【10】スタッドレスタイヤを語る Part 1【12】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:53:25 ID:CAldalGd0

※前スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 11【10】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1266188619

過去スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 10【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264177480/l50
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 9【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262744269/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 9【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261760455/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 7【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261020238/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 6【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260026329/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 5【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259131648/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 4【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258485776/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 3【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257515822/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 2【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255875788/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 1【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253201507/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:55:18 ID:CAldalGd0

■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/top.shtml
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:55:37 ID:58A1/MFd0

私の車には横滑り防止装置が無い

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:55:49 ID:CAldalGd0

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

最近のスタッドレスタイヤは性能も格段に向上し、１０年プラットフォームまで十分に使えます。
オイル交換３０００ｋｍのように販売店に踊らされる時代は終焉を迎えました。

一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:57:19 ID:CAldalGd0

テンプレと思わしきもの全部張る必要あり？

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:58:04 ID:CAldalGd0

ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。 ←工場を閉鎖することになりました
　　スペイン、イタリア、ドイツ製などもあり。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待して

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:58:21 ID:CAldalGd0

（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してないなら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。
　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:58:55 ID:CAldalGd0

スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね。
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　ＡＢＳはタイヤがロックしてコントロールを失うのを防ぐためのものです。
　　ＡＢＳだから止まるとか止まらないとか関係ありません。
　　車間距離を充分長めに取りましょう。

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:59:24 ID:CAldalGd0

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:59:41 ID:CAldalGd0

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 15:59:59 ID:CAldalGd0

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 16:00:27 ID:CAldalGd0

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 16:00:57 ID:CAldalGd0

次スレの建立について
1.次スレは>>950が立てる
2.無理なら無理と宣言し次のキリ番か申し出た者が引き継ぐ
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速で

以上で、テンプレ終了

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 16:03:19 ID:CAldalGd0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
　　　　　　　北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる
　　　　　　　道民がついに隔離されてしまって本州民のみとなる
　　　　　　　道民スレが盛り上がり閑古鳥が鳴き始めた本スレに帰るよう懇願しだす←ｲﾏｺｺ
3月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

これでいいかな。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 16:35:00 ID:QhYjEVx10

パート１に戻してどうする？ｗ

パート１２に汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 16:40:47 ID:cQ3SlI1j0

>>1 乙。

>>15
>>9-12 見ろ。シーズンごと Part1にリセットしているだろ。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 16:59:15 ID:QhYjEVx10

それはｽﾏﾝ

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 20:00:36 ID:jnqOEqz40

普段首都圏で週末スキーに行く程度なのですが、金欠なので
ac winterを考えてますが、性能はどうでしょうか？

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 20:48:29 ID:jJaMmk+D0

2010年式　RVRに乗っています。タイヤサイズは215-65-16です。
スタッドレスは、RV用と乗用車用で迷っています。同サイズ
が販売されている時、どっちを選んだらいいの？

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 21:19:27 ID:uJNN8n+f0

FRで機械式LSD(２WAY)がはいってるんだけど
しっかり除雪されるところだとすぐ溝なくなっちゃうかな？

それならアジアンタイヤでもいいかなって思ってるだけど、どうだろうか？

もちろんフロントはいいの選びますが。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 22:39:32 ID:yrm4HeTm0

おれのもLSD入ってるけど
曲がり角だけ気をつけてれば極端に減らなかった
リアの性能落とすとアイスバーンでエンジンブレーキ使えないし
直線でケツ出るからフロントと同銘柄が良いと思うぞ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/03(金) 23:36:31 ID:ggJLEHU/0

revoGZ・・・マイサイズがやっと発売されたー！　195/55/16

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 00:23:33 ID:HGI5EC/f0

>>1おつ

【10】【12】っておいｗ
正しくは【10】【11】な。

ていうか【'10-'11】ってしたほうか良いように思う今日この頃。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 10:31:20 ID:0stB7d6v0

まだ糞暑いけ横浜のIG30トリプルプラス注文した

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 13:36:58 ID:TvxP/ejQ0

雪道でＦＲ海苔はつらいね

メカニカル式フルタイムだから気にならんがなぁ(笑)
ちなみに俺はミシュラン厨だぞ！

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 13:47:56 ID:f5QJxkeh0

雪道でFRは楽しいけどね。
通勤で急いでる時とか大雪降ったりとかは辛いけど、それに勝る面白さ。

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 17:03:11 ID:FfZrhB9QP

アイスバーンならミシュラン

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/04(土) 20:31:22 ID:oDO1SZLr0

>>23

990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/09/03(金) 09:49:17 ID:Mm19sSd50
　新シーズンに入るわけだから、スレタイも【09】【10】から【10】【11】にしてPart.1から始めなきゃな。
991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日： 2010/09/03(金) 10:56:19 ID:c/quhP1K0
　12でいいよ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 01:37:36 ID:Q9ImL5Ol0

大雪ってどの位積もって大雪って判断するのかな？

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:04:01 ID:lzTE4ype0

ググれば？
おれの主観だと、雪かきしないと駐車場から車が出せない位降ったら
大雪だなぁと思う
この位降ると、出勤時刻に幹線道路の除雪も終ってないし
交通も混雑してる

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:08:44 ID:ymxvPLPm0

新参者です。教えてください！
ズバリ、スタッドレスタイヤを購入するのに
一番安く買える時期っていつくらいだと思いますか？
まだ暑い今か？
それとも雪が降ってくる手前の10月頃か？
雪が降ってもおかしくない11月か？
はたまた雪が降ってくる12月か？

ちなみに狙ってるのはBSの最新のREVO GZ。
これより新タイプって近々出ますかね？？

ぜひ、みなさまのご意見を教えてください！お願いします。

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 02:27:02 ID:u1MvaPxR0

>>29
こんなもんだとFRでも夏タイヤで走れるからhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY1YvkAQw.jpg

やっぱりこれくらいで大雪かな。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpc3jAQw.jpg

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 08:18:06 ID:fqTm0Btp0

今年はどのメーカーが新作だすの？

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 12:28:49 ID:0Iciu0/S0

道民はミシュラン買えよ
http://www.consadole-sapporo.jp/snews/diary.cgi?no=400

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 12:34:25 ID:+Ks2K3eH0

>>34
夏タイヤはミシュラン買うことにするよ。
サッカーは雪の中でやんないし。

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 17:39:47 ID:Z1EEESE60

>>34
コンサ嫌いだから断固拒否だな

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 20:07:53 ID:jPouXkpC0

>>18
旭川在住のナンカン使いですが、友人が去年の冬から使ってますよ。
初めて触った時の感想はまるで夏タイヤの様でしたが（笑）圧雪では
普通に走り、アイスバーンでも以外と止まりましたよ。ちなみに車種
は2.5Ｌ・ＦＲターボです。そちらの車のタイヤサイズは分りませんが
ＡＣ-101を買うつもりなら少し足してナンカンの方が安心出来ると思
いますよ。自分は今年の冬で3シーズン目突入予定です。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 20:08:06 ID:5S7JSfXk0

夏タイヤはPrimacyだが、スタッドレスは駄目なものはダメだ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:45:56 ID:VBSfXJBIO

時期も早いがセカンドカー買ったのでJ娘にG4買いに行ってきたよ。

アルミもついて安いしG4の抜群の信頼性まで買えて超得したわ。

かれこれG4は二セット目かな。あのパターンが最高だよW

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 21:57:31 ID:lzTE4ype0

G4良いね
安かったし３シーズンもってくれれば良いけど

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/05(日) 22:57:20 ID:tpfj1E/o0

俺はG4を4シーズン乗って、今年はG5にしたよ
G4はドライが糞だけど、圧雪アイスバーンではトップクラスの効きだと思う

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 00:41:41 ID:go+zFVwl0

発砲ゴム最強！

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 04:24:38 ID:znHxN8u4O

う、うん。＾＾；

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/06(月) 15:37:23 ID:m6YDn5mz0

>>23
>>28
それに釣られて12って書き換えたの俺だ。
今気付いた。

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 00:05:54 ID:9+hqaZW50

>>31
初めてなら、高くてもＢＳを買って損はないよ。
それに、住んでいる場所が相当北の方みたいだし。

ＢＳの新製品は今年は出ないと思う。
確か、ＧＺが去年発売だったから、1年じゃあ試製品が出てこない。
ただ、タイヤの鮮度だけは気をつけてね。
そうでないと同じＧＺでも古い物を掴まされる可能性が否定できないからね。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 01:26:41 ID:s1CJvLsV0

発砲ゴムじゃないと効き悪いから、ＢＳかＹＨの２択しかないよ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 02:51:44 ID:HB53jaVqP

うまれて初めてBS経験したらビックリだったよ
峠の凍結　急な下り＆急カーブ
普通にグリップだもんな
一度経験したらもう戻れない

それまで履いてた某メーカー製じゃ直線でもスピード出てたら蛇行してしまう
代物でした

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 05:55:11 ID:Z7vAo/FK0

ｺﾚ突撃してみるわ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/autoway/dl00582.html

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 17:09:26 ID:w2mp+q/jO

腐ってもブリヂストン

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:16:53 ID:r9Opu+X40

>>48
それ、気になってた。
届いたらインプレよろしく。
製造年月とかどうなんだろ？

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 18:49:16 ID:h57hcCdJ0

>22
ナカマー（＾＾）/

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:41:36 ID:T5KWje2dO

鰤厨は好かんがミシュラン厨には殺意さえ感じる。
鰤はなんだかんだいっても氷雪性能は間違いない。だがXｱｲｽはまるで効かない。2でも糞だった。
寒冷豪雪地帯にもミシュランを推すミシュラン厨はある意味人殺しだな。北国人はヒトに非ずか？

そんなこと言う私は青い森の濱ユーザー。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/07(火) 23:54:16 ID:CV6nTZSi0

どっちも必死だなｗ

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 18:38:44 ID:SEQWSHC10

アイスバーン多い地域はヨコハマ、トーヨー、ブリジストンで
アイスバーン少なく舗装走るのが多い地域はミシュランでFAだろ。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:28:40 ID:wwWyaYK+P

てめえらいい加減にしろ
アイスバーンにいちばん強いのはミシュランだ！

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:42:48 ID:gBd8K5IQ0

>55みたいなのは、盲目なミシュラン厨なの？
それとも、
ミシュラン厨を貶めようとしてるアンチミシュラン厨なの？

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 20:56:40 ID:wwWyaYK+P

うるせーーーーーーーーー

スタッドレスで2番目に高いのはミシュランなんだぞコラ！

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:31:13 ID:0rjnK7vu0

なんでミシュ厨は読点句読点使わないの？
まるでどっかの半島出身者のカキコミそっくりなんだけどｗ。
あ、オレはブリも嫌いだから。あんな国賊ポッポのサイドにある企業は許さん。
ちなみに二輪はダンロップ、四輪（冬）はヨコハマ。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:34:43 ID:wwWyaYK+P

ミシュランの悪口を書くのはやめてください。
しかもほとんどが虚偽。
あー情けない。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 21:54:32 ID:1fyKg2lgO

マキシアイス→ドライス→Ｘアイス→Ｘアイス２新しくなるにつれて氷上性能が悪くなってきたような気がするが気のせいなのかな

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:00:55 ID:hfuiGBm00

Wエッヂの頃が頂点だったと個人的には思う

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 22:04:37 ID:uxj5s40m0

アイスバーンでも減らないってことですね。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 23:10:20 ID:2VGW+yng0

横浜のIG20ってREVO1レベルの効き目？それともREVO2レベル？

ミシュランのXアイスは、値段高いのに性能悪いボッタクリタイヤと思っていますが、正解ですよね？

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/08(水) 23:38:14 ID:p995Kbz10

レボ１、レボ２レベルってそんなに差ないだろ。
利きスタッドレスやったところで、分からんような差でしかないと思うが。
つまり誤差範囲。

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 00:02:29 ID:LNopxseP0

>>63
雪の少ない所では絶品だよ。
新雪も圧雪もシャーベットも国産メーカー並には効く。
舗装出てたらミシュランが一番良い。
高速安定性はヘタなアジアンの夏タイヤより良い。

アイスバーンが苦手なだけ。

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 00:33:15 ID:P0eCrMND0

ここ近年、FK･EP03,EPZ,と履き続けてきましたが、
TYのG5が気になってます。特に横グリ。車は乗用フルタイム四駆。

本州だけど気温は旭川並み、乾雪・圧雪・アイス多し。(ミラーバーンは無し)
里に下りると雪無し。途中の峠道が上半分はシャーベット・水の浮いた氷有り、
下半分はドライ・ウェットが多い。ヘアピンの連続でショルダー(ブロックも）
削れまくり。一冬１万ｷﾛ走り、２シーズンがギリギリなのでBSは勿体ない。

という何とも厄介な土地柄。ドライ性能は無視。ウェットはちょびっと重視。
G5とEPZ比べた人、いたら教えてくださいませ。

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 00:35:57 ID:yAiOKxpH0

>>63
確かに地方に住んでたら、ただの性能悪いボッタクリだろうな
地方に住んでたら自分も買ってないだろうしｗ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 00:52:05 ID:3n9XJE6r0

地方地方痴呆かよ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 08:30:00 ID:PH7dH5euO

東京近郊在住でスキー用に買う自分としては舗装路での夏タイヤ並の乗り心地は魅力的

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 09:09:05 ID:y7jppphVO

>>69
AC-101で良いんじゃないですか？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 13:01:11 ID:/nHWYRHU0

>>70
AC-101とICE ControlとXI2で検討しています。
AC-101のインプレがあれば聞かせてください。

静粛性と経年変化の点で、XI2が無難かなと想像しています。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 17:36:52 ID:Yor/XcHWO

パンク修理でじぇー娘にいったんだが、ついでにスタッドレス見てきた。
俺のサイズはチラシ掲載サイズじゃないから一本\35kもしたわ。

肝心のパンク修理も、北海道では内面修理は出来ないって言われた。資材がないなら注釈位載せろ。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 20:54:44 ID:Bzo858pd0

>69が言うことが表していますね。
そこがミソなんです。ミシュランはたいして雪の降らない土地のユーザーに
アンケートとって、顧客満足度ナン年連続ウンタラこいてコマーシャルする。
本当に雪と寒さの中で生活する地方民なんて過疎地なもんだから実際人口は
少ないし･･･。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダマサレタ私

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/09(木) 23:36:51 ID:OUA3CD9DP

>>73
しつこいんだよバカ
ミシュランの中傷はやめろ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 00:46:34 ID:mAOwKESf0

お前ら二人仲良いなｗ

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 07:40:58 ID:T/umC1ru0

マジレスする。。。

本当にスタッドレスが欲しいならミシュランは糞だ。やめとけ。

雪のほとんど降らない地域の奴なら百歩譲ってアリだが、あんな品物を
スタッドレスとして、あの値段で売るのは詐欺に近い・・・

オレは雪ん子で、それなりに運転に自信があるが、ミシュランで一度事故って
２度目は死にかけた（アイスバーンで・・・）

今は値段高くてもブリジストンにしてるが、ミシュランとは別物だよ。

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 07:42:54 ID:PGIZqiDA0

命＞＞タイヤの価格

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 07:47:44 ID:mS1aEWJ9O

タイヤのせいにする下手糞

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 07:57:19 ID:P9gmrdFKP

だからミシュランの価格はブリヂストンとほぼ同じなんだよ。
それでも売れるには理由があるんだよ。
それはアイスバーンに一番効くからなんだよ。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 08:13:50 ID:OL7U1RPJI

メーカーじゃなくて
タイヤの名前書いてほしいんですけど

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 09:02:49 ID:XRKBolLH0

>>79
ミシュランXI2はアイスバーンやミラーバーンじゃゴミだが、舗装路は1番安定してる。
アイスバーンやミラーバーンのが日常茶飯事な地域なんて少ないからミシュランは支持されてるだけ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:16:17 ID:P9gmrdFKP

>>81
アイスバーンにいちばん強いのはミシュランだよ。
しかも年々進化してる。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:33:07 ID:XRKBolLH0

>>82
俺は去年、XI2を買ってミラーバーンで動かなくなったんでそういう嘘ついても無駄。
XI2の前に履いてた磨り減ったIG721も後に履いた不良在庫のレボ1も同じ所でミラーバーンになってもゆっくり動けた。

XI2は舗装路は凄く良いし、圧雪、シャーベットはブリやヨコハマと比べても遜色ない。
でもアイスバーンは確実に一段落ちるから履いてミラーバーン走った事無いくせに嘘つかないように。

ちなみに車は3.5リッターFR。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:37:32 ID:P9gmrdFKP

>>83
FRならなにはいても滑るよ馬鹿

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:50:17 ID:VM/MsqSZ0

ミシュランは好きだが誰かさんみたいに具体的な事は言わずにただ最高最高と連呼し
他人のレポを非難してるのを見ると買いたくなくなってくる不思議

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:56:11 ID:Vwz/zxcu0

>>84
そうでもない

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 10:58:38 ID:XRKBolLH0

>>84
だから磨り減ったIG721と年落ちのレボ1は大丈夫だったって言ってるだろ。
その形遅れにすらミラーバーンでは劣るのがXI2。
朝のミラーバーンは固い氷の表面だけが溶けて磨きこまれてるからコンパウンドによっぽど工夫しないと役に立たないって事だな。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 12:35:12 ID:YVCRiT6x0

>>87
の粘着力も凄いな。
俺は前シーズンｘ－ｉｃｅ使ったが、滑ったことなんて一回もないぞ。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 12:49:24 ID:/hJ5rghVO

Xｱｲｽでなかったら、と後悔してからじゃ遅い。
ミシュランの宣伝は、嘘をついてはいない。しかし統計の使い方がいけない。
だがこれだけは言える。スタッドレスの販売については、ミシュランは不誠実。
自業自得ってことになるか。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:08:20 ID:VUTPJ7We0

>>89
しつこい
いい加減にしろ
おまえの主観なんて誰も興味ないんだよ。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 13:20:15 ID:s1ZcAjQci

>>88
そりゃ粘着もするっての。
ミシュラン厨に騙されで実際にお金損してるからね。

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 15:39:41 ID:J2M/up+h0

ここのミシュラン厨は粘着するけど
ミシュランスタッドレスは良く滑る

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:06:17 ID:T/umC1ru0

スバルのデラの者です。

実は９月からうちでミシュランのスタッドレスと純正ホイールのセット販売してるんですが、
正直に言いますと、やっぱ総合的にはブリジストンの方がかなり上でしょう。

うちは四駆の車がほとんどなので、よほどの悪条件でなければソコソコの性能のタイヤ
でいけるとのことで、仕入れ価格でかなり違うブリジストンをあきらめ、ミシュランにした
というのが真相らしいです。

ミシュランがダメって言ってるわけではないですよ。
ただブリジストンのREVOやＧＺに比べると・・・やっぱ雪国では石橋さんが一番かと。。。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:07:26 ID:T/umC1ru0

　　　　↑
これがオレがスバルのデラに聞いた言葉だ。

覚えておきなさい。。。

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 17:42:42 ID:7eOLTNBX0

だからって何故にミシュラン？わからん。
ぃヨコハマ・トーヨー・ファルケンだっていーねっ！て思うが。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 18:16:55 ID:8F8Y2j0/0

北海道のタクシーの運転手が選ぶタイヤが一番説得力がある。
現在、北海道にて装着率No.1（一般ドライバー装着率４８．４％、北海道タクシー装着率７７．８％：２０１０年１－３月）
タイヤは消耗品、安くて同じ性能ならタクシーは安いの選ぶ。だって年に３回もスタッドレス交換するんだよ。
ちなみに、ミシュラン履いているタクシーは、北海道ではほとんどいない。

1980年初頭ブリヂストンの最初のスタッドレスタイヤ・ホロニックが北海道で大不評でした。
「ブリヂストンの冬タイヤはだめだ」というイメージを「発泡ゴム：コンパウンド内に多数の気泡と水路を持つ」で払拭。
最初からブリヂストンが冬タイヤのシェアボリュームがあったわけでは無いのです。。

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 18:27:08 ID:P9gmrdFKP

ミシュランが頂点

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 18:59:07 ID:g6XhMKXk0

>>97
アイスバーンじゃミシュランが底辺って悲観すること無いよ。
世の中にはもっとどうしようもないスタッドレスがある。
その名もハンコック！
営業車が去年ハンコックになったんだけど(その前はTOYO)みんな死ぬ思いしたってさ。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 19:27:12 ID:78CBaDCt0

アイスバーン最強はTOYOだろ

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 19:41:19 ID:cGN31y/s0

ブリジストンのDMV1使ってるんだけど、
2008年10月購入で今年3シーズン目です。
距離は8000kmくらいですが、まだまだ大丈夫かなぁ？
神奈川県在住、確実に雪のあるとこにいくのは一回くらい。長野県の秋山郷です。
今はエクストレイルだけど、
ティーダの時はミシュランのXICE履いてて登りでスタックした。
秋山郷は豪雪地帯だけど、アイスバーンは無くて
シャーベットか新雪圧雪路なイメージ。
こんな感じだからミシュランのXICE2でも
良いかな？と思うんだけど、どうでしょうか、先輩方。

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 20:35:49 ID:Glhvs9b7P

スリップ前提でライン取りしたり慣性考えてる奴はどんなスタッドレス
履いてもセンスある走り
グリップ前提の走りしてる奴は何はいても下手糞で遅い
そういう奴はBSで走れ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:08:04 ID:UQXZN5LB0

>>100
保管状況と摩耗具合にもよるけど大丈夫だと思うけどな、心配だったらタイヤの硬度調べてもらえばいい
俺は車庫保管で３シーズン目のDM-Z3を履いてたけど特に問題は無かったよ
車はサーフで北海道在住

俺も今年はさすがにスタッドレス買い替えようと思ってるんだけど濱のジオIT-Sはどんな感じかな
DM-Z3並みかそれ以上の氷上グリップ性能があるならDM-V1より４本で１万くらい安いジオIT-Sにしようかと思ってるんだけども

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:25:18 ID:/1pMEvV40

>>100
いいと思います。Ｘ‐ＩＣＥ２以外の国産スタッドレスはむしろもったいない。
貴方のような雪の降らない都会暮らしで、たまに雪のあるところへ行くくらいの人向けです。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 21:27:20 ID:Bh0mNSxj0

>>96
おまえWikipediaのスタッドレスタイヤの項目見ただろ

105 ：100：2010/09/10(金) 21:35:22 ID:oSdFivkl0

皆さんありがとうございます。
今シーズンは持ちそうですが、念のために変えるときに硬度聞いてみます。
もしダメそうだったらXICE2買おうかと思います。
まだまだ荒れてなくて良いですね。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:10:53 ID:O3s0MXJc0

>>96
ホロニックは他社含め史上最低のスタッドレスだったｗ

台数で見ると77.8％かもしらんが、社数で見ると･…

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:36:29 ID:zrmT5Nv80

>>106
もうホロニックのことは忘れてやれよｗｗｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:47:10 ID:gpyWor+E0

ミシュランＸ－ＩＣＥ２は万能タイヤ
特にアイスバーンに強い

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:48:44 ID:2ubAnJI70

REVO2だったら５シーズン持つかな？
Ｂｙ秋田県民で冬季間３０００キロも走ってない。　
現時点で３シーズン履いた。　今年の冬で４シーズン目。
北東北人のご意見をすまんが頼む。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 22:58:50 ID:DdtKvwm50

ゆわゆる「四駆」と世間で呼ばれる車に乗るのは初めてで
乗用車とは少しラインナップも違うので教えて下さい。

車はランクルで純正の215/80/16を履く気でいます。
価格コムで調べてたら、ジオランダーI/Tが１２０００円ほどで
鰤のザックDM-Z3ってのが１８０００円ほどです。
１本あたり６０００円ほど差がありますが、値段差に惹かれてジオランダー買ったら後悔しますか？
一応IG20とレヴォ１、２は履いたことあります。どっちも全然大丈夫でした。
住んでるのは滋賀で雪はほとんど降らないが、毎週長野（白馬、たまに志賀）へ行きます。
岐阜とか新潟も行くかもしれません。
こういう条件だと値段差、コスパも考慮してジオかザックどっちがいいでしょうか？

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:09:55 ID:g6XhMKXk0

>>110
ジオランダーI/T G072が良いんじゃない？
価格差程の効きの違いは体感できないよ。

てか舗装以外はDM-Z3の利点無いと思う。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:21:49 ID:JnBZy86n0

X-ICE２は分子密着ゴムのX-ICEがアイスバーンで滑るのでコンパウンドを
シリカ配合に戻した失敗作の修正版だよね。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:40:31 ID:1AorFxQu0

>>107
http://www.bridgestone.co.jp/tire/stl/holonic/index.html

ホームページにはまだ痕跡が残っているが・・・
今からこれを履こうという人間はいるんだろうか・・・

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/10(金) 23:46:00 ID:g6XhMKXk0

>>113
ダンピング用に取っといてるんじゃね？

タクシー会社とか大口はダンピング
↓
タクシーも使ってるし装着率ナンバー1だと個人からぼったくり
↓
ダンピング分余裕で回収で子供におこずかいもあげられる。

って典型的商法だから。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 07:55:54 ID:LO5b9Bpz0

>>100
スタッドレスの性能は大丈夫だと思う。
履いているし、降った時に行っているので　エアウェイブ　4駆
チェーンを持っていくのを忘れずに

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 08:35:26 ID:+KeRExf30

おこずかい

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 11:46:41 ID:cA0mJSyy0

>>109
どんなスタッドレスも４年までしか履かないな。
教科書通りなら３年までらしいが。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 12:32:21 ID:de81Y4DQ0

>>117
回答ありがとうございます。　
じゃあ117氏は今年の冬は４シーズン目なのでいけるとの判断だよね？。
適正空気圧で凍結路だけ注意すれば秋田市ならいけると当方は思ってますが・・・。　
余談ですが、最近の秋田市は温暖化の影響で、凍結路が昔よりなくなったと思います。

どうでしょうかね？。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 12:36:53 ID:o6WGriHb0

ある意味、命預けるタイヤにお金ケチるわけにはいかない。

値段＝高性能　とは言わないが、やはり百歩譲っても悪い評判のあるタイヤ
にするなんて論外だ。

オレはREVOを履いてるが３年経ったので、GZに履き替えるよ。
確かに値段は高いが、やはり性能は図抜けてる。

ミシュラン？死ぬまでいかなくても車の多額の修理代金払いたくなかったら
やめとけ・・・
乾いた路面や雨の路面の性能はいいと聞くが、それならスタッドレスなどは
買わず、普通の高性能タイヤ買ってチェーン付けた方が増しだよ。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 12:40:51 ID:oP/cdHD9P

>>119
キモい

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 12:45:10 ID:8ky8Qaue0

>>119
GZだって深雪やシャーベットはたいしたことなくてXI2レベル。
アイスバーン、ミラーバーンはGZの圧勝だけど、その性能必要なのは札幌、旭川くらいだろ。
だいたいいちいちチェーンなんか付けてられるか？
スキー行くのに高速ではチェーンはずして雪道でチェーンつけて帰りの高速でまたチェーン外すとかどんだけマゾなんだよ？

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:04:32 ID:o6WGriHb0

>>121

>アイスバーン、ミラーバーンはGZの圧勝だけど、その性能必要なのは札幌、旭川くらいだろ。

早朝などは札幌や旭川に限らずにどこでもそういった状態になってることが多いんだよ。

もう一度言うが、いろんな状況も想定して、総合的に良い物を選らぶのが一番。
命や車を守りたかったらね・・・

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:06:57 ID:1mKoVgFi0

道民は専用ｽﾚへ・・・

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:21:12 ID:o6WGriHb0

>>123
東京都民ですが何か？ｗｗｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 13:24:56 ID:7Qml5pRE0

履いたことねぇ奴に言われてもね

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 15:00:23 ID:WpXmkjpBO

>>121
ハハーンッ。コイツ、冬道知らねーな。
脳内の雪道でミシュラン磨り減らしてな。
俺はこの夏、ミシュランXI2で乗りきったぜ。
夏タイヤとして不満はない。ただ速度は控えて走ること。
北東北

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:13:55 ID:btjVIIkk0

なんでミシュアンチはみんな鰤なんだｗ
他はミシュラン以下なのか?

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 17:44:04 ID:kIHgOExvP

121は実体験無い初心者マークだな

神奈川、東京、埼玉でも凍結するのに
一度長野の白馬へ向かう道とか148号体験させてやりたいわ
急な下り坂でカーブがコチコチとか直線でも蛇行したりで楽しいよ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:02:07 ID:fYdcLENe0

白馬はよく行くけど、年末の大寒波のときは凍結した凸凹路面で
モーグルバーンみたいになってたよなw
まっすぐ走るつもりでも、スライドしまくってたw

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:36:56 ID:Cr+upouz0

>>127
いいえ、ミシュラン以上の性能です。
浜ユーザーで過去には鰤のほかトーヨーも使いました。能力は十分以上です。
もちろんミシュのＸＩ２も使いました。そのシーズンは冬がとても恐かった。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:46:04 ID:Cr+upouz0

連投です。具体的には所々凍結の自動車専用道路で時々空転している。
まっすぐフラットな道なのに。こんなの初めて。
車庫から出るだけのたった数センチの段差というか坂を上れない。
根雪が緩んだり凍結したりでザラメ状になったところに嵌ってカメ。
３年目のＢ社スタッドレスで難なく上がれた坂が１年目なのに上れない。
他社のタイヤで経験しなかったことが頻発。
これって無能なスタッドレス。少なくともウチの地方ではね。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 18:53:02 ID:UK238wFF0

アルファードとかのデカイFFでも乗ってんの？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 19:09:30 ID:FDB2fTDV0

ダンロップはどうよ？
ミシェとどっちが糞？値段も含めて。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 19:10:31 ID:LO5b9Bpz0

そんなにXI2が悪いとは思えないな
先シーズン志賀高原に通っていたけれど一度もスタックや滑りがなかったよ
もちろんトロ走りではないし、他の車がスタックしている中抜けてきたこともある。

今は（北海道を除けば）日本国内メーカとミシェ（XI2）の性能差よりも経験や腕の
アドバンテージの方が大きいと思うがな

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 19:42:19 ID:de81Y4DQ0

豚切りすまん。
>>109だがご意見お願いします。

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 21:40:22 ID:EBgcuzc00

タクシー装着率って謳い文句

統計のごまかしだよねｗｗ

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/11(土) 23:19:42 ID:FV/irgYkO

ブリ、ミシュに高い金出さなくてもG4で十分じゃない。

レボ2確かに効いたけど無茶すれば滑るのは一緒だし…

何よりセーフティドライブを心がけてくれ。夏場の三倍車間開けたって流れに乗れば大迷惑にもならんしさ。

ただ、DLには殺されかけたから絶対勧めない

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 01:49:05 ID:tishf8HRI

ダンロップCMやりすぎ
アトムのやつね
ていうか他はヨコハマしか
まだやってないか

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 01:53:59 ID:ixkGki8LQ

アトムはグッドイヤーじゃね

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 01:58:07 ID:tishf8HRI

あ、ごめん間違えたわ

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 04:18:04 ID:zfrMeSf10

>>130
XI2て去年じゃなかったっけ？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 06:51:31 ID:ZAVnFZlwO

>>141
130の本人だが、怪しまれたくないから説明しておきますぞ。
XI2は2008年から2009年の春先まで使った。2009年12月2010年4月はｱｲｽｶﾞｰﾄﾞトリプル。
XI2は1シーズンで見切り、今現在夏タイヤとして絶賛活躍中w。猛暑も乗りきった。いいタイヤだw。
ちなみに会社のミニバンではﾄﾗﾝﾊﾟｽMk4とﾚﾎﾞ1とﾚﾎﾞGZを使った。
GZは確かによく効くけど硬いので、段階的に手応えがわかるﾄﾗﾝﾊﾟｽの方がラクだなあ。
では雨上がったので起きます。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 07:07:51 ID:5fz9kOlm0

車種違いをタイヤのせいにするアホだったか。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 07:46:51 ID:/WzHRs/K0

ところが単純にそうでもないよｗ。
130だけど、自分の車はもう5年乗ってる。箱型ミニミニバンです。
最初はレボ１で3年、ＸＩ２で1年、ＩＧ３０で1年。
レボ１はさらに前のクルマで1年乗ってる。
その４シーズン目のレボ１にできることができなかったＸＩ２。
会社のミニバンだって３台全部トヨタのノア形（１台はボ）。
確かに全部同じクルマでテストはしてませんが、合理性はあるでしょ。
>>143は悪夢を祓いたいんだろうが、まぁ残念でしたね。
俺もしつこいね

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 08:23:16 ID:5fDrnK2Y0

ほんとしつこいね

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 08:26:49 ID:/WzHRs/K0

続けて訂正します。レボ１は前のクルマで１シーズン乗ってない。
だから３シーズン目で、ＸＩ２初年よりマシだった、ということです。
自分のちっこい車だとレボ１は硬いと思ったけれど、ミニバンだとタイヤ表面が
ヌルヌルする感じがしたな。車種が違うと印象が違うモンですねｗ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:02:28 ID:X67XRFly0

ほらほら　もういいじゃない
ミシュランさいこー　みしゅらんさいこう
よかったね

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:32:55 ID:DPzXF2ew0

ミシュラン厨はほめ殺しで
ネガティブキャンペーンしてるのか？

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:46:10 ID:ChU4gdJz0

新発売のヨコハマIG3+が気になる
GZと同程度の性能なら買うけど

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 09:46:18 ID:Al0h2i970

>ID:/WzHRs/K0
良レポ感謝ですとても分かりやすかった
先シーズンを購入から7年(中4年は室内で保管）経ったドライスで乗り切り
今シーズン何を買うか検討していたので助かりますまだ決めかねてますけれども
鰤は好きじゃないダンロップは過去いい思い出が無いミシュランは最高としか言わない人以外の意見で除外
今のところこんな感じです

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 10:41:11 ID:VcaiUNFt0

>>150
おお、うちも０３年製ドライス（うち2年休眠）
今年の夏で履き潰そうとしたけどまだ6.5分山
大分先だろうけど、他の履いたらレポ下さい

MZ-03、ドライときて次は・・・
買うならXI2かなぁ、でも他社のも履いてみたいし
そのまま今年もドライスって手もあるけど。。。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 11:10:03 ID:UtYRNgib0

ミシュランて今シーズン分までが国内生産とすると
来シーズンからは全量輸入になって販売価格とかが暴落するのかなあ。

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 11:35:06 ID:2o45JHai0

えっ？
国内オカモトでの生産でも、あの性能なのに（タイヤ設計上の問題）
セカンドカーで一度履いてみたけれど、アイスバーンでは車重の軽いコンパクトでも全然効かんぞ。
北海道南部だけれど。
輸入になったら、もう舶来品マンセーの馬鹿専用タイヤじゃない。

そおゆう俺は、だいたいブリザック3年周期で履き替えてきたけど（2台所有）、
株主のルーピー鳩山に配当いくぐらいなら、ブリジストンとはもう縁を切る。
ところでアイスバーンでは、トーヨーとヨコハマどちらがお勧め？

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 11:44:55 ID:NrCjSWZu0

>>153
正直、ヨコハマもトーヨーもたいして変わらないよ。
ブリからの乗り換えで不満に思う事は無いと思う。
俺の気分的にはG5かな。
アイスガードトリプルプラスも魅力的だから気分で選んで問題ないよ。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 12:26:23 ID:pA0k+Fgs0

>>153
G5は判らないけど、
IG3+は使い古しの1部山IG10より乗り心地等が硬いタイヤ（全体的に撓まないのかも）
サイプの3D化でブロックが倒れ難い感じも有る
舗装路のドライとウエットはDNA-GP～エコス並みかも
浅い積雪と圧雪路はNA8ロードスターで走れる範囲で普通で
深目の積雪で亀った後のもがいて脱出はIG10新品時より落ちたような気がする
凍結路ではトラクション掛けると路肩へ向けての片流れが若干起き易い
が、FFや4WDなら気付かないだろうね

最高では無いが、特徴的な弱点の無い、お勧めな銘柄と思われ

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 14:04:19 ID:Y3xTDKQa0

クルミは本当に効果あるんですか？

157 ：155：2010/09/12(日) 14:26:56 ID:pA0k+Fgs0

>>155を訂正
自分が前シーズンに買って履かせてたのは、IG3+じゃなくってiG30型だったんで
入れ替えて読んでくださいますようお願いしますです

+付きは今期の燃費つかエコ指向の改良型（iceGUARD TRIPLE PLUS）なんだって
パターンは変えずに構造だけ変えてころがり抵抗-4％みたい
構造を変えたってことは、自分が硬く感じた印象も変わってるかもしれません

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 14:42:59 ID:V9Erkn+I0

>>156
リスとかが寄ってくる

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 16:14:42 ID:dG1mdoCJ0

今年はWinterIceControl２年目。
昨シーズンはそれほど不満は無かった。
若干横方向に流れるのが早めかな？って感じだったけど、特に問題なし。
おおごとになる前に対応できるから逆に良かったかも。

２年目も同じくらいの性能を維持してくれるといいな。
それなら２年ごとに新品取り替えてもBSより安く上がりそうだし。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 18:29:01 ID:bFUnWHxs0

うむ。確かにIG30は硬い感じがする。別車種だがIG20は地味というか
何かこう特別気付くものがないけれど、怖い思いもしなかった。
結果的に、よく働く物静かなヤツ。
東洋はずっと昔初めてのスタッドレスが胡桃のオブザーブ。軽だったけど
どこでも行けた。スタックした覚えがない。ただし次の年明らかに性能低下。
割と最近のガリットも仕事用軽バンで経験あるけど、2年目は滑る、3年目はよく滑る。
ただし挙動が掴みやすいのでそんなに怖くはない。
ミシュランは同列で論じるべきではない、って感じ。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 18:45:52 ID:R2NViZSp0

エクストレイルに乗ってるけど初スタッドレスを考えてます
どれにするか迷ってるんですけどタイヤの性能的に考えると横浜なら
GEOLANDAR I/T-S＜IG20＜IG30なの？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 19:16:27 ID:4xsldhUk0

>>153
IG20→G4と乗り継いだけど
アイスバーンならトーヨー、ただしドライは糞
それほど差はないけどYHはほんの少し落ちる感じ
ただドライ路面も含めてトータルだとYHのほうが若干上っていうイメージを持ったよ
今年はG5買ったんでドライがどの程度なのか楽しみ

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 20:25:44 ID:ThK0kVCKO

札幌在住で今年スタッドレスを新調する予定です。
REVO2とREVOGZで迷っています。価格差は一万円程度とあまり差はありません。
最新のREVOが最良ということで良いのでしょうか。
車種はイスト4WD（185-65-15）です。アイスバーンでの性能最重視です。
現在は03年製6分山のREVO1で、不満はありません。
ブリザックは一つおきに良い（MZ03→REVO2と良い）と聞いて迷っています。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:16:43 ID:NYtjtGAwP

ミシュランのアイスバーン性能は突出している

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:24:29 ID:AvGlVz9q0

ミラーバーンの街に住んでいるものだが、それまで5年落ちのMZ-03をはいていて
さすがにだめだろうとガリットG４に代えたが、今までABSが作動しないところ
で作動してしまった・・・やはりブリジストンだなということで、
今年はブリザックレボGZにした。タイヤ館で買ったが、ST-03がレボ１
になったと聞いてそっちもいいなあと思ったが、制動距離で7m違うと
やはりGZかな。

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:33:22 ID:NYtjtGAwP

>>165
Ｘ－ＩＣＥ2の方が上だよ

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:33:55 ID:4xsldhUk0

MZ-03でかろうじて登った坂をG４で余裕をもって登ったことならある

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 21:37:00 ID:/FICwpBl0

ミラーバーンならミシュランに同意。

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:09:28 ID:KS12+b8P0

ミシュランは滑りながらも制御はできる
止まらないけどｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 22:40:08 ID:vyotwg7cP

ためしに中古のレボ1を去年試した
すげえ効きにビックリ
今年はあえてGZより激安レボ2選んだ

171 ：おやじ２号：2010/09/12(日) 23:06:39 ID:u58NNpnl0

>>169
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/12(日) 23:56:18 ID:os4thMpt0

ミシュラン間違って履いちゃった奴は悔しくてココで憂さ晴らししてんだろうなｗ

あの値段であの性能・・・あり得ないわ(~_~;)

訴訟でもしてみるか？勝てるぞっ！

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:33:03 ID:b+DXQZHC0

今年はどこのスタッドレスにしようかと
>1からざっと読んだが
東北、北海道の人間は
ミシュランだけは
履いてはいけない事が
わかりました

ありがとうございました

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:46:18 ID:yo4xgPMQO

今年はラニーニャ現象で、雪がバンバン降るのかな？
去年は雪がほとんど降らなかった(大阪)ので、
レボ２の性能を１度も確認できなかった…

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:48:58 ID:BQfk9c7L0

>>174
え？大阪？
スタッドレス要らんと思うけど。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 00:49:57 ID:/PMtvW/Ti

>>174
君にこそミシュランXI2がふさわしいよ。
値段たいして変わらないだろ？
レボごときの舗装道路の安定性に比べたらXI2はスリック履いてんじゃないかと思うよ。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:01:53 ID:yo4xgPMQO

>>175
まあ保険だ

>>176
マジか？！
まあレボ２使いきったら検討するよ

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 01:23:03 ID:BQfk9c7L0

>>177
大阪なら保険でスタッドレス履いてても、
積雪時は、周りが動かなくなるから、
素直に車移動を諦めたほうがいいよな気がする。

余計なお世話すまん。

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 03:43:12 ID:lmZOac13I

ミシュランのスタッドレスは
日本で開発して全世界で販売している。
北海道はテストセンターがあり
特別な地域である。
これはコンサドーレのスポンサー契約の時の言葉。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 07:11:45 ID:6SrkUwU60

その割には糞性能だな
ちゃんと開発してるのか？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 09:06:03 ID:0BCS45zI0

世界的な評価はほぼコンチかミシュランがワンツーで鰤は３番手

ミシュランはアイスいまいちドライ最高
コンチはアイス強いドライ停止弱い
鰤はアイス停止強い発進弱いドライ最悪

札幌が鰤の空転で磨かれてミシュが叩かれる最悪の展開だな

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 09:20:09 ID:fyvHBpii0

ピレリはこのスレでは空気ですか

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 10:01:03 ID:aqGFwKQzO

空気です。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 10:37:39 ID:/PMtvW/Ti

>>182
アイスストームキューブは良かったけど、アイスコントロールは知らん。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 10:49:06 ID:EOs5k+zi0

>>179
群馬の研究開発施設はそのままらしいから
テストセンターもそのままじゃん？

日本の工場がなくなってタイ製になるだけ

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 12:40:05 ID:m/LWGP7XO

こちとらミシュの発進性能の低さは経験済み
虚偽のレスで死傷者を増やさないで下さいね

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 12:54:57 ID:63bem2sq0

GZ早期予約で購入。215-65-16　やっすいアルミ組んで12.5K　XI2も進められたが、
凍結に弱いイメージあったんで、GZに・・・濱も頭にあって、1.5Kくらい安かったんだけど
保険の意味もあって、鰤にしました・

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 13:10:28 ID:x3QJWfOC0

12.5ｋって1本の値段なのか単なる単位間違いなのか

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 13:23:55 ID:Xx1gNdGPP

ホイール付きなんだろ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 15:26:31 ID:Us4KyI/FP

どうあがいてもブリジストン神話は不動
これがスニーカーみたいにローコスト化が激しくなった時が
神話崩れる予感
GZ大丈夫か？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:17:40 ID:PLP5x7Qt0

なんだ、まだ９月なのにミシュラン厨が涌いているのか

テンプレに従って１１月までおとなしくしてろよ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:31:51 ID:MXpUKh9u0

12.5k　＝　\12,500-　（壱万弐千伍百円）

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 17:46:24 ID:63bem2sq0

187だが、単位一桁間違えた・・・
アルミ込みで、4本12万5千円でした・・
頭悪

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/13(月) 23:01:20 ID:QwHpG2wX0

>>191

＞テンプレに従って１１月までおとなしくしてろよ
ﾜﾗﾀ

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 00:37:27 ID:LXROcLD30

新品時に入ってる薄く細かい縦溝が残ってる2009年製GZをオクで落札した。

都内在住なので今迄ミシュランしか使った事なくて、
ミシュランでも必要にして充分だったけど、
GZはドライでもウニョウニョ感が減ってるらしいんで、
初めてBSを試してみる事にした。

今年は関東でも雪が降りそうだから、
（経験上、夏にあまり台風が来なくて、秋になってから台風が来る年は関東でも雪が降る）
ミシュランとBSの性能差を試す機会は多そうだね。

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 06:02:41 ID:e7N/ZDDXP

試すまでもなくミシュランの圧勝だよ

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 08:39:16 ID:XOnNku+70

ミシュランって、群馬で開発しているのか。
アイス性能糞の原因がわかったよ。
国内メーカーは、北海道のさらに寒い所に大規模テストコース使って開発しているからな。

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 09:24:57 ID:e7N/ZDDXP

北海道で作ればいいってものではないだろ粘着馬鹿

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 09:51:44 ID:+FfDWYiT0

マイナス20度とかの極寒地のアイスバーンは、水分が完全に凍結するから、逆に滑らないんだよ。
危険なのは中途半端に寒い地域。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 09:57:21 ID:Vak61OWYi

1番危険なのは路面温度が低くて氷が硬いのに表面だけが磨かれて溶けてる時。
氷の温度が高いと表面が濡れてても意外とグリップする。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:05:45 ID:ANXtEE4E0

>>197
士別は群馬にあるのか

http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000019871.html

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:13:45 ID:vi9HazEG0

>>197
もかなりのＤＱＮだな

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 10:29:13 ID:VGd0kjNmi

>>201-202
>>197は>>185見ての反応ってくらい脊椎反射でわかれよ。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 13:01:11 ID:QZIXCuezO

>>199、200
よくわかってらっしゃる。
雪も多くそれなりに寒いし雨が降るほど気温が高めの時もある青森県の私もそう思うw。
日照にもよるな。昼間融けかけて日が暮れかけ凍ったた道とか。
通勤通学の朝夕の時間帯が危ないからたちがわるい。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 14:33:30 ID:lL39Yuht0

ブリヂストンよりミシュランだろ

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 15:13:36 ID:Q5+4H7/w0

レボ２買う予定なんだけど、いつごろ買うのが安いかな？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 16:10:38 ID:LkgBaenTO

常識で考えて世界の客の目で磨かれているミシュが
たかが東洋の島国の更に一地方でやっているものに
負ける要素がない

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 17:39:56 ID:oh22xw1t0

あいかわらず糞ミシュラン厨うぜぇ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 17:43:37 ID:XOnNku+70

常識的にみて、ブラックアイスやミラーバーンなどタイヤにとって世界で最も過酷な北海道の冬に対し、
片手間で造っているミシュランが、十分な性能であるわけがない。
まともに効くわけがない。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 17:49:49 ID:ED7HVLj20

>>209
常識的に見て世界中にシェアがあるミシュランが北海道の一部だけの為に開発してもメリットはない。
事実ミシュランのエロい人がこんな路面は世界中どこにもないって言ったんだから世界中の多くで使えるタイヤの方が需要がある。
ミラーバーンの効きだけ良くて深雪やシャーベットじゃ性能落ちるのは世界戦略してるメーカーにはあってはならない事。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 18:11:16 ID:XOnNku+70

要するに、ミシュランは十分な性能を満たすことにできない、2流スタッドレスメーカー

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 18:17:10 ID:YoKAjiu20

二流メーカーに失礼じゃね？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 18:30:25 ID:0vZw/66l0

鰤は三流以下って事だから喜ぶんじゃね？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 19:23:48 ID:ZS3TtLfW0

日本では最高の選択肢にはなり得ないって事じゃん

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:03:13 ID:BS6fL3vo0

日本でミシュラン買うなってことだろ

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:15:28 ID:6HV/36GM0

北海道なんて行かないから安心のミシュランを買うわ

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:27:02 ID:FRfWYZh30

極寒で乾雪が多かった欧州、近年の暖冬、湿雪で
日本メーカーのスタッドレスが人気だそうじゃが？

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 20:44:58 ID:Zmxzqefd0

ミシュラン厨工作隊（たぶん1～2名だろうけど）の質について。
もう要らないから。下手糞過ぎなんだって。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:10:29 ID:Sp7DmjWG0

車買い替えた年のYHのトップグレードがIG20で最終シーズンだったので、
今シーズンは見送り、来シーズン出るであろうIG40買おうと思ってたが、
IG30+とか出ちゃったのでどうしようか迷う。

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:14:53 ID:TBQmrakh0

やっぱブリヂストンだろな

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 21:55:39 ID:xcof+glqO

チンタラ走る俺にはレボは最高のコンフォートタイヤ。
冬が待ち遠しい。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:01:39 ID:fDHPGYT90

ミシュラン＞ブリ＞横浜

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:18:48 ID:xw79z0qtO

4年落ちのMZ3からレボZに変えたが、違いがわからない先シーズン

アコード
205 60 15

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:24:56 ID:e7N/ZDDXP

おとなしくミシュラン買えよ

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:30:08 ID:oGP6Jw8JP

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:37:59 ID:MfNWTLYV0

ミシュラン最強

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:45:02 ID:wiDzQoiT0

何かもっと気のきいた事書けよ。
コンドームタイヤについて

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 22:51:37 ID:RndCL4sB0

コピペすりゃいいってもんじゃないからw

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。←今ココ
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・シビアな環境では鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う人を騙るミシュ工作員が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

チラ裏
…お仏蘭西生まれの自尊心の高さを行動にその照らしてみれば、傍からは滑稽にしか映らない様はいとかなし…

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/14(火) 23:56:59 ID:Fl8nnJqCP

北陸や長野の山奥より群馬-埼玉254号あたりでの早朝凍結のほうがよく滑るのは
気のせい？
塩カリ撒かないからかな、、、

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 00:48:11 ID:YlNDyjNT0

北海道人だが今日コス○コに行ったらミシュランのスタッドレス
が売っていた。ただしチラッと見ただけだが岡本が作ってる日本製じゃなく
イタリア製で175サイズでもホイール込で16000円と言う超激安だった。
北海道の雪質には合わない？
まだABとかの自社ブランド品の方がマシかな？

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 13:15:29 ID:B+0tObumO

北日本はミシュラン禁止

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 14:15:36 ID:wWolbWS80

禁止しなくてもいいが、ミシュラン厨のカスがウゼェ

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 15:17:33 ID:PldZdasw0

鰤厨とミシュ厨両方ともどっか行ってくれたらいいのにね…

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 16:30:36 ID:RODbc0l50

ミシュランでも鰤でもヨコハマでも何でもいいやん

名古屋から実家の富山県へ帰る途中、高速でチェーン規制が出てて、本線封鎖で車はサービスエリアに誘導されて警備員？みたいな人が検問でタイヤチェックしていたから
チェーンつけるフリをしてそのまま突破してやったよ

さすが四駆(R32スカイライン　GTS-4)、ナンカンのNS-2でも全然問題なかったよ

スタッドレスなんて何つけても一緒
でも今年は流石にスタッドレスなしでは検問突破出来たとしてもスタックするかもしれないからナンカンのSV-1を買う予定

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:00:10 ID:Nt7puSDH0

ネタだろな。
富山の人ならそんな無謀なことしないだろ。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:46:56 ID:RODbc0l50

もう雪が降らないと思い親父のエスティマ(アイスナビZEA)と愛車(スカイライン)を交換して1週間後に雪が降った

どうせ北陸道は木之本ICから朝日ICまでチェーン規制だったので最短ルートの東海北陸道経由で帰ってきた
美濃インターから小矢部砺波JCTまでチェーン規制で、高鷲ICまではスキー渋滞でノロノロ
荘川の辺りで滑って危うく路肩の雪の壁と接触しそうになったが特に怖い思いはせず帰ってこれた

城端辺りから雨に変わったが北陸道で飛ばしすぎてハイドロプレーニングで死ぬかと思ったよ

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:53:12 ID:ivlWlOIQ0

今時R32とか言われてもネタとしか思えないw
じゃなきゃ純朴な青年wが名古屋に染まったのか
チョンみたく成り済ましで毒を撒きに来たアンチ（富山orナンカン）厨

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:53:15 ID:45fwAxg30

近所の車屋がミシュラン絶賛してたよ。
いきつけのディーラーもミシュラン絶賛してたよ。
大人気のミシュラン。

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:56:32 ID:fSsRzRuR0

>>238
何県？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 17:57:23 ID:RODbc0l50

雨の高速道路に強いスタッドレスってあるの？

エスティマにアイスナビ履いて、雨の国道22号線の木曽川の橋でカマ掘りそうになったし、ウェット路面の国道41号線でタコ踊りするし

グニョッとした感覚が無く、雨にも強く、高速で飛ばしても安心感のあるスタッドレスが欲しい

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 18:04:15 ID:RODbc0l50

R32スカイラインってネタなのか？

仕事でプロボックス乗ってるけど、比べて内装も装備も充実しているし、長距離も楽

まだ７万キロって事もあるけど、踏めばあっという間にリミッターの速度まで行くし
古さは感じないよ

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:11:10 ID:8xytFSdN0

>>240
岐阜豪雨の東名阪も楽勝だったミシュランオヌヌメ

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:32:43 ID:fFeO2TpZ0

>>241
え？まさか腐れ営業車のプロボとR32の内装と装備を比べてないよね？
気のせいだよね？

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:45:41 ID:/S0YNx+X0

ミシュランサイコー

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 19:51:44 ID:6B/f90dSP

ミシュランの真価発揮されるのはアイスバーンだよ。
ドライ性能なんてどうでもいいことだよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:06:33 ID:jHQUHuyB0

>>245
何言ってんのよ？ドライ性能こそXI2の本領発揮だろ。
180km/h(庭で)出しても浮いた感じなくてちゃんとステアリングに手応えあるし国産じゃ真似できないぞ。
それでもシャーベットや深雪はレボより良いし、圧雪でも良い勝負。
アイス、ミラーバーンは完敗だけどそんな状況多く無いんだから嘘までつかなくていいだろ。

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:22:56 ID:I4abWn120

どんだけ広い庭なんだよｗ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:38:05 ID:wWolbWS80

そういうアホ丸出しの作り話が悲しい

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:38:20 ID:nQQTmdHNO

そんな状況がデフォのオラは、XI2で困ったことばかりだった。
真冬日が数日以上続く土地にはミシュラン不要。まったく無能。
来るな、危ない、あっちいけ、ぶつけんな

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:46:42 ID:booP1/4x0

>>249
通報しました

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:48:01 ID:jHQUHuyB0

>>246
庭って言っとかないと一部の厨がうるさいから。

>>248
全然作り話じゃないんだけど。
XI2履いた事ある？
俺はレボもXI2も履いた事あるし今はレボ。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:50:51 ID:wWolbWS80

そういう必死さが悲しい

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:52:33 ID:6B/f90dSP

XI2とレボならすべての面においてXI2の圧勝だよ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 20:59:34 ID:jRkGAtm50

>>253
バーーーーーーーーーーーーーーカっ！ｗｗｗ

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:04:20 ID:WiBGJNLQ0

フロントに01年製のMZ-03 六分山2本、リアに06年製のREVO2 六分山2本履いてるんだけどそろそろ限界かな。新品のGZ欲しいけど高いしなぁ。少し妥協してIG40とかG5でも少なくとも今よりはマシになるかな。Dは「絶対GZがいい」と言うけど、悩ましい…。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 21:21:33 ID:5XLCWCy90

ディーラーは取引のある製品を強く勧める

257 ：255：2010/09/15(水) 21:34:32 ID:WiBGJNLQ0

デラに「ブリザック以外では？」と聞くと即、次に高いアイスガードを勧めてきた。ま、普通に考えてそりゃ高いものから勧めるよな。。
P.S. IG40→IG20の間違いでした。失礼失礼。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:02:09 ID:0wP5CzsD0

REV2とIG30ではどっちがお勧めですか？
エリアは新潟、いままでミシュランXI履いてました

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:39:38 ID:8xytFSdN0

レボなんて買ったってつまらんし
IG30プラスを買ってレポして頂戴

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:40:49 ID:VSGbIQPw0

去年、一昨年とﾔﾌｵｸの業者でｽﾀｯﾄﾞﾚｽ買ってたんだけど今年も車乗換えで買わなくちゃならなくなった。
まだ買うの早すぎるのかな？種類も少なくて価格も高い気がする。いつも10月過ぎてからいろんな業者だすんだっけ？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:41:59 ID:8xytFSdN0

古いの掴まされる心配もないし

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:46:35 ID:NXyKfoFlO

俺、北海道在住だけど鰤の信頼は揺るぎない。
車に興味ないジジババ、女の子でも冬タイヤは鰤！！　なんだから。
過去に突然変異的に他メーカーから高性能なのが出たのも事実かもしれないけど、冒険できないんだよ高い買い物だから。

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:50:10 ID:x85bj1bf0

レボ１が酷かったからもうブリは買わない

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 22:53:15 ID:zmQW68Uw0

去年タイヤメーカー協賛のスタッドレスの走行会行ったときの感想な。
参加メーカーは、国産４社、ミシュラン、ネクセン、ナンカン、クムホ、ピレリ

シャーベット状の路面だったがBS、ミシュランが圧倒的。
路面にべたっとひっつくような感じで、ウェット性がかなり高いといえる。
しかしある程度車が走った後の圧雪面では、どこ同じように踏ん張るし
同じように滑る。
強いて言えば、滑った後の挙動制御はBS、横浜、ミシュラン、
あとクムホが意外にがんばってた。
逆にピレリがかなりやばい。ナンカンも全体的にレベルが低い感じ。

ただし国産はどのメーカーもアイス性能はそこそこありそうだった。
街乗り程度ならどこもかわらんだろうね。

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:25:45 ID:cf5GH+8m0

もう冬タイヤのこと考える季節か
今年も早めに交換しよっと、夏タイヤのXI2からIG30に
油断してるとちょっと山のほうに行くときとか早朝とかヤバイのよね、10月中頃でもさ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/15(水) 23:28:38 ID:eVaVKCEO0

札幌だよん
レボ２　3年目だけど真冬は全然すり減らない
今年の春あたりようやく一皮むけて効き良くなった

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 00:38:02 ID:6mGpXNn70

都内に住んでるので舗装路を走る機会が圧倒的に多いんで、今まではミシュランを使ってたんだけど、
青森出身の女と結婚したんで、これからは青森に帰省する機会もあるだろう。
で、義父とスタッドレスの話をしてたら、その辺りではミシュランは駄目だと言う。

今乗ってる車の標準タイヤが18インチなんだけど、
今まではスタッドレスのグニャグニャした感じが嫌なのでミシュランばかり使ってたんで、
ミシュランじゃ駄目だと言われてもBSを買うのには抵抗がある。

で、スタッドレスだけインチアップしちゃえば、BSでも意外と違和感なく乗れちゃうんじゃないかと思ったんだけど、
実際のところ、18インチのXI2と19インチのGZでは、どちらがグニョグニョした感じが少ないんだろう？

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:00:51 ID:KbpngDTg0

年数回の帰省位ならKI2でいいでしょ
やばそうな時間帯外せばいいだけ

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:01:46 ID:TkPYnZScO

↑なんとなくお金持ってそうなので、自分で試してみて下さい。

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:15:07 ID:rm4CnP2c0

>>267
レガシーかなんか？
だったらXI2でも大丈夫なんじゃない？
あのクルマならアクセルでケツのコントロールできるし．

冬の間の帰省って年末年始くらいでしょ．

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:30:51 ID:8tWKbO450

圧倒的に長い高速部分で気持ち悪くなるのはきついな

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 01:33:58 ID:IlDl/iKCP

レボなんて買うなよ
普通にアイスバーン走れてつまらん
ミシュラン買えばジェットコースター以上の興奮がタダで味わえる

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 02:03:13 ID:rtRuYYrQ0

スタッドレスでインチアップとかどんだけアホなんだよｗ
そもそも雪道で走れるように作ってあるタイヤなんだからドライ性能とか諦めろよ

新幹線で帰省しろ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:26:30 ID:htIU5nzq0

>>273
俺は東京で暮らす東北人なんだが、
君みたいな雪国から踏み出した事のない根っからの田舎者には理解するのが難しいかもしれないが、
この狭い国土の中でも、スタッドレスを必要とする地域より、必要としない地域の方が多い以上、
非積雪路での性能を中心にスタッドレスを選ぶ人達が居る事は知っておいた方がいい。

その殆どを積雪してる状態で過ごしてる君にとっては、
僅かしか走らない非積雪路の性能を多少犠牲にしても構わないと思うかもしれないが、
その殆どを積雪してない状態で過ごす人にとっては、
僅かしかしか走らない積雪路の性能を多少犠牲にしても構わないと思うもんなんだよ。

>>267
最近のBSのスタッドレスを履かせた車に乗った事ないでしょ？
REVO2から急に、今迄のBSみたいなウニョウニョ感が劇的に減って、
REVOGZでは更にウニョウニョ感が減った。
それまでのBSとミシュではドライ性能の差が歴然だったけど、
今はその差が格段に縮まってると思うよ。
まぁ、その分ミシュは速度レンジを上げてきたけど。

15インチのXI2よりは16インチのREVOGZの方が非積雪路でのダイレクト感があったから、
18インチのXI2より19インチのREVOGZの方がダイレクト感あるかもしれないよ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 03:37:29 ID:rtRuYYrQ0

>>274
すまんが、私も東京で暮らしてます。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 07:50:19 ID:Kz5QFW2O0

何を重要視して何を諦めるのかを自分で判断出来ない奴は
掲示板で騙されたとか泣き言言うんじゃないよ

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 12:41:08 ID:TRnlpirq0

アイスバーンに遭遇するよりも、スタッドレス履いて180km/hで走行する方が多いようなこと
言ってる必死なアホにはゴミシュランタイヤが向いている

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 12:54:03 ID:Y4NExzRTO

真性北国のわたしからすれば、氷雪性能が不足のスタッドレスなどスタッドレスの意味なし。
その上で、氷雪重視型と高速重視型があるのはわかるしそれはいいが、
高速重視型をいかにも氷に強いなどと宣伝するのはいただけない。
それがメーカーの技術力レベルの違いというならしょうがないけどね。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 13:08:31 ID:bIEZ4fc+0

街乗りごときで騒ぐヘタクソは女子供タクシーご愛用の
ブリ痔ストンふにゃふにゃタイヤがお似合いだ

自分の土地の常識と限定の用途をなぜ押しつける
所変われば品変わる、だ

前は好きだったが今はだったら引っ越せば？くらいしか思わない
今は札幌だけ嫌いだが北海道ごと嫌いになりそうだ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:11:52 ID:WcvT4cho0

早く【隔離】道民専用スレ作ってやれよ。
そうすりゃまたマタ～リ過ごせる。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:16:45 ID:UX+KFNpBQ

ミシュランスタッドレス専用スレのほうが役立ちそうだけどね

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:48:44 ID:WcvT4cho0

>>281
真性のバカ。そんなの誰も望んじゃいねーよ。

道民「アイスバーン性能最強が最高のスタッドレス→鰤マンセー」
って流れに皆が辟易してるんだ！！！

一般ユーザー「ミシュランの乾燥路、ウェット路面での優位性は理解できるけど他のメーカーの性能も興味あるな」
って違いに気付け！

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 15:59:16 ID:hy+1C+et0

一般ユーザー「アイスバーン＝北海道という脳味噌のしわの少ないゴミシュラン厨、ウゼェ」
ってのに気づけよ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:12:51 ID:+92Ly1fi0

>一般ユーザー「ミシュランの乾燥路、ウェット路面での優位性は理解できるけど他のメーカーの性能も興味あるな」
選択の基準はミシュランが基本なのかw
ミシュラン厨のオツムはお花畑

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:26:15 ID:WcvT4cho0

ヤレヤレ。ゆとりのバカには何言っても無駄か。好きにやってくれ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:29:32 ID:madYHhRK0

あんたはまともだ
鰤以外はゴミだ鰤一択だミシュは糞だと騒ぐアホがいて
他の話題が出てこない
不毛なんだよな

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 16:34:58 ID:Q26+nVrU0

ダンロップはどうですか？？

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 17:06:48 ID:6/KPB7QUO

ナンカンの事も聞いて下さい（笑）

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:32:41 ID:Kz5QFW2O0

>>287
無印の評判が悪すぎて昨シーズンに２のレポは
数える程度しかなかったんで評価も何も出来ないって印象

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:41:25 ID:xBhTrbGk0

>>289
同シーズンに横浜iG30出てたしな・・・

＃どちらも2008年販売開始。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 19:45:01 ID:Xg6PiIok0

>>281-282
ほれ、立ててきたぞ

【ﾋﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾑ】ﾐｼｭﾗﾝｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ専用ｽﾚ 1本目【XI2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1284633807/

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:27:04 ID:WcvT4cho0

>>291
さっさと削除依頼出してこい。
誰もそんなのは頼んでねーんだよ。

ホント迷惑でバカなヤツ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:43:36 ID:4rmq7vOL0

本州最北のお寒い豪雪地住まいのくせに、ひょんな憧れとレボ２（当時最新）
より一本数百円安くてお得かも、と思いシュランＸＩ無印を購入し使いました。
やがて雪が降り出し、ちょうど一皮剥けていい頃かなと思っていたところ、
なんじゃこりゃ？直線の所々凍結路を50キロちょっとで走っていると不気味に
時々片輪が空転（悪評判の電動四駆なので基本FF）したり、坂道途中の信号待ち
からの発進でそっと踏み込んでも空転したり、アイスバーンの緩いカーブで遠心力
に負け、えっこの程度の速度で？ってくらいで不気味にはらんだり。まぁ今まで
経験したことのない不甲斐なさｗ。止まる性能はもちろんだけど、土地柄もあって
それなりの法定速度で周りはバンバン走ってる地方なので、Ｘアイスはまったく
無能な駄目タイヤ認定です。自分の車は安い軽いコンパクトカーなので、ミシュランと
相性はよくなかったのでしょうがｗ。
で、話はさらに続き、腹立たしいこのＸアイスは夏履きにしました。硬いしダイレクトに
反応するいいタイヤだｗ、と感心しきり。ところがこの間タイヤをよく見たら、
巨大なロゴの後ろに氏名のゴム印のような長四角のなかに、ＸＩ２と付け足されてました。
あっこのタイヤ、初代ではなく２だったんだ・・・

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:45:46 ID:znX2wDIh0

>>158
それは良いエコ性能

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:47:06 ID:2emY5V1NP

>>293
コピペ乙

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:51:37 ID:znX2wDIh0

>>240
運転が悪いかクルマが悪いかだな
同じタイヤでそうなったことないし

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:52:06 ID:4rmq7vOL0

>>２９５
長々とスマンね。ところがオリジナルだよ。なんなら大寒の頃ウチにおいで。
ＸＩ２とレボＧＺとＩＧ３０を乗り較べさせてあげましょうかｗ。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:56:32 ID:2emY5V1NP

>>297
タイヤ3セットあるって時点で妄想確定
ミシュランにかなうスタッドレスはないよ

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 20:57:54 ID:4rmq7vOL0

>>298
頑張れよ！

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:03:03 ID:E4Oq+qNJ0

隔離スレあるんだからそっちに行けよ

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:41:17 ID:wJFEdp1x0

今年の国産でネット最安なモデルはなんづらか
ICE NAVI ZEAは正直飽田のう

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:43:01 ID:AOGU379d0

ミシュラン厨て基地外の集まり？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:44:47 ID:emsj+8WQ0

ミシュランが頂点

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:52:02 ID:Y4NExzRTO

ミシュラン厨が有頂天

ミシュラン中心に商売してるタイヤショップが、冬には別メーカーのブランドののぼり旗を立ててたなあ。

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 21:58:16 ID:2emY5V1NP

ミシュラン最高

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:09:07 ID:rYgtK+xm0

恨ミシュラン

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:12:34 ID:1aYWRVhY0

そろそろ商談会始まるなと思って様子見に来たら、いつもの流れで安心した。
例のコピペ頼むｗ

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:37:34 ID:LDtOGztAO

東北人はミシュラン禁止
ブリザック手当てやるからブリヂストンとかトーヨー買ってください
東北州の条例でそのように決まりました

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:42:41 ID:ampPSkYp0

10年ぶりくらいにスタッドレスを購入するんですがGZ買っときゃいいですか？
FR車、埼玉在住で冬に数回、群馬か長野の温泉に行く程度です。

地元では年に1、2回しか雪が降らないので、XI2がいいかな、とも思うんですが、
肝心な時に効かないと困るので。

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:49:35 ID:E4Oq+qNJ0

>>309
ナンカンｵﾇﾇﾒ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 22:50:01 ID:mdfb3me+0

>>309
XI2で十二分じゃないのですか？
もったいないよ本物のスタッドレスタイヤなんか
XI2如きで要求は満たされますよ　それに高速道路もよく使うでしょうし

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:02:24 ID:pte1Sfvl0

アイスバーンならミシュランだろ

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:27:41 ID:CFDFhVdF0

>>308
ブリだけ値引率低いよね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:47:01 ID:TkPYnZScO

>>313
安く売ろうものなら…
恐ろしや、恐ろしや…

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:47:32 ID:r7cn3AH+0

使い勝手は非雪道が99％なので、XI2にする予定でしたが、
GZの非雪道性能が良くなっているとのことで、GZかXI2で迷っています。

コンパクトに175/65/14の予定です。静粛性と乗り心地を中心に、
GZの非雪道性能をご教授いただけないでしょうか。

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/16(木) 23:55:20 ID:ETs+PCkh0

　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　

317 ：230：2010/09/17(金) 00:23:26 ID:e7kt9mU10

>>282
個人的にバランスって点だと横浜が1番印象がいいような。
BSも氷結路とかはいいよ。ただし、流れ出しが急でどうも好きじゃないね。
横浜の方がその辺の動きは穏やかだと思う。DLは効かない印象。

人柱でコス○コで見たイタリア製ミシュラン買ってみるかな・・・
日本仕様とどう違うか比較したわけじゃないが。
効かなかったらうｐガレージに売ろうｗ

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 05:37:39 ID:X+uLLhh5O

民主党支持者はBSを買いましょう

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 07:35:27 ID:rwPz+PI90

>>279
遊びでしかスタッドレス使わないようなやつはおとなしくしてればいいのに。
ここはスタッドレススレだよ？
雪積もらない居住地＋高速でスキーってユースも分かるけど、
なにはともあれ、まずは氷雪性能ってのには反論ないだろ？

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 08:20:43 ID:szhbLeaw0

通勤とか決まった時間帯メインの人間は氷雪性能重視でいいんだよ
レジャー派はそう言う時間や路面を走ることもあるが避けることもできる
毎週スキー都会戻りとかよくある話でドライの高速重視もありだろうさ
多様な用途を蔑視するとかバカにするなってことっしょ

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 10:50:09 ID:pRxKAOrS0

自分のことしか考えられない奴っているよねえｗ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 17:27:47 ID:fseMQjhm0

>>319のような事を指しているのかね？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 18:01:14 ID:84sz0V/lO

都会人の驕り
田舎者の僻み

まあ都会のほうがマスはあるから、そっちに引っ張られるのな
ところでミシュは元々だが、鰤と濱が新しいモデルは高速重視の硬め傾向になってきているようで気になる
あまり行き過ぎないよう願う
こちとら冬は万年凍土みたいな土地柄なもんでな

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 19:40:24 ID:L6LoOm1I0

ウインター・スノーコントロール・セリエデュエ
どうよ

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 20:49:22 ID:IfzUdwg60

michelinサイコー

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:10:23 ID:3AMrQEQy0

美酒と鰤高かったから、今日G4買ったよ。製造週は2010年36週だった。

http://x-icetv.michelin.co.jp/campaign/index.html

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:50:46 ID:cnFvc2x30

で？
札幌のミラーバーンで横断歩道のペイント段差を
０発信で超えられなかったって人と
東北豪雪地で無印IXと思ってたらIX2だったって人

それ以外は？

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 21:59:42 ID:oPquiO6W0

何が言いたいんだろうか

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 22:20:26 ID:bzrfM6Bh0

G4は良スタッドレスだよ

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:52:47 ID:WfT+GDDEO

G4は信頼できるね。
スタッドレスが必要な場面で威力をしっかり発揮してくれる上に安い。

昨年のスレでも言われてたけど抜群のコスパだと思うよ。

俺なんか2セット目のG4買ったしね＠道北

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:54:36 ID:V0IQD7xKO

ミシュがアイスバーンに強いというのは、マキシグラスの時代の神話を引きずってるんじゃないかな？実際国産より良かったらしい。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/17(金) 23:55:32 ID:g19jldhpP

ミシュランサイコー

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 00:18:12 ID:WVdYN55f0

>>331
ブガッティにミシュランスタッドレス履かせて、雪上300km/h出した時か？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:14:34 ID:mh2AIWStO

>>333
すいません。その話は知りませでした。

札幌在住なんですが勤め先の運転職の人に聞いた話だと、スタッドレス初期の頃は突貫工事で造りあげた国産は全然話にならず、以前より研究していたミシュランと比較にならなかったそうです。
ある程度の年齢の人はその時のイメージが残っているのではないでしょうか？

しかし、鰤のMZ03辺りからは逆転したそうです。
これはあくまでアイスバーンでの性能の比較においてです。総合力を狙ったスタッドレスがあってもいいと思います。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:24:05 ID:GmIwVKPEP

BBSホイール買えば間違いない
レカロは疲れない
スカイライン買えば間違いない
みたいな神話だな、、、

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 01:34:49 ID:Rvsm1MM/0

所詮スタッドレス選びなんてそんなもんだろ
おのおののこだわりとか好みって領域だし

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 06:19:35 ID:h0dwl2+q0

G30とヨコハマのＩＧ20、どっちが氷上性能は上ですか？

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 08:40:55 ID:JH3YZaQl0

>>336
よし、じゃあ旭川在住の俺はダンロップにする

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 10:39:30 ID:9yWvXBnIO

>>338

あんま無茶すんなよ…

j娘行ってみれスタッドレス安いから

G4とかIG20があったよ

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 10:50:48 ID:izod3G3D0

完全撤退するまでミシュラン厨の荒らしは続くのか
ウザってぇな

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 11:43:19 ID:kCckNx3J0

春に札幌に来ました。初めての雪道、知り合いは「ブリがいいんじゃないか」
と言ってます、GZがいいんですか？
札幌の人がいたら、お勧めのタイヤがあったら教えて下さい。
冬はボードをやってみたいので、スキー場にも行く予定です。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 14:06:10 ID:3FwXUZVJ0

>>341
ちなみに雪道の経験はあるの

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 15:58:24 ID:z3zwO0iXO

>>338 同じく旭川だけど、自分は今年の冬でナンカン3シーズン目（笑もう国産高級品には戻れそうにない…。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 18:48:50 ID:PnGAG7U/0

>>341
値段が高くていいなら鰤、金が無いならYHやトーヨー辺りがお勧め
何乗ってるかによってもお勧めが変わるけどね

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:02:49 ID:pj2b+Ko50

正直、事故るヤツは何履いても事故る。
タイヤがミシュランだったから止まれず事故りましたというのは単に運転のレベルの問題。
そんなやつがブリヂストン履いても絶対事故る。

まぁ、ゴルフが下手なのをクラブのせいにするやつと同じようなもんだw
新鮮なスタッドレス履いて過信せず安全運転を心がければ、そんな大惨事になることはまずない。
（貰い事故は除くw）

と横浜しか買えない俺が言ってみる。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:06:00 ID:yGfTWOhY0

レボ１履いてた時アイスバーンで何度も動けなくなったからな
ブリは信じない

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 19:36:22 ID:izod3G3D0

横浜買えれば充分だしょ

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:06:18 ID:GmIwVKPEP

レボ1で動けないってどんだけヘタクソなんだ、、
じわーッと踏めないタイプか？

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:16:16 ID:Ec2GPtXWP

>>345
スマン
ゴルフやらないんでわかんない
スキーで例えてくれ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:19:31 ID:49a68Lxh0

レボ１が嫌ならレボ２を買えばよろしいじゃないの

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:39:48 ID:WPLF6v3v0

>>349
学校に近い所に住んでいるやつも遅刻する。
と例えたら分かりやすいかも。

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 20:47:20 ID:yGfTWOhY0

>>348
雪道走った事ないんだね羨ましいよｗ

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:04:41 ID:pj2b+Ko50

>>349
長嶋茂雄はよく他人のバット借りて試合に出てたそうだ。
ま、そういうことだ。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:07:42 ID:mh2AIWStO

今日、ABでIG20のトレッド触ってみたら、なんか吸い付くような感じで凄く効きそうな気がした。

ただ、それだけ。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:20:35 ID:z3zwO0iXO

>>352 北海道でさえどんなスタッドレス履いてたって動けない事なんぞ無いわw 下手くそ自慢しないで良いから。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 21:29:39 ID:yGfTWOhY0

>>355
腕自慢？ｗ

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:02:45 ID:n11bXLq2P

北海道ならミシュランだろ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:05:23 ID:sqEZJ3p60

でも正直な話し、止まる性能は大事だが走り出す性能はもっと大事だぞ。
止まりにくいタイヤは車間空ける、スピード出さないようにする、なんかで
対応できるけど、踏み切りや交差点の一時停止後や信号青の発進時に
動けないと焦るよ。これは腕ともちょと違う一種の不可抗力だな。
タイヤによってだいぶ違うのは事実。事実ミシュランXI2の時は･･･
トヨブリハマではそんなことなかった場面で･･･　　あとは言うまい

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:10:05 ID:aINg7x6c0

>>358
いい加減にしろ！粘着アンチミシュラン厨！

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:15:45 ID:sqEZJ3p60

お、ID変えちゃってｗ少々時間かかったね。
ageの句読点使えないミシュラン厨様。

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:19:18 ID:n11bXLq2P

北海道のアイスバーンでは、ミシュラン以外は通用しない。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:20:54 ID:izod3G3D0

やっぱりミチュラン厨だったのか

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:28:49 ID:PnGAG7U/0

>>361
ダンロップdisってるんじゃねーよ

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:31:28 ID:Hitbb2KV0

>>363
ダンロップ？なにそれ？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:46:28 ID:2neoyBzy0

>>358
発進と停止はタイヤ性能で差が出ないはず。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 22:48:11 ID:izod3G3D0

ハァ？？？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:02:07 ID:8hOIjk340

とうとうモロバカ降臨

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:07:31 ID:Kp+95cWW0

以前コスパ最高！だったファルケン、最近の評価はどう？
ここ何年かファルケンしか使ってないから他との比較が判らん。
DLの完全子会社化して性能もDL化したか？

昔、マキシグラス２からMV03に履き替えてホッとした覚えがあるなぁ。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/18(土) 23:51:30 ID:8hOIjk340

北日本の日本海側の都市だけど、冬になるとファルケンの旗を立ててるＧＳがいっぱいあるのよ
このスレではほとんど話題にならないけど、もしかしたら結構イケルのかな？
とか思ってるんだがどうなんでしょう
ちなみに圧倒的に多いのはやっぱ鰤の旗でミシュのは見たこと無い

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 00:09:29 ID:bkBy8NzpO

をを、スタッドレスのTVCM始まってんだ@新潟
さっき流れたのは鰤

371 ：368：2010/09/19(日) 00:38:02 ID:xtPAWrsU0

FK･EPZ履いてる。本来北海道並みの寒さ、雪質の所だが、
最近の暖冬で日本海側っぽい雪質の場合も多い。
特に不満は無いけど、最近他のメーカー履いてないから、
もしかして今はTOYOあたりの方がいいのか？と。
今年はG5でも買ってみるかな。

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:26:12 ID:4VKv04gc0

>>337です。
どなたかお願いします・・・。

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 06:58:36 ID:gHH6g/1h0

>>372
どちらも2～3世代も前の型ということで、中古（又は長期在庫品）だろうと思われたんじゃね。
ということで、モノとしての善し悪しに悩む程の差は無く、安い方を選べば良いんじゃないの。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 08:22:18 ID:RLqc147e0

>>365
お前すんげ～　メーカーさんの長年の努力を全否定。
こんなのがｲﾝﾀｰﾈｯﾂに書き込みできるなんて、日本はまだまだ平和ﾎﾞｹだ。

375 ：341：2010/09/19(日) 11:13:24 ID:kUJqCn8J0

遅くなりました。いろいろ参考になりました。
また、何かあれば教えて下さい。

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:28:00 ID:0NxtRURmO

>>365
あなたの持論をお聞かせ下さい。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:36:46 ID:ZLJHNm6BO

レベル低過ぎだろ、このスレ
昔の2chなら実験で数値的に比較する位の事は当たり前だった
これもゆとり蔓延が原因かねぇ

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:44:02 ID:e11O6hDJ0

と、自ら低レベルなレスをすることで身をもって表現しているわけですね
流石です

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 20:44:33 ID:6TnmBN4V0

ミシュランサイコー

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/19(日) 21:00:47 ID:S6mX7sebO

>>379
確かに昨年ＧＺ購入したけどレボ２とあまり変わらないような暖冬であれば中古タイヤで十分かも

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 00:38:28 ID:2w/wpXLO0

IG20を3シーズン履いたし今年は売りさばいてIG30買うかな

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 01:11:38 ID:Sw2VBV7zP

履きつぶしも楽しいよ
乗り心地いいし
「こんな挙動なんだ」って身体で覚えるし
そういうオレは動きがわかって楽しくて仕方ない
結果普通タイヤよか激しく攻めるようになった

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 06:03:11 ID:VelP821G0

>>373
ありがとう。　参考にします。

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 06:34:26 ID:vSWQ/Rxz0

ＳＴ３０について鯛屋慢に聞きに行ったらおいらのサイズは3台分しか入荷しない、といっていたので予約しちまったよ。

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 07:12:15 ID:0LdyQhGq0

トラック３台分、初期ロットは3台分、今月は３台分とか大丈夫か。
消防署の方から来ました、とか要注意な。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 20:58:51 ID:wKGKRZR+P

Ｘ－ＩＣＥ２欲しい

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/20(月) 21:39:46 ID:2dzMt0XT0

>>386
190kmまで出せるからな
でも都会だとブリより高いのがネック

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 02:00:53 ID:L5QS5NZvO

レボ２は乗り心地、静粛性最高だよ。
俺、夏タイヤに変えたくのいもん。

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 04:33:54 ID:Am9K+1m20

静粛性は嘘。
柔らかいから乗り心地がソフトに感じるのはどこのタイヤも一緒。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 04:46:12 ID:atHtFVKH0

>>389
XI2履いてみな。
スタッドレスの中じゃ頭一つ抜き出た高速安定性でしっかりステアリングに手応えあるから。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 04:54:28 ID:Am9K+1m20

知ってる。
他の国内メーカーのショルダーの剛性は似たり寄ったり。
唯一の違うのはGZ。（TOYOのハイウェイスタッドレスは知らない）

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 12:32:31 ID:NrfjQJlXO

アルミ付き(中古)で2006年のレボ２(新品)が27000円で売ってるけど普通に5シーズンくらい履けるかな？

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 12:36:51 ID:++uPvX+80

走る路面の状況と乗り方、保管方法、走行距離次第

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 13:59:27 ID:IUw24A1b0

今日鰤のGZ買ってきた
MZからの買い替え早く雪振らないかな

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 16:00:25 ID:gbTjTSu/0

GZかレボ２と思ってるんだけど、
やっぱGZかねえ？どんだけ違うんだろ？

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 16:52:45 ID:8OhWBaz90

1本6000円の10年製のハンコックと同じ値段の06年製のレボ2新品とどちらが良いと思う？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 16:58:16 ID:0hejaNqj0

>>396
ナンカン

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 19:54:17 ID:l3vmLKxq0

ワンサイズ巾の広いのってどうかな？
店では仕様サイズ外は駄目ってゆーに決まってるし

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:31:50 ID:je7oVO350

スタッドレスは幅を狭くしたほうが効くよ
冬タイヤでインチアップしたいなら止めんが

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:37:18 ID:Zz/DdHIv0

↑こういう奴がまだ居るんだよな

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:50:25 ID:FKCg/IwZ0

大雪予想

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 20:56:01 ID:tNiHZtM/0

たしかに大昔は狭い方が食い付きが良いと言われたが
アイスバーンでも効力が有る昨今、接地面が多い方が良いような気がするけど

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:00:04 ID:QkvvdY9xP

ミシュランが頂点

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 21:22:03 ID:je7oVO350

>>400
では何故鰤がＧＺでも接地面を減らすようにしてるの？
接地面が広い方がいいならRevo2より接地面を絞りましたなんて大々的に広告しないでしょ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:00:47 ID:Zz/DdHIv0

ＧＺは接地面を減らしました、なんて宣伝してねぇよ
もう一回カタログよく読んでみな

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:15:31 ID:GiR0OAaY0

>>396
1シーズンくらいで使い捨てならハンコック。
数シーズン使いたいならREVO2。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 22:57:54 ID:wqly3NuqO

>>396 ナンカンなら2シーズンは大丈夫、検診済みです（笑）

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:02:24 ID:k5VtRuHG0

誤解してる人が多いけど、接地面積自体は同じなんだよね。縦長か横長かの違いでしかない。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:14:21 ID:55+3GiXC0

>>396 >>406
ハンコック、2シーズン毎でもおｋだお

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:23:35 ID:IPZnbADr0

>>404
減ったのは接地面じゃなく路面から受ける抵抗

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:45:31 ID:xBvy7pQn0

GZはどんなもんじゃ！

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:58:11 ID:olzgKTOy0

ブリ痔ストンが良いけど高いねぇ・・・。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/21(火) 23:59:01 ID:6It/BbeaO

俺的には効きはじめてが分かりにくいので苦手。
これは実際よく効いているからだろうが。
唐突にズルっといったらどうしようとか余計なこと想像しちゃう。それに硬いし。
ちなみに冬道は凍結が基本の地方です。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:32:16 ID:w1F/G91E0

何があろうとも石橋タイヤだけは買わない。かわいそうだけど石橋自転車も同罪。
クルッポーの子供手当てになるかと思うと、はらわたが煮えくり返る。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 00:43:00 ID:nDNXMyOX0

>>414
正直、トーヨーもヨコハマも変わらないレベルのタイヤ作ってるからどっちかでいいよ。
BSは一回痛い目に遭わなきゃダメだと思う。
海外やメーカーにはダンピングしまくりで個人からはぼったくりって、消費者金融を舐め切ってる。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 03:47:52 ID:Z4Kd9MGOO

>>415
そりゃ高くても売れるものを安売りするなんておばかちゃんは
君くらいのものだと思うよ(^^;)

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 04:21:26 ID:IcfjatI50

>>416
高くても(一般購買層には)売れるものを
(海外やメーカーや大手顧客などの特定対象に)安売りする

おばかちゃんは>>416くらいのものだと思うよ(^^;)

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:07:58 ID:ZAIjhA/U0

>>417
メーカーや大手顧客なんかは販売店を経由しないで製造メーカーから直だもの

物流の仕組みをお勉強してくださいね

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 08:20:46 ID:5ChLkpI20

>>418
全然わかってないな。
卸値自体をダンピングしまくりなんだよ。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 09:59:01 ID:iGjx2smh0

>>418
不当廉売の仕組みもしっかりお勉強してくださいね

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 13:58:06 ID:ZAIjhA/U0

>>419
大口への大量納入だから輸送コストが下がる→売値（卸値）からの割引価格と
店頭小売（卸業者等が利益を確保した上での）値引きで販売価格に差があるのは当然だろ？

採算度外視した割引じゃなければ不当廉売ではないと思うが。

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 19:18:38 ID:aL2j5t990

工場の稼働率的にも常に安定してそれなりの数の注文を出してくれて
且つ他メーカに浮気をしないとなれば安くするだろうな。
従業員の作業確保と装置の減価償却が相当楽になるからね。
それをズルいと思うなら自分が大口の顧客になるため卸業を始めるとか
まあ色々考えて動いてみれば？

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:13:46 ID:FOzXJlbhP

Ｘ－ＩＣＥ２が欲しい！

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 20:46:26 ID:ikoiVqjFP

XI2よりレボが効くなんてありえない

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:38:01 ID:1jeD0zI00

>>399
あとショップや量販店等によって空気圧も指定でいいって人と
若干（0.1～0.2程度）落とした方がいいってのと2分するなあ。
まあ俺は指定にしてるけどね。ちなみに北海道です。

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:48:15 ID:UKiJvSvo0

>>414
邦夫に政治献金していると思えばいいじゃんｗ

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 22:48:21 ID:uEa7LqTm0

>>425
指定より落とした方が雪道やアイスバーンじゃ確実に効くね。
ただ、ただでさえふにゃふにゃスタッドレスがさらにふにゃふにゃになるから高速とかはかえって危険。

428 ：sage：2010/09/22(水) 23:11:55 ID:iueBzsYvO

ファルケンはEP01が凄かった。鰤よりも全然良かったけど、EP03履いたら駄目だったね。それから買ってない。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:15:33 ID:w1F/G91E0

>426
邦夫もいらない子。
2度も自民から離党するなんて前代未聞だろうが。
はっきりいって鳩山家自体が日本を不幸にしていると言っても過言じゃない。
嘘だと思ったら、爺さんの鳩山一郎を統帥権干犯問題で調べてみな。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/22(水) 23:40:00 ID:3O/TKr+YO

>>425、>>427
俺も北海道だけど完全に根雪になったら一割落してる。
効くような気がする。轍にいいかも。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:40:49 ID:atMmAsHa0

ピレリのウインターアイスコントロールのレポって需要あるのかな…

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 01:42:54 ID:4/MAUel60

>>431
トーヨー生産から中国産になったからどんなもんかは気になる。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 08:32:16 ID:Aw0lGLy30

工工エエェェ（´ﾟдﾟ｀）ェェエエ工工

国産じゃなきゃｲﾗﾈ(ﾟ⊿ﾟ)
アイスストームキューブはもう買えないんだっけ・・・？

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 11:20:04 ID:jamMcJM30

>>433
去年生産のものならサイズによってはオクに出てる。

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 14:19:09 ID:I+oB9MWM0

ブリジストン・レボGZを楽天で買いました。
今までヨコハマばかりでブリジストンは初めてです。
FF車で氷上での制動・発進性能はどうでしょうか？
履いているオーナーがいたら教えて下さい。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:10:11 ID:pVw7guCm0

買ってから聞いてどうするw
雪降ったらレポよろw

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:13:30 ID:h11PK6XJO

低所得者の味方ファルケン
今年はモデルチェンジのはずだが変わらず
このまま、ひっそりと消滅なのか？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:28:04 ID:ql8niVlN0

オフトの次の日本代表監督だったっけ

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 15:30:00 ID:9TPYx6TCO

>>437 ナンカンに比べたらファルケンなんか高級品じゃないですかw

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:15:11 ID:BtiItqL40

ファンケル

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 17:55:12 ID:qOgdxQCh0

冬場の気温は平年並みに…気象庁
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100923-OYT1T00420.htm

北日本の日本海側で少雪傾向になる以外は平年並みという

なんだ今年は降るのかと思いきや平年並みかい

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 18:40:35 ID:YKcAwah40

去年は降らないと言って降ったからな
ガツンと減ったらどうしよう

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:07:00 ID:8b0mXDSHO

>>392
今日届いたけどカッチカチのゴムだった
もともとレボ２ってゴム硬めなの？
それとも劣化で硬いのか？
５シーズン乗る予定なんだけど…

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:26:30 ID:rbYkz7maP

revo2でカチカチってありえないだろ・・・
製造週見てみなよ

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:27:31 ID:2pwx143W0

>>443
新品は柔いよ。指で押して凹む。

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:28:05 ID:rbYkz7maP

あっ、2006年か。
保管状態が悪かったんだね。
ご愁傷様。
返品できるか交渉してみな。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:49:31 ID:DsmO/LOR0

>>440
4921？

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 21:59:54 ID:RxQ2IM8v0

>>443
カチカチの程度がようわからんから何とも
まぁ量販店いって新品触ってみれば？

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:12:05 ID:8b0mXDSHO

>>448
さすがに夏タイヤよりは柔らかいけど、指で押してギリへこむ程度？
青森在住最悪でも３シーズンは履きたい

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:20:23 ID:yu2Aszc5O

三日くらい抱いて寝たら少し柔らかくなるよ。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 22:21:54 ID:RxQ2IM8v0

それならとりあえずはいけるんじゃん？
押して凹むんなら、そんな硬化してないような感じもするけど

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:24:54 ID:onVXPL1U0

>>439
ナンカンのスタッドレスって実際どうなのよ？雪があまり降らないけど、無いと不便な東京近郊での使用を検討中。
社用車の現行フィット用冬タイヤをそろそろ調達せにゃならんのだが、不景気ゆえ予算が限られているので。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:31:46 ID:2UPOe2Ec0

>>449
青森なのに無茶するなあ・・・

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:55:03 ID:9NkT2jEXP

レボ2なら残り山2-3ｍｍなっても凍結グリップしてるわ
おかげで今年もこれで白馬の街過ごせそうだ

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:56:22 ID:ujQ1L5PR0

ワイヤーが出るまで使った事ある。

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/23(木) 23:59:19 ID:/kRBjuVu0

>>452
439です。当方北海道にて2シーズン使用しましたが雪上性能については
特に不満ありません。ドライについてですが、ここのスレでよく求めら
れる様な性能を期待されるようであればお勧めはしません。自分は春先
や雪の降り始めに使ってみて特に劣っているとは思いませんけどね。ど
んなスタッドレスもアスファルトの上を快適に走るより雪や氷の上をど
れだけ普通に走れるかって事が問題だと思います。後、耐久性ですが2
シーズンしか使っていないので3年目以降については分りませんが、触
ってみた感触は今年も全然使えそうな位柔らかいですよ。自分と同じナ
ンカン使っている友人は夏冬無交換で同じく2シーズン使用、今年はこ
のまま3シーズン目の冬に突入予定です（笑）後、激安系でいけばＡＣ
-101を去年の冬買って履いている友人もいますが、あれだけ夏タイヤ並
みに固いコンパウンドでも冬は多少滑る気がする程度で普通に走れてい
ました。ドライである程度快適に走りたいのであればＡＣ-101も有りか
も知れませんね。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:10:15 ID:NjJSL3/C0

>>456

ICEKINGの情報はないですか？
激安だが道北で使えるんだろうか・・・。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:29:07 ID:L/WQ4Bgr0

>>457
456です。ICEKINGは友人が軽1ＢＯＸにて同じく2シーズン使用中です。
乗って走った感じではナンカンとの違いは分かりませんでした。ただ、
ゴムの固さはナンカンの方が柔らかいですね。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 00:38:05 ID:191murkW0

>>449
前スレでどこぞのタクシー会社の話。
ブリ効くけど持たせるために一年寝かせて履いてたとか。
発泡ゴムだからこそイケるんじゃない？と無責任だが思う。
４年寝かせてりゃ相当持つかも。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 02:33:39 ID:NjJSL3/C0

>>458

レスありがと。
あの価格で、2ｼｰｽﾞﾝ使えてるのはすごいですね。
今年買ってみるかな。
レボ1、6年目よりは効くよね　笑

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 14:33:58 ID:OK7BItW10

東北人なんだが、2005年のﾚﾎﾞ1買って4ｼｰｽﾞﾝ使ったけど、3ｼｰｽﾞﾝ目まではまずまず問題なし。

4ｼｰｽﾞﾝ目入り時はﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑまであと2mm。
やっぱり少し固くなるのか、積雪がありさらに降雪中の山形の月山道路を走った時に、わざとアクセルを少し強く踏んだりすると少し空転したりしたけど、まだなんとか許容範囲内。
凍結路面でもﾌﾂｰに安全速度で走ってればちゃんと停まってくれる。
ﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑまであと1.5mmで4ｼｰｽﾞﾝ目終了となったけど、さすがに5ｼｰｽﾞﾝ目はﾔﾊﾞいと思うので、新しいｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔに取り替えようと思ってる。

しかし、その間約3万キロ使用したけど、案外減らないもんなんだね。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 14:36:45 ID:538elhiT0

>461
ちなみに車種はなに？

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 15:07:14 ID:OK7BItW10

>>462
ｴｽﾊｲのAHR20
総重量約2.4tのﾍﾋﾞｰ級

基本は積雪地外での走行メインだけど、積雪地によく行くんで念のためﾚﾎﾞ1履いてた。
案外高速を走る機会あり。一般道と高速の比率は３：２くらいかな。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 17:27:10 ID:l0C+FYl0O

鰤のST30ってのを見に行ってきた。店員いわく、性能はレボ１より若干低いってさ。

値段は205/55/16で\27000だって。特に交渉はしてないが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 20:04:41 ID:saJ3TjV80

＞＞464
すまんね　その劣化REVO1を大喜びで購入する情弱がここにいる。
行きつけの鯛屋慢の親父はREVO１そのもの、っていっていたけどな。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/24(金) 23:58:17 ID:bPKtm8w2O

俺、北海道で運転歴15年なんだが鰤しか履いたことない。今まで盲目的に鰤を選択してきたが実際性能差ってそんなに大きいのかな。そうならその辺で事故だらけなはずだけど。
今年はハマに挑戦してみるか…

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:18:57 ID:STc+YqAWO

北海道で運転歴5年だけどブリは履いたことないなぁ…高いしw

G4で十分かな。今年また買ったよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:36:43 ID:JHUIb0T50

道民で同じく運転暦15年だが鰤で12年→浜3年だがまったく問題ないな
今年入れ替えだが、また浜にするかな

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 00:53:01 ID:Xwl97tgw0

おれも道民
G4良いね
高い金出してブリ履いてたのが馬鹿らしいわ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:06:54 ID:wzW/cuW4P

おれ道民だけど、、、
どうもタイヤ屋が必死にBSに対抗しようとカキコしてるようにしか見えないｗ

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:13:54 ID:Xwl97tgw0

そう見えるうわなｗ

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:31:05 ID:MYVln28S0

冒険してオートバックスオリジナルのタイヤで、
ギリ止まれなくて悔しい思いしたからブリヂストン使うようにしてるんだけど
ヨコハマでいいならヨコハマを買いたい

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 01:35:08 ID:/1FClPvJO

>>467-469　サンクス
>>466だけど、俺のサイズだと4本で1万しか違わないし、いざ買うとなると鰤にしといた方が無難かなぁとか考えちゃうな。
駄目だったからって買い換えたら倍かかっちゃうし…
こうやって鰤神話が出来ていくんだろうな。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 02:48:38 ID:HRyFPsI+O

新潟県民だが横浜で充分です。
一応、豪雪地帯。

晴れた日の夕方が一番怖いです。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 03:15:56 ID:j9ARtoTu0

それ言うならファルケンでも十分な訳だが。
要は駆動方式と運転技術なんだよなぁ。
現実的にはスタッドレスタイヤの性能差なんて微々たるもの。

あ、また鰤マンセーが湧いてきそう・・・。ｗ

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 04:28:24 ID:nbPQ/hG00

FRに最適のスタットレス教えてください
ちなみに上越市に住んでます

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 06:24:19 ID:Aa0+0cYf0

国産タイヤ高すぎですわ。
こんなもん、韓国でも中国にでも作り方教えれば同じもん1/10くらいのコストで作れるだろうに

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 07:07:13 ID:G3p5CtLr0

同じ方法で作ってるのに同じ品質のものができてこないけどな。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 07:12:29 ID:Aa0+0cYf0

いやいや普通に作れるし作ってますがな
日本に来るとぼったくり価格ですが

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 07:22:38 ID:bGrTExkgO

ＤＳＸ２はダメでしょうか？
０８だけど安いのがあって…。奥様が乗るＦＦパッソに履く予定。＠仙台の山の方

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:14:11 ID:dq9DoNEM0

DSX2のレポってあんまし見た覚えが無いんだよねぇ
記憶に残る所だと重量車だと発泡ゴムでなくても
グラスピックが踏ん張って効くけど軽量車だと発泡ゴムで
貼り付いて行かないと引っかかる間もなくすっ飛んでいく
とかって意見は幾つか見覚えがある。

SUV向けで２世代前のDL(SJ5)使用歴あり。
重量車だったせいか当時悪い印象は無い

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 08:28:57 ID:36DpzJ030

>>476
国内メーカー/ミシュラン等どれでも良いよ
まぁ、FRならトランクにホイール付き夏タイヤ2本や錘20K～60K
くらい積んでリア重くしてね、全然違うから

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:12:13 ID:KcZF47jW0

>>476 スタットレスって何ですか？

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 09:34:55 ID:+9Qx4z+h0

>>476
俺は長岡だがトーヨーのG5買う予定。今まではナンカンSV-1だったが効きがイマイチだった。
FR海苔は「滑って当たり前」くらいの気持ちでないと事故るw

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:17:31 ID:XpF+NZII0

>>476
BS、トーヨー、ヨコハマはレベルの差は無いと思って大丈夫。
しいて言うならそれぞれのメーカーの最上級グレード買えば間違い無い。

トランクに重り積むならタイヤの真上かちょっと前が1番良いよ。
後ろだとドリフト中になかなか戻って来ないから。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:36:05 ID:VznkQgSV0

>>467-469
皆さん北海道のどのあたりですか？
オレもG5とiG30+とrevo2orGZで迷っている@札幌近郊

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:41:19 ID:j9ARtoTu0

>>476
あくまで推測だが関山の方とか行くつもりはないよね！？
上越市内周辺だけならどこのタイヤでも問題ないよ。
（過去に鰤のrevo１で後悔したコメントは見た。雪質にタイヤが合わなかったらしい）
ＦＲで山坂道走るつもりならスタックは覚悟してね。
チェーン携帯なら話は別。

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:45:14 ID:j9ARtoTu0

>>486
札幌市民は鰤一択とこのスレでは決定しておる。
事故った時に自分の腕のせいにしなくて済むだろ！？
氷上性能が最高のタイヤで事故を起したのなら仕方ないって。ｗ

>>486が真面目にアドバイスを求めているのなら、
最低限、車の車種や駆動方式、運転歴などは晒すがよろし。

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 10:51:10 ID:Xwl97tgw0

>>486
FRにG4だけど、道南のアイスバーン地獄でも安心して走れる

>487
レボ１は目詰まりが酷かった
アイスバーンにぱらっと雪が積ってるともう止まれない動けないで
ビビリながら運転してた
坂とは言えないような傾斜で引っかかって動けなくなった時
そこらに居たオジサンに押してもらったけど「夏タイヤ？」って言われた事があった

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 11:08:03 ID:/1FClPvJO

>>486
俺>>466だけど何でスルー？俺も札幌近郊で去年まで03製の6分山レボ1使ってたけど不満は無かった。
GZはドライ性能上がってるけどアイス性能はレボ2の方がいいとか聞いたことある。
まぁどんないいの履いても年に一度はヒヤッっとすることあるね。

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:03:03 ID:+NAzWUYH0

>>489
>ビビリながら運転
下手なのを自慢されてもなぁ。

それとも貶めるための誇張ならやりすぎ。
せめて、「思ったより効かない」くらいの表現にしておかないと。
そんな危ないタイヤ商品とするわけないやろ。

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 13:26:11 ID:Xwl97tgw0

それを売ってたんだよ

493 ：486：2010/09/25(土) 13:45:51 ID:VznkQgSV0

皆さんレスサンクスです。

>>488
ブリが氷上性能いいのはわかっているんだけど．．．値段がねぇ。
あと札幌中心部を毎日走るというならrevoGZなんだろうけど、
札幌近郊だから主に走る幹線道路は塩カリ撒きまくりで冬でも路面は
アスファルト出ている状態。もちろんアイスバーンの時もあるけど。
ちなみに車は1.6FFハッチバック、MT、運転歴は15年くらい。

>>489
G4アイスバーン強そうだよね。でもドライの弱さが気になっている。

>>490
スマソ。
>>466も含めたつもりだったけど抜けちゃった。他意はない。
オレもいまのハマが第一候補。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:05:38 ID:hG/z6xLJ0

>>483
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20100925140438.jpg

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:27:28 ID:j9ARtoTu0

>>486
鰤のコスパに少しでも疑問を抱いているんだったら、他の国産メーカーにしたら？

ＭＴなら運転技術もそこそこあると思うし、トルクをかけた運転もしてるでしょ。
コスパ的にお勧めするなら>>486には浜やTOYOあたりが無難でないか？

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:41:32 ID:c1MGhopE0

>>493
近郊ってどこ？
朝夕のミラーバーン走らないならXI2もありだよ。
苫小牧ならむしろミシュラン推奨。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 14:53:48 ID:5XjyyLeaO

>>493
だったら浜がいいのでは？
自分で思った第一候補が一番かと。

498 ：468：2010/09/25(土) 14:58:50 ID:XUl0YD6H0

>>493
室蘭在住だから雪は少ない方だけど、REVOもIGも大して変わらない印象だな
鯛夜間に行ってこの話ししたら「ショックです・・・」とか言われたｗ
来月になったら本格的に見積もり集めようかな

499 ：486：2010/09/25(土) 16:15:59 ID:VznkQgSV0

>>495
そうだねやっぱりコスパだと浜かTOYOなんだよね。

>>496
苫小牧．．．おしい千歳です。
苫小牧は雪全然ないからね。
XI2もちょっと考えた。オレも苫小牧ならXI2がいいと思う。

>>497
そうだね。やっぱり浜にしようかな。

>>498
レポサンクス。revoとIG大して変わらないですか。

皆さんありがとう。やっぱりIG30+に決めました。
タイヤ買ったら　またレポします。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 16:36:21 ID:zjhGuqOH0

G4は経年劣化が・・・

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:08:24 ID:rK2YeHT40

とりあえずREVO-2買っときゃ何の問題もない。
金に余裕がある奴はREVO-GZ買えば尚良し。
まぁ金の無い奴はST-30でもいいさ、どうせREVO-1の名前違いだ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:13:48 ID:Rrek9vs8P

ミシュラン以外はダメだぞ

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:34:21 ID:wzW/cuW4P

ミシュラン代理店乙
儲け幅がおおきいらしいなｗ

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 21:55:20 ID:qY/wKJwv0

>>456
㌧。街中の得意先を回る程度で高速はあまり使わない、
使っても走行車線を制限速度でﾏﾀｰﾘ走るのでそれなら無問題。
あとは中古ホイールと組んでくれる店を探さないと。ﾉｼ

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:06:18 ID:7iEB9oyf0

スタッドレス買う時期になっちゃったなぁ
悩むわぁ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:42:41 ID:81tyvxf30

バランスだけ店で調整やってもらえるかな？
タイヤマン、タイヤ館、イエローハットくらいしか近くにありません

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 22:45:49 ID:Xwl97tgw0

やってくれる
タイヤ売ってるスタンドでもやってる

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:25:12 ID:MvikPHQS0

>>466
空知管内在住で運転歴21年なんだが未だBSは履いた事なし。
職場の車が全部BSで軽からミニバンまであるんだが氷上性能が高いのは
十分わかるんだけどそのせいか限界を超えた時の挙動が唐突で
俺にとってはすごく嫌いな動きだなあ。別にドリフトするわけじゃないけど
俺は滑らないタイヤより流れ出しをコントロールしやすいタイヤの方が疲れないね。
だから未だにスタッドレスはBSは好きになれない。夏はずっとBSだけどね。
スタッドレスは東洋、横浜、DLの3メーカーしか履いた事ないよ。
高速なんかでも制限+30以上とか数え切れない位出した事あるけど
事故った事もないし回った事もそうだが怖いと感じた事もそんなにないよ。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/25(土) 23:57:06 ID:Aa0+0cYf0

9行も読ませておいて内容は「BSは履いた事ない」ってひどすぎだろｗ

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:00:25 ID:6gHGV1Og0

ようは何でもいいってことだべ

511 ：sage：2010/09/26(日) 00:13:57 ID:lKx5E/KM0

浜、、

流行に乗ってスタッドレスタイヤにエコとか言い出したが、
冬タイヤはまだエコ性能とか求めるの早くね？

浜に限らず、エコ夏タイヤってウェット弱いのに、、

よく当社比で、
エコ無しタイヤから、エコタイヤになっても
グリップ力はup↑みたいな広告見るけど
実際の使用感ではエコタイヤって、ウェット特に弱いよね、、

そんな状況なのに、エコなスタッドレスタイヤってｺﾜﾋ

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:15:03 ID:lKx5E/KM0

あ、、sage入れまちごた

513 ：508：2010/09/26(日) 00:16:20 ID:OOs47qKF0

>>509
経緯を書くと自分が30位まで実は横浜系のグランドスラムに
友人がいたのでその絡みでずっと横浜だった。安くしてくれたのも
大きかったな。30以降はその友人がそこ辞めちゃったから絡みは無くなったん
だけど前述のイメージで未だに選んだ事がない。
逆に疲れないと感じるならBSでもいいよ。このメーカー自体が嫌いってわけではないから。
>>510
さすがに東南アジア系は買おうとは思わない。
あとMIも高評価の人が一部いるようだが実際に知人のFRで
当然普通にも走ったがわざと流したりクラッチ蹴ったりするような
事も試したが値段の割に喰いつきもコントロール性もイマイチな印象で
これもどうも買う気はなれない。
北海道の雪質に合わないだけかもしれんけどな。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:20:23 ID:8nlU/k6D0

>>511
ウェットに弱いのは排泄性の問題。
タイヤの転がり抵抗は摩擦係数の問題。
論点が違う。

大好きな鰤のGZの説明でも読んだら少しは理解できるんじゃね？
鰤も既にeco化してるようですぜｗ

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:26:28 ID:8nlU/k6D0

>>513
>北海道の雪質に合わないだけかもしれんけどな。

結局それ。
本州では鰤のRevo1が不評だったように、地域にあったタイヤ選びをすれば良いだけの事。
アイスバーンが多い札幌市民は鰤履いてれば良いし（鰤以上に氷上性能が良いタイヤがあれば別だが）、
本州の人間は北東北を除いてどこのタイヤでも五十歩百歩。
お財布と相談しながら好みのメーカーのタイヤを買えばよろし。
（安全運転をしているという大前提の話）

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:33:56 ID:q38DLUvp0

>>515
札幌でも深雪、シャーベットはレボ良くないよ。
まだXI2の方が良かった。
アイスバーン、ミラーバーンがダメなだけで雪あれば国産3社と比べても遜色無い。
春先の住宅街なんかレボじゃ目がつまってダメダメじゃん。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:36:56 ID:lwBKMUFQ0

鰤でもその他メーカでも冬道は安全運転。
まあ、>>488のように鰤で事故起こしたら自分の腕の生にしなくていいなんて言う人間も居るが、
結局、自分の車の挙動とタイヤの限界を見切れなかったなら、結局自分の判断が悪かったってこった。

518 ：467：2010/09/26(日) 00:41:55 ID:lBMdKhxeO

俺は道北沿岸地域です。旭川には割と遊びにいくかな。

去年ベルクラシックの教会の近くのR40あたりでツルツルすぎて信号で結構な数の車が少し斜めってたわw

DS2 G4 IG20 DSX DSX2は履いたけどG4が一番いいね。舗装出てると微妙だけどアイスバーンで止まらない方が怖いしw

今日納車されたムーヴにはG4用意したよ。軽い車には柔らかいし合ってるかなぁと

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:45:21 ID:q38DLUvp0

>>518
その中に3つ無駄なタイヤがあるが、なぜそんなに買ったの？
留萌じゃ安いの？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:52:16 ID:lBMdKhxeO

>>519

いんやDS2は初めて車買った時にデラで何もしらない初心者の俺につけて納車されたw

DSXとDSX2は会社の車に履いてる。とにかくいい印象なし。毎回他社にならないかと交渉してるけどならん…

つか留萌って書いたら田舎すぎて特定されそうで濁したんだがバレバレw

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 00:53:20 ID:xp4QoYJ/0

手足にスタッドレスタイヤ付けたのか…

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:05:10 ID:tOo8fsgj0

>>506
もちろん。むしろウエルカム。工賃は原価が殆ど無くて儲けに直結だから美味しいｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:09:07 ID:vy8SIo5o0

XI2札幌で2年履いてきたが・・・
特別氷上性能が優れているとは思わんが、他社に比べて極端に劣っているとはどうしても思えん。
ここでこれほど叩かれている理由がわからん。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:23:23 ID:8nlU/k6D0

そりゃ、どうしても叩きたい人が居るからだろ。
それぞれ事情はあるだろうけど。ｗ

>>516のような道民なのに客観的なコメントが多く出れば、
このスレでも邪険にされないのにね。
あからさまに特定のメーカーばかりを叩くから、、、ｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:23:47 ID:q38DLUvp0

>>523
FRとか後輪2駆はその差で発進できるかできないかの瀬戸際なんでタイヤの差がもろにわかる。
ミラーバーンで40キロくらいで走っててブレーキ性能が2～3メートル落ちる程度だからブレーキの時はわかんないと思う。
まあ、オカマ掘るか掘らないで済むかの違いはあるけど車間距離とスピードと反射速度の方が影響あるわな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:30:43 ID:8nlU/k6D0

２～３ｍの制動距離の差なんてのは、
時速４０ｋｍで走行していた時の車間距離とブレーキを踏み出すまでの反応時間に比較したら、
現実問題、比べ物にならない位の僅差なのよね～。ｗ

結局、事故ってるのは車とタイヤの性能を過信して無茶な運転してる人間だけ。
（事故後に話しを聞いても本人は無茶な運転をしている自覚がないから始末が悪いｗ）

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:36:06 ID:31Hpt6Av0

道東だけどレボはタイヤサイズで全然印象ちがったな、225だと上でカキコあった通り目詰まりして全然使い物にならん印象だったけど。185だと普通に乗れたよ。
でも滑り始めがコントロールしづらいから俺的には無しだな

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:43:19 ID:q38DLUvp0

>>527
俺のサイズは245/45-18だから目づまりしやすいって事？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:45:15 ID:lwBKMUFQ0

>>528
レボと言ってもREVO1、REVO2、REVO GZ　全部パターンが違うじゃないか

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 01:52:14 ID:q38DLUvp0

>>529
GZは無いけど1と2は使った事あるよ。
どっちもザクザクはダメダメだったよ。
アイスバーン、ミラーバーンは全然文句無しだけど。

531 ：%>%：2010/09/26(日) 01:54:22 ID:31Hpt6Av0

>>528
ちなみにオレのはレボ1での比較だけどね。
225が4wdで185はFFだったけど、標準より細目のサイズなら食い込んでいくような気がしてた。
面圧が微妙なのかもしれない

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:06:59 ID:lwBKMUFQ0

>>530
GZの性能比較でも、アイスバーン性能の向上がREVO1から大きく向上しているようになっているけど、
シャーベット路面での性能の向上はそれと比較すれば小さいから、
そんなもんと思うしかないじゃないか？

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:34:53 ID:F91fdLWP0

>>522
タイヤとホイール持ち込んで組み換え・バランス取りしたときは
拒否か嫌な顔で工賃２倍だったんだけど、
バランス取りだけならウエルカムということは
工賃普通？

レボGZて回転方向指定ある？

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 02:57:35 ID:xp4QoYJ/0

外側、内側指定はあったかと

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 04:43:08 ID:l3xUILwA0

IG30のプラスと普通のIG30では性能にそこまで差は出るものかな？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 06:54:59 ID:mOnovyOTO

ヒント:
自治体の除排雪インフラ
内陸性気候
坂道

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 11:37:44 ID:bJTmVmH00

>>524
鰤を叩いてミシュを褒めれば客観的なコメントw

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 11:58:45 ID:sqFoudnv0

これから少ない雪に「あれが効く、あれはダメだ！」など妄想の世界に挿入する
季節だな・・・本州中心部諸君！

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:34:32 ID:VGyrODhx0

北海道の雪とはまた違った厳しさが本州の雪にはあるんだよ。
去年の二の舞にならないよう仲良くやって欲しい。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 12:40:02 ID:+AZ/E5o9O

北海道でレボ2履いてるけどシャーベットは確かに弱い。
でも北海道人にとってそんな性能どうでもいい。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 13:21:23 ID:RxJYt5rZ0

>>540
>>540
＞でも北海道人にとってそんな性能どうでもいい。
このレスこそどうでもいい。
北海道は月日や場所によってありとあらゆる路面があるからそのとの時々のレポすればいいだけ。

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 14:07:57 ID:CXjKIXPeO

北海土人はどっかに行ってくれないかな？
土人専用タイヤが必要な事は分かったからさ

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:07:03 ID:YLXssMkb0

北関東の山沿い付近なんだけど

雪＋雨＋朝夕の気温低下→氷結路
もしくは
多雪＋チェーン使用者が多い→凸凹圧雪路

こんな状況が毎年多いんだけど、基本的にドライ路面。
必要な状況があまり無いのに3年毎に買い換えるのはもったいないと言う感覚です。

新品の状態での性能差はどのメーカーもほとんど無いと思ってるのですが
性能低下が少ないのを第一条件にした場合、GZもしくはREVO2になってしまうのでしょうか？

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:08:46 ID:VChHBcsT0

>>535
iG30のトリプルとトリプルプラスは性能差はないはずだよ。
「トリプルの氷上性能なんかを落とさずにタイヤ構造を見直して
ころがり抵抗を低減しました」ってのがトリプルプラスの売りでしょ。

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:13:35 ID:UT83lnEWP

スタッドレスをこの冬に購入予定なんですが、
いつ頃買うのが値段的にお買い得なんでしょうか？

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:15:35 ID:RRhdHP2E0

来年の春

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:25:07 ID:VChHBcsT0

>>545
いま。いまなら去年の持ち越し在庫とかが安く買えるよ。
店の軒先に在庫タイヤ積んでいない？
来年の春も正解なんだけど．．．

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:31:58 ID:YpiBJuW60

REVOGZって、減りはどんなもんですか？
左右組み替えてローテーションできないから
IN減りが激しい車なので気になります。

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 16:44:15 ID:F91fdLWP0

鬼キャン乙

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 17:10:42 ID:UT83lnEWP

>>547
ありがとう。見に行ってみます。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 18:44:08 ID:mOnovyOTO

岩手山雪降ったって。
来月は八甲田山のほうに行くから、タイヤ替えとかなくちゃ。
XI2からIG30にw

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 19:40:00 ID:nCRshY6u0

旭川なんだが今まで4WD車でヨコハマIG20で満足していたが
今年からFF車に乗り換えたのでブリジストンREVOGZにしてみます。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:12:49 ID:W2rzdlpjO

>>552 お金持ちですね～（笑）同じく旭川ですけどナンカンしか買えません（笑）

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:24:07 ID:xcmHO0wo0

鰤 REVO1→TY G30ときたから、今度は鰤 REVOGZにしてみようかな…at旭川

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:27:16 ID:GsNz5ViV0

滋賀県ですが、ダンロップのスタッドレスのCMが始まりました。
調子に乗って店へ行っても予約開始してる店など皆無w

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:38:45 ID:csOiI/EmP

レガシィに合うのはミシュラン

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 20:39:31 ID:nCRshY6u0

ナンカンのSN-1は国産の半分以下の価格でも性能が良さそうですね。

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:24:26 ID:W2rzdlpjO

>>557 ナンカンユーザーですけど、性能が良いと言うよりは必要最低限って感じですよ。値段が国産の半分以下だから特に不満が出ないって所です。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 21:51:14 ID:5dN+eFXW0

レガシィGTでレボ01・GZをはいてました。

CR-Z 195 55 16でスタッドレス買います。
札幌近郊ですが、購入に合わせたように
GZのこのサイズが出ました。

購入しておｋですか？

引っ越してきたところなので、購入先迷ってます。
いつ頃、どの辺が安いとかありますでしょうか？

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:04:28 ID:csOiI/EmP

>>559
レガシィならミシュランだっつってんだろ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:22:44 ID:VChHBcsT0

>>543
その環境なら安いタイヤでもいいんじゃない？
BSとかミシュランなら保管がよければ5年はいけると思うけど、
5年目にアイスバーン走るのは精神的に嫌じゃない？
だったら安タイヤ（アジアンとかオートバックスオリジナルとか）を
3年で交換した方がいいような気がする。
オートバックスのノーストレックN2とか悪くないよ。
昔からスタッドレスで定評のあるファルケンのOEMだから。

>>559
タイヤのみ？ホイール付き？
ホイールも一緒に買うのならフジ・コーポレーションは？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 22:43:46 ID:glBbal8U0

>>559
ヲクで買って近所で持ち込みしたら？
北海道はBSぼったくりだよ。
ぼったくりでも売れるから全然競争ないし。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:01:00 ID:5sxrG4VA0

山がたっぷり残ってる2006年製造のヨコハマIG20だけど
新潟県でスタッドレスとして使うにはもう限界かな？
知り合いに聞いたら、どんなに山が残っていようが
3シーズンでゴムがだめになると言ってたんだけど。
ちなみに去年はぜんぜん大丈夫だった。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/26(日) 23:18:40 ID:bJTmVmH00

横浜も今は発泡ゴムだろ
全然大丈夫だべ

565 ：559：2010/09/26(日) 23:20:26 ID:5dN+eFXW0

>561
ホイールは夏用を買って装着済み→純正を冬用にとってあります。
フジ・コーポレーションはタイヤだけだと割高ですかね？

>562
販売店とヲクの値段を調べてみます。
持込み・・・Ｄらとかにも確認してみようかな。

前はBSのみ取扱の地場の店を回って、値引き等
いいところを探したんだけど、もう、そこまでの
気力がありませぬ。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 00:00:05 ID:dY2DatLN0

>>563
スタッドレスは路面に対して
サイプがしなる事で抵抗稼ぐタイヤだから
山がいくら残ってるかは余り関係ない。

まあその知り合いが言わんとしてる事は
3年ぐらいで新品に替えときゃ間違いないって意味だろうけど。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 00:31:59 ID:PJsJVkih0

8部位山くらい残ってるのであれば
余程硬化してなきゃまだ来季くらいまではいけるんじゃん？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 01:32:59 ID:0pI0Hj8OO

>>566
30点

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 03:55:33 ID:cjBt2L4e0

>>559
楽天のCARPARTS Web Storeは安いよ。
旭川だけどそこで注文しました。
タイヤの入れ替えは普段給油しているスタンドで安くしてもらいます。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 04:07:06 ID:cjBt2L4e0

CARPARTSでREVOGZ195/55R16で税込み21021円で送料無料ですよ。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 06:05:26 ID:cjBt2L4e0

今は無職だけれどFIT1,5のRSのマニュアルを目標にしていつか買います。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 07:41:20 ID:AJr4hncyP

あらゆる意味でＸ－ＩＣＥ２がおすすめだよ

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 08:09:14 ID:YCq+20ml0

>>565
561です。フジはタイヤだけなら安くないかも。
BSのタイヤ単品で安い店って札幌じゃあんまりないんじゃない？
何店か相見積とって多少引いてもらう位かな。
ネットには敵わないよ。ネットで買ったら組んでもらう店探すの面倒だけど。

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 08:18:21 ID:AJr4hncyP

北海道ならＸ－ＩＣＥ２

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 08:35:51 ID:zpfdyNX/O

札幌近郊で組み換えのお店探してるんならア○○館がオススメ。
４本で5Kほど。
ちょっと検索したら出てくると思う。

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 09:06:32 ID:dnJh/LyJ0

>>564,566
あんがと。山の高さはあまり関係ないのかぁ。
見た目、目立って劣化した感じもないので
買い替え予算は来年以降のために取っておくことにする。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 12:57:14 ID:svMo2th60

車を買い替えたのでスタッドレスを購入予定です。
最近は雪が少なく雪道を走る機会が少ないため、高性能・高価格よりは低価格のものをと考えていました。
そこでオクを見ていたところ、2009年モデルのピレリ「アイスコントロール」「アイスストームキューブ」が目にとまりました。
ただこの2つ、前者が中国製・後者が日本（トーヨー）製と言う以外、セールスポイントや上位下位と言った違いが分かりません。
もしお使いの方がおられましたら、ご教示ください。よろしくお願いいたします。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:15:41 ID:XgUti3jd0

>>577
去年や一昨年のログを探せば多少は情報出てくるかも知れないけども、探す程の価値は無いような気もする。

ネットに余り情報が出ないって事は、性能とかはどうでも良い人が買って使ってるタイヤなんでしょう。
つまり、使ってる人がそれを他と比較してどうこうとか思わないんだからしょうが無いって事ですね。

ってことは逆に、>>577さんが比較レポすると目立てるかもですね。というか、期待してます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 13:37:56 ID:wkdEE4bs0

>>577
日本向けのスタッドレス。
アイスストームがモデルチェンジして出てきたのがアイスコントロール。
日本海側の湿った雪にはアイスストーム（キューブ）は評価高かった。
北海道でのレポートは聞いたことない。

進化したと考えるならアイスコントロールはコストダウンして開発した、
アイスストームって考えるのが妥当か。
まぁ人柱になってくれ。今日日タイヤが主原因で事故なんて事は起きないから。

580 ：577：2010/09/27(月) 14:01:33 ID:svMo2th60

>>578
私も韓国タイヤ買うよりマシという気持ちなもので、他との比較とか絶対性能にはあまり興味ないんです。
出先で雪が降って替えることができない・・・ってことが無ければいいと言うくらいなので。
ちなみに去年までは、5年落ちのIG10使ってました。が、使用環境からこれで困ることもありませんでした。
これより性能が低いってことはないでしょうから、どっちか安い方を購入しようと思います。

>>579
北関東在住で北海道に行くことはまずあり得ないので、そこまでの性能は求めておりませんでした。
実際の所、雪の時は極力外出は控えてますので、出先で降られたときの保険みたいな物です。
アイスコントロールの進化か、アイスストームの国産故の安心感か、いずれにせよどちらかで決定します。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 14:33:22 ID:c/Wob+k50

>>577
アイスストームを昨年購入し、使用してます。車はインプAWD。地域は南東北。
大人しい運転してたので何の恐怖も無く一冬越えられました。
5000kmほど走りましたがあんまり減ってないです。リアはイボイボが薄っすら残ってる。
プラットフォームが無いのが不満な点。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 15:29:53 ID:cPNnyTP9O

>>577
いまは中国製なんて買うべきでない

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:41:43 ID:wkdEE4bs0

>>582
おまえの今日はいてるパンツ、「made in China」って書いてあるぞ！？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:57:49 ID:Hn8cBxE+0

バングラデシュ製で統一してる俺には関係無い話題だ。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 16:58:45 ID:x7nPkax00

>>577
俺も昨年レボ2からの乗り換えで不満無し。
車はFRで地域は札幌市。
ミラーバーンでもレボ2に遜色無いグリップ。
シャーベットもレボ2並に目詰まりするのが難点かな。
あと、うああキロ出すとレボ2の方がしっかりしてる。

586 ：577：2010/09/27(月) 21:42:11 ID:svMo2th60

>>581,585
心強いご意見です。
おとなしい運転を心がけつつ、アイスストームを購入しようと思います。
パンツはユニクロの中国製ですが、タイヤは日本製の方が安心できそうですし。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:10:14 ID:hXld576/P

ミシュラン買えよ
ピレリなんてやめとけ

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 22:55:06 ID:HYqz1zRa0

ミシュランダブルエッジよかった。13年使えた@東京。

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/27(月) 23:49:36 ID:zpfdyNX/O

俺札幌人なんだが、駐車場なんかで結構人の車のタイヤチェックするんだけど10年ぐらい使ってそうなMZ-01とかMZ-02が未だに現役だよ。もちろん夏タイヤ？ってぐらいの残溝。
こんなのが後ろにいたらと思うとゾッとする。
車検が4～11月の車はノーチェックになっちゃうんだよね。ガソリンもセルフだし。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:14:58 ID:kpXy6FVb0

>>585
400も出すのかw

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:36:23 ID:EqgBzfpO0

>>590
433km/ｈらしいぞ

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 00:48:32 ID:XcqOzHcC0

>>591
433m/minかもよ

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 01:11:37 ID:aZcbel/M0

>>592
順当に考えれば
あ→0
い→1
う→2
で200キロだな。

594 ：559：2010/09/28(火) 01:44:58 ID:flqLWzbl0

>569>573>575

販売店と、ヲク→組換えの差額を考えて決めたいと思います。
アドバイスありがとでした。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 01:45:26 ID:z7ZmGyce0

今までスタッドレスはホイール付きで２セット使い分けてた。
11月や4月は使い古しの履いて、12～3月は新しいのに履き替えて。
女房のと２台で一年に計８回タイヤ交換してた･･･(含夏タイヤ)

もういい加減疲れるので１セットずつ売り払おうと思う。
他にこんな事やってる人っているのかな？

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 01:50:18 ID:ZiRICNB70

いないと思う

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 01:51:30 ID:EqgBzfpO0

つまり初冬（晩冬）タイヤと冬真っ只中タイヤを分けるのか・・・
お前さんが売り払うべきは夏タイヤセットだ！なんつって
つーか心配性過ぎだべさ
夏タイヤをオールシーズンタイヤに変えたらいいべよ

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 01:53:49 ID:XcqOzHcC0

>>595
自分の車は冬専用、奥さんの車を夏専用にすれば、
夏冬のタイヤ交換しなくて済む。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 03:02:32 ID:LfDH39BxO

>>595
俺もやっていますよ（カミさんはいないけど）
夏タイヤの時に、一度ローテーションもします

600 ：595：2010/09/28(火) 07:14:32 ID:5HqYTFnz0

レス、サンクス
やってる人いましたかｗ　でも少数派だぁね。
プラットフォーム出そうなタイヤ、なんかもったいなくてね。
夏履きつぶすのはグニャグニャして我慢できないのでそうなった。

年間２台必要だし夏はオールシーズンタイヤじゃ
ダメな走り方するから(俺はね)やっぱ１セット売ることにするです。
もうね、２台交換してタイヤ８本洗ってると腰が痛くなって・・・

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 07:57:33 ID:hsk04o7j0

ミシュラン工作員スレ

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 08:16:08 ID:Tbsv4oJo0

ブリ工作員乙

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:31:46 ID:eRyA41A10

>>540
むしろシャーベットやウェットの方がこわくない？
完全に凍れば大して滑らんし

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 12:33:50 ID:ZiRICNB70

レボGZ高いよぉ
コンパクトカーだけど１本１万円かあ・・・

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 13:21:49 ID:wzTZqZ5Y0

RVはもっとツラいOTz

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 13:28:07 ID:f8rWzfHo0

＞＞604
そんな貴殿にST30

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 13:40:47 ID:yPD1IrU70

イジワルなヤツ

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:44:45 ID:S8BgpoLf0

ミシュラン一筋２０年のオイラだが・・・

聞きたいことでもあるのかな？

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:56:52 ID:nAeKKiy30

楽天で買った175/65R14のREVOGZが午前中に届いた。
午後からヤフオクで落札した純正アルミに履かす為、ガソリンスタンドで組み込んでもらった。
スタンドの店員と話したが楽天で買った値段がガソリンスタンドの卸値より安いと言う。
旭川だがブリのスタッドレスは北海道では価格を上乗せしているように思う。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 17:58:10 ID:aouzWxFl0

>>604 >>605

レアサイズだともっと悲惨だよ

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:24:16 ID:j/M9iZtX0

>>604
１本１万って高いかね？　むしろ安いと思うけど

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:28:44 ID:j/M9iZtX0

>>595
自分も２月くらいで雪が少なくなったら速攻で古いスタッドレスに交換してる
イイ油圧ジャッキさえ持ってば１台１５分もあれば済むし、無駄にスタッドレスを
磨耗させたくないしね

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:36:57 ID:wh0jRSo0O

>>608ミシュランのスタッドレスて国産と比べると固くなるのが早くね？
今までブリジストン派だったけど一昨年ミシュランに変えてびっくりしたんだけど

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 18:45:44 ID:cEso/X7qO

ダンロップの逆輸入のスタッドレスを安く販売してくれるって店が言ってるんですが性能的に問題はないのでしょうか？

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 19:41:05 ID:RiDZwFNS0

>>608
今まで使ってて良かったのと悪かったのを

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:30:20 ID:PVyuHIiPO

>>609 元BS販社の営業マンですけど、北海道が上乗せで売ってる訳じゃなくて、標準卸価格表ってのがありまして、そこからの値引率が少ないから結果として北海道は高いんですよ。

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 21:43:07 ID:wRKWKT85P

ミシュラン最高

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:08:41 ID:XexBKLms0

TOYO最高

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:09:51 ID:LRO81IID0

>>599
おくさんが居ないから、ローションのお世話に成っていると。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:19:07 ID:nAeKKiy30

>>616
レスありがとうございます。
北海道は値引率が少ないんですか～こんな所にも格差があるんですね。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:23:41 ID:FYyJdtEj0

>>582
と、中身が中国製部品で構成されているパソコンで書き込んでますｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:29:22 ID:FYyJdtEj0

>>614
何故安いのかよく考えて見ましょう、自ずと答えが出てきます。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:37:32 ID:9APNhaz50

今日、買ったばかりのプリウス用に鰤のＧＺを注文した。

それまで乗ってた車はレガシィで、当然ＡＷＤだからどこのスタッドレス履かせようが
普通に走ってくれた（最後はミシュラン履いてたけど全然問題無し・・・。）

東京在住だけど、田舎が新潟で、更に趣味がスキーなので冬季はスタッドレス必須で
ホントはＡＷＤ（四駆）の車がいいんだけど、かみさんに言い寄られてプリウスにした。

２駆じゃ、しっかりしたスタッドレスにしないと不安なのでＧＺ購入です。

ミシュランもこのスレでいろいろと言われてるけど、横浜もトーヨーも大差は無いよ。

レガシィやアウディなどの４駆ならどれ履いても問題ないね。
２駆でＦＲって言うんじゃ、さすがにどれもって言うわけにはいかないから、やっぱ
石橋さんをオススメしますが・・・。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:53:51 ID:Axk4rbaT0

あのね、前に進む能力だったら４駆が圧倒的だけどね
ブレーキ踏んで止まる時には２駆だろうが４駆だろうが、ほとんど関係ないわけね
わかる？

「４駆だからノーマルで大丈夫」とか言わないだけまだマシだけど

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 22:59:02 ID:2BAAbty30

４WD過信ほど怖いものは無いなｗ

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:09:24 ID:9APNhaz50

あのね、止まることはあんたらが言ってる通りで、そこが問題じゃないの。

怖いのは止まった状態からの走り出しやコーナーに入ったときで、４駆と２駆じゃ、
かなり差があるんの分かってんでしょ！？

ずっと雪道走ってると、止まることより、むしろそっちが問題になってくるんです。

止まることなんて初心者のレベルでスタッドレス語るのやめてください。。。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:11:07 ID:QSflA1o40

多重人格をお持ちの方かと思った

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:14:07 ID:VjtC08ZgI

テレビcmなんだけど
ダンロップはざらざら
トーヨーは吸い付くか吸い付かないか
おもしろいね

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:14:08 ID:XexBKLms0

10数年前に浜のスタッドレス履いたFR車で札幌からニセコやルスツにボードに通ったけど何も問題なかった
FRは発進が厳しいだけで動きだしたらFFよりも走りやすい
FRからFFに乗り換えた時、雪道のカーブで曲がらない感じがして今でもFFの方が怖い感じがするよ。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:14:13 ID:tNwPVls50

４駆だからMSで大丈夫

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:17:15 ID:xb1mlC400

>>626
道民は止まる事を第一に考えるんだけど。
発進できなくて事故になる事は無いが止まれないと事故になるからな。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:18:39 ID:Axk4rbaT0

ありゃぁ、豪雪＆極寒地帯に住んでるんだけど東京在住の人に初心者って言われちゃったw
まあ、田んぼに落ちて腹出した亀状態にならないように
せいぜい気をつけてください

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:22:33 ID:9APNhaz50

>>631
それこそ、スタッドレス履いときゃ、ちゃんと止まると思ってる人達の過信だねｗ
山道やコーナーの多いところを走ってれば、それこそ４駆と２駆の差がよく分かるでしょ！？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:25:06 ID:9APNhaz50

>>632
アンタより運手技術が上っていうのはよく分かりましたｗ

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:31:04 ID:yd9F0tdF0

最近思い切って買ったコンチのVC5なんだけど
製造08年8月って…　どおりで硬いわけか。
売れない銘柄だと回転も悪いんですかね？

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:31:50 ID:xb1mlC400

>>633
FFと4WDじゃ曲がってから加速する時しか大きな違いないだろ。
事故の99%は進入時に曲がれなくて起きてるんだけど。
特に下りのコーナーで減速しきれなかったりで。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:33:33 ID:Axk4rbaT0

もう、そっとしといてあげましょう

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:34:21 ID:9j7BIUrnO

俺道民だけど一般ドライバーにとって雪道では四駆の方が安全なのは否定できないよ。俺もFR乗ってて5年前四駆にしたけど目から鱗だった。もう絶対戻れない。
上の人がいうようにFRの楽しさはあるけど通勤で使うとなるとね。
まぁ、それを楽しめない年になったていうことかな。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:38:25 ID:kpXy6FVb0

四駆っても色々有るでしょ　発進アシスト的なのからGTRみたいのまで

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:40:22 ID:wzTZqZ5Y0

進もうが曲がろうが止まろうが、結局路面への摩擦力が重要なワケで。
>>632
豪雪＆極寒地帯ってどこらへんかな？
いや豪雪って信州のほうで極寒って道央道東のイメージだから。

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:44:28 ID:xb1mlC400

>>638
4WDの方が走破性たかいだけで安全かどうかは変わらないよ。
ブレーキ距離短くなる訳じゃないし、曲がるだけならFRとかMRの方が曲がる。
アホみたいにアクセル踏んで飛ばしてる時は4WDの方が安定してるだけ。

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:46:34 ID:9APNhaz50

>>636
あなたが今、何の車乗ってるか？だけど、それこそアナタが言う、下りのコーナー
なんかだったら、ＦＦと４駆じゃ全然違うじゃないｗｗｗ

ＦＦじゃ後ろ流れ出したら終わりだけど、４駆ならちゃんと目線の方に車向いて走って
くれますよ。もちろんオーバースピードの限度も違うけどね。

>>639
確かに４駆と言ってもいろいろだから全て同じく安心ではないね。。。

それでも前の乗ってたレガシィ（ＢＰ）はかなり頼もしかったですよ。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:51:15 ID:S8BgpoLf0

>>641
現実を理解しようか・・・・
ＡＢＳナシでは、直結４駆とＦＦ、ＦＲ、フルタイム４駆で制動距離が変わる
ことを知らないようだがねぇ！

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:53:59 ID:xb1mlC400

>>642
下りのコーナーでFFのケツ出るってどういう操作してんの？
後ろに凄く重いもの積んでたりしなきゃFFでケツ出るなんて殆んど無いんだけど。
あとABSが無い車か。
同じ車で4WDとFFで比べて言ってるの？
単に車種がショボいから制御系がショボいだけなんじゃないの？

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:57:54 ID:xb1mlC400

>>643
現実を理解して無いね。
同じ車種ならブレーキに関してはFRやFFと4WDじゃ制動距離は変わらないよ。
車種やグレードの違いを無視して4WDとFFを語ってるならマヌケ過ぎるぞ。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:58:43 ID:kZ3ZeFISP

>>636
> 事故の99%は進入時に曲がれなくて起きてるんだけど。

大変だ！
事故の99%は、曲がるときだって
曲がらなければ、事故起こらないんだ！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/28(火) 23:59:19 ID:9APNhaz50

>>644
大した自信家さんなんですねｗｗｗ

重い荷物って確かにスキー行ったりしてるから積んでるかな？ｗｗｗ

それともちゃんとした４駆乗ったことない人なら仕方ないけど、説明するのも
馬鹿らしいくらいにＦＦと４駆じゃ違い過ぎますよ。
これは雪道に限らず普通の路面でもね。

とにかくちょっと勉強して来てください。話はそれからだね・・・

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:05:37 ID:QnYiyFT80

顔真っ赤だぞ
季節の変わり目で風邪でもひいたか

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:10:48 ID:AvuXCAtr0

>>646
話の流れでコーナーでの事故ってわからない？
加速した時の事故なんてほとんど無いよ。
オーバースピードで曲がれないのが99%。

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:13:06 ID:WzY+do9t0

豪雪＆極寒地帯に住んでて、２ＷＤとＡＷＤの違いも分からないボケがいるとは・・・

農作業の軽トラしか乗ってないのか？？？

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:14:58 ID:AvuXCAtr0

>>647
ラリーやってたからFFと4WDの違いなんか脊髄反射でわかるよ。
結局同じ車種のFFと4WD乗り比べた事無いんだろ？
ブレーキからターンインに関しては4WDの方がFFより安全なんて事は無いの理解できない？
アクセル踏んで初めて4WDの方が安定するの。

652 ：513：2010/09/29(水) 00:16:07 ID:rP6xFGGR0

>>638
実は2台持ってるんだが片方だけFFだけど
トラクション以外変わるかと言えばそうでもない気もする。
理屈じゃあエンブレとかでも違うのはわかるが体感的な意味ではね。
俺も北海道だし4WDも多いが案外FFやFRでもLSD付とかなら
そんなに支障ない人も多いと思う。

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:18:47 ID:rfoBjEOb0

凍結路面でFFでリアが出る？

制動の自動配分有る車ならある程度押さえられているが、ない車だと顕著にでるね
アクセルオフだけでも

平行線の議論もう少し眺めていようかなｗｗ

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:19:46 ID:AvuXCAtr0

ああ、そう言えばターンインに関しては直結4WDはFFに比べてアンダー出やすいけど今時直結4WD乗ってる奴もいないだろ？

655 ：513：2010/09/29(水) 00:21:35 ID:rP6xFGGR0

>>653
それってホイールベースにもよるような・・・
短い軽やコンパクトの方がそういう挙動が多いような気もする。
まあ俺の場合経験上の話だからあまり気にしないでくれ。

656 ：513：2010/09/29(水) 00:25:37 ID:rP6xFGGR0

>>654
今となっては殆どないけど（ランクル70位か？）
電子制御されてるのでもプログラム如何ではアンダーに
なりやすいケースと言うか車種もあるのでは？
まあ重いクロカン系なんかは電子制御でもアンダーに陥りやすい気もするが。

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:43:51 ID:Rn5f6fsPO

>>652
確かに安全性とか事故を起こす確率なんて駆動方式でたいして差はないかもしれない。
ただ、精神的余裕が全然違う。FRに乗ってる時は登りの信号で止まると発進出来なくなって道塞ぐんじゃないかと冷や冷やだった。だから手前で止まって青になるの待ったり。
ニ駆にLSDは乗ったことないけど。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:45:16 ID:v7CF3tsm0

四駆は楽な事は確か(特にフルタイム)だけど・・・
駆動方式、ホイールベース、トレッド、車重(前後バランスも)等、
色々要因があるわな。その車や道路状況に合った運転すればいいんでしょ？
この辺で収拾つけましょうや。タイヤの話、出しづらくなってるよ？

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:52:13 ID:LSNNbpCN0

冬道は、4WDよりFFやFRが安全性に劣るなんて考えはやめた方がいい。
そんな思い込みは、雪道では何お役にも立たない。
冬道で必要なのは、それぞれの車の挙動を理解して、適切に車をコントロールできる技術＝ドライビングセンス。

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:55:10 ID:2Jy9ShqX0

>>659
ﾊﾞｶﾔﾛｰ
冬道で必要なのは『ｽﾀｯﾄﾞﾚｽ』だろ。このｽﾚ的にはｗ

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:59:16 ID:LSNNbpCN0

>>660
必要なのは、スタッドレスを履いたキャタピラ車かもしれんゾｗ

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 00:59:17 ID:sJA8UVtmO

今日ミシュラン予約してきたやっぱミシュラン最高です

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:07:22 ID:L6dC2sMa0

>>661
もうスタッドレスいらずですが
ttp://www.youtube.com/watch?v=m-8O8e_Ezcw

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:12:42 ID:LSNNbpCN0

>>663
これなら冬道もスリップ無しだｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:14:59 ID:0LXS4VFr0

同一車種で二駆と四駆じゃ重い分止まる事に関しては四駆は分が悪いだろうね
そりゃ限界に対して余裕を持ってコーナーに入ってアクセル入れる状態なら四駆が有利でしょう
ただ冬山で突き刺さっているレガシィなんてのはそもそもオーバースピードで入っているから・・・
重量が有る分限界が低くなっているのが分からない＋四駆の過信で雪山へストライク

それか、旋回中アクセルを入れると限界が上がる教の信者かもしれないなｗ
彼らは、滑って不安定になった状態の時に行う、急激な姿勢変化を防ぐための緊急回避的なハンドル及びアクセルワークを安全と呼称し
自らの行動が危険であることを忘れ車が安定していると信じて疑わない不思議な感覚の持ち主だから

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:33:36 ID:L6dC2sMa0

>>665
まあまぁ何がどうなって欲しいのかよく分からんが、軽トラ４駆だったり
荷物いっぱいのFFだったり、大型トラックはどうなの？とか状況にキリがないから
もうやめようや。

ところで現物見てきたんだが、鰤は高いね。
そんでインダストリアルなTOYOみたんだが、値段はともかくトレッドがキモかった。
どれがオヌヌメなの？ミシュランは除いて

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:40:25 ID:oWhguveS0

何なのこのミシュラン叩き・・・
中国地方で月間7000㎞ほど走る仕事してて
ミシュランなら１シーズン持つかと思って第一候補なんだが・・・・
１２・１・２・３月まで持てばOKなんだがブリでも1シーズンいける？

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 01:43:22 ID:GXZjE6/I0

>>663
スリップ無しだが、軽にもバンバン抜かれるからスタッドレスじゃなきゃな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7297316

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 10:33:13 ID:xcp0KaiB0

一般世間で言ってる事と変わらないですね・・・・パートタイム４駆で２駆、４駆、
いつものスピードでブレーキ―！　・・・この後、変わらないと言ってる人は
意固地になるか、違うと言うか、怖くてできませんというか、３分の１に分かれるから(笑)

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 11:11:33 ID:NJ+kpsSf0

>>667
関東・南東北・甲信越あたりをほぼ同じくらい走っているけど
浜のIG30でほぼ限界
7000×4ヶ月で28000kmと考えると
25000kmは大丈夫30000kmはちょっときつい
鰤はそんなに長距離はいたことないから分からない

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:01:15 ID:MmHfEZ4GO

>>669
誰も変わらないなんて言っていないと思うが。
駆動輪が違えば挙動も変わるわな
ただ侵入可能限界速度は同じ
まあ、旋回中に加速したりは四駆有利だけど、ラリーの真似事がしたいなら公道じゃない所でどうぞ

そもそも四駆が雪道安全なんて言葉は車が非力な時代、スタックし難いことに言った事で
今の道路環境じゃ四駆はただ重くて燃費を下げるだけのシロモノ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 12:42:48 ID:LjA0o8tw0

楽天で買った145/80R12のREVO2が届いた。
安かったが去年の29周目の製造なので問題無し。
ホンダバモスに履いているハマのIG20より氷上性能が良いといいのだが。

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:01:14 ID:Y59ZuZ9Q0

>>671
そうかなぁ?実際冬道で4WDの有り難みを感じたことがない人が言うようなセリフだな、と感じるよ。
横風が吹く凍結路とか、ザクザク路面とかそういう状況の時は2駆じゃ4駆にかなわないよ

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:27:41 ID:88WpS/YR0

>>667
一括りに中国地方と言っても山陰or山陽で若干違いが出るんだが・・・。
山陽地方でも因みにX-ICEだと余裕でもつ。
多分XI2でも大丈夫でしょう。

個人的にはコスパ的にお勧めできないので、
商用車用のスタッドレスやナンカンなどを履きつぶすのがお得なのでは？と思う。
お金に余裕があるのであればミシュランで後悔はしませんね。

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:44:14 ID:lQGrB5uA0

不毛に伸びてるなぁ。流石、沸点の低さでは五指に入ると言われる板だけ有るわ。
しかしさ、それ用のスレが有るんでしょ？無いの？
全員から疎まれてるのに気付かないのかな、自分で立てれば良いのにね？
なんやかんやとは言ってもスレタイも読めていない行動が止まらないって事は、
かまってちゃんか、どんな薬を持ってしても治癒の見込みの無い不治の病の罹患者かもしれないね
つまり対処法は、無視か、他人への高望みを自らに戒めるべきという事なんだね

ラーメン喰いたいなぁ

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 13:52:17 ID:2N5tq4Tg0

FFで自宅の車庫から出られなくなった俺が来ましたよ

それ以来4WDになったｗ

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 14:07:26 ID:i82SSYOU0

>>673
横風がふく凍結路はフル加速してる時以外はFFも4WDも変わらないよ。
普通に走ってるぶんにはホイールベース長く背が低い前後重量配分が良い車が安定してるだけ。
ザクザクも4WDだから止まれたりハンドル切れたりする訳じゃない。
4WDの方が走破性良いだけで安全とは関係ない。

君のレス見てるとプラシーボで4WDは安全って思い込んでるみたいだね。
FFでも登れないような坂を登ったりできるから4WDの方がグリップ良いと勘違いしてるみたい。
止まる、曲がるのグリップはタイヤと車のディメンションの問題で加速する時に駆動輪の違いが出るから安全には4WDはあまり関係ない。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:26:31 ID:eaG3AbPv0

でも跨線橋でずりずり後退して後続車に衝突するよりはいいかなって

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:27:23 ID:8mQy1Sxk0

Winter TRANPATH MK4って、コスパに優れた神タイヤですか？

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:33:12 ID:Id7KwEug0

DSX2のCMがうざい

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 15:38:00 ID:jY9Tldl+0

駐車場から楽に出発したい
ただそれだけなんだ

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:10:27 ID:BB1jghxz0

青森市と旭川市ってどっちが雪降るの？

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:14:02 ID:6hUjPE0N0

>>682
九州在住のおいらのイメージだと旭川。寒さも半端ない気がする。

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:41:05 ID:oWhguveS0

>>670
>>674
ありがとう。

山陽も山陰も縦横無尽に走り回ります。
IG30でギリギリかぁ・・。

今の仕事を初めて、初の冬なので1シーズン中にもう1セット購入になると厳しいですね。
中国地方はドライ路面がほとんどだろうと予想されるのでドライでの耐久性を気にしてます。

どれ選んでも雪やシャーベット状の時は普通に走れると思ってます。
しかし真冬の早朝深夜は凍ってる所も多々あるし・・。

で、ミシュラン第一候補なんですよねー。
商用スタッドレスやアジアンスタッドレスは凍結路は
まったく効かないイメージがあるんだけど、実際のところはどうなんだろう？
ブリジストンで3万キロ持てばREVO2でもいいと思ってるんだけど・・。

以前乗っていたハイゼットカーゴにつけたグッドイヤーのスタッドレスは凍結路はまったく！！効きませんでしたｗ
早朝時速15キロほどで恐る恐る走っててて滑り始めて、ハンドルをどっちに切ろうが関係なしにまっすぐすべって溝におちましたｗ

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:41:09 ID:q19ysHWB0

そろそろ黒い路面が怖くなってきた北海道

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:47:38 ID:AEiorkpn0

>>682
降雪量だと青森の方が多いよ。
旭川はすぐアイスバーンミラーバーンになるだけ。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 16:57:01 ID:q19ysHWB0

旭川雪少ないよ
２ｍくらいしか積もらない

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 18:13:38 ID:AEiorkpn0

>>682
過去最大に騙されてたけど近年だと意外と旭川の方が多いみたい。
旭川
http://www.yukicenter.or.jp/infosnow/local/asahik.htm
青森
http://www.yukicenter.or.jp/infosnow/local/aomori.htm

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 18:53:07 ID:3ClElw2B0

今年は去年よりサラリーマンの年収が5.5%も減ったらしいな。
もうスタッドレスなんて贅沢品だな。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:13:21 ID:7sPxGo11O

給料減っても、ブリザック買っちゃうな。

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:42:41 ID:scHw4u2n0

>>676
おなじくFFやFRの方がわかりやすい動きだけど
たまに４WDじゃないとどうしようもなくなる

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:54:04 ID:WzY+do9t0

>>691
ＡＷＤ乗ったことある人しか分かんないんだろうね・・・

安全面では変わらないとかほざいてる前に、まずはＡＷＤ乗ってビックリ！するのが先。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:57:49 ID:Gqv5RlXP0

>>692
お前のプラシーボは日本一だなｗｗｗ
同じ車のAWDと2WDでブレーキの距離測ってみろよｗ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 20:58:12 ID:n9yvuIDY0

>>667
Revo2でルノートウィンゴでフロントに履いたのが9000km 1シーズンで終わり。
リアが7部。
この年は前年の大雪と打って変わって小雪だったと思う。
同じタイヤで日産ノートFFで2シーズン20000kmで6部ぐらい。
東北日本海側県庁所在地。
雪深い阿仁とかも走れば、仙台へもちょくちょく走る。
雪の無いのが減る原因だけどね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:04:37 ID:OSayudeM0

冬の田舎道の路肩に落ちてるのってAWDのSUVが多いよね

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:11:03 ID:LSNNbpCN0

>>692
車が同じであっても、駆動方式が違えば、挙動も違うだろうね。

オイラは、それでびっくりすることも、4WDだから安全とも思わないけど。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:11:48 ID:v9feEYb10

ここでサンバーの直結セミ4WDに乗ってる俺登場
ぶっちゃけ4WDによる駆動力以外は変わらんよ
だから4WDじゃないと登れない・動けない時以外は2WDです
同車種異駆動方式なら滑りやすさは変わらないんじゃないかな
FFと4WDみたいな車種だと車重バランスが大きく変わるから滑りやすさも変わるかもしれないけど

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:25:14 ID:oWhguveS0

>>694
ありがと。
車はフィットなんだけど、雪国で2シーズン20000kmで6部ってことは。。
ほとんど雪の降らない地域ではREVO2で30000㎞は持ちそうにないね。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:34:23 ID:BWTDrrKk0

ミシュランは速度レンジＴ。１９０キロ。
もうこれだけで、勝負はついている。
ミシュラン最高！

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:39:08 ID:1EJcpzBJ0

>699
わかったからアイスバーンでもシャーベットでも、地吹雪の中でもその速度でかっとばしてくれや。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 21:44:14 ID:aN4/B+VhO

>>689 そんな人にはナンカンオススメですよ。

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:31:31 ID:KDBQoDv/0

>>623
プリウス？どれ履かせても同じ。元がウンコサスだからどうにもならんｗ

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:37:23 ID:WHCAyABV0

4WDじゃなくてAWDなんてこだわってるあたりスバヲタだろうけど
猛烈な吹雪で地元民ですらおっかなびっくり走ってる横を
バビューンと追い越していって予想通りその先の信号で
信号待ちの車にカマ掘ってるレガシーとか笑かしてくれるんだけど

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:40:19 ID:GZpgoqeUO

笑えない。ホられたクルマが気の毒だ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 22:59:29 ID:SoPoUhP20

猛烈な吹雪の時はあんまり滑らんけどな

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:14:07 ID:v8QLkEbdO

今は４ＷＤと２ＷＤの違い以上に、ＥＳＣ付きか否かの差が大きいんじゃない？
自動車雑誌の体験記によると、ＥＳＣの効果は凄いらしい。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:45:23 ID:WzY+do9t0

>>703
残念だが、オイラはアウディのＲＳ４乗りだよ。

吹雪の中で飛ばしてるって、そういう奴は２ＷＤでもＡＷＤでも自己るでしょｗ

ちなみにオイラも道民だが、どんなにバカがほざいても冬季に２ＷＤより
あきらかにＡＷＤのが楽に安心して運転できるのは事実だから仕方ない。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:51:15 ID:IPFEdhsE0

>>707
もう駆動方式とか車種はどうでもいいかたタイヤについて語ってくれ

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/29(水) 23:55:39 ID:Gqv5RlXP0

>>707
だから楽に運転できてプラシーボで安心してるだけだろ？
FFより制動距離短いのか？

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:04:01 ID:1HcBGJY20

本人が満足していればもういいじゃないですか？
判断できるだけのネタは既に書き込まれているわけだし
今やり込めたところで考えを改めるとは思えない。
ただまあ、もしかしたら自分の考えは違うかもとでも思ってもらえれば
いつか正解にたどり着くよ。
じゃなければいつか自分で高い授業料を払うだけ

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:07:16 ID:bPUSSrLh0

>>710
そうだね。
わからない人は一生わからないし。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:18:51 ID:zn9he1iZ0

そうそうｗ　本当にＡＷＤの良さを知らないバカほど、知ったかのどこかに書いてあった
それらしい専門知識？を丸覚えして、さも自分が一番分かってるように「知ったか坊や」
で言いくるめたいんだよね～ｗ　下手すりゃ、車の免許すら持ってないかもｗｗｗ

やだやだ・・・もう、オマエらの糞知識などどうでもいいから、スレタイのスタッドレスについて
、「知ったか坊や」でなく、ちゃんとした経験に基づいてお話をしてくれる方にバトンを渡します。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:22:35 ID:NhORWlM90

まんどくせー奴

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:27:01 ID:1xcwdmaC0

自慢のプリウスで北海道の冬道を走ってこい。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:50:05 ID:SI/6npkC0

>>712
ホントその通りだよね。
AWDの安全性わかってない奴にビシッと言ってやった方がいいよ。
ROMってる人もたくさんいるんだから、その人達がAWDは安全性では変わらないとか誤解しないように。
AWDだとFFに比べて制動距離が短くなる理由とコーナーで横方向のグリップが増す理由を説明してやって下さいな。
この二つさえ説明したら奴らも黙るから。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 00:58:26 ID:+NzN24hk0

プラシーボw
制動距離ｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:02:29 ID:rF/LxU0nP

スパシーボ！

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:09:19 ID:o7IVGYuOO

札幌民だが4WDは楽。安全性とか制動距離はわからんがとにかく楽というのは確か。
4WDに有用性がないならこんなにも多くの人が20万も余分に払って買う訳がない。
札幌では個人所有の車は感覚的に8割方4WDという感じ。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:15:31 ID:J/qN0C870

駆動方式の話は他所でやれ

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 01:28:32 ID:1nily/Sa0

>>718
誰も楽で走破性高いのは否定してない。
コーナーでアクセル踏んだ時にトルクが4輪に分散されるから安定性高いのも否定してない。
制動距離が短くなったり急ハンドルでアンダー出ないとか思ってる奴がいるから、バカか？って言ってる。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:02:57 ID:48dcgRl00

＞AWDだとFFに比べて制動距離が短くなる理由とコーナーで横方向のグリップが増す理由を説明してやって下さいな。

説明できんのか？？

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:04:17 ID:y+yJ70vc0

4WDのエンジンブレーキ併用した減速の安定感を味わったら他には行けない

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:12:28 ID:48dcgRl00

でも、雪道だと滑るだろ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:19:48 ID:Hf+Y06Uq0

雨の高速道路とか楽だよ。でも雨の日に調子こいてるとマンホールの蓋で滑ってスピン始めちゃったり
するね。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:25:22 ID:uFov2WYF0

>>692-693
AWDってスバルが差別印象化のために四輪駆動をわざわざそう呼んでる用語かとおもってたけど
一般化した言葉なのか？

4WDって言葉が定着してたのに、わざわざAWDっていうのって
すごくわざとらしくてなんか嫌だ。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:27:51 ID:uFov2WYF0

>>715
お前、ｽﾊﾞﾙｽﾚのプレミアム君だろｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:28:40 ID:dCAU0z630

俺はスバル車に乗ってるけど、AWDどころか4WDって言葉もピンとこなくて四駆って呼んでるけどな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:36:09 ID:a1jhCDSz0

年に２～３回の雪のためのスタッドレスのお勧めは？

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 02:58:35 ID:YEFDEPku0

>>728
それこそミシュランでいいのでわ

オレもタイヤ買い換えようと思ってるのだが、何処のメーカーのが滑り始めが分かりやすくて運転しやすいのかな？
FF 1.6Lです。

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 03:34:30 ID:CMENLYAmO

運転しやすいのがどれかは分かんないけど、滑りはじめが分かりやすいのはナンカン

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:32:19 ID:N3owyz1y0

っていうか、夏タイヤに比べたら、スタッドレスならどれも滑り出しは分かりやすいだろｗ

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:38:01 ID:qW+tHZNa0

>>677
脳内でクルマ乗る分にそうなんだろうな。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:39:37 ID:qW+tHZNa0

>>709
だれも制動距離の話してねーよバーカ

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 04:56:54 ID:e9LSttkm0

話は変わるが、今季は大雪フラグなのかね？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 05:51:35 ID:u6lcrLgU0

>>727
レオーネの調子はいかがですか？

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 06:44:09 ID:zK3TC8qi0

シャーベット路面に耐性があるタイヤってあります？

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 07:16:16 ID:Hf+Y06Uq0

その文章の中で「耐性」の意味がわかんない

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 07:33:31 ID:zK3TC8qi0

シャーベットでもグリップがましなタイヤがあるかなと

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 09:15:15 ID:yS1HkegF0

ねぇねぇ俺のスーパーｶｺｲｲ　ジムニーもAWDって理解でおｋ？

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 11:02:02 ID:eWxvLAOT0

そんなハイカラ言葉【ＡＷＤ】なっ～うの使わんくたって、四駆で通じるだろうよお～　・・・なぁ～

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 11:22:26 ID:pM2GcQ9b0

>>739
ミニ四駆です(ｷﾘｯ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:46:21 ID:4GzEQVbg0

四駆って全輪エンブレ効くの？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 12:56:55 ID:e9LSttkm0

うむ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:15:47 ID:P1gVSGV90

>>742
どうだろうね
うちの生活四駆はFFベースのオート4WDだから常時4WDじゃない
滑りそうなときに4WDになるらしい
でも、エンジンブレーキ時には4WDにならないらしい
で、下り坂でのエンジンブレーキのときにもそうらしい

Mクラスミニバンでプロペラシャフトとか重量物抱えて
滑りやすい下り坂をFFでエンブレって・・・　スピンしろってことか

横滑り防止装置は付けたけど、どの程度効果があるんだろう？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:28:45 ID:3Re0pcyw0

AWD厨フルボッコされて逃げてったな。良かった。

さて、地元にも聞き慣れない言葉を喋る自転車に乗った東洋人が闊歩し始めた訳だが
犯罪が増えるんじゃないかと心配なんだな。
雑庫しまってあるスタッドレスが盗まれちゃわないかとさ。
防犯ライトでも付けた方が良いかな

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 13:58:42 ID:BT+bb5JZO

俺のAWDも安定「感」抜群。
高速でもあっという間に100キロまで到達するし、
引き締まった足回りで不安感が微塵もない。
コーナリングも正にオンザレール。
しかしあるとき限界突破して、
クルマも俺も大破して死ぬかも知れない。

不安感抜群のクルマをおっかなびっくり運転している方が
むしろ安全かもしれないと時々思う。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 14:30:58 ID:YE9eoHRD0

>高速でもあっという間に100キロまで到達するし、
それ駆動方式はあまり関係なくね

>引き締まった足回りで不安感が微塵もない。
それ駆動方式はあまり関係n(ry

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 14:33:09 ID:Rp5d+iSPP

ミシュランサイコー

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 14:57:45 ID:48dcgRl00

＞コーナリングも正にオンザレール。
＞しかしあるとき限界突破して、
＞クルマも俺も大破して死ぬかも知れない。
これも駆動方式はあまり関係ないねｗ

>>744
滑る下り坂でエンブレは危険

フットブレーキでちょっとずつブレーキかけるのが基本

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:17:17 ID:gHc/NKH90

AT猿らしい意見だ

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:22:15 ID:48dcgRl00

エンブレはコントロールできないから、本当に滑る下り坂では
トラックの運転手なんかも、クラッチ切って、フットブレーキだけにするぞ

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:43:07 ID:vGLsC1mU0

ここまでをまとめると

4駆は2駆より安全だと思ってる馬鹿に対して、
「4駆だから動ける事は多いが4駆だから事故らないなんて事はない。」
って結論でいいな？

それで問題ないなら後はスタッドレスの話題に戻そうぜ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 17:56:42 ID:erxPBabf0

FF乗ってて、4WD乗ったことないけど、安全性とかブレーキ性能は置いといて、
上り坂の発進は楽なんじゃないの？

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:05:01 ID:vGLsC1mU0

>>753
楽なのは論点になってないよ。
誰か楽じゃないなんて言ってる？

もう駆動方式の話は終わり。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:08:35 ID:o7IVGYuOO

>>752
そうはいくか！！
まだまだ終わらせないぞ！！
MR最高！！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:17:13 ID:SDjZ3i7fO

ST246WｶﾙﾃﾞﾅGT-FOURに15ｲﾝﾁは装着可能でしょうか？

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:20:20 ID:5llWD2cU0

FRは雪にハンドル持って逝かれるから怖いけど
アイスバーンならどの駆動方式よりも楽じゃないかな

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:20:50 ID:7nmnOY8M0

>>752
おｋ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 18:25:02 ID:erxPBabf0

>>754
単純に「楽」って書いてあるのは読んでないようなきがしたので。。。すみません

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 19:31:50 ID:3OnffYS/O

>>756
別のスレ行ったほうがいいよ
まあホイールによる

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 20:29:35 ID:7RjSqIHv0

タイヤ選びなやむーー！
ミシュランってほんとに氷効かないの？
ブリには負けるとして、他社と比べてもダメなの？

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 20:32:22 ID:NhORWlM90

高速道路190kmで走らなきゃミシュランなんか選択肢からはずせよ
そうすれば悩まなくて済むぞw

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 20:39:07 ID:xREUXtZv0

>>761
氷上なら少なくともヨコハマIG30、トーヨーG5には負ける。
ダンロップDSX2はわからん。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:09:47 ID:ZU0qVujV0

>>761
他社と較べても負ける。以上
そういうタイヤなんです。
スタッドレス風都市インフラ地帯用冬用タイヤ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:16:57 ID:j5wK9XED0

ミシュランの悪口はやめてください

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 21:19:45 ID:7RjSqIHv0

やっぱり負けるのか・・・。
ほとんどドライ路面なんだけど、たまにある早朝深夜の凍結が怖いんだよね。
1シーズン30000キロは走るからホント悩むｗ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:01:54 ID:35sk4jsv0

>>766
買って試せば悩まなくてすむじゃんｗ

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:14:57 ID:1HcBGJY20

>>752
なにさらりとニュアンスを変えているわけ？まとめるなら
「四駆の走破性で楽になる場面はあり得るが、基本的に二駆と四駆で事故に対する危険度は変わらない」
でしょ。

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:18:01 ID:NhORWlM90

まったく同じ事言ってるようにしか見えないが

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:26:58 ID:S0kIwAQg0

>>766
氷上性能は旧モデルのIG20やG4にも劣ると思うよ
G4使ってたけどG4は氷上性能に特化したスタッドレスって感じだった
ドライ重視ならﾐｼｭで圧雪アイスバーン重視なら鰤、浜、TOYOのうち好きなの買えばいい

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:40:33 ID:1HcBGJY20

>>769
受ける印象が全然違う
元の文は何を対象にどうだと言っていなくて煙にまいた印象
さらに二重否定を使っていたりと、気の触れた発言の多い四駆優位派におもねる不愉快な内容だ
そのためきちんと事故に対して二駆=四駆であると明言した。
ただ書き直した文も単語出現数が四駆の方が多いためまだ不本意
これはまあ自分の国語力の限界。
実際の所、文が上手い人に綺麗に直して貰いたいね

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:44:46 ID:MvjsfqXOP

レガシイは確かに雪道ではよく進むけど
いかんせん重すぎ。止まらない
デミオは雪道でもABS効かせつつ
「あのへんで止まるな」
思ってて予想できるけどレガだと数メートル前に出ちゃう
まあ慣れればいいけど意のままとは違うおもた
やっぱり軽量な車はいいな雪道でも

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 22:54:22 ID:zn9he1iZ0

理解できる奴だけ見とけ。。。

タイヤの摩擦について、横方向の摩擦と縦方向の摩擦の力の合計は一定。
つまり駆動力、またはブレーキ【縦摩擦】をかければ横滑りしやすくなる【例　雪道の急ブレーキ、急アクセル】。
４輪駆動のため横滑りは４輪ほぼ同時【急な姿勢変化がない】、ということは４輪ドリフトもたやすいｗ
例を言うと、１００馬力を２輪に伝えれば、タイヤと路面の摩擦係数を超えるのでスリップしてしまい、有効に駆動力
を伝えることが出来ないが、４輪に分散させると、摩擦係数内となって駆動力は全て路面に伝わる。
よって、２輪のみより早く、容易に動くことが出来る。これは乗って見た人でないと違いが分からないと思うが、
制動距離云々より、コーナーでの安定感も全然違うんだよ。

２駆がダメって言ってるわけじゃなく、あくまでも雪道や悪路では４駆に乗っといた方が間違いないってことだ。。。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:03:05 ID:g9yiDR/KO

止まるほうばかり考えているだろう。
これが違うんだよ。
本当は走り出すほうが大切なんだよ。
坂道も多いリアル雪国のオレが言うんだから間違いない。

追伸ミ印は2でも無能

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:03:15 ID:1HcBGJY20

４輪ドリフトの時点でもう安定・安全を手放している気がするんだが
その後の危機回避的なサーカス技を披露されたところで
凄いねーとは思うけど、それで？という気分だ。

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:20:57 ID:S0kIwAQg0

４駆といってもピンキリだからなぁ…

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:23:15 ID:5jIX42Yb0

>>774
雪道での事故なんて減速しきれないのとアンダーで対向車線が殆んど。
アクセル踏んでの事故なんてバカが過信して飛ばしてる時だけ。
つまり4駆だから2駆より安全なのはバカが乗ってる時だけ。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:28:42 ID:o7IVGYuOO

ミシュのタイヤを店で触ってみたら妙にサラっとしててアイスバーン大丈夫かな？と思った。
逆にハマはなんかネットリした感じで効きそう！って感じがした。
実際の路面でどう作用するのかは分からないが…
氷上性能がすべてではないし。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:51:22 ID:j7DQhkqG0

>>749
いやいやそうなる前にゆっくり進入が正解かと

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/09/30(木) 23:51:47 ID:NhORWlM90

>>773
だから、オメーの言ってるような事を否定はしてないんだよ
しつけーバカだな

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:09:18 ID:dZYuElVD0

>>780
まんどくせー奴・・・と日本語も書けないようなバカに説明したんじゃないんだがなｗ

世間的にもデフォーになってる悪路での４駆の優位性を否定するようなボケがいるから
あえてマジレスしてやっただけだよ。

オマエみたいに、必要以上におっかなびっくり走ってる車みたら、うしろから煽って
崖から落としてやるよｗｗｗ

冗談冗談・・・ま、このスレタイ的にはスレチだから、もう勘弁してやる。

いいスタッドレス買って自己らないようにね。ではｗｗｗ

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:15:31 ID:Ktn2YmEy0

VSC付きな中型駆で目の粗いSUVブリザックを履いてる奴がいろんな路面で安定していると思う
4駆で発進らくらく
目の粗さでシャーベットも噛める
凍結路は発泡ゴムの素晴らしいプラシーボ効果
コーナリングはVSCにお任せ

どう？

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:16:03 ID:XdOt3pgo0

>>781
君は日本語理解出来ない人？
在日朝鮮人かなんかかな？
誰一人として雪道での4駆の走破性や加速時の安定性を否定してる人はいないんだけど。
4駆の方が安全性高いと思ってる勘違い君に『君は経験少ないか運転下手糞か思い込み激しいので間違って覚えてるよ』って忠告してるだけ。

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:24:24 ID:mVljOV3p0

4駆の走破性や加速時の安定性を否定してる人はいない
＞4駆の方が安全性高いと思ってる勘違い君

え？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:28:58 ID:vciptsiG0

自称アウデー乗りのイカれたスバヲタか

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:29:40 ID:ktnARJmw0

ｗｗｗ

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:30:54 ID:XdOt3pgo0

>>784
雪道での事故で加速時に事故なんて普通は起きないの。
大抵減速しきれずにオーバースピードでの事故。

バカみたいに調子に乗って飛ばしてる奴なら加速時にも事故起こすが、そういう奴でも減速しきれなくてコーナー曲がりきれずに突っ込むのが殆んど。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:31:18 ID:xyEpPF2X0

>>754
ばーか

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:32:32 ID:xyEpPF2X0

もう駆動方式だけでの話は止めにして、タイヤとササッと絡めてくれ

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:35:30 ID:xyEpPF2X0

>>783
悪条件での生還の確率は上がるよね
スタックしにくいとか、入力に対してある程度鈍感だとか
まあ各人想像している悪条件が違うのでなんとも言えないが

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:38:58 ID:XdOt3pgo0

>>789
駆動方式にかかわらず安全に走りたいなら止まって曲がれるタイヤじゃないとね。
オカマほったりABS効かせながらコーナー曲がり切れないのはどんな駆動方式でも一緒だから。
地域によってドライ重視か、深雪やシャーベット重視か、アイスバーンミラーバーン重視か変わるからその変のレポが大事なのに。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:49:29 ID:XdOt3pgo0

>>790
腹つっかえたら4駆も2駆も関係ないからクロカンと乗用車の違いは大きいね。
何年か前に大雪で80台くらいが雪に取り残されて車内で20時間過ごしたとかあったけど殆んど4WD。
住民の殆んどが4WDだから当たり前だけど。
一人死んだ人いたけど、結局過信が1番の事故原因。

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:49:41 ID:ktnARJmw0

http://www.youtube.com/watch?v=nTDNLUzjkpg&feature=player_embedded
やっぱこれだろ！344万だぜ！

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:51:01 ID:mVljOV3p0

>>787
なんで、オーバースピードとかってなるの？
2駆、４駆、同じように普通の加速すれば４駆のほうが安定してるんでしょ？
その分安全じゃん？

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:55:40 ID:vciptsiG0

>>773
>制動距離云々より・・・
一番重要なところはスルーかw
進歩してないな

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:55:51 ID:Wy5n25YRO

駆動方式は車好きの永遠のテーマなんだなぁ～

と、君達を見ておもた。

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 00:58:08 ID:XdOt3pgo0

>>794
普通に加速するなら滑らないんだから2駆も4駆も関係ないわな。

雪道運転するのにアクセル全開とかのバカの話じゃないだろ？
常にコーナーで限界で走りたいとかの人？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:01:52 ID:nWlghw0r0

永遠のテーマ？
AWDの優位性は間違いようのない事実。
あとは車の特性や運転者の好みで駆動方式を選べば良いだけの事。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:01:57 ID:xyEpPF2X0

普通に発進すら難しい路面もあることもある

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:05:52 ID:XdOt3pgo0

>>799
それで事故るの？

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:10:10 ID:xyEpPF2X0

あるんじゃないの
ケツから動いて人轢いたり

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:12:53 ID:mVljOV3p0

>>797
じゃ、なくて
例えば
発進すらもままならない２駆、スリップして右折できない。直進車迫ってくる・・・
２駆が普通に加速出来ない場合も、４駆では発進できる。
これってより安全だよね。

＞2駆、４駆、同じように普通の加速すれば４駆のほうが安定してるんでしょ？

これに矛盾するようだが、発進すら出来ない２駆より安定していると言う意味で、

なんか、おかしい？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:15:04 ID:XdOt3pgo0

>>801
ケツから動くって何？
FRでわざわざトラクションコントロール切ってるって事？

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:16:56 ID:xyEpPF2X0

すべてのFR車にトラコンが付いてればいいが・・・。
トラコンもタイヤの摩擦内でしかコントロールできないし。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:17:23 ID:ktnARJmw0

www

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:22:48 ID:XdOt3pgo0

>>802
それは発進しようとする人が悪いだけだよね？
峠通るとよく登りの左コーナー途中からツルツルになってて4WDだとフロントだけ滑ってリアに押されて対向車線出るとかもあるでしょ？
そういう奴もいるけど、それを盾にだから4WDは危険なんて言わないよね？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:23:48 ID:xyEpPF2X0

まあ気を付けて運転するしかないね。
身体の疲労度でも判断力が随分落ちたりするし。
条件が悪いときは無理をしないのがいちばん。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:31:21 ID:mVljOV3p0

>>806
＞それは発進しようとする人が悪いだけだよね？
ハードとソフトを混ぜられても・・・

発進しようとする人が、ハードの部分で助かるんなら
助かるハードが安全じゃないの？

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:33:52 ID:559/zRo10

スタッドレスタイヤ用に純正ホイール入手したやついる？

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:36:09 ID:yw9pmx2S0

>>809
居るけど
それ聞いてどうするの？

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:36:50 ID:XdOt3pgo0

交差点での事故は冬も多いけど、右折車の見切りが悪くて事故るなんて夏でもしょっちゅうあるよね？
夏タイヤは別に滑ってないんだから駆動輪のに違いに結びつけるのは極稀な例。
冬に極端に多くなる交差点の事故は減速しきれないのが原因の事故。
右折左折で減速しきれないで突っ込むとかオカマ掘るとか。
ABSが無闇に効くから止まりきれないでハンドル切ると対向車線出たり左折で突っ込んだりする。
夏ならそんな例は稀だからこういう事故に4WDが有効って言うならわかるけど。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:39:40 ID:LKnuJPRp0

>>802
それどういうシーン？
こっちは停車していて、対向車が右折で滑ってくるってことは赤信号で右折矢印出ているとか？
ということは相手が滑ってくるのが見えてから避けるため赤信号の交差点に飛び込むってことか。
その判断は恐ろしいな
黙ってぶつかれば１００：０取れそうなのに、何かに引っかけでもしたら
赤信号で停車しなかったこっちが悪いって事になるね

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 01:39:46 ID:9o+ZFQJf0

雪道での四駆の安定感はすごいよな
VTECのインテグラでボロボロのカルディナについていけなかった・・・

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 02:09:25 ID:SawTWR6q0

流れぶった切ってタイヤの話だ。
TYのG4･G5って氷上性能特化タイプ？乾燥路はどーでもいいけど、
BSみたいにシャーベット苦手？FKから履き替え考えてたけど、どうなん？
YHは私的理由で絶対履かないし、DL/GYのガラス繊維は気分的に嫌だ。

雪降ると速攻で塩カル&砂撒きまくって正にM+S状態、－10℃は当たり前の
寒冷地だから変な凍り方する。ドカ雪の時は除雪遅れて深雪もあり。
天然氷は有、ミラーバーンは無。ブランド消滅までファルケン使ってやるか・・・

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 02:23:32 ID:559/zRo10

>>813
B16AインテグラXSiで当時のカルディナGTについていくのは無理。
現行カルディナなら、2000ccインテグラRの方が優秀。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 04:11:55 ID:Jv2P2Q8uP

右折で力んで発進、、、がホイールスピンの嵐
どんどん迫ってくる直進車・・・

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 05:26:56 ID:SawTWR6q0

何処にカルディナGTと？インテXSiと書いてある？大体現行カルディナって何？
現行カル＋最新ブリザックVSインテR＋RE011なら？何が優秀だって？あ？
>>816
そのまま止まってるか、後に車いなきゃバックするか、諦めて直進だろ。
・・・・・・お前ぇら、スレタイ読めねぇのか？いい加減にしろーい！

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 07:04:46 ID:559/zRo10

>>817
俺の考えるカルディナ→T210
現行カルディナ→T240

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 15:34:59 ID:xB/VBCzQ0

京都に住んでるけど、スタッドレスタイヤって何月くらいから買えるもんなの？

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 16:07:19 ID:IyqpQvGj0

自分の行動する時間帯に霜が降りるようになったらカエル

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:06:58 ID:jG9G1wbH0

>>814
トヨはほとんど開き直りで氷上性能に特化してるらしい
G5なんてトレッドみると「隙間がねーじゃん」と思える
柔い雪とかウエット性能は完全に犠牲にしてるな、って感じ

>BSみたいにシャーベット苦手
よくこう言う奴がいるけど、シャーベット得意なタイヤなんてあるのか？
俺は耕運機のタイヤぐらいしか思いつかんが

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:22:39 ID:Y9qaa9dRi

シャーベットって滑るの？ｗ

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 17:49:16 ID:9+ok70GY0

>>822
ハイドロプレーニングになったように滑る

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:01:11 ID:rrScA2n40

>>821
シャーベット、｢得意｣と言うか、マシだったのはFK。
REVO1やIG10とEP03、EPZとの比較(同じ車)だが、走りやすい。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:03:44 ID:zsmJ4q0y0

道民はシャーベットとは無縁だからなぁ。。。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:10:14 ID:9+ok70GY0

>>825
晩秋とか春先にべちゃべちゃの雪が降ったりしないの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:12:16 ID:RAyNB5ZA0

嘘つくな！
春先は上はザクザク、下はツルツルじゃない！

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 18:16:16 ID:XdOt3pgo0

>>822
これなんかシャーベットによく効くよ。
>>http://tyre.dunlop.co.jp/motorsport/product/product_dirt_rally.html#56r

>>825-826
3月入るとシャーベット多いよ。
4月に降った雪も高確率でシャーベット。
春先の住宅街なんかは腹擦りながら走るシャーベットが多くてわだちに車止められてたら進路変更大変。

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 20:40:38 ID:3kldkq/d0

１－２月に雨降ることもあるしねえ
わき道が地獄状態！！

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:10:34 ID:nWlghw0r0

道民の情報には平気で嘘が混じったりするのね・・・
それとも脳内ドライバーなのか。

>>824
なかなか通ですな。

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:32:18 ID:nqLEI5ex0

一日のうちでドライ、濡れ、シャーベット、圧雪、氷、降雪、水膜の浮く氷、etcとコロコロ変わる土地柄なんだが。
つーか４つのタイヤがそれぞれ別の状況ｗ。279号線なんか（場所バレ）
センター側はドライで所々濡れ、路肩側はアイスバーンで所々シャーベットに
水溜り付きアイスバーン。
その上案外とアップダウンのある道。視界ゼロメートルの猛吹雪のほうが、
よっぽど安心して走れる。はははっ。

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:39:48 ID:Wy5n25YRO

>>831
俺もだわ。
朝起きて猛吹雪だとホッとする。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:53:33 ID:XdOt3pgo0

まあ、雪降ってる方が安心感あるのは同意だが、朝起きてこんな状況だと憂鬱になる。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7v3yAQw.jpg

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/01(金) 23:56:01 ID:559/zRo10

>>831
４つタイヤついてんだから、濡れ、シャーベット、圧雪、氷が得意なタイヤを
ひとつずつ履けばよくね？

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:33:06 ID:+vzS/RfbO

おもしろいかね？

山でもなく沿岸部なのに雪が多くてかつ寒い、その上坂が多くて風も強く
さらに天気の変わりやすい土地の俺に言わせれば、
このスレの住人の9割いや全員に勝ったなwと思える。
ちっとも自慢になりゃしないのにw情けない。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:33:18 ID:+vOwpX0Z0

>>834
人に言う前に自分で実践してくれ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:51:38 ID:9DBv6TX20

>>833
ガレージほしいよな
あとやっぱ四駆が良いよな

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 00:54:57 ID:iTMTXzOx0

前後はともかく左右で違う銘柄はやばいんじゃないか

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:17:02 ID:AgUJo9spO

>>834
君は馬鹿か？
それじゃ圧雪が得意なタイヤが氷にあたったらどうするんだよ？
1本のタイヤの中で0時～3時を濡れ、3時～6時をシャーベット、6時～9時を氷、9時～12時を圧雪というように4等分すればあらゆる路面に対応するスタッドレスが出来ると思う。
発想が幼稚すぎるよ。

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:17:52 ID:CmqOKs7Z0

>>839
天才だな。特許取った？

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:23:10 ID:gEqfwZJF0

>>839
お前は馬鹿か？
それじゃドライ路面での性能はおざなりになったままじゃないか。
5等分してドライ路面用も入れとけ。

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 01:30:03 ID:eEx9W0ck0

天才現る！

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 02:24:35 ID:LxOZij9Z0

路面に接地してるから滑るんだよ！浮く車開発汁！

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 02:28:26 ID:GSGvHZMSO

>>809
俺もヤフオクで落としたよ。
純正アルミ四本で一万しなかった。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 02:46:29 ID:PN7kH07Z0

オクで嬉々として買ったスタッドレスを自慢されたのだが
新品なのに４年落ちと３年落ちでバラバラなのに気がついたのは黙ってあげるべきなんだろうか？
本人は安く買えたと大喜びなんだけど。
ショップ系から落としたみたいなんだがひどいことする
新品とうたっているものは製造年を書いていない出品が多すぎる

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 05:56:39 ID:RrwNVXq70

>>839はﾊﾞｶに思えるが、>>839,841の考え方を微分して極限まで進めたのが
特殊コンパウンドでウェット性能を高めた現代の最新タイヤなんだ！！

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 07:15:20 ID:/AXomXAg0

ブリジストン最強ってことですね

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 07:28:04 ID:+vzS/RfbO

それはない
だがミシュランはもっとない

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 08:07:51 ID:7tPe9r5b0

>>728
年に２～３回だったら公共交通機関使うのが良い

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 09:36:21 ID:9DBv6TX20

>>809
おれも純正テッチン＋ホイールキャップ
新車外しのやつ４本１万円で買ったよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 11:08:01 ID:kziqeVgJ0

なんで、そんなにドライ性能求めるんだ。
スパイク時代から比べると月とスッポンじゃ無いか。
スパイクで高速走ると煩い燃費悪い止まらない。そのまま都内に入ると好奇の視線を浴びる。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:13:28 ID:KX8Luro30

>>809
私もヤフオクで落札した～。
ホンダ純正14インチアルミ4本で１万円でしたよ。
REVOGZ組み込みました。

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:15:37 ID:RTn/W2lw0

マジレスすると、道民は道乾くと狂ったように飛ばすからな。
マイナス19度でも道さえ乾いてたら下道100キロで走ってても抜かれる。

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 13:27:36 ID:qPcbHwj50

それ聞いたことがある。
気温マイナスだと、突然凍結路面に出くわすシーンもあるんじゃない？
こわくないのかな、おれ新潟人だけど信じられない。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 14:00:09 ID:RrwNVXq70

>>850,852
ありがとうございます。
オークションで探してみるか・・。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:13:46 ID:taz/Zc+JO

>>854
真に受けるなって

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:21:20 ID:0SNwYbU3O

誰かタイヤチェーンスレを立てておくれ。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:26:12 ID:RTn/W2lw0

>>856
知らないからって何でも嘘と思うのは良くないな。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 15:44:02 ID:ONYDVW5s0

１００キロで抜かれるのが当たり前ではないな
>>854
当然ありますよ。日陰や橋は気温プラスでも凍るしね
必ず何件かはそういう箇所での事故はシーズン何件かみる

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 17:59:51 ID:htGhQqT80

道民だけど…冬にそんなに飛ばす奴いねーよw
逆に他県ナンバーで異常に遅いか飛ばし過ぎなのをたまに見かけるけど。

昼に暖かかくて夜の冷え込みキツい時はブラックアイスバーンが怖いからかなりペース落として走るよ。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:38:38 ID:RTn/W2lw0

>>859-860
どこでも当たり前じゃないけど、朝の通勤時はよくある。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkZ3zAQw.jpg
注※これは合成なので通報しても無駄です。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:42:35 ID:hLF9G/dl0

道東民だが下道のアイスバーンを時速100ｋｍで走る馬鹿なんてみたことない
どこ行けば見れるのよ？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 18:59:13 ID:RTn/W2lw0

>>862
マイナス19度でアイスバーンだと知ってて100キロ以上出すのはラリー屋だけだな。
マイナス15度超えたらアイスバーンはあんまり滑らないし。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 19:19:24 ID:ve0Gvf7R0

100なんか怖くて出せない。いいとこ90までだな、下道白アイス凍結路の場合。
いや冗談みたいだが、出している人もいるのは事実。
もっとも普通は60以下、せいぜい70。
しかし65位で走っていても、勘違い昴やDQNデリカや極悪アルファードなんか
抜きたがるねぇ。命知らずというか周り危なすぎ。勝手鰊でくれ。
ちなみに北海道ではない

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 21:34:46 ID:CgdDZrXO0

マイナス１０度以下の世界か
去年、水道管が凍って驚いてた俺には縁のない所だ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:00:34 ID:ELcx9u840

ハンコック、クムホ、ナンカンはやっぱこの順で性能落ちるのかな・・・
貧乏人なもんで

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:27:32 ID:lXQY5Zf10

ミシュランを４年使うか、アジアンを２年で替えるかで悩んでるんだけど。
どっちがいいですか？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:28:15 ID:MIJeGxhB0

アジアンを４年使う

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:28:34 ID:hLF9G/dl0

ここではナンカンの評判悪くない気がするが…

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 22:30:36 ID:PN7kH07Z0

ナンカンは中々よいと思う
BM買えないんならそのままナンカンに行ってもいい感じ

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:00:35 ID:hFfZSa9yO

嫌いなブリヂストンを泣く泣く使っているおれの気持ち、皆さんわかりますか？(?_?)

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:17:31 ID:ONYDVW5s0

嫌いなら使わなければ・・・・
付き合いがあってということなら大人なんだから我慢

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:36:14 ID:pj1g6dPU0

ファルケンはどう？

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/02(土) 23:56:14 ID:AgUJo9spO

>>867
横浜を3年使うが正解。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 00:52:26 ID:q8jMZgAvO

ダンロップの今年のCM初めて見た。女性に触らせて「いいでしょう？＾＾」とか言ってる。なんてスケベなCM。自信たっぷりだな。
DSX2なんて販売員に騙されたヤツしか買わねえっつうの。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 01:24:49 ID:J9rJ8yVH0

トーヨー履いてスケートしようぜ

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 05:18:58 ID:V4u8yXGg0

三国人工作員　乙

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 07:48:34 ID:jxZWocK20

ダンロップはDSXしかはいたことないけど
凄くよかったよ
最初の2シーズンだけは

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 09:48:48 ID:8mTfkAH10

俺的にはスタッドレスタイヤは３シーズンまでのものだと思っている。
そのあとは夏用、予備役用。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 11:13:13 ID:xZEn2Np30

中古で買った車がスタッドレスはいてたんだがハンドルの戻りが悪くてほんの少し切った時戻らないのはタイヤのせい？

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:00:43 ID:BnzauCfn0

235/45-17を、YHかTOYOで値段を調べたら100K以上するんで、ナンカンで妥協しようとしたところ
見つけたぜ、ダンロップのDSX3 1本 12.6Kなり。半額以下なんでぽちりました。

882 ：881：2010/10/03(日) 12:07:57 ID:BnzauCfn0

DS3でした。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 12:13:33 ID:hwdGra7V0

効くと良いね☆

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:12:17 ID:eqhGP10Q0

>>881
YHは微妙に96k位で買える所あったのに送料込みで

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 13:13:05 ID:ksm/8tSd0

タイヤラック（※国のタイヤ屋のHP）の良く判らん判定システムによるスタッドレス評価によると
http://www.tirerack.com/tires/surveyresults/surveydisplay.jsp?type=W&VT=C&sortValue=16

>>883、生きろ。

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 14:27:32 ID:gofoseOM0

>>885
何処のどういう評価なのか知らないけど面白いな
それと鰤の低評価っぷりにワロタｗ
氷上性能はちょっと他社優位だけど他がダメダメだからダメタイヤの判定
逆にミシュランの性能バランスは凄い物があるな

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 15:46:23 ID:5EJIEyCF0

海外で使用する際には高速道路での評価ポイントが大きく影響するんじゃない？
日本でも都市部からスキー場へ移動する際には高速道路が大きく関与するから、
ミシュランの高評価に繋がってると思う。
実際にあの安心感はスタッドレスの中では別格。（氷上性能は鰤より劣るんだろうが）

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:16:50 ID:caCQMMbG0

ブリはwould buy againの指標で高評価なんだからユーザーは十分満足してるって考える方が普通じゃないか？

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:45:00 ID:jxZWocK20

>>881
自動道のDS3は海外モデルで日本の雪には合わないかもしれいので俺はあえて、ナンカン注文したぜ
ダンロップは日本と海外で同名でも製品が違う事がままあるからな
新潟の山沿いでシャーベットと圧雪たまにアイスバーンのところで、REVO1とDSXとZEAと履いた事あるから、
もしその季節で覚えてたらレポするお

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 16:52:54 ID:gofoseOM0

高い買い物なんだからどうしてもまるで駄目の評価は付けにくい
かといって満点評価も自分の知らないタイヤや今後の発展を考えると付けにくいと考えると
７ポイント台が悪い
８ポイント台が普通
９ポイント台を素晴らしい
と読み替えてやるといいと思う
あと顧客満足度の指標はCMと価格の要素が色濃く反映されるから性能と結びつけるのは難しいところ
つまり所有欲を満たせるか？他人に自慢できるか？そういう要素も強い

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:14:55 ID:c7N+scER0

評価した人の積算申告走行マイル数が小さい奴の高評価は余り信用ならんと思ってる
夏用やオールシーズンなら7桁、スタッドレスならせめて6桁超えていないとなぁって

んで、ミシュランが高評価なのは雨罹患なお国柄的なモノが大きいだろうと思うわ。
氷上性能以外でポイント稼いでるし。逆にBSは氷上性能はブッチぎりで高評価じゃん。

残念なのが、ヨコハマやトーヨーが無い事。
米国で売っていないのか、タイヤラックで取り扱っていないだけだったりする？からなのかは知らないけど

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:20:15 ID:0qdwaCCS0

ドライ9割以上の地域ですが、、、

車はフィットです。
使用割合は高速8割一般道2割な感じ。
早朝深夜の橋の上とかがたまーーに凍ってる事がある。
スタッドレスが必要と思われる積雪は年に数回。しかも降ったその日にほとんど溶ける。
走行距離は1シーズン2万キロから3万キロ。
山間部へいくと積雪から数日たっても雪が残ってることがある。

という環境でおすすめはどれですか？

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:30:52 ID:nWEQq1lu0

好きなの買え

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:35:50 ID:c7N+scER0

>>892

>>885のページの
Performance Winterに分類されるタイヤかミシュランのXi2を毎年履き潰す感じでどうかな？
凍結には道具じゃなく注意力で対処とか（気温、橋、日陰等で予想し減速や徐行で安全確保）

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 18:51:43 ID:gofoseOM0

>>891
逆に氷雪性能しか無いという見方も。
ドライの走行安定性とレスポンスは下位だし
快適性能としてのノイズや寿命も下位
その氷雪性能もこれじゃなきゃダメというほどよくはないしな
まさに極地用と言った感じ。
ピーキーすぎて道民くらいしか使えないんじゃない？

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:02:38 ID:0cFIkjbf0

>>892
ピレリアイスコントロール

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:06:25 ID:DTtSfVkS0

北海道在住だが、FR車でアジアンを2年で交換で特に不具合無いわ。
市街地しか走らないし。

鰤買ったって3シーズンが限界でしょ？

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:10:56 ID:9vh+M+0vO

地域と銘柄を教えて貰えると嬉しい。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:21:20 ID:c7N+scER0

>>895
ま、赤の他人の評価なんか妄信すんなってことさ、精々参考にするって程度の物でいいじゃん。
BSvsミシュラン論争したいわけじゃ無かったんだが、失敗失敗。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:31:08 ID:DTtSfVkS0

>898道央、ナンカンSV1。
たまにアホみたいに雪が降った時はタイヤ云々の状態じゃないので車通勤しないけどね。
普段の冬の市街地なら特に気にならない。

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 19:49:52 ID:9vh+M+0vO

俺も道央だわ。自動路でＤＳ３が安くて傾いてたがイマイチ評判が悪いし、アジアン行ってみるかな。

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:10:07 ID:VERGZhiy0

その辺は好みで決めるといいよ。
オーバースピードで走らなきゃ大概は問題無いと思うよ。

903 ：892：2010/10/03(日) 20:41:13 ID:0qdwaCCS0

あ、、ちゃんとしたレスがついてる、ありがとう。
ミシュラン論争になったりしたらどうしようかとおもったけど。。

ドライの定評と耐久性、燃費？の面でXi2が第一候補です。
ピレリ調べてみましたが安いですね！
ホイールセットで41000円～
ミシュランが54000円～

どこかのピレリのレビューでアイスコントロールに変えて夏タイヤの8~9割の燃費になったという書き込みがありました。
逆にXi2は燃費が10%あがったとの書き込みをどこかでみたような。
とりあえず燃費性能はXi2が高いと考えて～。

現在リッター18平均（満タン法）で走ってますが、燃費が1割以上差があったら十分元はとれるかな・・？

単純に計算して、3万キロ走行　ガソリン単価130円として
リッター18の場合　1666リットル　216580円
これがリッター16になったら1875リットル　243750円

おお？！
悩むね～

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:47:52 ID:6SiGbx0YP

Xi2のアイス性能は最高

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:51:07 ID:VERGZhiy0

でもそれってダラダラと暖房効くまでアイドリングしたりする時間は入ってないんでしょ？

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:56:02 ID:nWEQq1lu0

現在どういうタイヤ履いているか考えなきゃ意味無いだろ
その燃費があがったと言った奴が夏タイヤはド扁平タイヤを履いていて
スタッドレスはノーマルなサイズにしたのかもしれいなだろうし

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 20:58:51 ID:bnJz6b4d0

>>857 立てたよ。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286107050/
テンプレ宜しく。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:10:53 ID:bnJz6b4d0

>>901
自動路ってなんですか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:28:38 ID:BBvsnEbB0

>>907
乙

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:30:47 ID:0qdwaCCS0

悩んだけど今年はXICE2でいってみよう。
積雪は年に数回だし凍結なんてめったにない。
あっても数十メートルだけとかだから、一番求める性能は燃費性能だったりして・・ｗ

ちなみに去年はファルケンEPZ+マーチ
純正夏タイヤと比較して・・・。

・普段走るルートでは雪は一度も降りませんでした。
（一度山岳地帯へいったときにほとんど溶けた雪の路面がありましたがこれはたぶんウェット路面というと思いますｗ）
・凍結が予想される時間に運転する機会はありませんでした
・燃費は普段リッター12～13が・・・特に変わってません
・ドライ性能は夏タイヤより柔らかくなって乗り心地がアップしました

というか・・・スタッドレスいらねーじゃん！

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:37:44 ID:8hQfxgRC0

スキーに毎週とか月一で出かけるとかでも無くて
普段通ってるところや時間で積雪も凍結も無ければ
降った日だけ諦めて公共交通機関使うとか
車その場で捨てる覚悟持つって選択肢も考慮に入れたらどう？

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 21:50:39 ID:c7N+scER0

>>903
両者を較べてパターンを見るに、如何にもウェットに強そうなXi2かなぁ。
大穴で普通の国産スタッドレスから、縦溝が太めでセンターグルーブが比較的高剛性そうなiG30も面白げ。

>>910
いやいや、スレ的にもそうですが>>910のレス内容から推察するに、
あなたに要らないのは「夏タイヤ」なのではありませんか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:13:22 ID:0qdwaCCS0

>>912
あー、そうかもしれない！
1シーズン使ったらそのまま履きつぶそうと思ってるし。
次のシーズンまで持ってくれたらパーフェクトですね！

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:33:43 ID:uMbYBaW7O

ほんとミシュランて最高ですね

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:38:42 ID:B0M5RHNu0

スタッドレスを保険に使いたい人
金持ち：ミシュラン
一般人：ピレリ
貧乏人：ナンカン

異論は認める

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:45:25 ID:V4u8yXGg0

>>915
金持ちには鰤もはいるんじゃないか？
一般人にはﾖｺﾊﾒと東洋も

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 22:54:43 ID:3U7641J30

１シーズン使用した2009年製REVOGZと新品2010年製REVO2
買うならどっちがいいかなぁ？

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:01:30 ID:+GytljSZ0

上のひと　雪の少ない地域だろ？　
ナンカンに変更しなさい！　

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:04:52 ID:B0M5RHNu0

>>917
ぜったいREVO2だよ
なぜならコマーシャルソングが広瀬香美だったからね
レミオロメン？ふざけんな！インパクト0じゃ！ボケが！

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:07:38 ID:lXh5nrck0

>>917
ゴムは新しいものに限るよ

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:14:03 ID:3U7641J30

1年分の性能劣化を差し引いてもGZのほうがいいのかとも思ったんだけどやっぱりREVO2かぁ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:15:06 ID:AV5hVSNEP

発泡ゴムの場合はある程度の効きで十分という前提なら、、、
5年落ち（倉庫保管に限る）のほうが長持ちする

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:17:04 ID:nWEQq1lu0

GZの方がいいよ
ドライとかウエットでの進化すばらしい

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:21:29 ID:1Hg0GvQvO

>>50
うちに来たのは10年の16週だった

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:34:38 ID:c6NB8/iK0

ここではＥＰＺの評価はどんな感じでしょうか？
今季検討中です

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:48:36 ID:9KT2EGGt0

道民だけど浜、鰤、トーヨーのどれか選んどきゃ問題ない気がする
金が有るなら鰤　ドライの感覚が自然なのは浜　コスパならトーヨー（ややドライで減点か）

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/03(日) 23:58:55 ID:bVJYkOO0O

俺は独身貴族だから鰤。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:05:17 ID:DnzxYPlR0

>>925
昔はFKはコスパ最強の呼び声高かったが、最近ほとんどレス見ないんだよね。
で、３シーズンEPZ履いた。コスパ高いと思う。
関東甲信越の高地在住のフルタイム四駆MT&AT２台に履いてる。

もう４シーズンモデルチェンジないけど、自信あるかやる気無いかどっちか。
(多分後者)でも、履いて走ってナンボ。消耗品と割り切って不満ないからまた買うよ。

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:08:36 ID:JbCWgUfA0

貴族さまはショーファードリブンすよね。いいなあ

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 00:22:54 ID:wWI7w7csO

貴族だが
「やっばアイスバーンは鰤だね」
とお抱え運転手が申しておる。

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 01:12:05 ID:4mIlMqOB0

うちはお抱え運転手とかと話したことほとんど無いな。
運転手に申すとか謙譲語を使わないといけない時点で
どれだけ没落しているんだよって思う。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 01:49:38 ID:OjkxPdK60

ピレリといっても
アイスコントロール-アイスストーム系と
ソットゼロ系は別物だからねぇ…

アイスストームは氷雪重視の2級タイヤ
アイスコントロールはミシュの方向に多少振ったやっぱり日本向け

自分は次はソットゼロにしようかと思っているんだが、
高速のチェーン(or冬タイヤ)規制時に、そのまま通してくれるかどうかだけが心配。

北関東だからアイスバーンもたまに遭遇するけど
雨天高速(バイパスとか100km/hで流れてるし)走行が多いから、そっち重視しようかなと。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 07:55:57 ID:C8X5/IfN0

いくらなんでもソットゼロまで行くとスタッドレスとして保険で履く意味すら薄れるような気がします

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 10:16:02 ID:xWIq3tXD0

まあ結局チェーンが最強だからなあ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:00:09 ID:MKxS64PjO

08年製造の中古REVO2購入

金ないから…

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 12:38:05 ID:IubRTDlp0

>>926
この意見には同意する

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:41:52 ID:35O3b1iL0

馬鹿だな！　新品ナンカン買った方が効くだろうよ！

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 13:51:57 ID:5Kd5rNH30

>>922
2006販売中のヤフオクの方ですか？

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:13:25 ID:vLgWI6m00

首都以西の都市部住みで冬に備えるっつーなら、こんなんどうよ？

壱：俺、他の奴らとは一味違うんだぜ派は、Performance WinterやAll Season
弐：自分ならナントカなるから大丈夫派は、夏タイヤのままチェーン（オートソックスとか）を持ち歩け
参：稀に積雪／寒冷地へ行くのでやっぱりスタッドレス必要なんだけど…派は、普段性能重視で実守蘭
四：ゴタゴタウルセーヨ！冬は当然スタッドレスだ派は、安定三強な石橋横浜東洋
伍：でも、金がねぇよ！ﾁﾞﾐﾝのせいだｳﾞｧｰﾛｰ!派は、韓中タイヤor鰤の在庫処分品等
六：同じく、金がねぇよ！ﾐﾝｽのせいだｳﾞｧｰﾛｰ!派は、国産上記以外or横浜東洋の在庫処分品等

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:33:03 ID:l8wYl74QO

なんでダンロップがないのさ
普通に使えるのに…

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:40:21 ID:C8X5/IfN0

グッドイヤーアイスナビってダンロップDSXと同じと考えてよい？
うちの嫁のがグッドイヤーなんだが４WDなのに直線凍結路でケツが流れて怖いというんだ
同じ道を俺の4WD+ブリザックで走っても平和なものなんだが・・・

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 14:54:25 ID:vLgWI6m00

>>940
リクエストか？ちょっとまってて。

整いました～！
七：先に逝きたいとかけてDLと説きます。その心は、うわ！なにをくぁwせdrftgyふじこlp；＠：「」

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 17:25:27 ID:l8wYl74QO

>>942おいおい…

まあ仕方ないかオール3な感じだもんな

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:07:35 ID:aARaMn020

REVO2、GZ、IG30＋を
アイス、スノー、シャーベット、ドライ、ウェット、ライフ1（磨耗）、ライフ2（性能）を
5段階で評価して下さい。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 19:57:02 ID:drgLvO2t0

>>944
先ず、アゴアシ付きでテスト場まで連れてってくれ。
・・・中略・・・
判ってるだろうけど、謝礼もちゃんと包めよ。

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:34:09 ID:bJbwvoYwP

チェーンの良さはみとめるけど、、切れた時の拷問ムチみたいな
フェンダーに当たる音聞いてるだけで、、、
オレ自身が女王様にぶたれてる気分になって気持ちいい（＾＾

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:41:27 ID:z2vurOAl0

>>939
基本的に同意だが、このスレの要約みたいでもある。
段六腑は国産上記以外にも入れんのかな。盗用以上の持ちの短さと
身酒乱以下の氷雪路能力の弱さ、とか。使ったことないけど。

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 20:42:15 ID:kMV5nK580

ガリットG4をポチった。送料込みで22800円。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:10:25 ID:LPNIagqN0

サイズと本数聞かないと安いのか高いのか

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:45:15 ID:H9OoTppm0

>>948
サイズも書かんで何を言いたいのかわからんよ

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:46:00 ID:H9OoTppm0

皮被ったoｒｚ

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:52:24 ID:LOfWQsr70

一言言わせてもらうサイズと本数を(ry

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 21:53:04 ID:rjdeN3oG0

サイズが合うのが有ればコンチネンタルを買おうかとも思ったんだが…orz
今回はX!2で行くわ。
コンチのレポｷﾎﾞﾝﾇ。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:17:30 ID:zM6yCx0R0

本数は3本セット

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:50:31 ID:wWI7w7csO

ダン○ップってホント影薄いな。良いイメージも悪いイメージもない。
何でだろう？

俺的には、タイヤよりテニスとかゴルフって感じ。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:50:46 ID:41xO9YcN0

一言言わせてもらうサイズと本数を(ry

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 22:58:27 ID:4mIlMqOB0

氷枕もダンロップ！

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:12:16 ID:IubRTDlp0

ダンロップは先に逝く

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:31:17 ID:9QCRWgXn0

ところでREVO2って今でも製造してんの？？

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:34:15 ID:2o7NkfSK0

>>955
おれ的には靴のイメージ

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/04(月) 23:37:28 ID:6eBYbSWw0

>>934
スレ間違ってますよ

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 00:00:53 ID:XGEQp3sK0

>>959
REVO2造ってます

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 01:31:34 ID:dZWue/Wb0

ブリヂストン・・・アイス性能はピカイチ。摩耗が激しい。豪雪地帯向け
ミシュラン・・・ドライ性能はいい。摩耗しにくい。アイスはちと怖い。たまに雪が降る地域向け

あくまで個人的な意見ね。両方とも３年使用
大体３０００ｋｍ/月走っているがスタッドレスは
１２月頭～３月末くらいまで使用。まともな積雪は年に５～６回程度。
ブリヂストンのは２年で１セットは余裕で無くなる。３年で２セット使用推奨
ミシュランは３年持ったが次は交換になった

これの中間くらいのタイヤってない？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 02:14:05 ID:m6HwG+t4P

ヨコハマの発泡ゴムのアレ買え

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 05:33:30 ID:ckBKztaq0

>>931
この申すは、運転手じゃなくて聞き手に対する敬語だろ。日本語だいじょうぶか？ｗ

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 05:52:58 ID:TUcuqDJT0

ガリットG4 175/65R14 08~10年製のどれが来るか分からない。
1本5200円。送料1本に付500円。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 10:33:40 ID:evNcr8zO0

そんな値段で10年製がくるわけない・・・
とか不安を煽ってみる

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 11:19:27 ID:VpX+btuXO

ホムセンあたりだと、BSはREVO2のほうが売れてたんじゃねーかな、昨しーずん。
DLより少し高いだけで、BS様が手に入るわけですから。
次に大津。抜群のコスパ。
かなり離れて横浜。DLは動き無し。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 11:39:09 ID:B+GoErsX0

シーズン中に駐車場でチラ見すると団六腑は意外と多いのにな

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 12:31:50 ID:VpX+btuXO

うん、ホムセン以外はDLと大津って、あんまし値段変わらないからか。
ホムセンは一番売れるサイズの大津は、値引き率違うね。
大量仕入れしてんだろう。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 12:43:51 ID:n7L3BtbHO

ブリヂストンとかミシュランを買う人は用品店やホムセン、GSで
ダンロップを買う人は馴染みの整備工場からというイメージが個人的にある

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 13:22:34 ID:Ybu7oHU00

>>967
でも、その値段なら08年でも納得しちゃわない。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 15:21:46 ID:VpX+btuXO

ミシュラン高けーな。BS様と変わらんじゃねーか。
リケンタイヤのくせに。生意気。
リケンは大津の3割安が適正価格だろ。

昔、リケンを愛用してた友人談でした。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:04:16 ID:7EJi0KXn0

しょせんチェーン装着車には勝てないからなあ

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:12:05 ID:ZnFAwtjx0

もしかしたら去年製造の在庫かもしれないけど175/65R14の新品GZが4万円って安い？

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:20:15 ID:iMOGrSkL0

>>974
チェーンは路面ドライで１００km/hで走り続けられないだろ

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 17:46:15 ID:VpX+btuXO

スキーバブル華やかし頃、関東の連中はスタッドレスが少数派だったから
チェーン装着屋ってのがいたな。
目撃したのは関越トンネルの下り土樽PA。
ガレージジャッキ持ち込んで3人がかりで
あっという間に装着完了。1000円也。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:15:32 ID:Ybu7oHU00

>>975
ヤフオク？
9600円/本も有るでよ。
ID違うけど同じ人っぽい。
それに工賃と送料加算して、地元で買うのと較べる。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 18:21:06 ID:VBRAf6a30

>>975
価格コムでもそんなもんだから普通じゃね？
北海道でその値段なら安いけどね。

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 19:27:20 ID:9+vQzmCk0

>>715
ブレーキング時の制動距離と駆動方式に何の関係があるんだ？

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:29:47 ID:VAd/T/yi0

今頃そんなところに絡んで．．．
アホやw

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:35:52 ID:MoSEI/SvO

ファルケンとBSってスゲー違うよね

ファルケン３年目で坂道上がりながら滑って怖かったー

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 20:44:00 ID:zqbVrcE9P

Ｘ－ＩＣＥ２最高

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:28:40 ID:D8ptJIbd0

02年製のダンロップのDS-2を買い換えようと思って
いろいろ漁ってたら、後継？のDS-3が安価で見つかったんだが
買っても大丈夫かな？

去年中古車買ったときについてきたヒビ割れてるDS-2で一冬越せたんだけど
海外向けとはいえ、さすがに新品の方がグリップするよね？ｗ

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:35:12 ID:18pWZ4hz0

>>984
マジレスするとそのDS2で一冬越せる走りと場所なら何買っても大丈夫だから一番安いの買えば？
それこそ中国でも何でも問題無し。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:42:21 ID:gmMCPOTh0

DS2、凄まじいタイヤだったな・・・

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:55:34 ID:XZ2F1ywl0

>>984
ダンロップ以外のタイヤを試してみろよｗ

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/05(火) 21:58:20 ID:1ga+vnBY0

DS３て見た目はDSX２だよな
安いのはゴムが違うのか

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 10:25:52 ID:1IpB7BU+0

タイヤかわなきゃ！

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:39:04 ID:MmKJqG3J0

今日届いた。品物は仙台から来た。
2本組二口で来た。
一応表側の見える所の二本は10年37週。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:49:50 ID:7fxluD3d0

だれ？

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 12:55:34 ID:aowpOUFoO

みんなヤフオクで買ってるの？
昔のが品揃えよかったような気がするが

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:16:47 ID:pt9Q12Ad0

>>990
ガリットG4か？

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:34:52 ID:MmKJqG3J0

>>990は>>966

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 13:44:39 ID:NqkobzrU0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。←ｲﾏｺｺ
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
　　　　　　　北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる
　　　　　　　道民がついに隔離されてしまって本州民のみとなる
　　　　　　　道民スレが盛り上がり閑古鳥が鳴き始めた本スレに帰るよう懇願しだす
3月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 15:23:44 ID:d4Zb0/UU0

去年の正月前に、我々道民が隔離された訳だがぁ～(笑)
よ～く覚えてるよ(笑)

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 15:48:46 ID:C+AsQNaz0

1000なら今年はクムホタイヤ買うwww

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 16:21:48 ID:MmKJqG3J0

次スレ

【10】スタッドレスタイヤを語る Part 2【11】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286349555/

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 16:22:11 ID:MmKJqG3J0

間に合ったようだ。

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/10/06(水) 16:22:23 ID:MmKJqG3J0

次スレ

【10】スタッドレスタイヤを語る Part 2【11】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1286349555/

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