【10】スタッドレスタイヤを語る Part 6【11】
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:43:45 ID:izup9cLh0
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:44:25 ID:izup9cLh0
ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。
タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。
タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
例:2005年第30週製造→3005
例:1998年第25週製造→258
一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいので丁寧な操作が必要です。
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:45:28 ID:izup9cLh0
(FFなんだけどorチェーンの様に)2輪だけの新品交換でも良い?
チェーン同様緊急時にならOK。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意!!
古い方が"あまり劣化してないなら(乗り手の腕次第で)ありかも。
でも、4輪同時買い替えの方が割引率高いですよ?
パンクしちゃったんだけど、4輪買い換えないとダメ?
スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもOK。
ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でDIYするよろし。
なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。
スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる?
地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
なお、高速道路(例えば関越トンネル)では金属チェーンを禁止している所も
あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。
スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね。
スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。
冬の道でもABS作動させればちゃんと停まれるよね?
ABSはタイヤがロックしてコントロールを失うのを防ぐためのものです。
ABSだから止まるとか止まらないとか関係ありません。
車間距離を充分長めに取りましょう。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:46:09 ID:izup9cLh0
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 21:46:50 ID:izup9cLh0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\ こ、これはただのコタツなんだからねっ!
/ / \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、 ノ
/ ヽ ノ
/ \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
-= ∧ ∧
-=と(・∀ ・) <馬鹿目!それは残像だ!
-=/ と_ノ
-=_//⌒ソ
. ∧ ∧ =-
(・ ∀ ・) =- <ははは!当てられるものなら、当ててみろ!
と´_,ノヾ =-
(´_ヽ、\
..r 、∧_∧
‐――`マ( ・∀・ )
― ‐〉 と ノ _二_
,.イ ,、⌒i/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\
.ー'´ ./ ガッ! / \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、 ノ
/ ヽ ノ
/ \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__、:. < 出したら片付けろYO・・・
< / '─ - :.
<( `ー'ヽ,\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/\
’:; ̄`ー' "/ / \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 、 ノ
/ ヽ ノ
/ \ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
フィールダー195-55-16です。
■ ATR SPORT 195/55R16 87V インドネシア 4,870円
■ Corsa Ultimate 195/55R16 87V インドネシア 3,880円
■ DUNLOP SP Sport3000A DSST ランフラット 195/55R16 87H 日本、各国 18,080円
■ FALKEN ZIEX ZE912 195/55R16 87V 日本、各国 9,370円
■ NANKANG AS-1 195/55R16 87V 台湾・中国 5,970円
■ NANKANG ECO-1 195/55R16 87V 台湾・中国 6,080円
■ NANKANG SV-1 195/55R16 87H スタッドレス 台湾・中国 5,870円
■ NANKANG XR611 195/55R16 87V 台湾・中国 5,520円
外国製って安いけどどうなんですかね・・・
ほとんど夏タイヤですね
なにが言いたいんですかね
誤爆ですかね
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。 ←イマココ
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。←モウスグココ
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/21(日) 22:58:38 ID:izup9cLh0
>>10 NANKANG SN-1はサイズ無いんだね。
そのリストのゴミ買うくらいなら国産型落ち買った方がいいよ。
>>1 忘れ物だよ。
●自分のタイプ別、冬用タイヤベストチョイス!●
○とにかく俺は、他の奴らとは一味違うんだぞ。今から本気出す!○
>Performance Winter、All Season、for Rally等のなんか変なのでどうよ?
◎稀に積雪/寒冷地へ行くのでやっぱりスタッドレス必要なんです◎
>アスファルト性能重視でミシュランが本命、対抗は↓と同じ
◎ゴタゴタウルセーヨ!冬は当然スタッドレスだな原理主義〜やっぱり日本人ならばっていう日和見主義者◎
>安定三強な石橋横浜東洋選んで安心を買え
○そんな金はねぇよ!「ヂミンのせいだ、謝罪と賠償を要求する」とか、「全部日本が悪いアル」ってんなら○
>ナンカンSN-1タイヤ浜、鰤、東洋の在庫処分品等で祖国に貢献すればいい
○世の中デフレだぜ、タイヤに大枚叩けるかってんだヴァーロー!○
>アジアン&上記以外の国産の在庫処分品等
□自分なら何が有ってもナントカなるから大丈夫ヒャッハーAA(ry□
>せめてチェーン(オートソックスとか)を持ち歩けって
■人より先に行きたいとかけてダnうわ!なにをすrくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
ダンロップは先に逝く
余計なテンプレ増やすなバカ
どんだけ長くすりゃ気が済むんだよ
>>10
何でアジアンタイヤ買う奴っていちいち聴かないと購入に踏み切れないのかねぇ
毎年思うんだが、スタッドレススレはどうして偉そうなことをホザく連中がたむろするんだろな。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 09:50:04 ID:t48Ih2q0O
19 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 10:35:40 ID:7Nc613re0
XI2購入。195 65 15。
今回でXI2は3セット目だが触った感じが今までで一番柔らかい気がする。
前回まではイタリア製。今回はスペイン製だった。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 12:40:16 ID:YJ2rQ8DZ0
今年仙台に引っ越して初めての冬がそろそろ到来するのですが、スタッドレスはどこのメーカーのがいいのでしょうか?
仙台なら石橋か横浜だ
国産ならどこでもいい。金無いなら型遅れかナンカンで
サイズがあったらST30
25 :
21:2010/11/22(月) 13:47:25 ID:YJ2rQ8DZ0
金はそこそこあるんで、国産のBSか横浜の最新のにします
んでSUVなんで、GEOLANDER IT-SかブリザックDM-V1のどちらかにしようと思います
あとは店頭で見て決めます
ありがとうございました
べつに最新なんて必要ない。どうせ来年になりゃ型遅れだ。
>>21 同じく仙台、今年の春に来たから、同じく冬は未体験。初めて買うんだけど、やっぱり横浜あたりが無難なの?
ちなみにスイフトで、サイズは165-65だった気がする。
国産3強買っとけば困ることないだろ
>>23 ナンカンのスタッドレスなんて今売ってるのか?
オートバックスのオリジナルブランドでもダンロップ(ファルケン)らしいが。
>>28 国産3強ってどこよ 鰤・浜・そして東洋? 断じて駄目六腑では
おや・・・誰か来たようだ
>>29
自動後退はファル犬で間違いない。
黄色帽子はクムホだかカンコックだかではなかったかと。
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 15:33:17 ID:Gg2UppxwO
ピレリのアイスコントロールは評判どうですか?
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 16:17:05 ID:h9SIL5aLO
>>19 つまりミシュランは
同製品でも品質のバラつきが激しいと。
ドライ性能を期待して買った人は
柔らかくてフニャ脚のミシュランだと知ったら
ガッカリでしょう。
そりゃ新しいタイヤのほうが柔らかいに決まってるだろ
今年北陸に引っ越して初めての冬でいろいろみて回りましたが
金無いのでST20にしようと思ってます。因みに215/45R17
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 19:42:25 ID:CvyimBP20
雪道で扁平45ってなにを考えてるのやら・・・・・・・・・ 考えがわからん。
見た目に命かけてるんじゃね
それにしても、ST20ってまだあるのか?
扁平は最低で70でないと
アルテッツア発売以降215/45R17は多くの車が標準タイヤサイズとして採用してるんだが・・・。
扁平率だけ気にして、
気が付いたら木を見て森を見ずって事にならんようにしたいね。
純正で偏平45のタイヤ履いてる奴だっているだろ
ブレーキの関係でインチダウンできない場合だったある
先代レガシィなんかもGTとかは215/45R17が標準サイズだね
キャリパーが大きいからインチダウン出来ないって聞いた
>>35です。
レガシィで純正なんです。。インチダウンも検討しましたがキャリパーが干渉するので無理で
純正のサイズにするしかないかと思ったんですけど
考えがわからないとか見た目に命かけるとか思われてしまうんですか・・・
初めてのスタッドレスでよくわからないのでサイズに問題があったら教示頂けないでしょうか
やっぱりレガシィかw
サイズは気にするな、純正サイズでおk
レスしてくれた方ありがとうございます。読み込んでいませんでした・・
その通り先代レガシィのGTです。SpecBは純正18インチなので17インチにダウン出来ます。
>>42 それは悪かった。それにしても、今の車はタイヤでかくなりすぎだな。
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 20:31:05 ID:Gc1+i5UtO
積雪や凍結は滅多に無い地域なのですが、
今年の春にFRの親父セダンに乗り換えました。
時間の不規則な仕事なので
不意の積雪で困らないようにスタッドレスを考えているのですが
LSDの装着されていない車だと
スタッドレスにしても意味無いでしょうか。
同じ車種のスポーツタイプだとトルセンLSDが標準だったと思います。
>>46 たまにはブレーキのことも思い出してあげてください
スタッドレスはきちんと停止するために履くんですよ
5年前までの前車:FFコンパクトカー 車重1t 横浜K2 腰砕けが激しくふら付きに我慢できなかった
5年前から現在: FFセダン 車重1.2t X-ICE 坂道登れない。先行車の軽に余裕で置いてかれるorz
X-ICEの乗り心地は良かったが如何せん磨かれた登り交差点に弱かった。
今月納車予定は 4WDセダン VSC,TRC 車重1.5tにしたが乗り心地優先でX-ICE2にするか
氷上性能優先でRevoGZにするか悩んでる。
GZって腰砕け、ふら付き感ある?
レガシィのブレーキローターとかキャリパーって16インチの内径じゃ収まらないのか・・・
クラウンとかマークXなら、16インチに余裕で収まってるけどなw
17とか18インチを履いてる車でも、大抵はファッション目的で実際のブレーキはかなり
小さいのが普通なのに、レガシィは金がかかってるね。
>>46 平地なら駆動方式はほとんど関係なくスタッドレスはいてればほぼ平気
スキー場に行くような山なら機械式LSDが入ってても止まれば登らない
心配ならチェーンも積んでおけば万全なのはどの車も同じかな
>>46 心配ならトランクに夏タイヤ積むとかしてケツを重くしとけばいいよ
後はスタックした時、脱出用に砂とか塩を積んどくといい。
>>52 オレは砂の変わりにいらない毛布を積んでる
毛布はかなり使えるよね
静岡から白馬、かぐらや野沢、湯沢、尾瀬岩鞍あたりにスキー行くんですがXI2ではダメかな?
タイヤサイズは245/40R18
鰤が効いて本当に5年は持つと言うなら鰤にするけど、高速道路が長いし
一応はスキー場への道って事でそれなりには整備されているだろうってことで
ミシュランを候補に挙げているんだけど
俺の地方も日本海側で積雪地帯なんだけど、ほんと最近は雪降らないし降っても除雪が行き届いていてスタックするようなところがない。
しかしそれでもスタッドレス不要とまではいかないのがなんか損した気分。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 21:57:27 ID:bN8mKsDs0
スキーに行く時だけにスタッドレスタイヤに交換するなら、
氷やら雪やらの路面で効果が高いと言われるタイヤにすればいい。
冬中付けっ放しなら、通常路面性能を重視した選択しかあり得ないね。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 22:00:13 ID:W/azMU0V0
>>36 ブレーキキャリパーに当たるからインチダウンできないから。
>>55 べつにミシュランだとダメでブリジストンだと走れるなんてことはないと思うけどね。
ただ、そういうガチで雪降る所行くならチェーンも準備したほうがいいかもしれない。
>>52 ケツを重くするのなら
夏タイヤより米が、マジおすすめ。
通販で買えるし。
10kgのやつを5袋から10袋くらい積んでおくく。
ハマったときに助けてもらったら
「つまらないものですが・・・・・・」と米を何袋か差し出す。
素直に砂袋にしとけ
ミラーバーンでみんなパニクってるときにも
とっても役にたつぞ
ワロワロワロス
年に10日も雪が積もらないところ(近畿)に住んでいます。
雪国でもないので
ピレリ アイスコントロール
ナンカン SN-1
ネクセン WINGUARD(もしくはEURO-WIN)
を候補にしています。
どれもあまり話題にならないですが、どれも大して変わりないでしょうか?
SN-1は柔らかいらしく効きは良さそうですが、すぐに減りそうで悩んでいます。
今シーズンだけか2シーズン程度しか使わないつもりです。
>>59 どこのゲレンデにいくかだけど
下りで、凍結するとミシュだと
かなり危険だと思うぞ。
つ〜か本当に止まらないんだよ
(経験談)
そういった場面で鰤はやっぱりいいと思う
つ〜か横浜でもトーヨーでも何とかなる。
だけど、ミシュはダメだ・・・
>>50 先代レガシィだとターボのGT系のみがそれにあたり、2リッターノンターボは
16インチにインチダウン可能みたいです。(3リッターは不明)
インチダウンしてコスト削減を期待していましたが残念ながら無理なため
高額な出費となってしまいました。
まぁ出費が10万程度に抑えられれば御の字と思っています。
>>64 そうなん?
と、いまカー用品店のチラシ見てみたらどこにもミシュランのスタッドレスは載ってなかった。
こっちの人は普通買わないのかもしれない。
>>59 インプレッサGRBなんだけどチェーン装着不可なんだ
ビックキャリパでインチダウンもままならん。
買ってからびびったよ
>>64 去年はインプレッサGFで無印Xiceだった
一番怖かったのはハンタマ方面有料道路のシャーベット状態の下り
車重も300kgは重くなっているし雪に強かろうと思って買った車が雪に強くなかったでござる
鰤がミシュと同じくらいドライに強くなっているんなら購入もやぶさかではないんだけど
タイヤは試乗出来ないし困ったよ。
400kmもぐにょぐにょタイヤで高速に乗ったら到着時にはヘトヘトになって
そっちの方がやばくなる時があるからなあ
悩むわぁ
ヨコハマのIG30の古い奴??
薦められたが買いか?
古くても2年落ちだからオススメですよって言われた
>>66 3Lも16にインチダウン出来ますよ〜
ちなみに予備(保険?)のチェーンは薄型タイプじゃないと危ないですよ〜
普通の金属チェーンはストラットに当たる可能性高いですよ〜 orz
自分は以前のミニバン用チェーンを脱出用のみに載せてますw
>>36 >雪道で扁平45ってなにを考えてるのやら・・・・・・・・・ 考えがわからん。
マニュアルに記載されてたサイズだから。
おかしいか?
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:35:49 ID:lm+KNZzq0
>>71 雪道では泣きがはいるぞ! 超扁平タイヤ!
扁平低い方が横方向の接地長が増えるから横滑りには効きそうだよね
どうか知らないけど。
スバルって北東北や北海道で愛されてるけど
なんで45を標準にしちゃったんだろうね
扁平低いと轍にハンドル取られやすいし
トラックのチェーンでデコボコになったときに
車が暴れて疲れるじゃん 振動も凄いし
あと軽なんかだと轍合わないから車暴れた時にハンドル大きく取られて
底擦ってアンダーカバー壊して引きずってるのをたまに見るね
75 :
27:2010/11/22(月) 23:55:46 ID:5ToN+f2QP
>>68 インプレッサなら、何でもおKだろ。だが、
むしろ、腰砕けの日本のスタッドレスでバランス崩すより、ドライグリップ重視、
凍結重視のアイス系のハイウェイスタッドレスが良い。夏のラジアルにサイプ入れた様な奴www
ピレリのアイス系はレガシィで使ってたけど、サイドウォールの剛性も高く素直な挙動が、
SUBARU AWDに向いてる。スキーの帰りに飛ばしても、怖くない高速性能が◯
かなりお買い得感ある。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/22(月) 23:57:56 ID:DfSzkM2n0
インプは雪道でゴミだからな
少しでもマシなタイヤを履きたいところ
>>74 北海道でレガシー乗ってるが、いちいちサイズなんか気にして走って無い
よ。215/45/17で何も問題無いけど。インチダウンするのはただスタッド
レスが高いだけだと思う。
なんかよく分からなくなってきたからXI2にするわ
なんだかんだで高速走行メインになるし、まともなスキー場なら除雪はしてくれるし
ただ、不意の凍結だけはどうにもならないから最後まで鰤と迷う
最初はXI2一択で考えていたんだけど、鰤贔屓の人が余りにGZGZ言うし
発泡ゴムのメリットを語るからぐらついてくるんだよな
試乗出来れば一発なんだけど、とにかく消費者センターとかが
横並び比較するべきだと思うよ
家電なんか平気で各社成績出してくるから可能でしょう
79 :
27:2010/11/23(火) 00:17:32 ID:UDOcMW4iP
>>68 あと、俺も今はGRBの6MTに乗り換えたから、感想聞かせてくれー
http://www.chuhan.co.jp/tire_size.html レガシィGTのときは、215/45/17インチに
亀甲チェーンのCONIGを愛用していたが、さすがに40はラインナップがないな。キャリパーはGDBと同じだから、
PCDが114.3のGDBのホイールなら履けるらしい(デラで確認)
235/45/17インチにホイールを履き替え
スタッドレス装着し、予備でCONIGが
ベストかな。
冬だけ浮動キャリパーにかえるとか
>>75 ピレリのアイス系て、ICE STORM3 ?
それともICE CONTROL?
どっちにしてもQレンジだから
ハイウェイスタッドレスじゃないと思うが。
SNOWCONTROL SERIE II とかSOTTOZEROのことを
言っているならちゃんと書いたほうがいいと思う。
>>79 そのチェーン17インチにしたところで履けるの?
フェンダーとのツラを見たところ厳しいと思うんだけど
履けたところで雪挟んでフェンダーぼっこぼこになりそうな気もするが
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 01:22:04 ID:FbE4bvnQ0
>>49 4WDならミシュランでまったく大丈夫だよ
84 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 01:24:46 ID:FbE4bvnQ0
>>68 シャーベットならブリよりミシュランの方が強い
ミラーバーンでもそうだけどブリなら止まるとかないから
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 01:25:56 ID:FbE4bvnQ0
>>78 心配ならブリが良いのでは?
高速乗らないならブリだな
うんこブリブリだよ!!!!!!
87 :
27:2010/11/23(火) 01:54:49 ID:UDOcMW4iP
>>81 ハイウェイスタッドレスの基準がわからん
けど、たしかQタイヤだから違うのか?
ピレリで使ってたのは、
廃盤のICE SPORTって奴だったからね。
>>82 やって見ないとわからんが、タイヤ上部とフェンダーの隙間に
手袋した男の手が入れば、インチダウンしてれば、恐らく当たらんと思う。
CONICはチェーンが細いから。
88 :
27:2010/11/23(火) 02:04:23 ID:UDOcMW4iP
>>68 俺もGRBスペC乗りで都内在住だけど昨シーズンGZを買ったよ。
1シーズン使ってみたけどGZは今迄の鰤と比べたらドライでもだいぶマシになってると思う。
今迄はドライ寄りのスタッドレスばかり使ってたけど、それなりにヤバい目に遭ってるんで、
鰤もGZでドライ性能も考慮してきたと聞いて試しに買ってみたら、
スペCの脚でもなんとかなっちゃってるから素GRBなら全然問題ないと思う。
>>75 GDBにSOTTOZEROを履かせてた事があるけど、
ドライ/ウエットではステアリングが妙に軽い以外はほぼ夏タイヤ感覚で乗れたけど、
雪道/凍結路では脚が硬い四駆ではさすがに厳しかった。
下りの凍結路では軽快に滑走してたよw
いつからここはスバルヲタスレになったんだよ・・・
やはり、コスパに優れたG4が最強?
うむ、その通ーり!
今年は3台の車に新調したけど2台がG4、1台がSN-1どす
>>88 >WRCのサプライヤーしてる だけに、ピレリには信頼性感じるし、
まさしく宣伝効果だな。
>>68 シャーベットだったら、何履いても止まらないと思ってた方がいいよん
>>76 乗ったことないんだろw
>>84 氷上だけ見たらミシュランはマジ止まりません。
ブリヂストン・横浜・トーヨーとは比べものにならない。
だから
たまにはブレーキのことも思い出してあげてください
さて、今日はお休みになったからタイヤ替えときましょうかね
夏に申し分ない働きをしたXI2から、冬に安心なIG30にw
車載工具でちまちま交換作業して、近所のGSに行って空気圧適正に入れて、
ついでにガソリンも入れて、それで充分試し乗りになるから
また帰ってちょいと増し締めして、って感じだな。
まぁ冬の始まりはいつもこんなもんだ
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/23(火) 09:21:57 ID:lyFrLerN0
>>95 ミシュランのXI2乗ってないだろ
ってか、ブリしか使ってないんだろ
ミシュランは凍結路の満足度で1位を7年連続なんだよ
>>97 スタッドレスを車に積んで、先にスタンドで空気入れてから履き替え
>>95 ランエボと比べてトラクションが全然かからないんだよ
なんであそこまでダメなんだ
GC8とGDBと乗ってきたけど、デフ入れてれば雪道でも問題ないよ。
問題ないと言うより楽しい
凍結路で糞制御し始めるAYCなんてゴミ
電子制御だらけのランエボ
機械式のインプレッサ
ヘタクソが乗ったら電子制御だらけのほうが
安心感あるわな。
電子制御はアルファードのようなFF車を普通に
走らせられるくらいの能力があるから。
アルファードのFF車でも北海道・北東北でも問題なしとの解釈でOKですか?
当方4WD必須地域です
いくらなんでも無理でしょ。
トラクションコントロールと横滑り制御で普通に走るだけなら
できるだろうけど、ふかふかの深雪で亀になるとおもう。
プロ同士でやってもインプは大差をつけられて負けていたがなw
>>106 俺が1BOXに乗っていた時は車重が重くてエンブレを4輪で使いたかったから4駆にした
普通に走る分にはFFでもいけるけど4駆の方が多少安定感はあるかな?
ただしブレーキはFFだろうが4駆だろうが一緒だからな
四駆って言ってもピンキリだからな
ホンダみたいなダメなシステムも一応四駆だし
ダートラやってっけどインプとエボが勝負したら、エボが勝つに決まってるだろ。
でも、誰もそんなことは聞いてない
>>98 凍結路って直径 30 cm くらいの水たまりが凍ってる奴のことだよね。
>>64 俺も経験ある。
これまでで一番恐ろしい場所だった。
たぶん人間が歩くのも一苦労だったと思う。
凍結防止剤撒くから大丈夫とかいっても、
坂の上から水が流れてきて流してしまうから
どうにもならないんだよ。
妹がFFデミオでG4からIG20に替えたけどドライ&ウェットでは不評
手応えが希薄でふらふらするらしい、自分も乗せてもらったが確かにふらふらする
そんなに柔らかい感じもしないんだけど、車と相性が悪いのだろうか
まあメインは雪道なんで、そっちで効けば別にいいんだけどね
>>110 デュアルポンプだっけ
本田だけでなく、スバル以外のメーカで
似たようなものが採用されているはずだけどね
どこ?
>>113 そんなにミシュ駄目かね?(エアウェイブ4駆X2)
シーズン中に志賀に言ったり、根利を通るが滑った事はない。
もっとも2年目までしか履いていないが・・・
インプ雪道ダメってのはわかったけどレガシィもダメなの?
レガは1個前のやつ買おうとしてる親父がやっぱ4WDはスバルって言ってるけど
エボワゴン進めたほうがいいのかな
三菱は糞
>>118 インプは雪道悪くないよ。
アホのいう事は見極めなきゃダメだよ。
ベスモの動画のことだろ。圧雪路で速さを競うようなことしなけりゃどちらも似たようなもんだろ。
あのエアロで深雪を進むのはどうなんだ
素直にフォレスター勧めとけ
>>121 それいつのベスモ?見てみたい
速く走れるのは言い換えれば踏んでいける、安定しているということだと思うけど
それはバランスが良いインプレッサの方が有利に思えるんだけど
電子制御の恩恵ならそれはそれでたいしたものだ
つか、実用上細い(扁平率の高い)タイヤを使えないのは痛いよ。
実際に圧雪や氷雪アイスバーンの轍を考えると205程度が上限だもの。
出来れば195サイズを履きたい。
>>101 どういう想定で?
インプレッサも多数モデルがありますが。
駆動方式も多種あるし。
富山に長期出張決まりそうなんだけど
雪の降らない地方の人間なんで車だと死ねるかな?
>>127 やめて、縁起でもないw
>>126 ちゃんとしたタイヤ履いて、慣れるまでゆっくり走ればそうそう事故にはならないですよ。
>>126 雪国在住でも免許とって初めて雪道デビューする時があるわけだが
>>126 転勤で2年いたときの経験では凍結より積雪の方がきつかったような。
場所によっては融雪パイプが整備されているんだけど、
朝駐車場から車出すのに難儀したり、
パイプのない路地はグチャグチャだったり。
除雪車が通ったあとなのに数時間も経たず元通りって降雪もあったな。
北陸は山岳にでもならないと積雪はしてもあまり気温が下がらなくて凍結は少ないからシャーベット重視のタイヤのほうがいいと思う
>>126 なるべく会社に近い場所で仮住いを見つけるとイイよ
それからスコップ等の除雪道具も買っとけ
チラチラ降る雪は問題無いが突然振る大雪
まず出勤前の早起きと除雪で1日の体力を使い果たす
車が出たと思ったら県外のトラックがスタックしてて渋滞
そのスタック後で古いスタッドレスを履いた他の車がスタックする
側溝に脱輪するのも良い経験だと思う
健闘を祈る
>>118 1.5インプと先代レガを両方もってるがVDC付いてるぶんレガのほうが雪道に強い。
地元ショップで09〜10年製造限定で見積もってもらったら
・ヨコハマ IG30 が 58,800
・ピレリ WINTER ICE CONTROL が 39,800
ピレリは円高の影響で安いと言われたんだけど、それにしても安すぎる。
しかもHP見ても商品説明が不十分。SNOW CONTROLじゃないんだよね、これ。
おとなしく国産にしとくべきか。
135 :
126:2010/11/23(火) 20:42:27 ID:Z/Wu998l0
みんな色々ありがと。車は四駆なんでタイヤ選びにこだわってみるよ
あとはマキネンのビデオでも見て勉強しておくよ
アイスコントロールは中国製。
スノーコントロールはハイウェイスタッドレスタイヤだから用途が違うキガス。
ブリヂストンのレボ2にしました。
ヨコハマのIG20にしました
SUV用の話題があまりでないね
ヨコハマのジオランダーIT-Sにしました。
>>139 私もです。
勧められたまま・・・6マソでした。
スタッドレスにしたらハンドルが軽い軽い
ファルケン ESPIA EPZ買おうと思っていますが…情報が少ないですね。
君たち、ここ最近の国産スタッドレスなら
どれ買っても変わらないぞ。
できたてのGZ195 55 16がやっと届いて早速履き替えた。
北海道の11月がここまで暖かだったので、なんとか生きてこられた。
レガシィから乗換えで6年ぶりのFF車、大丈夫かなー。
今日ブリザックをアルミ付きで幾らくらいか聞きにいったら
値段は教えてもらったのは当然だけど
今年は見ての通り不景気だからか生産調整してるらしく
数が少ないから早めにしなさいって言われたなー。
鰤ならREVO1以降 浜ならIG20以降を履いて常識的な運転してれば雪でも氷でもドライでも困る事はないと思う
東洋は履いた事ないがきっとG4以降なら困らないんじゃね?段については意見を控えたいw
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:09:52 ID:YTTQ7o9D0
そういや海外のフォーラムで日本のドライバーのモラルのなさが話題になってたな
制限速度も守らんし
ピレリのWinterIceControl。
アスファルトの上を走ってたらタイヤブロックのエッジが変な摩耗。 なんていうか欠けてる。
特に急ハンドルとかきった記憶無いんだけどね。
このまま雪降っても大丈夫かな。
>>147 制限速度ってぴったり数字合わせるだけが正解じゃないぞw
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 00:47:16 ID:g8HYRRkUO
アイスガードトリプルプラスを通販で買ってスタンドでアルミに付けて貰った。自動後退より4万位安く済んで助かった。
ABやYHでタイヤ買うヤツは本当に情報弱者だなぁと思う
ネットのほうがいいと思ってるやつは本当に情報弱者だなぁと思う
でもブリはどこで買っても同じような値段だね
タイヤ館等の直営店は他店舗より安くても良いと思うんだけどなぁ
メーカーから小売価格の指導でもあるの?独禁法に抵触しないの?
>>35のレガシィです。
今日ST20をタイヤ館で予約してきました。
手間かからず一式安く揃えることが出来て良かったと思ってます
GZ買ったけど、結局一番安かったのはディーラーだった。
直の仕入ルートがあるんだと。
「タイヤで儲けるつもりありませんから」ってさ。
>>35 =
>>154 よかったね。古いタイヤおしつけられて。
きっと店にとっても美味しい客だったろうww
あまりにもかけ離れていたらネットがいいよ
ただ後々相談とか不安要素あるなら店頭で
ネットもテレビと同じ一方通行垂れ流しであること、なにより値段の価値は収入によって変わるものだしね
真の情報弱者にはならないように!
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 10:05:09 ID:cSgdCp3A0
>>153 独禁法に抵触だぁ〜 はあぁ〜!?
しかるべき担当部署に申し立ててから、言ってくれよな .....オイ わかるか!
不服を訴えなければ、独禁法に抵触せんだよぉ
でも送料や組み替え料金も計算してね
持ち込みタイヤを安く組み替え出来ないとあまり安くならないし
5000円以下の差額なら後も考えて地元で買う方が良いと思う。
GZに交換したぜ
あんまりフニャフニャしない
グッドイヤーのアイスなんとかUにした
まだ雪も氷もないけど
先代ステップワゴン海苔。
先週末からIG30をはいてる。
フニャフニャしない、乾燥路で走りやすいタイヤだな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 10:32:49 ID:cSgdCp3A0
フニャチンでなくて安心した
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 11:51:50 ID:Zb7kSXhh0
5年物XiceからIG20に履き替えた
違いが分かったのはミシュはグニャグニャってこと
ミシュを札幌市で4年使ったけどミラーバーンで安心感を得たことは一度もないねw
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 12:41:08 ID:cSgdCp3A0
XiceからIG20にかけミラーバーンで安心感を得ることは
一切出来ないはずよwww
安心感=スパイク いまだ語られてる
ミシュランがグニャグニャなら他の国産タイヤは何なんだろw
ふにゃふにゃか!?
167 :
134:2010/11/24(水) 12:51:50 ID:JWGNOuo60
>>148 まじすか。
まあ、コミコミ4万以下で10年聖なんで、ほぼ買う方向。
一緒にピレリの人柱になりましょうか。
今日、ピレリのアイスコントロール取り付けて来た。
スタッドレスの柔らかさを残しながらも、グニャグニャはしないね。
しっかりし過ぎてて、氷雪路ではどうなんだろう……と、ちょっと不安。
>>126 去年と同じ降り方なら何回かは駐車場から脱出不能だなw
車によってはワイパーを壊すw
↑意味がわからないかも知れないが、まあ壊すんだw
去年は道の真ん中にエアロバンパーがまるごと落ちていたw
田畑やガードレールのない用水路は雪が積もると境界がわからなくなり、ダイブしかねない。
すればもちろんおおごとになる。
富山は凍結路はあまりないようにいわれているが、県の境界が山、
ということは県境に近付けば気温は下がり、坂になる。
日暮れに通れば結構死ねる。
そんなに雪道が怖いならなんでウィンチ装着車に乗らないの? ウィンチあると
いろいろ捗るぞ。
毎日の通勤がキャメルトロフィーw
いい鴨しれない
札幌在住だけど、ナンカンsn1で今年で3年目だから楽しみw
2年間は全く問題なかったし減りも普通だし国産と比べても
効きも差は大きくないどころか、ほとんど差は無いと感じた。
前はレボ2はいてたが、むしろレボより効いてる気がする・・・
ただ、空気圧を標準より高めにしたほうが乗りやすいかもしれない。
> 車によってはワイパーを壊すw
ワロタw
北関東の整備屋だが週末になると非降雪地からのスキー客がワイパー壊して入庫してくる
8割方埼玉県民で残りはワイパースイッチオンのままリモートスターター使った地元のおばちゃんだなw
オートワイパーも曲者だ
最近のミシュランってフニャフニャだよな。
使用前のゴム質は一番柔らかいんじゃないか?当然減りも早い。
ここでミシュランのドライ性能がどうのなんて語ってる人って、本当は最近のミシュラン履いたこと無いんじゃないかな?
確かに昔は硬かったし長持ちもしたけど。
>>175 ドライス以前と比べるとX-ice(1)以降はフニャフニャになってるね。
東京に住んでるので非積雪路を走る機会の方が多いので、
以前はミシュランを指名買いしてたけど、
どのみちミシュランでもフニャフニャするなら、
敢えてミシュランに拘る理由もなくなっちゃったので、
昨シーズン途中からBSに乗り換えた。
GZは今迄のBSのイメージからするとかなりしっかりした感触になったね。
X-ice2(友人が履かせてるので乗る機会がある。)
と比べるとやはり柔らかいけど以前程の差はなくなってる。
で、下りの凍結路での安心感がアップしたので満足してる。
>>176 BSの何に変えたの?
雨の首都高怖くないレベルになったのかな?
>177
GZだよ。
MZ-03辺りと比較すると雨の首都高でも全然安心感増してるよ。
>>169 五箇山、白川郷方面に逝くので心配だ
ランエボなんでエアロも心配だ
ワイパーなんて些末なことに思えてきた・・・
>>165 無印X-ICEとIG20なら
IG20が圧倒的に氷上性能が良い。
比較にならないモノを急に持ち出すことを詭弁って言うんだよ。
理解できるかな?
>>178 そか、今まで履いていたミシュランと比べてどうなの?
>>179 車高調を目一杯上げるんだ、フロントだけでずいぶん違うw
8年前のヨコハマIG721
家の裏でビニール保管
使用できますか?
184 :
132:2010/11/24(水) 19:18:04 ID:Emkgdwgu0
>>126 オレ富山在住
五箇山・白川郷なら車高高い車にしとかないとマジでヤバイ
平地でチラチラ雪ならあそこではドカ雪
もし財力に余力があるなら中古の軽自動車でもいいから
パジェロミニやジムにーあたりをMTでもう1台所有すべき
スタッドレスでどうにかなるレベルじゃない
>>184 >
>>126 オレ富山在住
> 五箇山・白川郷なら車高高い車にしとかないとマジでヤバイ
> 平地でチラチラ雪ならあそこではドカ雪
> もし財力に余力があるなら中古の軽自動車でもいいから
> パジェロミニやジムにーあたりをMTでもう1台所有すべき
> スタッドレスでどうにかなるレベルじゃない
>>184 五箇山・白川郷www
そんなもんヤバいに決まってるだろw
合掌づくりって聞いたことあるだろ、酔狂であんなことしてるわけじゃないぞ。
>>184 まあ、五箇山や白川郷に長期出張ってないだろう。
・・・いや、東海北陸道の工事ならありか?w
名古屋と高岡の間を往復しないといけないんだよ
ドライブをかねて156号線を使っていたんだが高速に乗ることにするよ
>>188 この季節にか?
どうしてもというなら食料持って行って泊まり込みが普通だろw
ねんがんの GZをてにいれたぞ!
製造年は・・・0922、0948、0921、0931 orz
m9(^Д^)
>>191 俺は横浜を安売り店で買ったけど4本全部1035だったよ。
メーカーで保管されてても実用上問題ないって言われてもちょっと落ち込むよねぇ。ご愁傷様です。
白川郷くらいじゃ大したことないだろ
十日町松之山あたりだと死ねる
雪道を走ったことのない素人にはどちらも危険だろ
比較的季節終わりの大雪みたいだな。
一枚目は除雪車があそこまで雪を吹き上げられることが凄いと思った。
積雪自体は2m強くらいなのかな?
車からして5m近く積もっているみたいですよ
一枚目の除雪はロータリー車使ってるみたいですね
>>200 それ除雪車が道路上の雪を吹き上げているからそう見えるのだよ。
廻りの電柱や木々を見て判断すると3mは逝かない感じなんだが・・・
みなさんに質問です。
空気圧ってサマータイヤのときと同じのメーカー指定でOKですか?
スタッドレスだから高めにとかありますか?
203 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/24(水) 23:03:32 ID:cSgdCp3A0
鰤GZサイプパターンもミシュランのマネを取り入れたようだね(笑)
波型サイプもミシュランが初めて採用したものだからね(笑)
さすがに北海道も東北の積雪量には負けるわ
ワロタ
北海道は雪の質が違うらしいよね
豪雪地帯のドカっと積もる雪と違って、サラサラで固まらないとか
スタッドレスの値段って2月くらいなっても下がりませんか?
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 00:10:50 ID:zHor4ON70
?
>>172 おぉ、俺も北海道でナンカン今年3年目。そろそろ雪積もって
くれないと劣化テストが出来ないよw ちなみに同じナンカン3年目、
しかも夏冬履きっぱなしの友達の今年のインプレが楽しみでしょうが
ないよw
>>208 スキーやスノボやって遠征していれば判るよ。
本州の殆どは粒が大きく重い雪、アイスに例えればシャーベット
北海道は大抵粒が小さくてサラサラ、アイス例えればソフトクリーム
東北や中部も西斜面だと一部でこんな雪が降る。
でも本州にしろ北海道にしろ大雪になる場所は
たいてい盆地近くの西側山間部に多い気がする。
あの雪が降ってる間水が出てる融雪装置は、常々疑問に思っている。
水と公共事業費の無駄遣いだな。
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 00:46:43 ID:x64UV7oHO
バカが。
雪の多さじゃ白川郷なんかより津南の秋山郷が日本一だよ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 01:03:10 ID:Wp9wZMvm0
おぅ、消雪パイプの水は地下水を使ってると聞いたが、
「あの水が車に悪さをする」と教えてくれた地元民。
鉄分を多く含む水だから、1シーズンで下半分が錆びたようにマダラ模様
になってしまうとぼやいてた。
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 01:08:28 ID:Wp9wZMvm0
消雪パイプの話で横道にそれた。
元に戻すぞ!
アイスバーンの道で気温が上がり雨が降ったら、も―――ぅ 大変 大変!
>でも本州にしろ北海道にしろ大雪になる場所は
>たいてい盆地近くの西側山間部に多い気がする。
え?
>>204 ブレーキ踏めば何も見えなくなりますから、それはあり得ません。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 09:47:37 ID:T2WbUBPq0
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 09:49:32 ID:T2WbUBPq0
真冬に発生する、北海道石狩湾【石狩湾低気圧】ドカ雪の正体じゃ!
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 09:53:20 ID:MdgzlVU2O
06製レボ1、溝は9分山、ゴム質ちょい硬めだけどまだいけるよね・・・?
>>226 全く問題無いです。
BSはコンパウンドの硬化が影響しにくい構造ですから、特に問題は無いです。
とは言え、スタッドレスはスタッドレス。スパイクとは違いますので、新しかろうと古かろうと、滑る時は滑ります。
十分注意して運転してくださいね。
>>225 なんか北海道って寒くて風雪は凄いけど、雪は少ないイメージなんだよね。
>213のリンク先見ても雪無いし、前スレでリンク有った日本海側西岸の注意事項でも。
ドカ雪ってのは東北や日本アルプス付近のイメージ。
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 11:19:34 ID:SuPyvV6gO
スタッドレス用にと、中古のタイヤ付き純正ホイールを入手しました。
ダンロップのグラスピックって銘柄で
番号から02年製らしいのですが
もう、使えないですよね?
山は結構、残っていて
ゴムも柔らかい感じなのですが。
ドケチのうちのカーチャンでも履き替える年数だわ。
>>229 さすがに怖いね。
そんな年数でも、何とか使えるのはBSだけ。
これだけでも、BSが如何にコストパフォーマンスに優れているかわかるでしよ?
伊達に、田舎の金もないオヤジが、BS選ぶわけがないからな。
大型クロカン用のスタッドレスならダンロップのグラントレックが最強だよ。
ミニバン用ならTOYOが最強だね。鰤? 中途半端。
>>229 02年製ってことは「GRASPIC DS-1」か「GRASPIC DS-2」だよね。
どちらも、当時の評価は低いのでやめておいたほうが無難
>>229 新しいにこしたことないけど溝があるなら大丈夫だよ
使ってみてどうしてもダメだと思ったら変えればいい
235 :
229:2010/11/25(木) 12:49:09 ID:SuPyvV6gO
元の持ち主も「おまけ」(と、いうかゴミ)を処分するような感じでしたので。
ただ、ヤフオクなんか観ると
結構、同じくらい古いスタッドレスも売ってたりするんですよね。
あれは、夏タイヤとして使用する人向けなんでしょうね。
タイヤはいつも通っている浜ゴムの店で交換予定です。
ネットのほうが安いし、スタンドにでも交換頼めば…とも思いましたが
調べたらあんまり喜ばれる仕事じゃないみたいですね。
>>235 >あれは、夏タイヤとして使用する人向けなんでしょうね。
234みたく「溝があれば大丈夫だ!」って人がスタッドレスとして使うんじゃないか。
Dunlopはいつになっても低評価だよ
なんせ、ダンロップは先に・・・・・・誰も怖くて買えないだろ。
ちなみに俺はDSXをB4に装着しているが、宇都宮なので
雪が殆ど降らないので評価のしようがない。
ドライの高速走行だけは良い。
結局のところ、最後には鰤かそうでないかになるんだよね。
何しろ物がスタッドレスですから。
例えばレーシングタイヤで、このタイヤ、グリップは今一つなんだけど、音は静かなんだよね。俺はどうせ遅いし、グリップはいらないから静かなタイヤ選ぶわ。
って言ってるのがアンチ鰤。
可笑しいでしょ?
それは詭弁
4WDでスタッドレスを履いててパンクした場合
どれか1本を夏用タイヤに交換する事になるわけですが
その場合後ろと前、どっちに夏用を履かせるのがベストなんでしょうか?
鰤信者のコメントは毎回押し付けがましくて拒否反応が出るよな。
ネガキャン目的なら止めないが、そうでは無いなら考えてコメントすべき
夏タイヤ(ハイグリップ、Sタイヤ)さえまともに作れてないし、
ラリースタッドレスも撤退してる今となっては、もはや何の説得力も
無いと悟るべき。ヨコハマとダンロップはまだ進化させて作ってるけどなw
>>243 一番説得力があるのは販売数だろうな。
金が絡むと人間正直だ。決して安くはない鰤が飛ぶように売れる。横浜系の販売店でさえ、鰤を扱わないと商売が成り立たない。
これが現実。
これで性能が悪ければ、全然売れなくなる筈。ここ数年で売り出したわけじゃないんだから。
高くて効かないなら、誰も次は買わないからな。
これ以上に説得力があるものがあるか?
245 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 15:36:25 ID:aeX4HNweO
5シーズン履いたレボ1
いま五分山
昨シーズンは死ぬかと思ったのでさすがに今年は買い換えなきゃ
新雪路面ですらABS効きまくりとか、さすがのBSも五年目はキツかった
それを言ってどうなるの?
トヨタがいちばん売れてるのといっしょじゃん。
用品店で金属ビスが一杯ついているゴムチェーンをみかけたけど、
それよりもスタッドレスの方が安心なの?
>>246 君は物を買う時、価格に見合わない物を買う人ですか?
普通の人は、価格と性能のバランスを考えて、その中で最善の物を選びたいと思うものです。
特にスタッドレスなど、見た目やファッションに結び付きにくい物は、ブランドより実をとるのが普通だと思うよ。
>>247 君はそのゴムチェーンが、何百キロも走れる物だと思ってるのか?
うんにゃ、(雪道の)グリップ性能はどうなのかなと
>>250 雪道ならスタッドレスのが安心。
極一部の氷結路だと、逆転する可能性はある。
決定的な原因は接地面積の差だと思う。
経験上は、スタッドレスの方が無難。
ふもふむ
さんきゅー
職場に「冬タイヤは鰤か美酒しかすすめらんない」という金持ちブランド信奉者がいる。
そうですかーと答えながら貧乏な俺は安いタイヤを履く。
つまりそういう事だお
便乗質問(初心者でごめんなさい)
スタッドレス履いて、その上にゴムチェーンつけたらグリップ性能はゴムチェーンつけない状態より落ちるってこと?
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 17:06:36 ID:SuPyvV6gO
雪国の人みたいに、常に必要な状態でないので買うか迷っているんですよね。
もし、積もったとしても
スタッドレスはおろかチェーンすら持ってない車が大半の地域で
積雪・凍結すればすぐに渋滞。
でも、止まれなくて追突とかは避けたいし。
ファルケンのEPZはどうですか。
全然話題にすらならないから
やっぱりダメですかね。
ファ○ケンは安いだけかな。他社に比べて性能が劣ってると思う。
あまり雪の降らない地域はドライ性能重視でミシュランXICE-XI2がいいよ。
金ないなら横浜の型落ちなんかもいい。IG20。
安い割りに性能良いと思うよ。
俺はIG20にするよ。
>>255 その条件ならスタッドレスはいらないでしょ。
俺ならノーマル+金属チェーンを勧める。
使っても年に一回位ならたいした手間でもないし。
>>255 東京の23区内なんかがまさしくそんな感じで、数年に一回積もる程度なので、
スタッドレスを履かせてるのはタクシーか運送屋か雪国に出掛ける人くらい。
そんな状況なら銘柄なんか全然関係ない。
このスレで散々駄目だと言われてるダンロップやハイウェイスタッドレスでも無敵状態だよ。
もちろんファルケンでも全然OKっていうか良すぎるくらいだよ。
肝心なのは銘柄がなにかじゃなくてスタッドレスかどうかだけだから。
でも、自分がスタッドレスを履かせてて無敵状態でも、
どのみち前の車が詰まってて進めないから、スイスイ走れる訳じゃないよw
259 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 17:31:42 ID:SuPyvV6gO
>>256 そうですね。
浜ゴムの店で聞いてみます。
いろいろ調べてみるとミシュランは自分のいる地域とか合いそうですけどね。
やっぱり、値段が。
>>257 仕事の関係で時間がまちまちなんですね。
(ちなみに明日はAM3:30には家を出る予定です)
早朝(普通の人なら深夜)に付けるのも面倒くさくて。
>>255 そのような使用状況では全く無問題ですね。
保険的意味合いでのスタッドレスでしょう?
安いしコスパに優れているからアナタのような方にはお得です。
ブロックが固めなので鰤ほどフニャフニャはしません。
ミシュには負けますけれどウェットもまずまずです。
正直な話、今発売されているスタッドレスでアナタが想定しているような使用環境でトラブルになる事はまずありません。
後は値段や好みの問題と言ったところが正解でしょうか。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 17:34:00 ID:EtASbl5h0
>>179 俺、南砺市在住
五箇山・白川郷は除雪が行き届いているので車高短でなければ大丈夫
自分はシビックタイプR(FF)だが、国道でスタックした事は一度もない
南砺市や白川村は土地柄、土建屋か観光業ぐらいしか産業が無いので無駄なほど除雪車が働いてる
>>258 だからこそスタッドレスは不要でしょ?
どんなにドライやウェット性能に秀でたスタッドレスでも、夏タイヤには勝てないんだから。
年に一回か二回あるかないかの時の為に、ほとんどの走行をドライ性能の劣るスタッドレスを履く意味がわからん。
さすがに冬場は月に二・三回はチェーンを付けないと!って位なら、面倒くさがりにはスタッドレスの意味もあると思うが。
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 17:37:21 ID:SuPyvV6gO
>>258 北部九州です。
一、二回積もるか積もらないかなんですが
一度、ミックスタイヤの大型トラックで
緩い下り坂でロックさせてしまい
幸い、追突はしなかったのですが
それ以来、雪道が不安になってしまって。
乗用車でも過剰に考えすぎてしまいます。
>>248 だからブリヂストンじゃなくてほかの選択もあるってことでしょ
タイヤのメカニズムからして、
ブリジストン、ミシュラン、横浜ゴムの3択だと思うよ。
ブリジストンがベストなのは間違いないけど。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 17:41:54 ID:SuPyvV6gO
>>260 昨日、値段だけ見るためにYHに行ったのですが
有名メーカーが自分のサイズだと35000前後/本で驚いてしまって。
なるべくなら、安いものがないかと探してました。
スタッドレス黎明期はファルケンが信頼されてたとか意外でした。
一般道はチェーン必要で、幹線道路では必要なく、ちょっと脇に入ったらまた必要で、首都高じゃ全然必要なく、通勤路にゃチェーン着脱するスペースなど皆無だし首都高をチェーンつけたまま走るのはもっと無理だし、
スタッドレス履いた方がいいのかなあとは思う。
天気予報聞いて雪降りそうなら乗らない、という選択がいいのだろうけど。
スタッドレス履いていれば冬の期間の週末の行動範囲が狭くならないかもしれないし。
とか、東京住民の多くは毎年悩んでいるんじゃないかとw
心配なのが、例えば12月にスタッドレス履いて、数ヶ月の間、雪道走る機会なく乾燥路ばかり走って、
3月くらいになって雪が降ったときにはもうスタッドレスタイヤが磨耗してて使い物にならなくなってた、とか。
そのへんの耐久性もどうなのかと
ブリのCMでは装着率ナンバーワンという言い方をしてるが、これって販売数はナンバーワンじゃないってことか?
カー用品店でも、売れてるのはヨコハマかダンロップと言ってたが。
>>265 地域差があるから
そう言う論法は不毛じゃなイカ?
テンプレにもあるように地域を指定しないとベストな選択なんてモノは存在しない。
>>269 タイヤのメカニズムからして、その3社の技術が優れてるんだよ。
他社の技術はかなり遅れてる。
異物混入系のメーカーは開発の限界だよね。
>>267 まさにそんな感じw
加えて個人的なことを言えば、最近FRの車に乗り換えて
ちょっとビビッてる。今年の春に雪がふったとき、
なんじゃこりゃ、と経験したこと無いくらいリヤが流れて流れて
冷や汗だった。
スタッドレス履けば冬の北海道にドライブとか逝けるかもしれない
などという野望を持っている東京住民です
(車はロドスタなんだがwきっと道民は「来るな」と思うかもしれない)
>>266 オーツタイヤの頃の話でしょうか。
北陸〜信州地方では今もって人気のあるタイヤですね。
コスパに優れているのと日本海側の雪質、路面に性能が合ってます。
九州北部でしたら湿った雪ですから環境としては似てます。
凍結路より積雪路でのスリップを懸念されての購入予定でしょう。
高い鰤なんて選ばれたらドブに金を捨てるようなもんです。w
本当はミシュをお勧めしたい状況ですけれど、
コスパをお考えでしたらファルケンや横浜、TOYO、GYなどが選択肢ですかね。
労力を惜しまないのであれば、
通販で購入されて低料金で組み換えをしてくれる工場を見つけられるのが一番です。
ABやYHでの購入は早期割引などを利用しない限りは大人買いの範疇ですね。
>>270 たまにTOYOのことも思い出してあげてください
ダ○○ップ系の新作より、
ブリジストン、ヨコハマの型遅れを買ったほうが遥かにマシ。
それくらいスタッドレスのメカニズムがしっかりしてると思う。
つーか
サーキットをエコタイヤで走行しないのと同じで、ほとんど積雪がない地域ではドライに強いタイヤ、
根雪になるようなところではアイスに強いタイヤ。
これくらいは分けようや。
>>274 発泡ゴムのことか?
そりゃ、ブリが特許持ってるから他社は使えんわな。ヨコハマは別の方法で似たものを実現したようだが。
自分は新潟だけど、まわりの殆んどは値段で選んでるけどね。(少しでも
安いヤツ)
型落ちでも安けりゃ買ってる。
去年あれだけの大雪でもそう。
ただ激安系は避けてるけど。
自治体が除雪するかどうかで選ぶタイヤも変わってくる
豪雪地帯は除雪当たり前だからあてにならん
>>189 夜の高速、凍った路面に突風でスイーツツツーッでさようなら……にならないといいね。
横浜って減ってきた表面はつるつるしてて全然発泡系って感じしないんだけど
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 19:00:39 ID:SuPyvV6gO
>>272 選び方が悪いのかも知れませんが
鰤はルーピーと関連してるので
最初から除外してますね。
福岡だから、一応は地元になるのですが。
実家が取引しているGSに聞いてみます。
いろいろ、ありがとうございました。
>>262 都会と田舎じゃ時間の速さが違うからじゃね。
ぶっちゃけ20:00に食い物屋が閉店する街と新宿を比較するようなもの。
特に朝は時間の重さが違うんだよ。一々チェーンなんてマンドクサイだけ。
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 19:27:43 ID:XPsDi7lc0
ヨコハマ IG20
グッドイヤー アイスナビゼア
ダンロップ DSX
オススメの順番は?
>>274 その理論でヨコハマのIG10を当時買って泣いた俺が通りますよw
>>283
ヨコハマ IG20
グッドイヤー アイスナビゼア
ダンロップ DSX
埼玉済みだが、仕事柄ほとんど出張で東北地方にいるが、
月山道路ほど豪雪にあったことは無い。
北海道は、スマンがわからないが。
日本海沿岸は、基本的に夜はブラックアイスが多いな。
鰤、オーツ、良年のスタッドレスははいたことがあるが、基本的には
どれも、凍っていたら変わらない。
もしくは、おれ鈍感なだけだなw
ピレリのアイスストームキューブ買ってみた
それは凍ってたらどれも同じで滑るってこと?
>>282 数年に一回の雪のために、通常の99%のドライの走行性能を犠牲にしてスタッドレスを選ぶ理由を説明して。
チェーンが面倒だったらタクシーでも乗ればいいと思うんだが。
雪があまり降らない地域でも橋の上や高架橋の道路とかは怖いけどね。路面凍ってる時多いよ。
という事は、取引先に出向く時もタクシーでお邪魔すれば良い訳か。
もしそんな営業マンが来たら間違いなく破談だな。w
車の使用方法は人それぞれ。
相手の立場にたって考える能力や意思がない人間は何をやってもダメだな・・・
そりゃ結局ゴムと氷だもの
ミシュランにしとけばいいよ
夏タイヤでも十分つかえるから
雪がほとんど降らない地域でも、
坂道多い、橋・高架橋が多い、深夜運転することが多いとかの場合は、
冬はスタッドレスはいておくべきだな。
>>288 鈍感だからわからないだけだよw
同じタイヤで圧雪路走っていても、気温や空気圧、状況でトラクションが変わるように、
まったく同じ条件で、違うタイヤを試したことが無いのでわからない。
仮に、同じ日に同じ条件で凍結路で40kmからフルブレーキで、鰤が40m、浜が45mといっても、
だといっても、やはり俺は怖いと思うw
>>289 数年に一回の雪ってw
あんたの住む田舎だと全国TV放送の電波が届かないんだな。
もしくはニュース見た方が良いぞ。
田舎みたいに仕事は歩ける範囲じゃなくて
都会だと仕事車は200kmくらいは日常的に車移動する範囲なのだよ。
200km走れば環境も変わるからその対応と保険の意味を含める。
他に趣味でスキーや登山、温泉巡り等で利用価値がある。
んで、99%ドライ? 約4割はウエットなんだけどね、
田舎と気候が違うから判らんのかな。
凍ってそうな夜は、何履いてようが慎重にゆっくり走るのが一番だわな
そうだわな
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 20:39:03 ID:XPsDi7lc0
BS REVO1 2008年製
ヨコハマ IG20 2010年製
どっち買う?
本格的に冬が始まると、基本的にドライ路面ってなかなか現れないんだ。
グシャグシャかアイスバーンか濡れ濡れ路面かブラックアイスかの繰り返しなんだ。
一番ラクなのは中くらいの重さの雪がハラハラと降っている日。気温氷点下1℃。
ある程度コンスタントに路面に雪が積もる状態がラクだねぇ。
津軽には七つの雪が降るという青森(市じゃない)人の経験。
それなりに寒い、ドカ雪、降雪期間が長い、強風、地形の険しさと揃っているぜ。
>>303 1番楽なのはマイナス15度以上の時だよ。
アイスバーンもこれくらいの気温なら全然滑らないし、ミラーバーンもできない。
締まった雪なんか硬質ダートと変わらないグリップだし。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 22:32:07 ID:hYgB9iR7O
ミシュランにするかIG30にするか、散々迷ってひと月位ここROMってたけど何が本当でどれがウソなのかわからなくなったよ…。実際自分で試してみないとわからんと思いXIUにしてみた。
今は期待と不安でいっぱいだ。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 22:41:41 ID:iyW2I+gt0
>>305 同意
ノーマルタイヤでも走れるんじゃないかって気がするくらい。
そんな寒いときにわざわざ付け替えるのイヤだから検証はしてないが。
氷点下1℃ってかなり滑り易いコンディションだと思うけどなぁ。
まぁ、一番怖いのはアイスバーンのところが急に気温上がって
雨降ったときとかは最悪だな。
>>280 IG10を5年かけて5分山(つまりスタッドレスとしての寿命)まで使ったけど
最初の新品時を除いて、いつもポソポソした柚子肌だったぞ
なるほどこれが発泡ゴムかと思ってたが
>>294 「夏にも使える」なんてバカの発言だ
オラの車のタイヤサイズだと、X-ICE2の値段はポテンザS001よりも高い
何が悲しくて性能が確実に劣る上に高価なタイヤを買わねばならんのだ
夏に使うことなんて微塵も考えるな
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 00:21:01 ID:DH0Rn8eK0
>>306 おめ!
とりあえず、連休まで履いてても違和感ないし
静かだし良いよ
俺も今期はXI2。
夏タイヤよりも好感触。
夏タイヤ=EARTH-1なんですけどね。
中古車買ったら前輪がX-ice2、後輪がX-ice無印だった
買い替えたいが予算がないのでとりあえずこれで乗ってみることにする
春先まで生きてたらレポするから
>>312 そりゃ夏タイヤよりいいわ。
XI2はスタッドレスにしては異様なほど静かだし。
この前、初めてのスタッドレスを買って履き替えてきました。買ったのはREVO2。
その日は雨で街中を走ってる限りはあまり夏タイヤとの違いを感じなかったけど、鈍感過ぎるのかな。
車は1500ccなんで軽めだけど。
通販のタイヤって製造年・週が古いのかな?
だから安いのかな?
>>265 > ブリジストン、ミシュラン、横浜ゴムの3択だと思うよ。
TOYOは駄目なんですか? 横浜と同等だと考えていたのですが
>>318 ミシュランなら東洋の方が上。
スタッドレスに限定すれば、鰤、浜、東洋、ピレリ、ハンコック、その他、、、ミシュラン。
夏タイヤなら、ミシュラン、浜、ピレリ、鰤、東洋、、ハンコック、住友系
ディーラーに買いに行ったら納期まで一週間。GZなんつう大人気。
しょうがないので三年ものREVO2をつけておいた。
♪翼広げて〜
頼んであったG4が届いた
製造は今年の43週だった
予報だと今年は、雪が多そうなので準備バッチリ
「発砲ゴム」とかやられると、もう全部DQNのたわごとに見えるな。
発泡ゴム=友愛 って感じなのかな?
思想や大義はは分からんでも無いけど現実には全く役に立たないって感じなの?
>>328 スタッドレス選ぶ時に、価格や性能以上に政治を考える人なんて、2ちゃんのヲタだけだから。
現実世界では鰤の一人勝ち。
>鰤信者のコメントは毎回押し付けがましくて拒否反応が出るよな。
>ネガキャン目的なら止めないが、そうでは無いなら考えてコメントすべき
>夏タイヤ(ハイグリップ、Sタイヤ)さえまともに作れてないし、
>ラリースタッドレスも撤退してる今となっては、もはや何の説得力も
>無いと悟るべき。ヨコハマとダンロップはまだ進化させて作ってるけどなw
これ見たけど本当にその通りだよね。一番売れてるかどうかも今となっては
怪しいもんだwマキシグラスやpm30exの時はみんな指名買いしてたけどな。
>>330 すぐに信者扱いするのもここのヲタだけ。
普通の人はむしろ鰤よりダンロップやミシュランの方がイメージいいくらいだ。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/26(金) 14:51:45 ID:I1LxOAiO0
雪があまり降らない地区だけ、神経タカリになってる“事実”
雪があまり降らない地区なら型遅れどころか、中古で空気圧高めで良いのでは?
と思うのは俺だけ?
空気圧高め?低めじゃなくて?
エア高めのスタッドレスなんて煮ても焼いても食えんがな。
ゲージ持ってって、雪道になり出したら「抜く」。なら話はわかるけど。
それにしてもメリット無いわ。ただでさえ接地が細長いのに。
>>335 そうそうゲージ持ってて、雪道になり出したら「抜く」って意味
普段は高めにして乗るって事
偏摩耗の原因だね
タイヤのパターンにもよるけどそれほどでもないよ。
むしろ標準の圧のがはじはじ減っているし・・・
3`とか入れりゃ流石に真ん中だけ減るけどねw
/|
/ |ミ 『責任』
| | ミ 彡
\ | スカ
\|_______
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | < 私の配当のために、ブリザックを買え!
\ `ー' /
/ ヽ
/ ,}  ̄  ̄ { ヽ,
/ i i \
/ /^i| |i^ヽ \
ヾ ̄ i / .l l \._ノ`フ
 ̄ ̄ ト ,, ,.l  ̄
| \ / |
l ヽ_r l
| | |
l ,,_ l _,,. l
} ! {
/ 二二 | 二二ヽ
>>322 たった一週間で来るんでしょ。
一週間と言ってて3日で来ることだってあるのに。
この一週間が生死の分かれ目だな
>>342 IDがニアピン賞だね!
いや、本人がどうか関係なく。
このDとQの配列が普通とアホの分かれ目だね
>>330 CMでも一番売れてるとは言ってないな。装着率ナンバーワンと言ってるだけで。
同じようなCMに、原発は発電時にCO2を出しませんというのがある。
タイヤは消耗品だから型落ちで十分だよ。
洋服みたいに流行とかないから。
型落ちタイヤで性能が良いタイヤを買えばいいと思う。
今日、ネット通販でIG20注文したよ。
AB、YH、JMは型落ちタイヤでも高いから、ネット通販でよかったと思う。
>>343 普通とアホか
なぜ天才とアホじゃないのか小一時間ry
>>345 俺はYHより価格.COMの方が高かったな。べつに値引き交渉とかしてないけど。
>>234 ダメだと思った時にはもうこの世に存在していない。
鰤はシャーベット状態の時、非常に滑りやすかった
比較対象がないから他と比べられないけど
GRASPIC HS-1て何年前のですかね?
去年知人宅で余っていたとのことでもらって着けたんだが
まあゆっくりなら走れる。ただいろは坂みたいなカーブで一回時速10km以下でスピンした。
ちなみに車はジムニーシエラ。
さすがに今年は新品買うが。
>>351 12年くらい前かな
タイヤ見ればわかるでそ
雪国(来月やっと新幹線がやってくる街)住まいの俺にとって、
11月中旬〜4月初旬の約5ヶ月はスタッドレス生活。
前に8年間乗ってたトリビュートw(4WDの3000CC)は、夏タイヤとスタッドレスタイヤ(どちらもBS)は
両方4シーズン×2セットを履いた。
スタッドレスタイヤ選びには車の買替えタイミングも判断材料になるかな・・・。(その逆もあるし)
ちなみにSUVだと、通年夏タイヤではどれくらい持つのかね?
毎○新聞の山形版読める奴は11/26の「取材ノートより」って見てみwwwww
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 00:48:07 ID:PfLqMSnC0
>>349 降ってもほとんどは路上でベチャベチャになるだけの
温暖地では、間違っても装着できないな。
357 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 01:17:27 ID:nVj6yTiTO
ヤフオクなんかみてると
量販店などに較べたら異常に安い新品(製造年も新しい)が出品されてますが
どういう入手経路なんでしょうか?
通常の2本分に満たない価格で4本買えるのですが。
泥棒
盗品とかかもな
出品者はタイヤが本業じゃない整備工場とかやろ
>>351 HS-1 www
俺が 1995 年頃履いて震え上がった奴w
新品で当時のレベルで比較してさえ効かなかったのに、よくそんなもの履いて走る気になりますね。
熟成されて効くようになりましたかね。
>>179 クルマと目的地からして真冬に聖地巡礼でもするアニヲタなのか?w
>>355 うん それ。 凄いよね、それを通してしまう支局全体も。
夏ごろは原料の高騰でタイヤの値段が上がるみたいな事言ってましたが
去年と比べて上がってますか?
>>355 何でだよ
山が規定内に残ってりゃ
それで雪道走ったって問題ないだろ
もったいなかったというのは別として
:名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 11:13:19 ID:OotfqhL+0
実際BS系のブロックの剥がれ、飛びはどうにかならんもんかね
なんつうか、脆い。
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 07:45:27 ID:C2P3cw8h0
サーキットでも2駆のポルシェターボのリアタイヤにポテンザ履かせてドリフトすると
ブロックが全部剥がれます。
結局サーキットだとヨコハマしか使わない。
で、ポテンザの使い道は一体…w
GT-Rもダンロップ一本になったしな
HS-1?
あれって夏タイヤだろw
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 15:20:06 ID:nVj6yTiTO
組み替えなどできるとこを知ってたら
ネットやオークションで入手したほうが特?
>>370 確かに、冬タイヤとして使うよりは夏タイヤとして使った方が使えた。
30 ヶ月履いてもまだまだ山あったし、耐摩耗性は充分。
それでいいのだ。しっかり履き潰そう。
地元の整備工場のチラシに載ってたんだが
BSのST30、175/65R14が4本で3万2000円(工賃別)て安いかな?
通販すんのめんどくさいし、安いなら買おうかと思うんだが。
俺は通販で同じサイズのGZを買ったが、4本で42000円だった
ディーラーでやってもらって工賃4本3000円
XI2届いた。車に積んでるけど甘い匂いが充満してる
>>374 安いんでないの?俺の地元だと工賃込みで5万くらいだったし
買わなかったけどw
新品タイア買える人がうらめしいなぁ〜
金無い人はナンカン
マジオススメ
本日、ABで鰤のGZ付けてもらってきたけど2009年29週のものだった。
メーカー取り寄せらしいんだけどまだこんな在庫が残ってるんだね。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/27(土) 23:05:35 ID:Xfv1ke7d0
ネットの情報から見るに、ナンカンは寒冷地用っぽい。
温暖地では怖い。
>>380 サイズは?
量販サイズならともかく、希少サイズだとあり得る。
関東近辺なら川越のタイヤ屋が安いと思うのだが,どうよ?
通販はやってないけど。
IG30+++キター
中古ブリザック買ったんだが、溝はまだまだ残ってるけど05年製•••
3年使えるだろうか?
>>361 いやあまり利かなかったが丁寧に乗ってればいろは坂も上がれた。
凍結時はすこし怪しかったが。
さすがに今年は新しいの買うよ。
HS-1の限界になれてたもんで親父が別の車で雪道走ったときめちゃくちゃ怖かった。
今のタイヤなら余裕の速度という意味。
>>370 たしかにスタッドレスなのにやたら静かだし乗り心地も悪くなかったw
燃費も変わらなかったし減りも遅かった、なんなんだあのタイヤw
>>386 そういえば、俺が初めて買ったスタッドレスがHS-1だった。
滅多に雪が降らない地域に住んでるんだけど、
呼び出しの電話が掛かってきたら24時間いつでも駆け付けなきゃいけない仕事なので、
万が一の雪に備えてスタッドレスを買った。
その当時は右も左も分からず、スタッドレスならどれも似たようなものだろうと思って、
自動後退で安売りしてたHS-1を買ったけど、
いざスタッドレスを履かせてみると雪道を走ってみたくなり、
わざわざ雪が降ってる所に出掛けてみたら滑る滑るw
昔ドリフターズをやってたのでコントロールはできるんだけど、
他のスタッドレスを知らないので、スタッドレス履かせてても結構滑るもんなんだな。
皆こんなもんをコントロールしてるなんて、雪国の人は運転上手いんだなと思ってたら、
DRICEを履かせた車を運転させて貰った時に衝撃を受けた!
スタッドレスが滑るんじゃなくて、HS-1が滑るだけだったのねw
スタッドレス買おうと思ってるんだけど、オススメとかないですかね?
サイズは215/40R18 7.5J がいいんだけど中々みつからないんだ
AUTOWAYでインドネシア製造のスタッドレスで上記のサイズの見つけたんだけど
本当に雪道走れるのか心配だわ・・・
雪道よく走る地域に住んでる方とかもいたらアドバイス下さい
>>385 俺が今までタイヤを見たりして感じたあくまで個人の勝手な解釈だが、減ってなくても製造から5〜6年くらいがおいしく使える限度だと思う
もちろんそれ以降でもそれなりには使えるが、性能は体感できるほど落ちる
俺は2年程度で使い切るので、ブリヂストン系の中古スタッドレス買うときは2〜3年落ちくらいのものを選ぶようにしてる
他銘柄ならおいしく使えるのは4年くらいが限度かな
もちろん保管状況が悪ければこれより短いのは言うまでもないが
>>386-387 当時、板金工場勤めの友人が事故入庫してくる車のほとんどがHS-1だ、なんて苦笑いしていたのを思い出した
このタイヤが原因でダンロップの評価は地に落ちたと個人的には思った
>>388 レガシィ?
もしレガなら215/45R17の方が選択肢が多いし
雪にはまだマシのような気がするw
あと居住と使用地域を書いた方が良いと思う。
>>388 そのサイズ限定なの?
インチダウンしないの?
クルマはなんなの?
J幅まで記入する意味は?
J幅って何だよ。
このスレにはその程度の知識の奴らしかいねぇのか
>>390 車種はカルディナAZT246Wです。
今住んでるとこは雪は積もったりしない地域で、岐阜周辺での使用予定です。
>>391 中古車で最初についてたのが18インチのホイールで
予算的にも17インチのホイール買う余裕がありません。
リム幅が7.50くらいのタイヤを探してます。
>>393 雪が積もらない地域ということは、今付いてる18インチホイールには夏タイヤが付いてるってこと?
だとしたらタイヤのみ買って組み替えする予定なのだろうか
中古でもいいから17インチのホイール用意してインチダウンすることをオススメする
中古購入に慣れていないのなら、ホイール組み込み済みのタイヤホイールセットで買うと安く上がる
ホイールデザインにこだわらず、タイヤを型落ち品や廉価品を選べば場合によっては18インチタイヤを買うよりちょっと安くなることもある
>>393 嫌な予感がしたのでAutowayで探してみたら1本5000〜6000円代のやつか・・・
この予算なら国内メーカー品は厳しいな
中古でもホイール付きならこのくらいかと思ってたが、俺の考えが甘かったようだ
北海道だがジェームスシルバーバックで見つけた中古
PRDファルケン エスピア EP−03
価格:¥49,800(消費税込)タイヤ&ホイール
ホ:7J-17 +50 100・114.3 5H 4本
タ:215/45-17 6mm 4本
そんな地域に居るんだったら、雪降ったら乗らなければ良いだけジャン
ざっぱグレードなら15インチはけるんじゃないん?
>>393 今年は大雪が見込まれるから、岐阜に住んでるなら新品タイヤ推奨。
>>396 それなら北海道民にこそ言えばいいじゃん
岐阜も結構雪降るぞ(特に高山あたりなんて、豪雪地帯だろうに)
>>393 3代目カルディナかな?
以前一番安いグレードを社用車で乗っていたけど、195/65R15だった記憶なんだが。
スポーツグレードは詳細を知らないからブレーキキャリパの制限がなければ
このサイズでいけると思うけどなぁ。
オクでホイール飼ってタイヤ組んだ方が良いと思うがなぁ。
ホイールもソコソコのアルミ4本が1万くらいで飼えるだろ。
アルミが195-55-16なんだけど
スタッドレスタイヤを195-60-16付けちゃうことは可能ですか?
だって55だと高いんです><;
>>402 ホイールに付けるのは可能
クルマに付くかは不明
当たり前すぎるが,クルマ次第。
車種と年式で自分で調べてきたら?
初年度登録日が平成18年12月31日以前なら
185/60R16か175/60R16
それ以降なら
175/60R16
/|
/ |ミ 『責任』
| | ミ 彡
\ | スカ
\|_______
i / ⌒ ⌒ ヽ )
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) | < ブリザックを買うということは、
\ `ー' / 私を支持しているとみなします。
/ ヽ
/ ,}  ̄  ̄ { ヽ,
/ i i \
/ /^i| |i^ヽ \
ヾ ̄ i / .l l \._ノ`フ
 ̄ ̄ ト ,, ,.l  ̄
| \ / |
l ヽ_r l
| | |
l ,,_ l _,,. l
} ! {
/ 二二 | 二二ヽ
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 11:43:41 ID:CawCc+fD0
>>393 18インチのタイヤ交換って普通のところだと出来ない可能性があって
交換賃が高いぞ
17インチのホイルつきの中古をオークションとかで探したほうが良い
だな
18インチのタイヤが交換できないなんて
どんな「普通」のショップだ?
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 12:54:06 ID:k6o1Rz3p0
>>408 18インチまでは「普通」のチェンジャーでできる。
19インチからはちょっと高くなるんで、スタンドなんかだと置いてない所が多くなってタイヤ専門店とか行かなきゃならなくなる。
>>355 チラ裏で金もらえるなんて良い会社だな。
さすが変態毎日新聞はひと味違うな。
>>396 岐阜などの田舎で車に乗らないことは、「社会からの離脱」を意味する。
>>398 他の地域の人は、岐阜と言えば飛騨地方しか連想しないんだよな。
岐阜市あたりでは八〜九割が一年を通して普通タイヤだよ。
時々まとまった雪にもなるが、その時は交通マヒするだけ。
チェーンで十分しのげる地方だ。
414 :
380:2010/11/28(日) 14:19:07 ID:E+pDsgyq0
サイズは205/65R15
よく見たら一本だけ28週だった
いつも思うんだけど、17インチ以上のホイール履いてて、やれタイヤが高いだなんだと文句言ってる人いるけど、そんなの車買う時に分かってるだろ?
そんな計画性の無い奴が、いざスタッドレスが必要だって時にようやく気付いて、金がないからと安物のスタッドレス買って事故を起こす。
結局スタッドレス以上に金掛かって泣きをみる。
まさにバカのスパイラル。
バカのスバルに見えたw
GC8乗ってた頃は205/50R16が純正でインチダウン出来なかったから
195/55R16のスタッドレスで誤魔化してた
今って、軽やコンパクトでもムダにでかいな
タイヤの性能に頼りすぎなクルマが増えたからなあ
>>416 GC8ってランエボと一緒の195/65R15履けなかったっけ?
>>419 STi VerWの対向4ポッド仕様です
16インチホイールでも干渉するヤツがあって厄介でした
ご指摘のとおり無印インプとかRAは15インチもおkだったハズ
4POTブレーキになったモデルからは16インチからインチダウンするのはむずかしい
かぶったスマソ
GCインプとかでもダートラ用の15インチでビッグキャリパー対応って変態アルミ履けば195-65-15履けるよ
ただし変態アルミ買う金額で16インチスタッドレス買えるけどw
>>420 なるほどスマンカッタ。ラリー車しかその手の車乗ったこと無い人でした orz
なんかややこしいなぁ、14インチローター有れば必要充分なのに。
14インチで一週間待ち中のおいらが通りますよっと……ズズズルッ
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 19:01:01 ID:ZCw5ojyK0
教えてください。FFコンパクトのMTで上り坂がきついので、
165幅から185幅に替えようと思うんですけど、効果ありますか?
過去スレ見てたら、細いほうがいいみたいな書き込みがあったんですけど…。
接地面が増えるぶん、効果があると思うんですが…。
>>426 体感できるほど効果ないでしょ
その前にそのサイズが履けるのかが問題
逆効果だな
そんな車投げて4wd買えよ。
165が185になったらタイヤに余計にパワー食われて上らん
そしてスタッドレスは細い方がいい
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 19:25:05 ID:ZCw5ojyK0
>>427さん
夏タイヤで185を試したことがあるので履くのには問題ないかと…。
>>428さん
逆効果ですか…。理由をご存知でしたら教えていただけませんか…?
自分の生活圏(通勤など)で登らないなら4WDに買い替えだな
>>431 山道なんかの除雪の行き届いていない積雪道なら
タイヤが細い方が走りやすかった
幹線道路や市街地なんかのアイスバーンが怖い
トコは幅広タイヤのほうが止まりやすかった
あくまでも自分の主観ですけどね
純正サイズのままゴムチェーン巻くという選択肢は?
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 19:58:15 ID:ZCw5ojyK0
>>433さん
親戚の家(群馬の沼田あたり)にいくと、
あと少し!ってときに登らなくてチェーン巻いてました。
さすがに面倒に思って、幅広にしたらどうかな?っておもいまして。
>>429、432さん
今年は行く回数が増えそうなので、中古の4WD検討ですかね…。orz
南関東なんで普段は4WDでなくてもいいんですが…。
>>431 雪道(ミラーバーンとか言うのは除く)に限れば自分も細い方が良いかなぁ。
タイヤが同じ直径とすれば、幅を広げれば扁平率を下げざる得ない。
摩擦力の有る(グリップする)路面では幅が有った方が進行方向に対して有効に働く。
摩擦力の少ない路面(グリップしにくい)では摩擦力を高めるのに
有る程度スリップして新しい雪面を出すことが出来るし、空気圧を落とせば縦に面積は稼げる。
下敷きを縦に置くのか横に置くのかの違い。
後はタイヤのゴムの堅さやパターンによる排水性、ブロック形状に依存するような面圧の問題で
全てのタイヤで同一視は出来ないけど。
タイヤ屋じゃないから違うかも知れないが、個人的には細い方が好き。
特に轍が有る場合は細ければ細いほど楽がしやすい。(シャコタン除くw)
>>434 沼田って片品の手前だよね。嫁の実家?w 道の状態書いてみれば?
圧雪で登らない(スリップ)のであれば一般車ならチェーンか4WDに逝くかだよね。
アイスバーンで登らないならアイスバーンに強いスタッドレスに変えるとか。
あとは走り方。スピードは落としても絶対車を止めないような走り方をすれば
大抵の道ならどうにかなりそうに思う。一番の鬼門は部落に入ってからの除雪されない道かなw
自分も南関東住みだけど4WD車で南東北に逝くのにはラリータイヤで通していたw
さすがに車が変わって4WDでもスタッドレス履くようになったがw
GZの宣伝あたりでもやってるけど,縦の接地面が有効って話に収まってるんじゃないの?
とすれば,車重がなければ細いタイヤの方が有効だろ。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 20:54:16 ID:ZCw5ojyK0
皆様レスありがとうございます。
>435、437さん
なんとなくですが、分かってきました。
夏タイヤと同じ考えではないんですね。
>436さん
圧雪で登らない感じです。前が軽くて、地面を食わない様な感じでした。
残念なことに母方のバァちゃん家です。嫁ほしぃです…。
今履いてる標準サイズ(165)で買い換えます。
ありがとうございました。
とうとう旭川本格的に積もったなー。そんな訳で3年目のナンカンを
早速テストしてきましたw 街中、近所の山道、相変わらず何も問題
なく走れてます。こうなると国産メーカー履いてて効きが悪くて使え
ないとか、ナンカンはまともに冬使えないとか仰ってる方が不思議で
たまりませんw
DS2でも問題なく走れてるけどなw
路面状況がまだ厳しくないからどんなスタッドレスでも問題ない。
>>439 すっごい安いですよねー 来年の買い換え時に冒険してみたいと考えてます
3年目ということですが、参考までに冬季の平均的な走行距離数を教えてください
あと、撥水なのか吸水なのか分かりますか?メーカーサイトでは何も情報がないので・・・
>>440 439です、これから楽しみなのはブラックアイスや根雪になった後の
アイスバーンでどうなるかですwその状態で問題なく走れる様ならファルケ
ンですら高くて買う気になりませんねw
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 21:31:54 ID:/bf4nLfw0
自動後退のスタッドレスでノーストレックN2ってありますよね。
当方のタイヤサイズは195-65R15なんですが価格はどのくらいになります
かね?
銘柄とサイズと購入店まで決まってるなら問い合わせればいいんじゃないですかね?
>>443 本州の某県でN2はアルミホイール付54,800円
N1の方でタイヤだけなら27,800円
さすがに15年落ちはない。
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/28(日) 23:09:59 ID:iV4rV01Q0
アジアンタイヤを危険と見なしてテストしないのに
ノーマルタイヤでテストを行う矛盾っぷり、酷すぎるw
神奈川在住。
1月〜3月の毎週末は長野新潟のスキー場へ遠征予定(平日は乗らない)。
スタッドレスを購入しようと思うのですが、お勧めはありますか?
高速移動が多いなら、ミシュランが良いのでしょうか?
>>450 長野のスキー場っていってもいろいろあるからな。
スキー場までの道が良ければいいけど,スタッドレスタイヤの選択は最悪に
合わせるべきだと思うけどね,保険だと思って。
>>450 関越方面がほぼメインならミシュでいんじゃね?
中央や北陸道方面がメインだと浜でも東洋でも好きなのにしたら。
スキー場や宿駐車場からの脱出メインで考えるが宜し。
道路自体は除雪されているし車もソコソコ走っているから殆ど無問題w
>>450 451に胴囲
高速道の直近と(PA併設の佐久パラダとかは極端な例)
志賀高原・野沢温泉辺りとは同じ日に語れない
175/70R14サイズのタイヤだと
ノーマルのヨコハマ・ブルーアースだと速度記号Sなのに
X-ICEだとTだもんな
こんなものなのか
456 :
450:2010/11/28(日) 23:51:36 ID:U2MZhpbx0
白馬や志賀高原も行くつもりです。
最悪に合わせるという意味でもアイスガードを検討します。
スタッドレスは細い方がいいなんて言う
石器時代の奴ってまだいるんだなぁ
>>456 白馬と志賀高原なら,道はそれほど悪くないから,ミシュでいいんじゃない?
神奈川からだと高速長いから,楽でしょ。
ちなみに,安全性能でiG30が最強とはちっとも思わん。
>>457 縦方向の接地面積って結構重要じゃないか?
>>458 >457はミラーバーン最強w の道民だから気にするな。
冷帯と温帯では雪質が違う。
ボーナスのアテが悪い
12月の給料で買い替え予定だから
それまで雪降らないでくれー
>>459 道東出身なんで,帰省したときに運転もするが,ミラーバーンにのったらタイヤの
太さとかほとんど関係ないしw
限界速度を突破しないように気をつけつつ,車間をあけて運転するしかない。
>>461 それは失礼した。
まあ、真ん中あたりの住民がそうほざいているのが多いんだよ。
本州の温帯走った人なら現状が判るのだがね。
6年目のMZ-03から、ガリットG5に更新。225/45R18 FR車
積雪地域にに行かないし、雪降ったら乗らない。
ただただ、路面凍結の危険管理のために、夏タイヤから履き替え完了。
っと、MZ-03は9000kmも走ってなかった orz
今年の春に乗り換えました。
FR車で親父セダンです。
パワーはそんなにないのですが
車重はカタログ値で1.6t前後です。
雪はそんなに積もらない地域です。
新雪・圧雪・シャーベットが主で
稀に凍結する年もあります。
周囲の車はほぼノーマルタイヤで
積もった日は、ほぼ一日中ノロノロ運転するような地域です。
運転者も、雪道経験は
同地域の人間よりは慣れていると思いますが
わざわざ雪国に車で行きたいとは思わない程度です。(未熟&小心者)
そのような条件でFR車に最適なメーカーや銘柄はありますか?
また、中古品だと何年製造、何分山までが購入できる範囲だったりしますか?
長々とすみませんでした。
>>462 真冬にビーナスラインとか走るんで,当たり前にスタッドレスはかせてるが,
圧雪でも凍結でも,縦方向の接地面積は制動距離に大きく影響するよなぁ。
やはり,街の中のアイスバーンはどんなタイヤはいても気を遣うが。
ほとんどが普通タイヤの地域でスタッドレスタイヤを付けて張り切ると、
追突などぶつかられるのが落ち。
氷雪性能なんか、スタッドレスと名がついていれば何でもいい。
ドライ、ウェット性能が最優先だな。
>>464 >新雪・圧雪・シャーベットが主で
>稀に凍結する年もあります。
>周囲の車はほぼノーマルタイヤで
これは難しい。
街乗りしかしないとして,よく走る道の通行量にもよるが周囲がノーマルなら,
なんらかのスタッドレスはいて,周囲のノーマルはいてるクルマに合わせるのが
吉じゃないの?
降雪の日に,そこそこスピード出してるクルマ追い越すとかないよね?
>>467 ほとんどが通勤と街乗りです。
天気の良い日なら、山間部なども行きますが
雪の積もるときには行かないですね。
また、追い越しなども、ほとんどしないですね。
出勤時間がまちまちなんで
(朝早い(人によっては深夜?)から、通勤時間帯より少し早いくらい)
保険的な意味合いで装着しようかなと思いまして。
>>468 そういう地域ならコスト優先で一番安いスタッドレス買えば良いのでは?
中古国産より新品アジアのほうがよさそうだけど
>>468 なるほど。
その条件なら
>>466と同じ意見になる。
どんな銘柄はいても大差ないんじゃないかと。
交通量が多い時間/場所だと,スタッドレスの限界速度突破するようなことも
ないだろうし。
早朝で路面が凍結してても,頻度が少ないならその時だけ,スピードとか車間距離とか
ブレーキングにちょっと気を遣えばいいし。
>>464 自分も>466をよいしょするw
アイスバーンで事故を起こすリスクより、廻りがノーマルタイヤなら
ウエット路面で事故を起こすリスクの方が多いと思う。
只、コスト的には>469も捨て難い考え方w
>>465 本州だと圧雪のアイスバーンも怖いけど、一番問題は轍が曲者だよねぇ。
上手く乗り越えれば雪を使って短距離で止められるが乗り越えるのに太いのだと無理ポ。
195でも太い感じだ。1.5t弱の車なら185/65R15程度が希望なんだがw
DSXに履き替えた。前タイヤはEP-01 ドライはDSXの方がしっかりしてる。
ここではあまり評価はよくないが、営業車も結構履いているよ@道東
シェアはBSが多いのは確かだが。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 01:22:44 ID:M0hejql/O
北海道道央住み
安さと冒険心でナンカンSN-1購入
ゴム質はかなり軟らかいな
メインユーザーがかなりしばれるロシアらしいからアイスバーンになるのが楽しみだ
>>387 保険屋?
青森なのにまだ夏タイヤ・・・orz
朝、大丈夫かな?雪が積もってたら会社休もうかなぁ・・・
鰤浜東洋ファルケンのスタッドレス履いてた事あるけどどれも性能良かったなー
ダンロップも少しの期間履いてたが本当に駄目だった。怖くてすぐ売った
今はよくなってるのかな
464です。
皆さん、ありがとうございました。
天気予報なんかだと今シーズンはラニーニャで寒く
12月半ば過ぎから寒波が…なんて言われてるので、用心のために買おうかな?なんて考えてまして。
ただ、買い替えた車が
CMで子供店長に買い替えを勧められる車種なもので
新品を買うのもなんだかな?と思ってましたが
やっぱり、ファルケンEPZでも買おうかなと思います。
>>415 タイヤのサイズの小ささと維持費の安さだけで選ぶべきなら
軽自動車ばっかりになっちまわ。
17インチの車に一度乗ったらスタッドレスのインチダウンしたらいけないわけだよな。
お前の下らない言い分を要約したら。
で、その理由はお前が単に他人がいい車に乗ってるのが妬ましいからなんだろ?w
バカのスパイラルとかどこがらせん構造なんだか。
タイヤだけでだと、どのメーカーも高すぎだな。まじ高い。
新しくタイヤホイールのセットを買ったほうが遥かに安上がり。
古くなったタイヤとホイールをオクとかで売ったほうがマシだな。
480 :
440:2010/11/29(月) 09:42:27 ID:VDvlcMyLO
>>442 友達にナンカン乗りいるけど、耐磨耗性以外は良いよね。
アイスバーンでも国産並みにグリップする。
アイスバーンじゃDS2はヤバイから来週あたりに
本番用レボ2に履き替えるわ。
タイヤホイールセット買って、
2,3年つかってオクでうっぱらって、
また新しいタイヤホイールセットを買ったほうが得だな。
オクで結構な値で売れるしな。
近所のカーショップでも
155/65 13のREVO2なんてアルミホイール付き43800円
タイヤ+工賃で38000円とかだったよ
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 12:19:11 ID:kULDxjAiO
ピレリのウインターアイスコントロール履いた。
夏タイヤのミシュラン・プライマシーHPと比べても、あんまり腰砕け感とか無かったよ。
ハンドリングに不安も無いかな。
ブレーキかけて車が完全に停止する瞬間の数センチの制動は、やっぱり柔らかさを感じるけど。
現状では満足です。
あとは雪降ってからテストする。
いい夏タイヤ買いましたね^^
>>457 同じクルマに225/45R17のIG履いてて
今は205の16インチのDSXにしたけど
コッチの方が効きはいいぞ 道民だが
質問〜
都内在住、FFの普通の乗用車。
普通は雪降ったら乗らないで良いんだけど、外出好きであちこちドライブ行くんだ。
行き先は例えば日光とか箱根とか御殿場とか高崎とかなんだけど、
冬の間もどこかしらに行くと思う。 朝出るけど帰りは夜中とかもある。
朝方移動はあんまりないと思う。
こういう奴は、冬の間はスタッドレスにした方がいいかしら?
それとも非金属チェーンかソックス持っておけば事足りる?
スタッドレス
レンタカー
490 :
27:2010/11/29(月) 14:38:17 ID:s5dYgCphP
>>487 普通に非金属チェーンでいんじゃね?雪予報とかで出かけないタイプなら。
でも各地の山に登るようなコース取るならスタッドレスお勧めだけど、
保険的に扱うのだから雪やバーン性能より舗装ウエット性能が高い奴がいいと思うよ。
ナンカンやピレリと悩んだあげく値段の安いあまり話題にならないファルケン ESPIA EPZをネット購入した。
誰か履かせてる人いたらレポお願いします。
因みに、去年は中古でヨコハマIG20(?)履いたけど、積雪がほぼなかったから意味がなかった。
美版ダムさん
>>492 先生!買った人がレポしたら良いと思いまーす
487です。みんなありがとう。
レンタカーは、スノボとかで雪国に行く事が確定の時に使う事にしてる。
そーするとスタッドレスかなぁ。
舗装ウェット性能が高い、かつ履き潰す感じで安いのは…なんだろ?
店で聞いてみよっか。
>>490 今年の岐阜は去年以上にヤバイらしいね。
美濃地方だけど、深夜に大垣から北へ抜けて、除雪殆どしてない裏路地入ったら
ラッセル状態かガッチガチのアイスバーンばっかりだった。
あのへんの住民マジ凄いわ。
>>496 リンク先webから引用↓
>同じ重量のクルマ...同じ空気圧...195だろうが185だろうが接地面積は一緒だ。
これ見て吹いた。 リアル厨卒か?w
もしくはネズミ講やネットワークビジネス等に騙されやすいタイプ?
>>498 外径が同じならサイズが変わっても、タイヤの接地面積はほとんど変わらないよ
>>496 revo2=dsx2の性能だったのか!!
流石混ぜ物、偶然意外の何者でもない
やはり
>>498みたいな人は、騙されやすいのだろうか?
歪んだ目で見ると、真実も歪んで見えるんだろうな。
>>496 評価が「つまらないスタッドレス」とか「面白いスタッドレス」だから、タイヤの性能の話じゃないんだろう
初めての車で初のスタッドレス購入を検討しています。
車 レガシィB4 BE5
岐阜県南部在住で、12月〜2月の深夜、早朝は一部路面凍結有
雪も数日降ります、5cm積もる程度
スキーに年数回行く予定
予算の都合上、
205/55 16でナンカンSN1の購入を検討しているのですが。
日常や、豪雪地帯での使いやすさなどはいかがなものなんでしょうか。
一応チェーン(非鎖)もあるのでスキーに行く場合はスタッドレス+チェーンの予定です。
>>504 BE5で205/55 16のサイズにチェーンが装着できるか
車の取り説を見たほうが、良いよ。
俺もBE5乗りだけど付かなかったような気がするから
確認した方が良いよ。
>>505 確認したところ見事に装着不可と書いてありました。
とゆうか、純正サイズの215/45 17でさえ装着不可とありました…
チェーン買った金でいいタイヤ買えばよかったですorz
ご指摘ありがとうございます。
>>504 初めての車だろうが何だろうがスキー場の近くや豪雪地帯通るならチェーン推奨。
どうせ遅い車に捕まるし、突っついてくる車は先行させるのが基本。
除雪済みオンロード主体なのかそうでないかで選択肢全く違ってくるだろ。
>>503 脳みそまで歪むと、こんな解釈になるんだな。
>>509 ますますブリジストンのイメージは下がるな
>>507 基本スタッドレス、チェーンは予備として、やばくなったら途中装着と考えております。
>>508またチェーンの話に戻るのですが、よく確認したところ、
スバル純正スチールチェーンとゆうのがが装着不可(205/55R16も純正サイズも)で
スバル純正スプリングチェーンはどちらのサイズも装着可と書いてありました。
市販品も装着不可とあったのですが、後日ディーラーに確認してみます。
>>511 >スバル純正スプリングチェーン
そんなのがあるのか! 確認してみると良いよ。
俺も勉強になったよ。 サンクス
>>511 BE系乗ってるけど、薄い(1cm程度)角リングの奴なら付くよ。
一般のだと普通の金属チェーンはダメ。プラ系のチェーンは知らない。
>>496 開いたとたんに大音量とかブラクラサイトじゃん
>>503 なにその書いたもの勝ちな流れ。
そのだと俺的に乗ってて楽しいのは速度表記の高いアレ一択だわ。
流石に鰤信者は頭が腐ってるなw
白馬方面へ行くなら豊科IC経由の場合、大町市まではあまり雪がないけど、
運悪く積もってしまった場合、業者の除雪はヘタクソ
大町市、白馬村まで行くとそんなこと無いですが
FF車で木崎湖周辺の峠は問題なく上れる、下りは鰤でも滑るが
タイヤの種類より、新雪や轍に乗り上げて亀の子状態になる心配をすべき
>>500 普通のタイヤなら変わるよ。スリックとかは知らないけど。
ブロックの大きさや堅さでグループ形状、サイドウォール堅さ等で面圧違うから。
サイズの違うタイヤで石灰溶かした液付けて実験してみればいい。
ここBE乗り多いね
>>511 タイヤの話だけど俺もBE5乗りで青森でナンカン履いてる
今2シーズン目だけど3年で替えると割り切ると問題ないと思う
俺はそのつもりで買った
ゴム質は柔らかく個人的感想だとTYやDLに似ていると思う
まぁ、柔らかい分スタッドレス特有のフワフワというかグニャグニャするからドライは弱いだろうけど
北海道で乗用車にチェーン着けてる人見たことないけど
売ってるよね
北海道以外って冬はチェーン無いと厳しいの??
積雪30cm以上で除雪してないと4WDで全輪にチェーン付けないと脱出できないよ
IG20から最新のIG30に変えようと思うんだけど性能、乗り心地等は
どう変わったか履き替えた人いたら教えて。
ちなみに、自分にとっては185・65・14のIG20は
ブレーキのきき以外は夏タイヤ含めて最良のタイヤでした。
>>520 本州は急な坂で狭い道が多い。
雪が重い&除雪がそれ程されない。(市/町/村道レベルは厳しい)
雪が溶けそうで思ったより溶けない。
んで>521の様な亀になりまする。
市街地アイスバーンより駐車場脱出や部落道の方が怖いのが現状w
いやぁ積もるもんだね。10センチ弱ってところだけど、午後からバンバン降ってきて
今年初めてのまともな雪道だぁ。濡れてるのか凍ってるのか判らないし、吹雪いて
視界も悪いし、周りが白くないから日没後は急に見えにくくなる。
去年購入し使い出したレボGZの社用車も、横風でたこ踊りする気がした。まだ感覚が適応していないのな。
職場からの帰り道はマイカーのIG30、ブレーキ掛けるとABSガガガッって滑る。
降り始めの時ってなんつーか体もクルマもタイヤもさらには道も、まだ馴染んでいないんだよなぁ。
青森県 N町 沿岸部の豪雪地(おそらく日本屈指?w)
>>524 よくわからないですけど、とりあえず竣工目指して
頑張ってくださいね、って言えばいいのかな?
なんだか知らないが、ありがとうって気持ちになった。
>>478 >>481 必死のバカキチガイさんたちへ。
お前よりいい車乗る人間が
タイヤケチるって?お前と同程度の車に乗ってる奴が
タイヤまでケチる割合の方がずっと多いであろうことくらい
考えてもわかりませんか?
恥ずかしいレスってのはお前らみたいに
頭悪い癖に必死に変なこと言いかえす奴のことをいうんだよ。
ローンで分不相応な車を買って、くだらない下品な装飾を付けて、
金がなくなったから肝心のタイヤは中古やアジア製三流品というのも
間抜け過ぎるとは思う。
そう言う人たちがいるから経済が成り立っている、と考えてみる。
本人らはビジョンがぼやけてるから大変なんだろうど。
>>528 考えてもわからない、どころか考えずに言いかえすことばかり必死になるな。
標準ででかいタイヤが付いているのは、大なり小なり「走り」を
意識した車、グレードだろう。そんな車を買ったくせにタイヤ費用を
出し渋るというのは、この上なく愚かな本末転倒ぶりであるとは思う。
ハイパワー車でタイヤをケチるのは、延いては社会の迷惑となる。
>524
じょんがら節兄貴オッス!
沿岸部のN町ってことは、○辺地町か●泊町ですか?
今晩はシャーベット、一部アイスバーンと、スタッドレスタイヤの性能を充分テストできた
7号線環状バイパス、三内丸山遺跡付近でした。
(IG-30+++、結構いいね)
明朝はシーズン初のテカテカ凍結路で、のろのろ渋滞が予想されるから、早起き&30分は早く出よう・・・。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 22:17:04 ID:KwHJ7rEH0
そんなんで十分テスト出来たのか? 疑問符だらけ・・・・
あなたのテカテカ具合、と言うのが私には分かりませんが
XI2来たけどサイプが非常に荒い。
これ本当に効くのかしら?
537 :
27:2010/11/29(月) 22:27:22 ID:s5dYgCphP
>>504 あと、アジアンスタッドレスはやめた方がいい。ピレリ(ICE SPORT廃盤だが)使ってたけど、剛性感があって安いし、レガシィと相性イイよ。
>>539 ミシュランはラリースタッドレスみたいだな
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/29(月) 23:20:01 ID:wuTLlnC8O
今日IG20からXI2に履き替えました。コレはスタッドレスでしょうか?って不安になる位静かですけど雪山大丈夫だよね…
>>543 >インチアップによるタイヤ総幅の増加が10mmか20mm程度なら、前後幅の減少とプラスマイナスで接地面積は±0か微増程度のことが多いです。
>>544 お前馬鹿か?
だから変わるって事だろ。
195と185じゃ接地面積変わるのわかんないの?
>>545 幅広にしても扁平率が下がるから、前後の接地面積が小さくなって、
総接地面積は変わらないんだよ
お前あほ?
>>546 前後の接地面積なんか外形と空気圧依存だから扁平率なんかじゃ変わりません。
提灯記事鵜呑みにするなよ。
>>547 少しログ遡ってくれれば外径が同じだとって書いてるだろ
ID変えて必死だなw
提灯記事の言葉の意味分かってる?
>>545 ±0がどうして変わるってことになるの?
SUV用と普通のとで、性能、乗り味はどれ位違うもんですか?
例えばIG30とIT-Sとか
いまだにタイヤが細いと接地圧が高くなるなんて思ってるヤツがいるんだ
圧力は単位面積当たりにかかる力だから、タイヤが細いほうが
高くなるのは当たり前のことなんじゃないのか?
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 00:34:42 ID:aAXbNe0u0
>>456 金無いなら仕方ないけどミシュランの一択だよ
高速の疲れが全然違う
当然、凍結路もバッチリだよ
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 00:40:54 ID:aAXbNe0u0
>>536 海外製? 俺のは日本製だから細かいけど
画像上げてくれ
556 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 00:47:47 ID:77GUwj8vO
IG30に替えた。プラスじゃないよ
でも週間天気予報みたら雪どころか気温10℃以上だ
>>555 いや2710の日本製
一つのブロックに2〜4本(センターは5本)のサイプしかない
>>522 新品で比較出来る環境の人は少ないと思う。
IG20使う→劣化する→IG30履き替える→ウホッいいタイヤ・・・
ってなるのは当然な訳で。
>>546 ピレリの今年でた奴いいよ。
安い割にドライもアイスもいける。
ナンカンといい勝負なんじゃないかな。
ナンカンとピレリじゃ、性質違い過ぎ。
値段もピレリの方が5割ほど高いし。
で、ナンカンは極寒地じゃないとちょっと…
99%通常路面の地で使う気にはなれないね。
対して、ピレリはこういう地に最適か。
>>559 俺も同じの使ってる。
今日は一日雨だったけど、スタッドレスとは思えない安定感だった。
ドライでも抜群だし、あとはスノーとアイスでどのくらい使えるのか楽しみだわ。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 02:48:42 ID:veLBFa430
>>561 今年と言うと、「WINTER 190 SNOWCONTROL SERIE II 」これかな?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 03:46:27 ID:F16JoZMX0
雪の少ない地域ほど神経たかり!になってるな(笑)
>>563 神経たかりってのが何弁なのかは分からないが、
たぶん神経質って意味だろうけど、
使う機会が少なければ少ない程、
自分にとって何が一番マッチするのか悩むのは当然だろう。
>>554 他の国産に比べると凍結路だけはバッチリじゃないよ
>>563 宮城弁じゃないか?
そのへんは自分のことを棚に上げて人のことに「神経たかり!」(笑)になっている人間が多いよ。
2年前のスタッドレスの横を切ってしまい2本買おうと思うんですが
新しいスタッドレスは前の方がいいんでしょうか?
基本的に操舵輪が良いと思う。
ブレーキの時に荷重が乗るし。
>>553 空気圧・・・圧力⇒単位はMPaだけど解りにくいので旧単位ではKg/cm2
空気圧(Kg/cm2)=タイヤ一本にかかる車両重量(Kg)/タイヤの接触面積(cm2)
空気圧=固定値
タイヤ一本にかかる車両重量=固定値
タイヤの接触面積=縦×横(タイヤ幅)
>569
悔しかったんですね、わかります、わかりますw
面積云々より、摩擦じゃないの?w
机に指先だけつけて滑らせるのと、掌全部つけて滑らせるの、
どっちが滑りやすい?って話。
>>542 XI2を昨年からはいているけど、雪山は大丈夫だよ。
>>465 遅レスで見てないかもだけど冬のビーナスラインて
過酷な感じ?小型FFだと厳しいですかね。夏バイクで
よく行くから冬の景色も見てみたくなった。
ビーナスラインて冬中除雪されてんの?
>>577 夏は除雪はしないな。
冬は霧ケ峰辺りまでは除雪されてるけど、それから先は一般車は入れない。
白樺湖から霧ケ峰までの区間は、逆に除雪されてるから滑る。
それに夜はガスが出ると最悪。
まさにホワイトアウトで、1n先が見えない。軽く死ねるよ。
>>578 1n先が見えないのは怖いな。
ワイパーまでの視界も無いのか。
そうなの?
窓からってことだろ
めんどくせえ野郎だな
単位が[n]だからじゃないか?
悪い、1mの間違い。
でも本当に怖いよ。路面状況は全く分からないし。
俺が先頭で20km位で走ってたら、途中待避所から合流してきた奴が煽ってきたんだけど、そいつに前譲った途端、そいつも視界無くなったのか同じ様なスローペースになって、結局前譲りやがった。
悪い、スタッドレスの話してなかったな。
一応、一言だけ。
この辺にも、鰤系、浜系、東洋系など、様々なタイヤ専門店やカー用品店、ホムセンがあるけど、鰤を置いてない店は無い。
つまり、鰤無しにスタッドレスで商売は出来ない。
>>584 そらまーそうだろ、一番メジャーなんだから。
ブリ履いてりゃとりあえずOKと思ってる人も多いしね
性能云々は関係なく
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 16:11:12 ID:inSbXF3H0
スタッドレスタイヤを点検したら、短い木ねじが沢山刺さっていてスパイク状態になっていた。
グリップ良かったのはこの為か。www
近所のホームセンターではBSは、あまり売りたくない模様。
店頭展示品は横浜、ダンロップばかり。
BSの値段を聞いたら、横浜やダンロップを強力にプッシュしてくる。
俺がクルマを買ったトヨタディーラーでは、ダンロップイチオシで
ネットの激安店よりも安かった。
>>588 基本的に、一番利益が取りにくいのが鰤だからな。
そりゃ儲かる浜や東洋売りたいだろ。
札幌だけど駐車場でチラチラ見てると浜・ダンが多いな
592 :
553:2010/11/30(火) 16:53:39 ID:RL18fDog0
>>569 よくわかんねーから教えて欲しいんだけど。
圧力は単位面積当たりにかかる力なんだから、面積が減れば増えるんじゃないの?
ただ摩擦する面積も減るから、結局のところ面積が増えようが減ろうがトータルの摩擦力は
変わらないっていうのが一般的に言われていることだと思っているんだけど。
あんまり圧力あげると、雪や氷が溶けて水になるからやばいよ
「ルーピー鳩山の配当になるぐらいなら、ヨコハマやトーヨーにします。」って人が増えてるんじゃないの
>>592 > 圧力は単位面積当たりにかかる力なんだから、面積が減れば増えるんじゃないの?
それはその通りなんだけど、
タイヤはゴム製でなおかつ空気入りって事を忘れてる、
つまり同じ空気圧なら細いタイヤは太いタイヤより多くたわんで接地面自体が増える
よって接地している面積自体はそれほど変わらないんだよ
これが鉄とか木とか空気圧が極度に高くてタイヤが変形しないとかなら面厚x面積なんだけどね。
そして、一度横浜やトーヨー履くと、大して鰤と変わらないことに気付く
売れてるのが一番良いなら、日本じゃトヨタ車が一番いいってことになるな
>>597 そう思ってるのは多いぞ
車の興味ない人なんて、とりあえずトヨタでいっかみたいなさ。
ブリザックを3シーズンごとに新品に換えて
古いタイヤはヤフオクに放流したら結構な値がつく。
ダンロップだとこうはいかなった。
鰤信者はありがたい。
>>596 > そして、一度横浜やトーヨー履くと、大して鰤と変わらないことに気付く
それが真実なら、数年で販売数が逆転しそうだが、現実は・・・。
差がある事の証明になってるな。
規模と研究開発費とか考えちゃうと
やっぱブリヂストンかなーってなっちゃうね。
F1のタイヤやってたり、フェラーリの純正タイヤに選ばれたり、技術力は確かだろう
出ました鰤信者
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 17:53:57 ID:T/miFesu0
BSは販売店から嫌われつつR〜!
仕切りが高く、店の利益が無いに等しい!!
>>603 それでも売れるのが鰤。
そだけ評価が高いって証拠だな。
>>594 で、ブリヂズトンが東洋の大株主だと知って唖然w
これまでの流れのまとめ。
1.鰤は販売価格が高い
2.鰤は仕切り価格も高く利益率が低い
3.販売店は鰤を積極的には売りたくない
4.鳩〇さんのお陰でイメージが悪い
これだけのマイナス要素がありながら、それでも売れてしまう鰤。
これだけでも鰤の性能が想像出来るよな。
そして、これだけのハードルを上げた上で買って、それでも満足度が高いからシェアが落ちない。
もうそこまで言えば、スタッドレスに何を選ぶべきか分かるでしょ。
ピレリ アイスストームキューブで充分
俺のマチの「ブリジストンタイヤショップ」の経営者は
典型的な2ちゃんネウヨ的に普段から「民主党は日本を破壊する」だの「売国政治」だのと
雄叫びを上げてるんだけど、一向にブリジストンの看板を下ろさない。
信条思想と商売は別でBSを認めているということなんだろう。
でも一生懸命売れば売るほど、大嫌いな鳩山を儲けさせているだけなのにな。
>>609 自民党でも鳩一羽飼ってるべ
自民、民主に鳩を送り込んでお家の存続を第一に考えてるのかな
戦国時代の武家みたい
そういや弟鳩は離党してたっけ
普通の頭持ってて、普通の理解力があり、偏見的な政治学はない奴は素直に鰤一拓。
金の無い奴、どケチなくせに雪道走るのにスタッドレス買おうと思ってる奴が鰤買えない
のを妬んで他のタイヤ買う。。。
こんなスレ見る必要ないから、皮肉れ者以外は迷わず鰤のGZ買っとけ・・・
鰤GZ 215-60-R16 適当なアルミ付きで見積もり。
A店 130,000 10年46週製造
B店 126,000 10年製
ってことでB店で組んでもらおうとしたら実際には09年しかなかった。
ならA点行くって言ったら115,000にするとか。
安心を買いたいので結局A店で買いましたが、結局利益率でどんだけあるのよって感じ。
しかし、数店廻ったけど、GZは何故か製造数が少なくて売り切れ多く、年内納入の目処立たないって言ってた。
皮肉れ者
去年、今年と新車売れたから多目に作っても足りないの
>>613 タイヤは試乗できない。
だから、売れてるって情報に騙されやすい。
2割もBSが高いんだから、その分他のメーカー品買って
買い替えを早くしたほうがいいのは当然。
新しい日本語だな
面白い
鰤信者って日本語不自由なのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
貧乏人は草を生やすしかできないのかい?
ID:kmQLXxR60 お前自分が金持ちなのを証明しろやクズ!
1ホームレスや難民、貧困人を罵倒する
結局スタッドレスに替えるといくらかかるのかイマイチ分からない。
今履いてる夏タイヤが215/55R17で、ディーラーに聞いたら27万、知人の店に聞いたら32万って言われた。
ネットだと一本3万程度のタイヤがゴロゴロしてるのだがこの差は何?ホイール代?工賃?
タイヤに特にこだわりはなく、出来れば10万円台に収めたいのですが無理ですか?
>>618 「ひねくれもの」を打ち間違えたのか、それとも本当に・・・
>>626 Dが高いのはそういう車だから仕方ないかなと思うけど、
知人を通じて紹介してもらったとこがそれ以上だったから驚いたわ。
15万くらいだったら何とかなるな。
地方だからその店には行けないけどそのくらいの店が無いか探してみるわ。サンクス。
タイヤは通販
ホイールはヤフオク
交換はディーラー
でOKだ
>>559 >>561 おれもおれも。
今年日本デビューの新銘柄だから一緒に人柱だな。
>>562 SNOW CONTROL SerieII ・・・ 高速性能 スノーハンドリング
ICE CONTROL ・・・ アイスバーングリップ スノートラクション
用途が違うし、速度表記がかなり高い。
ちなみにどっちも回転方向指定あるからローテーション前後方向でしかできないね。
DS-3とDSXとアイスナビゼピアどちらか悩んでいます
車種はインプSTi
住んでいる所は豊田市です
IG30トリプルプラスを装着しました。これって方向はどちらでも良いのでしょうか?特に明記されてないので気にせずに装着しましたが、今になって気になってしまいました。
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 23:25:55 ID:aAXbNe0u0
>>557 あぁ、製品の質じゃなくてデザインってことね
荒いほうがシャバシャバ雪にも強いんじゃないの
アイスナビゼピアってタイヤあったっけ?
DS3は履いている人自体あまりいないような気がする
>>632 手元にヨコハマのカタログあって見たけど回転方向云々は書いてないなぁ。
同じヨコハマの GEOLANDAR I/T-S は ピレリ ICE CONTROL とセンター部分が
似通ったデザインだけに、ちっこい文字で回転方向指定ありって書いてあるな。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 23:30:44 ID:aAXbNe0u0
>>629 ちなみに
SNOW CONTROL SerieII
SOTTOZERO SerieII
ってどう用途が違うのか良く分からんよね
値段だけ?
←かOUTSIDEって書いてるだろ
>>631 >>624 グッドイヤーのICE NAVI ZEAII とかいうやつかな。
知人がパッソ乗ってて、デラで勧められてこれを装着してきた。
結構安かったらしいけど、正直どれほどのモンなのか知らんw
>>637 SNOW CONTROL SerieII は SOTTOZERO SerieII の中・小型車向けで、パターンがそもそも違う。
前者は速度表記が190km/h〜、後者は210km/h〜の高速仕様。
ちなみにSOTTOZERO SerieII は欧州の高級車が承認してるらしい。
都心部ばっかりで、降雪雪が殆ど無い、スキー行かないか行ってもチェーン速攻でつけるならいいんでね?
↑
>前者は速度表記が190km/h〜、後者は210km/h〜の高速仕様。
〜つける位置間違えたww
そんなぶっ飛ぶタイアいらんわww
>>635 そうなんですよね、カタログもホームページも書いてないから気にせずに装着したんですが、本当に良かったのかなと思ってしまって。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/30(火) 23:48:53 ID:NI0GnwgX0
17/45/215にアキレスでこの冬は勝負します!!
タイヤ幅17mmの215インチか・・・ゴクリ
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 00:22:28 ID:MoE3d/Pc0
3年目のグッドイヤー
やあみんな!
ダンロップタイヤ専門店にはもう行ったかい?
>>631 インプSTiまで買っておいてその選択はないだろ
ガチ冬山仕様なら鰤
週末レジャーか保険スタッドレスならミシュ
これ以外ありえなくね?
>>646 自転車のタイヤサイズ表記の仕方を勉強しなさい
>>648 ピレリのハイスピードレンジ冬タイアを外すとは、お前もまだまだだな。
アウトバーンの国、ドイツコンチネンタルのスタッドレス
スタッドレスは減りが早いらしいですが、
高速道路で移動する場合、80km/hと120km/hで
同じ距離移動する場合、120km/hの方が減りが早いのでしょうか?
別に120km/hで高速走りたいってわけではないです。
そりゃ120kmのほうが減りが早いわ
普通に距離に比例するんじゃないの?<摩耗
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 08:27:42 ID:95+4RFelO
ファルケンをネットで購入したけど
量販店に売ってある他社のスタッドレス2本分未満で4本買えた。
組み替えは知り合いのGSに頼むから
総額五万くらいで収まる。
色々レスありがとう
>>648 鰤も履いたけど乾いた路面ではグリップしなかった正直印象悪い
>>655 誰特情報は価格comでお願いします。
>>657 乾いた路面とか融雪剤で濡れてる路面ならハイウェイスタッドレスおすすめ。
鰤に限らず、国産メーカのスタッドレスは新雪・圧雪・アイスバーンで本領発揮。
おやじのタイヤみてみたら
MZ-02 99年製だった・・・
今年もそれで行くみたい・・・
>>660 チェーン巻けばおk
ってレベルじゃねーw
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 14:09:08 ID:d2bXUeGW0
IG20すげえええ
めちゃくちゃ止まる@札幌市内
先の話なんですが、業務用冷蔵庫(庫内10度)で保管すると
寿命が延びたりしますか?
>>605 >
>>594 >で、ブリヂズトンが東洋の大株主だと知って唖然w
スバルの株主のトヨタは四駆に関してはどうだ?
カルディナはレガシィよか走るかい?
ああ、それでREVO GZにはクルミが入っているのか。
レガシィ(笑)
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 16:21:03 ID:Jfj9rMAq0
北関東在住で、雪道を走る機会がたまに有るので、ミシュランXICE2 235/65/17を今年購入して履き替えた。
とにかく静かなタイヤで窓を閉めておけば全くスタッドレスらしい音はしない。
高速道路でも安定感が有り、140巡航がストレスなく出来る。
これだけ舗装路での性能が良いと、逆に雪道やアイスバーンが心配だ。
次の車検まで2年と思って
クムホのアイスキングに突撃した
春が来て生きていたら、諸君また会おう!
クムホw
ああ、それでクムホにはクルミが入っているのか
>>667 まぁトレッド見りゃ分かると思うが、スタッドレスは基本的にスポーツ系の夏タイヤと比べりゃ静かだからな。
>>605 ブリヂストン買おうとしてた奴がトーヨーにするわけ無いだろw
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 17:44:44 ID:8RbjBbed0
蓋野郎は高速使うなよw
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 18:25:01 ID:MV3nhxH00
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 18:32:47 ID:bEVJvqRj0
215/65/16のサイズでLサイズミニバンには
IG30とジオランダーどっちがいいですか?
性能差あまり無いなら、値段で決めようかと思ってます。
>>657 スタッドレスタイヤでドライ路面走れないヤツが氷上を走れるとは思えない。
氷上のグリップはドライ路面の5分の一以下程度まで落ちるんだぞ。
なんか矛盾してなイカ?
加速はいいが減速を忘れちゃいけないぜ。
止まれないのが事故の元なんだから。
>>678 その人、走れないとは書いてないじゃん。
グリップしないってのは、走れないとは違う。特に雨天では、スタッドレスのグリップは最悪で滑るし、ブレーキしても止まら無いし、日本のベタ雪用の腰高スタッドレスは、高速道路のレーンチェンジでヨレて挙動が乱れヒヤッ!とする。
氷上はドライの路面と同じ状態じゃない
んだから、グリップを高め、吸水性を高めるため、トレッドにサイプを入れたり、エッジに角度を付けたり、ドライでは必要の無い、むしろドライグリップを阻害する
工夫がしてあるだろ。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 19:28:23 ID:MoE3d/Pc0
釘がぶっささって自家製スタッドタイヤ
釘がぶっささったらスタッドタイヤだろ
そう書いてあるね死のう
○
く|)へ
〉 ガッ
_,,..-?'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ ヾ○シ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ ヘ/
T | l,_,,/\ ,,/l | ノ
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>677
ミニバンなら、IG30の方がいい。
バースとはしたくない
>>679 それがわかってない奴多いね。
4WDだから変なタイヤでも大丈夫とか言ってる馬鹿。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/01(水) 22:01:14 ID:xUwc++v80
>>671 ミシュランがすごいのは3年後でも静かだってことだな
マジで劣化しない
>>688 フルタイムのAWDに乗ってみればわかるよ
10輪駆動か
>>668 アイスキングという名前からして、
効かなそうなエッセンスが売れ残りのオデンのごとくに染み込んでいるな。
アイスベアーがいいぞ
ピレリ WinterIceControl で雪道走ってきた@札幌
横方向の滑り始めが早いね。
縦方向は問題ないからしっかり減速すればOKだけど、ちょっとオーバースピードで交差点とか突っ込むと横に流れる。
まぁ、滑り始めてもコントロールし易いから何とかなるかなぁ。
田舎道とかで、ちょっと流すには面白いかも。
>>695 スベリ方はどんな感じですか?
ズリズリ逝く感じか、スパッと流れd止まるのを繰り返す感じかな。
次期戦闘機に考えています。
2004年製造のブリザックレボ1でも意外と不自由なく走れた。@旭川
新品買うことなかったかな。
戦闘機って?
>>631 市内でヨタ以外の会社のクルマは壊されても警察は知らん顔って噂は本当か?w
スパイクが規制された後に
韓国のメーカーだったか
路面温度によってスパイク状に硬化するピンを打ち込んだ
タイヤを発売してなかったですか?
当時、不発だったとしても
今の技術なら作れそうな気もするんですが。
日本の福島かどっかの小さな会社の特許だったと思う
硬度の違いで凍結温度になるとピン状のゴムが出る構造だった
効かなかったのか大手が締めつけたかは知らないが消えたな
韓国メーカーと組んだとしたら効かなかったとしても無理はないか
俺も気になるから詳しいひと教えてくれ
>>701 走行時とかブレーキ時はタイヤの温度が上昇してピンが引っ込むんじゃないの?
ってCMを見ながら子供心に思ってた
あと、タイヤの溝にはめ込むムカデみたいなスパイク。遠心力で吹っ飛んで
フェンダー内がズタボロになるんじゃないかと心配だった
どっちも消えたけど
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 06:28:59 ID:9VTiQr9uO
方向があるタイヤだと言われて装着してみたが左側が
どうしても逆方向になります。どうやればいいんですかね?
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 06:44:56 ID:v9kaZZnX0
WinterIceControlを装着してみたのでちょっと乾燥路面をドライブしてきた。
加速時、国産スタッドレスにありがちなウィーンって鳴きは無く実に静かだった。
ちょっとハイペースでコーナリングすると一瞬グニャっとする感触がしてアンダー
でるかと思いきや、交換前に履いてたエコタイヤよりはグリップしてた。
帰り際の高速では120`前後での車線変更は全く問題無く、本当に速度表記Qなの?
と思ってしまうくらい安定してた。
今んとこ気づいたのは、制動時がややうるさい&わずかに斜め方向に逃げる感触。
はやくこのタイヤで雪道を走ってみたい。
>>532 > 標準ででかいタイヤが付いているのは、大なり小なり「走り」を
> 意識した車、グレードだろう。そんな車を買ったくせにタイヤ費用を
> 出し渋るというのは、この上なく愚かな本末転倒ぶりであるとは思う。
> ハイパワー車でタイヤをケチるのは、延いては社会の迷惑となる。
いや、だからさw
デカイタイヤ履いてる車の人間ほどタイヤ費用を出し渋るってのは
どこから出てる話よ。お前の頭の電波発生装置か?
普通に考えれば「車に金掛ける、掛けられる人」だよな?w
タイヤだけはそうじゃないんですって唐突に主張する根拠がまったくわからん。
つまりはひがみで事実を捻じ曲げてでも主張したいことなんだろう、と。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 07:17:09 ID:2s5ulnoD0
>>703 ホイールにハメる段階で既にまちがってるんだろ。
左側だけやり直しを要求してもいいレベル。
つか、片方が指定方向と逆向いてると走行時や制動時にまっすぐにならない気がする。
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 08:18:01 ID:s8Vga8LsO
>>701 検索してみたら、アイシースパイクタイヤがでました。
(携帯なんで誘導できなくてすみません)
コンチネンタルでも採用とかありますけど、どうなのでしょうね。
ただ、自分は今回、ネットで安めなタイヤを購入したのですが
そこの話では、以前購入者にチクられたとかで
メーカーといろいろあったみたいです。
なんとなく、各社の価格で取り決めがありそうですし
もしかしたら、大手からの圧力で潰されたのかもしれませんね。
>>702 ヤフオクで検索したらありました。
接着剤で溝に装着するとか。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 08:37:20 ID:2cW8wN/i0
>>686 ありがとうございます、参考にします
ちなみに幅が広い、狭いで違いありますか?
たとえば215と235ならどちらが雪道ならいいのでしょうか?
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 09:40:21 ID:Ut9UCE0h0
スパイクが消えた頃なら、吸盤式のスタッドレスがあった。
あれは効果抜群だったのだが減りがメチャ早くてな。
確か青森だかの会社だったと思おうが作り続けて欲しかったよ。
>>703 昔、回転方向を逆に履いてた先輩を思い出した。
>>710 スタッドレスに限らず四駆だとリアだけ逆に履く場合もあるよ。
特殊と言えば特殊な使い方だけど。
>>707 石川県の会社だったと思う。
ただ、タイヤに穴あけ作業が必要な点(手間が掛かる)と
樹脂製のスタッドが抜け落ちやすいということで普及しなかった。
タイヤとしての完成品は指摘の通り韓国製タイヤに樹脂ピンを
打ち込んだものを販売していた。
その後に出てきた南部テックの弁慶という商材は、穴あけは不要で
タイヤの溝(グルーブや広めのサイプ)に金属塊を挟む方式で
手間も脱落頻度も減ったようだけど、金属だけに乾燥路における
通常のスパイクと同様の粉塵問題が問題視された模様で消え去った。
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 15:04:54 ID:cB2r7L4RO
>>709 20年位前のじゃね。
確かオーツのだった気がする…当時付き合ってた彼女が買った軽自動車に付いてて、タコタイヤって死ぬほど笑った記憶がある。
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 17:41:15 ID:Ut9UCE0h0
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 18:10:31 ID:HK4ekCG90
おぉーぅ!あのタコタイヤ(笑)
吸いついて滑らない!! 発想もそうだが、実際形にする方もする方だよ(笑)
パット見、凄く効きそうな印象があったが、買うのはやめた(笑)
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 19:33:37 ID:cp6ERb2u0
ワンシーズンだけの使い捨て型スタッドレスタイヤって出ないかね?
>>718 ドライバーに拠って耐久性が大幅に変わるタイヤを使い捨てで作るのは難しいかと
しかもスタッドレスですからね
それとどうしてもワンシーズン専用と銘打っても2,3シーズン使う人が絶対に出てくるでしょうね・・・
スタッドレスのサイプがほぼ消えてるのに「これはスタッドレスタイヤだ!」とか真顔で言う人だって居るんですから
IG30トリプル+買ってみた。
初めての横浜。
どうなることやら。
車は違うが前は鰤だた。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/02(木) 20:12:48 ID:Ut9UCE0h0
>>717 これこれ。なつかしー。
これね、氷上や雪上は最高に効いた。
ただ、カラ道はブチブチゴムが千切れるのが分かったし、特にウェットは怖かっ
たけどね。
tes
ブリヂズトンて本当にいいんですかね?
去年〜今年の1シーズンだけだけどレボ2を履いたんだけど、以前に履いていた
横浜のいかにもスタッドレスっていうゴツゴツしたパターンのやつのほうが、
坂道では上りの加速も下りのブレーキングも安定してた気がするんだけど。
下りブレーキングはちょっとがっかりの性能に感じました。
確かにドライでは圧倒的にレボ2の方が快適でした。
今年車換えたからこのスレ見ないでダンロップにしちゃったんだけどあんまり
良くないみたいですね。個人的にはレボ2のイメージがあまり良くなかったから
それ程度はいくのではないかと思って買ったんですけど。
クルマが変わってるというオチはナシでよろしく。
昔の横浜〜レボ2は同じ車だよ
雪質によってはSUV向けのタイヤのほうが走りやすい場合もある
重い雪の地域は目の粗いSUV向けが良い
凍結路もあるだろうから目の粗いブリザック、DM−V1が一押しだ
アルファードとかエルフランド、エリシオンなどSUVとタイヤサイズのかぶる車にお勧め
溝も乗用車向けに比べて深いから長持ちするので良い
乗用向けに比べて安いのに、だ
ニダ
>>718 ヤフオクで4本5千円くらいの中古買えばいい。
729 :
まげろひろこ:2010/12/03(金) 13:32:11 ID:cxhHkKGg0
しかし本当に鰤って良い会社だよな。
もし鰤が、今の東洋位の値段でスタッドレス出していたら、ミシュラン以外の他のタイヤメーカーがみんな潰れかねないもんな。
鰤が情け深いから、売りにくい高い価格で勝負してくれているから、他社は貧乏人のシェアを食って何とか乗りきれてる。
ミシュランのH規格の奴は面白かったな、雪道200キロでマジ走れたもん。
雪面走るとデッキブラシのような音でワロタ。今思うと自殺行為だわ。
結局やっぱスタッドレスはブリザックだよな。
7年履いたけど全然経たらんかったよ。
溝も金もなくなったんで今年からファルケンにしたけど・・・orz
そういや懐かしいタイヤでP77ってのあったな
P7とP6のいいとこ取りでオールシーズンって奴
雪道じゃ危なっかしくて乗ってられなかったけど〜
オールシーズンタイヤっていいとこ取りじゃなく
今でもどっち付かずの糞タイヤなのかね。
チラ裏スマソ
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 14:20:26 ID:XH5JAYtA0
鰤はどうも鳩山とダブってパスだわ。
子供手当てしてやれよ
やっぱりルーピーだね!
>>730 いまでも190kmOKだから200も大丈夫でしょ
静かだし
みしゅ
けちな北海道民が割高な鰤を履いている。
多分、優れているんじゃないかな。
そんな事はデマ ニダ!
北海道は生保の現物支給で鰤が配られます
もちろん配給先には定価納入です。
道民だが鰤GZが良すぎて吹いた。
ブラックアイスバーンでもスケート状態にはならないし。ちょっと良すぎ。
とはいえ12年ぶりに札幌に帰っただけで、比較の相手はESPIA E3/E5なんだけどねw
いや、マジでどこのカーショップも鰤なんか売る気なさそうに奥にひっそり展示してあるし、
チラシにもタイヤ単体の価格が載っていないくらいの扱い。
それなのに割高な鰤が売れている。不思議で仕方がない。
横浜やDLやグッドイヤーなんてはるかに安いのになあ。
工作員の方ですか
>>738 周りの車はスケート状態だったの?
ぶつけられなくて良かったね
>>738 雪面・氷面で鰤最強なのはわかってる。
問題はドライのハンドリングだ。
>>743 わかってないじゃん。
レボ2の雪面はたいした事無いな。
特にシャーベットや深雪はミシュランXI2にも劣る。
アイスバーンとミラーバーンに特化し過ぎでシャーベットや深雪は走れればいい程度。
FFや4WDなら気付かないかもしれんがFRなら微妙な違いも顕著に現れるからすぐ気付く。
違いがわかるってどう比較してるの?個人的にデータ取ってるとか?
今までダンロップ、ファルケン、トーヨー、今ブリ履いてるけど違いなんてわからないな
滑る時は滑るって感じで、この時は滑る、この時この銘柄は滑らないなんて知る由もない
REVO2履いてる時にドライ路面で急ブレーキ掛けたら、昔のディーゼルか!
と思うほどの黒煙が上がってびっくりした事がある。
最近のディーゼルもひどいんだな
それわタイヤそのものからの黒煙なわけなかろう〜
路面に黒くまき上がる埃が多量にあったか、
急激なエンジン回転数の低下による排気煙だしょ
G5はパターンがなんとなく吸盤っぽくて好き
今はレボ1だけど次はG5かな・・・
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/03(金) 21:08:51 ID:SGz0qN/U0
トータルバランスの100%良いタイヤがないのか?
使う場所に合わせろああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
通販で買ったタイヤホイールセット到着したけど、
製造年が今年のタイヤで良かった。
型落ちタイヤで安かったから、すんげー得した気分。
>>751 そかそかw
違いがわからないって事になるとスタッドレス語れなくなっちゃうもんね
ブランドはプラシーボって奴?違うかw
755 :
695:2010/12/03(金) 21:59:01 ID:G44pMkra0
>>696 遅レス失礼。
表現が難しいけど、横滑りは早期に違和感として感じ始めるかな。
スパッと行く感じじゃないね。変な表現だけどグリップの減少がかなりなめらかな感じ(?)
結構安全運転になると思うよw
札幌街中とかのミラーバーンを沢山走る人には向かないと思うし
運転好きな人向けかなぁ。。
>>755 ありがとうございます。
それであれば思いっきり逝けそうですw
>>749 むしろ G4 の方が吸盤ぽかっただろ…。
実際には吸盤というより摩夢にしか見えないんだがなw
今週の火曜日に4年履いてたREVO2からGZに履き換えたんだけど、マジにドライ走行
の性能上がっててビックリ!だ・・・
福島在住だけど、肝心の雪道での性能確かめたいので、早くバンバン雪降ってくれないかな・・・
GZ は発泡ゴムの力に頼り切っていたブリヂストンが性根入れて作ったスタッドレスだ。
REVO2 まで見送っていた俺だが、今年は遂にブリヂストンを履く。
>REVO2 まで見送っていた俺だが
かっちょええなー
>>708 通常、タイヤ幅は狭い方が雪に強い。
空気圧が同じならタイヤ幅が変わっても接地面積はほぼ同じで、
つまりタイヤ幅が狭ければ接地面は縦長に、タイヤ幅が広ければ横長になる。
接地面が縦長だと、接地面前端で雪を押し退けたり噛み込んだ部分を移動しながら長く利用することになり、効率的である。
また、深雪の場合、タイヤ幅分の雪を押し潰さないと進めないが、タイヤ幅が狭ければ押し潰す雪が少なくて済む。
ただし、縦長の接地面はタイヤの変形が大きいことを意味しており(路面は平らでタイヤは円形だから)、
高性能車が幅の広い夏タイヤを履くのはこれを嫌うためである。
なお、非常に広いタイヤ幅だと、雪の上に柔らかく乗るような感じになり、かえって走破性が上がるが、
通常の自動車の場合、そこまでもっていくのは困難である。
タイヤ幅が狭いほうが食いつくなんてのは
極初期のスタッドレスの話だよ
20年くらい前のスタッドレスが出回ったころは
たしかに細身のタイヤの方が食いつきが良かった
しかし今のスタッドレスは
ドライと同様にタイヤの剛性で効かせてる
>>761で接地面積つまり面圧は空気圧で決まると書いてあるが
確かに第一近似ではそうだが
実はタイヤの剛性と空気圧のバランスであって
実際には細身のタイヤは空気圧が剛性に負けて
>>761に書いてあるように細身のタイヤほど変型が大きく
設置面積が大きくなり面圧は低下する
もちろん面圧が小さいほど効くという状況もあるが
一般的には面圧は高いほうがいい
細身のタイヤのほうが効くなんてのは
標準サイズをケチってインチダウンするときの
自分に対する言い訳に過ぎない
コストパフォーマンスに優れるスタッドレス
雪の多いところ→トーヨーG4
あまり降らないところ→ヨコハマIG20
レボを買ったつもりで、おいしいものでも食べましょう
>>763 最近はそもそもその標準サイズ自体が車(車重)に対して
見栄えを良くする為にオーバーサイズである場合が少なくない。
>>763 最近のスタッドレスは徐々に細くなってるぞ
今冬からスタッドレスデビューしたんだが、峠道とかだと普通に滑るんだな。
ちなみに俺はジオIT-Sで嫁はIG30。
朝の凍結や、夜に降り始めた雪で路面が白くなった頃の峠付近のカーブでお互いに。
もっと安心出来る物なのかと淡い期待を抱いていたがこういうものか。
感覚的には10年以上前に無知な為ノーマルで長野の雪山に迷い込んだ時と大差ないような。
それとももう少し雪が積もれば変わるのかな?
まぁ普段から無謀な運転はしないが、更に安全運転しろということなんだろう。
もう少し雪降ったら広場で試し乗りして限界値を把握せねば。
氷・雪、滑って当然。早く把握できるといいね。因みに浜ゴムは
伝統的にコントロールし易い半面、横グリ限界自体が低い印象。
※個人的な感想です
>>768 うん、ある程度は覚悟してたんだけど、冬の初っ端からだったから
少し出鼻挫かれた感じというだけ。今滑っておいて逆に良かったかも。
豪雪地帯じゃないし除雪もちゃんとされるみたいだからタイヤの保ちを優先させて
浜にしたんだが、たしかに横に弱いという話をよく聞くね。
とりあえず今シーズンは精進して雪道マスター目指しまつ。
>>763 その理屈ならWRCの冬季レースでは太いタイヤ使うはずだけど
なんで細いタイヤ使っているんだ?
ヤフオクで海外用タイヤ「ブリザックWS60」が
売ってるけど、性能は低いのかな?
>>770 なんでラリースタッドと市販のスタッドを同一に考えるの?
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高!」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です!」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。←イマココ
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月〜2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月〜・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強!」を連呼する奴が増殖
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 08:15:03 ID:n18snjHO0
鰤バカ、うぜぇコピペ貼るな。
>>770 ならラリー用スタッドレス履けばいい
ある特定の条件なら最高に食いつくから
そのかわり1000kmも走ればボロボロになるけどな
最近できた彼女と冬の奥飛騨温泉へ行くため、人生初のスタッドレス購入を検討中
あまりお金に余裕ないし、普段雪の日は車に乗らないのであまり高価なのはもったいない気もするが
タイヤは命を乗せてるとかって言うし・・・
G20にするか、1万ケチってアイスコントロールにするか悩んでる
レンタカーにすれば?
778に同意
新潟県民です。
基本的にはシャーベットスノーかウェットで、たまにアイスバーンがあります。
REVO GZ、IG30は高くて買う気がしないのですが、DSX2でいいですかね?
REVO1→DS2と買い換えてきました。正直3年目のDS2は不安感がありました・・・
いいんじゃない?
高いのはGZだけで後は大して値段は変わりないと思うけどなあ。性能的には本州で
使うならIG30>>>GZですよ。
じゃあトリプルプラスじゃないIG30を買おうかな・・・
ロードノイズってどうなんですかね?ヨコハマ
今のDS2は結構五月蝿い感じですけど・・・
GZ 全然フニャフニャしなくていい感じだよ
はやく雪ふらないかな
長野市民ですが来週の天気予報見てスタッドレスに変えたほうが良いでしょうか?
朝の通勤時に必要かどうか迷うお
長野なら11月になったら替えちゃう人もいるだろ。
今日のうちにスタッドレスに替えておいて
月曜の朝雪が降ってなかったらノーマルに戻すのが一番確実だと思う
>>785 ってか週間予報では最低気温はマイナス、雪予報も出ているじゃないか。
やっとスタッドレスに履き替えた。
05年製のレボ1。
屋内保管という事もあるのだろうけど、相変わらず軟らかでまだまだ効きそう。
鰤って安いよな。
他社だと三年目以降は不安で仕方ないけど、走行距離にも依るが鰤なら五年は履ける。
ちなみに信州人です。冬場の走行距離は5千kmくらい。
冬場でも1万キロ走る俺はブリヂストンだとコスト的に厳しいんだよな・・・
なので毎回他メーカーの旧モデル在庫品や中古でお茶を濁している
人から相談されると、あまり距離を走らない人だと劣化が遅いという点でブリヂストンを薦めてる
そうでない人は他のメーカーを薦めてる
ただヨコハマは利きいいけど減りが早いのでちょっと微妙
オートバックスのノーストレックN2は減りが早いうえにいいとこある程度減ると途端に利かなくなるからあまり得じゃない
俺はお茶は綺麗なまま飲むよ
俺も今年は冬場は5000kmくらいだと思うけど、
このうち3/4くらいが雪のない高速道路。
東京からスキー場行くためのスタッドレス。
どのメーカーでも3年くらいで交換した方が良いよね?
>>777 スバルAWDならアイスコントロールで充分、でなきゃG20
スバルはスベル
>>777 四駆(生活四駆でもOK)ならとりあえず何でもいんじゃね?
FFなら浜、FRならレンタカーで生活四駆+スタッドレスにすると思うw
あとは走り方と雪の現状察知でどうにかなるかと
運転中に危険を感じたら無理しないで撤退する事も必要。
平湯のあたりは結構怖い
雪道で怖いのは、自分の車が辷ることではない。
知能不足で辷った馬鹿が突っ込んでくることだ。
スキー場なんてノーマルで来る馬鹿がどれほどいることか・・・・
799 :
777:2010/12/04(土) 16:28:53 ID:XuR4mcgS0
>>778-779 レンタカーも考えましたが、見積もると小さいクラスでも2日で16000円ほど
これからもし度々出かけるようになるかもしれないんで、買っておいた方がいいかなぁと思いまして
あまり乗りたくはないんですが、彼女次第ということでf^^;
>>793,795,796
車は現行のプリウスなんですがで、行き先は多分新穂高です
やっぱり四駆の方がいいですよねぇ
ちなみに俺の実家は奥飛騨
これ豆な
>>799 温泉で彼女としっぽりむふふですかw
まぁそれは冗談だが、よっぽど山奥の除雪行き届かない獣道みたいなところじゃない限りはFFのプリウスでも大丈夫
心配なら小さいスコップ1本くらい積んでおけばいい
大きな道路とかは観光地なら真っ先に除雪入るからあまり心配しなくていい
それでも走れないようなところは除雪車以外は誰も走れないから心配ないw
大事な彼女の命を守りたいと思うなら性能重視で選べば間違いないのでは?初スタッドレスらしいし
IG20でも無難そうだけど
>>799 新穂高だと平湯周辺の坂道の凍結が怖いかな。
2月になると60数メートルある平湯大滝が氷結するくらいだから寒さは半端ない。
天候次第では降雪量もかなりある。
普段ならFF+スタッドレスでも慎重に運転すれば問題はないだろうが、天候変化に対応できるようチェーン携行もお勧めするよ
。
>>799 忘れがちだけどワイパーも雪用のやつ買わないとだめよ。←結構高いw
あと、ウォッシャー液は原液で満タンにしといたほうがいい。
801にもあるようにスコップとスノーヘルパー(スタックしたとき脱出に使うプラスチックの薄い板)、車から雪を払うやつは必須。
手袋、コート、毛布類も予備やらなんやら積んでおいたほうが良い。
平湯の駐車場からタクシーで行くか、旅館の車に迎えに来てもらう
というのはどうかな?
エブリイバンには牽引フック付いてないよ、ロープは積んでるけどどうすりゃいいんだ
ジムニー乗ってた時の剣スコと12tけん引ロープとS字フックはあるのに
FF+スタッドレスで最も怖いのは、上り坂の途中で止まってしまうこと。
止まりさえしなければ勾配10%くらいの上り坂でも登りきれるけどね・・・
>>807 短めのベルトスリングを入手してシャーシー構造部の強度が十分な箇所にベルトスリングを掛けて
S字を噛ませればOKかと
タイダウンフックに掛けるとモゲやすいので注意しましょう
>>810 ありがと
ベルトスリングは持ってなかった、ホムセンで探してくるよ
角度が付くとロープがバンパーに当って牽引した時バンパーもげそうだよね
車体の下覗いて使えそうなとこ探すよ
タイダウンフックって積載車に乗せる時に固定するためのフック?あそこは弱いよね
安房トンネル出た所の交差点で右に曲がって温泉地行く道はまだしも、
直進してクマ牧場方向に行ったときの広い坂道が凍ってるときに下るのはマジで恐ろしい。
時速十キロでも生きた心地がしない。
もちろんそのまま神岡まで抜けて行こうと思えば何度でも失禁できる。
>>812 出来れば車重の3倍程度の定荷重のモノがオススメです
どうしてもバンパーに当たる時は古い毛布の切れ端やタオル等をロープに巻いて養生しましょう
ロアアーム等の可動部は曲がる可能性があるので気をつけて
そうです
下手するとシャーシーの構造部側を引きちぎるようにモゲたりするので
脱輪程度でもあのフックを使うと危険です
最近のモノコックボディだと、どこにひっかけていいかわからない
いすゞのPAネロだったか?
あの黒い車の動画はまだか?
引っ張る向きが逆だもんな。アメ公は本当馬鹿だな
そもそも 引っ張る必要があったんだろうか
スコップでちょっと掘ればいいだけだろう
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 20:35:39 ID:fdxLg+ZC0
あ
820 :
799:2010/12/04(土) 21:02:33 ID:XuR4mcgS0
みなさん親切に色々アドバイスいただきありがとうございました
色々準備しなきゃいけないんですね・・・大変だぁ
でも彼女の喜ぶ顔見たいんで頑張って準備します
他車に迷惑かけないようにしないと!
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 21:05:07 ID:YIEYRU8R0
>>813 へたれ過ぎるわ
PM30でもガーデックスの同世代のでもヘッチャラだったぜ
まぁ、ツルピカじゃなくって凸凹にしか凍ってなかったけど
XI2買ってきた。
製造週と国を確認したら、1509の日本製 orz
235/45-18は売れないだろうし、今年作ってないんだろうな…
245/40R18は今年モデルあったよ
これよりかは一般的だと思うけど?
>>804 今風の空力ワイパーはデザイン優先だけど奇しくも雪対応出来る
つか別にウィンター用買わなくても大丈夫
>>822 ( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ、ウチは2209(´・ω・`)
ちなみに225/60-17
>>813 6年ほど前の正月、IG10履いた四駆でスピンしたとこだわ
LSDもABSも、雪道では全く無力だと思い知った
結局、飛ばしたい欲求を抑えるのが一番難しかったりして
通称クマ坂か
凍った道を下るにはギアを落として
ブレーキに足を乗せて微妙にチョンチョン踏みながらグリップを確認しながら下りることだ
万が一滑ってもチョンチョンブレーキを踏みながらグリップの回復を待つんだ
ABSは急ブレーキの時に使いましょう
下りコーナリング中にシフトダウンしようぜ
>>829 半年ごとに冬用ゴムと雨用ゴムに取り替えろって書いてるYO
意味なくね?ワイパーごと交換した方が楽だと思うけどなぁw
>>824 積雪地じゃ無理だよ。
ゴム自体違うし、夏用は低音になると使い物にならない。
たとえ冬用でも、山間部で酷いときは、ふいてるそばから凍って、拭けなくなるからな
×低音
○低温
IG30トリプルプラス買った。
4本でYHの見積より5万位安かったんだが、店によってそんなに卸値ちがうん?
ワイパーの件は雪国スレで揉めてたよ。やっと落ち着いたようだが。
>>895 近所のタイヤ屋でタイヤのみ4本買ったけど、それにアルミ付けたのが24000円高。
アルミ1本6000円?サイズは215/55-17だけど。
昨日の夕方にピレリのアイスコントロール履いてた。
冬にスキー行くわけじゃなく、鰤の6割程度の出費で済むならって感じで買ったんだけど、正直あまり期待してなかった。
で、さっきまで高速ループで皮むきしてきたんだけどスタッドレスとは思えない安定した感じで走れたわ。
速度表記Qでも100〜130キロ程度の流れでは夏にはいてたアース1より乗り心地や安定感があった。
なんかウェットも評判良さそうだし、数回しか積もらない平野部住まいの俺には十分かな。
でも雪道に不向きなアテーサET-SのGT-Rにつつかれたり
乾燥路のレーンチェンジでスピンして同乗者を射出したりしてるよね
さすがスバル。ちなみに前者はプロ、後者は素人の話ね
それはクルマの性能の話じゃないね。
極端な例を挙げるのを詭弁と言う。
ドライバーが特性を掴めないままショートコースを走ってた例と、
極端なオーバースピードの例。
下の事例はいつのことか知らないし。
事故なら毎日起こってるが、
それは全部クルマの性能に関係あるってことか?
所詮スバルだろうが日産だろうが圧倒的な差はないつーことだ
日産といばデューク?ジューク?ターボのトルク配分4WDが気になってる。
あれも良さそう。
妙な小細工せずにLSD付きデフ三つ、トルク配分は均等なのが一番乗り易い
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 10:39:01 ID:gpUZ3slMO
なんかスバヲタとミシュラン厨って限りなく同じ匂いがするな。
もしかして同一人物?
>>848 そんな組み合わせで乗ってる奴はこのスレで1人しか居ないだろ。
ID変えて必死に布教してるだけ。
>今日の4WD隆盛の基礎を築いた。
乗用車4WD隆盛のきっかけをつくったのはどうみてもアウデークワトロのラリーでの大活躍
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 10:51:45 ID:MYXmJhpjP
それそれ。
クワトロ最高。
でも、買えないので、スバル。
スバルが世界初の乗用車タイプ4WDを発売したのが1972年
1980年にレオーネスイングバック1.6 4WDが第28回サファリラリーに初出場でクラス優勝。
アウディクワトロが活躍したのが1982年からだぞ。
スバルAWDでも凍結時はミシュランはきついよ。
なまじ発進トラクションがあるから、ブレーキングで死ねる。
インプのSTi乗ってたけど、トルクが太かったからアクセル踏まなくても
半クラ繋いだだけでクルマが発進するから凍結路のスタートは楽だったw
ブレーキングで死ねるのは駆動方式関係ないと思うな
855 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 11:15:07 ID:ql+2Hj1u0
>>852 レオーネはセンターデフを持たないただの直結4駆。
直結4駆ならトヨタが先。
ちなみにセンターデフ付きでもマツダが先。
856 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 11:17:38 ID:ka/22AHK0
道民もの申す!
読んでるとオモシロいね!
>なまじ発進トラクションがあるから、ブレーキングで死ねる。
トラクション以上の、ブレーキング力で死ねる。と言う事ですね?
これが正しいでしょうか?・・・確認までに
>>855 それはジープタイプでしょ
乗用車タイプはレオーネが最初
>>855 レオーネは確かに切り替え式の直結だけど、トヨタが先に出してるとは知らなかった。
マツダはファミリアかな?
ファミリアの1800ターボも憧れだったなあ、後輪に多くトルク配分されてた気がするし先鋭的だった。
いすゞジェミニ1600の四駆ターボも乗ってみたかったし。
昔はおもしろいクルマがたくさんあったのう。
859 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 11:24:26 ID:YCCnwuym0
もういいよ!
4WDの論議は終わりにして本題に戻ろう!
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 11:24:33 ID:ka/22AHK0
>>855 純乗用車タイプで初めて手掛けたのは、スバルが最初なんだよ
2H−N−4H−4L ←このセレクトレバーが付いていた
余談だけどなぁ!
>>858 スレチすまんかったのう。
ではタイヤの話の戻るとするか。
話の×
話に○
ボケがはじまったかのう?
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 11:34:42 ID:ka/22AHK0
高齢者社会 おおめに見てあげなさい(笑)
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 11:37:21 ID:MlJI+vTX0
どっちが先かとかどうでもいい
世の中に影響を与えたのはどちらかということ
>>839 俺も
昔ピレリのICE SPORT履いてたが、
好印象だった。
剛性が高く、高速道路でも本当にQタイヤ?ってぐらいの安定性があり、氷上
グリップもあり、雪道も問題無かった。
まあ、クルマがスバルAWDだから、
少し割り引いて考えないとだが。
スバル車との相性は抜群だったよ。
>>858 亀の上スレちスマン。レオーネは乗用で最初なのは間違いないかと。
東北電力のメンテ用で少数生産だったような。当時のジープは隙間風は入りすぎ。
その後機材が積めるハードトップのランクルに変わった記憶。
乗用フルタイム最初はBFMRだね、貴殿の言うファミリアはBZ8?
思ったほどトルク配分の恩恵には与れなかった。前重杉。
ジェミニはJT191S?軽かったけど、いかんせんアンダーパワー
FFの方が面白かったよ〜。
あ〜ファミリアの型式間違えた orz
× BZ8
○ BG8
歳だな orz
>>866 そうそうファミリアGT-Rが大好きだった。ボンネットバルジとでかいフォグランプが付いたモデル。
和製ランチアって感じでかっこよかった。
そのOEMのフォードレーザー1800ターボ4WDのスタイルも良かった。
ジェミニもそのOEMのPA-NEROイルムシャーRがなかなかユニークだった。
同時期のパルサーGTI-Rってのも好きだったなあ。あまり活躍しなかったけど。
以上
幼少の頃よりコンパクトな4駆ターボが好きなお爺ちゃんでした。
ではタイヤの話の戻るとするかのう。
ファルケンのESPIA EPZってどうよ?
あと今更REVO2を買うのってあり?GZよりだいぶ安いよね
タイヤ毎にモーターが内蔵されてるタイプの電気自動車は
各タイヤを微妙に制御できるんで
ノーマルタイヤでも雪道を走れるって本当ですか?
>>870 だから、減速の問題での事故が圧倒的に多いって毎年毎スレ何回言えばわかるんだ?
駆動と減速は関係無いからノーマルタイヤじゃ公道普通に走れない。
ただ進むだけなら今でもノーマルタイヤで走れるからお前の言うような事は関係無いから。
スバルのAWDは抜群の安定性で本来夏タイヤでも問題ない。唯一危ないのは凍結路で
これはどのメーカーの冬タイヤ、車種でも危ない
雪国の住民が履き替える理由は冬タイヤ規制の高速道路を通行するためだけと言ってもいい
4WDだからといって止まる性能は変わりゃしないって事はここのスレのみなさんは
よくご存知のはずですからスルーできますよね。
ミシュランXI2買いました。
乾燥路では、スタッドレスとは思えない快適さです。サイコーです。
雪が降ったら、車は使わずに、公共交通機関を使うつもりです。
これで冬も安心です。顧客満足度No1は伊達じゃ無いですね。
6000円×4でREVO2買ってきた。
数量限定の在庫品で07年製造のも混ざってるかもしれないと言われたけど、
運よく(?)4本とも09年のものだった。
タイヤ交換してたんだが冬用のナット1つなくした・・・
カー用品店で1つだけとかバラで売ってる?
来週スタッドレスに交換するが3年目のrevo1
ちょっと不安・・・
タイヤはめかえに行ったら買い替えさせられました(´Д⊂グスン
REVO2からREVO2へ交換します
4年前より1割ぐらい値段が高かったのですが
値上がりしてると考えて良いですか?
型落ちしてる分安くならないんでしょうか?
>>876 ホムセンやカー用品店は4個とか16個のセット売りだったりする。
意外だがティーラーとか整備工場に行けば1個単位で売ってくれる。
※デザイン重視の特殊な物やロックナットはのぞく。
いつも整備をお願いしているところならタダでくれる可能性もある。
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 16:59:20 ID:WEppD/xX0
ホモセンタはバラ不可 カーヨ品はバラ可
REVO2思いっきり値引き交渉頑張ったら、4本とも09年製造品がついてきた。@タイヤ館
去年製造品がついているのはたぶん故意だろうけど、古いタイヤはタイヤ館としての仕入
れ値も安いのかな??
>>874 >雪が降ったら、車は使わずに、公共交通機関を使うつもりです。
いや、タイヤいらないだろと釣られてみる。
>>883 古いのが回ってきたのはあまり意図はないと思う。
前の年に売れなかったら当然倉庫にあるモノが回ってくるわけで。
つーか値引き交渉の時点で「今年度製造」と暴れないと・・・
>>876 近所のカー用品店はかごに入ってバラで売ってたよ
>>885 一応聞いたんだけどね〜。回答としては、「ランダムに回ってくるから確約できない」
って感じだった。
絶対条件にするべきだったなぁ〜。
タイヤ館といえば、三年前に店頭に積んでた同じサイズのがその年の新しいもので、
「じゃあこれつけときますから、いま混んでるんで一時間くらいみてください」と言われて
一時間後に戻ってみたら前年分2本と前前年分2本がついてて心底驚いたのもなつかしい。
富山県だからかもしれないけどね。
スタッドレスを出してみたら、1個のタイヤのビード部分からエア漏れしてたんで
バーコード剥がして、ビードシーラー買って塗って
通常の2倍のエアを入れて、1週間経って空気圧が変わらず
横からエア漏れしてない場合エア漏れは治ったと考えていいでしょうか?
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 19:49:42 ID:bPCfK7lpO
>>879 由紀夫ちゃん、邦夫ちゃんのお小遣いが減るからだめ
ヤフオクの業者からブリGZを買った。
タイヤ館より4割ほど安かった。
2009年製がくると覚悟していたけど
2010年34週だった。
>883
一年二年古くても現行モデルなら仕入れ値は全く変わらない
サイズによっては去年余して今年作ってないサイズも在る
製造年の一年二年の違いはBS製ならおみくじみたいな気がするんだけど・・・
それよりもユーザーの保管状況の違いのほうが劣化具合に影響あるよ
>>872の言ってることは正気なんでしょうか?釣りなんでしょうか?
どんなクルマでも冬タイヤ(スタッドだろうがレスだろうがスノーだろうが)
なら夏タイヤより遥かにマシでしょ。
スバルの四駆だろうがどんな四駆だろうが、氷じゃなく雪の上でも、
夏タイヤは限りなく無力だよ。つまり動けるが走れないってことよ。
分かるかなぁ。それに坂道あったらどうすんのよ。
本州北端の俺が言うんだから嘘じゃない。
あと付け足し。マニュアルのフォレスターに乗っている知り合いが言ってたけど、
スタッドレスタイヤじゃなきゃ車検通らないんだってさ。そこら辺に答えと誤解があるね。
それにしても悪質だなぁ
>>893 スバルAWDは雪道に強いのは確か。
普通のクルマとはかけ離れたトラクション
能力がある。
新雪なら雪道をノーマルで普通に走れる。
かなりの坂でも普通に登る。
だが、無理はしない。
俺は万全を期すため、スタッドレスと
亀甲チェーンを携帯している。
>>896 普段掃いてる夏タイヤが車検通らないサイズだったりするんでしょ
車検においてタイヤがスタッドレスか否かって、関係ないよね?
レオーネ4WDってどっちかといえば
ジープのシャーシにセダンボディ載せたような雰囲気だったな。
車高は高いし、にょっきり2駆4駆切り替えレバーが突き出してるし。
まあ実際はFF乗用車ベースなんだけどさ。
ベースのレオーネ自体がブサイクそのものなのに
車高アップでブサイクさが2割アップって感じだったな。
レガシーになって大化けするとは思ってもいなかった。
ああ、スマンね。突っ込んで聞いた訳じゃないからウラ取れていないので
申し訳ないんだが、つまりスタッドレスタイヤが標準装着タイヤとされて
いると思ったのだよ。スバルの四駆が雪に強いんじゃなく、スバルは
年がら年中スタッドレスを履いているから、いざ雪が降って他の車が往生
してるときでも走っている、だからスバルは雪に強い、と思われてるんじゃないかと。
で、ほんとのとこどうなの?とこっちが尋ねたい。どうなんでしょ
>>893 雪でブロックタイヤなら相当な急勾配でなければ四駆で無問題。
実際それで南東北〜都心を殆ど通していたし。氷はダメだよw
>>900 さすがそれは無いよ。
デフが三つ入ったちょっとバランス良い四駆ってだけで普通のクルマだし。
近年はオンロードでの活躍(サーキットとか)もあるし、泥だけのイメージじゃないし。
というか近頃の若者はスバル車にオンロードのイメージしかないと思ってたわい。
路面状況が悪いときに怖いのは発進トラクションより止まれないことだから、
この場合駆動方式は関係なくなる。
フットブレーキをフルに踏んだら駆動方式は作用しなくなるってことじゃよ
ロータリーブレードとビスカスカップリングの生活四駆しか自分の車として乗ったことがないから
なんだけど、今乗ってるほとんどFFの電動アシスト四駆よりはエンジンブレーキは
効いたねぇ。仕事ではパートタイム四駆乗るけど、やっぱ効くねぇ。
駆動方式でエンブレに違いが出るのは確かに低速域だけど、でもそこが重要なんよ。
4WDのエンジンブレーキは強力なんですね
2WDにも取り付けてくれればいいのに
>>905 スバルAWD MTだから、フットブレーキ以外に
エンジンブレーキありますのでね。
あしからず。
>>908 ネタじゃなくて本気?
まあ、他人を巻き込まないように気をつけて走ってくれ。
どの車にもエンジンブレーキはあるよ
序でに言うとスバルのAWDMTは完全に滑るかスタックするとセンターデフが悪さをして前後どちらかしか駆動が掛からなくなるよ
次はエンジンブレーキの付いた車を買うんだ
750のバイクを嫁が運転して俺が後ろでエンジンブレーキしろ!って叫んだら
それどこ!?どこにあるの!?ってパニくってたの思い出した
めちゃくちゃ滑る状況だと エンジンブレーキは危険
クラッチきってフットブレーキで制御しなきゃ
今度クラッチ付きの車買うんだ
ちなみにATは自分でギア落としたりしないかぎり、ブレーキングが必要な場面でエンブレが強力に効くことはないんで安心してね^^
はいはい。スタッドレスが要らないってやつの力説はよそでやっとくれ。
スタッドレスについては全然語ってないだろ?それくらいはわかるよな。
>>910 今時のヌバルってセンターデフにビスカス追加してないのか?
昔GC8の頃は交差点でダラーと二速で廻ったらエンストして泣きそうになった記憶がw
でもノーマルじゃ後ろに機械式入れてても前が空転して掻くよね。
前に機械式必須だ罠、高いけどw
>>918 SFだとATのみでMTには付いてなかった
スバヲタの戯言はもう飽きた。
現行レガシーの顔同様、キモいって。
いつまでも4WDネタに絡むバカ共
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/05(日) 23:14:44 ID:NGbrcSKY0
>>913 ニュートラルはタイヤがロックしやすくなるんだが・・・・
>>922 そう思うだろ?
でも、路面とタイヤとの間に十分な摩擦がないと、
エンジンの抵抗(エンジンブレーキ)でグリップを失って滑ってグリップ回復不能に陥ることがる。
フットブレーキはロックしてもブレーキを緩めればいいからコントロールしやすいが、
クラッチつないでるかぎり、エンジンの回転数とギア比がスピードと合わないコントロール不能に陥る
>>923 どんだけ一気に低速ギアにぶち込むんだよw
そこでABSの登場ですw
>>924 そうじゃないんだってw
俺も以前はそうおもってたけど、
本当に凍結してると、ギア落とさなくてもアクセルオフをラフにやるだけで、すべって、もうグリップ回復不能になることがあるんだよ。
本当に凍結じゃないか
本当に滑るときね。
昼間磨かれて夜凍る所とか
G4最強伝説
>>926 そんな状況ならアクセル抜く以前にパーシャルでも滑ってるだろ?w
ATなら判らん鴨知れないが、MTならタコがぶれてるとか、アクセルのつきがおかしいとか。
そんな場合エンジンブレーキもフットブレーキも糞もないと思う。
その上滑りそうな路面でアクセルをラフに抜くこと自体が自爆行為だと。
よく平気で見積書晒せるなぁ。
あ、アリスト海苔か…
だって書くの面倒だし。
つかスタッドレスタイヤだけで12万って高いなぁ
ネタ?
え?
そんな物なのwww
ホイールよりたけぇ15万なんて
お買い得品の方が気になる。異常に安い。
高っ!
俺のREVOなんて1本4000円だよ
145R12だけど
行きつけスタンドで頼んだんだよ。
いつ呼びだされるか分からん職柄だしスタッドレスいるかなぁって
それで見積もりとっておっちゃんから買えちゃえ言われてやってしまった。
うーん工賃は無料にしてくれるけどタイヤが高いなぁ。
つか16インチのタイヤってこんな物?
>>926 ラフなアクセルなんかありえん。
雪道や凍結路急のつく操作は厳禁だよ。
クルマがどうこう言う以前の問題。
>>935 ホイールはなんか気にせず展示してある奴にした。
9000→8000になった
>>939 まじでwwww
ちょっwwwぼったじゃねぇかwww糞がw
住んでる地域が気になる、あと四駆?
滋賀の信楽でFRだよ。
>>937 お買い得品の方はホイールっぽいね。
雪がほとんど降らない地域ならメーカー変えればもっと値段落とせるんじゃない?
まあ、レボGZでこのサイズならこっちのカーショップでも似たような値段だな。
安さを求めるならヤフオクだな。
215/60-16で送料込4本8万くらいで買える。
安く組み替えバランス調整をできるところを探す必要はあるけど。
>>945 今年初めての冬だから分からん。
元々福岡だし。ボーナス出たし買っとけみたいな勢いで
やっちまった。
信楽って凍結するんじゃないのか…
前々スレでコンチ買うと宣言し、前スレでタイヤが来ねぇと嘆いてた者だが
やっとタイヤが来たとの連絡が入った。
が、仕事の都合で取りに行けねぇ。
来週こそ…。
>>948 暖気運転必須だよ。
あー今さら断るのもあれだし必要だから
買うと言うより買っちまったって言った方が良いかな。
スタッドレス買って雪ふってもふらなくても倉庫の肥やしだな。
この人、本当に大丈夫かな
>>938 FRなら下りのミラーバーンで3速でもタイヤロックする。
1500rpmとか踏んでるか踏んでないかわかんないようなところからアクセル抜いただけで。
そうなると、クラッチ踏んでフットブレーキじゃないと事故る。
去年はそれで動いてる最中オカマ掘られたけど、掘るよりまし。
うん。
>>952 だよな。
反応がダイレクトに伝わる車だと結構シビアだとおもうぜ
本当に車速とエンジン回転数・ギア比を考えないとツルッと行く
>>950 凍結うんぬんに対しての答えが暖機運転って
ネタだよな?しかもFR…
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/06(月) 03:22:46 ID:EwT1xdgn0
ヘタクソの君へ
札幌のタクシー運ちゃんに手ほどきして貰え!
奴らミラーバーンで平気な顔して走ってるから
>>957 え?凍結とかどうしようもなくね?
どうしろと?
>>958 昔、雪が降った時に一度だけタクシーで出社した時が有ったが、運転手にコツを聞いたら、チェーンを後輪にだけ巻くことだと言っていた、スケートみたいなもんで前輪が滑る様に進む事が出来るからといっていたが、本当だろうか?
流れぶった切ってたいやれぽ
ヨコハマ IG30 トリプル+
車買い替えだから当てにならんぞ。
前車 2t越え ミニバン 4WD 鰤DM‐Z3 215/65/15?だったか?
今車 3ドア コンパクト FF 195/60/15 インチダウン
ドライなかなか。
速度記号の中なら普通に使える。
純正17インチより静かw
アイスはうーん。
というか前の車が4WDでさらに重すぎてまったく滑らなかったし、
速度が10キロ以上上がってるからなんとも言えん。
が安全運転なら何も起きないレベル。
新雪は道路の制限速度で余裕で走れます。
ウェットは雨降ってないので知らん。
>>958 タクシーはパワーが無い上に、フニャペダルで
足が柔らかいしストロークが長いから、運転しやすい
雪国でミッドシップのリア駆動の車ってあまり見ないけど
むちゃくちゃ怖いだろうな
MR2は昔よく見た
>>963 昔、知人が雪国で冬のみの季節労働者をしていた。
AW11(正確にはミッドでなくRR?)で車高上げて
ラリースタッドレスのフルピン履いていたが何回も死にそうだったとのこと。
舗装以上に前が上がり登りではステアが効かないらしい。
その上下りではリアの流れが想像以上に止まらないそうだ。
>>963 積雪がひどいと最低地上高が低すぎて駐車場から出られないから
しょうがない
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/06(月) 10:59:04 ID:n+9qIq9aO
北海道にロドスタで行くのやめますた
レンタカーが平和そうだ
そうだね、事故っても5万円ぐらいで済むし
レンタカーみんな4WDだしね。パックなら安いし。
札幌のタクシーはみんなドリフトしてるw
昔は北海道のタクシーもFRのセダンだったけど
近頃はFFも増えたね。
この間セレナのタクシー走っててびっくりした。
971 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/06(月) 12:23:45 ID:U57W7eCuO
農家のNSXこと、
ホンダの軽トラもミッドシップのリア駆動だが……
語るのは止めた方がいいなw
972 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/06(月) 12:46:26 ID:Hf1Fk+PT0
スタッドレスタイヤを履くためにホイール交換を考えてます。
ハブ径とはホイールの中心にあるくぼみの部分の事ですか?
当然、ホイールの方が大きくないとつける事は不可能と言う事になりますか?
ステップワゴン(RF-1)に合う、ハブ径はいくつからいくつの範囲になりますでしょうか?
スレ違いなら誘導お願いします。
>>973 まあ座が合わなくてもナットはまればセンター出てる筈ってのはw
車初めて買うのでよくわからないのですが、価格とかに2万円くらいで売っているやつってタイヤのみでホイール別ってことでしょうか?
ディーラーでかうと14万くらいといわれたのですが普通はいくらくらいでしょうか?
16インチのタイヤです。
車をこれから買うなら、スタッドレス+ホール付けてもらえるよう交渉してみたら
逆じゃないの?
新車買うなら、スタッドレスなんて付けない方がいい。
見かけの、値引きが大きく見えるだけ。
別に通販で買った方が、遥かに安いしお得。
>>971 群馬奥地住みだが冬は悪茶の四駆で通勤してたぞ
基本的に軽トラは雪に強い
軽量なので新雪にも沈まないし、前輪の切れ角があるからドリフト状態でも耐えるよ
ただ限界越えた途端一気にスピンする両刃の剣
横向いてもアクセル入れてカウンターで制御出来る奴が乗れば、下手な乗用四駆よりよほど速く走れる珠玉の一品
ピレリ、アイスストームキューブ。
195/65R15、オクで4本24000円。07製造。
保管状況が良い方だったのか、硬化した感じは見られず。
年間4万キロ、そのうち高速8割走行なので、2シーズンも保てばOKと割り切り購入。
週末高速往復600km走ったけど、あまり腰砕け感などは感じなかった。
雪道はまだ走ってないけど、トーヨーOEMだし、ネットのレビューなどをみると、
あまり不安は感じてない。ちなみに飛騨北部在住のミニバン4駆乗り。
雪降ったらまたレビューします。
ベランダ保管2年目のREVO2に履き替えた。
なんか固い…orz
REVO2だって、四年目にもなるとサイドウォールに細かいひび割れやトレッド面の損傷など、
タイヤのゴム質はかなり劣化するよ。
ゴムが硬くなった感じはないし、トレッドの気泡も減ってない感じに見える(スポンジ状)が、
凍結路では本当に効かなくなる。ちょっとした上り坂も厳しい。
こういう結果から、溝が充分で気泡も充分なのに効かないのは、ブロックのエッジが丸くなって
エッジ効果がなくなったからと言えそうだ。あと、新品(鯖以外でも)時の粘り着くようなゴムの
柔らかさがなくなることも滑る原因と言えそうだ。
ということは、気泡での吸水効果とか混ぜ物のエッジ効果なんてほとんどないということになる。
>>981 ゴムにエッジ効果を期待する人って、まだいたんだね。
ちょっと考えれば分かりそうなものだけど。
ゴムに期待出来るのは避妊と感染症だけ。
>>967 ロドスタ札幌で乗ってるが、大雪の直後じゃない限り、普通に走れるぞ
埋まってしまうのはどうしようもないけど
あと、RRといえばポルシェの964カレラ2を真冬でもたまに見かける
どんだけ猛者なんだよwwと見るたびに思うわ
>>984 ! それは吉報!
真冬のオロロン街道とかロドスタでOK?
REVO2新品 を来週取り付け予定。
>>982 おれも気にして前年と回転方向を逆にして装着するよw
>>984 真冬のオロロンラインは通行止めが多いしあまり晴れないけど、基本的にはOK
あとはお約束だけど飛ばさないことです
よく冷えて晴れた日の銀世界をオープンで走るのは至福の時だよ
>>984 追記
一晩に20センチとか30センチ積もる日はロドスタじゃきついから、その時は道東とかをお勧めする
俺も雪の中オープンやりたい。けどタイヤ高いだろうな。
屋根開け閉めするとき凍って壊れないかな・・・
その前にオープンカー買わなきゃw
道民は軽でも地吹雪の峠を普通に走ってる
>>987 穴って?
中古車買って5万円で新品つけてくれた。さらに5万円値引きしてくれた。
ただ来年末までスタッドレス使わない可能性が高いのが問題だ。
>>993 道民に限らず、雪国では軽トラ、特にサンバーが最強。
サンバーで、他県ナンバーの高級車やスポーツ車を煽るのは面白いよ。
素直に抜かさせればいいのに、無理して頑張るから突っ込むんだよな。
毎年3−4台はやっちゃうな。
ホンダのハブ径は64mm
ホイール側がそれ以上なら入るが、本当はハブリングでぴったりにしたほうが良い
すまん。リロードしてなかった
上記は
>>972へのレス
999 :
971:2010/12/06(月) 16:19:23 ID:U57W7eCuO
サンバーはRRだから農家のポルシェw
……なんで生産中止なんだよorz
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。