自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part26

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 04:59:53

自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかににすると良い回答が得られるかも知れないです。

■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part25
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152967813/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:00:24

　■過去スレ■
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
:http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10203/1020308706.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027657694.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031800285.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1042/10426/1042685069.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part7
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1049/10490/1049041372.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part8
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1056/10563/1056368279.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part9
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1057/10571/1057158670.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part10
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1058/10589/1058964567.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:03:36

自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1061/10615/1061520178.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1071/10716/1071679811.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1079/10799/1079951555.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1084/10847/1084713914.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part15
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1089/10895/1089518124.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part16
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1092/10926/1092644239.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part17
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1098/10985/1098500521.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108372631/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116744845/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121941644/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125291404/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part22
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128594456/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143783473/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:04:39

自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part24
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148449043/

　■関連スレ■
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
バッグ・キャリア総合スレ容量2L
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123147293/
りんこう【輪行】　part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149170984/
空気入れスレッド　ポンプヘッド9個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149273487/
ライト製品総合@チャリ板Part36
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152031358/
【SSTも】自転車工具スレッド8【あるでよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143724906/
盗難・イタズラ対策スレカギ鍵ロック Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150803118/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:07:13

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:08:45

おすすめのツーリングテントは？ 9張り目だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1142587866/
軽量のおすすめテントは？　６張り目いってみよう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137282096/
【軽量】ハンモック【ファスト】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1091111770/
【ブヨ】虫対策【蚊】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121691644/
★愛用のランタンはなに？　マントル5個目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138116543/
ヘッドランプについて語ろう 5灯目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138625574/
愛用のストーブ・バーナーは？Part24
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1147171510/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1143705606/
【エアマット】　マットスッドレ　【銀マット】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086931206/
●●●●滞在先は自転車で●●●● 　（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:38:11

>>1
乙

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 05:49:05

食い物屋とかで「自転車で旅行してるんですよ。」
って言ったらおかず一品おまけしてくれたり、おかわり無料になったりするよねｗ

ツーリングの時は、身の上話は積極的にするべきだ。得する事が多い。

9 ：前スレ703：2006/08/05(土) 07:30:57

前スレで東京から北へのルートを質問させていただいた者です。

今夜から出発します。
とりあえず六号か四号で仙台を目指します。
その後は、そのときの気分で。

とにかく旅を楽しんできます！
アドバイスありがとうございました。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 08:12:04

今は夏祭りの季節だからいいな～。
せっかくだから、行きは輪行で青森まで行ってねぶた祭りを見て、
帰り自転車で帰ってくるってのはどうだい？ねぶたはたしか7日までだよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 10:17:45

>>9
いってらっしゃい～　うちの近所を確実に通過するから、困ったら寄ってくれ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 13:25:47

>>9
お気を付けて。６号が浜風で涼しい気がするぞ。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 14:43:31

去年はロードで横浜から新潟まで行ってきました。
バックパッカーで行ったのですが重量による人体への負担が大きかったので、
今年は自転車につけるタイプのバッグを買おうと思っているのですが、
神奈川県内あたりでそういった自転車ツーリング用品があるお店で、
オススメのお店がありましたら教えてください。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 17:01:53

近県だけど、フロントバックをDepoにて購入。
現物が在ったので、ワイヤとの干渉を確認できた。

その後、デカイのが欲しくてネットで追加購入10L(L300-w150-h230)。
しかーし、このL300は両サイド・ポケットを含んだサイズだった。
間違った標記じゃないのかもしれないけど、小さくネが第一印象。
ちなみに１０LはTI◎GAね。
お気をつけあそばせ。。。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 19:57:35

>>1乙！

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 22:12:22

>>13
よく神奈川から大阪へ３泊ぐらいでいくんだけど
バックパックはないな。
リクセンカウルの２０ｌバックを後ろにつけるくらいかな。
雨具をいれたらもういっぱい（ｗ

泊まるところは２４ｈ営業のサウナとかいっぱいあるし
食料トイレもそこら中にコンビにあるし
こまらないなぁ

日本でツーリングするのに、バックパックはいらないんじゃないかと
考えます。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/05(土) 23:30:36

最初の2行、カタカナ単語に反応するタイプですね。
本来の回答を希望するなら、2行以内＋カタカナ単語！
これ必須。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:11:38

仙岩峠を超える計画をしているのですが、秋田県側からトンネルの多い急勾配の峠を登りで一気に越えるルートと
岩手（盛岡）側からトンネルの無い坂道をダラダラと上り、トンネルの多い秋田県側を一気に下るコースと
どちらがいいんでしょうか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 00:30:05

>18　昔から基本は、一気に登って、長い下りにすると楽だと言われている。

まぁ、それ以外に前後のルートとの絡みとか、眺めがどうかとか、その人次第だろね！

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 03:29:06

荷物でフラフラな状態でトンネルの多い峠越えは危ないなぁ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 09:16:58

みなさん、トンネル通るときは、
車道派？歩道派？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 09:37:31

迂回派

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 09:54:45

超越派

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:06:44

歩道派

東京から愛知万博行った時に結構いっぱいトンネル通ったけど
そんとき車道通ってたら４㌧トラックに轢かれそうになった

車道はやめといたほうがいいと

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:12:54

今週中に大阪→名古屋まで行こうと思案中なのですが、
出来るだけ坂道の少ない行き方があればアドバイスください。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:13:27

新幹線の線路がベスト

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:18:12

>>25日程は？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:19:07

はい25日程です

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:24:25

いや、何日かけて名古屋行くの？？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:25:22

坂道あったら4日程、なければ3日程で考えています

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:31:27

自分はこの時期の去年に東京→名古屋に３日かけて行った。
だから多分３日で行けると思う。

最短距離で行くんなら山の中通らなきゃいけないみたいだね
大雑把なルート書くと
大阪→奈良→鈴鹿→名古屋　　みたいな感じかな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:32:36

伊賀越えはやめとけ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:33:30

そんな大雑把なルートは馬鹿でもわかるので要りませんｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:34:14

新幹線沿いでいいじゃん

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 10:36:52

新幹線輪行にします、ありがとうございました。
役立たずは死ねよ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:16:38

新幹線で一気に行くならチャリ持ってがなくていいじゃん。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:18:34

みんなは2・3泊するときとか着替えはどうしてる？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:21:40

は？家帰って着替えるに決まってんじゃん

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:23:23

着替えなんか持ってかないぞ
Tシャツなんかは蛇口で洗って絞ってそのまま着る

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:25:14

蛇口で洗うんだ
斬新な選択方法だね

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:26:46

>>39
それ、臭くなるよ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:27:14

やっぱ荷物になるから持ってかない。
にほひが大変だが。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:28:45

どこのスレにも、他人の揚げ足を取りたがる奴がいるな！

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:29:23

そしていちいち反応する馬鹿もいるな！

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:33:38

なまじ洗うと余計臭くなる（特に水洗い）。
ちゃんと乾けば問題ないんだがね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:41:23

朝に洗えば10m/sの風で乾くんじゃね？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 11:52:35

蛇口で洗うって揚げ足以前の問題では・・・

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 12:17:00

お前は「水道で洗う」っていったら水道管で洗濯してるように想像するのかと

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 12:36:54

自転車旅行してる人って
なんか臭そう

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 12:41:02

電気をつける
電気をつけるってどういう意味？とかいちいち言うのかよｗ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 12:49:37

洗濯後は、室内干しだと、臭いが残るが、お日様にあてて干すと臭いが無いのナゼ？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:15:54

おまいさんの部屋には細菌がうようよしているからでは？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:26:43

>>50

でん‐き【電気】

１摩擦電気・放電・電流などの現象。また、その主体である電荷や電気エネルギー。
２電灯のこと。「―を消す」「―をつける」
３電力。「―を引く」「―料金」

電気をつけるは2の意味にきまってる

お前はアホにきまってる

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:37:17

>>8
しかもそういうとき、自慢にならないよううまく切り出す話術が必要になるから、コミュ能力というか処世術みたいなのが身につくな。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 13:39:36

>>49
お前らに臭いがなさすぎるんだよ。無味乾燥な無臭野郎どもめが！

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:02:22

フェリー2泊、野宿（屋内）2泊、民宿2泊のツーリングに明日から出るつもりです。
北東北地方ですが日程上は全て晴れの予報、毎日30超えている。
思ったのですが今の季節、寝袋って必要でしょうか？
マットと毛布だけでは過酷ですか？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:07:47

>>51
マジレスすると、いくら洗濯機で洗剤使って洗剤しても、脂肪やたんぱく質が残っていて
それが細菌によって腐敗するから匂う。
日光のもとで乾かすと、日光で細菌が死滅するし、乾燥速度も速いから、残留脂肪、たんぱく質が
腐敗する余地がないのでにおわない。
乾燥機だとにおわないのも同じ理由。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:22:46

>>51
鍋で煮沸消毒すると、におわなくなるよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:32:30

自転車も煮れば、臭わなくなる！

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:33:59

それで、寝袋の件は・・？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:34:53

寝袋も、煮れば臭わないよ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:37:34

んーいいな
旅の途中に小さな温泉宿とか入って、一日荷物の洗濯して干して
自転車整備して、
昼寝して、風呂入って

きもちいいだろうなー

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:37:54

ﾜﾛﾀｗ・・・ちょ、そうじゃなくてwww!!

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:39:45

一番臭いライダーも煮沸消毒だな。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:43:43

>>56
俺だったら寝袋も毛布も持っていかない。
屋内の野宿って駅の待合室とか？
だったらマットだけで十分。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:44:59

ちょっと沖縄行ってくるｗｗｗ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154769184/

ママチャリで東京から沖縄を目指す男のヒストリー

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:45:29

>56　マジレスすると、問題はマット・寝袋より蚊対策の方じゃないか

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 15:54:08

>>65
>>67
マジレス感謝。
寝る所は待合室です。
蚊対策にｽﾌﾟﾚｰとﾍﾞｰﾌﾟと線香持参します。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 18:45:27

旅でみつけたら投票汁
http://vote2.ziyu.net/html/non666.html

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:01:47

野宿初心者はどうもテントはもたず、シュラフて発想なんだよな。
逆だってば。
どっちかとるならテント。
テントの有無じゃ蚊だけじゃなくて、天と地ほど違うよ。

シュラフは夏の本州だと高冷地以外はなくてすむ。
特に関東以南じゃまず使わない。
せいぜいシュラフカバー程度だ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:05:42

>>70
明日、千葉から青森くらいに向かって旅立つけど、そうなんだ。（初ﾁｬﾘ旅）
テントと銀色のシートっぽいのだけ買ってみた

シェラフって暑そうだったからさ
楽しい旅が出来るといいなぁ～

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:08:56

防水型のシュラフカバーだと、大雨でも安心して寝られるから良いよな！

俺は一度夜中に浸水して懲りた経験から、ゴアのシュラフカバーだけは持っていく。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:14:07

6泊5日の荷物が20Kg、重すぎねぇかコレ！？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:17:32

食い物は途中で買えよｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:18:27

夏だからスイカを３つつんでます

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:30:48

車と若いおネチャーンには、気をつけろよ！

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 19:55:05

食い物入れないで20kgった重すぎですよね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:07:26

>>73
煮れば臭くなくなるよ。軽くはならんがな。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:11:21

>>78
お前、馬鹿だろ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:13:25

煮ても馬鹿じゃなくならんがな。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 20:19:09

煮すぎると形くずれるから気をつけて。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 21:31:39

>>77
内訳を詳しく

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 22:13:30

帰りの飛行機で荷物預ける時に重量を見たら13kgだった（サイド2個で）
飛行機前に送り返した物や食料も考えると16kgくらいだったのかな。
4泊5日。余計な荷物もあった事は自覚している。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 22:16:08

半端に登山の知識があったもんだから、
装備はびっちり検討して用意してた時期がオレにもありました。
もちろん食料も三食＆おやつを計算してねｗ

>>77 　何もってくの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 22:49:25

お盆の時期にこれからでも間に合う
いいとこないですか？
北海道や九州行きのフェリーは一杯っぽいです…。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 22:51:10

着替え3日分、工具、医薬品、サイドバック、ﾎﾞｽﾄﾝﾊﾞｯｸﾞ、毛布、マット、輪行袋、洗面用具
コッヘル、ガスボンベ2個、バーナー、食器、三脚、
こんなかんじ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 22:53:22

>>85 新潟からフェリーで九州か北海道は？　夏休みでも満席はないだろう？

　　　

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:00:27

着替えはレーパン、ジャージ、ソックス×３
レッグウォーマー、アームウォーマー（北海道以外の夏はもちろんなし）
ゴアの雨具上下
ズボンバンド
指つきグローブ（北海道以外の夏はもちろんなし）
短パン、Tシャツ
フリース（北海道以外の夏はなし）

工具は
2,3,4,5,6mmのアーレンキー、パッチセット、圧力計、空気入れ、＋－差し替えドライバー
輪行用に100mm、135mmアルミパイプ。ディスク車のときはパッドスペーサー。

シュラフカバー（ゴア）
シュラフ（夏は北海道以外はシュラフもっていかない）

ボタン電池（メーター、点滅ライト、心拍計用の予備）
単三電池(LEDライト用予備）

テント、グランドシート。
登山用LEDヘッドライト

ひげそり、タオル、せっけん、ハブラシ、歯磨き粉

まあこんなとこだな、おれは。

自転車込みで全重量20kgちょうどくらいだった。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:05:50

>>88
自転車込みで20kg!?
マジなら神だよそれは・・・。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:11:44

今は、コンビニがそれなりにあるから、自炊より便利だろな。

まぁ、お金はそれなりにかかるが、一週間程度なら一万円も余分に見れば充分だろうし。

炊事セットは結構、重量も場所も取るしね！

91 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/06(日) 23:17:41

自分のを計ったことないけど
（計ってもMTBで調理用具込みなんでもっと重いとおもうけど）
登山用のテント等の軽量装備なら神ってほどでもないんじゃない。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:18:30

>>89
自転車自体がスポルティーフなんで10kgそこそこだしね。
着替えがレーシングウェア３日分と短パン。
工具も少ない。
あとはテント、シュラフ、シュラフカバー、輪行袋くらいでしょ。
自炊用具持ってないし。

こんなもんに収まるよ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:19:55

>>91
うん。
テントは登山用の一人用。
シュラフも登山用３シーズンだ。シュラフカバーも登山用ゴア。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:29:02

>>92
10kそこそこのスポルティーフ。
走りもしない脳内おじさんの乱入かよ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:34:17

スポルティーフの車重なんてのはロード＋数百グラムにしかならんのだよ。
別に019のパイプで組んだフレームに四つサイドつけたってどうってことないし、
オープンプロで組んだホイールでも問題ない。
脳内はキミだよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:34:35

昨日からツーリングを始め今富山市にいます
明日は白川郷を目指す予定ですが高山線で富山から角川まで輪講しそこからR360で行こうと考えています
時刻表によると角川はバスによる代行らしいですがそれが災害によるものらしいのです
それに伴いR360の峠が通行止めになっていないか調べてほしいのです
こっちのルートのほうがいいのではといったのもありましたら教えてください
100キロ位なら自走できます
以上携帯から失礼

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:35:30

80年代のアラヤのランドナー用リムなんて、シングルウォールのやわい
ヤツだったからな。
あれに比べたらオープンプロなんてとっても頑丈なリムだわ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/06(日) 23:41:28

>>94
こんなところにロリ戸が。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:21:05

東京から北海道にツーリングに行こうと思ってたら、パチンコで飛行機代ｽｯﾀ・・・６万
どこか東京から、あんまり金かけずに行ってこれて楽しい、テントツーリング行く場所ない？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:22:16

とりあえず、煮てみるか。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 00:40:38

>>99
西武秩父まで輪行して、奥秩父、西上州、信州の八ヶ岳あたりフラフラするのはいいぞ。
涼しいしね。
特急料金が激安なのも美点だ、西武。

102 ：99：2006/08/07(月) 01:15:01

>>101
サンクス　その辺もよさげだね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 01:17:51

>>96
ttp://its.cbr.mlit.go.jp/

白川村天生夜間通行止規制終了予定日時終日

所管国道工事事務所は多分ここ↓
高山国道事務所TEL　0577-36-3811（代）

104 ：9番、北上中：2006/08/07(月) 09:41:20

東京から六号を北上してます。
昨夜は福島県いわき湯本に泊まり、今日は仙台をめざしてます。
トンネルがいっぱいですが、短いせいか、あまり怖い思いはしないですね。
日差しカンカン照りですが、日陰は涼しいし、潮風は気持ちよいです。
熱射病対策にコンビニでときおり２リッターの水買っては
駐車場で頭から浴びてるんですが、
人の視線が痛い・・・
今日も安全運転でいきますー！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 10:05:32

>>104
いってらしゃーい！

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 10:07:50

>>104
おう、気をつけてね。福島から宮城にかけての海岸沿いは有数の「DQN地域」だからね～
亘理のあたりなんか、珍走だらけだから、殺されないようにね～マジに旅の途中に
亘理で強盗にあったことあるし、自動車での旅のときも亘理で車上荒しにあったんだわｗｗｗ

それと、水ではなくポカリとかも飲みなさい。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 10:47:21

>>104
相馬から先はもっと海岸寄りの
県道が快適だよ。もうだいぶ走ってるだろうけど…

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:25:53

>>104
もったいねーなあ。
水なんて空のペットボトルにコンビニでもガソリンスタンドでもいれてくれるぞ。
そんな程度でいやな顔するような日本人はまずいないから安心しる。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 11:56:57

そういえば、公園の水栓て見かけなくなったな。
ずいぶん世話になったがの。

ホームレス対策なのか洗車DQN対策なのか。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 12:25:40

俺もガソリンスタンドでもらったり、トイレ借りたりしたぞ！

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 12:54:09

川の水も煮れば臭くなくなって飲めるよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 12:59:13

そんなときにキッチンハイター

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:28:26

この時期、真昼の日光対策はどうしてる？
やっぱ長袖・長ズボンですか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:32:22

うん

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:33:46

一昨日半そで半ズボンで出発したら昨日すげー後悔した。
ひりひりひりひりひりひりひりひりひりひりひりひりひりひり

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 14:35:54

金だせるなら、夏用の長袖ってあるから、買え。登山用とかで。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:11:12

ぜひ野球のユニフォームでお願い。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:18:32

それは急に日焼けしたからだ！

五月ぐらいから半袖着て日焼けしていると、夏休みいくら焼いても、ヒリヒリはしないぞ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:22:52

あんまりドス黒いと女に引かれるから嫌だ・・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:22:55

それでも日焼けはメリットにはならん

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:25:08

いや、男の俺からみても旅先でドス黒輪行系の方とは
あまりお話ししたくない・・・

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 15:27:11

>>118
すまん、115だが週末ツーリストなんだよ俺。
普段は事務仕事だから陽に当たらないんだ。
それもあって太陽の威力をなめてたよ・・・反省。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:27:59

明日から北海道にツーリング行ってくるんだけど
フェリーでは輪行した自転車はタダにならんのかな？
輪行してても強制収用→金別途払う　なのかな？
ちなみに東日本フェリーです･･

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:36:16

ここに電話して聞け
ttp://www.higashinihon-ferry.com/contact.html

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:41:11

金かかるじゃないですか
あなたが電話しなさい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:42:23

フェリーがつくのは小樽か苫小牧。
東京からなら羽田から千歳まで飛行機輪行のほうが安くて早くて楽。
フェリー使うのはアホ。

127 ：123：2006/08/07(月) 16:49:37

飛行機なんか高くて乗ってられっか！ヽ(`Д')ﾉ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:51:03

ばかだな。
フェリーのほうがずっと高いだろうが。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:54:05

羽田～千歳は世界一乗客が多い航空路でギネスにも載ってる。
一万～一万四千円程度だよ、平日なら。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:55:58

タイヤの細いロードレーサーでロングツーリングするのってやっぱ無茶っぽい？
今乗ってるのはTREKの5000（TM）なんだけど…。結構キツいよなぁ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:56:06

フェリーは自転車は輪行しても料金とられるし、大洗まで行くのにもカネがかかる。
大洗まで自走は距離があるし、つまらんし、輪行はめんどくさい。
飛行機なら千歳から快速エアポート乗るにしても、改札口までカートに載せて
いけるしな。
バス乗るにしてもカートで可。
輪行袋担ぐ必要がない。
羽田に直接乗りつけるのも簡単だし。
輪行料金もとられない。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 16:57:59

>>130
着替えとテントとシュラフカバー程度ならタイヤ自体はそんなに問題はでない。
25Cのちょい丈夫なタイヤ使ってればなんとかなる。
だが、ロードにキャリア、バッグをうまくつけるのが難しい。
バンド止めのリアキャリアもでてるが、リアにサイドバッグつけるのはあまりよくないんだよな。
サイドバッグつけるならフロントにつけたいところだ。

133 ：25：2006/08/07(月) 19:04:20

>>25ですが
>>28
>>30
>>33
>>35は自分じゃないですｗ

>>27
>>29
日程は2日程度の予定で考えています。

新幹線沿いがオススメなのでしょうか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:06:30

新幹線はなるたけ高低差ないように、直線的にひかれています。
その上を走れば一番楽であることは自明ですよね？

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:08:11

東海道あたりならそうかもしれんが、
その後作られた新幹線はトンネルばっかりだから、
地形ののぼりくだりは激しいと思う。

136 ：25：2006/08/07(月) 19:09:20

いえ、無知でしたので
新幹線の事まで知りませんでした。

勉強になりました。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:09:30

は？新幹線がそんな上ったり下ったりしてるかい？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:13:26

だから、新幹線の線路はのぼったりくだったりしてないだろうけど、
ちょっとした丘とか高原までトンネルで貫通してるんだから、
地形がたいらであるとは限らんという話だよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:19:18

…まだ理解してないようだな
134を読め

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:46:47

あ、なるほど。
新幹線の線路上を走れってことか…

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 19:49:38

んだ
25 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/06(日) 10:12:54
今週中に大阪→名古屋まで行こうと思案中なのですが、
出来るだけ坂道の少ない行き方があればアドバイスください。

26 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/08/06(日) 10:13:27
新幹線の線路がベスト

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 20:34:08

>>104
俺んちの近くじゃん！！
まぁ珍走多いのは、広野ぐらいまでだ
それ以降は、海岸沿い走った方がイイと思うとアドバイスしても、もう宮城入ったかな？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 21:48:35

長袖のほうがいいのかな？虫にも刺されにくいし・・・

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 21:50:59

日焼け止めクリーム塗るか、虫除けスプレーつけるか。
俺は前者をとるな。昔から虫はあんまり気にならない。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 22:46:56

乗って走ってる時は日焼け止め、降りたら虫除けでどうか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/07(月) 23:27:37

蚊取り線香を腰から下げて走る。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 00:59:27

お盆(12日～13日)の予定で大阪から富士までツーリングを予定してるんですが、
14日仕事なんで13日の夜に新幹線で輪行で帰ろうと考えてます。

この時期、新幹線で輪行って大丈夫でしょうか？
なにぶん、この時期に電車に乗った事が無くて混雑具合が全く想像つかないもので‥

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 01:13:22

特急列車での輪行の場合、デッキとシートの間のスキマに入れるのが普通。
このスペースは混んでてもすいてても関係ない。

しかしまた大阪～富士なんてつまんねーコースだな。
東海道ずっとだろ。
こんなコース走るなんて普段の街乗りといっしょじゃん。

どうせなら飛行機で輪行してもっといいとこはしれば？

飛行機は重いもの担がないですむし、確実に載せられるし、あらゆる交通手段で一番輪行
ラクだぜ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 01:36:04

いやあ東海道もいいもんだよ。
Ｒ１ずっと走っていくならあまり面白くないかもしれないけど、
旧道とか古くからある峠は歴史を感じさせる趣があるし、
昔からある街並みや松並木もそう。
地味ながらおいしい和菓子屋で饅頭と抹茶をすすったり、
商店街をぶらつくのもまたいい。
昔から先進地帯だった老国ならではの楽しみ方ってものがあるよ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 02:13:10

>>104
明日あたり通過してしまうと思うが・・・
個人的には志津川の袖浜の民宿はお勧め
1泊7000円とちと高めだが、生きてるうに＆牡蠣と大盛りのうにご飯、
その他もろもろ海の幸が腹一杯食えたよ
ＧＷツーリングでお世話になりました

>>142
海岸線は景色がきれいだが、岩手に入るとアップダウンが厳しくないか？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 03:10:58

>>147
大阪なら大阪始発の便を選んで列の先頭に並んで真っ先に最後列シートの隙間を押えないと無理だろ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 09:41:21

>148
以前そのスペースにオバハンが入り込んでいて置けないことがあった

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 09:52:23

大阪～富士をたった二日で旧道とおる余地があるか？
400ｋｍ以上あるよ。
一日２百キロ以上国道一号線走るなんてオレにはローラー台耐久チャレンジと
同等の行為に思える。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 09:53:27

地図から距離を計算することもできないくらい算数できないバカっているんだよね。

155 ：147：2006/08/08(火) 11:06:07

>>151
始発ですか、お盆の時期やっぱりそれぐらいの時間じゃないと厳しいですかね‥
>>148
まぁ、つまんないといえばつまんないルートなんですが大盛り食堂を巡る旅を計画してましてw
あと静岡以東でしか買えない限定商品があってそれを買おうかと。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 11:15:36

漏れ旧道メインで東京-磐田なら走ったことがある。
（キャンプ装備つんだランドナー）
２日連続はわからんけど、走り込んでるやつでロードなら大丈夫じゃないの。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 11:23:40

東海道なら旧道だって国１からそんなにそれるわけじゃないしね。
日本坂をかついで通れ、とかそこまで忠実にやらんだろうし。
どうせ桑名とか渡れるわけでもない。
自転車で通れるところでいえば、難所は最後のさった峠くらいだろ。
200km/daysだって、朝4時に出て、一番暑い時間をさければ
（それこそ東海道なら）どうってことない。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 12:05:26

北海道なら一日220km×2やってもいいが、真夏の東海道は勘弁だな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 12:07:10

大阪駅から富士駅まで、
高速使わないで最短391kmだね。
自転車通行不可のところをのぞいて、
かつ旧道使うと420kmくらいになるかな。
なんとかなりそうだ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 12:57:24

江戸時代の飛脚は一日100キロ近く走るのが普通だったらしいぞ。
自転車でできないわけが無い。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 13:00:35

ヒント：飛脚ではない人

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 13:00:55

飛脚はプロローディーみたいな職業だからな。
プロとシロートをいっしょにするのはねえｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 13:07:37

いまのトライアスロンの選手も一日スイム1.9km バイク180km ラン42.195km走るのが普通だったらしいぞ。
自転車だけならできないわけが無い。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 13:12:35

ヒント：2chのピザデブ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 15:18:15

>>155
「始発」違いの気がするが俺だけか

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 17:31:03

いまのブルベの選手も一日400km走るのが普通だったらしいぞ。
シロートでもできないわけが無い。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 17:40:28

24時間かければできるんじゃね？

168 ：151：2006/08/08(火) 18:35:06

>>155
その始発じゃねえよ。
大阪が最初の駅になる便ということ、ホームに列車が来た段階では誰も乗ってないから
確実にアノ場所が空いているだろ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 18:46:28

みんな気楽に1日200キロ大丈夫とか言ってるが無謀だよ。
お前ら真夏に走った事ねーだろ。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 18:50:57

この土曜に３０キロほど走った。
帰りに嫁の車を呼んだ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 19:14:36

この時期はマジつれーな
２泊３日で、千葉<-->福島で今日帰ってきたぜ

おとといと、昨日は地獄（気温３３度）
今日は、ちょっと雨降って気温（２５度）は落ちついてたけどな

１日70kmが限界だった

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 19:36:06

距離論争になってるが、ツーリングで一番大事なのは無理しない事じゃないかな
体壊したら何にもならないし。その日の状況や自分の体調で決めるべきだよ
>>171の1日70kmに抑えたってのは良い判断だったんだと思う

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 20:47:08

現在初野宿中で心細すぎる俺に明るい話題を提供してください。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 20:50:12

>>173
野犬に噛まれると狂犬病になるから気を付けろ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 20:51:20

夏休みは蚊とDQNが多いから気をつけろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 20:56:24

おまえが寝てるところにそーっと足音忍ばせて添い寝してやるよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 20:57:23

アッー！！

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 20:58:37

>>173
ちなみにどんなところで野宿してるの？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:03:40

俺が初野宿のとき、猫にしょんべん引っ掛けられたっけな。
次の日テントがプ～ンと臭かったorz

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:04:45

いいじゃん野宿らしいよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:06:21

野宿かぁ。俺なら夜のうちに距離稼ぐけど。
涼しいし、車少ないし。

息を切らしながら、だんだん色の付いていく空を眺めるのが好き。

182 ：96：2006/08/08(火) 21:09:26

R360は峠が埋まって今年いっぱい通行止めとのこと
400いくつもダメ
158&156で行くしかないようだ
富山県道75号は死ぬかと思った
角川方面からだと全て昇り途中道の駅いぶしにて野宿
で、今日ようやく白川郷に着いた
ひぐらしのなく頃にね…

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:18:17

ハァハァ自転車でどこまでも遠くまで行こうとする俺マジかっこええ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:26:36

野宿なら周囲の音を実況して欲しいな
それでどこに泊まっているかが分かろうというもの

185 ：9番：2006/08/08(火) 21:47:12

東京から北上してた者です。

本日夕刻、盛岡駅に到着しました。

台風も来てて気がかりなので、ここをゴールにしたいと思います。

結局、初日:東京→いわき湯本、210k
２日目:いわき湯本→仙台150km
３日目:仙台→盛岡170kmくらい走ったみたいです。

旅というよりはトレーニングみたいな道中になってしまいました。

励ましの言葉をいただいた皆様、ありがとうございました。
皆様も熱射病に気をつけて良い自転車旅行を！

186 ：173：2006/08/08(火) 21:50:06

さっき車の爆音がかなり遠くで聞こえたけど、基本的に結構静か。
埼玉の勤労者体育センターの脇に小さな公園？みたいな場所と東屋
があったからそこで寝てる。許可とろうにも人っ子一人見当たらないし、
すぐ近くには民家も無いから、そのまま設営しちゃった。
裏の藪がカサカサいってて考えようによっては風情があるかも。
あとは無事に朝を迎えるのを祈るのみかな。ＤＱＮが来ませんように…

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:51:57

ば、場所言っちゃったら、DQNが来ちゃうじゃないかｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 21:53:47

>>187
このスレ見てる暴走族とかいたら、なんかやたら微笑ましいなw

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:10:24

>>185
乙です
はやいっすね

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:11:40

>>185
結構はやいペースっすね。ずっと走りっぱなし？
途中アクシデントはありませんでしたか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:13

>>185
強化合宿のような旅ですね、乙

>>186
おやすみー

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:22

>>186
近くに住んでたら間違いなく差し入れ持って様子を見に行ってやるんだが

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:22

>>188
リア厨とかを想像してた。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:23:53

先日、静岡駅から安倍川に沿って梅ｹ島温泉まで45km、
清流と山々を楽しみながら快適に走りました。
そのコースは競輪選手やロードレーサーの人たちがトレーニングで
たくさん走ってました。
1,000mは登りますが、そんなに急でない上り基調で、車も少なく、
大変快適で好ましいサイクリングコースだと思いました。
梅ｹ島温泉も静かで料理もおいしく、隠れた穴場としてお勧めです。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:24:24

朝起きたら>>186のテントの前には差し入れの山が・・・

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:27:06

1時間くらいで行けそうだけど、
台風がきてるし、やめとこ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 22:50:29

蚊に刺されると日本脳炎になるかもしれんね。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 23:17:40

十万国饅頭でも置いてやろうか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/08(火) 23:20:25

うますぎるからやめとけ

200 ：ゴール後の9番：2006/08/08(火) 23:30:13

お疲れ様です。

現在、盛岡→東京の夜行バス内です。
タイオガ・コクーンで普通に輪行できました。

>>190さん
幸い、パンクすらせず、ノートラブルでした。
基本的には朝8時～17時くらいは走ってましたね。
お昼ご飯は適宜。
あと日差しがキツいので2時間に一度くらいはコンビニで後ろアタマと首に水浴びてました。
夕方には宿(安いビジネスホテル)を決め、街ぷらぷらして夕飯を取り、
22時には就寝というまさに合宿状態・・・。
次は海岸線とかいわき湯本の温泉とか、平泉の史跡とかゆっくりまわる旅もいいですねー。

ちなみに、皆様にご忠告いただいた仙台までのエリアですが、
小心者ですので、レス読んで怖くなり、
40km/hペースでほとんど止まらずに駆け抜け、事なきを得ました。

こんな感じでした、乱筆乱文ごめんなさい。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 00:14:18

>>200
>40km/hペース
マヂで？

202 ：9番：2006/08/09(水) 00:33:24

>>201さん
マヂです。
>>106さんに情報いただいた六号沿いの亘理という街です。
気にし過ぎかもしれませんが、
言われると治安悪そうにも見えてきてしまい・・・。
『仙台つく前に日が暮れたら』と思うとｶﾞｸﾌﾞﾙでした。

40km/hと言っても、安定して走ってるときにメータが最高それくらいを指してた、
ってだけです。
1時間で40km先に移動するような脚はありません、
紛らわしい表現ゴメですm(_ _)m

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:01:17

>>202
んだよ。最高速度が40km/hなのかよ。
巡行速度は？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:08:13

ツーリングに巡航速度とか意味なくね？レースじゃないんだし。
その土地土地の雰囲気を肌で感じ、食･景色･人との出会いを楽しみながらのんびり行かないと損。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:22:09

まあファストランだって「ツーリング」の一部なんだろうし、
速度派も旅情派も峠狩派も共存していければいいなと
思いました。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 01:27:30

たしかにのんびり雰囲気を感じて走れる時間が欲しいね。
休みが取れないから、
遠出の時なんて、
目的地に速めにいって、
目的地でのんびりして、
さっさと帰ってくるって感じになっちゃう。

ま、目的地を目的にするのではなく、
目的地に行くことを目的にするといった考えにすれば良いのかも知れないけど、
やっぱりそれだともったいないな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 03:15:30

みのりさん、俺はこう思ってるんです、旅は素晴らしいものだと。その土地にある名産、
　遺跡！暮らしている人々との触れ合い！新しい体験が人生の経験になり得難い知識へと昇華する！
　しかし目的地までの移動時間は正直面倒です、その行程この俺なら破壊的なまでに短縮できるゥ！
　だから俺は旅が大好きなんです！！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 04:14:04

>>186
起きておどろくなよ
そこの東屋は二年前にとんでもない事件のせいでだれもたちよらないんな

DQNですら避けてる場所だよ
無事に目がさめるといいなナムアビダブツ・・・・・

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 04:24:15

186君、台風でザーザー降りだな
携帯、カメラ類は濡れないようにしろよー

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 06:09:00

自分はカメラ、ケータイは防水耐衝撃の機種にしてる。
さらに自転車ツーリングの場合
カメラにとってはかなりハードな環境だけに信頼性重視で今時アナカメｗ
デジカメだとトラブルリスク上がるしキャンプの場合はバッテリーの問題もあるし。

盆過ぎに北海道行く予定だけど
過去に2度北海道行った時はどちらも雨ばっかりの地域限定雨男だったりする。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 11:26:36

オートバイのツーリングならバッテリーから携帯もニッケル水素電池も充電し放題
だが、自転車のツーリングはどうしても盗電に次ぐ盗電になってしまうからなあ。
旅先でもネットから離れられない自分をアホだと思います。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 11:34:02

>>208
あははは、、、な。

俺、先にレス読んでたらウチに来いと迎えに行ったのに。超近所だからｗ

ちなみに犯人は知ってる、顔も住んでた家も。

>>202
おつかれさーん！１０６だけど、恐怖の亘理を無事通過されたようでなによりｗｗｗｗ
俺が襲われた公園の脇も通過してると思うぞｗｗｗｗ

ともかく事故なしに旅終えられてよかったよかった。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 12:11:32

埼玉の勤労者体育センターってだけでいくつあると思ってんだよw

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 12:26:06

いくつあるの？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 14:19:14

こないだ、何も知らず亘理の公園で野宿したよ・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 14:24:46

国道からちょっと入った運動公園？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 14:25:07

場所を選べば、あとは運しだいだろ。
強盗に遭ったとか、そのどっちかが欠けてただけだと思うけど

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 15:20:56

ちょっと沖縄行ってく
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155103341/

ちょっと沖縄行ってくるｗｗｗｗｗ
　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）
　　　　　(　ヽЛﾉ
　　　　（））~~J））
とママチャリで東京を出発した、自転車泥棒 ◆CSmw1D9N2M
各地のvipperと触れ合いながら本気で沖縄に向かってるｗｗｗｗｗｗｗ
果たして無事に水着ギャルを拝む事ができるのか？
＊自転車泥棒は安価で決まった名前で、自転車泥棒の自転車は本人の自転車です
（まとめなどは>>2以下にあると思われ）

　　　９日１５時の現在地・・・京都駅

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 20:15:30

>>218
この猛暑の中ママチャリですごい頑張ってるな
見習ってどっかいこうかなー

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 20:39:10

お盆に四国に行きます。ロードで。
広島から今治までしまなみ街道をわたる予定なんだけどお勧めのスポット
を教えてください。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 21:38:17

瀬戸内海沿岸の辺りは風景がいいな。風景眺めてるだけで大満足

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 22:23:32

あんまりしまなみの食堂で旨いとこないんだよな、景色はいいけどね。
小銭を用意して、橋の通行料はちゃんと払おう。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 22:28:14

フェリーもいいぞ。運賃50円とかだし。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 22:45:52

東京の人が自転車で沖縄へ向かっているご様子です
http://space-town.net/~vipper/flash.html

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 22:49:09

ジョギングシミュレーターっていう名前で、ジョギングとかに特化しているように見えますが、この度サイクリング用にも超便利に使えるようにバージョンアップしたようです。

サイクリングした道程の距離を測ることができ、体重・所要時間を入れると消費カロリーとか燃焼脂肪量とか算出してくれるようです。

お試しあれ♪

http://42.195km.net/jogsim/

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/09(水) 23:25:30

マジレス。
９６さん、いまどこよ？
書き込みから察すると、岐阜市内を通過するのかい？

ここんとこ皆さん、朝早くから荷物をいっぱい積んで走ってるね。
熱中症、交通事故、体調不良に気をつけてガンガレ！
俺も夏休みに入ったら琵琶湖をぐるっと回るつもり。

とりあえず、おやすみ。

227 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/09(水) 23:50:37

>>225
面白いような気もするけど、グーグルマップの距離測定機能を使って
カロリー消費量を求める式に代入しているだけだし、
地図上でクリックするよりも正確な走行距離のわかるサイコン使うような
自転車乗りにはあまり意味無いかも。
ジョグと違って自転車だと比較的長距離だから高低差が沢山でることになるし、
そのこともまったく考慮されないのも弱いところかな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:13:09

東京から宗谷岬まで１０日で行ったらすごいですか？
ホームセンターの15,000円のルック車です。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:16:42

すごい
尊敬する

230 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/10(木) 00:17:06

すごい、すごくないなんて感想は人によってちがう。
個人的にはそんなこといわれても「へえ」としか答えられない。
1400kmくらいだから、いけるんじゃない。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:21:04

舟も電車も飛行機も使わずに往ったらスゴいかもな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:21:16

自転車で長距離走ったことない人が、
真夏にルック車で毎日100km以上走ったら、
一般的にはすごいと言われることなのではないか。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 00:53:26

すごいっつうより、バカ。
どうせバカやるなら、一輪車とかキックボードとかどうよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:12:25

っていうか趣味でチャリンコやってる時点で一般人的にはバカです
「休日に自転車で○○行って来たよ」とか言うと
車もってね～の？　よくやるよなあ～
ってのが普通の反応

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:31:20

>>228
北海道は回り道せず一直線？
夏でも占冠辺りは夜になると15℃下回るから気を付けや。

オレは何も知らず8月に半袖短パンで行って夜、一晩中無人の占冠駅で凍えてたw

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 01:36:40

16進表記かもしれん

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 02:29:00

>>220
瀬戸田にあるドルチェと言うジェラートの店は
おいしかった。景色も良いととこなのでおいしかった。
観光スポットでは西の日光の異名を持つ耕三寺が有名か。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 03:45:31

>>220
大島の亀老山には是非登ってほしい

急坂を標高300m近くまで登るんだけど、
来島海峡大橋の眺めが絶景

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 03:54:07

>>235
今度北海道行くから気を付けるよ。
くま対策とか必要なんだろうか

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 05:19:52

>>228
すっごいバカでいいじゃないか

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 05:45:24

218のリンク先踏んでみた。ちゃんとしたスレだったよ。
vipではツーリングの支援者募集中だってさ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 09:57:42

>>220
しまなみ海道スレでは、大三島、大島はルートどおりに走るとつまらないと言われてた。
あと最近のレスで今治のうまい店が紹介されてます。

>>237-238以外で僕が行って面白かったのは、
生口島の平山郁夫美術館、
大三島の大山祇神社、ところミュージアム。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 14:11:34

>>241
ほんとだスゲぇ。もう大阪だよ。
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155170436/l50

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 21:37:27

>>185
おまいもしかして他板で田中とか名乗ってない？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 21:39:44

>>228
超人

ってか途中で絶対マシンがぶっ壊れるｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 21:45:35

>>243
なんかvipって自転車スレ恒例だよな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 21:55:57

>>212
旅情・観光派の俺の知り合いが、茨城から宮城まで観光なしで駆け抜けたってときがあって、
そいつにしては珍しいと思ったが、そういう理由があったからか・・・街の雰囲気がただならぬと直感的に感じたんだろうな・・・

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 22:06:40

くまよけスプレーって東京で手に入るのだろうか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 22:08:10

>>248
山道具屋ならあると思う。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 22:10:47

関西だけど石井スポーツで見たよ。登山用品売ってるとこならあるんじゃない。

一万位した上に結構な大きさだったから自分は諦めて熊に遭ったら食われることにしたけど

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 22:24:35

ちょっと大きなホ－ムセンタ－行けば1000円くらいで普通に売ってる。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:23:03

普通に殺虫剤でも、目を狙えばいいんじゃないのか！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:29:08

>>350
http://www.yaginuma.com/blog/archives/Kumafoods.jpg
熊の大好物4種盛りです。トッピングしてみたら？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:32:18

>>228
15,000円なら、ママチャリ2台買ったほうがいいと思うんだけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:49:14

日本では熊よけスプレーで助かった人間はいないときいたが？　死んだふりも。生還の秘訣はあくまでも戦うこと、なたが効くらしい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:52:21

あれ？スプレーの話はDQN対策用かと思った。流れ的になんとなく。

熊除けなら、カウベルぶら下げとけばOK

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:55:37

>>253
トッピング無しでも十分ピザなので必要ありません。

>>255
なたで格闘とかよく聞くけど、今の時代刃物持ち歩くこと自体が結構リスキーだよなぁ。
なたクラスのでかい刃物になったら、熊と戦う前に社会的に死んでしまうかもしれん。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/10(木) 23:55:50

ベルならもともと自転車についてるよな　ひたすら鳴らしてれば熊もこない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:02:17

>>228
輪行する場所によるだろ茨城からﾌｪﾘｰのれば楽勝

そうじゃなくても、安い自転車で100以上km/日なんていくらでもいるよ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:07:20

日本で熊に襲われる件数って年間十数件だろ用心する必要なしかと
熊対策より対DQNや自動車事故対策のほうが切実な気がする

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:09:16

>>260
それは襲われて、生還or死亡を確認できた件数。
と言ってみる。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:25:00

一度だけ登山中に熊に遭遇したことある

他に登山者が絶対こないような超マイナーな登山道だったんで
めちゃ怖かった

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:28:57

熊より野犬のほうが身近な危険だ。
沖縄本島ツーリングしてたとき、早朝5時から奥って土地で野犬に追いかけられ、
30km/ｈ以上出しても振り切れんくてマジヤバかった。

何が目当てでそこまで血走った目で追いかけてくるのかと‥

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:43:20

犬はやだねぇ。
漏れの通勤ルートにも放し飼いの犬軍団が追いかけてくる場所がある。

いつか毒入りの肉でも持って行こうかと思うのだが。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:47:02

注意を払うべき順位
DQN>トラック>スズメバチ>犬>ガキ>熊

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:51:59

こいつらにも注意したい。
・進路に突っ込んでくるタクシー
・口の中に突っ込んでくる蚊

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:53:45

カミカゼ特攻してくるカナブンも嫌だ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 00:55:59

当日の天気にも注意しよう。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 01:57:57

>>228
歩くのはもうたくさんってことで旅の途中で一見良さげなチャリをホームセンターで購入、
チャリ旅行に切り替えたことがあるんだが２、３日でペダル（左右のペダルをつなぐ軸の部分）が
ガタツキ始めた。
旅の最後まではもつにはもったがペダル部分のガタツキ幅は+-５㎜にもなった。
安物はきーつけたほうがいいぞ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 02:20:33

明日から5泊6日でツーリング
今、準備してるんだけど

荷物が多い…orz

用意したもの
タオル　4枚
パンツ　2枚
シャツ　2着
靴下　　2足
輪行バッグ
お風呂セット　シャンプー　髭剃り等
ガイドブック・地図　4冊
携帯充電器　デジカメ充電器
カッパ　ビニール袋

これで小さめのボストンバッグパンパンｗ

それにウエストポーチにデジカメ・財布・保険証・携帯・鍵

サドルバッグ　工具・パンク修理キット・予備チューブ

初めてのチャリツーリングなのですがもっと簡素化するべきでしょうか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 02:25:54

寝袋･テントは？

ってツッコミは置いといて、宿に泊まるなら、シャンプーも石鹸も要らない気が‥

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 02:30:37

あと、着替えもそんなに要らないような。
地図も要る部分だけ事前にカラーコピーして持ってけば簡略化出来る。

でも、初めてのツーリングなら大荷物でもいいんじゃね？って気もします。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 02:31:45

ガイドブック・地図　4冊もなんとかする余地ありそう。
地図は通るルートだけコピーするとか、通らないルートの部分を切っておいてくとかするとだいぶ軽くなるよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 02:42:59

>>271-273
超速ｻﾝｸｽです

宿の泊る予定なので、お風呂セットは要らないですね
着替え要らないですか？これでも減らしたんですよ…最初は日数分用意したんだけど、毎日洗えば…ってことはシャツ一枚あればokですな（まぁ予備も考えて2枚だったんですが）
地図が正直かさっばてます

全国地図　なんとなく用意
ガイドブック　宿情報が載っている
歴史本　宿で明日の予定を考える用（予定は前もって立てているのですが備えあればで）
コピーした地図とメモ書きを兼ねたA5サイズのバインダー

もう少し軽くなりそうです
明日6時に出る予定なのに興奮してだめだな寝れないｗ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 04:42:55

タオル４枚ってのは何？
水分をぬぐうのが目的なら、セームタオル１つあれば充分だし。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 06:54:39

輪行バッグの種類はなんだろう
例えばオストリッチのMTB輪行袋なんかは、暴力的なまでにデカイ。
ああ、折れはあれを買っちまったのさ＿|￣|○

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 07:03:56

>>270
×　小さめのボストンバッグ
〇　ボストンバッグ

これでダメか？
サイドバッグも検討してみてはどうか。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 08:10:31

着替えは1組あれば充分
海パンはいとけ。
途中の海で身体と衣類の洗濯ができるし身体も冷やせ、気分転換にもなる。
寝るときに洗濯ものを干すためのロープは必要

熊対策
熊よけスプレーなんて意味ない。
鈴でOK
出会ってしまったら目をそらさないこと。
戦うのは最後の手段、普通は向こうが逃げる。

熊に負けない眼力をつけられるよう普段からトレーニングしておこう。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 11:47:10

こないだ、ヤフーニュースに熊をパンチ一発で撃退ってあったぞ！
月の輪熊だけどね。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 12:00:24

来週、千葉の房総半島を一周するのですが、
時計回りに走った方がいいか
反時計回りに走った方がいいのか
迷っています
特に風向きが一定してないように見えて…
どちらがオススメですか？
房総走ったことある方、アドバイス御願いします
あとオススメスポットなんかあれば教えてくださいませ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 12:02:59

やはりもっとも有効な熊対策としては、音を出し続けることなんだろうな。
人が熊を恐れる以上に、熊も人を恐れると言うから、あれは人間だなと思わせると、わざわざ近寄っては来ない。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 12:18:16

>>280
道狭くてトラックとDQNが多い

>>281
熊の中には人間の食べ物の味を覚えて
人の気配がすると寄って来るのもいるよ

音を出すなら爆竹かなぁ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 12:33:41

>>280
時計回りが好き。ただし帰りは内房の富津あたりから輪行するのが吉。
君津～東京はつまらんよ。
大多喜や養老渓谷など内陸を逝くのも楽しいが、どちらかといえば秋冬向きかな。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 12:59:00

>>280
千葉県人だけど、常に時計回りだな。なんとなく。
半島、島の一周は時計回りのセオリーで、海側を走れるし。
必見スポットは太東崎ね。
しかし夏の房総は暑いだろうな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 13:03:24

>>274
宿取るんだろ、着替えなんかイラネ、
フルチンで洗濯して干したら、そのままフルチンで寝ろ、朝までには乾く。
もしくはマトモな宿ならゆかたくらい有るだろからそれだけ着とけ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 13:24:01

>>274
ガイドブックも歴史本も、必要なページだけ切るなりコピーするなり
して持っていけばいいな。
服は圧縮袋使えば多少コンパクトになる。
タオル4枚もいらないな。
セームタオル使うか、適当な大きさのスポーツタオル＋手拭いで十分。

まあそんな神経質にならんでも出発しちゃえばなんとかなるよw

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 13:49:12

現地で調達できるしね。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 15:28:31

>280 基本は海側を走る時計回り！

後は好みで！

289 ：280：2006/08/11(金) 15:47:45

皆様ほんとうにありがとうございました。
時計まわりで行きたいと思います！
他の情報もありがとうございます。
トラックは相変わらず多いんですね…

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 17:41:34

川崎から、富士山へ行きます。
多摩川→甲州街道→139号線
このルートで行こうと思ってるのですが、
富士山に近づくにつれ
やっぱ坂がすごいのでしょうか？
富士山あたりに行ったことある人、
どうか御願いします。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 18:09:35

五合目までのラインはなだらかな坂道でちょっと距離が長いがそれほどすごくない。
むしろ渋滞してる車を横目にスイスイ登っていけるので優越感も。
むしろ富士山へ到達する前の峠越えの方がきつい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 18:53:25

ママチャリでもう姫路まで行ってるようだ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 20:10:11

>290
去年のブルベのコースだけど、246から先は自転車で走りやすい道だったよ。

R246-> K63-> K64->宮が背湖 -> R413(道志みち) ->K729 ->山中湖
->R138 ->R139

道の駅道志と富士吉田ではタダで美味しい水が補給できる。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 20:27:13

甲州街道経由と道志道経由じゃ全然条件が違うと思うんだが。

295 ：290：2006/08/11(金) 20:55:47

ありがとう！！
293さんのコース、いいですね
それにします！！！

296 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/11(金) 21:08:47

道志道で山中湖に向かう途中にここは神奈川県民の水源ですって書いてあるだろ。
ｵﾚはｿｺの川で必ずﾏｰｷﾝｸﾞしています。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 21:32:44

>294
R20は自転車で快適に走れないしぃ。
R246も厚木くらいまでは快適に走れないけど。

>290
道志みちはコンビニが少ないので、R413に入ってスグの
ヤマザキショップで補給忘れると辛いですよ。
（自販機はあるのでドリンクで困ることはない、途中の饅頭屋？で美味しい水も汲める）
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/aj-kanagawa/hp2005/word/course.htm
↑で去年のブルベのコースが見れます。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 22:48:09

道志街道は砂利道だった。年齢ﾊﾞﾚですわなｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 22:58:28

渥美サイクリングロードは如何なものですか。

300 ：mambow：2006/08/11(金) 23:21:06

＞２８０
基本は時計回りだと思います。
房総半島一周ってどこからどこまで走る予定でしょうか？
私がよく走っていたのは
船橋ー蓮沼海浜公園ー勝浦ー内陸を通って帰宅　　２００キロ
勝浦で泳いで国道沿いの店で焼き貝類とビールを飲んで焼きそば食って１０時間コース
ほとんど平坦なコースでですが勝浦からの壁のような２００メートルののぼり
坂が難関です。

夕方は大渋滞で上り車線は車も自転車も徐行状態になることが多いです。

館山、木更津経由で一周したときは木更津で泊まりましたが
ホテルはことごとく宿泊拒否、自転車屋に行って
バイクを預かってくれって言ってもやはり拒否。
ようやく一軒だけロビーの中にバイクを入れることを許してくれ
丁寧に扱ってくれた。　でも検索しても見つからない。

北海道や四国のように
一般の人でも風呂に入れてくれたり、ご飯をごちそうしてくれたり
テントを張る場所を提供してくれたりする人が多いのと比べると
とても冷たいと感じた。
船橋に８年も住んでいたのに・・・

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:22:31

>>299
普通じゃね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:23:53

>>300
普通じゃね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:25:23

>>280
千倉や和田町では鯨肉の店がある。虹の戦士でなければオススメ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/11(金) 23:27:09

>>299
どうせ半分くらい砂に埋っているだろ、素直に４２号を往っとけ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 00:15:51

42号は小さなアップダウンの連続だったような。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 00:30:15

>>300
輪行袋持っときゃよかったんじゃね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:00:23

>>300
そうか？木更津は知らんけど、鴨川や館山のホテルで拒否されたことなかったぞ
むしろ民宿や安宿が無いときの逃げ道だったけどな。

臭いとか着てるものに問題あるんじゃないの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:07:30

ホテルに泊まるなら
ロビーに預けるのではなく
分解して輪行袋に入れて部屋に持ち込めばいいでしょ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:25:31

船橋に住んでいて木更津に泊るって、、、ホテル探す前に帰ったほうが早い

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:27:40

名古屋～長野
期間1泊2日、自転車はMTB

R19の特に木曽路（中山道）はこの時期生きて通れますか？
自動車で何十回も通ったことがあるけれど、歩道がほとんどなかったような・・
加えて、常に死ぬほどたくさんのトラックが殺人的スピードで走っている。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:32:16

中山道はやめたほうが･･･
この時期どころか一年中やばいんでないかな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:34:17

>>310
前スレでも書いたが、R19はよせ。
三州街道とおって伊那谷経由がよいかと。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 01:55:24

丹沢あたりにテントはって、そこベースキャンプにして、日帰りツーリングを繰り返す
なんてのをやってみようかな。
一ヶ所に滞在するってのものんびりできていいかも。

314 ：sage：2006/08/12(土) 02:00:51

即レスありがとうございます。
確かに三州街道の方がよさそうですね。
去年19号で中津川までたどりつきましたが、確かに危険。

315 ：274：2006/08/12(土) 05:46:26

その後もありがとうございます。
なんだかんだ、全国版地図・タオル2枚をおいてきましたが、それでも重いですねｗ
初日の感じだとタオル1枚着替え1枚でよさそう

お風呂セットは旅館のバサバサになるシャンプーが嫌なので持っていきましたが
これから2日目行ってきます。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 09:34:40

北海道の知床峠をキャンプ道具満載のクロスバイクで登ってきた。
心配の種は熊にマジで食い殺されないこと。
激坂を、2時間以上ベルをちんちん鳴らしながら行ったよ。
峠のてっぺんには、5月頃目撃情報ありなどと、注意が呼びかけてあったけど、
まあそんな出るもんじゃないなーと思った。

で、ウトロ側に10分程度で下っていって、観光船に乗ったらいたよ熊！　ほんとにいた！
さっき自分が下ってきたばかりの知床横断道路から2～300ｍほどしか離れてない海岸にいた！
ガイドの人の話では、数日前にもトンネルの辺りで見たと言ってた

知床峠行く人は、気をつけて～

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:06:54

>316
来週知床峠行く予定です。
登りはどれぐらい時間がかかりましたか？
この時期車も多いと思うので熊は心配してませんが。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:15:15

初歩的な質問ですみません。
長距離でしかも15kgの荷物を持って、ぶらり自転車一人旅（日本を適当に一周）をしたい者ですが、
やはり無難にクロスバイクかMTBがいいのでしょうか。
出来ればママチャリ強化版的なものがいいのですか・・

他板でも質問したのですが、タイヤのエアレス加工のデメリットって何ですか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:20:09

ママチャリで問題なし。
ただし、ホムセンとかで売ってる粗悪車だと持たないかもな。
まともなのにしろ。

タイヤは上質なものにしておけ。

エアレスにするとメリットはパンクしない　というだけでその他すべてデメリット
「重い」「クッションない」「ホイールが壊れる」「フレームが折れる」「タイヤ交換が困難」
「値段が高い」

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:26:04

１５キロの荷物を間々茶利に積んで走ってみてください。
普通まともに走れないと思いますよ。
本人がいけると思ったらやってみればいいだけ。

テント、マット　　：２キロ
タオル、着替、雨具：１キロ
財布、携帯、カメラ、洗面具：１キロ
自炊道具、食材：２キロ

１５キロって何をもっていくつもりなの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:34:24

エアレスにすると
長時間乗り続けると痔になる確率が高くなるし腰もやられるかも。

１５キロも積んで走ると余程上手く走らないと
パンクしまくると思うよ。煮抜きができないからね。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:51:18

雨の日にテント張ると水含んでずっしり重たくなるよね
旅の途中は荷物は重くなることこそあれ軽くなることはまずないから、
最初に持っていく荷物の量は極力削っていった方がいいよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 10:55:29

>>317
私は2時間15分少々でした
他の人のHPによると、だいたい2時間半というのが目安のようです。
早い人は1時間40分ぐらいで登ってしまうようですね
8～9kgの荷物を抱え、体重75kgもある私にはとても無理です。
一番軽いギアを使って休み休み、途中かなりの距離を押してしまうへたれぶりでした。

炎天下だったので、ドリンクの消費が激しく、登りきるまでにちょうど1リットルが空になりましたよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 11:28:31

>>320
１５ｋｇって、ママチャリとしては普通なんですが？それとママチャリで旅してる奴なんざ
ふつーにいますよ。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 11:47:02

>>320
寒い時期だと10kgくらいにはなるかな。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 11:54:52

318です。

貴重な意見有難う御座います。
エアレスタイヤは大変そうですね。パンク修理剤で対応が良さそうですね。
それと上質なタイヤに換えることですか。例えばどんなタイヤがいいのでしょうか。

>>320
目標10kg以内（頑張って着替え等は減らして8kgには）に荷物は抑えたいと思います。
長旅ですと、ついあれもこれも持って行きたくなる性分でして。

最強なママチャリにするには、どんな加工を施せば宜しいでしょうか。
注意する点（ここは見て買え！とか）がありましたら宜しくご教授お願い致します。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 11:58:22

パンク修理剤も駄目
きちんとパンク修理をしましょう。

上質なタイヤ一例
http://www.panaracer.com/new/info/picup/info_4_17.html
http://www.irc-tire.com/bc/

自転車は
ブリヂストン、ナショナル、宮田、丸石
のものを「自転車屋」で買え。
どのモデルがいいかは、自分で選べ。自転車屋向けカタログに掲載してあれば
強度は問題なし。

328 ：9：2006/08/12(土) 12:00:21

遅レスすみません、東京→盛岡片道走った者です。

>>203さん
巡航速度・・計ってないのでよくわかりませんです。
ただ青看板の距離表示を見る限り、(信号以外)止まらずに１時間走ると、
25kmくらい進んでたと思います。

>>244さん
自分、自転車板以外みてないので、
別人です。

ところでたった３日間のツーリングでも、
脚の筋肉が目に見えて増えるもんなんですねぇ、帰ってきてビックリです。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 12:08:02

それは腫れてるだけ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 12:21:21

>>328
筋肉増えません
ただ疲労して緊張しているだけ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 12:43:45

知床峠なんか熊でないだろ。
俺はチャリ止めて羅臼湖までいって、寝てたけど
熊のくの字も出てこなかったぞ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 13:40:46

熊は年々町中に出やすくなってきてます。
俺も熊は未体験ですが
積丹ではカラス、知床ではキツネにテント襲撃されました。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 15:13:08

>>331
おまえのことずっと見てた

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 16:56:41

>>327
了解致しました。頑張ってイイチャリ探します。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 17:25:56

昔別海町の牧場でバイトしてた時、エゾシカやキツネは飽きるほど見たが熊は一回も見なかった。
ただ家の近くの林道で足跡は見た。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 18:27:05

秋田から青森、函館、大沼公園、大間、八戸、三陸海岸、宮古、盛岡、角館の北東北1周＋北海道の旅行に成功、
今月6日から出発して今日無事に到着した。

疲れたけど達成感貰った。股間痛い。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 18:31:23

おつかれさんさん

ちょっと休んでから新潟あたりまでの南東北を巡っておくれ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 19:04:49

豊橋から伊良湖港を目指すなら三河湾側と太平洋側どっちがお勧めですか。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 19:16:53

人口10万の地方都市在住ですが、今日チャリダー見た。おっさんだったけどね。
ただ、郊外の道路で走っててつまらないせいなのか猛スピードで走り抜けてた。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 20:39:53

何気なく買った「自転車生活」という雑誌に、世界5万5千kmを走ったという自転車が載ってた
計6つのバックとリアにスペアタイヤまで積んだ重装備のチャリが・・・かっこいい！

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 20:41:04

うん
昔はそんなのが夏になると隊列組んで走ってたんだけどねぇ、、、、
今はなかなか見ないねぇ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 21:30:43

宿泊施設を使うツーリングだと荷物は何キロぐらいになりますか。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 21:37:03

日程と食事次第で変わる

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 21:47:09

2泊3日で食事は外食かコンビニで済ますとした場合

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 21:49:26

評価しますので、とりあえず貴方が必要だと思う装備を列記してください。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 21:51:38

今ちょうどテレビで自転車世界旅行やってるな
やっぱ自転車の旅はいいなぁ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 21:59:00

自転車にはすべての可能性が秘められている

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 22:06:08

俺はいまアクセルホッパーみてるんだがな。どうしようかな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 22:37:05

日本中を自転車で回るのは好きだけど、
海外ではちっとも乗りたいと思わない。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 22:48:16

＞＞３４４
パンク修理と財布だけだな、町うろつくなら着替え、必要ないなら宿着洗濯ですべてすむ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:07:48

>>324
15キロっていうのは自転車の重量じゃなくて、
15キロの荷物をママチャリに積むってことでしょ。
ただし、320は世間知らず。15キロの荷物だとマトモに走れないって?
それじゃあ子供乗せたママさん達はもの凄い健脚者って事ですな。W

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:17:20

まぁ子供を乗せてママさんがぶらり自転車一人旅（日本を適当に一周）
するとは思えないのだが・・・

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:34:50

子供乗せてたら一人旅にならん。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:40:30

ままちゃり旅行の基本は軽い荷物と体力
日本一周？
時間にすれば半分以上押して歩くことになるので
荷物の積み方も工夫しないと押すことすら難しいよ。
むかし箱根駅伝のコースをママチャリで往復したけど
やっぱり無謀な旅行でした。
一度やれば次からはまともな自転車で旅しようと思うよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:42:15

よし決めた
愛犬を乗せて日本一周だ
丸石のふらっか～ずペット（FRPT163-Y）で頑張るぞ！
ttp://www.maruishi-cycle.com/frackers/pet/frpt/index.html

これで旅してる（した）奴いる？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:45:35

それに愛犬を乗せて日本一周？運子とかどーするの？放置はヤメレ。
あとカゴに排泄されないよう気をつけろｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:50:57

ママチャリの呼称定義って3段ギア付きはダメ？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/12(土) 23:54:01

なんでだよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:06:36

自転車旅行は予備の自転車も積んでいけば工具、スペア部品全ていらない。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:09:17

その予備自転車が故障したら？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:10:00

>>359
サポートカーが最強。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:10:40

犬と自転車旅行している人は結構いるよ。日本じゃ知らんけど。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:10:50

初めてチャリで旅行した
初日は台風一過でうだるような暑さで
水やCCレモンやら飲みまくったら腹壊した
その日は旅館でとまった。ずっと下ってた
…帰ってきてから右手が痺れてんだけど…力はいらないし
右手で爪きりで爪が切れん
何だこれ？病気？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:11:43

リアキャリアってやっぱ日東キャンピーじゃないとだめ？
テントとかはつまないんだけど。
ミノウラのやつとかって折れますか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:17:22

リヤカーを引いて行き、リヤカーには予備自転車2台と居住スペースを作れば最強。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:26:29

自転車購入の相談はここでいいんでしょうか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:26:50

>>338
太平洋岸の方に自転車道があったはず
風は強いと思うけど

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:31:23

>>365
つ　リアカーが故障する

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 00:33:56

>>366
１．左上の「掲示板に戻る」のボタンを押す。
２．２ちゃんねる検索で「自転車購入相談」と入力する。
以上

370 ：366：2006/08/13(日) 00:37:03

>>369
どうもです

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 01:31:08

>>365
それってル○ペンと間違われる恐れがw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 12:53:43

おフランスとかイタリーの高級ロードレーサーやMTBを使って
リヤカーにはベンツのエンブレムをつける。

ル○ペンだとは思うまい(￣ー￣)

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 15:19:47

俺のバイクにはフェラーリのエンブレムがついてるぞ。

オートバイでツーリングしてる奴らも
見てびっくり。

でも家ではママチャリと同じ扱いで偶に外に置かれてたりして
俺がびっくり！
「なにすんねん、我が家の車５台分の値段するねんぞ」
とは口が裂けても言えないところが辛い。
嫁はこれを高くても２０万もしないと思ってる。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 16:50:09

> 「なにすんねん、我が家の車５台分の値段するねんぞ」

どんなクルマだよと俺もびっくりだ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 16:51:58

中古で本体ゼロ、登録料のみ　のだろ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 16:55:59

くーるまーくーるまーやーっすーいーくーるまー

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 16:57:42

峠の上り坂を出来るだけ楽にクリアできる方法は無いでしょうか。
いつも私は日陰で休憩しながら押して歩いてます。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 16:58:13

それでいいじゃないか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 16:59:17

>>377
タクシーを呼ぶ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:00:19

>>377
事前にトンネル抜いておく

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:00:54

マジで登りの箇所だけ乗せてくれるタクシー欲シス

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:01:20

>>377
そんなコースとらない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:01:55

>>380
トンネルで抜いておく、に見えたorz

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:02:21

>>381
呼べばいいじゃないのさ
登山では林道のどんづまりまでタクシーで行くとかやるぞ
片道で1万以上になったりするが。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:03:43

現実的じゃないなぁ・・・・

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:32:05

>>377
足を鍛える

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:38:51

>>377
まあ自分の脚力に応じて
休憩したり押したりしてもいいんでは？
無理はせぬほうがよろしい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:47:38

この季節はホントにつらいよな。
そういう所って山間で大体風も吹かないし。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 17:52:56

>>364
フロントは市販のでキャンピー以外に適当なの思い浮かばないが、リアなら、
ミノウラの鉄製なら十分すぎるほど丈夫。
キャンピーよりパイプ太いくらいだ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 18:16:06

俺もミノウラの安い奴（耐荷重10kgほど）でツーリングして
ちょうど10kgくらいの荷物ぶら下げて3日走り続けたけど何も問題なかった。
ただ剛性は大丈夫だけどメッキは剥げやすい。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 21:29:23

俺はむしろ汗を大量に流すのが好きなので今の季節は最高だ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 22:22:33

>>383
warota

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 23:21:23

東京（甲州街道沿い）から茨城県水戸市まで行こうと思います。
目的地は常磐自動車道の近くなのですが、これってもちろん自転車は走れないんですよね？
このそばに別の道路とかが通っているか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
地図を見ても、近くに大きな道路がないようなのですが、こういう時って
長距離ツーリングをなさる方はどうしているのでしょうか？こんなケース、たくさんありますよね？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 23:47:58

愛知県の渥美半島一周しようと思います

>>338さんも同じところですね
太平洋側にサイクリングロードがるので自分はそこいきます

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 23:51:54

会社の寮に引越ししたときに、なぜか、
サイドバック、フロントバック、キャリア、輪行バック、
予備チューブなど、自転車グッズをすべて紛失…。
結構使ってたとはいえ、鬱すぎる…。
どこに逝ったんだ…。
全部買うと４万近く逝くな…。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/13(日) 23:53:35

ツーリングはダサい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 00:02:00

＞３９３
地図に載ってないからってあきらめるな。
行ってみれば大抵のところには地図にない道がある。
なければ、自分で走ってつくればいい。
MTBならどこでも走れる。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 00:11:18

ＭＴＢはダサい

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 00:25:24

渥美半島の太平洋側を走った事あるよ。
海岸がうみがめの産卵場所になってるみたい。海も凄く奇麗。
伊良湖港の近くに多少のアップダウンがある。
道中、コンビニやスーパーが少なかったので注意されたし。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 00:33:46

>>393
これに載ってない？
http://watchizu.gsi.go.jp/

県道クラスのそこそこ太い道じゃないと、遠回りになったり迷ったりするよ。

401 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/14(月) 00:49:55

>>393
> 目的地は常磐自動車道の近くなのですが、これってもちろん自転車は走れないんですよね？
> このそばに別の道路とかが通っているか分かる方いらっしゃいますでしょうか？
具体的な場所も言わずになにを聞いているんだ・・・？

> 地図を見ても、近くに大きな道路がないようなのですが、こういう時って
> 長距離ツーリングをなさる方はどうしているのでしょうか？こんなケース、たくさんありますよね？
ある程度の縮尺の地図を持って目的の街まで行く、そこから先の細かい道は近くまで行って適当に
走り回って探すか、近場のコンビニで地図をみて確認したりする。
こんなの持っていく人もいる。
http://www.iiyo.net/products/gpsmap60csx/index.htm

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 00:51:29

>>394
サイクリングロードは砂に埋まってたりサーファーに占拠されてたりするんでR42を走ったほうが幸せかも。

403 ：393：2006/08/14(月) 00:57:01

レスを下さった皆様、どうもありがとうございます。
行けないことはなさそうですが、やっぱり幹線や高速ではないので
多少の回り道はしないといけなそうですね。当たり前ですけど。
地図を熟読して、ベストな道を探します。本当にありがとうございました。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 14:50:01

皆さんどれぐらいの頻度で休憩してますか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 16:35:30

↑ウンレス（ウンチレスの略）

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 16:36:50

この時期は1時間に1回ぐらい。
もしくは標識見てあと○○まで30ｋｍとか出れば意地でそこまで走りきって休憩とか。

あと、よくやるのが自分の走ってる側にコンビニが10回来たらそこで休憩とか。
下手すりゃ60ｋｍぐらい休みなく走らされるが。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 17:52:07

疲れたら休憩、腹が減ったら休憩。
休みすぎないように注意する。一度公園のベンチに寝っ転がって
軽く休息を取るつもりが熟睡してしまってビビッた。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 20:46:48

夏は１時間に10分だけど、暑すぎると公園で頭から水被って動かなくなる。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 21:25:16

距離を稼ぎたい時は、パワーを絞って休憩無しで逝く。夏場のナイトランもそんな感じ。
ロード乗りの言うところのLSDかね。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 21:54:21

初輪行なのですが
今度新幹線に乗ります
折り畳み自転車なのですが指定席がいいですかね(京都～東京)
指定だと5000位アップだし自由席だと、みんなに迷惑ですかね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:00:20

指定席と自由席は1000円も変わらないよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:06:23

自由席で3席占領すればいいじゃない。
残り2席には帽子かハンカチでも置いておけばOK。
韓国精神で行こう。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:21:32

>>408
水を頭からかぶるのは良くないって聞いたぞ
汗腺が閉じて悪効果だとか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:23:39

>>140
もしかして盆ラッシュ中に? だったら指定席で最後部席が取れない限りやめた方がいい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:46:08

東京まで輪行してどこ走るの？

なんか意味不明の変な質問する奴多いな、
ひょっとして同じ奴か？

＞４０３
幹線道路があれば走りたいのか？
６号でいいじゃないか。
ほとんど常磐道と平行して水戸でも１０キロも離れてないぞ。
湾岸や首都高のように真下を走りたいのか？

いったい何が悲しくてそんな道を走るんだ。

俺なら、つくば山から益子、笠間をまわって気持ちよく走るぞ。

常磐道OKでも走りたくないし、６号線も地図で見ただけで
走る気がしない。
というか、一桁国道なんて自転車で長距離走るもんじゃないだろ？

４１０も同じだ。
新幹線乗ったことないのか？
通路においとくか、いちばん後ろの席の隙間に置いとけばいいだろ。
指定なんているか！
２時間くらいたって行けばいいだろ、帰りは自由席でいくらでも席はどれる。

それより俺のさっきの質問にまだ答えてないだろ。
いったいどこ走るんだ？
さっさと答えろ。
もうアドバイスしてやらんぞ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:49:25

偉そうに

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/14(月) 22:59:11

>>410
個室グリーン車ですべて解決

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 00:58:02

>>410
指定で後部座席を確保できればそれがベスト。
無かったら自由席かな。
ただ自由席の場合、新大阪までで後部座席が埋まっている可能性があるので
そこが注意点。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 02:05:32

5000円UPってグリーンだろｗ
どこの田舎もんだ？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 02:50:36

トム・クルーズのように
新幹線貸切！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 07:05:06

誘導されて来ました、初心者です

千葉県から弘前市目指して北上したいのですが、R4は起伏が激しいでしょうか？
ママチャリなので2週間ちょいは見てますが

猛者の先輩方、初心者な私の足＆ママチャリなら3週間はかかりますでしょうか？
本州一周の勢いで走りたいと思いますので、ゆっくりめで走ると思われます
（弘前手前で秋田方面に多分曲がると思います
日本海に出て一気に日本海沿岸を南下して九州目指そうと思ってます）

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:03:20

日帰りツーリングには何を持っていきますか。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:04:12

女

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:10:43

>>410
進行方向に関して各車両の一番後部の座席をとれると後ろのスペースに余裕で置けるだろう

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:47:25

>>422

・携帯工具袋　アーレンキー/タイヤレバー/パンクキット/チューブ
・携帯ポンプ　（ガムテ巻き付け）

・ティッシュ
・手拭い

・一口ようかん×２

・輪行袋
・ボトル

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:49:21

＋峠行くならウインドブレーカー

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:49:51

>>421
一日50kmなら何とかなるだろ。２週間かな。

VIPPERの旅も参考にｗ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1155532778/l50

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 11:55:13

>>422　漏れは
　財布・携帯・甘いものをウェストポーチへ。
　濡らしたタオルを首へ。
　凍らしたお茶・鍵をケージへ。
何かあったら嫁を車で来させるが、いままでそんな事態は発生してない。
まぁ気軽に行ってみたら？
以上。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 12:26:31

>>422
財布・携帯・カギ・タオル。
飲み物等はスタート後、購入。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 15:14:27

>>421
一週間目あたりからラインナーズハイみたいな状態になって1日150キロとか走れちゃうから気にするな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 15:47:47

>>422
走行距離にもよるけど、現地調達できないものを持っていくのが基本だとおもう。
１００㌔超えるなら、予備のタイヤとかチューブも携行品の候補に入ってくる。

上にもあるように、パンク修理セット（ポンプ含む）は必携だけど、紙石鹸も一緒に
しておくと、汚れた手を綺麗にできるから気分爽快ですよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 15:52:00

パンクはいつ起こるか分からんから、チューブ持ってないと泣きますよ
パッチセットでもいいけど、水場のある所でないと穴見つけるのが困難だしね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 15:53:35

流石にタイヤは持たないなぁ、俺。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 16:01:22

タイヤを持つとしたらチベット横断とかよほどの僻地に行く時だな。

435 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/15(火) 16:25:49

ぶっちゃけ日帰りならｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞと千円札5枚くらいとﾁｭｰﾌﾞだけあればいいんじゃねぇ。
ﾎﾟﾝﾌﾟとかは通りかかった人に借りて、最悪ﾀｸｼｰで帰ればいいし。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 16:33:35

＞ﾎﾟﾝﾌﾟとかは通りかかった人に借りて

こいつの身勝手な性格が如実に出てるな。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 16:35:12

通りかからないし！

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 17:06:23

パンクする時は
何故か必ず人通りが極端に少ない場所
人生そんなもの
備えあれば憂い無し

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 17:35:22

>>435
通りかかってもお前には絶対貸さない。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 17:41:42

「備えあれば憂い無し」を実践して日帰りツーリングなのに
リュックとパニアバッグに荷物満載でヒーコラヒーコラ140km走った
俺が来ましたよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 17:45:53

>>440
ごくろうさん

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 17:55:26

8/12に京都→岡山　逝ってきますた
総距離２２０キロ　走行時間８時間　休憩を入れると１２時間

４時　自宅を出発　清滝峠で夜陰に乗じて自転車禁止のところを突破　75km/hがでた
５時　大阪　オフィス街でもこんな時間に人がいっぱい　何をやってますか
６時　芦屋　涼しくって快調　神戸界隈はお洒落な町だぬ
７時　明石　ここらでしっかり食いたいが　ほとんど開いてない　コンビニめぐりの旅
みたい
１０時　姫路　本来ここで輪行にするつもりだったが、曇りで涼しいので突撃すること
にする
１２時　相生　姫路から２５０号で　景色が綺麗だった　相生からは２号に戻る
１４時　船坂峠　大した坂ではないと思っていたが足が売り切れたか、たいへん苦しむ

１６時　岡山　やっと着いたー

たくさんの手を振ってくれた人達、ありがとう
帰りは嫁の車に積んで帰りました

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 18:32:24

>>421
Ｒ4には大した峠はないし比較的なだらかな地形。
体力が平均はクリアしてる若者なら
初心者がママチャリでも1日50ｋｍペースならいけるはず。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 19:00:29

みんな一人旅かい？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 19:01:24

相棒（自転車）と二人旅です。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 19:26:44

>>422
日帰り程度なら普段から携行しているチューブや工具、ボンベだけで充分だから、追加の荷物なんかイラナイ。

447 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/15(火) 20:34:25

ﾊﾟﾝｸなんかした事ないんだけどﾗｯｷｰなだけなのかなぁ。。
まーぁ、神様も日頃の行いとか見ているのだろうけど。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 20:44:42

>>421
R4は仙台までしか行った事ないが、栃木と福島の県境あたりに
アップダウンが多かったような気がする

>>422
チューブ、携帯空気入れ、パンク修理セット、
ライト（いつも出発が遅めなので）ぐらい
あとは財布、携帯、ボトル、補給食かな

もっとも、一週間のツーリングでも
自転車メンテナンス関連では携帯工具が加わるぐらいだな
携帯空気入れがCO2ボンベ→ポンプ式に変わるが

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 20:49:13

雨具とかは持たないんですか。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 20:51:32

>>447
今までトータル1万キロぐらいだが、パンクは1回だけだな

去年、ツーリングで稚内でYHに泊まったんだが、
関東から自転車で来ていた学生2人、
両方ともパンク修理できないって言ってたのを思い出した

俺は30km以上ならパンク修理道具がないと心配でしょうがない

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 20:59:12

>>449
天気を確認して出かける。
もし降ったら・・あきらめる。
（雨具着込んで走るのは大変だよ。２日程度なら、私は持っていかない。）

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 21:06:25

雨降ったら走りたくなくなるもんね

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 22:04:30

ゴアテックスのレインウェアは一着持っておきたい。高いけど。
一般的に雨は嫌われるけど、覚悟と装備さえきちんと出来ていれば実は大したことはない。
風の方がよっぽど厄介。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 22:33:22

小雨ならｻﾝｸﾞﾗｽあれば何の問題もない。
結構降っても帰宅途中なら、そのままだな。
土砂降りなら流石に停止するが、まだそこまで酷いのは経験無い。
問題は走り出そうとしてすぐ雨、これはへこむ長期なら輪行か一日やすみ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 22:49:49

＞千葉県から弘前市目指して北上したいのですが、R4は起伏が激しいでしょうか？
＞ママチャリなので2週間ちょいは見てますが
＞本州一周の勢いで走りたいと思います。
まず実行しろ。１日走れ。どんなに疲れていても３日走れ！
雨が降ろうが熱が出ようが１週間走れ！
そうしたら答えはおのずと見えてくる。

自転車旅行において一番の壁は一日目の夜だ。
日帰りなら体力だけで距離を伸ばせるが泊まりになると全く別物になる。
体力も必要だが平均的な体力があれば日本一周は可能。
しかし、普通の大学生１００人が単独でスタートさせたらたぶん９９人がリタイヤするだろう。

自分で計画を練りに練ってスタートした場合でも初トライでは
３割以上がリタイヤしてると思う。（時間切れも含む）
とにかく行け！
そしてリタイヤしたとしても
次に何を改善するべきかわかるはず。

こんなところで質問する内容じゃない。
俺なら・・・
凄い奴なら本州縦断９５時間
ギネス記録なら鹿児島の端から北海道の端まで睡眠時間入れて５日以内
だから８日くらいでいけるんじゃない？
なんてアドバイスをしれくれるが何の意味もない。
ちなみに俺の記録は本州縦断１１５時間

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 22:59:04

すげーーーーｗｗｗｗｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 23:30:51

福島通るならついでにDASH村行くとか

http://gen404.jugem.jp/?eid=555

住所は福島県浪江町南津島下冷田内

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 23:52:56

俺は一日４８３キロだ！

でも、そのギネスの人は東京在住で
毎週末夜遅くまで残業してわざと疲れさせた身体で
深夜スタートして新潟往復とか新潟から名古屋まわって東京までとか
わけのわからん練習をして普通に月曜日出社して仕事しいた。

というのを聞いた瞬間、やる気がなくなった。
というか勝てる気がせんので挑戦することに意味がないように
思えてしまった。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/15(火) 23:58:48

別に他人が何キロ走ろうがどうでもいい。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:06:48

>>459
同感

>>455 とか、すげーと思うがうざい事この上ないな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:08:43

自己満足ってひけらかすことで醜くくなるもんだな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:25:36

なんとも冷めた反応だな・・。興味ないならレスしなきゃいいじゃん。
>>455がかわいそうじゃないか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:27:21

おなすれで1日28回ってやつがいて、そこでは全員が素直に賞賛していたことを思い出した。

464 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/16(水) 00:34:06

反応しなければいいというのも一理あるけど、
距離自慢が始まってしまうような流れになると嫌なので反応。
○日で行けるんじゃないとかいう回答はいいと思うけど、
記録とかギネスとか言い出したらそれはもう競技なんだからスレ違いで、
他のスレでやってくれと思う。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:37:38

>>463
つまり>>455の行為はオナニーだって言いたいわけか！

マジレスすると、走行距離を競うスレとかそういうとこなら賞賛されたかもね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:37:57

それでも遠くにたどりつけば旅、のような気がする。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 00:50:54

猛者の先輩方、色々助言有難う御座います
残業をし今帰って来ましたが、旅の為に今月で退社です

とにかく走ります、はい
山携行グッズはそれなりにあるので、それを持参と思ったのですが、
季節を跨るとなると、やはり荷物が多めになってしまうのが難点

自炊（野営）が主で行こうと思ってますが、持ち物等で助言ありましたらお願いします
取り敢えずママチャリ分解ツールやチューブ、スポーク、パンク修理道具等も携帯して行きます
（タイヤは上質なタイヤに替えました。丸石チャリの国内メーカーにしました）

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 01:10:55

>>421
自転車旅行において泊まりなんぞ大した問題じゃない
そこそこの町なら民宿ぐらいはある

大学生が100人スタートして99人もリタイアしないと思う
北海道とか走っていると、思いつきで北まで来ちゃいました
みたいな奴はたくさんいる

学生さんかな？だったらぜひ頑張って欲しい

「迷わず行けよ。行けばわかるさ」

469 ：468：2006/08/16(水) 01:15:29

ありゃ、社会人なのね

470 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/08/16(水) 01:21:29

長期ツーリングはゆっくり進んだ方が楽しいと思います

>>467
仕事辞めて旅行するなら気の済むまでやったらいいと思うけど、
まあ程々にしないとまずいかも
楽しんできてください

471 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/16(水) 01:28:43

>>467
こんな感じのタイヤの切れ端。
http://www5.ocn.ne.jp/~bikes/tire_trable020.htm

布ガムテープ（芯抜きで巻いておくとコンパクトで便利）、針金、瞬間強力接着剤
なんてのはトラブルの応急処置の定番。

それと野宿もパンク修理も事前に一回やっておくといい、
忘れ物の発見にもつながるし。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 02:54:06

なんかココの人たちの距離と時間を見ていると、東京～名古屋間を
勿論休憩入れつつ朝から晩まで走って3日間ってのが
恥ずかしくなってくるなあ。400Kmちょいを、40時間くらいか。

別に野宿の装備をしているわけでもなく。いや、おせえなあ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 03:07:53

人それぞれ好きなペースで走ればいい。
他人のこと気にしすぎて自分のスタイル見失う方がよっぽど勿体ない。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 04:07:57

>>467
>季節を跨るとなると、やはり荷物が多めになってしまうのが難点

日本国内にいる限りどこにでも店があるんだから，
季節が変わったときに必要なものを現地調達したほうがいいんじゃね？

それにしても仕事辞めてまでして自分探しの一人旅にでるサイクリストっていまだにいるんだな
んでたまたま立ち寄った夏の北海道の牧場で長くお世話になって，
そこで知り合った同類の友人から「冬は沖縄のサトウキビ畑のバイトがあるよ」
とそそのかされ，いつのまにか日本中をサイクリング＆現地でのバイトが
生活スタイルになってしまう．．．ってのが典型例らしいw
まあ部屋にこもってるニートに比べればずっと立派だ
がんばれよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 07:13:30

日帰りツーリングの荷物は何に入れてますか。
リュックやサイドバッグを持ち出すほど大荷物でもないし、
かといってサドルバッグには収まらないし…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 07:57:38

小ぶりのデイパック
フロントバッグ
でかめのサドルバッグ

なんでもいいじゃん。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 08:27:56

猛者の方々（敢えてこの言葉を入れるのでコテハン代わりだと思って下さい）早速のレス有難うです
レス番付けずにお答えさせて頂きます

自分探しの旅ではなく、ぷら～と旅の風が吹いた時に仕事を辞めて旅に出てるだけです
帰宅後は毎回わざと違った仕事を探してはしてます（常に刺激が欲しいので）

旅に使うお金の他多少の貯蓄もしてますので、それには手を付けずの旅です
先を考えたら旅を楽しめないので、一番身近な未来だけを多少考え今を楽しんでます

仕事→辞職→旅→仕事→辞職→旅・・で自分内に経験と人という財産を貯蓄し続けてます

先輩の助言に基づき自転車が手元に来たら、走ったり分解したりしてみます
極力旅先での支出を抑えたいので「旅先でその都度物を買う」ってスタンスで挑みたくないと思ってます
「如何に基本料金に近く、ガス代を使わないか」的なことをするのが好きな性格だと思って下さい
（食材とスペアガスは買う予定ですが）

朝から長文失礼致しました

478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 08:35:31

>>475
リアキャリア付いてりゃ、上に普通のバックをくくりつけるなり、上に金具などで
固定できる取り外し可能なタイプのバックをつけるなりとどうとでもなるんじゃ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 08:36:39

キャリアの有無が大きいな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 09:56:49

>>477
どの辺回るのか忘れたけど、東北方面なら湯治場で自炊ってのもありだね。
楽しんできてください。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 11:00:11

夏場の北海道の牧場は飛び込みで行っても働かしてもらえる所はあるかもな
うまくいけば数ヶ月間の飯・寝床・給料にありつける。
給料は一ヶ月10万として3ヶ月で30万貯められる。（働いてる間は金使う暇もないくらい忙しい）

482 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/16(水) 12:10:52

家畜系の匂いがすると出力が60％ぐらいﾀﾞｳﾝする。
朝霞水門より上流部は危険な領域。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 12:40:29

仕事辞めて北海道自転車旅行ってしょぼすぎるな。
仕事辞めるくらいなら世界一周くらいしないとつり合わん。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 12:45:06

(´・ω・｀)知らんがな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 12:45:32

>>483
人それぞれ。
自分の物差しでしか考えられないお前の方がよっぽどしょぼい。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 12:54:45

>>481
俺が牧場主だったとしたら飛び込みの奴なんか絶対雇わない。
相手がどんな人間かまったく分からないからな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 13:25:16

20年前なら、夏は北海道の牧場バイト、冬は沖縄でサトウキビ畑バイトも可能だった。
今は無理だよ。旅先で旅通ぶってそんな事言う人いるけどね。
それとママチャリで長期走ろうとしている人多いけどオレは疑問だ。
峠なんてほとんど押し。トラブルおきても整備性最悪。
ツーリングするなら、サイクリング車ぐらい乗りこなしなよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 13:45:53

>ツーリングするなら、サイクリング車ぐらい乗りこなしなよ。

んなこたーない。
ツーリングスレで旅通ぶってそんな事言う人いるけどね。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 13:48:12

北海道は農場か水産関係だろ
牧場のバイトなんて聞いたことない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 14:04:08

ママチャリで長期ツーリングしてるヤツなんていくらでもいるよ。
旅のスタイルなんて人それぞれ。
整備性は悪いが、どこでもパーツが手に入るしどの町にも修理できる
店がある点は大きなメリット。
一番苦労するのは荷物の積載性が悪いことだそうだ。
あと、農場は最近は知らんけど、鮭バイとサトウキビは今でもできる。
もっとも自転車で鮭バイやっちゃうと南下するとき寒くて大変だが。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 14:54:19

ママチャリでも楽しいだろうが、
５，６万円以上の旅にあうちゃんとした自転車なら
走るのが楽しくて、しかもラクのような気がする。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 15:37:55

猛者の方々どうもです（今お寺から帰宅）

私は風が吹くままに走らせるタイプですが、一応イメージはこんな感じです
千葉（南房総出発）→東北目指し（青森折り返し）→日本海側から南下→中部近畿地方
→九州（→屋久島）→太平洋側を通りそのまま千葉（自宅）を目指すコース
（3～4ヶ月の予定。旅費10万円目安。郵貯に突っ込んでいきます。最悪の場合の資金も別に確保）

私の場合は「ツーリング」というより「旅」なので、基本はチャリですが徒歩（登山含む）も入れてって感じですかね
登りたい山があったら（入りたい温泉があったら）そこを目指すって感じです

ママチャリなら国産がいいと助言を貰ったので、丸石のママチャリの6万円ぐらいのです

仕事を辞めないと私の性格上旅を楽しめないと思い、毎回辞めてるだけです
前回は1年ほどイタリアを主にヨーロッパを電車・バス・徒歩で回ってました

493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 17:38:28

>>487
ママチャリ旅の良さが分かる奴は完全に「旅情派」だね。
スローに、そして視界に入る景色をすべて目に焼き付けておきたいという人間だろう。

ちなみにママチャリマスターは気合いで立ちこぎして峠越えします。
俺が会った人は箱根の旧道でほとんど自転車を降りないで登ってました。
途中、普通に押して歩いてるローディーを抜かしてました。
俺もクロスだったけどその人に追いつけなかったｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 17:41:02

＞丸石のママチャリの6万円

ママチャリとしては割と高級品に属するな。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 17:46:41

６ﾏｿも払うなら普通にクロス買った方がよくね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 17:52:40

腰とかケツ痛めて酷い目に遭いそうだがな。ママチャリ旅。
まあ若いうちはそういう非合理的なことをしてみたくなるものか。
6万も出すのならもっとマシな自転車がいくらでも手に入るだろうに。
「あなたの自転車組みます」スレッドにお願いして余剰部品で格安で
1台組んでもらうのでもいいし。なにしろ移動速度が違うから、同じ期間なら
より広範囲を回れるし、体を痛めて全てが台無しになる可能性も低い。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 17:56:17

本人がママチャリで行きたいって言ってるんだからそれでいいじゃねーか。
6万の"マシな自転車"よりもママチャリがいいって自分で判断したわけだろ。
他人の旅のスタイルにまでいちいち口出しするなよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 18:00:11

>496
つチラシの裏

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 18:02:03

だから馬鹿な奴だとあざ笑っているだけさ。行け行け。6万のママチャリで行け。

・・・・・馬鹿な奴ｗ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 18:03:36

心の貧しい奴

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 18:03:47

>>492
その行程を登山しながらママチャリで4ヶ月はきついと思うよ。
6万のママチャリ買ったの?そこまでママチャリにこだわる理由は?
放浪癖は若い時は良いけど、何処かで区切りつけないと人生の負け組になるから気を付けてね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 18:04:28

でも，無知が原因で誤った判断をしてしまうということもあり得る

自分の考えだけで決めるんじゃなくて，
他人のアドバイスを聞いておくことは無意味ではない

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 18:34:29

猛者の方々今晩は

ママチャリに拘る理由はメジャーよりマイナーな部類が好きという性格です
「一般的に」や「普通は」とか「絶対」という言葉があまり好きではない輩です

3～4ヶ月で無理なら、更に長くなっても構いません
傍から見れば人生の負け組みと思われるかも痴れませんが
私の人生において勝ちとか負けとか無いので、あまり心配しておりません
（心配して下さって有難う御座います）

ママチャリだと腰とケツが痛くなるのですか（ま、想像通りですが）
因みにチャリは、中型犬を前かごに乗せるタイプのです（20インチの）
自分なりに情報収集し、あれこれ考えた結果決めました

毎回長文失礼致します
（>>502氏　私もそう思っております）

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:05:45

ママチャリでの長距離ツーリングははむしろ最近はメジャーなんじゃないかなあ？
最近国道１号走ってるとシュラフその他の大荷物を積んで真っ黒に日焼けして頭にタオル巻いた
ツーリング中とおぼしきママチャリーライダーを結構よくみかけるよ。
2chのVIPでも大阪からコミケまで自走するだの，東京から沖縄までの実況だので
今年はママチャリツーリングが流行している模様。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:06:13

シートポストにつける荷台に、リアサイドバックってつけれますか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:11:43

>>505
リアサイドバックってキャリアの下の部分にもひっかけてとめるんじゃなかったっけ？
俺の使ってるシートポストのキャリアはゴムひもをひっかけるでっぱりもなかったりしていろいろ不便だった

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:22:20

>>505
問題が2つあって

1.側面に枠がないタイプはサイドバッグはまず付けられない。
2.耐荷重がカタログスペック上でも少ないし、実質的にはカタログスペックよりも少ないので
　バッグいっぱいの荷物を運べない。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:31:24

>ママチャリに拘る理由はメジャーよりマイナーな部類が好き

むしろ自転車としてはママチャリの方が遙かにメジャーだろ日本じゃ。
ランドナーなんて言葉を知らない自転車ツーリストの方が多いから、
ママチャリツーリスト目撃談が一杯書き込まれているんじゃないの？
ほんで個性的なつもりで実は非常に通俗的な選択としてママチャリツーリングに出る
若者が沢山いるんじゃないのかなあ。　
丸石エンペラー（実売75000円）という宝石のような名車があることを知らない、知ろうともしない
視野の狭い自称個性派の若者の方が圧倒的に多いような気がするよ。
自転車で超長距離を走るという目的の為に長年積み上げられてきた先人の叡智を実践の場で
経験出来るまたとないチャンスだったのに。
マイナーなつもりで実は全くマイナーじゃなかったね。若者の浅知恵なんてそんなもんだけどね。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:35:21

はいはいそうですね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:36:38

ロードなんてマイナーでしょ。ママチャリ・ツーリングの方が圧倒的にメジャー。
なにか勘違いしてないか？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:37:33

ママチャリという「日常」の道具で長距離ツーリングという「非日常」に挑む

それがかっこよくて達成感があるんだよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:39:00

尻痛くならなければいいんだがな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:47:16

俺も若い頃はそうやって「外し狙い」を色々やってみたんだけど、
結局時間と金をいっぱい使ってわかったことは、道具や方法論で
個性派を演出しようとしているうちは永遠に雑魚のままだってことだな。
一流の探検家はコンバットプルーフされた王道の道具しか使わないし、
ケッタイなスタンドプレーは決してしないもんだ。王道の道具と方法論で
そいつにしか出来ないこと、創れないものを見せつけられる奴が一流。
ま、それを学ぶ為にもママチャリで日本一周してみることをお勧めするけどね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:51:10

ほとんどの人が一流の探険家になろうってわけじゃないんだから
ママチャリでも何でもいいと思う
やろうとすることが大事

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:51:58

ママチャリは後輪パンクすると地獄だから嫌

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:52:12

昔はナンちゃんとか、今は銭金なんかでやってるから出来るように見えるんかな＞ママチャリ旅
あれはスタッフがチャリの管理をしてくれてるんだろうからいいけど、
自分でメンテするとなるとスポーツ車の方が断然メンテしやすい。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:54:18

だからママチャリで行けって言ってるじゃん。実際やってみないと
そのアホくささに気づけないんだから。やれよ。なあ？
まあ一流の探検家なんて話はどうでもよくて、わざと向いていない道具を
使って差別化しようなんて考え方じゃあ、何に付け大したことは出来ないよって話。
仕事でも趣味でもね。だってそんなの小学生でも思いつく方法論じゃんか。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:54:46

んじゃ一流の人って具体的に何やる人？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:55:43

6万も出すならそこそこのクロスが買えるじゃん・・・

520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 19:58:06

今の日本はどこいっても同じ

道を走ればコンビ二に当たる，郊外にはホームセンターと巨大スーパーマーケット
自販機はそこらじゅう
知床だの屋久島だのも完全に世俗化
ネットでググれば旅先の情報はなんでも手に入るし，
もう行く前からお腹いっぱいという感じ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 20:16:47

>>513 >>517
単に本人が楽しみたくてやるだけなんだからどうでもいいだろ。
別にアンタらみたいに道具論や方法論語ろうってわけでもないし、
アホくさいかどうかで物事の価値観決めようってわけでもないんだから。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 20:24:28

なんか基地害が一匹沸いてるな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 20:58:36

もちろんエンペラーとかグレート・ジャーニーみたいな選択肢もあるけど、
6万のママチャリなら作りもしっかりしているし、街の自転車屋で修理もOK。

多少重いかもしれんが、別に走行距離や時間を稼ぐ旅じゃないんだろうし
本人がその気なら是非それで行いってほしい。

ここは購入相談スレじゃ無いんだし

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:03:35

そうそう、もうなんでも良いよ。何でも乗って何処でも行けようざいから。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:07:32

大荷物が積めて頑丈であるという利便性と，
ツーリングで乗っている人が少ないというマイナー性を両立するなら
ここは業務用実用車を選択してもらいたかったな。
値段も確か６マンぐらいだし。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:08:36

電動自転車で行くよりマシ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:11:13

ビーパルにこの手の旅行記事専門にしてるライターいたよな。シェルパ斉藤だっけ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:12:24

この人はなにに乗っていっても大丈夫な人っぽいね

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:12:44

>>525
マイナーが好きなんじゃなくてマイナーなことやってる気分に浸りたいだけですから・・・・

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:13:53

ママチャリ型三輪車とか良いんじゃないか？　荷物積めるぞ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:19:48

>>530
あれ後ろの部分が邪魔で押すの大変だから、坂道とか苦労しそう。
そういやあれってどこで買えるの？売ってるの見たことないな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:23:57

まあ、専門板としては旅用自転車を勧めたくなるし後輪パンクの不都合はあるが、
１万円チャリと違って決定的に間違った選択じゃない
キチンとしたメーカーの高級ママチャリはいい自転車

ママチャリの気軽さを生かして、楽しんでいってらっさい>>503

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:30:51

ちなみに「ママチャリ旅行記」とかググるといっぱい出てきますが、
中には5日間で1000kmオーバーなんて連中もいます。
俺の知り合いにも一人いる。

板的にはいろいろ旅の為のいい自転車を薦めたくなるけど、ママチャリ
ならパーツの入手製の心配も少ないし、問題なく旅行できますよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:40:06

「デコチャリの旅」
http://www37.tok2.com/home2/dekotyari/dekotyaritori.html

旅の楽しみ方はいろいろだな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:52:21

子連れ狼みたいに乳母車を手押しして行くのはどう？

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 21:58:17

すでにいる。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:01:00

馬に乗って日本一周なんか目立つと思うな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:04:20

日常乗っているママチャリでの旅ならば応援したくもなるが
わざわざ、2CHの嘘アドバイスを信じて6万のママチャリを購入って…。
ママチャリなら何処でも修理出来て安心て何だそれ。
ママチャリ推進派（明らかに自演）がいかにいい加減なのかがばれるな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:16:06

旅は競うもんなのかい

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:18:14

>>538
もうわかったから、キミはこんなところじゃなくて購入スレにでも
行って適切なアドバイスとやらを披露してきてあげなよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:24:37

んだんだ。ここはママチャリ旅を無条件に応援する為のスレなんだから空気読め。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:26:28

×ママチャリ旅
○自転車旅

スレタイと>>1くらいちゃんと読もうな。
と、マジレス。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:38:43

三輪車はスレ違いだったのかOrz

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:40:28

>>527　シェルパ斉藤は耕うん機でゆっくり日本一周したり犬と歩きの旅したりする人だよな。

ママチャリの旅もいいと思うよ。
ママチャリの利点は前カゴとでかいサドルとその下にバネついてることと前傾にならないから
景色が見やすいことぐらいかな。ギヤは付いている方がいいな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:41:44

猛者の方々の討論拝見させて頂きました

末永く愛用したいので、それなりに頑丈と思われるママチャリを購入したまでで
何も全ての猛者の方々の意見を鵜呑みにしたとかではなく、それらを参考にし自分なりに考えた結果です
ホームセンター物を買って旅に行く程無鉄砲はしません（私にとっては信用がない物なので）
（パンク修理道具、スポーク、空気入れ等は勿論積んで行きます）

個性派を演出したいとかでもなく（それでいて既に皆さんも個性があるように）
ただ日常生活の延長線上に存在している一般的な乗り物で旅がしたかったという話です

旅って純粋に自分なりの楽しみを得る為だと思っています
応援をされたいとか、そういう類で書き込みしたわけではないので

ツーリング＝クロスやロードが一般的と解釈していたので
今やツーリング＝ママチャリというぐらいメジャーとは知りませんでした
申し訳御座いませんでした（特にTVは観ないので）

本来の趣旨に戻りますが、皆さんの「野営（野宿）するならここで」や「注意点」を教えて頂けませんでしょうか
山では経験はあるのですが、街では経験がないので

546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:48:34

＞ママチャリ旅の良さが分かる奴は完全に「旅情派」だね。
＞スローに、そして視界に入る景色をすべて目に焼き付けておきたいという人間だろう。
　　↑
　あほ？

ママチャリ旅は若者だけにゆるされた
非合理でチャレンジングな旅だ。
民宿に泊まるなんてオプションはない。

景色のよさもほとんど目に入らないくらい過酷な旅だよ。

本当の旅情派ならできる限り快適に走れる機材を用意して
のんびり旅するよ。
俺の自転車旅行７日はハワイ一週間より高くつく。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:50:33

＞前傾にならないから景色が見やすい

　そして腰に上半身の重さが全てかかるから、通常のママチャリポジションで長時間乗ると
腰痛さんコンニチハ。景色どころじゃなくなったりして。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:51:58

>ハワイ一週間より高くつく。

　しかしネイバーアイランドに出たとたんにハワイ滞在費は2倍から3倍に跳ね上がる罠！

549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:52:38

> 本当の旅情派
> 本当の旅情派
> 本当の旅情派

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 22:54:04

高校の先輩で、ママチャリのクランクとスプロケを交換してギア比上げてた人がいたな。
なんかハブもクイックハブになっていたような記憶があるぞ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:00:03

>>546
なんなの、このイカレポンチ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:01:43

>>545
一般的には公園とか橋の下とかそういった場所かね。
厳密にいえば街中は基本的に"私有地"だから、あまり大きな声で
ここならいいって言えるような場所はないわけだけど。
まあ常識とマナーの範囲内で判断するしかない。
あんまり街中だと野宿はできないから注意ってことくらいかな。
あと、治安悪そうなとこ（トイレが汚いとか）は避けた方が無難。

この板の住人はほとんどがスポーツ車乗りで何かしらこだわり持っ
てるし、中にはママチャリは邪道とまで思ってる人もいるから、
必要と思われる部分以外は適当に聞き流しといた方がいいよ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:13:02

ママチャリは邪道

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:18:24

また、変なのが湧いてきちゃったよ……

555 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/16(水) 23:25:03

一週間もﾂｰﾘﾝｸﾞしてると鼻毛とかも伸びてくるよね。
鼻毛ｶｯﾀｰとかも持ち歩いてんの、あと爪きりとか。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:26:28

>>555
ハサミ一本で十分じゃない？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:33:59

>>545
これ参考になるかな？
つttp://elparque.cside1.jp/outdoor/ekine/

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:37:50

>>545　
例えばメット被ってサイドバック付けたMTB乗りが無人駅の待合室や神社で野宿しても，
一般人から見たら「またサイクリストが来てるな」程度でスルーされるだけ

でもママチャリ＆日常的な格好の奴が大きな荷物を持って野営してるとなると
地元民に通報されたり，不良に襲撃されたりする可能性があるから，
そのへん注意しといたほうがいいと思う

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:42:24

参考にスレの内容読まずにリンク

　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
【どこでも】野宿した？２泊目【バイクの上でも】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1153797770/

何泊か野宿すれば自然に野宿できそうなところはふいんき（なryわかるしようになるよ。
それと>>552も書いてるように「野宿をしていいところ」というのはないので
黙認を含め他人の好意によって成り立ってることは忘れないように。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:43:01

ママチャリでも充分邪道なのに545が買ったのは20インチ犬乗せ自転車。
丸石のサイト見たが本気かよ。あんなのに男が乗ってるの見たことない。
それでもママチャリ派は本人の自由だって言うのだろうな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:43:26

ママチャリ　日本一周の検索結果約 17,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:46:25

日本一周の検索結果約 674,000 件中 1 - 50 件目 (0.37 秒)

ママチャリ日本一周は全体の2.5%にすぎないのな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:47:39

ランドナー　日本一周の検索結果約 784 件中 1 - 10 件目 (0.76 秒)
ロードレーサー　日本一周の検索結果約 978 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
スポルティーフ　日本一周の検索結果約 86 件中 1 - 10 件目 (0.42 秒)
クラブマン　日本一周の検索結果約 415 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)
MTB　日本一周の検索結果約 24,800 件中 1 - 10 件目 (0.03 秒)
クロスバイク　日本一周の検索結果約 302 件中 1 - 10 件目 (0.89 秒)
ピスト　日本一周の検索結果約 255 件中 1 - 10 件目 (0.99 秒)

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:49:43

リカンベント　日本一周の検索結果約 343 件中 1 - 10 件目 (0.80 秒)

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:53:27

つまり

MTB＞ママチャリ＞ロードレーサー＞ランドナー＞クラブマン＞クロスバイク
＞ピスト＞スポルティーフ

ピストに負けるスポルティーフ哀れ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:53:38

>>563
クロスバイクの件数がおかしい
＞クロスバイク　日本一周の検索結果約 1,160 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:54:25

>>562　
日本一周って自転車よりバイクの方が多いんじゃ？
他にも色んな物で日本一周してる人いるし。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:54:52

>マウンテンバイク　日本一周の検索結果約 713 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:55:03

リカンベントで日本一周良いなあ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:55:23

ピストで日本一周…漢だねぇ
到底真似できそうにない

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:55:34

シクロクロス日本一周の検索結果のうち日本語のページ約 764 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:56:30

いちいちくだらねー検索結果貼るな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:57:34

>>567
そこに突っ込まれてもｗ

徒歩日本一周の検索結果のうち日本語のページ約 36,600 件中 1 - 50 件目 (0.43 秒)
三輪車日本一周の検索結果のうち日本語のページ約 667 件中 1 - 50 件目 (0.73 秒)
逆立ち日本一周の検索結果のうち日本語のページ約 580 件中 1 - 50 件目 (0.80 秒)
全裸日本一周の検索結果のうち日本語のページ約 11,300 件中 1 - 50 件目 (0.29 秒)

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:57:34

まじでやってる人がいた！！！！

「リカンベント日本一周紀行」
http://www.loro.co.jp/rec-1syu.html

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/16(水) 23:59:59

全裸なんでそんなに多いんだよ・・・・・？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:12:13

どうでもいいけど
箱根の旧道は石畳だろ

あれをママチャリでありえん…

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:14:50

きぐるみで日本一周　
http://www.el30.net/archives/2005_07_11_213826.html

他にもカヌー、スケボーとかあった。北海道一周だけどインラインスケートもあった。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:20:33

予報が晴れだったから滑り台で寝てたら急に雨が来たよ。寒い風邪引いたかも知れん。で、聞きたいんだが道中病気になったらみんなどうする？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:25:04

きつい風邪の場合は輪行で自宅に戻る
その体力さえも無い場合は近所のホテルに転がり込んで体力回復を待つ
もっとヤバそうな病気の場合は速やかに医者にみせ、指示をあおぐ

輪行できないママチャリの場合はどうするんだろうなあ

ところでお前、滑り台で寝るなよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:26:10

>>576
んなこたない、ｽﾋﾟｰﾄﾞや距離求めないならママチャリはどこでもいけます。
ギアなしのママチャリは、泥除けや籠や荷台はずすと７ｋｇ切るよ。どこでも担いで登れる。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:27:38

書き忘れ
１、あきらめて電車で家に帰る
２、回復するまでしばらく休む
３、その他

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:28:41

>>577
アバズレに口で抜いてもらって、本番要求したら拒否されたおっさん？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:28:50

輪行できないママチャリは駅前放置
次の駅のｽｰﾊﾟｰで9000円で新車が買える。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:33:41

>>578
多少からだが冷えたくらいで体調崩すほど消耗しないようにする

585 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/17(木) 00:37:08

>>578
たっぷり食べて早く寝る。
ツーリング中の自炊だと食生活が偏りがちなので、
足りていないものを考え食べるようにする。

深夜に２ｃｈしてないで早く寝るのが吉。

586 ：５７８：2006/08/17(木) 00:41:33

さんくす。とりあえずバファリン飲んで明日からは走りすぎないよーにします

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:45:56

レッドブル飲んで翼を授かる。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 00:55:32

柑橘類（ビタミンＣ）も意識して摂ると良い

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 07:21:05

猛者の方々おはよう御座います

野宿の件有難う御座いました
勿論無闇に野営は組む気はないので、一応はテントを張る場合は周りの方に聞きます
やはり浜近くの野営はキツイでしょうかね（テントの劣化は早いとは聞きました）
色々自分でも調べたいと思います（基本はこの時期ならシュラフ+シュラフカヴァーかな）

ママチャリの輪行ですが、私が購入したママチャリは前輪を外せば多少ハンドルが出るだけで
なんとか入ります（ハンドルについて云われたら傾けます）
大きいママチャリは後輪も外さないと難しいですね

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 07:46:41

前輪だけ外せば入る輪行袋ってのがあって、
ヘッド周りが分解しにくい自転車が多い最近では
そっちの方が主流になってる。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 08:02:51

>>589
滑り台の上では寝ない方が良いぞ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 08:31:42

寝る時には熱が逃げて涼しいが、朝になるとお腹が冷えててくだｒうわなにすんだやめｒ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 10:34:05

６月から、安物ロードで自転車通勤してる者です。職場の関係でやむを得ず乗り始めたんですが
自分の足でこぐことが楽しくなってきて、８月中に自転車でどっか出かけたいと考えてます。
で、質問なんですが、ロードの細いタイヤでもツーリングって可能なんですか？
それとも、ロード乗りの方はツーリング用に別の車種を用意されているのでしょうか？
パンクなら自分で交換できるようになったんですが、これでいけるのかちょっと不安です。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 10:39:59

深砂利ダートにでも行かないかぎり大丈夫。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 10:54:14

26とか28のタイヤに履き替えて行け

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 11:22:34

昨日ちゃりで３０kmほどのとこにある温泉に行ってきた。
きもちよかった。

597 ：593：2006/08/17(木) 12:00:51

>>594
>>595
さっそくレスが…どもありがとうございます。
荒れた路面を踏まなければOKで
安心したくば、タイヤに履き替えとけばさらにバッチリということですね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 12:38:36

>>593
日帰りや宿泊程度なら荷物も少ないし何ら問題はない。
長時間乗ってるの抜重が疎かになったりするから、その点は注意。
キャンプツーリングとなると無理ではないがちと厳しいので最初は
やめておいた方が無難。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 17:13:57

>>598
ロードで旅行って疲れるよね。
少しぐらい車重があってもランドナーかマウンテンバイクの方がマシ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 17:21:27

MTBはポジションが長距離走行向きじゃない。走行時間が延びればのびるほど
ドロップハンドルの優位性は増す。結論として言えばランドナーがぶっちぎりで
自転車旅行には向いているという、ごく当たり前の結論に辿り着くｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 17:30:48

新潟から出てきて、今高知なんだけど、
台風で足止め中。宿毛からフェリーに
乗るつもりだったけど、欠航か船酔い
確実だな…時間はあんまないけど、
休憩だと思ってのんびりするか。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 17:43:58

全裸で？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 17:47:21

クロスバイク(700c×28c)にマルチポジションバーをつけてツーリングしてるけど快適だよ
見た目はダサいのでやっぱりランドナー欲しいけど。

604 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/17(木) 18:56:15

ﾗﾝﾄﾞﾅｰも決してﾀﾞｻくなくわないからなぁ。私見だけど。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 19:33:40

シクロなんかがダボ穴ついてるの多いし、頑丈だしいいのでない

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 19:55:21

>>600
ぶっちぎりはリカンベントだ　よ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:11:45

輪行しないで、交通量の少ない、峠のない平らな道だけをツーリングする時には、
ぶっちぎりでリカンベント

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:14:54

オランダに逝けｗ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:17:31

>>600
市販のランドナーならアラヤ、エンペラー、フカヤ位だが、
それがぶっちぎりでイイかというとまったく疑問
勿論悪くはないが、少なくとも手元変速は付いてないと一般論としては
自転車旅行に向いているとは言えない

ドロップハンドルの優位性も言うほどじゃないと思う

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:20:06

>>607
随分注文が多いんだなあ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:23:23

手間がかかるかわいい子なんです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:25:04

まあWレバーでの変速に何のめんどくささも感じない俺としては
STIで重量増よかWレバーって感じですね。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:40:32

その程度の重量差なんてどうでもよい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:46:43

手元変速もどうでもよいってとこですね、はい。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:49:43

人による。以上。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:52:40

手元変速のロードが一般的になってから入門した子はこだわりあるのかもね

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:55:09

サスペンションシートピラーってどうよ？使った事のある人いる？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:57:29

サスペンションシートならママチャリについてるけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 20:57:40

>617
あれで乗り心地よく感じるのは短い時間だけだと思う。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:09:49

ママチャリにドロハンというのはどうだ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:10:36

>>616
数十グラムの軽量化と手元変速の利便性を秤にかければ
一般的にいって、こだわりがあるのはＷレバー派だな

6キロ以下の自転車を作りたいというのでもなければ、
ましてヒルクラ競技用自転車じゃなくツーリング用であれば、
これから自転車を選ぶ人には、ＳＴＩをお勧めする

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:17:18

>>617
canecreekのはいいよ。
不快な振動だけ吸収してくれる。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:19:53

エルゴパワーじゃ駄目？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:25:32

>620
背中を立てて乗る自転車で、腕でよりかかるハンドルは意味無いかと。

と、ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてみる。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:25:50

ランドナーにSTIが最強ってことだな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:28:16

ママチャリのシートポストを上げて前傾ポジションを取れるようにするとか
そんでSTIつけてフロントトリプル、リア10速のワイドレシオ化
ホイールはクイック付きの６５０Bホイール
気がついたらフレーム以外は全部交換

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:30:04

漏れは調整がラクチンでほとんどトラブルがでる要素が無いという理由でフリクションのWレバーを使用。
ツーリングでレバーに手を伸ばす暇がないほど慌てて変速することって無いし。
使ったこと無い人は敷居が高く感じられるみたいだけど使えばすぐ慣れる。
とはいえ、今時物好きでもないとわざわざ勧めないけどね。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:32:27

フリクションのWレバー良いよね
SISのメン毒せー調整から解放される

部品無いけどなもう

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:56:33

インター８内臓ママチャリ、もっと売り出せー！＞メーカー各社
今の所、アルベルトぐらいしかないからさ。
愛車も老朽化しているので、買い替えるなら、インター８と思ってるからさ。

愛車は旧インター３のママチャリbyナショナルのハーモニー
のんびり走行ならママチャリヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ちなみに、京都の山科にすんでるけど、先日は和歌山行って来たぞ。
（山科→宇治→奈良→橿原→五條→橋本→粉河→和歌山。概ねR24沿い）
御所がずっと上り坂で押しまくりで、英語（豪）でプッシュバイクと言うのが身に沁みたw。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 21:57:48

自分で組めよ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 22:04:37

>>628
ヅラのダブルレバーをフリクションモードで使えばいいじゃん。
漏れはそうしてるぞ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 22:11:19

>>628
ダイヤコンペから発売中だ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 22:59:31

>>617
重量増、部品点数増、サドルバッグ付けにくくなるなど良いこと無し。
サドルからの細かい振動はサドル自体のクッションの減衰で消えるし、
道路の継ぎ目や落下物をまたいだときの衝撃はケツを浮かせばいい。
一番振動でダメージを受けるのは手だよ。
だから良いグローブが要る。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:11:04

>>633
グローブは要るな。
手の甲の日焼けが、ひりひりひりひりひりひり。
素手で１日チャリのっただけでこの有り様w

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:20:12

一日乗ってると、終盤で突然手の平の神経にビシッとくる
あれなんだろうね

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:28:52

細い血管か神経が切れたんじゃない?
あるいはただの腱鞘炎か。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:36:00

来週アタマに白馬駅から148を使って糸魚川河口（新潟）まで走ろうと
思ってます。
誰かこのコース走った事ある人いるかな？もしいたらコースの情報
（アップダウンとか）、どんくらいかかったとか教えてもらえると
うれしいんですが。
チャリは20インチの8速っす。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:37:56

ツーリング用途ならそんなバチバチ変速しないからWレバーで十分だけど
そうすると後ろに９枚も１０枚も要らない・・・というか、頻繁に変速しないからあんま意味無いよね
フロントがトリプルとかコンパクトドライブだと馬鹿でかい激坂対策ギアもつける必要もないし

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:51:16

>>637
楽なコース取りだね。ほとんど下り。眺めよし。車チョイ多め。
雪避けのトンネルが道荒れ気味なので要注意。
2年前にロードで逆を走りました。

640 ：637：2006/08/17(木) 23:57:39

>>639
ありがとうございます！
やっぱり下りメインですか、目算で大体50kmくらいですかね。
ところどころあるトンネル、あれ雪避け用のヤツもあるんですね、注意します！
ちなみに前日は穂高⇒白馬まで自走の予定、こっちのがツライかもしれないですねぇ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/17(木) 23:59:56

ママチャリってどんなちゃり？
１０段変則以下ならOK？
インター８のママチャリ？
そんなもので旅してなにがうれしいんだろうか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 00:01:49

みんな旅でビンディングはく？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 00:11:00

>>641
いい加減うざい。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 00:15:50

>>642
SPD使用。スポーツサンダルも持ってくけど。
以前は片面ノーマル片面ビンディングのペダルを使っていたけど、
結局サンダルで長時間乗ることはないので現在は両面ビンディング。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 01:28:03

>>629
嵐山木津自転車道は通ったの？
五条→和歌山は何時間ぐらいかかったですか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 01:49:24

>642
ロードシューズ。チャリ降りたらサンダル。
以前はSPD対応のトレッキング系シューズだったが、夏は蒸れるし
ソールがペダリングするには柔過ぎ、歩くには硬過ぎた。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 01:50:59

>>626
シマノのデュアコン＋RDは
初期状態からほとんど調整なしにスムーズに変速するぞ。
SORAは知らんが。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 02:10:18

４度ほど、東京～郡山(福島)を走ったのですが、
途中４号と新４号、
どっちの方がいいのかな？

新４号だと、道はまっすぐで最短だけど、
単調で飽きてしまう感じ、
トラックが多いから、気づくと顔や腕が黒くなってる。
４号だと、遠いけど、町中を走るから、
気分的には変化を感じて、いいのかもって感じ。
だけど道が凸凹で汚い。

４度走って、
なんか最短の新４号を通るより、
４号を使った方が後半が踏ん張れる気がする。
って、自分だけかな。

みんなはどっち使って行く？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 03:18:22

>>641
いわゆる軽快車。
それでなくても、京都市内へでるのも山越えなんよw。坂に強い通勤お買い物用チャリ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
ちなみに、自宅から四条河原町まで三条越えでおよそママチャリで４０分。
京阪バスで３０分。徒歩（２０分）＋地下鉄（１４分、椥辻→京阪三条）でもいいけどさ。
タクシーなら１５分位で１５００円ぐらいかかるかな？

>>645
> 嵐山木津自転車道は通ったの？
通って無い。洛東でなく、洛西に住んでるなら利用したと思うけど。
しかし、終点（木津）はR24にあるので、そこの交点は通ったよ。

> 五条→和歌山は何時間ぐらいかかったですか？
んー、１０時間弱かなぁ？。ノンストップなら数時間かも。
道の駅やオークワというスーパーやコンビニで休憩しまくりだし。
粉河寺とかあちこち行ってたし。のんびり漕いでたし。

山科（夕方）→奈良（夜）→橿原（0時ぐらい）→五條&御所（丑三つ時）→
道の駅（早朝）→粉河寺参拝（朝）→和歌山（お昼前）→昼飯→紀三井寺参拝（御昼過ぎ）
→和歌山市内散策（夕方過ぎまで）
→R２４走行（夕方から早朝）→奈良健康ランド（早朝→お昼まで仮眠）→
奈良（御昼過ぎ）→宇治（夕方）→山科（夜）

橿原はR24のチャリ向け地道がよくわからないので、迷い、かなり時間ロスったけどw
車は高架に入れるけどさ。歩行者通行止めだし。ママチャリじゃ、入るの怖いってw。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 03:54:15

国道６号線って、道的にも車に乗ってる運転者の方も含めて
自転車が車道を通るってこと意識してないですよね？
片側二車線で、自転車が左端を走ろうものなら、
左レーンの車が抜きづらくなる。
左の路肩のラインを基準にして走ってる運転者が多い、
またあからさまに自転車をブロックするために、
限りなく左端に寄ってくる香具師も多い。
試しに、俺を抜いた車が左に寄ったので、左折するのかなと思って、
流れに乗ってその車の右に出たら、
いきなり急加速かけた。そしてあからさまに右に幅寄せ。
ま、地方だから自転車が車道走ってんじゃねってのもわかるけどね。
それにオーバーパスが大杉。イコール自転車は遠回り。
オーバーパス使わないととんでもない遠回りになりすぎる。

ほんと良くなってほしいな６号線。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 05:05:48

>>625
ランドナーにＷレバーって基本だと思います。同じポジションを続けなくてもすむ
ランドナーバー、そしてＷレバーもポジションを変える一つの手段だと思います。
早く走るためにでは無く体に優しく健康的に。やっぱランドナーにはＷレバーが
最強だと思います。

652 ：バーコン：2006/08/18(金) 06:20:02

たまには、ぼくのことも思い出してください。
はあと。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 07:57:53

ママチャリに批判めいたことを書くだけで脊髄反応する奴が一匹いるな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 08:10:50

ほらまたママチャリで日本縦断とかいってる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200608/at00010286.html

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 08:12:51

靴ってやはり重要ですかね

登山靴を別途に持っていくのにかさばるから履いて行こうと思ったけど
激しく重くて堅くて蒸れて疲れそう
せめて普通のゴム底の体育館シューズ系で行こうかな

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 08:13:21

自転車旅行の目的は、人それぞれなんだろうね。
根性試し、の人も結構いるみたいね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 09:07:50

>>655
ミリタリーブーツで日帰りツーリング140km走ったけど何とかなったよ。
事前に脚によく馴染ませて、足首が自由に曲がるぐらいに柔らかくしておけばOK。
寧ろ問題なのは、ブーツ自体が馬鹿でかいから、パニアバッグに踵が干渉する点。
仕方無しにパニアバッグを後ろにずらしたよ。だからパニアバッグのブリッジと
キャリアの天板が2/3しかラップしてない。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 09:17:27

縦断とか一周という気負いが、過剰に最適なマシンの追求に向かう人もいれば
嫌味なほどの「ハズシ」に向かう人もいる。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 10:07:40

嫌みというよりはベタだけどな

でもさ、ランドナーやシクロベースのツーリング車だったら気軽に行ってみるかと
思える山でも、ママチャリだったら回避しがちになりそうで、ちょっと勿体ない
気がするな。時間も体力も限りはあるわけだから、色々広く見て回りたいなら
然るべき選択は自ずと見えてくる

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 10:40:46

>>648
4号使わないでいく。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 10:49:09

>>657
おう、情報どもです
ゴアテックスだから雨の日もいいかなと（勿論防水クリーム等は更にする）
実際履いて何日か走ってみますわ

662 ：639：2006/08/18(金) 11:25:44

>>640
穂高～白馬は比較的平坦です。国道外して平行する田舎道がお薦め。
北アルプスを眺めながら田畑の中を進むのんびりした風景が続きます。
私も18インチ買ったばかりなので、久しぶりに訪ねてみようかな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 12:07:13

>>655
今の時期サンダルの人もいる

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 12:34:40

>662 塩の道じゃないのか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 12:51:39

>>659
ギア比が低ければ乗ったまま登れるが、どうせ押して歩くのと大して変わらない速度なんだから、
ママチャリで乗ったまま登れないなら、押して歩けば良いんじゃないか？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 12:59:47

え？　俺、自転車押して時速12キロも出せないYO

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:02:42

>>666
12km/hで登れる程度の坂なら、ママチャリでも乗ったまま登れるだろ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:05:19

ママチャリだと5km/hに落ちちゃうYO

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:05:51

500ｍくらいならな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:09:24

ママチャリってポジション出せないから「踏んづけて上がる」しかないよな。
回して上るということが出来ない。太ももの表側の筋肉があっという間に
疲労して結局押すことになる。まあママチャリ批判許せない人はそれでも
ママチャリは劣っていないって言うんだろうけど。

671 ：637：2006/08/18(金) 13:10:30

>>662
穂高～白馬、木崎湖とか青木湖の手前多少アップダウンあったような。
スキーシーズンに車でしか行った事ないけど・・・。
脇の田舎道って、旧千国街道の事ですよね？時間に余裕あれば行ってみよう
と思います。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:22:05

つ　ママチャリにトゥークリップ着ける

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 13:33:10

そこまでするなら原チャリで旅に出た方がよさそ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 14:11:44

>>665 >>670
横から見てると全く議論がかみあってない気がする。
ママチャリ派は性能だとか「～した方が楽」とか、そういうことには
こだわってないでしょ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 14:52:27

だから議論なんかしてないんだってば。
「ママチャリなんか使えないよな」というところで意見が合った人たちがいて、
そういう人だけで議論しているの。ママチャリでツーリングなんてやってらんないのに
ご苦労さんだよねと。ママチャリが好きならママチャリで行けば良いだろって話には既になっている。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 14:56:46

そんな話はどうでもいいから、ツーリングの話しよう

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:00:27

ま、実際に走った者が勝ちでしょ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:07:25

俺は負けでいいや。

旅行のやり方に合わせて自転車を選ぶ話と、
自転車に合わせて旅行のやり方を変える話は、

対立のしようが無い。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:18:59

まぁ、膝壊すだけだからあまりオススメしないけどねぇ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:21:44

ループって怖いな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:23:10

マルイシエンペラーで久々にツーリング行った。
たったの100キロでケツが痛くて死にそうになった。

やむを得ず横浜市内の某ホームセンターでスポーツサドルとジェル入りサドルカバーを購入し、
交換した。8年間使った純正鞍型サドルよ、さらば。

やっすいサドルなのに全然痛くならなくて感動。
帰り道はどってこともなく帰れた。

俺みたいに糞古いチャリに乗ってる諸君はサドルだけは新型に交換した方がいいよ、マジで。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:24:11

今度はサドルについて平行線をたどります
↓

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:46:05

旅に勝ち負けがあるのかい？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 15:57:06

あるとすれば、楽しんだもん勝ちってくらいかな。
もっとも、その楽しみ方だって人それぞれ違うわけだしな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 16:03:48

結論・勝ったものの勝ち。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 16:04:35

自己満足でいいだろ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 16:16:20

旅なんて行くか、行かないか。
それだけ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 16:20:48

>>681-682
ふかふかのママチャリサドルはラクチン。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 16:45:12

タイヤの寿命ってどれくらい？ランドナー買うんだけどサイズが６５Ｂなんで
旅先での供給が心配。たとえば新品なら日本一周くらい出来るよね？？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 16:50:42

６５Bなんて　オートバイかなにかですか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 17:03:06

楽しんだ上で心身とも無事に帰還出来た奴の勝ちじゃないの？
心身ともってとこがポイントだ。特に三十路も半ばにさしかかるとな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 17:09:00

旅の勝ち負けなんて論じてる時点で負け組

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 17:10:58

お盆、4日間ツーリングしてた
「がんばれー」「それっ！俺より遅いじゃんｗ」「止まるな！走れ！」「うわーおそっ！」

ロードマンが追い抜くたびに言われた。

別に速度競ってるわけでないんで、うるさいよおまえら。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 17:17:56

>>689
走行距離的にはもたないことはないだろうが、サイドが裂けたりする可能性はある
これから日本一周用に買うのなら650Bはヤメトケ
もう買ったんなら度胸試しだ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 17:43:55

>>689
俺の経験からすると、タイヤの寿命は30m～10000kmだな。

650Bの自転車売る店ならストックしていないわけがない。
電話して送ってもらえばよいでしょ。

タイヤの供給が心配になるような旅行で、
一日二日足止め喰らうことになんの問題があるのだ。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 17:53:24

いまどきロードマンに４回も追い抜かれるとはレアな話だな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 18:06:47

>>689
今時日本一周に650Ｂ使うならスペアタイヤ持って行くべき。
それか置いてる店を事前に調べとくべき。
650Ａならママチャリタイヤが使えるから補給には困らないけど。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 18:11:14

俺は650x38Aのチューブが地方だと何処にも売っていないから困ったな。
たった1000kmで４回もパンクするんだもんなぁ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 18:11:51

>>693
「がんばれー」はともかく他のセリフは幻聴だと思う

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 18:19:35

>>698
リム穴を広げておけば困らないじゃないか

701 ：689：2006/08/18(金) 19:08:39

>>694
実はもう買いましたってかオーダーなんで注文しました。タイヤサイズはあえて
６５Ｂを選択したんだけどその店が無くなったときが心配で・・・サイドが裂ける
事なんて有るんですね。
>>695
なんか安心しました。まさにそのとおりですね。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:09:25

なんかきもぉい

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:26:25

>>698
チューブに関してはサイズはかなりアバウト。
700Cに26HEのチューブ使った事あるし。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:29:20

>>703
それは酷すぎ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:32:25

>>701
自分で650B選択したの?店の奨めだとしたら、かなり悪質だよ。
Bサイズは在庫持っているショップはかなり限られるし。
歩道との段差なんかにぶつけたサイド切れの話はよく聞くよ。オレは経験ないけど。
>>702
普通だよ。ついて来れないヤツが素人すぎるだけ。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:33:42

650Bを６５Bって書いてみたりするのが普通なんだー
君、きもいの気づかないと、周囲みんなが離れていくよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:47:20

お前は日本語書けるようにならないと就職出来ねえぞ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:48:23

え？いまは日本語が必須なんですか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:49:45

オーダー済みのものを四の五のいうのがキモイ。
それを擁護するやつらも同じ。

だね？>>702

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:54:06

あぁそんなかんじ
オーダーした本人は自転車のじの字もわかってないし
おまえなんかクロスバイクとかでたっぷりツーリングしてから凝った自転車つくれ！

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:55:07

＞ついて来れないヤツが素人すぎるだけ。
これがきもい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:55:53

ランドナースレでやれ！キモヲタは閉じこもって出てくるな！

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 19:57:47

自転車？なんでもいいよ！おまえの今乗ってる愛着のあるので旅に出ればいいんだ！
カタチなんざないんだ、見栄はってどうする、なにしにいくんだ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 20:00:02

ママチャリなら新幹線で現地まで行ってレンタサイクルで良い罠

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 20:01:39

ツーリング向きのタイヤって何ですか。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 20:02:40

チャリンコ板に常駐している時点で一般的にはキモイです
さらにマニアな会話をスルーできずにいちいち注文つける点でキモサ百倍

>>706
おまえのことだよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 20:12:04

なんかエラソーな香具師ばっかしやな・・

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 20:17:38

マニアな会話って自分で言ってるじゃん。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 20:25:23

何か知識ひけらかしたいリア厨武勇伝バカのようなのが混じってるな

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:04:11

>>715
ロードの700×23Cじゃなく、少し太いタイヤのほうが楽
MTBの26HEブロックは舗装路長距離はつらいからスリックがいい
700Cなら25以上、26HEなら1.5までぐらい

650Bや650Cは入手性、バリエーションの観点でお勧めしない

また、20インチ18インチ17インチ650Aにしたいなら、アドバイスなんか聞くな
6インチは止めといたほうがいい気がするが、勝手にしろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:08:10

やはり長距離乗るならレーサーパンツなるものが有利なのかしらん。
我慢できないほどではないのだけれど、長時間はお尻痛いしで。

使っていらっしゃる方、どれくらいいますかい。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:08:40

700×23CのチューブをBICに買いにいったら、ナショナルの18－23Cと23－26Cしか売っていなかったです。
長距離の場合どっちを買うのが正解なんでしょうか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:11:08

>>722
18-23Cで大丈夫

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:11:27

>>721
レーパンのほうがいいことは確か、擦れないしね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:16:47

長時間サドルに乗るツーリングでは、パットがあり擦れにくいレーパンは絶対に有利
数日間の旅なら速乾性がある点も便利だ

もっこりが恥ずかしいなら上に何か穿けばいい

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:25:50

レーパンの上から何か履くとウンコもらしたように見えます。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:29:23

>>721
日帰りツーリングでSUGOIのレーパン使用中。
その上にユニクロのドライメッシュショートパンツ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:46:18

レーパンはいてるときはトイレはどうするのですか

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:49:06

ガマンする

730 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/18(金) 21:50:24

>>728
ビブタイプじゃなければ勿論普通にできる。
ビブタイプでも生地の伸縮性がいいものがほとんどなので
男の小はできなくもない。大のときは上も脱ぐ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 21:59:49

具体的に小便をするときはどうやってムスコを出すのですか。
大のときは上も脱ぐって全裸になるということですか。
まぁ自分は今でも大は全裸派なのでどうということないですが。

732 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/18(金) 22:06:36

>>731
http://www.cycle-yoshida.com/aparel/assos/pants/6bib_fi_equipe_page.htm
へその下をビヨーンとのばして下からムスコを引っ張り出す。
大のときはほぼ全裸。

スレ違いなのでこれ以上なにか聞きたかったらウェアスレで聞いてくれ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:13:06

>>695
タイヤを30mで御釈迦にした経験って…
いきなり五寸釘でも踏みましたか？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:18:49

レーパンはいてホテルにチェックインは抵抗があるんだけど…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:19:31

チンコが小さい俺はレーパンはくときに何か詰め物したほうがいいですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:22:33

>>733
10年くらい寝かせた物じゃないのかな?

737 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/18(金) 22:25:51

>>734
自分は、自転車に乗るだけじゃない遠出（行った先で観光したり）
の場合はレーパンの上にショートパンツ履いていきます。
そんな使い方でもレーパンの恩恵を十分に受けることができます。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/18(金) 22:56:43

俺はイケメンだからうんこしない

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 00:07:08

>735
チョリソー。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 01:48:15

>>734
別に平気、嫌な顔されたことないよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 01:53:33

気になるなら施設に入る時だけレーパンの上に短パン履けばよい
ナイロンや木綿でペラペラのあるじゃん

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:23:13

みんな荷物はザック派？パニアバック派？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:35:22

日帰りツーリングだったら大きめのウエストバッグをキャリアにゴム紐とカラビナでくくりつける。
泊まりがけツーリングだったらパニアバッグつけてウエストバッグを銀マット用ストラップとカラビナでくくりつける。
キャンプツーリングだったら仕方なくパニアバッグとザックにして無理せず走る。

本当はフロントにもキャリアとパニアバッグ付けてその上フロントバッグも付けた方がいいのだろうけど、
自転車が重くなりすぎると振動が大きくなって(所謂バネ下が重くなる)返って疲れるような気がする。
フロントバッグはワイヤーの取り回しが面倒だし、ハンドルに付いているライト2発とサイコンとGPSとベルの
レイアウトが全見直し(つーかフロントバッグとこれ全部は絶対に両立できない)のでパス。

ところで
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/nelson.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/sqrtrax.html
こういうでかいサドルバッグというのは如何なものなんだろうか。

容量ばかりで重い荷物を入れると即腰に来るクソウエストバッグに比べて自転車との親和性も良いし
臭いがきついらしいが防水だし、取り付けスペースさえ許せばいいような気もする。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:37:23

とはいえ、ザックの出来が良ければザックに全部詰め込んで100km走ることもできる。
やったことあるけど、腰は痛くならず、足が先に攣った。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 08:40:44

出来が良くても負荷はかかるからね

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 09:25:54

>>743
横型の大型サドルバッグは腰を引いて踏む時に腿裏に触れてイマイチ。
オーストリッチ製品、バッグサポーターで後ろ寄りに付けたつもりだったが。

上品でキレイなペダリングの方なら良いかも。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 10:27:59

ザックしょって自転車に乗るなんて苦行以外の何者でもないのに
未だに自転車通販店でザックのコーナーがあるのはなんでじゃろ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 10:38:30

大抵のヤツは苦行になるほどの距離を走らんからだろ。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 10:40:13

軍用リュックで10kg背負って100km走っても平気だったのに、
ウエストバッグで5kg背負うと100mで腰が痛くなります。
どうしてですか。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 11:13:32

50kmくらいならザックだろうが平気だしね

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 12:55:35

>>693
嘘だ、絶対嘘だw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 13:06:39

>>747
お前さんがヘタレなだけ。
オレはFバック、Sバック、ザック背負って10日ぐらい走るが何ともない。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 13:11:22

>>752
４つも背負うのか…超人だな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 13:14:50

一つが握りこぶしくらいの大きさなんだよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 13:56:11

自転車用のは背中が蒸れない工夫がしてあるのが多い。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 17:56:11

それも良し悪しだけどねぇ
エアコンフォートみたいなのは、ザック自体が結構重くなっちゃうし

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 19:25:02

んー、そうでもないよ
オスプレーなんかは軽量でいいの出してるよ
ドイターのバイクパックは何がいいのか分からん

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 19:28:29

例えばどれ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 21:16:08

>>756
重いってどれくらいのことを言うの？
エアコンフォートのタイプはどのメーカーでも大体1kg前後だと思うけど

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 21:36:51

1kg越えたらだめだね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 22:02:56

エアコンフォートで100km程度を、５日くらいの旅行はよくやるけど
そんなに疲れない、荷物詰めすぎか体にあってないんじゃない？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 22:21:47

腰ベルトしめたほうが疲れない？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 22:29:31

丁度バッグの話題なので便乗です

リアサイド？バッグ（後輪の両サイドに分かれているバッグ）と
リアバッグ？（後ろの荷台の上に設置タイプ）、どっちが自転車に負荷が掛からず安定しますか

両方のタイプのお勧めってありますか
多分入れる物は食材・食器（といってもコッヘルとバーナー）・工具やテントぐらいです

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 22:44:06

重心が低い方が安定すると思う

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:06:52

>>762
もちろん。荷物がブレると体もブレるから余計な負担になる。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:14:13

私も便乗

サイドバッグを前輪につけるのと後輪につけるのと、
走る上でどんな違いがあるのでしょうか。
何となくリアの方が安定しそうな気はするけど、実際はどうですか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:40:12

フロント

■長所
・駆動輪の軸重が増えないので漕ぎの重さに影響少ない(重要)
・登りは安定する

■短所
・ハンドル捌きが重くなる
・下りは不安定になる
・前輪入力によるハンドル振動が激しくなる→手が厳しい
　カーボンフォークや前サスだとその傾向が著しい。
・カーボンフォークや前サスに負荷がかかる→故障率増大

リヤ
■長所
・ハンドル捌きに影響少ない
・下りは安定する
・リヤブレーキがよく効くようになる(ロックしづらくなる)
・急ブレーキしてもジャックナイフしづらくなる

■短所
・駆動輪の軸重が増えるので漕ぎが重くなる(重要)
・ただでさえ大きい後輪の軸重が更に増えるので、後輪のタイヤのパンクリスク増大
　また、ただでさえ後輪は前輪より速く摩耗するのに、その速度差が拡大する。
・後輪入力によるサドル振動が激しくなる→ケツが厳しい
・登りは不安定になる

リュックで背負うメリットの一つが、車体の操縦性や振動特性が変わらないこと。腰に来るけど。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:48:35

リュックを背負ってる人、何リットルぐらいのを背負ってますか？
店で30リットルぐらいのザックを物色してたら店員さんに
「自転車で使うには重い、せめて20～25リットルまで」と言われました。
やはり重い荷物はサイドバックに分散させて背中はコンパクトにするべきでしょうか。

769 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/19(土) 23:50:18

>>766
よく言われるのが、
前搭載はハンドリングへの影響が大きいが、登りでウイリー状態にならないメリットがある。
後ろ搭載はその逆。というもの。（他にもいろいろあるけどね）

昔は前につけるのが主流だったが、今は後ろにつける人が多い。
これはキャンプツーリングで使用される自転車本体の変化が原因だと思う。
以前主流だった細身のクロモリやハイテン製のランドナー等では
後搭載をしたときに後三角の剛性不足で走りに影響が出てしまう。
一方最近の主流である太アルミのMTBやクロスバイクでは、
第１にフロントサスのあるものが多くフロント搭載しづらい。
第２に後三角の剛性が十分で後搭載でも問題無い。
ことから後搭載が主流なのだと思う。

このことから考えると、実際どっちがどう違うというのは一概に言えることではなく、
自転車本体の性質に寄るのではないかと思う。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/19(土) 23:51:22

前に積むと、縁石との距離の判断がしやすい。

自分は、寝袋とかをリアキャリアの上にくくりつけるので
サイドバッグはフロント。ハンドルは重くなるけど、
どうせサイドバッグには軽いものしか入れないから、問題なし。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:00:43

サイドバッグは走るのは楽だけど、輪行するのにちょっと不便なんだよな。
片手に左右のサイドバッグともう片手に自転車を持って改札通るのは辛い。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:01:28

>>768
できれば背負わないのが吉
登山とかで慣れてるというのなら別に良いけど

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:01:53

>>768
容量より重量が重要だと思います
かさばるけど軽い物なら、たいした負担はないわけで

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:06:05

もう少し､涼しくなったら､東京～名古屋間を走ってみようかと思います｡
本当は一気に大阪まで攻めたいが､まだ初心者なので｡
自転車で東海･山陽道を全走破するのが､目標です｡

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:10:39

>>774
できれば旧道制覇して、HPやブログででも公開してくれ。
山陽道は魅力だなぁ。各県境あたりがおれは好き。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:11:49

そうそう容量より重さ、大きいバックにすかすかより
ｷﾞﾘｷﾞﾘにつめてパンパンにしたほうが楽なのは登山と一緒。

背負わないほうが楽は確かだけど、100km/日程度なら問題ないよ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:14:01

東京～名古屋間はどこも車が多いから初心者向きじゃないと思う
景色もあまり良くないし沼津の工場群からの煙を浴びるとへこむよ。

778 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/20(日) 00:14:57

>>768
自分もまったく背負わないのを薦める。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:18:15

中山道ルートで名古屋へ行け

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:25:12

>>768
３０リッターと２０リッター使っているが、３０リッターの
方が肩に食い込みにくいので意外と苦にならない。慣れの
問題もあるかもしれない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:25:40

>>767-770
丁寧な解説thx!!
フロント装着でいこうと思います
ちなみに自転車はマルイシエンペラー

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:35:07

>>777
道を選べばそうでもない。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:38:32

詳しく聞かせてもらおうか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 00:39:22

>781
ランドナーか、いいの持ってるな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 01:51:33

今度の土曜日に自転車で初めての小旅行をしてこようと思っています。
野猿街道から出発し、横浜中華街まで行こうと思っています。
荷物はお金(1万円)、タオルのみで、服装はTシャツにジーパンです。
自転車は一般的な変速機(3段)のついたハンドルがまっすぐなものです。
行き方をお尋ねしたいのですが、多摩川を下って、川崎街道を進めば
大丈夫でしょうか？？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 02:00:09

何か色々間違ったことを書いているな

まずＴシャツとジーパンは駄目です。近所のユニクロで即乾性のＴシャツを
買ってきてください。下半身ですがジーパンは自転車には最悪です。
お金が無ければやはりユニクロの即乾性のショートパンツを下着にして
その上に何か薄でのハーフパンツでもはいてください。

ルートはよくわからないですが、とりあえず川崎街道を走るくらいなら
多摩川サイクリングロードの方が１００倍楽です。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 02:04:40

追記

ジーパンで行ったら多分股がすり切れて１週間くらい足腰が立たないのでお覚悟を
それからこまめな水分補給が絶対必要です。野猿街道から中華街だと
往路だけで２リッターは飲んだ方が良いと思います。熱中症で死にたくなければね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 02:13:47

>785
ヘルメットとグローブは必須。安全は全てに優先する。

789 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/20(日) 02:56:45

普通のシティサイクルで1日遠出しようかと思っているだけの人が
ルートを聞いただけなのに、服装が間違っているとかメットやグローブ必須とか
言うのは間違っていると思う。（こっちのほうがいいよとかアドバイスするだけなら兎も角）
自転車で遠出することに興味を持った人に対してハードル上げるなくてもいいじゃないか。

>>785
冷たい言い方だけど一度でも地図を見てくれ。
まったく見当違いな事を言ってるよ。
川崎街道を走っても川崎の入り口に到達するだけで中華街なんてまったく届かない。
川崎廻りで行くなら、多摩川まで行ってそこから多摩川サイクリングロードで下流へ、
丸子橋から綱島街道で横浜へ。市街に入ったら適当に。
>786－788氏が言ってることは決め付け的な多すぎるけど間違っておらず、
ジーンズは自転車漕ぐのに適しておらず、スポーティーな服装のほうが当然適していて、
ヘルメットやグローブをしたほうが安全性は上がる。
やらなきゃいけないとかいうことは無いけど、知識として覚えといて
そういうこともちょっと考慮してみるといいと思う。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 02:59:23

>>785
漏れも内装３段ママチャリ派（>>629 >>649)だけどw、ジーパンはやめとけ。
理由：伸縮しないので、脚に負担掛かる。生地が重いし脚に張り付くし。
漏れは安物kaepaジャージ上下とユニクロTシャツ。
レーパンレーシャツまで揃えなくても、ゆったりのびのびーなラフな衣類推奨。
あと、半日以上になるなら、パンツとTシャツと靴下は着替えを持っておくといいかと。

そして、顔はもちろん、手にも日焼け止め必須な。UVのリップクリームも。

ほか、マルニのパンク修理セットとエア缶、ダイソーの自転車用折り畳み工具は携行してる。

>>787も仰ってるけど、水分は必須。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 03:10:25

>>790
安物のKaepaジャージ上下で繁華街へ繰り出すのはどうかと思う。

下はクライミングパンツみたいな動きやすいもので、
上はそれこそユニクロやスポーツデポなんかで
化繊のポロシャツやボタンダウンのシャツでもきるとよいと思う。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 04:15:26

>>791
http://www.doshisha.co.jp/products/list.php?id=3
安価なのに丈夫で重宝してるけど、ヲサレではないな( ´･ω･)

まぁ好みでいいけど。
長時間の自転車乗車だとジーパンとジャージじゃ脚の疲労度はめちゃちゃう。（経験談）

>>768
アディダスの２１L。
日帰りでスーパー銭湯や温泉逝くにも、洗面道具とバスタオル、着替えが余裕で入る大きさなので。

ちなみに靴はナイキのダート２を履いてました。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 04:25:00

>>792
オサレでないというか、
その姿で繁華街へ繰り出したら、DQNに見えないかい？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 04:26:50

文句ばっかいってるのもあれだから、提案するけど、
短パンかレーパンで行って、途中で着替えたら？
公共施設をさがせば（図書館とかな）きれいなトイレがあるだろう。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 04:33:37

たしかに夏にジーンズは暑いけど
ストレッチ素材のものなら気にならないよ。
ヘルメットが嫌なら、帽子だけでも被った方が良し。
グローブは要らない。Tシャツだけはユニクロのドライがいい。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 04:51:40

墨田区から甲府市まで行く予定です
往復約250㎞ですよね？
３段変速のママチャリ
期間は4日で予算は1万
可能ですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 05:46:53

>>796
もうちょっと予算もっといた方がいいかと。
１日に、食費が２０００、銭湯代が５００弱としてもギリギリじゃん？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 05:57:48

バッグ関係のお答え有難う御座いました

私のサイクリングの服装は山用品の長袖長ズボン上下ですね
下はストレッチ素材で通気性・速乾性・伸縮性・保温性ありで
上はドライメッシュだけど上記と同じような性能なので
わざわざツーリング用に購入するのが面倒だったので使い回ししてます

安い量販店で売っているレディス・ジーンズのストレッチ素材もお勧め
（W70ぐらいまではあります。ウェストも伸びるのでW73ですが余裕で入ります）
見た目を少しお洒落で行きたいのなら、ストレッチ・ジーンズは結構いいです
ユニクロにも売っているのかな？お尻の形が男と女では違うのがディテール的に難点だけどね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 06:45:46

>>797ありがとうございます！！
予算的には1万にしたいですが・・・
計算するとかなりギリギリですねf^_^;
食費と飲み代は1500円まで抑えて銭湯は2日に1回で凌ぎます！！
笹子トンネルはかなりキツイですか？
帰りはかなり登りですよね
明日の朝に出発します

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 07:06:30

こないだ笹子トンネルを甲府→大月で通ったけど、勾配はゆるい上り坂程度だったよ。
帰りの話をするなら、笹子トンネルに着くまでの勾配の方が遥かにキツかった。
トラックに轢かれないように気お付けて。

食費をおさえると走れなくなり、飲み代をケチると倒れるから要注意ね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 07:34:38

トンネルくぐるなら、テールライトを手の届くところに装着して、トンネルに入ったら点灯すること。
ずっと付けっぱなしでもいいけど。あとメットに反射テープをベタベタ貼っておくと良い。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 07:54:47

自転車用の服装として綿パンは如何なものですか。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 09:47:31

短パンとか７分丈とかなら問題ない

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 10:26:50

でもまぁ、速乾素材の方が快適だよ、ケツは汗だくになるだろうし

805 ：785：2006/08/20(日) 10:44:06

みなさんすばやい返信ありがとうございます。

>>786　今ユニクロのHPで調べてきました。価格も安いですし、
　　　　買ってこようかと思います。
　　　　多摩川サイクリングロードも調べてきました。
　　　　ここを往復するだけでも結構楽しめそうですね。
　　　　水分は、行きに500ｍｌペットボトルを凍らせて2本もってこうかと。

>>788　サイクリングロードを走るだけでも必須でしょうか？

>>789　アドバイスありがとうございます！
　　　　もう一度ネットで地図を調べてルートを確認します。
　　　　結構近場に行く格好でもなんとかなるだろう的な考えを
　　　　していたので、みなさんのアドバイスはとても助かります！

>>790　あ、ママチャリ派の方って結構いらっしゃるんですね。
　　　　自分の知り合いはママチャリで東京から京都へ行ってましたｗ
　　　　ユニクロのスポーツ用品でそろえて着替えをもってこうかと。　
　　　　パンク修理セットって、結構大きい荷物になりますか？？

>>791　中華街を半そで短パンでまわるのはちょっと…って思ってましたｗ

>>795　中華街に入ったらトイレで私服に着替えようかと思います。
　　　　ドライ加工はユニクロが充実してていいですよね。　

806 ：785：2006/08/20(日) 10:45:50

追加なんですが、ドライ加工のショートパンツを下着替わりにして、
その上にふつうのハーフパンツ等をはくっていうのは、
ドライ加工の意味が無いでしょうか？
それともふつうの下着の上にドライ加工のショートパンツをはけばいいですか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 11:10:08

http://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u54255

ユニクロいくならこれも買ってくれば。その上にドライのハーフパンツでいいさ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 11:16:37

レーパンインナーの上にユニクロ、これ最強。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 12:16:45

NIKEのインナー上下がいいよ全然ムレないし肌ざわりがいいよオススメだよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 12:44:25

げっ、ユニクロで速乾素材のパンツ(下着)あったのか。
試そうと思って、アウトドアショップで買ってきちまったよ＿|￣|○

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:24:22

>>805
パンク修理材について。そんなでかく無いよ。
マルニ工業株式会社　http://www.maruni-ind.co.jp/
プロ（街の自転車屋さん）も使っているパンク修理材のメーカーだから信用してる。
http://www.maruni-ind.co.jp/cgi-bin/tablemaker/start.cgi?m=DetailViewer&k=detail&g=1&n=104
http://www.maruni-ind.co.jp/cgi-bin/tablemaker/start.cgi?m=DetailViewer&k=detail&g=1&n=0

ブランドにこだわらないなら、１００円ショップでもパンク修理材は売ってる。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:25:33

ママチャリならメットはまあ良いだろう。その代わり帽子は絶対に被るように。
グローブはあると疲労感が違う。お金が無いなら軍手の指をハサミで切り飛ばした
ものでも代用出来る。パンク修理セットはコンドーム２枚と同じくらいの重さと
サイズだ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:30:40

>>810
所詮ユニクロ、物が違うから安心スしろ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:52:16

>>813
サンクス
というわけで、ユニクロ製も買ってくる
安心するためと洗濯１クール分の枚数揃えるためにｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 13:56:56

>>800 ありがとうございます。
帰りの登りは思った程はキツイ坂はないみたいで安心しました！！
自転車の旅は初めてで不安だらけです
笹子トンネルは歩道があるんでしょうか？
トラック怖いから車道を避けたいです・・・
食費は抑えながらスタミナのつくものを捜します
飲み物は充分に取るようにします

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:02:56

>>812 初心者なので帽子も無しで行く予定でした
帽子を被って行きます

グローブは軍手を改造してみますf^_^;
明日の朝に出発なので時間がないですがパンク修理の仕方を勉強中です

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:09:27

なりふり構わないのでなければオススメできないがと前置きはするが、
予算がキツイようなので敢えて言ってみる

１）塩を持参。（できれば精製塩じゃないほうが）
２）公園やコンビニで水を拝借してペットボトルに入れ、更に塩を入れ、生理食塩水仕立てにする。
塩分濃度は0.2%とかなのだが、一度家で測って感覚を掴んでおくといい
おそらく塩の量は想像以上に少なく、知らずに勘だけで作ると濃い塩水になる事が分かると思う

818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:09:54

実技も無しに覚えただけじゃ実践で役に立たないよ。
予備チューブ持っていきなはれ。

タイヤの外し方も知らないんじゃお手上げだけど。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:18:21

帽子がらみというか、日焼け対策はおｋ？

帽子でカバーしきれない首筋→タオルとか
腕→長袖
脛→長ズボン
でカバーするか、日焼け止めを塗るか。

お風呂で叫ぶ事になって初めて気付く、なんてこともある。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:27:59

>>817 水分はかなり取る事になると思うので塩の持参もします！！！！
コンビニで水の拝借は計画してました
塩は適量？
コンビニで氷の拝借は無理ですかね？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:33:19

>>818 図星です・・・
タイヤの外し方も知らないド素人です
夜中にパンクしたらアウトですよ

墨田区⇒甲府市のルートは甲州街道以外にはないんでしょうか？
地図を見ていると高尾越えた辺りから左に曲がってかなりの遠回りですよね！
車の少ない道などを知っていたら教えてください

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 14:51:28

>>821
青梅街道。ただし、さらに遠回り。奥多摩以西車は少なめ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 15:05:01

>>821
悪いこといわんからパンクしたら進退窮まるような所にチューブ交換も覚えずに行くのはやめとき。
自転車に詳しい同伴者が居るなら兎も角。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 15:06:44

>>822 ありがとうございます。
青梅街道は完璧にノーマークでしたぁ！
車が少ないなら青梅街道を選びますが坂やトンネルは甲州街道に比べてどうでしょうか
出来れば旅も楽しみたいですがどのルートが楽しいですか？

825 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/20(日) 15:19:04

青梅街道で甲府ってﾏﾏﾁｬﾘで柳沢峠下るのか？ｽｹﾞｪ楽しそうだな。
下った所に混浴温泉あるし。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 15:29:48

>>825 早くもルート変更で甲州街道ではなく青梅街道を選びます
青梅街道はアップダウンが多そうだけど・・・
その混浴は500円で入れるかな？
青梅街道詳しいなら教えて下さい m(._.)m

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 15:40:36

はじめてパンクしたとき、修理キッド100均でかってきてなおせた。
キッドの中の説明書で十分わかるが、どうしてもわからないなら、ガソリンスタンドか交番にいけば教えてくれる。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 15:44:00

>>816
空気圧をちゃんとしておけば、そんなにママチャリってパンクしねーぞ。
出かける前に、エアはちゃんと入れとけよ。

まぁ、自分でパンク修理出来るのがベストだが、お守り代わりにはなる。
見知らぬ街で自転車屋が見当たらない場合や夜間なら、ガソリンスタンドに
（駄目もとで）「材料はあるんです（ウルウル）」と泣きつくこともできるかとw。
ちなみに自動車のバルブは米式、ママチャリのバルブは英式、ロードは仏式など違いがある。
#しかし、原チャのパンク修理が出来ないGSも昨今増えたからほんまに駄目もとだけど。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 16:19:06

昨日ツーリングを終えて帰宅したのだが、左手指先の痺れがとれない。
ほっときゃ治るだろうか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 16:35:27

ママチャリは後輪のチューブ交換ってことになると、マジ往生する！
よってパンク修理スプレー最強。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 16:48:29

>>830
> よってパンク修理スプレー最強。
最凶だよ。チューブ使い物にならなくなるし。
リスクを理解した上での応急処置として割り切るならアリだけど。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 17:23:48

応急処置してから、店探して交換すればいいだけだよ。
今の流れになってるようなパンク修理したことない人には最適だとおもうけど。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 17:46:26

自転車屋なんてコンビニみたいに簡単に見つからないぞ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 17:51:52

>>829
1週間くらい様子見て痺れがなくならなければ病院池

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:31:42

>>832
「自転車　後輪　チューブ交換」でググれば、どのくらいのお金がぶっ飛ぶかわかるけど。
1万しか持って無いやつに「パンク修理スプレー」は勧めにくい。
「パンク修理スプレー」でググれば、泣きをみた香具師の実例もある。

ぶっちゃけお店でチューブ交換覚悟なら、自力でコールドパッチでパンク修理に挑戦して、
チューブを戻す時にリムに噛んでバーストぐらいの経験値を積んどけwと。
(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:38:02

モバイルで2ch自転車板に救難信号を送れば近くに住んでる香具師が駆けつけてくれるんでね?

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:42:36

1万しかないというより、1万の予算でということだからな
各種修理のこと考えだしたら、そりゃもう旅なんてやめとけって話に・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:45:14

とりあえず行け
まず失敗するから
そこからまた自分で考えて行けばいい

839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:48:08

なんだかんだいっても、おまいら、いい香具師だな。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:52:14

まぁ、トラブルも醍醐味だからな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 18:56:00

んだんだ　!　　　そうやってみんな旅慣れしてくる！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 19:16:13

旅の失敗なんていい話のネタになるしな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 19:42:50

別に異国を旅するんじゃないんだから、にっちもさっちも行かなくなっても
電車で帰ってこられるだろに

なんで、出る前から大騒ぎなんだろうか

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:10:27

でもまぁ、数十キロの山道を自転車引っ張って歩くのはしんどいけどな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:11:46

最悪その場に鍵かけて放置して、後で車で取りに来ればいい。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:22:28

パンクの話題があったけど、リペアムゲル入れるのはだめなの？
まあやってくれる店が近くにあれば、だけど。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:38:33

自動車用のコイン洗車とかあるんだから、マンション住まいの人の為に、
自転車の洗車の出来る場所って、あったらいいね。ほんと。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:39:55

自動車用の洗車場で洗えばいいだけじゃん・・・
金入れると水出てくるだけなんだから

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:43:37

あ、誤爆。すまんかった。
ttp://www.omino.co.jp/sensya.htm
こんなサービスのあるお店が地元にもあればな、って。
ケミカルとブラシを揃えるのも結構なお値段するから。
|彡ｻｯ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:51:33

ロードのようなほっそいチューブの方がパンク修理難しくないかい？
ほれ、角度付いちゃうから。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:52:29

なんの角度がつくの？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 20:58:21

ぉうだんかぁ」

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:05:56

>>850
言いたいことはわかる
が、空気圧高いからなんとかなるっぽいよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:08:09

細い為に設置面が急斜になり、はがれやすくなるんじゃないか、ということ。
空気圧も高い方が大変そうに思えるんですけど、そうでもなかったのですか。

855 ：851：2006/08/20(日) 21:11:34

>854
なるほど

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:20:53

ずっと明日に備えてメンテナンスしたり買い物したりしてました！！
百均でパンクセット買って来ました
予算はやはり一万！！
長袖シャツも用意して空気もパンパンに入れました
ただルートがまだ不安げです

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:25:50

不安を抱えずに旅にでるものかよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:27:02

パンク修理せっとはあっても空気入れがなさそうだな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:28:43

>>858
フロアポンプをリュックに入れていっても何とかなるよ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:29:11

百均にポンプ売ってるがな。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:29:37

>>820
氷は売り物だから、くれっていうのは行儀が悪いと思うよ。
水もできれば公共施設（公園含）とか、
食事によったところでもらうのがいい。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:34:44

>>860
圧縮空気の缶なら売っていたと思う。
英式専用だが…

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:39:46

食べ物を出す店では必ず氷を大量にストックしてあるから、
「自転車で旅行しているんすよ」と言えば、協力してくれますよ。
私はそれで2時間に一度は必要な１L分の水分補給のお金を節約しましたよ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:40:36

>>857 青梅街道は上り道がキツイと意見ありますがどうでしょう？

空気入れ無いです！！
フロアポンプって一体何ですか？

氷がいつでもあると便利なんだけど・・・
出来るだけ水は公園でゲット狙ってますよ
野宿のポイント等の情報お願いします！！
かさばるのでタオルケットだけで野宿の計画してます
パンクしたらスタンドや交番を頼りにします
交番は空気入れが必ずあるから(^O^)/

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:46:09

そいや、一度野宿でもしてみようかと地方の公園ベンチに
ねっころがったんですが、なんというか目がさえまくって無理でしたよ。
昼間なんかではお外でも普通にベンチに腰掛けて眠る事は
出来るんですがねえ。日の光、人の気配、屋根の存在って、大きいですね。

ああいえ。お行儀が悪い、近隣住民の方に御迷惑がかかる、
というのは勿論ですけれども。はい。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:46:29

>>863
コンビニでは無理って話でしょ。
それに最初から好意をあてにするのは醜い。
旅人であることに甘えるのはよくない。
食事した店で水をもらうくらいならOKだとは思うけれど。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:52:05

>>862
ダイソーの圧縮空気。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~shop/zaka.htm
一番上に画像あり。
>>811でもマルニの商品を紹介。
サイズが小さくて済むのが利点。英式専用（要はママチャリ向けってこった）

>>864
フロアポンプは一般的な空気入れ。
T字型のアレだよ。

携帯用ポンプもいろいろあるけどママチャリなら「英式」バルブに対応したのを買えよ。
奮発してブランドもん買うて「仏式専用」だったりすると(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬだからなw。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:53:00

ぼっちゃん

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:53:28

大抵の携帯ポンプは仏米しか対応してないからな。
パナレーサーのだと英米仏浮き輪ボール対応だが(w
米式にさえ対応していれば米→英のアダプタで何とかなるんだが。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:56:44

コンビニの水はトイレでゲットです
コンビニに限らず，店屋でトイレがあって，水のないところはないので，そこで補給

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:58:23

>>870
>コンビニに限らず，店屋でトイレがあって，水のないところはないので，そこで補給

あんな蛇口まで掃除してると思う？
飲用なんて考えたこともないよ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 21:59:51

>>864
雨対策はしてるかい
これ事前に準備してるとしてないとで、だいぶその時の焦り度が違います。
タオルケット野宿だそうですが、雨が降った場合かなり苛酷です
屋根のある所できれば無人駅あたりでしょうがうまくそういう場所を通るとも限らないし。
タオルケットも結構かさばると思うので、コンパクトな寝袋でも持っていっては

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:08:21

>>871
蛇口の掃除なんてどこでもしないよ
してる方がむしろ変

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:12:00

まぁ、空気入れの蘊蓄は別スレでいいけどな
空気入れスレッド　ポンプヘッド10個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149273487/l50

あと、名水スポットは知っておくと便利かもな。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
環境省　名水百選　http://mizu.nies.go.jp/meisui/

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:14:06

>>873
食品衛生法的には色々と条件あるけどな

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:16:52

水は、やっぱGSスタンドが定番だろ！

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:25:15

普通に買えよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:26:42

公園の水を折り畳める水タンクに貯めて、光触媒で水を食毒するやつを放り込む。これ最強。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:32:00

つ神社の御手水

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:35:38

【脱水症】水分補給【熱中症】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154945416/l50

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:39:13

そういえば、今年も
江ノ島だっけかな？
近くの神社の御手水で足とか身体洗ったりする馬鹿まだいるの？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:39:38

今更ですが>>777さんの言ってるところは富士じゃないですかね
まあ沼津まできたら海岸線にでればサイクリングロードみたいになって
静岡方面に続いているから調べてみたらどうですか。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 22:59:26

>>790　kappaと間違ってkaepaのTシャツ買ったことあるけどパクリ商品だと思ってた。
調べたらkaepaってアメリカのシューズブランドなのか。紛らわしい。
数回しか着なかったけどまた着ることにしよう。
http://www.edita.jp/vmasosamv/archive/200605-1.html

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 23:10:06

>>883
Kappa カッパ（イタリア）
http://www.kappastore.com/
http://www.kappa.ne.jp/

Kaepa　ケイパ（アメリカ）
http://www.kaepa.com/
http://www.daiwacorp.co.jp/kaepa/

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 23:45:43

タオルケット野宿？

今の時期なら寒いってことはないけど、虫が多いぞコードレスベーﾌﾟとか必須。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/20(日) 23:53:24

自転車不倫野宿ツアー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872333241

商品の説明
内容（「BOOK」データベースより）
明日のことなんか知るか。1997年の日本にもシド&ナンシーはいた!?あらゆる良識を敵にまわしながら、爆走1,052kmのロックンロール逃避行。二人は何度ケンカして、何度泣いたのか?彼らのセックスに愛はあったのか。
内容（「MARC」データベースより）
AV監督とAV女優の自転車旅行の記録。あらゆる良識を敵にまわしながら、爆走1,052kmのロックンロール逃避行。二人は何度ケンカして、何度泣いたのか? 彼らのセックスに愛はあったのか?〈ソフトカバー〉

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:14:09

みんなの意見を聞いてみて無計画な自分に不安になったので出発は明日の朝にします
もう一度計画練ります

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:25:48

つかまずは近所を4時間くらい走ってみな。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:27:56

>>887
事前に地図で、自転車屋とかホムセンとか交番を調べてマーキングしとけyo

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:29:40

>>887
何度練っても同じだよ。実際に不幸な目に合わないと、問題点が身近にならない。
トラックに轢かれたり、パンクしたり、老人をはねたりしてみるのが早道。
元々無謀な計画なんだから、実行するならさっさと出発するか、冷静になって止めるか
のどちらかしかないよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:44:57

>>887
経験上、いきあたりばったりでもどうにかなるもんさ。

>>889
交番の場所なんかわからなくたって、どうにかなるさ。

漏れの経験談としては、
隣県ののどかな場所へ旅行中、車のナンバープレートが落ちてた。
届け出しようにも、交番の場所なんか知らんし、携帯から１１０番。
だいたいの場所を言って、所轄の警察署と電話番号を聞き出す。改めて、そこに電話。
すると、そこで待っといて、人を送るからって。
２０分後、最寄りの駐在所からお巡りが二人もパトカーでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!。
お巡りに「どのくらい時間（自宅から）掛かるの？」とか世間話も交えつつ、拾得届作成。
その場で某所に住んでる人の車のもの、盗難届は出て無いなどの情報判明。

ちなみに、自宅近所でも、２回、ナンバープレート拾った事があるw。
それも最寄りの交番に届けておいたけどね。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 01:47:34

とりあえず必ず行きます
明日の朝に甲府へ旅立ちます
今はルートを確認してます
自分では皆が思う程無謀ではないと思ってましたが
雨具も忘れてましたぁ
忠告どうもです！！
青梅街道と甲州街道を比較したり交番の確認中です

タオルケット野宿は避けたいけどテントは移動に邪魔だしなぁ
脚力は自信あります
東向島‐新宿＝55分

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 02:10:51

お前らの携行品を晒せ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155644995/l50

>>892
ぶっちゃけ現金に優る携行品はないけどな。
途中で要るものがあったら、現地調達で買ったらいいだけの話。

ほか要るものは保険証だな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 02:21:24

クレジットカード

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 02:27:29

キャッシュカードなら郵便局がいい。
全国展開、コンビニATMも使える。
残高無くて困った時は、家族親戚知人友人にぱるるで送金をお願いする。

896 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/21(月) 02:30:03

>>892
> 脚力は自信あります
> 東向島‐新宿＝55分
過信は禁物、というかそんな短距離のタイムが何分であっても
副数日のツーリングで走りきれるかどうかということには関係ないよ。
3段ママチャリということだけど、なるべく軽いギアで回転数を上げることを
心がけたほうがいい。
高トルク低回転で長距離を走ると膝の負担が大きくなる。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 02:32:37

>>893
予算は一万円！！！
ギリギリの自転車の旅です出発は22日・朝
帰宅は26日・夜
３泊野宿します！！！
野宿も初体験で怖いです

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 02:38:55

>>896
このタイムは常に１番重いギアで信号無視連発タイムです・・・
おっしゃる通りこの距離でもバテバテになるから参考になりませんね
やはりペースが重要すかね
体力を考えると夜中に走りたいけど夜中だとスタンド閉まってたり自転車屋閉まってたり不利ですよね

899 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/08/21(月) 02:49:19

>>898
> やはりペースが重要すかね
> 体力を考えると夜中に走りたいけど夜中だとスタンド閉まってたり自転車屋閉まってたり不利ですよね
ペースは重要、休憩もこまめに。
夜中だと被視認性も悪いし、トラックや走りや気分の車が猛スピードで走るので
安全性でも問題ありだと思う。

無理せずがんばってください。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:04:25

>>891
予算ギリギリなんで行き当たりばったりは怖いです

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:09:35

>>899
ですよね・・・
トラック怖いんで夜は走りません
青梅街道はトンネルは多いのかな？
笹子が怖いから青梅街道に変更したんだが
誰か情報お願いします

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:18:11

夜間走行なら、テールライトと外付け前照灯、反射タスキがあったほうが安全。
もちろん、自転車に付属のライトがちゃんと点灯して、反射板も破損してないよな？。
それでも街灯の無いor少ないところだと充分な明るさが得られず、不安になりながらの走行となるから。
もし無灯火で反射板無しなら危険だし、他の人にも迷惑。

ライト製品総合@チャリ板Part38
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152031358/l50
105円ショップのライト
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129239847/l50

無灯火の自転車について語るスレ Part２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1131614418/l50
傘差し、無灯火、携帯は即罰金に汁！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1145836714/l50

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:24:39

>>897
とりあえず、アイテムを書き出してみろ。
水、塩、現金、日焼け止め、虫よけ、パンク修理セット、保険証、タオルケット、雨具
あとは何だ？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 03:26:12

>>897
それから野宿する予定地も。

905 ：ママチャリ君：2006/08/21(月) 03:59:55

>>902
今の所はママチャリの後の反射板と普通のライトのみです
点滅するライトを調達してきます！安ければ・・・

>>903
水以外は全て持って行きます！
虫よけも発見しました
後は下着・携帯・懐中電灯歯磨き・充電器
これ以上は無理ですね
水は重いのでパス

地図は山梨がありません
携帯で見ます

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 04:01:26

>>904
まだ野宿の場所は全然です
どこで寝たらいいかもわかりません

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 04:04:27

質問ですが、

千葉～磐田までを自転車で行くとしたら２日でいけますかね？
あと、オススメルートがあったらお願いします。

自転車旅行初めてなので分からないことだらけですみません。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 04:15:18

ここはバイクの話はおｋ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 04:42:13

>>908
バイク板
http://hobby7.2ch.net/bike/

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 05:22:44

>>905
こんなサイトがあったよ
ttp://touring.fc2web.com/touring/4ken_index.htm

911 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/21(月) 09:56:17

東京→甲府。青梅街道の方が30-40kmぐらい遠回ッぽいけど。
ﾄﾝﾈﾙは短いのが10-20個ぐらいかな。一番長いのが奥多摩駅手前のと
奥多摩湖手前の登りのﾄﾝﾈﾙで500mくらいかな。
ｺﾝﾋﾞﾆは吉野街道の交差点以降は塩山まで無かったと思う。
個人商店とか小さなｽｰﾊﾟｰみたいのはあったけど。鳩ノ巣あたりまでは
採石場があるっぽくてﾀﾞﾝﾌﾟが多いよ。早朝、夜間は飛ばしてる車が多いから
走らない方がｲｲっぽい。途中おいらんぶちとかの心霊ｽﾎﾟｯﾄもあるし。
予算厳しいなら赤点滅のﾗｲﾄは100円ｼｮｯﾌﾟの自転車ｺｰﾅｰで売ってるのを
利用すればいいかも、安全ﾋﾟﾝとかで背中に付けてﾄﾝﾈﾙ内でも点滅させるのね。
あと、笹子ﾄﾝﾈﾙって旧道とかで回避できないの？
ﾊﾟﾝｸとかじゃめったに死なないけど、車に引かれたら死んじゃうからそっちの
対策を十分したほうがいいよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 11:12:07

青梅街道、奥多摩～塩山って心霊スポット多いね。
民家がほとんどない所も多いし、日が暮れてから走るのはちょっと怖いな。
笹子トンネル避けて旧道は1時間以上余計に掛かるけど眺めは良し。
でもママチャリではお薦めしない。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 11:51:08

>>907
まず地図を見よう。
たしかそれだと磐田まで250kmくらいだったかな？
まあ行けないことはないと思う。

個人的には宇津ノ谷峠旧道、
金谷～掛川の小夜の中山旧道や東海道線ぞいの道、
藤枝～袋井間は駿遠線の廃線跡なんかがおすすめ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 12:15:23

>>907
水曜の試合を見に行くJEFサポかい？
結果次第じゃ疲れが倍になりそうだな

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 12:26:21

笹子トンネルは笹子峠を越えれば迂回できるよ

916 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/21(月) 13:10:52

ﾄﾝﾈﾙ迂回できるなら中央本線が平行して走ってる甲州街道が気持ちが楽かな。
青梅街道は丹波の集落から先はお店どころか民家とかも見かけなくなるし。
軽い気持ちで行くと怖いと感じるかもしれない。

917 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/08/21(月) 13:36:32

業平橋から甲府駅まで甲州街道経由で約140km
中間地点が相模湖、初日はｿｺから先の中央線の駅近辺で野宿ﾎﾟｲﾝﾄを探せばいいんじゃないか。
無理そうなら電車で帰ればいいし。

918 ：ママチャリ君：2006/08/21(月) 13:44:07

>>911 いろいろありがとうございます。
そんなに遠回りになるんですか!? 30㎞以上の遠回りはイタイな・・・
やっぱトンネルが多いですね。長いトンネルが無ければいいんだけど
トンネル対策点滅するライトを探してます
青梅街道はお店はけっこうあるみたいですね

おいらん淵って！！！
丹波山村？でしたっけ？
あそこら辺通るんだ!!!
心霊は苦手です（ToT）

ダンプも多いとか青梅街道は不安です

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 13:49:53

>>912 心霊スポットはかなりのマイナス要素
野宿する身なんで・・・
民家も無いのは不安になるからマイナス要素

笹子トンネルを回避出来るのは初めて知りました
ママチャリでは無理って
道が悪いんですか？

>>915
迂回はどんな感じですか？まさか旧笹子トンネルは通りませんよね？
教えて下さい m(._.)m

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 13:57:08

「住友銀行ならキャッシュカードで旅先でも安心」みたいな広告を思い出した

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:01:00

笹子トンネルを回避出来るなら甲州街道にします
当初の予定は甲州街道だったので！！
話を聞いていて丹波を通りたくないです
夜にその辺りに行くと足止め確実になっちゃう
確かに甲州街道は中央線と並行してるから駅は狙い目ですね
ちなみに帰りの電車は予算が無理なので必ず自転車往復です
業平橋‐甲府市は140㎞ですか！
青梅街道だと170㎞？
相模湖あるし甲州街道いいけど旧笹子トンネルは嫌です

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:50:57

猛者の皆様お久し振りです

丸石ママチャリ（20インチ、3段ギア）が手元に届き、早速今日の休日を利用し適当に荷物を積み試運転
10kg少々の荷物の重み（出発は15kgの予定でしたが）、感じました
千葉県の南房総の大多喜→長南→長柄という競輪選手の卵系の人がよく走る道沿いを40km・・
いやぁ、暑さは全く大丈夫なのですが、坂と風がやはり辛いですね

荷物は軽いにこしたことがないことがよく解かりました
思った以上に登りでは上半身を使うんだなとも感じました
（下りの快感と恐怖がたまらない）

皆さんの休憩のタイミングはどこですか（どんな時ですか）？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 14:55:06

休みたいと思ったら

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:11:12

信号待ちとコンビニ水分補給時

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:18:42

>>921
もういいから出発しろよ
疑問点はそのつど携帯から質問しる
甲州も青梅も心霊トンネルだらけだよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:27:01

>>921
どこかで妥協しないと。というより度胸決めないと走れないよ。
それと笹子はどうも話が噛み合ってないけど、
笹子トンネルはR20の3キロ。旧道にも旧笹子トンネルがあって数百メートル。
旧道はほとんど車が走っていないので恐怖感はないはず。
ただし、数百メートル余計に登ることになるのでママチャリだと辛いよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:27:36

＞思った以上に登りでは上半身を使う

ママチャリならではのコメントっすね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:27:41

いま目の前にこぶし大の石があるんですが、これは石を動かせばいいですか？
それとも石をさけて前に進めばいいでしょうか？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:31:28

>>927
スポーツ車だって、はじめて乗ればそう思うもんだけど？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:33:04

旧笹子は心霊スポッツ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:34:15

ママチャリで上半身使うかなぁ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:34:27

さきほど信号待ちで左足から地面についたのですが、次は右足からつくように
しておいたほうがいいですか

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:36:08

>>931
ハンドル高すぎると使わない、使えないよ
彼↑の自転車はミニベロでハンドルの高さは固定されているから確実に前傾になるぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:36:28

>>932
両足同時に付けるように練習して

衝撃が片足だけ付く時と全然ちがってくるよ

長距離走るならぜひ習得しておきたい技術

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:43:07

( Д )　　　ヽ。　γﾟ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 15:45:46

暑さに強いとはうらやましい…。

937 ：ママチャリ君：2006/08/21(月) 15:53:51

とりあえず準備オッケー
地図で笹子の旧道を確認したけど凄い蛇行な道だな

旧笹子トンネルだけはスルーします！！
アンビリーバボーで心霊特集してたので・・・

笹子トンネルって怖くないんですか？
自転車用の通路みたいのあるのかな？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 16:04:00

こうも馬鹿みたいな質問が延々と続くと流石に答えるのが億劫になるな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 16:06:43

楽しくもなんともないしすごく怖い
10万円もらっても笹子トンネルは走らない

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 16:16:23

気温31度、湿度７０％程のときに平地を連続して1時間はしったら
どのくらいの水を摂取すればいいですか？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 16:47:49

運動強度による。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:26:08

千葉県から栃木県まで行くのですが、時間にすると何時間で着くでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちなみにＭＴＢです。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:33:46

答えようが無い

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 17:34:09

旧関宿から栃木は目と鼻の先ですので、なんでもなければ1時間でしょうね

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 18:21:11

今日も何人かロード乗っている人見たけど、上下スパッツ系？（半袖に短パン）てのかな、
あれって肌剥き出しで暑くないわけ？あのスパッツが筋肉疲労や筋肉運動を助けるとかなの？
私は上下登山用の長袖長ズボンだけど、通気性いいし速乾性だし直射日光遮るからかなり重宝してるよ
ツーリング用の奴も登山用と似ている材質なのかな（夏のウェアの話ね）

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 18:25:48

笹子隧道は登録有形文化財、美しい！

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 18:35:31

>>945
長袖長ズボンwで何に乗っていらっしゃるの？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 18:44:01

ケイデンスがロードにおいて通常９０rpmと言われてるかどうかはしりませんが
そんだけ回してると長ズボンはひっかかってしゃーないと思いましたが実際のところはどうなんでっしゃろ？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 19:06:05

>>945
レーパン、レーシャツ
【春夏】ウェア総合スレ23着目【秋冬】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154927095/l50

【それでも】レーパン禁止！【ローディか？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126189019/l50
■■■■青レーパン■■■■
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144755143/l50
★★レーパンをうんこ臭くしない乗り方２★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146389717/l50
男性自転車乗りのレーパン画像キボンヌ【一枚目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156082098/l50
女性自転車乗りのレーパン画像キボンヌ【5枚目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150566481/l50
サングラス、アイウェアどう選ぶ？15本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152301080/l50

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 20:54:23

>>945
バカっぽい文章だがとりあえずロードは時速25キロ以上で巡航しているので
走っている限りは空冷が効くからさほど暑くない

951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 20:57:59

いやこの季節、30km/hでも暑いぞ
走る場所にもよるけど

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:00:10

>>945
ただし足にくらべて動きの少ない上半身は
日光のダメージが大きいので、
真夏も長袖のジャージを使う人もいる。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:10:23

>>908
★★オートバイ乗りの自転車乗り 2輪★★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147693047/l50

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:21:49

>>945
あのコスプレすると早く走れるのよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:45:36

止まるとはずかしいからな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:47:56

レーパン・ジャージと登山用長袖長ズボンのどちらが自転車に適していると思う？
夏は暑いし日焼けもするよ。
そんなの当たり前。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:53:33

長袖は俺もつかう

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 21:57:33

トラックに幅寄せされて路肩ギリギリまで寄ると、路肩に生えているススキに突っ込むことが多々ある。
グラサンメット手袋長袖長ズボンで防備していても、顔がブラックジャックになる。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:06:06

それでも私は走るんだ！

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:13:19

日焼けは体力を奪うから毎日走るツーリングには長袖（もちろん化繊）もいい
ピチピチは汗をすぐ吸って放射するから有利

長ズボンはひざの動きを邪魔するから嫌だな
穿くならタイツだが、夏場の全身ジャージは通報される

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 22:44:24

俺も上は長袖だけど、下はレーパンか膝上な短パン

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/21(月) 23:41:57

レーパン使ってるが登山用のﾊﾟﾝﾂも高機能だから問題ないと思う。
街乗りがほとんどで、観光メインならいんじゃね。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 00:02:12

>>956
この時期は登山用よりも木綿のペラペラの長袖の方がよくない？
水含ませて走るとなかなか涼しい

無論寒い時用に登山用のも携行するべきだけど

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 00:23:03

登山用といっても速乾性や伸縮素材のものだろ、７分にも短パンにもなるタイプかスパッツタイプの。
冬用の登山ズボンで走る奴は流石にいないと思うぞ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 00:31:01

この時期は裸の大将スタイルに麦わら帽が最強

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 00:39:44

旅の恥はｺｷ捨て！

風俗逝く金が勿体ない。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 01:31:53

サングラスかメガネは必須でしょ。
路肩の脇から生えている長い茎や草が顔に当たるから。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 07:07:18

>>964
そうそれ
7分にして履いてる
通気性・伸縮性・速乾性・（保温性）・UVカット等機能充実

ただ日焼け止め塗ったりするのが面倒&涼しくなった時に7分から伸ばして履けるから

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 07:08:19

>>965
や、や、や、やっぱり、ひ、ひ、ひ、日傘も必要なのかな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 07:40:47

>>969
つ【さすべえ】

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 09:27:15

麦わら帽子かぶってこうかなｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 09:28:17

>>963
不快

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 14:38:39

日焼けで↓のようなひどい事になったよ。

事務職で痩せ型なのだが、盆休みに自転車で日焼け真っ黒になって出社した昨日のこと。
「なんだかインド人みたいになっちゃいましたね！」
と受付のおねえちゃんに言われたよ！ナマステって言ってやったが解んなかったみたいでorz

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 14:45:42

>>963
木綿なんて汗かくとベタついて着れたもんじゃない。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:04:34

ママチャリでツーリングに行くときのウマーな荷物の積み方よろ

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:18:21

かつぐ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:32:59

前カゴ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:34:15

ハンドルに引っ掛ける

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:35:17

立ち棒に立たせている後ろの人に持たせる

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 17:53:13

当然日焼け止めも塗るよ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 19:11:46

1日漕いだら眼鏡かけてても風で相当、目が乾くな。
最近の眼鏡は小さいせいもあるけど。
ドライアイになりそう。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 19:44:19

>>981
ﾁﾞｭﾗｸﾞﾘｽ点眼しとけば全てOKよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 19:45:16

眼鏡の上からゴーグルすれば

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 20:22:29

日焼け止め邪道。
真っ黒コゲになるからこそ真夏の自転車野郎。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 20:54:56

長時間乗るときは日焼け止めでダメージを防いでます。すんまそん
どうにもお肌が弱いのでね。許してくれよ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:00:34

腕とか顔とかはもうどおってことはないのだがな
焼け慣れてない所を焼かすと大変。皮ムケムケ、肌ヒリヒリ、風呂入って飛び上がる。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:01:50

ﾁﾝｺも日焼けさせようかしら

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:02:53

千葉から仙台まで行こうと考えてます。
4号線経由と6号線経由のどちらかを考えてますが、どちらがオススメでしょうか？

荷物はできるだけ少なく、あと一応女なので、比較的安全で、途中に街が多めの方がいいです。
安いビジネスホテルか、ネットカフェ・漫画喫茶で泊まりながら行く予定です。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:40:02

幹線沿いは排ガスで体に悪いぞ
事故の可能性も高いし

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 21:44:47

まぁ、確かに日焼けで途中の銭湯で飛魚の如く舞い上がったがな・・・。
真っ赤になっても時間が経てば不思議と黒くなるんだよね。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 22:01:04

>>988
ママチャリの旅装った次は女に成りすましか。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 22:03:27

やっぱり日焼け防止にはつばありの防止かメットかぶらないとダメですね。

濡らしたタオルを頭に巻くと気持ちいいし、軽いので、
ここ2日、大阪→京都→奈良の行程中に巻いていたのですが、
デコの半分から上が真っ白でその下から真っ黒という恥ずかしい事態になってます。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 22:09:36

>>992
あるあるwww
俺も土日で京都から琵琶湖一周したんだけど
サングラスのとこだけ焼けてなくてリアルパンダでやばいw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 22:13:44

>>984
いくら焼いても真っ黒こげにならないやつもいるので。
浅黒くはなるが、基本的には
真っ赤になってはすぐ剥け、真っ赤になってはすぐ剥け…

995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 23:02:50

すでに皮膚癌手前まで焼いちゃってるので日焼け止め使わないとやばい

996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/22(火) 23:11:24

猛者の方々、今晩は

荷物って何処かで妥協しないと一向に重量が減らないですね
頑張って14kgに抑えましたが、目標の10kgは難しいです
取り敢えず前と後ろで均等ぐらいに荷物の重さを分散させましたが
真ん中（サドルバック？）に重心置いた方が走りは安定しますかね

次の休みを利用し、今度は荷物14kgを積んで50kmを走ってみたいと思います
前回は前かごのみ（10kg弱）に積んで走りました（それでも重く感じました・・）
平地は楽ですが、本当坂&風って辛いですね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 00:40:18

>>996
とりあえず全部積んで行けばいいよ。
不要なら途中で捨てればいいだけだからね。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 00:42:34

あ、おれと逆だな。
キャンプ道具だけあれば、あとは途中で買えるからいいや、って考え。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/08/23(水) 01:04:37

>>996
50キロぐらいならなんも考えなくても大丈夫だよ。

1000 ：９９７：2006/08/23(水) 01:08:05

>>998
俺もあんたと同じ考えだよ。
必要な物は途中で調達する方が無駄が無いから。
ただ最近すごい心配性さんが多くて心配なら全部持ってけばってレスした。
大抵のことはお金で解決出来るんだし。

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