■■■燃費至上主義■■■ノヅコレ電波相談室Part2

Part1はこちら
■■■燃費マニア■■■乃図コレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011506366/

ネタ元はこちら
ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukorepage.htm



＜Part2スレの主旨＞
＠車板の神、国沢親方に負けずとも劣らない才能を持つ「ノヅコレ室長」をマターリとヲッチ
強烈なデムパを発信する燃費サイトをヲッチ
オカルト系燃費グッズ、パワーうｐグッズの人柱レポート

その他、燃費に関するネタ全般



3リッターカー目指して突っ走るぞｺﾞﾙｧ!!!

2

３ゲト
つーか、３リッターカーって何？

新スレわっしょい

記念カキコ

喧嘩上等
夜露死苦

とりあえずこれでいきますか。
新すれオメデト。

>>3
燃料３リッターだけ入れてどれだけ走れるか競うこと。
燃料残量計算を誤るとカズ欠で止まる諸刃の剣
まぁ、素人はガイアックスでもいれとくこった。

（失敗例）
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm

↑
禿しくﾜﾗﾀ

>>8
うまい！！

関連スレ
　前スレ：■■■燃費マニア■■■乃図コレ
　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1011506366/
　前スレ・本スレ関連サイト：
　　　http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi
　　　http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/

　省燃費グッズ、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ用品は本当に効くのか？？？
　　http://natto.2ch.net/car/kako/1004/10041/1004111287.html
　SEV-FLは本当に効くのか？
　　http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
　＿＿＿ＳＥＶ付けました＿＿＿＿
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10141/1014134803.html
　エネルギー効率について
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1014/10140/1014012216.html
　燃費を15〜30％アップ？
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10130/1013089287.html
　ミリテック・オイル添加剤
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10127/1012736942.html
　タイヤに窒素
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10124/1012481626.html
　車板の力で萌ちゃんを救え！ （燃費一番も旗振りした関係）
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10123/1012323260.html
　バイク板で盛大に【詐欺募金】祭り開催中！
　　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1012399560/
　おい！てめーら！お勧めの添加剤を教えて下さい。
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1012/10123/1012379766.html
　貴様ら！アーシングくらい自分でやってますか？
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1011/10116/1011672731.html
　一番安い燃料の入れ方。
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1008/10089/1008959649.html
　【詐欺】マイナスイオンはただの迷信！【インチキ】
　　http://choco.2ch.net/news/kako/1012/10121/1012194946.html

車限定スレ：
　【真実】ヴィッツはフィットより燃費悪い？【真実】
　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015649619/l50
　【2】マジ？ネタ？フィット燃費は3割引き！？【2】
　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1015389614/l50
　【5割】ホンダフィット燃費12Km/L！！【5割】（dat待ち中）
　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1010994301/
　ファンカーゴの燃費？
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1013/10135/1013513683.html
　プリウスについて語ろう
　　http://caramel.2ch.net/car/kako/1005/10053/1005361602.html

燃費一番以外の関連URL(前スレから抽出、あまりに多いので適当)
（この辺は燃費一番サイトの方がリンク充実してます　）
オートアスキーe燃費ランキング
　http://auto.ascii24.com/auto24/e-nenpi/ranking/rankingfile/0201_all.html
国土交通省自動車交通局技術安全部環境課(車別燃費ランキング発表)
　http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpilist/nenpilist.htm
地形図閲覧システム（標高などが読める）
　http://mapbrowse.gsi.go.jp/mapsearch.html
Project-E(Earthing) / Project-TE(トルマリン)
　http://cgi.cyborg.ne.jp/~hide-s/cgi-bin/bbs/Pro-E/wforum.cgi
TTE会議室
　http://bbs6.otd.co.jp/606458/bbs_thread
ノズコレ本
　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835502000/ref=sr_aps_d_1_1/250-1444710-6098608
市民のための環境学ガイド（粘着系マイナスイオン否定Page）
　http://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/
　http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusIon.htm
　http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AruAru.htm
車のエンジンオイルと添加剤のホームページです(GRPサイト)
　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/
fu-mi-'s homepage (道を誤って２ちゃんに来てしまった燃費マニア)
　http://homepage1.nifty.com/fu-mi-/
ほりこしさんとこのffPage
　http://www.cds.co.jp/ff/
Fire Roadstar(アーシングというと必ず紹介されるページ
　http://www.asahi-net.or.jp/~VS6N-MRYM/index.html

みんないっぱい書きこんでくれてありがとう。

↑ネタだよね？。

早くもdat落ちか
198がいないと書き込みがほとんどない
というのも不思議だな（藁

興味をそそるアイテム出現！
その名も・・・「遠赤外線塗料」ｗ
ﾎｽｨｰﾎｽｨｰﾎｽｨｰﾎｽｨｰﾎｽｨｰ
燃料タンクに塗るだけ！（でもしんどいって、それ・・・）
金ねーよもう！

>>8
はじめから缶に入れたガソリン持ち歩いてればいいのに。
もし、事故につながったらどうすんだか。
極寒の北海道の雪山の中で遭難してたら死んでたぞ。

>>18
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/vitz700km.htm
↑この程度の反省はしとるそうな。

>>17
ソースキボンヌ

最近怪しい燃費グッズを手に入れました。
個人的な理由で商品名は伏せさせてもらいますが、
吸気管巻き付けタイプ。マイナスイオン＆放射線のもの。
もちろん買ったわけじゃないです。

まあ効果はないと思いますが、週末のドライブでテストしてみます。

平°ミック？

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5650&type=5112&space=15
勇気のある方、応募してみてください。

↑
わざわざあのスレに書き込むあの社長の思考回路って一体・・・・。

>>24
名が売れれば何だっていいんでしょう。
あの議論読んで逆に漏れが試してやろうと思う奴もいくらかはいるはず。

逆に言えば、プライドなんか皆無、売れさえすればいいということですな。
あれだけ挑戦的な書き込みされても反論せずに宣伝するんですから。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5653&type=0&space=0
新たな祭りの予感。

[5653]　 燃費について
□投稿者/ ＭＳ -(2002/04/13(Sat) 23:45:32)
□U R L/

　なぜ燃費が36％とかも向上するのに新車の時点で燃費がいいように各メーカーはつくらないのですか？環境にもいいはずなのに・・・　売れるはずなのに・・・。燃費とトルクを重視した車があってもおかしくないのでは？

[5655]　 燃費について
□投稿者/ 12 -(2002/04/14(Sun) 08:03:18)
□U R L/

デマだからにきまってんじゃん。

□投稿者/ あ -(2002/04/14(Sun) 12:23:51)
□U R L/

１年待てば判りますよ。ホントに36%アップするなら１年後には
台ブームになります。使った人の回りにどんどん広がりますからね。
１年前にも似たような宣伝文句の商品は多数あったような気がしますが、
どうなったでしょうか？？？

(改行位置変更)
台ブームってなんだろう？(藁

結局、10・15モード走行って、シャーシ台の上で測るんで、
車体重量の重い軽いって関係あるのかしら？
アホなんで良くわからないですが実際はどうなの？

[5657]　 燃費について
□投稿者/ １００馬力うｐR -(2002/04/14(Sun) 13:43:08)
□U R L/

え！？じゃあ１００馬力アップするあの商品もデマなんですか！？

>>31
確か車両重量別にクラス分けされていて、
その重量を想定した計算がなされているとか。

[5658]　 燃費について
□投稿者/ ゆうさく -(2002/04/14(Sun) 17:36:10)
□U R L/

省燃費､パワーアップグッズに対する私の考えは
オカルト系､プラシーボ系が「ほとんど」と思ってます。
大企業が膨大な開発費を投じた工業製品（＝車）を
いち個人レベルのDIYで著しい改善が見られるとは理解しがたいのです。

しかし、メーカーが切り詰めたコストダウンのスキマを埋める
アフターパーツの類については、興味ないといえばウソになります。

まぁ、小一時間よく吟味しないと、ココロのスキマを埋められて
財布がスキマだらけになる諸刃の剣ですね。（笑）

ア−シング

なかなか楽しいですね。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5659&type=0&space=0
>アクセルペダルから一旦、足を離してフューエルカットを働かせ、もう１度
>ゆっくりとアクセルを踏み込みます。そのときの瞬間燃費表示は、ノーマル
>プラグでは２０〜３０ｋｍ/Ｌから始まりますが、ＳＦプラグでは、いきなり
>１５ｋｍ/Ｌくらいに落ちてしまいます。
>この現象から、ＳＦプラグでは容易に濃い混合気が供給されているとうなずけますが、
>これでは、平均燃費の下限を下げてしまいます。

プラグをかえると燃調まで変わる！？すごいプラグだ。
しかし、Vitzクラスの車で、燃料カットからの復帰時で
20-30km/Lというのは悪すぎないか？

おまけ

＞接地電極がＶ字カットされている、あのプラグです。
＞結果として、次のような感想を持ちました。
＞「中低速トルクが得られやすいのでスポーツ志向者には受け入られるが、燃費志向者向きではない」

スポーツ志向者に好まれるのは高回転の伸びが良いもの。
燃費を良くするなら低回転を多用するので、中低速トルク重視のエンジンが好まれます。
大丈夫か野図コレ？

＞これでは、平均燃費の下限を下げてしまいます。
平均燃費の下限って・・？　もう訳がわかりません。
（誤）平均燃費の下限
（正）瞬間燃費の下限

　 (^ヽ─△<^)
　 /　　　 ~▽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　士　0　o 0士　＜　　
　 メ＿＿＿メ　　 | HELLO ノヅコレ
　　 /へ`-L_ 　　 |
　(~(し′｜ ）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿

>>20
遅くなって申し訳ないです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/PowerUpPaint.html

>>39
あのサイトもこんなの出すようじゃ終わったかな・・・・
それなりの評価は受けてたのになあ。

最近kkkが面白い。
さりげなくノズコレに反旗を翻しているように見えるが。

>MyMPVのツーリングコンピュータの瞬間燃費はその時限りの
>数値が表示されるだけなので，頭の中で時間的推移をグラフ化
>しなければ役に立ちません．
>結果としてエンジンブレーキの使用の判断の時しか，有効に使えません．

>>40
俺も好きで、よく見てたんだけど（ミリ某をちょっとけなしてたし）
ＧＲＰもここで購入したんだけどな〜〜〜
だから、今回の遠赤外線も結構信用してたりして（笑）
でも１万円は出ないな・・・
トルマリンとミネラル天然石が精一杯じゃｗ
もっと安くならないかな〜〜〜５０００円位に・・・速効買うけど・・・

もし効かなかったらってことだよね！
でも、１年後にはトレンドになってたりして・・・。
ましてや、一回こっきりだから燃費だけのことを考えるとＧＲＰよりも安いぞ！
ただ、ＧＲＰと狙ってるところがまったく違うみたいだけどね。

>>41
あそこでまともな発言したらみんなそうなります(藁

http://www.zyne.co.jp/user_voice.html

アカン！ＧＲＰがすごかったから、あのホームページに洗脳されてるかも・・・。
いや、間違い無く洗脳されてる！

サイクロンttp://www.shuei.co.jp/shopping/soup/cyclone/cyclone.html
って効果あるんですか？

>>47
効果あるなら車の基本設計に導入されとるで
あんなもん原価はしれとるやろ、しかも量産ならほんまに安いもんや
（PCソフトでパッケージだと１万円するものが１万円のハードに添付されるのと似とるな）

>>47
効果があるかは知らんが、自作している連中は多いね。
「サイクロン×自作」をキーに、ぐーぐるしてみろや！

野図コレネタじゃないけどこんなニュースがあった

ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0415/36men_nh9999_36.html?dnr

ここの社長のコメントからすると野図コレはドラテクがあんまり無いから
道具に頼るのだと感じてしまう。

あのさあ、はっきり言ってどんな燃費グッズよりも
ドラテクが一番効果アリだと思うんだよね。

まあ乃図コレもドラテクについて多少は言ってるけど（野図コレ足とか）
まだまだもっと深く追求する余地はあるはず。
ＡＴの制御とか燃調とか。ロックアップを最大限に使う方法とか。
そんな事も追求せずに、安易に燃費グッズに走る乃図コレはアカン。

>>51

>まあ乃図コレもドラテクについて多少は言ってるけど（野図コレ足とか）

みなさんノズコレ足理解できる？？漏れは今でも分からん。
エンブレ燃料カットかと思っていたけど、結構速い動きらしいんよ。
これって一体なに？ここの27回にかいてあります。
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/nenpi/nozukouza3.htm
単にCAMPを誤動作させているだけじゃないだろうかと思ったりするが。

これ書くためにノズコレの燃費ひとくち講座ひととおり読んだ。
問題は大きくわけて２つ

�@自分で見てもいない・理論を消化できてない物を受売りで
書いているモノが多数（燃費グッズ関係）
他人の意見を参考にするにしても、業者提供の情報を丸飲み。
�A結構実践して書いてることもあるのでそれはいいことだが、
常識的な車の理論で考えずにすぐに独りよがりの世界に飛んでいく
だからアクセルポイント検索とかセイリングという話から
ATロックアップや燃調の話などは出てこないし、加速時の
話はアクセル踏み過ぎない、程度で終わってしまう。
最近では平均燃費と瞬間燃費の関わりにも興味示さず。
瞬間燃費が大事な理由ひとくち講座の79回に書くと言ってたけど、
意味わかんないなこりゃ。
http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5659&type=0&space=0

結局瞬間燃費の数値に恍惚とセイリングハイしてるオヤジに止まっている。
最近の発言見る限りその点他の常連はまあまともなようですね。

サイクロンもそうだけど、燃費グッズが体感できるポイントに「音」がある
音が静かになるオイル添加剤はフィーリングなめらかになった感じを受けるし、
サイクロンあたりは空気摩擦音がパワー期待感を増す。
近所のパーツショップのオヤジはそういうこというとった。
客にこういうこと言うとは、良心的というか商売っ毛ないというか。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline59876.html
これ買え。

お久しぶりです。１９８です。（このＨＮで良いのかな？
新スレになって中々盛り上がってますね。
現在参加するネタを持ち合わせていませんので暫くヲチを続けていきます。
今後とも宜しく。でわでわ。

>>54
記録至上主義・ノズコレに最適ですね！

実用燃費係数あげ

セイリング・ハイあげ

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5692&type=5686&space=15
ほりこし氏からのコメント
＞他人の書いたものを"さも自分の知識のように"使うのは許さないと言う事です。
これってどう考えても乃図コレの事だと思われ。

皮肉ﾀﾌﾟｰﾘａｇｅ

うーん、
ノズコレが伝聞ばっかりの記事を書いていることは
オリジナリティがないだけのことであって、
＞他人の書いたものを"さも自分の知識のように"使うのは許さないと言う事です。
とは違うんじゃないかな？
"さも自分の知識のように"あやふやな書き方をしていれば問題だけど、
一応伝聞は伝聞と分かるようになっていると思うのですが。

もっとも、
他人の書いたものを"さも偉そうに"語るのは許さない
とは思う(ｗ

スレ違いですが、
今日事故おこしっちゃったんですけど、その場ですべて自分に過失があるので
示談を申し入れました。
そこで、修理についてなんですが、
軽自動車（確かアトレーワゴン）のバンパー交換っていくらくらいでしょうか?
ちょっと困ってます、学生なモンで･･･

ちなみに色はホワイトです、
どなたか教えていただけないでしょうか?

>>63
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018791541

マジレスだが、安易に示談しないほうが吉
警察届けておいたほうがあとあと揉めないYO

そうだったんですか？
でも自分の明らかな一時不停止だったので･･･

トコズレヽ(｀Д´)ﾉ age!

>>66
マジレス2
ノヅコレ室長に聞くと大吉

>>65
すれ違いだが勝手に続ける(藁
責任割合云々じゃなくて、
相手がたちの悪い筋モノだった場合、要求をエスカレートさせることがある
（車の修理代、修理中の交通費、休業補償、
どこかイタイと治療費＋また休業補償・・・・）
こんな時警察と保険会社が間にはいると合理的な要求だけに抑えるよう
交渉してくれる。（警察は支援はしないけどにらみは利く分まし）

見かけだけじゃ筋モノわからないしね。
その身内が筋モノということもあり得るし

>>69
ここは電波な相談にマヂレスするスレですか？（ｗ

んで>>63よ
>>69の意見と同じだべ
今から回線切って首吊る・・・じゃなくて警察逝け！

[5698]　 普通の人には関係ないかな
□投稿者/ １００馬力うｐR -(2002/04/17(Wed) 00:08:25)
□U R L/

・・・自分が使った事のない商品を、さも自分が使ってインプレをしたかのように
他人の書き込みを盗作するのはいけないという事ですね・・・
でも、問題もあるような気がします、他の掲示板に土足で踏み込むように「その商品には
こんな名前はどうでしょう？」などという書き込みで、先に名前の特許を取ろうとなどと・・・
いえ、良識のある人なら普通はないですよね。
失礼致しました。

>>66
当たり矢だったら骨の髄まで吸い取られるぞ。
もし相手がその手の人種だったらあきらめろ。
今頃警察に駆け込んでも遅いと思うし。

たとえば乗っている車（基準）が１０ｋｍ/Lで、
「燃費悪い」と思っている車が８ｋｍ/Lだとしましょう。
つまり２ｋｍ/Lも違うということですね。

通常の使用で平均１０００ｋｍ/月だとして（一般論ね）
１０ｋｍ/Lの車で毎月給油しなければならないのは１００L。
８ｋｍ/Lの車なら１２５Lですね。
つまり月々２５Lの差となるのですね。

ハイオクガソリンの小売価格が全国平均で１００円/Lとしましょう。
となると月々２５００円の違いなんですね。

燃費が２ｋｍ/Lも悪いという事はとんでもない事と思われてしまいますが
たかが月々２５００円の違いなんですよ。

毎日会社で飲む缶コーヒー１本を我慢しましょうよ。
それで毎日好きな車に乗って通勤しましょうよ。ね。

金勘定で考えてる奴ばかりじゃないの。
環境破壊と好きな車乗りたい相反する事態に葛藤してエコランで
免罪符を得たつもりのアホもいれば
燃費も性能とばかりゼロヨンやシャシダイ記録やサーキット記録向上に
いそしむのと同じようにエコランする馬鹿もいるの。

本当に環境破壊を憂う奴は電車に乗るべきだろう。勤務先と居住地を変えてでも。

サイクロンは低中回転では効果あるけど、高回転域では確実に抵抗になるよ。
あんなモン詰めればパワーダウン必死！ＲＶとかだったら良いかも・・・。

>>75
効果あるんかな？
あんなところで整流しても、スロットルでぐちゃぐちゃでそ？

>>76
いや確かに効果ある。下ではね・・・。俺は総合的に考えて外したけど。
燃費マニアにはイイ！後は自作アージングがお勧め

吸気系長を長くしてるだけかも。

前回も書いたのですが、過去ログにアップされるまで時間が掛かりそうなのでもう一度。
　理論的には
「少なくとも純然たるパワーアップは有り得ません。

　本品を装着する事に因って、より多くの空気がエンジンへ送られるのでしょうか？
　もし仮にインテークパイプの端から端まで渦を巻かせることが出来たとしても、それは吸気抵抗の軽減にはなりません。
　渦を巻いて流れるということは、流れる距離が長くなる事を意味します。
　吸気抵抗は、むしろ大きくなると言えるでしょう。
　ただし、流れる距離が長くなれば、吸気管が長くなったのと同じ効果が得られますので、吸気管効果の変化に伴って低速トルクが太り、高速トルクが細くなります。

　パンフレットで「ペットボトルに水を入れ、回して水を出してみると違いが解るゾ！」などと書かれていますが、悪質な詐欺です。
　ペットボトルから水を排出する際に渦が巻いていると効率が良いのは、中央に空気の柱が出来るからです。
　空気の柱のお蔭で外の空気が中に入り易くなり、水が効率良く排出されるのです。
　渦が水を効率良く排出する訳ではありません。

　この商品は吸気に渦を巻かせて流す事と、吸気管内に障害物を設ける事に因って吸気管効果の起こるポイントを低回転よりに変更するだけの物です。
　中低速トルクの向上を体感することが出来るかも知れませんが、高速の出力は確実に低下します。」
となります。
また、インプレッションに関して私は
「何処まで客観的に評価できるかが問題です。
　解り易い例は、燃料の満タンと空タンでしょう。
　おそらくガソリンタンクが満タンになると、満杯の湯船の栓を抜いた時に勢い良く排水されるイメージが作用するのでしょう。
　自腹で燃料を給油すると明らかにパワーアップしたと感じる人は少なくありません。
　必然に駆られてする給油でさえそうです。
　決して安くない用品を購入し「自分で取り付ける」と湧き上がる期待は非常に大きな物となります。
　その元で冷静な判断を行うことは決して容易くありません。
　燃費を意識すると、無意識に低燃費志向なアクセルワークになりますし、パワーを意識すると無意識にペースが上がって一段高いギアでも登坂してしまいます。

　用品が効果を発揮したか否かはブラインドテストに拠ってのみ評価されるべきです。
　自分のクルマに用品が装着されたか否か知らない複数の人に、用品を装着した愛車を運転して貰い、燃費やパワー感を評価して貰うのです。
　それで大多数の人から高評価されれば、一応効果ありとみなす事が出来るでしょう。
　装着した事を知っている人、増してや自腹で大金叩いた人の評価を信用する事は出来無いのです。」
と考えます。

某大型掲示板からのサイクロンについてのコピペです

>>73
タバコもコーヒーもギャンブルもしない私には
何を我慢すればいいのでしょうか？

>>73
リッター5kmしか走らない車がほしい私にとってはかなり痛いなぁ。
そういう車って車両自体100万〜300万ぐらい高いし、
年間、差額だけで7万5千円かぁ。
やっと買っても維持が大変だから、やっぱり買うのやめようっと。
それが現実・・・

age

ageないとあがらんのか。またおこられるかな

>>80
エロ本とエロビを我慢しる！

>>84
じゃあテレ蔵を我・・・（以下略）

age

>>80
昼飯

>>80
我慢汁をがまんしる！

>>88
最後の砦が・・・
いったい何を楽しみに生きていけばいいのでしょうか？

>>89
　徳を積め！
　さすらば、天国に逝ける！

>>90
やっぱりセイリング・ハイで逝っちゃうのが幸せでしょう(藁

>>91
ﾜﾛﾀ。
でもノズコレのバヤイ、あれだけ無茶苦茶やってりゃ
天国には逝けないものと思われ。

http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=5686&type=0&space=0#5726
＞某掲示板では、知ってか知らずか責任の取れないような書き込みが多いですね。

こっちも気を付けませう。

>>93
面倒な時代だな。
事実に基づく指摘も相手によっては誹謗中傷になるからな。

来月のｄｒｉｖｅｒ誌はSEVを検証するらしい。

>>95
編集部が元ネタに、
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
を使ったら笑うよ。
著作権を主張しなきゃ。（ｗ

>>96
うわさ話としてたぶん使うだろ。
車雑誌ってそんなもん＆匿名掲示板のメッセージの扱いってそんなもん

だよね。

>>96
某氏のように一行メール送りますか？（w。
しかし楽しみだねぇ。ageといて落とすてか。

>>96-
特許公報に「モナザイト」と書かれているのをどうレポートしてくれるのか楽しみだ。

>>100
特許公報には「原理は不明」ってはっきり書いてあるんだよね。
ノズは知ってか知らずかhttp://www.sev.co.jpの原理にリンク張るけどね。

>>95
20日発売のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ5/20号、俺も読みました。
燃費一番の連中がどう反応するか待っていたんですが、全く無反応ですね。
ノズも読んでない筈は無いと思うんですが？
21日にも別件でｶｷｺしてるんで、あえて無視してるんでしょうかね。

はじめてhttp://www.sev.co.jpまじまじとみたけど、
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。

http://www.sev.co.jp/test/shashu.htm
なんじゃこのFDのシャシダイデータ？
トルクデータが下回っているところが結構あるのに
出力データはどの回転数も大きく上回っている？？？
ステージアも同様のトルク曲線で出力曲線はほぼ全域上回るなんて。
どういうこっちゃ？？？？
BMWは3800rpmあたりでトルク1%くらいしか変わらんところあるのに
出力グラフは20%弱うわまわっとる？？
他の車も似たような疑問あり。捏造でーたじゃないか？と思ってしまう。
燃費コーナーもむちゃくちゃ。
BNR32 燃費向上率12.8%
ところがよく見ると、他にもあれこれ換えているようで。
全然SEVの比較じゃないやん。

これってはげしくガイシュツですか？

>>102
そのシャシダイデータに関しては激しくガイシュツです
しかしそこをつついてもSEV側の誰も返答しません

･･･もともと捏造だから（ｗ

捏造は中国人と韓国人の十八番です。

>>102
SEV-FLは本当に効くのか？
http://natto.2ch.net/car/kako/998/998311946.html
の
２５３〜
５７６〜
辺りで外出です。

>>103
禿同。

＞１９８氏
チャットルームに、こんなことが書いてありました。
一番下から読んでください。

ノズ・コレ ＞ みなさんも考えがまとまったら、燃費向上委員会に投稿してみてください。 (4/21-01:16:20)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ 解明のカギをにぎるのは、みなさんの右足かな？　（国産車の場合） (4/21-01:15:15)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ 私は、２１日に１日かけて考えてみたいと思います。結果がでれば、ｄｒｉｖｅｒ誌編集部に投稿します。 (4/21-01:13:50)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ このギャップを、どう、理論的に説明しますか？ (4/21-01:12:12)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ ところが、実走行では、燃費向上率１０〜１５％です。 (4/21-01:11:32)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ エンジン・ベンチテストでは、燃費向上グッズの効果なし！ (4/21-01:10:33)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ 誌５・２０号「燃費向上委員会」は、みなさん、読まれましたか？ (4/21-01:09:22)

--------------------------------------------------------------------------------
ノズ・コレ ＞ driver (4/21-01:08:22)

これはマネーゲームです。こんなもん真面目に考えたって無駄です。
やるかやらないか、どうせダメ元、元手はたったの３０００円！
先月、DMの中にこれを見つけ、そんなおいしい話があるかい！と思ったのですが、
まあ３０００円くらいだし騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみました。

しかしそれがまじでビックリ！そのDMに書いていた通り一ヶ月で１００万円！！
なんてことはなかったけど、２〜５万くらい口座に入ってました。
えっまじで？？いいの？？って感じでした。そしてこの一週間ではなんと２３万です。
実際問題批判多々あるようですが、やっぱり金はある方がいいですよね。
それに今のところ、法に触れる事はないし。参加方法は以下の通り。

1.　まず下記３人の口座に１０００円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機）で。

UFJ銀行　田原支店　1497696
横浜銀行　中山支店　1472434
UFJ銀行　亀有支店　3749438

2.　同じような文章を作り、1.で書いた３人の口座の一番上の人を削除します。
　　そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。

3.　あとは、できるだけインターネット上の掲示板に載せたり、メールで宣伝していけば
　　それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　　（一週間くらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります）

注）　３人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
　　　一人が抜け、一人（あなた）が入るわけですから、ねずみ講に代表される無限連鎖
　　　講やマルチ商法ではありません。
　　　不正はすぐにバレますし、そしてやらない方があなたのためです。ルールは守りま
　　　しょう。

↑
このネタ、２月頃に速報板で話題になりましたね。
うちにも来ました。すぐ警察に転送したら

> 類似の事案については警察庁ホームページ
> 「マネーゲームと称するネズミ講の疑いある商法にご注意」
> http://www.npa.go.jp/police_j.htm
> (「生活安全の確保」の中の「ネットワーク利用悪質商法について」）
> に記載されているので、参照して下さい。
> あなたが不審と思われるなら手を出さないことです。
> 参考情報として活用させていただきます。
> 情報提供、誠にありがとうございました。
> 　大阪府警察ハイテク犯罪対策室

だそうです。直リンだと
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
です。ご注意を。

>>106
やっぱ気にしてたんですねえ。ｗ
じゃ、こっちも様子を見ましょう。

それから、細田社長は自分のサイトで林教授に反論を試みてます。
http://www.h-ion.com/cpm/hosoda^riron.htm
これに対する反論も向こうのレスが出揃ってからにしましょうか。

>>109
細田社長やるなあ。
保存しておきましょう。
http://www.h-ion.com/cpm/ensinki.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ガソリンと軽油の遠心分離機での分析　イオン化しない？
1　ガソリンと軽油を遠心分離機機用試験管（エッペンドルフのチューブ）に入れる 2　試験管を遠心分離機にセットする
3　約1万回転にて15分間回転させる
4　見てくださいチューブ（試験管）の先に黒い
　　黒点状のものが燃料から分離したものです
　これを取り出して顕微鏡で撮影した
　顕微鏡撮影　約100倍です
5　こちらがJISの2号軽油です、
　　ブランド　JOMO
この中には　ca,na、ｋ、fe,al,cl,s,などなど
いわゆる不純物なるものです、これがイオン化
物質です
　顕微鏡撮影　　約100倍です
6　こちらがハイオクガソリンです
　ブランド　JOMO
この中には　ca,na、ｋ、fe,al,cl,s,などなど
いわゆる不純物なるものです、これがイオン化物質です
生産地やブランドによって物質成分は異なります

注意　それでも解からなければ、次は蒸溜水の中で電気分解をお見せ致します。
その次にノーマルの燃料とマックスで使用した燃料を遠心分離機機にて分析いたします。
　マックス装着で、モービルのハイオクは伸びが悪い様です、モービルも分析いたします、あとで。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これは久々に笑った！！
細田社長のとこではイオンは10000rpm程度の遠心分離で沈殿するモノらしい(藁

そもそも空気はイオン化しない・燃料はイオン化しないと某学者は言わなかった
と思うが。磁石でイオン化しないと要っただけだろう・・・・
該当driver誌もってるひといましたら確認お願いします。

>>109
林教授も大変なことに首突っ込んじゃったね。
経緯がわかんないんだけど、お墨付き貰おうとしてダメだったからこんなこと
すんのか？このシャチョーは？
この悪意バリバリの書き方･･･
Cカーのエンジンで実績ある人と粘着シャチョー
雑誌に広告だすくらいなら自分でカネだして谷田部でも自動車試験所でも
持ってきゃいいのに。

てか、林教授、相手にするのはもうやめてください。

誰かがどこかで突っ込んでるかも知れないが、106のレスで気になったこと。

＞ノズ・コレ ＞ 解明のカギをにぎるのは、みなさんの右足かな？　（国産車の場合） (4/21-01:15:15)

外車って左がアクセルなの？外車に乗ったことあるけどアクセル右だったはずなんだけど。

http://www.h-ion.com/fw/purofere.htm

読んでいて涙が出ます。
もしかして、この社長は千田氏に次ぐ才能の持ち主かも知れません！？

漏れも「左ハンドルはアクセルも左」
なんて恥ずかしい勘違いしてた時期があったなぁ

>>106
どういう反応あるでしょうねぇ。こんなこと問いかける以前に、
これまでのモニターで答え出てるでしょうに。
最近は「効果なし」のオンパレード。

省燃費オイルの類や一部のフリクション低減オイル添加剤の類以外は
まずアカンのじゃないかな？？効果があるものにしても、腐食性や
環境攻撃性を考慮して純正採用していないものも多いことを忘れちゃ
いけません。（リン系・塩素系・Ｚｎ系など）
特に環境環境と騒いでいるノズコレはこの手のモノは絶対に
支持できないはずだよな。成分をあかさないものも同類。

結局いい省燃費オイルと有機モリブデンしか残らない、に一票。

>>110-111さん

＞NO.5743　 純正は結構イイ
＞□投稿者/ すべすべ -(2002/04/23(Tue) 03:47:01

以降向こうのBBSは止まってます。
何かレスが付くまでもうチョット待ちましょうよ。m(_ _)m

>>112、114
あの年で、左ハンドルに一度も乗った事がない（らしい）のも、ある意味凄い。

>>113
千田氏！
この社長も「特殊な性癖」の持ち主か？（爆

この社長、ノズコレより面白いかも
HPはまさに「個人」のページだね
「最近石油関係者から殺すぞ！のメールが入りましたが」・・・これで信頼性が上がると・・・
身につけているだけで幸せになれる通販グッズと同じ世界だね
だれか、この社長のスレ立てて！　多分本人が参加してくると思われ

ひさびさにSEV板を読んでみたら
あいもかわらず、さかね氏+取り巻き信者のイタイ書きこみ
「すごいです」の連発はかえってすごくないことを印象づけるんだが
まあいうだけムダか。
ブレーキローターの合わせ目にペンキ塗って、なんで効きがよくなるんだか
問い詰めてもきっとロクなこといわないんだろうなあ

社長（会社）のHPおもろいのがぞろぞろ出てくるで
自分とこの新商品を「世界初新登場」って、、、当たり前やん
利用者の声紹介で、値切ったヤツの名前、住所、Telを載っけてるし
「fax」が途中から「ふぁx」になってるし
ポスターで「排ガスゼロ」、、、いいんかい？
「数年前、トヨタ、ホンダに研究用として譲った」、、、それ以来ほったらかし？
「競技用は1,000万円」、、、買った人いるの？（いたら宣伝に使えば？）

とにかく面白いHPだよ。昔のチクリ板のｹｹ田君を彷彿とさせる。皆さんもご覧あれ。

>>119
＞数年前、トヨタ、ホンダに研究用として譲った
「ニシモスポーツ」にもｗ

＞競技用は1,000万円也
その続きは「入賞されますと5千万円戴きます」（爆

＞排ガスゼロ
この会社の測定器ではNOxが計れません。
その為か、故意にNOxを無視してます。

（前スレの585よりｺﾋﾟﾍﾟ）
使用機器はホリバのサイトから
http://global.horiba.com/engine/mexa-324j-554j/index.htm
> 自動車排ガス測定器MEXA-554J[概要]
> エンジンの調整・点検のため、自動車の排ガスに含まれるCO、HC、CO2、A/F、
> λ、O2を測定する装置です。プローブを排気管に差し込むだけで手軽に測定で
> きます。大型の液晶デジタル表示、自動ゼロ校正、シンボルマーク表示などの
> 機能を備え、対話方式による操作で誰にでも簡単に使用できます。自動車整備
> 工場での車検・点検整備や、一般的なエンジン調整作業を、素早く正確に行え
> ます。

>>119
チクリ板のｹｹ田君って何？
今漏れの興味はその一点に集中している

どなたか「スーパーガスターボ」の制御装置のＢＯＸを分解した事のある人は居ますか？

>>111
参考の為、ドライバー誌上での大まかな経緯を書いておきます。
前スレがHTML化待ちなので編集してｺﾋﾟﾍﾟしてあります。連続ｶｷｺになりますがｽﾏｿ

＜2/20号燃費向上グッズアルバムの要約＞
ノズコレのおすすめ度の★は

★★★★★：SEV、ノロジーホットワイヤー
★★★★☆：クリスタル8100-Ｘα、グリーンスター9、マイクロロン、ミリテック、キドパワー、ミラクルパワーベルト、ラスカ・デ・イオンLG-5、サイクロロン、コンカー、コスモパワーシート
★★★☆☆：スーパーガストリートメント（STP）、モーターアップ、ラジカルパワー、360°マルチスパーク（沿面プラグ）、JVCS、ワゴリス（フジツボのワゴン用マフラー）

他は星無しで
省燃費オイル：ELF XJ ECO�U、モービル1 NA、ゼブロ マイルステージ
省エネタイヤ：横浜のDNA ECOS

自作ネタで
1：スーパーフローカットプラグ（接地電極に穴をあける）
2：ラドン石、昆布シート
3：トルマリンシート

おまけ「ノズコレからのアドバイス」要約すると
SEVエキゾーストの取り付け位置セッティングに苦労した。夜の国道を往復して瞬間燃費をチェック、国道脇でセッティング。見つかった最適ポイントでは「加速は飛躍的にアップして、エンブレが効かなくなるほど」
だそうです。

>>115
勇気もリブ伝はＳがいっぱい入ってるけど！
残る理由は、結局、メーカーが採用してるのは、安いからだと思われ。
どんなモンでしょう

＜3/20号の要約＞（この号は持っていませんｽﾏｿ。お持ちの方がいらっしゃれば要約をお願いします）
「燃費向上委員会」連載化開始。編集部で検証実験したらしい。
クリーンパワーマグでは効果があり36%向上と報告。



＜4/20号燃費向上委員会の要約＞
（ｻﾌﾞﾀｲﾄﾙ）「怪しい燃費向上グッズの効能は大ウソ。でも効果は抜群。これってどういうこと？」
と東海大の林教授に聞きに行く。インタビューの内容は勿論完全否定
「キーワードには正しい部分も少しはあるが、ほとんどの部分は実現困難、あるいは現代科学の定説では説明できない。」
それに細田社長が大反論！「とにかく結果で勝負」

最後に装着車オーナーの声が４本
ノズコレ評価★★★★★(以下同じ)のＳＥＶに関しては体感あるも3%の燃費向上は誤差の範囲内だがトルクは体感できる。12.4万Kmでペイできるそうです。
★★★☆☆（３つ星）の「ラジカルパワー」は装着後2ヶ月たった今も燃費、体感パワーとも向上の気配なし。
残り二つはクリーンパワーマグで「効果は出てるぞ！」

＜5/20号燃費向上委員会の要約＞
東海大でクリーンパワーマグをベンチテスト
　↓
林教授の結論「検証試料の有無による性能変化はなかったと言っていいでしょう」
　↓
細田社長の言い分「だからJISの試験じゃ結果でないって言ったろ」
　↓
ドライバー誌の結論「燃費向上はプラシーボ効果ではないか？」
　↓
そこで再度クリーンパワーマグの検証を編集部でやったところ、平均13.1%の向上があった。
　↓
大募集！ユーザーの声andメーカーの自薦

他に★★★★☆「コスモパワーシート」の使用実験リポートは「燃費、体感とも変化なし」

読者レポート「SEV：私の車には効果があった」

前号の結果にSEVショップからクレーム有り「エキゾースト用途併用して効果が倍増する」「うちのショップで取り付けてその差を体感して欲しい」
で次号でSEV検証。

そう言えばＳＥＶショップへ車を預けると、バッテリー外し＆ナプロぶち込みで
誤魔化されるって話がありませんでしたか？

>>102
捏造するにしてももう少しうまい捏造の仕方というのがあるのになあ。
あまりの杜撰さに萎え。。。。

>>127
ナプロはしらないけどバッテリー外しは
施工上必要とかいってやりそうだよね
オーディオや時計までリセットされてバレバレと。

>>129
スロットルワイヤーちょっと弄ってもごまかされそうだね。
他にはどんなのがあるかな？ごまかし方。

地味だが時間があればプラグ清掃も有効かと・・・。

>>131
そういうことまめにやってくれるならSEVもいいかも(藁
高い金出してなにもやってくれない車検よりましかも(^^)

>>130
ブレーキペダルの遊びをかつかつに減らして
「ほら！こんなにブレーキ利きますYO!]

…まじでやってそうで鬱になってきた

>>130
SEV-ALをショックに張る場合
ストラットのアッパーマウントの締め直し。
その他の各種ブッシュを一度緩めて絞め直す。

これでサスの動きが良くなって、かなり体感が変わるんじゃないかなあ？

>>121
チクリ板のｹｹ田君、知らない？
友達募集（飲み会）のHPを立ち上げたけど、文法（外国人の作文の様）、表現（自分を「主役」とか、「県庁が存在されます」とか）、態度（募集しながら喧嘩売る）など、ほんとにおもろかったのよ。
本人（主役ｗ）も２ｃｈにカキコ始めたりして・・・半年ほどスレがTop20から下がることはなかった（その２０位まで行ったかなぁ）

という、伝説の方です

>>135
すごいな…GTR工房や某たかし君（ヤフオクで違法出品・自宅写真撮影される）
のような神っぷりだな。

>>134
ちっこい穴あけて中のガス抜いて、そのあとにALを貼る。
これで突き上げもない柔らかなショック完成と。

…真似しないでね？

ちなみに、その「飲み会」ってのは、狙いはもろマルチの仲間集めです
しかも、かれは狂酸党でした・・・・

>>122
Ｏｈ！！　スーパーガスターボ！！
つけてたよ漏れ！一週間も（藁
全っ然、効かねーでやんの　しかも本体のガスケットは、だれがどーみても
「手作業で切りました」
つーお粗末な出来
それでもつけたさ！わくわくしながら！！日曜日、一日掛かけて！！！
もー、作業の間、頭にあるのは雑誌の広告ページの

「取り付けた人の絶賛の声」

よーし、オレも後でレポート送っちゃうぞーなんて考えつつ取り付け完了
期待に胸膨らませてイグニッションＯＮ！
ギアをローに入れ、アクセル踏みこみクラッチミート

ＧＯ！！
吼えろ！オレのスーパーガスターボ！！



あーそうさ！はずしたさ！！つぎの日曜、一日掛けて！！！

コントローラーの中身？
あんなのオモチャだオモチャ
燃調コントローラーなんかただの可変抵抗　ケースのビスの頭はご丁寧に液状ガスケットで埋めてあるしな
悪いことは言わん　
つけてんなら外したほうが車のためだ

やっぱりスーパーガスターボは効きませんでしたか。
今まで自分のだけ例外なのか？とショボくれてました。
ワザワザ四国の本社？まで出向いて取り付けたのに期待外れでした。
ケースの中身を見た時は愕然としました。「小学生が半田付けしたんじゃないか？」と思う様なお粗末な配線で･･･
「せめて基盤くらい使えよ！」と思ったです。
最近はヤフオクにも売り出してる模様、誰か買う人居るかな？

どうにも理解出来ないねぇ。
>>106で紹介されているノズコレのチャットルームでの一人会話(爆)の話だが、

　☆ベンチテストで効果なし
　☆実走行では燃費向上
　☆解明のカギをにぎるのはみなさんの右足

などと書かれたら、折れの文章読解力では「プラシーボですよ！」と言っている様に思える。
文章読解力に問題あるかな？

>>141
要するに、燃費グッズ単独では違いがないので(爆)、
右足コントロールで頑張ってとにかく数字をだせということですな。

なんか燃費グッズ製造元が社員やお抱えテストドライバーや
某国＊(藁)に激をとばしているみたいですな(藁
まあノズコレとしても燃費ワールドという飯の種が掛かっているから必死。

>>141　続き
チャットルームに返事も来ている。
投稿順に並び替えます。

ふく ＞ チャットもあるんですね。
ふく ＞ 燃費に関して言えば、10-15modeみたいに平地を一定パターンで走って燃料消費を (4/23-22:05:35)
ふく ＞ 比べてはいかがでしょうか？燃料計お持ちの方も多いようですし。 (4/23-22:06:17)
ふく ＞ 従兄から勧められた低燃費オイル使用中・・・あまり変わらん(ToT) (4/23-22:07:38)
ふく ＞ ではでは (4/23-22:07:59)

エコラン大会も出ないノズコレがこれをするとは思えないが(藁

>>119
見たよ。嘘っぱちの記事やめてくれって感じ。
今や、ガイアの板でも↓のようなトンチンカンな事言う奴いないってのに、
ガイア入れてる奴が誤解されるからやめてくれないかな・・・

ガイアックス燃料の魅力とは 細田研究室


ガイアックス燃料の魅力とは（世界最高級ガソリン代替え燃料）？
　排出ガスが新車規制値の100分の1以下、低価格
　新幹線の様な走り、燃費改善40％、エンジン静音、クリーンパワーマグと併用
　2002年1月12日初給油（ガイアックス３分の2）　13日500ｋ走行　RB20 燃費14.8ｋ
　2002年1月14日2回目5分の4給油400ｋ走行燃費12.8ｋ/L

ｷｷｷｷｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾅﾅｺｺｺｲﾂﾂﾂ

DSEage

懲りずにＪＶＣＳ買っちゃったよ

>>146さん
インプレきぼ〜ん

ところでＪＶＣＳの取り付け法で、最初に取り付けてからフルストロークで猿人を数分間
ぶん回せ！って無かったかい？
ＪＶＣＳ関係なく、ぶん回せばカーボン取れて猿人の調子が良くなる様に思えるのだが・・・・。

>>146
インプレｷﾎﾞﾝﾇ

>フルストロークで猿人を数分間ぶん回せ！

ぶんまわすって、どの程度？まさか全開？？
排気抵抗ある状態で(なくても）数分間ぶん回したりしたら
普通の車だと大丈夫なんかいな？？

壊れはしないだろうけど・・・心配

白煙が出るそうだ

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=r&q=JVCS+%E7%99%BD%E7%85%99

>>150
サンクス。
見てみたけど、ま、効果はありそうって感じですね・・・
う〜ん・・・そんなモンか・・・

JVCSって車によってはバンパーからハミ出すよねえ？
違反になるような気がするんだけど…

>>152
そうですね・・・車種によってはマフラー切ってますし・・・

取り付けをネジ止めにすれば、ﾌｧｼｮｰﾝ系のパーツと同じで適法でっせ
溶接してはみ出るようになったら、改造車検（でしたっけ？）する必要があるＹｏ−

>>154
簡単に外れるならOKと?
知らなかった逝ってきます

今週到着したんで、取り付けはまた後日
上にも出てるけど車検には通る
詳しいことはジェテックのＨＰにあるんで、そこらへん興味のある人は
　http://www.jetec.co.jp/

そんなことより

１８日に注文、代金振込みしたんだよ
で、１日置いてＨＰ見に行ったら
・・・・・・・・・・・？！






ざけんじゃねーっつーの

値下げしてるデナイノ！！

しかも大幅値下げ、、、
ご愁傷様です。

>>158
1万円引きはイタイ…

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/PowerUpPaint.html
ダレカヒトバシラニナッテＹＯ！

燃費うｐ　age

>>160
赤外線の波長の単位でミクロンとか書いてる時点で
逝ってよしと思うのは漏れだけでしょうか？

>>162
http://www.city.yokohama.jp/yhspot/ysc/ysc/noda/g4300.html

>>160
金属を透過できる赤外線って・・・・(^^;)
なかなか説明が電波だなぁー
電波を越えて遠赤外域に達しておる・・・

う〜ん・・・ここのサイト結構信用してるんだけど・・・
プチＧＲＰ信者だしﾜﾗ
金があったら試すけど、さすがに１万以上も出ないよ・・・

>162
もしかして「cm-1」で書いた方がいい？

>>166
波長で「ミクロン」っていいます？
μmなら単位に関しては文句いわんのですがね

で、素朴な疑問ですが、
燃料タンクあっためるといいことあるんでしょうか？

>>165
別にあんたが人柱になる必要は無いと思われ・・・・。
こーゆーのはノズコレ殿のインプレを待ってから考えてみては？

「疑惑のワークシェアリング」が今年の流行語になりそうだが、一方ではルームシェアリングも流行っている様子。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&querytime=8NuPG&q=%E5%8D%83%E7%94%B0%E5%AF%9B%E4%BB%81
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=r&q=coco62%40soleil%2Eocn%2Ene%2Ejp

>167
>燃料タンクあっためるといいことあるんでしょうか？

ないねー。
特に最近は、燃料タンクからの発散ガスを押さえるために、
エンジンルームからのリターンパイプを設けずに、
タンク内でリターン系を完結させて、燃料の温度上昇を
抑える方向で設計されているし。

>>170
1998以降の車ってだいたいそうなってますね
キャスターが燃料タンクのとこについてる方式
昔のはエンジンルームにあったし

車版・油脂関連スレッド
オイルスレッド・その２ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017733188/l50
オイル銘柄こだわり派 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018336435/l50
オススメのガソリン・オイル添加剤は？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018360025/l50
本当に効果のあった添加剤 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018263736/l50
ＢＥ−ＵＰと言うオイル http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019354558/l50
ガソリン銘柄こだわり派 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017491339/l50
ガイアックス使っている人いる？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1013174487/l50
燃費至上主義ノヅコレ電波相談室Part2 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018447170/l50
どんなオイルがほしい？ http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019753339/l50

バイク版・油脂関連スレッド
「MOTUL」「WAKO'Ｓ」はいいのか？ http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013690159/l50
【みんな使っている】４ストオイル http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1016904855/l50
【アンケート】2ストオイル http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013567827/l50

F1版・油脂関連スレッド
赤線オイルの缶は日本製？ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015142742/l50

age

まぁ見ろや
http://www2d.biglobe.ne.jp/~JM6NHK/nenpi.htm

しかしこのスレはタメになる

>174
最高航続距離812.3Kmを34.5Lで実現してるじゃん！
勿論ガス欠なし。
700Km（ガス欠有り）で自慢してるノズコレは・・・（粘着自主規制）


http://www2d.biglobe.ne.jp/~JM6NHK/kowaza.htm
改造の内、燃費に関係しそうなのは

マイクロロン
４輪アライメント測定&調整
TRDハイレスポンスマフラーVer.S
デンソーイリジウムプラグVK16
アーシング
BOSCHアエリストフィルター
スピードラインホィール
BS GRID�U195/45-16
窒素ガス封入


（何でヴィッツ糊は車に名前付けたがるんやろう。。。？）

>>176
くれぐれも、このヴィッツ海苔を燃費百番に誘導しないで下さいよ
ノズの名誉を損ねたと解釈され、ｻｲﾊﾞﾝﾏﾝを喚ばれてしまいます　（ｗ

>>177
読まれてるなあ（ｗ
反応が見たいんですけど（ﾀﾞﾒ？

しかしドライバー5/20号は完全シカトですなあ。（見ザル聞かザル書かザル）

う〜ん、誘導だけなら構わないかな？
折れも反応を見てみたい気がするし。

それよりも折れとしては、こっちに興味がある。
　http://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5767&type=0&space=0
燃費マニアの常識として、
　http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/GRP7.html#「ＧＲＰ」と「ＮＮＬ６９０」との違い

があるのだが、これを知りつつＮＮＬ６９０に手を出す燃費マニアが出るのを見てみたい。。。。

>>179
同じ会社が製造した「ＧＲＰ」と「ＮＮＬ６９０」って、そんなに性能が違うのですか？
安くて、同じ効果であれば、「ＮＮＬ６９０」を使用してみたいのですが....
「燃費マニアの常識」って、本当に常識なの？？？

>>180
常識かどうかは知らないけど「日本市場向けでNNL690とは違う」って言ってるのは「GRP社」ちゅう日本の代理店でしょ。
http://village.infoweb.ne.jp/~grpcoltd/

メーカーのサイト
http://www.poweruplubricants.com/powerup/productpowerup.htm
を見るとNNL690＝GRP、NNL690G＝GRP-Gに見えるけどなあ？。
穿った見方をすると、代理店が並行モノ排除の為に流してるガセかも？

それに関連して、燃費マニアｦﾁマニア（ｗ
として最近気になるのは、GRP教々祖、ミリテック教々祖とも電波商品を出してきた事。

GRP教々祖（オートプロジェクト京都）：燃タンに塗る塗料（SEV/MPかい！

ミリテック教々祖（Dr.ルウヴ）：DSE（kkkのラドン石の真似かい！

電波商品に手を出すと、サイトの他の記事も信憑度が下がるなあ。

>>181
>電波商品に手を出すと、サイトの他の記事も信憑度が下がるなあ。
逆だと思うで！そのサイトが信憑性があるかどうかが次の製品の信憑性のバロメータ
だと思うのだが・・・。
電波商品に手を出すとそのサイトの信憑性がなくなるって事は重々承知だと思うのだが。
さて、２ちゃんねらーの君はどっちを信用する？

>>181
ＧＲＰとＮＮＬ６９０の両サイトも、異なる商品だと説明している。
http://www.am.wakwak.com/~nnl690/
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/GRP7.html
結局の所、同じ性能（効果）であれば、だれでも安いほうが良いに決まってる。
どなたか、両方使った事のある人いないかな？？？

> メーカーのサイト
> http://www.poweruplubricants.com/powerup/productpowerup.htm
> を見るとNNL690＝GRP、NNL690G＝GRP-Gに見えるけどなあ？。
> 穿った見方をすると、代理店が並行モノ排除の為に流してるガセかも？
確かに、そうも取れるな。

以前あった、ミリテック戦争と同じ戦争が、ＧＲＰとＮＮＬ６９０で再発か！
http://www.militec.jp/
http://www.bl.mmtr.or.jp/~candge/index.html/

>>181
>http://www.poweruplubricants.com/powerup/productpowerup.htm
>を見るとNNL690＝GRP、NNL690G＝GRP-Gに見えるけどなあ？。
>穿った見方をすると、代理店が並行モノ排除の為に流してるガセかも？
>
>それに関連して、燃費マニアｦﾁマニア（ｗ
>として最近気になるのは、GRP教々祖、ミリテック教々祖とも電波商品を出してきた事。

ご理解頂けたようで幸いです。
こっちもヲチしながら燃費三番をヲチすると、楽しさ倍増です！
他にも並行ヲチすれば楽しいサイトがあると思うから、皆で探しませう！！

>>184
漏れがｦﾁしてるBBS
＜TTN系＞（皆さん荒さないでﾎｽｲ。ネタを笑ってるもんで）
本家
http://bbs6.otd.co.jp/606458/bbs_thread
分家（電波一番ｗ：最近話題はDSE！）
http://mbspro5.uic.to/user/nyankuru.html
ぷがさん所：アーシングBBSとトルマリンBBS
http://www.cyborg.ne.jp/~hide-s/

＜SEVショップ系＞（こっちは商用サイトなんでご自由に）
http://www.sev.co.jp/board/jboard.cgi （ｶｷｺには登録が必要）
http://www.sev-power.com/bbs/index.sev
http://www.flame.ne.jp/clubmax/cgi-bin/forum.cgi

>>183
http://plaza21.mbn.or.jp/~yecology/top.htm
ココはGRP＝NNL690と言いたいんだろうね。
GRP社からのクレームで「ほとんど変わりません」に変えているが。
http://plaza21.mbn.or.jp/~yecology/topic3.htm

つーか、GRP社も以前はカタログに（GRPオイル強化剤、NNL-690）と書いていた。（らしい）
http://plaza21.mbn.or.jp/~yecology/g1.jpg

＜パワーアップペイントとGRP＞

GRP社正規１次代理店「株式会社タステック」では「GRPパワーアップペイント」として紹介されています。
http://www.adonet.co.jp/tasktex/index.html

「オートプロジェクト京都」でもGRP社製となってますね。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/PowerUpPaint.html

でもまだGRP社のサイトには出ていません。
http://village.infoweb.ne.jp/~grpcoltd/index.html

それとパワーアップ社のサイトではそれらしい物は見つけられませんでした。
http://www.poweruplubricants.com/powerup/productpowerup.htm

これらから考えるとパワーアップペイントは日本のGRP社独自の企画みたいですね。

そうするとGRP社は、このような関連製品を自社で出す為、NNL690→GRPと「独自のブランド名」にして、「GRP」のブランド化を狙っているのかもしれませんね。（穿った見方？）

>>186

> つーか、GRP社も以前はカタログに（GRPオイル強化剤、NNL-690）と書いていた。（らしい）
> http://plaza21.mbn.or.jp/~yecology/g1.jpg
本当だ。
で、今ではＮＮＬ６９０は、性能が劣るとか、希釈した商品が出回っていると言ってる。
やっぱり、並行物の販売を妨害する意味だけなのか？？？

age

>>167
赤外線放射素材を外部から赤外線浴びない部位に塗るということは、
放射冷却で冷えるということのような気もします。

>>190
冷えるんですか、なるほどそれなら納得が…
しかしHPの文面からはそうは読めないっすねー

ＪＶＣＳ、とりあえず取り付け完了、インプレ

わかっていましたがＪＶＣＳ、結構でかいです、想像以上です
このまま取り付けると丸ごとバンパーから飛び出すので、マフラーエンドを１５ｃｍカット
ちょうどマフラーのＲ部分にきてしまうので、ＪＶＣＳを欠いだりして無理やり装着
結局、バンパーから５ｃｍ程でましたが
イイです　コレ

バンパーからはみでた銀色に光り輝くたくましいソレは、なんか発射されそうなイキオイです
ほのかにＤＱＮマフラーの香りもただよいます
もうたまりません

ほんとうに後続車にむけて発射されてはマズイんで、しっかり取り付けを確認して、いざドライブへ





えー、なんかクラッチをつないだ瞬間が軽い

キガスル

吹けあがりもなんとなくイイような

キガスル





ダメじゃん！！二万八千円でかってしまったこのオレが、こんなんで納得できるか！！

というわけで、さらなる取り付け調整とプラシーボスキルのレベルアップを図り
いつの日か、「夢のような効果」のインプレをお届けしたいとおもっています

追伸

そのＤＱＮ臭いルックスのせいか、後続車がいままでより距離をおくようになりました

コ　レ　ガ　イ　チ　バ　ン　「効いて」　マ　ス

ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5768&type=5767&space=15
ttp://www.ai.wakwak.com/~sptetsu/cgi-bin/nozukore.bbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=5770&type=5767&space=30

どうやら燃費四番では「GRP」「NNL-690」は別物説で逝くようです。

>>193
結局「ＧＲＰ」と「ＮＮＬ６９０」は、同じ成分で同じ効果があるの？
それとも、ＧＲＰの方が、優れているの？？？誰か教えて。

ＧＲＰが買えない、貧乏 ○○グッズマニアより

>>194
どう考えても直ぐに元が取れたり、大幅パワーうｐを期待出来る物じゃないから、
ＧＲＰ vs ＮＮＬ６９０戦争の行方を見守ってからでもいいのではないカニ？

[5771]　 ｙｕｚｏｘのモニター
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/04/30(Tue) 00:01:30)

なおピーマンさん。
おまたせしました。

＞気になりますねー。教えて欲しいですねー。
ｙｕｚｏさんから、クリーンパワーマグ（ＣＰマグと略）をモニターさせていただくことになりました。
その中間報告です。
ＣＰマグ装着後３００ｋｍほど走りました。
それまでの１８．３ｋｍ/Ｌ（６３２．６ｋｍ走行）が、ただいま２２．１ｋｍ/Ｌ（約２００ｋｍ走行）に跳ね上がっています。

今日は、燃費チューン・トライアングルの吸気系をＳＥＶからアイオノンに変更。
窒素ガス入りタイヤの圧力点検後、浜名パイパス経由の燃費テストコースを走ってきました。
ＣＡＭＰ表示によりますと、
・走行距離：　７７．７ｋｍ
・燃料消費量：３．３Ｌ
・燃費：　　　２３．５ｋｍ/Ｌ

それまで、寒暖の差が激しくて今年は２２．０ｋｍ/Ｌが最高値でしたが、ＣＰマグで、昨年のピーク時の好調さが戻ってきました（プロ野球の選手みたい）。

私のヴィッツのアイドリング時は、５６０ＲＰＭで燃料吐出量７ｃｃ/ｍｉｎですが、ＣＰマグ装着直後は、１０ｃｃ/ｍｉｎに変化しました。マグ効果が出ている証拠です。

燃料系は、ただいま、ミラクルパワーベルトとクリーンパワーマグの２本立てです。
ドライブフィールは、幾分違いますが、どちらも捨てがたい魅力があります。
ＣＰマグは、高速道路で、とくに効果がでるようです。これは磁力系の特徴。

[5774]　 ｙｕｚｏｘのモニター
□投稿者/ ほりこし -(2002/04/30(Tue) 09:13:26)
□U R L/

> 燃料吐出量７ｃｃ/ｍｉｎですが、ＣＰマグ装着直後は、１０ｃｃ/ｍｉｎに変化しました。

燃費が悪くなっちゃったんですか？

>>197
禿しくﾜﾗﾀ･････

ほりこしさん、こんばんはＯＲこんにちは。
乃図コレこと野末です。

>> 燃料吐出量７ｃｃ/ｍｉｎですが、ＣＰマグ装着直後は、１０ｃｃ/ｍｉｎに変化しました。
>燃費が悪くなっちゃったんですか？

いいえ、そうではありませんよ。
マグの効果によって燃料が活性化され、燃料クラスターが細かく分解されます。
その結果、燃料が流れやすくなり、燃料吐出量が増加したわけです。
今の私のシルビィは全域でトルクフルになっていますよ。









などと意味不明なレスきぼんぬ。

>>199
ﾋﾞｸｰﾘしたYO-と言いつつ２００ゲット！

>>196
>それまでの１８．３ｋｍ/Ｌ（６３２．６ｋｍ走行）
結局、普段の燃費はこんなもんだったのか？
おいらの軽でもそのくらい行くぞ

じゃ、ちょっと、せーりんぐに行ってきまーす

マグつけると燃料噴射上がるのは実感できます。
ブレーキふんでも燃料でてるしー（止まりにくいったら、、

じつは
マグの効果＞磁力でインジェクター誤作動＞噴射量あがる
だったりして

>>203
それって燃費は悪くなるじゃん

このスレの展開に期待してます。どんな電波を出してくれるやら（ｗ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019991935/
同じ車板なんで荒さず観賞しましょう。

>>197、>>199ノズコレからレス

＞> 燃料吐出量７ｃｃ/ｍｉｎですが、ＣＰマグ装着直後は、１０ｃｃ/ｍｉｎに変化しました。
＞燃費が悪くなっちゃったんですか？
ほりこしさんは、ご存知かどうかわかりませんが、効果の著しい燃費向上グッズを装着した直後は、なんらかの初期症状が現れます。
アーシング施工直後のアクセルペダルの独特な浮遊感などが、これにあたります。
クリーンパワーマグ（以下ＣＰマグと略）も例外ではありませんでした。
数字だけ見ると、燃費悪化ですね（笑）。
私は、医学用語の好転反応とみています。
まぁ、ＥＣＵ学習中とご理解ください。

３００〜４００ｋｍ走行後あたりから、アイドリング時の燃料吐出量は落ちてきました。ただいま７〜９ｃｃ/ｍｉｎ前後です。
アクセルレスポンスは軽快そのもの。

高速では、以前の８０〜９５ｋｍ/ｈのストレスが感じなくなりました。
（ヒューエルエコノミストの私は、１００ｋｍ/ｈはめったにださない。
それはウソ。ヴィッツ１Ｌが単に非力なだけ。
でも以前のレガシィ２Ｌ＆１．８Ｌでも８０〜９０ｋｍ/ｈくらいで走っていた）

ＣＰマグの燃費向上は、例の電磁流体力学のＭＨＤ理論の効果によるものでしょう。　
このサイトは、アニメーションでわかりやすい。３０秒以上、見てください。
画像では水ですが、同じ液体の化石燃料にも適用されます。
燃料パイプ内を流れる流速が速いほど、効果を発揮します。つまり、供給量が多い高速運転で、より効果を発揮していると解釈しています。
先のレス記事の「磁力系は高速向き」の意味は、コレです。

「ＭＨＤ理論」のリンク先
http://www.clinlife.co.jp/mechanism/mechanism.htm
＞クラスターが小さくなった双極性活性水
＞水が強力な磁力線の中を通り抜けるとき電子をチャージします。
＞これにより、ブドウの粒が房から分かれてバラバラになるように
＞水のクラスターが細かく分解されます。

その電子はどこから来るのか不明？？？

更に「小さいクラスター？」リンクに進むと
http://www.clinlife.co.jp/clintop/cluster.htm
＞水の分子が集まった大きなクラスターは生物の細胞膜を通過できませんが、
＞クリントップを通した小さなクラスターは細胞膜を通過し、
＞容易に浸透します。

つまり普通の水（クリントップを通していない水）は吸収出来まへん。
飲むと下痢します。
ちゅう訳やね。（爆笑

本職のふーみーさん、ご覧になっていたら、何かコメントｷﾎﾞｰﾝm(_ _)m

[5787]　 医学用語の好転反応？
□投稿者/ えのやん -(2002/05/01(Wed) 00:04:22)
□U R L/

医学用語なのかどうかは知りませんが、好転反応は一般的に苦し紛れに使う言葉なんですが・・・
治療効果が出ず、逆に悪くなってしまったときに使われています。
人間の体は自己修復するので、これを言っても問題にならないようです。
風邪を引いたら熱・咳が出るようなモノです。

ﾜﾗﾀ

[5793]　 ｙｕｚｏｘのモニター
□投稿者/ ほりこし -(2002/05/01(Wed) 07:34:14)
□U R L/

> 画像では水ですが、同じ液体の化石燃料にも適用されます。
純水でない水や血液なら解るのですが、ガソリンが電離するんですか？

> まぁ、ＥＣＵ学習中とご理解ください。
何を学習しているのでしょう？
（この辺は私の専門ですから）

毎分7ccのガソリン消費量のエンジンに、毎分10ccもガソリンを入れてアイドル回転数が変わらないとしたら、触媒には過大な負荷がかかっているはずです。
おそらくCO,HCがとんでもないレベルになっている事は想像に難くないので、このような高公害車を街中で走らせるのはやめた方が良いと思います。

と書くと、
『ご安心下さい。学習の終わった現在では5cc/分に消費量が低下しました』
なんて答えが返ってきたりして（笑）
でもこの場合はNOxが過大になっている可能性があるので、排ガステストはお忘れ無く！

排ガステストも例の社長の所でするんじゃない？

NOxは完全無視だよ。＞例の社長

ｽｸｰﾌﾟ!!自称フューエルエコノミストの愛車は高公害車だった!!

ベクトルが正反対なだけで
こっちもむこうも、電波の具合はいっしょだね

[5798]　 医学用語の好転反応？
□投稿者/ ノズ・コレ -(2002/05/01(Wed) 14:48:18)
□U R L/

＞医学用語なのかどうかは知りませんが、好転反応は一般的に苦し紛れに使う言葉なんですが・・・
＞治療効果が出ず、逆に悪くなってしまったときに使われています。
いろいろな効能書きから読んだ私の｢好転反応」の解釈は、違います。
あくまで、病状が快方に向かうときに現れる一過性の症状をさしています。
薬を投与して悪化して、そのままの場合は、適用されません。

＞風邪を引いたら熱・咳が出るようなモノです。
このカキコは、単なる自覚症状ではないでしょうか？

一時、体をこわした私はプロポリスを服用したことがあります。
じきに発熱しましたが、それが治まった後、ずいぶんと体が楽になりました。
これも好転反応の１つでしょうね。

>>206
>例の電磁流体力学のＭＨＤ理論の効果によるものでしょう。　
MHDって、そもそも流体が電離してないとそんな効果でないでしょう？
電離してなくても極性があればいいのかな？
どっちにしてもガソリンには関係なし。
電離してない流体をMHDで電離させるって・・・卵と鶏の世界。

>>207
水素原子に余計な中性子がくっついた水は飲むと下痢しますね(w

>>214
近所のおばさんが、ローヤルゼリーを飲み始めて不正出血が始まった
ので販売員に相談したら、「好転反応だ、回春現象だ」といわれて
そのまま病院にも行かずに飲み続けて、結局末期の子宮ガンになって
しまった。以来好転反応という言葉には強い拒否反応を示す私。
どんなにいい物だと思っても販売員がこの言葉を使うだけで虐めたく
なってしまう。

http://www.clinlife.co.jp/clintop/plate.htm
ここに出てくる「整流プレート」って、犠牲陽極の可能性は無いの？

>>215
全く同意です。ノズコレはＭＨＤが何か理解してるとは言い難いですね。（勿論、私が完全に理解している訳ではないが）

ノズ＞「もう１つ見つけたＭＨＤメカニズムを添付します。こちらも燃料ではなくて、水の活性水器です。」
http://www.interq.or.jp/japan/forsight/ct/cleantop/
> 物理的効果
> 密度
> 水の密度が小さくなるため、氷の結晶格子の配列が規則正しく行われて、
> きれいな氷ができる。

最初の1項目目で早くもダウト！
質量が同じで密度が小さくなれば体積が増加します。
同量の水道水と磁力活性水器を通した水を較べてみて、量が増えていなければ何の変化も無かった（つまりインチキ）証明になりますね。

> 電気化学的効果
> 双極性
> H2Oの酸素が電子を吸収し

ダウト２！
電子がどこから供給されるか、この図では説明されていません。


＞好転反応
元々は漢方にある「瞑眩（めんけん）」を素人に判り易く説明する為に作られた言葉でしょうが、アトピービジネス、健康食品関係者が流用（悪用）したものでしょうね。
私も「好転反応」を使う連中＝インチキだと思います。

Vitzの暖気後アイドリングって、どれくらいなの？

[5805]　 ｙｕｚｏｘのモニター
□投稿者/ なおピーマン -(2002/05/01(Wed) 21:53:47)
□U R L/

ほりこしさん、こんばんわ。　なおピーマンです。
論理的な面から解説ありがとうございます。　ほりこしさんのカキコはほとんど読ませてもらってます。
私はこの手は全然専門ではないので詳しいことはわかりません。

でも自分は実際に燃費が向上し、加速感が向上（低中速、中間加速）しているのでＣＰマグ（今はｙｕｚｏｘ）の効果だと勝手に結論しています。

もし本当に理論上効果がないのであれば、ブラシ―ボ効果しかないのでしょうか？
ブラシ―ボ効果は（商品が高ければ高いほど）確かにあると思います。
とすれば、時間が経ってグッズに対する関心がなくなればなくなるにつれ、燃費も下がるということになると思うんです。

で、実際自分は装着して三ヶ月程経ちましたが、燃費が向上したまま落ちてきません。
丁度、先ほども給油してきたんですが、やっぱりです。
ブラシ―ボ以外に平均して１０％程燃費が向上する理由が何かあるでしょうか？
自分はわずかなフィ―リングの向上が燃費の向上に影響していると思っています。

ちなみにこれまで常にスムーズな運転を心がけている（飛ばす時はかなり飛ばしますが）ので運転方法は取り付け前後でほとんど変わっていないと思います。
強いて言えば、取り付け後の加速フィ―リングがいいのでアクセルを踏む時間が短くなっているかもしれません。

ほりこしさん、そしてみなさんも何か考えがあったら教えてください。

では一言。「こんばんわ」という書き方は間違っていると思います。
「こんばんは」が正しいと思います。
ノートに「こんばんは」と１００回書いて室長に提出しなさい。

おい！２ｃｈの毒マムシども！！
これを読んでみろ！！！
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/old/comment_mg_02.html

>>220
そのサイトはもう何度も引用しています。
だから「水商売」って言ってるでしょ。
ここの住人の多くはご存知だと思いますよ。

[5806]　 ｙｕｚｏｘのモニター
□投稿者/ ほりこし -(2002/05/02(Thu) 08:13:59)
□U R L/

> ブラシ―ボ以外に平均して１０％程燃費が向上する理由が何かあるでしょうか？

おそらく、これを最も合理的に説明出来るのがクラスタ論なのだと思います。
他では理論的整合が取れないと思うので。

ただ私自身としてはクラスタ論を頭から肯定というわけでもないんです。
燃えやすいガソリンはノッキングの元で、ノッキングすれば点火時期がリタードして燃費が悪くなる方向だと思えるからです。
まさか磁石でオクタン価が変わるわけはないですしね。

もう一つ、遅効性との事なのですが、時間的遅延を生む理屈が説明出来ません。
オイル添加剤ならまだしも、相手はガソリンと磁石ですから。

遅効性と謳うメリットは、その機器（磁石）装着の有無で燃費がどれだけ実際に変化するのかを、測定器レベルで測らせるのを防止する効果に尽きると思います。
即効性であれば、インジェクタ開弁率を観測しながら機器装着／非装着で結果は明白になります。

燃費は常に変化しているものであり、それを同一条件で正確に測定する事は至難の業です。
我々で可能な事と言ったら、数ヶ月〜数年レベルでの統計的処理によって平均燃費を導き出す位でしょうか。
３Σ法とか（笑）

ずっと前の話になりますが、怪しげな燃費節約用品の販促用説明書を見た私としては、理論的に説明出来ないものを肯定しにくいと言う事もあります。
私自身磁石装着テストは行いましたが、燃費変化はありませんでした。
それをHP上で公開したら、磁石系燃費節約用品メーカからクレームが来ました。
いや、クレームと言うより脅しですね。
「たった1車種の実験で効果がないからと言って、磁石用品を否定するのは営業妨害に当たる」と。
私は市販品を使って実験したわけでもないのに、磁石用品屋さんって神経質なんですね。

私はクレーム元に対して、効果を立証出来るデータを出してくれと頼みました。
が、結局は販促文句を並べただけでデータは出てきませんでした。
そしてそのうち音沙汰無しに…

効果の立証ですが、同じ形で中身がカラッポのものを作って装着比較テストを行うのが最も手っ取り早いかな（笑）

>>220
このページからお勧めとしてリンクされているページ
http://members.jcom.home.ne.jp/a-kitada/index-j.html
ですが、ここの
電解水って何−５．酸性・アルカリ性と酸・アルカリの違い
がどうしても理解できません。
>塩酸や硫酸などの化学物質はｐＨで測定される水素イオン濃度と
>同じだけのマイナスイオンも持つことで安定していますが、
>電解水は酸性水は水素イオンなどのプラスイオンのみ、
>アルカリイオン水は酸素イオンなどのマイナスイオンだけを持つという
>特殊な形を取っています。

これってどういう形態？？字面どおりで考えるとものすごい静電気を
帯びておっかない物質に思えるのですが(^^;)

イオン云々とは関係ないところで酸化・還元物質を生成するから
酸化・還元能力があるというなら分かるのですが。

＞酸性水の場合は正（プラス）の電位を示しますが、O-（酸素イオン）、
＞Cl-（塩素イオン）などの酸化イオン（相手を酸化する力を持ったイオン）が
＞含まれていることを示しています。また、アルカリイオン水の場合は負
＞（マイナス）の電位を示し、H+（水素イオン）、Ca2+（カルシウムイオン）
＞などの還元イオン（相手を還元する力を持ったイオン）が含まれていることを
＞示します。

O-ならともかく、Ca2+やH+やCl-に酸化還元能力なんかあったっけ？
まあ、Ca2+やH+はイオン化傾向が異なる別の物質に振れたときは酸化還元
能力あるかもしれませんけど。

結局酸化水の酸化能力は微量添加した食塩の電気分解で生じるCl(Cl-ではない)
HClO-によるもので、さらし粉や塩素ガスの親類ようなものだと思っている
のですがこれは間違いでしょうか？

age