【調査】近畿の企業流出が突出　売上高、１０年で３割減

近畿２府４県に本店を置く上場企業の２００９年４月〜１０年３月期決算の合計連結売上高は約１０３兆円で、
１０年前の１９９９年４月〜２０００年３月期と比べて２９・６％減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
分かった。大手企業が相次ぎ首都圏に移転したためで、他地域と比べても近畿圏の地盤沈下ぶりが突出した。

首都圏は４０５兆円で２０・５％増、中部圏は５５兆円で３７・９％増、その他地域も５０兆円、１％増だった。

近畿ではグループの頂点にある上場企業数が７０４社から６７２社に４・５％減ったのに対し、
首都圏など他圏域は増加した。近畿では、１０年前に連結売上高の上位１０社に入っていた商社、
銀行の多くが本社移転や経営統合で流出し、売上高の減少に拍車を掛けた。

今年に入ってからも、新日本製鉄（東京）との合併方針を発表した住友金属工業（大阪市）の動向が
注目されている。同支社は「東日本大震災で東京一極集中のリスクが再認識され、外資系などが
近畿へ一時避難する動きもある。ただ、首都圏への流出が根本的に変わるかどうかは分からない」としている。

近畿の府県別売上高の増減は、大阪＝３４・８％減の８１兆８５００億円▽京都＝２９・７％増の７兆７３００億円
▽兵庫＝１３・１％減の１２兆５３００億円▽奈良＝１８・３％減の２千億円▽和歌山＝９・７％増の４５００億円
▽滋賀＝９・９％増の９７００億円‐だった。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004038536.shtml

それでも大阪圧倒的だな。８１兆８５００億円。

何で、皆大阪嫌いなの？

三重は近畿じゃないのか

ああ、橋下が知事になってから加速したんだな

>>3
たぶん
あつかましい所
ウザイ所
うるさい所
お金にがめつい所
女性なんて３０歳越えると「あぁ、大阪のおばちゃんか」
ってわかるくらい劣化する所。
だと思う。

奈良は和歌山以下で、好調と言われている滋賀は和歌山の倍程度
2ちゃんねるで言われていることは嘘ばかりだな

この10年に日本もマイナス成長か
全て東京のせいだな

>>3
理由を自分で気付かない所
言っても違うと言い切る所

東海、南海、東南海地震のリスク避けるために東北とかに工場作ってた企業多いのに、もうほんとにもう

地震の影響で近畿に逆流してんじゃないの？

今後はトンキンから企業が逃げていくわけだが

東京よりもＢとＫじゃないとうまくいかないからな
震災起こってもこれがあるかぎりだめだ

>>11
大学受験も地震と放射能で、東日本方面は敬遠するだから来年からある程度逆流するだろうね
でも企業は、日本じゃなくて海外移転を加速させるから、国内のが空洞化が加速する

最近kinki kidsを見ないな

>>11
東京→大阪に移転した数よりも、東京から海外へ流出した数の方が多いのではと思っている…
勿論、日本には戻って来ない

中部圏全体で55兆円なのに大阪単独で81兆円って事に驚愕だな。

橋下がダメなんだよ。
たんなるパフォーマーなんだから。

帝国データさんの調査は本気度高いからね


中小企業は決算書なんか普通見せないよ

近畿は前から地盤沈下している
大阪はへんな自尊心があり企業誘致とかを進めなかった
企業叩きも大きいし、たかり性質もある（在日利権）
ＪＲの事故を今でも駅構内で文句言う乗客がいたり（日本人と思えない顔してたが）
大阪は現状の問題点を解決し、
今回の震災で、工場などの分散を進めてもらうようにもっていき
大阪をアピールしていく必要がある
大阪民国と呼ばれないよう、各利権を壊していってもらいたい

>>14>>16
外資は東京の代替として、大阪よりもアジアの諸都市を選ぶだろうな。
>>17
＞その他地域も５０兆円
東海道メガロポリスに企業がそれだけ集中しているということだな。

「敵は米国にあらず、大阪なり」

だからなw

>>21
放射能漏れを完全に解決した後で、法人税率を香港並に低くしないと外資は戻ってこないだろうな。
外資限定で法人税減税政策はどうだろう。

というか、上場企業だろ。

上場していない中小が、大阪には多数ある。

え、大手でも上場していないって？
サントリーとか

>>10
どうせそれらの地域もいずれは地震が来るんだから北海道か
九州に移すべきだったな

住友金属も新日鉄との合併で本社東京移転が濃厚だよな
今は地震で本社移転を濁してるけど
そうなると新たに１兆３０００億の売上が大阪から東京に・・・

キンキ
というと、赤い魚しか思いつかないし関係ないな。
キンキは高級魚でおいしい魚だな。

上場企業だけでGDP超過するってどういうこと？

やっぱ東京と名古屋以外ダメじゃん

大阪にいるとやくざに狙われ懐柔されていつのまにかその企業もやくざになる
のがずっと続いてたからな

>>6
去年、東京から大阪に来たんだが。
東京の方が金にがめついかもしれんと思った。
東京で、同じサービス受けて金を払ってたから、大阪でも同じようにしようとしたのだが。
いらない、と言われることが多くて、ちょっとカルチャーショックを受けたわ。

東京が全国から集めてるのが悪い

東京に逃げた企業は電気止めてやったら？

ウダツの上がらんのが大阪に残って実力のあるのは上京する。
吉本帝国のタレントでもそうじゃん。

どうせどの地域の企業も大きくなったら東京に行っちゃうのだから、
創業に力を入れた方が良いんじゃね。

ここ１０年で地方で大企業を一番獲得したのは福岡だな
少し形態が違うけど
キーワードは分社化・・
トヨタ自動車九州なんて何気に売上１兆円、住友金属グループとほぼ同じ
その他、デンソー九州、トヨタ紡織etc
この前分社化が決まった九州日産なんて侮ることなかれ２兆円企業だよ.
今まで本社に計上されてた利益がほとんど福岡で完結、納税されるようになった
最近福岡都市圏の人口増加率が凄まじいのもこの影響があるんじゃないのか？

経済規模

東京＞＞＞神奈川＋千葉＋埼玉＞大阪＋兵庫＋京都

関西は終わってる。

芸人も大阪にいてもベテランがつっかえてるから東京来るんだろ
利権をどうにかしないとずっと同じ顔ぶれでやってたら落ちぶれる

日本で人口流入都市は、首都圏全般と福岡県と沖縄県だけ。
あとは、人口減。つまり魅力なし。

一応滋賀県もか。

>>31
まあ最近だと東電もそうだけど東京はどんな手を使っても地位、権力、金を手放そうとしないからな

阪神奈良からそのほか(関東京都滋賀和歌山ほか)
ににげてますね

阪神奈良…2ch脳だからかYとZとBに汚染された地域イメージがつよい

関西系企業は一時期より
東京本社を数多く設立した。
これが衰退の元。

東京本社と言う機能を本来の本社機能とは別に
設立しなければならなかった経済背景を考える必要がある。

大阪は企業だけでなく人口も東京に吸い上げられてる・・・

総務省人口移動報告概要
http://www.stat.go.jp/data/idou/2010np/kihon/youyaku/index.htm

<<Ｈ２２年転入超過（カッコ内はＨ２１年）>>
東京都　+48,331人　（+56,220人）
埼玉県　+15,424人　（+18,083人）
神奈川　+14,887人　（+21,466人）
千葉県　+14,817人　（+21,692人）
福岡県　+ 2,673人　（+ 469人）
滋賀県　+ 2,306人　（+ 1,084人）
茨城県　+ 944人　（+ 1,722人）
沖縄県　+ 416人　（+ 801人）

愛知県　- 1,262人　（+ 4,075人）
兵庫県　- 2,643人　（+ 203人）

<<Ｈ２２年転出超過（カッコ内はＨ２１年）>>
北海道　-8,637人　（-12,178人）
福島県　-5,752人　（-7,909人）
青森県　-5,032人　（-6,599人）
長崎県　-4,863人　（-5,886人）
岩手県　-4,238人　（-5,543人）
新潟県　-4,104人　（-4,461人）
静岡県　-3,894人　（-3,138人）
秋田県　-3,728人　（-4,549人）
山形県　-3,607人　（-4,000人）
大阪府　-3,570人　（-2,273人）

【生活ガイド.com】地域情報[ランキング検索]
http://www.seikatsu-guide.com/area_ranking.php

昼間人口　対象：801市区

__1位　大阪府 大阪市　←　3,581,675人
__2位　神奈川県 横浜市　　3,105,144人
__3位　愛知県 名古屋市　　2,616,196人
__4位　北海道 札幌市　　　1,893,946人
__5位　京都府 京都市　←　1,582,980人
__6位　福岡県 福岡市　　　1,571,184人
__7位　兵庫県 神戸市　←　1,547,971人
__8位　広島県 広島市　　　1,174,401人
__9位　神奈川県 川崎市　　1,144,436人
_10位　宮城県 仙台市　　　1,098,981人
_11位　埼玉県 さいたま市　1,087,638人
_12位　福岡県 北九州市　　1,020,447人
_13位　東京都 港区　　　　　908,940人
_14位　千葉県 千葉市　　　　894,027人
_15位　東京都 千代田区　　　863,382人
_16位　静岡県 浜松市　　　　806,370人
_17位　新潟県 新潟市　　　　800,629人
_18位　大阪府 堺市　←　　　771,580人
_19位　東京都 新宿区　　　　760,094人
_20位　熊本県 熊本市　　　　751,317人
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
　　　　　　　　・
_25位　東京都 中央区　　　　647,733人
_27位　神奈川県 相模原市　　601,614人
_28位　東京都 八王子市　　　548,417人
_30位　東京都 渋谷区　　　　541,803人
_31位　東京都 足立区　　　　539,309人
_32位　東京都 江戸川区　　　535,942人
_37位　東京都 品川区　　　　504,034人
_39位　東京都 江東区　　　　491,708人
_63位　東京都 町田市　　　　354,091人
_74位　東京都 葛飾区　　　　353,039人
102位　東京都 目黒区　　　　270,320人
105位　東京都 墨田区　　　　263,514人
117位　東京都 府中市　　　　226,133人
138位　東京都 調布市　　　　176,275人
191位　東京都 多摩市　　　　127,622人
461位　東京都 稲城市　　　　 58,913人
473位　東京都 狛江市　　　　 57,386人

出典元
総務省統計局「国勢調査」　2005年

全国の市区町村 人口ランキング　2011年4月1日現在の自治体構成 (最新)
http://rnk.unb.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j　※一部抜粋

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　680,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　652,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　565,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　409,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　351,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　258,931人
122位　東京都　　港区　　　　　224,449人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」

橋下になって変わり始めたよ大阪は、色んなものが
トップにツキがあるとそこに向かって
世の中の流れは変わる、昔は石原がツキがあったから
そういう流れになった今は橋下のツキのほうがデカイ
地震や原発はその流れの中にいる

大阪で若者が成功できる感じがしないんだよな
ごり押しかコネがないとつぶされる感じが強い気がする
もうだめじゃね

もはや過去の数字だな。
同じ状況は今後二度と現れない。

しかし東京の人口増は凄まじすぎだよ
俺のガキのころは1200万くらいだったのに、今は1300万超だぜ。一極集中すぎる
大阪の人口は横ばいだけど、東京は年＋10万増の凄まじさ
災害不安から、来年から東京の人口増は緩和されるだろうけどね

でも大阪も人口が多すぎるから、リスクマネジメントの面からは関西・近畿以外に、もっともっと地方に分散させるべきだろう

>>48
どうしても封建的というか社会主義的というか、
内輪で閉じてやっちゃうイメージがあるね。

もう少し積極的にグローバル化に適応してくれないと
日本有数の経済圏として心もとない。

原発事故で色気出してる大阪だが、もともと魅力が無いから皆逃げてんのにな。
新首都だって？無理無理ｗｗ

しんすけみたいな挨拶しないと殴って干すみたいな儒教文化でやってるからな
そんな感覚じゃグローバリズムのグーグルみたいな企業に全部やられる

>>52
できる、できない、じゃなくて『やってもらわないと、困る』という局面だと思う。
東京のエリートが移住したときに相変わらずの大阪流でグダグダやっていたら、
切腹くらいさせられるという覚悟を持っておくべき。

本社機能や首都機能がどんどん移転してきて大阪は日本一の街になるで！











なんて事をほざいてたお国厨はどこに行ったの？　死んだの？

東京から福岡までの太平洋ベルト地帯は人口が集中しずぎ。
東北と北海道に人口を移動させてもまだ余裕あるだろ。

開拓地の北海道は別だが、江戸時代には仙台金沢と東北北陸の都市の
人口はかなりあり、東北北陸は決して田舎ではなかった。

なんだよ
大阪、ぜんぜんダメじゃねーかよ…

コネがないとダメなのは東京だと思うが
東電を見てればわかる利権者
が内輪で金を回しまくってるだけ

>>56
外国に対する原発事故（海洋汚染）の賠償金問題も発生するだろうから、
明治時代のように東北地方は一旦見捨てられるように思う・・・

>>40
一応じゃなくて滋賀と沖縄はずっと人口増が続いてるし
流入人口だけでなく、出生人口も多くて子供が増えてる
数少ない地域

それに滋賀は、京都、東京についで人口比で４年生大学学生数が
第３位の高等大学先進県
その上、ひこにゃんの彦根など地域活性化に大学生がゼミ活動などで
関わってるから、彦根や豊郷、東近江など学生がそのまま定着して
街がどんどん活性化し人口増加してるのが同じ大学が多い京都との
大きな違い

立命館誘致して南彦根駅ができて、じょじょに活性化していった
南草津近辺に代わって、最近は彦根周辺が非常に活気がある
学生向けのいろんな商業施設が立ち始めた１０年前の南草津と
今の彦根周辺の活気がよく似ていて、彦根の人口はまだまだ増える
１０年後には、彦根周辺の人口が３万人ぐらい増えてても驚かないよ

３割本社機能が移転しても、３割経済規模が小さくなった訳やないで〜。
大阪の経済規模が縮んでたら、あんな開発できる訳ないで〜。

東京は4月だけで２０万人人口が減ったそうだね

つか大阪が関西の足を引っ張っている。
関西経済を支えているのは京都と神戸であり大阪はお荷物。

堺のコンビナートとかできてたはずだが。。今は液晶工場が休止しているけれども。

大阪が７０年代以降停滞した理由は
・TVの全国放映権が在京局にのみ認められる
・工場三法の制定
の二つの原因が大きいんや〜。
この１０年の変化やと、
・東京の容積率の大幅緩和
のおかげで、東京にオフィスを構え易くなったのも大きな理由やな〜。
でも、2007年頃から
・工場三法の廃止
・大阪でも大規模再開発がスタート
・橋下知事の登場
によって、息を吹き返しつつあるねんな〜。
街頭犯罪も減ってきたし、何よりも街の雰囲気が良くなってきたわ。
東京は地震、停電、放射能で１０年にわたって経済活動が停滞するやろうけど、大阪は大きく成長する思うで〜。

これだけボロボロにされていまもなお81兆円て、
不死鳥のような街だな

あと、阪神大震災で、神戸が復興に１０年かかったのも、大阪の経済に大影響を与えたな〜。
実質、これが一番大きな原因かもしれんわ〜。
地震をなめたらあかんで〜。

外資を筆頭に
関東から企業がどんどん流れてくるから
これから近畿は栄えるな

まあ、東京大阪言ってる間に、総人口減でどっちにしろジリ貧なんだけどね。

放射能汚染された都市で
世界で見放されなかったら
ある意味凄いけどな

あとな〜、東京の電力が回復するのに、５年かかるで〜。
関西電力、中部電力から関東に遅れる電力は、１００万kwやけどな〜。
関東は、１０００万kw電気が足らへんねんで〜。
今は、浜岡原発を止めるんやのうて、柏原原発を動かさなあかんときやで〜。
こういうのを政治主導って、言うんと違うんか〜？

関東地方の食卓は北関東と東北の海産物と農作物に頼る部分がでかいから
このままだと今の人口は維持できないだろうな

>>63
奈良は？

関西の足を引っ張ってるのは、神戸と京都やで〜。
神戸は、震災のとき大阪にどれだけお世話になったか忘れたんか〜？
あんまりなめたことぬかすなよ。
京都は、規制が強すぎて、人口も減ってるしな〜。
頼みの京大も大阪人が一番多いのを忘れたあかんで〜。

関東系は、嬉しそうだな
大した努力もせずに、不景気を武器に国税を利用して吸い上げるだけで太り、次世代へ借金していけばいいんだから楽勝だわな

東京一極集中政策の反動でこれだけ押さえつけられ、叩かれ続けて、

まだこれだけのものを維持していたとは……逆に驚き

東京を規模だけなら世界最大の都市にしたツケは、日本にとって必ずマイナスになるだろう

1600年間、栄枯盛衰を繰り返してきた大阪をなめたらあかんで〜。

ぶっちゃけ国内市場には、飽きられているし
息子にも、海外に出るように薦めてる。
もう、ダメだわ。
子供達の世代に負担を残しすぎ

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると社員が嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」【←NEW！！】
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」

※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。

経済がダメなのは府に問題あり。
公務員天国だろ大阪は。民間企業は逃げ出すよ。
大阪税関がシナ人をぞろぞろ入れて生活保護をやる。
いい加減な人間ばっかり。

横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の思想

・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
　在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
　大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
　相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
　a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
　b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
　　不利な状況から逸らそうとする。
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶す。
　そして東京・横浜をどこまでも崇める。

・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！　オオバヤシグミガー！

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）　名言集

361 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/18(月) 15:32:02.88 Yp67EYSM
何しようが無駄だと思う
日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ
州都に集中を試みようが、無駄なこった
地方は高齢化が進んで住みにくくなる
誰も住みたがらない

＞日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ
＞日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ
＞日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ


741 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/24(日) 23:42:00.01 h9VvFF9f
>>738
給料は大分違うぜ
東京と地方ではコンビニの時給が2倍近い差になることも
車社会のせいで地方は購買力も低い
家賃とかを勘案しても東京のほうが生活レベルが明らかに高い

＞東京と地方ではコンビニの時給が2倍近い差になることも
＞東京と地方ではコンビニの時給が2倍近い差になることも
＞東京と地方ではコンビニの時給が2倍近い差になることも

今年からは少し是正されるでしょ
中部も電力でアレだし
こういうのは密かにニンマリするのが大人の知恵なのに大声で喜んじゃうのが大阪人な訳だが

意外と大阪頑張ってるんだな、、、
中部圏より上なのはびっくり、、、


三重は、中部圏じゃないかと、、、

浜岡爆発させりゃ済むだろ
今すぐ爆発しろや
関東一円殺せや
爆発させろや

ぶっちゃけ毎年着実に合併やらなんやらで
経産省が大阪の企業盗んでたからな
衰退しない方がおかしい、経産省が敵は大阪だとのたまって
大阪だけターゲットにして盗んでた、住金の合併も裏は経産省、
東京のことしか考えてない省庁だから日本に不要

>>48
>>51
ゴリ押しとコネ探し無しで成功する方がハードル高くないか…
逆に、内輪に入り込めば楽できると思わないのか…

>>88
そんな堕落に付き合ってたら国ごと沈没だろｗ

公務員や利権屋がこの世の春を謳歌する一方で、
民間が無気力になっている姿は大韓帝国の末期と酷似している。

震災前までの10年だろ？
これから10年はこの統計の逆になるからほざいてろよ、トンキンｗ

大阪に巣くう特権階級さえなんとかすれば直ぐにでもなんとかなると思うよ

たとえば、多摩川上流に高濃度の放射能汚染瓦礫を廃棄する
東京水道局管轄の浄水場の検査は３日の平均値で取水停止するので、
２日分は一般家庭で摂取する事になる

まあ例えばの話だがな

>>85
この統計は子会社連結で企業の本社があるとこの売上だから
大阪市に本社がある、全国区もしくは九州を含めた西日本
そして関西圏を拠点とする企業全部の売上が統計に上がってきてる

東京もそうだけど、地方で働いて生み出された富が大都市のみに
還流されるから、今の法人2税は不平等で、本社がないと地方が疲弊する

東京もそうだけど、大阪だけで８９兆も稼いでるわけじゃない
経産省が東京に企業本社を集中させたがるのも同じ理屈

>>93

大阪、愛知のGDP比と法人税の比は、ほぼ同じやで〜。
東京は、GDO比18%で、法人税は40%くらいやけどな〜。
東京は、地方からぎょうさん搾取してるわけやから、地方の人はもっとおこっていい思うで〜。
地方交付金なんて、自分たちが稼いでる分から来てるんやで〜。

大成功京阪神経済

>>89
なんというか、確かにそれで堕落もできるが、、、というかその側面忘れ去っていたが、
利権屋をぶっ壊すにしても、結び付きの強い組織は必要だろうし
利権屋同士の結び付きを断つ所からやるとしても、、、
ゴリ押しとコネを上手くこなせないと、現実的に難しい思う
毒をもって、毒を制すというか…
裏打ちが無く、利権屋に直談判すると、タダのドンキホーテ…

仮に自分が東京の企業の役員だとすると、
今回の事故でシンガポールに移転することはあっても大阪に移転は考えもしないだろうな

セイクレストが破産、ジャスダック上場企業…負債総額22億円


　ジャスダック上場の不動産会社セイクレスト（大阪市中央区）は2日、大阪地裁に破産を申請し、手続き開始決定を受けた。
負債総額は約22億円。

　同社は1991年の設立で、新築マンションの販売で業容を拡大。
東京商工リサーチによると、ピーク時の2007年3月期の売上高は47億円だった。

　一方、07年には元課長のインサイダー取引問題が発覚し、顧客や取引先の信用が低下。
リーマン・ショック後の不動産市況の低迷も響き、資金繰りが悪化していた。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304871223/l50

>>96
東京電力の件で東京ですら労働貴族が好き勝手やっていた実態が浮き彫りになった。
言っちゃ悪いけど、特権階級である労働貴族の専横という面じゃ大阪は東京の非じゃないんだろ？

国家が財政破綻してＩＭＦと言う名の進駐軍（解放軍）が入って来ない限り、
どうにもならない気もするけどさ。

>>6
なんかそれってことごとくステレオタイプと言うか、とんだ偏見だよな。

>>97

日本のサービス業の大半の顧客が国内にいるのに、シンガポールに行くことなんてありえへんで〜。

>>94
なる
地方が大阪にも法人税持って行かれてた文まるごと
東京が大阪からピンはねしとったってことか

今回、ネラーがトンキン叩きに走るのも無理ない
今までも搾取され続け、交付税減らされ、米代下げられ
さらにTPPで農業、畜産業が壊滅しかねん勢いだったから
今回、首都圏が放射能汚染され使い物にならんようになったんも
本当に天罰みたいなもんかもしれんな

このニュースは「関西ですらこう」って話だよね
東京へ移る企業すらない他の地域はもっと悲惨

大阪単独で　８１兆８５００億円　＞　中部圏　５５兆円
ある意味大阪凄ぇ〜

それと12兆円しかない兵庫のカスっぷりが際立つｗ

東京に流出した結果日本全体が地盤沈下している現状を見ると
やはり東京が日本のガン細胞ということか・・・

1970年代初頭まで東京・大阪二眼レフ論が盛んで
東京でオリンピック、大阪で万博、大企業本社もほぼイーブンでした。

大阪は西の横綱です。しかし成田開港、テレビによるキー局制度の情報の東京集中化・東京以外の
情報発信無視および工場制限法、東京への公共工事の集中化、政府の指示による業界団体・銀行を
通じた東京への本社移転で、今や大阪は名古屋と同じ小結に転落です。
大阪市が横浜市に人口が抜かれた20年以上前既に国土庁幹部は大阪は水都として観光で活きる以外
難しいと新聞で発言していたのを記憶しています。官僚に大阪の没落を仕組まれたのです。
戦後一貫して行われたことは大阪から東京への集中です。

原発と計画停電で戦後一貫した西から東への流れが東から西へと変わりつつあります。
これは異常が正常化するだけで日本としては天命だと悟るべきでしょう。
原発の影響は600Kmです。東京は300Kmで影響大で噂では金持ちは嫁、子供を大阪や海外へ避難させています。
某内閣スポークスマンも家族をシンガポールへ逃がしました。
外資系外人社員が東京に居たくないということで閉鎖されました。外人は東京に住みません。

奢れるもの久しからず永遠の繁栄と思われたが、世界最強の日本の官僚が作り上げた世界一の
国内都市東京も蟻の一穴で崩れ去るようです。官僚マスコミ挙げて必死で防衛しようとして
西日本の普段の生活を非難しだしましたが、その官僚マスコミの幹部の嫁・子供が大阪に避難
していたりという笑えない話が起こっていたりします。

幸い大阪は百貨店のオープンラッシュ、20世紀の象徴新宿を越えて梅田は日本一の繁華街として
21世紀の日本の象徴となります。
東北の復興を祈るとともに日本の正常化のスタートになれば日本は復活します。

頑張れ東北、頑張れ西日本、頑張れ大阪です。

**********************************************************
イオン社長
「今回の最大の反省点は東京の一極集中です」
「全国が東京の自粛に巻き込まれた」
http://www.youtube.com/watch?v=sVN4bTaKqNQ
http://www.47news.jp/movie/general_politics_economy/post_3325/

自分は関西人でも関東人でもないが、冷静に関西人に答えて欲しい。

東京に危機が迫って以来

41 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 23:31:07.42 ID:LTnjfEch
>>31
まあ最近だと東電もそうだけど東京はどんな手を使っても地位、権力、金を手放そうとしないからな

65 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/09(月) 00:20:16.58 ID:IqZ24xUO
大阪が７０年代以降停滞した理由は
・TVの全国放映権が在京局にのみ認められる
・工場三法の制定
の二つの原因が大きいんや〜。

みたいなレスがあまりに多いんだが、それって「そういう体制を作るのを許してしまった関西の負け」
っていうだけなんじゃないか？たとえばIT業界におけるアメリカみたいに、個々のプロダクトではなく
体制から自分たちに儲かる仕組みを作り上げるというやり方に日本が敵わないのと同じこと。ITの
場合は「そういう体制を作るのを許してしまった日本の負け」というのはあっさり認めるくせに、なぜ
東京に同じことをされた時はルサンチマン丸出しで拗ねるんだろうか。これはきれいとか汚いとか
インチキとか言った奇麗ごとなんじゃなく、ある意味戦争に近い競争であり、やられた方は言い訳
なしに単なる「負け犬」なんだが。なぜ関西人は自分たちがそういう体制を許してしまったと認め
ないんだろうか。自分たちが弱かったくせに、相手を誹謗することしかできず、反省の方は一切なし
ならそりゃ馬鹿にされて当然だろう。それに負けてうだうだと恥ずかしい妬みを繰り広げる関西人は
みっともないとしか言いようがない。

と批判されたらどう答える関西人？

>>101
サービス業も、アジア展開を考えるなら本部機能をシンガポールや香港に置くということは十分ありえる

昨日東京に行ってきたんだけど人多すぎるだろ
正直気持ち悪い
まぁ東京だけじゃなくて周辺県からも大量に流れ込んでるんだろうが

大阪も都心部は多すぎたと思うがトンキンはあの人口密度を何とも思わないのか？

　　　WELCOME TO THAILAND !!

地震も台風も原発もないぞ！発電は天然ガス！豊富だもんね。

非効率でも集中をやめないのが
東京人の我欲、
利権に狂った町の末路は、、、

>>97
だよな
関西市場は頭打ちだしな
大阪に移転したら真っ先に経営傾くよ

>>68
馬鹿か
ほとんど東京に戻ったよ

>>103
いかに地方に魅力がないかを表してるな
東京に本社を置く方が顧客との距離が近くて便利
地方本社のままだとトレンドを見失う

>>114
そのトレンドをつかんだ結果が成長率0%か、すげー

>>26
東京移転というトレンドは震災以降も続く
かたや阪神大震災は今も関西経済に暗い影を落としている
震災から不死鳥のようによみがえる関東
没落する関西

>>87
計算省は関係ないだろ
地方には人も物も金も東京の1/100も集まらない
だから企業が成長するためには優秀な人材を手に入れやすい東京に本社を置くしかない
大阪はじめ地方は無能、貧乏、退屈

>>107

「（昭和16年）9月には「帝国国策遂行要領」が決定し，国家の頭脳機能は東京一局に集める，
という政策が実行されます。
国家の頭脳機能とは経済の中枢管理機能，情報発信機能，文化創造機能の三つです。
この三つは東京以外ではやってはならない，と明確に決めました。

では，その三つを東京に集めるためにはどうすればいいか。
まず第一に，経済の中枢管理機能を集めるために，あらゆる分野に，全国統一の業界団体や
職能団体を作らせる。日本鉄鋼連盟，電気事業連合会，自動車工業会，弁護士会，医師会，
等々ですね。そしてその全国本部事務局を東京に集中させた。業界団体の会長は本部会議や
官庁の懇談会など週に４回ぐらい呼び出されるから，東京以外には住めません。そうすると
全国団体の会長になるような大企業の社長は東京に集まり，やがてその企業の本社機能も
東京に移ってくる，というわけです。

中略

第二は，情報発信機能です。まず，出版物については，書籍元売り（取次会社）を，
日販（日本出版販売），東販（現トーハン）など４社に統合，その全てを東京に集めました。　

中略　

電波の方は，さらに徹底しています。中略　
戦後になって民間放送が生まれたときには，これがさらに強化されます。
日本最初の民間放送は大阪の毎日放送（ラジオ）なので，ラジオは一極集中にはならなかった。
ところが，テレビ放送の免許を与えるときには世界に類例のない「キー局システム」を作るのです。
これは全国ネットのキー局を指定し，全国のテレビ局はその系列にする，という仕組みです。
そしてそのキー局は東京しか認めていません。キー局の重要なところは，全国放送の番組編成権を
握っていることです。
　
中略

第三は，文化創造活動を東京へ集中させたことです。その方法として，特定目的の文化施設は
東京に集中，他所には造らせない，と決めたのです。例えば歌舞伎専門劇場などは東京以外に
造らせない。東京には歌舞伎座，明治座に加えて，国立劇場を造ったのに，大阪では戦前（昭和初期）
にできた千日前の歌舞伎座も潰させました（物販店に改築）。やっと最近，大阪の松竹座と
京都の南座が歌舞伎専門劇場らしく改築されましたが，その間に関西（上方）歌舞伎は
絶滅してしまいました。

では，東京以外はどうするかというと，多目的ホールを造らせた。それしか補助金を出さないと
いうわけです。これは，ナチスが考えたトータル・テアトール（全体劇場）の思想です。
全国どこでも同じ形の劇場を造ることで，統一文化を普及しようとしたわけです。それを日本も
昭和１６年に受け入れ，戦後ずっと守ってきたわけです。」

近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、
中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。
地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。

ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。
近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。

公平を期すと、首都圏においても同様の法律が施行されていた。
この「工場三法」の表向きの目的は、過度の集中の排除だったのだ。
しかし、前述のとおり、東京への経営・企画・立案・情報等の機能の集中は、国策として
逆に促進されたのである。

つまり、一連の製造業の集中排除法案では、近畿圏だけが一方的に負担を
強いられたのである。

冒頭のタイトルを【近畿衰退化法案】としたのは、
「工場三法」によって近畿がダメージを受けたのは、法律の結果ではなく、
ダメージを与えることが法律の目的だったフシがあるからである。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、
2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、
ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。

ここ20年のGDP実質０％（ゼロパーセント）成長と
異常な東京一極集中、霞ヶ関による様々な大阪撲殺法案・・・
それによる大阪衰退の時期とその加速度

それらがピッタリと一致する不思議

日本における大阪発祥企業の多さ、大阪の異常ともいえるポテンシャル
海外での日本の評判の変化（皇室＋京都＋自然＋ハイテク　→　アニメ＋漫画＋エロ変態＋ギャル）
マスコミによる異常な大阪叩きと、そのマスコミに乗せられて
関西弁＝チンピラ、大阪人＝ＤＱＮ、ケチ、輩、低脳、犯罪者、と本気で信じて
日本第２都市の都市を公然と罵る連中

マスコミ主導の左翼思想＋韓国ブーム＋中国擁護・・・
日本の衰退とは対称的に、発展を続ける韓国と中国

大型店舗法による地方からの摂取と大手企業を一手に集める東京・・・
東京圏以外の日本の崩壊、消える地方文化、地域祭り、伝統技術、地場産業、観光産業

マスコミの影響で、店から消える白インゲン、寒天、黒豆、納豆、もやし・・・
そのマスコミが日夜全国に垂れ流してる東京マンセー臭い東京お得情報の数々
地方から人が消え、異常に人口が膨れ上がる東京・・・
東京に集められる大学、企業、設備・・・
地獄の満員電車、異常な性犯罪とその犯罪率

関税や輸出入の国防意識が崩壊し、日本中に溢れる中国製品と韓国製品・・・
その格安さに駆逐されつつある日本の伝統技術と老舗企業

在日朝鮮人の犯罪率と、異常なほど表に出てこない日本の朝鮮人問題
それらを日本国民に隠し続けるマスコミ
子どもたちにまで嘘歴史や捏造教科書を強要する怪しい連中、それも伝えないマスコミ

一体何がしたいんだよ、マジで日本ｵﾜｯﾃﾙ

ID:pqNnDTTB
今日も、句読点を付けない｢ヨコハマ節｣が炸裂ですね。

齷齪働くなら東京
のんびり生きたいなら地方
それでいいじゃない

首都圏集中が非常時に機能停止に陥るのは今回の震災で明らかだ

関西は閉鎖的な地域が多いからな
アンタは外から来た人間でしょという体質が多い

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜5/10の「文中に句読点を付けないバカ」ダイジェスト
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/
517 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:05:35.45 pqNnDTTB
>>516
分散させようとしても無駄だよ
せいぜい埼玉か多摩位
行政が少し位移動しても企業はテコでも動かないだろう
東京あっての日本だからな

【大阪はビジネスに向かない都市」】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
112 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:14:40.08 pqNnDTTB
>>97
だよな
関西市場は頭打ちだしな
大阪に移転したら真っ先に経営傾くよ

【来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
113 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:20:23.09 pqNnDTTB
>>68
馬鹿か
ほとんど東京に戻ったよ

【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
114 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:26:14.61 pqNnDTTB
>>103
いかに地方に魅力がないかを表してるな
東京に本社を置く方が顧客との距離が近くて便利
地方本社のままだとトレンドを見失う

【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
116 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:33:17.41 pqNnDTTB
>>26
東京移転というトレンドは震災以降も続く
かたや阪神大震災は今も関西経済に暗い影を落としている
震災から不死鳥のようによみがえる関東
没落する関西

【税金を下げても企業は地方には移転しない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
117 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:45:20.39 pqNnDTTB
>>87
計算省は関係ないだろ
地方には人も物も金も東京の1/100も集まらない
だから企業が成長するためには優秀な人材を手に入れやすい東京に本社を置くしかない
大阪はじめ地方は無能、貧乏、退屈

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）　名言集

361 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/18(月) 15:32:02.88 Yp67EYSM
何しようが無駄だと思う
日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ
州都に集中を試みようが、無駄なこった
地方は高齢化が進んで住みにくくなる
誰も住みたがらない


116 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/10(火) 02:33:17.41 pqNnDTTB
>>26
東京移転というトレンドは震災以降も続く
かたや阪神大震災は今も関西経済に暗い影を落としている
震災から不死鳥のようによみがえる関東
没落する関西

>>125
京都の閉鎖性は異常

デパートがオープンするより、こっちの方がずっと大問題なのに
見て見ぬふりをする阪国人
やっぱ、落ちるべくして落ちた都市

>>129
関西は没落する日本の縮図
海外展開でも地方は不利

海外展開だと日本に本社があること自体、すでに不利

>>131
それでも東京ならまだいいだろ
地方企業で世界と商売してるところなんてあるか？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2011/05/09(月) 22:11:26.90
>>814
名古屋人だけど、何か今後関西に迷惑をかけそうで申し訳ない。
こっちは重工業の工場が多いから、思うように節電はできないかも…。

そちらは大阪駅のリニューアルや梅田の百貨店競争に梅田・中之島の
オフィスレンタル競争激化といろいろ話題があっていいな。
会社の先輩が東京と大阪に相次いで出張してきたんだけど、その際に
（節電のため夜間照明がいろいろと抑えられていたせいもあるだろうが）
静かで暗い東京と喧しくて明るい大阪の繁華街の違いにビックリしたとさ。

うちの会社も夏の電力不足に備えて、東京の本社機能を縮小する方向。
一方で人事機能を大阪に移し、社内の研修活動も関西に一本化する。
こういう会社は今後もしばらくは出てくるかもね。

>>132
税金を下げても企業は地方には移転しないガーガー！

トンキン我欲と言ってしまえばそれまでだが、大阪はそのおかげで
人ゴミの少ない快適な都市生活を過ごせている

「住みやすい都市」アジアナンバー１に選ばれるほど

関西から企業が流出したのは阪神大震災の影響。
関東はこれからジワジワくるよ。

>>135
＞「住みやすい都市」アジアナンバー１に選ばれるほど

これをいうやつは、他都市は取り上げられるのに大阪など相手にされていない雑誌ランキング
が多いこと、都市危険度で世界４位とされた報告があること等都合の悪い事実には決して
触れないという特徴がある。ｗｗｗ

世界は震災をダシに日本の世界シェアを奪うことに必死なのだから
関西も国内シェアを関西へ引き込む努力をしろ
綺麗事だけ言っていれば沈没が進むだけだ
阪神の時も震災をダシに関西のシェアが奪われただろ

>>132
それが意外とあったりする

東京の方が内需タイプな感が

>>137
八百長トンキンのテレビや雑誌ばかり見てるとお前みたいになる。

大阪をアジア１位(世界で12位)に選んだのは国際政治や経済をメインに報道する
イギリスの「エコノミスト」だが、イギリス自身の都市はロンドンが53位という公平ぶり。



何でもかんでも東京を１位にして報道する粕トンキンマスコミとはレベルが違うんだよ。

>>141
＞八百長トンキンのテレビや雑誌ばかり見てるとお前みたいになる。

八百長というお前に聞いてみよう。自分は関西人でも関東人でもないが、東京に危機が
迫って以来

41 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/05/08(日) 23:31:07.42 ID:LTnjfEch
>>31
まあ最近だと東電もそうだけど東京はどんな手を使っても地位、権力、金を手放そうとしないからな

65 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/09(月) 00:20:16.58 ID:IqZ24xUO
大阪が７０年代以降停滞した理由は
・TVの全国放映権が在京局にのみ認められる
・工場三法の制定
の二つの原因が大きいんや〜。

みたいなレスがあまりに多いんだが、それって「そういう体制を作るのを許してしまった関西の負け」
っていうだけなんじゃないか？たとえばIT業界におけるアメリカみたいに、個々のプロダクトではなく
体制から自分たちに儲かる仕組みを作り上げるというやり方に日本が敵わないのと同じこと。ITの
場合は「そういう体制を作るのを許してしまった日本の負け」というのはあっさり認めるくせに、なぜ
東京に同じことをされた時はルサンチマン丸出しで拗ねるんだろうか。これはきれいとか汚いとか
インチキとか言った奇麗ごとなんじゃなく、ある意味戦争に近い競争であり、やられた方は言い訳
なしに単なる「負け犬」なんだが。なぜ関西人は自分たちがそういう体制を許してしまったと認め
ないんだろうか。自分たちが弱かったくせに、相手を誹謗することしかできず、反省の方は一切なし
ならそりゃ馬鹿にされて当然だろう。それに負けてうだうだと恥ずかしい妬みを繰り広げる関西人は
みっともないとしか言いようがない。

と批判されたらどう答える八百長と決め付けるのが大好きな関西人？

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【大阪は日本を代表する衰退都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
130 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/11(水) 01:48:03.10 IdXZZIyn
>>129
関西は没落する日本の縮図
海外展開でも地方は不利

【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
132 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/11(水) 02:36:54.07 IdXZZIyn
>>131
それでも東京ならまだいいだろ
地方企業で世界と商売してるところなんてあるか？

697 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 02:05:56.36 QEUbdG59
両方に上場している銘柄を売買するときは
大証を優先するようにできんもんかな

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
699 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 02:14:10.64 RsDWZ95k
>>697
大証はただのローカル市場
大証を優先すると外国人投資家にとって不便

708 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 13:52:49.74 nl4nSeGH
>>697
出来るけど流動性の関係で重複上場の場合はほとんど東証を使う。

さっさと統合して大証にもアローヘッド入れて相互補完させるのが一番良い。
とにかく「統合後は東京に集約」みたいな馬鹿なことだけは避けないと。

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
709 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 13:57:10.92 RsDWZ95k
>>708
大阪では流動性を確保するなんて不可能

711 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 14:22:56.66 nl4nSeGH
>>709
不可能とかせめて任天堂見てから言えよ
昨日の任天堂出来高
東証：37400
大証：1793600
他にも日本電産とか村田製作所は大証がメインステージ。
つかこの情報網が発達した時代に東京も大阪もねーわ。

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
712 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 16:26:08.98 RsDWZ95k
>>711
大証との付き合いで仕方なくだろ
本当は東証メインにしたいはずだ
でなきゃ他社みたいに東証に一本化しない
★★★↑ヨコハマバ力タイヤ発言★★★

720 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 21:27:11.62 wxBFMMft
>>712
大証任天堂株の売買代金は東証含む全銘柄でトップだった時期がある(wii発売の頃)
ので流動性に問題は無い
地理的に京都にある任天の決算発表は大証ビルで開かれることが多い
で、何でわざわざ東証メインにしたいのか根拠は？

以降、ヨコハマバカタイヤからの反論なし・・・

＞144
そろそろ、ヨコハマバカタイヤとキャハリンコーワに直接対決をしてもらいたいのだが

人「いよいよ地球首都オオサカに着いたっぺや」

オオサカステーションシティ
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5700890385/in/photostream
http://www.flickr.com/photos/gorimon/5700893135/in/photostream/

月人「地球首都オオサカ。まじパねぇです〜」

>>142
そこまで言うなら東京vs大阪じゃなく国vs地方の話になるな。
国会と霞が関が自分達の利便性を追求しまくった結果が今の状態。
で、何で国会が東京に有ったかと言えば天皇が居たから。
何で天皇が東京に居たかと言えば徳川とか織田の時代まで遡る。
そんな昔の事まで言ってたんじゃキリが無いけど、少なくとも戦後の復興で
どこかに首都を置いて国を建て直さねばならず、アメリカ主導かどうかは知らんが
こういう形の国になったが問題はそのあとだ。
バブル崩壊までは国民総中流と言われ東京も地方も大差無かった訳だが
不景気突入によって、どこかが損をしないと国としてやっていけなくなった。
そこで小泉構造改革で地方切り捨て、地方の代表格の大阪を目の敵にしちまえ
という自民・官僚の横暴。さすがに地方は疲弊し尽くして政権交代させるも
民主党も同じ穴。決して大阪や関西だけでどうにかできる話ではない。

>>147
東京以外の地方が束になろうと東京には勝てないよ
情報の発信力が違う
地方には出版社もマスコミもない
全国、世界に発信できるコンテンツがない
結局東京を中心に回っていくしかない

>>147
＞そこで小泉構造改革で地方切り捨て、地方の代表格の大阪を目の敵にしちまえ
＞という自民・官僚の横暴。さすがに地方は疲弊し尽くして政権交代させるも
＞民主党も同じ穴。決して大阪や関西だけでどうにかできる話ではない。

いや、だから、結局関西圏はそういう体制を許してしまうような力しかなかったという
点で、今更吼えても負け犬でしかないんじゃないかというのが>>142なんだけど。
他の地方も同じ負け犬だけど、関西圏のような吼え方は余りしないよな。

>>149
いくら足掻こうが地方は負け犬だよ
地方に無駄な投資を続けるだけの余裕がないからね
コスパの良い東京や横浜に集中するのも当然
関西人は未だに関東とドッコイだと思ってるが、はっきり言ってもう取り返しがつかない位差がついてるよ

横浜のどこが集中してんだか

だから、結局今の現役世代は少子化対策を全く行わない自民政権を許してしまうような力しかなかったという
点で、今更吼えても負け犬でしかないんじゃないか。
団塊ジュニアも同じ負け犬だけど、その下の世代のような吼え方は余りしないよな。

リニア中央新幹線（品川-名古屋）開通後の大阪の廃れっぷりが
思い出しただけでも腹抱えて笑えるわーーっｗ＜大ナゴヤ人＞

>>148
最近はネットを使えば地方でも情報発信できるけどね。
うちの会社も、会社自体は東京から遠く離れた田舎にあるけど
商品はネットを通じて全国に販売してるし

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜バカ 5/12
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

【大阪に移転する企業は皆無だな｣】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/
619 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 21:05:24.68 dWkCbrFK
>>617
関西移転とか無理
だれも移動したがらない

【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304582564/
598 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 02:50:59.95 dWkCbrFK
>>597
震災で人も金も消えた都市、それが神戸
世界一の港も一気に没落
港湾機能は壊滅状態で震災当時のまま

【税金を下げても企業は地方には移転しない】
【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣】
【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
【大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
148 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 08:31:02.61 dWkCbrFK
>>147
東京以外の地方が束になろうと東京には勝てないよ
情報の発信力が違う
地方には出版社もマスコミもない
全国、世界に発信できるコンテンツがない
結局東京を中心に回っていくしかない

【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
【大阪は福岡並の支店経済都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/
150 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/12(木) 09:08:32.53 dWkCbrFK
>>149
いくら足掻こうが地方は負け犬だよ
地方に無駄な投資を続けるだけの余裕がないからね
コスパの良い東京や横浜に集中するのも当然
関西人は未だに関東とドッコイだと思ってるが、はっきり言ってもう取り返しがつかない位差がついてるよ

横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の思想

・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
　在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
　大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
　相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
　a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
　b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
　　不利な状況から逸らそうとする。
・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！ オオバヤシグミガー！
↓★★★ ＮＥＷ！！ ★★★↓
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。
↑★★★ ＮＥＷ！！ ★★★↑

>155

また、東夷坂東の自称豚珍（トンチン）人のカッペか
哀れなほどの上方コンプレックスやね

ヤレヤレ

>>6
そして東京にいってがめつくなくって
官僚主義になって競争力無くすか海外に行ってしまう訳だよね
それが日本の失われた20年の歴史

これからは、Go Westだから心配無用。
日本版、西部開拓時代の幕開け！

資本主義では集中している場所にさらに集中していかないと取り残される。

>>97
非国民役員だねｗ

>>114
海外の企業で貴方みたいな考え方してる企業はないけどね。
ここまでの一極集中は日本ぐらいだし、情報通信技術が発達した今、貴方みたいな考え方は昭和的で時代遅れ。

>>117
＞ 大阪はじめ地方は無能、貧乏、退屈

昔からそうだけど、都民(江戸っ子)が無能だから地方の人材を呼び寄せてるんだろ。
東京は物価が高いから都民もかなり貧乏の人多いよ。

＞ 地方には人も物も金も東京の1/100も集まらない

東京が地方の人も物も金も巻き上げてるんだよ。

>>103
>首都圏など他圏域は増加した。
って書いてあるぞ。

>>1
> １０年前の１９９９年４月〜２０００年３月期と比べて２９・６％減ったことが、帝国データバンク大阪支社の集計で
> 分かった。

> 首都圏は４０５兆円で２０・５％増、中部圏は５５兆円で３７・９％増、その他地域も５０兆円、１％増だった。
> 近畿の府県別売上高の増減は、大阪＝３４・８％減の８１兆８５００億円▽京都＝２９・７％増の７兆７３００億円
> ▽兵庫＝１３・１％減の１２兆５３００億円▽奈良＝１８・３％減の２千億円▽和歌山＝９・７％増の４５００億円
> ▽滋賀＝９・９％増の９７００億円‐だった。

１０年前ってことは太田府政が始まった頃か。
３４．８％減てことは、約１２４兆 → ８１兆 と、わずか１０年で１／３以上という凄まじい富が東京に流出したということ。
太田はシャープを引っ張ったりしたが、結果的には企業流出を止められなかった。

あれほど無茶でリスキーと思われる橋下が、なぜ大阪で支持されているのか？
他府県民にはイマイチ理解されていないが、このまま座して死を待つか？都構想に賭けるか？
という状況にあることを裏打ちする数字だろう。

関西同友会とか、他の財界人の集まりも、
東京に対抗して〜ばかりの話で、
東京と平行して独自に世界を目指す視点が関西にはない。
だから人が育たない、集まらない。

>>166
独自性に欠けるのは東京だと思うけどｗ
ここ最近の東京企業不祥事ばっかりだし、東京から目新しいもの何も生まれてない。
人が育たないから東京は地方から人を集めてるんでしょ？
大阪は元々地元の人が優秀だからねここまで発展してきた。
東京のように他力本願な都市とは都市のレベルが違うんだよ。

>>167
大阪こそ優秀な余所者を引き入れて発展してきたのだけどなぁ…

その流れをどう回復させるかだよ

海外に本社機能移したほうが法人税が安い。シンガポールとか狙い目だわ。

そりゃ関西で仕事がなくなるわけだ

東京に首都を置いた理由が幕末の江戸は人口こそ多いが文化、商売、娯楽不毛の地であり
浪人武士が暴れ周り無法地帯と化し市民が離散し始めていた
京都は政治の中心、大坂は商都として栄えていたが
前島蜜が首都を移転しても京都大坂は発展する
しかし、江戸はこのままだと寂れて人がいなくなると
天皇親政と江戸復興を口実に江戸遷都を実現化した経緯がある
つまり、江戸という街は首都機能がないと自力では発展出来ないアイデンティティのない都市なのだ
それを十分承知しているので、東京は中央集権化を進め、企業を大坂などの地方から奪取し発展を促してきた
東京は首都機能を絶対手放さないだろう
手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ

>>3
「ええんちゃう」「ええやんけ」といった言葉で逃げるところか（笑）。三方良
しとかそういう理念に裏打ちされた行動をとらなくなったことが衰退では。

>>171
早く死なねえかなトンキン

大阪スレってどうしてコピペだらけになるの？

テレビの情報を甘く見てる人が多いよな。
ダイエット番組で全国に品不足を起こすぐらい社会現象を起こせるんだから
連日連夜、東京の番組で地方へのネガティブ報道されてたら
そりゃ影響は出てくるよね。
視聴者も純粋なほど無自覚だし

首都圏　４０５兆円
近畿圏　１０３兆円
中部圏　５５兆円
その他　５０兆円


その他（笑）

>>174
スレタイ読める？
近畿スレでしょ

阪神大震災が原因。
それと同時に東京で再開発が相次いで完成したから。
また、グローバル経済という概念が日本に流入して土地に縛られる考えが
古くさいと考えられるようになった。
これらの基礎が整い阪神大震災が追い討ちをかけた。

東京に色々集まりすぎだよな

日本って建前上は各地域が自由競争してるかのように装ってるけど
実際は全然違うよね。
鵜飼と同じで、地方が経済力を持てるわけないじゃん
政府と言うか東京に後ろから切りつけられるのが関の山
東京はいろいろ汚い
地方の人間からすれば、こういう日本には愛着もてなくなるよ。
早く東京や関東のアンタッチャブルな利権構造を解体してほしいよ
日本最大のタブーなんだろうけどさ

>>178
ということはこれからはどんどん近畿が取り返すターンだね。
余震と放射能でトンキンエリアには外人が寄り付かなくなっちゃったし。

近畿からの流出と報道しても、首都圏の吸収とは報道されないんだろうなー

まあ、大阪は島田伸介みたいなのが代表みたいなイメージを持たれているうちは無理
生意気な女は殴る、挨拶しなかったら干すみたいな流儀は、外人からすると理解不可能

大阪に本社あるとイメージ悪いんだろうな。
銭げば、えげつない、変な自尊心あり、標準語をしゃべらず関西弁で電話営業。
こんなイメージ

工場三法でググってみな、国家ぐるみで大阪の弱体化と東京一極集中してるのがわかるから

経済の東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

大阪から企業を吸い上げた結果が、今の日本の衰退の一因となってるのに、はっきり言って愚作以外の何者でもなかった。
官僚が扱いにくい大阪という土地の力を奪い、名だたる企業をコントロール下に置くために力ずくで奪っていった結果だよ。
国が干渉しすぎるとロクな事ないのに。

首都圏、中部圏は、法のコントロールにより守られて温々と日本の富を吸い上げて生き残ってるに過ぎない。
今回の震災が、日本のお国事情だけではどうにもならない要因により、何かしら分岐点にはなるだろうけどね。

>>163
＞東京が地方の人も物も金も巻き上げてるんだよ。

>>171
＞東京は首都機能を絶対手放さないだろう
＞手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ

>>175
＞連日連夜、東京の番組で地方へのネガティブ報道されてたら

>>180
＞鵜飼と同じで、地方が経済力を持てるわけないじゃん
＞政府と言うか東京に後ろから切りつけられるのが関の山
＞東京はいろいろ汚い

↑

>>142に反論してみ？ｗ

>>187
国と国との産業の比較と同国内の地域間の産業の比較って意味ある？
ただ単に、現状を正当化したいだけのこじつけにしか見えない。
焦点を『東京の繁栄』に置くのか『日本の繁栄』に置くのかで、全く話が変わるわけで。

アメリカ全体としてITビジネスの主導権を握るのは、アメリカ国民全体に利益をもたらす。新たな産業を作り上げた上で、それをコントロール下に置くという話。

一方、『東京一極集中』は、既存の産業を吸い上げるる事で、東京に利益はもたらすが、日本全体にとってはむしろ不利益な状態。
「東京だけ繁栄すれば、日本がどうなろうと気にしない」というスタンスならば、それでも構わないだろうが、結局の所、日本から吸い上げきったところで東京の繁栄も終わる。
国が主導するからには、国全体の利益考えて施策を行うのが当然なのに、まったくもって、場当たり的で、日本全体の利益は度外視。

全く例えとして符合しないよね。

>>188
＞焦点を『東京の繁栄』に置くのか『日本の繁栄』に置くのかで、全く話が変わるわけで。
＞一方、『東京一極集中』は、既存の産業を吸い上げるる事で、東京に利益はもたらすが、日本全体にとってはむしろ不利益な状態。

もうなんていうか…　かなりやる気をなくしたが一応反論。国の発展にとっては
むしろ一極集中の方が効率が良いというのは開発独裁で成功している諸国を
みれば明らかだし、じじつ高度成長からバブル崩壊前まで「一極集中の弊害」
なんてほとんど指摘されることは無かった。現在は「行き過ぎ」が問題になって
いるのに一極集中そのものを批判するお前は何も分かっていないといわれても
仕方ない。

＞「東京だけ繁栄すれば、日本がどうなろうと気にしない」というスタンスならば、それでも構わないだろうが、結局の所、日本から吸い上げきったところで東京の繁栄も終わる。
＞国が主導するからには、国全体の利益考えて施策を行うのが当然なのに、まったくもって、場当たり的で、日本全体の利益は度外視。

別に>>142で一極集中を賞賛なんて全くしていないことを注意するように。もちろん
現在の「行き過ぎた」一極集中はどうかしないとならない。>>142で指摘した問題は
そうではなく、お前を含めたルサンチマン丸出しの連中が、そういう状況を許して
しまったと言う反省、敗北意識を正しく持っているのか、という点なんだが？
まったくわかっていないようだな。そもそも一極集中の解消を望むなら、まずそういう
反省からはじめなければならないはずなのにグチグチグチグチ恨み言ばかり。
これじゃだめだわと誰でも思うだろうに。そういう訳で

＞国と国との産業の比較と同国内の地域間の産業の比較って意味ある？
＞ただ単に、現状を正当化したいだけのこじつけにしか見えない。

という意見こそまるで的外れの反論なんだけどね。

>>189
なんだ、『ルサンチマン』って言いたかっただけか。

効率もなにも、法の下に、主に『利権と税収』を目的に、『「本社」の集中』のみを目的とした『「無計画な東京一極集中』が問題な訳で、「行き過ぎた」ってのは結果論なだけ。
法を元に行われた時点で、なにをどう反省しろと？状況を許すもなにも、有無を言わさない状態。何がルサンチマンだよ、気持ちの悪い。

『東京一極集中』による効果が認識されるまでに期間を要したが、国益においてなんら評価される結果が出なかった時点で「国の発展にとっては
むしろ一極集中の方が効率が良い」という結論は、少なくとも日本には無かったって事。国によって条件が違うのに、一概に、他国の例を持ち出すのも短絡的。

具体的な話が見えないので、これ以上意味ないよね、ありがとう。

中央集権体制は戦後の復興という観点では効率がよかったのは事実だよね。
ただ、それを変えないのが問題なわけで。

>>190
＞法を元に行われた時点で、なにをどう反省しろと？状況を許すもなにも、有無を言わさない状態。

法と言うのは人が作るもの。作ると言うからにはそこには「意図」がある。
どういう意図をそこに込めるかは、それは戦争に近い競争になる。ここで
>>142に戻る。なんら反論になっていない。

＞効率もなにも、法の下に、主に『利権と税収』を目的に、『「本社」の集中』のみを目的とした『「無計画な東京一極集中』が問題な訳で、「行き過ぎた」ってのは結果論なだけ。
＞『東京一極集中』による効果が認識されるまでに期間を要したが、国益においてなんら評価される結果が出なかった時点で「国の発展にとっては
＞むしろ一極集中の方が効率が良い」という結論は、少なくとも日本には無かったって事。国によって条件が違うのに、一概に、他国の例を持ち出すのも短絡的。

「国益においてなんら評価される結果が出なかった」なんて言うのは全く何も分かっていない
証拠だ。ｗｗｗ　要するに、俺が言いたいのは「行過ぎたものは改めるべき」という至極まっとうな
意見なんだが、こいつは「一極集中完全否定論者」なわけだ。高度成長以来の一極集中を
まったく評価できていない。資本主義が悪いから一気に共産主義へとのたまう夢想的ユートピア
主義者とまったく同じだ。良い面は評価し、上手く行かなくなったら改めるという常識を全く
こえた奴だと言うことだな。


＞何がルサンチマンだよ、気持ちの悪い。
＞なんだ、『ルサンチマン』って言いたかっただけか。
＞具体的な話が見えないので、これ以上意味ないよね、ありがとう。

感情的反発と決めつけと打ち切り。これじゃだめだわ。ｗｗｗ

>>189
一極集中からの脱却はもう無理だよ
地方は東京に依存しきってるからね

>>192
＞こいつは「一極集中完全否定論者」なわけだ。
一極集中完全否定とか、どこに書いてましたっけ？『「無計画な東京一極集中』については異論書いてますが、『一極集中』については何も書いてませんが？
産業ごとの集中と効率化求めるに当たって有益であるかもしれないが、必ずしも『東京』である必要がないと言うこと。
無理矢理部分的な言葉尻捕まえて、どうしても『ルサンチマン』っていう気持ちの悪いカテゴライズしたいわけだね。やっぱり気持ちが悪い。

お前だとか　こいつだとか　ｗｗｗだとか　どっちが感情的なんだか　これじゃダメだよね、よく分かってらっしゃる

>>193
＞一極集中からの脱却はもう無理だよ

それをいっちゃぁおしめえよｗｗｗ

難しいんだが始めなきゃね。そのためにはまず ID:AVhbJEJw や >>187 で晒した
コウジョウサンポウガー厨とかトウキョウマスコミガー厨とかを排除しないといけない
と言いたいんだよね。

>>193
角栄の始めた分配が地方の自立性をなくし、
小泉が分配だけやめて地方にカネが循環する策を講じなかった。

>>195
一極集中を打開するために減税や補助金出したって、企業は不便な地方には行きたがらないよ
一極集中脱却は無理なのは事実

>>187
自分に酔ってるね、あんた
レスしないのはそれだけつまらないレスだと判断したから誰も反応しないだけだよ。
>>142は暴論過ぎて話にもならない。
何行にもわたっていちいち反論するのも無意味にしか思えん
批判するのは関西人だけという思い込みもいつもながら反論する気を失うし
その後のレスからも
人の話は真っ向から遮断して自分の考え以外受け入れないタイプのようだしね

でもまあ、あえて>>142に反論するなら
そういう話を認めたら
「社会に不満があっても何も言うな、それはお前らが負け犬だからだ」で
今後すべて一刀両断できるよね？
勝った者が一番エラい、だから敗者は逆らうなよって話でしょ
中国や北朝鮮なみの帝国主義や覇権主義じゃんそれって

日本の国内で覇権主義が通用すると思うの？
マスコミが印象操作するのも、国が情報隠蔽するのも
ある程度は民意を必要としてるからでしょ？

卑怯なものは卑怯、おかしなことはおかしい、不当なものは不当
ネットで愚痴るぐらいの反骨精神は誰にでも備わってるでしょうに。
それが民意でしょ
数が多ければ民意も無視できなくなるし、広く知られていないのであれば
それを広めるのも大事なこと

それに、そもそも
生まれてきたときには既に「今の歪な状態」として一極集中は完成されてたけどね
この完璧な利権構造に対して個人の力でどうこうと抗えれるような状態ではないでしょ
そんなの誰でもわかってると思うけど。

>>195
移転するにしても、東芝やパイオニアみたいに神奈川がせいぜい

一極集中を評価するって・・・それは潤った側の意見でしかないよね？
地方で起業した企業がいくつも奪われていく立場に立てば
とても「よかった」とは思えないはずだが。
潤った側の意見は奪われて貧しくなっていく地方の意見を黙殺しすぎだ。
地方がどんどんと貧しくなる一方で、政府は何も対策しない

一極集中で高度経済が・・・と言っても同じこと
地方の中には戦後からろくに発展してこなかった地方も多いよ
日本がいくら国際競争で勝とうと「企業を生み出した地方」ですらその恩恵は受けられない。
かといって、ネットでよく見かける
「みんな東京に来ればいい」という理論も滅茶苦茶すぎる。

>>200
対策したって無駄
地方には優秀な人材がいない
高齢者ばかり

>>194
＞具体的な話が見えないので、これ以上意味ないよね、ありがとう。

の後にまた現われたのかｗ

＞お前だとか　こいつだとか　ｗｗｗだとか　どっちが感情的なんだか　

これこそ「無理矢理部分的な言葉尻捕まえて」だと思うがｗｗｗまあいい。
それでは「貴兄」と言う事にしよう。ｗｗｗ

＞『「無計画な東京一極集中』については異論書いてますが、『一極集中』については何も書いてませんが？
＞産業ごとの集中と効率化求めるに当たって有益であるかもしれないが、必ずしも『東京』である必要がないと言うこと。

以前に

＞「国の発展にとってはむしろ一極集中の方が効率が良い」という結論は、少なくとも日本には無かったって事。

と言っていたのに、今度は

＞産業ごとの集中と効率化求めるに当たって有益であるかもしれないが、」と

変化したのか。ｗｗｗ　まあいい。貴兄様が一極集中に意義があることを認めた点は評価しよう。

だが「一極」なんだからどこかがその極にならなければならない。実際はそれが東京だったわけだ。つまり
貴兄は「一方で一極集中に価値を認めながら、その極が東京だったのがだめ」だと言っているわけだよな。
不思議な意見だ。それでは質問だ。

1．別の都市が極だったら現在のような問題は生じなかったのか？
２．なぜ「東京だからだめ」だったのか？

>>200
＞地方で起業した企業がいくつも奪われていく立場に立てば

京都企業なんかは地元に残ったの多いよね。

川重いらん

>>202
大阪や名古屋が極になれるはずだったのに…とか考えてんの？馬鹿？
明治以来日本最大の都市は東京なんだから東京に集まって当然だろ

取り合えず東京に本社移して成長した企業がないが現実なのにな

>>203
大阪には吉本があるよ
大阪で唯一の全国区企業
あとは大阪本社でも実質東京移転

>>206
地方に本社移したら成長どころか真っ先に縮小するよ

×東京一極集中
◎近畿一極減少


経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

>>203
問題はそこじゃないんだが。
残った企業がすごいとか、そういうことは別の話

京都は賢い奴や変なことする奴を尊重する気風があるから人材が集まるんだよな。
大阪は賢い奴を尊重しないし、案外変なことする奴に厳しいから、人材が逃げる。
町人・商人文化強すぎというか。

>>198
ああだこうだこちらにケチをつけながらも反論している所は評価しよう。ｗｗｗ
で、

＞そういう話を認めたら
＞「社会に不満があっても何も言うな、それはお前らが負け犬だからだ」で
＞今後すべて一刀両断できるよね？
＞卑怯なものは卑怯、おかしなことはおかしい、不当なものは不当
＞ネットで愚痴るぐらいの反骨精神は誰にでも備わってるでしょうに。
＞それが民意でしょ
＞数が多ければ民意も無視できなくなるし、広く知られていないのであれば
＞それを広めるのも大事なこと

何も言うななんて、どこに書いてましたっけ？（ ID:AVhbJEJw 風）
言うななんて言っていないよ。まずは現状「負け犬」であることを認めるところから
始めなきゃだめだろと言っている。自分達の側の問題点を見出せないと現状打破
なんてできるはずがない。そのためにまずは「負け犬」であることの認識から始めろよ
ということなんだけど？

＞勝った者が一番エラい、だから敗者は逆らうなよって話でしょ
＞中国や北朝鮮なみの帝国主義や覇権主義じゃんそれって

うーん、資本主義の総本山であるアメリカはもちろん、日本だって「勝った者が一番エラい」
んだけどね。それは良いことではないのは当然としてね。

＞それに、そもそも
＞生まれてきたときには既に「今の歪な状態」として一極集中は完成されてたけどね
＞この完璧な利権構造に対して個人の力でどうこうと抗えれるような状態ではないでしょ
＞そんなの誰でもわかってると思うけど。

これもうーんだ。一方で「広く知られていないのであればそれを広めるのも大事なこと」と
（これには俺も賛成）積極的なのに、他方で「個人の力でどうこうと抗えれるような状態ではない
でしょ」というのか。いいたかないが、これこそ「ルサンチマン」なんだけどね。

シャープは東京から逃げて大成功だったな

京都の企業ってすでに移転する所は移転済みで
今残ってる企業なんて、ほとんど日本向いて仕事してないでしょ

>>205
＞大阪や名古屋が極になれるはずだったのに…とか考えてんの？馬鹿？
＞明治以来日本最大の都市は東京なんだから東京に集まって当然だろ

ID:AVhbJEJw はそう考えているみたいなので奴…いや彼に質問してみたんだけどね。ｗｗｗ

大阪の嫌いなところ　大阪弁

橋下を操るブレーン・上山信一曰く

＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪−東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。

＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。

潤った側からすれば
「卑怯な手口」も正当化されてしまうわけか。
一極集中で潤う地域なんて日本でも一部の地域だけだし
賃金格差どころか、様々な格差を生み出す要因になってて
いいことなんてろくにないだろ（潤ってる側が地方の苦労を知らないだけというか）

>>210
何でもかんでも東京のせいにしたいんだろうけど、
京都人の地元意識の強さが無関係だとは言えない。

国策で大阪潰しをやったら日本が潰れたでござるの巻

佐川急便、三洋化成、新日本製薬、月桂冠、黄桜、宝酒造あたりは国内重視でしょ。

>>200
＞一極集中を評価するって・・・それは潤った側の意見でしかないよね？
＞一極集中で高度経済が・・・と言っても同じこと
＞地方の中には戦後からろくに発展してこなかった地方も多いよ
＞日本がいくら国際競争で勝とうと「企業を生み出した地方」ですらその恩恵は受けられない。

あのね…国内に発展の格差があるのは事実。だが、そもそも全体が発展しないと、逆に
「全部だめ」になるだろ？そのためにまず一極集中で日本は発展した。そして他方で
ゆがみがたまって行き、臨界点を越してしまった、というのが現状。何度も言うが、
「良い点を認めつつ、悪い点は直そう」と言っている。良い点をまったく認めないのは
まず間違いなの。

＞地方で起業した企業がいくつも奪われていく立場に立てば
＞とても「よかった」とは思えないはずだが。
＞潤った側の意見は奪われて貧しくなっていく地方の意見を黙殺しすぎだ。
＞地方がどんどんと貧しくなる一方で、政府は何も対策しない

そう、これが今の「行き過ぎ」の弊害。これはその通り。ちゃんと分けて考えようよ。

>>218
地方はビジネスのコストが高いんだよ
土地は少し安いが物流コストが遥かに高い
東京の方がコストが安い

>>218
＞潤った側からすれば
＞「卑怯な手口」も正当化されてしまうわけか。

これもいいたかないが、「一方的被害者意識」だな。くりかえし言っている「負け犬」根性と
同じ。この意識からは自分の側に何が問題があったかという反省はまったく生まれない。
非生産的であるだけでなく、現状改善にとってはマイナスでしかない。

>>222
政府が対策したって無駄だがな
法人税、消費税、所得税、全部免除してもどこも移転しないよ

>>51
大阪独特の閉鎖性や身内主義は、江戸時代の株仲間(幕府特権商人)の名残。

>>224みたいな椰子ばかりの関西に企業は進出しないわな

>>212
レスされても何が言いたいことがわからんね。
上から目線で説教がしたいのか？

負け犬であることを認めろ・・・って、そりゃ戦ったなら自覚するだろうけど
現実は「生まれたときには既に東京の一人勝ちが確立されてた」って状況なんだけどね。
負け犬も何も、すでに平等でない地方が日本では殆どだろ
「生まれたときから恩恵を得てるのが関東圏」
こんな状態で、負け犬の自覚しろとか頭おかしいのか？
おかしいと感じる社会に対して「おかしいんじゃないの？」と提言してるだけだよ
しかも影響力の少ないネットの掲示板で。
企業ですらボコボコにされてるのに、個人に出来ることなんてホント高が知れてる。
生活すら追われてる地方民にとってはそんな余裕もないし。

>>227
そうそう、端下は頭がおかしいと思えるところは多々あるが、一方で「自分達に問題があった」
という点をキチンと認識している。その点でここで大暴れのコウジョウサンポウガー厨とか
トウキョウマスコミガー厨のような負け犬とは全く違う。どうなるか分からんが、端下はこれまで
とは違った結果を関西にもたらすかも知れないとは思う。

>>219
地元意識の強さにも通じるんだろうけど
単純にブランド力じゃないのかな
「京都」というのは完全なるブランドだしさ。
それに、東京（というか政府？）も
なぜか京都にだけはあまり強い追い込みかけてない気がするんよね。

>>56
江戸時代から、というか有史以来東北はド田舎。
最近になって工業化、第一次産業の高度化が軌道に乗ってきたところだった。

金沢は人口こそ多かったが、ほとんどの娯楽が禁じられていた陰気臭い街で都会とは見なされなかった。

>>229
期待はずれに終わるよ
企業も逃げ続けるよ
関西自体のイメージが最悪だからね

まあ結果がすべてを現してるよね

一極集中が極端に進んだのはここ２０年くらいの話だが、
その間東京だけが拡大してるのに日本はずっとゼロ成長

近畿からの流出が突出するのも当たり前の話で、
近畿以外の地方にはそもそも流出するほど企業が無い

何となく九州が盛り上がってるという印象がある。

>>68
外国の企業は3月中、大使館は4月中に関東へ帰ったよ。

福岡や大阪の不動産業界はそれを知ってて隠してたけどｗ

>>222
＞一極集中で日本は発展した

これは結果論にしか感じられないわけよ
一極集中せずに均等に各地域に自由競争させていれば
天下りの弊害も、企業の独占状態も、利権の構造も
もっと少なかっただろうし
各地域の特性も今以上にもっと伸びてただろって話。

一極集中で全国は疲弊した。
疲弊した地域は国のお荷物状態になるしかしょうがない
人もいなければ起業する体力もないわけだし

ほんの数十年前は今ほど地方は死んでなかったよ
そう、東京が吸い尽くす前の話だよね

>>31は風俗の話だと俺は思う

>>228
お前はケチ付け返しながらも反論を返す点は繰り返し評価する。

＞負け犬であることを認めろ・・・って、そりゃ戦ったなら自覚するだろうけど
＞現実は「生まれたときには既に東京の一人勝ちが確立されてた」って状況なんだけどね。
＞負け犬も何も、すでに平等でない地方が日本では殆どだろ
＞「生まれたときから恩恵を得てるのが関東圏」
＞こんな状態で、負け犬の自覚しろとか頭おかしいのか？
＞企業ですらボコボコにされてるのに、個人に出来ることなんてホント高が知れてる。
＞生活すら追われてる地方民にとってはそんな余裕もないし。

じゃあどうしたいの？現状を追認してあきらめて、ネットでグチグチグチグチコウジョウサンポーガー
とかトウキョウマスコミガーとか言う毎日を暮らしたいの？その一方では

＞おかしいと感じる社会に対して「おかしいんじゃないの？」と提言してるだけだよ

なんて積極的ともとれる発言をしてるし。なにがしたいのか分からない。

もし「現状を追認してあきらめて、ネットでグチグチグチグチコウジョウサンポーガーとかトウキョウ
マスコミガーとかいうだけ」ならそれは自由だが、それが「負け犬」「ルサンチマン」でしかないことは
認めるよね？

繰り返すが、自分は一方的被害者であり、自分の側に何も反省は必要無いという態度じゃ
なにも変わらんよ。お前が「変えよう」とおもっているのかどうかは知らないが。

まーこのデータは去年度まででしょ
今は外資含めて原発＆停電で関東は見限られてる
これからは西の時代が始まる　

>>236
現実を見ろよ
地方は死んでるんだから企業は移転する訳ないだろ
何しようが焼け石に水だよ

>>239
始まる訳ないだろ

>>236
＞これは結果論にしか感じられないわけよ

結果論なんかじゃないというのは繰り返し述べてきて、一極集中が有効だった間も
あったからそれを認めろと繰り返し言っているがまったく認めないんだな。

＞一極集中せずに均等に各地域に自由競争させていれば
＞天下りの弊害も、企業の独占状態も、利権の構造も
＞もっと少なかっただろうし
＞各地域の特性も今以上にもっと伸びてただろって話。
＞一極集中で全国は疲弊した。
＞疲弊した地域は国のお荷物状態になるしかしょうがない
＞人もいなければ起業する体力もないわけだし

だからそれは臨界点を超えて、ゆがみが大きくなった「後」の話。これについては
だめだから改善すべきと何度も何度も何度も何度も何度も何度も言っているのに
絶対区別しないんだな。

あまり言いたくはないが、

＞現実は「生まれたときには既に東京の一人勝ちが確立されてた」って状況なんだけどね。

を見ると、自分が生まれた後の世界だけがすべてだと思っているとしか
思えない。見識が狭いと批判されても仕方ないね。どうしてそうなったか、
を知らないと、どうすべきかも分からないんだけどね。言っても無駄かも
試練が。

大阪は利便性や機能の向上などの理屈より
解ったから幾らにまけてくれるの？と言う会話が多く利益を上げ難いって聞いた
既存の物を安くに目が行きがちで新商品の開発にも向いてないんじゃないかな

まあ関東でストロンチウム濃縮魚や汚染された野菜
空気、水、高濃度に汚染された下水、地面
直下地震の危険性が高い土地、電力の供給不安
これだけのものを受け入れて東京に
いたいのなら大したもんだ、せめて子供ぐらいは移した方が
良いと思う、５年１０年後にどういう状況になってるか
責任を負うのは危機管理できてない自分たちだよ

>>240
だから、死んでる「地方」は関西だけだというのが>>1の趣旨な訳で。

>>1
近畿に本店を置く上場企業売上高は１０年前と比べて２９・６％減った

首都圏は２０・５％増、中部圏は３７・９％増、その他地域１％増だった。

>>213
実質千葉本社だからな
東京からも大阪からも逃げたのは正解かも

>>239
＞今は外資含めて原発＆停電で関東は見限られてる
＞これからは西の時代が始まる　

原発事故以来こればっかりだが、これは「敵失に舞い上がっている弱小国家」
を思い出させる。その敵失がそれほど重大かどうかの根拠も論拠も見通しも
なし。ただ喜んでいるだけ。

敵失を利用するのも大事だが、本質は自力をつけることだろうに。そういう点でも
負け犬意識が浸透しているんだよな地方は。

>>244
インフラが不便な田舎より遥かにマシだよ

>>238
まぁなんやかや言うても

東京一極集中させた！オレら勝ち組！
企業とられた？関西は負け組！認めれば？ﾌﾟｹﾞﾗ

って言いたいだけなんだろうけど
結局はその一極集中が国家の体勢としてマズかったってのが露呈されたわけで。
勝った負けたとか、前述の「ITで日本が負けた」みたいな国家間の話ならまだしも
国内で言ってる事自体が馬鹿の極みだわな。

>>247
だからそんな場所に移転しないって言ってるだろ

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉、青森でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南）/

>>249
＞前述の「ITで日本が負けた」みたいな国家間の話ならまだしも国内で言ってる事自体が馬鹿の極みだわな。

構造は同じ。問題を解決するために考えなければならない点も同じ。
馬鹿の極みと言うほうが馬鹿の極み。

デモ　参加するぜ

関東は流入ってほど景気よくもねーし、単につぶれたんじゃね

一極集中どころか大阪の独り負けなだけ。
京都企業などは首都圏を上回る成長をしている。

中部圏３７・９％増
京都府２９・７％増
首都圏２０・５％増
滋賀県９・９％増
和歌山９・７％増
他地域１％増
- - - - - - - - - -
兵庫県１３・１％減
奈良県１８・３％減
大阪府３４・８％減←ｗｗｗ

>>252
震災で地方に副都心の話が持ち上がったのがそんなに悔しかったのか？
そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww

大阪は金融合併や企業合併で
どれだけ経産省に企業盗まれたと思ってんだ
しかもマスコミの大阪集中攻撃
減らないはずないだろ

大阪から企業が逃げた理由は
「物流の発達で本州が単一市場となり、東京の会社に負けたから」


橋下のブレーン・上山信一曰く

＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪−東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。

＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。

>>256
自分は東京に拠点もあるが、地方人でもある。

＞震災で地方に副都心の話が持ち上がったのがそんなに悔しかったのか？
＞そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww

馬鹿の極みと指摘されたのがそんなに悔しかったのか？
そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww

と返しておこう。ｗｗｗ　ちゃんと反論もできない奴に限って

＞東京一極集中させた！オレら勝ち組！
＞企業とられた？関西は負け組！認めれば？ﾌﾟｹﾞﾗ
＞
＞って言いたいだけなんだろうけど

のような負け犬意識全開なんだよな。ちゃんと考えるためには、

・この馬鹿のような負け犬意識をすて、真剣に反省する。
・この馬鹿のようにちゃんと考えなければならないことを馬鹿の極みと決め付けるの
　ではなく、何が悪かったか参考になるものはすべて参考にする。

なんだけどな。

>>257
＞どれだけ経産省に企業盗まれたと思ってんだ
＞しかもマスコミの大阪集中攻撃

負け犬キーワード・「盗まれた」「攻撃」ｗｗｗ

>>258
＞東京の会社に負けたから

「負けた」と正しく認識した上で、「なぜ負けたか」を分析しているよね。
こういう態度が負け犬厨に欠けているんだよな。

まあ関東でストロンチウム濃縮魚や汚染された野菜
空気、水、高濃度に汚染された下水、地面
直下地震の危険性が高い土地、電力の供給不安
これだけのものを受け入れて東京に
いたいのなら大したもんだ、せめて子供ぐらいは移した方が
良いと思う、５年１０年後にどういう状況になってるか
責任を負うのは危機管理できてない自分たちだよ

連投wどんだけ必死だよwww
わかったから落ち着け、な？
お前のやってることは小学生の
「馬鹿っていうほうが馬鹿なんですぅー！」
と変わらないぞw

何が悲しいって日本中の多くの人が善悪を基準に生きてるというのに
唯一の勝ち組地域の東京だけは
いくら卑怯なことをしようと、いくら非人道的な行為で
格差を生み出したり、地方を蹂躙してても
勝者の弁で強弁してくるところだな。
勝てば何でもありなのかと
で、そんな価値観の地域が国の顔なのかと。
地方を疲弊させておいて、その態度
地方からすれば、まさか国が敵だったなんて！？の状態だろうに。
信用してる同じ仲間に後ろから斬りつけられた思いだろ。

それを負け犬として反省しないと活路はないとか
ものもいいようだな。

>>263
＞お前のやってることは小学生の
＞「馬鹿っていうほうが馬鹿なんですぅー！」
＞と変わらないぞw

そのまま返す。ｗｗｗ

疑問に思った人は以下参照。ｗｗｗ

=================================================================================
抽出 ID:aqD4h/bO (3回)

249 返信：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/13(金) 15:16:24.29 ID:aqD4h/bO [1/3]
>>238
まぁなんやかや言うても

東京一極集中させた！オレら勝ち組！
企業とられた？関西は負け組！認めれば？ﾌﾟｹﾞﾗ

って言いたいだけなんだろうけど
結局はその一極集中が国家の体勢としてマズかったってのが露呈されたわけで。
勝った負けたとか、前述の「ITで日本が負けた」みたいな国家間の話ならまだしも
国内で言ってる事自体が馬鹿の極みだわな。

256 返信：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/13(金) 15:23:14.96 ID:aqD4h/bO [2/3]
>>252
震災で地方に副都心の話が持ち上がったのがそんなに悔しかったのか？
そんなに顔真っ赤にしないで落ち着けよwww

263 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/05/13(金) 15:36:38.75 ID:aqD4h/bO [3/3]
連投wどんだけ必死だよwww
わかったから落ち着け、な？
お前のやってることは小学生の
「馬鹿っていうほうが馬鹿なんですぅー！」
と変わらないぞw

>>264
>それを負け犬として反省しないと活路はないとか
>ものもいいようだな。

負け犬として反省しないと活路は無いよ。なんどでも繰り返す。
負け犬として反省しないと活路は無い。

>>265
オウム返ししかできない無能www
お前がご自慢の東京を作ったの？
実生活が惨めだからってこんなところでオナッてなんよ。

>>264
より良くしたいなら現状を踏まえて動くしかないだろうに。

東京も大阪もがんばりゃいい。
疲れたら地方に来ることも考えりゃいい。
それまで東京や大阪で精一杯働いてくれ。

>>267
＞お前がご自慢の東京を作ったの？

お前は東京が地方を収奪して発展したと言いたいんだろう？俺は
地方を拠点に生産活動している。お前の意見によると、東京の発展
においては俺の成果も吸い上げられているから、お前の意見によると
俺も東京を作ったと言えることになるな。

馬鹿のお前と違ってそんなことは思っていないがな。ｗｗｗ

やれやれ非論理系感情的馬鹿 ID:aqD4h/bO の登場か…。これまで
の反論者のほうがよっぽどまともだったな。

正直言って、今年の夏ぐらいから、日本全体がやばいっすよ

>>270
>>お前は東京が地方を収奪して発展したと言いたいんだろう？

結果としてはそうなってるわな。
お前はそれを地方の努力が足りない結果だと言い、
他方は国策だと言ってる。

実際、霞ヶ関が国家の構造として東京一極集中を選んだってだけのこと。
「東京人が優秀だから」でも「東京が優れた都市」だからでもなく
「国がそう決めたから」そうなってるだけ。

そして今回の震災でそのリスクが露呈したってわけだよ。
東京は勝った、関西は負けた、とかそんな次元の話は
今となってはどーでもいい話。所謂オワコンw

まぁそう考えるとお前のオナニーネタもそろそろ打ち止めなんだろうから
今のうちに思う存分オナッとけばいいよ。

はい、ではここから ID: 63+8yrAK の公開オナニースレ再開ドゾー↓

ID:63+8yrAK をNGしたらスッキリw

そりゃ流出もするだろ。
地域住民と関われば理由は全部わかる。

現実から目をそむけずにこらえるのよ！
ふんばるのよ！

大阪人必死すぎだろ。
そんなに東京が羨ましいのか？

東京も空き家が多くなってるんだけど
どういうこと？
家賃5万の世田谷の駅前のワンルームマンションが空き部屋だらけだってさ

>>276
必死、チョン並なのはどっちなのかよくわかるよ

東京マスコミの偏向報道（資料倉庫）
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

×東京一極集中
◎大阪一極減少


10年間の上場企業売上高
中部圏37.9％増
京都府29.7％増
首都圏20.5％増
滋賀県09.9％増
和歌山09.7％増
他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
兵庫県13.1％減
奈良県18.3％減
大阪府34.8％減←ｗｗｗ


経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

大阪人はすぐに値切るから
嫌われるんだ！
地元だけにして欲しい。

やっぱ大阪だと値切るものなの？

とりあえずなんでも東京のせいにして言い訳するのは、
韓国が自分たちに非があってもなんでも日本のせいにするのと一緒ですね

>>282
>>278

>>282
で、そのマスコミの上にいるのがお前らｗ

流失なんて　現実は　なまやさしいモンちゃうやろ

東京資本支配の　小東京大阪！

東京も空き家が多いよ
なんでだろ
マンションでもカーテンがかかっていない歯抜け状態とか多いよ
一等地でね
地震が起こる前からだよ

まあ　小東京は　全国で花盛りの大展開してるけどな　今や●●銀座に代わって

で・・・関電の原発銀座は健在？

一昔前は　小京都が　全国展開してたけど・・小大阪って聞かんなあ

大阪は不思議なところだよ
聖徳太子の頃からずっとNO2的な位置
都になったり、経済でトップになっても、すぐにNO2に落ちる
日本のすべての時代をNO2的な位置ってある意味すごいし
NO2だからこそ長続きしているのかもね

>>287
江戸城ぶっこわされて、ひがし京都にされた東京が何言ってんだｗ

日本の経済は　NO2からNO3へ・・・スピード時代の転落は速いね

安心安全？の原発も　NO2からNO−　へ・・・スピード時代の転落は速いね

スピード時代　国際化時代・・・の激変や転倒も　一つの歴史なんやろね

怨歌大阪は永遠なり？

商社や銀行みたいな売上高が大きい会社が本社移転したら厳しいなあ

>>292
演歌は日本の心でも文化ではないよ、戦後に入ってきた朝鮮歌謡で朝鮮文化だよ
だから曲が朝鮮人に合う東北ばかり

2007年の世界陸上大阪大会の大失敗は認めます！
あれは大阪人が悪いです！
でも今は大阪人はすごくまともになったんです！
必死にこらえてます！

東京発大阪経由で　全国展開の怨歌！

人恋大阪！今なおオンリー健在なり！

今の　堕ちこぼれニワカ大阪人は　こらえ性がないわな・・・

空腹ですぐ疑似餌に喰らいつく・・・で満腹感で大満足！

出版社は元売りとの関係で東京本社でないと

こういう数字が真実


★都道府県別企業倒産負債総額（百万円、都道府県別不況度ランキング）

１位　　　東京都　　　7,704,837（都道府県別のＧＤＰ比でも断トツのワースト１）
２位　　　大阪府　　 　 687,786
３位　　　広島県　　　　354,447
４位　　　神奈川　　　　337,319
５位　　　北海道　　　　241,423
６位　　　兵庫県　　　　229,024
７位　　　愛知県　　　　213,678

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1239718695/125

１億人以上の個人情報を流出させたＳＯＮＹ→負け組。
三洋電機を吸収合併、更に会社の規模を拡大したPanasonic→勝ち組。

東京は金持ちも多いけど税金はあまり納めてないからな


■人口１３００万の東京都の税収は１２兆円


■人口９００万の大阪府の税収は８兆円（大阪市のみでは５兆円）

平野部が狭いとか不利な条件はあるけど、工業、経済、文化の過去の蓄積は十分なのに活かせない。
テレビ局だってもっと独自性出せばいいのに、吉本一色ってのがなんとも、、、
左巻き平松選んじゃう程度の民度ってのもネックになってそうｗ　ま、自業自得だけど。

ヤクザも東京へシフト中なのかな？　東京も気色悪い街になりそうなので用心したほうがいいと思うよ、ほんと。

しかし最近の大阪は北部でもモノレールが伸びたり
街そのものはカナリ発展してるぞ

北摂
http://stat001.ameba.jp/user_images/20101124/22/jubilee777/63/18/j/o0560018610879384937.jpg
http://img.house.goo.ne.jp/suumo/gazo/bukken/060/N002001/img/70/00124870P22.jpg?400
http://deki.roco.jp/nikki/20080831001.jpg

>>279
大阪ショボすぎｗｗｗｗワロタｗｗｗ

http://www.oj-net.co.jp/report/archives/0572.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/28/53/e0161853_14305429.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img1142_Heli07.jpg
http://59.106.63.150/mhd1/img169/450-2010090223263452470.jpg
http://www2.pref.fukui.jp/umashikinki/oboimg/200709/ifk161190771116e6.jpg
http://gorimon.com/blog/img/img3220_c080727_055.jpg
http://s0510552.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/24/mg_8426_2.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2472/3991560038_566eab44a5.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5223/5625485201_d4587b7a60.jpg
WTC第２大阪府庁 257m (東京都庁243m)
http://kei87.air-nifty.com/photos/uncategorized/2315wtc.jpg
水族館で日本一の規模誇る海遊館と日本一高い観覧車
http://www2.atpages.jp/godzilla/2/gazou/2003/031004/2.jpg
http://www.majo.co.jp/cosplay/meshiapu/20040523_yuran_usj02.jpg
日本一の大きさと規模誇る梅田の地下街
ttp://kansai.daynight.jp/cgi-bin/stored/0243.jpg
ttp://www.photolibrary.jp/mhd2/img138/450-2009092912481151438.jpg
日本一巨大な道路　御堂筋
http://www.majo.co.jp/cosplay/meshiapu/20040523_yuran_midosuji.jpg
日本一の大きさと規模誇る大阪駅
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100814-988528-1-L.jpg
日本一の大きさと規模を誇る関西国際空港
http://www.kansai-airport.or.jp/otanoshimi/explor/2nd/image/2nd.jpg

全国高層ビル高さベスト５


�@
大阪近鉄タワー 　　　※建設中
高さ 300〜310m 階数 62階

�A
横浜ランドマーク
高さ 296m

�B
高さ 256m 階数 55階
WTC大阪ワールドトレードセンタービルディング

�B
高さ 256m 階数 56階
大阪りんくうゲートタワービル

�C高さ　248m
東京ミッドタウン ←東京で一番高いビル

�D高さ 247m
名古屋ミッドランド

閉園したエキスポランドと万博記念公園跡地(40ﾍｸﾀｰﾙ)の開発事業者が11月に決定するらしいね。

パラマウントが来るのかな！？


都内は巨大テーマパークないんだよねｗ　田舎ｗ

わざわざ田舎の千葉ディズニーランドまで行かないと遊べない都民ｗ

可哀相だwww

今東京は計画停電を２３区だけ除外で
周辺県の恐ろしい恨み買ってるけど
大丈夫か？東京の仲間がいなくなるな

>>246
千葉(幕張)は｢東京支社｣ですから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
【調査】近畿の企業流出が突出　売上高、１０年で３割減

213 名刺は切らしておりまして 2011/05/13(金) 14:39:07.34 ID:30T4YU2b
シャープは東京から逃げて大成功だったな

246 名刺は切らしておりまして sage 2011/05/13(金) 15:12:59.25 ID:30VbPsbl
>>213
実質千葉本社だからな
東京からも大阪からも逃げたのは正解かも

↑なにこの知ったかぶりｗｗｗ

東京マスコミの偏向報道（資料倉庫）
http://www.eonet.ne.jp/~0035/index.html

こういうマスコミに囲まれて育ったのが関東人脳

そういう理解があれば、関東人の突拍子もない発言も理解できる

そういうことをいう奴がいるのは、むしろ当たり前だとわかるよ

大阪はすぐ「東京のせいで、国のせいで関西が弱体化した！」と文句をつけているが、
関西だって九州や四国や中国北陸地方の人材を奪ったり、そういった地域の犠牲の上で
自分達の土地が発展してきた、という事実を何故見てみぬふりをするのかが理解できない。

東京や大阪に限らず、基本的に「都会」よ呼ばれる地域が殆どがその周辺の地方の犠牲によって発展してるとも言えるのだが…

あと、「国の政策によって関西が駄目になった」と言うけど、
そもそも、その政策を決めている人達は全て東京人や首都圏出身者なのだろうか？
政治家や官僚は全て関東人なのか？　違うよね？　関西や地方出身者だって大勢いる訳だよ。
堺屋

>>312
東京人が追い詰められた時に使う言葉「どっちもどっち」出ました
規模を考えろよ馬鹿

>>312
似たようなレスばっかすんなよw

>>10
リスクを避けるためなのに
集約して全てあぼーんが多かったな
リスク回避って2箇所以上で生産することじゃないのかねw

堺屋太一のような、二言目には「一極集中政策のせい」と言っている奴だって
元はと言えば官僚出身だったじゃないかｗ

大体そんなに「関西人が関東人よりも優秀」というのなら、
どうぞその優秀な関西人様が政治家や官僚になって国政をつかさどり、
東京一極集中を改めてもらいたいんだけど何故すぐそれをやらない？

あと一つ、もし関西が本当の意味で東京に対抗したいのだったら、まず関西の公用語を関西弁から標準語に変える必要がある。
基本的に関西弁というのは、西日本出身（名古屋より西）の人間ならある程度関西に住んでいればマスターできる。
でも残念ながら関東や東日本の人間には関西弁をマスターするのは難しいんだよ。（子供の時に関西に転校、というならともかく）

だからどうしても関西という地域は東日本の人間にとっては居心地が悪いしアレルギーが大きい。
（これは地元の関西人が標準語やエセ関西弁を異様なほど嫌っている、というのも理由の一つ）
一方の首都圏の公用語である標準語は全国どこの出身者でも比較的マスターしやすいし、
多少訛っていたり、一部関西人が東京で関西弁丸出しで喋っていてもそれほど文句を言われる事が少ない。

要するに東京や首都圏、というのは首都があるから発展した、というだけでなく、
ちゃんと「全国から人が集まる下地や地方人を受け入れる覚悟ができている」とも言える。

この点が関西や関西人には全く足りない所なんだよ。
果たして関西人は愛着がある関西弁を捨てて、大嫌いな標準語を公用語にする、という屈辱を受けれる度胸と覚悟があるのだろうか？
その覚悟がないんだったら、いちいち東京や関東をライバル視や敵視するのは止めて
一地方地域としてやっていった方が妥当だと思うのだが？

官庁が首都にあるのでお伺いを立てるには東京本社が望ましいだけ
書類や申請をネットでOKにできると東京には本社は置かないよ
社員の家賃保護が東京だと14万だから経理の俺には無駄に見える。

>>317
だからこそ、「官僚の」分散化が必要なわけだな。

東京低俗標準化が　日本をダメにした・・・といいうのも事実やけどな
標準化とは　平均化　安易化　低俗化　安価化・・・まあ　大阪は適当にエエとこ取りで！

東京標準化に毒されたのが　今の無個性地方！その代表格が大阪になってのにゃろな　情けない！

>>318
そうです。
>>316
これが典型的な田舎者の両親が東京に出てきて生まれた奴の差別意識。
生粋の東京生まれ(三世代以上）の人は標準語では無い。
勘違いしているけど天皇家やNHKのアナウンサーが話す言葉が標準語です。
東京の人が話す言葉を標準語と勘違いしている知恵遅れが多い。

シンプルイズベストの汚染力にひかれて上京！合理効率性にマッチして強欲企業が東京に居座った・・・

って感じかな　まあ　利便麻薬生産工場の　東京は偉ぶるほどのモンちゃうけどな

>>320
首都機能バックアップ、副首都などは震災と紐付けて語られるのは当然だが、
実は官僚の分散化がこの話のキモだと思ってる。

これが無いと、企業の本社機能の分散化に繋がらない。

その文脈で言えば、本社機能の流出が激しい大阪が第一候補になるのは
>>1 のデータから見て必然だ。

常々実感するが、関西人は東京を敵視しすぎているのではないか。
戦後の復興・発展は中央集権により成し遂げられたものだし、
現在も、一極集中の弊害が指摘されることが多くなったとは言え、
東京に利益を集中させ、それを全国に分配することによって
一定の公平性を保つことができている。

東京は、比肩し得る都市が存在しない、世界有数の大都会であり、
日本における政治、経済、文化（芸能、音楽、ファッション等）の中心である。
それらを一点に集約する事により、海外と日本各地を繋ぐ中継点となり、
言わば『ハブ』としての役割を担っている。つまり、東京は単なる都市ではなく、
日本経済及び国民の生活に必要不可欠な機構であると言える。
よって、東京の衰退は、日本国の衰退に等しい。

規模で勝つ事は不可能に近いのだから、SMAPの歌ではないが、
勝負を挑もうとせずに独自性を活かす事を考えてはどうか。
関西には関西の良さがあるのだから、東京の真似をする必要はない。

根っ子官僚の分散化は　今も全国展開やってるけど・・・東京が花咲く幹役やからなあ

まあ　地方も東京ぶら下がりのほうが　ラクチンでエエんちゃうか？

どうせ地方じゃあ役不足！脳不足！

東京の衰退＝日本の衰退っては　狂気の沙汰やな
代わりは　でてくるのが　世の習え！

集積危険まみれの東京から首都機能を　他所に移す気運が高まる時代やからなあ
日本をダメしたのも　東京一曲脳集中ってもの　まんざら嘘ではない・・・
多様な思考から最善と選択できる新生日本構造を見いだすそういう時代やろな

副都心機能先が　小東京大阪がエエとは　決して思わんけど・・・

>>107
まぁそこまでしないと東京が発展しないからだろうな。
大阪東京との例の対照として日本とアメリカの例を挙げてる時点で観点がずれてるよね。
何故東京を首都にし、大阪にマイナスな制限が課せられなければならなかったのかを考えて見れば
今の東京と大阪の立ち位置も理解できるんじゃないかな？

ま、頭から冷静に考えて欲しいなんて言う人には通じないだろうけどね。

橋下は経済が全然ダメだと判明したな

>>326

小朝鮮横浜がどうしたって？

橋舌なんてのは　単なる公務員叩きの流行に悪乗りしただけの　低俗芸人知事やんけ

もう　今の日本の流れには不要！不適格知事やんけ

そもそも関東と関西で馬鹿にし合う意味がわかんないよね。
お互いいいとこはあるんだから、底を尊重しあって競争すべきなのにね。
日本の低迷は大阪のせいでも東京でもなく、国民の意識の問題じゃないかなと思うわけです。
いつのまにか、無責任さと、他所を馬鹿にすることが大好きってのが日本国民みたくなってる気がする。

伊丹跡地に副首都建設しても、ほとんどの人間が東京から転勤した人間ばかりの
第二東京市が建設されるうだけだろ。当然標準語使用するわな。多少関西訛りは写って
アクセントが西日本風にはなるだろうが。

それより第三東京市の建設はまだか！！

老人ボケした石原を選ぶ東京人の軽薄さが際立ってるけど

経済オンチ文化オンチの撤常習犯の橋舌を選ぶ大阪人も・・・変わらん脳！　

マジ日本代表選手がこれでは・・・お先真っ暗日本やな

そもそも人口比が関西と首都圏で2倍以上開いてしまった、という時点で
関西に本社を置いておく優位性なんて殆ど無くなっているんだけどねｗ

関東は平野が広いから今後も当分の間は人口を増やす事が可能。

一方の関西はどうなのか？
京都や奈良の盆地の辺りは遺跡の発掘の関係で難しいし、
神戸はごらんの通り山ばっかりで平地は殆ど残ってません。
残るは大阪の南東部と京都と奈良の間くらい。

精々閉鎖的な気質の関西人ができる事と言えば、
いかにして関西から東京への人口流出を防ぐ事程度かね。

>>320
差別意識とか地元マンセーぶりは関東人よりも関西人の方が強いだろうが、バカ者。
というか、基本的に地方人は何の根拠もないのに地元マンセーが強すぎるんだよ。
だからそういう環境を嫌がってマトモな人がどんどん東京へやってくるんだよ。

いい加減関西含め地方人は、「いかにして全国から地元へ人を集められるのか？」という事を真剣に考えたほうがいい。
地元への観光客増やすなんて言われているほど経済効果も雇用創出も生み出さないし、
今回の災害であっという間に外国人観光客は激減した。極めて流動的なんだよ。

地方人が「自分達地方人で地元の地域を何とかする」という浅はかな思い上がりを改めなければ
地方の復活や東京一極集中の解消なんてありえない。

首都圏　４０５兆
近畿圏　１０３兆
中部圏　 ５５兆
その他　 ５０兆

まさか諸々ひっくるめても中部圏以下のその他地方の人間が近畿圏を嘲笑ってないよな？

原爆を背に　無理矢理　地方を制圧した東京！
地方は根強く東京をよろしく思っていないやろなあ
そんななかで　大阪は反旗を掲げ東京暴走のブレーキ役？として頑張ってるのはエエこっちゃ

ここにきて　その東京がヘタレ路線に入ってきた・・・巨大マンモス東京が凍死！の寸前やな
まあ　日本中で多様な思考や動作が浮上すれば・・・新生日本構築には　エエ機会やろな

>>334

新説：本社機能は人口が多いところに置いたほうが優位！！

また、東夷坂東の自称豚珍（トンチン）人のカッペか
哀れなほどの上方コンプレックスやね

ヤレヤレ

>>338
朝○人？大○人？
似てるから区別が難しいだよな。

>>107

>>みたいなレスがあまりに多いんだが、
先ず第一にあなたが引用している主張は震災前から既にあった。
日本がここまでの低迷を続けていて地方は消耗し続けている。
一方で東京は人口増で企業本社の集積が続いていてという状況。
普通の頭を持っていれば明らかに何かが不公正で何かが間違っていると思う。

そこで関西の立場から言わせてもらうと。
今の日本はアメリカの委託を受けた官僚が支配している国であって、
官僚は自分達のコントロールを極大化することを根本原理として持っている。
なので自由経済圏である大阪・関西が目の上のたんこぶとなっている。
だから国益を曲げてでも大阪潰しに血眼になる。
この辺りの事情を表しているのが”敵はアメリカにあらず大阪なり”という言葉。
一応言っておくとアメリカとの繊維摩擦の時の話ね。

>>334
考えたって無駄、無駄そんな考えが通用するのは横浜、埼玉位
あらゆる手を尽くしても東京への人材流出は進み、他地域からの人材は来ない
糞田舎に住もうという人はいないよ

>>340
大阪潰し？馬鹿なの？
大阪がよそ者を受け入れず自滅しただけだろ
そんなんだから大証は上場企業や投資家から逃げられるんだよ

大阪がどうこうというより、東京集中が８０年代半ば以降加速したからだよ。

>>それって「そういう体制を作るのを許してしまった関西の負け」っていうだけなんじゃないか？

悪いんですがこれは噴飯ものですね。
おそらくあなたは東京で生まれ育った方かと思われますが、この発想が東京中華思想を
表していると思いますね。

あなたの前提は日本には自由競争があって、その競争の中で関西は負けたのだとそういう
発想があるのだと思います。（違うんだったら否定して下さいね。）

しかし、現実は官僚主導で東京一極集中が”国是として”推進された結果、今の関西の
地盤沈下がある。

関西人の本音を言うと、”頼むから公平な条件で競争させてくれ。”になると思います。

一つ例を挙げましょう。
バブル期に大阪が先物市場を開始して、僅か２年後には世界一の市場となりました。
ところがバブル崩壊を境に”先物悪者論”が東京の証券界と官僚、マスコミによって流布され、
取引の流動性を制限する様々な規制が課されました。

結果どうなったか？
大阪先物市場はたちまちしぼみだし、大証からライセンス的に日経先物を上場していた
シンガポール市場に取引は流失しました。

ここで言いたい事は何か？
つまり官僚というのは日本の国益よりも自分たちのコントロールを優先する集団だと
言う事です。

証券市場間の競争が激しさを増し、各国が国の将来を賭けて競争力を高めようとする
時代にまあなんと贅沢な政策かと思いますね。

わざわざ世界一の市場を潰しに掛かるんですから。

ここ20年、東京のGDPは、20%近く、上昇したけど、日本のGDPは、ほぼ横ばい。

しょせん、トンキン一極化って、日本にとって害悪でしかない

>>344
負け犬根性たくましいな
お前の考えは911テロがCIAによって実行されたという主張並のトンデモ論だな

>>345

国の借金もとうとう、１０００兆円に達したぞｗ

東京・関東に人・物・金が集まれば、集まる程、

日本は衰退していくｗｗｗ

>東京に同じことをされた時はルサンチマン丸出しで拗ねるんだろうか。これはきれいとか汚いとか
アメリカと日本の関係を東京と大阪の関係に敷衍されてられますが、上に書いたように、そもそも
自由競争が無い中で同じ比較はできないと思います。

アメリカと日本は曲がりなりにも独立国家同士の関係ですが、東京と大阪の関係は宗主国と植民地の
それと考えた方が色んな事の説明がつきやすい。（違うんでしたら否定してくださいね。）

>インチキとか言った奇麗ごとなんじゃなく、ある意味戦争に近い競争であり、やられた方は言い訳
>なしに単なる「負け犬」なんだが。

まあ”覇者の驕り”としての文脈ならばあなたの言う事も理解出来ますが、一言言わせて下さい。

大阪のような世界第7位の人口を持ち、地域経済圏では世界第３位の規模を持つメガシティーですら、
存亡の危機に立たされているのが今の日本なんです。

そしてその中で唯一肥大を続けているのが日本のどこなのか？

＞と批判されたらどう答える関西人？
という事を正面切って言われたらどう答えますか？東京。
ご回答、楽しみにしております。

>>342
>>340
>大阪潰し？馬鹿なの？

別にバカで結構ですよ。
そのバカにもわかるように、
あなたの主張を証明して下さいな。

>大阪がよそ者を受け入れず自滅しただけだろ
>そんなんだから大証は上場企業や投資家から逃げられるんだよ

>>346
>>344
>負け犬根性たくましいな

別に負け犬根性で結構ですよ。
その負け犬にもわかるように、
あなたの主張を証明して下さいな。

>お前の考えは911テロがCIAによって実行されたという主張並のトンデモ論だな

と、思ったら同じIDの方でしたね。
手間が省けて尚更いいですね。
ご回答楽しみにしております。

東京都で１７万ベクレル　基準がないのでセメントや建築資材に再利用済

汚泥の焼却灰から高濃度の放射性物質　東京
< 2011年5月13日 15:48 >
http://news24.jp/articles/2011/05/13/07182670.html


神奈川　→　コンクリに再利用しないよう規制。

東京　　→　コンクリに再利用したけど、バレちゃったｗ

これから日本は衰退の一途だから第３次産業ばっかの東京はこの先カラッポになるぞｗ

東京一極主義者の管理人が運営する掲示板。
しかも、名無しで管理人本人が自演書き込みｗｗｗ


★東日本大震災統合スレ★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1300958445/

>>350
大阪はじめ地方に本社を置くと全国、世界展開に不利なんだよ
地方にいては海外から優秀な人材を確保するための障害だから東京に移す必要がある
だから今日の一極集中は適正な競争の結果なんだよ
そして一極集中で生まれた東京のスケールメリットを世界的な都市間競争で活用すべきだ
今さら脱却など無理
何なら東京以外の税金全額免除してみるか？

>>354

世界から転落してるけど？

ＧＤＰでは中国に抜かれ、家電ではサムスンに勝てない。

一極が加速する８０年代の前半までは良かったのに

>>354
> 何なら東京以外の税金全額免除してみるか？

是非！

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜バカ 5/13（1）
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50

【地方は東京に依存しきっている】
【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。】
193 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 13:58:43.92 30VbPsbl
>>189
一極集中からの脱却はもう無理だよ
地方は東京に依存しきってるからね

197 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:19:03.96 30VbPsbl
>>195
一極集中を打開するために減税や補助金出したって、企業は不便な地方には行きたがらないよ
一極集中脱却は無理なのは事実

208 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:36:21.00 30VbPsbl
>>206
地方に本社移したら成長どころか真っ先に縮小するよ

223 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:47:46.55 30VbPsbl
>>218
地方はビジネスのコストが高いんだよ
土地は少し安いが物流コストが遥かに高い
東京の方がコストが安い

240 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 15:06:28.73 30VbPsbl
>>236
現実を見ろよ
地方は死んでるんだから企業は移転する訳ないだろ
何しようが焼け石に水だよ

248 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 15:15:06.85 30VbPsbl
>>244
インフラが不便な田舎より遥かにマシだよ

250 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 15:16:49.07 30VbPsbl
>>247
だからそんな場所に移転しないって言ってるだろ

341 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 23:44:02.37 30VbPsbl
>>334
考えたって無駄、無駄そんな考えが通用するのは横浜、埼玉位
あらゆる手を尽くしても東京への人材流出は進み、他地域からの人材は来ない
糞田舎に住もうという人はいないよ

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜バカ 5/13（2）
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50

【その他・地方蔑視】
201 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:25:24.92 30VbPsbl
>>200
対策したって無駄
地方には優秀な人材がいない
高齢者ばかり

【大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない】
205 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:31:32.49 30VbPsbl
>>202
大阪や名古屋が極になれるはずだったのに…とか考えてんの？馬鹿？
明治以来日本最大の都市は東京なんだから東京に集まって当然だろ

【大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている】
207 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:33:19.48 30VbPsbl
>>203
大阪には吉本があるよ
大阪で唯一の全国区企業
あとは大阪本社でも実質東京移転

【税金を下げても企業は地方には移転しない】
225 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:49:47.41 30VbPsbl
>>222
政府が対策したって無駄だがな
法人税、消費税、所得税、全部免除してもどこも移転しないよ

【大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い】
232 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 14:58:04.77 30VbPsbl
>>229
期待はずれに終わるよ
企業も逃げ続けるよ
関西自体のイメージが最悪だからね

【大阪に移転する企業は皆無だな】
342 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/13(金) 23:47:47.26 30VbPsbl
>>340
大阪潰し？馬鹿なの？
大阪がよそ者を受け入れず自滅しただけだろ
そんなんだから大証は上場企業や投資家から逃げられるんだよ

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると社員が嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」【←NEW！！】
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」

※大阪・関西バッシング、および東京・首都圏ヨイショスレには
　「だよな」でレスを付ける。
※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。

住みやすい都市ランキング、大阪はアジア最高の１２位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000417-reu-int

>英誌エコノミストの調査部門エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）がまとめた世界で最も住みやすい都市ランキング

>治安状況や医療サービス、文化、環境、教育などの３０項目を基に「住みやすさ」を数値化。

>アジアの最高位は大阪

まじで東京は糞して寝るだけのところだよ
日本の大都市圏では、一番貧しい
名古屋、福岡なども綺麗で住みやすそうなところだよ

今は、価値観変わってきて、地方の生存競争に負け、東京に出るやつは負け組みと考えられてきているからね
実家に住んで、家族や親戚に囲まれて、給料小遣いにして、車や旅行で遊びまくるほうが勝ち組という考えになってる

>>354
日本最大企業の本社は豊田市で、営業本部は名古屋なんだが

>>354
>大阪はじめ地方に本社を置くと全国、世界展開に不利なんだよ

全国展開に不利、というのは東京の官僚、マスコミがそうさせたのでは無いですか？

何故東京以外にあると不利なのかはわかりませんが、それが市場の大きさを指しているので
あれば、ヨーロッパの小国で世界展開している企業の説明がつきませんね。

アメリカの大企業も大都市圏から外れた所に沢山立地しています。
彼らはグローバル企業だと思うのですが。

この広い日本の中で東京に居ないと勝負が出来ない、東京以外にあるとそれだけで勝負出来ない、
というのは其れ自体が問題を孕んでいるとは思わないのですか？

>東京のスケールメリットを世界的な都市間競争で活用すべきだ
ほう。
で、その東京のスケールメリットを活かして日本の国力はどれだけ増強されたのでしょうか？
私の知る限り、この20年間日本の国力は下がり続けているようにしかみえないのですが。

かつて、ＧＤＰ２位だった日本が、他の先進国にはありえないような、

一極集中施策をして、なんとか世界ランキングの面目を保ってただけ

の東京も・・・。



世界の都市力比較　１位NY　東京大幅にランク落ち

「４年前に世界第２位の東京は、１４位に転落」

http://bit.ly/jSCI9s

>>354
京都の企業も東京に行かないんだよね
任天堂、京セラ、オムロン、ローム、ワコールetc
大阪は京都を見習うべき

>何なら東京以外の税金全額免除してみるか？

日本のエンジンを自負される東京には是非そうして頂きたいですね。
ついでに言うと、消費税も南関東だけ15％程に上げられてはどうですか？

世界標準の消費税率ですし、今回の福島原発事故に対するけじめにもなるのでは。

>>354
ＣＮＮやブルームバーグなどの世界マスコミや欧米金融会社は
アジア本部を東京でなく香港やシンガポールに置いてるんだが

トヨタのある名古屋は東京メディアもある程度好意的に放送するが
大阪は道頓堀、おばちゃん、ヤクザ・・etc
いい加減やめてほしいよね

>>207
パナソニックやシャープも知らないの？
バカなの？

>>365
企業は移転しないがな
結局東京の便利さには勝てないよ

>>368
名目上はな

>354
>369

697 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 02:05:56.36 QEUbdG59
両方に上場している銘柄を売買するときは
大証を優先するようにできんもんかな

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
699 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 02:14:10.64 RsDWZ95k
>>697
大証はただのローカル市場
大証を優先すると外国人投資家にとって不便

708 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 13:52:49.74 nl4nSeGH
>>697
出来るけど流動性の関係で重複上場の場合はほとんど東証を使う。

さっさと統合して大証にもアローヘッド入れて相互補完させるのが一番良い。
とにかく「統合後は東京に集約」みたいな馬鹿なことだけは避けないと。

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
709 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 13:57:10.92 RsDWZ95k
>>708
大阪では流動性を確保するなんて不可能

711 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 14:22:56.66 nl4nSeGH
>>709
不可能とかせめて任天堂見てから言えよ
昨日の任天堂出来高
東証：37400
大証：1793600
他にも日本電産とか村田製作所は大証がメインステージ。
つかこの情報網が発達した時代に東京も大阪もねーわ。

★★★↓ヨコハマバ力タイヤ発言★★★
712 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 16:26:08.98 RsDWZ95k
>>711
大証との付き合いで仕方なくだろ
本当は東証メインにしたいはずだ
でなきゃ他社みたいに東証に一本化しない
★★★↑ヨコハマバ力タイヤ発言★★★

720 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/04/29(金) 21:27:11.62 wxBFMMft
>>712
大証任天堂株の売買代金は東証含む全銘柄でトップだった時期がある(wii発売の頃)
ので流動性に問題は無い
地理的に京都にある任天の決算発表は大証ビルで開かれることが多い
で、何でわざわざ東証メインにしたいのか根拠は？

以降、ヨコハマバカタイヤからの反論なし・・・

>>369
香港やシンガポールやソウルに利便性で負けてるんだが

<丶｀∀´>

>>370
名目？
パナの本社はずっと門真でシャープは大阪に新本社ビル建設してるだろ
バカ？

シャープなんて、あらゆる意味で典型的な関西系企業なのにな。
東京に本社を置いたら速攻で潰れる。

>>374
実質大阪支社だろうが
現実見ろよ

そろそろ、製薬武田薬品工業を引き合いに、
｢実質東京本社だろ？｣と反撃を伺うヨコハマさん。

>>370
グリコも高島屋もヤンマーもダスキンも知らないの？
バカなの？

>>378
だから現実見ろって
みんな本社機能は東京だろ
大阪本社だと仕事にならないんだよ

2 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 11:59:13.75 ID:Iq0mthwW0
トンキン死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
6 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 11:59:42.99 ID:JtfMwKxo0
トンキン人息してないｗ
つーか息止めとめ、被爆するぞｗｗｗ
7 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 11:59:48.98 ID:QYdkuZRv0
トンキンツルピカドーンｗ
20 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:00:43.11 ID:zPrtNEce0
ピカの毒伝染るから近寄んなよトンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
23 ：名無しさん＠涙目です。(島根県)：2011/04/12(火) 12:01:01.66 ID:memlgmt30
トンキンを隔離しろ
31 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:01:43.79 ID:FR/DjISJ0
トンキンエア被曝っすかｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:02:08.49 ID:ePs5hGsaP
レベル7認定納得しました
トンキンさんどんまいやで
43 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 12:02:58.67 ID:mxrUrYkw0
トンキン顔面ベントしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:03:20.22 ID:O/ok4WAY0
もう夏モデルのガラケーからガイガー搭載しろよwww
トンキンにバカ売れで国内メーカー捗るぞwww
48 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:03:22.67 ID:zv6fv0SA0
トンキンがゴーストタウンになる日も近い菜

｢現実｣とは具体的に何なのか説明できないのは何で？
｢現実を見ろよ｣を多用してるが、
いつもそう抽象的な表現ではぐらかすのは何で？

64 ：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)：2011/04/12(火) 12:04:30.10 ID:JtfMwKxo0
このスレトンキン人が書きこまねーな
恥ずかしがってないで出て来いよｗｗ
69 ：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/04/12(火) 12:04:51.17 ID:JdWlB9AR0
トンキンとか行ったこと無いぜ・・・・・・
84 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:05:28.15 ID:GjpgYTFC0
トｗｗｗｗｗｗッｗンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッｗキｗンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷげらっちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 12:05:31.16 ID:K+gIJB/+0
天皇は京にお逃げなさい
トンキン土人どもは実験体としてのこれ
87 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 12:05:32.10 ID:6KMOGC/K0
ざまぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗ苦しんでシネwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗトンキンｗｗｗｗｗｗｗ
94 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/04/12(火) 12:05:46.33 ID:ccG9dYHp0
トンキンは天罰だって自分でも認めているんだ
107 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/12(火) 12:06:30.44 ID:gwZh+ekA0
このままいけばハゲが増えるなｗｗｗｗｗｗｗ
トンキンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しさん＠涙目です。(栃木県)：2011/04/12(火) 12:06:34.46 ID:Z88WYfHR0
トンキンごときの心配してる余裕あんの？
122 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 12:07:23.18 ID:GYQilr8M0
トンｗｗｗｗｗトンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗキッｗキッｗキッｗ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:08:02.56 ID:7IFkO6W80
よく見るとトン.キンスレだったのか
トンキ.ンもすっかり定着したね

144 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:08:32.15 ID:1aYLpHvN0
トンキンさんは流行を取り入れるのが早いすなあ
145 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:08:32.73 ID:iZBgZNOt0
トンキン肛門ファイナルベントｗｗｗ
146 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 12:08:34.11 ID:cZdSAaSZ0
うわあああああ。ピカだ。ピカトンキンだ。
151 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 12:08:47.37 ID:2oCzfuS5i
そりゃ降ってるんだから積もるでしょ、濃度が日を増すごとに劇的にあがるのは当たり前
トンキンはもう諦めなさい
154 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 12:09:00.54 ID:8lJXE4qq0
ト.ンキン悔しさのあまり顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:09:18.35 ID:S5AzRrgr0
ついにトンキンに天罰が来たな
放射性物質で我欲を洗い流せよｗ
161 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 12:09:21.04 ID:fZs/JJjd0
トンキンに外出禁止令だせ
ピカ厨は西にくんな
174 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:10:03.25 ID:7IFkO6W80
トンキン塵＝やせいのヒバーク
179 ：名無しさん＠涙目です。(新潟・東北)：2011/04/12(火) 12:10:12.97 ID:rq0iiQgMO
トンキン m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー！
180 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/12(火) 12:10:17.38 ID:YLxLy3OM0
先月までトンキン人だったけど引っ越したから
心置きなく罵倒出来るわ。トンキンｗｗｗ

こんだけ暴力団に巻き上げられてたら利益も減るだろ

182 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 12:10:24.36 ID:K+gIJB/+0
┣ンキンまた終わったのか
187 ：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)：2011/04/12(火) 12:10:40.15 ID:FWCw/nkZO
トンキン人が認めて使ってる原発の放射線だろ？
自業自得じゃん
193 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 12:10:55.36 ID:xn+W53Y20
ヲーーーウィｗｗｗｗｗｗｗｗ
トンキン人出てコーーーーウィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
202 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:11:09.91 ID:jwMPDlH60
トンキン逝ったああああああああああああ
204 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:11:12.70 ID:wi8eVOL90
早く雲を呼んで西に逃げろ！！
トンキウーンってな！
208 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 12:11:18.78 ID:mxrUrYkw0
トンキン顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/12(火) 12:11:23.43 ID:M0wW5Gdi0
トンキン人の選んだ知事公認天罰だぞ
218 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:11:36.43 ID:flG4r7rd0
トンキンが攻めてくるぞー
221 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:11:37.51 ID:/Ky42SVz0
トンキンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:11:42.88 ID:71r6idnL0
トンキン被爆ってことはあのかわいいアイドルもみんな揃って被爆しているということかむねあつ

>>376

京阪電車の西三荘駅前と、京阪国道沿いにあるのかパナ本社、本社R&D（研究所）

ですが？　因みに、京阪門真駅周辺にあるのは、事業部。

しったかすんな、ボケ

パルナスさえ有れば大阪は健在

226 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:11:49.63 ID:EtJYdLF60
被曝したっていいじゃないか　にんげんだもの　トンキン
231 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 12:11:53.93 ID:p4KsJc+X0
時代はトンキンと安全厨煽り
258 ：名無しさん＠涙目です。(佐賀県)：2011/04/12(火) 12:12:45.73 ID:J3Iv9Iu70
トンキンの支配者は朝鮮人だよ。
261 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 12:12:54.62 ID:dPyE0TTe0
トンキン顔面ナイトキンwwwwwwwwwwwww
262 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 12:12:54.42 ID:yP6x9sSQ0
トンキンごと石棺で固めてしまえよ
西日本に放射性物質持ち込まれたらたまらん
276 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:13:21.28 ID:GDDCwXT90
トンキンに鶴でも折って送ったるわw
279 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 12:13:25.47 ID:QpSI9feK0
ツルピカトーーーーーーーーーーーーーーーーンキンw
284 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:13:31.24 ID:nosQqleI0
東トンキンざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
286 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 12:13:38.77 ID:Xjy9+KHi0
トンキンの人ハゲてまうん？
288 ：名無しさん＠涙目です。(熊本県)：2011/04/12(火) 12:13:40.34 ID:/e9MHnwBP
トンキンはもうおしまいだ
高濃度の放射線被曝による白血病、ガンの増加・・・

現実見ろよ？それはお前だろ？頭おかしいの？
支社で株主総会やるか？

シャープが本社移転 日本一の高層ビル『阿部野橋ヒルズ』へ

: 2010/06/23(水)

シャープ本社、阿部野橋ターミナルビルへの移転検討明言

シャープは２３日、大阪市内で開いた定時株主総会で、近畿日本鉄道が平成２６年春に完成させる予定の阿部野橋ターミナルビル
（大阪市阿倍野区）に本社の移転を検討していることを明らかにした。同ビルへの移転についての検討を、シャープが公式に認めたのは初めて。

同ビルは百貨店とホテル、オフィスなどが入居する地上６０階建て、高さ約３００メートルと日本一の超高層ビルになる予定で、
総投資額は１３００億円。近鉄は阿倍野地区と同ビルの活性化につなげたいと、同ビルから約３キロ南の大阪市阿倍野区長池町
に本社を置くシャープなどのオフィス誘致を目指し、賃料など条件面での優遇措置も検討しているとみられる。

この日のシャープの株主総会では、谷口信之取締役が「近鉄から（同ビルへの本社）入居の打診を受け、検討している。
完成まで４年あるので決定はしていない」などと説明した。大正元年創業のシャープは、前身会社が同１３年に本社を現在地
に置いて以来、移転していない。

289 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 12:13:41.88 ID:KObwoLVY0
これは本格的に大企業も本社をトンキンから名古屋京都大阪あたりに移転かね
299 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:14:00.49 ID:zv6fv0SA0
トｗｗンｗｗキｗｗｗンｗｗｗ天罰ｗｗｗｗｗ
302 ：名無しさん＠涙目です。(福井県)：2011/04/12(火) 12:14:06.22 ID:UTO1QBEuO
もう買い占めてもアカンぞ…トンキンｗｗｗ
306 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:14:13.49 ID:8q9BKtpD0
トンキン汚いから近寄るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307 ：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/04/12(火) 12:14:13.68 ID:QB7WNJcn0
トンキン可哀想過ぎ(^o^)
317 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 12:14:33.27 ID:xn+W53Y20
トｗｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗキｗｗｗｗｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:14:50.10 ID:DDNrpprp0
今まで散々トンキントンキン言われてきた天罰だな
330 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:15:07.44 ID:HQ5MYoFg0
ハゲる言い訳が出来たじゃないか、トンキン
338 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:15:31.21 ID:8q9BKtpD0
お前らトンキンいじめるなよ（いいぞ、もっとやれ）
341 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:15:37.86 ID:VJptFVrI0
トンキンの奴らは早く会社やめて疎開しないと
仕事のために死ぬなんてことにｗｗｗ

344 ：名無しさん＠涙目です。(長崎県)：2011/04/12(火) 12:15:44.61 ID:N7sS8ik00
トンキンも俺らの仲間か胸熱
347 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 12:16:00.85 ID:Fx2zmyjv0
アルバ「調べてみるっす！ビービートンキン被曝してまっす！」
サルコジ「トンキン人被曝してね？」
351 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県)：2011/04/12(火) 12:16:14.65 ID:gwJN2PGU0
これからはトンキン人と結婚してこどもつくったら上級てんすが産まれるの？
358 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:16:27.93 ID:laMj4jza0
石原の天罰とはこういうことか
トンキンさすがやでえｗ
360 ：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/04/12(火) 12:16:32.81 ID:9HxqIuDVO
やっぱ天罰だよな
石原トンキン閣下正しかったわ
361 ：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/04/12(火) 12:16:34.34 ID:es6T9Hu0O
やーい西トンキンｗｗｗ
362 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:16:34.37 ID:zPrtNEce0
新型インフルエンザのとき隠蔽して、関西を最初にした糞トンキン人は最低でしたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/12(火) 12:16:50.52 ID:7FLFVhgo0
トンキンさんちーっす＾＾ｖ
374 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 12:17:00.04 ID:ycOfxQLb0
トンキン人ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/04/12(火) 12:17:09.04 ID:Dyoi8FRE0
糞ワロスｗｗｗ
トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:17:09.16 ID:J0/6gKCA0
来いよトンキン！放射能なんて捨ててかかってこいよ！
385 ：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/04/12(火) 12:17:16.31 ID:21LU5lOA0
トンキン大丈夫かよ
394 ：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/04/12(火) 12:17:29.84 ID:LFWisICsO
トンキン被曝ｗｗメシがうますぎるｗｗ
401 ：名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/04/12(火) 12:17:49.35 ID:yP6x9sSQ0
トンキンオリンピックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
放射能まみれの都市でオリンピックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 12:17:49.73 ID:+BVmMBDR0
トンキン改め　ピカ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:17:49.70 ID:oRQ8426N0
トンキン大虐殺来るぞ
406 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 12:17:56.93 ID:XezZwFZL0
ミュータントンキンきめえｗｗｗ
410 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:18:14.32 ID:h0Ut4iNb0
ピカトンキン
436 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 12:19:21.25 ID:UTO1QBEuO
たっぷり浴びれトンキン
438 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:19:27.21 ID:8q9BKtpD0
トンキンの体は汚いお

459 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:20:10.99 ID:XR2Wf8Wo0
さようなら
トンキンさん
466 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 12:20:37.18 ID:4agtIz6o0
ピカトンキンはくんな
468 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:20:40.79 ID:tYW3jiOnO
トンキンケロイド土人
470 ：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/04/12(火) 12:20:41.85 ID:5dzoJgQn0
トンキンは汚物だから消毒が必要だな
472 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/04/12(火) 12:20:47.18 ID:+BVmMBDR0
トンキン人は検疫しろ
481 ：名無しさん＠涙目です。(三重県)：2011/04/12(火) 12:21:06.68 ID:fScbXvFW0
さよならトンキン
黙祷ぐらいならしてやれるよ
482 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 12:21:09.17 ID:ynYAmaei0
トンキントンキンツルピカドン
483 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/04/12(火) 12:21:09.88 ID:ycOfxQLb0
トンキン人は関西にくんなよ
お前らは汚染物質なんだからよ
496 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/12(火) 12:21:30.39 ID:pdSvmOZL0
トンキンは死ぬまでトンキンなんだよな
501 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/04/12(火) 12:21:34.40 ID:7FLFVhgo0
さっそくトンキンに地震がｗｗ

502 ：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/04/12(火) 12:21:35.23 ID:hKEF+oBr0
おいトンキンの汚染水使って作ったパンとか菓子とかジュースは西日本にもってくんなよ
506 ：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/04/12(火) 12:21:48.43 ID:jV05vQNo0
トンキン叩かれすぎワロタ
519 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:22:07.73 ID:8q9BKtpD0
トンキン泣くなよ
522 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/04/12(火) 12:22:15.36 ID:pKSPIKNZi
トンキン脂肪www
525 ：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/04/12(火) 12:22:32.13 ID:QpSI9feK0
トンキン人被曝確定
532 ：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/04/12(火) 12:22:52.66 ID:YLxLy3OM0
トンキンの東電だろ。早く何とかしろよボケ
543 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/04/12(火) 12:23:12.56 ID:xGHtpVHR0
石原が負けてればトンキン言うのやめてあげたんだけどなぁｗ
547 ：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/04/12(火) 12:23:18.03 ID:WadoGTRoO
東京人を見たら逃げれるように東京人は頭にトンキンって刺青いれとけ
550 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/04/12(火) 12:23:22.72 ID:ynYAmaei0
石原の天罰を受け入れたんだろｗ
トンキンざまぁwww
557 ：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/04/12(火) 12:23:26.06 ID:8vS1rTf+0
みんなもトンキン語をちゃんと話せるようになろうよ

>>1
大阪ではガソリンスタンドが次々に閉鎖している。目に見えてあきらかに。そのかわりパチンコ屋がどんどん増えてる。あきらかにおかしい産業振興。

バカに言わせれば、↓これらの企業も全て、『実質、東京が本社』


日本に貢献している大阪の企業＆本社所在地（一部の業界のみ抜粋）

カプコン（大阪府大阪市中央区内平野町三丁目1番3号）
江崎グリコ（大阪府大阪市西淀川区歌島四丁目6番5号）
大丸（大阪市中央区心斎橋筋一丁目7番1号）
サントリーホールディングス（大阪府大阪市北区堂島浜二丁目1番40号）
日本ハム（大阪府大阪市中央区南本町三丁目6番14号）
ハウス食品（大阪府東大阪市御厨栄町1-5-7 ）
エースコック（大阪府吹田市江坂町1丁目12番40号）
パナソニック（大阪府 門真市 大字門真 1006番地）
シャープ（大阪府大阪市阿倍野区長池町22番22号 ）
三洋電機（大阪府守口市京阪本通二丁目5番5号 ）
伊藤忠商事(大阪府大阪市中央区久太郎町四丁目1番3号)
船井電機（大阪府大東市中垣内七丁目7番1号）
ダイキン工業（大阪府大阪市北区中崎西二丁目4番12号 梅田センタービル）
住友電気工業（大阪府大阪市中央区北浜4丁目5-33）
コクヨ（大阪府大阪市東成区大今里南六丁目1番1号）
タカラスタンダード（大阪府大阪市城東区鴫野東一丁目2番1号）
大和ハウス工業（大阪府大阪市北区梅田3丁目3番5号 大和ハウス大阪ビル）
エス・バイ・エル（大阪市北区天満橋1-8-30OAPタワー5階）
住友電設（大阪府大阪市西区阿波座二丁目1番4号）
日本生命(大阪府大阪市中央区今橋三丁目5番12号)
住友生命(大阪府大阪市中央区城見一丁目4番35号)
武田薬品工業(大阪府大阪市中央区道修町四丁目1番1号)
大日本住友製薬(大阪府大阪市中央区道修町二丁目6番8号)
ロート製薬(大阪府大阪市生野区巽西一丁目8番1号)
参天製薬(大阪府大阪市東淀川区下新庄3-9-19)
小林製薬(大阪府大阪市中央区道修町4丁目4番10号 KDX小林道修町ビル)
竹中工務店(大阪府大阪市中央区本町4-1-13)
大林組(大阪府大阪市中央区北浜東4番33号)
積水ハウス(大阪市北区大淀中1-1-88)
高島屋(大阪市中央区難波5-1-5)
ダイハツ工業(大阪府池田市ダイハツ町1-1)
クボタ(大阪市浪速区敷津東1-2-47)
キーエンス(大阪市東淀川区東中島1-3-14)
ミズノ(大阪府大阪市中央区北浜)

住みやすい都市ランキング、大阪はアジア最高の１２位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110221-00000417-reu-int

>英誌エコノミストの調査部門エコノミスト・インテリジェンス・ユニット（ＥＩＵ）がまとめた世界で最も住みやすい都市ランキング

>治安状況や医療サービス、文化、環境、教育などの３０項目を基に「住みやすさ」を数値化。

>アジアの最高位は大阪

まじで東京は糞して寝るだけのところだよ
日本の大都市圏では、一番貧しい
名古屋、福岡なども綺麗で住みやすそうなところだよ

今は、価値観変わってきて、地方の生存競争に負け、東京に出るやつは負け組みと考えられてきているからね
実家に住んで、家族や親戚に囲まれて、給料小遣いにして、車や旅行で遊びまくるほうが勝ち組という考えになってる

>>395
まじかよ、日本全国的に
ガソリンスタンドはもちろん、パチンコも廃れてきてるぞ

>>379
＞大阪本社だと仕事にならないんだよ
シャープはヘッドクオータは全部大阪にある。

＞みんな本社機能は東京だろ(ｷﾘｯ)
東京(市ヶ谷・幕張)にあるのは経理・広報だけ。


さあ、どこまでヨコハマさんは知ったかぶれるんでしょうか？

【株主総会ライブ　一覧】パナソニック　三洋ブランド統一を「検討」

2010.6.25 15:15

　パナソニックの定時株主総会が６月２５日、大阪市内で開かれた。冒頭、大坪文雄社長は２期連続の赤字を陳謝。
三洋電機とのブランド統一について問われると、「商品や地域によって、ブランド形態のあるべき姿を検討していきたい」と述べた。


支社で経営に最重要である株主総会ですか、そうですか

ID:ok/cy9Ev に釣られすぎじゃないかなw？

>>396

まあ、大林とかは東京に出てったんだけど

一番印象に残っているのは日清食品が動いた事

>>402
>>82
＞・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！　オオバヤシグミガー！

>>401
ID:ok/cy9Ev はいつもの横浜君だと文体で分かる
事実を無視して句読点付けずに東京　>>>　地方という持論のレスのみを１日中語る

コテハン付けないからＮＧにできなくて困る

「東京　横浜」をＮＧワードにすると他のスレが読めなくなるし

東電原発賠償めぐり東証大荒れ：銀行・電力株売られる

13日の東京株式市場は、東京電力福島第一原子力発電所の損害賠償をめぐり、関連業界の株価が荒れた値動きになった。

原発事故の賠償を支援する「機構」に資金を出すことを求められる電力会社株が軒並み値下がりした。
一時、中部電力が前日比58円安の1466円、関西電力が同61円安の1560円をつけるなど、取引時間中の今年最安値が続出した。

午後に入ると一時、銀行株に売りが集中した。
東電に対し、金融機関が債権放棄をしないのに公的資金を投じることについて、
枝野幸男官房長官が「国民の理解を得られない」などと発言したためだ。

東電の主力銀行の三井住友フィナンシャルグループ株は一時、前日比140円を超える下落になった。
買い戻しの動きが出たが、終値は97円安の2452円。
「外国人投資家に嫌われ、大量の売りが集まった」（大手証券）という。

日経平均株価の終値は前日と比べ67円88銭（0.70％）安い9648円77銭。
東京証券取引所第1部全体の値動きを示すTOPIX（東証株価指数）は同9.40ポイント（1.11％）低い839.94。
出来高は28億3千万株だった。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0513/TKY201105130477.html

>>405
持論じゃなくて他ならない事実だろ

近畿圏でも規制緩和で大規模工場を建てられるようになって
徐々に製造業が増えるという風に有名経済タレントもどきが言ってたが･･･。

>>407
君は人気者だからコテハン付けないか？
「大東京マンセー」とか

掃除機のように何から何まで吸い取ってしまえばいいから、
とりあえず東京には黙ってて欲しい。。

>>407
>>386>>389>>400に対する異論反論は？

また｢現実見ろよ｣｢思い上がるな｣の一点張りで逃避ですか？

>>380

東京嫌われ過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>409
コテハン？間に合ってます。
つ【ヨコハマバ力タイヤ】

>>411
株主総会は創業地で行う企業も多いだろ

>>414
日本最大企業の本社と営業本部が地方にあることへの反論はどうした？
地方だとビジネスできないんじゃないのか？

>>415
どっちも名前だけ
本社機能は東京のみ

愛知一円にある本社工場や下請け業者を東京から遠隔操作するわけね、
君の頭みたいに効率良いな

まあ寝るわ、良い夢を

大阪人コピペで発狂ｗｗｗｗ

いくら関西人がキャンキャン騒ごうが、
関東の人口は4000万人もいるんだよ？　日本の総人口（1億2000万）の3分の1だぞ、3分の1。

当然、企業が儲けようと思ったら関東の消費者を無視できない。（外需で稼いでる企業なら別だが）
関東の消費者の志向に合わせなきゃならないし、そういう情報を仕入れるなら
東京に本社を移転した方がいい

大阪に本社を置いたままだとどうしてもタイムラグが出てきてしまう。だから今まで東京に本社を移す企業が続出しただけであって
別に首都が東京であるとか東京一極集中政策が関西没落の原因でも何でもない。

韓国のサムソンが海外で好調のようだが、自国の内需だけでは全然稼げないから
海外の消費者向けに製品作ってるのが成功の理由というのと同じ事。（但し株主も外資が多いのでそれほど韓国国民の利益に繋がっていない）

何度も言っているが、関西が東京と肩を並べたいのならば

・「関西人は優秀らしいので」官僚や首相、大臣の座をを軒並み関西人で独占してしまい
　関西に便宜を図る政策を取る。
・関西の公用語を関西弁から東京と同じ標準語に変える。
・東京の大学や会社がやっているように関西の大学や企業も地元や西日本だけでなく
　東京、関東や東日本を含めた全国から人を集める

たったこれだけの事をやるだけで、すぐにでも関西の没落を止めることができるし
上手くいけば東京以上に発展する可能性も考えられるのに何故実行しないのか不思議でならないｗ　

小朝鮮横浜が暴れてるなww

関東人は放射能、浴びすぎで
思考能力がなくなっていますね。

開港するまでド田舎だった横浜、ある意味東京よりタチが悪い
まるで古くから日本トップの港町だったと言わんばかりだ

>>419
おいトンキン
企業になれば人口なんか関係ないねんで
人口気にしてるのは規模の小さい自営業とか小売店だけや
近畿圏は岡山と四国入れて３０００万人
四国からは毎日のように高速バスで梅田に来てる
だからって企業が儲かるってことはまた別問題や

ことの問題は景気とかではなく霞ヶ関の役人による東京集めに原因がある

これみてもわかるやろうけど
企業の流失と景気は全然別問題や


2009年度　全国小売販売額ランキング
http://www.oj-net.co.jp/report/
01位　大　 阪　　梅　 田　　　1兆0653億3018万円
02位　大　 阪　　心斎橋　　　1兆0072億6537万円
03位　東　 京　　新　 宿　　　1兆0006億5300万円
04位　横　 浜 横　 浜　 　　　　　 7407億1900万円　　
05位　福 　岡　　天　 神　　　　　　6153億6600万円
06位　札 　 幌　　大通薄野　　　　 6142億6400万円
07位　神 　 戸　　三宮元町　　　　 5891億5897万円
08位　東 　 京　　銀　 座　　　　　　4989億6300万円
09位　京 　 都　　河原町　　　　　 4847億1466万円
10位　仙　 台　　仙　 台 　　　　　4837億6600万円
11位　東 　 京　　渋　 谷　　　　　　3718億8300万円
12位　東 　 京　　池　 袋　　　　　　3075億9000万円
97位　名古屋　　　 栄 　　　　　　　 307億1900万円

何故あえて企業が地元離れて東京に本社おかないといけないかという理由の説明してくれてる
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2175387.html

つまり金融・メディアなど役人と接する機会の多い仕事は
霞ヶ関の官僚と人三脚で動かざるおえないから

つまり日本は官僚支配なんだよトンキン

武田とかの医薬品メーカーとか食品メーカーは名前だけの東京本社
研究所からマスター工場まで全てが関西のまま
それで企業流失っていうのもおかしな話
売り上げ数字もガラスの中の数字であって
それらの税金の全てが東京都に流れることは絶対にない

>>354


おい！！キチガイ！！

お前だろ？ 今年の関西私大入学情報スレで

関西私大なんて入る値打ちもない、とか抜かして、

荒らしまくってた 馬鹿野郎は！！？？

あぁーん？！ おい、ボケ！！

己はどこ出とるんじゃ？！京大様か？

まさか、早慶レベルで威張っとるんとちゃうやろな！！

ボケ！！

トンキンも哀れだね。放射能で衰退確定なのに

>>419

お前ごときが4000万の一人か、
恥ずかしいのー！
お前は高級官僚か？

恥ずかしいのー、恥ずかしいのー！

>>379

死ね！ヨコハマー！

ヨコハマ！

東京本社じゃないと不利なんだよwww

関西私大のスレ、荒らしやがって！

死ね！！

10年前ぐらいのスレを見てる様、ネタが古い(笑

関東圏の人と称するゴキブリ4000万匹＝1日4000万個のウンコが出る街、道理で臭いはずや(笑

一極集中→被曝も一極集中、効率良く被曝(笑

被曝を原因を作った関東人が、それによって効率良く関東人に効率良く被曝、
10年後関東でガン奇形多発。その構図が笑える！(笑笑

間違いなく3/15〜16に掛けて被曝したからw

阿鼻叫喚の5~10年後、しかも破壊された遺伝子子々孫々破壊されて受け継がれる。

そろそろ関東大震災がくるな

その時は面白い事になりそうだ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYj5v-Aww.jpg


わっ！、！ー！、！！

東京は人口も多い。
そのためアホも多い。
だから商売がしやすいというだけ。

関西弁禁止にして共通語しゃべるように飼育すればふえるんじゃないかな。

語尾上げ東京弁も禁止ね

>>437
ホントそうだ。
食い物は日本一まずい。それでも商売になるから。

小中国東京（）

東京のアナウンサーも語尾上げになってるよなｗ
下品だからやめろよ。

>>416
本社工場の敷地内に本社ビルがあるのに名目だけって、どんな論理なんだよ
バカか？

頭狂は商売の才能ないんだから、
政治だけやってろよ

>>416
トヨタの東京にある本社機能ってどこなの？

東京の飲食店は一見の客だけでやっていけるからなｗ

東京は大阪の企業だけでなく電力も大阪(関電)に頼るのかぁ
東京は完全に大阪の植民地だよねｗ

>>440
これは、たまに東京に行くとリアルに経験するな。
なんでこんな不味い店が潰れないのか？

同じことがビジネスでも言える。あいつら楽な商売してるな〜、と。

>>433
ID:ptId8r6Z のことだなw

アパレルも頭狂しか見てないからな。
だから世界で戦えない。テレビ局も同じことが言える。

東京はこれから電気料金上がるから、東京に移転した企業は負け組。

やっぱ道州制を導入しないと一極集中しちゃうよな。
地域ごとで特色出して競走できるようにしないといけない。

東京は屋台の食い物ですらやばかった
よくあれでやっていけてると思ったわ
固定客がつかないレベル
味覚がおかしいとしか

そりゃ東京に行った企業は成長せんわな。
一極集中なんかさせなかったら、失われた20年なんてなかったのにな。

>>416
東京のどこにトヨタの本社があるの？
ねえどこなのバカ君？

>首都圏は４０５兆円で２０・５％増

流入企業を除いたら、年率1%も伸びてるか？
日本各地からかき集めて、この数字は酷いぞ。

東京で企業が生まれないもんだから外から集めるしかないのさ
だから東京人には誇りも何もないし
また企業も地域から愛されてもない

トヨタなんて名古屋人にとってシンボル同然だし凄い愛されてるぞ

確かにマスコミや芸能界IT企業に関しては東京の独断場だけどな
でもそれは日本国内でしか通用しない企業ばかりだろ

>>416
お前が東京横浜大好きなのは勝手だが
地方に関して無知な出鱈目は書くな
できれば書き込み自体辞めて欲しいくらいだ

日本中を高速で移動出来るようになり、ネットの普及でどこにいても大量の情報を得られる時代に
何故、東京にこだわるのかが理解出来ん

「東京は地価も人件費も高い、安い地方に移転しよう」と本来思うのが普通だろう
リニアが完成すれば東京〜大阪が一時間になるというのに

>>455
文京区にあるだろ

>>460
地下や人件費が安くても、交通費がかかる
結局コスト高になる

【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
都合の悪いこと、反論できないことは
とことんスルーのヨコハマさん。

>>458
地方企業は地元でしか通用しない

>>460
地方はまだまだネットが普及してない

【原発問題】セシウム：神奈川「足柄茶」…周辺市町村でも検出　最大７４０ベクレル…１１日以降は流通せず[05/13 12:00]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305259005/

まあお茶でも飲んで地方叩きに励んでろ神奈川君

>>464
その理由は？
>>465
その理由は？

紋切り型のレスはいい加減やめたらよいのでは？

あ、そうか君の論理だと放射能も名目だけだよな
東京は安全で地方は放射能まみれなわけだ、君の論理だと、ゴメンね

>>464
任天堂は京都なのに？

>>465
ＮＴＴとかＹＢＢのネット網も知らないの？バカなの

>>467
地方の芸能人で、地方に拠点を置き、全国区で活躍してる人はいるか？吉本と松竹位だろ
地方出版社で全国区企業は皆無

地方はブロードバンドが使えない所がまだ多いし、LTE等新しいサービスは論外

>>469
名目上はな
任天堂の本社は実質東京

とヨコハマさんが答える。に300Wiiポイント。

何でバカ関西人って、「東京の食べ物＝マズイ」って断定できるの？

それはお前ら一部のバカ関西人がマズイって感じてるだけで、
全国の人がマズイって感じるかどうかは分からないだろ？

逆に関西の食べ物がマズイ、口に合わないって感じる人だって一杯いるじゃないか？
例えば札幌や福岡に出張に行って、そこで地元の人に紹介されたラーメン店や名店へ食べに行った所で
その人が旨いって感じるかどうかは人それぞれじゃないか？

>>470
任天堂で反論できなければ、
芸能界と出版業界に｢すり替え｣ですか？

どうして「多様性」というものが理解できないのかさっぱりわからない。
無理矢理「東京の食べ物はマズイ！」と自分や他人に言い聞かせる事で
関西が駄目駄目という事実を隠蔽してるだけじゃないの？

>>437
「東京はアホが多い」というのが事実だったら
早く「優秀な関西人ｗ」の皆さんが政治家や官僚になって
東京の一極集中を解消してもらいたいものですな。

>>470
やたら吉本をバカにするけど
吉本の芸人はお前より女にモテて金稼いで気の利いたこと言えて
よほどお前の何億倍も世間に貢献してるけどな

お前ＰＣの前で同じことばっか言ってるだけじゃん

>>471
任天堂自体は京都にある程度機能を残してるが、協力会社が殆んど東京だから首都圏にも本社機能を置くしかないだろ

「実質東京本社」ってフレーズは「ウリナラが起源ニダ」に似てきたな

コスト削減したら関東一極になってしまった

>>475
大阪を代表する、大阪人に愛された企業だからな

>>476
はあ？役員も社員もみんな京都在住で国内工場も宇治なのに？

任天堂などの京都企業は東京に移さない。（元首都としてのプライドが高いから？）

大阪の企業は目先の利益に惑わされてすぐに東京へ本社を移す。
まあどっちもいい面悪い面あるけどね。

任天堂などの京都企業がもし東京へ本社移転していたら
今よりももっと会社がメジャーになっていたり海外でも儲けが大きくなったとも考えられるし。

>>472
普通はまずい店は潰れるんだよ。
でも、東京はどんどん人集めるから一見客だけで経営できるだろ？
店が客に偉そうにしてるのは東京ぐらいなもんだよ。

>>475

吉本などの関西芸人が東京に進出し出した80年代以降から
日本人の劣化やモラル崩壊が急加速したんだけどなｗ

あの時から「とりあえず面白ければいい。その場が楽しければいいじゃないか？」
みたいな風潮が世の中に蔓延してしまった。まあ関西芸人だけのせいではなだろうが。

吉本芸人が散々女遊びでレイプ紛いの事してるのは棚に上げるのかね？
PCの前で同じ事ばっか言ってるのはお前も含めてこのスレ住人全てに共通することだろｗ

「楽しくなければテレビじゃない」という風潮を作ったのは某東京キー局なんだが

まあ深夜からダラダラネットしている俺がバカなのは認める

>>483
関西芸人はどちらかというと話芸中心だぞ。
とんねるずやたけしのほうが、むちゃくちゃなことやってるけどな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/14(土) 02:31:42.28 ID:w+FSNk/s0
>>97
福島からは遠く、浜岡は止まり、もんじゅからはアルプス連峰と富士山で守られる

神奈川最強伝説がまた

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/14(土) 02:52:40.34 ID:w+FSNk/s0
>>148
根拠？　あれ以上のものがもう福島から出てないからな。
たまたま一番多く飛んでた時期に吸収したものが、今になって摘み取られたってだけでしょ。

あとお茶はバカだからセシウムをカリウムと間違えて取り込む性質があるらしい。
なので、他の葉モノ野菜からは検出されず、お茶からだけでてきた（本来ありえない）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/14(土) 03:37:47.89 ID:w+FSNk/s0
>>154
常陽は安全に運転停止してるから無問題。
東北大震災でも無問題だったのに、これ以上もっと悪い何かが起きる状態にない。

もんじゅは燃料棒取り出せずにあと数十年間も冷やし続けなければならないフクイチより
最悪な状況
しかも構造が複雑で地震に弱い上に、地震がいつおきてもおかしくない地盤の上

福井で５０年も大地震が起きてないのは、歴史上でも現在くらいだそうだぞｗ
ひゃーｗ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/05/14(土) 04:10:54.96 ID:w+FSNk/s0
>>167
マジレスすると、今の関東は空間（空気）と水はほぼ安全　
土壌は累積なので少し心配
食品は地産地消でなきゃ、全国どこでも同じ条件になる。


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305210996/

>>396
この中で海外流出しそうなのは…食品は難しいだろうから、カプコンとかパナかな？

サンスターのことか

ID:ptId8r6Z またこいつかw

>>487

移転って工場くらいなもんだぞ・・・・。

本社Ｒ＆Ｄ、事業部は無理。

カプコンていうか、ソフトメーカーが外にいく理由がわからん。
プログラムを外注するなら、ソフト仕様をインドなり、中国なり
に投げて、送ってもらえればいいだけ。

どう考えても常陽のほうがやばいだろ。
カントン人はノーテンキだね〜。
あいつらの主な情報源は報道バラエティーだからなｗ

で、東京本社様の企業は、安泰なの？


ＮＥＣ、最終赤字１２５億円に転落　震災で損失膨らむ

ＮＥＣが１０日発表した２０１１年３月期連結決算は、
最終損益が１２５億円の赤字（前期は１１４億円の黒字）に転落した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110510/biz11051016500032-n1.htm

ソニーに８４０億円賠償要求　個人情報流出問題で　カナダの女性
http://www.news24.jp/articles/2011/05/05/10182194.html

ソニー、不正アクセス問題の解決費用は？―１６００億円との報道も
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=485118

阪神大震災で関西経済は大打撃を受けた
今度は関東が大ダメージを受ける番だな

でも、放射能のせいで日本全国で観光産業大打撃、全世界で日本製品バッシング
東京電力にはつくづくだよ
それでいて、ボーナス支給、年金には手をつけない？
お前らのせいで福島から800キロ離れた場所でも観光産業の連中なんて明日の食事すらピンチだよ
○ね！

>>1
このデータ変だよな。
本社がある地域だけでこんな計算して意味あるのか？
例えば東京が本社の会社の製品が大阪で馬鹿売れしてもそれは東京のデータになるんだろ？

それに例えばトヨタは名古屋で計算されているのだろうが、事実上は東京が本社で
こっちでもトヨタ関係のニュースはほとんど東京発だぞ

今の政治家・官僚は東京独裁国家にしたかったんだな。
許さない！

>>3
猿は集団ヒステリーを起こすのが好きだから。

>>496
クソチョンのキモイ習慣
http://hanbibi.com/SHOP/baz3.html
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韓国では特別なお土産として 男性が購入し女性に渡すと特別な贈り物にもなっています。 大変だと思われますが しかし　何よりも　体に優しいし慣れれば 簡単です。 はじめは夜、寝る時だけでも 使用してみることをお勧めします

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800円(税込)

トウキョウノイッキョクシュウチュウセイサクガー
ハンシンダイシンサイデノダメージガー
ザイキョウマスコミガオオサカノイメージヲワルクホウドウスルカラー

関西人って自分達のだらしなさを棚に上げて
いっつも他人のせいにする事がお好きなようですねｗ

>>498
放射能とお友達のトンキンはもうオワコン。
これからは関西の時代ですわ。
トンキンムシは歯くいしばって頑張れやｗ

>>498
早く福島手伝ってこいよ
自分たちのせいで夏にエアコン使えないぞ？
がんがん冷やして静観させてもらいますがｗ

>>494
>>455の嘘が証明された

>>498
お前らは政治家さんの力がないと成長できないｗ

半日以上空けて来ましたが、何ら有力な反論は出ていませんね。

>>107　さん　辺りからのご回答を楽しみにしておるのですが。

情報統制されている東京ガラパゴスからまともな返事ができるわけがないｗ

３大都市圏に属する各県庁所在地の昼夜間人口比率
京都市108.37　岐阜市104.79　和歌山市104.22　津市102.53　神戸市101.80

↑昼間人口過多、拠点性高
＝＝＝＝＝＝＝拠点都市とベッドタウンの壁＝＝＝＝＝＝＝
↓昼間人口過少、ベッドタウン

千葉市97.22　奈良市　92.67　大津市92.28　さいたま市91.89　横浜市90.40

大阪人
+　　　　　　　　　　+　　。
　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　東京の人は大変だね。
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　　　　大阪としてはできるだけ東京の機能をバックアップして
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　日本の経済が落ち込まないようにするべきだと思ってる。
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　　電力に不安があれば、一時的に大阪に経済の中心を持ってくれば良い。
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 　　　　同じ日本人だから痛みを分かちあって、支えあって元気になるんだ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　　今ここで頑張らないと復興できないだろ？
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ:

東京人
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼ 〜
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 〜　　　　　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| 〜
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ 〜 　　　　　　　　　畜生！東京から経済機能が流出するくらいなら日本全体が没落したほうがまし！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　） 〜 　　　　　　　　関西の野菜にも放射線？やったぜーーーー
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴） 〜 　　　　　　　　こうなったら大阪も共倒れだー、ざまーみろ
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ !! 　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_ 　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

ところで、ヨコハマバカタイヤ君は、愛する横浜の為に、日々働いて横浜市に税金納めているのかね？

>>483
東京のジャニタレにも当てはまる

>>472
東京の食べ物のコストパフォーマンスの悪さは世界一だよ！

首都利権ってやっぱあるのか？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY--CABAw.jpg

ぐわーーーっ！！！！
オワコン

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜バカ 5/14（1）
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
【東京を捨てることは日本を捨てることだ】
【税金を下げても企業は地方には移転しない】
354 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 00:46:32.83 ok/cy9Ev
>>350
大阪はじめ地方に本社を置くと全国、世界展開に不利なんだよ
地方にいては海外から優秀な人材を確保するための障害だから東京に移す必要がある
だから今日の一極集中は適正な競争の結果なんだよ
そして一極集中で生まれた東京のスケールメリットを世界的な都市間競争で活用すべきだ
今さら脱却など無理
何なら東京以外の税金全額免除してみるか？

【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。】
369 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 01:19:45.99 ok/cy9Ev
>>365
企業は移転しないがな
結局東京の便利さには勝てないよ

462 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 12:59:14.37 ok/cy9Ev
>>460
地下や人件費が安くても、交通費がかかる
結局コスト高になる

【地方の本社は名目上　本社機能は実質東京】
376 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 01:34:28.69 ok/cy9Ev
>>374
実質大阪支社だろうが
現実見ろよ

379 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 01:39:31.71 ok/cy9Ev
>>378
だから現実見ろって
みんな本社機能は東京だろ
大阪本社だと仕事にならないんだよ

416 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 02:34:35.28 ok/cy9Ev
>>415
どっちも名前だけ
本社機能は東京のみ

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜バカ 5/14（2）
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
【大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている】
470 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 13:31:39.65 ok/cy9Ev
>>467
地方の芸能人で、地方に拠点を置き、全国区で活躍してる人はいるか？吉本と松竹位だろ
地方出版社で全国区企業は皆無

地方はブロードバンドが使えない所がまだ多いし、LTE等新しいサービスは論外

479 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 13:43:18.73 ok/cy9Ev
>>475
大阪を代表する、大阪人に愛された企業だからな

【任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない】
476 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/14(土) 13:41:16.28 ok/cy9Ev
>>471
任天堂自体は京都にある程度機能を残してるが、協力会社が殆んど東京だから首都圏にも本社機能を置くしかないだろ

******************
横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると社員が嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上　本社機能は実質東京」 【←NEW！！】
「（大阪・関西は）思い上がるなっ！」
「（大阪・関西は）付け上がるなっ！」
「（大阪・関西ごときが）生意気言うなっ！」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」

※大阪・関西バッシング、および東京・首都圏ヨイショスレには
　「だよな」でレスを付ける。
※その他、「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の書き込みパターン

�@地方都市に本社機能がある企業を挙げると、
＞「地方の本社は名目上　実質は東京」

�Aその企業が地方に本社があることの具体例を示すと、
＞「現実を見ろよ」

�Bその事に知ったかぶるなと追求され、反論できなくなると、
＞「だから現実を見ろって」
と逆ギレ気味にレスを返すか、無視するか、�@に戻って繰り返し。

>>494
それはトヨタの広報部門が東京にあるから。
逆言うと、広報以外の主だった部門は豊田や名古屋。
（名古屋は国内外の営業部門の拠点・豊田は生産・研究開発・会社の意思決定等）
ちなみに細くは分からないが、トヨタは名古屋じゃなくて豊田市でカウントしてるはず

>>509
そうやってお前らはコスパだの値引きしろだの、
目先の利益や快楽ばかりに囚われてるから駄目なんだよ。

店側にだって従業員がいるし給料だって支払わなければならない。
だからある程度客は店に利益分を渡さなきゃ経済循環が成り立たない、という法則すら理解できないのかねえ？

>>500
ご心配なくｗ　23区住まいだからこの夏も計画停電対象外が既に決定しております。
>>502
さすが、アホバカお笑い芸人を知事にしたり、神楽坂の芸者を愛人にしたのがバレて
数ヶ月でを辞任せざるを得ない総理を輩出した地域の人間が言う事だなｗ

ゲーム会社の海外移転って実現するのか?
pixivとかで時々、画像を上げてる韓国や台湾の絵描き連中って
結構レベルが高いけど、感性が違うように思えるんだがな。

日本の場合、人件費カット狙いだから大して変わらん
この2ヶ国ではなく為替介入で人材の安売りしている中国でしょ。

イベントとかにも呼びづらいし参加しずらいだろうから
ファンがつかないような気がしなくもない。

スクエニみたいに何をユーザーが欲しがっているのかわからない
っていう悲惨極まりない結末にならないのか?

みんな大阪が嫌いなのです。
だから大阪に寄り付かないだけなのです。

★たかじんONEMAN「大阪人嫌われ度超徹底調査」

大阪のことが…
　兵庫：「嫌い」75％
　京都：「嫌い」82％
　奈良：「嫌い」63％
　和歌：「嫌い」43％
　滋賀：「嫌い」69％

★戸田恵梨香大先生『大阪は下品！汚い！神戸と一緒にするな！』
http://video.google.com/videoplay?docid=8963540170194115016

　戸田「私も神戸って大阪と一緒にされるのすっごい嫌なんですよね〜」
　優香「あ〜」
　磯山「一緒にされるんだ〜」
　戸田「される」
　磯山「何でだろう」
　戸田「許せないです！神戸と大阪は違う！みたいな」
　優香「えっ？どう違うの」
　戸田「なんかまあ言葉遣いも違うし。大阪はホントにコテコテなんですけど〜」
　優香「もうちょっとオシャレな感じなの？」
　戸田「上品さがある。下品ではないんですよね。大阪は下品なところがあって一緒にされると嫌です」
　（中略）
　戸田「でも京都はおしとやかですよね。大阪は汚い」


過去10年間の上場企業売上高
　中部圏37.9％増
　京都府29.7％増
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増
　和歌山09.7％増
　他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減
　奈良県18.3％減
　大阪府34.8％減←おいｗｗｗ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004038536.shtml

経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

橋下のブレーン・上山信一曰く

「大阪から企業が逃げた理由は、物流の発達で本州が単一市場となり、在阪企業が東京企業に負けたから」

＞第１に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
＞背景には６４年の東海道新幹線開通で、大阪−東京間が日帰り圏内になったことや東名・名神の高速道路の開通があります。

＞大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
＞東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
＞ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
＞西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
＞日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
＞しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。

>>509
EU圏に比べればかなりいいと思うぞ

>>518

518って友達いないんだろうな。
寂しい奴って感じ。
そんなコピペをずっとPCに持ち続けてること自体がきしょい。

ま、大阪みたいに世界的な大都市をないがしろにする国がどうなるのか。
その結果が出つつあるようだけどね。
もっと公正に都市間競争が行われるようにしないと日本はやばいよ。

最近福岡が調子に乗ってるけど、九州各県から人口吸い取ってるだけ
まさに今の東京をそのままあてはめただけ

>>3
府と市のとっぷがお笑い芸人＋αレベルになっちまう都市だぜ？
今のトップなんて出来もしない駄法螺ふきと労組の犬。そのうえ仲違い中とくる。
まともな感覚の持ち主なら逃げるだろ、普通に東京福岡にいくね。

税金無駄遣いし放題、暴言･失言癖がある石原がもともか(笑)

まともか↑

首都大阪
http://www.osakanight.com/skyscrapers/photo/title/osaka_skyscrapers_p8.htm
http://www.osakanight.com/night_view/photo/omh03.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=pmNBdTZ10e0
http://www.youtube.com/watch?v=A-6nx8cC8Iw
http://www.youtube.com/watch?v=Do-Xh_PBQwI

そういえば、東京ってお城ないんだねｗ
巨大テーマパークも無いしｗ
ディズニーランドが千葉にあるとはいえ、ユニバもパラマウントもなぜ関西より人口が多い東京に作ろうとしなかったんだろ？

>>522
都市間競争が行われるようにするならば大阪の問題点を改善すべきじゃないかな。
マスコミの報道方針が原因のようにばかり言われてるけど、それだけで東京一極集中が
もっと悪化するなんてことはあり得ないわけだ。個人レベルならマスコミが原因ってのも分かるが。

マスコミの東京の虚像ともいえるイメージだけで近畿から東京に移ろうと普通思うか？
思わんだろ？ってことは近畿からどこかに出ようと思って東京になったというわけだ。

大阪のありきたりなイメージも本社移転とは無関係といってもいい状態だし、
東京＞大阪という主張をするタレントもそう多いわけじゃない。ただ対立を煽ったこともない気がするな。
確実に言える事はこの２都市を尻目に福岡が伸びてきているという事。
そして大阪はこのところ改革派と保身派で対立しているという事。

対立起こしてる時点で見限られてもしょうがないと思うんだけどね、大阪は。

>>529
同意
関西の政治家は下らないことで争ってばかり
そんなんだから名ばかり本社ばかりになるんだよ

何も変わろうとしなくても人・金・企業が集まる東京はいいよね
地方は必死に努力してるのに。

>>518
ちなみにNHKの全国調査　「一番親しみを感じる都道府県は？」
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html
1位　東京都　11道県
2位　大阪府　9府県
3位　福岡県　4県
4位　京都府　3県
4位　愛知県　3県

兵庫って隣接してる京都、鳥取、岡山からもシカトされ全く持って不人気なんだけどな。
岡山に至っては、兵庫を通り越して大阪に親しみを感じるだって。
橋で繋がっているはずの四国４県も兵庫なんて興味なくて大阪だってよ。
兵庫の名前が出てくるのは大阪だけな。
理由は簡単で、大阪への出稼ぎ労働者が一番多いのが兵庫だからｗ

地震以後、買い占めや東電のせいで東京のイメージ激落ちだよ
福島県の人に聞いたら間違いなく１００％東京嫌いって言うだろな(笑)

>>531
地方に魅力がないからだろ

>>534
もしかして、東京に魅力があるから色んなモノが集まってると思ってるの？

>>534
またお前か
すぐ分かるわ

>>534

また、お前か、、来年はまた関西私大のスレから関西のあらゆるスレを荒らすのか？

剥げた頭して家で語る相手も居らんのか？

ボォケ！
どけ！邪魔や！

>>535
少なくとも首都圏市場はデカイ
地方が束になっても叶わない

340 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 23:42:35.89 ID:0hJVYEZw
>>107

>>みたいなレスがあまりに多いんだが、
先ず第一にあなたが引用している主張は震災前から既にあった。
日本がここまでの低迷を続けていて地方は消耗し続けている。
一方で東京は人口増で企業本社の集積が続いていてという状況。
普通の頭を持っていれば明らかに何かが不公正で何かが間違っていると思う。

そこで関西の立場から言わせてもらうと。
今の日本はアメリカの委託を受けた官僚が支配している国であって、
官僚は自分達のコントロールを極大化することを根本原理として持っている。
なので自由経済圏である大阪・関西が目の上のたんこぶとなっている。
だから国益を曲げてでも大阪潰しに血眼になる。
この辺りの事情を表しているのが”敵はアメリカにあらず大阪なり”という言葉。
一応言っておくとアメリカとの繊維摩擦の時の話ね。

344 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/13(金) 23:55:55.82 ID:0hJVYEZw
>>それって「そういう体制を作るのを許してしまった関西の負け」っていうだけなんじゃないか？

悪いんですがこれは噴飯ものですね。
おそらくあなたは東京で生まれ育った方かと思われますが、この発想が東京中華思想を
表していると思いますね。

あなたの前提は日本には自由競争があって、その競争の中で関西は負けたのだとそういう
発想があるのだと思います。（違うんだったら否定して下さいね。）

しかし、現実は官僚主導で東京一極集中が”国是として”推進された結果、今の関西の
地盤沈下がある。

関西人の本音を言うと、”頼むから公平な条件で競争させてくれ。”になると思います。

一つ例を挙げましょう。
バブル期に大阪が先物市場を開始して、僅か２年後には世界一の市場となりました。
ところがバブル崩壊を境に”先物悪者論”が東京の証券界と官僚、マスコミによって流布され、
取引の流動性を制限する様々な規制が課されました。

結果どうなったか？
大阪先物市場はたちまちしぼみだし、大証からライセンス的に日経先物を上場していた
シンガポール市場に取引は流失しました。

ここで言いたい事は何か？
つまり官僚というのは日本の国益よりも自分たちのコントロールを優先する集団だと
言う事です。

証券市場間の競争が激しさを増し、各国が国の将来を賭けて競争力を高めようとする
時代にまあなんと贅沢な政策かと思いますね。

わざわざ世界一の市場を潰しに掛かるんですから。

348 ：名刺は切らしておりまして：2011/05/14(土) 00:07:05.58 ID:uZezzn98
>東京に同じことをされた時はルサンチマン丸出しで拗ねるんだろうか。これはきれいとか汚いとか
アメリカと日本の関係を東京と大阪の関係に敷衍されてられますが、上に書いたように、そもそも
自由競争が無い中で同じ比較はできないと思います。

アメリカと日本は曲がりなりにも独立国家同士の関係ですが、東京と大阪の関係は宗主国と植民地の
それと考えた方が色んな事の説明がつきやすい。（違うんでしたら否定してくださいね。）

>インチキとか言った奇麗ごとなんじゃなく、ある意味戦争に近い競争であり、やられた方は言い訳
>なしに単なる「負け犬」なんだが。

まあ”覇者の驕り”としての文脈ならばあなたの言う事も理解出来ますが、一言言わせて下さい。

大阪のような世界第7位の人口を持ち、地域経済圏では世界第３位の規模を持つメガシティーですら、
存亡の危機に立たされているのが今の日本なんです。

そしてその中で唯一肥大を続けているのが日本のどこなのか？

＞と批判されたらどう答える関西人？
という事を正面切って言われたらどう答えますか？東京。
ご回答、楽しみにしております。

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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/

【地方の本社は名目上　本社機能は実質東京】
530 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/15(日) 19:08:06.50 9pSkXoEp
>>529
同意
関西の政治家は下らないことで争ってばかり
そんなんだから名ばかり本社ばかりになるんだよ

534 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/15(日) 20:23:49.54 9pSkXoEp
>>531
地方に魅力がないからだろ

【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。】
538 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/15(日) 23:13:32.49 9pSkXoEp
>>535
少なくとも首都圏市場はデカイ
地方が束になっても叶わない

横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の思想

・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。【←NEW!!】
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。【←NEW!!】
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
　在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
　大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
　相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
　a)その相手を朝鮮人だと決め付ける。
　b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
　　不利な状況から逸らそうとする。
・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！ オオバヤシグミガー！
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。

>>530

ヨコハマがー！！！、お前も既に被曝してるわ、一号機から三号機まで逝ってたらしいよ。
阿鼻叫喚の5~10年後のお前wwww

>397
○海外メディアによる都市ランキング　

これを見るとお前がいかに自分に都合の良い情報だけを大声で
喚き、自分に都合の悪い情報をコソコソ隠しているか良くわかる。ｗｗｗ

海外メディアは、流石にお前の妄想の中でも「公平」だよな？ｗｗｗ
「トンキンメディア」みたいにインチキしていないんだよな？ｗｗｗ
その公平なメディアから軒並み無視か低評価。ｗｗｗｗｗｗｗ


順位
　　東京　　大阪
1．　40　　　相手にされずｗ
2．　4　　　　相手にされずｗ
3．　5　　　　相手にされずｗ
4．　14　　　相手にされずｗ
5．　4　　　　相手にされずｗ
6．　3　　　　47
7．　18　　　12


雑誌名
1．Mercer Human Resource Consulting 2010　（50位内。他に神戸、横浜が選出）
2．Monocle Magazine 2010 (25位内。他に福岡、京都が選出）
3．Time Out 2011 (75位内。他に京都が選出。）
4. AskMen （29位内。）
5．The Wealth Report 2011 （40位内。）
6．Foreign Policy （65位内。）
7．Economist (100位内）

哀れだな大阪。世界から見たらせいぜいこの程度に過ぎないんだよバカ！ｗｗｗ

>>545

今更、大被曝地のトンキンと過去の資料で比べられても、、なぁ、、

哀れなだけ

そもそも論だけどさ
何で日本ほどの経済国家でテレビ局の数が数社しかないんだよ？
しかも全部を東京で独占し、仕切る、検閲する、とか
あまり民主国家とはいえない状態だよね。
情報に左右されやすい国民性というのも充分にわかってるわけだし
近畿の経済衰退にも明らかに影響してるよね。

最近、東京とかその近県のレスが必死過ぎなんだが、、、
本当に危機的状況なんだな関東は

>>546
東京がどうとかこうとかじゃない。

大　阪　は　最　初　か　ら　相　手　に　さ　れ　て　い　な　い　

んだよバカｗｗｗ

現実を見ろよカス！

ID:DQ2dePOg はNGね

>>549


ヨコハマがー！！！

ピカトンキン

大阪が嫌で東京に行く（知恵と金がある）

大阪はバカと貧乏人の巣窟

俺もそろそろ、家族のこと考えたら全員連れて関西行きを考えようかな？
マンション売れるか、だが、、

×東京一極集中
◎大阪一極減少

過去10年間の上場企業売上高
　中部圏37.9％増
　京都府29.7％増←お隣は絶好調
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増
　和歌山09.7％増
　他地域01.0％増
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減
　奈良県18.3％減
　大阪府34.8％減←おいおいｗｗｗ

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004038536.shtml


経産省「近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

そりゃ大阪本社が東京本社になれば売上も下がるだろ。
計上場所変わるんだし。

>>556

2000年以降、都銀（住友、三和、大和）と
商社（伊藤忠、丸紅、住商、日商岩井、ニチメン、トーメン、兼松江商）、
流通（ダイエー、ジャスコ、ローソン）など利益率は低いが
売上げが大きい企業の東京シフトにより売上計上の一本化で
極端に減った数値になってるが実際の法人税では売上げの落ち込みほど
減ってない。不動産バブルの負債を抱える商社や銀行など赤字企業が
多かったからね。

でもこの10年、東京に行ってどうなった？
国内需要が飽和し結局はアジアで利益を上げただけで
東京にいる意味あったんだろうか？
むしろこれからは物理的距離が近く、人のつながりを大事にする大阪で勝負した方が、
アジアとの商売はうまくいくのではないか。

震災を契機に考え直す機会かもしれない。

日本の企業が東京と言う島に目指してる間に隣国の国の会社は、世界と言う大会に出て彷徨ったから、あれだけの規模になったんや

東京島が終着点と思ってた時点で、世界と言う海から見放されて操縦方法も航海の仕方も忘れた。

日本の国はもう一度、日本のここにはこんな産業が、日本は全体が特色がある。と言われる国に戻らねばならん。

その為にはまず東京島を離れる事や。

国策で法律まで作って関西の富を東国に移したんだから、当然の結果。

>>557
大阪にいては情報は集まらないよ
ネットでは限界がある

>>559
陰謀論？情弱乙

城弱だって？

被爆民が揃いも揃って、
大阪叩きか〜

先が短い分、まあがんばってww

震災あっても放射能あっても東京大好きか

大阪嫌われすぎ
哀れなくらい

こんだけ必死で、余裕もなく、
大阪叩きしてるって事は
ホントにヤバイんだろな。

放射能被ってざまぁ

>>558
＞隣国の国の会社
もそろそろやばくね、今後新製品・新技術を出せる？
財閥系の国内寡占も酷すぎる。就活も日本より酷いと聞く。
平和賞以外のノーベル賞はないし、日本の技術にキャッチアップしたらおしまい。
後ろから中国、インドが迫ってる。

しかし日本もなあ、若者が世界に出ない。
日本の生活は清潔で安全・快適だからなあ。

はだしのトンキン

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【大阪はビジネスに向かない都市　ポテンシャルの低い都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
560 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 20:28:02.52 3xYmn2ZK
>>557
大阪にいては情報は集まらないよ
ネットでは限界がある


【他人からの突っ込みに反論できないと情弱と決め付ける】
561 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 20:29:10.77 3xYmn2ZK
>>559
陰謀論？情弱乙

【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50
771 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 23:08:18.32 3xYmn2ZK
>>770
地方の減少ペースは首都圏を遥かに上回る訳だが
そんな所に人返ししたって大して意味ないよ
東京でも子供産まない椰子が医療過疎の田舎で産む訳ない
リスクが高すぎる

【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303373212/l50
279 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/16(月) 16:36:16.58 3xYmn2ZK
>>277
奪った？関西に見切りつけて出ていっただけだろ

横浜マンセー嫌阪バカ（九州在住）の頭の中

・地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる。
・大阪企業はみんな東京に行きたがっている。
・東京から離れているだけで「不便」と決め付ける。
・地方都市に本社を置く企業は「名目上」であり、実質の本社機能は全て東京にある。【←NEW!!】
・任天堂が京都に本社機能を置いていることに対してを突っ込まれると反論できない。【←NEW!!】
・JR西・在阪私鉄、在阪インフラ企業（大ガス・関電）、
　在阪放送局までもが東京に本社移転するものと思っている。
・20年後、どの企業も跡形もなく大阪から東京に移転しており、
　大阪最大の「企業」は「大阪府庁」と「吉本興業」だと思っている。
・関西５大私鉄（阪急＋近鉄＋京阪＋南海＋阪神）が束になって掛かってきても、
　相模鉄道にはかなわないと思っている。
・他人からの突っ込みに反論できないと、、、
　a)その相手を朝鮮人または情弱だと決め付ける。
　b)説得力・理論性に欠けた頻出フレーズを書き込んで、
　　不利な状況から逸らそうとする。
　c)「陰謀説」だと言い出す。
・ヤクザガー！ドウワガー！
・スミトモガー！ ダイショウガー！ ミツビシジドウシャガー！ オオバヤシグミガー！
・九州在住なのに、九州最大の都市・福岡までも貶し、東京・横浜をどこまでも崇める。

>>529
長々と書いてるけど中身が無いし、全く分かってない。
大阪の問題点を突き詰めれば府市2重行政という問題点は避けて通れない。
行政の力が十分に発揮されてない状況なのだから。
お前の言う「対立を起こしてる」はそれを改善するための対立だよ。

>>555
一極集中ってのは企業の売上高だけの話でなく
地方の人口減少、官公庁の権限集中、情報発信機能、さまざまなジャンルの話な。
今回の震災を機に大なり小なりいろいろ変わっていくだろうけど

東京「アイヌ土人ｗｗｗｗマットｗｗｗｗふぐすまｗｗｗｗとうほぐｗｗｗｗ糞田舎ｗｗｗ
　　　　グンマーｗｗｗダサイタマｗｗｗチバラキｗｗｗリニアキチガイｗｗｗ
　　　　味噌ｗｗｗ大阪民国ｗｗｗ大都会ｗｗｗギギギｗｗｗ島根ｗｗｗｗｗｗ
　　　　鳥取ｗｗｗうどんｗｗｗ四国ｗｗｗ修羅の街ｗｗｗ琉球土人ｗｗｗｗｗｗｗｗ」


＜ﾄﾝｷﾝ（ﾎﾞｿｯ

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ!！！このガキャあああああああ!!！！！
　　　　／　　 ⌒（_0 0_）⌒　＼　　　　トンキンとか言ってる工作員ぶちのめすぞコラァァ!！！！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_

>>571
変わるわけないだろ
現実見ろって…
もう元には戻れないよ
東京が駄目なら地方がある！とかいうお花畑みたいな連中が結構いるんだよね

>>573
いや、お前個人の意見はどうでもいいんだよ。


●震災で動き始めた取引所再編東証･大証統合で本社は大阪に?
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2831

石原慎太郎　「証券市場の中心は大阪に移すなど、大きな発想力で取り組むべきだ」　


●【都市計画】首都・東京の代替機能を果たす「副首都」、新規立法も含め検討へ★2 [11/05/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/


●首都機能、分散検討を＝玄葉氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011051300341

>>573
トンキンそう焦るな
大なり小なりって書いてるだろ。
逆に何も変わらなかったら日本は死ぬ

早い話がトンキンは大阪から大会社が移転してこないとワシントンD.C.みたいな単なる首都だったってことだな。
明治以降昭和26年までGDPで大阪に負け続けてきて、首都としての面目丸つぶれで恥ずかしい思いをしてきたからなｗ
もし大久保利通の大阪遷都論が通っていたら、大阪と東京の経済力は今の東京と岩手ぐらいの差がついていただろうな

>>573
現実を見ろガーガー！
地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないガーガー！

>>576
このような空想と願望だけの書きなぐりを「妄想」と言う。どうしてこんなバカが流入するように
なったのか。根拠付きの冷静な関西復興策でもあればオッと思って拍手の一つや二つしたくなるし、
アイデアを検討したりしたいんだが、最近はこういう妄想バカや誰彼かまわず自分の気に入らない
レスをひたすら「コレクション」してレスを無駄に消費しておいてドヤ顔のなんとかガーみたいなキチガイ
とかお国厨ばっかり。もう昔には戻らないんだろうが、残念なことだわ。

>>578
どう見ても、お前の方が夢見てると思うがな。
一号機から三号機まで常に放射線を今後100年単位で出す所が200キロ県内にある所が、飽和と言われて居た所が今以上に発展すると思う。

それを 妄想 と言う

>>578
関西復興などもう不可能
今さら移転したら社員も株主も嫌がるぞ
それに地方では優秀な人材が手に入らないし

>>579
＞一号機から三号機まで常に放射線を今後100年単位で出す所が200キロ県内にある所が、飽和と言われて居た所が今以上に発展すると思う。

へーそうなのか！ｗｗｗ

こういう妄想を繰り広げる馬鹿が「それを 妄想 と言う」と煽るんだからバカって
底知れないわなｗｗｗ

>>579
＞早い話がトンキンは大阪から大会社が移転してこないとワシントンD.C.みたいな単なる首都だったってことだな。
　↑　根拠なしの空想・願望。「だったらいいな〜」

＞明治以降昭和26年までGDPで大阪に負け続けてきて、首都としての面目丸つぶれで恥ずかしい思いをしてきたからなｗ
　↑　「恥ずかしい」とか主観を述べただけ。

＞もし大久保利通の大阪遷都論が通っていたら、大阪と東京の経済力は今の東京と岩手ぐらいの差がついていただろうな
　↑　根拠なしの空想・願望。「だったらいいな〜」

これを「どう見ても、お前の方が夢見てる」と言えるお前が羨ましいよ。お前ならどこでも我を
通して生き行けるだろうからな。

東京至上主義の人はべつにかまわないと思うが
東京への集中が日本のために役立っているか？といわれれば否定せざるをえないな。
効率がよいというけど、東京へ集中している時代に日本が発展した時代なんて全くないだろ？

ミクシィやカカクコム、首都圏外に拠点　震災に備え
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819596E3E5E2E2968DE3E5E2E7E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

関西に言及してる内容抜粋

グルメサイトの食べログ事業でも関西地域で常時営業活動ができる拠点の設置を計画。
また、ネット接続業者（プロバイダーは、群馬県館林市にあるサーバーの兵庫県明石市などへの分散を検討している。
ディー・エヌ・エーは本社機能の支援拠点を大阪市内に設置。
ＳＮＳ向けゲームが主力のケイブも関西へのデータセンターの一部移管を検討しているほか、西日本地域への人員配置も行う計画。

>>583
じゃあ高度成長期は？東京に集中させたことでシナジー効果が生まれ、日本全体が発展していったのは紛れもない事実だろ

>>585
×　東京に集中させたことでシナジー効果が生まれ、日本全体が発展していった
○　高度成長が終わったから無理やり東京に企業を集めた。

東京一極集中が高度成長時代以前からあったと思ってる時点でアウトだろw

>>585
うんうん。
高度成長期は日本中から東京と大阪に人が集まった時期。
日本中が活性化していた時期だ。

高度成長が終わったのは１９７０年頃。
その頃から東京への一極集中が始まった。

大阪夜景

http://blog.osakanight.com/img/hotel_osaka_baytower02.jpg

http://blog.osakanight.com/img/osaka_skyscrapers_from_ishikiri01.jpg

まさにステイウィズミィ

正確に言うと石油ショック。そして、工場三法。その上に、大阪では共産、
社会支持の黒田知事の登場で福祉路線に切り替え、大企業を追い出していく。

日中編

東京　http://livedoor.2.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/7/e/7e94463e.jpg
　　　　　　　　　　　　ＶＳ
大阪　http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2Faf%2F6f%2Fluiluicom%2Ffolder%2F1786494%2Fimg_1786494_49787373_1%3F1278455920

>>588
高度成長期を過ぎ、関西に市場としての魅力がなくなり東京進出→成功したため東京シフト→関西から撤退

東京焦ってますなぁ

>>593

こんな大阪に誰がした・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/bmb2mbf413/36279863.html

>>593

お前、>>585 とニュアンスが変わってるだろが。
知ったかぶり乙w

>>591
東京だって美濃部知事が活躍しただろ
どっちもどっち
結局東京に移転したほうが成長できると判断しただけのこと

>>597
東京には政府＝官僚がいるからね。
マスコミも東京の味方。

２ちゃんねるで大阪好きな人が主張しているのは東京を虐げるのではなく

「東京と大阪を平等な立場で都市間競争させてほしい」

だ。
アメリカのように小さな政府、力を持つ自治体、各地方でそれぞれ力を持つマスコミなど
各地方がアイデアを凝らし、本社を誘致し、文化を宣伝する国。
そういう国になってほしいということだろう

東京から出稼ぎにきた橋下が大阪を潰すって決まってから大阪から出て行く企業が増えたね。
最悪だ。

>>598
今だって十分平等だと思うが…
もしガチで都市間競争が始まったら、大阪は横浜や福岡にも惨敗するだろう

日本に必要なのは次世代交通網の確立だよ。
大都市間の移動が今よりもっと速くもっと安くなれば地方の衰退を防げる。

東京に集中して得するのは既得権を持ってる連中だけなんだよね
事あるごとに地方叩きしてる馬鹿は、そういう利権組に洗脳されて利用されてる事にも
気づかず東京東京言ってなんか哀れだわ

大阪・・・相乗効果 キタ！！　大阪駅一新 開業１週間　三越伊勢丹・ルクア　集客２７６万人
　ＪＲ大阪駅北側の新駅ビル（ノースゲートビル）に４日開業した「ＪＲ大阪三越伊勢丹」と専門店街「ＬＵＣＵＡ（ルクア）」の来店客が１０日までの１週間で２７６万人（三越伊勢丹１４３万人、
ルクア１３３万人）を突破した。
大型連休中には１日平均４０万人を超える来店客が訪れるほどの人気で、大阪キタ（梅田地区）の集客力の大幅な向上が裏付けられた。今後は、この集客力を一過性に終わらせず、リピーターをどう取り込むかが問われることになる。


東京・・・三越伊勢丹ホールディングスは12日、東京・新宿の専門店ビル「新宿アルコット」の営業を
来年３月末に終了することを明らかにした。跡には家電量販店大手のビックカメラが
全館を借り切って来夏に新店舗を開く。アルコットは百貨店の
三越新宿店から転換した専門店ビルだが、営業不振でてこ入れを検討していた。

>>603
大阪は大人口集積地だから、こういう商売をすれば客が来るのは当然。

関西全体の地位をあげるには国の体制自体を変えないとどうしようもないよ。
道州制、遷都、副首都・・・いろんな話がでては、結局有耶無耶になって消えて行く。

情報を一部の人間に抑えられていたらどうしようもない。

>>573

お花畑は お前 だろ？ 笑。

48時間張り付いて、トウキョウがー！！
ヨコハマがー！！！

お前の存在自体が

日本国にとって迷惑、

いつも、関西スレを荒らす。
根拠がない。
大した人物でもないくせに、大きな事を言う

もう、みんな飽き飽きしてるんですけど？

お前自体に、、、

既に早稲田の海外留学生募集説明会も定員割れがあったと言うし、

これから徐々に変わっていく。
みな、気づいたのさ？小さな世界に集まってヒルズ族と呼ばれても世界では通用しない。
世界的スパンで物事を見るのに、別にトウキョウが必須の土地ではなかった、と言う事に。

残念ながら東京は既に衰退がゆっくり始まっている。

大阪叩くと、反応がある
から、かまってちゃんみたいなバカが湧いてくる。

確かにこれから東京は衰退してゆく

ただ残念ながら大阪の衰退も歯止めがかからないだろうな

一極集中どころか大阪の独り負けなだけ。
京都企業などは首都圏を上回る成長をしている。

中部圏３７・９％増
京都府２９・７％増
首都圏２０・５％増
滋賀県９・９％増
和歌山９・７％増
他地域１％増
- - - - - - - - - -
兵庫県１３・１％減
奈良県１８・３％減
大阪府３４・８％減←ｗｗｗ

国内での地域間の争いなんてどうでもいいと思えるくらいに
アジア諸国の経済発展はすさまじい

残念ながら日本は衰退して諸外国への影響力は弱まる一方だろうな

そうだな、大阪も今のトウキョウが国家高級官僚の餌食になって衰退している様に、
地方公務員の餌食になって力を失いつつある。

大阪がやらねばない事は猪瀬が言ってる。
そして、小さな都道府県と言う枠組みを変えていかなくてはならないだろうな。

日本一国と同じ位の面積の州がアメリカにはある。

あらゆる面で日本は視野が狭すぎた。
これから次期経済都市になれるかは、大阪の心算次第だ。

>>609

首都圏の増って、大阪から吸い上げた分だけでしょ。実際は東京在野の企業は
全然成長してないと思う。

そりゃ、UFJやら住友やらの世界的超巨大企業を吸い上げたんだから増加するでしょ。

関西と周辺の府県で作る「関西広域連合」は、１７日、連合長を務める兵庫県の井戸知事が総理大臣官邸を訪れ、東日本大震災を教訓に、関西が首都機能を代替する仕組み作りが必要だとする提言を、枝野官房長官に手渡しました。

この提言は、東日本大震災を教訓に、関西広域連合が先月２８日に大阪市で開いた会合でまとめたものです。提言は、東京への一極集中を避けるべきだとして、
東日本が大災害に襲われ被害が出た場合に備え、関西の金融や物流などの中枢機能を首都機能のバックアップとして活用すべきだとしています。
そして、法律や国の計画で関西を首都機能の代替地と位置づけることなどを求めています。提言を受け取った枝野官房長官は「首都機能を代替する仕組み自体は、事前に用意しておきたい」と述べ、

今後、政府の「新成長戦略実現会議」の中で検討する意向を示しました。井戸知事は「国の機能が途絶えない仕組みをきちんと作るべきと申し上げた。
経済的・社会的に代替するのにふさわしい基盤やソフトをすでに持ち合わせていないと、急な対応は難しい」と述べ、関西が代替地として最もふさわしいという考えを強調しました。

>>608
結局東京の一人勝ちが続くよ
大阪は何やっても無駄
税金免除しようが、研究所誘致しようが、大して意味ない
東京から近い場所ならともなく

>>613
利権まみれの馬鹿関西人ｗ
関西は地盤沈下を嘆く前に過去の過ちを反省しろよ
企業も期待してる割にどこも移転してないだろ

６１４ ６１５

もうウザい！現実見れない、討論出来ないヨコハマがー！！！は、あぼーん

すぐに過剰反応するし、変わらない奴、

くだらないやつだよ、お前は関東でどれだけえらいんだよ？

一回、身元晒してみろよ、聞いてやるよ。

日本経団連の人？

ニートだろ？ 笑

第二都市圏ぶっ潰しても構わないというエゴむき出しの後進国体質。
日本は東京一極集中のためにどんどん縮小していってるな。
東京が中国人に支配されたシンガポールなら日本国は美味しいトコだけ
シンガポールにもってかれたマレーシアだな。

>>582
残念ながら願望ではないのでした。極々一例

■第4号　平成15年2月26日（水曜日） （エコノミスト元経済企画庁長官）　　　　堺屋　太一君
　
衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長　　　五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、
何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。

香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

>>617
くやしいのうｗ
まあ、働けや

今夜のヨコハマガーガーダイジェストが楽しみだなｗ

トンキン終了w

>>618
その引用は「分析」。現実に起きたことを淡々と記述している。一方

＞早い話がトンキンは大阪から大会社が移転してこないとワシントンD.C.みたいな単なる首都だったってことだな。
＞もし大久保利通の大阪遷都論が通っていたら、大阪と東京の経済力は今の東京と岩手ぐらいの差がついていただろうな

は空想・願望。現実に起きたことと空想はまったく異なるもの。空想なら根拠なし
に何でも言える。

後>>258にはなぜ「その空想・願望は実現しなかったか」が記述されている。

>>622
だからその「なぜ」の原因、主因の一つが>618だろ。
>258に書かれてる新幹線や物流が変わったかなり「以前」の出来事が618。
これが両都市の道筋に方向性をつけたという事。

新幹線や物流ってのはその方向性の流れに油をさして円滑にしてしまったという存在にすぎない。
根っこを無視して追い風だけ見るのはアホ

●自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。


2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

だって、

東京の、東京による、東京のための日本

なんだも〜ん♪

東京の自称・知識人が「地方は公共事業に頼ろうとする体質を改善して〜etc」とか言ってると
ホント腹が立つよな、そんな風にしてしまったのは国だろうが
地方から奪った企業と優秀な若者を返せ

>>626
紛れもない事実だろうが
悔しかったら200%減税するか？
まあ何しても無理だろうがな

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(1)
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

★★★３conbo!!★★★
●【大阪はビジネスに向かない都市】
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
●【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
614 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 16:30:28.51 DxHzLxsT
>>608
結局東京の一人勝ちが続くよ
大阪は何やっても無駄
税金免除しようが、研究所誘致しようが、大して意味ない
東京から近い場所ならともなく

●【地方は東京に依存しきっている】
●【妄想乙　現実を見ろよ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
573 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 03:14:20.69 DxHzLxsT
>>571
変わるわけないだろ
現実見ろって…
もう元には戻れないよ
東京が駄目なら地方がある！とかいうお花畑みたいな連中が結構いるんだよね

●【大阪は横浜未満】
●【大阪は福岡並の支店経済都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
600 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 14:20:42.30 DxHzLxsT
>>598
今だって十分平等だと思うが…
もしガチで都市間競争が始まったら、大阪は横浜や福岡にも惨敗するだろう

●【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304582564/l50
693 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 09:45:06.03 DxHzLxsT
>>685
神戸の産業は死んだも同然
震災で企業が大量に脱出したし
今では横浜の足下にも及ばない

●【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50
810 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 13:57:15.67 DxHzLxsT
>>807
メディアは絶対首都圏だろ
せいぜい横浜位
こればかりは何をしても東京には勝てない
メーカーとかなら若干移転する可能性があるが

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(2)
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

●【大阪に移転する企業は皆無だな】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305356882/l50
262 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 20:28:04.29 DxHzLxsT
>>261
事実だろ
震災後どこか一社でも本社機能移したか？

266 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 21:27:57.19 DxHzLxsT
>>263
社名出せない時点でガセ確定だな

●【大阪に移転すると社員も株主も嫌がる】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
580 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 09:40:23.69 DxHzLxsT
>>578
関西復興などもう不可能
今さら移転したら社員も株主も嫌がるぞ
それに地方では優秀な人材が手に入らないし

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
615 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 16:33:43.84 DxHzLxsT
>>613
利権まみれの馬鹿関西人ｗ
関西は地盤沈下を嘆く前に過去の過ちを反省しろよ
企業も期待してる割にどこも移転してないだろ


●【事実を言っただけだろ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
585 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 13:21:36.85 DxHzLxsT
>>583
じゃあ高度成長期は？東京に集中させたことでシナジー効果が生まれ、日本全体が発展していったのは紛れもない事実だろ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303373212/l50
292 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 12:07:14.75 DxHzLxsT
>>290
事実を指摘してるだけだろ

　　　／"~ ／　_二_＼
　 　'‐‐.‐Y .／~　 　 ヾ',
　　("´　ﾉ/ ,r=､　,r=､ヾ',
　　|／　 {　,rｭ､　 ,rｭ､ i i
　　|　 `' i 　､＿＿,,,,.r　}.}　＜日本人が東京に集まるのはDNAが持つ習性なのだよ 5/17(3)
　　‘　 　 },　`､　 　 ﾉ　i l
　　ヽ　 人 ヽ､ ｀'ニ' 　//‐
　　　ヾヽ､ ヽ､`''‐-‐''",<
　　　　　ヾゝ_,.＞‐'"

●【大阪企業はみんな東京に行きたがっている】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
593 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 13:53:12.77 DxHzLxsT
>>588
高度成長期を過ぎ、関西に市場としての魅力がなくなり東京進出→成功したため東京シフト→関西から撤退

●【大阪は福岡並の支店経済都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303373212/l50
289 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 03:09:00.43 DxHzLxsT
>>285
関西ではもう限界だったんだよ
所詮地方都市

●【その他・地方蔑視】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50

778 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 00:36:15.24 DxHzLxsT
>>773
お前さ、田舎暮らしの実態知らないだろ
田舎ではろくに買い物にも行けず、病院にもかかれない場所が山程あるぞ
そんな場所でどうやって出産するんだ？

784 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 00:59:07.24 DxHzLxsT
>>782
地方は生活する場所なのか？金が稼げなきゃ生活できないよ？

793 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/17(火) 10:09:51.47 DxHzLxsT
>>783
地方のそれなりの都市からも医者が消えてる訳だが…

>>627

●【妄想乙　現実を見ろよ】
●【税金を下げても企業は地方には移転しない】
627 名前：名刺は切らしておりまして 本日のレス 投稿日：2011/05/18(水) 00:06:17.09 vOUx3IQj
>>626
紛れもない事実だろうが
悔しかったら200%減税するか？
まあ何しても無理だろうがな

>>627
ふざけんなバァカ
地方から産業も人材も自主性も取り上げて、
公共事業の補助金塗れのインディアン居留地みたいな地方にしちまった揚句
今度は公共事業の補助金まで取り上げようってか？
なめんなよトンキン！

でも衰退してるのは大阪府だけなんだよね

>>633
お前の被爆脳じゃないの？衰退してるの

首都圏が終了

http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1305699512/i

国策で人・モノ・金集めてもこの程度

東洋のＮＹと呼ばれる大阪
http://blog.osakanight.com/img/osaka_skyscrapers_from_ishikiri01.jpg

日本経済指標 放射能の影響か

（更新：05/18 13:00）

首都圏新規マンション発売-4月（前年比）：-27.3％

＊事前予想なし

http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/index.html?pageNo=1#paging

東京在住の母親の母乳から
放射性物質検出

４０人中５人の母乳から微量の放射性物質を検出
産経新聞 5月18日(水)13時46分配信

今回は新たに母親４０人を調査。４月２２〜５月５日に調査した５人のうち、福島県の母親から５・５ベクレルの放射性ヨウ素を検出。
福島、茨城、東京各都県の４人から４・８〜１０・５ベクレルの放射性セシウムを検出した。　
同ネットワークは「もっと多くの母親の母乳を調査するべきだ」としている。

厚生労働省は、放射性ヨウ素は母乳１キログラム中１００ベクレル、放射性セシウムは２００ベクレルを下回っていれば乳児に影響はないとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110518-00000542-san-soci

>>632
地方から公共事業取り上げた結果が
震災で復興を進めたくても什器が不足してて手も足も出ないだからな
国防意識の無さが結局中央主権そのものを弱らせ続ける例
トンキン中央主義こそ諸悪の根源

でも衰退してるのは大阪府だけなんだよね〜

全国から巻き上げた税金を食い潰す組織がある場所、それが東京

>>1を見る限り、東京一極集中というより近畿一極流出

橋下知事 「僕の最終の目標は、関西広域連合による『関西州』の達成」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305718920/

首都圏も集中しすぎだは関西企業が集中しすぎ。　流出するぐらいで調度良い。
日本もアメリカやドイツのように多極社会になるべきだわ。

>>644
売国奴が1人ここに居ますぜ？

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【税金を下げても企業は地方には移転しない】
【現実を見ろよ　事実を言っただけだろ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304861251/l50
627 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/18(水) 00:06:17.09 vOUx3IQj
>>626
紛れもない事実だろうが
悔しかったら200%減税するか？
まあ何しても無理だろうがな

【大阪に移転すると株主も社員も嫌がる】
【地方都市は何をやっても東京・横浜には勝てないと思い込んでいる
】http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305356882/l50
278 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/18(水) 00:09:55.23 vOUx3IQj
>>277
関西には本社を置くだけの魅力がない
以上
東京の繁栄は永遠

【大阪は横浜未満】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50
888 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/18(水) 16:33:33.46 vOUx3IQj
>>887
埼玉には少なくともほとんどの関東の出先期間がある
よって本省機能移転の下地がある

横浜マンセー嫌阪バカ（蔑称・ヨコハマバカタイヤ）の頻繁利用フレーズ

「大阪は横浜未満」
「横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市」
「大阪はビジネスに向かない都市」
「大阪はポテンシャルの低い都市」
「大阪に移転する企業は皆無だな｣
「大阪に移転すると株主も社員も嫌がる｣
「大阪は福岡並の支店経済都市」
「大阪は日本を代表する衰退都市」
「外国人は（日本の都市といえば）東京と京都しか知らない」
「大阪に本社を置いていると投資家からのイメージが悪い｣
「来年になったら大阪の企業は東京に戻ってくる」
「大阪や名古屋は東京の代わりにはなれない｣
「大阪には外国人が寄り付かない上、定着しない｣
「東京を捨てることは日本を捨てることだ」
「地方は東京に依存しきっている」
「地方の本社は名目上　本社機能は実質東京」
「思い上がるなっ！　付け上がるなっ！　生意気言うなっ！」
「現実を見ろよ　事実を言っただけだろ」
「税金を下げても企業は地方には移転しない」
「妄想乙」
「神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？」
「うん九州人だ。それが何か？」

※「スケールメリット」「イメージ」「捨てる」「妄想」という単語を多用する。
※レス内にあまり句読点を付けない。
※レスは多くても５行以上まで。バカだから長文が書けない。

何を持って衰退っていうの？
大阪の街はどんどん発展してきてる。
梅田なんて日本一どころか世界一の街へと進化中だし。

まずマスコミ改革。
マスコミが官僚の手先で国民を管理するための手段なのは戦前、戦時中と何にもかわっていない。

大体、民間の企業であるはずの放送局を勝手に「東京キー局」なんて国が管理する事自体変だと思わんか？

近畿というより大阪市の使え無さが異常

銀座の800店この半年で閉店と言うのも異常

>>648
梅田が栄えた代わりに御堂筋が衰退

御堂筋が衰退(・・??)

>>653
どうなる、御堂筋！？　オフィスを移転する企業が続出
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110505/biz11050512020004-n1.htm

東京「アイヌ土人ｗｗｗ、マットｗｗｗ、ふぐすまｗｗｗ、とうほぐｗｗｗ、糞田舎ｗｗｗ
　　　　グンマーｗｗｗ、ダサイタマｗｗｗ、チバラキｗｗｗ、リニアキチガイｗｗｗ、
　　　　味噌ｗｗｗ、大阪民国ｗｗｗ、大都会ｗｗｗ、ギギギｗｗｗ、島根ｗｗｗ、
　　　　鳥取ｗｗｗ、うどんｗｗｗ、四国ｗｗｗ、修羅の街ｗｗｗ、琉球土人ｗｗｗ」


＜トンキン（ﾎﾞｿｯ

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　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！このガキャあああああああ！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　トンキンとか言ってる工作員ぶちのめすぞコラァァl！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
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　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿

>>3
新しいビジネスしてみなよ。
まじで、やくざとか出てくるから。

反日神奈川県民

↓

http://c.2ch.net/test/-/lifeline/1305737598/i

>>650
バブル時代の高度成長期に大阪が馬鹿をしていたから関西の成長は遅れたんだよな
それが経済氷河期で追い討ちを掛けて行く、東京は一気に成長したから東京の落込みは少なく皆東京に出て行く、関西はさらなる落込みの加速という。

天満橋の事務所も福島に移るといってたし、
西淀川の工場も茨木に移ると言ってたなあ。

>>659
それ、御堂筋となんの関係？

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【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
【神戸は震災で壊滅したから何も残ってないだろ？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304582564/l50
804 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/19(木) 21:21:02.48 TuzO1Zpm
>>802
震災以来横浜どころか、大阪や福岡にも負けてるもんな

【大阪に移転する企業は皆無だな】
【横浜それは首都のバックアップ機能を担える唯一無二の都市】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50
940 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/19(木) 01:28:15.58 TuzO1Zpm
>>937
わざわざ関西に移転するまでもないってことだな
バックアップはやはり首都圏でないと困る
馬鹿でIQ低い関西人には荷が重すぎる

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50
975 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/19(木) 12:23:30.05 TuzO1Zpm
>>972
どっちにしても関西にはバックアップは置かれないがな


【東京から離れているだけで「不便」と決め付ける】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304638179/l50
958 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/05/19(木) 10:18:32.97 TuzO1Zpm
>>957
わかってるわ
代替機能が東京から遠く離れた僻地ではどう考えても支障が出るだろ