北斗の拳強さ議論スレ139

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容に基づいて議論するスレです。

原作者のインタビュー・設定を完全無視して議論したい方はこちらへ
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
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前スレ
北斗の拳強さ議論スレ137（実質138）
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北斗の拳強さ議論スレ137
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北斗の拳強さ議論スレ136
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北斗の拳強さ議論スレ135
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北斗の拳強さ議論スレ132
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北斗の拳強さ議論スレ131
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北斗の拳強さ議論スレ130
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北斗の拳強さ議論スレ128
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北斗の拳強さ議論スレ127
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北斗の拳強さ議論スレ126
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北斗の拳強さ議論スレ103
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北斗の拳強さ議論スレ101
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北斗の拳強さ議論スレ100
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北斗の拳強さ議論スレ98
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北斗の拳強さ議論スレ97
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北斗の拳強さ議論スレ96
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北斗の拳強さ議論スレ95
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北斗の拳強さ議論スレ94
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北斗の拳強さ議論スレ93
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北斗の拳強さ議論スレ92
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北斗の拳強さ議論スレ91
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北斗の拳強さ議論スレ90
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北斗の拳強さ議論スレ89
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1244718898/
北斗の拳強さ議論スレ88
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1243936844/l50

北斗の拳強さ議論スレ87
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1242315177/l50
北斗の拳強さ議論スレ86
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1240910060/l50
北斗の拳強さ議論スレ85
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1238496942/l50
北斗の拳強さ議論スレpart84
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235973309/l50
北斗の拳強さ議論スレpart83
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1235361329/l50
北斗の拳強さ議論スレッド82
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1234366528/l50
北斗の拳強さ議論スレッド81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1233713010/l50
北斗の拳強さ議論スレッド80
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1232471162/
北斗の拳強さ議論スレッド79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1231435637/l50
北斗の拳強さ議論スレッド78
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1230393511/l50
北斗の拳強さ議論スレッド77
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1229090948/l50
北斗の拳強さ議論スレッド76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1228480576/l50
北斗の拳強さ議論スレッド75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1227708798/l50
北斗の拳強さ議論スレッド74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1226419138/l50
北斗の拳強さ議論スレッド73
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1225008967/l50
北斗の拳強さ議論スレッド72
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1224081445/l50

北斗の拳強さ議論スレッド71
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1221908500/l50
北斗の拳強さ議論スレッド70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1217672855/l50
北斗の拳強さ議論スレッド69
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1212585932/l50
北斗の拳強さ議論スレッド68
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1209739609/l50
北斗の拳強さ議論スレッド67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1207308109/l50
北斗の拳強さ議論スレッド66
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1199231608/l50
北斗の拳強さ議論スレッド65
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1193701376/l50
北斗の拳強さ議論スレッド64
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1191932883/l50
北斗の拳強さ議論スレッド63
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1190711440/l50
北斗の拳強さ議論スレッド62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1188922772
北斗の拳強さ議論スレッド61
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1185071274
北斗の拳強さ議論スレッド59（実質60）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182383826
北斗の拳強さ議論スレッド59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1182359887/l50
北斗の拳強さ議論スレッド58
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181894067/l50
北斗の拳強さ議論スレッド57
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1181062595/l50
北斗の拳強さ議論スレッド56
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1179585210/l50

北斗の拳強さ議論スレッド55
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1177433721/l50
北斗の拳強さ議論スレッド54
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176467381/l50
北斗の拳強さ議論53
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175880809/l50
北斗の拳強さ議論52
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1175507885/l50
北斗の拳強さ議論51
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1174202623/l50
北斗の拳強さ議論50
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1173263912/l50
北斗の拳強さ議論49
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1170647675/l50
【北斗の拳強さ議論スレ48】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163520666/l50
北斗の拳強さ議論47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1153925973
【北斗の拳】教祖総合スレ3【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149481432/l50
【北斗の拳】教祖+(・∀・)総合スレ【強さ議論45】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149483407/l50
【北斗の拳強さ議論スレ44】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1149175944/l50
【北斗の拳】教祖総合スレ2【強さ議論43】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1146735851/l50
【教祖】北斗の拳強さ議論42【総合スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145366109/l50
【荒らし】北斗の拳強さ議論41【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143901144/l50
【荒らし】北斗の拳強さ議論40【隔離スレ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142692783/l50

【死すなら】北斗の拳強さ議論スレ39【路上で】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1142210550/l50

ここまでの議論から以下でほぼ確定
S+ケンシロウ
S ラオウ
S-トキ　カイオウ　サウザー
A+ファルコ　ハン　ヒョウ
A シン　レイ　ユダ　シュウ　黒夜叉
A ジュウザ　フドウ　リュウガ　シャチ　
B+ヒューイ　シュレン　ウイグル　ソリア　カイゼル　
B ジャギ　アミバ　アルフ　ゼブラ
B-カーネル　デビルリバース　砂蜘蛛　ギョウコ
C+ハート　小暮さま　ボルゲ　
C ダイア　クラブ　牙大王　バスク
C-スペード　ジャッカル　雑魚修羅

小暮ってアニメだけだろ

現在のランク


S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
Ａ　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア

ソリアのうしろはウイグルでいいんじゃねぇの

マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。

■作者の意思を代弁した発言。
・北斗と南斗は表裏一体、互角の拳法
・さすがはサウザー、ケンシロウの拳筋を完全に見切ってる
・ラオウならば宗家の拳なしでカイオウに勝ち得る
・リンの「戦えば（カイオウは）ラオウに勝てない」
・ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ」
・北斗神拳は戦場の拳！千変万化する闘い中にこそ、その奥義をみいだした
・北斗琉拳は魔闘気により敵を幻惑し、敵の受け技を流すことを極意とした拳
・ヒョウ戦時のケンシロウの「北斗琉拳はもはや敵ではない」
・ヒョウは脆弱さゆえに北斗神拳を伝承者の道を閉ざされた
・惨敗したカイオウが「北斗神拳＝史上最強」と認める発言
・拳ではケンシロウを凌ぐラオウ

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・病にならなければトキが伝承者になっていた
・サウザー一戦目「拳の勝負ではおまえ（ケンシロウ）の勝ち」
・病んでなければトキはラオウに勝てたかもしれない
・ジュウザの才能がラオウと同等
・リハクの「元斗皇拳おそるべし」
・ファルコの「ラオウを倒せる」発言＆それを認めるラオウ
・修羅の国＝強大とする発言全般
・闘気の扱いにおいては神拳より琉拳のが上
・宗家の秘密なくしてはカイオウは倒せない
・カイオウが神拳伝承者への道を閉ざされたのは実力不足ではなく人格の問題
・カイオウに対して「拳技互角ならば？」
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

◆完全版最終確定ランキング◆

SSS　ｹﾝｼﾛｳ　ﾗｵｳ
SS　 ｻｳｻﾞｰ　ﾘｭｳｹﾝ
S　 ﾄｷ　ﾌｧﾙｺ　ｶｲｵｳ　ｼｬﾁ
AAA ﾚｲ　ｺｳﾘｭｳ　ｼﾝ　ﾋｮｳ
AA　ﾕﾀﾞ　黒夜叉　ｼﾞｭｳｹｲ　ｼｭｳ
A　ﾊﾝ　ｿﾘｱ　ｼﾞｭｳｻﾞ　ﾌﾄﾞｳ　ｼﾞｬｷﾞ　ｱﾐﾊﾞ　ﾘｭｳｶﾞ　ｶｰﾈﾙ　ｳｲｸﾞﾙ
BBB　ｶｲｾﾞﾙ　ｼｭﾚﾝ　ﾋｭｰｲ　砂蜘蛛　牙大王　ﾊﾞﾗﾝ　ﾊｰﾝ兄弟　ｼｮｳｷ　ﾗｲｶﾞﾌｳｶﾞ　ﾃﾞﾋﾞﾙﾘﾊﾞｰｽ
BB　ﾊｰﾄ　ｱﾙﾌ　ｱｻﾑ　ﾎﾞﾙｹﾞ　ﾀﾞｶﾞｰﾙ　ﾊﾞｽｸ　ﾏﾀﾞﾗ　ﾏｯﾄﾞ
B　　ｱｲﾝ　ﾊﾞｯﾄ　ｼﾞｬｯｶﾙ　ﾊﾌﾞ　ｶﾞﾙﾌ　ｻﾞﾙｶ　ﾋﾙｶ　ﾀﾞｲﾔ　ﾌｫｯｸｽ
CCC　ｸﾗﾌﾞ　ｽﾍﾟｰﾄﾞ　ｷﾞｭｳｷ　ﾎﾞｸｻｰ　ﾊﾞﾊﾞｱ　ｼｰｶｰ　ﾌﾞｿﾞﾘ　ｱﾋﾞﾀﾞ　ｺﾞﾝｽﾞ
CC　ﾚﾝ　ﾏﾐﾔ　ﾓﾋｶﾝ
C　　　一般人

俺の弟がこんなに強いわけがない

>>13
コピペマジどーでもいい
嫌二部厨の「作者がこんな想いを抱いて欲しいなぁ」なんて妄想どーでもいい

つーかもういっそのこと1部と2部を完全に分けちまえばいいだろ
特に2部なんて、やれ超能力合戦やら、やれ魔界がどーたらとか､挙げ句の果てには北斗究極奥義がワケわからん技で簡単に破られ、そのワケわからん技を封じたのがただの遠心力とかw
明らかに1部とは話の次元からして違う
一緒にするから毎回荒れるんだろ

次元が違うってことは2部＞１部

ケンちゃんも、若かったからさ〜
ちょっとの事でブちぎれて転龍呼吸法使っちゃうんだよね
破れた服の事なんぞ少しも考えた事なさそうじゃん
ラオウ曰く、小さいころのケンちゃんはちょっとの事
例えば自分よりラオウやらトキの方がおかずが多かったりしただけで
「おかずもっとくれないとバリバリするぅ〜！！」
とか、わがまま言ってたらしい。
今でも、転龍呼吸法と称して、しょっちゅうバリバリやらかしてるのを見て
ラオウも少し心配になっていたそうだ。ユリアも大変だろうなぁ、とか。

でも、大人になったケンちゃんは少しは考えるようになったみたいで
あんまりバリバリやらなくなったな。

ソリアの次はウイグルでいいと思うな
むしろ前でもおかしくないぐらい


S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
Ａ　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル

>>1
勝手にテンプレ改変するなよラオウ教祖

正式テンプレ
↓


1 ：マロン名無しさん：2010/11/17(水) 00:16:32 ID:???
『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/

■しつこく「作者設定」や「原作終了後のインタビュー・ランク」を押してくる人がいますが、放置で

■教祖理論はネタとしてスルーしましょう。
Q 教祖って？
A ラオウ教祖の通称です。『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これがラオウ教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

過去ログはこちら http://www.dslender.com/hokuto/

>>1
＞原作者のインタビュー・設定を完全無視して議論したい方はこちらへ

教祖が必死すぎるなｗｗｗｗｗｗ

>>13
＞ケンシロウの「おまえ（カイオウ）はラオウに勝てぬ
作中にそんなこと描いてあったっけか？
単行本ほとんど持ってるけどそんなセリフ無かったような…

毎度のラオウ教祖の捏造コピペですから

カイオウ教祖必死だなｗ

カイオウならイカ娘に負けたよ

【か、からだが】北斗の拳30【しぼんでいく〜】
http://www.dslender.com/hokuto/sougou30.html

914 ：愛蔵版名無しさん ：2005/07/05(火) 20:23:34 ID:???
マジレスさせてもらうと、作中の各キャラの発言には 「作者の考え・意思をそのまま代弁している公式設定」と
「そのキャラに勝手に言わせてるだけ（勘違い、ハッタリ、リップサービスetc.）」 との2通りがある。正しい考察を行うにはこれを見分ける読解力が必要だね。
童貞カイオウ厨はそのあたりがまるでわかってないからリア厨並みの考察力とか言われてるんだろうね。
ちなみにそれぞれを具体的に挙げてわかりやすくまとめるとこんなところかな。
（以下略）

ずいぶん昔から使っているコピペなんだな
探せばもっと古いタイムスタンプのもあるんだろうな

ラオウ教祖はここを見るのが仕事ですから
立派な仕事だよ

結局公式本が一番正しかったな

ＡＡＡ　ケンシロウ　トキ　ラオウ　リュウケン　カイオウ
　ＡＡ　サウザー　コウリュウ　ファルコ　ジュウケイ　ハン　ヒョウ　黒夜叉
　　Ａ　シン　レイ　シュウ　フドウ　ジュウザ　ソリア　シャチ　カイゼル
　　Ｂ　カーネル　デビル　アミバ　ウイグル獄長　ユダ　リュウガ
　　　　シュレン　ハーン兄弟　ショウキ　下級修羅　アルフ 　アサム　バラン
　　Ｃ　ハート様　牙大王　ジャギ　ヒューイ　アイン　バルガ
　　　　カイ　ブコウ　サトラ　ボルゲ
　　Ｄ　バット　マッド軍曹　ジャッカル　フォックス　ダガール 　リハク　バスク　ゲイラ
　　Ｅ　スペード　クラブ　ダイヤ　赤鯱

一部＞二部は原作でも語られている上、作者監修の強さランクでも一部が上になってるね
教祖はさっさと死ねば？

あえて順位を付けるなら

ＡＡＡ　ケンシロウ＞カイオウ＞ラオウ＞トキ＞リュウケン　
　ＡＡ　ヒョウ＞黒夜叉＞ジュウケイ＞ハン＞ファルコ＞サウザー＞コウリュウ　　　　
　　Ａ　ジュウザ＞フドウ＞ソリア＞シャチ＞カイゼル＞シン＞レイ＞シュウ　　　

B以下は知らん
　　

>>30
自殺予告来たコレ

>>9神！！！ＧＪ！！！

>>9　黒夜叉のとなりのジュウケイぬけとるで

何度目のループだ

トップクラスの力は
ケン国（リュウケン、サウザー、ラオウ、シン、コウリュウ、ケンシロウ）＞修羅国（カイオウ、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉ｗ）
に決定されてるが、
中堅や雑魚レベルでもケン国＞修羅国だよね。

修羅国がケン国で恐れられたのはラオウが死ぬまでに強い人間が全滅したから

牙大王やデビル、ウイグル、ハートにシャチやカイゼル、ブロン、陸戦隊が勝てるわけねーし、
人間投げして遊ぶようなゴンズ様やケンシロウの剛拳に耐え切るジードに一般修羅が勝てるわけがない

恐らく、ラオウ戦までの群雄割拠していた時期は、
鎖国状態の修羅の国や秩序の取れていた帝国の男達より、
遙かに強い漢達が覇権を争っていたのだろう

最強の神拳を過酷な修行をした天才でも負けることがあるのがケン国
神拳より格下の流拳をぬるい修業をした凡人でもナンバー2になれるのが修羅国
ケン国と修羅国では次元が違うよ
そりゃあ、ケンシロウもケン国を強き男たちの戦場、修羅国を井の中と評価するわけだわ
二部厨がどんなに擁護しようとケンシロウとカイオウがケン国を強き男達の戦場と呼び、修羅国を井の中と評したのは変わらん
六聖＞ヒョウ、ハンは確実

>>36同意

自演同意ラオウ

星矢スレでは「ゴキブリア厨」「アイコリア」
星矢スレでは「ケン国」

ラオウ教祖は絶望的にワードのセンスが無いなｗ

>>1
またお前か
勝手にルールを変えようとするなクズ

>>30
Q 教祖って？
A ラオウ教祖の通称です。『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これがラオウ教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

クレヨンシンちゃん

洗濯屋ケンちゃん

教祖の好きなキャラ

シン
ラオウ
サウザー


教祖の嫌いなキャラ

ジュウザ
ヒョウ
カイオウ

シャチは？

>>1乙
本来のテンプレに戻ったな

>>1
教祖乙
>>46
教祖乙

>>46
早く死ね

>>46
教祖乙

>>46
サッサと死ね

>>46
平気でウソをつくなクズ

教祖みじめw

教祖哀れだな、本来のテンプレになって慌ててる

今まで一切無かった文が勝手に追加されたのが「本来のテンプレ」ｗｗｗｗｗｗｗ
流石お笑い芸人ラオウ教祖
8年間粘着はもはや中堅芸人の域だからな。流石ツボを抑えている

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　

お前らもっとラオウ教祖様を崇めろよ

教祖と愉快な下僕達

あからさまに教祖が立てたスレなのに教祖が慌てるとは
>>50の言っている事は完全におかしいじゃないか

教祖はマジに脳の病なのか？

自分が教祖と言われて悔しいので、カイオウ教祖と言う造語を
流行らせたいが、一向に定着しない（教祖と言えばラオウ教祖が定番）ので
悔しいのがラオウ教祖の現状だよ

教祖様に栄光あれ

それシュウの人の名セリフじゃねえか

強さランク完全決定版
SS+ケンシロウ
SS ラオウ
SS-カイオウ
S+ トキ リュウケン サウザー
Ｓ ファルコ ヒョウ
S- ハン ジュウケイ 黒夜叉 シン
A+ ジュウザ コウリュウ フドウ レイ ユダ シュウ
Ａ リュウガ ソリア
A- シャチ
B+ ウィグル カイゼル　デビル 砂蜘蛛 シュレン ヒューイ
Ｂ アミバ カーネル ジャギ
B- バラン
C+ 牙大王 アサム
Ｃ ボルゲ
C- ハート様
D+ ハズ ギル ヒルカ ダガール
Ｄ アイン カイ ブコウ サトラ
バスク
D- バット マッド軍曹 マダラ ゲイラ
E+ ジャッカル フォックス
Ｅ ダイヤ クラブ
E- マミヤ スペード ジード

カスがどんなに騒いでも、一部＞二部という事実は変わらない

>>60同意

>>60
何いってんのこのカス

>>62
言ってることは間違ってないだろうが
似非ホクティストは引っ込んでろ

救命胴衣

>>63
言ってることが間違ってるからツッコまれるんでしょうが
自称ホクティストさんよぉ

まあどうでもいいんだけど｢ホクティスト｣って響きがなんか気持ち悪いな

>>6５

ホクティストって何？
65説明してよ

ホクティストに絶望はない!!

>>68
ホクティスト：北斗の拳を愛しており、そのストーリーや登場人物の強さ、性格を正しく把握している。このスレを正しい方向へ導いている。ラオウ教祖、シン教祖など

似非ホクティスト：北斗の拳に対して歪んだ愛を持っており、頭の悪さゆえにストーリーや登場人物の強さ、性格を把握できない。ことあるごとにホクティストに反発し顰蹙を買う。キチガイレイ厨、バカイオウ厨、ジュウザ厨など

>>70
分りやすいな
俺もホクティストになれるように北斗の拳読みなおすわ

>>71
頑張れよ
俺ももう40半ばだし若者の力も欲しい

ラオウ教組万歳

>>70-72
気持ち悪い

>>68
ホクティストっていうのは自分こそが北斗の拳のディーパーだと信じて疑わない奴が
自分のことを指していう名称のことだよ
ホクティストと自称する奴のいうことは信じない方がいい
嘘ばっかりつくし、自分の意見と相違する人間をしつこく貶す
はっきりいってただの基地外荒らし
ラオウ教祖、>>70-72のこと

教祖は今まで何回も論破されまくってんのにまだ住みついてるのは感服するよ
論破されたら奥義コピペ神拳炸裂
ヘビー級チャンプ持ち上げたりはちゃめちゃ教祖様w

>>75
似非ホクティストは引っ込んでろ

※キムの入っていないランキングは公式なものとして認められません

>>60
強き男たちの国と井戸ではレベルが違うよな

ラオウ教祖は無人島でも元気に生きていけるよな
毎日自分にレスして会話が出来るんだから

>>80
必死だなｗ

と、ラオウ教祖が必死に監視レスを欠かしませんｗ

ラオウ教祖百面相

・ラオウ教祖（本業）
・シン教祖（力を入れてる副業）
・同意サウザー（力を入れてる副業）
・ヘビー級チャンプ上げ＆シャチ上げ（荒らし目的）
・コピペ神拳＆自演同意レス（必殺技）
・シャツ＆ラプ（恥ずかしい言い間違い）
・ケン国・ホクティスト・GETFUCKOUT（センスの無い造語）
・嫌2部脳（末期）

教祖は心の病だから母国の兵役を逃れて日本に住み着いていられるというのは内緒だぜ

ここは教祖をネタにするスレだから真面目に議論する奴は教祖以外いないよ

教祖のソレは議論ではなく大きな独り言だけどな

>>80
教祖が親元を離れて生きていけるはずがない

教祖は桐乃と同レベル

おい、俺の神ランキングがテンプレ化されてないとはどう言った訳だ？
あれほどテンプレ化しとけと厳命を下していただろうが。
使えねーカスどもが。

12強
トップ３：ケンシロウ　ラオウ　カイオウ
横一線５強：ファルコ　ヒョウ　ハン　トキ　サウザー
最強爺軍団：リュウケン　コウリュウ　黒夜叉　ジュウケイ

で異論なかろう　

まあなんというか


最強は




ジュルジュル

ラオウ最強。まず作者の入れ込みようが尋常じゃない
それはケンシロウや様々な強き男達を見てきた目の肥えたリンなどの発言からも明らか
しかも、勝った相手ですら「俺の負けです」って言ってくれるんだから
どう考えても最強
そしてラオウ最強論は成り立ち
自動的にジュルジュルが最強になる

教祖はこのスレの主役。俺らは皆教祖を楽しませ、引立たせる脇役に過ぎない
教祖を必死に叩いてるモグリはさしずめエキストラといったところだな
教祖が現れるとスレ伸びがよくなるよな、そのキモ面白い論理展開ゆえに

これまでのレスを反映しました。以下のランクは当スレで有効です
SS ケンシロウ（封印解除） 　
S ラオウ　カイオウ
A ケンシロウ（無想転生）　トキ（病なし）　ファルコ　ハン　ヒョウ　デビルリバース　　　　　　 　　
B サウザー　トキ（病有り）　ジュウケイ　黒夜叉　リュウケン　コウリュウ　ジュウザ　　　　　
C ケンシロウ（修行完遂）　シン　ソリア　ウイグル　カイゼル　シャチ　リュウガ　フドウ　　　　
D 砂蜘蛛　アルフ　カーネル　レイ　ユダ　シュウ　牙親父　ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ　バラン　アサム　シエ　ゼブラ　ナガト　オウガイ　　　　　　　 　　
E マッチョ155戦　ハート　ギョウコ　ジャギ　ボルゲ　アミバ　ヌメリ　マイペット　ゲイラ　ヘビー級チャンプ　　　　　　
F シュレン　ヒューイ　ジャドウ　領海警備　銀槍修羅　エセ北斗神拳　ライガフウガ　ハーン兄弟　ハイハイ　殺＆斬　陸戦隊　ダガール　　　　
　黒王号　虎　巨大黒豹　デカ猛牛　マダラ　劣化デビル　ブロン　ショウキ　バルガ　キム　
G バスク　ダイア　ジャッカル　バット　アイン　アルさん　ブランカ兵　蜂起したボロ達　ガロン　ファルコの手刺した男
H マミヤ　ジード　ブゾリ　ヒルカ　フォックス　偵察修羅　ハブ　アビダ　ザルガ　デスバトル王者　赤鯱　髭剃り修羅　
　ガルフ　マッド軍曹　ザク 火炎放射三馬鹿　ギュウキ　ブゾリ　バロナ　ゴンズ　でかいババア　　　
I サラ　リュウ　ヒューモ　馬鹿三兄弟　クラブ　スペード　牙一族雑魚　GOLAN将校　ジャグゾ　ジャスク　シーノ　　　　
　ヒューモ　サモト様　ただ飯喰らい　雑魚修羅全般　汚物消毒　あべしボクサー　シーカー　マズイ声の裁判官
J タオ　レン　ジンバ　ジャコウ　コマク　モヒカン全般　帝都兵士全般　海賊　ヒューモ一族雑魚　　　　　
K ミスミ爺さん　あ･･･新記録　無抵抗主義の村長　リン　一般女性全般　ボロ全般　ウサ　コウケツ　キスケ　サウザーの脚刺した子供

SS→最強
S→覇者
AB→超一流猛者
C→一流猛者
DE→猛者
FG→猛者予備軍
H→強雑魚
I→中雑魚
J→雑魚
K→糞雑魚　　　　

>>93
毎日毎日良く飽きないな糞カス教祖が。
そんなに荒らすのが楽しいか？
取り敢えず先に前スレの↓を埋めてからにしろ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289920592/l50

>>93
サウザーの脚を刺した子供が低すぎる
仮にも南斗の帝王に､全く気配を察知されずに脚を刺したあの子供は相当な手練れ(そもそも帝王の肉体に傷を付けるだけでも凄いこと)
少なくとも、サウザーに一太刀も与えられずに散ったシュウ(盲目)よりは確実に上だろう

>>95
なるほど、実績重視ってことだな

このスレは教祖の器で持ってるようなもん
教祖がコピペ神拳などで繋いでなかったら今頃とっくに落ちてる
実はスレ住人のほとんどは教祖を叩くフリをしつつ
内心、教祖が現れるのを心待ちにしてるんだよな

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。

カイオウ厨は知らないようだが、
ジャンプではラオウがケンシロウに負けたのは
ユリアに闘気を送ったために負けたとしかとれないような表現だった。
そのような表現を知っているジャンプ時からの読者には
剛拳対決になった場合ではラオウがカイオウに負ける事は想像出来ない

後追いで文庫版とかで読んだ若い人達は、カイオウの方がラオウより強いって思うのも無理ないね。
でも我々リアタイ世代の中年はラオウ最強なんだよね。これはキャラの好き嫌いじゃないよ。
>>98-99にもあるし。
まあたかが漫画の話だし、そう殺伐とせずいきたいね。

>>100同意

>>95-100
教祖死んどけ

あーいをとりもどせー

>>98-100
おっさん死ね

おいしくなって新登場

>>98-100
捏造コピペ死ね

>>104
お前もすぐにおっさんになるから心配すんなよｗ

俺もリアル世代だがさすがに>>98の戦闘値特集は知らんかったな
ただシャツ初登場時はケンシロウを脅かす謎の大物と言うことで
大いに盛り上がっていたのを覚えている。あれよあれよという間に
弱体化し最後は修羅編のストーリテラーになってしまったんだがな
シャツは。このシャツって結構作者のお気に入りなんだよな
後のサイバーブルーでもモロシャツ似の凄腕戦士が出てくる
やっぱり弱体化するわけだが

本当ならそのページうｐってよ

>>98は本当だよ
当時のファンの間でも両論あったけどやっぱり1部猛者は別格ということで
オチがついてたな。カイオウ＜ユダ　ですよ
ユダが鏡見ながら軽くポージングしただけでカイオウは爆死しかねんでしょ、実際

おまえが爆発しろ

>>93
マズイ声の裁判官はもう少し上じゃないか？
ケンシロウに踏みつけられても死ななかったしな

>>109
じゃ早くうｐしろ

>>109同意

カイオウ厨はケンが初見で負けたのをカイオウの実力と錯覚してるんだよな
あれはどうみてもストーリー上の演出
ファルコが砂蜘蛛に不覚をとったのと一緒
事実再戦ではケンシロウの圧勝＋決定的ダメ出し発言
このことからもカイオウの実力の程度が伺える

はいはい
サウザーに一方的にやられたのも演出ですね
だったらサウザーをもっと下げろよクソ野郎

ケンシロウが一番強いのは良しとして
その次に強い奴だが別格過ぎるラオウはまず確定だよな
あとはケンシロウを倒したというとてつもない実績に勝るものはないよな普通に考えて
当然演出上、勝たせてもらったカイオウ以外な。
となると３番手はシン、サウザーが最有力候補なんだよな
あとはリュウケン、コウリュウがその次に入ってくる

>>98
＞連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

ソースは？ちゃんとしたソースを提示しないと信用されないよ

>>115
やめとけ、小童が
サウザーの実力がトップ3に入ることは今も昔も常識

>>117
馬鹿か、知る人ぞ知るレアな当時情報にソースもクソもあるか
まず、ソース出せるならとっくに出してるわい
知ってる人だけ知ってればいいんだよ

ソースは教祖の脳内Ｖジャンプ

>>116圧倒的同意

満喫一気読み世代が必死やな
1部猛者＞∞＞2部猛者　事実は変えられん

>>120
君それ、おもろいなｗｗｗ＞脳内Ｖジャンプ
私はそういう冗談は嫌いではない

>>119
ソースはないんだな？
では>>98の書き込んだレスはなかったことになるな

今思い出したが>>98は書き忘れたようだが
その北斗戦闘値特集でナデナデ男650って書いてあったな
すごく印象的だったから覚えてるよ
当然誰のことかわかるよな？

じゃあ嘘だって証拠はあんのかよ

>>124
1人で言ってなさい
君の脳内ではなかったことにすればいいだけの話だから
他の主要スレ住人はＲＯＭってるけど皆了解してる

あるじゃん
記事うｐしてないもの

>>98で久々に大漁釣り

>>127
そうしよう
所詮騒いでるのはカイオウ教祖ただ一人だしな

まあ>>98の当時特集を見るまでもなく
1部＞2部だ罠、全てにおいて
さて、ケン、ラオウ、シン、サウザー、リュウケン、コウリュウ
６強は決まったので次行こうか

>>129
実際は井の中の蛙釣りなんだけどなｗ

>>131
さすがにその次はカイオウでも良いと思う
（ほんとはもっと下だと思うがカイオウ教祖がうるさいからこのあたりで妥協しとこうぜ）

教祖はろくでもないブルース

>>126
別に嘘だとは言ってない
ただ>>98のソースが無ければ元も子も無いじゃないか

強いていうなら公式本の「北斗の拳究極解説書　世紀末覇王列伝」で
北斗十番勝負の最後のページに欄にラオウvsカイオウがあったけど
どっちが勝つか不明だったよ

そうだな。７番手はとりあえずカイオウ教祖の顔を立て
カイオウにしとくか

>>136
KOOLな大人の対応だなぁ、見直したよ
お子様カイオウ教祖とはやはり精神年齢が違いすぎる

>>135
もちつけ

一人だけ真面目な奴がいたもんだｗｗｗ

>>135
その後作者がラオウの圧勝と言ってるんだが・・・

>>140
作者がラオウの圧勝といったソースを頼む

おーい、カイオウ教祖が荒らしてるけど無視しろよー

>>142
それがいいな
暇だから相手にしてやると調子に乗るからキリがない

>>143同意
気を取り直して>>131の続きから始めよう

笑いすぎで腹が痛いわマジでｗｗｗｗｗ

作者がラオウの圧勝といったソース出せよ

>>146
無為無視
完全スルー

こんな事言うのもなんだが、カイオウ教祖及び信者は
ナルトとかワンピースとかを研究すればいい結果出るんじゃないかな？
いきなり北斗の拳はちょっと早かったんじゃないかと思う

必死なカイオウ教祖が全く相手にされてなくてワロタｗｗｗ

カイオウ教祖って誰？

>>117=124=146
うるさいから探してきてやったよ。教祖さん
http://image.moshimo.com/item_image/4902551012159/1/l.jpg

>>148
いくらなんでもナルトとワンピースに失礼だろ
もっとレベルを下げないとカイオウ教祖の知能では厳しい

>>152
ポケモンとかどうかな

ポケモンはああ見えて極めようとすると奥が深いぞ
カイオウ教祖ではとてもとても・・・

真面目なファンは怒るかもしれないが
最強はジュルジュルなんだよな
巨大黒豹殺しの描写がマズかった罠
ラオウを軽く超えてしまってる最強といわれる所以

>>151
ﾂﾏﾝﾈ

種族値の他に個体値とか努力値とかあるらしいからな＞ポケモン
カイオウ教祖にポケモンはかなりの劇薬
チンパンジーに因数分解させるようなもんだな

カイオウ教祖って誰だよ？

>>157
ほう、上手い例えだな

>>158
ラオウ教祖様が造り上げた虚像です

作者がラオウの圧勝だといったって証拠マダー？

>>158＝>>160

とある方法で調べたら同一ＩＰだった

>>162
カイオウ教祖終わったな

今日はよく伸びる

カイオウ教祖が自演してるからな

ケンってそんなに強いのか？

だからカイオウ教祖って誰だよ
ラオウ教祖じゃないのか？

ジュエルビーストはあの世界にあって唯一無二の真の実力者
ジュエルビーストは本来ジュルジュルの忠実なペットである
ジュエルビーストが本来の力を発揮していたなら四天王が束になってかかろうが
敵うものではない
ジュエルビーストはあらゆる猛者の大きな壁となることは勿論として
ジュルジュルに反する者共を許すものではない
超絶火力のジュエルブラスターで全てを消滅させるであろう

＞KOOL
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
オイ、あっさりスルーされているから突っ込んでやったぞ
感謝しろよクズ

>>162
とある方法って何だよ？
調べる術は運営の連中しか知らないはずだろ？

>>169
だからもちつけって
君以外、誰も気にしてないからＸＫ○Ｃ

とある教祖の拳王崇拝

教祖はラオウ派なので宇梶好きでもある

こいつはラオウ教祖と同じレベル

http://www.youtube.com/watch?v=2J_QDDt7pRg&feature=related

>>171
いやむしろ書いた本人が気にしなきゃいけないだろ
あり得ないスペルミスだぞ
ネットの書き込みだからスルーで許されるけれども
現実でやったらとんでもない赤っ恥だぞ

シャネルとチャンネルくらい違うぞ
>>137には本気で感謝してほしいわ

つーかさ
教祖だとかジュルジュルだとかもう飽きたんだけど
なんか他に面白い話のネタないの？

ラオウ教祖（元祖教組）：ラオウを愛して止まない。二部を嫌っている。基本的にsage
同意サウザー：サウザーを愛してやまない。同意というレスがあったらほぼこいつ。基本的にsage
シン教祖：シンを愛してやまない。妄想と現実の区別がつかない。常時age
シャツ上げ：シャチを愛してやまない。↑の奴らに比べたら比較的まとも　sage
カーネル厨：シンを貶めるためにカーネルを爆上げする。シン教祖あるところにカーネル厨あり。
レイ厨：白髪レイを崇めている。シン教祖とは犬猿の仲。

今、ユリア永遠に・・・聞いてる
http://www.youtube.com/watch?v=kK9-wUSD-wU
シン視点と考えたらより悲しいよ

KOOLｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんて読むんすかラオウ教祖様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
お前も>>178聞け　みんな真剣に聞いてるんじゃ　和を乱すな

>>180同意

ドはドーナツのドー

恥ずかしすぎるスペルミスから話題を逸らそうと必死な自演なラオウ教祖＞＜

ラプ（ラオウのタイプミス）

シャツ（シャチのタイプミス）

KOOL（KとCのキーはまったく近くないので、単純な語学的無知ミス）


またラオウ教祖様の新たな伝説が
年末にまであと1個くらい伝説追加たのむわ

これからもKOOLな自演バシバシお願いしますラオウ教祖さん！

ラオウ教祖（元祖教組）：ラオウを愛して止まない。二部を嫌っている。基本的にsage
同意サウザー：サウザーを愛してやまない。同意というレスがあったらほぼこいつ。基本的にsage
シン教祖：シンを愛してやまない。妄想と現実の区別がつかない。常時age
シャツ上げ：シャチを愛してやまない。↑の奴らに比べたら比較的まとも　sage
カーネル厨：シンを貶めるためにカーネルを爆上げする。シン教祖あるところにカーネル厨あり。
レイ厨：白髪レイを崇めている。シン教祖とは犬猿の仲。

>>186
つ>>83

カーネルとレイ以外は全部ラオウ教祖だぞ

>>187
そんなわけないだろ
以前、キチガイたちのレスの時間差が40秒以内だったことがあったぞ

教組認定厨ｗｗｗｗｗｗｗｗ完全に論破ｗｗｗｗされとるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラオウ教祖今日も元気だな

>>188
愉快犯も混じってるからだろ

イカ娘ちゃん可愛いな

279 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/02(木) 12:17:15 ID:???
ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
　　これって本当にあったの？
283 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/02(木) 18:46:10 ID:???
ケンシロウのようなかっこいい男になろうと思う。背を伸ばせばいいんだろ？

>>279
本当だよ　俺の好きなシンが強くて喜んだ記憶がある

>>193
公式で設定されてたのかよ・・・
俺たちはなんて不毛な議論をしていたんだ・・・
最初からラオウ教祖が正しかったんだな　みんなで教組に謝ろうぜ

あっちのスレでも教祖常駐してんのかよ・・・

教組へ

今まですまなかった
俺の無知ゆえに罵詈雑言を浴びせてしまった
今この瞬間このスレで最も輝いてるのは紛れもない・・・教組だ

自演乙

俺からも謝るわ　悪かった

ID出ないから便利だね

288 愛蔵版名無しさん sage 2010/12/02(木) 19:41:17 ID:???
シュウザからカイオウあたりの数値が低すぎ
ソース無いならネタだろうｗ

>>197
お前も謝れ

>>200
草生やしてる奴の言うことを信用するなよ
草生やすのは余裕がなく虚勢を張りたい証拠

>>201
すみませんでした
もう二度と逆らいません

>>202
シン教祖か？
お前にも謝らなきゃいけないな

>>204は>>201あてに

ラオウ教祖へ

すべては愚かなカイオウ教祖の所行
スレに住むすべてのホクティストには罪はない
どうか勘弁願えないだろうか

25 ：作者の都合により名無しです ：04/11/03 17:40:25 ID:Z2KgddSx
ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。
（以下略）

武論尊・原哲夫原作漫画の強さ議論スレpart2
http://www.dslender.com/hokuto/tgiron2.html

ソースは現存しないけど、その数値には絶対の確信を持っておられる…
さすがの記憶力で御座います…！

>>174
このラッパー、この前大麻がバレて捕まったよな
逮捕されたら自称ミュージシャン（笑）
教祖の場合は
逮捕されたら自称ホクティスト（笑）

確かにカイオウ教祖はラオウ教祖への名誉毀損でいつ逮捕されてもおかしくない

カイオウ教祖って誰？
逮捕されるのはラオウ教祖一人で十分

2004年から同じこと言ってるのかよ教祖

同じウソな

おいおい
200まで伸ばしやがったよこのキチガイ・・・
教祖は早く前スレ埋めてから死ねよ？

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
　　これって本当にあったの？
283 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/02(木) 18:46:10 ID:???
ケンシロウのようなかっこいい男になろうと思う。背を伸ばせばいいんだろ？

>>279
本当だよ　俺の好きなシンが強くて喜んだ記憶がある

>>184
教祖はタイプミスギャグという新たな伝説をつくりあげたよな
実は誰かがシャツ指摘したとき、チョコ食っててよ
鼻からチョコが噴出したわｗｗｗｗ
さすがの俺も鼻からお菓子をふいたのは初でな
教祖のおかげで良い年末を迎えられそうだよ

捏造教祖コピペ

292 愛蔵版名無しさん sage New! 2010/12/02(木) 22:54:51 ID:???
>279
当時って、Vジャンプが創刊されたのは90年の終わりだぞ。
いつのVジャンプだよ

299 愛蔵版名無しさん sage New! 2010/12/03(金) 01:20:23 ID:???
>>292
しかも初期は集英版コロコロだしな。
一応ジャンプアニメ特集があった号では比較的大き目に紹介されてたけど。
ゲーム誌になってからはPS版取り上げてた程度じゃないか

Ｖジャンプがどうか知らないが、作者はラオウ＞カイオウでキャラを創造しているんだから
文句があるなら作者（神）に言ってくれ、ここのゴミ虫（教祖）がどう叫んでも無駄だよ

ラオウ教祖の発言は捏造が9割だなｗ

競馬のCM

マツコDX「競馬はやっぱ楽しいわ」
佐藤「あの、クラブってKじゃなくてCですけど」
マツコDX「（ギロッ）」



このスレ>>137

ラオウ教祖「やっぱラオウは最強だわ」
住人「あの、クールってKじゃなくてCですけど」
ラオウ教祖「（ギクッ）やっぱラオウは最強だわ（あー聞こえない聞こえない）」

くそワロタｗ

>>219
Q 教祖って？
A ラオウ教祖の通称です。『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これがラオウ教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

Q でもそれだと意味不明な書き込みがあるんだけど。
A それはラオウ教祖の撹乱工作です。上の解釈で意味不明な書き込みがあったらスルーしてください。

教祖なんてイカ娘に勝てないでゲソ

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

後、カイオウ厨に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
　　これって本当にあったの？
283 ：愛蔵版名無しさん：2010/12/02(木) 18:46:10 ID:???
ケンシロウのようなかっこいい男になろうと思う。背を伸ばせばいいんだろ？

>>279
本当だよ　俺の好きなシンが強くて喜んだ記憶がある

シンがトキより強いとか完全にトチ狂ってるだろ

シンはレイより下だろ
カイオウは1000ぐらいか最低で950は超えるだろ
トキ、ヒョウ、ファルコはサウザーより上だろ

>>225
ラオウ教祖の「ぼくのかんがえた架空のVじゃんぷの数値」はもう良いから

>>218で即効捏造論破されてるしな

だいぶ前のスレでもＶジャンプ指摘されてたな

Vジャンプの創刊か二号あたりでセイントセイヤの最終回やってた記憶あるしな
北斗の拳連載時とか影も形もなかったろ

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

>>227
レイはマントにやられた雑魚
おそらくシャツにも負けるだろうな
シン＞＞＞＞＞＞レイ

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

>>233
いやいやレイはシンより普通に強いだろ
南斗究極奥義が使えれるんだぜ？
ラオウすら相打ちに出来た可能性だってある
シンなんて技らしい技は南斗獄屠拳ぐらいじゃないか

>>234
コピペしつこいよバカ教祖さんよぉ

前によっぽどこのコピペ自信あるんだろうなぁって読んでみたけど
すげぇ中身のないうんこコピペだった

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/


教祖の捏造が後を絶たないからこういうルールになってます

教祖フル稼働

ケンシロウ：1000 ラオウ：950 トキ：900
シン：650 白髪レイ：850 シュウ：780 ユダ：700 サウザー：900
ジャギ：600 アミバ：620 ジュウザ：750 フドウ：680 ファルコ：900
カイオウ990 覚醒ヒョウ：970 ハン：890 シャチ：650

シンラオウ教祖以外ならこれで納得？
トキ、サウザー、ファルコは荒れ防止に同数値とした

ケンとカイオウは結構話にならないくらい差があったように見えた。
しかしカイオウがラオウより弱いとも思えない。
恐らく完全体ケンシロウがずば抜けて強いので、ラオウ、トキ、カイオウ以下羅将をもっと下げれば良いのではないか。

戦闘力とかDB好きの教祖らしいな

>>241
北斗力たったの5か、ゴミめ

>>239
数値はともかくラオウ、サウザー、ファルコ、ハンは横並びくらいじゃないかな

>>240
> ケンとカイオウは結構話にならないくらい差があったように見えた。

あれは相性の問題だと思う
宗家拳無効で惨敗は北斗神拳無効でサウザーに惨敗のケンシロウと同じようなことだから

つまりケンシロウを拳で凌ぐラオウには勝てないと

トップクラスの力は
ケン国（リュウケン、サウザー、ラオウ、シン、コウリュウ、ケンシロウ）＞修羅国（カイオウ、ヒョウ、ジュウケイ、黒夜叉ｗ）
に決定されてるが、
中堅や雑魚レベルでもケン国＞修羅国だよね。

修羅国がケン国で恐れられたのはラオウが死ぬまでに強い人間が全滅したから

牙大王やデビル、ウイグル、ハートにシャチやカイゼル、ブロン、陸戦隊が勝てるわけねーし、
人間投げして遊ぶようなゴンズ様やケンシロウの剛拳に耐え切るジードに一般修羅が勝てるわけがない

恐らく、ラオウ戦までの群雄割拠していた時期は、
鎖国状態の修羅の国や秩序の取れていた帝国の男達より、
遙かに強い漢達が覇権を争っていたのだろう

>>245
最強の神拳を過酷な修行をした天才でも負けることがあるのがケン国
神拳より格下の流拳をぬるい修業をした凡人でもナンバー2になれるのが修羅国
ケン国と修羅国では次元が違うよ
そりゃあ、ケンシロウもケン国を強き男たちの戦場、修羅国を井の中と評価するわけだわ

わかりやすい教祖の文章

まぁとりあえず教祖は構わないておこうぜ
今のとこランクはこれ


S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
Ａ　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル


ジュウザ、フドウ、カーネル、六聖あたりの位置決めよう

ジュウザとカーネルどっち強いかは微妙なとこだな

自称ホクティスト

の俺が一回よんだだけのイメージ強さランキング（１０年位前に高校の時読んだからあんまり覚えてない）

Ｓラオウ、リュウケン？師匠みたいな人。
Ａケンシロウ
Ｂトキ、カイオウ
Ｃシン

こんなイメージだった。
パチンコやってたらまたみたくなったから明日アプレシオで読み返すから
そんときまた感想を書きます。

>>251
パチンカスはくたばれ

教祖ワンパターンすぎだろｗ

ラオウ教祖はパチンカスだったのか
マジ死ねよ…

一回しか読んでないから滅茶苦茶言うんだな

なんでラオウ教祖は原作一回しか読んだことないくせにこのスレ来るの？
パチンコやる金無いから暇潰し？
とりあえず死んでください

ラオウ教祖ってなんだよｗ

ちゃっかりシンが高い位置にいるのな

教祖ｗ

カーネル＞ジュウザでしょ？

ケンの攻撃見切りまくってるんだから、ラオウの攻撃も見切れるだろうし
ジュウザよりは善戦するよ

>>258
ちゃっかりシンが高い位置ってかそれ以外のキャラ
バットかリンとかしかしらない。

>>261
パチンコの知識しかない奴が何しにこのスレ来てんの？
パチンコ板でハブられたの？
何にせよマジでお呼びじゃないんだけど

>>260
じゃあ必然的に
ウイグル＞カーネル＞アミバ＞サウザー以外の六聖
ってことになるな
なるほど納得

カイオウとかかなり後半のキャラ知ってんのになｗ

今日久しぶりに、コミック読み返したんだが
カイオウってマジで弱いな。

ケンシロウが思い切り手加減してるの見え見えだし
その手加減しまくりケンシロウと打ちあいになり、両者が
吹っ飛んだ（もちろんケンシロウは吹っ飛んであげただけ）
時に、「ふう」とか言って妙に満足げな顔しているのが
死ぬほど笑える。

俺はケンシロウと互角に打ち合えるんだぞ、って勘違いしたんだろうなｗ

>>265
カイオウには自力が無い。
魔闘気による暗流天破は相手を無防備状態に陥れるのが目的の技、
いわばウイグル獄長の千条鞭と同じ効果を狙った戦法なのだが
その後の肝心の攻撃がカイオウは暗流ヒ破をかまし、ジャンプして踏み潰すという念入りな２回攻撃をかましている。
にもかかわらずケンシロウを気絶させることすらかなわずケンシロウは間髪いれず無想転生を出して動き回っている。
ところがカイオウはさらにこの後もう一発殴っているのだ、
ところがまたまたケンシロウは気を失う事も無くすぐさま起き上がり殴りかかる。
そこでやっとケンシロウが力尽き、カイオウはパンチ力ないもんだから首絞め攻撃でやっとケンシロウの動きを封じる。
全く攻撃力が低すぎるのだ。
ウイグルは一撃でケンシロウをＫＯし、しばらくしてやっと起き上がったケンシロウはふらふら。
ケンシロウはフラフラですぐには自ら攻撃にでられないためウイグルを挑発して向こうから攻撃させそれを省エネで迎え撃つ事によりやっとウイグルを仕留めた。

>>265=>>266
毎度の1分間隔の自演乙ｗｗｗｗｗｗｗ


無防備の状態のノーガードで殴り合って、ケンをダウン1つさせられない
非力なラオウがどうしたって？
明らかにカイオウのデカパンチ＆デカキックの方が、ケンに深刻なダメージを与えてますが？

カイオウは自力のパワーもラオウ並みかそれ以上ですけど
教祖乙

ラオウ教祖は自分にレス出来るから、無人島でも生きていけるな
さすがKOOL（笑）なラオウ教祖

暗流ヒ波1発で、ケンは体が自由に動かないほどのダメージを受けてるしな
真正面からノーガードで無効化されたラオウの天将奔烈などとは闘気技のレベルが違う
>>267も言ってるように、普通のパンチもケンに対しては大したダメージにもなっていない

これらを見ると、ラオウって剛拳でもなんでもないな
死兆星にも異常にこだわってたし、自分より雑魚をいじめてただけだろ
ラオウこそ井の中の蛙だよ

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　

ラオウ教祖は24時間スレ監視がお仕事です

シン＝えびぞう

ラオウ教祖マジでいい加減にしろや
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289920592/l50から埋めろっつってんだろ

AV蔵シンはイカ娘に食われちまえ

>>266
自力×
地力○
だな
読みが一緒でも全然意味違っちゃうから
言葉の意味をきちんと噛み砕いて理解していれば
変換候補に紛らわしい漢字が出ても間違えるはずがないんだが…

まあ、いちいち細かいようだが
誰かに自分の意思を正確に伝えるという時に
正しい日本語を使うというのはとても大事なことだ

これは他でもない>>266のために言っているんだよ？
いわばボランティアみてーなもんだが
これから先、同じ間違えをしても恥をかくことはないだろうから
ぶちゃけ死ぬほど感謝してほしいという気持ちはあるがね

KOOLな自力で毎日頑張るラオウ教祖

SS+ケンシロウ ラオウ
SS カイオウ
SS-トキ リュウケン
S+ サウザー
Ｓ ファルコ ヒョウ
S- ハン ジュウケイ 黒夜叉
A+ シン ジュウザ コウリュウ
Ａ レイ フドウ ソリア
A- シュウ ウィグル カイゼル
B+ シャチ リュウガ ユダ 砂蜘蛛
Ｂ アミバ カーネル
B- ジャギ バラン
C+ シュレン アルフ ゼブラ
Ｃ ヒューイ ハート様 ボルゲ
C- アサム ギョウコ ヌメリ
D+ ハズ ギル ヒルカ ダガール 殺 斬 ブロン
Ｄ アイン カイ ブコウ サトラ マダラ バスク ジュルジュル
D- バット マッド軍曹 ザルカ ゲイラ
E+ ダイヤ クラブ ジャッカル フォックス ブゾリ
Ｅ スペード ジード
E- マミヤ
EE ジャコウ アルさん サモト コウケツ

封印解除ケン＞カイオウ＞無想ケン＞無想ラオウ＞拳王＞トキ

最終トキは初期ラオウより強いぞ
死期が貴様の拳を高めたかと言ってるくらいだし

デビルリバースって、一流の北斗神拳の使い手以外には倒せなくない？
あいつ超強いよね。

琉拳の雑魚軍団ではまずデビルを倒すのは不可能
元斗なら闘気の多いファルコならなんとか倒せる
外部破壊最強の南斗のシンやサウザーなら楽勝

はいはい

ジャッカル＞デビルなのは作中で証明済み

シンとかどう考えてもデビルリバースの風圧に吹き飛ばされて終わりだろ
ケンシロウが耐えれたのは転龍呼吸法があったから
基本軟弱な南斗勢(サウザー除く)が耐えれるわけないし

教祖が馬鹿な事を言い出すと何故かタイミング良くろくブルスレに薬中が登場する不思議
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1290705802/342

>>281
何寝言のようなレス書き込んでるんだお前
破孔は１１０９個もあるんだから
北斗神拳のように巨体に対応する破孔ぐらいあるだろうが

ジャッカルは、優しく握ったデビルの手から抜け出せないほどの男。
デビルはケンシロウより素早いので、シンやレイも南斗聖拳で切り裂く前に、風殺金剛拳で逆に切り裂かれる。

甘いな、ジャッカルには自爆があるぜ

基本軟弱な南斗勢
シン
外部破壊に関してなら北斗より上のはずなのに、最後の突きはケンシロウの掌すら貫ききれず、逆にただのパンチで手を破壊されそのままタコ殴りされる始末ｗ

レイ
ラオウ戦見てわかる通り、命を賭けた南斗究極奥義をマント一枚で防がれ傷一つ付けることできず終了
ライガフウガの糸ごときに冷や汗

シュウ
ケンシロウに南斗のお株を奪われ､真空破に手も足も出ずパンチ一発でピヨる

ユダ
白髪レイに手も足も出ず､ダム破壊しなければ奥義どころか肘打ちで終了
最後は言い訳とかする始末

雑魚すぎなんだけどマジで

>>288
あろっ！

シンの指はケンシロウの掌を貫通してたけど

>>291
もう一度原作読め
貫ききれず、途中でビタっと止まってるから

>>292
お前こそ読み直せ
ちゃんと指が貫通してんだろが

>>291
ああ、お前が言いたいのは指が通ってるってことね
つかアホか
｢貫ききれず｣って日本語が理解できないの？
外部破壊のスペシャリスト(笑)の突きが､掌を｢貫ききれず｣途中で止められること自体が終わってるだろってこと言ってんの

いい加減先に前スレ埋めろよ

>>293
俺が>>294で書いたこと理解できる？
できるわけないよな糞シン厨の腐れ能には
シンちゃん大好きなんだもんな

俺は、シンは弱いと思っているが、
あの指が貫通してないと思える奴は頭がオカシイ。
どう見ても骨まで全壊だし、拳を握れるケンシロウがおかしすぎるのだ。
あそこまでのダメージをケンシロウに与えたものは皆無と言っても良い。
弱いけど。

>>297
だから､貫通してるしてないじゃなくて｢貫ききれてない｣って言ってんだけど
お前も日本語理解できない人？
南斗の突きで完全に掌を｢貫ききる｣ことができれば､そのまま身体まで届くだろ？
なんでこのスレって日本語理解できない奴ばっかり来るの？

>>298
言いたいことは解るが少しもち着けよw
別に>>297はシンが強いって言ってるわけじゃないんだからいいだろ

いやお前こそ言葉を正しく使えよｗ
手のひらから入った指が、手の甲から出てきたら、
その現象を貫通って言うの。
貫ききってるの。
身体まで届かなかったのは、ケンが止めたからだろ。

>>300
ケンが止めたから
↑それを｢貫ききれてない｣って言うんだけど
俺は最初から貫通したしてないの話しはしてねーから
外部破壊のスペシャリスト(笑)の突きが､掌貫ききれず途中で止められること自体がカスだって言ってんの
わかりますか？

まあシンが弱いのは間違いない

シンはキラに瞬殺されるレベル

>>301
じゃあ、お前さんの言う「貫ききる」ってどういう状態よ。
拳を貫いた指先から腕、肩、ついには全身がケンシロウの身体を引き裂きながら突き抜けていくことか？
指先で我慢ならないなら、全身が突き抜けないと駄目だよな？
それとも身体に届きさえすれば良いのか？

>>300
｢貫ききる｣って言葉わかる？
突く方にとっては､掌ごとケンシロウの身体を突き破るのが目的
本来外部破壊に長けた南斗の突きならそれが可能
でもそれが出来ず指が通っただけで｢途中で｣止められちゃったの
｢〜きる｣というのは最後まで到達するという意味
ここまで言ってもわかりませんか？
わからないなら終わりです

不毛だな
シンはケンシロウを貫通できることだけは確か

アホばっか

>>306
遂には正しく反論することができず、｢不毛｣の一言で済ますか
シン教祖哀れだな

>>305
えーとな、千枚通し知ってるか？千枚通し。
キリでも良いよ。

あれで紙を貫くとき、貫ききったってのはどんな状況？
針の部分が紙を貫通してたらOKだろ？
紙貫き専用道具の貫ききる、というのがこれだ。
柄の部分までは普通、紙を貫かない。

外部破壊に長けたシンの突きがケンの手を貫いた。
何が不満だ？
ラオウのパンチだって受け止めるであろうケンの手を貫いてるんだぜ？

>>306
完全敗北宣言だろw
シン教祖涙目www

>>309
千枚通しと漫画の南斗聖拳の突きを一緒に考える時点でアホ
それ以前に一番のポイントは
掌を貫く描写の｢ビタっ｣という表現
この表現により､シンの突きで貫こうとした目的に到達できず、｢途中で止められてしまった｣ということがわかる
もう一度言う
｢〜きる｣というのは｢最後まで到達する｣という意味

>>311
だからその、シンの突きが成就した場合の「貫ききる」ってどういう状態なのか聞いてるんじゃないか。
例えば手で防御しなかった場合、シンの手はどこまで刺されば満足なのよ。
手首か?
肘か?
肩か?
全身か?

>>309
｢〜きる｣をもっとわかりやすく説明するか？
例えばマラソン
マラソンで､ゴールをすること目標として走っていたが、疲れて途中で諦めてしまいました＝到達できず＝貫ききれず
マラソンで､ゴールすることを目標として走って、最後まで走りきりました(走り抜きましたでも可)＝到達した＝貫ききる
↑この違いわかります？
まだわかりませんか？

まあ内部破壊のスペシャリストの拳が手の平を貫けたのに外部破壊のスペシャリストの拳が途中で止められてる時点でアウトだな

>>312
もう一度だけ同じこと書く
それ以前に一番のポイントは
掌を貫く描写の｢ビタっ｣という表現
この表現により､シンの突きで貫こうとした目的に到達できず、｢途中で止められてしまった｣ということがわかる

お願いだから理解して

>>313
目標のボディの前に手が出てきたんだから仕方ない。
でも手は貫いたよね。
身体には届かなかったが、手は貫ききった!
ってとこだ。

>>314
ケンシロウの方が圧倒的に強かったんだから仕方ない。
スペシャリストの技も役に立たない力の差。

>>315
その「貫ききる」という言葉に拘りすぎだと思うんだ。

君がイメージしている貫くってのは、
荒れてた頃のシンが、ハート様みたいなデブの腹を蹴りでぶち抜いてた感じかい?

日本語って難しいね

>>316
> でも手は貫いたよね。

要はブロックされたってことだろ
体に当たっても指先が刺さっておしまい程度だろあれじゃ

>>317
この漫画の南斗の貫くはそういうイメージだろう
外部破壊において北斗を上回る(はず)の南斗の一撃は通常なら一撃で相手の身体を貫き通す程の威力がある
それが南斗六聖のシンともなれば尚更の威力(のはず)
それが途中で止められること自体が問題

>>320
南斗聖拳は強い相手には表面に傷をつけられる程度の威力なんだよ
だから弱いんだ
だから>>289は正しい

確かなこと

１：シンは全力なら(当時の)ケンの掌に穴をあける事くらいは出来る
２：ケンは手を穴だらけにされたがシンの致命の突きは完全に止めている
３：直後に「おまえの奥義を破ったのは〜」と言っていることから
　　ただの突きと思われているシンの突きはまぎれもなく南斗聖拳の奥義であり
　　ケンがそれを完封したことがわかる
４：逆にケンのパンチはシンの掌をあっさり貫通してヒットしている

>>319-320
主役・雑魚補正と言うのがあるから仕方ないｗ
大体、シン以外の六聖もメインキャラ相手に大した破壊劇は見せてないじゃないか。
サウザーですら、ちょっと筋肉の上っ面だけ切ってみましたよ〜程度。
108の使い手全てがひとつになれば、北斗神拳にも負けなかったものを…

ま、シンは雑魚ってことさ。
サウザーたちの世界ではなく、ジャギやアミバと比べるレベル。
変に誇り高いが実質は女寝取られそうになり人形でごまかしている始末W
六星の中では最下位だな。
レイには白髪時の強さあるからシンの最弱は揺ぎ無い事実。

>>321
ありがとう
>>322
大体そんな感じだよね
>>323
たしかに
北斗と表裏一体のはずなのに扱い悪いよな南斗勢

つか、俺も少しアツくなりすぎた
あんな書き方したけど、俺は決して南斗勢が嫌いな訳じゃない
悪いのは(サウザー以外の)南斗勢を噛ませにした原作者

なんか久々にまともな議論してるって感じだな
教祖がいないと平和だわ

南斗はかませ

ラオウ・トキ・ケンシロウでも南斗を習っていたら弱かったんだろうね

つか、教祖はなにやってんだ？
そろそろ暴れだすころだと思うんだが

教祖はDBスレやろくブルスレも荒らしてるから忙しいんだよ

そうなのか
教祖も大変なんだなw

>>324
さすがにジャギやアミバと比べるレベルではないがシンは最強クラスには届かないな

宗家の天才であり、北斗神拳を継承したケンに完勝したシン＞ジャギ、アミバ＞宗家の落ちこぼれのヒョウやそれ以下のハン

え？それだけ？
コピペ百裂拳やってよ

>>333
設定上は事実で間違いない、教祖哀れですね・・ｗ

>>330
両方のスレ見たけどメチャクチャ荒らしまくってんな教祖
ここと全く同じ事やってやがる

一部＞二部は原作でも語られている上、作者監修の強さランクでも一部が上になってるね
教祖はさっさと死ねば？

>>337
一部＞二部の時点でお前が教祖ですとバラしてるようなもんだ

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　

>>322
再戦時はシンにやる気がなかっただろうが
何度も言わせるなや
ケンシロウを瞬殺した時点でシンは最強クラス
トップ５には入る
これが理解できてない奴はこのスレから消え失せろ　get the fuck out!

シンが弱いとか言ってる奴はホクティストとは言えない
早く消えろ屋荒らしどもが

サウザー≧シン＞＞レイ＞ユダ＞シュウ＞＞シャチ・アミバ・ジャギ

教祖お疲れ！

>>337
Q 教祖って？
A ラオウ教祖の通称です。『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これがラオウ教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

Q でもそれだと意味不明な書き込みがあるんだけど。
A それはラオウ教祖の撹乱工作です。上のように理解して意味不明な書き込みがあったらスルーしてください。

>>337
また自殺予告か

教祖より海老蔵の方がもっとうまい嘘言えるぞ

中井洽とだったらどうだ？

イミフ

一部のキャラは臭い。
二部のキャラの方が洗練されてる。

>>349
二部キャラは面白みがない

シン教祖も相変わらずだな

>>351
シンを最強クラスととらえるのは普通の感覚
ホクティストとして当たり前のことだから教組と呼ぶのはおかしい

でもさ、技の駆け引きは一部よりも二部の方が高度になってきてるよね。

>>352
普通の感覚では自分がホクティストだなんて言わないよｗ

>>340
ユリアを奪われたときのケンは、それ以上に戦う気が無かったけどな。
考えても見なさい。
親友だった男が突然、恋人は俺が貰う！
なんて現れたら。
え？何のジョーク？ドッキリ？
ってなるさ。
胸に7つの傷を付けられるまで、シンの本気がわからなかったんだよ。
あのときのケンは木偶に等しかったのだ。

お、またシン教祖大暴れしてるなw
がんばれよ！応援してるぞ！

強敵の手を指で貫くなんて砂蜘蛛でも可能
もっと言えば、幼児の力で振るった釘でもサウザーの足に刺さって流血する
そんな小さな事にシン教祖（ラオウ教祖）がこだわってるということは、シンは雑魚

つか、外部破壊においては北斗神拳すら上回る(はずの)南斗聖拳の突きで､掌さえ貫けないならそれこそ完全にアウトだろ
まあ、レイとかヒューイなんかはラオウに傷一つ付けられなかったわけだが

>>355
墓を破壊されたところでケンシロウは完全に怒ってたし、負けたら恋人が奪われると分っているのに気力が湧かないはずがない
>>357
無気力な状態でさえ怒り執念ケンシロウ（ラオウと同じ強さ）に傷を与えたんだぞ（レイは指一本でやられる）
ましてシンがベストな状態（執念ＭＡＸ）だったらケンシロウは負けていたかもしれない

>>359同意

>>359-360(自演)
シンがベストの状態ならケンシロウが負けたとかw
狂ってんのかゴミがw
そもそもあの時点でシンはちゃんと本気＝ベストの状態だから
バカにすんのもそこまでにしとけよゴミが

>>359
そう思ってんのはお前一人
寒い自演とかいらないから

>>359
＞墓を破壊されたところでケンシロウは完全に怒ってたし、負けたら恋人が奪われると分っているのに気力が湧かないはずがない

あの時点でそんなに怒ってるようにみえないけどな
ユリア（人形）を刺し殺した時が怒りじゃないのか？
ケン自身「執念に勝る俺の怒りだ」って言ってるし

＞無気力な状態でさえ怒り執念ケンシロウ（ラオウと同じ強さ）に傷を与えたんだぞ（レイは指一本でやられる）
ましてシンがベストな状態（執念ＭＡＸ）だったらケンシロウは負けていたかもしれない

ユリアは無事だったんだし、別に無気力ではないだろ
ケンと決着をつける気もあったんだし

シン二戦目をキチンと読み返せばわかると思うがケンは終始手玉に取っている

１：初手でいきなり手首をつかんでおきながら
　あえて放してあげている（ケンシロウは鋼鉄すら引き裂く握力）

２：シンには見えない、もしくは察知できないほどの超スピードで
　肩当てを破壊するほどの突きを繰り出しておきながら「わざと」秘孔を外している

３：唯一と言っていいダメージをケンの掌に負わせたが
　その実、どういう仕組みかは全くわからないが掌を貫通してはいるものの
　骨や筋肉には致命的な損傷を負わせていないようで、普通に握れているし殴ってもいる(事実上ノーダメージ)

仮にシンがやる気なしだったにしても両者には計り知れない力量差があるように思える

シン教祖何言っても無駄だって
狂ってんだから
無視しろよ

キチガイシン教祖おもしれーｗｗｗ
もっとやれｗｗｗ

>>361
再戦時ではシンは決してベストな状態ではない　自嘲的な笑いもしているだろ
>>362
自分と食い違うレスを認めてたら自演認定かよ
>>363
墓破壊でも怒ってるだろ　ユリア（人形）を殺されたときほどじゃないにしても

ユリアにとことん尽くしたのに嫌われ、自殺未遂までされたから無気力になっていた
ユリアの精子は関係ない

>>364
１：初手でいきなり手首をつかんでおきながら
　あえて放してあげている（ケンシロウは鋼鉄すら引き裂く握力）

完全な間違い　ケンシロウに鋼鉄を引き裂く力があるならシンにはダイヤモンドを握りつぶす力がある

２：シンには見えない、もしくは察知できないほどの超スピードで
　肩当てを破壊するほどの突きを繰り出しておきながら「わざと」秘孔を外している

シンは無気力だったのに対し、ケンシロウは執念を纏っていた　
３：唯一と言っていいダメージをケンの掌に負わせたが
　その実、どういう仕組みかは全くわからないが掌を貫通してはいるものの
　骨や筋肉には致命的な損傷を負わせていないようで、普通に握れているし殴ってもいる(事実上ノーダメージ)

演出の一言につきる

読解力がなさすぎるだろ　よく恥ずかしげもなくこんなレスができるな

ごめん一つ確認させて
シン教祖って本当にシンのことが心から好きだから>>359みたいなバカなこと言ってるの？
それとも､ただ自分の書き込みに対しての反応がおもしろいから､毎回適当なこと書きこんで煽ってるただの荒らし？
どっちなの？

>>365
自分と食い違うレスはキチガイ扱いか
>>366
草を生やすのは心に余裕がなく虚勢を張ってる証拠

すでに論破されてるのに屁理屈を言って議論を引き延ばすなよアンチども
議論する気がないなら消え失せろ　get the fuck out!

>>369　どちらでもない
俺はシンが強いという事実を書きこんでいるだけ　それをバカなこと扱いするお前らは相当な馬鹿だろ

>>367
実際自演なのは事実
書き込みでは何とでも書き込める

>>369
後者だろ
じゃなければ相当狂ってる

>>372
アンチシンしてるやつこそが自演だろ
それくらい分れ

>>368
逆にホクティストはドコをどう曲解しちゃうんだよ
見たままだよ見たまま

ケンはシンに瞬殺されましたね＝演出です
ハート様はケンを失神させそうになりましたね＝ｴﾝｼｭﾂﾃﾞｽ
リュウケンやトキは実力でラオウを追いこんでおきながら病のせいであと一歩足りなかったですね=ｴﾝｼｭﾂﾃﾞｽ

おまえのはただの屁理屈だよ

アンチシンなんていねーから
居るのはキチガイシン教祖ただ一人
それくらいわかれ

>>373
371 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 16:32:24 ID:FG2/d/f2
>>369　どちらでもない
俺はシンが強いという事実を書きこんでいるだけ　それをバカなこと扱いするお前らは相当な馬鹿だろ


キチガイ決定

全く論破してない(論破になってない)のに､一人で論破した気になってる糞雑魚シン厨
キチガイ死ね

>>375
レス内容から鑑みるに、中学生だろお前　中学生じゃないにしてもそれなみの頭
アニメを再放送で見たような中学生は消えろよ　マジで昔からの北斗ファンの迷惑なだけだから

北斗ファンの迷惑になってんのはシン教祖
消えろ

>>378
自分と食い違う意見は即キチガイ認定

これがアンチシン厨のやり口　幼稚すぎる

そういうおまえは中国人だろ
マジで国に帰れって
在日や罪のない中国人が迷惑だから

>>382
俺はジャンプで連載してたときから北斗を愛してきた

シン教祖にとってシンは神様
何を言っても無駄だよ〜
どんな正論で返しても､主に妄想主体で適当なこと書いて返してくるだけだから

だからアンチシンとか居ないから
居るのはキチガイシン厨一人だけだっての

>>368
第一おまえ演出って
「主人公のためだけ」に用意されているものだろ？

シンの瞬殺劇も演出
サウザー戦も演出
ラオウ戦も演出etcetc.......

これじゃ個別の強さなんてどんどんブレてくじゃねえか
おまえの屁理屈では最終的にケンシロウが最も強いという証明しかできなくなるんだが？

>>385
自分がアンチシンであることを自覚していないのか
ここまでくると哀れ

>>383
本当に北斗を愛して､この漫画をきちんと理解してるなら何故そんな荒らし紛いの行為をするの？
いい加減にしろよシン教祖
この糞チョンが

>>386
レス内容から鑑みるに、中学生だろお前　中学生じゃないにしてもそれなみの頭
アニメを再放送で見たような中学生は消えろよ　マジで昔からの北斗ファンの迷惑なだけだから

>>381
アンチシンじゃなくて、アンチお前が多いんじゃね？
お前が騒ぐほどにシンも巻き添えでウザいキャラに変換されていく。
普通のシン好きは、お前のこと消えて欲しいと思ってるんじゃないかな。
これは他のキャラの狂信者にも言えるけど。

連載時、普通に読んでたら、シンは後から出たキャラに潰されたなぁ。でも不思議と記憶には残るなぁ、ってキャラ。
後から振り返ってみると、長期連載の弊害で、インフレに取り残されたキャラ。
まぁ、どちらにしても所期のキャラだから弱く見えるのは仕方ない。
ケンシロウ戦見ても、大人と子供以上の差がありありと伺えるし、
回想シーンでもジャギと同等臭い。

だからアンチシンとか居ないから
居るのはシン教祖一人(>>387)だけ

>>388
荒らしだと感じるのはお前が哀れなアンチシン（＝北斗アンチ）だから
まともな感性をしていたらシンを弱いとは言わない

アンタが今やってるのは
「オレ以外みんな出ていけ！」
なのは自覚しているのか？

・・・マジでブログでやれよキチガイ

>>387
つーか俺は別にシン自体が嫌いな訳じゃない
そもそも嫌いなキャラなんていないし
ただお前のふざけた書き込みだけは許せない

>>390
シン教祖は北斗愛を貫いていて素晴らしいよ
アンチは嫉妬してるだけじゃね？

>>392
お前が北斗アンチだろうが
消えろや

自室の隅で大人しくチョコビ食ってろよ鬱陶しい

>>393
俺はアンチシン（を許さないだけ

>>396
395 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 16:57:17 ID:???
>>390
シン教祖は北斗愛を貫いていて素晴らしいよ
アンチは嫉妬してるだけじゃね？

>>395
自演いらね
何度も言わすな

アンチシンがいる(と思っている)なら個別にシカトしておけよ

俺はアンチシン（を許さないだけｷﾘｯ
とかそういう思い入れたっぷりの人は議論するのに必要ねーから

>>400
自分と食い違うレスを認めてたら自演認定かよ
何度も言わすな

シンのキャラスレでもたてて一人で語ってろ糞シン厨が

>>401
お前が言ってることを言い換えると
”自分と食い違う意見の奴は無視しろ”になる
これでは議論にならない

ＩＤ隠すような奴はカスばかりだな

>>402
実際自演だろが
お前はどこまで人をバカにすれば気が済むの？

>>402
つーか食い違ってんのはお前一人だけ

シン教祖みたいなキチガイ野郎に好かれてるシンが逆にカワイソス(´・ω・`)

スレ伸びてると思ったら､またいつものシン教祖かよ…

>>404
堂々巡りに付き合ってやってもいいが
おまえは「自分と食い違う意見の奴は」というい物言いにやけにこだわるな
だから実際には極少数しか存在しないアンチシンなんかと戦いたがるんだ

悪いことは言わないから一回表に出るなりして
深呼吸でもして頭を冷やしなさい
これは忠告だよ、二度は言わない

シンちゃんLOVE

ラオウ教祖はシン教祖を演じる時は必ずageるよなｗ

俺カイオウ教祖だけど、伝承後のケンを瞬殺したシンはかなり強いと思うよ

そういう猿芝居いらない
単細胞野郎が

>>413
突っ込みどころが多すぎて、何から突っ込んでいいかわからないです

>>413
カイオウ教祖って自分から名乗るもんじゃないよ
そもそもカイオウ教祖って何？

シン教祖休憩中？
もっとおもしろい話聞かせてよ

シン＞カイオウ

ここの議論を読んでると、いかに単行本でしか知らない読者が多いか思い知らされる。
連載で読んでいた世代は、誰が強いとか弱いとかそういう議論は起こらなかったのだが。
北斗の単行本未収録のエピソードを入れた完全版はやく発売されんかな・・・

連載終了後の読み切りの番外編でラオウvsカイオウがジャンプに載ったのは当時からのコアなファンの間では有名な話だ。
勝負の結果はラオウがカイオウに対して明らかに格の差を見せ付けての勝利だった。

当時Ｖジャンプで北斗の拳の主要拳士達の戦闘力を数値化した特集があったのも知らないんだろうな。
そして、肝心のその数値は以下の通りである。

ケンシロウ：1000 ラオウ：1000 トキ：820
シン：850 レイ：800 シュウ：780 ユダ：750 サウザー：900
ジャギ：100 アミバ：120 ジュウザ：150 フドウ：140 ファルコ：180
カイオウ：300 ヒョウ：250 ハン：200 シャチ：130

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

鎖国状態で猛者も殆どいない修羅の国。
歴史上誰も体得したことのない神拳の技をカイオウが知ってる方が不自然。
「ラオウが琉拳に対する対抗策を全く持ってなかった」という描写も
何処を探しても全く存在しないのに、必死にそう願いたいと無理な解釈をしようとしている輩がいるようだね。
まずラオウは一度攻め入ってるわけで、明らかに琉拳＆カイオウを知っていた。
一発芸の魔闘気は落とし穴のようなものだから知ってしまえば怖くない。
リュウケンが魔闘気を経験している以上、ラオウ・トキの２人も暗流天破への対応は
可能だと考えた方が自然だね。
暗流天破の効く範囲は狭い故、黒夜叉やリュウケンが使った方法以外にも破り方は
色々あるんだろうね。（なにしろクルクル回るだけで無効になる技だし）
サウザーやシンの様な一流拳士なら比較的簡単に 対処法を考えられそうだ。
バカイオウを倒すのに宗家の秘密なんて関係無いだろう。
ヒョウ戦で既に流拳は敵では無い、と発言。
大体、宗拳が行き詰まった結果、神拳が生まれた以上、神拳が誕生した時点で、神拳＞宗拳だろ.
拳技互角ならってのは相手を敬っての謙遜の台詞で
宗家の秘拳なくしては、カイオウとケンシロウが拳技互角のループになる
というのは、最も恥ずかしい餓鬼レベルの解釈のひとつ。
流拳伝承者のジュウケイは若いころ北斗神拳のリュウケンに戦いを挑み魔闘気を使いながらも負けてしまった。
ジュウケイは琉拳究極の到達地・魔界に入ったことからみても全盛期に近いものがあったと思う。
戦いは命だけは助けてもらったが、瞬殺に等しかったとも言えるだろう。
そういやバカイオウも琉拳や宗家は北斗神拳に到底及ばないって最後は素直に認めていたね。
史上最強の拳、北斗神拳確かに見届けたと。ここの部分、ケンシロウやましてや宗家の封印
や受け技を褒めたのではなく、神拳を崇めて神拳に負けたことを強調したのが重要ポイント。
消防なみのオツムのバカイオウ厨（＝ジュウザ厨）こと北斗琉拳厨は、
最近に至るまで恥ずかしい暗琉天破、魔闘氣万能理論をアホみたいに繰り返していたが流拳側にのみ、神拳使い手の驚異となりうる奥義があると思っているのはかなり痛い。
以上により、妄想・推論はバカイオウ厨のもっとも得意とすることだとわかる。

>>420
鎖国だと外の情報が入ってこないかもしれないが、
21世紀の話だし、情報を過剰に入れる必要もあるまい。
そして、蟲毒の造り方や、箱に閉じ込めたカマキリの卵の話みたいに、
狭い所で潰しあって、もっとも強力な修羅を作り上げると言う方法は理に適っているとも言える。

暗流天破とか、主人公補正なかったら初見で食らって殺されるから対策も糞もないよ。
魔闘気なしのカイオウはケンシロウに対して赤子も同然だったけどな。

>>422
確かにシンは強いな

魔闘気なしでもカイオウはケンシロウにかなり善戦してたろ
頼みの宗家拳が無効だった辺りから折れて一方試合になった感はあるが

>>424
卑怯な手使ってるのにそれはねえわ

シンを無理上げして批判されたからカイオウに八つ当たりしちゃう＞隠れシン厨の教祖さん（笑）

ケン＞カイオウ＞ヒョウ＞健康トキ＞ラオウ

シン教祖活動再開か
なんかここまでくると、教祖一人でシン伝説創れる勢いだなw
まあがんばれや

Vジャンプ創刊　1993年

北斗の拳連載終了　1988年

とっくの昔に嘘バレしてるのにコピペ続ける教祖は哀れだな

議論負けすると、コピペ張りまくって流すのが教祖の手法
このスレがコピペだらけに理由はそれなのである

>>419は本当だよ
俺も見た記憶がある

>>432
そうなの？！
てっきり教組のねつ造かと思ってたけど本当だったんだ

むしろ、「おまえ」だけしか見た事ないと思うよ
脳内で作り出してんだろ

>>434
俺も見たことあるけど？

>>433
騙されるなって
>>432も自演だから

ＩＤでないから誰が誰やら

遂にはありもしない事実を捏造し出す始末
マジで訴えられるぞ教祖

>>422
赤子は言いすぎだろｗ
サウザーの２回戦目以上にドンパチしてるじゃん
赤子同然なのはシンだろ

とりあえず、捏造か捏造じゃないかを置いといても､連載当初〜とか言ってる時点でシン教祖はジジイ確定なんだな
いい年して何時までも粘着きめえよキチガイジジイ

ケンシロウ相手に千載一遇のチャンスを生かして1勝をあげることに成功したサウザー及び
カイオウだがその優劣を比較してみる。

・秘孔が表裏逆という秘密及び、秘孔以外ではまず砕けない鋼の肉体を持つサウザー（既に
拳筋と体質を見切った者が遠隔からサウザーが秘奥義の存在を知る前に天破活殺で襲撃
することは可能であっても、遠隔からの闘氣系奥義すなわち天将奔烈や暗琉霏破などの
大技で砕くことは出来ず有効打を与えることは困難）

・初見の相手に対して地がなくなるという生涯初めての経験をさせ、精神を混乱状態に陥れ
ることで冷静な防御や判断、対策が困難な状態に追い込み、生じた隙に攻撃を入れて一気に
たたみかける魔闘氣＝暗流天破

いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょう
に興味深い。カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、サウ
ザーがどの程度見切り（ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主である
から、初見で対策を編み出す可能性はあるが）の能力があるかも判断が難しい。

カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝
負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳（虚を捨てた構えあり・天翔
十字鳳）を出すだろうし、カイオウは身体に染み付いた秘拳（宗家の拳）と琉拳を駆使する
状況になるだろうが、そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦
持久戦の展開になると思われる。

どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひ
じょうに拮抗しているだろう。

個人的な予測では、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による
致命傷をいれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝すると思う。

>>439
シンが赤子同然はさすがにないだろ
これはアンチシンと言われてもおかしくない

>>442
アンチ北斗は黙っとけ

>>439
カイオウに限らず、シンもサウザーも
2戦目はケンシロウに必死さが見られず、なんか余裕勝ちしてるようにしか見えないのよね。

>>441
なんかグダグタ長ったらしく説明してくれたけど
サウザーがどうやって魔闘気を攻略するの？
簡単に対策とるとか言ってるけどどうやって？
詳しく説明してください

>>444
ケンシロウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他ってことか
ケンシロウから見れば強敵たちの差なんて誤差のようなもんかもな

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bサウザー
�C
�D
そろそろ四番目を決めたいんだが

>>447
そこはさすがにカイオウ4位でいいと思う

>>447
�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bサウザー
�Cカイオウ
�D
5番目は？
俺はシンを推すぞ

>>447
シン様に決まってるだろぶち殺すぞグズが

またループ

シン教祖がきたぞｗｗｗｗｗ逃げろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗははＨＡＨＡ

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bサウザー
�Cシン
�Dカイオウ
�E
そろそろ六番目を決めたいんだが

トキかな

なんでシンみたいな初期雑魚が5番なの？
よくわからないんだけど
トキより上なの？ビビってたリュウケンより上なの？お前バカなの？

�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bサウザー
�C
�D

ここまでは満場一致だが四番目以降で大きく意見がわかれるようだな

>>455
墓を躊躇なく破壊してたことから考えてシンがリュウケンにビビっていたとは考えにくいよ

>>456
シン、トキ、カイオウの誰かだな

>>458
多数決で決めようぜ

>>459
同意　

つうかシンは自殺しただけでケンシロウに負けたわけじゃないからな
あのまま戦っていたらケンシロウが負けてた可能性も否定できない

>>459
南斗孤鷲拳継承者殉星のシン

俺もシンに一票

>>461
そこに気づくとは・・・やはり天才か

俺はトキに一票

俺もシンに一票
あと知り合いで多数決になったらシンに投票したいって奴が四人いるから
不在投票で四票たのむ

私はトキに一票

トキに一票

シンとトキに一票ずつ

俺はトキで

ここまで
シン　７票
トキ　３票
カイオウ　０票

シンに1票

俺はシンがかなり好きだから普通の人の二票分はあると思う

俺はトキで

五輪方式でカイオウ落選だな

トキとシンのガチん子対決やな

拙者はトキに一票でござる

教祖惨め

あと15分で締め切りです
投票権のある人は早く投票してください

シンに一票

家族五人ともシン好きだから五票お願いします
ちなみに息子が真五才、娘は百合亜二才です（*＾o＾*）

>>480
近親相姦・・・・

俺はシンに入れる　死にざまかっこいいし

死んで

また教祖の自作自演茶番劇か

シン

トキいいいいいいいいいいい

シンだろ
トキは街つくれないし

二選目シンはゴクト拳を使ってない
つまり本気じゃなかったということ

ﾂﾏﾝﾈ

>>488
ツマンネ

シマンネ

シン

把握

シン！

教祖がいくら自演しても無駄だ
サウザーが３番目にいること自体おかしい
カイオウが３番目だろ

北斗神（シン）拳
神ランド
シンを神と称えるカーネル

北斗世界では神＝シン
偶然にしてはできすぎで明らかに意図的なものを感じる
信じるか信じないかは貴方しだい

>>447
ランキング好きのお前らにはこういうのが相応しいだろ。

�@ケンシロウ
�A+++
�A++
�A+
�Aラオウ
�B+++
�B++
�B+
�Bサウザー
�C
�D

さ、空いたところに好きなキャラ入れるよろし。

もうこのスレが500近いってのにまだ前スレが埋まってねえぞ。
いい加減にしろや糞荒らし教祖。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1289920592/l50

456 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 20:56:44 ID:???
�@ケンシロウ
�Aラオウ
�Bサウザー
�C
�D
ここまでは満場一致だが四番目以降で大きく意見がわかれるようだな

457 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 20:57:39 ID:???
>>455
墓を躊躇なく破壊してたことから考えてシンがリュウケンにビビっていたとは考えにくいよ

458 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 20:59:41 ID:???
>>456
シン、トキ、カイオウの誰かだな
459 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 21:01:07 ID:???
>>458
多数決で決めようぜ
460 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 21:02:22 ID:???
>>459
同意　

461 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 21:03:14 ID:???
つうかシンは自殺しただけでケンシロウに負けたわけじゃないからな
あのまま戦っていたらケンシロウが負けてた可能性も否定できない

462 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 21:04:01 ID:???
>>459
南斗孤鷲拳継承者殉星のシン

463 ：マロン名無しさん：2010/12/05(日) 21:05:33 ID:???
俺もシンに一票

自演してる証拠見せると即レスが止まるよな
本当に分かり易い教祖

>>457って頭いかれてるの？
ジジイが死んだから｢これで恐いものはなくなった｣ って言って､躊躇なく墓を壊したんでしょ？
｢これで恐いものはなくなった｣って君が崇めてるシン様自身が言ってるんだよ？
シンのこと好きなくせにシンの言ってることは信じないってどういうこと？
そもそも､(無想無し)ラオウをズタボロにしたリュウケンよりシンの方が強いわけないでしょ？
普通に考えてわからないの？
それともやっぱりただ荒らしたいだけなの？

教祖にマジレスしても無駄

教祖のコピペ百烈拳が今日も炸裂だな。
DBスレやろくブルスレでも全く同じ事してるし。

>>497
お前あたま大丈夫か？
あの墓はリュウケンの墓じゃないぞ？

まだ前スレ埋まってないの？
今までで一番酷いんじゃね？

>>500
にわかだろ、ほっとけほっとけ

>>500
じゃ誰の墓だ？

>>496
証拠ってまさか>>495のこと？
キチガイは病院いけよ

>>503
原作ぐらい読んでからレスしろや
偉そうに他力本願してんなよカス

>>495は非常に分かり易い教祖の自演を物語ってるじゃん

>>497
冒頭でいきなり煽ってるお前こそ荒らしだな

>>506
お前たぶん教祖病だよ
あした病院いきなよ

>>505
読みましたが何か？
嘘はいけませんよ>>500君

>>509
読んだのにわからないのか？
お前池招か？

又教祖の原作捏造が始まったよｗ

原作を理解できない池招がファビョりだしたか

>>512
>>359や>>457は原作理解出来てないって事ですね？

つか>>497が言ってる墓は普通にリュウケンの墓なんだけど
シン教祖は捏造してまで何がしたいの？
つか、マジで訴えてもいいレベルじゃね？

ID:FG2/d/f2(19)
19回もレスｗｗｗ

>>497に普通に反論することが出来なくなったから､適当なこと書いて捏造するしかない
シン教祖は完全な荒らし
訴えるとかいうより、もう通報していいレベル

負け惜しみが酷いぞ
シン＞＞リュウケンラオウ

>>517
早く>>513の質問に答えてよ

だめだこりゃ

シンとラオウが大好きなんだね。

>>518
質問したら全て返ってくるとでも思ってるのか？
どんだけ甘ちゃんなんだよお前は

>>521
答えられない言い訳が苦しいですよ教祖君

>>520
いや俺が好きなのはクリス
ただシンとラオウが強すぎるだけ

もう教祖改め荒らし君でいいんじゃね？
言ってることは滅茶苦茶だし
もう何を言っても無駄だろ

>>524
教祖はもともとこんなものだよ

敗北宣言乙
シン＞リュウケンラオウカイオウ

新たな伝説が生まれた

500 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/12/05(日) 22:34:23 ID:???
>>497
お前あたま大丈夫か？
あの墓はリュウケンの墓じゃないぞ？

サウザー以外の南斗六聖拳は強さや凄味を発揮する前に散るのが早過ぎる。
お陰でヘタレな印象しかない。

一人でやってろ糞教祖

近頃は教祖耐性の低いガキが増えたな

ケンシロウ「よせ！争ってはならぬという父上の話を忘れたか！」
シン「そんな老いぼれのたわごとなどとうに忘れたわ！」（ドカッ）←無関係な人の墓を壊す
ケンシロウ「あっ！！シン正気か！！」←無関係な人の墓をこわしたのを見て
シン「このジジイ（無関係な人）が死んで何も怖いものがなくなった今ユリアは俺がもらうぞ！！」
ケンシロウ「狂ったか！！」←支離滅裂な応答に困惑して

こういうことか

仮にあの墓がリュウケンのだとしても蹴飛ばしてんだからビビってるわけない
だいたい墓にビビるとか意味わかんないし

空間を切り裂く南斗には案竜点はも聞かないから
シン＞カイオウは確定だろ

よかったね

>>524
まっ、議論についてこれない馬鹿は大人しくしてたほうが身のためだわな
恥かくだから

ケンシロウ（無関係な人の墓の前で）
「おやじゆっくり眠ってくれ　俺のことは心配いらない　
俺には北斗神拳がそして何よりユリアがいる　俺たちは今日旅立つ」

リュウケンはケンシロウの親父じゃねーよバカ

空間切り裂けるならケンでも勝てねえわ

ケンシロウも相当の錯乱状態だったみたいだしシンとの初戦はノーカウントでいいんじゃない

>>518
だから負けてるじゃんなにいってんの？

>>535
よかったね

また新たな伝説が生まれた

537 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/12/05(日) 23:59:50 ID:???
リュウケンはケンシロウの親父じゃねーよバカ

>>539
同意
ケンシロウの精神状態が不安定すぎる

これも大概ひどいな
>>532

さすがに釣りだろうが
もう原作読んでいないのと一緒だ

新たな教祖伝説に加わりました

532 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/12/05(日) 23:44:05 ID:???
仮にあの墓がリュウケンのだとしても蹴飛ばしてんだからビビってるわけない
だいたい墓にビビるとか意味わかんないし

ケンシロウを舜殺した歴史的バトルがノーカンとか意味わかんねーぞおい！
ふざけんのもいい加減にしろよアンチシン教祖どもが
カスかよカス

おまいらシン教祖(仮)の釣りに引っ掛かりすぎwww

舜
↑
これは中国人の名字だな
もう色々酷過ぎてどうしようもないな

>>536
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>547
バレたかｗ
しかしこいつらマジなんだなｗ

2ちゃんで糞ワロタいうてるやつはほんとに笑ってるの？
かなりキモいよな

おまいら教祖の手のひらで転がされて恥ずかしくないの？

>>548
中国人なんだけど？
馬鹿にしてんの？

教祖なんか生きているだけで赤っ恥だぜ？
踊らされているというのとは根本的に違うしなんてこたぁねえわな

>>554
おまえ年収いくら？

教祖に刃向かう(反応する)時点で最初から負け確定なのです
要するに､釣り針に食い付くお魚さんと一緒なのですよ
わかりますか？

で？っていうな

教祖に釣られる雑魚って生きてる価値あんの？

公開するのが恥ずかしいくらいの年収か

すくなくともおまえよりはかちあるんじゃねえの？

>>560
それはない
俺が100だとしたら教祖に釣られる雑魚は2くらい

最近の教祖元気だな

こんな便所の落書きで公開（ｷﾘｯとかマジおめでてえな
５億って言ったらどーするよ？信じねーだろ？
逆に500円って言ったらどうよ？信じねーだろ？

で、満足な答えを得られたとして
それがおまえの無意味な人生に何か潤いをもたらしてくれんの？
アホな質問してんじゃねえよカスが

>>555
俺は人間北斗だから60歳まで国からあたたた

釣りに気付いた雑魚がすっかり大人しくなったなｗ

単芝必死だな

>>563
なに極端な例出してんだよ馬鹿
で年収いくらなんだよ？

で、それを聞いて何をしたいの？
もしかしてまじめに答えたら死んでくれんの？

ここは便所
みーんなウンコ野郎

俺､年収だいたい約450万くらいだけど普通…だよね？
少ない？

>>568
脅迫か？マジキチだったんなら早くそういってくれればいいのに

>>563
マジトーンで便所に落書きしてるのキモいよ？
相当ストレスたまってんな

ラオウ　年収120万円

>>570
俺も400万代、平均だと思うよ
答えられない奴は200代じゃないかな

ああ・・脅迫ね
そうね・・・へえ・・・すごいねどうも

というか怖かったらもうこんなくっだらないやり取り辞めても良いんだよぼうや？
大概の事はごめんなさいで済むんだから

俺リアルに年収1200万くらいなんだけど、皆の年収ってだいたい>>570くらいなもんなの？
一般企業だとそんなもんなのか？

>>573
あの時代の120万は今の1億2千万

>>572
あらやだアンタもしかして冗談通じない人種？

>>574
よかった…やっぱり400台がだいたい平均だよね
ちょっと安心した
ありがとう
>>576
本当なら凄いな
どんな仕事何してるの？

>>575
また脅迫かよおまえ前科持ちか？
お前の人生が終わってるのは自業自得だろ
こんなところで八つ当たりしないでくれ

おい、何時からこのスレ年収晒すスレになったんだよw

一般でってことは1200は一般企業じゃないてことか？

そういやケンシロウってニートだよな
ラオウは軍事活動してるし、トキは診療所開いてるし､ジャギはケンシロウの名前使って布教活動してるし、ケンシロウは何やってんだよ
｢み、水…｣じゃねぇよ

>>540
お前が日本語読めないって事だけは分かった
>>359や>>457は原作理解出来てないって事ですね？
↑の何処に勝ち負けが関係あるんだか

>>581
500 名前：マロン名無しさん [sage]： 2010/12/05(日) 22:34:23 ID:???
>>497
お前あたま大丈夫か？
あの墓はリュウケンの墓じゃないぞ？

こういう無茶言いはじめてどうしようもなくなって釣り宣言という情けないパターン
その後そこから目を逸らそうとして年収の話を持ち出したとういう流れだね

>>580
あのさあ
間違っても俺の書き込みで脅迫罪なんて成立しねえから
もう今日は泣いとけ、な？

前は年収600万近くあったのにリーマンショックの所為で400万ちょいに落ちちゃったよorz

>>587
ドンマイ
リストラされるよりは遥かにマシだからさ…

リュウケンはただのハゲ

シンは只のかませ

結論
宗家の天才で北斗神拳を伝承したケンに完勝したシン＞宗家の落ちこぼれ、伝承者の資質が無い無才のヒョウ≧ハン

結論
ケン＞カイオウ＞ヒョウ＞宗家の血に目覚めた者との超えられない壁＞ラオウ＞トキ＞ハン＞＞＞＞＞シン

>>591
原作の設定に基づいた考察ですね
>>592
教祖の妄想乙です

>>593
教祖自演乙です

教祖の自演荒らしの酷さから何とかアクセス禁止に持っていく事って出来ないのかな？
未だに前スレが残ってるし。

>>595
無理だな
アクセス禁止は実害が無いと先ずしないって前に質問した時に返答があった
スルーすれば済む程度じゃ先ず無理
まぁ重複スレの削除依頼位なら聞いてくれると思うが

>>595みたいな荒らしが一番困る、相手を非難するだけで自分のことは棚上げ

>>597
595の何処が荒らしなんだか。
流石基地外教祖。

>>598
カスみたいなレスする位なら前スレ埋めてね

教祖がニートなのは分かるがマジで歳幾つなんだ？

さすがは教祖、完全に気が狂っている
原作にもあるように1部＞2部と完全に確定している以上
教祖の主張は全て妄想として処理されます

たった6日で600オーバー…。
このスレ埋まるのと前スレのたった9レス分埋まるのとどっちが早いんだか。

>>601
何で教祖ってそういう嘘を平気で吐くの？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1266881241/l50
こんなスレ見付けてワロタｗ

>>601
お前の都合など聞いてないよ

イカちゃんかわいいでゲソ

>>591
キャラ設定もシンの実績も作品中の事実だな
教祖はヒョウは宗家の天才で才能はトキクラスで
ケンやラオウを倒した最強戦士と妄想してるらしいが笑えるな

自演乙ｗ

いかにもな持ち上げ方ですぐ丸分かり

>>601のコピペは実に興味深い
>>601を要約すると

さすがはオレ、完全に気が狂っている
原作にもあるように1部＞2部と完全に確定している以上
オレの主張は全て妄想として処理されます

つまり>>601は自分の暴走を止められなくなった教祖の独白で
自分が狂っている事は無意識に自覚しているということなのだ

同位､シンは強い

作中の事実

んでシンはどのくらい強いの？

レイ前後じゃね？
ラオウにびびってたし、やっぱりマントと指一本ぐらいで死ぬだろ

リュウケン＞拳王名乗る前のラオウ＞シン

サウザーと戦うことを避けたラオウと戦うのを避けたシン

シンがサウザーの横にくることはもしかしたら万が一あるかもしれないが
上にくることは間違ってもないだろ
それはもう将星とただの衛星という設定上いかんともしがたい

シンちゃんじゃ天翔敗れないからね

>>607
>ヒョウは宗家の天才で才能はトキクラスでケンやラオウを倒した最強戦士と妄想
誰がそんな事言ったのか知らんけど、そう妄想したいんですね、分かります。

まじめな話し、シンとケンタッキー・フライド・チキンってどっちが強いの？

ブランド価値はケンタッキーフライドチキンの圧勝

普通にフライドチキンのが強いと思う
気付かず接近されて爪で引っ掛かれて終わり＞シン様

とりあえず北斗の件９巻まで読んだけど、シンは弱い。
レイより間違いなく弱い。
つーかケンシロウの七つの傷ってたいした意味ないのね。。。
あっさり２巻くらいで傷つけた相手しぬし。

>>608
自分に都合の悪い書き込みは全部自演扱いですね、さすがは教祖様

ちなみに俺の年収は２８歳にして３００万だ・・・・
そこそこの大学も出てる。
土曜日も仕事・・・・よく考えたら可哀そうすぎる。
皆は、次期社長だから月収４０万くらいあるよね。っていってくるけど
恥ずかしくて言えない。。。。。
唯一の休みの日曜だって、月に１〜２回は平気で仕事になる。
書いててほんと可哀そうになってきた。自分。

リーマンだったころは20代前半で４００万ちょいあったのに・・・・・
なんで俺は・・・こんな道をあゆんでるんだろう・・・

シン＞ラオウ

とりあえず普通に考えると・・・


最強は北斗宗家の封印を解いたケンシロウ
それより若干落ちて、宗家に覚醒したカイオウとヒョウが続く


この三人が三強でしょ？

中年リュウケンが最強

魔闘気を使いこなせてないジュウケイに慌てふためいてるリュウケン

ちゃんと倒してるので>>629はアホ

>>627
普通に考えると、神拳を習う素質が無いものが習う琉拳
実戦での戦闘力を無くした宗家拳、修羅国は時代に取り残されたガラパゴス
結論井戸であった。一部＞二部普通に読んだらこうなる

教祖必死ｗ

>>631
普通に読めば封印解除前ケンシロウが手も足も出なかったのがカイオウ
封印解除前のケンシロウに全霊の拳を使っても勝てなかったのがラオウ
二部＞一部は描写から明らかなんだよ、糞荒らし教祖君

カイオウが井の中の蛙といわれても、
見下した意味での「お前なんて蛙」みたいな使い方じゃなくて、
諺通りの意味だしな。
弱いわけではない。

カイオウはリンを無理やりレ○プしなかったとこだけは立派

>>635
マラが入らないと判断したのだろう？

>>635
立派じゃねえよw
やるか死ぬかどっちか選べとか脅迫だろw
カイオウさんマジぱねぇわ

ラオウは童貞だからな（冷笑

魔法使いゆえの強さを誇った拳王もリア充の拳の前に散った。
この漫画、存外童貞が多いのよね…

童貞と思われる主要キャラ
ケンシロウ、トキ､カイオウ､シャチ､サウザー、レイ､シン､ユダ､ブドウ､シュレン､ヒューイ、シバ､アミバ、リュウガ、ウイグル、フウガライガ、ソリア、ハーン兄弟､バラン､カイ､ブコウ､ハート様

非童貞と思われるキャラ
ラオウ､リュウケン、ジュウケイ、バット､ファルコ、シュウ、ヒョウ、ハン､ジャギ､地下闘技場チャンプ、ミスミ､アイン、サトラ、ジュウザ、リハク、牙大王、バルガ､ジャコウ､

>>633
>>631は作中の事実を語っているだけなのに、ファビョる教祖って本当に哀れですね

>>641
Q 教祖って？
A ラオウ教祖の通称です。『カイオウが北斗の拳で一番弱いキャラならラオウが二番目に弱いキャラでもいいんだよ』
これがラオウ教祖のポリシー。要するに「嫌2部厨」です。

Q でもそれだと意味不明な書き込みがあるんだけど。
A それはラオウ教祖の撹乱工作です。上のように理解して意味不明な書き込みがあったらスルーしてください。

ファビョーッ!!

ジャギは童貞だろ

もう自分に安価打つのやめようぜ>>641

>>645お前一人の自演はもう飽きたよ、教祖くん

ボクのチンチンはデカプリオ

とりあえず普通に考えると・・・


最強は北斗宗家の封印を解いたケンシロウ
それより若干落ちて、宗家に覚醒したカイオウとヒョウが続く


この三人が三強でしょ？

>>648
妄想もここまで来ると電波だね
原作設定を完全無視

１０巻までみた感想
トキ＞＞＞＞ラオウ＞ケンシロウ


１３までみた感想
トキ≧ラオウ＞ケンシロウ

27までみた感想

ケン＞カイオウ＞ヒョウ＞トキ＞＞ラオウ

>>646
>>645のどの辺を自演認定しているんだ？
おまえ本当にイカレているのか？
第一おまえの言っている教祖って誰なんだ？
教組とはおまえの事じゃないのか？
それともおまえには幻覚でも見えているのか？

お医者さんに診てもらえ、心の

>>652はイカ娘の同胞

今日２７巻までよんでくるからそれから俺が公平にきめてやるよ

つまりさあ
ケン・カイオウ・ヒョウが三強でしょ

この三人だけが無想転生をカス扱いできる

北斗神拳が凄いというより、ケンシロウが凄い感じだからな〜
リュウケンがカイオウに勝てる目はゼロだろうし

教祖惨めｗ

教祖の自演で今日もスレが賑わっております

ファビョー!!

>>655
三強とか言うからおかしくなる。
一強皆弱の世界。
それが北斗ワールド。
ケンシロウの力を100としたら、カイオウ・ラオウ辺りでも60とか70程度。
他は全員50以下。

教祖マダー

呼びました？

ケン・カイオウ・ヒョウが三強

ラオウは永遠の四番手

>>663
何を今更当たり前の事を言ってるのですか？

ケン　ラオウ　カイオウ　この3強で間違いない

まーたラオウ教祖か

21巻まで見た感想。

ケンシロウ＞ラオウ＞＞＞トキ
ヒョウは出てきたばっかだからまだわからん。
つーかラオウってこんなヘタレキャラだったの？ｗ

ケンシロウにびびってビビリ解消するためにフドウとかいうカスを相手に
恐怖にうちかったとかｗ受け狙いでしかないだろｗ自分が小さいころ恐怖した相手を
とかｗ自分よりはるかに雑魚なのに。なのにビビって後退してるしｗ

そして最高にうけたのが、自分は悲しみをしらないから、唯一愛した？ユリアを自分で殺して
悲しいみを感じよう！そして無想転生を会得しよう！って馬鹿な考えｗ
このセリフが超受けた「ユリア、恨んでもかまわぬ」なにこギャグですか？ｗ
でなんだかんだで無想転生つかえるようになってるしｗ
ケンシロウが味わってきた背負ってきた悲しみと全然ちがうわｗ

正直今日から俺はよりもジャガーよりも銀魂よりもウケタｗ


あと５巻が楽しみでしょうがない。

No1がケンシロウ
No2がカイオウ
No3がヒョウ


これでOK

作品論として、大陸＞修羅国という設定からして、教祖の敗北は明らか

>>669
>>642

教祖ぉ？教祖なんざぁ居なくなりゃただのションベンよ！

神拳を習う素質が無いものが習う琉拳
実戦での戦闘力を無くした宗家拳、修羅国は時代に取り残された進化できなかったガラパゴス、結論井戸であった
大陸＞修羅国　
これが設定である以上、教祖の敗北は確定

ショ･ションベン…

進化論になぞらえているところに
教組の独善的な部分や狂気が見え隠れするな
かのナチスもプロパガンダに使っていたくらいだからな

>>672
まだ２２巻までしかみてないけど、
修羅国ってなんかレベル高そうな設定になってないか？
子供の生存率１％
何百人抜きとかして初めて下っ端の修羅とか。
まだ途中までしかみてないけど・

>>675
みんな教祖にからかわれてるだけだお

>>672
1部最強のケンがカイオウに瞬殺されたのは無視なのなｗ
なんとか逃げ延びて、最終的にはカイオウが赤子レベルになるまでパワーアップしたけど、
1対1で最後までやってたらケンは死んでいたぜ。
1部＞2部というのに縋っているようだけど、
最終ケンが強すぎるだけだから。

最終ケン＞カイオウ＞ケン＞2部≧1部

正確にはこうだな。

>>677
教祖曰く、2部のケンシロウは何年も実戦を離れて弱体化してるとのことです

>>678
なるほど…
ではやはり、
全盛期トキ＞＞＞＞＞＞＞ラオウ≧戦いから離れ、死の病に冒されたトキ
であり、
シン＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦いから離れ、ユリアとの甘い生活に胸を膨らませるケン
だったり、
戦いから離れ、ユリアを失い腑抜けたケン＞ファルコ＝ラオウ＞砂蜘蛛
だったりするのだろうな…

365 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 19:08:33 ID:???
レイの断己相殺拳が「どんな拳か不明」とか「凄いのは構えと気迫だけ」とか書かれてるけど
ジャンプ連載時にはラオウがまともに拳を受けた場合（相打ちになってラオウも致命傷を受ける）が
ちゃんと描かれてたんだよ。
Wikipediaでもまったく触れられてないけど、当時読んだ奴は知ってるはず。

誰か連載時のそのページ残してる奴いない？


366 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 19:18:25 ID:???
>>385
それ、アニメじゃないの？


367 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 19:33:33 ID:???
アニメで断己相殺拳が発動したときの描写があったのは
逆に原作（連載）にそれがあったからだよ。
ただし「輪切り」ではなかったように記憶してる。
ちなみにアニメ版での断己相殺拳のシーンは俺は見てない。


368 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 19:41:42 ID:???
うーん・・・連載時と単行本では内容が違うのかな？


369 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 19:49:19 ID:???
連載と単行本とアニメは全部違ってるところがあるんで、
ぶっちゃけ気にしない方がいい

373 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 20:30:26 ID:???
>>369
いや、単行本化の際にああもはっきり見開きページ分（ラオウの脳内シミュの部分が）端折られた例は
北斗の拳のなかでは他に知らない。その意外さもあって今でも鮮明に覚えてるわけだし。

あれほどのシーンをカットしたのは、もしかしたら原本（ゲラ）を紛失ないし傷めたか
想像上とはいえラオウが討たれる描写はケンシロウをしのぐ人気のでたラオウの強烈な印象を弱めてしまうという、
そういう現場の判断があったのかどちらかだろう、と当時はそうガキなりに理解してた。
でも「カットしないほうがあとあと良いのに」とも当時から思ってた。
ラオウはああいう力量面での計算高さも非常な魅力だからね。

今でも惜しいと思ってさがしてるんだが、なかなか見つからなくて。

375 名前：愛蔵版名無しさん [sage]： 2010/12/06(月) 21:04:08 ID:???
>>373
そんな事実があったのか！！！
単行本で１ページまるまる使ってレイが飛び掛ってるカットが新たに描かれた部分？

たしかに無意味にデカく描いてるとは思うが・・

【どうして女の】北斗の拳87【心がわからないの】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1289304651/

またしょうもないウソ書いてやがる

ラオウってわざとケンシロウに負けたんだよな？
アニメによると。　ユリアに気を与えてたし。

チョンしろう｢アニメの話しは､他所でやれ!!｣

ケンシロウ＞カイオウ≒ラオウ＞トキ≒拳王

どう考えてもシン、レイよりカーネル、ウイグルの方が強い

シンとカーネルは闘った時期が近いから比較しやすいと思うよ
明らかなくらいカーネルの方が格上

トキが病気でなければ
トキが伝承者だったんでしょ。
健康なトキが最強では。

素の力では健康トキが最強だと思うが
無想転生や暗琉天破、宗家の奥義とかあるからな

俺が適当に漫画喫茶で流し読みした感想だけど

ケン＞カイオウ＞ラオウだよね

まあ間違いない

>>685 >>686
>>689
読み流した程度の奴は黙ってろ
ケンシロウ＞ラオウ＞カイオウ＞トキ＞ヒョウ＞サウザー＞ファルコ　ハン＞シン＞レイ＞ユダ＞シュウ＞＞＞＞カーネルウイグルハート様

>>679
初期のケンシロウが戦いから離れていた描写なんて一片もない
適当な妄想で自分勝手な評価を下すな　二度と議論に参加するな

>>685
お前の頭が狂ってるだけだろ　狂人はレスするな

また教祖か

>>694
議論に勝てないからって教組認定か　幼稚すぎる

カーネルは六聖拳に選ばれなかったので弱い

>>696
カーネルとか全くやる気のないケンシロウの背後を取っただけだろ
南斗無音拳自体が背後を取るのに秀でているしな　カーネルが強いわけじゃない

俺があれだけ論を立てて強さ議論したのにいまだに分ってないバカが多すぎる
舐めとんのか

一人で妄想電波まき散らすのは議論とは言わないですからッ！
残念ﾝﾝﾝﾝンンんんんッ！！

>>699
レスからお前の低能さが滲み出ているな
自分が低能であることを自覚しろよ

ツイッターでやれよカス

フライドチキンはおいしい

“相手がアクティブでない状態で(何時間も前のレスに)お話しする”ことは議論とか論破とは言わねえから
もっとね、基本的なことから学びなおしてきてほしい

同意サウザーは強い

>>703
アクティブに議論する気のない奴は消え失せろよ
議論スレになにしに来てんだ

>>705同意

>>705
おまえは相手の意図するところを理解してからレスすることを覚えような

つまり議論以前に
「　日　本　語　を　キ　チ　ン　と　理　解　す　る　と　こ　ろ　か　ら　始　め　よ　う　か　？」
と言っているんだよおばかさん

全くどうも、この手のキチガイは自分の致命的なミスというものを認めたがらないのだねえ

つまりね
何時間も前のレスにアンカ打ってはたしてその相手が今アクティブなのか？
お前みたいな糞ニートみてーに常駐していられる人間なのか？
「(お返事が出来ない状態で)貴重な意見かもしれないレスを
　文字通り一方通行で封殺するような真似を議論と呼んでいいのか？」ってことさ

おまえの中では「おれいがいのにんげん」はみんな一緒に見えるのかもしれないが
そうじゃないだろ？おまえがやっているのは議論でも何でもなくて
ただの大きな声の独り言だと言っているんだよ

>>703　>>707
＞相手がアクティブでない状態で(何時間も前のレスに)お話しする”ことは議論とか論破とは言わねえか

俺は相手が血気盛んなときに論破したんだがな
過去レスを読んでこい

相手の言わんとすることをはき違えているお前こそが馬鹿だろ
自覚白

>>709同意

>>708
過去レス読んでこい
それでも俺が一方通行の叫びしかしていないというならお前は文盲だ

今頃必死で過去レス読んでるんだろうな

どのスレか議論スレ○○のスレッドの番号で指定してくれよ
そこまでの記憶がないというのならコピペでも何でもいいから
論破したというその文言を書き込んでくれよ
それっぽいのをわざわざ探してきてやっから

出来ねえのなら、まあ語るに落ちたというやつだ

10分だけ待ってやるから早くしろよー

神拳を習う素質が無いものが習う琉拳
実戦での戦闘力を無くした宗家拳、修羅国は時代に取り残された進化できなかったガラパゴス、結論井戸であった
大陸＞修羅国　
これが設定である以上、教祖の敗北は確定

いやゴミコピペとかいらねえし
教組とはまさにおまえの事だし

このスレでも論破したわ
>>340-490あたりを呼んで来い

普通に考えると、神拳を習う素質が無いものが習う琉拳
実戦での戦闘力を無くした宗家拳、修羅国は時代に取り残されたガラパゴス
結論井戸であった。一部＞二部普通に読んだらこうなる

じっくり読めよ
お前の低能な頭が理解できるまで読め

ユリアを殺さなかった時点で
シンもラオウもケンを中心に生きていた。
シンもラオウもケンに倒されたがってたのだ。。。

北斗神拳の究極奥義は愛だからなｗｗｗ

ラオウも終盤拳に愛を背負った以上カイオウに勝ったはず。

>>715
悔しいけど確かにそうだな

最強の神拳を過酷な修行をした天才でも負けることがあるのがケン国
神拳より格下の流拳をぬるい修業をした凡人でもナンバー2になれるのが修羅国
ケン国と修羅国では次元が違うよ
そりゃあ、ケンシロウもケン国を強き男たちの戦場、修羅国を井の中と評価するわけだわ

二秒で読んだがID丸出しのバカがフルボッコにされているだけだったぞ

北斗のテーマが愛ということから考慮しても
愛に生き愛に死んだシンはトップクラスの強さだと設定されててもおかしくない

>>723
新参か？
教組に構うなよ

おまえしかも過去とかいうから過去スレの事かと思ったら
このスレ内で、しかもボコボコにされているだけのレスじゃねえか

「演出です（ｷﾘｯ！」には相当わらかしてもらったぞ
マジで人に笑われる天才だな

見世物としては上出来、釣りならば悪質ってかんじ

>>723を意訳すると
「僕は北斗愛の足りない似非ホクティストなので出直してきます。荒らしてすみませんでした。」
教組の勝利だな

>>726
おい俺の勝ちだとよ
似非ホクティストの心変りは恐ろしいのぉ！

似非ホクティストなんていう
別に面白くもねえ、流行ってもねえ単語を使いこなす輩が
まかり間違って二人もいるとしたら実に恐ろしいスレだな

>>729
はやると思ってんだろ？
もうそっとしておいてやりなよ

北斗istの検索結果
約 28,000 件 （0.21 秒）

北斗ist　という言葉は市民権を得ている

1部＞２部

>>733同意

まーた自演教祖か

自演というかただの連投クソ野郎

>>733
事実だな、神拳＞琉拳、宗家拳
大陸＞修羅国は設定だし、教祖が何を言っても無駄
あ、もしかしてこれも自演にするつもりなの？教祖様w

>>737同意
一部＞二部は原作でも語られている上、作者監修の強さランクでも一部が上になってるね
教祖はさっさと死ねば？

ホクティストの検索結果
約 85 件 （0.23 秒）

しかも99％がマロン
残りの１％はこのスレのコピペを懐アニに張り付けたバカの仕業
全然浸透していないどころか
ほぼ間違いなく同一人物の書き込みと思われる

>>738
集団(？)自殺予告として通報した

おい、暇だから久々にランクでも貼ってくれやウジ虫ども
勿論｢見れる｣ランクな

>>741
任せとけ！

最強 ケンシロウ
S ラオウ カイオウ
A シン
その他

最強 ケンシロウ
S ラオウ
A シン カイオウ
その他

S　ケンシロウ
A＋リュウケン　トキ　ラオウ
A　シン　サウザー　コウリュウ　カイオウ
B＋レイ　ユダ　シュウ　ファルコ　ハン　ヒョウ　ジュウケイ　黒夜叉
B　ジャギ　アミバ　ジュウザ　フドウ　ソリア　シャチ
C＋カーネル　デビルリバース　ウイグル　砂蜘蛛　カイゼル
C　ハート　牙大王
D＋ダイア　クラブ　小暮さま
D　スペード　ジャッカル

>>744同意

>>692
初期のケンシロウなんて実戦経験ジャギだけだろ。
あとは全部稽古。
それとも核戦争前に秘孔突きまくって殺しまくってたと言うのか？

>>746
トラに死を恐怖させ北斗神拳伝承者に選ばれた男だぞ
作中で描かれてないだけで数多の猛者と闘っただろうよ　シュウもそのうちの一人だし

>>746
お互い技を高め合ってきた仲なんだからシンとも闘ったことがあるだろうな

クレヨンしんちゃん

>>742-744
やるじゃない!

SS ケンシロウ ラオウ カイオウ
S+ トキ リュウケン サウザー
Ｓ ファルコ ヒョウ
S- ハン ジュウケイ 黒夜叉
A+ シン ジュウザ コウリュウ
Ａ レイ デビル ソリア
A- シュウ ウィグル フドウ
B+ シャチ ユダ リュウガ カイゼル
Ｂ カーネル アミバ 砂蜘蛛
B- ジャギ バラン 牙大王
C+ シュレン アルフ ゼブラ
Ｃ ヒューイ ハート様 ボルゲ
C- アサム ギョウコ
D+ ギル ハズ ヒルカ 殺 斬 ブロン ヌメリ
Ｄ アイン カイ ブコウ サトラ ダガール バスク
D- バット マッド軍曹 マダラ
E+ ダイヤ フォックス ガルフ ザルカ
Ｅ クラブ スペード ジード ジャッカル
E- マミヤ
EE ジャコウ アルさん サモト コウケツ

>>751
マジレスすると、ヒューイとハート様が同列は無い
ヒューイの技は(一応)鋼鉄すら切り裂く南斗の技
ハート様にとって相性は最悪
ヒューイが(切り裂く)チョキならハート様は(包み込む)パーと言える
ヒューイを１つ上げるか、ハート様を１つ下げろ

>>747
どうやら原作を読み直した方がいいバカが紛れ込んでいたようだな

つhttp://viploda.net/src/viploda.net3651.jpg

カイオウ教祖は魔闘氣万能理論が恥ずかしいことに気が付いて、今度はジュウケイの話を鵜呑みにして宗家の攻撃万能理論に鞍替えしただけの話。
生まれもった血統によって宗家の攻撃法を使える者に対して唯一の攻略法が宗家の受け技であると素で信じてる模様ｗ
宗家の攻撃が使える北斗琉拳の拳士を倒す為には、ケンシロウがみせしめでやったような宗家の攻撃を受け技により無効化させる必要なんか本来は全く無いわけで、
北斗神拳習得者だろうが南斗聖拳習得者であろうが拳を当てる素質で上回った者（いわゆる拳技に優れた者）が攻撃によって奥義を決めることができれば普通に倒せる。
そして攻撃において宗家の拳が万能かつ北斗南斗を無効化、凌駕、制圧する拳であるという事実は全くないわけで、むしろ明らかに時代遅れで神拳に劣るという明確な描写があった罠。
受け技の件は宗家の拳の限界を教える為にケンシロウがああいうことをやったってのが正しい。
結局のところ、暗流天破でパニックにならず動けないほどの大ダメージが無ければ１戦目の戦いがそのまま続いて宗家や秘拳なんてなんの影響もなくケンシロウが勝利したはず。
極星十字拳の大ダメージが無ければ、初戦でサウザーにケンシロウは途中挽回で勝てたってのと全く同じこと。
ケンシロウ自身が神拳が最強と言って、宗家の拳による攻撃に思いっきりダメだししていた事実からもわかるように、
カイオウを倒す為に宗家の秘拳は全く関係なかったわけで、つまりジュウケイは大馬鹿物よろしく勘違いしていたということになる罠。
宗家の受け技なくしては宗家の攻撃を防げなければ、神拳が最強でもなんでもなくなるからな。

結局ラオウＶＳカイオウの決め手となるのは修羅の国のレベル次第

修羅国自体のレベルは南斗六聖拳よりははるかに格下で極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン達がいた国では生き残っていけないような気がするのでラオウ＞＞＞カイオウ

修羅の国のレベルは非常に低い
ケンシロウはファルコと戦うときに相当手を抜いていた。
それゆえあれだけの死闘を演じたにもかかわらず
ケンシロウはダメージが残らないのに対し、ファルコはダメージを残していた。
ケンシロウよりはるかに弱いファルコは万全の状態でも格下の修羅に苦戦して当たり前。
コレならケンシロウが砂蜘蛛より強い修羅をバッタバッタと倒していっても納得がいく。

ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから
絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある

ラオウ＞＞＞カイオウ

教組がアップを始めました

>>754
カイオウ教祖はまで読んだ

>>755
よく考えたら修羅の国って、レベル低かったんだろうな。
ラオウ側の世界は、ケンシロウを少しは追い込むような奴やかなりの攻撃力
を持っている奴も名誉ある拳使い以外にも普通にいた（ウイグル、デビル他）

とにかくどう考えても、井の中の蛙状態の猛者が殆どいない修羅の国において
ケンシロウの足元にも及ばないような素質のハン（北斗宗家の者ではない）が
幼少の頃より朝から晩まで戦いの修行にあけくれ、最強の拳である北斗神拳
の奥義の真髄を身につけたケンシロウより強かったなんてどの時期においても
ありえない。
ケンシロウがシュウにやられた少年時代ならハンも勝てただろうが、伝承者と
なった以降でハンがケンシロウに勝てるタイミングなんて成人後は一度もないよ。
羅将という言葉と雰囲気に騙されちゃいかん。

>>755
結局まで読んだ

>>758
同意。
北斗神拳の猛者でも、秘拳無くしては宗家の血をひきし琉拳の覇者（カイオウ）に勝てないというなら
お前ではラオウに勝てぬなどといったことは言わないだろう。
ラオウに対する尊敬の念をこめたリップサービスの意味ももちろん含まれるが、ラオウの技術が
カイオウの拳（琉拳＋宗家）に勝るという判断があったからこそケンシロウのこういう発言が出た。

宗家の拳は神拳の前では意味をなさないという結論をケンシロウ自身が強調したいたしね。
カイオウの宗家秘拳を、封印の受け技で返したのは、カイオウに対して宗家の拳は
対応される拳だと知らせる為のデモンストレーション的意味合いが強く、それでなければ対策
できないということではなかったし。


ラオウ＞トキ＞カイオウ

初戦でカイオウの暗流天破を破る可能性はラオウよりトキの方が高いと思われる。
サウザーの体の秘密をトキだけが見破っていた所からも洞察力はラオウ以上と言ってもいい

ラオウの場合はあの慎重な性格からして、いきなりカイオウと戦う事はせず
暗流天破の対策をしてから戦うだろう


北斗の封印とか殆ど関係ないじゃん。
事実ケンシロウが冷静に戦えば、カイオウは普通に赤子扱いされた。

もし気に入ってくれた人がいるなら
>>747のレスと合わせてテンプレ化してくれても構わない
どんどん使ってやってくれ

つhttp://viploda.net/src/viploda.net3651.jpg

｢教祖神拳奥義　自演無想｣

>>760
たぶんカイオウ本人も魔闘気や暗流天破は初回限定の一発技ってわかってたんじゃないかのー。
見られたり種がわれた状態では、いくらでも対策される程度の底の浅い技であることはわかっていたっぽ。
ケンシロウとの２戦目前はテンパっていたからこそ、卑怯な戦法をあらかじめ用意しておびきよせていた。
あらゆる場面で何度でも有効に使える優秀な奥義だったら、あんな姑息な方法に逃げたりしないわな。
自分の琉拳と魔闘気に絶大な自信があれば、ケンシロウが女人像の封印が解けようが毒ガスや地形を
利用した卑怯な戦法なんぞに頼らず２戦目も真っ向から勝負して叩き潰しにいくはず。それをやらず
卑怯戦法に逃げたのは、ケンシロウと普通に戦ったら暗流天破なんてもう効きようがないし基本的な
拳技勝負では勝ち目がないんじゃないかと本能的に理解できていてかなり焦っていたからにちがいないっぽ。

北斗の拳においてラオウが真の主人公（あるいは影の主人公）だったことや唯一の最大の強敵だったことすら認められないんなら、
カイオウ教祖は作品を普通に読んで理解する能力に欠ける病気だろ
カイオウはラオウの劣化版でしかない。強さだけではなく、存在感から魅力からなにから全てにおいて劣る焼き直しキャラ。
なんとしてもカイオウが強かったとしたい人達の真意が知りたい。
俺もカイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

カイオウ教祖は自分が認めたくない意見は全て自演扱いするのが痛すぎる

完全に偶然だけれど
ケンシロウのくだらないモノ(>>747)でも見ているかのような眼差しを憮然とした表情が秀逸だな

>>764
＞カイオウは実力もタイプもサウザーと同じぐらいって意見なんだが。

ケンシロウ相手に千載一遇のチャンスを生かして1勝をあげることに成功したサウザー及び
カイオウだがその優劣を比較してみる。

・秘孔が表裏逆という秘密及び、秘孔以外ではまず砕けない鋼の肉体を持つサウザー（既に
拳筋と体質を見切った者が遠隔からサウザーが秘奥義の存在を知る前に天破活殺で襲撃
することは可能であっても、遠隔からの闘氣系奥義すなわち天将奔烈や暗琉霏破などの
大技で砕くことは出来ず有効打を与えることは困難）

・初見の相手に対して地がなくなるという生涯初めての経験をさせ、精神を混乱状態に陥れ
ることで冷静な防御や判断、対策が困難な状態に追い込み、生じた隙に攻撃を入れて一気に
たたみかける魔闘氣＝暗流天破

いずれもかなり初見の相手には優位性の高いポイントなわけだが、勝負としてはひじょう
に興味深い。カイオウが早い段階で暗流天破から致命傷を与えることは困難だが、サウ
ザーがどの程度見切り（ケンシロウとの2戦目で唯一拳筋を見切った才能の持ち主である
から、初見で対策を編み出す可能性はあるが）の能力があるかも判断が難しい。

カイオウがサウザーの秘孔の秘密を見抜き、サウザーも魔闘氣対策を済ませた状態の勝
負になればサウザーは本気バージョンの攻守に優れた鳳凰拳（虚を捨てた構えあり・天翔
十字鳳）を出すだろうし、カイオウは身体に染み付いた秘拳（宗家の拳）と琉拳を駆使する
状況になるだろうが、そうなればおそらくお互いに決定的な決めてのないほぼ互角の長期戦
持久戦の展開になると思われる。

どちらが勝つかはひじょうに判断が難しく様々な意見があるだろうが、両者の地力はひ
じょうに拮抗しているだろう。

個人的な予測では、天翔十字鳳の防御の前にカイオウは破孔を突くことや打撃や闘気による
致命傷をいれることが出来ず、サウザーが少しずつダメージを稼いで最後は辛勝すると思う。

仮にうまいことログを流しても
一回リリースした恥ずかしいレスは半永久的に残るということを理解しておいた方がいいな

粗悪品第二部は童貞オナニーヒキヲタカイオウ教祖専用のゴミ書籍

>>763
長々書いてもらってあれだけど、カイオウは2戦目でも暗流使ってますから
原作読んだことないにわかは来ないでくれないか

>>763
うわぁ…恥ず

>>769
びっくりするかもしれないけれど
ここまでほぼ徹底してコピペなんだぜ？

作中において暗流天破（＝魔闘気）が圧倒的に有利に働いた描写は、５回のうちたった1回だけ。

×ジュウケイvsリュウケン　あっさり見切られる
○カイオウvsケンシロウ　作戦成功　チャンスを生かし一気に畳み掛けボコる
×ヒョウvsクロヤシャ　あっさり対策される
×ヒョウvsケンシロウ　あっさり対策される
×カイオウvsケンシロウ　ボコられる

あらゆる北斗以外の流派の人間や中堅クラスの拳士にもあっさり破られる程度の
一発芸である可能性が高い（無論だからといって、カイオウは並の相手には
魔闘気と関係ない地力でボコルだろうが）のに、誰にでも通用すると思っているし。
宗家の拳は通用しなくなったから、無敵の暗殺拳である神拳が生まれたってのは
紛れも無い事実なわけで、宗家秘拳（受け技）無くしては宗家や琉拳を倒せないっ
てのはおかしすぎるよね。宗家なくして宗家に勝てなけりゃ、神拳が最強でもなん
でもないじゃん。

実際、拳の種類や歴史、理論上の優劣だけで強さを語るのもそもそもおかしい。
秘拳無くしては、宗家覚醒したヒョウに、神拳の猛者であるラオウやトキ、リュウケンがあっさりボコられるとでも？
ラオウがカイオウと闘うことになったら、場所や闘い方や展開もケンシロウとは全く
かわってくるのが当然だということ。であって、やってみなければ展開も予測不可能というのが事実だろ。

当然、カイオウに対して驚異となるラオウの神拳奥義、ラオウに対して驚異となる
カイオウの琉拳奥義のいずれも存在するだろうし、拳技真っ向勝負になる前に
相手のペースに持ち込ませず崩したほうが勝つだろう。双方の拳にとって驚異となる相手の
奥義がどちらも不発に終って剛拳と剛拳の小細工無しの拳技真っ向勝負になったら、色ん
な者の証言からもラオウが勝つ可能性が高いだろうな。

そして最重要事項は、ケンシロウと違って
【海を渡った時点での拳王ラオウはカイオウの存在も琉拳の存在も（そしておそらくは神拳との拳質の違いも）知っていた】
ということ。

・ケンが最大の強敵と認めたラオウ＞＞＞＞ケンに強敵と認められてないカイオウ
・ユリア奪ってケンを泣かしたシン＞＞＞＞ケンに腕折られて泣かされたカイオウ
・ラオウ＞ラオウから逃げたシン

よって、ラオウ＞シン＞＞＞＞カイオウ

そういえばカイオウはラオウに国に攻め込まれてたのにあっさり帰したよな。
普通だったらあんななめた真似されたら生かして帰すのはまじありえん罠。

何もせず帰ってくれて内心超安心したカイオウの心理状況が手に取るようにうかがえるシーンだった。
これはカイオウ自身がラオウに勝てないと認めてる証拠になるな。

さらに、
全身に鎧を着て戦うチキンなカイオウ
防具などほとんどつけない勇敢なラオウ

これまたどっちが上かは言うまでもない。

後、カイオウ教祖に言っとくが、自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。

とりあえず
出て行けだのなんだの散々暴言を吐いてわめき散らしていた
ID:VLy5JPCが原作を全く読めていないことは
>>753のレスが完全に証明したな

｢教祖神拳奥義 コピペ無想｣

おっと
ID:VLy5JPC1だったな
これは失礼

VLy5JPC1って気持ち悪いね

教祖久々の大暴れだな

>>773
自分と違う意見に賛同者がいたから、すべて自演と言うのはあまりも痛い。と言っておく。
↑こういう白々しいのいらないから
教祖が自演じゃないとか言って誰が信じるの？

教祖神拳に絶望はない!!

相変わらずだな

教祖コピペ神拳を存分に披露してるな

>>773
ケンシロウはカイオウも強敵（とも）だった、と認めているが…

まあコピペは置いておくとして
現在のランクはこれ

S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
Ａ　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル


六聖やカーネル、ジュウザ、フドウあたりの位置決めていこう

>>774
お前たちに北斗愛があるか確かめるためにわざと間違えた
ほクティストの俺が間違うわけないだろ

>>785
そうだったのか・・・
このリハクの目をもってしても読めなかった

>>785
ふ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん

教祖惨め

S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
A　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル

B+　ジュウザ　フドウ　カーネル
B　 シン　レイ
B-　ユダ　シュウ　シュレン　ヒューイ

ラオウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイオウ

>>785
>ほクティスト

これもわざと？

今の今まで悔しすぎて泣きじゃくってやがったｸｾに
IDが変わるｷﾞﾘｷﾞﾘのタイミングで出てきたな

トキとラオウの継承者争いのゆくえはケンシロウですら読めなかった
ケンとトキは長兄の立場にあるラオウ、剛拳については率直に尊敬し、少年時代から憧れていたのは事実だが、同時にラオウも成長したトキの静の拳を唯一恐れていた。
ケンシロウもどっちが勝つか判断できないほど両者の実力は拮抗してた(大事なことなので２回)
最終決戦によりトキの技が華麗に決まる。が、トキの側の要因により致命傷と成らず、すでに血だらけでボロボロのラオウが安心しきってトキにトドメをさしただけ。
なのにトキが弱い事にされてるのはあの顔が原因か？
ケンとラオウがひれ伏す存在はトキだけだろ。

だがトキには病気がある

昨日２７巻まで読んできた。
正直２０巻あたりから読むのめんどくさかった。
内容的には一部＞＞＞＞二部だな。
強さ的には普通に読めば2部＞１部だと思うんだけど。
ややこしくするのがとってつけたような設定の2部の舞台で広がる
ラオウ伝説。これもまたうける。北斗の拳ってこんなにギャグ漫画だったけ？って
まじで思った。俺の昔のイメージと全然違う。
このラオウ伝説があるせいで、なんだかラオウが神格化されてる。
修羅国の猛者がラオウに拳法教えられたり、とか。
また北斗神拳＞＞＞北斗琉拳も強さをややこしくさせるよな。
拳法自体は神拳＞琉拳なんだけど。そうかといってラオウ＞カイオウとはさすがにいえない。
でも矛盾が生じるんだよね。北斗神拳で2000年いまだ会得出来た人間がいなかった
無想転生をラオウは会得できてケンシロウがいなければ神拳史上最強の伝承者のはずなのに
神拳＞＞琉拳なのにカイオウ＞ラオウって。
そういう矛盾を置いて、単行本の話の流れ、描写、戦闘シーンを見れば
完全にカイオウ＞＞＞＞ラオウ
これはもう読み方の問題だな。
俺は
ケンシロウ＞＞＞＞カイオウ＞ラオウ＞トキ≧ヒョウ＞ハン＞ファルコ＞サウザー
みたいな感じだと思う。
正直２部はざっとしかよんでないからヒョウはここで強いって言われてるけど、
え？こいつ強いとこみせたっけ？って思ったけど、適当にトキあたりの所にしといた。
１部と２部ではあれなんだよな。ケンシロウと敵との拮抗具合が違うんだよな。
たとえばケンＶＳサウザーだとサウザーが押してるし倒せそうな感じになったりする。
ケンＶＳハンだと多少苦戦はするものの完全にケン＞＞＞ハンもうなんてか
最初からハンやられる設定みたいな話の流れだし。
ケンシロウとの対比で考えたらサウザー＞ハンなんだけど
実力でみたらハン＞＞＞サウザーくらい差があると思う。
つまり１部と２部は別物として考えないとだめなんだと思う。

で全巻よんでこのスレで一番まともだと思ったランキングは>>31かな。

トキやリュウケンがファルコやハンより強いってのはまともに思えないな

病無しで考えても同ランクぐらいに思う

>>797
なんで？
ファルコってそんなに強いっけ？ラオウに無条件で脚さしだしてるレベルだろ。
ハンもケンシロウにぼこぼこじゃん。
サウザーよりは強いが、トキより強いとは思えないな。
まートキの強さをどういう状態の時を見るのかにもよるけど。
キャラ設定的にもトキはハンやファルコとは同格にできないレベル。

同格だろ？
普通に

実際トキがそこにいたらケンシロウみていろ。
これが柔の拳だってハンレベルならケンシロウより苦戦しないで倒す。
しかしカイオウレベルだとトキは全く歯が立たなくて、ケンシロウあとは
たのんだ。みたいな流れになる。

もしトキがそこにいたら
ケンシロウ見ていろ、これが柔の拳だっつって
ケンシロウより苦戦せずにハンをぼこる。
しかしカイオウレベルが相手になるとコテンパンにされケンシロウ
あとは頼んだぞ。みたいな流れになるレベル。トキって。
ハンは完全にかませ役だから。そんな感じでやられる。
ファルコもハンみたいなもん。だから修羅国いって即効ぼこられただろ。

まあ意味がわからんけど、とりあえずトキは病で持久力がないから、
ケンシロウですら長期戦になった、ハンやファルコにはほぼ勝ち目無いだろ、という意見が普通

無想習得後のケンシロウより大幅に強いというのはちょっとないないだし

>>803
そういう読み方しかできないとそうなるな。

ああその言い回しは結局教祖か

でどういう読み方だと強くなるんだ？
病無しのトキならともかく、病有りのトキがそんなに強くなる要素って何？

>>805
教祖ってだれだよｗ
なにここではやってるの？

そういう読み方→トキは病で持久力ないから。
病気がなかったらってことだろｗ

病気だったとしてもなんだかんだでハンやファルコくらいなら倒すだろ。
作品中の描写てのは強い相手に比例して上がってくんだよ。パフォーマンスが。
ハンなんて別に苦戦してねーだろ。ケンシロウ。修羅国はいってシャチがユリア差しだしたら
その時点でケンシロウもうその場にいて。ハイ、これからぼこられますよ。みたいな
流れじゃん。長期戦になったのは、修羅国を面白くするためだろ。長期戦になったが、苦戦はしてない。
長期戦になれば強いんだったら最後のラオウＶＳケンシロウはなんだよ。相当短いだろ。だからといって
ハン＞＞＞ラオウにはならない。
洋は内容。ケンＶＳハンではケンが負ける要素、負けるかもと思わせる要素は０

強いケンシロウと戦ったからといって、ハンの強さを履き違えてるんだよ君は。

トキＶＳラオウを作者が書いてどっちが勝つか予想してください。
あったったら１億円。外れたら−１億円ですって言われたらどっちが
勝つって思いますか？本気で考えたら。

みんなトキが勝つっていうよ。
もうわかるよな。

>>806
本当に漫画読めてないな〜


ハンは互いに相手の拳が見えないスピードで、必殺の間合いになかなか入れなかったという勝負
ファルコは片足故に死角を作らず、相手の消耗を待つ戦い方

こういう理由で勝負が長引いた訳。
そりゃ真っ向から殴りあったラオウ戦と戦いの長さ比較しても仕方ないが
逆にケンじゃなくトキでもラオウでも長引く勝負になるだろ


んで長引いた場合トキちゃん負けちゃうじゃん？

まちがえたｗトキＶＳハンねｗ

普通に考えると>>803が全てじゃないのかね
病気が無ければトキが上でいいとは思う

>>808
あー漫画読めてないのは否定しないｗ
２０巻あたりからつまんなくて適当よみだから。

中々間合いに入れなかったという理由で長引いたらそれは硬直状態だから
トキの体力消耗しくないか？

トキは頭もいいからもし自分が体力ないとわかれば、長期戦にならない
戦い方をしてくるだろう。戦わずしてサウザーの体の秘密を知ることができた
くらいだからな。

>>807
に関係するような例をだしてやろう。
はじめの一歩って漫画しってるか？
その中で戦う沢村ＶＳ真柴がいい例。
沢村は一歩がﾃﾞﾝプシーﾛｰﾙ覚えてかなり強くなったにも関わらず相当苦戦した相手。
つーか内容は沢村が上っつってもいいくらいの。一方真柴は一歩初期のＡ級トーナメントで
戦った相手。苦戦はするが沢村ほど苦戦してない。さらにかなりたってから木村という相手と真柴
はたたかったが(ちなみに木村は雑魚）いい勝負する。
こんな明らかに差がある沢村ＶＳ真柴だれがどう見ても沢村圧勝だろみたいに思うような大戦も
実際始まれば両者互角。
これはなぜか？真柴の方がキャラクター的に設定が上だから。
これは以外と大事なことだと思う。
なかなか普通の漫画ではこういうキャラ設定がいかに強さに関係してくるという
作品はないが、もし実現すると作品の過去の話では一方が強くてもキャラ設定がもう一方が上なら
逆転してしまう。
トキとハンにも同じようなことがいえるんだよ。
ないけど戦えばわかる。
話を上手くいいかえると物語が流れてくる名が出どうしても強さに矛盾が生じてくる。
ストーリーを盛り上げるためとか、話をスムーズに進めるためとか。そういうことによって
生じたズレに気づかないとハン＞＞トキなんていう勘違いをしてしまうんだ。

２ちゃんねらーにはすこしむずかしすぎたかな。

横から悪いけど、宗家の天才のケン以上の才能を持つトキと
宗家の劣等生で神拳すら習えなかったヒョウ以下のハン
拳才、拳法の格、トキ＞ハンは明らか

ハンとかただのちょびだろ

二部厨がどんなに擁護しようとケンシロウとカイオウがケン国を強き男達の戦場と呼び、修羅国を井の中と評したのは変わらん
六聖＞ヒョウ、ハンは確実

>>815同意

トキとラオウが戦ったら普通にラオウが勝つよな
いつの時点のトキの話か知らないが作中ではラオウが勝ったしな(それも完封に近い内容)
これは作中の事実であり結果

「余りある拳才がありながら病ごときに」がトキの「設定」
病に冒された体ではラオウの秘孔を押すことが出来ず
戦法を切り替えてみたものの完敗
「病を得ず、柔の拳であれば勝てたものを」がトキの「設定」
しかし実際には病に冒されているためどのような戦法を取ろうともラオウに勝つことは出来ないのであった
(サウザーには勝てるがね)

だから>>807や>>811の発言などは釣りにすらなってない
>>812などは無駄に長いだけで一行たりとも読む価値などないことは明白であろう

ここまでの議論から以下でほぼ確定
S+ケンシロウ
S ラオウ
S-トキ　カイオウ　サウザー
A+ファルコ　ハン　ヒョウ
A シン　レイ　ユダ　シュウ　黒夜叉
A ジュウザ　フドウ　リュウガ　シャチ　
B+ヒューイ　シュレン　ウイグル　ソリア　カイゼル　
B ジャギ　アミバ　アルフ　ゼブラ
B-カーネル　デビルリバース　砂蜘蛛　ギョウコ
C+ハート　小暮さま　ボルゲ　
C ダイア　クラブ　牙大王　バスク
C-スペード　ジャッカル　雑魚修羅

>>817
やっぱり君には少し難しすぎたかなｗ

まー君が俺のレスを理解できないのはおいといて、
>>817
は何をいいたいの？別にラオウより弱いと問題あるの？
ラオウっていっとくけど一部のボスだからねｗ

六聖拳で強いのってサウザーだけじゃないんですか？

>>820
六聖拳で強いのはサウザーだけだよ。
他はどうみてもカスだろｗ

>>821
やはりそうですよね
>>818のランキングを見ると、サウザーを除く六聖拳のキャラが随分上にきているのでおかしいと思っていました
回答していただきありがとうございます

>>818
はおかしすぎるだろ。
まーひとによってずればあると思うが。
俺なら
Ｓケンシロウ
Ａカイオウ＞ラオウ
Ｂトキ、ヒョウ＞＞ハン＞ファルコ＞サウザー
それ以下は名前しらねー

>>823
おまえはラオウとトキがやってトキが勝つと言っているんだぞ？
で、それを踏まえての>>811なんだ
だから>>807をもう一度穴のあくほどよく読め
それから>>817を読み返せば自分の致命的な過ちに気がつくはずだ
それでも何を言いたいのかわからなければ
おまえの日本語力に致命的な欠陥があるということだ

またラオウがケンシロウの実績に便乗してるのかよ
ラオウの実績は無抵抗村の村長に辛勝ぐらいだろ

や？つうかそもそも
喩えが意味不明なんだよな・・・

アホに絡んだ俺の負けでいいわ
スマン、出来ればおまえももう黙ってくれ
後、なんの自己主張がしたいのか全く意味不明だがsageくらいは覚えような

修羅の国は、琉拳を頂点に完成された国。
外敵と争うことはなく、国内で切磋琢磨しているわけだ。
ある意味ぬるいとも言え、これを井の中の蛙と評された訳だが、
イコール弱いじゃないだろう。

猛者であるファルコは修羅の国を、あまりに強大と戦き、
カイオウはケンシロウに強敵と呼ばれた。

つーか、一発芸とこき下ろされてるけど、
生死を賭けた一発勝負、初見で暗琉天破かわせるやついないだろ。

>>827
＞猛者であるファルコは修羅の国を、あまりに強大と戦き、
＞カイオウはケンシロウに強敵と呼ばれた。

■作者の意思と全く無関係な発言。これらを間に受ける奴は消防並みの読解力。
・修羅の国＝強大とする発言全般
・カイオウに対して「おまえもまさしく強敵だった」

>>828同意

>>828-829
なんだ、おかしい奴だったのか。
頭が。

普通に考えると、神拳を習う素質が無いものが習う琉拳
実戦での戦闘力を無くした宗家拳、修羅国は時代に取り残されたガラパゴス
結論井戸であった。一部＞二部普通に読んだらこうなる

砂蜘蛛＞シン､レイ､シュウ､ユダ
か､なるほど納得

サウザー以外の6聖なんか､砂蜘蛛どころかファルコの手を刺した仮面雑魚にすら敵わないだろ

北斗力の低い者にはそう見えるようだな

>>824
君は次のレスすら読めないのかｗ

次のつぎのレス>>809ねｗ

正直大陸の拳法家のほとんどが
軒並みケンシロウに為す術もなくやられているんだよな

かく言うケンシロウおよび伝承者候補も結局は修羅国出身という事実
若き日のリュウケンでさえ修羅国で研鑽を積んでいたようだし
安直にケン国（）笑＞修羅国とやるのは原作をキチンと読めていないだけなんだよな

　　　　　　　　　　　　　　V
　　　
　　　　　　　彡ｶｲｵｳ教祖ミ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ノ　 　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　

>>836
おまえが自分に安価なんかふるからだよ
文脈的にそうとしか読めなくなるだろ？

第一トキとハンがやり合ってどうなる？って言われても
作者はトキに勝たせるだろうがそれを以てトキつえーとやるのは愚の骨頂だな

拳才に限って言えばトキの方が完全に上だろうが
勝てる要素がほとんどないからこその議論なんだよ

北斗力(笑)ってなんですか？
そんな小学生みたいこと書いてて恥ずかしくないんですか？

体はオヤジ、頭脳は子供だから仕方ない

頭脳はボケ老人だと思う

>>903
ハンとファルコと比べる事が間違ってる。ハンやファルコがどうやってトキに勝つの？
彼らの成長後ケンシロウとの闘いを見れば勝てる見込みがないわけではないが、トキが秘功を突き切れなかった見切り能力とか肉体とかがなければ倒す術がないだろ。
｢ぐっ、さすがはケンシロウの兄弟子。ケンシロウやラオウが尊敬していただけはある。貴様はすでに病の身体と聞いてはいるが、ここまでとは。生半可な拳や扇でかたずけられるほどバカではないらしい。よかろう空中戦で相手をしてやる！｣とかファビョって
飛ぶ→空中戦でやられる　のが落ち。

教祖の口癖その1
ファビョる

>>832
その通り。
下の4人にサウザーとユリア入れてもok

トキｖｓカイオウ戦
｢ぜえーぜえ　はあはあ　北斗第二の男トキ、さすがであった。おまえの病がそこまで進んでいなければ、どうなっていたかわからぬ。
ぐはああ(吐血)　せめて、奥義で、葬ってやろう。｣
｢ふっ　私の努めは果たした、もう悔いはない。さあやるのだ。　だが、ケンシロウが必ずお前を倒す。｣
カイオウクラスならこうなりそう。

ラオウ戦では刹活功による与力と天武の才が残っていたため、まだトキに軍配があった。
ラオウ｢さあ、一思いにやれ。病の弟に死兆星を見せられ負けたとかはずかしすぎる。　ん、あれ、秘功が効いてない。あと数センチのところで助かってるラッキー。　もうトキを怖がらないで無双できそうだお｣
トキ｢もう限界。おまえがマッチョすぎた｣
ラオウ｢ねえいまどんな気持ち？｣
トキ｢涙目｣

その他
｢我こそは○○拳継承者。北斗第二の男トキよ、尋常に勝負せい｣
｢命は投げ捨てるものではない。　今の私にできることはケンシロウの成長を見守ることのみだ｣
｢うるさい、おれと戦えー｣ガッ　シュバッ　
｢秘功○○を突いた｣

>>751は真の実力がかなり的中してる

自画自賛かよ

>>832>>845
アンチシン厨の自演
お前みたいな奴は議論を乱すだけだから消えろ

れいがーん！

>>848
自分と食い違う意見に同意があれば全て自演ですか
あなたはもう少し自分の心に余裕を持った方がいいですよ？

>>811
トキとラオウの初戦で対峙してるだけで激しく体力消耗して
「病のトキはもう持たない」とかやってたやん

達人同士の戦いでは硬直状態でも激しく体力消耗するって話


つーかファルコにしてもハンにしても、戦いが長引くってだけで、ほんまもんの硬直状態にはならんと思うが

ファルコ＝ウイグル≧砂蜘蛛
ファルコの強さはこの位だろう。
ジャキにしても雑魚扱いされているが、怒りの頂点にあるケンに負けたのだから絶対的に弱いとは言えない。
ひょっとしたらファルコより強い可能性もある

修羅国自体のレベルは南斗六聖拳よりははるかに格下で極めて低い現実的には策がない時代遅れの拳法
ケン国では生き残っていけないような気がするのでラオウ＞＞＞カイオウ

(^-^)

>>854
あんただれや

普通に考えると宗家に目覚めたケン・カイオウ・ヒョウが三強
それより少し落ちて無想使えるラオウが四番手

ってとこだよね

>>856
コピペで荒らすな教祖

普通の意見だな

北斗力の低いカイオウ教祖にこのスレはまだ早い

>>859同意

普通に考えると宗家に目覚めたケン・カイオウ・ヒョウが三強
それより少し落ちて無想使えるラオウが四番手

ってとこだよね

>>861
コピペで荒らすな教祖

教祖はラオウが四番手なのがトラウマなのかｗｗｗ
反応早すぎｗｗｗｗ

ラオウがカイオウやヒョウに勝てる要素が無いんだよな


無想転生　→　暗流で軽々破られる
ラオウの得意な闘気攻撃　→　魔闘気で吸収される
宗家技使われる　→　受け技知らないのであぼん
魔闘気ガード　→　秘孔の位置がわからず突けない

トキ強すぎ

病気がなければな

>>864
出た、教祖の電波妄想
実際両者と闘った主人公やヒロイン、作者もラオウ＞カイオウとしているのに、このキチガイっぷり

>>867
実際に戦った最強のケンシロウ様も本当なら初戦でぶっ殺されてたからな。
ラオウがぶっ殺されそうになっても、ラオウ軍が後ろから巨大弓撃って助けてくれるかなｗ

2戦目なら上手く戦えるかもな。
初戦で殺されなければ。

一部＞二部は原作でも語られている上、作者監修の強さランクでも一部が上になってるね
教祖はさっさと死ねば？

また自殺予告か
どんだけ電波発言を繰り返すんだよ教祖は

一部やら二部やら
ケン国やらで分けて考えるのは教祖だけだから分かりやすい。

>>864が正論過ぎるね

現実、ヒョウはラオウどころかサウザー以外の南斗にも勝てない
ケンの奥義無しグーパンチで倒される脆弱さは原作を見れば明らか

>>873同意

今日も教祖は元気

真面目に考えて、ラオウの剛拳は無想ケンシロウ未満、魔闘気を突破できようはずがない
ケンシロウに直撃させてもノーダメージだった、必殺技らしいテンショウナントカ何か、軽く吸収されるだろ
秘孔攻撃は魔闘気で歪むから簡単には突けないし
無想転生は通用しないし


ラオウ（笑）

>>873
つまりケンの奥義無しグーパンチで負けてるラオウは雑魚か

順序は>>789でいいと思う
ただあんま小まめに分ける必要もないし、まとめてこれぐらいで


S+ ケンシロウ
S　カイオウ　ヒョウ
S- ラオウ

A+ ファルコ　ハン　トキ
A　サウザー　黒夜叉　リュウケン　ジュウケイ　コウリュウ
A- ソリア　ウイグル　ジュウザ　フドウ　カーネル

B　 シン　レイ　ユダ　シュウ　シュレン　ヒューイ

大好きなカイオウがラオウ以下で納得出来ないのは勝手だけど
そういう設定なのでいい加減駄々こねないで下さい

>>879同意

>>878
シンとレイは逆の方がいいだろ

白髪レイがどれぐらい強くなってるかが微妙なとこなんだよな
通称レイはシン未満ぐらいだと思うが

>>878
教祖ランクの後だとすげぇまともに見えるｗｗ

つーか教祖ま中ではなんであんなにリュウケンとか評価高いんだろうな？
ラオウを追い詰めたから？

>>878
良ランク
最近はゴミ教祖の糞ランクしかなかったからな
ウイグル高すぎな気もするけど､まあケンをピヨらせた実績もあるしな

>>878
カスランク、作者の設定無視の電波妄想ランクですね
教祖は自分の妄想＞作者設定だと思っているので論外

追い詰めたといっても昔のラオウは弱いとケンシロウが言ってたな

ハンは普通に弱いでしょ。
あれが実力が拮抗した接戦、死闘だと思っている阿呆がいるのか…
余裕かましすぎの生温いケンシロウが遊びにつきあっただけで
もし普通にやったら瞬殺。
王者の貫禄で相手のスタイルに付き合ってみせたケンシロウの横綱相撲。

ハンはウイグル獄長のあれ喰らったら死ぬだろうな、喰らうだろうし 。

ケンシロウですらウイグルを抑えるには肩を秘孔によって封じるしかすべはなかった。
しかも1回技を喰らって瀕死の状態に陥ってから、やっと対抗策を見出したに過ぎない。

ハンが巨漢ウイグルとやりあったら千条鞭から蒙古覇極道で普通に死亡だろ。
2回目なら千条鞭を見切ってやりすごすことも可能だろうが
驚異的な生命力、見切り能力を持つケンシロウと違ってハンに2回目は無い。

魔闘気ってそれほど凄いものなのかね。
あのケンシロウにしたって第２戦目には魔闘気には完全に対処していた。
魔闘気は一定水準以上の拳士なら打倒方法は考えつくんじゃないの？

魔闘気≒ウイグルの千条鞭

相手の動きを瞬時に読めることが大前提である水影心をマスターした
北斗神拳完全習得者に２度通じる技ではない。

それ以前に、ラオウやトキは筋肉馬鹿でむっつり不機嫌なケンシロウと
違って実の兄弟や琉拳やジュウケイの存在、魔闘気や宗家のことも
じゅうぶんに知っている。そりゃそうだよな、自分が修羅の国から出た
ときはじゅうぶんに物心ついてる年齢なんだから（笑）
知らないわけがない

かの地を修羅の国化しようとしていたカイオウに対して
余裕しゃくしゃく偵察に来たラオウが兄が琉拳の使い手
であることやそのレベルや強さの程度を知らぬわけがない。
それで倒せるといってたんだから、余裕で対策できてたんだろ。

魔闘気が大活躍したのはカイオウとケンの初戦のみ
カイオウは初戦のアドバンを最大限利用する事でシンやサウザー並の大勝利を納めたが
一発芸の悲しさか、二戦目は大惨敗を喫した

>>888
殺し合いに2戦目を考えてる時点で頭がめでたい。
初見でかわせなければ、そこでアウトだ。

レイとラオウの時、2戦目はマントを見切るから断己相殺拳が決まるよ！
レイ>ラオウ
なんて誰も言わないだろ。

>>878
トキはラオウに勝ってる上にポテンシャル高すぎだからＳだな

Ｓ＋怒りケン
Ｓケン　ラオウ　トキ　カイオウ　もう誤差の範囲
Ｓ−　病トキ　リュウケン　ヒョウ

Ａ＋黒夜叉　サウザー
Ａ−レイ　シュウ　ハン
Ａシャチ　ユダ

あのさ、・・オレはその「後追のにわかファン」の年齢なんだけど、別に考察力の面で古参に劣ってるつもりは無い。
確かに、資料は全然ねーけど。だから意見。
ラオウ＞カイオウはオレ賛成。根拠も上にある大量のレスと同じ。
で、本題のカイオウの方が強いって思う人の理由は、本編の台詞以上に後出しキャラだからって絶対ある。
大体、ジャンプ漫画の一番メジャーなDBZは「絶対に後から出たキャラが強い」って暗黙のルールがあった。
それで、現在既存の漫画もほとんどがこのルールを踏襲してる。
（ワンピース）はクロコダイルより青キジの方が強い。
（NARUTO）も再不斬より大蛇丸の方が強い。
（テニプリ）も跡部より、やっぱり真田の方が強そうだった。
DBZから続く「今」の漫画のスタンダートで「北斗の拳」を読んだらカイオウ＞ラオウに行くのは自然な発想でしょ？
それはセル＞フリーザと同じ理屈で、無意識に感じるくらいの定説になってしまう。
勿論、「北斗の拳」が上記の漫画とは違う方法論で出来ているのは知っている。
一部で出てきたサウザーとかトキ、あるいはシンは帝都編や修羅の国のボス級より全然強いと思っている。精神論で言っても５０歩勝ると思ってる。
それは「北斗の拳」が、シンプルな漫画であっても強弱の観念に（精神性）の比重が非常に重く懸かっていたのが想像に難くないから。
現行の漫画にはここまで色濃く精神性は見られない。と言うより、それが「北斗の拳」の専売特許であったからこそ、そのアイデンティティーを確立したと思う。
繰り返すが、昨今の漫画にその特色は見られない。ラオウがカイオウを凌駕するのは拳の質のみならず、その（精神性）にあったのは明白に感じる。
ラオウの精神性はその作中でも、ずば抜けていた。だからこそ、このタイトルの看板キャラに恥じない人気と信頼を持っている。
全ての読者に同じ見方を強要するのは、傲慢に思う。年齢が違えば時代と価値観は当然に違う。
敢えて言えば、その（特許）をどこまで神聖視出来ていたかが古参と新参の違いに感じる。
だから、頻繁に聞く漫画を通して隔てた世代の間柄で思考の「上下」を明確にするのは、それなりに懸命ではないと思っている。

教祖はいきなり連レスするからわかりやすいな。

「宗家の血を引いていても、必ずしも宗家の拳（攻撃技）は
使えない」「宗家の拳（攻撃技）が使えるのは宗家の血筋の中でも
カイオウだけ」とする（ケンシロウも宗家の拳（攻撃技）を使っていないし）。
ジュウケイによればヒョウの記憶に眠っているものは
「カイオウを倒す唯一の道！真の北斗の力を呼び醒す封印を解く鍵よ！」といってる。
カイオウが使う拳の中に、常人では絶対に倒せない不敗の拳があり、
それがカイオウを倒せない理由で、 実はその拳こそ、カイオウは生まれついてより使えたがほかの人は使えない「宗家の拳」だったとする。
「宗家の拳」を破れるかどうかにこそ、カイオウ打倒の 鍵があったと。
「宗家の拳」を封じる防御術を持っていれば、「宗家の拳」を生まれつき使えるカイオウに勝てるが、
ラオウは防御術を知りえないので勝てない、 ・・・とこういうことをいいたいの？
しかしそのようなものも所詮は読者の推測に過ぎないよね。

作者は作中で「ラオウはケンシロウよりも上。わざと倒れただけ」
といったことをケンシロウ自身に言わせているし、
作者自身がラオウを美化したがっているわけだから。
このスレで力説される「ラオウがカイオウに勝てない理由」なるものも
読者の推測にすぎないわけだから、それよりも
作中にいう「ケンシロウよりラオウが上」「ラオウが来ていれば
問題なく救世主足りえた」という記述を信用する方が
素直な読み方だし根拠としても十分でしょ。

この文は一部のカイオウ厨がまともに議論していたときに
反論できずに残った秀作の一つ。
このスレにいる人間じゃ誰も反論出来まい。

とにかく殺気や怒りや悲しみがじゅうぶんにある戦いと
それが無い戦いの描写を同列に扱うべきではない。

相手に配慮、同情がある状態では対アミバ（被爆したトキだと信じていたから）
対ファルコのように明らかに手加減・実力のフィードバック（無意識か意図的かは不明）がかかるのは明らかだ。

ケンシロウはリンに対してはけっこう冷めてる。
むしろバッドに対してのほうが思い入れは大きいかもな。

対ハンやカイオウとの初戦は精神的にぬるいケンシロウだろう。
カイオウに負けるまでのケンシロウが修羅編で精神的にぬるぬるだったのは紛れもない事実。

ハンにも修羅の国の非情の掟その体で受け止めよとかいってたね。
まぁでも台詞はともかく、ハンやカイオウ初戦はケンシロウのモチベ怒りレベルなどはかなり下位でしょう。
いちおうリンを取り返すという名目はあるもののの、背負った悲しみも無きに等しいし。

ラオウ・トキ・シン・レイ・シュウ・サウザーはケンシロウに強敵認定されてるが、
ハン・ファルコ・カイオウは強敵認定もされてないからな・・・

作者の言葉とか漫画上で出てきたのか?
ラオウがわざと倒れたってどこで読み取れるんだ?
ラオウはケンシロウに負けただろ?
え?もしかしてあの勝負ラオウの勝ちだったの?

俺はカイオウ厨でもラオウ教祖でもないし、どちらの意見にも否定的だが、
普通に読めばラオウはケンシロウより弱いし、
ケンシロウはカイオウに殺されかけた。
ここからラオウ＞カイオウなんて結論、とても見出せない。

>>896
北斗力の低い考察だな
ホクティスト名乗る資格なし

>>897同意

>>897-898
毎度お馴染みですね

まあ教祖の目的はコピペ神拳で>>878のランクを流したいだけだからｗ

ラオウがわざと負けたわけねだろ
ラオウは最後に生涯をかけた全身全霊の拳を放ち寸分の差で敗れた。(仮にもし全身全霊の拳がケンシロウにヒットしていれば砕けていたのは間違いなくケンシロウ)
全身全霊で闘って敗れたから我が生涯に一片も悔い無し言ってんだろうが
ラオウ程の男が手加減して悔いが残らないわけないだろ
教祖は大好きなラオウを自ら愚弄しているということに早く気付け

作者がわざと負けたと言ってるのだが

ケンとトキが戦った場合
｢ケンシロウ、おれは一拳士としてお前の実力を試してみたい。｣
｢兄さん。　兄さんはあの時の被爆ですでに身体は朽ち果てているはず。それに、ラオウが唯一恐れ、おれも同じく尊敬する兄さんにおれの拳など通用適するはずがない｣
｢いいやケンシロウ。お前はすでに伝承者として数々の試練を乗り越えてきた。むしろ成長したおまえの拳に私の拳がどこまで通じるかを試してみたいのだ｣
｢兄さん｣
｢手加減は無用だ、いくぞケンシロウ｣

＊‘＋＞＋＊‘‘‘＊＋＊‘‘＊＊＊＠

｢ぐはっ｣｢ふっ・・気を緩めたなケンシロウ。真剣勝負は次にお預けということにしよう｣
｢兄さん。今の技は・・｣｢いいかケンシロウ、お前は肉体・技においてはすでに私を凌駕しているのだ。だがお前は北斗神拳における最大限の能力を引き出せてはいない。以下トキの講釈｣　となる確率５０％

｢ぐはっ｣｢(さすがはトキ。流水のような動きの中で寸分の狂いもなく、正確に秘功をつく。もしおれの闘気が少しでも乱れていれば汗・・)｣｢見事だケンシロウ、もはや私から教える事は何もない｣　となる確率５０％


おまえら
｢トキは病だから弱い｣｢もはや私の適う相手ではなかった｣　となる確率１００％←ジャギ並みの考察力

>>878いいな
下決めてこうぜ

北斗力=妄想力
ホクティスト=馬鹿

という認識でok?

トキは強いぞ

>>902
俺新参だから知らね
ソースよこせ

え？作者って寧ろラオウのこと嫌いなんじゃないの？

『週刊少年ジャンプ』（集英社）1983年41号から1988年35号に連載された漫画『北斗の拳』のキャラの強さをこの漫画の内容のみに基づいて議論するスレです。

原作終了後のインタビュー・書籍・アニメなど原作以外の一切は考察の対象外です。
そういうものも含めて議論したい人は
北斗の拳ハイブリッド強さ議論2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1252418874/


教祖(>>642)の捏造が後を絶たないからこういうルールになってます
最近ではこのルールを無くそうとして教祖がスレ立てをしたりしていますが教祖ルール（>>1）は無視してください