★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part42★
1 :
盗作検証本・大好評発売中!:
直木賞候補作『モザイク』だけでなく『アンテナ』も盗作がバレてついに絶版!
しかし田口ランディの盗作はまだま〜だ山のようにあるぞ〜!
税金使ったインパク終了、ダ・ヴィンチ連載打ち切りと、めっきり仕事も減ったのに、スレに飛来する
“擁護チャン”は病的に元気で、エッセイの嘘パクりやストーカー実態がバレると猛襲をかけてきて大変です。
「エスケープゴート」「嗚咽=おえ〜っ」「嗜め」「蛇っぽや」「ゲリラ線」「だっだら」
「アミニズム」「しずる感」「箱根登山熱道」「スパンプ」「まんじりと傷を舐める」
「でも、今日のことは人生のエポックだから書いておかないと」「涙がうるんでくる」
「神様ごめんなさい。私も一度だけ、自分を自己弁護したいのです」
「SMスナイパーで局部的に有名な写真家の豊浦正明君」(それを言うなら“局所的”だろ)等々、
『サイゾー』でも大笑いされている乱D造語もますます元気に脱糞しほうだい……。
しかも若手のライターを、盗作しながらストーカーまがいの心理的虐待で傷め続けていたことまで発覚!
ニフ時代の自己チューな対人虐待の手口も暴露されたぞ!
あの『噂の真相』からも「産廃物」の御墨付き。今や『サイゾー』や『ネットバム!』でも強盗監視中!
放置すると殺人的汚染を起こす「盗作屋・田口ランディ」を引き続きマターリと監視します!
時々、ご本人も粘着荒らしで襲撃をかけてくるようだし〜。(プロファイリングの生きた教材になるよ)
でも“悪魔を憐れむおまじない”をかければアラ不思議♪ あせらないでね、モンキーちゃん♪
検証資料の追加、大歓迎。
―→前スレ :★産廃物&盗作屋・田口ランディ監視スレ Part41★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1037199029/l50 ●●関係リンクは
>>2-13あたり
◆◆必見!ログ倉庫 ◆◆
http://oliinkai.hypermart.net/randay.shtml (これまでのランディの犯罪と破廉恥言動の膨大な記録倉庫です)
★検証本『田口ランディ、その「盗作=万引き」の研究」(from 鹿砦社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/484630468X/ ◎『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』掲載URLリスト
http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/urllist.html
2 :
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7 :
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8 :
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9 :
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10 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 03:18
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
スレ立て作業が完了しました。
大昔の遺産(3部作で唯一絶版を免れたコンセントなど)で
食いつなぐしかなくなった盗作猿の監視と追及を、
ますます強めていきましょう!
11 :
無名草子さん:02/11/28 03:33
ペンペンさん、乙です〜!
12 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 03:33
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《
13 :
無名草子さん:02/11/28 03:42
はいはい、相変わらず私生活の切り売りとコピペしか
能のない猿はもう寝ちゃいなさい。
14 :
日本盗作家ペンペンクラブ ◆1axz9xGXec :02/11/28 03:42
「それはともかく」
16 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 04:16
前スレの最後で
猿らしいのが
猿らしいのが
徘徊していたので
徘徊していたので
警戒していたら、
やっぱり来ていたんだな。
劣化コピーしか“脳”のないバカが。
それはとにかく、
それはとにかく、
それはとにかく、
17 :
無名草子さん:02/11/28 04:26
はいはい、あなたの性格的なある種の強さは
認めてあげますよ。別名、「面の皮が厚い」っていうんだけどね。
オバにこの特性がつくともう最強!
ついでに嘘つきときたらむかうところ敵なしって感じなんじゃない?
18 :
無名草子さん:02/11/28 04:44
19 :
無名草子さん:02/11/28 04:47
>>1さん、お疲れ様です。
言い負かされたりネタ枯れになったりすると、
AAコピペ連発したりブラクラ貼りに走る人がいて困りますね。
しかし、ネタ枯れランディさんは可哀想に。
さすがにメルマガや唯一の雑誌連載であるすくすくネットワークの
子育てエッセイは、AAコピペだらけの原稿を渡すわけにはいかない
でしょうからねぇ。
できることは、昔のネタの焼き直し――最新のコラムみたいにね♪
>>16 その、長すぎて省略されている それはとにかく の三連呼は
惜しいと思いますよ。
21 :
無名草子さん:02/11/28 04:53
藤森さん原案の「綾 ホステス 18歳」が
セブンイレブンで売られていたので買ってみたよ。
そこは少女漫画なのでやや描き方がヌルいと思うところも
あったけど、(店長が妙にイイ男だったりとかさ)、
原作も読んでみたいと思わせる何かは存在したね。
それにしてもマンガの原作、しかもコンビニ売りの本となると、
印税のほうもすごいことになるだろうね。そんな藤森さん相手に
金で解決しようとしたランディは大馬鹿者。
大月氏も誰かの日記を無断で転載してたって本当?
23 :
無名草子さん:02/11/28 05:18
原作の『綾。ホステス、22歳。』も面白いですよ。
漫画もそうだけど、店長さんがいい味出していました。
『Fuckin' Blue Film』とは感じが違いますが、
笑えるところと涙腺直撃のところ、両方あるのは
共通しているかと思います。
24 :
無名草子さん:02/11/28 05:32
マンガの原作で、コンビニ売りというのは凄いですね。
すくなくともNHKテキストに駄文エッセイを連載するのとは
天地の開きがある。NHKテキストのエッセイというのは元来は
職業ライターのする仕事じゃないからね。あれは各方面の
センセイがたの余技のページであって、フリーペーパーの
与太記事みたいなものだから。
だからNHKテキストの雑文を集めて本を出した例というのは
あまりないと思われ。 もし今後ランディがそういうことを
したら、「コジキ」と呼んでやりましょう。
それはとにかく(ゴロもいいネ!)
26 :
無名草子さん:02/11/28 05:36
27 :
無名草子さん:02/11/28 05:38
ランディが愉快なくらいに落ち目になって、
被害者の人たちの仕事がみるみるうちに
幅が広くなっていくのが手にとるようにわかって
爽快だね。ざまあみろ、ランディ。
28 :
無名草子さん:02/11/28 05:39
ざまあみろとは直球ですね。
それはとにかく、
藤森さんってマンガの原作してんの?それは読んでみたいな。
ファッキンブルーフィルムも興味ある。でも本屋で見たこと無いけど。
それはとにかく、
30 :
無名草子さん:02/11/28 06:01
それはとにかく盗作猪八戒には早く消えてほしいね。
兎に角……と書くと、盗作イノシシが岡崎京子さんを突っついて
いる情景を連想するよ。
31 :
無名草子さん:02/11/28 06:02
オフィシャルサイトもまだ?
来年か?
さすが、呪い猿(w
32 :
無名草子さん:02/11/28 06:09
それはとにかく、
それはとにかく、そ
それはとにかく、それ
それはとにかく、それは
それはとにかく、それはと
それはとにかく、それほとに
ぞれはとにがく、それはとほか
それはとにかく、それはとにかく
それはとにかく、それはとにかく、そ
それはとにかく、それはとにかく、それは
それはとにかく、それはと
それはとにかく、それはとにかく、それはとにかく、それはとにかく!!
>兎に角……と書くと、盗作イノシシが岡崎京子さんを突っついて
>いる情景を連想するよ。
その話題転換、苦しいってば(爆笑)
34 :
無名草子さん:02/11/28 06:28
みわこタン、あんな映画で裸さらしてしまったか……。
みわこタンファンとして悲しかった。
35 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 07:03
あんたも悪趣味ねえ
36 :
無名草子さん:02/11/28 11:42
>>前スレ936
ルナママに会った田口はその後サンマークの編集からルナ君関連の
資料を受け取っていますが、
「書くのは気がすすまない」という感想をもらしています。
講談社のルナ本が店頭に山積みになり、NHKで特集が放送され、
「異議あり!」本も出て、週刊現代にルナママ登場、NHKの制作側による
釈明の放送、いろいろありましたが、この注目度の高い話題に関して、
田口の筆は意外に消極的です。
考えられる理由は?
次の話はまたのちほど。
>>36 どうもです。がしかし、、考えられる理由ですか。。なんだろう。
38 :
無名草子さん:02/11/28 15:29
過去にも話題になったことがありますね。<ルナくんをネタにしない。
ルナママがランディとキャラかぶる部分があって(前に出たがるタイプ)、
しかし頭脳、容姿など、ランディが勝てそうな要素があまりなかったので、
相手が悪いとすごすご退散したんじゃないか――なんて推測が書き込まれて
いたように思います。
ランディがルナくんのことを生意気なガキだと非難していたという話が、
当時ルナくん関係の掲示板に書き込まれていたりもしましたけど、
結局元発言はたどれなかったのでしたっけ、あれは。
39 :
無名草子さん:02/11/28 16:23
検証本、アマゾンでのランキング結構健闘してますね、いまだに。
継続的に購入されているようです。
40 :
無名草子さん:02/11/28 17:10
田口ランディで検索すると、トップに検証本がくるというのも、
当分続きそうですね。
>>39 ハーモニー本、人生相談本、バリ本といった今年発売の本が、
早くもユースドストアに登場。値段が高め(定価の半額以上)
だから、売れるかどうか。
41 :
無名草子さん:02/11/28 18:14
>>36>>38 田口を否定するためならルナ本までフォローアップ?
根っからのアンチ田口カルトなのか、それとも
講談社の工作員かのどちらかだね。
42 :
無名草子さん:02/11/28 18:22
お受験殺人スレでみつけた発言だけど、
これ、まんま田口にあてはまりそう。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
虐める側って「絶対自分は虐めてないって」言い張るんだよね。
でも実は、自分が人格異常者な部分が多いって
精神分析の本に書いてたよ。
実はひどい虐めをする方が人格障害って例が多いのよね。
43 :
無名草子さん:02/11/28 18:40
44 :
無名草子さん:02/11/28 18:44
>>41 >>36>>38 >田口を否定するためならルナ本までフォローアップ?
被害妄想患者は病院にいって正露丸でも処方してもらえ。
黒い疑惑の謎解きを「否定」と言っちゃうオマエさんは
中学校から国語を学びなおして出直して鯉!
>>41 >田口を否定するためならルナ本までフォローアップ?
なんで「まで」なんていうんですか? モトネタ・パクリさがし
って、森羅万象、新聞から聖書から卒業文集から映画から音楽から
ネット上文章からなんでもかんでも比較対照になるでしょう?
あなたの言い方を借りれば、「ランディを否定しないためには
パクリ探しの原理を無視? 根っからの田口カルトか、田口本人かの
どっちかだね
>>41は」と言いたいですね。
46 :
無名草子さん:02/11/28 18:59
>なんで「まで」なんていうんですか?
このスレの住人は田口以外のパクリストには、気持ち悪いくらいに寛容。
「田口の酷さとは比較にならない」の一言で片付けてしまうだけの田口専門アンチ。
47 :
無名草子さん:02/11/28 19:01
【酷い】元JAMのYUKI糾弾スレ【パクリ】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1037467061/l50 ----------------------------------------------------------
118 名前:読者の声 :02/11/24 16:26 ID:tDrsfojQ
ビョークのふいんきパクってねえか?
207 名前:読者の声 :02/11/27 23:41 ID:GfQKELXD
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1037467061/l50 94 :読者の声 :02/11/22 23:33 ID:XbOcUAo3
396 :SME関係者 :02/10/28 12:00 ID:tpX+ijsh
マジレスすると、、、、、YUKIの作詞の手法は、小説をどっさり持ち込んで
それらの中から自分が気に入ったフレーズをピックアップする。
そして言葉と言葉をつなぎあわせたり、気に入ったフレーズを編集しながら、
「自分の言葉として」YUKIなりの詩を作っていく・・・・。
こういう手法ですよ。彼女のエッセイの中にも、実際そういう写真があるし。
それと彼女作の絵にしても、彼女自身が「確信犯」で楽しんでる部分が
あるんだから、これにマジで反応する方が恥ずかしいと思わなきゃいけないよ。
最後にプロモがビョークに激似なのは、制作スタッフの中にビョークに
傾倒している人がいて、それをそのまま反映して作っているだけ。
「パクル」というより「モチーフにした」と考えるべきです。
彼女もビョークに憧れているんだから、むしろ願ったりでしょ。
48 :
無名草子さん:02/11/28 19:02
47つづき
207 :読者の声 :02/11/27 23:41 ID:GfQKELXD
>>88 >ジュディマリ時代のラジオ番組より
>
>「あたし昔ね、パクってね、小学校の時作文書いてね、優勝しちゃって全校生徒の
>前で読んだことあるんだけど、その詩は長淵剛さんの“乾杯”だったの。」
普通はその時点で罪悪感とか居心地の悪さとか感じると思うんだけど。
YUKIの場合「パクリ=美味しいもの」と学習しただけだったんだね。
-------------------------------------------------------------
余りにも似すぎているランディとYUKI
49 :
無名草子さん:02/11/28 19:04
>>41 >田口を否定するためならルナ本までフォローアップ?
だいたい>41は「フォローアップ」という言葉の意味さえ
わからないバカ。
こういうバカな文章をどこかで見たことがあるとおもったら……
たとえばこれだ罠。(w
----------------------------------------------------------------
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream027.html 「去年マリエンバードで」
ゴダールの撮った映画なんだ。この間BSで放映されてたから観た人も多いかも
しれない。奇妙な映画だ。筋もなにもあったもんじゃない。
----------------------------------------------------------------
50 :
無名草子さん:02/11/28 19:07
ランディにしては珍しく剽窃がないとされている代表作『コンセント』の主人公“ユキ”。
それってひょっとしてYUKIのこと?そうでないとしたらしたで何とも奇怪な“シンクロニシティ”。
>>46 >このスレの住人は田口以外のパクリストには、気持ち悪いくらいに寛容。
>「田口の酷さとは比較にならない」の一言で片付けてしまうだけの田口専門アンチ。
すみません、実例を挙げてください。
しかし、あなたの言うとおりここの住人が田口以外のパクリストに異様に寛容であったとしても、
>田口を否定するためならルナ本までフォローアップ?
この問いかけがおかしいものであることには変わりありませんよ。
繰り返しになりますが、盗作・パクリといったものを検出するには
原理的にできるかぎりのものとの比較が必要だからです。
52 :
無名草子さん:02/11/28 22:46
音楽関係のパクり疑惑を書き込むのはいいとしてもしつこいんですわ。
それなりにレスがついたこともあったんだけど――これはそれほど似て
いないんじゃないかとか、ウタダやあゆのように若くかわいい子を
「ランディと同じ」などと誤解を招く表現をするのはいかがなものか (w
とか――もともとスレ違い(かつ板違い)の話題をえんえんと引っ張ったり、
何度も繰り返したりするんで嫌がられています。
2ちゃんの他のスレでやっているなら、紹介されて興味をもった人はそちらの
スレに行ったりするだろうから、などと言っても駄目。
主張したいことはどうやら、パクりなんかみんなやってる、ランディだけが
悪いんじゃないやいってことだったらしいんですけど、最初はともかく、
今は純粋な嫌がらせでコピペしてきているみたいですね。
53 :
無名草子さん:02/11/28 22:57
信者掲示板からコピペ↓
まだ新聞に書いてたのか。
誰かウプしてくれないかな。
梨花 (2002年11月28日(木)20時21分)
前回の牛肉についての田口ランディ「今をいく」は良かったと思う。
私がランディさんのファンであると知っている方からも、
(もちろん信濃毎日新聞をとっている)それとなく、食と命の問題をほのめかされた。
ああ、読んでくれたんだ、と思い嬉しくなった。
ランディさん、有名税、たくさん払っているんだろうな。
54 :
無名草子さん:02/11/28 22:58
共同通信でどんだけ猿コラムを地方に押しつけてるのかな?
55 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 22:58
信者掲示板からコピペ↓
信者掲示板からコピペ↓
まだ新聞に書いてたのか。
まだ新聞に書いてたのか。
誰かウプしてくれないかな。
誰かウプしてくれないかな。
56 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 22:59
どんだけ猿コラムを
どんだけ猿コラムを
どんだけ猿コラムを
どんだけ猿コラムを
どんだけ猿コラムを
地方に押しつけてる
地方に押しつけてる
地方に押しつけてる
のかな?
57 :
無名草子さん:02/11/28 22:59
梨花が「有名税」と書いてるから、コラムにまた「巨大な
悪意がどうたらこうたら」とか書いてるかもしれない。
58 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 23:02
ウタダやあゆのように若くかわいい子を
ウタダやあゆのように若くかわいい子を
「ランディと同じ」などと誤解を招く表現をするのは
いかがなものか (w
いかがなものか (w
いかがなものか (w
しつこいんですわ。
嫌がられています。
などと言っても駄目。
主張したいことはどうやら、
ことだったらしいんですけど、
してきているみたいですね。
59 :
無名草子さん:02/11/28 23:02
「有名税」ですか。何のかんの言って露出が減って、
払わなければいけない「税」の額もがくんと減り、
ランディ先生もほっとしている今日この頃でしょう。(w
60 :
無名草子さん:02/11/28 23:02
同志社講演会、インデプスまだ?(w
大月タン、早く復帰してー。
61 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 23:05
梨花が「有名税」と書いてるから、
梨花が「有名税」と書いてるから、
コラムにまた
コラムにまた
どうたらこうたら
どうたらこうたら
とか書いてるかもしれない。
とか書いてるかもしれない。
62 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 23:06
何のかんの言って
何のかんの言って
がくんと減り、
がくんと減り、
ランディ先生も
ランディ先生も
今日この頃でしょう。(w
今日この頃でしょう。(w
63 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/11/28 23:06
同志社講演会、インデプスまだ?(w
同志社講演会、インデプスまだ?(w
大月タン、早く復帰してー。
大月タン、早く復帰してー。
オウム返しの木霊こわいよ〜 えーんえんえん
65 :
無名草子さん:02/11/28 23:11
シニカケニンという恥ずかしい呼び名をみんなが忘れかけて
くれてホッとしてる自称シニカケニン。
おまえが一番、書き込んでるな。
66 :
無名草子さん:02/11/28 23:18
乱Dが払ってんのは盗作税だね。
(もしかして俺、かなりうまいこと言った?
きっと「うまい。」とか「笑いました。」とか「ウケタ。」とか
言ってくれるんだろうな・・・わくわく)
68 :
無名草子さん:02/11/28 23:37
69 :
無名草子さん:02/11/28 23:37
シニカケニンの腐臭( ̄ー ̄)ニヤリッ
(もしかして俺、かなりうまいこと言った?
きっと「うまい。」とか「笑いました。」とか「ウケタ。」とか
言ってくれるんだろうな・・・わくわく)
71 :
無名草子さん:02/11/28 23:40
72 :
無名草子さん:02/11/28 23:42
>>71 >>72 も、同じくみっともない攻撃だと思いますがね。なんか楽しいですか、そういうの。
そういった反則攻撃をしてランディ追求側・疑問提示側の弱みを見せるがごとき愚行はやめたほうがいいのでは。
そうですね、、ものみの塔がキリスト教の一派であると自称していることでどれほどの迷惑をオーソドックスな
カソリック・プロテスタントが迷惑を被っているか想像してみるとか。
>>68-72 あいたたた・・・やっちゃった
あなたの性根はこうして記録されていく・・・
そろそろ学習しなよ
76 :
無名草子さん:02/11/28 23:53
>>74 あの……。71、72はスレへの嫌がらせだと思われるのですが……。
804さんは生真面目すぎて、なんでも鵜呑みにしてしまうという印象
です、ログを読んでると。
スレ住人への「なりすまし常習」がいることは、ログ読んでれば
わかると思うんだけどなぁ。
77 :
無名草子さん:02/11/28 23:54
>>804さんはお気楽なジャッジメントを語るまえに、
まず延々と繰り返される“ドモリ”コピペ荒らしを
注意すべきじゃないですか?
荒らしコピペで貴重なスレッドがどんどんと消耗されていく。
無視していても、いっこうに止める気配がない。
そういう異常なネットストーキングがもう1年半ちかく
続いているのですよ。
これは荒らし本人が止めないかぎり止めようがない。
ですから、心当たりのある線で荒らし封じを試みているのですがね。
78 :
無名草子さん:02/11/28 23:54
>>74 そう言えば私はクリスチャンですって手を上げたた女がいた。
プロテスタントかカソリックかとおもたらエホバだった。
クラス中引きましたが。
79 :
無名草子さん:02/11/28 23:55
804自体、うさんくさいんだけど。
コテハンしたいならトリプにしてよ。
80 :
無名草子さん:02/11/28 23:55
81 :
無名草子さん:02/11/28 23:57
一番余計なシニカケニン。たまには部屋から出たら?(笑)
82 :
71,72 ◆UcwxamvO2M :02/11/28 23:59
>>74 71と72は、まったく意味不明な煽りである
>>67と
>>70の
次の挑発文――
………………………………………………………………………………
(もしかして俺、かなりうまいこと言った?
きっと「うまい。」とか「笑いました。」とか「ウケタ。」とか
言ってくれるんだろうな・・・わくわく)
………………………………………………………………………………
……への単純な回答ですけど何か?
ちゃんと「うまい」と言ってやったんですが。(w
豚骨スープが「うまい」とね。
これくらいのジョークがないとやってられませんよ。
あなたは腹を立てる部分を間違えてます。
まず問題なのは、このスレを議論そのものを、無意味な書き込みで
攪乱して、妨害をつづけている嵐がいるということです。
現実を直視しなさい。
83 :
無名草子さん:02/11/29 00:00
84 :
無名草子さん:02/11/29 00:02
……への単純な回答ですけど何か?
……への単純な回答ですけど何か?
ちゃんと「うまい」と言ってやったんですが。(w
ちゃんと「うまい」と言ってやったんですが。(w
豚骨スープが「うまい」とね。
豚骨スープが「うまい」とね。
これくらいのジョーク
これくらいのジョーク
これくらいのジョークがないと
やってられませんよ。
やってられませんよ。
やってられませんよ。
あなたは腹を立てる部分を
間違えてます。
間違えてます。
間違えてます。
現実を直視しなさい。
現実を直視しなさい。
現実を直視しなさい。
85 :
無名草子さん:02/11/29 00:04
----------------------------------------------------------------
75 名前:無名草子さん :02/11/28 23:48
>>68-72 あいたたた・・・やっちゃった
あなたの性根はこうして記録されていく・・・
そろそろ学習しなよ
----------------------------------------------------------------
学習が必要なのはオマエだぞ猪八戒!
「性根」という非常に稀な言葉を連発している
荒しは尻尾をだしたな、このエテコー。(w
おまえは放火しておいて火事場に戻ってくるバカな異常者と
変わらんな。バカだから証拠を残して犯人だと識別されてしまう。
醜悪な猿豚め。
86 :
無名草子さん:02/11/29 00:05
ここのスレ住人はもっとこまめに削除依頼出せばいいのに。
マメにやらないとだめだよ。荒らしはなんせヒマなんだから。
87 :
無名草子さん:02/11/29 00:06
近日中にこのログもって湯河原のアル中じいさんの
ところに直談判に行きます。猿はせいぜいじいさんから
しかられてくれ。
88 :
無名草子さん:02/11/29 00:06
お気楽なジャッジメント
ジャッジメント
ジャッジメント
ジャッジメントを語るまえに、
まず注意すべきじゃないですか?
まず注意すべきじゃないですか?
どんどんと消耗されていく。
どんどんと消耗されていく。
無視していても、いっこうに止める気配がない。
無視していても、いっこうに止める気配がない。
そういう異常な
ネットストーキング
ネットストーキングが
もう1年半ちかく
もう1年半ちかく
続いているのですよ。
続いているのですよ。
心当たりのある線で荒らし封じを試みているのですがね。
心当たりのある線で荒らし封じを試みているのですがね。
89 :
無名草子さん:02/11/29 00:08
学習が必要なのは
オマエ
オマエ
オマエだぞ
猪八戒!
猪八戒!
猪八戒!
尻尾をだしたな、このエテコー。(w
尻尾をだしたな、このエテコー。(w
尻尾をだしたな、このエテコー。(w
醜悪な猿豚め。
醜悪な猿豚め。
醜悪な猿豚め。
醜悪な猿豚め。
醜悪な猿豚め。
90 :
無名草子さん:02/11/29 00:08
……への単純な回答ですけど何か?
……への単純な回答ですけど何か?
ちゃんと「うまい」と言ってやったんですが。(w
ちゃんと「うまい」と言ってやったんですが。(w
豚骨スープが「うまい」とね。
豚骨スープが「うまい」とね。
これくらいのジョークがないとやってられませんよ。
91 :
無名草子さん:02/11/29 00:09
>>86 削除依頼をださないのは、ログを記録してプロファイリングその他の
研究資料にしているからです。ここの荒しの人格的な異常性は
記録しておけばそのうち使えることもあるでしょう。
削除してしまうと、これほど稀な人格病理ケースを記録できなく
なります。それで我慢しているという事情があります。
92 :
無名草子さん:02/11/29 00:09
湯河原のアル中じいさん
湯河原のアル中じいさん
湯河原のアル中じいさん
湯河原のアル中じいさん
湯河原のアル中じいさん
猿はせいぜいじいさんからしかられてくれ。
猿はせいぜいじいさんからしかられてくれ。
猿はせいぜいじいさんからしかられてくれ。
だから我々にとってはむしろありがたいことなのです。
94 :
91 ◆hQZtk7SBqo :02/11/29 00:12
>>93は私の“なりすまし”です。
だまされないように。
正直、荒らしは迷惑です。
95 :
無名草子さん:02/11/29 00:14
>>91 うーん、それよりアク禁に追い込む方が賢明だと思うのですけどね。
96 :
91 ◆P1AWcg9OTs :02/11/29 00:14
>>94は私の“なりすまし”です。
だまされないように。
正直、荒らしは迷惑です。
97 :
無名草子さん:02/11/29 00:15
98 :
91 ◆P1AWcg9OTs :02/11/29 00:15
>>95 でもこうやってサンプリングしたほうが面白いでしょう。
忍耐はいりますが。
99 :
無名草子さん:02/11/29 00:17
猪八戒さん↓
猪八戒さん↓
猪八戒の御近影
猪八戒の御近影
イノブタランド提供
イノブタランド提供
猪八戒が熱便↓
猪八戒が熱便↓
恐山のイタコができる猪八戒の写真
恐山のイタコができる猪八戒の写真
100 :
無名草子さん:02/11/29 00:18
>>97 下品だからこういうのはやめようよ。
荒らしにエサをやるようなものだよ。
101 :
無名草子さん:02/11/29 00:19
荒らしは放置が原則。
みなさんくれぐれも無視するように。
無視出来ない場合は
「かまってほしい荒らしのなりすまし」とみなします。
102 :
無名草子さん:02/11/29 00:21
>>95 そう簡単にアク禁に追い込めるものではないようです。
もし可能なら、あなたがトライしてみてはいかがでしょう。
まあとにかく、猿がここで醜態をさらせば、それは多くの人々の
目に触れることになるでしょう。すでに田口ランディで検索すれば
こうしたスレッドにだれでも容易にアクセスできるわけです。
ランディもバカでなければ、そうしたネットの現状を認識して
もっと懸命な行動をとっていたのでしょうが、あいにく……(笑)
こうして卑劣な荒らしの記録は日々蓄積されていくわけですから、
これは確実にランディの不利に働きます。
本人が荒らしをしているなら、物理的に執筆時間をとれなくなって
とおからずホームレスかもしれませんな。(笑)
103 :
94=91 ◆hQZtk7SBqo :02/11/29 00:26
元祖(苦笑)91番ですが、
>>96と
>>98は
私のなりすましです。トリップのちがいにご注意を。
悪質ななりすましと荒らしで収拾がつかなくなったので
本日はこれにて書き込みを止めます。
以後、「91」を騙るものはすべてこのスレの攪乱を狙った
荒らしですので相手にしないでください。
それではおやすみなさい。
>>76 >>74 >あの……。71、72はスレへの嫌がらせだと思われるのですが……。
そう思いますよ。
105 :
無名草子さん:02/11/29 01:00
>>98 >でもこうやってサンプリングしたほうが面白いでしょう。
木霊バカって、自分のやっていることが面白いとか気がきいているなとか、
マジで思っていたのか。(愕然 (w)
気がふれているという感じはするけど、キチガイが常に面白いことをして
くれるというわけでは当然なくて。むしろ退屈でつまんなことしか
てきないことの方が多い、と。ランディの小説の出来が悪いのも、原因は
似たようなものですね。
>>77 >
>>804さんはお気楽なジャッジメントを語るまえに、
>まず延々と繰り返される“ドモリ”コピペ荒らしを
>注意すべきじゃないですか?
荒らしは注意しても無駄です。
>これは荒らし本人が止めないかぎり止めようがない。
>ですから、心当たりのある線で荒らし封じを試みているのですがね。
繰り返しですが、無駄です。荒らしは放置しかありません。
>>79 >804自体、うさんくさいんだけど。
>コテハンしたいならトリプにしてよ。
「だれが発言したか」でなく「どういう発言内容か」で価値を判断すべきだと
おもうのでキャップもトリップも使わないほうがよいと考えます。
というわけで、、ハンドル「804」を使用するのをやめてみます。
804ってえらいなあ。アンチちゃんの煽りにのらないもんね。
>>82 >ちゃんと「うまい」と言ってやったんですが。(w
荒らしは放置です。
>これくらいのジョークがないとやってられませんよ。
そこを我慢するのが正しいのです。
>あなたは腹を立てる部分を間違えてます。
間違えているのはあなたです。荒らしを放置できないという。
>まず問題なのは、このスレを議論そのものを、無意味な書き込みで
>攪乱して、妨害をつづけている嵐がいるということです。
あなたは、荒らしに対してエサを提供している実質的荒らし協力者です。
>現実を直視しなさい。
あなたが。
110 :
無名草子さん:02/11/29 01:09
ああ、しかし、版元に依頼されたわけでもないのに、検証本の取材を
断ってまで (w 書いたという「木霊」のほうは、このまま幻に終わって
しまうのでしょうか。
ランディ先生の日記が再開すれば、情報も得やすくなると思いますが、
http://www.randy.jp/はいまだ「2002年11月オープン予定」。
今日はもう29日になりましたけど、11月末日までオープンはされないまま
なのでしょうか。
111 :
無名草子さん:02/11/29 01:14
>>109 放置しようが、えんえんとコピペ荒らしをするのが
このスレによく飛来する荒らしの特徴なんですが。
まあ荒らしは放置という主張自体は正しいとしても、
荒らしは放置だ放置だと一生懸命に言い募るのって、
結局放置していることにならないですよ。
スレ住人同士のメタな会話が続くのもつまんないし、
荒らしもさぞかし本望でしょう。
>>111 >まあ荒らしは放置という主張自体は正しいとしても、
>荒らしは放置だ放置だと一生懸命に言い募るのって、
>結局放置していることにならないですよ。
私は荒らしをしている人に注意しているわけではありませんから。
実質的荒らし協力者に対して意見しています。いまのところ、実質的
荒らし協力者に対する意見が無駄だという経験則はないように思います。
>スレ住人同士のメタな会話が続くのもつまんないし、
>荒らしもさぞかし本望でしょう。
そうでしょうね。
>>111 >荒らしは放置だ放置だと一生懸命に言い募るのって、
>結局放置していることにならないですよ。
結局放置していないのはどちらなのか、
はたで見てれば一目瞭然なわけだがな。
がんがれ、面白いから
>>113 その書き込みは、、あおりとしても効果がありますが、内容には同意です。
115 :
無名草子さん:02/11/29 01:28
>>112 荒らし本人に呼び掛けていなくても、放置だ放置だと明示的に
言い募るのって、結局荒らしを無視も放置もできていないという
ことにならないですか。荒らしを喜ばす反応をしてしまっていると
いう意味では変わらないのですよ。
>いまのところ、実質的
>荒らし協力者に対する意見が無駄だという経験則はないように思います。
今のように引っ張り過ぎさえしなければそうかもしれません。
つまり、どちらが荒らし協力者かわからない状況になりつつあるのが心配。
あ、私自身もメタな会話を引っ張っているので、荒らし協力者になって
しまっているかもなあという自覚はあります。(なので、そろそろレスするのを
やめます。失礼)。
ようやく冷静な状況判断のできる者が現れたようだ。
荒らしという反面教師として啓蒙した甲斐があったといえる。
しかし115のような詭弁で引っ張るのはどうしようもないな。
おそらく自分が最後まで食い下がらなければ負けだとでも
勘違いしているのであろう。それこそ蛇足というものである。
現れたはいいが、遅いね。何年アラシ協力者やってんだyo>盗作監視団
>>115 わたしが実質的荒らし協力者に対して意見をしているさま、実質的
荒らし協力者がそれに反論しているさまを見て、荒らしが喜ぶのはしょうが
ないのです。
言い換えれば、、いま少々荒らしが喜んでも、このま実質的荒らし協力者を
放置するより、長期的に見て荒らしを喜ばす度合いが減ると考えているのです。
ぜひとも、
>>77さんや71,72 ◆UcwxamvO2M さんには考えを改めていただきたく、伏してお願い申し上げます。
>>116 いいですねえ、その視点は。しかし拙が愚考するに、反面教師が
存在しなくても特に困らなかったんじゃないでしょうかね。
121 :
無名草子さん:02/11/29 01:41
>>113のあおり書き込みにレスを返してしまう
>>114のような方の
言うことを聞くべきか否かは、ちょっと微妙なところですね。
まあこのスレの特殊事情としては、荒らしながら「荒らしは無視」とか
平気で書き込む荒らしの存在ですけど。
あ、旧ハンドル804さんのことではないですよ。
雑誌板Part1からPart2にかけての、もの凄いコピペ荒らしをやっていた
バカが、コピペ荒らしと、住人は荒らしを無視できないからダメだの
書き込みを、同じIDでやって、マッチポンプがバレたという件のこと。
我々がこの経験から学ぶことがあるとすれば、
「帝国と戦う者は、自身が帝国となる」ということである。
以前にも指摘したことではあるが、
荒らしに「名」を与えることは、すなわち彼の存在を認めることで、
まして同様の手段で対抗することは、
そのまま荒らしに原動力を与えてしまうことにしかならないのだ。
そうした虚しさに気づけば、
荒らしを相手にすること自体、馬鹿馬鹿しくなってしまうはずだ。
荒らしと戦うのではなく、
いかに放置して有益な議論を生み出せるかが重要なのである。
>>121 面白いですねえ。そういう実例があるんですか。
西和彦が「自分の周りには、私はイエスマンじゃありませんと
いい続けるイエスマンがいっぱいいた」とか書いていました。
124 :
無名草子さん:02/11/29 01:45
125 :
無名草子さん:02/11/29 01:48
126 :
無名草子さん:02/11/29 03:01
なぜきちんと謝罪しないのだろうか。
それが女の意地ってやつか?
潔くけじめをつけ、一度退けばいいのに。
ランディさんにはまった友人から
「タイトルもいい感じだし、(あんたも)ライターやってるなら
読んだほうがいよ」
と薦められ「消費すら〜」を読んだとき、
このひとが面白いんじゃないなと感じ、なんだかウソくさい気がした。
結局小説は読む気になれなかった。
ここでいろいろ見て盗作などの問題を考えると
版元、担当編集が何とかしてやれなかったのかと思う。
127 :
無名草子さん:02/11/29 03:59
アドミンてなんですか?
129 :
無名草子さん:02/11/29 06:34
信濃毎日や神奈川新聞に載ったコラム、誰かウプできない?
有名税とやらの内容キボンヌ。
130 :
無名草子さん:02/11/29 09:56
『もう消費すら快楽ではない彼女へ』って、かっこいい題名だし、
なんか鋭い社会分析でも書かれていそうですよねー。
ランディは日記に、『根をもつこと、翼をもつこと』が
自分ではじめてつけた題と書いていた
(実際は真木悠介氏の『気流の鳴る音』から?
http://oliinkai.hypermart.net/randay-a.shtml#nenimotsu)ので、
『もう消費〜』は担当編集者が偉かったんでしょうね。
表紙の写真や、本文に挿入されている写真(単行本のみ)とかも
かっこよさげで、ランディの文章の雰囲気にあまりあっていないのでは
ないかと思わせるくらい。文章自体のあかぬけなさや嘘臭さを上手に
カバーしているような感じですか。
>>128 administrator
管理人のことかと。
132 :
無名草子さん:02/11/29 10:24
133 :
無名草子さん:02/11/29 11:43
文体を変えたところで内容が出尽くした感のあるコピぺ風。
その上で田口はコピぺしかできないと非難し続けるアンチ集団。
134 :
無名草子さん:02/11/29 12:41
>>133 内容は出尽くしたといいながら、その内容はまったく
頭に入っていない(理解できていない)と思われる
>>133。
「田口はコピぺしかできない」というのだけが問題じゃなくて、
頭の悪さや文章力のなさなどが原因と思われる、せっかくの
元ネタを小汚く加工する劣化コピーぶりもふくめて非難されているのよ。
で、このスレによくくる荒らしというのも、コピペの結果、とんちんかんな
受け答えにしかなっていない――つまり、何も理解しないまま反射的に
コピペしているだけと思われる――ハズしまくりぶりが、笑われたり無気味
がられたりしているの。
135 :
無名草子さん:02/11/29 13:14
136 :
無名草子さん:02/11/29 13:16
アンタ達のような田口嗜好癖のヘンタイになれるとも、なりたいとも思いません。
137 :
無名草子さん:02/11/29 14:02
田口のような劣悪品を販売した出版社も
謝罪しろ。
138 :
無名草子さん:02/11/29 14:26
>>136 誰もあなたに「田口嗜好癖のヘンタイ」になれとは
言っていませんが? どこからどういう電波を受信したのですか?
135は事あるごとに「精薄」という言葉を多用したがるので
判別しやすいのだけど、この精神薄弱者と名付けられることもある人たちを
遠まわしに差別してるとも受け止められかねないような
表現が、この人にとっては多分日常のことになってて、
本来ランディを叩くからには言葉の
使い方に対しては繊細でなければならないのに
ランディなんかそこのけ状態の、言葉遣いにおける
面の皮の厚い無思慮な攻撃性は、皮肉なことに
このスレをますますオタク的なものへと追いやってる。
アンチ自身が、どうやら最終的には何れかの地点で自爆しそうな予感だね。
141 :
無名草子さん:02/11/29 15:59
このスレのファンです。
私が乱Dを初めて知ったのは「王様のブランチ」。
2回紹介されたのですが2回とも見てました。
1回目は、松田氏が「インターネットで活躍してて、正体はよく分からない」
なんて期待を持たせるような発言。
2回目は司会のテラワッキーに「正体が分からない人なんですよね?」と言われたが
「実は、もう分かってる」と盛り上がらない返事をしてた。
でも「ブランコ」の一人が「読んだ!面白かった」と言ってたな。
もちろん事前に渡されてヨイショするよう仕込まれていたんだろうけど。
宣伝だとは分かっていたけれど、「敏腕編集者」が勧めるんだし、
ちょっと読んでみてもいいだろうと「もう消費すら〜」を買って読んでみた。
くそつまんなくて、盗作問題が持ち上がる前にブクオフ行き。
自分の読後感は正しかったと胸をなで下ろしました。
現在は検証本を購入しパート2を心待ちにしております。
>>139 判別って個人判別? 私が毎回「精薄」という言葉を書き込みの中に
入れているわけではないし、「精薄」は私一人が使用している言葉では
ないと、一応言っておきましょう。
それから、言葉狩りをやりたいのなら、どうぞご自由に。
>本来ランディを叩くからには言葉の
>使い方に対しては繊細でなければならないのに
いや、「普通」でじゅうぶんでしょう。繊細でなければならないのは、
もっとレベルの高い人を非難するときだと思うので。
>ランディなんかそこのけ状態
あ、それは「精薄」という単語を使う程度では、無理。
143 :
無名草子さん:02/11/29 16:15
ランチィーのぱんつ100円ぱんつ
144 :
無名草子さん:02/11/29 16:23
145 :
無名草子さん:02/11/29 16:34
>>141 過去ログにこういう書き込みがありましたよ。
http://natto.2ch.net/books/kako/988/988204809.html 480 名前: 見城の黒い金 投稿日: 2001/05/26(土) 08:33
TBSテレビの『王様のブランチ』で書評コーナーを担当している
松田とかいうオッサンも見城に金を掴まされているのではないか?
オレは松田の見識にそれなりの信頼を置いていただけに、
松田が番組内でランディの本を紹介したときには
「おや? なんで?」と不審に思った。
この番組では、何度か唐突にランディの本の話が出てきて、
その不自然さにア然としたことがある。
あるときなどは、誰かの口からランディ本の名が出ると、
普段は本を読んだことないようネーチャンにカメラが振られ、
そのネーチャンが「いやぁ、じつは、あたしもこの本読んだんですよ」
などと言いだし、歯の浮くような世辞をひとくさり。
オレは、画面に向かって思わず
「うそつけ、このヤリマン女! テメーが本なんか読むわけねえだろ!」
とツッコミを入れてしまった。
『王様のブランチ』全体とはいわないまでも
番組関係者の一部は見城の黒い金に汚染されている
可能性がある。
146 :
無名草子さん:02/11/29 16:35
>>145続き、
http://natto.2ch.net/books/kako/988/988204809.htmlの480 などと思いながら、ランディの『日刊!業界人交換日記』を調べて
いたら、2000年06月29日付けの項に
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
家に戻って来たら筑摩書房の松田さんから速達が来ていた。
「土曜日の王様のブランチでコンセントを紹介させて
いただきます」という丁寧な内容のお手紙。うれしいなあ、
うれしいなあ。うれしくなって思わず幻冬舎の芝田さんに
電話してみる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
という記述を発見した。
やはり、ランディと松田はつながっていた!
この電話、オレは、入金のお礼の電話だと睨んでいる。
147 :
無名草子さん :02/11/29 18:10
猿♪ゴリラ♪チンパンジー♪
猿♪ゴリラ♪ババけい子♪
148 :
無名草子さん:02/11/29 19:05
1度目の紹介では松田は乱Dの顔を知らなかったんだね。
1度目と2度目の間で会っていると思われ。
2度目の時の「司会者の期待」に対しての
松田氏の口を濁すような態度が印象的だった。
149 :
無名草子さん:02/11/29 21:00
あの時期、ランディって美人に違いないと思ったであろう編集者が
グラビアに登場させてガーンな雑誌が続出していたよね。
目がイッちゃってる変な服装のオバチャン、街であったら
目をそらしたくなるようなオバチャンがデカデカとグラビアで……。
150 :
無名草子さん:02/11/29 21:21
猿♪ゴリラ♪チンパンジー♪
猿♪ゴリラ♪チンパンジー♪
猿♪ゴリラ♪チンパンジー♪
猿♪ゴリラ♪チンパンジー♪
猿♪ゴリラ♪チンパンジー♪
猿♪ゴリラ♪ババけい子♪
猿♪ゴリラ♪ババけい子♪
猿♪ゴリラ♪ババけい子♪
猿♪ゴリラ♪ババけい子♪
猿♪ゴリラ♪ババけい子♪
151 :
無名草子さん:02/11/29 21:22
目がイッちゃってる変な服装のオバチャン、
目がイッちゃってる変な服装のオバチャン、
目がイッちゃってる変な服装のオバチャン、
目がイッちゃってる変な服装のオバチャン、
目がイッちゃってる変な服装のオバチャン、
街であったら目をそらしたくなるようなオバチャンが
街であったら目をそらしたくなるようなオバチャンが
街であったら目をそらしたくなるようなオバチャンが
街であったら目をそらしたくなるようなオバチャンが
街であったら目をそらしたくなるようなオバチャンが
デカデカとグラビアで……。
デカデカとグラビアで……。
デカデカとグラビアで……。
デカデカとグラビアで……。
デカデカとグラビアで……。
152 :
無名草子さん:02/11/29 21:23
ランチィーのぱんつ100円ぱんつ
ランチィーのぱんつ100円ぱんつ
ランチィーのぱんつ100円ぱんつ
ランチィーのぱんつ100円ぱんつ
ランチィーのぱんつ100円ぱんつ
153 :
無名草子さん:02/11/29 21:45
>>149 そのうち、別冊SPA! に掲載された写真は、あの赤ダルマ写真より
すごいものだったそうです。
154 :
無名草子さん:02/11/29 22:30
>>41 >根っからのアンチ田口カルトなのか、それとも
>講談社の工作員かのどちらかだね。
講談社の工作員であればこの先どうなりますか?
155 :
無名草子さん:02/11/29 22:47
なんでルナ本の話を出すと、根っからのアンチ田口カルトになるのでしょう。
ニューエイジつながりかなにかでヤバいことでも隠されているのか、なんて
気になります。(w
156 :
無名草子さん:02/11/29 23:03
>>38 そうです。ただし、過去にこの話題が出たときには、
「ルナの話を出してランディの盗作の話を流そうとしてる香具師がいるようだ」
と警戒されたりしていましたね。
いまは状況が変わりました。
講談社のルナ本に、嘘に関する一節があります。
目次に「嘘」の字がありますからどの部分かはすぐにわかるでしょう。
嘘に関する田口のことばと合わせて読んでみるのもおもしろいかもしれません。
157 :
無名草子さん:02/11/29 23:18
>>153 アエラのも中々凄かった。
渋谷の交差点で手足の短いオバサンが「スタジャン」着て立っている。
誰かと思ったら、田口。
158 :
無名草子さん:02/11/29 23:27
>>157 あ、それは、かなり前にヤフオクに出品されているよーと
スレで話題になっていたので、目撃できました。
「スタジャン」もすごかったし、巻いていたチェックのマフラーが
そのスタジャンと合っていない色と柄だったのに感動しました。
体型がアレだと、遠くから撮ってもごまかしがきかないというか、
格好がつかなくて可哀想ですね。
表情はランディ風にいえば「しょっぱい顔」でした。(w
159 :
無名草子さん:02/11/30 04:54
田口ラディン?
160 :
無名草子さん:02/11/30 05:02
田口も行く先々、会う人々の全てが自分のことを
盗作をした汚いエセ小説家だと思っているのによくのこのこ世間にツラを残せるな。
161 :
無名草子さん:02/11/30 14:21
>>24 > NHKテキストの雑文を集めて本を出した例というのは
> あまりないと思われ。
いくらでもあるじゃん。思いこみ格好悪い。
162 :
無名草子さん:02/11/30 14:40
>>161 24が格好悪いかどうかは、この際どうでもいいので
書名や著者、出版社の実例を挙げるとかしてみたら?
講談社って100円パンツが好きなの?
164 :
無名草子さん:02/11/30 16:47
邪悪のオーラに満ち溢れた悪霊のような作家のことをかいてるスレッド
ってここれすか?
165 :
無名草子さん:02/11/30 17:38
>>165 この発言自体がないことの証明では・・・。
と思い込みでいうのも格好悪い(wので
検索したら3冊見つかった。
スレと関係ないけど一応。どれもNHK出版です。
俳画講座 はじめて筆をとる人に
鈴木紅鴎 著
癒されゆく日々
大島渚 著
天敵ウオッチング 虫たちの戦争と平和
根本久 著 和田哲夫 著
>>167 三冊なら
>>24 > NHKテキストの雑文を集めて本を出した例というのは
> あまりないと思われ。
あまりないっていう表現は問題ないと思いますね。
169 :
無名草子さん:02/11/30 21:28
三冊なら
>>161の「いくらでもあるじゃん」にはちと無理があるな。
三冊は検索結果であって、
もっとあるかもしれないです。
>>161がなんで
>>24をサルベージしたのかは謎だけど。
結構抗議もしてるみたいだし、数回の連載で打ち切りになったら
単行本は無理だね。
>>169 新聞といえばヤフトピしか読まない人種でつか?
ひきこ・・・あ、いや。
172 :
無名草子さん:02/11/30 23:55
ランディに兄はいたことが無いって話どうなってるのかにゃ
173 :
無名草子さん:02/12/01 00:06
174 :
無名草子さん:02/12/01 00:09
174は
>>172ね。
>>173 ていうかあの人、自分でサイト管理なんてできない気がする。
誰かに頼むつもりだったけど、そこともめてるとか?
176 :
無名草子さん:02/12/01 00:18
>175
こさきりゅうぞうにやらせるつもりだと思うけど、
そいつがぐずぐずしてるのかな。
ちなみにこさきくんはcoolsiteの社員みたいだ。
177 :
無名草子さん:02/12/01 04:01
ゆ が わ ら
178 :
無名草子さん:02/12/01 04:01
ゆ が わ ら
ゆ が わ ら
ゆ が わ ら
ゆ が わ ら
ゆ が わ ら
ユ ガ ワ ラ
ユ ガ ワ ラ
ユ ガ ワ ラ
ユ ガ ワ ラ
ユ ガ ワ ラ.
ユ ガ 藁
ユ ガ 藁
ユ ガ 藁
ユ ガ 藁
ユ ガ 藁
181 :
無名草子さん:02/12/01 07:46
毎日新聞に興味深い随想が出ていました。参考のために全文転載させていただきます。
----------------------------------------------------------------
(毎日新聞2002年11月30日東京朝刊から)
http://www.mainichi.co.jp/eye/hassinbako/2002/11/30.html 発信箱 カトペ・シンドローム (小川一記者、社会部)
先日、初めて「盗用」の被害にあった。知人の研究者の文章に、私の記事約600字が
そっくり使われていた。問い合わせをして、さらに驚いた。彼は「盗用」したことも、
本来の筆者が私であることも、まるで気付いていなかったのだ。
彼はネットで欲しい情報を見付けると、複写し、検索機能のついたワープロソフトに
保存する。普段は著作権に注意し出典も付記しているが、問題の文章は、私がメールで
送った資料にあったため「著作物」と認識されないまま、まぎれ込んでしまったようだ。
残念ながら、記者の間でも盗用はある。最近は、ネット上の文章を複写して張り付ける
「カット(コピー)・アンド・ペースト」による盗用が目立つ。カトペ(コピペ)など
と呼ばれるこの作業で、何万字もの文章が数秒間で取り込める。そこに落とし穴がある。
朝日新聞広島支局の記者が中国新聞の記事を盗用した件(00年6月)で、朝日は社内
調査の結果、「ネットで記事データベースを呼び出し取り込んだ疑いが強い」と判断した。
同8月には日経新聞のデスクが朝日のホームページの記事を無断引用している。これ以後、
数件の盗用が発覚しているが、背後にはカトペの弊害が見て取れる。
文章だけではない。デジタル化で写真も複写や加工が簡単になり、盗用の懸念に加え、
真実性までも失われる危険がある。昨年ネット上を回った世界貿易センタービルの展望台
にハイジャック機が迫る写真を、本物と信じた人も少なくない。
技術革新が仕掛ける甘いワナ。逃れるのは、簡単ではない。(社会部)
182 :
無名草子さん:02/12/01 07:48
あすかのも、盗用されるだろうか?
183 :
無名草子さん:02/12/01 08:12
カトペ
カトペ
カトペ
カトペ
カトペ
184 :
無名草子さん:02/12/01 08:13
参考のために全文転載
参考のために全文転載
参考のために全文転載
参考のために全文転載
参考のために全文転載
185 :
無名草子さん:02/12/01 08:14
小川一さらしあげ
小川一さらしあげ
小川一さらしあげ
小川一さらしあげ
小川一さらしあげ
186 :
無名草子さん:02/12/01 09:44
187 :
無名草子さん:02/12/01 10:19
188 :
無名草子さん:02/12/01 10:19
189 :
無名草子さん:02/12/01 10:20
190 :
無名草子さん:02/12/01 10:20
191 :
無名草子さん:02/12/01 10:20
192 :
無名草子さん:02/12/01 10:20
193 :
無名草子さん:02/12/01 10:20
194 :
無名草子さん:02/12/01 10:20
195 :
無名草子さん:02/12/01 10:21
196 :
無名草子さん:02/12/01 10:30
田口ランディさん、ここで荒らしてないで仕事でもしろ。(苦笑
>>181 なるほど。カトペという語感の是非はともかく(w、
方法が容易になるとコストが下がって重大性によらず簡単に
実行できてしまうってことありますよね。。
テッド・ネルソンのザナドゥだったら著作権管理はいまの
wwwよりずっと確実に行われていたはずですが、悲しいかな
現状はこのとおりです。
ランディの情報収集・管理・活用方法って面白そうですね。
198 :
無名草子さん:02/12/01 11:22
>>172 >ランディに兄はいたことが無いって話どうなってるのかにゃ
その話は
スレの真ん中でバカを叫んだ行政書士の登場で
終わりました。
199 :
無名草子さん:02/12/01 11:27
でも面白いトピックではあるよね。ただまあいくらなんでも兄がいないのにいた
と書くのは偽造しすぎとは思うが しかしランディがなにを考えてるかは不明だからなあ。
200 :
無名草子さん:02/12/01 11:46
ランディはどこまでが創作かわからんから
存在自体に謎が多すぎる ある意味神秘を感じるよ(w
201 :
無名草子さん:02/12/01 12:18
>>200 「どこまでが創作かわからん」じゃなくて
「どこまでが盗作かわからん」でしょ。
兄が実在しないなら、どっかからパクってきた
キャラなんでしょう。
ランディの存在に謎?別に知りたくないよ。
202 :
無名草子さん:02/12/01 12:35
ランディには神秘より便秘が似合う。(w
いや、ご本人もしょっちゅう、便秘しただの
顔がむくんだだの、日記に書いていたしぃ。
203 :
無名草子さん:02/12/01 13:07
204 :
無名草子さん:02/12/01 13:15
>>203 2時間おきにスレチェックですか?
日曜なんだから、娘さんと遊んであげてくださいね。
205 :
無名草子さん:02/12/01 13:15
>>203 素朴な疑問なんだか、
>>202みたいなのをマジレスと言うの?
そんなつもりはなかったんだけど。↓
>ランディには神秘より便秘が似合う。(w
207 :
無名草子さん:02/12/01 13:46
>>206 そんな寒い書き込みしておいて、よく自分で引用できるな・・・
その感性にある意味感心するよ。
ありがとう!
このスレは感性がすっとんでしまったランディ先生のスレだもん、
こっちもトバさなくてはね♪
それにしても、お仕事少なくなって、暇そうでいいね、
ランディ先生ったら。
209 :
無名草子さん:02/12/01 13:53
恥ずかしいやつだ
210 :
無名草子さん:02/12/01 14:17
>>209 仕事なくなって2chに常駐してるかまってちゃん
のことですよね?
211 :
無名草子さん:02/12/01 14:35
208=210
うざい。勘違いするな。
210ですが、208は書いてないですよ。
あせらないでね。(はあと)
で、このあたりで
神秘より便秘
神秘より便秘
神秘より便秘
神秘より便秘
やっぱり木霊か・・・。
はやしたてる言葉は「やんややんや」か・・・。
感性とかどの口が言ってんの?大丈夫?
215 :
無名草子さん:02/12/01 15:43
ひさびさに来て見たら、盗作追及スレというよりは
ランディ先生を嘲笑うスレって感じに変わってきているね。
まー、もう活躍の場もないみたいだし。それも当然か。
216 :
無名草子さん:02/12/01 15:52
Part42 だもんなあ。よくぞ続くものだよ。質的低下は否めないがね。
あのウェブサイトを作っている人は大した労力を注ぎ込んでいるな。
おつかれさまだ。
217 :
無名草子さん:02/12/01 19:40
よ
く
ぞ
続
く
も
の
だ
よ
。
質
的
低
下
は
否
め
な
い
が
ね
。
218 :
無名草子さん:02/12/01 19:41
質的低下といえば、もともとレベルは高くないとはいえ
ランディ自身の書くものの質的な低下も本気で激しいと思う。
NIFの修作時代のヤツのほうがよほどマトモな日本語になっているのには
びっくりする。最近はもはや病人のうわ言みたいだ。
書けば書くほど下手になる人っているんだと知った。自分でも
もう何を書けばいいのかわからなくなってるように読める。
219 :
無名草子さん:02/12/01 19:53
最
近
は
も
は
や
病
人
の
う
わ
言
み
た
い
だ
。
220 :
無名草子さん:02/12/01 21:20
先日の電波コラムでランディは日本テレビの「特命リサーチ」から
ネタをパクっていたから(例の「人間が電磁波を受信する」ってやつ)、
今回はネタばらしを兼ねて、先回りして書いておきましょう。(藁
さっき放送していた「特命リサーチ」は子供のウソの“傾向と対策”だった。
5歳までの幼児が「ウソ」を付くのは次のような原因もあるとのこと。
【1】幼児は現実を充分に認識できず、現実だと思ってウソを付くこともある。
【2】幼児は記憶容量が不十分なので(いわゆるマジックナンバーが小さい)
“記憶ちがい”でウソをついてしまうことがある。
【3】幼児は親に過度に依存しているので叱責をおそれてウソをついて
しまうことがある。
【4】幼児は予見能力が未発達だから辻褄の合わない釈明をしてウソをついてしまう。
……要するに脳が未発達だからウソを付くことになってしまうが、
こうした未発達ゆえのウソを頭ごなしに叱るとその後、人格が歪む
恐れがあるとのこと。ただしこうした幼児性のウソ吐きは5歳程度まで
で、それ以降のウソ吐きは「悪いことだ」と教えてきちんとシツケる
ことが肝心なのですとサ。
221 :
無名草子さん:02/12/01 21:22
40過ぎてウソ吐いてる猿婆は、このネタをつかって
次回の「すくすくネットワーク」雑文をかいちゃダメだぞ。
222 :
無名草子さん:02/12/01 21:27
>>220 いかにも猿が狙いそうなネタだ(w
今までも「特命リサーチ」からそうとうパクッてたんだろうな。
223 :
無名草子さん:02/12/01 22:48
>>221 子供のウソは可愛いものだ。脳の成長にも役に立つらしい。
あたしもよくウソをついた。そして…。
とか、延々話を作りそう。しかも、番組で紹介された内容も誤解して。
224 :
無名草子さん:02/12/02 00:34
前回の電磁波アンテナというのも、番組の内容を誤解している感じ
のものだったですしね。
>>223 あれが話題になったとき紹介していただいたサイトには、
人間は他の人間の発する微弱な電磁波を感じる能力がある
らしいと言っている研究者もいる――とか書いてあったような。
それがランディにかかると、人間は人間の発する強い電磁波を
感じる能力があると科学的にも証明されている――に。
というか、イライラしているような声とか話し方だったので、
自分までイライラしたという話に、どうして電磁波がどうの
こうのというのを持ち出さないと気が済まないのでしょうか、
あの電波おばさんは……。
225 :
無名草子さん:02/12/02 00:48
226 :
無名草子さん:02/12/02 01:30
>>225 をー、それです、ありがとうございます。
つまり、ランディ先生は、
「人間アンテナ現象」って、『アンテナ』を書いた私の
ための理論だわ、これはメルマガに発表しなくっちゃだわ、
ええと、つまりテレパシーみたいなもんが伝わるんだから、
この前、空港の係員のイライラを受信してしまった件を
書けばいいんだわ。
ってことだったのですね。(↑妄想)
227 :
無名草子さん:02/12/02 01:50
空港の係員や利用者等々のイライラが渦巻いているのだから、
旅客機は「電波ノイズ」を拾って計器が使えず、
離発着の際はさぞや大変でしょうなあ。(w
古武道の先生とかが悪寒を感じたのも猿の悪質電磁波のせいでしゅか?
だったらNHKは出入り禁止にしなきゃね。「放送障害」の原因に
なりかねないので・・・。
228 :
無名草子さん:02/12/02 03:34
>人間はアンテナだから、他人の出す強い電磁波を受信する。
科学には詳しくないのでよくわからないのですが、
すると人の多いところにペースメーカーを埋め込んだ人がいると危険なのでは?
229 :
無名草子さん:02/12/02 03:56
230 :
無名草子さん:02/12/02 04:03
あれだけメルマガに集中するようになったのは、
最後のよりどころがMSNだけになったからだと思われ。
(すくすくは注目度と単行本化の確率が低いし)
しかし出てくるのは駄文ばかり。
231 :
無名草子さん:02/12/02 04:04
盗作発覚前は日の出の勢いだったのに、
ここまで落ちぶれるとはなあ……。
232 :
無名草子さん:02/12/02 04:23
盗作だけが燃料だった物書きだから、燃料不足で完全に
エンストしたのでしょうね。だけどエッセイとかも
ものすごく質が劣化したというのはどういうこと?
やっぱり言葉を吟味したり推敲するということが基本的に
できない猿なのでしょうねえ。
……ああ、漏れが知るかぎり、唯一自分で訂正広告だしていたのが
この間の「ひめゆり部隊ネタで北朝鮮騒動もパックンちょ」エッセイですた。
(例の「韓国のおじいさんは何故韓国語がうまいか」と感心するヤツ。)
233 :
無名草子さん:02/12/02 04:47
「木霊」を載せてくれるところ必死で探してるだろうね。
新潮がターゲットだと思うけど、あそこは佐藤亜紀から盗作
した平野を抱えてるだけに、盗作に対して意識がゆるい。
ひょっとしたら・・・
234 :
無名草子さん:02/12/02 05:01
新潮社は……
【1】柳_の最高裁までが有罪と認めた凶悪文書を商品化した「最も卑劣」な出版社。
【2】『FOCUS』や『新潮45』で行なってきたように、自分たちが
正しいと思ったら法律なんぞ無視しても平気だと居直る
極道出版社。
【3】『月刊新潮』で猿とバナナを「あたしたち似てるよね」と
痴呆鼎談させてしまうようなピントはずれの老人性痴呆出版社。
【4】財務状況がかなーり悪いらしく、売れるものなら農家の娘でも
吉原に売り出してしまうという、切羽詰まって人倫を捨てた出版社。
【5】とにかくジジイが経営してきたので出版業界の激変に
まったく対応できず、携帯電話用にデジタル本を出して
失敗しているような「ネット界の落伍者」出版社。
【5】『FOCUS』を復刊しようとして、おなじみの違法行為を
やってしまいボツになってしまった、常習的に手癖の悪い
出版社。
……という諸々の病気を抱えているので、貧すれば鈍すで
ゴミおばさんを沢山かかえる可能性高し。いわば出版界のゴミ屋敷。
235 :
無名草子さん:02/12/02 08:26
236 :
無名草子さん:02/12/02 10:01
面白すぎる……。11月後半になって、それまであった
直木賞や婦人公論文芸賞へのリンクをはずして
「11月オープン予定」。2、3日前まではそうだったのに、
http://www.randy.jp/ >RANDY's site
>2002年11月オープン予定だったこのサイトは
>コンテンツ制作者急病のため
>2002年12月24日オープン予定に変更になりました。
>
>湯河原情報へ
237 :
無名草子さん:02/12/02 11:52
>>234 いくらあの新潮社でも、落ちぶれた田口を拾うかどうかは微妙。
ぽっと出の新人を売り出すよりはコストかからないかもしれないけど、
売れるかな〜?
月刊新潮に出したのには、さすがに驚いたけど。
どうせなら、最後の悪あがきで田口を祭り上げ、
直木賞くれてやったら面白いのに>新潮社
238 :
無名草子さん:02/12/02 11:54
幸先悪いね(プッ
239 :
無名草子さん:02/12/02 12:01
240 :
無名草子さん:02/12/02 12:02
>>239 236に書いてある笑える文章が載ってるよ!
241 :
無名草子さん:02/12/02 12:46
いや、今みたら真っ白。
242 :
無名草子さん:02/12/02 12:51
243 :
無名草子さん:02/12/02 13:12
>>241 ブラウザによっては表示されないかも。
1行目が</HTML>で最後の行が</BODY>なんだもんなあ。
誰が書いたのかは知らないけど、合計14行のHTMLファイルくらい
ちゃんと書こうよ……。
>>243 いやソース表示したけど<HTML></HTML>になっているよ、今。
245 :
無名草子さん:02/12/02 13:43
いや、今も</HTML>〜</BODY>のまんま。<
http://www.randy.jp/ 私の環境ではリロードがうまく効いていないのかな。
ここで指摘されてあわてて直しました〜というオチなら
笑えるのだけれど。
246 :
無名草子さん:02/12/02 13:57
だいたいねー、
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000106.htmlで >■11月に公式ホームページをオープンします。私はこれまでオフィシャルサイトが
>なかったんだよね。いま制作中なんだけど、だんだん凝りたくなっている。
と、さも自分で作っているようなことを書いて、
>コンテンツ制作者急病のため
って何?
既出だけど「私はこれまでオフィシャルサイトがなかったんだよね」って、
Webマガジン幻冬舎には、いまだに田口ランディオフィシャルサイトが
残っているわよ。『モザイク』文庫本は出してくれなくても、こういうのは
律儀に残してくれているのね。(w
実際にコード書いたりデザイン作ったりするひとでなくて、
ウェブサイトに乗せる中身を作る人のことをコンテンツ制作奢
と表現していうのであれば、ランディが急病だということになるのだが
248 :
無名草子さん:02/12/02 14:51
ランディ。あんたここ読んでるんだろ?
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
私はあんたを一生許さない。
私が誰だか知りたいかい?
身に憶えがあり過ぎてわからないだろうね。
あんたを殺しはしない。だって死んだら苦しまないじゃないか。
あんたの娘にも手は出さない。
だって自分勝手なあんたは家族の不幸を他人事のようにしか感じないだろ?
憶えておけよ。あんたを一生許さないヤツがここに一人いるって。
いや、一人じゃないだろうね。もっといるだろう。
私が誰だか知りたいかい?
249 :
無名草子さん:02/12/02 15:16
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
あらゆる人を踏み台にして豪邸建てて自慢する最低の売文家。
250 :
無名草子さん:02/12/02 15:26
>>248 でも、「豪邸自慢」の「豪邸」とやらが、あのチンケな住宅では、
何か哀れになるだけなんですけど…。
251 :
無名草子さん:02/12/02 16:29
同意。豪邸で叩かれるなら、せめて清水ちなみ並みに
時価数億の家でないと。(現在の評価額は知らんが)。
豪邸を建てていないのに豪邸自慢して笑われている、
というのが正確なところかと。
252 :
無名草子さん:02/12/02 23:46
いいなあ、清楚なランディさんは・・・
持ち歩けるプールをお持ちいたしていらっしゃるから。(w
(注)「清楚なランディさん」という表現は鬼女板を参照。
253 :
無名草子さん:02/12/03 01:01
主婦の井戸端会議のレベルになってるな、ここ。
254 :
無名草子さん:02/12/03 02:07
このスレにくる擁護ちゃん(アンチ・アンチ)って時々、
>>253のような女性蔑視(嫌悪)っぽい発言をさらりとやるねえ。
検証本に書いてあった、『モザイク』と『子供部屋に入れない親たち』
からの『モザイク』のパクりの件を思いだしたり。
『子供部屋〜』の設定や文章をパクっているんだけど、子どもを狂気に
追いやるのはヒステリックな母親だと言わんばかりに罵倒する部分は、
ランディ先生のオリジナルだとか。(本家の『子供部屋〜』の人は、
オヤジと喧嘩することが多い)。
>>253 いかなランディといえどもパクリの数は有限だから、新作がでないと
もう実証的な話は無理なんじゃないだろうか。まあ、出尽くした、と。しかし
これだけランディの盗作の過去が知れ渡ってしまったら、彼女も以後は8倍も
気をつけるだろうから盗作の検出はずーっと難しくなるだろうなあ。ツライネ
256 :
無名草子さん:02/12/03 08:46
>まあ、出尽くした、と。
そうかなー。初期のエッセイ(ショートストーリーもどき含む)から、
ちょろちょろ出てきそう。「つまさきラプソディ」は山口洋子氏から
(林真理子氏からも?)という件のように。ニフの他の人の小説や
日記からもつまみ食いしていたというタレコミもあったよね。
>彼女も以後は8倍も気をつけるだろうから
『7days in BALI』のていたらくからすると、ランディが気をつけるとは
思いにくいんだけど。参考文献にもあげていない『インド夜想曲』からの
オマージュ発言といい、山岸氏『ダフネー』からのパクりといい。
本を出す側が8倍気をつけるのはあるかもしれないけど、今度は本が出なく
なるというオチになるか。『モザイク』の文庫版も出してもらえてないし、
「悪霊」もいつになるやらだし。
257 :
無名草子さん:02/12/03 09:11
http://www.dango.ne.jp/nofuture/judgementlight.html 発言番号20685より引用
----------------------------------------------------
先生、お疲れさまです。
田口ランディ氏の小説「アンテナ」のなかに、
デス先生をモデルにした? ようなネットで
医療相談をしているブラック・キング博士が
でてきます。博士は本当は鬱患者で女性(男性と名乗っている)
という部分では違いますが、サイト名が確か、
「暗黒の診療所」・・・
先生、ご存知でした?
偶然の一致にしては、サイト名が酷似なので、
田口氏もここに来ていたのかも・・・。
----------------------------------------------------
258 :
無名草子さん:02/12/03 09:17
259 :
無名草子さん:02/12/03 12:11
http://journal.msn.co.jp/home.htm 「更新 12/02/2002 16:28」ですが、田口ランディ先生の
名前がないですねー。
「人間アンテナ現象」は、他の人の書いた新しいコラムに押し出されて
消えているし、ランディ先生の新作はなかなか載らないし。
「小さきものの力・内藤礼さんの世界」はメルマガでは11月20日付けで、
10日以上経っているのに。このままボツが増えるか、メルマガ配信と
MSNジャーナル掲載との間隔が長くなっていくかして、フェードアウトの
体勢に入っているなら、とーっても面白いのだけれど。
260 :
無名草子さん:02/12/03 12:34
>>248 だれだか知りたいっ!
オイラの知り合いだったりして。
261 :
無名草子さん:02/12/03 13:30
田口ランディー批判に熱心になっている人たちのモチベーションって
いったいなんなんですか?
単純に興味がある。
それほどムカツク奴なんですかね、ランディーって。
262 :
無名草子さん:02/12/03 13:38
>>261 私の場合は、盗作は卑劣だな、という憤りがまずあって、
それでこのスレを見るようになったんですが、昨年の6月ごろから
もの凄い荒らしが連日連夜襲来するようになって、それを
見ていると、当初は狂信的なファンのせいだと思っていたんですが、
過去ログなどを丹念に検討すると本人が書き込んでいると
考えざるを得ない痕跡がたくさん出てきて、それを確かめる
ために色々とエサを投げると、全く本人だと思われる反応が
返って来るんですよね。そうこうしていうるちにランディの
異常人格(残虐性その他)の情報もつぎつぎと集まり、それが
盗作常習の裏付けとなることも徐々に見えてきて、こりゃ
大変な香具師だと考えざるを得なくなった。このようにして
掘り出された犯罪的な行動の膨大なデータを見てしまうと、
これは批判せざるをなくなりますよ。(過去スレを全部読むのは
大変でしょうから、せめて冒頭に紹介してあるログ倉庫と
乱D文庫を読んでください。そうすれはアウトラインは掴めます。)
そのとおりです。私が大月です。すべてはプラズマなんです。
>>362 おお!
こういう説明を待っていたんですよ。
なるほどね。了解しました。
ネット通だという自負があるランディーとしては、
2chごとき雑音など簡単に丸めて転がせると思って
いたのかもね。
おお!
こういう説明を待っていたんですよ。
なるほどね。了解しました。
てゆうか本まででてたんだ。
こりゃ完全に私の無知でしたな……。
267 :
無名草子さん:02/12/03 14:13
てゆうか
こりゃ でしたな
268 :
無名草子さん:02/12/03 14:54
>>264 ランディはたしかにニフの閉じられた小部屋で場末スナックの
ママみたいなことをしていましたが、あれを「インターネット」だと
ランディ本人が考えていたとしたら“北京原人”だったと
いうしかないでしょうね。ランディは“まぐまぐ大王様”と
知り合いだそうで、どこからどういう経緯で出てきたかは
しりませんが「メルマガの女王」とかいうニックネームが
つきましたよね。(おおかた幻冬舎の豚社長あたりがテキトーに
付けたんだろうけど……。) だけどもし“まぐまぐ大王”が
そうした命名に関与していたとすれば皮肉ですよね。まぐまぐといえば
今やスパムの“代名詞”。そしてランディの書いたものも
スパムというかスクラップというか……。(w
それにしても
>>257-258のような掲示板からのパクリに関しては
(というか唯一この方面だけは)「ネット通」というべきかも
しれませんね。 ……まあ「捏盗通」のほうがピタリときますが。
269 :
無名草子さん:02/12/03 14:56
場末スナックのママみたいなこと
場末スナックのママみたいなこと
場末スナックのママみたいなこと
場末スナックのママみたいなこと
場末スナックのママみたいなこと
270 :
268 ◆tyc2xRF1BQ :02/12/03 15:05
>あれを「インターネット」だとランディ本人が考えていたとしたら
>“北京原人”だったというしかないでしょうね。
ここの部分が説明不足なので補足しますと、ニフも通信システム
としてはたしかに「インターネット」ですが、2ちゃんねる
のような広がりや規模をもつBBSシステムと比較すれば
LANみたいなものに過ぎないような気がするのです。
ですからニフでやっていたような「小部屋の中の女王様ごっこ」
を2ちゃんでやろうとしても到底無理でして、実際ランディは
1年半ほどまえに2ちゃんに自分と「コンセント」の宣伝スレを
それぞれ1本づつ立てたのですが、たちまち本人の臨まぬ
方向に流れていき、自作自演がばれてトンヅラこいたという
経緯があるのです。その後、ランディ自身が立てた宣伝スレの
なかで名無しさんが盗作疑惑を指摘し、その実証的検討が始まり、
やがてそれがサイバッチなどで広く知られ、ランディ本人と
思しきサイコパスの猛烈な荒らしが襲来するようになったわけです。
つまり、ニフの小部屋でやっていたのと同じことをやろうとして
大火傷をしたのでしょうね、ランディは。リアリティのチェック能力が
欠けていたせいで、ここでは“場を支配する”ことができなかったし、
それどころか過去の悪事がみなバレたというわけ。
荒らし猿は、自分がカチンときた表現を反復する習性があるんだね。
わかりやすいですな、猿は。
>>269 女性蔑視(嫌悪)っぽい発言をさらりとやるねえ。
>>270 おお!
こういう説明を待っていたんですよ。
なるほどね。了解しました。
274 :
無名草子さん:02/12/03 16:09
>>272 あおり用のコピペもピントはずれ。
何かのピースをコピーするにしても、
それをピタリとハマるところにもってくる能力があれば、
ランディも劣化コピーだの小説が下手クソだの言われなかった
だろうにね。
275 :
無名草子さん:02/12/03 18:31
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
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あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
あおり用のコピペもピントはずれ。
276 :
無名草子さん:02/12/03 18:47
>>257-258 さすが“ネット通”のパクリ屋、ランディさん!
単行本版『アンテナ』P.55より引用
―――
「案外、簡単だったよ。私の友人で……。といっても会ったこともない
メール友達なんだけど、インターネット上に『暗黒の診療室』っていう
ホームページを開いている女性がいるのよ。年齢はもう四十歳くらい。
といっても会ったことがないからもしかしたら嘘かもしれないけど、た
ぶん本当だと思う。彼女は自分は二十年も鬱病を患っていて、その経験
を生かしてインターネットで『心理相談』を始めた。もちろん年齢も性
別も偽って『ブラック・キング博士』なんていうふざけた名前で鬱病に
悩む人の人生相談を始めたわけよ。ところがそのサイトが大盛況でね、
連日のように『精神病』に悩む人が相談の書き込みをするわけ。もとも
と彼女は薬学部の出身だから薬の知識も豊富でね、さらに鬱病臨床体験
二十年のベテランだからアドバイスがめちゃ的確なんだな。人間ってど
ういう才能があるかわからないものよね。彼女の相談者への回答はすご
いよ。そんじょそこらの精神科医なんかよりずっと内臓に響く。
277 :
無名草子さん:02/12/03 19:16
278 :
無名草子さん:02/12/03 19:31
>>270 田口がニフのような「小部屋の女王様ごっこ」ができると勘違いして
2ちゃんで自作自演スレを立てて失敗し、
それどころか悪事がバレるきっかけになったというのは、
けっこう週刊誌ネタとして面白いと思うけどね。
検証本とあわせてどこかで取り上げて欲しいものだね。
それにしても、まぐまぐ大王もなんだか勘違いなことやってるよね。
素人ライターを集めたマガジンとか。
279 :
無名草子さん:02/12/03 22:56
月刊新潮に藤木凛が載ってるらしい……。
280 :
無名草子さん:02/12/03 23:00
>>279 その人も手塚の漫画をパクって小説書いた人じゃなかったっけ?
盗作作家コレクションっぽくなってきたね>月刊新潮
281 :
無名草子さん:02/12/03 23:06
282 :
無名草子さん:02/12/04 02:10
283 :
無名草子さん:02/12/04 02:46
>>282 これはいつのインタビューなんでしょう。なんだか薄着のランディさんが、
鈴木その子のような白塗りで写っていて怖いのですが。この人、怖い顔が
多いんですよね。
>最新作『7デイズ・イン・バリ』(筑摩書房)は〈略〉1ヵ月半で
>350枚の作品にしあげた。
謝罪風エッセイでは、これからは書き飛ばしはやめると言ってません
でしたっけ?
> 「幻想文学を目指しました。
これは許せない、暴言ですね。(怒 幻想文学を何だと思っているので
しょうか。
284 :
無名草子さん:02/12/04 02:47
ねえ、田口、また整形やったんじゃない?
顔がすこしリフトアップしてる。新潮のときも
それは感じたんだけど。
285 :
無名草子さん:02/12/04 02:50
お猿のマイケル化?
286 :
無名草子さん:02/12/04 02:50
農業新聞は先月の15日だったかな。
287 :
無名草子さん:02/12/04 02:52
>>283 筑摩日記でも、急いで書きすぎた、これからはゆっくり書くと
言ってたね。
288 :
無名草子さん:02/12/04 03:45
幻冬舎が三菱系の銀行を幹事にして
来年ジャスダックに上場するらしいですけど
(これは風の便りで聞いた話で詳細は不明ですけど)
それが本当ならいかがわしい本は出せなくなるかも。
なにせ株主対策とか大変でしょうから。
見城社長はそういう思惑で、迷惑珍獣をポイ捨てしたのかも
しれませんね。
289 :
無名草子さん:02/12/04 04:03
モンドリ小説を「幻想文学宣言」したり、顔面“書き直し”疑惑が出たりと
話題豊富な、“いまもっとも存在感のある”常習盗作猿へのインタブー↓
農業新聞のインタビュー(ブックパレット02:田口ランディ 作家)
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/bookpalette/book_palette1.htm 「小説はほとんど読まないんですよ。 意外でしょ」と作家・田口ランディさん。
「小学校低学年の頃から読書好き で、自然科学書、科学エッセイや、図鑑 を眺める
のが好きです」と語る。(中略)
最近、人生に役立つような本が少ない と嘆く。書店には没個性的にミリオンセラー
ばかりが並べられ、よい本が埋もれていく。売れている本が必ずしもよい本とは限らない
のに・・・と現代のバランスの悪さには疑問を感じている。
デビュー以来、一貫して魂や心の問題をテーマに扱ってきた。最新作『7デイズ・
イン・バリ』(筑摩書房)は4月に旅したバリ島の生命力や混沌とした空気にインスピ
レーションを受け、1ヵ月半で350枚の作品にしあげた。
「幻想文学を目指しました。作品を通じて、自分の体から自分が抜けていってしまう
離脱感や、何かに憑依される神秘 的な感覚などを疑似体験して下さい」
執筆に集中できる体制を整え、2002年から3年にかけて、新しいテーマに挑戦
したいと意欲的だ。
憧れだった田舎暮らしを始め、農業の いのちをつなぐ側面や、物を育てることに関心
を持つようになった。自給自足に ついて質問が及ぶと、「根気が無いんですよ。育てる
のも下手だし。でも憧れはあります」今、最も存在感のある作家の 素顔がのぞいた。
(ちなみにここに使われている写真で盗作猿に顔面“書き直し”疑惑が……
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/bookpalette/img/taguchi1.jpg )
290 :
無名草子さん:02/12/04 04:20
>289
>「小学校低学年の頃から読書好き で、自然科学書、科学エッセイや、図鑑 を眺める
>のが好きです」と語る。
ウソつけって。(w
小説をずいぶん読んでパクってただろーよ。
それに自然科学方面はガキの頃から落第生で、いまも科学音痴は
直ってないでしょーが。(先日の特命リサーチパクリエッセイの
電波受信ネタとかさ。)
この発言は『農業新聞』におもねった優等清風のウソ吐きとみたね。
もしこの発言が本当なら、ばななとかドラゴンとかを熱読してきた
とか野坂からパクったとかいう自慢話はウソになる。(ばななを
騙してきたことになるしさ。)
しかし実際、田口の作品には他の小説からのパクリ記述がてんこ盛り。
どうなってんの?
さらにこの発言が本当だとすれば、これまでの理系発言のメチャクチャ
ぶりからして、ガキの頃からの理系本読書がまったく頭に入って
いなかったことの証明になるっていう罠。
他人の前でイイ子ぶるために辻褄の合わないウソを付くのは
5歳までにしておけよ。娘にも笑われちゃうぞ。
たぶん、ランディは『農業新聞』の仕事がほしくてウソ吐き
優等生発言で「農業やいのちあるものへの自然科学的関心」を
ショーアップしたつもりなんだろうな。だけど芝居ヘタだね。
291 :
無名草子さん:02/12/04 04:47
292 :
無名草子さん:02/12/04 05:40
293 :
盗作検証本・大好評発売中!:02/12/04 06:41
294 :
盗作検証本・大好評発売中!:02/12/04 06:41
295 :
盗作検証本・大好評発売中!:02/12/04 06:41
296 :
盗作検証本・大好評発売中!:02/12/04 06:41
297 :
盗作検証本・大好評発売中!:02/12/04 06:41
298 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/12/04 06:42
299 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/12/04 06:42
300 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/12/04 06:43
301 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/12/04 06:43
302 :
日本盗作家ペンペンクラブ:02/12/04 06:52
303 :
無名草子さん :02/12/04 07:36
>>282 猿のオススメ本ってパクリ元の可能性大だから、下記もやばいかもね…
「緑の資本論」 中沢新一・著/集英社
本体1,800円(税別)
宗教学者中沢新一が到達した新たな境地。アメリカ型の資本主義がグローバルに世界を席巻した背景を、宗教をキーワードに読み解く。「若い人にこそ読んで欲しい。今年最も影響を受けた本」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「南の光のなかで」 山尾三省・著/野草社
本体1,800円(税別)
詩人、山尾三省が闘病生活の中でつづったエッセイ。死と向き合いながら、ありふれた日常生活をやさしいまなざしで見つめている。「年齢に関係なく感動する」とランディさん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「すべてのいのちが愛おしい」 柳澤桂子・著/PHP研究所
本体1,600円(税別)
遺伝子研究で有名な生命科学者、柳澤桂子が孫への手紙という形ととりながら生命とは何かという事を「よくぞ」というほど分かり易く書いている。挿絵も可愛く、子供向けだが、大人が読んでも面白い。
304 :
無名草子さん:02/12/04 09:56
305 :
無名草子さん:02/12/04 10:32
>>304 コメントのないリンクは、ブラクラとみなします。
何のフラッシュかひとこと説明をいれてください。
それがリンクや引用文を貼るときのマナーだと思います。
>>305 そうすると、あなたはコメントのついたリンクは
チェックしないでクリックするわけでつか。笑止。
307 :
無名草子さん:02/12/04 11:50
>>306は、頭悪い(論理的な思考がとことん苦手)くせに偉そうな、
ランディ先生と相似形の人ですね。
「コメントのついたリンクはチェックしないでクリック」なんて
誰も言っていないでしょ。
しいて
>>305さんの言うことを言い換えるなら、
コメントのついたリンクは、チェックとかもしないでブラクラと
認定しちゃうからね、ってことじゃないの
309 :
無名草子さん:02/12/04 12:47
>>290 禿同
他人の小説を読んだことがないのに、小説が書ける私。
を演じたいのでしょう。
310 :
無名草子さん:02/12/04 13:48
>>309 しかも、まだ
「インスピレーションを受けて速筆のアタシ。一ヶ月半で書けちゃう」とか、
自分伝説を語っているのね。
こうなると病気としか思えなくなる。
311 :
305 ◆ozfOzuNoaA :02/12/04 14:08
>>306,
>>308 このスレには得体の知れないリンクを貼って住人をブラクラに
突き落とすウンコたれがよく襲来するので、正体不明のリンクは
やめてくれ、と言いたかっただけです。
もちろん、不安なリンク先はブラクラチェッカーなどで事前に
チェックすることができますが、いちいちそれを実行するのは
面倒だし、第一、引用のルールとして、リンクだけを貼って
すませるのは無責任だから、それを注意したまでです。
「認定」することには制度上の意味はありません。
ただし、「これはブラクラと認定します」という棘のある
いいかたをすれば、それを見た人が注意して、うかつに
クリックすることは避けられる。 リンク先は問題がない
場合もあるだろうし、本物のブラクラの場合もありうる。
後者に対して警報を出せれば実際的なメリットはあります。
それだけのことですが、それは有意義なことだと思います。
312 :
無名草子さん:02/12/04 14:20
>304
精神的ブラクラですた……。
(ラブソングの後に、突然エクソシスト?のこわーい女の子の顔がアップになる)
313 :
無名草子さん:02/12/04 16:35
>>312 勇敢な体験報告を感謝。
……ほらやっぱりブラクラだったでしょ。(タメイキ
ラブソングの後に、突然、イタコができる恐山の盗作猪八戒の
こわーい顔がアップになる、とかだったら
もはや犯罪だぞゴルァ!(w
314 :
無名草子さん:02/12/05 01:15
>>314 精神的な意味じゃなくて、本物のブラクラ
言っているそばからヤメロ
>>315 まだシニカケの途中?
社会的には死んでるも同然か。
317 :
無名草子さん:02/12/05 04:16
314で言及されてる盗作問題の犯人は、前科があるらしいっすね。
コピーを問題だと思ってないらしい。
やっぱり万引きは癖になるのかしらん。
319 :
無名草子さん:02/12/05 04:29
>>317 癖というより病気なんだろうね。
田口も病気なんだから、病院で治療すべき。
320 :
無名草子さん:02/12/05 07:01
321 :
無名草子さん:02/12/05 07:29
>>291で、農業新聞からの紹介コメントをパクった
「今、最も存在感のある作家の素顔
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/bookpalette/img/taguchi1.jpg 」
と自画自賛している勘違いサルがいたので、
>>292で「>291 実証的な比較の必要性から参考データを追加します↓
顔面“書き直し”疑惑について」
という“但し書き&証拠写真群”を追加してあげたら、汚サルさんの逆鱗に
触れたようで、
>>293-301でその証拠写真群のリストをコテハン詐称のコピペ攻撃で
延々と貼られてしまいました。
ところで、既婚女性板ではランディの顔面“書き直し”疑惑について
こんなコメントが出ていました。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034848390/l50 -----------------------------------------------------------
540 :可愛い奥様 :02/12/04 21:53 ID:n7hpWkkQ
ぷぷぷ
今度は中村うさぎの真似?
本当に魂腐ってる奴って手に負えねーな。
誰か駆逐してくれ。
-----------------------------------------------------------
……というわけで、もし本当にこの期に及んで顔面を
いじっているとしたら、中村うさぎの商売のやりかたの
模細工だという疑惑が新たに浮上……ってことになるかも。
だけど結果は顔面崩壊マイケルジャクソンの二の舞という罠。
322 :
無名草子さん:02/12/05 12:06
323 :
無名草子さん:02/12/05 15:04
324 :
☆☆☆☆☆:02/12/05 15:06
325 :
無名草子さん:02/12/05 17:16
>>323 シャープにして拡大表示すると、
とくに目のまわり、鼻の下、左半面の輪郭、のあたりの
グリグリした不自然な色ムラが浮き上がってきて気になります。
(これは画像の加工のことだからで整形のこととは違うけどね)
326 :
無名草子さん:02/12/05 18:36
327 :
無名草子さん:02/12/05 19:37
加工しすぎて三浦りさ子どころか怖い杉良太郎になってるあんな顔よりもね、
無修正の顔のほうが愛敬があるんだけど、本人はわかってないようです。
>>326 怖いとか悪いとかいう印象は、ひとまず置いといてですね。
加工した画像だということがわかっていて使ったのであれば、
担当者は最低野郎です。
知らずに載せたんだとしてもお粗末すぎる。
知らなかったとしたら、
それは田口に会うことなくメールなり電話なりで取材しただけで
写真は相手から送ってもらったものをそのまま使い
あの記事を書いたってことなんだから。
328 :
無名草子さん:02/12/05 21:56
猿、鈴木その子化してる?
329 :
無名草子さん:02/12/05 23:35
目つきの悪い鈴木その子……。
330 :
無名草子さん:02/12/05 23:42
下手な若作りがおげふぃん。
331 :
無名草子さん:02/12/05 23:45
こんな風に下品な表現が、これからも延々と続きますよw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
332 :
無名草子さん:02/12/05 23:48
(・∀・)
333 :
無名草子さん:02/12/06 00:12
334 :
無名草子さん:02/12/06 00:23
これだけおバカな文章を連続で読まされたら、
誰だって嫌になるでしょ。廃墟化は当然。
335 :
無名草子さん:02/12/06 00:34
そしてこのスレにおいては
人格が廃墟と化した者たちの集まり。
まさに産廃物である。
(´_ゝ`)ハイハイ・・
337 :
無名草子さん:02/12/06 01:43
>>335 久しぶりの日本語が廃虚と化した(w 書き込みですか。
338 :
無名草子さん:02/12/06 01:54
(´_ゝ`)ハイハイ・・
340 :
無名草子さん:02/12/06 03:26
日本農業新聞ねえ。部数ってどれくらいあるの?
ランディ、がんばって小遣い稼げよ。
341 :
無名草子さん:02/12/06 03:59
余計なお世話かも。
342 :
無名草子さん:02/12/06 06:24
5年後には湯河原の邸宅跡が
自然農園+テントハウスになっている予感・・・
343 :
無名草子さん:02/12/06 07:44
またしても一般サイトからのパクパク?雑誌板から転載
956 :匿名希望さん :02/12/05 03:32
「もう〜〜すら〜〜でない(だっけ)彼女へ」(すごい、タイトル
忘れた……)でのチェーンメールの話が、ホラーサイトに掲載されてます。
まったく同じです。
何行か削除されていて(編集の編集か?)、逆にウソくさい。
わたしの想像ですが、(盗作検証本を読ませていただき、最初からインチキくさいと
思った)彼女なら(彼女をウランかなの編集なら)誰かからメールで知らされたという
経緯をでっちあげるのでは……と思いました。
サイトは
http://www2.odn.ne.jp/~cae78410/rei/taiken.htmlです。
「死のメール」をお読みください。
事実こちらのほうが心に迫ります。
957 :匿名希望さん :02/12/05 03:34
すみません。
タイトル「死のチェーンメール」でした。
344 :
無名草子さん:02/12/06 08:00
345 :
無名草子さん:02/12/06 08:08
>>343 >「もう〜〜すら〜〜でない(だっけ)彼女へ」
晶文社の本だったよね? でも漏れはサルの本をさわると
アトピーが出るので立ち読みもしたことないでつ。
だれか糞本もってる人がいたら文書比較おながいします。
346 :
無名草子さん:02/12/06 08:17
http://www3.ocn.ne.jp/~blue.33/diarii.htm -----------------------------------------------------------
10/19 晴れ 「不幸の手紙」
(中略)
もらった瞬間涙出るかと怖かったけど。(本当に私、怖がりなんだよーっ!!)
私は、自分がよければ、他人に迷惑かけていいと思えるほど、
面の皮が厚くはないのです。
あーもーとにかくむかつくーーーーーっっ!!
そういえば。
田口ランディさんの「もう消費すら快楽じゃない彼女へ」に載ってた
「達磨」のチェーンメールの話も怖かったよなぁ。
他の話は、気に入ってるので、本を捨てたりはしないですけど。
あの章開くの、まだ怖いんだよね・・・
あーやだなぁ。
-----------------------------------------------------------
347 :
無名草子さん:02/12/06 09:47
>どう思います?
>あゆ「歌詞がそっくり?」の摩訶不思議
週間女性 12月17日号
記事の内容に関しては、2ちゃんねるで語られていた事がそのまま記事になった
様なモノなので、なんで今さらと言う気がするのですが。
>仰天スクープ!(違うだろ…)
>あゆ(24)
>Coccoを筆頭に ミスチル、B'z、朋ちゃん……
>「歌詞がそっくり?」の摩訶不思議
>え〜つ!?
>そんなことって
>ホントにあるの〜
348 :
無名草子さん:02/12/06 09:48
>え〜ッ!?あゆ。まさか、コレって……。
>あゆの歌詞って、とても心に響いて、私たちの
>いいたいことを代弁してくれてるって思っていたのに
>「あゆの歌詞がほかのアーティストのそれに似ているんです。
> そっくり同じなフレーズもあってビックリ。
> あゆは、いつだって自分自身の言葉で歌ってくれていると
> 思っていたのに……。
> もう信じられなくなっちゃった」
>(20代女性)
>歌姫・浜崎あゆみに、読者から切実な声が届いた。
投書すればランディの盗作問題も取り上げてくれるのでしょうか?
349 :
無名草子さん:02/12/06 09:49
>そんなCoccoが97年11月にヒットさせた「強く儚い者たち」には、
><人は強いものよ そして儚いもの>
>と言うフレーズが。一方、あゆが01年7月に発表した「UNITE!」には、
><人間はね儚く だけどね強いモノ>
>という部分がある。またCoccoの「Rainbow」(作詞は別)の中の、
><きっと僕たちは 只 違う空の下で ずっと 夢見てた場所へ 旅を続けてる>
>に対し、あゆの「Daybreak」の中の、
><どんなに遠くに離れていても 僕らは同じ空の下で いつかあの日
夢見た場所へと 旅している同志だって事を>
>という事が似ていると言う見方も。
350 :
無名草子さん:02/12/06 09:49
音楽業界に詳しい人の話として、
>「浜崎は作詞を始めるにあたって、プロデューサーに、他人の作品から
> 学ぶように指導されたと言われています。
> 数々のヒットは、そんな貪欲な”学習”のたまもの。
> なにしろ、自分がアイドル時代にイメージガールを務めた銀行の宣伝
> コピーまで、参考にしているくらいですから。ま、”学習”がちょっと
> いきすぎたケースがあったのかもね」
この音楽関係者、こんな事も言ってます。
>「こうして騒がれること自体、浜崎がいかにメジャーな存在かという証で
> すよ。誰からも影響を受けずに、詞を書ける人なんていない。それに、
> どんな作司法かはともかく、彼女がその詞で多くの人々を感動させている
> というのはまぎれもない事実なんですから」
351 :
無名草子さん:02/12/06 09:50
コレをちょっと変えてやると…
出版業界に詳しい人の話として、
>「田口は小説を書き始めるにあたって、編集者に、他人の作品から
> 学ぶように指導されたと言われています。
> 数々のヒットは、そんな貪欲な”学習”のたまもの。
> なにしろ、自分がネット女王時代に管理人を務めたパソ通の書き込み
> まで、参考にしているくらいですから。ま、”学習”がちょっと
> いきすぎたケースがあったのかもね」
この出版関係者、こんな事も言ってます。
>「こうして騒がれること自体、田口がいかにメジャーな存在かという証で
> すよ。誰からも影響を受けずに、小説やエッセイを書ける人なんていない。それに、
> どんな作法かはともかく、彼女がその小説やエッセイで多くの人々を感動させている
> というのはまぎれもない事実なんですから」
…本能に言いそうだ(w
352 :
無名草子さん:02/12/06 10:47
CREA のベトナム特集に、田口ランディの名前がありましたが。
小さくぃ。ライターのような扱いで。
353 :
無名草子さん:02/12/06 10:54
>>351 >出版業界に詳しい人の話として、
>「田口は小説を書き始めるにあたって、編集者に、他人の作品から
> 学ぶように指導されたと言われています。
指導される前から〜とっくにランディ〜は〜♪
作家の表現を〜パクっていたよね〜♪
野坂さんから〜パクっているって〜♪
自慢していたよね〜♪
>こうして騒がれること自体、田口がいかにメジャーな存在かという証ですよ。
たった一度のあやまちだったら〜♪
騒がれることなんてないんだろうに〜♪
なんども泥棒つづけていると〜♪
メジャーじゃなくても名前はしられるぅ〜♪
おお、Life is cruel ! Stealing monkey!
Randy the stealer 〜♪
み・じ・め・ だよ〜ね〜♪
354 :
エロ猿っていうかぎりは:02/12/06 11:51
355 :
無名草子さん:02/12/06 15:48
http://journal.msn.co.jp/home.htm >更新 12/05/2002 16:07
まだ、田口ランディ先生のコラムは載っていません。
今までの掲載ペースだったら
「小さきものの力・内藤礼さんの世界」(11月20日付け)はもちろん、
「声は情報・巻上公一さんのこと」」(11月27日付け)も掲載されていた
はずなのですが。
本気でMSNジャーナルから切られたんですかね。しかし、何が原因?
356 :
無名草子さん:02/12/06 20:53
>>355 トンデモ全開の「人間アンテナ」が載っちゃうくらいだから、
内藤さんも巻上さんも載っちゃうんじゃない?今年中には。
357 :
無名草子さん:02/12/06 21:52
なんか載ってしまうような気も確かにするんですけどね。
それにしてもどうしてこんなに冷たい扱い(二週間も放置)を
されるようになったか、その原因は知りたい。(w
他の執筆者のコラムは順調に掲載されているんだから、
MSNジャーナルが人手不足でで更新に手が回らないわけでも
ないだろうし。
358 :
無名草子さん:02/12/06 22:46
腐ってもMSNというわけか 影響力大きいなこりゃ
359 :
無名草子さん:02/12/06 22:46
これは想像だけど、MSNのUSの本社のほうから
ようやく日本のMSNのほうに問い合わせというか、
問いただすというか、そういう状況になって更新一時停止、
になったんじゃないでしょうか。
MSのような巨大な企業がすぐには動くとは思えないので、
数ヶ月前の名無しさんのメールがいまようやっと
効果を発揮しはじめたと考えると納得がいくような気も。
360 :
無名草子さん:02/12/07 04:39
浜崎とランディっていろんな意味でよく似ている。
361 :
無名草子さん:02/12/07 05:41
この人は、みあたらない。文字便器。
362 :
無名草子さん:02/12/07 06:18
桃栗三年、柿八年
363 :
無名草子さん:02/12/07 08:43
>>358 いや。むしろ情報リテラシーに問題を抱えた田中ウーがランディを
応援したこともあるdろうけど、とにかくMSNだけが一貫して
ランディをここまで「応援」してきたのに、いまになって
ころりと態度を変えた、ということが興味深いと言ってるわけよ。
MSN自体の影響力なんて5年間ならともかく、いまは非常に
低いんじゃないの? 実際には2ちゃんのほうが圧倒的に
影響力が高いだろ。検索件数をみても。
364 :
無名草子さん:02/12/07 08:46
>浜崎とランディっていろんな意味でよく似ている。
1.下品な水商売ねえちゃんだった前歴。
2.他人の作品をパクって恥じないところ。
3.整形で顔面が崩れだしているところ。
4.こいつを抱えた会社の経営がヤバクなる、という不吉なところ。
365 :
無名草子さん:02/12/07 10:22
>浜崎とランディっていろんな意味でよく似ている。
1.下品な水商売ねえちゃんだった前歴。
2.他人の作品をパクって恥じないところ。
3.整形で顔面が崩れだしているところ。
4.こいつを抱えた会社の経営がヤバクなる、という不吉なところ。
5. 落ち目なところ
6. エゴイスト
366 :
無名草子さん:02/12/07 12:41
メルマガの配信も、前回から微妙に一週間以上が過ぎている?
再びスパンプ突入かな、とワクワク。
367 :
出会い最強新機能でOPUN:02/12/07 12:42
http://Jumper.jp/dgi/ 朝までから騒ぎ!
今回HP新装OPUNしました!
断然使いやすくしています!
PC/i/j/ez/対応にしました
アンケ−ト、ランキング集など
高機能なシステムに大変身
メル友、コギャル、ブルセラ
大人の恋愛、熟女、ぽっちゃり
出会いサイトの決定版です
今後高機能続々導入します
368 :
無名草子さん:02/12/07 13:06
>出会い最強新機能でOPUN
concent を思いだしたよ。(嗤
369 :
無名草子さん:02/12/07 15:26
ランディってブスだよな
ブスな女に価値ないよ
370 :
無名草子さん:02/12/07 16:07
371 :
無名草子さん:02/12/07 17:21
うん。文章力もなく、盗作(劣化コピー)ばっかりやっている
作家(もどき)には価値がないよ、と言うならわかるけど。
372 :
無名草子さん:02/12/07 23:47
373 :
無名草子さん:02/12/08 00:09
374 :
無名草子さん:02/12/08 00:25
このスレまだ続いているんだ
375 :
無名草子さん:02/12/08 00:27
猿が落ち目で話題がないから、スレもマターリしてますが、
断筆するまではスレは続くから安心して>ランディさん
376 :
無名草子さん:02/12/08 01:17
>浜崎とランディっていろんな意味でよく似ている。
● 複数メディアからの剽窃を大量に行うことを常套手段としている。
●パクられ元がサイコ系、メンタル系、トラウマ系といった比較的暗めなモノが多い。
●業界の重鎮から数々のお褒めの言葉を与かっている。
●事実とはかけ離れた、という以上にまったく逆のふるった売り文句を被されている
「女子高生のカリスマ」「すべて彼女のオリジナルの言葉」(浜崎)
「インターネットの女王」「ネット巫女」(田口)
●メディアミックス型のごり押し宣伝戦略。
●カルト宗教っぽい。
●星座が同じ(血液型も?)。
●女
377 :
無名草子さん:02/12/08 01:21
あと、マスコミから天才扱いされているものの、当人の言動には知性も
感の鋭さも感じられない辺りとかも。
378 :
無名草子さん:02/12/08 04:19
379 :
無名草子さん:02/12/08 08:18
だから女は社会に出すなっていってるんだ。媚びへつらい。ろくなことない。
380 :
無名草子さん:02/12/08 12:29
>>378 天才とまで褒めていた評はなかったと思う。
>>379 差別だ。(w というか、学校の成績だけでなくいろいろ意味で偏差値30台の
ランディというサンプルをもとに「だから女は」とやるのは無茶。
381 :
無名草子さん:02/12/08 14:35
>378
盗作猿を天才だと語った香具師はみたことないよ。
自称「天才」の天災編集人がサルに媚びへつらった事例と、
猿自身が著作権法的に違法となる「転載」を行なって、裁判沙汰に
なるまえに幻冬舎が絶版にした事例2件と、
「天災」ネタで被害者を愚弄するエッセイを書くのが好きなようだ、
という傾向しか見られません。
>379
>だから女は社会に出すなっていってるんだ。媚びへつらい。ろくなことない。
むしろ下品で世に出す価値のない香具師に「こびへつらい」、
「ろくなことはない」状況を作ったのは、今回の場合は幻冬舎の見城、
オナ編芝田、筑摩書房の松田、等々の出版界のゴミ連中と、ヤスケン
その他の盗作猿を褒めちぎったコジキ爺だったわけで、ユンユン
電波の
ウソ吐き婆を世に出した罪はデカイよ。
(戦犯リストをもう一度、リフレインしたいですね。
カドカワのバカ編集者の名前とかいろいろと忘れだしてるよ……)
382 :
無名草子さん:02/12/08 14:49
>>381 田口を担ぎ上げたのは、男たちだよね。
斉藤ミナコなんかは、結構始めから田口を胡散臭いとか思っていたようだし。
あ、検証本の何とかというオバちゃんは「田口の才能」とやらを信じて
いるみたいだったけどね。
383 :
無名草子さん:02/12/08 15:05
今思うと、「インターネットの女王」ってキャッチフレーズ、
死ぬほど恥ずかしいかんじ……。
384 :
無名草子さん:02/12/08 15:14
>>382 ただし、一部の糞フェミ商人が田口の盗作事件を「いじめ」みたいな
電波な捉え方で擁護しているのは問題だね。そういう意味では
田口は品性の卑しい一部出版社だけでなく、品性の卑しい
一部「フェミニスト」屋さんも利用しているわけです。
テク腹本とかでお気軽な“低談”を晒しているジジババの奴らね。
385 :
無名草子さん:02/12/08 15:19
何がインターネットの女王だ。
女流作家などといわれるが
女の「作家」はタレントと同じで所詮色物扱い。
ひいき目で見られてはいるが、
やはり女に物書きはつとまらんと分かった。
しかも美人なら面白くもなるが、ただのおばさんじゃないか。
女はブスなだけでたいてい価値を認められないから、
性格もひねくれて悪くなる。ブスを世に出すとろくなことにならない。
大人しく風俗業でもやってりゃよかったんだ。
386 :
無名草子さん:02/12/08 15:24
>>385 バカか?田口一匹で、女のものかきについてわかったようなこと言うな。
田口は風俗なんかやってない。やれるか、あのツラで。
場末のホステスをやってただけだ。
387 :
無名草子さん:02/12/08 15:26
388 :
無名草子さん:02/12/08 15:27
ふんふんふん。
389 :
無名草子さん:02/12/08 15:31
最近はエサに事欠いているようだね、クソ虫クン
390 :
無名草子さん:02/12/08 15:32
391 :
無名草子さん:02/12/08 15:37
糞糞糞(エサ
392 :
無名草子さん:02/12/08 16:13
>>385 田口の場合は、あちこちでダウンを書き散らしていた電波を
売り出し上手のゲントーシャが「作家」という名前でラッピングして
体よく売り出しただけだから、なあ。
あれ見て女の作家全部を語るのは、ちょっと失礼な気がするよ。
あと、あれに「風俗でもやってりゃ良かった」って、風俗にも失礼よ。
不景気だからあんなにブスでは勤まらんよ。
ダウンを書き散らしていた→駄文を書き散らしていた
394 :
無名草子さん:02/12/08 16:29
>>385 >女流作家などといわれるが
>女の「作家」はタレントと同じで所詮色物扱い。
>ひいき目で見られてはいるが、
>やはり女に物書きはつとまらんと分かった。
これはちがうな。少なくとも日本では、娯楽用の文芸は
女性の“知識階級”が開発したわけでしょ。源氏物語とかさ。
その点は意義を認める。(ごく最近まで“読み書き”を
職業とするのはオトコの官僚や書記官の領分だっと、と
いえると思うよ。)
問題は、ある意味、お気軽なエログロや書き捨て駄文を
商品として流通させるのを、今の日本の出版界と読者層が
あまりにも大目に見ている、ということなのじゃないか。
女性週刊誌の編集長がオヤジだというのが象徴的だったよね。
男の作家や評論家の、背伸びなかりしてはったりや偽善を
書き散らしているのもまことに醜悪ではあるが、女の作家
が“イロキチガイ”や“人格障害”みたいなネタばかり扱っている
傾向もまったく残念だと思う。
男女ともに、優れたものを書く香具師はいるが、クズを書き散らして
いる手に負えないのもいるということ。
(ランディについていえば、下品なマンコねたでバカ女や
インポ男の共感を“かすめとり”ながら、一方で偽善まるだし
の無内容の爺ネタ、もとい時事ネタを書き散らすのが、なんとも
あざといですね。読者をナメきってるし、言葉をバカにしている
ということですよ。
395 :
無名草子さん:02/12/08 16:45
>>394 >女の作家が“イロキチガイ”や“人格障害”みたいな
>ネタばかり扱っている傾向もまったく残念だと思う。
激しく同意。
>ランディについていえば、下品なマンコねたでバカ女や
>インポ男の共感を“かすめとり”ながら、一方で偽善まるだし
>の無内容の爺ネタ、もとい時事ネタを書き散らすのが、なんとも
>あざといですね。
激しくワロタヨ。
今の読者層が、そういうレベルのものしか求めていないのだろうか。
そうでない読者もいるはずなんだが、そういう人々は今、
何を読んでいるのかな。
396 :
無名草子さん:02/12/08 17:56
>>384 >ただし、一部の糞フェミ商人が田口の盗作事件を「いじめ」みたいな
>電波な捉え方で擁護しているのは問題だね。
糞フェミ商人って頭痛い人が多いですね、というのはおいといて、
この件に関しては微妙じゃないですかね。
小谷真理氏らの書いた負け惜しみ本でランディを擁護(?)していた
斉藤環氏って、どれだけフェミの人として認知されているのか
わからないし、男性だし(w。
引きこもりをネタに商売をしていた者同士の醜いかばい合いを、
たまたまフェミ系の対談でやっただけのような気もする。
引きこもりをネタに商売をしていた者同士の醜いかばい合いを、
たまたまフェミ系の対談でやっただけのような気もする。
なんかこの一文だけでもアンチの質というのが一目瞭然というか
品性低劣な輩がいくらランディ叩いても効き目ないんだよね。
全ては、叩いている本人の個的コンプレックスに還元されてしまうのさ。
また意味不明な電波ちゃんが。
「個的コンプレックスに還元」って何ですか。
引きこもりに縁のない生活(身内や知り合いにもいない)を
しているんですけどねえ。
で、斉藤環というのは、この人を批判するのは品性下劣な証拠、
って言いたくなるくらい立派な人だったんですか。
まあ対談でちろっと口をすべらせた以外、特にランディ擁護も
何もやっていない(話題にも出していない)みたいだが。
それはバカフェミ系の人たちも同様、って感じ。
399 :
無名草子さん:02/12/08 19:48
フェミうざ
>>396 おっしゃるとおりだと思いますが……。
>小谷真理氏らの書いた負け惜しみ本でランディを擁護(?)していた
>斉藤環氏って、どれだけフェミの人として認知されているのか
>わからないし、男性だし(w。
>引きこもりをネタに商売をしていた者同士の醜いかばい合いを、
>たまたまフェミ系の対談でやっただけのような気もする。
たまたま「フェミ系の対談」でネタに使っただけなら、ますます
そうした態度でフェミニズムを利用したり腐らせたりしている
小谷&長谷川(でしたっけ?)は問題が大きいと思います。
あと斎藤環という香具師は、専門外のことに何でも口を挟む
ちょっとオカシイ人だから、フェミニズムにどれだけ関与しているのか
わたしは知らないのですが、しかし「フェミニズム」というのは
思想なり政治的態度ですから、チンチンぶらさげていても
フェミニストというのはアリでしょ。むしろ、フェミニズムが
社会の中で(リブ同好会の女の人たちだけのものではなく)普遍的な
広がりを獲得するには、老若男女に関係なく、フェミニストが
増える必要があるでしょうね。ちなみに私は男ですが、「フェミニズム」
を利権にしている“似非同和”フェミニストの方々が、女性の
社会的意義を歪曲している場合が少なくないと思っていますよ。
401 :
無名草子さん:02/12/09 00:25
なんだかずいぶん前のスレが上がってるのでageます。
402 :
無名草子さん:02/12/09 12:17
403 :
無名草子さん:02/12/09 21:46
404 :
無名草子さん:02/12/09 22:39
405 :
無名草子さん:02/12/09 23:23
田中う〜と喧嘩でもしたんですかね。
ていうか、田中う〜の書いているものって、最近MSNに載っている?
406 :
無名草子さん:02/12/10 09:35
露出もめっきり少なくなったランディ先生なので、
スレも沈みがちなのかしらん?
いつのまにか盗作ウォッチが日常のものとなり
ランディに依存する日々だからそれも寂しいような気がする(w
408 :
無名草子さん:02/12/10 12:43
別に寂しくねーよ。
もっと落ちぶれていけ>猿
409 :
無名草子さん:02/12/10 13:13
別に寂しくねーよ。
410 :
無名草子さん:02/12/10 15:19
411 :
無名草子さん:02/12/10 16:00
この板を読んで、田口ランディの盗作がひどいのを知りました。
ところで板違いで申し訳ないけど、コスメライターの斎藤薫の文章も
盗作のにおいがぷんぷんします。今CREAのHPにアップされている「喪服の
女性は美しい」という文章は、随分前に読んだ高峰秀子の文章とよく似ている。
以前2ちゃんで、斎藤薫は向田邦子の文章を真似ている、という意見を見たことがあります。
エッセイストってソースを曖昧にできるので盗作を結構しているのではないか、と思われる。
412 :
無名草子さん:02/12/10 17:01
413 :
無名草子さん:02/12/10 17:02
414 :
無名草子さん:02/12/10 17:27
だったら2ちゃんねらはたいてい「執着」者ってことになるぜ。
漏れなんかニュー速方面でニュースチェックするのを日課にしてるから
これも「執着」ってか。(w
あと「警視庁」は「執着庁」に改名したほうがいいかもね。
……ところで常習盗作&ウソ吐きしている田口ランディは
あれ「依存」なの「執着」なの?
MSNに駄文を書き散らしてきたのは「依存」かね?
NHKテキストへのウソ吐きは明らかに「依存」だね。すがりつくって感じだからな。
415 :
無名草子さん:02/12/10 17:35
>>441 >エッセイストってソースを曖昧にできるので盗作を結構しているのではないか、と思われる。
あなたの書き込みもソースが曖昧ですが、あなたも
盗作を結構しているのではないか、と思われるエッセイストですか?
>415
私はソース出していますよ。「高峰秀子」という名前と、CREAのHPに現在up
されている斎藤薫の文章というソースを。高峰秀子の喪服の女性に関する
以前のエッセーを読んでみればよく似ている、というのがわかりますよ。
417 :
無名草子さん:02/12/10 18:10
>>416 441じゃなくて
>>411でしたね。失礼しました。
詳細な情報をどうもありがとうございます。
板違いの話ですから、あとは別のところで。
418 :
無名草子さん:02/12/10 18:17
だったら最初から別のところでやれよ、ぼけ。
419 :
無名草子さん:02/12/10 18:54
斎藤薫の話、興味があるので、引っ越されるのであれば、
転居先をここに残していただけると助かります。
ランディと全く無関係でもないと思いますし、
ここで続けていただいてもかまわないと私は思いますが。
420 :
無名草子さん:02/12/10 19:09
>>411 あなたのご指摘は貴重だと思いました。
たしかにエッセイはソースを曖昧にできるので、盗作のような
ことがあり得ると思います。エッセイの歴史について私は
文学史的な知識がないのですが、モンテーニュとかパスカルが
綴った“試論”(言葉本来の意味でのエッセイ)は、独創的な
考察や内省を文章にしたものであり、他人が剽窃する性質の
ものではなかったように思います。日本の大昔の女官なんかが
書いた随想もそうですよね。しかし現代では「エッセイスト」と
称する雑文書きがかなり大量に生活しているので、なかには
パクリを行なう香具師もいると思います。
このスレでは村上龍などの盗作疑惑もたびたび示唆されてきましたが、
そうした作家の文藝創作をめぐる盗作疑惑は、すでに個々の
作家のスレが立っているので、あえてここで議論していく
必要はないだろうと考えてきました。しかし411さんのご指摘
のように「エッセイ」と呼ばれる随想(思いつき雑文)の
ジャンルで盗作の疑惑が多いとすると、それはとりあえず
ここで、ランディの作品を中心としながらも、論じてみる
価値はあると思います、そういう意味では>419さんのご意見
と同じく、ここで当面、続けてもいいのではないかと思います。
ここで続けるとほかの方にしかられるのでどこかに移ろうと思いますが、
どこの板がいいでしょうか?コスメライターなので雑誌板の中に新しいスレッド
を立てようと思うのですが、もっと適当なところがありますか?
422 :
無名草子さん:02/12/10 19:22
エッセイの剽窃疑惑なら、ここ書籍板でもいいと思いますよ。
雑誌板だととんでもない荒れ方をする恐れがあるので、議論を
するのが困難になるかも知れません。もしよろしければ、
あなたが今お考えになっているスレッドタイトルとか
冒頭の(1に記す)紹介文をここで教えてもらえませんか?
斎藤薫を具体例にしながらエッセイ全般の盗作を論じる、
というものなら書籍板が最も適切だと思います。
コスメライターという職種の連中のことを(エッセイと関係なく)
論じるなら雑誌板でしょうね。
コスメライターのいかがわしさを、消費者の視点で論じるなら
化粧板(そんなのあったっけ?)なんかがイイかも。
ほかの板に移ると言いましたが、420さんへのお返事だけはこちらでしたいと思います。
ご意見どうもありがとうございます。エッセイの盗作が多いのでは、というのは
あくまでも私の印象で確たる証拠があるわけではありません。しかし事実を緻密に積み上げていく
ノンフィクションなどよりも、私生活を気軽に書くエッセイストの方が他人の文章を
パクりやすいし、たとえパクっても良心があまり痛まないのでは、と思います。
また420さんのおっしゃる通り、昔はエッセイストや随想家はその誇りをきちんと持っており、
雑文と言えども非常に高度な文章を書いていたと思います。でも今はエッセイストが氾濫して値打ちが
下がっていますよね。また読む側の方も知性が下がっているから、ちょっと上手な文章だと
だまされてしまうのだと思います。例えば斎藤薫が向田邦子や高峰秀子の文章を真似ていたとしても
若い女性たちは向田や高峰を知らないので、ころっとだまされると思います。
>423 いわゆる「エッセイ」についての盗作疑惑の件は、私と
しては書籍板にスレをたててほしいなあ、と思っております。
ちょっと話がそれますが、TBSテレビ土曜の22時から放送している
ブロードキャスターという番組に「エッセイスト」という肩書きで
コメンテイターが登場して、死ぬほど陳腐なコメントを吐くでしょ。
あれを見ているとホントに悲しくなりますね。「エッセイスト」などというものが職業なり肩書きとして成立しうるのか、
という基本的な問題もありますが(私はナンシー関や、まったく
邪道だろうけど中村うさぎの存在価値や“作風”を強く肯定
するし、ああいう物書きの仕事の価値を認めますけれども)、
仮に「エッセイスト」というなら発想や視点の職業的な独創性で
勝負すべきであって、陳腐なコメントを垂れ流すなら、そんなものは
ニュース23の「異論反論オブジェクション」の、ちっとも異論になってない
市井の声でも流してりゃいいわけです。
斎藤薫という人のことを私はよく知りませんが、「コスメライター」
を名乗るならエッセイなんぞ書くんじゃなくて、危ない化粧品成分
についてきっちり科学的根拠のある警告記事でも書いとれやゴルァ!と思いますね。
それではこの一般書籍板にスレッドを立てましたので、書きこみお願いします。
タイトルは「エッセイストのパクリ疑惑を考えよう」です。
>424 斎藤薫はライターというよりも化粧品業界の広報といった方がよい
くらい、化粧品のちょうちん記事を書いていますよ。はっきり言って論じるほどの
価値がある人物ではありませんが、売れっ子で女性誌のあちこちに書いているので
ちょっと検証してみたら、と思ったのです。
426 :
無名草子さん:02/12/10 20:35
名前を晒してチョーチン記事かく香具師ははずかしいよね。
PRコラムやパブ記事は広告の一形態として、あってもいいと思うが
名前だして「コスメライター」とか名乗るのは勘違いしすぎ。
427 :
無名草子さん:02/12/10 21:39
>>425 がんばって考えてきたみたいだけど、コスメライターの
パクリ疑惑なんてのは、書籍板じゃパッとしませんねえ。
新たに立てたスレタイトルに「斎藤薫」の文字を入れな
かったのはなぜですか。
エッセイストのパクリ疑惑を誰ということでなく総合的
に検証するからスレに個人名を出してないというのであ
れば、書籍板より文学板に立てたほうが適当でしょう。
なにより、この板には田口スレがあるのに、自分の立て
たスレのはじめに斎藤薫の名よりも先に(笑 田口ラン
ディの名前を出しているのはなぜですか。
あなたにパクリの検証ができるんですか? 自分より若
い読者はじぶんよりも読書の経験が浅薄で判断力がなく
て簡単に騙されやすいだの、すでにそんな見識を得意げ
に書き込んでいるのに。
そのコスメライターとやらの不誠実な仕事ぶりを検証し
たくて書き込んだのであれば、その人の名入りスレを立
てたらどうですか。そのほうが集まる情報量が格段に多
くあなたの検証はいっそうやりやすくなるのだというこ
とを理解できないわけじゃないんでしょうねまさか、若
い読者をバカよばわりして恥じないくらいにあなたは賢
人であるのだから。
なんだかすごくえらそうな人が現れましたな。スレの立て方講座ですか。
該当のスレと思われるものを見ましたが、普通じゃん。
なにがいいたいのか、誰かHELP。
425さん乙〜。
こちらも検証すべきテーマだと思うのでブックマークしました。
なんか変な擁護ちゃんがいるみたいですが、気にしないでくださいね。
>>430 あ、読み直したらオレの文章も変だ。飲酒カキコゆえすんまそん。
432 :
無名草子さん:02/12/10 22:30
433 :
無名草子さん:02/12/10 22:31
おーい、法を一端を担う司法書士が
真生贋物症田口に金(原稿料)払ってどうするよ。おい!
434 :
無名草子さん:02/12/10 22:33
>>430 す、すげえ。連載で第8回。
じゃあ他にもあるのかと思ったら、あるし〜。ポケモ〜ン!
も、悶絶しそう・・・。
436 :
無名草子さん:02/12/10 22:53
それで「おれは司法書士だバカ」さんが登場したのか?
あれはどこのスレだったかな。
437 :
無名草子さん:02/12/10 22:55
438 :
無名草子さん:02/12/10 22:58
439 :
無名草子さん:02/12/10 23:03
440 :
無名草子さん:02/12/10 23:04
>>430 2000年…。
まだ盗作も暴露されてない頃だね。
もうこの頃から文章が変だけどね。
>>428 ごめんなさい。私はえらい人ではないので
ついえらそうにしてしまいました。えらそ
うにするとあとで疲れが来ます。慣れない
えらそうなことはするもんじゃありません
ね。逝ってきます。
443 :
無名草子さん:02/12/11 05:14
>>442 私は428さんではないですが、一言いわせてください。
まず442さんの謙虚な態度に心をうたれました。
>427さんのご指摘にも一理ありますが、しかし斎藤薫っていうのは
あまりにもマイナーだと思うし(なによりコスメライターなどという
職種は私は聞いたこともないので……)、斉藤薫という人物に持ち上がった
エッセイのパクリ疑惑が、単なる思いこみであれ事実であれ(その
真偽は具体的な検証によってしか判断できないと思いますが)、
とにかくエッセイという“いいかげんな気持ちで原稿が書けてしまう”
領域で、盗作みたいなことが起きる可能性は高いと思うし、その
疑惑を総合的に論じるスレとして「エッセイストのパクリ疑惑を
考えよう」というスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039518924/l50問いのの立て方は、有意義だと思います。
老若男女を問わず、凡庸な日常の見聞とか体験に、つまらない
ウンチクなどをまじえて雑文を綴っているエッセイ書きは、
けっこう著作権法に触れるような盗作を行なっているかもしれません。
そういう問題が、新しくできたスレッドで論じられていくなら、
それはそれで興味深いことです。
445 :
無名草子さん:02/12/11 22:58
446 :
無名草子さん:02/12/11 23:00
>>445 今度はサヨ連中に取り入るつもりかな?>田口さん
しかし、他人を「オヤジ」と呼べるような若さではないのでは?
447 :
無名草子さん:02/12/11 23:02
昔、筑紫と飲んで、筑紫に説教したんだよね(笑)。
448 :
無名草子さん:02/12/11 23:10
便利屋として少しは生き残れそうかな。
今、猿に推薦文書いてもらっても逆に本が売れなくなりそう
だけどね(w
449 :
無名草子さん:02/12/11 23:11
万引き御殿ローンのために、来た仕事はなんでもやりそうだ。
「たま」もまた原稿たのめばいいのに♪
450 :
無名草子さん:02/12/12 00:22
でもきっと「たま」には「たま」なりの選定基準やプライドがあるんだよ♪
451 :
無名草子さん:02/12/12 00:29
「たま」レベルの版元だと、盗作だと訴えられた日には
大変でしょ。たとえ使おうと思う馬鹿編がいたとしても、
まわりからストップをかけられるんでは?
452 :
無名草子さん:02/12/12 01:54
お猿さん、真須美事件で世間が騒いでいても
監視は続けておりますよん。ふふ
453 :
無名草子さん:02/12/12 02:01
毒カレー死刑判決についてメルマガが書くかな?
きっと書きたくてウズウズしてるね。
454 :
無名草子さん:02/12/12 02:56
ランディ、仕事紹介してやろうか?(w
病人たちのつぶやきはendlessだね
456 :
無名草子さん:02/12/12 03:49
なんだ、仕事紹介して欲しいの?
それならそうと、もっときちんとお願いすればいいのに。
ブツブツsageでつぶやいてないでさあ(w
457 :
無名草子さん:02/12/12 04:01
病人って?
誰のことだろうか。
どっちが病気でもかまわないと思うが。
被害者意識が強いのは、あんまりよくないと思うけど。
作家も病気、対一般も病気……いいんじゃないの。
わたしにはランディーさんが言葉をなめすぎた結果
こうなったのだと思える。
本当に彼女にうらみもないし、盗作された作家さんも気の毒だと
思うけど、最初読んだときから、インチキ臭かったよ。
それで読まなくなったら、友だちがハマった(その友だちには、
何も言ってないが)。
こんな世の中だから仕方ないのかねぇ。
もう印税で生活は安泰でしょう。
しかも彼女は書かなくては死んでしまうタイプではない。
飲み会と書くことが同レベル(悪くないよ)。
わたしはそんなものは読みたくない。
身を切るような思いで真剣に書かれたものを読みたい。
人生はそんなに暇じゃない。
とにかく思い直していったん退き、ちゃんと言葉と向き合って
欲しいな。
そういう風に書いていると、きっと「はじを知れ!」っていう
(名前思い出せないけど)彼女の言葉が聞こえてくる。
>>454 仕事紹介。
ここに寄生する貧相なフリーライターどもが一番欲している一言なのに!
459 :
無名草子さん:02/12/12 04:18
おやおや、御本人の降臨ですかな。
雑誌板にライター一般を見下した感じの、まったく勘違いした
自作自演スレを立てた当時が懐かしいだろ、汚猿さん。(w
あのころはむやみな夢を描いていたようだし、なにより盗作
しほうだいで誰からも睨まれなかったしな。
460 :
無名草子さん:02/12/12 04:25
>>457 印税で安泰とはとても思えませんが>乱D
NHKの10分番組で、昔の文学者がエッセイの定義は「その人にしか書けないもの」といった
というのを紹介してた。
462 :
無名草子さん:02/12/12 11:28
こんな世の中だから仕方ないのかねぇ。
もう印税で生活は安泰でしょう。
しかも彼女は書かなくては死んでしまうタイプではない。
飲み会と書くことが同レベル(悪くないよ)。
463 :
無名草子さん:02/12/12 13:54
>>460 単行本版『アンテナ』と『モザイク』は絶版だし、
『モザイク』なんて今年中に文庫版が出なかったですしね。
『バカな男〜』『できればムカ〜』といった昔のエッセイの
文庫化もなし(『アンテナ』より前の本だったんだけど)で、
印税がガッポリは期待薄なんじゃないかと。この時期の本は
店頭で見かけることはめっきり減ったし。
ま、そんなこと、
私がお節介焼くことでもないんですけどね。
ついつい必死に相手してしまう。
私も歳かしら。
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■■■田口ランディのコラムマガジン■■■ 2002.12.12
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「せつない忘年会」
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忘年会が続いている。なんだか毎日飲んでいる。最近は酒をひかえてい
て、がっくりと酒に弱くなっていたのだが、連日飲んでいるとだんだんと
強くなってくるから不思議だ。
昨日は川崎まで出かけた。久しぶりに画家のAKIRAさんと会うことになっ
た。共通の友人で精神科医の関口さんも誘って「激辛韓国料理」の忘年会
を企画した。
店に行く途中、とある病院の前をタクシーで通ると報道陣らしき人たちが
たむろしている。「何があったんだろう?」不審に思っていると運転手さん
が言った。
「あれですよ。安楽死の女医さんの病院なんですよ、ここ」
「あ?あのニュースでやってた?」「そうそう」
偶然にも、予定していた料理店の間近だったのだ。
「評判のいい女医さんだったんですけどね」と運転手さんが言った。私は
ニュースの詳細を知らなかったのでどう答えていいかわからない。
患者を安楽死させたという女医さんは、どんな気分で毎日勤務していた
のかな。やっぱり、人間は死んだほうが楽なこともあるって思ったのかな。
死は希望だったのか、それとも絶望の結果だったのか。
なんとなく、安楽死のことが頭にひっかかっていたからだろうか。お腹
いっぱい食べて、いいかげん飲んで酔っぱらってきたところで、こんな質
問が自分の口から飛び出した。場所はもう二次会に移動していた。
「あのさあ、みんな、毎日暮らしていて、一番、自分に多く訪れる感情っ
てなに?」「え?感情ですか?」「そう。つまりさ、自分の日常のベース
になってる感情ってなんだと思う?」
二次会から参加した人たちも含めて、みんな「うーむ」と考える。AKIRA
さんが最初に「俺はやっぱり、楽しい、って感じかな」と呟く。そうだろ
うそうだろう、君はほんとに楽しそうだ。
それから皆がいろんな感想を述べた。「俺はさあ、かったるいって感じ
だな」「かったるい?へえ。そうなんだ」「僕はわくわくって感じですね」
「私はわくわくして興奮したあとに、いつも同じくらい恥ずかしくなるっ
ていうか……」「ああ、それわかる」
「友達といっぱいしゃべって別れた後に、ぎゃーー私なんであんなにしゃ
べっちゃったんだろうってもう照れ臭くてたまんなくなるんですよ」そう
言ったのは二十代の女性だった。「わかる〜」
「僕は、悲しいこととうれしいことが、同じようにあるっていうか、そう
いう感じかな。すごくうれしいと、同じだけ悲しくなるような感じ」
「僕はいま、何も感じない」
いろいろなんだなあと思った。やっぱりみんないろんな感じで生きてる
んだなって思った。「田口さんは?どうなんですか?」そう聞かれて、私
はちょっと口ごもった。
「私はねえ、なんと言ったらいいかなあ。お兄ちゃんがひきこもりの末に
死んでしまった後からなんだけど、自分のベースにあるのって、いつもむ
なしさなんだよね。あ、だからって辛いとか悲しいとか、そういうことじゃ
ないんだよ」
「ただ、心の底にいつもむなしい感じの青いフィルターがかかってて、楽
しいことも、わくわくすることもそのフィルターを通して感じてるみたい
な……、そういう感じなんだよね。だってさ、うちの兄貴って、ほんとに
働かざるもの食うべからずを地でいって、しぼむようにこの世の中から消
えてしまったんだよ。すごく低燃費で生きていたのに、それでもダメって
言われて死んでしまった。兄貴のこと思い出すと、働くために生きている
のか、生きるために働くのか、わかんなくなっちゃう。それで、人間って
なんで生まれてくるのかな、なんて考えるようになっちゃってね」
そしたらみんなが「わかるわかる」と言う。「僕も父親が死んでから、
なんだかいつも世界がせつないような感じがしてるんですよ」「俺もその
せつないって感じがいつもあるなあ。それはわかるな」
そーか、なんだ、みんなちょっとずつせつなかったのか、と嬉しくなる。
私が嬉しくならなくてもいいはずなんだけど、でもちょっと嬉しくなった。
どうしてだろう。
「別に落ち込んでるわけじゃないんだよ。いつも楽しいし、けっこうウキ
ウキしてるんだけど、どっかお兄ちゃんが死ぬ前とは違う自分なんだ。で
も、この感じ、けっこう好きなの。気に入ってるの。だってね、むなしい
感じってのを抱えてると、激しい怒りとか憎しみとかは、あんまり感じな
いんだよね。不思議なことに……」
そしたら、AKIRAさんが「俺さあ、今日ミスタードーナツに入って、そ
こでものすごく忙しそうにカリカリしながら立ち働いてる三人の女の子を
見てたんだ。その忙しそうな大変そうなくるくるって働く様子を見てたら、
なんかじーーんとせつなくなっちゃったんだよね」
またしてもみんな「わかる感じ〜」と無言で宙を見る。妙な集団の妙な
忘年会である。明るいのだか暗いのだかわからない。
「競馬新聞読みながらアカペンを耳にさしてるおじさんとか見かけると、
なんだかせつなくてぎゅうっと抱きしめたくなっちゃうんだよなあ……」
うーん。私は川崎駅の人込みの中にやたらと派手なセーターに派手な手ぬ
ぐいを頭に巻いて、ドレッドヘアでニコニコと立っているAKIRAさんを見た
ら、なんかせつなくて抱きしめたくなっちゃったけど、それは黙っていた。
私たちが感じている、この人間存在に対するある種の「むなしさ」「せ
つなさ」「いとしさ」って何だろう。
もし私がすごく忙しくてカリカリしていて、それでもう、めっちゃイヤ
な奴になっていて、道路に八つ当たりなんかして、目を吊り上げて歩いて
いたとする。恐ろしい形相で、ちくしょー!みたいな感じで。
そういう私を、どっか歩道橋の上あたりから見て「せつないなあ、ぎゅ
うと抱きしめてあげたくなっちゃうなあ」と思ってくれる人がいたら、私
は少し救われるかもしれない。何に救われるのかな。わかんないけど、きっ
とその視線に。
少なくとも、世の中にはダメな私を「せつない」と言って抱きしめてく
れちゃう人もいるかもしれないと予感した。私はめったいそんな慈愛の気
持にはなれないけど、どうやらこの忘年会にはいるようだ。そして、みん
なと話していると、私のなかにの似たような思いも共鳴して蘇ってくる。
どきどき、夕暮れで世界がものすごく濃いオレンジ色に染まる日がある。
ほんの短い間だけ、なにもかもあったかいオレンジ色になっちゃう。ああ
いう時間に訪れるこの世界への無条件な信頼の気持ち。慈しみ、みたいな
もの。
ちまちまとした人生に秘められた、とてつもない生命の力と神秘。そう
いう、とんでもない両極の間に私たちは生きている。かけがえのない陳腐
さだから、せつないのかもしれない。偉大な間抜けさだから、いとおしい
のかもしれない。
■画家&作家AKIRAさんのホームページ
とにかく日記が最高におもしろいです。
http://www.akiramania.com ■カウンセラー関口宏さんのホームページ
心に関するエッセイがすごいいいです。
http://www7.plala.or.jp/bunko/ ============================================================================
■■■お知らせ■■■ メール読者のみなさまへ
============================================================================
■12月になってしまいました。ここのところいろんな体験をしていて、ついメル
マガがお休みになってしまいました。たとえば「アイソレーションタンク体験」こ
れはとってもおもしろかったです。次回、ご報告します。
盗作家に人権はありません。
無断転載なんでもありでやらせていただきます。
正義の鉄拳で徹底的に追い詰めましょう。
472 :
無名草子さん:02/12/12 16:03
自己顕示欲まんまんのあおりさん、どうもありがとう。
今回のは自信作だったのね。で、誰からパクったの?(w。
>すごく低燃費で生きていたのに、それでもダメって
>言われて死んでしまった。
それ言ったの自分じゃなかった?
473 :
無名草子さん:02/12/12 16:04
471さん、メール欄見ましょう。
あ、スマソ、オレもだまされた(w。
しょーもな>自分。
475 :
無名草子さん:02/12/12 16:16
よしもとばななの12/2の日記に検証本の話題が。以下無断転載。
>ランディさんに関するトンデモ本が出ていたので、びっくりして立ち読みするが、
>読んで百倍びっくりした。ライターがピザーラに「田口です」と電話して住所を
>勝手に割り出していて、その上「ついにつきとめた!」などと書いている。
>すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!
>でもこのことをあまり書いてもランちゃんも不幸になるし、私まであの人たちに
>矛先にされそうでいやなので、もうあまり書かない。
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
>それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、中年にならんと
>している女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
>そのことのほうが、すごいと思った。ショックでしばらく、くらくらした。
>どんなに遠い嫌いな人のことも私は「極悪盗作作家」というようなふうには書けない。
>そんなすごい立場に自分があるとはと〜ても思えない。でもそういえば、
>あの大月という人は、前に私のことも「あんなブスとつきあいたくない」などと
>一方的に書いていたが、私の気持ちはどうなのだろう?と思ったものだ。
>あと、それって批評か?とも思った。小説と何か関係あるのだろうか・・・。
>私は大ブスで才能もなくデブで妊婦で貧乏でバカでなかずとばずだが、他人の批判を
>一冊の本にして「訴訟大歓迎」などと思ったりする趣味はない。本当に、自分でよかった。
>で、このことでどれだけ反響があっても私は産休なので、無視します。だって子供が大切。
>それはランちゃんもいっしょ。
476 :
無名草子さん:02/12/12 16:23
>>475 ばななも必死だね。
普通、あの本のピザ部分は無視するけどなぁ。作家として。
汚猿の万引きをサンプリングということで
ごまかそうとするヤシが出てくるだろうと思っていたけど
それが「作家・よしもとばなな」さんだとはねぇ。。。。
ばななさん、そりゃ嫌われるよあなた。
477 :
無名草子さん:02/12/12 16:30
>普通、あの本のピザ部分は無視するけどなぁ。作家として。
ここがわからん。あのピザがスパイスとしてピリリと効いていたんだが(w
478 :
無名草子さん:02/12/12 16:46
ばなな、いいわけしながら書いてるところがいたいな。
あ、ちょっと目を話したら
>>464でなりすましされているし。
いやだな、ランディ先生のように40をとっくに過ぎた年寄りじゃあるまいし。
その代わり、ランディ先生は精神年齢が幼稚園児並だけど。
480 :
無名草子さん:02/12/12 16:57
>>475 >でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
これを言ってはおしまいだと思うが。作家としてというより、人として。
>それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、中年にならんと
>している女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
うんと、その発表している文が盗作でもなく、犠牲者非難(ランディが叩く対象は
ヒロシマの被爆者から家庭内暴力の被害者までいろいろ)でもなければ、ランディも
そんなにひどく言われないんだけどね。
それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、子どもを未成年者に
殺されたご両親たちを、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
↑こういうことを問われているのがランディという人なのに。
「子どもを殺されたご両親たち」は、ランディが『アンテナ』を書くにあたって
いろいろ協力してあげた藤森直子氏にも置き換え可能。
481 :
無名草子さん:02/12/12 17:40
>少なくとも、世の中にはダメな私を「せつない」と言って抱きしめて
>くれちゃう人もいるかもしれないと予感した。
もたついた悪文に、いまさらびっくりはしませんが、
ちょっと、ずーずーしくねー?なのはともかく。
最後のほう「とてつもない生命の力と神秘。そういう、
とんでもない両極の間に私たちは生きている。」の
とんでもない両極って、「生命の力」と「神秘」のことか?
両極として両者を据えるには、ちと無理があるような気がする。
「生」と「死」とかなら、わかるんだけどね。
482 :
無名草子さん:02/12/12 17:43
「生命の力」ってのが、「神秘」に近づきすぎてるからだよ。
ばなな!「ランちゃん」はやめてくれ。
心が荒れている、つまり嫌いな対象を許せず、敵を作りたがる人というのは、
大抵、「嫌いな対象もきっと自分のように意地悪く考えている」と思い込んでいる。
だからこそ、見逃すかとばかりに、嫌いになることができる、ともいえる。
そのくらい自意識過剰なもんだから、ついに嫌いな対象が自分一人に向かって
責めてきているように勘違いしてしまうんだよ。まるで、屈折しきった意地悪い心が、
純粋でまぶしい太陽に照らされ、すべてをあらわにされてしまうのを恐れるように。
それは言ってみれば、屈折したかまってちゃんなんだ。
心の狭さ、不寛容が苦しみを生む。ある意味、かわいそうな生き物だが、
その哀れな様子を慈悲の心をもって見守ってあげるのも、
なかなか感慨深いものかもしれない。
485 :
無名草子さん:02/12/12 18:00
ばなな、トンデモ本と批評するなら、
全部読んでからにしろよ。
その上での批評なら許す。てめえ、冒頭だけしか
読んでないのバレバレじゃねーかよ。この糞女が。
486 :
無名草子さん:02/12/12 18:05
自分でいってることが筋通ってないのわかってるからって
最後に「これに関しては一切受け付けない」と予防線を
張ってるんだろ? ばーか。トンデモなのはおまえと田口なんだよ!
487 :
無名草子さん:02/12/12 18:07
488 :
無名草子さん:02/12/12 18:15
ん? 独り言と言うにふさわしいのは
>>484でしょう。
日本語が壊れているので解読困難。
489 :
無名草子さん:02/12/12 18:23
ばななもバカだねえ……。ランディをかばう気なら、検証本の書き手のうち、
山崎さんや大月さんのような人を除外したうえで、
>それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、中年にならんと
>している女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
という理屈を展開すればいいものを。嫌がらせをされて、恩師をバカサヨ呼ばわり
された山崎さんのような人が検証本のメンバーに入っているのだから、「文を発表
して読者がいるというだけ」なんて的外れもいいとこ。
大月さんだって、親しく交流していた人間(塚原さん)を、イビり倒され、彼の
死後はランディ日記で冒涜されていたのにね……。
490 :
無名草子さん:02/12/12 18:31
>>489 >恩師をバカサヨ呼ばわりされた
山崎さん一人の証言では事実かはわからないわけだが
大月もおもしろおかしく歪曲する嫌いがあるわな
491 :
無名草子さん:02/12/12 18:37
たとえ、「山崎さん一人の証言では事実かはわからない」としても、
ばななの「ただ文を発表して読者がいるというだけ」がピントはずれって
ことには変わりないよねえ?
>>490 まあ、もとからお利口で売っていた作家ではないけど、バカで性格も悪い
ってことが、ランディ効果でバレバレになったというのは興味深い。
492 :
無名草子さん:02/12/12 18:38
だからといって盗作したから不法侵入でもなんでもやってもいいってわけでも、ない
493 :
無名草子さん:02/12/12 18:44
んでね、MSNジャーナルのサイトは、今日(12日)にまた更新されて
いたんだけど、ランディのコラムは今日も掲載されないまま。
ばななも、落ち目の盗作家のことなんて、いちいち言及しなけりゃ
いいのに。幻冬舎、ちくまをはじめ、つきあい長いところも、
みんな知らんぷりしているんだから。MSNだって黙って放置。
そういうところと違って、ばなながランディについて沈黙したからって、
誰も責めたりしないんだからさぁ。
494 :
無名草子さん:02/12/12 18:45
パクっても良し。面白ければよし。っていうか、ランディーの他にもいるだろ多分!
495 :
無名草子さん:02/12/12 18:47
>>492 もちろんそうですよ。<不法侵入でもなんでもやってもいいってわけでも、ない
でも不法侵入をやったのは山崎さんではない。
不法侵入を締め上げたかったのなら、すぐに警察を呼んで現行犯逮捕して
もらえばよかったんだけど、ランディさんは「弁護士に言いますよ」だった
のが、なんか、バカ。
496 :
無名草子さん:02/12/12 18:51
>>494 ランディの場合、(マトモな意味で)面白い作品を
発表できなかったのが、叩かれる一因だったんだってば。(w
それに、叩けば叩くほどホコリが出てきて、そのホコリの量の多さと
ドスグロさがウォッチャーを引きつけてしまったんだと思う。
叩いても良し、面白ければ良し、ってとこかな。
497 :
無名草子さん:02/12/12 19:42
おーい、大月さん、ばななのぬけぬけとした田口擁護を
ほおっておいていいのー?早く復帰してよ!
498 :
無名草子さん:02/12/12 19:45
結局、ばななは田口が何をしたのかまったく調べようともせず、
ただ印象だけでぶつぶつ言ってる。
「一介の中年の女性をいじめるな!」って、ものかきとしての
自尊心ってものがないのかね。ばななも田口も。
499 :
無名草子さん:02/12/12 19:46
シニカケニン、メルマガコピペ、サンクス!
自分で乙と言うところも、グッジョブ!
500 :
無名草子さん:02/12/12 19:50
ばななもお終いだね。
501 :
無名草子さん:02/12/12 20:02
幻冬舎、筑摩に切られて路頭にまよってる猿に同情した
バナナがどこか出版社に口利きしそう。
バナナがたのめば出版社なんてどうにでもなりそうだもん。
新潮社、まじにやばいかも。
502 :
無名草子さん:02/12/12 20:07
いよいよダメになったら吉本興業が拾ってくれるさ。
中年ドキュソ文芸漫才 お猿とばなな
ばななの言うとおりだ。
発言というのは、当人にそれだけの資格があってはじめて
価値を持つのだから。
君たちじゃ、せいぜい肥溜めのあぶく音がいいところだろうね。
504 :
無名草子さん:02/12/12 20:09
>>503 へえ(w
じゃ、盗作を批判できる資格のある人ってだれ?
505 :
無名草子さん:02/12/12 20:13
506 :
無名草子さん:02/12/12 20:15
世の中で盗作を批判できるのは吉本隆明ただ一人(w?
その根拠は?
507 :
無名草子さん:02/12/12 20:23
盗作しても反省ゼロの田口さんを擁護するバナナ。
508 :
無名草子さん:02/12/12 20:24
検証本どこかで取りあげてよー>斉藤美奈子センセ
ばななの反応とかもセットで考察してほしい。
509 :
無名草子さん:02/12/12 20:39
恥を知れ!>ばなな
510 :
日本盗作家ペンペンクラブ ◆.wU1kJSPA2 :02/12/12 20:44
遅レスですみませんが、いまこのスレをみて“なりすまし”被害に
遭っているのを知り、ちょっと憤慨しているので、>465-470
で行なわれた猿の“なりすまし”について苦言を呈しておきます。
>>465-470 は、その直後にすぐに
>>473さんが指摘されているように
他人のコテハンをパクったどこかの犯罪者の“なりすまし”です。
私は基本的に、スレ立てのときにしか、「ペンペンクラブ」のHNを
使いません。あとは時々こちらに書かせていただいていますが、
原則として名無し(無名草子さん)で書かせてもらっています。
ですから、スレの途中で「ペンペンクラブ」が出てきたら、まず
“なりすまし”を疑ってください。
……いまどき、誰が猿のメルマガ駄文を延々と全文コピペするでしょうか。(苦笑
お知らせまで延々とコピペするザマを見ていると「必死だな、
あせらないでね」と言うしかないんですけど。
猿も他人のHNを盗んで自分のメルマガを貼るくらいなら、
堂々と自分を名乗ってここで言いたいことを言えばいいのにね。
だけどやっぱり“なりすまし”しかできないのは、根っからの
盗作癖と卑怯な根性が染みついているからなのでしょうね。
511 :
日本盗作家ペンペンクラブ ◆.wU1kJSPA2 :02/12/12 20:46
長文ですみません。もう一言いわせてください。
それから、
>>470の“なりすまし”犯人がこういうことを書いていましたね――
>盗作家に人権はありません。
>無断転載なんでもありでやらせていただきます。
>正義の鉄拳で徹底的に追い詰めましょう。
私は盗作家にも人権はあると考えます。これは当然のことです。
ですから「田口ランディ」こと田口けいこには、過去のさまざまな犯罪
を反省し、まず迷惑をかけた各方面に謝罪して、改悛の証として
物書きをやめるべきだと考えます。(なぜなら田口の盗作は病的な
もので、ペンを捨てないかぎり無自覚に続くであろうと考えざるを
得ないからです。) 田口を一個の人間と認めているからこそ、
その罪を徹底的に監視し、追及せねばならないと思います。
2行目の「無断転載なんでもありでやらせていただきます」は
田口自身のホンネでしょう。著作権、とりわけ著作者人格権が
重要だと考えるからこそ、田口の泥棒行為をきびしく咎めているのです。
(なお、田口の既発表のメルマガについては本人が自由な転載を
してもいいとすでに書いてあるので、そのとおりにさせてもらいましょう。)
3行目の「正義の鉄拳で徹底的に追い詰めましょう」ですが、
この非常に暴力的な物言いはいかにも田口ケイコそのものですが、
ここに集う盗作ヲッチャは「鉄拳」ではなく「持続する意志」と
「リテラシー」で猿を追及しているわけです。盗作猿はどうも
反省できずに被害妄想になっているようですが、自分が何をしたかを
客観的に反省できる知性があったなら、幻冬舎や筑摩から切られた
理由や、こうしてスレッドが続き、田口がなによりも「盗作家」として
全国的に認知されている現状を理解できるはずです。責任を外部に
転嫁するのはもうやめて、自分の罪をよくよく考えてみるべきですね、
盗作&心理的虐待常習猿は。
512 :
無名草子さん:02/12/12 20:47
> 少なくとも、世の中にはダメな私を「せつない」と言って抱きしめてく
>れちゃう人もいるかもしれないと予感した。
予感当たった(・∀・)
ばな〜な。
513 :
無名草子さん:02/12/12 20:55
> 少なくとも、世の中には盗作者の私を「せつない」と言って抱きしめてく
>れちゃう人もいるかもしれないと予感した。
514 :
日本盗作家ペンペンクラブ ◆.wU1kJSPA2 :02/12/12 20:58
すみません。
>>510で書き込んだコメントのなかで
1か所、不十分なところがありましたので、訂正します。
汚猿が「日本盗作家ペンペンクラブ」のHNを盗んで“なりすまし”
をしたのは
>>465-470ですが、汚猿はこの直後の
>>471で自作自演を
やらかしているようです。こういう細かいイタズラを仕掛けて
議論を混乱させようとしているところなんかは、社会病質的な
人格の歪みが垣間見えて不気味ですね。 一種のストーカーですね、
この“なりすまし”&自作自演のスレ荒らし汚猿は。
……議論の流れと無関係なことを書いて、すみませんでした。
ばななの問題について、更なる検討を期待しております。
515 :
無名草子さん:02/12/12 21:01
ヤスケンが「本の雑誌」で「今年のトップ15」のひとつに、
田口の『転生』をあげていた。
何十年も文芸に携わってきた人間が、死期も近いときに評価する作品が『転生』か?
いったいヤスケンは今まで何十年も何を読んできたのだろうか。
ここまでくると哀れでもある・・・合掌・・・
516 :
無名草子さん:02/12/12 21:04
ヤスケン、意地になってるのかも。
517 :
無名草子さん:02/12/12 21:07
bk1が潰れそうなのって、ヤスケンみたいな売り上げに貢献しない
荷物をしょいこんでるからでしょ?
518 :
無名草子さん:02/12/12 21:10
>>515 北上次郎(目黒)は、ヤスケンの原稿どう思ったかな……。
519 :
無名草子さん:02/12/12 21:19
520 :
無名草子さん:02/12/12 21:34
ペンペンクラブさんってあのMSNを叩かなかった検証本に関わってた人ですよね?
521 :
無名草子さん:02/12/12 21:35
心が荒れている、つまり嫌いな対象を許せず、敵を作りたがる人というのは、
大抵、「嫌いな対象もきっと自分のように意地悪く考えている」と思い込んでいる。
だからこそ、見逃すかとばかりに、嫌いになることができる、ともいえる。
そのくらい自意識過剰なもんだから、ついに嫌いな対象が自分一人に向かって
責めてきているように勘違いしてしまうんだよ。まるで、屈折しきった意地悪い心が、
純粋でまぶしい太陽に照らされ、すべてをあらわにされてしまうのを恐れるように。
それは言ってみれば、屈折したかまってちゃんなんだ。
心の狭さ、不寛容が苦しみを生む。ある意味、かわいそうな生き物だが、
その哀れな様子を慈悲の心をもって見守ってあげるのも、
なかなか感慨深いものかもしれない。
522 :
無名草子さん:02/12/12 21:36
ところで、バナナの原稿だけど、あれを書く前にランディに話が通ってないと思う?
もちろん通ってますよ。「ランちゃん私書くわよ!」って感じでね。
要するにランディが書かせたんですよ。あの文章は。
概出かも知れないけど。。。
どうして藤森さんって『Fack'n』の推薦文(後書きだっけ?)をランディに頼んだの?
そんなに揉めて傷付いたにもかかわらず。
ちょっと不思議に思う。
524 :
無名草子さん:02/12/12 21:38
525 :
無名草子さん:02/12/12 21:41
>>523 あとがきは作者が書くものですよ。
田口が書いたのは解説。
524さんが書いてるけど、藤森さんが解説たのんだのは当然揉める前。
526 :
無名草子さん:02/12/12 21:44
>>522 同意。
田口のメルマガ、ばななと打ち合わせたような内容だもん。
切なくてたまらないアタシ。まあ、猿のメルマガはいつも同じことの
繰り返しだけど(w
527 :
無名草子さん:02/12/12 21:46
528 :
無名草子さん:02/12/12 21:50
大月さん、具合だいじょうぶなの?>検証本スタッフさん
529 :
無名草子さん:02/12/12 21:53
>>484が自信作だったのか……で、
>>521でもう一回コピペ。
しつこくコピペする前に推敲しろよ。
「ついに嫌いな対象が自分一人に向かって
責めてきているように勘違いしてしまうんだよ。」っての
だけでも直せ。
「責めてきて」は「攻めてきて」の間違いか?
それとも、「自分一人を責め続けているように」のつもりか?
バカは死ななきゃ(以下略)
530 :
無名草子さん:02/12/12 21:55
>>521の頭の悪い独り言の病理解釈
心が荒れている、つまり嫌いな対象を許せず、敵を作りたがる人というのは、
大抵、「嫌いな対象もきっと自分のように意地悪く考えている」と思い込んでいる。
だからこそ、見逃すかとばかりに、嫌いになることができる、ともいえる。
【これは田口ランディが他人に一貫して見せてきた態度そののもの。
編集方面では、だからとても気味悪がられている。みんな
表立っては言わないだけで。】
そのくらい自意識過剰なもんだから、ついに嫌いな対象が自分一人に向かって
責めてきているように勘違いしてしまうんだよ。まるで、屈折しきった意地悪い心が、
純粋でまぶしい太陽に照らされ、すべてをあらわにされてしまうのを恐れるように。
それは言ってみれば、屈折したかまってちゃんなんだ。
【これも田口ランディの特徴。おかげでニフ時代には迷惑を
こうむった人がいっぱいいる。自分のコンプレックスを他人に
投影するのは田口の病的傾向。】
心の狭さ、不寛容が苦しみを生む。ある意味、かわいそうな生き物だが、
その哀れな様子を慈悲の心をもって見守ってあげるのも、
なかなか感慨深いものかもしれない。
【これは田口の作文であることが一目瞭然。とくに最後の
感慨深いの用法が間違っているのが致命的。こういう作文を
田口は子供の頃に学校の先生から「あざとい」と批評された
そうだが、数十年たっても改善した様子は見られない。】
531 :
無名草子さん:02/12/12 22:11
>心の狭さ、不寛容が苦しみを生む。
これがわからない。田口説をとると、このスレで田口を批判している人は、
苦しみながらランディを非難しているということですか。理由は不寛容だから。
ランディウォッチで苦しんだ覚えはないのですが。
そりゃ、日によってはライブが長引いて睡眠不足になったこともあるけど。(w
532 :
無名草子さん:02/12/12 22:12
苦しんでるのは盗作で仕事が無くなったお猿ですが何か?
533 :
無名草子さん:02/12/12 22:13
「せつない」はばななのパクリだったのか……(今さらでスマソ)。
534 :
無名草子さん:02/12/12 22:17
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
盗むな。盗まなければ、別に何も言わない。
または盗んでも真摯に反省してれば、またちょっと違ったかも。
他人のものを泥棒しておきながら「かわいそうな奴」ってなにごとだよ。
もしかしてばななは、自分が盗作してる、って自覚があるから、
こういうことを書くのかな?
535 :
無名草子さん:02/12/12 22:20
日本は加害者にひたすら甘い。どんな場合でも当てはまる。
536 :
無名草子さん:02/12/12 22:21
>>534 まるで猿の方が被害者みたいな言い方だよね。
537 :
無名草子さん:02/12/12 22:25
『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』についてはメルマガで
一言も触れないね〜。
538 :
無名草子さん:02/12/12 22:29
539 :
無名草子さん:02/12/12 22:30
このスレを読んでると荒んでくる。
みんなルサンチマンの固まりに見えるな。
540 :
バナナの日記はウソだらけ:02/12/12 22:31
もう一回、腐敗ばななを晒しあげ――
よしもとばななの12月2日の日記に検証本の話題が。
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi (中略)
>ランディさんに関するトンデモ本が出ていたので、びっくりして立ち読みするが、
>読んで百倍びっくりした。ライターがピザーラに「田口です」と電話して住所を
>勝手に割り出していて、その上「ついにつきとめた!」などと書いている。
>すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!
>でもこのことをあまり書いてもランちゃんも不幸になるし、私まであの人たちに
>矛先にされそうでいやなので、もうあまり書かない。
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
>それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、中年にならんと
>している女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
>そのことのほうが、すごいと思った。ショックでしばらく、くらくらした。
>どんなに遠い嫌いな人のことも私は「極悪盗作作家」というようなふうには書けない。
>そんなすごい立場に自分があるとはと〜ても思えない。でもそういえば、
>あの大月という人は、前に私のことも「あんなブスとつきあいたくない」などと
>一方的に書いていたが、私の気持ちはどうなのだろう?と思ったものだ。
>あと、それって批評か?とも思った。小説と何か関係あるのだろうか・・・。
>私は大ブスで才能もなくデブで妊婦で貧乏でバカでなかずとばずだが、他人の批判を
>一冊の本にして「訴訟大歓迎」などと思ったりする趣味はない。本当に、自分でよかった。
>で、このことでどれだけ反響があっても私は産休なので、無視します。だって子供が大切。
>それはランちゃんもいっしょ。(以下略)
541 :
無名草子さん:02/12/12 22:40
>>538 今まで作家様ヅラしてえらそうにしてたのに、
身近な人に検証本読まれて恥ずかしかったのかな(w
542 :
無名草子さん:02/12/12 22:41
>>540 星野記者がどうやって田口の家を見つけたかは検証本48頁に
書いてある。ピザーラで住所を聞いたらしい。そして田口に会ったのは
佐川急便の配達おじさんについていっただけとも検証本50頁に
書いてある。星野氏が田口家に行った経緯は検証本にはこうした
記述しかない。なのに、ばななは日記にこう書いた――
>ライターがピザーラに「田口です」と電話して住所を
>勝手に割り出していて、その上「ついにつきとめた!」などと書いている。
>すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!
ばななは日本語の文章を読めないバカか、さもなければ
虚偽を書き連ねて根拠のない罪をフレームアップして
虚偽情報の流布によって星野記者の名誉を毀損している。
ばなな自身にその汚らしい日本語を、のしをつけてお返ししてやろう。
「すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!」
543 :
無名草子さん:02/12/12 22:44
>>538 んと、この日記によると、メールにランディをなぐさめるような
ことを書いた「お店の人」が、「かえって機嫌を損ねた」と?
まあ、扱いにくいデムパとつきあい続けているんだから、
その程度の八つ当たりには慣れっこなのカモ。
心が荒れている、つまり嫌いな対象を許せず、敵を作りたがる人というのは、
大抵、「嫌いな対象もきっと自分のように意地悪く考えている」と思い込んでいる。
だからこそ、見逃すかとばかりに、嫌いになることができる、ともいえる。
そのくらい自意識過剰なもんだから、ついに嫌いな対象が自分一人に向かって
責めてきているように勘違いしてしまうんだよ。まるで、屈折しきった意地悪い心が、
純粋でまぶしい太陽に照らされ、すべてをあらわにされてしまうのを恐れるように。
それは言ってみれば、屈折したかまってちゃんなんだ。
心の狭さ、不寛容が苦しみを生む。ある意味、かわいそうな生き物だが、
その哀れな様子を慈悲の心をもって見守ってあげるのも、
なかなか感慨深いものかもしれない。
545 :
無名草子さん:02/12/12 22:49
>>540 ばなな曰く――
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
ばななは「人の心を取材して」いるのか?
「わたしたち」って誰のことだ? 「〜たち」などと複数に
してすぐ被害者ヅラする卑怯な品性を、お父様が知ったら
悲しむかもな。(もう隆明も呆けてるからダメか。)
「サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない」
って、ばななが盗作容疑を告白してどうすんだよ、おい。
自分は盗作して書いても責められないとでも思ってるのかな。
それからランディは「盗作もあわや」のサンプリングではない。
すでに自分で『アンテナ』と『モザイク』の盗作を認め、
幻冬舎はそれを絶版にしたという厳然たる事実がある。
こういう現実も見えない香具師が「人の心を取材する」とか
ほざいているのは嗤わせるね。
こういうのを犯罪すれすれの偽善というのだ。
546 :
無名草子さん:02/12/12 22:49
ばなな日記が、
>>526さんの言う通り、ランディと打ち合わせ済みで
書かれたものならいいけど、そうでなかったら、ばななもランディの
八つ当たりの対象になるかも。
ま、今のランディには、ばななと喧嘩するとあれこれマズいという
計算がはたらいているだろうから、書かれた内容に不満があっても、
直接本人にぶちぶちは言わないか。
547 :
無名草子さん:02/12/12 22:51
田口さんって実際に会ってみると案外気さくないい人なんだろうなぁ。
ここでネチネチやってる人たちってのは、根暗な人なんだろうし。
548 :
無名草子さん:02/12/12 22:52
>>546 ああ、検証本の話題が広がることを何より恐れてる
猿のことだから、どういう形でも検証本に言及するヤツは
許せないかも。たとえ擁護でも(笑)
549 :
無名草子さん:02/12/12 22:53
まあ、大口叩けるのは2ちゃんねるくらいなのだから、
現実で抱えている不満のはけ口としてはよく機能してるよね。
そんな私は、猿の心境が、誰よりも手にとるように分かると思っている(笑)
これも長年のウォッチの蓄積じゃ。
551 :
無名草子さん:02/12/12 22:54
>>549(547)
よかったね、君に2ちゃんがあって。
>>550 わかりやすい騙り、ご苦労さん(ハート)
553 :
無名草子さん:02/12/12 22:55
>>544 だからさぁ、
>>484も
>>521も無視されちゃったわけですらないでしょ?
ネチネチ駄文のコピペを繰り返す前に、ちゃんとレスを読もうよ。
>>488とか
>>529-532とか。
あなたがとてつもなく頭が悪くて、何を言われたかわからないんじゃ
なければ、自分の書き込みへのレスに、レスを返せるはずだよね? 違う?
554 :
無名草子さん:02/12/12 22:56
>>484や
>>521だけでは懲りずに
>>544でもコピペを繰り返す
とってもとっても頭の悪い(笑)汚猿サンの独り言を病理解釈すると↓
----------------------------------------------------------
心が荒れている、つまり嫌いな対象を許せず、敵を作りたがる人というのは、
大抵、「嫌いな対象もきっと自分のように意地悪く考えている」と思い込んでいる。
だからこそ、見逃すかとばかりに、嫌いになることができる、ともいえる。
【↑講釈:これは田口ランディが他人に一貫して見せてきた態度そののもの。
編集方面では、だからとても気味悪がられている。みんな表立っては言わないだけで。】
そのくらい自意識過剰なもんだから、ついに嫌いな対象が自分一人に向かって
責めてきているように勘違いしてしまうんだよ。まるで、屈折しきった意地悪い心が、
純粋でまぶしい太陽に照らされ、すべてをあらわにされてしまうのを恐れるように。
それは言ってみれば、屈折したかまってちゃんなんだ。
【↑講釈:これも田口ランディの特徴。おかげでニフ時代には迷惑をこうむった人が
いっぱいいる。自分のコンプレックスを他人に投影するのは田口の病的傾向。】
心の狭さ、不寛容が苦しみを生む。ある意味、かわいそうな生き物だが、
その哀れな様子を慈悲の心をもって見守ってあげるのも、
なかなか感慨深いものかもしれない。
【↑講釈:これは田口の作文であることが一目瞭然。とくに最後の感慨深いの用法が
間違っているのが致命的。こういう作文を田口は子供の頃に学校の先生から「あざとい」
と批評されたそうだが、数十年たっても改善した様子は見られない。】
なにしろ、私も2ちゃんがあってよかったし(w
556 :
無名草子さん:02/12/12 22:57
>>546 けど、ものかきの仕事に結びつかない知人(バーテンダー)にはぶりぶり怒ると。
>>553 いやあ、あなたをいらつかせただけでも、
シニカケニンのあおりの彼にとっては本望なのでしょう。
なにしろ彼にとってはオナニーのつもりなのだから。
558 :
無名草子さん:02/12/12 22:59
ランディの考えることなんて手にとるように分かる。
だって私がそう考えるんだから。
559 :
無名草子さん:02/12/12 22:59
547=549=555
よく飽きないね。
>>559 いちいちこまめに相手にするあなたに乾杯。
561 :
無名草子さん:02/12/12 23:00
下げで統一して書けよ(w
>死にかけてる人
562 :
無名草子さん:02/12/12 23:00
547=549=555=560
563 :
無名草子さん:02/12/12 23:01
>538
機嫌を損ねたのはランディ。
ん?やっぱりあのばななの日記が燃料になったのかしら。
今夜は猿が元気だね。せいぜい遊んでくれなはれ。
565 :
無名草子さん:02/12/12 23:02
>>547 「案外気さくないい人」……実力のなさを愛嬌でカバーしようとする
タイプかもしれませんけどね、ランディさんは。(w
実力があったら、新人賞に応募しまくっていた頃に、見事デビュー
できていたはずですしね。ああ、『鳩よ!』の掌編コンクールがあり
ましたね。岡崎京子氏から豪快にパクった劣化コピーが。
でも、ランディさんに言わせれば、小説デビューは『コンセント』だから、
ご本人も忘れたい作品なんでしょうか。
思わずイコールで結ばざるをえない私って、案外単細胞なのかも(w
567 :
無名草子さん:02/12/12 23:02
547=549=555=560=566
568 :
無名草子さん:02/12/12 23:03
ランディ、1回だけ会ったことあるけど、さっぱりなんかしてないよ。
自分だけが注目されてないとイヤ、っていうタイプで。
569 :
無名草子さん:02/12/12 23:04
>>566 なりすましの卑劣さ (w はおいといて、なんか下手クソですね。
作者の脳内会話をボソボソと棒読みしているかのような、
ランディ先生の小説の登場人物たちと対して変わらない。(w
そんな私は実力があるから、愛嬌などでカバーするまでもないわけだが。
もっとも、実力があっても、小説家になんてなろうと思わないけどね。
身の丈にあったそれなりの人生で満足してます。平凡が大事よ。そんで、
退屈な人生のちょっとした暇つぶしに、出る杭は打ちましょうってこと。
会ったことあるというより、検証本で擬似的に会ったわけですけど(w
まあ、実際もそんなに変わらないでしょ、きっと。
572 :
無名草子さん:02/12/12 23:06
ていうか、さっぱりしてて気さくな人の書く文章ではないですわな、
ランディの書く文章全般が。
573 :
無名草子さん:02/12/12 23:07
あと、別に愛嬌なんかない。
自分の猿山では元気がいいかもしれないが、
その猿山から一歩出ると、愛想悪いオバサンになる。
そうはいいつつ、今度はどうなりすましてくれるものか、
楽しみにしつつ、こうして燃料を投下してみるオレも案外暇人だな。(w
575 :
無名草子さん:02/12/12 23:07
なりすまし妖怪、もう飽きたよ・・・・・・
何か新技ないの?
576 :
無名草子さん:02/12/12 23:07
577 :
無名草子さん:02/12/12 23:08
>>570-571 本当に下手クソだねえ。想像力貧困な人がズレたことばかり
書いているという感じ。
なぜそう言えるかって? 検証本にそう書いてあったからさ。
ちなみに、好評発売中です。 自分の性根にしっくりくるバイブルです。
579 :
無名草子さん:02/12/12 23:11
>>571は、案外荒らしの心情が吐露されているのかも。
実際に会ったことのある人が、
>>568さんのようなことを書くとは
思いたくないという。(w
でもさ、検証本での住所割り出しだって、まずは田口の電話番号を
知っている人の協力あってこそ、なんだよね。
なんで相手してんだろ、俺・・・ あおりに通用するわけないのに
やはりちゃんと書くこと書いておかないと、って感じかな
しっかり貴重な資料(Wとして残るわけだから、注釈みたいなもんかな
581 :
無名草子さん:02/12/12 23:13
>>578 >自分の性根にしっくりくるバイブルです。
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
「性根」は田口ランディの専売特許タームです!
582 :
無名草子さん:02/12/12 23:15
>>578 検証本に「猿山から一歩出ると、愛想悪いオバサンになる」なんて
書いてあったっけ。ご近所のオバさんに嫌われていた様子は書かれて
いたけど、別に愛想が悪いから嫌われていたという感じではなくて、
夜中に歌を歌いながら歩いたからとか、新聞報道などの甲斐あってか
盗作がご近所にも知れ渡ったからとかが原因では。
いやあ、
>>578さんの脳内検証本って、どういう本なんだろう。
そう考えると、案外分かりやすいもんだよな、荒らしってのも。
ん?分かりやすいのは俺のアタマか。(w
あまりに猿臭いからさ、思わず一知半解になってしまうよ。
584 :
無名草子さん:02/12/12 23:17
ことしの珍フレーズ大賞はこれで決まりか!―→「それはランちゃんもいっしょ。」(爆
平気でウソを書き散らして自分を悲劇の被害者(笑)に仕立てる
吉本クサレばななを晒しあげ――
よしもとばななの12月2日の日記にランディ盗作検証本の話題が。
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi (中略)
>ランディさんに関するトンデモ本が出ていたので、びっくりして立ち読みするが、
>読んで百倍びっくりした。ライターがピザーラに「田口です」と電話して住所を
>勝手に割り出していて、その上「ついにつきとめた!」などと書いている。
>すげ〜。犯罪だろう、それは。そんな技で見つけて喜ぶな!
>でもこのことをあまり書いてもランちゃんも不幸になるし、私まであの人たちに
>矛先にされそうでいやなので、もうあまり書かない。
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
>それにしてもただ文を発表して読者がいるというだけで、一介の、中年にならんと
>している女性を、何をされたらあんなにひどく言ったり、恨んだりできるのだろう?
>そのことのほうが、すごいと思った。ショックでしばらく、くらくらした。
>どんなに遠い嫌いな人のことも私は「極悪盗作作家」というようなふうには書けない。
>そんなすごい立場に自分があるとはと〜ても思えない。でもそういえば、
>あの大月という人は、前に私のことも「あんなブスとつきあいたくない」などと
>一方的に書いていたが、私の気持ちはどうなのだろう?と思ったものだ。
>あと、それって批評か?とも思った。小説と何か関係あるのだろうか・・・。
>私は大ブスで才能もなくデブで妊婦で貧乏でバカでなかずとばずだが、他人の批判を
>一冊の本にして「訴訟大歓迎」などと思ったりする趣味はない。本当に、自分でよかった。
>で、このことでどれだけ反響があっても私は産休なので、無視します。だって子供が大切。
>それはランちゃんもいっしょ。(以下略)
正確にはここで荒らしている猿の専売特許タームね。
あまりに猿っぽさ爆裂のセンスだから、脳内で本人とすり変わっちゃうよ。
>>580 いや何も考えないで相手をしていたけど、
「しっかり貴重な資料(Wとして残る」ってのは
確かにアリかも。
残るというか、ログを保存して「残す」つもりだが。
587 :
無名草子さん:02/12/12 23:19
ばななは子どもが大切かもしれないけど、田口はどうかなあ。
また「アトピー一生治らない!」って呪いかけてなきゃいいが。
案外あおりも、あおりになってないっつうか、かわいいやつだな。
今夜だけは遊ばせてやるよ。
589 :
無名草子さん:02/12/12 23:20
>>585 いいんじゃないのぉ、ランディ本人と決めつけてあげても。
自分が書いている小説と同じ、わざとらしい脳内会話の棒読みの
なりすましというのを、信者がやるかな?と思うから。
なんか、ご本人ならではって感じぃ。
590 :
無名草子さん:02/12/12 23:22
>>588 ランディ先生と同様、かわいらしさの欠片もないのが、
このスレに出没する「あおり」の特徴なのに。(w
で、誰にも言ってもらえない「かわいい」を、しょうがなくて、
自分の口から言うことも多いんだよね。みじめきわまりない。
むしろ、そんな気味の悪いなりすましは、
ランディ一人がやっているものとして、矮小化してしまいたい感じ。
だって、ランディみたいな精神構造の人が他にもいるなんて、
とても思いたくないし。そこまで私、アタマが柔らかくない(w
592 :
無名草子さん:02/12/12 23:25
>>587 でも、好き放題ホザいて、私は妊娠中だからで逃げをうとうと
するのって、ばななもとってもランディ的だよ。
ランディも妊娠中にニフでギャンギャン喧嘩を売って、
たしなめられたら「胎教に悪そうです」でワザとらしく脱会したり
してたしねー。巻き込まれた人はほんと、お気の毒。通り魔にあった
ようなもんですわ。
>>591 そうだよねぇ。現実というのは案外シンプルなものなんだよ。
信じられないことが本当だったりする。
そう考えると、ユガワラから必死に打ち込んでいると考えても、
なんだか納得できてしまう。
そう考えたほうが面白いし。
なにしろランディとばななは、
「私たち似ているよね?」の仲なんだから。
類友ってやつでしょ。
>>591 いや気味が悪いと言えば確かに気味が悪いけど、
まあそれはランディの書くもの、容姿、信者BBSに集う人たち
全般が気味が悪いんだから、何をいまさら、ですわ。
別に矮小化したいわけでもない。
信者がやっていればある意味感動だけどね。
そこまで業の深い、熱心な信者がまだいたのかって。(w
MSNにも見捨てられかけた死にかけランディにも。
596 :
無名草子さん:02/12/12 23:28
>>574 ご希望にお応えして
そ
う
は
い
い
つ
つ、
今
度
は
ど
う
な
り
す
ま
し
て
く
れ
る
も
の
か、楽しみにしつつ、こうして燃料を投下してみるオレも案外暇人だな。(w
おい、シニカケ! いいかげん飽きた つまらねえんだよ
>>594 うん、似ているとは思う。<ばななとランディ
ただ、ばななは仕事を干されているわけではない、ってのが、
いちばん重要な違いかな。
あのクラスになると、印税で安泰な生活ってのもリアルだし。
(もっとも、出版不況のきょうこの頃、ああいう飽きられやすい
タイプは絶対安泰とまではいかないかもしれないけど、まあ、
ランディとは月とスッポン)。
599 :
無名草子さん:02/12/12 23:33
>>597 お
い、
シ
ニ
カ
ケ
!
い
い
か
げ
ん
飽
き
た
つ
ま
ら
ね
え
ん
だ
よ
まあ、死にかけ野郎がどんやヤシだとしても、
このような必死ななりすましをする背景は、
きっととてもドラマチックだよ(w
少なくとも一人のアフォのプロファイルの資料になる。
601 :
無名草子さん:02/12/12 23:35
ばななって、検証本を立ち読みしただけなのかな。
あのトンデモランディ語辞典とか、じっくり読んでほしいものだが。
そして、次にランディと会うときには、可哀想に、バカなんだなと
生暖かい目で見てあげるようにしてほしい。(w
ランディこれからどうするのかねぇ。
その落ちぶれていく様だけはしっかり見届けたいよ(w
603 :
無名草子さん:02/12/12 23:39
MSNからも見放されつつあるシニカケ……。
せっかく今年の春に改稿を終わらせたのに、
『モザイク』を文庫化してもらいないシニカケ……。
ダヴィンチの連載をいつ本にしてもらえるかわからないシニカケ……。
でも、ばななからは同情してもらっているシニカケ……。
604 :
無名草子さん:02/12/12 23:41
検証本の取材も忙しいからと断って、
出すあてのない小説を執筆していたシニカケ……。
「木霊」という小説を書いたんですと、ばななとの
対談で語ったシニカケ……。
そこまで宣伝しても、「木霊」の引取先をなかなか
みつけられないシニカケ……。
605 :
無名草子さん:02/12/12 23:48
606 :
無名草子さん:02/12/12 23:48
>>584 >私は大ブスで才能もなくデブで妊婦で貧乏でバカでなかずとばずだが、他人の批判を
>一冊の本にして「訴訟大歓迎」などと思ったりする趣味はない。本当に、自分でよかった。
>で、このことでどれだけ反響があっても私は産休なので、無視します。だって子供が大切。
>それはランちゃんもいっしょ。
「ランちゃんもいっしょ」とか書いていいのかなあ。
「大ブスで才能もなくデブで妊婦で貧乏でバカでなかずとばず」のうち、
「妊婦」以外は全部シャレにならないよ、今のランディさんが対象だと。
ばなな本人はそんなにデブでないし、「貧乏」じゃないことは確かだから、
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
607 :
無名草子さん:02/12/12 23:52
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
608 :
無名草子さん:02/12/12 23:55
>デブと貧乏はランディにだけあてはまる属性ということに。(w
マジでそうじゃない? ばなながデブだと叩かれていたという話も
聞かないし、デブと貧乏というのは、ランディのことを思い浮かべて
つい書いてしまったんだよ、きっと。
609 :
無名草子さん:02/12/12 23:58
>>605 そのサイトからコピペ↓
「改稿のお知らせ」には「ヒヨコ舎の大場氏」の名が繰り返し出てくるが、
一貫して利害関係のない“親切な仲介者”であるかのように書かれていて、
ヒヨコ舎が『Fuckin' Blue Film』の版元であり盗作被害の当事者でもあ
ることは巧妙に伏せられている。
610 :
無名草子さん:02/12/13 00:00
田口が「お知らせ」に藤森氏の本の名前と版元を書いてれば、
新聞報道でも「知人のフリーライター」からぱくったなどと、
盗作元の書名の出ない前代未聞の記事にはならなかっただろうね。
611 :
無名草子さん:02/12/13 00:04
>>610 とにかく、藤森氏の本を目にする人が、一人でも少ないように
……って感じなんでしょうね。
信者BBSに書いていたファンのなかにさえ、あの本を読んであまりの
類似に衝撃を受け、どうしてランディさんは何もコメントしようと
しないのかと批判的な書き込みをするにいたった人がいたくらいだし。
検証本には藤森氏の名前も書名も繰り返し出ているから、とにかく
あの本も読んでくれるなと思っていたりして。
だから、励ましの声をかけた人にまで、あんたあの本読んだの?と
ジタバタ八つ当たり、とか。
612 :
無名草子さん:02/12/13 00:07
「改稿のお知らせ」や筑摩日記には、エディタースクールの長井氏も
あきれ果ててたからね。
藤森氏にも「事実と違う」って言われてるし。
「改稿のお知らせ」の欺瞞を検証したマスコミもゼロとはね……。
613 :
無名草子さん:02/12/13 00:10
614 :
無名草子さん:02/12/13 00:10
立ち読みで、本の感想書くってのも、根本的にまちがってるよ>ばな〜な
615 :
無名草子さん:02/12/13 00:11
あのわけのわからない悪文をじっくり読もうという気力が
わかなかったのかも。<マスコミ各位
根性の曲がった奴の発するトンデモなく曲がった言葉に
つきあうには、エネルギーがいるよね。
616 :
無名草子さん:02/12/13 00:13
>>613 鳴海氏が藤森氏のサイトにリンク貼ったのは大昔。
盗作のとの字もネットで言われてないころだよ。
鳴海さんのメルマガ好きで読んでる漏れです。
617 :
無名草子さん:02/12/13 00:14
>>613 うーん、ランディの言い分だけ見ても、「和解した」とはすんなり
思いにくいような気もしますが。会ってもらえなかったとグチグチ
書いていた文章だし。
あ、あのお知らせすらロクに読まずに、ランディがグチっているのを、
口頭で聞いただけの人って可能性もありますか。それだったら、
和解と誤解というのもありそう。
618 :
無名草子さん:02/12/13 00:15
何にしても他人の口かりて自己弁護する猿は醜悪です。
ヤスケン、バナナはイタコですか?
619 :
無名草子さん:02/12/13 00:17
>>616 なるほど。
で、鳴海氏は、実は『アンテナ』もちゃんとは読んでいない
から、未だにお友だちやっているのかも。
でも、ランディからすると、藤森さんを褒めていた人が、
検証本を読んだとメールに書いてきたもんだから、さあ大変、
どんなウラがあるんだろうと機嫌が悪くなっちゃった、と。
620 :
無名草子さん:02/12/13 00:17
アタシを叩くのは女だ!妄想が激しい人が文学板にご来店。
621 :
無名草子さん:02/12/13 00:20
鳴海という人は田口の存在を切ってますよ。
盗作発覚以来、日記で田口の名前を一度も出してないです。
それまであんなに田口田口書いてた人がです。
鳴海さんが本の解説を田口に書いて貰ったのは出版社に押し切られた
からでしょう。田口の名前が営業に結びつくと信じてるバカな編集者に。
622 :
無名草子さん:02/12/13 00:21
いや、ランディは単純だからウラなんか読んでないと思うよ。
あたしが本のあとがきを書いてやったのに検証本の話なんかしやがってちくしょうちくしょう、
とか、そういうシンプルな話ではないでしょうか。
623 :
無名草子さん:02/12/13 00:22
624 :
無名草子さん:02/12/13 00:26
オフィシャルサイトは〜?のろまの乱Dさ〜ん
625 :
無名草子さん:02/12/13 00:26
え、でも10月2日の日記ではこう書いてるけど。
---
そして重大発表。この本の解説を、なななんと、あの田口ランディさんが書いて下
さるのだ。
過去にコラムページのエッセイ「素晴らしき出会い」に書いたけど、かつて僕はラ
ンディさんお一人に「配信数1」と書いたメルマガを勝手に送りつけていて、それが
発展して、今回、本が出版されることになったのだ。つまり、ランディさんと出会わ
なかったら、僕が文章を書くことも、メルマガを配信することも、HPを立ち上げる
こともなかったのである。
だからいつか、万に一つ、本を出版することになったら、絶対にランディさんに何
か書いていただこうと心に決めていた。何だかオレがオレが、と自分の都合ばかりみ
たいだが、そう思っていたのだから仕方ない。でもランディさんは、あれよあれよと
大作家になったため、解説を書いてほしいとは、ものすごーくお願いしにくかった。
ずーっと躊躇に躊躇して、意を決して、先日ようやくお願いしたという次第。
ランディさんファン、特にララララランディに出入りしている方々は必見ですぞ。
626 :
無名草子さん:02/12/13 00:27
625は621さんへのレスです。
627 :
無名草子さん:02/12/13 00:31
>>625 むー、こうなるともうわからないね。
田口が「藤森さんとは和解したのよ」って鳴海氏に言ってるのかも?
628 :
無名草子さん:02/12/13 00:35
>>625の日記は見た覚えがある。
でも、
>>621さんの言うこともわかりますわ。
ランディのラの字も出さなかった時期が長かったような気がするので。
本の感想とかも書いていなかったんじゃないでしょうか。
去年、今年に出たランディ本なんて、読んじゃいない可能性あり?
盗作発覚以来、田口の本を褒めるようなことは一度も書いてないのは
確かです>鳴海氏
モザイクのことだって触れてないはず。
自分の本を出すに当たって、出版社に言われたから田口に解説
書いてもらったと書くわけにはいかず、そこは大人ですから、
うまくごまかしたのかな。
630 :
無名草子さん:02/12/13 00:42
しかし、ネタの無いときの「兄ネタ」はいいかげんやめろよ猿。
どこまでしゃぶれば気が済む。
631 :
無名草子さん:02/12/13 00:53
472 :無名草子さん :02/12/12 16:03
自己顕示欲まんまんのあおりさん、どうもありがとう。
今回のは自信作だったのね。で、誰からパクったの?(w。
全然関係ないですが、ハンドルがあおりなんで、どきっとしました。
ちまちまとした人生に秘められた、とてつもない生命の力と神秘。そう
いう、とんでもない両極の間に私たちは生きている。かけがえのない陳腐
さだから、せつないのかもしれない。偉大な間抜けさだから、いとおしい
のかもしれない。>
なんだか、とてつもなく、とんでもないもののように思えるが、
何だかよく分からない>
最近これがランディー節だと気がつきました。
632 :
無名草子さん:02/12/13 01:02
鳴海氏が本を出した碧天舎(へきてんしゃ)って、
「あなたの原稿が「本」になります」ってところだよ。
http://www.hekitensha.com/ わざわざ解説者を探してくる熱心な編集者がいるようには見えない。
鳴海氏の日記の通り、彼が一生懸命推薦したとしか思えないんすよ。
ここんとこ、鳴海氏があんまりランディのことを書いてないのは、
最近のランディの本が「コンセント」「アンテナ」に比べると小粒に思えた、とか、
ランディとはあんまり会ってない、とか、その程度の理由じゃないの?
ランディの日記もメルマガも著しくパワーダウンしてたしね。
633 :
無名草子さん:02/12/13 01:10
>>632 そんなに引っ張る話題でもないからこれで終わりにするけど、
自費にしろ協力にしろ、版元としては売れるに越したことは
ないわけで、田口と知り合いなら書いてもらえ!とせっつくような
気はするけどね。真実はわかりません。
634 :
無名草子さん:02/12/13 01:15
しかし、ケンジョーの所が盗作を認めて絶版にしたって「事実」を
バナナちゃんは、どう思っているの?
そんなことでは、お父様が泣くよ。お父様の業績も泣くよ。
偉大なお名前によって物描きとして生きていけるのに、
そのお名前を汚すことを、馬鹿娘のあなたは平気でしてるのよ。
お姉さまの方が人間的にも才能的にも、別次元で上だわね。
635 :
無名草子さん:02/12/13 01:42
>>634 ばななと父親の業績は関係ないと思います
ばななの父親の影響によってばななの本を読むようになった人は
それ程多いのでしょうか?
わたしはほ2冊しかよんでないけど、少なくとも父親の影響ではありません
スレ違いすまヌ
638 :
無名草子さん:02/12/13 04:01
ばなながアッタカちゃんだと見抜いたランディ。
こういうところだけは鼻が利くんだよな。ロクデナシは。
639 :
無名草子さん:02/12/13 04:02
隆明さんの娘さんってことは、対読者というより、
出版社で働く人間たちに影響している。
640 :
無名草子さん:02/12/13 04:03
641 :
無名草子さん:02/12/13 04:38
ばなな日記に激しく失望……
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>でもとにかく毎日字を書いていく、それしかできないかわいそうな奴たちなのだから。
「かわいそうな奴」なら何してもいいのか?作家は童話か?総連か?
柳美里が思ってそうなことをここでも読まされるとは……
恥を知ってほしい。
作家なら妊婦であること、女であることに甘えるな。
『キッチン』読んで泣いたあの日の感動を汚さんでくれ。
『キッチン』以外いいとは思わんし、父親が偉かろうがどうでもいいが、
一作は素晴らしい小説を書けた人間の、ここまでの精神の荒廃と堕落を見ると
慄然とする……
642 :
無名草子さん:02/12/13 04:48
盗作されたほうがよっぽどかわいそうだと思うけどね。
さんざんガイシュツな批判ですが。
643 :
無名草子さん:02/12/13 10:58
>>642 同意。
ばなな日記の嫌なところは、一見やさしげで他人をかばうようなことを
書いているようでいて、実は別の人間(この場合、ランディの悪行の
被害者)を思いきり踏みつけにしているところだと思います。それも、
自己弁護の延長で。
それにランディもそうだけど、身体をはって自分の子どもをかばおうと
するんじゃなくて、むしろ逆のことをしますね……石を投げられそうと
思ったら、子どもをいきなり前にだして、この子に石を当てられたら
困ると騒ぎだすみたいな。子どもを自分たちの弾よけ要員として利用する
んじゃないと言いたいです。
644 :
無名草子さん:02/12/13 13:11
斎藤美奈子も『文壇アイドル論』の村上龍のところで、
ばななとランディをミーハー中学生扱いしてるもんな。
今、手元にないんで、あとでアップするけど。
村上春龍明
646 :
無名草子さん:02/12/13 14:24
盗作された藤森さんはたぶん、最初イヤな気持ちがして、
そのあとけっこう悩んだと思うんだ。
だってもともとは尊敬してて、解説を書いてもらった相手が
自分の大事な文章を盗んでるんだから。
でもって抗議したら、代理人のヒヨコ舎さんが疲れ果てるほど、
ひどい扱いを受けた。
あげくのはてに「あなたは勝手だ」メールだよ。
どう考えたって藤森さんのほうがかわいそうに決まってるじゃん。
647 :
無名草子さん:02/12/13 14:27
もともと「どうせオヤジの後光で文壇から
温かく持ち上げてもらった部分でかい作家だろ?」と
思っていたけど、この一件で激しく馬鹿女だと思うようになった。
作品の質も読まずとも知れた感じだね。ドキュソを通り越してDON。
648 :
無名草子さん:02/12/13 14:32
検証本にもうしろに「サイバッチ!」再録という形で、
藤森さんが受けとった「あなたは勝手だ」メールが引用されてるけど、
もっと前の方に大きく出しておけばよかったのかな。
でもまたそうすると藤森さんがイジメられそうだしな。ほんとタチが悪い。
649 :
無名草子さん:02/12/13 14:38
>>632 >鳴海氏が本を出した碧天舎(へきてんしゃ)って、
>「あなたの原稿が「本」になります」ってところだよ。
PHP出版から本を出してもらえなくなって、
「あなたの原稿が「本」になります」のPHPエディターズから
本を出すしかなくなったランディの手による解説、ってのは
そういう本にとってもお似合いでいいかも。(w
そう言えば検証本では笑ったなー。
PHPエディターズの担当編集者って、ランディの本の題名さえ
ろくに覚えていなかったの。
650 :
無名草子さん:02/12/13 14:51
>>646 間接的にしか知りもしないのに、
あんまり感情移入するのはどうかと。
651 :
無名草子さん:02/12/13 14:58
>>636 本を出せている事、そのものが
父親の偉業のおかげ、なのよ。
652 :
無名草子さん:02/12/13 15:00
>>650 でも藤森さんが被害者なのは
「事実」です。
そして検証本の不法侵入も
「事実」です。
654 :
無名草子さん:02/12/13 15:12
検証本全体に漂ううさんくささ、嫌らしさはある意味失敗だったのかも
このスレッドもそうだけど、日常的な現実世界にまで持ち込むと
人格疑われるから、なかなか人に紹介しにくいもん
だからこそネット上で完結した秘め事的な魅力もあるわけだけど
655 :
無名草子さん:02/12/13 15:14
そうですねえ。不法侵入。大変な人権侵害ですよ、これは。
早く訴えないと(藁
656 :
無名草子さん:02/12/13 15:32
>>654 >日常的な現実世界にまで持ち込むと
>人格疑われるから、なかなか人に紹介しにくいもん
田口ランディの生きているのは非現実世界とでもいうのですか。(w
ランディ関連のスレ、検証本ともに、よく人に紹介しているけど、
人格疑われた覚えはないですね。
田口ランディって誰?と言われて、あ、じゃあいいわ、と
話を引っ込めることはあるけど。
657 :
無名草子さん:02/12/13 15:38
ネットと現実世界って対比は、この場合いかがなものかと思う。
>>654 ランディのコラムはMSNジャーナルに載っていたけど、ああいうのは、
「ネット上で完結した」ものと言える?
たとえば、なんだか今、ランディはMSNジャーナルに切られつつあるように
見える(新しいコラムを掲載してもらえなくなった)けど、こういう動きは
ネット上で完結しているもの? それとも違う?
658 :
無名草子さん:02/12/13 15:49
>>636 吉本の娘じゃなかったら、
そもそもあんなアッタカ作文で、デビューなんかできませんよ。
話題性がなきゃ全然売れないもの。
父親が娘可愛さにあちこち頭下げて回ったの知らないの?
659 :
無名草子さん:02/12/13 16:03
そういえばヤスケンは「オレがばななを発掘した」って言ってた、
って話を聞いたような気がするんだけど、
もしそうだとしたら、ヤスケンはアッタカ発掘の天才だね(w。
ヤスケンか。
私も昨日、本の雑誌を読んで驚きましたけど、まだ薦めるかね。
検証本の取材に対してはアンチかどうかでぐちぐち言ってたけど
そういうことでなくて、内容本位で考えることはできないのかなぁ。
でもそれでも中身ランディを推しているのなら、
余命幾ばくもないというのに、それだけの眼力しかなかったという評価で終わるぞ。
661 :
無名草子さん:02/12/13 17:46
むしろここまで筋が通っていると感心してしまうな。
世の中、途中でころころ寝返る人が多いから。
662 :
無名草子さん:02/12/13 17:47
で、ヤスケンが推しているのって『転生』?
よりによってと言うべきか、いちばん盗作疑惑の薄いのを
選びましたかと言うべきか。
663 :
無名草子さん:02/12/13 17:49
ランディの作品の本当のツボを知ってしまうと、
途中で抜け出すことはなかなかできない。次はまだかと渇望するようになる。
そう、ここでウォッチしている私たちと同じように。
664 :
無名草子さん:02/12/13 17:51
ランディってどうしても許せない存在。
もし普通のライターなら目にも止めないはずなのに・・・。
危なっかしくてかまってあげずにはいられない。
665 :
無名草子さん:02/12/13 18:07
>>663 「作品の本当のツボ」……一瞬絶句したけど w)、体当たりギャグの数々を
思い起こすと、メタミステリー、メタホラーとしての「作品」生成能力は
スゴいかも。
頭の足りなさと邪悪さを両方兼ね備えた言動の数々――万引きと言うに
ふさわしい盗作、ライバルへの嫌がらせ、悲惨な事件の被害者への同情心の
薄さというか罵倒のてんこもり、一方自分は大したことのない不幸もやたら
大げさに言っては見苦しく同情をひきたがる、そしてトンデモ日本語の多さと
文章力の欠如、小学校の理科も理解できないで自然科学を語りたがり、
自分が子どもを産んだのが何歳かもはっきりと覚えていられない記憶力の悪さ。
小説など、自分が構築した虚構世界によって、その手の感動を他人に与える
ことのできる人だったら、ランディも立派な作家さんだったのにねえ……。
実生活込みの体当たりでそれをやるのは、犯罪者とか異常者のお仕事なんだけど。
666 :
無名草子さん:02/12/13 18:09
>世の中、途中でころころ寝返る人が多いから。
ランディの場合、もとから好かれていなかっただけでは。
667 :
無名草子さん:02/12/13 18:33
>危なっかしくてかまってあげずにはいられない。
珍獣ウォッチの面白さを知らない者はこれだから……。(w
「次はまだかと渇望」もそうだけど、この手の願望丸出しで、
スレ住人のなりすましをやるから、下手クソだと罵倒もされるし、
気味悪がられウザがられたりもする。
ランディが『コンセント』でやった、お前はいい女だとか、
お前を悪く言う者はいないなとど、他の登場人物の口を借りて
主人公(ランディ?)を褒めたたえたりするアレと同じ。
ランディの小説に出てくるような棒読みしかできないワラ人間と、
現実の人間は大きく違うんだから、どーぱみんどばーの道具に
されても、おとなしく黙っているとはかぎらない。
だからと言って、死人に口なし、本人が反論できないのをいいことに、
「原さんって、私の文章がけっこう好きだったのかもしれない」――
なんて、人としてやっちゃいけない妄想垂れ流しに走るくらいなら、
http://www.emaga.com/bn/?2002030011350116031199.cybazzi 2ちゃんねるで「なりきり」やるのにとどまるのが、ずっといいけどね。
朝倉ユキとランディとの架空対談とか、人生相談本でやった
「わたし」と「ランディ」との架空対談とか、あの手のお寒い企画を
こりずにやってくれた方がもっといいか。(w
「やってきた友人」だっけ、オウムの友人でっち上げの脳内会話とか、
ぶつぶつひとり芝居はお得意みたいだしね。
668 :
無名草子さん:02/12/13 18:47
669 :
無名草子さん:02/12/13 20:26
ばななスレからコピペ↓
妊婦についての認識にはげどうです。
933 :無名草子さん :02/12/13 16:11
自分を必要以上に卑下されると異様にむかつく。
明らかに痩せてる女性が「やせた〜いw」とか言ってるのと同じで
「そんな事ないよ、充分だよ」って言われたいだけのかまってちゃんだよな。
ブスやらデブやらはどうでもいいけど妊婦って卑下するべき言葉なのか?
子供産みたくても産めない人もいるんだし、公的な場所でも発言じゃないだろう。ばなな、本当にどうかしたとしか思えない。
鬱。
670 :
無名草子さん:02/12/13 22:11
>>669 「妊婦」もそうですが「中年」も、
バナナにとってはハンディキャップなのですかね。
どうしてこんな頭の悪い娘ができたんだ?>吉本先生
671 :
無名草子さん:02/12/13 23:09
>>653 星野記者の取材を、バカなランディが「不法侵入」だと
騒いでいて、それを真に受けてる人がこのスレにも忍び込んでいる
ようですが、そもそも「不法侵入」などという罪はないのですよ。
半可通にしらない単語を振り回すと「ゴダール監督のマリエンバードだ」
みたいな大恥をかくのが関の山。(w
---------------------------------------------------------
刑法百三十条 『住居侵入罪』
理由なく、他人の住居または人が看守する邸宅、建造物に侵入し、
または要求を受けてもその場所から退去しない者は三年以下の
懲役又は十万円以下の罰金に処する。
----------------------------------------------------------
星野記者は、ランディが正当な理由なく取材を拒否したので、
やむなく佐川急便の配達員といっしょに玄関に立っただけでしょ。
しかも居座ったわけでもないし。
どうあがいても「住居侵入罪」を構成しませんよ。
ランディが幼稚な妄想を繰り返していると、事件ウォッチ関係の
仕事はこなくなるだろうね。なにしろ法律音痴を晒しているわけだから。
672 :
無名草子さん:02/12/13 23:10
>>663 >そう、ここでウォッチしている私たちと同じように。
はい、なりすましと認定!(爆
673 :
無名草子さん:02/12/13 23:16
674 :
無名草子さん:02/12/13 23:22
文学板の荒らし、久々に粘着だね。
675 :
無名草子さん:02/12/13 23:23
論争で追い込まれると「釣り屍」を自称して
猿なみのプライドをかろうじて維持できたと安心している
なつかしの温泉猿がきているようだね。
この忙しいさなかに仕事がないんでしょ、きっと。
来年の盗作猿は2ちゃんプロパーになるヨカーン。(嗤
676 :
無名草子さん:02/12/13 23:24
677 :
無名草子さん:02/12/14 00:00
678 :
無名草子さん:02/12/14 00:04
679 :
無名草子さん:02/12/14 00:05
680 :
無名草子さん:02/12/14 00:05
681 :
無名草子さん:02/12/14 00:06
682 :
無名草子さん:02/12/14 00:07
683 :
無名草子さん:02/12/14 00:08
こんなに不毛な馬鹿が浮かび上がってきて
あおりの彼、今頃ほくそえんでるんじゃないの
684 :
無名草子さん:02/12/14 00:08
>>676 信者掲示板がこんな状況なのに、ランディ自らオフィシャルサイトを
開設したとして、それが何になるのだろうという疑問が、ふとわいてきた。
ファンを増やす場として機能するのかな?
685 :
無名草子さん:02/12/14 00:09
686 :
無名草子さん:02/12/14 00:09
687 :
無名草子さん:02/12/14 00:11
>>685 信者掲示板がこんな状況なのに、ランディ自らオフィシャルサイトを
開設したとして、それが何になるのだろうという興味が、ふとわいてきた。
ファンを増やす場として機能するのかな?
ま、そんなこと気にしてる私もどうかしてるけど。
688 :
673=686:02/12/14 00:12
がんがれ〜。(w
>>687 >ま、そんなこと気にしてる私もどうかしてるけど。
どうして、そんなこと気にすると、どうかしてるってことになるのぉ?
11月中に開設とかふいておいて、あえなく12月24日に延期ってことに
する方がどうかしてると思うけど。商用の大規模ショッピングサイトとか
じゃあるまいし、作成に何か月もかかるなんて、どうかしているノロマぶり。
690 :
無名草子さん:02/12/14 00:22
どうかしていると言えば、幻冬舎のサイトに田口ランディ オフィシャル
サイトなるものが存在しているのをさっくり忘れて、私には今まで
オフィシャルサイトというものがなかったんだよね、とメルマガで
ご発言の田口ランディ先生もどうかしている。
半端じゃない記憶力の悪さというか、バカさ加減というか。
>>685 >そんな私は、毎日信者の掲示板の様子をうかがうのが
>一つの日課になっている。
頭痛が痛いな。
692 :
無名草子さん:02/12/14 00:29
>>690 > 半端じゃない記憶力の悪さというか、バカさ加減というか。
痴呆症なんじゃないのか?
693 :
無名草子さん:02/12/14 00:29
若年性アルツハイマー?と思わせるくらい記憶力に問題のあるランディだけど、
文学板に貼られているニフログを読むと、これまでの人生、ずっとぼんやりした
記憶のまま、なんとか取り繕って生きてきたんじゃないかとも思われる。
> 奇妙なことだけれど、私には兄貴の記憶が欠落している。
> 私には8つ年上の兄がいるのだが、どういうわけか私が六歳から十歳にかけて
>の間、兄の記憶がほとんどないのである。
> 小学校1年のとき、夕食のとき、兄はどこに座っていたか......。
> 情景もイメージもちっともわいてこないのだが、記憶の深いひだを探っていく
>と、なにか雰囲気のようなものが伝わってくる。
> 私は確かに、おにいちゃんといっしょにいた。その感覚が蘇ってくるのだ。
> でも、その感覚は記憶に結びついてこない。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1039708142/40-43
694 :
無名草子さん:02/12/14 00:35
695 :
無名草子さん:02/12/14 00:42
>>694 村松の部分をコピペ↓
あかつきさんは、いわば泥棒呼ばわりされたわけですが、サラリと「私はやっていません」、ということを言った。
その言い方があまりにサラリとしていたので、ぼくは確かにやっていないのだろうな、と思ったのです。
しかし、あなたはまったく関係のない人間なのに、その口の利き方がおかしい、という。泥棒だ、という疑惑をかけられたらもっと神妙にせい、ということですか?
あなたはいったい誰なのでしょう。
「指摘した方が言っている作品を読んだこともありません」と書いていますが、ひょっとしてあかつきさんの作品も読んでいないのではないですか?
「剽窃というのは創作に携わる者にとって実に恥ずべき重大な疑惑で、」
といっていますが、そういうことをしたなら、行為は恥じるべきかもしれませんが、疑惑をかけられたことが重大なこととは、ぼくは思いません。
創作がどうのと論じていらっしゃいますが、
あなたはどういう表現をなさっている方でしょうか?
僕の知っているあなたは、匿名で人を批判しているだけの人間です。
あかつきさんは、少なくとも辛苦して作品を仕上げています。
僕はそのプロセスを知っています。
どうして、匿名で人を批判するだけの人間が、きちんと作品を仕上げている人間より優位なつもりで発言をするのでしょうか。
僕は、匿名で人を批判するということは、たいへん無礼で、卑怯な行為だと思いますが、あなたはどのようにお考えですか。
ぼくはあなたのような人たちが、どういう自己像を持って発言しているのか、とても興味があるのです。
匿名で人を批判することが、無礼でも、卑怯でもない、と思っていらっしゃるなら、その理由をぜひ教えてください。
あなたは、人に対して「恥ずべき」という言葉を使いましたが、あなたが恥を知る人かどうか僕はとても興味があるのです。
696 :
無名草子さん:02/12/14 01:46
697 :
無名草子さん:02/12/14 03:54
バナナって結局、田口を陥れたいのか?
だって、バナナと田口ではファンの層が違うだろ。
要するに、バナナファンでバナナの日記を楽しみに読んでいる
ような人は、あまり田口のことには興味がないと思うのだよ。
おそらく、盗作についてもよく知らない人が大多数であろう。
そんなバナナちゃん日記に、検証本のことを書く。
検証本の存在すら知らない人々に、検証本の存在をアッピールする。
こんな本があったわよ!きゃー!信じられない!
つまり、宣伝。
本当に田口を守りたいなら、何も言わないこと。検証本の
存在を徹底的に無視すること。それしかない。
しかし、バナナにはそれができなかった。
興味を示したら負け。誰にでもわかることなのに、
バナナにはそれができなかった。
あえてしなかったのか。
田口を陥れたいから?
698 :
無名草子さん:02/12/14 04:12
>>697 陥れたいとまでは思っていないとは思うが(いや、わかんないか、
フラの教室で見るたび目障りなんだよボケ!と思っているかも)、
いじめられて可哀想なランディをかばう優しいアタシって
アッピールにしか気持ちがいっていないような気はする。
>本当に田口を守りたいなら、何も言わないこと。検証本の
>存在を徹底的に無視すること。それしかない。
無視しないで、それなりに上手にかばうってこともできないことじゃ
なかったような気もするけど。自宅にまで押し掛けるヒドい人たち、
ってことにだけ焦点をあてるとか。
少なくとも、ランディは盗作家と言われているということを、
何も知らない読者にもわかるような形で、わざわざ日記の文章に
書く必然性は……なかったんじゃないかな。(w
>私たちは人の心を取材して書いてなんぼの、どんなにかいやしい、いやな奴
>たちかもしれないし、サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない、
>どんなに遠い嫌いな人のことも私は「極悪盗作作家」というようなふうには書けない。
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi
699 :
無名草子さん:02/12/14 04:17
ところで、ばなな日記では、12月2日にたまたま書店で目撃して、
びっくりして立ち読みということになっているけど、本当かな?
検証本って、もう紀伊国屋でも品切れだろうし、このスレにも、
なかなか見つけられなかったという書き込みが多かったのに。
何らかの意志をもって書店で捜したか、アマゾンかどっかから
購入したか、親切なファンに送ってもらったかしたんじゃないの?
700 :
無名草子さん:02/12/14 05:09
700!
だからあれはランディが書かせたんだって。
701 :
無名草子さん:02/12/14 05:26
ランディが書かせたとしたら、バカだねえ。
>どんなに遠い嫌いな人のことも私は「極悪盗作作家」というようなふうには書けない。
の「極悪盗作作家」だけでも、頼んで削除してもらえばよかったのに。
ばななは痛い香具師だが、ランディ=「極悪盗作作家」ということを
宣伝してくれた功績だけは認めてあげよう。(w
702 :
無名草子さん:02/12/14 05:31
あれ、ところで、「極悪盗作作家」というのは、検証本のどこに
書かれているの?
見出しや帯にはそういう単語が見つからないんだけど。
ばなな自身が考えた要約?>「極悪盗作作家」
ほんと、かばっているんだか突き落としているんだか、判別が
難しいなあ。ちょっと前の日記には、ロクに振りも覚えないまま
踊る勇気のあるランディちゃん、アタシには真似できなぁい、
なんて意味のことも書いていたし。
703 :
無名草子さん:02/12/14 05:35
「極悪盗作」っていうのは資料倉庫のバナにあるけど(笑)
バナナ、あっちも見たのか?
704 :
無名草子さん:02/12/14 05:38
ニフであざといって感想を書かれた仕返しかもよバナナ(w
705 :
無名草子さん:02/12/14 06:56
バナナちゃん、じつはランディのこと嫌いなんじゃないかと思ってしまう。
女でそういう人いるじゃん。
仲良しの振りをしているのに、じつは気に入らなくて、優しい素振りで
チクチクとイヤミをいう人。
「あなたのために良かれと思ってやってるのよ」というポーズで、
じつはそれが「良くない」ことを承知の上でわざとやる人。
けなげな振りをして、じつは計算高く相手を追いつめちゃう人。
やるなぁ、バナナちゃん。
んっと、12月始め頃、新宿紀伊国屋(高島屋の方の)で検証本見ましたよ。
批評本のコーナーで。
まあ今更だけど、憶測からはじまって、ウラもとらずに暴走するなよ・・・。
707 :
無名草子さん:02/12/14 11:06
>サンプリングも盗作もあわやということがあるかもしれない
ばななも、盗作なんて大したことないって思ってるんじゃないか?
こういう風に書いちゃうってことは。
オレは引用元を明示する(明記するか、誰にでもわかるようにする)のがサンプリング、
引用元を隠蔽するのが盗作だと思ってる。
前者は引用元へのリスペクトがあって、オマージュをささげてるわけだが、
後者は引用元を黙って自分のものにするのが目的。
先にものを創造した人をバカにしてるよな。
708 :
無名草子さん:02/12/14 12:05
>>706 暴走って、「極悪盗作作家」のほうが複数人に話題にされているんだけど、
検証本のどこに書かれているの?
>>707 引用元を明らかにするのは、論文を書く時はごく当り前のことだろ
後ろに書誌を付けたりしてごく普通にやっていること。
しかし小説や創作で“引用元”とかが記載されていたらかなりワラえる。
問題はこの創作時の引用で、引用元を明記しないからパクリなのか
オリジナルなのか、怪しくなる。(つかネット上にはガセネタなんて
いくらでも落ちているものだが)
710 :
無名草子さん:02/12/14 12:30
>しかし小説や創作で“引用元”とかが記載されていたらかなりワラえる。
そうですか? 詩や俳句の引用とかを、ちゃんと引用元を明示しながら
している小説も少なくないですけど。少なくとも「かなりワラえる」
ようなものにはならないですけどね。ランディのトンデモ小説と違って。
瀬名英明氏なんて、自然科学の論文っぽい内容を、文中で引用元を
明らかにしながら書いているタイプだけど、ちゃんと小説になっていますよ、
ランディの書くものと違って。
>つかネット上にはガセネタなんていくらでも落ちているものだが
ガセネタとはどういう意味なんでしょう。盗作検証サイト
http://oliinkai.hypermart.net/randay-a.shtml#pakuri には、ソースも明記されているけど。
ネット上にかぎってガセが多いと信じていらっしゃるなら、紙媒体で
『田口ランディ その「盗作=万引き」の研究』という本も出ていますよ。
著作権の許諾付きで歌詞や詩を引用するのとまた話は違うだろ〜
小説が小説(のアイデア)をパクる、というのは。
しかし漏れは「ワラえる」要素のない小説なんて読みたくないね。
712 :
無名草子さん:02/12/14 12:45
>>705 悪意か天然かはおいといても、スレへの燃料投下という点で、
大いに貢献してくれている、ばななちゃん。(w
713 :
無名草子さん:02/12/14 12:48
>>711 ランディの場合は、アイデアだけでなく、文章表現もそっくり
パクっているんだってば。
だから、本人も著作権侵害を認めるしかなくなって、今年の
2月と4月には、NHKだの新聞だので報道されるまでになったの。
714 :
無名草子さん:02/12/14 12:50
>>711 >しかし漏れは「ワラえる」要素のない小説なんて読みたくないね。
この「ワラえる」って、
>>709に書かれている「ワラえる」と同じ意味?
だとしたら、ランディの小説は読みたくないということに。まあ正解と
思いますけど。
715 :
無名草子さん:02/12/14 12:56
>>709の文章は、何を言わんとしたいのか、ちっともわからない。かなりの悪文だと思う。
相手にされている人たちは偉いな。
718 :
無名草子さん:02/12/14 14:09
709はワラえない
>>717 いやだから、何を言いたいのか理解できないので、漏れは相手にしたくないと思っている。
つまり、あなたには用はないです。
というか、その検証本の編者大月隆寛は
他人のweb日記を自身のコラムに無断転載、
もちろん引用元明記なし(笑)
721 :
無名草子さん:02/12/14 14:18
大月は、他人の著作であることを明示してるんでしょ?
誰とは言わなかっただけで。
ランディは他人の著作であることも言ってないよ。
少なくとも報道された2件に関しては。
722 :
無名草子さん:02/12/14 14:21
ということは、「他人の著作であることを明示」していれば、無断転載でも
引用元は書かなくてもいいんですか?
>>721
724 :
無名草子さん:02/12/14 14:30
>>723 引用元を書かないのは、あんまりよくないとは思う。
>>722の件でランディが「本の話」について書かなかったのと同様。
ただし、ランディがやらかす著作権的にマズい話というのが、
引用の範囲は明記したけど「」で囲まれた分がどこに載っているか
書かなかっただけだったら、こんなに叩かれ続けていないのも事実。
船戸氏からのパクりで言えば、内容をパクった分については、
立派な無断使用になっているから。しかも、船戸氏からのパクりの件は、
もっとタチの悪い盗作の例とか多数あるなかのたった一つ。
こう考えれば、ランディの無断使用が、質、量ともに抜きんでいると
わかるかと。
725 :
無名草子さん:02/12/14 14:31
>>723 バカでつな。
「本の雑誌」の件は大月タンにも問題ありだったことは明らか。
けど乱Dと比べたらずっとマシだってことだよ。
乱Dなんて、他人の著作を自分の著作のように扱ってるんだから。
>船戸氏からのパクりで言えば、内容をパクった分については、
>立派な無断使用になっているから。しかも、船戸氏からのパクりの件は、
>もっとタチの悪い盗作の例とか多数あるなかのたった一つ。
>こう考えれば、ランディの無断使用が、質、量ともに抜きんでいると
>わかるかと。
ちょっとよくわかりませんでしたが、そのとおりだとすれば、
質・量の問題であって、無断使用に変わりは無いってことですね。
728 :
無名草子さん:02/12/14 14:35
>>727 質、量ともに違うのに、「変わりは無い」んですか?
>>723の「ということは」同様、どうして「そのとおりだとすれば」で
つながるのか、わけわからないですね。
もっとわかりやすく自分の意見を書くってこと、できません?
>>728 う、できません。ごめんなさい。
質・量ともに違えば、同じ殺人でも刑が違うとかそういうことですか?
730 :
無名草子さん:02/12/14 14:39
>>727 相手に5ミリの擦り傷を与えても、殺人ぎりぎりの致命傷を与えても
同じ「傷害罪」だからね(笑)。
久しぶりの大月叩きチャンですか?
大月チャンは、叩かれるほど名前が売れていないと思います(笑)
732 :
無名草子さん:02/12/14 14:41
>>729 殺人とは穏やかではないですが、
そうですね大月氏のやったことがスピード違反程度だとすれば、
ランディのえんえんやっていたことは、スピード違反はもとより、
酔っ払い運転の信号無視で人身事故まで引き起こしたという感じ。
733 :
無名草子さん:02/12/14 14:42
>>731 でも、田口ランディよりは知名度があると。(w
ありがとうございます。
>>723 ということはやはり、どちらも犯罪ではあるわけですね。
737 :
無名草子さん:02/12/14 14:46
>>736 おまいをまともに相手してる方がバカみたいだね。
おまいも立ちションしたことあるだろうから、同じく「犯罪」者だよね。
マンガ夜話と、昔の週刊毎日の連載ってのが大きいですから。
>>735 田口ランディについてはネット外で宣伝しようとしても、誰だよ、それで
終わってしまうのが多かったから、一般の知名度はあまりないと見ています。
ただ、4月の盗作報道以後は、ああ、あので通じることが、少し多くなった
ような気もします。
739 :
無名草子さん:02/12/14 14:48
俺も10円拾ってネコババしたから犯罪者ですよ
>>736
大月って、宮崎に殺された幼女たちの写真を見ると、彼女たちには共通の
「メディア」に対する媚があって、それが宮崎を引き寄せた、みたいなこと
書いてたな。
それを雑誌に載せようとすると断られたが、その媚を見てみぬふりを
するのは民俗学者として許さないとかなんとか息巻いてたような。
わかったようなわからんような主張だが、いずれにしても書き方が
なんかひどかった。普段2chなんぞを見て喜んでる漏れでも、
いくらなんでもシャレにならんだろう、と思うような、
被害者側の気持ちまるで無視の内容だった。
誰も読んでないだろうけど。そして絶版で読めないけどw
ということは、ですか……。
>>734 スピード違反で切符を切られたことのある人間をすべて、犯罪者と
定義したいのならご自由に。
酔っ払い運転の信号無視の人身事故のランディとは絶対に「同じ」では
ないとこちらは主張しますが。
あなたがなぜか執拗に「同じ」ってことにしたいのはいいとしても、
それを「ということはやはり」にするタチの悪い精薄ぶりだけは
いただけませんね。
742 :
無名草子さん:02/12/14 14:53
>>740 ふーん。引用してよ。あんたの記憶だけで書かれてもね(w
>おまいも立ちションしたことあるだろうから、同じく「犯罪」者だよね。
女なんで、それはさすがに無いです。
私はあなたがたが長々とお書きになることをわかりやすく
要約しただけですが。
>>734ってなんか間違いありましたか?
>>724 いや、引用しようにも本がないのよね、絶版で(w
確か「あたしの民主主義」ってほん。
ランディ氏とはあたしつながりなんだね。
745 :
無名草子さん:02/12/14 14:56
おお、ついに
>>740のように、スレの内容と無関係の方向に
話をズラそうという香具師まで登場。
大月スレでやってね。まあ、あちらでやるにしても、大月氏の
書いたという文章の正確な引用も何もナシだと、なんだかよく
わからない話で片付けられそうだけど。(w
746 :
無名草子さん:02/12/14 14:56
747 :
無名草子さん:02/12/14 14:58
>>743 宅間も、10円ネコババも同じ犯罪と考えるほど頭がバカかよ。
748 :
無名草子さん:02/12/14 14:59
>>743 わかりやすく要約ってのは、自分の思い込みに執着して、
相手の言ってもいないことを言ったと主張することとは
ぜんぜん違うんだよ。あなたのやっていることは、
あなたのあまり論理的でない頭にとって、わかりやすいと
思われる方向に強引に話をねじ曲げている、それだけ。
自称「わかりやすい文章を書ける」田口ランディ先生が
よくやらかしていることと、奇しくも同じなんだけどね。
結果、意味不明の悪文の垂れ流しとなる。
749 :
無名草子さん:02/12/14 14:59
>>744 いくらでも好きなように書けるよね。
本が絶版だと便利だね。
>>745 まあそうですね。でも、それでいいのかもしれません。
陽の目が当たらなくてよかった、っていう内容でしたから。
書いたご本人はさすがに覚えてらっしゃるんじゃないかなとは
思いますが、埋もれさせたいなら大賛成ですね。
にしても、大月スレなんてありましたっけ。探してみますが。
どうもお邪魔しました。
絶版率ではさすがのランディも大月たんには勝てませんから
752 :
無名草子さん:02/12/14 15:02
今時の出版業界は絶版だらけですが何か?
>>751 品切れでそのまま絶版と、盗作で絶版、どっちが恥ずかしいかなあ。
753 :
無名草子さん:02/12/14 15:04
制限速度を1キロオーバーした車も、殺人も、ぜんぶ同じ犯罪と
考えるドキュンが来てるのか。ほとんど「荒らし」だな。
それにしても、なぜか私でさえ大月氏の本を読んでいたのに、
あなたがた検証本シンパが未読というのも
大月さん、なんか悲しいですね。
755 :
無名草子さん:02/12/14 15:04
>>749 本が絶版でも、読んだという人間が手元に置いてさえいれば、
ちゃんと引用もできますけどね。
まあ、
>>750のような読解力不足と、自分の都合のいい(のか
なんだか知らないが)方向への強引なねじ曲げの得意な香具師に
よる要約は、まったく信用がおけないことだけは確か。
たとえ信用できるとしても、犠牲者非難が大得意で、その手の
エッセイや日記が5個も10個も発掘できてしまうランディとは、
質、量ともに大違い。
756 :
無名草子さん:02/12/14 15:06
>>754 >>750で「お邪魔しました」と言っていたくせに、
「あなたがた検証本シンパ」って、また妙な思い込みを
書いているよ。
痛い奴の第一条件、長っ尻の粘着の面目躍如? (藁
結局、「質・量の大違い」ってことで落ち着くわけか。
それでいいのか(失笑
758 :
無名草子さん:02/12/14 15:12
立場が悪くなると粘着扱い。
アンチランディの面目躍如?
>>756
760 :
無名草子さん:02/12/14 15:13
>>757がスピード違反で20kmオーバーも、
酔っ払い運転の信号無視で人をひき殺しても、
交通法違反で変わりはないと言いたいなら「それでいい」よ。
「ということはつまり」のような、相手の言ったことと
ぜんぜん違うピント外れの低能要約をやろうとしなけりゃ、ね。
761 :
無名草子さん:02/12/14 15:14
>>758 私は754ではないのだが。まあ2chで言ってもしようがないか。(w
763 :
無名草子さん:02/12/14 15:15
>>759 自分の言語能力が低いだけでしょ(w
それを棚に上げて、「立場が悪くなると」だなんて、
粘着の面目躍如ですね。おめでとー!
764 :
無名草子さん:02/12/14 15:16
>>759 また、センスのない大外しのコピペ返しを。(w
立場が悪くなっているのは、「ということはつまり」連発の人だけ
でしょう? 「お邪魔しました」からが長いので、からかわれている人。
765 :
無名草子さん:02/12/14 15:18
どっちにしろ、アンテナもモザイクも盗作で絶版。これが事実。
766 :
無名草子さん:02/12/14 15:18
>>762 >>754の長っ尻もあなた? そうでなけりゃ、他人へのレスを
自分あてと勘違いってことに。ま、いいけど。
>>760 >>761 大月はよくてランディがだめなのは、犯罪の程度が違うからで
どちらも犯罪だってことだね。もうわかったから何度も
フォローしなくていいよ。
そういえば、検証本の村上龍なんかの発言にも引用元なかったよね。
あれは大丈夫なのかなあ。
768 :
無名草子さん:02/12/14 15:19
>アンテナもモザイクも盗作で絶版
プラス、『モザイク』の文庫化は、今年は見送り。これも事実。
769 :
無名草子さん:02/12/14 15:22
>>767 まだ「どちらも犯罪」に固執してるのか(w。
病的な粘着だね。コワ。
770 :
無名草子さん:02/12/14 15:23
>>767 自分が何としてでも「どちらも犯罪」って言いたくてしょうがないから、
他の人が、いや、二人のやっていることはえらい違いだって主張されると
困るの? 「フォローしなくていいよ」なんて。
スピード違反が大月タンなら、スピード違反プラス酔っ払い運転プラス
人身事故がランディタン、と何度でもフォローしてあげる♪
>>769 おいおい、それだけで、「病的な粘着」扱いされんのかい。
アンチランディは神経質なんだなー。
ランディも大変だな、こういう人らを敵にまわすとなかなか
難しいつーかウザイかもな。
772 :
無名草子さん:02/12/14 15:25
>>770 ちょっと違う。
スピード違反が大月タンなら、スピード違反プラス酔っ払い運転プラス
人身事故で5人くらい殺してるのがランディタン♪
773 :
無名草子さん:02/12/14 15:26
>>769 「どっちもどっち」が好きな粘着くんは、このスレによく飛来するから
まあ、いつものことと言えばいつものことですが。
何でもかんでも強引な二分法に落としこんでしまおうとするのは、
確かに病的なんですけどね。珍獣がよくやることでもある。
774 :
無名草子さん:02/12/14 15:27
>>771 「それだけ」って(w
延々と、何としてでも「どちらも犯罪」って言いたくてしょうがなくて
病的に粘着してたじゃないの(ハート)。
775 :
無名草子さん:02/12/14 15:28
大月氏のその、宮崎被告についてのコラム(?)読みたい。
絶版なの?もう少し詳しく。
776 :
無名草子さん:02/12/14 15:29
>>774 しかも「どちらも犯罪」主張のベースにあるのは、
病的な二分法への執着。
>>775 大月スレでやってね。
777 :
無名草子さん:02/12/14 15:29
>>775 必死でつね。
コラムを紹介してくれる人がいるなら、きちんと引用してくださいね。
あいまいな記憶で適当に書くなよ。
778 :
無名草子さん:02/12/14 15:31
>>740が、実際の本の内容と違うことを書いてたら大月への名誉毀損で
「犯罪」だね(w
779 :
無名草子さん:02/12/14 15:31
>>725とか
>>724あたりでは、大月も悪いって話になってるようだが?
どちらも「犯罪」って言われた日にゃ、すごい反発ぶりだね。
そんなに痛いとこつかれたか?
780 :
無名草子さん:02/12/14 15:31
制限速度を二キロオーバーしてしまいまつた……。
漏れは犯罪者です。
781 :
無名草子さん:02/12/14 15:34
>>779 病的な粘着の面目躍如……
この例えでわからない?
面倒だからコピペ
スピード違反が大月タンなら、スピード違反プラス酔っ払い運転プラス
人身事故で5人くらい殺してるのがランディタン♪
何でもかんでも「犯罪」にしたいなら、10円拾って財布に入れても
「犯罪」なんだよボケ。
782 :
無名草子さん:02/12/14 15:38
783 :
無名草子さん:02/12/14 15:39
二分法で言うなら、宅間も犯罪者、立ちションした奴も犯罪者。
粘着チャンの固執する二分法でした(・∀・)
784 :
無名草子さん:02/12/14 15:41
>>779 「どっちも同じ犯罪」説が否定されたら、
今度は「そんなに痛いとこつかれたか」だって。
どうしてもっとシンプルに、バカがそのバカさを
指摘されているだけと思えない?
それができないから、病的なバカのまんまで
ずっと過ごしてきていたんだろうけど。
785 :
無名草子さん:02/12/14 15:44
>>783 男はみんな犯罪者ということになるね。粘着チャンの理屈では。
786 :
無名草子さん:02/12/14 15:47
787 :
無名草子さん:02/12/14 15:48
粘着女、本当に消えてくれた?
まだロムしてると思うけどね(w
788 :
無名草子さん:02/12/14 15:53
>>787 「で、あなたは田口のファン?」と聞くと、ただの通りすがりって
言うと思うよ>延々粘着女
大月氏のしたことはよくわからないんで、話に加われないでいたのだが。
仮に、検証本を作った大月氏が無断転載したということが、問題視すべきことだとしても、
田口氏のしたことの罪が軽くなるわけでもないだろうが。
「どっちも犯罪」かどうかなんて、ナンセンス。両者個別に語られる問題ではないのか?
790 :
無名草子さん:02/12/14 16:02
いまや盗作といえば乱D。
乱Dといえば盗作。
791 :
無名草子さん:02/12/14 16:12
未完の大作「ネクスト」
未完の大作「コーリング」
未完の大作「アルタイ」
未完の大作「コーリング」
幻の短編「木霊」
792 :
無名草子さん:02/12/14 16:15
まちがった。
未刊の大作「ミュージック」を忘れた。
「コーリング」がだぶった。
>>790 >いまや盗作といえば乱D。
>乱Dといえば盗作。
いまや乱Dといえば盗作。
盗作といえば乱D。のほうがよいかと。
794 :
無名草子さん:02/12/14 23:22
本人の露出がめっきり減って、
スレも元気ないので、アゲ。
795 :
無名草子さん:02/12/14 23:24
796 :
無名草子さん:02/12/14 23:56
そもそも田口が万引盗作さえしなければ
大月氏もあんな仕事しなくてもよかったわけで。
>>793 禿同。
二分法とはまた大げさですね。+ちょっと意味不明。
一人の人が言っているんだろうけど、語彙偏ってる人だと思いますね。
で、漏れは、ランディのやってることは極悪で大月がたいした悪ではない、
とは思わないな。
ばななの日記じゃないけど、人の気持ちを傷つけることはなんとも思わないか?
まさか、ランディがやってるから大月もやってもいいとか、子供みたいなこと
いうなよ。
ところで、「病的な粘着女」って、まさにこのスレのアンチ田口に
ふさわしい形容だと、外野はみんな思っているわけだ。
いくら、スレ内で言い負かしたつもりでも、む・だ♪ です。
第三者には自明なのです。そういう人は漏れみたいに参加しないだろう
けどね。
798 :
無名草子さん:02/12/15 00:03
>>697-708あたりに戻って、ばなな日記の「極悪盗作作家」という単語は、
どこから出てきたのでしょうという問題を追求したいような気も。
ばなな氏は、検証サイトもしっかり見に行って、そこのバナーにある
「極悪盗作」という表現に深い感銘でもおぼえたのでしょうか。(w
799 :
無名草子さん:02/12/15 00:05
>>797 人の気持ちを傷つけることにかけては天下一品の田口さん。
何人傷つけて何人殺せば気が済むのでしょうね。
あなたは田口のやったことをどう思うわけですか?
>>799 田口を引き合いに出せば、大月のやってる卑劣なこともオールok、と♪
801 :
無名草子さん:02/12/15 00:08
>>800 必死すぎ(笑)
大月がやった卑劣なことって何?
で、君は田口のやったとは「問題ナシ」と考える方ですか?
>粘着女、本当に消えてくれた?
>まだロムしてると思うけどね(w
と、「監視」ロムをエンエン続ける「粘着」女♪ごくろうさん、ってかんじ。
803 :
無名草子さん:02/12/15 00:09
>>800 立ちションも殺人も同じ「犯罪」とまた主張したいわけ?
>>801 800が必死すぎに見えるのか。考えすぎ、かもね。
805 :
無名草子さん:02/12/15 00:10
>>802 と、スレを延々監視しつづける粘着チャン登場♪
♪が好きなのね!
>>803 なんすか、それ?ごめん、君みたいに常駐できないんで知らん。
807 :
無名草子さん:02/12/15 00:11
808 :
無名草子さん:02/12/15 00:12
>>797 二分法程度の表現で「大げさ」とは大げさな。
>で、漏れは、ランディのやってることは極悪で大月がたいした悪ではない、
>とは思わないな。
そう思うならご自由にと言われていたでしょうに。他人の言ったことの
要約として語ろうとジタバタしているから、バカだと言われていたのよ。
で、私は、ランディのやってることは極悪で大月がたいした悪ではない、
と思うな。
>ばななの日記じゃないけど、人の気持ちを傷つけることはなんとも思わないか?
どんな人のどういう気持ちを傷つけること? ばななの日記を読むと、ランディが
傷つきはしないかとハラハラするけどねー。デブで貧乏でなかずとばずとか、
ランディにあてはまっても、ばななにはあてはまらないようなことを平気で
書いている(謙遜のつもりが失敗?)し、事情を知らない読者にも分かるよう、
親切に「極悪盗作作家」と説明しているし。
>まさか、ランディがやってるから大月もやってもいいとか、子供みたいなこと
>いうなよ。
そんなこと誰か言っていましたっけ? 言われていたのは、スピード違反程度の
大月氏と、スピード違反に酔っ払い運転に人身事故で5人くらい轢いた奴相当の
ランディを「同じ」と扱うなよとか、そういうことなんだけど。
人にかすり傷を負わせただけでも、死ぬ寸前まで痛めつけても、障害=人を傷つけた
のは同じという意見の人? それで、「人の気持ちを傷つけること」なんて偉そうに
言っても説得力ないよ。
809 :
無名草子さん:02/12/15 00:12
810 :
無名草子さん:02/12/15 00:15
ばななは天然を装って実はしたたか。
811 :
無名草子さん:02/12/15 00:15
>ところで、「病的な粘着女」って、まさにこのスレのアンチ田口に
>ふさわしい形容だと、外野はみんな思っているわけだ。
そういうデムパでも受信しましたか。(w
あ、スレ以外の口頭での会話とかでそう聞いた? あなた以外の人は、
2ちゃんねるの外でランディのことを話題にしないとでも思っている
んじゃなければ、おバカなはったりを自分がやっていると理解できるよね?
それに、またスレ住人は皆女性説ですか。ばかだねえ。
>いくら、スレ内で言い負かしたつもりでも、む・だ♪ です。
あ、言い負かされた自覚は一応あるのか。
>第三者には自明なのです。そういう人は漏れみたいに参加しないだろう
>けどね。
トンデモさんがお得意の反証不可能な証拠提示の方法ですね。
ばななが、大月の言葉に傷ついた、みたいなことかいてたじゃん。
そういうの、平気なの?>大月
813 :
無名草子さん:02/12/15 00:18
乱Dを批判してるのは女だとどうしても思いたい病。
男から嫌われるのはそんなに怖いのか?
さっきから、アンチのレス長すぎて最後まで見えません(笑
省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
って言われたってこんなとこでいちいちやってられっか。
ごめんね♪
815 :
無名草子さん:02/12/15 00:20
>>812 そりゃ酷評されりゃ作家は傷つくだろうよ。
それがいやなら、作品を公開するな。
816 :
無名草子さん:02/12/15 00:21
797は言い負かされて遁走。
817 :
無名草子さん:02/12/15 00:23
>>812 大月氏じゃないけど、横レス。
ばななの読解力のなさは日記でバレちゃったしなあ。
検証本のどこに書かれているものやらの「極悪盗作作家」を
ひねりだしちゃうばななだから、ブスがどうとかというのも、
脳内で作り出したか、他所で目撃した単語とごっちゃにして
いるのでは?と思ってしまうよ。
正確な部分引用がない現時点では判断保留だわ。
これがもっと信用できそうな作家さんの言うことなら、また
話は別だけど。
で、田口は悪いかどうかって話だけどさー、
あの、サイバッチに書いてあった田口に殺されたライターの
話?あれは、イタ過ぎないか。
例えどんなに悪質な攻撃(口撃?)を受けたって、それだけで
死ぬんかい?それ、イタいって。
それに、あそこに書いてあったことがすべて真実だとしても
対して悪質だとはどうしても思えない。
819 :
無名草子さん:02/12/15 00:25
今日の擁護タンのターゲットは大月タンと塚原さんのようです。
擁護タンとかいって、そういう感覚がキモいね
821 :
無名草子さん:02/12/15 00:26
>>818 まず一番肝心の「盗作」についてあんたはどう思うわけよ。
822 :
無名草子さん:02/12/15 00:26
ばなな日記って、検証本を立ち読みした当日に書いたんだよね?
それであのとんちんかんぶりなんだから、ずっと昔に読んだ
文章の要約なんて、マトモにできているのか、なんて思ってしまうし。
まあ、自分が結婚したときの年齢も、子どもを産んだときの年齢も
すべてあいまいの記憶障害体質ランディほどじゃないだろうけど、
それでも、ちょっとねえ。
823 :
無名草子さん:02/12/15 00:26
>>820 キモいとかいって、そういう感覚が気味悪いね。
824 :
無名草子さん:02/12/15 00:29
>>818 それだけで死んだと誰が書いたの?
よく読みもしないでさー。
825 :
無名草子さん:02/12/15 00:33
>>818 ×対して悪質だとはどうしても思えない。 ○大して悪質だとはどうしても思えない。
ですね。まあ、それをおいといて、あなたは
>>797さんと同じ人?
>人の気持ちを傷つけることはなんとも思わないか?
というお言葉をちゃんとかみしめなさいな。生前の塚原さんと仲よかった人は、
大月さんはじめ何人もいる。彼らの気持ちは傷つけてもオッケーと?
彼が批判していた田口ランディという特大デムパは、彼が生きているときは、
私より売れている人たちが私をイジめた〜とwired 日記で泣きをいれつつ、
「営業妨害よ、徹底的にやり返すのよっ」とやっていた。
死後はころっと態度を変えて(彼が)小憎らしかったので軽く喧嘩を買っただの、
彼は私の文章が好きだったとか、亡くなった人を冒涜したんだよ。
それも、嫌いなら無視するはずだという無茶な理屈で。
私は、ものすごく悪質な嫌な奴だと思うけどね、ランディって。人として最低。
>>824 それだけで死んだんじゃないの?
じゃあ、田口が殺したライター、っていうアオリはなんなわけ?
827 :
無名草子さん:02/12/15 00:36
>人の気持ちを傷つけることはなんとも思わないか?
例をあげればキリがないが。
田口は盗作被害者を傷つけてないの?
鬱病の友人を「あまえんな!」と追い詰めて殺してない?
ネタストーカーをして相手を追い詰めてない?
828 :
無名草子さん:02/12/15 00:36
>>818 >例えどんなに悪質な攻撃(口撃?)を受けたって、それだけで
>死ぬんかい?それ、イタいって。
それ、塚原さんの件より、ランディの知り合いの鬱の友人の件に
あてはまりそうだけど、あれについてもそう思う?
http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream026.html 》「わからないに決まってるじゃない、あたりまえじゃない、甘ったれ
》たこと言わないでよ、誰も他人の痛みなんかわかるわけないじゃない、
》みんなそれぞれに苦しいのよ、いっしょうけんめい生きてるのよ、あ
》んただけじゃないわよ、ふざけないでよ、自分だけ苦しいような顔を
》しなでよ、えらそうなこと言う前に、働きなさいよ、理屈ばっかこね
》てないで、自分から世界に出ていってみなさいよ」
》
》彼は反論しなかった。
》ただ、黙って死んでいったのだ。
829 :
無名草子さん:02/12/15 00:37
>>826 もう一度、バックナンバー読んでから来いよ。
830 :
無名草子さん:02/12/15 00:39
>私より売れている人たちが私をイジめた〜とwired 日記で泣きをいれつつ、
>「営業妨害よ、徹底的にやり返すのよっ」とやっていた。
>死後はころっと態度を変えて(彼が)小憎らしかったので軽く喧嘩を買っただの、
>彼は私の文章が好きだったとか、亡くなった人を冒涜したんだよ。
ごめん、ここが肝なんだろ?君らの怒りの。
悪い、どーーーーーーしても共感できん。
そーーーーーーーーーんなことでどうやったらこんなに粘着できるのだ?
そんなアホ女はほっといて、自分の生活を自力で謳歌する力はないんか?
Yさんは自分でもアダルトチルドレン宣言していたみたいだが
君もそうか?
ま、本音をさらしだしたことはヨシとしてやろう。
832 :
無名草子さん:02/12/15 00:41
>>831 「こんなに粘着」って? ああ、スレ住人は数人だけという説でも
信じ込んでいるのですか?
「自分の生活を自力で謳歌」? しているけど。(w
833 :
無名草子さん:02/12/15 00:43
>>831 まじめに相手するのがあほらしくなるね……。
あんたが共感できなければそれで別にいいんじゃない?
共感する人もいればしない人もいる。当然ですが何か?
で、あんたは田口の盗作についてどう思うわけ?
これについては書かないの(w?
>原因が他に_も_ある場合には、「田口が殺したライター、
>っていうアオリ」は使っちゃいけないの?
あ、いいんだ(笑)
私は、死人を使うのって卑怯だと思う。
この一件に関して田口氏は被害者だと思うよ。
835 :
無名草子さん:02/12/15 00:45
>悪い、どーーーーーーしても共感できん。
うん、共感してくれなくてもいいと思うよ。
「どーーーーーーしても」とか「そーーーーーーーーーんな」とか
小汚ない強調のしかたしかできない文章を書く人の共感までえようとは、
個人的には思っていないし。
ランディが嫌いな理由のひとつに、「ずーーっと」とか、年がいもない
貧しい表現力で作家でございとやっていること、というのがある。
で、盗作については、検証の口調が陰険なので(猿とかいって)
なんか塚原さん?の件もあおっといて中身ずっこけるほど
こんなヘタレだし、読む気しない。でもちょっと読んだ範囲では
盗作かどうかは微妙だけど、盗られたほうは盗られたって主張して
いいね。
他にもちょこちょこ人のせりふパクってる作家はいーーっぱいいるけど
(そういうの見つけるの結構趣味かもw)パクり元への尊敬とか
愛嬌とかあれば普通はパクられたほうも笑っているもんで、ネタ元を
傷つけるのはいかんと私は思う。だってたかが本だもん。
837 :
無名草子さん:02/12/15 00:46
>>834 死人にクチナシで辱められた塚原氏の弔い合戦をした大月を
卑怯と呼ぶなら呼べば?
で、田口の盗作については君は何も書かないと。
>「こんなに粘着」って? ああ、スレ住人は数人だけという説でも
>信じ込んでいるのですか?
というか、一人じゃないってそんなに大切なことですか?
ネット掲示板で?いずれにしてもお前とモニタだけだよ?
お前はお前の好きなときに、クリックひとつしてるだけだよ?
>「自分の生活を自力で謳歌」? しているけど。(w
それはおめでとう。こころから回復を祝福します。
839 :
無名草子さん:02/12/15 00:48
>>836 微妙なの(w?
田口が自分で認めて二冊も絶版なんだけどね。
たかが本に関する話題にあなたも熱くならなくても。
840 :
無名草子さん:02/12/15 00:49
841 :
無名草子さん:02/12/15 00:50
>>834 >私は、死人を使うのって卑怯だと思う。
その塚原さんという「死人を使うの」を最初にちくま日記で
やらかしたのはランディだけど。ランディは卑怯ではなくて、
生前深く交流していた大月氏が、ランディの書いたことは
ヒドい、そんなの嘘だと抗議するのは卑怯なわけ?
ランディは他にも死人に口なし攻撃を平気でやっているしね。
お兄さんが亡くなっていることをいいことに言いたい放題、
寺山修司氏が亡くなっているのをいいことに言いたい放題
(彼の年齢まで6つもズラしている)、
エディタースクール時代の恩師の柳田邦夫氏が亡くなっている
のをいいことに言いたい放題、と。
卑怯と言うのは、ランディみたいな奴のことじゃないの?
>「どーーーーーーしても」とか「そーーーーーーーーーんな」とか
>小汚ない強調のしかたしかできない文章を書く人の共感までえようとは、
>個人的には思っていないし。
小汚かったですか。神経細かい永遠の少女って感じね。ごめんねガサツで。
846 :
無名草子さん:02/12/15 00:52
「どーーーーーーしても」
「そーーーーーーーーーんな」
恥ずかしい(・∀・)
>ランディは他にも死人に口なし攻撃を平気でやっているしね。
>お兄さんが亡くなっていることをいいことに言いたい放題、
>寺山修司氏が亡くなっているのをいいことに言いたい放題
>(彼の年齢まで6つもズラしている)、
ランディ氏のその行為と、あなた方の死人に口なし攻撃(とは
漏れは思ってないけど)を同じとは思えませんよ。
恥ずかしかったか。そこは素直に照れ
849 :
無名草子さん:02/12/15 00:54
>>838 >ネット掲示板で?いずれにしてもお前とモニタだけだよ?
他の人による書き込みは無視? バカじゃないですか?
>というか、一人じゃないってそんなに大切なことですか?
文脈無視の話ねじ曲げですか。一人一人は大して粘着してなくても、
何人ものレスがあれば、結果的にスレは長命になるってことを
書いていたのですが。
>それはおめでとう。こころから回復を祝福します。
回復も何も、病気で寝込んでいたりした時期があったわけでもないん
だけど。
850 :
無名草子さん:02/12/15 00:56
>>847 「同じとは思えませんよ」って、それは当然でしょう。
ランディ以外は誰も「死人に口なし攻撃」なんてやってないもの。
851 :
無名草子さん:02/12/15 00:56
昼間の粘着女と似てるね匂いが。
自分の読解力のなさを棚に上げ、延々と絡みついてくる。
公式に二冊絶版、新聞テレビで盗作大報道されても「微妙」と言い張る?
>たかが本に関する話題にあなたも熱くならなくても。
あ、ごめん、たかが本って書いたのは、本を書く人に権威を感じてはいないんで
たかが作家に人を傷つける権利はないって言いたかっただけです。
本に関する話題には時には熱くなりますよー大好きですからね。
>自分の読解力のなさを棚に上げ、延々と絡みついてくる。
んーというか君が自分の表現力の無さを棚に上げて
悪文を読解しろとか強制してるって気も。
854 :
無名草子さん:02/12/15 00:59
855 :
無名草子さん:02/12/15 00:59
わたしは作家に敬意を感じるがね。
楽しませてくれてありがとうと思う。
たかが本されど本。
856 :
無名草子さん:02/12/15 01:01
>文脈無視の話ねじ曲げですか。一人一人は大して粘着してなくても、
>何人ものレスがあれば、結果的にスレは長命になるってことを
>書いていたのですが。
そんなことを書いていたようには読めなかったですよ、どう考えても(笑)
まあ、このスレは常駐している人にしかわからない言葉でできてるみたい
なので、私が茶々を入れる筋合いではないんでしょうね♪
858 :
無名草子さん:02/12/15 01:01
>>853 >悪文を読解しろ
自分が悪文を書いているのにそんなこと言っても説得力ないよ。
「ずーーっと」のランディさんと同レベルのあなたじゃね♪
859 :
無名草子さん:02/12/15 01:01
860 :
無名草子さん:02/12/15 01:02
>>855 世の中に「作家」はたくさんいるよ。
田口さんは「作家」じゃないよ。
「自称・自然科学が専門のルポライター」だっけ?
ま、他からみれば、どっちの主張が的を射ているかは
結構構一目瞭然だったりする。
ガンガレ、応援してるぞ
862 :
無名草子さん:02/12/15 01:04
>>857 >そんなことを書いていたようには読めなかったですよ、どう考えても(笑)
「こんなに粘着」(
>>831)へのレス(
>>832)だったのに?
>このスレは常駐している人にしかわからない言葉でできてるみたい
そういう単語レベルの問題ではなく、短期記憶さえあやしいあなたの
問題です。
863 :
無名草子さん:02/12/15 01:05
>>861 また第三者にはわかる、ですか(w
よっぽどお気に入りなのね!
で、田口の盗作は微妙なわけね(w
864 :
無名草子さん:02/12/15 01:05
アンテナ盗作で絶版
モザイク盗作で絶版
865 :
無名草子さん:02/12/15 01:06
ってゆーか、ニュースやジャーナリズムにまったく接することなく
なおかつネットと無縁の“仙人”しか、ランディの盗作騒動を
知らない香具師なんていないでしょ。だけどそういう人は
そもそもネットで駄文書いてるランディのことさえ知らないだろうね。
ランディの評価は、よかれあしかれもはや「ああ、あの盗作やった人」だよ。
それは風評ではなく本人も認めて大マスコミが繰り返し報じた
のだから消しようがない現実。
それを認めたくなくてここで過去を捏造しようとして吠えてる
香具師って本人しかいないんじゃないの?(w
ファンだって春以降はとっくに見放しただろ。
いまどき猿神輿をかついているのは、金がからんだチンピラ業者
だけだしさ。
オフィスシロウズみたいな。
866 :
無名草子さん:02/12/15 01:07
微妙な盗作なのに、二度もNHKや新聞に報道された可哀想な
ランディさん♪
二度目の藤森氏のアレでは yahoo の功績も大きいかな。
あれで厳冬舎のサイトにアクセス集中。
ページが見れなくなったりしていやがるの。
867 :
無名草子さん:02/12/15 01:08
今もページ自体はあったよね?>改稿のお知らせ
まだある?
>>863 うん、微妙だと思うよ。
第三者の意見はオレは知らんよ。
869 :
無名草子さん:02/12/15 01:09
コンセント(モザイクもだけど)の盗作は渡辺哲夫と取引してもみ消し。
870 :
無名草子さん:02/12/15 01:10
>>868 微妙なのにNHKや新聞が報道するの?(w
871 :
無名草子さん:02/12/15 01:11
>>868 ただの粘着ケテーイ(・∀・)
メディアは極悪だね、微妙なのに盗作作家って報じたの?
872 :
無名草子さん:02/12/15 01:12
NHKなんて夜九時のニュースでやってたがね>盗作報道
873 :
無名草子さん:02/12/15 01:12
第三者の皆さん助けてよー
書きこんで。
875 :
無名草子さん:02/12/15 01:14
>>870 それは盗作が微妙だったからではなくて、作家本人が流用を認めたって
ニュースとしてだろ。
内容については触れていなかったような気がするが。
877 :
無名草子さん:02/12/15 01:15
斉藤美奈子も検証本を応援すると言ったよね。
ライターの下関マグロ氏は検証本を書評で取り上げようとして、
ダ・ヴィンチから圧力かかったよね。
ググル検索してみればー?
乱D、盗作、なんでも自由に入れてみて(w
いっぱい出るよ。
878 :
無名草子さん:02/12/15 01:17
盗作検証サイトをディレクトリ登録してくれた
Yahooも第三者だよねえ。
うーん、またしてもちょっとした祭り状態?
大月氏の悪行(?)を引き合いに出して田口の盗作をかばおうとして
いるのだとしたら、それはまったく無意味なことだと思うが。
端から議論にもなりはしない。
まるで、校則違反を教師に叱られて、「○○さんも××さんもやってるのに、
なんで私だけ叱られるの?」とダダをこねる子供と変わらない。
そんなこともわかっていないで、797=853?は他人の文を悪文だなんて
どの口が言うって感じ。
880 :
無名草子さん:02/12/15 01:17
>>876 誤爆?
NHKは比較も放送したよ!
偶然見てて興奮したよ!
そういや、ランディ側のやつはみな黙っているね。
相手にしてないってスタンスなのかな?
882 :
無名草子さん:02/12/15 01:20
>>881 幻冬舎からは切られたからね。
乱D本人はひたすら口をつぐんでるね。それしか方法がないだろうね(笑)
なのに、ばななに「極悪盗作作家」なんてばらされちゃうし。
883 :
無名草子さん:02/12/15 01:21
>>881 信者掲示板でさえ、田口さんはきちんと事情説明してほしいなんて
書かれてたけど、田口は読者なんてどうでもいいだろ?
>まるで、校則違反を教師に叱られて、「○○さんも××さんもやってるのに、
>なんで私だけ叱られるの?」とダダをこねる子供と変わらない。
って、コレのことかな?↓
>生前の塚原さんと仲よかった人は、
>大月さんはじめ何人もいる。彼らの気持ちは傷つけてもオッケーと?
>彼が批判していた田口ランディという特大デムパは、彼が生きているときは、
>私より売れている人たちが私をイジめた〜とwired 日記で泣きをいれつつ、
>「営業妨害よ、徹底的にやり返すのよっ」とやっていた。
>死後はころっと態度を変えて(彼が)小憎らしかったので軽く喧嘩を買っただの、
>彼は私の文章が好きだったとか、亡くなった人を冒涜したんだよ。
885 :
無名草子さん:02/12/15 01:23
>>884 最悪・・・・
自分の醜い顔鏡で見たら?
あたしの本なんかほとんど絶版ですよ(わら
887 :
無名草子さん:02/12/15 01:24
>>884 そこで引用されている書き込みは私のものだけど、
どうしてそれが「なんで私だけ叱られるの?」になるの?
わけわかんないなー。私は叱られた覚えはないのに。(w
888 :
無名草子さん:02/12/15 01:24
盗作でアンテナ絶版
盗作でモザイク絶版。
日本中に「盗作作家」として報道されますた(・∀・)
>>885 そのまま返すよ。よく、田口氏の悪口をこんだけ言いつづけられるね?
何されたかしらないけど。
890 :
無名草子さん:02/12/15 01:27
>>889 ばななのイタコですか(w?
あんたはなんでスレの悪口をこんだけ言い続けられるの?
何されたかしらないけど。
補足。
>>884で引用されている
>>825は
>>818に対するレスで、
>>818に書かれていたのは、
>818 :無名草子さん :02/12/15 00:24
>で、田口は悪いかどうかって話だけどさー、
>あの、サイバッチに書いてあった田口に殺されたライターの
>話?あれは、イタ過ぎないか。
>例えどんなに悪質な攻撃(口撃?)を受けたって、それだけで
>死ぬんかい?それ、イタいって。
>それに、あそこに書いてあったことがすべて真実だとしても
>対して悪質だとはどうしても思えない
ついでに言えば、もしも、大月氏がやっていること(よく知らんが)が
田口と同じくらい悪いことだと思っているなら、新しくスレなり立てるなり、
検証するなりすればいいと思う。
この板的には、迷惑な提案だったら、申し訳ないが。
895 :
無名草子さん:02/12/15 01:30
>>891 読解力がないのもそうだけど、懸命に話をズレしているってのも
あると思います。
参考: 文学板のスレで出た村松氏およびランディ表
―――
213 :吾輩は名無しである :02/12/14 15:38
>>204 読解力に欠けているということには激しく同意だけど、それだけでは
ないような気もします。
たとえ読解力に欠けていても、妙なプライドなんかなしで、まじめに
誠実に書き込もうとしている人の書き込みなら、村松氏のような
書き込みにならないんじゃないかと思うので。
ランディの謝罪風エッセイと同様、都合の悪いことを誤摩化そう、
取り繕おうとするから、話をズラすしかなくなったんじゃないで
しょうか。そして、そのズラし方のバリエーションの豊富さだけが、
彼らが短からぬネット歴で得た成果だったというオチ、と。
>>818の疑問は
>>825では全く、まっったく!解消されないけどな。
「営業妨害よ、徹底的にやり返すのよっ」って息巻かれて、
で、死ぬの?まあ死ぬのは勝手かもしらんが、ランディのせいに
したるなよ。なんでそこまで他人に依存するの?
ACだから?
897 :
無名草子さん:02/12/15 01:32
>>893 あんたはバナナが喋ってるみたいってこと、おばかさん(はーと)
ACの逆鱗に触れるランディ
899 :
無名草子さん:02/12/15 01:34
>>894 賛成ですが、昼間は、大月スレに行けと言っても聞き入れない奴が
居座ったりしていたし、困ったものです。
900 :
無名草子さん:02/12/15 01:34
どうしても盗作を微妙にしたい擁護タン
光栄です<ばなながしゃべっているみたい
ばななさんには悪いけど。
902 :
無名草子さん:02/12/15 01:35
>>901 どういたしまして。バナナみたいにオバカちゃんな君♪
903 :
無名草子さん:02/12/15 01:39
>>896 >「営業妨害よ、徹底的にやり返すのよっ」って息巻かれて、
>で、死ぬの?
ていうか、一年くらいの間を置いて、同じことについて書かれた
ランディの日記はまるで違う→ランディは嘘つきのしょうもない奴
っていうのが一つ。
徹底的にやり返すのよっと、軽く喧嘩を買ったじゃ、少なくとも
どちらかが嘘だよね。
で、軽く喧嘩を買ったバージョンのちくま日記では、塚原さんが
亡くなっているのをいいことに、彼は私の文章が好きだったに
違いないと、死人に口なし、言いたい放題のことをやっていたと。
そういう無茶苦茶な態度に怒り頂点になる人がいてもおかしく
ないでしょうってこと。
まあ、あなたには理解できないことなら、それでもいいよ。
>徹底的にやり返すのよっと、軽く喧嘩を買ったじゃ、少なくとも
>どちらかが嘘だよね。
どっちも、ランディが書いたことなの?
905 :
無名草子さん:02/12/15 01:43
嫌いなら無視するはず、だから好きだったに違いないという
トンデモランディロジックが通用するなら、
>>896みたいな奴はこのスレが好きなのに違いない、嫌いなら
書き込みはもちろん、読みもしないで無視するはずだという
ロジックも成り立ってしまうんだけどね。
それを反論できない立場の人間相手、特に亡くなった人相手に
やるのが、ランディが嫌われる理由。
906 :
無名草子さん:02/12/15 01:46
>>904 >どっちも、ランディが書いたことなの?
徹底的にやり返すのよっ、はマタギ取材に同行した人のサイトにあったもの。
あ、そちらは本人が書いたものでないから一応除外するべきと言うなら、
それでもいいよ。
wiredの日記にランディ本人が書いた、私より売れている人たちが……と
泣きを入れている方の文章を採用したって、少なくてもどちらかが嘘、ってのは
成り立つから。
907 :
無名草子さん:02/12/15 01:52
>>896 >なんでそこまで他人に依存するの?
? 誰が誰にどう依存しているの?
>>906 ご親切にどうも。
マタギ取材の方のサイトと、wiredの日記では、塚原氏は名指しだったの?
ついでに文章以外の場所で、ランディが塚原氏を攻撃したことはあるの?
面倒だったらこたえなくてもOKですけど。
>
>>896みたいな奴はこのスレが好きなのに違いない、嫌いなら
>書き込みはもちろん、読みもしないで無視するはずだという
>ロジックも成り立ってしまうんだけどね。
ごめん、漏れ896だけど、成り立つと思うよ(笑)
>それを反論できない立場の人間相手、特に亡くなった人相手に
>やるのが、ランディが嫌われる理由。
まともな方面には大して嫌われていないような。誰が嫌ってる?
お前らも、親分が大月じゃな。
910 :
無名草子さん:02/12/15 01:58
>まともな方面には大して嫌われていないような。誰が嫌ってる?
まともな方面かどうかはわからないけど (w、面倒見てもらっていた
幻冬舎からは嫌われ『モザイク』の文庫化は今年見送り、
ちくまのサイトからは日記も小説連載もきれいさっぱり削除、
MSNは放置プレイに突入の今日この頃、だいぶ嫌われているなあと
思ったけど。Yahooにも嫌われているから、検証サイトをディレクトリ
登録されたりしているんじゃないの? ちょっと前に出た松沢氏とか。
>お前らも、親分が大月じゃな。
大月氏の子分になった覚えはない。
912 :
無名草子さん:02/12/15 02:07
>>911 加えて晶文社も文庫化をしてくれなくなったし、
単行本の予定もストップしたまま(w
913 :
無名草子さん:02/12/15 02:08
ダ・ヴィンチとランディとの現在の仲は微妙だなぁ。
あのバリ小説を2ページもかけてタイアップ広告する一方、
4月に打ち切られた連載を収録した単行本を、未だに出そうと
していないし。
まあ、単にランディがノロマなだけかもしれないけど。
914 :
無名草子さん:02/12/15 02:08
915 :
無名草子さん:02/12/15 02:09
小学館に連載されていた分は、3、4か月分、
不協和音ハーモニー本に収録されてしまっているから、
単独で小学館から出るというのも考えにくいし。
916 :
無名草子さん:02/12/15 02:10
それからさー、田口さんまた何かやったの?
某出版社の社長が怒ってたよー(w
あんたが今まで本を出したことのある出版社だよ!
>907
塚原さん・・・は亡くなっているから真偽はわからないけれど、
少なくとも彼がランディのせいで死んだとか言いはるアンチたん、
それから盗作されたとトンデモ説披露の「Y」さんが、ランディに、です。
<依存
918 :
無名草子さん:02/12/15 02:15
>>917 「彼がランディのせいで死んだとか言いはる」と「依存」なの?
「依存」という単語の使用法を激しく間違っていませんか。(w
Yさんは、盗作されたと言えるかどうか微妙と本人も言っていたけど、
>>917の素晴らしき読解力にかかると、「盗作されたとトンデモ説披露」に
変換されてしまうと……。トンデモはあなた、
>>917ですよ。
919 :
アンチの心の中はいつも:02/12/15 02:15
こいつは敵かな味方かな?w
920 :
無名草子さん:02/12/15 02:15
>>917 あんた、どの資料読んでんの(w?
山崎さんは盗作されたとは一言も言ってないですが何か?
粘着擁護タンは、検証サイト見るなり、検証本読むなりしないで、
適当に語ってるんだね。
921 :
無名草子さん:02/12/15 02:16
擁護タンの心の中はいつも「盗作は微妙」(w
922 :
無名草子さん:02/12/15 02:17
まあ
>>917ワールドでは、地下鉄サリン事件で亡くなった人は、
麻原のせいで死んだと言ったら最後、その人は麻原に「依存」
していることになってしまうのでしょう、きっと。
923 :
無名草子さん:02/12/15 02:17
ありゃまた祭りですか?
暇でうらやましいよ、お猿(w
924 :
無名草子さん:02/12/15 02:19
自分の思っていることを「アンチ」に投影するしかできない
>>919。(←あえて決めつけ)
925 :
無名草子さん:02/12/15 02:19
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
しっかり擁護しろ!盗作はビミョーなのよ!
926 :
無名草子さん:02/12/15 02:20
>>921 ばななにまでランディが「極悪盗作作家」と言われていることを
日記で派手にバラされても、「盗作は微妙」(w
オウムと田口氏を一緒にしちゃうのも、乱暴だよねー
君らよくそういう強引な例だすよね。
というか依存話したらこのすれ自体のアイデンティティが怪しいのかな
なんかこわいからもう逃げようかなーっと
928 :
無名草子さん:02/12/15 02:22
「盗作は微妙」ということに依存する927
アイデンティティが崩壊しないようにね♪
929 :
無名草子さん:02/12/15 02:23
>>927 こわいのはこっちだよ。
延々スレに粘着する理由は?
930 :
無名草子さん:02/12/15 02:24
>>927 またわけのわからないことを。
誰かが死んだのは誰かのせいと言うだけでは、あなた的にも
「依存」てことにはならないのだね?
(塚原さんの件は、ランディだけに原因があると言っている人は
誰もいなくて、せいぜい原因のひとつとか、彼の死後に彼を冒涜
する態度がカッコつきの殺すで表現されているという問題もあるけど
それはおいとくとしても)。
「依存」という単語のあなたなりの定義をした上で、説明できる
ものなら、してみてごらん。
「このすれ自体のアイデンティティ」なんて、わけわからん心配は
しなくていいから。
931 :
無名草子さん:02/12/15 02:27
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
ビミョーーーー
>>911 会社名でしかあがんないじゃん。会社は人格持ってるわけじゃないからな。
>>905のようにランディが嫌われる理由として塚原さんの件をあげたいなら、
塚原さんの話に納得していてランディを嫌っている人をあげてみてよ。
大月とここのアンチだけ、とかいわないでね♪
流れがはやいのでついていけていない……。
>>899 この人かな?
54 :無名草子さん :02/12/14 15:04
それにしても、なぜか私でさえ大月氏の本を読んでいたのに、
あなたがた検証本シンパが未読というのも
大月さん、なんか悲しいですね。
「検証本シンパ」という言い方もどうかと思うが、検証本を支持したからと言って、
大月の他の著作まで支持する必要はないと思うが。
>>909の
>お前らも、親分が大月じゃな。
も同じ発想している。なぜここまで短絡的なんだ?
>こわいのはこっちだよ。
>延々スレに粘着する理由は?
ずばり、今ひまだから、です(w
君みたいにいつもヒマで昼夜来たりはできないから安心して。
935 :
無名草子さん:02/12/15 02:30
936 :
無名草子さん:02/12/15 02:30
>>934 で、猿のファンなの?それは言えないの?
そっか、大月の支持はしてないんだw そりゃわるかった>933
938 :
無名草子さん:02/12/15 02:31
意地でもランディを悪人に仕立て上げたいアンチw
いい年こいて何やってんだか。
939 :
無名草子さん:02/12/15 02:31
大月本を田口本よりは読んでいますよ。珍しいでしょ(笑)
>>936 このスレにはふさわしいでしょ、こういうレス♪
>>935
941 :
無名草子さん:02/12/15 02:32
意地でも盗作を微妙にしたい擁護タンw
いい年こいて何やってんだか。
942 :
無名草子さん:02/12/15 02:33
>>932 >会社名でしかあがんないじゃん。会社は人格持ってるわけじゃないからな。
法人格がどうのこうのとは言わないにしても、その会社の
社員あるいは社長に嫌われたからこその、今のような扱われ方だと
思うが。
それとも人間的に嫌われたのではなく、商売にならない(コスト
パフォーマンスが悪すぎるか何か)で、冷たく扱われているだけ
という説?
943 :
無名草子さん:02/12/15 02:33
>>940 答えをずらすなよ(藁
田口のファンかと聞いたんだよ。
というかあんたたち、sageだったら全部同じ人に見えるわけ?
実は違うんだけど、まあ面白いからいいけど
>>937 少なくとも、私は彼を手ばなしで支持しているわけではない。
なぜそこで「W」をつける? どこがどうおかしい?
946 :
無名草子さん:02/12/15 02:35
>それとも人間的に嫌われたのではなく、商売にならない(コスト
>パフォーマンスが悪すぎるか何か)で、冷たく扱われているだけ
>という説?
どちらかというとそういう説ですね。
で、思いついた?
>>932の答えになるマトモな人を?
948 :
無名草子さん:02/12/15 02:36
>>940 >>932みたいなおバカなレスは、わざわざスレに飛来してはボコられる
「擁護ちゃん」がよくやるパターンと言えるけど、それを「このスレには
ふさわしいでしょ」とやるのは間違っているよ。
949 :
無名草子さん:02/12/15 02:37
田口のファンかどうかは絶対に言わない擁護タン。
でも盗作は微妙としつこい擁護タン。
950 :
無名草子さん:02/12/15 02:38
>>947 >どちらかというとそういう説ですね。
じゃあ、コイツとかかわっても商売にならんと「嫌われた」って
ことでいいじゃん。
>少なくとも、私は彼を手ばなしで支持しているわけではない。
>なぜそこで「W」をつける? どこがどうおかしい?
そうだったのか。いや、悪かった、「w」をつけて。
(なんつー会話だよしかし)
952 :
無名草子さん:02/12/15 02:39
953 :
無名草子さん:02/12/15 02:39
>>951 猿のファンかどうかは死んでも答えないの?
954 :
無名草子さん:02/12/15 02:39
955 :
無名草子さん:02/12/15 02:40
→→ ←←
▲ ▲
/ | \
(●●)
ll
____
しっかり擁護しろ!盗作はビミョーなのよ!
956 :
無名草子さん:02/12/15 02:41
>>947 >で、思いついた?
>>932の答えになるマトモな人を?
偉そうに聞く前に、検証サイトをディレクトリ登録してくれた
Yahooの人とか松沢氏とかを「マトモな人」から除外している
理由でも説明してくれ。幻冬舎、ちくまの社長や社員についての
言及があればなおよし。
>>943 きいたら何でもこたえてもらえると思わないでね♪
私はあなたのおかーさんじゃないのよ♪
958 :
無名草子さん:02/12/15 02:42
>>953 敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?
敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?敵か味方か?
959 :
無名草子さん:02/12/15 02:42
ランディを今も支持していることが明確になっている「マトモな人」に
ついての言及もあれば、さらによし。
>>951 ふぅ。本当になんて会話しているんだろう、自分は。話のかみ合わない人と……。
それにつけても、具体的な人名を挙げろ、挙げろと繰り返すのも子供の喧嘩みたいだ。
「何時何分何秒に誰が言ったんだ?」というのと同レベル。
961 :
無名草子さん:02/12/15 02:44
私のまわりの人間は、「田口?盗作野郎でしょ?」って反応が多いかな。
自分の周り以外の人間の反応をここで提示せよとトンデモな要求をする
バカな擁護タンだこと。いちいち、他人の家に押し入って、
「田口嫌いですか?」と聞けとでも?
検索エンジンで少しは調べたら?
田口の盗作を非難するサイトはいーーーーっぱいあるけど?
>>947 田口の本の売り上げダウンぶりでファンが離れてるのも明白だけど(藁
962 :
無名草子さん:02/12/15 02:44
>>957 「きいたら何でもこたえ」られるほどの能力は、
もとから君に期待されていないものだから気にしなくても。
で、なんでわざわざ「おかーさん」とな?
「きいたら何でもこたえて」くれるのが「おかーさん」? スゲぇ。
963 :
無名草子さん:02/12/15 02:46
>>957 スレに質問しまくりなおまえを棚上げして、答えたくない質問には
答えないのね♪乱Dのファンなんかじゃないよね。恥ずかしいもんね(藁
964 :
無名草子さん:02/12/15 02:47
マザコンぶり全開の957(w
>>956 マトモな人、というか、一般的な知名度のある個人。
yahooの社長とか社員の話してないよ(笑)
おまえら検証本で村上龍の発言を引用元も明記せずにのっけて
よろこんでたじゃん。有名人を匿名で揶揄することしかできないのかよ。
「ランディが嫌われる理由」なる説を披露しているが、
お前らのようにしつこく「嫌って」いるやつは少なくとも
日の当たっている人ではいないんじゃないの。だから依存してるって
言われるんだよ。マトモな人間だったら、こんなネガティブな
作業よりは、自分の生活のほうが大事なはずだからね、
ばななじゃないけど。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
967 :
無名草子さん:02/12/15 02:50
盗作したと告白してその罪をオナ編芝田に転嫁しようと醜態をみせたランディ。
この事実からわかるのは・・・
【1】ランディはマスコミ報道でばれたぶんだけを釈明せざるを
えなくなり、渋々と盗作を白状した。だがその責任を
オナ編芝田に転嫁して自分はトンズラを企てた。
盗作を放置するわけにいかず、幻冬舎は『アンテナ』と
『モザイク』を絶版し、田口と絶縁した。
仮にそうじゃないとすると・・・
【2】田口は盗作は微妙だが(笑)、幻冬舎やマスコミの黒い陰謀(笑)
のためにやむをえず「盗作した」とウソを付き、そのウソを
貫き通し、出版界の多くの人間とバカなシンパ(ばなななど)
も騙している。
盗作とウソ吐き、どっちがマトモ?
どっちもマトモじゃねえやナ。(笑)
968 :
無名草子さん:02/12/15 02:50
>>961 類は友をよぶの法則
「田口?盗作野郎でしょ?」
つまりDQNの語り口。
969 :
無名草子さん:02/12/15 02:50
>>965 一般的な知名度のある個人ってたとえばどういう人よ(笑)
斉藤美奈子、山形センセイは出版界では有名だけど?
誰か芸能人の名前でもあげないとダメなの(笑)?
970 :
無名草子さん:02/12/15 02:51
>>968 なら、てめえの仲間は乱Dの盗作はビミョーと考える人だらけなんだね(w
斎藤美奈子はランディパンツ脱ぎすぎ、って言ったんだっけ。
まああれは面白かったな、確かに。
972 :
無名草子さん:02/12/15 02:53
アンテナをこれ以上ないくらい酷評してますた>斉藤美奈子
>>970 というかこんなところで「仲間」とかいって結託する必要性は
感じていないんだけどね(笑)
974 :
無名草子さん:02/12/15 02:54
金井美恵子センセイも、田口のことを悪く言ってたらしいね。
田口が自分で書いてるけど。
975 :
無名草子さん:02/12/15 02:55
>>973 枝葉末節のことしか答えられないドキュン。
976 :
無名草子さん:02/12/15 02:55
>>965 >お前らのようにしつこく「嫌って」いるやつは少なくとも
>日の当たっている人ではいないんじゃないの。
だから、しつこく「嫌って」いるというのがそもそも、
スレ住人の入れ替わりとかを計算にいれてないんじゃないの?と
言われているんだって。それに大月氏も松沢氏も、ランディよりは
日が当たっていると思うけど。比較対象が悪すぎだけど。(w
>だから依存してるって
>言われるんだよ。マトモな人間だったら、こんなネガティブな
>作業よりは、自分の生活のほうが大事なはずだからね、
しつこく嫌っている=依存? なんかバカみたいなことを。
で、嫌うことにより自分の生活を犠牲にしているとあなたが
妄想する根拠って?
あなたが2ちゃんねるのこのスレを嫌って依存していて
自分の生活を犠牲にしているから、それからの類推ってことは
ないよねえ?
>>972 それ、今からでもどこかで読めるでしょうか?
978 :
無名草子さん:02/12/15 02:56
>>973 仲間と友は、おまいの脳内では違うわけね。
>>975 ドキュンにいちいち反応せずにはいられない依存症アンチ
980 :
無名草子さん:02/12/15 02:57
>>977 大宅文庫でも行けば?
SIGHT。何月号かは忘れた。自分で探せ。
>しつこく嫌っている=依存? なんかバカみたいなことを。
なんかバカみたいなこと、ですか(笑)
ヘタレてきたなあ
982 :
無名草子さん:02/12/15 02:58
>980サンキュ、ウワシンじゃなかったのね。
985 :
無名草子さん:02/12/15 02:59
擁護タンの主張は、「盗作はビミョー」。これが言いたいだけ。
986 :
無名草子さん:02/12/15 03:00
2ちゃんのスレに粘着している
>>965のホザく「こんなネガティブな作業」。
ランディを批判する作業は「こんなネガティブな作業」だけど、
>>965自身のやっているのは、ネガティブな作業ではないとな。
自分だけは特権的な位置に鎮座しようというのが、おバカですね。
田口と知り合いなわけじゃないから、私には嫌われているかどうかはわからないが、
作家なんだから、一番嫌われたくない相手は読者じゃないのか?
もちろん編集者にも嫌われたくないだろうけれど。
ということで、
>>961の
>田口の盗作を非難するサイトはいーーーーっぱいある
のが本当なら、それが一番致命的だと思うが。
988 :
無名草子さん:02/12/15 03:00
まあ今日の擁護タンはがんばってるね(w
自分の読解力のなさを武器に、延々とからみつづけている。
>>985 いや、それよりも言いたいのは、塚原さんの件はなんだったんだってこと。
あれのどこが「殺した」ことになるんだよ。マジで頭がくらくらしたよ。
そのことをまず、言いたいよ俺は。
990 :
無名草子さん:02/12/15 03:02
もしランディがいなければ君らはとっくに狂ってただろう。
悪態をつくという行為は重荷を下ろすことなのだ。
本当に君たちは幸運だ。ランディに感謝しなさい。
991 :
無名草子さん:02/12/15 03:02
>>987 検索すると、4月の報道があったとき、日記等で、田口のことを
非難してるサイトはいっぱい見つかるよ。
992 :
無名草子さん:02/12/15 03:03
>>981 はいはい。で、「しつこく嫌っている=依存」という珍説は、
どこからどう引っ張りだしてきたの?
しつこく嫌うってだけなら、たとえば身内を殺された人が
犯人をずっと嫌い続けていると犯人に依存、痴漢にあった子が
痴漢をしつこく嫌うとそれも依存、学生時代に嫌いだった学校の
先生をしつこく嫌ってそれをコラムにも書いているランディは、
その嫌いだった教師に依存ということになってしまうけど?
>2ちゃんのスレに粘着している
>>965のホザく「こんなネガティブな作業」。
>ランディを批判する作業は「こんなネガティブな作業」だけど、
>
>>965自身のやっているのは、ネガティブな作業ではないとな。
>自分だけは特権的な位置に鎮座しようというのが、おバカですね。
そんなこといってないよ。含自分だよ、こんなとこにいる時点で(笑)
というか自分たちの作業がネガティブとは認めるのね。
というか人生がもうネガティブなんだろうけどね。
994 :
無名草子さん:02/12/15 03:04
>>989 何度、議論を蒸し返せば気が済むのか(w
考えは人それぞれ。共感するもしないもどっちもあるってことが
なんで理解できないんだよ。
盗作はビミョーという主張に共感してくれる人がどれだけいるかは
ビミョーだが(w
995 :
無名草子さん:02/12/15 03:05
ランディに感謝しなさい。
>>992 ランディ=オウム説を唱えているのもあなたですね。わかりやすいっすね。
997 :
無名草子さん:02/12/15 03:06
>>993 あんたの人生が一番ネガティブだろうね。
998 :
無名草子さん:02/12/15 03:07
999 :
無名草子さん:02/12/15 03:07
>>996 また一つ重荷を下ろしましたね。
ランディに感謝を。
1000 :
無名草子さん:02/12/15 03:07
ランディに感謝を
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。