469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 02:33 ID:xwL4XL9M
新車購入から2年間使わないとわからないことがある。これだけの車種(182車種) をそれぞれ2年間乗れますか?しかし自分の勘で選ぶ人はこの調査を忘れてください。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 02:34 ID:FWYZnt8q
付和雷同
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 11:13 ID:xdmVQ6fL
満足度評価などをアテにしている時点でいたい。 母集団が車好きな人が多ければ辛い評価になるだろうが、 そうでない人が大半の場合、どうしても甘い評価になるもの。 トヨタ車の場合、あまり吟味して買うタイプのお客は少ない。 試乗までして買う人などかなり少ない。 となれば、評価としては甘くなるもの当然。 よって俺はその手の調査はまったくアテにならないと思っている。 それにすがりたい人をけなしはしないけどね。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 11:20 ID:AISwQ2+V
日本においては試乗してから買う比率は国産メーカーの場合 あまり変わらないと思う。漏れがセルシオ買った時は 試乗車用意できなかったが。。他に比べる車もないので 仕方なく買った。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 11:21 ID:3FltZlUU
満足度調査って、それまでその人がどんな車に乗っていたかによって 大きく評価変わるよね。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 11:25 ID:4stIN8fO
>>473 そうだね。
そういう意味では、かなり大雑把な話でしかないね。
占いと同じで、すぐに忘れてしまうけどね、自分は。
475 :
特大痔 ◆.RTeTKFE :02/05/04 11:33 ID:9HOgUaSD
満足度調査は調査する会社によって変わります。
476 :
gig :02/05/04 11:43 ID:4nFHIkau
>母集団が車好きな人が多ければ辛い評価になるだろうが、 >そうでない人が大半の場合、どうしても甘い評価になるもの。 逆だろ。
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 11:54 ID:NR9DN4nN
>>471 英国人が買う小型車はほとんど輸入車になる、トヨタも輸入車、他社と同じ土俵で勝負している。
高価(日本より高いだろう)な買い物をする以上、吟味しないわけがない。
日本のジャーナリストは小型車はヨーロッパ勢が強いとか言ってるのを覆す結果は痛快。
小型車を選ぶ{車好きじゃなくて、吟味しないから評価が甘くなる人たちだっけ?、
>>471 もフィットやヴィッツを検討しているならこの部類に入るんでしょ(W、
あとこのスレに来ている人たち全員も(W}人が買って大きな満足を得られたなら
すごいことだ、幸せを感じてるんだから。それも世界一幸せな車。
吟味しない人たちが世界中の他の小型車に乗ったときはヴィッツほど満足しないということだ。
去年、今年と2位、1位をとったということは、本物である証。
478 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 14:49 ID:pdLJynbU
欧州ではホンダ車は、定年後の老人が買うようなクルマ、というイメージになっているから。 英国誌によれば「分別があって思慮深く神経細かく考えた上で選ぶ車」と思われている。 アメリカ映画でホンダ車が派手に改造されて爆走しているのを見ると、えらく驚くようで。 あとは一部のエンスージアストがType-Rを買って賞賛している。 ドイツでは読者の選ぶSport car of the yearにシビックTypeRが選ばれた。 英国でもAUTOCAR誌で > 今回ホンダは闘うためだけに登場するのではない。スバル・インプレッサのロケットで > 全身武装してきているのだ。アルファとMGはこの猛攻に対抗できるだろうか。 とAlfa147、MG ZR160と比較して、性能を高く評価されている。 しかし実際にTypeRを買うような人は少ない。 欧州でホンダ車が受けない一番の理由は、ディーゼル車が無かったこと。 Yarisにはディーゼルがあるが、Logoにも無かったしJazzにも無い。 ガソリン価格は高騰してるから、ガソリン車という時点で購買層が絞られる。 現行シビックが、ホンダ初の欧州ディーゼル車としていすゞエンジンを載せてきただけ。 小排気量ガソリン車は当然のように小型ディーゼル車と比較されて、 維持費が高い、低速トルクが不足気味というお決まりの評価を受ける。 出来が良いと言われるYarisのディーゼルに対抗するには、小型ディーゼル車を用意するしかない。 そうしなければ同じ土俵に上がれないということ。
日本のジャーナリストは、日本メーカの国内仕様車と欧州車を比べてるので 海外仕様の日本車における評価と比較することは、あまり意味が無い。 日本で好まれるセッティングの施された国内仕様車と、乗り味変更の少ない 欧州車を比べれば、クルマ好きが欧州車を選択するのは自然な流れだと思う。 日本メーカの車も欧州では欧州のクルマとしてセッティングされるわけで、 そこで日本と評価が入れ替わっても不思議はない。 英国にVitzを持っていけば、Yarisとは別のクルマだと手痛い評価を受けると思う。 装備面でも日本仕様に無いものが当然のように付いていたりする。 キーイモビライザーなどは筆頭で、防盗性を向上させる。それが 保険会社のランク格付けに直結して、雑誌に書かれるクルマの維持費にも 影響を与えるから。 スレと関係ない話なのでsage
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 17:41 ID:5K90rbpp
ディーゼルじゃないと買わないってのは貧乏人が多いんだな、、、 やはり労働者階級の乗る車なんだな。コンパクトカーって。
481 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 17:49 ID:gOVGnAyS
>>480 でもディーゼル車ってガソリン車に比べて車両価格は高くなる。
燃費もガソリン車の法がかえって良い場合もある。
一概には言えないのでは?
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 21:44 ID:lxlahvqy
日本のディーゼルはクソ
デリカ(のディーゼル)を頂点として糞
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/04 22:36 ID:weXmmo//
>>480 ヨーロッパはまだまだ階級社会といいますからねえ。
>>477 現地での実勢価格は他社同クラスと比べてどうなのかな?
485 :
掛川市民 :02/05/04 22:38 ID:xB8J8Oi+
既出かもしれないけど来年モデルのヴィッツは 新しいエンジンで24km/l目指すらしいよ。
>>485 既にEco Packageで到達済みでは?と思った
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/05 02:42 ID:VHThydIZ
>>485 現状でさえ155SRの細いタイヤで稼いだ燃費でしょ。
少しばかりの燃費より、改善すべきところをきちんとやって欲しい。
488 :
掛川市民 :02/05/05 03:19 ID:ugEo+T15
>>486 1.3ATで24目指すらしいよ
>>487 日本国内でのヴィッツの存在理由がそこに現れてますね
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/05 17:36 ID:oLRGYUGs
>>487 フィットのタイヤは175だから、
そのあたりの設定はメーカーの良心だね。
490 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/05 18:31 ID:LyVbmDlH
>>488 今18km/gだから、もし24km/gになるなら、だいぶ向上することになりますね。
491 :
gig :02/05/05 19:37 ID:+bipDrJk
>>489 フィットの方が100kgくらい重いからね
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/06 03:19 ID:gnYNGigr
>>491 それでリッター23kmは凄いもんだね。
>>490 数字上での下らない競争はちょっとなぁ。
実際の走りを犠牲にせず達成した数値なら良いけど。
493 :
フィット海苔 :02/05/06 03:50 ID:/7Kp+bVH
実際燃費いいすよ 一般道マターリ走って19キロ走ります ヴィッツは・・・ 知らん
>>492 >それでリッター23kmは凄いもんだね
の後に
>数字上での下らない競争はちょっとなぁ。
とはどういうことか?
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/06 10:19 ID:lxjMMrYC
>>494 フィットを越えることを目標にした24kmであることは明白じゃん。
496 :
fitter :02/05/06 12:57 ID:++9M8adb
FIT W 四WD です。 ご多分に漏れず サスの硬さに難儀してます。 リアサスでサード、無限問わずに交換された方、もうちょい柔らかめに出来た人! 詳細をお願いします。
497 :
gig :02/05/06 13:23 ID:GaaVEB/q
>>492 そうねぇ
フィットはCVTだからなぁ
いろんな雑誌で燃費テストやってるけど、
フィットって巡航してる時の燃費がめちゃめちゃいいもんね。
あの辺はCVTの恩恵だろう。
渋滞とか街中とかじゃヴィッツの方がいいんじゃないかな。
ドライバーの差がでにくいのもヴィッツだと思う。
498 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/06 21:38 ID:3aZcvGNA
アイシンは早くCVTの開発をするべし
499 :
行反転 :02/05/06 22:01 ID:AHWI+FGw
カタログデータでの、燃費は、エアコン使用のデータと未使用のデータがあります がカタログには出てません、ホンダエアコン未使用、日産使用、トヨタしらん 鱸、うそ臭い」
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/06 22:02 ID:OgU7nzQD
500Get
>>499 何言ってるか良く分かりません。カタログ燃費はエアコンOFFですが?
501 :
行反転 :02/05/06 22:06 ID:AHWI+FGw
日産の、マーチは、エアコンオンのデータです
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/06 23:23 ID:6quiPESa
雑誌のテストで、フィットやヴィッツに燃費で完全に負けているマーチ。 日産は昔から燃費悪いよね。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 00:11 ID:n52Rod9B
フィットは「燃費がスゴークイイ」と売り出したのに、実際はヴィッツと比べるくらいのレベル ・・・なのがキライ!!
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 00:15 ID:z9WSXXnL
>>502 カタログ燃費の落ち率では日産はマトモだよ。ホンダは酷いぞ。
正直率では日産>>トヨタ>>ホンダ
505 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 00:45 ID:7IZVD6F9
>>504 見苦しい擁護のしかただね。
ようはエコランしても燃費が悪いだけだろうに。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 02:21 ID:LrYli/x0
>>503 ヴィッツのカタログ値、22kmなんだけど?
フィットの23kmとほとんど同じ。
要はマーチだけダメってことだろ。
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 07:51 ID:O942TJFL
>>506 ヴィッツの1300ccATは、18.0km/gです。
【真実】トヨタのマークはチンポコのマーク?【真実】
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 08:09 ID:FwZqfTGt
>>508 一時期、吉牛のマークに似てると思ったな(w
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 13:53 ID:VW+nTHVt
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 15:00 ID:7zMsjl+z
>>510 1000ccのATは、19.6km/gです。
512 :
:02/05/07 15:00 ID:5aL/Q+39
Fit買うぞ!
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 21:17 ID:yZGLTuEi
>>504 とあるD誌では燃費くらべで、
”フィット>ヴィッツ>マーチ”と並んでいたが?
10・15モードからの落ち込みは、似たり寄ったりだし。
いちおうマーチが一番悪かったけどね、それも。
やっぱりこのクラスを活性化させたヴィッツは偉大だ。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 22:42 ID:UXT4ktGA
もうすぐフィットベースのSUVが出るんだってね。 トヨタからistも登場し、このクラスは激戦だ。
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/07 23:35 ID:xoQmp0bm
ヴィッツはスターレットの縮小版。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/08 02:09 ID:a1RsSp84
フィットは夏か秋に1.5追加になるよ
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/05/08 02:52 ID:EwPexaNF
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :
02/05/08 08:30 ID:3H5LnzGr