
薄いより小さい方が好きだな。
専用電池じゃねえのもいいし。
この二つ満たしてるのはいまんとこUくらいじゃねーの。
他の悪いとはおもわねーが、
薄いのは薄いなりにいいんだけど、
とっちかっていったらってかんじでUだな。
809 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 22:26 ID:0wXPYb3s
ズームを使いたいときは三倍程度じゃしょーがねーから、
QV−2800持って出んよ。
最近のデジカメの流れは完全に薄さ追求だから、ある意味Uは貴重かもね
>>809 ちょこっとズームしたい時にUは使えないじゃん
京セラ買えばいいじゃん。
単焦点機の意味がわからない子どもがなんか言ってるな
815 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 22:55 ID:0wXPYb3s
わけのわかんねー事言ってる暇あったらミラーをパテで潰してスプレーしる!
彼女の線残してんじゃねーよ。中途半端じゃ大成しねっぞ。
818 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 23:15 ID:0wXPYb3s
ズームはあるに越した事はねーけど。
それで撮影遅くなったらだめ。
でかくなったらだめ。値段高くなったらだめ。
単焦点ならもう少し薄い方が良いね
820 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 23:25 ID:0wXPYb3s
飛び出さないからいいよ
エクシは接写できないのが致命的。
短小
824 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 23:26 ID:0wXPYb3s
レンズが
細いのと薄いのと両方あった方がいい
そして両方持ってるやつが神!
827 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/02 23:28 ID:0wXPYb3s
ディマーじゅもいいけど、
専用電池だからなー。
薄いのと細いのと飛び出さないズームを全て揃えたやつは界王!
X20はマルチAFだから使い物にならない
Uはいちいち電池を取り出して充電するのが非常に面倒だ
>>830 マルチAFだから使い物にならない、ってどういうこと?
専用電池でも、そんなの普通にある罠
もう少し薄ければ単焦点のUが欲しい
>>832 画面全体でピント合わせするから、どこをピントの基準にするのか
逆にわかりづらい。
運を天に任せて、適当にシャッター押すしかない。
植え込みの向こうにいる猫なんか、もうピンぼけ確定の罠w
>>832 X20はシングルAFが無いの。
だから、自分の持ってきたい所に一発でピントが来てくれるとは限らない。
837 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 23:59 ID:D9W+/Tf0
>>814 短小点機ならお前のことだとわかるが・・・。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 00:03 ID:U4bYD+Pq
>>835 まあUも似たようなものだけどな
液晶で確認できない分よけい始末に悪い
>>838 Uで外すのは暗い時が多い
中心がわかりにくいのはあるかもね
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 00:27 ID:6dL9QxRm
上級機種のように中心にピント合わせのポイントを表示してくれるとありがたいんだけどな。
どうせなら3点測距くらいにして、どこにピントが合ってるか表示するとか。
視線入力でどこにピントを合わせるかを選択できるとありがたいな。
って、液晶ファインダーじゃそれは無理か(w
いっそマジックで中心点書くか
843 :
そこもで ◆ACT.MODE.E :03/10/03 00:38 ID:UWVsy8Vp
Uスレは人口が多いので自作自演はやりづらいだろう
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 01:04 ID:CmARwpPR
>831
専用電池だったら1年とか2年して電池の持ちが
悪くなってきて交換しようと思っても高くつくじゃないか・・。
どこでも手に入る単4充電地だからこその良さも
あるでしょ?
ケータイの電池も単4が使えるモデルが出てほしいねぇ。
電池買うと5000円とかするし、
だから必要ナイのに機種変のほうが安いから、という
理由で機種変しちゃったりするし・・。
F1でソニのリチウムにはひどい目に遭っているから汎用電池でイイ
そりゃP1。
Nスペで儲かるのはアフターサービスって言ってた。
儲からないニッ水のUシリーズはエライ!
>>845 携帯ほど充電の頻度が高くないから
それほど劣化しない
>>847 いんやF1も酷かった。なんせ10分しか持たないし、1年たつと2枚も
撮れなかった。
スペアが高い
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 08:35 ID:WTNXy+Ud
U60買います
忠告あればどうぞ。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 08:48 ID:KU3r+CSq
リチウムイオン一個約2500円
単4Ni-Nh×2本 約400円
リチウム辞めますか? それとも単4辞めますか?
<公共広告機構>
U50って昔のリコーのデジカメみたいな形
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 10:01 ID:V8WEd6f+
>841
携帯用のシート張って、点書いてます。
ほんの少し使いやすくなりますた。
857 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 11:08 ID:WTNXy+Ud
いまからいくぽ!
858 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 11:13 ID:MLKt+vqc
辞めローーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>857 家の製品化絵
>>859 高すぎんだよ。
パクりもんはもっと安く売れ。
がめついダボが。
つか、元は安いが出品者がぼったくろうとしてるんだとおもわれ。
863 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 23:10 ID:C+HR8p3d
U50買ったよ
ストラップ首に引っ掛けて胸ポケットにいつも入れてるけど
全然重さに気が付かない
ローアングルは後から画像見ると面白い
でもカメラカバーが撮影するたびに根っこの方でずれてなんか使いにくいね
でもオークションで指輪アップで撮ろうとしたらぼやけてしまう。。。
1cmマクロがついてたらな〜
100均の老眼鏡をかざして撮れば、どんなデジカメでもニコン並みの
超マクロになるよw
あまりレンズが大きいカメラだとやりづらいけど、Uなら楽勝。
強度がいろいろあるから、超小さい物を撮るなら強めので試してみたら?
わかってないなぁ
せっかくのUなのに老眼鏡持ち歩きたくねぇじゃねーか
まぁマクロ求めるならニコンかリコー逝けってこと
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 00:08 ID:+FzjiZAQ
マクロならイクシLもいいかも!接写3cmまで。
867 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 00:08 ID:+FzjiZAQ
マクロならイクシLもいいかも!接写3cmまで。
あれ、オークション用のブツ撮りのはなしだろ?
じゃあ老眼鏡で問題無いじゃん
Uオーナーで10cmマクロが物足りないならオサレな小型ルーペでも買うべ
>>855 なるほど。
やってみようかな
それはそれとしてレス相手間違えてるよ
872 :
871:03/10/04 02:13 ID:du3zFsrW
ちなみに、一度目に撮った、部屋の照明だけの物は微妙にブレていた
超マクロはブレやすい
寄るなら卓上照明つきがベター
>>871 ⌒
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ミ ∧_∧
ミ ⊂ ヽ(・∀・ ) ヘェーヘェーヘェー
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874 :
f-:03/10/04 09:07 ID:8KGrt9S0
昨夜このスレで、中央重点測光の事を知り、
ふとんに入ってから隣のふとんで既にうとうとしだしている
寝入りバナの夫に「いいこと教えてあげる」と教えてあげました。
「んー・・・・なに・・・?」とか言ってましたが、教えた途端、
「えええええええええ?」と飛び起きていました。
その後、「眠気が飛んでしまった」と責められました。
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 09:17 ID:J/caGvDH
>>871 やっぱカメラやってた人は色々な方法知ってるんだね・・・と勝手に想像
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 09:50 ID:lcQa/2Tk
えんこかぁ〜なつかしーなぁ
雰囲気よくでてる
画像もきれい
879 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 10:00 ID:Rwo+m73+
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 10:04 ID:aS81utrl
おれは原寸で見れたほうがいいが。。
リサイズなしは一言書いとくといいかもね。乙〜
881 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 10:04 ID:lcQa/2Tk
勝手いうと
あっしはこのサイズのほうが・・・
原寸大最高
>>876 DimageXt使いだが
U50って(・∀・)イイネ!!
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 11:41 ID:mEqih1tZ
886 :
885:03/10/04 11:43 ID:mEqih1tZ
それにU30なら標準でついている充電器も付いてない・・・(w
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 11:52 ID:lcQa/2Tk
>>885 SDカードとMMCに対応していて
三脚が付属品として最初から入ってるってすごいな!
買っちゃいそう・・(;´Д`)
ジャパネト的な発想だな
>>885 CMOS 2M、マクロ30cmて...
で、¥22000ですか?(w
コレクターしか買えませんな
891 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 13:52 ID:JO20jK+L
SDカードとMMC(三菱モーターカー?)対応。。。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 14:06 ID:7HJUgMJA
>>891 マルチメディアカード、まぁSDの前身みたいなもん。
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 19:00 ID:wxcfBPYn
U60カッテキタ!
彼女と風呂に入って
写真トル
風俗で姫の写真トル
海で風呂で揺らぐわかめの写真トレル!
(・∀・) イイ!
>>895 イエぇー!
ありがとん
Oリング10本入手「したい」
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 19:45 ID:hzXQM5lt
(;゚Д゚) そんなにするのか?!
全部使い切る前に劣化しそうな悪寒
128MBのDuo買ってみた。
と、撮り切れねぇ・・・。
32mbくらいでよかったな・・・。
>>894 言い出したんだから責任もってアップしてね〜(w
夏が終わってU60スレは過疎化が激しいから活性化してやってちょ。
902 :
721:03/10/05 05:18 ID:PoEc7I/U
>>721です。 ご親切なアドバイスありがとうございました。
みなさんのご意見を参考にさせて頂いた結果U10もしくはU20を購入しようと
思いました、しかしU10はもちろんのことU20もどの店舗にも在庫が残って
いませんでした、仕方なくU30の方を購入しようと本日仕事帰りに日本橋に
寄ったところU10の新品を見つける事ができ早速購入しました。
値段も手ごろだったので この選択が失敗だったとしても時期モデルまでの
場繋ぎとしては十分だと思います。 ありがとうございました。
>>90 お礼も良いけど
折角だから購入価格も書いて下さい
参考になるから・・・よろ
904 :
721:
>>903さん
たぶん 僕のことですよね?
日本橋でんでんタウンのソニー専門店で9800円でした
色はピンクとシルバーのみでした 特売品との張り紙がしてあり、
箱を5、6個積み上げてました。 これが在庫のすべてかはわかりません
時々ネット上で海外仕様の物等は見かけますがこれは普通の国内仕様です
リアル店でも探せばまだあるものなんですね