【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース26【白ひげ海賊団二番隊隊長】
WJ連載中「ONE PIECE」に登場する白ひげ海賊団二番隊隊長、火拳のエースに燃えるスレです。
●基本はsage進行
●ホモネタ、カプネタ、18禁ネタなどは該当板へどうぞ
●荒らし、煽りはスルー
●関係の無い雑談や過剰な馴れ合いは控えめに
●過度な妄想は控えめに
●誤解されやすいのでエース(*´Д`*)ハァハァ 等はやめましょう
●妄想、腐、ドリ厨と過敏に反応し仮想敵相手に戦うのもやめましょう、冷静な判断を
●次スレは
>>970の人が立ててください
●公式発売日前だろうがなんだろうがネタバレOK
前スレ
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース25【白ひげ海賊団二番隊隊長】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1270631164/
【コミックス登場巻】
巻十七 第154話(ドラム回想)
巻十八 第157〜159話(アラバスタ)
巻二十四 第225話(回想1コマ)、SBSタイトル
巻二十五 第233話(バギー)
巻二十九〜三十二 第272〜305話(表紙連載 第274、284、287、293、304話除く)
巻四十五〜四十六 第434話、第440〜441話(バナロ島)
巻五十 第486話(新聞1コマ)、第489話(回想2コマ)
巻五十三 第516話(回想1コマ)、第522話(回想1コマ)
巻五十四 第523〜525話、第528〜532話(インペルダウン)
巻五十五 第535話、第538〜540話(インペルダウン)
巻五十六 第542話、第543(回想一コマ)549話〜551話(マリンフォード)
巻五十七 ※以下基本はマリンフォード 552話(過去) 553話(一コマ) 555話(オーズとの回想)
556話(赤ん坊、子供時代) 557話、558話(子供時代あり) 559話、561話(一コマ)562話(二コマ)
以下コミック未収録 563話、564話、565話(各数コマ)567話、568話(子供時代あり)
569話〜575話(574話に子供時代あり)
【アニメ登場話】
第91〜99話、第101話、第145話、第325話、第381話、第416〜417話
,,,,,
(ΘeΘ)
>>1乙だよい
彡,,, ノ
その言い方は…
だから叩かれるんだよ
カラーのルフィがキックから火出してるのはなんで?
どうせこういうきもいもの貼るの腐った女だろうから別に消えてくれていいけどな
ずっといてイライラしてた
エース復活はなくても回想長くありますように
>>1乙
ローはエースの事を憂いてる様子も無いし全く関係ないみたいだな。
当面はD一族についてのネタバレはなさそうだけど
エースとの幼少時代のエピソードはガッツリ描いて欲しいな。
11 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/22(木) 20:41:01 ID:cRXB33Hh0
Dの一族強さランク
上位:ロジャー ドラゴン
中位:黒ひげ ガープ
下位:サウロ 馬鹿兄弟
こうやってみるとD一族ってたいしたことないな
アンチ多いスレだな
>>10 ルフィがDの一族の事何もしらなさそうだから爺ちゃんも何もいってなさそうだし
爺ちゃんが何かをしっているかも謎だし、Dの事はないだろうねきっと
幼少期エピソードはどれくらいやってくれるのか…
チョッパーの時ぐらいなのか、空島の過去編ぐらいか
主人公の過去だからがっつりやってくれるのか
ヒぃーーーーーーーーーーーはぁーーーーーーーーー
>>14 そこそこやってくれるんじゃないのか?
ナミ、ゾロ、ルフィの三人の扱いは凄いから
誰の視点でも生きてるエースが見れるのは嬉しい
過去編おわった時に反動でまた凹むことになるんだろうな
前スレ
>>984 やっぱり鉄パイプなんじゃないかな
微妙に曲がってるように見えるし昔から切れたナイフだなエース
過去でもエースが見れるのは嬉しいな。同時に悲しいけど
回想終わったら「おれが死んだと思ったか?」とか言って登場してくれればいいのに…
しかし鉄パイプ持って返り血浴びてる子供とか凄いわ
>>19 本当だな、出る可能性が薄いからこそ出てきたらいいなって思ってしまう
ダダン達にも手を余されてるっぽかったから
本当にエースが直接接した親≠チてのはオヤジだけだったんだなぁ
エースにとっては爺ちゃんはどうだったんだろう
たまに来る親戚のおじさんみたいな感じだったんか
エースが死んだ事や死に方、その後の遺体の扱いとか、戦争編でもやもや
してたけど、終盤には納得できる展開がくるかもと一縷の希望を持ってた。
ここからの展開に期待!
出産の謎は、もうやりそうにないね。
やっぱりただの根性か。さすがDの女!って脳内解釈しておく。
>>7 サンジからのパスの時点で燃えてるな
そういうことだろ
回想楽しみだな
根性でヒトデや熊が喋る世界だし
人外が人語喋るよりは、根性で体内に20カ月赤ん坊留める方が
まだまともな気がする
ああ、サンジの黒足キックで燃えたのか、安心した
なにかわざとらしく釣ろうとしてるみたい
相手にすんなって。
>>20 エース赤ん坊の時…ガープに超なついてる
↓
ガープ仕事で帰省しない…ダダンのもとでやさぐれ
↓
ルフィと出会う…まっとうな兄に
↓
ガープ、ルフィに鉄拳…ルフィ殴るなジジイ
↓
そして旅立ちへ
ダダンになりたいwwwwwwwwww
白ひげって板東英二みたいなもんだな
ポンコツになってたから、ディスられてボコられた可愛そうな奴
フ:::::::::::::;ハ:::::::ト:lヽ::::::::::::ニゝ
ヽ / / ∠r'::::::::::;イ:! ヽ::::lヽ '、::l!::::::\
ー O − /:;ィ::::::::|! l! ヽ:| ヽ ';!l::l:::ヾヽ
/ l ヽ レ' !::::::::::| ''二` l!/二`ヾ!|::::ト、;! できの悪い兄を持つと、弟は大変なんだ
 ̄L.ィ |;ィ:::::ト;| =・= | =・= !:::ト| 赤犬に内臓焼かれるだろうがよろしく頼むよ
└ !l;イ:、:! r‐ ー、 ̄' |:ト! !
´ ヽャ', `~ ~ ′ f´)
`-'、 -=====- ノ''′
``'''r---r‐''´
| {
,.ィ l_
_,.-':/ ! ヾ;ー-、
//:::::| ̄` ' ̄|:::::::',ヽ.
,.' |:::::::| |:::::::::', '、
,.' !:::::::| |:::::::::::! ヽ
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31 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 02:27:24 ID:W8TmOIWiO
今週号でな、白ヒゲ負けた死んだ、と海軍勝利、はやたらと強調されてるが戦争の引き金になった
(公表されたはずの)『海賊王の息子』についてはまったく触れられてないのことに違和感かんじないか?クズ共よ?
どこまで新聞で触れられたのかわからんし
ドラゴンの息子についても触れられてないし、
あくまで戦争の勝敗に関して歓喜してるだけだから別に。
エースに関してはナレーションで語られたしな
エースが生き返るとか実は生きてた展開なんてルフィに甘過ぎるよ
ルフィは充分辛い思いをしたって意見もわかるけど、一度は死を経験させたのにそれを無かったことにして…なんて
ルフィに甘い云々じゃなくて
エース本人に救いをあげるために生きてる展開にすんじゃないの
エース生きて現実見たら死にたくなるだろ
一回満足して死んだのに
生きて救いになるのはエースではなくエースファンだ
ルフィの成長に関わるんだったら生きてる展開は無し
何より、生きてたらエースなら回復次第ルフィを探すと思う
エースファンだったら無条件で生き返りを望むわけじゃないよ
戦争編のはしょり具合を見ても作者に皆が皆納得できる形で
エースを復活させる手腕はないように思う。それは作品全体の質を貶める結果にもなる
仮にエースが生き返ったらルフィの比じゃない位発狂ものの現実が待ってる
そこでどうするかと考えたらやっぱり黒ひげを殺そうと追いかけると思うんだよね
オヤジの死を乗り越えることが成長と言われるけど元はといえば全ての引き金を引いたのはエース
黒ひげを殺して、世間からは身を隠して、とか考えたらエースに救いなんてあるのかなって
>>37 小難しいこと考えずに尾田のワンピースを楽しめよ
自分で勝手にこういうもんだと妄想して視野狭くするなよ
エースが死んだと思ってる奴まだいるんだな
思ってないよ。
>>37 黒ヒゲに復讐しようとしてまた返り討ちにあったら
今度こそもう仲間に見離されても良いと思う
つか世間から身を隠す必要なんてないだろとっくに海賊という悪なんだし
それでもエースに救いを求めるなら、やはり生きる理由でもあった
ルフィの仲間になる事だろう
来週のルフィの様子見てたらエースホントに死んだっぽい
あると思うよ>救済方法
漫画だしね
尾田を盲信してるわけじゃないからあの死に様のままかと半信半疑なところは正直あるがw
今まで過去では悲惨な死を迎えた人達はいて、それを乗り越えた仲間を集めてきた
だが一読者として現在進行形でこんな死に方をしたキャラを60巻近くなって今更ワンピで見たいわけじゃないんだよな
死んだら終わりだが生きてりゃ何らかの救いはできる
陽気な兄貴キャラのまま普通に弟を庇って死んだならここまで何とも言えない気分にならなかったろうが
海賊王息子、幼少時代の荒んだ過去、オヤジの死、赤犬の挑発等これでもかと重い救いようのない設定を加えていったのがなあ
だからこそこれからエース自身で何かできる事があるんじゃないかと思う
シャンクスが回収していって弔いの描写も話も出てこなければ復活の望みはあると思う
その復活に時間がかかるかもしれんがなw
と今の時点ではまだ思ってる、生きてるんだろうなエースってな
いやー、むしろ生きててもホントに死んどけってレベルの嘆きようじゃね?
>>44 ルフィもエースも好きだから
寿命削って戦ったルフィには報われて欲しいけどね
ただの願望だけどね
今エースが生き返ったらそれこそ地獄だよ
白ひげ死んじゃってるのに
それに尾田は生き返りをディスってる
悲しいけどもう諦めるしかないのかな
気持ちよく死ねてよかったな
残されたものは泣いて苦しんで大変なのに
>>41 仲間に見放されて良いと思うって、白ひげ海賊団の株どこまで落とす気だよ
仲間が見放すなんてことはワンピースでは絶対ありえん
だからエースがあんな馬鹿な行動してもみな見放さなかったんだろ
>>46 そうだな
地獄だよ、オヤジが死んだってこと以外でも
エースは何も知らず逝けて、仲間からも見放されずにいれて幸せだよ
救いを与えるべきなのは普通に見たらルフィなんだよね
仲間と乗り越える…て感じになるんじゃないか
ルフィもエースも悲劇だろ
生きたいと願ったけど殺されたんだ。ロジャーの息子って理由でな
それがトラウマになるルフィを思うとほんとに悲しいわ
>>49 いや、それもエースが自滅しただけだからな…
生きてる可能性はゼロだと思うけどここまで弔いスルーだと目覚ます可能性はゼロではないんじゃないか
いややっぱり無いだろとグルグルするな
>>43 全文同意
今から過去編やって、あれだけ初対面最悪な2人があんな仲良し兄弟になるのをやるのに
そのオチがあの死に様で終了って、王道冒険少年漫画を謳ってる作品としてありえない
と、思う
今のルフィの状態で弔いなんて挟むわけない
回想終わって来るか、新世界に入って仲間達から聞き、墓に出向くかとかじゃないか
いずれにせよその内わかる
あの死に様とか言うがエース英雄扱いされてんじゃん
読者から見たら勝手な行動で死んだからしょうがないって感じだが。
ルフィが過去を振り返り、命懸けで自分を守ってくれた兄の思いをどう受け止め、荒れた状態から復活するか
そんなのも描きたいんじゃね
作中の身内からは英雄扱い、作中の世間からは総スルー、読者からは「自業自得ww」っていわれてるのが残念すぎて
「あの死に様」って言いたくなるんだよなぁ・・・
作者としてはかっこいい死に様を描いたつもりで
ルフィの挫折→成長を描くつもりだとしたら、個人的には残念で仕方ない
初めてのリアルタイムの死者なんだから
もっと他に、読者にキャラが馬鹿にされないような描きようがなかったのかと思ってしまう
それは同意
あれじゃただのアホだもんなぁ・・・
作者的にはかっこよく描いたつもりでも
作中で英雄扱いなんてされてたっけ・・・
どうしようもない死に方に見えたけど
だからなんで死んだことになってんの
勝手に殺すな
エース馬鹿だとかここでしか言ってないぞ?
ほんとにファンなのかここ?
いや、どう見ても作者はエースの行動をアホとして描いてるぞ
だから自業自得、死んで責任取ったって事なんだろう
でもルフィや仲間からしたら弟を守った立派な兄貴
そうじゃなきゃ何の非もない仲間やルフィの株が落ちるからな
>>46 白ヒゲの死ぬ覚悟はエースは逃げる時とっくに受け入れてただろ
土下座してお礼言って、ルフィと一緒に逃げようとしたじゃん
白ヒゲ死んだ事で地獄だと思うのはエースじゃないだろ
>>61 そうだな
エースはオヤジがエースのせいで黒ひげに晒し者にされ殺される姿は見てないからな
あれ見たり知ったりしたら、もがき苦しんで一生自分を責め続けるか、自殺すると思う
>>61 見たり知ったりする以前にもう死んでるんだよ
処刑台から死にゆく仲間を見ても結局変わらなかったけど
白ヒゲの指示通り新世界に逃げ切れていればエースの内面は
大きく成長しただろうな
65 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 14:19:28 ID:W8TmOIWiO
今週号でな、白ヒゲ負けた死んだ、と海軍勝利、はやたらと強調されてるが戦争の引き金になった(公表されたはずの)『海賊王の息子』についてはまったく触れられてないのことに違和感かんじないか?クズ共よ?
「エース救出失敗」で全て物語ってますよ。
これで後々生きてたら結果的に成功なんだしさ。
あぁそういうことかw
血が途絶えたかぐらいじゃねぇの?世界は。
オヤジが何事もなく死んだらエースの死ももっと騒がれただろうが
オヤジが死に際に再び大海賊時代を助長させるようなこと言ったからな
ゴールで終わったかと思えばニューゲートで始まってしまったと
白ひげとエースは2人で死ぬ予定だったんだな
エースなんてただの釣り餌で世間の注目は戦争でどちらが勝つかだったんだからあまり騒がれないのも当たり前じゃん
てかこれエースに挑発乗らせたり戦争長引かせたのも全部シャンクスの見せ場作るためだったんだよなー
黒ひげに2度負けることにならんで良かったなエースは
赤犬相手だったから英雄扱いだし
旧世代は終わり(ゴール)
で、新世代の始まりか(ニューゲート)。
エースだけでは新時代を始まらせること出来んかったからな
最後に無理矢理ゴールDエースなんてガープの回想入れたのもそういうこった
そこはとりあえず強調しておかなきゃみたいな
一番に終わる(ゴール・D・エース)
エースが黒ひげを追う→元はといえばサッチを殺した黒ひげの責任
戦争が起きる→公開処刑を発表した海軍の責任→エースを献上した黒ひげの責任
白ひげ海賊団の島が荒れる→白ひげが負けた性→ポンコツだったから負けた
75 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 16:25:24 ID:fN3GUyX20
弔われるまで死んだとは限らん。
死んだと完全に見せかけてどんでん返しが来るさ。
尾田っちだもん。
「エース救出失敗」は白髭海賊団とルフィがってことじゃん?
シャンクス来たしまだわからんよ
エースが生き返った所で扱いが難しくなる気がする。
扱いが難しいというか、元から海賊なんだし誰に命狙われても当たり前
新世界じゃ海賊王→Dの意志や革命軍に話がシフトするだろうから
むしろ戦争終わって物語の中心から外れればあまり出番が無くなってたと思う
天竜人や革命軍絡みの話になればエースは関係ないからね
海に出てからの一年なにやってたんだろ
79 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 16:46:26 ID:fN3GUyX20
扱いが難しいっちゃ難しいな。生きてたところで何する?って感じもする。
やって黒ひげにリベンジくらいか。しかしなんかありそうなんだよ。
シャンクスがエース復活に手貸したらシャンクスの信用が...みたいなこと言ってる
奴らよく見かけるけどさ、海賊なんだし七武海でも無いんだし、
センゴク出し抜いてもいいんじゃね?
あと生き返ったとしても仲間にはなってほしくない。新世界のことよく知ってる
奴が仲間になると、ルフィたちの冒険がエキサイティングじゃなくなる。
尾田は死人を上手く扱う技量はすごいから期待
それにエースの死で物語が面白くなり、エースの死が必然でしかないんだからそれは割り切らないと
なあ。
復活を妄信してる人の為にそれ専用のスレ立てたら?
正直今の時点じゃ全く望みも薄だし、エースにとってもきっついだけだってわかるもんだろ…
ファンだから復活して欲しいって気持ちはそりゃわかるがさ
82 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 17:45:45 ID:fN3GUyX20
盆暮れのファンだ
誰ファンでもいいよ
そろそろそういうスレ立てて棲み分けた方が良いと思うわ
>>81 むしろエース死亡に絶望して扱いその他に愚痴るスレでも立てたらどうかね
尾田を叩いておきながら復活生存だけは盲信
エース復活に結び付けようとムリヤリな妄想
そういう小学生並のレス見るのは同じファンから見てもきついな
87 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 17:59:12 ID:fN3GUyX20
いやいや、別に復活してほしいなんて一言も言ってない。
何が起こるか全くわからんのはワンピじゃんねェか^^;
まぁどっちにせよ尾田っちが書いてんだから復活しようが
しまいがおもろいんだが。
エースの過去編が終わればすべてがわかる。
ちなみに、さっきyoutubeで全ばれ見た、可能性は果てしなく低い。
でもまだ確定とは言い切れんからモヤモヤ
赤髪船員
白ひげ団率いて世界旅行
麦団船員
ガープの下で見習い
記憶失ってて暴れて赤船脱走未開の地へ
ルフィと合体
ロジャーとルージュ出現してエースを良い子良い子
生存フラグしかねぇ
>>86 叩いてないけど復活を信じてる人は良いのか?
>>88 こういうアホな妄想見るのがきつい
ネタバレスレから低脳が流れてきた感じ
>>86 叩いてる奴と生存信じてるor妄想してるのは全く別の奴じゃね?
そもそも生存信じてるとあんまり叩く理由がない気がするが
とりあえず自分は生存&これからフォローあると思ってるから叩いてない
◯エース登場時noタイトルが「エース登場」(当時仲間になるキャラに100%ついた)
◯長い過去回想開始
◯最後の方の台詞が「今はまだおれが守ろう」「悔いはある。お前の夢の果てを見れない事」
◯公式グッズで麦わら海賊団に混じっている
◯ポートガス・D・エース死すの回の最後が「この子の名前はゴール・D・エース」
◯マグマで火が焼けたとか強引すぎる設定で背中の白ひげマークが貫かれて焼けた
◯エースのやられ方が強引で消化不良過ぎ
◯ルフィがエース死んで発狂しまくり 立ち直らなそう
もしエースが麦わら海賊団に入らなかったら
マルコの髪型にしてやるよ
ゴールDエースで復活なんて100パーセントないんじゃ…
仮にあってもタイトルで堂々やってもらうとか、何故名乗るようになっtか過程も描いて貰わなきゃ…
白ひげマークも全て消えてなかった
あれは別のメッセージがあるんだろう
回想はルフィが振り返っているのでルフィの回想
ルフィがどう立ち直るかは、回想を終えて見なきゃわからない
エースが生きてて立ち直るんじゃ死を一瞬でも経験させた意味がない
94 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 18:25:45 ID:fN3GUyX20
エースの死について本編ではほとんどふれられていない。
怪しすぎじゃねェか。
あと死ぬなら海軍の手中においておいても問題なかったのにな。
可能性は低いとはわかってるが、一筋縄ではいかんだろう。
レイリーもっとリアクションしろよ(笑)てめェの船長の息子が死んだんだぞ。
尾田に納得する復活なんて描けるんだかね
復活なんてさせたら話がめっちゃくちゃになるでしょ
このままエースの死を絡めルフィに救いある方向に持ってくと思うんだが。
別に自分ルフィファンじゃないからね
>>94 触れられてるだろ
市民は戦争の勝敗にばかり囚われてるが
エース救出失敗
これが全てだよ
で、どうする?スレ立てる?
97 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 18:28:33 ID:fN3GUyX20
ルフィが主人公だからな
オヤジの死のほうがおおごと・大喝采ぽいな
エース死亡はオマケかエサか 死体も仲間に忘れられてくしw
とは思ったが…
生き返ったら記憶喪失でもない限り絶対黒ヒゲおっかけるんだろうなw
そして負けて全然成長していない・・・なネタキャラ確定になる
色々負けっぱなしなのが悔しいなあ
レイリーのリアクション含め、色々怪しすぎる
もっときちんと若者の悲劇の死(大衆にとっては喜ぶべきこと?)を演出してくれれば「ああ、死んだんだな」って思うけど
死の直前に思い出したのが「ロジャーに息子がいたら晒し者にして処刑」みたいに言われた記憶で
実際にその通りに死んじゃってフォローなしじゃ、色々怪しまない方がおかしい
とりあえず今は過去編にワクドキだ
気に入らないレス追い出したがるのはヒステリー女みたいだぞ
101 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 18:31:57 ID:fN3GUyX20
いやだから妄信してねェけど?
戦争編は描写かなり省いてるから、尾田の中では何かリアクションあったのかもよ
103 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 18:35:03 ID:fN3GUyX20
5TGuoTgP0さん、
だから妄信してないって。
おれが気に食わん人でごめんなさい。
過去変10話くらいになるのかな。でももっとありそうな予感もするなぁ。
104 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 18:37:03 ID:fN3GUyX20
ごめん、ミスった、。おんなじこと2回書いてもうた。すまん。5TGuoTgP0さん
土日入ったらまた阿保なやつが流れ込んできそうだな
海賊だしセンゴクの情けなんて無視しても良いじゃ〜ん
とかね
シャンクスに詐欺師のレッテル着せたいのかと
戦争編は度々描写不足指摘されてるね
流れスムーズにする為にかなり省いてるっぽい
ルフィメインになる回想→立直り復活編の方は丁寧に描かれるだろ
回想楽しみだ
107 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/23(金) 18:54:20 ID:fN3GUyX20
早く仲間と合流してほしい。
省かれてても面白いと思った。
おれだけだったのか。
てかもう二週間後なんだよね
弔いはとっくに終わってるはずだけどそれは白ひげの誰かの回想でやるんだろうか
何かこういうとこちょっと怪しい気もするけどうーん…
まあここまで来たんだしとりあえず今まで通り見守るわ
新世界にルフィ達が旅立って、白ひげ団と再会する機会あるだろうから、そこでわかるんじゃないか
ルフィが錯乱状態で弔いなんて挟むのもなんだかなって感じだし
回想を挟み、読者に納得させるような展開にし、ルフィ自身も全て納得した上で
受け入れてから墓参り…とかな
てかageてる奴なんなんだ?
>>1読み直して来い
政府は四皇シャンクスの動きは当然警戒してるだろ
ルフィと違ってエースは行方はきっちり把握されてるからな
何か妙な動きしたらアウトだと思う
思えば黒ひげがエースの墓前って言ってたのも
あの時は縁起悪い事言うなって思ってたけど
現在が暗い分過去は楽しいと良いな悲しいけど
エースの死に納得行く展開なんて来ないよ
死が無駄にならないと思う展開は来ても
数年前から「エース登場」て初登場タイトルだったから法則でエースは麦わら入り。と言っては
フルボッコにされたが
本当にエース仲間になったらお前ら全員マルコの髪型になっちゃえ
>>112 だろうな
ベルメールさんやくいなの死だって納得出来るもんじゃないし
てか死を納得させるなんて不可能だし
銀英伝で言うキルヒアイスみたいな存在なのかと思ったが、
結局ドラゴンボールで言うべジータみたいな感じになったか。
ベジータはどう考えてもクロコさん
g
ごめんなさい、うっかりしてました。
土下座しますm(_ _)m
無理にスレ分けようとしている5TGuoTgP0がでていけばいいと思う。
生存派、もう死んだのにとうるさい派、今の展開が気に入らなくて尾田を叩いている派のどれかと同じ考えの5TGuoTgP0がスレタイつけて好きにたてればいい。
エースの扉絵ストーリー見てると泣けてくる。
くいなの死因って階段からの転落死だっけ?
ベルメールの死因は納得いくもんだったと思うが。
あっても良いとは思うがな、生存を願うスレ
ネタバレスレから変な奴が流れ込んでくるの避けれるし
このスレの突飛な妄想をネタにされるのも避けれるし
ID:fN3GUyX20
厨房臭くてうざい
休日も馬鹿げた妄想書き連ねてくんだろうな
ファンサイトでもいけばいいのに
なんにせよ、新たにエース関連スレ立てるなら難民でやれよ?
そういやバレ禁止エーススレってどこにいったんだっけ
あ〜楽しみだわ回想
あのエースがどう変わっていくか見れるの楽しみだったから。
ルフィが過去振り返って、何かエースの思いを受け止める流れになんのか?
しかし力があれば殺してた!!とか以前言っていたが、あんな巨大な獲物仕留めてるエース見るとそんなこと余裕だろとツッコミたくなる
しかし初対面の人間にいきなり唾吐きかけるって相当だなw
つくづくルフィと出会って良かったと思う。
>>120 そういうのじゃなくて何でベルメールさんが死ななきゃならなかったんだという感情があるってことかと
それは別に叩くわけではなく、むしろそこまでキャラに感情移入させたという誉め言葉
キャラが死んだ事は必然。死ななきゃならなかったんだと思わせる展開は確かに凄いがそんなの出来る人は神かキャラをあからさまに舞台装置扱いしてる作者くらい
間違えちゃったスマン
>>125 あの黒いの岩か何かと思ってたけど動物かなんかなのか
最近尾田っておかしくないか?
>>129 なんかもののけ姫に出てきそうな感じだったな
バッファローなのか、巨大な猪なのか
あんなの躊躇いなく殺すエースすげえよ
>>113 自分もそのタイトル気になってて、ここでもたまにかいたけど
華麗にスルーされるんだよね。
みんな荒らしとかにはかまうのにorz
DBとのコラボイラストにもいたし、ゲームでも一味に溶け込んでた。
エースが登場したあたりの、5人目・6人目ってタイトルは出てないしね。
でも自分はもう、復活はないだろうなと思うよ。
でもまあ、初登場が死人と間違われたり、去り行くエースTシャツだったり、「エース登場」の
タイトルだったり、メラメラチップスの「おれと一緒に燃えてみないか」って煽り文だったり、
死んだ今となってはなんて悪趣味な(;´Д`)
金になるからな
去り行くエースTシャツなんて悪趣味なグッズ作っちゃう時点でわかるでしょうが
人間の発達には生まれつきの性質と育てられてつく性格というのがあるらしいが
あの狂暴性は性質なのだろうか?
尾田はそんなの考えちゃいないか
えっ!?も、妄話禁止なの・・・
ざんねん
でも、バレスレならいいのかあ
情報サンクス!
>>134 性質だと思うな
キッドとちょっと似てるとこあるな
馬鹿にされるとキレて殺しにかかる
ルフィに会って表面的に変化は起きたが、根本は変わらなかったんだろう
>>131 常日頃のうっぷんも然ることながら食料調達も兼ねてたとか…はないか
心を許した相手ってか自分の存在を否定しない人間には心開くだけで
そのほかに対しては常に切れたナイフのまんまだったんだろうな
>>134 尾田の考える感動(笑)するストーリーなんだろ
エースを凶暴にする→尾田の考えたカッコイイ覇王色の覇気(笑)発動→エース改心→感動(笑)
尾田枯れたな
こいつはもう底が見えた。本当に最低の漫画家だな
尾田は「絶望から立ち直るルフィかっけー(笑)」って思いながら描いてるんだろ
尾田は神
>>138 エースって良く分からんキャラだよな
基本は良い人ってのは分かるけど
何かワンピースやエースにここまではまらなかった方がワンピースを楽しめたんだろうなと悔しくなる
ワンピースにはまってるならワンピース楽しめるでしょう
いっぺん愛想尽かしたけどエースが頻繁に出てるから
インペルあたりから戻ってきたのに結局なんだこの話って状態だ
今となってはワンピの畸形キャラばっかの画面見るのも鬱陶しい
基本繊細な性質なんだろうな
オヤジへの心酔ぶりとか見てると思い込みも激しそう
ワンピの男キャラにはあんまいない感じだし初登場時と違いすぎるから少し戸惑う
好きなんだけどね
好きだからこそ色々と気になるんだよ
まあ好きなキャラだから死んで悲しいよ
負けっぱなしってのが一番悔しいな
あり得ないけど、万が一生きてたら今度こそ力で赤犬からルフィ守って欲しいな
ロギアの上下なんて悔し過ぎるからさ
この世には漫画より有意義なものがたくさんあるよ
>>81とか
>>105みたいなレス見てるとなんで勝手にキャラの心情やら立ち位置やら妄想して先考えてんだ?と思ってしまう
お子様向けの少年漫画なんだから現実世界の理屈に乗っ取って考えるなよ
でも尾田はシャンクスをかっこいい位置から外すようなことはしないと思う
オーズvs麦わら一味の戦闘を見てみろよ
オーズに本気攻撃されてもギャーと言いながら、ギャグポーズで岩の間を貫通する麦わら一味が一瞬で復活
オーズにボコボコにされても、「お前がルフィの影なら、お前の仲間の力見くびっちゃいけんだろう」とか言って格好つけて華麗に復活
あーこいつらウゼー
>>151 エースも一味も好きだからそんなこと言われるのは悲しい
>>150 そのかっこいい位置ってのが読者にとってのかっこいい位置だからさ
仮に漫画世界でセンゴクにとっての裏切り行為的な行動をしても「うぬう、ヤツめ!」
っつーセンゴクの一コマで終わりそうなのがワンピ・・・
ID:Y9O0k2BK0はただのワンピアンチだから触っちゃ駄目だ
>>145 弟の友人の前だからやっぱりそれなりの対応をしてくれていたんじゃないのか>初登場時
自分ら兄弟も友達に会う時はそれなりに繕ってくれるものじゃないか?
>>153 シャンクスに一番美味しいとこかっ攫わせた尾田だよ
白ひげ海賊団差し置いて
読者の中ではなくて、尾田の中でシャンクスが最もかっこいい汚れないキャラでしょう
尾田はシャンクス大好きだし
>>155 ごめんそういう意味じゃなくて
あの初登場時見るとこんな過去があるように見えないなあと思って
まあちょっと色んな面が極端にあるだけで全部エースだよな
>>157 ルフィがそこまで変えてたんだろうな
さらに白ヒゲ海賊団という居場所を得たエースは仮初めの自由を手に入れていた
だから生き生きとして見えたんだな
映画のEDで遺影っぽいエースが写るらしいけどマジ?
かりそめかなぁ…
あの心の声聞くとそうは思えないよ
オヤジのもとで仲間達と本当に自由に生きれてたんだと思う
それをぶち壊したのが他でも無いティーチで。
>>160 だけど最期までエースはロジャーという幻影に囚われてたままだっただろ
ロジャーとのしがらみから解放されない限り本当の自由は得られなかったんだよ
まあそのしがらみに再び戻らせたのもティーチのようなもんだよ
監獄にぶち込まれてエースは再び苦しみに引き戻されちゃったからな
そしてそのティーチを止められたのに追ってしまったのはエース
>>161 それは自分も思う
自由の定義って難しいけど、少なくともロジャーに死ぬまで縛られ続けて
到底「誰よりも自由に」生きれたなんて思えないんだよね
ずっと父親に縛られたままだっけど最後に生まれてきてよかったのかわかった
ってのがエースへの救済なんだろうか。それだったら悲しいな
戦争通さなきゃエースはそう感じれなかったしな
エースへの救済は自分が餌になったせいで黒ひげにオヤジをショーと言う形で晒し者にされると言う事実を知らずに済んだことかな
こんな事実知ってしまったらエースはその後を悔いなく生きるなんてこと不可能だったからな
ロジャーを良く知る人物からロジャーの生き様とか教えられれば
エースも見方が変わって少しは楽な行き方ができただろう
それを語るのは白ヒゲでも良かったんじゃない?と思ってしまう
白ヒゲとロジャーはライバルだけど二人で酒飲み交わす程の関係だったのに
>>165 エースがロジャーを好きになれないのは小さい頃自分に不自由を強いたからだと思う
ジイチャンもエースにロジャーに関して必死に説得しようとしてたでしょ
何を聞いても許すことはなかったんじゃないか
>>157 ごめんこっちこそ勘違い
確かにあんな内面に色々抱えていたような兄ちゃん見えなかったね
>>165 オヤジ的には自分は色々ロジャーの事を知ってても
息子のエースの気持ちを尊重したうえで黙ってたんじゃないのかな
予測でしかないけど
でもオヤジの言う事なら素直に受け入れていたってのも予想ができん
エースにとってはロジャーの事は相当根深いものだったろうし
>>156 要するにシャンクスがかっこよけりゃ何でもありってことだな
それよりなにより尾田はエースの死はかっこいいと思って描いてるのかが疑問
エースについてはロジャーの件含め疑問なことがループだな
シャンクスがかっこよけりゃ何でもありというのは違うような
尾田っちはエースの死はかっこよく描いたつもりだろうけど死んだのは仕方ないと思ってそう
>>167 だけど白ヒゲの船に2年近くいて、エースがロジャーを嫌ってる事に
気づいていたなら話すチャンスはいくらでもあったと思う
1600人も息子がいるから二人で語り合う時間はなかったのかもしれないが・・・
ロジャーは一般人からどんなに酷い言われ方しようと、ロジャーが通った島の人間や
海賊からしたら印象はまた全然違う
それはくれはの語りでもシャンディアの長老の言い方でもわかる
そしてエースも今はその海賊なんだし、白ヒゲだって一般人からは「鬼より恐い」
と評判は悪で塗り固められてる
エースは通った島で悪名高い白ヒゲの話を聞かなかったんだろうか
そして実際会った白ヒゲが、実は聞いた話と全然違う男だったとか思わなかったんだろうか・・・
>>163 ロジャーの息子のせいで、処刑されるのだから、エースがロジャーの呪縛から解放されるのは不可能だ
人間は生まれた時から死ぬまで、自由な存在には絶対になれない
責任と義務と、遺産がつきまとうのが人間
>>171 ロジャーの息子としてじゃなくても白ヒゲ海賊団の隊長ってだけで
処刑は免れなかったと思うけど
だって白ヒゲは四皇なんだし
海賊は船の掟以外からは責任や義務、遺産から解放された存在だと思う
やっぱり
>>112の言うようにこのままだったら死に納得のいく展開なんてこなそうだよなぁ
一時でもロジャーの息子と言うしがらみから開放されたんだよ
それはオヤジがエースを息子と呼んでくれたから
それだけでエースも嬉しかったんだろ
完全に取り除くことは出来なくてもオヤジが息子と呼んでくれたから自由に生きれた
>>170 白ひげに関しては実際自分でも会ってみて、世間の評判と違うとおもったんじゃね?
ロジャーに関してはエース側が話を聞く態勢でないと聴き入れようもないんじゃないのかな
実際にも嫌いな人間の良い話を聞いても『ケッ』って思ってしまうからさ
ルフィに対しても唾吐きかけるほどだったのに弟にまで受け入れるのって
やっぱ自分の目で見て直面して評価が変わったんだと思うな
>>173 来ないだろ
死が必要だったとわかる流れになっても。
くいなが志半ばで死んだことに納得出来るか?
女と言うことに劣等感を抱いていた子がそんなの些細な問題なんだとゾロと最強を競うと誓い合った直後にあぼん
ありがちな物語かもしれんがあまりにも無常
よくわからないけど、なんか認めたら負けらしいからやっぱり認めるの止めた。
けど、メンドーだな〜
図に乗らせてほっとくのが1番だと思うけどw
う〜タイヘンでメンドくなりそうだw
ルフィ→読者
ジンベエ→尾田
って感じ
現実は理解してるのにどうしても受け入れられないルフィ(読者)
見守りながら、受け入れるときを待ってるジンベエ(尾田)みたいな
いや違うか
回想楽しみだなあ〜…
ずっと心待ちにしてたからな。
戦争中エース視点で入れなかったのは、ルフィ視点で入れる為もあったのか
回想読んだらまた違う見方できるようになると良いな
ルフィがどんだけエースに影響与えたのか、逆にエースが
どういう形で今後のルフィに影響を与えるのか
180 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/24(土) 09:47:28 ID:RSKazLzu0
>>172 それはないと思う
何十年も白ひげと海軍が戦闘してないのは、お互いを恐れて双方が手出ししてこなかったからだから
エースがロジャーの息子だから処刑した・されたのです
もやもやしたまんまのエースファンが殆どか
一般人はロジャーのこと聞かれたからおれはゴミだと思いますって言っただけなのに
撲殺されて可哀想だな…
>>180 だったら黒ヒゲが持ってきたエースは白ヒゲ海賊団の隊長といえど
インペルにも送らずそのまま海へ逃がすのか?
インペルで幽閉になったって新聞で伝わるんだしどうせ取り返しに来るだろ
白ヒゲのシマで海軍が戦えば、海軍が不利すぎるから手を出しに行かないだけ
言ってたじゃ見せしめとして「政府は公開処刑をやりたがっている」
たまたまそれが海賊王の息子でなんとしてでも殺そうとなっただけ
白ヒゲの隊長クラスならどっちにしろ公開処刑だっただろう
白ひげと全面抗争する気があるなら、アラバスタをたった一人でうろついてた時点で、
海軍大将を放り込んでも、バスターコールしても、エースを逮捕してる
絶対正義を標榜する海軍が、海賊が大出を振って町歩いてるのに放置プレイ
海軍は「白ひげ海賊団のエース」には手を出す気は欠片もなかったのだ
どっちにしろエースは黒ひげに負けて引き渡された時点で殺されるのは確定だろうが
エースが死んだ後の人間の反応が微妙
存在感薄すぎ
ルフィ以外の反応全員オヤジの死>>>>>>>エースの死
卑近には2番隊長として知られていただけだったからでは…
記憶ってそういうもんじゃないかなと
だって人々は元から海軍と白ひげどちらが勝つかに注目してたじゃん
エースはただの餌なだけだったわけだし
ルフィ以外の反応が全員オヤジ>>エースには見えんかったけどな自分は
ナレーションでも白ひげ海賊団エース救出失敗、そして船長白ひげの死が末々語り継がれるって言われてたし
白ひげの死はそれだけ衝撃だったんだろうよ
>>184 んな事はない
スモーカーが海賊である限り見逃せないって言ってたじゃん
普通に考えりゃ生きる価値すらない人間にあれだけの演出してやったんだしそれだけでも感謝すべきでは?
そして戦争編を茶番にさせない尾田は神
本日のスルー対象ID:Y6lRR7VfP
>>187 自分も
>ルフィ以外の反応が全員オヤジ>>エースには見えんかったけどな自分は
と思うよ
少なくとも仲間達は「オヤジー、エースー」と悲しんでたしシャンクスも白ひげ・エースの2人を引き取ると言ったし
晒し首に2人共海軍はするつもりだったんだろ
戦場にいた人達にとっては2人の死はどちらも重い
ただ世間はどんどん情報だけが誇張されていってるとナレーション入ってたように
戦争を見ていない人達は白ひげの死が大きな衝撃、情報として伝わっている状態だろう
そして喜んでいるのも束の間、これから荒れるという序章の途中なのかな
だがエースファンとしては確かにエースの死について反応薄いのは嫌な気持ちもよくわかる
エースの死についてこれで終わりでないって事の伏線?ならいいんだけどねと願望を言ってみる
戦争始まる前も市民は白ひげのことばっかだった
戦争の勝敗がどうなるかってさ。
人々がエースの死に対する反応薄いってのがエースの死についてこれだけで終わりじゃない伏線ってのは違うと思うけど…
それ言ったらあれだけ騒がれたドラゴンの息子ルフィに関しても人々はあまり注目してないよ
正直ナレーションで語られたことが全てを物語ってると思う
エースに関しては無事処刑が執行されただけ
白ひげの死の方がショッキングな事件なんだろ
死んでなんだったの?っていう感じが微妙なのかもな
死体の存在が空気化することでエース本体も空気・ただの装置みたいな
救出までだったんだよな存在感あるの
死んでからはルフィの隣にあるエースの死体置き去りにされて
ルフィを守れーウォーって盛り上がるわレイリーは一言もないわ民衆は白ひげ死んだーウォーやったー!だわ
戦争の引き金で白ひげおびき寄せる餌でしかなかったってことだろ
死体放置はシャンクスに2人の遺体を回収させ見せ場を作る為で。
レイリーは描写を省いてるのもあるかもな
再会した時に何かあるんじゃね?
民衆の反応はあれが当然にように思う
エースが死に際ワンピースに関して何か言ったりしたらまた違ったかもな
オヤジは世界を滅ぼす力 持ってたから市民的には
海賊王の息子より いま目の前にある1つの脅威が取り除かれた事と
新たに世界の均衡が崩れることのが ザワ… ザワ…ってなったんだろうね
>>181 もやもやっていうか 正にルフィーと同じ心境だわ
死んだのは分かってるけど 辛くて辛くて嫌なんだよ
生きてる人間のわがままであっても 嫌なんだなぁ
未来の危険因子とか言われても現実味薄いだろうしな民衆にとっちゃ
>>195の言う通りだろ
世間よりルフィや仲間に与えるショックのがデカかった
エースの死に関しては「身内の死」として今後ストーリーで扱われてくんじゃね?
ルフィと同じ心境に同意
回想明け、ルフィにどんな変化あるか見物だわ
それによってファンもある程度受け入れられるかんじになんのかな…
戦争前、誰もオヤジ死ぬと思ってなかったっぽいしな
だからこっちも期待しちゃってたわけだが
多分読者がワンピ世界の人間でも予定通り死んだ未だ若造のエースより
予想外な白ひげの死とそれによる混乱で騒ぐと思うわ
なんにせよ市民が騒ごうが騒ぐまいが、エースの死に期待持てるような展開が来ることにはならんだろ
仲間やルフィが嘆き悲しんでる現実があるから
色々と期待し過ぎたんだろうな
そこそこ描かれたわき役だったからそれなりに死後も大きく扱ってくれるだろうと思ったのに
蓋を開けたら市民にはほぼスルーされ、エース処刑は正義の元の処刑と扱われる
白ひげの発言もただの海賊の戯言扱い
せめてエースの死を嘆かせてくれるような展開であって欲しい
エースは生きてるし麦わら海賊団10人目だっつーの。
しかし赤犬に貫かれた時は笑ったな
ガフッ!!(笑)
まぁ回想でも見て落ち着こうぜ。
魚人島とかでエースが白ひげが死んで荒れまくった責任を取って
茶ひげとかやっつけるんだなきっと。仲間確定だしな。
もう自覚すりゃいいのに
死んだよエースは
そんなのルフィだってわかってるのにさ
病気みたいに自分の願望信じ込んでるの見るのこっちが見ててきついから
ブログにでも書いてくれ
伏線ありまくりだから病気じゃないし否定追い出し派のが間違ってるんだ。
まあ伏線だと思うのは自由だよ
追い出したいんじゃなくて、あまりにも願望を信じ込んでるのが見ててきつい
念仏ならブログで唱えててくれ
さも死んでるように語ってる奴らも同類なのに何で生きて仲間派(膨大な伏線あり)だけ
攻撃されるのさ。
攻撃してるわけじゃないんだが。
まあわからんならいいよ
病気っぽいしな
あぼんしとくわ
数年前から白ひげ死ぬのはずっと言われてたよ。
エース仲間も伏線がありまくりな時点で妄想じゃなくてれっきとした予測。
もし生き返ったら黒ヒゲぶっ殺しに飛んでってシマ守っていくのが優先な気が
エースとルフィは一緒に居なくても絆あるだろう
死ぬにしてもあんまり自業自得で惨めな死なんで死になおしてほしい
エース登場タイトルがエースの場合死すに繋がっただけなんだよね〜
名前だけで姓つけなかったのはもう1つあったからってだけで
で、結局最後はポートガスとして死んだ
て事を尾田は言いたいんだよ
ゴールで終わり、ニューゲートで新時代
背中に傷を負ったのはエースがオヤジとは違い、海賊として中途半端なまま死ぬ事になったって言う無念さを伝えたかった
だと自分は思ってる
立ち直ったルフィがエースの意思を受け止め、実質エースが麦わら一味の仲間になったと言うことになり…
てのはあるかもな
ワンピースが終わるまでこの論争終わりそうにもないな
お前らこのログ取っとけよ。
マジでエースが生きてて仲間になったら土下座して詫びろ。
エース好きとしては何も知らず逝けて幸せだと思ってしまう気持ちがある
ルフィなんて発狂してるからな…
エースは生きてたら苦しみがあんなもんじゃないと思う
>>213 その節は紛らわしい膨大なそれらしい伏線に踊らさせてすみませんでしたってちゃんと謝りにくるよ。
>>214 同意
その反面、それを乗り越えて成長して活躍してほしくもあったが
脇役に色々望みすぎか、これは
>>215 OK
何年かかるか分からんが覚えとく
エースには生き返って黒髭にリベンジしてもらいたいな
次は白髭の能力で殺されてほしい
今までに仲間になるキャラ「○○○登場」って書いてあった(エースまで)から
仲間になるんかね。ニコロビンからはそうじゃなかったが。(ブルックに至って
は名前すらタイトル化されてなかった。)微妙だよね。
でももし仲間になるんだったったら白髭の存在が邪魔だったし、かと言って
簡単にエースが助かってもおもんないからいったんエース殺したんだろうか。
死にぎわのあの言葉も仲間にさせるためだったのかね?
タイトルが「エース死す」じゃなくて「ポートガス・D・エース死す」だったしね。
でも残念なことに生きてる確率は、明後日発売のルフィの号泣っぷりを見る限り、
果てしなく低いと改めて感じた。
エースが乗り越えて成長ってのがもう既に難しい
ルフィの場合はルフィにこれといった非がないからわかるんだがエースは…
一度ならず二度も同じ過ちをくり返してしまったし、
おまけにオヤジはエースは死んだと思ったまま逝ってしまった
そう考えると最初から最後まで自分の意志で自分の思うまま行動して
何も知らずに満足して死ねたエースが一番幸せ
>>218 「エース死す」の方が読者は期待持つでしょ
本来名乗るはずだった名字が発覚した上で、ポートガスとして死んだってだけだと思う
てか白ひげの存在が邪魔とか信じられんこと言うね、君は…
ごめんなさい、そういうつもりじゃなかったよorz
白髭は立派だよ、言葉ミスった(汗)
そりゃあ、「世界最強の男が来ます」ってずっと煽られてて
実際に来た奴が板東英二だったら、ガッカリするだろ
せめて、『元世界最強』とつけとけよ
スクアードに刺された時は、クロコにすら馬鹿にされる始末
ルフィが間に割って入らなかったら、クロコに殺されてただろうな
直前まで気づいてないしあの板東英二
顔半分えぐられてもピンピンしてるって
最強だと思うけど?
最強(笑)の戦歴
クロコダイルの攻撃に直前まで気づかず、ルフィに救われる
1時間棒立ちした挙句、スクアードに真正面から刺される
青キジに攻撃するも、回避される。
青キジが反撃した所を、ジョズに救われる
赤犬と戦うも、病気で血を吐いてダウン
棒立ちしている所を、赤犬&海兵にボコボコにされる
黄猿に攻撃するも、ノーダメージ
黄猿にビームを撃たれ、再び血を吐く
赤犬に不意打ちをし、攻撃を直撃させるが、相手はピンピンしていた
黒ひげ海賊団に、普通の銃で撃ち殺される
最強の正体は、グラグラの実を食っただけの雑魚野郎でした
>>223 ID:yIQUN9/S0 はただの親父アンチなのでほっとけ
わかりました(笑)
ありがとう
さらに追加
大将にボコされる一方の癖に、雑魚をなぎ倒して「俺ァ白ひげだァァ」と格好つける
その後、エース処刑が開始される
「無駄だ・・・俺がそれを止められねェとでも・・・」と発言し、再び血を吐いて失敗する
三大将相手に一人で奮闘する親父。
オヤジの場合グラグラの実も脅威だったけど
実関係なしの一振りで山ほどの海兵打ち払う薙刀も凄いと思うな
巨人族(中将だっけ?)をひとひねり、ってものすごいと思う。
オヤジは病気であれだけ傷負っていたのにエースと息子達の為に命がけで戦ってたじゃないか…
せめて赤犬だけは倒させてあげて欲しかったなぁ
>>232 尤もだ
エースの仇打って欲しかった、同じく黒ひげの事も
エースのことはとりあえず置いといてもオヤジは無念だったな
出た時から点滴していたから、体が悪いのはわかっていたけど死に様があまりに惨くて読み返すの辛いよ…
漫画だとあまり傷とか見せないからあれだがリアルに考えるとすごいグロそうだよな
>>232 そうだよね、せめて大物1人くらいは倒した描写がほしかった。
戦争編でオヤジの事大好きになっちゃったから、あの最期は辛かった。
オヤジはエースも含め、オヤジの命をかけて息子達全員新世界に
帰って欲しかったんだもんな
エースはオヤジの意志を汲み取って土下座して逃げようとしたけど
エース自身の感情がオヤジの最期の意志を上回っちゃったんだよな・・・
オヤジの願いや誇りを守るどころか、逆に傷つけてしまう事に気付けなかった
でもエースの気持ちもわかるんだよな
心の叫び聞いたらさ
エースの個人的感情だってのは理解してるが、許せない気持ちがあの叫び
で痛いほど伝わってきた
仲間がそんなエースの気持ちを受け入れて一切責めなかったのは救いだ
>>238 そこら辺が精神的な幼さなんだろうな
尾田はどっちかというと手塚のように漫画で子どもを救いたいタイプなのかも
エースのやった事が間違っていたのか、そんな事なかったのか
消えちゃなかったが背中の誇りを傷つけられたってことはやっぱ間違った行動ってことだったのかね
でもそんなエースを仲間は見放さなかったし、エースが意志貫いた代償で傷を残されたっつーことかな
というか万全なら大将とかカスみたいなもんだろ
心臓刺されて体調も悪化して歴戦の猛者から何百という攻撃を受けても赤犬より強いんだから
このままだとエースは親不孝者でおわってまうな。
>>242 まあそうなんだが
生きてもそれは変わらんからな。
尾田は結構きついね
最後にオヤジとエースが本当の親子になれたかと思えば
エース自身にどうしようもない人間と自覚させ、死の間際にロジャーを受け入れさせた
こういう形でしか受け入れさせる事が不可能だったろうから仕方なかったんだろうが
>>243 言っちゃ悪いが美化したいキャラ以外には残酷だと思う
エースを白ひげを呼び寄せる餌として処刑
白ひげを倒した事は正義(大きな犠牲も呼んでるけど)として正当化される
そしてロジャーについては非は一切ないキャラとして持ち上げられて、罪は世界政府のねつ造とされる
ロジャーを叩くわけじゃないが残酷
バギーとか平気で部下を殺すキャラなのにアホみたいにギャグ要員にしてるのが訳分からん
尾田はバギーにギャーギャー言わせたり囚人にバギーを大物だと見せたりするの面白いと思ってんのかな
エースがどんな行動をしたとしてもそれに文句言わずに付き合ってくれていた仲間達。エースが親父の悪口聞いたらこのような行動を取るってことは分かっていただろうしな。
エースが貫かれた時、「死んでも悔やみきれん!!」みたいなことビスタか誰かが言ってた。
エースが一番年齢が低く、周りからは末っ子みたいな感じで扱われていたのであろうか。
>>188 スモーカーの様な雑魚には、上層部の思惑関係なしでしょ
雑魚がいくら暴れても隊長クラスには歯が立たない。放置してさしつかえなし
>>245 思っていると思う
俺はバギーはむかつく一方だが・・・バギーをサタンになぞらえる奴がいるけど、
サタンは弱いけど(人間としては強い)やるべきことやってるし、仲間を見捨てるようなことしてないのにね
>>246 黒ひげの時は許せたたし、キャラ成長の絶好の機会だった
けど、赤犬の時は・・・どのスレでも評価の大勢は、エースは馬鹿。馬鹿が全ての人の尽力を台無しにした
以上
エースにはがっかり
戦争編からあれ、こんな性格だったっけ と感じた
エースは馬鹿だろ
お前もロジャーと同じでどうしようもねえ奴なんだよ
自分に流れる血から逃げるんじゃねえよ
って尾田は言いたいんじゃないか
残酷だな
過去編はルフィがエースがロジャーの息子と知った時の両者の反応が楽しみだ
好意的なルフィに対して多少は戸惑うんだろうな…
逆にあの棒でぼこられそうな気もするけど
>>252 ルフィ えーーーすっっっっげーーーーー!!キラキラキラ
エース えっ??( ゚Д゚)
と藍子w
正直、死んだキャラの過去編やられてもな〜と、今週のジャンプ早売りを読んで思った
死んだからこそやるんだと思った
死んでからやるって残酷だけどさ、確実に泣くと思う
エース仲間になるンじゃね???
>>255 尾田の事だからエースを死なせるのは必然と言う展開が待ってるから
それを詫びる為の過去編なんじゃないか?
ワンピースって人生に困難がある苦労人を応援するための作品だと思ってるから
何かメッセージがありそう
つい少し前に死んだからこそ多分着地点が『死』で終わらないと思うこの二人の幼少期の過去編はキツい
ベルメールさんとか、トムさんとかヒルルクとかは大抵その過去の中で死んでそこで終わりだけど
この過去編はエース死なないで子供時代で終わりそうだからこそ、その先に来る絶望感を思うと辛い
エース死んだってもう確定なん???
>>257 だろうな、と思う
過去を振り返ったルフィに何か変化があるんだろ
ルフィがどうやって立ち直るかだな
あの発狂具合からして簡単に復活したら興醒めしそうだな
エースも初期から影を匂わしつつ、白ひげの為には譲れないキャラとして描いた方が良かったんじゃないかと偉そうに考えてみる
まあ脇役にそこまで時間なんて費やせなかったんだろう
エースの過去編だって10ページもないっぽいしな
尾田はルフィがどう立ち直っていくかって言う方にページ使いたいんじゃないか
ルフィにとってエースがどれだけでかい存在だったかってのもルフィが振り返る幼少期過去でわかるだろ
>>262 俺は白髭を王にする
ここまで固執してたから赤犬の「負け犬云々」発言がグサッと来たんだと思う。
エースにとっては周囲からの評判が良くて家族を大切にするのが立派な父
(ロジャーの正反対だと感た)
しかし赤犬に「家族ごっこ」と言われ、白ヒゲどころか自分も否定された気がした
だからこその行動だと思う
しかし反面その言葉を認めてしまったように思う
まあそう死人を責めるな
もう死んで償っただろ
償いって言うか死んでむしろラッキ〜とか救いとか言われてんな
オヤジは助けに着たのに無駄に終わって泣いて死んだしルフィは泣きながら生きていかなきゃならない
いやいやオヤジは海賊時代をさらに加速させる「ワンピースはある」と言い残して死んだじゃん
ワンピースはあるかもなぁと夢見ていた時代は終わらせて確実に存在すると断言して死んだ
それはロジャーの生きる意志=エースだったのかなぁと…
それがエースの意志?自分で書いててまとめられない
何言ってるか意味わからないしそれはない
ロジャーの意志にエースは関係ない
>>267 だからその報いを充分受けただろ死んだことで
そしてエースはオヤジの悲惨な死に際を見ずに済んだ
それが尾田の優しさだな
だから死んでよかったねっていってんだろ
>>265 そんなもん戦場なら罵倒合戦は当たり前のことじゃん
その度に、キレて味方の統制崩して迷惑かけてら馬鹿じゃん
スポーツなんか、敵チームのホームなんかヤジ一杯だよ
それで相手に乗ってしまったり、調子崩す選手は所詮は5流。ユニフォーム脱げです
あの死はどう解釈しても、エースが馬鹿にしかみえない
>>262 白ひげのためには許せないってのは扉連載の頃から予兆はあったと思うよ
オヤジの悪口で潜入中でしかも飯食っててもブチ切れてバレちゃったし
>>269 尾田の優しさか?
凄い残酷だと思うがな
そういう器の小さい生きる価値もない屑として逃げ腰キャラに急速に作り上げといて何処が優しさだよ
確かにこの下らないスウィーツ(笑)で売り上げ上げられた上にすべてのキャラを良いキャラに作り上げ
エース以外全員素晴らしいですというのを読者に売り込み、戦争編に深い物語を付けられたのは素晴らしいよ
これからの事をすべて考えて物語を描けるのもすごいよ
だけどそういうつまらない屑のまま終わらすのを優しさって言える尾田の盲目信者の思考が気持ち悪い
過去編に期待しようともそうやって死んだ限りエースは生きる価値もない屑の上、その屑っぷりから逃げた社会のゴミの象徴として終わるんだからな
この事で尾田は優しいってキモい
>>272 その描写が足りなかったってこと
ファンにまで罵倒されてるんだから
脇役だからと尾田を擁護するかもしれんがそれをキッチリ描いて納得させた漫画家もいるしね
>>274 物語の深みを出し、キャラを魅力的に描けない他漫画と一緒にするな
朝から泣けた。ルフィトラウマになりそう
2週間てエースどうなったんだろ
>>276 防腐剤されてる
海に沈んだ
墓に埋められた
選べ
278 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/25(日) 11:29:20 ID:55wc0FYwO
どんだけ理屈で考えて納得しようとしても興ざめしたし実際今ワンピは全っ然面白くない
>>273 スイーツスイーツてそうしたのは尾田自身でしょ
今週のハンコ見た?どこの少女漫画かと思った
281 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/25(日) 13:58:11 ID:rkqlwYTq0
ルフィとエースの回想が短かったらなんか萎えるかも。
>>279 外見は良いのにな・・
性格が糞すぎるわw あれww
どこぞのハルh・・ おっと何でもない
最低でも一カ月から一カ月半で4話〜6話ぐらいはやってくれると思いたい
仮にも主人公の過去編なんだから
子供なのに子供らしくなれなかったエースにも
エースに弟って家族を作ってやろうとした爺ちゃんの優しさも泣けてくる
だったら過去編の巻とかでD兄弟の表紙きそうだな
泣ける
1巻まるまる過去やりそうじゃね?
泣くな…
D親子の回想も泣けそう
>>286 懐かし過ぎて泣いたw
>287
ルージュの事を爺ちゃんが語ろうものなら悲しくなる自身はある、無いとは思うけど
D兄弟表紙も楽しみだな
オヤジとエースの表紙もくるかな、57巻で白ひげ側は隊長達もオヤジもいたのに
エースだけいなかったのは結構寂しかった
主人公とはいえ一巻分もやるか
D親子って何
なんでもDつけりゃ良いもんじゃないぞ
エースが死ぬのは仕方なかったと思うわ
オヤジがティーチに晒し者にされたのも元はと言えばエースが餌になったせいだし
その罪を弟を赤犬から命がけで庇い死ぬことにより帳消しにされた感じ
ただ新世界に逃げて終わったら仲間と言う居場所からもエースは自ら去ることになっただろう
死ぬことによって、敬愛する親父が自分のせいで最も憎い相手から殺されると言う末路も見ずにも済んだしな
エース死んだのに今更母ちゃんのことジジイが語る回想とかやるわけないじゃん
今回のはルフィの回想だから別な
一話跨いでさあこれから長くなりますよって回想はエースにはなかったし
D親子=ロジャー&ルージュ&エースじゃねーの?多分
ガープとかもそれに当て嵌まるな
D兄弟とかD親子って言ってる奴腐くさいんだが…
>>290 ヨレヨレのお年寄りがポックリ逝く以外死んだのが納得できないっていう感情は仕方ないかと
この回想以降のエース登場は期待してはいけないと思うが
ワノ国に立ち寄って何かあればと期待
あんだけワノ国の設定固まってるんだし刀の産地っぽいし行きそうだが
ワノ国は期待出来ると思う
そこでエース関連のエピソード聞けると良いな
ワノ国ワノ国しつけぇよ、と言いたくなるくらいワノ国でエース関連のエピソード聞けそうって期待をよくみるけど
あったとしても笠作り教えた人とかに聞けるとか本当にちょっとじゃないのかな
期待しすぎるとがっかり感が増してしまう気がする楽しみではあるけどね
>>294 今回の回想の中で爺ちゃんがって事な
ルフィの回想ってのは重々承知だ
>>296 そんな過剰に期待してるわけじゃないよw
ちょっとでも聞ければ良いなってくらいだ
命がけで庇ったっていってもエースが戻ってぐだぐだやらなきゃそもそもルフィ危険じゃなかったわけで
それすら自業自得で帳消しにはならん
救いは自分のせいでオヤジの涙&ボロボロ串刺し&能力奪われ見る前に死んだことらしいが
他のものは何一つ救われずエースだけが救われる身勝手な言い分だよな
>>299 普通に考えたら自業自得だけど「ルフィを命がけで守った」ってとこだけ抜き取られ
勇者のように扱われてるから。
なんつーかあれなんだよな
そこに至るまでの過程なんて関係ないんだよねワンピは
大事なのはその人の意志なんだよね
その意志が素晴らしいものだったら全ては無かったことになるんだよ
だから仲間も誰もエース責めてない
>>296 名前すら一切出ずエースって誰?になるよかマシだ
っていうか普通に赤犬がすぐ近くにいたよね。
挑発に乗らなくても
体力限界のルフィが赤犬に追いつかれる→エース庇う
でどっちみちエース死んだような気がするんだけど。
赤犬にあそこまで接近されてた時点で詰みだったよね。
>>304 白ひげが海兵に「お前らの相手は俺だ」とか言っておきながら、
赤犬はエースルフィ狙ってたし、どうしようもなかったね
いやあ土下座と語りの十何秒かなけりゃすたこらさっさできてたんじゃね?流石に
バレスレのこれいい台詞だと思た
生きるべきだよなー
433 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2010/04/25(日) 09:35:41 ID:Qg9a30BZO
死ぬことが償うことではないな
生きているだけで白ひげ海賊団とルフィやボンちゃんは報われた
迷惑かけて勝手に死んでチャラになったのはエースだけ
迷惑をかけたことより
勝手に死んだことが問題 と思た
>>304 下げマンエースの所為でルフィに救いが無くなるのはあれだろ
それにエースがそれこそ被害者になる
>>307 エースは男だぞ
それをいうなら下げチンだろ
>>306 残された人間が1番辛いもんだ
エースは死んで楽になった
何も見ずに死んだから。
生きてたらルフィ以上の地獄を見てどのみち自殺したかもな
だから苦痛ばかり回りに与えて楽になってんじゃねーよって話なんじゃねーの?
>>311 そういう弱くて卑小な屑だから死んだって事だろ
エースに期待し過ぎ
>>311 死んだからもうどうしようも出来ない
残された人間がどうそれを乗り越えるか、だ
死んだ人間を責めることは出来ない
>>314 だからそれを美化するような演出してんじゃないという事だろ
そういう汚い所を無視して美化するなんて糞だよ
尾田に文句言えよ
ID:ugB877RQ0はアンチか
ダダンの姿や仲間の山賊連中の顔見てこんなとこに
あんな事情のある赤ん坊をあずけるガープは何考えてんだと思った
アホすぎるだろ
ぐれるに決まってる
>>316 尾田盲目信者アンチではある
尾田に文句言うもそんな脇役の為に気を使わせるなんて出来るかよ
アンチと言う類の人間は残らずどっか行っていいよ
週漫板に相応のスレあるし
エースはおそらく仲間になる。そんな気がする
だがしかし、それはイヤ。このまま死ぬべき
死んでるから心配すんな
>>302 ただダダンの処に預けるだけならわざわざルフィにお前の兄とか言わないと思ってさ
あの唾吐きかけるからルフィをいじめるなよジジイまでの間が楽しみだ
ダダン山賊だったのかよ・・・何考えてるんだガープ
てっきり海軍関係者かと
そら荒むわな
>>322 ほんとだ、言ってるねこれからお前の兄貴になる奴だって
でもちびエースて想像以上に荒れてそう
確かに過去あんなひねくれてた子が今命惜しい言うたら、そりゃガープも助けたくなるよ
そういう設定にしといて殺す尾田って…
なんつーかまあエースもルフィの背景だからな
脇役な以上は。
20年の短い生涯だったけど、本人満足して死んでいったじゃないか
愛されてることがわかってさ
どうでも良いが脇役ってどの辺りまでが脇役なんだ?
エースというか戦争編は設定もて余した感じ
汚れを赤犬に押し付けて皆綺麗なキャラにしちゃった感が否めない
麦わら一味以外は脇役
ありがとう
エースが生きてた場合
エースが生きてる→黒ひげを捜す→また死亡
とりあえず黒ヒゲはエースに殺してもらいたい
親父の件は許せない
エースのせいだけどな
親父が黒ヒゲに殺されたのも
ゴールDエースで復活!とか言うのも馬鹿じゃなかったらあり得ないとすぐわかるはずだが
まあ妄信してればいいよ
願望でも妄言でも語るのは自由。いちいち言われなくても
面白くないんだよねー
上から目線で物事言って自分の意見こそまともと主張してる人よりは妄想厨の方がましだと思うけどね
やっとちゃんとした回想きてそのあと弔い、それでいよいよエースの件は終了かな
嬉しいんだか悲しいんだかよくわからん
真面目にエース弔い以降の出番がどうなるか分からないからな
自分が読んでた漫画は死んだらこいつ誰?並みの扱い受けさせられたから覚悟はしてる
鋼の錬金術師のように物語の一角を担ったり、ネウロのように死後も生き続けるような展開は期待しない
主人公の中で永遠に生き続ける
あとはエースの意志を継ぐ者が出てくるんじゃね
ルーキーの中とかでさ
確かにルフィが「エースはおれの中に生きてる」とは言うだろうがそれ以外は無いだろう
ルーキーに意思を継ぐキャラは作らんだろ
唐突な展開は興ざめするだけ
まあ、エースの死でしか話は進まない展開はあるかも
結果としてエースの意志を継ぐ者になるってのルーキーの中で出てきそうじゃん
エースの意志がなんなのか知らんけど、黒ひげ関連だったら尚更
ルーキーは黒ひげに注目してるし。
なんか取り残された感じで悲しいな
まあ最初からいなくても良いキャラだったわけだからこの扱いは仕方ないか…
主人公の背負う背景をより濃くする役目でも
>>342 お前バカ?
目的が一致した事が意思を継いだ事になるとでも思ってるの?
ルーキーがエースに関係するキャラになるというゴミみたいな後付けし腐ると思ってるの?
元々いなくても良い駄キャラをここまで書かれた事に感謝しろよ
ルフィこそがエースの生ける意志は何かの間違いであってほしいような
完全に死んだならルフィの中には残ってて常に抱えててほしいような
抱えさせて地獄生きさせるとしたらエースが夢枕で「申し訳ないどうしようもない兄ちゃんでごめん」とせめて侘びにきてほしいような
ルーキーが白ひげの意志をってんならわかるけど
エースの意志を継ぐってほど描写無いからいまいちピンとはこないな
黒ひげに対して警戒はしても倒そうとする意志はみられないよ
やっぱり普通にルフィじゃね
だから気になってんじゃん皆
このトラウマにしかならん死をルフィがどう受け止め立ち上がり、何を誓うかさ
>>343 >元々いなくても良い駄キャラ
スレ違いなアンチが恥ずかしげもなく
よく堂々と書き込めるな
二週間も経ったし、そろそろシャンクスが復活したエース連れてくるだろうね
黒ひげ倒すにしてもエースが倒すきっかけになったサッチや白ひげを良く知らないから違う気もするな
個人的に嫌な展開としては
エースの死があってなりたつ物語展開されることだ
ルフィが報われてない時点でワンピらしくなくて読んでて欝陶しい
エース完璧に死んだな
こんなダラダラ回想するならイワさんにエースが居た記憶を消してもらった方が良かった
>>347 ごめん
でもいてもいなくても良いキャラは駄キャラだろ
何で駄キャラ?
やけになってるだろ、お前
いてもいなくても良いキャラなんて誰も言ってないじゃん
例の尾田信者アンチか
>>354 実際そうじゃん
ストーリーの中で大した意味もなく死ぬキャラは駄キャラだよ
後、ストーリーの舞台装置として死ぬ事によってストーリーがなされるキャラも
ヒルルクやベルメール、トムさんとかはキャラの土台を作り、一つのストーリーを大きく作ったからそうでもないけど
やけになってるのはお前さんじゃないの?
>>355 そっか
じゃあエースの死に関しても今後の展開に期待しよう
いらないキャラが主要のムギワラクルーより人気出ちゃうって皮肉だね
エースファンからしたら虚しいが、
主人公に関わる死ってそれだけでかなり意味あるもんだと思うがな
主人公の中で何かが変わるって、ストーリーにも大きな変化が出来そうだし
大人ルフィだっけ?
尾田はルフィに様々な試練や苦難を乗り越えて欲しいんだろ
今は過去編楽しむわ
全部伏線回収されそうだな
出産トリックやら、何でエースがルフィの親のこと知ったのか、とか
サボはどうか知らんが。
尾田を信じてないわけじゃないが不幸でしか人を変えられない、不幸がなきゃ人は成長しないっていうような展開にはして欲しくはないな
後、これだけ騒いどいて終わったらケロッとしてるとか
なんで尾田を信じないかな。
信者じゃないけど、ずっと同じ事を繰り返しぐちぐち言ってた人が尾田に土下座する日が早くきてほしいわ。
ところで「エース登場」ってコミックスのタイトルにもなってたんだね。
信者だよ君も立派な
エース死亡で完結したな、登場タイトルが
尾田は死なせたからには生き返らせたりしないよ
オーズとかは死んだと言われてないから生きてるかもな
362 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/26(月) 21:54:39 ID:wF/crMU00
エースすごいな
あの年であんなにでかい牛倒すなんて
あれがさらに修行して成長してロギアの能力身につけるんだから
ドラゴンボール並みに強いんじゃないか?
だが覇気使いと赤犬には勝てん。
ちなみにクロコとは互角だとおもう
生きてたらもっと強くなってたと思うがな
炎って使い方でどんなふうにつよくなれるん???
火力が増すとか何かを召喚出来るようになるとか
尾田次第じゃない
ロギアの上下関係を覆す!!とかエースに叫ばせたら勝利だろ
あぁ、ヒドラ的なやつか。火だったら....。朱雀とかがかっこいい(?)かな。
火力エネルギーで機械を動かしてガンダムみたいになるのは
どうだろう。
エースが仕留めた獲物は森の主
あのままいったらオヤジみたいな薙刀使いになったかもな
今週号見ても泣けなかった
どうしても空しさだけが残ってるんだよな自分
ロギアの上下覆せたらいいのになあ、火でもっとかっこいい技見たいぞエース・・・
棒が武器ってナミと被る
マグマグの能力はメラメラの能力にいろいろと物資なり何なりをごちゃ混ぜにした感じじゃないのかな?
マグマグ能力もメラメラと同じで温度の限界は無いとかそんな所じゃないのだろうか。
それか熱量の問題か?
ネウロに出る葛西のおっさんのトリック使えば結構いろいろと使えそうだが
粉じん爆発とか
不完全燃焼にさせて一酸化中毒とか
屋内ならバックドラフトさせるとか
>>370 大丈夫気にすんなエースのは棒じゃなくて鉄パイプだ
>>372 確かに仕掛けの使い方次第でもっと強く慣れたはずだね
でもワンピの中はガチンコの戦いだからなぁ、本当に勿体無い
温度を上げていくと、核爆発するから、ほほどんな敵も熱と衝撃でバラバラになるか炭も残らず焼き尽くされる
あと、超高温の炎を集束すると、剣の様に瞬時に対象を焼き切ったりする
殺してインパクト与えて主人公の肥やしにするとか
尾田がそこらの馬鹿漫画家と同レベルのくだらない手を使うとは…
才能が枯れてきてるんだろうな
377 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/27(火) 18:05:20 ID:Z9PKax6B0
マグマは液体だからね
火は消せればそれまでだけどマグマはぶっかけられたら終わり
火だってマグマぶっかけられたら温度関係なく消えてしまう
そういや防火服ってのがあるんだから
対マグマ防護服ってのがあっても良いよな。
子供の頃に履いてた靴と処刑台に上がる時に履かされた靴が被る…
あのブーツはインペルで没収されたとして、帽子もどこいっちまったんだろうな
エースと牛の処からルフィのところまで結構距離が離れているのによく唾飛んだなぁ…
いらねえだろあんな帽子
いつまで死に際の顔になった帽子のことなんか気にしてんだよ
バナロに赴いた海軍が回収してジジイに渡したか焼却処分だろ
死んだおかげで回想編にページとってもらえるんだから、ありがたく思え。
帽子の飾りが伏線になってるなんて誰も思ってなかったろう、と
尾田は嬉々として描いたんだろうなー、あの2コマ……
読者は胸糞悪いだけなのに
帽子もだけど、ブレスレットとかも没収されっぱなしだな
ハーフパンツに付いてた小さいバッグみたいなのはそのまんまだったのに
ストライカーはバナロに置きっぱなしなんだろうな
>>383 尾田によりブラックジョークがひどいよな
去り行くエースTシャツとかあれ尾田も了承してんだろ?w
最初このスレで見かけたときから嫌な予感してたんだわ
あと何かの番組の「ルフィを見守ってください」てやつ
383=376?
ワンピは好きだけどさあ、尾田っちからは白ひげ海賊団に対する愛感じないんだ
赤髪海賊団には感じるのに
ゲスパーと個人的感性だけで作者とキャラ貶める奴はどっかいけよ
感じないっていうかオヤジへの敬意はあったと思うけど急ぎ足だったから雑な愛情は感じた
シャンクスの扱いが大きいのはルフィに第一に影響を与えた人間だから仕方ないって事で納得してる
麦わらの一味と赤髪海賊団への愛が抜きんでてるだけだよ
海軍への愛なんか白ひげ海賊団以上に感じないし
391 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/27(火) 23:14:26 ID:Z9PKax6B0
それにしてもあんなコミカルな登場シーンを演出したキャラが
こんな悲劇キャラになるとはねえ
赤犬以外は割りと愛されてるかと
白ひげ海賊団は設定間違えたな
少年漫画としてテンポ大事にするなら16人の隊長は多すぎた
>>390 それが読み手に伝わりすぎてるってのは問題だと思うけどな
おかげて戦争途中から主人公補正でも結構萎えてたのに終戦の仕方といったらお粗末すぎる
シャンクス嫌いじゃないのに「なんじゃこりゃ」状態だった
しかも「戦争は終わりだ!」「うおおおお」って何だよ・・・
エースと白ひげはあの中じゃそりゃ扱いいい方だったとは思うよ、一応
他の白ひげ海賊団員なんて駆け足とはいえモブキャラになりすぎだったもんな
赤犬は作者にかなり気に入られてると思うわ。
わざわざ単行本で修正してるし。
>>394 そうか?
まあ、自分も好きだが戦争編見る限り気に入ってるようには見えなかったもんで
冷静に考えたら赤犬が一番筋が通ってるのに汚いもんのように扱われてる気がしてならなかった
エースも好きだが赤犬も嫌いじゃない
火系の能力者同士、もっとちゃんとした形で戦ってほしかった
今回の戦争だけじゃなくさ
>>397 確かに戦闘というより口喧嘩と悪知恵で負けたって感じ
海軍サイドでは赤犬は一番好感持てる
エースが死んだ直接の原因だし、あの描写だと汚れとしてルフィに倒されそうだけど
やっぱり戦争編はエースを含めて描写不足感が否めないな
センゴクやコビーを市民の為の良い正義のように描かれても納得しきれなかった
俺は戦争編は結構満足してるけどね
エースが死んで確かに悲しかったが、あの救出までのセンゴクやらガープやらのグダグダ感がめっちゃ嫌だった
しかし赤犬が見事に帳消しにしたので、誰も死なないっていう法則が崩れたのも良い
あと不満としては、白ひげのどこが世界最強なのか訳分からん
そしてなぜ急に7週も黄猿のオジキがでてなかったんだろう…
人それぞれだな
純粋に人が死ぬのをそんなに見たい理由は何なんだ?
自分としては御都合でも何でも人が死ぬのは命を軽く見てる感じで嫌いだったから
別に人が死んだ事になんの評価もしない
とりあえず作中に人死にがあれば物語に深みが出るとか考えてるのはリア厨独特の感覚だろーね
尾田もそういう風潮嫌ってるようなコメントしてたよな
45巻読み返してたら、ガープがルフィのこと
「最終的には友人に託してエースと共に修行させた」って言ってたけど、
ダダンってあれ友人じゃないよな? せいぜい知人だよな?
ダダンの下で育てられてから、更に別の友人(サボとか?)の所に行ったのかな
内臓グチャグチャにされたのに生きてたらドラゴンボールより酷い
ミイラにされたルフィが水飲んだだけで復活する漫画だぞ
尾田は死で感動させたいんじゃなくて、死をどう乗り越えるかやその後の
その人物の生き方で感動させたいんじゃないか
誰もエースのあの死に方じゃ泣かないだろ
皆苦しんでるルフィ見て泣いてるし
元凶のエースの死に方があれじゃ何にも感動なんか出来ない
2みたいな本気でワンピースやエースが好きっていう人じゃなきゃ泣けるみたいだ
まあ、エース大好きなルフィがこれを乗り越えたら感動するかもしれん
ルフィの強さと優しさに
グレラガっぽい流れになるんだろうか
マグマで火のロギアが焼けるわけないだろ冷静に考えて
412 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/28(水) 16:44:35 ID:DmY+5UzA0
情熱的に考えてマグマで火のロギアが焼けるわけないだろ
ルフィ「くそっ何で生身のジンベエとゴムのおれが貫かれてもピンピンしてるのに火のロギアのエースが死ぬんだ!」
エース「よお ルフィ」
ルフィ「エース!生きてたのか!あの時死んだかと思ったよ!」
エース「火のロギアがマグマで焼けるわけないだろ常識的に考えて。あの時はノリだノリ」
ルフィ「そりゃそうだよなーははは」
ここもすっかり厨に占領されたな
エースは99.999999%死んでる。
それでもまだ足掻くか(笑)
へー
417 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/28(水) 21:50:12 ID:4+su0/Vz0
赤犬の攻撃からルフィを守るためには肉体を火に変えていては無理。あえて火に変化させないことでルフィを守ったから肉体は焦げてしまった。つまりエースは絶命したはず。
418 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/28(水) 22:16:36 ID:sGN0MVJK0
すでに話題になってたんならドンマイだけど
酒場の人が子供のエースに向かって
「"火炙り"にしてよ...!!死ぬ寸前のその姿を"世界中の笑い者にするんだ!」
って言ってるシーンがあったけど
これ実際のエースの死に方にリンクしてんだな
笑われなくて仲間達に悲しまれながら死んだってのはエースにとってホントに良かったんだと思う
そのへんは死んだ回前後で割と話出てた
うーん、まさかこの時間で自分が今日初書きこみかい
エースってワンピのメインキャラの中でも年齢若い方に入るよね…
ローやキッドなんかのルーキーより若いと思う
まったくもってもったいない
ローやキッドより年下はないかと
ルーキーよりは年上だろう
アニメだとサンジとエースは同い年なんだよな
ビックマム一味が白ひげ海賊団の女版フラグたってて切ない
ビッグマムってワンピに出てたっけ?
ビッグマム、つまり直訳すると大きな母
白ひげは大きな親父だったからビッグマムはその逆フラグが立ってるって訳
白ひげ海賊団は女人禁制っぽいし
女人禁制か?モブとして書かれてないってだけで
禁制とまではいってないんじゃね?
ベイとかおばちゃん船長とか娘自体は傘下にいたんだし
まあ、確かに女船長のビッグマムのほうが実の娘いるし
一味も女船員ばかりな気はするが
それなら良いんだけどね
白ひげ海賊団好きだし、エースが求めたものはルフィと白ひげ海賊団だからあったって感じにして欲しいから
四皇の中では家族=海賊団は白ひげ海賊団だけにして欲しいんだ
白ひげ海賊団、傘下とは言え女性いるって。
傘下にいるのに、本船には不可って事もないだろう。
ベルメールさんは30歳で死んだし、才能もあったくいなは12歳くらいで死んだんだがな
尾田っちはどうやら一味に身内の死を味わわせるのが好きらしい
連投ごめん
>>421 カポネとかウルージとか明らかにエースより年上だけど
実はあの見た目で17歳とか?w
>>425に同意
女人禁制じゃないにしろ
父=白ひげ、母=ビッグマムで、完全に女版白ひげ海賊団っぽいよな
で、その女版白ひげ海賊団とはナミと関わり持たせたいみたいだな
エースにもその内似たようなキャラ出てくるかも…
そいつがルフィの兄みたいな存在になったり
>>428 >エースにもその内似たようなキャラ出てくるかも…
>そいつがルフィの兄みたいな存在になったり
ないわーいくらなんでもありえないわー思わず笑っちまったぞ
そんな馬鹿馬鹿しい妄想して恥ずかしくないのかね
>>428 ヒデェ。そんなこと言ったら今まだのエースは何のための
キャラだったん(笑
エースは残念ながらまだ死んだとは限らん。
エースとかもう忘れろよw回想終わったらずっと出番ないんだから藁
死んだよ
作者の都合で生き返らせることも可能だが、今んとこガチ死亡決定だ
死んだことが名言されてるんだからな
オーズ、ジョズは生きてるかもな
同じ過ちを二回くり返してしまった時点で残念ながら成長の余地もなし
あれだけ嫌って憎んでいた父親と同じでエース自身もどうしようもない人間だったと自覚させ、最期にロジャーを受け入れさせた
こういう死に方する予定だったんだろうな
でも上にもあるが、疎まれながれでもなく仲間に見放されることもなく、愛されて逝けたのは幸せだったね
重すぎる運命背負ってたから、こういう些細なことでしか救いは見つけられない
あれ、クリエルはやっぱしんだ?
クリエルはわからんなぁ
白ひげ海賊団が再登場した時にでもひょっこり出てくるんじゃね
オーズやジョズもな
エースに似たっていうと映画オリジナルのシュライヤを思い出すな。
ペルのことがあるから、エースも生きてた!って希望はまだ持っててもいいと思うけどね
ペルの例とエースの例は違うと思うけどな
今んとこ死亡決定で、尾田の気分次第で復活でしょ
ルフィにだけ甘い思いさせるのもどうかと思うからそれは限りなく可能性低いと思うけど
エースは死期を悟ってしまったから
>>438 ルフィ実は自分の母ちゃん死んでてつらい思い一度経験してるかもよ。
そうは思えませんけどね
まぁ......ね(笑)
なんかアラバスタで一回ルフィが「人は死ぬんだ」的なこと
リアルに言ってたから少し思っただけだよ(笑
まあ過去編見りゃわかるだろ
母親が死んだってのは無いと思うけど。
焦り過ぎなんだよねここの住人は
そうだね(笑)
少し落ち着くよ^^
よく考えたらそれウソっプと被るしね
^^(笑)←うぜえ
そうですか。
アニメ版赤ちゃんエースかわえええええええええええ
youtubeにアップされんのかな
何の話だよ
ジャンプ以外のネタバレなら改行するか控えて
エース生きててほしいなあ
犯罪者の息子だから公開処刑されるなんて展開にワンピみたいな漫画でなってほしくなかった
エース以外も死人出たし作風変わるんじゃね?
つーか、エースは自分で立ち止まって胴体貫かれて死期悟って死んだんだし。
犯罪者の子供だから死んだっつーより、主人公の兄として弟守る為死んだ感じ
しかたない。
しかしエースはまだ死んだなんて決まったわけじゃないし希望を
持ってしまんだよね。
誰がエースのを予想した?尾田はいつも予想外なことしてくる。
今、多くはエースは死んだと思いこんでいる。もしかしたら
尾田はそれをひっくり返すかもね
この歴史が末々語り継がれるのに生き返るわけないんじゃ…
生きてても四皇は常に警戒されてるから不審な行動キャッチされてまた抹殺
>>452 エースの死は予期せぬ物だったんだと思ってる
誰もこんな形で死を迎えるとは予想してなかったわけだしね
「いつかエースも越えてみせるさ!」ってルフィの台詞でここの住人みんな「エースもシャンクスみたいな越えるべき存在になるんだなぁ」とか
思ってたよ
約束したのに死ぬって、くいなと被るな
くいなとゾロの過去ももっと掘り下げたら今回のエースとルフィ並に虚しいものだと思うよ
>>449 去年の映画の懸賞だった0巻映像化DVDじゃない?
もう届いてるのか
ゾロのような誓いをして回想エンドかな
457 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/30(金) 06:30:15 ID:P8U2PwHvO
「ワンピース」を手に入れたら、死者が生き帰るとか・・・
すでにヨミヨミの実てのもあるけど
とにかく、シャンクスが死体を回収したのは裏がありそう
遺体引き取ったことに裏なんてねーよ馬鹿、シャンクスは詐欺師かよ
あったら「お前なら…良い」でセンゴクもあっさり遺体預けたりせんわ
裏あるとしたらシャンクスの出生くらいだな
シャンクスは収拾つかなくなった戦争を終わらせにきただけ
てかsageろよ
459 :
名無しかわいいよ名無し:2010/04/30(金) 14:51:28 ID:Ps/l3UjOO
ウッザw
おまえは作者かwww
死んでしまったキャラスレってこうも殺伐としてるのか・・・
>>461 アゲてピリピリしてるのは一部な
死んだから殺伐としてるんじゃなくて、死に方が納得いかないだよ大多数は
2ちゃんでは叩かれまくりだしな
ブルック以外にもヨミヨミの実で生き返ってるキャラいそうだな
ドルトンって、一度心臓止まって死んだっぽいけど
イッシー20の手によって生き返ったよな。
なんかブルックの実の価値が.......。
それ言うならエネル様はセルフ心臓マッサージで生き返ってまっせ
ただ、さすがにどてっぱらにあんな大穴開けられたキャラはいないんだよね
エースは絶命したしな
ブルックは生前にヨミヨミの実食って過去編内で生き返ってる
身体の損傷そのままに。
考えたらわりと無理あるよなみんな.....。
ぺルはてっきり焼失したかと思っとったんだが......。ちゃっかり
原型とどめとったのは驚きだよ。エースよりも確実に死んでるべき
ダメージだったもんな。
死ぬキャラはあっさり死ぬらしいからな
死んでも死ななくてもどっちでも良いキャラや麦わら一味は不死身
やっぱエースは死んだっぽいんだが、
なんか不安だよ。ぺルみたく実は生きてましたなんて時のショック
をまた受けなきゃならんかもしれんし。
ただエースが仲間になるかもなんだよな。今までの流れ的にこれも
あり得るんだよな。かなり%低いけど
まあエースの成長は麦わらメンバーにでもならん限りあり得ないからな
脇役のままでは描かれることもない
尾田が仲間にする気起きれば、尾田の都合でいつかはわからんが仲間になるだろ
今は死んだということで決まりだけど
生きてたら生きてたでいいじゃない
確かに生きてたらひどい展開だとは思うけど、そのうち話の流れでそんなん忘れていくし
エースが生きてたほうが今後の話が広がる
話の中でも死んでるんだろうけど、尾田の都合で死んでなかったってことにするのは可能
話の流れで忘れていくってのはさすがにひどい…
あんま仲間フラグ仲間フラグ!回想終わったら即復活!とか騒いだらまたネタにされるぞ
死んだことは受け止め長い目で見守るべきじゃね
一応エース登場ってタイトル書いてあったしな。
ロビンからは違ったっけ?ブルックは名前すらタイトルに無かったような...。
とりあえず自分は回想楽しむよ
死んだってことはとうに受け入れてるしさ。
生き返る、仲間になるなんてこともそこまで期待しちゃないし
ただエースが成長するにしても半端なく辛い現実が待ち受けてるよね
自分的に、せめて親父にはエースは生きてるって確信持ってて欲しかったな
死んだと思われたままって辛すぎるだろ、いくらなんでも…
天国でばったり会うんじゃね?「え?あんたも死んだの?マジか!?」ってな。
ってかお前みたいなまともなやつ久しぶりにここで見たよ。
まるで自分もまともだと言ってるようにミキエル
この場合は
眼科?
耳鼻科?
眼耳鼻科?
自己中科?
そんな事よりサボきたぞ
マジで来たな
さすがワンピース
これはサボ、死人かな?
死人だろうね
しかしエース、荒みすぎ
何か段々と尾田に色んな意味でエースディスられてるきがしてきた
エースはスペード海賊団時代は立派なモーガニアだったんだろうか
白ひげ海賊団に入ってから丸くなったのか、ルフィに出会ってから性格変わったのか
文字バレ本当ならルフィの過去ひどすぎワロタ
マジ?サボどこ?
あれマジバレならエースもダダンもサボも確かに最低のクソどもだわw
子供ルフィが気の毒すぎなのとあまりの心の広さに驚いた
エースはルフィの犠牲になったのだ…
もし本バレだったらルフィがもし普通の少年だったとしたら
エースに過去何度も殺されてたんだな
八割方本バレだな
尾田、キャラを下げる行為は止めろと
まさしく鬼の子で乱暴者で性格も悪く心もせまいエースが
心が広くて器も大きくて純真なルフィに改心させられてくって感じ?
前回まではお互い気に食わないやつだけどお互い段々認め合っていくのかな?って期待してたけど
やっぱりこういうことになったか、とほほ・・・・
>>487 改心の描写があればそれはそれで良くないか?
昔は肉喰ってたんだな
エースの腕のイレズミのSに×ついてんのって
やっぱ彫師がスペル間違えたからなん?
バレってどれよ
文字バレなら
ワンピース専用ネタバレスレッド Part1963の
510くらいからあったよ。たぶん
>>488 ただのルフィアンチじゃないの?
これからエースの見せ場がくるのにとほほとは…
見せ場来るんか?
自分はしっかりエースが自ら改心してくれたら別に構わない
改心描写無くして曖昧に終わったら泣くが
まあ、幼少二人が極端に聖人と悪党なのは不満だが
人間らしさが無い
腐の妄想のままの展開wwww
これからエースが絆されるの見え見えじゃんwww
エースが死んでからやるってところが…
生き返るならまだしも
死なねえって言ったじゃねぇかのシーンにつながる
何か事件があるんだろう、その時にもルフィ助けてそうだ。
死なれてから過去編見せられても鬱陶しいだけ
>>497 エースに何度も殺されかかったルフィが
恨みもせずエースが死にそうになると泣き叫ぶ
それでエース改心って流れっぽいな
なんとも言えない気分だわ
尾田はエースをどんなキャラにするつもりで今まで描いてたんだ?
性格変わりすぎてわけわからんな・・・
とりあえずあんな死に方させられたエースに名誉挽回する機会を与えてほしいのですが
実際にはあれくらいコロコロ変わるのなんて普通にいるけどね。
まあ私は中年手前までしか生きてないけど
小さい頃と思春期と大人に成り立てと中年手前とでは、全く別人みたいに友人層が違うし
未だにそれらの友人と会う時は、それぞれ性格変わってるって思う。
勿論、家族に対する自分も別人。
502 :
500:2010/04/30(金) 23:11:57 ID:hnBXzsvH0
いや、つい愚痴ってすみません
連投もすんませんした
まあどうでもいいや
引いたけどこのキャラも面白い
キャラ変化はワンピではよくわるしな
クロコさんとかさ
それよりサボって子が死ぬのかが気になる
10歳の子供が殺されたりするのはあまりいただけないというか…
戦争編はアラバスタぐらいにはすでに構想してたんだろうけど
エースの容姿も性格も変わりすぎてるので、いまいち
行き当たりばったりに見えるな。
いや、容姿は絵柄の変化に伴いだから仕方ないだろ
性格も自分も最初はさすがにこれは…とおもったが…
まああとは上がるしかないはずだから良いじゃないか
自分の理想としてたエースと違うと言うならファン辞めりゃいいだけ
尾田も勝手に辞めろと思ってるんじゃね
尾田が聖人なルフィによってエースが改心して突然善人に変身!!じゃなけりゃ良いよ
ついでにアニメ版0巻バレ下げ
赤ちゃんエースやんちゃ過ぎ
というかくいなってエースより一歳年上だよな
どう見てもエースの方が成長してる
>尾田も勝手に辞めろと思ってるんじゃね
コミックスでそういう読者がいても、自分の考えは曲げない、みたいなこと言ってたね
ただ、小学生〜中学生男の子の読者の反応は気になるみたい
女性読者の意見は絶対に死んでも聞かん!って感じがすごくする
>>507 エースファンは女性が多いからそれはちょっと辛いだろうな
サンジのカマ化、アホ化よりはずっとまし
まぁ、人気のある男性キャラに対する女性ファンの黄色い意見とか
すっごいうんざりしてるような感じだもんね、インタビューとか見ても
サンジのすね毛書かないでください、なんて意見はきっと序の口
だれそれの恋愛劇見たいですぅ、とかそういうのも来てるみたいだし
それに対しての答えが「恋愛見たいなら少女漫画読んでください」だしね
もうさがりようないだろ、ここまで落とされたらw
尾田が女性読者嫌いなことなんてどうでも良いんだけどね
ホント理想と違うならファン辞めりゃいいだけと思うよ
どうでも良いが尾田は女性読者なら全ての意見聞かないのだろうか?
的確にこの描写はおかしいという意見でも無視するのかね
まあ、興味無いけど
>>511 まだ下がりようはある
サボ見殺しという可能性もある
さすがに小中学生の視点意識したらないだろうけど
サンジはアホキャラ化することで馬鹿女対策
エースはDQNキャラ化することで馬鹿女対策か
夢見てるやつ多そうだから手厳しい処置だなw
頑張ってついてこい
>>512 >サボ見殺しという可能性もある
ルフィを見殺しはあってもサボを、ってのはないでしょ
エースの親友なようだしね
>>513 馬鹿女対策になるのか?
今のエースがそんなキャラでもない、恐らくちゃんと改心するだろうに幻滅するかね
エースはエースだろ
自分には理解出来ん
>>514 自分もないとは思うが糞野郎の糞野郎とするならって事でな
>>515 サンジファンもめげてないからな
対策と言うか試練だなw
5歳の時から海賊になる気だったんだな
意外だけどよかった
サンジみたいにネタキャラとして徹されると
ファンもネタキャラだからと受け入れられるもんだよ
10歳の子供が死ぬ展開はあんま見たくねえな…
でも死ぬんだろうな…
>>517 同意だ
描写が無いだけでロビンの従妹は8歳で死に、くいなは12歳あたりで死んだからな…
多分死ぬ場面もやるだろうから、余計にきつい
エースに親友はいたことは良かった
約束したのに死ぬ展開はゾロと被るな
親友というか悪友っぽいな
今の金を貯めるって行為でなんとか繋がってるイメージ
お互い深い付き合いを求めてなさそう
そっか?
盃交わすまでになったんだろ?
死に際に名を出すくらいだしなぁ
サボの意志を継いで海賊としてがむしゃらに生きてたイメージなんだが
エースの次にサンジ好きだからあんまり馬鹿にしないでくれ
他キャラを悪くいうのは感じ悪いし
>>524 あ、そうか
でも悪友も友達だよ
共鳴することあってつるんでるんだろ
ルフィがあれだけ必死にエース助けようとしてたのも、このサボの件とやらが関係するようだしな
>>526 でも前「人は死ぬ」とか達観した発言してたし
どうなんだ?
ワンピにも何時かハガレンのニーナちゃんみたいなキャラ出るのかな?
ハガレンとか知らん…
他漫画に当てはめて考えるの好きだな
ごめん、分からないよな
気を付けるよ
おいおい、
>>510>>513読んで思ったがまさかその女性読者に振り回されて
自分の作ったキャラクター落としたり上げたりするような漫画家じゃないよな?んなアホな
まあ、自分の考え貫いて描いてると信じてるが
あんだけ荒んだエースが笑顔で盃かわすようになるのは何があるんだろうな
そんでルフィの影響で海賊目指すようになったんじゃないのはなんか良かった
>>530 エースはわき役だから描写が不足してるだけだろう
エースがロジャーの息子って事で自分の母親や弟妹殺された奴がルフィに復讐に来たりしてな
ロジャーの息子設定使われなさすぎだし
海賊王であるロジャーの悪評を聞きまくって幼少時心が荒んだ生活を送ってた
かと思いきや、心は繊細どころかかなり逞しく、ロジャーを憎んでるといいつつ
自分も早い段階から海賊目指してたんだな
>>531 あるかもな
ルフィもエースのせいで辛い思いをする展開
>>532 一体エースとはどういう心理なのか尾田に聞いてみたいわ
あんだけ逞しけりゃ自分は自分と割り切ってそうなのに
全てを喰らい尽くすマグマグww
麦わら一味からも犠牲者でねーかなー
ってエース脂肪確定してないっけマグマグww
>>534 そんなに逞しくないだろ
両親も友達も知り合いさえもいなくて唯一時間を共有できる仮親には愛されない
楽しくも悲しくもない山のサバイバル生活送り続けて「俺生きてる意味あんの?」ってなるわな
だからそれを確かめに村に下りたら自分の親も自分自身も否定された
全然逞しくない、むしろ弱いだろ
サボは特別だったみたいだが
良くエースが思った以上にDQNと言われてるが予想よりDQNでも無いと思ったのは自分だけ?
今週号のエース見て、ダダンはまともなのに勝手にひねくれて人を普通に撲殺してると予想してた
つかエースが問題起こして叱ってたの誰?
>>535 今んとこ死亡確定
>>536 サボと2人で海賊やるつもりだったんだなぁ
サボは親友だったんだろうな
文字みる限り、エースもかなり心を開いてるように見える
>>536 サボと将来海賊やる為に金品集めて貯金してたのはそんな幼少時でも
逞しい生き方してたとは言わないのか?
生きてる意味あんの?→船買って海賊になるっていう夢を持って
将来の為に乗り越えようとしてたんじゃん
それはロビンやナミだって同じ。心が逞しいからじゃん
弱いなんてどうして言えるんだ?
エースの内面が繊細とか女性的とか言われてたのがウソのように思えるバレだなw
エースがここまで性格悪い奴だとは思わんかった。
もうファン止める。
釣りばっかだな
これからルフィとどう仲良くなっていくのか
サボがどんな役割なのか楽しみでしかたない
>>536 どうすればこんな考えになるんだろうな?
バカの脳内は理解不能だ
536が弱いって言ってるのはエースの境遇であって
エースの生き方や精神力の逞しさとは違うからな〜
エースのキャラブレすぎだろ
いきあたりばったりで書いてんのかw
あの様子から どうしたら ルフィーを殴んなよ クソジジイ!! に着地すんのか想像できないな
文字バレだと ルフィー ボコボコすぎるw
>>545 マジでそんな感じ。
尾田にとって扱いづらいキャラなんでは。
あれマジバレなのか?流石に同情の余地がないんだが・・・
>>545 だよなあ
マジでそう思うわ
あれマジバレだったら題名の意味がわからんのだが
これでファン減るな
尾田からしたらバカな女読者が減って嬉しいだろう
自分は辞めないけどな
元から凶暴性秘めてる奴だったと思ってるから
だがマジで同情の余地ないくらいの糞野郎だな
>>548 恐らくは本バレ
とりあえず100%本バレはサボ登場と扉絵と題名
>>549 自分は成長で人間が変わったと思ったが
後、題名はサボとエースが金ためてた場所って事かと
ルフィが回想でどう立ち直るかと思ってたけど
エースに何度も何度も殺されかける、エース死んでも
そんな悲しむことねぇじゃねぇか!!どん!!!
>>545 ブレ過ぎて残像しか見えないわ…って思ったけど
扉連載で 自分が勝手に間違えたのに町医者に蹴り入れてたの思い出した
けっこう 鬼畜じゃん
>>549 ターミナル〜不要になったものが集まる場所とか言ってたので
エースもサボも要らない子って事じゃね?
掘り下げあってから急速にキャラのイメージが変わっていくなんて今までもあったがな
お前らが夢見過ぎていただけだ
サンジも最初はただのチャラい兄ちゃんだったのに今じゃあれだ
オカマ化で遂についていけなくなったファンも何人か見た
てかルフィの過剰なまでの良い子ちゃな描かれ方に自分は違和感だがな
>>550 まあ、ぶっちゃけ馬鹿は尾田だけど
女性ってのは結構切り替えと分別つけるの早いからエースの事も過去と今は違うで分別つけるだろうに
いちばんそういうのに影響されやすいのは子供だぞ
>>555 オタ女はしつこくて切り替えなんて早くねえだろw
だからここでいつまでもグダグダ文句言ってんじゃねえか
>>556 オタ女は知らん
普通の女性読者はって事
個人的にはダダンがあの性格で良く赤ちゃんのエースを育てられたと思った
殺してそうなんだが
普通の女性読者は一つのキャラにここまでこだわってないからフーンで終わるだけだ
夢見るきめえスイーツオタ女読者が嫌いなんだろ尾田は
過剰なまでのエースのDQN演出とルフィの優等生演出はその後の更正っぷりを際立たせる為
だと思えば良い
ついて来れなければファン辞めたら良い
>>558 他にも仲間がいるみたいだから、手伝ってもらってたんじゃね。
>>559 一応同意
更生してるんだしな
まあ、エースがメンヘラ入ったのは否めないが
何か某漫画でキャラの口調があまりにもダサいのにショック受けてたオタ女信者を思い出した
アニメで口調が自然だったから萎えにはならなかったみたいだが
>>563 とりあえず秘密って事で
自分としては一番ショックなのはサボが10歳で死にそうなことだ
くいなと違って死ぬ所描きそうだし
諦めんなよ!サボ生きて海賊やってるかもしれないよ!
でも、俺たちは悔いの無いように生きるんだ!とか言ってたから
サボはくいある人生だったんかな・・・
文字バレ見たけどどんなDQNかと思ったら全然想定の範囲内だったw
まあ絵で見たらまた違うかもだけど
死んだと思ったのにとか言いつつやっぱり殺すのは無理だったんだなあ
サボ死ぬのかな…
同志がいた
自分はもっとキチガイ予想してた
サボがいなくなるのは確定だろうね
回想の時いないから
後は知らんが
画バレちらっと見たが生命力強そうな顔してたけど
エースは現代の閉塞した世の中に生きてたらもっとグレてヤンキーになってたな
見たくねえなぁ、10歳の子供が死ぬ場面は…
エースと海賊やる約束して一緒にお金貯めたり、親友なんだろうな
悪友でもあるが。
ルフィがエースが死ぬ時悔いは無いって台詞に「嘘つけ!」って言ってたのはこのサボの件が関係してたりするからかな
サボと誓いあったことがあるとか
>>570 行方不明とかで死んだと思わせるだけとか?
後オハラみたいに結果的に死んだとか
いつか二人で使う海賊貯金か
二人で海賊になるって約束してたんだな
何かこういう友達がいたのはちょっと意外だった
本当死ぬとこは見たくない…
殺すの無理って言うかルフィじゃなきゃ死んでるから・・・
ルフィが異常なだけで
エースも10歳で牛殺せるくらいには逞しいからな
>>573 いや、おれは人なんか殺したことねえよ!
ってセリフがこれまた意外だったもんで
尾田も分かりきった展開はしないだろうから…と思ってはみるが殺しそうだな
つーかガープじいちゃんって…
>>575 分かる
牛殺せるんだし人の十数人くらい撲殺出来そう
ルフィだから生きてただけだよな
なんかこういう細かいとこにツッコミ入れたくなるなw
回想どのくらい続くんだろ
この後なんかあって2人がルフィと仲良くなり、盃を交わしたあと再び事件が起き、サボが…
て感じかなぁ
子供が死ぬ場面は見たくねえ……
>>579 戦争編以後を考えるとサボが惨殺される可能性もある
>>550 まだ過去編はじまったばっかりなのにこんな事でファン減らんだろ
どうせまたお涙頂戴話になってくんだろうし
別にどうでも良いだろ
減ろうが減るまいが。
何でそんなこと気にしてるんだ?w
>>582 減っても気にはしないし、批判されても正論だから仕方ないとは理解してるけど
エース好きとしてはエースが嫌われまくるのは辛かったりする
批判されても気にせずファンでいりゃいい
慣れっこだろもうww
にちゃんや一般ファンに嫌われても構わんだろ
過去編今から見るの辛い感じだなぁ
サボ死亡確定な感じだもんな…
上にもあったが、エースに親友がいたことは何か嬉しかった
>>554 ルフィのあれは良い子ちゃんじゃなくて
どっちかというとシャンクスモデルの「いい海賊」を本人が目指してるって気がw
出会った瞬間に麦わら帽子むしり取って暖炉に放り込むとか
ルフィ自身じゃなくてルフィの友達、ルフィの夢をケチョケチョにするんじゃなきゃ
ルフィ側には初対面の少年を嫌う十分な理由にならないだけだと思う
ゾロやナミへの対応を見るに「海賊は嫌いだ」「おまえは嫌いだ」的な
相手の表立った気持ちを聞かされても全然めげないしな…
初対面のコビーをあれだけ正面切ってバカにして嫌いだと言ったのは
無気力・卑屈なあたりをさしてるっぽい
ならば初対面時のエースはルフィ的には、なんでそんなことすんだよと好奇心そそられる
好感度高めな相手だったと思う…ツバ吐かれてもw
>>575 尤もだ
>>579 サボに何かあってから崖で誓いをたて、盃交わすって感じかなって思った
そうなるとあんなに楽しそうに笑ってたのを考えると微妙だけど
>>586 でも盃3つあったぞ(確定ではないが)
世界でたった一人の兄ちゃんってのもサボが死んだからこそ、じゃないか
盃交わした後に死んじゃうのかなと思った
なんにせよエースの生まれて初めての親友(悪友)が死ぬの見るのは嫌だな
しかもまだ10歳の子供だし…
でも死ぬという分かりきった展開するかね
しない事を願う
しかしどうしてこんなに死ぬのに嫌悪感抱くんだろう?
自分も人が死ぬのは嫌いだけどここまで人が死ぬのが嫌だって言われる漫画
バトル漫画では少ない気がするんだが
でもサボの件があってエースは生きようと思ったんだよね
どうなるんだろうなあ…
>>585 自分もそう思った
そんで興味引かれる相手を追っかけまわすいつものルフィって感じw
エースとサボってどういう風に出会ったんだろうな
ルフィを徹底的に無視してるの見ると打ち解けるの難しそうだが
グレイターミナルだかにいるし境遇が似てたのかもなあ
>>586 いやいや、こっちも予測だけどね
でもサボはやっぱりエースにとって唯一の友達かなって
ルフィはなんだか一気に通り越して兄弟にかな
漫画とはいえ子供が死ぬのを見るのは確かにちょっと悲しい…
大人でも悲しいんだけど、余計にやりきれないというか
ダダン達からもあんな扱いを受けてても死に際に宜しく言っといてくれって言えるまでになったんだな
父親の事を聞いたのはダダンからなんだろうか
>>591 何かあのダダンなら「お前はゴール・D・ロジャーの子ども、鬼の子なんだよ」
とか普通にいそう
ダダンを叩くつもりはないが
>>590 「サボの件」って明らかに何かの事件って感じだもんな
その時ルフィがいてエースの活力になったのか
594 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/01(土) 22:17:18 ID:w1D4Ioxu0
アラバスタでルフィが、仲間にゴムの自分がまだ実を食べてないエースに
喧嘩で「負け負けだった〜」って言ったのは、まさにこの時期だったんだな・・
今の段階で組み手みたいな事やってないから
打ち解けた後に負け負けだったと思いたい
これじゃ負け負けどころか一方的なフルボッコじゃんw
>>592 物心がついた時にそう言われていたか
バレ見たいにこっそり聞いてしまったとかかね
まぁまだ爺ちゃんに直接聞いてみたってパターンも色々だね
>>594 あれを喧嘩と取るのならルフィ心が広すぎるw
きっと出会ってまだ3カ月でエース旅立ちまで7年もあるから
途中で組手とかやってるんじゃないのかな
自分も改心してから修行始めたんだと思った
サボって実は生きててエースの意思継ぐキャラになるのではとちょっとだけ思った
5歳のころから海賊目指してたとなるとその理由とかを良く知ってるのってサボくらいだろうし
サボが死んでエースが意志継いだパターンじゃないのか
サボは悲しいけど亡くなってると思う
うん、自分でもないと思ってる
子どもが死ぬのは辛いな
尾田のガキも尾田の成長の為に〇〇ばいいのに
>>601 まるまるば、ってなんですか?
説明してください
>>599 そうするとエースがサボの、ルフィはエースとサボ二人分の意志をって事か
なになに?みんなしてサボサボ言っちゃってー
私のサボテンちゃんがなんだってのよ!
手入れはばっちりヨ!
てゆーかなんでここネタバレおっけーになったんよ
話がみえねーよコンチクショウ
606 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/02(日) 03:35:58 ID:iEYmxuH7O
ワンピファンてアホばっかだな
尾田は本気でワンピースをリアル且つ壮大で子どもを育てるストーリーにしたいみたいだしね
608 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/02(日) 20:57:32 ID:uRV5aArZO
この回想が終わればなんかエース生き返るような気がする(>_<)
過疎化指摘されて慌てて書き込んでやがる
さすが池沼ワンピオタクwww
>>608 顔文字使うんじゃねえ糞携帯
あとsageろ
半年ロムれバカ女
どう見ても釣りなのにかまうとはみんなヒマなんだな
おーおー
>>610 そういう人を離脱させるため、もっと良い作品にするためにエースを殺したんだろうね
さすが尾田
615 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/02(日) 22:03:54 ID:+i60GR3t0
>>614 筋が通らないこと繰り返してまっとうな読者に呆れられてる
エースを殺したらからミーハーが離れたと考える
おまえみたいな馬鹿には分からんだろうがな
>>615 話に緊張感は出たし、尾田は覚悟ある人だと評価してるがな
age厨に言うべき事じゃないな
ダダンが真っ当な人で、礼儀などをたたき込まれて根は素直だけど突っ張ってるだけかと思えば
山賊でほぼ放置されていたっぽくて
サボが年上の友達でしっかりしてて、礼儀はサボに叩き込まれたのかと思えば
同い年で同じような性格で、教わる風でもないんだが
エースの礼儀は一体誰に教わったんだろう
教わるもんでもねーべ
弟出来て責任感備わっただけだろ
バレスレで言われてたがダダンに詐欺をさせるために仕込まれたとか?
ああ、ナミが演技して海賊から金品奪ってたがそんな感じか?
仕込まれたかは知らんが自然に身についたってのはあるかもな
しっかりもんになったのはルフィって弟が出来たからってのがでかいと思うが
>>618 世話になった相手のシャンクスとか麦わら一味にちゃんと挨拶してたし
ルフィって破天荒な弟が出来たからってのも否定はしないけど
それなりに教わらないと礼儀って出来ないと思うんだ
親とか周りががしっかりしてない人ってのは無礼な人が多いなってさ
>>619 そんな事言われてたんだ、だとしたら面白いかも
エースの性格って誰に似たのかね
こりゃルージュじゃないなw
0話のvsシキのロジャーはエースみたいな言動だな
>>622 性格は似てないがそりゃちょっとくらい血の繋がり感じさせるとこくらいあんだろ
ルフィだって父親に似てないように見えて似た部分あるらしいんだから。
母ちゃんとも同じ南同士、似た部分はあるだろ
まあどうでもいい
>>621 20カ月妊娠してる時点でリアルさ無し
母体もあれだが普通はエースが一番危険だろ
ロジャーはエースみたいに性悪じゃないしな
ロジャーは好きじゃないが、エースの性格に関しては擁護しきれんところがある
なんつーか、ワンピの男性キャラ至上一番性根が腐ってる
女の腐ったような性格してるよ
ちょっと言い過ぎた
でも表面上は良い奴なんだが根が最悪なタイプって救いようないよな…
尾田は何で死人の株を下げるようなことするんだかw
これじゃ死んで仕方ないと思われても仕方ない…
お前のように自分の中のキャラクターを作り上げて萌えて
ストーリーという物を一切見ない屑には分からないだろうね
馬鹿過ぎる
あっそ
まだいたのか尾田信者アンチ
こいつ荒らしもスルー出来ないし、自分もキャラスレにいる以上同じキモいオタ女に変わりないのにデカい顔しててうざいんだが…
>>627 なんで相手にするかな…
さっさっとNGにしてしまえばいいのに
>>628 キャラの成長とかを考えりゃ当たり前の事だし
小説という物は皆良い奴じゃ内容が薄くなるってのを覚えとけ
>>630 その人、バレスレからの嵐にも構ってるから
両方NG推奨
嵐に構うやつも嵐
これから過去編でエースを持ち上げてくるかもしれんぞ
成長させるんだろうからな
持ち上げになるんだろうかw
エースの意外な表情見れたのはうれしいわ
サボとは息がぴったりだな
2人して「だまれ」って言ってんのにワロタ
尾田が前言ってたように糞ヤローは死なせないというのを貫くなら成長させるだろ
それが持ち上げに感じるかは置いとくが
>>633 死んじゃってりゃ成長も何もない気がするぞw
持ち上げになるのか?
過去のエースをって事かと
サボ死ぬのか
尾田はサボ殺すのか
0話の動くエースチョロチョロしててなんか可愛かったな
爺ちゃん感じ取ってダダンから逃げていたのかって思うぐらい素早いし可愛かった
少なくともあの4、5年後には荒み始め後20年後には死んじゃうとは思えん…
他にも死んじゃうキャラはいるけどさ…
5歳で既に海賊相手に盗みやってたみたいだしな
エースの友達のサボが死んじゃうとしたら今から展開が怖い…
殺さないで欲しいけど、死んでるんだろうな…
死ぬ場面もやりそう
どんだけ長い間ウツ展開が続くんだよ
不幸な過去でお涙頂戴するのはそろそろやめてくれ〜
もう何度もくどくどやりすぎで飽き飽き
尾田自身が根暗なんだろうけどさ
>>642 なぁ…
人死なせておけば良いってもんでもなくないか
10歳の子供にそんな残酷な仕打ちするとしたらちょっとな
でも死亡なんだろうな…
645 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/03(月) 10:06:33 ID:PEIx9aPLO
読者もだけど人の死や不幸な過去があれば物語に深みが増すと思い込んでる作家っているよなー
ゲスパー乙だなー
尾田はキャラが決断するには理由がいるみたいなこと言ってたから
過程として過去によっぽどな経験してるはずっていう思考なんだろう
ジョジョの5みたいに、死んだ主要キャラの回想は、
ナレーション付で客観的にさらりとやってほしかった
そしたら誰も共感しないだろ
特にロビンはどうしてBWに入ってまで歴史を求めたのか分からなくて、嫌われてたと思うぞ
尾田は良くも悪くもかしこい人間は書きたくないんだろ
「死んだ」を見落としてた、すまぬ
これはルフィの回想だから
えーすーえーすーえーすー ええすーをねらーえー
今回のはエースの回想ってよりはルフィの回想だと思うんだけどな
エースが帽子を被った理由がサボもルフィも被ってたからとかなのか
被っちまった、リロってなかったすまん
ルフィは関係ないんじゃね
あの帽子、サボのとデザイン似てるし
だったらエースとサボも関係ないだろ
シルクハットとテンガーハットじゃデザイン似てても大違いだぞ
あの帽子は精神状態を表してるだけであまり深い意味ない気もする
子供が死ぬの可哀想〜とか言ってるのってスイーツ(笑)だろw
少年漫画でも子供が死ぬのなんて珍しくないし、そんな残酷な死にざまが描かれるわけもないんだし別にって感じ
人が死ぬのやだーっていうなら少女漫画読んどけばいいのに
>>656 そうやって自分の価値観でしか物事を判断できない人間には分からん話だと思うよ
お前さん尾田をバカにしてるよ
サボが死んでエースが帽子を受け継ぎ、
そしてエースが死にルフィが…!?
もしかするとサボ死なないかもな。エースの帽子をバナロ島でサボが拾ってたとか
だったら良いな。
死なないかもっつーか死んでるだろ明らかに
エースの帽子をサボが拾うとかどんだけ突拍子もない妄想だよ
しかもサボの帽子とエースの帽子は違うし
>>659 展開を決めつけるのはあほのすることだ
マリンフォード編なんて予想外の連発だし
ああ、すまんね
でも死んでるだろ
>>642 そうか?別に俺は自然と見れるんだがな。
なかなか面白そうな回想になりそうだ。
人それぞれじゃないの?
過去編は辛いから嫌ってのはある意味成功だろうし、悪い意見では無い
まあ、賢いキャラ一人くらいいないのかとも思うが
海賊のような碌でなしになるには不幸が必要とも言えるのかな
にしても赤子をよく育てたよね山賊が
大雑把に育てたんだろうな。頑丈な子が育つわけだ
どうせガープが育てても大雑把だったろう
>>664 パワフルではあったようだけど
赤ん坊の頃はまだ普通に扱えたんだろうね
しかし大きくなってからの扱いはどうであれ、本当によく無事に育ったよな…
食事中にいきなり寝る癖は、ルフィと暮らすようになってからなんだろうか
あの怖い子供エースからは想像つかんw
668 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/03(月) 23:57:32 ID:jeFjUIMk0
ルフィーの母は誰?
寝るのもそうだけど、盃交わす時に無邪気に笑ってる顔も想像つかん
あそこから良い兄ちゃんになるのも想像できないんだよな
ルフィが来て良い方向に動いてよかった
突然寝るのってじいちゃんもだっけ?
どっからきた遺伝子なんだ
しらね
なんかDに関係しそう色々説があるし
回想面白いなぁと思うのは私だけか
エースにも夢あったんだなぁ
>>671 回想おもしろいよ
最初に聞いたエースの夢はワンピースだったから
海賊→ワンピース→白ひげを王にと変わっていったのがわかったし、
このどこかに(ルフィの夢の果て?だったけ)が入っていたんだなぁ
エースはハイハイ始めてから、もうダダン達の手におえなかったんだね
どんだけ早くてパワフルだったんだ
今までの回想だったら開けた時にはすっきりする展開が待っていたけどそれと違って
回想開けにエースファンとしてはやるせなさが漂うのが何とも悲しい
この回想の中でエースが次第に明るくなったり、兄弟仲が良くなれば成る程今を考えると切ねぇ
始まったばっかりだし楽しんでいない訳じゃないけどね
面白いけどさ、今まで通り過去編でスポットの当たる人物(ルフィ)に影響を与えた人物(エース、サボ?)は
現在では死んでいる≠ノ当てはまるから仕方ない
と割り切れば良いけど確かに本当に切ない
>>672 赤ちゃんの頃から力有り余ってる感じがしたね
そりゃあ若干10歳で鉄パイプ一本で牛も仕留められる位強くもなるわな
連載十年以上やるとそういうのが分かっちゃうのがね
どうでも良いが白ひげ海賊団が最後までルフィを「エースの弟」呼びしてたのが切ない
ルフィはエースを通した存在かい
後、良く言われるワノ国の話だがエースの話を少しでも出してほしいからやって欲しいと思う反面、ワノ国やれるほど尾田は凄いのかと思ってしまう自分がいる
お前ら切ないって言葉好きだな
なにも考えず今だけ楽しめばいいじゃん
>>675 エースの弟呼びは仕方ないんじゃないのかな
白ひげ一味にすればエースがいてルフィがいるって感じだろうし
わずか数時間の間で親しくなるまもなく「ルフィ」って呼ぶのも変だし
「麦わら」だけで呼ぶのもよそよそしいというか、敵の立場みたいというか
オヤジだけだっけ、麦わらのルフィって呼んだの
ルフィはエースの生ける意志呼びで十分だと思うけどな
エーススキからしたら切り替え早いなと思ったけど
いや、白ひげ海賊団って回想見る限りじゃ人を勝手に船の中に入れ込んで仲良くしようぜーとかやってる
馴れ馴れしさレベル5な集団っぽいから
ルフィ頑張ってたのに可哀想になってくる
エース好きだから余計にエース特別扱いしてほしくない
甘やかされてるのにも微妙にうんざりなのに
死体も放置で後はもうルフィ守ればえんかい
家族の絆とか爆笑もの扱いで不満というのがいたり
色々だな
別に特別扱いしてるとおもわんけどな
エースもオヤジが拾ったやつだからさっさと仲間扱いしただけで
ルフィはもう白ひげ海賊団の全て手に入れてんじゃん
あいつこそ意志だああ死なせたら恥だああ守れウオオオオ
あいつらルフィがちょっと手貸してくれって言ったらもう命懸けて助けてくれるだろw
生きている奴を優先しているだけ
白ひげとエースは死んだから放置
ルフィは生きているし、ジョズも恐らく生きていると思われているから、ちゃんと仲間に連れ出されてる
エースだって、もし息があったら、仲間はちゃんと連れて逃げてただろう
マルコ達に完全終了を宣言されてる辺り、100%死んでるんだよ。
息があったら仲間はちゃんと連れて逃げるからな
生きている奴を優先しているだけ
まあ、そうなんだけどね
特別扱いなんて感じなかったけどな
隊長たちなんて大半少なくとも30代後半っぽそうだから
甘やかすってよりは、年下の後輩をを可愛がる感じはしたけど
捕まったのがマルコでもジョズでもビスタさんとかでも
誰でもああやって助けに来てくれるんじゃないのかな?
ルフィが頑張ってたのはあの場にいた誰もが認めてたじゃないか
名前を呼べば満足だったの?
マルコだったら所詮モブの言う事だしなと思うけど
オヤジまで意志言ったからなあ
せめてシャンクス来て晒し首にならなかっただけが救いだな
686 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/04(火) 13:17:13 ID:jVi/I18o0
初登場の飯屋にいた時の気さくな印象と
幼少時の冷たい印象が全く結びつかない
なんかトランクスと被る
>>684 エースありしのルフィって感じだったのが凄い嫌だった
それと皆してエースを責めないのも凄く微妙だった
捕まったのがマルコやジョズだったら、海軍本部に殴りこみにいくかどうか分からんな。
戦争するってことは白ひげ海賊団が壊滅するかもしれないんだし。
尾田も子どもに気遣ってる所多いからね
テンポを大事にしてキャラの心情やバトルをはしょってる所は多かったと思う
テンポが良ければ粗は気にならないし
ここの住人のようにある程度の年齢行ってる人には戦争編は不満になるのは仕方ない
尾田はプロのプロだしこれからに期待
>>688 ちょww
誰もがおれの大事な息子呼びするオヤジならどの馬鹿息子が捕まってもきそうだけどな
そういう伝説として描かれてるんじゃないか
そして息子らは着いていくだけ
まあ、そうだろうね
何か戦争編の描写が悪いのか分からないけど
人殺ししまくってる糞だけど間接的に助けられたからっていう理由でマンセーされ
強いという理由で優遇されるキャラがいる半面
一生の傷を負ってもひたむきに頑張り
全てを犠牲にして皆に凄い気遣ってるのに全く認められないキャラを見てるような印象を受けた
>>687 そうか
エースの仲間だからエースありきでは駄目なのか
っていうか、ルフィスレで言った方がいいんじゃないのかって気がしてきたぞ
あの場では通用しない一ルーキーでしかなかったって事かも知れない
ルフィが頑張っていたってのは同意するけどね
>>688 助けに行くだろ
白ひげは別にエースを特別扱いしてなかったからな
当初エースは特別扱いだと思われていたが、それは海軍の作戦だった
スクアードの時も「エースだけが特別なんじゃねえ」と説教してただろ
黒ひげが来た時は、「4番隊隊長サッチの無念、この馬鹿の命をとって俺がケジメをつける」とサッチの事も口にしてたし、
全員を平等に見てる
まぁ行くかもな・・・
しかし助けに行って捕まった奴をまた助けに行ったら延々ループしちゃうじゃないか。
>>694 いや、常に誰も犠牲にせず完全勝利で帰る自信があったんじゃないのか?多分
いつもはそんな感じなのかも
白ひげ海賊団に手を出したら100倍返しにされるみたいだし、出す奴も少なそう
尾田は小説家レベルにストーリーやキャラ描くの上手いから余計に言われてるのかな?
>>679>>687 もうルフィスレに戻れよ
悪いが自分はなんでそこでムキになってるのか意味不明
白ひげんとこの連中にとっちゃ、エースありきのルフィで当然だろ?
エースは仲間、ルフィは戦場ではじめて会ったその弟
エースを助けにきたエースという仲間の弟なんだから「エースの弟」
それがなんで「名前で呼んでほしい」になるんだよ
別に新世界にきてる程の敵でもまだないルフィの事はもともとたいして知らないだろ
大体あれでも一応世界最強の海賊団なのに誰でも彼でも気楽に扱うような連中じゃないだろうよ
これがルフィ腐か、気持ちわりい
親父も仲間もどんなバカだろうと責めねえよ
ルフィスレに帰れ
陰湿で性格の悪いやつばっかだな
>>699 ルフィ腐ってみんなそうみたいだな<陰湿で性格の悪い
このスレ、ルフィ腐対エース腐だなw兄弟信者同士仲良くしろよw
>>696 だよね、エースが七武海に勧誘されるレベルって事は
最低でも隊長たちも同じようなレベルなんだろうし
よっぽどエースみたいに無鉄砲な奴じゃないと向かってこなさそうだ
ドーマの一団は無鉄砲にかかってきたのか、オヤジのシマを荒らしてたのかはわからんが
>>701 エーススレなのに何故対にする?
乗り込んできて批判されるような書き込みをわざわざしていったのはルフィファン
叩かれるのは仕方ない
今さらだがバレ見る限りじゃ大食いは生まれつきか?
そうじゃね
てか10歳エース可愛いな
やっぱまだ子供だな、大人っぽいと思ったが
エースが帽子被りだしたのはサボの影響じゃないか?
真似してるというか、デザインが影響受けてる感じだし
サボ相手には普通の子どもみたいでよかった、悪ガキだけど
サボはもしかしたら病気で死ぬんじゃないか
それかどこかに連れていかれるとかで離れ離れにはなるんだろうな
サボといる時のエースが悪ガキで子供らしくていいな
ルフィの着てる服が風車みたいなのなら
お前みたいな弱虫の弟を〜の行につながるかと思ったけど別のシーンなのかな
ってかエース着たきり雀なのに、ルフィ衣装持ちで羨ましいんだけどw
あの頃から鉄パイプ振り回すからなのかサポーターみたいなのつけてたんだな
そうなんだ
でもあのサポーターはそういう意味でつけてるのか?
今確認したがエース右利きじゃん
でもつけてるの左ひじだから意味無いだろ
今日、フィギュア雑誌を立ち読みしたら、夏にまたエースのフィギュアが出るんだってね。
30cm近いサイズでプライズ品だって。
楽しみだ!
いや、勝手な推測
両手で握って振り回す時に利き手では無い方により負担がかかるから、とか思っただけだ
それとも着たきりな中での唯一の個性の見せ場だったのか
ま、あんまり意味ないんだろうけどね
>>710 mjd!?情報d
プライズ品ならまた予約した方がいいな
連投スマン
>>675 仕方ないんじゃないの
エースと対面したシャンクスも最初エースがルフィの兄だと知らなかったら
会いさえもしなかったかもしれないし
出向時は小舟だったけどサボと二人で5年貯めたお金でスペードの船買ったのかなあ…
二人で乗って航海したかっただろうに
>>710 なんて雑誌なんだろ調べたいんだが雑誌名だけでも頼む
バンダイからでるフィギュアとはまた別なのかな
>>715に載ってるのは、ポートガズ・D・エースのフィギュアだった(´・ω・`)ショボーン
>>708 お前を残して死なないってとこだよね、それはまた別のシーンなのかね
回想はこの山賊の件でルフィと仲良くなって→サボに何か起きて→
おれたちは悔いのないように…って流れだと思ったけどどこに入るんだろう
アニメ版がどこまで公式か分からないが王子のおっさんフラグにエースの20代隊長は異例なんだと理解した
>>708 でも盃交わす辺りになると衣装変わってんだよね、黒タンクに
見た目に構う余裕なんかなくがむしゃらに生きてたんじゃないか?金はあるし
>>714 >出向時は小舟だったけどサボと二人で5年貯めたお金でスペードの船買ったのかなあ…
二人で乗って航海したかっただろうに
それ自分も可哀相でな
もしサボが死んだんだとしたら…
だって5歳の頃からずっと2人で同じ夢持って頑張って来たんだろ
それが死で叶わなくなるってすごい悲惨だ
サボは死んだんだと思うけど、まさか殺害されたとかじゃないよな…
>>717 ごめん間違えてた、ルフィが泣いてた人を勝手に殺すな≠フ方だ
お前を残して死ねるかって処は、怪我の手当てしていないから小屋に戻ってからとかと思うんだけど
泣いてるルフィに思いっきり殴ってる時の奴
>>719 57巻調べてみたら、盃交わす時は白タンクで575話見たら黒タンク…ミス?
確かに金はあるしそのうち色々余裕も出来たのかもね
貯めてたお金ポルシェーミに奪われないと良いな…
>>719 サボが生きてるなら、同い年だから一緒に船で出て行くだろうし
エースの生きる原動力になるぐらいだから、願い託して死んじゃったとしか思えないな
やっぱ殺されたか、その他なら劣悪な環境による病気とかかな?
裏切られたりして、別れたとかじゃなきゃ良いんだが…
サボ絡みで『〜誰よりも自由に』に行くのかな
>>721 ルフィ殴るなよの時も黒だからミスじゃないと思う
心にも余裕が出来たんだろう
>>722 裏切られるってのはないと思うな
裏切られたら完全に挫折して、海賊になること自体辞めてたと思う
サボの分生きて海賊やらなきゃと思うような何かがあったのかなと思ってるんだが…
>>717の流れなんだろうな
盃はやっぱ3つあったでガチかな
殺されるとかじゃなきゃ良いんだが…
あと何だ
ルフィの「世界でたった一人の兄ちゃん」だっけ?
あれもサボ死んじゃったから出た言葉だと思うんだよな
必死になってエース助けようとしてたのもそれもあるのかなと
5年間一生懸命2人で必死に生きてきたのにどっちかが死んでしまうとか相当ひどい仕打ちだな
もし、そうなったとしたらだが
サボいたら白ひげ海賊団にも入らず傘下止まりだったかもな
連投スマン
サボにまで裏切られたとしたら、あんなにオーズに屈託なく笑わないって
>>723 自分も見てみたが多分同じく盃を交わすシーンなのに白と黒になってるな
ところでサボとも兄弟の盃を交わしたのかはわからないんじゃないのかな
交わしてたら交わしてたで、ルフィは2回も兄ちゃん失う事になるし
やっぱエースとルフィは兄弟だけど、サボとは友達って関係な気がする
サボが死ぬとしたら事故や事件に巻き込まれたじゃないか?
サボを殺すとしたら大抵海賊か山賊か海軍くらいだろう
でも今の時点でのエース見る限りじゃ三つの組織嫌ってるようには見えない
何があるか分からんがね
まあ事故にせよ死んだか、殺されたか、あとは捕まってしまったか
兎に角自由を奪われた事はきっと確実かな
誰よりも自由にの時のルフィが落ち込んでるっぽかったのは
シャンクスが出航してしまって寂しかったからなのかと思ってたけどやっぱサボ関連か?
>>727 そうかもな
病気かなぁ
グレイ・ターミナルって不衛生な場所みたいだし…
エースは気丈に振る舞ってたのかもな、もう自分しかこの世にルフィの兄貴はいないからって
急いで頂点目指してたのもサボのことが関係するのかね
>エースは気丈に振る舞ってたのかもな
やっぱ兄ちゃんとしてしっかりしなくちゃって思ってたのかもな
サボとはどんな風に仲良くなったのか知りたいけど
その辺りはジックリはやらないんだろうなぁ仕方ないんだけどさ
>>727 エースと会ったの自体シャンクス出港後だしそれはないんじゃないか
サボ関連かな、まだわからんけど
>>728 自分も病気かもと思った
わざわざ病気が蔓延してるって書いてあったし
でももしそうだったら可哀そうだ
>>730 ごめんよシャンクスの事で落ち込んでいると思ってたのは本誌であのシーンがでた当初ね
エースは弱い所見せるの大嫌いって言ってたし
エースじゃなくてルフィが変わりに落ち込んでるのかな?
サボが死んだと仮定して死因は病気もあるかもね
病気になってもまずおかしくない環境だしな
サボ死んでいなけりゃいいなって思うけど、きっと死んでるよな…
生きようと思わなかった10歳の子が生きなくちゃって思うんだから
いつ死んでも良いと思ってたエースが絶対に生きなくちゃと決意した感じかな
サボが志し半ばで幼くして亡くなって
正直サボ死んで悲しいのはルフィよりエースだよなぁ
結構な挫折じゃね?
5歳って年齢一桁の頃から何か思うことあって2人で金貯めて
いつか一緒に海賊になるんだと汚いことにも手を出してたわけだろ
親友で悪友で相棒だった奴がいきなり病気かなんかでぱったりいなくなるとか喪失感パネェだろうな
白ひげが躊躇せずに全戦力で黒ひげ狩りにいってればエースも死ぬことは無かったかもね
>喪失感パネェだろうな
今回のルフィと同じくらいショックだろうな
あの時点で唯一無二の心許せる存在だっただろうし…
そういや、エースがここで暮らせば良いってサボが言っていたが
サボがダダン達の所に来て一緒に暮らす選択は無かったのかな(貯金は別の場所に隠せば良いし)
ダダン達が食い扶持増えるのをに許さないか
>>733 今更たらればを言っても仕方ない
1月あたりのスレ見たら赤犬なんか相手にならんだの蒸発させるだの大やけど負わせるだの
身の程知らずな書き込みばっかりでワロタ
青キジの技を相殺したから、大将と互角以上とか思いあがっちゃったんだなぁ
その分、エースが赤犬にやられたときのここの絶望ぷりったらなかった
>>731 ああそうか、ごめんよ
仲良くなる前のルフィやダダンに向ける顔とサボに向ける顔が違いすぎる
心開いてた唯一の友達だったのかな
エースの意思ってなんだってずっと言われてたけどサボ絡みなんかな
誰よりも自由にのシルエットのエース、既にブーツ履いてるっぽいな
どうでも良いが。
>>736 エースの意志がサボ絡みで、サボから何か引き継いだとしたら本来はエースが生きて
海賊として頑張らにゃならんと思ってしまう…
2人とも
ルフィが再起するきっかけが回想にあるんだろうなぁ
エースとサボが仲良くなったきっかけはサラっとやるんじゃね?
2コマか3コマくらいで
それ読んでたら、誰か黄泉の国でエース殴ってくれと言いたくなった
ルフィがエースの悔いはないって台詞に「ウソつけ!」って言ってたが、サボのことで確信あったからかもな
741 :
I LOVE ワンピース:2010/05/05(水) 19:41:06 ID:85ZahO2d0
エースが大好きですっ!
上半身裸でセクスィ〜〜〜★
こんなんでスイマセン!でもこの気持ちが分かる人いませんか??
お願いしマッシュ
そういや・・・エースは童貞で死んだのかな・・・;;
そんなわけない。
釣りばっかだな
相手にするな
未だエース死んだと確定してないんだがな
これがエースの回想だったら生きてる可能性が高い
サボはエースがロジャーの息子って知ってたのか?
サボの登場でオヤジの存在が薄くなったような気するんだが
エースが死んでないと思う理由
サボがもう一人の兄弟で、既に故人だとしたら、ルフィはエースとサボ2人の兄を亡くしてることになってしまうから
ってのもある
てかこれエースの過去だよな?
エースが過去編で誰かの死を体験してしまったら完全に麦わら一味になる準備万端になっちゃうな
急なキャラ変化というかキャラの掘り下げも、将来的に仲間にする為個性出したいからかなと
死に際に自分も父親と同じどうしようもない人間だと自覚させたのもポートガスなんて偉大な母の名を名乗るのはおこがましい
俺は駄目人間だから父親の姓が相応しい→ゴール姓で復活
となるとか…
ルフィの慟哭からの回想開始だからルフィ視点の回想だと思うんだけどな
ロジャーは嫌いじゃないが、ゴール姓で復活ってのはないわ
ポートガスを名乗るのがおこがましいってのならただのエース≠ナいいじゃないか
でも99.9%死んでると思うんだ…まぁ遺体の描写抜きに作中で2週間飛んでしまったから
疑いたくなる気持ちもわからんでもないけどさ
ただのエース≠チてw
でも何か物語は完全にエース視点で進んでる感じじゃね?
ルフィの描写の方が少ないし
エースが倒れた後どこかに運ばれてたら回想後に復活ありえると思えたけど、
結局治療もされないまま戦争終わるまで放置だったからなぁ…
貫通してないルフィでさえ、じきに死ぬぞと言われたしさすがにちょっとな
何が起こるかわからんのがワンピなのでもちろん断言できないけど
てか回想ってどのあたりまでやるんだろうな
ナミとかサンジとかウソップとかみたいに名字が無い感じでさw>ただのエース
爺ちゃんとダダンのとこに連れてこられる処とかみると、ルフィのかなって思うんだよな
あぁでもエース単独の描写もあるし
この間の回想開始の回のタイトルがルフィとエース≠セし、二人の回想なのか?
>>749 誰よりも自由にーのとこか、俺は死なねえ、こんなバカな弟残して死ねるかのとこじゃないか?
>>750 無理があるw
でもルフィの過去と言うにはどうもエース視点が目立つような…
ダダンの愚痴を陰で聞くエースの描写とか
てかこの場面エースが可哀相になったわ…
2人の過去ってことになんのかね〜?
>>751 無理があったか、ごめんw
ってかあのシーンは本当にキツイな
なんて事ない風な顔してるけど物心ついた時から言われてれば
そりゃあ爺ちゃんに自分の存在の有無を問いたくもなるわ
無言で聞いてるエースの表情が何とも言えないしな
あんな居心地悪いところに何でずっと居たのか
サボの誘いに乗らなかったのが不思議だわ
じいちゃん何でダダンに預けたんだw
ロジャーの息子と知ったのもダダンの話聞いちゃったからなのかもな
フーシャ村の村長もダダンのこと知ってる風だったしいずれ本編にも出てくるんかね
エースを守るにはある程度強い奴じゃないと不安だったとか?
この先どうなるか分からないけどダダンは結構根はまじめなんじゃない?
赤ちゃんのエースのミルクとか離乳食とかちゃんと与えてたんだろうし
そういや今さらだが白ひげってエースの事微妙に隠してたのか?
552話でドーマの一段を降伏させた後に強い奴が入ったと驚いてたって事は
エースが入った事は入ったすぐは知られてなかったという事になるような
一応七武海の候補だったんだしかなり強いのは知られてたと思うし
ジジイのことが少しは気になってたのかな、グレイ・ターミナルに住む誘いにイエスと返さなかったのは
ワンピは「飯を食わさない」ってのはあまりなくね
サンジだけはコックという職業からか、「飢え」をリアルに描かれたけど。ギンだってそんなサンジに飯食わせてもらったし
コビーだってアルビダの船で雑用やらされてても贅肉だるだるになるくらいだから結構食わせてもらってたと思うし
リアルに考えたら負けかもしれんが
昔のエースが健康な赤ちゃんっぽいのを見てると母乳とかちゃんとした離乳食食べさせてた感じだから
生まれつきの大食いみたいだし、牛乳飲ませてたら腸内出血する
ヤギの乳でも飲ませてたんじゃないか。
ヤギ乳は人乳に一番成分が近いそうだ。
スマン
漫画相手にそこまでリアルに考えてるのが気持ち悪いと思った
エースとルフィとサボが殺せだの殺したことないだの、殺さないでくれだの
わいわいやってるところ三人とも子供くさくて良いな
しかしダダンとの関係を見れば見るほど死に際に宜しく言っといてくれと言ったエースに胸熱…
>>762 あれ良かった
エースとサボが悪ガキっぽいのも面白い、和む
夢叶って欲しかったけど、残念だ
確かにあの3人のやり取り、恐ろしい事言ってるのに和むw
強盗だなんだと悪い事してるのに、やっぱりまだガキなんだなと実感した
この後山賊なり本物の悪党の恐ろしさを目の当たりにするんだろうか…
765 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/06(木) 14:20:43 ID:SDP/ggV60
やっと書き込める…
親友キャラ居てよかったわ…
このサボというキャラが死ぬか、裏切るか…のどっちかだな
そのサボが海軍の上に立つ人物の一人だとしたら…??
エース復活来るかも…しれないな…
>>765 >そのサボが海軍の上に立つ人物の一人だとしたら…??
>エース復活来るかも…しれないな…
何故?エースもオヤジもシャンクスたちに引き取られてるんだよ?
767 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/06(木) 14:36:47 ID:SDP/ggV60
その引き取られ、回想後にエースと白ヒゲの埋葬シーンがあるなら、エースは完全に死んで復活はない
けど…シャンクスに引き取られ、ヘタしたら、エースは生きてるかも…
ヘタするとシャンクスの関係者に天才の医者がいたとしたら…
心臓が焼かれてる訳じゃなく内臓っていうのも気になるしさ…
768 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/06(木) 14:53:26 ID:SDP/ggV60
ルフィのエースは死んだんだろ
ジンベエの、エースさんは死んでもうた
個人的に、このセリフも気になった、完全に死を強調してるけど…
まぁそのままじゃなければよいな・・・と思ってる。
復活する時は、シャンクスと一緒かガープと一緒か…だと思う。
出る時は、ワンピースの最終編だと思うけど…
>>763-764 きっと同じ年頃で同じく海賊になろうとしてる子を見つけてwktkして嬉しかったルフィに対し
ひでぇエース、サボって思ったw
二人にしてみれば夢邪魔されかねないのと、エースにしちゃまだ信用できないからああいう態度になったんだろうけど
親友同士で海賊団ってどうなんだろうな正直w
ああいう心許せる友達いたことは嬉しいよ
尾田がそこまでエースの過去考えてくれてたことにも
シャンクスも自分の海賊団を立ち上げる時、友を誘っているじゃないか?
>>771 あれは兄弟分じゃね?
あ、あれってバギーのことね
エースとサボは親友同士で同じ海賊団立ち上げる為日々頑張ってたわけだからシャンクスバギーとは違うような
サボも多分かなり強いんだろうし、10歳の子供なんだから良いんじゃないか?
しかしどうしてエースは17歳まで海賊にならなかったんだ?
船長になるには17歳以上とか決まりあるのか?
シャンクスも12歳の時には海賊になってたのに17歳の時は一人だったし
尾田に聞くしかない
>>773 新たな謎だ
17歳になってから船出という決まりなのかね?
エースとルフィは
海賊の世界では17歳ではじめて一人前扱いされるとか
そういう暗黙のルールがあるのかもしれん
過去編の後に「言ったろ、お前みたいな弱虫の弟を残して死ねるかってよ」って包帯だらけのエースが出てきたら
たぶん泣く
しらけるだけだろ。
白けるな
あまり変な妄想せず今は今だけ楽しんどけば
爺ちゃんと、ダダンの間で17歳まで育てろと密約があったとか
律義に其の年齢までいたのは、爺ちゃんへエースなりのけじめとか
或いは少年漫画のキャラとして16歳じゃ微妙だし、18歳じゃ大人過ぎて初めて冒険に出るって感じじゃないし
17歳ってのはその狭間だからじゃないのかな
まぁ尾田っちのみぞ知るだわな
ジイチャンへのエースなりのけじめとかそんな深い意味全くないと思う
主人公ルフィが17歳と言う設定で、17歳で船出したから「じゃあ兄貴も同じ年齢で船出にしとくか」くらいなもんで
てかよくそこまで妄想巡らせられるな
どうでも良いが、エースも頑丈だけどエース愛用の鉄パイプも丈夫だなw
牛仕留めても曲がらない物なのか?
街で人ボコッた時のも鉄パイプだよね?
エース愛用の鉄パイプ吹いた
あれサボも持ってたな
金属バットの代用みたいなもんか
あ、本当だサボも持ってるな
多分拾ったんじゃないかと思うがゴミ山の中じゃ手頃な武器だったんだろうな
エースってまんまヤンキーが原型なんだな
元ヤンもヘンに礼儀正しかったりするしな
似たような境遇の奴とつるみたがるしな
サボもそうなんだろう
しかしサボと居るときのエース生き生きしてるよな
当たり前か、同い年の友達だしな…
これを殺す尾田は鬼畜だわ
年相応の子供に見えるよな
やっぱりサボ死んじゃうのか…フーシャ村で療養とか…ないか
皆どこで読んでるの
妄想の話ですよ、勿論。
エースがルフィと同じ17で出航
これ、ルフィが20になって死にかけるとか無いよな
わざとダブらせてる気がしてならない
この前死にかけたばっかりだろ
>>787 フーシャ村の人間とは関わりもないし、向こうからしてもそんな義理もないだろう
死ぬのはガチじゃないかね
ただ殺されるとかじゃない気するんだよなぁ
エースの様子から見ても
何かどうしようも出来ないことが原因で死んだ気ィする
病気とか
>>785 礼儀正しいヤンキーとか見たことないんですけどw
>>792 サボが病気とかになってさ、ルフィがサボの事を友達だから助けてくれ
っていったらなんとかしてくれそうな気がしてよ
>>793 上下関係に厳しいから元ヤンってのは結構礼儀正しい奴が多い
ただしちゃんとした社会に戻り更生した奴に限り
795 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/07(金) 10:37:05 ID:ZqBb3mrq0
ヤンキーでもいろんな奴がいるっちゃいるな
徹底的に悪さや遊んだりする奴とかな
基本自分を持ってて硬派、こういう奴は単純には引っ掛からない。
一匹オオカミ的な奴
エースもそんな感じのタイプだろうな。
なにこの気持ち悪い流れ。
ドリ厨しかいないの?
ルーキーズみたいな男と付き合いたい可哀相なドリ女?
ヤンキーだろうがオタクだろうが普通の人だろうが、良い奴はいい奴、悪い奴は悪い、色々に決まってんだろ
つーかむしろキモオタのが人間腐ったの多いわ
ヤンキー語りたいなら専用のスレ行け
>>796 頭と性格悪いなお前
お前が喋ると周りに人間嫌な顔して黙るだろw
>>797 知ったかでヤンキー語ってるのが痛い
それを漫画のキャラに当てはめて夢見てるのは気持ち悪い
去年の今頃はまだインペル内にいたんだっけか
もう船の上に連れて行かれてたんだっけか、処刑台に行ったのが7月ってのは覚えてるんだが…
連投スマン
801 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/07(金) 13:49:50 ID:ZqBb3mrq0
>>798 そういう所でしょ。
警察がみんな良いやつとは限らない
教師が良い奴とも限らない、ヘタしたら中にはロリコン教師がいるかもしれないぜい?
なんて人は見た目や肩書きで判断するもんじゃない
という…個人的な実体験もある
流れ読まずにカキコ
エースが色々仕掛けたとはいえ、7歳のルフィが苦戦した山道を
5歳の頃にはエース行き来してたんだよな
一体どうやって知り合ったんだかエースとサボ
803 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/07(金) 13:52:12 ID:ZqBb3mrq0
スレ違いだったね。すまん
この回想の回メチャクチャ楽しみでしょうがない。
エースの回想がダイジェスト版だったから
まとめて読めるのは確かに楽しみだな
回想明けに少し遡って弔いシーン来るのかな
>>798 知ったかはお前
ヤンキーはマンガとドラマの中にしかいないと思ってんのかカスがw
ID:ZqBb3mrq0
わかってるならまず
>>1を読め、sageろ
>>794 正直ルフィにあまりしゃしゃって欲しくないの自分だけ?
自分の中ではこれエースの過去編なんだよな
>>802 それ自分も気になってる
5歳でグレイ・ターミナルに行ってたのかな?
サボはあそこに住んでるわけだから
でも何の為にって感じだし…
5歳でお互い海賊になること決意し犯罪に手を染めるとか相当じゃね
連投スマン
>>806 正直ルフィにあまりしゃしゃって欲しくないの自分だけ?
自分の中ではこれエースの過去編なんだよな
ルフィあってのエースの過去だと自分は思うよ
>>807 捨てられたらとかなら泣けてくるorz
ところでしゃしゃるもなにもルフィがいなきゃ確実に今のエースいないんだぜ?それでもいやなの?
ルフィも好きだから今の過去編二倍楽しいぜ
それとも、サボの事で前にルフィが出るのがいやって事?
この命こそエースの生ける意志!の例あるように
美味しいとこ全部ルフィのもんになる可能性がある
どう考えても関わりはエースの方があるのに後から出てきたルフィに全部持ってかれる
>>810 卑屈になりすぎてキモイ
ルフィの影響でエースがどう変わっていくのか楽しみで仕方ないわ
今ルフィをフルボッコにしてるエースが「ルフィ殴んなよジジイ」
にまでなるんだよなw
>>807 ダダンの台詞に嘘がないとしたら三、四歳くらいから自給自足とか雑用させてそうだ
サボも犯罪者が横行してる場所でずっと育ったなら犯罪とかに躊躇い無さそう
ドフラが言ってた価値観が違うって台詞思い出した
>>810 なんでそうキャラでしか漫画を読まないのか。誰かが美味しいとか美味しくないとか
なんだレスしちゃいけない人にレスしたようだ
>>811 爺ちゃんもダダン達もびっくりの変化だよな
でも正直ルフィによってそこまで大きな変化はしてなくね?
ただ責任感が備わって丸くなっただけじゃないか
笑えてなかったかと思えば、マブダチのサボの前ではほがらかに子供らしく微笑んでたし
最初にエースに人と接する楽しさと笑顔を与えたのはこのマブダチのお陰だよね
そこまでルフィの影響すごい!と言うほど内面に変化はもたらしてないような
そらいつ死んでも良いと思ってたのが、弟の存在のお陰で絶対死ねないと思えるようになったのはでかいがさ
それは親友ではどうにも出来んことだったろうしね
丸くなれる自体すごいとも言えるのかな
人間どんだけ懸命に更生させようとしても叶わないってことだってあるし
エースの場合はダダンが放任してるっぽいから分からんが
>>816 ルフィによって覚えたのは優しさじゃない?
あんな環境で育ったから人を殴ったり崖から突き落としたり
窃盗したりする行為を何も思わなかったのかもしれない
それからルフィを守ろうという気持ちが生まれるのって凄いと思う
モーガニア→ピースメインに近くなったイメージ
ルフィ本人は海賊王目指してるから結局は一人で海に出ただろうけど、
むしろ生きる場所がなかったエースの唯一の居場所になったと思った
白ヒゲ海賊団っていうか白ヒゲの存在意義が薄れた気がする
サボがもし生きてればエースと同じ海賊団になって、そこが
エースの生きる場所になってたんだろうし
>白ヒゲ海賊団っていうか白ヒゲの存在意義が薄れた気がする
サボがもし生きてればエースと同じ海賊団になって、そこが
エースの生きる場所になってたんだろうし
それ誰しもが感じたことだよね
ルーキー時代のエースはそれが原因で迷走してたように見える
結局オヤジに会ったから救われたけど
でもオヤジっていう絶対的力を持つ存在にもとじゃなきゃエースは自由に生きれなかったし
白ひげって言う親父が出来なきゃ常にロジャーに囚われてただろうからやっぱそんなことないかな
サボとオヤジは違うか
サボいたら白ひげ傘下止まりだったかもな
>>819 エース本人が死ぬまでロジャーに囚われてたよね
エースがいくら救われたと言っても、白ヒゲは結局エースの
サボに代わる居場所を与えただけで根本を救うことはできなかったのかも
そもそも海賊は同業者のロジャーを完全悪には例えるどころか
むしろロジャーの宝は「夢」みたいなもんだし、敵対する白ヒゲ海賊団に
匿われた事がエースのロジャー嫌いを加速させた気もしなくもない・・・
白ひげのおかげで守られてたというけど
一体何時エースがロジャーの息子と判明したのか分からないし
スモーカー思いっきりスルーしてたから白ひげがいなくてもそんな不自由でもなかったんじゃと思ってしまう
ルフィと放れても凄く幸せそうだったのは白ひげのおかげだろうけどね
>>821 気持ちの問題だろ
みんな海に子と言われエースは白ひげの息子になることで心が救われた
これはでかい
精神的な重しが少し軽くなったことで自由に生きることが出来た
みんな海の子だった
まあ、そうだろうね
今さらだが麦わら一味がバラバラになったのは戦争にフランキーとブルックを参加させないためってのも理由の一つだったんだな
おなかの中にずっと居たっての京極の小説からかな
20ヶ月の間子を身ごもることは可能だろうか?ってやつ
なんか秘密があるのかなって思ったけどエース母の場合結局ただの気合?
気合で熊やヒトデが喋る世界だし
気合いでなんとかなる漫画だし、あったとしたら回想でサラっと明かされんじゃね
飛ばしたのは色々理由あるだろ
兄弟の問題でルフィの問題だから麦わら一味に介入なんてさせたくないとか
まあ今更だな
回想つまらんとか言われてるけど、エースファとしては色んな表情見れて楽しいな
友達と一緒にツッコミ入れるエースとかな
気合いがあればなんでもできる。
覇気だって気合いのすごいバージョンだろうよ
気合でエースさんも生きて下さいよー
>>824 戦争にフランキーとブルックを参加させないため
これはどういう理由なの?
初めて聞いた
糞に構うなって
俺としてはルフィとエースの兄弟対決をわくわくしてたのにな・・
なんで死ぬんだよ・・ばかやろう・・
>>830 糞なりの解釈だが
ブルックいたらエースをあんな形に死なせられないし、フランキーいたら海軍は間違ってる事になりかねないから
ブルックというかヨミヨミの力があれば、エースは内臓焼かれたまま蘇生するよ
生前に食わなきゃ意味ねえし…
>>831 兄弟対決来ると思ってたな
過去編の流れ的に親友のサボが死ぬって感じだよな
海賊としてサボの分まで生きるべきなんだがな
回想でエースがサボの何らかの意志を受け継ぐ
サボとエース2人の意志を復活ルフィが継承って感じかな
ガチの兄弟対決見たかったな
色んな意味で燃えそうなバトルなのにな
ワンピースはスポ魂系はしないのかも
兄弟対決は正直お腹いっぱい
だからない方がいいわ自分は
>>808 回想の入り方と、回想後のキャラを見れば誰の回想か分かるからな
回想に入る直前のキャラ→そいつの回想→何か決意
ノーランドとカルガラの話だって、ワイパーの過去編で子供ワイパーがジジイからカルガラの話を聞いてるって内容だしな
エースが生きてるか死んでるかをもったいぶってるってことは
生きてる可能性高いんじゃない?
白髭の場合は本当に死んだけど、なんでわざわざエースもったいぶってんのかね。
兄弟対決めっさ期待してたのに.....。生きてたら多分麦わらの一味に
入るかもだし.....。
>>831 まだ兄弟対決あきらめてない自分がいる・・・
もったいぶってたっけ
普通に死んだと煽りでも言われてたし、キャラにも言われてるが。
生きてたor死んだけど復活となったら麦藁一味に入る以外ないな
脇役からメインキャラに昇格。
将来的に仲間になる為の下準備も万端くさいしな
まあ本気で言ってるわけじゃないよ
今は回想が楽しみで仕方ない
生きてても、麦わら一味のメインに入るのは嫌だなぁ
オヤジはいないけど白ひげ海賊団のままとかまたスペードとかで航海して欲しい
ってのが個人的希望
まぁないんだろうけどさ…orz
>>843 脇役にそんな特別措置あるわけない
脇役のままであるならこのまま物語のスパイスと、今後のルフィに活用する為死亡のままだな
連投だが、所詮エースは脇役なんだ
ベルメールさんやくいな等と同じ
脇役のエースを復活させて、同じ脇役のくいなやベルメールさんは何故生き返らせてくれない?
2人とも悔いを残し無念のまま死んだのに
エース復活させるならナミやゾロの為にもこの2人も復活させてあげてよ
って話にもなる
メインキャラに尾田が昇格させるつもりなら、復活の可能性は有る
メインキャラになれば成長もきちんと描かれる
ん?
脇役のままでいるのが特別措置になる?
>白ひげ海賊団のままとかまたスペードとかで航海して欲しい
生きてたってことにし復活させる場合ID:uE09MCpS0の言うような物語に何の意味もないような復活はさせないよ
何の意味もないじゃん
復活させたのに何で他の脇にはなく、同じ脇のエースにだけそんな甘いのかってなるじゃん
ここの住人が望んでるエースの成長も脇のままだったら一生描かれん
麦藁一味入りなんて自分も勘弁して欲しいけど、尾田ッちがエースの成長を描きたいなら一味入り説濃厚かもね
いつになるかはわからんが
脇役に復活はないって話だろ
エースの死で進み、キャラやストーリー上の謎をこれからやるというのに
色々と伏線持ちキャラが可哀想
少なくとも初めから仲間になる予定はなかったんだろうね
イメージカラーとか誰かしらと被るし
よっぽど気が変わらなければ復活もないと思うし
元々仲間になる予定がなくて一味に入ったのはロビンだっけ?
>>849 仲間になるはずだったが死んじゃったって事なのかもしれないエースは
まああれだ、尾田の気分次第だ
何も変わらず同じ過ちをくり返しトラウマを抱えたまま死んだエースの成長を描いていきたいと思ってるなら復活→一味入り
そうなの?
知らなかったわ
でも確かロビンのキャラってナミより先にかたまってたとか聞いたけど
エースが死ぬ事は新世界編での大きな意味となるだろうし
ルーキーや大物海賊の台頭に注目が集まってるのも事実だし
悔しいけどワンピースファンとしてはこれからを楽しみにして尾田を誉めとこうよ
>>850 読者は過ちって言うけど中のキャラは誰も責めてないしな、
成長を描きたいわけじゃなさそうかなと個人的には思ってる
でも確かに気分次第
>>851 いや、自分がインタビュー読んだわけじゃないし
ちらっとロビンかもという書き込み見たなので確かじゃないんだごめん
まあ、ここでもしエースが万に一つでも復活したら色々とめちゃくちゃになるし、ルフィを応援できない読者でそう
ルーキーや海軍の立場無いし
世界一の嫌われ者になり、表面上とはいえ自由を奪われるような存在を目指してるルフィの覚悟が薄れかねん
今でさえ、あんだけ号泣してるけどナミなんかもっと凄い事してたんだぞルフィ弱いとか言われてるのに
>>852 じゃあますます復活はないな
だってもう描くべきことがないもん
あんな大々的に死なせておいて、メインのキャラでもないのに復活なんてさせても意味ないわ
キャラは誰も責めてなくても、恐らく目覚めたエースは自分を責めるよな
成長のなかった自分を
他キャラが責めてないから〜とかはエースの成長を描く描かないには関係ない
あ、自分は別にエースの復活なんて期待しちゃないし、どっちでも良い派だからよろしく
エース復活のキーは回想にあるんじゃないかとは思ってるが。
まぁ、回想にルフィが再起するきっかけ含まれてるって流れなんだろうが
しかし復活議論はホント不毛だな
いくら脇役とはいえアホっぷりがチムニー以下
エースが復活するなら白ひげやロジャー、ベルメールさん達も復活するだろ
エースだけ復活とかないわ
チムニーってアホだっけ?かなりいい仕事してたけど
確かにアニメではいらつくキャラではあったが
KYなキャラだとは思う。気は利くけど
ギャグ担当だったし
何でそれをここで聞く?ってレス多いな
総合スレででも詳しく意見求めれば良くないか
>>857と思う人はたくさんいるし、よっぽどの理由なきゃないよ
ここの人間が嫌がってる麦藁一味入りで主要キャラになるってくらいの。
ペrでさえ批判すごかったんだから。
ぺr×
ペル○
てかエースがロジャーのこと聞いてまわってた街ってグレイ・ターミナルなのか?
山の麓にある町とか言ってなかった?
記憶、曖昧だ
俺が死んだと思ったか勝手に殺すな弟残して死なないは、
この今やってる事件じゃないよね?服違うし
兄弟の契りもあるし、この回想相当長くなりそう
>>862 あ、じゃあ違うのか
>863
小出しにしてきた回想全部盛り込んだら結構な回数になるだろうなぁ
どのくらい続くんだろ
865 :
椅子:2010/05/09(日) 12:18:45 ID:6hLwUUcB0
自分もこれエースの過去編だと思ってる
だからこれから全部主人公に持ってかれるような展開だったら嫌だなあ
エースは今しかないんだし、今位主役にさせてくれよって思う
>>863 今回の事件でルフィと仲良くなる→兄弟になる→何か起きる
って感じじゃないのかな
死なねえのとこはすでに兄弟だったし別の事件(?)の後じゃないかな
サボの件とか誰よりも自由にのシーンもあるとなると確かに長くなりそうだ
>>841 白ひげの場合は四角い噴出しのナレーションできっちり死んだって言われたけど
エースはなかったからもったいぶってるってことでは?
でもそれって屁理屈じゃん
ビブルカードが燃え尽きたって事は、死亡したのと同じ意味なのに
他とか羅列しなくてもこのスレで出尽くしててお腹いっぱいだわ…
〜がないからもったいぶってる
屁理屈でしかない
「死んだ」「死す」「死」とオヤジと並べて煽り、タイトル、キャラからも言われまくってるのにな
ナレーションがあっても満足せずなんやかんや疑って勿体ぶってる!と言うよ、そういう人は
>>865 わかるなぁ
そうなりそうな予感びしびしするがw
てかさ、これどう考えてもエースの回想だよな
神視点の
>>866 兄弟にサボも含まれてるんだろうな
盃は皆が疑った通り3つあったってことなんだと思う
ルフィが必死になってエース救出しようとしてたことも、
世界でたった一人の兄ちゃんってのも納得いく
連投すまん
生死関連に関してはもう成り行き任せだろ
100巻で終わるらしいから後9年間待っとれ
新世界はほとんど大物や大物血筋になりそうで怖い
________
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│ あ あ │
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麦わら一味に入ってエースが何やんの
麦わら一味はそれぞれの職種がはっきりしてんのに
夢がルフィの夢の果てを見ることなら職業が「兄」になってしまう
それに漫画的に考えても、エースじゃキャラが強すぎて一味のバランスがガタガタになるよ
正直、もう今のメンバーでも尾田が扱い切れてなくて一味の中での格差がひどいのに
夢は海賊で、心残りがルフィの夢の果て見れないことだろ
てか復活するわけでもないし、麦藁一味入りなんて真面目に考えるだけ不毛だよ
あとキャラが強すぎてと言うが、一味入りしたらキャラは薄くなるから。
エースの過去かルフィの過去じゃなくてエースとルフィ二人の過去じゃないのか
どっちの過去だとか物凄い不毛な気がする
つか一部の意見に振り回され過ぎだよ
確かに復活するすべがあるなら何でも構わないって考えは分からなくもないけど
仲間になるならハンコックだろ
ここは不毛地帯
いつまでもループし続けるしかないのです
>>877 じゃあスルーしろよ
復活も一味入りネタもほとんどの住人がうんざりしてる
皆物語を見守ってる段階だろ
ハンコックとか、余計なネタ増やして話引き延ばすようなこと言うな
>>876 いや、エースの過去じゃね…?
どれもこれもエースに絡むエピに見える
もし、本当にサボが過去編で死亡したとしたら、おきまりの意志を受け継ぐのは
当然親友であるエースだろうし。
もう麦わら一味も全員あぼんしてルフィがみんなの意志継げばいいよ
>>880 エースもルフィもそれぞれがそれぞれ二人ずつの過去って事
自分はエースもルフィも両者とも片方に寄っただけの過去には見えないんだよな
ってかまだ過去編始まって二週目だからなんとも言えないけどさ
今度の一番くじにエースフィギュアって既出かな?
鎖で繋がれてるやつで何とも言えないけど…
二ヶ月くらい前から既出かなあ
一等のエース出すのにいくら使うはめになるんだろ…
ナミとノジコの過去みたいなもんじゃね?
この場合ナミの立場がエースで、ノジコの立場がルフィ
兄弟の過去だけど、何かを受け継ぐのはエースっていう
ゴミ山にいるサボの方がエースより身形が小綺麗だったりするのはどういう事なんだw
一番最初に子供のエース出てきたとき一人二人ぐらいは殺していそうな顔だみたいな事ここで言われていた記憶があるんだが
ダダンがルフィに対しやる事を羅列してる中に殺人も含まれてるのに
街の不良の事でダダンに言われた時力があればみんな殺してやったって言ってたから
あの時は殺して無いってのは解るんだけど、その他で人殺したことがないってのが以外だった
皆怪物並みだったんじゃ?
>>880 ルフィの回想だよ
回想でスポットが当たるキャラと、誰の回想かって事はまた別
回想に入る直前のキャラを見れば、誰の回想か分かる
51巻とかはエースの回想だけど
この回想が終わる事によってルフィは前向きになりまた違った方向を目指す事になるのかもな
でもエースがこれで見納めならもう見れる事はないだろうな…
ヒルルクさんやベルメールさんって回想以後もちょっとだけ出てたような気がするけどどうだっけ?
回想以後も名前くらいは出るんじゃない?
名前は出ても、エース本人が絡む事無いんだもんな……悲しいぜ
まあ、代わりにストーリーに大きくかかわる死になったろうから
それで我慢してくれ
自分、慣れっこだったのに段々へこんできた
ワノ国でチラっと出るだろ、エピソードと回想とかで1コマ2コマ
新世界はエースが生きてきた世界だから、ベルメールさんやくいなよりは思い出されること多いと思う
ルフィ自身には色々絡んでくるだろ
ワノ国は名前のみで終わりそうな予感するけどね
日本史に絡む事、尾田がやれると思えん
日本史関連は素人でも相当な知識持ちが多いんだぞ
>>893 へこませてごめん
直後よりは平気になってたが、先週のルフィのフラッシュバックでこっちまで凹んじまってよ…
>>895 >日本史に絡むこと、尾田がやれると思えん
?今までどっかの島で実際の歴史に関わることなんかあったっけ?覚えてないだけ…?
和ノ国=実際の日本じゃないのになんで出来ないと主張してるのか良くわからん
空島編はアメリカの歴史をモチーフにしてるとか言われてるし
日本史関連は元ネタが日本史関連だとかなり敏感だよ
名前は言わんが名前借りただけで色々言われる
日本の文化を少しかじっただけで別物もあり得なくはないか
失礼した
スルーしてくれ
なんで???ファンタジーに日本史とか関係ないよ
ワンピースだよ?甘辛国とかあんみつ姫的ノリでおk
あとショーグンとかその辺
ルフィが悲惨で吹いたw
こっから良い兄貴になるのか・・
やべえええ展開楽しみすぐるw
読んだけどルフィやけにいい子に描かれすぎてて妙な違和感が
エースやサボみたいな悪ガキはいそうだけど・・・ってあそこまで凶暴じゃないがw
ルフィは最初からいい子だっただろw
ルフィが良い子って言うかシャンクスを見習って自分の事でむやみにキレない様になっただけだろ
ちゃんと描いてあったと思うが。最近ルフィばっかり…みたいな僻みっぽいレス多くてうんざり
ルフィも最初はエースみたいに凶暴性はなかったものの、
割と単純なことでよくキレたりしてたし、シャンクスと出会う前と後とでは
少し穏やかな感じに変わったと思う
実際唾かけられてもシャンクスの「怒るほどのことじゃない」って言葉思い出して許してるし、
それがなかったら殴り合いになったり、エースと口すらきこうともしないと思う
>>904 仕方ないだろ、元々とは言え主人公マンセー漫画なんだから
エースに限らず麦わら一味でさえ他キャラ目線で見てればたまには鼻につく事だってあるさ
だからって別に嫌ってるわけじゃないんだがその辺のちょっとした愚痴が難しいな
ルフィの回想なのは分ってるけどあんなふうに死んだキャラの
幼い頃をいまさら見せられてもなーという気がして楽しめない
余裕で楽しんでる
いつまでもこだわってたら漫画楽しめないし。
これはこれ、あれはあれって感じ
>>902 確かに。
なんか健気過ぎたな
エースは生きてるよ!
>>904 うんざりする気持ちもわかるが、別に皆叩いてるわけとかではないと思う
違和感あるってだけで。
だっていくらなんでも健気に描かれ過ぎてるだろw
エースと対比するためかしらないが
描かれすぎかな?
ルフィって常にああだった気がして
強いていえばエースが別人すぎる所に違和感w
エースは変化していく過程描かれるだろうからまあいいんだ、あれでも
見てて面白いし、意外な一面もみれたし
なんかルフィとダダンのやりとり見てると童話を思い出す
ルフィって結構辛辣な突っ込みも入れるキャラだから
健気に描かれすぎてて違和感感じるのには同意
同じく、今週のルフィは健気に描かれすぎてた気がする
あそこまでルフィじゃなかったら死ぬような目に合わされまくって
それでもその相手を健気に追っかけ続けるのがいまいち分からなかった
あとフーシャ村で愛されて育った印象が強すぎて
ダダン宅の殺伐さにちょっとびっくりした
健気ってい言うか、ルフィの頑固さというか
こうと決めたら絶対するみたいな感じで、一完成はあるとおもうけど
エースと仲良くなるって勝手に決めたんだろう。
常人はともかく、ルフィ目線ではエースの行いは逆鱗に触れないレベルなんだろう
ルフィにとって我慢ならないとしたら夢やシャンクスを馬鹿にされたり
もしくはよほど酷い弱い者いじめを目撃した時くらいだ
ああゆうハードな扱いはじぃさんの教育で慣れているんじゃないか?
フーシャ村には年の近い子供はいなかったのかな
エースと仲良くすると決めたらもう揺るがないのはルフィの意志の強さだと思うけれど
爺ちゃんから、エースがロジャーの息子と聞いたから友達になると決めたとか…は流石にないか
しかし、ああも無邪気にされたら流石に突っ張ってるエースも毒気も抜かれるわな
友達じゃなく兄弟になるエピソードが楽しみだな
ルフィ的にまだ嫌なことされてない&じいちゃんから仲良くせいと言われたから、か
なんだかんだでじいちゃんに忠実
サボマジで何なんだろ
サボが兄弟の一人で死んだという可能性がごっさ強いけど
ルフィの反応から見て立ちなおったらケロリとして、エースの事すら忘れそうで怖い
「人は死ぬぞ」とあんな顔で言ってるルフィだとね
ルフィがあっさり立ち直るのは確実だろ
むしろそれが普通だろ
正直いつまでも引きずられても・・・
いや、そうじゃなくて
「エース?そんな奴いたな」って感じになりそうって事さ
アンチのネガキャンかお前
違うよ
言い方悪かったかな
もしサボがルフィの兄弟で死んだとしたら
ベルメールさんやくいなとかみたいなキャラの生きる道筋みたいなキャラにはなれんだろうなということ
どっちかというとルフィよりエースと繋がりが深いキャラだし、サボは。
何かをルフィと共有してたわけでもないし。
一時は落ち込みもするが、立ち直るのが人間だろ
サボは殺されるとかじゃなく、病気で死ぬんだと予想してる
928 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/11(火) 20:37:06 ID:ibTeLxMC0
赤髪の仲間によりエース生きかえる、最終回あたりで後ろ姿でルフィーと再会
っ!?シャンクス詐欺師じゃん!!!
せめてシャンクスの手によってじゃない
生き返り方やろ!!!
ってかsageましょう。
雨の日も風の日ものコマの木からぶら下がってる影、猿かと思ったらエースか
エースの生存は.....限りなく0に近いよ。
>>921 サボは兄弟ではなくルフィとも友達って関係じゃないのかな
兄弟ってのならなんで5年間も一緒にいたのに
エースとサボで兄弟分にならなかったのかって話だし
天竜人か・・・
意外に先が読めない回想だな
天竜人か。
なんでわざわざイーストブルーに?
ちょっとおもしろくなってきた
だねー
面白そうだ
グレイターミナルにシャボンディパークの残骸が捨てられてるって予想あった
エースにすでにデレの片鱗が・・・
サボどうなるんだ
てか結局親友なんだな
逃げたりしないでちゃんと一緒にルフィ助けてくれて安心した、けど、どうなるんだろうなぁサボ
少なくとも途中でいなくなるのはわかってるし
サボ生きてる可能性ないかな…
死んだ予測多いけど
今回の回想とエース処刑編の流れ被るなぁ
無謀なエースのストッパーがサボだったんだろうな
>>941 バレスレではドナドナされたのではとか言われてるぞ
生きてるならエースと一緒に出航してる筈だし
仮に生きててスペード→白ひげに一緒に乗船なら戦争編に出てこないのはおかしいし
なによりエースが生きなくちゃ、と思う原動力だから
サボの分もおれが的な感じで死んでるんじゃないのかなあ…
まあやっぱ死んでるんだろうな…
で、サボが死んでもエースは泣かないんだろ
その兄の姿を思いだしてルフィが立ち直るとかね
「俺は死なねえ」ってのもサボが死んだから出た言葉かもわからんし
しかし暗い過去話大好きだねー尾田っち
>>946 ワンピテーマの一つが受け継がれる意志だからな
これをテーマに話を作ると、誰かが死ぬような話になってしまう
>>947 誰かを死なせんと継がせられんってのは安易だと思うけどな
死なんでも意志を託すことは出来るだろ
ゼフがこの先死ぬ展開がきてサンジの成長イベントになったらもう笑うしかない
何がなんでも海賊になると思うには不幸が必要なんだろう
賢かったら犯罪者になんて自らなろうとはしない
シャンクスはどうなんだ
やっぱり暗い過去持ちかそれとも馬鹿なのか
白ひげ海賊団は隊長全員暗い過去持ちっぽいよな
シャンクスはどうなんだろ?
シャンクスは、ロジャー失ったよね。
ルフィみたいに幸せとは言い切れない状況だけど純粋に憧れでなる奴もいる
麦わら一味でも誰から見ても超悲惨な過去なのはナミ・ロビン・チョッパーくらい?
超悲惨は今の時点ではその三人かな
フランキーは親子や周りの人の愛が強調されてるこの作品だとある意味かなり悲惨かな
親に捨てられ、トムさんがロジャーの船作ったのを知られた途端町の人に手のひらを返される
サンジ、ゾロは何かあるんかね
ブルックは大切な人が死んで蘇ってからが悲惨
サンジはオービット号の先輩と職場を一度に失ってる
この二人は出身地が曖昧だからもっと不幸な過去が描かれる可能性がある
そういや全員悲惨だわなw
たしかに偉人とかでも過去は苦労したってのが多いが
一番大事なのは夢を掴むまで努力できるか だから
悲惨な過去とかはべつに無くてもいいと思います。
ルフィに同じシンパシーを感じてたのか
エース、子供の頃から基本的には性格変わってないんだけど
なにかが今と違うよな、大人になったから落ち着いたのか
>>958 世の中甘えてちゃいけないものというのを教えたいんじゃ?
YouTubeで嵐のような男って検索して
今までルフィやエースに感じてたイメージは品行方正に育てたはずがグレた子供、だったんだが
こんな育ちすりゃ荒れるのも当然だよな・・・ガープの株落として何がしたいんだ尾田
今回のバレ見ると根はやさしいっぽいけどね
ものすごく無神経なのは確かだけど
尾田、疲れてるのかも
キャラの株を落として他を持ち上げるって手法は今まで使ってなかったのに
戦争編ではエース、赤犬下げてコビーとシャンクス持ち上げてたし
コビーとシャンクス好きだから余計に哀れに思ったよ
>>963 いや、疲れているのはあなた
毎日アンチごくろうさん、そろそろ休め
自分の意見でアンチに見える方が疲れてるぞ
まあいいじゃん 後一週で出番終わりだしエース君わ 荒れずにすむよ
日本語ぐらいまともに使えよ
Pだからじゃない?
エース下げとか被害妄想も大概にして欲しい
そして赤犬を巻き込まないで欲しい
>>962 全文同意なんだが、爺ちゃんの株落としてるかな
爺ちゃんは元々破天荒な人だからイメージはそれほど変わらないなあ
まあ何故隠して育てるにしてもルフィはフーシャ村でエースはダダンの元だったのか
とか謎ではあるけど
被害妄想というか実際あの死に方はないとか言われてるんだし結果的に下げになってるからそう言ったまで
そして赤犬の言ってる事は間違ってるという風に描かれたように取れたからだよ
どうでもいいから次スレどうにかしろ
>>974 お願いします
間に合えば見苦しいので極稀にある、他キャラ貶めるような発言も控えましょう
とか、テンプレに入れてほしい…無理かな
OK
じゃあ立ててくる
>>977 乙です
アニメ、オリジナルの話しやるから少し先だがもう間もなく戦争開始なんだな
楽しみなんだがやるせない気持ちでいっぱい
ネガレスも聞き飽きたなぁ…
>>977乙
てかここ埋めようや
原作だと結構駆け足だけど、アニメだと妙に引き延ばしとか
オリジナル展開入ったりするから、戦争編も見た時の感じが変わるんだろうな
アニメは打ち切ればいいんじゃね、糞だし
もう見てないわ
てかエースが死に際ガープの名を出さなかったのがなんとなくわかったなw
アニメの料理が上手そうでアニメ派な自分涙目
今回のオリジナルは尾田提供じゃなかった?なら期待できるかと
アニメで色々補完してくれたら嬉しいな
後、再来週は50pということは過去編終わりか?
>後、再来週は50pということは過去編終わりか?
え?
なんかあなたはぶっ飛んだこと言い出すね
確認したらかなり勘違いしてた、ブッ飛んでたわ
どういう勘違いだよ…
話が徐々に壮大になりつつあるからかなり長くやると思うな過去編は
サボの件ってのが何か気になるな…
結局親友ってことだったんだなサボは
987 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/13(木) 01:20:35 ID:lyn1uPsn0
で、この回想が終われば今度はモリアさんが死んでるのか。
最近よく死人がでるなあ
ワンピも人死にが売りの安っぽいお涙頂戴映画やドラマとなにも変わらなくなってきたな
何かといえばキャラ殺してインパクト与えれば間が持つし便利なんだろうけどね
暗い過去とか設定しとけばそれだけで喜ぶバカファンも多いし
こんなとこでぐちぐち言ってる馬鹿なファンに言われたくないと思うがなw
こういうやつはいい加減アンチスレ行けばいいのに
990 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/13(木) 11:37:59 ID:h4pdwKBW0
エネル万歳
>>988 まさか「ワンピは人死なない」で叩いてたアンチさんじゃないよね?
992 :
名無しかわいいよ名無し:2010/05/13(木) 12:42:20 ID:h4pdwKBW0
違うよ、戦争編でエネルの雷で赤犬からエースお助けてほしかった。
大体いつも同じ言葉を使うからあーまたこいつかーと思う奴が2、3人いる
しかし、天竜人がエースとルフィの過去に絡んでくるとは思わなかった
このさいだから、エースの伏線全部過去話で消化してほしいわ
うめないか?
梅
埋め
>>977 乙&埋め
エース関連の複線回収するとなると、あと何が残ってたっけ
旗揚げ時期とか、メラメラの実を手に入れた経緯とかか
やって欲しいけど、エース死んじゃった後だしどうだろうね
まだ埋められない、人少なくなったね
あの熱病のような書き込みしてた人達はどこへいったのか
サボのことはこれからやるとして、ルージュ関連はあれで終わりかな?
個人的にエースのファッションのいきさつとかスペード海賊団の規模とか
白ひげ時代とかいろいろ知りたいけど、まぁなくても仕方ない
規制ってまだかかってるんだっけ?2ちゃんそのものが人少なくなったな
ルージュに関しちゃ今のところ爺ちゃんだけが頼りだしな
今回のバレみて戦争時撤退するのエースにしちゃ不本意だったんだろうから
あれで良かったのかもって気がしてきた
1000ならエース華麗に復活してもいいや
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。