【09】スタッドレスタイヤを語る Part 10【10】

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1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：
前スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 9【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1262744269/

過去スレ
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 9【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261760455/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 7【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1261020238/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 6【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260026329/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 5【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1259131648/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 4【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1258485776/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 3【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1257515822/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 2【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255875788/
【09】スタッドレスタイヤを語る Part 1【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253201507/
2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:25:09 ID:GvNWqV0Z0
■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/top.shtml
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/
3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:25:26 ID:GvNWqV0Z0
ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです。

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです。
4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:25:41 ID:GvNWqV0Z0
ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。 ←工場を閉鎖することになりました
　　スペイン、イタリア、ドイツ製などもあり。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してます！
5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:25:53 ID:GvNWqV0Z0
（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してないなら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。
　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。
6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:26:06 ID:GvNWqV0Z0
スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね。
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　ＡＢＳはタイヤがロックしてコントロールを失うのを防ぐためのものです。
　　ＡＢＳだから止まるとか止まらないとか関係ありません。
　　車間距離を充分長めに取りましょう。

スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。
7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:26:24 ID:GvNWqV0Z0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。 ←今ココ
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:26:36 ID:GvNWqV0Z0
■過去スレ（'08-'09シーズン分）
Part.1 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219624178/
Part.2 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223425313/
Part.3 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225186055/
Part.4 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226462176/
Part.5 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227269367/
Part.6 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227966032/
Part.7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228903394/
Part.8 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230024631/
Part.9 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231169432/
Part 10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232971008/
Part 11 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1236771594/
9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:26:48 ID:GvNWqV0Z0
■過去スレ（'07-'08シーズン分）
Part.1 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1188606764/ (スレタイはPart.15)
Part.2 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1192262494/
Part.3 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1193634516/
Part.4 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1194693012/
Part.5 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1195512369/
Part.6 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196260903/
Part.7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1197497543/
Part.8 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1199101201/
Part.9 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1200982653/
Part.10 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1203174102/
10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:27:01 ID:GvNWqV0Z0
■過去スレ（'06-'07シーズン分）
Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157389242/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159786385/
Part.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1160928860/
Part.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1161853102/
Part.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1162825739/
Part.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1163604788/
Part.7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164180153/
Part.8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1164805294/
Part.9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165300941/
Part.10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1165884984/
Part.11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1166632816/
Part.12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1167871043/
Part.13 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1169558429/
Part.14 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1173009255/
11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:27:14 ID:GvNWqV0Z0
■過去スレ（'05-'06シーズン分）
Part.1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1125675576/
Part.2 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1129006383/
Part.3 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1130763757/
Part.4 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1132228882/
Part.5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1133373260/
Part.6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134141962/
Part.7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134821472/
Part.8 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1135425047/
Part.9 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1136474535/
Part.10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137592123/
Part.11 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1140270167/
12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:27:26 ID:GvNWqV0Z0
次スレの建立について
1.次スレは>>950が立てる
2.無理なら無理と宣言し次のキリ番か申し出た者が引き継ぐ
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速で

以上で、テンプレ終了
13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 01:29:42 ID:wnYibusY0
おっつ
14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 02:13:50 ID:D/Da+e0h0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。 ←今ココ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖

今ココを間違うのは、天プレ通りだな
15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 03:30:23 ID:RiNXAiAL0
いま情報集め中

↓のようなサイトを見つけたんだが、ここのスレ住人的にはどう見ますかね
ttp://www.clg-sv.com/tire10.htm
16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 07:55:00 ID:ewjPsTRp0
↑FireFoxで見ると表示がグダグダでわけわからん
タイヤ評価なんて誰がどこでどう評価したかもわからんし
何の参考にもならない
17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 08:05:15 ID:wnYibusY0
Ｘ－ＩＣＥとＧ４でドライ・ウェットが一緒か。
18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 13:54:49 ID:KSASzaAe0
>>14
今すぐブラウザを全画面表示にするんだ
19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 13:56:21 ID:KSASzaAe0
>>18は無かった事に・・・
20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 14:06:47 ID:hR8wFyTC0
X-ICE/DSがそんなに評価高い時点でネタだろ。

あと、IE以外だとFF3やChromeでも酷い表示だな
21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 15:22:46 ID:9GM2ALOo0
G4 1ヶ月半　1700Km走行　
FF方式のローテーションしました。

1本だけ片減りするんで、苦肉の策ですわｗ
現状は少しショルダーがよれてきたかなって程度でした。
アライメント調整する気はありませぬ。

トルクレンチ買っといて良かった。
凄い楽で安心感ある。目盛り10.5NM?で締めました。
これで、10キロのトルクくらいですよね？

しかし、雪降らんな～
年末に降っただけで、先日気温10℃ってありえないわ
雪全部融けた＠南東北福島中通り
22 ：ローカルな話題でスマン：2010/01/23(土) 16:25:46 ID:1jcB+l1r0
>>22
やっぱ中通りは雪少ないんだね・・・うらやましい。
こっちは会津の山沿い。もう雪見るのもイヤだわ。

先週R49通って郡山に行ったんだけど、山を下って
郡山市の平地部に入った途端に周囲の景色から
雪が見事に消えたんでワロタｗ　
こっちは長靴に防寒着なのに街中はみんな普通の
クツ履いてるし・・・orz
23 ：雪壁に突っ込んで逝ってクル：2010/01/23(土) 16:27:03 ID:1jcB+l1r0
レス>>21宛だった・・・orz
24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 16:39:14 ID:SJbHrDj40
今年は寒いよぉ
うちでも-15℃になるし、野辺山や菅平は-26℃なんて
北極か南極かと思うくらい、冗談のような気温。
25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 16:52:57 ID:YjUll4f9i
>>24
どこだよ
26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 17:09:54 ID:SJbHrDj40
軽井沢　雪は少ないけどね。
27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 17:11:25 ID:x7+IoafG0
ローカルネタも程々にな
28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 17:22:38 ID:LzapoGPY0
>>27
スタッドレススレでは蝦夷地以外はローカルネタですか？
29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 18:37:34 ID:eadxkGlv0
どこそこの地域でどんな状態でタイヤは何々で～
とかいうのだったらいいが
>>22みたいなただの同郷の世間話みたいなのはいらんから程々にな
ていうこと
30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:04:04 ID:H/sP8YPg0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
　　　　　　　　北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる←ｲﾏｺｺ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:10:24 ID:aqmqN4Uk0
4月～8月・・・保守age厨がたびたび出現する
32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:19:36 ID:M+7zzO7y0
ヨォ――ッと　モマエら！
>>30 の見なれたテンプレに真新しい言葉が1月～2月に加わったなぁ！

でなぁ～、地域別の使用感想を集めメーカー別に分けて見る試みはどうかな？
（ののしり合いは一切抜きにして）
33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:26:57 ID:M+7zzO7y0
北は北海道～南は九州まで（沖縄は雪が降らない為除外）生の声でデ―タ―が集まる！
最終的にデ―タ―を参考に地域に合ったタイヤ選びが出来る、こんな形なんだけどな。
34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:29:49 ID:YY2hYZiY0
>>32-33
んな面倒なこと誰がやるんだよｗ

言いだしっぺの自分がやれよカス
35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:32:39 ID:M+7zzO7y0
あ・ら・ら・ら　極悪非道なシトですね・・・
ものぐさはいけませんねぇ～！
36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:34:06 ID:XxJuYdXg0
もう次モデルは完成していて
今は次の次のモデルのテスト中です
37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:52:09 ID:M+7zzO7y0
その件は把握しております。
メーカーサイドはスパコンでシュミレートし、設計通り機能してるか確認の為のテスト走行だと
とあるメーカーが教えてくれました。

『最終的にユーザーからのインプレが次期モデルの足がかりになってるのが実情です。』と語ってくれたよ。

今年のブリザックＣＭもオイラの住んでる所で一昨年に撮ったものだけども、２年という準備期間を経て
発売されると言うのも驚きであったよ。
38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 22:55:40 ID:3C89noyx0
>シュミレート

これ何？　ググッても不明
39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 23:15:20 ID:5zfghVcs0
いろいろ履いたけど
トータルバランスの良さでヨコハマIGシリーズ最強ですな。

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/23(土) 23:44:13 ID:M+7zzO7y0
IGシリーズ（30だけど）パターンで見る限り排雪性が悪そうなパターンと感じたんだけど・・
雪の少ない地域では気にならない程度だが、いかがですか？
41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 00:12:27 ID:S114RLhx0
北海道でIG20だが無問題
つか冬道は滑るの前提で走ってるからｗ
42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 00:15:13 ID:czCL7gqt0
北陸でIG20
今年は以外と雪が降るので結構助かってます
43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 00:16:53 ID:XJS5tE4O0
>>38
実際にググレばぐうぐる先生が教えてくれるはずだけどなｗ
44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 01:09:29 ID:2iNAiSzS0
【09】スタッドレスタイヤを語る【北海道専用】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264226453/
45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 02:33:01 ID:aYRedHQT0
>>4
＞御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
＞　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
＞　　改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。

↑明らかに悪意があるだろ
ミシュランのスタッドレスは、DRICEからずっと日本で開発とテストしてる。
テストしてる場所は北海道の士別。
だから、ミラーバーンを意識してないというのは嘘。

フランス側の人間に札幌の状態を見てもらったところ、
この路面で走れるなら世界中で通用すると判断されてX-ICEの輸出が決まった。
だから、フランス向けに作ったものではない。
46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 07:48:52 ID:7NYVZPV50
しょうがないじゃん。
ココは鰤の宣伝場所なんだから。
ミシュ厨は黙ってろって事なんだろう。
47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 07:54:01 ID:LVRSOitY0
おフランス時代は、ＸＭ＋Ｓ１００時代でざま――す

サ・さ・サムライ士別時代は、マキシぐらぁ～す時代でざま――す　ざま――す。
48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 09:21:55 ID:rVU96t8g0
X-ICE（Ⅰ型）かぁ。あれ、使いものにならないよ、体験的に。
ウチは微妙な真冬日続きの路面凍結がデフォのさらに雪質も多様な
豪雪地帯、さらに街中アップダウンだらけだからね。
但しだ、ウチのクルマに合っていなかったからとも思える。
推測だが、タイヤサイズが大きくて扁平率の高いのを履く、つまり
お高いおクルマだからある程度車重のあるクルマならそこそこいいのかも。
ウチのように安い軽いクルマの貧乏人はミシュランを履くなってこったな。
別にいいじゃないか、X-ICE（Ⅰ型）はダメな商品でしたって汚点が黒歴史
となろうが俺らには関係ないし。それに現行モデルじゃないし。
現行のXI2は悪い評価は聞かないしねｗ
49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 09:33:27 ID:uFf+9gPR0
>>48
つまり要約すると、初代Ｘ－ＩＣＥがダメダメだって言ってる連中は、
乗ってる車が貧乏車だから合わなかったと言うことで良いのかね？


爆弾発言するなぁ
50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 09:44:13 ID:bCfyNiDa0
重い車ならそこそこいいって、車の重さでタイヤの効きをごまかしてるだけで
他のタイヤより効かないってことじゃないの？
大型トラックとかが意外と限界高いのと一緒で。
51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 09:53:51 ID:zh480k4q0
貧乏とかには敢えて反応しない。

確かに、低μ路面では、接地面積と荷重は支配的要因だろ。
設計次第でどの条件に適したタイヤになるか変わるのは理解できる。
これは個々のタイヤの特性だ。

問題は、仮に、小型車で効きが悪く、大型車では良い、というスタッドレスタイヤがある場合に、
そうした重要なことが、メーカーから消費者に対して開示されないこと。
「自分はこう思います」というスタンスで、止まります、曲がります、というイメージをひたすら押し出すだけの
空虚な広告活動しかしない、お粗末なメーカーに猛省を促したい。

良いもの作ったんだから、黙って買えばいいんだ、というメーカーの本音と、それに釣り合うレベルの消費者との
長年の安心関係が背景にある。
52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:15:44 ID:JYpGvYyR0
道民と上越民のなじりあい終わったと思ったらいきなりミシュラン工作員復活かよ
53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:21:22 ID:KFaHkjcY0
鰤工作員はいるがミシュラン工作員はおらんよ。
54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:27:37 ID:QVFFH+370
ミシュランなんか工作したって意味ねえしな
55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:29:11 ID:KFaHkjcY0
そーそー。
56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:31:33 ID:bDYcrNbX0
車重が重い方が滑らない？
ミシュランて魔法使い？
57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:46:04 ID:KFaHkjcY0
そーそー。
58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 10:48:17 ID:ftkK/1/Y0
そう
ただし魔法を使うための呪文はミシュランガイドの中に隠されている
だからタイヤとガイド本はセットで買わなければいけない
59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 11:18:53 ID:Xp0X0vFT0
もうミシュはスタッドレス作らないんだろ？工作しても意味ないじゃんｗ

レガシィ＋X-ICEは問題無いよ　215-45-R17
60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:03:21 ID:zMT5VZKX0
>>45
しかし止らないタイヤだったのは確か。
61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:13:41 ID:KFaHkjcY0
そーそー。
62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:25:39 ID:CEWK3FlW0
だから、ミシュランのスタッドレスは
車重があればある程に効くんだよ
タイヤに刻まれているパターンを見ると
車重によってサイプが広がって、
より効果が得られる様になっている
コンパウンドの開発メインの鰤と
パターンの開発メインのミシュランとの違い
だから、アイスバーン等で評価が別れる
63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:28:26 ID:KFaHkjcY0
そーそー。




ってマジレスかい！！！
64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:28:59 ID:f4o39sR50
スーパー駐車場にガーデックスK2を発見。
大阪なので今でも使えるってことか。
65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:42:48 ID:LVRSOitY0
こすったら保証の付いていたタイヤだな・・・
このおかげで案外売れたはずだね(笑)
66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:44:50 ID:LVRSOitY0
ここに、

　　　ミシュラン工作員！

　　　　　　　　　　　じゃよ！！！
67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:46:01 ID:4XQy7zd80
>>62
どんな車でも指定空気圧程度であればタイヤの下側が膨らむほどに圧力が掛かってるのに
多少の車重の違い程度でそんなに接地面の形状が変わるのかｗ

>車重によってサイプが広がって、
>より効果が得られる様になっている
具体的に鰤やその他とどこがどう違うの

ちなみに滑るのは表面に水の膜ができるからだって知ってるよね
重量が上がると圧力が上がる－温度が上がる
だから重くて止まりにくいだけじゃなく滑りやすい可能性が大きくなるんだけど
ミシュランはその物理法則を逆転した魔法のタイヤという事なんですね

やっぱりミシュランて魔法使い？
68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:47:25 ID:LVRSOitY0
鰤のタクシー専用スタッドレスも評判がエェ～デぇ～
69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:49:51 ID:KFaHkjcY0
そーそー。


ネタにマジレス程しらけるもんはないね。
なんかおもろなくなった・・・
70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:51:10 ID:LVRSOitY0
ミシュランて魔法使いです。　　　ちょっと大げさですが・・・

独自の斜めサイプをしってるかね？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 12:53:30 ID:LVRSOitY0
では、花咲かじいさんはしってるか？
72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:06:23 ID:UgZegW4C0
商用バンのプロボックスに
横浜製スタッドレスかトーヨー製スタッドレスか迷っています
１６５Ｒ１３インチ程度の場合どちらのメーカーのタイヤの方がいいですか？

余りバン用スタッドレスの口コミが無いので
商用バン履いてる方が居ればインプレお願いします。
73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:09:29 ID:DD83QL820
とりあえずパウダースノーの北海道民は黙ってろってこった・・・
74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:12:15 ID:YZghI+rx0
普通のタイヤメーカーは小型車用だろうと大型車用だろうと
適正な空気圧の時にはタイヤが一番いい形状になって
いっちゃんいい効果が現れるように設計していると思うが
ミシュランはそうじゃない欠陥品だと言うことですね
わかります

ミシュラン厨て面白いですね。
75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:37:06 ID:QzjPFcej0
>>51
それはブリヂストンのことを言っているのか？

ドライ路面でフラつくとか開示してこなかったものな
効きが長持ちするとか大げさなこと言うし、
CMではドライ路面で停止する映像を加工してアイスバーンをピッタリ止まれるように見せたりしてるものな。

うちのオヤジは、チェーンと同じように氷の上でピタリと止まれるものだと思ってたよ。
さらに、効きが長持ちだからスリップサインが出るまで走れるものだと思ってた。
フラフラすると怒ってた。
メーカーは消費者に開示するべきだね。
76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 13:48:00 ID:QzjPFcej0
小型車で効きが悪いのは、使ってる人間の方に問題があるのでは？

ミシュランは適正空気圧で初めて最高のパフォーマンスを発揮する。
小型車のユーザーはあまり空気圧に関心がない場合が多い。
酷い人は空気が抜けるものだと知らなかったりする。

そんなユーザーが使っても機能するBSはすごいと思うよ。
ずぼらな人には間違いなくブリザックを勧めるよ。
77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:08:29 ID:9N5pz/Cm0
ミシュランも確かに凍結路面では醜いね。
それは他の国産と比較するからで走れないわけではない。
凍結路面を走らないユーザーはミシュランを支持するんだよね。
78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:26:12 ID:iTrrHia50
豚ザックは減りが凄く早い・・・いや、早過ぎで不経済だよね　　ﾃｪﾍｯ!
79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:27:59 ID:lOlrX8zRO
>>75
マジでそう思っているの？
80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:34:01 ID:iTrrHia50
皆さんにお知らせがありま――す。

　進歩の無いループ状態とかしてますね！

　　　自分の履いてるタイヤ性能を把握して語ってるでしょ～かねぇ？？？

　　　　　ミシュラン厨が推測する限り、２０％しか働かせないで１００％使ってます！みたいな言い方にしか受けとれませんよ(笑)
81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:46:34 ID:vXh0b+QO0
その前にその気持ち悪い語り口調をどうにかしろよ。
82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 14:55:33 ID:zh480k4q0
>75
仮定の話だから、ブリジストンでも構わないんだが、ミシュランのことを例えたつもり。

タイヤには、かならず一長一短があるわけで、特にスタッドレスタイヤでは、日常の走行において、その影響をもろに受ける。

にもかかわらず、そのことについてメーカーの説明があまりに不足で、具体性があり客観性がある比較広告を打たず、
イメージ戦略と無責任な自己主張だけで、誤解される恐れがあるような広告をして、売れさえすればよし、としていること。
83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 15:04:25 ID:oeL0Lt5W0
重さって結構大切だと思うの。
大概の自家用車乗用車が四駆（即席四駆がほとんどね）の土地で、タクシーは
FR。だからたまに乗ると運転手さんと話すんだけど、冬は大抵トランクに死重
を載せてるの。じゃなきゃ発進できない前に進めないから。
ぶっちゃけ言うと、止まるほうは何とかなるのよ。多少横に滑ろうが、冬は基本
ゆっくり走るし長めの車間取って制動距離を確保すればいい。
でも、大変なのが交差点の信号青で発進とか、ちょっと上り坂だったら、とかの
「走り出し」と、上りの坂道で徐々に空転してスピードが落ちてきたりでもパワーを
抜くと停まりかねない場面などの「走行中」が大問題だったりする。
止まることはもちろん大切。でも、位置エネルギーを運動エネルギーに持っていくこと、
それを維持できることができなきゃどうにもならんのよ。これが本場の現場の現実なの。
84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 15:37:02 ID:x7GZzi4H0
冬は大抵トランクに死体を載せて迄読んだ。
85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 15:54:16 ID:QzjPFcej0
>>82
「X-ICEが小型車に向かない」ということの方が客観的根拠が欠けています。

空虚な広告活動はミシュランに当てはまらないと思います。
ミシュランはTVCMでも実際に氷の上で撮影しています。
ホイールロックした状態で停止する様子が放映されていました。
しかし、他のメーカーは合成で雪道を走ってるように見せてるだけです。
まさにイメージだけです。

ミシュランが先駆けとなったECOタイヤもそうです。
ミシュランは実際に転がり抵抗を改善したタイヤをグリーンタイヤと名乗っていますが、
他のメーカーはECOタイヤとは名ばかりの普通のラジアルタイヤだったりします。
あまりにもひどい状態だったのでEUでは規制が出来ました。


私の記憶にはミシュランの広告で誤解を招く様な誇大広告は無いですね。
他のメーカーの方が酷すぎます。
86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 15:54:56 ID:0mBN3Ioo0
>>83
珍しいタイプの人間だｗ
読む人いないぞｗｗｗ

お前等、硬性感が無いとか
スタッドレスでどんだけ速度出すんだよ
一般道、高速道路でも全然問題、不満無いぞ
G4

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 16:07:26 ID:bCfyNiDa0
>>52
すげーな、ほんとに復活したな。
>>75>>76>>85
88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 16:59:55 ID:fhds7Ly70
ハイ、仰せの通りミシュラン工作員です。

Ｘ－ＩＣＥ発売が２００４年、製造開始がさかのぼる事２年前‘０２　これから考えると６年が経ち、当初は軟かったゴムもカチカチになるのは当たり前である。
在庫を抱えたモノは早く処分したいので半額（新製品当初）で売り切ろうと躍起である。

世間ではミシュランは値段が高い！と知られてるが、このタイヤは破格の値段で売られてると詳しくないユーザーが飛び付く、そして履きました　『うわぁ～全然効かない！』
『なんだ？　ミシュランは良い良いと言ってるが、まったくダメじゃないかぁ！』との声を事実聞いてる・・昔からスタッドレスはゴムの軟さで勝負してると言い続けてるのに
全くその意見に耳を傾ける事無く金額にシッポを振って付いて行くから痛い目に遭う結果になってしまったんだろう。

ミシュランはパターン溝同様にサイプの切り込みも同じ深さで５０％減っても新品と変わりない効きを発揮させる作りを目指してと２０年前より取り組んでいる。
最近、国産タイヤも真似をしてサイプの切り込みを深くしてるがそれでも今一つ使用感で疑問符が付く事が少なくないのが現状であります。
89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:22:09 ID:lOlrX8zRO
>>75>>85
オヤジが馬鹿なら息子も馬鹿だなwww
DNAって凄いねwww
90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:23:30 ID:0PPL5KmX0
>>85
まさに信者の布教活動だな
91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:30:50 ID:6tZlRwf70
>>76
なにその根拠の無い妄想
92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:43:23 ID:fhds7Ly70
>>91
試して感想を聞かせてくれよ(笑)
93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:44:36 ID:MHRyq5d60
冬タイヤのレベルはダンロップくらいですよね、ミシュラン
94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:47:50 ID:hxgVmEQD0
Shine(輝け！)
95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:48:47 ID:6tZlRwf70
>92
??
96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 17:54:18 ID:OxTZoO2f0
>>94
http://www.youtube.com/watch?v=y-QrSc_Jw3g
97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:13:28 ID:j7vsHsmC0
ミシュよりピレリの方が安心出来るな。
98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:26:56 ID:fhds7Ly70
ピレリの安心感を使用者目線からどうぞ！
99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:34:05 ID:f/6rK7Wn0
G4 最強
100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:34:32 ID:fhds7Ly70
X-ICE をダメ扱いしてる使用者は何人金額に釣られて買い失敗した！と言ってるだろう・・・
限界を超えるような運転をするとそのタイヤの性能が分かると、とある製造元も有る位だからね！
101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:36:00 ID:fhds7Ly70
Ｇ４は成功したタイヤだよね
102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:48:35 ID:zh480k4q0
>85
まず、落ち着け。
俺はミシュランだけを責めているんじゃない。

「他のメーカーのほうが酷すぎます」と言えるだけの認識があるなら、ミシュランだけは満足できる情報提供を
しているとも言えなくなるはずだが、どうしてミシュランだけはOKなんだ？
103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 18:55:26 ID:fhds7Ly70
メーカの方だったりして・・・
104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 20:02:11 ID:BAwbVNPK0
北海道でミシュランX-ICEでもまったく問題なし
あくまで重量車限定での話だが
105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 20:22:39 ID:vXh0b+QO0
>>104
ウザい。専用スレでやれ。

【09】スタッドレスタイヤを語る【北海道専用】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264226453/
106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 20:52:44 ID:fhds7Ly70
>>105
ごきげん斜めだね・・・

あなたが立ちあげたスレ？ がグングンのびてますですよ(笑)　感謝ですますハイ！
ミシュラン厨もＸＩ２を唯一、一点だけ不満を残し支障なく北海道で使用してまつぅ―。
107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:17:50 ID:APTzV9PW0
純正タイヤと同サイズのスタッドレスの場合は空気圧も同じでいいの？
108 ：　　：2010/01/24(日) 21:22:23 ID:fhds7Ly70
はい。
109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:47:51 ID:vXh0b+QO0
>>106
> あなたが立ちあげたスレ？

残念ながら別人だ。
だが蝦夷凍結路自慢基地害土着民らをうまく隔離
できるようになったことは賞賛に値する。
110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:48:27 ID:VXzM0kn30
ＸＩ２を履いた事もなく良く評価できるな…

俺は鰤(ゼロクラウン)とＸＩ２(ベンツE)を同時に体感してるけど

正直たいして変わらんよ。

高速走行が多いならＸＩ２。
凍結？や雪道がほとんどなら鰤。

それだけだろ…

どっちも良いスタッドレスだよ。

自分が買ってしまった？タイヤを自分の中で説得＆納得しようとする

書き込みが一番滑稽だな…

自分の用途にあったスタッドレスを選べば良いだけ！

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:56:41 ID:R03YDaaL0
>>107
LI（ロードインデックス）によって変わる。
112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:58:36 ID:eM3kxKFD0
だから，どんな路面を重視するかによって評価が違うから，それぬきにブランド語っても
しゃーないって。あと，車重とかタイヤの太さとかな。
113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 21:59:31 ID:2kz0nDO90
>蝦夷凍結路自慢基地害土着民
ただの日常の報告だと思うんだがそれも自慢話か（笑）
「ウゼー」「しつけー」ってさ（笑）
チラ裏・スレチって言われればそれまでだけど
別に自慢する程すごいことじゃないし日常の報告なんじゃない？
蝦夷民以外には自慢話に聞こえるかもしれないが
114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:05:32 ID:6tZlRwf70
>>113　← >>29
タイヤの話も出ないような日常報告をなんでいちいち書くんだ
115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:07:28 ID:6tZlRwf70
>>105みたいな見境の無い脊髄反射もイカレてるが
116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:08:58 ID:QzjPFcej0
>>102
あのタイミングであのように書けばミシュランのネガティブキャンペーンをしているようにしか見え無い。
だから反論した。


＞「他のメーカーのほうが酷すぎます」と言えるだけの認識があるなら、ミシュランだけは満足できる情報提供を
＞しているとも言えなくなるはずだが、どうしてミシュランだけはOKなんだ？

これについては誤解です。
ミシュランだけがOKなのではない。
すべてのメーカーがOK。
必要十分だと思ってる。
自社の製品の短所はメーカー自身も気づいて無い可能性がある。
性能比較については第三者機関にやらせるべき事。
メーカーにやらせても公平な結果が出るとは思えない。

語っていたことはこの事ではなく、誇大広告の部分です。
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:32:40 ID:hLoy2sgB0
そのうち鰤専用やミシュラン専用など別れていくんだろうな
118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:37:47 ID:zh480k4q0
>116
自分で言っていることが矛盾しているのに気がつかないか？
119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:44:55 ID:SwnFbURh0
アンチ鰤スレやアンチ三種スレも頼む
120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 22:56:37 ID:KD5d/94LP
デフロック+スタッドレスだと楽しいけど1シーズンでずる剥け状態なんだぜ？
121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 23:09:31 ID:F7gkl61v0
>>118
矛盾はしてないと思うが？
おそらくあなたが誤解してるだけだと思う
具体的に指摘してくれ
122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 23:15:37 ID:rvKIgYuu0
X-ICEは凍結ダメダメ　シャーベットはそこそこいけた
REVO2は全く逆の特性と感じた
得手不得手はあるわな
とはいっても二度とミシュは買いませんが
123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/24(日) 23:41:43 ID:lOlrX8zRO
>>116
CMを見てチェーンと同じように氷の上でピタリと止まれたり、効きが長持ちだからスリップサインが出るまで走れるものだと思った君のオヤジ
そんなお茶目なオヤジをかばうためにミシュラン以外のCMは誇大広告だと言いたいんですよね？

分かりますwww
124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:03:05 ID:zJSZy8Dw0
スタッドレスって春頃に買うと、冬物処分市みたいな感じで安くなったりします？
125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:10:40 ID:mcB02/uT0
>>123
ネタにマジレスだが
雪がふらない地域に住んでるとスタッドレスに関心なんか無いよ。
プラットホームの存在自体知らない人は多い。
スリップサインを知らない人間だっているんだから特別おかしいとも思えない。


ブリヂストンのCM見ちゃうと氷の上でピタっと止まれると思っちゃうよ。
だってドライ路面のブレーキングと挙動が同じだもの。
映像で見ちゃうと人は信じてしまうものだよ。
たとえヤラセ映像でもね。
鳩山が総理大臣になれたのが良い例だよ。

CMとのギャップが大きいから顧客満足度No.1取れないんじゃないのかな？
126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:15:51 ID:Zdj2FjHS0
おれはぴたっと止まれるよ
127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:16:10 ID:V5dslShu0
年間走行距離は少なめで5シーズン位履くならブリヂストンでok？
128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:18:03 ID:cRHIUO5O0
ミシュランも、氷の上でミシュランだけはピタッと止まれるっていう
ＣＭおもいっきりしてたよね、、、
129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:37:08 ID:yxh1GFnc0
>>127
いいと思う
通常の保管なら５シーズンは平気だよ
130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:41:27 ID:mcB02/uT0
>>128
あれは実際に氷の上で撮影してる。
タイヤもロックして滑ってる。
131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 00:53:39 ID:mcB02/uT0
>>128
これのことだよね？
http://www.youtube.com/watch?v=jqJEq3OBqFE

ブリザック
http://www.youtube.com/watch?v=2sMCxFA0mvw
132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 01:42:45 ID:TDFyaXnF0
最近スレの劣化がひどくないか？
133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 02:18:08 ID:e9bUnbYv0
みんなジジイだから偏屈になってるだけだよ(笑)
134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 02:40:58 ID:e9bUnbYv0
偏屈劣化現象・・
135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 03:27:27 ID:zGx5CDIz0
北海道・北東北の専用スレができたんだな・・・。ｗ
まぁ極地の話を延々と聞かされても本州の人間にはあまり縁がなかったし、
むしろ東北以南の雪道に特化した話が今後できるのなら良いことなのかもね。。。
（北海道スレが存続できればの話ですがｗ）
136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 03:44:12 ID:6VuHhnoj0
じゃあ、北海道装着率ナンバーワンって意味無しですか？？？
137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 04:03:51 ID:zGx5CDIz0
意味ないことはないだろ。
北海道・北東北では鰤の特性が優位なのは間違いないだろうし。
ただ札幌などの地域的な特性を根拠に本州ユーザーへ持論を押し付けられても困るしな～。
分離できて良かったんじゃないの？
138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 05:11:05 ID:zWvDJUYe0
目詰まり腰砕けスタッドレスが通用する地域は特殊な地域
アイス(札幌?鰤?)専用スレができたとき初めて平和が訪れるんじゃないかとも思う
鰤支持派とツルピカ地域住民が的外れな論議をふっかけて場が乱れるのが常だから

朝のみ凍結やドライ中心地域から高速経由で山のスキーや温泉に向かうようなドライ派と
雪深い地域から平地に出かけるような生活の豪雪派はそもそも話が合う
日常が逆でも往復だと同じ前提で話ができる関係だからね
139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 05:18:45 ID:zGx5CDIz0
まったくもってその通りとオモタ。
140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 06:42:23 ID:6VuHhnoj0
どうりで道民とは話がかみ合わないはずだ・・・
141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 07:08:09 ID:WXltGlXw0
道民全部引っ捕らえてロシアにあげたいな。
北方領土と道民を交換できたら最高なんだが
142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 07:34:23 ID:zGx5CDIz0
俺の好きな「水曜どうでしょう」が無くなるからそれは却下。
143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 08:27:44 ID:5eLcqeoG0
結局、北海道以外はなにを履いても問題なしが結論か?

今のスタッドレスは凍結路面以外はそんなに差は感じないしね。

このスレのも必要ないんじゃないか
144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 09:33:58 ID:jiU/SJ6p0
オートソックスという最近出回り始めた製品を買おうと
考えているけど、スタッドレスに巻いた場合は逆に登坂力
が劣るってことはないでしょうか。使った人いる？
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 09:42:23 ID:yj/Is/Gy0
北海道は冷帯に属するらしいからな。
やはり本州以南の普通の日本の気候の冬で
語ってもらいたいよ、スレを分離したのは大正解。
146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 10:25:51 ID:9S6LTqX70
>>144
登坂力が落ちることは無いと思うけど、あくまでもスタックなんかからの脱出用位に考えておいた方が好いんじゃないかな。
チェーンの代用とするには耐久性が不安。
147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 11:01:03 ID:zjiDfrtD0
マジレスするならスタックしてからチャーン撒いている余裕はない。
脱出するだけなら、毛布でもかませたほうが効率も良いし、楽チン。

スノーソックスは臨時チャーンって感じかな。
148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:00:16 ID:sbI5WpQf0
>>143
白馬・大町あたりでも、一本裏道の生活道路は1～3月の間ずっと凍結していることが多い。
日中ほどよく暖かくなるので、とにかくすべる。へんなタイヤをはくと生活できない。
149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:28:46 ID:zjiDfrtD0
地元のじーちゃん達はカッチカチのスタッドレスで元気に軽トラ走らせてるけどな。
変なタイヤってどんなんだ？　
後学のために具体的に書いてくれ。
150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:34:24 ID:rbNkKvJ50
それだけ本州民（山間部、積雪地を除く）はやさしい場所に居てるちゅう事だな。
スタックの意味一つにしても、大きく開きがあると言う事であるよ(笑)

厳しい場所で慣れれば苦労知らずですごせるぜ！！
151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:43:24 ID:u3eNLKt/0
完全にキモイだけのスレになってる
152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:47:42 ID:rbNkKvJ50
『 ザ・マニアック』と言っておくれよ！
153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:50:06 ID:NYrJhCvm0
>（北海道スレが存続できればの話ですがｗ）
存続しないと思うな
雪道運転で重要なことはスタッドレスタイヤじゃないってのわかってるし
タイヤ云々よっか経験に勝るものは無いっしょ
並の装備しときゃ冬は越えられるもんだよ
154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:51:18 ID:fOS8LriL0
>>143
北海道以外は北から南まで同じだと思ってるような馬鹿が偉そうに結論とかいうなよ
155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:54:09 ID:yxh1GFnc0
蝦夷は隔離したはずなんんだが・・・
156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 12:59:18 ID:rbNkKvJ50
そこまでムキにならなくても・・・
個々の感想ですから・・・と北海道よりなだめてあげよう。
157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:04:57 ID:rA72axs+0
>>155
今度は本州山岳地帯を隔離するか？
158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:07:08 ID:rbNkKvJ50
本州土民達！
積雪路を『人の三倍！』走り込めば>>153の意味がよくわかるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ 北海土民
159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:11:16 ID:yxh1GFnc0
別にムキになってやしないけどね
一部の蝦夷自慢がスレを悪化させるのは嫌なんだよな
トラブル無く情報を共有できれば地域に区別はいらないんだけどね
160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:13:29 ID:fyqckNZ40
北海道を隔離して、北東北を隔離して、信州等の高地寒冷地を隔離して
残ったところでスタッドレスについて語る
有意義なスレにすればw
161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:19:17 ID:yxh1GFnc0
ほらこれだ！
別スレあるんだから思う存分そっちでやればいいと思うけどね
青森や長野、新潟あたりはゴネてないぞ
何で北海道だけ荒らすのだろう
162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:27:01 ID:22AXb9RR0
>>158
> 積雪路を『人の三倍！』走り込めば>>153の意味がよくわかるよ。
>
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ 北海土民

なにこの上から目線のコメントは？

>>161も言ってるけど、甲信越や東北の雪国住人で
このスレでこんな言い方するヤツは皆無。

だから「やっぱ北海道民って・・・」って言われるんだよ。
隔離スレが立つのも当然と言えば当然の流れ。
163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:29:57 ID:fyqckNZ40
別におれは道民じゃないけど
北海道って言葉が含まれていれば脊髄反射するしか能がないのか
164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 13:39:04 ID:yxh1GFnc0
>>163
興奮しないでちゃんとスレ見ろって
北海道民でも普通のが大半なんだよ
あんたみたいのとか一部の極悪道走行自慢が荒らしてんの
俺も同類になりそうだから消えるけど
165 ：154：2010/01/25(月) 13:58:09 ID:uR3a/2qE0
>>155
おれも道民じゃないから北海道以外って書いたのに
いきなり蝦夷認定かい
なんかトラウマでもあんのけ
北海道出身の女にふられたとか
166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 14:00:29 ID:rbNkKvJ50
雪の降り方、気温で認識のズレがある為、起こる現象である。

一例をあげると、アイスバーンでは本州で言う雪が踏み固まった滑る状態を表すと思うが
（濡れた道路が夜凍るのが凍結路と表してる）道内の場合、左記状態（ブラックアイスバーン）から
日中融けた雪が夜、氷に化けるなど氷の上を意味する状態から多種にわたるアイスバーンが存在する。
167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 14:12:41 ID:YJSr2x7h0
現実的に北海道ってのは環境が違い過ぎるから
本州民にはスタッドレス語られても余り参考にならないよね。

特に本州の雪深い場所だと雪上性能が重要だし、
アイスバーン性能より重要視されることも多い。
道民主体だと轍が話題の対象にならない。
札幌みたいに除雪が行き届いていない場所も多数。

>166みたいに本州の山間部走った経験も無しに
北海道最高とか思っている勘違い野郎も沢山居るし。カワイソス。
本州は200kmも走るとドライからバーンや非除雪路まで色々な路面が味わえるんだよ。
北海道みたいに画一化された路面じゃないから。
168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 14:13:10 ID:zjiDfrtD0
北海道スレでどーぞ。
169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 14:23:37 ID:/SjKd6PBP
http://wibo.m78.com/clip/img/177532.jpg
170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:05:31 ID:3oGsV9ZM0
これは廃車にして捨ててある車じゃないの？
今も使ってる車だったら、ここまで放っておくなよと思う。
171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:37:41 ID:CVpNzxe/0
>>101
販売店が無いんだよ。
契約してるスタンドに頼むとBSより高くなっちまう。
172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:44:58 ID:CVpNzxe/0
>>131
その映像見て思い出した。
アレ見てから、顧客満足度とか言う調査を一切信じなくなった。
173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 15:54:43 ID:PLjInWYn0
関西に住んでるとそもそもスタッドレスを買うか買うまいかで悩んでる人が多いんじゃない？
街中は積雪や凍結なんて滅多にないけれど、ちょっと山越えしようとしたらバリバリ積もっ
てるとかよくあるしねぇ。
174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 16:06:04 ID:zjiDfrtD0
何故迷う必要が？？？
山越えする可能性があるならスタッドレス準備していれば良いだけの事。
スタッドレスが準備できないならチャーン積んどけば済むじゃないか
175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 16:12:34 ID:PLjInWYn0
>>174
本来ならそうなんだけどね。関西人ってケチだから。
176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 16:21:22 ID:rbNkKvJ50
スタッドレス履き潰しでもいいじゃマイカ　・・・ダメか？
制動距離が延びるだの、どうのこうのぬかす前に、『オマエは何年運転してるのか？』応用力がないのか！
と、言ってやりたいよ(笑)
177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 16:50:42 ID:R2T0u03q0
>>166
その程度のアイスバーンは北東北、信州でも当たり前にあるよ
何度言われてもわからねぇ奴
178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 16:52:44 ID:UrTKMGBi0
氷の上に雪が降ってる状態って恐いな
179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 17:05:58 ID:KcnkrwSX0
本州人だども片道30分程度の通勤で
家が山の中だから路面に積雪たっぷりから
つるてかアイスバーンを通って
路面の雪ほぼゼロの街中まで
毎日通勤しているオラは仲間に入れてもらえないだか
タイヤは鰤だけど全般になかなかエエと思うだ
180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 17:09:21 ID:YJSr2x7h0
>>179
西会津さん？　今日は休みなの　　　＠南関東人
181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 17:27:59 ID:U8Me0UqT0
うっすら積雪してるという認識で走ってて
いきなりエンジンの回転数だけ上がるとドキッとする
182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 17:35:18 ID:KcnkrwSX0
>180
北東北日本海側だす
きょうはシトシト雨で今夜から極寒になりそうなので
また水を吸った雪が凍ってスケートリンク状態
途中急な坂がたくさんあるのでタイヤは
凍結路性能最優先だ
183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 19:48:01 ID:TDFyaXnF0
IG20最高ですよ
安いし効く
乗り心地は柔らかくコンフォートタイヤの様だ
紳士な方にお勧め
184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 19:50:41 ID:2K98fYJa0
G4のスパイーダサイプは何度見ても
惚れ惚れする
よれてくると尚更いいよ

駐車場で、前 多分新品Ｇ４　後 2部山ＲＥＶＯ1
ての見た

こういう使い方もあるんだな
185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:12:34 ID:YJSr2x7h0
>>182
ありゃ、違いましたか。スイマソン
今時期雨が降りその後極寒になるのは庄内地方かなぁ？
186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 20:54:46 ID:sh5+jatJ0
>>181
凍ってる上に積もってるのかスタッドレスが寿命なのか
今シーズンそういう場面が多い
５年目のプラットホームまであと１㍉あるかないかの鰤
187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 21:01:32 ID:/MH6CJPV0
ホッカイドーある意味ラクだろう。寒いからｗいつも寒いから。
サッポロはラクだろう。平だもんな。
こっちは最低気温こそ－８℃くらいが関の山だが、昼は微妙に融けて
水になり、それが日没ちょっと前から凍り始める。
雪も多いから派手に轍となり、除雪車の巨大チェーンがつけた轍と段差も
含めてガチガチになる。しかも坂だらけ。北西側に山もなく風は強いし、
地吹雪で視界ゼロもありの青森県は・・・地方
188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 21:10:27 ID:UrTKMGBi0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
　　　　　　　北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる
　　　　　　　道民がついに隔離されてしまって本州民のみとなる←ｲﾏｺｺ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 21:42:01 ID:XnyAe+V10
単純に路面状況とその時の気温をしっかりｶｷｺして、
インプレしてくれればいいだけでは・・・

地域差地域差って、結局は気温とその変化度合いの違いでは?

真っ平らなブラックアイスなんて-1度でも平気でなるし。
しかもこの位中途半端な気温だと、ブラックアイスの表面に水がたっぷり浮いてて素晴らしく滑るw
190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:33:25 ID:E1F9NRUg0
しかし、本州民だけで、このスレ維持できるのか？
by 大阪民国民
191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:45:17 ID:YJSr2x7h0
>>190
大丈夫じぇねぇかぁ？
多少シーズンは短くなるが、青森はじめ東北の人達や信越の人も沢山居るし。
時々間違いや勘違い道民が書き込むだろうしｗ　　＠南関東人
192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 22:55:04 ID:TDFyaXnF0
ワシは九州も北海道も歓迎だがね＾＾
193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/25(月) 23:02:26 ID:lGBUDywB0
北海道ではＤＳＸの装着率高いです
194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 00:00:28 ID:1hOIAymD0
風呂あがったら雪積もってた
予報じゃ全然んな事言ってなかったぞ！

急遽走ってきたけど
ベタ雪で重いだけだった　　(´・ω・｀)

G4君辛抱じゃ！
195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 00:11:54 ID:KoX0kGOy0
しばらくこねえ間に盛り上がってるじゃねえかよ（笑）
つか、俺も道民なんだがなｗタイヤなんか溝さえあれば何でもおｋだぜ？
理由はトラックでさえちゃんと走ってるからだよ！！！！！
特定のメーカーじゃなきゃどうのとか言ってる方は乗らなきゃおｋなんだぜ（爆笑）
196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 01:00:37 ID:407AciUo0
ぶっちっけ、圧雪路面ならどこでも性能は同じじゃないかな
オレが欲しいのはミラーバーンで効くタイヤ
197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 06:56:40 ID:0XdUAqeC0
そゆこと言うとまた出てくるぞ
198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 08:44:49 ID:y2ctw/eo0
>>169は「春まで放置自動車」じゃないの？
毎年ニュースで見るけど、冬季間乗らないで春まで放置してる路駐車のこと
雪の無い次期は路肩に止めてても問題ないと考えてる問題のあるヤツらが
雪降ると路肩は雪で路駐スペースが無くなり春まで放置し雪が無くなればまた乗る
札幌で多く見られるけど除雪の妨げとなり社会問題になっている



＞本州は200kmも走るとドライからバーンや非除雪路まで色々な路面が味わえるんだよ。
＞北海道みたいに画一化された路面じゃないから。

本州だからとか北海道だからといったことではなく
雪道ってのは「生き物」だからアスファルトのような画一化された道路はありえない
さっきまでウエットだったのが数分後に同じ場所がブラックに変わるなんてことも
１0kmも走れば圧雪凍結ブラックの繰り返しで日当たりのいい場所に出るとシャーベット乾燥もよくある
ようは「本州だから・北海道だから」に関係なく雪道は一瞬も同じ顔じゃないね

新雪の上を車が10台走れば圧雪になる
100台走ればミラーバーンになる
気温がプラスになればシャーベットになり
夜にはブラックアイスバーンになる

刻一刻と雪道は表情が変わってる
気温や降雪量の違いはあっても本州も北海道も雪道は同じ雪道
199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 09:28:41 ID:GKQeIGAL0
日々思うことは北海道勢には湿度面で雪を考察する観点が欠けていることである

文章の断片に反応曲解し一般的知識を長々とひとり語りする行為がたびたび繰り返される
一般論の状況において極端な状況をことさら強調する扇情的行為も頻繁に見受けられる

残念なことではあるが一時的に北海道を隔離することになった経緯をよく考えるように

情報の多様性の面でも有益である将来的な統合を願っている
隔離後でも北海道を頭ごなしに拒絶したり問答無用で罵倒することなどは推奨しない

我々は雪を克服し雪を楽しむためにスタッドレスを考えるものと信ずる
200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 10:28:47 ID:438XOqDV0
>>198
お前池沼か？　ジャーベット乾燥？なんじゃそりゃｗ
今時期に北海道でドライって有るのかよ。
本州は雨天でない限り普通に200kmも走ればドライって有るんだよ。
走ったことがない人は判らんだろうね。隔離された意味も。

殆どの本州民はドライ（雨ならウエット）を走る距離が多いの、
一部の山中に住む人を除いては。
全体的なバランスでタイヤを選んだ方が実用的なんだよ。




201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 10:33:22 ID:M4icweiF0
どうみてもお前の方が池沼にしか見えない
202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 10:35:06 ID:F1q4C/kH0
>>200必殺、池沼返し！

今時期と言ってないし
北海道にも四季があるし
除雪路に融雪剤が効いて、乾燥路になる時も有るし

>>199の書いた通り、問答無用の罵倒とか、何だかなぁ・・・
203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 11:09:22 ID:z0fW2b3N0
例によって雪道や凍結路について語られると困るミシュラン厨だろ
でないとすれば本物の池沼
204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 11:45:58 ID:1OePmCnJ0
雪はない、雨が降ったわけでもない、なのに塩でヌタヌタになって四輪ドリフト、
勘弁してくれい！
205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 12:07:44 ID:GPdO58jA0
【社会】 "静かすぎて危ない" ハイブリッド車に、人工音のガイドライン…「どんな音かはメーカーに任せる」「２０キロ以下限定で鳴る」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264468430/
206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 12:09:57 ID:KoX0kGOy0
ここまでをまとめるとアイスバーンはスパイク最強！by道民（笑）
207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 12:30:47 ID:y2ctw/eo0
>>200
「シャーベット乾燥」にはつっこんで「圧雪凍結ブラック」にはつっこまんのか
ジャーベットは誤字でいいのか？

＞乾燥路
今時期でも路面ギリギリまで除雪した場所は日当たりがいいと「ウエット→ドライ」になるよ
都心部は郊外より気温が高いことが多いんで路面が出て乾いてたりする
＞走ったことがない人は判らんだろうね
走ったこと無いといわれては困るんだが・・・
仕事の関係で東北エリアの主だったホームセンターは全て車で回った（勿論冬季以外も含む）

とにかく>>200のラスト３行が全てだな
煙たい道民は去るのみ
208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 12:49:59 ID:z0fW2b3N0
あいかわらず本州は北から南（西）までみな同じと持ってるゆとりか
209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 12:58:19 ID:TwDEC1af0
「シャーベットや乾燥」のように書かなきゃ通じないでしょ。
文脈から読み取れる事はあるけど配慮無さ杉。
210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 13:06:12 ID:ciu0AMHM0
そんな些細な事どうでもいいよ池沼
211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 13:14:31 ID:jNQbqYJ90
スパイク時代に比べて、スタッドレスはどれだけ幸せと思って居るんだ。
無雪路を静かにスムーズにより早く走れるだけで充分じゃ無いか。
212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 13:39:55 ID:fSW6s2f/0
ドライはやっぱり大事だな

スパイクで道路が削られまくる
タイヤの売り上げを増やしたい
スパイクを禁止する
ミラーバーンが増える
事故が増える
安全を旗印に定期的な買い換えを推進する
消費者の負担が増える
アイスに効くタイヤに注力する
安全を過信した事故が増える
ドライで事故が増える
通年使用で事故が増える

設計思想的に理想はドライスか
いいネーミングなのになんで名前変えたんだろう
213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 13:48:59 ID:KoX0kGOy0
中途半端だからじゃね？色んな意味でね。
214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 14:14:10 ID:fSW6s2f/0
ああ両方対応を売りにすると逆に中途半端なイメージが生じる
だったらドライは元から定評があるしアイスだけで押すってことか
でもなんか北海道にすりよった感を感じて嫌だ
ドライス再登板希望!
ガリットとかはかわいいね日本ぽくて好きだ
215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 14:39:20 ID:hm0/+q6h0
ドライスもいいけど、おいらはマキシグラスかな
ここいらあたりは、当時としては理想に近いタイヤだったような気もします
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　by　ミシュラン棒（Ｘ－ＩＣＥ兄弟は嫌いなんだけど）
216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 14:54:21 ID:bK5meOKV0

結局、ミシュラン工作員共が荒しまわってたというオチ
217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 15:22:59 ID:ciu0AMHM0

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
　　　　　×　北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる
　　　　　○　アイス性能について語られないようにミシュラン工作員が上越民のふりをして道民および本州山岳民を排除する
　　　　　　　道民がついに隔離されてしまって本州民のみとなる←ｲﾏｺｺ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 15:26:15 ID:36cXGyt60
テンプレ修正ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 15:26:53 ID:Pg/gMx3h0
今だ雪道走行はナシ
220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 15:45:06 ID:KoX0kGOy0
スタッドレスを初期から使っている道民をなめないほうがいい。
221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 16:13:03 ID:gUYjCatZ0
何言ってんの？
222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 16:35:22 ID:KkDHvhxe0
北関東人の俺もホロニックから使ってるが
スパイクもマカロニ、ワインカップ等を散々履いた昭和の人なんだけど
雪道は慣れてりゃエライってもんじゃない

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 18:00:26 ID:99+kbF0z0
Ｍ+Ｓって　四駆でスノーはどれくらいスノーでもＯＫ

まったく止まらない？
224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 18:07:23 ID:5HYBjYyJ0
マッドタイヤの場合

ベチョ雪＝ブロックパターンである程度行けるが、チェーンの方が走破性高い
サラ雪＝意外と行ける。チェーンだと掘りすぎてスタック。
凸凹氷＝ブロックパターンのショルダーが引っかかるのか意外と行けたりする。
ツルツル氷＝何をしても無駄。

凍結路の下りはどうしようも無し。
225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 18:14:40 ID:KkDHvhxe0
>>223
新雪または圧雪の傾斜の無い場所なら「移動」はできる
しかし、タイヤが摩耗していたり経年劣化で固くなってたり
少しでも傾斜があると移動もままならない
一度、実際に走ってみれば分かるよ
226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:48:27 ID:ftsk/bu30
スレ違いの質問ですが、どなたか教えてください。
神奈川在住ですが、去年末にIG30を買って、湯沢に二回行きました。

関越トンネルに入ると、車の外気温計が10度以上上昇します。
（-3度　トンネル内　13度　トンネル出ると -3度の様に）
これは、
１．トンネル内で凍結して事故が起こると大変なので、何らかの方法で暖房している。
２．車の排気熱が溜まっている
３．地熱のため

どれなんでしょうか？
227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 19:53:54 ID:zVRc+5cm0
>>226
3
夏は逆に涼しい
228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:08:14 ID:ftsk/bu30
>>227
ありがとうございます。
一瞬車の外気温計が壊れたのかと思いましたが、そうですか地熱ですか。
随分と暖かく成る物なんですね。

これでぐっすり眠れます。
229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:30:15 ID:q+5IWJv30

道民はもはや毎日がアイスバーンとの戦いだ
230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:43:29 ID:7//8lPsP0
アイスバーンどころじゃない
道路は分厚い氷の遥か下になってる　Orz
231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:46:51 ID:SCRzW0e10
試される大地、さすがだな
232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 20:46:52 ID:5rPilARj0
>>228
地中なので温度変化が少ない、保温と理解したほうがいい
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:03:29 ID:DqtAxP8S0
>>232
だね、地中５ｍ程度でも外気温の影響を受けず、温度はほぼ一定と言われているからね。
234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 21:21:52 ID:gnKubOOO0
大雪の翌日は狭い道路がすり鉢状態。
昔のスタッドレスは信号待ちで車体斜めで停車してても
横滑りしてきたもんだが最近は見かけない
235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/26(火) 22:08:57 ID:bKJVexIa0
２０年で性能が良くなったと言う事だね
236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 00:39:09 ID:fq1O/9Sf0
>>234
むしろグリップが上がったせいで、軽量コンパクト4WDは
アクセル入れてる時、真面目に凹凸拾って横揺れするようになった

アライメント取った後に言われたよ(´・ω・`)

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 03:43:10 ID:GU1hZzlh0
＞真面目に凹凸拾って横揺れするようになった

どれだけ空気圧上げてるんだよ(´・ω・`) 　ッたくぅ・・
238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 09:20:46 ID:FVGG2TJU0
ミシュラン工作員が暴れないと平和だなぁ
239 ：マジレス：2010/01/27(水) 09:49:40 ID:0vYTWp0+0
皮肉とかではなく、別スレ（北海道民専用スレ）が立って良かったと思う。

旭川みたいに -30～-40℃にも達するような極寒地の話をされても大半の
人にはピンと来ないし、そういった特殊な環境下での各社・各種スタッドレス
タイヤのインプレッションを聞いた所で、大半の人にとってはあまり参考に
ならないからね・・・。（そしてそれを指摘すると今度は、「だから本州人は
本当の（アイスバーン／ミラーバーン／ブラックバーン／etc）を知らない
んだ」などと半ばキレ気味になじられてしまうし・・・）

こうやってスレを分け、それぞれが住み分けることによって余計な衝突や
摩擦が解消されるのも良いこと。
240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 10:26:27 ID:0UWe0UsNQ
雪上は北海道・東北北部、山岳地域を
ドライ＆ウェットはそれ以外の地域を参考にすればいいだけなんだけどね

まあ、スタッドレスの主戦場の話は、ミシュランに都合が悪いのはわかるが
241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 10:43:42 ID:LSipQGy70
なぜ、ミシュランにだけ、狂信的なファンがついているのだろう？
他のメーカーの営業からみたら、うらやましかろう。
242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 10:55:58 ID:FVGG2TJU0
ミシュラン工作員確実に反応してくるな
常駐して見張ってるのかな
ドライの話ばっかりされても、それこそ大半の人には参考にならんわけだがw
243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 11:19:53 ID:owGS3vap0
グリップ最強
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25610.jpg
244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 11:35:15 ID:KfEOD70k0
ミシュ工作員として発言させてもらうならば、
とにかくバランスに優れているのよ。
北海道のブラックバーンのような路面は試したことないが、
本州の東北以南の山岳路、平野部でのあらゆる路面にそつがない。

正直、アイスバーンで困った経験など一度もない。
適正な速度で走れば、非常にコントロールしやすく、
ロードインフォメーションがハンドルに伝わってきやすいのも利点。
加えて、ウェット・ドライ路面や高速走行での優位性が付いているから、
ドラビングに幅ができるが一番の利点かな。

あ、北海道・北東北の人は鰤を選んでおけば色んな意味で後悔しなくて良いと思います。
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 11:50:36 ID:Csl815e20
うぜぇよカス
246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:13:40 ID:7YnXDP6x0
そういや以前に別スレで、「雪国の人はウォッシャー液も凍らないのを入れてるんですか？」
って質問に対して「－３５度まで凍らないヤツを入れてるよ」って回答が付いたら、その回答に
対して「－６０度のでも凍るよ！」って反論するキチガイが

後からそいつが蝦夷キチガイだと判明ｗ
んな雪国の中でも特殊な土地の事例挙げて、それが雪国の普通みたいに語んなよカスｗｗｗ
247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:15:16 ID:oN1bi/XS0
道民をなめないほうがいい。
248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:16:08 ID:7YnXDP6x0
キチガイをなめるとキチガイが接触感染するらしいのでなめませんｗ
249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:18:31 ID:7YnXDP6x0
ところで、－６０度対応ウォッシャー液を原液でブチ込んで、それでも凍ったことが
あるヤツってここにいる？

参考までに教えて

いくらでも僻地極寒地獄自慢していいからｗ
250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:21:00 ID:/vpbDPQL0
またミシュラン工作員の荒らしが始まりました。
251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:22:14 ID:7YnXDP6x0
>>250
で、おまえは凍ったの？ｗ
252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:26:35 ID:6khyU3Qb0
液が凍った事は無いな
ノズルに詰まって出ない事は良くあったけど

－35℃の液で
253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:27:00 ID:3UHc4l020
俺も工作員扱いかな?

冬の新潟にカニ食いに行ったり京都行ったり
会津とか信州とか突然蕎麦食べ行ったりする
ミシュラン好きじいちゃんから3代ミシュランオンリー一家よ
だけど常に他のも各地の事情も興味あるからここを覗くんだ

中の人がここを読んでいるなら伝えとこう
ビバンダムありがとう!
鰤だけはぜってー買わないからこれからも頑張っていいタイヤ作れ!

県庁所在地の人とか高速メインの人だけじゃなく
ほとんどの人がドライの話大好きだろよ
車好きは雪が降りそうになったらタイヤ換えるじゃん降ってからじゃなく
とにかくドライをバカにする奴は理解できないわ
254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:32:43 ID:zg2VvgEW0

もはや、このスレになってからはキチガイミシュラン厨しか居ないな
255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:37:28 ID:0qY1uHFT0
>>7YnXDP6x0
免許とって自分でタイヤ交換できるようになってから来いやボウズ
256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:43:05 ID:4iCELbotO
ID:0qY1uHFT0
安価をまともに付けられるようになってから来いやボウズ
257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 12:46:25 ID:zg2VvgEW0

キチガイミシュラン厨がわらわらと集まってきています
258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 13:24:03 ID:vz9fJByR0
ハイ！　キチガイミシュラン厨がやってきました―ぁ！！

＞北海道は鰤選んでオケば・・・
これ―は間違った認識ですね！

磨きの掛ったツルピカアイスバ―ンから乾燥路まで誠にコントロールしやす過ぎて
困る事が全くない良いタイヤＸＩ２を愛してますが（大げさですが良いタイヤ）

鰤は効きが良いが持ちが悪い値段がお高め。　サンデイドラにはおススメタイヤだけどね(笑)
選ぶ基準は、人それぞれですから・・・


259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 13:27:21 ID:oN1bi/XS0
256>> ID:4iCELbotO　ageんなよゴミ！
260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 13:35:16 ID:vz9fJByR0
みなさん、串利用で ＩＤをコロコロかえますね　ﾌﾟﾌﾟｯ!
261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 13:40:15 ID:tQJqSPiS0
>>237
指定値からマイナス0.1だよぅ(´・ω・`)

>>239
実は俺旭川なんだけど、路面状況の悪さを自慢したがるやつが居るのは確かだね
ハッキリ言って特殊な技術がいる訳でも無いし、初心者から80代の高齢の方まで普通に走ってるから自慢にもならん
でもここ見てると地域ごとのタイヤに対する考え方の違いが良くわかって面白い

じゃ道民スレに帰るわ
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 13:43:45 ID:vz9fJByR0
お疲れさん
263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 15:58:08 ID:UNauIet30
FF＆IG30履いてる、非雪国住民だけど
そもそもスタッドレスで雪道はともかく、凍結路が走れるってのが信じられない。
下り坂なんて、一旦凍結路面に乗っちゃったら最後、何かにぶつかるまで止まらない気がするんだが
そうでもないの？
264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:03:37 ID:YOTaZQiPO

エゾ原人は巣にカエレ

ミシュ狂人は春まで冬眠してろ
265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:05:30 ID:eVJfD8mL0
といかくX-ICEは凍結では全く歯が立たない代物だった。
266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:25:52 ID:K1Bz797Z0
>>263
それがそうでもないんだ、平坦な所な大丈夫だよ
それに砂や融雪剤をまいたり、最近は減ってきたけどロードヒーティングもあるからね
タイヤと合わせ技でなんとかなってる

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:51:44 ID:eVJfD8mL0
といかく×
とにかく○
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:56:40 ID:4rNzrged0
積雪の有る所に行く車じゃないけど、さすがにこの時期にスポーツタイヤは…

と思ってコンチのスタッドレス探したら品切れで、ミシュを選択しようとしている俺。
269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 16:57:20 ID:vz9fJByR0
ミシュ狂人だ―――ァァァア！
＞X-ICEは凍結では全く歯が立たない代物

この現実をメ―カ―にぶつけるが良い、必ず改善されるぞ！
270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 17:01:25 ID:eVJfD8mL0
X-ICEからアイスナビZEAにしたのですが、ブリヂストンや横浜には及ばないと思いますが
X-ICEから比べれば十分に安心感があります。
XI2は履いたことが無いので、どうなっているか解りません。
271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 17:15:30 ID:vz9fJByR0
X-ICEは３年過ぎるとゴムがコチコチに硬くなり効きに大きく影響していた。
そこの辺りが評判で今一つ良くないんだろうと思う。

メーカーにその事を告げれば必ず改善をするはずだから、是非使用して頂きたい。
272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:12:50 ID:LSipQGy70
ていうか、そんな大事なこと、ユーザーに言われてから気づくのも間抜け。
273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:31:06 ID:Yxg6bvTm0
ていうか、型落ちの話を、いつまでも粘着している時点でオワットル。
274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:36:09 ID:vz9fJByR0
Ｏｈ～～！　Ｙｅｓ～Ｙｅｓ～！！
275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:38:36 ID:3/rXedKX0
乗ってる車種ぐらい書けっての
276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:51:07 ID:eVJfD8mL0
車種でそんなにバラツキますかね
277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 18:54:55 ID:zg2VvgEW0
新型を買った人がいないからだろ
ここに来ているのは工作員だけだし
278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:03:19 ID:3/rXedKX0
>>276
ばらつくと思う、車重・タイヤサイズ・駆動方式・・・
279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 19:07:02 ID:qIMJsOCi0
>>276
スタッドレスに限らずタイヤ全般に言えることだけど
少なくとも駆動方式と車重でかなり差が出ると思う。
1t未満の軽と2t越えセダンやミニバンに同じコンパウンドは使わないだろうし
タイヤサイズだけでもかなり差が出るよ。

まあ、それ以上に運転技術とか周囲を感じる能力で差が出るけどｗ
280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 20:11:30 ID:vz9fJByR0
ミシュ狂人だ―――ァァァア！

１０モデル使用してるがな
ワゴン車で
四輪駆動だが
フロント：７８０キロ
リヤ　　：４１０キロ
281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:13:57 ID:3hc+vK3X0
総重量で1.7t以上あるけどミシュで困ったことは無いな
縦に弱いが横方向には強いんだな　しかも北海道で
282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:34:02 ID:yODI/P5hO
重い分にはよいのだが
283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:49:19 ID:tMvizXZt0
重量のあるクルマには向いているらしい＜ミシュラン
284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 22:52:28 ID:aylspros0
トラック用と同じ考え方だな。
4トン車とか10トン車のスタッドレスの硬いこと硬いこと・・・ｗ
285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 23:05:30 ID:qIMJsOCi0
>>281
ミシュに乗ったこと無いけど、感覚的にはM+Sとかラリータイヤに近い感じで
横に流れる時はザク、ザク、ザクッって感じなのかな。

タイヤ幅はどのくらいなの？参考までに教えて欲しい。
286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/27(水) 23:09:13 ID:Nsps18410
>>284
柔かったらまともに走らないだろｗ
287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 00:18:43 ID:z4pGRtmk0
千葉県在住で冬は数回スキーに行きます。車種は100系ハイエース4WD(LSD付き)。
今シーズン、初代ICEGUARDからX-ICE XI2に履き替えました。
高速道路での安定感が全く変わりました。レーンチェンジなどでのタイヤのよれがなくてノイズ・転がり抵抗も少ないですね。
正直、夏タイヤ(GEOLANDER H/T-S)よりもドライ性能が高いです。
逆に言えばこれってスタッドレスなのか不安になりましたが＾＾；；
前のタイヤが古かったせいもありますが、雪・氷に対しても遥かに食い付きがよかったです。
若干値段が高いのが問題ですが、良い買い物をしました。
288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 00:31:10 ID:j0dEMmte0
やっぱり重いとそれなりに効くのか＜ミシュラン
289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 00:34:36 ID:sxr4FPv10
最近X-ICEのレポがコピペに見えてしまう・・・＾＾;
290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 01:50:52 ID:KkX1khzw0
そうだな。効く効かないにかかわらず、ネタにしか見えない。
291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 01:53:51 ID:8xmspcxc0
軽い車だし、走行距離も少なので5,6シーズン使いたいので
鰤にするわ。
292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 07:51:18 ID:rQyGCBSl0
>>249
－３０℃まで下がる地域に住んでいるけど、凍った事はないね
その温度まで耐えれるやつは、氷が付いた窓ガラスを溶かすのに楽でいい
293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 09:20:51 ID:YVJPJx8pO
氷が付いた窓ガラスを溶かすのに楽でいい→×

窓ガラスに付いた氷を溶かすのに楽でいい→○
294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 09:23:34 ID:WqjkidG60
窓ガラス溶かしちゃダメだろwww
295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 09:48:40 ID:ZRyV3yjO0
>>266
平坦なところだったら大丈夫だが、下り坂だと滑っちゃうよ、って事だよね？
296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 10:04:13 ID:0ldleydr0
もうかわいそうだから
道民も帰ってきていいよ
297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 10:08:35 ID:HRUnfrPv0
お断りします
　　　　ハハ
（(⊂丶(ﾟωﾟ) ／⊃))
　　 ＼/　 丶_／
　 ＿＿/　 ｜
　(　＿＿　｜
　 ＼＼　 ＼＼
　　(／　　/ /
　　　　　 ＼)
298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 11:16:47 ID:Q+W7dV6iO
ぃょぅ～おまえら北海道１７９市町村の一市民だけど呼んだ～ぁ？

内地レベルで冬タイヤを語るとスタッドレスが可哀そうだよ～っと(^ω^)
299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 11:34:33 ID:oi9YqamBQ
工作活動ごくろうさまです
300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 11:58:23 ID:Q+W7dV6iO
ぃょぅ～！低姿勢の対応ありがとーぅでございま――す
301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 12:27:42 ID:sMccBxxE0
なんだ北海道勢を追い出したってオチなのか
でもスタッドレスタイヤの流通量って都道府県別だと北海道が一番多いと思うが
餅は餅屋じゃないけど雪道とスタッドレスを一番熟知してんのは北海道勢じゃないの？
このスレに常駐してるヤツは現実を認められんようだが
302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 12:39:10 ID:YfHpzOQ20
>>296
道民の自演乙
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 12:39:52 ID:YfHpzOQ20
>>301
お前も乙
304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 13:18:08 ID:hJ+mRrUYO
>>301
年に何回かしか経験しない雪に備えてスタッドレス履いてる人が
大多数？らしいから仕方ない。
専用スレあるんだからそっちでやろうぜ。
次スレは積雪地と非積雪地(根雪になるかならんか)で
分ければいいと思うが。
皆さんどうですか？
305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 13:21:58 ID:hURYkGed0
どうですかじゃねーよバカ
ここはタイヤのスレだろ?分ける必要なんかねーんだよ
ドライでの話もミラーの話も両方ありなんだよ

雪道の話だけしたけりゃ雪国スレでやれ
ほんとバカだな
306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 15:12:28 ID:Z0B+y3lf0
禿同

タイヤスレ分けるとか頭沸いてるとしか思えない
307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 17:01:49 ID:Q+W7dV6iO
レスの付きが悪いね(^.^)
308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 19:30:23 ID:IcH4bceU0
香ばしいスレになってきました
309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 21:36:58 ID:p1fKheLV0
つうか、スタッドレスタイヤのスレなんだから
運転の仕方とか要らないから、マジで！
話題はタイヤの事だけにしろ
運転や降雪量を語ってる奴らはアフォか？
310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 21:52:17 ID:DSNmfwIu0
でも、スノーワイパーの話は盛り上がったけど...
311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:13:33 ID:DcdHo3aa0
サイプの深さってモマエらわかってるか？
312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:15:13 ID:L0CdRkWm0
バカだアフォだという前に、その唾は自分に降りかかっている事に、
気付けよ。

条件や状態なくして、何を語るのか？
313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:16:31 ID:T7BXkPUs0
非降雪地帯からときどき降雪地帯に行く俺は、
ミシュランXI2使用で満足してる。
凍結路も走ったけど、別に問題ない。

ちなみにワイパーは運転席側だけスノーワイパーにしてる。
これで運転席側の視界は確保できるし、助手席側もまったく見えないわけじゃないしね。
予算半額で済むし、非常用としては十分。
314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:37:53 ID:DcdHo3aa0
条件や状態なくして、妄想しか語れないけどな
315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:53:00 ID:Y+Ky5D58O
だから問題はＸアイス無印であって、ＸＩ２は悪くないの。
俺の感想では、Ｘアイス無印とはズバリお笑いスタッドレス。
本当は洒落にならないけどね。が、もう使ってないからどうでもよい。
316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:57:01 ID:swfR4jga0
>>315
車種は？
317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 22:57:04 ID:L0CdRkWm0
>>313は、直線路しか走らないらしい。
318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:09:02 ID:DSNmfwIu0
いくら特性だとかいっても、条件によって性能の差がありすぎるよね。
スタッドレスなんだし、乾燥路で多少スタビリティ良くてもねえ。。。
319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:28:42 ID:p1fKheLV0
X-ICE無印はREVO1と同じだな
REVO1も2になったら全然良くなった
320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:36:36 ID:T7BXkPUs0
>>317
助手席側も拭きが悪いだけで視界が無いわけじゃないからねぇ。
現状、スノーワイパー規制ってないし、
非降雪地方の住人が用心の為、片側スノーワイパーにするのはありだと思う。

もちろん、降雪地方在住なら両方買ったほうがいいとは思うよ。
321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/28(木) 23:55:39 ID:2PKq5TnV0
>>320
そこまで書いて、恥ずかしくならないの？

>直線路と、書かれた時点で、バカにされているのにねぇ・・・。

ときどき行くなら、ケチ臭い事、するなよ。

そうか、XI2だったっけ、笑いものだぁ。
322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 00:33:07 ID:SgaYoF5N0
>>321
南東北の福島あたりだと、スノーワイパー使ってない奴のほうが多い

非降雪地帯の奴が（片側）持ってるだけでも立派って考え方もある
323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:02:53 ID:vROcMOGF0
四国の者だけど、飛騨高山、白川郷に行くためにスノーワイパー買った。
けっきょく必要ないコンディションだったけど。

現地のクルマ観察したけど、スノーワイパーの装着率は
50％くらいだったな。
324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:11:22 ID:hQnyPPNT0
>>322
私、福島だけど片方だけって貧乏臭いと思う
325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:14:04 ID:buc6o4+H0
鰤好きにたまんない商品だ
http://item.rakuten.co.jp/homeshop/20091029_shv60w/
かっとけ、間違いない
326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:21:05 ID:vCHkdLJ/0
わしは、いらん。
327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:25:37 ID:vCHkdLJ/0
タイヤは鰤でも靴は
靴用スノーチェーンだよ。
328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:25:49 ID:J6AI/rCUO
>>325
これは必要ないな
329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:27:15 ID:1haqSV4o0
便乗商法クソワロタｗ
330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 01:45:08 ID:J6AI/rCUO
それにしても今時間は道路がデラデラ(ツルピカ)だ！
日中５℃まで気温が上がり雪融け水が凍りどこを
走ってもアイスバーン真冬の１月に４月上旬の気温
明日からまた氷点下の気温に戻り氷一面の世界へ逆戻りだ
この状態でもXI2は難なく走れるぞ。


331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 02:14:09 ID:dSO89Nih0
>>325

>購入者さん　　　評価3.00　　　投稿日：2010年01月19日

>ブリジストン冬用ウォーキングシューズ
>冬用ウォーキングシューズウィンタートレッドグリップは圧雪又はアイスバーン状態の履き心地は良いのですが、
>圧雪されていない新雪時には雪が靴底に付着し歩行しにくいです。

タイヤと同じインプレされててワラタｗ
332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 02:43:35 ID:1d9Q6/FE0
マジレスすると、靴底にスパイク（爪）の生えた金属プレートが
仕込んであって使うときはパタンと180度回すとスパイクが効く、
・・・そんなスノーブーツがある。
これはなかなかいい。新雪やシャーベット時はスパイク引っ込めて、
圧雪～アイスバーンはスパイク出して履く。
333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 02:51:48 ID:1haqSV4o0
>>332
つか、普通のスパイク付きスノーブーツってそう言う構造じゃないのか？
20年以上前（たぶん30年近く）からそう言う構造のしか飼ったこと無いぞ。
スパイクは出しっぱなしだけどｗ
334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 04:19:43 ID:CodUmTZi0
夏、冬、兼用で溝のある夏靴で間に合ってるぞ。
出し入れ可能スパイクブーツはなぁ、最初は良いが使ってる内に出し入れが出来なくなる
スグレ物なんだよ。評判があまり宜しくない！
335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 04:26:13 ID:veF039r10
鰤の書き込みが多いのは使用者が多いから納得できるんだが
XI2の書き込みってそれ以上に多いよな、つーか毎日じゃん
ミシュランってそんなにシェア無いだろ
いい加減ウザイんだがXI2工作員
336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 04:44:41 ID:CodUmTZi0
シェアが少なくても使ってる人が評価して良い物だと言うことで
書き込んでるよ。　本当に良い物は多少高くても続けて買うまのだよ。

鰤あたりは『良いと言う評価を聞いて、みんなが使ってるらしいから買った』と言う人が
多いと用品店でよく聞く話だよ。
337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 04:48:00 ID:CodUmTZi0
ミシュラン・コンチネンタル辺りは国産使用者から見れば、マニア的存在であろうと思うよ。
338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 05:00:10 ID:veF039r10
そういうのは一人一回でいいから
毎日書き込んでんじゃねーよ工作員
339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 05:12:59 ID:nXlWE+FS0
ずっと疑問に思っているんだけど
工作員、工作員と言ってる奴らって
いったい誰が何の為に工作してると考えているんだ？
340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 05:20:22 ID:CodUmTZi0
↑のキミ、いい所に気付いたね！
341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 06:35:12 ID:nFabAM37O
>>298
東北地方も忘れないで・・(;_;)
342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 06:47:17 ID:qCEw4tlm0
なんか分離されてから鰤マンセーの書き込み減ったねｗｗｗ
REVO1の性能面などで冷静な書き込みが増えたような・・・

ちょっと前まで

REVO1＞＞＞（超えられない壁）＞他社製品

なんて構図がまことしやかに書かれていたのが嘘のようだ。ｗ
343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 06:56:31 ID:IYawen9a0
これがスタッドレスのミソだったのさ

装着率ＮＯ１ってのはうなずけるっしょ
344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 08:43:23 ID:/Eedx3z90
コンチが気になってずっと待ってるんだけど来ないなあ
とにかくいろんなタイヤの話が聞きたいんだよ
車種や地域や用途によっての相性や特性の話は興味深い

鰤以外のメーカーをバカにする思考だけはわからない
装着率もいいが事故率のデータはあるのかな
少なくとも春先や通年のスタッドレス事故が問題になったのは北海道みたいだが

北海道隔離には反対
タイヤのスレを地域分けするなんておかしいと俺も思う
まともな奴はこっちに来い
345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 09:08:55 ID:hpSnT1/R0
道民戻ってこい
346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 09:25:13 ID:r+O8QhxO0
ここはクソレス駄レスばかり
隔離スレできてよかったわー
347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 09:31:23 ID:qCEw4tlm0
荒れる機会が減ったから分離して正解と思う。
348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 10:11:28 ID:l6eOv+Ev0
隔離スレは、マタ―リ進んでますよ！
レア物まで出て来てる。
349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 10:51:06 ID:l6eOv+Ev0
コンチタイヤは値段が高いヤナセで販売（代理店）
350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 10:53:56 ID:hpSnT1/R0
いままで道民の書き込みで盛り上がってたってことですね・・・
351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 11:28:53 ID:l6eOv+Ev0
はい、その通りですよ。
私達、道民が抜けてからレスの進行が鈍くなりましたね！(笑)
352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 11:36:47 ID:qCEw4tlm0
良い傾向だ。マタ～リ、マタ～リ
353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 11:48:04 ID:7SKAqQAd0
滑り止め靴
出し入れのは劣化するし正直、効きもイマイチ
今年買ったピンスパイク（細かいピン）の長靴
これはいいな
床にキズも付かないし凍結でもそこそこ効くよ
354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 12:40:39 ID:dt9Gl7qA0
>>344
俺、今年コンチにしようと思ってたんだけど、
履かせる予定のホイールが届いたのが今年に入ってからで、
時すでに遅し、欲しいサイズがメーカー欠品になりましたとさｗ

とりあえず中古履かせて来シーズンにコンチ買うか、ホイールを来シーズンまで眠らせるかを迷い中。

>>349
コンチはヨコハマが取り扱ってるぞ。
355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 12:45:51 ID:7bdli+a4O
>>346
更にクソレス駄レスになってるだろwww
356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 13:30:56 ID:a2UAsNU80
>>349,354
情報ありがと
買い換え検討でサイズで探したらコンチにあってさ
シェアは小さいだろうけど使用者の声気長に待ってた
来年でも換装したら感想聞かせてね
357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 13:41:21 ID:l6eOv+Ev0
コンチのカタログ、ヨコハマでググれば見れるかな？
358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:00:42 ID:EiB7yEq00
このボケはどのへんが面白いん？
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:39:09 ID:1haqSV4o0
道民だから素なんじゃね？
360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:50:10 ID:EPy0m+sZ0
>>331
同じだ、こないだチャンピオンマークの長靴パンクしたので、
ダンロップマークの買ったけど溝がスタッドレス見たいにサイプ状になっている。
そのサイプは隣同士高さが違う。
効きそうに見えるけど、凍結路では設置面積不足（加重が掛からない為と思う）
でツルツル。新雪はトレッド面に付着してどんどんくっ付いて厚底状態。
361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:52:42 ID:EPy0m+sZ0
>>333
じゃ、トレッドにスパイク埋め込まれてるのは履いた事無い？
所々にスパイクが、スパイクタイヤのごとく埋め込まれてる。
あれは、デパートとかスーパー出入り禁止なんだよね。
362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 14:56:25 ID:l6eOv+Ev0
コンチのスパイクが・・・
363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 15:09:55 ID:1haqSV4o0
>>361
スノーシューズでは飼った事が無いなぁ。
磯釣りするんでスパイクブーツは消耗品、年に一回は買うが。
あんなの普通に履く人いるんだな、足が疲れて仕方無いと思うけど。
釣り人以外にスパイクブーツ飼うなんて林業関係者くらいだと思っていたｗ
364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 15:20:15 ID:qCEw4tlm0
つ　http://www.conti-online.com/
365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 15:55:59 ID:l6eOv+Ev0
いまや、スパイク付き冬靴は時代にマッチしておらず！
366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 16:00:54 ID:dt9Gl7qA0
>>364
いや、こっちで良いだろｗ
http://www.continental-tire.jp/
367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 17:31:07 ID:EPy0m+sZ0
>>363
あそこまで凶暴じゃないw
もっと控えめで、生え始めの赤子の歯見たいのがピョコ、ピョコって出てるの。
今から3～40年ぐらい前かな。
新品買うとスパイク埋まってるの、しばらく履くとゴム減ってきてスパイク出てくる。
368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 17:47:54 ID:l6eOv+Ev0
夏タイヤにスノ―シューズ履かせて使ってくれよ(笑)
369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 18:31:38 ID:YJspMwJ2i
>>367
そのスパイクってリング状に付いてなかった？
トリプルスパイクだった気がする
370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 18:35:41 ID:YJspMwJ2i
トリプルスパイクの次に出たのがスーパーロータリー

滑ると負けだ♪スーパーロータリー！！♪
ってCM知ってるのはやっぱ30代半ば以上かな？
371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 18:52:58 ID:1haqSV4o0
>>367
それは失礼。赤ちゃんの歯は自分は知らない。
>368さんの話から東北地区以北限定のような感じなのかな
　 　 　　＠関東在住
372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 19:13:56 ID:H3uv3Jxk0
おじちゃん、それなんなの？
373 ：371：2010/01/29(金) 19:37:48 ID:1haqSV4o0
レスアンカー間違えた　orz
×　>368
○　>369
374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 20:30:41 ID:oPHrqS/M0
もうホーキンスのスノーシューズでいいよ。

それなりのパターン
375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 21:27:39 ID:l6eOv+Ev0
車じゃないんだからミゾのある夏靴で充分事足りるだろう
376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 21:30:33 ID:l6eOv+Ev0
不満と言うのであれば、雪まつりの会場にワンタッチすべり止が売ってるから買いなさい。
377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 21:44:44 ID:ohwl7E06O
なんなのこの流れ？

滑るから面白いのだよ
と言いつつ湿布を貼り替える
378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 21:50:28 ID:YrHQekme0
この冬はスノトレ買ったよ
379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:09:54 ID:7SKAqQAd0
スノトレとは懐かしい響きだな
厨房の時は履いてたな
380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:28:29 ID:6v7sSnhk0
やわらかければ滑らないならビーサン最強伝説。
381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:29:06 ID:Aj7HJUGr0
やっぱゴム長が一番の定番だろ、「ミツウマ」の。
382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:31:16 ID:7SKAqQAd0
>>381
ミツウマか、たいしたことなかった
今年のコメリのスパイクは良くできてたぞ
>>353のやつ
383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:31:20 ID:QNZlhQAE0
秋田市の人妻ですｗ
費用対効果がもっとも高い冬タイヤ？を教えて。
384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:36:31 ID:7SKAqQAd0
>>383
2年落ち8部山　中古のREVO2
385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:37:16 ID:ViQcOXB60
もう必要ないな
このスレ
386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 22:57:57 ID:l6eOv+Ev0
切りの良い所を見つけ本来のスレに戻るベシ！
387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 23:05:07 ID:mTxXuhSl0
砂入りのペットボトル持って歩けよお前ら無料で配ってるから
388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/29(金) 23:21:53 ID:ohwl7E06O
手元リモコンで電動ロータリーでスパイクが出るゴム長靴があったはず
今思い出した。子供の時、それを買えなかったことを後悔
389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 01:19:01 ID:QU7Yz1p70
すべり止砂袋を肌身離さず持ち歩けばＯＫ！

と、言っても本州のチミ達にはわからんかな？
390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 01:38:25 ID:B4BoRP2b0
【社会】ハイブリッド車などの疑似走行音、「サイレン」や「風の音」はダメ - 国交省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264769390/
391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 04:51:42 ID:KfRSdz9TO
スタッドレスなんてどれ買っても同じ

いや違うんだ

これが基地外の始まり
392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 04:56:20 ID:izEXUkNB0
初代X-ICE以外なら問題ない。
393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 06:25:33 ID:jFwVuYJO0
実際にXI2買ったけど、X-ICE→XI2で何の進化も無かったよ。
ミシュラン厨は具体的に何が進化したか言ってみろよ。
394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 07:15:54 ID:aKkq9+L70
おまえが退化したんだろw
別モデルのタイヤで変化も感じないってか
感覚が合わないにしても初代で気づかない時点でかなりの鈍感だね
それか外ればっかり引き当てる運命か?人を恨むより行い正せよw
何でもかんでもタイヤのせいにしてりゃラクダ罠
395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 07:19:48 ID:AtEMARwy0
普通の感覚を持ち合わせていれば、
どんなタイヤでも新しいモデルの新品に変えたら違いくらい分かる。



ダメだこりゃ・・・
396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 07:36:32 ID:XQRzs7uL0
>387 歩くのに死重が要るなんてシラナンダ
397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 08:12:15 ID:JG1eSHTTO
しかしミシュランとこのカウンター部隊は反応早いな。
フルタイムで芽摘み、封じ込め、視点誘導によく働く。
なんと素晴らしいボランティア？精神
398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 08:21:15 ID:AtEMARwy0
わざわざ携帯でご苦労さま。
なんと素晴らしいボランティア精神
399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 08:56:02 ID:JG1eSHTTO
あぁ図星だったかぁ

では濱のトリプルで休みでも仕事いってきます
400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 09:38:37 ID:UkFY1mfki
>>934-935
で、どこが進化したの？
元々積雪や圧雪は良かったミシュランだから、進化するなら凍結路だよな？
凍結路は結局ただのゴムだから全然国産にかなわないじゃん。

もしかして舗装道路の性能上がって喜んでるのか？
401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 09:39:31 ID:UkFY1mfki
>>394-395の間違い。
402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 12:37:15 ID:V5BYEr4s0
ドライ走行ばかりでタイヤ減りまくりだろうが！！
雪触れよボケ
折角タイヤ買ったのに
G4ちゃんのスパイダーサイプ
ぱっくりｲってまうやないか
403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 13:55:08 ID:AtEMARwy0
残念ながら触りません
404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 14:34:33 ID:ACfZg2wvO
ぱっくり逝くとは作りが悪徳という事でございます。(笑)
405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 14:34:46 ID:Bcfxb3+c0
>>402
G4なかなか良いぞ
FRに履かせてるけどケツが滑ってもコントロールしやすい
凍りの轍からも難なく出られる
406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 14:39:16 ID:K+i7CabJ0
所詮ピンなしゴムタイヤなんだから
氷の上で滑るの当たり前だ。
スタッドレスに過剰な期待は禁物だぞ・・
407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 15:22:11 ID:jd8yUnBkO
スタッドレスでパンクした場合は交換したほうがよいのでしょうか？
408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 15:22:48 ID:Paa62dHy0
修理出来るパンクなら修理すれば良いよ。
409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 16:17:47 ID:zpS+GOx90
>>402
早くG4のマ○コパターンをこじ開けてくれ！
410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 16:57:47 ID:ccLfqv7U0
ふにゃ～ぁ ふにゃ～ぁじゃ、使い物にならんからなぁ？
（すべての事柄に当てはまりますね）（臨機応変に固かったり軟かったりが理想）
411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 17:16:49 ID:izEXUkNB0
初代X-ICEのテクノロジーですね。
412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 18:56:18 ID:9oY2RJWV0
これだけ技術開発が進んだ世の中なんだからそろそろ氷は削るがアスファルトには無害なスパイクタイヤが
開発されてもいいように思うんだ
413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 19:52:30 ID:WjzC3IPM0
おそらくだけど、硬度の問題で無理なんじゃないかな・・・。

アスファルトを削らない＝スパイクが削れる

だからねぇ。。。
414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 21:03:18 ID:XQRzs7uL0
滑らない氷を開発したほうがはえーんじゃねーか？
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 21:42:40 ID:+577koV+0
雪を禁止したらいい
416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 21:59:38 ID:Lrxa+YSM0
車を禁止・・・
417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 22:00:33 ID:ZiqkMEAo0
もうちょい温暖化した方が寒くなくていいね
418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 22:05:45 ID:OC5ltClB0
>>417
夏がやべ～だろ、暑すぐる　　＠関東人
419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/30(土) 22:14:15 ID:8gZJ+CWe0
温暖化が進めば草食動物などが増えすぎて
野山の生態系まで激変しかねない。
420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 02:33:01 ID:HAR0uQGn0
【経済】トヨタ、07年春にアクセルペダルの不具合を把握
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264865512/
421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 06:12:47 ID:e93Fp1FuO
タイヤを使わない車を開発してください

リニアね

少し浮いて走るやつ
422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 06:56:28 ID:F5/A47n00
雪ふらねーとかいってる地域ってドコだ？
せっかくの日曜、ここんとこ除雪ばっかでそろそろ飽きてきた
ランクル手放すんじゃなかった…
423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 08:36:08 ID:Wo2dljss0
どこって言うか北海道以外だろ。
424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 10:32:54 ID:SLaoxRRD0
>>200
>今時期に北海道でドライって有るのかよ。
今日の札幌は余裕でドライだなｗ
主要道以外も２車線確保できてる道はドライかウエットが目立ってたな
生活道に入ると一瞬で厚さ20cmくらいの圧雪状態だけどなｗ
425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 10:53:24 ID:PXkHIU610
道民の方は北海道スレへどうぞ。
ここはマタ～リ隔離スレです。
426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 11:14:05 ID:Gun7ThSC0
>>424
やはり蝦夷の国の民は基準が違いすぐる。
一般倭人は↓のような路面をドライとは言わない。
普通はウエットって言うんだけどな。
ttp://www.tv-tower.co.jp/contents/livecamera/index.html
427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 11:20:09 ID:MBDjyS3H0
>>426
それはドライかウェットのウェットの方だろ。
主要幹線道路はドライが多い。
428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 11:33:00 ID:SfpAeR/R0
>>425 =土民？
429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 13:26:16 ID:iPmR1m5o0
>>426
真冬の北海道でもホントに乾いた路面あるよ
430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 13:37:16 ID:Xi8s19WF0
単純に　レベルの低い　エクサイス
これは鰤？　いえいえ　東洋横浜よ
431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 13:49:39 ID:yKxv0Z6v0
本当にモマエら本州土民はどうもならないやっちゃなあ！
まるで外人が『日本の国はいまだにちょんまげを付けて刀を持ち歩いてる』という発想とまるっきり同じだぞ。
この情報化社会と言われてる中、想像だけしてると取り残されまっせ！！

乾燥路面から始まり、シャーベット、アイスバーン、濡れた路面、圧雪、ありとあらゆる路面が一度に味わう事が出来る所
北海道じゃよ！
湿度の関係で冬場は濡れた路面が乾くのが異常に早いのが特徴だよ。
乾くのが遅れた所がブラックアイスバーンで絶好の滑るコンディションで、この道が複雑に入り乱れてるのが今時期だ(笑)
432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:13:05 ID:mZQFvcqx0
ついに北海道がドライを主張し始めたかw
そりゃドライもあるだろうよ
だからスタッドレスで500キロ高速走って積雪地に向かう
ような都会民の話もおまえらと同じように貴重なんだよ
433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:28:38 ID:Wo2dljss0
ドライはどんな糞タイヤでも走れるから、それを話題にするのは筋違い。
434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:33:02 ID:yKxv0Z6v0
『主張し始めた』そんな大それたもんではないが・・(笑)・・(笑)
以前からあるがな。
ネットが普及してからだよ、『北海道はどこを走っても乾いた道などありゃしない』と語り始めたのは・・
それを外人に例えた話が>>431の３行目までだよ(笑)
435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:41:28 ID:DcpaDxjk0
・・(笑)・・(笑)
436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 14:52:56 ID:yKxv0Z6v0
小さな親切大きなお世話で、うＰしてあげよう。

写真下から上に向い左カーブしてるが、右側（カーブ外）が濡れている場所が
ブラックアイスになり、状況を知らないで飛ばして来る車がこの場所で餌食になるんだよ
http://imepita.jp/20100131/530090
437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:00:11 ID:0x/cAoYW0
そんなのは
日本のチベットと呼ばれる
わが岩手県にでもザラにあるけどな
438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:08:36 ID:2CIfWlx60

　ゴミシュラン最凶！
439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:08:43 ID:yKxv0Z6v0
>>437
スレ違になるが、この場所で事故は多くおきてるか？
440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:43:44 ID:6BU48CgO0
>>436
こりゃ北海道か？
程度の差こそあれ冬期は常に氷点下を経験してるのに
こんなとこで罠にハマルか？
東北や信州あたりなら都会から来てハマルのもわかるが

毎日、雪道走ってりゃこんなとこでコケないってｗ
441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 15:59:50 ID:yKxv0Z6v0
>>440
観光で冬道レンタカーでコケル、又は、免許取りたて者がハマるんだけどな・・・
１シーズンで３回この場所でなぜか？コケル奴がいるんだわ。
442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 16:55:23 ID:wsr7711m0
それは取り立ててうｐするほどの事なのかね。
本州でもそんな場所は掃いて捨てるほどあると思うが？
443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:04:33 ID:9SlzylL3O
見通しいいし傾斜もないし妙なカントもない
却下
444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:09:31 ID:yKxv0Z6v0
認識のズレ！　から来る原因らしいよ、で気を抜いて飛ばしてその果てに・・・
『一面圧雪だと思ってた』と話しで聞いた事がある
初心者の場合は別の原因だけども
445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:13:49 ID:lUj6dpCA0
北海道に住んでるとこういう道でぎゃーぎゃー騒げるってこと？

ああ北海道すげー。
446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:33:40 ID:3wnSVTBdi
>>412
アイスセンサーピン。
ゴムでもピンだからダメと、潰された技術。
447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 17:37:51 ID:3WhrJ8OO0
ユルマンには刺さるが処○には刺さらない・・・・
448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:38:43 ID:vVyyCSDE0
荒れるからスレ分けたのに
相変わらず荒らしに来るってのは
ただ単に荒らしたくて仕方が内って事か
449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:51:12 ID:wsr7711m0
そりゃそうでしょ。
善人もいれば悪人もいるのが世の常。
スレ分けをこころよく思ってない人間は少なからずいるでしょう。
分離されたスレの地域の人は特にそう思ってるんじゃない？
450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 18:59:58 ID:YHQFuV5H0
>>449
そうでもなさそうだよ
あっちはあっちでまったりやってるし、むしろ分かれて歓迎ムード
ここで騒いでるバカが空気読めてないだけ
451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:14:46 ID:rR9v69ys0
>>446
乾燥路でポロポロ抜けて使い物にならなかったんだよ
452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:15:29 ID:zyb/zs2n0
つか>>426はライブカメラの画像一枚出して何をしたかったんだ？
453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 19:42:49 ID:nL6uMUzlO
スレ分けされてから話のレベルが下がったなｗ

>>452
ったく
そんなことも分からないのか？
ライブカメラときたら･･･


オナヌーだろｗｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 20:57:48 ID:vBNHm865O
スレのラベルが右肩下がりに為ってしまったね(^ω^)

善人も居る、悪人も居る、しかし一つの話題で話すのは多い良い事だよ。
で、騒ぐ、騒ぐ、と言ってる本人が一番騒ぐよう仕掛けるように感じるね
455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 21:01:20 ID:wsr7711m0
最初の６文字でガックシ。。。

いくら携帯からって、ラベルってあーた。ｗ
456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:03:14 ID:F6HUkeBk0
６シーズンぶりに新スタッドレス買ったーーー♪
GZーーー♪

でも道に雪無ーーーーー！！！
ドライ路面の感想は、、、普通としか言いようがないな、、
457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:40:34 ID:V1nH4HW20
石狩平野って坂とかアップダウン少ないし山も
あまりないからトンネルもないし冬道ツマランな
458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 22:57:54 ID:yKxv0Z6v0
レベルをラベルと上手く引掛けたな・・・爆笑！
459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:28:44 ID:bviIFbf70
事件前のﾀｼｰﾛがよく使ってたじゃねーか＞ラベル
若いなオイｗ
460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/01/31(日) 23:47:22 ID:nL6uMUzlO
>>457
お前のカキコの方がつまらん
461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 01:09:53 ID:iY0aL5WA0
よっしゃ！
明日は久々の雪だ！
蛙のしょんべん程度では許さんぞ！

G4の力を見せ付けるんだ！
462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 02:21:53 ID:+o0nx5s10
>>436のレスみてググったら、今の時間、圧雪？アイスバーン？になってるよ
ほれっ！
http://imepita.jp/20100201/082930
463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 03:15:27 ID:iY0aL5WA0
天気予報修正されてやがる
やっぱり降らないのか・・・・・・・orz
残念
464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 10:02:55 ID:bvWc9vo50
436だがな、
うＰしてくれたチミ！夜の画像じゃどうもこうも分からんではないか
昨日と今日の同じ昼間の画像でなければイカンぞ！

もう一度、昨日と今日の比較ができるようにうＰしてあげよう！

・昨日の様子
　　http://imepita.jp/20100131/530090

・今日の様子
　　http://imepita.jp/20100201/350090
465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 11:28:20 ID:Y/rnZju4O
うする前にやる事があるだろうバカ！
466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 14:08:09 ID:vPfJu0nq0
関東地方は明日にかけて大雪らしいな。
喜べ！ｗ
467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 14:48:06 ID:yrbrcmkSO
マジか・・・う、腕の見せどころだな
468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 14:48:30 ID:NoTsGyCN0
自分は大丈夫でも、周りが怖いわ…
469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 14:50:58 ID:vPfJu0nq0
そこで、傷の部分に追突してもらって保険で修理って作戦ですよ！ｗ
470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 16:04:26 ID:Ucca3pVz0
関東地方だがやっちまった・・・orz
雪が降るときいて去年買ったスタッドレス今つけたんだが
方向指定タイヤなのに全部同じ方向向いてやがるｗ
471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:10:27 ID:UVhN+O/z0
>>470
つまり全部逆って事ですかｗ
472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:17:08 ID:+7VWna6h0
だれか俺に>>470を解説してくれ
473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:20:12 ID:HWWshUFT0
全部同じ方向向いてるって事は良いって事じゃねーかと思ったが、
>>471って事か？
474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:32:23 ID:iR1+nY7l0
片側2本が逆回転
475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:34:30 ID:kLmxgh+80
スタッドレスを倉庫から出してくる
↓
4本地面において右と左に分ける作業開始
↓
全部同じ方向に装着されてるorz


ちなみにヨコハマのIG30は方向性がなかったなぁ。
476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:35:59 ID:HWWshUFT0
ああ側面から見たときに
【左側面から】　　　　前　←　　　←　後
【右側面から】　　　　後　←　　　←　前
こうなってるってことか。
477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:48:03 ID:s0aNQndQ0
方向性なんてタイヤパターン見て分からんのか
478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 17:53:26 ID:NWcPkGIB0
まあゆっくり走る分にはだいじょぶだろｗ
479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 18:03:05 ID:kLmxgh+80
>>477
タイヤによってはこの方向性逆じゃね？って言うパターンあるよ。
480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 18:22:10 ID:19Yh4qUY0
>>470
平積みした状態で全部同じ方向ってこと？
ご愁傷様です。
481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 18:59:53 ID:fVE6gsFK0
日本人は右倣えだからなぁｗ
482 ：470：2010/02/01(月) 19:06:13 ID:Ucca3pVz0
>>474ってことです
>>477
受け取ったときそこまで見てなかった・・タイヤサイズだけ確認して車庫にしまってたもんで
ビニールはずしてさてつけるとパターンみたら「あれ？おかしくね？」っとなったわけで・・・

とりあえず、明日付替えてもらう予定だけど・・・これじゃ真夜中の雪道ドライブいけない
483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 19:13:37 ID:UVhN+O/z0
>>482
方向性パターンは排水性の向上がメインだから、
水たまりやシャーベット状でないならそこまで神経質にしなくていいと思うよ。
484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 19:44:45 ID:AggVLTAv0
いわきにも雪キターwktk

ちょっと外逝ってくる
GZ、おまえの力が試されるときが来たぞ～!(w

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 20:15:02 ID:DheRoxGQ0
東京。明日は数年もののX-ICE（先代）が、2～5cmの雪に苦しむ他車の横をぐいぐいすすむのじゃ。
486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 20:33:08 ID:19Yh4qUY0
つまり4本とも同じ向きに組んであったという事なのね。
487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 20:54:37 ID:KRjX1E3M0
>>484
ちょっとしたイベントかよｗ
488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 20:56:38 ID:+7VWna6h0
平積みの状態で4本とも同じ向きだったてことか

組んだらこうなるのかｗ
前　　後
→　　→
←　　←
489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 21:02:46 ID:yrbrcmkSQ
>>488
その場でクルクル回りそうだなｗ
490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 21:05:17 ID:MDmGVE2w0
IG20好いよ＾＾
491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 23:39:52 ID:PCcEFVuy0
雪降ってるのにお前等静かだな
北海道に負けてるぞ

持論を主張する作業に
早く戻るんだぜ？
492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 23:54:19 ID:Hn1h4xrZ0
明日は絶好のスタッドレスの性能を試す日になるぞ！関東方面のキミ達！？
アイスバーン（橋の上、下り部分）絶好のテストコースとなるぞ！

レスを楽しみに待っているぞ！！　　　Ｂｙ北海道
493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/01(月) 23:57:40 ID:GoTPglqb0
雪道が怖くて車に乗れないんだろう
494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:00:31 ID:Hn1h4xrZ0
いまさら・・それはないでしょう？・・・ねぇ・・
495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:12:26 ID:eHIO/4rT0
電車で通勤するために早めに寝るんだろ。
車で出てっても事故もらいに行くようなもんだし。
496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:19:51 ID:4bVFbaWA0
雪どころか、現在雨すら降ってないんですけど・・・　orz
雪が見たかったよ　　　　　　　　　　　　　　　　　＠南関東
497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:40:03 ID:LnXI7h/v0
せっかく高いスタッドレス買ったのに
あんまり雪降らないで、勿体ねーと昨日まで思ってました。

ごめんなさい、雪かき面倒なんで、降らないでください・・・
ドライでちびったほうがいいです＠諏訪

走る分にはスタッドレス、スゲー！と正直に感じます。
498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:47:34 ID:LPyR1trQ0
>>497
北海道から一言、

　『　ナマクラ者！！　』
499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 00:56:16 ID:tcSBp/YQ0
北海道民が唯一先輩面出来る場所
500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 01:00:59 ID:LPyR1trQ0
ところで『止まりきれないで、縁石にぶつかって止まりました』ってどういう事？
止まれる速度で走れよ！
501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 01:10:15 ID:4bVFbaWA0
>>497
やいやい、まあづそぜえるでねぇ。ちゃんとしろしぃ。
502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 01:38:30 ID:k38X3DIy0
＠横浜
５年目のIG20。
近所のあらゆる坂をクリアできたから、良しとしておこう。。
503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 01:47:17 ID:LPyR1trQ0
横浜も降りましたか？
ワタクシ事ですが去年お邪魔させてもらいましたよ。
マタ―リと山下公園をハイカイしてきました(笑)
504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 01:52:56 ID:fwwYeggg0
なんだい？やぶからぼうに。
505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 02:04:12 ID:LPyR1trQ0
ランドマークは遠くから眺めるのが良いですね。
近場（目の前）でみましたが高さを実感できませんでした。
506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 02:07:55 ID:LPyR1trQ0
やぶからぼうついでに・・
ニュー横浜に泊まりましたが
507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 02:22:42 ID:fwwYeggg0
なにかあったのかい？
508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 02:30:54 ID:LPyR1trQ0
単に、良かったなぁ～機会があればまた行きたいと思ったものだから
509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 02:32:10 ID:fwwYeggg0
いいですね。
冬は雪道走って温泉行きたくなります。
510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 02:32:17 ID:LPyR1trQ0
単に、良かったなぁ～機会があればまた行きたいと思ったものだから
511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 03:17:35 ID:iQNIGN8Q0
いいですね。
冬は雪道走って温泉行きたくなります。
512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 03:41:24 ID:gv43he5d0
まあ東京の雪なんてどこのスタッドレス履いても同じだしな
513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 03:49:06 ID:VARcU8/70
いやぁ～１５ｃｍ積もったよw
514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 03:56:21 ID:fwwYeggg0
>>511
２セットにしなくてもｗ
515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 07:22:22 ID:VARcU8/70
みなさ――ん　おはよ―う！
関東・甲信は凄いですね―　降りましたねえ
516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 08:25:46 ID:qj7RJTK60
雪が降った途端書き込みが無くなってしまたな
517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 08:25:53 ID:4bVFbaWA0
>>515
全然降ってね～よ　　　＠南関東
518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 09:00:54 ID:uMlfsk7w0
そこらじゅうで事故ってる＠千葉

こんな日は車乗りたくない。。。
519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 09:26:17 ID:Q2nDi0p+0

　ゴミシュラン　最凶!
520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 11:16:21 ID:qj7RJTK60
『こんな日は車乗りたくない。。。 』ってかぁ？　結果を言うと無茶をしたから事故る訳だ。
冬型典型事故の代表そのものです。
それにしても書き込みが無いなぁ？
521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 11:24:19 ID:qj7RJTK60
ワイはこの名前の隔離スレでマタ―リ語りあってますよ(笑)
『あっちは雪が降ったとなったら、いきなり静かになったな 』
などタイヤの感想などをマタ―――リ・・のんびりと・・・
522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 11:30:03 ID:MgpGVMNa0
まあ、道民や東北民なんかは生活必需品だけど
そのほかは口だけのスペオタが多いと思う。

さんざんでかい口叩いてきても、実際雪が降ったら
貝のように閉じこもるのさ。
523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 11:43:31 ID:UYN8jQ+m0
雪が降って書き込みが減るのはだな
レジャー民はここぞとばかり大喜びで走りに行くからだ
田舎もんにはわからんだろうなあの心理は
524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 11:44:51 ID:ksHQ9+gE0
>>520
今回の雪は本来の降雪地に降らなかったからじゃないか？
うちのほうも降り出せば30センチや50センチは降る地区だけど
今回は３センチくらいだったもんな
都会だって積もるほどは降らなかったんじゃないかね
昨日の晩に高速に乗ったけど視界激悪だったな
センタ－どころか路肩も見えないほどだったな
525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 12:04:32 ID:qj7RJTK60
>>524
良い経験をしたじゃないか
ボタ雪が降ったと想像してるが・・・・
これで雪国に行ってもだいじょうぶだな
526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 12:46:51 ID:dpYOyrFh0
>>523
>田舎もんにはわからんだろうなあの心理は

・・・犬と同じ心理ってこと？
527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 12:59:21 ID:ksHQ9+gE0
>>525
雪国行っても・・・って・・・既に雪国に住んでるんだが
528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 13:02:28 ID:qj7RJTK60
>>526
コレコレ・・チミ！　オブラートで包んだ言い方をしなさ――ぁい（爆笑）

実はオイラもおなじ事を考えたんだがなぁ(笑)　・・・ﾜﾛﾀ! ﾜﾛﾀ!


『犬は喜び庭かけ廻る、ネコはコタツで丸くなる～♪』
529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 13:04:10 ID:qj7RJTK60
>>527
これは失礼しました・・・（汗）
530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 15:20:09 ID:kJKRz03Y0
本潤さんが追突事故　雪でスリップか　東京・目黒2.2 12:40

人気グループ「嵐」のメンバー、松本潤さん（２６）が１日夜、都内で乗用車を運転中、
追突事故を起こしていたことが２日、警視庁碑文谷署への取材で分かった。


http://sankei.jp.msn.com/topics/entertainments/6141/ent6141-t.htm
531 ：４８４：2010/02/02(火) 18:25:25 ID:g105du/z0
今日の朝は道路がスケートリンクみたいになってたよ。
だが、俺のGZを履かせたフォレスターではヒヤッとした場面はなかった。

他の車は橋の上でスリップ事故を起こしてたけど、
この組み合わせは最強じゃないか？とおもた。

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:30:32 ID:gv43he5d0
>>531
高い金払った甲斐があったな
533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:34:06 ID:fjTOF+0P0
【政治】無料高速道路３７路線発表　地方中心に全体の１８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265102636/
534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:39:31 ID:qj7RJTK60
他の人は規制中かな？　雪だけの原因じゃないのか・・・？
それにしても書き込みが少なすぎるな・・・・ ﾌｩ~~･･
535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 18:44:49 ID:kJKRz03Y0
フォレスターの悪路走破性はけっこう良い方だしな。
悪い組み合わせではないと思う。
536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:14:23 ID:dVQR2/eJ0
>>531
俺もフォレにGZ。今までなら間違いなく滑るところでも全然滑らない
GZ履いてから滑ったのは、わざと確認のために急ブレーキ踏んだ時だけ
この安心感は凄いよ
537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:40:53 ID:8xJ1+Puy0
安心なのは良いが雪道を走るのに
緊張感がなくなったら危ないな
逆に滑るかもー？って走っている方が無茶しない罠
今朝の場面はまさしくソレっぽかった
皆さほどスピードを出してる訳でもなく、
また遅過ぎって訳でもなく、
雪道だからいつもより何割か遅いペースで
車間もちょっと多めに取っていた訳だ
そしたら後ろからハイペースのレガシーワゴンが
時折、空いている車間に入りつつ抜かしまくって
瞬く間に行ってしまったのだが
案の定、先で田んぼに落ちてた
雪道でグリップするからって滑らない訳でも無いのにバカみたいだった
どんなスタッドレスでもダメな時はダメだっての
538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:48:53 ID:JxTNqNC50
そうやってまたレガ乗りのイメージが悪くなっていくわけか。
539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 20:53:32 ID:g105du/z0
>>537

守るものが増えてきたおっさんはそんな無茶なことははしません(w

若かりし頃は高出力FR車で散々無茶しましたが(ww
540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 21:46:56 ID:dVQR2/eJ0
>>537
もちろん緊張感は常に持ってる。速度控え目、車間も広く。
その上で今までABSが作動しそうな所で普通に止まれるのが心強い
541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 21:49:13 ID:qj7RJTK60
滑って当り前！って思い走れば肩が張らずに乗れるよ
考え方の違いもあるが
542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 21:49:48 ID:A68rEpju0
>>537
雪道で絶対に滑らないスタッドレスは無いってのを
身をもって学んだんじゃないの？ｗ
雪道での急ハンドル・急アクセル・急ブレーキは
他のドライバーにもいい迷惑だよ
543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 21:51:37 ID:3uH7BsV90
>>537
同じレガ乗りとして恥ずかしいわそいつ・・・
544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/02(火) 22:13:46 ID:eHIO/4rT0
スキーやってる感覚で運転すれば楽しいのにな。
545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:48:35 ID:Zry6Etx7Q
雪が降って書き込みは、GZの2件だけか
ミシュ…いや、なんでもない
546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 00:49:57 ID:KVBzB0bh0
>>544
荷重と抜重がむつかしい
547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 01:09:36 ID:obfU+GG40
エッジを立てるんだ
548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 01:25:25 ID:M9J2hN7Z0
>>545
雪道の安全ってのは相対性能に大きく左右されるからな
特に大都市の混雑してる道ならなおさら
ウンコタイヤは性能が落ちる分だけストレスが掛かる
549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 02:25:33 ID:S+CFqXh80
>>544
自分はスノボなので横に滑ります
550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 05:53:31 ID:+31XdTE40
>>544
アイスバーンはスキーでも嫌です。
551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 07:15:43 ID:9EGq6s930
雪道は緊張します、ってかｗ
552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 07:18:32 ID:/4Sa27lI0
今朝。
これくらいの気温だと逆に全然滑らないね。
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1265149026.jpg
553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 08:54:24 ID:xRwNK3M60
>>530
略すなら、モトジュンじゃなくてマツジュンでしょ。プンプン。
18歳　女子高生
554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 09:16:52 ID:4GlIkb9f0
　ゴミシュランw
555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:01:09 ID:/4Sa27lI0
しかし書き込み減ったね。
556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:04:56 ID:/4Sa27lI0
>>530
ちょｗ読み返したら地味にツボったｗ
本潤ってｗ
557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:23:03 ID:iQlRcHD40
道民を本ｽﾚに呼び戻そうぜ
558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:36:28 ID:HWKbRdYk0
なんか過疎ってるけど購入相談いいかな？
仙台市宮城野区住みで大して雪降らないんだが、下の候補の中で何がいいだろ。
昔はボードやったけど、最近はスキー場も行かないから大して雪上性能重視じゃなくてもいいや。
雪降ったとき安心して外出できるぐらいの性能で、ある程度ドライも走れて寿命が長いもの希望です。

IG20
IG30
G5
G4
XI2

大体この辺で選ぶつもりです。ダンロップは評判悪いからパスでｗ
鰤は性能良いらしいけど、高いし減り早いって聞いたんで同様にやめようかと。
グッドイヤー、ピレリは安いんでそれ程性能悪くないならそっちにするかも。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:44:07 ID:/4Sa27lI0
想定価格は？
高くていいなら最新モデルが選択肢だし。
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:44:21 ID:iQlRcHD40
ブリジストン一択だろ・・・・
561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:47:03 ID:/4Sa27lI0
自分は安さでグッドイヤーZEAにしたけど。
キリッキリの水の載ったアイスバーン以外なら問題ないよ。
AWDターボですが高速を飛ばしてもほとんど減らないし。
562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 10:53:31 ID:HWKbRdYk0
>>559
想定価格は175/65R14を4本で3万ぐらいｗ
オクや価格comで安いの探して、車購入と同時だからディーラーでつけてもらいます。
なんでCP重視の選択で考えてます。

>>760
鰤は高すぎるから却下なんだ。ごめんねｗ

>>561
性能問題無さそうならグッドイヤー候補にしてみるよｗありがとｗ
563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 11:06:38 ID:WXrT4+tu0
>>562
そのサイズのG30履いてるけどドライも悪くないよ
圧雪の上だと#400の紙やすりでプラスチック削ってるみたいな摩擦感じる
564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 11:06:57 ID:/DIFivKi0
G4は性能はそれなりなんだが
２年目になったらラバーチェーン付けてるのかと思えるほど
うるさかった
お勧めしない
565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 11:19:44 ID:OXzAFfdR0
>>562
自分ならIG30かな
175／65／15のREVO2今年買ったんだけど
4本で4万位だったな
鰤信者では無いけどみんなが言うほど鰤減るかな？
前の車じゃREVO1で5年　冬期の通算走行2万ｋｍで
まだ７部山はあったよ　捨てるのもったい無かったよ
566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 11:59:40 ID:tydqaYMR0
オートバックブランドタイヤにしとけ！
希望３万でホイルも付くぞ
567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 12:34:39 ID:fuJ38Xro0
【芸能】「嵐」松本潤さん、東京・目黒区で車を運転中に追突事故
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265079000/
568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 14:23:28 ID:fLzlUjtl0
>>562
以前宮城野区に住んでたけど、ダンロップのＤＳ-2で5シーズン問題なかったぞ。
175/65R14ぐらいだと何履いても溝の減りかたが大して変わらないし、
1番安いのでいいと思うよ。
あとグッドイヤーはダンロップと性能的に変わらんよ。
569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 15:06:49 ID:PIop4+cB0
仙台でゴミシュランはないだろう・・jk
570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 18:38:03 ID:ulipEFWz0
>>562
在庫あるか知らんがREVO2なら
IG30より安いんじゃない？
571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 19:57:12 ID:Dxw9Yo890
IG30よりレボ2のほうがまだ高いだろ
俺なら高いだけのフニャフニャBSよりIG30履くけどなｗ
572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 20:24:12 ID:FTZxS1Oa0
>>569
仙台でミシュラン履いてますが何か？
雪は降ってもたまにしか積もらないし、
積もっても1～2日で乾燥路になっちゃうし
昨日のアイスバーンもズルズルじゃ無かったし
スキーも行くけど、このタイヤにして
失敗したって思った事は今の所ないな
ちなみにタイヤはX-ICE2の2年目
573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 20:46:18 ID:w0iVRl3H0
仙台なら暖かいから融けるのも早いよなぁ
俺は仙台に住んでたけど、降る年は結構降るよ。でも根雪にはならんから。
今はまず根雪がベースにあって、その表面の変化（水、ボタ雪、圧雪、粉雪、
氷、乾燥氷）及び根雪の状態（フラット、凸凹、斑、除雪車痕、轍）が問題の
地域に住んでるから。
ところで、スタッドレスタイヤの要否は冬にバイク（レジャーとしての大きめの）
に乗れるかどうかの地域差と同じである、と言ってみる。
574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 21:56:34 ID:XNQ0T0vF0
そのサイズなら好きなの買えばいいよｗ
575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:01:09 ID:w6PCg1L70
>>562

同じサイズのアイスコントロール買ったけどホイールつきで\38000ぐらいだった(送料別)
タイヤだけなら\6000～
CP重視なら選択肢のひとつになると思う。

性能は年末年始に大雪の飛騨に行ったけど、不安な挙動も無く問題なしでした。
576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:36:55 ID:IuEEAlIV0
雪道は２速発進（MT）は常識ですか?
ATのスノーモードと同様な感じ？

１速でホイルスピンするときの対処方法として捉えるのが正解？
577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:38:31 ID:t2K5hWRP0
最近の車で、スノーモード付きなんて有るの？
578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:43:59 ID:5NOXVnHA0
ところでさ、本格的な雪国の人ってサイドウインドウ特に運転席と反対側に
積もる雪対策ってどうしてるの？
視界が相当ヤバくなる時もあると思うんだけど・・・？
579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:49:06 ID:x97HlTZD0
エアコンの温風集中放射
580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 22:58:01 ID:+31XdTE40
そうなる前に、窓上げ下げ。
車内ガンガン暖房。
581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/03(水) 23:00:39 ID:x97HlTZD0
窓全開で走れば？
582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 00:28:55 ID:qi60y8Ug0
ガンガンいこうぜ
583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 00:44:08 ID:UHvSzpkc0
命大事に
584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 00:44:24 ID:nO5iSuCy0
いのちをだいじに
585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 09:04:37 ID:BHKPsPsu0
政治生命大事に
586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 09:12:45 ID:MfZiwaq50
>>576
ケースバイケースでしょ。

私はグリップ走行に拘らないから、基本的には１速でケツ振って走ってる。
何１０ｃｍも横に振れる訳じゃないから、歩道分離の広い道なら危険はない。

狭い駐車場を出るときは、２速で慎重に出たりする。
でもＲは滑るので怖いね。一旦スピンすると雪が磨かれてしまって。
587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 09:50:49 ID:nO5iSuCy0
>>586
交差点を磨かないで頂きたい。
588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 09:59:13 ID:n1VPVx1D0
踏み切りの停止線付近もな。
589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 13:00:56 ID:oF7gTGjN0
>>558です。
色々アドバイス頂き有り難うございます。
仙台って海沿いの方だと意外と雪降らないんですよｗ
積もっても年に5～6回ぐらいって感じなんで。
今のところ、IG30が安く探せればIG30って感じで考えてみます！
トーヨー、グッドイヤーは値段次第かな～。
オートバックスのオリジナルブランドは前に調べてみたら案外高かったんですｗ
590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 13:30:48 ID:xVD1Lp8j0
太平洋側で雪多いとこって皆無だろ
591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 14:51:54 ID:ZxJ0XtA20
山沿いは雪深いぞ
592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 15:35:52 ID:nO5iSuCy0
この世の闇は深いぞ
593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 15:43:23 ID:LsWRweYW0
うちの嫁は毛深い・・・俺は薄毛・・・切ない
594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 16:15:46 ID:nO5iSuCy0
チェーーーーーンジ！！！
595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 17:08:32 ID:LQ7ZS+/z0
クムホのアイスキング４本で４万円ちょい。
週末に竜王まで行ったがワルクナイ。
あ。ちなみに車はアウトバックね。
596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 17:10:09 ID:LQ7ZS+/z0
↑あ。215/60-17ね。
597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 20:49:38 ID:RUpreLU70
>>576
１速で発進してる、よほど低速トルクのある車だけじゃね？
598 ：576：2010/02/04(木) 21:32:11 ID:5ZNHqQqA0
レスTHX

自分は雪道走ることがないと信じていて、
昔聞いた知識が今も現役かどうか聞いてみました。
599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 22:39:03 ID:1RGGrz2W0
1速で空回りしてる時はすぐ2速入れる
2速で空回りしてる時はすぐ3速入れる
3速で空回りしてる時はすぐ4速入れる
気が付けば空回りは収まってる
600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 23:00:07 ID:eQvqEH/c0
卸したてのGZでフカフカ雪道走ってみたが、
グリップはそれなりだった、、（*´д｀）
凍結路面のグリップ力は新しいタイヤ程良いのかもしれんが
深雪は10年前からでもあまり進化ってないね、、
601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 23:04:48 ID:Btij+XE4Q
>>599
そこまでやるならアクセル戻せばいいじゃない
1、2速のアクセルON/OFFで結構なんとかなるよ
602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 23:05:32 ID:mBeUMpgb0
皮むきした？
603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 23:13:34 ID:vyPnXyn00
むくといたいんです・・・
604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/04(木) 23:15:31 ID:clTThI7F0
真性か・・・
605 ：576：2010/02/04(木) 23:21:18 ID:5ZNHqQqA0
下回りの洗車タイミングはどれくらいで施工されています？
下回りの防錆コートはしました。
606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 00:06:48 ID:+GxIhJeW0
テスト
607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 00:35:28 ID:y4NR8g8B0
テスト
608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 00:40:31 ID:+GxIhJeW0
おっ。規制解除された。TOYOのG4インプレッションを書こうかと思います。

車両：CJミラージュ。１ｔ切りの軽量FF、LSD入り、ABS無し車両です。サイズは１８５－６５R14。
ヤフオクで２００９年１１月製造を、送料込み４本２５０００円で購入しました。
首都圏から高速を使って何度か群馬や長野に行きました。

乾燥路：サイドウォールやコンパウンドが柔らかいからか、ブレーキをかけた時に腰砕け感があります。
　　　　　が、こんなもんだと思います。スタッドレスですから。空気圧高めがいいかもしれません。２．２キロで走りました。

凍結路：FFだからというのもあるかもしれませんが、最初のひとかきのグリップが不足しているように感じました。
　　　　　　坂道発進で何回か、ホイルスピンしました。空気圧を下げたらある程度はましになりました（１．８キロ）
　　　　　　一度走り始めると、しっかりグリップしてくれしました。ブレーキングも特に問題無し。

圧雪路：横方向のグリップに対して、縦方向のグリップが不足しているように感じました。そのため、直線は大したこと
　　　　　無いのですがカーブに入るとしっかりグリップしてくれてる感触があり，安心して走れました。
　　　　　ブレーキングは、丁寧にすればそうそうロックすることはありませんでした。

減りは首都圏から長野往復＋αでフロントはイボイボが消えました。リアは残ってました。こんな感じです。
雪道では安心して走れるいいタイヤだと思います。舗装路も、慣れれば問題ないんではないでしょうか？
609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 06:35:39 ID:WWoQMKnG0
最近は一日中氷点下で車のツララが取れないぞ
610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 07:19:17 ID:J7DKuSPd0
今朝は-12℃だった。
ワイパーを降ろそうとワイパーアームに触ったら皮膚がくっついてビビッタ。
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 10:48:24 ID:UENVY/g30
tes
612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 18:29:23 ID:umt7GtrY0
あれ？雪降り始めたのに
お前等何で静かなの？

車間距離取らないバカは
通報したら取り締まってくれるのか？
613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 20:34:57 ID:bOqt60SD0
暖かい部屋から外でたら、かつらの内側の汗が結露したあとすぐ凍ったｗｗ

まじわろえない
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 20:57:57 ID:GvqSysGN0
雪降るとラクチンだわぁ。滑る心配が激減だぁ。
でも－５℃以下になるとデフロスターの限界超えちゃって
ワイパー筋が残る。ちょうど目の前だとうるさくてかなわぬ。
615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 22:36:49 ID:80dSkq6G0
>>614
寒冷地仕様車なら安心。
>>http://b.pic.to/1cc3ip
616 ：576：2010/02/05(金) 22:46:58 ID:igPGFxbE0
>>615
-19℃
KY　？
617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 22:49:32 ID:80dSkq6G0
>>616
空気嫁じゃなくICY、冷たいってこと。
618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 22:50:41 ID:igPGFxbE0
>>617
おぉ！（ポン
619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:00:08 ID:D+KK2i9I0
>>616
江別恵庭線、島松に向う方向、大型中古車屋手前だな
620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/05(金) 23:01:56 ID:D+KK2i9I0
>>616の方失礼！

>>615だったよ(笑)
621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 00:42:41 ID:cRNX7vyA0
GZ高いからワンランク下げてREVO2にしたんだけど全然滑んなくて最高
秋田
622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 10:29:28 ID:+VLaph8h0
関東地方の大雪（騒ぎ過ぎ！）以降レスが少なく過疎りましたね(笑)
623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 10:32:47 ID:cEqvOvtf0
隔離スレは貧乏人でにぎわっててよかったねｗ
624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 10:47:20 ID:4tbDpOCV0
>>615
-19ってすごいな。
東京に住んでるとあり得ないが
一度長野県の茅野あたりを
通過したときに-20℃経験
625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 10:51:08 ID:cy40hbpa0
>>608
Ｇ４コスパいいよな。

おいらも今冬ＲＥＶＯ１からＧ４に買い替えたが結構いい！
重篤な金欠症を患いやむなくＧ４を選んだが正解だった。
安いし型落ちだから持ち越し品かと思ったが０９１０でした。
626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 11:05:11 ID:4tbDpOCV0
>>531
東京に住む俺はナンカンにフォレが限界。
627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 11:32:55 ID:/BztySrJQ
>>622に対して>>623のレスだもんな
じつは声のデカさの割には、スタッドレス履いてる人は少なかったとかか
628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 13:24:15 ID:fdynnLWi0
もはやこっちの方が隔離スレ扱い
629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 13:33:12 ID:O0HvHxiT0
レス数見りゃ勢いなんてわかるがな。
630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 13:40:35 ID:+VLaph8h0
ワラシ、道民ですがぁ～　つま弾きするような連中は隔離スレに存在しませんから
みなさ――ぁん遊びにおいでェ！！！
631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 14:47:35 ID:5aCmUzbZ0

俺が乗ってて怖い思いをしたのはアイスバーンでコントロール不能になったときぐらいなので
アイスバーンで一番よく効くスタッドレスを買う。
アイスバーン以外はコントロール不能になる事はないから。運転でカバーできる。
632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 15:26:08 ID:U/oZJzYy0



　　　　　　「アイスバーン以外はコントロール不能になる事はないから」
633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 15:35:46 ID:Ee5EvodWP
亀甲＋ソックで最強！
634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 15:46:57 ID:qfFbzP110
溝があるスタッドレスタイヤなら、なんでもそこそこ走れる。十分走れる。
635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 16:55:20 ID:a1Qq1aiz0
雪乞いなどしてすみませんでした。
もう、勘弁してください。
1日でギブアップです。

雪国の人は凄いね
只見とか車で行ったら
どうなるんだろう

G4最高です
今回のアイスバーン上に雪降られてても
断然安心感が違います。
G5はどうなんでせうか？
636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 17:19:05 ID:zi8qs+gV0
今さっき、今冬の最大のヤマを超えたかんじだな。

ここのスレ、確かに随分と閑散としちゃってますね。訳分かんない
書き込み規制のせいもあったんでしょうが、実際今回のように
普段あまり降らない地域に雪降ると、なぜかレスが激減するって
どういうこと？
ウチのようなフルタイム雪国にしてみれば、１～２日で融けて消えちゃう
ような雪なんて雪のうちに入らないから、実際雪降ってのこのレスの動き、
変に勘ぐっちゃうなあ。
637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 17:22:00 ID:20GBw9f10
>>636
本スレはあちらですよ・・・
638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 17:27:40 ID:npSQO90Z0
>>635
今の時期只見へ行くのは
オードリー春日が本場プロのNFLに挑戦するようなものｗ
639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 18:22:43 ID:+VLaph8h0
雪が降ると、レスが激減する事実。。。。
>>637 簡単で良いから解説をお願いしたい　・・・ヨロシク!!
640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 18:44:22 ID:FSi3mwj10
ここはマタ～リとスタッドレスについて語るスレです。
雪国の本場、道民の方は北海道スレで熱く語って下さい！
641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 18:44:56 ID:+27daxUT0
>>636
こういうこと

前スレあたりで北海道民とそれ以外（わかりやすく北海道外民とする）が対立
北海道外民「道民は出て行け」
道民「おまえらは冬道をまともにわかってない」
↓
次スレ（このスレ）が立つ
ほどなくしていつの間にか北海道民用スレが立つ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1264226453/
↓
自然と道民・情報が必要な輩がそっちのスレに移動
↓
結果このスレには残った少数の北海道外の者しかいなくなったため過疎る

そしてID:+VLaph8h0は両方のスレに行ってageて煽る荒らしなのでNGしておくこと
642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 18:52:04 ID:1GgrLd1E0
まあミシュランとナンカンの工作員を追い出せばこんなもんだろ
金があれば鰤、なければIG30かG5
非寒冷地でスキーとか行かないなら安いの買っとけ
他に話すことなんてないもの
643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 19:00:22 ID:+VLaph8h0
いつの間にか『煽る荒らし』にしたてられたよ・・・・・

　なんてここの人は行儀が悪いんでしょう・・・・・　イカンですよ――っと！
644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 19:26:19 ID:RCAyVVeN0
>>642
今年の結論はまさにそれだなｗ
645 ：452：2010/02/06(土) 19:37:06 ID:nNKNO8zd0
>>608

14インチのCJミラージュってRSの土仕様ぢゃん！
アンタなら何履いてももガンガンいっちゃうっしょw
646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 19:56:42 ID:Umi8rSxc0
>>642とか見てると、スタッドレスの雪道やアイスバーンの性能ではこんなもんでおｋ？
ライフや騒音、ドライでの性能は置いといてあくまで雪道での性能限定ね。

鰤＞＞横浜＝東洋＞＞その他（ミシュランとダンロップは安物と性能変わらん）

これで間違ってないなら安いG4買うようにするけどｗ
647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 20:35:19 ID:FSi3mwj10
>>646
大正解ｗｗｗ
だからオマエは黙って鰤買ってポッポに献金汁！
648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 20:42:29 ID:os/OXKbY0
IG20安くて美味い
649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 20:53:52 ID:Umi8rSxc0
>>647
消極的ミンス支持者だけどそれは無いわｗｗｗｗｗｗｗ
てか鰤＝ボッポって考えは短絡的過ぎるだろｗｗｗｗｗｗ
イオン＝岡田にしてもそう言う奴大杉ｗｗｗｗ

>>648
型落ちの割にIG20そこまで安くないんだよね＞＜
G5の方が下手すると安いぐらい
650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:01:08 ID:EHPusNJQ0
>>649
そんな貴方にピレリアイスストームキューブ。
今やBSとヨコハマ、トーヨーの性能差はほとんど無いと言っても差し支えない。
アイスストームはトーヨー製造で価格はナンカン並みに安いし型落ちで買うならコスパ最高。
651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:05:29 ID:+VLaph8h0
ポンチネンタルタイヤも良い味だしてるよ
652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:05:53 ID:WDfZrHtc0
韓国製ハンコック買って祖国に尽力したほうがマシｗｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:22:12 ID:YDaI0g750
半島へ
(・∀・)ｶｴﾚ!!
654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:22:30 ID:Umi8rSxc0
>>650
うーん、安いっちゃ安いんだけど俺の車のサイズだとあいにくG4と殆ど値段が変わらないという結果にｗ
確かに安いから、これで性能問題ないなら有力な候補にはなると思う、サンクス。
655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:27:14 ID:EHPusNJQ0
>>654
ちなみにサイズは？
656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:28:12 ID:WEHCAZ0y0
今日は関西から遠征してX-ICE2で雪道走行。車はFFフィット。
Ｒ291柏崎→小千谷、Ｒ117小千谷→十日町→津南→野沢温泉→飯山、Ｒ１４８白馬→糸魚川（日没後）など。
強い雪と積雪だったが、普通に走れた。
それよりも地吹雪で視界ゼロになる方がはるかに怖かった。特に野沢温泉、飯山あたりで。
657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 21:28:46 ID:Umi8rSxc0
>>655
ヤフオクで狙ってるからその辺は秘密でｗ
どちらかというと小さめのサイズだよ
G4ならGZの半額で買える
658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/06(土) 23:20:03 ID:fBQfzt/50
値段と性能でナンカンがイイと思う
659 ：新潟もん：2010/02/07(日) 00:53:00 ID:OJb5GD5C0
俺、今は横浜なんだけど
スキーに行くからスタッドレスは必需品。
車はパジェロ→レガシィ→アウディA3。
6年履いたダンロップから今年ブリザックGZに買い替え。
ドライは静かだねぇ。
毎年やるんだがいろんな雪道でフルブレーキングで制動を試してみた。
（もちろん前後に車は走ってないよ）

結論：新雪モコモコ：ダンロップの6年落ちと変わらん。
　　　アイスバーン：GZの勝ちだがダンロップも悪くない。
　　　アイスバーン坂道からの発進：全然違う。まあこれでダンロップに見切りをつけたんだが。
　　　

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 01:01:53 ID:NFMPWBmm0
ＧＺ柔らかくてドライでふらつかない？
661 ：新潟もん：2010/02/07(日) 01:04:23 ID:OJb5GD5C0
しかし首都圏のドライバーは
雪道でも車間を詰めてくるから困る。
こないだの月曜の大雪の時も246で衝突事故を2件遭遇。
青葉台からあざみ野（ローカルでスマン）の短い距離なんだが。
662 ：新潟もん：2010/02/07(日) 01:05:50 ID:OJb5GD5C0
>>660
ふらつかないよ。どのくらいの速度で？車は？
663 ：608：2010/02/07(日) 01:46:51 ID:/zM4M5+30
>>625
DSX→G4組です。なぜ去年DSXを買ったのか理解が出来ません。
濡れた路面に弱すぎた印象しかありません。ライフは長かった気はします。
Revo1→DSX→G4と履きましたが、総合的に見たらG4が一番良いです。

>>645
おっしゃる通り、完全土仕様です。
が、今日郡サイに行こうと新雪フカフカな道を、アンダーガードで除雪しながら爆走してたら
郡サイまであと１キロ地点で進めなくなりました。FFの限界です。ラリスタA034でも無理でした。
２００キロも走って行ったのに・・・・・・・・
664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 02:50:46 ID:rc38p08j0
自演坊の集うすれか？
665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 08:28:06 ID:wTHNqQpbi
道路のところどころに平たい圧雪(ほぼ氷で表面はツルツル)があって、それに乗り上げるとガタガタと車体が跳ねる感じが怖いです。
しかもスピード下げるほどガタガタが激しい。
このガタガタ感を緩和するには、空気圧を下げるって判断でよろしいか
666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 09:06:27 ID:2LWqSXDl0
>>665
洗濯板状の所は逆にスピード上げた方がガタガタ無くなること有るが、
凍結路では危ないからお勧めできないが・・・

空気圧下げすぎると急に段差乗り上げる時タイヤで受け止められずホイールのリム曲げてしまうこともあるので、
下げるにしても標準からコンマ２ぐらいにとどめておいた方が良いのでは？
まあ、ある程度は仕方ないよ、状況に合わせて安全運転するしかない。
667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 09:27:24 ID:lE8SHdr70
>>665
あの空を飛んでいるような、どっかに飛んでいってしまいそうな
感覚は楽しいもんじゃないか。じゃじゃ馬ロデオみたいな面白さ。
自分も周りも危なすぎるけど…
レス少なくなったね。リアル降雪で意気消沈したのかね。
副作用？でミシュラン擁護派が居なくなったぞｗ
ところで青森な自分は隔離スレのほうがふさわしいんですか？
668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 09:29:15 ID:/EbxNabA0
5分ぐらいガタガタいってれば慣れてきて気にならなくなるよ。
669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 11:19:43 ID:rc38p08j0
正式名所ぐらいは覚えろよ！

　　　　　The そろばん道路
670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 11:22:40 ID:rc38p08j0
チミ達、自分の小さい物差しで物事を語って貰っちゃ困るな～ぁ(笑)
671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 11:43:14 ID:CYPDk8Iq0
>>669
平らなコブコブ状態のこと？
ソロバン道路ていいね。
足でなでるとゾワッとする感じや、滑る感じをよく表現してるね。
672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 12:20:22 ID:SCmOIDZ90
否
673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 12:25:55 ID:KBXzHqFG0
ゴミシュラン工作員のゴミ連中はどこいったの
674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 12:32:17 ID:/j7WFi4Y0
雪降ってレスが減るのは
除雪で忙しい＆疲れるから
２ｃｈなんてやってる暇ないもんな
やっと一息ついた
２日で１ｍは余裕で降った
675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 13:37:12 ID:O36EtNJq0
>>667
向こうのスレの仲間に入れてもらおうとしたら
見事にスルーされた

関東からこの冬青森にきた
向こうで使ってたミシュランはいてるが
感想書き込むと工作員扱いされるんだよねここは
ミシュランは全面的に批判するしか許されないって感じ

>>674
実際問題、雪かきが忙しいてのはあるね
今日はようやく一息ついた感じ
676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 13:50:28 ID:JOKfTsvH0
ん？昔からミシュランは叩かれてるから気にしなくていいよ
そのうち何も気にならなくなる

5年目XICE乗りだけど、一昨日一時停止式のETCバーに極低速から止まれずに激突した
次のタイヤ物色中
677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 13:56:26 ID:cxnsZjta0
アイスコントロールわるくなかった　前にはいてたアイスナビよりは安心感があるわ
ドライはアイスナビのほうがしっかりしてた気がするけど
家周りの坂道でも問題ないからスキー場程度なら大丈夫だとおもう
>>636
雪国じゃない身としてはスタッドレスを買うときとある程度シーズンが終わって感想がでたときくらいにしか見にこないな
積もっても1日くらいだし
>>663
ふかふかならまだよくない？
一昨年くらいにいったとき凍結ツルツル＆斜面＆曲がり道で泣きそうになった
678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 14:36:25 ID:ZlKuYOdm0
GZは120km/h超でふらつくな。
679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 15:19:15 ID:U0+Zn6mb0
The そろばん道路 　　 覚えるように！　

　レスを入れた　ミシュラン工作員だが・・

>>675 向こうのスレは尺度が違うんだぞ！　チミらが今現在、語っているのは
北海道の雪の降り始めにしか過ぎん事だぞ(笑)　七変化の路面状況でチミらは、何所まで
対応できるのか？と聞かれた場合、どう返答するのかね・・？
680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 15:26:24 ID:aNZ5JXBg0
>>678
スタッドレスで、120km/hなんて
正気の沙汰ではない

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 15:28:46 ID:U0+Zn6mb0
続き、

チミらの場所の高速は塩を撒いてシャーベットになって走りやすいと思うが
道内の高速はシャーベット、アイスバーン、磨かれた氷の板（アイスバーンよりさらに滑る）
その状況で使用する為のタイヤ選びの話に加わっても話がかみ合わないだけだぞ(笑)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠隔離スレ住人
682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 15:36:40 ID:/EbxNabA0
かえれ
683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:00:27 ID:/j7WFi4Y0
寒さじゃ北海道にゃ敵わないけど
積雪量ならどうだろうかな
二日間の累計で２ｍ越えている
雪は締まるから実測では１．５ｍくらいだけどね
ここまで降ると人が住んではいけない場所なんじゃないかと・・・
684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:04:21 ID:V4Rga5NX0
蝦夷地はもとKS舎の勝本みたいなｷﾁｶﾞｲが多いでつねｗ
685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:05:22 ID:CYPDk8Iq0
新潟は除雪予算ケチってるから道ふさがるまで放置してんのな
686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:11:37 ID:MgGSXwlb0
>>680
乾燥の高速だとそれくらいで走らないか？雪道限定のはなしなら無視して
687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:19:08 ID:S/3fvf7z0
NGID:U0+Zn6mb0
688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:41:24 ID:Uv3xBf2Q0
積雪量だと東北のほうが圧倒的に多いだろ
北海道だと朱鞠内とか倶知安が対抗できるか？
最低気温なら道東や旭川、占冠
雪道運転の難易度だと積雪量と低気温に人口（交通量）が加わる
689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:48:24 ID:ZlKuYOdm0
>>688
アホ過ぎ。
北海道も東北も，日本海側と太平洋側がある。
どっちも日本海側は雪が多くて，太平洋側は雪が少ない。
690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 16:50:48 ID:ZlKuYOdm0
もう一ついっておくと，積雪量の多い地域の圧雪路は運転はしづらいが危なくはない。
圧倒的に危ないのは交通量の多い街中のアイスバーン。
691 ：688：2010/02/07(日) 17:04:38 ID:Uv3xBf2Q0
>>689
なんか間違ったこと言ったか？
692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 17:09:38 ID:ZlKuYOdm0
>>691
１行目から間違ってる。
積雪量で東北＞北海道ということは必ずしもない。
693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 17:11:48 ID:ZlKuYOdm0
それから一定程度雪が降ってしまえば，「雪道」運転での難易度には影響ない。
694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 17:29:08 ID:XagfdSW40
積雪量は自分も東北＞＞＞北海道だと思うがなぁ
基本的に雪って寒気が来る地域の比較的暖かい地域（空気が暖かい）に降ると思うし。
寒暖の差が激しい場所に多いような希ガス。
北海道は冷帯だから降雪量自体は少ないだろ。

んで>690は明らかな間違い。北海道で本当の雪の怖さは味わえないよ。
>積雪量の多い地域の圧雪路は運転はしづらいが
運転出来ないくらい降るし、地吹雪以上に命の危険を感じるくらいだｗ
695 ：688：2010/02/07(日) 17:38:33 ID:Uv3xBf2Q0
>>692
そーか間違ってたかスマン。
696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 17:43:44 ID:+s0PBotk0
>>692
北海道で2mの積雪ったらかなり多いほう。豪雪地帯の
倶知安ですら2mいかないくらい。
東北日本海側は余裕で3m超えるだろ



697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 17:48:12 ID:W+hLzlGy0
青森県は○※△町在住のオラにしてみれば、ここ以上の冬道過酷地帯はないな。
雪は多いし日中も氷点下の真冬日で溶けないし、北西方向に海岸沿いで風は強いし、
街中坂は多いし交通量もそれなりにある。冬型だけでなく春の南岸低気圧ドカ雪も来るし。
知ってる人は知っている最悪の土地だもんね。
町からあまり出たことないから他は知らないんだけどねｗ
698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 18:23:26 ID:T54lD5TF0
>>694にはどれだけ過酷か説明してもらいたいね。
聞いたことはあるが、一晩で1m積っても運転は
できるしね。

経験上>>697の方がつらそうだが。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 18:35:06 ID:KBXzHqFG0
おまいら言ってることがアバウト過ぎ
ってかここは本州は北から南（西か）まで全部一緒ていう
ゆとりが集うスレだろ
700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 18:42:32 ID:OZFdiaxX0
ゆとりが集うスレだろ ＝　ゆとりの首謀者ID:S/3fvf7z0　でＯＫ？

隔離スレでもコピペをしてる　ＯＫ？




701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:01:25 ID:0XsVgRHd0
×　ゆとり
○　キチガイミシュラン工作員
だろ、雪が降ったらいなくなったがw
702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:02:57 ID:Q4MqNssh0
バカｗ
ID:OZFdiaxX0が張本人だよ
ID変えて登場だ
703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:06:29 ID:0XsVgRHd0
べつに>700に反応しているわけではないが
704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:15:45 ID:Hs1TCTDT0
>>702
なぜＩＤ変えてと解るのか？
そこの所が疑問だよ
705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:28:31 ID:ZlKuYOdm0
>>694
駐車中に降雪でクルマがうまって運転できないとかなしな。
706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:33:30 ID:Hs1TCTDT0
湿り雪というのは一番性質が悪いな
707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:33:40 ID:ZlKuYOdm0
スキー場ネタで申し訳ないが，積雪量は山形蔵王が230cm，北海道ルスツが240cmってところだ。
新潟湯沢は380cmだが，新潟は北陸であって東北ではない。
708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:36:03 ID:otEOtmZh0
個人的には新潟って東北か北陸か微妙な感じ。
村上辺りは東北で糸魚川は北陸みたいな。
709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:47:50 ID:/j7WFi4Y0
うちの方は消雪パイプが鬼門だな
少しの雪だと有効だけどドカ雪だと排水が出来ず道路は冠水状態
シャーベットになった雪を巻き込んで身動き出来ない車が続出
あげく、そこら中に放置車両
今週末もあっちこっちで車が捨ててあった

ドカ雪だとタイヤの銘柄ウンヌンなんて言ってられないよ
あと雪が降ったら昼間でもライト点灯しよう
全然見えないんだよ
710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 19:56:01 ID:SOi+qFLm0
新潟は雪の重みが北陸って感じだな
711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 20:02:26 ID:y3xbkpVf0
積雪２ｍ程度なら群馬北部の藤原あたりでも余裕で降る
712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 20:35:38 ID:XagfdSW40
>>698北海道や志賀の一部で降るような雪質と全く違う
重い雪がのし掛かってくる感じ。吹雪くのではなく落ちてくる。
実際味あわないと判らないと思うよ。
自分が味わったのは東北でも北じゃなく南東北内陸部だけど。
713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 20:53:27 ID:n6Lu7BsR0
ここ数日＋にならない… そろそろ車庫の雪を剥がしたいが…
714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:03:49 ID:mAor+ZnY0
おニューのＧＺ。
テストに20度ぐらいありそうな雪道斜面で
一旦停止してから再発進してみた。

普通に登る。

この頃のスタッドレスって、性能が良くなり過ぎて
なんかツマラン、、、

良い事なんだけど、、
715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:09:29 ID:PxXjqXpj0
その程度の「雪道」斜面なら、大抵のスタッドレスなら登るよ。
716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:15:09 ID:mAor+ZnY0
「雪道」と強調するあたりが分かってらっしゃる。

そう、雪なら比較的大丈夫な事が多いから、
ブラックアイスバーンの時にテストしてみたいのだが
今のとこ良いタイミングが無い、、、
717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:27:16 ID:Hs1TCTDT0
水を撒いてやれ！
718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:48:39 ID:MUUHEILM0
>>716
100往復して磨け。
719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:51:34 ID:IziKX3xb0
>>697
冬の○※△町の４号線は走りたくないと、県南のおいらは思うが。
720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:55:26 ID:mAor+ZnY0
>>717
>>718
失格。
読解力も想像力も無い。
721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 21:56:03 ID:T54lD5TF0
>>712
ごめん、君のいう状態じゃせいぜい走ってて端に行きすぎたら埋まるかもな～、とか前が見えないな～という程度にしか感じられないよ。
除雪状態も悪いのかもしれないから完全に否定はできないし、
重い雪が1晩に1m積ったら危険とかより運転できないでしょ。

>>690は平地で時速5kmでも止まるのに5m滑るようなアイスバーンがあることを言いたいだろうからそれが北海道の都市部にはあるということを知ってくれたら幸いです。


722 ：ジャクソンブラウン：2010/02/07(日) 22:04:14 ID:X4FvEAqH0
転勤で今月中旬に千葉県から、岐阜県高山市に引越すことになったのですが
きちんとスタッドレスを履けば、通勤や買い物など地元の人と同じように
日常の生活に支障の無い程度に車を走らせることは可能ですか？

我が家の車は私がRX-8(FR)で妻の車がアルテッツァ(FR)です。
スタッドレスは2台ともREVO2を購入し履かせる予定です。
723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:17:33 ID:XagfdSW40
>>721
うんあなたの言っているのはスキー場道路＋吹雪レベルでしょ。
北海道から出たこと無い人には判らんだろうなぁ。雪が怖い。

峠を一つ越え、ひと安心して川沿い（見えないけどｗ）を走っていたら
雪の壁みたいな状況が襲ってくるのは。
いつもじゃないし、たまたまそんな状況に遭うとトラウマになるｗ
もちろん少ないけど人も住んでいる、そういう場所もあるって事。

きっと以前出没していた西会津さんならどの辺か判ると思うよｗ
724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:22:55 ID:0XsVgRHd0
どこでもいいよ
725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:24:07 ID:mAor+ZnY0
>>722
その２台共に、冬場最低地上高が15cm程を確保していれば生活は出来る。
勿論、慣れるまでは、亀になったり、地元の人に押してもらったり、
ﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷの連続。
雪道も危険は多いが、生活するとなると雪の駐車場に罠が多いよ。
スコップと緊急脱出用チェーン・牽引ロープは必携。

一番のオススメは、１台はコンパクトな４輪が駆動する車に入れ替える事。
スライドコントロールが出来るなら、FR車にはﾖｺﾊﾏがオススメ。
726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:26:50 ID:6MDiio450
>>723
西会津さんじゃないけど
ぼた雪？ぼっさぼさと降る落ち葉みたいなでかい雪
あれは恐怖だよな
何も見えなくてとても車で走れる状況じゃない
727 ：ジャクソンブラウン：2010/02/07(日) 22:36:43 ID:X4FvEAqH0
車は改造して無いので15センチは確保されていると思います。
初めての雪国でなおかつ転勤初体験なので、金銭的にも時間的にも余裕が無いので車両の購入はできません。
この冬は、スコップとチェーンと牽引ロープを購入し乗り越えようと思います。
横浜ですね。。
値段的にもブリヂストンと差が無く、飛騨地方は気温が低く湿った雪より凍結や乾いた雪のほうが多い気候らしいのでブリヂストンを予定していたのですが
もし価格的にも良さそうなアイスガードがあれば購入します。
728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:47:58 ID:mAor+ZnY0
>>727
スタックしそうになったら、サイド引いたままジックリ発進してみるという
なんちゃってＬＳＤは覚えておいてね。
729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:51:42 ID:Jy/A9MCi0
改造してなければ、

RX-8 最低地上高125mm
アルテッツァ　最低地上高135mm

ただし、使ってるうちに100mm近く車高って下がるんだよね。

ちょっとRX-8は、吹雪いてる雪道では辛いかな。
730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:52:52 ID:XagfdSW40
>>726
たぶんそれじゃないと思う。あの状況でそんな大きいのだった即死するｗ

自分が経験したのはペットボトルキャップくらいのが隙間無くいっぱい壁になっている感じ。
乗用四駆のメーター読みで20km/h強で走っていて雪の壁に突っ込んだのかと思った。
ワイパーなんぞ使い物にならんし、みるみるボンネット上に雪が積もっていくんだ。
以前に泥競技していたけどそんなもん何の役にも立たない状況。

もちろんサイドウインド開け運転、速攻で転回する場所を探し、
逃げ帰ったのは言うまでもない　orz
731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 22:54:10 ID:3YCwYKf00
>>729
10cm下がったら欠陥だぞｗ
732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 23:01:25 ID:mAor+ZnY0
>>727
ああ、729で思い出した。
スタッドレスを買うとき、最低地上高が確保できなさそうな車は、
タイヤ直径が2cmぐらいは直径の大きくなるタイヤを買って、
最低地上高を確保する。

ハンドルめいっぱい切るとフェンダーに接触したりするが我慢しる。
チェーンは脱出用で、つけたまま走ったり出来なくなるのも注意。

妙にでかいタイヤ履くと、冬場超格好悪くなるのも我慢しる。
733 ：ジャクソンブラウン：2010/02/07(日) 23:09:15 ID:X4FvEAqH0
冬場はメーカー指定の空気圧より空気圧を減らせばよくグリップするようになると親父が言っていたのですが
本当ですか？

例えば2.2⇒1.8とかですか？
734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 23:13:34 ID:TeOUXB100
>>733
タイヤのLIをメーカー指定の空気圧に合わせればOK
無理に下げなくても問題ないよ
大阪から長野に引っ越しして３年経つけど
雪道を３日も走れば普通に慣れる
735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 23:24:08 ID:/j7WFi4Y0
何十年と暮らしていてもテッカテカの凍結だけは慣れないな
さっきコンビニ行ってきたのだが前方へ廃車寸前の古い軽
何か挙動がおかしい・・・よく見ると直線でタコ踊りしている
コーナーは横を向くほど滑ってる（２車線またいでいる）
路面はテラテラと街頭を反射する凍結路面
ありゃ何だったんだろうか
夏タイヤ？チビたスタッドレス？ラリってる？
それとも超絶テクの持ち主でワザとやってる？
ん～謎である
736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 23:31:33 ID:TeOUXB100
>>735
縦列駐車が苦手とかバックが苦手とかと同じ部類だね
出来ない奴はもう何をやってもムリみたいな

普通の人は凍結路も慣れるよ
737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/07(日) 23:55:20 ID:r/oAKeat0
>>686
アイスバーンでそれぐらい出したことがある
空力が抜けて120キロでハーフスピンしたよ
ファミリーカーはアイスバーンで80キロ以上出したらいかんね
ただでも滑るのにダウンフォース抜けたら死ぬ
738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:18:58 ID:Kp7MSwU80
>>733
そんなもん気にするよりタイヤサイズ気にしろよ
そっちの方がよっぽど大事だわ
外径は若干大きめ、太さはできるだけ太く、扁平率は高い方がいい
739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:28:19 ID:FooqxHO50
>>736
まぁ、そうかもね
極度な凍結は常にタイヤの挙動が気になって楽じゃないのよ
慣れるってのは鈍感になることなんだよ
いつでも適度な緊張とリラックスは忘れずに
雪道は３年じゃ語れないよ
740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:46:41 ID:dNVyQkKzP
G5買いました！
741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:50:57 ID:jQuIY9N90
>>739
そもそも雪道がどうのと
値打ちを付けて語るようなものでもないし
降雪地帯の道路は選ばれし者しか走れないみたいなｗ

初心者も年寄りもおばちゃんも普通に走ってるし
742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:51:27 ID:PEQfXiva0
今頃かよｗ
インプレよろしくね

俺はG4履いてます
非の打ち所がありませんわ
743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 00:54:04 ID:PEQfXiva0
あ
>>740宛てね
744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 02:53:13 ID:S+RJRQnl0
雪道は３年で語れるようになるには、人の６倍走り込まないと
語れないねぇ！
745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 04:01:46 ID:+896TYoD0
>>744
そんな事ないだろ。
俺は元ラリー屋なんだが、スノーラリーに出るようになって1年目と2年目の前半は刺さりまくってたが、
2年目の後半にはコツが掴めてきて、3年目には優勝争いができるようになったよ。
746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 05:37:57 ID:dqWNnq070
>>722
二台分のスタッドレス購入費用で、中古四駆の軽を購入。
RX8は乗ら無いでしまっとけ。
当地では、冬季間見かけ無い車の一つだ。
747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 05:53:43 ID:iLpX1e0/0
>>722
車高落としてないなら主要道路は大丈夫。
急坂道ではちょっと心もとない。
高山の雪質だと鰤よりも他のメーカーの方が優位かも。
REVO１だけは止めといた方が無難と経験者は語る。
排雪性と排水性の高いヤツが便利かと・・・
アイスバーン性能はさほど気にしなくてよろし。
748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 06:28:59 ID:kbcGzTIL0
FRでも後ろにタイヤでも積んでたら大丈夫じゃね？
FRなんて発進の時道路磨くだけだろうけどｗ
実際スダットレスなんて何でもいいよな。
スダットレス云々より4WD乗れよ。
夏はグリップ感が良いし冬は圧雪でも発進しやすくて積もった雪に足取られないし。
749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 07:04:38 ID:dRemF8AS0
スダットレスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんなタイヤいらねぇw
750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 08:36:04 ID:gtpKdftO0
>>745
ラリーって信号で止まったり対向車いたりミラーバーンでのゴーストップあるんだ
知らなかった
751 ：ミシュラン厨：2010/02/08(月) 09:46:06 ID:YSkK2Y700

　グダグダ言わずに何県だろうと本州だったらミシュランが最適なんだよ
752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 10:34:01 ID:lLcPNUpY0
ウインターアイスコントロールいいな。
圧雪もアイスバーンも至って普通。
ただ、志賀に登るザクザクのビーズ状態の道はトラコン制御介入しっぱなし。
まぁ、あの状態ならチェーン巻かずに登る方がきつい。ちなみに、FF
753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 11:24:41 ID:G+YWRe3W0
フィ―リングから『本州だったらミシュランが最適なんだよ 』と言ってるのか？
さだかでない・・・・・　おわり。
754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 11:38:28 ID:bzeq0RwB0
チェーン携帯でＦＡだな
755 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 12:31:03 ID:bNDlr4NTP
>>750
だからラリーって面白いのさ
おれは、見るほう専門だけどね

リエゾン区間で一般車と接触事故してリタイアなんてのもあるしな
756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 12:57:29 ID:2oeASHnR0
>>750
当たり前だお。
公道を使った競技だから占有区間以外は道交法遵守。
まあ、一番ヤバイのは昔はCP車横に止める事。
結構CP車両に刺さる奴がいたｗ
757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:11:31 ID:G+YWRe3W0
CP車両てなに？
758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:21:20 ID:2oeASHnR0
>>757
CP=チェックポイント
ここで何時何分何秒に通過したか紙を書いてもらえる。
だからなるべく近くに（ドアvsドアで手渡しできるよう）競技車両を止める。
759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 13:29:24 ID:G+YWRe3W0
>>758
ありがとう。
それで、ヘタな人が『ガリッ！』とやるんだね(笑)
760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 14:41:58 ID:SMyJ1E3d0
ピレリのアイスストーム３とアイスコントロール、同じ値段で売ってる
店で買うつもりなんだが、どっちがお勧め(圧雪/凍結路性能が高い)だろう。
新しさではアイスコントロール（だが中国製）
国産という点ではアイスストーム…
761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 14:55:10 ID:wujOEeTW0
先日Ｈ型のチェーン貰ったから生まれて初めて付けてみた。
凄いな！ドカ雪の所でも難なく走れる。こりゃ手放せないわｗ
762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 15:05:43 ID:rbT8pd4m0
上の方で「サイド引いたまま発進して、なんちゃってLSD」とか
書いてありましたが、どういう意味でしょうか？
わかりやすく説明してください。
763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 15:25:17 ID:CEdwnOkK0
スタッドレスタイヤって細いタイヤよりも太い方がいいの？
764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 15:44:35 ID:UO50QCh+0
>>762
LSDの意味が解れば自ずと解る。
765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 16:14:35 ID:AXhTv08q0
>>756
その公道で優勝争いに何か関係あるの？
766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 16:32:04 ID:lzOdFqDc0
富豪宰相鳩山由紀夫さんの資産が公表されましたね。約13億円だかで政治家で№１。
だけど所有しているブリヂストン株が時価総額で54億円にもなるそうだよ。母親も株持ってるのならもっと額は多いでしょう。
確かにブリヂストンはいいタイヤ作るけど、買ってやるのちょっと悔しくなる。
スタッドレスはどうしても5～6年は使うからいつもブリヂストン買ってあげてるけど、これからは考えを改めようかな。
それともスタッドレスだけはブリヂストン買ってあげ続けようかな。
鳩山総理専用車ってやっぱりブリヂストンのランフラットなんだろうか。
767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 16:36:00 ID:UO50QCh+0
>>765
それ言ったら「なにしに生まれたの？」と同義。
768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 18:32:44 ID:AXhTv08q0
>>767
それとは違うだろw
なぜ一人だけ上手くなるか判らんって話しだよ
769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 18:40:55 ID:GVCkZn0y0
スタッドレスの『ス』の字も話に出て来ないが・・・・・
770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 19:55:38 ID:4DBHYZ1y0
>>750
こいつ皮肉で書いたつもりだろうが、

ラリーは公道ありなんだよw
771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:09:04 ID:KkHyj8eg0
ラリーって何のためにやるの？
わざわざ公道出てきて。
772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:13:11 ID:ooDBxIZy0
雪国の妙～な自慢話、聞き飽きた～
773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:14:59 ID:2oeASHnR0
>>771
すげ～良い質問だ。
目的は自己満足、生産性は全くない。

わかりやすく言えばルールのある山岳珍走族だｗ
774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:18:43 ID:OZgJ3gVK0
一般人にラリーがどうのって関係ないだろ
ブログにでも書いてろ
775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:22:04 ID:dUK6Emiz0
雪が降って前が見えないから危ないとかいってるやつは、スレタイ見直せ。
776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:53:17 ID:r9kMZP160
>>760
今アイスコントロール履いてる
効きは不満ないレベルで、ふにゃふにゃ感がない
しかも結構静か
買って正解だったとおもってる
アイスストーム３は解らないので比較は出来ないが‥
777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 20:58:25 ID:d/+DkPeX0
スタッドレスはどこのメーカーでも
最初の1年は効くもんだ
問題は2年目以降で差が出て来る
778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:30:24 ID:GVCkZn0y0
流石！！　フィーバした途端、まともな意見が出て来たよ・・・・・
779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:48:40 ID:Z+uBjQte0
どこのメーカーも2年目以降はガタ落ちだ
780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:49:01 ID:DY8gl+jF0
水上も凄かったんだな

車種・メーカー板より
984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 22:07:29 ID:ZGeCJq0Q0
昨日、水上まで行ってきたけど猛吹雪で大変だった。
地吹雪と合わさって山沿いはホワイトアウト状態。
坂ではスタッドレス履いた車が何台も立ち往生してるし、
奥利根ゆけむり街道では雪に埋まった車の影響で30分近く車道上で足止め状態。

先代フォレのスタッドレスをインチダウンしてそのまま履いてるけど、快適な走行ができた。
こういう小麦粉の様なパウダースノーだと実に安定して走れるね。

昨日の群馬県水上は激しい地吹雪のため、車の雪を払っても10分走るとこの状態。
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps26126.jpg
781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 21:53:27 ID:npqi5dbj0
>>780
空明るいじゃないか、大げさ
782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:08:14 ID:snQ7WnUs0
車を買い換えたのでスタッドレスを買おうと思っています。
ダンロップはここ見てると評判あんま良くないのでやめた方がいいですかね？
IG30/DSX/DSX-2のどれかにしようと思っています。
前車(C200)にはREVO-02履かせていました。
783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:36:29 ID:FooqxHO50
>>781
大袈裟でもなかったぞ
なから降ったぞ
784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:42:53 ID:OZgJ3gVK0
地吹雪が酷かったんだろって事は車体見てわかるけど
雪の量自体はそうでもないでしょ
家の屋根に積ってる雪が少ないし
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:53:32 ID:tj1c1UgB0
地吹雪だけだな
これに吹雪が重なると写真の黒い車が真っ白に化けてしまうんだがな。

そうなると、日中はどこが道路だかわからない状態になる、夜のほうが幾分わかり易い
俗に言うホワイトアウト現象というヤツだよ。
786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:54:23 ID:xdx7YLRz0
いや、水上は市街地でも１ｍ以上、郊外は２ｍ以上の積雪だよ。
屋根の雪なんて除雪すれば０からのスタートだし、そもそも猛吹雪だと飛ばされてあまり積もらない。
日中の気温ですら－５℃以下。

みなかみ市街
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=42&prec_ch=%8CQ%94n%8C%A7&block_no=1019&block_ch=%82%DD%82%C8%82%A9%82%DD&year=2010&month=02&day=6&view=p1

みなかみ郊外（藤原）
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=42&prec_ch=%8CQ%94n%8C%A7&block_no=1222&block_ch=%93%A1%8C%B4&year=2010&month=02&day=6&view=p1
787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:57:48 ID:FooqxHO50
>>784
町の最奥地は二日で２３０ｃｍ越えたかな
うちの方はちょと開けたとこで１ｍ近くかな
屋根なんて腰まで雪があるわ
今日は仕事休んで雪堀してた
ここらは大小の差はあれど個人でも除雪機完備の地区だよ
週末は狂ったように降ってたな
788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 22:58:04 ID:xdx7YLRz0
702 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 00:55:38 ID:Nzj72Ks8
昨日（2/6）の水上駅前
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps26105.jpg
789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:06:31 ID:FooqxHO50
>>788
この位で消パイの水を含んだシャーベットになると
簡単にハマルね
昨日、一昨日も何台も道路上に放置してたね
ここまでになるとスタッドレスより視界確保が気になる
790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:10:05 ID:xdx7YLRz0
日中でも-5℃以下なのに水まくのやめて欲しいね。
車体に付くと、その後すぐに凍り付く。
791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:23:27 ID:OHfKpKQR0
>>790
20年くらい前かな、凍った諏訪湖でワカサギ釣りしてたら広報車が回ってきて
「危険ですので道路に水を撒かないでください」って言ってた記憶がある
792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:38:08 ID:15QoC+pX0
みんな、群馬北部のこと良く知らないんだな
青森市内や秋田市内なんか目じゃないぐらい雪が降る
平年値でこれだよ。２ｍは当たり前。

群馬北部の藤原
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_amd_ym.php?prec_no=42&prec_ch=%8CQ%94n%8C%A7&block_no=1222&block_ch=%93%A1%8C%B4&year=&month=&day=&elm=normal&view=
793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/08(月) 23:45:55 ID:nzXuDQob0
そんなに自慢しなくても山岳地が雪が多いのは普通の人ならわかる
わからないのは本州といえば全部一緒と思ってる
ゴミシュラン工作員ぐらい
794 ：西会津住人：2010/02/08(月) 23:53:53 ID:8U45134H0
今回の豪雪、雪かきが大変で軽く死ねた・・・orz

雪質やその時の気温で雪の重さ（水分含有量）が変わってくるんだけど、
雪が重い（＝水分を多く含む）と負荷が掛かり過ぎて除雪機のロータリー
の安全ピン（シャー・ボルト）が折れる。今回は2本折った・・・orz

あと誰かが書いてたけど、「真っ直ぐに素早く落ちてくる大きなボタ雪」が
怖い。水分が多い上に積もるのが早く、運転時の視界も最悪。

あ、スタッドレスタイヤのスレだからインプレを。今年はREVO2からGZに
替えたんだけど、アイスバーンは同等、新雪や湿雪はREVO2よりイイ
感じ。溝が目詰まりしにくくなったのかな？ 前走車（4駆）がヨタヨタ走ってる
場面でもしっかり安定して走れたよ。喜多方までの県道16号のクネクネ
山道も問題なし。
795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 00:02:07 ID:OHfKpKQR0
>>794
いや、実際に雪かきで死ぬ人は多い
よく屋根の雪下ろしで転落死する人がいるけどその中には誤って転落したのではなく
重労働による心臓発作で転落した人も多いと推測されている
796 ：西会津住人：2010/02/09(火) 00:05:42 ID:8U45134H0
>>795
うちの町でも実際そういう人が出たです・・・漏れも気を付けてる。
それとは別に、屋根からの落雪で首を折って半身不随の人とかも出てる。
雪質重いからね。
797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 00:35:28 ID:0tSbyfi50
まるで雪国スレですね、ここ＾＾；
798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 02:55:16 ID:ZJqHAhFJ0
そろそろ修正を・・・ｗ
799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 04:27:20 ID:QwNalG000
もはや、このスレは『新潟車情報2010』と化してる　・・・手遅れである！
800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 05:05:44 ID:m2kVqgxuP
>>782
遅レスだが、俺ならダンロップ余程安くなければまず買わない。
履いたこと無いけど、ここの評判の悪さを見ると積極的に買う理由無いでしょｗ
親の車がDS-2履いてて問題ないから、スタッドレスとして最低限の性能は有るんだろけど。
あえてDSXやDSX2買うんなら、同じぐらいの価格で買えるG4やG5の方がよくね？
801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 08:44:05 ID:bdMegMS30
>>799
日本の地理を知らない知恵遅れの道民か？

新潟の文字は100レス近く前にしか出てないし、内容的には遙か昔。
隔離スレで叫んでいてくれ。
802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 08:47:35 ID:FfPVNkBw0
屋根の雪下ろしで亡くなるのは大半が窒息死
下さなければならないほどの雪が積もったんなら相当量の雪がクッションになるんで案外安全
実際ハシゴ使って屋根に上って作業終わったら屋根からジャンプして地上に下りることが多い
803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 12:24:47 ID:wFNxvauV0
ジャンプ危ないよ。
雪囲いの竹竿が肛門にささった事故もあるよ
804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 13:22:01 ID:UE2W4wNe0
本日のNGID=ID:bdMegMS30
いつものヤツ
805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 13:33:04 ID:i/ardsEt0
>>801
北海道を目の敵にする自宅警備のオジサンですね。　・・・(笑)
806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 13:39:22 ID:i/ardsEt0
工作員がいっぱい活動してるスレですね、ここは・・・
807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 15:15:17 ID:D8LqXzou0
よほどイヤな思い出しかないんだろう

ついでに age とくよ
808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:07:40 ID:ZJqHAhFJ0
道民だけどスタッドレスタイヤの安売り処分品がでできたよ
もう２月だからね
809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 21:33:14 ID:mHul/B6W0
来月ともなると春に一歩近づきますもね
この次は夏タイヤの時期ですね
810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/09(火) 22:03:24 ID:rc6Yyag/0
その前に春タイヤの時期ですよ
811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:31:40 ID:/8VdBesy0
おまいら熱くなるな、北海道は住民の半分が熊
812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 00:34:43 ID:lnFG1EtH0
>>800
ま、なんでも同じなんだけどね
好きなメーカーの買えばいんじゃない？
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 08:23:56 ID:vYOaxEE/0
>>811
残りの半分は何？
814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 08:28:21 ID:XDu8tw2d0
やさしさだろ・・
815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 10:04:08 ID:xcqxtXxs0
>>813
カニだ
816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 10:11:38 ID:IeQkxtXf0
道民が旨そうに見えてきたから困る・・・・。
817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 11:05:03 ID:xAu720lR0
>>800
ありがとうございます。参考にします。
818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 11:27:06 ID:XDu8tw2d0
9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く。
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
　　　　　　　北海道民と上越民のパウダースノーとシャーベットスノーの違いでののしりあいが始まる
　　　　　　　道民がついに隔離されてしまって本州民のみとなる
　　　　　　　道民スレが盛り上がり閑古鳥が鳴き始めた本スレに帰るよう懇願しだす←ｲﾏｺｺ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖
819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 11:37:26 ID:/gu9Ffye0
おっと！　新しいテンプレが増えましたね
まだまだ、パウダースノー、雪祭りは明日が最終日の道民だよ
820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 12:39:37 ID:QaFDHqt+0
本日のNGID=ID:/gu9Ffye0
いつものヤツ
821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 13:31:40 ID:/P/Zt0f+0
本日の追加NGID=ID:QaFDHqt+0

備考：粘着 自宅警備員
　　　 以後追加の兆しあり
822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 13:45:16 ID:3h9NVq3B0
モリタポで確認出来たよ

>>820 粘着がかなり多いようです。

>>821 粘着するほどではありません。
823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 14:34:40 ID:USr7KPmB0
スタッドレス買おうと思って読んでたけどなんでいつもくだらんことでケンカしてんの？
824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 14:38:00 ID:BhY4RF8G0
スタッドレス履いたことがないからだろうｊｋ
825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 15:47:55 ID:4+qbW2kE0
スタッドレス本来の性能について語られると困る会社の工作員が
荒しているから
826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 16:27:59 ID:BhY4RF8G0
初代X-ICE以外なら問題ない。
メーカ問わずそれ以降のモデルを購入すれば間違いはない。
827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 20:49:04 ID:8yZ7xpG80
どうみてもID:/gu9Ffye0=ID:/P/Zt0f+0だなｗ
828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 21:14:34 ID:aZMgmj/P0
冬道でのABSは危ない Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1265795186/
829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:11:23 ID:Slj5veZu0
スレチかもしれんけど書いてみる

スタッドレスタイヤの出番があまり無いせいか10年前に購入したスタッドレスタイヤがまだ溝たっぷり残ってる状態
溝がなくなったらタイヤ使えないのはわかるんですが、あんまり年数たったタイヤってやばいんですか？
大体毎年雪が積もった時しか交換しないし雪無くなったらノーマルタイヤに戻すので使用日数は激低
今シーズンは東京でもこの間雪積もって2日使用した。
ちなみにスタッドレスタイヤは物置コンテナ保管です。
830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:12:15 ID:tBjTHLxM0
今のスタッドレスは性能はいいと思うよ。
スパイクタイヤの最後の方のぴん数が少ない奴と同等なレベルには達しているんじゃないか?
ドライにしても高速で100キロぐらい出すのに不満はないし、ミラーバーン以外は充分な性能だと思うけど。
831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:24:50 ID:mecqfHo50
どうみても粘着がかなり多い ID:8yZ7xpG80です。
832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:30:07 ID:dNRnKaUj0
>>829
古い輪ゴムとか硬くて切れやすいだろ
10年越えたタイヤはあれと同じ
輪ゴムは切れるだけだがタイヤはバーストするからな
833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:31:31 ID:MmLEr/eI0
ID:QaFDHqt+0 ＝ ID:8yZ7xpG80　ＯＫ？
834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:37:27 ID:CZKg4YqT0
ID書いてるの何？
ウザイんだけど
835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:45:08 ID:Slj5veZu0
>>832
レスありがとう、とりあえず、次のシーズンは買い換えるようにしますわ

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:47:34 ID:ETMUCC8r0
>>829
たとえば夏タイヤでも10年前のを使う気になるか？
緊急用として割り切るなら有りかもしれんが、そんな糞タイヤ使うより韓国スタッドレスのほうがだいぶましだろう。

>>834
数日前から居座ってる粘着道民だろ。スルーしとき。
837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 22:51:29 ID:FhmFwPiV0
>>829
2001年のMZ03だが先週の甲府の雪と凍結ぐらいなら何だかダンロップよりはよかった
838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:09:40 ID:jJBHHE0Z0
道民だが、自演が得意の本土民も居座ってるようだが(笑)

そんな事はどうでもよいが、ツルピカのミラーバーンでもMZ03は機能してくれてるようだよ
９年経つが圧雪その他不満がないが、ただ一つ薄いシャーベットは全然ダメだね
８０キロでカーブを走行中、シャーベットに乗るとみるみるカーブの外に流されていくぞ
ＧＺもおなじだな・・・バランスが良くないんだな
839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:14:11 ID:VFt4gSQO0
>>837
去年古いMZ-02からX-iceにしたらMZ-02のほうがましで泣いた俺が通りますよー
今年買う金ないから来年買いなおしますorz
840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:26:00 ID:OwMn6+d40
死ぬなー
841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:36:46 ID:tRhprMgu0
シャーベット、80km、カーブ
これでも滑る方が悪いのか
842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/10(水) 23:52:13 ID:3ExSuRI50

ザクザクな道でもグリップしたいなら溝10センチの深さにすろ
843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 00:26:57 ID:dRyzKvbU0
>>815
群馬は県民の半分が馬
844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 00:33:05 ID:Tka9o9cs0
ジョン万次郎
845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 01:02:30 ID:z8Fvl97P0
知らないなぁ～？

菊次郎なら知ってるぞ
846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 01:29:52 ID:ZugJWfs00
安く買うなら、３月？
847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 01:36:25 ID:w+kvOUKp0
やっぱ命を預けるタイヤだからね・・・
良いスタッドレスタイヤを買いたいや
848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 03:37:24 ID:z8Fvl97P0
良いスタッドタイヤを買えばいいじゃないか
849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 03:57:33 ID:N61bkiyQ0
禿同
850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 07:03:11 ID:IUVPPNw50
蝦夷地の凍結路のみに対応させたきゃ、スリックタイヤにサイプ刻めば最強だろｗ

もっとも、そんなタイヤで新潟（特に中越）ではとても走れないがねｗ
851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 07:52:11 ID:KwwAJ7rp0
>>843
群れてます。
852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:34:36 ID:4Cvb9VJs0
十年位前のダンロップのスタッドレスなんだけど、まだ今年も普通に使えた@新潟市
凍結でも大雪でも意外と良いな・・・。
というか、今の車にしてから、タイヤは多少クソでも結構行ける事に気付いた。
ローテクな車だから、各タイヤへの重量バランスが良いんだろうな。
853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 09:55:17 ID:RFFyTP1m0
>>838
クルマと運転と、どちらのバランスも、良くないんだと思うけど。
854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 11:23:52 ID:2pmVddOU0
大して、安くもない在庫余りのレボ1買った
855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 11:40:41 ID:uMKpc74t0
近畿圏内スキー場行ってきた。
近畿圏でも鰤が一番多かった。
レボ１、２にMZ-03もあった。
以前見かけたホロニックは確認できなかった。
856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 12:45:10 ID:E1SNh5qm0
最終モデルのＭＺ－０３4年目・・・
今年で最後にしとくわｗ
857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:33:51 ID:QUL5w+MK0
以前に見た胡桃のCMに惹かれて、トーヨーのウィンタートランパスS1イヤッホウ！
858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:55:15 ID:HYmD8X5s0
ファルケンのNW02ってどうなんだ？
859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 13:55:32 ID:1fwne1rO0
オマイラ喜べ！関東北部で降雪予報が出てるぞｗ
860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 14:16:24 ID:mQqw6jfS0
小雪が降ってる
この程度じゃつまらんわ

家の周りは降らないでください
雪掃きめんどいです

雪道車で走るのは大好きです
861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 14:22:18 ID:1fwne1rO0
なんてワガママなヤツなんだｗ
862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 14:55:19 ID:a6/MFd630
バカ！
863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 15:41:40 ID:Tb1voN5S0
雨が続いたお陰で雪は完全に溶けたが、いい加減晴れてくれんとジャガイモが植えれん。
864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 17:34:17 ID:aAdpRQTV0
腕が悪い奴はいちいちくだらんメーカーや製造年月日にこだわらなくてはならなくて悲しいな。
まあ腕がないから仕方ねえなあ。いろいろ気いつかって走らねえとぶつかっちゃうからなあ。
865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 17:42:27 ID:QxJ3ZNJm0
>>860
雪”掃き”で面倒くさいなんて贅沢だ、雪”掘り”を経験してから言え。
866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 17:43:31 ID:7P7MG6i70
↑自宅警備のあんちゃんは友達いなくて寂しいのか
867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 18:37:21 ID:SoAndY640
>>866のモマエが友達になってやれば>>865が喜ぶべ～ぇ　べ～～ぇぇぇ！
868 ：866：2010/02/11(木) 18:43:06 ID:7P7MG6i70
すまん、864に対してだ
869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 19:42:51 ID:SoAndY640
了解
870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 19:54:55 ID:0qEoGEsV0
ここでスタッドレス10年経ったとか言ってるやついるけどさ
お前が電柱にぶつかって事故ろうが知ったこっちゃないが
タイヤスリップしてぶつけられる方はたまったもんじゃねーんだぞ

溝があろうがなかろうが5年で交換しろ
871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:10:02 ID:9O0/Zn3Z0
やなこった
872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 21:13:57 ID:87kNPFEc0
10年ももつという事は、たいして距離走って無いと言うことか。
873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:11:55 ID:nbQSHxEa0
幼稚なレスするなよ＾＾
874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 22:27:48 ID:huet103V0
10年たっても使ってるもんです
参考までに今シーズンスタッドレスタイヤでの走行２ｋｍ
過去で一番長かった時でワンシーズン１０ｋｍぐらい？

雪があれば最低限の移動のみに使用だから、溝とか減るもんも減らんｗ

>タイヤスリップしてぶつけられる方はたまったもんじゃねーんだぞ
それは運だ、あきらめろ
> 10年ももつという事は、たいして距離走って無いと言うことか。
過去にぶつけられた経験あるからさっぱり乗らなくなった
875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/11(木) 23:30:56 ID:Giw8lUw60
そりゃ減らんわ。固くはなるけど知れてる範囲
876 ：290：2010/02/12(金) 00:39:41 ID:1mGD+dow0
>>874
＞>タイヤスリップしてぶつけられる方はたまったもんじゃねーんだぞ
＞それは運だ、あきらめろ

それは起こるべくして起こる事故だろ
何でも運とか言ってんじゃねーよ

こいつならツルツルのタイヤで土砂降りの中ハイドロ起こして刺さっても運とか言いそうだな
877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 00:49:07 ID:NR05XVXD0
>>851
新潟読めるけど書けない
878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 01:40:34 ID:J4wYIGPu0
>>876
私は逆説的に捉えましたけどね。。。
自分がどんなに慎重に冬道対策をしていたとしても、
加害者が相応の意識を持って安全運転に勤めていなければ、
被害者になる。と

過去にぶつけられた事があるって点からして、
そういう経験を基にして自分が事故の被害者になる位だったら、
雪の日は自家用車に乗らない方がマシって考えを示しているのかと推測しました。

実際、非積雪地ではどんなに自分が雪道対策していても、
周囲の車が非対策であるから事故は避けられないケースが間々ある。
彼はそういう意味で「運」だと表現したのではアルマイカ？
良い方に解釈し過ぎか！？ｗ
879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 02:57:29 ID:0hwHBLne0
想像するより実際に実演してもらい結果を聞けばＯＫ！
880 ：874：2010/02/12(金) 11:01:43 ID:ESV0XSca0
>>876
文章が悪かった、すまんです。たしかに運じゃない部分もあるね

>>878
ありがとう、結構あってる。
埼玉住まいだがかなり雪対策面倒と思う人が周囲におおいのが現状

自分過去に５回あるんだ、
雪の時、信号待ちで止まってたら後ろからドン、
交差点で横から車が止まれないで突っ込んできてドン、
この手の経験者から言わせてもらうと、運が無かったとしか思えんよ

とりあえずスタッドレスタイヤは来シーズン交換しますわ

なんかスレ違いな流れになりそうだからこの辺で終了
881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 11:38:17 ID:oUDrWP2V0
>>880
わかるよ。非積雪地住まいの人間なら、
たまに中途半端に降ってしまって交通麻痺した時の道路の状況の惨さは。
どんなに自分が気をつけても他者が雪道対策してなければ無駄。
そんな日に運転してると事故に合う、合わないのはホント運としか言いようが無い。

ま、加害者にならないようにお互い気をつけようや！
882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 12:51:57 ID:kVSXG9f50
止まってる時に『 ドンッ！ 』とやられる場合、無問題！！
ただ、気分的には良くないものだけど・・・
883 ：876：2010/02/12(金) 13:42:39 ID:Vjf1PIXh0
>>880
後半言い過ぎた、スマンです
884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 15:57:15 ID:c3P11p+A0
ワイパーブレードの支点（中央）が凍り付いてました。
バシッ！バシッ！って何回か立て、伏せを繰り返して動くようにしましたが
このような部位に有効な潤滑剤ってありますか？
885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 16:59:49 ID:PWEE7RZW0
つH2O
886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 17:12:35 ID:c3P11p+A0
>>885
思い出がいっぱいです・・・
887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 17:33:03 ID:kVSXG9f50
熱湯潤滑が有効でそ。
888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:09:55 ID:8oKjM7Bj0
>>884
潤滑剤って・・・油膜でフロントガラスあぼーんするよ。
889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:26:41 ID:c3P11p+A0
>>888
その、問題が起こらない潤滑剤があるのかな？と。

個人的に考えて見たのは、
シリコンスプレー＞もろ油膜・・・
WD-40とか、CRC系＞すぐ飛ぶし、これも油膜来るなぁ
寒冷地用ギヤグリス＞用途（面圧）が違いすぎる・・・

結局、ワイパーが
テフロンの軸受けになってればいいのかな？と思いました。

手動でガシガシしますw
890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:33:41 ID:c3P11p+A0
>>887
本日は昨日の雨が凍るパターンなので
お湯でも車のツララを増やすだけになるので、却下です。

俺も去年まではお湯で融かせばいいと思ってました。
でも今は
それ、スケートリンク作成事業です。
891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:35:08 ID:Q7WOQm8yO
>>884
ボロン(窒化ホウ素)とかか？
892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:37:53 ID:kVSXG9f50
その通りだよ
お湯を使いリンクを作るんだけどね

その場だけ良ければ・・発想でカキコしたよ(笑)
893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:42:40 ID:c3P11p+A0
>>891
鍵穴用のスプレー使えそうですね。持ってるので試します。
>>892
いったん、ガラスとワイパーの角度を平行にするには、いいかもです。
894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 18:47:58 ID:oBHmHj8+0
>>884
っていうか動くようにしなくてもよくね？
895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 19:00:57 ID:c3P11p+A0
>>894
ワイパーブレードの外側のみガラスに一点当たりで、他が浮いてて
拭えないんです。
それでイイというなら・・・俺は嫌だ、なもんで。
896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:08:00 ID:oBHmHj8+0
>>895
もしかして立てておいて凍ったのか？
なら納得。
897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:14:13 ID:v6rOmn+X0
ガラスに凍みついた氷をガリガリやってたら、ワイパーのゴムがちぎれて
ビローンッって金魚の糞になった。冬しか使わないが4年目。
きちんと窓も暖機してある程度溶かしてから動かさなきゃな。でも面倒。
898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:48:29 ID:6EUd/8nh0
去年の今頃、ミシュランのイベントで士別に試乗にいったんだけど
マンセーマンセーしてる奴等ばっかりで驚いたよ。
ホテルで出た飯と弁当は凄く良かった

関東とか舗装路重視なら良さそうだけど
雪道の性能ってどうですか？
899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 20:52:43 ID:XE5iapLO0
>>898
うんこ
900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 21:00:15 ID:oEnOOYfZ0
>>898
サクラと言う事でよろしいですか？

雪道性能は改善の余地が多いですね。
国産タイヤに似た性能に近づいています、トータルバランスが崩れてきてる感じが強いですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠ミシュラン工作員　　　　　　
901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 22:44:11 ID:Tsgtqn2p0
スタッドレス履いたハイラックスが正面衝突事故
「雪で速度は出せるはずがない」
嘘とすぐにわかるな。
30km/h以下なら、あんな事故にならなかったはず。
902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:23:29 ID:HtKzy73V0
でもあの事故、クルマの破損状況からは、二人も亡くなったって信じられない。
亡くなった方は後席に乗ってたようだし。
903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:37:26 ID:PyddZZlq0
あれはハイラックスだったのか？
トヨタのABSが糞な事が証明されたな
904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/12(金) 23:40:01 ID:Nv1PDqMD0
>>901
壊れぐらいからして35ｷﾛ同士ぐらいだよ。

ひたすら下手なブレーキしただけかと
905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:07:11 ID:DOvkNYJY0
>>874
さすがに十年越えると空気抜けたり滑ったりで
仕事に使うような信頼性は無くなるよね
買い物車ならどうしようもないとこまで使いきるのも可能だろうけど
906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:17:05 ID:k08ArlM50
俺も以前大型クロカンに乗ってたが慎重に運転してたけどなぁ
クロカン系は重量バランスが極端にフロントヘヴィーで前輪にかかる重量が大きいので
その重量バランスの悪さから雪道みたいな低ミュー路だと危ないんだよ
でも4駆は雪に強いと勘違いした奴が多いから事故ってるクロカン4駆が多い
907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:32:15 ID:Cky0ZPxx0
>>904
滑ったのでブレーキ踏んだとか証言していたな
908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:39:48 ID:GmgfvDvh0
俺は2001年製のDS-1を今でも使用している。
1ｼｰｽﾞﾝ3000km走っているので通算約3万kmくらい。
いつも福島県の雪道とｱｲｽﾊﾞｰﾝを走っているが普通に走れる。
会社の車はBSﾚﾎﾞ1・4年4万km使用しているが問題なし。
909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:42:21 ID:k08ArlM50
ていうか最近の重量級クロカンに乗ってる連中は自覚がないのかね？
事故で衝突した場合、自分は助かるが相手を高確率で殺してしまうということに
910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:57:18 ID:+nYrvXjX0
>>904
50km/h vs 40km/hくらいだべ。
セダンの方が多少速度が遅くブレーキ効いている様子だから潜ってるよね。
相手が大きいときは下手にブレーキかけない方が
被害が少なくなるっていう例になるな。

亡くなった方はベルトしてなかった様子だな
お気の毒としか・・・。　(-人-)ﾅﾑﾅﾑ
911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 00:57:53 ID:hTilJU0r0
そういう自覚があるから重量級クロカン選ぶんだろ。
912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:20:55 ID:QgsD1KH70
事故らないための努力はするけど
事故った時のことを考えないよ。
そんな事考えていたら車に乗れないよ。
913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:34:55 ID:02My0eXu0
>>912
DQN乙
914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:41:59 ID:QgsD1KH70
>>913
何を言いたいのかはっきり言えよ。
915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:49:41 ID:hTilJU0r0
ドキュン、お疲れさま。
ってことじゃないかな？
916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 01:51:09 ID:149vTfjV0
ワロタ
917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 03:27:58 ID:PYBubrD70
凍らないウォｯシャー液使っても
走行しはじめると氷はじめるから面倒くせ
918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 06:02:41 ID:Qt8Au+Uv0
まあ、田んぼに落ちているのは大抵クロカソだな。
919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 06:42:27 ID:hTilJU0r0
とりあえずクロカン四駆はタイヤの直径が大きいっ、てことからすれば、
単純に、接地長さが長いってことで、雪道では有利だよな。
標準より1サイズ細くて直径が大きいタイヤを履けば、さらに良いんじゃないかな。
920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 10:12:29 ID:n/V4Wz7/0
俺は積んで運びたい物があったからピックアップにしたけど
重量車だからこれ殺す側になるわと思ってぜんぜん飛ばさなくなったな
走る分には雪道は有利だとは思ってるけど下り坂は重量あるからダメだね
この時期下り坂のカーブでで側溝に外側２輪落としてるご同輩を見るともう・・・

昨年末に新調したI/T-Sは今のところ不満は無いっす
921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:27:50 ID:ayIBL3Uy0
>>919
なんか前半と後半が矛盾してないか？
922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 12:52:54 ID:vX85f0vA0
>>921
径が大きいと接地面の縦方向が長い
幅が小さいと接地面圧が大きくなる

ということを言いたいんじゃないのか？
923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 16:00:41 ID:hTilJU0r0
おみごとよくおわかりで。
924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:52:43 ID:P0D2Jl/T0
>>919
スパイク時代ならその考え方でいいがスタッドレスだとちょっと違うと思うな
925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 18:56:21 ID:taK6WpQq0
俺もそう思う
926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 21:38:46 ID:KWcyu6lz0
いつまでたっても面圧とか言ってるバカ
927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 22:19:05 ID:Cky0ZPxx0
先日の重量級クロカンの事故もただ単にスリップしたとかだけでないだろうな。
今日も凍結の恐れのある道路でクロカンをすれ違ったけど
見事なまでにドライビングポジションが歪んでいた。
片手ハンドルで、背中を傾けて左ひじをアームレストに置き
背もたれを思いっきり倒して運転していた。
あんなドライビングポジションで、滑ったとき適切な操作ができるのだろうかな。

適正なドライビングポジションができていないから、車がブレたので
ブレーキを踏んだら滑った、なんて
なんでもブレーキを踏むことしかできない運転になってしまうのだろうな。
928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 22:29:48 ID:hTilJU0r0
基本は変わらんよ。
929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/13(土) 23:57:44 ID:xY2yTwQ/0
圧雪下り坂で、ブレーキ踏んでスリップ、ABS作動もゆっくりスリップし、
やっとのことでとまりました。
車はFFですが、もし４WDだったら、スリップしてないですか？
またはしにくいですか？それとも下り坂でのスリップの場合は
FFも４WDも変わらないですか？？

タイヤはオートバックスのノーストレック２で履いて2年目です。
ブリザックだと止まりますか？？

車はアコードワゴン（H11年式）のFFです。

最近雪道多くは走るようになり、スタッドレスでもすべるものだなと
思い、詳しい方、ご教授お願いします。
930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:01:55 ID:QgsD1KH70
ブレーキを踏んだ時点でFFも4WDも同じ。
あとは、重量の重い方が不利。
931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:02:59 ID:7YyaU6Zj0
まずシフトダウンしろ、エンブレきかせろ
ブレーキはそっと踏め、昔のＡＢＳは糞だから自分でポンピングしろ

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:07:22 ID:hRZux2oE0
雪道運転なれてない奴がシフトダウンとか危な過ぎだろ
つるつる路面だったらコントロール不能になるぞ
933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:07:49 ID:xY2yTwQ/0
最近の車のABSとH11年式アコードのABSとでは、だいぶスリップ時の
効きは違うのものですか？

後、タイヤの種類はどうでしょうか？
ノーストレック２→ブリザックに変更で効きはあがりますか？
934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 00:13:23 ID:FXpW73Ox0
限界が上がるだけ　
タイヤにあった速度で走ればいい
935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 01:07:36 ID:UqJoL66J0
今シーズンのドカ雪には参ったね
フロントが雪を跳ね上げ視界ゼロになるので
エンブレ掛ける間もなくブレーキだけで路肩に緊急停車を何度かした
毎日走る通勤路だが急な峠の下り
路面は>>929の言うような新雪の圧雪
タイヤはRevo2 2年落ち8部山
車は軽の四駆ABS無し
面白いように滑るよ、横向く位
936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 03:40:27 ID:27H0LET/0
軽4WDでそれなら・・・・ただの下手糞だろｗｗｗ
新雪の圧雪は走りやすいのに
937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 04:05:42 ID:UqJoL66J0
>>936
本当に究極の状態に遭遇したことないみたいだね
普通に降ってる新雪はとてもグリップする
しかし、車線が除雪により１車線やっとしか無い峠の場合
ブラインドが多い狭い峠では対向車を想定して、どうしても路肩寄りを走らざるを得ない
そこで粉のような雪が吹き上げるんだよ
走行によって地吹雪状態になる
まぁ、遭遇しないとわからないだろうが・・・
酷くなった場合は、その場に止まるしか回避する手は無いんだよ
いつ、その状態になるか予想が出来ない
エンブレくれてる間も無い
なぜなら道と路肩の境目が明確で無くなってるからカンで走るしかないんだ
（毎日走ってる道だから出来るがスキー客などは刺さっている）
更に粉雪の下は除雪車が磨いた後が多いから想像以上に滑る

新雪は走りやすいという一般論じゃ対処できない状況もあるってこと
938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 04:21:29 ID:zEr9IP6J0
普通に道の真ん中を対向車に注意しながら安全速度で走れば問題ないんじゃないのか？
それとも自分は走り慣れているから速度を出しても大丈夫と言いたいのだろうか・・・

峠道の走行の基本は山側（谷に落とさないように）だと思っているが、
前車の走行跡をトレースするのでは問題あるのか？
自分だけ路肩よりを走る意味はあるのか？

すまんが皆に分かるように解説してくれ。
今後の参考にしたい。
939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 04:39:25 ID:nFqDdHbk0
>>935の下4行がまずかったな。
さらに>>937での本当に究極の状態とかアホかと。
940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 07:15:30 ID:UqJoL66J0
前スレにも画像だしたが、この道なんだよね
これはまだ良い方（ガードレールが見える）
本気で降ると道と端の境が見えなくなる

リンク切れてないかな
降ってるとトレースなんて無理なんだ、見えないから

http://uproda.2ch-library.com/205462SBf/lib205462.jpg
941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 07:34:08 ID:UqJoL66J0
ちなみに別の通勤車両（５年ものスタッドレス）の画像（既出）だが走ると、こんな感じになるんだ
http://uproda.2ch-library.com/205449aSR/lib205449.jpg

もう、どんなタイヤでもズリズリ滑るのはしょうがないね
さて、仕事行きます
昨夜も雪だったが道はどうなっているだろうか・・・


942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 07:46:34 ID:zEr9IP6J0
神の目を持つヤツが居たら解説たのむ。

ま、俺だったらそんな交通量の少ない道なら安全な所をゆっくり走るだけだ。
道の端が見えないほど雪が降ってるとしたら、
そりゃ道の端っこ（路肩寄り）なんか危なくて絶対走りたくないのが普通だと思うがな。
さすが最近の若いヤツは雪道でもちょっと走りが一味違うのぉ
943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 08:17:47 ID:nn2xGA2n0
いまさら４０４画像を貼るなよ・・・
944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 09:53:29 ID:zEr9IP6J0
峠道だったかな、、、
山の中腹の銀世界を写したような画像なら前スレで見た記憶があるわ。
多分ソレ。普通の林道よりちょっと整備されてる程度の道だったよ。
正直驚くような路面ではまったく無い。（軽四には厳しいかもしれんが）
945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 10:56:18 ID:Cp9uukcM0
静岡って東日本(なのか)で最も雪が降らない都道府県なんだってさ
神奈川や千葉のが降らないイメージあるけど
946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 11:03:10 ID:0uacezWe0
静岡って富士山から南アルプスまであるからな
東日本かどうかは微妙
947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 11:05:33 ID:nn2xGA2n0
静岡は中部じゃねぇ？富士川を境に６０Ｈｚ地帯だし
948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:09:29 ID:R2kbU2SW0
>>945
そりゃ面積広いし、山があっても殆どが南斜面だから
面積あたりの降雪量は少ないと思う。
神奈川・千葉は山の北斜面があるから有る程度は降雪する。

自分の住む神奈川東端地区は年数回降っても
数年に一度（５年くらい？）程度しか雪は積もらない　orz
949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:19:51 ID:Ik5H2EdO0
神奈川は静岡に比べれれば雪降るよ
かつて（1984年）、横浜（中心部）では年間降雪量が１ｍを超えた事もあるし
1986年3月23日は相模原郊外で70cmの積雪があった
950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:30:39 ID:n3dj90Sf0
清水市に昔住んでたが雪が積もった記憶は全くない
951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 12:56:06 ID:R2kbU2SW0
>>949
丁度そのころ西区に住んでいたけど記憶にないなぁ。
1986くらいに港北区にいた頃は２回だけ結構積もった記憶。

相模原郊外って・・・要は丹沢だろ。
神奈川のロッキー山脈を基準にされてもなぁｗ
952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:37:48 ID:Ik5H2EdO0
>>951
平野部だよ。丹沢は多い年には２ｍ以上の積雪がある。
1986年は３月下旬だというのに東京南部平野部～神奈川北部平野部で30cm以上の積雪があった。
一部では50cm～70cmの積雪。
また、その年は2/19に横浜（気象台のある横浜市中区）で37cmの積雪。
港北区なら40cm以上積もったはず。

その２年前の1984年の横浜（気象台）の年間降雪量は1m09cm。
春まで街から雪が消える事は無かった。
昔の記憶なんて曖昧だから忘れちゃうんだよ。
953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 13:47:45 ID:Ik5H2EdO0
他板より
584 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 23:58:27 ID:7AzRK4cw
1984年の東京都青梅市
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25950.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25951.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25952.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25953.jpg
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25954.jpg
954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:04:34 ID:wfHYpr//0
指定空気圧は2.3なんだが
今計ったら3.0入ってた
これだと効き鈍くなるんですかのぉ？
955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 20:12:51 ID:Cp9uukcM0
ようするに南静岡は日本海側から吹く空気が最も遮断される場所ってことか
956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/14(日) 22:12:02 ID:dVdDI6m60
妙に暖かかったんですべりました
957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:39:13 ID:3BIO3NkR0
>>954
2.3まで落としたほうがいい
装着直後に抜けやすいことを考えて多めに入れたのだろう
958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:44:12 ID:0A1suTwi0
つかフィッティングの時に３気圧入れて忘れられたのでは？
959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:49:13 ID:p4pRPLgd0
俺は、指定空気圧より0.2位多目に入れている。
指定空気圧だと中心部のゴムが先に減りそうな気がして。
960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 00:55:41 ID:sRTJ2DYr0
>>959
それ逆じゃねか？
空気圧多いとセンター減りやすい　
少ないとショルダー減りやすい

じゃねか？
961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:14:31 ID:p4pRPLgd0
>>960
通勤時間が7時半、21時位で
タイヤの空気を入れるのは休日の昼間なのでこれ位がいいかなと。
962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 01:26:16 ID:p1NZRjCy0
俺は常時3.0だ
たまに3.5くらい入れる
963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 03:40:43 ID:yXLJ8rCe0
>>953
このときは、都心部でもかなりの積雪有った時じゃね？
その年の頃都内に居たけど、膝迄すっぽりと埋まる積雪有ったよね？
964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 04:12:00 ID:lDWmDBjl0
>>963
その年に高校受験だったんだが、
雪のせいで試験開始時間が遅れたな…@23区内
965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 04:56:46 ID:1uWOwq660
>>961
誰か訳してくれ。
966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 05:52:44 ID:Ex9xnSIm0
ニポンに来てまだ日が浅いすから。
967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 08:03:43 ID:77aA0M0aP
>>965
休日の昼間は、朝晩よりも空気の密度が低くなるため
その分空気を多めに入れてやると、朝晩にタイヤの丁度いい空気圧になる

ってこと
968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 08:07:20 ID:9KAZS9Ip0
つーことは、休日の昼間と朝晩の空気密度には、
指定空気圧にして０．２ほどの差があるって事で良いですか？
969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 08:17:34 ID:Dzi6PL6k0
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【09】スタッドレスタイヤを語る Part 11【10】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1266188619/l
970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 09:32:21 ID:RyZQLR0/0
>>967
あなたの国では休日と平日で、空気密度がちがうのですね。
政府がコントロールしてるのですね。
971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 10:10:33 ID:GApITHO/0
さらに空気圧低めだと中心部が減るという不思議なタイヤを売ってる国です
972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 12:50:24 ID:p4pRPLgd0
959だけど何か寝ぼけて書いた。
指定空気圧だとショルダー部のゴムが先に減りそうな気がして。
973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 13:35:54 ID:77aA0M0aP
>>970
ふーん、お前にはそう読めるのか…
974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:28:19 ID:zLmLtnRB0
エアコンプレッサーで０．２ｋｇつーたら結構な差だけども、
朝晩と昼間ではそんなに空気の密度とやらが違うんけ？
わしゃー、バカじゃから気圧の変化はしっとっても密度の変化なんてワカランわ。
かしけー人教えてくんろ。
975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 15:37:20 ID:WScbm+2E0
たぶん、木星にでも住んでるんでしょう
976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 16:36:09 ID:EPRMgP4Z0
うちの車は、タイヤが暖かい時は+0.2barって書いてあるな。
977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 17:04:56 ID:APRNP1Fa0
>>976
それは外気温の差だけじゃないでしょ。
高速走行直後とか真夏の長距離走行後とかそういうこと。
978 ：584：2010/02/15(月) 19:07:20 ID:RyZQLR0/0
>>973
今度は、日本語勉強してから書き込みしてね。
979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:29:28 ID:PlYrefwg0
>>959
>>972
980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 19:53:23 ID:KiVxalES0
584 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 00:44:24 ID:nO5iSuCy0
いのちをだいじに
981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 20:14:59 ID:70Xz0avR0
実際には１２月より滑りまくってるのに、なぜか運転がラクな２月。
皆さん、気を引き締めましょう。
982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:44:11 ID:77aA0M0aP
>>978
>>965を受けて>>967を書いたんだけど
日本語へんか？

ちなみに　>>959と>>972はおれじゃないよ
983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 21:56:52 ID:Y1lX8l0z0
ほのぼのとした話じゃのー　＿　　　　　　　　 　　+++++
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984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:17:17 ID:p4pRPLgd0
どうも当事者ですが、>>967の解説通りです。
日本語おかしくないよ。
985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:27:21 ID:3BIO3NkR0
タイヤの空気圧は冷えている時に測るのが基本
長距離を連続走行しても摩擦により空気は熱を持ち膨張（空気圧は上がる）
日中にでも測ってみればいい
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:36:52 ID:leS77ZvH0
γ=1.050×ｔ＋297　γ：気体の体積、ｔ：温度

だから10℃の上昇で空気の膨張率は3%程度だよ？
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 22:55:36 ID:4FhseNlB0
水蒸気は？
988 ：584：2010/02/15(月) 22:58:06 ID:RyZQLR0/0
>>982
まだ解らないのですか？
気温の日較差によって空気密度が違うという事を言いたいんだろうが、
＞休日の昼間は、朝晩よりも空気の密度が低くなるため
　↑ここだけ余計。

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:08:37 ID:leS77ZvH0
>>988
どうでもいいところに突っ込むカス乙
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:21:02 ID:77aA0M0aP
>>988
うん、正解
おれも書き込んでから余計だな
と思ってたｗ
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/15(月) 23:38:02 ID:RyZQLR0/0
>>990
夜も更けてきたしそろそろ寝る事にします。
あすもガンガン書き込んでね。
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 04:25:39 ID:6wYbOA+k0
エア全部抜いてから入れ直せばいいやん。
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 11:26:19 ID:fKViZYHm0
俺、タイヤに、余ってるアルゴンガス入れてる
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 12:45:56 ID:uswewcLv0
なんだかんだ言っても
誰かに「どこのタイヤがいい？」
って聞かれたら
とりあえず鰤を勧めてるな
自分では美酒履いてるけど
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:01:12 ID:51e2JT+70
悪い奴だｗ
996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 13:34:09 ID:8Osx+qMs0
ume
997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:39:02 ID:/RwRrFaF0
ue
998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:39:43 ID:/RwRrFaF0
うめ
999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:40:26 ID:/RwRrFaF0
ウメ
1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/02/16(火) 14:41:45 ID:/RwRrFaF0
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