◆TRPG総合 質問・雑談スレ 12◆

このスレはＴＲＰＧに関する

・TRPGに関するちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲー板内のＴＲＰＧ系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)

などに使用してください

前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 11◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1057630070/l50

過去スレと関連スレは>>2-3にあります。

過去スレ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 10◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053968184/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 9◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048959112/l50
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 8◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1044/10442/1044243245.html
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 7◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10386/1038685756.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ　ろくぅ〜◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033406546.html
◆スレたてるまでもないTRPG雑談スレ　５◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10294/1029409267.html
◆TRPGちょっとした質問･相談･雑談スレ　４◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10215/1021596776.html
◆◆TRPG雑談スレッド　その３◆◆
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10073/1007356934.html
ＴＲＰＧ雑談スレッド　その２
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10001/1000125995.html
◆◆ＴＲＰＧ雑談スレッド◆◆
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/992/992009733.html

関連スレ

マスタリング技術交換スレ　その７
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059938839/l50

プレイヤーの技術をも〜っと高めよう　BOOK2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034174719/l50

子作りが2ゲット

>>4
プ

>>4は釣瓶

乙〜＞二代目

　　　　　　　 ノノノハヽ
　　　　　　〇从‘ 。‘从〇＜新スレおめでとうございまーす♪
　　　　　　　 ヽ　###）´
　　　　　⊂ニくﾉ_ﾊノニつ
　　　　　 　 　 　 | ||
　　　　　　　　　| | ||
　　　　　　　　（⌒｀）　　　　
　　　　　　　（⌒）⌒｀）　　　
　　　　 ⌒（;;;⌒｀）;;;⌒｀）⌒Y ﾄﾞｫｫｫﾝ

いまだまんをじして１０００げとずざー

子作りだが。

まともに遺伝を考えると、各能力値につき母親か父親の「どちらか」の値を受け継ぐ、というのが正しいと思う。
平均というのは無いだろう。

＞次案
アレって子作りの事だったのか！くそ！エロいな！

遺伝に寄らない後天的というか外的要因による能力値の変化は？

ダイスを振って決めるんだよ！

>>10
Ｔ＆Ｔだととんでもないことになりそうだよな！
能力値上昇型のゲームじゃできねえぜ！
＼　俺は大根だから掛け合わせで品種改良されてきたんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

【遺伝表】(1d6)

1-2:優性遺伝
3-4:劣性遺伝
5-6:突然変異(ダイスで決める)

＞二代目
スレ立て乙！

たしかAD＆Dだと思ったが、妊娠中の女性キャラが魔法食らうと
（いろいろな意味で）とんでもないことになるっていうのは聞いたことあるな。
卓ゲー板の話題だったかな…。

>>11
違う！断じて違う！僕はエロくない！

RQに妊娠と出産のハウスルールがありますよ
ttp://darahappa.glorantha.to/~yelm/rq/ninsin.html

AD&Dにもあるぜ。
ttp://www.ae.wakwak.com/~beholder/kyuhan/canal.htm

ＷＩＺにもあるけど別にいいや。

>15
1/3で突然変異かよ！

>>21
隔世遺伝も込みだ。

クロちゃんのRPG千夜一夜でやってなかったっけか。
ずっと後の世代の子孫キャラでキャンペーン。律儀に系図まで組みながら作ったキャラは
ご先祖の能力値をいいところどりしたｽｰﾊﾟｰキャラぞろい。
どんなクエストもあっさりこなしてしまう彼らにGMが繰り出した最強の敵は・・・。

俺屍(同人)の上級ルールは出るのだろうか。
出てれば遺伝ルールがあるはずだが。

>>23
神？

ゴメンナサイゴメンナサイゴメンナサイ

ううう。
前スレで偉そうなことを書いて、誠に申し訳ありません。
まさかいくらなんでもそんなはずがあるものか、と思い込んでました。
甘かった。

昨日、「キャッスル・ファルケンシュタイン」日本語版を購入しました。
本当に歴史的仮名遣い使ってる……。

>>23
確か、未来からきた子孫だったのでは。

さっき にけ ◆R3X09j3.5U の家の前のローソンに行ってきたんだけどさ

夕方でレジはすごい混んでたんだよ、なのに俺の前に並んでた女が公共料金「だけ」
支払いしてんのよ。そこまでならまだいい、正常だ。
でも、その量が半端じゃない、支払い用紙6枚くらいで、金額は9万円ちょっと。
その金額を何を思ったか小銭で払い出したんだよ。
もちろん紙幣も出してたけど、封筒から小銭がジャー！って。
お前はスロ屋の店員かと。
店員も拒めよ、臨時通貨法第3条を読めよ。
小銭を出すほうも出すほうだが、店員も店員だ。
見方によっては営業妨害になってるし、何よりも後ろを列を見ろよ。
隣のレジの店員、すごい必死になってレジ打ってたぞ。

>23
初代PCの宿敵だった魔導士の子孫（PC側と同様の遺伝ルール適用済み）。

>>29
それ燃えるな
おれもやってみよ。

>>30
そこは、時代を反映して、
遺伝子組み換えルールを！
そして、遺伝子組み換えキャラ撲滅キャンペーンで！

結局、こーディねいたーと（ｒｙ

くくく……私は遺伝子組み換え人間。
お前達ただの人間とは出来が違うのだよ。

組み換え内容：蚊が寄ってこない

副作用：粘着が寄ってくる

パラディンってドラゴン相手に落とし穴を仕掛けたり逃げたりはできないんですが？

>>34
落とし穴：技能を持っていて、作るだけの金と時間があるのなら可。罠を使うのは戦術であり、それ自体は悪ではない。
逃亡：弱者や味方を置き去りにして自分だけ真っ先に逃げる、とかでなければ認められる場合もある。撤退時は基本的にしんがりだ。

>>34-35
D&Dの話ならPHBには毒は使えないとあるが。
落とし穴も毒も似たようなものでは

じゃあ>36の卓では使えないんだよ。

>>36
行動規範への違反も、軽度であれば問われない場合が多い。
ドラゴン退治ならば、罪無き者達を害し〜、の辺りを満たすからセーフではないかと。
ドラゴンに打ち勝つ実力が無い時なんかは特に。

パラディンとドラゴンが子作りしたら物凄いキャラが生まれそうだな

パラゴンになってイモータルへの道が開かれますよ。

パラディンってパをとったらヤバいな。と夏厨のようなことを考えてしまった。

>>39
ミンクが生まれました。

>>39
ドラゴンハーフがうまれます。

>43
ミンクのことだな

多分遺伝ルールなら
ドラゴンの強さにパラディンの特殊能力だな

そして、神の教えに背くことなく、光り物を集めるようになるでしょう。

ミング？

パラディンやクレリックでも無神論者でも大丈夫だった気がする。

エルフってうんこするの？

>>49
します。そして基本的に草食なので量が非常に多いです。
人間の2倍位かな。

草食ならあんまりにおわなそう

>>51
香草に似た、独特のエルフ臭がします。
ドクダミの臭いをソフトにしたような感じだそうで。

ドラゴンハーフは邪剣士＋ドラゴンって気もするが！
親父は聖剣に近づいて気分悪くなってたしな！
ところでドワーフって普段何食ってるんだろうな！
穴蔵なんかじゃろくな食料もねえと思うんだが！
その割に大食漢て描かれ方してるぜ！
食料品輸入しようにも鉱山まで持っていくのは大変そうだな！
まあゴブリンの肉でも食ってるのかもしれねえが！
＼　俺は大根だから穴蔵ん中じゃ育たないんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

シンリンエルフの糞は外敵に発見されにくいよう
小型で無臭〜微香性です

プレーリーエルフの糞はそのほかの草原性の草食動物と同じく
水分に富み、体格に対して大量です

一部のプレーリーエルフが自分たちの糞と藁を混ぜて
巣を作る習性は割とひろく知られています

>>53
　鉱石だろ。それかミミズ。

>>53
食いだめするから大食。
ほおぶくろ もある。

ＲＱのドワーフは合成食料を食ってたはず。

可哀想だからちゃんと酒を飲ませてやってくれい。

タラスク程度では世界滅亡は無理だと思うのですが…
人間だけで何千万人も居るし。

>59
滅亡してたら、あなたはその世界でゲームできないでしょ。

ふと思ったんだがトランスフォーマーＲＰＧとか存在するんだろうか？
とりあえず「コンボイの謎」は違うとボケ潰し。

はあ〜、ぎっちょんちょん。

>>59
でも地域は滅亡しそうだよな！んで多少壊れた頃に別プレーンからジュワッチ！とエピック登場！３分もかけずに倒して呉れるさ！余裕！

エピックとモンスターガイド２と３の日本語訳はでないのかな？

モンスターマニュアルの３は英語版からまず出ないとな！

>>61
アメリカで出たRPGでGIジョーとかヒーマンとかをプレイしようってのがあります。
あれはトランスフォーマーも一応出来るはず。

そういや、日本の同人もので「ミクロマンRPG」があったなあ。

>>61
同人であったよ〜、ＴＦファンが作ったヤツが
俺が最初に見たﾊﾞｰｼﾞｮﾝはｼｽﾃﾑの元ネタがﾍﾟﾝﾄﾞﾗｺﾞﾝだったｗ
能力値がちゃんとTEC-SPEC（玩具の箱の裏にあるTFら固有の能力値）
準拠だったのには感心した覚えがあるよ

もうお盆か…………もうすぐ祭りか………

それはコミケのことを言っているのだろうか？

なんとなくage

＞にけ
GIジョーか！くそ！俺！小学校低学年で心のなりたい職業はコブラスだったよ！武器商人の！
でもアイツの声とか覚えてねえ！くそ！コブラ総統の情けねえ声は未だに脳味噌にこびりついてるけどな！

コブラッチョ！

俺の心のヒーローはガルバトロン様だよ！
未だにこの方だけは呼び捨てできねえ！
＼　俺は大根だからトランスフォームできねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>73
ヘッドオンすれば大丈夫だ。

ビーストウォーズ的にトランスフォーム出来ない？

武器商人は銀仮面のデストロだろ？ｺｰﾌﾞﾗｺﾌﾞﾗｺﾌﾞﾗｺｰﾌﾞﾗｰ!

>>73
プリテンダーなら可能だ！（真中からﾊﾞｯｸﾘ）

大根畑にニュークリオンをぶちまけろ！

昔、GIジョーのコミックを本屋で見つけて立ち読みしたら、
ストームシャドウとザルタンが正義の人になっていた……。

2人ともスネークアイと同門でニンジャ修行してたらしいです。
ストームシャドウの必殺技が「アラシカゲ・デスタッチ」つーのな。
むう。

>>73
板前さんに飾り包丁を駆使してもらえ！

戻れないけど

ゴゥ！ゴゥ！ジーアイジョゥ！
懐かしーな、おい！

>>81
ヨー！ジョー！でなかったか？

ずっと「ゴー！ジー・アイ・ジョー！」だと思ってた。

調べたわけじゃないんで違うかも。

>83に１票

たぶん83が正解…。
幼稚園時代の記憶で曖昧だけど。

うーん、見覚えがないなぁ…。
昭和61年金曜17:30………Bugってハニーを見てたな。

ＧＵＲＰＳのスレで聴くべきかもしれないんですが。
ハッタリくんがいうような、色々なサプリを使った
ＧＵＲＰＳのリプレイとか紹介をしてるサイトとか
ってご存知ないでしょうか？
海外サプリも手を出してはいるんですが、
どんな風に運用すればよいのか分からなくて、
手本が欲しいなぁ、と思っています。
やっぱりヴェテランのみなさまは、
適当にハショりながら運用してるのでしょうか？

「ジー・アイ・ダーイ」

　日本語サイトでという意味では、
おじさんはあまり見かけませんね＜リプレイ

　オリジナル物やルナル・百鬼となから良く見かけるんですが……

おじさんも知りたい所

（￣Å￣）つ＜実はどっちも正しいだZO　＞G.IJOE

（￣Å￣）つ＜日本語吹き替え版なら「ｺﾞｰｺﾞｰ！　G.Iｼﾞｮｰ〜」だし
　　　　　　　　本家米国版なら「YO　JOE!」なんだZO

（￣Å￣）つ＜>>79　ｲｲﾓﾝになったりﾜﾙﾓﾝになったりするのは
　　　　　　　　　　　ｱﾒｺﾐじゃ日常茶飯事なんだZO　深い意味はないZO
（￣Å￣）つ＜ちなみに何故必殺技に「アラシカゲ」がついているKA
　　　　　　　それは確か彼の本名が「嵐影」さんだったからのはZU

（￣Å￣）つ＜名前入れ忘れなんだZO

>90
向こうのプロレスとか見てると、多いよね。
そう言う攻守交替というかアライメントチェンジとかのネタが好きなのかも。

和製ゲームでもＫＯＦなんかそんな感じだが、やはり世界市場を睨んでいるからなのかな。

>>87
一応うちのサイトに、ガープスヴィークル使ったエリア８８のリプレイが転がってゴザるですよー。
現在、ＷＷIIやらマクロスやら企画中。

>>94
どこ？

>>95
うりゃ。
http://www.angel.ne.jp/~ukyou/

……右京って書いてある気がする。

>>97
裏ページ行くとフタナリ・エロ満載のリプレイがあったから間違いないかと。
サンクス＞ハッタリくん

>ハッタリくん

前にガープスのカンタン空戦ルールUPするって言ってたけど、いつ?
すっごく楽しみにしてるのにー･゜･ （ノД｀）･゜･

>>99
おお、もちょっとだけ待ってくだされ！　実は今水面下で全面改定中なんでゴザるよ！
もちっとだけ待つヨロシ！　すまん！　仕事が！！

ローズ関連が無い気がするのは気のせいですか？
ユルセームは拙者の心の中に常にあるでゴザるよ！でも本当ははかなさより殺伐さが好みでゴザる？

>ハッタリくん

レスありがとネ♪
ボク的にはガープスって遊び難いトコがあるから、カンタン空戦ルール使ってエリア88遊べるって魅力なんだー!
でも仕事じゃ仕方ないか。
無理しない程度に頑張ってね。
ハッタリくんは好きなんで応援してますヨ!
時々ローズ関連でムカつく時もあるけど(笑)。
あれじゃローズ嫌いを量産してるよーな(笑)。

頑張ってね!!

予想としては
１．ローズ・トゥ・ロードを愛するが故にあえてつくらない。
２．裏にも載せられない様なプレイしかしてないので掲載できない。
３．２ｃｈにおけるローズ・トゥ・ロード発言は全てネタ。

私はおそらく２じゃなかろうかと。

>>101
おそれ多くてローズのコンテンツを書く実力なんかとてもゴザらんですよー。
・・・・とかゆーて来ましたが、そろそろ書くべきなのかもしれないとは思ってゴザるです。

実際のプレイ風景がローズのイメージダウンを避けられないものなので掲載自粛(w
本当はアンチローズ派の工作員だったりしてな！巧妙だな！オィ！

>>105
イメージが下がるかどーかはともかく、人様にお見せできるようなレベルじゃないんじゃないか、
という恐怖は常にゴザりますね。

ローズがよくわかる本に掲載されてたリプレイがスタジオ世界館だった事を思い出せば怖いモノなど無い（ｗ

「戦闘で〆」ってローズにだけは向かないと思うんだよなー

しかし、その実「戦闘で〆」が圧倒的多数派な罠。

ありがとうございました＞ハッタリくん
色々と参考になりました。

D&Dだけは戦闘で〆ってのが最悪に向かない！
そうとも！くそ！財宝の回収と鑑定と売却と分配で〆！これ！

>>111
ああそうだ、そうだとも！

なんか最近、そういうシーンにちょっとあこがれ。
わーい、俺達大もうけー！　ばんじゃーい！
酒場を貸しきってパーティーだー！
みたいなの、最近やってないのよね。

質問ですが、
キャッスル・ファルケンシュタインの質問は
どこで聞けばいいんじゃろうか？

俺なら

探査禁止区域で財宝全部没収
　　　↓
今度は大丈夫
　　　↓
所得税９９％

>>144
カルテットスレあたりがよいのでは？

>>113
ここ何回か、酒場貸し切ってパーティでエンディングってのばっかりだ。
ちなみにシステムはＳＷ。
無事にゴブリンを退治できたお祝いに、村の食料庫を開け放って大宴会とか。

>>117
で、冬が来てアリに助けられるのか？

なんか、日本のTRPGを紹介しようというサイトを見つけました。
ttp://www.z-builder.com/trpg/
コンテンツはそんなに多くはなくて、トーキョーＮ◎ＶＡのレビューが目立つくらい？

基本的にはマジメなサイトだとは思うんですが…
アメリカ人のジョークのセンスは今ひとつ良くわかりません。

>>119
日本のTRPG ＝ FEAR と認識されているようだね。

スタンダード・スレの燃料として良いかも。w

こりゃ凄い。
FEAR、SNE、スザクゲームズが三強扱いだぞ！ｗ

三強もなにもそれしか……ｗ

FEARｹﾞｰがそれだけアメリカ人には異質に映ったて事では？
単にFEARのアニメ絵サイコーで購入してただけだったりしてな(w

アニメ絵目当てならロードス島戦記に目がいきそうな。

>>124
OVA発売後直ぐにｼﾞｪﾝｺﾝ?かなんかで字幕上映会されてるのを水野が目撃したそうな＞ﾛｰﾄﾞｽ
やっぱりﾛｰﾄﾞｽはｱﾒﾘｶ人にも一昔前の作品って印象なんでは？

このスレだけ見てサイトを実際に見てない人に誤解されそうなんで言っときますが、
ジョークってのは都庁の写真のことね。

『NOVAがやばいほど面白そうなゲームに見えますた』
『いや、好きだけど』

『断片的な情報からだと凄く面白そうに見えるの』

しかし、こうして見比べると、やはり天羅のビジュアル性には圧倒される。

>>128
エンゼルギアがあったらもっと圧倒されただろうな。
…別の意味で。

ロ、ローズ・トゥ・ロードがねぇッッ！？　おのれ、独立戦争のときにポーランド陸軍の世話になっときながら！
【関係ない】

Ｎ◎ＶＡとフォルケンシュタインについても語られてるね
同じようなシステムが同じ時期に発明されたのだろう、どっちが先ってことではなくて、
みたいな言が書いてある

是非とも「おこんないでね」を読ませてあげたい。

なに、そのうちウリナラ起源に。

ウリナラ起源って何？　ぐぐってみたけど、よくわからんかったよー。

韓国起源説

…えっと、つまりＮ◎ＶＡやフォルケンシュタインのシステムは韓国からパクって来たことになるのか？

？？？？？？

日本が起源として世界に知られているものは実は…
っつうｶﾝｺｯｸ人お得意のアレですな。

日本発の優れた技術として知られると
ｶﾝｺｯｸ人が「TRPGは我が国が起源」とか「N◎VAのシステムの起源我が国の同人TRPGにある」とか言い始める
っつうはなし。

彼等が主張するモノの中には、歴史上実際に影響があったものもあるが
儒教思想者に、自分たちが起源（＝自分達が先輩で偉い）、って言われると抵抗がある。

…偏見はいってるけどね。

ひよこ饅頭韓国起源は開いた口が塞がらなかった。

私が驚いたのは「鉄腕アトム韓国起源説」だったが。
あれは手塚治虫が描いたんじゃなくて韓国人の漫画家が描いたんだそうな。

まぁ、両国ともポーランドの属国だからやむを得ねぇところはゴザりますな。

>>140
そうか、WW2の間国交断絶にあったとはいえ、日本はポーランド独立に貢献したのに、そんな風に思われていたのか…

>>141
ポーランドはシカゴロビーを通じてアメリカ政界を牛耳っているので当然でゴザるよ？
日韓両国の平和は全てポーランドの核の傘のおかげでゴザるさ。
【真に受けないように】

そうか、ユダヤ人の放つメギドの火によって守られていたのか…

>>139
漏れが聞いたのは手塚治虫＝韓国人だからアトムはウリナラ起源と言う妄想。
まぁ、無断で日本のアニメをＴＶ放送しといてドラえもんもキャンディキャンディも
日本の作品と知ってショックを受けるようなお国柄ですから(w
いまごろSNEの大半は韓国系デザイナーとか言ってるんでは？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>99
ええと、とりあえず簡単（？）ドッグファイトルールをアップしたでゴザるよー。
山ほどある軍用機データの改稿とキャラクターテンプレートはしばし待てッッ

あと、ついでにあげ。

D&DとAD&Dはどこが違うんですか？

>>147
Ｄ＆Ｄ→ドラゴンランス戦記
ＡＤ＆Ｄ→宇宙船レッド･ドワーフ号

こういった違いだと想像しています。

D&D
・日本でも昔、新和からでていたボックスタイプのRPG。
・文庫もあった。
・現在は日米ともに展開終了。
・アメリカではクラシックD&Dと呼ばれる（？）

AD&D
ルールを細密化させ、D&Dシリーズから分化したRPG。AdvancedD&D。
・1版、2版、3版が存在する
・既にD&Dシリーズは展開終了しており、上級向け・難しいというイメージを取り払う為に、3版はダンジョンズ＆ドラゴンズと名付けられた。
・今、ホビージャパンから出てるのはこっちの方。

ゲーム的にどう違うかは、手元の赤箱とPHBを見比べてくれ。

つまりあれだ。
昔は初級者向けの「Ｄ＆Ｄ」、上級車向けの「ＡＤ＆Ｄ」という二つのゲームがあったのだが、
今では二つのルールは統合されて、「Ｄ＆Ｄ」という名前でうられれている、ということ。

そうだったのかー！
AD&Dの方が先に消滅したものだと思ってた。

ＡＤ＆Ｄは、Ｄ＆Ｄ3rdが出る直前までフツーに展開されてましたな。
最後の方は、マギステルができるサプリとか、ドラゴンをＰＣにするサプリ、ディアブロ２のワールドセッティングとかが出てたっけ。

Ｄ＆Ｄの最後のバージョンって、日本でも文庫化されたルールサイクロペディアでいいのか？
展開が終了したのって、いつごろになるんだろう･･･

>152
4thの翻訳が新和版。
（実質上の）5thに相当する"Rules Cyclopedia"がメディアワークス版。
で、4thの復刻版に近いニュアンスの"Classic D&D"は翻訳されておらず、
これが最後の旧D&D。（ちなみに旧D&DがよくClassic D&Dと呼ばれるのは、
このタイトルが理由）
ちなみに発売年は忘れた。
棚の奥をあさればわかるけど、面倒なのでパスさせておくれ。

まず74年のD&D初版があり、それを発展させたモノが77年のAD&D初版。
そして初心者向けにAD&Dを簡素化したものが79年のD&D第二版。
このころはAdvanced D&Dとの対比でBasic D&Dと呼ばれていた。
Basic D&Dを卒業したプレイヤーはAD&Dに移行する仕組みになっていたが、何故かD&Dは独自路線を進みはじめる。
81年にAD&Dからかなり変形したD&D第三版Basic set+Expert setが出る。もちろん今の3rdとは違うモノ。
そして83年からの第四版はBasic,Expert,Companion,Master,ImmortalとAD&Dとは似ても似つかぬ進化を遂げる。
ちなみに85年に新和から和訳が出たのは第四版。
その後91年に事実上第五版となるCyclopedia、94年には第六版も出る（こちらは詳細不明）。
しばらくは新製品も出ず、D&Dは展開終了されたように思われたが、突如99年にDungeons & Dragons Gameが出る。
これはD&Dという名前ながら、パラディン、マルチクラスなどを含みAD&Dの簡易版という印象を受ける。Basic D&D原点回帰であろうか。
どうやらユーザーの"AD&Dは難解だ"という意見をくみ入れた結果であるらしかった。
2000年に事実上のAD&D第三版が出るが、難解な印象を与えるAdvancedを取りタイトルをD&D3rdとし、
システムの大改訂により整合性を高め、ルールブックも非常に読みやすくなり、初心者の敷居を低くした。

( ･∀･)つ〃∩＜ﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪﾍｪ

>ハッタリくん

真似してage!

前にエリア88の催促したヤツです。
ホントにアップしてくれて感激(・∀・)!!
これからも頑張ってねー♪

んでは、これから熟読してきまーす（´∀`）

>>156
いへいへ
ちゃかちゃか機体データ更新してテンプレートアップして装備表更新して出来れば
シナリオアップしたいなぁ、とかもくろんでゴザるです。ぺこ。

>>157
オツカレー

D&DのマジックはAFで無い限り効果は一つだけですか？
(ディフェンディング・スピード・ロングソードなど)


また、AFでもフレイミング・フレイミング・バーストのような物は作れますか？

追加訂正
DMGを見ました。
2個は可能みたいですね。
フレイミング・ショック・フロストのように３つ以上の特殊能力はつきますか？

>>159
ちゃんとこっちで質問したほうが、答え返ってくるんじゃないの？

【FtrとPal】DD3e 16Lv【どっちが強い？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060606143/

>>161
マルチポスト助長させんなボケ

TRPG系の同人誌読んでみたいと思うのですが、諸事情によってコミケの時期に会場に行く事ができなかったりするので、ショップ等で扱っているところがあれば行きたいと思うのですが、そういうところはないでしょうか？

>>162
……

以上のことから解るとおり、夏厨は誘導というものを知りません。

このように、自称常連は夏厨を批判することでさらに被害を悪化させます。

>>163
イエローサブマリンでは同人誌をあつかっているが、オリジナル作品ばかりだ。
それでも厳選しているものと見え、あつかっているものは、そんなには悪くない。
ソードワールドのリプレイ本とかはないが、まあ、それは商品価値も低いってことで。

うお、荒れてーら

>>167
東京だったらどちらのイエサブにもあるのでしょうか？

TRPG者なら、やはり新宿西口と、秋葉原のTRPGショップではなかろうか＜イエサブ
ちなみに、同人のアイテム数は３タイトル程度だからあまり期待しないように。

コミケ行く誰かに頼むのが良いんだけどね。

>>163
通販やってるとこも結構あるから、
コミケカタログとかみて、ＨＰ覗いてみたり、メールで問い合わせてみると良いんじゃないかな？

ちょっと質問
　ウェブサーフィンしていたらアカウント利用規約に明らかに違反するページ（ＴＲＰＧ系）を発見

１：メール等でＨＰ管理者に問い合わせする
２：スルーする
３：ウェブマスターに連絡

　ページの管理者とはネット上での知り合いでＨＰ上では色々お世話になっている。しかし、違反を発見

１：メール等でＨＰ管理者に問い合わせする
２：見て見ぬ振りをする
３：ウェブマスターに連絡

あなたならどうしますか？

２
２

>173
どう違反してるんだ？ルルブ転載か？
なら３、３だな。役に立つから感謝のメールを送る。

>>173
前者は状況によって判断します。面倒くさい大したことない問題なら、スルー
後者は、1ですな。

>>173
まぁ、とりあえず２でゴザるなぁ。めんどくせぇ。

知り合いなら1。そうでないなら2。

>>175
　いやぁ、ただ単にそのページに飛ぶとアンチウイルスソフトが起動して、ウイルスを発見しただけで(笑)
さすがに報告しました。

　この他にも、倉庫・ＣＧＩ利用目的というページはよく見かけます（今までスルー）。
ついでに報告するべきかなと思って、質問したわけです。

>>173
４：２ｃｈで晒す
４：２ｃｈで晒す

そういや、昔GURPSのルールそのまま載せてたサイトがあったな。
いまはどうなっていることやら。

　規約違反する房は、俺らの中じゃ割房と同じ穴の狢。だからプロパに報告だな

　規約が守れねーなら、他所にしろ。ＭＸやＮＹする位なら物を買え。
　違反してるつーことは、他の誰かに対して、不利益に繋がる事をしているのを自覚しろ。

＞倉庫・ＣＧＩ利用目的
　ウイルスのあるページよりも、そっちの方が報告対象になるだろ。

良管理者すべてに対して、アクセス負荷という不利益を与えてる！！
ＨＰ利用者にも転送速度の低下という不利益を与えてる！！

塵が積もれば山となるだ、共同利用しているサーバー容量を面白おかしく使うな！！
容量不足でメンテナンス、二・三日利用できなくなる！！
サービス中止の片棒を担ぐ結果となる！！

下らない質問していいか？俺らって？

>>183
俺と、俺の中の人だよ！！

基本的にチクるつもりだけど通報メール書くのが面倒なもんでスルーしてるなあ。

知り合いだったら本人に問い質す。

違反ページは、>>175のような人の利益になります。

著作権論争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━?????

>>著作権
　う〜ん、おいちゃん、仲間内に対して色々作って配布してるからなぁ……

>>185
　それぞれのプロパには、連絡フォームみたいなのがあるから、そこから報告できますよ。
例：インフォシーク
http://isweb.www.infoseek.co.jp/Icont?sv=IW&pg=iw_info.html

しかし、インフォシークは最近が安定しない……

まあ通報派のほうがこういうスレに書き込む割合が高いから、
実際には放置派のほうが多いと思う

>>189
　いや、放置派以前に、利用規約なんて知らない＆読んでない香具師の方が多い。

つーか、知っていて放置する香具師から、実はそいつも違反している香具師を除外すると、
数的には変らないと思うぞ。

つうか人様のサイトのスペースの規約なんざしるかってのな！くそ！

TRPGが含まれるのはいつだ？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

というように、ドキュソ侍殿のように、知らない人が大半だと、おじさんも思う

流れを切ってスマンが、一つ質問。

ギア・アンティーク、ツクダ版とルネッサンスでどれだけ違うの？
最近、古本で買ったマンガ(ツクダ版時代の物)を読んだら、
なんだか無性にやりたくなってしまった。
よろしくお願いいたすッス。

>>194
ルールはほとんど変わらんはず。
キャラ作成方法が違う。
年代が進んだ（あんまし関係ないけど）。

以上、だったと思うが。

195さん、レスどうもです。
ツクダ版はどうも入手できそうにないので、ルネッサンスを買うか、と思いつつも
もう少し質問させてくだされ。

ツクダ版は2冊サプリがでていて、それに魔法ルールが入っていたりするらしいのですが、
ルネッサンスはその辺もカバーしているのでしょうか？
ルネッサンスにもサプリが出ていたりして、ちょっとよく分からないもので。
実は、イラストが外薗昌也でないらしいのが、一番痛かったりする…

>>196
というか、ツクダ版三部作を一冊にまとめたもの＋αという感じだぞ＞ルネサンス

ちなみにサプリメント「エンドレス・エナジー」はリプレイ＋シナリオ＋追加データ集。
まあ、これが買いかどうかはビミョー。

＞196
ルネッサンスには魔法ルール入ってるよ。「アートアルケミー」の章だが。
スタッフ名に外薗昌也は入ってるけど、何点くらいイラスト書いてるのかはわからん。
数える気ないし（笑）

ツクダ版は入手至難なのはご存知の通りだが、ルネッサンスも入手困難だと思う。

了解、ルネサンスを購入することにします。ありがとうございますた。
三部作が1冊に収まるなんて、いかにツクダの冊子が薄くて素晴らしいかわかりますね。

伏見健二って、あのAdWizの人なのか… まあ気にしないでおこう。

>>199
とりあえず、ネット通販ならここに在庫あるようだ。
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/

>>196
ツクダのギーアンなら、千葉ブクオフでの目撃報告が
中古スレで出ている。

みなさま温かいレスありがとうございます。

>200さん
i-OGMはたまに使ってます。キャッスル・ファルケンシュタインとセット購入かなあ。

>201さん
おお、ツクダ三部作が!! でも千葉は行くには遠すぎる。
通販やってるか、試しに電話だけしてみます。

>>194
ただギアアンテーク・ルネッサンスの場合、キャラクターシートが
ログブックと言う別売りの冊子(るるぶにも1冊付属)が必要(？)で、
それを使わないでPCを作成するルールはあるが簡易版であり、あまり
面白くないですね。

自作は可能かと。
確かルール買っても一冊付いてきたはずだし。
一応全ページコピーするよりは安い定価だったはずなので、
仮に売っていれば買った方が得だけど、
絶版じゃあしょうがない。

絶版にしたんだったら、
PDFか何かで公開してくれても良さそうなもんじゃないかと思うけどねー。

ピッコロ　半神格
界王　下級神格
大界王　中級神格
界王神　上級神格

ってことは悟空はなんなの？
そもそもピッコロも界王神より強い気がするが。

>205
これは何のルール？

微妙だけど、オレの予想では、ドラゴンボールかな？

ピッコロがいるのに「地球の神様」がいないのは納得できませぬな。

ドラゴンボールZじゃないかな？

>>208
地球の神はピッコロとひとまとめで。

できればミラクル、せめてウィッシュがないと一瞬で負けちゃうな。
あっても負けそうだが。

ピッコロという名前があるから、おそらく「にこにこぷん」だと思われ

懐かしいな、にくこっぷん。

いやらしい響きだな、にくこぶん

『許さんぞ貴様ら！じわじわとなぶり殺してくれる！』
『だっけ？』
『AAキボンヌなの』

　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　こんなのしか
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　 　ありませんでした!!!!!
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )
､　　 ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ　　　　　　
＼　　/／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／　 .|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^

『重畳重畳』
『�d』

先日古本屋で、テーブルトークＲＰＧセレクションなる本を手に入れました。
で、そこに「まじかんらんどＲＰＧ」というのが、「お姫様と言うクラスがあっ
て、水戸黄門のようなプレイが出来る」と紹介してあったのです。

昔「まじかるらんどＲＰＧ」を、古本屋で見かけたときには表紙を見て買い控え
てしまったのですが、この紹介を見てむくむくと興味がわいてきました。
しかし、いかんせん紹介がほとんどこれだけだったので、どんなゲームか分かり
ません。
どなたか、詳しい方、システムの紹介をしていただけないでしょうか。

>>218
所謂オール・イン・ワン・ゲーム。
使用ダイス：Ｄ６、Ｄ８，Ｄ１０、クラス制、能力値成長、％使用の下方ロール
売りは特殊設定表でＳ＝Ｆのソレに影響を与えたと思われるデキ
（足がクサイはありません。念の為）

今でも入手可能な現行商品なので、なるべく新品を買って読んでくださいね。

見た目はノリの軽いライトファンタジー。
中身は骨太なファンタジーゲーム。

「水戸黄門のようなプレイが出来るルール」が存在する訳ではありません。
お姫様は、剣術・魔術万能で、特権階級で、お金持ちで、無理を聞いて貰える「お願いパワー」をもっている位です。

>>218
クソゲー。

>>221
クソゲーとかいうな。
ファンタジー物をやる分には普通に運用できるし、面白いぞ。

１０００円以下なら買ってもいんじゃね？
それ以上だと他のゲーム買った方が特だぞ。

>>218
同じ絵師が表紙のキャンディータイムを毎月買っている漏れの立場は？

当時はあまりにも萌え系のイラスト満載だったため敬遠された感があるな。
そういう意味では時代を先取るニューパワーだったりしたのだろうか？
等とエンギアの表紙を横目に見ながら書き込む訳だ。

30%の確率で石化!とか、ひたすらダイス勝負、
D&Dと似た感じで、発売当時としては古い感覚のゲームだったような。

AD&Dの亜流システムに当時のアニメっぽいライトファンタジーを強引に混ぜたゲームだったな。

所でＤ＆Ｄ3.5は、日本語版でる可能性あるの？
出る可能性があるんなら、今無理に３Ｅ買う必要は無いかな、と思ってるだが。

よくも悪くも当時のゲームだな。
すげぇ、ブ厚い！と思って買ったが、今もネタ帳としては楽しい。

>>228
一年以内には無い。

早めに買っておいて慣れた方が良いと思うよ。
キャラシサービスも年内までだし。

>>230
マヂデ？＞キャラシサービス年内まで
ソースとともに本スレでの報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>230
そっか、直ぐに3.5日本語版発売！てなことになったら
かなり深い心の傷wを負いそうだったから、警戒してたんよ。

>>231
本スレじゃ「今更…」な話なんでここで済ましちゃいますわ。
PHB付属のユーザ登録カード（アンケートハガキ）に必要事項を記入して返送すると
PHBの物と違って技能名が初めから全部記入されてる、特製キャラシが全員にプレゼントされます。
（たしかそのハガキにそう書いてあったはず）

…まあ、探せば同等品がネット上に転がってたりしますがね。
キャラシ原本として非常に使いやすいですよ。

>>232
たとえそうなったとしても、もう一度18000円払えば済むだけ。無問題。

>>233
補足：
期限はたしか2003年１２月末日までってなってたはず。うろおもえだが。

クレリック好きな人が居なくて
ファイター二人とソーサラー二人になってしまいそうなのですが
どうすればいいでしょうか？

>236
どのシステムかによるけど、
マルチクラス製のものだったら、戦士のうちの１人に
「神官戦士やらないか？」もちかける。
もしくはNPCとしてクレリックをだす。

最後の手段は「おまえらのうち誰かがクレリックやらんと（治療する人がいなくて）死ぬぞ」と脅す。

>236
そのまま普通に運用せよ。
その結果全滅したとしても、それはPL側の責任である。
マスターたるもの、決してその程度の事で手を緩めたり、手助けをしてやってはいけない。
ただし、「回復役いないと全滅必至だけど、いいの？」と聞いてやろう。
それを無視するようなら、遠慮無く全滅させてあげたまえ。

アンデッドの群れを出して全滅させる

>236
NPCを雇うと月々の維持費がどれだけかかるか、
ルールに則って教えてあげるのは如何？

>>236
クレリックを拉致してきて鍵のかかった箱に入れる
頼むよというと自動的にヒールをしてくれる
ホイミボックスを作る

「最近使ってないホイミボックスから変なにおいがするなあ……」

D&D3eだったら一人を「魔女」ということにして、
片方のソーサラーの呪文リストをウィッチのもの（DMG掲載）と
差し替える。差別化が計れて一石二鳥。

クラシックD&Dだったら開始十分で全滅するから気にしないでやり直せばいい。

ＳＷだったら当然兼業させる。プリースト1ぐらいなんとかなるはず。

ガープス・ルナルでソーサラーやる奴は逝ってよし。

ファイターLV２０
ファイターLV１０/クレリックLV１０
ソーサラーLV１０/クレリックLV１０
ソーサラーLV２０
こうなるように汁

>>233
ありが�d
そうか、ハガキに書いてあったのか。
ソッコー出したから「期限なんて俺にはカンケーねえや」と記憶から削除されたっぽいｗ

>>236
いいんじゃない？
回復アイテム買う代金とかクレリックＮＰＣのパーティ参加とか回復手段提供を
シナリオのネタにしちゃえば。

>>242
中のクレリックは、観測されない限り死なないのです

頼むよ、と言うこと。変なにおいがすると思うこと。が、観測という言葉の具体的内容かと。

わ、私のＰＣ、シュレディンガーの猫に
されてしまうんですか！？

――最近ただの便利な回復アイテムになってしまった私より……

外界と隔絶されているのですか・・・
ご愁傷様です。

クレリックは人間だからシュレディンガーのひきこもりだな！
箱入りもひきこもりも観測者の立場から見れば一緒だぜ！
＼　俺は大根だから箱にゃ入らねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>250
　 ＿＿＿＿＿＿ ＿＿
　||￣￣./^ヽ.....￣|| 　　 |
　||　/＼|　　|／ヽ|| ブ . |
　||　＼、ヽ /_,／..|| ル　|
　||　　／⌒~＼　 || マ . |
　||　　|´Д｀；｜　|| 　　 |
　||　　|＿＿___|　 || 大　|
　||/~~ヽ､　/^ヾ.　|| 　　 |
　||しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、|| 根　|
　||＿＿＿_｀~ヽﾉ || 　　 |
　 ￣￣￣￣￣￣ ￣￣~

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::('A`):::::::::::::::::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

:::::::::::::::::::／ｺﾝｺﾝ | :
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::('A`)Σ:::::::::::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::／　::::::::
:::::::::::::('A`)　ﾎｲﾐ:::::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:＼　:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::('A`):::::::::::::::::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::('A`)　・・・　::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::／　::::::::
:::::::::::::('A`)　ﾇﾙﾎﾟ::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:＼　:::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::


..人ｶﾞｯ
< 　>::::::::::::::::::::::::::::::::
:::V::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::('A`):::::::::::::::::::
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>252-253 超ﾜﾛﾀ

シュレディンガーの引きこもりは、観測されません。
よって、ホイミできません。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　＼
:::::::::::::::::::::::::／　::::::::　ﾅｵｼﾃｸﾚ
:::::::::::::('A`)　ｼﾇﾎﾟ::::ﾍﾝｼﾞｶﾞﾅｲｿﾞ
:::::::::::ﾉ（ ﾍﾍ:＼　:::::::　　／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

回復呪文が飛んでくるということ自体が、観測になっているからです。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061653604/スレで話題がでたんだけど、
ＴＲＰＧを盛り上げるスレとか必要かなぁ？

スタンダードスレとカルテットスレでエネルギーを浪費しなけりゃいいだけじゃないの？

いやいや、あれらのスレで盛り上がっているのでつYO！ｗ

このスレでも盛り上げればいいんじゃねーの

>>257　近くまた新作叩きで盛りあがるっすよ。

う〜ん、なんて〜か。その、ね？
「今のTRPG業界に新しい風をふかすために、MMO、ナリ茶、同人の人を勧誘だ！」
「システムだけではだめなんだ、誰でも楽しく遊べるように周辺をきちんと！」
「初心者さんでも簡単に遊ぶには」
などと、身の程をわきまえずにTRPG業界全体を盛り上げようとするスレという趣旨。
>>258-261のように、既存プレイヤーが既存システムについて語るスレではないぽ。
もっとも、祭りは終わったから今更立てても反応は薄いかもしれないけどｗ
あればあったで楽しいかなぁ、とは思う。企業人が見ててくれればとっても嬉しいし。

何故TRPGは衰退したのか。
辺りから始めること推奨。

がんばれー

>>262
raopu氏の微に入り細に穿った業界分析に期待でゴザるよー。

>>265
ああいうレポでも
総研にだすとお給料もらえたりするんだったり（ｗ）

>>265
それがタダで載ってンのをアテにしてんじゃゴザらんか、やだなぁ（笑）

ＴＲＰＧのマンガってどうなんだろ。どうしても「ＴＲＰＧ紹介マンガ」みたいなの
か、遊戯王みたいなのになっちまうのかなぁ、などと考えていたら電波降臨。
というわけで、少々妄想につきあってもらいたい。

主人公はオリジナルシステムを作るのが大好きな古城卓哉（１２）（仮）。
今日も自作のシステムを引っさげて、行きつけのゲームショップへ。
「店長！　また、新しいシステム作ったんだ！　見てくれないか」
「おお、卓哉君、いいところに来た。ちょうどいまこれの話をしていたんだ」
店長が一枚のチラシを見せる。
『オリジナルシステムトーナメント
　それは、全国から集まったアマチュアシステムデザイナーが自作のシステムの出来
を競うトーナメントである』
「どうだい、これに出てみる気はないかい」
「出る出る！　もちろん出るぜ」

トーナメントでは卓哉の前にさまざまな敵が立ちふさがる。確立を練りこんだシステ
ムを作る理論派の男。メルヘンチックな背景世界が独特な女の子。ハック＆スラッシュ
専門システムのマッチョな男。対戦相手のシステムの売りを自分のシステムにどんど
ん取り込んでいくやつ。ｅｔｃ．ｅｔｃ．
審査員は、ＴＲＰＧ協会会長のじいさんとか、批評が辛口の女の人とか。

「ダメージ・ブロック！　その手があったか！」

「使用ダイス、６Ｄ６！？　そんなのでまともに遊べるのか？」

「ＳＷにオタク受けしそうな要素を突っ込んだだけじゃない。ゴミ以下ね」

「馬鹿な！　今までの対戦相手のシステムの長所ばかりを取り込んだんだ。面
白くないはずがない！」
「たわけっ！
　そのために、システムの整合性が失われておることにまだ気づかんのか！
　お主の作ったシステムが泣いておるわ……」

「ないっ！　俺が徹夜で作った１５面ダイスがないっ！」
物陰でニヤリと笑う人影。
「このｄ１５がなければお前のシステムはなり立たん。悪いが今日の試合はもらったぞ！」

ノリ的には、コロコロコミックで。

>>269
なんかワロタｗ

＞269
コロコロ的にはやはり電脳要素がないと。ポケモン的というか。
実際に作ったシステムにジャックインするということでどうか。

＞ジャックイン
それ、明らかにボンボン系・・・



でしたよ俺の時代は！？

＞272
そうだっけ。　まあいいけど。
とにかくポケモンセンターみたいのがあって、トーナメントの大会があればそれでいい！
で、ダイス目が悪かったりダメージ受けたりすると、電気がビー！
主人公グハッとかそんな感じで。

どうせなら、各キャラの名前が卓ゲになってるのはどうか。



・・・え？　アクア？

>>272
バーコードファイターなら、コロコロでジャックイン系かと。

つうか、まんま「RPGなんてこわくない」（こいでたく・山本弘）じゃないか。

３Ｅの日本での成功をうけて、海外ゲーが続々日本語訳！
みたいな事になったりしませんかね？

なったとしたら、どんなモノが訳されるんでしょうか？
個人的には、ＳＲとかもう一回日本語展開して欲しいんですけどね。

Pendragonとか？

個人的には、Chivalry & SorceryかRMFRPかArs MagicaかDeadlandsか7th Sea
が出て欲しいけど。

>>277
そのためにもキャッスル・ファルケンシュタインを買い支えるんだ

同じPinnacleならDeadlandよりWeird War IIがいいいぞなもしｗ

Lord of the Ringsｷﾎﾞﾝﾇ

そこでＫＵＬＴですよ、兄弟。

ＧＵＲＰＳのコンペ１，２を訳して欲しいです。

――「英語が分からないから、その特徴ダメ〜」
　　　と言われる悲しさが……

>>280
自分で全訳してＧＭに渡すか、ご自分でＧＭなさるの推奨（＾＾；
いや、訳して欲しいのは当然でゴザるけれど。

>>277
D&Dと同じか、それ以上に売れる商材がないと無理だと思う。

自前で全訳して適当な会社に送りつけるのはどうよ。

>>286
翻訳権や契約の問題があるからな。
現にハーンはそれで発売されないわけだし。

日本語の出来が引っかかってしまう可能性もあるしなあ。

サードの翻訳物を見るに、日本語の出来うんぬんで出版されないなんて事が有り得るのか疑問に思う。

>>289
サードの出版物、そんなに日本語変か？

固有名詞の訳はともかく、文章としてはそれなりかと。＞サード翻訳

本日ＧＦ誌を買ってきたら、学ジェネ記事と伏見の記事が最終回で時の流れの無情を感じたよ。
関根のＭＨＭ記事が終らないのならば個人的にはＯＫだが。（ｗ

ここで挙げられた海外モノ、全然わかんね〜
未訳スレいって勉強してきます

ああ、伏見さんのページのイラスト（変な生き物の方）好きだったのになあ。
でも関根さんのメタヘ記事は好き。メタヘ持ってないけど。

最近おれのプレイしたRPGは
「D&D3E」「ニンジャバーガー」「ウォーハンマー」なんですが
それらに関するスレをいっさい見ていないことに気がついた。

みんなやっぱり自分のプレイするスレには行くんでしょうか。

>>291
学ジェネ記事がまだ存在してたのに驚き。
そういや近所で学ジェネだけまだシステム売ってたなぁ。

ただ今RPG福袋９４を探しています。
が古いせいか書店HPやTRPGショップHPを探してもなかなか見つかりません！
どこかおいてある店をご存知の方いませんか？当方九州在住。中古でもいいんですが…

>>296
秋葉原のイエサブで見たような気がする。
９３か９４かも定かではない記憶だけだが。

　押入から発掘した古ゲーをやるにはどーしたらいいでつか。
身内はＦＥＡＲゲーばかりで見向きもしてくれん。
ＦＥＡＲゲーが悪いとはいわんが、俺のやりたいのもつきあってくれよう（；；）
　ちなみに発掘したのはＲｔｏＬ（旧版拡張ルールつき）とガンダムセンチネルＲＰＧだけどな。
んなもの今更やるなとかいうな。

>>298
ください。是非。拙者に。
いや、そうではなくて。

とりあえず、ご友人のやりたいゲームに付き合ってあげたりゴハンをおごったりしつつ、
「たまには●●もやろーぜー」と主張しつづけるのが一番でゴザるなぁ。
あとはコンベで卓を立てる。

あとは拙者の家に遊びに・・・・（笑）

今日アヴァロンの鍵のカードを買ったんだけどカード上の部分に１ｃｍ近い傷が付いてて
カード屋の店員さんに交換してくれと言ったら凄く気分悪そうに
「ウチは筐体が無いから読み取りチェックできないんで・・・今回だけは取り替えますけどね」
と言われた。（話が微妙に噛みあってないけど、この通りのやり取り）
俺にとってコレクション性はあまり無くてｹﾞｰｾﾝで遊ぶのが目的のカードだから傷なんか
は気にしないけど、傷が付いてるのが読み取り部分に近い場所だったし不安になるじゃん
傷が付いてるから交換してくれとカード屋にいうのはマナー違反なの？
あまりカード集めたこと無くてこの世界に疎いので誰か教えて下さい

しまった
ageちゃった
ｽﾏｿです

　>299
　いつも友人のゲームにつきあってるんだが。
いやＦＥＡＲゲーも好きよ？アルシャとか天羅とか。
ただ、昔のもやりたいんだよーと主張しても、「嫌」
と言われるんよ。ガンダム知らないからってのもあるかなー。
ＲｔｏＬは世界観わからんから、嫌、と。
いくらでも説明するのにーディノンも貸すのにー。
　と、コンベはちと・・・マスターやるのは怖いんで。
イタイ参加者を観過ぎてるからなー。
　ちなみに関東圏なら遊びに行くです＜都内在住
ハッタリ君が遊びにくるのも可（ｗ

どちらでもやりたいから是非とも誘ってくれと主張。（ｗ

>>297
�dクス。
とりあえず問い合わせてみまつ。
急に「悪の秘密結社RPG」がやりたくなったもんで。

>300
　「傷あります」と書かれてないのに傷があったなら文句言っていーんじゃ？

　>303
　俺に言ってるのか？　なら一緒にやろうぜ！としか言い様がないんだが（ｗ
違ってたらルルブ抱えて逝ってくる。

>>305
レスサンクスです
ええ、傷のことは何も触れられていませんでした
やはり交換して貰っても構わないんですよね
何を怒ってたんだろう？

イエローサブマリンの方がまだマ（ｒｙ

「オマエでは話にならん店長呼べや、ｺﾞﾙｧ!」
「オマエのトコの従業員教育はどーなっとんぢゃ、ｺﾞﾙｧ!」
おおぉ、何故か１枚のカードが１０枚になっている・・・。

>>300
多分店員がめんどくさがってただけだろうね。
キズモノ手許にあってももう売れないから。
でも交換できてよかったねー。

age

まあ、ゲーセンで使うカードってのはここ１、２年で出て来たものだし
しかも普通のカードと違って見た目で優劣が分からない…
例えば強い磁力でデータ読み取り出来なくなっていても
ショップ店員が見ただけじゃ多分分からないわけで
そのへんどう取り扱うかむずかしーのではなかろうかと

>311
そっかー。じゃ強力な磁石を筐体に仕掛けておくと面白くなりそうだね。スレ違いか。

なんでゲーセンの話になってるんだ？
板違いじゃないの？

世の中はこういうものがでるくらいは進化してるわけだ。

アヴァロンの鍵
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049892145/l50

板違いではないがスレ違いかもな。

ＴＲＰＧやってみたかったらサークル行って見るのが一番いい？

一番かどうかはあやしいが、まあそこらへんだろうな。

>>315
一度見学するなり、問い合わせをするなりして、入る前にどんなゲームをやってるか調べた方がいい。
…私はそれをやらずに入って、自分のやりたいゲームは自分でGMせざるを得なくなってるから。

こっそりと、オンセを勧めてみる。

オンセのログとか頼んだら見せてくれる所あるかな？
雰囲気とか知りたい

システムはどのあたりですか？
さがせば結構、公開されてるでしょ

オンセのログって、そのままじゃけっこう読みづらいよね

サタスペスレのＨＰが、オンセログをそのまま公開してなかったっけ？
リプレイスレにもアドレス貼り付けてたような……

>>322
そのまま公開しているものと、そうでないものがある

リプレイ読んだ影響か、ＳＷに興味あります
とりあえずサタスペスレ見てみます
ルール全く知りませんが

サタスペスレでログ見つからなかったので
ぐぐってＳＷのログ見ました
思ってたより全然ちゃんとしてた
なんかこう、もっと浮いてるものかと・・・

この度はみなさんに相談で参りました。

私はかつてこの板でサークルの内部の人間関係を相談いたしました某代表だった者です。
お陰様で属したサークルからは足を洗うことができ、隷属的代表生活を抜けられました。
充分な冷却期間も入れましたので事の顛末をレポートにしたく参上しました次第です。

つきましては、顛末の暴露にふさわしいスレッドを紹介していただきたく、
みなさんのお話をきかせていただければと思います。

どうぞよろしくお願いします。

おいおい、こういう時こそageとけや。

>>325
えとー、普通のところは普通ですよ？
サークルに入ってやってみるのもいいですし、
まだそこまでやるのは怖いなぁと言うのだったら
一時的なメンバー募ってやってみるのもいいでしょう
（一回こっきりの単発セッションですね。
いろんな意味で後を引かないのでいい感じ）

>>326
報告したいだけなら、どっかにテキストを捨てる事を勧める。
終わったことをこれ以上騒いでも仕方ないという観点で。

でも、それ以上の覚悟があるんだったら、
・サークルとコンベ運営２
・リーダーをいたわれ
・それぞれの地方サークルスレ（該当地方）
まぁ、このあたりが候補になるんじゃないかな。

>>326
乙ー。まあ色々とあっただろうが、整理が付いたのはなにより。

で、相談の件だが「困ったちゃんスレ」に、事件の具体例とその対応について、
と言う形式で書き込んでみるのはどうか。

ちなみにここ。
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/l50

まあ、他の人の意見も聞いてみるヨロシ。一応ageておくよ。

>>326
ＴＲＰＧの人間関係というので、ここなんかどうでしょう。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047105230/l50

>326
こまったちゃんスレでいいだろ
発散しねーと精神的に良くねーぞ！

みなさんありがとうございます。
やはり困ったちゃんスレが妥当なのでしょうか。
私の最終局面はもう随分前のこととなってしまったので、
今のスレッド事情に合うように手直しして御持ちしたいと思います。

>>331
だからそこは「人間関係スレ」じゃなくて「GMになりたいスレ」だってば。

どうも意図的にスレ違いを招いて荒らそうという意志を感じるな。
この間もスレ違いネタでひとしきり続いてたし。

すみません。
ＰＬ１〜２人で楽しく遊べるシステムって無いですか？
今までは４，５人でパーティを組む感じのばかりやってきたんですが、
なかなか集まれない状況になってきたので……。
日本語で、出来れば入手しやすいものが良いです。
やはりＰＬ１人だと難しいでしょうか。

>>335
マギウス亭

どちらかと言えばシナリオの問題になるかと。
システムの方は、必ず分業しなければならないもの（旧D&Dなど）を除けば、割といろいろなものが使えるでしょう。

例えば、ソードワールドでも大量の経験点を前渡ししておけば出来なくはありません。

一度どこかで出た話題のような気はしますがどこだったか覚えてない…
（これの過去ログの可能性大）

確かヴァンパイア辺りが向いてるという話だったようなおぼろげな記憶が。
まあ私はその時"The Riddle of Steel"を推したんですけどね
（戦闘が一対一でも面白いので。残念ながら未訳ですが）。

いや、ここはひとつマギウス亭を。

好き嫌いで言って良いんならGURPSを奨めちゃうぞ（笑）。

技能ペースのシステムは大抵なんとかなりますしね。

>>335
アルシャードは結構いけると思いますよ。

>>335
ソードワールドは結構いけると思いますよ。

アルシャードをお勧めしておこうかな。

考えてみれば「クトゥルフの呼び声」なんか最適かも……。

入手難易度が高いのが問題ですが。
ゴーストハンターでもいいかな？

でもまぁ、人数がいると個人に深く突っ込んだシナリオが出来るので
オレ個人的には最近そういうのが好きであったりする。
ベストな環境はＧＭ１のＰＬ３だ。最近は。

入手難でもアリなら。
『騎士十字章』だとプレイヤーの人数は一人が最適人数かも。
普通にプレイしてるとあまりRPGっぽくなくなりがちですが
（シミュレーションっぽくなってしまう）。

>>335
サタスペ、深淵、クトゥルフの呼び声、ボトムズバトリング、ガープス武神降臨、大活劇、大空のサムライ
好きなのをどうぞ

>>335
アルシャードは悪くないと思う。
サクセションすれば少人数でもバランスが取れるし。

>>348
そもそもアルシャードにバランスなんて必要ないじゃん。
全てシナリオ（ＧＭ）の予定調なにをするだれだおまえははなｓ

戦闘は結構ガチなんだよ。アルシャードは。
人数少ないと、不確定要素が上がっていく。

バランス調整という概念それ自体がヤオであり予定調和。
パラノイアだけがガチ。

ＰＡＲＡＮＯＩＡに匹敵するガチゲーがひとつあるのさ。

マギウスですね

マギウスだな

まちがいない、マギウスだろう。

いや、まてよ……それは実は……
マギウスなんじゃないのか！？

まぁ、そういう説もあるにはあるが
真実ガチなのはパラノイアとマギウスだけだよ。

そもそもバランスなどという概念を持たないローズトゥロードこそ至高

２ちゃんが勧めるガチゲーム

・パラノイア
・マギウス
・ローズ

>>335
ネタでＰＬ１〜２人ならマギウス。マジでＰＬ１〜２人なら現代伝奇ものがおすすめ。

昔ながらの定番ならクトゥルフの呼び声
ＦＥＡＲ系が嫌いでなければ異能使いかダブルクロス

ネタとはなんだ、ネタとは！＞MAGIUS

貴様！ネタだったらピークスオブファンタジーといっておるわ！

ＰＡＲＡＮＯＩＡは１人だと面白くない。
２人以上で責任の擦り付け合いをしないと・・・

D&D3eに不可能は無い。
ＰＣを2人ずつ使ったり、マルチクラスしたりとか。

私は、パラディン一人旅のキャンペーンをやっているし。

つかＰＬ一人用って書いてあるんだからﾋﾟｰｸｽｵﾌﾞﾌｧﾝﾀｼﾞｰで良いんじゃﾈｰの？

>>350

ソロプレイでいかに不確定要素を少くするか、という方法は
OYM所収のシナリオでいくつか提示されてたりするけどね。

１〜２人ならガープス・リングドリームがおすすめ。
…観客ポイントが寂しいので演出が廃れてしまうかもしれんが。

『ピークス・オブ・ファンタジー』はイケるんじゃないかと思うんですが
既成シナリオがほとんど無いあたりが奨めにくいですね。
それに生産数が少ないから入手難易度が高めなのが問題かな。

＃こういう時、必ず出ていた『ジェームズ・ボンド007』の名前が見当たらんのは何故だ（笑）

で、最終的な問題はやはりどんなシナリオにするかだと思うのですが。

>>335
まあ、無難にアルシャードかな。

>>335
上海は二人でも回りますよ〜。

質問です。
これまでＦＥＡＲのゲームはあまりやったことなかったんですが
今度サークルでＦＥＡＲ系をするらしいので、思い切って参加しようと思います。
それで聞きたいのですが、シーン制って何でしょうか。
あらかじめ何かのルールブックを買って、それを読んだほうがいいのでしょうか。
そうなら、詳しい説明が載っている本を教えてください。
またプレイヤーが気をつけるべきことや、他のゲームとの違い、シーン制を導入したときの
メリット（と、あるならデメリット）を教えてください。
色々聞いてすみません。よろしくお願いします。

あと、ＦＥＡＲのゲームはＰＣを個別で導入（？）するらしいですが、
それとシーン制は関係あるのでしょうか。

おなじFEARゲーといっても、微妙に違うからなぁ
どれをやることになったの？

>>373
それが、まだ決まってないんです。
ＧＭ候補が二人いて、しかもそれぞれが色々やりたがってる様子。
アルシャードとかダブルクロスとか（もうひとりはアルシャードするならブレカナやりたいとか）。
シーン制って、どのゲームにも共通のルールってわけじゃないんですか？

んじゃ、アルシャードを例に説明してみる。
シーン制というのは、時間や場所などによって、セッションの進行を
シーン単位でやろうというものだ。例を挙げると
シーン５：町の酒場で情報収集
シーン６：重要ＮＰＣと会談
シーン７：その帰り道に襲撃される
シーン８：襲撃者をこっそり尾行
とかこんな感じになる。どこまで細かく分けるか、流すかは
ＧＭにコントロールされる。

シーン制のメリットは、おっきなところでは、
セッションがシーンに分割されるからテンポが良くなるところだ。
曖昧な部分が少なくなる。
シーンプレイヤー（シーンごとに決定されるそのシーンの主役プレイヤー）が
ＧＭから指名されるので「誰のシーンか」がはっきりする。
これはメリットもデメリットあるんだけど、
デメリットで言えばＳＷみたいなゲームから入った人からは
リアリティを感じられないとか、平等主義みたいに言われる。
メリットはシーンの主役として指定されると責任感は出ること。

また、登場判定というのは、あるシーンに登場できるかどうかを判断する判定。
シーンプレイヤーのＰＣは当然最初からシーンに登場している。
また、ＧＭから「君のＰＣは同時登場ね」といわれることもある。
それ以外のＰＣは、ＧＭが許可した場合登場判定を行うことで
シーンに登場することができる。自分のキャラの露出をコントロールできるわけだね。
シーンに出なかった場合、微妙にＨＰやＭＰが回復したりもする。

個別導入
これはハンドアウトとオープニングフェイズの二種類を指してるんだと思う。
ＦＥＡＲゲーの専売特許というわけじゃないけれど、
ハンドアウトは「今回のセッションはこんな雰囲気の物語ですよ」という予告と
「だからこういう能力を持ったキャラが欲しいですよ」という
ＧＭからのメッセージをこめた、セッションの案内だと思えばいいと思う。
通常、プレイ前、しかもキャラクターを作る前に手渡される。
ＧＭによって、結構きっちり書き込んでくる人もいれば、
「山奥でのバケモノ退治、ファイター混ぜて」くらいのアバウトなのもありえる。
アルシャードの場合は、冒険に出る動機付けや、今回使えるコネクションも
表記されているのが一般的。
ttp://project.under.jp/als/ALS_ho003.txt
こんな感じに書かれていることが多い。

オープニングフェイズは、セッションが始まって最初の数シーンを
個別導入に使うやり方のこと。
個人ごとに今回の冒険に参加する動機が違うキャラにたいして、
個別のオープニングを設けることによって冒険の導入をスムーズに行う方法。
オープニングフェイズがＰＣの人数分シーン続いて、続くミドルフェイズの
第１シーンで、パーティーが合流、そして今回の冒険に乗り出すというのが
アルシャードでは比較的多く見られるスタイル。

ＰＬ側の諸注意やメリットデメリットは、
これ以上はあんまり思いつかないので
突っ込みにお任せしますー。におにお。

>>375-377
ありがとうございます。
シーン制は映画を撮るようなものだと考えていいのでしょうか？
でも聞いただけだとＧＭの負担は軽くなっても、ＰＣの自主性や自由度は大きく制限されちゃうように思えるのですが。
（基本的にＧＭの用意したシーンをなぞるだけで、ＰＣのほうから「ここへ行きたい」「ああしたい」という宣言を
　受け付けられない、処理できないのでは？　…という疑問です）

あとハンドアウトって、ttp://project.under.jp/als/ALS_ho003.txtを見るかぎり、
かなり細かいところまで作成されてますね。これに従わなくちゃいけないんですか？
それとも、これに類するキャラを自作しても認められるのでしょうか。

個別導入は、各ＰＣの導入はスムーズになっても、
後で（目的の違う者同士を）合流させるのに負担がかかりませんか？

>>378
＞ＰＣの自主性や自由度は大きく制限されちゃうように思えるのですが。
とりあえず現状では「制限を感じる」という人と「より自由になれる」という人の両方がいて
決着は付いていないようです。
ただ、自主性は必要なようです。シーンプレイヤー以外のときにその場に自分のＰＣが
いるのかどうかをプレイヤー自身が決めｒことになるので。

＞あとハンドアウトって、ttp://project.under.jp/als/ALS_ho003.txtを見るかぎり、
＞かなり細かいところまで作成されてますね。これに従わなくちゃいけないんですか？
＞それとも、これに類するキャラを自作しても認められるのでしょうか。
ハンドアウトは、個別導入とは関係しなくもないですが、シーン制とは関係ありません。
オフィシャルではハンドアウト作成を推奨する一方で、簡略化することも推奨しています
から、プレイヤーとコミュニケーションが十分に取れて負担にならない範囲でやれば
いいと思います。
それから、あくまでＧＭからの提案であってＧＭはプレイヤーとよく刷りあわせをする
というのが現実的な運用法です。
もちろん逆に凝ったハンドアウトを作ってもいいとは思います。

＞個別導入は、各ＰＣの導入はスムーズになっても、
＞後で（目的の違う者同士を）合流させるのに負担がかかりませんか？
実はゲームによって違います。個別に導入しながらわりとすぐパーティーを組むゲーム
（ＡＬＳ、ＮＷ、Ｓ＝Ｆ、など）とクライマックス付近まで合流しない可能性があるゲーム、
（Ｎ◎ＶＡ−Ｒ、天羅・零、など）、その中間といったような感じで、それぞれ人によって
どちらの方が負担になるかも意見が異なるようです。
どうしても個別導入が面倒であれば、ＡＬＳのように比較的システム内での位置づけが軽い
ゲームを選ぶといいのではないかと思います。

>336-370
皆さん色々と紹介ありがとうございます。
何か……まず第一の問題はシナリオみたいですね。
戦闘が無理なく回るシステムだとなお良いのですが。

ところで「マギウス亭」は普通のマギウスとは違うのですか？
あとヴァンパイア、騎士十字章、サタスペ、深淵、
ボトムズバトリング、大活劇、大空のサムライ、ピークスオブファンタジー
がどんなゲームなのか分かりやすく教えてくれると嬉しいのですが……。

>>ＰＣの自主性や自由度は大きく制限
この辺りは、ＧＭとＰＬの関係とか能力に左右されるのでなんとも。
吟遊詩人マスターに当たって辛いのはＴＲＰＧ全般に言えるかも。
「小説よりも俳句のほうが自由度が制限されているでしょ？」という
意味合いでは、そのとおりだと思います。
ＰＬが次のシーンの提案しても良いと思いますよー。
というか、うちらはミドルフェイズはそれで処理してました。

ハンドアウトについても、ＧＭによるので一般論ではなんとも。
アルシャードでは三つのクラスを組み合わせてＰＣを作成するのですが
「三つのうち一個はこれをいれといてやー」というような
意味合いです＞「コンストラクション：ファイター」の部分ね。

合流の手間ですね……うーん、時に手間取る場合やＧＭもいます。
という程度ですね。
「じゃぁ君たちは冒険者の店にいる、
まだ知り合いじゃないのでそれぞれ勝手に仲間になって」
というマスタリングと、どちらがメリットデメリットがあるかは
これまたＧＭとＰＬとその日のシナリオによる。といったところでしょうか。

全般的に、シーン制も個別導入も、ＧＭとＰＬの努力やアプローチを
越えるような発明でもなければ、縛るようなものでもありません。
自由度のあるプレイをしたいなーと思ってれば、別段さがりゃしませんよー。

>>380
＞「マギウス亭」は普通のマギウスとは違うのですか？

普通のマギウスです。
「MAGIUSスタートブック」の付録サプリメントのことです。
ＧＭとプレイヤーの二人でやるゲームで、
プレイヤーは酒場の店主になる。で、ＧＭがそこに訪れる客や騒動を
伝えて、プレイヤーがそれを解決する。
一定期間続けて、酒場が繁盛すれば成功。みたいな。

>>378
シーンは、ＰＬ側から”提案”もできるから、そこまで大きく行動を制限されたりもしないと思うよ。
もちろん、この辺の”提案”を採用するかどうかとかは、何でもＧＭによるって話に落ち着くシロモノではあるけどね。

あと、個別導入と合流に関しては、ハンドアウトで合流しやすいように設定している場合もあれば、
合流自体がゲームの課題として存在する場合もあるから、負担がない場合もあれば、負担をわざとかける時も
あるカンジ。まあ、大抵は前者のパターンだけどね。

>>379>>381>>383
なるほど。プレイヤー側からもシーンを提案できるんですね。
そうなると、ＧＭはある程度プレイヤーの動きを想定して
シーンをいくつか考えておいたほうがいいみたいですね。
……これって、場面転換の上手いＧＭのテクニックを明文化してるみたい。
わざわざルール化する必要はあったんでしょうか。

個別導入とハンドアウトについては大体分かりました。
早めに合流したいなら目的の似通ったキャラを作ったほうがいいんですね。
クライマックスまで合流しないゲームというのも面白そうですが。

>>380

大空のサムライ【絶版】87年製
第二次大戦、戦闘機におけるドッグファイトを題材にしたSLG。
騎士十字章はそのサプリ。

バトリング【絶版】92年製
最高のボトムズゲー。ATの再現度がすばらしい。
ボトムズ知らないならやる価値は（？）。

大活劇【絶版】92年製
必殺！シリーズをやれるゲーム。

あ、でもプレイヤーからの提案が、ＧＭのまったくの予想外だった場合は
却下するか、なんとかアドリブで誤魔化すかしかないんですよね。
>>379さんのおっしゃる、「より自由になれる」という人の意見は
どんな主旨のものなんでしょうか？

>>386
＞あ、でもプレイヤーからの提案が、ＧＭのまったくの予想外だった場合は
＞却下するか、なんとかアドリブで誤魔化すかしかないんですよね。
これはハンドアウトを使わない場合でも同じことが起きます。
というか、シナリオがスタートしてから全然ゲーム上で役立たないとか、
シナリオをクリアするために必要な技能を誰も持っていないということも
起こりうるわけです。
ハンドアウトはＧＭからの提案を明文化したものなんで、ゲームの開始前に
それを解決しておこうということです。

＞「より自由になれる」という人の意見は どんな主旨のものなんでしょうか？
シナリオ開始前に摺り合わせを行うという手順が入ることで、プレイヤーの
意見を反映させてよいということが明確になっているため、積極的に自分の
主張をしたり、ＧＭの想定を超えた面白い提案を採用されたりするという
チャンスを持つということですね。

>>384
＞……これって、場面転換の上手いＧＭのテクニックを明文化してるみたい。
＞わざわざルール化する必要はあったんでしょうか。
「必要」という言葉の意味にもよりますが、メリットはあったんじゃないですかね？
場面転換の上手いマスターの技術を、そうでなかった人たちの一部が使える
ようになったようですから。
もちろん、全員じゃないですけどね。
そこまで夢の超技術というわけではないです。

>>384
>……これって、場面転換の上手いＧＭのテクニックを明文化してるみたい。
このへん、散々煽りのネタに使われているところで、少なくとも２ｃｈでは過敏に反応する人が
多いので気をつけたほうがいいよ。

ＳＷとかのＳＮＥ系に慣れてて初めてＡＬＳとかやると、新しい概念とか用語とか覚えることが
多かったり勝手が違ったりして、かなり戸惑うよね。まぁ習うより慣れろの世界だと思う。

>>387-389
ありがとうございました。
煽る気はなかったのですが、用意周到なＧＭが普段やっていることを
ルール化しているのだなぁと思ったわけです。確かにメリットはあったんでしょうね。
シーン制に慣れたら、シーン制のないゲームでも同じようなことができそう。
そんなことはないかな？
とりあえず、遊んでみます。

相談者がプレイヤーだって言ってるのについマスターする時の話にまで膨らんでしまうのが
TRPG者の性。（笑

>>385
騎士十字章みたいなのは一般的には「サプリ」ではなく「続編」というと思うぞ。
独立した別のゲームだからな。
騎士十字章の場合、PCはドイツ軍のパイロットになって日々の任務をこなす。

【シーン制】
　１：８０年代にアメリカのＴＲＰＧで提唱された概念。これまで時間軸を「ゲーム内時間」や「スクエアタイル」
などで管理していたＴＲＰＧを、映画や演劇と同様「シーン（場）」「チャプター（幕）」などで表現しようとする
もの。キャラクター達は「酒場のシーン」「酒場で悪漢と殴り合うシーン」「留置場にブチ込まれるシーン」などを
移動し、シーンとシーンの間については考察しない。

　２：ＦＥＡＲが開発したトーキョーＮ◎ＶＡを祖とする、「１」をさらに押し進めた考え方。シーン（舞台）に
「舞台裏」の概念を持ち込み、キャラクターは「舞台裏」から「シーン」に「登場」する。登場するためには判定や
リソースを必要とし、ヒロイックな展開が可能になる。反面、混乱するプレイヤーも多く、批判意見も数多い。また、
「ＰＣが誰も登場しないシーン」がプレイ可能なことも大きな特徴である。ショッカー大首領が作戦を説明するシーン
や、（ＰＣが救出に“登場”することを前提に）美少女が暴漢に襲われているシーンも演出可能なわけだ。通例、2ch
で【シーン制】と言う場合、こちらを指すことが多い。

＞美少女が暴漢に襲われているシーン

　┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>393
そこにPC登場

「へっへっへ…なかなか上玉じゃねえか」

＞シーン制に慣れたら、シーン制のないゲームでも同じようなことができそう。

実際、これはどこまで可能なんだろうな。
非シーン制のRPGをシーン制っぽくまわしてみた人いる？

>>395
全体を回した事はないけど、
演出で「そこで登場！」とかは結構やる。

>>394
参加するのかよ！！

>>392
悪意入りまくりだな…。

しかも
＞登場するためには判定や
＞リソースを必要とし、ヒロイックな展開が可能になる。
これは不正確だし。

>>395
よくやる。というか、別に普通にできるよ

シーン制だけならほぼどんなゲームでも馴染むと思うけど、
登場判定なんかは微妙かも。

>398
そうかな？

>>398
悪意と見るのは被害妄想入りまくりでは…

>>402
被害妄想と見るのは悪意入りまくりでは…

>>392
コピペ

▼卓上ゲーム板用語辞典▼
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025006993/644

とまあこんな風に荒れるわけだよｗ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

すみません、登場判定については、なんだか曖昧なんですが、
ルールが複雑で曖昧なんでしょうか？
それとも、ゲームによって異なるので曖昧に書かれているんでしょうか？
そもそも、登場判定というのが、ダイスロールで行なうのか、
それとも周囲の状況から、常識的にGMが判定するのか、どっちでしょう？

もし、タイトルごとに違うのなら、セブンフォートレスV3、NOVA（D)、ALSあたりで
どうなってるか教えてください（今週末、V3をする予定なので）。

>>407
システムによって違う。
NONAは社会技能やコネ技能などを使ってトランプ判定。
BｏAは希望という能力値を使ってダイスロール。

ALSとV3は知らない。

ALSは幸運判定。
シーンに自分とコネクションのあるキャラが
出ていればボーナスがもらえる。

V3に登場判定は無い。
出たいと思った時にGMに申告、許可されれば出られる。

ちなみに、ＤＸは侵食率。
シーンに登場する時に１Ｄ１０点の侵食値上昇を行う。
侵食率が上がるとＰＣは強くなるが、上がりすぎるとキャラロストしてしまう。

フォーチュンクエストのパーティーはバランスが悪すぎる

パステル　方向音痴マッパー　他のやつに任せろよ。戦闘力は無し
クレイ　一族のオチこぼれ。戦士のくせに竹アーマーでやわい
トラップ　一番まとも。
ノル　強いが間抜け
キットン　薬草ヲタ
ルーミィ　しょぼい魔法しかつかえない上に幼児
シロ　ドラゴンなのにこいつも子供だから行動パターンが悪い。

まともに接近戦ができそうなやつがいない上にクレリックもいない。
さっさと全滅しろよ。

ワラタ。

ライトノベル板のフォーチュンのスレに張ってこようかね

>>407
あと、登場判定とは原則的に「今そこにいるはずのない人間が、なぜかそこにいる可能性」を表すための判定である。
常にパーティーくんでるなら、登場判定なしに、全員が何の問題もなくシーンに登場できる。、
（今まであげられた全てのゲームには「シーンゥレイヤーと同じ場所にいるキャラは自動的に登場する」というルールがある）

>382
なるほど。マギウス亭、結構良さそうな感じですね。
スタートブックは見かけたことがなかったのですが、チェックしてみます。

>385
分かりやすい説明、ありがとうございます。
紹介して下さった中では個人的に、大活劇が面白そうですね。
でもどれも絶版……。

>>412

パステル 矢を3本くらいしか持ち歩かない、というのがどうにも…


…で？

>>412
しかし、ＦＱリプレイシリーズというのが続いている以上、そのパーティーバランスで実際にセッションが全滅せずに続いていることも忘れてはならない。

タイトルごとの登場判定の解説ありがとうございました。

ちょっと不安だったのですが、V3が一番ぬるいみたいなので一安心です。

天羅零は合気チット、テラガンはパワーチップを消費だっけ？＞登場
登場判定という用語がＮ◎ＶＡ−Ｒから良く使われるようになったからそう書かれる事が多いが、正確には「場面登場に関わるルール」とでも書くのが良いと思われる面がある。
なにしろ、判定を行わないゲームも結構あるので。

>>419
ぬるいというか、すでにシーン制と言い張っているだけに等しいからな。＞Ｖ３
そういう意味では、>390の「シーン制に慣れたら、シーン制のないゲームでも同じようなことができそう。」
みたいなシステムじゃね。
ＤＸとかみたいにシステムに密接に関わってないから、シーン制でなくても遊べるし。

コピペしようと思ったら遅かった…

『つーかVしビーでも背書ん開始と動じにフォトレスでいいんじゃないかとも宇野』

(ﾟД)ゞｽﾐﾏｾﾝ ｺﾉﾋﾄﾖｯﾃﾙﾃﾞｱﾘﾏｽ!!
(ﾟД)ゞﾂﾚﾃｶｴﾙﾉﾃﾞｿｯﾄｼﾃｲﾃｸﾀﾞｻｲﾃﾞｱﾘﾏｽ!!
(ﾟД)ゞｲｼﾞｮｳﾃﾞｱﾘﾏｽ!! ｯｻｰ!!

>>412
何故急にフォーチュンなのかとも思うが、そこまで言うなら
トラップ　盗賊の癖に派手好き。
だろう。

>>423
「Vしビー」だけわからん
『つーかＶ３でもセッション開始と同時にフォートレスでいいんじゃないかともおもうの』
か？ひょっとして

>412
なぜか幸運で物語に愛されているから
「フォーチュン」クエストなんだがな。
血みどろ金持ちのフォーチュンパーティーなど想像もで金。

まあネタで釣りの気配濃厚だが、
412以外で本気でこう思っている奴らもTRPG界にはマジ多そうだ。
いやなら読むなよ。世界観自体違うんだから。

そもそも、そう言う意味ではパロディ風味がウリなんだから別にっては話だ。
「コレは11ﾌｨｰﾄ棒。10ﾌｨｰﾄ棒より遠くの罠を発見できる」と似たようなもんだ。

>426
ピロロ〜ンとレベルアップ。

の時点で気が付くでしょう、普通。

335は悪意はないのかもしれんが
どうも言葉に棘があるなぁ。

>429
スタンダードスレとか見てると余計にな。

俺らが汚れちまったってだけだよ。

スタンダードスレの住人は、心が敏感ですね。

エリーィィッツトゥゲィマァーだけに心がセンシティヴなわけだよ。

んで、あぐれっしぶと。

>>412はきっと、こないだコンベでフォーチュンクエストやって
運悪くＧＭと同じ電車で帰る羽目になったんでちゃんと最寄の駅に着くまで
お面を被らされたのがトラウマになっているんだよ。

スタンダードスレの住人は、想像力が豊かなんですね

>>435
誉めるなよ、照れるぜ

>>398
メカ腹を召して逝ってまいります。ズバッ！

セッションをのっとるって、具体的にはどういうことなんですか？

ストーリーの本筋を無視して脱線する状態が時折あるが、
ＧＭが強権発動しようにも他のＰＬまでノってしまっている場合は、なかなか切り出し辛い。
それらが特定ＰＬによって引き起こされるならば、のっとりと言えるだろう。

滅多に見られない特殊な例だと、
あまりにもＤＱＮなＧＭに対して業を煮やしたＰＬがそいつを追い出し、代わりにＧＭを始めてしまう。
という事例もあるが、一般的ではないだろう。

広義で言えば、場の空気を支配すること。

良いプレイング（ロールプレイ、あるいはネタ）によって卓を盛り上げる事も、ある意味では「乗っ取る」ことだろう。
きくたけと田中天なんかが、いい例ではないだろうか。

シナリオに必要なフラグ（条件）を折ってしまったり…っすかね。
重要なNPCをマンチな行動にハメて頃すとか、
修復不能なくらいに話を脱線させるとか、
牛歩戦術を展開して時間オーバーとか、

必ずしもネガティブなものだけではないっすけど、たくさんあるっすよ。

>>441
牛歩以外、箱庭なら無問題に思われ。

FEARってどう読むんですか「ふぃあ？」「ふぇあ？」

おれは「ふぃあー（語尾↑）」って読んでるんだが、どうも鳥取らしい
一般的には「ふぃあ」でいいんじゃないかな。

「えふいーえーあーる」だと思ってた…ｗ

>443とか
「ファー・イースト・アミューズメント・リサーチ」
とマジレス。

>>445とおなじ

ふぃあー（語尾↓）
これも鳥取らしい

>>446
>>448
「FEARゲー」はどう読まれるので？

ふぃあげー
あで上げてげは同じ調子
れそそ位

一瞬何いってんのかわかんなかったぞ。
「Ａ」で上げて「ゲー」は同じ調子。
（音階の）レ、ソ、ソ、くらい。

か。俺の脳がゆるんでんのかな？

少人数の時こそｷﾞｱ･ｱﾝﾃｨｰｸ！と亀レス。

鳥取じゃあ普通に「ふぇあーげー」って読むだで。わからんかいや。

まぁ、鳥取は神話の国だけぇ、ヒーローウォーズのほうがはやっとるだけどなぁ。

まぁFEARゲーが恐い人はフィアーゲーでいいんじゃないの？

なかなか高度なギャグだなｗ

>>455まったくです。
・・・FEARのホラーって何かありましたっけ。

だれもファーって読まないのか！

>>457
読まない。

ハイチス…

で、正確には「ふぃあー」なの？「ふぇあー」なの？

>460
又聞きだが、「怖い」のfearとかけてあるらしいので、やはりフィア（ー）が
正しい・・・と思う。

>454-455
つーわけで、ギャグでもなんでもないのな。

Far East Amatelas Raceの略じゃなかったのか！

その略したものをどう読むかでもめてるんだYO！

揉めるくらいなら読むな。

SNEは「すね」でいいよね？

「シンタックスエラー」じゃないの？

ソレノドコヲドーシタラ『SNE』ニナルンダヨ！
ジジョウヲシラナイモノニチッタアセツメイシヤガレ！

?SN Error
文法を間違ってばかりいる。すてぷりのように。

当てこすりくらいもう少し上手くやれよ。
棄てプリのどこが「文法を間違ってばかり」だって？

「フィアー」で正しい。
JGCで社員が言っていたのを聞いたんだから間違いない。

>469
>470の言う通りだぞ！文法間違いがあるんじゃない！
ちぃとばかり、ルール抜けとかがあるくらいだ！

>>471
No FEAR!

フィアーの語尾は上げるのか、下げるのか？＞471

あれ？SNEってシンタックスエラーとは別組織だったっけ？

>>473にエベレストジャーマン

じゃ、質問
ＮＰＣを「ノンピーシー」と呼んでる？
「エヌピーシー」と呼んでいる？

エヌ

エヌ氏

>>475
メンバーの多くがサークル「シンタックス・エラー」の会員でもあった……ということだったはず。
同サークルの創設者は水野良だが、SNEとシンタックス・エラーは全く別のものだよ。

>>477
そりゃ「エヌ・ピー・シー」だろ。
フルスペルは Non Player Character だが。

>>479
星新一かよ

空気を読めないロートルが居るスレはここですか？

昔話が分からなくて寂しいトーシロが居るスレですよ

空気を感じ取る能力が欠如した若輩者もいるスレです

空気を吸わないゴーレムもいるスレだよ

>477
うちのサークルには、最初入った頃「エヌ・シー・ピー」と発音していた奴がいるぞ。

ノンキャラクタープレイヤーか……

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/33とかの事か？

Night of Chaos Philosophy

今はのんぴーしーと読んでるのか

のんぴーしーはきわめて例外的な鳥取だろ。普通はえぬぴーしー

漏れ、今までNot PCだと思ってた…

だれもンプクって読まないのか！

んがくっく

じゃあ「のぺっし」なんてどうよ

>>493

ンポコって読む。

ＮＰＣ…

えぬぷし ダヨ

のっぴき というのはどうだろう？

エヌプッシー

にゃんぽこ

あ、にゃんぽこ イイな。

というような次第で、我々の正式名称はＮＰＣさん（にゃんぽこ・さん）に決定いたしました（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

以降ＴＲＰＧの話題をどうぞー

のっぴき

じゃPCNでポコニャンか。

例）
PC「あ〜あ、ひどいよGMそんなの食らったら死ぬに決まってんじゃん。おれキャラいないけどどうすればいいの？」
GM「あーごめん。うっかり。しょうがないからこのにゃんぽこつかっててよ」

なんかえっちぃ

ＮＣＰ（ノン・キャラクター・プレイヤー）
特定のキャラクターを持たずに、脇から口を出して一緒に楽しむプレイヤー。
迷惑な野次馬と化すか、ＰＬやＧＭの知恵袋になるかは、本人の努力次第。

>>507
俺のプレイングってそんな感じだ。
いや、自分のＰＣは持ってるけど、それを活躍させることより
パーティ全体のために良い知恵を出せたと思えたときの方が嬉しい。

魔術師＝マゲ
ＰＬ＝プレイ屋
キャラクターシート＝伽羅紙　　　　　　　　　　　　　　　　鳥取的方言例

もしもオナラドラゴンが出てきたら。

肥溜めの近くに生息する。性格は至って大雑把。
１マイル離れていてもブゥッ！ブゥッ！という泣き声と
独特の硫黄臭のためにすぐ分かる。
このドラゴンは顔に肛門があり、尻に口がある。
危険を感じた場合と感じない場合に相手に口からオナラブレスを吐く。
オナラブレスを受けたものは抵抗に失敗すると、
1d6秒間の間呼吸が出来なくなると共にオナラが止まらなくなる。
ただし、オナラドラゴンは焼き芋に目がなく、
焼き芋を囮にすれば比較的簡単に逃げ切れる。
ただし、近くに青い狸のような機械がいた場合は、
焼き芋を食べ始める前に本物のオナラが飛んでくる場合があるので注意。

>>510
にこちゃん大魔王かよ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　焼き芋は、食べる前に
|
|　　オナラをする。
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨　 ＿__＿＿＿
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　/．＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　))
　　　　●　　/￣＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　|￣　ニニニ;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　((　　|＿　‐ ∩/ |;;;;;;;;;;;;;;;|　))
　　　　 (　／￣￣　/;;;;;;;;;;;;/
　　　　(⌒）━━━━━　　　　　ボ
　　　　 ￣��　＼ﾉ;;;;;;;;;;;;;;＼　　　ム
　 ､―∈∋⌒）￣;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|●　(⌒⌒）
　　￣￣￣|＾`￣〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ﾉ≡(　　　 )
　　　　 ｌ⌒`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ⌒ｌ　(,、,､ ｊ
　　　　　＼＝=　=　 =　=＝／
　　　　　　　(＿＿)　(＿＿）

工房時代以来キャラクターシートは
『キャシー』と略称してるのう

プロファイルシートは是非『プッシー』と

NPCシートは『ナンシー』か
夏色っぽいな

別のスレでシナリオのこと「シナ」って言ってる人がいたぞ。
「シナを作ってプレイヤーを待ってます。」

>514
例）
PL「GM!先週GMんちに忘れてったおれのプッシー持ってきた？」

マムコで卵とか割ってそうですね。

キミ、ゲヒナーだなｗ

>>519
ゲヒんナ！

オレは、ゲヒってないよ。

っつーか、半角括弧と全角括弧の違い、ですね？

誰がぁ　誰だか　分からない　なのね
でもぉ　人数（略）さん　それだけ　人気がある　ってこと　かなあ・・・

人数（略）はキングゲヒナー

>>522
うざい

遊戯王が｢闇RPG｣に突入しましたよ。

ほりのぶゆきの闇奉行を思い出しました。

遊戯王、RPGだけは辞めといたほうがいいと思うんだがなぁ…
以前かなりアレだったんだし

MTGの次は読者プレゼントでPHBか？

ビ○ルダーでまた揉めそうな(ﾟ∀ﾟ)ﾖｶｰﾝ

>>522
キモい

誰がぁ　誰だか　分からない　なのね
でもぉ　人数（略）さん　それだけ　人気がある　ってこと　かなあ・・・

>527
つうか、「アレ」な感じがないと面白くもなんともないだろう。
と、プラモシミュレーション世代の主張をしておこう。

>532
ああ、なんつーか、「ありえねー(爆笑)」って感じじゃろ？

>532
「その特技に頼りすぎたのが失敗だったようだな！」とか、
「途中でキャラシーを差し替えていたとは…！」とかなのかな。
って、ここらへんのパターンはフツーにやってるかも。

それとも、山城麻雀みたいに人死にが出たりするのかしら。

サイコロの目を自由に操作するスーパーテクを出すんだぜ！
あとＧＭさえ知らない究極魔法とかな！
最終的には神のＰＣを召喚してＧＭに勝つわけだ！
＼　俺は大根だからそんなＴＲＰＧ見たこたねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

＞あとＧＭさえ知らない究極魔法とかな！

ワロタ。
でも笑いごとじゃないんだろうな……。

取りあえず、GM対PLという構図はあるのかな？
遊戯王読んだこと無いけど、ちと読んでみたくなった

RPGよりもTCG＋SGって雰囲気だけど、、インチキ臭くなるんだろうな＞遊戯王

＞サイコロの目を自由に操作するスーパーテクを出すんだぜ！

それはすでにやられてたと思う。以前のＴＲＰＧ編で。
自分の魂の一部をダイスに注入することでダイスを操れるとかなんとか。
やったのはＧＭだけどな。
……テクじゃないか、こりゃ。

>>539
俺のダイス目が悪いのは魂が抜けてるからでしょうか？

>>540
ちゃんと魂を込めとけ。
全部机から落ちなかったら死ぬぐらいの気合をこめて振れ。
そして最低の出目だったら憤死するぐらいの勢いで悔しがれ。
それが魂のこめ方だ

遊戯王、今回はMMOっぽい感じで進めていくんじゃないかと予想。

前回（ずいぶん前だが）はちゃんと「TRPG」と表現していたような覚えがあるけど、
今回はRPGとしか書いてないからなぁ。

ＲＰＧ派とTRPG派の対決がメイン…

遊戯王の主要読者層は、もうTRPGなんか知らないだろうか、案外あんな
ゲームだと思いこんでしまうんじゃなかろうか

GM対PLなんて図式にしたら、ゲームセンターあらしになっちゃうな。

以前のTRPG編ではＧＭが必死になってＰＣ（ＰＬ？）を全滅させようとしてたっけ。
あれでTRPGが認知されなくて良かったと本当に心から思った。

かなりの厨GMですな

TCGでも厨プレイヤーじゃないんですか（ｗ

>>536
それって、フォーチューンの海砦（セブン＝フォートレス）じゃろか？ｗ

ＤＭがＰＣ達を全滅させようと画策するのは当然の事じゃないか。

>>550
DMはNPCの意図を考えてNPCを動かすのが当然だろう。
PCの全滅は必ずしもNPCの目的ではない。

オフィシャルシナリオをやったら
画策なんかしなくても勝手に全滅しますよ？

D&Dは闇RPGだったってことでFA？

『クトゥルフの呼び声』はも〜っと闇RPGです。
『トラベラー』が闇RPGどっかーんくらいかな。

闇RPGしゃーぷはどのへんですか。

えーと……「Paranoia」かな？

.　　./^ヽ　マルチバースだぜ！
./＼|　　|／ヽ　∧_∧
.＼、ヽ /_,／　（´<_` ）　それはＴＲＰＧ歴史の闇だろ。
　 ／~⌒＼　|＼◇ ⌒i
　｜；´Д｀|　.|　.「￣|_i |＿
.￣￣￣￣￣.＼|＿_| ヽ⊃

黒歴史っぽい。

Paranoiaの場合、GMがPCをガチで殺しにいかないと、
「手抜いている」って言われるからなぁ。

なあ、
「優秀なプレイヤーの作る謎は難しすぎていけないよねえ」
とか反省会で口走る自分をおかしいと思ったことはないですか？
素直に「今回の謎解きは俺には難しすぎたので次回から簡単にしてくれ」と言えませんか？
FEAR系が嫌いで「失敗するかどうかは己の才覚で（略）なスリル」とか言ってそれですか？

いやほんと、頼むよ。
ま、しばらくお前とは卓囲まないけどさ、俺は。

補足。
俺はＰＣ。
システムはＳＷでシティアドベンチャー。

そいつは去年、全員初めてのFEARゲーだったアルシャードの付属シナリオ「闇の太陽」のＰＣ１をやり、
途中で「は？一人で何を喋れって？パントマイムでもしろってのか？」の言葉と共に地蔵。
戦闘も「俺はそんな不思議パワーは理解できないから」と言ってブレイクを拒否。

こいつとはゴールデンルールのあるシステムだけ使って、ごねだしたらルールを根拠に追い出す
しかないなあと、本気で思ったな。呆れて物が言えなかった。

あー、俺はＰＣじゃなくて、ＰＬ……
いや、本当にＰＣの責任になるならそれはそれでいいんだけど……

>>560-562
わかった。わかったからとりあえずもちつけ。
それでもってこまったちゃんスレに逝け。

ロバの耳スレ逝けば？と言いつつ、
ロバ耳に書かなかったってことはレスが欲しいってことだな？

なかなかのDQNじゃないか。昨今珍しいほどだ。
さっさと追い出したほうがグループのためだぞ。
そいつのせいで、貴重な時間を参加者分だけ無駄にするんだからな。

>>563-564
スマソ、申し訳ない。
「愚痴」でスレ検索しても見当たらなかったからここでいいのかなーと思って勢いで書いちゃった。
次から何かあったら教えてもらったところ行くよ。

↓このスレ向きの話題ではある。
【卓ゲ全般】こまったちゃんと過ごす３日目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061883067/l50

台風直撃の中、知人の家にて集まる事に。

さて、何を装備して友人の家に行こうか…

一プレイヤーとしての質問っす。

やっぱりルールブックを持たないままコンベンションに参加するのは
遠慮したほうが良いのでしょうか？
一応、ネットのリプレイなどを参考にして世界観や基本的なシステムぐらいは
勉強していくつもりなのですが、やっぱり迷惑ですかね？？

>>568
持ってるんなら絶対に持って行け。
持って無くても都合が付いて買えそうなら買っていけ。
買えないなら、まあ仕方ない。持ってる人（主にマスター）に見せてもらえ。

ルルブが現行商品かつ金に余裕があるのに、他人のルルブをあてにするような方にはご遠慮願いたいが。

そうっすよねえ。
手に入れられるんなら、手に入れたいところなんすけど。
売ってないというのもさることながら、
売ってたとしても……なんせ高価っすから。

自分のまわりにはTRPGをやってくれる人間などおらず、
数ヶ月に一度のコンべが唯一の機会。
それですら、自分がルルブを持っているゲームをやってくれるとは限らず。
結果、一冊5000円近くするルルブは唯の読書用の本に…。

値段が高いから数が売れないのか、数が売れないから値段が高いのか。
ここら辺の問題を、一度ROLE＆ROLLあたりでじっくりと
座談会とかしてくんないもんすかねえ（ため息

>568-569
状況によるんじゃあ……。
たとえば当日どんなゲームを遊ぶのか、見当がつかないのにルールブックを
持って行くのはちょちキモいよ。
若者のヲタにありがちだが（藁

個人的な意見だが、
ルール固定のコンベでもない限りプレイヤーがルルブ持って来てるのは変。
むしろ鞄にルルブ満載でやって来たら引く。

はて、今のコンベって予定システムとか告知せんの？
まあ、いいけど。

まあ、そういう事情なら買わんでもいいわ>570



…ときに、5000円近くて誰も遊んでないTRPGって、何？

>>573
今のって言うか、昔からフリースタイルのコンベンションは少なくないと思うが。
当日やるゲームが予めわかるのは、単一システムオンリーコンか
完全予約式コンベンションだけなわけで、面倒といえば面倒だ。

ときに、5000円近く、の価格帯のルールブックはそれなりに存在するが、
そんなの質問してもこの際関係ないんじゃないか。

親切な香具師がコンベンション情報を提供してくれるんじゃないかと思ってな。

ルール持参でないと困るゲーム、に参加しなければいいわけで。
D&D3eでキャラ作成から行なう卓とか。
自分がGMする時は、ルルブなしでも楽しめるように気をつけてます

PARANOIAならルルブ読んだこと無い事を条件に参加OKですよー

>569 >573はいつの時代のどういう環境でプレイしているんだ？
ここ数年で出たもので身の回りで立ちそうなシステムだけを
厳選したとしても漏れの場合半間本棚２段分くらいになるんだが、
二宮金二郎よろしく背負っていかなきゃならんほどの量をもっていけと
断言できる時代感覚と感性が理解できない。
（中身スカスカの）ボードゲームじゃあるまいし無理。

今回はたまたまこういう気づき易い事例だったからまだよいよ？
ふだんからこんな調子で極端なこと言っているのかと思うと、
こう、もにょるぞ。ご遠慮願いたいが。

>577
俺は573ではないが。
「事前にゲーム名がわかっているのなら」という事を前提にしていると思われ。

他人に頼らずなるべく自力でどうにかしろというのは、
人としてそれなりに正しい姿勢じゃろ。

いくらなんでも、予想されるゲームのルルブを全部もってこいたあ言うまいて。

ＧＭや主催者の立場からすると、事前に発表のあったゲームでやりたいゲームがあるなら、
そのゲームのルルブを持ってきていただけると楽でゴザります。

あとは、あいつはこれを立てたがるだろうな、と予測の付くものを…
初めて行くコンベならばルルブがなかったところで失礼には当たらないかと。
>>577には、激しく苦笑しつつ同意でございます

まぁ、正直フリースタイルコンベなら、ルルブなんかより服装に気を使って、
お茶なんぞおごっていただけて、サイコロと筆記用具を大目に持ってきていただける
プレイヤーさんのほうがまことにありがたいン・・・・（笑）

原則コンベ行く時は行ってみて知らないシステムへ行きますね。
なので、自分の場合はるるぶ持って行けと言うのは、ほぼ無意味です。

＞576
ルルブを読んだかどうか聞いて、「読んだ」と正直に答えたら
いきなりZapだよね？（笑）

プレイヤーズガイドを読ませるのは必須事項のような気がしてならない＜Paranoia

戦闘時に何気なく修正を尋ねて正解したらZAPが基本？

>576も>583も間違い。
正しくはUltravioletクリアランス指定の
「ゲームマスターセクション」をだ。

第一、
もし読んでしまってもＧＭの目をじっと見つめながら
「僕は読んでないし、これからも読むつもりはない。
これがウソをつく目かい？」と言えとか、
「遅かれ早かれ君はこの章を読んでしまうだろう」とか
ルールブックに大まじめに書いてある（うるおぼえ）
くらいなんだから、どっちでもいいって事だ。

>>586
ZapZapZap
市民、何故ＩＲでありながらゲームマスターセクションを読んでいるのかね。
しかも、ＵＶの内容が「どっちでもいい」とは一体何事なのかね。

・・・・・・おやＵＶ様。ゲームマスターセクション？　それは一体なんでしょう。

>587
漏れのクローンナンバーは上げといてやるから、
パラノイアスレの外で撃ち合うのはやめれ。

しかしこういうﾈﾀﾌﾘ見るにつけ、奉仕の会の布教活動は偉大だったよなーとｵﾓｳﾖ。

活動休止がつくづく残念だ。

お前ら楽しそうですね。
というか話題が止まっているので、本スレでやってくれい頼むわ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047914180/l50

ところで、市民586、うるおぼえ、とはなんですか？
誤りは反逆ですよ？

Paranoia-Oではダメなのか？

…いやはや、市民、前任は�dでもない反逆者でした。

>584の言うとおりで、プレイヤーズガイド等は必読です。
まあどんなゲームでもそうだけど。

用意したサマリはきっちり読み込む、わからないことがあったら質問する、
GMのルール運用に間違いがあったらタイミングよくツッコム、
まあそんなプレイヤーさんが萌え。

ルール誤りについての突っ込みは
・即時（それを適用しないとPCに危機が及ぶ場合）
・セッション後（わりとどうでもいい場合）
の区別をしてくれると尚、萌え。

>>592
漏れはその区別は一応するけどセッション後には忘れてることが多い

最初の段階で見解（突っ込みを即時にすべきかどうか）が違っても、
GMが流す気配を見せた時に素直に従ってくれれば別に構わない。

ツッコミの種類とタイミングと効果適用をルール化してルルブに載せる。

とにかく、相手に先回りを求めるのはダメだ。
こっちが要求を言う→相手がそれを聞き入れる
という至極単純なキャッチボールまでだ。期待していいのは。

それすら場合によるが…

>>596
「相手がそれを聞き入れる」は、ニュアンス的に誤解を生みそう。。。
っつーか、「相手が自分の意見を承諾してくれる」という意味に採る人が多そう。
「それについて相手が一考してくれる」くらいじゃないの？

ちなみにアコースティック・リーフには、適用ルールに関して、実際に使う前にＰＬから
ＧＭに意見を言える手順がルール化されてたりする。。。

思うに、ゲームのルールはもちろんのこととして、
基本的なコミュニケーションルールのほうも大事にしてほしい。

１．他の人がマスターと話してるときは、終わるまで待つ。
　（全く関係ない話で割り込まない）

２．相手の話を最後まで聞き終えてから、自分の意見を言う。

３．なるべくはっきりと適切な声量で発音する。

４．すぐに怒らない（……）

なんかこうして書いてみると、微妙に虚しくなるが。
でも、これが守れてない人はけっこういるよね。
俺も時々、後で失敗したことに気づいたりもする。

声量に関しては、心がけだけではダメで、多少訓練が必要な人もいると思う。

呼気の量というかかけてる力が余り変わらないので本人は普通に発声してるつもりだが、
声帯の方はと言うと力を抜いているので、
語頭だけ「よいしょ」という感じで普通に出ているが語尾・文節末へ行くに従って
声帯から力が抜けて半ば無声化するような喋り方をする人がいる。
あれは、声が出てないのとも違うので指摘しにくい。

喋るときに手を口の前にやるヤツってムカつくよな。

元からボソボソ喋ってるのに、聞きなおすと口の前に手をやってもっと聞きづらくなるヤツとかさ。

>600
それは口臭を気にしてたりして。

唾じゃないかな。

家に爺さん婆さんがいると、通りやすい声ではっきりとした発音で喋る必要がある。

嗚呼、核家族化の弊害がこんな所にまで……。

スターオーシャンのサポート漫画がガンガンに載ってた。
この調子でガンガン誌上で継続的に紹介されていくかな？

スタオーのスレってまだないの？

闇ＲＰＧとのコラボレーションを激しくｷﾎﾞﾝﾇ＞ＳＯ

>SOサポート

ガンガンヴァーサスの末路を見ると、全く期待しない方が良いと思う。
と、元ガンガンヴァーサスプレイヤーの言。

最近アースドーンのルールブックを発見し、購入しました。
喜び勇んで卓上ゲーム板に語り合いに来たのですが、なぜアースドーンのスレが無いのでしょうか……

>>608
とりあえずここでネタ振りしてみてはいかが？
【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058345769/l50

>>609
微妙にスレ違いなような気がしますが、ネタだけでも振ってみます。
ありがとうございました。

>609
アースドーンはカルテットかよ！

>608
中古書店で見つけたTRPG報告スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1020788269/l50
で話題を振ってみるのも一つの手かと。

＞608
このスレでこっそり話しているけどな。　こっそりとな。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051503675/l50

最高のＴＲＰＧ、スタンダート、カルテット、糞ゲースレなどはあるのに、記憶に残らない、特徴がないマイナーＴＲＰＧスレがないのは、やっぱり問題だと思いまつ！

>613
特徴がないマイナーTRPGのことは、誰も思い出さないし
それについて語るべきことが少ないから立てても50レスつかんぞ。

特徴もあるしファンの記憶には残っているがスレが立たないくらいマイナーなRPGはつらいよな。
雑談スレでやることになってはいるんだが……。

>>615
ということはやっぱりアースドーンはここでいいんだ！
なぜコンパニオンが日本語にならないんですか？（ﾟ∀ﾟ）

>616
ぶっちゃけ、アスドンはあんまり売れなかったんじゃね？
だから、そのコンパニオンてものも売れないと思われたからなのでは？
アスドンのサプリ類は結構でたほうだと思うけどさ。

ところで、アスドンのルルブの紙質悪くない？
昔見たとき、安っぽくみえたような気がするんだけど。

EDは一部が盛り上がっただけで、広い層に受けた訳じゃないからなぁ・・・。
本国でも日本でも。
日本語製品って、基本ルール＋シナリオ2冊でおしまいじゃなかったっけ？

>>618
ワールドガイドも出ているですよ
小説は日本オリジナルだっけ？

>>617
コンパニオンがないとクエスター（プリーストのようなもの）ができないんですよ。
まあ、コンパニオンがなくてもワールドガイド一冊とシナリオ集が二冊も出てますけどね！
結構出てますね！（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ

紙質は悪くないけど、ソフトカバーなんでちょっと安っぽいです。

>>619
柘植めぐみの小説が上下巻と、和訳が一冊だったはずです。
現在捜し求めてるところです。

そういえば、松本零士作品的な雰囲気でプレイできるＳＦＴＲＰＧってないのかな？
ヤマトや９９９や、ハーロックみたいなあの辺。

…ＳＦ物ＴＲＰＧの総合スレがあったらそっちで質問しようかと思ったけど、無さそうだし。

4ちゃんおもしれーｗ
貴族と召使と荒くれ達の探検旅行。わけわからん。
貴族ってあんな感じなのかなー

『俺は数百の言語に堪能だが、ここだけは例外でね！』
文句なしに仕事のときに使いたい台詞NO.1だな！
YESはビンタで示せ！

奴らお決まりの手さ。
油断をさせて殺し、脳みそをスプーンで食う。
#フォークでは？
部族によって違う。

ハッタリ探検家っていいなぁ。アイオワ族に乾杯！

森の熊さんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

不死身のビドウェルに命名するわ。
仲間の女を覗いたためにマイクタイソン張りに耳を噛み千切られる。
（耳は以後通信機として活用）
キャンプの外側に眠っていたために熊にやられて右足を失う。
出血なしってのがいいよな！

主治医に如何わしい行為は慎むよう言われている。
漏れやすいのか？
いや、出るべきときに出て、
そうでないときは出ない！

貴族かっちょええ！

ヒダルゴｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
ヒダルゴはスペイン人という解説つきだ！

俺の髪は長くて柔らかく、内側から輝いていて美しい･･･

太古の秘密を捜し求めている･･･
さっき理想郷が何とか言ってなかったかｗ


決闘ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

決闘は何で行う？　ピストルか？　剣か？
#酒だ！
これでわかっただろう？酒だって使いようさ･･･
酒は決闘の道具だったのか!!

映画が面白いのは認めてやるからその辺にしとけ。

映画への印象が悪くなっただけなんだが

君と僕は無理だ。僕には婚約者がいる。
それに君は未開世界で育った人間、
私は文明社会で教育を受けて育ってきた･･･
でももう一回･･･ﾁｭｰ･･･をびんたでブロックス！男はエロばっかだな！

ああ、せっかくのイイ映画を印象悪くしたら失礼ってもんだな！うっかり！
というわけで、反対多数で解説ショーはここまでだ！来週までアデュー！

どんなキャラだよ…。

>反射〜
あんたのカキコ読んだら、すっげー観たくなったよw
４チャンてことは「オールモスト・ヒーローズ　進め！アメリカ横断冒険野郎」（なげー）てやすか？

なんだこりゃ。テメーの掲示板でやってろ。

ちょいと質問させてください。
市販のシナリオを使ったセッションのリプレイをHPで公開するのは、
どのあたりまでOKなのでしょうか？

>638
確かSNEだと『それを読んだらプレイ出来てしまう、と言う事が無い』が条件だったはず。
他のメーカーでも似たようなものじゃないでしょうか？

但し、ネタバレになるようなものなら、読者にそれを警告する一文が欲しいですね。

>639
にゃるほど。自分が今やろうとしているのは、
シナリオの流れとNPCは変えているのですが、ダンジョンものなので、
構造や部屋の内容がばれる可能性があります（PCの通ったとこだけ。ダンジョン全体の半分）
シナリオのオリジナルアイテムの名前が出てきます（説明のみ、データはなし）

うちのセッションは次のセッションまで結構間が空くので、プレイヤーのモチベーション維持のために
備忘録＆おもしろ読み物（あーこんなこと言ったっけ俺、みたいな）を作るのが目的です。
HPはリンクもなくメンバー限定状態ですが、公開の際には、元にしたシナリオ名と＊ネタバレ注意＊
警告があったほうがよさそうですね。

>>621
「スペオペ・ヒーローズ（ホビージャパン）」と「新星界スターロード（ゲームフィールド）」でゴザるかしら。
とくに後者は松本色強し。あと捻ったところでは「ドラゴンアームズ」「エンゼルギア（両方エンターブレイン）」。
んで、GURPS Space（笑）

さすがに GURPS Space はちょっと。
未訳なら BESM (Big Eyes, Small Mouth) が使えるかもね。

スペオペ・ヒーローズはオススメだね。
デザイナーのサイト内で無料公開してるし。

>>639
SNEでは、市販シナリオの同人リプレイは禁止しているのだが？

む？

……ああ、本当だ。これのQ6ですね。
ttp://www.groupsne.co.jp/htm/htm/qa/snefaq.htm#chosaku

ネタバレ禁止ってことか。

いつの頃からTRPGはマスターを楽しませる
ゲームになったんですか？

>>646

TRPGの始まり＝D&Dからです。

>>646
君の中ではＧＭがＰＬを接待するゲームかい？

俺の知ってるＴＲＰＧはＧＭとＰＬがお互いに楽しませるゲームですがなにか？

>>646
なんでそう思ったんだ？

理想的にはマスター「も」楽しくなくちゃ続かないので、
その答えは「昔からそうだった」だと思うのだが。
それとも、646は無理難題を言ってマスターを困らせるのが
ゲームの楽しみだった人？

アースドーンには『タリスマン』という小説もでてる。
こちらは海外で発表されたものがそのまま和訳されたもの。
《大災厄》前のセラ、《大災厄》直前、ケーアの中、《大災厄》以後と
時代が流れるのか、心を持つスレッドアイテムとホラー、そして人間達を
描いた短編を連作風に仕上げたもの。内容がハードなためか人気が高い。

日本オリジナルの『黎明の勇者達』はバーセイヴの名所をＰＣとなりそうな
キャラクター達とアデプトの卵が冒険を行うお話。
ホラーとは？アデプトとは？スレッドアイテムとは？なんて事を１話につき１つ
盛り込みつつ進んでいく王道ファンタジー。
読みやすくて内容もヒロイック、かっちょええのでＧＭ、ＰＬ、ともにお勧め。
これ読んでおくとアースドーンとかのＧＭがしたくなるはず。

>>646
TRPGはPLもGMも楽しむゲームだと思ってたよ！うっかり！

ちょっと驚いた報告。
てっきりやめたと思ってたアースドーンのサポートをＳＮＥが行ってた！？
http://www.groupsne.co.jp/htm/htm/circus/circus0307/4yorozu.htm

質問に答えてる暇があるならエラッタ載せてよ･･･って云いたくなるけど、
ポイントは第２版ということ。Living Room Games社が最近出したこれを
わざわざ訳すなんて･･･何故？Why？ま、まさか･･･2ndを訳すつもりですか･･･

なんて事になったらいいなとか思った。質問のメールがあったら送ってやると
良いかもな！妄想強すぎだって？カニにも！いや、イカにも！

【アースドーン製品入手ガイド】わかりやすい
http://www.earthdawn.jp/products/buy_ed.html
【卓上板、ちょっといいハナシ】アースドーン厨スレジャック中ジャック恩！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051503675/77-

そうか。ヤマトって松本零士だったんだな。



・・・だめだ、とてもそうは思えない。西崎プロデューサーの呪縛か。

今日はじめて卓上ゲーム板にきました
ＴＲＰＧ系のスレだけでも多くて驚いています
とりあえず興味あるＴＰＲＧのスレは覗くとして、
ここはお勧め（またはチェックしておけ）という
名物スレ、面白スレ、情報スレはありますか？

まずは、以下の二つのスレを紹介。わかんないことがあったらここで聞こう。
この二つならどんなジャンルだろうと質問しても問題なし。

◆◆初心者質問スレ ３◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060371823/l50

▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/l50

（用語辞典のまとめサイト。オススメ！）
http://www.bd.wakwak.com/~josui/dic/

余り本気になってはいけないスレならあるなあ。

>>652
拙者の中では未だに初期アイデアである「おいどんが大和に乗って地球を救う話」でゴザるからなぁ。
具体的には「ワダチ」の焼き直し。

>>642
なにがさすがになんだ貴君（笑）

あまり本気にならないほうがいいスレが
一番面白い板でもあるんだよなぁ。
ああ、でもそれは全板共通か。

>656
松本零士の世界は極めてシネマティックだから、
GURPS Spaceではちょっと苦しいような気がするのです。

>>658
ふぅむ。まぁ、それならちょっと工夫してみるでゴザるよ。
半年待てッ（えらく長いな）

>>657
まぁ、CSTに本気になられたら面白くもニンともカンとも・・・（笑）

>>659
「初心者に嘘を教え込むスレ」
とか、トンチが効いてると思うのよ。

>>653
とりあえず、ここへ来たまえ。
ここにはTRPGの全てが在る。

【究極】最高のTRPG議論ｽﾚ1stEdition【至高】57
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1063317439/l50

はい、これ（>>661）が本気になってはいけないスレの1つ目ね。

653です。>>654ありがとうございます。
>>661は隔離スレのようですが、興味深いですね。
本気になってはいけないスレでも全然構わないので
紹介してくださると有難いです。

現在きちんと運営されていて、それなりに賑わっているソードワールドのオンラインセッションができる場所ってどこかにありませんか？

サークルによってバラバラだとは思うけど、大体どれくらいの年齢層の人達がＴＲＰＧやってる？
あまり年齢は気にしたくはないけど、一人で浮くのも嫌なので・・・

＞664
最適なのはSWWWじゃないかと思う。BBSだけどな。

>>621
これから出るものでは、「スターレジェンド」とゆうのが雰囲気的にピッタリだと。
コンセプトは「忘れ去られた伝説の星『地球』へ行こう」。デザイナーは銅大ｾﾝｾ。
（ttp://www.trpg.net/user/akagane/）
およそスペオペ的なものなら大体できるよーにする、との事です。

>>665
一応ウチが行く周りでは高校生〜30台半ば、という所かと思います。
この手のものは年齢より気が合うかどうかだと思いますので、
まーオープン例会なんかに参加してみて普通にお話ができるようなら大丈夫なのでは。

ＴＶで「リオ・ブラボー」と「デューン　砂の惑星」がやるんだが、どちらがシナリオ作りの参考になるだろうか？

システム的にはＦＥＡＲ系全般で、参考になりそうなほう。

>668
むぅ、エンターティメント性の手本ならリオブラボー、
演出やガジェットの参考ならデューン、かしら？

とりあえずデューンはスローで見たい場面があるかもなので、
オレはリオブラボーの方をリアルタイムで観るコトにしました。

>>660
初代の頃は面白かったけど、
最近のは話を作り過ぎで、あまりウィットを感じないよ。

>>664
本当にオススメの場所を２ｃｈに晒す人って少ないと思うぞ。
晒したからって即荒らされたりはしないだろうけど、やっぱり抵抗あるんだよ。

>>671
…そう言われてみればそうですね。
検索かけたりリンク辿ったりして地道に探していたんですが、なかなか良い所は見つからないもので。

そうだよね、ここって２ｃｈだったんだよね(苦笑)

>672
IRCでもやってろ

>ダガー氏
俺もダガーのダンナにならって、デューンをビデにとることにするよ！
ただ、今回のデューンは新しいやつ（２０００年制作）らしいけど、出来はどうなんじゃろか？

リオブラはテラの参考になるかな？
リオブラのために仮眠でもとるか。

>>621
テラ：ザ・ガンスリンガーを「ここは宇宙だ」と思い込んでやるのが良かも。

オンラインセッションのページについて (260)　
なんていうスレがあるようだから、覗いてみてはどう。
このスレよりも詳しい情報があるかもしれませんよ。

>>647-649
予定調和なゲームシステムばかりが隆盛して
なんつーか、ゲームや漫画の元ネタを知らないと
付いていけないようなシナリオが多い
脱線というか、普通に考えちゃいけないと怒られるし
なら台本ヨコセと思ってしまう

TRPGってのはコンピーターゲームじゃない
柔軟性って所が面白いと思ってたのだがなー
FFシナリオをじゃない世界に行きたい

>677
そりゃシステムじゃなくて単にメンツの問題なんじゃないかしら。
今は多様化してるから、677氏言うところの楽しさ「以外」の方向のシステムも
多いワケだけど、677氏が好きなスタイルに周囲の理解が得られてないだけかもよ？

>>678
この手の問題は、メンツの問題にするより、システムのせいにできるだけ、平和だともいえる。
いや、煽りじゃなくてね。

あーソレはあるかもしれん
んであるシステム投げて次のシステムで別の文句言うと

>>677
よし、そこでローズでゴザるよ。さぁ買えッ。

TRPGじゃないけど、ここで聞くのが一番だと思ったので質問
↓のカードゲームの3〜5人用ゲーム
ttp://www.konami.co.jp/th/card/popn/

このルール、トランプで同じような遊び方があったと思ったんですが
その遊び方の名前が思い出せないわけで、このままだと夜も寝られません
何方か教えていただけないでせうか

D&Dをオープンダイスでやれ、でこの問題は解決。

＞682
ページワン？

一瞬スピード？と思ったが違うな。
大富豪もページワンも手札を無くすのが目的で
誰かの手札がなくなるまでに◎◎せよ、ってのじゃないし。

「この１箱だけで遊べる」とカードゲームに明記されてるのな
これが時代の流れってヤツか

>>679
・・・かなりストレートな煽りに見えるがなぁ。

>>682
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/
か、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1032002883/
か、
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010/
の方がいいんじゃないの？
見る人の数の問題かもだけど

ザクも乗るパイロットの技量によって、これだけ戦力が変るんだ…

ボドゲスレより。アースドーンの判定についての質問があったのでコピペ。

>850 ：ＮＰＣさん ：03/09/20 17:52 ID:???
>確率の話と言えば２Ｄ10よりもＤ20＋Ｄ４の方がお得なのか確率に詳しい人お願いします。
>確か、どちらも１ゾロを振ったらファンブル。
>片方でも最大値を降ったら降り足しになるはずです。
>
>２Ｄ10の安定性とＤ20＋Ｄ４のギャンブル性でよく話題になるのですが
>本当にＤ20＋Ｄ４の方がお得なのか確率の計算方法が解からなくて。

>>690
これって最大値が出続けるかぎり永久に振り足し？

質問は上げるがよい

ボドゲスレでも言われていたが、アースドーンの判定は
「目標値以上を出したら成功」なので、「X以上の目が出る確率」
が重要になってくる。
だから目標値がいくつであるかによってどっちが得かは異なる。

「どっちが得」という表現がわからん。
「どっちが期待値が高いのか」という質問なら計算できなくもない。

損得とか考えるとつまらなくなるよ。

普通は「成功率」のことだろうな。＞損得

あ、ごめん、煽りにマジレスしちゃった？
本当に知らないのかと思ってさ（ｗ

ダイスコードと振り足し条件だけじゃ成功率も計算できないわけだが。

『それでアースドーンだと最大値が出たダイスだけ振り足しだったような気がするのだけれどわたしの誤読なのかしら？』

ともあれ向こうでとっくに答えが出てるのでこの話題を続ける意味がなさげ。

ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑMTGのﾈﾄｹﾞ版ｽﾚってどこ行っちゃったかご存知の方います？
前はネットｹﾞｰﾑ>ネットｹﾞｰﾑのカテゴリにありました

この板でも
PC版 Magic The Gathering
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/999767601/l50
でＰＣ版・ＤＣ版・Ｍ:tＧＯの話題は扱ってる。
関連スレとして出たことも有るだろうし、向こうで聞けばわかると思う。

>>701
ありがとう！

今月のコミックメガキューブに出ていた漫画。「妹塾の卒業試験として、記憶操作された
青年の下に妹のふりをして潜入し、幼なじみ塾のエージェントの妨害を跳ね除けてフラグ
を立てる。」
CSTみたいな設定だ。

パクられたんちゃうか？ｗ

まーほら、メガキューブ、今回で終了だし。1行 (*ﾟдﾟ)屋 #e5%\DWjｦ

>704
じつは、制作者もしくはＰＬ参加者の一人が作者だったりw

結局だれも誘導されてこないんだな、場所を移してまでする話ではないと言う事か。
結構興味ある話ではあるんだがな。

701 ：ＮＰＣさん ：03/09/21 23:34 ID:???
＞「徹夜番してもさらわれる」シナリオ
　アルシャードのルールブック付属シナリオ「闇の太陽」のことだろ。


702 ：ＮＰＣさん ：03/09/21 23:37 ID:???
>>701
違うよ。
あのシナリオには徹夜番をしたらどうなるかということは書いてはいないけど、
徹夜番をしてもさらわれるかどうかについてはそもそも記述がない。


703 ：ＮＰＣさん ：03/09/21 23:47 ID:???
>702
仮にさらわれなかったとしよう。
……その先、このシナリオはどう運営すればよいのだ？
その先全てがさらわれたこと前提で記述されているんだが。
そういうのを一本道シナリオと言うのだ。


704 ：ＮＰＣさん ：03/09/21 23:50 ID:???
さらわれた時の展開だけ書いてあって、さらわれなかった場合の処理が書いてないなら、
徹夜番してもされわれるんじゃねーの？
さらわれなかった展開にする事は可能だが、それはシナリオの功績ではない。

特定システムのシナリオの話題はもういいいよ

705 ：ＮＰＣさん ：03/09/21 23:54 ID:???
>>699
戦車レースか？もうその話題はｲﾗﾈ

>>703
えーっと、シナリオが始まってからゴブリン襲撃や殺人事件が起こって
それを未然に防げなかったら一本道？

706 ：ＮＰＣさん ：03/09/22 00:00 ID:???
>>703
＞仮にさらわれなかったとしよう。
どうさらわれなかったかによるね。
徹夜以外にもさらわれなくする方法はあるからね。
例えば、俺がＧＭをしたときには、ＰＬ自身が、自発的に
「あの、闇の太陽とやらを放っておくわけにはいくまい」
と言い出して乗り込んでいったこともある。

問題なのは、ヒロインをスムーズにさらわせる方法か、
さらわれなかった場合の展開が書いていなかったこと。
別に徹夜してもさらわれるわけじゃない。

708 ：ＮＰＣさん ：03/09/22 00:04 ID:???
>>>705
ふつう、殺人事件て起こってからシナリオ始まるんじゃねーの？
その闇の太陽はさらわれた段階でシナリオ始まってるのかね？

710 ：ＮＰＣさん ：03/09/22 00:10 ID:???
>>708
シナリオっていうかプレイは始まってたりしないか？宿で食事などしてると一報や依頼が来るとか。
ゴブリン退治で村に行ったら謎の病気が蔓延してて（ここまでは不可避）ってのも一本道なのかね。

そのさらわれるヒロインはPCが対処できる範囲からさらわれるから一本道なんだろ？
あんたのいう殺人事件シナリオじゃ、予め被害者がわかっててPCが守れる範囲にいるのかい？
だったら一本道だな。

>>710
シナリオに書かれている通りにマスタリングするなら、ＰＣは対処できる範囲にいないよ。

>>711
なに？そうなのか。
じゃあ、散々徹夜番してもさらわれるって騒いでるのはなんでだ？
対処できる範囲にいないんだろ？
だったら、徹夜番なんて出来ないんじゃないのか？
殺人事件で最初の被害者がわからないのと同レベルなんだろ？

現実に対処できるところまでＰＣを動かせるのと、どう考えてもＰＣに対処する発想すら浮かばないケースを同列に考えるのは無理があるぞ。

>>712
ネタバレになっちゃうのでアレなんだが。（今さらという話もあるが）
シナリオに書かれているシーン通りに進行していくと、ＰＣの登場しているシーンでは
ヒロインはもうさらわれたあとなんだな。
だけど、ＰＬがシナリオを先読みして「ヒロインから絶対離れない」と言ったときに対処する
方法が書かれていない。
そこが問題。

>>714
それはそのシナリオを詳しく見てみないとなんともいえないが、
ヒロインがさらわれる可能性が先に見えてるのにシナリオの都合で強制的にさらわれたら一本道だろう。

殺人事件で言えば、殺人犯から逃げてる（ＰＣには背景はわからないまでも追われてるようには見えるくらいか）
ＮＰＣを徹夜で警護したにも拘らず、シナリオの都合で殺されてしまったなら一本道だろう。

どちらもＰＣには背景が見えずに、まさかさらわれるとは、まさか殺されるとは、ってんならそこまでがプロローグと見るが。

移行乙
元はＴＲＰＧvsＭＭＯの話だったのか

◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その７◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054558520/659-

>>710
ヒロインもさらわれると、あらかじめわかってる訳じゃないと思ってたけど。
依頼から導入して依頼断れないと一本道だと思う人？

>>714
シナリオ見てないのでなんとも言えんが、結構想定外の状況な気がする。

あ、すまん。ゴブリンだの殺人事件だのは導入部分での話だよ。
さらわれるのはどの辺？

>>715
＞ヒロインがさらわれる可能性が先に見えてるのにシナリオの都合で強制的にさらわれたら一本道だろう。
そこが微妙なところで、シナリオ中に「さらいにくる」という予兆はＰＣには与えられていないんだな。
ただＰＬとしてはこの後襲撃があるだろうことは予測できる。
だから、ＰＬが徹夜で見張ると言い出したときに、スマートにそれを却下する方法、
あるいはＰＣが徹夜で警護してスマートにさらう方法、
あるいはヒロインがさらわれなかったときのクライマックスへの導入、
このどれかが書かれていれば、シナリオとしては問題なかった。

>>717
中盤。

710=712=715

取り敢えず、闇の太陽も例（殺人事件、ゴブリン）も導入部分なら素直に受ければいい。

俺は当初、闇の太陽（例示も）がミドルでシナリオ始まってからだと思ってたがどうやら違うらしい。
オープニングでごねる香具師はただの困ったちゃんだろう。

では寝る。

余談でゴザるけど、「闇の太陽」に応用可能な（おそらくはそれを意図して書かれた）対応策は、
「クィーン・オブ・グレイス」のリプレイに掲載されてゴザるので、参照すると吉。
その上で不備のあるシナリオだ！　というのはまぁ、同意。

718だけど
＞その上で不備のあるシナリオだ！　というのはまぁ、同意。
これには俺も同意。

と思ったらミドルなのか?!
くそ、リロードしてから書き込むべきだった。

>>718
襲撃は予想できるなら結果としてさらわれるのは防げるかもしれないよな。
やっぱりシナリオの不備だと思える。既に既出の意見と化したが。


では今度こそ寝よう。

中盤か、微妙

個人的には、最終的に面白ければ強制イベントあっても構わない人種なので
見張りにつくというのがどれだけ自然で、攫われるのがどれだけ不自然かによるな。

闇の太陽は問題のあるシナリオと言う事でよさそうだな。

誰か俺に「一本道とは何か」を教えてくれ、今日でなくてもいいから。

ＰＣ１は、「シェルリーを護る」というクエスト渡されるんだぜ。
そりゃないよ、ってかんじでもにょります。

>>723
まあ、それはシナリオを実際に読んでもらうしかないな。
別の言い方をすると、あのシナリオの問題を「一本道であｑる」ということにしてしまうと、
問題の本質がずれると考えているので「一本道」という言葉が不適切だと思っているクチ。
あと、色々と出来のいいシナリオでもあるんだよ。
プレイが上手くいったんでひいき目はあるかもしれないが。

＞そりゃないよ、ってかんじでもにょります。
実際にプレイしたときはどうなったの？

もにょったんじゃない？

俺は強制イベント一つで一本道とは言わないよ。

>>725
「シェルリーを助ける（救う）」とかだと良かったかも。展開が見えて萎えるかもしれんが。

闇の太陽はｼﾞｪｲﾝｿがかなり細かい対応案を出していたな。
状況に対して柔軟に対応するにはこれくらいの解説量は必要にはなるだろうが、たかが３時間程度のシナリオ1本にこれだけの量をかけるのは、作る側はともかく遊ぶ側にもコストパフォーマンスが悪いと感じられるかも知れない。

ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/alshard/yaminotaiyou.htm

問題の誘拐シーンについてはミドルのシーン５と６を参照な。

＞730
＞遊ぶ側にもコストパフォーマンスが悪いと感じられるかも知れない。
それはちょっと不公平かな。
ハッタリくんをはじめとして楽しく遊べたというレポートは少なくない。
シナリオに不出来な点があるとはいえ、大多数のＧＭにとってはさほど問題にならないと思うよ。

ALSスレか、シナリオスレでやれよ

>731
「少なくない」と「大多数」との間には大きな飛躍が・・・（藁
ルールブックの最初に載っているシナリオなんだから、初心者というか
ズブの素人でもなんとかなるくらいじゃないと合格点は出せないだろ。

>>733
失敗レポートは俺一件しかしらないけどなｗ
あと、成功した連中は玄人ってわけじゃないのでは？

では、失敗レポートキボンということで。
ただし、続きはアルシャード本スレか、シナリオスレで。

>734
そりゃ失敗したらレポートなんか普通書かないだろ（藁
あと、「玄人ってわけじゃない」のと「ずぶの素人」とではやはり大きな飛躍が・・・

>>736
それって、根拠がないっていってるのと同じだよ。

そんなことよりちょっと聞いてくれよ。今までの流れ断ち切ってスマソだがね。
カバーの裏側にキャラシーがついてるルルブあるよね。
アレ、やめてほしいんだよね。
持ち歩くことが多いから、カバーがボロボロになること多いんだよね。
それによって、キャラシーまでコピーできなくなるんだよね。
おかげで、あるゲームのルルブなんて二冊も買うハメになっちゃったね。
何とかならないかね？

>>731
＞遊ぶ側にもコストパフォーマンスが悪いと感じられるかも知れない。
「大多数のＧＭにとってはさほど問題にならないシナリオ」なのに
状況に対して柔軟に対応する為の解説にあれほどページが割かれていたなら。
じゃないのか？

>>738
最初にきれいなコピーを取っておけば？

>>738
コピーとりやすくてありがたいんだがな。カバー裏とかカバー外すと表紙・裏表紙がシート原紙になってるの。

・カバーは持ち歩かない（必要分のコピーは取って持っていく）
・コピーしたものを新たなコピー原紙として保管しておく。
でなんとかならないのか？

>738
ボロボロになって困るなら工夫しろよ、と思うんだが…

自分は厚紙で保護用のカバーを作ってる。
書店で文庫やコミックにブックカバーをかけるみたいにね。

>741みたいな工夫もありだね。

>>742
工夫しなくてすむならその方がいいと思うよ。
それはそれとして、カバー裏にキャラクターシートが印刷されているのはコピー取るのが楽でいいんだけどね。

カバー裏にキャラシーをつける他に、ルルブ内にもキャラシーをつければ無問題じゃないじゃろか？

どっちかというと折り目の部分で、一部消えたりスジが入ったりする方が困るな。
これも最初のきれいなコピーを置いておけばいいんだが。
…買った時にすでに入ってるのはどうしようもないか。

>>744
確かにそうだが、コピーしやすいようにカバー裏に付けてて
本文にも付ける所って知る限りではないな。

本文をギリギリまでページ削ってるから不要なものは付けたくないんだろうか。
カバー裏印刷はコストかかるし。

ネット環境が整備されていればPDFで提供。
ショップの方もPDFキャラシーの印刷サービスを実費で行えば、ある程度は改善されるのかな。
D&Dはアンケートに答えると、キャラシーを送ってきたが。
これは50円＋手間で買ったようなものかな。

>738
マスタースクリーンのPCに見せる側が題名思いっきり間違ってる某TRPGを思い出した。
どっちがましかな？

>>738
俺の方法はちょっと特殊なんだが……
まずスキャナで取り込んで、必要な時にプリンタで印刷するようにしてる。
こうすれば、たとえカバーが汚れても大丈夫。

まあ、それでも俺は汚れるの嫌だからブックカバーもつけてるけど。
アニメイトとかで売ってる透明なブックカバー。

唐突な話題を出してスマソ。
TRPGって何やねん！？　その２（根本命題）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021800108/765-773
　でちょっとシステムとやれるキャラクターの関係について語られてるんだが。

　ＴＲＰＧの個々のシステムには、そのシステムの『肝』になる要素ってのがあるよな。
そのシステムでやりたい事、そのシステムやらせたいところ、そのシステムならではの
面白さ。

　そのシステムの『肝』に手を加えないで、それ以外の部分に多少ハウスルールとか加
えても、そのゲームである事は揺るがない訳だが。そのシステムの『肝』を変えてしま
えば、他のデータやら細かいルールをそのままにしても別ゲームだと思う。
　例えば、冒険者レベルの存在しないソードワールド、正気度のないクトゥルフの呼び声、
ＰＣが男と犬なウィッチクエストとか。

　ＴＲＰＧ個々のシステムの『肝』となるルールって、どんな幅があるんだろうってな
事がちょっと気になったんで、気が向いた人が居たら付き合ってくれ。

＞冒険者レベルの存在しないソードワールド
　すてぷり（ぼそっ）

ＰＣが男と犬なウィッチクエスト、「ニルスの不思議な旅」または「名犬ジョリィ」で行けないだろうか？
意表をついて、「動物のお医者さん」とか。

>>750
そっちのスレの話題から思いついたのかもしれないが、
正直言って余り関係ないので独立した話題として振って良かったのでは。

ソードワールドは、別に冒険者レベルなくても成立すると思う。

男の子とフクロウでハリーポッターとか。

遅レスですまんが、文庫カバー裏のキャラシーは、
角が磨り減ったり折れた所で切れるよりも、
本体表紙の印刷の色が移っちゃわない？

うちの文庫版央華封神なんかあちこち茶色で凄く汚いんだけど。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/976703999/l50
↑のスレ向きの話だったが、あらかた話し終わってしまったかな。

PDFダウンロードがメインで、
何らかの理由でネット利用できない人のためにカバー裏にもつける、
がベストかもしれない。

いや、ボックスタイプならなおいいんだが。

日本語版のある洋ゲーって、
原書を使っている人と、そうでない人に深い溝があるのが普通なの？
「原書廚」とかいう言葉があるものなの？
昔のシャドウランなら理解の余地はあるけど
ｶﾞﾌﾟｰｽ全般スレッドがふたつあることに疑問を持っているのですが。

使える本があるなら何語でもいいよー（　´ー｀）　という私は左翼ですか？

英語を読むことを苦にしない（または読む努力をいとわない）人間が、英語を読めない（読もうとしない）人間を見下し、
英語を読めない・読まない人間がそれに猛烈な反感を抱くという構図は普通にあるんじゃないの？

単純に言うと「お前ら無能すぎ！」→「うるさい氏ね！」の構図。

>>757
ケースバイケース。
プレイスタイルの傾向が違ったりすると、相手を非難する時に「原書廚」とか使われるな。
D&Dは本スレでは両方の話題を扱ってる。
D20スレはこれまでの経緯があるから存在してるが、別に対立というほどのことはない。

今なら、ハムスターと女の子とか。オコジョと男の子とか。
互いにコミュニケーションをとれないのがミソな。

Harry(,,ﾟДﾟ)Ynteは知ってるかもしれないけど整理しておくと、
あれはドラゴンアームズの新スレを立てようとしたときに、
せっかくだからルナルやパワーアップも含めたスレにしようとして失敗したものだ。

百鬼とか、本来のGURPSとルール的な差異が大きいものはやはり分けた方が混乱は少ないと思う。
小説があるとその分話題も多いだろうし。
パワーアップはどうなんだろ？

実際、ガープスの日本独自サプリメントは、
D&Dのd20製品のようなイメージがある。

＞あれはドラゴンアームズの新スレを立てようとしたときに、
＞せっかくだからルナルやパワーアップも含めたスレにしようとして失敗したものだ。
ヤボかもしらんが、そりゃ失敗するだろうな（藁

>750
正気度ルールが無くなるだけじゃなく、
回復したってクトゥルフじゃない。
世界観の履き違えがあるとそういう改悪をしてしまいがちだが。

>752
大きな問題はそれが「ウィッチ」クエストじゃなくなるということだ。

女じゃなくてもウイッチってのは既出ですか？

少なくとも、俺が持っているクトゥルフ（第５版）では正気度は回復する。
D20クトゥルフでは正気度は回復しないのか？

>>765
>764にとっては既出じゃなかったんだろう。

>765
ハリーポッターはともかく奴ら魔法使えないじゃんかよ。

>766
ｽﾏｿ最大正気度のつもりﾀﾞﾀｰﾖ
それとも、漏れが知らないだけで最大値も回復するのか？

>>768
史実のウィッチも魔法は使えませんが、何か？
という揚げ足はともかく、不思議っぽい力を使えりゃいいんでないの？
君の自尊心は満たさないかも知れないがね。

面白そうだけどな。
男と犬奴隷のウィッチクエスト。

>770が何に噛み付きたいのかよく分からないのだが。
魔法が使えないキャラをやりたいのなら、
世界名作劇場物RPGを新たにデザインした方がはるかに建設的だろう。
だれもペイガニストであるウィッカなんぞ話題にしと欄。

>>772
そっちの噛みつき方も無茶苦茶だな。
元の話はウィッチクエストの要素の筈だろう？
アレンジの例として男と犬や他の動物の例が出ただけじゃないのか？

>773

750は
＞　そのシステムの『肝』に手を加えないで、それ以外の部分に多少ハウスルールとか加
＞えても、そのゲームである事は揺るがない訳だが。そのシステムの『肝』を変えてしま
＞えば、他のデータやら細かいルールをそのままにしても別ゲームだと思う。

と言っている訳だが、「魔法を使えない男の子と動物」にすると、
魔法を使わない→ルールの多くが機能しなくなり
女の子で魔女的なスキルの多くがかみ合わなくなる。
漏れはハリーポッターなら前者だから無理だとは尾も湾よ。

>>761
ドラゴン「マーク」だろ？

>>774
魔法の使い方をアレンジすれば良いんじゃないの？
動物と話すのなんて魔法でも違和感がないわけだしな。
身体が小さくなるのもそうだ。

ウィッチクエストのスキルで女の子的なのなんてお裁縫とお料理の二つだけだろうが。
ウィッチクエストのスキルのほとんどは性別を越えた意味でのウィッカ的なものであって、女性的なのがメインなわけじゃない。

魔女魔法のリストに至っては、メルフェン的なイメージが重要なんであって、性別的なイメージなんて一切ないと思うが。

>776
自由発想の魔女魔法を取り除いた時点で
結局ウィッチクエストじゃ無くなるんだがな。
机上で成り立つかもしれんが、
行動の選択肢が狭まってプレイしにくい事この上ない。

だいいち「男と犬」だと「らしさ」が損なわれる。
そういう作品より定番の「魔女と猫」のほうが圧倒的に多いから。
たとえば奇をてらってドワーフがエルフ、エルフがドワーフと、
互いに逆の名で呼ばれている「ファンタジー作品」を、
冗談以外でスルーできるヤシがどれだけいるか。
というのと同レベルの話だ。

何が何でもショタで行きたいというだけの動機で、
魔法は使うのならあえて止めはしないが、
そういう話題でも無いだろう？

>>778
誰も取り除けなんて言ってないだろうに。
別にニルスをそのままプレイしろと言ってる訳でもない。
男の子と他の動物を導入した、日常へ訪れた非日常、というモチーフでプレイできる、
といっているんだ。

>だいいち「男と犬」だと「らしさ」が損なわれる。
自分のイメージを押しつけるなよ。そのための例として、わざわざ男の子と他の動物の例が挙がっているんだろう。

>というのと同レベルの話だ。
ニルスをそれと同レベルの話にするのか、恐れ入ったよ。

>何が何でもショタで行きたいというだけの動機で、

自分がロリだからと言って、他人にも自分と同じような脳内動機を押しつけられても困る。
結局、少女と猫でなければ許せないのだろうが。

>>778
＞だいいち「男と犬」だと「らしさ」が損なわれる。

「システムに直接反映してないコンセプト」をゲームの商品価値と見るのはもう古いよ。
今はシステム重視の時代だから。みんなルールとシステムに金払うんだよ。
システムに直結してないものは、悪い意味でいうと「どうでもいい」んだ。だから、「相当品」なんて考え方も生まれてくる。

子供と使い魔のゲームではあるよね。

>>758-763
どうもありがとうございます。
日本語版でしばらくやってから原書に手を出している私にはわかりにくかったみたいです。

いや、ショタの何も俺が「男と犬」を見たときは
真っ先にマッチョ（男）とボンテージに拘束されたマッチョ（犬）が思い浮かんだがな。

>>783
ハッテン場へ逝け

ハーマイオニーの使い魔はやっぱり猫だったりするわけだが。

やはりイメージを無視してはそのゲームをちゃんと理解してるとは言えないな。
「相当品」ルールはその範囲内で使われるべきものだ。
その「範囲」が異常に広いごった煮的な世界観は一つの選択であって、
そうでないものが「古い」わけじゃない。

D&D3eじゃ魔術師のFamiliar（使い魔）は蛙と決まってるんだ。
CONが+2されるから。

>>786
世界名作劇場的な「男の子と犬」は、ウイッチクエストが提案するエブリディマジックの世界観の範囲内ではないということか？

>788
ウィッチクエスト＝エヴリディマジックじゃなくて、
ウィッチクエストはエヴリディマジックの一ジャンル、だからだよ。
怒れる779が理解していないのもそこ。

つーか何を必死になっとるのだろう。
一つのゲームを見て何を肝を思うかなんて人によって違うに決まってるのに。

>>789
鳥取ではそうなのか。

>>790
ウィッチクエストがおにゃのこと猫でないと許せないという趣味の人が頑張ってます。

>790
ほんとに何を必死になっとるのだろう。
人によって違うから各人のイメージの最大公約数がプレイにとって重要なのにね。

みんな落ち着け。もういっかい>750見ろよ
おれはウィッチクエスト知らないからなんとも言えないけど、他のシステムのキモも考えてみようよ。
取りあえずガープスのキモはクロスオーバ性だと思うんだけどね

>>793
そんなものは、卓ごとの合意でよかろうに。

>792
趣味っつーか実際に多いんだけどな。振り仮名付き小説には特に。

ウィッチクエストを例に挙げるのがいかんのかな。

Ｄ＆Ｄで「じゃあ、ボクはパン屋！」とか
ＳＷで「ボクのＰＣは王族の生まれでヴァンブレード以上の魔剣持ちで」とか
Ｎ◎ＶＡで「うだつの上がらないサラリーマンのオヤジをやります」とか
クトゥルフで「技能は回避と射撃にぶち込んで、ショットガン装備。ダゴン狩りだぁ〜！」とか
言われても困らない？いくらこじつけでデータ化できたとしても。

>>797
だから卓ごとの合意でよかろうに。

>>797
伝説のパン種を求めてダンジョンに潜り、レシピを求めてリッチに見え、小麦畑を守るためにドラゴンと戦うんだよ。

企業戦士ヤマザキなんだよ。

一時的狂気で脳が逝っちゃってるんだよ。

システムの向き不向きと、設定レベルと、世界をごっちゃにしても仕方がないだろうに。

グローランサでなくともRQで遊べる罠。
グリフィンアイランドなんてものが実際あるしｗ

>>746
ドラゴンアームズにはあるぞ。
他にもカバー裏と本文両方にあるヤツはあるだろうけども。

最近どうも各所でこういったグダグダな遣り取りが多いな・・・

今までにいろんなところ（2ch含む）で論じられたような話題だよな。
一般化すると焦点がボケるから具体的なシステム限定でやればいいのに。

>>802-803
ほら、元々が議論のための議論をやってるスレの話題だから。
こちらで話題を振るのがそもそも間違いだと思う。

ジャンプを読んだ。


必殺技が三回って･･･遊戯王TRPGはFEAR系なのだろうか。ｗ

しかしTRPGだと遊戯王いつもの「その場になってから説明されていないルールを持ち出す」というのに不自然さが無いな。

いつマスターが「マスターシーン！遊戯！このシーン、貴様は登場できない！」と
宣言するか楽しみです。

そう言えば、あれってGM誰？
なんかバクラもPLみたいな事言ってましたが。

GMいないっぽ。

あの漫画、TRPGに限らず微妙に間違ったゲームするのがデフォルトのような気がしてきた。

ＧＭは絶対の権限を持っているので、
対決にならない

とかのクレームがあったに違いない

>>809
前も言ったような気がするが、こういうホビー漫画は間違ってるのがデフォなのだ。
まあ、黙ってプラモ狂四朗を読むのだ。メタルフィギュアvsガンプラの回は卓上ゲーマー向きでいいぞ。

『全力で間違ったゲームだと思うの』

カードゲームの時はその間違い具合が非常に愉しい良作だった。
いまは何だか勢いがないと言うか、やる気を感じないと言うか･･･。
進行がグダグダ過ぎなのがな〜、って板違い失敬。

アレは「闇のゲーム〜究極のRPG〜」と言うタイトルのボードゲームだって！
絶対！

表遊戯たちがＮＰＣにされていたが…ＮＰＣ大活躍のＳＮＥ系か？

マスターレスでカードを使いゲームを進める･･･。
解かった！ス タ ー オ ー シ ャ ン だ ！

『ふむ、納得できる。』
[できた。]
『おやみみなさーい』

>>750
遅レスの上にマジレスなんですが、SWのキモはレーティング表だ。

なんかスレが延びてるから気になって読んでみたのだが・・・。
「キモ」ってのは「キモいところ」であってる？

>>806
砂時計で動けないシーンみて「マスターシーンじゃねぇか」と思った。

>>815
それはどのメーカーでもあることですね。
さっさとスタンダードスレへ帰って下さい。

>>818
どうだろ。レーティング表なくしても普通に動くという報告もあるしな。
キモと言えるのは「２Ｄ６＋技能レベル＋能力値修正」の判定方法ぐらいじゃないかしら。

ＳＷってキモっぽいのがいくつかあって、それらから１つや２つなくなってもなおＳＷではあると思う。
さすがに全部無くなったらＳＷには見えなくなるだろうが。

パーセント表示の細分化された技能システムに変えてダメージは変形ダイスを使うとかなりＳＷっぽくなくなりそうだが。
でもその代わりにＲＱっぽくなるかもしれない。

チャットなんかでネットでできるＴＲＰＧのサイトって無いですかね？

Googleあたりで「オンラインセッション TRPG」で検索すれ。いくらでもでてくるから。

隊長、ソーサラーとウィザードとウォーロックってどう違うんですか？

ソーサラーsorcererはソーサリーsorceryの使い手-erで「魔術、邪法を行なうもの」、
ウィザードwizardは中世英語のwissardで「知恵あるもの（wiseman）」、
ウォーロックwarlockは古英語でwaer-loga（oath-liar）「誓言欺くもの」だ。

隊長、じゃドルイドやメイジはどうなんでしょ？

話全く違うんですが、
全く身内がいない環境(例：コンベンション等)で、あまり知名度のないゲーム(例：未訳、絶版、同人等)の卓を立てようと思います。
PLとして参加する場合、どういう風なプレゼンがあれば参加してみたいと思いますか？どのような事を知りたいと思いますか？
また、GMでプレゼンを行う場合、どのような情報を知らせれば良いと思いますか？

>>828
調べてみた。
ドルイドdruidは古代ケルトで「真の知恵(者)」、同じ語源の英単語で置き換えればtrue-witということになる。
メイジmageはラテン語magiの形容詞変化。magiはゾロアスター教のある階級。

その他いろいろ、ここ参照。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mandra/d1_magician.htm

セージとスカラーの違いとか、気になるな

>>797
全く困らない。
＞Ｄ＆Ｄで「じゃあ、ボクはパン屋！」とか
小麦粉が農家から届かないとか、川の流れが止まったとか言い出します。
さぁ、自らの生活を護るために冒険だ！

＞ＳＷで「ボクのＰＣは王族の生まれでヴァンブレード以上の魔剣持ちで」とか
リウイだってにたようなものじゃないかｗ

＞クトゥルフで「技能は回避と射撃にぶち込んで、ショットガン装備。ダゴン狩りだぁ〜！」とか
慌てず騒がず、魔界水滸伝とか邪神ネクロノームのようなプレイをする。
最終話は転生戦士が宇宙で巨大ロボットを操って旧支配者をぬっころします。

メイジは壁で止まって、ソーサラーは火がついて、ドルイドは壁を壊して、ウィザードは壁をすり抜ける。

……懐かしいなぁ。

剣を出したまま、呪文を盾で受け止めると宝箱が出たりね･･･

>>797
確かにさほどは困らないね。
他のPCとどうあわせるかが少し難しくはなるけどね。

>Ｄ＆Ｄで「じゃあ、ボクはパン屋！」とか
わがままな王様とか貴族とか出して
「(珍しい食材)を使ったパンが食べたい。
　作って参れ、期日までに作らぬと処刑じゃ」とでも言わせるとか。

>ＳＷで「ボクのＰＣは王族の生まれでヴァンブレード以上の魔剣持ちで」とか
戦争とか反乱とか起こして地位を危うくするとか、魔剣がインテリジェンスソードでPCに対して「お前はこの剣を使うに値しない、修行して参れ」とでも言わせて見るとかできるかな。

>Ｎ◎ＶＡで「うだつの上がらないサラリーマンのオヤジをやります」とか
サラリーマンだったら素直に社命を与えてがんばってもらうか、リストラされて失業したPCを扱うようなシナリオとかやれるねぇ。

>クトゥルフで「技能は回避と射撃にぶち込んで、ショットガン装備。ダゴン狩りだぁ〜！」とか
表に堂々と持ち歩いているなら警察やダゴン信者の人間様に活躍してもらうとか、ショットガン程度ならPCよりも多い敵の数を出せば大概解決するよ(へクスとかで位置管理を確実に行えば、尚更PCは基本的に回避は1回しかできないし)。

>>829
ゲームによって違うと思うけど…
そのゲームの「売り」を的確かつ簡潔にアピールできればポイントは高いでしょう。

あとは、「サマリー用意してますので簡単です。」とか、
（言わずもがなと思っても一応）「（このシステムの）初心者歓迎です」とか。

何気に元の話題から外れてるが、面白そうなので参加ｗ

>>797
＞Ｄ＆Ｄで「じゃあ、ボクはパン屋！」とか
無問題。技能振ってね。店持てないでしょ？金稼いだ方がいいんじゃない？
ギルドの試験に受かるためにはレベル上げて技能上げた方がいいよ。

＞Ｎ◎ＶＡで「うだつの上がらないサラリーマンのオヤジをやります」とか
これこそいっこうに困らない。
適当に巻き込むのみ。只野仁に仕立て上げればいい。
キャラの意思とは裏腹でも、もともとうだつ上がらないんだし巻き込みやすかろう

＞クトゥルフで「技能は回避と射撃にぶち込んで、ショットガン装備。ダゴン狩りだぁ〜！」とか
調査できないとそこまでたどりつけませんが何か？

結論：言われても困らない

そうかぁ？
ゲームの方向性を見誤ったまま、自分の思い通りのキャラを演じる事ができる、って思い込んでる奴がくると困らないか？
D&D卓に来て「ボクのキャラは戦闘や危険な事が嫌いなんで絶対に冒険に出ません」とか言われたら、漏れはそいつを殴ってやりたくなるんだが。

結局プレイヤーがどうあがいても無駄、と。
あるゲームが、システムの基本は同じままで「別ゲーム」になってしまうのは、
GMが（orも）それを求めてきた場合だけかな。

みんなスゴイなぁ。

本気でそんなコト言って譲らないＰＬが来たら、オレなら困っちゃうよ、きっと。

困る困らないと、「別ゲーム」になるかどうかは別、と思ってるんだけど…
（複数のレスにある通り、付き合う気があれば「別」じゃないゲームとして処理できる）
もしかして「別ゲーム」というテーマにこだわってるの私だけ？

>>838
それでいいじゃないか。
ＤＱＮプレイヤーひとりにテーブルジャックされたいのか？

>>837
「自分の思い通りのキャラを演じる事ができる、って思い込んでる」
だけで果てしなくＤＱＮ確定に近いと思うぞ。方向性うんぬん以前に。
折り合いとか妥協とかないだろ、それじゃ。
コンベでマスター紹介聞いた上で来たとしたら、まずスタッフに相談かな。
それでもヤレっつうなら普通に日常生活のロールプレイさせるよ。別行動でも。
Ｄ＆Ｄキッチリやるとそれぞれに割く実時間はたぶん１：１００くらいｗ

>>840
例示に出ている程度なら、そのPCのPLがへそ曲がりでどうしてもGMの提示を蹴り続けない限りは、別のゲームにならない様に引きずりだす事自体はできなくは無いのかなと思う。
本気でそんな事を言い出して譲らないPLが1人(少数)だったら、導入で何とかできるしそれでも無理ならお引取り願うのが穏便かと思う。
本気でそんな事を言い出して譲らないPLが多数(もしくは卓全体(GM以外))だったら、流石にどうしようもないかな。

>>842
そこまでヤル気の無いコンペってのも珍しいがなｗ

それとウィザードやらソーサラーやらの解説してくれた方々、感謝っす。

ソーサラーって円盤人じゃなかったのか…

>844
円盤人は確か Whhelie ですね。

ごめん、別スレのステハンが残ってた……

スタンダードスレが次スレ無しに終わりました。
終焉でしょうか？

今立てる。暫し待て。

まだやるのか。
どうしても続けたい人って何人くらいいるんだろうか？

輪廻を繰り返す修羅と餓鬼の道。
抜け出したければ、解脱することだ。

>>850
薔薇の道も忘れるな！

俺は外にいるんだが。
あそこから時々なにかが漏れてくるようなのだ。

隔離スレとしては必要と思われ。
いっそのことカルテットと統合しろとか言いたくなるが。

もういらない。

それなりに今の形に落ち着いたので、弄ろうとするとまたゴタゴタすると思われ。

踊り続けられる場所が必要です。

踊ること自体に意味が無いにしても。

また下らないことを。もはや無用の長物。

必要なスレしか存在出来ないのか。
２ちゃんねるも厳しくなったもんだ

>858
とはいってもさすがに今回は「必要」とは思えないなあ。

現にスレが立ったものに対してとやかく言っても仕方があるまい。
本当に必要なければ書き込みが減って沈静化するだろう。

随分と今更な事を。

分離前の一段落でオチをつけて止められなかった時点で、
あれは「止まったら最後、ネタスレになりきれない」って宿命を負っちまったんだよ。

まあ辞めたきゃ誰も次スレを立てなければいいだけなんだが。

でも実際立っちまったわけだしなあ。無駄なことを。

心配しなくても60が終了したら、スタンダードスレで強化された厨を、ちゃんとここや本スレに放流しますので。
その時を楽しみにお待ちくだされ。

……冗談としても嫌だな。

なんやかやと60まで続いているんだから、それなりに存在価値は生じてきたんじゃないか？
ガス抜きや相互比較の場として。

ごくごくたまに参考になる話もなくもないこともないような気がほんの少しだけしないでもない

ためになる話は実際あったと思うよ
割合と頻度と流れる速度に問題があるだけで。

＞実際あったと思うよ
個人的にはそろそろ出尽くした感はあるな。
スレ本来の特定システム持ち上げネタはもはや無くなって久しく、
叩き方面にすら惰性以上の勢いはなく、
現在は新作リリースごとの批評と天然厨待ちみたいな感じ。

六門世界ＲＰＧって発売されたんですか？スレも立ってないし、カルテットスレも
見当たらないし、初心者スレでここで聞いたらって言われたんですけど。

>>868
>現在は新作リリースごとの批評と天然厨待ちみたいな感じ。

その新作への批評、少なからず滅茶苦茶で根拠薄弱なコキ下ろしが混じってる。
あれはちょっとなあ。

>>869
まだ出たという話は聞いてませんので、少なくとも先週には出ていなかったと見るべきでしょう。

>869
9月下旬に発売されるとのこと。

じゃぁ早刷りが出回るのは今週末だな。

>>869
明日発売だった気がしますです。

>870
まぁ、その混沌性を以って初めて比較批評が成り立つワケで。
真の客観性とゆう概念そのものがネタだと思うワケだけど。

>>874
「真の客観性」？
誰がそんなことゆうたっちゅうねん。

根拠薄弱なコキ下ろしのためのコキ下ろしが嫌だとゆうておろうが。

>>875
それもまた、根拠に乏しいコキ下ろしとも言えるんじゃゴザらんかな。
ダガー氏が言っておられるのは、印象批評を積み重ねてその中から何らかの真実を見いだすしかない、という
ことだと思うのでゴザるよ。そのためには、根拠に乏しい、と読者が感じる批評も必要でゴザろし。
そもそも根拠の有無を誰も裁定できないわけでゴザるしね。ニンニン。

そうやってコトバを弄ぶのは止めてくれ。
現実として単なる煽りの類が存在していると思わないのか？

ああ、そういうのが楽しいのか。
羨ましい性格だ。

あのスレッドに限って言えば、他陣営を叩く事それ自体が目的で、
買いもしないで他人の尻馬に乗って叩いてる連中がいることがよほど問題かも。
・・・どっちかってーと、カルテット厨の方に多そうだが。

>>877
てか、隔離スレにいまさら何をッ！（笑）

六門スレって立ててもいいのかな？

>877
そんなに褒めるなよ（照）

てゆうか煽りがそんなに気になってただなんて、
オレには思いもしなかっただけさ。ゴメンね。
お詫びにキミにこの言葉を贈るよ。
『タフ過ぎて、損はない』

>880
いいんじゃないかしら。

【モンコレ】六門世界RPG【TRPG】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064416299/

立てますた。

で、六文の発売は何時なん？
９／２５てな話もあったが、フラゲしたやついないの？

>>877
本気で嫌だというなら、ここで愚痴を言うよりも自治スレにスレッド継続停止を自己責任で提案するのが一番だよ。
実際、どんなに慣例化してたことでも自治スレでの議論でなくなった例はいくらでもある。七凶神とか俺しかスナッチとか。
まあ、道は険しいと思うが。

◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その２◆◆
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047291554/l50

本当に嫌なら見なければ済む話で。

見たくない、でも見てしまう。これがクトゥルフの鉄則1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

確かに「煽りも含めてネタにするスレ」というのは、
この板、特にTRPG方面では珍しい方ではあるかも知れんな。
最後のTRPG派荒らしであった某塩○も、もはやいないしな。

TCG派との対立や七福神スレを巡ってのゴタゴタも、今は昔か…
いつ頃から板全体が静かになったのだろう？

>>884
自治スレで決めたからってなんとかなることじゃないでしょ。

・新作のレビューは何故かあの隔離スレでやることになっている
・隔離スレだから貶し放題でいいことになっている

こういう“空気”のコンボが出来てると思うわけさ。
空気だからそうそう変わらないだろう。
でも何か言っていれば少しは変わるかなあ、という気もある。

そこで仮にも人気コテハンである人が出てきて現状を肯定的に語るからたまらんのよ。

>>888
気になるなら、建設的な方向に話題を振るのがいいんじゃないの？
他人の言動を批判しても効果がなさそうだし。

>>888
じゃあこれからは新作のレビューはTRPG総合の方でやる事にして、
そっちでネタを振りスタンダードスレにまともなレビューが出たら誘導
する、というのを「君」がやれば良い。

君だって現実に影響を与えうるプレイヤーの1人なんだからさ。

>>890
　888じゃないが、
あそこは、誘導しても意に返さず話を続ける所だから
効果は期待できない。

根気よく誘導しても、スルーされるかうザがられるか荒らし扱いされる

経験談でした

別に話題が２スレに跨っていても気にはならないと思うが。

>>888
てか拙者は努力してローズや上海の叩きをきっちり止めてると思うんでゴザるけどどーか（ｗ）
正直、晒しや叩きに対抗できる最強の武器は、おもしろく遊ぶことだと思うわけでゴザって。

>>888
なんとかなるよ。

自治スレで決めたことを板のローカルルールとして設定することで、それに抵触するスレを削除／スレスト／ゲサロ移動にすることができる。
そういう努力もせにここで文句いうだけじゃ意味がないよ、

上海＞アンチが飽きた（ブルロと同じ結末）
ローズ＞そもそもアンチらしいアンチがいない

では？

>>895
ああ、それはそうかも。慧眼、慧眼。

煽る連中が飽きた頃にはもう新作じゃない。
従って新作レビューについてはそれじゃ意味が無い。

コテハンだろうが、NPCさんだろうが、
対象を「仮にも人気」とかいいつつ
相手の言説を「肯定的に語るからたまらんのよ」とか
いわれてもなぁ……。じゃぁ、どうしゃべれと言うのだろうか。
もしくは発言をするなというのか？

言論統制っぽくて、気持ち悪いよ、そりゃ。

言論統制ｷﾀｰ

何かを強要しているように見える？

コキ下ろしのためのコキ下ろしが散見される。と俺は思ってる。
それを『混沌だから構わない』と言って全部認めるのは困る、と思った。
間違っている、と思った。

それでそう書きました。それだけです。

自治スレに行け、という意見はちょっと戸惑っています。
別に何かを禁止しろとか言いたいわけではないから。

いんじゃないの？
コキ下ろしのためのコキ下ろしで。
古今東西悪口が一番盛り上がるのでござい。

新作レビュースレは、ちょっと欲しくなったかも。
数年前だと考えられないね。

なんで
「困ると思った」り 「間違っていると思った」言説を
人気コテハンが云うのが、うんぬんなんて書くのさ？
同じことをＮＰＣさんが言うのはいいのかい？
なんでコテハン、さらに云えば「人気コテハン」に
対してだけ、そういうことをいったんだい？

>それを『混沌だから構わない』と言って全部認めるのは困る、と思った。
>間違っている、と思った。
>それでそう書きました。それだけです。

俺の理解するところ、君は
「自分の思ってるところを、思ってるところにしたがって書いた」だけ
なわけだろう？　何で自分がやってることを、他人がやろうとすると
「間違ってる」なんて発言するわけ？

君が言う「間違ってること」だって
書いた人が自分の思うところを思ったとおり
書いてるだけと言う可能性は考慮しないわけ？
「俺の発言は思想の表明で、他人の発言はただの扱き下ろし」だと
言ってる君の言説って、何の説得力があるの？

大体の一般人は
自分のやっていることが「間違ってる」とは気がつかないもんだよ。
その上、自分の正当性を主張するもんさ。
　人間、誰しもそういうところがあるから、割り切って付き合っていこうや

スレの埋め立てｷﾀｰ

この不毛なやりとりがもう埋め立てみたいなものだがな。

それがまたたまらん。

ウヒヒヒヒ

……言い巻けたほうが必死に埋め立ててるの？

しょうがないよな。
２ｃｈのこの板が総合TRPGサイトの役割をしてる以上。

>>904
誰かが誰かを「間違ってる」って叫んでも構わないんじゃない？
「間違ってる」って叫ぶのを「間違ってる」って叫んでも構わないと思うし、
そんなコト言ってるオレが「間違ってる」っていうのも別に構わないし、
オレが「間違ってる」って言ってるヤツを「間違ってる」っていうのも
全然オッケーだよな。

まあ、キミに同意ってコトだ。

嫌なら帰れ。代わりの場所くらいいくらでもあるだろ？

で、875はおまたに尻尾はさんで消えたでＯＫ？
次いこうか。

>>573（Ｎ◎ＶＡスレの）
んー、いきなり細かい説明なしで「版を重ねた事のないゲーム」とか言われても
話の流れがさっぱり分からなかったのですよ。

1-2-Ｒと何作も出てるＮ◎ＶＡと比べて版を重ねていない、と比較先のゲームの事を言いたいのか
まだ修正の入っていない初版Ｎ◎ＶＡ-Ｄと、何版も出て修正された後の別作品を比べても不毛だと言いたいのか
それとも俺の想像のつかない何か別の意味を秘めているのか？

とか考えているうち、ふと「単純にその文でも論旨が通るような内容の他スレへのレスを誤爆？」と感じたので
覗ってみたのですが。

旬は過ぎてるけど、新作レビューならこのスレでもイイかもね。

TRPGの新作ラッシュはなぜだ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001077215/l50

まぁ、方法なら幾らでもあるよね。
単に愚痴が言いたかっただけだと思うけど、愚痴だってネタなワケだし。

皆様に質問！
アースドーンのスレ立てていいかな？
あんまりスレジャック！ばかりしても迷惑かけちゃうし。
同好の士も何人かいるみたい。
多分1000までは付き合えるかなと思ってまつ。

皆様のご意見をお待ちしています。
アースドーンに関しては以下を参照のこと。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1051503675/77-150

>917
立てちゃえ、立てちゃえ。

>917が頑張るなら、いいんじゃね？

あちこちに貼ったED情報をまとめるだけでも
結構な分量になるから、即死もないでしょ。

勃起障害情報？

>>917
いいですね。
五年後ぐらいに「ほらごらん。あれがこの板最古のスレッドだよ」
などと語り継がれるスレになるよう頑張りましょう。

【2ndも】アースドーン-Earthdawn-【よろしく】
名前： フロラヌウス
内容：
アースドーンがついに和訳された！もう日本語で遊べるぞ！

ここは重厚な世界観を持つシステム、アースドーンについて語るスレ。
現在続々と出ているアースドーン2ndについて語るのも構わない。
ただ、FASAやSNEを叩いちゃ駄目だ。英雄は試練を受け入れろ！


『今日のお言葉』
規則は破られるためにある。少なくとも意味を曲げて面白くするべきだ。
だがパッション(>>1)は自分で決めた規則を守護してやがる。
そういった規則には従うのが一番だ。しかもできるだけ丁寧な態度でな。
ちなみに解説サイトについては>>2-5を参照するといい。
　　　　　　　　　　　　　　　　――　オークの盗賊　片目のガールシク
-----------------------
みたいな感じでスレを立てようと思ったらホストの関係で
立てられないとのこと。どなたか代わりに立てて頂けるとありがたいです。
ちなみに上の文章を書き換えていいからな！当たり前か！うっかり！
下の文章が2案DA！
-----------------------
■SF-Online　　星野富美男さんの評価。まずはここを読もう。
http://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no9_19971125/review_game3.html
■アースドーン普及委員会　　遊びやすくなる資料をゲトゥー！
http://www2.odn.ne.jp/~caj40140/toshi-hol/edf/
■Earthdawn Japan　　COOLな解説を読んでキャラ＆シナリオ完成。
http://www.earthdawn.jp/

『ランクラかラウンジかどっかのスレ建て代行に頼むとよろしいかも』
『なの』

>923
いってみる

>923
任務完了。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064893935/l50

同時じゃなくてよかった〜。協力してくださった皆様に感謝致します。
私は↓で依頼するつもりでした。スレ建て代行をお探しの方はどうぞ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1057272378/l50

やっぱり名前を出して御礼を言うべきですね。
スレを建ててくださった>>925さん、スレ建てのアドバイスを下さった上月　澪さん
どうもありがとうございました。どうだか！

あの星野冨美男に褒められているのか。

なんかアースドーンに偏見を持ってしまいそうだ（ｗ

サークル活動の行き詰まりを相談するのはどこのスレがいいでしょうか？

http://game.2ch.net/test/r.i/cgame/1009970116/
サークルのリーダーをいたわれゴルァ！！

http://game.2ch.net/test/r.i/cgame/1022202892/
サークルとコンベ運営 part2 (936)

あたりじゃないかなー

下のスレは終わらせる方向みたいだ。駄目かも。

個人的に下のスレッドは続行して欲しかったけどね。

理由が「だってミシュランと統合したら荒らしウザイじゃん」
だからコメントしなかったがｗ

まあ、下のスレッドもまだ950行ってないし
まずはそっちで聞いてみてはどうだろうか？

漏れの参加しているサークル。月１で定例会があってキャンペーンがそれ以
外にあったりなかったり。年に１回くらい合宿がある。飲み会も年に４回ほ
どあったりする。

漏れは定例会に５回に３回の割り合いで参加していて、マスターも数回経験
している。でもキャンペーンとか飲み会とかには参加したことがない。
合宿も最初の１回のみ参加で、あとの２回は不参加。
上記の関係もあってか、なんとなくサークルでもちょっとお客さん扱い気味。
（漏れだけ皆より遅れて入会＆漏れだけ異性なせいもあるんだろうが）

で、だ。最近漏れがはまりつつあるシステムのキャンペーンが始まること
になった。しかもマスターはサークル内で漏れが一番尊敬するベテランマ
スター。

そりゃ今までも日程の都合で断ってきたさ。キャンペーンだもんな。でも
最近は仕事も暇になり、日程の都合がつくようになった。すわ、初めての
キャンペーン参戦か！？と期待していたのだが、漏れに声がかからなかっ
た。

やっぱり漏れ、嫌われてますか−！！？邪魔者ですか−−−−！！！！？

漏れって結構ダメゲ−マ−だよな、と自覚があるだけにしょぼん。
自覚もその場で気がつけばいいものを、家に帰って日記書いてるうちに気
がつくんだよ……

>>モズク
それは絶対お客さんとして認識されてるなw
今からでも遅くない、事情を話して参加できるかみなされ。

頑張るさー
そこであきらめたらただの屑になっちゃうよん
とりあえずメールなりなんなりで参加キボンの意思表示をしてみるがいいさー

いつも参加しないから、なんとなく声かけなかっただけじゃないの？

まぁ、団体とか人間関係によっては、今まで参加しないでキメ打ちしたかのように参加したがると
気分良くない人もいるだろうから、様子見たほうがいい場合もあるだろうけど。

>漏れだけ異性
ここが気になったわけだが

藻屑＝♂、周囲＝♀→♀同士の方が楽しい、♂が一人だけいても邪魔
藻屑＝♀、周囲＝♂→地雷臭いので放置、もしくは過去に女関係でトラウマ

下の方だろ（ｗ

「女性と付き合った事がないので接し方が分からない」
なんて人間ばかり集まるケースもあるからな……
誰か女姉妹が家族にいる奴が混じってるといいんだが。

俺？元々女子高で現在でも女７割なんて学校に進学しちまったせいで
もう夢も希望も失っちまったさ……

>>935
下向いてもじもじしてないで、はっきり雄々しく言ってやれ！
「私も遊びたいです！もしよかったら入れてください！」ってな！

>>943
いや、場合によっては下向いてもじもじしながら言ったほうが効果的かもしれぬ

こうしてまた姫が一人生まれる。

や、単にここらへんを意識して周囲が距離を取ってる部分もあるんじゃないかと。
気にする人は気にするもんなんだよ。
年齢は解らないが、周囲と差があったりすると、なおのことそうかも知れない。

変に女の子女の子な振りとか仕掛けとかサービスとかはせずに
「その日、私も空いてるんですけど、ついてっていいすか？」くらいの
ジャブから気さくに行くのが吉かと。
ハッチャケ過ぎると退かれるかも知れんけど、それは単に空気の問題か。
それで避けられるようなら、周囲の過去が原因かも。

変に距離おかれるなら「入れてください！」なりなんらかのアクションをとって距離を適切に縮めた方が良いと思うな。
このままだといつまでもお客さん/姫のままのような。

それと、相談するなら、誰が男で誰が女かなのか、もう少し状況をわかりやすく書いた方が。
相談に乗ってくれる人が件の状況がどうなのか考えてるうちに

「やっぱり漏れ、嫌われてますか−！！？邪魔者ですか−−−−！！！！？」と言われても…

それは、何というか、話したいことを伝えるのが下手な自分と一緒だ(w
普段の言動がいつも>935のようだったらそれは避けられる原因にもなりうる。

皆様はS・L・A　INDUSTRIESって遊んだ事はありますか？
友人に勧められたものの、情報も少なく躊躇。
何かご存じの情報がありましたらお教えください。
システムの特徴とかサッパリです。

そんなことより聞いてくれよ、>>948よ。
スターオーシャン Till the End of Time TRPGが
10月31日に発売なんですよ。

SLA Industries か…… WotCにキャッチボールされてしまった不運なシステムだったなあ。

おっと、こんなページを発見。
これを見る限りではなかなか面白そうですね。>>948

ttp://www.hogshead.demon.co.uk/SLA_index.htm

>>950
新スレよろ。

いろんな意見ありがとう。

声をかけてもらえなかったのは今回のキャンペーンだけなので、もうちょっと
様子を見て反省するなり自重するなり前に出るなりしてみるよ。もう結構シナ
リオが進んでしまっているようなので。

あとサークル内の状況だが、正確には女一人じゃないんだ。もうひとり漏れよ
り若い子いる。でも漏れがサークルに参加する時には来ず、漏れがいけない時
にいるという感じですれ違い状態。ちなみにその女の子はキャンペーンや合宿
には１度も参加していない。その子自体は性格も容姿もかわいい。

………この際、お客さん扱いでもいいんだ。招かれざる客でさえなければ。

漏れは別に女であることを意識していないし、されたくないんだがその辺はやっ
ぱり難しいんかな。

>>953
気を付けろー、そいつが姫だー！
カッコウが元の卵を巣から捨てるかのごとく
自分が唯一の特権階級になる為に貴様を叩き出しに来るぞー！w

冗談はともかく。

それなら
「ところで、仕事のシフト変更で時間が出来るようになったんで
　次に○○のルールでキャンペーンする時は一声掛けてもらえませんか？」
と前もって聞いておけばいいんじゃない？

>漏れは別に女であることを意識していないし、されたくないんだがその辺はやっ
>ぱり難しいんかな。

難しい。

昔、やっぱりサークルに女性がひとりだけ来たんだけど
ふがいない野郎どもが「女性が相手だと話しづらい」とか言って
実際にセッションしてる時間以外は一切話さないしご飯とかもいかなかったのね。
彼女のほうから話しかけてもやりにくそうに2、3返しては別の奴に話し振る感じで。

周りが盛り上がって賑やかなのにひとりだけポツンと座ってる姿は不憫だったけど
だからって俺がずっと話しかけてると贔屓してるとか気があるとか思われそうだし
それじゃ結局彼女はサークルに溶け込めてないわけで。

結局、サークルにこなくなったよ。ノリがいいのに頭もいい、
野郎でもなかなかいないような楽しいプレイヤーだったんだけどな(´・ω・`)
せめてどこかでいいサークルに出会えてるといいんだが……

と、ここまで書いて思ったんだが
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
向けの話題だったような気がする。

向こうでももうひとつ議題が出ているようだし
せっかくだから移動して３スレ目に突入してみれば？w

>>953
女性ゲーマーと語りまくるスレ　９
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062168351/

まぁ知ってるだろうし書き込んでた気もするが。

私見では、無理に溶け込もうとしないほうが気が楽だし上手くいくと思うけど。
男と女は考え方も生態も確実に違うし。
俺は、女多数の中の男だった時に、無理に話しに加わろうとはしなかった。わかんねーし。
そういうの上手い奴もいたけど、俺はそうじゃなかったしね。
それでも別に嫌われなかったよ。モテもしなかったがｗ

ちなみに女集団だと、声かけない＝邪魔者というマイナス思考が働いてるパターンは結構あるの
かもしれないが、男集団だとそうでもない。単に男だけで固まりたかっただけで、外された人間
のことをまるきり考えてなかった、とか。どう対応していいかわからなかっただけ、とか。
他人をハブにするというよか、自分の都合を優先しただけのことが多いような。

気に病むほどのことではないと思う。あっちは多分気に病んでること自体気づいてないし。
女の一人身で合宿とかに行かないのなんて、そんなのあたりまえだし。

コミュニケーション能力ー

>>956
じ、じゃあ俺は精神的には女性なのですか！？
＞女集団だと、声かけない＝邪魔者というマイナス思考が働いてる

……別にそれでもいいか

単に声をかけるきっかけがないだけじゃないか？双方とも。
いきなり声をかけない＝邪魔者つーのは…どうか。
ある日突然声をかけられなくなったら可能性は高いと思うが。

漏れは溶け込もうとして明らかに行き過ぎたキャラクターとして認知されたがな！

突然だが、ＴＲＰＧゲ−マ−って３つのパターンに別れると思うんだ。

１つは古参ゲ−マ−。とにかくＴＲＰＧが好き。○○厨とかもきっとここ。
２つ目は映画好きゲ−マ−。タクティカルなゲームよりストーリー重視っぽい。
最後はオタクゲ−マ−。キャラクターがどっかのなんかのキャラっぽかったり
そうじゃなかったり。

漏れは３つめで、サークル内の同傾向のメンバーとは比較的仲良くできてる
（と自分では思っている）んだが、残りのメンバーは２つめ傾向で、共通の
話題はＴＲＰＧくらいなんだな。で、いまいちフラグが立たず……

でもこれは別に同性異性はあまり関係ない気もするが。

それにしてもみんな異性関係ではいろいろ悩んでいるんだね。なんだかちょっ
と安心したよ。漏れもがんばる。みんなも頑張れ！

でも頑張り過ぎて芥コテハンのようにならないよう気をつけるよ。つか芥コテ
ハンとこそ仲良くなって語りまくりたい気分で。