【電機】独占公開!サムスンが呑み込んだ日本の技術…買収される社員、300万円で内部資料が流出、日本企業は情報管理が緩過ぎる[11/11]
ソース(ダイヤモンド・オンライン、「今週の週刊ダイヤモンド ここがみどころ」)
http://diamond.jp/articles/-/44210 ■ある有名エンジニアが突然、姿を消してしまった──。
「まるで“神隠し”のように姿を消してしまった」──。
2012年春、ハイテク業界で働く関係者たちの間で、ある有名エンジニアの退社が話題になった。
それはキヤノンの開発センター室長を歴任した男で、デジタルカメラの“絵づくり”のノウハウが詰まった半導体を担当していることで
知られていた。保有特許も数十個に及び、経歴書には「画像処理装置」「映像装置」「電子カメラ」などの文言が並ぶ。
調査を依頼されて、足跡を追いかけた人材会社の関係者は語る。
「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、決定的な証拠がつかめずに困っています。韓国語名で働いている可能性もある……」
サムスンは日本人技術者を引き抜いたこと自体を隠すために、時として韓国語の通り名と名刺を渡して雇用することがあるのは、
よく知られた話だ。
「サムスンへの転職が自分の出身企業にどうしても知られてはまずい場合の方法です。他にも故郷や地元のコミュニティの目が
気になり勤め先を隠したい人もいます」(ソニー出身の元サムスン社員)
声をかけてくるタイミングも絶妙だ。冬のボーナスが支給された後の12月や、人事異動が発令される春などを狙って、職場環境などに
悩みがある人材をピンポイントで狙ってくるという。
「サムスンの人事は社内の各部門にいつも顔を出して、弱い部分を聞いて回っています」(サムスンの元日本人顧問)。そのため、
現場目線の的確な人材に声をかけられるのだ。トップ級の人材は5年、10年と待ち続けている例もある。
サムスンへと渡った日本人技術者たちは多くを語らない。日本の技術をキャッチアップして日本企業を壊滅させてきた競合メーカー
なのだから、それも無理はない。
しかし、本誌は今回そのタブーを破り、今まで謎に包まれていたサムスンの日本人技術者たちに迫る独自調査を敢行した。
図表=前代未聞!秘密のベールを暴く
http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg 日本人が出願したサムスンのエレクトロニクス関連特許を1つずつ点数化し、技術者ごとに合計。さらに、技術者の過去の特許出願先
から出身企業を割り出し、どの出身企業のどの専門分野の日本人が、サムスンにとって価値のある特許を出してきたのかを分析した。
それをトップ30までランキングにしたものを、『週刊ダイヤモンド』11月16日号に掲載した。ここではその一部をお見せしよう(本誌読者
限定サイト『デイリーダイヤモンド』(
http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548)では、トップ50までの完全版を公開中)。
出身企業として日本の電機メーカーが多く名を連ねるが、旧三洋電機も合わせると、パナソニック出身者が6人と最も多い。次に多い
のがキヤノン、NEC、コニカミノルタで3人ずつだ。
(
>>2以降に続く)
(
>>1の続き)
一方、技術者の専門分野も多岐にわたるが、デジタルカメラが6人と最多。まだ日本がサムスンに勝っているといわれる数少ない
分野の1つ、光学分野がトップというのは非常に興味深い結果だ。
デジカメ技術者たちのサムスンでの特許出願期間を見ると、最近も出願している人がほとんどのため、今もサムスンに在籍している
可能性が高い。日本をキャッチアップするために、近年重点的に人材獲得に力を入れてきた結果が表れたのかもしれない。
さらに直近で言うと、「サムスンはジェスチャーなどのユーザーインターフェース分野に注力している」(知的財産アナリストの武藤
謙次郎氏)という。
■買収される社員 300万円で内部資料が流出
日本人技術者がサムスンへと流出してしまうことは、二重の意味で日本企業に打撃を与えてきた。1つは当然、技術者自身と
日本企業の知識やノウハウがサムスンの手に渡ることだが、さらに深刻な事態が発生している。
「サムスンへ転職する日本人の中には、“お土産”をどっさり持って韓国へ渡っている人もいます」
あるサムスン日本人技術者は、そう暴露する。決して日本人同士で打ち明けたりはしないが、サムスンで生き残るための切り札と
して、辞める際に勤めていた日本企業の内部資料を持ち出しているというのだ。
もちろん、これは見つかれば即アウトの違反行為だ。しかし、最近日本の家電メーカーからサムスンに転職してきた複数の技術者
たちによれば、いまだに「内部資料をハードディスクに丸ごとコピーして、いとも簡単に持ち出せてしまう」状況なのだという。
そんなセキュリティの甘さだから、サムスンへの転職者以外からも機密情報が漏れ出している。
ある人物は、部外者にもかかわらず日本を代表する家電メーカーの内部資料を入手することに成功したという。その方法とは、
「1ドキュメントいくらという交渉で、社員を買収して持ち出させる」という禁断の手だ。
「蛇の道は蛇。見極めが難しいが、絶対に会社へ通報しないと思われる、モラルが低そうな社員を見つけて声をかける」のだと声を
潜める。そのときは300万円ほどの報酬で、まとまった内部資料を手に入れたという。最終的に、その資料はサムスンの手に渡った
のだ。
■経営者たちのマネジメント不足 日本企業は情報管理が緩過ぎる
転職者、社員の倫理観が問われる問題ではあるが、経営者たちのマネジメント不足が情報流出を招いている側面も否定できない。
「日本企業は技術者への評価が低過ぎる」。これはサムスンに渡った技術者はもちろん、日本企業からも聞こえてくる不満の声だ。
サムスンはその間隙を縫ってヘッドハントを仕掛けてくる。
また、「サムスンの情報管理が厳しいというが、日本企業が緩過ぎる」(サムスン技術者)という指摘も多く見受けられる。
貢献度に応じた適切な技術者の評価と、情報管理の問題。これらの情報流出リスクをコントロールしなくては、サムスンに手の内を
さらけ出したまま戦うことになってしまう。そして、残念ながら多くの日本企業が今まさにその状況だ。現状ではサムスンとまともに勝負
することすら、おぼつかない。
(さらに続きます)
(
>>2の続き)
■韓国のGDPの2割を超える存在 過去最高益の裏にある「限界」
『週刊ダイヤモンド』11月16日号では、韓国サムスンを特集しました。
http://diamond.jp/mwimgs/0/0/180/img_00421a3118e764bf6e9e8c64e87963fd81848.jpg サムスングループは、エレクトロニクスメーカーのサムスン電子、電子部品を製造するサムスン電機、2次電池を製造する
サムスンSDIの他、造船や建設、石油化学に加え、生命保険会社のサムスン生命や証券など金融業も併せ持つ、韓国最大の
財閥企業です。グループ売上高は約30兆円で、これはなんと韓国のGDPの2割を超える規模です。
特にスマートフォン「ギャラクシー」などで知られるサムスン電子は、売上高20兆円を誇るグループの中核企業。スマホのシェア
ではアップルを抜いて世界トップに立っています。スマホ以外にも、薄型テレビや半導体などで、日本メーカーを中心とする名だたる
競合を打ち破ってきました。
その手法は、徹底した“二番手商法”というべきものです。日本企業が得意としていた半導体や液晶パネル、テレビなど家電製品
を分解・解析し、要素技術を明らかにする「リバース・エンジニアリング」や、合弁会社の設立や技術者の引き抜きなどの“技術移転”
によって、さまざまなかたちでライバルを丸裸にし、次々に世界1位の座を奪っていったのです。
冒頭で紹介した記事のように、情報力の点でも、目的達成に向けた執念の点でも、日本メーカーは完敗です。特集では、
現役サムスンマンの覆面座談会なども敢行し、知られざるサムスンの“真の姿”をあぶり出しました。
サムスン電子の第3四半期の営業利益は、過去最高の約9600億円となりました。世界のエレクトロニクス産業のトップに立ち、
我が世の春を満喫しているように見えます。
しかし、その隆盛の裏側で、難問に直面しているのも事実です。
1つは外部環境の変化。サムスン電子の売上高の7割を占め、アップルさえ超えるほどの存在となったスマホですが、すでに市場は
飽和に向かっており、この先の成長は大きく疑問視されています。
何より、これまで徹底した二番手商法で急成長を遂げてきたサムスンが、逆に追われる立場になり、今後は自らが新しい道を
切り開いていく存在となったことで、その戦略には大きな転機が訪れています。
■“相続税”回避で分離・分割も 創業家の世襲問題という懸念要因
そしてもう1つ、グループ内部の懸念要因としては、この巨大グループを支配する創業家の世襲問題があります。
創業家2代目の李健熙会長は、長男の在鎔氏への世襲を考えているようですが、資産総額約30兆円という巨大なグループを息子に
託すには、莫大な“相続税”が必要になります。その額は「1兆〜2兆円」とも言われ、それに伴ってグループの分離・分割という事態も
起こりうる状況です。
また韓国内では、サムスンとその創業家のあまりの1人勝ち状態に、不満も渦巻いています。にもかかわらず、特集ではサムスンの
半導体工場で起きた白血病被害に関する事件を詳しく取り上げましたが、韓国内ではメディア企業をも保有するサムスンに関して、
表立った批判はできない環境があります。そんな実態も明らかにしました。
(以下略。『週刊ダイヤモンド』副編集長・深澤献氏)
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:16:37.34 ID:RDWWpR/D
国益より自分wwwww流石です(涙)
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:18:42.42 ID:B4tgbHqh
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ! 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き!大好き!愛してる!韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪
〃〃∩ _, ,_
あん! ⊂⌒( `Д´) /) あぁ〜ん!
〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ 吸って吸って!
⊂⌒( `Д´) ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_ ビーチクも!
`ヽ._つ⊂ノ 中に出して! ´ `⊂⌒( `Д´)
/) /)゛`ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あんっ!
⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ
´ ` `ヽ._つ⊂ノ ぅ〜ぅ〜!
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:21:24.58 ID:Bb7njIfU
裏切らなければ裏切られ、自己責任と罵られる新自由主義。
裏切られた日本企業の身から出た錆。
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:22:15.30 ID:tR4rHagw
警告が10年遅いですよ
>>4 と、言うかね
日本の企業は人材を大事にしないからだと思うけどね
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:27:43.49 ID:PpHi6QX2
終身雇用を破壊したのは経営者の側。
しかも、韓国への情報流失が始まったのは
10年以上も前のことなのに
未だに目先の金に拘ってリストラを繰り返しているのだから
完全に日本の経営者の自業自得、同情の余地無し。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:28:18.70 ID:u1AAkk3a
>>6 >>8 卑怯で醜い朝鮮人がどう屁理屈で正当化しようと、盗んだ奴が悪いに決まってるだろ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:29:42.57 ID:fV6KLGaQ
技術者にチョンの通名使わせてパクるかw
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:33:00.96 ID:3LEs642Y
>>1 2chにもサムスンに身売りした技術者たちの息子や娘たちが書き込みしてる感じがある。
自分の精神を守るためには、韓国人と精神的にも一心同体にならないとやっていけないんだろう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:33:33.31 ID:Uoaha5Y8
実際に技術者よりも省庁に顔が利く人の方が給料高いし、
特許取れるような技術開発しても、給料は殆ど増えない
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:33:59.77 ID:G4bR3iuZ
これは、日本企業の問題だな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:35:27.25 ID:PphBkP4y
民族教育の成果でたね。
一昔前は引き抜き多かったけど、
今は出戻りが多いらしいじゃん
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:40:20.20 ID:dye6m235
>>13 それでもちょっと円安になった程度で黒字になる日本企業
かたや粉飾決算で持ち堪えているサムスン
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:41:27.80 ID:ueAr16I5
理系オンチの経営陣が技術者を蔑ろにしてきた結果・・・
政府も企業経営陣の報酬の損益算入を許可したから同罪と思うけど。
なんで日本と朝鮮の得意技術って被る分野が多いのかねぇw
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:42:18.89 ID:dlIGWQ+z
>>10 いやこれは企業、とりわけ経営者が悪いよ。
自社で開発した技術はいかなる手を尽くしても他に渡してはならないものであって、
それは企業にとってはかけがえのない財産だという意識が全く欠如しているわけだからな。
技術者を粗末にしてその結果サ盗ンにかすめ取られ、そして巡り巡って自社が窮地に追い込まれたとしても、
それはその企業の自己責任だ。
日本人が自国の企業がサ盗ンにやられたと聞いても「ざまあみやがれ」としか思わないのはそのせいだ。
もちろん自力では何をも創り出し得ない盗人癇国が「技術立国」栄えること自体「なんぞこれ?」と思わざるを得ないわけではあるが。
逆に内部資料流出の現場を押さえるぐらいやらなきゃ
逆スパイぐらいやってほしいね
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:48:38.40 ID:dye6m235
売れないがらくたを後生大事に抱えているよりは買いたいと言ってくる相手に売りたいと思うのは人情というもの
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:49:02.10 ID:hKf4Y8eJ
スパイ防止法も重要だけど、産業スパイ防止法を早く!
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:49:23.26 ID:OZR31Ybn
韓国に行った者に限り
売国技術者は発覚次第、逮捕してもいいと思う。
また、技術者を簡単に引き抜かれる企業も
高額な罰金を払わせるべきだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:51:37.24 ID:I3SDXEsS
残念なことに技術系企業の多くは経営者も理系が多い、中小企業ならなおさらそう
悲しいが理系経営者ですら技術者を軽んじてるという状況
サムスンって40歳定年だろ? ギャンブルで一稼ぎってことじゃないの
日本企業の使い捨て風土か、技術者のモラル低下か、どっちの原因かねぇ・・・
日本は目に見えるものの管理はしっかりするけど
目に見えないものの管理はざるだからなあ
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:55:58.27 ID:i00TOEf/
ソニーが、サムスンと液晶パネルの合弁事業を韓国でやったのは
ソニーの経営史上、最大の失敗
悔やんでも悔やみきれない
サムソンと繋がりを作ってしまったので、あれでサムソンにどんどん技術者が引き抜かれ
技術が止めどなく盗まれることになった
あの当時、サムスンとの合弁事業を推進したヤツらは、スパイだった
日本企業同士にはライバル関係でもモラルがあったけどな
サムスンみたいに悪評も違法も気にしない企業を相手に戦う覚悟が出来てなかった
サムスンから守るとか対抗するとか受動的ではだめで政府を巻き込んで積極的に潰しに行くべきだな
>>23 職業選択の自由がある限り
それを超える法律は作成出来ない
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:57:21.36 ID:vsFw/BWO
>>1 >>2 >>3 日本企業から情報を盗む在日朝鮮人を生かしておくな!!!在日朝鮮人は皆殺しにしろ
■在日・朝鮮人イラナイ コール(朝鮮太鼓付き)■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ 日本にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ 地球にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
女性を守れ 在日イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ どこにもイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
女性を守れ 在日イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:58:57.83 ID:vsFw/BWO
>>1 >>2 >>3 日本企業から情報を盗む在日朝鮮人を生かしておくな!!!在日朝鮮人は皆殺しにしろ
■在日・朝鮮人イラナイ コール(朝鮮太鼓付き)■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ 日本にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ 地球にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
女性を守れ 在日イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ どこにもイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
女性を守れ 在日イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 02:59:28.60 ID:vsFw/BWO
>>1 >>2 >>3 日本企業から情報を盗む在日朝鮮人を生かしておくな!!!在日朝鮮人は皆殺しにしろ
■在日・朝鮮人イラナイ コール(朝鮮太鼓付き)■
朝鮮人イラナイ 日本にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ 地球にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ 日本にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ 地球にイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>4 >5 >6 >7 >8 >9
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
女性を守れ 在日イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>10 >11 >12 >13 >14 >15
在日イラナイ ゴキブリイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
在日イラナイ どこにもイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ ゴキブリイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
朝鮮人イラナイ どこにもイラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
>16 >17 >18 .>19 >20 >25
子供を守れ 朝鮮人イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
女性を守れ 在日イラナイ ドンガンッ!ドンガンッ!
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:03:01.00 ID:Awych9hm
.
まだ、朝鮮人、中国人の醜さが解らないのかな!?
見本市で 得意になって新作の内部構造まで説明なんかしてるから盗まれちゃうんだよ!!
まさしく、軒を貸して母屋を盗られる!!
平和ボケ! お人好しも たいがいにしろや! 日本人!!!
.
.
簡単に朴られすぎだろ
まじ情けないわ
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:06:04.69 ID:gdHUk9Gz
産業スパイに対する法的罰則を強化するべきだな
製造に熱心だけど情報それ自体には鈍感な気がする
価値とは物にではなく、必要とするものによって決まる
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:07:47.00 ID:vsFw/BWO
>>35 在日朝鮮人や帰化韓国人が居る限り無理卓wwwwwwwwwwwww
だって、日本人に成り済ましてるんだぜwwwwwwwwww
在日朝鮮人らはwwwwwww
帰化韓国人に至っては、全くわからんしwwwwwwwwwwwwwww
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:07:50.98 ID:Xz32lkcl
企業にBYD導入させようとしてる日経とかwww
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:13:41.91 ID:wq+g87vj
戦時中から日本人は秘密をすぐ話してたから国民性だな。
通名つかって日本人になりすまし
しかも就職の際、企業が相手の国籍を聞けば法律違反w
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:14:38.13 ID:00E7LssU
日本企業(日立、ホンダ)からサムスンへ行って幹部をつとめ
日本へ帰ってきた人が東京大学や名古屋大学で雇用されてるんだから
日本政府のお墨付きなんだろw
グローバル時代なんだしw
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:17:56.72 ID:00E7LssU
製造現場を撮影して極秘のところは
ぼかしてテレビで放映してるけど
あの映像は全部、ライバル会社に流れてると思うよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:18:39.86 ID:RvtCWGYh
隣に盗賊民族が住んでいることに気付かないバカ企業
その盗賊に易々と加担するバカ日本人
そして日本の雇用が減る
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:18:55.54 ID:TZTGsL4O
リストラすれば漏れるに決まってる
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:21:45.04 ID:vsFw/BWO
>>38 在日朝鮮人とか帰化韓国人は皆殺しにすべきだったんだよ
>>40 日立裁判で調べてみ?
在日朝鮮人らが普通に日立に就職してる
帰化韓国人に至ってはノーマークwwwwwwwwwww
>>41 >>43 在日朝鮮人や帰化韓国人
日本人に成り済まし、情報を韓国に垂れ流しにしてる
テレビとかマスコミ規制しても無意味wwwwwwwwwwwwwwwwww
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:23:02.03 ID:vsFw/BWO
>>42 >隣に盗賊民族が住んでいることに気付かないバカ企業
隣じゃないwwwwww
正に中wwwwwwwwwww
在日朝鮮人社員や帰化韓国人社員を皆殺しにしないと
延々と同じことが起きるよwwwww
だって、日本人に成り済まして、企業内の情報を盗み放題なんだものwwwwwwwwww
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:24:32.71 ID:X0INRgos
たった300万円かよwww
よほどダメ社員なんだなw
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:25:32.81 ID:00E7LssU
日本企業自体が技術を安くサムスンに譲渡してるだろ。
それをなんで技術者のせいにするんだ?
それでも世界第4位の携帯電話市場である日本で売れてないけどなw
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:26:55.26 ID:vsFw/BWO
>>46 >>47 ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ
技術者モラル・給与とか関係ないwwwww
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ、ゴミだ、ウジムシだ!
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ
日本企業に巣食う在日スパイ!敵国テロリストを撃破せよ!!!!!!!!!
帰化朝鮮人などイラナイ!!在日朝鮮人など不要!!!
生まれてきたことが間違い>>在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら死ねwww
二重スパイかもしれんしw
今度はサムスンの内情をいただきだw
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:28:25.69 ID:00E7LssU
電機メーカーは法令遵守で新規採用の際に出自を聞いたり、
調査するのをやめてたからね。
バカジャップらしいな
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:29:47.14 ID:vsFw/BWO
>>50 日本には生まれついての嘘つき、犯罪者、ゴキブリが
100万匹近くいる
そう、ゴキブリ在日朝鮮人やゴミ帰化韓国人だな
二重スパイ??wwwwwwwwwないない
祖国、朝鮮・韓国にパンチョッパリと言われようとも
奴ら在日朝鮮人、帰化朝鮮人に日本への愛などないwwwwwww
>>46 日本企業はそのたった300万円を技術者に支払わない
技術者が開発した技術の対価を支払ってない、ってこと
文系は技術の価値が理解できないみたいね
朝鮮に技術売るような売国奴は顔写真と住所氏名一族郎党を全部晒そうぜ!
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:31:34.43 ID:vsFw/BWO
>>54 >
>>55 それが良いなwwwww
ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ、皆殺しにしろ
技術者モラル・給与とか関係ないwwwwwwwwww
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ、ゴミだ、ウジムシだ!
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ
日本企業に巣食う在日スパイ!敵国テロリストを撃破せよ!!!!!!!!!
帰化朝鮮人などイラナイ!!在日朝鮮人など不要!!!
生まれてきたことが間違い>>在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら死ねwww
それより今までのの対朝鮮政策を見直して失敗した官僚を晒した方が効果的だね
技術者を安く買い叩いて来たつけが回ってきてるだけだろ
自業自得
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:36:11.59 ID:vsFw/BWO
>>58 >>59 >>60 まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ、皆殺しにしろ
技術者モラル・給与とか関係ないwwwwwwwwww
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ!!!ゴミだ!!!ウジムシだ!!!!!
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ!!!!!
日本企業に巣食う在日スパイ!敵国テロリストを撃破せよ!!!!!!!!!
帰化朝鮮人などイラナイ!!在日朝鮮人など不要!!!
生まれてきたことが間違い>>在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら死ねwww在日狩りももうすぐだwwwww おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞwwwwwwwwwww
平象ちゃんの影響もあるかなぁw
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:41:14.20 ID:2gSk0pMd
>>祖国に帰ると被差別民。差別してくる側に付く超ドMの奴隷体質。
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:42:26.81 ID:Ul420TE9
その技術がサムスンが出す給料以上に価値があるなら
もっと技術者を大切にすればいいじゃない。
経営者がドアホ。
サムスンも社内競争厳しくて殆ど40才ぐらいで首なんだろ
それを拾ってくればいいよ
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:49:01.86 ID:OX8sgJMR
そういや最近フジで「ハニートラップ」ってドラマやってるなw
先端素材を韓国企業と中国企業が狙ってスパイ活動をする話ww
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:54:04.66 ID:2IdsqGCb
土日に頻繁に韓国旅行してる社員は怪しい
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 03:56:52.43 ID:CIxzbZeb
こういうのは生活保護が増えて、税金が高くなってくると起こる
経営者が「バレなきゃ何をやってもいい」「自分にとって不要なら即放出」ってスタンスだからな
技術者側が疑心暗鬼になってこういう行動に出るんだと思うぞ
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 04:12:53.06 ID:5SbbZFua
おれも某電子部品メーカーのエンジニアだったけど、
300万円どころか、2000万円で内部資料を横流ししないかと声をかけられたよ。
声をかけてくるのは例の企業の手下で働く日本の個人事務所の日本人だけどね。
「住宅ローンが一発で返済できますよ」みたいなことも言ってくる。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 04:19:33.82 ID:3d72C7id
シャープのスマホ、ISW16SHは最悪。こんなん作ってる会社の人間がヘッドハンティングされてもなー
>>71 一方人事は車か家をローンで買うと待遇切り下げるチャンスと喜ぶらしいねw
効率化wwっw
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 04:21:21.41 ID:GR5VkuiH
韓国人の為に働くとか先祖に申し訳が立たんだろ
舌噛んで死ねよ
>>73 こういうことを平気でやるから会社に対する忠誠心なんて養われないんだよな
いざ退職の意思を告げると、待遇引き上げて引き止めみたいな事もザラだし
居て欲しけりゃ最初から払うもん払えっつの
売国技術者の名前晒しあげしたらいい
くっせえ大分合同新聞は
韓国の偽友好記事ばっか載せてねえで、この件を記事にしてみな?
大分はキヤノンには相当助けられてるだろ。
糞どうでもいいミニ事件簿ではしゃいでる馬鹿新聞に命令
あ、キヤノンだけじゃなく東芝大分工場もそのまんまパクられてるしな
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 04:35:10.92 ID:F7ud77ta
サムスンのやり方だと市場は廃る。
盗んだ技術で模倣ダンピング攻勢を仕掛けられたら終わる。
その場凌ぎの犯罪集団だからな。
去年から、「光学器械メーカーが狙われている」というのは本当だったな・・・
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 04:36:39.09 ID:00E7LssU
>>18 今でも「日本は技術が駄目だから金融で・・・」などと
言っている馬鹿がいるしな。いい加減にして欲しいんだが。
どんだけ自国を安売りすれば気が済むのか?
>>79 ああ、日本伝統の単身赴任のパパってそういう・・・
国交を断絶すればスカウトマンも来ないし、日本人技術者も出ていけないのに
なんで気付かない?
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 05:03:59.53 ID:tQuw6vb2
でもまあそのおかげで
消費者は9割引きのがらくたが
ちょっとはマシになるなら
それほど悪い事でもないように思うからな。
それはそれでいいよ。
>>1 そりゃ、HDD丸ごと持ち出すのはアウトだろうけど
ノウハウ持った技術者の引き抜きは別に良いだろ?
自由経済ってそういうもんじゃないの???社会主義国家かよw
85 :
猫神:2013/11/11(月) 05:15:35.12 ID:6vkOQN+I
何を今更?だが、日本企業が冒した罪はこの程度では、ない
だからと言って許される事でもない。
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 05:26:38.73 ID:57L50cmj
売国技術者は、一生韓国で暮らせ、日本に帰ってくるな
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 05:26:57.65 ID:5rAxrige
スパイ防止法でそう言うやからはちゃっちゃと絞首刑で
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 05:27:51.28 ID:57L50cmj
売国技術者は、一生韓国で暮らせ、日本に帰ってくるな
日本人の魂を売り渡した非人道日本人。
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 05:30:07.22 ID:/guhh8RN
真の売国奴たちだな
自動車やJRの新幹線とか建設業界も注意したほうが良い
何年か前に本四連絡橋関連の会社が韓国と共同開発みたいな記事をあったんだけど
あれはどうなったんだろうか 当時の2ちゃんでも馬鹿すぎる何の得があるんだ?
見たいな事言われてたよ。
たった300万ポッチで売るか?普通。
身売りした奴も日本の企業も馬鹿だわ。
『情報管理の甘さ』はどの企業にも国にも言える事でわざとそうしてるんじゃないかと思うくらいだ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 05:38:30.27 ID:N/LU7pCK
日本企業の経営者はバカ揃い
人件費カットのために頭脳を排除してごますりがはびこる
この残ったごますりたちが会社をつぶす。
なに言ってんだよ
ブラックが冷飯食わせ続けた当然の結果だよ
SONYもパナも何様だっての
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:03:04.63 ID:avBrnHkE
そりゃ日本メーカー苦戦しますよね
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:07:26.05 ID:LZ43+cVI
結局、日本メーカーの敵は散っていった日本人技術者(日本製技術)。
サムスン(韓国人)の独自技術なんて無かったんだ。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:09:58.40 ID:IiiTlBk6
ただの情報だけなら中国で売買されてるのに何でわざわざ採用しているのか少しは考えな
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:10:24.86 ID:sPKWxR9/
支那にしろ、朝鮮にしろパクリで成り上がったんと違うか。スマホにしたって
中身はJapanじゃないか。そりゃ、他人の技術パクッて、作るんだから技術開発費が
かからん分安くなるわな。同義的にどうなのかね。
日本ってバカだなーと肌で感じました
終身雇用をなくしたツケなんだろうよ。
正社員をクビにするということはこういうこと。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:29:28.71 ID:eZGV/hG6
グローバル化(笑)
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:30:53.18 ID:I66YnK4q
ヘッドハンティングは、海外でも普通に行われている。
大事な技術者や営業を、同業他社に引き抜かれたくなかったら、
会社が、それなりの給与待遇を提供する他は無い。
特許の無断使用については訴訟で戦う事が基本。
マスゴミはやたら転職を煽ってたよね
嫁さんは、韓国行きを嫌がらないのかねぇ?
一家で移るのはかなり抵抗あるんじゃまいか?
技術者の給料が安いから
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:37:30.74 ID:26M6IMlN
20年遅い、だいたい液晶技術ぐらいからおかしくなりました。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:41:39.46 ID:AQbh9c+9
反日国に技術流出させるような売国奴は法で厳しく裁くべきと思う。
これらを防ぐ法整備をすべき!
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:42:47.15 ID:qd+YzlTy
>>46>>47 クビにしたところで、技術は渡ってしまうぞ。
技術漏えいは、死刑&一族郎党刑務所送りみたいなシステムにしないと。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:44:33.94 ID:jI0rJbuM
ネトウヨざまあ
日本なんか潰れちまえ
こういうのは、雇用の流動化とかやらせたヤツ呼び出してゴルァするしかないだろ。
それでも、いったん漏れたものは無かった事にはできない。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 06:49:12.45 ID:h7q39qtG
そんなに技術を盗みまくってるわりに
対した物が出来上がらないのは何でだ?
アメリカのマネをして経営陣の報酬を高給にしたくせに
技術者には金をやらないなんてことをやってたら、ダメになるわなw
社内政治に強い奴が会社を潰すんだろ
メーカ技術者になって特許得ても雀の涙程度の報奨
誰だって金があって認めてくれる組織に転職する
情報抜かれるのは日本の経営者が馬鹿で無能なだけ
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:02:17.25 ID:vQMUkxho
役員報酬がウン千万あるくせに
技術者への報酬はその10分の1以下
必要なければリストラ対象となる
会社を裏切るのも当然だよ
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:03:01.47 ID:yG6wotUj
日本の企業は、もともと製造ばかりやっていたから知的財産という感覚がうとい。
目に見える物(製品)に対して価値を見いだすが、目に見えない知的財産については
価値を見いだせない傾向にある。
目に見えるハードウエアは納品出来るか目に見えないソフトウエアは
納品出来ない。
目先の小金に釣られるアホ共
>>116 「お前はいらないゴミカスだ」って言われるんだぜ。
新自由主義なんだろ別に良いだろ
業績を落としても従業員の首を切るだけで辞めない経営陣ばかりだし
>>118 そう日本が悪い。
韓国の経営手法は最先端。
家電が今問題になっているけど次は自動車だよ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:35:12.79 ID:J5+ydxWE
戦後復興期に軍関係で働いてた技術者が大挙して
民間に流れ込んで、国のために安くても働く
という行動をとったので、日本国民は技術者は掃いて捨てるほどいる
代わりはいくらでもいるからこき使えば良いという感覚になってしまった。
だから技術者へのリスペクトはない。
ただし日本が世界一になった時だけは、まるで自分の手柄のように勝ち誇る。
そんなんじゃ海外に流出するわな。
政府ぐるみで対応しようよ、法制度を変えて制裁を
アップル絡みでアメリカ政府もイライラしてんだろ、日米英で韓国系のサムスン現代に経済制裁を
在日僑胞の同士よ。ナマポで日本の国力を更に削ぐのだ。
ウリナラマンセー
>113-114
芸能・スポーツの世界みたいに、もっともっと低賃金で冷遇して
結果が出なければ30歳でクビに出来るなら
そう言う事が出来ると思うよw
売れない芸人が年収10万とか言ってる世界と同じ、
売れる技術が作れなかったら年収10万になってもイイのかね…
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:53:48.94 ID:p9dMcDtq
理系(笑)
こればっかは日本企業も悪いわ
金払わないんだから
日本は子育てや老人介護もそうだが、個人の責任や善意に甘え過ぎている
とはいえ自社開発費かけずに、その分札束で横面引っ叩いて引き抜きしてくサムスンのやり方は
ほんとに気持ち悪い。エンジニアリングに対する尊敬が感じられん。
徹底的に潰して欲しい
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 07:58:18.60 ID:dN8SqGd9
気持ちはよくわかるし、そんな簡単に内部資料流出させる企業もバカ極まりないけど人として超えちゃいかん一線もあるだろうよ。
中には税金使った研究もあるんじゃないの?
だとすれば立派な売国奴じゃん。
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:01:29.04 ID:vsFw/BWO
>>126 >>121 >>125 >>127 まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員を首にしろ、皆殺しにしろ
技術者モラル・給与とか関係ないwwwwwwwwww
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだ
在日朝鮮人は早く始末しないといけない
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ!!!ゴミだ!!!ウジムシだ!!!!!
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ!!!!!
日本企業に巣食う在日スパイ!敵国テロリストを撃破せよ!!!!!!!!!
帰化朝鮮人などイラナイ!!在日朝鮮人など不要!!!
生まれてきたことが間違い>>在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら死ねwww在日狩りももうすぐだwwwww おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞwwwwwwwwwww
そんなことしなくてもPが喜んで売ってくれますよ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:04:09.90 ID:vsFw/BWO
>>124 >>120 >>115 >>114 >>113 >>112 >>110 >>108 >>107 >>106 >>105 >>103 全ての疑問の答えと解決方法がここに!!!!!!!!!!!
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ!!!
技術者モラル・給与とか関係ないwwwwwwwwww理系とか文系とか関係ないwwwwww
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよwwwww
在日朝鮮人は早く始末しないといけない あたりまえwwwww
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ!!!ゴミだ!!!ウジムシだ!!!!!
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ!!!!!
日本企業に巣食う在日スパイ!敵国テロリストを撃破せよ!!!!!!!!!
帰化朝鮮人などイラナイ!!在日朝鮮人など不要!!!
生まれてきたことが間違い>>在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら死ねwww在日狩りももうすぐだwwwww おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞwwwwwwwwwww
たった300万円で内部資料が流出って、どんだけ技術者を冷遇してんだよ。
給料だけでなく、総務や人事よりも悪い待遇、煩わしい目標管理制度、
リストラの恐怖、その他諸々のストレスがあったんだろうな。
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:37:20.11 ID:nKNC5C9g
技術者に金払わないっていうか、文系産業が利権がらみで儲け過ぎなんだよな
医療とかもそうだけど
国や社会のために真面目に研究して働く人が本当に馬鹿だって思われる世の中に
しちゃった。原発事故の後処理見ても利権構造変わる気配まったくないしもうどうしようも
ないんじゃないかな?
結局摩擦を恐れ、批判する人間を遠ざけ、国や孫子のために世の中変えていくこと
を放棄した民族の成れの果て。間違いなく10年後の日本は韓国以下の国になってるよ。
実は一人当たり国民所得ではもう韓国に並ばれてる
やられたらやり返せばいい。
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:44:53.26 ID:p+6ycJYf
アップルやサムスンのスマホは、ファミコンのスーパーマリオみたいなもんで、機能を割りきって絞り込み、大衆向けに良く練りこまれてる。取説を読まなくても操作が分かる。
日本人は使う人も作る人も『こり性』になりがち。技術者はゴールデンタイムのテレビ番組の通俗性を見習ったらいい。『あんなのはバカが見るもの』というが、そういう人らこそ最大公約数のお客さんってことを忘れちゃいけない。
>>135 アップルが受けたのはジョブズの芸術性と製品の革新性
凝り性とか以前に日本製品自体が他社真似でしかないんだよ
日本メーカはクリエイティブなものを作る土壌じゃないし社員もその程度の人間しかいない
産業、組織としてもう老年期に入ってるんだよ
こりゃうん国叩いてもしょうがないね。
日本の経営の在り方を変えれば防げる話。
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:57:00.91 ID:20ed7VZ+
韓国俳優がテレビに映るとチャンネルを切り替える事にしている。
チャンネルを替えても、再度、韓国人女優が出ると腹が立つ。
替えても、再び尻振り女が出るとTV台を蹴飛ばすこともある。
替えても、替えても韓流が映るとテレビ局に敵意が生まれる。
ほとんどの韓国人は盗人です。
韓国は裁判官も窃盗の共犯者になるタカリ国家です。 仏像返せ!
「イチゴの新品種の苗返せ!」「種牛の精子返せ!」「種なし甘柿の苗木返せ!」
韓国鉄鋼の大手ポスコが行った磁気鋼板の技術盗用は許さない。
竹島を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ。
「韓国の原発は安全、日本の原発は危険」「日本は犯罪者国家」
という孫のような日本が嫌いな日本人も多い。
日本を侮辱するため、日本大使館前に設置した売春婦像を撤去しなさい。
公共施設玄関の地面に日本国旗を広げ、韓国民の汚い靴で踏みつかせて
日本を侮辱することは許しません。 すぐやめて頂きたい。
従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 08:58:28.12 ID:GhiVvCZe
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして、東京オリンピック
までにこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて
理系側についた人間(ニュータイプ)だけで独立国家のジオン公国つ
くって、自分のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を
受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に守られて、金や資源や
穀物を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無いドキュ
ン文系男(オールドタイプ)国家に戦争しかけるのが人類の最終形態
だろう、200年先になるか300年先になるかはわからんが
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:00:46.06 ID:DlSdPZot
法的に規制して情報流出した奴は逮捕しろよ。
てか今も不正競争防止法で禁止されてないか?
ビシバシ取り締まれば良い。
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:02:01.52 ID:HKUJuSQ3
おまえら知ってるか?
中国では技術流出した人間を「死刑」にできる法律があるんだぜ
つまり、技術の流出が国家にとって死活問題だということを
中国はちゃんと理解してることになる
それにくらべて日本はどうだ?
何の対策もせずに「どうぞお取りください」と言わんばかりだよ
まったく危機意識がない
中韓のヘッドハンティングから日本を守るための法整備が必要だ
このランキングに出てる売国奴たちにも社会的制裁を加えるべきだろう
こいつらの親族が今もニコニコと日本で暮らしてるかと思うとヘドが出るわ
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:03:17.78 ID:GhiVvCZe
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:06:16.60 ID:h/KneSiQ
このスレはサムスンの定年45才ってわかってんだろうか?
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:15:09.06 ID:p+6ycJYf
インドのタタ自動車が発売した20万円のクルマ『ナノ』を世界の同業各メーカーはネジ1本まで分解し、サプライヤーを特定し、原料までさかのぼり、労賃、税金、工場、何から何まで調べようとした。 ← この話を思い出した。
一流企業のエース開発者の年収が
社内の噂話しか能がない事務OLと大差ないし
同年代の高卒公務員より少ない場合もある
そりゃー逃げ出すわ
青色LEDの中村教授から何にも変わってねーもん
ちなみにアメリカは大学院卒業エンジニアの
初任給は年収600万円からスタート
日本の場合の初任給は高卒と月2万円しか変わらない
現役時代安い給料でこき使って、不況になればすぐ首切るくせに恩着せがましい日本企業
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:25:29.00 ID:P2seUDkD
日本企業はベテラン技術者を冷遇した結果、大崩壊中。
第二次世界大戦でベテラン操縦士を酷使喪失して弱体化していった様に。
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:26:55.48 ID:0wKcQZ9A
それはねえよw
事務OLの年収300万円〜500万円弱だぞ
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:38:56.48 ID:00E7LssU
盗まれるほうがアホ
盗むところはサムスンだけじゃないんだから
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:55:26.72 ID:FpLOmETe
結局バカチョンは、バクリしか出来ないって話?
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 09:59:59.43 ID:SOuxjsXG
昔は企業は社員を大切にしてたけど
今は役員報酬と株主配当を重視してるからじゃないのか
人は城
技術者の待遇が悪いなんてことないだろ
現に会社は潰れそうじゃないか
成果の割に給料がいいからだろ
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:06:33.55 ID:ccAMcE4W
韓国に魂を売り飛ばした技術者はにどとにゅうこくをさせるな。
元々日本人じゃないんじゃないか?
直ぐに技術系の待遇を良くしろとアホみたいなことをいう奴がいるが簡単にできるわけがない。
多くの技術はその会社の先輩たちが築きあげた技術の上に成り立っている。単純に、その人
だけの成果と言えるものではない。さらには、優秀でもないけど、たまたま、研究開発の場に
いて技術を知っているという人もいるだろう。そいつにも高い給与を払うのか?
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:16:03.17 ID:98uxWuiD
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10 全ての疑問の答えと解決方法がここに!!!!!!!!!!!
まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ!!!
技術者モラル・給与とか関係ないwwwwwwwwww理系とか文系とか関係ないwwwwww
日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよwwwww
在日朝鮮人は早く始末しないといけない あたりまえwwwww
やつら在日韓国人社員はゴキブリだ!!!ゴミだ!!!ウジムシだ!!!!!
ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ!!!!!
日本企業に巣食う在日スパイ!敵国テロリストを撃破せよ!!!!!!!!!
帰化朝鮮人などイラナイ!!在日朝鮮人など不要!!!
生まれてきたことが間違い>>在日朝鮮人・帰化朝鮮人
帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おまえら死ねwww在日狩りももうすぐだwwwww おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞwwwwwwwwwww
最近サムスンに捨てられた日本人技術者が日本に帰ってきて日本の企業の再雇用を求めているらしい。
どこまで虫がええねん あほやろ
日本は企業経営者が3流だからな。
特に大企業。
社内でのライバルを蹴落とす能力にだけ長けた人物がトップに就くシステムを変えなければ
本当の意味での日本の企業再生は無い。
アベノミクスは一時しのぎにすぎないよ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:26:31.06 ID:mVPxiHRL
社員だけじゃなく、経営者も情報流出に手を貸してきた。
-------------------
現代財閥創業者・鄭周永(チョン・ジュヨン)氏の回想
ttp://www.viewsnnews.com/article/view.jsp?code=NBB&seq=16144(韓国語)
魚拓:
http://megalodon.jp/2012-0429-1017-19/www.viewsnnews.com/article/view.jsp?code=NBB&seq=16144 --------(以下、自動翻訳を部分修正)---------
チョン・ジュヨン会長の生前のニックネームが'芸者'だ。
自身の目的を達成するためには相手方に肝も肝臓もみな抜いてくれながらも接近したためだ。
この時からチョン会長は普段懇意にしていた日本K造船の会長に誠心誠意をつくし始めた。
相手方が溶けて落ちる時まで精魂を込めた。
ついに限りない接待に申し訳なくなったK社では会長が"何か助けることがないのか"と話した。
この時、鄭(チョン)会長の要請は"ただ2人の研修生をK造船に1年間だけ受けてくれ"であった。
K社では会長はさっさとこの要請を聞き入れた。
鄭(チョン)会長の下心は明らかに覗き見られるということだったが、
巨大な造船業の実体をただ2人の研修生持って1年内に把握するということは
不可能だという判断であった。
このようにして現代造船の若い二人の職員が日本K造船で研修を受けた。
これらに下された'特命'は簡単だった。
"何でも役に立つだけのことはあったことはみな持って来なさい"であった。
この時から二人の職員は海綿が水を吸い込むように手当たり次第集めて記録した。
不法も拒まなかった。
当時日本は一ヶ月の時一回ずつ我が国の民間防衛訓練と似た、地震待避訓練を受けた。
サイレンが鳴ればすべての職員が待避所に避けなければならなかった。
この時、現代造船二人の職員はお手洗いに隠れていて
誰もいない時出てきてK造船が見せなかった設計図面を
こっそりと取り出してコピーした。
退勤の時にはモンキスパナ一、本もこっそりと懐の中に入れて出てきた。
造船所でボルトナットを引き締める時使うモンキスパナは一般のそれと違ったためだ。
このように集めた資料を休むということなしに国内に送った。
"この時持ってきたのがコンテナ二本分量は充分になった"と創業功臣は伝えた。
こういう過程を経て今日現代重工業は日本の有名な造船所らを抜いて
世界1位の席に上がることができたのだ。
社員搾取、差別、暴力するの日本企業が悪いだから
サムスンの一流企業に忠誠を誓うなのが当然だろ?
日本企業は滅亡しろ!!
外資と日本企業で働いた事ある人だと感じることだと思うけど、
日本企業って職種に関係なく仕事がそれぞれ個人に依存しすぎなんだよね。
で本来専門性を持ってて人に依存しまくる開発っていう仕事が特殊なんだってことを理解してない感じ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:29:57.50 ID:/Dv5k3cA
国が技術流出を法で管理しなければダメだろ
技術を売り渡すのは、売国者だという懲罰を与えなよ
日本の電気業界がここまで斜陽したのは、サムスンの引き抜き なんだから
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:38:06.47 ID:1sjI+b+Y
理系社畜にエサやらんからやろ。
実から出た鯖
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:48:47.48 ID:1sjI+b+Y
養豚場にエサはない、柵は腐ってボロボロってんじゃ豚でも逃げるで。
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:48:57.25 ID:p+6ycJYf
>キヤノンの開発センター室長を歴任した男でデジカメの絵づくりのノウハウが詰まった半導体を担当。保有特許も数十に及ぶ。
…この部分がキモなんだろうけど経済誌のわりにヌルくね? 人物の特定はむずかしくないだろうし、イニシャル載せないのは違和感あり。
『保有特許も数十に及ぶ』の主語が、技術者なのか会社なのか、あいまいなのもヌルい。キヤノンの法務部門って訴訟は慣れっこで、裏切者が出ても会社の被害が少ないように、特許を張り巡らせてるだろう。
それより文系を韓国が引っこ抜いてくれよw
要らないから
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:49:02.68 ID:00E7LssU
国立大学も私立大学も外国人留学生だらけである時点で
技術流出を防ごうと言っても無理です。
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:49:08.17 ID:0VBd5L1e
スパイ防止法を成立させろ
文系のアホをトップにつけるな!
韓国は大事な隣国。
日韓友好。
こんな事言ってるうちは止められないだろう。
終身雇用を崩壊させ、リストラをしまくった時点で
会社に対する社員の忠誠心は消失
社員が自分の利益だけを追求するのは仕方がない
自分が持つ知識・ノウハウを高く売るのは当然
社員にそんなことをされたくなければ、苦しいときも
絶対にリストラなんぞせず、終身雇用・年功序列賃金体系・
社宅や手厚い企業年金・体育施設などの手厚い福利厚生・社員旅行などの
昭和的経営を守れば良かっただけ
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:52:43.74 ID:1sjI+b+Y
技術は必ず流出するよ。これ歴史の必然。
鉄の製法、板ガラスの製法、核兵器の設計図。全部国家機密だったけど全部漏れた。
パナのショールーム行ってびっくりしたわ。
中国人のおねえさんが中国なまりで案内してくれた。
さすがに日本側も警戒しはじめたんでサムスンはこれから苦境にたたされる。
韓国人には自ら何かを生み出すのは無理だからな。
リストラした社員を同業者に再就職禁止すればいいんじゃないか?
基礎技術を軽視する韓国が独創的な技術を開発できるわけないし、知ってた。
バカな外人は韓国人が開発したと思い込んで韓国を賞賛するけどほとんど日本の技術なんだよね。
液晶を曲げる技術とか。
技術者はサービス残業で深夜まで働いて、金になる技術を開発しても、対価が異常に少ないからな
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 10:58:32.25 ID:YghDW2mL
スパイ対策が法律の段階からザルになってるのが日本の問題点だよな
産業スパイにすらまともな網をかけられん異常事態
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 11:00:41.12 ID:1sjI+b+Y
つか何年も前から横浜にもサムスン研究所とかあるじゃんね。今更。
違います
社会的地位のつけ方を間違っているんです
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 11:22:37.48 ID:tcsqmsxN
まず一歩から
秘密保護法案成立へ
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 11:24:27.37 ID:Og/L0vNJ
日本の製造業者は自らの富の源泉が何かを考えなさすぎ。
技術者(ライン労働者は除く)は終身雇用で使えなくなれば飼い殺しにすべき。
アメリカだったそうやって技術を守っているんだから。
技術者に契約制を持ち込んだあほ会社が多すぎ。
その一方で総務,人事はしっかり終身雇用。組織維持だけが日本の会社。
企業秘密の資料を持ち出すのは犯罪だが、格上の会社にヘッドハントされるのは何も悪くないだろ
ソニーの出井の名言
「研究開発部は予算ばかり使って1円も稼いでいない。社員全員営業にすれば儲かる。俺って頭いいだろ」
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 11:39:35.71 ID:Vd10bVPx
日本企業やマネジメントの問題じゃなくて、産業スパイと資料持ち出しという違法行為の問題じゃねぇか…
>>189 ゲハ基地外がデタラメ書いてる
ソニーは技術偏重で失敗した企業だ。PS3忘れたのかw
一流企業の研究開発者なら30で最低600万は超えてると思うけど
サムスンの待遇はもっといいんだろうね
技術者はタクシー屋送りにされるからなぁ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 11:59:37.70 ID:vaY5ATod
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 12:00:18.78 ID:f33H5xZr
>>190 韓国が許可してるなら合法だよ
韓国>日本だから
例えるなら集落が村八分にした村民を都会に対して村の掟に逆らって受け入れるなって言っても誰も聞く耳を持たないのとおなじ
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 12:01:35.54 ID:p+6ycJYf
定年退職した人はヒマで困ってるから「先生、先生」って呼ばれたら教えに行くんだろうな。
キーエンスとか製造装置屋は、いろんな国を相手に商売するから、そこからも技術のヒントは学べるだろう。
定年退職したあとも、処罰つきの守秘義務があるって、軍用品メーカーだけなんじゃね。
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 12:13:28.36 ID:6sHLHndQ
先進国でもトップクラスの労働者を舐めくさった国の企業なんだから当然だろ?
>>191 >ソニーは技術偏重で失敗した企業だ。PS3忘れたのかw
↑
馬鹿丸出しのレスwww
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 12:17:35.22 ID:vaY5ATod
日本人は心が腐ってるから信用できないニダ<丶`∀´>
誠実で愛国心に満ちている韓国人を雇うニダ<丶`∀´>
>>1 とりあえず言わせてもらうと、一度やったやつはもう一度やることを恐れない
だから今度は日本の技術を持ちながら韓国で学んだ技術を盗み出し次に渡り歩いて行くのだろう
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 12:23:56.41 ID:IJKg+1jS
会社が、労働者を利用するだけしてポイ捨てするから
労働者側からも同じことをされてるだけ。
>>187に尽きる
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 12:31:10.97 ID:LdHrpUfM
企業のトップが技術を何も理解してないからな
誰がやっても新商品は開発できるとか思ってんだろ
ベテラン技術者も単価が高いからと色んな仕事を無理矢理させて、結果逃げられる
上は口が上手いだけの連中が占めてマネジメントのイロハも知らんボンクラ揃い
これぞ創氏改名
強制的に名前を奪う
ソニーで大赤字を生みだしたストリンガーに役員報酬がウン億円。
コンテンツと金融にシフトで、エレキ軽視。CELLへの投資も打ち切って、PS4はPS3と互換がなくなる。
ソニーに限らず他のメーカーも技術部門を切り捨てまくりで、技術者が流出するのは当たり前だ。
こういう会社は遠からず滅びるね
ちょっくら受験参考書と願書買ってくるわ
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 13:23:54.94 ID:vaY5ATod
自民党が推進したエコポイントかえせやチョニー
これは日本人がアホ
っていうか電機業界がアホ
最近はさすがに厳重になってきてるけど対策がもう10年遅いわ
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 13:26:40.32 ID:0sXFN8qz
向こうからパクるものが無いというのもある。
中国に新幹線技術を献上して中国に全世界にばらまかれて自らの首を絞めている川崎重工(笑)
川崎「新幹線の技術は中国国内だけで使うと約束したはずだ!」
中国「はぁ?川崎の技術は2*0Km/hの技術で中国のは3*0Km/hの技術(実際にはモーター車の比率をあげただけ…)だからオリジナルある」
川崎「それは日本の技術がベースになっているんでしょ?」
中国「日本のは2*0Km/h!なんで遅いものを真似る必要がある!中国独自技術アル!全世界に輸出していくアル!」
川崎「タイさん!日本の新幹線を買って!」
中国「うちのは激安アル!日本より速いアル!支払いは農産物でもいいアル!」←いまここ
単なる会社員だからね
会社が円高で危ういならボーナスも出なかったろうし高値でヘッドハント
されるのは普通のこと
終身雇用制で処遇の差が小さ過ぎ、
働きに見合わない低処遇と働きに見合わない高処遇、
処遇の差は学校歴により左右される分の方が大きかったりする。
そういう歪みがこういうとこに出るのさ。
穀潰しをクビにして結果を残した者に与える報酬の原資にすりゃこういう問題は起きにくくなる。
こういう人間が転職する場合も日本企業が韓国企業より好条件にすれば何の問題も無い。
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 14:12:32.22 ID:xJN3WCBy
とどのつまり政治家が悪く選んだ国民が悪い
>>210 当時のことを思い出すなあ
馬鹿な経営陣
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:40:54.98 ID:GhiVvCZe
サムスンは文系社員は40過ぎたら9割以上はクビ
その浮いたお金で優秀な技術者をヘッドハントする
日本は会社に遊びに来てるだけの無能文系がいつ
までも居座ってでかい顔してる
勝てるわけねーよ
無能文系のエサ代だけで利益が吹っ飛んじまう
■包括的産業機密保護法案の策定
【裁判】「産業スパイ天国」特効薬なし? 新日鉄技術流出訴訟きょう審理開始[12/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351122781/86-94 http://logsoku.com/r/bizplus/1351122781/86-94 http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1351122781/86-94 -------------------------------------
【鉄鋼】韓国に売った日本人「実行犯」の告白「技術流出-新日鉄の場合」 [12/12/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1355560356/1-2,4,720-722,724,725,727,729-730,731, http://unkar.org/r/bizplus/1355560356/1-2,4,720-722,724,725,727,729-730,731, 【裁判】「産業スパイ天国」特効薬なし? 新日鉄技術流出訴訟きょう審理開始[12/10/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351122781/25-34,38,41,43,47-50,80,82,84,85,104,106,107,108,109,111,116-118,121,128 http://unkar.org/r/bizplus/1351122781/25-34,38,41,43,47-50,80,82,84,85,104,106,107,108,109,111,116-118,121,128 【鉄鋼】「新日鉄住金」、株主総会で可決 執行役員も発表 [12/06/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340715588/49-57 http://unkar.org/r/bizplus/1340715588/49-57 【技術】中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち…給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★2[1/7]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357531889/ 【社会】中国・韓国に 「買われた」日本人技術者たち・・・給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て、その哀れな末路★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357528746/ http://logsoku.com/newsplus/1357528746/ 中国・韓国に「買われた」日本人技術者たち 給料5割増しで引き抜かれても、わずか3年でポイ捨て その哀れな末路パナソニック・ソニー・シャープの場合
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34391 【電機】日本人技術者の最大の受け皿・サムスン、出身企業の第1位はパナソニック [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370394463/1-2,197,200-201,129-133,135-138,225,226,235,140,227,183,229,230,231,236,237, http://unkar.org/r/bizplus/1370394463/1-2,197,200-201,129-133,135-138,225,226,235,140,227,183,229,230,231,236,237, 【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362655004/ 【日韓経済】「サムスンに技術を与えて感謝されればよいと思ったシャープ副社長…歪な関係は韓国の為にもならない」[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362660169/ 【日韓経済】サムスンを蹴った元三洋電池技術者「中韓の技術は殆ど日本の技術者からの流出。焼き畑し尽くし今はガタ落ち」[03/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362621843/ 【雇用】90年代はサムスン、今は東京電力 原発技術者の人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢[12/02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329349929/ 【話題】止まらない東京電力・原発技術者の人材流出 韓国企業「年俸5千万円」「月に2回の帰国と、往復航空券はビジネスクラス」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017626/
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 15:43:43.36 ID:XmaqLTOZ
まあ、技術者に対価をしっかり払うとするとすれば、成果をあげることができない技術者はクズだから、最低賃金でいいよね。
【電気機器】ソニーからサムスン、LGに頭脳流出 エレキ再生の足かせに[13/09/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380247682/ 9月26日(ブルームバーグ):完全なテレビを設計しようとするなら、技術的な知見だけでは
不十分で、アーティストの目が求められると、元ソニー の技術者、尾上善憲さんは話す。
「キャンバスに絵を描くように、パネルの上に色を乗せて、コントラストを整えていく」のだと、
3年にわたった画質改善の過程を画家の作業になぞらえた。この課題を解決してくれる方程式は
ないという。
この夏、尾上氏らが手掛けた先駆的な32インチ型パネルがAV機器専門誌「HiVi」によって
クラス最高の高画質パネルにランクされた。
開発したのは尾上氏が集めたソニーのOBチームだった。
ソニーの技術にとって大きな勝利だったが、ソニー自体の勝利ではなかった。そのパネルを使った
テレビにはLG電子 のロゴが付けられるからだ。
尾上氏はかつてソニーのディスプレー部門のトップを務めていた。
9月26日(ブルームバーグ):完全なテレビを設計しようとするなら、技術的な知見だけでは
不十分で、アーティストの目が求められると、元ソニー の技術者、尾上善憲さんは話す。
「キャンバスに絵を描くように、パネルの上に色を乗せて、コントラストを整えていく」のだと、
3年にわたった画質改善の過程を画家の作業になぞらえた。この課題を解決してくれる方程式は
ないという。
この夏、尾上氏らが手掛けた先駆的な32インチ型パネルがAV機器専門誌「HiVi」によって
クラス最高の高画質パネルにランクされた。
開発したのは尾上氏が集めたソニーのOBチームだった。
ソニーの技術にとって大きな勝利だったが、ソニー自体の勝利ではなかった。そのパネルを使った
テレビにはLG電子 のロゴが付けられるからだ。
尾上氏はかつてソニーのディスプレー部門のトップを務めていた。
ソニーOBに目を付けたのはLGだけでない。
サムスンへの人材流出は2000年の小黒正樹氏にさかのぼる。同氏は1995年に発表された
革命的なデジタルビデオカメラの開発に関わった。
また、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)で最高技術責任者(CTO)を務めた
鶴田雅明氏は今年、サムスン日本法人のトップに就任した。
【電気機器】ソニーからサムスン、LGに頭脳流出 エレキ再生の足かせに[13/09/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380247682/1-2,114,235-236 http://unkar.org/r/bizplus/1380247682/1-2,114,235-236
【通信】NSA、日本の科学技術や外交で通信傍受 米報道 [13/11/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383623454/ http://logsoku.com/r/bizplus/1383623454/ 【英国】G20で通信傍受 元CIA職員から入手[06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1371629871/48-78,82-88,90 http://unkar.org/r/news5plus/1371629871/48-78,82-88,90 【米国】全ネット情報が収集可能…NSA、令状なしで[13/08/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1375406328/53-59,64-73,93-102,105-118,120-121,123-128,132-133,134,135-141,144-,147,149,151-152,155 http://unkar.org/r/news5plus/1375406328/53-59,64-73,93-102,105-118,120-121,123-128,132-133,134,135-141,144-,147,149,151-152,155 【米国】 NSA、極秘プログラム「Bullrun」で暗号化技術を迂回か…SSLやVPNなど標的に [13/09/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1378650066/46-57,59,62,63-66,70-79, http://unkar.org/r/news5plus/1378650066/46-57,59,62,63-66,70-79,
>>217 では文系はどうだろう?
恒例のフォーブスのリストあたりを参考にしますか?上位に日本人がいないね
何の影響力もなく何も生み出さない文系が企業で高給を取ってふんぞり返ってる根拠は?
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 16:23:25.40 ID:1uV8i5ws
【試し腹】
朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。
「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具(女)が不良品(不妊症等)であってはならない。
故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。
これを「試し腹」と言います。
産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。
自分の娘を血縁の近い男(兄や叔父)に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。
日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。
wikipedia 削除済み
米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな
Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
(文献:The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
【調査】『世界で最も革新的な企業』 : 1位Apple、2位韓国サムスン、3位Google--日本勢トップは5位のトヨタ [09/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380329779/336-341,377,380,407,437,493,494,516-518,550,552, http://unkar.org/r/bizplus/1380329779/336-341,377,380,407,437,493,494,516-518,550,552,
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 16:29:39.94 ID:GhiVvCZe
>>224 サムスンは文系社員は40過ぎたら9割以上はクビ
その浮いたお金で優秀な技術者をヘッドハントする
日本は会社に遊びに来てるだけの無能文系がいつ
までも居座ってでかい顔してる
こんなんじゃ日本が負けるのは当たり前
日本企業は無能文系のエサ代だけで利益が吹っ飛んじまう
1億円の利益貢献をしても年収500万程度しか貰えないしな
それでは技術者は自分を評価してくれる場所へ逃げます
技術者は自分の作った技術の評価にプライドを持っている
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 17:30:48.32 ID:MYRVr5Iv
国家の機密情報も、企業の技術情報も、漏洩すれば厳罰を課すことが大事。
そのための法整備を急いでほしい。
それだけでは根本的な解決にならないことはもちろんだが、
まず法整備をして、それからだ。普通の国家になることが大事。
それからもちろん、企業独自の情報管理のありかたを考えないと。
それは単に防諜の面だけではなく、そもそもその企業が技術をどう位置づけて
技術者のスキルアップや処遇をどう考えるかということ。
有能な人が他社にヘッドハントされるのは当然で、「織り込み済み」の対策は必要でしょう。
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 17:46:09.46 ID:Ny79DJPj
研究所と名のつく盗作施設、今ハイアールが作ってるけとさ
サムスンから技術とられなかったのって、
この盗作研究所対策で研究所つぶしてるとこだけどよね。東芝のフラッシュメモリーとか
福岡サムスン半導体盗作研究所を作った際に、非常に早い対応で福岡研究所を撤退させた東芝のフラッシュメモリーだけだよね。
日本も法制度か政府主導でサムスン現代対策すべき、じゃなけりゃサムスン盗作研究所を作られたとこで、企業が自主的に研究所を撤退させるしか対策ができなくなる、
このままだと
サムスンが筑波に盗作研究所を作ったら、全ての企業が筑波から研究所を撤退させて、東芝がうまくやったように東京を捨てて大阪や名古屋に研究所をうつさないと、現状ではそれ以外に打つ手なし
技術者への還元が少なすぎるのが要因の一つなのは正しいな。
もっと高待遇ならモラルも変わる。
今サムソンが最も欲しい技術は光学。
光学は軍事兵器に直結するから、気をつけて欲しい。
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:01:58.54 ID:mO/OQX40
横浜市鶴見区のサムスン研究所の責任者がソニーの鶴田とかいう人だよねw
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:02:47.75 ID:mO/OQX40
>>237 サムスンはリコーを狙っていると思う。ペンタックスもあるし。
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:15:56.65 ID:20ed7VZ+
“つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞” 朝日反日は巧妙・下劣です。
朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」 週刊文春
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか?
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
朝日新聞は竹島を韓国にプレゼントしたらと論説した反日組織です。
長い間日本を陥れようとしてきた朝日反日新聞は廃刊すればいい。
朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。
日本人が間抜けすぎて涙が出るわ。
データや書面になっている資料なんか屁でもない。
一番の重要技術は頭の中と指先にあるんだよ。
それを忘れた経営者が多すぎる。
>>242 初めはソニーの出井・ストリンガーからや。
そこから雪崩のように、狂ったんだ。
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:41:21.90 ID:20ed7VZ+
韓国俳優がテレビに映るとチャンネルを切り替える事にしている。
チャンネルを替えても、再度、韓国人女優が出ると腹が立つ。
替えても、再び尻振り女が出るとTV台を蹴飛ばすこともある。
替えても、替えても韓流が映るとテレビ局に敵意が生まれる。
ほとんどの韓国人は盗人です。
韓国は裁判官も窃盗の共犯者になるタカリ国家です。 仏像返せ!
「イチゴの新品種の苗返せ!」「種牛の精子返せ!」「種なし甘柿の苗木返せ!」
韓国鉄鋼の大手ポスコが行った磁気鋼板の技術盗用は許さない。
竹島を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ。
「韓国の原発は安全、日本の原発は危険」「日本は犯罪者国家」
という孫のような日本が嫌いな日本人も多い。
日本を侮辱するため、日本大使館前に設置した売春婦像を撤去しなさい。
公共施設玄関の地面に日本国旗を広げ、韓国民の汚い靴で踏みつかせて
日本を侮辱することは許しません。 すぐやめて頂きたい。
従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。
わかりやすい売国なのになぜか叩かれない不思議
>>229みたいなのは刑務所に入れるべき
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 19:53:40.85 ID:GhiVvCZe
ヒュンダイもサムスン見習ってトヨタからハイブリッドの技術者引き抜けよ
トヨタさえ陥落させれば日本は一気に終わりが見えてくる
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:08:58.76 ID:LdHrpUfM
シナ朝鮮なんぞに技術流出させた技術者は嫌いだ
せめて台湾とか東南アジアとか最低でも親日国へ行け
でも、そういうマトモな国は知的財産流出にも気をつけているかな・・・
日本の企業の役員連中は派閥ゴッコに必死で潰し合い、足の引っ張り合いしてるからな
マネーゲームで失敗すりゃ隠蔽して、バレたら技術者リストラ
ゲハキチガイが混じってるw
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:45:46.82 ID:QlGO5PrE
>>245 新日鉄は年数億の利益を生んでも対価は0円だったそうな
売国技術者と亡国経営企業ではどちらがより責められるべきなのだろうな
>>104 そんなことないけどなぁ?
海外に比べて、高いと思うよ。
25で500万円30で700万円40で900万円ぐらいはもらうでしょ?
>>249 そりゃ、売国に決まっている
自分かわいさに国を裏切る奴は徹底的に非難されるべきだ
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:52:29.70 ID:ciPgsvu8
韓国朴大統領の親父朴正煕元大統領を暗殺したのはKCIAの部長。
KCIAはCIAの下請け。これでサムソンは何故日本の技術を盗んで急速に大きくなったか解る。
これでアメリカは韓国をウォン安、日本を円高にして日本をエレクトロニクス産業を壊滅させた。
日本が再び立ち上がるには、スパイ防止法と日本の真の独立が必要。
アメリカは首都圏の米軍基地から治外法権で非合法な諜報活動を行う。
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 20:55:42.01 ID:9L3CZeA6
俺もそうだけど、
理工系って 親も理工系の場合が多いのね・・・
で親の収入・待遇を一番身近で感じているのも子供
日本の待遇が良いか悪いかは、理系離れという形で示されているやん
待遇が悪ければ待遇改善を訴えるなり会社に要求すればいい
国を売るのは論外
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 21:08:27.60 ID:dILOCIfS
韓国ネタだと基地外が沸くな
国士様は出て行けよ
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 21:12:50.21 ID:k/1PCMdc
そりゃ日本を売るのは在日やソウカの人だろうし
買収された奴には10倍返しで請求すればいい
>>254 会社「その年で職を失ったら家族はどう暮らして行くんだろうなぁ、最近は再就職が難しいぞ?」
サムスン「どうです?今の待遇の2倍・いや3倍で雇いますよ?」
結局この流れ、会社に食われるか、サムスンに食われるか
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 21:40:21.51 ID:QM4ZS4G9
バブルのときにさんざん技術者の待遇よくしろと言ったのに
しなかった。バブルの時だぞ、絶頂期だぞ
景気悪くなって落ちぶれた今、何を言っても遅すぎる
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 21:43:34.58 ID:GhiVvCZe
日本の会社はコミュ力(笑)で利益出すらしいから
技術者は遠慮せずサムスンに技術渡しちまえ
メーカーは技術系の給料を事務系より高くするべき。
さらに生産系技術より開発系技術の給料を高くするべき。
開発課と人事課が同じ基本給とかおかしいだろ。
教訓。文系の給料が高い会社は潰れる。
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:29:57.65 ID:vWDZvfi5
売国奴ばっかりだな
そりゃ朝鮮にバカにされるわ
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:37:07.21 ID:2F9hv0qh
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:38:53.09 ID:J5+ydxWE
>>261 自分達で人事考課してる人事の方が圧倒的に高評価で
さっさと昇進して顎で指図してくるしな。
世界的な企業で人事が1番高待遇な企業って日系以外であるのか?
テレビ局がテレビ番組として取材するふりして工作しているのにもかかわらず
自分の技術は最高だから大丈夫だと勘違いしている
知恵遅れが責任者だったりするからな
>>253 エンジニアの待遇悪いかな?
アメリカの一流エンジニアの能力があれば安いかもしれないけど
大企業なら30で日本の平均収入以上は普通、会社によれば40で1千万可能だぞ
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:53:19.69 ID:YvlBjeIi
こういう会社は長くないんじゃないか?
一般消費者は騙せても、悪徳企業のイメージが業界で出来上がったから
いずれ見放される時がくるだろう。
いまは取引きで儲かる企業が相手にしているだけで。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 22:58:37.57 ID:qmZESThX
マア、三洋もソニーもNECも技術者を使い捨てしたからね
裏切られても、文句は言えないだろう
>>269 リストラ技術者じゃサムスンにヘッドハントされんだろw
ここにでてくるのはエース級開発者
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:13:34.50 ID:/6ScZxla
リストラ社員=不要社員じゃないから。
組織が腐れば辞めるエンジニアはエース級から…残りが平均以下
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:16:05.38 ID:dLN6zCaN
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:23:44.57 ID:XxQJGA/y
>>270 いやリストラでも企業秘密はにぎってるよ。
こいつらはただの売国奴の産業スパイ。
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/11(月) 23:44:08.23 ID:GhiVvCZe
サムスンの文系社員は40歳で9割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
日本企業の無能文系は何の役にも立たないのに定年まで
しがみつこうと必死
日本企業が勝てるわけねーわな(笑)
無能文系の人件費だけで利益が吹っ飛ぶわ
>>276 サムスンは知らんけど、日系メーカーの文系社員なんてむちゃくちゃ少ないぞ
総合職採用なので理系出が人事や技術営業してたりする
さすがに、経理や法務(知財除く)は無理だろうが
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 00:41:42.85 ID:mqFrN8HT
サムスンはこういうものを作りたいから、あなたの技術と知識を貸してくれ
って言われるのと
社長の俺は考えないけど、お前が考えてヒット商品作れよ、できなかったらボーナス減らすからな
って言われるのと
どっちがやる気出るかってだけのことだよ
279 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 00:47:07.49 ID:B+bEOBir
>>278 売国奴の産業スパイはすげえ屁理屈を考えるなw
枯れた技術しか流れてないのにアホかと
チョンコが伸ばしてる要因に技術力なんて毛頭関係無いし
>>277 メーカーっつうか家電系企業だけむやみに文系が多いイメージ
俺は重工なのでよくわからんが
技術をいつ持ち出すかわからない連中をもう二度と日本企業が雇うことはないでしょ
冷戦時代のアメリカは、重要技術者が東側に引き抜かれようものなら、
暗殺してでも技術流出を阻止していた
日本もそれぐらいやった方がいい
あ〜あ。
日本企業の自業自得だよコリャ。
人と情報が何年経っても流出中、こんな緩くちゃ当然スパイも出入りしまくり。
週刊ダイヤモンド13年11月16日号
http://dw.diamond.ne.jp/category/special/2013-11-16 https://item.diamond.co.jp/dw_img/2160/h_223.jpg http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/8/7/218/img_87a4a9b42e31777b146bbb6152a906ce439961.jpg http://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/7/0/-/img_70416db9c4da13aeba9450ca9d52e6661456296.jpg http://www.diamond.co.jp/go/dw/img/20131116_01.jpg http://www.diamond.co.jp/go/dw/img/20131116_02.jpg 特集
サムスン
日本を追いつめた
“二番手商法”の限界
全体の売り上げは30兆円。サムスンは韓国最大の財閥企業グループだ。その中核を成すサムスン電子は、
前を行くライバル企業を徹底的にキャッチアップすることで、急成長を遂げてきた。日本の家電メーカーのみ
ならず、あのアップルですらその追撃をかわせず、世界各地でシェア逆転を許している。しかし今、逆に追われる
立場になったことで、サムスンの戦略には大きな転機が訪れている。強欲な韓流企業が直面する「限界」に迫った。
特集/サムスン−日本を追いつめた<二番手商法>の限界
◆ 韓国サムスン・グループ
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:26
特集/サムスン−スクープ!カリスマの栄光と苦悩、極秘会談の20年史
◆ サムスン・グループ、LJF会、李健煕会長、村田製作所、
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:28
特集/サムスン−サムスン帝国がぶち当たる三つの<限界>
◆ サムスン・グループ、事業分析、主な事業・市場シェア
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:30
特集/サムスン−アップルをかじり尽くす驚異の<二番手商法>の果て
◆ 韓国サムスン・グループ、米国研究開発拠点、シリコンバレー
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:32
特集/サムスン−アップルの城下町を侵攻!研究所乱立の裏に野心と焦り
◆ サムスン・グループ、iPhone事業、「ギャラクシー」
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:34
コラム/アップルの社内事情を晒したサムスン弁護団の苛烈な闘い
◆ サムスン、米国、模倣品訴訟、アップル内部事業、ソニー
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:36
特集/サムスン−過去最高益達成のサムスンを悩ませる<中国のジョブズ>
◆ 中国スマートフォンメーカー・北京小米科技、雷軍
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:37
特集/サムスン−返品率3割超で<大ゴケ>か、スマートウォッチの試練
◆ サムスン、「ギャラクシー・ギア」
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:39
特集/サムスン−世界一の部品事業に忍び寄るコスト競争力低下という罠
◆ GFリサーチ代表・泉田良輔(インタビュー)
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:39
特集/サムスン−DNAに染み付く後追い戦略、極秘で進む自動車事業参入
◆ 韓国サムスン・グループ、李健煕会長、自動車関連事業
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:40
特集/サムスン−情報戦で完敗したシャープ、液晶に続く標的はBtoB分野
◆ シャープ、亀山工場設計図、韓国サムスン・グループ
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:43
286 :
285:2013/11/12(火) 02:40:21.69 ID:9ZbN+tuO
独占公開!サムスンが呑み込んだ日本の技術−貢献した日本人者ランキング
◆ サムスン、パナソニック、NEC、日立製作所、キヤノン
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:44
特集/サムスン−日本企業を倒した奥義5カ条、暗黒の技術流出40年史
◆ 韓国サムスン・グループ、「ギャラクシー」、パナソニック
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:46
バレたらクビ、現役日本人サムスンマン座談会−これが本当のサムスンライフ
◆ 韓国サムスン・グループ日本人社員匿名座談会
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:48
サムスン/メディアも黙殺する巨大財閥のタブー−創業家支配のカラクリ
◆ 韓国サムスン・グループ、「エバーランド」、李健煕会長
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:50
特集/サムスン−内憂外患に揺れる<世襲>、御曹司の力量に付く疑問符
◆ サムスン・グループ、李健煕会長、李在鎔、創業家一族の系譜
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:54
特集/サムスン−カネで揉み消す<死の工場>、物言えぬ「財閥帝国」の歪み
◆ サムスンの不祥事と事後対応、半導体工場、白血病訴訟
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:56
特集/サムスン−誰にでも入社のチャンス!門戸を開く採用制度の思惑
◆ 韓国サムスン・グループ
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:58
コラム/国際映画祭でも話題沸騰!サムスン告発映画の行方
◆ 韓国映画「もう一つの家族」、サムスン白血病被害者
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁:59
> サムスンへと渡った日本人技術者たちは多くを語らない。日本の技術をキャッチアップして日本企業を壊滅させてきた競合メーカー
> なのだから、それも無理はない。
相変わらず
「やましい沈黙」か…
まるで先の大戦の日本軍だ…
> 1つは外部環境の変化。サムスン電子の売上高の7割を占め、アップルさえ超えるほどの存在となったスマホですが、
サムスンは結局スマホ頼りなの?
>>278 クソワロタw
おまえの考える技術者って、まるでユニクロの店長に命令されるバイトみたいだw
ニートが想像する日本の職場って自分の知ってる世界の延長なんだなw
日本は全ての技術系への評価が低すぎるよ
結果的に組織全体が損をするけど馬鹿だからわからないんだ
>>285 > 日本を追いつめた “二番手商法”
二番手商法なんてマネシタ電器の時代からあるからなぁ
二番手商法も二番手って言うオチか (w
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 08:42:23.61 ID:uYOZ0stl
>>290 わかっているけど気が付かないフリをしてるだけです
本当は文系こそ社会に必要ないけどそれを認めるだけの
人間としての器が無いんです
技術系に出来ることはどんどん技術流出させて日本に
トドメをさすことぐらいです
次は自動車が壊滅して欲しいなー(笑)
トヨタの技術者さん韓国に技術売っちまえよ
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 08:44:02.29 ID:u2WC3M2L
エンジニアの待遇が悪いからでしょ
彼らが利益の源泉なのに
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 08:47:37.39 ID:uYOZ0stl
日本にトドメさしたら、技術者はこんなクソ国家に見切りをつけて
自分の技術を必要としてくれる国に行けば良いだけです
そして無能文系を日本もろとも沈めちまおう
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 09:03:21.73 ID:CSruvVFh
有能な技術者を冷遇しておいて、情報管理の問題だけにする
マスコミ。さすがです。
大学院までの学費、知識、技術、習得時間、待遇、賃金、社会的地位
これらを考えると理工より医学行っとけば良かったなとは思う。
理数系できる人間ほど科学分野に進まないのも納得できる。
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:08:19.64 ID:AsRlFuH2
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:11:08.57 ID:/xmMPyh0
●韓国は儒教の影響で理系が軽視されてるって言うけど、
日 本 だ っ て そ う じ ゃ ん か !!
営業畑だけが優遇される風潮は亡国への道だよ。
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:16:40.48 ID:dRjfnsLd
結局やってる事はただの泥棒
他人のポケットに手を突っ込んで盗んでるだけ
やってるのは全部アメリカ サムスンの株主は
外資だからね
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:22:36.18 ID:uYOZ0stl
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ
日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は
自分の技術を必要としてくれる国に行けばいいだけ
技術は韓国で使わせたほうが金になる
どんどん流出させちまおう
まぁでも一生会社が面倒見てくれる訳でもないんだし、
退職金貰ってさらに外資に技術情報売った金で第二の人生ってのも
悪くないな
技術屋の特権だな
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:44:04.96 ID:2l2IO7D8
小さい時から息子として溺愛・過保護・我がままに育てられ
ボケ青年になっていったようである。韓国朝鮮民族の男尊女卑は
世界一酷いといえる。
代表的なボケあほ青年は北朝鮮のジョンウンである。
独裁者の息子として過保護・我がままに育てられ政治無能青年になった
ようである。
20年後の韓国北朝鮮社会は超軟弱であり国家が崩壊する。
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 10:46:32.27 ID:/IqS7IJe
韓国人がノーベル賞と無縁な理由が分かる
仕方ないよ国内企業が技術者冷遇するんだから
当人だって生きていくのに必死だわ
>>265 人事ってなんであんなに偉そうなんだろうね?
入社2年程度の使いっ走りですら偉そうに指図してきやがるw
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:02:47.51 ID:PLGPgFpx
サムスン潰せば全てOK、楽な事だぜ。
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:03:31.58 ID:dRjfnsLd
人事だの総務だのってとこはコネ組が多いんだよw
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:16:36.83 ID:cSE54P64
>>306 ネトウヨ、サムソンと競合する会社の起業はよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1953年、韓国人は竹島で日本人漁師を44名殺傷・3929人を拉致しました。
それ以来日本の領土である竹島は韓国人により不当に占拠されています。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:29:20.02 ID:qhJUau46
逆に考えれば
サムスンの社員がソニーに転職して機密を漏らせば
その社員の家族は末代まで朝鮮人に恨まれるだろうな。
それくらいしないと日本もダメ。
戦争中なんだからスパイは子孫まで死刑で。
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 11:31:58.90 ID:cSE54P64
組織が管理できる技術なんてのは表面的で限られてるし、それらは全部特許で明らかになるもの
隠れた技術のほとんどはエンジニア個人に蓄積していく
ゆえに日本の技術なんてものはない
優秀な技術者に対して相応の待遇をしない日本企業が悪い
大多数の平凡な技術者は別にどうでもいい扱いでいいけど
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 19:44:39.94 ID:Zichwl+K
韓国人は従軍慰安婦の事を68年も経つのに持ち出したりして異常な反日状態だから韓国人は、
日本人から見たら気性も短い所もあるし、馬鹿でないかと思う人も多いと思う。
しかし、韓国人の反日は、次の書物で韓国駐留米軍の仕業と教えてくれる。
韓国人金 完燮著「親日派のための弁明」に韓国の反日は韓国駐留米軍が韓国を占領する政策で行っている事と記述している。
昔、弥生人・百済人が大量に朝鮮半島から渡って来たことからも韓国人は、日本人に最も血が近い国民なのは間違いない。
顔も沖縄人、中国人より最も似ている。
韓国人は馬鹿に出来ない。日本に来ている在日も多数優秀な人もいる。気が短い人もいるが。
アメリカは、韓国企業を世界を席巻したエレクトロニクス産業を持つ日本の電機産業を潰すため促成栽培で世界的なエレクトロニクス企業に育てあげた。
特に日本の通産省に圧力をかけ日本から韓国へ技術移転をさせ、日本を円高、韓国をウォン安にして反日洗脳韓国のエレクトロニクス産業を促成栽培させた。
今後、韓国の競争力は日本が少々円安になっても衰えないと思う。
韓国人は馬鹿な奴ばかりでない。優秀な在日を見れば解る。
在韓米軍の反日教育は、戦前に韓国に多大な投資をして人材も育てて統治した日本を韓国と結びつかせない為と、
現在の韓国の占領米軍が韓国を占領する事を正当化する上で、前の統治者日本を極力悪く教育している。
これは、日本を占領している米軍が戦前の日本を東京裁判史観で極力悪く教育している事と同じ。
これは明治政府が江戸時代が如何に士農工商の身分制度で固定され、武士に搾取された、発展の無い酷い社会だったと宣伝していたのと一緒。
新しい統治者は前の統治者を極力悪者にするのは、この世の常識。
そうまでして追い越せないんだな
安くするしか脳がない
愛国で飯は食えない、それだけのこと
売国奴と罵るだけならニートにでも出来る
スパイ防止法で
この手の連中も有罪にしちゃいなよ
317 :
;:2013/11/12(火) 23:12:54.43 ID:ZlDosj9o
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の韓国企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
>>261,265
そもそも人事やら総務やらは超脇役。
日本の会社にいると、何でサムスンとかの海外メーカに負けるのかよくわかるよね。
だってほとんどのオペレーションが無駄じゃん。
上へ報告する資料作りと会議ばかり。
まあバンバンリストラしまくったツケがこういうところで出たわけで・・
「お前らに忠誠心はあるのか?」
はぁ?用済みになったらポイ捨てした会社に
んなもんあるか!働かせたくなかったら
現役時代の収入レベルの恩給でもよこせや!
になっても仕方ないな
>>288 というより、家電や部品・素材メーカの利益のほとんどが今はスマホ絡み。
考えてみたらわかるじゃん。
携帯電話、デジカメ、携帯音楽機器、携帯ゲーム機、カーナビ、電子辞書
みんなスマフォに置き換わっちゃってる。
5〜10年前なら、どれも製造メーカから素材メーカまで
莫大な利益で潤してくれた製品群なのに・・・。
「サムスンはスマフォの一本足打法」というのは正しいが、
それが駄目なんじゃなくて、それしか道が無いんだよ。
それが出来なかった多くのメーカには悲惨な未来しか待っていない・・・。
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/12(火) 23:38:54.55 ID:NON8fkAW
昔堅気のアピール癖の無い人は
両班気質のエライサンにウケが悪いんだろう。
アピール癖のある人の方が有能で会社に必要だと思われているだけで、
実際はエライサンなんて責任取れないので
ウケが良い人のほうを重用するだけw
だれも真面目に会社の行く末とか考えて無いんですよw
だって、日本人って基本的に無難でバカでありたいと思い続ける連中じゃないかw
支配機構が全て文系に抑えられている以上は
まともな競争が出来ないので
勝とうと思ったら武力闘争しかない
しかし負ける確率のが高いから頭良かったらそうはしないわな
そこでビジネスの過程としての自分を
取り去ることでの兵糧攻めですよ
これがwin-winの関係ですな
>>321 ホント、この国民性でここまで文明が発達できてるのが不思議で仕方がない。
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 00:54:18.92 ID:xzZW40Wx
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおうぜ
イギリスは北海油田で石油が採れるから製造業がなくなっても
何とか生き残ってる
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本はギリシャみた
いになるんだろう
日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者
は自分の技術を必要としてくれる国に行けばいい
100年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間
同士で手を組み、シンガポールみたいな独立国家を建国する事
になるだろう
サムスンの文系社員は40歳で9割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に利にかなった経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこ
してる日本企業が勝てるわけねー
技術は韓国で使わせたほうが(経営陣が優秀なので)金になる
日本企業はコミュ力(笑)で利益出すつもりらしいから遠慮せずに
技術流出させちまおう
325 :
教祖 ◆EH.RXj4cVQ :2013/11/13(水) 00:56:38.73 ID:W066Pp5M
| ∇ ` )。。oO( こいつ明らかにチョン → vsFw/BWO
国民性で言えば今の世界の評判通りだわ
糞チョンと一緒に何かするより、日本人の方が良いに決まってる
日本企業の幹部は技術知らなすぎ。
あんな知識で交渉したら、秘密があるということがバレバレになる。
自社製品に特許相当の秘密やノウハウがある方が廉価製品より売れる
技術しらん文系幹部は説明できないから都合がいいだろ・・・
バカ上長だけ納得するオカルト話しとけばいい、多くにエンジニアはバカ正直だ
ステマビジネス横行で揺らぐネットの信頼性〜Wikiも被害、サムスンの逆ステマ発覚- Business Journal(2013年11月13日07時00分)
http://news.infoseek.co.jp/article/businessjournal_20131113_38061 10月25日にEngadget日本版が報じたところによると、台湾の公正取引委員会にあたる公平交易委員会は、
「ネット上で一般人になりすまして自社製品を持ち上げ、競合製品を貶めていた」として、
台湾のサムスン電子に1000万新台湾ドル(約3300万円)の罰金支払いを命じたことを明らかにした。
またサムスンとの契約に基づき実際にステルスマーケティング(ステマ)を実施した台湾企業に対しても、
300万新台湾ドル、5万新台湾ドルの支払いを命じている。
昔は、首になった技術屋が集まって新会社を作ったもんだが
今はそんな連中はいないのかな・・・・・
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:49:42.78 ID:I0/gd3UX
会社に捨てられた人は遠慮なく全部売り渡したらいい それでいい
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 18:53:45.57 ID:I0/gd3UX
もし海外に売れる機密を持ってる人がいたらバンバン売ってくれ 日本を滅ぼしてくれ
老人を全員殺して日本を再生させてくれ
>>1 ダイヤモンド社ってこんないい仕事できるところだったっけ?
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 19:18:50.08 ID:jTxc2heR
>>330 それが出来るほどの給料渡してない、という事だな
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 19:35:58.18 ID:EYfo0htJ
>>334 リスクを負わないで目先の金に飛びついただけだろう
まぁ
>>1の場合に引き抜きだから関係ないが
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 19:42:12.47 ID:cEukVU8e
バブルの最中、土日韓国で稼ぎまくった連中は、年金満額もらってウハウハだろうな
昔日本がチョンに迫害された青磁技術者をかくまったように
今チョンが日本の電機技術者を抜いてるんだな
>>1 論点がオカシイだろ
日本にはスパイ防止法が必要なんだよ
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 21:15:34.62 ID:6uGKPdat
355 :名無しさん@13周年:2013/11/10(日) 21:23:36.96 ID:x0ExsBy30
■慰安婦問題についての素朴な疑問■
@なぜ日本人慰安婦は無視されるのか?
数は学者にもよるが、大量に存在したことを否定する者はいない。
日本人慰安婦がクローズアップされると何かまずいのか?
本当に慰安婦に謝罪と賠償しなければならないなら、まず彼女たちにすべきではないのか?
A1965年に締結された「日韓基本条約」の交渉ではでは、ありとあらゆる問題が俎上に載った。
しかし慰安婦問題など一切出てこなかった。
慰安婦問題は90年代に入って突然大騒ぎされることになる。
何かおかしくないか?
ちなみに韓国の教科書に慰安婦の記述が載ったのは1997年。
日本の方が早い。
B昭和40年代頃までは、慰安婦は戦争映画に普通に登場している。
「問題視されるべき」慰安婦をなぜみんなスルーしたんだ?
C1945年8月末から9月にかけ、「米軍の命令」を受けて日本政府は米兵のための慰安所を作り、
連日連夜、米軍将兵が詰めかけた。
その相手をした慰安婦は「白と寝た」「黒と寝た」と慰安婦の間からも差別された。
アメリカ政府は彼女たちに謝罪と賠償はしないのか?
D朝日新聞は一面に、「太平洋戦争に入ると、主として朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した。
その人数は八万とも二十万ともいわれる」と書いた。
挺身隊とは勤労動員のことであり慰安婦とは全く関係ない。
この慰安婦強制連行の記述は、言い逃れできない100%のデマである。
このデマを一面に載せた影響力はとてつもなく大きかったのに、なぜ朝日新聞は訂正しない?
朝日新聞社には良心があるものは存在しないのか?
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 21:17:40.60 ID:AzBhA0cR
>>216 さっさと特定して賠償金請求して日本に帰れないようにしてやりゃいいのにな
相当な人数で集団訴訟されたら、解決まで長いぞ
各企業の社員に対する待遇も公になる・・・大丈夫かよ?
それに技術て図面じゃなくて、頭や手先にあるもんだし…
公務員の天下りじゃあるまいし、民間の再就職は制限できんだろ
>>330 まだまだ成長見込めた頃はそれで通用したが、
新会社も結局元の会社に引き取られたり
解体されたりして減りに減った。
パナソニックの技術は誰も盗んでくれません(泣)
345 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 23:47:29.59 ID:x0WKXltB
>>341 理系離れが加速するけど…
まあいいんじゃね?
社員を粗末に扱ってきた日本の企業風土が悪いんだろ
戦時中の強制連行や特攻隊やバンザイ玉砕から全然進歩していない
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/13(水) 23:56:53.34 ID:AzBhA0cR
>>345 ならんだろ
既に社外秘の技術をそのまま持ちだして勝手に使ってる奴に対しての話なんだから
どうせパナソニックとかから出て行ってあっちで金稼いだ奴なんだろうが
そういう奴らが戻ったところで理系離れなんぞ何の変化もないし
戻らなかったとしても何の変化もないわ
これがアメリカなら裁判になるんだろうな
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 00:15:07.67 ID:ly/3vbX9
道義的には酷いと思うが、家すら買えない。有給休暇すら
ままならない現状を見るに、やってしまうのは分かる。
契約時に退社後の秘密保持義務存続期間を明確にしとけばいいのに
破ったら裁判
>>349 え?
これだけ大手の開発者だと、普通に20代でマンションや家買ってるがな
ローンだけど
>>342 同業者に転職を禁止にするべき
成長産業の介護と農業と林業にいけばいい
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 01:04:10.71 ID:vFLgAX6K
技術者の待遇が悪過ぎるんだよ
ぶっちゃけ他の部署なんざ経営から営業総務含めいくらでも替えて問題ないが
技術を取り戻すのは時として不可能だし漏れた時の損害は致命傷になりかねない
経営に過剰に関与させないようにだけしておいて囲い込むのは技術部門のみでいい
はっきり言って経営が無能
ヘッドハンティングは何も悪くないだろ。
良い技術者に良い給料は当たり前。
1軍の4番打者と2軍の7番打者が同じ扱いだったら不満だろ。
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 05:22:50.65 ID:F8quscSL
世界中 どこの国でも技術者の待遇は悪いよ
アメリカだって技術者の待遇は悪い
待遇が悪いから、転職したり、起業したり、MBAにコースを変えたりする訳だし・・・
待遇が悪いから、途上国で自然科学を専攻した学生を国家がリクルートする
待遇が悪いから、修士・博士課程で学費を限りなく安くする努力をしている
待遇が悪いから、永住権やビザを乱発して別の餌でPRする
待遇が企業の裁量だから国家じゃ解決できない
その代案が 安い学費と 世界が仕事場という国際人だからね・・・・
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 06:44:50.94 ID:PbghUAP0
まあ見合う報酬がなければ見合う高額な所にどんどん行くのが
当たり前だわな。まさか自分も削減しておいて抜けたら困るなんて
戯言に耳を貸す馬鹿なんているわけないんだし。
好条件が出たら翌日にでも皆行くのが当たりまえ。常に結果もとめるなら
見合う報酬で答えないとだめだからな。報酬低いのにできるからもっとやれ
とか言ってた明後日の考えの屑ってもう社会には不要なんだよ。
有能を逃すのは殆どこの手の屑。でも海外じゃあ才能と技術には見合う報酬は
払うからな。期待してる分の額をちゃんと払わないと幾らできてもお互い他人同士。
報酬以上の結果はまずないわけだし。
>>353 無能が衰退する健全な社会ということか!
アベノミクスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
>>355 >アメリカだって技術者の待遇は悪い
聞いたことないね 移民政策の話か?
自然工学を専攻した技術者がなる代表的な職業って何だ??
x自然工学を専攻した技術者がなる代表的な職業って何だ??
○自然工学を専攻した学生がなる代表的な技術職って何だ??
362 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 15:54:43.92 ID:pM0ywj2B
待遇が悪い中でもアメリカがマシという話だろ?
自然工学を専攻して唯一の利点と言えば、
途上国の人間が先進国に技術移民できる事くらい
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 16:29:09.28 ID:D2wxr5tw
退職金や健康保険や年金制度や雇用制度は明らかに日本の方が優遇されてるだろ
そういうのも全て込みで考えたら、世間で言われるほど日米で待遇格差ってある?
アメリカは短期で切ること前提のシステムだから賃金は高く、
日本は長期雇用が前提(リーマンショック級の不況でも簡単にはクビ切れない)で
社会のシステムが設計されてるから賃金は押えがち
あとスレタイの記事で振れられている「技術者」ってのは「大企業の技術部門の責任者」のことで
このスレで自分のことのように文句言ってる人間の大半は恐らく当てはまらないだろ
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 20:33:17.27 ID:L4mtrHwn
>>363 前提が おかしいんだけど
×アメリカは短期で切る事を前提にしたシステム
〇そういう業界もあるというだけ
×日本は長期雇用が前提
〇日本は昔から博士(論文博士)を取得して、パーマネントを得るのが目標の人が多いよ
なんでパーマネントに逃げるのかと言えば、誰でも察しがつく話
×スレタイの記事で振れられている「技術者」ってのは「大企業の技術部門の責任者」
〇問題解決に貢献できる人をリサーチして引き抜くんだから、責任者とは限らないよ
365 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 21:40:54.32 ID:RNHctgkW
★CIAは、諜報戦で日本の検察・裁判所・外務・防衛・財務・金融の官僚機構とマスコミを制圧している。
政治家も盗聴で全て弱みを握られ制圧している。小沢氏はそれでも無罪を勝ち取ったが人物破壊工作で選挙に負けた
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013102500103 今の尖閣問題が加熱しているが、米国と中国幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
13年6月、オバマと習近平が8時間も会談したことからも解る。
日米同盟とはアメリカ軍が駐留して日本から金を搾取する以外の何物でもない。
日本の外務省はアメリカの下請けだから以前に合意した尖閣棚上げ論を文書に無かったと無視している。
日本の外務省の人事権をアメリカが掌握しているから外務省は国益を損失させる輩が跋扈している。
外務省は、米国の日中離反、米軍駐留政策に加担している。
元外務省国際情報局長孫崎享著「日米同盟の正体」を読むとアメリカは冷戦終結後の90年以降、日本経済をアメリカ最大の驚異とみなしていた。
そして日米の経済摩擦交渉で官僚機構が日本の最大の防波堤になってアメリカの無茶な要求をかわしていたという。
米国は、90年以降、日本と戦争をする気構えでCIAを使って日本に大謀略戦を行い、愛国の気概がある官僚を一人ずつ要職からパージしていき日本の官僚機構の人事権を掌握したと推測すると書かれている。
TPPの事前交渉の段階からアメリカの★要求丸呑みはこうした理由。TPP交渉を外務官僚にまかせたら亡国。
鳩山元首相が普天間基地を最低でも県外と言ったのに外務・防衛官僚は動かずに首相を退陣に追い込れたのもこれが原因。
日本の20年以上の長期不況の原因の一つは円高と異常な韓国・中国・台湾の通貨安。東アジア通貨安も米国の陰謀だが。
もう一つは、米国に指示されて財務・金融官僚が中心として行った不況政策。
日本は外から円高&アジア諸国通貨安、内から★トロイの木馬的に不況政策で国が瓦解寸前に追い込まれている。
テレビ放映も財務・総務官僚に統制され操作されている。
皆、★テレビの情報操作に騙されないように。
因みに韓国朴大統領の親父朴正煕元大統領を暗殺したのはKCIAの部長。
KCIAはCIAの下請け。これでサムソンは何故日本の技術を盗んで急速に大きくなったか解る。
日本が再び立ち上がるには、スパイ防止法と日本の真の独立が必要。
アメリカは首都圏の米軍基地から治外法権で非合法な諜報活動を行う。
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/14(木) 22:07:17.04 ID:j+VLMhCZ
>>305 会社の寮に入ってるときに、人事とケンカしたことあるな
俺が勝ったが(笑)
転職禁止と言っても、特許の公開までの1.5年+αが限界。それ以上やったら人権に関わる。
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 02:02:39.32 ID:/mOBww49
しょうがないよ、これまで技術者を粗末にしすぎた。
スパイ防止法早く!!
>>251 無能な奴・努力すらしない奴が、
これまで搾取していた技術者が逃げようとすると
「国を裏切るのか」と大義名分をかざして正当化する
そんなのに嫌気がさしたんだろ
何が「国を裏切るのか」
だよ
正確には「俺を裏切るのか」「もっと俺らが楽になるように働け」だろ
クズが
日本の経営の特殊性をしりたいなら、企業の組織・運営法を比較するといい
・日本・・・経営陣は企業内部から選択され、企業の経営方針、実務の実施方針の双方を決定する。
実務方針に指示をて失敗した場合でも責任は現場に押し付ける。
失敗を客観的に精査しないし、その過程と結果に透明性がない。
・米国・・・株主など企業外部のメンバーによる経営陣、実務に関する全責任を負う企業内部のチームで構成される。
株主と企業の実務最高責任者は合意するまで議論し、達成目標とそのインセンティブを決定する。
多くの勘違いしてる日本の経営陣は、海外の企業運営制度の違いを無視した上で、自分の立場、報酬しか理解していない。
日本企業内部の文系経営陣が専門外の実務達成度を政党に評価できるとは思えない。
その不満を解消する待遇提示をして引き抜くのがヘッドハント、サムスンは近視眼的なのでそんな社員も使い捨て・・・
軍隊と同じだと思うんだよね。
旧日本軍は下士官は優秀だが、将校が馬鹿だってことで定評があっただろ。
なんでかって、出世する理由が能力じゃなくて人間関係にすぎないからだよ。
企業経営陣もそれと同じで、経営の能力高いから出世したわけじゃなくて、
上司の接待とか人付き合いがうまいとかその程度のことだ。
そんなのが経営してるんだからそりゃ潰れるよ。
外国企業はMBAとったり、大学時代には経営学とかゲーム理論とか競争戦略とか習得して、
コンサルティング会社とかで経営を専門的に扱ってきてる。
いくつもの会社を渡り歩いて経営のプロとして実績を残してる人間が経営してる会社と
競争して勝てるわけない。戦術よりも戦略の方が上位にある。
戦略を間違えてたら戦術では挽回できない。
そういう点で、日本の文系はまるで駄目だ。
だいたい法律学ぶ法学部卒が、どうやって経営戦略のプロフェッショナルになるんだ?
東大法学部出て司法試験と公務員試験受かって財務省に入った連中に
ろくな経済政策なんて作れるわけないじゃん。
だからデフレで増税とかばかりやってる。
経済学を分かってないから、単純に足し算して税収上げることしか考えられない。
まず、社内から経営者を出さないと決めるところから始めたらどうか?
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 17:55:55.12 ID:KMxDQrYC
日本式の経営手腕とか言われるのっていわゆる調整能力でしょ。
禿損はよく今まで続いたよな。
米国の企業では全く違う分野の企業間で、社長がヘッドハンティングされて就任することが頻繁にあるが、
日本では考えられない。なぜなら日本の社長の知識や能力は、出身企業でしか通用しないからだ。
つまりその企業の人間関係をよく把握できてるというだけであって、経営理論なんて何も持ってない。
日本の総理大臣が金丸とか竹下のような愚鈍な人間ばかりで、政治哲学も理念も何もなくて、
サミットとか出しても何も主張できないのと同様。
宣伝とかマーケティングとか、デザインとか、為替の見通し判断と投資の規模とタイミングとか、
技術開発以外の要素でことごとく負けてるからな。いくら優秀な技術者育てたってそれじゃ負けるよ。
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/15(金) 22:06:40.41 ID:KMxDQrYC
だから軽自動車潰しを必死になってやろうとしてるのかw
飲み込んでも、ブラックボックスまでは飲み込めないだろ
バレたらクビ!現役サムスン社員・覆面座談会
「週刊ダイヤモンド」11月16日号特集
【サムスン 日本を追いつめた“二番手商法”の限界】拡大版
http://diamond.jp/articles/-/44462 ――わかりました。しかし、うわさ通り社外への情報流出には厳しいですね。
Cさん そりゃあ、社員のことも信じてへんからね。“地獄の門”は見た? 受付の横にある、空港のセキュリティと
同じようなあのゲート。「行きはよいよい帰りは怖い」で、入るときは簡単やけど、出るときは金属探知機を通らんと
いかん。何か持ち出そうとしとるのが見つかったら、えらいことになる。
http://diamond.jp/mwimgs/d/6/-/img_d6635f2d06cafdbf4b89a9e5bef1dec632056.jpg Dさん 会社に入る前に専用のシール(右写真)を配られて、それで携帯電話のカメラをふさぐんです。SIMカードにも
貼ります。剥がすとわかるようになっていて、ゲートの検査でそれが判明すると没収ですね。シールを貼るのが嫌な
人は専用のアプリをダウンロードします。そうすると、自動的に社内では携帯電話のカメラが起動しなくなる。
――紙の持ち出しも難しいですか。
Aさん 不可能ですね。コピー用紙に金属チップが埋め込まれていて、それがゲートで引っかかります。そのチップ
だけ紙からくり抜けば持ち出せるのかもしれないけど、怖くてチャレンジできませんね。
Bさん 印刷すると、背景にバーっとサムスンのロゴと、社員番号が自動で入る。仮に持ち出せたとしても、それが
外で出回ったら誰がやったかすぐにバレて一発アウト。
――日本の家電メーカーはサムスンに圧倒されてしまいましたね。
Aさん 前職の日本家電メーカーで労働組合をやっていたことがあったんですが、そのときに経営陣の考えを聞いて、
これでは絶対にサムスンに勝てないと思いました。今から何年も前ですけど、当時から利益率が比べ物にならなかった。
Dさん 僕もサムスンに入社して強さの秘密がよくわかりました。原価構造が日本製品とは比べ物にならないくらい
低くて、これではとても勝負にならない。
379 :
378:2013/11/18(月) 15:30:16.32 ID:QagZe9hU
――楽しい感じになってきましたが、時には日本が恋しくなりませんか。
Dさん 実は、僕は日本と韓国でちょっと揺れています。まだ韓国語がうまく話せないというのもありますし、
サムスンの社内でもあまり日本人同士の交流ってなくて……。
Aさん 私もたまに日本からお客さんが来るとうれしくなっちゃいますね。一人暮らしなのでマッコリとかをもらっても、
なかなか空けられないので、そういうときにパーッとやります。
あと、日本に連絡を取りたくても取れない人も多いですね。競合のサムスンに行くって周りに言えなくて、家業を
継ぐとか、趣味の自転車を仕事にするとか、いろんな口実で前の会社を辞めているから、気まずくて下手に連絡
がとれない。
Cさん わしの場合、正直に「サムスン行きます」言うたら役員に監禁状態にされたわ(笑)。「辞めるのもどこ行く
のもかまへんけど、サムスンだけはやめろ」と。ライバル会社ということではなくて、すっごい嫌いやったんやって。
サムスンは手を出さないって条件である製品を作らせたのに、約束破ったかなんかで。
買ってきた技術ばかりだから
トラブルを自分で解決できない
――逆に、サムスンで働いているからこそ見えてくる、サムスンの課題点はどこだと思いますか。
Cさん さっき話に出てきた成果主義やね。あまりに短期間で結果を求めすぎる。これはもう変えなあかん。
Bさん まず上司へのプレッシャーのかかり方がすごいですわ。せやから、下の研究員が長期研究をしたい思うても
今の人事制度では不可能やと思います。一度でも平均以下の評価をもろうたら昇進はないですからね。幹部クラス
になると、それが実質クビを意味しますね。
Aさん 製造で何か問題が起きたときに、原材料や技術の根幹部分の要素技術にまでさかのぼらなければいけない
ことがあります。ですが、サムスンは長期研究ができない。「そういう技術はリターンが少ないから買ってしまえ」
という方針なので、そこが本当に弱いです。自分で解決できる技術力がない。
そういう時に活躍するのが村田製作所や京セラ、キヤノンといった企業で、液晶や半導体工場に製造装置を
入れるとなると、日本企業の技術者で近くのホテルがいっぱいになります。
Dさん 日本企業との関係が途絶えると何もできなくなる可能性がありますよね。サムスンの技術者にありがち
なんですが、「知っているけどできない」ってことが多いです。知識では知っていても経験がないとか。
Bさん それでも勝者はサムスンいうんが、“日本人”の“サムスン社員”としては複雑ですね。
(抜粋)
大変だ!必見だよ!
「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」 ← 検索してください。
週刊ダイヤモンドって捏造だらけだよね
書くことは過激だけどさ
>>375 技術や営業も客より
社内に向けて活動、官僚主義になって
潰れる。
126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2013/11/21(木) 15:12:43.95 ID:pSj3D9Fz
記事 サムスン「Galaxy 」、韓国KGB盗聴スパイソフトが組み込まれていた!
【携帯】 サムスン「Galaxy」の基本アプリに、個人情報全てを盗み見る機能発覚…米で大問題の「Carrier IQ」と同様の機能★2
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1323083752/ 通話記録、携帯メール、位置情報など携帯電話の個人情報を、ユーザーに内緒で収集する
米「キャリアIQ」に似たソフトウェアが、サムスンのギャラクシーから見つかった。
サムスンギャラクシーの基本プログラムである「鏡」や「データ通信設定」、「プログラムモニタ
ー」の3つのアプリが、キャリアIQと同様の機能をしていることが確認された。
【携帯】 サムスン「Galaxy 」の基本アプリに、韓国政府が盗聴個人情報全てを盗み見る機能発覚・・・米で大問題!!
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1323131912/ サムスンギャラクシーSのアプリ「鏡」は、カメラで自分の顔を映す単純なアプリが搭載されて
いる。ところが、端末に保存した@連絡先、Aカレンダー、B位置情報、C携帯メールの内容
、D写真、E録音内容や40以上もの機能を、自由に韓国政府の国家情報院サーバーからア
クセスできるように設計されていたことが分かった。
韓国からギャラクシーの中の連絡先を削除したり、位置情報を操作することができ、SMSを覗
いたり録音を聞くことができるようになっていた。
2011/12/02
【携帯】 何百万台ものスマートフォンに、操作データなど全てを盗み見るソフトが仕込まれていた…米でCarrier IQ騒動
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322808662/ 2011/12/06
【携帯】 サムスン「Galaxy S2」の基本アプリに、個人情報全てを盗み見る機能発覚…米で大問題の「Carrier IQ」と同様の機能★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323131912/ http://www.logsoku.com/r/newsplus/1323131912/ ・通話記録、携帯メール、位置情報など携帯電話の個人情報を、ユーザーに内緒で収集する
米「キャリアIQ」に似たソフトウェアが、三星電子のスマートフォンからも見つかった。
ギャラクシーSとギャラクシーS2の基本プログラムである「鏡」や「データ通信設定」、
「プログラムモニター」の3つのアプリが、キャリアIQと同様の機能をしていることが確認された。
東亜日報は3日と4日、高麗大学・情報保護大学院と共に、「キャリアIQ」が国内の携帯電話に
設置されているかどうかについて調査を行った。結果、キャリアIQは設置されていなかったが
アプリの目的とは関係なく、個人情報収集の権限を持っているアプリの存在が確認された。
ギャラクシーSのアプリ「鏡」は、カメラで自分の顔を映す単純なアプリ。ところが、端末に
保存した連絡先、△カレンダー、△位置情報、△携帯メールの内容、
△写真、△録音内容など、40以上の機能に、自由にアクセスできるように設計されていることが分かった。
メーカー側がその気さえあれば、連絡先を削除したり、位置情報を
操作することができ、SMSを覗いたり録音を聞くことができる。この情報はマーケティングの
目的で使うこともできる。
「データ通信設定アプリ」や、「プログラム管理」にも、鏡アプリとと同様の権限を与えている。
三星電子が、同アプリでスマートフォンのユーザー情報を収集したかどうかは不明だ。
三星電子は、同アプリが、個人情報流出に悪用されかねないことを、ユーザーらに前もって
告知しなかった。鏡アプリなどは、基本的に設置されたアプリで、ユーザーが削除することはできない。
>>384-385 2013/11/23
【IT】LG電子のスマートテレビ、ユーザーの許可なく視聴データを送信する”バグ”が発見される[11/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385134257/ 金曜日、韓国のLG電子は自社のスマートテレビにおいて、
ユーザーの許可なく視聴データを送信していた事を認めました。
この”バグ”は英国のITコンサルタントが調査したことで明らかになりました。
データ収集機能をオフにしていた場合でも、視聴しているチャンネルの情報を送信し続けていたとの事です。
LG電子は「設定ではオフになっているのにも関わらず、テレビは視聴情報を送信していました。」
「我々はこのバグに対するアップデータをすぐに配布する予定です。」と言います。
一方、LG電子のライバルであり世界最大のテレビメーカーでもあるサムスンは
「当社はユーザーの情報保護に真剣であり、このような問題は起こってはいません。」との声明を発表しました。
>>216 【米韓】韓国製電磁鋼板、米で反ダンピング関税の仮決定[11/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385166990/ 米国国際貿易委員会(ITC)は19日(現地時間)、韓国製の電磁鋼板に対し、反ダンピング
(不当廉売)関税賦課の予備判定を全会一致で下したと発表した。ITCは「中国、チェコ、ドイツ、
日本、韓国、ポーランド、ロシア製の方向性電磁鋼板の輸入により米国の業界が実質的な
被害を受けているという証拠があると結論付けた」と説明した。方向性電磁鋼板は主に中・
大型変圧器に使用される。
ITCの今回の予備調査は、AKスチールなど米国の鉄鋼業界が今年9月、韓国など7カ国の
方向性電磁鋼板が適正価格を下回る価格で販売されていると提訴したことに伴うもの。米国
商務省は予備調査でダンピングが認められたことで、これらの7カ国から輸入される電磁鋼板
に対し反ダンピング関税・相殺関税の賦課に向けた調査を継続できることになった。
韓国企業で提訴されたのはポスコと現代総合商社の2社。米国企業は韓国企業の製品に
対し40.45−201.13%のダンピング関税賦課を要請しているという。
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/11/23(土) 16:13:52.09 ID:G+Q+Kl0v
>>350 >>352 どんなことしたって無理だよ。
札束の前には、ひれふして、どこにでも移籍する。
とめようがないよ。
とにかく金だよ。
うるさいんだよ。
自分ではなんにもしないくせに。
ゴミくず。
なたんだから。
サムスンに行った時点で企業スパイ認定して訴えるってできないのかに?
日本は社員使い捨てしてるからだろ
同業他社から採用しないのは、日本企業くらいだろ。
韓国に限らず、アメリカも中国もみんなやってる。
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 04:33:28.20 ID:2b+SvBTi
え?まだヘッドハンドしてない所があるの?
信じられないね。アホというかとろすぎる。
才能ある奴をみつけたらどんどんスカウトしていく時代なのにな
100人中100人が今や忠誠心のかけらすらもってないからな。
当然報酬の高い所があればすぐいくだろ。
お互い守らないご時勢に抜けて困るっていう子供以下の幼稚園の
言い訳が通用するわけがないからな。全てが才能あるプロで上から
したまで固めてるからな。その中のプロが数人かけた程度ではびくとも
しないよ。まさか出来ない無能に高額報酬払ってる馬鹿きぎょうは
無いわけだしな。プロに見合う高額何処もはらってるはずだからな。
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 15:49:00.17 ID:3T2rI/i0
日本人エンジニアがサムスンに数年ヘッドハンティングされたとして、
日本に戻ってきた時、再び日本企業に雇ってもらえるのかね?
スパイ扱いされて無理だろ。
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 15:49:40.44 ID:aXYdCFyc
これは、「サムスン必死」と読むところですよ
日本の技術者をさらうようにして連れて行かないと、ヤバイ状況になってるのです
しかし
いくら優秀な技術者をヘッドハントしたところで、開発したものを彼が1から10まで一人で作るわけにはいかないのです
韓国には、それらを精度高く作れる人も、低価格で効率よく作るよう指導できる人もいませんよ
メンテなんて考えてない、作りっぱなしって思想でしょうからメンテする能力がある人はいなくてもいいんでしょうがw
しょせん組み立て工場ですから
日本から連れて行くなら、きちんと組み立てられる人とかラインを効率良く作る人を連れて行く方がまだいいのでは
395 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 16:44:56.73 ID:TMKAfAwO
ニッポン大手電機メーカーは
技術者をクビにしながら、実は浦で大陸系企業に就職斡旋している。
解雇での責任逃れ、不満封じのため。
サムソンの文系40でリストラって向こうの労働着準法ってどうなってるんだろうな
勧告でサムソンほどの巨大企業がこんなことしてて世論は許してるのか
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 18:52:13.95 ID:BMwrHfyu
>>396 無能な人間は切るのが当たり前ってのが
日本より過酷な競争社会と化した韓国国民の
総意、韓国国民はサムスンを支持してる
日本は正社員守られてて競争してるフリを
してるだけだがな
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 19:00:32.69 ID:75CKrnmi
399 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 19:17:05.05 ID:75CKrnmi
産業スパイ防止法でも作ってもらうしかないな
日本って本当にゆるすぎるし
401 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/02(月) 22:02:22.33 ID:J5Snt7Mj
>>1 韓国メーカーに貢いだ産業スパイか
日本に帰ってこれると思うのか?
日本では住所・氏名は特定されて必ず嫌がらせされると思う
まあ一生南朝鮮で暮らすしかないだろうな
【朝鮮日報】韓国人が怒りを爆発させるのは馬鹿にされたと感じたとき 怒りの発作状態の人に説得してもムダ[9/19]★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1379581917/432-441,443-446,448,450-453,458,494,498-499 http://unkar.org/r/news4plus/1379581917/432-441,443-446,448,,450-453,458,494,498-499 「この国民の誠実、不誠実および勇気について。彼らは盗みをしたり、嘘をついたり、
だましたりする強い傾向があります。彼等をあまり信用してはなりません。」
# 『朝鮮幽囚記』 ヘンドリック・ハメル
「嘘っぽい理論で結論を下す論法ときたらまったく驚くべきほどです。
自分が正しい場合がほとんどないにもかかわらず、悪びれる様子がほとんどない。」
# 『悲劇の朝鮮』 アーソン・グレブスト
「韓国人は、遺伝と教育とによって、その大部分が、おおげさな物言いをする人間か
厚顔無恥の嘘つきかである。それで、日本人の非行についての彼らの陳述は、
検証なしに、これを受け入れることはできない。」
(ジョージ・ケナン、ニューヨーク・アウトルック紙の論説から引用している)
# 『朝鮮の悲劇』 F.A.マッケンジー 1908年 (渡辺学訳 1973年 平凡社東洋文庫)
*アウトルック紙に寄稿のジョージ・ケナンは有名な大外交家ジョージ・F・ケナンの
祖父のいとこらしい 。ケナン回顧録によると本人と同じくロシア関係に従事し
アジアでは日本の地政学的利害をアメリカ人に対して説明したと書いてる。
法政大学出版会から「シベリアと流刑制度」という著書の翻訳が出てる。
「朝鮮人は本当に怒ると、正気を失うといえるかもしれない。
自分の生命がどうなってもいいといった状態になり、牙のある動物になってしまう。
口のまわりにあぶくがたまり、いよいよ獣めいた顔つきになる。
遺憾なことだが、この怒りの衝動に我を忘れるといった悪癖は男だけの独占ではない。
朝鮮の女はすさまじい凶暴さを発揮する。女は立ち上がってひどい大声でわめくので、
しまいには喉から声が出なくなり、つぎには猛烈に嘔吐する。
精神錯乱に陥るこうした朝鮮の女たちを見るたびに、私はどうして
脳卒中で倒れずにすんだのかと不思議に思う。
どうも朝鮮人は、幼少のころから自分の気分を制御する術を学ぶことがないらしい。
子どもは親を見習って、自分の気に入らないことがあると、
まるで気が狂ったように暴れだし、結局、我意を通すか、
それとも長くかかって鎮静にもどるかそのいずれにか落ち着く。」
# 『朝鮮亡滅亡』 ホーマー・アルバート
「朝鮮人は一般に、頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。
それは、彼らがいまだ浸っている半未開性のせいである。
異教徒のあいだには、なんらの倫理教育も行われていないし、
キリスト教徒の場合も、教育がその成果をあらわすまでには時間がかかる。
子供たちは成長した後は、男も女も見さかいのないほどの怒りを絶え間なく爆発させるようになる。
しかし不思議なことに、にもかかわらず軍隊は概して非常に弱く、
彼らは重大な危機があるとさえ見れば、武器を放棄して四方へ逃亡することしか考えない。」
# 『朝鮮事情』 シャルル・ダレ
405 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 03:31:53.34 ID:VmnkF8Y5
後は半導体製造装置の技術者引き抜けば日本に大打撃だな
半導体製造装置の技術者はサムスンに売り込みに行ってみたら?
406 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 06:05:20.26 ID:aYyJX7KQ
>>405 半導体製造装置の分野でも、日本企業は既に凋落していますよ。
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 06:55:38.50 ID:15s/UPkA
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/06(金) 11:26:32.08 ID:VmnkF8Y5
>>406 日本にトドメを刺すには何の技術を流出させればいいのかね?
ファナックが会社ごと韓国に買収されればいいのかな?
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/12/07(土) 15:44:08.76 ID:8euADvcR
元サムソン社員って信用できない
とことん手癖が悪い半島だな、なんでも盗むのか
まともに給料払ってないからだろ
あなたのすぐ隣にいる中国のスパイ [単行本]
鳴霞 (著), 千代田情報研究会 (著)
出版社: 飛鳥新社 (2013/4/6)
http://www.amazon.co.jp/dp/4864102392/ 内容紹介
サイバー攻撃、先端技術窃取、政界工作…世界を揺るがす、習近平のスパイ達のインテリジェンス能力。
「日本をあと10年で消滅させる」、中国共産党による破壊工作のすべてを、元中国人が明かす。
政治家から防衛省、大マスコミまで、背筋が凍る浸透と汚染の現状!
一日も早い「スパイ防止法」の制定に向けたインテリジェンス指南書。
内容(「BOOK」データベースより)
日本国内に中国人スパイ3万人、ゲリラ予備軍10万人。サイバー攻撃、先端技術窃取、政界工作…
世界を揺るがす、習近平のスパイ達のインテリジェンス能力。「日本をあと10年で消滅させる」、
中国共産党による破壊工作のすべてを明かす。