あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー

1 ：へたれ３号：2001/04/17(火) 22:51

公の場で、周囲の非ゲーマーたちの視線がイタイ中、
自ＰＣがいかに萌えるキャラであるかを延々主張されたり、
その裏設定がどんなに素晴らしいかを無限ループで語られたり、
少しでも設定に突っ込もうものなら、甲高い声で
「だってぇ、そんなキャラじゃないんだもーん
　しょーがないじゃーん！」
と叫ばれたり……

萌えたり語ったり電波受けたりオーラ発散したりするのは、
ゲームの中だけで勘弁してくれよって話、
（いや、ゲームの中でも度を越されるのは勘弁なのですが）
結構あると思うんですが。

2 ：へたれ３号：2001/04/17(火) 22:52

ついでに言うと、
自ＰＣがいかにすごいかについての設定を延々と語るヤツに限って、
へたれプレイヤーだと思うのは、うがち過ぎ？

そんなにすごいというなら、セッション中に証明してみせてくれ！！

……と思うのだけど、未だに証明してもらったことがないんですよ
キャラプレイでも、ロールプレイでも。

3 ：ＮＰＣさん：2001/04/17(火) 22:54

なぜ、そいつに「おまえは、へたれ1号だな」と説教しないんだ？

4 ：ＮＰＣさん：2001/04/17(火) 23:02

>>3
自分に説教しても仕方ないからじゃない？

5 ：へたれ３号：2001/04/17(火) 23:15

「説教」てのは、言葉の通じる相手にするものでは？
何を言おうが話題を変えようが、強引にキャラ萌話に引き戻されるんじゃなぁ（藁

6 ：栗手軽君＠へたれ０号：2001/04/19(木) 00:15

よし、やってもらおうじゃないか。
関東のコンベに逝ってるから、ゼヒ説教してくれ！
できるかぎり黙って聴いてやるYo!

7 ：ＮＰＣさん：2001/04/19(木) 23:07

>>2
あなたも御存知のように、彼ら『萌えキャラ持ち』は、己がキャラのすばら
しさ、美しさ、強さ、可憐さを誰よりもよく知っています。
しかし、彼らのキャラは、誇り高く、優美であるがゆえに、世の荒波に揉ま
れるやいなや、その無垢さを失ってしまうのです。
このため、完璧にして至高なる己がキャラが、たかが偶然や、ましてや自分
のキャラの無謬性を理解しようとはしない野蛮な輩と関わり、完璧さを失う
ことを恐れるのです。

よーは、テメーのキャラが、ゲーム中にバカにされたり、ファンブルでダサ
ダサな行動とらされるのがイヤだから、ファンブルが無く、クリティカルだ
連発できる空想の中でのみキャラを活躍させてるってこった。

ケッ、馬鹿馬鹿しい。テメーらの萌えキャラの説明で10秒以上オレの貴重な
時間を浪費させんじゃねーよ。クズが。

……ってことをおっしゃりたいわけですね。このスレを見ている皆さんは。
ｵﾚﾓﾅｰ.

8 ：苗字＠会社：2001/04/20(金) 18:11

　いや別に「萌えキャラ持ち」自体（周囲に対する
騒音公害は別として）はいいのだが、2のように、
特に肝心のセッション中に「お地蔵」されると、
ツラ過ぎ（核爆）

　当前セッションで完全燃焼すれば、案外に、
おとなしいよ、その辺。
　逆に不完全だと、1のような状態の、
環境公害発生源になる傾向。
　まぁ、セッション中の公害発生自体も
問題になるが、こちらは3ように相手に
放言する傾向なので、一応、ＯＫかと。

9 ：ＮＰＣさん：2001/04/20(金) 18:54

http://pesuo.hypermart.net/pbbs/picture.cgi

10 ：ＮＰＣさん：2001/04/20(金) 19:09

　　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方しか　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いません　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

11 ：1D100：2001/04/20(金) 21:58

自分のキャラに多少なりとも（色々な意味で）萌えるのは、結構な数の人が心の奥底に秘めているとは思うけど、
それを丸出しにしたって脳内電波飛ばしてるだけで、絶対他人には伝わらないからねー……

自分のキャラの魅力を感じてもらうには、如何にして他人から好感を持たれるかを、
一生懸命考えなくちゃいけないのに、その必要性に気付いていないのが厨房。

12 ：魅怨：2001/04/20(金) 22:47

自キャラ萌えなプレイヤーには、自キャラの出番は与えない。
不自然なく依頼人が雇わなければ良いわけで。
暇そうならNPCの村人Aでも割り振って差し上げます。

あとは、依頼人も他のプレイヤーにやってもらえばGMが怒られなくて済みます。

13 ：ＮＰＣさん：2001/04/20(金) 23:51

>>12
そういうセッションもありだろうが、ストレスたまるなあ。
あえていえば、参加してこない奴は放置していいじゃん。
ネタふりをしても「自分のキャラはこうだから」なんて拒否するのなんて
かまってるだけ無駄じゃん。
帰ってもらっててもいいくらいだ。俺はそういうの平気だな。

14 ：槍：2001/04/21(土) 00:01

俺は本気で追い返すけどな(藁　きしょいプレイヤーは逝ってくれ。

15 ：魅怨＠12：2001/04/21(土) 00:15

プレイヤーを追い返すのは最後の手段でしょう。
プレイヤーを逝かす前にキャラクターを逝かす手段と言う事で。
まあ、セッション開始前にキャラを見て「そんなの、どうやって冒険に出るの」
とツッコミをいれて、冒険ができるキャラができるまで作りなおさせますね。
片手間で。

16 ：ＮＰＣさん：2001/04/21(土) 00:17

>> 魅怨＠12 さん
……冒険にでれなそうなキャラ設定ってどんなの？

17 ：1D100：2001/04/21(土) 15:47

>>12
自キャラ萌えって書くけど、自分のＰＣはある程度誰でも大事にするでしょ。
別にヲタ型女ＰＣに限って言っているわけではなくて、不屈の男ＰＣに思い入れのある男ＰＬだって沢山いる。
俺はそういう思い入れもひっくるめて「萌え」と言っている。
その辺のＮＰＣ１号と自分のＰＣを同じ大事さで捉えている人はまずいない。

自キャラ萌え全てがダメなんじゃなくて、
萌え方に問題があるのが周りにとって迷惑なんじゃないの？
ヲタ型女ＰＣがダメで、男ＰＣならＯＫという線引きは、
気持ちは分かるが、正確な線を引くことは難しい。

18 ：魅怨＠12,15：2001/04/21(土) 18:10

>>16
そのセッションに参加できないキャラです。
例えば「単独行動しかしない」と言いきったり、下水を探索するシナリオで「このキャラは下水になんて行かない」と言い張ったり。

>>17
自キャラに引きずられて本来のTRPGを忘れている人への対処です。
自キャラへの溺愛はその人を盲目にしますから、他のキャラクターの視点を持ってもらうという意味でNPCを振ります。
この方法を実践した所、振ったNPCに人間らしさが備わりました。本来はNPCの質の充実がこちらが目的です。

# 　依頼人をプレイヤーに振ったところ、何でこの依頼が発生するかを
# 考える機会が得られ、依頼にリアリティが出ました。
# 　NPCのをGM以外にやってもらうのは「ロールプレイ」としてお勧め
# します。

19 ：ＮＰＣさん：2001/04/21(土) 18:41

自キャラ萌えな人への対処法

(プレイ開始直前に)
｢はい、それじゃあ、隣の人とキャラシート交換して｣

…プレイが始まった後では使えない事が欠点か

20 ：ＮＰＣさん：2001/04/22(日) 21:51

>>19
後、｢全員厨房プレイヤー｣の場合も通用しないな(w

21 ：ＮＰＣさん：2001/04/22(日) 22:06

……どうする？　全員がシスタープリンセス風設定の卓だったら……

22 ：魅怨＠18：2001/04/22(日) 23:23

もう、厨房卓にするしかないでしょう。
GMも悪ノリしてGo!(泣)

23 ：ＮＰＣさん：2001/04/23(月) 00:27

>>22
あなたは漢だよ（涙

24 ：ＮＰＣさん：2001/04/23(月) 14:38

>>22
もちろんテレコ使い―のリプレイ書き―のつぎのコンベでリプレイ配り―の
やってくれるよな。

25 ：ＮＰＣさん：2001/04/23(月) 22:13

>>16
マスターが振っても振っても、街に入らず街道にも出ず、
ずーっと森の奥で狩りして獲物食ってるだけで、
とうとうシナリオに登場しないまま、
他のＰＣに出会わないまま終わった
バーバリアンＰＣをやった人が昔いた。

彼は何が楽しかったのだろう。

26 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 11:12

>>25
狩り

27 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 11:20

>>22
Love Destinyを歌うしかない

28 ：魅怨＠22：2001/04/24(火) 11:54

厨房卓は好き放題やらせます。
実践したところ、過去プレイヤーの挙動は下記。
１．正気に返ってまっとうなプレイヤーになる(弱い厨房)
２．虚を突かれておとなしくなる(普通の厨房)
３．図に乗ってエスカレート(真の厨房)

真の厨房が相手だと・・・下手するとセッション中に主催者から呼
び出されて、次回からそのコンベンションに出入り禁止になりますな。

過去、私がGMをやって敗北した(図に乗られた)厨房卓
・パーティ全員ドワーフ
　食事シーンが壮絶。(俺、3ドワーフ分食べる)
・バトルラッシュ
　セッション中の戦闘回数が10回(頼むから飽きてくれ)

>>24
やはりノーカットじゃないとダメですか？

29 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 12:34

携帯ゲーム＠2ch掲示板事件簿
自作自演発覚後、逃亡中の
カリスマ気取りコテハン「神風」今夜再び登場か？
「ポケモン板、第二のヒーロー神風です。」集合！

30 ：苗字＠会社：2001/04/24(火) 14:33

>>25
　オレもソレ系のイタ過ぎやるけど、
そのキャラ創る前に、ちゃんとマスターに、
オレ「今日は、どんなキャラで参加すればいいんですか？
　　　教えて下さい、マスター」
マスター「ああっ、なんでもイイです」
オレ「本当にに、なんでもイイですか？」
マスター「ええっ、なんでもイイです」
と、一応の礼儀を通して、そのキャラを創って、
遊んでますが（核爆）

　それと、キャラ視点派（まぁ、そのキャラから
セッションを眺めるプレーヤー達の傾向とでも、
思ってくんねい）だと、そんなバーバリアンも
楽しいよ、シムピープルとかシムアントを遊んでいる
見たいで（核爆）
（内職であるコトは、認めるけど（笑）
　まぁ、ウルティマ　オンラインと同じレベルでね）

31 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 15:17

他の人は不愉快だよ．
他人と遊ぶときは勝手に遊ばないでね．

32 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 17:29

>>30

どこに喜びを見出しているのかまるでわからない。
なにをしに、
っていうか、アンタもう、コンベンション来るな！

33 ：魅怨＠28：2001/04/24(火) 17:36

>>30
私も「ええっ、なんでもイイです」と言ってしまうGMです。
そんな時はNPCを振りますからよろしく。
でも、普通のGMをいじめないでね。

34 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 17:43

楽しんでいるのならイイだろ。
他の人も勝手に楽しめばよろしい。

35 ：魅怨＠33：2001/04/24(火) 17:56

>>34
そうしたら、GMが言っている内容の妥当性チェックをよろしく。

36 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:08

言ってる内容の妥当性って何？
それぞれ勝手に楽しめばいいんだから、GMが楽しめないのは自分が悪い。

37 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:20

>>34

それは、野球の試合中に、壁当てをしているようなもの。
参加しないなら、観客にまわれ。邪魔だ。

38 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:27

遊びなんだから楽しければいいじゃない。
みんなも気にしなければいいんだよ。
こっちから干渉することはないんだから邪魔扱いしないで欲しい。

39 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:39

>>34
その場にいるだけで邪魔

40 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:41

それは偏見。

41 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:43

その場にいるらけで、干渉してることになるんだよ。

いっておくが「キモチワルイ」だけだぞ？

42 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:44

そんなものは「遊び」じゃない、「妨害」だ。

43 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 18:53

邪魔じゃないよーぼくぅ
ただちょーっと向こうで遊んでてくれるかなー

・
・・
・・・行った？

塩まいといてね、いつもの奴、特盛りで、
後、除臭スプレーも大至急、
エアコン強で窓あけて、換気扇思いっきり回して
後、ウェットティッシュと手袋、メントール入りマスク
１００円ショップで人数分頼むわ

44 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 19:00

いきなりですが、ここで屁たれプレイヤーを非難をされている方は、
たとえばどんなキャラを作ってらっしゃるのでしょう？
煽り違います、お気にさわった方いらしたらすみませんです。
私、セッション中にキャラの自慢とかはさすがに出来ませんが、
結構キャラの設定とか、考えてしまう方なので・・。

45 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 20:10

>>44
まあ、付き合いの深さによって、設定の濃度や密度を変えるな。
コンベンションではじめて会うようなメンバーのときは、
誰とでも絡みやすい傭兵やら、盗賊系をやるな。
俺もキャラの設定は、どこまでもどこまでも考えてしまうクチだが、
表現しきれないメンバーのときにプレイしても楽しめないことを
知っているし、相手がウザイのもわかるから、ファイルのなかにおさめておく。

コンベンションで使うキャラクターの考え方としては、
たとえば、「なんたら騎士団！　の下っ端」「復讐のために魔剣を探索する！　男を知っている男」
「魔界の者に狙われてる！　女とすれ違ったことがある」
といったその他大勢のＮＰＣを演じるつもりでやると、イメージしやすいかもしれない。
なにしろ、
複数で遊ぶのが前提のゲームだから、
あまり突出した個性は邪魔だからな。

46 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 20:57

キャラ作成以前の問題も含まれるんだが
「ちょっとはにかんだ笑顔が素敵だが、実はその内に孤独と虚無を抱えて
４本腕で群青と緑のまだらの肌を持った、
年頃で恋人にプロポーズされてしまい、家庭に入るかそのまま戦うか迷っている
胸に７つの傷のある女性のバーバリアン（藁」とか
難しい設定作ったら、それでも巧くＧＭの演出に乗っかって
次に個性を出す事をコンベンションでは重視しているよ、
（ま、基本的には無難な線で行くがな、
キャラを表現する時間も自分の間合いを理解してもらう時間も
コンベンションには大体無いしな、）
とにかくキャラの作り逃げは絶対に辞めてる、
責任もってＧＭのシナリオに噛んでいくぞ

よくいるんだわ、単にＧＭ困らせる為だけに
「仲間と喋れないキャラクターでそれを理由に暴走する奴」
とか「アニメキャラ作っただけでご満悦君とか」
そんな奴はまとめて「逝ってよし！」だ

47 ：魅怨：2001/04/24(火) 21:20

>>38
プレイヤーの行動はともかく、あまりにも変なキャラクターは卓の中において審議
にかけ、多数決で存在が否定されたら抹消(初めからいなかった)ことにします。
傍観しているだけならPCは不要でしょ。その方が邪魔にならないし。
そうしたら見てていいよ。・・・見てるだけで、本当に楽しい？
# そんなに楽しければTRPGはもっと普及しそうなものだが。

>>46、他
「逝ってよし！」と言って思考停止するのは楽だが、その場で顔を合わせている
プレイヤーへの対処はどうするの？プレイヤーを逝かすわけには逝かないでしょ。
悔い改めさせて普通に参加してもらうのが理論上はベスト、ただ追い返してもカド
が立つから、出来るだけトラブルを避ける現実的な対処方法が欲しいところ。

とりあえず私は「こんな奴いねーよ」なキャラは卓会議にかけてボツる。
GM権限じゃボツらないよ。

48 ：1D100：2001/04/24(火) 21:21

＞４本腕で群青と緑のまだらの肌を持った
こりゃ凄いな（藁

49 ：ＮＰＣさん：2001/04/24(火) 22:01

>>44さんは、「その設定は……」ってことわられたことある？
俺は、ごく最初のころ、犬を連れて行きたいと駄々をこねてこまらせてしまったことがある。
なんか、普通のキャラじゃベテランのひとたちに舐められるんじゃないかって、
むりからに個性的にしようとしていたんだと思うんだよね。

50 ：４６：2001/04/24(火) 22:50

＞現実対処法
単純な話だ、
まずその回のコンベンションに限って言えば速攻且つ高速で終わらせる
偶然を装って、戦死してしまうのもナイスだ、
とにかく、とにかく、とにかく一刻も早く終わらせるのだ
（角が立たない用にナチュラルに演じきれば
ＴＲＰＧの新境地が見えるかもしれん）

ま、世の中、話合えばわかってくれるって人だけが
相手じゃないしな、更に気力を無駄にそいつに使うよりは
「そいつそのものを放置プレイ」が
その輩には一番有効だし、楽な解決方法さ
あとは今後、そいつの側によらない努力につとめるべきだろう

以上の点を守って
問題児以外のプレーヤー並びにＧＭと
「２０歳以上なら今日の問題児をダシに酒盛り、」へと繰り出すのが
今日の無駄を明日の意味に変える事ができるはずだ

・・おそらくＧＭはへこんでいるぞ（藁
酒が荒れないように「よいしょ」の一つも用意しておけ

・・で最後に
＞プレイヤーを逝かすわけには逝かないでしょ

なんで？

51 ：５１：2001/04/24(火) 23:40

>>46のいっていることは、かなり興味深いし感心もした。
んが、
どうも前提と、展開の流れが飛び飛びで、携帯で話している会話のようで
全体像が見えてこない。
「ようするに」という言葉をつかっていないけれど、>>46は、「ようするに」
の部分をもうちょっと説明してくれ。
皮肉でも煽りでもなく、あなたの話は興味深い。

52 ：46：2001/04/25(水) 09:35

＞ようするに
大前提：
「厨房は放置プレイ、関わるだけ時間と気力の無駄
　関わったら、さっさと損切り」

後半展開部分：消費した無駄な時間を、どう黒字に変えるか？

長期的プランなら、厨房という共通の敵に対して
親しい友人達を作れるなら黒字ともいえるだろう

おまけ：
短期的プランなら、無駄な時間はもったいない

・・
「やれ」

53 ：がれっと：2001/04/25(水) 16:49

　その前に、厨房そうなプレイヤーの集まりそうなゲームや、既に集まっている卓は避けることだね。
　

54 ：サクマ式ＮＰＣ：2001/04/26(木) 13:10

むー、しかしコンべ中心にゲームしてると“厨房そうな”とかはわかんねェぞ

55 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 15:48

　でもまあ、開会式の前の雑談で聞き耳立ててりゃ、そういうのって分からないか？＞コンベ
とは言え、コンベに行ってたのは５年位昔なんで、浦島状態なんだけど。

56 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 16:51

厨房と普通のプレイヤーの中間はどうするよ。
悪乗りしやすいけど普段はまっとう、って奴。

57 ：55：2001/04/26(木) 19:38

>>56
　悪乗りしやすいプレイヤーの場合には、周りの状況に巻き込まれて逝っちゃうのが多いと思う。
だから、分かりやすい厨房率が低いところなら何とかなるだろ…と思うんだが、どうよ。

　あと、主催者と雑談してたりしてる奴も回避したほうがいいと思う。知り合いだから何やっても…
って事で暴走する率が高いように思えた。

58 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 21:25

これはサゲ進行ではもたーいないよ！

59 ：苗字＠会社：2001/04/26(木) 23:43

　結局、
「踊る阿呆に、見る阿呆」
か？（核爆）

　それを、また外から見ている厨房達が（笑）

60 ：ＮＰＣさん：2001/04/26(木) 23:47

いちばんトンマが、動かぬ古参

61 ：ぽりんちゃん：2001/04/26(木) 23:59

コンベンション行くと変な人いっぱいいるけど
たいがいファンタジーＲＰＧが好きなんだよな～
Ｎ◎ＶＡが好きな人はいい人が多いんだよな～

62 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:00

で、結局どういう奴らのことを「厨房」「へたれ」と呼んでるわけ？

63 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:02

>>62
こういうことを聞くやつのことだ。
自分で調べ、自分で考えろ。

64 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:07

>61
おいおい、オレの知ってるＮ◎ＶＡのＰＬ／ＧＭは、どいつもこいつも
相当にイタいヤツが揃ってるぞ？
自分らで主催してるコンベ会場で、内輪ネタ全開のシナリオ回された日
には・・・。
黄金週間を前に、鬱な発言は慎んでくれよ、な？（藁

65 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:10

>>63
もっと具体的に「こいつらここがいかん」と指摘してもらえれば、
議論も円滑になると思うんですが、そういう要求も厨房ですか？

66 ：ぽりんちゃん：2001/04/27(金) 00:12

Ｎ◎ＶＡは世界観がちょっと変わってるから
初心者にはうちわねたって言われやすいんだな～
いくら気をつけてもからんでくる人がいるからこわいな～

67 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:15

>>66
ほかのスレのは藁ってやってもいいが、
「常識クイズ＠卓上ゲーム板　答えはメール欄へ」
でやったことは、
屑以外のなにものでもねえぞｺﾞﾗｱ！

68 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:16

>>65
どういう奴が、へたれだと、あんたは思うの？

69 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:16

＞でも設定が非常識だと効果ないからＮ◎ＶＡが最高なんだよな～
ﾊｧ?

70 ：ぽりんちゃん：2001/04/27(金) 00:17

他のスレッドのことを話すのはマナーがないと思うな～
ファンタジーが好きな人はこういう人が多いんだよな～

71 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:21

煽りだろう。無視、無視。

72 ：ぽりんちゃん：2001/04/27(金) 00:24

トーキョーＮ◎ＶＡを遊んでいる人は
無視とかいじめとかしないんだな～
ゲームで本当の社会性が身につくからかな～

73 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:25

>>65

さまざまなところで既出なものを、
調べもせずに聞いてくるのはあかんやん。

74 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:28

ぽりんちゃん、このスレには合ってるヨ！
コンベにいそうだよ、君みたいな人って（笑）

75 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 00:30

いいタイミングで歩き回っているのがいますね。
>>65さん、あれがサンプルですよ。ほら、あれ、汗だくで書き込みまくってるあれ。

76 ：Harry(；ﾟДﾟ)Ynte：2001/04/27(金) 01:11

77 ：ＮＰＣさん：2001/04/27(金) 02:09

>>76
どうした？
あんたがぽりんちゃんなのか？！

78 ：ＮＰＣさん：2001/04/29(日) 02:08

ってゆーか。コンべプレイはボランティアでしょ？

79 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 01:14

主催者は奉仕活動のノリ！？

まぁコンベでＧＭするような奴なら内輪で十分遊べるしな。
大いに賛成。
ヤな連中と卓囲むのも奉仕活動なのな。

80 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 03:15

>>79
でしょ？コンべ企画して、運営すること自体サービスなんだもん。

81 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 04:37

>>78-80
こういう連中が主催しているコンベなんて逝きたくないよ････。

82 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 05:38

>>78-80
　俺が全てだ、文句ある奴は出て行けゴルァッ！

83 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 15:58

>>78-80

まぁ、無茶せず波風立てることもなく、じっと我慢の子・・・ってコトだよね？
でも迷惑プレイヤーが調子に乗っちゃうんじゃない？

84 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 21:51

誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！
誰かコンベンションにくるやつの童貞率教えて！！

85 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 23:13

４割

86 ：ＮＰＣさん：2001/04/30(月) 23:24

イチローより上

87 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 01:19

9割
のこり1割が女性

88 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 01:27

その一割の女性の処女率は？

89 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 01:44

9割が処女
残りは（略）

90 ：エロ小説のメイド：2001/05/01(火) 02:19

いやーやってますよ、近頃の子は猫と一緒でもうほら、
いやですわ奥様！この子ったらこんな所をこんな風に開いて
こんな事をしたんですね！
んまー嫌らしいですわ奥様（以下恥辱攻め移行・

91 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 02:29

童貞または５年以上なし者は眼でわかる。

92 ：ＮＰＣさん：2001/05/01(火) 09:21

夫婦で参加はレアか？

93 ：ＮＰＣさん：2001/05/10(木) 22:33

昔のJGCのソードワールド卓に姫が３人いました。
戦闘に入ると女戦士が「女の子を殴るの！？」
とか言うので戦闘になりません。
戦士が接近戦できなくてどうする。
冒険者なんてやめちまえと思いましたねー、マジで。

94 ：ＮＰＣさん：2001/05/13(日) 04:24

>>93
俺なら潰すけどな。
「さぁ、そんな事を言っている間に必要筋力２０のモールが君に振り下ろされるよ！」
バトルアックスなんかでも可。

95 ：1D100：2001/05/13(日) 09:50

「馬鹿かお前」と言って、敵ＮＰＣの女戦士に突き殺させるのも一興。

96 ：ＮＰＣさん：2001/05/13(日) 12:51

で、泣かれて「非道マスター扱い」っと。

97 ：がれっと：2001/05/13(日) 13:45

おお、どうせ俺は非道マスターじゃ。コンベンションなんざに女が来るのが悪い。
来るつもりなら性別「ゲーマー」に性転換してから来い！

98 ：eirun：2001/05/13(日) 14:31

ああ、いいなそれ
>性別ゲーマー
そういうのにあこがれるよ。しくしく

99 ：ＮＰＣさん：2001/05/13(日) 20:04

性別ゲイ？

100 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/05/13(日) 20:15

>>94
なに、クリティカルで16点ダメージだと。
君のキャラクタの顔面にモールが突き刺さる。
そこにはすでに目も鼻も口もないよ。
　　　　 l´　　　　　　｀l
　　　　　 |,,iillliii ,､　 illlllliiiiii､ |
　　　　　,| <o／, ヽへｏ‐, 　 |)　　　
　　　　　|　 / （　,!　λ￣｀つｌ──-、
　　　　｜/ ,^ Υ Υ　, ､く_｜
　　　　,-|/ m｀l　ｗ　‘ω {　｀l　　　　
　　／く γ,､/ ￣/　v`^ (､（
　　　　　(ﾉ　（_　_('｀u'μ ν'　　　　
　　　　　｀　　｀l´　　 ’　‘
　　　　　　　　 |

101 ：ＮＰＣさん：2001/05/13(日) 21:19

>>99
まぁ。

102 ：93：2001/05/14(月) 23:46

一瞬、卓がシーン…となって、
GM「じゃあいいやもう…」と別の処理を始めてました。
もう一人の姫（LV1僧侶）は
ノーライフキングを「６ゾロでターンアンデット！」とかやってましたが、
不思議なのがGMが認めるんですね、それを。
時間が来て、うやむやのまま終わってしまったのですが、
今でもあの時何故何も言えなかったのかと悔やまれます。

103 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 01:48

>>93「６ゾロでターンアンデット！」

完全版Ｑ＆Ａの「６ゾロで地球が割れますか？」に通じる馬鹿だねぇ（藁

104 ：ＮＰＣさん：2001/05/15(火) 05:24

>>93
で、その姫のルックスはどんなもんだったの？

105 ：93：2001/05/15(火) 08:16

３人目の姫はエルフシャーマン（男）という、典型的オタ女。
途中GMの指示ではあったのですが、呪いでダークエルフに変身、
結局NPC（ラスボス）と化しました。
仕方なく作成した2ndキャラ（エルフシャーマン・女）が
そのダークエルフの母親という、なんともまあな設定を作ってました。

>>104
オタ女レベルとしては普通～やや可愛い方です。

106 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 10:38

お疲れさま。
そんなクソバカは部屋に連れ込んでお菓子ちまえ。

107 ：ＮＰＣさん：2001/05/24(木) 19:47

>>93
窓から投げ捨ててしまえ。
犯すとこちらが腐るから。

108 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 13:56

http://www.1000cp.com/vboost/

109 ：ＮＰＣさん：2001/06/06(水) 15:55

>>93

すごい馬鹿な質問で悪いんだけど

それは判定も無しで6ゾロが出たことにしてくれと言う意味？

110 ：ＮＰＣさん：2001/06/07(木) 19:27

とある”自称・関東で5本の指に入るマスター”という奴が、
「たまにはマスターばっかりじゃなくて、おれもプレイヤーしてぇ！
おれんちに皆呼んでるのはRPGするためで、マスターする為”だけ”じゃねーんだよ！」
と駄々こねるので、PLやらせてみたら
フォーリナーで…
シティアドベンチャーシナリオなのに
「俺、ドワーフの木こり、冒険には興味無いから、山から絶対出ない」だとか、
TOKYO　NOVAで…
さんざんAカードを自分の手元でストップさせた挙句、
「このゲーム、バランス悪い！　クソゲーだ！　もう二度とやらん！」だとか、
まじかるらんどRPGで…
シナリオバランスを崩すプリンセスを禁止したとたん、
「俺、お姫様！　それ意外やる気無し、なんでやらせてくれねーんだよ！」とか。
ろくなプレイングしねぇ…。
挙句の果てには
「お前のマスタリングはヘタで、成ってない！」
誰かナントカしてください…。
それとも本当に私のマスタリングがヘタなのでしょうか？

111 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 05:55

>110
そんな奴と卓を囲んでる時点でヘタだな

112 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 12:37

110＞111
THXです。今度からもちょっとマシな人と卓囲みます。
ちなみに、110で晒した奴はTerr＠NetZの古参プロマスター…。
「人気も有るし、プレイングの良し悪し判定は天才的、
マスタリングもTRPGなら関東で５本の指、MTRPGでもかなり上位」
と自称してる恐ろしい奴です。
なにか世の中間違ってる…。

113 ：ＮＰＣさん：2001/06/08(金) 17:01

>112=110
それは「関東で5本の指に入る“クソ”マスター」だと思われ

114 ：ＮＰＣさん：2001/06/14(木) 04:35

age

115 ：春駒：2001/06/15(金) 17:26

やはりＴＲＰＧは嗜好の合うひととやるのが一番だね。

116 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 02:09

ＴＲＰＧ犯りてえな。

117 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 02:21

魂の叫びだね　やっと心を開いてくれたか

118 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 04:31

やはり卓の過半数を味方にシテ
各個撃破するしかないす。
観つけてハンティング！
レッツ制裁執行っす！

119 ：ＮＰＣさん：2001/07/16(月) 06:20

http://hechimadoh.com/pbmmania/cgi-bin/bbs/terra/

BBS＠PBM系 : テラネッツ

120 ：1D100：2001/07/16(月) 09:47

テラネッツに関東のスタッフなんかいるんだ。
それこそ札幌とその近郊だけだと思ってたよ。

121 ：苗字＠会社：2001/07/16(月) 20:12

>>112
　ボビデのカタリだったらいやだな（核爆）

122 ：ＮＰＣさん：2001/08/02(木) 22:27

おもしろー・・・
今と口調の違うコテハンとかいるし・・・・・

123 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 12:33

>>122
だれ？どこに？

124 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 23:02

TRPGのセッションと称してナンパされた。
セッション前日になってから
「メンバーが集まらないんで、どこかに遊びに行こう」っていわれた。
仕方がないんでウチの周りのコたちとのセッションに誘ったら
大喜びでついてきた。
一応、身だしなみはきちんとしてたけど、
その日のセッションについて自慢気に語るのはやめてほしい。
今じゃ話に尾ひれが付いて
ハーレム状態でデートしたってことになってる。
東京都世田谷区のIさん・・・ご友人の方いたら直してあげてください。

125 ：ＮＰＣさん：2001/08/03(金) 23:59

地に足がついていない奴に、何を言っても無駄だと思われ。

126 ：ホラフキン：2001/08/04(土) 00:03

>>124
素晴らしイ！
東京ではそんな厨房の生息が可能なのカ？

127 ：ドキュソ侍：2001/08/04(土) 00:13

ハーレム状態かよ！くそ！
俺がそうなったら照れるよ！つうか居辛さを感じてしまうな！
くそ！なんかアレだよな！男の割合が多いコンベとかに乗り込んでくる女達は勇者だな！
思わず感心してしまったよ！くそ！

128 ：ＮＰＣさん：2001/08/04(土) 02:29

世田谷区のI氏…知人です。友人ではありません。
ここ数年コンベンションで彼を見ていますが
対人関係はまったく変わっていません。
友人がいるのかどうかも怪しい彼ですが、
ハーレムの件については「うるさく自慢しすぎた」結果、
勝手に着いてきた飲み会の席で
周りの人間にコテンパンに言い負かされていました。
尾ひれ腹びれに関しても
根こそぎメッキはがされてたんで、
ここ最近じゃハーレムの話も聞かなくなりました。
恐らくハーレム談義もこれで打ちきりになると思われますので
よろしかったらまた●●●●来てください。

129 ：女ＮＰＣ：2001/08/04(土) 11:00

>>127
たしかに勇気は要るけど、乗り込まないと新天地が開拓できないのデス・・・（泣

130 ：るーり：2001/08/04(土) 11:24

それでも新天地を求めて旅立つ129に幸あれ

131 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 14:38

わざわざコンベンションにきてくれたのは良いが、
キャラメイク開始１５分でねるというのは一体どういう了見
なのか、聞かせて欲しいぞ某女子大生め！ですがそれがなにか？

132 ：女子大生ジェイガン：2001/08/21(火) 14:44

最近某コンベンションでドリームプレイという新境地を編み出したのですがそれが何か？

133 ：ジェイガン：2001/08/21(火) 14:51

ドリームプレイっつうのはやっぱ座ったままで口を半開きにして妄想に浸る事かと思われたが131からの文脈からして単に寝るだけかよつまんねえ技だな俺でもできるよとか思ったがそれが何か？
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／＼ ∧ ／＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
／＼(　　）／＼　＜　ソレガナニカ？
／＼(・ム・)／＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

134 ：蝗：2001/08/21(火) 15:24

133は俺の自作自演だが書き込みがドキュソ侍にそっくりだと思ってしまったが一度戦闘屋とも疑ったりして俺の勘はアテにならなくて鬱でハゲが進行しそうだがそれが何か？
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／＼(　　）／＼　＜　ソレガナニカ？　　／＼(　　）／＼　＜　ソレガナニカ？　
／＼(・ム・)／＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿／＼(・ム・)／＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

135 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 15:32

キャラメイク時に寝る？
いくらなんでもそりゃ嘘だろ？
あんま都市伝説信じちゃいかんにょ。

136 ：蝗：2001/08/21(火) 15:36

135は俺の自作自演だが不慣れなシステムでGMの説明が悪くて全員のキャラメイクが遅々として進まないので眠くなった経験など無いだけだがそれが何か？
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／＼(　　）／＼　＜　ソレガナニカ？
／＼(・ム・)／＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

137 ：ＮＰＣさん：2001/08/21(火) 19:07

>>131
　システムが『クトゥルフの呼び声』で、舞台がドリームランドだった。

138 ：げす：2001/08/22(水) 05:57

つまらない人間が相手なら
キャラ作成どころか挨拶前に寝ちまうす。
寝かせるほどつまらない奴が相手なら
オレは仕方ないと思うす。
…体調不良は別すけどね。

139 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 14:15

>>138
　だったらセッション来ないで家で寝てろ。
　いい迷惑だ。

140 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 16:14

この前、ゼノスケープをやったらこんな状況になった。

おとなしく帰れば、見逃してやろう。
こいつは（NPC）おまえ達には、関係ない。
どうする？

それで、こわいんですぐに帰ります、今日あったことは忘れます。
と言ったら。
マスターいきなりマジキレ、おまえはプレイヤーとして最低だ！
とぬかしやがる。
やっぱ、お約束は大切なんだろうけど、もうちょっと凝れよストーリー
ギャザ、やってんじゃないんだよ。
戦闘だけが楽しいなんておかしいだろが。

141 ：1D100：2001/08/22(水) 19:36

>>140
ＧＭがＰＣに上手く「引くに引けない理由」を与えられなかったんですかねぇ。
背負っているものがあるから戦えるというのは、一番踏みとどまりやすい理由付けなんですが。

142 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 20:31

>>140
ルールブック付属シナリオじゃないかそれ？

143 ：ＮＰＣさん：2001/08/22(水) 23:18

PLはヒーロー的行動をするものであるという
お約束な環境ばかりで遊んでると、知らず知らずに
そういう考えに染まることはありますな。

ブレカナでそれやられて萎えたことはある。

いくら殺戮者が悪者だからって、戦う理由が義憤
やら正義感しかないんじゃなぁ・・・・

144 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:00

義憤や正義感ならそんなに変じゃないと思うが。
それで萎えるようだと、ブレカナは余り向いてないかも。

まあ折角「因縁」というものがあるのだから私怨絡みにした方がベターかも知れんが…

145 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:03

プレイヤー側が「協力」するのも大事よ。

146 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 00:38

>>140
キレるのは確かに間違いだがそのＧＭの気持ち分からぬでもない。
ゼノスケのＰＣはそこで立ち向かうべきだからな。
つうても“あの”シナリオだとプレイヤーも初めてだろうから説明不足だったのかな？
それならＧＭの自業自得になるが。

>戦闘だけが楽しいなんておかしいだろが。

こんな誤解されてるくらいだしな。

147 ：人数(略)：2001/08/23(木) 01:32

オレらも先月、プレイしたよ、そのシナリオ。
で、同じ展開になりかけた。

理由は、まだカードが開いてない場所もあったし、敵を倒せる（覚醒できる）
フラグが立ってるか不安だったので、一度退こうと判断しようとしたところで、
ＧＭが「今から、この娘を生け贄に捧げねばならんのだからなｳﾝﾇﾝ」とセリフを
言ってくれた。

で、バトル突入が正解と判断し、戦闘。正解だった。

つまんない事かもしれないけど、怒り出すんじゃなくて、こういう機転(?)の効いた
マスタリングしてくれるとＰＬは楽しいね。

いじょ。自慢(?)なのでsage。

148 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 01:40

>>147
普通に上手いね。そのマスター。

149 ：1D100：2001/08/23(木) 07:22

>>147
うむ。逃げたらまずいよ～ってことをＧＭが知らせるべきですね。

150 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 15:16

板違いな話題かもしれませんが、お許し下さい。

ファンタジー世界（一応ルール無用）のなりきりBBSに
文字通り「姫」がいるのです。
性格は「自己中心的」「外面が良く、従者に対しては非情」
「水霊界の女王の娘」「奇跡を起こす力がある」
「自然を省みない民には、文明を滅ぼす程の罰を与える」
等々、普通のTRPGでは考えられない発言が飛び出したり、
勝手に自分の脳内設定を、その場の常識にしようとします。

なりきりBBSとはそういうものなのでしょうか。
確かにルールは無いですし、マスターがいる訳でもないので
咎める必要はありません。
しかし、TRPG経験者ならＰＣに向き不向きかどうかは区別が着くところ、
全く本人の自覚はなく、もう一人のPC（半NPC）の従者も
姫に賛同してばかり。
勿論他のプレイヤー達も、姫相手ですから下手に出ます。

貴族はまあ良くあるとして、王族をPCにする人、
しかも世界の歴史を一人で変えられるキャラを
ＰＣに使おうと思う人がいることが信じられません。

「まだ子供（見かけ16歳／実年齢300歳）ですから…」
では済まされないものがあると思うのです。
もう耐えられない…。
どうか皆様、良きアドバイスをお願いします…。

151 ：150：2001/08/23(木) 15:19

わわ、とんでもない長文で申し訳ありませんでした。

152 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 15:32

あー…
そういうタイプには、本来、「より高位の存在（この場合なら、精霊界の皇帝の血族とかなんとか」
を演じ、彼女の傲慢さゆえだ、とでもして奇跡を起こす力を剥奪し、魔法で見かけ８０歳くらいのしわくちゃ婆さんに
して辺境の貧しい村にでも送り込んじゃうえば、ぶんむくれて出ていきますな。

もうすこしソフトに、「女王からのお目付け役」でもやって、やることなすことに制限をつけていきましょう。
エライ人には義務が生じるのだ、というふうにもっていくわけです。
まして、見かけ子供なら、その水霊界とやらでも子供でしょうから、教育されてもしょうがないですな。

153 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 15:36

>>150
良い解決方法がある

行かない事だ、そのチャットルームに。
その痛い姫も誰もいなくなれば
崇める者・敬う者・認める者がいない貴族や王族が
如何に空しい存在か知るだろう。

もしそれを理解できない痛い姫でも
チャットに顔を出さない人間に実害を与えることは出来ない
つまり、姫の害悪から守られる

なりチャを楽しみたいなら、別のチャットルームを探すなり
自分で開くなりすれば良い
公平なキャラクターを最低限のルールとして持っているチャットルームをな

154 ：経営希望：2001/08/23(木) 15:39

>>150
一人が暴走しているなら話は別だが、
王族だろうがなんだろうが、参加者が乗り気なら問題ないだろう。
映画・小説・マンガで英雄や王族を扱っているのだから、
TRPGで扱っても良いはずだ。

で、姫に対してだが、周囲が引いているならそれを伝えてやれば良いし、
そうでなければ矛盾をつつきまくり・・・もとい、
設定面のフォローをしてやれば自ずと制限ができて
それなりに楽しめる物になるだろう。

155 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 15:56

>>153
それは、一つの悪を見逃すことになるがな。
逃げてばかりではなく、ここはひとつ、コテンパンにしちまぉう。

156 ：蝗：2001/08/23(木) 16:03

155は俺の自作自演で危険思想丸出しだが自分が悪になってどうするよ（ｗ
更生させる方面に動くならお節介臭くてもまだマシと言えるがそのまんまだと
コンベンションでGM吊るし上げて喜んでいるこの板にいるどっかのＤＱＮと
大差ないと思うがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

157 ：馬場信者：2001/08/23(木) 16:54

>>150
まあTRPGとなりきりチャットは全然別の物だからなあ。
馬場信者でも放置するだろうよ。

で、その姫が私はTRPGやってるから、演技が上手とか
言った日には、速攻で修正しにいくが（ﾜﾗ

それとも例の怒羅絵悶の秘密道具で掲示板ごと飛ばすか(ﾌﾟ

158 ：蝗：2001/08/23(木) 17:40

157は俺の自作自演だが馬場と馬場信者は違うから俺と馬場は大違いだが掲示板を飛ばすとか言っている結局ただの厨房でやんなるよな！くそ！だがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

159 ：厨房：2001/08/23(木) 17:48

>>150の発言と言い、それにレスを付けている輩といい凄まじき痛さです。
つーか、もっとお笑いを勉強しろ！

160 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 17:51

がちょーん。

161 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 17:53

>>150
そこの管理人に相談しなさい。
管理人がＯＫならそこはそういうところだから他行きなさい。

162 ：蝗：2001/08/23(木) 17:57

>>159　いてぇ、マジその言葉ハートに刺さったよ。

163 ：150：2001/08/23(木) 18:24

皆様、ご意見ありがとうございます。

そのBBSのあるHPの管理人は別の方ですが、
CGIの管理者が姫のプレイヤーなのです。
姫もプレイヤーの一部で、
HP管理人であるGMは干渉しない場所だったのですが、
姫をGMだと思ってあきらめた方が良いのでしょうね…。

なんか私が一番痛い人だったみたいです…。
お騒がせ致しました。

164 ：馬場信者：2001/08/23(木) 18:55

ＴＲＰＧなのか？
修正するか
板トバすかするから
アドレスきぼーん(ﾜﾗ

165 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 19:42

わがままで暴虐な神族の姫か・・・勇者様の出番だよな（藁

166 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 20:23

まさにロープレ。
いまこそ、勇者の出番だ。

めざす、オーバーキル城はすぐそこだ。
立ち上がれ、冒険者達。

167 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 20:59

>>165
　そだね、逆玉の王道パターンだね。

168 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 21:07

俺もたまにはそういう派手な冒険がしてえ。

169 ：ＮＰＣさん：2001/08/23(木) 21:42

一番派手なシナリオ展開か。
モジュールなら、
パールシードの、飛行戦艦撃沈にいたるショートキャンペーンかのぉ。

170 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 01:13

一番派手な戦闘（をしたPL）は
津田沼のコンベンションで厨房マスターにパンチしたヤツかなぁ…
でも殴った本人の方が興奮して鼻血出しちゃった。
もう流血の大惨事。
ずいぶん昔の話だけどね。

171 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/08/24(金) 03:08

ゲームのシナリオとして利用？

例1：　PC達は超人的な英雄で、わがままと暴虐の魔人を説得しに行く。

例2：　PC達は聖霊で、問題を起こす前に"姫"を叱りに行く。

例3：　PC達は精神病院の職員で、自分は絶対の力を持つと妄想を持ち
家族に暴力を振るう引き篭もり少年を、捕まえに行く。

イマイチか。

172 ：Harry(,;ﾟДﾟ)Ynte：2001/08/24(金) 03:17

管理人自ら厨だというのがあたまいたいですな。

173 ：げぼげぼ：2001/08/24(金) 04:13

昔、シナリオと関係ない行動ばかりとるＰＬがいて困っていたのですが、あるとき他の
ＰＬと結託し、このＰＬを討伐することにしました。
こいつのＰＣが酒場で人を殴ったのをきっかけに、ＧＭ自らシナリオ脱線（むしろ本筋へ？）。
つまりＰＣを逮捕する方向へ。ＰＣは無駄に強いキャラなので、ＮＰＣの正義感が一人や
二人では敵わず、話は大きくなる方向へ。
保安官が、ＰＣの『正当防衛だ』の名目で抹殺された段階で、偶然それを目撃した町長に
懸賞金を掛けさせ、残るＰＣを含めて大討伐大会に。

結局、山に逃げ込んだＰＣのヒットを半分削った段階で、ＧＭがマジだと気づいたらしく、
投降しましたが。

とんでもなく殺伐としたゲームで、二度とやりたくもないのですが、徹底した処理の結果
そいつも心を入れ替え、今では普通のプレイをしてくれます。私のゲームでは（藁

174 ：蝗：2001/08/24(金) 10:28

173のプレイはリアリティ重視で悪役も演じられて究極の自由が保証されていて良いことずくめで俺からすると理想的だがそれが何か？

175 ：春駒：2001/08/24(金) 10:59

>>173
時々やります、そういう展開。
他のＰＣの動き次第でリンチにも指導にもなっておもしろいです。
ここぞとばかりにＰＬも良く動くので、ＧＭとしても楽ですね。

176 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 12:25

>>174
元々「それが何か？」は、「反論の余地もない反証だろ？」と言う意味で使われていたはずだが、
最近のあんたらのは「俺はこーだけどどーでもいいか。スマソ」というひとりツッコミになってるな。

177 ：ジェイガン：2001/08/24(金) 13:00

元々は俺のせいだがそれが何か？

178 ：ＮＰＣさん：2001/08/24(金) 13:19

誰だあんた？

179 ：蝗：2001/08/24(金) 13:45

178は俺的にはネタとして面白いと思っている俺の自作自演だが
マジレスだとすると俺の存在も否定されてサムすぎるナイス煽りで
感激モノだがﾐ(, ,)ﾐ＜ｿﾚｶﾞﾅﾆｶ?

180 ：げぼげぼ：2001/08/24(金) 16:48

＞173

関係ないですが、結果は絞首刑でした。保安官殺しの段階で、こうなる運命でしたが。

181 ：マジ？：2001/08/24(金) 23:28

>>180
そのPLよくふてくされずに「心を入れ替え」たね。
問題児のようで、結構まともな人じゃないか。

182 ：げぼげぼ：2001/08/24(金) 23:39

＞181

はい。だからあえて死刑にしました。

嫌な奴なら、プレイに加えるのを断りますので。

183 ：ＮＰＣさん：01/09/21 18:22

＞182
プレイヤー側のその後をキボンヌ

184 ：ＮＰＣさん：01/11/03 12:46

しかし酒場で人を殴ったぐらいで一々逮捕されるような世界だったのか？
それだと冒険者とか存在し辛いよーな。

185 ：ＮＰＣさん：01/11/04 18:42

まっとうな酒場だったんだろ。
本来なら冒険者なんか来ないような。

186 ：ＮＰＣさん：01/11/08 19:48

　アクエリアンエイジのイベントにいる「海援隊」と言う奴が、相手の周り良いとぶつくさぶっ殺すとかつぶやいてウザイ。

　イベントのブラックリストです。「ぶっ殺すは無いよね」
　

187 ：ＮＰＣさん：01/11/08 19:52

>183
>173を参照に・・・・・

188 ：ＮＰＣさん：01/11/15 15:10

ぶっ殺せ！

189 ：ＮＰＣさん：01/11/28 22:33

ウザイというよりヤバイという気がするが。人として。

190 ：ドキュソ侍：01/11/29 00:19

そんなつぶやきには「ああ？！くるんかゴルァ！」とか言って机蹴り上げればこっちが退場！
くそ！間違ってるな俺！まあいい余裕！

191 ：ライダー1号：01/12/05 01:07

>190
いやお前は間違ってない。最近弱虫で力の無い奴程殺すとか言いやがる。

192 ：ＮＰＣさん：01/12/09 18:24

>>190、191
アンタラサイコウダヨ(･∀･)

193 ：げぼげぼ：01/12/09 23:35

その後はみんな普通にゲームやってます。
問題児がいないところで、「よくやった」と誉められました。

194 ：ＮＰＣさん：01/12/16 17:46

厨房みたいな事書いてください@卓ゲ板　その2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1004530890/l50
に書いたが、新スレ立てられなかったから、
ここにもカキコ。m（_ _）m

まずは、コレを見ておくれ。

http://village.infoweb.ne.jp/~fushimi/cgi-bin/g99bbs.cgi?vew=1647

ＩＲＣを蹴り出された人からの投稿。
蹴った本人と、蹴り出された人との間に和解が成立しているのに、
伏見健二が出てきて、オカシナ方向に。

Ｇ９９
http://www.mars.dti.ne.jp/~lord/g99/
Ｇ９９－ＢＢＳ
http://village.infoweb.ne.jp/~fushimi/cgi-bin/g99bbs.cgi

195 ：ＮＰＣさん：01/12/16 20:10

>>194
ハァ、なんというべきか・・・。
んな事ネチネチ掲示板でやってるんじゃねーよ、ｳﾞｧｶ
携帯番号知ってるんなら直でナシつけろ、ｳﾞｫｹ
ちったぁ「他人の視線」を気にしろ､ｵﾀﾝｺﾅｽ

そしてこんなもんワザワザ晒してる194、お前も同レベルじゃｱﾎﾝﾀﾞﾗ

ｯﾃﾁｭｳﾎﾞｳﾎﾟｸｶｲﾃﾐﾀﾖ!

196 ：ＮＰＣさん：01/12/17 01:49

伏見健二＝ブルーフォレスト作った人。
だよね？

197 ：ＮＰＣさん：01/12/17 01:57

>>194

…
スレッド規制で弾かれなかったら、
こんなクソなことでスレッドが建っていたのか…

>新スレ立てられなかったから、
>ここにもカキコ。m（_ _）m

198 ：ＮＰＣさん：01/12/23 21:50

ﾈﾀｽﾚあげぇ

199 ：ＮＰＣさん：02/01/01 14:54

hetare

200 ：ＮＰＣさん：02/01/01 14:54

200

201 ：ＮＰＣさん：02/01/04 07:03

厨房バンザイ！

202 ：ＮＰＣさん：02/01/04 07:08

待て、早まるな
トドメはこの俺が刺す

203 ：ＮＰＣさん：02/01/25 17:51

204 ：ＮＰＣさん：02/04/03 16:52

大泉学園前のイグニスに多いらしいぞ。

205 ：ＮＰＣさん：02/04/26 04:17

あー。いーかげん耐えられなくなったのでここらで一つ俺の体験談。

１年前くらいに友人に紹介されてちょっとしたサークルに入る事になった。
俺はＮ◎ＶＡ好きだったが、周りでは普及してなかったんで広めるのに熱心だった。
そのサークルはメインはＳＷらしかったが、Ｎ◎ＶＡを一度やってみたいという
話だったので、一も二もなく参加する事にした。……それが間違いだったが。

とりあえず先にＳＷで仲良くなって、その後Ｎ◎ＶＡをしようという話になった。
週１でサークルのメンバーの部屋に集まってＳＷのキャンペーンに途中参加する事になった。

参加メンバーのキャラ、男キャラは全員ガイバーとクウガとダイの大冒険の
パクリ（変えてるのは名前程度）ってのは切ないと思った。
参加メンバーのキャラ、女キャラは全員エロゲのヒロインのパクリ（当然以下略）
ってのはｲﾀｲと思った。ってか口調も変える気無しかよ。

不安に思いつつゲームはスタート････の前に。
ＧＭが「んじゃぁ、今日はキャラ何人使う？」……中々斬新な質問でした。
（俺、一人しか作ってないんスけど）と思うもとりあえず我慢。
周りは「じゃあ俺は◎◎と××と△△を出すかな」「じゃあ俺は」
皆さん、そんなにまとめて使って演じきれるのでしょうか？
（…きっと熟練プレイヤーだから演じきれるに違いないやハハ。
結果から言えば演技どころかＣＲＰＧの１キャラとかそれ以下だったが。）

そんな感じでスタート。
ＧＭはこちらの予想通り一切今までのあらすじなどを説明してくれませんでした。
流石に判らないんじゃ演じようもないと思って聞いてみたら素敵な返答が。
「んー･････とりあえずこれ終わらせてからね」
ははー。俺に参加するなっていう意思表示ですか？ま、いいけど。

続く。

206 ：続き。：02/04/26 04:28

……えーと、シナリオってゆーかキャンペーンの内容ってゆーかなんですが。

世界を２０回くらいは簡単に破滅させられる魔道器とか魔法の武器とか
オリジナル悪魔魔法で抵抗してもレーティング５０でクリット１０だの
そーゆー魔法名前の漢字に全て「ミスティック・なんちゃら」と丁寧にルビ振るだの
グロ◎ギ設定まんまな敵幹部（能力はガイバー）だのＳＷの世界設定は
街の名前しか使わず有名ゲストは全部ＧＭの俺設定ボスの噛ませ犬だったり
さらにタチ悪いのはるるぶの隅から隅まで読み尽くして重箱の隅で殴ってきたり

………と、並べるだけで頭が痛くなってきました。（ちなみにこちらは平均３レベル）
テラーイ神と卓囲むってこんな気分なのかなー？と思いました。
いやぁ、熟成しきった俺設定厨ＧＭとその一味って感じでステキ体験でしたね。
周囲が適応してたのが不思議で不思議で仕方ない。

で、肝心のＮ◎ＶＡを出来たのかというと………
Ｎ◎ＶＡをするという約束の日。集合場所の人の部屋に着いたが早いか
上のＧＭ、ロマ◎ガ３を取り出しておっぱじめやがりました。
早くＮ◎ＶＡしようよと言う俺に対し「んー････これ終わってから」というありがたい返答。
で２時間後Ｎ◎ＶＡ開始前にＧＭ「俺、時間ないから早く終わらせてくれ」
ああなるほど。貴方はＴＲＰＧをしたいんじゃなくて俺設定を見せたいだけなんですね。

207 ：205：02/04/26 04:33

あ…微妙にスレ違いかも知れないな。長文と合わせてスマソ。

208 ：ＮＰＣさん：02/04/26 04:34

もういい、もういいんだ205-206！
辛かったんだな。分かった。涙でディスプレイが見えないよ。
マジで今時こんな連中居るのかよ。

地域名だけでも教えてプリーズ。ついでにNOVAではどんなシナリオやる
つもりだったのかも。

209 ：205：02/04/26 04:41

>>208
慰めの言葉ありがとうございます（涙笑）
あー、地名をバラすのはチト自分の身が危険（藁）になりそですが･･･
ま、北海道の東の果てで。これで勘弁ッス。

Ｎ◎ＶＡのシナリオは……
「ストリートで爆発的に広まりだした新興宗教と、その偶像になった少女」
をメインにやっていこうと思ってましたが････萎えに萎えてある種放棄。
前に別の場所でやったときは大好評だったんでそれのリメイクと思ったん
ですけどね･････ﾊﾊ･･････

210 ：ＮＰＣさん：02/04/26 04:57

>205
きっと彼らはSWってそういうゲームだと思ってるんすね。
TRPGもそういう価値で扱ってるんすね。

そしてあろうことか彼等が与党を形成するテーブルだったんすね。

いいんすよ放棄の方向で…
無理に付き合ってげすゲーマーになるよりはるかにマシっす。

211 ：ＮＰＣさん：02/04/26 04:59

↑>210「げす」っす。逝ってきます。

212 ：る（　´_ゝ`）_ゝ`）_ゝ`）り：02/04/26 12:25

実は知り合いかもしれないトラップ。

213 ：ＮＰＣさん：02/04/27 15:27

205すごいぞ！！げすに共感されている・・・

214 ：ＮＰＣさん：02/04/28 00:27

>205
うわ、愚痴りたい気持ち分かるわ･･･
根本的に遊び方が間違ってる人間には何を言っても無駄だから
せいぜい愚痴ってあとに尾を引かないようにするしかないもんな。

215 ：214：02/04/28 00:31

と言うわけで、共感がてら俺の出会った根本的に間違ってるゲーマー。

「あの、ＴＣＧしに来たんですけどＴＲＰＧもしなきゃ駄目ですか？」

ああ、別にＴＣＧを否定するわけじゃない。
わりと1回の勝負が短時間ですむＴＣＧを会員集合までの空き時間にやって
人数が集まったらＴＲＰＧにかかるってのが俺のいるサークルのパターンだし
俺もそんな感じでちょくちょく遊んでるしな。

･･･しかし、学校のパンフレットにも勧誘用のポスターにも
「ＴＲＰＧ研究会」とはっきり明記してあるサークルに来て
おもむろに「しなきゃ駄目ですか？」と聞くのはどうよ？

216 ：214：02/04/28 00:40

で、腹立たしかったけど早計は禁物と
ＴＲＰＧに参加してもらったけど･･･
あ、ルールはガンダム戦記ね。

ガンダム戦記でいきなり自キャラ名に某銀英伝の主人公名。
ＧＭが戦闘の解説用に出したゴッグに対して
「たった一機で奇襲して、何か意味があるんですか？」
その一機が水中にいたからＧＭ系列揃えて数ターンかかった大苦戦だと言うに･･･

しかもいざ敵の本拠地で決戦だ！と息巻いたら今度は多少出遅れたからって
「これ、僕がいる意味なかったですね･･･」
あの、陸戦特有のトロさで装甲厚も行かせずドムに掻き回されてた俺より
自分の判断で突っ込んで相手側の陣形を撹乱させていた自分の方が
よっぽどきちんと戦えていたが？

･･････おびき出す作戦もあったのに
あんたが話をまとめようともせず先陣切って突っ込んでたから
全軍足並みが揃わずに掻き回されてたっての。

217 ：214：02/04/28 00:47

ああ、ちなみに
突っ込む→着弾→怯んで停止→追い抜かれ→結果戦果的に出遅れ
な。

後輩と見るや居丈高に「･･･したまえ」などと大層な言葉使いをするくせに
真面目な話をしようとしたりすると口を閉ざすと言う
典型的社交性がない駄目ヲタでした。
そりゃ、どこ行ってもＴＣＧ仲間みつかんないって･･･
当然うちでも入会お断りでしたが。

218 ：げす：02/04/28 04:58

>217　ならばよし…っす。

219 ：ＮＰＣさん：02/05/23 05:58

　　　　　　　　∩
　＼　　　　　 (　)　　　　　　　　　　　　 ∩　　　　　　　　／
　　　　　　 | |　　　　　　　　　　　　 (ヨ　）
　　　　　(　｀Д)|　　　　　　　　　　　　　　　＼ (Д´　)
　　　　　/⌒ 　 |　　＼　ﾎﾞｯｷｱｹﾞ　／　　 (　　⌒ヽ
＿　　 <　く＼　＼　　　＼　　　　　／　　　　ﾉ　).ﾉ＼＼＿__
　　　　　＼( ﾖ　､つ　　　　　　　　　　　　　⊂　　）　　＼　）　─
　　　　　　／／/　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　ω　＼　　￣
　　　　　／／ ./　　　　　　 ( ∩ )　　　　　　　ヽ＼＼
　／　　（　￣）￣）.　　　　／ω＼　　　　　（￣（￣　）　　＼
　　　　　￣　￣　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣

220 ：ＮＰＣさん：02/06/10 09:53

良ｽﾚage

221 ：ＮＰＣさん：02/06/11 14:58

TRPG中に他の事しようとする輩は、他全員で滅殺することにしてる。
仲間内に普段は優しい暴力青年がいるので
今までの粛清率は100%

ちなみに俺の地元も北海道の東の果て

222 ：ＮＰＣさん：02/06/11 22:03

ペットボトルから飲み物飲んだり、自分の出番がない、
仲間単独行動中にルールブック確認もダメですか？

223 ：ＮＰＣさん：02/06/11 23:40

マナ－違反です。

224 ：ＮＰＣさん：02/06/11 23:48

そんな堅苦しいセッションはヤダなぁ。
茶の席じゃないんだから。

225 ：ＮＰＣさん：02/06/11 23:58

飲み物くらい飲まないと喉かれるぞ

226 ：221：02/06/13 01:09

いや、ボーダーラインは常識の範囲内で
物食うのはOKだし、ルールブックもOKだよ

227 ：ＮＰＣさん：02/06/16 10:12

日本の常識世界の非常識って言うぐらい、常識なんて物は当てにならないからな。

228 ：ＮＰＣさん：02/07/03 05:21

それでもまあ、ＧＭ側から見て腹立たしいと感じる行為を挙げるとすれば、
１、漫画（俺のシナリオが、今お前の読んでるその何とか云うヘタレ漫画に比べて
遙かにつまんねぇなら、論理的にどこがつまんないのか、言ってくれ）
２、携帯ゲーム（お前、何しに来てンの？いや、それ以前に小型のテレビとＰＳ１
持ってきてまで電源ゲームがしたいのなら、もう二度と呼ばねぇよ））
３、シナリオに全く関係無い内容のダベリ（ああ、確かにＢＧＭかけても構わない、
とは言ったよ。けどな。延々それを肴に語って良い、とまでは言った覚えねぇ）
４、睡眠（取り敢えず、お前のキャラシー没収な。適当なとこで殺しとくから安心
して眠っていてくれ）

上の四例ぐらいは、全部実体験だが、他になんかある？

229 ：ＮＰＣさん：02/07/03 07:41

>228
ひどい目にあった人間にこんなこと言うのも酷だが、それ、いろんな意味で
自業自得な面があるんじゃないの？

230 ：ＮＰＣさん：02/07/03 09:59

>227
日本でやるセッションの話だから日本の常識使ってくり、厨房

231 ：ＮＰＣさん：02/07/03 10:01

>227
なんつうか、この板ってこういう妙にグローバルな視野で地に足ついてないヤシ多いような気がする。ＳＦ者のできそこないってとこか。

232 ：228：02/07/03 15:30

そやね。今読むと、とっても自業自得な気がする。
余計な注釈をつけた俺は取り敢えず逝ってくるけど、
常識云々を議論するより、明確に「これは粛正」みたいな例を挙げた方が
221の意図するところも分かり易いんじゃないか、と思ったのだよ。
そういうわけで、
１漫画、２関係ないゲーム（電源有り、無しを問わず）
３関係ないお喋り、４睡眠
なんだけど、他になんか挙げられる？＞221

233 ：老朽区：02/07/03 16:26

　>221ではありませんが。
　セッション中、チャットをしていた人を見たことが有ります。

234 ：ＮＰＣさん：02/07/03 18:39

>>228
　まぁねぇ。そうしててくれるだけ良心的と思いねぇ。
　"おーい、つまんない？"
　"んー、わりと。俺のターン来たら呼んでね"
　ってやってくれるのは、優しい人だと思うよ。

235 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/03 18:57

>>232
・・・・・・隣の彼氏とのペッティング、でゴザるかね・・・・
あと、手元のフィギュアのスミ入れとウェザリングを突然始める（これは拙者）。

236 ：ドキュソ侍：02/07/03 22:29

くそ！俺マスターしててもプレイヤーの漫画とか睡眠とかお喋りとかあんまし気にならないんだよな！
特にPCの出番じゃない時なんざ何しててもいいや！とか思っちゃってたりな！くそ！

237 ：るり＠ビキニアーマー推進派：02/07/05 10:59

ｶﾌﾟｰﾙで卓入り。
痴話げんか。
痴話げんか本格化。
彼女マジ泣き。

の４連コンボ食らったことある。
おまえら私にうらみでもあるのかと。

238 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/05 15:43

>>237
ｶﾌﾟｰﾙで卓入り。
彼氏の前の女ＰＬで来訪。
拙者ＧＭ。
修羅場開始。

の４連コンボ喰らったことゴザる。
ラブホの割引券やるからその席空けろと（悲鳴）

239 ：ＮＰＣさん：02/07/07 20:04

不覚にもﾜﾗﾀage

240 ：ＮＰＣさん：02/07/07 21:03

>>237 >>238
ご愁傷様。豆腐の角に頭ぶつけて怪我したと思って諦めなさい。（藁＜4連コンボ

241 ：るり＠ビキニアーマー推進派：02/07/08 14:16

修羅場系はどうにも対処法がないのがつらいね。

242 ：ＮＰＣさん：02/07/15 11:45

セッション中止して、ヤケ酒を飲みにいく。
それくらいしか思いつかない。

243 ：げす：02/07/15 12:48

オレなら修羅場起こした人間達をなだめて帰して、
その後にそいつ等に全責任なすりつけるっす？
…いずれにせよ失った時間は取り戻せないんすけどね。

244 ：人数(略)：02/07/15 12:54

>>243
うーん、いつもながら、げすの対応はシンプルで的確だなぁ。

245 ：ＮＰＣさん：02/07/15 13:07

シンプルいずベスト！

246 ：⊂⌒~⊃＿Д＿)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/16 01:05

>>245
簡単は胴着ですだってぇ～
えへっ、英語がすごいみゅ～

247 ：ＮＰＣさん：02/07/16 01:47

以前にものスゴイのいたよ。
自分のキャラが完璧な存在でないと気が済まず、常に中心的役割でないと
気が済まないにもかかわらず、キャラクターが失敗する可能性のあること
つまり殆どの行動を自発的に起こそうとはせず、それでいて物事が自分の
思う通りに動かないと気が済まず、プレイ中に細かいことまで文句を言い
まくり（プレイそっちのけでマスターに「他のＰＣの特殊能力をよこせ」
と延々要求し続けるのも当たり前）。
しかも周りの人間がわがままに折れて、彼の言う通りに行動しようとすると必ず
「みんなで話し合って決めたことだから全員の責任だね」
と断りを入れて全員が了承しないと行動に出るのにも反対する・・・
戦闘では常に最後尾から弱そうな相手を選んでチマチマ攻撃するのを繰り返し
ながら、マスターには「自分のキャラが敵のボスを倒せないのは不公平だ！」
と文句を言う。
勿論「敵のボスを倒したいなら他の戦士系の連中と、同様に最初から敵のボス
めがけて突っ込め！」と言われるのだが「自分のキャラは指揮官だから前に出て
戦うようなことはしない」と言い張る。勿論「責任」がかかるのを極端に嫌う
彼は実際に指揮をした事は一度もなく、ＮＰＣが戦闘を指導してくれとせがむと
「何でそんな責任を取らないといけないんだ！各員がそれぞれ行動しろ！」
と文句を言う（どこが「指揮官」なんだ？）
どうも彼の頭の中では戦闘では自分は指揮官という口実で徹底的に危険を避け、
それでいて敵のボスだけ格好良く倒しておいしいとこどりをするためにマスター
には文句を言う、と言うのが正しいプレイスタイルだったようです・・・

248 ：ＮＰＣさん：02/07/16 02:05

＞247
完璧超人だな（w

いじめられっこがサブカルで脳内妄想膨らませてるタイプだろうなと思った。
放置でいいと思うが、業界追放すると少し尊厳値が上がるぞ（w

249 ：ＮＰＣさん：02/07/16 03:14

関係ないが、昔宅に座ってたら某自称漫画家なる婦女子から
「君も業界ねらってるの？」
と言われ、当時ようやくサラリーをもらうメンとなっていた自分はただ苦笑するしかなかった。

けっこうロン毛のタイトなスーツで少し肉感的な好みの女性だったためショックは数倍だった。

でわどぁ

250 ：　：02/07/16 18:39

>>247
ヒロイックなＣＲＰＧにドップリ漬かった奴みたいだな。
「ゲーム改造のＵＲＬ教えてやるからそれでもやっとれ」と
叩き出すかな。

251 ：星歩きの猫 ◆SR.aaBVg：02/07/16 22:05

＞＞２４７
うわぁ……
よくみんな我慢してやってたなぁ……

ゲーム終了後の反省会で徹底的に叩いておくのが最善策か？
（逃げたり逆ギレするようなら追放の方向で）

252 ：⊂(ﾟ ∀ﾟ⊂~⌒つ ◆DQNj7k.Q：02/07/16 23:56

>>247
かぁ～っこい～
そんなのやっつけちゃぇ～
えいっえいってぇ～

253 ：ＮＰＣさん：02/07/17 00:21

＞247
相手のＴＲＰＧ歴は？
いや、昔うちにいた古株が同じタイプだったんだけど二言目には
「ＴＲＰＧなんて、全員で見せ場取り合うものだ。俺達の頃はそうだった」
「主張が回りに聞いてもらえないのは、声が小さいからだ。そういう人間は向いていない。」
なんて言ってたのを思い出して気になった。要するにジェネレーションギャップかもと。

254 ：ＮＰＣさん：02/07/17 02:30

＞253
それはそいつが厨なだけ。
ジェネレーションでくくらないでくれ。

255 ：247：02/07/17 03:34

>>253
長かったんですよ・・・もう何年もやってたはず。
恐ろしいことに彼はどれだけ文句を言われても自分の行動に問題があることが自覚
出来ず、ある時など「自分は真面目にやりすぎて損をしているからこれからはもっと
セコクやろう」とつぶやいたので、彼以外のマスター、プレイヤーが全員大爆笑した
ことすらあったぐらいでした。

256 ：ＮＰＣさん：02/07/17 04:14

あれ？俺、そのハナシどこかで聞いたな．．．．

257 ：⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/17 04:19

>>255
で～じゃぶぅ～

258 ：人数(略)：02/07/17 06:09

>>256
物凄くオレも聞いたことあるな。

259 ：247：02/07/17 07:17

だいぶ前にＲＱの前スレに彼の武勇伝の一部を書いたことあります。
まあ書き出すとキリが無いんですけど（笑）

260 ：げす：02/07/17 09:36

>258　…おれもっす。

261 ：ＮＰＣさん：02/07/17 18:42

>>247
　そいつ、TRPG.NETのログたん？

262 ：247：02/07/17 19:40

>>261
マジな話それは知りません。一緒にいた誰かがどっかで同じ話をしていたのかも・・・

263 ：ＮＰＣさん：02/07/17 23:10

＞262＝247
どこにでもある話と言えばどこにでもあるし（ｗ

俺の後輩にもいる。
ガープスとかＦＥＡＲ系の「能力が計算式で確定するゲーム」だと
絶対にガチンコで強いキャラ作って俺カッコイイを追及して
それで回りが退屈になろうが嫌になろうが幸せな奴。

264 ：253：02/07/18 00:04

＞254
気を悪くしたなら謝るよ。
でも、マジで俺がいるサークルの７年くらい前の世代は
そんな共通認識で凝り固まっていて実に鬱でした。

いまでも「ＯＢ会」とか名乗ってダマになってて非常にウザく。

265 ：⊂⌒~⊃･∀･)⊃ ◆DQNj7k.Q：02/07/18 00:21

>>264
そんなのぬけちゃえ～
ぬけちゃえ～

266 ：ＮＰＣさん：02/07/18 00:25

オレの先輩はＳＷで能力値ボーナスが全て＋１以下でも
全然気にせず、むしろ嬉々としてプレイしていたもんだが……。
「こんなキャラクター滅多に出来ないぞ!!」
とか言ってさァ……。
ＧＭの俺の身にもなってくれよ。

267 ：264：02/07/18 00:25

＞⊂⌒~⊃･∀)⊃ ◆DQNj7k.Q（コピペに失敗）

うん、ＯＢ会シカトしてる。
俺の中ではそんなもの最初からなかった事に（ｗ

268 ：ＮＰＣたん：02/07/18 13:33

>>266
能力地が低ければ、低くても頑張るキャラとして頑張る。(･∀･)ｲｲ!!
毎回低い能力ではないと思うから許してやってくれ。

269 ：ＮＰＣさん：02/07/18 15:26

俺、Ｄ＆Ｄで耐久度３のＭＵやったことある････

270 ：ＮＰＣさん：02/07/18 15:30

>>263
キャラの強さだけに価値を求める･･･
別スレに書いてあったけど．
たしか、いわゆるドリアン厨ってやつ？

271 ：ＮＰＣさん：02/07/18 15:54

>>270
強さだけに勝ちを求める奴もうざいけど
周りはそこそこ計算してキャラを作ってるのに
「めんどくさい」とか言ってルールもろくに読まずに
バランスの悪いくずキャラを作りながら
「自分のキャラが弱いから」とかすねられるのも困る罠

272 ：ＮＰＣさん：02/07/18 16:01

>>271
それもある意味強さに価値を求めているな
しかも、自分が努力しないで文句いうぶんたちわるいね

273 ：ＮＰＣさん：02/07/18 16:18

俺なんかそれのＧＭ版に会ったことがあるんだぞ
ようするにルールブックを読んでこないＧＭにあたったんだが。
システムがボトムズＴＲＰＧだったが最悪なセッションだった。
そいつが要求するわけのわからない判定
どこにそんなことがかいてあるという電波ルール
しかもプレイヤーのなかにもどういう神経をしてるんだが
ルールを全然知らないのに自信満々でＧＭの見方をするつがいる。

糞ＧＭ「前に見方のユニットがいるから射線は通らないよ。」
漏れ「そんなことルールブックのどこにも書いてないだろ。」
他の奴「あのな、常識で判断しろ（自身満々）。」
漏れ「（常識でシミュレーションゲームができるかボケ）」

他のにも悪夢のようにシュールな現象が次々と起こった。
一例をあげればシステムがボトムズＴＲＰＧなのに
ツクダのバトリングのルールがまざっていた。
最後の方はまじで頭がフラフラしてきた。
しかも予定時間を３時間オ－バーしても終わっていない。
今思い出しても腹が立つ最悪なセッションでした。

274 ：ＮＰＣさん：02/07/18 16:59

>>273
　まぁ、常識で考えて斜線通らないとは思うが。態度が問題なんだな。

　ＧＭ「前のユニットに当たっちゃうよ～」
　ＰＬ「そんなことルールブックのどこにも書いてないだろ。」
　ＰＬ２「本当だ～、よし、じゃあ行くぜ曲射レーザー！」
　ＧＭ「何ぃ、レーザーが曲がった～…てのは置いといて～。
　確かに書いてないねー。今回は斜線通らないことにして、お願い～」

　というノリなら誰も怒らなかったかと。

275 ：ＮＰＣさん：02/07/18 18:32

>>272
そいつ、自分のキャラが回りに比べて強くないことがわかると
いきなりふてくされて行動宣言をしなくなったり
投げやりな行動を取るようになります。

さらにうちのサークルの面子には>>263のようなプレイヤーもいます。
ご想像のとおりプレイスタイルはヘタレです。鬱

276 ：ＮＰＣさん：02/07/18 19:17

>>273-274
ヘックスのスケールとユニットのスケールの問題を考えろ

ＡＴなら３ｍソコソコだよな。幅だと１ｍくらい

１ヘックスの広さが１００ｍとか言ったらスカスカだろ
斜線をさえぎる方がおかしい

１ヘックスの広さが５ｍくらいなら結構占有されているから
斜線をさえぎって当然

スコタコの移動力が幾つだっけ？
時速４０ｋｍ前後で何マス動き１ラウンド何秒か分かれば
１ヘックスの基準距離がわかるだろ、どっちが正しいかはそれ次第
１ヘックス３ｍとかで言ってるならマスターが正しいな
結果が正しくても考えてなきゃ厨房マスターだ

277 ：ＮＰＣさん：02/07/18 19:23

>>276
　うーん、「その場に合わせとく」というのが正しいプレイスタイルと思う漏れはへたれなのかなぁ。
　

278 ：ＮＰＣさん：02/07/18 19:26

ねぇねぇ、自分が厨房だった頃の行動を懺悔するスレ立てたいんだけど
こっちで大人しく告白してた方がいいかな？

279 ：ＮＰＣさん：02/07/18 19:28

前に漏れが立てたｽﾚはdataオチしたしなぁ。それがいいんじゃない？

280 ：ＮＰＣさん：02/07/18 19:30

自分でスレを引っ張る自信と勇気があるなら建てなせえ。

参考までに他のスレの紹介をしておこう。
・アナタの昔の厨設定を公開するスレッド
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1012585488/
・プレイヤーの技術を高めよう
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1017236091/

281 ：278：02/07/18 19:37

やっぱ、スレ立ては止めときます（ｗ
>>279、280ありがと
ここで、少しずつ自分の過去体験語っていくことにします

282 ：247：02/07/18 20:48

２４７で挙げた彼はキャンペーンで最初「俺は器用貧乏を目指すんだ」と言って、
多様な技能をとっていったのですが、素晴らしいことに彼は後になってパーティの
他のキャラが一つでも自分のキャラの能力を超えるところがあると「不公平だ」と
主張し、自分のキャラに最低でも同じ能力を要求しました。
また「現在値」で自分がトップでも誰かが将来的に上回る可能性が少しでもあると、
これまた「不公平だ」として、自分の「現在値」がそのキャラの「上限値」を超える
ように公然と要求する（プレイ中に「ＳＴＲくれ！ＤＥＸくれ！ＰＯＷくれ！」と大声
で叫びだしたことすらあり）。
勿論、全員がその対象なので早い話「あらゆる面で自分のキャラの能力をパーティに
おいて未来永劫最高にしろ」という主張をしているわけですが、当然の帰結として要求
を却下されると
「自分が能力が劣っているせいでどれだけつらい思いをしているか分かってない！」
（いったい誰が分かるんだよ。誰が・・・）と文句タラタラ・・・

283 ：ＮＰＣさん：02/07/18 21:12

>>282
「自分が能力が劣っているせいで・・・」のくだりにﾜﾗﾀ

284 ：星歩きの猫 ◆SR.aaBVg：02/07/18 21:56

＞＞２８２
もはやゲーム以前の問題だな……
「カエレ！」と言って叩き出すのが最善策か？

「貴様が不平不満を言っているために俺たちがどれだけ辛い思いをしているのか
分かってない！」と言い返してやるとか……

285 ：Harry( ･∀･)Ynte：02/07/18 22:20

最強にしてやるかわり、
永遠に単独で別行動、判定もﾃｷﾄｰとか。

286 ：ラ：02/07/18 23:30

＞282つーか247
それは「器用貧乏」じゃなくて「万能」って言うんだ･･･とつっこんだ？
つっこみがはいらんから意固地になってるんかもしれんで（ｗ

287 ：ＮＰＣさん：02/07/19 07:14

器用貧乏を最高の誉め言葉！

でも、282は器用貧乏がなんたるか分かってないよ…

288 ：ＮＰＣさん：02/07/19 07:21

取りあえず、混沌の諸相で能力値を底上げさせた上、ウロクシィに密告するのが吉かと

289 ：げす：02/07/19 09:09

そういうヒトを追い出せないのも一種のヘタレっすね。

290 ：ＮＰＣさん：02/07/19 17:37

　また、星歩きの猫 ◆SR.aaBVg さんのキャラクターが変わっています・・・

291 ：247：02/07/19 19:36

>>289
初めのうちはマトモだったんですよ。年齢＝経験のシステムでわざわざパーティ最年少
の一番弱いキャラにしていたし、その時点では別に他のキャラを羨んだりすることもなく、
チマチマとした戦闘もまあ「パーティ最弱」だったことを考えると許容範囲でした。
ところが次第にわがままを言い出すようになり、後の方になって最初のパーティの
キャラが殿堂入りしたりして、自分がパーティ最強のキャラになったあたりからもう
見境のない暴走に突入していきました。
何しろ実時間で４年ほどかけて成長させたキャラが、まだ１年にも経たない明らかに
劣っているキャラをつかまえて、プレイヤーが延々と「不公平だ！」と文句を言うの
ですから、周りも怒ると言うよりは呆れてましたね。
まあパーティ最強の彼が文句以外には自発的に何もしないので他の新参者のＰＣとの
バランスは有る程度とれていましたが（苦笑）
結局、どれだけ忠告しても理解してくれないので、キャラの能力値を下げてお灸を
据えたところそれ以来、姿を見せなくなりました。

292 ：ラ：02/07/19 22:49

＞291つーか247
それは･･･ひょっとすると彼の中では
「弱いうちは器用貧乏だったのが成長して万能に」ていうコンセプトが
後付けにしろ発生したんやないかな？
ま、そうだとすると周囲に了解取れてないって事で、結局厨房なんやけど（ｗ

あるいは、そもそも手の抜き方と言うか負け方を知らないタイプで
キャラが強くなると自然に抜きん出ちゃうタイプちゅーケースもあるやろけど。

293 ：ＮＰＣさん：02/07/23 17:40

http://game.2ch.net/cgame/kako/974/974303058.html
ここの62か･･･
4年ずっと一緒にキャンペーンをしていても、消えるときはあっちゃりなんだね･･･

294 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆DQNj7k.Q：02/07/24 01:03

世の中全部あっさりだよぉ～

295 ：ＮＰＣさん：02/07/24 01:05

短小軽薄が合言葉だからね＜何時の時代だ

296 ：げす：02/07/24 01:10

排除ってのはデカイ節目っすからね。
逃したエモノは大きく感じるっすよ。
むしろ各回とも仕留めるべくして臨むべきっすね。

297 ：ＮＰＣさん：02/07/24 16:56

>>291
弱かった頃に積もり積もった何かが暴発したのかもな。

少しでも他人が自分より上だったり、上になりそうだったりすると、
元の状況に逆戻りするんじゃないか不安になるとか。

298 ：⊂⌒~⊃｡Ａ｡) ◆DQNj7k.Q：02/07/24 23:06

僕は人の上に人を作らずぅ～
人の下に僕ぅ～

299 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/07/25 02:56

>>247
そんなの俺は日常的にやってるＺＥ！！
やるたびに殴られてるがな！！

みんな、厨っぷりが甘すぎるゼ！！
ヘタレを語るなら、最低でも俺様のレベル程度のヤシを出してこないとナ！！
ＰＣ設定？語ってナンボ！！一人よがりプレイ？基本だぜ！！
うぜぇヤシがいたら殴って追い出せ！俺ＰＣ最強！！そんなの当然！！

300 ：ＮＰＣさん：02/07/25 07:58

>超神ドキューソ ◆MR5eBC/k
いっそすがすがしいとも言えるがageてないのが画竜点睛を欠くな。

301 ：⊂(ﾟ ∀ﾟ⊂~⌒つ ◆DQNj7k.Q：02/07/25 23:07

じゃ～僕がageるぅ～

302 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/07/26 00:53

>>301
あぁっ！！こいつ、余計な事を！
くそう、俺ＰＣの持つこの（略）で、てめぇに三途の川見せてやる！
この（略）はなぁ、・・・（以下略）

303 ：粘着厨：02/07/26 01:04

>超神ドキューソ ◆MR5eBC/k
どきゅんちゃんを虐めるﾔｼはこの漏れが容赦しない。
知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼んで小一時間（略

304 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/07/26 01:25

>>303
そんなﾊｶｰごとき、俺ＰＣの持つ最強プログラムＸで撃退したる！！
このプログラムはなぁ、・・・（以下略）

・・・って、こんな事やってたらキリがねぇじゃんか、くそ！

305 ：粘着厨：02/07/26 01:35

>超神ドキューソ ◆MR5eBC/k
胴囲。
知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰには最終プログラムの起動中止妖精を郵便小包で出しとくわ。

306 ：ＮＰＣさん：02/07/26 02:25

10年以上前のリアル厨房の時の話なんだけどさ、
そんなに仲が良くない奴（以降C）とゲームの話しになったわけさ。
CはTRPGに関しちゃ聞いたことがあるくらいで、もっぱらCRPG専門なやつ。
で、武器の話になったとき、Cが矢のことをボウって言うんだよ。

今の漏れなら何も言わずに心の中で（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯとか言ってるんだろうけど、
当時の漏れは「ボウは弓で、矢はアローだろ」とやんわり注意しちゃったんだよ。
そしたら相手は「絶対にボウは矢だ」って強固に主張するんだよ。
どうやら当時流行っていたコミックのバスタードに出てくる「レイボウ」
という魔法の名前から確信しちゃったらしいのね。

こっちも「あっそう」でやめとけばよかったのに、英語の辞書持ち出して説明しちゃったのね。
そうしたらCは顔を真っ赤にして「俺の兄ちゃんの友達は暴走族で強いんだぞ！　だからボウは矢だ！」と。

307 ：ＮＰＣさん：02/07/26 02:38

兄ちゃんの友達が暴走族で強い場合に限りボウは矢になります。

308 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/07/26 02:54

同志Ｃ！その主張は一声足りないゼ！！
そういう時は、「俺のクラスメイトの兄ちゃんの友達の従兄弟の彼女の幼馴染は暴走族で強いらしいと思ってるんだぞ！」くらい言わねば！
同志Ｃ！３点！（１００点満点で）

それでも、俺様正しい！を貫き通したＣの厨っぷりは評価に値する！
全国の厨プレイヤーたちよ！Ｃと俺様を見習って、より厨っぷりを高めるように！
・・・高めちゃイカンという話もあるがｗ

309 ：シャア・アズナブル：02/07/26 03:07

ボウヤだからさ･･･。

310 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/07/26 03:16

>シャア・アズナブル
くそ！なんか偉そうにしやがって！たかが原作のメインキャラのくせに！
お前なんか、俺ＰＣの駆る最強ＭＳ（名称略）で即あぼーんだ！
この最強ＭＳ（名称略）はなぁ・・・（以下略）

311 ：クラウン：02/07/26 03:30

>309
うわぁ～！ちゅ、厨房どもがっ！！
少佐！助けて下さい！シャア少佐ぁぁぁぁ！！！！

312 ：ＮＰＣさん：02/07/26 09:46

＞「俺のクラスメイトの兄ちゃんの友達の従兄弟の彼女
＞の幼馴染は暴走族で強いらしいと思ってるんだぞ！」
スペースボールかよ（ｗ

313 ：シャア・アズナブル：02/07/27 00:12

>311
残念だがクラウン、ザクには夏厨を突破する能力はない・・・
だが犬死ではないぞ！連厨のMSとて持ちはせんのだ！

314 ：ＮＰＣさん：02/07/27 00:56

いくら匿名掲示板でも、他人を誹謗中傷するのも陰口たたくのももうたくさんだ。
これからは周りにいるステキなプレイヤーについて書き込みしよう。

レス数10未満でdat落ち

315 ：二代目人数（略）：02/07/27 01:15

漏れには人数(叩)、人数（騙）、人数(ﾂﾞﾗ)、人数(煽)、人数(鬱)、人類(略)、
人数(韮)、人数(略)、人数(†)、人（略）とすてきな取り巻きが付いてますよ？

316 ：ＮＰＣさん：02/07/27 01:42

>315
頼むから、「すてき」と「イッチャッてる」の意味を
取り違えるのだけは止めてくれ（ｗ

317 ：ＮＰＣさん：02/07/27 02:57

>309､311､313
ﾜﾗﾀ

318 ：ＮＰＣさん：02/07/27 03:24

>305
その妖精を漏れにも一匹くだちい、おながいします。

319 ：ＮＰＣさん：02/07/27 08:51

>>270
君はもしや僕と同じサークルのメンバーでは！
などとのたのた。

320 ：ＮＰＣさん：02/07/27 17:29

シティアドベンチャーで「町中だから武装は殆ど出来ないよ」と断りを入れて話を
始めようとしたら
「俺はグレートソードとプレートメイルを常時装備した状態でなければ嫌だ！」
と言い張って一人別行動をとったヤツがいました・・・

321 ：ＮＰＣさん：02/07/27 17:30

>>320
潔しですな(w
その後どうやって生きたかに若干の興味があります。

322 ：ＮＰＣさん：02/07/28 01:07

＞320
街に入らないでシティアドベンチャーに関わるのは至難の技だ（ｗ
俺も若干詳細キボヌ

323 ：ＮＰＣさん：02/07/28 01:13

>321-322
下水道で一人鼠退治をしていれば一応シティアドベンチャーじゃないですかね？
ＤＭも鼠のデータ渡して「戦闘はそっちで解決して」といえば済む話だし。

324 ：ＮＰＣさん：02/07/28 01:29

ショップのマネキン。

325 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/07/28 02:41

>>320
愛用装備の常時装備は基本だな！俺もよくやるゼ！
もし、常時装備で真っ直ぐ入れない時は、何かセコイ手を考えて、無理矢理持ち込んでやれ！
みんなを納得させられる手を考えられれば、俺様カッコイイ！にもなるしな！
お前らの頭は何のためについているんだ？足掻け！悪知恵を働かせろ！

326 ：ＮＰＣさん：02/07/28 02:44

>>325
大きな武器の場合、どうせ棺桶に入れるとかそのへんでしょ。

327 ：ＮＰＣさん：02/07/28 03:59

>>325
小さいのは手桶な

328 ：ＮＰＣさん：02/07/28 04:06

埼玉のＴ．Ｔって自称ゲーマーだけど４０近くて
無職、コンピュータ専門学校出たのが自慢だけど
どうやらインターネットは出来ない模様。
話をすればゲームとガンダムの話題以外は全く駄
目で自らをニュータイプか魔法使いと信じるとっ
ても大きなお友達。

329 ：ＮＰＣさん：02/07/28 04:17

>>328
そんなおっさんホンとにいるのかよ？ネタだろ？あーでも、俺世間
知らずだしなあ。

330 ：ＮＰＣさん：02/07/28 04:25

もっさんや汚物が実在の人物であるらしいと知った今、それぐらいのモン掃いて捨てる程（略

331 ：272：02/07/30 02:13

取りあえず、ルールを使うのを毛嫌いするのはやめてくれ
そのくせ、自分がマスターをするときは俺ルールで縛るのもやめてくれ
たのむからやめてくれ＞Ｓ・Ｎ

君がやりたいのは演劇なのか？

332 ：ＮＰＣさん：02/07/31 00:08

>331
スーパー歌舞伎

333 ：⊂⌒~⊃｡Ａ｡) ◆DQNj7k.Q：02/08/01 00:03

みんなで幸せシステム使えばだいじょ～ぶぅ～

334 ：ＮＰＣさん：02/08/01 13:40

>>328
別のところでも話題になってたな、そいつ。
漏れは埼玉で活動してるから、スッゲー気になる！
イニシャルぢゃわかんねー。
ヒントくれくれ。

どこかのサークルに所属してる？

335 ：ＮＰＣさん：02/08/04 00:46

さいたま市あたりでは？

336 ：ＮＰＣさん：02/08/04 02:53

>334
「別のところ」じゃなくて「別のスレ」だろ。
多分書いてる奴は一緒だしなあ。

キミも同じ人なのかもしれんが（ｗ

337 ：ＮＰＣさん：02/08/04 07:25

格闘技自慢して、拳法とかのポーズとったり、何か技を出したりするヤツ
見ていて痛いんだけど

338 ：ＮＰＣさん＠武板住人。：02/08/04 07:49

>>337
そういうことをしたがるヤシは、大抵習いたての初心者。　
周りが素人なのをいいことに、道場の底辺レベルの技を見せびらかす。
俺もまだヘタレ実践者な方だが、そんな事はしたことないぞ（ｗ

339 ：ＮＰＣさん：02/08/04 07:53

痛いは痛いが、目を逸らせばすむだけマシかと

340 ：かしわぶ ◆/ZED1mi.：02/08/04 10:17

あと拳児読んで知った事そのまま話す

341 ：かしわぶ ◆/ZED1mi.：02/08/04 10:18

マニアックな事言ってんのかなーと思って聞いてると要所要所で突然格ゲーとか
が顔を出す詰めの甘さなども。

342 ：ＮＰＣさん：02/08/04 15:30

先生！関節を決められてとても痛かったです！！

343 ：ＮＰＣさん：02/08/04 16:27

愛知の竹内　ＯＯと長谷川　Ｏ三。これ最強。

344 ：ドキュソ侍：02/08/04 17:48

くそ！かめはめ波出せたら俺尊敬するけどな！マジで！

345 ：ＮＰＣさん：02/08/04 18:52

そういう奴は下半身がおろそかになっているから
左右の連続カカト落しをやらせて味噌。失敗したり
次の日痛い目見るから学習能力あれば、２度としません。
要はおだてて怪我させろ。

346 ：ＮＰＣさん：02/08/04 19:02

まぁ動物のオスと同じで「威嚇ポーズ」をしてるんだよ
繁殖シーズンにでも入ったんちゃうか？（ﾌﾟ

でも、本当に
体の部品を破壊するのに必要な技ってのは
「どれも見た目地味」なんだが

347 ：ＮＰＣさん：02/08/04 19:08

えーと。
少林寺やってるんすけど。

初手必殺「助けてー!!or火事だー!!」
第二撃「モノ投げる」or「とうそう」
第三撃「目潰し(目のあたりを指の先で払う)or「フェイント金的蹴り」
それより相手の接近を許すのは大間抜け。
どうしようもない場合ひたすら地道に関節or投げ＋防御姿勢。
打ち合いは最後の手段です。

348 ：ドキュソ侍：02/08/04 19:57

>>347
おいおい！そんな奥義俺達に教えて大丈夫か！？
少林寺本山から刺客が送られてくるかもしれない！くそ！気をつけろ！やばい！

349 ：ＮＰＣさん：02/08/04 20:05

少林寺拳法と少林拳は別物だろ？

350 ：聖マルク：02/08/04 22:06

>346
というか、実戦で使うような技で派手なものってあるか？

……あ、二段蹴りとかは相手が素人ならフェイントも兼ねてていいかもな。
外れたら悲惨なことになるが。

351 ：ＮＰＣさん：02/08/04 23:33

刃物抜いて振り回す、これ最強。
飛び道具ならもっと最強

352 ：Harry( ･∀･)Ynte：02/08/04 23:35

凶

353 ：ＮＰＣさん：02/08/04 23:46

>350
個人的には投げ技は全般的に派手な技に見える奴が多いと思うけどな。
普通に投げれる奴は実戦では使わないかもしれないが、
かじった程度のヴァカがやる投げ技は結構派手なのが多いと思うぞ。

354 ：ＮＰＣさん：02/08/04 23:58

手首を極められてしまうと、僕だけ派手にふっとびます

355 ：ドキュソ侍：02/08/05 00:42

>>349
別だったのか！くそ！まいった！じゃあ日本サッカーはああならないのか！残念！

356 ：ＮＰＣさん：02/08/05 00:53

>337
１，実力に自信がある奴は、散々おだてて組み手に持っていく。
２，自信がない奴は、やっぱりおだてて１と組み手をさせる。

これが一番友好的なからかい方だ（藁

357 ：かしわぶ ◆/ZED1mi.：02/08/05 00:59

あと具体的な数字を言わせるとモノスゲー事言ってボロが出る。
50キロの鎖帷子を身に纏って山野を駆けめぐったとか言ったヤツが昔いた。
前田慶次かオマエ。

358 ：ＮＰＣさん：02/08/05 01:52

２０リットルのリュックを背負わせて山に登らせてみたい。

359 ：ＮＰＣさん：02/08/05 01:54

＞３５７
あれっしょ？
平均体重＋２キロの鎖帷子に４８キロの余剰脂肪だよ（ｗ
＞５０キロの鎧

360 ：ＮＰＣさん：02/08/05 02:28

50キロの鎖帷子を身に纏って、（脱いでから）山野を駆けめぐったとか。

361 ：ＮＰＣさん：02/08/05 03:25

50キロの鎖帷子を身に纏って、（天保山の）山野を駆けめぐったとか。
関西限定。

362 ：ＮＰＣさん：02/08/05 04:29

格闘技ネタに生き生きとして書き込みしているのは、格闘技自慢のヤツと同じなのか？

363 ：ＮＰＣさん：02/08/05 08:14

拳児とかジーザスとか闇のイージスってイタイの？

364 ：ＮＰＣさん：02/08/05 08:37

作品自体は痛くない。Ｊ系と比べてだけどさ

この前、たがみよしひさの「ファイター」を元ネタにしたキャラがいた。
…名前とかそのまんま。指摘したら逆切れしたけど…ＧＭとしちゃ当然だよな

365 ：ＮＰＣさん：02/08/05 18:58

５０㌔の鎖帷子ねえ。
フルプレートで３０～ぐらいだと思ったんだが。

366 ：ＮＰＣさん：02/08/05 19:57

鎖帷子ってのはいわゆるチェインメイルとは違うんだよな

367 ：ＮＰＣさん：02/08/05 20:50

>364
その文脈だと「元ネタにしたキャラ」がケンジやジーザスやイージス（この前、って
言ったからイージスか）にいたかのように読めなくもない私は厨です。逝ってきます。

368 ：ＮＰＣさん：02/08/05 21:15

＞…名前とかそのまんま。指摘したら逆切れしたけど…ＧＭとしちゃ当然だよな

指摘することが「ＧＭとして当然」ってこと？
指摘しないＧＭはへたれてことか？
？？？？

369 ：ＮＰＣさん：02/08/05 21:20

ゲーム前や最中にトラブルの種を積極的に作るのは、他のＰＬの方々
の迷惑になるだけ。勿論切れる方が悪い。でも切れると分かって挑発
したならＧＭも欠陥。

370 ：ＮＰＣさん：02/08/05 21:57

＞…名前とかそのまんま。指摘したら逆切れしたけど

指摘したら大喜びで語りだして止まらないのとどっちが幸せかなぁ……

371 ：ＮＰＣさん：02/08/05 23:05

俺、368の気持ちよく分かるわ（ｗ

キャラクターを生むのが好きなタイプの人間って、
単なるパクリってあんま好きじゃないのよ。
特に特定の作品そのままの場合、どうしても原作のイメージ引きずる上に
ネタっぽくそれが出ちゃうからギャグになりがち。

パロってギャグをやれる･･･番学あたりならともかく
深淵みたいなムード優先のルールだったら俺も当然指摘すると思う。

372 ：ＮＰＣさん：02/08/06 00:02

名前も経歴も全然違う「峰フジコ」っぽいＮＰＣを出したら、ＰＬ連中に速攻気付か
れた。けど全員ノリノリでアクト中は「峰フジコ」としか呼んでもらえなかった。

373 ：ＮＰＣさん：02/08/06 09:42

「パクリ」が嫌いなのではなく、「自分の知ってるネタを出される」のが嫌いな罠。

374 ：ＮＰＣさん：02/08/06 20:48

>>371
うちのサークルにもいるな＞パクリ専門なPL
で、とにかく元ネタのキャラの台詞をしゃべらせるしか興味がないような奴でな
元キャラがしゃべったことがない台詞はしゃべれんのか?おまえはと言いたくなる
なので当然、的外れな台詞やらロールプレイやらで周囲から浮く浮く。
しかもそれを指摘すると逆切れをしてテーブルを殴ったりな、もう勘弁。

＃しかもそいつの元ネタのほとんどがエロゲの女キャラと言う罠。

375 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:19

>374
もっとマイナーなゲームのキャラを元ネタにしてほくそえんどけ。
大体そういうヤシは話題になった作品くらいしかやってないし。

……俺は元ネタを混ぜるからな。完成時には別物だ。

376 ：ＮＰＣさん：02/08/06 23:29

>374
そこまでヒドい香具師は参加させない方が良いのでは？
TRPGの趣旨を理解していないのか、あるいは理解していて敢えて
関係ない行動を取っているのかわからないが、どちらにせよ明白な
迷惑プレイヤーじゃないか。

377 ：超神ドキューソ ◆MR5eBC/k：02/08/07 04:46

>>374
パクリは文化！キャラのイメージを伝えやすくするにはパクリは有効な手だＺＥ！
そのパクリに踊らされるようじゃ、厨ゲーマーとしては失格だがな！
一部から集中的にパクると踊らされやすくなるぞ！気をつけろ！

378 ：ＮＰＣさん：02/08/07 12:23

うーん、俺は自分で魅力的な設定とかキャラクターを思いつけないので、たいていコミックとかから元ネタを持ってくるよ。
セリフとか、ロールプレイとかその辺の指針も原作を参考にすればいいし。
それをパクリはﾔﾒﾚ!とか言われちゃうと、つまんないなんの特徴もないキャラしかできなくなるよ。
綾波レイが元ネタでプレイ中まともにコミュニケーションしない、とかそういうのじゃなければ、大目に見て欲しいけどなぁ。

379 ：人数(略)：02/08/07 12:45

>>378
参考にしてもいいけど、パクんなって話でしょ。
元キャラと同じセリフしか言わないとかさ、最低じゃんか。
それがまた広井王子キャラとかだったら殺してやろうかと思うじゃない（但し、獅子神総理除く）。

っつーか、つまんないなんの特徴もないキャラでも１キャンペーン終わればキャラが立つと
思うんだけどね。

380 ：374：02/08/07 12:51

>>379
>>374で書いた香具師のキャラは１キャンペーンが終わってもキャラが
立つどころか・・・キャンペーンを破綻させてばっか(涙

381 ：人数(略)：02/08/07 13:05

>>380
いやいや、ソイツはオレの話の対象外っつーか、関係ないっつーか･･･正直、
そういう外基地ゴミムシと一緒にTRPGやるってコト自体正気を疑うぐらいで

って、ｷｬｿﾍﾟｿやってますか。･･･その･･･なんというか･･･お疲れさまです･･･。

382 ：ＮＰＣさん：02/08/07 13:59

>>381
いや、そこはそれ。なくになけぬ大人の事情が・・・

383 ：ＮＰＣさん：02/08/07 20:45

俺は、特命転攻生で、もとネタのあるキャラクターしかさせてもらえなかった。
キャラクター作成する時、どんなキャラクターかもとネタを教えて下さい、と
言われ、もとネタなんかないと答えると、そんなはずはないでしょう、もとネタ
を答えて下さいとGMに詰め寄られた。とても不思議な体験だった。

384 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:18

>>383
で、どう答えたのさ？

385 ：ＮＰＣさん：02/08/07 22:23

人間は知らないものを作れないから（と前提しておく。多少暴論だがそういうものな
のだ）、ＴＲＰＧのキャラクターであっても、必ず何らかの、広義の意味での元ネタ
が存在する。
広義の元ネタは必ずしも特定の作品を指すのではなく、作成者のこれまでの人生にお
ける何らかの記憶である。勿論、フィクション／ノンフィクションの登場人物だった
り、身近な人間だったり、特定のシンボルの擬人化だったり―――それらの組み合わ
せだったり。
そして、元ネタの一部として、必ずその「システム自体」が存在するのを忘れてはな
らない。ルールブックを読み、その世界観をイメージすることで「その世界に存在す
るキャラクター」を作成するのだから当然といえば当然（な、はず）。

問題になっているのはこれらのバランスで、特定のソースから、偏った元ネタの抽出
を行ったキャラクターというのは、元のキャラクターとしての属性が強すぎ、そのプ
レイヤーの演じるキャラクターとして昇華されていないことが多い。故に無様である。
また、例えそのソースが偏っていたとしても、ソース自体がマイナーならば（今日は
うちの親父を演じてみよう１）、多少の無様は気付かれない可能性もあるが、メジャ
ーであった場合、元のキャラクター（あるいはプレイヤー）との乖離の激しさ（にも
関わらずそれに執着姿勢）によって、無様に写ることも付け加えておこう。

備考
論とは外れるが、>>383のＧＭは、例えば特命転校生のシステムに「元ネタを用いた
悪ノリパロディを楽しむシステム」という位置づけを行っていたのかも知れない。

386 ：ＮＰＣさん：02/08/08 15:39

如何に理屈をならべても自分とは違う考え方が存在することを認めない段階で充分痛いと思うけどな。

387 ：┃━┏┃ ◆DQNj7k.Q：02/08/12 00:04

元ネタは僕のパパぁ～
とかぁ～
僕の初恋のちぃちゃんとかぁ～
そ～いうふ～にど～ど～と言えばいいんだよぉ～

388 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:11 ID:Q61CWJZ9

「このキャラの元ネタは… うぅ… ｳﾜｧｧｧﾝ!」
と、突っ伏して、泣き出しやがった野郎はどうすればいいでしょうか？
ガープスのオカルト現代劇で使おうとしてた中学生（女）でプレーヤーは２０代男

389 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:19 ID:???

そっとしておいてやれよ・・・

390 ：Harry( ･∀･)Ynte：02/08/12 23:23 ID:jewM8IWW

昔いたサークルには、キャラクタの外見が何かのパクリという方がいました。
外見だけ、、、

391 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:24 ID:???

>>388
それだけの説明じゃ状況わかんねーよ。
ゲームくらいで泣き出した時点でヘタレなのはわかるが、だから何？って感じ。

392 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:26 ID:???

>>390
ゴルゴの顔したエルフとか？

393 ：ＮＰＣさん：02/08/12 23:31 ID:???

俺は昔、碇ゲンドウのツラしたドワーフをやったことがあるな。キャラが全然立たなかった。反省。

394 ：ＮＰＣさん：02/08/13 00:48 ID:???

383だが、その時は何とかリナ・インバースが近いかなぁと言ってみたのだが、
おかげで、リナ・インバース的な行動以外できなくなってしまった。
さらに、色々設定とか書かされた。なんで、俺は、セッション中に使えそうな
設定を色々書いてやったのだが、結局セッション中は全くいかされなかった。
かなり、しょぼーんなセッションだったよ。

395 ：⊂⌒~⊃_Д_）⊃ ◆DQNj7k.Q ：02/08/13 23:09 ID:YMAyFRo2

僕の設定はねぇ～
しぁ～わせな人生なのぉ～

396 ：ＮＰＣさん：02/08/13 23:13 ID:S4SYJXxq

>>394
>>385の備考部分に該当する可能性が高そうだね。

397 ：ＮＰＣさん：02/08/14 14:12 ID:???

過去の類似スレ
http://game.2ch.net/cgame/kako/964/964771935.html

454で登場して以来、固定ファンもついた「朧ちゃん」関連がgood!
私の周りの朧ちゃんみたいなプレイヤーを私はこうして教育した、
なんて書き込みはオフラインで実践したことあり（ｗ

398 ：ヽ(`Д´)ﾉ ◆DQNj7k.Q ：02/08/16 00:07 ID:GHqAGl2w

>>397
その結果聞きたいぃ～
聞くぅ～
聞くのぉ～

399 ：ＮＰＣさん：02/08/16 21:04 ID:???

>388
事故死した妹とかだったりしたら……。それはそれで。

400 ：ＮＰＣさん：02/08/16 22:31 ID:ee5OjaBw

事故死した昔の恋人とか…？
オカルトの陰鬱な気分を、始まる前からロールプレイかよ！

401 ：^^：02/08/18 13:31 ID:???

>>397
是非聞かせてください。

402 ：⊂⌒~⊃_Д_）⊃ ◆DQNj7k.Q ：02/08/22 00:47 ID:6pLXLXva

>>397
無視しちゃいやみゅ～

403 ：せらＰ：02/08/24 20:13 ID:???

>dqn
age荒らしは放置される運命だ。
諦めろ。

404 ：上月　澪 ◆MIO/SwXg ：02/08/24 20:54 ID:???

せらP
『あのね』
『どきゅんﾀﾝはこの板のアイドルなの』
『それを無視するなんてもってのほかなの』
『でもsage進行のスレでも容赦なくあげテクノが玉に瑕なの』
『なの』

405 ：ＮＰＣさん：02/08/24 21:22 ID:???

>404の元ネタってなんなんだ？

406 ：せらＰ：02/08/24 21:30 ID:???

>405
差し当たってぐぐってみろ。
でいいか＞上月　澪

407 ：せらＰ：02/08/24 21:35 ID:???

補足。

上月　澪

でな。

408 ：ＮＰＣさん：02/08/24 21:45 ID:???

>>406
とりあえず葉鍵板にでも言って質問してこい

409 ：上月　澪 ◆MIO/SwXg ：02/08/24 21:48 ID:???

『あのね』
『だよもんもそこから来ているの』
『それだけなの』
『あとせらPさんもありがとうなの』

410 ：せらＰ：02/08/24 21:59 ID:???

>みお
何て事無い。
なんか悩みが有れば何時でも聞くぞ。

いろんな意味ですれ違いだがな（ｗ

411 ：405：02/08/24 23:36 ID:???

格ゲーキャラ？
ttp://mia.k.fiw-web.net/game/efz120/waza_mioen.htm

412 ：上月　澪 ◆MIO/SwXg ：02/08/25 11:44 ID:???

『あのね』
『それは実は二次創作物の格闘ゲームなの』
『もう少し探してきてほしいの』
『どうしてもわからなければ>409のメール欄参照なの』

413 ：⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQNj7k.Q ：02/08/26 00:02 ID:fOnAsMwt

えへへぇ～
よくわかんないけどおもしろぉ～い

414 ：ＮＰＣさん：02/08/26 01:31 ID:???

>>404
＞あげテクノ
ﾁｬﾝｺﾛ専用トランスとしてムネオハウスみたいな展開キボン。

415 ：るりるーりー：02/08/26 14:40 ID:???

411は、さすがにネタではないかと（ｗ

416 ：405：02/08/26 20:58 ID:???

ぐぐってもわかんないのばっかだったんだよー。
>411は確かにネタだったけどな。

417 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/08/26 22:32 ID:???

　∧★∧　ω　　　　　　
（￣Å￣）（・|＞　　　・・・そういや
　 |U＿|／／　　　　　　　　ＭＳＸ２版は
＼＿鬱_ノ　　　　　　　　　　一体ＤＯなっＴＡ？
　　U U　　　　　　　　　　

418 ：ＮＰＣさん：02/09/15 16:19 ID:E60SOFQR

|::::::::　　＼　　　　　＼　　　　　　　 ♪　Å　　　　　　　　／
|:::::::::::::　　＼　　　　＼　　　♪　　　／＼　　ﾗﾝﾀﾀ／
|:ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏ＼　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　ﾗﾝﾀ／
|＿　-=・=-　 | 　　　　　　　＼　　　　(　へ)　ﾗﾝﾀ／
|::::::: |::　　　　| 　　　　　　　　＼　　　く　　　ﾀﾝ／　♪ Å　　ﾗﾝﾀﾀﾝﾀ　ﾀﾝ
|::::　　|::::　　　/ 　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　♪　／＼　　　　　　　　　　(´
|￣￣U　　／　　　　　　　　　　＜　な　イ　＞　　ヽ(´д｀ )ﾉ⌒｀へ≡≡(´⌒;;;
|⊂　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　マ　＞　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ　　　　 (´⌒(´⌒
─────────────＜　予　ノ　＞─────────────
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　ウ　＞｜
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　＜　感　チ　＞｜´∀｀）＜見たよ～
　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼ ⊂
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙ／=・=- ＿＿-=・＼　　　　　　　　　　　Å ﾐﾗﾚﾁｬｯﾀ
　　　|⊂　　　　　　　　　　　／|:::::::　　|:::::::　|::::　　＼　　　　　　　　／＼
　　　|　　　　　　　　　　　／　ヽ:::::::　 |::::　　|::::　　::/＼　　　　　　ヽ(；´Д｀)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　／ﾝﾀﾗﾝﾀ＼:::::::　￣ U　 :／　　＼　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　　／ﾗﾝﾀﾗﾝﾀ♪ヽ（　　　へ）ﾉ　　　　　＼　-=≡　/　ヽ

419 ：ＮＰＣさん：02/09/16 01:10 ID:???

非常に単純というか、うまく言ってるときは上機嫌で軽口も飛び出すが
自分が不利な状況になったり失敗すると途端に無口になって明らかに顔が険しくなる人っているよね

420 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/oxo ：02/09/16 01:32 ID:???

昔、時間がないから早く終わらせろと途中で言い出し、めっちゃ不機嫌になられたことがあった。
(;´Д｀)だったら最初に言っておいてくださいよ……

その回、しまいには
（ #・∀・）＜戦闘など省略しる！敵が待ち伏せしている前に現れて、引金を引けば外すわけないだろ！
そしてRPGが生身の人間に直撃したら問答無用で即死だろ！
(;´Д｀)たしかに、そうなる確率は高いですが……

最近では、時間がない場合、勝てそうな戦闘は省略します。
時代劇や特撮の最後の10分みたいな場面でも（　・∀・）

421 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/09/16 01:34 ID:???

＞そしてRPGが生身の人間に直撃したら問答無用で即死だろ！

　まぁ、ボックスタイプのＲＰＧのカドが直撃すれば死ぬかなぁ、とか頭の上から雪崩みたいに
WoDやD&Dの全サプリが降ってきたら死ぬなぁ、と思ってしまった拙者はｱﾌｫでゴザるか？

422 ：ＮＰＣさん：02/09/16 01:37 ID:???

ＲＰＧ７だとしたらそれはそれでシステムが知りたいところだな（ｗ

423 ：いしやま ◆ZxhV2sjs ：02/09/16 01:46 ID:???

東京モンスターバスターズじゃないかなあ。
なんで生身の人間にＲＰＧをぶっ放すような状況になったのかはわかんないけど。

424 ：ウニは広いな大きいな：02/09/16 01:46 ID:???

>>420
そういうときはあれだな！
敵NPCもPCを待ち伏せしていて外さずに一撃死ってやつだ！
そしてそいつだけ死亡で帰らせろって！

425 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/oxo ：02/09/16 01:58 ID:???

ソヴィエトのRPGｼﾘｰｽﾞじゃなくて、ロケランを指してRPGと称しました。
システムはシャドウランで、施設に突入し、ボスキャラ戦でのことでした。
そういや何かのゲーム雑誌で、シャドウラン日本語版が「人を殴り殺せそうな本」と書かれてたの思い出しますた。

426 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/oxo ：02/09/16 02:00 ID:???

最近、未知の能力を持つボスキャラがいるマンションに突入する戦闘も
時間がないので省略し、
戦闘開始の次のカットで、追い詰めたボスキャラを囲んで小一時間問い詰めてる場面にしてしまいますた。

427 ：ＮＰＣさん：02/10/14 18:21 ID:Ml/RJMp0

厨ネタきぼんagd

428 ：ＮＰＣさん：02/10/14 19:04 ID:???

俺の友達はルールを覚えません。
ダメージ計算も俺にさせます。
ついでにデッキも俺に作らせます。

　　　　　　　　　　ん？

429 ：ＮＰＣさん：02/10/17 22:22 ID:???

>>427
いいんだな？ホンマに出してええんやな？

ではまず三景

１・ところかまわずナンパする男。
　まぁよくいるけどよ。コンベに来た女性ＰＬをナンパして、ストーキングして、その苦情が主催者まで来た。
　最近は反省したのか、会場にいるフツーの女性ナンパしとるわ。

２・コンベンション会場で酒飲むﾔｼ
　これもフツー。飲酒禁煙って言ってる上に、スタッフが注意してるにもかかわらず酒持ち込んで飲んでるﾔｼ。
　速攻退場させたら、罵倒したあげくに誹謗中傷山ほどあびせてたよ。ネットでも。
　しかも、空缶を会場のすみとかカーテンの裏とかに隠してたものだから始末が悪い。

３・主催者に言い寄った上、実家の周辺で爆音ならす族厨
　最近あった話。会議室前の喫煙所で怒鳴ってたんで、
　「他の方もいらっしゃるのでもう少しお静かに」と言ったら、
　「俺は客ちゃうんか」と言い寄ってきた。
　ヤの字だと思って適当に流したら、延々とコンベが終わるまで言い寄りつづけてた。
　その上に、私の家（連絡先として住所を書いてた）まで族で押し寄せてきた。
　まぁ二三回で飽きたのか来なくなったけど、あんときは怖かった。

まぁ厨ちゃうとかの文句はなしやで。

430 ：ＮＰＣさん：02/10/19 04:30 ID:???

４２９の書き込みを見ると
コンベンションの主催ってリスキーだね。
よく主催できると思うよ。偉いな

431 ：ＮＰＣさん：02/10/22 21:12 ID:???

ガンダム系ＲＰＧでＰＣがジオン軍サイドをやり、「我、死に場所を見つけたり」
とか「ジオン軍魂を見よ！！」とかほざいておきながら、＜回避＞系技能（だけ）
をＭＡＸレベル持ってるヤシ。
しかもこういう台詞はくヤシに限ってキャラクターを　♀　で作ってる。（折れの
見る限り周りのプレイヤー術中八苦そうなのだが・・・）
これってへタレですよね？。

432 ：ＮＰＣさん：02/10/29 19:39 ID:???

>>回避技能上げまくりなプレイヤー
そういうﾔｼに限って、プロレスの楽しさ知らないんだ罠

433 ：ＮＰＣさん：02/11/08 19:24 ID:???

プロレスというか、エンターテイメントって奴が分かってないんだろうな。

つーか、ガンダムの基本は「避けるより破壊して（される？）進め！！」じゃねーか？

434 ：ＮＰＣさん：02/11/09 03:42 ID:56K3RJy2

昔所属していたサークルのコンベでの話です
身内ではないけれど、毎回来る常連客がいました
ＳＷのＧＭばかりやる厨年で、冒険者養成学園シナリオ（一年で平均５レベルくらいになれる）や
アドリブというのは名ばかりの自己完結シナリオ（ＰＬがどうあがこうが強制的に進む）ばかりやっていたので当然干されていました

ですがある時、彼が女神転生・覚醒編のＧＭをやることになりました
コンベに来ている他の客に迷惑をかけぬようにサークルメンバーが人身御供になりました
その判断は果たして正しかったのかどうか・・・
ＰＣ達は対悪魔組織の下っ端で任務として悪魔掃討を命令されました。まあ、妥当な導入です
ところが何故か目付け役としてＮＰＣの上司が同行を申し出てくれます
上司は「ちょっとした余興だ」と呟くなり割と上位の悪魔を呼び出して一刀両断にしました
（ＧＭの隣に座っていたＰＬは、そのＮＰＣのデータを嬉々として見せようとする彼にウンザリしたそうですが・・・ちなみに５０レベルだそうです）
ＰＣはウンザリしつつもシナリオを進めていきます。するとゾンビが（もしかすると他の悪魔だったかも）出てきました
いい加減キレかかっていたあるＰＬが命運を注ぎ込んで銃の達成地をブーストして攻撃しました。すると・・・
ＧＭ「カーン（効果音らしい）」
ＰＬ「かーんって、何の音？」
ＧＭ「いや、なんかバリアが張ってある。攻撃が通らないね」
この時ＧＭの左隣に座っていたＰＬ（体育会系）は、ものも言わずに殴りたくなる衝動を抑えるのに苦労したそうです
あらゆる攻撃が通じない謎のバリアを前に当然ＰＣは苦戦します
そのとき例の上司が「これを使え！」と謎のアイテムを渡してくれました
嫌々そのアイテムを使うとあら不思議。謎のバリアは消滅し敵はめでたく退治されハッピーエンドです
・・・このときに参加したＰＬは心に傷を負った事だけを記しておきます

435 ：はっととりっかー ◆Ju3trickJQ ：02/11/09 21:51 ID:hHFFRPSw

NPC大活躍！
初心者の頃に良くやるな！
でも全員スタッフなら適当にどうにかしろよ！
そうでもなければＧＭなんか蔑ろにしてやればイイよ！

436 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/12 21:42 ID:6Q323q6u

ＮＰＣが活躍するのは基本だろ！
シナリオ作るのはＧＭなんだぜ？ＧＭの好きにやらせてやれ！
超強力なＮＰＣが出てきたら、「俺達がいても足手まといになるだけだ。じゃ、後ヨロシク」とか言ってＰＣ全員で逃げ出してやれ！
ＧＭは嬉々としてシナリオを１人で進めてくれるぜ！
さあ、その間に別の卓を立てて１セッションやろうぜ！

437 ：ＮＰＣさん：02/11/13 00:09 ID:???

>>434
そのＧＭは、ルールの適用を間違えてます。以下某所より転載。
ＤＱＮにはＤＱＮを。
---
マスターが誤ったルールを使おうものなら、たとえプレイ中であっても「そのルールは間違っています！」と即座に刺摘してきます。

「マスターはルールに従わなければ行けないんですよ！
私は○○をプレイしに来たのであって、
あなたが自分勝手に改竄したルールを見に来たんじゃないんです！」

「私はこのゲームの全てのプレイヤーに正しくゲームを広めたいと思って、
間違っているマスターを修正しているんですよ、いや、そうしなければいけないんです！
見ず知らずのプレイヤーが集まるコンベンションで、
あなたみたいにルールを勝手にねじ曲げるマスターがいるから、
デザイナーの○○先生を始め他のゲーマー全てが迷惑しているんですよ!?
そんなに自分のルールでやりたいなら一人で●●●●してるのと同じじゃないですか！
あなたはコンベンションマスター失格だ！」

438 ：ＮＰＣさん：02/11/13 18:31 ID:???

正論だ。
しかし、正論を振りかざす奴が煙たがられるのも現実だ。

439 ：ＮＰＣさん：02/11/14 01:01 ID:???

残念だが、マスターはルールを変更できる。
そして、プレーヤーは卓を変更／放棄できる。

440 ：ＮＰＣさん：02/11/14 20:30 ID:???

先輩のＰＣのキャラが立つように行動しなければならなかった、今はなき某サークル。
名付けて「ロールプレイ年功序列制」。はぁー（嘆息）。

しかしもっと鬱になったのは、別のサークルの人にこの話をしたら
「自分の前いたところにもあったよ」とか言われたこと。
少なくとも二カ所でこの体制が敷かれていたことが判明。

441 ：ＮＰＣさん：02/11/15 00:20 ID:???

>>440
後輩のPCのキャラが立つように行動しなければならないんだったら良かったのにな

442 ：ねじ巻き鈍器：02/11/15 00:45 ID:???

>441
普通は、そうするよねぇ（＾＾；

うちのサークルは、ゲーム中は年功序列もへったくれも無かったなぁ（ｗ

443 ：ＮＰＣさん：02/11/17 02:00 ID:???

>>442
普段は年長の先輩に敬語つかって喋ってても、ゲーム中はけっこうタメ
で会話するようになるよな。

それにしても>>440は……体育会系TRPGサークル？（ｗ

444 ：二代目人数（略）：02/11/17 02:08 ID:???

>443
ゲーム中も目上には丁寧語を使いますが
遠慮なくはめ殺します。

445 ：ＮＰＣさん：02/11/17 10:57 ID:???

　長い受験勉強の試練を乗り越えＴＫ大学に入学したＡ君は、早速ゲーム活動を始め
ようとＲＰＧサークルに入部した。
　「最初は軽い気持ちで入ったんです」Ａ君は語る。「まさか、あんなところだとは
夢にも・・・・」。ＲＰＧサークルは、タイイクカイケーゲームのメッカだったので
ある。

　Ａ君の一日は、朝４時の起床に始まる。５時には部室に辿り着き、授業が始まるま
での３時間半、他の新入部員とともに先輩のダイスを磨かなければならない。

　ＲＰＧサークルの練習は午後４時から始まる。新入生は３時半には道場（ここではゲーム
卓を道場と呼ぶ）に集合し、整列して先輩ゲーマーを迎える準備をする。「押忍！」
「押忍！」４時になると新入生は後ろ手を組み、頭を下げて先輩を迎える。
　４時から７時までは先輩ゲーマーの練習時間である。この間Ａ君をはじめとする新入
部員は直立不動のまま先輩のプレイに聞き入る。よそ見やアクビをしようものなら、
ダイスやゲーム箱が容赦無く降り注ぐ。

446 ：ＮＰＣさん：02/11/17 10:58 ID:???

　７時半からようやく新入生の練習が始まる。ゲームは形から、というのがタイイクカ
イケーゲームサークルの思想だ。ＴＫ大ＲＰＧサークルでは「ダイス素振り１年、キャ
ラメイク１年」を合言葉に、新入生は徹底してダイス素振り練習をたたき込まれる。実
際にキャラを作るのは２年生から。１年生の内は、竹で作った「竹光ダイス」「竹光キ
ャラシート」等で、ひたすらゲーマーの形態をまねるだけだ。

　Ａ君の所属する魔法使いパートの素振りが始まった。
　「命中判定１００回、始めっ！！」コーチ役の先輩が叫ぶ。
　「押忍っ！！」
　Ａ君をはじめとする新入生たちが、目の出ない竹光ダイスを手に、ダイスロールの真
似をする。次第に、指に血が滲む。
　「セービングロール１００回、始めっ！！」
　「押忍っ！！」
歯茎に血が滲む。
　夜９時に練習が終わり、道場の掃除を済ませて帰るのは夜１０時頃になる。
　明日はまた４時に起きなくてはならない。
　だが、平日の練習はまだ楽なほうだ。
　夏休みになるとＲＰＧサークルの合宿がある。伊豆山中での、海外ゲームルール日本
語訳をしながらの２０kmマラソン。腕に鉄アレイをつけての、ダンジョンマップ早描き
訓練。
　やがてＡ君は、そういった過酷な生活に麻痺し、疑問を感じなくなっていく。そして、
大学を卒業するころには身も心もタイイクカイケーに染まってしまうのだ

447 ：二代目人数（略）：02/11/17 13:01 ID:???

>445-446
力作だが、タイイクカイケー＆ゲーマーの癖に
律儀に講義に出席するのはどうかと思う。

448 ：ＮＰＣさん：02/11/18 22:02 ID:???

>>432に近い例なんだが、
ガンダム0079(大日本絵画)でマスターやったとき、キャラの
作成が終わったのでプレイヤーに（この時はジオン側）、
「で、モビルスーツはザクのＦＺ型。0080にでてきたザクだから…」
すると
「はーい、リック・ドムを要求しまーす」
「…？」

最初はジョークかと思ったら、プレイヤー本気。リック・ドムよこせと
連呼するので冷静に聞いたら、自分はジオンの貴族としてキャラを
作ったので、リック・ドムにのる権利を主張する。

機体のメーカーが違うし、パーツの問題もあるからマスターではなく
プレイのなかで艦長や整備長を説得してくれれば、と妥協しても
ただただ「リック・ドム乗せろ」の一点張り。結局、そいつ追い出して
プレイいたしましたＤＱＮマスターです。

449 ：ＮＰＣさん：02/11/19 02:16 ID:???

うーん、乗る機体選ぶのも楽しさの内と考えると、微妙かも。
俺も、バトテでフェニックスホーク以外乗っちゃダメ、とか言われたら、
卓変わると思うし。

450 ：ＮＰＣさん：02/11/19 17:00 ID:???

てか、>>448はどっか他のスレで見たな。
別にどうでもいいんだけど、もしかして私怨？

451 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/20 03:29 ID:4I1ucxrO

>>448
どうしても好きなキャラ使いたいなら使わせてやれよ！その上で、不幸をガバガバと降らせてやれ！
漏れ様は昔、そんな勢いでシナリオ一つ作った事があるぜ！

>>449
メックの選べないバトテなんて、キャラ作成ができないも同然じゃねぇか！

452 ：ＮＰＣさん：02/11/20 03:34 ID:???

乗る機体選ぶってか、初期機体だけ決まってて
プレイ中に他の機体に乗り換えが可能だったのでは？
もちろん設定上問題のない機体に、だろうけど。

453 ：ホラフキン：02/11/20 05:47 ID:???

まあ、俺は宇宙でもアッガイだけどナ。

454 ：ＮＰＣさん：02/11/20 07:46 ID:???

そこまでこだわる必要があるのか、という気はするね。
マスターもプレイヤーも。

455 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/20 08:49 ID:???

どうしてもザクＦＺでないといかんかった理由がよーわからんでゴザるなぁ。
そもそもリック・ドムIIならパーツ共用じゃゴザらんかったかしら。

正直、ザクＦＺでなければならないシナリオならともかく、艦長に交渉すれば何とかなる程度のことなら、
リック・ドムを差し上げても構わなかったのではゴザるまいかしら。
ロボゲーは思い入れで遊ぶところがゴザるしさ。

そりゃ、「今日はジオン水中艦隊が００９２年に叛乱する話だよー」って言ってるのに、
「じゃあ俺ゲルググマリーネ」って言われたら断るのが筋でゴザろけど。

456 ：ＮＰＣさん：02/11/20 11:25 ID:???

バランスの問題じゃないの？よーわからんけど。
他のＰＬがザクで１人だけドムってのが明らかにバランス悪かったとか。

457 ：448：02/11/20 13:42 ID:???

ごめん、騒動にしてしまって。

このシナリオ、キャンペーンじゃなくてコンベンション用の一発ものだったの
で機体の乗り換えはできなかったのよ。それと、一応軍隊物だからマーキング
程度ならともかく、部品までちがう別系統の機材を使わせたくなかった。あと
最後のヤマで“赤いやつ”が、高機動ザク（下地塗装だけで結果赤くなってい
る）でプレイヤーに合流してくるので、ザクでやりたかったの。バズーガ、
クルツ・マシンガン、ザク・マシンガン、シュトゥルム・ファウスト、と
使える武器はいろいろ用意して選ばせてやったんだけどねぇ…
ドムだとイメージとしてバズーカ以外使いづらくなる感じもしたので。
もちろん進行上のバランスもあるし、おれが0080のザク好き好き人間で、
ドム嫌いだし、あげくそのプレイヤー以外はなんか喜んでいたんですよ。
みんなで前衛・バックアップとかフライト・リーダー決めて楽しんでいたのに
「リック・ドム！」とただただ叫んで、和を乱したから追い出したです。
当然だ、と他のプレイヤーは言ってました。７人が６人になったわけですが。

バトテだったら、みた事しかないけどこんな事はいわんですよ。当然。

ご意見、おまちするです。

458 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/20 15:50 ID:???

>>457
厨呼ばわりされるのを覚悟でスレ違いレス。

拙者は００８０に出てきたマシンガン装備のリック・ドムII、
００８３に出てきたマシンガン装備のリック・ドムII（カリウス機）、
同じくシュツルムファウスト／マシンガン装備のドム・トローペン、
Ｇジェネに登場したグレートソード装備のドム・バインニヒツ、

そして何よりフレデリック・ブラウンの１２０ミリ装備のドムが大好き（ｗ）
ドムの武器はバズーカだけじゃないでゴザるやい（笑）

459 ：457：02/11/20 20:20 ID:???

>>458
ジェネ以外はしってるよ。シャアだってザク・マシンガンもったリック・ドム
飛ばしたことあるからね。でもイメージがジャイアント・バズだったから。
でも、その辺の頭の固さは批判されてもしょうがないな。

が、その困ったチャンも大声で｢貴族貴族！」と連呼するし、他のプレイヤーも
いいかげんウンザリしていたから｢貴方を満足させられるマスターじゃない。
ゴメン」で、体よく追い出しただけの事なんだけれどね。

460 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/20 20:45 ID:37ack/vs

>>459
そんなに貴族やりたいんだったら、やらせてやりゃいいじゃねぇか！
で、いざ戦闘という時に「貴族の方を危険な目に遭わせる訳にはまいりませんので」とか言って、戦闘から締め出してやれ！
勝手に出撃しようとしたら許可してやって、「○○様を連れ戻せ！」とか叫ぶ（ｗ
ザクばっかりの中でドムが１機だけいたら目立ちまくるとか言い張って、集中砲火で葬り去ってやれ！
「○○様のドムが奪われた！そいつを止めろ！撃墜しても構わん！」とか適当抜かして他のＰＣに攻撃させるのもまた良し！（ｗ

461 ：ＮＰＣさん：02/11/20 21:13 ID:???

なんだろ、ドキュソみたいなイジメっ子ばっかりだったら自殺するいじめられっ子もいないんだろうな。

462 ：ＮＰＣさん：02/11/20 21:54 ID:???

キャラメイク（？）の条件にえんえんケチつけられりゃどうかという気がする。

メックウォーリアーでもみんなが３ｄ６で重量決めてるのにダイスも振らず
「俺（自称）貴族の息子、もちろん乗機はマローダーね」
とか言われたらどうよ。

463 ：二代目人数（略）：02/11/20 21:59 ID:???

>462
他のプレイヤーにはクランメックを渡します。

464 ：ホラフキン：02/11/20 23:02 ID:???

話の流れと全く違うし、スレ違いな上に見当違いだろうが疑問に思った事をいわせてくレ。
>>457の書き込みを見る限り、そのコンベで行ったシナリオの主人公は最後のヤマで合流してくる『赤いヤツ』ではないのカ？
颯爽と現れて美味しいトコロをかっさらう赤いヤツがブッチギリ目立つ為には、他の機体は統一された無個性でなくてはならなかったのではないカ？
「俺様の用意したｶｺｲｲＮＰＣｻﾏが、有象無象の窮地を救ってやったぜ！」なＮＰＣﾏﾝｾｰシナリオではないのだろうカ？

・・・
ああ、最近ロクなセッションしてないから馬鹿な発想ばかりだナ。
そっと黙殺しといて下さイ。

465 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/21 00:06 ID:8FTakAQo

>>457
そーいや、どんなシナリオだったんだ？聞かせて欲しいぞ！

>>461
漏れ様の勝手な意見だが、ゲームの事で問題起こすヤシには、ゲームの中で報いを与えるのが礼儀だと思う！
つーか、そうした方が、文句も出にくいと勝手に思ってる！後で注意してやらんと、気が付いてくれないのが問題だがな！（ｗ

466 ：461：02/11/21 03:52 ID:???

>465

いや、まったくそのとおりだ。
イジメって言葉が気に障ったんだな、すまん。

467 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/21 17:38 ID:I3saSoQl

>>464
漏れ様の作るシナリオは、「漏れ様の用意したｶｺｲｲＮＰＣﾏﾝｾｰ」なシナリオばっかだぜ！
もっとも、漏れ様のシナリオは「漏れ様のｶｺｲｲＮＰＣが、有象無象を蹴散らしてやるぜ！」だがな！
いつもそのパターンでシナリオ組んで、結局ＰＣ共にやられてカッコ良く倒れていくわけだが（ｗ
くそ！もっと漏れ様のＮＰＣを目立たせてぇよ！
誰か、華々しく散りたいＰＬはいねぇか！漏れ様の用意したｶｺｲｲＮＰＣで粉砕してやるぜ！

468 ：ＮＰＣさん：02/11/21 18:57 ID:???

>467
ノリノリで戦闘機とか戦車つぶしてまわって、
最後はヒーローにやられる怪獣みたいだなＮＰＣ。

ってか話題になってるカコイイＮＰＣマンセーシナリオってのは、
完全無欠ＮＰＣが頼みもしないのに仲間になって、
敵のボス（あるいは組織全部）ひとりで倒してめでたしめでたしで
出番ないままのＰＣ全員ぽかーん、てそういう話なんじゃ？

カコイくて無敵なＮＰＣ敵で出して、華々しくＰＣ全滅させた
話ってのは聞かねーな。さすがに厨ＧＭでもそれはやらないのだろーか？

469 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/21 20:52 ID:b76dwMmF

>>468
悪役がヒーロー圧倒するより、ヒーローが悪役倒す方が気持ちイイんだよな！
で、普通はＰＣの視点から状況を見るから、ＰＣを善玉として捉えやすいわけだ！
カッコイイＮＰＣをヒーローにしたいなら、善玉の味方にするのは自然な行動なわけだ！
だから、カッコイイＮＰＣを活躍させる場合はＰＣの味方として出すわけだな！

なんかまとまりのない文章だな！くそ！もっと文章構成能力鍛えなきゃな！

470 ：二代目人数（略）：02/11/21 21:46 ID:???

>468
さすがにそれをやるとPLに見捨てられ、
マンセーキャラを活躍させる舞台がなくなるのが
明々白々だからでは？

471 ：ＮＰＣさん：02/11/21 23:12 ID:ofPyy4fB

ただ自分がヒーローがやりたいだけだと思うぞ。

472 ：ＮＰＣさん：02/11/22 01:30 ID:???

クラス選ぶときに、他人のクラスの組み合せに「それは世界観的に・・・」と、
いちゃもんつけるくせに、自分の組み合わせは「いや、コイツは特別な存在で・・・」
とか言う奴。

特にソードワールドでエルフのシャーマンシーフとかな。
（エルフは森に住んでるからシーフは居ないとか言われる。）

最近はアルシャードにも似たような奴が居るらしい。

473 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/22 02:55 ID:kVhNEOXp

>>472
クラスの組み合わせなんて好きにやってもいいじゃねぇか！
漏れ様は最近よくアルシャードをやるんだが、
毎度毎度トンデモないクラスの組み合わせして、「コイツはあれこれあってこういうキャラに・・・」と言い張って無理を通してるぜ！
その一方で、漏れ様ＧＭの時はＰＬにバリバリ干渉して「もうちょい火力高くしる！」とか言いまくったり、
ＰＬやる時に、他のＰＬのクラス選択に首突っ込んで、「これなら世界観的にこんな感じだろ！」とか言ったりするぜ！
ＰＬ毎に考え方とか違うんだから、他のＰＣに違和感感じたりするのも当然だし、
自分の作ったカッコイイＰＣを何としても通したいのも当然の気持ちだよな！

474 ：ＮＰＣさん：02/11/22 08:50 ID:???

当然かどうかとそうあるべきかどうかは別問題。

475 ：ＮＰＣさん：02/11/22 10:27 ID:O872DBSb

知りもしないのに、無理についていこうとして
専門用語を学んだり、知ったかぶってるやつ。
マヂ、痛々しいから即刻やめれ！

476 ：ＮＰＣさん：02/11/22 10:47 ID:???

しったかぶりは兎も角、お勉強はよいことでわ
まあ、あんまゲームと関係ないけど

477 ：ＮＰＣさん：02/11/22 14:56 ID:???

ガソダム厨なんかは話し出すと本当に止まらんので、
適当に知ったかぶり話をあわせてやるんだが。
「知らない」って言った瞬間、小一時間説明してくれるんだよ…

脱線スマソ

478 ：ＮＰＣさん：02/11/22 18:41 ID:???

現代劇だと法適用で知ったかぶりする奴がうざいな。
妖魔夜行で出した骨董品屋に古物商法適用しようとした奴がいた。法律技能もないのに。
戸籍簡単に偽造できるゲームで法的解決とはどういうつもりか小１時間…

479 ：ＮＰＣさん：02/11/22 23:07 ID:???

>>478
単にルール上簡単なだけで偽造フリーな世界観ではないと思うが…

だいたい断片的知識を前面に押し出すのは知ったかぶりとしてレベルが低いな。
知識を前提とした行動方針を自信を持って立てて、無知な第三者のツッコミを待ってから知識を披露すべきだ。
その際、シナリオの都合で却下されるのは正当なリスクとして甘受しなければならない。

480 ：ＮＰＣさん：02/11/23 20:57 ID:???

ＮＷでですね、
「闘うために生み出された自分自身の存在に辟易している」って人造人間をやったんですよ。
ライフパスに自己破壊願望とか入れて（闘気も＋１されるし）。
　
そしたらですね、
「そんな思考をするＡＩをプログラミングするなんて現実にはありえない」とか
「実際の現場で戦闘員がそんな考え方をする事を許す部隊はない」とか
ＰＬが突っ込んでくるんですよ。
シナリオ上でＰＣの人造人間にそういう会話を振ってくるのではなく、
そういう設定をした僕自身に
「実際にプログラムを組んでいる現場では・・・」とか
「現代の特殊部隊の運用として・・・」とか。
　
架空の世界とはいえ、現代社会を舞台にしたゲームに
現代社会ではありえなかったり許されなかったりする設定を持ち込んだ僕は
厨なのでしょうか。

481 ：ＮＰＣさん：02/11/23 21:04 ID:???

多分、そのＰＬ達は「現実的でない人造人間がいたら常識の結界が壊れてしまう」
と危惧したんですよ。（苦笑

「このゲームのワールド設定の何処に現実的なものが存在するんだっ！？」
って叫んでやりなさい。

482 ：ＮＰＣさん：02/11/23 21:29 ID:???

俺自身、特殊部隊にいたわけじゃないけど、
部隊が許そうが許すまいが、個人がそう考えることは多々あるんじゃないの。

483 ：ＮＰＣさん：02/11/23 22:17 ID:???

>>480
ノン、キミのネタは大丈夫。フツーだよ。
戦闘マシーンが人間性に目覚めるなんてのそこらじゅうに転がってるじゃん。
そのＰＬはとにかく自分の知ってることを話したくて仕方がなかったんじゃない？

484 ：ＮＰＣさん：02/11/24 03:49 ID:???

>>480
そいつ等アホだ。481の言う通りだ。

485 ：るーりー：02/11/24 12:36 ID:???

魔法使いなんて、吸血鬼なんて、猫耳娘なんて（略

486 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/24 13:25 ID:???

>480
そいつとNWやるのやめなさい暫く。君のが正しい。

487 ：ねじ巻き鈍器：02/11/24 13:48 ID:???

>480
NWは、元々突っ込み所満載（笑）なんだから、
細かいコト気にしてもしゃーないと思うなぁ

ま、アレもメンツ選ぶゲームかもしれない。

ただ、「自己破壊願望」は、パーティ組んだとき
困る場合が想像しやすいので、オレでも「やめてくれるといいなぁ～」
くらいは言うかもしれない（＾＾；；

488 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/24 15:47 ID:???

>>480
うーん、それはしんどいでゴザるなぁ。貴殿が正しいでゴザるよ。
「ファー・ジ・アース」なる異世界にコアアース・・・じゃないや現実の思考を持ち込むのは、
「フォーセリア」なる異世界に中世ポーランドの常識を持ち込むのと同じくらいナンセンスでゴザるよなぁ（苦笑）

まぁ、拙者の先輩には陸自のレンジャーの分際で、セッション中は二丁拳銃横打ちしたり、
バトルテックでクリタ人しかやらない（何かあると日本刀振り回す）御仁もゴザるから、
「リアルな軍人」って単語がナンセンスな場合もゴザるけどさ（笑）

あ、自衛隊は軍隊じゃゴザらんでしたな（笑）

489 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/24 16:27 ID:roI8JJ44

>>480
いいんだよ、どうせウィザードはファー・ジ・アースにおける常識の外にいる存在だぜ？
どんなキャラになろうが問題無し！好きなようにやりゃいい！

現実に即したキャラじゃなきゃダメってなら、いっそそのＰＬにはイノセントのＰＣをやらせるってのはどうだ？
クラス選択は不可、月衣がないからフォートレスにも突入不可、魔導具は「現実的じゃない」といって所持不可！
つーか、エミュレイターは「そんな存在は現実にはいない」し、月匣も「現実には作れない」な！
「現実にはありえない」を排除したら、ＮＷどころか、他のＴＲＰＧもやれねぇよ！（ｗ

リアルかどうかなんて面白さには関係ねぇんだよ！

490 ：ＮＰＣさん：02/11/24 16:36 ID:???

リアルさを追求するのは自然だし、面白さでもあると思うのでそこは謂わない。
でも
>>480
の設定って
「高度な計算能力をもったコンピュータは果たして自我をもちうるか」
などという現代、近未来的命題、及びSF的思索であるわけだ。
人間に似せられた人間に近いウツシロは、それ自身すでに人間ではないのか？
とかSF小説なり紹介してやれ
＃そう遠い日の問題でもない

だいたい内心は未だ人類が犯せぬ領域だぞｗ

491 ：パペッチポー：02/11/24 17:29 ID:???

・・・むッ？
ああ、なんか>490のカキコを見てモーレツにインスピレーションが！
それとも自我云々のネタは皆さん既に実行済みだったりするのデスか？

以下妄想・・・
魔法技術と科学技術の粋を結集して完成された霊界経路ネットワーク統合コンピューター「デウス」
世界各地でのエミュレイターとの戦闘データの全てを把握し解析を行うことで、より早い戦略提案、新技術開発が行われると期待されていた
・・・しかし、突如として人類に反旗を翻す「デウス」（このへんありがち）
自ら自我に目覚めたと主張する「彼」との交渉が続く中、エミュレイターによるネットワーク寸断作戦がついに発動！
混乱の中、自我を持つ「デウス」の精神世界にダイブすることでネットワークを奪還するという奇策が発案されたのだった・・・

てな感じで展開（半分やけくそ）
推奨クラスも夢使い、人造人間、聖職者とかにすれば熱くなること請け合いデスぜ！（錯乱中）

492 ：ＮＰＣさん：02/11/24 17:32 ID:???

>491
そして、４８０が挙げてた連中の理屈攻撃。
自己の存在を根本から否定されたデウスは「自我トハ？！自我トハ？！」などと煩悶しながら自滅。
・・・あ、「んなもん、現にここにいるんだからしょーがあるめーよ」って開き直るか、デウス。

493 ：名無しのウィザード：02/11/24 17:36 ID:???

ＮＷってどうせエロゲー元ネタなんだから、女の子とヤったらプラーナを
分けてもらえるとかあったら、もっと売れたのにぃ～

以上、チューボーのアイデアでした。

494 ：ＮＰＣさん：02/11/24 17:49 ID:???

>>493
ヤルまでに攻略ポイントを蓄積したりとか？
長いキャンペーンだと一度ヤった後は盛り上がりに欠けそうな気が。

495 ：パペッチポー：02/11/24 17:50 ID:???

冷静になって見ると、ここってNWスレじゃねーし・・・（呆然

＞493
む？いやさ、それよりプラーナを奪われ傷つき倒れたPCｏｒイノセントとヤル事で
プラーナを与えて回復＆役得というのはどうかッッ？

・・・

・・・結局ＰＬもＧＭも大半が男だ罠

496 ：名無しのウィザード（ﾊｧﾊｧ）：02/11/24 17:54 ID:???

１話一人単位でやるんだＹＯ！

ＳＳＳを出してエロ絵／エロ声を付ける！！

・・・キモイヨー。

497 ：ＮＰＣさん：02/11/24 19:59 ID:???

そこまでヤればむしろ天晴れ

498 ：ＮＰＣさん：02/11/24 21:45 ID:???

すでに厨房ゲーマーなどと呼べない次元だなそれは（ｗ

499 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/24 23:22 ID:???

二度ほどやったでゴザる(^^;
てーか確か口移しだかなんだかでプラーナ転送できるって特殊能力が昔ゴザったような。
あれはサイバスターでゴザったか？

500 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/24 23:28 ID:???

>490
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧__∧∩　／先生！ヴァーチャル・ガール[ハヤカワSF]とHello, World[エロゲ]で
　　（ ´∀｀）/＜　　ロボ娘やロボ夫からの世界の見え方を現実厨に学習させる案を提出します！
＿_ / 　　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

501 ：記憶屋：02/11/25 03:21 ID:???

>>500
賛成で～す（笑）

502 ：ありえす：02/11/26 00:07 ID:???

とあるコンベンションの事です。当方はシーフで騎士（アーサー王と円卓の騎士ス
トーリー）をやっていたのですが、ＧＭが気合の入れたイラストつきの女レンジャー
を出してきました。そのレンジャーはえらく怪しげな行動を取り、なんだかんだと
言ってパーティーに付きまとうので、私は警戒していると案の定そいつは敵側の
暗殺者で貯水槽に猛毒を入れるゲス野郎でした。速攻とっ捕まえて尋問しようとし
たら……
「女の子にそれはひどいよ」
とのＰＣたちの言葉…。
あのー、私たち王子様の護衛についてて、危険なものは極力排除しなきゃいけない
立場にいるんですけど…。
何とか尋問は出来たのですが、そのＮＰＣはなにも吐かないだけでなく、自らの
行いを正当化する詭弁を言う始末。
むかついたので「…指を折るか、爪を剥します」と宣言したら、ＧＭとＰＣたちから
鬼呼ばわりされました。他にもいろいろ不愉快な出来事はあったのですが……。

みなさん私は間違ってるのでしょうか？王子様の護衛の立場として…。

503 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:11 ID:???

プラーナを全部失うと成長が止まって永遠の美少女になってしまうNW……

504 ：ホラフキン：02/11/26 00:24 ID:???

>>502
残念ながらこのケースの場合、貴方は間違ってまス。
これが『中世ヨーロッパを舞台とした王子の護衛』である場合は、貴方は正しいのでス。
むしろ拷問に輪姦などが余裕で加わる可能性が高いと思われまス。
しかし、今回は『アーサー王と円卓の騎士』である為に、貴方のとった行動は批難されてしまったのでス。
アーサー王と円卓の騎士たちは、誰もが夢見る理想の人物である為に『拷問』などという非人道的な行為は行いませン。
ですから、貴方が今回とらなければならなかった行動は『誠意をもって根気良く説得』だったのでス。

・・・
こんな感じでいいですカ？

505 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:28 ID:???

>>502
ＧＭが鬼呼ばわりするのはよくわからないですね。
あと、鬼呼ばわりしたのが「ＰＣ」であればそれはキャラロールなので貴方もＰＣとしてのキャラロールで返せば良いと思います。
王子様の護衛の立場としては有り得る選択肢だと思います。

で、それはそれとして多分、こういう事情なのかなと推測するのは
そのＮＰＣはＧＭさんのお気に入りで、ＧＭがそのシナリオでやりたかったことは
貴方が不愉快に思えたそのＮＰＣの「自らの行いの正当化」のところに耳を傾けて欲しかった
そして、その上で「事情は理解できなくは無いが、君のやった行いは罰せられるものだ」という落とし所に持って行きたかったのではないでしょうか？

まぁ、それってＧＭの一人よがりなのかなぁっていう気もします
ＰＣの立場もさることながら、卓の空気を読んで、少し休憩なりをとって「そういう展開なん？」ってＰＬサイドでぶっちゃけ聞けば良かったかも知れないですね。

506 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:28 ID:???

コンベでソードワールドとか参加するとよくあることだね。
どうしても尋問・拷問がやりたいなら濃い目のファンタジーとかサイバーパンクにしておいたほうが無難。

507 ：二代目人数（略）：02/11/26 00:29 ID:???

>502
Charm系統のスペルをかけてもらって
背後関係を喋って貰えば？

間違ってはないが、強攻策しか取れず、
幅広い対応策を考えつかなかった点を
次回の反省材料とすればいいんじゃないでしょうか？

ここの話だけだとＧＭも他のＰＬもどうだかなあ、と思われる。
ＧＭにどんなストーリーを望んでいたのか聞いてみた？

>504
それはもしかして「燃えよアーサー」？

508 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:34 ID:???

＞５０２
護衛としては間違ってなんかない。
でもコンベのＰＬとして間違ってる（笑）

509 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:47 ID:???

>508ではないが、何が間違っているって言ったら、「立場」に縛られすぎて、
卓のノリに合わせられなかった部分でしょうかね。
明らかにヒロインのキャラを本気で暗殺にかかるプロの殺し屋、「命令だから」と
ラスボス予定の悪役上司に最後まで付き従う工作員、「依頼だから」と愛する二人の
恋仲を裂こうとする冒険者……どのゲームにも存在します。
勿論、ＧＭのマスタリングがあなたにそれを気付かせるほど出はなかったのかも知れませんが、
非難されてなお「わからない」と言い続けるのも難しいものです。
つまり非難とは「君に求められているロールはそうではないよ」という、その卓のＧＭ
やＰＬのヒントです。そう言った安っぽい話はあなたの望むところではないかも知れませんが、
それでも、あなた一人の嗜好で他のＧＭやＰＬ全員を巻き込めるほどあなたにワザがあった
わけではないのですから、周囲の意見に合わせて柔軟にロールを切り替えるのも１つのやり方です。

510 ：ＮＰＣさん：02/11/26 00:56 ID:???

>>502
コンペなら、とりあえず周囲に合わしとけ。
イラスト付きって事は、ＧＭのお気に入りなんだから逆らっちゃダメだ。

そんな卓に付いてしまった、己の不運を嘆くがよい。

でも、俺がＰＬだったら、問答無用で切り殺しそうだな・・・
（何か伏線でもあれば別だけど。）

511 ：ＮＰＣさん：02/11/26 09:48 ID:jlotxqkw

>>502
その女は魔女だと言い張ってモンティパイソンネタにする（ｗ

512 ：ＮＰＣさん：02/11/26 10:29 ID:???

>>509
俺もこういうタイプだなぁ。意固地になっちゃう。
納得できる理由があればまだしも、どう考えてもそう思えないのに強要されると特に。
でも、オトナはやっぱり場の雰囲気読んでやるべきなんだろうけど。

513 ：ありえす：02/11/26 10:47 ID:???

みなさんのご意見を参考にして、今後のプレイの参考にします。
いろいろなご指導ありがとうございました＾＾
＞５０４
　　　　前日にやったゲームがＷＨの暗殺者だったので、ついそのノリ
　　　　でＳＷに挑んだ事がまずかったと思います。反省します＾＾；

514 ：ＮＰＣさん：02/11/26 11:02 ID:6Tl25OFJ

>>ありえす
　システムはちゃんと書いてホシーヨ。アーサー王というからペンドラかと思ータヨ。

515 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/26 12:43 ID:???

WHには拷問技能あるけど
SWにはないからにゃあ
フォースの教えに反しますよ？

516 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/11/26 12:44 ID:???

>511
「羽枕の刑！」
「安楽椅子の刑！」
「ラックにくくり付けろ！」

517 ：忍者ハッタリくん＠ディンズデール：02/11/26 13:14 ID:???

>>516
「我々の武器は二つある・・・拷問、輪姦、そしてファリスへの狂信・・・・いや３つだ！」

518 ：ＮＰＣさん：02/11/26 14:30 ID:???

>517
ファリス神官は拷問なんかしない・・・
いや、自分の行為を拷問とは認めない。

519 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/11/26 19:45 ID:V3bjpVRv

>>518
「ファリスこそ正義！ファリスの正義を信じぬ者には等しく正義の裁きを！！」

・・・こんな感じか？

520 ：ＮＰＣさん：02/11/26 20:26 ID:???

ファリスの精神注入棒で、ファリスのありがたい教えを注入するですよ。

521 ：ＮＰＣさん：02/11/26 21:31 ID:???

・本当に無実なら拷問に耐えることはその者の真実を証明する何よりの証拠である。
・拷問の相手が罪人なら拷問によってその罪が洗い流される。（そして処刑の後に天国へいける）

というわけで、中世のキリスト教徒に言わせれば拷問は正しい行為だったそうだから
それをモデルにしていると思しきファリス信徒が拷問しても良いんじゃない？

522 ：いしやま＠ガンビー ◆STriDa2UM. ：02/11/26 21:50 ID:???

>517-520
「まてまて、最初から整理しよう…じゃーん！
　まさかの時のファリス異端審問！
　我々の武器は３つ！拷問！輪姦！狂信！そしてファリスの精神注入棒！…しまった４つだ」

>518
人質を取られた時、人質に
「殉教です、崇高な死です、痛いのは一瞬です（多分）、苦痛が長引けば魂の栄光はいや増すでしょう」＜歌うように
拉致犯人に
「…そしてそこの異教徒には残忍な死を、魂には無間の地獄を差し上げます」
と言ったファリス神官がいました。昔の話です。

523 ：二代目人数（略）：02/11/26 22:11 ID:???

>522
＞我々の武器は３つ！拷問！輪姦！狂信！そしてファリスの精神注入棒！…しまった４つだ

輪姦とファリスの精神注入棒が並立しているということは
ファリスの精神注入棒は張型なわけ？
それともファリス信者の輪姦と精神注入棒は
どちらかがアヌスオンリーなのだろうか？

FAQを知り尽くしたSW厨の意見が聞きたいところだ。

524 ：ＮＰＣさん：02/11/26 22:53 ID:???

キヨマツたんが
「必要筋力：8～16、用法：後ろ、打撃力修正：±0、クリティカル値：10*」
で扱ってくれと言ってますた。

（ちなみにクリティカル値の「*」は「後ろ好きには＋1」を意味します）

525 ：二代目人数（略）：02/11/26 23:06 ID:???

>524
うむ、さすがは国産機。
データが奥まで届くのね。

526 ：ホラフキン：02/11/27 00:29 ID:???

やはり、シーフ技能でクリティカル値は下がるのカ？

527 ：記憶屋：02/11/27 02:40 ID:???

>>515　いしやまさん
＞SWにはないからにゃあ　フォースの教えに反しますよ？
それは“スターウォーズ”ですがな！（笑）
「May the force be with you」

528 ：mendo臭・・・：02/11/27 11:05 ID:???

>>516
おぉ・・・正しくそれは、かのスペイン宗教裁・・・ゲホゲホ・・・
あぁ・・・二階建てバスに乗ったのに・・・こ、これでは間に合わ・・・　

529 ：忍者ハッタリくん＠チーズショップ：02/11/27 16:46 ID:???

>>528
くそっ！　もうスタッフロールが始まってしまったぞ！　急げ！

530 ：ＮＰＣさん：02/11/27 22:37 ID:???

　　　　スパム著者　清松スパムみゆきとスパムＳＮＥ

531 ：ＮＰＣさん：02/11/27 23:42 ID:???

ファリス式自白術＠新リプレイか

532 ：記憶屋：02/11/28 01:43 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ )　　　＜　 And now ...
　　　　　　　　 .目　<V> ）__　　 |　
　　　　　　／<┴>￣￣／|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　 |＿＿＿＿_⊂川´Д｀《つ　　　＜ I, IT'S
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛

533 ：ＮＰＣさん：02/12/04 23:01 ID:I4Uo7Jok

見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(臆病、二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる(小心者のくせに短気）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に対してはへりくだり、弱いものに対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き（性格極悪）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「～みたい」とよく言う）
●ＤＶ夫が多い（特にＢ型やＡＢ型の女に対して、世間体を気にするあまり）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人を意識する・冷酷）
●女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

534 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/05 16:57 ID:BWwx4YO/

>>533
くそ！面白いくらい当たってるよ！漏れ様はまさにそんなキャラだよ！くそ！喧嘩上等！
だがな！それには一つ間違いがある！女は腐らん！

535 ：ＮＰＣさん：02/12/05 17:17 ID:???

>534
くそ！そこのドキューソ！7個目の
●あら探しだけは名人級
をさっそく実践してんじゃねえよ！ですよ！喧嘩ｲｸﾅｲ！

536 ：ＮＰＣさん：02/12/05 17:44 ID:qjHmwvXb

うわ、全て当てはまりそうな奴が身近にいる。
B型だけと‥

537 ：ＮＰＣさん：02/12/05 20:46 ID:???

＞533
つーか、そこら中に張ってるな。コレ

538 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：02/12/05 21:16 ID:???

>537
>533のコピペの血液型の部分だけを変えたのが全パターン出て来そうな気がするよ……
Ｂ型の特徴はどこか別の板で見たし。

削除依頼したいけどログが詰まるしなぁ。

539 ：ＮＰＣさん：02/12/07 00:19 ID:???

放置進行出発ＯＫ？
そのまんまネタにしてる534～536には読んでて面白かったので
国民栄誉賞気味な賞状と俺が落書きした紙切れ贈呈。
裏にＳＷのキャラクターシートコピーしようとして失敗したやつ。

540 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/07 02:27 ID:hGzO9aBN

>>539
やっぱりお気に入りのスレが寂れていくのは淋しいしな！ネタがあったら何にでも噛み付いていくぜ！
自分でネタを出せって？漏れ様はバカだからなかなかネタを思いつかねぇんだｙｏ！

541 ：ＮＰＣさん：02/12/07 04:36 ID:???

依頼者であるNPCは素人なので、事件が起きた後の状況保全や、二次災害の防止を手際よくこなせない。
その結果起きる不利益を、PCサイドはリスクとして引き受けなければならないと思うのだが・・・
「こんな馬鹿なことする奴いねえよ！」「ちょっと考えれば分かるだろ！」とわめくPL。
まあ、PLの想像を越えた大ボケをかまして、その結果、ありえないほどの危険を背負ったなら文句言うのもわかるが・・・

GM「で、捜索対象の娘は路地裏に逃げ込み、そのまま姿を消した。たぶん捕まったんだろうね。」
PL「ちょっと待て。ごろつきに狙われたら、普通は人の多い方に逃げないか？わざわざ人の少ない方に逃げるのは、どう考えてもおかしいぞ。これはおそらくニセ依頼だ。」
GM「依頼人のおっさんは、とても困った顔をしてるね。うまい反論を思いつかないみたいだ。」
PL「困るのはこっちだよ。あんまりNPCに不自然な動きさせないでくれよな。もうちょっと常識で判断してくれ。」

いや、PC的に疑うのは、まあいいんだが・・・
自分の頭のよさ見せるためにシナリオのアラを指摘するのはやめろよな・・・
ってゆーか、護身術の本にわざわざ「人の多い方に逃げろ」って書いてるぐらいだから、素人が逆の事をしてもおかしくないと思うのだが・・・

542 ：ＮＰＣさん：02/12/07 07:15 ID:???

俺も普通は人の多い道に逃げると思うけどなぁ……
まぁ、パニくると人は何しでかすかわからないし、
追いつかれそうだったから、とっさに逃げ込んだのかもしれない。

ま、上手いＰＬならそこらへんなんとかしつつプレイしてくれるんじゃないの？

543 ：ＮＰＣさん：02/12/07 11:10 ID:???

>541
そう言うときは、ぶっちゃけトーク
「なにー！？　そんなこと俺は知らんかったわー！！」
「残念ながら、君の目の前にいるＧＭにはその常識は無かったようだ」
等々。『世の中の常識はどうあれ、シナリオの筋はこっちだよん？　無視されたら
アドリブで対処する自信ないけどそれでもいい？』という真意を伝えること。
それで、踏みつぶされたら、お互い食い合わせが悪かったと思って諦めよう。

ちなみにＧＭが戦闘バランスに習熟して無くて、レベルはずれの敵を出された場合、
「俺等のレベルじゃ倒せないな。だからアレは交渉相手か、回り道のサインだろう」
とか
「１００人に囲まれた？　コボルトなら２００人でも怖くないわ。抗戦じゃ抗戦」
とかなることもあるよね。まあＧＭやる以上、少しばかりの勉強をしても損はないと
思うぞ。

544 ：ＮＰＣさん：02/12/07 11:41 ID:???

魔法の言葉「沢山」を使いましょう、と。
でもあれ使うと、PLが考える余地無くなるんだよね…

545 ：ＮＰＣさん：02/12/07 19:54 ID:YAV6+8PL

シナリオのアラは早めに潰しておかないとこっちの身が危ない。

546 ：ＮＰＣさん：02/12/07 20:19 ID:kTSHwNLG

>>544
「ムービーシーン終わったら起して」とかな（ｗ

>>543
「心理」系の技能（目標値公開）で判定させて
「ウソをついている様子はない」というのは？

547 ：ＮＰＣさん：02/12/07 20:29 ID:???

「普通人の多いところに逃げるだろ！もっと考えろよﾊﾞｰﾔ」
「ふむ…君の言う事にも一理あるね。その言葉に依頼者も困っているようだ。
　ここは一つ、君の○○で嘘かどうか見極めてみようか」

って感じかね？

548 ：ＮＰＣさん：02/12/07 20:48 ID:kTSHwNLG

そうそ、目標値はめちゃ低くして。
成功すればよし、それに失敗したら・・・明後日の方向に向かっても責められまい。

549 ：ＮＰＣさん：02/12/07 20:50 ID:???

それだったらＰＬに直接（ＰＣに、ではなく）「それは深読みしすぎ」と言ってやった方が良いんじゃないか？

550 ：ＮＰＣさん：02/12/07 21:57 ID:???

マスターの常識とプレイヤーの常識が違っていて困った例として、
クトゥルフを時代は現代でやった時に、その時のキーパーは高校生
だったのだが、大卒の公務員の年収を120万とかさらっと適当に
決められて参ったよ。
たいして重要でない場合は、プレイヤーの方で脳内補正するのが吉。

551 ：ＮＰＣさん：02/12/08 00:24 ID:???

月給十万かよ！　しかも税引く前で？　てかボーナスは？
多分自分が食ってるメシが幾らなのかも知らねえんだろーなー

552 ：ＮＰＣさん：02/12/08 02:19 ID:???

色々さっ引いて、手元に残るのが１２０万、って意味じゃないの？
RPGの年収＝ゲーム内で使える額だし。

或いは、大卒だけど郵便局でバイト中、とか。（一応公務員）

553 ：混物：02/12/08 04:57 ID:3IPtQZ1T

ちょっと待った、クトゥルフでしょ？　120万ドルでは？

…多過ぎ。

554 ：ＮＰＣさん：02/12/08 05:23 ID:???

１億円プレイヤー・・・
厨房ですね。

555 ：ＮＰＣさん：02/12/08 09:21 ID:???

済みません、皆さん。
ＰＬ達が仮面ライダー龍騎に感化されて
「ＰＬ同士でライダーバトルしたい」
と言ってます。

・・・このスレでいいですよね？

556 ：ＮＰＣさん：02/12/08 11:08 ID:???

> 555
いや、大昔の厨なゲーマーがコナンやエルリックや指輪物語に感化されて作ったのがTRPGの祖先だから気にするほどじゃないよ。

557 ：ＮＰＣさん：02/12/08 12:15 ID:???

>555
ＰＬ同士ってＰＣ同士じゃなくて？
というベタなツッコミは置いておいて、まあ心に余裕があったならマスターしてあげても
いいんじゃない？　ジャッジかレフェリーかって雰囲気になって、ＧＭがいなくても
出来そうな気がするけれど、その辺はロケーションとかシチュエーションを考えてあげるのだよ。

558 ：ＮＰＣさん：02/12/08 12:23 ID:???

>553
いや、舞台は日本だったよ。で、年収120万円は、税込み。
ちなみに、国立大学の助手だったよ。
まあ、俺は、頭の中で552のように補正したけど。
後、大阪京都間を2時間で歩く男の尾行もしたりしたな。

559 ：ＮＰＣさん：02/12/08 15:45 ID:???

じゃあ、俺もよそで恥かかないように聞いておこう。

国立大学の教授って公務員なん？
助手は？事務員は？門のそばの四角いところにいるおじさんは？

>555
なんだろ、番長学園とかで出来ないかなあ？

560 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：02/12/08 16:20 ID:???

>559
良く知らんけど、そりゃ国家公務員でいいんでない？
守衛さんとか警備員とかも大学で常雇いなら同じのはずだけど。
まあ警備は警備会社に依頼してるかもしれない。

>555
真っ向から対応するつもりならTRPG雑談スレの方がええと思いますよ。

561 ：ＮＰＣさん：02/12/08 18:09 ID:???

教授は公務員だよ。だから国公立だけ「教”官”」。
ちなみに、助手も公務員だが、
人間としての暮らしが危うくなるレベルの収入というのは有名な話。
具体的には知らないが、話聞いてると１２０万でも不自然じゃない

562 ：ＮＰＣさん：02/12/08 19:39 ID:???

それで本とかを書いたりするのか？　そうだとしたら本の分も「収入」に入っているん？

563 ：ＮＰＣさん：02/12/08 21:31 ID:???

助手時代は、論文を本になんてしてもらえないよ。
唯ひたすら論文書いて、送る雑誌も専門誌だから金なんて入んない。
まあ、助教授とかになって本だしてもらえても、
売れて１０００部とかって世界だから、ボーナスにもならないし

564 ：ＮＰＣさん：02/12/08 23:21 ID:???

>>550
あんた、ほかのところでも同じ話書いてなかったか？

565 ：ＮＰＣさん：02/12/08 23:44 ID:???

書いたよ。

566 ：ＮＰＣさん：02/12/09 00:16 ID:???

>561
さすがに、年収120万はないだろう。200万ぐらいならありうるかも。

567 ：二代目人数（略）：02/12/09 00:39 ID:???

大卒初任給で計算すると、諸手当抜きの本棒＋ボーナスでは
年収２９０万はありうるらしい。
（２級２号俸１７万４４００円×１２ヶ月＋ボーナス平均４．７５ヶ月）

568 ：ＮＰＣさん：02/12/09 00:45 ID:???

比較対照として、助手より一段（この一段は結構でかいのだが）下の非常勤講師は、
週１授業で一月１２.０００円～だそうだ。
冗談で言ってるんじゃないぞ。一桁違ってるわけでもない。
ちなみに、授業は週一でも、準備や応答、打ち合わせでかなりの時間が潰れる。

実際問題、助教授未満の研究者ってのは、それだけじゃ生活できずに、
バイトで食いつないだり、家族に食わせて貰う。

まあ、>550のプレーヤーがそこまで考えていたかは、別の問題だが。
こんなん常識ではあり得ないし。
（大学の講義とか引き受けた著名人や文化人は、報酬を知って皆絶句する）

569 ：ＮＰＣさん：02/12/09 01:32 ID:???

非常勤と常勤では、立場というか、身分が全然違うよ。

570 ：ＮＰＣさん：02/12/09 02:14 ID:???

> 実際問題、助教授未満の研究者ってのは、それだけじゃ生活できずに、
> バイトで食いつないだり、家族に食わせて貰う。
これくらいは常識かと思ったが・・・
具体的な数字はともかく。

571 ：ＮＰＣさん：02/12/09 02:42 ID:???

大学行ってない人だと、
「助手？それってバイト？」とか言いそう。
非常勤講師って、名前からしてそれだけじゃ食っていけない雰囲気しまくりだし。

572 ：ＮＰＣさん：02/12/09 16:49 ID:???

シーフなのに名乗るのは騎士はまだ許せたが、
ＳＷなのに自分のキャラだけ２回攻撃、その技はどうやって習得したのかって聞いたら
東方の剣術の奥義で～(意訳)などと言う香ばしい発言をしてくれました。
今思い出しても暗黒時代だったよ(ﾆｶﾞﾜﾗ
お約束でそのキャラは全てミスリル装備でした(藁

573 ：ＮＰＣさん：02/12/09 17:36 ID:???

>572
SWの場合、両手に武器を装備すれば、２回攻撃は誰にでもできます。
利き腕での攻撃に－２、逆腕での攻撃に－４の修正を受けますが。

いや、ちゃんと読めば、その騎士様がルール通りだったかどうかは分かるんですけどね。
参考までに。

574 ：572じゃないけど：02/12/09 20:21 ID:???

>573
けどそれは東方の奥義じゃないし（ｗ
ミスリル関係ないし（ｗ

575 ：573：02/12/10 00:59 ID:???

>572
言い忘れましたが、盾持ってましたよ(w
ちゃんとミスリルで(w
説明不足すまん

576 ：ＮＰＣさん：02/12/10 03:36 ID:???

>575
数字、逆、逆（ｗ

片手２連斬りだったのだね。
二刀流になったら４回攻撃しそうだなおい。

577 ：ＮＰＣさん：02/12/10 20:41 ID:???

オリジナルのゲームで装備欄にネタで「スーツケース型核爆弾」を載せたら、
大金持ちのPCがキャラクタ作成時に、それを3発保有してしまったんです。
で、そのPCは余命が短く、カネを湯水のように使いまくり、"弾薬"が尽きたら自決するつもりらしいんです。
どっかに書いたことがあるかも。約5年前の話ですた。　　

578 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：02/12/10 20:45 ID:???

SW俺設定といえば、私が厨なことに、GMに「独自呪文として拡散型バルキリー・ジャベリンを使えるようになりたい」
と言ったんです。
そしたら、カナリ使えなさそうな呪文として許可してくれたんです。
今にして思えば、それでGM側は無難な対処だったんですなあ。

579 ：ＮＰＣさん：02/12/12 03:50 ID:???

>>577
どう考えても格好のシナリオのネタ。
「そんな危険人物をどの組織もマークしないなんてありえない！」
と言って、陰謀劇を展開しる。

580 ：人数(略)：02/12/12 14:32 ID:???

>>558
＞後、大阪京都間を2時間で歩く男の尾行もしたりしたな。

ある意味、すごくクトゥルフっポイな･･･。
尾行できるほうも怖いけど。

581 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/18 23:33 ID:CVv2GgLl

>>572
しかし、何故出来たんだ、片手２回斬り（ｗ
漏れ様はルール上可能な事象ならたとえ無茶苦茶でも許可する方だが、ルール違反な無茶はさすがに許さねぇ！
まあ、漏れ様がＰＬの時は紙一重でルール違反な行動をなんとかねじ込もうとするがな（ｗ

582 ：572：02/12/19 07:27 ID:???

>576
遅レスですが指摘してサンクス(汗)
そのPLのポリシーで盾は絶対だそうです、なので4回攻撃はありませんでした(w

>超神ドキューソ
だから東方の(ry　ではなく(w
言い忘れましたが、過酷な修行とPCの実家近くで見つかった魔剣のおかげだそうです(w
それ自体がインテリジェンスソードで、認められたら新しい能力が身につくと言う
今思えば厨房丸出しな剣でした。しかも中にいるのは暗黒神ときたもんだ(ﾆｶﾞﾜﾗ

以上長文なのでSWの完全版を気管詰まらせて逝ってきます。

583 ：ＮＰＣさん：02/12/19 12:10 ID:???

>572
そのＤＱＮプレイヤーをＳＷ完全版で撲殺しとけ

584 ：572：02/12/20 14:00 ID:???

度々、すまんが
>583
プレイヤーじゃなくってマスターだったのさ、そいつ(ﾆｶﾞﾜﾗ
おかげで５年以上TRPGする気が起きないくらいのトラウマだったね
その騎士様だけじゃなかったしね、<DQNなキャラクターは
今じゃリハビリして地元でサークルでも作ろうかって考えるほどさ(藁)

585 ：572追記：02/12/20 15:36 ID:???

リハビリ成功したのは俺な(汗)
かなりピヨってるみたいだな、俺(藁)

586 ：583：02/12/20 16:18 ID:???

＞プレイヤーじゃなくってマスターだったのさ、そいつ(ﾆｶﾞﾜﾗ
＞おかげで５年以上TRPGする気が起きないくらいのトラウマだったね
＞その騎士様だけじゃなかったしね、<DQNなキャラクターは
＞今じゃリハビリして地元でサークルでも作ろうかって考えるほどさ(藁)

それならなおさらのこと止めを刺しておかないと。
第２第３の被害者が出る前に……

587 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/20 16:33 ID:9lobyLUC

＞その騎士様だけじゃなかったしね、<DQNなキャラクターは
いっぺんそのＤＱＮなゲーマーどもを集めてＰＬをやらせてみてぇな！ＧＭ漏れ様で！
ＤＱＮなゲーマー見てると、それ以上のＤＱＮっぷりで粉砕してやりたくなるんだよな！くそ！漏れ様だけか！

時々こっちの放つ４８のＤＱＮ技に絡んできて悪ノリするヤシもいたりするのが問題だがな！

588 ：ＮＰＣさん：02/12/20 16:47 ID:???

>584
　ちょっと待ってくれ、ＮＰＣなら全身ミスリルでキメようが、特技使おうが、10レベル超えようがＯＫなんじゃないのか？
　シーフ技能持ってる騎士だっておかしくないし（理由付けのセンスは問われるけど）、魔剣の効果なら2回攻撃もアリだろ？
　とりあえず、そのキャラが登場したときの話を教えてくれ。

589 ：583：02/12/20 17:07 ID:???

>588
聞いた後で
「やっぱり厨は厨でしかなかったか……」

と言う感想が出てきそうな悪寒

590 ：ダガー+†† ◆1d4/KNoAng ：02/12/21 00:24 ID:???

>>587
おお、最後にして最強のDQN、超神ドキューソよ！
どんな残虐ファイトでルール無用の悪魔超人どもを倒しましたか。

>>589
聞きたい。
そして「やっぱり厨は厨でしかなかったか……」と言いたい。
言いたいだけちゃうんかとちゃう。言いたいだけや。

591 ：ＮＰＣさん：02/12/21 00:34 ID:???

漏れの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤーと言えば！

マスターやらない香具師。ﾓﾚﾓﾀﾞｶﾞﾅｰ

592 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：02/12/21 01:22 ID:???

>591
ああ>591、皆が目をそむけていた問題を堂々と提起する>591よ、それは帝国においても
過日より問題となっているいわば難問であり出口のないトンネルでありゴルディアスの結び目。
つまりばっさり袈裟切りで万事解決でありいずれTRPGゲーマーはマスターしかいなくなる予定である。んご。

593 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/21 02:03 ID:/8PyhOkW

>>591
漏れ様の周りにもいるぜ！マスターやらない香具師！
ある香具師は「ルールブック持ってないから」、またある香具師は「恥ずかしいから」・・・
ろくな理由じゃねぇ！まあ、漏れ様も「シナリオ思いつかん」とか言っていい加減なシナリオ叩きつけたりするから、人の事言えるかってぇと言えねぇけどよ！
恥ずかしいじゃねぇよ！姫気取りか？くそ！最初の頃に甘やかし過ぎたか！
漏れ様だってＰＬやりてぇよ！つーかやらせろ！くそ！ちょっと我がままだな、漏れ様！

594 ：ＮＰＣさん：02/12/21 02:05 ID:???

>>593
キミのマスターっぷりをみて「マスター＝恥ずかしい」という等式が成立したのではないか？
と右下からえぐりこむように突っ込んでみる。

595 ：ホラフキン：02/12/21 02:17 ID:???

しかし、無理にＧＭをさせても仕方のないことダ。
「したくない。」と言う人に無理強いさせる奴の方が問題あるだロ？

596 ：二代目人数（略）：02/12/21 02:25 ID:???

嫌よ嫌よも好きのうち、とも申します。

まずはマスタリング恐怖症の殻を
打ち壊すことから始めましょう。
勢い余って身も一緒に砕くこともありますが
あまり気にせずにほら一撃。

「次回はお前がマスターね。できない？
　せっかくネームまで育てたキャラがもったいないなぁ」

597 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/21 02:26 ID:/8PyhOkW

>>594
実は漏れ様がその姫を相手にＧＭやったのって、ついこの間やった１回きりなんだよ！
漏れ様よりもはるかにうまいＧＭを何人も経験したってのがかえってまずかったっぽい！
もともと人前に出るの苦手らしいんで、多分、ＧＭという、ＰＬの注目を嫌でも受けるポジションにつきたくないんだろうな！
まあ、無理強いしても嫌がられるのが目に見えてるからな！

598 ：572：02/12/21 02:34 ID:???

何度も何度もすまん
最初は持ちまわりでキャンペーンだったんだが
マスターは主にそいつと俺の二人で回してて
最初はマトモだったんだが、なんか知らんうちに俺や一部のメンバー抜きでセッションやってたらしくて
気がついたら魔剣持ってる、剣術の奥義極めてるで
しかも魔剣も前のセッションでダンジョンで見つかったもので最初は+1相当だったはずが
知らないうちに暗黒神が入ってた(藁)
抗議しようにも他は楽しんでるので言えなくなってて
気がついたら俺のPCはキャンペーンに合わないのでNPCにするって宣言されて
そのキャンペーンからカットアウトされました、
その後、俺のPCは元仲間に原型を留めないほどに殺されました。(ﾆｶﾞﾜﾗ

599 ：ＮＰＣさん：02/12/21 02:46 ID:???

>598
うわあ・・・御愁傷さま

600 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：02/12/21 12:03 ID:???

>598
餡子苦心とかチョー必殺技くらいは「好み」の問題とも言えますが……。

＃ここで『S=Fやれや！』とか突っ込みが入るんやろな。
＃まあ俺SW作っても別にいいと思うけど。

最後の3行はむごい。
真に厨房たるはそこんとこですな。

601 ：ＮＰＣさん：02/12/21 13:47 ID:???

>>598
なんか、君がマスターやった時に、彼にトラウマを与えたんじゃないか？

小公女ネタに匹敵する「悲惨な話」でつ（⊃дT）

602 ：ねじ巻き鈍器：02/12/21 16:44 ID:???

GMやらない人って、オレの回りだと、長年ＴＲＰＧやってるけど
ＧＭやったことないから出来ないって言う、ようは食わず嫌い（？）
が多いように思う。

だから、食べてみれば美味しいよ～って言うのを見せるために
システム簡単なルールを選んだりいろいろやってるけど
やっぱ、最後はやる気有るか無いかだよなぁ（＾＾；；

603 ：人数(略)：02/12/21 19:41 ID:???

オレは、自分がＧＭをしたい人なので、ヤル気のない人にまでＧＭをしろとは言いません。
厨房ですか？

っつーか、サークルでＧＭやらないの一人だけだしな。

604 ：ＮＰＣさん：02/12/22 13:02 ID:zHhvlPB0

オレの所はみんなＧＭやっとる。
逆に「ＰＬやるなら今回は休む」って人まで出てる。

俺の処は「トコロ常識」ができてて、新しい人入れても話が合わん。
スポーツとかで知り合った人連れてっても2ch語全開で、
「言葉の意味が判らん」との批判ばっか。

605 ：ＮＰＣさん：02/12/22 13:51 ID:???

やる気のない人をＧＭにするのは一苦労。既に３～５割程度のＧＭ要員が確保できて
いるのならば、下手に拡張せずそのまま進めるのが無難。下手に強要すると、「ほら、
俺はこんなにＧＭが下手なんだぞ！」みたなシナリオやられて、その日一日がフイに。

606 ：ＮＰＣさん：02/12/22 18:16 ID:???

>>598
友達のD&Dキャラが知らないうちに全能力１８になってたときのショックを思い出したよ。

607 ：ダガー+†† ◆1d4/KNoAng ：02/12/22 22:22 ID:WXW5A4Cz

>>598
何か特殊な恨みしまったとしか思えない…(汗)
御愁傷様です(苦笑)
持ち回りGMのキャンペーンで自PC用の強力な武器出す程度ってまだ可愛い方だよなぁ…

>>605
それあるよなぁ。
でもPLでの不満があっても口あけて待ってるだけ。イカンただの愚痴だコレ。
最初はプレーンなダンジョンハックGMでもやらせて、PLからのリアクションで
楽しませて徐々に…ってのが理想なのかねぇ。

608 ：人数(略)：02/12/22 23:21 ID:???

>>604
＞俺の処は「トコロ常識」ができてて、新しい人入れても話が合わん。

ウチは、話が合わないと、あとで「やっぱり貴様は痛いヲタだ」扱いされるので、こぞって新しい人に･･･

609 ：572=598：02/12/23 16:52 ID:???

恨みを買われる憶えはないんですが(汗)
多分、一回だけ彼のキャラの見せ場を潰したぐらいかと
(たまたまクリティカルでラスボス倒してしまった事)
それか、自分がマスターだった時に自分のキャラが操られて彼のキャラを攻撃してしまったからかと
今思えば、俺も痛いへたれプレイヤーだたーよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

長くなりすぎたのでもう回線切って(以下略)

610 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/25 17:44 ID:X11V38aJ

>>598
ボスに必殺技持たせたり、妙なものが宿ってるブツを出すなんてのは、漏れ様はいつものようにやってるぜ！
しかし、最後が悲惨だな！
ＮＰＣにするくらいなら、ＰＣのままで最後に大活躍の場を与えてから死なせてやればいいじゃねぇか！（いわゆる死にフラグを立てる）
まあ、元仲間に殺されるってのも、なにかしら理由をつけてやられたんだろうな？
ろくな理由もなく殺されたら、それこそ救いがねぇ！

611 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/26 01:55 ID:nSIzYqfo

この板見てると、いくつものシステムを回してる香具師がいっぱいいて羨ましくなるな！
漏れ様のとこは、いまいちやる気に欠けるＰＬが一人いるせいで、新しいシステムを導入するのが大変だよ！
なんでも、「いくつものルール覚えておくのが大変」だとか。やる気がありゃルールくらい覚えられるだろうが！
ルール分かんなきゃ、ルールブック嫁！持ってない？じゃあ買え！

612 ：ＮＰＣさん：02/12/26 02:20 ID:???

>>611
それなら、そのやる気のないプレイヤー抜きでやれば？
ナニ？そいついないと出来ない？なら新しいプレイヤー探せ！

613 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/26 12:55 ID:nSIzYqfo

>>612
探してるよ！だが、なかなか見つからねぇんだよな！
しょうがないから、新しい仲間が見つかるまでは、そのヘボＰＬを鍛え上げようと思ってる！
とりあえず、モンスターメーカーに興味を持ち出したから、リザレクションでも導入してみようかと思う！
目標はそいつにＧＭやらせる事！くそ！道のりは長いぜ！

614 ：572=598=609：02/12/26 13:41 ID:???

>超人ドキューソ殿
ありませんでした、参加してないので話を聞いたら
新しいシャーマン(そのPCはレンジャー+レンジャーだったので)が入ったので
放りだしたとのことで
冒険の邪魔だったので殺したと聞かされました。
死に様も散々だったらしくて、最後には肉片だったそうです。
奥さん(PCは既婚だったので)も萌えないキャラだったので殺したとのこと
聞いたときは時が止まりました(ﾆｶﾞﾜﾗ

何回も逝きそびれてるので、強く生きていきます(w

615 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：02/12/26 16:47 ID:nSIzYqfo

>>614
くそ！ＤＱＮもいいとこだな！気に入らないだけならパーティ解消するだけで済むってのに！
そこまでしなきゃいけねぇくらい恐れられていたのか？それともよほど人から恨みを買われやすいパーティだったのか？
しかし、そこまで残虐なＰＣ共だとかえって対応は楽だな！パーティ内ですらこの調子なら、かなりの悪行を重ねてそうだしな！
そのＤＱＮなＰＣ共の首に賞金でも掛けてやれば、賞金稼ぎがたちまち群がるだろうよ！

・・・もしかして、そのパーティは互いに殺しあうバトロワプレイでもしてたのか？（ｗ

616 ：ＮＰＣさん：02/12/27 15:12 ID:35Wj6bYK

コンベンションで見かけた強烈キャラ　２卓目
が、次スレ立てる前に落ちてしまいますた

ちょっといいハナシスレで聞いたら、るりえら氏から
「重複くさいここを暫らく間借りして使っとけ」と誘導されますた

それとも次スレ建てた方が良いんかのう？

617 ：ＮＰＣさん：02/12/27 15:26 ID:???

次スレはいらないんじゃない？

まあ、ここは厨房指摘ネタスレ、
強烈スレはコンベDONネタ報告スレ、
あなたみたいな～！スレはサークル被害スレ、
いい話スレはるり兄貴に報告スレ（ｗ、
って住み分けになってたとは思うが、確かに4つは多すぎる気はするし。

618 ：ＮＰＣさん：02/12/27 18:52 ID:???

被害報告が多いっつーことは厨房が多い証拠だなｗ

とりあえず614のあなたの人生に幸多きことをお祈りしておこうか。

619 ：572=598=609：02/12/28 02:55 ID:???

>超人ドキューソ殿
残念ながら彼らは正義の騎士様ご一行でしたよ(w
ただPL発言とPC発言が分けられなかっただけで
本音→こいつのキャラだしあぼーんしよう、妻も萌えないから一緒に(略)
建前→不慮の事故で敵になる、そしてPC達にあぼーんされる
という状態で、GMが私に語ったのはPL発言の部分でしたから
詳しい内容までは忘れましたけど、なんか小説みたいなへ(略なストーリーでしたよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

620 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/01/08 17:09 ID:E8XEQ6J9

>>619
それにしても、ただ頃しちまうのは人としてどうかと思うぜ！
そこまでやっちまったら、そいつらを恨む香具師も１人や２人じゃねぇだろうな！頃されたキャラの関係者でも出して「○○の仇！」とか言ってボコってやれ！
１人くらいＰＣ側に死者を出して、ＮＰＣに「これで、理不尽に頃された者の気持ちがわかっただろう？」とか言わせておけば、少しは行いを改めるんじゃねぇか？
まあ、酷い香具師はそんな事言っても気づきゃしねぇがな！

621 ：ＮＰＣさん：03/01/08 20:40 ID:???

逆恨みされるのが落ち。

622 ：ＮＰＣさん：03/01/09 20:45 ID:???

その前にｲﾀｲﾔｼ云われるがｵﾁ

623 ：山崎渉：03/01/10 10:34 ID:???

（＾＾）

624 ：ＮＰＣさん：03/01/11 17:43 ID:???

コンベンションで、「目から怪光線を発射し、街を破壊する病気」というのに出くわしたことがある。

625 ：パペッチポー：03/01/11 18:20 ID:???

使用システムは？
Ｓ＝Ｆなら割と不自然でもないが

626 ：ＮＰＣさん：03/01/11 18:54 ID:???

>>625
文庫版のＳＷ。基本ルールのみ、ハウスルールなし。
シナリオも別にＳ＝Ｆみたいなノリじゃなかった。
話は、ある薬草でしか治せない病気に罹った少女を薬草のある村まで護衛するっていう、スタンダードなやつ。
旅の途中軽い発作がおきたんだけど、そのときも苦しがったり発熱したりするだけの、普通の病気っぽかった。

あまりに異常なんで、実は少女は人間ではなく…とかいう展開なのかと思ったが、暴れる少女を取り押さえた
ところでシナリオ終了。ｱﾚｰ?

マスターに確認したら「そういう病気なんです」という返答だった。

例えて言うと、指輪物語読んでたら最終巻がスレイヤーズＳＰだった、といえば判ってもらえるだろうか。

627 ：ウニは広いな大きいな：03/01/11 19:09 ID:???

>>626
殴れっ！
そんなマスターは殴って調教しなければいつまでも図に乗る！
殴って殴って二度とマスターが出来ないまでにしてしまえ！

628 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/01/11 19:20 ID:t8s41WPe

>>626
えらくわかりにくいシナリオだな！つーか、ＳＷの雰囲気には合わない気がするぜ！
だが、潰すのは勿体ねぇ！この辺のセンスも個性だと思って、活かす道を探すのがいいと思うぜ！
多少はゲームの雰囲気には合わせとかねぇと違和感抱かれるだろうから、その辺のアドバイスはしておけ！

629 ：聖マルク：03/01/11 19:27 ID:???

Ｓ＝Ｆでやれば、「まあＳ＝Ｆだからな」で済むというのに（ｗ

630 ：ＮＰＣさん：03/01/11 20:10 ID:???

えっ、フンババ・カースってそういうもんじゃなかったの？

631 ：ねじ巻き鈍器：03/01/11 20:24 ID:???

そのＧＭには、「菊池たけし」って名前を教えてやるべきだ（ｗ
（TRPGはSWだけじゃないんだよ～ってな）

632 ：ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/01/12 01:49 ID:sk+cNFBC

>>626
何のシステムのどんなシナリオをやっても、
そうゆう意外なオチだとしたら迷GMだとは思うな(笑)

>>630
フンババ・カースは別にフンババになる病気じゃないぞ。
その方が愉快な気はするが。
どうでもいいけどフンババって口にするだけでなんだか楽しいな。フンババ。

633 ：ＮＰＣさん：03/01/12 02:32 ID:???

持ち回りって危険だねぇ
まあ、持ち回りでも、全体統括している奴がいれば、また別なんだろうが

しかし、肉片にまでしておいて、セイギの騎士も何もねーだろうが
わけわからんわ
なんか、その話を見ただけで怒りがこみ上げてくるのは俺が短気だからだろうか

634 ：ＮＰＣさん：03/01/12 11:44 ID:???

>>633
おちつくフンババ
きっと君にはセイギの心が宿ってるんだフンババ

635 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/01/12 17:12 ID:5vAF2coJ

>>633
ほら、それはなんだ、「悪人に人権無し」をバカ正直に実践してたんだろ！よくあるパターンだぜ！
傍から見りゃ悪行にしか見えねぇんだが、やってる本人は気づかなかったりするんだよな！あるいは「正義の～」ってのはギャグかもな！
ギャグだとすりゃ、最悪のギャグだな！笑えるぜ！漏れ様は思わず爆笑しちまったよ！

636 ：ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/01/12 17:40 ID:???

とりあえず怒りを抑えられるか否かが「セイギのDQN」と「セイギの心を持つフツーのヤツ」を
分けてるのだと思っておいた方がよいかもなぁ。
実際はどうあれ。

フンババ。

637 ：ＮＰＣさん：03/01/12 19:39 ID:???

フンババ・カースを患った香具師等が集うスレはここですか

638 ：ＮＰＣさん：03/01/12 19:43 ID:???

小学生にバカウケしそうな名前だフンババ。

639 ：るり：03/01/12 19:44 ID:???

おっと、一度書き込んでしまったらあなたも感染するでフンババ

640 ：ＮＰＣさん：03/01/12 19:52 ID:???

フンババ・カースとは、語尾に「フンババ」をつけてしまうようになる病気でフンババか？

641 ：ＮＰＣさん：03/01/12 19:53 ID:???

せっかくだから俺も感染してみフンババ

642 ：ＮＰＣさん：03/01/12 19:53 ID:???

「フン」と「ババ」と同じ意の言葉が並んでいるのがポイントだなフンババ

643 ：ＮＰＣさん：03/01/13 02:39 ID:???

何でフンババスレになってるフンババ

とりあえず、セイギの騎士さま御一行は、今も冒険を続けているフンババ？
というか、マジで反発も無しに、Plを放逐、使っていたPCを惨殺した事に誰も、
反発や、罪悪感を感じてないフンババ？
気になるフンババ

644 ：ＮＰＣさん：03/01/13 04:00 ID:???

厨を卓から追い出し、それでも怒りが収まらず
シナリオのボスにして、ひき肉にしたこと有り

フンババってあれじゃろ？　緑色したトンカツじゃないの

645 ：ＮＰＣさん：03/01/13 15:05 ID:???

フンババ・カースの感染力恐るべし…フンババ

646 ：ＮＰＣさん：03/01/13 15:20 ID:???

>644
その中がどれだけ中だったか、語らないと、セイギの騎士さま御一行と同じ扱いになっちゃうフンババ

647 ：644：03/01/13 22:14 ID:???

ちゃんと書くと、サークルから追いだした、てのが本当
色々かましてくれた厨だったが、会費を着服したのが決定打ですた

二月に一度くらいしか来ない奴が、経理をやるって言った時に注意してれば…
被害は二万程度で済みましたが、…うがー！　フンババ！？

648 ：ＮＰＣさん：03/01/13 22:41 ID:???

それは、ご愁傷様フンババ

でも、挽肉にしちゃ駄目フンババ
窃盗罪で訴えてやらなきゃ

649 ：ＮＰＣさん：03/01/14 00:07 ID:???

ＰＬ憎んでＰＣ憎まずフンババ。
しかし厨ＰＬの演じるＰＣはすべからく厨フンババ。

650 ：ＮＰＣさん：03/01/14 00:39 ID:???

>649
それは逆な気がするフンババ。
でも同意フンババ。

651 ：ＮＰＣさん：03/01/14 02:14 ID:???

こんなことを続けていると、次スレが「フンババで語る厨プレイヤー」になってしまうフンババ。
まあ、５０レスもしないうちに、みんな飽きると思うがフンババ。

652 ：ＮＰＣさん：03/01/14 02:38 ID:???

じゃあ意地でも続けるフンババ！

653 ：ＮＰＣさん：03/01/14 04:05 ID:???

>652
意固地になるなよフンババ。

なんかこれ病気っていうより、
変な孤島に住んでる原住民とかの一族みたいだなフンババ。
普通の言葉でしゃべるくせに、
語尾だけわざとらしくおかしいってやつフンババ。

654 ：ＮＰＣさん：03/01/14 11:21 ID:???

うっとおしい病気もあったものフンババね。

655 ：深田一郎：03/01/14 11:44 ID:???

>>644
なるほど、今日はフンババでもてるという作戦か。

……僕、帰ってもいいか？

656 ：ＮＰＣさん：03/01/14 13:26 ID:???

フンババフンババフンババー！！

657 ：ＮＰＣさん：03/01/14 15:40 ID:???

あなたの周りの厨房フンババ・へたれフンババ

658 ：ＮＰＣさん：03/01/14 21:48 ID:???

>657
いっそ「あなたの周りのフンババ」で。

659 ：ＮＰＣさん：03/01/14 22:06 ID:???

この前D&D3rdで、マスターがマップを描いていたら、プレイヤーの一人が面倒だから、
マスターの手元のマップを見せてくれと言って、行く道を示すからエンカウンターが
起こるまで進めてくれと言いだした。
なんか、遊び方を間違っているような気がした。

660 ：ＮＰＣさん：03/01/15 17:13 ID:???

>>659
なんとなくそのプレイヤーの気持ちはわかるフンババ。
彼には、違うシステムを紹介すると良いフンババ。

661 ：ＮＰＣさん：03/01/15 17:49 ID:???

マッピングが面倒ってのは分かる。
地図を厚紙かなんかに書いて部分部分ごとに切り離しておいて、
ゲーム中は適宜渡すような形式にすれば楽かな。
用意が大変そうだけど。

662 ：パペッチポー：03/01/15 19:38 ID:???

それってＡｄ以降のＳ＝Ｆ・・・

あ！忘れてた
フンババ

663 ：ＮＰＣさん：03/01/15 20:59 ID:???

>>662
Ｄ＆Ｄのころからフロアタイルでダンジョンを作るってのはあったフンババ。
実際にやってる人がどのぐらいいたかは分からないフンババけれど。フンババ。

664 ：ダガー+☆気になるｱｲﾂ ◆1d4/KNoAng ：03/01/16 22:27 ID:???

まだフンババ・カース蔓延してたのかよ。

オレは最近全然ダンジョンモノやってないな。
屋敷に侵入とかばっかなんで、敵NPCデータの調整しながら
PLに「一般的な屋敷の見取り図をテキトーに描いてくれ」とか言ったりする
ヘタレGMっぷりだよ(苦笑)
屋敷のMAPくらいはストックしとくかねぇ。

665 ：ＮＰＣさん：03/01/16 23:46 ID:???

＞まだフンババ・カース蔓延してたのかよ
当然ですよフンババ。
フンババ・カースの感染強度は「ヒジョーに強い」ですよフンババ。

666 ：(っ　´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/01/17 01:09 ID:v2IWMXgv

ふんばばみゅ～

667 ：ＮＰＣさん：03/01/17 01:19 ID:???

ふんばばば～

668 ：ＮＰＣさん：03/01/17 14:37 ID:???

このスレはこれからフンババをつけなければいけなくなってしまったようです（ｗ

669 ：ＮＰＣさん：03/01/17 14:54 ID:???

ここはフンババなインターネットですね。

670 ：ＮＰＣさん：03/01/17 17:55 ID:???

フンババのみで1000いくスレはこちらですか？

671 ：ＮＰＣさん：03/01/17 18:23 ID:???

＞668―670
はい、貴男型の言うとおりですフンババ。

672 ：ＮＰＣさん：03/01/17 18:56 ID:???

『ふんばば』
『なの』

673 ：はっととりっかー ◆Ju3trickJQ ：03/01/17 18:57 ID:KhbS/K85

ﾌﾝﾊﾞﾊﾞ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!

674 ：ＮＰＣさん：03/01/17 19:44 ID:???

お前ら・・・

・・・楽しそうですねフンババ。

675 ：フンババ：03/01/17 20:48 ID:???

びょうき～、え～、びょうきは～、いらんか～え～

676 ：ナバナ：03/01/17 21:07 ID:???

あー、そこの病気売りのフンババ。
一ついいのを見繕ってもらおうか。
子供へのプレゼントなので、包装も頼む。
・・・・・。
うむ、では代金だ。受け取れ。

ふふ、これさえあればババナとて堕とすのはたやすい・・・
む？私かね？
名乗るほどのものではない。ただのダークエルフの呪医だ。

677 ：ＮＰＣさん：03/01/17 21:56 ID:???

糞馬場

678 ：ＮＰＣさん：03/01/17 23:52 ID:HW2CyJLg

キュアを…誰かキュアディージ…ぐぐぐふ、フンババー

おまい等、そろそろ止めませんか？

679 ：ＮＰＣさん：03/01/17 23:55 ID:???

このパラディン様が、りムーブディジーズをかけて進ぜよう。

680 ：ＮＰＣさん＠フンババ：03/01/18 00:12 ID:???

679のパラディンﾀﾝにもフンババ・カースなのだフンババ～

681 ：ＮＰＣさん：03/01/18 00:13 ID:???

やあ、なおりました。

682 ：ＮＰＣさん：03/01/18 00:38 ID:???

まだまだフンババでGO！なのですよフンババ。

683 ：ダガー+☆防御形態 ◆1d4/KNoAng ：03/01/18 01:17 ID:X5Rw5yve

くそぅ、オレは何とゆう罪深いコトを…！（>>632）
こうなったらオレがこのフンババの群れを倒すしかフンババ。（ありがち）

684 ：630：03/01/18 01:53 ID:???

お、俺か？俺が悪いフンババ？

685 ：634（治った）：03/01/18 03:06 ID:???

普通のレスにフンババをつけた俺にも責任がッ
ダガー＋☆、俺もともに戦うぜッ
ネタ不利でなッ

俺の周りの厨房ゲーマー・・・
不利になるとマスターに当てつけ言う奴。
「どうせマスターは好きなだけ○○できるしぃ」とか「君のマスターだと○○ぐらい当然なんだよね」とか
○○には状況（不意打ちとか）敵の数、強さ（特殊能力とか）へのコメントが入る。
俺がマスターしてるときも思うが、同じプレイヤーとしてゲームしててもかなりうざい。
不利な状況ならなおさら頭も口ももっと有効に使えよ。

686 ：ＮＰＣさん：03/01/18 03:35 ID:???

「俺は何があっても最後まで諦めないキャラだから、　　←うん、男らしいキャラだね。
　何かいい方法ないの？」　　　　　　　　　　　　　　　　　　←そう言われてもね……

687 ：ＮＰＣさん：03/01/18 03:58 ID:???

ＰＬ「俺、こういう奴らって嫌いなんだよな、
自分にできることをしようとしない奴。
なんつーか、俺もいろいろあるんだよ、現実の世界で。」

そういう話は現実でしなさい。

688 ：ダガー+☆防御形態 ◆1d4/KNoAng ：03/01/18 04:11 ID:X5Rw5yve

>>685
『あー、このNPCは戦わないのが正解なんだよ。
　ホラ、ちゃんと戦闘前に「貴公、あたら命を粗末に散らすか？」って
　しっかり選択肢提示したジャン？』
とかいけしゃあしゃあ言う厨GM！てかオレだよ！
フンババ。（自爆なので治ってない）

…まぁ、でもな。
「ヒロイズム的なキッタハッタ」って、目の前にいるムカつくヤツをブン殴るコト
そのものじゃあないだろ。
フンババー！（言い訳したので悪化）

>>686
そうゆう場合は「イヤコレが絶対必要なんだよ！キミのキャラ的に！」
とか力説して超DXなヒーローにしたてあげてしまえ。
ヒロイズム厨は神輿に祭り上げるのが正解。
フンバ…ッ！（こらえた）

戦闘中に「自分の割り当て」を倒したからってサボるなよ前衛。
ホレ、剣を鞘に収めたキミは"たまたま幸運にも"伏兵を発見したぞ！
危なかったな！
フｎ…（治ったらしい）

689 ：ＮＰＣさん：03/01/18 13:45 ID:???

フンババの中の人も大変だな

690 ：ＮＰＣさん：03/01/18 13:50 ID:???

とりあえず貴公なんて言い方をする人がまだいたのかフンババ。

691 ：ＮＰＣさん：03/01/18 15:21 ID:???

なんとか７００まではいきたいものだフンババ。

692 ：ＮＰＣさん：03/01/18 17:35 ID:???

お前らいい加減にスキュラ。

693 ：ＮＰＣさん：03/01/19 00:33 ID:???

他スレにもフンババ・カースの影響が……
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

694 ：ＮＰＣさん：03/01/19 01:14 ID:???

>692
さらっとﾜﾗﾀ（ｗ

695 ：ＮＰＣさん：03/01/19 11:15 ID:???

>>692
わかったでスキュラ。

696 ：ＮＰＣさん：03/01/19 20:00 ID:???

スキュラの中の人も大変でスキュラ。

漏れが前に見た厨ＧＭ。
市販シナリオ集のシナリオをプレイするのはいいが、敵の戦闘パターンをシナリオから変えるのは止めろ。
しかも、兇悪なほうへ。
「この方が強いし、知能の高いダークエルフだからこういう戦術を取るのは当たり前だろ。」
その意見は解らなくもないが、ＰＣ側に対抗手段が無い事をやるな。

697 ：ＮＰＣさん：03/01/19 20:55 ID:???

ソードワールドやってた時、軍師気取りのＰＬが逆境に文句たれてました。
夜襲かけられて不利な状況に陥ったら、もう、文句たらたらでした。
夜襲かけられるのがイヤならトラップぐらい張っとけよ・・・なんて言えませんでした。

698 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:09 ID:???

取り敢えずキリよく７００までは続けませんかフンババ？

699 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:15 ID:???

語尾にモンスターを付けて語るスレはここスキュラ？
症状の種類が増えただけで治癒してないフンババ。

700 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:18 ID:???

フンババは今解放されるですキャラ

701 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:22 ID:???

何でだれも突っ込まないんだ。

>696
中の人などいないでスキュラ！

702 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:33 ID:???

そう、中の人などいないのダゴン……いや、スキュラ。

703 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:44 ID:???

＞語尾にモンスターを付けて語るスレはここスキュラ？
そうでスキュラ。

704 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:47 ID:???

フンババってどんなモンスターだっけ？巨人の一種だっけか？　

スキュラはわかるスキュラ。

705 ：せらＰ：03/01/19 22:49 ID:???

>704
フンババ・カースとか言う病気を撒き散らす巨人族だったと記憶。

706 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:49 ID:???

ＳＷのルールだと魔獣の様でスキュラ。
石化の視線に病気の炎を吐く厄介なモンスターなんですヨグ・ソトース。

707 ：ＮＰＣさん：03/01/19 22:55 ID:???

元々の出典はギルガメシュ王の伝説からだっけ？
どーでもいいがギルガメシュと聞くと飯島愛と岩本なんとかを思い出すなフンババ。

708 ：ＮＰＣさん：03/01/19 23:37 ID:???

魔獣だらけのスレはここでスキュラ？

709 ：ＮＰＣさん：03/01/19 23:47 ID:???

むじろ怪物ランドスレはここでスケルトン？

710 ：ＮＰＣさん：03/01/19 23:49 ID:???

皆、スレ違いですよイジリー岡田

711 ：ＮＰＣさん：03/01/19 23:52 ID:???

89 ：ＮＰＣさん：03/01/19 00:10 ID:???
>70
私的には、へたれプレイヤーとは、
・マスター紹介を聞かず、卓に入ってから想像していたのと違うと文句を言う。
・シナリオと全く関係ない雑談ばかりして、進めようとしない。
・それはキャラクターの性格と違うから、と言ってシナリオに絡もうとしない。
・自分のPCが活躍できなかった、あるいは死んでしまったと言ってぶんむくれる。
こんな感じのプレイヤーです。

サークルスレ関西編から転載

712 ：ＮＰＣさん：03/01/20 00:04 ID:DYHhl0kz

わかっているもの同士で、みんなが厨房上等と思ってやったら厨房プレイも楽しいものと思った。

しかしどうしてたかがゲームのために頭が痛くなったりにくしんだりなどしなければならないのか。
掲示板にこんなことを書く漏れが厨房かもしれんが。

713 ：ＮＰＣさん：03/01/20 00:11 ID:???

>>712
相手も厨房、漏れも厨房と覚悟してやるなら問題はないんじゃないかと思ウズ。

714 ：ニンジャ-U-SAN-2：03/01/20 01:37 ID:???

ローズRにもフンババがいたでフンババ

715 ：ＮＰＣさん：03/01/20 02:28 ID:???

互いに覚悟を決めて向かい合った者達はもはや厨房とは呼べない。

716 ：ＮＰＣさん：03/01/20 14:56 ID:???

＞互いに覚悟を決めて向かい合った者達はもはや厨房とは呼べない
人、それを漢（おとこ）という馬場尊師。

717 ：Ｄ・北斗：03/01/21 13:42 ID:???

>598
うわぁ、なんかもう厨房オブ厨房って感じですね。
とりあえずその面子を原型を留めないほどに殺してしまいなさい。

718 ：Ｄ・北斗：03/01/21 13:46 ID:???

自爆………

719 ：ＮＰＣさん：03/01/21 13:48 ID:???

>>715
あんまりわかりにくい語尾をつかわんでくれ（ｗ
孫子がそう言ってるのかと思ったじゃないか。

720 ：ＮＰＣさん：03/01/21 14:56 ID:???

次のモンスターは馬場尊師なんで馬場尊師？

721 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/01/21 16:04 ID:cTQgGdta

>>720
馬場はモンスターじゃねぇだろ！
いや、ある意味モンスターだな（ｗ

>>711
それは割と的を得ているな！
ゲームをやる上で何が一番問題かって、そりゃ「楽しくしようとする意志を示さない」事だからな！
楽しくするっつったって、自分ばっかり楽しくなろうとするのもいけねぇ！卓のメンバー全員が楽しめるようにしなきゃな！
こんなそれっぽい事を言ってるが、漏れ様そんな事全然できてねぇけどな！くそ！言うは易し行なうは難しだな！

722 ：ＮＰＣさん：03/01/21 16:16 ID:???

>>721

的を得る→×

的を射る→○
当を得る→○

揚げ足取りですまん。

723 ：ＮＰＣさん：03/01/21 18:21 ID:???

＞卓のメンバー全員が楽しめる
結局これが一番基本で大事なことなんだよね。
でも確かに言うは易し行うは難しなんだよなー
と言ってみる馬場尊師。

>720
その通りで馬場尊師。

724 ：ＮＰＣさん：03/01/21 19:21 ID:???

うわ悪化してる悪化してるよフンババ。（←まだ症状が軽い）

全員が楽しめることかー。そうですな。
ＧＭやり始めた当初は、それを勘違いして
初心者プレイヤーの無理難題をみんな聞いてやってたんだよな。
異常な戦闘力とか二重人格とか。
それを邪険にするとその人が楽しめなくなるんじゃないかと思って。
で、それが積み重なってゲームが崩壊したわけだが（ｗ
ＧＭはプレイヤーに流されすぎず、こういうゲームにしたいっていう芯を
ちゃんと持ってないと駄目なのね馬場尊師。（←悪化した）

725 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/21 20:46 ID:KpWeXIqe

そうか、今のシステムのクラスなんかに見られる風潮は、
そうゆう経緯から来た出来合いのモノが載っているってワケか。
いや、特定システムが好きとか嫌いとかじゃなくって、
なんか初めてそうゆうマインドセットが理解できたような気もしないでもない馬場尊師。

726 ：ＮＰＣさん：03/01/21 20:52 ID:???

>>724-725
> 異常な戦闘力とか二重人格とか
最近思う。こういうのって別に「二重人格がやりたい」って動機で二重人格者をやってるわけじゃないんだろうなぁ、と。
要するに「自分だけの特別な設定」が欲しいんだよな。
どんなに多くのクラスを用意しても、それが「万人に開かれたもの」である限り彼らは満足しないんじゃなかろうか。

727 ：ＮＰＣさん：03/01/21 20:58 ID:???

>>726
おいらがマスターやった時にもいたよ、そういうPL。
「特別な設定（悲劇のヒロイン的）」を欲しがったから、特別な設定とそれに
基づくデメリットを与えてあげたら黙ったけど。
「有利な設定は常に有利であるとは限らない」ということをプレイ後に話し、
設定のメリットとデメリットをきちんと与える事を続けたら段々満足してくれるようになった、
というかそれぞれを楽しめるようになってくれた。

最初の頃は設定に拘って冒険に出ない、とか他のPCを無視した行動を取っていたから、
そのまま街に残したりしたこともあったけど。

728 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:01 ID:???

>726
ＰＣそれぞれに、自分だけの特別、を与えてやれるのもＧＭの技量だと思うがな。
スレ違い吊り。

729 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:11 ID:???

ライトノベルの影響もでかいんだろうな
日常パートと戦闘パートで違う顔って
素でｋｙラにメリハリつけるのが苦手だったり、どうやればいいのかわからないんだろうな

730 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:14 ID:???

>>729
確かにライトノベルを参考にするとキャラクターが極端になりかねないね。
世界観にあっていればいいんだろうけど。
もう少し色々なものを参考にするとキャラクターに幅が出るような気がする。

731 ：浅倉たけすぃ：03/01/21 21:19 ID:Okj1lgnq

>>729
ライトノベルか？
時代劇なんかじゃ昔からある設定な気がするが。

732 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:20 ID:???

>>731
影響としてはライトノベルだろ。
水戸黄門と暴れん坊将軍よりは

733 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:27 ID:???

なぜライトノベル？
むしろ、アニメや特撮の影響の方が凄いと思うよ

734 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/21 21:27 ID:KpWeXIqe

確かに水戸黄門と暴れん坊将軍観てキテレツキャラやりてぇ、とはなかなか思わないな(笑)
まぁ、サムライやりたいとか程度なら解るけど(笑)

735 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:32 ID:???

>>733
スレイ○ーズやオー○ェンの全盛期は香ばしいキャラ多かったぞ

736 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:34 ID:???

>>735

その二つはライトノベルとアニメと両方あったが……。
どちらかだけのキャラとかをモデルにした奴がいればどっち影響か
判別できたかも。

737 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:37 ID:???

いや、多分、影響がでかいと思うのは、ライトノベルが好きか、もしくは極端に嫌いだからじゃない？
正直、香ばしいキャラって、類型化すればパターンが少ないしねぇ

ライトノベルが嫌いだと公言する香ばしい方もいらしたし
（確か、映画の配役について熱く語られてましたなぁ）

738 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:41 ID:???

>>737
香ばしさのルーツは変わっても方向性は大して変わらず、か。
確かにそういうものかも。
ただ、”キャラクターを演じる”ことの根っこには”あんなキャラクターを演じてみたい”
という欲求があると思うので、ほどほどに、位しか対策は思いつかない。

739 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:52 ID:???

後はやっぱGMの采配か
ガープスで敵のボスを生き別れの兄だと言ってきかなかったPCは
GMに妄想の特徴を貰ってたな

740 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/21 21:57 ID:KpWeXIqe

>>739
それはそれで面白い展開ではあるな(笑)

二重人格はよく見る香ばしさだよなぁ。
特に女PCに多い気がするのは気のせいかしらん。

「あ、今は○○ちゃんの人格なんで、聞かれても解りません。
　『はにゃ？な、なんの話ですかぁ～～～～～～？』」

萌えモードと悪魔超人モードで自家中毒プレイ。氏ね。

741 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:58 ID:???

そういう時はおもむろに借金を取り立てないと。

742 ：ＮＰＣさん：03/01/21 21:59 ID:???

語尾に馬場尊師を付けて崇め奉るスレはここですか？

743 ：ＮＰＣさん：03/01/21 22:02 ID:???

ビリーミリガン症候群とでも名付けますか馬場尊師？＞萌え＝悪魔二重人格厨

744 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/21 22:14 ID:???

いくらなんでもそれはビリーミリガンに悪い。

745 ：ＮＰＣさん：03/01/21 22:35 ID:???

ひょっとしてダガーって結構ヒューマニストだったりするのですか馬場尊師？

746 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/21 22:38 ID:???

ヒューマニズムが愉快だと思った時はヒューマニストになるコトはやぶさかではないので馬場尊師。

747 ：ＮＰＣさん：03/01/21 22:40 ID:???

二重人格とまではいかないけど、ペルソナ使い分けるキャラ多いよな。
普段は、勉強できて料理もできて、なんかホンワカしたキャラだが、
戦闘に入ると冷酷非情、容赦ないキャラになる。

あれ？文にしてみると実物の半分の香ばしさも出てないぞ・・・

748 ：ＮＰＣさん：03/01/21 22:46 ID:???

後、拷問シーンなんかになると
やたらに優しく爽やかに酷いことやるキャラクターもいるよな
「あれあれぇ～？どうしたんですか？まだ●×◇を■▽◎×しただけじゃないですかぁ～（にこにこ」
みたいな

749 ：ＮＰＣさん：03/01/21 22:52 ID:???

つうか、そう言う感覚は、割と人それぞれだから言わないと

「ごめん、勘弁してくれ」

まあ、やってる当人は、ブラックジョークのつもりだったり、ポーズだけだったりするし
それを言われてやめないのであれば、それはそいつがまずいわけだが

750 ：ＮＰＣさん：03/01/21 23:00 ID:???

>>749
俺はこう返すことにしている。

「自分で味わったことのない苦痛を並べ立てられても実感湧かないんだよね。
　それよっか『お前の足の小指をタンスの角にぶつけてやるぞ』とかの方が痛そうだよ。」

751 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/21 23:12 ID:KpWeXIqe

まぁ、なんつうかな、こう。
「取るに足らないワルモノ（←重要※）の生殺与奪を握って弄ぶ」つうのが好きなヤツいるよな。
（※ちなみにこれは「正義の側でいたい」というよりも、
　「このクズはどうにでもしてヨシ」/「誰も文句は言えなかろう」という
　言い訳にしたいだけだと思うワケなのだが）
そんなのはナンチャッテヒューマニストであるダガーくんは許しませんコトよ。
「そぉ～れ今度は歯茎に焼けた釘をプレゼントだぁ～」
ってなカンジで馬場尊師。

752 ：ＮＰＣさん：03/01/21 23:16 ID:???

>>749
748は別にそれがイヤだとか言ってるようには見えないが？
どっちにしても俺ならさっさと判定に移るね。
そんなキャラプレイは時間無駄だ馬場尊師。

>>747
それはキャラが香ばしいんじゃなくてプレイヤーが香ばしいからじゃない？

753 ：ＮＰＣさん：03/01/21 23:19 ID:???

そぉーれセイギのアライメントチェンジでレベルダウンだぁ～

754 ：749：03/01/21 23:47 ID:???

いや、別に、生理的に流せるなら、何ら問題のないレベルに思うんだけれど
まあ、いいか

755 ：ＮＰＣさん：03/01/22 00:39 ID:???

とあるプレイヤーが捕らえた敵ＮＰＣに最初に言った言葉。

「うーむ、悪いことをしたのはこの指か」ボキッ

756 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/22 02:32 ID:???

とりあえず拙者がＧＭのときは、「ＧＭを拷問してもゲームは有利にならないので拷問シーンは舞台裏で処理」とか言ってまつ。
痛い話やグロイ話は苦手なのでゴザる（；；）

757 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/22 03:24 ID:dt0rNTCl

ゴメン、こういうとアレかも知れないけど、ちょっと意外だった(笑)

(´-`)｡oO（てか、きっとメンツの中にいるんだろうなぁ「スゲェツワモノ」が…(笑)）

758 ：ＮＰＣさん：03/01/22 06:02 ID:???

以外とゴーモンシーン嫌いって人多いのね馬場尊師。

759 ：ＮＰＣさん：03/01/22 08:24 ID:???

エロはＯＫで拷問は不可・・・と(メモメモ)

760 ：浅倉たけすぃ：03/01/22 11:41 ID:81T16Wt1

まあ…つまりはエロい尋問シーンを作れと。
そう言うことだな？
違うのか？

761 ：ＮＰＣさん：03/01/22 11:52 ID:???

俺はエロも苦手だぞ。
少なくとも素面でやるのは無理だ。

>>758
拷問シーンってか、えぐい拷問方法考えて悦に入ってる香具師が嫌。

762 ：ＮＰＣさん：03/01/22 12:19 ID:???

エロにかぎらず「かけあい漫才」みたいなものをやると異常に息が合うやつがいるので、
わりとプレイ時には何でもありな方向性。エログロからはだしのゲンネタまでなんでもアリアリ。

しかし息が合いすぎてどうしても他のPCをないがしろにしてしまいがちなので、最近はわりと控えめにしてます。
ある意味恵まれてるんでしょうけど。

763 ：ＮＰＣさん：03/01/22 12:45 ID:???

>>761
禿銅。エロシーンも同じ。

764 ：：03/01/22 14:41 ID:???

エロは素面ではできんなぁ
拷問は…PCが生き残りに必死だった頃はわりと普通に見られたな

765 ：ＮＰＣさん：03/01/22 15:21 ID:???

エロや拷問に関する技能を取りたいって厨房がいた場合・・・
むしろ認めるのが正解なんだなあ。
延々と「ロールプレイ」される危険が無いから。

心理面を攻めるのが上手い拷問官なら、そのままプレイさせておくけど。

766 ：ＮＰＣさん：03/01/22 15:39 ID:???

なんだその、イイ歳してエロ未満のドキドキシチュとかされても
それはそれでアレなんで、いっそエロでいいだろとかもある馬場尊師。

767 ：：03/01/22 16:32 ID:???

いつまでも<S>童貞</S>少年の心を忘れてはいけない馬場尊師

768 ：ＮＰＣさん：03/01/22 16:37 ID:???

>>765
いやむしろ取れるゲームかどうかがそれを分ける道だと思われ。
取れるゲームなら取る取らないに関わらずすぐ判定に持ち込める。

>>766
その手のドキドキシチュはネタとして楽しめるが、
エロまでいくと微妙なところがあると思われ。
知った仲ならどっちもＯＫなんﾀﾞｶﾞﾅｰ

769 ：ＮＰＣさん：03/01/22 17:35 ID:???

ドキシチュは（男同士の場合）相手を見ないでするのがポイントで馬場尊師

770 ：ＮＰＣさん：03/01/22 17:50 ID:???

はーい、新潟出身の女の子に、「誘拐監禁ネタ」やった事あります。
その子は「全然ＯＫですよ～」って言ってたけどね。

カゲで何言われてるやら・・・鬱だ・・・

771 ：４３４＝BB厨：03/01/22 18:14 ID:???

大学時代のアパートが
少女の監禁されてたアパートにわりと近かったもんで
事件発覚当時はびびったもんだ・・・
発覚以前に何度かその家の脇を通ったこともあるでスキュラ

スレ違いsage

772 ：ＮＰＣさん：03/01/22 18:22 ID:???

＞えぐい拷問方法考えて悦に入ってる香具師
現実世界でいろいろストレスが溜まってるんだよ。
わかってやってくれと言ってみるテスト馬場尊師。

人身事故で列車が止まって今日は大変だった。ハフー。

773 ：ＮＰＣさん：03/01/22 18:24 ID:???

＞新潟出身の女の子
その娘は可愛かったでスキュラ？

774 ：ＮＰＣさん：03/01/22 18:31 ID:???

俺の考えた拷問。

まず、２人以上を別々の場所に拉致します。
そして、始めは本題に入りません。
Ａには「なあ、Ｂって家族とか、恋人とかいるの？」
Ｂにも同様に聞きます。
そして、ある程度時間が経ってから、本題に入ります。

775 ：ＮＰＣさん：03/01/22 18:33 ID:???

>>772
そういう発散法によって人間の底が知れてしまうとも思うわけですが、
とか言ってみるテスト馬場尊師。
ああでも別に理解できないわけではないのですよキャラクタープレイ。

776 ：ＮＰＣさん：03/01/22 18:51 ID:???

スキュラ・フンババはわかるのですが、馬場尊師は果たしてモンスターと言えるのでしょうか馬場尊師？

777 ：ＮＰＣさん：03/01/22 21:37 ID:???

馬場氏とは別個の馬場尊師というモンスターなのでわ
古のマーフィーズゴーストのごとく

778 ：ＮＰＣさん：03/01/22 21:46 ID:???

そういや昔、敵のアサシンを捕まえて、
「これから楽しい拷問タイムだ。」
と思ったら。
「そのアサシンは機密保持のため舌噛んで氏にました。」
と言われた。

うーむ。こういう回避方法があったか。

779 ：：03/01/22 22:46 ID:???

猿轡噛ませなかったうぬが不覚よ
舌噛んですぐなら蘇生可能な気もするが、治癒魔法がある世界ならなおさら

780 ：ＮＰＣさん：03/01/22 22:47 ID:???

>>779
死人と話す魔法もご用意してあります。

781 ：ねじ巻き鈍器：03/01/23 00:46 ID:???

>780
昔、「別に殺しちゃっても、死体と話できるから構わないぞ」って
坊主やってる時に言ったら、GMにむちゃくちゃ嫌な顔されました（苦笑

782 ：ダガー+☆ﾄﾞﾌﾞｹﾞｰﾏｰ ◆1d4/KNoAng ：03/01/23 02:53 ID:gDwyLDRk

>>778
自称オールドゲーマーさんの中には密偵は自決がデフォとかいう風潮はあるかも。
オレ的には普通はそこまでの忠誠ってなかなかなくて、
立場上とか成り行きで仕方なくスパイやってる人間とかを想定するコトの方が多いつもりなんだけど。
苦労して捕まえてくれたんだから、何も吐かずに自決しちゃっちゃツマランじゃないですか。

783 ：ＰＬの書（仮）：03/01/23 03:48 ID:???

＞苦労して捕まえてくれたんだから‥‥
あるある～♪
でも、スパイが自分からベラベラと告白してしまうと、かえって深読みを誘い
結局は拷問にかけられてしまう罠（笑）

784 ：ＮＰＣさん：03/01/23 11:30 ID:???

>>783
自著でそんなことを言ってたスパイがいたなあ。
どうせ喋るしかないんだけど最初はガマンしとけって。
『スパイのためのハンッドブック』byヴォルフガング・ロッツ
だったかな。

785 ：NPCま ◆STriDa2UM. ：03/01/23 12:12 ID:???

>783
「相手は自分のそう願う情報を聞き出さない限り、満足しない」
「問題は真実じゃない、相手が何を聞きたがっているかだ」
とかそんな台詞もあったな。なんだっけ。紫堂恭子「辺境警備」か。

捕まった暗殺者的には
「俺が帰らなければこの宿に火を放つ段取りになってる
　急いで逃げたほうがいいぞ」
とか
「俺も命は惜しい。依頼人を教えたら助けてくれるか？
　もちろん、あんたらが依頼人の口を塞げないなら意味無いんだが」
とか
「今日のシチューは酸っぱくなかったか？・・・解毒剤は依頼人のところだ
　助けてくれるなら取引を仲介してもいい」
とか

786 ：ＮＰＣさん：03/01/23 13:36 ID:fm5qYv+u

>>785
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
なるほど、かけひきとはこうやるのかぁ。どれも実に参考になるなぁ。
特に最後のはハッタリきいてて好き。

787 ：NPCま ◆STriDa2UM. ：03/01/23 15:43 ID:???

>786
そしてこんなときこそシーン制
「回想シーン突入。君らは晩飯に、宿のおばさんが作った兎のシチューを食べている。
　『ちょっと酸っぱい？すこしワインを入れすぎたかねえ』とおばさんは笑う。
　全員知覚力判定。<食通>を持ってるやつは+1修正。難易度はヒミツ！」

達成値に応じ　( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ＜( ﾟДﾟ)ｽｯﾊﾟｰ＜( ﾟДﾟ)ｶｸｼｱｼﾞｳﾏｰ＜( ﾟДﾟ)ﾜｲﾝﾏｽﾞｰ

と回答してやり、PCの不安を煽る。みたいな。

まっとうには「暗殺者の<いいくるめ>ｖｓPCの<判断力>」とかになるのでしょうが。

788 ：ＮＰＣさん：03/01/23 21:34 ID:???

エロはシナリオに関係なければ省略。
エロネタはエロ本とかＡＶとかアルコールが入ってとか
ならまだしもわざわざＴＲＰＧでやろうというのは筋違いと思う。
人定に局部を見にゃならんならありえる方向かもしれんが。

789 ：ＮＰＣさん：03/01/23 22:09 ID:???

うわーん、またＰＬにイジメられたよドラえも～ん！

790 ：ドラえも～ん：03/01/23 22:47 ID:???

>>789
ｺﾞｿｺﾞｿ...

ﾎﾝﾆｬｸｺﾝﾆｬｸ～！

791 ：ＮＰＣさん：03/01/23 23:11 ID:???

>>790
ＰＬにイジメられたＧＭに翻訳こんにゃくを渡すのか。深いな。

792 ：ＮＰＣさん：03/01/24 01:23 ID:???

切り目入りこんにゃく～

793 ：>>792超訳：03/01/24 02:37 ID:???

「テメェのような無能はみのほど知らずにマスターなんかせずにコイツでズってろ、ノビ公がぁ～」

794 ：ＰＬの書（仮）：03/01/24 02:41 ID:???

＞７８５，７８７
格好良いね♪

＞ＰＬにイジメられたＧＭに「翻訳こんにゃく」を‥‥
うーん。「次回は意志疎通に失敗しないように」ってコトか？

795 ：ＮＰＣさん：03/01/24 18:13 ID:???

次からは、GMの操る萌えキャラが、
ちゃんと萌えワードを喋るようになるのでしょう

796 ：NPCま ◆STriDa2UM. ：03/01/24 18:28 ID:???

>788
そんなあなたにV;tM、エロい吸血V;tM、どこから吸っても大丈夫、
オススメは首筋・胸元のふくらみ・ふともも・陰茎となっておりますV;tM。

797 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/01/24 20:42 ID:???

>>796
今ならサプリのKoEを買えば孕ませ、カニバリズム、人体改造などにも対応V:tM。

798 ：NPCま ◆STriDa2UM. ：03/01/24 22:46 ID:???

「わずかに覗く鎖骨のくぼみ＆セーターを下から押し上げる豊かなふくらみ」とｷｽ
「男物のシャツに包まれた幼さの残るささやかなふくらみ」、　お好きなほうから吸血をどうぞV;tM。

799 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：03/01/25 00:54 ID:???

尋問シーンで、捕虜があっさり意思判定に失敗したので、
GMだった私は「あー、つまんね」と思ったわけですが、厨房ですか？

800 ：ＮＰＣさん：03/01/25 01:00 ID:???

>>799
そう思うぐらいなら最初からマスタースクリーンの後ろでサイコロ振って
「捕虜は意思判定に成功したよ」と言えばいいんじゃ？

801 ：ＮＰＣさん：03/01/25 01:20 ID:???

漢はオープンダイス。

802 ：ＮＰＣさん：03/01/25 01:21 ID:???

>>800
（・∀・）ﾈﾏﾀ!!

803 ：ＮＰＣさん：03/01/25 01:49 ID:???

>>799
意志判定の理由はＰＬに告げてるかな？
意志判定に失敗したら、
「これはボスへの裏切りが出来るかどうかの意志判定だから」
ってことで情報を黙秘。

・・・ＰＬにめちゃくちゃ怒られました。

804 ：ＮＰＣさん：03/01/25 11:18 ID:???

>>799
そこでスクリーンの裏でダイスを振ってから宣言だ！
「尋問役が意志判定に失敗したでぇ～」

そして拷問がスタート。

805 ：ＮＰＣさん：03/02/01 18:32 ID:???

ふてぶてしい捕虜を出したところ、ＰＬがマジギレしました。

ＧＭ「だったらぶん殴って思い知らせてやれば？」
ＰＬ「いや、カッとなって手をあげるような小物じゃないから」

だったらお前も我慢しろよな。

806 ：（　つДT） ◆DQN2IILb4w ：03/02/01 23:18 ID:RjAm2eIC

小物は小物入れにいれるみゅ～

807 ：ＮＰＣさん：03/02/02 01:13 ID:zi2/H7Py

時事ネタを使ってくるＧＭが嫌だ
サリンとか、幼女誘拐とか、重機でＡＴＭ破壊とか
不謹慎だと思ってしまう俺がヘタレなのかも

次のセッションはコロンビアネタなんだろうな

808 ：ＮＰＣさん：03/02/02 01:51 ID:???

>>８０７
使い方次第だよ。ホットな話題を扱うほうが、ＰＬも反応しやすい。

でも、あんたが不謹慎だと思ったのなら、そのＧＭは、そのネタをうまく扱えなかったってことだろうな。
コンベなんかでは、無難なネタを扱うほうがいいしな。

809 ：ＮＰＣさん：03/02/02 02:40 ID:???

>>807
不謹慎な展開だったんだろうから、アンタはヘタレじゃないよ
味付け無しで、ストレートに出されても困ってしまうよね
Ｍ事件の時も「君らのＲＰで考えてみてくれ」とかいうアフォなマスター居たですよ
ちったシナリオ考えれバカチンがとか思ったなー、昔の話だが

810 ：：03/02/02 02:46 ID:???

>>805
PLとPCが正しく分離できている良いPLに思えた

811 ：ＮＰＣさん：03/02/02 04:37 ID:???

>>807
北朝鮮ネタ（非拉致）をやったがＰＬの皆さんは嬉々として
ＲＰしていましたよ。内心、総連関係者の方がいたらどうしようと
思いましたが。

812 ：ＮＰＣさん：03/02/02 11:08 ID:???

朝鮮半島と日本列島をつなぐ秘密結社をだしたら、
PLが「拉致関係ですね」と喜んだので、そちらに切り替えました。

青海文明ネタ（ブルーローズ339P）を使いたかっただけなのに。

世論に負けて不謹慎なネタに走った漏れは厨房ゲーマーですね。
逝ってきます･･･。

813 ：ＮＰＣさん：03/02/02 12:43 ID:???

>>811
その中に総連がらみの連中が一人でもまざっていたら、
素晴らしい電話が毎日の深夜にかかってくるか、
何らかの「事故」にあうでしょうな（笑）。

814 ：805：03/02/02 19:46 ID:???

>>810
それは1つのスタンスとして正しいのだが。
セッション中にふてくされてブツブツ言うぐらいなら、いっそ捕虜虐待でも何でも自由にしてくれって思うんだよな。別に禁止したおぼえないし。

ガープスなんかで「慈悲深い」「平和愛好」「カリスマ」なんてのを持ってるならともかく。
人格は完全に自由に設定できるようなゲームで、ヘンに立派な人間やろうとするのはやめたほうがいいと思う。

815 ：ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/02 23:19 ID:DLYuVIa3

まぁ、向いてるキャラとそうでないキャラってぇのは実際あるワケだけど、
そうゆうPL相手にそうゆうNPCでマジギレさせてしまったGMにも
セッション運営において能力的な問題があると言えなくもないかもしれないな(苦笑)

オレも向いてないなぁ、つう超キレモノとかいう名目のNPC出したりして、
権力による圧力と「実はそっちも予想してたよーん」みたいな根回しを
アドリブでデッチ上げたりしてPLを萎えさせた経験アリ(苦笑)
まぁ、コンゲーム的要素はなるたけインチキなしである限り、結構楽しいモンだけどな。

816 ：805：03/02/02 23:50 ID:???

>>８１５
そのPLがキレたのは、「NPC相手に威張りたい」って欲求が
満たされなかったからではなく、NPCに有利な状況ばかりを
作るマスタリングにある、ということか？

まあ、思い当たるフシはある。
捕まってもヘコヘコしないところを見て、
「コレは何かある」と警戒するのは自然だし、
後付けでその「何か」を出すのもGMにとっては簡単な事だしな。

PLの「俺は上級者」的な発言を鵜呑みにするもんじゃないなあ、
ってのはよく分かった。
ふてぶてしい捕虜の扱いも満足にできない奴が相手なら、
テキトーにヘコヘコするNPCでも噛ませておけばいいや。
「たまには緊張感ある戦闘がしたいよ」も聞き流そう。

817 ：吃驚！鈍器ー：03/02/03 06:04 ID:???

>>815

>>超キレモノとかいう名目のNPC～(中略)～根回しをアドリブでデッチ上げたりしてPLを萎えさせた経験アリ(苦笑)
実際、かなりの確立でインチキ(根回しデッチ上げ)だしな(笑)
PLの方がアタマ良かったりすると･･･
それでも寛容なスタンスを持ち合わせていてくれれば問題ないんだけど

NPCによる根回しが可能であるヒントを予め提示しておいた上で、なおPC(PL)がトラップ掛けなかったのなら
言い訳のしようもあるんだろうけど･･･展開自体がアドリブだった場合などは正直キツい(泣)

>>816

>>PLの「俺は上級者」的な発言を鵜呑みにする～(後略)
マッタクだ！

>>「たまには緊張感ある戦闘がしたいよ」
どのツラ下げて抜かしやがる！ってカンジだよな！な？
それともアレか？
そんな緊張感の中で蹂躙されたいだけなのか？虫ケラ願望なのか？そうなのか？
オマエのことだ！自称ベテラン！←興奮し過ぎ(笑)

818 ：ＮＰＣさん：03/02/03 12:19 ID:???

取り敢えず、不謹慎云々は置くにしても、
単に自分がそれについて語りたいが為に、
無理矢理シナリオに組み込むのはやめろと言いたい。

第一、単純ならざる現代社会の反映である時事ネタを、
単純化が求められるRPGのシナリオに放り込むと、
すげえ醜い物が出来上がるしな。

819 ：ＮＰＣさん：03/02/03 12:23 ID:???

ちゅうか、もう
「悪い奴等が毒ガスをまこうとしているから止めろ！」とか
「悪い奴等が自爆テロをしようとしているからやっつけろ！」とか
「悪い奴等が拉致事件を起こしているから懲らしめろ！」
とか言うシナリオは勘弁してください。

「悪い奴等をやっつけてハッピーエンド」っつう馬鹿一展開で、
プレイ終了後に「スッキリしたでしょ」とか言われたもさあ…
君の住んでる世界は随分単純なんだね、って言う

820 ：超神ドキューソ ◆/gMR5eBC/k ：03/02/03 15:51 ID:5aSUej3F

>>819
漏れ様モロにそういうシナリオ組むタイプだよ！くそ！根が単純だから、複雑なシナリオ組めねぇんだよ！
さすがに「スッキリしただろ」とは言わねぇがな！つーか、もっとうまいシナリオが組めただろうにと後悔ばっかりしてるからな！
くそ！もっとうまいシナリオ組めるようになりてぇよ！

821 ：ＮＰＣさん：03/02/03 16:05 ID:???

>819
そのＧＭはそういうシナリオしか思いつかないのだろう。
だったら、自分がＧＭでそうでないシナリオをやればよい。
きっと刺激を受けて、多少毛色の違うシナリオもやろうとするようになるだろう。

勿論最初は穴だらけかもしれんが、生暖かい目で見守るべき。

822 ：ＮＰＣさん：03/02/03 16:15 ID:Fy0yo20s

>>820
書きたいものを書け。そして十分後悔したら、はい上がってまた書けよ
理論武装なんぞイランわ

823 ：ＮＰＣさん：03/02/03 16:39 ID:???

>>819
ＰＣ達が拉致する側にすれば面白そうだけどな。

824 ：ＮＰＣさん：03/02/03 19:15 ID:???

もう単純なシナリオでいいよ。
「俺は複雑なシナリオをうまく作り、セッションでの扱いも巧みにこなせるマスターだ」
と思い込んでるバカや、
「複雑なシナリオでこそ、俺のＰＬとしての実力が発揮される。どんなシナリオでも俺はうまくプレイできる」
なんて思い上がってるアホどもにセッション壊されるぐらいなら、
お約束シナリオに自分なりに絡んでいければそれでいいよ。

825 ：ダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/03 21:45 ID:m+MCx0wa

>>816
スマン、貴殿の責任を問うような発言は現場を知らんオレが言うべきではなかった。
まぁ、スレ内容的にもオレが間違ってるしな(笑)
「PL不愉快センサー」に赤信号が灯ったら、
オレはPLに対する譲歩の手を考えないワケでもないけど、正直それは避けたいのは確か。
哀しいかな（？）、「人に合わせた温度の調節」ってヤツは
GMの基本作業なのは否定できない罠。

>>818
萌えネタも思想ネタも同じエンターティメントの一部に過ぎんのですよ(笑)
お偉方にはそこらへんが解っていない。

>>819
元ネタモロだったら萎えるのは、パクりやオマージュと同じなのにな(苦笑)
お偉方にはそこらへんが解っていない。

>>823
よしでは次は後宮からお姫様ゲトーな犯罪シナリオでゴー。
黄色い声の尾を引いて走れ、PCども！

826 ：818=819：03/02/04 16:19 ID:???

いや、単純なのは好きなんだが、
複雑な背景を持つ時事ネタはそう言うのと合わないだろう、と言う。

「ターバンまいた悪い奴等」が、
「邪神の名を唱えながら飛行機で特攻してくる」とかさ…

邪神の手先をやっつけてｲﾔｯﾎｰ!って言うシナリオがやりたいなら、
そう言う外観は邪魔でしかないと思うのわけで

827 ：ＮＰＣさん：03/02/04 17:28 ID:???

>>826
そのお友達はブッシュさんと気が合いそうですね。

828 ：ＮＰＣさん：03/02/04 18:18 ID:???

>>826
よくいるんだよ、ちょっとそういうのをモデルにしたら、すぐ
「現実ってのは複雑なんだよ」と、
さも自分が世の中を知ってるかのように言う奴。
あんたのように、心の中にとどめておくような奴ばっかりだといいのにな。

829 ：ＮＰＣさん：03/02/04 19:01 ID:???

モデルって言うのか、それ？
ただの悪趣味か無知にしか見えないのだが

830 ：828：03/02/04 19:44 ID:???

>>829
邪教徒が、飛竜に乗って城につっこんできたんだよ。
俺は不謹慎ながら、（ああ、あれだな）って、ちょっとニヤっとした。
しかし、他のＰＬが、なんかテロの背景とかアメリカの過去とか語りだしたんだよ。
ＧＭ含めてみんな（そいつ以外）呆然としてた。

831 ：ＮＰＣさん：03/02/04 19:45 ID:???

実際、ストーリーが時事ネタで複雑だろうが単純だろうが、
ＰＣとＧＭ全員が楽しめたら良い訳で。
悪趣味と無知とか言い出す前に「初心忘れるべからず」だと思うが？

832 ：ＮＰＣさん：03/02/04 19:47 ID:???

>>830
注意するしかないな、それ（笑）。わかってないと思うし。
単純に時事ネタの表面を扱ってを楽しみたいだけだって事を
言い聞かせるべきだ。

833 ：ＮＰＣさん：03/02/04 23:42 ID:???

>>830
そんなこと言う奴の理想のシナリオなんて聞きたくない罠。
たかが遊びに水挿す奴方が無粋ですよ。

834 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：03/02/05 00:27 ID:???

このシナリオはまったくのフィクションで、実在の人物・団体・国家・思想・事件とはいっさい関係ありません。

835 ：ＮＰＣさん：03/02/05 01:30 ID:???

まあ、時事ネタ悪のりシナリオは、
多くの場合寒すぎて笑えないギャグみたいなもんだがな…

836 ：ＮＰＣさん：03/02/05 14:17 ID:???

おれは時事ネタ馬場ネタぜんぜん無問題なんだが、
>>830が行ってるような香具師がでてくるからコンベでは勘弁って思うな。

837 ：(っ　´∀｀)っ ◆DQN2IILb4w ：03/02/05 22:22 ID:fkmK041W

それでも立ち向かうみゅ～

838 ：ＮＰＣさん：03/02/07 07:12 ID:???

ダークエルフと黒人差別を結びつける奴。

839 ：ＮＰＣさん：03/02/07 10:49 ID:???

俺の周りにいる奴ら曰く、ダークエルフは褐色肌（小麦色）らしい。
健康そうだな、オイ。

いや、関係ない話スマソ。

840 ：ＮＰＣさん：03/02/07 12:11 ID:???

ゲーム中に、我に返ると明後日の方向を向いていた。
俺が。

自分が厨だと感じた瞬間。

841 ：ＮＰＣさん：03/02/07 15:04 ID:???

>840
ﾜﾗﾀ　具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

842 ：ＮＰＣさん：03/02/07 17:35 ID:???

>>839
つまりピロテースﾀｿﾊｧﾊｧ
水野力の影響ですな。

843 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/07 20:42 ID:8yeUi9Jl

ゲーム進行そっちのけで燃え/萌え記号描写でウヒウヒ逝ってる香具師を見て
咎めたりキモがるよりも先に
（そうじゃねぇ、そうじゃねぇだろ全然解ってねぇヨアンタ…！
　その場合はむしろコッチだろう！！）
とか反射的にオレ妄想がドライヴしていた。

自分が厨だと感じた瞬間。

844 ：ＮＰＣさん：03/02/07 22:40 ID:???

気が付くと、燃えシナリオのはずが、プレイヤー達の暴走によって萌えシナリオと化していた。
何のためらいも無くそのまま萌えシナリオを続行し、萌えＮＰＣを熱演するＧＭの漏れ。

自分が厨だと感じた瞬間。

845 ：ＮＰＣさん：03/02/08 00:50 ID:???

お前ら、凄く楽しそうですよ？

846 ：ＮＰＣさん：03/02/08 11:56 ID:???

>845
まあ、稀にあるだろ。「これって厨だよなー」とか「ダメダメだよなー」とか
言いながら卓囲んでいる全員でニヤニヤしている瞬間って。
厨とは周囲との温度差によって生じる現象、およびその要員となる存在だ。
コンセンサスが取れているならば、萌えネタ、和マンチすらも厨ではない。

847 ：ＮＰＣさん：03/02/08 12:09 ID:???

>846
そして、卓の中に一人だけいる、実は愛想笑いしている奴の「こいつらマジもんの厨だ…」
という心の叫びに気づけない罠。

848 ：ＮＰＣさん：03/02/08 12:16 ID:???

>>847

いや、むしろ全員が引きつった笑いをしながら、
相手のそれに気がつかず、「こいつらマジもんの厨だ…」と認識し、
其処には存在しなかった厨が、脳内で拡大生産されて、
「自分以外は厨」という妄想に陥り、挙句の果てにそのシステムはP（ZAP!ZAP!ZAP!）

849 ：ＮＰＣさん：03/02/08 12:27 ID:???

それ、いいな。サークルに絶対存在である主催者（ＧＭ）様がいて、
「厨は厳禁」なんだけど、他でもないそいつが最大級の厨。
で「厨プレイヤー見たら追放するから、いたら教えろよ」とやるわけだ。
遊び場所が主催者宅しかないサークル員は、疑心暗鬼になられながら……。

850 ：ＮＰＣさん：03/02/08 12:44 ID:???

「俺のシナリオは完璧だ。厨でない奴なら楽しめるはずだ。
　友人、君は楽しんでるかい？」

851 ：ＮＰＣさん：03/02/08 14:30 ID:???

>>849
どっかで聞いたような話だな。

852 ：ＮＰＣさん：03/02/08 15:43 ID:???

事実はネタレスよりも奇なり。ＰＡＲＡＮＯＩＡより理不尽なり。

853 ：ＮＰＣさん：03/02/08 17:16 ID:???

>>849
ジャイアンリサイタルかよ。

854 ：ＮＰＣさん：03/02/10 07:06 ID:???

昨日見たキャラ。

１６歳の少年暗殺者、ハッカー、ネゴシエイター。
歳の割りに大人びた性格、という設定。
セリフが
「自分では何もできないのに文句ばかり言う子供は嫌いだ」
「自分にできることをしようともしないで不平ばかり垂れるな」

いや、特に問題のあるプレイヤーでもなかったんだが、
なんだかなあ、と思って。

855 ：忍者☆ハッタリくんEz8（モテモテ王国）：03/02/10 13:38 ID:???

>>854
それは「オマエだって子供だろう！　甘ったれるな！」と殴って欲しかったんじゃゴザらんですかねぇ（笑）
もしくは「泣きたいときは泣いていいのよ」と抱きしめて欲しかったとか。

まぁ、その場にいないんでてきとーなこと言ってるだけでゴザるけど。

856 ：ＮＰＣさん：03/02/10 20:09 ID:???

>>854
「生意気な口をキクンジャナイ！（ボグッ）」と修正してやりませう

857 ：ＮＰＣさん：03/02/10 21:29 ID:???

>>855-856
ぶったな。二度もぶった。親父にも殴られたこと無いのに。

858 ：ＮＰＣさん：03/02/10 21:33 ID:???

>>854
当人の自由だとしか言えないな。問題のあるプレイヤーでもなかったんだろ？

そのキャラが11歳ぐらいなら、逆にリアルなんだがな。

859 ：ＮＰＣさん：03/02/12 00:16 ID:???

「自分では何もできないのに文句ばかり言う子供は嫌いだ」
「自分にできることをしようともしないで不平ばかり垂れるな」

まあ、そのキャラクターが、オマエモナーな
キャラクタじゃなければ良いんじゃないの？

860 ：ＮＰＣさん：03/02/12 01:15 ID:???

困ってる人がいてもそれと同じようなこと言うばっかりで
自分じゃなにもせず結局助けないとか、
他のパーティメンバーがなにかやろうとしてても
「勝手にしな・・・」とかつぶやいて他所へいっておいて
放置されると「活躍させろ！」とかのたまうようなら要・修正ですが。

861 ：ＮＰＣさん：03/02/12 03:36 ID:???

同じ様なキャラをやってて、
「勝ってにしな…」とつぶやいてよそへ行くと見せかけて、
格好良く登場して見せ場取ろうと思ってたら、
見事にタイミング間違えて犬死にしマスタ。

哀しかったけど、とても満足でした

862 ：ＮＰＣさん：03/02/12 21:48 ID:???

漏れがやろうとすると「ああ、勝手にしてくれ。どうなっても知らないからな！」
と毒づきながらながらもパーティについていく、自暴自棄なんだか付和雷同なんだか
わからないキャラクターになってしまいます。なんでやろ。

863 ：ドリルダガー+☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/12 21:52 ID:GP1nubz8

「イヤイヤイヤ、キミはまだ若いから解ってないだろうけどねェ…」とゆう
ムリヤリ自分が望む「イイ話」で締めないと納得いかないオヤジキャラもまたウザい。

まぁ、ネタでやってるRPなんだが(笑)

864 ：ドキュソ侍：03/02/12 22:06 ID:4/5UB1UC

ネゴシエイターなら最後は巨大ロボットで破壊行為だよな！当然！

865 ：ＮＰＣさん：03/02/12 22:10 ID:edsbwwSr

ショウターイム！

866 ：ＮＰＣさん：03/02/13 17:42 ID:???

GURPSで実際のこの世界を基にしたファンタジーのキャンペーンを考案していますが、
GURPSにありがちな厨房プレイというのはどんなものが考えられますか？
ご意見ください。

例えば、知力以外8の超能力者（あるいは魔法使い）とか、敏捷力以外8の戦闘員とか、
GMに相談もせず「特殊な背景」や「後援者」や「足手まとい」とか、、、

867 ：ＮＰＣさん：03/02/13 18:19 ID:???

多重人格で強い方知力15、弱い方知力8。

868 ：ＮＰＣさん：03/02/13 18:39 ID:???

にけが語ってくれるかと。

869 ：ＮＰＣさん：03/02/13 20:41 ID:???

魔法を使わせろとわめく。
別にマナが「疎」だからいいかと思って許可すると、
今度はマナを「密」にしろと暴れる。
そして、物質障壁＆加熱で核融合やりたがる

870 ：ＮＰＣさん：03/02/13 21:03 ID:???

文明レベルが高いとキャラメイクで不利な特徴を取っておきながら、
すぐになんかで代用したり治療したりしてペナルティ消そうとするパターンが多い。

現代ファンタジーなら爆発物や毒物、パソコンによる情報収集なんかが
どれぐらい有効なのかもあらかじめ設定しておいた方がいいよ

871 ：ＮＰＣさん：03/02/13 23:07 ID:???

>>870
確か「片手」とかの不利な特徴は生身よりも良く動いたりする義手とかで代用したりすると
ＣＰ消費して買い戻さなきゃいけないんじゃなかったっけ？

872 ：ＮＰＣさん：03/02/14 00:15 ID:???

>>871
うん、るるぶにもはっきりそう書いてあるんだけど
素直に買戻しのCP払う人ほとんど見たこと無いから…

卓で見たことのある言い訳の実例
｢義手つけたけど、俺はこの義手をいつまでも使うつもりは無い。
　あくまでも一時的なものだから、まだ治ったことにはならない」

｢視力が悪いけど自分で発明した常時着けていられるコンタクトレンズをしている。
　これは自分の能力を使って克服したものだからCP払わなくても…」

もちろんどちらも認められなかった。
頑として首を横に振れる人じゃないとGURPSのマスターは勤まらない…

873 ：ＮＰＣさん：03/02/14 00:19 ID:???

マスターもそういうNPC出しまくる厨だとバランス取れるんだけどな

874 ：ＮＰＣさん：03/02/14 02:11 ID:???

>873
そのかわり収拾はつかなくなりそうだが。

875 ：なか卯：03/02/14 02:51 ID:GbEMe2TK

金とか容姿に無闇にCP振られましたねぇ
あとは、武器を普通に携帯できる世界なら問題ないですが
現代なんだから
スタンガンや電動釘打ち機（飛び道具にしたかったらしい）を買わせろだの

876 ：ＮＰＣさん：03/02/14 03:10 ID:???

金とか容姿とかスタンガンとか釘打ち機とかが
まるで役に立たないシナリオをレッツプレイ。

877 ：ＮＰＣさん：03/02/14 03:16 ID:???

オリジナルGURPSで戦闘系の俺は一人だけ「我慢強さ」を取った。
だが、ＧＭの出してくる敵役ＮＰＣは雑魚だろうがなんだろうが
全員「我慢強さ」を持っていた…。
それで最終的にはＰＣ全員が「我慢強さ」を修得。
なけなしの初期ＣＰで取った俺の立場はどこに？

朦朧ルール使う気がないんなら、はじめから基本パックにでも「我慢強さ」入れとけ！

878 ：：03/02/14 03:27 ID:???

妖魔夜行でPCたちの妖力を片端から無効と言われてGM ｖｓ PLのリアルファイトに発展しかけたのも今は良い思いで

>>872
漏れだったらそもそも簡単に矯正できるものにはCPの獲得を認めません
眼鏡くらい簡単に壊れたり無くしたりするなら話は別だが（それでも得られるCPは安くなる）

879 ：ＮＰＣさん：03/02/14 03:54 ID:???

>872
そんなにＣＰ払いたくねーなら

「本物のほうの手で、摩擦熱で火傷しそうな勢いで義手をさすりながら
　俺のこの手が真っ赤に燃えそうで燃えないんだよ・・・燃えろよ、
　なあ燃えろって・・燃えてくれよ。と陰気に（重要）１時間つぶやき続けると
　３０分間自由に動かせるようになる奇跡の義手」：１ＣＰ

「左手を腰にあてて右手を頭上にあげ、
　フラフープをやっている人のようにくねくねしながら
　ぶるんぱぶるんぱいぇいはっぴーおれさまさいこうげっちゅげっちゅう、と
　３分間叫び続けると３０秒間だけよく見えるようになる素敵眼鏡」：１ＣＰ

これ以外使用不可で。ぜひ。

880 ：ＮＰＣさん：03/02/14 04:14 ID:???

>>879
「イヤな行動」でＣＰ稼いだほうが効率的なところがなんとも。

881 ：ＮＰＣさん：03/02/14 04:16 ID:???

醜悪なキャラが仮面で顔を隠す場合、得られるＣＰ減りますか？
前のＧＭは「別に規定のＣＰ獲得していいよ」と言ってくれましたが。

882 ：ＮＰＣさん：03/02/14 04:34 ID:???

仮面なら良し
整形ならCPは減ります

883 ：882：03/02/14 04:35 ID:???

変わりに秘密ができるかもしれないが、国次第だしな＜整形

884 ：ＮＰＣさん：03/02/14 10:14 ID:???

確か、近視／暗視で手に入れられるＣＰは、背景世界の眼鏡の入手しやすさによって
変化したと思うが。大体、「特殊な背景：眼鏡の所持」で相殺される程度に。

885 ：ＮＰＣさん：03/02/14 19:08 ID:???

＞881
そのままで良いと思うよ。
仮面かぶって居る場合、見にくさによる－修正は受けなくても、
怪しまれたりセキュリティが固いところには入れなかったりで、
別に不利な状況が発生するだけだし

886 ：ＮＰＣさん：03/02/14 22:32 ID:???

８０％以上の確率で（ランダムエンかウントでも）包囲殲滅戦をかけてくる漏れの知り合いと、
毎回PLに「戦闘がきつ過ぎる。」と言われる漏れ。

……でもヌルい戦闘やってもモエネーンダヨナー、何だかんだ言っても死人は出してないし～

887 ：ＮＰＣさん：03/02/15 03:21 ID:???

>886
俺の友達がＧＭやると、
毎回「大抵パーティの半数は死ぬ・気を抜くと全滅」くらいの
素敵バランスでやってくれるぞ。
もうね、プレイヤー全員必死。生き延びるのに必死。

888 ：暗牙ー幽剃怨：03/02/15 13:10 ID:???

ＰＣが必死なら！ＰＬも必死になれ！これぞ真のロールプレイだね
寧ろ戦闘スキーの漏れからすれば、緊張感溢れてて凄くウラヤマスイ話だ・・・

889 ：ＮＰＣさん：03/02/15 14:14 ID:9C23Y0GE

俺の友人がGMやるときは「美人」は不利な特徴になる。
必ず暴漢に襲われるから…（藁）

890 ：ＮＰＣさん：03/02/15 15:01 ID:???

ところで複数の背景世界を移動するようなシナリオ／設定の場合、入手難易度とかのCP修正はどうしていますか？

891 ：ＮＰＣさん：03/02/15 15:52 ID:???

「俺は異性のＰＣがひどい目にあわされるのがイヤだ。
だからゲームやメンツによってキャラの性別を決める。」
と公言する御仁がいたなあ。ある意味いいプレイヤーだと思った。

892 ：ＮＰＣさん：03/02/15 16:45 ID:???

>>891
一昔前なら「なんなんだよ・・・」と思うようなことを言ってるが・・・
あとでゴチャゴチャ言う奴よりは、はるかにいいプレイヤーだな。

893 ：ＮＰＣさん：03/02/15 16:56 ID:???

>890
「ＰＣの移動のし易さ、それに基づく総合的な入手のし易さ」によって決めるのが
グー。
あるいは「移動のし易さ」を特殊な背景として与えて、これによって入手し易さの
有利を表現するなど。

894 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/15 17:48 ID:cpiC3Xjs

>>891
「今回のシステム／シナリオでは感情移入したくないから異性をやる」って
タクティカルタイプのPLがいるな、オレの身内に(笑)

895 ：ＮＰＣさん：03/02/15 17:52 ID:???

>>889
暴漢に襲われるから不利？
滅茶苦茶美味しいじゃないですか。
それぐらいしてもらった方が
わざわざ「美人」を取得した甲斐があるってもの。

　　　　　　　　　・・・・・いや、濡れ場突入したいわけじゃないぞ

896 ：ＮＰＣさん：03/02/15 21:17 ID:???

「最高の容貌」のところに似たようなことが書いてありますよね(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

897 ：ＮＰＣさん：03/02/16 00:40 ID:???

>894
感情移入したくないから異性をやるって時点で、
全然タクティカルじゃないような気がする。

898 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/16 01:01 ID:Czmh7k37

>>897
あ、そう？
自分というモノを知った上でゲームに対して戦略的にアプローチしているなぁ、
とかオレは思っちゃうんだが。
別にそれ自体感銘を受けるようなコトでもなんでもないけど。

まぁ、ナニをしてタクティカルか？とか聞かれると困るけど、
少なくともヤツはオレよりは頭の切れる和マンチなのは確かだな(笑)

899 ：ＮＰＣさん：03/02/16 01:49 ID:???

ゲームは●零、一行の乗った船に謎の飛行物体が突進してきてると思いねぇ

漏れ「じゃあ俺は」
PLA「マスター、鬼って（後略）」
GM「それは（後略）」
漏れ「じゃあ俺」
PLB「あ、こういう真似はできますか？」
GM「それは（後略）」
漏れ「じゃあお」
PLA「あ、俺はこれこれこういう事を（後略）」
GM「んーと、それは（後略）」

……ってなやり取りが数回あった後で。
漏れ「俺は！式を出してその飛行物体に接近する！」
GM「えーっと、他の人が何度も行動してるんで既に飛行物体は激突寸前です。」

………オレガエンリョシタノガワルイッテカ？ハツゲンニワリコマレタノガワルインダナ？

漏れ「じゃあしょうがねえから真上に上昇して逃げる。」
PLA「あ、じゃあそれに俺も乗り込む。」
PLB「あ、んじゃ俺も。」

……オマエライイカゲンニシロ。

900 ：ＮＰＣさん：03/02/16 01:54 ID:???

>898
タクティカルな奴は、同性でも感情移入なんかしないって。

901 ：ＮＰＣさん：03/02/16 02:33 ID:???

>>898
どうもタクティカル違いって気がしないでもないが･･･
ところで｢今回のシステム／シナリオでは感情移入したくないから異性をやる｣みたいなことをいうPLって
裏(卓外)では無意味なくらいに背景を作り込んできていたりする傾向ない？
オレんトコのPLはそんなカンジ
まぁ作るだけ熱心といえなくもないけど･･･実際のプレイでは殆ど垣間見れなかったりするんだよな～(ﾜﾗ)

902 ：ＮＰＣさん：03/02/16 03:09 ID:???

>>899
そういうマスターだということに気付き対応できなかったところは失敗だったな。
ゲーム自体も距離いくつ、相対速度いくつとかってしなさそうだし。

>>898
自分が感情移入してしまう可能性を見込んで、それを避けるためのキャラメイク
というのは戦略的ではあるが戦術的（タクティカル）ではないな。
ほかの人が何をタクティカルと呼んでいるかは知らんが、和マンチという要素は
一般的な傾向はともかく感情移入とは必ずしも排除しあう要素ではないと思う。

903 ：ＮＰＣさん：03/02/16 03:15 ID:???

>>897,900,901,902
ダガーにタクティカル脳／能は無いってコトでOK？

904 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/16 18:31 ID:iNyvZsxJ

>>899
まぁ、行動に見向きもされないよりはマシかと(苦笑)
行動権は公平にしないとなぁ。そうすると、PLAとPLBは明らかに乗り遅れるコトになるが。

>>900
あぁ、一体何が誤謬なのかが解った。
オレやその身内にとっては
「タクティカルPL＝一切感情移入をしないPL」じゃないんだな。
「タクティカルPL＝戦略・戦術に強いPL」程度の意味なんだよ。多分。

>>901
そうゆう場合も多々あるな(苦笑)
「特に重要じゃないそのポイントでナゼそう捻るんだ？」って聞いてみると、ちゃんと裏設定があったりして。
GMに対して裏設定を隠蔽して一体どうするのかと(笑)
てか「裏設定」とゆう言葉自体アレな気もしないでもない。

>>902
そうソレ。
ちなみにナゼ戦略・戦術を言い方として分けていないかと言うと、
（分析目的以外では）分けて呼ぶコトにあまり意味を感じていないから。
少なくともオレの周囲には、どちらかしか考えられないとゆうPLがいないので。
まぁ、>>894は便宜上の意味でそう言ってるつうコトにしとく。

>>903
あぁ、少なくとも何故そうゆう結論になるのかサッパリ解らない程度にはタクティカル脳は低いぜ(笑)
まぁ、オレより低いPLよりも、高いPLの方が周囲に多いのは確かだな(苦笑)

905 ：ドキュソ姫（ネカマ）：03/02/16 21:31 ID:dd7MocjF

FFタクティカルがあんまし上手じゃなかったわらわもタクティカル脳は無いな！くそ！

戦略はゲームの前に！戦術はゲーム中に考えるもんだよ！
くそ！自分がやりたくないアーキタイプを他人に勧めて押し付けて自分でやらない！コレ戦略！余裕！

906 ：ＮＰＣさん：03/02/16 21:34 ID:???

>>899
いっそＰＬごとに「発言力」という数値を設定したほうがいいかも知れない（笑

907 ：せらＰ：03/02/16 21:36 ID:???

>906
考えたことあるな。
お前さんの考えてるのとは違うだろが（ｗ

908 ：ＮＰＣさん：03/02/16 23:07 ID:???

俺的にはタクティカルってのは、今日のマスターは女性キャラに甘そうだから女にしようとか、
この女性限定プロテクタは強力だから女性にしようとか、そういうのだな。

909 ：ＮＰＣさん：03/02/17 01:49 ID:???

>>907
セッション前に全員チップスターをひと箱ずつ買ってくる。
発言したら１枚食べる。飲み込むまでは喋ってはいけない。
自分のチップスターがなくなったらコンビニまで買いに走る。
自分の分は自分で買いに行かねばならない。
２箱目以降はプリングルスでも良い。

910 ：ＮＰＣさん：03/02/17 10:39 ID:???

猫の化身なんかをプレイするとき、話し言葉に「にゃあ」をつける奴って
なんかウザいんですけど・・・
中国人をプレイするとき「ある」をつける奴はそんなにウザくないな。

911 ：罵蔑痴坊：03/02/17 10:54 ID:???

そんな事ないある
ないあるないあるないあるないあるないあるないあるないあるよ

912 ：ＮＰＣさん：03/02/17 11:03 ID:???

>>911
あるのかないのかどっちなんだ？

ソードワールドで、使い魔を猫にしたとたん、
本体キャラよりも使い魔でしゃべるようになったヤツ・・・
さすがに、「遠隔操作で人語を操る猫」なんてムチャは言わんが、
生理的にイヤになるな、猫言葉は。

913 ：ＮＰＣさん：03/02/17 14:43 ID:???

ゴホウシスルニャン☆とかな(´д`)ｙ－~^ｲﾔ、ｵﾚﾊｷﾗｲｼﾞｬﾅｲｶﾞ

914 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/17 22:28 ID:SSjPMw2Z

＞にゃん語尾
そんなベタなのがネタじゃなくてまかり通ってしまうのか！？(笑)

915 ：ＮＰＣさん：03/02/17 22:58 ID:???

商人のセリフ語尾が「やねん」とか「まんねん」もあったな。
関西でそんなこと言ってたらケツカレンゾ！

916 ：ＮＰＣさん：03/02/17 23:06 ID:???

>>915はエセ関西人ですか？
エセ関西人が悪いのではない。
寒いエセ関西人が悪いのだ。

917 ：ドキュソ侍：03/02/17 23:07 ID:l0NYDkFQ

使い魔の存在すら忘れてる事が多い俺はもっとヘタレだが余裕！

918 ：ＮＰＣさん：03/02/18 01:49 ID:???

にゅうとかにゃんとか基地外は死んでほしいです。

919 ：二代目人数（略）：03/02/18 01:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　
　ｌヽ ∧酒,∧　　　　 ∬ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｌ」ミ,,゜▲゜彡つ━~　　＜　「にゅぅ」とか「じょっ」とかは日常的に使う
＿と~,,, ┃ ~,,ノ_ ∀ 　　　　＼　語尾なわけだが、何か問題でも？
　　　.ミ,,,/~), 　| ┷┳━　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣ .し'J￣￣| ┃

920 ：ＮＰＣさん：03/02/18 03:36 ID:???

ことあるごとに「ぱぎゅう」という奴も嫌。
そのうえＰＣ・ＰＬ共に言う、止められても言う。
当然男

921 ：ＮＰＣさん：03/02/18 04:05 ID:???

じゃあ今度から
ヘアッ！とかジュア！とかウルトラ語を使う事にするよ、俺！

922 ：ＮＰＣさん：03/02/18 08:42 ID:fMSh0tww

一時期、語尾に「フタグン」を付けていたら後ろで物音聞こえたり窓に手が！伸びてきたりした気がしたのでやめました

923 ：ＮＰＣさん：03/02/18 08:47 ID:???

>921 某カフェにダイス振るたび、カード引くたびに｢どえす！｣という意味不明の
大声を張り上げる痴呆君がいるんだが、そーゆーのと一緒にならんようにＮＡ！

924 ：ＮＰＣさん：03/02/18 11:03 ID:???

正義のヒーローなキャラでＲＰしてみる。
ＰＬ「きゃー！たすけてー！」
ＮＰＣ「へへへ、泣いてもォ、喚いてもォ、誰も助けにこないぜェ」

俺「そこまでだッ！」

ＮＰＣ「だ、誰だ手前ェ！」
俺「天に理、地に理、助けの声に現れる！闇より深い漆黒の、さらなる影に住み蠢く
　悪の華を散らすため、電光石火でいざ参上！さぁ、罪人め！私の剣で裁いてやるッ！かかってこい！！」
ＧＭ「…と、君が長口上をくっちゃべってる間に、悪人はすたこら女性を抱えて逃げてしまったね」

俺「…マジッスか？（藁」
ＧＭ「…マジッス。」
ＰＬ「早く助けてよ（藁」

ダメですか、俺は。

925 ：ＮＰＣさん：03/02/18 13:13 ID:???

ゲームが何なのか知らないけどさ、
そこはむしろＧＭが待ってやるポイントなんじゃあ……

926 ：るり：03/02/18 13:23 ID:???

ＧＭが是非とも逃がしたかったのかも。

927 ：ＮＰＣさん：03/02/18 13:55 ID:???

ダメダメだなあ。
そういう口上はクライマックスにとっておかなきゃ。

928 ：通りかかったＧＭ：03/02/18 17:17 ID:???

漏れがPLなら、わざわざ敵に自分の居場所を教える前に不意打ちするけど……
ＧＭだったら

ＹＯＵ：「略）かかってこい！！」
漏れ：敵「嫌」

これで逝きますが、問題あるかな？

929 ：ＮＰＣさん：03/02/18 17:39 ID:???

>>928
流れ的にそれはどうかなあ。

ＰＬ「きゃー！たすけてー！」
ＮＰＣ「へへへ、泣いてもォ、喚いてもォ、誰も助けにこないぜェ」

なんてノリをやっておいて、ＰＬがそっちの路線にあわせたとたん、
シビアな理論を展開する。これはいただけないね。
もちろん、そうやってＰＣの空回りをギャグとして楽しむのはアリだけどね。

930 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/19 00:41 ID:EEg3OVo0

まぁ、確かに野盗の類には「でしゃばりな完全武装の善人」なんぞには用はないワケだが、
PCに絡もうとしないイベントにどれくらい価値があるのかと(苦笑)

とりあえず飛び道具くらいは構えておくか…(笑)

931 ：ＮＰＣさん：03/02/19 01:40 ID:???

すたこら逃げるのは俺がＧＭでもやるかもしれんが、
そのあと主人公が慌てて追いかけたら簡単に追いつけるようにするかな。
「ま、待たんかぁ！　人の話は最後まで聞けぇ！」
「なんなんだてめえは、ええいやっちまえ！」
こんな感じで。

932 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/19 10:18 ID:???

ああ、「すたこら逃げる」「追いつかれる」「後ろから斬られる」の三連コンボにすると、
戦闘時間が短縮できてセッションを加速できるでゴザるな。

933 ：通りかかったＧＭ：03/02/19 10:54 ID:???

>929
人質が居る時点で、わざわざ
「かかってこい！！」
なんて言われて、人質捨ててまで突撃するアホはさすがに居ないだろ、普通(汗)
そういう意味での「嫌」だったんだけど……

まぁ、流れ的には
盗賊「なんだてめぇ、ふざけるのもたいがいにしとけよ！！　これが見えねぇのか！！」
といって、人質の首に刃物を当てる。

かな？

ギャグ路線的には
盗賊「前口上も言いが、名乗り忘れているぞ！！」

盗賊が複数居るなら、一人が人質を連れて逃げ、他の面子が主人公を囲んで袋叩き……ダナ

934 ：ＮＰＣさん：03/02/19 11:28 ID:???

ギャグ路線？
ＧＭ「盗賊は一瞬ぽかんとした後、君を何か可哀想なものを見るような目でみて、
逃げ出します」
かな。

935 ：866：03/02/19 12:02 ID:???

レスしてくれた皆様、ありがとうございました。参考になります。

936 ：ＮＰＣさん：03/02/19 13:49 ID:???

>>934はギャグだからともかく、
>>928、933は「俺こそが厨房ＧＭ（藁」ってネタなのか？
もしかして釣られてる？

937 ：ＮＰＣさん：03/02/19 13:53 ID:???

>>933
そこで名乗ったら、助けた後の去り際に
「名乗るほどの者ではありません」
って言えないだろ。頭使えよ。

あ、もしかして、
「貴様らに名乗る名前は無い」
ってのを誘導したのか？だったらスマソ。

938 ：ＮＰＣさん：03/02/19 23:01 ID:???

嫌がる人を連れ去る訳だから、逃げるワルモノの機動力は落ちている
ハズと突っ込むの駄目ですか？

939 ：ＮＰＣさん：03/02/19 23:07 ID:???

人質をとってもルールどおり処理すると有利にならないゲームが多いよな～

940 ：ＮＰＣさん：03/02/20 00:40 ID:???

魅了系の呪文で人質を”仲間”にしたり、テレポートでアジトに直送する。
と、味も蓋も無いか。（ｗ

941 ：ＮＰＣさん：03/02/20 01:20 ID:???

それよりも、人質をとられてもなんら気にせず
情け容赦のない行動に出るＰＬどもをなんとかしてください・・・

殺す殺す言ってる悪党に「やればぁ？」とか好き放題いっておいて、
なんとか生きてた人質にとってつけたように
「あの時はああするしかなかったんです」とか言われても
説得力ないんじゃボケェ。

942 ：：03/02/20 03:18 ID:???

ＰＣが「やればぁ」と言えて相手が言われてどうしようもなくなるなら戦術的に正解だと思うんだが

943 ：ＮＰＣさん：03/02/20 03:40 ID:???

自分たちの安全が確保されていない状態で人質を取る意味ってのは本当にないのな。
切り札故に人質を取っている側が殺すことについてメリットがない。面目を潰すのが
精々で、それと引き換えに自分達も終わることが確定。
やっぱ、人質は姿を見せずに取るべきだよ、うん。

944 ：混物：03/02/20 04:36 ID:???

>>941
そこで人質だった人の非難の視線にじっと耐えてこそヒーローというものです。
…と言うとなんかカッコ良く聞こえるからものは言いようってやつで。

945 ：：03/02/20 05:52 ID:???

TRPGの背景世界はだいたい人命が現在より安いしPCも社会的に根無し草なことが多いからな

946 ：ＮＰＣさん：03/02/20 11:47 ID:???

ハイ・ジャック犯とは一切交渉しないというのは、世界の常識・日本の非常識。

947 ：ＮＰＣさん：03/02/20 18:03 ID:???

>>946
思いっきりネマタすると心情の問題だからなあ。
付き合いが長くて相手を信用している場合とかを除けば酷い人間と思われても当たり前だと思うんだが。
いや、まあ、そのまんま言ってＧＭが納得してくれた（村人が矛を収めた）なら、俺は何も言わんが。

948 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 19:08 ID:???

ちなみに、人質を取ってＰＣに武器を捨てて欲しいなら、
ＧＭ側もＰＬから「このＧＭは演出でやってるんだよな、殺すつもりじゃないよな、逆襲の機会もあるし
人質が殺されることもないよな」という信頼を勝ち得ておくのが寛容かと。

そういう信頼がないＧＭ相手なら、拙者も石川賢風に「てめぇを殺してー！　おれも死んだるわー！」とか叫ぶわけで。
てかまぁ、ダイナミックプロのファン相手に人質取る意味なんぞほとんどないわけでゴザりますが。閑話休題。

949 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/20 20:38 ID:cE6+LH9X

PC本人に助けようとするモチベーションがない限りは、
人質を取った敵NPCは別に「PCの弱みを握った」ワケではないんだよな(苦笑)
まぁ、例え人質を殺さなくても傷をつけられたら問題にはなるワケだが、
そうゆうシナリオは別に人質の腕を落としたの落してないのと
ガタガタ言い合うようなプレイをしたくてやるワケではないので、
正直、GM的にはスマートかつクレバーな解決をキボンしてしまうのだが。

そう言えば昔コンベのSWで誘拐取引きモノをやったら、導入で
「ではお嬢さんの手足の一本くらいが欠けている程度ならば"無事"という事で」
というPCの言葉に対して依頼人の口から
「ではこの仕事の最中、貴方が手足の一本を失ったとして"無事"だったと思えますかな？」
と返したトコロ、そのPLの機嫌を損ねられてしまったのがオレの厨PL初遭遇だったのだが、
まぁ、この程度は大したコトではないんだけど。

950 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 20:41 ID:???

>>949
ていうかそれくらい肝の据わった依頼人なら事件を解決しちまうんじゃないかとか期待してしまう拙者。

そういえば原作版ゲッターで、敷島博士を人質に取って“撃てるもんなら撃ってみろ”と言った恐竜帝国の
兵士が、人質に取ったはずの博士本人に「素晴らしい、わしは自分が作った武器で醜く死ぬのが夢だった」と
狂喜乱舞されてにっちもさっちもいかなくなる、というネタがあったなぁ。
ヒーローは人質に死なれると困るのに、人質が死にたがるという謎のおはなし。

951 ：ＮＰＣさん：03/02/20 20:42 ID:if9Qgvab

善良なパラディン系とか僧侶とかなら人質の安全を第一に
考えてロールして欲しいところですなぁ。

952 ：ＮＰＣさん：03/02/20 20:44 ID:???

>>951
善良なパラディンは悪の殲滅が最優先です。
もしそのために人質が亡くなったのであれば、神の御許に召されるでしょう。
悲しむことはありません。
天国の門は開かれたのです。

953 ：ＮＰＣさん：03/02/20 20:48 ID:???

>>952
どっちかというとジハード上等！な逝っちゃってるパラディンに見えまふ。

954 ：ＮＰＣさん：03/02/20 20:50 ID:???

>>953
それは貴方が真の善良さを知らないからですな。
神の教えに従い、悪を撃つのがパラディンの務め。
悪と交渉するなど悪以外の何物でもありませんな。

955 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 20:54 ID:???

>>952-954
>>>[人質の脳髄さえ残しとけば再生出来るから撃てばいいんだよ。
　　なんならサービスで幕も再生しといてやるさ]<<<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――ストリート的意見

昔Ｎ◎ＶＡで要人護衛任務をクグツに申しつけたら、いきなり首をはねて脳髄だけ
アタッシェケースに入れて護衛、要人の死体をドロイドにしてカゲムシャにしたナイスなＰＬがいたなぁ（遠い目）
いや、面白かったんでゴザるけどね。

956 ：ＮＰＣさん：03/02/20 20:56 ID:???

>>955
いや、実際そういうものでしょう。
復活させるなり、他の手段が有ればその世界ではそれが有効な手段。
「悪」と「神」が存在する世界であれば、「神」の教えに従うことが、
必ずしも我々の価値観の「人道的」であるとは限らないわけで。

957 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 20:59 ID:???

>>956
そう思うでゴザるよー。まぁ、卓の雰囲気読めないと厨呼ばわりされておしまいでゴザるけど。
まぁ、だから最近のFEARゲーは神殿に行っても復活どころか、腕の再生すら難しいんでゴザろなぁ。
「エキストラのＨＰは１なので攻撃されたら即死」とか。
神業で復活させた場合は、ＰＬ側のリソースがゴソっと減るし。

958 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:02 ID:???

>>957
システム側でそういう縛りを掛けるもよし。

私がGMなら、「神など信じぬ！」と人質ないし人質の身内が闇に走るのもよし、
というところですかな。
逆に信仰に目覚めるかも知れませんが。
なんというか、「異世界」の価値観をPLにきちんと理解できるように提示したいですなあ。

959 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:04 ID:???

>>954
なるほど、パラディンが率先して矢面に立つ理由がわかりました。
パラディン自身は、相手の殲滅しか念頭になく。有利な終戦合意締結に邪魔な
彼らはさっさと戦死してもらった方が時の為政者の都合が良いというものですね。

960 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:06 ID:???

>>950
ダイナミックプロ＋人質だと「グレンダイザーＶＳグレートマジンガー」（題名うろ覚え）が
一番強烈。奪ったグレートマジンガーの全身に人質を貼り付けて戦うのは真似できない。
>>952
しかし教団にその行為は悪であると断定され、以後無法者として買い物ができない（略奪
するしかない）今までの同僚と死ぬまで続く戦い等の素敵な未来も待ってますね。

961 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:07 ID:???

>>959
為政者の都合？関係有りませんな。
「神」のお言葉が正義であり、価値観の基準なのですよ。
それ以外の価値観や感傷など、パラディンには不要。
信仰とはそういうものなのです。

貴方は信仰というものをあまり理解しておられないようだ。
正しいから神定めた法や言葉なのではない。
神の法や言葉だから正しいのだ。

962 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:10 ID:???

>>960
ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告しなさい。
もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住民を強制労働に服させ、
あなたに仕えさせねばならない。
しかし、もしも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。
あなたの神、主はその町をあなたの手に渡されるから、あなたは男子をことごとく
剣にかけて撃たねばならない。
だだし、女、子供、家畜、および町にあるものすべてあなたのぶんどり品として
奪い取ることができる。
あなたは、あなたの神、主が与えられた敵のぶんどり品を自由に用いることができる。
このようになしうるのは、遠くはなれた町々に対してであって、次に挙げる国々に
属する町々に対してではない。
あなたの神、主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。
ヘト人、アモリ人、カナン人、ペリジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主が命じられたように
必ず滅ぼし尽くさねばならない。

（申命記２０章１０～１７節）

神がそれを命じておられるのであれば、それは正しいことなのです。

963 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 21:11 ID:???

>>960
ええと、桜多吾作氏が書いてたヤツでしたっけ。ベガ星人めがけてロケットパンチを撃ったら、
べったりと血がついて戻ってくるアレ。正気とは思えない（絶賛）

原作版デビルマンのｖｓジンメン戦も捨てがたいでゴザるなぁ。
「待て、やめろ、オレを殺したらこいつらが死ぬんだぞ！」
「だが！　ジンメン！　おまえも死ぬんだろう！」もう最高。

あとは「極道兵器」の「わしは核爆発が見たかったんじゃぁー！　なのにあないセコい花火でごまかしよって！」
もうなんて言うか、核弾頭東京に向けて発射するぞ、って脅されてるのに「はよぅ核撃たんかい」とかわめく
ヒーローが出てくるのはダイナミックプロだけ。

964 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:11 ID:???

いや信仰とかの問題ではなく、単に物事がうまく収まっていると言ってるだけです。

965 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:12 ID:???

>>960

主はヨシュアに言われた。
「おそれてはならない。おののいてはならない。全軍隊を引き連れてアイに攻め上りなさい。
アイの王も民も周辺の土地もあなたの手に渡す。（中略）その日の敵の死者は
男女合わせて一万二千人、アイの全住民であった。
ヨシュアはアイの住民をことごとく滅ぼし尽くすまで投げ槍を
差し伸べた手を引っ込めなかった。

（ヨシュア記８章１～２６節）

ヨシュアは偉大な指導者で預言者として評価されていますが、何か？

966 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 21:12 ID:???

>>962
うむ、男は殺し女は犯す弱肉強食旧約聖書。
美女がどんどん脱ぎ人がどんどん死ぬ、ユダヤ人に取って実に生き甲斐がある場所。

967 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:14 ID:???

>>966
神の与えたもうた、乳と密の流れる土地ですからなあ。
先住民は障害物なのですよ。
それが主なる神との契約なのですから。

968 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 21:14 ID:???

しかし、>>962とか>>965とかはネタなんでゴザろけど、
たまにいますよなぁ。聖書生かじりして、文面をそのまま読み上げるキリスト厨っつーかなんつーかなゲーマー。
とりあえずキリスト教とユダヤ教とイスラームは独善的な狂信者の群だと主張してやまない（笑）

969 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:15 ID:???

>>968
真女神転生TRPGなんかやると揉めて面白いですよ。
内村鑑三みたいな良心的な神父を出すと、イメージとのギャップに悩むという。

970 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:16 ID:???

私がマスターの時、人質を取って待ち構えていたら、
PC「一対一で勝負だぁ！こっち来いやぁ！」
敵「お前こそ来いやぁ！」
PC「行ったるわぁ！」
PCチャージ。視界外から待ち伏せしていた雑魚敵の集中砲火。
情けなくも慌てて撤退。
という楽しいことがありました。

971 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 21:18 ID:???

>>969
拙者は揉めるのが面倒なので久しくあのゲームやってません。ちうかヤダ（苦笑）
身内でわかり切った人間同士でネタとしてやるならいいんですが、
たまにほんとに「キリスト教は先住民を殺すしか能のない独善的な宗教だ」とか
「宗教は世界を滅ぼすガンだ」とかそういうことを熱心に布教なさる方がおられて（ｗ）

ところで真・女神転生IIIは面白いでゴザるのぅ。まだギンザですが。

972 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:18 ID:???

ていうか自分がGMなら聖書やコーランが通じる世界であると宣言するか、
PLならはじめにGMが言って欲しいです。どっちも嫌だけど（ｗ

973 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/20 21:20 ID:???

>>972
クルァーンが通じる世界なら拙者はもう断然ムスリムです。何がなんでも。
イスラームに従って世界に寛容と徳行を播いて立派に氏に、死後はロリ処女ハーレムに永久に浮かびますﾊｧﾊｧ

「天国ってどんなとこですか」って聞くと、たいがいの宗教関係者はあんまり面白くないこと言うんでゴザるけど、
「永久に処女であなたにメロメロのバージンが抱き放題です」ってこたえるﾑﾊﾝﾏﾄﾞﾏﾝｾｰ。

974 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:24 ID:???

>>971
PHBとDMGに予算を配分したので、しばらくは見送りですよ。真女神転生３

>>973
山の老人に連れて行かれますぞ。

私は、「死後の世界」なんてことはは人間苦の解放に役に立たないから語らない。
と言い切った釈迦が好きですな。
一般受けはしませんが。
そこにシビれる、あこがれるゥ、ってなもんです。

975 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:28 ID:???

えー、毎回々々、膜貫通一本のみ他選択肢無しってチョコレートパフェ浄土みたいでやだなぁ

976 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:29 ID:???

死がPCにとって安易な解決法になりそうなんでGMとしてはなんとも。
家族や恋人などの利他のために死ぬのは個人的に萌えますが。

977 ：ＮＰＣさん：03/02/20 21:32 ID:???

死、なんていうのはTRPGにおけるドラマの一つにすぎないと思うけど。
どううまく使うかと言うのが見せ所じゃないかしらん。
GMPL問わず。

978 ：ＮＰＣさん：03/02/20 22:48 ID:???

え～と。ここは何のスレですか？

スレタイと内容がイマイチ俺の中で繋がらない

979 ：220：03/02/20 22:49 ID:???

PCの死に場所はやっぱりかっこよく極めるべきでしょう
昔のカツカツなのだと難しいけど
うまくしねるとかなり記憶に残ると思います

宗教か、自分は小乗仏教ですがにぃ

980 ：ＮＰＣさん：03/02/20 22:49 ID:???

PCの死に場所はやっぱりかっこよく極めるべきでしょう
昔のカツカツなのだと難しいけど
うまくしねるとかなり記憶に残ると思います

宗教か、自分は小乗仏教ですがにぃ

危ない、名前を間違えかけた「中止」連打！

981 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/20 23:06 ID:cE6+LH9X

ところで次スレって…必要だよな？

>>977
まぁ、同時にPCの命はゲームトークンでもあるとも思うのだけれども。

>>978
全部読めば解るが、オレは下記のようなスレだと思っていた。

（次スレタイトル）-----------------------------------------
あなたの周りの厨房ゲーマー・へたれプレイヤー 2人目

（1の文）-------------------------------------------------
このスレは
「萌えキャラ自家中毒野郎」、「PLの意見全却下なオレマンセーGM」、
「最強マンチ厨房PL」、「とにかく迷惑だった香具師」などなどなどの、
あなたの周りにいた厨房ゲーマー・へたれプレイヤーを報告して愚痴るネタスレだ。

まぁ、気を落とすな。世の中、下には下いるものさ。
関連スレは>>2。

（2の文）-------------------------------------------------
関連スレ
　あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/956674160/l50

軽いツッコミはともかく、真剣に議論を展開したい方はこちらへ。
　TRPGマスタリング技術交換スレ　その３（多分すぐdat逝きか）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037545006/l50
　プレイヤーの技術をも～っと高めよう　BOOK2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034174719/l50

982 ：ＮＰＣさん：03/02/21 00:04 ID:???

いらないんじゃないのか。
他にも似たようなスレが多すぎる。

あなたの嫌いなゲームマスター
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990878233/l50
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/l50

983 ：NPCま ◆STriDa2UM. ：03/02/21 00:28 ID:???

まーなんと申しましょうか緑と水の溢れる天国で
毎回処女の天女が功徳に比例した回数えっちなことしてくれる来世ってのはすごいでしねえ

子供の頃はキリスト者が嫌いでしたが真摯な宗教家は優れた人格者なのだと気づいてからは
悪し様に言う事だけは避けてます。

984 ：ＮＰＣさん：03/02/21 00:39 ID:???

>>983
俺は、キリスト者と反日団体の連中の言ってる事が同じで、
一緒に行動している事が多い事に気付いてからは避けてます。

985 ：ＮＰＣさん：03/02/21 01:11 ID:???

どうでもいいが毎回処女ってあんまり良くなさそうだな。＞天女
人間じゃないから良いのかもしれないけど。

>>981
俺も次スレはいらない、に一票。重複多すぎだろ。
最近900逝ったスレが妙に多いから、資源は有効に使いたいところだ。

宗教の話題は>>984みたいな地雷を口にしかねない香具師を呼ばないように注意しないとな。
ここは匿名掲示板だからまだしも、リアルでも空気の読めない香具師はいるだろうし。

986 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/21 01:16 ID:???

拙者も次スレは不要だと思うでゴザるよー。「あなたみたいな」スレに移動でよいかと。

>>985
確かクルァーンには「名器であり常に濡れている」と暖かいフォローがいれてあったようななかったような。

987 ：ＮＰＣさん：03/02/21 01:19 ID:???

>>949
依頼人の返答、娘の親としては当然の反応だが。
そのＰＣは単に、「犯人が娘の手足を一本か二本既に落としてる
可能性があるので、それを理由に報酬を減額したりしない？」
ということを確認したかっただけなのでは？

988 ：NPCま ◆STriDa2UM. ：03/02/21 01:27 ID:???

>949
四肢再生呪文の安い世界なのかにゃー
手足の一本や二本落とされる娘の気持ちになってみろ、と言わなかっただけエライと思われ＞GM
そんなおっかない事言われてもそれだけ言い返すからには
めっさガッツのあるパパだにゃーと惚れますが自分なら　　こういう依頼人は裏切ったら酷い目に遭いますよ？

989 ：ＮＰＣさん：03/02/21 01:44 ID:???

あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/956674160/

990 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/21 01:55 ID:gye5xW7Z

＞次スレ
そういや似たようなスレは多いわな(苦笑)

ちなみに依頼人は病床の下級貴族という設定。システムはSW。
例のPCは持ち込みPCが持っているウェポンスミス技能による自作変形武器を使わせろだの、
ムリな借金をして作った身代金を全額報酬にしろだの、何かと賑やかでした。
まぁ、当時はオレも若かったので、その時はつい言い返してしまったという次第(苦笑)

誘拐取引きシナリオに関しては色々と話のネタになりそうな気はするので、
シナリオ総合スレにでもネタ振ってみますかね。

991 ：ＮＰＣさん：03/02/21 02:05 ID:???

厨なプレイヤーこそTRPGの醍醐味！！

と思わないとやってらんねえよ……

992 ：混物：03/02/21 02:47 ID:???

でも、実際のところPCが腕を一本落とされたからと言って報酬を増額してくれるような
優しい依頼人に出会ったことないなあ
（手付金無しの代わりに死んだら葬式代出してもらうと言う契約はしたことあるけど）。
自分が腕落とされる危険を覚悟する（と言ったって日常茶飯事）ことにより、
娘を「無事」助けるという条件が大幅に緩むなら、意外と好条件かも…

となるとその場面、件のプレイヤー氏はニッコリ笑って
「はい。それでは契約成立ですね。」と言うべき場面だったのでは。

993 ：ＮＰＣさん：03/02/21 03:35 ID:???

>992
だから、厨プレイヤーだってことだし
契約成立っていったらそのキャラはカッコイイと思う

自分のキャラの利益しか考えてないようにしかみえんし

994 ：：03/02/21 06:03 ID:???

最近のゲームだったら

　PC、ザコ敵の群れに勝利する
　　　↓
　ボス、「そこまでだ、武器を捨てて投降するなら人質もお前らも悪いようにはせん」
　と人質の喉下にナイフなり銃なりを突きつける
　　　↓
　GM、「じゃ、ここでシーンを切るね」
　　　↓
　次のシーンではPCは武器を奪われてどこぞに閉じ込められている

てことが多いな

995 ：ＮＰＣさん：03/02/21 08:13 ID:???

次スレはいらんとして、続きは何処で話せばいいのだらうか。

996 ：るり：03/02/21 11:30 ID:???

あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/956674160/

に逝くべさ。

997 ：ダガー+およそ3☆ ◆1d4/KNoAng ：03/02/21 21:26 ID:eAYJjpGZ

>>992
オレもそんな豪勢な振る舞いはほとんどしたことないぜ(笑)
こういった意味でのコネの考えは結構前から意識してプレイしてたけど。
まぁ、ハッタリ氏じゃあないが娘が"ヘルメット1個分"になって帰宅してもな(笑)

>>993
賑やかではあったが、状況反応は他のPLよりも抜きん出てはいなかったな。
状況が変わってPC側は言葉の通じない敵相手にピンチなのに、
「契約は果たした。ここには用はない。帰らせてもらう」とか言ってたし(苦笑)

>>995
そうやね。逃げたPCは代わりに登場の権利を放棄すればいいんだしな。

998 ：Harry(,,ﾟДﾟ)Ynte ◆Zonu/PFxk. ：03/02/21 22:30 ID:1z3IIgCh

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀`）/＜GM！1000ゲットーしたいです！
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999 ：ＮＰＣさん：03/02/21 22:37 ID:nHTMTjsQ

1000

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