【電機】韓国サムスンへと渡った日本人技術者、“お土産”(機密情報)をどっさり持っていく人も--週刊ダイヤモンド [11/11]

■ある有名エンジニアが突然、姿を消してしまった──。

「まるで“神隠し”のように姿を消してしまった」──。

2012年春、ハイテク業界で働く関係者たちの間で、ある有名エンジニアの退社が話題になった。

それはキヤノンの開発センター室長を歴任した男で、デジタルカメラの“絵づくり”のノウハウが
詰まった半導体を担当していることで知られていた。保有特許も数十個に及び、経歴書には
「画像処理装置」「映像装置」「電子カメラ」などの文言が並ぶ。

調査を依頼されて、足跡を追いかけた人材会社の関係者は語る。

「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、決定的な証拠がつかめずに困っています。
韓国語名で働いている可能性もある……」

サムスンは日本人技術者を引き抜いたこと自体を隠すために、時として韓国語の通り名と名刺を
渡して雇用することがあるのは、よく知られた話だ。

「サムスンへの転職が自分の出身企業にどうしても知られてはまずい場合の方法です。他にも
故郷や地元のコミュニティの目が気になり勤め先を隠したい人もいます」（ソニー出身の
元サムスン社員）

声をかけてくるタイミングも絶妙だ。冬のボーナスが支給された後の12月や、人事異動が発令
される春などを狙って、職場環境などに悩みがある人材をピンポイントで狙ってくるという。

「サムスンの人事は社内の各部門にいつも顔を出して、弱い部分を聞いて回っています」
（サムスンの元日本人顧問）。そのため、現場目線の的確な人材に声をかけられるのだ。
トップ級の人材は5年、10年と待ち続けている例もある。

サムスンへと渡った日本人技術者たちは多くを語らない。日本の技術をキャッチアップして
日本企業を壊滅させてきた競合メーカーなのだから、それも無理はない。

しかし、本誌は今回そのタブーを破り、今まで謎に包まれていたサムスンの日本人技術者たちに
迫る独自調査を敢行した。

日本人が出願したサムスンのエレクトロニクス関連特許を1つずつ点数化し、技術者ごとに合計。
さらに、技術者の過去の特許出願先から出身企業を割り出し、どの出身企業のどの専門分野の
日本人が、サムスンにとって価値のある特許を出してきたのかを分析した。

それをトップ30までランキングにしたものを、『週刊ダイヤモンド』11月16日号に掲載した。
ここではその一部をお見せしよう（本誌読者限定サイト『デイリーダイヤモンド』では、
トップ50までの完全版を公開中）。

出身企業として日本の電機メーカーが多く名を連ねるが、旧三洋電機も合わせると、パナソ
ニック出身者が6人と最も多い。次に多いのがキヤノン、ＮＥＣ、コニカミノルタで3人ずつだ。

一方、技術者の専門分野も多岐にわたるが、デジタルカメラが6人と最多。まだ日本がサムスンに
勝っているといわれる数少ない分野の1つ、光学分野がトップというのは非常に興味深い結果だ。(※続く)

●表/サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg

◎http://diamond.jp/articles/-/44210

◎関連過去スレ
【電機】日本人技術者の最大の受け皿・サムスン、出身企業の第1位はパナソニック [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370394463/

>>1の続き

デジカメ技術者たちのサムスンでの特許出願期間を見ると、最近も出願している人がほとんど
のため、今もサムスンに在籍している可能性が高い。日本をキャッチアップするために、近年
重点的に人材獲得に力を入れてきた結果が表れたのかもしれない。

さらに直近で言うと、「サムスンはジェスチャーなどのユーザーインターフェース分野に注力
している」（知的財産アナリストの武藤謙次郎氏）という。

■買収される社員　300万円で内部資料が流出

日本人技術者がサムスンへと流出してしまうことは、二重の意味で日本企業に打撃を与えてきた。
1つは当然、技術者自身と日本企業の知識やノウハウがサムスンの手に渡ることだが、さらに深刻
な事態が発生している。

「サムスンへ転職する日本人の中には、“お土産”をどっさり持って韓国へ渡っている人もいます」

あるサムスン日本人技術者は、そう暴露する。決して日本人同士で打ち明けたりはしないが、
サムスンで生き残るための切り札として、辞める際に勤めていた日本企業の内部資料を持ち出して
いるというのだ。

もちろん、これは見つかれば即アウトの違反行為だ。しかし、最近日本の家電メーカーから
サムスンに転職してきた複数の技術者たちによれば、いまだに「内部資料をハードディスクに
丸ごとコピーして、いとも簡単に持ち出せてしまう」状況なのだという。

そんなセキュリティの甘さだから、サムスンへの転職者以外からも機密情報が漏れ出している。

ある人物は、部外者にもかかわらず日本を代表する家電メーカーの内部資料を入手することに
成功したという。その方法とは、「1ドキュメントいくらという交渉で、社員を買収して持ち出
させる」という禁断の手だ。

「蛇の道は蛇。見極めが難しいが、絶対に会社へ通報しないと思われる、モラルが低そうな
社員を見つけて声をかける」のだと声を潜める。そのときは300万円ほどの報酬で、まとまった
内部資料を手に入れたという。最終的に、その資料はサムスンの手に渡ったのだ。

■経営者たちのマネジメント不足　日本企業は情報管理が緩過ぎる

転職者、社員の倫理観が問われる問題ではあるが、経営者たちのマネジメント不足が情報流出を
招いている側面も否定できない。

「日本企業は技術者への評価が低過ぎる」。これはサムスンに渡った技術者はもちろん、
日本企業からも聞こえてくる不満の声だ。サムスンはその間隙を縫ってヘッドハントを
仕掛けてくる。

また、「サムスンの情報管理が厳しいというが、日本企業が緩過ぎる」（サムスン技術者）と
いう指摘も多く見受けられる。

貢献度に応じた適切な技術者の評価と、情報管理の問題。これらの情報流出リスクをコント
ロールしなくては、サムスンに手の内をさらけ出したまま戦うことになってしまう。そして、
残念ながら多くの日本企業が今まさにその状況だ。現状ではサムスンとまともに勝負すること
すら、おぼつかない。

※まだまだ続きますが割愛します。全文はソース記事をご覧ください。

<丶｀∀´>　お土産だけでいいﾆﾀﾞ

日本の経営者はアホ

ほとんど在日だろ

【電気機器】ソニー、「転職支援」で使い捨て 正社員切り成長産業に 「愛社心が消えてしまった」 画像あり

【電機/経営】パナソニックプラズマディスプレイ、プロパー社員250人全員を退職させる方針--親会社の「プラズマ撤退」受け [10/30]

【労働形態】甘利大臣、「限定正社員」普及へ理解求める--政府、経済界、労働界の代表会議



一概にこいつら責められんもんがあるな

http://cweb.canon.jp/csr/stakeholder/workplace.html
↓
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1264710.html
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/9/29e847ff.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/8/08d89a5d.jpg

ソニーのこと？液晶の恨みは忘れない！
ステマまで伝授したのは和んだけど

.




じっくり学ぼう！日韓近現代史
http://kingendaisi.seesaa.net/article/377065069.html




.

そして利用価値が無くなったらポイ、日本の会社にも就職出来ずにホームレスの末路が・・・

>>1
偽名 通名 を、禁止しろ

お金持ちになれるのは人の心を持たない企業経営者のみ
そのために技術者は使い捨てられるだけだもんなあ
せめて自分を高く売るしか、、、、、

>>10
日本の道端に住まわせるのもったいないね。

そこまでしてもサムスン潰れそうんでしょw

サムスンの電子部品のデーターシート見たこと有る？
表紙の題目に少しハングルが有るだけで、ほとんどはよく解らない英語。

それも、下手くそな英語で日本人の技術者が書いているのが丸分かり
肝心なところは、日本企業の製品コピーになるので誤魔化してある。

電子部品のデーターシート見る限り韓国人技術者の知恵は全く見えない。
日本人製と言われても仕方ない。

スター技術者に対しても大した給料を払ってないんだから、引き抜く方としては格安で引き抜けるわな。

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10
全ての疑問の答えと解決方法がここに！！！！！！！！！！！


まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ！！！


技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理系とか文系とか関係ないｗｗｗｗｗｗ


日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよｗｗｗｗｗ


在日朝鮮人は早く始末しないといけない　　　あたりまえｗｗｗｗｗ


やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！


ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！


日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！


帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！


生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人


帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ　おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＢＭなどのように社員に特定秘密の契約を行えばいい、
退職後漏らせば売国奴として扱われ
日本国土を二度と踏むことがなくなるようにｗ

仮想敵国に身売りしちまったのか？
匿名や偽名を使って日本に戻ってきてはいかんぞ！

日本の電機メーカーは技術者を冷遇しすぎ。
そりゃあ会社に恩義を感じることなく情報を売り渡す者も出てくるだろ。

技術素人の間接部門が幅聞かせてるから、情報管理もななめ上の対応になる。
机に鍵をかけるとか、そんなんで情報漏洩が防げるかよアホが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ〜♪

はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん！あぁ〜ん！　思いっきり　もてあそんでぇ〜♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ！　逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き！大好き！愛してる！韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪　

　　　　　 〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　 　　あぁ〜ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　 ｀ヽ._つ⊂ノ　中に出して！　´ ｀⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　 ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ 　　　｀　　 ｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　ぅ〜ぅ〜！

>>1

トンスルランドの悲劇

　　　　_ 　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　 | | 　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ノ　ヽ─<.｀∀´ 　>＜　トンスルトンスル！
　　　　　　　　　　　　||大||　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　||便||　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　||醸||　　　　　∩　 ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼<丶｀∀´>＜　トンスルトンスルトンスル！
トンスル〜〜〜！ 　 ＞<｀∀´　>/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

自虐史観のせいで中国や韓国に技術を無償提供することが友好や贖罪になると思っている人がいるから

お土産を　すべてとられて　あとはポイ

まず満員電車で痴漢にでっち上げるところからスタート

その前に国が友好という名で技術もらしてたし
会社に協力してた下請けももらしてた

>>1
週刊ダイヤモンドにしては雑な記事。当時の背景を知らないのか？いや、知っていて書いてないのか？
　三洋は有機ELの開発から撤退し、その部門はエプソンに合併（譲渡）された。そして、あぶれたリストラ技術者達を、サムスンが受け入れてくれた。サムスン以外にも台湾の液晶メーカーにもかなり行った。
　NECや日立、三菱電機からのサムスン移籍も、ルネサスが出来てリストラが行われた時期。

>>27
　技術者が裏切ったのではなく、三洋などいくつかの日本企業は、既にこの時期は経営が傾いていて株価急落、どんどんリストラして追い込み部屋まで作っていた。
　上司が手塩に掛けて育てた部下を、自分が生き残るために切るんだよ。そりゃ、そんなの見てれば他の社員も、愛社精神は無くなるわ。
　そんな状況で一体、どうしろってんだよ。
　現に今、追い出し部屋をやっているソニーやパナソニックなどいくつかの日本企業で、当にそうなっているではないか。

流出させた技術者には損害賠償できないの？

大丈夫だよ

韓国人技術者たくさん知ってるけど
勉強が出来るだけ応用力がぜんぜん無い

日本製品買ってバラして組み上げられるけど
そこに違う機能持たせようとすると全く出来ない

つまり、本100冊暗記してもゴルフ上手くならないだろ
日本の技術者は東大出てても、2等兵からスタートする。

奴ら生意気だから、勉強出来る奴ほどポジション欲しがる
でも、やらせると案の定失敗する。

だから、コピーは出来ても改造が出来なくて、いやいや日本人に頼むんだ

勤勉な日本人と、要領の韓国人

想像の世界から「物」創れるのは、どっち？かな

在チョンが暗躍してる
ヘッドハンティングされかけた人から聞いたことがある
経歴とか全て調べあげてたそうだ
それで怖くて断ったそうな

その分、この社員の人件費が削減されてるんだから
会社としては、満足だろｗ

でも、今時、国内の中堅も、中途連中しか採用しないんだなｗ
ノウハウ持ってる、中堅どころが、大勢
転職市場にながれてるんだから。
いまゆる、人材の流動化の１つの成果だなｗ

「心の友よ!」といって企業秘密ゲット！

ヘッドハントされる側のモラルに頼るなんて無理
会社と社会の側で制限をかけなきゃ駄目
産業スパイにも重罰を科す法制度を早く作ってくれ

会社のノウハウなんて、
その会社の先輩や同僚が生み出してきた智恵の塊だろ、
転職してそんな知識を他社に伝えるとは　泥棒行為、
損害賠償　請求するべき。

在日に出す生活保護費用を、これらの技術流出保護費用に回せっていうの

こういうのって情報のリスク管理してないの？

自己責任と言う奴だな
技術者が必要なら金を積めばまた帰って来るだろう

これがグローバル化というものです。
エンジニアは、その企業の国籍に拘らず、自分を高く買ってくれるところに移籍する。
何がいけないんですか？

って、竹中平蔵が言いそう。

国内企業だってやってんじゃん。

日本企業の経営者は優秀な技術者が外に出ないように優遇せず、また、優秀な技術者を
ヘッドハンティングすることもできない無能集団だった。

社員引き抜かれる日本企業がバカなだけ
ウィンドウズさんの方がエグイで。

まぁこれはサムスンがどうのこうのってより、日本企業側の問題の
ほうが大きいと思うけどな。

売上とか会計データのセキュリティはやたら厳しいクセに、こういう
技術資料とか仕様書の類はダダ漏れするのが当たり前くらいの管理しか
してないもんな。

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにして、東京オリンピック
までにこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ

そして、いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて
理系側についた人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つ
くって、自分のやってる仕事が社会に迷惑かけてるだけという現実を
受け入れる器が無く、何も生み出さずに規制に守られて、金や資源や
穀物を右から左に動かして中間搾取してるだけのモラルの無いドキュ
ン文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかけるのが人類の最終形態
だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわからんが

「あら奥さん、隣の旦那さん韓国出張だって言ってたのにサンヨー辞めてたのね」

「たまに帰ってきたと思ったら自動車は高級車に新調するわ家は建て替えるわすごい羽振りね」

「サンヨー辞めて韓国で何してるのかしら？」

子供が実態を知ったら軽蔑して荒れるだろうな。

団塊とバブル世代で国が滅ぶ






老害は死ねばいいのに

金で引き抜かれた社員も、利用価値がなくなれば、最後にはポイ
されるのも忘れずに。韓国企業に仁義はないのだ。

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp

【統計】日本の貿易赤字、4兆8438億円で過去最大　1-6月［13/07/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374630082/

自民党の成果です

【電機】独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術…買収される社員、300万円で内部資料が流出、日本企業は情報管理が緩過ぎる[11/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1384103700/

スレ建てる前に検索しろや

アップルなんて酷いぞ
ipodの外装研磨やってた新潟の零細なんて監査の名のもとにビデオ回されて技術全部盗まれてポイだよｗｗｗ

マイクロソフトとかにいくと出世したみたいに誉めるくせになwwwwwwww

>>50それは自己責任だな

>>45
別になんとも思わない。
当然の行為だろ。
フリーター技術者どころじゃなく、
メガバンク自体が行員を出張させて
融資したりしてるじゃないか？
なぜメガバンクは責められないのか？

>>28
人材の流動化だよ
介護とか成長産業に転職しろ

スパイ防止法をただちに

>>50
ああそれテレビで見たけどビジネスとはいえドライすぎて引いた

しかし、こういう敵のスパイ活動でその組織そのものが
負けてしまうってつーのは、軍における戦争とまったく同じだね

人は石垣、人は城
情けは味方、仇は敵
と言う奴だな
是非もなかろう

>>56
中国でやればもっと安くできるから仕方ない

>>56
あれが許されるなら日本企業も外国企業に対してやればいいだけなんだよな

【270,391回再生】
　, '´｀⌒ヾﾍ）　趙春花の嘘に騙されないで、在日
.iミiノ∨iﾊ)（　　在日特権や慰安婦問題は趙春花
.ﾞゞﾘ-ヮ-ﾉ!））　が作り出した嘘、妄想、捏造なのよ！
. と:ﾌ`´{つ（　　あなたのクリックが日本を救います！
　<_/_j_､ゞノ　　示そう！あなたの意思をクリックで♪
.　 ~じ'ﾌ~"
南トンスルランドに英語で抗議！ 人気上昇中！

[Comfort Women Song] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=5q-8FC1fjoA

[Annexation Song] - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=yUelX8kBThk

Yokoの良い歌よ！みんな応援してちょうだい！
PSYのYouTubeカウンター操作に負けるな〜！
Ｋ−ＰＯＰの再生回数やランキングは捏造なのよ。

なんでそんなノウハウ持ってる人間切っちゃうの？

スパイ防止法作らないから･･････

>>60
昔から日本だって川上産業は川下下請けに同じことをやってた

その点だけはトヨタは偉いと思う、
下請けに自社研究技術を伝授して生産性を上げる訳でな

マスゴミが今頃かｗ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=223854
バレちゃった!　韓国政府が管理売春を運営してました　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=221963
ファビョーン!李信恵ぶちぎれW 在日がまとめサイトでどれだけ悔しい思いをしているか!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=221118
中国が公明党をご指名　売国奴完全決定!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=219471
ついにバレた　アメリカが慰安婦問題　韓国の捏造を認めました!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218822
顔を焼かれた少女　中国共産党幹部の息子の仕業

在特会広報局長「ネットに出回った生活保護が簡単に取れる等の『在日特権リスト』は全部デマ」★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384092272/

>>57
資本が実弾の戦争です

経済戦争しかけられてるのにお茶飲みながら羊羹食ってる日本企業（）
そのまま会社が傾いて死にかけてるのによーやるよな。
例えば亀田製菓とか（）

技術者がサムスンに行くのも仕方ないと思うわ
やっぱり現実的に

日本の会社に問題あるんじゃね？

原発０廃止はいいが
ここもチョンが狙ってる
チョンの原発技術は悪辣核心部分は作れない
危なかしったらありゃしない
何故チョンが反対運動に関わってるか
日本の高度の技術者が欲しいからよ
UAEから受注うけ、韓国型原発の輸出を増やそうとしてる
難しい問題が
反原発運動はそういうことも有るんだと考えておけ

日本の電機メーカーが かって技術者を大量首切りした付けが今回ってきている。

ゴミが一人でどんだけ？大勢に影響なし。市場はそんなに甘くない。

捨てる神あれば拾う神あり
ただそれだけのこと
他社に雇われても惜しくない人材なんだろ？
だったら別にいいじゃん
何をあたふた騒ぐ必要がある
アホか

帰国したらとっ捕まえて袋叩きにして死刑で

技術者もうかつだと思うが日本の経営者の技術者冷遇ぶり見てるとね、



多分銀行からのテコ入れ指示なんだからもとをたどれば銀行が悪いのと、
それを突っぱねられず受け入れた企業の責任。

悪いのは銀行が9割、企業の経営者1割くらいじゃね。

大量にあぶれた技術者を買うサムスン側には落ち度無いよ、
しゃくだけど切り捨てたのは日本なんだし。


まあ、サムスンの犯罪は日本人の性善説につけこんで企業内機密情報漏らさせた点だな。
ここらへんはソフトバンクなんかとよく似てる。

>>20
そのかわり出て行く技術者にも余計な足枷を漬けないので
すごく寛容じゃないですかー。

>>4
経営者がアホじゃなくて、経営者があっちになっちゃってるん

法整備がおそいんだよ

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
全ての疑問の答えと解決方法がここに！！！！！！！！！！！


まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ！！！


技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理系とか文系とか関係ないｗｗｗｗｗｗ


日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよｗｗｗｗｗ


在日朝鮮人は早く始末しないといけない　　　あたりまえｗｗｗｗｗ


やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！


ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！


日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！


帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！


生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人


帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ　おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
日本側も熾烈な競争のなかで需要のなくなった技術者を
いつまでも飼い殺しにしてたら本体そのものが倒れてしまうからな。
そのときはみんなどうせ公務員みたいに無駄をそぎ落とせない経営者が
悪いって手のひら返すんだろうけどね。

サムスンは高待遇で日本人技術者をおみやげ付きで
迎え入れても、お土産が無くなったらお払い箱、
通常２年程度

冷遇されたってよく言うが、給料を支払われている技術者って傲慢だね。
資金の心配なく研究／開発出来る環境を作ってもらっていて冷遇って片腹痛いは。

日本に入国した時点で公開処刑だな。

>>83
もう4年になるが働いてるよ
セキュリティは厳しいが社風はかなり自由
俺の前後に来た人も誰も辞めてない

日本の売国技術者が
韓国のみせかけの接待歓迎を受けて
有頂天でいられるのも
せいぜいホンの数年。

あとはゴミをポイと捨て去るように
簡単にお払い箱になるだけｗ

あとに残るのは
増長する韓国と
ホネのズイまでしゃぶりつくされた売国技術者の抜け殻だけｗ

韓国のホントの国民性をよく知れ！

>>45
うだつの上がらない窓際サラリーマンだと思ってたのに、
実は凄い人だったんだって見直されるんじゃない？ｗ

ヘッドハンティングは、海外でも普通に行われている。
大事な技術者や営業を、同業他社に引き抜かれたくなかったら、
会社が、それなりの給与待遇を提供する他は無い。
特許の無断使用については訴訟で戦う事が基本。
それが今の世のビジネス。ついて来れない企業や個人は負けるだけ。

日本人の技術者、バカやろう。韓国なんかに技術を売るなんて、許せん。恥を知れ。
日本に戻って来るな。

だったら給料上げてやれよｗ

まず
スパイ防止法を成立させよう

スパイ防止法を大強化して、こういう裏切り者は1000万円以上の罰金、
10年以下の懲役に処するとかしないとダメ。

裏切り者には天罰が下りますよーに

まあ老害ですわ

>>89
日本の場合、会社の機密情報を持ち出した奴に対する罰則が甘すぎる。

この辺が日本凋落の大原因。

技術で食っている会社が技術という財産を軽視し、技術者という人材を
軽視しすぎる。凋落して当たり前。

アップルなんかはCIAばりの社内情報監視機関が存在するとも言われる。

経営陣が目先の帳簿上だけの単年度黒字を重視して
社員の賃金を減らすのに躍起になって
リストラするわ、福利厚生を減らすわしまくったせいで
愛社精神が消失したのが主因
どんなに会社が苦しくても終身雇用・年功序列賃金・手厚い福利厚生など
昭和的日本経営を厳守してれば、社員が自分の会社を裏切ったりしなかった
社員を裏切った会社が、社員に裏切られるのは当然

>>88
サムスンから退社した技術者は履歴書にサムスンに就職したとは書けない。
再就職面接でサムスンの企業スパイと扱いされるし売国奴扱い。

技術者は意外と短絡的な人が多いからなあ。
すぐ金に目が眩んで先が見えていない。
大局を捉える感覚は身につけて来なかったんだからしょうが無い面もあるが。

>>99
年功序列や手厚い企業年金・退職金などの長く勤め上げれば上げるほど
それだけ報われるという従来の賃金体系を崩壊させて時点で
短絡的もクソもねえだろ
40歳を越えたぐらいで、自分を高く売れる方法を考えるのは必然

残念。日本国内法の外為法で捕まる。つまり、本人は帰って来れないどころか犯人引渡し条約で日本に突出される。家族は民事で賠償責任がある。
韓国は技術さえ貰えれば日本技術者がどうなろうと知った事では無い。
それを社内教育でみっちり叩き込まれてます。
でもやらかす馬鹿技術者が居るんだよね。

某大企業子会社で、現場から叩き上げ管理職の苦労人兄貴も
三十代後半の時、韓国じゃないが中国の某大企業から打診受けたよ。
条件は一時支度金二千万、賃貸高級マンションとアイさん、運転手付き高級車、手取り年収二千万＋α、二年更新だったとか。
二年後切られるのは目に見えてるし、そもそも転職には興味ないので断ったけども。

でもね〜日本にいても毎日午前様で仕事に追われる日々、プライベートはまるでない。
高卒、子会社出身だから成果を挙げてもせいぜい部長止まり、天下りがどんどん来る。
年収一千万あっても手取りは750万とか・・・
日本は会社も社会も「デキる」「努力する」労働者にとっては厳しいよ。

>>1
中小の技術者やっている俺としては
「そりゃー　サムソンに転職するわな・・・」
と思う。
日本だと技術者を買い叩く事しかしない

このパナソニックの人もパナソニックを辞めtら
日本だと特定派遣行き・・・

年収　半分は当然　下手したら技術者でいられないし
無職になる可能性も有る
「うちの会社では、こんな立派な人いらないだよねｗｗ」
大半の企業は、年齢を理由にはじく

最初から在日なんだよ。コネクションがあるから韓国企業なんかにいくんだ。
機密情報盗んで売り渡すとかモラルがないやつを入れるからこうなる。
在日を取込んだ時点で負け

>>100
人材の流動化だから仕方ない

>>100
高く売れるのが自分だと思ってしまうそういう所だよ！
向こうが欲しいのは技術だぞ。
進む地獄のほうが被害が大きいことに気が付かなきゃ。

コストと時間をかけて研究開発しても、研究結果をごっそり持ってかれて行方不明
もう日本の電機会社はお手上げで再起の見込みなしってことだろう
どうにもならんね素直にアメリカのＩＴ企業買ったほうが良い

日本企業が技術を開発してサムスンにその技術をうればいいんじゃないか？
無償でとられるよりましだろ

>>105
人材の流動化という名目で
賃金減らしに躍起になってるから
人も技術も逃げる
全ては会社の財産とは人そのものだということが理解できてない
日本の無能経営者のせい

でも、そこまで人材の流動化が当たり前ならお手上げの日本の電機会社に投資するよりも
アメリカの会社に投資したほうがいいよ

>>100
言っている事は、まともだと思う。

>>109
人なんかいくらでも代わりにいるから人材の流動化は仕方ない
日本人労働者はまだまだ賃金高いからどんどん下がっていくわ

技術者や研究者を一山幾らの丁稚奉公でコキ使う様なマネすりゃそりゃそうなるだろ
研究者はアメリカに行くが技術者はサムスンとかへ行くだろ
技術者の立場からすれば日本にいてもアホ見たいな端金でコキ使われて
海外に雇われて大金稼いで帰ってきてみれば裏切り者の売国奴扱い

テメー等使う側の無能を技術者や研究者のモラルだ倫理だのに押し付けるなボケって話

日本のメーカーは技術者切っても永久に愛社精神無くさないとでも思ってるの？

北朝鮮だと騒ぐのに韓国だと甘いね＞技術流出

>>113
でも最初っからサムスンに行くわけじゃないんだろう
サムスンも機密情報どっさりお土産持ってくる技術者じゃないと受け入れないっしょ
なら、最初は日本で研究開発費出してもらってお土産持参で消えたほうがいい

日本の電機メーカーが文系馬鹿の優秀な学卒に経営させる様になってからだろ。

>>114
技術者は切り捨てるのは仕方ないと思うけどな
この技術革新の回転速いし40歳定年ぐらいにして旬を過ぎたら
情報持って蒸発されること前提で次々に新しい技術を開発していくしかないっしょ
アメリカだって優秀な人材使い捨てだろう？
技術革新は日進月歩、新しい技術者を次々と取り入れ古いのを捨ててるし
古い技術は流出すること前提でガンガン入れ替えなきゃ
日本企業にゃ無理だからアメリカの会社に投資したほうがいい

アパレルや美容師だって30〜40歳で会社を離れて独立するのに
技術者が定年になるまで同じ所で働い続けられると思い込んでるのがそもそも間違い。
日本の会社が役目の終わった技術者のクビを切るのは企業としては当たり前。

>>116
まあそういうことしてる代表格がサムスンってだけの話なんだろうけどね
一番金出してくれてるからそれに従うってだけの話だ。
愛社精神や愛国心なんかで腹が膨れるかと言う単純な話だな
声高にそんな事叫ぶ連中が生活を保障してくれた試しが一回でもあったか？

サムソンなどライバル国企業に行って欲しくはないけど
技術者だって生活があるんだよ。
文句を言うなら、日本の企業が雇えばいい。
雇えなければ生活費を支給しろ。

>>114

経営者が勝手にそう思っているのかな？

日本は、技術者や研究者の扱いが低いからね！

>>102
高卒の癖に、リスクをとる勇気も無い。似合った人生だよ。

表面上の高賃金につられてサムスン等に行って
うまみを吸い取られて3年程度でポイされた人々のその後の話はほとんど見たことないな。

>>121
＞文句を言うなら、日本の企業が雇えばいい。
アイリスオーヤマですね、わかります

会社に文句言いながら会社に居座り続ける奴はブラック社員っていうらしい

>>120
グローバル人材時代だから人材流出は仕方ない
今の時代、一度就職したらずっと生活の面倒見て食えるとかありえないし
アメリカだって終身雇用はない
優秀な技術者だって旬が過ぎ古くなれば簡単に斬捨てる
常に新しい優秀な人材が集まるように
技術者にとって居心地が良い環境を提供してやることだな
やりたい研究はどんどん金出してやらせてやるとか
環境が良ければ優秀な人材が集まってくるだろう

>>119
アパレルや美容系は使われる側じゃ給与低すぎるから経営側に回るようになるんじゃないの。

>>124
それはしょうがないだろうサムスンが欲しいのは
技術者が持ってくる機密情報などの手土産であって技術者本人じゃない
大体、サムスンに行くような技術者は優秀じゃないだろ
手土産さえ受け取れば後はポイ捨て当たり前だろう
でも、どうせ日本企業に残っていても金にならないし
アメリカ企業に行くほどの技術もないなら手土産と引き換えに金に換金したほうがいいって判断もあるかな

>>128
あれらの業界は暗黙の了解があるんだよ。

営業職をもっと効率化させればいいのにしないのが問題

台湾のIT企業の隆盛を支えたのはnec、日立、三菱電機にリストラされた人達

あのさ
機密情報って何よ？
紙に書かれていない状況や情報を読み込むのがプロの技術者の技だろ

産業スパイなんか、師匠の時代からいるさ
紙に書かれてるもんなんかに技術的価値は、何にも無い。

散々スパイしてやっと分かったんだよサムソンは
日本の技術者がいないと、作れないって

だから、機密情報って技術者そのものだよな
でも、その技術者が会社辞めなきゃならない状況を作ったのは誰だよ

一生骨うずめろよ　帰ってくんなよ

日本企業が再起するって思ってる人たちがいるけど無いと思うけどな
グローバル時代日本の電機企業は終わりだよ
今が底だと再起に賭けるよりアメリカ企業に投資して順張りしたほうがいいよ

こんな技術者たちが日本で再就職がどうのこうのとの記事があった気がする。
再就職できるのか？

>>136
それは無理だよ理由はどうあれ日本の電機企業が再起不能になった原因を作ったわけだから
グローバル人材時代だから他国に移るのは自由なんで逆恨みだけど日本の電機会社は恨んでるから
アメリカに行けばいいんじゃないかな
技術者として力があるならね

>123
そこ（高卒）に食いつくて・・・
高学歴の無職様ですかw

再就職はまぁ難しいでしょ
「そんなに日本がイヤなら何で海外に行かないの？」なんて真顔で言う奴良く見かけるが
単純に日本のお国柄や技術者とか研究者の構造として出稼ぎが出来ないから日本に残るか完全に海外に脱出するかの二択しか無い訳

出戻り組はそりゃあもう「差別」される訳じゃん、ここですらそうなんだから

そりゃあ、マスコミ朝鮮人が秘密保護法に反対する訳だよ。

ろ

ジャップだね ジャップでしょ

>>136
知人に二人いるけど。
一人は日本企業の中国支社で総経理、
一人は台湾企業に再就職してるよ。

技術者を軽視して営業系ばっかで派閥争いしてるからだろ
島耕作とかその典型
会社を食い潰すだけの連中が上に居るからな

休ませない、カネは払わない、長時間労働を強いる、低賃金化。
これだけ労働者を舐め腐った国もあるまい。
逃げられて当然だろ。

アメリカじゃ訴訟地獄だろ。

日本の電機メーカーだって技術者の技術分野が旬じゃなくなれば
40歳を過ぎてから未経験の家電量販店への販売応援とかさせて
自主退職させるためにあらゆる策を講じたりしないのか

そもそもチームで開発した技術も、それどころか他人が開発したモノでも
それについて知ってる奴が自分を売る訳だろ
大掛かりな技術なんて、ソイツ一人の物じゃない
つまり技術者に報酬とかそういう問題じゃない
これはドロボウだ
それを取締り裁く手段に乏しい事が最大の問題だ

こんな事の積み重ねで出来当たっが会社を得意げに語るバカチョンは

事実を知らないのか？

>>148
サビ残も泥棒ですが

サムスンに技術を売ったのがバレたら
日本人からは一生後ろ指さされる

まあ、分かって行ってるんだろうから
どうでもいいな

こんな輩を安倍政権で、スパイ防止法立法の遡及で、
極刑を与よう。

>>71
核心部分以外も作れんぞ？
運用も満足にできんしな

在日を雇っちゃいけないということ

>1
裏切り者を重用するバカはいない。なぜならそいつは身内を裏切るから。

バカほど自分だけは大事にされると思って敵に貢ぎ、用済みになったらズドン

まあ日本にはアップルやグーグルのような発想できる技術者がいなかった分救いだな

普通なら倍返しするだろうが

日本人は
「我々は韓国みたいなことはしない」
とアホな意地をはりそう

ネトウヨ「日本を裏切った売国奴を逮捕して厳罰に処すﾆﾀﾞ！」
ブサヨ「いや、技術者に正当な対価を払わない日本企業が悪いんでしょ」

↑どっちが正しいの？(´・ω・`)

そら今回の件に限って言えば企業が悪いだろ
引き抜きに応じる奴も応じる奴だがそんなやつを使ってた方が悪い
人を見る目が全く無い、仲間だと勝手に思い込んで奴隷として使ってた
どんな結果を出しても一切ソレに対して報奨などは与えない

そらやる気も企業に対する義理感情も無くなるわな
ビジネスは非情なんだろ？
一方的に「ウリを裏切るなんて許せないニダ！」とか言いながら言ってる本人は約束は守らない、なにか自分に不都合があると他人に責任転嫁する
最初からやる気も無いのにまるで凄いやる気があったみたいなことを口にして他人のせいでやる気が無くなったと責任転嫁する
自分の状況が解っていながら他人を引き込み、自分のせいで他人に不都合が出てきたらその不都合の矛先を他者に向ける

こんな事やってて疎遠にならん方がおかしい

日本の電機メーカーは技術屋を軽視しすぎなんだよ
誰のお陰で製品が成り立ってると思ってるんだ

>>28
本来、エンジニアをまず配置転換して内部に保留していくのが良い。
しかし、行き先に空きがない場合、そこの人員をカットしてエンジニアを配置するのは、日本の厳しい解雇規制より不可能。
そっちを切るのは難しいがエンジニアを切るのは労働法上簡単になっている。(当該事業の廃止があるから)
こうやって無能な労働者は守られる一方本当に企業に必要な労働者は追い出さざるを得ない。

技術者をそういう行動に走らせる原因を作った企業こそ売国だろｗ
そもそもグローバル企業は国家になり替わってやろうみたいな節があるしｗｗｗ
自分が儲かればいい。　そのためには弱い産業は死んでも構わないという自由貿易志向とか
売国行為そのものだろうがｗｗｗ

>>102
契約なんて幾らでも反故に出来る。契約を守らなかったとして中国で裁判をして勝てると思う？裁判を長引かされたら個人ではもう無理だろ。弁護士料、滞在費用もバカにならんし。
技術を盗られて泣き寝入りだよ。

>>105
でも、本当に切りたい人材は世界一厳しい解雇規制によって切れない。

リストラされた腹いせならまだしも
金に転んでというのは情けないな

サムスンの産業スパイスレが出てくると必ず「日本企業が悪い！」って奴が湧くよな。
こいつらの何パーセントが日本人なのか…

>>160
奴隷であるお前らが作ったやつをエリートの俺様が売ってやっているんだ有りがたく思え
解ったら黙って働け
売れる商品作れこんなゴミ作りやがって死ね

コレが日本の企業の現実

まぁ 地獄行きでしょうな

まぁ 地獄行きでしょうな

>>158
ブサヨ「技術者に正当な対価を払わない日本企業が悪いんでしょ」
経団連「サムスンとかすぐにクビが切れるから技術者に高い報酬が出せるんですよ？」
ブサヨ「知るかボケ！」
経団連「という訳で正当な報酬を払えるように解雇規制の緩和を！」
ブサヨ「ふざけんな死ね！」

どうすればいいのか

ほんとプロの泥棒だな！
日本企業も防犯対策しろよ！

思ったんだがこれが正しいサムスンの入社方法かもしれん
韓国唯一の財閥企業サムスンの入社は困難を極め
募集5000人に対して10万人が応募する事態だ
それ以外は負け組という韓国でだ、
どうやったらサムスンに入社できる…
日本企業に就職して引き抜いてもらうのが一番じゃねーか？って考える韓国人がいてもおかしくない

（´・ω・｀）　日本の理系への低待遇が一番の問題だな

　　　　　　　その問題をついて儲けてるのが、チョンってのが気に食わないけどｗ

そのわりに自動車技術はトンスルランドに流れて無いな
デジタル家電ばかり流れてる

>>97
ほんとこれ

最大の裏切り者は経営者
無理して会社拡大させといて失敗したらリストラ自分はぬくぬく隠居生活
そんな現実突きつけられたら働く側は切れて当然

日本最後の砦、カメラ事業も風前の灯火
ニコン、キャノンの株価低迷も理解出来る

>>130
へえ。そうなんか。
たしかにオッサンやババアがチョキチョキしてたらイメージ悪いもんな。

>>170
（´・ω・｀）　営業職他の開発系じゃない社員の給与を、開発系の社員の給与に廻せばいいんだよｗ

　　　　　　　それも均等ではなく、歩合型にしてな

日本のエンジニアの平均給与はアメリカの半分くらいなので、引き抜き放題だよ。
引き抜かれたくなかったら給与を国際水準にすればいい、それだけの話。

日本の企業はね、良い物作った技術者が出世できなくて
派閥争いばっかしてるゴマすりだけが出世するシステムなんだよ
給料も後者の方がずっと高い

そもそも、エンジニアよりも接待ゴルフ漬けの営業マンの方が給与が高い国だから。

まあ、しゃあないわな
日本の企業は才能がある人材も社畜としてしか扱わない

技術立国とか言われてるのに技術者の地位が低く見られすぎなんだよな

売国奴って叩く人いるけど
自分だけならともかく家族に少しでもいい生活させたいと思えば不思議じゃないよ
それだけ今の日本メーカーの技術者冷遇は酷いんだよ
ソニーのトップなんて三大連続で文系だからね

>>184
ソニーはあんだけ傾いてても、４０歳超えたら１千万とかいうのはウソなのか

技術で飯食っていけると思ってた池沼息してる？
俺だよ

>>185
派閥争いに負けた技術者は子会社に出向させられる

いろいろとあかんね日本は
所詮二流国家か

技術は高いほうから低いほうへ流れる
人は低待遇から高待遇へ流れる
グローバル化の時代だから仕方ないね

青色ダイオードの裁判見ても技術者は恵まれない

>>188
国の借金は減らないし
年金問題は解決しないし
どうしようもないブラック国家だろ

日本のコンデジが今やばいけど
2chの意見だと、さっさと事業縮小しろだからなｗ

実名を公開して
日本に帰れないようにすればいいじゃん

>>187
サムスンは４０歳で管理職にならんかったらクビだろ
出向なんて甘いものでなくてもっとドライだと思うが

こう言う奴らは、一度、国会の場に呼んで、追求すべきだ。

>>183
技術者ってだいたい商売下手だからなぁ
おまけに技術開発となると金食い虫
会社から見て直接利益につなげる部門が幅を利かせちゃうんだよなぁ

日鉄ポスコの件でも億単位のコスト削減技術に数万の報奨だったか
利益に見合うリターンが少ないのではないか？か

>>10
つってももともとポイしたのは日本企業だしな

>>28
その原因を作ったのは、高い高いで純国産品を買わなくなった日本人なんだけどな。

>>194
サムスンの３８度線は有名

>>199
正しくは国民を純国産を買えない様な経済状態にした官僚・経団連・政治家のせいだな

>>196
それで技術者をまとめて追い出して、今終わりかけてるメーカーもあるけどね。

>>199
価格差分ほどの性能差が無いからでしょ？

親族に民団とかいると一発で流出するよ

>>202
もとは性能差があったよ
それが９７年の消費税増税で一気に国民、中でも若者の経済力が落ちたのを
契機にものが売れなくなり企業はリストラに励むようになり技術流出が加速した

ソニーって特許売り渡し数では断トツの１位じゃん
どうしてこんなにランキングが低いの？

スコアの詳細を教えてくれよ

安倍は、こうした経済スパイ行為の防止法に力を入れるべき
アメリカの要請ばかりに力を入れていると、日本の宝が消えていく

愛社精神とか売国奴とかまるで戦時中の日本のよう
現に待遇がよくて雇用が確実に安定すれば転職などしないはず
組織制度の問題を個人に転嫁して本質を見ず場当たり的に処理するのは日本人の悪癖

（´・ω・｀）　この問題で、個人を売国奴とか責めてるようじゃ意味無い

　　　　　　　構造的な問題を解決出来ないとなｗ

土建屋を支えるための文系ばかりだからな

技術者だから厚遇しろなんて、そんな簡単にできるわけがない。ちょっと考えれば分かりそうなもんだけどな。

そう言えばNHKの朝のニュースでやっていたが大学の先生だったか、韓国の企業に誘われていこうかと
思ったが自分が考えていた「一緒に新しい研究開発をする」のではなく「私が持っている技術を教えてくれ」
と言うので止めたと言っていた。韓国の企業は研究開発なんてのんびりしたことはいらない、あなたの持っている
ノウハウを教えてくれと言ったそうだ。

>>191
安倍が総理になるくらいだしな
経歴からして完全に無理だろ

社内政治やってる文系がアホ

アメリカのＩＴ企業の本を読むと、
次から次へといろいろな企業を渡り歩くのが当たり前みたいだ
人材がライバル企業に引き抜かれるのは当たり前のこと

というか企業秘密を持っていかないと採用されないのでは

>>191
ブラックってのは、経営が傾いてるって意味じゃないんだけど

>>209
アメリカだと技術系企業のCEOは理系の人ばかりだけど
なぜか日本の技術系企業の社長は文系ばかりだな
博士号や修士号をもった技術者を大勢抱えてるはずの
技術系企業のトップが文系っておかしい
普通なら博士号や修士号を持った技術者大勢を束ねる人は最低でも
修士号はもってないとおかしい
一番笑ったのはエルピーダを潰した日体大出身の社長だ

何十年も前のはなしだろ






























今の日本猿には金出して買うだけの価値はないよ

サムスンは文系社員は４０過ぎたら９割以上はクビ
その浮いたお金で優秀な技術者をヘッドハントする

日本は会社に遊びに来てるだけの無能文系がいつ
までも居座ってでかい顔してる

勝てるわけねーよ
無能文系のエサ代だけで利益が吹っ飛んじまう

文系だけど…
日本のメーカーってそんなに緩い？
知人が大企業のシステム部門にいるけど、社内で誰が転職サイト見てるかとか、全部わかってるって言ってたけど

>>184
自分が売り渡した技術で外国が発展し、子孫は困窮へ。

▼117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

技術流出の話はサムスンと家電メーカーの話ばかり
自動車メーカーの技術流出とかあまり聞かないな

今や、安倍政権すらも税金でリストラ推進するように。
■アベノミクス、労働政策の転換…「雇用維持」から「解雇推進」へ
　助成金が、「雇用を維持しようとする企業」から、これからは「解雇をしようとする企業」に使われることに。
　現在、雇用維持のための「雇用調整助成金」と従業員の再就職支援のための「労働移動支援助成金」の予算額は、1000対5。これが180度変わる。
　そして解雇しやすいように、勤務地や職種が限定されていることによって解雇権濫用法理が適用されなくなる「地域限定社員」という新しいカテゴリーを作る。

スマホ買おうと思って調べたら国産機はSO-04E以外全部電池交換不可というゴミばっかだった。

日本メーカーは負けてると言うより勝手に自殺してるんじゃねーの？

三洋技術者は何か気持ちはわかるわ。パナに吸収されて、社内で肩身が狭い思いするぐらいなら…と。
　合併後に、パナソニックより評価が高かったサンヨーの縦型（ガングリップタイプ）のデジカメ「Xacti（ザクティ）」に、パナソニックが「LUMIX（ルミックス）」の冠を与えない嫌がらせにはびっくりしたわ。
　ここまで無慈悲にサンヨーを切り捨てるのかと。

>>225
優れた技術を持ってる企業が倒産や他企業に企業買収されると
優れた技術を持ってる技術者が離れていくのはアメリカでは当たり前だしな

手厚い福利厚生が無いんじゃしょうがない。
技術者が冷遇されてるんじゃ技術者に見捨てられても仕方無いわｗｗｗ

ゴキブリ韓国(ゴキ韓)　最大手の国民銀行
東京で金融犯罪　やりたい放題
http://itainews.com/arc3/2013/11/post-898.html

俺も技術盗んで韓国企業で手厚い待遇受けてくるわー

サムスンに捨てられても、
今度は台湾企業や中国企業に拾ってもらえそうだな
そしてサムスンから台湾企業や中国企業に技術が流出していくわけだ

サムチョンもスマホ以外は不調で儲かってないけどな
若い芽を育てるためにもロートル売国技術者は連れて行っていいよ

>>224
2年で買い換えなんだから別に
つかデカバッテリーが欲しい派なら諦めろ

メーカーから見れば社外バッテリーでトラブル起こされるのが嫌なんだろう
取り外し出来ると電源トラブルしたときは楽だよな

>>220
有能な経営者ならそういう可能性を考慮して自社の技術者を大事にするはずですけどね。
人しか資源のないこの国で短期的な利益でリストラして、長期的に墓穴ほるとか無能だよね。

内部情報はだめだけれど
それ以外の技術者流出はしょうがない

先立つものは金だから

開発陣は経営陣と対等であるべきたよなぁ
経営トップ10億円
開発トップ2000万とか悲しすぎ
家電メーカーでは対等たち位置のはずだろ

日本のメーカーは成りすまし日本人にやられすぎなんだよ
組織内にスパイが多すぎるから内部から崩れる

>>218
そのとおり

日本の理系の諸君もそんなに優秀ならどんどん起業すればいいじゃないか、アメリカみたく。大金持ちになれるんじゃね。

技術を安く考えてたバカが、裏切られて大打撃→火病
え？
ブーメラン受けるのって韓国人だけじゃなかったのかｗ
「大局を捉える感覚」がないんだなｗ

会社の都合で簡単に人を切り捨てるくせに、
なに社員にモラルを求めてるのか？

理系は生産能力はあっても経営能力が無い
文系は経営能力はあっても生産能力が無い

このバランスの取り方が日本は下手なんだよ

今、日本で学生に志望を聞いても
「理系は待遇が悪いので文系を目指します」って奴が多いだろ。
日本が落ちるところまで落ちて、理系エンジニアが不足するようになったら
需要と供給のバランスが改善されて、待遇が良くなるんじゃないか。
もっとも、その頃には日本のメーカーは倒産して韓国メーカーの
一人勝ちになってるかもしれないけど。

そもそも、過剰に文系理系をいう奴は自分で「頭が悪いと」宣言しているも同然
技術者に幻想を抱いているだろうが間違っている。

>>242
えっといつの時代？

今は就職有利なので理系行きます！が多いよ。

ジャップの差別、搾取活動に救いの手を
差し差し伸べる事が出来るサムスンは
日本技術者にとって理想の職場

戦前に日本は英国の技術をパクってドイツに寝返ったから
逆に今そうされている、このままいけば中国に寝返った韓国といずれは戦争になる

そろそろサムスンから情報流出始まる頃だろ。しっかりお払い箱技術者捕まえて情報頂いちゃえよ。

ただの泥棒じゃん

【マジキチ】韓国ソウルの新庁舎デザイン「日帝次代の旧宿舎を襲う巨大津波を表現」

http://www.m9l-o-l.com/archives/33785233.html

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　　 　 ------------- 、こちらは廃品回収車でございま〜す
　　 　 / ￣￣￣//￣￣|| | 壊れた在日朝〜鮮人、
　 　 /　　　 　 .//.　　　.|| |トンスルの空き瓶、
　 [/____________//[ ]　 　 || |ハゲ携帯電話はございませんか〜
.　 ||_　　　 ___|_|￣￣￣.|.| |___________________
.　 lO|--- |O゜.|＿＿＿ |.|_|ニニニニニニl.|
　 |_∈口∋￣_l______ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿__| ｌ⌒ｌ_||　 ≡3
　　 ￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー'

その割に碌な物作ってないような…

技術者が特別なものような書き込みが多いが、
日本の技術者にスタープレーヤーは居ないよ。
チームプレーが出来てこその日本人技術者。
多少の技術者引き抜いても簡単には行かない。

もっとも、日本企業てもチームプレーができる場が激減してるがな。

持参金の切れ目が縁の切れ目

日本の家電はサムスンの焼畑で燃え尽きてしまったわけだが
サムスンはこの後どうすんだろ
アメリカで焼畑でもするのかな

日本の企業は文系出身者ばかり優遇して理系出身者を冷遇しているんだから流出は当然
そりゃあ金をもらえるところに行くわな

今は中国伸びてる

日本の技術者の世界への流出なんてもうずっと前からの事だろ

報酬すなわち金金金　そんな節操のない人間は　最終的にはいくとこないでしょ？
帰るところも無いでしょ？

二度と　日本の敷居をまたぐな！これだけでよろしいのでは？

>>39
真実じゃね？
ダメなら転職そのものが違法になってしまう

理系から文系にいくのは簡単だが、文系から理系にいくのは難しいしな
理系は才能がいる、文系は教科書だけ読んでいれば誰でもなれる

ほんと自前の技術などなく、他人の褌で相撲をとることしかしないくせに、
サムスンの業績を誇り、エラそうに日本を見下す韓国人。
これだからノーベル賞に縁がないんだ。

俺は彼らが日本を売ったとは思わない　思う存分日本社会に復讐してくれ

ヒュンダイもサムスン見習ってトヨタからハイブリッドの技術者引き抜けよ
トヨタさえ陥落させれば日本は一気に終わりが見えてくる

平均給料(福利厚生含む)1,７80万円のNHK職員が国民の皆様に韓流をお送りします。
受信は御自由ですが、受信料は強制徴収になっています。
貧しい国民には支払い拒否の選択肢はないことになっています。
生活保護者より苦しい生活を強いられている正直者には更なる清貧をNHK！
韓流ドラマの購入交渉時、関係者は天にも昇る「おもてなし」を受ける。ほんと！

日本のTV局は電波使用料（電波使用料は税金）を殆ど払っていない。
韓国の電波使用料は350億円、日本の電波使用料は40億円である。
TV局職員は払うべき税金（電波使用料）を懐に入れているだけの盗人です。
TV局職員の平均給料は欧米先進国の2倍、東電の3倍、世界最高の支給額である。
テレビ局などのマスコミ界の談合体質は建築業界をはるかに超え最悪・最強である。

マスコミは既得権益を独占し、私利私欲たけで動く最悪の企業集団です。
BPO（放送倫理審査会）は各テレビ局幹部の集まり、利権を独占する談合組織さ。
テレビで古舘伊知郎、ケツもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
日本を武力侵略している韓国を絶賛、支援するフジテレビめ！

ちょっと国を挙げてサムソン買収し
漏えいした内容を調査後、全員逮捕しろ

>>265
わたった技術者を再買収すればいいだけ

でも幻想だよな。
どことは言わないけど、某韓国系企業は・・・年2000万円、3年契約でっつって・・・最初の半年で契約にある解除条項をつかって契約解除。
残れる人は、2年10人に１人いるか居ないってレベル。

まさかと思ってググったら、キヤノンの栄木かw
あいつ本当にイヤミで高圧的で嫌な奴で、
金輪際キヤノン製品買わないと思わせたクソッタレ野郎だったわ。
あいつがいなくなったんだったらキヤノン製品買ってもいいかなw

まあでも、コピー機に隠れて日陰者だったカメラ事業を
一躍キヤノンの稼ぎ頭にした男とかって有名だったな。
金でチョンに買われたか。あんな偉そうなこと言ってても金の力には勝てねーか。

アホの野球選手やセクハラ爺司会者にはベラボーな金を払うくせに産業を支える技術者には出し惜しみする愚かな経営者。

湯田屋に乗っ取られた企業から、湯田屋の所有物に移籍したところで
何も変わらんよ、煽り過ぎ

>>266
それだと盗まれた技術は無かった事にならないぞ
企業の財産を持ち出して売る様うな技術者は逮捕されてしまえ

韓国人は従軍慰安婦の事を68年も経つのに持ち出したりして異常な反日状態だから韓国人は、
日本人から見たら気性も短い所もあるし、馬鹿でないかと思う人も多いと思う。
しかし、韓国人の反日は、次の書物で韓国駐留米軍の仕業と教えてくれる。
韓国人金 完燮著「親日派のための弁明」に韓国の反日は韓国駐留米軍が韓国を占領する政策で行っている事と記述している。
昔、弥生人・百済人が大量に朝鮮半島から渡って来たことからも韓国人は、日本人に最も血が近い国民なのは間違いない。
顔も沖縄人、中国人より最も似ている。
韓国人は馬鹿に出来ない。日本に来ている在日も多数優秀な人もいる。気が短い人もいるが。
アメリカは、韓国企業を世界を席巻したエレクトロニクス産業を持つ日本の電機産業を潰すため促成栽培で世界的なエレクトロニクス企業に育てあげた。
特に日本の通産省に圧力をかけ日本から韓国へ技術移転をさせ、日本を円高、韓国をウォン安にして韓国のエレクトロニクス産業を促成栽培させた。
今後、韓国の競争力は日本が少々円安になっても衰えないと思う。
韓国人は馬鹿な奴ばかりでない。優秀な在日を見れば解る。

在韓米軍の反日教育は、戦前に韓国に多大な投資をして人材も育てて統治した日本を韓国結びつかせない為と、
現在の韓国の占領米軍が韓国を占領する事を正当化する上で、前の統治者日本を極力悪く教育している。
これは、日本を占領している米軍が戦前の日本を東京裁判史観で極力悪く教育している事と同じ。
これは明治政府が江戸時代が如何に士農工商の身分制度で固定され、武士に搾取された、発展の無い酷い社会だったと宣伝していたのと一緒。
新しい統治者は前の統治者を極力悪者にするのは、この世の常識

最低な企業サムチョン

日本は安易にリストラしたり、有能なのに中途だからという理由だけで非正規にしたりする。

そいつらを軽く遣う側も俺は悪いとは思う。

>>270
ボス子裁判事件でわかったように、技術者に真実を話させるのが一番

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　NHKは紅白に朝鮮人を出そうとしているよー
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　　今年は絶対出すよー
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　　
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣　　　　NHK解約祭りがはじまるよー
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ 日時：NHK出場者発表の日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　場所：N速＋

【試し腹】

朝鮮半島で行われていたもので、父親が結婚前の自分の娘に対し、妊娠の可・否を調べる為に性行為をする事を云う。大韓帝国の時代まであった風習だが、日韓併合後に直ちに禁止にされた。

「女は子を産む道具でしかない」朝鮮では、道具（女）が不良品（不妊症等）であってはならない。

故に、『これこの通り、妊娠できる体でございます』ということを証明するために、「種男」という男に娘を犯させ、妊娠した状態で輿入れさせる。

これを「試し腹」と言います。

産まれてくる子供は、当然夫の血を引いていないため、妻と同じ奴隷的な身分しかなく、結婚はおろか大人になるまで成長する者も稀だったと言われています。

自分の娘を血縁の近い男（兄や叔父）に妊娠させて、妊娠できる女と証明させて嫁がせる儒教思想が暴走した習慣だそうです。

日帝が禁止した朝鮮時代の風習だそうです。

wikipedia　削除済み

米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ−Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、これは過去において大きな

Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。

（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。

日本は研究者・エンジニアを泣かす国
まあ良いんじゃないの?
民主主義で少数派が弾圧・迫害されるのは常だし
研究者・エンジニアなんて有権者の1%もいない

これも日韓断交て解決できるね。日韓間の出入り禁止、二度と戻って来なくていい

社長は高給
優秀な開発者は冷遇


これって社会主義じゃなくて、極悪資本主義ｗｗｗｗ

見ようによっては『卵とにわとりのパラドックス』にてる

いったい何がキッカケで、こんなことになったのか？

韓国人やサムスンという偏見抜きに、単なる、『海外企業による技術者引き抜き』と考えよう。

この問題は日本の企業側に原因があるのか？
それとも日本人技術者の側に原因があるのか？
『なぜ海外企業に日本の技術者が引き抜かれるのか？』というこの問題、
何が原因でこうなったのか、その原因を考えるだけで、パラドックスを感じる

高給社長「会社が設備を出資したから優秀な製品を開発したんだ！会社のおかげだから冷遇はあきらめろ！」

株主「俺たちが出資したから会社は利益をあげられたんだ！会社は投資家のものだ！」


社会主義というくせに、出資者に還元しろとは何？資本主義なんですけどｗｗｗ

>>280
歴史の必然だよ
・イギリスで冷遇されたスコットランド人が日本の東大工学部を作った
・アメリカで冷遇されていた品質管理専門家が　日本で品質管理の神様となった

そのイギリス・アメリカもオランダの蒸気機関〜
と技術移転の歴史を辿っている

優秀な技術者はベンチャー立ち上げて儲ければいいじゃん。何もチョンに使われなくても。

リスクなしで高給で呼ばれる　の代案が
リスクありで頑張れ　じゃ代案にすらなっていない

おいおい　ビジネス板なのに　大丈夫か?
優秀な技術者は　愚民を養うための奴隷じゃないし

>>283
優秀な開発をする時間を経営にさくの？もったいない

日本サムスンの非合法化、韓国人の入国禁止すべき。

スコアの計算過程を書いてもらわないと、
結果だけランキングされても意味分からんわな。
「週刊実話」じゃないんだから。

経営能力がなく赤字にしてるバカボンみたいな社長や幹部が高給で
世界が認める技術を世に出す開発者が冷遇だもの。そりゃ引き抜けれて当然。

この売国奴どもは当然日本には戻ってないよな
日本に住む権利はない

生み出す価値で言えば、技術者もスポーツ選手みたいなモノだからな
移籍が起こるのは仕方がないのだから、金と待遇で繋ぎとめておけよ

監督やコーチと言う名の経営陣が無能だと首を切られる世界の常識も導入して欲しいね

>>290
スポーツ選手は世界中の人々の生活を劇的に変化させないよ
できるのは技術者

成功報酬でその年だけは社長並の給料を渡せば良いだけの話

技術者を引き抜かれる会社はマネジメントがマトモに出来てないって事だろ

電機メーカーは技術者が居なければ何も出来ないのだが、技術者蔑ろが当たり前だもんな
口が上手いだけの連中が昇進するような腐った会社は遅からず潰れる

かといってサムスンのように、技術を生み出す・育てる力の無い企業は宿主が死んだら一緒に死ぬ寄生虫みたいなもんだが・・・

>>291
でも評価は低い
その結果がこの有様なんだろう

技術系のヤツって、結局自分の好きなことしかやりたがらないから
会社の売り上げが落ちて開発費が切られたら平気で他社に逃げる

そんなやつばっか

日本の会社はコミュ力（笑）で利益を出すらしいから
技術者は遠慮せずにサムスンに技術渡しちまえ

>>295
君研究開発したことある？
自分の好きなこと何て出来ないよ。

>>295
ｗｗｗ
今現在の日本企業の状態を見れば開発が悪いんじゃなくて会社の方針事態が
悪いのは明白だろｗ
自分の好きなことしかやりたがらないんじゃなくて明らかに変なことはやりたくないだけ

>>297
お前に実力が無いだけ。自由を獲得できるだけの人材になれよ。

>>295
実現させる取っ掛かりの目途も経たないのに金と期間を提示されて
実現せよと無茶振りされるだけの日々
そして達成しても安い給料

そりゃ逃げる

違う、違う
技術者の場合は
開発した本人、スタープレーヤーじゃなくても
ノウハウだけ知ってる能無の助手がヤバイんだって
優秀な研究者に大金渡しても
無能技術者が自分は優遇されないからと（※当たり前だ）
そいつの技術持って出て行くから問題なの

普通、「貢献」というのは売上げとか利益に
どれだけ影響したかと思うから、
特許の維持率みたいなパテント・スコアで
評価するのはおかしいわな。

サムスンは悪い、しかし日本企業も悪いなどと両方に非があるという人はどこの国の人間だろ？

>>299
あーそうね。

日本メーカーに勤務していた日本人技術者が韓国メーカーへ転職した
その後、その日本人技術者は韓国サムスンから雇用契約の延長がされず解雇されたので、
日本に戻り日本メーカーへ再び転職しようとしたところ、どの日本メーカーも採用せず
日本で就職先を見つけられず台湾メーカーへ転職した
というのをNHKかなにかのテレビ番組でやってた
その日本人技術者は日本に戻りたいけど日本メーカーは雇ってくれないから戻れないと涙目で愚痴をこぼしてた

>>303
普通に第一線で働く技術者に身分の保証や
開発に見合うボーナスを出していれば問題なかったんだよ

経営陣の経営の失敗を愛国心でスポイルしたら同じことを繰り返すだけ
改善の要点を見つける為に当時の状況や技術者の引き抜きの手口を知って
今後に活かす為に謙虚に反省点と改善点を探るのが日本人の伝統だ

働かずに納税しないニートが愛国心を語れるのも日本の良いところだよね

>>305
日本のメーカーで再就職できるとか、どのツラ下げて考えるんだろうねぇ。

日本にしがみついたって、残っている雇用は…工事現場の旗振りとか老人介護なんかでしょ…そりゃ、手土産持って今の生活を維持したいわな〜!!

>>307
大リーグに行った佐々木や西岡
松井（稼）福留などは戻ってきているぞ（笑）

日本企業の情報漏えい対策って、ほとんどが窃盗紛失対策だからね
正しい利用者へは無防備
HソフトとかFビーエスシーのパッケージをカスタマイズさせてても何も防げない

企業ものん気なものだなぁ
すっと給料払って研究させてきた人に技術流出させられたりしたら、
その人を見つけ出して損害請求とかしないのだろうか？

>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>10
全ての疑問の答えと解決方法がここに！！！！！！！！！！！


まず、ゴキブリ在日朝鮮人社員をリストアップし、首にし、皆殺しにしろ！！！


技術者モラル・給与とか関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ理系とか文系とか関係ないｗｗｗｗｗｗ


日本企業内に敵国スパイ、裏切り者の在日朝鮮人・帰化朝鮮人が居るのだよｗｗｗｗｗ


在日朝鮮人は早く始末しないといけない　　　あたりまえｗｗｗｗｗ


やつら在日韓国人社員はゴキブリだ！！！ゴミだ！！！ウジムシだ！！！！！


ゴキブリ在日朝鮮人社員らを皆殺しにせよ！！！！！


日本企業に巣食う在日スパイ！敵国テロリストを撃破せよ！！！！！！！！！


帰化朝鮮人などイラナイ！！在日朝鮮人など不要！！！


生まれてきたことが間違い＞＞在日朝鮮人・帰化朝鮮人


帰化朝鮮人も在日朝鮮人も皆殺しだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


おまえら死ねｗｗｗ在日狩りももうすぐだｗｗｗｗｗ　おまえら在日・帰化の名簿が作られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シャープ元副社長

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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今回の記事でいうと、転職先で新規の特許を出願してるんだから、
技術流出じゃなくて人材流出が正しいんだが。
分析もまともに出来ないから、韓国企業風情に寝首をかかれるんだろう。

あまり言いたかないがトップが、もっと言うと文系が馬鹿すぎる。
サークルで遊び呆けるのが大学生の仕事とか抜かしてるんだから当然だけどさ。
愛社精神とかそんな根性論じゃないよ。
技術者の仕事を正当に評価できてないのが最大の原因だわ。

サムスン潰せば韓国も潰れる

サムスンのスマホに部品提供している、日本の部品メーカーの一覧を作り

ひたすら電凸すればよろしこ

会社前の売国奴糾弾デモもありで

後半におっぱお
http://www.youtube.com/watch?v=dh42nl6Jv4s

消される前に見とけ

非国民！

サムスンに技術を売り渡した売国奴は皆死刑にすればいい

>>306
盗む側は、点で攻めればいいけど
盗まれる側は面で守らなければいけないんだよ。
一人にポンと１億円なり積まれたらね、それを引き抜かれないようにするのは難しい。

USBやHDDや紙などの内部資料の持ち出しは刑罰を与えるべき

頭脳の中にあるノウハウは問題ない

ただ、サムスンは者じゃなくて物を求めているんだろうな

>>306
社員全員に年収1億円出せるのか？

こんなのは売国奴の産業スパイのいい訳だよ。

文系がくそだな

文系を批判している理系はたいしたことないな
↑に行く理系の人間は、文系分野にも精通してるからな

>>321
ソースを見れば引き抜かれた額に1億なんて書いてないだろう・・・極論を言うなよ
それに面で守るのも難しくない。普通に雇用の保証をしたり
そのチームやグループが持っている技術や特許が有効に使える時期を見ればいい
優秀なプロダクトマネｰジャーがまともに管理出来ているところでは、やって当然のことだが

>>326
3年で1億円とかの証言は何回も出てるよ。

それともスパイが証拠を残すのか？

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする

日本企業の無能文系は何の役にも立たないのに定年まで
しがみつこうと必死

日本企業が勝てるわけねーわな（笑）
無能文系の人件費だけで利益が吹っ飛ぶわ

クソチョンまた負けたのか

http://appllio.com/20131111-4459-us-smartphone-vender-share-2013q3

http://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1307829.html
1980年時点での約12000人、1592の通名苗字のうち件数上位から記載。

新井303　山本199　金本173　木村161　金田158　安田150　岩本145　金山145　松本135　大山131
平山119　高山118　山田106　金光100　金沢100　徳山100　田中98　松山94　大原92　金子85
木下85　中村83　金城81　吉田80　金村80　西原79　林79　宮本78　松原77　国本67
河本66　金井64　星山61　坂本57　松岡56　松田56　伊藤52　安本49　清水49　岡本44
松村44　光山43　金岡42　金原42　野村42　井上40　福田40　高田39　青木39　南39
平沼39　山下38　成田38　金海37　西山37　橋本36　夏山35　大城35　中山35　梁川35
原田34　吉川33　玉山33　鈴木33　神農33　青山31　東31　池田30　岡田29　吉村29
金谷29　豊川29　◎巴山28　三井28　石川28　白川28　斉藤27　大島27　平田27　豊田27
岡村26　金森26　杉山26　西村26　大野26　高橋25　山口25　長谷川25　加藤24　高木24
小林24　柳24　玉川23　高島23　山崎23　小山23　太田23　武田23　森山22　中島22
吉本21　石山21　大川21　平野21　三浦20　星野20　柳川20　◎青松19　安東19　永田19
延山19　秋田19　谷山19　田村19　藤田19　平川19　◎呉本18　広田18　高原18　佐藤18
春山18　松井18　村田18　中原18　葉山18　福本18　秋山17　石原17　川本17　大谷17
竹山17　竹本17　神田17　河村16　岩田16　金川16　新本16　森本16　長田16　富永16
伊原15　吉原15　原15　山村15　重光15　村上15　谷川15　竹田15　藤井15　◎完山14
安藤14　永川14　岩城14　宮田14　金島14　清原14　川島14　中野14　徳永14　徳原14
本田14　木山14　◎月城13　◎梁本13　丸山13　岩崎13　今村13　大村13　大林13　渡辺13
島田13　武本13　福山13　河東12　岩村12　香山12　高村12　山中12　松浦12　上田12
森田12　水原12　大宮12　内田12　富山12　茂山12　◎文山11　◎良原11　花田11　金林11
光平11　高本11　三原11　新田11　杉本11　星本11　川村11　村井11　大倉11　竹村11
藤原11　◎利川10　安川10　伊山10　横山10　華山10　吉野10　近藤10　広川10　高野10
佐々木10　小川10　成本10　清本10　石井10　大本10　藤本10　富田10　木本10

おい小日本人

もう韓国をライバルと呼ぶのはやめてもらおうか、韓国ではお前らをライバルと報道なんかしてねーよw

携帯とテレビとパソコン潰したから次は何を潰そうかなwww
くそ日本人、足りない脳を使って精一杯考えろゴミどもwwwww

>>331
劣等民族の対日コンプが心地よい

>>331
下等生もの冬空に咆ゆるｗ

スパイ防止法ってどうなったの？
こういう売国奴をなんとかしないと。

働かずに納税していない別の売国奴と
技術売りの売国奴の争いが醜いな・・・

やはり同じレベル（売国奴同士）でしか争いは起きないのか

>>307
外資系勤務を自慢気に語る奴ら幾らでもいるだろ

何で韓国企業で働いた技術者だけ叩かれるわけ

>>1　にリンクしてある貢献技術者の表を見ると、ことごとくスマホとメモリ筆頭に携帯端末向け半導体に結びついてるのが笑えないな。
半導体製造装置関連にまで食指の幅を広げてたってのが、まあある意味わかりやすく強かなパクリ戦略だわな。
ただ設計技術だけしか盗めなかったらしく、それに生産現場が全く追いつかずに歩留まり率が相当悲惨な状況で政府債務によるお注射でかろうじて生き永らえてるのが実情らしいが。

産業スパイ防止法ってのも作らないとダメだね
日本て、この手の規制がゆるいから、韓国どころか
アメリカとか他の国に技術盗まれ放題だし

>>338
雨NSA「そっすね（笑）がんばってください」

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

歴史をねつ造する韓国に未来はない！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

韓国は、朝日新聞と共謀して従軍慰安婦問題をねつ造するな！

日本って本当ばか多すぎw

>>338
そんなの法律作られたらマネ下の方が先に爆死するな。

グローバル化してるだけでたいして変わってないような気がするんだけどな。

同業の設計標準書がなぜかうちにあるなんてのは昔から珍しくもない。
感覚的には同業の社印いり白紙見積書がなぜうちに？に近い。

そもそも技術系で1社勤め上げなんてごく一部の無能か天才くらいで
大多数は社員、請負、派遣問わずいろんな所をぐるぐるとツーリングするもの。
業界固定のベテランライダーだといろんな会社に知り合いがいるのが普通という世界。

一つだけ腑に落ちないのが、これほどの事態になるまで
メディアや新聞・マスコミが大騒ぎしないことかなぁ・・
コリアンマネーがすでに日本の中枢まで深く浸透してるってことか

テレビでここまで深く切り込んでる局って無いよね？
「韓流、韓流」の前に、この事実を放送してほしい

技術なんていずれ陳腐化するんだから
高く買ってくれるほうに売るのは当然でしょう

企業側がガンガンリストラしてるんだから
「サムスンに再就職するな」って言えるわけないだろｗ

非国民って言葉、よくよく考えてみると別段差別用語でも何でもないよな？
国を売るようなヤツや、国を陥れようとするヤツ、はたまた国を裏切るようなヤツ、国に対して非協力的なヤツ、
これらの抽象的総称を言うんだろうけど、
アメリカでさえ、移民が市民権を得るには「忠誠」を誓わされるわけでさ。
つまり非国民 ー その国の国民に非ずという意味で捉えるならば、
日本という国を裏切る輩なんだから全くもって事実なんだよね。そう呼称されることは。
要するにその国にとって「害悪」の何者でも無い輩は大勢を守る為に排除しなければいけない存在であるべきで、
「意見が違うものを差別するな！」だとか「マイノリティにも権利を！」とかとは全く意味が違うんだよね。非国民って言葉は。
よく「国家や愛国心なんて気色悪いし必要無い」なんてほざく輩がいるけども、
実際、人間が集まれば集団となりルールが作られそれに基づいて生きていくようになるわけで、
例えば、リアル社会のルールや規則、しがらみや人間関係に嫌気が差してドロップアウトした輩が暴力団や暴走族に入っても、
やはりそこには暴力団や暴走族としての厳しいルールがあるわけでさ、
日本という国がイヤで外国に移住してもそこにはそこのルールがあってそれに従わざるを得ないわけで。
つまり、どこに行こうがどこに住もうが人間が集団を形成してる場所に身を置くなら否が応でもその組織や国のルールに従わざるを得ない。
無人島で一人ぼっちで人生を完結出きる（一切の文明の利器を使わずに）なら「国家なんていらない」とほざいても誰もあざ笑わないと思うけど、
たかだか人間１人が他人が作った文明の利器を一切仕様せずに人生を完結出きるほど世の中は甘く無いわけでね。
愛国心だって、地元愛とか自分が育った田舎を守りたいとか帰りたいとかみたいな「単純な人間としての帰属意識や本能」と一緒で、
日本人としてのおおざっぱなアイデンティティが少なからずあればごくわずかでも愛国心は生まれるんだよね。当然のごとく。
ただ中にはしょうもないレベルの嫌気で「この日本という国は自分を見離した」とか自己中心的な逆恨みするアホがいることも確か。
そういう思い込みが激しい逆恨み体質のバカが、日本を捨てて外国に移住すると決まって「日本が良かった」と今更ながら悔いるらしいね。
日本という国のありがたさが外国に行ってやっと分かる無能ぶり。
イジメや差別はもちろんどこの国の職場でも学校でも近所付き合いの中でもあるわけで、
主義主張や思想、宗教のいがみ合いなんてそれこそどこの国でもあるんだし、
つまりどこの国に安住を求めて行こうが人間関係はついてまわって良いことも悪いこともたくさん経験しないといけないんだよね。
そん中で日本という国の社会秩序や人間関係なんて外国に比べればそれはそれは些細な程度だよ。
要するに日本という国は外国から見ればぬるま湯と称されるほど安心安全な国なんだよね。

>>347
働いたことも家族も持ったこともない、責任ある仕事をしたことのない人間が
ネットで情報を聞きかじっただけで世の中を知った様になった感想だな・・・重みがなくて響かないよ

週刊ダイヤモンド　【13/11/16号】
独占公開！
サムスンが呑み込んだ日本の技術
http://diamond.jp/articles/-/44210?page=2
買収される社員
300万円で内部資料が流出

　日本人技術者がサムスンへと流出してしまうことは、二重の意味で日本企業に打撃を与えてきた。
1つは当然、技術者自身と日本企業の知識やノウハウがサムスンの手に渡ることだが、さらに深刻な
事態が発生している。
　「サムスンへ転職する日本人の中には、“お土産”をどっさり持って韓国へ渡っている人もいます」
　あるサムスン日本人技術者は、そう暴露する。決して日本人同士で打ち明けたりはしないが、
サムスンで生き残るための切り札として、辞める際に勤めていた日本企業の内部資料を持ち出して
いるというのだ。
　もちろん、これは見つかれば即アウトの違反行為だ。しかし、最近日本の家電メーカーから
サムスンに転職してきた複数の技術者たちによれば、いまだに「内部資料をハードディスクに
丸ごとコピーして、いとも簡単に持ち出せてしまう」状況なのだという。
　そんなセキュリティの甘さだから、サムスンへの転職者以外からも機密情報が漏れ出している。
　ある人物は、部外者にもかかわらず日本を代表する家電メーカーの内部資料を入手することに
成功したという。その方法とは、「1ドキュメントいくらという交渉で、社員を買収して持ち出させる」という禁断の手だ。
　「蛇の道は蛇。見極めが難しいが、絶対に会社へ通報しないと思われる、モラルが低そうな社員
を見つけて声をかける」のだと声を潜める。そのときは300万円ほどの報酬で、まとまった内部資料
を手に入れたという。最終的に、その資料はサムスンの手に渡ったのだ。


週刊ダイヤモンド１３年１１月１６日号
http://dw.diamond.ne.jp/category/special/2013-11-16


特集／サムスン−情報戦で完敗したシャープ、液晶に続く標的はＢｔｏＢ分野
　　 ◆ シャープ、亀山工場設計図、韓国サムスン・グループ
週刊ダイヤモンド(2013/11/16), 頁：43

【電機/人材】「サムスンは、まるで情報機関」--日本企業からサムスンに、さらに中国企業に移籍した技術者に届いたメッセージ [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371524634/121-123,181,
http://unkar.org/r/bizplus/1371524634/121-123,181,

---------------------

日本の技術の流出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289725832/207,292
http://unkar.org/r/eco/1289725832/207,292
207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/25(金) 18:43:59.15
【経済】韓国企業、日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す　日本は産業スパイ天国 [02/25]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1298600078/
「外国から見て日本ほど『産業スパイ天国』の国はありません。これには日本人の
モラルの低下も影響しています。日本人技術者ら自らによる企業機密の流出も絶えません」
　こう話すのは、海外経験が豊富な日本の大手電機メーカー元幹部のAさんだ。エンジニアの
Aさんは数年前、世界的に躍進している韓国の有名電機メーカーにヘッドハントされて
50代で日本の会社を依願退職。以降、ソウルで薄型テレビの開発に携わっている。
　このAさんが匿名を条件に韓国での生々しい体験を打ち明ける。

「その韓国企業では、ライバルであるソニーの薄型テレビの次年度の生産計画を、作成した
前年度の直後に入手し、ソニーの動向を丸裸にしていました。日本駐在の社員がソニー内部の
情報提供者に簡単にアクセスし、入手しているようでした。私に対しても出身企業の生産
計画を入手してほしいと頼んできましたが、私は産業スパイではありません、とはっきり
言って断わりました」

　販売計画だけではなく、商品力を左右する技術も流出し、その結果、国際競争で日本
メーカーが韓国勢に敗れる事態となっている。その顕著な例がブラジルで起きている。
（略）
「ブラジルが日本方式の採用を決めた直後、韓国メーカーは東京に即座に対策チームを
置きました。その狙いは、日本メーカーからデジタル放送の技術者を引き抜くことでした。
何人か引き抜いた結果、日本方式を分析し、それに合ったテレビを日本メーカーより早く
開発して市場を押さえることに成功したのです」

　Aさんが働く韓国メーカーのテレビ部門では常に中途採用した50人程度の日本人
エンジニアを抱え、早期退職した人材だけではなく、30代の若手の優秀なエンジニアも
含まれているという。「優秀であるが故に自分の意見を主張するタイプで、日本企業が使い
こなせないために飛び出た人が多かった」とAさんは話す。賃金は、日本企業で働いていた
当時の年収の2倍近くもらう場合が多いという。

※SAPIO2011年3月9日号
ttp://www.news-postseven.com/archives/20110225_13368.html

292 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/04(木) 01:19:58.80
>>207と同種内容。

巨象「サムスン帝国」一人勝ちのヒミツ−日本人技術者が始めて明かす
誌名： 週刊文春 ［2011年8月18日号］
ページ： 176 発売日： 2011年8月3日
カテゴリ： 国際
キーワード： ジャーナリスト・井上久男／韓国・サムスン電子・李健煕会長
キーワード２： ヘッドハント サムスン横浜研究所 スマートフォン パナソニック ソニー ブラジル 松下幸之助
記事の扱い： 特集記事など３頁以上


サムスンのヘッドハンティングは緻密に人脈を調べ上げて行ってる。
横浜の次は関西エリアで箕面にも「研究所」を設立し、松下などからの人材獲得を狙っている。
ソニーの生産計画の他、シャープのそれも、即座に入手しており、シャープ側はどうやって入手されたのか
いまだに分からないという。韓国企業では会社への出入りは何重も厳しいチェックを受け、
社用車で通勤させられ、休みの日にも社用車の利用を求められ、行動を監視されるぐらいに厳しい体制。

【経済】サムスン電子、昨年の米国特許件数で世界２位[01/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326352252/26
http://logsoku.com/r/news4plus/1326352252/26
26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2012/01/12(木) 16:27:35.02 ID:7Nkyu7hq
以前、韓国企業は日本人技術者を週末韓国に呼び技術を盗んでいた。
日本企業がそれに（やっと）気づき、週末の海外渡航を禁止すると、
韓国企業は続々日本研究所を建て始めた。
もちろんわざわざ韓国に行かないでも日本企業の技術者に会うためだ。
そして今はリストラされた日本企業の技術者を雇って技術を吸収する。

サムスン電子は、日本に設置した子会社の"サムスン横浜研究所"を通じて、
日本で相当数の特許を取得しているのです。

電子図書館サービスでは、発明者の名前も表示されるのですが、
サムスン横浜研究所の発明者の過去の特許を調べてみると、
日本の大企業出身者であるばかりでなく、極めて多様性があることがわかります。
ざっと見ただけでも、キヤノン、ＮＥＣ、リコー、京セラ、
日立国際電気、旭化成、アルプス電気、ヨコオ、沖電気工業・・・と、
非常に幅広い業種から、エンジニアを招聘していることがわかります。
上記は、あくまでも申請する時に発明者として登録された人ばかりですので、
実際は、この背後に、数倍の技術者がいると予測され、つまりは、日本の各分野の、
ほとんどのリーディングカンパニーから技術者が移っている状況であると考えられます。

【人材】先端素材・部品、日本で技術者採用　現代自動車やLG[12/06/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340371949/
http://logsoku.com/r/bizplus/1340371949/
http://unkar.org/r/eco/1289725832/654

【電機】台湾・鴻海、大阪に開発拠点　大手のリストラ人材確保--社長には元シャープ液晶生産技術開発本部長が就任 [06/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370053134/

【家電/経営】中国家電のハイアール、埼玉に研究開発の拠点新設を検討--日本の電機大手からリストラされた技術者らも積極採用へ [02/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360224228/

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

■包括的産業機密保護法案の策定

【裁判】「産業スパイ天国」特効薬なし？　新日鉄技術流出訴訟きょう審理開始［12/10/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351122781/86-94
http://logsoku.com/r/bizplus/1351122781/86-94
http://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1351122781/86-94


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　










おれたちネトウヨくやしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









　

ネトウヨも密入国者に子孫もなんで働かないん？
ネトウヨは国家への奉仕として重要だろ？
密入国者の子孫は家賃的や要素やなんでいるん？への回答として必要だろ？

【コラム】終身雇用とは「数十万円トク」というだけで逃げ出す人材の量産機械 [13/01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359198537/
【調査】 世界でダントツ最下位！ 日本企業の社員の「仕事に対するやる気」は31%　なぜこんなに低いのか？　韓国は40%でブービー賞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358385326/
【仕事】「日本の社員のやる気は世界最低」、その元凶とは？…モチベーションを与えるだけでは、「自発的なやる気」は生まれない[10/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1382975148/

日本は現場の人間の評価って低いからな
もちろん営業や間接部門も大事だけどね
中間詐取の会社は儲かるけど
実際作業を行う会社、職人なんてゴミみたいな扱いだ

シャープ亀山工場の建設中にその設計図がサムスンの手に、
パナソニック製品の細かな製造原価も入手してたそうだ。

目先の金の転ぶヤツは、いつだってそうするだろ
サムスンがダメになったら、また同じことをするだけ

ただ、そのときに自身が金に困らないようになってればいいけど、
いいように使われて大した金も残らなかった場合は、元同僚からは総スカン
転職先で過去がバレれば白い目で見られるだろうね

有能な技術者が急に貴様はクビだ！とか言われたら
評価してくれる所に行くのは普通だろ。
たとえそれが韓国や中国だとしても。

これに関しては適切な評価ができなかった企業に
責任がある。

>>360
目先の金に転んで、
サムスンから引き抜きもない奴は、掃いて捨てるほどいるんだが・・・・

外食で体を壊して失職する奴や、営業成績が悪くて解雇された奴は、
転職先で白い目で見られてニート化する訳か・・・
さすがJAP　と言わざる負えないwww

俺は文系だけど、技術者が韓国企業に行くのは仕方ないわな。行った奴は稼いでこいよ。
ただ個人が行ってそんなに旨くいくのかね…
技術っても今時は、マーケ・開発・購買・製造・メンテと総合力勝負だろ。
特に購買だね。日本の電子部品メーカーが流出技術者の仕事をサポートしている訳か。

セキュリティ甘すぎるだろ。。
人材流動化政策を経団連自体がロビイングしてるんだから
情報管理も社員が中途入退者する前提で構築しなきゃ、今どき忠誠心とか愛国心で働く奴なんかいねえんだし

そんな奴が一人でもいたらとっくの昔に2chのネトウヨがサムソンの工場自爆テロで破壊してくれてるだろ

開発、技術者ってのは０、無から生み出す
すごい大変で誰でもできる仕事じゃない
スーパー開発者はどこでも飯が食える
すぐに育つ物じゃないんだよ

　　


　独身の技術者は雇うな、重要な仕事を任せるなってことだな。

　家族や子供が居るからこそ、日本の将来を案じれるんだろうし。


　
　

移籍した技術者って窓際送りになったり使い道がなくなって待遇を下げたりして
経営陣が不要とした人間なんだろ？なんで他国で復活してるんだ？国内メーカーの経営陣が無能なのか？
一線で活躍するレギュラー的な技術者が引き抜かれるわけないんだし、わけわからんな

まあ、借金やローンがあると、おかしな行動を取るのはこの前の闇サイトで協力を募った主犯が借金抱えたとかあったから
国内メーカーは借金持ちをリスト化したり、メーカー内で自分たちのグループ社員向けに金貸し、もとい、金融サービスをやるべきだぜ

世界共通の思考として
研究開発・技術者は　勝手にやっていろ　勝手に育て　
だと思うわ

この世界共通の思考がある恩恵で
覇権国の変遷や工業国の変遷が起きている
研究開発・技術者はぶっちゃけ適性で決まる
だから　大切にされない　大切にしても意味がない

どこの国でも政治家・官僚・経営者は馬鹿ばかりだよ
イギリスで冷遇されたスコットランド人が日本に招かれて、日本の工学の父となったり
アメリカで冷遇されていた二人の統計学者が　日本QCの父となり銅像が立った
イギリス・アメリカの政治家・官僚・経営者は馬鹿だから実現できた話

研究者・エンジニアは軍人と似ていて、
前線で命を張って戦う人に影響を受けたり、陶酔したりするけど
政治家・官僚・資本家みたいに「安全な所から命令するような奴は大嫌い」
本田宗一郎とか井深みたいな現場叩き上げのカリスマがいないとコントロールするのは
難しいと思うよ　そうすると　誰が経営するるよ?　と別の問題が起きるし

記事の中ではサムスンの抱える問題もきっちり指摘してて
中々面白かった

これからさらにパクってくるから日本の企業は気をつけてねー
てな事を書いてた

偉そうなことを言うな！

>>1
そんだけやったら最低幹部で毎日朝から酒飲むような待遇与えてたんだろ？

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　(ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ　　/)
　　(((i ) /　（゜）　　（゜） | ( i)))　　 ＜ 俺は逆境だー
　／∠彡　　　 ( _●_)　 |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

117 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2005/11/11(金) 00:56:34
塩谷の研修に行かされ辞めました。今年で48になります。
辞める前は基幹エンジニアとして1979年から三洋に26年間尽くしていました。
あの辛い日々を思い出すと、いまだに嘔吐しそうです。
毎朝講師へのの大声での挨拶、こめかみに両手の親指を当て
手のひらをばたばたさせ「俺は逆境だー」とみんなの前で
何回も言わされました。毎日講師から「辞めるの辞めないの？あなたには営業は無理」
と言われ続け恫喝、罵倒、人格否定すべて受けました。

>>367
能力で待遇が決まるわけじゃないし
採用される商品が必ずしも優れたものじゃないもの

だって、企画の最終的決定をする役員の七割以上は事務・営業畑出身で、技術は分からない。
人事権を握る総務はほとんど技術を分かる人間がいない。

大口を叩く太鼓持ちだけが評価される。

別にサムスンみたく大金積まなくても技術者は逃げないよ

技術者が求めているのは安定して研究・開発を続けられる環境とソコソコ安定した収入
起業家じゃあるまいしリスクを負って韓国とかに行きたいやつはそうそう居ない

つまり、そこまで追い詰められた技術者が相当数いたって事だろ
決意させたのは日本の無能な経営陣ってこった

営業が何人逃げようが問題は無いが、技術者が逃げると会社が傾く
なのに日本は営業厚遇なんだよな

＞日本は営業厚遇
んなわけねーだろバックオフィス厚遇だよ。
本社のやつら見ると技術系はムカついて逃げたくなる。営業は逃げ場なしｗ

>>375
あたり！
でも今問題になってる技術屋は、開発部門じゃなくて生産部門の技術者、
どこで部品調達し、どの工場で、どうライン設計するかっていう連中
同じ技術屋だけど、日に当たらない目立たない。今までの最冷遇ポジション

だけど、こいつら抜かれると、会社の製造ライン全部知ってるから、ヤバいのよ
だから、ソニー・Canonが慌ててる

大金だすよ！最優遇するよ！っ誘いに一番弱い連中。
あれだけ冷遇しておいて、辞めないで〜って言われても。
悔しいけど、行くのか？止めとけとかしか言えない。

まーだサムスンより日本の方が技術力があるんだ、韓国より僕らはぎじゅつりょくがあるんだとか妄想抱いてる日本人まじきめーよwww

こんな実態知られた嫌われちゃうねwww

すごく不思議なのが、
サムスンは技術者に高給を支払うわけでしょ？
なぜ日本の企業は高給支払わないの？
サムスンは高給を支払っても
かなりの利益があるんだから
日本の企業も高給支払って引き抜かれない
ようにすればいいじゃん？

>>379
韓国にとって利益になる技術を持っている人、知っている人、全員が優秀なわけではない。
全員に高給払うのか？

さらに採用人数は理系＞事務系、技術者全員を優遇するなんて不可能

技術者をスポーツ選手に例える人がいるが全然違う、そりゃ本当に優秀な人もいるだろうが、
多くは凡人、スポーツ選手なら能力差がはっきりしているから能力のある人を厚遇しやすいが
技術者はそうではない。

そもそも論で言えば、技術は企業の物、だから他所の企業にマル秘技術を教えるのは法律違反、
新日鉄のケースなんかもそうだよね。昔はどの企業も甘かっただけ。

まあ今からは国家がそう言うのを積極的に取り締まるしかないだろうね。

>>344
違法賭博のパチンコが日本全国にあってもマスゴミは騒ぐどころか
犯罪組織の宣伝をしてるだろ？

そういう事だよ。

>>379
サムスンは全社員が年収1億円なのか？w

サムチョンもリストラ日本人技術者に
3年で一億程度出してんだから元取らんとなｗ

10月の韓国輸出額は＋7.3％で過去最高、欧米向けが急増
http://jp.reuters.com/article/jp_korea/idJPTYE9A001Y20131101?rpc=122

韓国、部品・素材の貿易黒字が史上最大…対日輸入依存度は過去最低 2013年07月19日
http://japanese.joins.com/article/042/174042.html?servcode=300&sectcode=300
http://www.investkorea.org/ikwork/iko/jpn/cont/contents.jsp?no=608300001&l_unit=90204&bno=307190010&code=104060101&mode=&url_info=bbs_read.jsp
>今年１〜６月の素材・部品分野の輸出は昨年同期に比べて５．２％増加した１３００億ドル、輸入は前年同期比１．５％増加した８１７億ドルで、４８３億ドルの黒字を出した。黒字規模は昨年同期よりも１２％増加した。

一方韓国は手に入れた技術で絶好調

>>380
なるほど勉強になった

裏切り物扱いされてるけど
技術者を裏切らせる環境に持っていった
日本の企業経営者が悪いんだろ

大体経営陣が馬鹿な文系ばっかりだから
こんな事になるんだよ。

>>373
そんな話はいくらでもある
開発運用やってた５０歳目前の人間にいきなり営業やらせる。
個人がノウハウ持ってないから当然成績は上がらない　毎日毎日大勢のいる前でどなりつける
無理やりに退職届を書かせる

>>379
文系の営業にばかり金払い過ぎて理系の現場に払いたくないからこうなった
老害だらけの大企業はもうこの形態が変えられそうにないからほぼ無理


社長が理系メインのベンチャー企業なら理系が救われる理想形になってると思うが結果が出るまでに会社が持たないと厳しいだろね

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ刺しちまおうぜ

日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は
自分の技術を必要としてくれる国に行けばいいだけ

技術は韓国で使わせたほうが金になる
どんどん流出させちまおう

技術を安売りしなければ相手がどの国でも構わないよ

自国で糞高く売り付けて海外で安売りするムカつく体質な国は一度生まれ変わらないとダメ
外で稼いで来てくれるほうがずっといい

つまり今の機電系学生は日本の技術を急襲して日本を潰し実力を付けて海外で働くのがベストと言う訳か、
勉強になりました！

>>380
すべての技術にアクセスできるのはある程度上の統括できるポジションにいるごく一部の人間だよ。
その一部の人間をポジションと知識に見合った待遇にすればいいというだけの話では？

>>385
いやいや全然勉強になってない。
そのひとトンチンカン。
多分会社で働いたことない。

谷垣禎一 - Wikipedia ★昭和62-63年に「スパイ防止法」作定の動きを朝日新聞と組んで大反対キャンペーンを起こし頓挫させた首謀者の一人

>>392
新日鉄でも、韓国に技術を流出させた一人は、かなりのポジションだった。
サラリーマンとしては十分、厚遇されていた。

新日鉄は、その人が死ぬまで金を与え続けろと言うのか？不可能だよ。

そして仮に新日鉄がそうしても韓国がそれ以上の待遇を与えればやはり
技術流出の可能性がある。

技術者を厚遇しろという主張の多くは非現実的な話。

ネトウヨみたいな負け犬にどう思われようと何も困らんしな

>>386
どんな環境だ？
親でも殺されたのか？


>>392
係長クラスでもある程度の機密は知ってるよ。
係長年収なんか800万円程度だろ。
それを年収1億円にするのか？w

>>395
役員にするとか金以外にも流出させない方法はあるでしょ。
役員にするってのは待遇がよくなって自己満足に陥るのと他に、
現場から離すことによって最新の技術にアクセスできなくなるというメリットもある。
しばらく役員で隠居させて、その人の知識が古くなったあたりで辞めてもらえばいい。
要するに人事が下手なんだよ。現役バリバリを切るなんてバカじゃないの？

日本が産業スパイに対して寛容なのはよう分かった
かの国韓国はどうなんだ

>>385
係長クラスだと担当セクションのところの機密だよな。
韓国企業も1億円出さないだろうね。

韓国企業へ転職すると行方がつかめなくなる、情報を持ち出されても追えない
韓国人の名前になっていたりするってさ・・・

それ在日だろ
戸籍も口座もわからなくなるなんて通名を悪用してるんだろ

>>398
何度も言うが待遇というのは相対的なもの、厚遇したつもりでも韓国が、それ以上の条件を
出せばそれまで。役員であろうと何であろうとね。

韓国の化学メーカーが敗訴したケースでもアメリカの大手化学会社に勤めていたアメリカ人技術者を
引き抜いて技術を盗んでいた。これも新日鉄の時と似たような構造だったよ。

会社が待遇で技術漏えいを防ぐのは基本的には無理だよ。

防ぐのは法律、もちろん完璧ではないけどね。そういう意味でも新日鉄の裁判は韓国に渡った技術者は
注目していると言われている。

ていうかさ、昔の企業は定年とかで技術者が辞めることが予想される場合は
何年も前から現場から外して解毒というか冷却というか、そういう期間を置いて
他社に最新技術が流出しないようにするノウハウを持ってたはずなのに、最近は何がトチ狂ってこうなったんだ？
変な人材コンサルタントみたいのを雇って安直なことするからこうなったんじゃないのかい？

何度も言うが待遇というのは相対的なもの、厚遇したつもりでも韓国が、それ以上の条件を
出せばそれまで。役員であろうと何であろうとね。
　　　　　　　↑
こうやって屁理屈つけて無能文系にばかり金を渡すのが日本企業

技術流出させて日本にトドメさしちまおう

>>402
韓国や中国に特許云々は通用しないでしょ。それは文系の考え方だよ。
それに理系にとって特許の穴をどう抜けるかというのはそう難しい問題ではない。

サムスン泥棒ばかり。しかし基本特許無いので他社のかっぱらいばかり。社員は魅力溢れる会社と思い希望に胸ふくらせて
入社したが数ヶ月するとスパイ強要しだす。夢破れた新入社員は絶望で自殺者多数

>>405
米バージニア州の地方裁判所は、デュポンがコーロンインダストリーを相手取りアラミド繊維製品の販売禁止を求めていた
訴訟の判決で、コーロンインダストリーが今後２０年間、全世界において同製品の生産や販売などを禁じることを命じた。

>>406
ソースやデータで言えよ
妄想なら小学生でも言えるぞ
お前みたいのがいるから日本はゴミなんだよ

>>407
それ全世界で有効性あるの？

撃たれる前に撃て

捨てられる前に捨てろ

>>367
日本は2000年以降「選択と集中」で経営改革を行った。
これにより事業の縮小・撤退が頻繁に行わた。
例え優秀な技術者でも、企業トップが事業撤退を決めたらお払い箱だった。
時同じくしてサムスンは多角化経営により事業の急拡大を行った。

結果的に、この選択と集中は大失敗だった。本当にすべきだったのは企業の
統廃合だったのだが、統廃合より事業撤退の方が進んでしまった。
その結果、複数のメーカーがデジタルテレビに「選択と集中」をしているという
笑えない事態になってしまった。

全ては経営の失敗。
週間ダイアモンドだって安っぽい「選択と集中」を奨励していたというのに、
技術者を売国奴扱いするような記事を書くとは無責任極まりないね。

ちなみに、「選択と集中」の次に流行した経営改革は「スクラップ＆ビルド」。
しかし、簡単に「ビルド」と言ってくれるが、ひとつの事業をビルドするのは
容易ではない。ビルドしたものが必ずしも成功する訳でももない。
結果的には「スクラップ＆スクラップ」になってしまった。
こうして日本企業は「選択と集中」「スクラップ＆スクラップ」を合言葉に
縮小に次ぐ縮小の道を辿った。すべては経営者が無能なせい。
無能な経営者って、そこらの雑誌の流行語を直ぐに真似するからな。
週刊ダイアモンドとか無責任な雑誌に毒されすぎなんじゃねーの？

両班気質が日本企業の標準になっている以上
昔の朝鮮みたいに現場の技能者や技術者軽視は当たり前でしょ。
ﾋﾞｼﾞﾈｽ出来る奴が搾取して儲けるのがｾﾞﾆ第一主義のやり方。


992 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/11/10(日) 15:00:08.42 ID:Q+VIiY7o
>>991
スレも終盤だが、その話は重要だよね。
20年ほど前、日本の家電の中の人は、心底韓国企業を馬鹿にしていた。
その真の理由は、技術レベルではなく、ホワイトカラーの気質が、あまりにも糞だったから。
上下関係ばかりに気を取られ、抽象論は好きだが実利は大嫌い、
そのくせ威張り散らすという、いわゆる儒者気質（両班気質）で、
絵に描いたような、世界最悪の文系メンタリティだった。
あんな奴らに世界的ビジネスなんて絶対無理、というのが、当時の日本人の常識だった。

だが、そんな韓国人の幹部候補生を、サムスン電子のイ・ゴンヒ会長は上手に使って、
とにかく、サムスン電子をあの形にまで仕上げてきた。
日本企業にとって想定外だったのは、まさにこの点だった。
【家電/催事】“日本家電没落”反映、『CEATEC JAPAN』の惨状--Apple、Google、サムスンなどの世界的企業からは見向きもされず [11/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1383696165/l50

一人でも多く、一日でも早くリストラするのが今の日本の電機産業の仕事だからな

>>441
収益性のいい事業が10年後も収益性がいいとは限らんからね。
あまり特化しすぎると痛い目にあう。

>>238
日本で起業するならバカ
金を出してくれるところもないし、日本人が新しいものに飛びつかなくなってる
起業するなら海外で海外市場向けにやるべき

サムスンは追うほうから追われるほうになった
日本企業は追われるほうになって自滅したがサムスンも同様だろうな
これからは中国企業がサムスンの技術をパクって成長する番

>>375、>>377
要するに大事にすべき人材を読み間違えたってことだよな。
業績悪化などの事情があったにせよ、もしリストラしていたのなら引き抜かれた方が悪いし、
そうじゃなくてもそういうリスクは承知の上で待遇を決めろとしか言いようがない。

こういうアホは終生入国禁止にしとけ

こういう日本人技術者は、気高い人柄多くて、従軍慰安婦のお詫びとして個人的に償いをしてるのだと思う。
尊敬するとともに同じ日本人として誇らしく思うよ。

>>420
理系なんて政治も歴史も興味ないのが多いよ。
菅直人なんて例外中の例外だから。

結局必要なのは解雇規制緩和だな

>>395
韓国には与える金があるのになんで日本のその会社にはないの？
何を非現実的な話をしているの？

しかも１億のところ韓国は３億出すとか言う話じゃないだろｗ
せいぜい一千万のところ２千万出す　社長役員の年俸の１割２割みたいなｗｗ

それをやることは非現実的でございます
アホ文系重役の１割分を優秀な技術者、そいつのおかげで何百億の売り上げを稼いできた、そいつら何十人かに数百万づつ上乗せすることは、
売り上げ何千億の企業にとって非現実でございます

近々の倒産まで延々わめき続けてろ

>>423
技術屋の話ではないが社長がA社からB社に移った時、重要な情報を漏えいしたと言って
裁判沙汰になったいたよ、ヨーロッパの話、自動車会社だったかな。

別に優秀であろうが無かろうが、それなりのポジションにいれば、その会社にとっての重要な
情報を知ることになる。その情報を漏らさないように待遇を良くしようとすればきりがない。

ちなみに新日鉄の人は億以上の対価を韓国から得ていたはず。

>>423
サムスンは全社員が年収2000万なのか？w

羨ましいなw

出入りが自由でない領国制
特定国とだけ貿易したがる管理貿易制度
固定化した俸給と身分制度
企業私法の自由度が高い幕藩体制

日本企業は中世
まだ脱亜入欧してないの？あっ、できないのかｗ

原子力関連技術なんて、先が見通せなくて現在技術者がダダ漏れ状態だ
当然、今原発叩いてる奴に罪の一部があると思うんだが
どうせ数年後に技術者を逃がした罪を誰かのせいにして叩くんじゃね？

こんなくにヤダ

俺はとっとと技術盗んで新興国に行く

>>419
先ずは働かず税金を日本国に納めない貴様からw

>>375
日本式の考え方ならそれでいいんだよ。
目先しか考えず、後の事は後で考える。

いわゆるツケが溜まった状態。
ドンドンリストラしてスリム化した後のビジョンとは
ブランドにおんぶにだっこしてもらい、
ホールディングス機構化して富を吸い上げるだけでしょうｗ

え？つまりパナソニックには流出するほどの技術もなかったってこと?

>>424
そういう、明らかに元の会社の機密を流出させて訴訟にできるようなケースなら
待遇改善は意味ないかもな。

ただし、移った先で関連特許を出せるような技術者を流出させているのは、流出元の
企業の待遇に問題があると言わざるを得ない。

>「日本企業は技術者への評価が低過ぎる」。これはサムスンに渡った技術者はもちろん、
>日本企業からも聞こえてくる不満の声だ。サムスンはその間隙を縫ってヘッドハントを
>仕掛けてくる。

技術は金で買う（ｷﾘｯ

日本企業が昔から言ってきた言葉です。
それを韓国がやったからといって、
何がどう悪いのか、違法なら訴えればいいじゃないですかwww
それが資本主義経済とかいうﾙｰﾙでしょ。

ｼｬｰﾌﾟや東芝みたいに技術流出に余念が無かった企業も結構あったｗｗｗ
昔した判断が間違ってるというなら
さかのぼって経営陣からたたき直して
地獄の火の中にでも投げ込めば良いんじゃないの？

>>432
待遇が良いかどうかは相対的なもの、日本の基準で厚遇しても必要なら相手企業はいくらでも出すよ。
会社でのバランスがあるんだから青天井で厚遇なんかできない。

それから法律違反は法律違反。一番効き目があるのは法律によって罰すること、高待遇よりもね。

>>413
ただ、その「上手な手」が今度は次に進めない原因でもある。


>>431
まあ、そういうことだ。

>>433
正直、日本の技術者の買収をどうのこうの言うのなら、
日本企業が海外相手に活発にやってるM&amp;Aはどうなるのかな、と思うけどな。

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家にトドメ刺
しちまおうぜ

日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者は自分の
技術を必要としてくれる国に行けばいいだけ

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に利にかなった経営手法であり無能経営陣が指揮を取る日本企業が
勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが（経営陣が優秀なので）金になる
日本企業はコミュ力（笑）で利益出すつもりらしいから遠慮せずに
技術流出させちまおう

未だにスパイ防止法すらまともに始まらないジャップに未来はない

>>434
だから、俺は法に触れるようなことは本人が悪いって言っているだろ。
（とは言っても、企業側も持って行かれちゃ困る機密が持ち出せるセキュリティの
甘さが悪いんだけどね。）

当然ながら、自分の頭に入っている知識なんぞは持ち出されても文句は言えないし、
そっちの方を押さえるには待遇を考えるしかないだろうね。

サムスン行ったからその人信用しない

日本の生え抜き優遇みたいな考えって
いつまで信用出来るんだろうね。

今話題の偽装問題、コレが出来るのは
生え抜き連中でしょ？
新参には無理な話だよ。

トルコと戦車エンジン共同開発＝三菱重、合弁会社設置へ

時事通信 11月12日(火)18時2分配信



　三菱重工業とトルコ政府が同国軍の戦車用エンジンの共同開発に向け交渉を進めていることが12日分かった。
三菱重は現地にトルコ企業との合弁会社を設立する意向。
トルコとの関係強化に取り組む政府も後押しする方針で、武器輸出三原則に抵触しないかを判断した上で、

第三国への移転禁止などを盛り込んだ協定をトルコとの間で締結する。
　小野寺五典防衛相は同日の記者会見で、トルコと三菱重の共同開発について「日本とトルコの関係の中で議論する一つの課題だ」と述べた。
　日本とトルコは、今年5月に安倍晋三首相が訪問した際に発表した共同宣言で防衛協力の強化をうたっており、エンジン開発はトルコ政府が日本側に持ちかけた。　

文系と役人が栄えると国が滅ぶのは数千年前から変わらない真理だな

でも商品としてできあがってくるのはアップルのパクりスマホにパクり腕時計だよね。
結局経営のトップが韓国人である限りなんも変わらないんだよ。
日本人の持ち腐れ。

でも、サムソンはそんなに報酬を出しても儲かるんだから
日本の企業も、そのくらい報酬をだして引き止めればいいのに。
なんでとられちゃうの？
日本の企業に問題はないの？

明治時代は日本も同じことやってたし

愛国心　溢れる人が理工系に進まないのが大問題なだけ
さあ　愛国心溢れるネット界の勇者様は工学部に進もう
修士まで進んだ時に、昔のような愛国心溢れる人格で居られるとは限らないけど、
まあその時は　日本国民の奴隷として死ぬまで働けよ

問題は団塊連中の思考じゃないのか

反日朝鮮企業　チョン天堂
任天堂HAL研究所　山梨県在日丸出し社員の書き込みの一部

IP **d075.hallab.co.jp　●ID LwPQLE8VT.N*****　　名前　Sさん

347 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/08/03(土) 10:19:41.08 ID:Vna4YLbk [1/6回]
俺はDNAレベルで純潔なニホンジンだが、諸外国民の心を深く傷つける旭日旗は、一般人の所持を禁止するべき段階にきたと思う。
旭日旗は自衛隊の一部だけの所持を限定し、一般人がみだりに旭日旗を持たないように旭日旗取締法をつくるべき。

444 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/08/03(土) 10:31:30.60 ID:Vna4YLbk [2/6回]
害があるのでタバコが嫌いだと言っている人の前でタバコ吸いますか？
旭日旗を振るというのはそれと同じですよ。

507 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/08/03(土) 10:36:35.50 ID:Vna4YLbk [3/6回]
旭日旗の竿でお前らを串刺しにするぞ
536 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/08/03(土) 10:38:55.76 ID:Vna4YLbk [4/6回]
世界の良識が望んでいること

・靖国神社の爆破解体
・天皇制の廃止
・旭日旗の破棄

646 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/08/03(土) 10:49:28.97 ID:Vna4YLbk [5/6回]
そもそも旭日旗のデザインは非常に稚拙で幼児の描いたお日様のクレヨン画と世界から嗤われている。
恥ずかしくないのか？

736 ： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/08/03(土) 10:57:27.95 ID:Vna4YLbk [6/6回]
旭日戦犯旗の原型は日章旗
なので、日章旗の使用も旭日旗の使用の類似犯として対応せねばならない段階だ

http://hissi.org/read.php/news4plus/20130803/Vm5hNFlMYms.html

社員は会社から命令された通り合理的に動いてるだけじゃないの

合理化して人員削除した結果、削除された人員が合理的に他社にはしりました
これぞ日本流リストラです

>>379
開発費に金をかけてないから出来るんじゃないの？
真面目な日本人技術者が教えようとしても、そんなのはいいんだ
モノさえ出来れば！っていう姿勢みたいだし。
日本の会社で開発、人材育成に投資して育った技術者を引き抜くんだから。

転職するときも素人より経験者優遇するからな
そういえば新人で3年で辞められると会社は大損らしいな
その人に投資して育ったころに辞められると

>>430
行き着く先はブランドだけを保有して製造開発はOEM任せの、メーカーとは名ばかりの商社。
そのうちブランドに傷つくか、OEM先が自社ブランドで売り始めてOEM契約終了でGAME OVER。

長い時間かかる研究開発費用は他企業に負担させ、
最終的な成果だけを高額で買い取るか。
買い取り額が高価でも、研究にかかる費用と時間を
考えればその方が安上がりだな。

って、これがまかり通ってしまったらどこの企業も
研究開発なんてやらなくなるな。

>>453
ジャップがそういって雨さんから散々に叩かれたんだぜ

日本は韓国大好きだからね。片思い。もうどうしようもない。
世界で一番のお人好し。

>>453
どこの企業だって研究開発なんてやっていないよ
日本企業だって、人材育成は国家負担だし、商品化に近い研究開発しかやっていない
世間が思っている研究のイメージは大学が担当している
安い給料と不安定なポスドクが　世の中に役に立つ研究開発を担当している
99%は失敗するとわかっていてもね・・・

(技術を)　

【924】盗まれた想い出。。。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/9241311011/

ｗｗ

別にいいんですよ
日本に生まれたからって「日本企業」で働く必然性なんかないもんね
個人として生き残れるかどうか

>>456
いや、多くの企業は大学と組んで研究開発してるでしょ。
あと、企業なんだから商品化が近い研究を優先するのは当たり前。

まあ、国の機関で行われている研究に比べたら
多くの企業の研究は超低レベルらしいけど。

>>458
マジでそれに尽きる
愛社精神・愛国心と言っても、リストラされる時は解雇される
それでも生き残る為に海外に渡って生き残っているなら、それで良し

韓国へ渡航したものは入国させるな
韓国で死なせろ

>>458
まあそうだな。
愛社精神や愛国心で腹がふくれる訳じゃないし、
妻子を養える訳じゃない。
成果を出せるくらいの知恵を身につけた段階で
更に高額な報酬が得られるのなら、労働者としての
トータルの報酬は上がってる訳だ。

ただ、家族と幸せに穏やかに暮らす国も
なくなってしまいそうだ。

複写機技術持ってるやつは
間違いなく狙われてるだろうな

売国奴

実際、韓国中国台湾の高品質な製品と
日本の製品を客観的に比べたら
どのぐらい差があるんだろうか。

客の視点では、メーカー保証や販売店保証があって
製品レベルも高いなら外国製でも良いんだよな。

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおうぜ

日本にトドメをさして無能文系を日本もろとも沈めたら技術者
は自分の技術を必要としてくれる国に行けばいいだけ

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に利にかなった経営手法であり無能経営陣が指揮を取る
日本企業が勝てるわけねー

技術は韓国で使わせたほうが（経営陣が優秀なので）金になる
日本企業はコミュ力（笑）で利益出すつもりらしいから遠慮せずに
技術流出させちまおう

サンヨーとかソニーなんて技術者リストラしまくったからな。
自業自得といえなくもない

そうだねえ　実効的な手段としては　朝鮮に身売りした連中の
身元を晒すというのが最も効果的かな　自分の手を汚すのも
馬鹿馬鹿しい　やりたいヤツにやってもらおうじゃんｗ

生活や家族を守ってこその国でしょ

貧乏になっても国のために耐えしのべってのは
愛国心とは違うよね

海外に行かなくても、どうせ日本のメーカーは派遣でしかリストラされた技術者雇わないじゃん。
裏切ってもたいしてリスクないぞ。

国連のいう事を何でも聞けや、というのを呑んだ時点で
国とか言うのは搾取の為の道具になっちゃったと思う。

自治区ニッポンは主権さえ守れないしな。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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大体ちうきようと変わらないレベルの国
から人材や資本が逃げ出してなにが悪いかという
悪いのはこの国を差配してるものだろ

>>453
そのために、特許制度がある。
先行者がきちんと特許網を築いていれば当分は利益を確保できる。
開発者を抜かれると真似されるというなら、それはそもそも大した技術じゃないか、あるいはちゃんと特許網を築いていない会社が悪い。

>>379
サムスンが引き抜く日本人技術者に支払う対価は、技術者としての報酬という
よりも、日本企業が独力で開発してきた技術情報を買い取る対価としての側面が強い
だから実質的にはただのヘッドハンティングよりも産業スパイのようなもの
引き抜かれた技術者も長くはその報酬で雇われるわけではないはず

★円高は問題なかった★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安が問題だった★
2012年の局面局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されていた。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。
因みに日本から韓国への技術移転はアメリカの指令を受けた通産官僚が指導しておこなった事でもある。

☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年）。因みに江沢民も反日教育を行っている。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・ＬＧは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が２分の１以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・ＬＧ・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。韓国の反日教育もアメリカの日韓の中を裂く為の策略。

エルピーダが破綻し、東京エレクトロンが買収されたが、アメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。

現在の経営者は陰謀渦巻く今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。

半導体産業の生き残りのためには、アメリカからの真の独立が必要。首都圏の米軍基地からスパイが治外法権で活躍している。
そしてスパイ防止法でアメリカのスパイ、韓国のスパイを排除する必要がある。CIAは日本でやりたい放題。ＫＣＩＡはその下請け。
また、アメリカの様に半導体産業に財政処置で大量に金を注ぎ込む必要がある。

>>476
長文ごくろう
まったくそのとおり

基軸通貨をもっているアメリカの通貨政策で世界の産業をコントロールされるのはほんとにたまったもんではない

さらに今ではGoogle、Androidなども加わって個人の情報もNSAが盗み放題
日本のもつあらゆる技術を盗っていっている

>>476
韓国の反日教育は、庶民の不満を日本に向けさせるという目的もあるだろ

しかし、日本を焦土にしたらTPPの旨みも激減するのに、何を考えてるんだろうな？

たぶん、何も考えてないんだろうけど

まあコレに関しては技術者に高い報酬与えてない企業が悪いよね
企業の自業自得

企業は利益追求してくもんだし落ちこぼれや金に目がくらんで
他社へ行くのは仕方ないんじゃね
一人二人が機密情報持ち出した所で丸ごとコピーするには莫大な投資が必要
日本企業がその社員を訴えて損害賠償請求すりゃいいだろ

この日本人技術者を技術ソフト盗用で刑務所へ…

>>475
どうせ５０代の技術者だから２、３年で老後安定して過ごす分稼いで後は引退のつもりだろ。
その辺も考慮して流出防止に努めるしかないね。
もし不要なら定年までプライド傷つけないようにしながら飼い殺しとか。
伝統的な日本の雇用形態ならこんなことは起きないはず。

>>474
特許なんて役に立たんよ。そんなのは文系の理想主義者の妄言。
中国やロシアなんかは特許権なんか尊重しないし、そもそも特許申請を書いたのが
その流出した技術者当人だったりするとどこが特許の穴くらい自分でわかってる。
法律でどうにかなるものじゃない。

ヘッドハンティングなんて日本企業同士でもやってることだし
ただただ日本企業が無能なだけだわ
東大卒のプライドだけ高い経営陣になってしまったらこうなるんだろう

サムスンの工作員が必死に日本企業に責任転嫁してるが
ぜんぜん説得力ないなw

>>485
え？そういう観点で日本企業擁護してたの？
技術者が流出する根本原因を探して防止するのが現実的だと思うのだが。

日本企業の責任とは何か。
株主に良い顔する事じゃないのか。

消費者なんてどうでもいいんだよ。

技術者の扱いが酷かったのも事実だろう。けど己の利益のために祖国を危機に陥れてもかまわないという奴はやっぱり売国奴と言うしかない。

実際、技術者とか言っても大抵は単なるサラリーマンだから
社内政治的重み付けでは軽い人は軽いんだよ。

会社幹部さんは、何時まで自社内に引きこもっていたら気が済むんだろう。
責任を果たせないのに、継続して経営できるシステムがおかしいんだよ。

>>482
伝統的な雇用形態って何？
たかが数十年の終身雇用()が伝統なわけないだろw

>>490
ん？サムライの雇用形態は終身雇用どころか子々孫々まで雇用だったぞw
つまらん揚げ足取りしたつもりになってんじゃねえよ。

日本の伝統は鎌倉時代から続く「御恩と奉公」。
身分と財産を保証してくれる代わりに上部機関に忠誠を尽くすのが日本の上下関係。
保証ができなくなった時に家来は離れて殿様は滅ぶ。
何もしないくせにサービスだけ要求する天皇政権は承久の乱や南北朝の動乱で否定されている。

>>488
でも君でもクビになったら拾ってくれるところに行くだろ
多くの男にとって自分だけの命ではない
家族を養わないといけない
アルバイトでは養えない

>>485
サムスンの工作員ならこれからも技術を垂れ流しにしてくれるように
日本企業を叩いたりはしないわな
ガードが固くなったら困る
お前がサムスン工作員だろ？

>>493
自分さえよければよいも、自分の家族さえよければよいもたいして違わないね。

>>495
大して違わないが、それがどうした？
家族もろくに養えないのに天下国家を論じるべきではないだろう。

>>488
日本が危機に陥ったのは、己の利益のために技術者を酷く扱った経営陣のせいだから、売国奴は経営陣な

技術者の扱い悪い←仕方ない
サムスンに移籍←この売国奴が
技術とられてさっさとサムスンに捨てられる←ざまぁ

http://blog-imgs-46.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2013111206242900a.jpg

イニシャルだけで、個人名は出せないんですか？

ぶちゃけ、
派遣社員に設計図描かしたり、
渡したり、してるけど大丈夫か？


日本(笑)


自分たちで
流出させてるんだろ(笑)

>>496
＞家族もろくに養えないのに天下国家を論じるべきではないだろう。
それはお前の価値観。

日本製を高いと言って買わないくせに
日本の技術者に報酬だせと論じる人ってどうよ？
身勝手なのか、自分の目の前しか見えない想像力が極端に弱い人なのかどっちだろうね

>>502
バカな文系出世させて高給与えてんだからその分回せってことよ
あいつらなんかどこからもヘッドハンティングされない能無しなんだから

ネトウヨは「愛国心」でどうやって飯を食っていくのか技術者に教えてあげればいい
そうすれば技術者の流出を防げるだろ

おれの近所の電機メーカーの定年退職した開発者もフィリピンで稼ぎまくってるよ
ほんとウハウハッて感じ

待遇については一考の余地ありだが、会社の資産を持ち逃げはどうなの？
技術者単体で成し遂げたわけじゃあるまいし

処刑したらいいと思うわ

>>505
いいぞ、技術流出させてこのクソ国家を沈めちまえ

おまいら頭よかったら稼げるで〜励めよ〜時は金なりやで〜

>>507
そしたらもうその企業終わると思うよ
技術者誰も行きたがらなくなって

>>503
技術バカも営業や経理が手綱引いてやらないと
市場無視の高コストな品物ばかりになる

>>511
でも手綱引きなんていくらでも替わりはいるんだよ
価値がない

価値がない人間に高給だしてるから余裕がなくなる

退職後なら背任にならんわけか

>>513
どこで調べてくるかわからんが引く手あまたらしいよ　怖いね〜

これについては企業の自業自得としか言いようがない

日本人は男のプライドを傷つけてそのままにするからな。
こいつらが自社憎しで情報を流出しても不思議じゃないし止めることは出来ない。

いや本気で後進国のために技術供与してあげようって志がある人もいるだろて
対価が凄いってだけで

ただ自動車業界は電機業界と違ってこういう話がかなり少ないのは自動車事態の複雑さからか。
自動車は数十人が一斉に来たってどうにもならんもんな。

技術屋は主婦的金銭感覚で技術や商品を安売りするから経営には向かない
最近のメーカーは技術系のほうが声がでかいだろ
結果、デフレで自分の首を絞めましたと

国レベルでは技術屋は大切だけど、会社の優劣は実は営業マンの能力で決まる
技術屋の待遇というより、むしろ営業を甘く見て戦力を育てなかったのが
日本の製造業の苦戦の原因

まあ、定年退職した一流の技術者が海をわたって日本の働き口を狭めてるのは事実だわ

でも半導体と液晶以外はﾁｮﾝって碌に作れてないよねｗ
日本から技術パクッてもなおその体たらくってやっぱチョンって低脳なんだなぁ

そうだな　半導体製造装置とかは作れてないな

>>504
連呼リアンにとって「愛国心」は世間一般の人のように普通な事じゃなくて特別なことだってことは分かった

>>1
早くスパイ防止法を作れよ、アホかよ

>>512
そこが一番重要だろｗｗ
技術を商品に変えるのは、とてつもない才能だぞ
例えばジョブスなんて、その最たる人物だろ

>>519
営業マンの能力というより、営業マンや文系社員たちを、きっちり統率する能力だよなあ。
イ・ゴンヒの決定的な強みは、結局ここにある。
韓国人の文系なんて、そのメンタリティは世界最悪に近い。
いわゆる両班気質（朝鮮儒教気質）というやつで、
放っておけば、全く働かないのに威張り散らす（それこそが朝鮮式士大夫のやるべきこと）
話をふっかけると、イミフで無益な抽象論で返して、更に威張り散らす（これも両班の偉さの源泉）
日本人の文系なんて比べ物にならない糞。
ところが、イ・ゴンヒはそんな彼らを、鉄の掟で完全に統率して、
日系企業の本社社員より、よほど有能に働かせている。
この統率の結果が、>>1であるわけで、一時の気の迷いでも何でも、
日本人技術者を動かしているわけだから、サムスンの文系幹部は働いているのだ。

>>502
論じる人がどうであれ、
高いから売れないって事もあるだろう。

消費者ってのは身勝手で目の前しか見えないから
バカみたいなTVマスゴミの宣伝で簡単に騙されたり、
素行までコントロールされるんだが。

>>525
ジョブズレベルは引く手数多だろう
でも日本家電メーカーには居なかったということだよ

社員を粗末に扱ってきた日本の企業風土が悪いんだろ
戦時中の強制連行や特攻隊やバンザイ玉砕から全然進歩していない

>>528

ジョブズが日本で生まれ
日本企業に就職していたら即、左遷させられてるかｗ

個人プレーを嫌って
出る杭を打つのが日本経営

>>238
日本は米と違ってそんな簡単に起業出来ん
資本金100円でも起業はできるが客が捕まらんだけではなく
作った商品の売り込みすら難しい
義理で付き合い続けるだけじゃなくて三菱とかパナソニックとか企業ぐるみで利益の回し合いしてるから
そこから外れると村八分になるわけだ
もしもいい商品を作って基幹特許が取れたとしてもその周りに使用する様な部品の特許をパナソニックやら大企業が抑えて
零細が作れなくなるように方向付けて最終的に二束三文で特許ごと買い取るか似たような商品作ってぶつけてくる。

日本で技術なんてそりゃ育たんて
スマホにしても今サムスンで作ってる奴ってパナがクビにしたやつだろ？
あの会社昔っから出る杭を引っこ抜いて投げ捨てるからな
その後投げ捨てたやつをクビにして終わり

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>511
手綱引き失敗の自慢ですか？
馬鹿文は自分の領分すら忘れる白痴か

>>519
営業に限らずマーケティング、デザイン、法務管理など
文系領域全体の敗北だと思いますが？
営業っても当然海外のことですよね
国内営業ったら馬鹿認定しなくてなにすんのですよ
国内営業などは全員リストラしてもなんの問題もない
海外担当が片手間に面倒みりゃ充分

>>533
でもさ、韓国人の文系なんて、本来はもっと絶望的な糞ですぜ？
コミュ力なんていってる日本の文系は、かわいいものだよ。
朝鮮両班は、働かずに威張ることと、現実の分析ではなく空理空論を弄ぶことが仕事で、
その気質は、今の韓国人文系にも、依然として引き継がれているのは、
現実の韓国政府を見ればよく分かる。


少なくとも現実問題として、そんな世界最悪の糞どもに囲まれて働くことを選んだ、
日本人のそれなり以上の腕と頭を持つ技術者が、少なからずいることの意味が重要。
問題は文系の質ではなく、それを統率する何かにある。

日本企業はゴーンみたいな経営者を海外からどんどんヘッドハントして、
さらに日本の技術者を海外に輸出する事業をやればいい

>問題は文系の質ではなく、それを統率する何かにある。
何かってなによ
じゃあマーケティングで勝ってんの？
デザインは？知財管理どうなりました？
コミュ力は合ってますよ
外語出来ない時点で破綻してますが

両班がダメで藩士が優秀だったの百も承知
そんなことにかこつけないと語れないのが空理空論なんじゃないの

>>536
つまり、実働の日本企業の文系を叩いても排除しても、意味が無いということ。
イ・ゴンヒは、もっと糞の韓国人社員を使って、サムスン電子を成り立たせている。
そして、少なからぬ日本人技術者が、そのクソ集団の末席を汚すほうがいい、と言ってる。

つまり、文系集団が糞かどうかより、ずっと大切なことがある。
それは経営陣の会社統率力なんですよ。正しい意味でのガバナンス。
そこで日本企業の社長を叩くのも良いだろう。下っ端文系を叩くよりマシだ。
でも、あなた、明日から「日本のイ・ゴンヒ」を果たしてやれますか？

こういうことさ。

チョンしね

日本は好きだが出る杭を打つ日本的経営はヘドが出る
その辺の病理の源をちょっと調べたんだが、日本が農国民族であることと
四季が存在することに端を発するらしい。どうしようもねーな

すごいな。韓国人ってこういうことは優秀なんだな。
多国籍企業故の凄さなのか。
でもそれだったらソニーもそんな気がするな。


技術者軽視の付けだな。

パクリ愛

ただ日本ぁてのは、人を大事にしないんだよ。
やって当たり前、文句は許さんて。
こんなストレスまみれの国を誰が大切にするか。

会社の秘密情報を盗み出すのは犯罪だが、転職は個人の自由。

GALAXYの新型買ったけど、これ最高だな。
本来なら国産メーカーが発売しそうな性能なんだが。
みんな嫌うけど、今更国産スマホなんて誰も見向きもしないけど、おれのGALAXYみんな直ぐ注目するよ
これが現実

2chMate 0.8.5.4/samsung/SC-01F/4.3

韓国人は従軍慰安婦の事を68年も経つのに持ち出したりして異常な反日状態だから韓国人は、
日本人から見たら気性も短い所もあるし、馬鹿でないかと思う人も多いと思う。
しかし、韓国人の反日は、次の書物で韓国駐留米軍の仕業と教えてくれる。
韓国人金 完燮著「親日派のための弁明」に韓国の反日は韓国駐留米軍が韓国を占領する政策で行っている事と記述している。
昔、弥生人・百済人が大量に朝鮮半島から渡って来たことからも韓国人は、日本人に最も血が近い国民なのは間違いない。
顔も沖縄人、中国人より最も似ている。
韓国人は馬鹿に出来ない。日本に来ている在日も多数優秀な人もいる。気が短い人もいるが。
アメリカは、韓国企業を世界を席巻したエレクトロニクス産業を持つ日本の電機産業を潰すため促成栽培で世界的なエレクトロニクス企業に育てあげた。
特に日本の通産省に圧力をかけ日本から韓国へ技術移転をさせ、日本を円高、韓国をウォン安にして反日洗脳韓国のエレクトロニクス産業を促成栽培させた。
今後、韓国の競争力は日本が少々円安になっても衰えないと思う。
韓国人は馬鹿な奴ばかりでない。優秀な在日を見れば解る。

在韓米軍の反日教育は、戦前に韓国に多大な投資をして人材も育てて統治した日本を韓国と結びつかせない為と、
現在の韓国の占領米軍が韓国を占領する事を正当化する上で、前の統治者日本を極力悪く教育している。
これは、日本を占領している米軍が戦前の日本を東京裁判史観で極力悪く教育している事と同じ。
これは明治政府が江戸時代が如何に士農工商の身分制度で固定され、武士に搾取された、発展の無い酷い社会だったと宣伝していたのと一緒。
新しい統治者は前の統治者を極力悪者にするのは、この世の常識。

最近ニュースになったリコーの裁判みてたらね
特許100件とかの技術者をラベル貼りにするのだよ
裁判でなく海外企業に行かなかっただけだしね

技術者として要らなくなったにしても、本人のプライド守った仕事与えて飼い殺ししなかったリコーとかみたらね
力あるうちに海外企業に行きたくなるよね

在日韓国人・朝鮮人は朝鮮戦争時に密入国してきた最下層の韓国人40万人と、
竹島の漁師抑留解放の交換条件として釈放された朝鮮人凶悪犯の子孫です

犯罪行為がその存在のベースにあるため今も犯罪率が日本人の4倍と非常に高く
ほとんどが働かない無職で国籍別の生活保護率も圧倒的に高いのが現実です

民間企業も犯罪に抵抗のない在日や帰化人を雇えばこのように裏切られるのは
当然です

顔と名前だしたら？
すっごく面白いことになりそうだろ。

日本企業は黙って泣き寝入りしてんの？
ばっかじゃねー

プロ野球のFA権取得した選手の動向を見て見ろよ、チームにそれなりに満足していても、
もっと良い条件を提示されたら選手は移籍する。

つまり会社の待遇が悪いからと言っている奴はピント外れの批判をしているんだよ。

>>525
ジョブズは元々バリバリの理系技術者だから、手綱引きにも文系は不要ってこったな

【中世】リコー 特許取得数が100を超える優秀な技術者に子会社出向命令 出向先でラベル貼り等単純作業
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384261427/

>>550
プロ野球の選手と企業技術者は全然性格が違うよ。
プライドは高いけど野心的でなく安定志向。
野心的なのは国内外の大学や研究機関に職を求める。

要するにそこまで追い込んだということだ。

>>536
スマホのマーケティング見る限り 完全にサムスンに負けてますな。
むしろ技術力よりマーケティング力の方が完敗。

>>544
ギャラクシーなんてちょっとぶつければすぐ壊れるんだが、
auだと「壊れてもタダで新品と代えます」キャンペーンやっててさw
要するに技術力不足をマーケティングで乗り切ってんだわ。
所詮３、４年もてばいいだけの代物だしな。

>>555
そんなことは、どうでもいーんだよ！
普段からぶっ壊れるような使い方してんのか？
マルチウィンド、エアコマンド。こんな便利なものないですわ
画面もでかくて、note2もnote3もお洒落で、国産てデザイン二の次なんですかあ？

2chMate 0.8.5.4/samsung/SC-01F/4.3

誰だよ、晒せ

メーカーに勤務する技術者の多くは安定を求めるてる。綺麗事かもしれないが、地位や名誉も別に欲しいとは思わない。
家族をそこそこ養える金がもらえればそれで良い。
誰かを蹴落としてまで自分の給料を上げたいとは思わん。
だから技術者にとって、年功序列、終身雇用は最高の環境だ。
単年度で重箱の隅をつつくような人事評価されてゴミのように捨てられるなんて切ないね。
お偉いさんがたは、首を切って浮かせた金でマネーゲームでもやんのかい？
マジで狂ってんな。
俺たち庶民が顧客なのにな。

>>551
ジョブスは確かに理系に在学していたが
たぶん技術者としての才能は無い
出家したり、アニメ会社立ち上げたり、
コンピューターに手を出したのも身近に優秀な技術者がいたからで
彼の行動を見ていると、どちらかといえば文系脳な気がする

★CIAは、諜報戦で日本の検察・裁判所・外務・防衛・財務・金融の官僚機構とマスコミを制圧している。
政治家も盗聴で全て弱みを握られ制圧している。小沢氏はそれでも無罪を勝ち取ったが人物破壊工作で選挙に負けた
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013102500103
今の尖閣問題が加熱しているが、米国と中国幹部は中国企業株式上場を米系ゴールドマンサックス証券が担当した事でも解るようにつながっている。
13年6月、オバマと習近平が8時間も会談したことからも解る。
日米同盟とはアメリカ軍が駐留して日本から金を搾取する以外の何物でもない。
日本の外務省はアメリカの下請けだから以前に合意した尖閣棚上げ論を文書に無かったと無視している。
日本の外務省の人事権をアメリカが掌握しているから外務省は国益を損失させる輩が跋扈している。
外務省は、米国の日中離反、米軍駐留政策に加担している。
元外務省国際情報局長孫崎享著「日米同盟の正体」を読むとアメリカは冷戦終結後の90年以降、日本経済をアメリカ最大の驚異とみなしていた。
そして日米の経済摩擦交渉で官僚機構が日本の最大の防波堤になってアメリカの無茶な要求をかわしていたという。
米国は、90年以降、日本と戦争をする気構えでＣＩＡを使って日本に大謀略戦を行い、愛国の気概がある官僚を一人ずつ要職からパージしていき日本の官僚機構の人事権を掌握したと推測すると書かれている。
ＴＰＰの事前交渉の段階からアメリカの★要求丸呑みはこうした理由。ＴＰＰ交渉を外務官僚にまかせたら亡国。
鳩山元首相が普天間基地を最低でも県外と言ったのに外務・防衛官僚は動かずに首相を退陣に追い込れたのもこれが原因。
日本の20年以上の長期不況の原因の一つは円高と異常な韓国・中国・台湾の通貨安。東アジア通貨安も米国の陰謀だが。
もう一つは、米国に指示されて財務・金融官僚が中心として行った不況政策。
日本は外から円高＆アジア諸国通貨安、内から★トロイの木馬的に不況政策で国が瓦解寸前に追い込まれている。
テレビ放映も財務・総務官僚に統制され操作されている。
皆、★テレビの情報操作に騙されないように。

因みに韓国朴大統領の親父朴正煕元大統領を暗殺したのはＫＣＩＡの部長。
ＫＣＩＡはＣＩＡの下請け。これでサムソンは何故日本の技術を盗んで急速に大きくなったか解る。
日本が再び立ち上がるには、スパイ防止法と日本の真の独立が必要。
アメリカは首都圏の米軍基地から治外法権で非合法な諜報活動を行う。

>>559
>ジョブスは確かに理系に在学していたが
>たぶん技術者としての才能は無い

お前に技術者としての才能が皆無なのは、わかった

>出家したり、アニメ会社立ち上げたり、

アニメ会社って、ディズニーから引き抜いた広告塔以外はバリバリ理系のPIXARのことか？

>コンピューターに手を出したのも身近に優秀な技術者がいたからで
>彼の行動を見ていると、どちらかといえば文系脳な気がする

ja.wikipedia.org/wiki/スティーブ・ジョブズ
ジョブズが周波数カウンタの部品をくださいと言うと、ビル・ヒューレットは部品をくれたばかり
か、夏休みにアルバイトをしないかと持ちかけた。アルバイト先はヒューレット・パッカードの
支社で、周波数カウンタを作っているところだったという[10]。


文系脳のお前には「、周波数カウンタ」の何たるかすら創造つかないだろうけど、バリバリの理系

>>556
スマホは日本ではぶっ壊れるような使い方されるが
韓国では重箱入れて家宝として丁重に扱われるのかい？

日本も明治時代に先進国から技術者を高い給料で招いて技術を教えてもらった
それと日本人がもともと持っていた技術や勤勉さによって、日本が急激に発展した
明治時代に日本に招かれた外国の技術者は、売国奴でけしからん、とは言えない
だろう
韓国や中国に日本の技術が流出するのは気に入らないが、需要と供給というか、
拉致されて無理やり技術を教えさせられた訳ではないので、仕方が無いと思う
義理と人情があれば、そんな事はしないはずだ、という日本人的感覚は世界では
通用しないし、明治時代に日本がやっていたことと同じことをやっているのだ

>>562
貧乏人が、3年も4年も使わないといけない代物だから、ぶっ壊れるんだろ？
それに国産て安っぽいから雑に扱うんだろ。
こちらは高級感溢れるGalaxy note新型発売されるたびに変えるから一年しか使わないんで壊れないんだな

ヒュンダイ ジェネシス クーペ（奥） VS 日産 GTR（手前）　加速対決！！
http://www.youtube.com/watch?v=KKJOaA8HdGM&feature=player_detailpage

>>564
何という資源の無駄・・・
三年どころか5年くらいは使うだろ
と言うか使えないなら6万も7万も金使ってやる理由がない

>>561
定義もなく理系とか文系とかで2分して語るのはクリスタルボールの御告げを語るのと同じだよw

ちなみにSH03Aは中々だったぞ
画面も大きくボタンも押しやすい
そして、買ってから5年は使った
これなら6万でも文句はないと思える位の物だった

サムスンギャラクシーって新しいのが出るたびに買い換えるっていうことは
それってそのくらいの時期にぶっ壊れるってことだろｗ
下手すると一年持たないってことだろ？

>>561

80年代に工業製品のハンダ作業やってた高卒パートのおばちゃんも、
無免許でテレビ修理してた家電製品修理してた電気店のおっちゃんも理系だな
もちろん、無線改造して違法電波飛ばしてまくってたトラックの運ちゃんも理系と。
70年代の技術がどういうものか考えろよ。

まあな　まず文系理系と意味もなく分ける奴は概して頭が悪い
技術者の待遇を良くしろと漠然という奴も同じだ。

>>570
誹謗中傷しか書き込まないお前は？

何でオマエラは、終身雇用も崩れてるのに､特許で揉めたり安くコキ使う企業側の姿勢を糾弾しないんだ?
だから、味方にしても頼りないって言われるんだぞ

>>568
はあ？
GALAXY新型が発売されるとワクワクするんだよ
国産なんて、何の魅力もありまてんので。
因みにnote2約8万一年使用、現在note3
約10万。

確かにわくわくする
今度はどんなパフォーマンススコアの改ざんするんだろうってｗｗｗ

バッテリーの持ちも改ざんしてたよねｗ

人を大事にしないから　とかそういう問題じゃない。
日本人の性善説から生まれる悪いところだ。
日本人がマナーもいいし正直だと思われていいことだと思う。
でもその正直さが逆にでている。
自分のやっていることがそれ以上の日本人を苦しめている。
戦中の日本人捕虜がそうだ。自分の故郷の工場や軍の機密をどんどん話すから
それを聞いてアメリカ軍は爆撃してきた。
スカウトされた　いや日本を売った技術者達は自分のもらう給料以上の損害をあたえ
多くの日本人が苦しんでいる。
いまは1週間ぐらいで機械も丸裸にされてコピー品は作ることぐらいできるだろう。
でも海外で技術を売って特許とるのは売国行為だ。
これからの日本は知的財産からの収入でやっていかなくてはならないのに。
企業内での教育、学校教育においても道徳として実践すべき。
雑誌はこんな人たちの公表はもっと行い企業も一度社内を見渡し再考の機会にして欲しい。

つ世界平和　世界標準

そりゃな
チョンビッチの裸体の上に大金積まれて
接待受けたらな
なんでも”出す”罠ｗｗｗｗ

>>567
ジョブズがバリバリの理系で、理系技術者のリストラで短期的に利益を出しつつ会社をダメ
にする無能経営陣が救いようのない文系ってごく常識的な話に、定義を要求って、お前、ど
んだけ常識ないんだよ

>>569
>無免許でテレビ修理してた家電製品修理してた

テレビや家電製品の修理に免許が必要って、それが文系の常識力かwwwwwwwww

それとも、朝鮮では免許が必要なのかい？

中身がスカスカでも
さも詰まってるかに見せるのが
両班ﾀｲﾌﾟお得意のﾌﾟﾚｾﾞﾝで
騙される方も良くわからんからそれに乗るだけ。

彼らの技術により大きく見せられた物を看破する事をしないと
大変な事になりますよ。

お前らってずれてるよな
民族に帰属意識を持つのは分かるが、行政に帰属意識持つってただの奴隷だぞ？
大和民族としての誇りを持って、より自分を評価してくれる所で働けばいいだけじゃん
「日本企業」とかってくくりがもうずれてるんだよ

文系理系ってくくりがもうバカだな
文系でも法律は現状明らかに重要だし、経営もまぁバランスシートが見れる程度には知らなきゃ話にならない
文系理系じゃなく、どういう知識が必要かどうかで語れよ

>>575
>戦中の日本人捕虜がそうだ。自分の故郷の工場や軍の機密をどんどん話すから
命がほしくて敵の捕虜になるような腰抜け日本兵には帰る場所なんてなんいんだよ

企業が徹底的に訴訟すりゃいいんだよ
売国奴はケツの穴の毛までむしりとってやれ

こういう売国技術者って、家族も含めて迫害すべきだよな。

首を切った企業も悪いが、
かといって、売国に走る糞技術者も同じように悪だろ。

>>86　死ね。

>>582
行軍からはぐれて、山中を徘徊
敵に遭遇してホールドアップで捕虜に
収容所では聞いていたのと違い、ベーコンにビール・コンソメスープにチョコレート
ペラペラ喋ります

>>575
良くも悪くも、日本人は外国人から見たらお人好しだらけなんだろうね

良い人だらけに囲まれて出世してきた会社のエリートよりも
中国人バイトと一緒に揉まれた下っ端の方が
ある意味、危機感が高いのは納得

いかねーのがバカなんだよ。

>>586
あまり関係ないかもしれないが、
放射脳な危険厨は世の中で基地扱いされているのと
同じ理由って事か。

大変だ！

「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」　←　検索してください。

日本で稼げるのは富裕老人、病人、生活保護、公務員相手のビジネス。

唯一無二の技術を国内で留めず、コスト競争、シェア競争のグローバル化に対応できない製造業は目先の経営陣の収奪後に死ぬのみ。

http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1384394122-0338-001.png

サムスンに多くの「発明者」の転職者を出した日本メーカーは？
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu4.jpg
韓国・中国・台湾３カ国の代表企業における出願件数・発明者数【対象期間 韓：2008年以降／台・中：2002年以降】
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu2.jpg
サムスンに貢献した日本人技術者ランキング
　　http://diamond.jp/mwimgs/7/9/600/img_79a82155b9c67380da2dc9d9f455ed48204182.jpg
サムスンの新規日本人技術者推移　　「敵」はサムスン横浜研究所
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu3.jpg
サムスンの日本人技術者が取り組む技術分野と出身企業との関係
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu5.jpg
サムスンの日本人技術者による出願の技術分野　「有機EL発展の陰に日本人技術者�@」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu6.jpg
サムスンの日本人技術者による登録特許の被引用回数　「有機EL発展の陰に日本人技術者�A」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu7.jpg
サムスンの日本人技術者による出願件数推移　「今後はリチウムイオン電池関連に傾注�@」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu8.jpg
サムスンの日本人技術者の近年の傾注分野（電池関連）　「今後はリチウムイオン電池関連に傾注�A」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu9.jpg
リチウムイオン電池関連技術H01M4/36,Cに関するプレーヤーの違い　「今後はリチウムイオン電池関連に傾注�B」
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu11.jpg
ニッケル酸化物を主体とする正極複合活物質分野に関連する主要企業の登録件数と出願件数
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu13.jpg
サムスンを辞めた日本人技術者がその後に出願した技術分野　＝　リストラされた落ち目の技術分野
　　http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130530/248869/zu14.jpg

優秀な連中は金払いが良いところに行けば良い
それが嫌なら金をたくさんやれば良い
それだけだ

三洋電機はサムスン電子の初期立上げから協力しているから。
三洋電機は別格として、ソニーの出井伸之はサムスン中興の祖といえる。

　
拉致被害者奪還デモ＆街宣活動　in 京都(11/16)
ttp://com.nicovideo.jp/community/co1662973
頑張れ日本！全国行動委員会 と 救う会

>>7
これで愛社精神があったら笑うわ
会長室には当然ソファーあるだろう

まあこれでなくても社内にパソナルーム追い出し部屋とかあったら
そこに入れられてる社員以外も裏切りやすくなるわな

早く在チョンの帰国事業始めないと

>>388
「文系」じゃない。「高卒」と「私立文系」だ。

日本の経営者は自分の代だけ良きゃいいんだよ。日本の事何か一切考えて無い！

　
600GET

>>581
文系と理系の区別すらつかない馬鹿が、何を言ってるのやら

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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>>581　>>601
アメリカでは高校で文系とか理系とか分けたりしないらしいな。
そういう区別を早期からやりながら教育するのが問題点ではあるかも知れん。

>>584

「さつき」っぽいね、あなた・・・。

バレたらクビ！現役サムスン社員・覆面座談会
「週刊ダイヤモンド」11月16日号特集

http://diamond.jp/articles/-/44462

Ａさん 前職の日本家電メーカーで労働組合をやっていたことがあったんですが、そのときに経営陣の考えを聞いて、
これでは絶対にサムスンに勝てないと思いました。今から何年も前ですけど、当時から利益率が比べ物にならなかった。

Ｄさん 僕もサムスンに入社して強さの秘密がよくわかりました。原価構造が日本製品とは比べ物にならないくらい低くて、これではとても勝負にならない。

Ａさん 日本の家電メーカーにも頑張ってほしいですけど、ここまでひどくなるとは……。

これ、日本国家としてモラルがない屑技術者の産業スパイを特定して
裁判にかけて損害賠償請求しないといけない案件だよな

どうせ反日朝鮮マンセー統一教会安倍は
キムチとチゲ鍋食うの呆けて朝鮮様のための売国継続させる気だろうが

日本の経営者は馬鹿ニダ<丶｀∀´>

>>606
グローバリゼーションというのは国家を無視するものだからね
巨大資本は国境や愛国心を毛嫌う

巨大資本の手下である安倍はまあ動けないだろうね

サムスンにヘッドハンティングされた技術者を罰するなら
パソナルーム、追出し部屋、キャリアデザイン室とか作った経営者ももちろん罰しないとねえ

安倍にそんな事できる訳ないけど

実名公表すべきだろ

別に韓国製だろうが中国製だろうが消費者は安くて良いものを選ぶ
当たり前ですよ

安かろう悪かろう

>>573
・・・ゴミに10万とか凄いな

技術者流出はともかく、技術流出ってのは違法だから法的手段に則ってやりゃいいはずなんだが・・・
朝鮮半島では無理なんだろうな・・・

そんなのNECがやられた時点で気付けってんだ
防衛手段くらいキチンとしとけ
こんなんだから日本企業の経営陣は馬鹿だって言われる

>>614
ソレ言ったらニヤニヤ笑うだけの会社とか有るからな
まぁ結局今死にかけてるんだがｗ

>>613
これ神機種だよ
欲しい？

2chMate 0.8.5.4/samsung/SC-01F/4.3

サムスンの話題は試金石というかアドバルーンという意味しか無いだろ。
本命はｱﾚだよｗ

給料安いし　韓国・中国に転職するなとアホに叩かれるし
本当に研究者・技術者って誰得職業に落ちたよな?

　
【討論！】決定版！在日問題を考える[桜H25/11/16]
ﾆｺﾆｺ ttp://www.nicovideo.jp/watch/1384526227
YouTube ttp://www.youtube.com/watch?v=TwA4Ph2mQVQ

ある会社、
退職勧奨、技術部門と営業部門だけで
人事、総務、経理はなかったんだって
逆だよね

サムスンへの技術者流出がなくとも、スマホ市場で日本家電メーカーが勝てる未来はなかったし、
どのみち家電メーカーの構造転換は起こってた

泥棒の家は要塞って話はサムソンにあてはまる
サムソンに技術売った日本人はこれからずっと追跡調査され
もし同じメーカーに戻ろうとすれば
「訴えますよ」と警告をだす
サムソンの技術を（あるかどうか知らんが）日本メーカーにださないためだ

泥棒企業だけあって
技術者の海外移動も厳しく制限
もし裏切れば国に通報して逮捕する仕組みもパーペキ

サムスンへ行った日本の技術者が、本当にサムスンに行って良かったのかどうか
取材して欲しいよ

そんなの偽装報道やり放題のマスゴミは隠し通すに決まってるじゃん
リアルの裏話させてもTBSのマツコみたいに放送中止に追い込まれる

雑誌読んだが
サムスン社屋に入る時は金属探知ゲートを
通るらしいぞ。
一方、日本の家電メーカーPはいまだに
入校カードでスルー通過。

>>14
二番煎じですからね
ネタを他社から貰わないとね

>>624
記事読んだらわかるが、朝鮮はサムチョンだけが儲かっているので
チョン女にチヤホヤされて楽しんでるやつは結構いるみたいだよ。

>>606
>>27-28
モラルが無い技術者？リストラの名の下に自分たちはのうのうと居座って社員を首切りしまくった連中に言えよ。

因果応報
労働者だって会社に酷い扱いされたら復讐するよ

>>43
情報セキュリティーってちょっと詳しい社員任せだよなー。

>>531
やったことないくせにいうなよ。。。

>>558
経営感覚を持て。これに尽きるな。

こないだのはなしだけどしょっちゅう上の意見で契約内容が変わるんだって。
すでに技術者レベルで決まってることでも経営者がしゃしゃり出てきて
むちゃくちゃなこと言い出して一同「え？」って思うことがあるのやと。
経営者にしたがわなあかんし大変やゆうたはったわ。

もうこの動画は見ましたか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22288302

>>634
日本でも
経営者や偉い人の思いつきで
完成寸前の物に機能追加とか良くありそうな話。

>>636
でも、客とか納入業者の前でするかあ？って話やで。

>>637
商談するエライサンや営業連中と現場の技術者が同席するのも両班的習慣だったのかｗ
昔はそんな習慣が無い企業しか見てこなかったので不思議に思ってた。

>>306
そんな論理捨てちまえ

>>638
ＡＫＢ４８の中小企業でも某大企業から天下りしたアホがテケトーなことを言って
お客さん激怒させていたなぁーというのを思い出してワロタ。

こういう人たちもいやだけど、
東京電力とかNTTで、
・のんびり働き、
・かつ高級で、年金もがっぽがっぽ
の人たちほうが、もっといや。

どうがんばっても技術流出は止められないから、新しい技術を作り続けるしかないんだよ

アメリカもプロパテントとかで技術守るのはとっくにやめてる、あれは失敗だった
倒れたくなければ技術開発し続けろと

うちの会社でも技術者は会社内の最底辺って言われてる。
製品の面倒を一から十まで見てるのに扱いは最低ランク。
他の全ての部署にペコペコしないといけない。
給料が多いわけでもない。出世が早いわけでもない。
問題が起きれば対処に追われ、簡単に飛ばされる。
ものづくりニッポン（）
そりゃ裏切る人間がいても不思議じゃないわ。

LGがスマートTVから閲覧記録を収集し広告配信に使用していたことを認める

　LG製のスマートTVからユーザーの閲覧記録とUSBメモリ内のファイル名がLGのサーバに無断で
送信されていた問題に関して、LGが正式に認める声明を出しました。
http://gigazine.net/news/20131122-lg-admit-getting-view-info/

アリスソフトが旭日旗をタイトル画面にしたソフトを発売！

韓国の反発など一切考えず
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11710357085.html

このスレ見ると笑ってしまうｗ
韓国は世界でも稀な文系優遇の国ですよ、理系はゴミ扱い

文系天国なのに理系天国との幻想があるんですねー
隣の芝は青く見えるにしても酷すぎる

技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
技術流出させて日本が外貨を稼げないようにしてこの糞国家に
トドメ刺しちまおう

イギリスは北海油田で石油が採れるから製造業なくなっても日本
の鉄道を買うことが出来る
何の資源も無い日本で製造業なくなったら日本は東南アジアの
どこかの国みたくなるんだろう

日本を沈めた後は技術者は自分の技術を必要としてくれる国に行けばいい
１００年後には国籍なんてどうでもよくなって優秀な理系人間同士で手を
組みシンガポールみたいな独立国家を建国する事になるだろう

サムスンの文系社員は４０歳で９割以上クビ
その浮いた人件費で優秀な技術者をヘッドハントする
実に合理的な経営手法であり無能経営陣がおままごとごっこしてる
日本企業が勝てるわけねー

裏切りとかいうけど、今の体制で仕えるのは
ユダヤとかの支配層が作り出す大人銀行券システムでしかないだろｗ

何を裏切ると言うんだｗ日本の支配体制を裏切るからダメ？
自分の立場考えろよｗ労働層だろｗ

裏切らないから何だと仰りたいのか、日本の神仏が守ってくれる？
今は創価学会とか幸福の科学が守ってくれるんだよｗｗｗってのは冗談だけど。

売れる物は売る、そういう社会に今の幕府が持っていっただけだろ。

よ〜わからんけど一つの会社に、しがみつかん方がいいよ
会社は裏切るぜ〜

サムソンって平気で産業スパイする癖に事自分とこの安全保障に関しては完ぺきなんだな
サムソンって異常なほど情報管理が厳しいけど果たして盗む価値というか技術力はあるのか

電通(韓国)に日本のマスコミが支配されている理由
http://www.youtube.com/watch?v=x6i5MEEhw3E

>>651
また　アホ保守かと思えば
その動画の人は弁護士かよ・・・

池田信夫@ikedanob 氏
「米国でもようやく韓国が狂っていることに気づく人が出てきた。
沈黙しているNYTは勇気を出して真実を語れ。」
http://togetter.com/li/595221

2013/12/03
【経済】横浜ゴム、韓国のクムホタイヤと資本提携協議　研究・開発資源などを共有★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386025956/

「太平洋戦争」はサヨクの造語だよ
まともな近代史を学んだ人なら常識だと思うが正しくは「大東亜戦争」と言う

裏切り者を信用する世界などないよ。こいつらは技術だけ取られてポイされるだけだ。
他の会社もこんなヤバい奴は使わないから転落人生まっしぐらでしよ。

目先のちっぽけなお金に眼が眩んだばっかりに
以後の人生を堕ちるってのも残念な話やな。
ま、ある意味で致し方ない部分もあるとおもうのだけどね。

2013/12/08
【経済】韓国車部品、トヨタに食い込め…韓流は封印、どぶ板営業★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386510769/

そいえば、米サンディスクの
メモリ開発部門VPだった人が
SKハイニックスのCEOに就任したよな。
サンディスクと共同開発している東芝に
とっては やられたー って感じかもな。

>>651
海老沢を批判してた元NHKの立花孝志がパチプロやってるわけで、背後関係は明らかだよな

祖国に裏切られた恨みは大きいよな。
でも韓国へ行くのは禁じ手だよ。

そりゃ落ち目の日本企業に勤めたって先細りだからな、優秀な人材ほどサムスンなりHuaweiなりに渡るわ
そして出来の悪いアホはネットで遠吠えするしかない

>>1
マイクロソフトとかなら、手放しで送り出すよなwwww

って、日本国内だってお土産無しで転職できるのか？