【卓ゲ全般】困ったちゃんはgt;gt;22自身？

◆こまったちゃんのレポートをお寄せください。◆
こまったちゃん自身は通常自覚がないものですが、
もしかすると自分はそうではないか？　という方もどうぞ。
もしかすると、対処法も見つかるかもしれません。

◆叩くことが目的のスレではありません◆
いきなりこまったちゃんを、叩かないように。
叩いて直るようなものは、そもそも困ったちゃんではありません。
しかし、正義のつもりで鉄槌を振り回すあなたがこまったちゃんである可能性は、
非常に高いと思われます。

◆過去スレとかは>>2-10

◆前スレ　【卓ゲ全般】困ったちゃん21（に注意し）ろ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087575943/

◆過去スレ（１／２）
【卓ゲ全般】困ったちゃん（・Ａ・）１９ナイ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086545881/ (dat落ち中)
卓ゲ全般【困ったちゃん】も１８番茶も出ばな
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085547779/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】脱困ったちゃんの告白　１７ページ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084525181/ (dat落ち中)
ﾙｰﾁｪの中の困ったちゃん 経験点16万点【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083762731/ (dat落ち中)
困ったちゃんの呼び声 15ﾑｷﾞｬｵｰ【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/ (dat落ち中)
困ったちゃんになりすます　１４日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
え？オレがこまったちゃん？１３日目【卓ゲ全般】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082048370/ (dat落ち中)
こまったちゃんを見つめ直す12日目【卓ゲ全般】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080814908/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんにやりかえす11日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079699899/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般！】こまったちゃんとヤりあう10日
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078998116/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんとやりあう9日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077641174/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんをやり過ごす8日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075646902/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす7日目
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072499708/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす6日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069258674/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす5日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1066854054/ (dat落ち中)

◆過去スレ（２／２）
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす４日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065712734/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/ (dat落ち中)
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす２日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057916318/ (dat落ち中)
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/ (dat落ち中)

◆殿堂入り困ったちゃん
アップルちゃんは、伝説の厨PC。
どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クラインもかなりの厨PC。その厨具合は
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082633949/（html化待ち）の687-688とその前後を参照のこと。

◆ローカルルール
このスレでは単位として「アップル」「ルーチェ」が使われます。
他の単位との比較は過去スレを参考に各自行ってください。

◆関連スレ（１／３）
あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/cgame/kako/956/956674160.html
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー
http://game.2ch.net/cgame/kako/987/987515479.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ　２卓目
http://game.2ch.net/cgame/kako/1025/10252/1025278201.html
コンベンションで見かけた強烈キャラ
http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.html

◆関連スレ（２／３）

■コレが嫌＆叩き系
スタンダードTRPG議論スレ
（誘導してもすぐスレ変わるので省略）
【合わない】TRPGを辞めようと思った2【疲れた】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084194747/l50
【ヲタも】卓上ゲームの「萌え」要素【アンチも】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077961587/l50
ゲーマーは何故「ダサい」のか
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018423292/l50
本当はやってみたいがﾏﾆｱがｳｻﾞくてやりたくないTRPG
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014501713/l50
お前ら史上最大の糞システムを教えて下さい
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011065798/l50

■ネタにして報告系
１６いろと厨房みたいな事書いて下さい＠卓ゲ板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085487406/l50
卓ゲー板でも　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996716694/l50
卓上ゲーム中の名言
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012602812/l50
ＴＲＰＧやゲームブック等で面白かった戦闘
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011981046/l50
シナリオブレイク大好きの厨、集まれ！
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052391330/l50

◆関連スレ（３／３）

■技術系
マスタリング技術交換スレ　その１１
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082068677/l50
プレイヤーの技術をも〜〜っと高めよう　BOOK4
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069949663/l50
【不毛】アラインメントを定義するスレ【上等】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50

■独り言・放言・懺悔系
【ﾏﾀｰﾘ】卓上ゲーム失敗談５【ﾄﾞｿﾞｰ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083047120/l50
逝ってきま（以下略
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044150434/l50
【＿|￣|○】絶望するスレin卓ゲー板【○|￣|＿】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1074494949/l50
卓上板でも【アロエリーナ♪】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000471426/l50
（´-`）.｡oO（なんでだろう）＠卓ゲ板３
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1080790560/l50
誤爆で1000まで頑張るスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075688015/l50
本音はメール欄に隠して書くスレ＠卓上ゲーム板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/984537957/l50
こっそり聞きたい……７以下とは
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/981466937/l50
【ストレス】卓ゲー的　途中で終わるスレ【爆発】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015033130/l50

エネミーデータ
女性に優しく女性の気持ちや感覚がわかると自称する教える君。
しかしどう見ても、ゲームやラノベ、アニメの女性のパターンに詳しいだけ。
自分はもてると信じていて言動はかなりアレ。恋愛のプロを自称したり。
女性が丁寧にしゃべってるのを、自分に気があって尊敬の眼差しで見てると思い込み。
たまにセクハラと、見下し発言があります。
ついでにＤ＆Ｄ厨ですが、Ｄ＆Ｄ自体には詳しくありません。
今までは周囲の人も我慢できる範囲だったらしいですが、
最近どこかのコンベで姫っぽい女性におだてられて勘違いが急激に進行し、
前回大暴れしたので苦情が出ました。
出入り禁止と通達しましたが、詳しい話を直接聞きに行きたいと言うので
話だけならＯＫという結論になって今回来ることになりました。

自分データ
今回からの苦情係です。前回までは違う人でした。
気弱なのを人当たりがよいと勘違いされて任命されました。
ビビリなのでかなり必死です。

ダンジョンデータ
複数サークルの交流会。

前回の交流会で、エネミーに対する正式な苦情が出されました。
そのテーブルはマスターとＰＬの一人が女性、残り３人が男性でした。

その２
女性からの苦情
何度も「教えてあげる」と言ってマスターの発言に割り込み、
さらには「女の子の発想だとその程度だよね。男に任せておいてよ」
というような「女性はダメ、ぬるい。やっぱり頼るのは男じゃないと」
というゲームにＰＬの性別を持ち込んで見下す趣旨の発言を繰り返し。
あとセクハラというか強制わいせつ。
終了後、家まで送っていってあげるとつきまとい、断られると
「今度来るときは白いパンティーで来てね。俺、女の子イカせるの得意だから」
（苦情メールの原文）と叫んだとか。
ＰＬさんは怖くてタクシーで逃げたそうです。

男性ＰＬからの苦情
プレイ中何か言うと「男は黙れ」と遮り、椅子を蹴ったそうです。
昼休みに「お前みたいなセクハラ野郎は来るな」と暴言を吐き、
帰りの電車中ではいかに自分がモテたかの自慢をしてたそうです。

そして当日。
これはどう見てもヤバいと思ったので、最寄の交番の電話番号を
携帯に押し込んで出かけました。
（最初にも書きましたが、俺はとても気が小さいです）
プレイ開始の直後にそいつが来ましたが、最初に
「俺のわがままでお世話かけてすみません。どこか目立たない場所でお話したいです」
というので俺は安心して、二人で下の階に借りた別の部屋（荷物置き場）へ移動しました。

その３
部屋に入るまではそいつは何度も謝ってましたが、入るなり豹変していきなり殴られました。
あっちは巨漢でこっちはガリ、さらにメガネ落として何も見えなくて、
怖くて声も出ないぐらい頭の中が真っ白になって、
先輩に引きずられて階段を登ってるときにようやく我に返りました。
30分ぐらいそいつに監禁されてたらしいです。
俺に任せといたら押し切られるかも、と思った先輩が様子を見に来てくれて助かりました。
口の中が血だらけだし何だか吐きそうだったので病院へ行って服を脱いだら、
殴られたところ（腹とか顔とか）とつかまれた腕がすごいことになってて、
それを見てぶっ倒れました。つくづく弱いです。
その後、厨は責任者が警察へ連れて行ったので警察行って、
会場に戻って何故か勇者扱いされ、飯食わせてもらって帰宅しました。
殴られたのが俺で本当によかったと思いました。
女性が殴られたら取り返しがつかないことになってたと思うので。
以上です。
困ったちゃんというレベルを越えてますが、吐き出したかったので書いてみました。

22 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/06/17 05:39 ID:???
ちょうどいいスレがあるようなんで書き込ませてもらおう。

俺は今までＳＷとＧＵＲＰＳぐらいしかやったことなかったんだが、よくオンセを一緒にやる知り合いが
アリアンロッドやりてーとか言い出してＧＭやってくれと頼んできたもんだから渋々承知。
わざわざルールブック買って来て、オリジナルシナリオ作成ですよ。
そんで、そいつ以外にＰＬやりたい奴がいないもんだからタイマンプレイ。

シナリオ自体は「街のとある富豪の娘が誘拐の標的にされており、それを防ぐ為に富豪がＰＣに依頼。
しかし、結局攫われてしまうその娘を、アジトから救出する」という単純なダンジョン攻略もの。
ただ娘付きの侍従がシナリオ中にＰＬと絡んでいい仲になり、こいつも一緒に攫われて、最後で娘か侍従のどちらかのみ救出可能という
味付けを加えてたんだが、そのシーンになって知り合いはかなりの長考に入りやがった。
あんまり時間をかけるんで、早くしないとどちらも殺されるぞ、とＧＭ的注意をしたんだが、それでも悩みつづける始末。
しょうがないんで、シナリオに沿って両方とも殺され、救出失敗の措置を取った。
エンディングを「依頼主に恨まれて、日々暗殺者に追われることになった」と締めて当然報酬はなし。
成長点の算出でも、ミッションは失敗だから「敵の合計レベル」と「フェイト使用数」と「最後まで参加した」以外なし。

そしたら、その知り合いは激怒。「何で暗殺者に追われなければならないのか」とか、
挙句「どうして両方とも助ける選択肢がなかったのか」とまで言い出してきやがった。

普通、子供を守りたくて依頼したのに、それを達成するどころか、見殺しにしておいて、その親が恨まないわけないだろう、と。
それに、いつもがいつもハッピーエンドだけで終るなんてことがあるはずないだろう、と。
俺がそう言ったら「それはおかしい。お前のマスタリングはヘンだ」とまで言ってきやがったよ。

今回のプレイで俺はようやく「ＦＥＡＲ厨」という言葉の意味を知った気がする。
つまり自分の思い通りにコトが進まなかったり、結末が幸せ大団円で終らなかったら
自分のプレイを省みず、他人の責任にするのが「ＦＥＡＲ厨」って人種なんだな。
ルルブを買って勉強、シナリオ作成、そしてプレイ、全ての時間を無駄にされた気分だ。最悪。

>>1
乙

おつかれー！

ひたすら多かった・・・
今のうちに書いておこう。次スレは>>980の仕事。

乙カレー

>1おつかれー
最近スレ立てたばかりだからたてられなかったのヨー

まあ、何というか客層(プレイヤーさんたち)の反応を見て、
柔軟に対応するのが良いマスターだとは思うがなぁ…

―とかっつーのは既出ですか？ｗ前スレ読んでこようｗ

最近のスレの早さだと950の方が良くないか？

ところでこのスレタイの意味はなんですかい？(ｺｿｰﾘ

多分何かの記号が化けたんじゃないか？

>1ｵﾂ
ﾎｯﾄｹｰｷﾔﾙ
つ○●○●○●○●○●○●

>>←これが化けるのヨー

>>21
！
困ったちゃんは>>22自身
ってことかー！

↓困ったちゃん？最後の行で執行猶予？

344 ：ダガー+ヴァジュラ使い ：04/06/22 21:04 ID:OulpZiKx

血と臓物撒き散して殺したり殺されたりできるならなんでもいいや
それ以上はオレがGMになってなんとかすっから

おつあり。
>>18
>>22って書きたかったの。

>23
誰がどう困ったのかじっくり教えてくれ

人が不快になると分かってる表現を垂れ流しにしてるところが困るね。

>>25
こんなスレにクレームがくるようじゃぁ困るねェきみぃ。

いくらなんでも>23は無理があるだろｗ

ってかネタをむりやり捻り出さんでも……
このスレが平和なのに越した事はあるまいに
（そりゃ無理に平和にするのも意味はないけどさ）

344 ：ダガー+ヴァジュラ使い ：04/06/22 21:04 ID:OulpZiKx

血と臓物撒き散して殺したり殺されたりできるならなんでもいいや
それ以上はオレがGMになってなんとかすっから
------
ダガーの正体は津村斗貴子

>26
ゴメンネ┗´･ω･`┛

>27
ウルヘー┗ ﾟεﾟ ┛

>28
イェーイ┗ ・∀・ ┛

>29
ハァハァ┗；´Д`┛

(´･ω･`)へぇ〜

10>それは、FAER厨じゃなくただの困ったちゃん

>>30
役者の才能あるね君。

ここはコテ自らぐだぐだになるスレですね。

というかダガーなんて元からグダグダ

こないだすごいの見ちゃいました。
あるファンタジー小説の世界を背景にして、ルールはＤ＆Ｄでやったんです。
そしたらＤＭが、ＮＰＣとして出した小説のキャラを殺しちゃったんです。
するとＰＬの一人でそのキャラの熱心なファンが、いきなりコスプレ用の模造刀振りまわしてＤＭに切りかかったんです。
いやー、あの時は本当に驚きました。

いや、模造とは言え刀持ち込ますなよ
最低でもプラスチックなりの棒が思いっきり当たれば怪我するぞ
しっかりした鉄なら刃がなくてもやばいし

>>36
雰囲気作りに持って来る分には良いだろうが、
マスターに切りかかっちゃなw。

なんで困ったちゃんどころか犯罪レベルの話が連続するのだ・・・

俺は>>36はむぎゃおーレベルの笑い話にしか見えないが。
模造刀で斬りかかるって、あーた。

模造刀の材質ってなんだか知らないが・・・
プラスチックなら、「切りかかる」なら笑い話だけど
「突く」なら何でできていたって惨事なんじゃ？

しかし、前スレ710近辺で眠りについたんですが、
その後があーなるとは思わなかったｗ

>40は、「ミネウチだから大丈夫」派のヒトだな。

暗黒太陽の浮気娘みたいだな……

コスプレ用の模造刀は知らないけど、うちにある模造刀は金属。
切ったら打撲、突いたら人体に穴が開くと思う。

モンスターホラーショウやってて、
横のＰＬが冗談で殴りかかってきたんだけど
手には水筒持っててさ、しかもステンレスの。
力の加減を知らん奴で、何か知らんが強く殴ってきて、
テーブルの上が真っ赤になるぐらい流血した。

誰もわからんだろうそのネタはｗ

一応聞くだけなんだけど、ランダムエンカウントでダイス目が高いほど厄介なイベントが起こる時、「高い目出れー！」と唱えてしまうのは別に困ったちゃんじゃないよね？

声のボリュームにもよる
あまりに大きすぎると台詞の内容に関わらずウザイ

>46
だいじょうぶ、みんなヤル。GMなら。PLだとちょっとヘンかも。

ランダム表振って何も起きないとむっちゃがっかりするよね。

>>46
ランダムエンカウントのカツさによりますなぁ。
Ｆローズなら気にしないけど、Ｄ＆Ｄ3eで言われると「やめろー！」くらいは言う次第。

>>48
いや、PLで。自分が振る時。

>>36
模造刀でも使う人が使えば、切り傷を負わせられるので危険。
文章の雰囲気からさっするに、フリだけの笑い話だと思うけど。
ホントに振り下ろしてたら、暫く出入り禁止。

因みに前ｽﾚで馬場信者とは卓を囲みたくないと言ってたが。
馬場信者の漏れはFEARに大はまりして、煮えた台詞の応酬をしてるわけで。
そうそう身構える必要も無いと思う事よなあ。
つか卓囲んだ奴にセッション前に同じ事言われて、へこんだ。(´･ω･`)

>>50
D&Dのエンカウンター表は大抵は大抵はアルファベット順じゃないかな？
もし、出現それ自体のロールについて言ってるなら、ごめん。

>>53
出現の難易度でありますなぁ。こないだ「秘密の工房」に出かける途中に
トラに襲われて巨人に踏まれてダイアベアに殴られた身としてはッ！

>>52
そこにいるのが馬場信者と分かるのは、その言動によってのことだ。
で、その馬場信者的言動こそがウザくて腹立たしいんだから、言われるのはある意味当然。

>>52
煮えた台詞の応酬をしている段階で馬場信者とはいえないのでは？

>>54
経験値と思って喜ぶべし。
ダイアベアは真剣に危険だとは思うが。

ていうか、ゲームなんだから円満に進むより揉めたほうが面白くない？
強すぎる敵が出れば、逃げるなりやり過ごすなり選択肢が増えて楽しいし。
そのときの参加者に初心者がいない、って条件下なら、難易度高い方を望むのは極めて普通だと思うのだが。
ちょっと仲間とこの件で意見が食い違ってるんで、よければレスお願い。

>>58
FEARゲーならそんな問題は起こらないよ。

>>58
どう食い違ったのか書くと吉だよ。

>>59
ランダムエンカウンターがあまりないからね。

>>46
本筋を圧迫しない程度なら問題なし。
だから終わりの決まってないキャンペーン（というか身内の連続もの）だったら
ランダムエンカウントに振り回される一日も楽しいだろうけど
コンベンションとか回数の決まったキャンペーンだったら
あんまりそこで盛り上がられてもＰＬＰＣ共に疲れちゃうから程々がいい。

>>58
拙者は生還をこよなく愛しているので、そこまで突破困難な障害を望んだりしないでゴザるなぁ。
意見は確かに分かれるところでありましょうけれど。
いや、専業ウィザードもなしに3eをやるなよっつー話かもしれねぇんでゴザるけどさｗ

>52
君が自分を馬場信者だと思うのはどういったところ？

>>63
そういう時こそ、統率力で専業ウィザードの副官をｗ

>58
君が、思ってる分にはなんら問題ないし、強いの出れーとか冗談めかせてランダム振る前に言うのもありだと思う。
ただ、それが普通だとは思っちゃいけないんじゃないかな？
君がそう思うくらいには、逆にリスクは少ない方がいいって考えるヤシもいる。
難易度高い方がいい、低い方がいいじゃなくて、ランダムエンカウントなら運を天にまかせて（あんまりまかせたくないけどｗ）、
出たものを楽しむってのが一番だと漏れは思う次第。

>>58
好みの問題だろそれは。
オイラは揉める様ならサクサク進むくらいのほうがいいなぁ。
まあ、「サクサク」よりは歯ごたえのある「ガンガン」くらいの難易度がベストだけど。

>58
昔、PCを追い詰めるようなシナリオ傾向が「厳しくて重い」とか
「状況に余裕なさすぎてPCの個性の足場を固めるヒマがない」とか
言われたコトはあるな。
今は、一応流れの緩急みたいなモノを意識してるけど。

あと、単純に障害がヌルすぎるとやはり面白さはスポイルされる。
でもコレって逆に厳しくさえすれば必ず面白いか？っつうとまた違うよね。

まぁランダムエンカウンターはダイス目で状況決めて一喜一憂するのが目的なワケで
聞きたいコトとは微妙に違うのかも知れないけど。

>>58
>揉めたほうが面白くない？
この「揉める」ってのは別にギスギスするってことじゃなくて、あれやこれやと話し合うということかな？

>>58
それぞれのＰＬが何を基本目的にしてるか聞くべきじゃないか？

生き残ることが目的なら、キミの言っていることが耳障りになるのは当然と思われ。
基本勝利条件は皆で統一しておいたほうがいいぞ。

つーか他のプレイヤーと意見が食い違うなら
「いっけー！」とでも叫んどいて

危険な目がでた→やったぁ、ﾄﾞｷﾄﾞｷするぜ
安全な目がでた→やったぁ、ﾄﾞｷﾄﾞｷしたぜ

とかどっちの目がでても大喜びすれば無問題

>>71
全員がその境地に達すればいいんだろうけど
それを実際に望むのは選民思想に繋がるからなー

と悲観論者は明日出会うＰＬを過小評価して臨む

>>72
どちらかというとPLを過小評価する方が選民思想にならないか？

期待しないでおく、って言うのなら分かるけど。

>>73
悪い表現になるのは勘弁して欲しいけどさ
「ＰＬの力量に期待してハードルを高く設定し、一定以下の能力のＰＬは考慮にいれない」
「ＰＬの力量に期待せずハードルを低く設定し、一定以下の能力のＰＬも考慮にいれる」
選民思想的なのは前者で、俺が現実コンベで適用して安定するのは後者。
一昔前の「ＴＲＰＧは趣味なのでＰＬが上達の為の成長を考える“べきではない”」
とされた時代の残滓が残ってる限り俺はＰＬを困ったちゃんだとして構えるし
悲しいがそれくらい過小評価して接しないといけない人が多いんだよ。

つか、そんなたいそーな事じゃないと思うけど…

エンカウントチェックの過程（でるかな？でないかな？）を楽しんで
敵出現→「パーティーの時間だ！」と楽しむ
敵未出→「今日も無事に過ごせたことを主に感謝します」と楽しむ

とかやっとけば当社比３倍楽しいじゃん、ってだけさー

>>75
漏れもそう思うが、敵が出て「パーティの時間だ！」って喜んだら、眉をひそめる人もいるんじゃないか？

＞一昔前の「ＴＲＰＧは趣味なのでＰＬが上達の為の成長を考える“べきではない”」
また珍説が現れた。

出ることのみを期待して「パーチー（ry」とやると怒られるかもしれんけど
出ちまったモンはしかたあんめぇ、楽しもうぜ？なら怒る人は少ないんじゃないかにゃー

>「パーティーの時間だ！」
そういうのが好きな人もいれば、嫌がる人もいる。
単に好みの問題で、卓内でコンセンサスがとれてりゃ無問題。
だが、自分の好みを他人に押し付けるようならＮＧ。

>>75
俺の場合はそこで
敵出現→「あー、余計な戦闘で時間食うしパーティ消耗するよウザイなぁ」
敵未出→「出さないならロールとかするなよ集中無駄になったじゃねえか」
ってのを想定して慎重に慎重を重ねてＰＬの気質を確認してから
ランダムエンカウントを発生させるか、それとも無視して先に進めるのか決める。
もっとも無視するにしても「ルールにあるエンカウントを無視するのは頂けない」があるし
かといってぶっちゃけると一部のＰＬが完全に気持ちが切れてしまうからもってのほかだし
結局ギリギリまで神経研ぎ澄ましてＰＬの小さな予兆も見逃さない以外に道はないと悟った。

敵出現→「経験値だ！」

とりあえず、模造刀の話は『暗黒太陽の浮気娘』（シャーリン・マクラム著、早川書房）のネタだ。
しっかし、Ｄ＆Ｄが登場する珍しいミステリーなのに、この版の住人にもあまり知られてないって……

生き残る事が目的だから生き残れないかもしれない事態に遭いたいのさ

ハヤカワ読みは少ないってことでしょう＞82

取り敢えず早川は本の裁断とかが今一な印象が・・・

>>84
ハヤカワFTとかSFならまだしも、ミステリアス・プレスだから棚に
近寄らないのが多いんじゃない？

>>82
はぁ？ナニソレ？

ところでキミ、黄金の枝と言えばこの金色のヤツだよな！
なんで横にヤドリギが落ちてたのかが良く分からんが。

>>81
まあ、D&Dは危険に首を突っ込むのがデザイン的には推奨だからな。
罠に関する経験点から見ると、指輪物語のホビット的なプレイでどんと来い、とも読める。

最近は罠で死ぬという事が少なくなって嬉しい。

>38
＞雰囲気作りに持って来る分には良いだろうが、
お前はコンベンションには参加するなよ

武器を持ち歩くのは何時モンスター・ホラー・ショウの卓が立ってもいいようにというゲーマーのたしなみだろう

・・・嫌な嗜みﾅﾀﾞ！

じゃあ、いつ異次元に飛ばされてもいいように

>>93
……パンツを脱いでおく？

>89
ＦＥＡＲゲーでは、トラップがキャラクターの攻撃手段として使用されることがあるので油断はできないぞ。
…まあ、「そんなの罠じゃねえー」と言われたら仕方がないが。

ダメージトラップで殺すなんて面白くないよ

移動させたり、飛ばしたり、落としたり、風船つけたり、おだてたりしないと

うんこトラップ最強説

ベトナムを思い出すな。

>>89
昔は鍵開けをするのにも、鍵穴を手鏡で確認したもんだけどね…

そこで鍵穴ならレーザー発射する罠ですよ。

鍵のかかった扉の前に地雷。これ最強

鏡でレーザーが反射される事なんてねーよ、とリアルリアリティな事を言ってみる。

>>102
美味しそうな餌だな。

Iフィールドで

手にIフィールドを持って作業するのか？

>105
基本装備ですが、作動時間より冷却時間のほうが長いのが欠点です

X３かよっ！

>>102
目潰し用のレーザーは当然反射するよ？

リアルにこだわるとそういう答えになるが（ｗ

つうか、爆発だよ、大爆発。
爆発する罠にしとけば、手鏡とか関係無い。
すべての扉に大爆発する罠をしかけとけ、やっぱ爆発ｻｲｺｰ。

そして、全ての扉が岡本太郎作のモニュメントで飾られるわけだな（古ネタ）

じゃ、ラスボスはおまつり広場でレーザーを発射する太陽の塔
死に際はやっぱり大爆発。

サタスペだな。

万博公園の死闘

死神カメレオンが出てた回だな

>>82
あれはメリケンのRPGは大人のハイソなゲームとして
プレイされていると言う幻想を打ち砕いてくれた

>115
一体、如何様な外因によって、そんな妄ｓ…もとい幻想を抱くに至ったんだ？

>>116
暗黒太陽の浮気娘が出たのが1990年前後。
つまりSWが出る前か、発売直後SWはオタクゲーと罵倒されてた頃。
その時期のイメージとしてはそれほど間違ってはいない。

R&R Vol.5の井上純弌のコラムを見るといいよ。

ヴァイオレンス事件以来、流れ速いなぁ・・・
１、スレ建て乙！

アメTRPGって言うと、ET冒頭で馬鹿兄貴達が、
ピザ食いながらダラダラ遊んでるシーンのイメージが強いんだが

>>120
でもあのシーン、黙々とダメージ計算したりして、RPの気配は一つもなかったような気がしたが。

>>121
当時10歳前後の子役に、映画のお芝居でTRPGで遊んでいてキャラクターのRPしているところとか要求するのは酷過ぎないか？
ちなみに妹役の子は当時8歳、E.T,で金持ちになって、14歳でドラッグとセックスと性感染症にかかって、20歳前に死んだらしいよ．

>122
都市伝説っぽい話だなそれ。

>>122
おまえ、ドリュー・バリモアも知らんのか。

　ドリューはその後、ゴールデン・グローブ賞助演女優賞にノミネートされた「ペーパー・ファミリー」「炎の少女チャーリー」で主演をつとめ、順調なキャリアを重ねていたが、私生活では荒れていた。
アルコール依存の父に捨てられ、母親の厳しい締め付けにより、ドリューは９才にして酒を飲み始め、１０才でマリファナを吸い、１２才でコカイン、１３才の時にはリハビリを繰り返していたが、
この頃から禁酒に励むようになり、１４才で一度は自殺を図るものの、１５才の時、母親と縁を切る法的判決を勝ち取り、ついに自立に成功した。
１９才の時には電撃結婚し、電撃離婚している。

続きは？

>>126
ドリュー・バリモアでググレ

ぐぐってみた。

　ドリュー・バリモアは２０歳で湾岸戦争に参戦。女性初のＭ１エイブラムスの車長としてＴ−７２三台を撃破、
自らスティンガーＳＡＭでハインドを撃墜する活躍を見せ、シルバースター勲章の栄誉に輝く。だが、勲章授与式
の帰り、行方不明となり、一時はイラク軍に拉致られていたものと思われていたが、４年後ユタ州の山中で発見される。
　発見された当時ドリューは記憶のほとんどを失っていたが、わずかに「光る船に連れ込まれた」「人体実験を受けた」
などとアブダクションをほのめかせる供述を行っている。妊娠していたという噂もあったが、これは誤報らしい。
　現在は女優として返り咲き、「チャーリーズエンジェルズ」などに出演。敬虔なヨグ・ソトース信者。

>>128
SAN値は？

そういえば、嘘を教え込むスレってなくなったね

>>130
ダサい質問スレがそうなんじゃなかろーか。

なんか夕刊紙で男児突き落としの記事読んでたら>>6思い出したよ。
（本人の脳内では）冷静に確実な場所に誘導するだけの判断を持ちながら
それ以前の社会人としての判断力というかストレスへの耐性が０ってあたりに。
なんとも怖い時代になったものだ……

昔から居たけど、情報化が進んでなかったから、
他の人の目に入らなかっただけさ。
実際俺も、ミリルーチェクラスは目撃したことすらないし

東海四県サークルスレに、前スレ620氏について追加情報が・・・。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
444 ＮＰＣさん sage 04/06/23 20:12 ID:???
>435
>424じゃないけど関係者（下で書く「苦情を出した団体」の人）から聞いた話を俺の感想抜きで書いてみる。
あくまで伝聞なので100%信用しないほうがいいと思う。

コンベではない。サークルともいえない複数団体の交流会で場所は公共施設ではない。
友達同士でTRPGしてるような人たちのグループが集まって遊んだだけ。
（主催団体、苦情を出した団体、厨所属の団体、初参加の団体とあとなんか）
大半の参加者はそんな事件があったことは知らない。
厨を追い出すために、気弱な奴を送り込んで問題行動を誘って堂々と追い出そうという企みだったらしい。
主催団体は厨が暴力を振るう奴なのは知ってたが被害者はそんなことは全く知らされないまま。
で、主催団体が「今頃殺されてたりｗ」と笑ってたのを不安に思った初参加の団体の人々が見に行って救出。
（被害者が先輩に助けられたと言っているのは体格と服装が似ていたので勘違いと思われる）
病院へ行ったり警察に通報したりするのも主催は嫌がり、初参加の団体がそのへんの手配は全てやったらしい。
（応急手当、病院への付添、治療費の立替、タクシー代の支払いなど）
それを主催は余計なお節介と逆恨みして初参加の団体の持ち物（カードゲームかなんか）をゴミ箱に捨てたらしい。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
あくまで伝聞らしいが・・・もし本当なら、620氏踏んだり蹴ったりだな・・・

おや、もう工作が始まってるな。

その、なんだ、撹乱かもしれないな。
悪い意味じゃなくて良い意味で。
知らん人から詮索されて精神的に辛いとかさ。
あんまり騒がずにそっと見守ったほうがいいかもしれない。
「病気の子供はいなかった」って選択肢もありだろう。

まあ、事実の確認だな。
本当なら企画者に対しても刑事告訴＆賠償請求すべきだな。

とりあえず、こういう風に書いておけばいいわけか。

>>134は情報の混乱を狙った偽情報である可能性があります。
こうでもしないと精神的安定が図れないほど追いつめられています。
そっとしておいてあげて下さい。

すげー嫌な想像。
１．実際はもっとひどくて、軽くするために厨側が書き込んだ
２．人数のしわざ
３．この話の厨はこのスレで出た厨と全部同一人物
ｄ６の半分（切り上げ）で決定。

先輩がプレイ中ずっとマンガ読んでた。
初マスターだったんだけどへこむ・・・。

うむ、漏れは新入生にマンガを読まれた。
次はもっとPLがやることがたくさんある面白いセッションにしような。

いや戦闘中でもずっとなんですよ。
アリアンロッドで戦闘中で先輩はウォーリア・ウォーリアで
別に俺いなくても勝てるからーとかいって何もしなくて。
どうしたらよかったんでしょうか。

ポジティブでいいなあ。
俺もそんなに前向きなら、面白いシナリオができるんだろうか。

>>142
ＦＱに対応法が書いてあるね。

その先輩のキャラに攻撃を仕掛ける

>>142
コ・ロ・セ！
コ・ロ・セ！

っつーカンジの勢いで戦闘なさい。

>>142
その先輩ウォーリア×2をテレポーターですっとばす

１．専業ウォーリアが兼業よりも弱いという事実にやる気を無くした
２．戦闘バランスのヌルさに呆れた
３．キミのことが嫌いだった
４．アリアンロッドをやりたくなかった

以上のいずれか、または全部が原因だろう。

>>142
Ｄ・Ｖ・D！
Ｄ・Ｖ・D！

っつーカンジの勢いで脱がせなさい。

>>148
2番が有りがちかなぁ？

>>135
真実を知ってるなら教えてください。
心当たりのあるコンベにはしばらく行きたくないので。

>>142
FQってファーストクエストですか？持ってないので今度買ってみます。
>>145
攻撃しても不在時のオプションルールっていうの使ってて、
自分が５で先輩が９なので意味がないんです。
実際、戦闘バランス間違えて、途中で他のPCみんな死んじゃったんですが
先輩のキャラだけそのルールで倒せないのでミッション自動クリアになりました。
へこみもちょっと回復したので、ルールブック読み直してがんばります。
マスターって難しいですね。

なんだ、｢不在時のオプションルール｣って？

先輩が考えてうちのあたりのコンベで一般的に使ってるルールだそうです。
正しい名前は、コンベ行ったことないんで知りません。
いないときにダイスを決めてしまうルールだそうで、
先輩は２Ｄが大体９なので、ダイスは前後４取って８，９，１０、１１のどれか
自分は大体５なので、４，５，６，７のどれかで、
自分は不在じゃないので、先輩に対する目は４から７を4面ダイスで決定して、
先輩は不在なので、ダイス振れないから１１のみで固定だそうです。
基本値の５とか９とかは、どうやって決めるのかは難しいらしいです。
これだと、戦闘時みんな不在って言ってしまえばいいんじゃないかと
思うんですが、初心者なので意味がわかってないかもしれません。

それはその先輩に騙されてるだけな気がする・・・

かなりだまされてる予感・・・

その先輩は一体何が楽しいんだろうな

脳内鳥取という言葉が実に的確に当てはまる。
7で固定するならわからんでもないだけ5とか9って。
しかも11って。

＞先輩は２Ｄが大体９なので
＞自分は大体５なので

なんと声をかけたらいいのか困ってしまう

その5と9も先輩が脳内統計取って押し付けたに1ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ。

面白いのであげてみる

>>154
その先輩と縁切れ。
切られないならせめて卓は囲むな。
お前ら、先輩が「俺のキャラ強〜い」ってオナニーするための生贄だよ。
コンベで稼いだと言って山のような経験点持ってくるのと変わらない、
古典的なキチガイじゃねーか。

つか、4面で決定するなら初めからちゃんと振ればいいのに

あと、
＞基本値の５とか９とかは、どうやって決めるのかは難しいらしいです。
って書いてあるけど

＞先輩は２Ｄが大体９なので（ry
＞自分は大体５なので（ry
じゃないのか？

さすがにネタだろう・・・。
そんな子供でも騙されないルール使う奴はいない・・・よな？

>>162
マジネタだったら
この先輩は「アリアンロッドがキライ」か「154がキライ」かどっちかだと思う
ゲームに参加してない（漫画読んでる）から「俺のキャラTueeeeｵﾅｰﾆ」とはちょっと違う気がする

これが本当なら>>140にも問題があると言わざるを得ない。

TRPGやってて確率のことが全然分かってないのもどうだか。

＞基本値の５とか９とかは、どうやって決めるのかは難しいらしいです。
学年　ｘ　２　＋　３　で計算します。
掛け算が入ってるから難しいし。

>>166
某加藤ヒロノリなんかは、判定に２Ｄ６を使うゲームで、１Ｄ12を使おうとしてたけどな、兄弟。

>167
なるほど。合理的(ｵｲﾏﾃ

いや140は数字がおかしいのはわかってるけど、
そういうルールでもあるのかと思うレベルの初心者だろ？
ってことで>>167説採用。
しかしそれだとルーチェが１９ぐらいにならないか？ｗ

こんな時間にこんな場所に書き込んでいる時点で釣りの匂いが漂うが、
マジレスすると、とりあえずはルールブックに書かれていないルールは却下しろ。
どういったルールを使うかは最終的にGMに決定権がある。
そして、まず間違いなくその先輩は不満を漏らすだろうから、
一番の解決策はその先輩とゲームするな。

２Ｄの期待値が７ってのは知ってますが、そのルールどおりに計算すると、
俺は５で先輩は９らしいです。
その計算式は難しいから先輩が代わりにパソコンで計算したらしいです。
確率的におかしいのはわかってますが、プレイヤー有利の原則で、
俺もプレイヤーやるときなら６になるらしいんですが。
先輩に詳しく聞いてみます。

>>172
なんか、と学会っぽいハナシだね、兄弟。

>>172
いや、詳しくきくな。
そんなアホとまともに話あって解決できると思ってるのは、多分お前だけ。
逆切れされて酷い目に合う前に、新しいゲーム仲間探せ。

うちにもそういう先輩、いや老害がいたから他人事に思えない。

マジレスすると騙されてる。
ダイスの期待値は誰が振っても変わるわけがない。
２D6ならみんな７で、例外はない。
そんなことも教えてくれない環境だとしたら、虐められてるのだからさっさと辞めたほうがいい。

ここまでスゲェのは実話なら久しぶりッつうか、記録更新と言うか・・・
個人的には３ルーチェと言うところか？





前スレのは単なる犯罪者であって、困ったちゃんじゃないよな？

>>140,141
シュボッ
マッチの火だ。お前はこの火をどうしたらいいと思う。
読んでるマンガに火をつけるんだよぉッ！
この火がおめーの体に燃え移る前にフり絞ったマスタリングを食らわすんだ。
この火は賭けだ。自分をもっと追い込むための賭けだ。

>172
絶対に騙されてるよ。それ。

計算式を漏れ達に公開してみそ。

>>134
おいおい、そりゃ大変じゃないかよ！
とりあえずその団体名を教えてくれよ。

すごいな。漏れも是非とも計算式を知りたい。
なんとしてもその老害から聞き出してはくれないか>>140

ところで、最近ＩＥからgame6が見れるね。
専用ブラウザ使えないときにはありがたい。

以前コミケで買ったリプレイの中で
プレイ中ＰＬが漫画を読み始めて
自分の番が来るまでそのまんまってのがあった
そんなシーンは編集して消せよと思った

昼休みに合わせて緊急浮上

それはヤケクソじゃないか？
晒しageっつーか。

まぁマンガ>TRPGになっちまうのは、分かるんだけどね。
ひでぇ時は宿題＞ＴＲＰＧとか。

>>154
その素敵すぎるルールを一般的に使っているというのは、どこのコンベだねｗ

鳥取だろうきっとｗ

先輩の脳にしかありえないコンベルールだよなあ、どう考えても。
とにかく、その先輩は人間として失格してるのでまともに相手をしちゃいけないよ。

154の他のPLは何も言わないのかね？
それとも「またあいつ騙されてるよ」とか思いながらニヤニヤしてたのか？

晒しageハケーン

いやすごいな先輩。
この身分制度ができた経緯が知りたいぞ。

その先輩は分かってて初心者いじめてるのか、本気でダイス目の偏りを
ルール化できると思ってんのか気になる。
まあどっちにしてもアレなわけだが。

>>190
後者だとしても>140には強く生きて欲しい

年功序列を体現したつもりなのか（それはそれで困るが）
ある意味目で見て判る老害プレイなのか
どっちにしても最悪だな。

その場にいるのに「漫画を読んでいるだけで不在扱い」という先輩さんの素敵な態度に対しては、誰も突っ込みなしですか？

「キャラクターは参加させるけど、俺は漫画読んでるので、適当に不在オプションルールで処理してね」

私が面と向かってそんな事を言われたら、素直に「不在扱い」ではなく「不参加」として扱いますけど。

>>195
突っ込みどころが多すぎてそれどころではないというか、
そんなことを指摘する意味があるのか疑わしいくらい壊れた環境というか。

そうだな、アリアンがＭＭＯ風味なところに注目してみよう。
先輩はアレだよ。


ＢＯＴだったんだよ！


つまりノーマナー厨の経験値、ドロップアイテム泥棒。

>>194
なるほど！それだ！
そのルールでは修正値にＰＬの年齢が加算されるんだよ！

いやー納得･････ってそんなわけあるかぁっ！

そりゃGM権限でBANしないとだ

キャラロストの刑でも良いやね

>>197
ちい、そのネタ、先を越されたなｗ

まあ、件の先輩のキャラは剣士のようだし、ぴったりでは有るなｗｗｗｗｗっうぇ

年功序列はどんな社会でも程度の差こそあれ実在する
これは程度が甚だしいだけで先輩が理不尽な事を言うなど日常茶飯事
というか先輩に全く不満のない後輩や上司に全く不満のない部下などおらん

TRPGでBOT動かして何が楽しいんだろう？
コンベンションとかに持っていって、「俺TUEEEEE!!!!」とかかしら？
だったら最初からデータねつ造したほうが早そうだし。

ぶっちゃけ、その先輩とやらがなにがしたかったのかがわからん。

まぁ、想像できるところとしては、>>186 かな？
・昨日古本屋で続き物のコミック大量に購入
　↓
・読み始めた、止まらない
　↓
・あ？今日TRPGあるんだっけか？マンドクセ。しかもGMはあいつか？どうでもいいや
　つか、マンガ読みTEEEEEE
　↓
・でも、出ないと流れて他の日に延長とかもうざいな。適当に出てマンガ読んどくか
　↓
・まー、あのGMは適当に言って「常に俺は2Dで9出し続ける」ことにしておこう
　あと、適当に勝手にやっててくれ。つか、いまいいところだから口出すんじゃね。

って感じの流れだと思われｗ

捏造だろうに、そんな憶測してどうするｗ

いや、逆に言うと、捏造だからってスルーしまくってたら、このスレ存在意義なくね？ｗ
前スレ>>22だって捏造かもしれないわけだし。

ＴＲＰＧに何を求めているかの違いだろう
「みんなで一緒に何かしながらダベってたい
（ぶっちゃけＴＲＰＧである必然性はない）」って動機も
「世界を共有しつつストーリーテリングを楽しみたい」とか
「ストーリー付き戦闘シミュレーションしたい」などの動機と等価だ

どーせなら「TRPGしながらダベって」ほしいと思う今日この頃

>>206
少なくとも、件の先輩の問題はそういうレベルではないと思うが。

>206
その先輩とやらはどれにも当たらないとしか思えんのだがｗ


しかしここまで奇抜な困ったちゃんを俺には捏造できないって
消去法的に、もしかしてリアル？　とか思っちまうなぁ……

とりあえず、
《きくたけの祟り》
　・［不在］であるＰＣに対する攻撃・回避は全て自動的に
［クリティカル］として扱われる。

という特技を、全てのエネミーに持たせればよいんじゃゴザらんかなぁ。
あと、p21-22を穴が開くほど読んで、その愚かな先輩にも読ませる。
がんがってくだされー。ニンニン。

ハッタリくんはぬるいなあ

マジモンならその先輩に近づいちゃダメだよ

たしかに、「奇抜な困ったちゃんを創作してください」
って言われてもこれは思いつかんなぁ。

いや、折れの想像力が貧困なだけかもしれんのだが。

人間が想像しうるものはやがて実現する。
しかし、現実が常に人間の想像の範疇に留まるとも限らない。

普通なら寝言言ってんじゃねえ、で叩き出されて終わりだからなあ。
カジュアルプレイの困ったチャンは報告例が少ない上に、奇妙なのが多いな。

「リアルで火を焚いて祈祷し始める」とかなら思いつくんだけど。
こう、ナチュラルに変な人ってなかなか想像しにくいですよね。

先輩とやらもだが言いなりになってる>140が
既に俺の想像を超えてるなあ。
何百回もカツアゲされるヤツってこんな感じなのか？

まぁ、その先輩はマンガ読みながらでも、戦闘の時くらい普通にダイス振ってやれば
よかったのにねぇ、と思う。

ところで、自分の番じゃないときマンガ読んだりゲームしたり、ダベったり
なんかキャラシートに落書きとかイラスト描いてたりするのって当たり前じゃないの？
他の人は、自分の番じゃないときって、何してるん？

>>217
俺は個別シーンのゲムはやらないんで暇になった事は無いな。

ある程度は雑談等もアリだけど、
まわりがなにやってるかくらいはちゃんと聞いとけよ、と思う。

スパイシーな困ったちゃん。
参加者同士で殴り合いの喧嘩が発生。
終わり。

>>217
ちゃんと他人のシーンを見てるでゴザるよ。
いつ自分が登場することになるかわからないし、情報の二度聞きはマヌケでゴザるしね。
ダベったり遊んだりしないことで、シーンの進行もスムーズになりますから、
ゲーム自体の流れが速くなるでゴザるし。

>>218
個別シーンじゃないゲームってなんだよｗ
シーン制のゲームじゃなくたってＰＣ全員が常に一緒に行動するわけじゃないだろ。
よくわかってないんだから、余計なこと書かなきゃいいのに。

>>216
他に上級生がいなくて、その鳥取自体がその先輩の「こういうもんだ」に毒されてる予感。
で、たまにルールブックとかで違う表記があって訊ねると知ったか顔で
「それとは別にコンベでは〜」「それとは違う文献では〜」みたいに自分の妄想も並列しているような口ぶりで
最初のうちは信じてたけど最近流石に眉唾なものを感じてここに投下したんだろうな。

まあ、本物だとしたら明らかに周囲全員から騙されてるな。
「オレの出目は９で、お前は６な」これが通るのは虐めだろう。

>>222
D&Dとかだとマスターが別行動を推奨すると全滅させる為の罠かと疑うけどなｗ

>>222
別室プレイのことじゃないのか？　クトゥルフとかでよくやる(よな？)、PL間の情報格差を出すための手法だけど。
それに、PC全員が常に一緒に行動する事は無くても、PLとGMは一緒に宅を囲んで一緒にTRPGをしてるんだから、
あんまりTRPGと関係の無い余計な事ばかりしてTRPGの進行を邪魔するなよ、と言いたくはならんかね？

>>226
別室まで分けるなら、プレイの様子はわからない（わかると困るよな）んだから、雑談も仕方ないかな。
でも対戦ゲーム始めるとかは勘弁してほしいなあ。

つか、その先輩の格好よさはなんなんだ。あとあまりにもあっさりとだまされる>>154可愛い。凄く可愛い。
……本気で計算式があって、本気でそのルールを普段運用してたら先輩の可愛さは１５４を遥かに超越するわけだが。
でも、仮にその先輩が可愛さ炸裂１５４オーバー状態だとしても間違いなくプレイ不参加状態なり。
とりあえずそういう状況下なら、１シナリオ一回しか使えない凶悪無比な特技（一撃死とかしかねないレベルの効果）をその場で捏造して、さらにマスタースクリーンの裏で振ってクリティカルと宣言すべし（そこまでする必要はないかもしれない）。
そのルールならクリティカル出ないし…（ひょっとしたらさらに恐るべき理論によって発生するのかもしれないが）

おまえは４，５，６，７のどれか！
俺は最低でも８！！
猿が努力して人間に追いつけるか？
オマエは俺にとってのモンキーなんだよ、>>140！！

「俺は12」と言い切らないのは微妙に遠慮してるのだろうか？

>>230
一歩譲歩したようにみせかけてその実普通に処理するより有利ってのは
「本来の市場価格１万円の品を２万に設定して割り引き価格１万３千円に」
と同じ理屈の、横暴を通すための詐欺的な欺瞞と思われ。

スイフリー先生は「敵の出目は最低でも7、PLの出目は最高でも6」を基準に
作戦を練ったもんなんだがなぁ。

正しいよ。
少なくとも、絶対成功して欲しい場面で出目5以上に設定するマスタリングはしちゃいけないね

>>230
そう言い切ったところで>>140が疑ったかどうかは疑問だ

>>232
全然話と関係ないけどな

判定が失敗したら別の流れに分岐するシナリオにしておくと言う手もあるけどね。

>>232
ＰＬ側のその戦略でまず間違いなく勝てない、という結論が出るバランスがカツカツの戦闘好きなＰＬを満足させるという認識で宜しいでしょうか？

そんなん相手によるんじゃ
まぁ、指針のひとつにはなるかも

新作では、ＰＣの出目は常にピンゾロが出ると想定しろ。寧ろ判定が必要な作戦は立てるな。とまで言ってたな。何があったんだか…。
ああいう軍師役ってのはどうなんだろう。マスター困らないかな。

あれは昔のネタをエスカレートさせたギャグでし。

スイフリーはそれで許されるんだって。
スイフリーの劣化コピーどもがウザすぎ。

>>154
ちょっと前のトリビアで「D6で一番出やすい目は5」っていうネタがあったから
それを応用（？）してんのか？とも思ったけど違うっぽいな。フシギー。

ｵﾓﾛいなぁ。

マギウス振り（マギウスの技能有りは３Ｄ６を振って、良かった目２つを採用）
逆マギウス振り（その逆、悪い目２つを採用）

・・・とも、違うようだしなぁ・・・

もう素直にヌッ殺せば？GMなら例えダイス目が高くても殺す手段なんかいくらでもあるし。
パワーワードキルとか、バルキリージャベリン×５とか、ニョルド+トールとか。
文句言ってきたら、「え〜、先輩の言うとおりダイス目９で計算しましたよ〜。」といってやる。

>>241
そのダイスは重心が偏ってないか？

>>２４４
君、元の発言読んでるか？アリアンロッドってあるだろうが。

コンベルールであるんだよ。

便利だな、コンベルール。

>>245
むしろ標準的な白くて目が窪んでいる６面ダイスだと
デザイン上微妙に重心が偏っている仕様だよってトリビアでしたよ。

まぁ、偏っているといっても誤差といって切り捨てられるほどだがな。

ネタじゃなければ、ぜひ>>154に続きを書いてもらいたいｗ

そう言えば、明らかに立方体じゃない歪んだダイスとか、7面体（だっけか）とか
作ってたメーカーって無かったっけ。

ツクダダイスのことか！

>252
ﾆｬﾝｽｳの持ってるツレが２０００円で買った雀牌に入ってたダイスは、凄まじいよ。
あきらかに重力に負けたカンジがするの。

でも見せたいけど、周辺時空の歪みのせいで写真を撮るコトもままならない。っつーか、めんどくさい。

>>254
輝くペンドラゴンのことですか!!!？

カタンのダイスは我々が調べた結果、11と3が出る確率が6と8の出る確率と等しいことが分かりました。
日本語版は知らんけど。

あのペンドラゴンも、今となっては輝ける夜空の星だな。惜しいシステムをなくしたもんだ。

俺がもってるダイス、金色でデカイのが一つあるんだが
指で一の目を擦ると、なんか複雑なパズルボックスみたいに
勝手に動き始めるんだよな・・・。

あ、輝くトラペゾヘドロンな。間違い

昔の何かのゲームに付いてたらしい、８面の上下をけずったみたいな変な形の１０面ダイス。一寸前まで
コンベなんかでもわりとよく使ってる人が居たんだが。
あれはどう見ても確率が偏りそうで気になった記憶が。

何をやっても悪事に走りたがる人って

１．普通に強力モンスターなどで妨害する
２．PCを逮捕する
３．PLをサークルから追い出す

これやっても自分が困ったちゃんにならない？

>>260
ツクダダイスって奴かにゃー

>261
何も言わずにやれば困ったちゃんだが、やる前に警告を入れれば話は違うぞ。

>>261
TPOによる。
どの程度までやっていいのか分からないなら、
それはそれで「困ったちゃんを放置した」という理由で困ったちゃんになる。

法に触れる悪事なら逮捕でいいんじゃない？

倫理的に目に余る行動なら、まずはぶっちゃけて話し合ったら？

>>260
それはツクダダイスといって、ツクダのゲームに付いてきた１０個の面があるダイスもどきだ。
ちなみに確率は確実に偏っている。

ツクダ以外でも見たような気がするな、、、
何処だったか、、コスモエンジニアリングだったかな。

>>260
小官の友人の小学校の「さんすうセット」に入ってたのもソレですなあ。

1と10を天地にすれば偏っても問題ない気がするんだがニャー。＞ツクダd10
まぁワースやる時は禁止されるかも知れんが。

そういや30面体ダイスってのも有ったな。
だれかd30を使うゲームを教えてくれ。

>>267
MERPだね。だからHJだ。

だがあのダイスでもそんな極端な目にはならないがね。

>>265
んとー思い出してみると
・依頼人から報酬を受け取った後で殺す
・救出した人を人質にして身代金請求、
・町娘をレイプして売り飛ばす/売れなかったら殺す
・知り合った金持ちの家に強盗に入って皆殺し
・雇った人を殺す
・町に火をつける

シナリオ本編より悪事の時間が長いし、悪事対策に疲れちゃって。
あんまりキャンペーンやらないから、次回のセッションに反映もできない。

あと、叩かれるかも知れないけど本音。
シーン描写がかなり詳細で気持ち悪すぎるのでとにかくやめて欲しい。
女の子の両手両足にダガー刺して床に固定してレイプ、済んだら腹を切って
内臓引きずり出してそれを両親に見せて両親も同じように殺したりとか。
こいつどっかおかしいんじゃないのかって偏見持ってしまう。

>>272
追い出して構わないと思うんでゴザるよなぁ、それ。

>>272に追加。
今までに注意はしたけど効果がなくて話し合いたいんだけど、
気持ち悪いのが先にたって冷静になれない。
話し合うときのポイントとかあったら教えてほしいです。

>>272
>町に火をつける
軍隊呼べ。

>>268
オレもオレもー。や、あれは今のクリスタル型？１０面ができるまでの過渡期のものだと思ってた。
>>267
３〜４年前にコミケでだいすくえすとモドキなゲームに付いていた。懐かしかったのでその人に聞いてみたら「安かったから」だそうだ。

そういやダブクロで１０面の代わりに２０面をいっぱい振るのを見て、ちともにょった。
見づらいし、中々止まらないし、音が大きいし、オレにの中に１０面のゲームは１０使えと妙なこだわりがあったり。
気持ちは解るんだけどな。ダイス高いし。それでも、もにゅ

>>272
えーと、それは追い出す、が正解だと思う。

>>272
……それはさすがにヒク。
つか、ＰＬとはセッション後とかにぶっちゃけて話さないの？

日頃の鬱憤が溜まってるんだろうな。
洋ゲーの世界においでよｗ

確かにGTAとか好きそう。

>272
ずばりどっかおかしいんだと思う。

いっそのこと奴が殺そうとしたＮＰＣを片っ端から鬼のように強いキャラにしておいて返り討ちにしてしまうとか。
それでキレて文句を言うようなら追い出した方が楽なような気が……

内容は違えどエロゲ厨と同じかな。
自分のﾊｧﾊｧネタを他人が引いてるのにも関わらず押し通してしまうという。

いっそモンスターモンスターとかやってみるのはどうだろう。

ウォーハンマーやらせとけ。
出てくるNPC全員が混沌まみれの状態で。

わざわざゲームを使って追い出すのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)


まともな人間を味方につけて叩きだせ。
ゲームだからなんて言ってると図に乗るだけだぞ。

エロゲ厨とか、うほっいい男厨とかと同じだな。

>>272
そこまで来ると、ゲームの内容でなんとかするのは無理だと思う。

友達に頼んで、一緒に話し合うなり、追い出すなりするほうがいい。

TRPGは「何やっても良い」わけじゃないんだよ　って感じっスね
注意しても効果ないそうなので話し合うだけ無駄かと

キモいんだよエロゲ厨モドキの豚野朗！(ﾟ∀ﾟ)ﾃﾞﾃｹ！

これでキマリですよ。

ＧＭしか残らんかったり。

>90
振り回したり突き刺すのに使うんでなけりゃいいだろ。

まあ、たしかにそんなもん持ち歩いてるのはかなり香ばしいが。

俺も昔、ＧＭにレボルバｰ額に向けられた事があったな。
「本物かもよ？」とか言われて
ﾊｧﾊｧｗ

>>290
(・∀・)ﾈﾏﾀ！　すると多くの公共施設では持ち込み禁止なので、
会場が借りられなくなる可能性大でゴザるよー。

＞悪事スキー
…でこういう奴に限ってコチラが「そういう描写や行動はPLとして
不愉快だから止めてほしい」
といった日にゃ、水を得た魚のように得意げな表情で
「このぐらいの描写でどうこう言うなんて大人気ない、
（以下映画やマンガの残酷描写を延々と上げて）
このくらい普通じゃ無いか。
第一自分の嗜好に合わないからって文句をつけるのは幼稚だぞ。
ゲームなんだからゲームの中でカタをつけるのがスジじゃないか。」
…と言うんだよなー

>290
もう一回言うが、お前はコンベに参加するな
主催側が施設使えなくなって困るからな

>>293
いかにもありそうだorz

>>272は話すときに一緒のゲーム仲間とか友人を連れて行ったほうがいいぞ。

この手のリアルでの鬱屈を、ヴァーチャルを建前にして
他人に押し付けたがる病人は昔からいるから驚かない。

ストブリとか迂闊にやらせたらもー大変だってのな。
奴隷生贄奴隷生贄コロスコロヌとうるせぇのなんのって。
病気が進行したんじゃないかと背筋寒くなったよ。

>>272
ヴァイオレンス！の話ですか？

ヴァイオレンス！なら性病持ちまでいかないと。

>>270
あれは正多面体ではないけど確率は均等だったね。
でかいんで仲間内では武器として扱われていたな。
ゲームで使われた例はAD&D2ndのDIABLOのサプリで
アイテム決定表に使われていたくらいしか知らないなぁ・・・

吟遊詩人マスター
エロゲ厨プレイヤー
残酷厨プレイヤー
腐女子プレイヤー
泣きながら耐える一般人プレイヤー

このメンツそろえて誰かセッションやらん？ｗ

　　.∧ ∧　ｎ . . ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　. ( ´д｀)ﾉﾉ ＜ 厨房プレイの見すぎで
　_//＿＿iﾞ_　　＼　俺の頭脳はボロボロだッ！
ﾞI＼＿＿＿_＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. . . I￣￣￣￣I

まぁ、俺が言うべきことはあれだ。
そのイカレＰＬに残虐手当支給！

レレレなら監督がぶっ壊れた役者を蹴り出すところだな。
「つまらねーアドリブいれてフィルム無駄にしてんじゃねぇ！この映画をどうするつもりだ！」

>>300
厄満だな。
12000点

>>272
そーゆープレイ自体は大好きよ
気の合う仲間と目指せ残虐行為手当って感じで明るく楽しくレッツ虐殺
うちじゃ一時期そういうプレイをやりたい奴の方が多数派だったんだなこれが

それが楽しくない奴らがいるところではやらない位の分別はあったがな

>>272
もう小細工抜きで普通に話し合って、ダメなら普通にバイバイしてしまえ。

ゲーム内でどうしようとか、そんなことは考えない方がいいよ。

>300
一般ＰＬは抜いてあげれ。余りにも可哀相過ぎる。
寧ろ残りのメンツで何処まで逝けるか外から生暖かく見る方向で。

>>300
データ至上主義の和マンチを忘れているじゃないですか。

>>304
親のツモ上がり？

出会う奴で合う奴片っ端から殺して回る残忍ＰＣがいた
でもそいつは婦女暴行だけはしなかった
なぜ？と聞いたら「ゲームの中でやっても気持ちよくないし」
そういう問題なのかなぁと思った

>>309
詩人ＧＭが勝手に話終わらせるんじゃないかｗ

>>307
「泣きながら耐える一般人」をするマゾプレイヤーではないかと。

>>308
別に大した問題じゃなかろう。

>>310
栗手軽「バカモン！そういうときこそ自給自（以下略）」

残虐ＰＬは殺しまくるけど、そのＰＣを屈辱ミンチにしてやっても喜ぶから
�d�dかな？

>308
そのメンツなら正確なポジショニングは
「軍ヲタ/和マンチ/残酷厨」辺りのマルチクラスなんじゃないかな。

>310
うむ、そうゆう問題だったりするのだ(笑)

>312
真の勝者だな！

>>316
ついでにガノタもマルチするとどうだろう。

>>276
０〜９の乱数ダイスは普通偏りの少ない20面を使うだろ。

そのメンツで楽しむ（ギャラリーが）ためにはシステムは何がいいかな。

>>318
俺の鳥取では5角錐の底面を組み合わせたタイプの方が多いが・・・

PT

ＰＴ

GMがハッタリならいつも通り表面上は楽しく遊べると思うよ

漏れは２０面に１〜０のツクダ１０面（初期タイプ）がお気に入り

>持ち込み禁止

お、そうだったかスマン。
オイラ、ナチュラルにしらんかった。

>>324
それ、普通の乱数賽。

>>325
そんなんだからサークル追われるんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

武器持ち込みとか唐突に演武とか困る

>>328
元老院のことかー！！

まあ別に雰囲気作りとかメンドイからやんないけどな。オイラは。
模造刀も安かねｰし。他人がやる分には止めなかっただろうが。

まｰこれからそういうのみかけたら注意しときます。

おれも１０面体は正多面体じゃないから、出来れば２０面体を振る方なんだが。
やっぱ０〜９の乱数でd10振らなかったら気にする人いたんだな。

>272
プレイの様子を録音して、
そいつの家族や職場に届けるというのはどう？

あ、もちろん、録音の前には、
「プレイの記録をとるんで、録音してもいいですか？」
と断らなくてはだめだぞ

>332
お前は普段のプレイの様子を職場に届けられてうれしいのか？

>333
届けられても嬉しくないから届けてやれ、といってるんだろｗ

>334
悪人プレイとか関係ないじゃん、それ
ネタで言ってるだけにしてもキモいぞ

>272
普通周囲のＰＬ＆ＰＣが止めるもんなんだがなぁ……

もし止めないなら羨ましい環境だｗ

>>336
その場合は、>272が話し合いを提案後、そのまま追い出されて無事解決だね。

>336
何言っても聞かないんじゃない？
匙を投げている気がする

俺の鳥取だとそーゆー困ったちゃんはＰＣが頃すんだが。

匙を投げるほど延々と繰り返すならやっぱり追い出すしかないかねぇ。

モンスター相手にやればいいのに

・オークから報酬を受け取った後で殺す
・救出したユアンティを人質にして身代金請求、
・アンバーハルクをレイプして売り飛ばす/売れなかったら殺す
・知り合ったワイトの家に強盗に入って皆殺し
・雇ったバロールを殺す
・黄銅城に火をつける

ほらあまり問題ない行為だろ？

アンバーハルクかよｗ

話題のPL程じゃないけど、うちのサークルもいたなぁそういう御人。
首狩ったり、拷問したり、陵辱したり、密漁したり、人身売買したり、恐喝したり・・・
ハードでダークな世界観が好きなのかと思いきや、PCが被害を被るとと不貞腐れる。

悪人プレイにも美学がものがある、欲望のままに邪悪な意思を満たそうとするのはただのサイコパスだ。
論点が違う。

私生活においても人格に問題があったので、追い出しました。
てことで、一回真面目に注意して、聞かなければ全体の場で注意、
それでも聞かなければ追い出していいと思うよ。
>>272

卓ゲは病院でも風俗でもねぇ！
とか言いたくなるよな。
鼻息荒いエロゲ厨とか垂れ流し勃起しまくりの残虐超人とか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　垂れ流し勃起しまくり！
　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..r:;:'';:;;::､
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､-‐,r''ﾞ"`''ﾞ::ヾ::ッ;:':ﾞ::ﾞ;`ｯｧ
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ.''ー--､:ﾞ::;;;;;::.r''"´／
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 　　　,.イ
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　 　　　　 　　　.::｀`''':::-‐::''"::::ヽ.
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　 　 　　　　i:::::::::::::｡::｡::::_;;_:::li＾}
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　,､l::ﾄ‐-｡」::ﾄ'´ﾟ,,r'':ﾚ'
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　　{ il::`:::-'"::::"´::::::;l
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ 　 　ヽi:::､_,r-‐‐､_;ｧ::;x
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr' 　 　　　ヽ:ヾ二ニﾝ';ｲL.....__
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ | 　 　　_,...._/ゝ､:::::::;:'::::/ ,!l l::｀ヽ
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＞343
禿しく同意っすね。
それらを超えた存在だからこそ、癒され、そして発散できるっす。

>>344　ﾜﾛﾀ

>>345
君はもう犯罪だけしなきゃ何でもいいよ
ああ、あと水分を一滴もとるな

犯罪：罪を犯すこと。また、犯した罪。
法律上は刑法その他の刑罰法規の規定により、刑罰を科される行為をいう。

つまり見つからぬようにやれ…と。水分摂取もそれに然りっすね。

そんな残虐超人見たことねぇってのな。
それに、垂れ流してたら貯蔵量なんてすぐ尽きて赤（検閲削除)地獄行きだってのな。

>>345
さすがげすだな、一緒にVtMでもやらないか。
開幕で獣に落ちても文句は言わせないけどな。

てか、話題の様な彼らにとっては、TRPGはげすの言う通りなんだろうなぁ。

>>349
それならマジメにサバト限定の史劇ｷﾎﾞﾝﾇ。
拙者はラソンブラやるでゴザるよー。

じゃあオレはヴェントルーでカマリリャの内通者やるっす。

>>351
（大爆笑）
抜けッ！　貴様！　決闘だッ！（笑）

…ハッタリ君、君にそれを言う資格があるのかね（苦笑）

>>353
「これはゲームですよ（ｗ）」（フンタ風味に）
いや、でもそのセンスは大好きでゴザるなぁｗ

月夜のハドソン河にイタリア風のゴンドラ浮かべて決闘したりする方角でひとつ。

なあ、困ったちゃん報告がなければスレをとめておくと言う発想は無いのか、みんな？

いや、生きた見本が2名現われただけだと思うが。

げすとハッタリはここへ逝け
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047056072/l50

困ったちゃんがいなければ、いつ困ったちゃんに会ってもいいように
実演→阻止でシミュレートですよ。

ここもあいてるぞｗ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088069625/l50

>359
げす「俺はヴェントルーでカマリリャの内通者をやるっす」
ハッタリ「何その氏族ふざけてるの？」
げす「なんだと」

こうですかわかりません

/／@�u@）ノシ　仮面舞踏会ビーム

…すまん気の利いたネタが出てこないorz

スマン、教養レベルが足りなくて話題についていけん。

コテ同士の高いステージの会話についていけん

眠いんで少しだけ。

ヴェントルー氏族：
カマリリャの名目上の指導者であり、派閥を形成し、組織を維持してきたと主張。
氏族のものは創始者がブルハー氏族の一員によって殺されたのではないかと疑っており、
そのことは大いにメンバーの自尊心を傷つけている。

ラソンブラ氏族：
サバトの指導者のようなものであり、ヴェントルー氏族と同じくリーダーとしての才覚を備える。
実際、吸血鬼たちはヴェントルーとラソンブラを歪んだ鏡像であるとみなしている。

カマリリャ：
吸血鬼の派閥。掟を守って人間社会にとけ込む。仮面舞踏会の掟を重視している。

サバト：
吸血鬼の派閥。人間性を拒み、怪物的な本性を受け入れている。カママリャと対立している。

つまり、内通者なのはいいけど、「どっちが仕切るか勝負！」
って話なのか？（＾＾；；よくわからん

・とにかく悪人をやりたがる
・筆記用具・ダイスは他の人から借りるのがデフォルトだと思ってる節がある
・エネミー判定もせずプレイヤーの知識でモンスターと戦う（「○○はＨＰが○点ですから、ふたりで対処しましょう」etc
・リアルリアリティﾏﾝｾｰ（特に現代ものだとその傾向が顕著

とりあえず自分の所属するサークルのプチ困ったちゃんを。
フツーにやってれば、みんなイイプレイヤーなんですけど、何かの拍子にこういうのがポロリとでてくる・・・。

>>366
まあ、どれもぽろりと出るっつうのはわかる気がする。
普段は気を付けているんならまだ良いんじゃないの？

>>366
大丈夫だ。この困ったちゃん用追加サプリによると、1d100でPOW以下がでたら、
お節介焼きが筆記用具やダイスやダイスいれをプレゼントしてくれる。
ただしその出目までPOWがさがるうえに、ダイス目しだいによってはお節介焼きが
母親や姉妹や従姉や姪っ子だったりする事もある。

１．そいつの中身がガキなのは仕方がない。支障をきたさない範囲で認めてやれ。
２．問題なし。そいつの根性が気に入らないなら周り全員と示し合わせてレンタル料を徴収しろ。
３．モノにもよるが、遊び続ける内に覚えてしまうのは当然。オリジナルモンスターで勝負だ。
４．ルールに反しない限り問題なし。GMに文句付けるようなら「者、次はオマエがGMな」といってやらせろ。

>>366
ドコにでもいるんだなそういうヒト。

＞・リアルリアリティﾏﾝｾｰ（特に現代ものだとその傾向が顕著

現代ものならリアルリアリティ前提にしちまうなあ、
マスターから特に説明がない限り。

>371
ナイトウィザードでもダブルクロスでもV;tMでも魔獣の絆でも？
だったら改めたほうがいいよ。

>>372
＞ナイトウィザードでもダブルクロスでもV;tMでも魔獣の絆でも？

あー、もちろん違うよ。

つか、どれも厳密には現代物じゃないじゃん。

ＧＭにはリアルリアリティを強いるのに
自分はＰＣではなくＰＬの知識前提で戦うのわ
ダブルスタンダードでわなかろうか？

ダブルスタンダードが問題になるのは議論の場でのみ。
他では何の問題もない。

>374
ＤＸはレネゲイドアクション、V;tMはゴシックホラー、ＢＢはロマンホラーなんで現代とはつかないが、
ＮＷは現代ファンタジーなんで一応「現代」ものなんじゃないか？

現代っつう世界に依存する部分がほとんど無いんだから現代物ではない。
所詮はダンジョン専門ゲー。

>>373
だったら、現代物ＲＰＧって何？

>>375
＞フツーにやってれば、みんなイイプレイヤーなんですけど、
とかいってるから、１〜４はみんな別人なんじゃ。

他に現代というと異能使いとか特命転攻生とかゼノスケープとかサタスペとかか？

ここで現代物として新黙を出すのが俺のジャスティ酢

レイトショウモナー。

放課後怪奇くらぶはどーした？

CoCはセッティングによっては現代モノかな。
神話的存在がいるにはいるが、探索者が法を無視して行動して言い訳でもなし。

妖魔夜行とか百鬼夜翔とかリンドリとか。

・セッションの邪魔しなければＯＫ。
・「思ってる節がある」だから勝手な思いこみかもしれないので話し合うべき。
・そんぐらいいいじゃん。
・これもセッションの邪魔しなければＯＫ。
……という見方もあるよね。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

落ちのつかない大根は少し寂しい。

じゃあやっぱりペドロになるよ。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

ああ、それでいいよ。

いっそのことペドロ大根になってしまってはどうか？

でもペドロも飽きたたんだよね。
こんなのどうだろう。

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ああ、それでいいよ。

ω はおんこっとのためにとっといてやれ
他はだいたいいいと思うよ

　　　　　　　　　 人人
　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ
　　　　　　　　　（　へ）
　( ﾟдﾟ）　　;y=ｰ ω･∵;; ﾀーﾝ
　(|　y |＼／

いきなり去勢とは残酷。

>>272
グロＯＫな人をサブマスターとして呼んでくる。
ＤＱＮが鬼畜に走ったら、警察・正義の味方気取りの冒険者等に捕らえさせる。
ＤＱＮキャラを、遺族に依頼された悪党の手に落ちさせる。
サブマスと別卓に隔離して、"キャンペーン期間中"ずっとＤＱＮキャラは拷問シーン。
拷問のシーンは「君のキャラ」「○○（キャラ名）」とは呼ばず「君」と呼称する。
相手の肉体の一部を具体的に指し示して拷問シーンは詳細に描写。
相手の肉体の描写は屈辱的に「短小包茎」「臭い」「醜い」等の形容詞をつける。
屈辱的なシーンはロールプレイさせる。
（ＧＭ「『この犬め、鳴け』はい意思判定失敗、犬の鳴き真似して。泣き真似の内容によって拷問係の反応が違うから実際にやってね」）

嫌がったら「嬉々としてやったから好きなんだろ？」
喜んだら、サブマスに手を引かせて「君はどっかで拷問されてるので出番無しね」で放置プレイ

ﾌｶｰﾂ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ああ、それでいいよ。

400ｹﾞﾄｰ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

早くもｳｻﾞくなった。消えろ。

ﾔﾀﾞｰﾖ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

最初からつまらないものに何も求めるな

>>402
消えろって言ってるの！
うざいでしょ！

ｿｳﾀﾞﾈ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ああ、それでいいよ。

もしかして暇なのか？

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲ……
　（　へ）
　<　　　⌒ω

　 人人
ヽ（ ﾟ∀）ノ
　（　へ）
　<　　　　　ω

　　[＋] .人人
　　('-' ) ('A`;)　
ωノ(　 )Ｖノ ） )))))
　　 | |　　< <　

　

　 人人
ヽ（ﾟ∀。）ノ　ｳｯﾋﾟｮﾛﾍｰ!!!
　（　へ）
　<

みんなモロだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

　 人人
ヽ（ﾟ�uﾟ）ﾉｼ　　　AAウザイ
　（　へ）
　<　　　　＝3

ウザイよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

もう完全に報告じゃなくて、実演の方が多いな。

また人数か

Oノ
ノ＼＿・'ヽO．
　 └　＿ノヽ←>>392
　　　　 〉

>>414
っつーか、気分が悪くなるから、メール欄に自分の弱さを晒すのは止めてくれ。

>>415
暴力ﾊﾝﾀｰｲ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

人数(略)による６回荒らし　＞　誰かが１回煽り　＞　人数(略)による６回荒らし　＞　誰かが１回煽り　＞　人（ry

理論上は可能だなｗ

人数の中の人も大変だなぁ

みんな猿になっちまえば楽なのにな

猿だけは御免被る

自分がやらないゲームには口出さないのが一番だな。

>>421　生まれながらにして猿じゃん。
ああ、ヒト科ヒト目か・・・

Λ＿Λ
( ･∀･)　　|　|ｶﾞｯ
と　　 )　|　|
　 Ｙ/ノ　人
　　/ )　<　>__Λ∩
＿/し／／Ｖ｀Д´)←>>417
(＿フ彡　　　　　 /

ここでもｶﾞｯされてるね！
ﾇﾙﾎﾟｯﾎﾟｰ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

なんだこのスレ

困ったちゃん実演ｽﾚだよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

露出変態の怪傑モロを頃して首とナニを切断した絵をうｐするオフを計画するスレはここでつか？

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　　　　　（　へ）
　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　ω

残虐厨は困ったちゃんですね。

>>430
卓の内外に迷惑かけて無いなら困ったちゃんとはいえないな。

残虐厨の自宅でやっててメンバー全員がその手の趣味に理解があるなら
いくらでもやっててくれって感じだ。

>>残虐厨オンリーセッション
アングラの秘密クラブみたいだなｗ

誰かこのスレを元にして「ガープス・老害」とか作らん？

『ガープス・困ったちゃん』の方が幅広くｗ扱えそうだよ。

遊びたくねぇー＜ガープス・老害

GURPSで作ると生々しくてなぁ…

4年前に死んだ爺さんは極めてガープスだった・・・
赤ん坊のときの病気で聴覚喪失してそれのせいで言葉も喋れなかったが、異常な洞察力と知力持ってた。

「d20・困ったちゃん」なら翻訳があったなぁ。

ガープス『FEAR厨をやっつけろ』でどうか？
ＰＣは正しいＴＲＰＧを守るベテランゲーマーで、
TRPGを崩壊に導くFEAR厨を矯正、駆逐するというんだったら
ぱっと見老害には見えないかも。

ガープス・困ったちゃん
「ルーチェ基本セット」150CP
「アップルちゃん基本セット」150CP
「一般的な老害基本セット」75CP
「FEAR厨基本セット」75CP

「d20・困ったちゃん」特技ﾘｽﾄ

ttp://www.astunia.com/%7Ecdspe/mocha/PlaywithYourFeats.html

このページにはいつもお世話になってるなぁ。

とりあえず狭量必須で

妄想とかも有りだな

ところでがーぷす困ったちゃんは

・PCは困ったちゃん
・PC同士でTRPGの卓を囲む（レレレのような舞台構造）
・PCは自分の困ったちゃんぶりをアッピールしつつセッションを崩壊させていく
・ただし、失敗は別のPCに押し付ける（パラノイアのよーに）

こんな感じのゲムでしょうか

>>440
ＰＣは何ＣＰで作るんだそりゃｗ

>445
とにかくたくさんのCPで作ります。セッション中にキャラシを書き換えたり、
CP総計を増やしたりしてもかまいません。

>440
実際は不利な特徴ばかりで、総計は低くなる方が自然では？ｗ

有利な特徴として｢ｾｯｼｮﾝを自分の有利に進める｣というのがあるからなあ。

アップル基本セットには「俺キャラマンセー設定＆アイテム」が含まれ、
ルーチェ基本セットには「脳内経験点」が含まれているから、
一回CPを払って取得してしまえば、あとはほとんど無限大w

FEAR厨だとシーンの先読みとかメタプレイ視点とかでＣＰを消費してるわけか。

老害は「先輩風」が万能スキルかな。
対象は範囲（選択）で。

「がーぷす・困ったちゃん」ならむしろ、
精神特徴のプラスとマイナスが逆になっているような気がする。

常識ー１０ＣＰとか
偏執狂１０ＣＰとか

妄想に何CP費やしたらそれっぽいキャラになるんだろうかｗ

むしろParanoiaのようにＰＬ同士がガチで殺し合えるゲームが適してるんじゃないか？

この卓に困ったプレイヤーなどいません。全員、経験豊かな名プレイヤーばかりです。

>454
「戦わなければ生き残れない！」みたいな雰囲気もたまには良いかもな。

>454-455
ＰＬは自分が困ったちゃんであることを隠しつつ、他のＰＬを困ったちゃん認定していくのだな。
って、それってこのスレの（zap zap zap

ｺﾏｯﾀﾁｬﾝﾅﾄﾞｲﾏｾﾝ

今からこのｽﾚの住人で殺し合いをしてもらいます！
ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙばりに！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

スレ違いかもしれないけど、ちょっとご相談が。

うちの大学のTRPGサークルに今年入った女の子が、入部からずっと４人の取り巻きの男達とのキャンペーンを続けてて、その中でいわゆる姫プレイヤーって奴になってて。

ルールブックやダイス等は殆どプレゼントしてもらった物らしいし、みんなで食事に行った時も
その子の代金は取り巻きが払ってたり、セッションの様子も、みんなでその子をちやほやしっぱなしみたいな様子。
周りへの実害は特にないんで、とりあえず放置しておいたんだけど。

今週ちょっとその子と二人で話す機会があったが、どうやらその子は自分の立場に困ってるらしい。
いままでもてた事がなかったのが、急にちやほやされてちょっと調子に乗ってたら、段々周りの
態度がエスカレートしてきて、姫状態に祭り上げられてしまったという話。ストーカー寸前の事もされてるみたい。
ゲーム自体は好きなので出来ればサークルには残って、他の人と普通にゲームしたいんだけど、
試しにそう言ってみたら取り巻きの人達が許してくれなかったらしい。（この辺りどういう風に言われたかは、言いたくないといって教えてくれなかった）
それに、自分が周りから姫PLのレッテルを貼られてるのも自覚してる。今さら周りに溶け込めるかも不安だ。
どうしたらいいか迷ってる、という相談を受けたんですよ。

どうしたもんだろう。取り巻き連中と話し合ってみるとか、無理矢理他のセッションに引っ張ってみるとか考えたんだけど、もしかしたら変に手を出さない方がいいのかも知れないとも思うし。

>>459
よし、オンセでゴザるよ。
電脳空間には男も女もねぇッ。

>>460
フタナリもな。

きをつけろ！それは４人じゃ飽き足らなくなって
全体を支配したくなった姫の陰謀だッ！

大学生でそれってのがイタいわな。

とりあえず取り巻き達のリーダー格一人だけ読んで、姫さんと一緒に話し合いしてみれ。
取り巻き全員呼ぶと絶対収集つかなくなるから。
そういう連中は群れると強気になるからね。
あともしものために、取り巻きさん以上の人数は用意しておくこと。
できれば話し合いは部室とかじゃなくて、喫茶店とか他人の目があった方がいい。
やばいことになったとき目撃者がいた方がいいし、警察呼んでくれる確率高くなるからね。

１．もらったものは全て新品で返す
２．その上でサークルをやめる
３．そして普通の人とプライベートセッションをする

相談に乗るロールして食っちまえよ。

そんなこと考えるのも口にするのも人間の屑だけ。

>>465
後でネチネチ言われそうだけどな。

>>459

まあ>>463のやりかたがいいだろうね。
サークルをすべて電脳空間にひきずりこむわけにもいくまいｗ

幸せにできないやつらがねちねち言うのさ。

ﾌおまえらこういう系統だとネタだろうが
マジだろうがものすごい勢いで釣られやがりますね

こういう系統もなにも困ったちゃん報告なら全部釣られてやってるが？

ナ、ナニー！ここは台本通りに進めるスレだったのかー！？

いや、女がらみのネタってことで
ついでにこのスレに限らず、板全体として

他は知らんがこのスレでは投下されたネタはいつもおいしくいただいているが。

俺もＲＰＧ関係でageられたネタなら何でも反応するな。

ようするにいつもどうりのスレ住人の中に「女がらみ云々」と過剰反応している香具師が一人混じっていると

ねぇ〜なんでぇ〜470＝473はぁ〜過剰反応してるのぉ〜？

１．そういう偏見をもっている
２．470自体がそういう人間である

どっちかだな。

＞478
470が取り巻きの一人かも知れんぞ。

もしくは我が騎士団の団員。

聖騎士の名前ってやっぱりオンナスキーって名前なん？

>>480
ハァッ、ア、貴方様は！まさか聖騎士様の団員とはつゆ知らず、ご無礼致しました！

470が聖騎士団団員じゃしょうがねぇよな

アメリカ式に、「大きな棍棒を持って静かに話す」
圧倒的な勢力を持ちつつ、落ちついて静かに理路整然と話す。

女比率の高い家庭に生まれて姉やら妹やらその友人に囲まれて生きると
女も別段変わった生物じゃないな、と思えるぞ……
いや違う意味で思い切り変わった生命体だとは思うが。

「本当に姫状態がいやなら自分でどうにかしてるはず。
それすら乗り切れないようでは女子プレイヤーはやっていけない。
困っている素振りは、責任逃れか自慢か狙われてるかのどれか」

と昔サークルのお姉さまに言われました。
わりと真実だと思います。

>>481
ちがうよ。
>>482
うむ、許す
>>483
しょうがないのだ。生温かい優しさで勘弁してあげて欲しい。

でも姫（ｱｲﾄﾞﾙ）ＰＬやってて、急に｢普通の女の子になりたい｣とか云われても取り巻き（ファン）は納得せんわな。
キャンディーズかよ。
インサイダー能力高いヤツがＴＲＰＧに嵌るんだろうし。環境を変えるのがいいんじゃないだろうか。
女性ＰＬしかいないサークルにプレーンシフトするとか。
それがダメならアライメントチェンジして、取り巻き共が幻滅するようなキャラ立てをするとか。

まあ、女性なんて二次元存在だから、オレはそんな問題に遭遇した事ないわけだが。

姫プレイを自覚して一時期調子に乗っていながらも、自力で更正しようとしてるっつうのは珍しい話だな。
……というよりは、取り巻きのほうの困ったちゃん指数が高すぎて、正気に戻っただけかもしれんが。

そうか、アップルやルーチェで囲んでやれば、どんな姫も一撃だ。きっと。

>>487
えーと、神聖モテモテ王国建設のために日夜努力してるんじゃないんですか？

>>487
聖騎士ﾀﾝは二次元人から産まれたのか！？
･･････ミラーマン？･･････

ガイファックスかもしれんぞ。

>>490
先輩になるな、ちゃんと挨拶しとけよ

取り巻き痛いなあ。よほどこれまで女友達に恵まれない人生を送ってるのか、
それとも4人とも姫さんに惚れきってしまってるとか。
ただもう、姫本人というより、作り上げられた｢我らの偶像｣にしがみついてんだろうか。
極論すれば、取り巻きの4人全員に美人のリアル彼女ができれば多分やむと思うが･･･

>>493
そんなありえない解決策提示されても困るっしょ

>493
そんな困難な課題がクリアされることを期待するよりは、
準備万端整えた上で「話し合い」をするほうがなんぼか難易度が低いと思うます。

>>493
むしろ美意識の問題だと思う。
取り巻いてる自分をｶｯｺｲｲと思えるかどうか。客観視してみればいい。



…やべぇ、ＴＲＰＧやってるオレ、ｶｺﾜﾙｲんじゃないか？


実はオレ、姫ＰＬの取り巻きだったことがあるんよ。正確には周りからそう捉えられてた。
でも当時のオレにとっては姫ＰＬと見られていた女性ＰＬには他のＰＬと同程度の興味しかなかった。
彼女が持ってくるお菓子の方が彼女自身より重要だった。

セッション上、居た方が潤いがあるかもしれない（男性ＰＬの女性ＰＣと比べれば、ねぇ）とは思ったけど。


案外、取り巻き君たちの姫に対する粘着力もそう大した事ないんじゃないか？

>>490
　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　そうかッ！　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　聖騎士は鏡ﾀﾝだったんだよ！！！　　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
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　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l　　　　　
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そのサークルを抜けて、素直にコンベとか行ったほうがいいんじゃねえの

学んだことは生かさないとな

鏡ってグレイス・ミラー？

>>499
マーク・ミラー。



嘘。加護無しアルシャードが好きな人だよ、確か。

>493
・一見、関係がありそうで関係のない話を始める
・ありえない解決策を図る

この詭弁師！

個人的には、調子乗っていた姫にも責任あると思う。

責任の一端はあるが、だから放っておくというわけにもいくまい。
自分で気づいただけマシだ。
一番マシな手はサークルを変える。これだね。

自分より姫ってるやつをつくるって手もあるネ！
他PLよりブサイクになるか、きゃわいいPLをつれてくるナリ。

「昴さまぁぁぁぁぁぁぁぁッ！！」＞姫

>>459はどこいったのかな！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

普通は寝てる時間だと思うりゅん

ぼくはねてないよー（TωT）ﾉｼ

>>459＝おんこっと？

寝る前にﾚｽを返して欲しかったんだよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

スミマセン、今起きました。
やっぱりほっとくのも何なんで>>463さんのやり方を参考に調停してみようかと思います。
昨夜サークルの別の女の子と電話で話したら、女子の間でもあの子はちょっと可哀想なんじゃないか、って話になってるみたいなんで。
今日のコンベで仲間と会うんで、話題にしてみますね。
どうもレスありがとうでした。

>>511
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

＞女子の間でもあの子はちょっと可哀想なんじゃないか

よっぽどヘンなのに囲まれてるんだな。かわいそうｗ

>>511
うまくいったら後で報告してね！

>>513
よっぽどﾍﾝなのじゃなければ取り巻きになんかならないよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

同性から可哀想って言われるくらいだからな。
結構きつい状況に放り込まれてるのかもな。

＞女子の間でもあの子はちょっと可哀想なんじゃないか
ここを読んだら違う意味で可哀想な子っていうのを想像してしまった・・・

つーかその４人の取り巻きが「擬似ファンクラブ」の幻想にひたってるだけなら
まだいいけど、ストーカー寸前のこともされたり、普通にゲームしたいって言うと
許す許さないの話になるって辺りにヤバいものを感じるな。

>>517
まあ初めて女に舞い上がった時なんて、そんなもんだけどな。群れてると余計に先鋭化するし。

>511
ガンガレ

とか言いつつサークルに他の女子が複数いるのに、相談する相手がキミだったことに
ほのかに香ばしさを感じるが…･･･。
女子よりもまず男子に相談するヤシは性根が姫な気もするし。
とりあえず、他の女子がさりげなく彼女を別の卓に誘導してあげるのがいいのでは
ないかと。
女性限定セッションとか企画して。
下手に男が口を出すと、誤解されてこじれることも多いしね。
ていうか、これってサークル崩壊の序曲にありがちなパターンだと思われ。

511と取り巻き組とが対立しちゃったりね！
「511も姫に気があるんじゃないか」とか誤解されたり！

>>496
そういえば、俺もそんなことあったな。
サークル内で仲いい奴のグループがいくつかあって、
俺がそのひとつのリーダー的な存在で、
そのグループにサークル唯一の女性が混ざってたんだけど、
まわりの男から、すごいけなされようだったよ（媚びてるとか、気を引きたいんだろ、とか）。
普通に仲のいい友達だったんだけどな。

くくく････悩め悩め。
俺の鳥取ではそのようなことで悩んだことなぞ一遍もないわ！

追記。

結局どうなったかというと、
１．周りの男たち（他グループ）が女性に自分たちのキャンペーンに参加することを要請。
２．そのグループがちょっとアレな人間のグループだったので、女性がやんわり拒否。
３．なぜか俺が入らないように言っている、という噂が立つ。
４．俺、そこを半分追い出されるような形で、仲いい人だけ集めて違うサークルを作る。
そんで今に至る。

なんか、今回の話に似てるなｗ

>>511
サークルの女性陣にも支援を頼んだ方がいいかもね。
野郎同士だと「嫉妬だ！」とかなんとか斜め上にかっ飛びそうだが、
女の子も含めて意見すれば効果は大きいと思う。

もちろん話し合いの席では相手方より男の人数を多くした上で、女性何人かにも同席してもらう。

>>511もまた女性でないと誰が言い切れようか！

そうだね！
女性がいるなら女性のﾘｰﾀﾞｰ格に同席してもらうのがいいね！
手間がかかるけどまとめて説得するより一人一人別の席をもうけて説得した方が効率いいよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

たしかに！これが叙述トリックって奴か！

違うと思うよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

女性が他にも居るんなら
女性限定セッションってのは良い手だと思うなぁ

あと女性オンリーのコンベに行くようにするとか。

でも今度は女性限定ｾｯｼｮﾝに文句を言ってきてｻｰｸﾙ内抗争の引き金になるかもよ！
説得できるなら説得した方がいいよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>521
要するに
｢こんなまじめな俺さまたちはもてないのにあんな勘違いヤロウが唯一の姫を独占しやがって
あんなことやこんなことまでしやがって許せねえ｣
という、男の嫉妬の犠牲になったのか。お疲れ様。

女性オンリーコンは腐ってるので止めといた方が…

>>533は女性オンリーコンに参加したことがあるようですね。
どのようなものだったのですか？　腐り具合を含め報告を御願いします。

お騒がせしてます。中間報告させて頂きます。
あくまで噂を集めた段階ですが、思ったより面倒そうな状況になってるみたいです。

・取り巻き達は、サークルやメンバーについての悪口を姫に吹き込んでるらしい。
・姫のバイト先のコンビニにまで乗り込んでたむろして迷惑かけてるらしい。
・姫は気が弱くて、強く言われると断れない種類の人らしい。
・休日などにも１人暮らしの取り巻きのアパートでセッションを行い、そこに姫も呼び出してる。

４つ目は今日彼女の携帯にかけたら分かった事実です。サークルメンバーの女性が連れ戻しに行きました。過剰反応だったかもしれませんが、つい不安が先走ってしまって…。
姫プレイヤーという先入観のせいで、対応が甘かったかもしれません。明日から本腰入れて対処してみようと思います。
皆さんのご意見大変参考になりました。解決したらまた報告させて頂きます。

迷惑してるなら「つきまとい行為」として警察に被害を届け出るべきだね。

下手するとサークルおとりつぶし級な噂がまじってるんだが…。

>>534
533ではないけれど、女子特有の馴れ合いがかなりきつい。
もちろん鳥取の差が大きいんだけど、女子専用コンベやサークルのみに顔を出すような人は
やはり男女サークルでうまくやっていけない理由があるわけで。

私が行ったのは、腐女子もしくはなりきりチャット状態のキャラゲーだった。
システムはNOVA、自分のキャラを「〜さんはクールだからー」とか「この子かわいいからー」とか表現する。
男マネキンで千早雅之のコネを取るのは普通。
D&D卓なんぞ立ててキャラを殺しでもしたらブーイングどころか仲間はずれ。
あと陰口も多いので面倒。
何より嫌なのが、男性プレイヤーの容姿とかについて、自分らのことを棚にあげて批評しまくることとか。
女子だからって特別扱いしないで欲しい、とかいっても結局、ゲームの腕の話ならともかく
服装のセンスないとかなんとか話してるのはおかしいよ。
私はゲームがしたいんだー！と思う人が行く場所じゃないと思う。
女ゲーマー同士で話したい！って人ならいいんだろうけどね。

>>535
男の家に一人で行かせちゃいかんよ。
部屋に来たら襲っていいと思い込んでるバカはいる。
女子で囲い込んで引き剥がすのがいいと思う。
性格のきつい女子に「バイト先に乗り込むなんて非常識！あんなのと遊んじゃダメ」
と言わせて、ついでにバイト先の偉い人にも話を通して追い返してもらう。
あとは常に女子のガードをつけて、さらに警察に相談だけしておくといいよ。
相談だけしておくと、いざ何かあったときに頼れるから。

よっぽど担ぎやすい御輿なんだな

>>535
まず一度、姫本人の意思を確認する所から始めたらどうだろう。
今の所はまだ伝聞や噂の域を出てないし、案外当人はそれでいいと思ってるかも知れん。

彼女が今の状況をどう考えているか、この先どうしたいのかを
件の取り巻き連中がいない、出来れば信頼の置ける女性が同席してる場で
確かめてから行動した方がいいんじゃないかな。

>>540
当の姫は「困ってる」そうですよ。>>459参照
なんか、かぐや姫を思い出した。ちやほやされるが見向きもせず、最後には月に帰ってしまう。
この場合は違うか。

その「困ってる」が本当にそうなのかちょっと疑わしいってことサ。
単なる自慢・姫状態は自分のせいじゃないという主張などいろいろあるからー。

なんにせよ、上手く収まってくれるのを祈るよ。オレのサークルでは、
そもそも悩みようが無い事例だしねｗ

>541
あいにく取り巻いてるのは石造皇子でも鞍持皇子でもなく、
その郎党の下郎のさらに下っ端の、子安貝を取りに行って燕の糞を食らったような香具師らばかりだけど。

>>541
540だけど半端な書き方してスマソ。

まず一度、姫本人の意思を【きっちり】確認する所から始めたらどうだろう。

の方が良かったな。

しかしかぐや姫か…これで511が帝の役回りになったら従姉妹祭りの再来だなw


>>542
フォローthx。

>540
襲われるのは女に隙があるからだとか言いそうな人ですね

ｻｰｸﾙﾒﾝﾊﾞｰの悪口がﾎﾝﾄなら追い出す方向を考慮に入れたほうがいいよ！
仲間でよく相談してね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

従姉妹祭りってなに？

ブサ腐女子に付きまとわれてウザいから従姉妹に恋人のふりをしてもらって追い払ったっていう妄想だっけ？

聖騎士様に弟子入りしなさい>549

>>535
うわ・・・無邪気な人達だね＜取り巻き
大学生にもなって、そこまで無邪気なのは罪だけど。

彼等、自分がしてるのが悪口とも迷惑とも思ってないね。
男がたむろしてる部屋に女を一人で呼び出すことも、気にかけちゃいないだろうな。

人間関係に対する経験や配慮が決定的に欠けてる（育ってない）んで、
姫云々は別にしても、なんで彼等の行動が問題視されるのかという部分から遡って、
子供に対するように仕付けておかないと後々迷惑するよ。

むしろ邪気が漂ってるよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

なんか卓ゲとか困ったチャン通り越して普通に犯罪者（予備軍）な報告が増えてるね。

　 人人
ヽ(　'A`)ノ　ﾊﾝｻﾞｲｼｬｰ!
　（　へ）
　< ω

>>548
>>549の後、従姉妹と相思相愛状態になってじいちゃんもビックリ。まさに嘘から出た真。
その報告の真偽はともかく、この板の住人が歯軋りして羨みまくったという微笑ましい祭りがあったのさ。

従姉妹いいよな〜
うちの従姉妹かわいい子が多いんだよね
まあその中でもうちの妹が一番かわいいわけだが

お前、妹も従姉妹なのか。
すごい複雑な家庭環境ですね。

>>557
妹が叔父夫婦などの養女になった。もしくはその逆。

素直に「従姉妹含めた自分の世代の家系」となぜ読めん。

マンチキンだから。

夢を見たいから

マンチキン妹

どのスレもこのスレも妹と従姉妹に染まってく。
これは困ったことではないのか？

まったく由々しき事態だ。
誰か弟の話を。

>564
そこでなぜ姉にならない！？

バカめ、この板のスタンダードは姪っ子だ

それも従姉の娘だよな

まあ姪は可愛いよな。
客観的に見た容姿がどうかは知らんが。

それは孫が可愛いのと同じ理屈か？

かもしれんなあ。
ま、話が合うんだよ。
甥どもは陸上に夢中で全然なんだが、姪はファンタジー読むし。ゲームやんないけど。

女の子の方がファンタジーに転んでくる率は高いんだけど
そこからゲームにまで滑り込んでくる率が低いんだよなあ

〉564
来月命日の１０歳年下な弟でもかまわないんだな？

「はとこの子」の時代はとうに過ぎ去ったのだな……

なるほど。ありがとう、みなさん。
でもそんなに従姉妹っていいんだろうか？
まあうらやむのはわからなくもないけど･･･

従姉妹は姉妹よりもバッドエンドを迎えにくく、義姉妹よりも入手難度が低いため、
卓上ゲーム板のスタンダードを狙える血縁キャラだからです。

先生！聖騎士団員の漏れは経験点が足りなくて従姉妹を常備化できません！

叔父、叔母の結婚率が異様に低く、
ついこの間やっと一人目の従妹ができました。

親子程歳が違う従妹か orz

可愛いからいいんだけどね

>>576
従姉妹に自分を常備化してもらえ。ダガーのように。

ここで俺がプチ困ったチャンGMの話を。

友人と以前コンベション行ったのだが
友人は初心者でまだ数回しか経験がないためどこの卓へ行くか聞いたのだが
本人がやり易そうという理由でナイトウィザードの卓に決めたらしい。
（ナイトウィザードは友人は未経験）

別々の卓になってしまったがGMにも初心者である旨は伝えたので
大丈夫だろうと高をくくっていたのだ。
だが帰ってきた友人の顔があまりにも疲れていたのでどんなシナリオか聞いたんだ。

〜以下伝聞〜

舞台はオリジナルだかなんだかの学園モノ
元がウィザード関係者が創設したものでウィザードもいるけど
一般生徒も普通に通っているらしい。

PT面子は友人が吸血鬼（♀）、魔剣（♀）、強化人間（♂）で全員３レベル
（GM曰く「理想的な構成」）

魔剣使いはコネの人間から「ローマ法王から賜った聖杯」を探すように言われた。
なんでも三十年前から無くなっていて、つい最近ありかがわかったとのこと。
在り処は魔剣使いの通う学校にあるとのこと。

強化人間はコネのアイドルの子がストーカーに狙われていると助けを求められたので
オープニングでとっ捕まえてボコボコにしたらしい。

吸血鬼の友人は学園祭の実行委員で委員長から雑用を言い渡されていたらしい。
小物を持ってきてくれ、と言われ膨大なリストを読み上げられ、
最後に「体育倉庫から聖杯を持ってきてほしい」と言われた。
なんでもミスコンの優勝カップに使っているのだそうだ。

じゃあこまごましたものから集めようとGMに申し出たらしいが
「今あなたは体育倉庫の前に居ます」と強制的に場所移動させられたそうだ。

じゃあ扉を開けて中に入ります、と宣言したところ待ったがかかり
GMはこう友人に宣言した。
「開けようとしたら中からすごい波動を感じる、それは聖杯から感じるようだ」
「でもあなたは　そ　ん　な　些　細　な　こ　と　は気にならなかったので中に入った」
友人はPLの行動を制限してやるのが普通なのかと思って異議は唱えなかったとのこと。

それで場面は変わり、聖杯が個人の所有物であるとわかった友人と魔剣使いは
ミスコンには別のものを使うことをGMに宣言したらしい。

すると、GMがこう返してきた。
「委員長が『それは三十年も前から使ってきた伝統あるものだ。そう簡単には変えられない』というよ」
「委員長ですから実行委員のあなたはそれには　逆　ら　え　ま　せ　ん」
「聖杯がほしかったらミスコンにでて優勝するしかないね」と。

そしてシーンが変わって学祭の日。
PL三人が登校途中、校門で前述のストーカーが現れて
不穏で意味ありげな台詞を吐いて逃げる。
「その時不穏な空気を感じた君たちは、その元である放送室に向かった」とGMは宣言。
友人が「ストーカーのあとを追いたいんですけどダメですか？」ときいたところ
「ダメです、放送室に向かってください」と言われたそうです。
放送室で雑魚戦をしてそのままシーン変更。

友人が夜に見回りをしていたらGMがこう告げました。

「君がグラウンドにいると屋上にストーカー男がいるのが見える」
「でも君は　そ　ん　な　些　細　な　こ　と　は気にならなかったので見回りを続けた」
そこで友人がストーカー男に会うために屋上へ行きたいと宣言。
すると、「君は委員の仕事があるからそちらを優先してください」と却下されたそうです。

そしてミスコン当日。
友人と魔剣使いが参加したのですが、GMがなにやらオッズのような倍率を持ってきたそうです。
それでダイスを何回か振らされるうちに結局三位にも入れなかったそうです。
三位からそれぞれスクール水着、ブルマ、普通の服の女の子だったそうです。
一位の子に聖杯が渡された瞬間ストーカー男が現れて
聖杯を渡す役のアイドルを奪おうとして戦闘が始まったそうです。
なぜか聖杯に操られた一位から三位の女の子も敵に回ったそうです。

それでストーカー男を退治したらプロローグのビジュアルシーンに
ストーカー男に謎の人物が渡した黒い羽が砕け散って終わったそうです。

それでエンディングに移ったらしいのですが、友人のエンディングが
「委員長に呼び出されて彼はこう言います」
「『君にはいろいろ仕事を任せてすまなかったと思う。お詫びというわけでもないがキャンプファイヤーで踊らないかい？』」
委員長には何かといらだっていた友人は一過言のもとに跳ね除けたそうです。

友人の始めてのコンベンションはこうしてクソミソな結果に終わりました。

長文ごめんなさい。

追記：そのGMは「ナイトウィザードしかやったことないし、興味もない。でもナイトウィザードなら任せてくれ」といったそうです。
追記２：友人曰く「話が昔読んだ漫画のなんとかっていうのに良く似ていた」とのこと。
追記３：スクール水着少女がボスよりも強かったと言っていました。
（４５〜５０のダメージを４．５回当ててもダメージが通らなかったとのこと。GM曰く「ダイスの出目がよかった」）

シナリオとしてはスゲー馬鹿で面白そうなんだがなぁ････

見た限り、やりたいことは明白なのに照れがあるのか自信がないのかで、
押しが強引すぎるんでゴザるよなぁ。今回予告とハンドアウトで、「今回はミスコンに出て聖杯を奪い合う話だ！」
とぶっちゃけてしまえば、ＰＬだって気楽にミスコンに出てくれるように思うんでゴザるが。
まぁ、あとは「些細なことは気にならなかった」じゃなくてマスターシーンで処理してみるとか。

あとＰＣをミスコンで負けさせる意味がどこにあるっつーのか（＾＾；
なんかあれでゴザるなぁ。いかにもなFEARゲーの地雷っつーか。はふぅ。
オープニングからミスコンにして、いきなり聖杯がフォートレスに呑み込まれて、
あとは１日中ヘビー級フォートレスに潜らせればよかろうにッ（それもそれでどうなのか）

典型的な吟遊詩人だな、これ程純粋な吟遊詩人は今時珍しいかも。

誘導の仕方が悪かったのか、脇に逸れる場合のことを考えてなかったのが悪かったのか・・・

どうしてそこまで笑えるシナリオをそこまでダメダメに進められるんだよ、
そのGMは…orz

照れでも自身が無いのでもなく、
単にマスタリングテクがないだけのよな。

マスターシーンって、吟遊詩人でも問題なく回せる様にする為の措置なんだな。

うし、試しに今度のセッションでこのシナリオを使ってみるか。

そのＧＭはアンチFEAR製造機ですか？傍迷惑な。

ミスコンの女の子たちはみんなサンプルキャラから引用したらしいのですが
友人のディストーション・ブラストで四回攻撃してもダメージが０になったということですが。


・友人の攻撃力は45〜50であったそうです。
　サンプルキャラでいちばん抗魔力が高い魔術師で18
　ダークバリアで+10　　18+10
　クリティカルして（＋５）さらに+10で　18+10+5+10
これで43です。
つまり四回の攻撃をほぼ毎回GMはクリティカルしていたということになるかもしれません。
もしくはスクール水着相当の呪錬制服でも着せていたのでしょうか？

ちょっとこの点に関しては疑問であります。

いっそミスコン会場をフォートレスにして、表彰台目指してダイブさせるとか。
トラップとか敵が、審査項目という事で。

スク水はぁはぁ、ブルマはぁはぁ、いいんちょはぁはぁだけしたかっただけじゃないかと。
おきにいりをなんとしても目立たせたかったのでは
各言う私もGM初期にやっちまった・・・
青い、青い高校時代に・・・欝だすのう・・・・・・

ＯＰでぶっちゃけて、ミスコンで優勝しないとカップは
手に入らないようだとかほざかせて、
トーナメント表の形をしたダンジョンで、勝ち抜き戦風に
女の子と熱闘をして（いくつかは戦闘以外の処理をすると
楽しいかもしれん）で、男性陣は実行委員会長とガチバトルを
一方では繰り広げるとか、そんなアレンジでいけそうだろう。

シナリオプロットだけ見ると面白そうなのにねえ

ﾌﾟﾛｯﾄだけ見るとｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝでやるにはどうかと思うよ！
実際どうかってことになっちゃったけど！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>459
マジレス。
姫に彼氏ができれば終わるよ。
君は姫に愛を感じているようだから、素直に告白してゲーム以外の魅力をみせつつリードする立場になりたまえ。
姫がゲームしていても、姫のバックに君という騎士がいることがわかれば雑魚は逃げていく。
逃げていかないようなら、君は力不足だし、姫の騎士にも相応しくない。
そうそうに姫と深い関係になり、同棲はもちろん将来を誓い合ってはいかがでしょうかね。
卓ゲ娘は、純情娘が多いので「将来の約束」でロストヴァージン＆ケコーンは多いよ。
勝負をかけるなら今だね。そして、ゲーム以外でも君ｶﾞ頼れるナイスガイであることを見せつけるんだ。
夏休みに、卓上の冒険じゃなくて、リアルな冒険を姫と行なうんだな。
沖縄あたりで夏の海と歴史遺産巡り。いちおう日本だし、国内線でパック2〜3万円くらいからあるから、2人分こっちが払うつもりでがんばれよ。

>>596
姫
　は
　 ゲ
　 　い

と言いたいのかー！？

>596
ドリーム御苦労。
自分が変な取り巻きにならんように気を付けろよ。

沖縄行きたいでゴザるよなぁ。テビチ食べたいでゴザるよー。

>>597
ちがう。姫とＨしちゃって、本当の女性の悦びを身体に教え込めと言っている。

>>598
君は取り巻きの一人だねｗ　,hackの限定フィギュアをプレイ中に出すのは構わないが、それを自慢されても周りは困っちゃうんだ。尾の得ておいてほしい。
漫画のあらすじやキャラクターの設定を覚えられるくらい頭のｲｲ君なら簡単なことだよね。

>>599
いこうか？本島じゃないけど離島に別荘あるから盆過ぎなら招待できるよ。

＞本当の女性の悦びを身体に教え込めと言っている。
身内だけの場でもないのに、こういうこと言い出す品のない奴ってのはどうなのかしら。
それとも、600にとっては２ちゃんを読んでるような奴らはみんな身内ってことなのかしら。

>>600
＞尾の得ておいてほしい

何語？ﾁｮｿ語でつか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>600
実演乙！

こう、困ったちゃん報告の書き込みとは関係のないところから困ったちゃんが生まれると、
なんだか物悲しくもあり、スレ的には美味しくもあり、微妙な気分になるな。

＞いこうか？本島じゃないけど離島に別荘あるから盆過ぎなら招待できるよ。

「俺はノンケでも食っちまう男なんだぜ」ってか？
ハッタリのケツが心配だ。

困ったちゃんが棲むスレ

「美少女ポイント」というのを設定して、シナリオで設定されたイベントをクリアすることでポイントが貯まり、ミスコンでの順位が上がっていく……というのはどうか。

>>602
うん。君の国籍に合わせて使ったんだけど間違っていた？
難しいよね。あの国のことばはさ。

>>601
童貞にはわからん価値観ですよ。

>>603
りぴーとあふたーみー

>>604
それは「恋」のはじまりだよ。

忍者がノンケなのかどうかには、ちょっと疑問が残るｗ

また人数か！

うんにゃ、俺は女だよ。むしろ、旦那にそうやって食われたほうｗ

>>596
JALの方ですか。
>>597
乙　正解
>>600
本当の女性の悦びは周りからちやほやされること、
よって現状でグー
>>600
ハングルでもそれは無い。
>>604
それ夏厨

えー、とりあえず呼んでいただけるならへこへこ出かけていきますので、
冗談でないならサイトのほうに連絡くだされ。いや、どー考えても冗談であろうとは存じますが。

スレ違いでもゴザりますし。

>>609
拙者はストレートでゴザるよ、と！　君は！

>>612
おしい。禁忌日本ツーリストの添乗員は害語大学でてやってたよ。

>>600
ちやほやはウザイよ。やっぱ男は一人でｲｲ。元気なやつであればね。（昼夜上下）

>>596
そもそも姫がヴァージンとも限るまいに。

困ったちゃんの実演は止めておこうyo。

董卓にはわからん価値観ですよ。

９×２は10分以上、丁寧に優しく続けろ。
他を責めるのはそれからで十分だ。

ｷﾓｲ流れになって来ました。

>>613
ホントウか？ ケツを狙っているのがフタナリの美少年でも、キミは拒むのか？

ところで、きくたけスレの面々が登場を願っているようですｗ

いいかげんにしないと怒るぞ、人数！

>>613
この嘘つきがぁｗ
>>614
おしい
>>615
剣と魔法の世界では婆人だぞ
>>616
同意
>>617
意味不明

>>618
童貞にはわからん価値観ですよ。

>>621
……旦那がアワレだ。
うかつに姫を捕まえるとえらい目にあうということか。

……旦那はアワビ好きだ。
うつくしい姫を捕まえると幸せになると言うことだよ。

わかるよ？

誰も>>614が、600と自称しながら>>600にレスしてるのにはつっこまないのなｗ

＞うつくしい姫を捕まえると幸せになる
間違い。俺殺されたし。あーあ。目前だったのに。天下。

>>董卓
ちがうよ。
>>うつくしい姫を捕まえると幸せになる
>間違い。俺殺されたし。あーあ。目前だったのに。天下。
超蝉は不細工だったんだよ。美形なのはアヴリル・ラヴィーンとかハーマイオニー。

>>626
シーッ!!
スルーしたふりをして心の中でバカにしてるだけなんだから。

三国志演技……何もかもが懐かしい……

>>628
美しいのは容姿だけとは限らんでのぉ　ﾌｫﾌｫﾌｫ
>>629
コテハンつけようぜｗ

>>628
ハーマイオニーって今アゴ勇かシュワルツネッガーみたいな顔じゃん。
西洋人はほっとくとすぐゴツくなりやがる。ちっ。

董卓「ばいんばいんじゃない衆生のいうこときいてたってしかたないしょ。
　あたいがばいんばいんで幸せにしてやっから、まぁ、なごめやぁ」

偽物が出てきてるｗ
漏れは大学のサークルで彼女つくってケコーンした地方上級消防司令補だよ。
似たようなシチュエーションで相談に乗っていたら、いつのまにか姫の上にも乗っていて、気づいたら姫の地元で消防士やってるよ。
幸せだが、姫を助けたのか、姫の罠に嵌まったのか…　姫にはめて、1女2男のキャラ作成も終了すみ。
姫実家に住んでるので家計はらくだが、ＴＲＰＧやるひまねー。
２ちゃんとオンセとＭＭＯだけが趣味だよ。

>>632
アゴで人こき使ってるからだよ。

>>631
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>632
（チムポおしゃぶりで）
アゴを手こきより使ってるからだよ。

>>634
司令補ってすげぇ偉くない？
中規模消防所の署長になれるよ。

これは聞いた話なんだが、ブレカナのオンリーコンベンションがあって、
そこに困ったちゃんがきたそうなんだ。
キャラ作成に他のプレイヤーのＰＣ作成に難癖付けて（○○とるんなら××で△△にしなきゃ）、
セッション中は、他のＰＣの行動に（∵□□∵はこっちに使うべきだよ／だから言ったのに）、
死にそうになると経験点で《魔汁の印》を取得するようなひとだったらしいけど、
聞くところによれば、内輪でシミュレーションゲームをやるようにブレカナ遊んでいたそうな。

で、思ったんだが、シミュレーションゲームでは、他のＰＬの部隊編成や戦術に難癖付けるのが
普通なのか？

>>634
その消防士はどのシステムのキャラ？

>>639
んー、下手な人やマナーの悪い人にはしばしば見られます。
プレイが終わった後に「この手はどうだろう」みたいな反省会はやりますが、
プレイ中はそこまで親切になれないでゴザるなぁ。

>>640
CoCじゃないの？

>>639
難癖っていうか、自分より腕が下の人が相手で
あからさまにおかしい手を打ってきたらアドバイスするよ。
つうかそれはSLGに詳しい人の話か？
適当なイメージでSLGとか言っただけじゃなく？

>>640
日本政府「地方公務員法　消防」

>>639
「偽報」使って嘘の「それもいいけどほら、こうしたらもっといいんじゃね？」提案で相手を陥れたりはする。

>>これは聞いた話なんだが、ブレカナのオンリーコンベンションがあって、
>>そこに困ったちゃんがきたそうなんだ。
類は友を呼ぶ．．．
>>キャラ作成に他のプレイヤーのＰＣ作成に難癖付けて（○○とるんなら××で△△にしなきゃ）、
>>セッション中は、他のＰＣの行動に（∵□□∵はこっちに使うべきだよ／だから言ったのに）、
>>死にそうになると経験点で《魔汁の印》を取得するようなひとだったらしいけど、
当方ブレカナ知りませんが、汁？印？魔？　エロいな。
>>聞くところによれば、内輪でシミュレーションゲームをやるようにブレカナ遊んでいたそうな。
ブレカナとシミュゲには共通項が多そうですね。
>>で、思ったんだが、シミュレーションゲームでは、他のＰＬの部隊編成や戦術に難癖付けるのが
>>普通なのか？
普通。なぜなれば、実際の歴史事実に難癖つけて”やりなおしたがり”が遊ぶのが（ｒｙ

>>639
将棋で対戦相手の手にケチをつけるくらい変な事です＞他のPLに口を出す

>>646
ああ、それ同意。実際の歴史の再現性など糞だね。

>>647
＞将棋で対戦相手の手にケチをつけるくらい変な事です＞他のPLに口を出す
それも言い過ぎ。

＞将棋で対戦相手の手にケチをつけるくらい変な事です＞他のPLに口を出す
ＧＭのコマの動かし方や取った戦術に対しても、後でダメダシされたことが有ったよｗ

>>649
いや、将棋は終わった後の感想戦が相手にケチをつける場だから、あながち間違ってはない希ガス。

曹操「なんくせつけるかどうかよりもさぁ。
　いつどうやってどんな言葉でつけるかの方が
　重要なんやない？（耳たぶかぷかぷ）」

>>650
＞後でダメ出し

終わった後でなら、将棋にも感想戦というダメ出しの場があるから無問題。

>>652
（曹操ＡＡ略）

これは体験した話なんだが、ブレカナのセッションがあって、
そこに困ったちゃんがきたよ。そうなんだ。
ハンドアウトを無視して敵対して、自己中プレイでシナリオを引っ掻き回して。
彼の都合で重要な話や回避できる困難を雪崩的にこして、ボスキャラをさらけ出してクライマックス。
敵の攻撃に奇跡で対抗するときに他のＰＣの奇跡を勝手に使うように指示。
「だって、ミドルで君のキャラと助け合う要点を見出せなかったし、むしろボスキャラと一緒に排除したい存在だよ」といって見殺し。
反省会で泣きながら発狂。他の参加者も苦笑い。
他所のキャンペーンに参加中の大事な伽羅だったらしい。卓の参加者に彼の友達がいて困ってた。
友達のほうは空気の読める子だったので扱いやすかったけど、彼は空気も読めずに泣きながらキャラシーを破って、ルールブックを地面に叩きつけていたよ。
なんでも、普段参加している大学のセッションでは、リーダー的な存在で知的なキャラで通っていたらしい。
持ち込みキャラクターを許したGMは慰めていたけど、彼とその友達以外の参加PC4人はｹﾞﾗｹﾞﾗ笑ってあげました。

で、思ったんだが、FEARのｹﾞｰﾏｰには、他のＰＬの戦術に難癖付けて、ミドルシーンのロールで協調しなかったにもかかわらず、クライマックスでは無条件で自分を助けると勘違いしちゃってるやつは多いのか？
それが普通なのか？

サークルのメンバーひとりに４万円貸したんですけど戻ってきません。

曹操「なにー？　わたしの脚になんか文句でもあるってのー？
　うりうりー。まったく、かわいいとこあるけどねー。
　セッション中に女の子の脚ばっか見てちゃダメだよぉー？」

>>655
FEARのｹﾞｰﾏｰじゃなくて、君の周囲に多いんだと思うよ。
理由については特にこれを秘すけどね。

>>655
拙者はもう何年も見てないでゴザるし、
ＦＥＡＲゲーマーさんは他のゲームを愛している方同様にはよい人でゴザるけれど、
所詮拙者の鳥取ではありますね。

何にせよ、一人の愚行を集団に拡大すれば、次は貴殿が困ったちゃんになる日も近いかと。
ニンニン。

>>656
人に貸した金は寄付したものだと思え。鉄則。

ウチの姫（嫁）は出産前は貧乳ﾂﾙﾍﾟﾀの細身だったけど、今3児のﾏﾏになったら、乳がでかくなったよ。
AA(19歳)→D(26歳)
大学時代のセッションのときなど、俺のＴシャツ着てたりするんだが、袖口から生乳首が見えて怒った事がある。
俺以外に見えるようなことするなと！

･･･あんたはまず頭の足りない異民族を息子にしたのがけちのつきはじめだったと思うよ、将軍。
>596
頼りがいのある彼氏ができればいいというのは同意だが、とりあえずあんたは帰れ。
脳内人妻の演技は乙華麗だから。

「息子と娘は見てもいいか……いや、どうしよう……」
とつづけると、天然パパっぽくていいかもよ。

>>655
類が友を．．．
当方ブレカナを知りませんが、ブレカナへの共通認識のｽﾞﾚがこういう惨事を引き起こしたん
でしょうな。これはFEARのｹﾞｰﾏｰだけの問題ではないと思いますが、
ミドルシーンの仇をクライマックスで返すのはイクナイかと思います。
それが容易なシステムならいざ知らずｗ
返すならクライマックス後でしょう。

>639
実は彼のやっていたのはシュミュレーションゲームであり、
我々の想像するシミュレーションやシュミレーションとは、
まったく違うゲームであった！　というのはどうか。

>>658
いや、そこの大学だけだよ。
じつは漏れのサークルは「●●大学生おことわり」のウラ規則あり。
だって、おかしなやつが多いからね。
関東はコンベ多いから、基地害もローテーションしてるのかな？

あー　このスレじゃー　忘れそうー♪
メンバー全員が　同じというコトをー♪

･･･など>655を眺めつつ、歌い暮らしてみたりしてな。。。

>>666
なに大学？

>>656
そのままにしておくと、あいつは金を貸してくれるし、取り返そうともしないという噂が
恐ろしい結果を呼ぶことになる。すぐにでも学習ルームに呼び（ｒｙ
>>661
乳は人類共有の財産、今すぐ写真を撮ってＵＰろ（ｒｙ

>>662
偽物へのレスは偽者の発言にしてくれよ。

「ちがうんだ！　俺はそうじゃないんだ！　ホントだ、
　信じないなんてバカじゃないの？　周囲がキチガイなだけだ！
　俺は関係ないっ！　そこの大学だけだよ。
　え？　そこの大学だけなのになぜＦＥＡＲゲーマーに敷衍したかって？
　特に理由は無い、でも俺がまっとうなのは本当だ！」

乙。

>>668
実名出すのは微妙なので、
・特別区に分校や本校の無い大学
・理系学部をもつ大学
・女子大学ではない
・バカがいく大学として駿台予備校では有名
・最寄駅の前にはスリーエフとマクドがある
・大学の側一帯に「痴漢犯、レイプ魔に注意！」という看板が100枚以上はってある
・自然に囲まれた土地
・昨年の就職率は40%台だったらしい
以上から想像して欲しい

ブレカナへの共通認識ではなくTRPGへの共通認識の問題だな。

>>672
メロン買ってやるから実名で書きな。

漏れの母校で有って欲しくない！

メロン程度じゃなぁ。
董卓なら、美姫を集めたハーレム建立して俺にくれよ。
そしたら案内してやるよ。
入学願書とかオープンスクールの案内状も欲しいか？

>>655

　嫌なネマタで申し訳無いけど、「PCの社会的立場」に溺れて「PL同士は対等な立場である」事を忘れる人は、FEARのゲームを遊ぶ際に限らず、極マレに存在します。

＃ハナからさしたる根拠も無しに、他者を見下している大物も…（げふんげふん）

私見ながら、エグゼクとかコロナとかUGN支部長などのクラスのせいか、この手の【支配者厨】が、ちょっと勘違いして暴走したがる模様。

>>675
おいおい、網目のあるメロンだぞ？
勘違いするな。お前の想像したプリンスメロンじゃない。
超ハーレムレベル。

曹操「そうだってば、ほら、この董卓ちゃんのばいんばいんメロンで
　手をうっとくといいってば♪　だいたい君のだって二本も無いんだろうから
　いい女は一人いれば十分だとおもうよぉー？」

>>676
むしろPLが目下だからってPCまで目下に見る奴に出会う方が多かったし嫌だった

>>677
むしろ君の想像しているメロンくらいでかい乳のロリキャラ美少女(10代)とＨさせてくれよ。そしたら、ﾏﾁﾞで教えるよ。

>680
でかけりゃいいってアメリカ人みたいな思想からは脱却しようぜ。

胸は小さいに越した事無いじゃないのさ

>>676
大物は大物らしい遊び方ができないとな。

>>680
ごめんエイケンのOVA上下セットで勘弁して。

首斬りゃいいってイスラム過激派みたいな思想からは脱却しようぜ。

そうだ。乳の大小ではない。いかに気持ちよくさせてくれるか、いかに気持ち良さそうに動くかが問題だ。

爆撃すりゃいいってアメリカ大統領みたいな思想からは脱却しようぜ。

>685
必要ないのに数ハンのままでいると嫌われるぞ。
もちろんコテハンデビューするのであればみんなでコテを考えてあげよう。
ウォッチングスレに来い。

>>董卓
ここにヒントがあるｗ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Z8WjVGeE8i4J:talk.milkcafe.net/syaberi/+%E7%97%B4%E6%BC%A2+%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%97+%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%80%80%E7%90%86%E7%B3%BB%E3%80%80&hl=ja

>>687
ごめんなさい。デヴュー予定はないですｗ
ガキが煩くてコテ活動できるほど暇無いからね。

>>689
大丈夫。









もう嫌われてる。

>>689
気にスンナ！空気のように生きろ！

>579-581
『これだけ読んだだけでレスしてるから多分絶対他の人間が指摘しているだろうけどクレセントノイズですかそうですか』
『ARIAで恥ずかしい科白を禁止するほうが楽しそうなのに』

>655
>他所のキャンペーンに参加中の大事な伽羅だったらしい

そういうキャラをコンベにもってくるなっつーの
かなり昔、コンベのMERPでそういうキャラもって来て
うちの２Hフレイルのファンブルが当たって惨死して、半狂乱になった人がいた

自キャラを持ち込むのもそれを許すのもｱｲﾀﾀなのよね。

大事なキャラとかそういう前に
自キャラが思い通りにプレイできないと（ダイス目やマスタリングの扱い等で）、
キレるやつって、けっこういるよな。

オレ統計だと、電源ありゲーをやり込んでる人間に多い。

あらあら、今時『ゲーム脳の恐怖』ですわよ奥様。

『ゲームに偏見を持つDQN爺の恐怖』の間違いですわよ奥様ｗ

＞自キャラが思い通りにプレイできないと（ダイス目やマスタリングの扱い等で）

俺カッコイーがしたくて自分の萌えキャラ持ち込んだ挙句
こうなると途端に不貞腐れる奴いるよな。

まあ、コンべでのキャラ持ちこみは不幸の始まり。

良い子は止めておけってこった。

>>655
>で、思ったんだが、FEARのｹﾞｰﾏｰには、他のＰＬの戦術に難癖付けて、ミドルシーンのロールで協調しなかったにもかかわらず、
>クライマックスでは無条件で自分を助けると勘違いしちゃってるやつは多いのか？
>それが普通なのか？
たまにそういうヤツはいる。ＦＥＡＲのゲーマーに限った話でもないと思うけど。
以前うちにいたヤツはガープス妖魔夜行やＳＷ等でそういうプレイをしてた。
ソイツはシステムがガープス妖魔夜行やＳＷであるという点を除き概ね655が書いたこまったちゃんと同じ様な
プレイをして自分で墓穴を掘っとった。
うちでＦＥＡＲゲーが普通にプレイされる様になる頃にはいなくなってたから判らんけどおそらく
最近のＦＥＡＲゲーの卓に入っていても同じ事を繰り返していただろうなあ。
なにせ人の話聞くヤツじゃなかったし。

え〜持ち込みなんてフツーだよ。余所はそんなに殺伐としてるの？このスレ読んでると名古屋で良かったと思うな（W

名古屋は凄いってホントなのかー？うちじゃ、レベル差を作ることはありえないなー。

結局お山の大将になりたいんだろうな。

名古屋という鳥取は戦闘厨・マンチキンが多いので有名らしい。

複数の困ったちゃん目撃情報と煽りが同時に来て、今日もやっぱりグダグダな困ったちゃんスレでした

ゲームは他人を巻き込むものだから
（時間内拘束するともいう）
セッション中は他人に自分の話を聞いてもらえるわけで
キャラクターの立場を悪用して「偉く」なりたい馬鹿は割と。いるかも。

偉い立場の人間が飄々と笑いながら頭を下げる凄みを演じるからこそ
偉い人ロールプレイは楽しいのに、ねぇ？（飄々とした顔で困りながら）

暴君の方が面白いよ

ええ〜おいら水戸黄門みたいに偉い人が権力と暴力で事態を解決する方がいいな〜〜

こう、尊大にですね、玉座に足を組んで座り、
鈴を転がすような声で凛として諸将に命令を下すわけでゴザるよ。
襟足はあくまで白く、指先はあくまでしなやか。
前線にあっては自ら剣を振るい、白い鎧を朱に染めて戦女神と呼ばれる。
で、それが敵の捕虜となって（地下へ引きずり込まれていく）

時には頭を下げなきゃならん偉い人じゃなくて
自分以外は常に頭を下げてくるような偉さの
偉い人をやりたいんじゃないか？

専制君主になれるＲＰＧって聞かないよな

>>710
そして服を脱ぐと加齢臭ただようオッサンが
いわゆる着やせするタイプ

>>711
Ｄ＆Ｄをやるのだ。

箱のやつな。

>>711
ローズ（ｒｙ）
今度出る「迷宮キングダム」とかＤ＆Ｄ3eとかそーじゃゴザらんですかね。
あとはGURPSとか、Vampire:the DarkAgesとか。
ブレカナやＮ◎ＶＡでもいけますし、アルシャードやニルヴァーナ、スターレジェンドあたりでもどうにか。
あと一応ルンケもそうだ、と言えるんでゴザるかな。

あ、あと大活劇（笑）

>>711
夏に迷宮キングダムが出ますがなにか

>>714


三国志演技…


基本ルールだけだと水滸伝だけど。

>>714
マルス。
国経営ゲームなんだし。

迷宮キングダムの情報って無い？

>>718
Ｒ＆Ｒ６号に３ページばかり記事がゴザったですよー。

>>719
さんくす。買ってみるかも。

UGキングダム？

話を戻すがＰＣを持ち込むのは兎も角、ＰＣが死んだぐらいで大騒ぎするのはいただけないな。
生き残る努力はするべきだが冒険者が畳の上で死ねるかっての。

ブレカナのPCは冒険者じゃないってのな！アレは英雄！
畳の上で死ねないのはまったく一緒だけどな！
最後はお星様だよ！

個人的には「よそでキャンペーンやってるキャラを持ち込みたい」ってーのがわからん！
まず間違いなくストーリーにつじつまが合わないだろ！
そーゆーの気にしないならそのキャラに良く似た別キャラ作れってのな！
あれか！経験点の節約か！省エネって奴！

コピー用紙の節約じゃないか？
森林保護とか。

エターナルチャンピオン気取りたいんちゃうかー

元のキャンペーンではその死んだキャラ使い続ければ
いいんでないの？

>>762
緊急時のトラブル回避策としては良い。
ブレカナがPL経験点方式の場合問題あるけど(どうだったっけ？)、
まぁ特例として一回なら認めてもいいかもね。
ただ、持ちこみ時点での尊厳値その他を記録しているか否かも争点。
（元筋のキャンペーンに復帰できない。）

然しあくまで特例であって、今後同一の事態に陥った場合は殺すべき。
シナリオ終了時に聖痕の変更が可能な為、
生き残ったら聖痕変更して継続使用、死んだらなかったことにって言う原マンチな行いが可能。
向こうのキャンペーンの人達にも迷惑がかかりま。(そもそも向こうで承諾とってきたのか?件の彼は。)
ここら辺は事前にｺﾝｾﾝｻｽとっとくべきですな。
持ちこむけど、成長(その他データの変更)を終了時になかった事にするのか、
成長を認めるが、データロストの危険性を受け入れるか。

俺がGMで、別キャンペーンのPC持ちこみを認める場合、
そっくり書き写して、はなっからパラレルな別人として参加しろと言うけど。

>>727
そんな面倒なことまでして持ち込み処理させんでくださいｗ

…ブレカナなら死んでも
「転生しろ」
で済んだはずだがな。
キャラシーを破るとは愚かな。

つーか、反省会というその場所で、

片や、泣きながら喚き散らしてキャラシーを破り捨ててルルブに八つ当たり。
片や、ザマアミロと言わんばかりに嘲笑。

どこの小学生だろうな。

まあいつもの報告者が困ったちゃんってパターンだが、
仕返しして悦に入る>>655他４名は他の卓でナチュラルに困ったちゃんになりそうだわな。

使い古された言葉だが

怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

って事だ！さすがだニーチェ！ずいぶん困ったちゃんに悩まされたんだろうな！

だから、類は友を呼ぶって言ってるｼﾞｬｿ

それ以前に>>655の文章が酷い。
正直、この報告はあまり信用する気にならぬ。

>>734
全体にネタ感が漂ってるな、確かに。

最後のとってつけたような１行もなんかあからさまな感じだし。

ＦＥＡＲはネタにしやすい上、よく釣れるからな。

>>695
＞オレ統計だと、電源ありゲーをやり込んでる人間に多い
ＴＶゲームでも、思いどーりってワケにゃあいかないぜ、兄弟。
マリオやビックバイパーを何機失ったことかッ！

>>711
＞専制君主になれるＲＰＧ
志村ー！　ゼノスケ、ゼノスケー！

>>730
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。
稚拙な文章、幼稚な態度、無意味に挑発的な最後の文…
ここから導き出される結論は一つだ！

つまり>>655はリア消だったんだよ！

・＜なんだって〜

10時開会、5時閉会のコンベで卓立ててプレイヤー集まってキャラメイク終わって、ゲーム始める直前にプレイヤーの一人からいきなり
「昨日寝てないんで早く帰って寝たいんで、3時くらいまでに終わらせて下さい｣
とか言われた。
今更帰れと言うのも悪いと思ったので、なるべく善処すると答えて始めたら、プレイが盛り上がって閉会直前までかかった。彼はきっちり3時ごろから地蔵と化す。
プレイが終わったら何も言わずに帰って行った。
最初から「帰れ｣と言ってやるべきだったんだろうな。困ったちゃんな俺でゴメンね。

>>741
2:50頃に、笑顔で冷えたコーヒーを彼にわたしてあげられば、彼も地蔵にならなかったかもね。

そんな奴のために、たとえ1円でも使うのは（ｒｙ

>741
何も心配するな。君は悪くない。

>>741
シナリオの都合で殺してあげればよかったのに。＜PC
どうせPLねてるしー
そすれば、スゲェｲｲセションになった予感。

通常、マスターはプレイヤーに寝られると凹むよ。
彼が可哀想だ

いらんこと言わんと、一緒に盛り上がっとけば眠気も飛んでたかもしれないのにね。

何で自分の都合に周囲を合わせようとするんだろうな？

>>734
禿同
ただの釣りの寄せ集めにしか見えない
スタンダードスレから漏れてきたのか、逆ギレした前スレ22だろう。

いや、眠いから寝落ちしたらどついてくれって頼まれたので、
カフェイン飴とハバネロとさきいか（噛めば目が覚めるから）と、
クッキーの缶（舟をこいだら額がぶつかる位置にセット）を
手分けして用意したことがありましたね。

あと、休憩とって道を走らせた。（目は覚めます。）

>741
TRPGに限らず、他人と遊んでいる途中で
寝るやつなんぞ、粗大ゴミ以下。

「途中で寝てしまった｣ならともかく、「途中で寝るからそれまでにセッションを終わらせろ｣は初めて聞いた。
どこのジャイアン様ですか。

>>751
HATIOUJI

「PC5のくせになまいきだぞ！」と言われたことが一度ある。

俺はＰＣ１に「主人公だろ！」
ＰＣ２に「ヒロインのくせに萌えが足りねーんだよ！」
とかよく平気でいいます。

関東はそういうレベルでしか、他人のキャラを評価できない訳ね、了解

>>755
ＨＡＴＩＯＵＪＩを関東に含めるな。

Chyuo-Line　　　山梨　八王子　多摩　武蔵野　23区
Gamer-Level　　　60　　　14　　　72　　　58　　　　76
DQN-Level　　　　48　　　98　　　70　　　62　　　　88

何故関東？
http://travel2.2ch.net/chiri/

755=NAGOYA

中央線沿線なんてDQNのすくつ（←なぜか変換されない）だろ
今のトレンドは小田急線。

巣窟＝そうくつ

>>759
そうだね。でも狛江より西は未文化地帯で人が住むには適さない場所だよね。
ちなみに「すくつ」の変換は、SHIFT+矢印で「す」「くつ」に分けて変換すれば、正しく変換されるよ。

（←なぜか変換されない）にツッコむなよ恥ずかしい……

>>762
きみもべんきょうになったね。

現在困ったチャンの実演中です。

こういう時のための学習ルーム
学習ルーム
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088069625/

>>760,>>761>>763
お前ら聖徳太子知ってる？

コンベなどで困ったちゃんの話が出ると
いるいるそういうの！とか言って盛り上がるキモオタ連がいます。

それって何から何までお前とお前の取り巻きに当てはまるよ！
と、はっきり言ってやれないボクはダメな奴でしょうか。

言いたい事も言えないこんな世の中なので仕方ありません

うむ、言えないよな OTZ
古い人間がいつまでもいちゃダメだよね〜引き際わきまえないとね〜
とかいううちの老害。あんただっつーの。

老害の平均年齢てどんくらいなんだろう？

>>754
話は変わるけど、初めてアリアンロッドをしたときに
GMの管理シートが自分に回ってきたとき、PC1とPC4が空いていたので
　∧⊂ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(ﾟДﾟ)ﾉ　＜　主人公が地味な奴か、二択かよ！
　(|　　|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
って言ってしまいました。

こまったちゃんだね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

ハンドアウトで主人公決めるのって、やっぱPL差別なのかなぁ。
ドラマチックにしようしようと前のめりなGMだとさらに顕著っていうか
コンベとかであからさまにいらないキャラ（PC４）押し付けられたり、
PC1（主人公）が熱く喋ってるシーンの背景になってるPLを見ているとそう思う。

>>753みたく言われる人もいるわけで。
>>754もある意味キッツイよなぁ。

俺はPC１でも５でも慣れたけど。空気嫁で差別されるのは辛いだろうなぁ…とか
同席したPC４に同情するわけであります。

ハンドアウトは演技の強制ではない。
脇役になるのはそのPLがお地蔵さんだから。

>>773
まぁ、ＰＣ４なり５なりはいらんキャラというよりは拙者の中ではあれなんですが。
最近のスーパーロボット大戦におけるアムロや兜甲児で。
メインプロットの柱ではないけれど、あきらかにＰＣ１やＰＣ２より物語的な立場が強くて、
好き勝手な演出が出来て超いい気になれる立ち位置。もちろんＰＣ１がダメダメなら主役もつとまる。
あれでゴザるよ。デカマスター。

ドラマ的な優先度は付けるべきですが、４や５をいい気にしてやるのは当然ＰＬとＧＭの義務だと思うわけで！

田中天はＰＣ�@になったことがないが誰よりも目だってるしな。

>>775
あと剣の主人公はあきらかにＰＣ�Bだ。

いや俺が言いたいのは
いらないキャラってプロット作って、自由参加してねで放り出した挙句
空気嫁で差別する空気にげんなりしてるわけですよ。

俺だってシーンPLは立てますし、ああこういう風にいってほしいんだろうなって方向には回します。
でもあからさまに数合わせなところに放り込まれてままならなそうなPLを見ると
モチベーションも上がらずエンジンもかからないのを「お地蔵さんだったね」とかいう気にはなれないんですよ。
そんなにストーリーやドラマが大事ですかといいたくなることが…

まぁぐちっす。やっぱり俺が困ったちゃんみたいです。

>>777
そりゃおまえの鳥取だ。げんなりしてろ。
単にプレイ技術の問題だな。

PC4、PC5だからといって、物語に参加するなと言ってるわけじゃあない。
GMに与えられないと何もできないんじゃねえ・・・

>>777
そりゃあどう考えてもＧＭなり他のＰＬさんなりが悪いんでゴザるよ。
全員が楽しんで帰るためのハンドアウトなりＰＣ枠なわけで。
「自分でなんとかしろ」なんてのは言語道断。老害じゃゴザるまいし。

ガリガリネタを振り、どんどんいい気にさせてこそのＧＭでありＰＣ１なわけで。
ＰＣ５のキャラ立てのために殴られて吹き飛んでやるのがよいＰＣ１だと思うわけでゴザるよー。

空気嫁なんて寝言を通さないための今回予告であり、ハンドアウトなわけでゴザるしね。
がんがれ！　貴殿は正しい！

>>773
どのﾊﾝﾄﾞｱｳﾄを選ぶのか強制されなければ差別じゃないよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

初めてハンドアウトのゲームをやったとき
ダブルクロスで知らずにPC1を選びますた

>773
……ＰＣ４とかＰＣ５ってトンチキキャラで好き勝手できる枠じゃなかったのか。
もちろんストーリー的な主役であるＰＣ１に配慮はするが。

PC2って、モエキャラじゃないといかんっかったんか・・・
ダブクロ・ブレカナでやったけれど、
すんごくトンチキキャラになっちまったよ。

まあ、そのへんの認識がどっかに書いてあるわけでもないので、ちゃんと説明したほうが良いとは思うけどな
＞トンチキキャラで好き勝手

>>785
Take Your Revolutionかアスガルドへの道にくらいしか載ってゴザらんですものなぁ。
ＰＣ枠が何を期待していて、何を求めているかＰＬさんに解説するのは
ＧＭの仕事になっているので、このへんは是非定式化してもらいたいところでゴザるよね。

ＰＣ１：赤
ＰＣ２：ピンク
ＰＣ３：青
ＰＣ４：緑
ＰＣ５：黄

>784
おいらヴァルキリーSSSのPC1でとんちきなキャラやった
例えていうとGAのミルフィーユぐらい

PC1、2辺りって結構ガチガチに設定決まってるけど、PC4、5辺りって
自由裁量領域が広くて、結構良いと思うんだけどなぁ


あと、「PC4のくせに出しゃばるな」とか言われたら
「PC1でこっちより状況は有利なのに、PC4ごときに食われてるんじゃねぇー」
って言えばいいんじゃない？
（もちろんオブラートにはくるみまくりだぞ（ｗ

>788
俺も、トンチキキャラやった。
たとえて言うとロマサガ２のコッペリアぐらい。

PC枠てのはよくわからないんだけど、
コンベ行ってヒロイン役（PC2?）押し付けられてさー
外見から名前から全部横槍入った挙句、（三つ編みにしろとか）
プレイになっても全部行動に横槍入れられて。
「そこで転んでパンチラしないとダメ」とか。
それ以来知らない人とハンドアウトあるゲームやるのが怖いんだけど、
PC1とかについて詳しいサイトとかないですか。

>>791
そんなもんはハンドアウトでもなんでもなくてＧＭとＰＬが厨なだけでゴザりますが。
ふぅむ、とはいえちょっと書いてみますかのぅ。

>>791
なぜFEARゲーに関する報告はこんなのばかりなのだろうか。
それはやる側の人間が悪いのであってシステムには罪は無い。

>>792-793
そうなのか、ごめん。
まだRPG自体5回ぐらいしかやったことないから、
何がどうなのかさっぱりわからんのよ。
用語辞典にも載ってなかったし。

寧ろＰＣ１などという「主人公」になる事を強制されてるＰＬを哀れに思うね俺は。

>>794
いえいえ、わからんのは当然だと思う次第で。
ノウハウを蓄積してこなかった拙者らロートルが悪いんでゴザるよー。

>>794
用語辞典が何なのかが知りたいぜ。
用誤辞典じゃないことを祈るのみｗ

>>795
ハンドアウトってなぁ選ぶものでありますよ、市民。

>>797
これです。卓ゲ板用語辞典。
ttp://sapporo.cool.ne.jp/josui001/dic/

>>795
ＰＣはみんな主人公ですよ。

>>796
アリアンでもモブやＰＬ成長点に対する戸惑いがあるみたいだし、
ＦＥＡＲ系のゲームに見られる特徴や、その意図をまとめてみるのも良さそうね。
（まあ、身内用には実際そういうのを作っておりますが。）

>>798
選択肢ってのは誰かが選ぶ度に消えていくものさ。
無論選ばなかった奴が悪いんだが

>>800
まあそれはそうなんだけど、プレイの幅がね……

＞「そこで転んでパンチラしないとダメ」
ﾜﾗﾀプアープレイリプレイかよ

＞PC4、PC5
鳥取経験から言うと、自分からアクションしたり
ネタ回しできないタイプのPLには向いていないポジションかも。
ちなみにウチでは「PC2＝ライバル」って認識だなぁ。

まぁ、オレァ差別上等なんでPC順なんざ幾らでも入れ替わるワケだが。

>>803
差別イクナイぜ！

俺サークルは困ったちゃんがひとりいるんで
「ＰＣ�@、ＰＣ�Aは主役属性持ちのＰＬで、これは自薦より他薦の方がいいな。」って言ってるな。
…ってこれも差別か？

設定や指針が決まってるキャラ（PC1・2)って
ゲームに慣れてない人用のポジションだと思ってた。
>791さんの事例はまったく逆効果になっちゃってて残念ね。
トウがたったプレイヤー（ワシのことね）が、
じゃんけんにまけてPC1に当たっちまった日には、
照れが出てウッカリトンチキキャラになることもある。反省。

ハンドアウトと居眠りに関する困ったちゃん報告。

ＰＣ１枠で参加した。
気がついたらＰＣ５になっていてエンディングだった。

聞くところによるとセッション開始と同時にｵﾁて、全然起きなかった為らしい。

結論　ＰＣＮｏ．なんざ飾りですよ。真面目なＰＬにはそれが判らんのです。

>804
オレはいつだって無差別に差別するゼェーッ！
ヒロインNPCがキーのシナリオならそりゃイイ男選ぶっつうのな！
んで「なんてゆうか…相談役？」とかイタ可笑しいコトになりすなわちオモロが全て。

>805
ウッカリトンチキPC1、イイじゃないか。
シナリオ通りにコトが運ばなかったりすると最高。

>806
＞結論　ＰＣＮｏ．なんざ飾りですよ。真面目なＰＬにはそれが判らんのです。
まったくだな男やもめ！（差別）

シーン制システム運用技術交換スレ2nd
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/l50
ハンドアウトとかはこのあたりか。

やもめってのは、連れ合い（が先ず存在したことが前提）に先立たれた片割れを指して言うのでは無かったか？

じゃあ男おばさんで【軽部アナかよ】

>809
そうでもない

女日照りの間違いだな。差別は謝らないが間違いは謝る。ゴメン。

>>800
その発想こそがＰＣの没個性化を招くのだ！
名脇役を狙うくらいの気概を見せろ！

>>809
実は先日、脳内妻を亡くしました。いい二次元存在だった。触れた事も無いけど。
>>812
残念賞。間違いじゃないんだな！これが！

>>800

>>813様は
お前は脇役でいろYO！と、仰っています。

ちなみに本来は「やもめ」ってのは女だけで、男をさす場合には「やもお」という言葉が使われていた（らしい

気がつくとPC1が偽善者でそれ以外全員がトンチキってセッションもありうる鳥取。

学園物とかやるとねーPC2〜6までがビーバップ目指しててPC1一人だけサイコ系
とかそんな事になる状況が異常に多いのねん。

ＮＷとかで学園物やると、全員がセクシーコマンドー部とか
そういう感じなんすけど、誰をＰＣ１にしていいか、
ゲロシャブorフーミンで二択っつーか。

おんなやもめに花が咲き、おとこやもめに蛆がわく、と。

>814
原因は脳内愛人との痴情のもつれか。

>816
┗　･∀･┛つ〃∩ ﾍｪｰ

>817-818
うーむ、キャラ被るのってイヤじゃないのかなぁ。
全員同じキャラクタークラスでプレイする時とか、見分けがつかないじゃないか。

いやね、クラスはばらばらだけど、顔とギャグセンスは全員一緒みたいな

パーティとしての強さが向上するならクラスがかぶるくらいちっちゃいちっちゃい

キャラ性なんて飾りですよ。
偉い人にはそれがわからんのです。

>821
そりゃ単に「ミンナ等しくバカキャラ」ってコトだな！

>822
ホントにキャラクタークラス分けでキャラ立てできるんだったら
パーティとしての強さがどうのだなんてちっちゃいちっちゃい

AマホのPC種別って、FEARゲーのPCナンバーを
上手いことシステム化してんなぁ、とか感心したんだが。

キャラが立つ事によって獲得が期待できる経験点より
戦闘力が高い事によって獲得が期待できる経験点の方が多そうだぞ

キャラが立たないことによって失うロールプレイ関連経験点は１点２点だが
戦闘力が低いせいで死んだら突っ込んでた経験点をごっそり失うし

つまり０経験点キャラの時はより気合い入れてキャラを立たせようという結論が？

FEARゲーは死んでも経験点入るゲームの方が多いぜ。
きくたけゲー以外

>826
この先の展開への興味もネタもないドーデモイイキャラになっちまうと
使い捨てになりがちだしネ。
例え弱くてもPLのモチベーションが保てるキャラはその分尊いっつうコト。
「この前キミ新キャラ作ったやん？アレに合わせてシナリオ考えてみた」
「あー、もうオレあのキャラはいいや」
（ジャンプして怒る）

>>825
熱血専用は？

敵経験点が頭割りなら戦闘力高いことで入る経験点が段違いですわよ奥様。
キャラ立ちで入る経験点なんてちっちゃいちっちゃい。

キャラ立て＝戦闘力の天羅とテラガンを！

>825
実はD&Dのクラスもそうなんだが

>>830
温い！温いわ！
戦闘経験点もキャラ立て経験点もがっぽり頂く。

天羅・テラ辺りでは、それで裁定者になって、
地蔵にチットをばら撒いてモチベーション上げる。
他のルールでは、有り余る経験点を持つ強キャラで
多少の無理は押し通して他PCのロールをがんがん引き出す。

全員経験点ほくほく。

>825
確かにな。やってみるまでは、さっぱり実感沸かなかったが。
ただ、ＳＤがヘタだと、主人公と専門家とマスコット以外は、その役割
らしく動くのが難しいと思う。

裁定者ルールって温くなると義務的にチットばらまいているだけになるからイマイチ信用ならないんだよなー。
天羅で自分のノルマこなして次に渡すためだけに撒いてたり、全員裁定者のシーンばっかでお中元かお歳暮感覚で投げてたり。
そんな裁定者の意味がなくなる相手を見ていない回しはどうなのよとか意見すると、「ケチ」とか「ノリ悪い」で片付けられる。
とりあえずチットのやりとりで盛り上がるし、裁定者ルール自体は好きなんだがなー。

Ａの魔法陣も天羅零も「そうならないと遊べたもんじゃない」と「一度自制心を失うとゲームじゃなくなる」と
方法論こそ違えど「ユーザーは自制心を持った大人でなければならない」と説いてるのさ。

（・∀・;）漏れが困ったちゃんの実演をしてしまったようだな。皆反面教師にしろYo。

困ったちゃんネタ。
鳥取の総合気チット数は約60枚(2冊分)。

>>833
自分以外のＰＬが経験点を獲得できるようにする事に対して
ゲーム上の対価がないから乗り気になれないんだよね
他ＰＬが喜んでるの見ただけで満足できるほど人間できてないし

>>838
自己中プレイしてるとプレイに呼ばれなくなって最終的に点がもらえなくなるかもしれないyo！

>835
オレもそこらへんは思わないでもないかな。

まぁでも、多分そこらヘンは誘い受けとかの応酬に繋がったりするワケなんだろうけど。
（個人的にはコレで完結して単なるオマケとして投げっぱなしにできるからこそ
　むしろ面白いと思ってるのだけどソレはどうでもイイやね）

とにかく零システムではポジションを利用してリソース稼ぐコトってぇのが
当然のゲーム戦術なワケで、結局>838なんかは
「じゃあキミが持ってる支援呪文を仲間に使ってあげないの？」とかと
同じレベルの問題に帰結するのだとは思う。

>>838
む、ゲームの勝利条件を満たそうとしないでプレイするのはどーかと思う次第。

呪文は使うかもしれないが、他ＰＣに金は貸さないタイプとみたね
「俺に利点ないじゃん」とか言って

>>818
の、「全員がセクシーコマンドー部」
面白そうじゃん。とか思っちゃタよ。

システム分かって無い奴の横槍、ごめん。

>>838
>ゲーム上の対価
1)PT全体の合気(無対価気合)を増やす事で、PTの増強を図れる。
　(危機において、自PCを救う事になる。)
2)合気(無対価気合)を分散投資することでリスクを減らせる。(同上)
3)恩を売る、場の士気を高めることにより、相手から自分への投資を誘う。

他PCに金を貸すにしたって、
あそんでる金を投資する事で、PT戦力の増強を図れる。
返済までの過程で、色々と人的・物的オマケもついてまいりますしな。

徳は得、give and take、他者を助くるは自分を助ける。
他人のためにやってるんでなく、あくまで自分の功利の為にやってるんですよ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
マクロ的な視点で功利を考えないと、とんだしっぺ返しを被る。
それにセッション、コミュニティの円滑剤にもなりますしな。一石二鳥。
いや、貴殿の卓が全員貴殿の様に考えていて、投資損になるなら話しは別ですが。

そういう意味でも、漏れの配り過ぎで士気を下げる行為はｲｸﾅｲ(・A・)のよ。