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馮忌の首 | .|! |:::::::::::::\..:::', :::::. ! _/ とったぞー!
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6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 08:09:22 ID:Th1HB875O
降りそうで降らない
この
>>1乙
嫌いじゃァありませんねェ
6将随一の大将軍白起て昭王に自害させられてるのな。
>>11 あれは影武者、白起は生き延びてホウケンになった
とすると京を討った時は60歳、今のヤンジャンでは70歳以上だお?
剣聖 タケゾウ は400才以上・・・・
HEROSの話ね
次号でもこのまま戦い続けるのかと思ってたけど
よく読んだらキングダムの最後のページに次号、初日の戦が終わるって書いてあるな
まずは蒙武の言い訳からおねがいします
>>15 「見てのとおりだ。言い訳などせん!ゴゴゴゴ」でしょーね。彼のこったから。
モウブにとっては左にいなされたんじゃなくて、やや左寄りに前進しただけって感じだろうし
李信≒王鬼がやっとこさフウキを倒したのに対して自分が数百人倒したから数百倍偉い、みたいな?
ふと11巻読み返して思ったんだけど、
蒙武て昌文君が蒙武の総司令就任に異を唱えたとき、
「蒙武の武は圧倒的に攻に特化している、
この点に関しては今や秦随一やも知れぬ」
て言われたとき、実は嬉しかったんだろうなw
秦軍随一だけど逸らされ続ける
本人は確信しているので「やも知れぬ」でムッとしたのでは
ちゅうか中華一だと思っているので内心そっちに傷ついたとか?
蒙武どんだけ小物だよw
秦は中華一の強国なはずなんだが・・・・
この漫画見てると韓にしか勝てない気がしてくるw
>>21 一度、ageて落とした訳ですね。判ります。
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/ <1メートルの棒を釣竿のケースにいれて、引き抜いてみた
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / 結論、紐が長ければ、どうにか抜ける
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / 紐の長さを調節できれば、なんとかなる
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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\ / ̄ / お前ら全員
\ / 29歳で店二つ経営し、そこそこ成功してるくせに
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史書から推測すると
蒙武さんずっと王騎の部下だなw
まあ王騎=王翦だとするとね。
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 17:48:36 ID:nw0xPktv0
風紀って軍使じゃないってことは、それなりに実力があったのかね。
あと来週いきなりチョウモウがトウに一刀両断にされてそう。
この戦の翌年に新人として王翦が政に登用されるんじゃなかったか
武神に討ち取られたあと騰に回収されて
翌年に仮面を被ったオカマ巨人が現れる可能性もゼロじゃないけど
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 17:57:17 ID:W/fPJS1uO
今更だが総大将がモウブじゃなくて良かったなw
フウキ中心に話が進んでるけどその頃モウブは敵将二人くらい討ってるやもしれんぞ
ゴゴゴゴ
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 17:59:13 ID:W/fPJS1uO
つーか、武神とかって地上最強キャラみたいなの出しちゃって今後大丈夫なのかね?
前スレ
>>996 小須田と山田のことかーっ!!!!!
こうしてみると政の間でモウブではなく王鬼を総大将にと熱弁してた二人の必死さがワロスw
いいんじゃない?史実キャラで死なないし見合った活躍もするんだから
>>37 もう一度斬られてるし無敵ってわけじゃないみたいだから大丈夫でしょ
>>37 ホウケンの時代はとうに終わった!
っていって新しい武神登場
来週、王騎様の五将の誰かが死んでたら悲しいな。
少なくとも一人は今後ホーケン出撃の時に当て馬にされそうだ。
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 18:26:55 ID:W/fPJS1uO
個人的な希望だけど、ホウケンは武神目指して頑張ってる一武芸者で、世の中にはそういう奴がいっぱいいるとか
んで王騎もその一人で、直接対決では「あなた如きが武神などとおこがましいですコココ」とか言ってホウケン粉砕とかがいいな
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 18:28:27 ID:nw0xPktv0
来週かどうかしらんけど絶対死ぬだろ。トウだって危い。
王騎復活説は面白いな。だけど、その前に秦人は虐殺な
負けたら漫画が終わる、けど史実では討ち取られる
さあどうする
王騎様の首級など想像するだけでおそろしい。
首だけになってもココココ!と笑いそうだ。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 18:53:19 ID:JAXELswz0
信の攻めが史実を変える
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 18:55:53 ID:NFpSHtHR0
>>48 受けは協会なのか会長なのか騰なのか万極なのか
ところでスレタイの攻めが大好きってフーキのこと?会長のこと?
>>47 そのまま身体を探して東に飛んで行くんですね。
判ります。
それ何て平将門?
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 19:25:17 ID:tQDMBkqm0
最後のコマの信の顔が、尾崎豊みたいだった。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 20:05:23 ID:/GYI/qezO
唇オバケのオカマなのにやたら会長がかっこよく見えるから困る
男は顔じゃないな
男は唇だ
>>54 なにしろ、俺がこの漫画読み始めたのは7巻の表紙のインパクトがきっかけだ
それまでは存在すら気付いていなかったのに魅惑の唇があああ
イケメンでも厨二でもないのにカッコイイ
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 21:04:12 ID:X+MgQySVO
李斯は歴史上かなりの重要人物で、始皇帝の右腕になったらしい
暗殺しようとしてなかったか?
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 21:04:24 ID:n1MZY7as0
真の武神は項燕の様な気がする
まとめ買いして一気に読んだら嵌った
キョロもタンワ様も良いけどキョウカイが可愛すぎる
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/05(日) 21:18:47 ID:uF8VxuvkO
普通嵌まってからまとめ買いするんじゃね?
フウキの頭はバーコードハゲ
>>61 俺もまとめ買いしてからはまった口だけどな
今週のD.M.C.を見てから会長を見ると何か複雑な気持ちになるんだぜ・・・
フウキが軍師だと勘違いしてるやつけっこう多くね?
あいつは将軍だぞ
前スレで信の報酬の話が出てたけど
賞金は部下に100等分で
信の家は2DKになってキョウカイと一緒に1キョロ賭けたい
趙荘が軍師だが、どう考えてもかませキャラにしか見えないんだよなあ
「王騎が云々〜読んでいたからな」
なんてセリフはかませの証
遅レスですが、1さんスレ立て、お疲れ様です。
100等分って何人死んだんだろうな
生きてる者も死んでる者も合わせて百等分だけどな。
フウキの首を100等分だろ
はい、おまえは右の耳、おまえには左の目・・・・
それなんてイタリアの聖人?
百人将の位を貰ったとしたら100等分で一人一人将とかなったらワロスw
つか、フウキの首は今は大した戦果と認められないはず。
冷静に王騎の作戦勝ちと寒波出来るヤシのが少ないのでは?
それは終盤で総力戦持久戦削りあいになったとき大きく影響してくることだから。
『フウキさえ生きてればこちらが勝利してたほどの僅差、王騎は運が良かったのだ!』
とか敵将がほざきそう。
>>74 すでに百人将だから次は千人将か
これを100等分するとひとり十人将
伍がふたつ持てるわけだな
左軍を率いずとも戦場を操られた殿は天才です
どうした騰wwいきなりカッコイイ事をサラリとwww
何言ってんだ、騰はいつもカッコいいだろ
ちうか、常に王騎の考えを把握してるところがスゴすw
見開きページで信が崖下に蹴落とされるシーンでも見透かしてたようにトウも見てる。
見透かしてるわけじゃなくて、ただ単に王騎のやることなすことすべてを受け入れてる感じじゃないかな
受け入れて、全部流す
結局フーキってなんだったんだ。
何もせずに、ただ馬に跨って信に斬られるだけの役だったな。
ほんとうに何しに出てきたのかわからん。
>>79 あれは、騰も含め部下の何人かは
昔どこかで落とされたんだと思う
はっきり言って王騎みたいに小隊で大将首を獲りに行くなんて邪道中の邪道であって、本来は風紀みたいな戦い方が将として理想なんだけど、
こういう風にやられるとみんな小を以って大を討つがいいと思うんだよな
王騎じゃなかったらこんな方法上手くいくはずもない
風紀が雑魚なんじゃなくて王騎がすごかっただけだろ
王騎が凄いのは知略より人心把握。
初戦で壁千人将がもう少しアタマ良かったらフウキも周囲に警戒する余地が有った。
王騎の手の中で死ぬような目に合わされたという意味では
@壁
A飛信隊のカスども
Bフウキ
の順。そう考えると壁の傷の治りの早さも怒りの故かと納得出来る。
>>74 たかだか百将が、敵の将軍クラスを討ち取ったんだが。
これを大した戦果と認めないって、どんな官僚主義国だよ。
往時の東ドイツ並みに減点法で人を評価すんのか?
ていうか「〜さえ」とか「〜れば」とか言ってる時点でダメだろw
この漫画、ぱっと見た感じだと3巻打ち切りになりそうな匂いがするけど
でも、ちゃんと読むと面白いよな
俺は、ぱっと見ムタで見限ったけどな
そして楊端和で読者の心を掴む
はじめどうでもよかったはずが
気づいたら ヤンジャンの中で 一番気になる漫画になっとる・・・。
>>82 それと飛信隊が強すぎたってのもあるな
いくら横撃したと言っても100人程度じゃあ普通は突破出来ずに全滅するだろ
>>82 最初からそれを狙ってるような今回の見たいなのは邪道に違いないが、
小規模な別働隊が本体の指揮から離れて重要な場面で参戦するってのはある意味理想的な予備じゃないか?
そういう風に育てたいんだなとおおらかな目で見守ってやろうよ
>>91 あまりに風紀が雑魚だっていう奴が多いからちょっと擁護してみたくなったのさw
確かに、遊軍として相手の兵站線を切ったり、後背を衝いたりするのは効果的ではあるが、その別働隊の指揮官は高度な判断力を必要とするからな……
王騎は昌文君をそういう部隊の指揮官として評価してたみたいだな
後々信もそういう将に育っていくはずなんだよなあ
さて、ここからの展開は速いだろうな。
趙右軍は風紀が討たれたとはいえ、
兵力自体は丸残りなわけだ。
で、総大将のホウケンは健在なんだから、
時間が経てばまた戦力としえ復帰してくる。
王騎さまの手としては早期決着で勝負決めるか、
趙右軍を掃討する必要がある。
遠距離得意なら短期決戦だろうな。
>>92 風紀を雑魚呼ばわりしてる奴はちゃんと読めてない奴だけだから安心しろ
桶狭間を彷彿とさせる
桶狭間はチート
とりあえず初日の戦は次回で終わるって書いてあるから
飛信隊が何人生き残ったのかようやく分かるな
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/06(月) 10:51:34 ID:hx7nL2qPO
まあ日本にも本多さんというチート武将いたからな
信たちがあれくらいできても不思議はない
本多さん20000の軍勢を500の手勢で数時間足止めしたとかパネェww
300という映画があってですね
>>99 北条勢のどこかの武将の娘の姫だっけ?
真田幸村+豊臣軍の城攻めと水攻めを防ぎきったとかいうお姫様
張遼は700で10万余撃退してるからなw
まあ守るより攻める方が楽ではあるが……
シモ・ヘイヘは4000に対して32か
確かに八幡太郎義家からはじまって日本にもチート武将は珍しくないね
実際は桁一つ鯖よんでる気が
鯖読んでる「気がする」だけだからな
チート武将を一般常識で考えて「鯖読んでるだけだろ」なんて言ってたら元も子もない
どっかの人が「一日でドイツ語3000語覚えました」って行っても「桁一つ鯖読んでるだろ」って思うからな
実際覚えてたみたいだが
「その数は無い」っていう外的要因とかあるなら別だが
そんな数は当時の人口から言って動員できないとか
>>104 つまり実際には、
本多さん50vs20000
張遼さん70vs10万余
シモ・ヘイヘさん3.2vs4000
タイムマシンがったらまずその戦いが見たいなw
>シモ・ヘイヘさん3.2vs4000
3.2人ってw
3人と愛犬ってところか
もう一桁削れるな。
本多さん5vs2000
張遼さん7vs1万余
こう書いてみるとオソロシイものがあるな…。
ランボーは1対10万だったっけ?
桶間を例に出すのは事実知らなさすぎじゃないかと思うけど
スレの進行が異常に早くなったな。
5スレくらいまで、20人以下で進めてた感じだったがw
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/06(月) 17:54:17 ID:tdrZacrHO
小田原城を20万で包囲したってのはマジ数なのか。
しかしよく考えたまえ
数億を数える我々の息子たちはたった一人に群がるんだぞ
>>117 その結果がニートじゃあたいしたことありませんね
やはり一国一城の主ぐらいにならないと
ふふふ、お姫様だって何にもしないニートなのさ……
蟻の世界には働かない蟻もいる。それは働き蟻が外に出て働いてる間に災害に見舞われ全滅したときに働き蟻となるためなのさ……
でもそのまま働かない蟻かもしれないね!
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/06(月) 20:42:59 ID:oFP3ssMD0
いつ‐わ【逸話】
その人についての、あまり知られていない興味深い話。エピソード。「―の多い人物」
まつわ【待つわ】
私待つわ。いつまでも待つわ。
>>122 そうなんだ
後日それっぽいのを捏造した話が逸話かと思ってた
ダイスキ(ダ〜〜イスキとも)【大好き】
伝説の深夜番組。わが青春。
ヤンジャンってキングダム読み終わったら何読めばいいんだろか
ライアーゲームと将棋
>>117 最近の研究で我先にではなくて
集の力で役割分担して受精用の精子の為にその他大勢が身を挺して頑張るそうだ
>>129 その他大勢が身を挺した結果がニートじゃ彼らも報われませんね
おそらく12月に発売されるであろう、キングダム12巻。
収録されるのは高確率で先週の風紀死亡まで。
最近のキングダムの単行本はやけにキリが良いよな。
編集が狙ってる……とは思いたくないが。
信には髭を常に剃っていて欲しいナ
そろそろ生えてくる年頃だろうからさ
威厳を出す為に生やすも、似合わない・汚らしい・備兄弟みたいと言われ止めるだろうよwww
1巻の李信将軍って髭生やして無かったよね
それなんてべジータ?
従来の始皇帝ものだと呂不偉が割と小物に描かれてるから
キングダム読むと新鮮だな
どんなにピンチに陥っても、最終的に皇帝になると思えば安心感もあるし
李信とかなんで主役に選ばれたかよく分からないしな
最大の見せ場が大敗だもんな
>>136 だがそんな呂さんも趙姫の尻にしかれる毎日が舞台裏では……
王センとかの大物だと比較的資料が充実してるし
蒙恬なんかは親が有名人
いずれも設定の自由度が低めだからじゃないかな
元奴隷の少年が〜という物語が先にあって当てはめる人物を探すなら
あとは後に自殺せられる人物は後味が悪いので回避するとすると
出自が不明な李信、タンワ、協会あたりが候補だと思われる
>>132 髭は剃ってるけど・・・・・スネ毛がボーボーだったという事実はどうしましょうmm
取り敢えずハイソックス履かせました
に、ニーソ!
>>139 蒙家は蒙恬とそのじいちゃんの方が有名じゃないか? 蒙武はまだマイナーな部類かもしれんw
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/06(月) 23:53:35 ID:YfvEVJYR0
単行本の帯に、後に始皇帝と呼ばれる云々書いてあるのを見る度に
主人公は信なのに、と思う俺がいる。
でも時折主人公の影が薄くなっても面白く読めるこの漫画はスバラシイ。
久々にバジオウが見たいです、あの何してるのかよく解らない
抜刀術が好き
蒙武は現在、生天目さんの横で旗を持つ係を担当しています
例の創価の旗か
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 00:20:02 ID:hGF2vwmQO
楚に大敗する部分、
大勝に差し替えではどうか。
ヒゲは訓練中にスヒンされるぜ!
李信は王騎さまと
御揃いのツケ顎ヒゲになります
いや、李信は騰の髭だろ
>>114 うーん確かに勉強不足みたいだ俺。
桶間ってなんだろ、戦場名か何か? 寡聞にしてそんな物知らないや。
桶狭間なら知ってるけど。
>>126 ローゼンメイデンを月一で楽しんだら?
しかし昭王の伝言が気になる。
まさか美田恩賞の念押しとかじゃないよな?
ローゼンは絵でパス
老善将軍なんて知らない
>>153 お前にパスワードを教えるから誰かにパスワードを解析される前にHDDの中身を消去してくれ!
唾液じゃあ
ちょっとフライングに行ってきますね(-ω-)
明日が発売日だって忘れないように報告してあげますよ(=ω=)
>>160 そういや明日だっけ。すまん。忘れてた。ありがとう助かったよ。
でもネタバレはいらないぞ!
大敗てのはどこの情報なのかわからんが、
たしか、焦土戦術で撤退はしたけど、楚は南方だから
ロシアのナポレオンみたいに全滅とは違って
比較的理路整然と撤退だったはずなんだが?
だからこそ60万の大軍を即起こせた訳だし。
副将として一緒にいた蒙恬が実はキョロちゃんで
大敗した理由はキョロちゃんの失策、けど信が大敗した責任とって処断されそうになる
そんでギリギリの所で政に助けられる
オリジナルでこのくらいの擁護はあるんじゃないかと
>>162 いや、項燕にフルボッコにされたはずだぞ
>>163 蒙恬ってことは蒙家に養子入りしてるんですよね。
蒙毅の嫁養女(※中国では結婚しても姓変わらないので、養子縁組は別途必要)か?
166 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 16:25:38 ID:UTt01h4k0
>>163 キョロちゃんと初Hの晩に
奇襲にあい、部下の大半を失うんだと思う
>>162 史記では多くの将を失い20万将兵の大半が死んだという事になってる
楚軍はその勢いのままに秦へ向けて進軍し一時は咸陽に迫った
どこの情報から理路整然と撤退なんて話が出てきたの?
>>167 俺も最近、史記に書かれているような被害は無かったという説をどっかで聞いたんだよな。
当然説は説であってどこまで信憑性があるかどうかはしらん。
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 17:55:29 ID:tmTEjjwnO
まあ今更中国の歴史がどこまで本当かだなんてわからないよ
南京だって捏造だし、いまもその風土脈々と受け継いでいるみたいだし
だから会長死ななくてイインダヨー
待機じゃあ
全軍 ・・・ 前進
まあ、負けといってもそんなネガティブに捉えることもないだろ。
その後、残った国滅ぼすし。
歴史的に、負けてその後が途切れてるとか、斬首されたとか、
そういうのが多い中で、挽回の機会まであるんだし。むしろ恵まれてるのでは。
オウキさん武神にやられるの?
史記なんて史実とは言わない。
始皇帝の歴史を見るなら始皇帝廟が見つかったときに
壁画として一生がかかれてたから、それをもって正史とするのが正しいだろう。
>>174 なんでもありというわけですねわかります
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 19:50:41 ID:YGSd8yt90
皆は、中国の歴史ってどこまで信じているんですか?
基本嘘ばかりでしょ。
歴史家の間では、秦の始皇帝は、現在の法に通じるものがあるぐらい
優れているが、時代が徳をもって制するとか、で受け入れられなかっただけ
っていうのが大学の教授たちでは、主流みたいだよ
それに、中国は漢民族だから秦を倒してできたから、そこに正当性がないと
困るわけよ。
そのためには、秦がどれほど悪辣で極悪か喧伝しないと漢のよってたつところが
ないわけだ。けど悪く言い過ぎるとそれを打倒した自分達の強さやよさが
伝わらない
このジレンマの中で中国の歴史は大筋書かれている。
特に2000年前の出来事なら検証可能性に乏しい。
ならてめえで検証しろ
先生ここ見てるんじゃないかねぇ。
先週のいきなりフウキ討伐と言い、今週の内容と言い…
見てるとしか思えへんわ。
何でへんわなの?
馬鹿なの?
別の消防かw
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 20:55:50 ID:tmTEjjwnO
子供の喧嘩はよそでやれ
適当なレッテル貼りして喜んでるなよ低脳w
>>176 確かに客観的事実がどこまでなんてのは中国に限らず世界のどこでも怪しいもんだ
ただそれってこの漫画と全く関係なくね?
どうせ真実は誰にも分からないんだから
・史記その他の歴史的記述を尊重してストーリーが進む
・一部設定等を使いながらオリジナルストーリー
のどちらかだろ?
それともハラペーニョが歴史書にない真実を握ってるとでも?
/∴∴∴∴∴∴∴∴∴
│∴∵\ノ∴∵ノ\∴∵
ノ ∵∴∴\
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││ へ へ │ /
\│ │_│ │ /
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\ / ̄ / お前ら全員
\ / 29歳で店二つ経営し、そこそこ成功してるくせに
\ /
\ /
\_ __ /
まぁ別に死亡しても実は死んだと見せかけて別人で生きてましたとか
そこが漫画の面白さの見せ所だよな
王騎様が死んじまったらオラは心の支えが無くなっちまうだ!
王騎様は死なないが改名するに粟200g
自分より賢い軍師の嫁と自分より強い剣士の嫁か…
両手に花の信が羨ましいぜ
有能な女をちんこで操って手柄をあげていく信
なんかそんなエロ漫画ありそうだな
ヤンジャンなんで最近水曜発売がちょくちょくあるの?
>>197 なんかちょくちょくあるね
連休前後にありやすいのでらいげつもちょくちょくあるんじゃないかと桃割れ
>>195 もしかしてキョロちゃんが信に女であることを明かさなかった理由って…。
信のチンコが鬼だから怖くて明かさなかっ(ry
ハッピーマンデー
フウキ 真ん中分け
公孫龍 バーコード
干央 角刈り
趙荘 つるっぱげ
だが俺はあげた
俺はスレを上げさせられた!
203 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 22:28:32 ID:hGF2vwmQO
オウキはわかってて、
左軍を生け贄にした、
とも言える。
フツーあの作戦を成功見込むなら信と反対から突っ込む部隊とか3部隊は欲しいとこだな
100じゃ少なすぎるから各300ぐらいで、あと中央突破は乱戦得意な将軍の能力見越したんだろうかね
まぁ現場は机の上からは理解できないか
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 22:39:33 ID:tmTEjjwnO
あんな無謀な作戦のために駒にされた兵と壁たちwww
他の戦で兵が多く出払ってたんだから、戦力も数も通常より下回ってたわけだし犠牲はやむ無しってとこじゃないか
せめて最初の斉射を防ぐ盾ぐらいは用意してやれば策っぽいんだけどな
あ、それだと餌にならねーか、しょうがないよな正規兵じゃないしただの徴募農民だし
>>204 反対側からも突っ込んできたら本格的に風紀も陣形立て直して対応してくる可能性がある
百人隊1部隊の突撃にすぎないと思わせるなら1部隊の方が効果的ではあるが……
なんのために万極がすっぽんぽんですっぽんぽんの非戦闘員の死体の山に座ってたんだ?
秦軍が何やっても、防衛戦だったからやむ無しで済ますためだろーよ
農民兵主体だし、装備なんてロクにいきわたってなさそう。
ユニット的に凄い弱そうだよな。敵に正面からぶつけたらポロポロ蹴散らされそうw
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 22:56:24 ID:hGF2vwmQO
今20万が出払って、
即席でやっとこさ10万。
楚戦敗退も60万を起こせるなど、
この漫画の進行時現在とは、国力が格段にアップしてると当たり前ながら実感。
今日の深夜、NHKで「名将の采配」って番組やるな
近代戦ばっかりじゃないことを祈りつつ見るか
4万対20万の戦いだそうだ
せいけいって誰?
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 23:16:36 ID:OFBEAI/i0
王騎はこの描かれ方から推察すると死にそうにないよな。
無敵を誇ったまま改名して隠居とかかな。
「背水の陣」のもとになった韓信の戦いか
>>209 ヤるためでしょ。死体は事後処理済みの奴。
この戦がモウブさんだったらどうなってたんだろう
序盤戦からフウキにチンチンにされて後々それが響いて敗戦なんだろうか
武にものをいわせてもホウケンいるから死亡フラグびんびんだし
>>217 多分左軍を風紀に潰されて左方から攻め込まれると同時に右軍も猛攻に耐えかね壊滅
自分は突貫しようとして流されつつ首都に帰還します
モウブが受け流されてからネタキャラになってるな・・
かっこいいのに・・
>>208 なんでそんなに擁護しようとするのか
信たちがうたれてたら大敗でっせ?
よきリーダーならリスクマネジメントしっかりしとくべきでしょ
信が死んだら逆方向から次の手のほうが理にかなってる
10巻まで衝動買いして一気読みした
シュンメン(笑)
名将というものは、常に次の手を考えているものだと思われ
それが何かまでは自分には推し量れないが
100で取れない首が200,300になったからって取れるとも限らん
そもそも反対側の守備兵に動きは無いから途中で潰れるだろう
飛信隊と同等程度に突っ込ませる意義がある部隊がないなら戦力分散の愚を冒すこともない
よく別働隊で両翼から〜とか後背に回り込ませて〜とかいう意見あるけど、それがどれだけ難しいことがわかって言ってるのだろうか
難しいというか、そゆフウキを討てる可能性が高いことすると王騎の考えに気付かなくても
普通に逃げるなり対処しちゃうだろ?ギリギリまでまさかとハナ先で笑うような一筋の矢で
なくては遺憾かったはず。
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/07(火) 23:55:06 ID:B+YW/aaBO
裸で皇居に特攻した奴いたね
スペイン語だから切支丹40万の恨みかね
まぁ崖から突き落として平定してこいって言う人だから、信を買ってたんだろ
成功したからいいじゃないですかコココ
ていうか裏を返せば王騎はこういう邪道な策でも使わないと趙右軍ひいては風紀を潰せないという事情があるってことなんだよな
そりゃあ、今のお互いの条件からして、普通に正面からぶつけあっても負けるだろう。
副将はなんか流されてどこいったかわからんし
今日多摩川で見たよ
蒙武が突破力秦国一ってのが限りなく怪しく見えるよ、ヒョーコーさんなら「カハァ!」
で蹴散らしてんだろ
ホウケンなら歩いて余裕で直進してるだろ。ハッ!
もしかして自分の情けなさに気付いたんでそっとしておいて貰おうと左に流れて逝ってるのかも?
>>223 そうそう。
俺もよく進軍するけど両翼からとか回り込ませてとか大変だよな
>>220 燕の太子丹は刺客一人に始皇帝を暗殺させようとしたよ
まあ失敗したけど
>>231 魏と趙じゃ兵の質が違うのかもしれんけどさ、ヒョウ公さんは苦もなく重装歩兵蹴散らしてたもんな。
>>204 臨時召集の農民兵であんなチート丸出しの部隊が900人も都合できるもんかね
死者現在17名か・・・2割程度でよくすんだな。
そして信の後ろのシートはキョウカイの指定席になったな。
退却時まで一緒に(笑)
今週の見所はキョウカイのハレンチ発言だな
しかし、さすが処女だけあってモロにお○んことは言わないんだな
照れてぼつりと一言・・・あそこ・・・とは可愛いじゃねえか
>>231 ヒョウ公が「強さでは王騎軍を上回る」と言われた自前の精鋭軍でなく、
緊急動員の農民兵を率いてそれをやってくれたら、お前の言葉を認めざるを得ない。
>>235 魏と趙の兵の質より、率いてる軍の質が違う。
キョウカイは着てるのがあれだから走れないし馬にも載りたくないんだろう
スペインも王制残ってるんだから、
王城で裸で何かすれば事情はともかく
逮捕されると判りそうだけどな。
不敬罪残ってる国なら死刑まである行為だし。
>>223 そうそう。
本と最近の若い奴は想像だけはたくましくて、なにもわかってないよな
まず自分で人を動かしてから物を言えっての
あちこちに人材を裂くことがどれだけ難しいか、一度くらい人を動かす立場を経験したほうがいい
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/08(水) 07:06:01 ID:0ylY+Juh0
蒙武さんの存在忘れてました
体育会系学級委員大歓喜WWW
よかったな学級委員www
>>194 思い切り尻に敷かれそうじゃないかww
そして男の扱いについて、端和様と話が盛り上がっていそう
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/08(水) 10:04:49 ID:2ys+Iv8T0
>>239 モウブだって精鋭兵位は多少いるんじゃないか?
>>247 いたとしても王騎軍やヒョウ公軍には敵わない程度の兵だと思う
まぁ農民兵よりは強いんだろうが
こういう成果を挙げた戦の後の雰囲気ってなんかいいな。
しかし突然現れる王騎様には驚いた。
渕さんも沢さんも、生きててよかった…。
蒙武の必殺技
・蒙武プレス
・蒙武ラッシュ
・蒙武クラッシャー
・蒙武プライスレス
来週の予想
夜が明けたら、敵兵全軍は自国へ撤退してましたとかなりそうだw
「それなりに」名の通った武将て…
風紀さんの扱いもずいぶん落ちたな
壁隊だけに壁役になった訳だな
みんないまだに信にタメ口なんだな。別にいいけどw
あと今週もキョウカイは可愛かった。もう完全に信の嫁だな
ちょっと待った!
王騎様フラグたったな
たぶん夜のうちにホウケンと一騎打ちになり王騎脂肪
安西先生を欠いた湘北の様になるわけだ
そこで騰活躍
執拗に突撃を繰り返す蒙武…。
なんてうっとうしくて面倒臭い男なのでしょう!
壁さん、今回あまり仕事してない気がする。ただ怪我をしに来たみたいだが・・・。
ホウケンが一人で現れる、一騎打ち
趙は撤退、これでダラダラこの戦を続けずに済む
キョロ、蒙毅やモブ親父共とその辺で寝ているのだろうか?
まぁ、信に会いに行ったりしたら、死亡フラグなので止めておいた方が良いだろうが。
>>258 5年後にこのシーン読み返してみると、
あれがあったから壁も成長したんだなあってしみじみ感じられるよ
信:すっかり百将の風格
王騎:すっかり若手の指導者格
壁:あっさり死亡フラグ回避
協会:すっかり信の妻
渕:イキテター
テン:カイセツシャー
結局あれだけの激戦で、いまんとこ17/100死亡か。
かなり健闘だね。
とりあえず一段落付いたな。
早くも来週からの展開が楽しみだぜ。
来週は信が嫁を襲うとこからですよね?(=ω=)
そろそろ5年ぐらいジャンプして協会がおなかの大きい妊婦になってるところから再開
>>264 まさかそんな…いくら信だってあんなに離れた古城にまで行きませんよ。
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/08(水) 15:56:07 ID:wsWZo2Q5O
ホウケンが一人で来る
会長一人で待ち伏せ
ホウケンやる気満々
会長、キョウを思いだしぶちギレ。顔が判別不能に。
ホウケン嬉々として突撃
宝刀が容赦なくナマス切り
ホウケン勘違いのまま死亡
これぐらいあっさりで終わらせて欲しい。
壁は風紀に包囲されつつも正面突破に活路を見出したことで成長したかのように見える
が、結局干央様が中央突破するので存在感が薄れるのであった。
王騎も別に壁に期待してなかっただろう
生存率8割強か。
補充がないと次に突撃したら、戦力維持は不可能なぐらいまでは減ったわけか。
>>262 あの状況で17人しか死んでないって、どんなチートだよ本気で。
冗談抜きに「実は渕さんは卍解が使えた」とか「実は渕さんは裏返ることができた」
とかそのレベルじゃないと説明付かないような。
>協会:すっかり信の妻
100%同意。
>>266 キョロ派(笑)必死だなw
>>267 史実通りならホウケンはここでは死なない
ここで王コツ、翌年に燕の劇辛という将軍を殺し絶大な名声を得て
数年後には諸国同盟軍を率いて再び秦を攻める
>>270 でも過去の戦争見ても、万単位の敵を相手にして死者は2桁だったとかいうのも実際にはあるからな
死んだのは17人だけど戦闘不能者数が17人ってわけでもないし
まあチートだけどw
明日も殺し合いなのに酒なんて飲んでる場合じゃないと思います。
尾兄弟とタクさんには、
「今日は何とか生き残ったけど、お前たちの傷じゃ、明日はムリだ。
ゆっくり休んでいてくれ」
という死亡フラグ回避を期待したい。
というか、この状態で明日また信に重要な役目は任せないだろ。
隊もろとも一日休養いれてもよかんべ。
夜襲の心配とかしないもんなのかな
しかし二日酔いで戦場はまずいぞ。尾平。
信と嫁がいれば大抵の相手には勝てるな
そしてホウケンに集の力で潰される訳か
信 は実は 武信
282 :
名無し:2008/10/08(水) 17:24:36 ID:DUeNi+2Q0
最後のページよんで改めて。
信お前どこまで貪欲?どこまで前向き?w
インターミッションみたいな回だったな。
モウブさん、凄いのか地味なのか分からんなw
損耗率2割は小さい数字じゃない。
中央でいなされ続けた人はどうなったの?
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/08(水) 17:48:24 ID:swIdn67pO
>>270 確かに死なさすぎ
ちょっとチートが目につくようになってきたね
ベルセルクもチートが酷くなってからつまんなくなったよな
例の戦いで蝕ばりの惨劇を繰り広げるために生かしてるんだよ。
まぁテンポ悪くなるから死んでないだけかもしれんけど。
>>285 何度もいなされてるうちに少しづつ削っていたらしく
李白ちょっとだけ焦る
知らず知らず壁のエキスを取り込んで不死身化しつつあるんじゃね?飛信隊
これから信は小隊長として大活躍だから
飛信隊は今のうちからドーピングしとかないと
五はいいとこどりだし、どさくさ紛れの突撃だし、カンオウきてからてんやわんやだし、
まぁ、こんなもんじゃね?
違うか?
過去の戦いを見ても
翌日、飛信隊に別命がくだるのは間違いないなw
お前ら、デブの「アル」発言スルーするなよw
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/08(水) 18:47:34 ID:AIQdqpVz0
>>291 農民からのいいとこどりって職業軍人の親衛隊と互角に戦えるほど?
斜めに見た言い方してるなw
伍の連中は親衛隊とはほぼ戦ってないだろ。
状況の差も色々あるし。
別に1対1で切り抜けていくわけでもないし……
距離をとって突撃してきた親衛隊が相手ならひとたまりもないが、密集隊形で身動きのとりにくい親衛隊を抜けるだけならできんこともない
だからああいう結果になったわけだが
うむ。実際、農民どころか奴隷出に将軍討たれてるしね。
ルオオオオォッ!
ウオオオオォッ!
カンオウ、フウキよりよっぽど後々のこと考えてるな。
信の名前本当に中国全土を駆け巡るんだろうか
まあガキがたった100騎で名将フウキを討ったとなれば話題にはなるか
でも今回はカイチョウの武勇が天下に轟くから一瞬で忘れ去られそうだな本当に
その直後
「ゲエ、協会が残りの将軍なで切りに!」
信涙目
>>300 一方のショウヘイヘイ
「ハァハァ……やはり私の目に狂いはなかった……信たんテラホシス」
協会のあそこ
次号、2日目開始とか書いてあるけど
裸の人に2ヶ月弱で2日目、デブで2ヵ月弱で3日目とかじゃないだろうな
夜に全軍で突っ込んだりしちゃダメなの?
やっぱり、大まかなルールとか決められてるんですか?
>>305 一体兵はいつ休めばいいんだよ
しかもあの時代の夜って本当に真っ暗だぞ
>>305 夜襲はバレないように近付く必要と同士討ちの危険があるから
錬度の高い少数の兵で行うもんだよ
>>305 どれだけの頻度であったかはわからないが、夜襲はあったよ
ただ夜は指揮が難しいだろうし、それと脱走兵も多そうだし効果的なのかよくわからないな
夜襲なら協会が信にやられてる
武神が夜襲しかけてこないの?
流されてる人の口だけっぷりは酷いな
バトル漫画で言えば相手の力量を見抜けないレベル?
今週号見たけど流されてる人、少し涙目だたお?あんまり言うてやるなさ。
流される人はやる夫李斯でも扱いがひどいよな。
>>311 嘘食いのポンコツ掃除機も同じだよなw
口だけ達者で結果だせない・・・二人で戦わせて漁夫の利とか考えられんのかあの馬鹿
でっていうなら大敗しても笑い話になるからおk
>>307 とりあえず仲間と分かるように水鳥の羽の目印つけないとな
ちゅうかデブとマッパはなんでモウブに突っ込んでいかないのよ?
_,,、_,,.、、,,..,_,、
,_ー''" ゙´`'ー_、
ミヾ.ヾ゙ il!|| il| j| 〃/ イ
i ミ rー;L!|| ||レーv〃 彡
}ミ リ八i{ ;; 7'ノ ヽ.ミl 蒙武か。
. |、yー-⊥L jー_´-ーY;|
_lミi"r五ニ゙テi'Yr五三¨jミ! ロクに書物も読まず、楚の人質なんぞと仲良くしおって。
. frヲ:} -‐''ラ l_j. }`ー- }ドi
!h};{ ッ彡 /小〉 |:l,リ 戦でも力任せで、まるで猪だ。
. `テj} i}! ,rf;巡巡去ミ:、 l:fく
. 〈リji、l{ 'ル7'"-─‐‐ )}i |jミ} まぁ何だ、確かに猪と狐、面白そうな組み合わせだ。
r;-‐ヾト.llvリ j{ _,,リハ、、,リレ'ル' ̄ヘ
_」 ハ |li | `ミ、}l ;i!j } {li ,.イ |/ / l.L
-U; ヽニL_ミ `ミ'ー- -‐彡 / /'/ニ|」
_、‐-、, -‐z._
> ` " " ′.<
/ " " " " ゙ ゙ ゙ ゙ \
7 " " ",.",ィ バ ,゙ ゙ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Kl/ Vlバ.N _ ) (_
| "n l =。== _ ,≦ハ! (⊂ニニ⊃)
|."しl|  ̄ ,._ ∨ `二⊃ノ そういうこった…ククク…
| " ゙ハ ー--7′ ((  ̄ だが白老、ひとつだけ忠告しといてやる。
r'ニニヽ._\. ¨/ ;; 馬鹿息子の人を見る目は確かだ。
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ 楚の公子、昌平君…
/: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ あれはただの人質ってタマじゃないな。
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ いずれ王にでもなるだろう。
|:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
>>318 変態とデブが蒙武と当たったら間違いなく消耗戦になる上に誰が左軍を率いるんだ?
弱い秦左軍を猛将タイプの2人で突き崩す方がいいだろう
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 00:07:33 ID:9uiY+UIv0
1話での漂との会話思い出したよ
中華全土に名をしらしめる、ここにきて熱くなってきたね。
にしても田有だっけ?「いや、もういいよ」のコマの顔が妙に可愛いw
キョロちゃん大喜びの横でモウキ泪目だろうな
親父の武が云々いってたのに流され続けてたなんてw
>>318 まともに突っ込むとモーブは強いからだよ
中華全土に広まるって今の厨獄を想定すると芯でもイヤじゃん?
宋くらいまでの中国はまじハンパねぇと思う
どこで間違っちゃったんだろうなあの国・・・
金の侵攻以降じゃね?
いんしゅーとうしゅーしゅんじゅーせんごくしんぜんかんしんごーかん♪
アルプス一万弱のテーマで中国王朝覚えてたよね?
少し前までが駄目すぎただけで、
今の中国はまじハンパねえ国になってきてるよ
>>328 もうすぐ経済崩壊するからそうでもないよ
そろそろ軋み出す頃だろうな、経済だけじゃなくていろいろな面で
いや、たとえ10億の中国人すべてが億万長者だとしてもあんな国で全土に名前広まるのやだ。
フウキ評価→それなり
モウブ評価→ある程度
どっちが上だ?
対岸の火事で済みゃいいけどな
>>332 モーブの評価はこれから上がる
フーキは終了
蒙武ってモブって意味だろ
>>329 苦しくなるのは確かにその通りだけど、最近までの経済成長の貯金が凄い事になってるのでたぶん耐えられる
アメリカが酷すぎるから今後益々増長しそうだよ
>>337 経済成長の貯金なんか阪神のゲーム差くらい簡単に無くなるぞ
チックショー!
アメ公の経済ピンチはチンピラが金せびる時に使う常套句みたいなもんだからなぁ。
>>337 それはない
外資が逃げてて今時点でも民間企業は資金繰り大変だよ
経済成長を上回る勢いで個人消費が増えてた(=輸入が増えてた)ので国内資本もさほど蓄積してない
それに世界経済の信用収縮で投資がリスク回避的になってるから後進国への投資そのものが減ってるし
>>338 プギャー!!
でもリーグ優勝て価値あるの?
日本シリーズを自動的に戦えないシステムってなんか間違ってる気がする
日本シリーズ進出→優勝のがよくね?
>>341 優勝争いがたくさんあった方が商売的に儲かる
>>341 そういう意味での価値は無いかもしれんが、CSによる経済効果、球界の盛り上げという意味では価値はある
2位、3位のチームもまだ夢の続きが見られるだろ?
なあ巨人見てっか? 日本シリーズの舞台は俺達が思っていた以上にでっかいぞ
>>340 いやそれはわかってるよ
その上で言ってるわけで
・・・漫画板の話じゃないな、すまね
趙の対応が遅れて李白が陣形を変えてたら、そこで王騎の次の手が炸裂してたんだろうな
野球の話なんかしやがって…世の中には野球が大嫌いな人もいるのだぞ。
敵が沢山死んで万歳ムードだけど、今の読者感覚だと少し距離があるような希ガス。
昔は敵なんて死ねば死ぬほど爽快感に繋がってたけど、さすがに違和感アリまくり。
そこで主人公をナニも考えてない童にしたんだと思う。
千人殺しまくったぜヤッホー!
みたいな?その点王騎とかは一歩引いた目線で、同じ中華民族が殺しあう具をかみ締めてる
みたいな描写が来るかも知れん。そんなの厨獄じゃないや!て突っ込みはナシの方向でw
>>347 それはねえだろw
血沸き肉踊る世界を望んでる王騎だぞ?
それに「同じ中華民族」っていう認識は他民族の接触があって芽生えるもの
しかもただの接触じゃなくてそれこそ侵攻してくるとか逆に侵攻するとかそういう類の接触じゃないと芽生えないと思うぞ、あの時代
すげぇいいこと考えたんだけど。部隊を二つに分けて、交代で休ませながら
昼夜のべつなく攻めさせればあっという間に決着つくんじゃね?
最後の信のカットは、どことなく名声にこだわって失敗しそうな雰囲気を醸し出してるね
変な暗さがある
>>349 相手が夜の攻撃に備えてないはずが無いだろ。夜の戦いはそんなに簡単じゃないし
それにそんな作戦は2つに分けても十分相手と戦える戦力があって初めて成立する作戦
今回の戦争みたいに兵数が拮抗してるような戦いでは使えない
夜の部隊攻撃させる前に昼の部隊壊滅させられて終わりだぞ
>>348 ところがどっこい、白旗ておっさんが人殺し趣味かと思われていたのに
最後自分は処刑されて当然のことをしてきたとか胸鬱ようなこと言ってたのよこの時代。
>>349 趙軍のスパイがそそのかしそうな作戦だ罠w
昼夜の別なく削られ続けてあっという間に決着付きそうw 負けで。
怪鳥は信の扱いというか部下の扱いが上手すぎる
完全に何もかも上な師匠ポジションだな
もうぶ、負けそうだから戻ってきなさい!
て命令しても逆に突っ込んで行きそうw全然使えて無いじゃん。
ハッ!もしかしてそれが更に突っ込めの合図なのか!
>>349 昼には半分しか動員できないので夜間要員が寝てる間に皆殺しされる作戦?
夜こそホウケンの輝くとき
キョウ殺したのも夜だしまじで要注意だと思うんだが
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 01:41:06 ID:xtRqSDtuO
ネタで書いたのに、ここまでマジレスされるとは思ってなかっただろうな
>>349はw
>>357 ネタならもうちょっとネタらしく書いてほしいもんだw
マジで書いて実はネタ扱いされるようなレスだったもんだから
「ネタなのにww」
とか言う奴いそうだからなw
ここまで容赦なくマジレスされると、俺が馬鹿みたいじゃないか
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 01:51:10 ID:NbZe5gvoO
満月の夜は不死身になる
>>325 1945年に毛沢東が勝っちゃってから。
>>347 同じ中華民族wwwwwwww
どこまでも現代的価値観でしか物考えられないのなら、歴史モノ向かないから読まない方がいいよ。
人がいっぱい死んで(笑)胸が苦しい(笑)(笑)だろwwwwww
>>352 そうですね、白起は同じ中華民族(笑)を40万人(笑)も殺しましたもんね。
ところでID:YZpXLLCn0は、漢民族が、少数民族を細分化して弾圧・差別してるのをどう思ってるのかな。
同じ中華民族(ごめん何度聞いても笑える)のはずなのにね。
あと中国の主張だとチベットは中国の一部なんだから、チベット人も同じ中華民族(笑い死にそうです)だよね?
ぶっちゃけ民族自決の精神はそれこそ現代の人間にしか理解できない考え
>>361の言うとおりで、歴史を見ようと思うのならば現代の思想・主義・倫理にとらわれるべきではない
その時代の人間とできるだけ同じ考え、視点を持つように努めるべき
そもそも秦って異民族国家でしょ
少なくともその前の統一王朝であった周の領域の外のはずだよ
>>356 その展開ありそうだね
真夜中の単騎討ち入り
戦闘続行中に死傷者が大量に出るのは乱戦になったときか一方が敗走する寸前
部隊として行動してれば17人しか死なないのは普通。敵だって死傷者が大勢でてるわけでもなし
>>365 このスレの理屈では飛信隊の突入を許したフウキは無能なので、
ホウケン単身討ち入りを許したら、王騎様は無能ということでよろしいか?
しかもフウキの場合と違い、以前にも同じ状況があった=単身討ち入りを十分予想できた
のだから、より無能ということになる。
そもそもハンパな兵をいくら動員しても力づくで突破してきちまうモンスター相手だと
先方がその気なら王騎が夜の見回りでもせん限り止めようが無いと思うんだが。
キョウカイたんのエロ画像きぼんぬ
無いな。
ググッてもキングダムはまだまだマイナーだw
特殊な漢字使うし、検索も面倒だな。
キョロたんは「ひぎぃ」じゃなく「ふぎぃ」がデフォ
王騎を討とうと一人秦軍本陣の寝込みを襲ったホウケンだったが、そこには王騎はいなかった
信「ルアアアアア!」王騎「ココココ」
騰も強そうだからホウケン攻めに来ても二人いれば割と撃退しちゃいそうだな
カイチョウはオウセンと改名する段になって今までの自分と決別
この戦で殊勲あげた騰をそのまま将軍に推挙とかなりそうだし活躍してくれるだろう
>>362 そりゃ今の厨獄がクルってるのは誰が見ても位置目瞭然。しかし当時なら折れのいうような英雄も
居ただろうし、今の中国人&362みたいのも居たと思う。
で現代の日本人に英雄としてスンナリ受け入れられるのは大量虐殺が大好きタイプじゃなくて
無益な殺生が無くなる本来の意味での天下統一にこそ血を滾らせる武神の方だろう、と。
実際3国並立を唱えた軍師が仕えたヤシはそゆ現代日本人にも響く志で名だたる将軍たちを
引き込んだみたいだし。もちろん現代中国人&362にはまったく響かないということは承知してるけどもw
夜襲はなくても早朝に奇襲とかはありそうな気がする
まさかとは思うけど
キョロちゃんは干央の声聞こえたのか
普通に見えたんだろ。信えらい飛んでたし。
次週:
王騎から信にさらなる命が下る。
今夜現れる敵を迎え討ちなさい。ココココォ
>374
おまえ学級委員だろ
次号2日目って書いてあるから
キョロちゃんとキョウカイの視力対決
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 10:19:23 ID:uLqcW7Ad0
信やっぱり武神だったな、覚醒しつつあるぞ
たぶんこれから武神が乱立するんだろうな
信、王騎、楊タンワ、ホウケン、騰、蒙武、テン、李牧、項燕、キョウカイ
三大天は李牧、ホウケン、司馬尚で確定かな?
1: 馮忌将軍 死去★16 (39)
2: 馮忌将軍が討ち取られた件 (576)
3: 馮忌将軍 死去★15 (1000)
4: ひしんたいのしん (483)
5: 王騎>>>>>馮忌 (374)
ああそうか、信が「覚えてない」ってのは、武神がちょっとだけ降りたってことか。
ところでみんなのアイドルたつかわさんを見つけられなかったのですが、
どこ行ったんでしょうか。
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 11:10:10 ID:lQ1N4Bmx0
>>356 初日の夜も寝かさずに戦闘
2日目も戦闘。2日目の夜に信と嫁、他数人で暗殺行に1スヒン賭ける
武神がちょっとだけでも降りたなら
「我武神也」
とか言いながら親衛隊ちぎっては投げするかもしれんw
武神と聞くとどうしても信とキョウカイで
Wスラッシュしてるとこが思い浮かんでしまう
信に武神がちょっとだけ降りたならキョウカイも気付いたろうな。
「信、お前ちょっとだけ神が降りたぞ。ほんのちょっとだけ」とか言うだろう。
362じゃ無いけども、374のあまりの…ぶりに笑えた。
中華民族ってなんなんだよ笑
たまにいるよね。中国4千年とか、中華民族ってホントに
あると誤解してる人。というより、中華民族は初聞きかも。
これがゆとり教育の成果なのか?
>>374 何を嘲笑されてるかわかってないところがまた面白いな。
「人死にを減らす」ことは大切。別に俺は人殺しが大好きな訳ではない。
そこに一切反論はない。
でも「中華民族」って何さ。
まず現代的な「中国」という括りで歴史的な話題を扱ってるのに一笑。
当時の人間が、その「中国」という括りでモノを考えてたと大まじめに主張してるのにもう一笑。
あー、そんなこと言ったら、ナイル文明の頃から全部同じ「地球人」なんですがwwwwwww
同じ地球人なのに、自分たちの「中国」って国を統一することまでしか見てなかった
お前さん言うところの「英雄」って、やっぱり偽善者ってことになるんじゃないかな?wwwwwwww
>>383 李牧は間違いないと思う。趙であいつを数えない理由はないし。
原先生、李牧で短編一本書く程度には愛着あるはずだし。
短編の李牧は昌平君や王騎様と並ぶチートキャラだし。
まさふみくんって何だったんだろうな……。
>>393 「知略も武力もある」王騎様、昌平君、李牧的なチートキャラに
なりたくてなれきれなくて、でもなろうと足掻いてる人、じゃないか。
もうオッサンとはいえ、まだまだ伸びしろはあるっしょ。
キョウの死の一件の嘘で、沙汰は後で言い渡すって言われてたから、戦争終わったら処刑か追放されてたりして。
>>371 ファーストエンペラーの話なのに
ラストエンペラーとはこれいかに?
>>364 むしろ周の発祥地に割拠したのが秦。そのせいか、呉の希札は
詩経の「国風」の中では、秦風を一番褒めている。
#無論、秦が割拠するまで周がずっと実効支配してた訳じゃないがな。
蒙武って文官馬鹿にしてるけど、お前が戦場で戦えるのは文官がしっかり出征を視野に入れて内政してるからなのにな
おっさん……ズラ?
>0GanjKm90
なんでそんなに好戦的で歴史オタクぽくて一日中このスレにいるのでつか?
包茎は武神
リーボックは名将
>>402 司馬さんは?武神、名将と来たから足して2で割って…武将?
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 16:51:13 ID:QN08FP5zO
最近なんか、
キョウカイと信の雰囲気がよくないか。
信に降りた武神とキョウカイの降ろす神の相性がいいんだろ
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 18:07:31 ID:dkQAbGCm0
春秋戦国7大武神
信
王騎
ほうけん
蒙武
騰
きょうかい
ようたんわ
(参考 民明書房刊 春秋戦国偉人伝)
王宮に近付くなと警告したり一刀で斬れるのに斬らなかったり
最初からフラグ立てまくりだったな。そういや朱凶の長って
ちょっとキョウカイに惚れてそうな感じがしたんだが、また出てこないかね?
信の恋のライバルとして
右軍負け?中央軍若干負けしかしモウブは離れられない,左軍大勝
これなら実質動けるのは左軍だけだから所望万極だけ
ちょうそうは王騎本陣につっこませてもよかったと思う
信を見守る王騎に、何と言うか…母性を感じてしまった
あの状態で退却できるなら退却した方がいいだろう。
右軍は崩壊したけど、将が死んだだけだから、
退却できれば、戦力として復帰は出来る。
突っ込んだらそれこそ乱戦で指揮系統が乱れた右軍はどうなるかわからんからな
信を一刀で両断できるほど強く頭も切れるにもかかわらず、信の手柄を立てるお膳立てをしてくれるキョウカイ
今更だけど11巻おまけのキョウカイ可愛い
俺の中ではやはりキョロちゃんがナンバー1だ!
しかもキョロの人気は人気投票スレでも証明されている。
ひょろひょろの昌平君がどうやって戦うのか気になるな
>>420 あいつ、顔は優男風だけどゴツクなかった?
武の臭いがするらしいな
多分壁とか負けるんじゃね?
確か7巻のパラメータで政にすら勝ててなかったようなw
自分の名前が一瞬でも中華全土に響き渡る
いいなコレ。俺も三面記事以外で日本全土に俺の名前を一瞬でも響かせたい
早速いろんなスレに同じこと書いてるな
夜王スレだけじゃなかったのか…
あれは単なる誤爆じゃ
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/09(木) 21:49:21 ID:WRwHho1uO
ワロタ
>>420 技とスピードが凄いか、
ネオ・リシ・スペシャルを打たれてマッスルコントロールするか、
そのどっちかだな。
蒙武なんだかなー使いべりしないのは楽だけど、口ほど大した事ないねぇ
史実だとこの戦いで王騎死んじゃうの?蒙武はどうなってしまうのか
協会が一番可愛いコマは男の温もり〜の次だな
>>431 蒙武は項燕にかつがれたショウヘイヘイをオラオララッシュで潰します
また童信に戻ったな
蒙武は優秀なんだろうけど、武に偏りすぎてて
バランスのいい父親&息子に挟まれてる分だけ悪く見えるよな
いや、まあ蒙爺さんが実は有能って言う知識前提で見ちゃってるからなのかもだけどw
そういえば、原先生の短編に子供時代の蒙武と昌平君が主人公の話があるそうだが
子供時代の蒙武ってどんな感じの顔だったんだ?
蒙武→豪鬼→ゾッド
こんな感じに進化するんだろうか
>>437 その仮説が正しいとすると
協会→グリフィス→サタン
だな
壁さんが確実に軽症になってる件。
多分翌日の戦いでは、傷一つのこらずけろっと全快で、
また槍とか矢とか受けて血塗れになるぞ。
>>436 ベジータみたいな顔。
短編見たこと無いけど
>>441 静かにしろい。この音が…オレを甦らせる何度でもよ
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/10(金) 00:05:25 ID:OxJ+Az6G0
壁はある意味武神
王騎→昭王の薫陶を受けた戦神
ほうけん→完全なる個としての武の結晶
信→誰よりも高く飛ぶ飛将軍
きょろ→梟のごとき五感を備えた大軍師
壁→秦の鉄壁、不死身の将軍
みたいな
股間かもしれん。
>>443 壁ってあれなんだな……
SLGでやたらHPと防御力高い壁ユニット扱い
アルルゥみたいなもんだ
蒙武が2日目もVS李白戦ならどういう対策をしてくるかが
気になるな、やっぱり相変わらず突貫だろうか(反対の李白の対策も楽しみ)
信も向こうに名が広まり始めてるから万極あたりが
追撃してくるだろうな、状況が微妙に変わりそうで楽しみだ
>>397 周は異民族「戎」に首都鎬京を落とされて滅亡した
つまり異民族が支配しているはずの土地で発生してるんだよ
この戎は穆公のときに一部が秦に服属してるのでキングダムでいう山の民とおそらく同じなんだけど
秦自体が戎の一部族であった可能性は高い
穆公の宰相となった百里奚は士官の口を探して全国を放浪して失敗し
奴隷として秦に連れて行かれたにもかかわらず秦の宰相に推挙されると嫌がって一度は逃げ出した
当時の秦は風俗的に中原諸国と大きく異なる部分があり野蛮であると蔑まれていたという記述もある
壁はファイアーエンブレムで言うと最初から出てくる騎士の緑色だよ
キョウカイは鬼のような回避とクリティカル連続で相手のHPを残すのが苦手なちょっと困った子
で渕さんが斧使い、チョコボールは踊るとSPが回復する
戦国ランスで言えば壁は前田利家
展開次第で鬼の強さになります
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/10(金) 00:49:15 ID:0XmzlnrO0
やっぱりアニメ化の暁には会長様の声は諏訪部がやるのかね?何気にオカマ声うまいわドス声うまいわ変態ちゃんだわ。
若本じゃねえかなあ……
俺、風紀はベジータが似合うと思うんだ
おおおおおお王騎ー!
キングダムのラジオドラマは出来が良かった。
アニメ化するならぜひあのメンバーは引き継いでほしい。
キョウカイは……生天目とかになっちゃうのかな?
25
「どういうことアルか」は既出ですか?
キョロちゃんはどこで寝てるんだろう
>>456 今俺の横でスヤスヤ寝ているよ。
ところで1日目の戦闘を振りかえってみたんだが、両軍とも戦術はあれで適切だったのかな?
質量共に優位に立つ趙軍は、中央は秦中央軍の攻撃を防ぐために専念し、地形の開けた左翼部に
戦力を集中して、数的優位が最大限に発揮されるようにした。
右翼部は地形が複雑で数的優位が発揮されにくいため、敢えて中央軍と同じように防御に備えた。
こう考えると趙軍の戦術は地形を考慮した上で効率よく有利に戦えるように配慮されており、
ベストな選択だったと思う。
一方の秦軍だが、精鋭部隊の蒙武軍が中央突破を測るのは常識的で、地形障害の少ない右翼部を
物量に押されて防戦一方になるのも想定済み、蒙武軍を三方から包囲されないためにも左軍を進撃
させるのも論理的な戦術だと思う。
だが結果として1日の戦闘で左右の軍を大幅に消耗してしまった。
趙軍もフウキが討たれたとはいえ離散した右軍も翌日には再編成されるだろうし、これでは翌日の
戦闘では両軍の戦力差はさらに開いてしまい、防戦一方に回る事になるんじゃないのか?
これは1つの案だけど蒙武軍を右翼に置いて地形の開けた右翼部を攻めさせ、万極たちの趙左軍と
主力同士をぶつけて、中央軍と左軍は兵力を控えて防御に専念させた方が良かったんじゃないのかな?
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/10(金) 07:23:52 ID:6I2OUn2FO
キョウカイのあそこ発言は
活字大ゴマより
手書き小さい文字で「あそこ」
のほうが萌える
「あ・そ・こ」
狙って書いてるよなぁ。あそこ。中身はオッサンじゃまいかw
>>457 なんか左翼も右翼も開けてる感じ?
もう信はいいから蒙武とか他の将同士の戦いか
王騎視点からの全体を見せてくれた方がいいんだけど
>>457 ええ、ええ、そうかもしれませんね。
>>460 いくらなんでも、あの局面での発言からそれが想像できるお前がオサーン過ぎるw
>>457 それだと蒙武は守れないから秦右軍・趙左軍ともに消耗戦に陥ることに加えて乱戦になって容易に収拾がつきそうになくて怖いような気もする
どっちにしても秦右軍に配置した軍の損耗は大きくなりそう
それなら蒙武に中央に楔を打ち込んでもらった方が相手からしたら嫌かもしれない
たしか、史実ではこの戦で死ぬのは
王コツだったんだよな。(かなり記憶曖昧)
キングダムだと王騎と王コツて別人だよね?
王?(おうき)じゃね? 正史で死ぬの
文字化けしたw
「き」は「歯奇」
死ぬのは王コツ
字は「歯乞」
ただ長平の戦いの副将というと同一人物になるかもしれない
でも王コツと王騎って別々に六将扱いされてるなあ
長平の副将は王コツのはずだがキングダムで王騎になってる
別に副将は一人である必要はないか
ほとんど入荷しなかった田舎駅の本屋で全巻平積みになっていた。
市民権を得たんだなあ・・・ハラペーニョがんばれ
5巻くらいまでは売ってない本屋とか多かったもんな
ブックオフだと未だにお目にかかれない・・・
ハラペーニョ先生への応援という事で新刊買っちまえ。
ブックオフじゃハラペーニョ先生に金行かないし。
ハラペーニョ「心配スンナ! 売り上げは新刊の分も古本の分もきっちり100等分だ!」
オオオオッ!!
……誰と分けるんだよw
ブックオフとか高いじゃん。
それにおまえ、誰かが自分のピーを握った手でそのまま読んでたりとか
まして、俺の嫁キョウカイたんでピーった跡がある危険性もあるんだぜ?
ネット探せば全巻だと送料無料にしてくれたり、セブン受取とかあるし活用汁。
>>451 若本はアレでしょ。蒙武に最初に突っ込んで行った副将。
「モウブルァァァァァ!」って言ってたし。
王騎は大将を失って混乱した趙右軍を叩きたかったんじゃないかな。
中央はモウブが頑張ってるし、デブが本陣まで攻めてきても王騎の知略と武勇なら十分戦える。
だけどあっさり徹底されて、ただでさえ質量共に劣るのに、翌日以降ますます不利になりそうだ。
>>479 確かにあそこで撤退されたらいいところでお預けって感じだけど王騎はそこまで痛いって顔してなかったね
いや、王騎がそういう顔するところ想像できないけどw
蒙武が中央で暴れてる間に今度はこっちが趙左軍を縦深陣に引きずり込んで包囲したいが……この場合包囲された方が強いだろうなあw
>>478 俺も最初そう思ったけど、王翦が出てくるのは始皇11年からだからなあ
>>476 今なら11巻までしかでてないから全部買ってもそう痛くはないもんな。
まだ買ってない人は買いなさいよ!
60巻まで出る予定だから覚悟しろ
もし「10年後…」とかやらないなら統一までに
60巻突破するけどそれはないだろう
長く続くならどんどん正史から外れていってもらってもいいとか
思ってるのは俺だけか。
だって、教会が可愛すぎるし…王騎将軍美々しすぎるし…
話は違うが蒙徽の初登場回を思い出してみてくれ。
かなり印象的であったが、控えめであまり目立たなかったよな?
俺はあの茂みのイケ面二人が、なんらかの重要人物で後ほどデビューする機会
があると見ている。モブキャラにしてはていねいに描かれすぎている。
魯延さんちゃっかり生き残っているね、まあこの手の古参兵はしたたか
だからね。
飛信隊が酒盛りしてる夜分、自分のテントで体育座りしてるモウブが目に浮かぶようだ・・。
蒙武「もしもし? まさひらくん? うん、なんかさ、もうボクだめっぽい……」
王騎「ンォッフゥ何をしてるんですかァ?」
蒙武「勝手に入ってくんじゃねえよ、ねじり殺すぞ」
まあ、あのまま戦闘継続してたら、
趙は右軍は散開したから、
中央に蒙武2万と秦第一軍がいるから、
趙中央軍も崩壊して、その勢いで秦中央軍が
横から趙左軍を痛撃されてたからな。
撤退したのは正しい判断。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/10(金) 21:12:55 ID:OxJ+Az6G0
文教堂で11巻かったらハラペーニョのサイン入りカードはいってたよ
古代中国の野戦では基本昼間だけしか戦闘できない。
現代の夜をイメージしているとピンとこないかもしれないが、
真っ暗すぎて敵味方が判別しづらい。
キョロちゃんは当面出番少ないだろうな。軍師デビューは30巻くらいか
会長初登場の時にはここまで引っ張るとは思わなかったな
それにしても協会が可愛すぎて仕方ない
11巻で信にハチマキ取られた時の表情とか
>>469 歴史に疎い作者が描いてるんだから、大目に見てやってくれ。
漫画だから時代考証とかなくても良いんだよ。
キョロは5年は成長しないとツライな。
朱凶の5年早いは年代ジャンプフラグだと思う。
>>493 今では会長抜きのキングダムは考えられん
せっかくの漫画だし、史実と違うIFは入れて貰ってかまわんなぁ
ちゃんと歴史どおりじゃないと許せないって人いるん?
>>489 うん、そうかも知れんが俺はもっと別なことを考えている。
言うまでも無く秦王政は若年だ、呂氏を筆頭として周りは年長者ばかりだ。
その政が思う存分力を振るうには、同年輩やそれ以下の家臣が必要だろう。
そういう意味で原先生は世代交代を進めようとしているのではないかと
おもうわけだ。
信の活躍を耳にすれば蒙ごうさんも蒙毅の戦場デビューも拒むまいし。
尾平の伍の童顔小僧もなかなか活躍しそうだし。
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2008/10/10(金) 22:43:54 ID:XzChJaBt0
会長=アリシアさん
あらあらンォッフゥ
ココココ禁止!
とりあえずカンオーさんには信の兄貴分になってほしいぜ
壁の兄ちゃんはちょっと頼りにならんw
壁の場合戦場にでたことあるかもしれんが一応描写では信と同じ2戦目
片や獅子奮迅の活躍をし総大将の懐刀の片割れを単機討ち取り勝敗を別ける丘取りでは先陣を切っていたし中華に名だたる戦車部隊を返り討ち
更に緒戦で最も厄介な敵将の首を取る
片や総大将と併走するように挟撃(攻撃は加えない)・危うく死亡
もうね・・
ところで歴史はサッパリなんだけど信って統一に一番活躍した将軍になんの?
史実でそんな人居るんですか
大敗したのが有名な将軍になっちゃいます
直接統一への貢献度が大きいっていうと将軍としては王セン、蒙テンあたりかな
内政的には呂不韋、李斯、昌平君あたり
このうち劇中の時代に表舞台に登場してる人はいない
李信って謎が多いよな。てか資料が少なくないか??
楚討伐の総大将に任命されて失敗したのに罷免されずその後の戦でも活躍してる始皇帝のお気に入り。
お気に入りなのになのにチョウコウが関わったとされる暗殺や粛清リストにも名がない。
もしかして李信はかなり世渡り上手で文官とも交流が多かったとかかね。
>>509 いや、項燕に負けて罷免されたって話もある。粛清はされてない
政はかなり猜疑心強くて粛清されてもおかしくなかったとか
一応李信は連合軍を迎え撃つ際に数万規模を任されるくらいの将軍にはなるし、
王翦、蒙親子、桓キとともに秦を代表する将軍にはなるだろうな
キョウカイ、楊端和もちょろっと出るけど
キョウカイってホントに居たのか…
>>510 あー、確か庶民に落とされたっつー話?だったかな。うろ覚え。
そうなるならソレはソレで面白そうだな。
>>511 王翦の副将として趙をぶっ潰しました
それだけしか出てなかった気が
きっとそこで幽族の連を倒すんだろうウンウン
>>506 秦の志向帝てのは強さで一番とか賢さで一番てトップに立ったわけじゃなく
その冷酷さ、疑り深さ、毛ほどのミスを徹底的に断罪する酷さで中華を支配下に治めた。
つまり、死皇帝の武将では勝つことは当たり前で、負けてなお生き延びたヤシが居ることが驚愕!
そゆ意味で大敗しても殺されなかった信が異例なほど際立つ。
悠族の連て顔隠してるじゃん?覆面とったらそこに像姉が!てことない?
死体確認してたじゃん
生首だいて泣いてたじゃん
剣を受けて顔はズタズタ、特徴的な髪飾りでソレと思い込んだとしたら・・・。
普通に一件落着だな。
ペロ……この味は象姉の味だぜェ
2日目のハイライトは万極vsキョウカイ
スヒン
「飛信隊のキョウカイ、万極将軍を討ち取ったりー!」
あ・あそこってのは、こ・ここかな?
スヒン!
ですね
史実を元にしたフィクションって書いてある
そう書かないと創作OKっていう逃げ道を用意しちゃうからな!
>>522 ??? 意味がわからん。
キングダムに創作の余地は、とっくに入り込みまくってると思うんだけど?
史実史実言ってるからわからんのよ
ん?フィクションって嘘だろ、創作は嘘じゃねの?